【TOYOTA】トヨタ カムリpart.5【CAMRY】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
公式
http://toyota.jp/camry/
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 23:50:33.77 ID:H5VLzHra0
>>1 スレ建て乙!
と云いたいとこだが、
次期モデルの事くらい言及したらどうだ?
コピペだけかよ、バカが。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 04:29:35.89 ID:u8DixIc90
新型カムリのテールって、今どきLEDじゃないのかよ
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:22:46.71 ID:j/uP+R790
>>4 燃 費:10・15モード6・5km/L JC08 23.4km/L
燃 費:10・15モード26.5km/L JC08 23.4km/L
乙!
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 17:19:14.22 ID:PVNYBpstO
LEDじゃないのか?前のハイブリットはLEDだったのに
>>7 週刊自家用車?とかいう雑誌によると、
テールは普通の豆電球みたいです。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 18:01:42.65 ID:PVNYBpstO
わざわざ日本向けに顔や尻かえてターゲット層50〜60代40も?らしいけど豆電球とはその辺のコストをかけないとはレガシィーそうだけど格好悪すぎ
クラウンとかも豆だよ
LEDテールは交換するとすげ〜高いんだぞ。
あれ全部繋がってるから
>>10 おいおい、クラウンはテール/ブレーキはLEDだ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 11:52:59.88 ID:nsH8tXKSO
今日カローラ店行ってカムリ発売日に買うための予約とかってできるの?
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 14:26:56.43 ID:LDEVEmISO
出来ますよ八月上旬に自分は購入しました来るのが九月下旬だそうです
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 15:06:42.05 ID:nsH8tXKSO
マジで!?
発売は9月でしょ?
んで納車まで1ヶ月〜3ヶ月かかるはずなのに、9月中に納車できるの?
>>15 発売は9月5日の予定だけど、
予約はとっくに受け付けてるよ
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:29:21.25 ID:nsH8tXKSO
>>16 まじかよwwwwwwwまだ試乗もできないのに買うの?そういうもんなのか?車買った事無いから知らんかった( ̄□ ̄;)!!
じゃあ9月5日に発売だからってノコノコ店行ったら、プリウスαみたいに一年待ちになることもあるな…今からでも間に合うかな?
年内に納車したいんだが。
流石に試乗どころか実物見てもいないのに買うってどんだけだよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:59:05.06 ID:LDEVEmISO
女と一緒だよ付き合って脱がして見なきゃ解らないちなみに俺の嫁は普通に胸あるかと思ったら無乳だった
>>4 最小回転半径とタイヤサイズ、判ったら教えていただけますか?
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 19:36:48.19 ID:nsH8tXKSO
>>18 でも試乗出来る頃には納車まですごい時間かかるかもしれんよ
>>21 プリウスαは、試乗や実車みないで、いざ納車してガッカリな人も多いみたいだけど
まあ、既に納車されてて不満無い人は勝ち組だけどね。
αと違って、カムリはライバル車もあるし、そこまで慌てなくてもいいと思うけど?
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 14:45:32.49 ID:bd0YqgCOO
>>23 なるへそデベソ!!
とは言っても、300万以上する車だし、そこまで車のこだわり無い人間には納車してガッカリなんてまず無いよね?
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 15:36:37.03 ID:GcLVpmyC0
>>23 ウ〜ン!?
来年3月末終了予定のエコカー減税と納車日との兼合いも有りと思われ・・・
>>21 グラシア以降のカムリは、
展示車見て買った人なんて皆無に近いと思うけど。
因みに俺がグラシア買ったディーラー、
ここ2世代は納車実績がないって言ってた(泣)。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 19:02:54.89 ID:QHh2EdQW0
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 20:45:00.68 ID:bd0YqgCOO
>>27 いや、実はカムリで夢のマイカーデビューしようと思っている…
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 20:50:15.24 ID:EVp0OjkB0
カムリとSAIの違いが分かりにくいね。SAIの上位版にして値段さないし。
カムリがお得なのか、実はSAIとあんまりかわらないのかどっち?
カローラ店でカムリとSAIを同時に売るというのが解せない。
SAIはデザインが残念すぎだし、もうカムリだけになりそう。
SAIの方がデザイン好き。見慣れると結構キレイなスタイル。
プリウスが安すぎたからあまり売れなかっただけと思う。
この時代、でかすぎでちょっと古臭く感じるカムリの方が間違いなく売れない。
カローラ店のみだし。カムリの強みは新型エンジンってだけ。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 00:37:31.40 ID:jQOFze/z0
SAIのデザインの新しさ?がわからない。
プリウスを地味にしたようなフロントに、古臭いカローラみたいなデザインをクリアレンズにしただけのリア。
>>32 SAIは既に売れてないのですが・・・DでSAIの話をしたら、
「その名前久しぶりに聞きました!」って言ってましたよ?
SAIはレクサスの姉妹車でとりあえず出したという感じで
サイズにしても質感にしても価格に見合ってるとは思わないな
カムリは大きすぎかもしれないが 他にこのサイズは同クラスにないし
質感も上がったし固定ファンはある程度つくと思う
>>33 古臭いカローラって限定してる時点でわかんないんじゃね?
ベンツやBMの一部やマジェやら縦基調のテールの車はいくらでもあるのに。
だいたいこの新型カムリとSAIの顔はボンネットの厚み以外はまるっきり一緒。
グリル、ヘッドライト、フォグは流用してんじゃね?ってぐらい。
きっとあなたは当時カッコよく感じたひらべったい10系20系セルシオや、ゼロクラ以前の
角張ったクラウンとか今も好きでしょ?
>>34 お前は馬鹿か?今SAIが売れてるとは一言もいってないだろ?
SAIの登場から2年ぐらい?の今の登録台数とこのカムリの2年後の登録台数だと
カムリの方が売れ(て)ないだろうなって事。いちいち説明させるなよ。
ちなみに俺はデザイン的にはSAIがいいが新型エンジンが非常に気になるので出来がよけりゃ
カムリにするし、悪けりゃSAIのMC後を買う予定。
>>35 こういう意見は参考になります。
SAIは確かにサイズはともかく質感が微妙。
プリウスと比較するとどうしても高く感じる。
たぶんカムリも300万の質感があるかは微妙。写真はいいけど実車見てからにすべし。
この車をプリウス並のバーゲンプライスにしてるはずがない気がする。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 04:44:55.89 ID:jQOFze/z0
>>36 >10系20系セルシオや、ゼロクラ以前の角張ったクラウンとか今も好きでしょ?
いや全然。むしろ最終型セリカやwill VSや最終型カルディナあたりが好きだよ。
クラウンやLSなら最新型が一番良いデザインだと思ってる。
最近だと現行カムリとマイチェン前のアリオンのフロントは好デザインだと思ったかな。
それでもSAIは受け付けない。
大きくしたいんだか小さくしたいんだかわからんグリルは無駄にギラギラしてるし、
ヘッドライトの形状は曖昧で記憶に残らない、
妙にボンネットが短く見えコンパクトカーかミニバンのように貧相でセダンっぽくない。
テールランプ周りは縦基調にしてもテールランプの大きさ自体が微妙(たぶん大き過ぎ)すぎて
車体が小さく貧相に感じる上に、プラスチッキーなクリアテールで輪を欠けた安っぽさに。
SAIとHSならHSの方がいく分かマシ。
対して新型カムリはグリル周りもヘッドライト周りも直線的でメリハリがあって良いよ。
全然一緒には見えない。少なくともSAIに比べれば車格は上に見える。
SAIもHSもMCするみたいだし、気になるなら待てばいいんじゃないかな?
まあ、100%減税は結構大きな額なので、そんなノンビリ待てないって話もありますが・・・
相変わらずハイブリッド車の納期は長いみたいだし
取得税、重量税免除は大きいからじっくり考えてる
余裕はなさそう。
発売後に発注したら納期どれくらいになるんだろうなあ
そんなに殺到する車だとは思わないけど 他のHV車と共通の物あるかもしれないし
来年2月車検だから9月中に決めないといけないくらいだろうか
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 10:04:27.53 ID:SQmVKQsP0
ペースカーなんて務まるのか
セナの事故も、ペースカーが遅すぎてタイヤが冷えたのが原因の一つみたいに言われてるのに
フロントのデザインが新型ヴィッツみたいだ
うーん 煽りじゃないけどソナタのほうがカッコいいな。
日本じゃともかく海外市場で爆死しないか心配。
夜、現行カムリを追走して、リアしかみなかったけど
惚れる程カッコよかった。
新型は、ハイブリハイブリバージョンはダサいなあ
普通バージョンはグリルをいじればもっと良くなるかもね。
日本版に期待!!
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 12:52:57.74 ID:56n/vvVX0
ちょっとはマシになったが、流行の折衷パクリってだけでインパクトなし。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 13:18:46.21 ID:O9czMsnaO
アメリカモデルは微妙だけど日本向けのゴージャスの方はカッコいいね
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 14:09:38.25 ID:rpl+Tyaj0
円高とはいえ、アメリカではなんでこんなに安いんだ・・・・
SAI買わずに待っててよかった
ありがとうトヨタ ありがとうカムリ
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 15:11:04.51 ID:dWfbpMEa0
>>50 ちょっと前の一ドル100円とか120円で考えればそうでもない。
ヴィッツといい新型カムリといい、あの取って付けたような古くさいフロントグリルは一体なんだ??
まさかあのデザインで統一するつもりなのか。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 17:34:49.39 ID:NwkIIhF30
昔から皮カムリって言われてるよね。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 18:32:14.47 ID:NKVsgmSe0
この板でカムリを絶賛してる人からは、車好きとは異質の何かを感じる。
カムリって、アニメかなんかで人名に使われてたっけ?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 19:20:59.96 ID:NwkIIhF30
絶賛はしないけど、昔からカムリを知ってる人から見ると最近のカムリはエラい立派になったと思うだろうな。
カリーナやコロナやビスタとかの中でカムリだけが生き残って出世した。
誰か小さいセルシオことブレビスさんの事も思い出してあげて下さい。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 21:48:01.08 ID:56n/vvVX0
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 21:50:49.24 ID:O9czMsnaO
やっぱり納期が長いな、明日明後日発注しても年内納車できるかわからんらしい…
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 23:10:16.88 ID:OcWB/Vve0
「円の問題があるとはいえ、アメリカのカムリは日本より130万円以上安いんだぞ!!」
って文句が出て、結局数年後にはガソリン車も出るんじゃね?
ハイブリッドなんて地球にも財布にも優しくないんだしさ・・・。
値段下げてその分をガソリン代で補った方がよっぽど経済的だぞ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 01:00:39.63 ID:LEL1EL950
>>62 >ハイブリッドなんて地球にも財布にも優しくないんだしさ・・・。
たまに乗るだけなら燃費悪い車でもいいかもしれんが、車に乗る機会が多いとはなぁ。
そもそも地球のために低燃費車を買ってるなんて奴どんだけいるんだろうな?
低燃費車はガソリンを入れる手間も少なくなるし、HVは静粛性やトルクのメリットもある。
実際、今までのカムリはエンジンへの不満が多かったが、新HVカムリにはそういう不満も減るだろう。
更に震災で、ガソリン自体が手に入らない状況を経験したことで、もしもの時の安心感も違う。
エスティマHVは1500Wまで対応のACコンセントを備えてて、停電の時非常に役立ったらしい。
それを受けてトヨタは新型HV車にACコンセントを標準装備する方針らしいし。
アメリカカムリの安いグレードって日本のカローラのベースグレード並に簡素なんでしょ
日本のカムリはカローラ店のフラグシップとして標準である程度装備がそろってるから
ベンツBMも欧州じゃ簡素で安いクレードあるみたいだし
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 01:58:59.98 ID:ntSQMwYOO
昨日Gパッケージ発注してきた!!納期未定、値引きは無いに等しい…
>>63 AC100V1500Wコンセント発言は、トヨタお得意の思いつき発言だよ。
別の発言では、現行エスティマハイブリッドの1500W電源に対し、
「無闇なアイドリングを助長するから設定は慎重に考えたい」ともいっていた。
秋に出るアルファードハイブリッドは旧型には1500W電源が標準で付いていたのに
新型はガソリン車同様の100W仕様、しかも40万以上のメーカーオプションナビと抱き合わせ設定になる。
100Wくらいじゃ使い道もないし、市販の安物インバーターで対応可能。
>>60 この動画みたけどフロントはまんまSAIだね。ブラックのやつとかパールのやつはまじでSAIかと思った。
SAIを痩せさせて大きくした感じ。例えるならアメリカ人(カムリ)日本人(SAI)。
現行カムリもそうだけどフロントオーバーハングが長すぎる。一昔前の車みたい。
日本仕様はメッキ増やしてゴージャスにしてるっぽいけど、テールが豆とかサイドミラーの位置とか今時ありえん。
どうせ減税間に合わないのなら、FFマークXやSAIのマイチェン待った方が良さそう。
日本仕様はHV専用車として出すのにCT、HS、SAI、プリのようなシフトレバーぐらい採用して欲しかった。
まぁあのレバーがいいとは思わないけどぜんぜんやる気が感じられん。残念。
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 07:01:52.44 ID:wQzs7ZIX0
新型カムリ、バブル直後の安っぽさが復活した感じだぬ。
デザインは30年前の韓国車w
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 10:48:03.95 ID:PkvbE3b+0
>>67 テールがマメだと何か困るのかな。
LEDのテールランプは、切れると異常に部品代高いって個タクの運ちゃんにボヤかれた事がある。
>>63 2500cc&1.5tもある車に乗るのが無駄ってことを考えないと。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 12:43:23.54 ID:4vAU3Dvh0
どこで作るの?SAIやHS250hを作っているトヨタ九州
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 13:57:28.43 ID:LLbevmmN0
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 14:06:14.95 ID:LLbevmmN0
自己レスだが、マガジンx9月号の国内仕様写真と比べたら
フロント・リヤも内装もまるっきり別だな・・
てか、北米仕様は若々しくて数段国内仕様よりデザインが優れている。
でも多くの日本人は国内仕様の方が「カッコいい」と思うのか?
確かに国内市場は特殊なワケだ・・
>>73 法人需要や50代↑の顧客層考えりゃ国内仕様の外観がウケるんじゃね?
北米仕様の外観やSAIみたいな奇抜な内装は国内嗜好ではウケないんだろな
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 14:35:38.87 ID:nYOPiiqs0
>>19 ムニューーーーー!!
以降 釘宮タン禁止
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 14:39:00.30 ID:nYOPiiqs0
シビックハイブリッドの顔 そのままじゃん
と 思ったよ アメリカではやってるのかね?
海外カムリは現地生産+基幹部品以外は全て現地調達。
確か80%か90%がアメリカ製のはずだから設計は同じでもコストが抑えられる。
量販車はその国ごとに作るのがセオリー。
最近だとイギリスからアベンシスを持ってきたがシートややや小さなサイドガラスとか日本車と比べると違和感がある。
デザインが酷すぎる。ソナタの方が高級に感じる。
ソナタも現行になって韓国内では台数が急落してるんだよ。
国内カムリが売れる売れないはともかくアメリカのカムリを日本に持ってきてアメリカのように売れるとは思えない。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 17:11:00.57 ID:JuUcT0+Q0
隣のソナタが高級車に見えます。 新型カムリ
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 19:17:56.60 ID:4hMKg2uO0
>>80 お前レクサスGSのスレにもいたよな?アンチスレ行けよ
韓国車に乗りたい人は輸入でもして買えばいいじゃん
日本の部品に頼らないとまともに車作れない劣化コピー品だけど
>>69 困るとか困らないの問題じゃないだろ。
そんなこと言ったら軽四の下位グレードでも別に困ることはないわ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 20:50:04.34 ID:PkvbE3b+0
>>83 ん?
聞き方が悪かったかな。テールがLEDだと何か良いこと有るの?
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 21:16:20.97 ID:6QAliSCo0
そうだ、トヨタの販売チャンネルでトヨタブランドの輸入車
専門店はいかが?
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 21:40:59.01 ID:dtag72Xc0
盗用多のLEDブレーキランプは信号待ちで後ろに付くと眩しくてウザ過ぎる。
どっかのスレでそう書いたら、
「お前が止まるとき車間が近すぎるからだ」とか言うアホが湧いてきた。
LEDの光の指向性の強さが問題であって、
車間をあと1〜2m空けてもなにも変わらないのに。
さすが盗用多擁護をするようなアホだと感心する事しきり。
>>84 省電力、視認性アップ(特に逆光時)、長寿命などあるがデザインの自由度があがるため
というのが一番おおきい為、最近はどのメーカーも主流になっている。
まぁ購入者側からすればせっかく新車買うなら新しい装備のものを望むよね。
今時、スマートエントリーがないとか、極端な話、窓がぐるぐる回すハンドルとか
だったらイヤだよね?テールが豆だとイヤなのはそれと同じ事。それぐらい最近はLED普及してる。
てか、国内カムリもテールがLEDじゃないの?
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 22:56:45.17 ID:ntSQMwYOO
イエス
アンチが沸いてきてるけど 出来がいいから焦ってるのかねw
北米じゃまた引き離されちゃうね
元々リコール策略と震災で一時的に台数落ちただけなのに
LEDってトヨタのHVのイメージ戦略の1つだったのに非採用って珍しいね。
車格の問題なのかな、残念。
ブレビスからやっとこさ乗り換えれそう
待ち遠しい
>>86 それってトヨタに限った話じゃないと思うが。
実際LEDテールって眩しくて下品。
VDIMみたいなのは設定無いんですかね?
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 15:16:04.70 ID:bGuoJ3kw0
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 15:21:33.48 ID:bGuoJ3kw0
>>95 グリルを立派にするのならリアにLEDを採用して欲しかった。
中途半端な高級演出は全くの逆効果だな。
このモデルだとマフラーが2本出てるな、国内は右に1本だけだよね?
>>99 マフラー二本はV 6仕様のみ。これは現行も同じ
それにしても日本仕様はどこの国仕様と共通なんだ?
頭がデカすぎるだろ。
>>98 トヨタハイブリッド車で初のLEDテールランプ非採用車だな。
でも初代エスハイ初期型はリヤのウインカーだけLEDでテールは電球だったか。
LEDといえばヘッドライトも普通のHIDでSAIやプリウスみたいなLEDヘッドライトは非採用。
現行はアメリカ、東南アジアが独立モデルっぽい。
北米北米言われるが調べてみたらカナダのカムリは日本仕様だった。
今回新型の写真が出たウクライナの現行は日本と同じモデルだけど、
V6が設定されてるからマフラーは2本出しみたい。
トヨタのFFV6搭載セダンが皆無なんだから
国内にもV6車出せばいいのに。
流石というかエンジン性能は段違いみたいだな。
新型カムリHVの0-100km/h加速は8.4秒で、マークX2.5やアコード2.4より加速が良いそうだ。
とりあえず現行みたいにエンジンの非力さに悩むことはないだろう。
あとは足まわりがどうなってるかだな。
>>104 現行は北米と日本は同一仕様。足回りのセッティングまで同一だったんだが。。
>>107 グレードごとに顔が違うだけで元は同じなんだね、勘違いしてた。
改めて見たらリアは全く一緒か。
>>108 うん。日本仕様は北米でいうところの最上級グレードXLE 相当。
110 :
sage:2011/08/26(金) 18:46:09.85 ID:bGuoJ3kw0
>>106 現行でもそんなに非力って感じないけど。。
むしろパワーあるように感じるけど。
いろいろ速いのも乗った経験あるけど。
>>110 俺もそう思う。
同じエンジン積んで、車体だけでもカムリより重いミニバンとかは
どうなっちまうんだよ、と。
ウインダムやセプターのV6から乗り換えた人なら非力に感じるかもしれんけど。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 19:17:48.74 ID:VqmnMk+E0
>>110 現行カムリの2AZは電制スロットルの味付けでごまかしてるけど、
4人以上乗せての高速での追い越し加速とかはちょっと馬力不足を感じるね。
もちろん実用充分な力はあるけど。あとはちょっと踏み込んだだけでガサツな音がする。
だからなんだかんだで日本のカムリにもV6が欲しいってよく言われる。
そういう人にとっては新型のHVは満足なんじゃないかな?
最も、HVの特性を理解しないでHVは燃費だけだと思ってる人が多くて困るが。
>>111 ミニバンやSUV用としては正直非力だと文句言われてないか?
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 19:58:21.12 ID:wwCqeOx20
カムリって何馬力ですか?誰か知ってる人いたらお願いします。
>>111 うちはアルファード2.4とカムリだが、
パワーはカムリの方がはるかに上と感じるよ。
車体がはるかに軽いから当然だけど。
ただ、高回転まで廻したときのがさつな感じで
同じエンジンと再確認できるw
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 22:48:42.90 ID:mAMxt0Th0
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:02:58.69 ID:7sJMJaMl0
トヨタ車では世界で一番売れている「北米・豪州仕様」と同一のカムリ
に乗れる、という魅力で買った私としては、次期モデルを買う目はなくなったorz
ワールドカーに乗っている、という安心感は何者にも代えがたいものがあった。
悪い、手抜き車が世界市場席捲するワケがないからね。
たぶん、次期モデルは国内は安全仕様とかオミットしまくるんだろうな。
しかし、どうして現行カムリが売れないのか皆目理解できん。
したり顔に「セダン市場の冷え込み・サイズが日本に合わない」???
アリオン・プレミオ・マーク×・クラウンの販売台数はどれも数千台。
GSやISでさえずっとカムリより多いぜ。
図体デカい。ハア?? クラウンは? RVは? ミニバンは??
やはり、「神デザイン」と私は思っているエクステリアがクリーンすぎて
(進みすぎて)受けいられなかった、というところなのか??
>>117 サイズの大きい車を求める層には、
カムリのシンプルな内装とか直4エンジンとか
FFであることが受け入れられなかったと
俺は思うなあ。
あと車の実態よりも「クラウン」とか「レクサス」といった
ネームバリューが求められていたとか。
4人運ぶだけなら2.4で充分。
クラウンみたいに4人乗せてゴルフバッグも積むフル乗車だと3.0L〜のエンジンが欲しい。
2.5でもいけるんだがエンジンの唸りを感じる。
ミニバンも3.5あれば余裕があるに決まってるがハイオクだしフル乗車の機会を考えると2.4で妥協もあり。
>>117 「ワールドカーに乗っているという安心感」は、まさにカムリを買う理由でしたよ。
でもそれもV20型までで、それ以降のワールドカムリは買う気になれなかった。
良い車だったとは思うけど、車体は日本で使うにはチトでかかったし、
ディーゼルでもないのに2リッター超えてたのが痛かったな。
ましてやそれで直4なら、一般的な日本人は受け入れ難かったんだろうね。
デザイン的にも、一般的な日本人が理解できたのはグラシアと呼ばれたモデルまでのような気がする。
話は戻るが、5bノ収まるワールドカーは、欧州に出てたコロナがあったし、
プリメーラとかギャランとかレガシィとか、他社にも選択肢があった。
となると、カムリに食指は動かなくなっちゃうよ。
残念ながら。
次期型がハイブリッドになれば、マークXの客を奪って、今よりは売れると思うよ。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:25:24.43 ID:8iDgs1qiO
そ言うことで
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:34:30.60 ID:7sJMJaMl0
なるほど、いろいろな意見サンクス。
オレは現行カムリはトヨタ史上屈指のデザインだと思っているが、
多くの日本人は「カッコ悪い」と思うのかね??
それにしては良く似てるといわれているLSのネガティブな意見
は余り聞かないけどなぁ・・
日本人がベンツをありがたがるのと同じ。
セダンなんてフォーマルな用途が主だからネームバリューの無いカムリを積極的に選ぶ理由が無い。
それなりに有名なゴルフ場にカムリなんて居ないだろ?
トヨタがイメージ戦略を投げてるのが要因だな。
セダンとしての用途もV6のマークXのが長けている。
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:42:19.83 ID:7sJMJaMl0
>>117 かもしれんw
だけどな、日本専用車には絶対ありえない、
リヤシートベルトリルーター(子供がチャイルドシートレスで
ベルトが使用できるアイデア装備)が北米仕様ままま平然と装備
され「SEE OWNER'S MANUAL」と英文のみで注意書きが書いてあったり
する国際性w がタマランかったのよ。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 23:45:10.14 ID:7sJMJaMl0
>>124 ネームバリューがないのは日本だけの特殊事情ねw
で、なぜそうなったのかを分析しているわけ。
(ネーミングの由来自体は素晴らしいセンスだと思う
クラウンとのヒエラルキーまで表現している!!)
でも、>セダンとしての用途もV6のマークXのが長けている
貴殿のこの意見は「絶対支持しません」
逆だろ、どう考えても。
セダンとして価値が無いからここまで壊滅的なの。
大衆車において販売台数は商品価値を語る上で一番公平な基準なのさ。
カムリも6発エンジンがあれば多分違ったと思うよ、新型は6発の代替としてHVね。
しかし、メインの北米向けは八割以上がL 4でV 6は殆ど売れてないよ
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 00:10:37.45 ID:LGjz00MB0
カムリのデザインは悪い評判は聞いたこと無いけどね。
俺は何スレも前から、デザインでもサイズでもなく、
トヨタに売る気がなかったのが売れない原因だと何度も言ってる。
あとは、マークXやティアナ等の対抗車種に対する優位性(アピールポイント)や、
キャラクター付けに失敗したことが問題だろう。
大きいセダンなのに直4だからってのはちょっと違う。
今度の2AR 2.5L直4エンジンが何気に楽しみだな
騒音振動が大幅に改善されてますように
あと音を 擬似的にV6みたいに再現してくれたら完璧なんだけどw
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 01:16:06.61 ID:LGjz00MB0
>>130 857 名前: 838 [sage] 投稿日: 2011/08/08(月) 21:30:56.37 ID:PUHLnC6v0
>>848 もともと、ARエンジンはAZよりだいぶ静かになってます。
音質はL4なれど、V6のGRよりは放射音圧は小さいくらい。
動力性能については先代カムリHVより大幅向上していて、
モータだけで走れる車速がかなり上がったのと、
発進時にちょっと踏むだけでエンジンがかかってたのが
かかりにくくなってます。
全体に受ける印象として、3Lクラスの余裕があるかと。
それでいて燃費ももちろん向上してます。
自分はパワートレーン関係の人間なので、
装備に関することはよくわかりません。
>>91 リアがLEDでないのは部品調達と発売時期の事情と思われ。
マイチェンでLEDになるかも。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 02:22:48.83 ID:KRfGN8eC0
カムリってこれだけの大きさがありながら前後ストラットだろ。
割り切りすぎ。コロナと変らないジャン。車知らないやつが買う車。
次期型もストラットだろ。
>>132 そういえばトヨタの車って、マイナーチェンジでLEDテールにして次のフルモデルチェンジで電球に戻して
またマイナーチェンジでLEDにするというようなお遊びが好きだから、マイナーチェンジのためにLEDテールはとってあるんだろうな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 03:34:31.88 ID:D5Q9ljJy0
カムリハイブリッドの馬力知りたいんだけど、まだ非公開?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 03:35:52.25 ID:D5Q9ljJy0
と思ったらの載ってた。206馬力か
ちょっと軽すぎない?
新エンジンとはいえ排気量100UPしてそこまで軽量化できてるとは思えないのだが
SAIより40キロ、HSに至っては100キロ以上カムリが軽い。現行カムリと比べてもほぼ一諸。
なんか質感アップとか静粛性アップとか言われてるけどかなりあやしい。
鉄板ペラペラだったり防振防音材省いたりしないと不可能なレベル。
この大きさでSAIより軽いのはなんでだろう?
これ買おうとしてる人は絶対に実車みて納得してから注文した方がいいと思う。
プリウス系だったら早めに注文しとかないと厳しいけど、これはそこまで売れないから焦る必要なし。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 09:52:40.71 ID:HB5KZyec0
国内版もこれになるのかな?
アメリカ版のほうがかっこ良かった。がっかりだ。
小さいLSというよりも大きいアリオンじゃね?
アメリカ版はソナタがいなかったらあのデザインにならなかっだろうね
ちょっと尖ったヒュンダイのデザインがアメリカで受けてるので他のメーカーのデザインにも影響与えてるような
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 10:38:21.43 ID:kI8tmbM70
現行カムリの売れない原因のひとつは、エコカー補助金支給モデルじゃないこと。
エコカー減税モデルがあるのにわざわざ税金支払う車を買う人はいない。
自分もエコカー補助金、減税モデルだったら現行モデル買っていたよ。
だから新型カムリは購入車の本命だったりする。
クラウンってかインスパイアみたい
まぁこれなら新型に嫉妬しないで現行に乗ってられそうだ
カッコ良いなこれ
家の親父クラウン買うらしいけど
今からこれごり押ししてみるわ(笑)
オーリオンを日本でも出すべき
ま〜た最上級仕様以外は、マフラーカッターもグリルのメッキも設定されないような
惨めな状態なんだろ? カムリってオプションを選ぶ楽しみが乏しくて、購入までの
ワクワクドキドキが感じられない退屈な車だな。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 13:35:17.42 ID:EAWiqQ190
退屈でもいいじゃない。広くて故障が少ないのがカムリの良いところ。
たかが車、というひとがカムリ乗り。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 13:57:50.48 ID:tYrd+nEp0
>>146 ま、マフラーカッターぐらいはカー用品店でも売ってるしな。
自分でつけりゃオプションより安いし。
>>146 マフラーカッターは確かに着いてないがグリルは最上級も標準も一緒。あとは17インチのアルミか16インチの鉄ホイールかの違い。エクステリアはね。
まあ「クルマは道具」「クルマは移動手段」と割り切れる層が買うのがカムリだな
「所有する喜び」とかを求める人たちはカムリ買っちゃいかん
>>149 グリルにメッキモール付きとないのとあるよん
これで4WDのツーリングワゴンが欲しい。
雪の降る地域なもんで・・・
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 21:03:50.06 ID:uiQQ8wKx0
仕事兼自家用車で年に28000km乗る者としては
カムリは最高のパートナーだよ(現在23万数千km)
アメリカで距離を走る人達向けだけあって耐久性は抜群だし
国内向けモデルでもこれだけ耐久性あるかどうか
幅1.8以上もあると駐車場で不便じゃないかい?
>>155 慣れっすね
でも、よくドアにちょい傷つけられちゃいますが ^^;
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 00:14:03.94 ID:WJtRKgtN0
>>151 あれ?そうだった???スタッフマニュアル借りたんだけど見落としてたか。
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 08:53:56.21 ID:gDRmVZG30
ZFの9ATでもつけとけと
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 09:55:32.67 ID:jQF2JB1z0
>>156 パルコ調布店の立体駐車場にはサイズオーバーで入れませんでした
駐車場に入らなくて困ったことはないなあ。世田谷在住でたまにドライブで乗るぐらいだけど。
余裕があったらもう一台小さいの買うといいんじゃない?
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 11:39:04.03 ID:snSzoj9G0
>>4 車体サイズ以外は完璧
これで幅1740くらいで出して欲しいわ
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 11:47:17.41 ID:+6ccknMa0
自分ちも含めてここらへん(東京多摩地区)のマンションはみんな機械式駐車場だけど、
この幅は入れられる駐車場が限られると思うよ。
SAIを買って一年半経つが果たして負け組になってしまうのであろうか…
>>160 うっそん。
パルコ調布店の立体タワー駐車場に現行カムりで何度も駐車できたよ。
>>164 1年半も乗ってていまだに気付かないんですか?
SAIって、カムリ兄弟というよりプリウスの兄貴みたいなイメージだけど
>>162 大きくてゆったりしてるのが良くてカムリに乗ってるので、狭くなるのは嫌だなあ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 18:15:14.62 ID:KsYmcz1M0
>>162 まさに横幅1740の車に乗ってるけど、やっぱり車内の広さは雲泥の差だよ。
実家の現行カムリに乗るとほんと広いと思う。
逆に自分の車に親乗せると狭い狭いと文句言われるし。
まぁ実家のカムリ運転するときは車幅感覚で相当気を使うけど…。
日本では大不人気だがタイでみると格好良い
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 18:48:04.03 ID:HkXaeYrq0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 18:49:10.09 ID:HkXaeYrq0
>>171 いや、すんなり入ったよ。
運転者はうちの母親。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 18:52:41.69 ID:KsYmcz1M0
>>172 両親とも身長160代前半、太ってもいない。
普段カムリに載ってると他の車は凄く狭く感じるらしい。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 19:18:14.85 ID:xX8LqlTB0
滅多に見ないから、そこが快感 ^^v
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 21:38:37.35 ID:6orAKc6e0
新型かっこいいな、プリウス乗りだが街に溢れてて嫌だから
カムリにのりかえてぇ。
でも総額350万以上になりそうでなかなか手が出ないな。
室内の広さだけをみると、
プリウス=カローラ
SAI=プレアリ
カムリ=クラウンセダン
って感じかな
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 08:27:20.83 ID:oEOgzful0
>>171 立体駐車場の車幅は基本的にタイヤ外側の最大値の制限が書いてあるのが多いと思われ。
つまり、トレッド+タイヤ幅≦立体駐車場の制限値
現行カムリのトレッドは前輪で1575mm、215のタイヤとして1575+215=1790mm
つまり左右の余裕の合計10mmでセーフ。
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 08:32:09.49 ID:oEOgzful0
自己レススマソ。
立体駐車場の車幅は1850mmが多い見たいね。
1850mmだとすると左右の余裕の合計60mmでかなり余裕。
>>137 カムリが軽いんじゃなく、SAIとHSが異常に重すぎる。
ハイブリッドとはいえ、あのサイズでクラウン並みに重い方がおかしい。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 15:48:32.02 ID:oEOgzful0
>>181 現行のカムリとHVカムリと較べて+40kg
かたや、クラウンHVと3.5Lのクラウンアスリートを較べると+180kg
同条件とは言わぬが、なんか今度のカムリHVは軽い気がする・・・
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/29(月) 16:23:01.78 ID:yARRNmuLO
高張鋼材(漢字間違えてるかも)をつかっているから軽いとパンフレットとに書いてあった
逆に言えばマークXも1.5トン以内に収まらないのはおかしい。
マークXはFRだからプロペラシャフトがあるよ。
固くてぶっとい重たい鉄の棒。
縦置きミッションもデフケースも重たい。
FRてのはその辺のパッケージングがもう古い。
なんか「セダンはFRだろ」って人がいるみたいだけど、それがよくやからんのやけど。
セダンがFFやったらなんか不都合があるの?
カムリハイブリッド
とりあえず出したって感じだな。ダウンサイジングが進む日本では消えゆく運命の車。
現にガソリンの方は消えた。他のハイブリッドモデルが出揃うと誰も見向きしなくなる。
>>181 無駄にわざと重くしてるわけないだろ。
SAIやHSはボンネットはアルミだったりして必要なところは軽量化してる。
カムリがペラペラと考えるのが普通。
昔の話で恐縮だが、カムリがFF化されたときほぼ同サイズの当時のコロナ(FR)と
さほど重量が変わっていなくて驚いた。
なんせ当時は「FFのメリットはプロペラシャフトが不要で軽量化を図れる」とカー雑誌に
書いてあって、そう刷り込まれていたから。
でも室内はクラウン以上に広く感じた。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 10:00:47.56 ID:4YV6UQH2O
誰かカムリの国内価格を教えて
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 10:25:01.13 ID:X8DipTuU0
北米価格の倍ぐらいでしょ
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 10:39:13.04 ID:4YV6UQH2O
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 10:57:27.18 ID:4X6Ay3AJ0
ベンツのC200を買うバカらしさに比べたら、カムリのレザーパッケージは良心的に見える。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 18:24:57.59 ID:nP2CMANe0
なんかLSみたいだな
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 19:41:16.04 ID:kCgaR9ZH0
>>196 今回のサイドビューを見ると、現行に比べて後席の頭上が広くなってるのかなという印象を受けるな。
カムリスレでも後席の頭上に圧迫感があるって言う奴居たけど、その辺改良されてるのか。
>>137 質感やデザインの違いはあれど、
価格や重量がほぼ同じ事とサイズの違いを考慮するとボディ剛性的には
小さいクラウン=SAI
大きいカローラ=カムリ
って感じだろうね。まぁ棲み分けはできてる。
正式カタログは発表があるらしい9月5日に配布かな
また妙な3連メーターにしたもんだ
変な事しないで普通のメーターでいいのに
インテリアも含めて現行より古臭く見えるのは、日本車の規定路線に合わせたからかな
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 01:00:04.63 ID:HgwiUA0D0
>>204 現行のちょっと大味過ぎたインテリアよりだいぶマシに見えるけどなぁ。
インパネ周りの細かい造形が精緻なものになってるし、ダッシュボードも樹脂感が抑えられてる用に感じる。
メーターも現行に比べるてむしろオーソドックスなものに見えるが…、HVだと無駄に青いのは確かにちょっとな。
そういや
>>4の写真じゃ小さすぎてわからんが、HVもタコメータ装備するのか?
マークXもそうだけど高級感を出そうとして無駄にごちゃごちゃと装飾するから下品というかいびつなんだよな
日本でこのサイズは高級車じゃないと売れないにしてもカムリを着飾るのはだいぶ無理があるように思う
こういうオヤジ臭い日本仕様に辟易してカムリ買ったのになあ
トヨタの高級セダンってだけで無性に欲しくなる
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 19:19:32.53 ID:wV2KCdWg0
>>199 ウィンダムと比べると頭のすぐ後ろがリアガラスだな
どうみても大衆車
厚化粧したおばはん
てst
test
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 07:49:11.34 ID:qdx+5C//0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
土日の新型カムリ試乗(展示)車お披露目。at トヨタカローラ○○。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 10:43:07.95 ID:Cn3aJ+740
確かに現在、世界中でヒュンダイソナタやエラントラセダンの新型が売れてるみたいだし、
まあ最初位見たときにはそれらのデザイン力の高さに感心したけど、
悪く言えば奇をてらったデザインで、すぐに飽きるというか見慣れてクセが目立つようになる。
新型カムリに関しては、実は十分にカムリのユーザー層を研究、反映した
保守的で飽きのこない洗練された煮詰められたデザインだと思う。
韓国車なんかよりもはるか昔から世界中で一番車を売ってきたトヨタは
何歩も先を行ってないとおかしいわけだしね。
はい、次
あー楽しみだー ぜってー親父買うわ
まあ日本では売れないわなw
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 18:09:56.66 ID:gMavveH2O
今から発注じゃ来年納車は確実、エコカー減税は受けられない
>>218 エコカー減税って今年中で終わるんだっけ?
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 20:57:55.21 ID:jkr94pMa0
びっくりするくらい受注入ってないから大丈夫
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 21:36:10.98 ID:TfiJJnXuO
4000台って多いのか?
223 :
nanasi:2011/09/03(土) 21:43:25.57 ID:9bJqXTbN0
>>221 本当?どこの情報?
こちらの予想は、9月中で10,000台くらいとみているのだが。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 22:12:45.38 ID:LWXvZC4h0
そのうち半分は展示と試乗車
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 04:10:25.29 ID:lm35KDkm0
27歳女ですが、カムリとプリウスで迷っています。
プリウスの方が若い人向きかなとも思いますが、
街中であれだけ見かけると買う気がだんだんなくなってくる・・・・。
カムリは今の車がハリアーなので、それほど大きさは苦になりませんが、
デザイン的にもっと上の年代の人向きの気もします。
26歳女が乗ってたらどう思いますか?
色は赤(あれば)、ワインレッド、パールホワイトの
どれかにしようかと思っています。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 07:29:26.30 ID:dPmjXQ0z0
ヒトバシラー
プリウスアルファにすれば良いじゃんよ
アティチュードブラック推奨で置けって言われてるけど?
この台数は現行とあまり変わらない来年度には3桁クラブ
232 :
226:2011/09/04(日) 14:57:28.29 ID:XV8Wr0R70
まじめに答えろやドアホ
これのウィンダム出たらいいのに
これのグラシア(ワゴン)出たらいいのに
明日発表だっけ
>>234 それは思う。未だちゃんとしたステーションワゴンのHVってないしね。
ステーションワゴン自体が人気ないとはいえ。
237 :
767:2011/09/05(月) 10:30:17.82 ID:mqYYTiJ/0
>>234 俺もそんなのが出たら欲しい
個人的には、デカいセダンはオッサンかDQNが乗ってるイメージしかないからなぁ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 11:10:59.99 ID:H9EI7cJf0
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 11:27:38.77 ID:o1y2ex8z0
カムリ〜楽しみだw
ちょっと欲しいな、カタログ貰い行くか。
革仕様380万w
国内で売る気ねーのがよくわかった。
一番安いやつに一番安い純正ナビとバックモニタつけて総額350まんぐらいか
成人男性4人で長距離移動が多いとか、クラウンは高くなりすぎたという人にはいいと思う
発表日にこの過疎っぷりww
グリルはウクライナ仕様の方が日本人ウケがイイんじゃないのか?
カタログ請求ぽちった
三栄書房「カムリのすべて」発刊予定なし。
静粛性と安全性に自信があるみたいだし、車内広くて燃費もいい
いい車だよ 売れないとは思うが
HV専用でもリアがクリアテールにならなかったんだな。
反対意見が多かったのだろうか。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 15:54:07.90 ID:P23ejdwW0
今日、発表されたカムリの米ヴァージョン
2011 Toyota Camry Hybrid MSRP from $25,900 (LE)、上級グレード(XLE)$27,400
80円で計算すると207万2000円。(LE)
日本仕様のカムリHV、一番安いモデル=304万円。
その差、約100万円。日本仕様が米仕様に比べ特別に装備したものはなく、ナビが国内仕様になる程度。
プリウスが200万円ちょっとの価格帯なのでエンジンの大きなカムリは差をつけたのだろうが、酷いぼったくり。
そもそも、米では2万ドル程度(約160万円)で買える標準サイズのセダンとして売れているのに日本は無理やりHVだけにして、さらにぼっらくり価格で売ろうという
トヨタの日本人をなめた商売が大失敗しますように
保守層にクリアテールはウケないからな、HVのアイコンよりも購買層を考えた判断だろう。
フロントに比べるとリアがやや野暮ったい気がするな、マフラーも間抜けだがXやクラウンに対する配慮だろうな。
>>243 前バンパーも含め、顔はウクライナ仕様の方が品があっていい。
日本仕様はダサすぎ。
そのうち、ウクライナ仕様のバンパー(フロントグリル付き)を輸入して販売する業者が出てくる事を期待。
この方が高級感あるよなぁ。
>>251 顔のマークXっぽさが、ウクライナ仕様だと薄まるよね。
マークXのFF化って、カムリと統合される事なんじゃないかと思ってしまう
今度のカムリのデザイン
254 :
あ:2011/09/05(月) 17:30:18.91 ID:FowSQDv80
SAIとカムリの差別化できるの?
>>254 SAIは無かった事にするんじゃないの?
ゴメンなSAI
なんで北米の発表会でみたレッドとか設定しないんだろう
地味色ばっかじゃん…
ヴィッツ辺りも同じ悩みを抱えてるよな。
10.15はカムリと同じなのにJC08はカムリが1割の差をつけてる。
プリウスCが出たらどうなることやら。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 18:12:45.01 ID:xYn1Uu3k0
>>254 でかいカローラ=カムリ
小さいクラウン=SAI
中古になってからすごく人気が出る車だと思う。
新車乗り出し340〜350万くらい?ちょっと高いんじゃないかな。
中古200〜250万なら売れる。
>>245 FJクルーザーもなっかたよな。
それでいてルノースポールのすべてを発行して
案の定大量に返本w
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:04:02.17 ID:/wc49l9s0
SAIが小さいクラウン? それはないな。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:08:36.04 ID:P23ejdwW0
Toyota Camry Hybrid $25,900 (LE)80円で計算すると207万2000円。
カムリ HV 304万円。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:15:36.95 ID:/wc49l9s0
2500cc+モーターあって200馬力しかないのはなんで?
システムトルクは48.6kgm
レーダークルーズは付かないのか
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:22:29.41 ID:P23ejdwW0
>>266 経済は生き物。という理由が100万円もぼったくり価格の根拠なのか?
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:27:48.36 ID:2P2WUkvr0
日本人からはボッタクリのトヨタなんてつぶれてしまえ!
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:29:15.83 ID:BjrMClfA0
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:29:27.47 ID:E0vgJFM/0
てすと
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:39:20.96 ID:VQKbdI7W0
>>248 今回からは国内向と北米向は別物になった。インパネまで違うのに
単純比較は出来ない。
日本向けはどこの仕向先と同一仕様なのか、いまひとつ分からんが。
>>234、236さん
めちゃめちゃ激しく同意です。
私は雪国暮らしなので、さらに4WDが欲しいです。
”スポーツワゴン” じゃなくて、”ワゴン”が欲しいのです。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:44:18.47 ID:3/3EOO5O0
カッコいいーー
一生乗ると誓ったZ20ソアラ(2.0GT)から乗り替えるか、真剣に考えてしまう…
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:52:59.69 ID:/wc49l9s0
>>270 その逆。 円高円安で一喜一憂しても不毛。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:54:27.58 ID:CMPrCkRr0
リアもウィンカーもLEDじゃないのか。。。
あとトヨタって相変わらずハイビームはハロゲンだよな。ローはプロジェクタータイプのHIDなのにすぐ横は豆球w
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 19:58:50.57 ID:P23ejdwW0
>>274 国内向と北米向は別物になったというのは嘘。インパネもほぼ同じ。ナビが各国向け版とか、少しの差だけ
3連メーターも同じ。ヘッドライト、グリルなどは微妙にデザインが違う
調べてから書けよ
そもそも同じHVを100万円も高く売る理由は何だ? 日本人からはぼったくりたいだけだろ
カッコいいなあ。グリルがちょっと前に出た日本仕様画像と違うね・・・。
白か黒どっち買うか迷うな
でもあと数十万足せばクラウン買えてしまうな・・・新型来年出るし
ガソリン車バージョン200万ぐらいで出ないかな・・・
リセールバリューどれくらいあるんだろう
これは暖色系を選んではいけないデザイン。
インテリアパネルも木目じゃなくてブラックやメタルを選ぶべき。と思ったらオプションすらなかった・・・
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 20:13:56.33 ID:P23ejdwW0
>>277 現在進行形の経済を加味して商品作りしないのか、世界企業のトヨタが
間抜けな経済論で、100万円びったくり価格を消費者が納得するとでも?
こんなの馬鹿しか買わないよ
トランクはデッカちゃんなんでしょ日本仕様
そら販管費とか諸々違うからレートだけで単純比較は出来んのでは?
逆に日本ならではで安く買える車種なんかあるんでない?
いやあるかどうかは知らんが。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 20:30:27.04 ID:VQKbdI7W0
>>279 あんた、何の工作してるんだ??
北米向と国内向のインパネが同じとか、メクラか??
ステアリングだけは確かに同一だが。
国内向インパネはウクライナ向と同一なんだよ!
豪州向はどんな仕様なのか、まだ情報がない。
ベースモデルが300万を超えてるなんて信じられん。
30型カムリプロミネントより装備が貧弱なのに。
レザーパッケージの内容でようやく300万が妥当だ。
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 20:33:57.38 ID:P23ejdwW0
>>284 お前こそ目が腐っているだろ
全く同一ではないが、ほぼ同じ。微妙な差だけ
そもそも、インパネ、ヘッドライトが違うことで、100万円もぼったくる理由にはならねーよ、はげ
プリウスもアメリカだと安いのか?
カムリが200万ほどだと、プリウスは150万とか。
この価格で旧モデルの5倍の月間500台売るってんだからトヨタさん強気だな
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 20:51:37.72 ID:P23ejdwW0
>>287 Toyota Prius Hatchback MSRP from $22,120
176万9600円
プリウスは日本よりちょっと安いが、為替レートのマージンとる世界企業なら許容できる範囲
カムリHVはぼったくりすぎ
ID:P23ejdwW0
ぼったくられるのが嫌なら買わなければいいだけだろ、お前アホか?
だいたい今時点の為替をそのまま使って高いの安いの、中学生レベルの悪口だ。
どうしても欲しいんならトヨタに行って土下座して頼んでみろよ。
「私はどうしてもカムリが欲しいんですが高くて買えません。
ボクが調べるにはアメリカでは$2.5万で売ってますよね、
これを今の為替で換算した\200万で売って下さい、お願いします。」ってw
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:00:34.39 ID:P23ejdwW0
>>290 腐った商魂をみせるトヨタに一般庶民が騙されないよう正しい情報を欠いているだけ
お前こそ、事実を知らされたら困るトヨタの安月給の期間工か?
馬鹿は黙ってねじでも締めてろ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:01:31.84 ID:/wc49l9s0
アメリカ人個人が普通に店で買えば22000ドルは22000ドル
損も特もない 頭大丈夫?
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:03:43.62 ID:P23ejdwW0
日本人がほぼ同じものを買えば304万円。100万円の内外価格差
損得勘定の算数できないのか? 小学校からやり直せ
「正しい情報」?やっぱりアホだな。
「$2.5万で売っている」は正しい情報なんだろうが、
それに単純に今のレートをかけてボッタクリだと騒ぐのはアホor中学生の所業。
>>286 日本とアメリカの物価の差がくらい理解しろよ
日本じゃ350万するアコードだってアメリカ行けばアキュラブランドになってもなお250万で買える
フェアレディZもアメリカじゃ250万で買える
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:06:17.89 ID:/wc49l9s0
>>293 100万円儲かるのはアメリカの会社であってアメリカの個人は損も徳もしないよ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:06:27.79 ID:P23ejdwW0
同じ車が100万円高いのが適正価格だとでも思っているのか? もうね、馬鹿かと
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:07:32.18 ID:P23ejdwW0
>>296 アメリカ人の損得ではない。日本人が買う場合の話。摩り替えんな馬鹿
誰か書き込んでいた希ガスするけど
アメリカには韓国車を含むライバル車が多い
→競争力のある価格設定
日本人はお人好しが多い
→ガッチリ儲ける価格設定
マジェスタ並みのサイズでヴィッツの燃費とは驚異的だなぁ
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:11:41.28 ID:VQKbdI7W0
口の利き方も知らず、曖昧な知識だけで荒らす
ID:P23ejdwW0
よ、速やかに去れ。 皆も相手にするなよ、この気違いを。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:12:38.69 ID:P23ejdwW0
ほー、現実の内外価格差が曖昧な知識かよ
馬鹿の論理は理解できないな
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:14:10.57 ID:OpyALEMF0
試乗者用意してくれるの?
うちの近くのカローラ店は、パッソが色違いで並べてる割には
プリウスもSAIも展示車がないんだが
2.5リッターで26.5kmって凄いな
次期クラウンはもっと凄くなるかな?
>>303 今の時点で展示・試乗車検索には何も出てこないな@大阪近辺。
自分も今週末に見に行きたいと思ってるんだけど無理かもね。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:26:13.95 ID:Qh0IbQC30
>>272 先代のガキぽっさは、なくなったな
アコード辺りならタメはれそうだなw
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:27:51.23 ID:P23ejdwW0
ハイブリットが欲しいならプリウス
高級車が欲しいならクラウン買ったほうが幸せになれる
込み込み400万は上記を考えたら、高すぎる
そもそも、車の原価を考えたらさすがに買えんわ
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:31:52.19 ID:A/Jd742l0
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:32:18.51 ID:DVUvVQnm0
日本車だけでなくアメ車、韓国車、欧州車が安く買えるのが
北米のいいところだよな
日本だとボッタクってる欧州車も北米だと
本国と同等もしくは安く売ってるし
移住したい
グリル変だな・・
>>311 ヤル気がないだけ。
新型アルファードハイブリッドも旧型にあった1500Wをわざわざ排除した。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 21:42:46.96 ID:xYn1Uu3k0
リアウィンドウのサンシェードって標準かOPで装備ある?
ウクライナ仕様の写真には出てたと思うんだけど
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 22:14:28.22 ID:P23ejdwW0
>>318 お前こそ池沼野郎、頼むからこの世から消え去れ! 馬鹿
重度の皮かむりだけどカムリ欲しくなってきた
そんなに内外価格差が気になるなら、
海外で売ってない軽自動車でも乗ってろよ。
アメリカは世界一車が売れる国だ。
世界一安く買えるのは当然だよ。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 22:21:52.44 ID:OpyALEMF0
>>321 その価格差ってとうぜん内装が安いとか区別ついてるの?
アメリカの最低価格のグレードは、日本にはないさらに安いやつ
だとおもってるんだけど。
もし内装が同じで50万安いならショックだなぁ
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 22:22:44.75 ID:P23ejdwW0
>>321 軽自動車は海外でも売っている。鈴木、ダイハツは海外に工場もある
中国が世界一車が売れる国だ
馬鹿が知識もないのに書き込むな、馬鹿
>>306 エアコンも違うね
向こうはダイヤル式かな
ウインダムもぼったくりだった。昔ウインダムに飛びついたようなやつなら買っちゃうのかな。
FJクルーザーが国内導入された時も「ぼったくりだ!」って騒いでた奴いたな
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 23:29:34.43 ID:P23ejdwW0
こんな不人気車をさらにたたいてやろうという気はない
適正価格で売れ、しかも、日本だけ100万円も高いって、日本のメーカーのくせしてなめてるという現実をみんなに知ってもらいたいだけ
トヨタだけでなく、日産、ホンダも酷いぼったくりしているので全メーカーで事実を知らせたいだけ
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 23:42:31.97 ID:/wc49l9s0
為替をメーカーのせいにするおろかなヤツw
>>328 バカのくせに正義の味方気取りw
酷いなこりゃ。
今回のカムリかなりいいから買いだとは思うんだが、
2年後にクラウンHVが似たような燃費を叩き出して来るならやはりそっちかなと思う。
そういった点では今のSAIと同じ危うさは感じるね、価格はクラウンのが100万は高いんだろうが。
海外との価格差は5年前みたいに1ドル120円になった時に国内は値上げしてくださいとは言わないだろ(笑)
アメリカで200万のカムリを並行で持ってきて300万の価値がつくなら話を聞いてやらんこともないが。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 23:55:44.66 ID:P23ejdwW0
まだ、馬鹿がいるな
為替だけで話していると決め付けている馬鹿には本当の経済は理解できないよ
馬鹿は無理するな
メーカーとして適正な売れる価格で売れ、ということ
車が売れればトヨタが儲かる、という基本も分からない馬鹿ばっかり
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 23:56:59.97 ID:/wc49l9s0
そう並行で買ってきた場合のみ100万円損とか成り立つ論理。
普通そんなことしないから机上の論理にすぎない。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/05(月) 23:59:27.66 ID:P23ejdwW0
為替だけが車の価格を決める根拠ではないのもわからないのか?
馬鹿が多いな、カムリスレには
IDが真っ赤だよ。よっぽど悔しいんだneww
IDが真っ赤だよ。=よっぽど悔しいんだneww
というロジックはバカ丸出しだよ。誰がそんなルールを決めたの?
どうしてトヨタはクルコンを最上位にしか乗せないんだ!!!
ラクティスですら1.5Lモデルはすべて標準なのに・・・・
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 00:25:32.50 ID:JTFix65Y0
>>336 2chやっているやつはそんなもの
反論できなかったから別のところでつくしかない
タイプミスとか誤変換も反論できなかったやつの突っ込みどころになる
人物特定とか、ID変えてるとかもな
右翼は何度殺人予告してもお咎め無し
右翼は治外法権らしいな
お間らも天皇バンザイとやってりゃお目こぼししてくれるらしいいぞ
宮内庁が守ってるのかい?
167 名前:名無しさん@12周年 [sage] :2011/08/27(土) 10:27:13.84 ID:3IQbC8xiP
151 名前:名無しさん@12周年 :2011/08/27(土) 10:22:49.65 ID:Hw1+jR8l0
新幹線に乗れる様な富裕層でさえ、たった五時間で行方不明者の捜索が打ち切られ
証拠隠滅の為に重機で切り刻んで行方不明者ごと生き埋めにされたのは
たった一ヶ月前の出来事だ。頭のおかしい奴に関わると長生き出来んようだな(笑)
人の命を虫ケラとしか思ってない反日カルトはとっとと出て行け。
>>151 おいおいおいw
何回目の殺人予告だよ?
右翼は頭がオカシイぜ
そんなに天皇大好きなら国家神道の村を作って天皇バンザイ・バンザイ(爆笑)
と毎日村民にやらせりゃ良いだろうが、
初代天皇が天から降って来たとかwカルト教そのものじゃねーかw
一般国民にカルト教を強制するなよw
レーダークルコンの設定が無いのが痛いなぁ
100万の差と言うより1.5倍だもんな
でも日本人が日本の部品や日本製の鋼鈑を使って作ったカムリと
アメリカ人がアメリカの部品を使って作ったカムリとでは
やはり違うと思う。
でも100万は大きいんだよな。
売れる分母が違うからそもそも比較すること自体に意味が無い。
盛り上がってるなあ、さすがカムリ。
100万円差は、売れない代か?
いくら何でもこの価格差はトヨタの良心を疑うぞ。
>>259 この記事にあるように、新型カムリは価格破壊なんだが。。
北米向けは先代同様、現地生産+日本生産のブリッジ生産だよ。
新型カムリを国内で実際に200万で売り出せるなんて思ってる奴は居ないだろ。
カムリだけが高い訳ではなくて日本車そのものが高いんだよなぁ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 01:43:54.23 ID:8Ja8T68F0
HVには興味があっても30プリウスの安かろうクソかろう具合にドン引き かといってSAIはコスパ最悪でデザインもカローラもどき
そこへデザインも足回りもそこそこで300万に抑えてきたカムリは俺的にはかなりグラっと来た
スプリングサスペンション
カムリに関しては為替レートで日本価格を叩くのはおかしいよね。
だって、日本から輸出するんじゃなくて世界各国で現地生産してるんでしょ?
そりゃ製造コストが全然違うよね。
>>346 >>348 超量産車に搭載されてる要素の寄せ集めなのに、
まさか廉価版が300万超えるとは思わなかったけど。
ガソリンだったら確実に200万を割ると思ってたよ。
だってモーターとエアコンをもう一個余分に積んで、
バッテリーもガラスも椅子も余計に積んで、その他の装備も遥かに充実して
さらに車体も大きくて、しかも国内専売のエスハイが376万なんだぜ。
カムリと約70万円しか差が無いなんておかしすぎる。
エスハイと比較したらSAIの価格設定が論外なのは明白だが、
カムリの価格も到底妥当とは言い難い。
今日の仕事帰りにデラ寄ってみようと思うんだが正式なカタログと価格表は店舗に来てんのかなあ
>>351 ・ガソリン車の設定がない。
・エスハイ買えや。
>>322 別に内装とか安くて良いから、アメリカ仕様そのまんまで200万円で出せば良いんだよ。
内装や外観にちょっと手を加えてるのは、結局差額100万円を誤魔化すためのエクスキューズにしか見えないな。
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 09:51:28.32 ID:AiPOyLpCO
ここの人たち無知だな
新型カムリはハイブリッド専用新型2.5Lエンジンだよ
使い回しではないよ
>>351 SAIはナビ付きだ馬鹿。
SAIのSに装備をあわせると
カムリG 350万
SAI. S 338万
エスハイ 400万OVER
SAIのナビが8インチで少し高い事を考慮すると、だいたい妥当な値段設定だろ。
GパッケージにDOPの安ナビつけてコミコミ300ってとこならまぁ
買わんこともないが、Gにクルコン設定なしって何考えてんだ
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 10:40:08.50 ID:HIujqrbUO
100万100万騒いでる人は
>>350の意見はどう思ってんのかな?
まぁアメリカと日本の一台あたりのコスト知らんけど
>>359 激しく同意。マイチェンで装備できるようになるまでは対象外。
プリウスにあるプリクラ位望めば装備させてやれよ…。
むしろ現在雑な追従クルコンのアクセル制御をもっと進化させて
装備するくらいの意気込みが欲しい。アイサイトのアクセル制御を
進化させて、ノンターボのモデルにも搭載できるようにしたスバルの
頑張りに対してやる気がまるで感じられない。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 11:50:28.07 ID:H1TnNOdE0
デカいアリオン
無理矢理日本仕様にしなくてもいいんだけどねえ
先代の販売台数が少なかったのはそんな理由じゃ無いと思うけどな
アメリカ生産分を日本に輸入すれば250万ぐらいにおさまっただろうね
ドルベースでみると自動車業界の日本人の賃金は韓国の倍、アメリカ人よりも3割増しの水準らしいし
豪華になったカムリが日本で売れない最大の理由は名前だろうな。
値段が高くなると同時に車自体もきちんと良くなっていったのに名前だけは
昔の安車のままというのはどう考えてもマイナス要因。
商売上手のトヨタだからそれを承知で何か意図があってカムリの名を使ったんだろうけど
結果だけ見れば失策だな。
カムリ310万で、ナビ無しクラウンロイヤルが345万
つか200万前後のセダンって今存在しないのか?
>>359 クルコンなんてどうせまた後付け出来るんじゃないの?エスティマとかプリウスみたいに。
>>360 カムリは米ケンタッキー州工場の現地生産もあるが、日本で北米向けの生産も行う
また、コストの大きな部分を占めるHVのシステムはほとんどが日本で組み立てられたものを米に輸出
よって100万円高い理由はない
>>366 つプレミオ・アリオン
>>367 ミリ波レーダーによる追従式クルコンは後付できない。
>>365 昔はV6プロミネントとかもあったし、先代だってエクステリアは
それほど安っぽくなかったし、個人的に悪いイメージは無いんだけどね。
北米価格と比べてボッタクリだって言うヤツは、
平行で個人輸入すりゃいいじゃん。
手数料と輸送費かなんかで100万ぐらい上乗せされるが
それでも安いと思うよ。
右ハンじゃなきゃダメとか、メーカー保障がなんとか言ってるなら
素直に国産デラで買えばいい。
トヨタの日本向け新型カムリ、価格は米国向けの2.5倍
http://jp.wsj.com/ 各国向けのHV同士を比較した場合でも、価格には著しい差がある。米国向けカムリのHVの希望小売価格
はLEが2万5900ドル、XLEが2万7400ドルと、日本向けカムリの最上位車種の約半分だ。
記事にもなってるねw
デザインはすごく気にいってるから多分買うと思う。
最近いいセダンが無かったからね
カムリのデザイン良かったから初めて来てみたわ
若々しくてかっこいい、300万台セダンじゃおやじしか買わないだろな
これだったらSAIが売れないような気がするわ
欧米じゃ日本のカローラみたいな実用セダンだから、足回りが残念だな
>>371 昨晩の人がたれ込みしたのかね
発表早々、価格の割高さを指摘される車ってステキ
HVのユニットを日本から輸出しているのだから、円高ドル安で価格が逆転しているのが通常の経済取引だけど
トヨタの場合は日本だけ以上に割高
どんだけ日本の消費者馬鹿にしてんだよw
いい加減キレるべきだろ
376 :
nanasi:2011/09/06(火) 19:10:50.81 ID:KQrGG4JL0
カラフルタウンで実車みてきました。前から見たらSAIよりはいいか。
横や後ろは良いと思うし、内装のダッシュのステッチなども良い感じです。
後席はすごく良いし広い。シートも質感が良いです。でも値段が?
全部ひっくるめて370万だとちょっと高いのでマークにするつもりです。
寺の見積もりみてからですがあまり期待していません(涙)
お前らトヨタを叩けるネタが出るとホント嬉しそうだなw
378 :
yama:2011/09/06(火) 19:44:29.60 ID:t/7YSrzI0
別にトヨタだけじゃなく、例えばBMWやポルシェがアメリカやヨーロッパでいくらで売られているか知ってるでしょ。
だから実際、並行輸入なんてのが存在するじゃん。
とにかく、日本では何でも高すぎ、舐められてるよ。
外車を並行輸入なんていったい何年前の話してるんだよw
高い高いって、貧乏人は軽か原付にでも乗ってれば良いじゃん。
何を幾らで売ろうが売り主の勝手、嫌なら買わなきゃ良い。
メーカーは貧乏人のために車を開発してるんじゃない。
カムリに関しては最初から売る気がないみたいだから、
何いっても無駄だろうし値引きも渋いだろ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 20:34:22.70 ID:AxRK6L520
北米仕様カッケーと思ったら
日本仕様で20歳ぐらい老けたな。
200万円台の受け皿を何もしなくても売れていくカローラとプリウスに投げっぱなしにしてるのがなぁ
MCプラットにトーションビームとドラムブレーキで『完璧にキメた』車をゴテゴテに虚飾するだけでぽこじゃか売れる時代じゃそうもなるわな
あげくセダン好きは皆外車に逃げ出すか洗脳されて貨物車乗りになってますます悪循環であーもうこの国のクルマづくり終了じゃないかワロス状態
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 20:41:39.37 ID:C2qAOcD30
久しぶりにまっとうなセダンの形を見たのでこのスレ来ますた。
インパネのデザインも、悪く言えばカーナビを下に配置した一昔前のデザインだけど、
よくよく見れば奇を狙わない無難なデザイン。
リヤもサイドもいかにも実用性を重視しました的なマジメな感じ。
これは売れるわ。
ただ、値段が高いな。
ハイブリッド要らないから、200万円をちょっと超える程度で欲しい。
>>383 マークXがあるだろ
トヨタは車種多すぎるからもっと統合すべき
つかクルーズコントロールくらい全グレードにつけろよ
相変わらずグレード間で露骨な格差つけるなトヨヲタは
年度末に20万びきぐらいにはなるだろうから、それで買ったらまあまあの
値段じゃね?
388 :
nanasi:2011/09/06(火) 20:58:18.41 ID:KQrGG4JL0
>>387 年度末、エコカー減税終了後は値引きだろう。
総支払額は同じくらいかも?どっちが得なのか?
HVって免税無くなったら、あまりお得感無いよな
環境税もねじれで決まりそうにないし
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 21:23:48.40 ID:o/JkS+hA0
内外価格差の話だが、
これから貧乏になって逝く日本人をなめ過ぎ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 21:27:21.63 ID:VLoSHO6+0
貧乏を楽しむ努力も必要
エアコンのナノイーなんて要らねえよ
余計なもの付けずに安くしろ
レーダークルーズ付きのアルファードやエスティマを見た時のやるせない気持ちはすごかった
バンパーに黒いゴム貼りつけてコーナーセンサーっぽくね?w 高級感出たわwwとか喜んでる層は幸せでいいよなぁ
>>385 それ2.5の廉価グレードしかないだろう しかもそれですら100万台の装備じゃねーか
というかBMWコンプの厨二病こじらせたような車なんていらんわ
>>393 200万円台の受け皿を何もしなくて、って言ってるから書いたんだろ
お前の趣味なんて知らんわ貧乏人
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 21:47:14.64 ID:N4TTbvqbO
おまえらメインターゲットは50〜60代なんだよグズグズと面倒臭い奴らはメーカーは相手にしてないの
貧乏人の選択肢が少ないのは当然だよなあ。
自分が貧乏なのが悪いのに文句言ってるようでは
いつまでも貧しいままだろうよ。
ほんとそう思う。
軽でも乗ってろよ(´・ω・`)
資金に余裕があるからって、100万円、上級グレードなら200万円近くも高いものを選択するかね
このぼったくりを受け入れるなんて賢い消費者ではない
どうせリッター12キロぐらいしか走らないんだろ?
金持ってる人ほど使うお金にはシビアになるって聞いたことないかな?
カネを持ってる人はトヨタなんて買わない。
HVもだいぶ一般化してきてそれなりに魅力はあるけどそれでもまだ過渡期だと思うな。
5、6年前の薄型テレビみたいな。
今買っても損じゃないけどもうチョイ待てば更に良くなるのは間違いないというか。
でもこの車格とHVで300万ちょっとというのは決して割高ではないと思うな。
目の前の検討している車に300万払う価値があるかどうか、
見て触って乗って納得できれば買うってのが普通の人。
納得できれば買うし、それに満たなければ買わないだけの話。
どうせ買えないくせにわざわざそれが海外で幾らで売ってるかを調べてきて
今の極端な為替レートで計算して文句付けるってのが貧乏人の思考。
結局価値観の問題だからな
自分が気に入ればアメリカでいくらで売られてようと買えばいいし
他人がとやかく言うことじゃない
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 22:45:15.34 ID:N4TTbvqbO
>>398 ボッタクリでも何でも良いよ、良いと思ったら買うだけなんだからそんなにボッタクリだとかいってる貴方ここは日本なの我慢しなさい
>>406 まあ、トヨタ関係者がほえたところでカムリが売れないのは間違いないから
ぼったくりを暴かれて慌てるなよ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 22:54:24.93 ID:N4TTbvqbO
>>407 とうとう俺もトヨタ関係者かなんか嬉しかった
プリウスみたいに売れてる車は欲しくないから、売れないくらいでちょうどいいよ
加速時に3.5リッターぐらいのパワーはあるのか
明日実車見てくるよ、気になるポイントとか教えて
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 23:00:48.02 ID:39rCCmYz0
燃料タンクの大きさからくる航続距離の長さが売り。
SAIは45Lだけどカムリは65Lもある。
>>408 ついでに教えてやろう
妙なリンクをのぞくなよ
IPアドレスから身元を晒されるかもよ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 23:21:43.27 ID:N4TTbvqbO
>>413 どうすれば良いのニューハーフ好きがばれちゃう
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 23:34:17.46 ID:U6U7yaWm0
>>410 マークXの2.5Lより少し早いぐらいらしいから、3Lクラスじゃない?
>>412 10・5モードなら26.5 × 65 = 1722.5km(青森から下関まで高速で本州縦断可能な距離)
JC08でも23.4 × 65 =1521(青森から広島まで行ける距離。)
実燃費20km/Lぐらいだと仮定しても1300qだから青森から姫路までは行ける。
そう考えると凄いな…。しかし今までの70Lからは減るんだな。HV化したから仕方ないが。
SAIの存在価値が無くなってしまった。。。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/06(火) 23:54:22.79 ID:gCsVDirr0
カムリのデザインてなんか見た感じがするのだが
やはりSAIに似ているのかな?
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:15:03.60 ID:z79S1e7N0
LEXUS LS
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:19:09.12 ID:czFfneke0
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:25:31.00 ID:1kM/BwkO0
>>418 ああ、LSかw
そうだな
リヤのテールランプを見た時なんか前に見たなと感じわけだなw
フロントのデザインにもLソフィアが入っているしなw
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:34:59.40 ID:biL6SCIN0
内装が、古臭いデザインだな
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:37:17.19 ID:mCuXM6iC0
個人タクシーの爺さんにはうってつけの車だな
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 00:58:52.85 ID:LvbOJBnP0
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 01:08:20.27 ID:1kM/BwkO0
>>421 そう、俺はプリ系統の内装より
こっちのほうが落ち着くな
プリ系統の内装はゴチャゴチャしている感じ
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 01:10:17.95 ID:1kM/BwkO0
>>422 知り合いの個人タクシーの爺さんに薦めようかなw
ただ、クラウン以外は高級車でないて感じなんで眼中に無いかもw
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 01:54:11.73 ID:1kM/BwkO0
カムリのメーカーカタログ
はやばやと欠品だってよw
たいして用意してないwww
>>415 実燃費で航続距離が500キロ以上が確保できる分の燃料タンク容量を設定するというトヨタルールに
則れば65リッターでも充分すぎる容量。
>>420 おい笑わせるなw
Lソフィアがツボに入って死ぬ
昔、ソフィア中村という美容室チェーン店があったな
Kフィア。。
ハイブリッド外して値段を下げればティアナを食うかもしれないな。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 12:49:04.03 ID:UzKtlBwQ0
千年けふぃア
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 12:58:53.74 ID:32PPBrIE0
値段なんぞどうでもいい。
ビスタを復活させろ!
早急にだ!
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 13:16:13.54 ID:UzKtlBwQ0
ビスタ店w
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 15:11:33.98 ID:xHygzIu70
貧乏なんだがやっぱカムリ欲しい。
せめてベース300の大台は切って欲しい。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 15:15:14.45 ID:ilnw2Uu90
前モデルの新古車を狙え
新型かっこいいな
しかしハイブリッドはいらない
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 19:50:58.40 ID:gBaENEC/0
今日ディーラーでカムリ見てきたけど、意味もなくハイブリッド専用にしたせいで車格に対してトランクスペースが狭い(440L)。
有ろう事か最小セダンのベルタ(475L)以下かよ・・・。
バッテリーをエンジン付近に置いてHVシステムを小型化したんだから、スペアタイヤ→パンク修理キットに変更してHVシステム類をスペアタイヤ取っ払った分のデッドスペースに詰め込んじまえば、片側だけトランクスルーなんて悪夢は避けられたと思う・・・。
未だにシビハイをトランクスルー化する気の無いホンダじゃ有るまいし、トヨタならちゃんとやると思ったのに・・・。
HS&SAIの前例があるけどな。
バッテリーってトランクじゃないの?
>意味もなくハイブリッド専用にしたせいで
大前提からして間違ってるし。
以後
>>440へはレス無用だよw
>>441 間違えた、エンジンルームに移動したのはコントロールユニットだな。
ニッケル水素バッテリーが無駄にデカいって分かってるんなら、リチウムイオンバッテリー始めから積んどけよ・・・。
トランクスルーはどうにか改造するしかないか・・・。
トランクスルーって使う?
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 20:21:13.10 ID:vd9TegnT0
スキーの板載せるときとかにつかってるな。
>>444 使うっちゃつかうが、旧型がセンタートンネルだけだったことを考えれば、
新型はむしろトランクスルーが広くなったと評価すべきでは。
マークXみたいな全面トランクスルーは確かに便利だが。
ってかハイブリッドが無意味なんて思ってる方が少数派だわな。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 20:25:03.71 ID:UzKtlBwQ0
プリウスαってバッテリーをリチウムイオン化してセンターコンソールに移動させたのに
なんでやんないんだろう…
リチウムイオンはまだ様子見だな。生産も少量だし。
test
そのうち試乗車を探してためしてみたいが、内装の見映えも良くなったみたいだね。
ソフトバッドがやっと導入されたみたいだし。
足回りとシートは改善されたかな?
(カムリとティアナで迷って、最後は足回りとシートの乗り心地でティアナになった。
もうちょっと早くモデルチェンジしていればと残念に思うくらいの出来なら嬉しいな)
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:10:42.02 ID:C1E1J+SW0
>>440 トランクスペースがベルタ(475L)以下w
ハイブリは電池の電気が無ければただの重たい車だからなw
VWのダウンサイジングエンジンの方が正常進化だろな
ハイブリッド車の中ではトランクが一番広いと聞いたが?
個人的には普通エンジン版も出して欲しいね。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:11:26.79 ID:H5jVqJwwO
カタログに高級車と書いてあるけどいつから高級車になったの?
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:34:16.74 ID:Qegdlz6m0
高級車に偽装して日本人から100万円ぼったくりたいんだろ
今週発売の車専門誌にのっているかな
決めた。
来年の春に北米仕様(ガソリン)を個人輸入で買う。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:49:24.13 ID:Qegdlz6m0
北米仕様(ガソリン) L 21,955ドル(169万535円、1ドル77円計算)
2.5L 4-cyl. engine
Automatic transmission
Up to 25 cty/35 hwy mpg
Bluetooth
iPod input
Side/Curtain Airbags
Stability Control
Traction Control
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:50:34.18 ID:vd9TegnT0
170万か!そりゃあ安いな
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:52:49.16 ID:DaEqNRdu0
日本メーカーも海外メーカーも日本市場はぼったくり市場(笑)
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 22:57:21.82 ID:Qegdlz6m0
北米仕様のカムリは、2.5リッターのガソリンエンジンで、ナビ、衛星ラジオなどは標準、本皮シートをOPでつけても200万円は切る価格で販売している
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:01:39.63 ID:Qegdlz6m0
カムリだけでなく、ホンダのアコードもトヨタほどではないが日本国内ではかなりのぼったくり価格で販売している
シボレー・マリブ、フォード・フュージョン、本田・アコード、トヨタ・カムリなどミドルクラスは2万ドルちょっとがベース価格
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:14:41.66 ID:4rZ8xE9y0
アメリカで生活したことある人ならわかると思いますが、大体ドルが今の2倍くらい高い(1ドル=150円前後)のが、実感としてふさわしいと思います。
今の為替はマネーゲーム的な意味合いが強いと感じます。
1ドル77円の相場で単純比較するのはナンセンスです。
スレチですみません。
輸入しても+100万ぐらい掛かるからたいして変わらんけどなぁ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:27:56.34 ID:Qegdlz6m0
1ドルが今の2倍くらい高い(1ドル=150円前後)が、実感としてふさわしいと根拠が個人的印象の相場で単純比較するのはナンセンスです
>>465 また湧いてきたのか、この100万貧乏。
貧乏人は毎日原付に乗って通勤しとけよ。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:37:25.41 ID:Qegdlz6m0
>>466 人物特定か? 同一人物だと証明してみろ
このサイズで1.5トンは軽いなー
ハイブリッドの増加分ほぼ相殺してるやん
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 23:43:48.31 ID:Qegdlz6m0
カムリHV上級グレードなら北米価格(211万円)と日本価格(380万円)で、なんとトヨタは160万円のボッタクリ
160万円あれば一番安いカムリのガソリンエンジン車がほぼ買える
HV車のバッテリーの寿命と交換費用はどのくらい?
カムリだとかなり安くなったのかな
結構かっこ良いな
ボッタクリかどうかは別としても日本でこんな高い値段にして売れるわけねーだろと思うんだが。
それとも金持ってる団塊以上だけを狙ってるのかな?
いずれにしても40代以下で300万超のカムリを買いたい人なんてそうそういないだろう。
>>472 SAIが結構売れてるんだから、
SAIより基本性能で優れ、価格も安いカムリが全然売れないなんてことはないだろ。
少なくとも月刊目標の500台は軽く売れるわな。
>>473 SAIのほうが装備充実だよ。
クルーズコントロールとかSAIは標準でしょ
>>469 >カムリHV上級グレードなら北米価格(211万円)と日本価格(380万円)で、なんとトヨタは160万円のボッタクリ
インスパイアは400万超えてるしもっとひどいんじゃないの
アメリカで生活したことあるけど1ドルをチップで渡すのが勿体無く感じるけど、
いまのレートの76円なら気軽にできると思う。
>>468 重すぎ。
先代日本仕様と比べてHVの国内仕様があまり変わらないのは立派だが、
マークXと変わらんのはマズイ。
ぜーってー買う
>>473 SAIってプリウスより上級なエコカーって事で購入する車。
ハイブリッドというだけで300万超す車はまず売れないよ。
たぶんSAIがプリウス似の車でなかったらもっと売れてない。
結局、ハイブリッドの主役はプリウスなんだよ。
というわけで
ガソリン車っぽいスタイルのハイブリッドはダメってこと。
>>473 月間目標ってたった500台なの?
エラいハードル下げてない?
>>480 現在の月間販売台数が100台程度なんだそうな。
マークXにとどめを刺すぐらいには売れるでしょ。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 10:18:30.16 ID:yOKV+Uzx0
>>474 中途半端な装備で300超の価格設定にしておいて
結局ちょっと足してもSAIの方がいいんじゃないっていう客を取り込もうなんていう
考えだったりして。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 11:14:22.58 ID:qrG8+KGp0
昔、アメリカから車持ち帰ったことがある。
船賃がカリフォルニア→大阪が980ドルで
カリフォルニアまでの陸運が300ドルで計1300ドル弱。
必要書類も全部込みだった。
でも日本に到着してからが、ひと手間ふた手間で
日本に無い車を持ち帰るなら分かるけど、日本で普通にあるなら
レート差で100万程度ならガス検枠無かったらトータルイーブンか赤字かも。
>>440 そもそも、昔から高級車ほどトランク容量が小さいんだよ 常識だろ
カローラよりクラウンやセルシオの方が小さい
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 11:45:10.05 ID:/aemTxPv0
>>479 >ガソリン車っぽいスタイルのハイブリッドはダメってこと
逆だと思うんだけどな。SAIみたいな「ハイブリッド」を強調しすぎて安っぽい車が嫌な人のためのカムリだろ。
SAIの場合、プリウスのセダンにしか見えないのに、値段だけ100万以上高くて、値段とデザインが釣り合ってないし。
>>485 クラウンの170系以降やセルシオ30系以降の燃料タンクを後席下に持ってきた世代は
カローラよりはるかに大きいよ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 12:03:30.46 ID:EoouqCt90
>>482 マークXにとどめとか笑止。
マークXは去年35061台を売り上げ、ミドルクラスのセダンとしては
圧倒的な販売台数を誇るよ。
270万位のモデルでV6のFRで2席パワーシート、内装もセダン
として安定していてエコカー減税にも対応しているモデルが
手に入るから、商品力は高い。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 13:14:26.17 ID:YjsDLvqU0
FFビッグセダンの最終型ウィンダムよりFRのクラウンの方がトランク広いよねw
「ナノイー」技術、トヨタ「カムリ」に標準搭載 パナ電工
産経新聞 9月8日(木)12時10分配信
パナソニック電工は8日、脱臭や除菌、美容などに効果があるとされる水に包まれた微粒子イオン「ナノイー」技術が、
トヨタ自動車の新型車「カムリ」に標準搭載された、と発表した。
5日に発売されたカムリのエアコンに搭載され、吹き出し口からイオンを放出する。
これまでトヨタ車にはオプションとして採用されたケースはあるが、標準搭載されるのは初めて。
>>490 同じくFFビッグセダンのホンダレジェンドよりもクラウンの方がトランク容量が大きかったりする。
どうなってんだクラウン
トランクとリアシートの間に異次元空間持ってるんじゃないだろうな?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 15:00:29.27 ID:jLxSzj3s0
>>458 ガソリンだったら170万円にもろもろ足して270万でカムリが買えるのか・・・
左ハンでよければのハナシだが。
インスパイア(北米アコード)だって直4の左ハンなら250万で買えるな。
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 15:08:17.58 ID:+QLb9wRu0
>>491 ナノイーはオゾンが出るから要らねえ
こんなもの標準搭載するなよ
クラウンのトランクの広さは異次元、覗きこまないと一番奥が見えないからな。
カムリのトランクは見たが奥行きが物足りなかった、GShやクラウンHVに比べればかなりマシだったが
ナノイーが良いのか悪いのかは知らんがインパネにロゴが入ってるのが気に食わん、ダサ過ぎ。
>>486 クラウン、エスティマ、ハリアーのハイブリが100%減税にもかかわず全滅。
カムリはしょせんカムリ。ハイブリ専用車じゃなくハイブリしか売らない車。
250万のカムリが300万超えるってだけで購入候補から外れる人が多数になっちゃうでしょ。
しかも250万でさえ人気ないのに時代に逆行してサイズがデカい。
SAIが安っぽいとあるが
カムリも相当安っぽいよ。内装ほぼプレミオでしょ。電球のテール&ミラーウインカー。プラスチッキーサイドミラー周辺。
あげだしたらキリがないけど、こんなんだったらマークXの方がいいってなる。
ガソリン車と比較しにくいSAIの方がよっぽどマシだと思うよ。
まぁこのスレではカムリ寄りの人が多数だからわからんけど一般的にはSAIのがましって事。
250→300万になって候補から外したなんて奴はほぼ居ないだろw
300万とは言えFMCでハイブリ化して興味を抱いて検討って層が大半じゃね?
元々購入候補にも入れず論外だったカムリが候補に入れるようになっただけでも成功だとは思うがな。
>>489 今まで無意識のうちに90年前後のマークU三兄弟全盛期と比べてたからマークXさっぱり売れてないなと思ってたけど
このご時世に35000台売り上げてるってなかなか立派だな。
>>498 ごめん。
値段の問題じゃなくハイブリに+50万って印象があるのが言いたかったの。
そういう印象がある車はぜんぜんダメでしょ。現にこのスレでも高いと感じる人多いし。
それから燃費2〜3の差や新型エンジンってのは一般的な人は「ふ〜んそうなんだ」ぐらいしか感じない。
確かにカムリを考える人は増えてよかったかもだが、カムリ日本からそのうち消えるよ。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 16:21:13.62 ID:6za6wpkF0
>>493 クラウンは・・・剛性強化のためトランクスルーが付けられないって話だな。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 16:39:39.96 ID:fAzH0WBC0
>>499 何気に330万〜のSAIも33000台売れてるんだぜ
高い分装備も充実してるがな
この車に売れない要素があるとすれば価格よりサイズの方だと思うわ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 17:04:56.12 ID:fAzH0WBC0
>>497 ハリアーHVは2000台しか売れてないけど
クラウンHV 11500台 540万〜
エスティマHV 10800台 370万〜
RX450h 5300台 540万〜
↑この辺は同価格帯で見ると十分いい売上してるんだが
全滅って何と比較してんだ?w
505 :
935:2011/09/08(木) 17:19:21.83 ID:TtOb0fQCi
SAIからはいくらか奪えそうだね。
ティアナの対抗になるかどうかは足回りとシートの出来次第かな。
>>502 後席の騒音対策だと思う。
トランクスルーにするとトランクからの音が入ってきやすい。
>>496 トヨタのエンブレムの方がダサい
ちんぽマークのせいで車が台無し
ちんぽ言うな!
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 20:03:01.04 ID:4F1Ity1P0
トヨタのちんぽエンブレム
2011年9月5日発表の新型カムリHV、上級グレードなら北米価格(210万円)と日本価格(380万円)で、なんとトヨタは日本人からだけ160万円のボッタクリ
160万円あれば一番安いカムリのガソリンエンジン車がほぼ買える
カムリは米ケンタッキー州でも製造されるが、日本でも北米仕様を生産して輸出するモデル
主要部品のハイブリッドシステムは日本で製造され、北米に輸出されるため、円高ドル安な現在では日本よりアメリカのほうが車両価格が高くなるのが普通
だが、トヨタは北米で大衆ミドルセダンをカムリをカタログに高級車と表記し、日本人からぼったくる
ちなみに2.5リットルのガソリンエンジン車は170万円程度
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 20:47:16.38 ID:MbhOL14bO
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 21:00:57.79 ID:6za6wpkF0
>>509 新型カムリはトランク自体がインポだから・・・。
カローラですら200万円こえちゃう時代だぞ・・・
アコードに比べりゃ安い気がするけどな。
>>502 同じプラットホームのマークXは使いやすいトランクスルーが標準装備だが、
やっぱりトランクからの騒音の侵入を感じる。
マークXはいつの間にかグローブボックスのキーロックが省かれていて、
トランクスルーもあるから、トランクに貴重品入れてトランクオープナーを
キャンセルするということもできなくなった。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 21:13:16.35 ID:4F1Ity1P0
>>512 カローラセダンは北米で122万円から販売している
カローラも日本人からぼったくりしている車種
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 21:19:03.25 ID:fAzH0WBC0
>>514 ほらなw
結局こういうアンチが北米より高い高いって騒いでるんだよw
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 21:34:07.68 ID:MbhOL14bO
あのね日本と米国では製造コストがちかうの価格に反映されるの
517 :
935:2011/09/08(木) 21:35:18.01 ID:YHA8exCfi
トヨタでも他車種、あるいは他メーカーはどうしているんだろうね?
カムリやトヨタを批判するならそこまで抑えなくちゃ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 21:53:12.25 ID:4F1Ity1P0
>>516 カムリは日本で北米仕様も製造して輸出しているし、米工場で生産されるHVは日本製品を使っている
知らないくせに「あのね日本と米国では製造コストがちかうの価格に反映されるの 」って馬鹿丸出しなこと書くなよ
結構かっこいいじゃん。
あと最新の装備も付けられてるんだね。
買う候補に躍り出た^^
520 :
935:2011/09/08(木) 22:04:13.40 ID:k8/w1paB0
アメリカにあるガソリン車も出してくれ、予算がきつい。
まあ、試乗して乗り心地を確認してからだな。
シートの良し悪しはすぐにわかるけれど、良さそうならトヨタレンタカーに入ったらレンタルしてじっくり試してみたいな。
(トヨタはレンタカーできがるに試せる事が多いから助かる。
ディーラーは、高速はまだしも山道とかには行かせてくれないからなあ)
今更、電球式テールランプってのもなあ。
トヨタハイブリッド車では唯一の電球式だし、
ティアナとかこのクラスの他メーカー車も電球式なんて
もうないんじゃないの?
製造コスト以前に使い古しの部品を使い回しに回し倒してひたすら安く安く作った車が多すぎ
コストカットの結果故障も頻発して「トヨタ車=壊れない」なんてイメージはとっくに崩壊
自慢のHVも燃費は3割減以上が当たり前で他の革新技術は一切生まれてこないまま10年間の進化は一切無し
世界一位にあぐらかいて殿様商売が過ぎるんじゃないのかね という昨今
でもカムリHVかっこいいよなぁちょっと欲しいんだよな悔しい
新型カムリの何がかっこいいのか画像見てたら
リアのデザインが良いことに気付いた。
このリアはあり!!
>>522 それでも2ARエンジンを搭載しただけマシだ。
もっとも2ARエンジンもHS250hやSAIが登場したときには既に存在していたエンジンで
出すのが遅すぎたくらいだ。
でも、11月に発売になるアルファードハイブリッドは使い古された2AZエンジンで出てくるというのだから
あきれ果てる。
ふと思ったのだがアバロン逆輸入せんかな。アベンシスみたいに。
526 :
935:2011/09/08(木) 22:19:47.38 ID:k8/w1paB0
また、4輪ストラットかあ。
試乗してみないとわからないけれど乗り味は変わらなそうだな。
CVTはこの値段なら感覚に不自然なタイプじゃないだろうな。
>>504 ここまで調べてなぜわからんの?
これだけの人気車種のハイブリがこれだけしか売れてないんだよ。
もとから人気ないカムリじゃ結果みえてんじゃん。
全滅ってのはガソリン仕様との比較。
カムリはガソリン仕様を売らないだけ。
ちんぽエンブレムの皮かむり...
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 22:50:44.98 ID:fAzH0WBC0
>>530 ベースグレードより高いHVでこんだけ売れてるのに、どこが全滅だ
お前「全滅」って言いたいだけだろ
クラウンHV 11500台 540万〜
クラウンロイヤル 13900台
クラウンアスリート 13400台
エスティマHV 10800台 370万〜
エスティマ 39200台
RX450h 5300台 540万〜
RX350 419台
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:02:31.58 ID:fAzH0WBC0
>>530 >>これだけの人気車種のハイブリがこれだけしか売れてないんだよ。
逆に発売直後のSAIやCT200hが順当に売れてる
カムリより高い価格でもな
プリウスαもお前みたいに+50万云々しか考えてないやつばっかだったら
あそこまで売れてない
みんなウィッシュ買ってる
>>497 >内装ほぼプレミオでしょ。
おお、進化したじゃん!
先代はカローラだったぞ。
普通のバルブの方が消灯した時の余韻が美しいと思う人も世の中には居るんです
SAIがいい車なのは分かるけどあのウォークスルーインパネはどうも頂けない
どっしりした肘掛けとシフトレバーが出てる方が居心地良いな
>>533>>534 お前話の流れを読めよ。SAIよりカムリが売れるとか言ってるやつがいたから
>>479に書いたようにカムリよりSAIのがましって言ってるだろ。
SAI、CT、プリアルのようなハイブリ専用車じゃなきゃ厳しいって意味。
高い安いの問題じゃない。
ウイッシュのハイブリが+50万で出てもガソリン仕様より売れない。
専用車というよりガソリン仕様を売らないだけのカムリも同じようになるだろうね。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 23:59:52.85 ID:fAzH0WBC0
>>537 お前のレス先
>>カムリが全然売れないなんてことはないだろ
って言ってるんだけど
どこに「SAIよりカムリが売れるとか言ってるやつ」がいるの?
特別な存在だったHVからの過渡期にあたる車だと思うがね、今回のカムリは。
これからどんどんHVが普通に、安く買えればいいんだよ。
まぁ選択肢が多い方が良いんじゃねーの
SAIは廃止でHSのみのほうが被らなくて良さそうだけどな
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 00:27:04.27 ID:97fdEwi/0
>>537 HV専用車じゃないってのはアメリカでガソリン売ってるからか?
いっちいちそんなの気にすると思うか?
国内じゃHV専用車
去年33000台売れたSAIより大きいのに安くて燃費がいい
燃費は同クラスの2倍
航続距離はプリウス並み
で、何だっけ?
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 00:27:48.70 ID:KxcC7M+e0
ID:KdBld13r0はカムリは売れてなかったからHVにしても売れないって言いたいのか。
逆だろ。カムリは普通のガソリン車じゃ売れないからHV専用にしたんだけどな。
カムリHVのCM見た
あまり金かけてなさそうだが しばらく流し続けてアピールしてほしい
海外仕様と日本仕様の比較でボッタクリ価格なだけでなく、
年間走行距離を余り伸ばさないユーザーが多い車にTHS積んで価格上げたのもボッタクリだな。
ハイブリッド車のが出ると必ず出てくる「採算取れねぇだろ」って奴が
出てこないのが不思議でしょうがない。
こんどのカムリは、買った人が採算取れないハイブリッド車の本命だろうに。
合理的セダンを追究するなら、200万を割るベースグレード一本で勝負してほしかった。
元をとろうとしてHV買う人は少ない。
乗ってみたいからって理由がほとんどだよ。
貧乏人にはわからん感覚だろうがな。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 00:34:57.86 ID:KxcC7M+e0
そもそも先代カムリがなんで売れなかったか。
全く広告を出さず、同エンジン車種には行なっていた
燃費の改善すらしないなど、トヨタに売る気が無かった。
室内の広さ以外に特徴が無かった。
これがデカい思うんだがな。
その点、新型をHV化したのは正解だと思うよ。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 00:41:03.90 ID:KxcC7M+e0
>>545‐546
なんでHV否定はなんで燃費でしか語らないんだろうね。
静粛性やパワーの大幅UP、燃費が良くなる分の航続距離の長大化って部分はメリットとして考えないの?
今回のエンジンは4気筒にもかかわらず次期クラハイに積まれるってあたり、
このHVユニットにはトヨタの自信が見て取れるけど。
あと5-6年もすれば燃費の悪い多気筒エンジンは庶民の手には届かないものになる。
カムリは4発+モーターがV6の代替になるかどうかの試金石になってもおかしくない。
言い方を変えればダウンサイジングだな。
リアが壊滅的にダサいとはみなさんお感じにならないのか?
>>550 思います
マークxもダサいけどこれも残念な仕上がり
次期GSのテールみたいな感じにしてほしいわぁ
>>552 その車見るたびにテールランプが初代シーマに似てると思うんだよね。
っていうか明らかに参考にしてるだろ。
初代シーマに似てるとは新鮮な意見だなw
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 01:45:39.47 ID:kH3HmYOQ0
トヨタは北米で利益の半分を稼いでいるとか言わなかったかな。
個人的にはリヤのメッキガーニッシュが微妙にしてる犯人だと思う
しかしガーニッシュの無い北米仕様だったら満足だろう?と言われるとテールレンズの切り欠きがスバル臭を感じるからこれまた首を傾げる
やはり根本的にデザインチームの力不足が現れてるだけな印象が強い
と思ったがそもそも昔からデザイントレンドを追従するだけのメーカーだからいつも通りの平常運転だった
マークXとSAIを合わせたような感じ
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 03:02:59.20 ID:KxcC7M+e0
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 03:17:14.01 ID:N0G4RIX30
今日、てか昨日
見積もり取ってきた。
レザーパッケージにするか、Gにしてオプションてんこ盛り
にするか迷うなあ。色も迷ってる。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 03:30:23.37 ID:DMg6Cin00
>>559 トヨタは方針を示しただけで、カムリ輸出は停止してない
70円台の円高が今後の長く続くだろうから、今後、カムリ完成車の輸出は取りやめにして部品だけにするかもしれないけど
ブラックは要人警護にも使われそうなイメージ。
俺ならダークスチールマイカかな。あまりなさそうだしw
グレーメタリックも渋い。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 03:43:49.54 ID:hE70DFPp0
>>560 ガーニッシュなくすとすっきりして見えるけど
なんか物足りない感じw
てか、クルーズコントロールがレザーだけとか糞だろ
これぞトヨタ商法の極み
>>559 今回の日本仕様って、外装は完全に専用?
まだ公開されてない豪州と中国向けを見ないと分からないかな
買う。誰が何といおうと買う(レザーパッケージ ブラック)
新色のトゥルーブルーに一目惚れした・・調べるとアムラックスにあるようだから見に行くかな…綺麗な色だよね、見た方いる?
>>548 そういう能天気な解釈をするとは…。
クラハイが2500の直4+THSになるのは、
マジェスタがV6THS専用車になるからなんだけどね。
自信の現れじゃなく、単に差別化する為のトヨタの都合。
マジェスタ=中国ではクラウン:6気筒THS
国内クラウンHV:大衆車用4気筒THS
日本市場を完全にナメたとしか思えない。
ちょうど保険金出たから買うかな
>>570 でも実際にHVになることで得られる利点はかなり大きいぞ。
燃費、静粛性、トルク、航続距離以外にも給油頻度の減少とかは真冬真夏に有難いと思うけどな。
たとえそれがトヨタ車ヒエラルキー維持のためだとしても別にいいじゃん。
イマドキ気筒数なんかで見栄張り合うほうがダサいと思うぜ。
>>570 6気筒〜8気筒THSは燃費がアレだし、実際に乗っていると
4気筒萎えよりもTHS制御の先進性の方を強く感じるよ。
たぶんスイッチつけて配線すればクルーズはつくと思う。
>>570 >単に差別化する為のトヨタの都合。
旧態依然とした考えに基づく邪推だな。
HV化することで、直4でも静粛性能、パワー共にV6に遜色なくなったので、
燃費性能を優先して2AR-FXEを搭載するのは日本市場の要求に合った合理的な考え方だよ。
気筒数が増えるとフリクションロスが増えるわけで、燃費性能的には好ましくない。
そもそも今エンジンのダウンサイジングが世界的な流れ。HV化ってのはダウンサイジングの方法論の一つでもある。
次期クラウンはボディからしてダウンサイジングするって話だしね。
前スレ
>>857のトヨタの中の人の話じゃ、
>>音質はL4なれど、V6のGRよりは放射音圧は小さいくらい。
って話だし、トヨタにとって2AR-FXEがクラウンに乗せられるだけの自信作なのは間違い無いと思うが。
>>575 HV化、特にTHSはダウンサイジングじゃなくてダウンスピーディングね。
エンジン回転数の使う領域を下げたり限定的にしたりすることで、
効率を良くするってこと。
カムリやクラウンに2500cc積んでたら、全然小さくなってないじゃん。
これが1800ccなら納得できるけど。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 12:39:53.33 ID:oHVpFBys0
フォルクスワーゲングループジャパンのゲラシモス・ドリザス社長は8日、新型『パ
サート』が発売開始から3か月間で受注台数が2000台を超えたことを明らかにした。
ドリザス社長は新型パサートについて「上級セグメントの常識を変えつつある」とし
た上で、「『ゴルフ』で定評のある1.4リットルTSIターボエンジンと7速DSG、アイド
リングストップや回生ブレーキといったブルーモーションテクノロジーを搭載し、ハ
イブリッドドライブを搭載したライバル車と同等の燃費とバリューを実現している」
と強調した。
またドリザス社長は2月に発売した新型『シャラン』に関しては、「狙い通り国産Lサ
イズミニバンのユーザーから注目され、供給が追い付かないほど」と述べた。
日本は2015、2020年の燃費規制で6発が今より高価になるのは確実。
トヨタのセダンなんてエンジン音が社内に入るだけで不快と言われるし、
HVなら低速時はモーター走行のキーンと音が鳴るだけ。
4発にしてデメリットがあるとすれば出力を確保できるかどうかだなぁ。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 13:11:08.50 ID:uuwtTHt3O
>>577 カムリハイブリッドとパサートの燃費対決楽しみかも。カートップ流モード燃費だとパサートヴァリアントが10.3q/gだった。
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 14:28:02.93 ID:uhS0Ne3p0
やはり、国内専用になったので安全装備は途端にオミットしまくりw
リヤシート中央のヘッドレストが固定式に改悪
シートベルトリルーター廃止
(子供がチャイルドシートレスで
ベルトが使用できるアイデア装備)先代は北米仕様のまま平然と装備
され「SEE OWNER'S MANUAL」と英文のみで注意書きが書いてあったw
北米用に装備される、死角警告装置も国内はなし
(ドアミラー死角に他車が来ると、ドアミラーにランプが点灯して
知らせるスグレもの装備)
いつもの「自国民を舐めきるトヨタは健在!!」
「高けーよ。そんな使わないもの付けないでいいから安くしろ!」ってやつも山ほどいるしな。
トヨタも大変だなw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 16:00:33.13 ID:uhS0Ne3p0
アメリカ公式見て、もうひとつ発見。
北米仕様・・10エアバッグ 日本仕様・・7エアバッグ
つまり、助手席ニー&後席サイド2ケ がオミット。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 16:13:44.61 ID:q2lvizET0
トランクが狭い事自体自国民を舐めてる気がする。
セダンは荷物が嵩張るとトランクスルーが必要になってくるのにそれの付いたガソリン車が設定されていないとか・・・。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 16:14:53.39 ID:311Vsxt60
オミットの意味おしえろよ
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 16:54:44.71 ID:bq5398cd0
新型すげーカッコイイな。マークXはもうライバルじゃないね。
顔つきもフロントスポイラーもいい。メッキ部品の加飾もいいね。
けどテールランプがお馴染みの二重構造でないのが惜しいな。
あと内装がなんで黒だけ? マイチェンで増やすのか?
ハイブリッドは魅力だね。けど電池の寿命は何年で交換かな?
せっかく稼いだ燃費も、数年後の電池交換費用で吹っ飛んじゃ本末転倒だけど。
まあとにかくカッコイイよ。オッサン臭さを感じない。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:00:05.35 ID:5rXK+Ng60
最低でも100万円近く高く日本人からだけぼったくり、安全装備を細かく手間と費用をかけて削除
日本人なんてアメリカみたいに欠陥がみつかっても訴訟しないし、国土交通省が守ってくれるしな、トヨタ
トヨタなんて死ねばいいのに
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:16:20.39 ID:N0G4RIX30
さっき契約してきた。
レザーパッケージにエアロとコーティングとetc
で430万になった。
うへへ。納車楽しみ。
ところでナビの音楽って新車に移動できるの?
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:18:05.12 ID:gczMyYdWO
釣りとかじゃなくて、現地から新車で輸入するのとこっちで新車買うならどっちもあんまり金額に差ない感じ?
もちろん同じグレードと装備で。
どうせ買うなら左ハンドルもいいかなて思ってきてさ。
円高だし、輸入の費用も昔みたくバカ高くないからいける気がして。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:25:34.03 ID:5rXK+Ng60
>>591 恨まれる素因を理解できない馬鹿には用はない
>>576 クラハイは現行が3.5Lだからどうみてもダウンサイジングだろ。
カムリに関してはダウンサイジングしたなんて言ってないし。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 18:34:36.91 ID:N0G4RIX30
>>592 ほとんどのメーカーは日本とアメリカで価格差がかなりあると
思うけど、君はつまりぼったくりだから車は買わないってこと?
それとも自分で作るんか?
それが無理なら韓国車かインド車かマレーシア車でもかってなよ
並行は+70〜100万くらいかねぇ・・・。
トータルで見れば安く上がるかもしれんが売る時は悲惨だぜ?
こっちで300万の車を安く買ったつもりでもリセールで相当差が付くから銭勘定だけで見ると損。
来年のクラウンのフルモデルチェンジ待ったほうがいい
シャーシにかねかけてない車に400万も出すなんて愚の骨頂
まあ次期クラウンハイブリッドはエンジンが4発2.5になったところで
価格は現行並を維持するらしい。
クラウンの客は車両価格が下がると逆にガッカリするとか。
クラウンハイブリッドは後発だろ
カムリ買ったらグリルをウクライナ仕様にしたいな!
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 19:46:11.28 ID:N0G4RIX30
>>597 うまくいけば10月
状況により11月
と伝えられたよ
仕事帰りにディーラーでカタログ貰ってきた
SAIにも座ってみたけどあの内装と色は慣れる自信ないわ。
来週展示車見次第だけど決めちゃうかも。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:13:33.64 ID:4mIt3+wn0
ところで、、ディーラーにある外板色毎のミニチュアカーだが、
以前は全長50cmはある大型だったのが数年前にサイズダウンされたが、
遂に今回のカムリからトミカサイズになってしまったぞwwwwwww
塗装のクォリティも低くて、色合いも分っかれせんぞwww
もうダメだトヨタのコストダウン
「北米向−(安全装備+トミカ+センス)=日本向」
試乗はいつ頃から出来るのかな。
次の乗り換え候補にチェックしておきたい。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:36:01.45 ID:Z3O92QJ00
プリウスみたいに一目でハイブリッドと分かるようなものが無いのが痛いな。
つーかしばらくしたらテコ入れで普通ガソリン仕様でるだろこれ。
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:38:00.02 ID:z/J+w1xsO
プリウスみたいに(笑)
プリウスイラネーから
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:43:19.78 ID:KxcC7M+e0
>>609 むしろそういういかにもなデザインが嫌な人向けだろ。
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:47:00.72 ID:311Vsxt60
ハイブリッドとわかるのが嫌な人向けでしょ
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:53:15.00 ID:khYw8avn0
新型ってボディ後半がカクカクし過ぎてない?
定規で線引いてデザインしたみたいな。
>>608 ディーラーには届いていて正式な発表試乗会は来週末。
今週末は内々でやるみたいだからお店逝ったら触れる。
カタログ持ってきた営業マンが言ってた。
以前は「カムリ?( ´,_ゝ`)プッ 」だったんだが
最近は落ち着いてていいなーって思うようになってきた
俺もオッサンになったって事か
でも今回のカムリはあまりオッサン臭さを感じない。
俺は好きだな。
>>617 同じく。久々にデザインは○だと思えるセダンが出た。
今日アムラックスで見てきた。(全色あったと思う)
レザーの質感がなかなか好印象。
Gパケのハンドル見ると、いかにも「ここ」をめくるとクルコン付きますよーって誘うような蓋があった。
傍にあった「SAI」がいかにもチープ感ありあり。
620 :
yama:2011/09/09(金) 22:57:37.96 ID:4ehUDcn50
ダークスチールマイカのレザーPを契約しました。初期ロットで納車は今月の最終週です。
個人営業なので外車やクラウンはだめで(色々なからみで)広くてゴルフバッグを横に積めるのを探していました。
スタイルも好みでバッチリです。
条件は値引き5万+特別クーポン7万の12万引き。オプションがほとんどないので支払いは390ポッキリです。
何といっても減税が大きい。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 23:05:56.34 ID:4ehUDcn50
>>613 > 新型ってボディ後半がカクカクし過ぎてない?
> 定規で線引いてデザインしたみたいな。
それがまさしくアメリカ人の好みなんです。
GパケにHDDナビとモデのトランクスポイラーで考えてたんだけど
@30万ほど足してレザパケにすればクルコン+本皮シートなんだよなぁ…
めっちゃ悩む
>>619 ムーンルーフ付の展示車ありました?
>>613 おいおい、スバルの悪口はその辺にしとけよ。
>>619=624
レスありです
時間作れれば週末見てきますノシ
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 23:22:04.20 ID:W40iTtKe0
この値段まで来るとレクサス買えるぞ
ARエンジンって最初からバランスシャフト付いていたの?
ハイブリット用に追加したのかな?
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 23:38:34.32 ID:N0G4RIX30
>>627 2008年のLOからバラシャン付いてるよ
>>627 バランスシャフトは旧式な2AZにも付いていたはず
この車を価格だけでレクサス底辺と比べても仕方あるまい。
>>619 新色(黒と薄青)のレポお願い申し上げます
ディーラーで見てきた。びびった。物凄いデザイン力だ。
ぱっと見レクサスクオリティ。そしてかなりでかい。
これヒットすると思う。クラウン買うならこっちだわ。
マークXのデザインも評判だが、フロントグリルのXマークは絶対に外した方がいい。
おいおいプリウス、ブレイドにすらあるプリクラが選べもしないってどういうことだよ
ハイブリ用バッテリー小っちゃくなったなー
これのワゴンボディでないかなあ
セプターすきだったんだ
636 :
619:2011/09/10(土) 01:39:58.79 ID:9UNe2ZkY0
>>631 薄青やその他の色はwebやカタログの通り。個人的にあまりピンとこなかった。
それより黒がすごく良かった。これは実車見るしかない。
はじめ見たら紺じゃね?と思ったが、離れてみると黒だった。
近くで見るとマイカって言うの?キラキラして、あれはきれいで高級感があった。
白よりこっちの方が有料OPでも良いと思ったくらいインパクトあった。
まぁ色は個人の主観だから、自分の目で確かめることをお勧めする。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 03:04:09.18 ID:LvKxoW5R0
400万円近くする価格で、販売目標は500台・月
内外価格差でWSJなど一流経済紙から便所の落書きまでぼろくそに書かれるなら
いっそ、日本国内販売カムリだけ、プラグインハイブリッドにして、世界選考発売
電池も大容量リチウムにするなど高いだけの理由付けをすればよかった
日本経済を支える大黒柱である自動車産業が衰退しないように日本国内でも販売代位数が増えないといけない
トヨタが米でカムリHVを200万円ちょっとで売るなら、北米工場で日本仕様を製造して逆輸入にすれば日本で適正価格で売れたし、
経済が悪化している米にとっても輸出が増えること、トヨタは為替リスクが減ることなどwin-winの関係になったものを
一族社長のこいつは経営センスがないな
0〜100km/h=7.8秒なら十分だな。
ちなみにマークX=8.4秒
レクサスIS250=8.3秒
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 04:03:34.88 ID:XaceG29S0
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 04:33:09.41 ID:XaceG29S0
やっぱり、今回のカムリ、全体的に凄く力が入ってる反面、
デザイン的な無駄が多いのが気になる。装備面でももう少し充実を期待する。
レーダークルコン/プリクラとかね。
実家の先代カムリもまだまだ現役だし、気が早いがマイチェンに期待かな。
>>639 これはどこ仕様?
ウクライナとも違うし・・
>>641 いや、日本仕様からメッキガーニッシュを消してみただけ。
>>638 現行は7.8秒ですか〜
マークXやISより速いんですね
ちなみに先代は何秒かご存知ですか?
しかし目標500台ってことはやはり日本での売上は全く期待してないということか。
せっかく車の出来が良くても売る側が最初っからそういう気分だと買う方も
いまいちテンションが上がらない部分があるな。
まあトヨタにとっては日本での販売は本格的なセダン+HVがどの程度うまく行くかの試験というのが
最大の目的のような気がする。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 07:26:08.66 ID:/g/yFMH50
>>654 そもそもLSとかも月200売れてませんから
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 07:29:02.38 ID:XaceG29S0
>>646 まぁLSはポンポン売れる車じゃないわな。
価格的に。
>>640 せめてマイチェンでトランクのデカいガソリン車を新規設定してくれると有り難い。
セダンで荷物が嵩張ると困るしね。
トランクトランクってみんなゴルフするのか?
旅行多いならツーリングワゴンの方がいいだろうし そんな山盛り積むことある?
>>649 気がつくと付き合いでゴルフしないか?
都会は違うかもしれんが地方は週末にゴルフが基本だろ。
バック積んで人を乗せて走れる車に需要はあると思うよ。
ハイブリッド車でSAIもレクサスのSAIもなんとかって新しいハッチバックのやつも
トランクにゴルフバックはいらないんだよ。
プリウスは乗せれるんだが営業車みたいでさ・・・。クラウンは高いし元アリストの奴ももう古いし。
ハイブリッド車以外新車で買っちゃいけない様な空気があるから選択肢が少なかった
さ、ディーラー遊びにいってこよう。
前のカムリって5ナンバー?
>>642 ガーニッシュ無しってのは、今度のカムリの場合はちょっと緊張感を欠く。
やっぱりガーニッシュはメッキじゃなくて赤じゃないと駄目だね。
メッキだと後付け部品みたいで凄く残念だけど、
赤の横一文字だと、ビシッと引き締まって凄くスタイリッシュだ。
トランクの分厚さも緩和されていい。
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 11:41:36.30 ID:x0aCWs7/O
先月末にGパケアティチュードブラック契約しました
納車日未定、11月以降は確実で、来年の可能性もありです…
個人タクシーにぴったり ティアナに乗っている運ちゃんがこれに移行するとみた
トヨタにしてみれば売れすぎても困る車だな。
他社潰しも可能なスペックだが自車の需要食いでプリウスの再来になったら更に困るジレンマ。
居住性重視の車だからHSみたいにぼってりとした感じになると予想してたが、
幅があるだけでかなりすっきりして見える、国産車では取り辛い方法だが。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 13:11:20.19 ID:dv16kPLe0
なんか、YouTubeなどで新型の映像見慣れてきたら、
スゲーかっこいいと思うようになってきた。
>>654 ベースグレードは、まさにその仕様だな。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 13:51:33.28 ID:I3DlyNw0O
単なる箱にしか見えなくもないけどねぇ..
仕方無く買うなら良いのかも。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 17:31:25.21 ID:8NoAMk7H0
実物見てきた
ドアパネルの横のラインが写真で見るよりペキっと折れていて立体感があった
でかく見えてなかなか良かった。あとトランクは十分広い。SAIみたいにハイブリッド
だから仕方ないなっていう中途半端な大きさではない。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 17:37:55.16 ID:ccU8UwlR0
8月末時点での受注4000台
月販目標1000台だから納期はだいたい12月、だってよ
ソースは今日発売の雑誌
この車ノーマルでもかっこいいと思うが、
うまくドレスアップすると大化けしそうな可能性を感じる
>>650 遅くなったけど
俺も田舎なんだけどゴルフしないな
ようは4人のってゴルフバック4つってことだよね?
それなら積載性より搭乗者の快適性を重視するセダンむいてなさそうだよ
ワゴンとかSUVとかの方が広くてストレスないんじゃないかな
ゴルフ場って郊外だし
俺はトランクが大きいともっと車内広くできたんじゃないかとがっかりする
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:09:53.30 ID:tmES+L/6O
トランクスポイラーだけ付けようと思うけどどうですかね?
なんだ、日本仕様とアメリカ仕様でデザイン違うんだぁ。
アメリカ版の方がいいのに。。。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:18:02.95 ID:q2zc8qSI0
>>662 おっさんの嗜好が分ってない
おっさんはワゴンとかSUVには食指が動かない
セダンこそ至上と感じてるんだ
自動車としての完成形がセダンだと信じてやまない人種
サウナにこの間入ってたら車好きの親父共に延々と語られたよ…
ワゴンとかSUVさんざん乗ったんで秋田
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 19:39:25.67 ID:vEM9co6Z0
>>664 激しく同意。 なんでゴテゴテギラギラを好むのか>日本人
先代の先進的でクリーンなデザインは神だった。
アメリカやオーストラリアで計8万台近く売っている
ワールドカー、という安心感もあったし・・・
全部日本のトヨタ風味にするんじゃなくて、
違う雰囲気でこそ、ってのもあるはずなのにな。
アベンシスでそれが出来てるのに、何故カムリで出来ないのか。
アティチュードブラックメタリックと
ダークスチールマイカの色味の差が
ものすごく微妙な件。(メガウェブで確認)
前者はメタリックがかなり強いブラック、
後者は夜は完璧に黒にみえてしまう濃紺マイカ。
しかしなんで「アティチュード(態度)」?
オリーブマイカメタリックは夜間は
グレーメタリックに見えてしまいます。
雰囲気ある色だけどね。
ダッシュボードは樹脂なのにステッチが無理矢理埋め込まれて
いるのもなんだかなーな感じ。
木目パネルから離れたのはいいけど若干質感不足なのと
やはり後席中央のヘッドレストが事実上のピローなのが萎えた。
でもクラウン買うよりもこっちのほうが幸せになれそう。
世紀のパクリ車アベンシスを持ち出すとはw
初代はパサート・A6のモロパクリ、2代目はアテンザのモロパクリw
盗用多の面目躍如とはアベンシスの事。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 20:44:29.59 ID:rbX9xGFL0
向こうのレクサスESの中身だっけ?
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 21:09:54.79 ID:xyulaE5i0
デザインがカッコよすぎる。
5リッターくらいのエンジン乗せてくれよ。
さーて、日曜日だしディーラーいってくっか
>>669 トゥルーブルーって、何者?
見られた方いる?
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 22:15:47.47 ID:XaceG29S0
>>664 今回のアメリカ仕様は前シビック、後ろレガシィB4みたいなデザインがちょっと…。
日本で売るならセプターの名で売ったほうが良い感じ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 22:21:33.78 ID:d0dtvzHQ0
新型カムリすげえな。
コレ出たらクラウン子とかマーク罰ゲーム買う奴いなくなるわ。www
自社の車種を食ういつものトヨタ商法。
電動パーキングは付いてないの?
681 :
キャシィ:2011/09/10(土) 22:50:57.63 ID:vwT1XHLR0
ストラットサスに300万円だすのは微妙だけど現存のハイブリッドで一番まし。
サスがなんだろうが限界攻めるわけじゃないんだし十分と思う
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:04:42.65 ID:xyulaE5i0
試乗して並の走りだとしても、400万までなら出す。
それくらいカッコいい。
カムリの黒は塗装がクソなんだよなぁ
すぐ汚れて傷だらけになる
新型も同じ塗装なのかな
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:14:43.12 ID:XaceG29S0
>>684 まぁカムリに限った話じゃないが黒が一番カッコイイんだけどな。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:35:03.97 ID:/g/yFMH50
>>685 だからおれは12万のコーティングつけたよ
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:40:46.60 ID:lnIF3ywH0
>>646 LSはわらちゃうくらいおおきからな
枯葉マーク付けた爺なんかは持て余すだろうよw
やっぱり航続距離長いのはいいなぁ。
震災のガソリン不足で苦労した身としては特に。
これでAC100V/1500Wコンセント出力があれば文句なしなんだけど。
台場で見てきたけど、カッコイイことはカッコイイんだけど、オッサン的なかっこよさかなあと感じた。まあ俺もオッサンだが。
なんか10年くらいしたら今のセルシオみたいにDQNに車高低くされて無惨に改造されてそうなかっこよさでもあるなと思った
>>690 んーやっぱメッキガーニッシュいらんな。
リアはそんな風にガーニッシュが無くすか、せめて細くしたほうがワイド感が出るな。
フロントボンネット前端のガーニッシュを無くすと、
グリルがスマートな印象になって、なんとなく初代・2代目のウィンダムを想起させるものがある。
>>690 あと、ついでにフォグ周りの凾フメッキもいらんな。
しかし思うのは、旧型(8代目)も新型(9代目)も、
フロントのデザインは先先代(7代目)よりも6代目(グラシア)の流れを汲んだデザインだよなぁ。
ヘットライトとグリルの形状がグラシアを意識してる感じ。
グラシアは良かった。
シカゴのCMソングもさわやかなイメージだったなぁ。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 00:32:30.21 ID:SvK/ZPuWO
所でガーニッシュは外せるのかなカーボン調のカッティングシールじゃ貧乏くさいかそもそも合わないか?
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 00:33:33.25 ID:rkuGYLnu0
>>690 メッキガーニッシュ
マイナーチェンジで後から付けるのを最初から付けたよ
て感じだなw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 00:35:34.55 ID:CP5t2Dgu0
かなりグラシア
そもそもフォグ自体イラネと思う俺はガーニッシュ・Fグリル(ヨタマーク含め)・フォグ・フォグガーニッシュまとめて取っ払って黒い網にしたい
>>694 なるべく新車のうちに板金屋とかで温めながらペリッと剥がしてもらうのがいいと思う 塗装補修は無しで簡単に磨けば完了しそうな感じだった
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 01:00:26.87 ID:SePjWI360
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 01:02:08.58 ID:rkuGYLnu0
>>697 俺には、日本版の方がマシに見える。
こうクネクネしたデザインは俺は嫌いだよ
気持ち悪い
だから、今のマツダのデザインも嫌い
結局、北米仕様と日本仕様で共通なのはボンネット、前後フェンダー、
ルーフ、ドア、トランクリッドなどで、
前後バンパー、ヘッドライト、リヤコンビランプ、ガーニッシュ類
サイドシルなどが専用部品って感じかな?
>>697 北米HVはSAIみたいだし、スポーツ版はグリルがプラスチッキーすぎるんだよなぁ。
>>698 このウクライナ仕様はグリルとフォグ周り以外はほぼ日本仕様だけどな。
というか日本仕様のガソリン車版がこういう顔ってことだろう。
もし存在したならね。
フォグはウクライナのほうが好き。
>>703 >カムリHVを235万円で売れば、けっこうな台数が出ると思う。
いくら何でもアテンザや、レガシィの下位グレード並の価格って流石に可能だとは思えないのだが。
国沢先生の買ったリーフもアメリカと日本だと100万円差だからな。
評論家の先生方には国内外の価格差の是正をメーカーに対して継続的に求めて貰うしかないなぁ。
消費者視点だと今回のカムリHVが235万で手に入るなんて到底思えない訳で。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 03:33:39.51 ID:X7I39c3P0
日本仕様が高くなる理由なら、左ハンドルのまま、逆輸入して210万円で売れば解決じゃん
思うに、100万円ぼったくりなこと、上級グレードは160万円もボッタクリなこと
エアバッグの数を減らしたり、クルーズ機能を削除したり、無用な部品を増やしているのはトヨタ側
発表時から価格差を批判している人は、実はトヨタの子会社、孫受け関係者でコストダウンを厳しく要求され、
泣く泣く条件を呑んだら、全く売る気のないボッタクリ価格の日本版カムリで憤慨したとかじゃねーの
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 03:41:47.50 ID:SvK/ZPuWO
逆輸入ばっかりしてたら日本の経済はどうなるの?ボッタクリと騒ぐ人はトヨタの日本に生産拠点なくしたいのかねカムリだけ考えても日米で売れてる数全然違うでしょ日本だとコストがかかるの
海外から車を引っ張って安く売るのは容易。
その代わり国内の雇用が死んでその安い車すら買えない層が増える。
アメリカでもそうだが雇用を人質にしてモノを売ってんだよ。
メーカーも超円高で血を吐いてシェア獲得をせざるを得ない状態だし、
せめて1ドル100円になれば内外の価格差は緩和され、メーカーも競争力を回復して万々歳なんだがな。
>>593 お前は自動車業界でいうところのダウンサイジングの意味を知らんのか?
>>704 ウクライナ仕様、前バンパーが日本仕様と別もんじゃない?
フォグだけじゃなくてその周辺の開口部も別物に見える。
>>707 カムリHVは車体もメカも他社流用ばかりでコスト分散できてるんだから、
アテンザやレガシィよりはるかに安くないとおかしいでしょ。
北米赤あるの羨ましすぎ
日本のセダンはくらい色ばっかりで萎える
クラウンの赤や黄色でも出してみろってんだ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 09:36:59.60 ID:vjyvCYdi0
>>688 分かるわ
1回の満タン給油でどれだけの距離を走れるか、またいざ給油量制限が出たとき
同じくどれだけ距離を走れるか
自分は震災後、残量が半分になったら即満タンにしてるわ
1台しかクルマ持てない自分にとって、65Lのタンクは魅力的
リッター15キロ程度でも1000キロ弱は走ってくれる
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 10:22:59.59 ID:aQngaolL0
良かったら買おうかと思い試乗したけど残念な感じでした。
全てが安物とゆう感じです。
カタログでは、中々良さそうでしたが
内装などもプラスティックが値段を考えると
もっと高級にしてもいいと思いました。
カタログでは、新しい時代の高級車と謳っていますが値段の割にとても残念な感じでした。
エンジンは、これからもっと熟成されたらいいかなと思いました。
わろたw
>>715 >自分は震災後、残量が半分になったら即満タンにしてるわ
それ俺もやってるw
HVって災害時そういう利点あるんだけど、そういう話を前スレでしたら、
「災害時のことなんかいちいち考えて車なんか買わない」と叩かれた。
そういう人は、いざ災害時に後悔するんだろうなぁと思う。
まあ、人それぞれの考えや基準があるしね。
それに経験したことや、時間の流れで価値観なんて変わっていくもんだし。
昔、セフィーロでフロア下まで冠水したときは、SUVこそが正義だと思って
いたしな。 で、フォレスター買ったけど冠水に遭わず、B4に乗り換えw
まぁ津波で水没すりゃタンク容量どころか車種なんて関係ないしな
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 13:12:30.11 ID:OtPJYfgH0
災害そのものより、その後に車が使えるかって結構重要だよ。
ガススタンドも使えない停電の中で、
カーラジオと携帯の電源確保出来ただけでも車あってよかったと思ったし。
新型はアメリカ向けではなく、アジア地区向けのデザインを投入する。
上級セダンから乗り換えたが、プリウスでは満足できなかったという人、
また高級車としては難解なイメージのSAIよりも、わかりやすいハイブリッド高級セダンとして、
前モデルよりも販売増を目指す。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 13:35:48.04 ID:ZhCgRn3H0
新型見てきた
展示してあったのは黒系
でも近くで見ると、紫の点々があったので
純粋な黒ではなかった
隣にSAIの202?黒が並んでたけど
パッと見は同じ色に見えた
革仕様だったけど
恐ろしく安っぽかった
あれじゃ、革シートカバーのが質感上なんじゃないかってくらい
最近のトヨタの革ってどれもあんなもん?
ハリアーの革はもっとマシに見えたけど
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 13:52:51.76 ID:7gxxScscO
マークXのハイブリッドが出たら、誰もカムリを買わなくなるのは目に見えていると思います。
次期マークXはFF化
うそだろぉぉ?
ベストカー情報なので
わかるよなw
>>728 カムリとはどこが違うの
値段とか装備とか
新型の、メッキガーニッシュと後退灯やウィンカーが連続してるとこ好き。
新型カムリ見たくて展示車調べたけど近隣に無かったよ、セダン党はつらいのう
セダンはデカくないと見栄えが。。
BMWよりアウディが支那で人気なのは見栄え。人間も背が高い方がかっこいい。
マークXも角度によってはこじんまりしてるし、いよいよ本格派セダン登場
カタログの17ページの上の
A:ハイブリッドシステム動作モードイメージ
B:エネルギーモニター
灰色の塗りつぶしなんだけど印刷ミスかな?
次期マークXがFF化されたらカムリは統合されるんだろうね
カムリ乗りにしたら大きな問題じゃないだろうが マークX乗りには激震だね
横幅とかあまり狭くなると困るけど
>>733 メッキしてあるのってアップライトバカへの反撃用だろ?
タクシーとか現行スカイラインとかのメッキもそう。
良いデザインだな。
素直にかっこいいと思うよ、俺は
>>737 カムリは、北米生産を考慮した車作りで北米工場の事情もあり、古いプラットフォームを3代使い続けている。
今回も同じ古いKプラットフォームベース
性能よりも生産性とコストを最優先にした車なのがカムリ。
これに、高級感を出したのが、アバロン、レクサスES、SUV化してレクサスRX、クルーガー
さすがに次期カムリは、欧州アベンシスやオーリスなどの新MC系に変わるそうだが・・・。
それにカムリとマークXが統合しちゃうと、クラウンとのサイズが逆転しちゃうからないよ。
中国では現在、クラウンマジェスタ、カムリ、マークXが発売されている。
なので、次期マークXがFF化されるなら、次期アベンシスとの統合だろうね。
そこから走りの性能のコストダウンさせて次期カムリを作るんだろうな
俺20歳だけどこれ普通に欲しい。
300万だったら普通に売れるんじゃね?マークXより0-100km/h速いんだし。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 22:47:04.36 ID:xt9tPEik0
>>673 クラウンの方がでかく見えるよ。
カムリはボリュームなくてペラペラな感じがする。上の方でも書いてあったけど定規で適当に線引いただけみたいな安っぽいデザインだから
ゼロクラは良かったけど今のは便器蓋だからなぁ…
王冠のシンボルマークもあちこちにあってくどい 車自体は良いだけにちょっと残念な子
>>745 クラアスはかっこいいんだけど…。
しかし次のクラウンが本当に最近カー雑誌に出てるような
デザインだったらちょっとダサい。
そして本当にボディがダウンサイジングするとしたら
尚更カムリと室内の広さの差が開く…。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 10:04:37.11 ID:r/G4lDWE0
愛知に住んでいるのだが、展示車が
名古屋に1店だけって売る気あるのか?
>>747 それ早いと思うぞ?
首都圏でも一般店舗は今週末から月末に入庫って感じじゃない?
試乗フェアが9月23,24,25日に行われる。
一応、首都圏のDMに書いてある。
>>748 沖縄でも先週来てるよ。
どんな田舎だよ。
マークXの方が最小回転半径小さいからいいんだけど室内の狭さが
でもカムリだと小回りが
ミッドランドスクエアに展示ないの?
今のところ展示車はミッドランドと中京布池にしかない
>>751 まぁ、回転半径はFR車が断然小さいからな。
クラウンすらCセグのFF車並みだし。
5.4mならそこそこ小回り効く方だと思うけどね。
HSに乗ってたけど5.6mでちょっとでかいかな、と思ってたが
それでも狭い裏路地で困ったことは一度もなかったし。
>>756 狭い路地だと回転半径よりも全幅や全長の長さによる内輪差の方が辛くなるな。
>>753 志村、アムラックス、アムラックス! 全色
愛知にアムラックスはない
>>759 栄になんか展示施設なかったか。
あと豊田市のトヨタ会館とか。
アメリカで売って行くならV6スーパーチャージャーとかターボくらいないとやっていけない
日本で売って行くなら…革とかクルコンとか?w
カムリってかなりデカいがアメリカ人との対比だと小さく見えるな。
中国は見栄っぱりで大きな車を好むが、アメリカ人にとって車幅は必須か。
この前、逆輸入のタンドラが前を走ってたんだが並走のMPVがデミオサイズに見えた
>>764 輸出が主戦場な車はどのメーカーも幅1800mm超えてるわけで
それぐらいの幅がないとラージクラスセダンは見栄え悪く感じるな。
カムリと同価格帯のSAIは1800mm以下の縛りがあるのかわからんけど
ボディ側面の絶壁感が窮屈に見えてイマイチ高級車に見えない。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 20:38:32.19 ID:TrG8lpqX0
>>759 オレは、新色ブラックしか展示のない名古屋から
わざわざアムラックスまで行って全色見てきたぞw
勝ち組だろ、オレww
勝ち組ちっちゃ。
>>770 SAIはトヨタマークを付けたHS250hだからね。
レガシィとは、比べる車種じゃないんだろうけど、
現行B4検討してる人で、四駆が必須じゃないひとは、
のきなみもってかれそうだな。
外観も、内装も現行と比べるといいとおもう。
まぁレガシィじゃないから、興味はんかんけどなー。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 23:07:32.28 ID:sRJhu8jT0
>>772 どうかな。レガシィとカムリじゃ求められるものが違いすぎるしなぁ。
レガシィはドライバーズカーだし、アイサイトって売りもある。
カムリにレーダークルコンとプリクラがあればアイサイトには張り合えたんだけど。
カムリはハイブリッドが売りでしょ。
ライバルになるのはSAIやレガシィではなく、マークXの3.5Lじゃないの?
>>774 マークX3.5こそ客層が完全に違う気がするが…。
SAI、ティアナ、マークX2.5あたりは完全にライバルだな。
レガシィB4、アコード、アテンザあたりも同各車種ではある。
そもそも、ハイブリッドってのは、低燃費で静粛性やパワー上のメリットがあるってだけで独立した車種じゃない。
なぜかハイブリッドはハイブリッドという独立した車種だと思ってる人が多いけど…。
そういう奴が、ハイブリッドはプリウスやSAIみたいなデザインじゃないと売れない、
カムリは普通の車っぽくて売れないって言うが…ハイブリッドを神聖視し過ぎだよなぁ。
現状ライバルはティアナのみ アテンザはフルモデルチェンジしてから勝負できる
>>775 言いたいことはとてもわかるが
トヨタ自身がハイブリッドは違う車と差別化して売り出してる以上
今回のカムリは結構厳しいかも。
やはりガソリン車とハイブリッドの価格差がなくなるぐらいまで
普及するまではハイブリッドっぽい車を選ぶ購入者が多くなる。
>>768 乙! てか漢!
メガウェブでは試乗もできるよ。
40km/hまでだけど。
素とGと両方。
SAIとは何だったのか
甘い夏の日の想ひで
それと
>>777の続きだけど
プリウスが大ヒットしたせいでハイブリッド=プリウス
ってイメージが定着しちゃってるから逆にSAIは強いよ。
SAIを買う連中はプリウスの兄貴分って感じで買う。
実はマークXに匹敵する売り上げのSAIと
海外より国内のほうが売れてる兄弟車のHSを合わせるとこれもセダンでは大ヒット。
プリウスの兄貴分ってイメージがまったくないカムリは厳しい。
SAIとカムリではスペック的にもデザイン的にもカムリ有利だとは思うが
このイメージでおおきく負けてる。
せめてカムリの名前を変えれば良かったとは思うがマークXやクラウンが
売れなくなるのでトヨタはそれをしなかったと思うね。
まぁ結論としてハイブリッドの代名詞プリウスが売れすぎちゃったんだよ。
それから毎日のように「SAIとは何だったのか」って言ってる奴いるけど
お前は何にもわかってない。否定しかできない奴はまじでうざい。
兄貴分も何も劣化カローラごとき意識すらしないですし
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 05:15:10.15 ID:UpbSafDR0
>>768 お膝元を軽視するトヨタw
放射能まみれでも首都東京は健在かw
>>782 お前みたいなすでにカムリしかみえてない奴には言ってない。
一般的なイメージを書いたまで。
ちなみに個人的にはSAIやHSが欲しいと思ってるわけじゃない。
>>775とまったくおなじ考えだ。
ごめんなSAI
saiマンセーなら自スレでやりゃいいのにw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 07:55:05.68 ID:yGvJA/AS0
地域によっては未だ1台も売れていないらしい…
知名度が低いのか、それとも やっぱ価格か…
9/10発売(8月下旬実績?)雑誌で受注数が4000台とあったから現時点では2000程度は積まれてるかと。
流石に受注ゼロのところはないと思うが
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 08:13:29.13 ID:OVXk2no5O
V6 2500ccのカムリプロミネントにいまだに乗り続けている、
私の父親は変わり者ですか?
周りからは、走る鉄屑とか言われてますが。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 09:39:28.65 ID:LY2pT4W00
走る棺桶が適当
>>790 職場や世間のしがらみでマーク2を買えなかった人の車だな。
0〜100km/h
SAI=8.8秒
マークX=8.4秒
レクサスIS250=8.3秒
カムリHV=7.8秒
カムリ速いんだな!
100kgの軽量化が効いてる
おなじ2400ハイブリッドのエスティマはメーカー公表値10.8秒だから
SAIの2秒落ち。
やはり重量が重たいのは厳しい。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 11:36:23.97 ID:mptkHyqKO
>>790 VCV30だっけ?悪くはないがいい車でもないw
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 11:40:35.87 ID:mptkHyqKO
ハイブリッド車は動力源が2つある非効率的な車
2つも動力源があるから故障リスクも高くなり、部品点数が増え生産効率などが悪いのに環境に良いと言う…
とか言われてたよ
でもハイブリッド車の信号待ちの静寂性は異次元レベルだよ
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 12:25:40.66 ID:yiJQw8uRO
トヨタカローラだけかよ
ネッツでも売れや
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 12:56:20.71 ID:W6R6jRrn0
>>797 > でもハイブリッド車の信号待ちの静寂性は異次元レベルだよ
アイスト付きなら信号待ちの静寂性は同じだろww
さいなら〜
アメリカ仕様の動画ではパドルシフト付いてたのがあったけど、
日本仕様にもある?
ないよ。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 14:54:52.39 ID:QK4uPc7a0
才はともかく、HSも今一つさえない感じがするな。
カムリとsaiのカタログ見比べてたら
saiの全高1495mm/前席高925mm/後席高900mmに対して
カムリ全高1470mm/前席高940mm/後席高935mmだったかな
カムリの方が全高低いのになんで席高の余裕があるんだろ
クッション厚を薄くして車内高稼いでるのかな
SAIとカムリってまったく別物の気がするんだが、
なんでそんなにSAIが気になるん
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 15:37:28.93 ID:ObtDOBHd0
排気量が同じハイブリッドセダン同士比較されるのは当然だろう
しかしサイズが違うといっても他社にハイブリッドで競合する車種ないくせにトヨタ内でシェア争いしてどうするんだ
ハイブリッドの静粛性は危険
洗車場で隣のプリウスが音もなく動くのに何時も驚く
確かに怖ぇな
自分は若いからええけど年寄り、餓鬼は相当危険やな
年寄りにはプリウスのインバーターの音が聞こえないのか。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 17:19:12.22 ID:GMecEWJt0
ハイブリッドが絡むと
>>814みたいなヤツがくるから嫌だ
なんかこう吉野家のおとーさんみたいなヤツはうざい
ところでプリクラってなんだ?
全然予想つかない
気になって夜しか寝れないから誰か教えて
プリントクラブといってだな
昔流行ったんじゃ!
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 20:58:27.09 ID:0fzs/w7RO
プリウスとクラウンだろ
プチリクライニングシートだよ
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:01:46.51 ID:kjI1Y+Nu0
>>808 排気量は違うよ
もともとSAIはプログレの代替を狙ったもの
小さな高級車
カムリは世界戦略車で世界で売るから
良く売れる大きなサイズ。世界で一番売れる車だから
開発費は潤沢
来年に出そうなクラウンアスリート250hまで待とう
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 21:21:28.22 ID:0fzs/w7RO
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:05:49.60 ID:zudolt8r0
>>693 それたぶんマーク2クオリス・・・・
まあカムリグラシアの兄弟ですが
カムリ(グラシア含む)は前期は伊原剛司で、後期が西田敏行っだったとおもう
近所のデラには展示も無し。
そんなもんか?
伊原剛司って鮮人だろ。
>>824 トン、今つべで確認したら確かにクオリスだったw
グラシアの方は「グラーシアー、グラーシアー」って歌が流れてたんだよね、確か。
>>828 てんとう虫のCM懐かしいな。結構印象的だった。
あと西田敏行の「かなりグラシア」も覚えてるw
グラシア以降の先先代と先代はTVCMを見た記憶がない。
この辺からトヨタにカムリを売る気が無くなったのかなぁ。
>>829 やっぱそうなんだ、ご返答ありがとうございました。
セダンとしては後席足元が広いかもしれませんが、エスティマ7人乗りのセカンドシートを最後端にしたときの開放感を知ってしまったら、
もうセダンに戻る気になれないのです
>>832 ま、絶対的な室内空間ではミニバンに勝ち目ないわな。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 00:25:15.75 ID:2spwW5k20
ミニバンで感じる明らかな重心の高さが苦手な人もいるのれす。
だからセダンかワゴンになってしまうのです。
トヨタの中型だとマークX、カムリ、アベンシスくらいで・・・選択肢が減ったですなあ。
ちなみに現行アベンシスって来月までしか生産しないのね、日本向けは。ある意味、希少種?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 00:30:25.20 ID:qz+CdONo0
>>832 自分の車の後部座席に乗ることが無いので盲点だった。
セダンは自分が運転して愉しむもの
ミニバンは乗せてもらって快適なもの
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 00:56:37.54 ID:anjdolOcO
>>832 俺は50エスティマから中古の30ウィンダムに乗り換えた
エスティマは停まってる時はいいんだ、でも動くとあのシートはマジで酔う サスが酷いのも原因だと思うけどさ
CVTとトーションビームは二度と乗りたくない 同じ価格帯のオデッセイと差が有りすぎる
オデッセイwwww
カムリ予約が殺到してるみたい やっぱ売れるわな
初動で売れなかったらどうしようもないわな
25,000ドルのカムリが、日本では400万円もするとFacebookで見て、ググったらこのスレにたどり着いた
大丈夫か日本人。カムリは日本で言うところのカローラだぞ。大衆車。ガソリン車で2万ドルで買えるし、リースなら月350ドル程度
カムリ、アコード、フュージョンは売れ筋ミドルセダン。安くてでかくて燃費がいいのが売り。安さを省いて売れるのか? というか、この価格で買うのか?
>>842 400万って何さり気なく100万盛ってんだ。
低グレードだとクルコンもパワーシートも着けれんのか
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 05:07:39.66 ID:o6aaJfcC0
FFセダンは、車内は広くて越したことはないが、
「曲がらない・止まらない・走らない」と逆三拍子そろった上に
乗り心地が最悪レベルで、生活臭とDQN臭がプンプンするミニバンなんてぜってー嫌だ
という人向けだな。
そもそも少子化だの核家族化だの言われている日本で7人乗りの車は不必要だろ?
日本人はアホが多いから、「ハイブリッド=財布と地球に優しい」
と未だに思っていて、多少高くても、それを買って
エコに貢献していると優越感に浸っている・・・。
だから定価が300万とか400万とかして値引きがなくても売れたりする。
割安なガソリン車を値引きしてもらって購入して
ハイブリッドとの差額をガソリン代で補った方がマシなことに気付かずにね・・・。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 05:32:05.48 ID:AfINA+mXO
>>845 一生懸命、朝っぱらから解りきった長文ご苦労様
ハイブリッドを燃費で捉えたことないな〜。
地球環境の為に乗ってる。
貧乏な人って燃費ばっかり気にするんだな。
ハイブリッドの一義を理解してない。まぁしょうがないか。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 06:26:58.04 ID:Rkacv9mrO
FMCまだー?
久々にカムってくるか
>「曲がらない・止まらない・走らない」と逆三拍子そろった上に
いつの時代の車だよw
>ハイブリッドとの差額をガソリン代で補った方がマシなことに気付かずにね・・・
馬鹿だなぁ金額だけの損得でハイブリ車選ぶ訳ないじゃん。
ゴルフ行く時や親類や仕事関係の人のせる時にハイブリ車だと受けも良い訳よ。
>>845 HVの一番の魅力は経済的なことじゃなく給油頻度の減少だ。
セルフの多いこのご時世に真夏や真冬の給油は嫌なんだよ。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 08:50:11.21 ID:ifCsKl52O
>>846 日本で言うところ、カローラはカローラでカムリはカムリだよ
おまえそんなこと言ったら現行エスティマだってシエナと比べたらアイシスみたいなもんだし、オデッセイだってラグレイトと比べたらフリードみたいなもんだぞ
日本には日本のサイズと価格帯があるんだよ
中国で一食100円あれば十分な食べれる昼ご飯をお前は1000円近く払って食べてるだろ?それと同じだよ
>>852 名前だけですべてを判断するなんて価値観低過ぎ。
日本には日本の価値観があるのはわかるが、それは絶えず変化するもの。
考え方が幼稚でカワイソウ。
たぶん仕事出来ない人なんだろうな・・・・。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 10:15:47.77 ID:SARC3gJ40
トヨタの日本向け新型カムリ、価格は米国向けの2.5倍
らしいけど、それはないよなー
VWの新型セダンも北米だと160万そこそこで日本だと300万後半だったような…
現地生産出来る車ならそんなもんじゃないの?
というか、ハイブリッドを「財布」と「環境」でしか捕らえられないのが知ったかぶりにしか思えないのだが。
エンジン性能が同じで燃費だけ良くなるんだったらともかく、実際には航続距離の長大化し、静粛性能及びパワーも劇的に向上する。
3Lクラスのエンジン積んでるようなもんなんだから、値段上がったって当然。
ターボ車に対して「なんで排気量同じなのに高いんだ!」と文句言ってるようなもの。
>ハイブリッドとの差額をガソリン代で補った方が
まぁ、そんなの年間5000qしか乗りません〜っていうサンドラならそうなんじゃないの?
田舎や、毎日仕事や通勤の足として使う人間なら年間3万qとか乗るわけで。
このクラスの排気量のNAなら年間のガソリン代だけで50万ぐらいは飛ぶ。
自分の基準だけで考えないで欲しいよ。
ほー、やっぱ、カムリHVは馬鹿しか買わないな
なんじゃ、こいつらの論理は
200万円の車を300万円で売りつけられているんだぞ
トヨタが逆輸入すれば手ごろ価格で売れるだろ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 11:34:57.99 ID:r/echw/60
>>856 12年前の国産三リッターに乗ってて、ちょっとこのカムリが気になってる。
過去一年の走行距離16000でガソリン代27万円。
カムリに変えればガソリン代は半分に成るだろう。
で、少なくとも10年乗るとすれば、130万円か。
今後ガソリン価格が上がればもっと差は開くな。
今の車に後10年乗るか、カムリに買い換えるか悩むなぁ。
>>857 日本仕様のHVと同等仕様の北米仕様HVが200万なのか?
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 11:58:23.54 ID:AfINA+mXO
>>857 だから米国と日本じゃコストが違うのこっちは堤で生産してるの逆輸入すればいい安けりゃいいという考え方日本の経済自分達が首を絞めてるのわからないのお馬鹿
日本の経済を考えてる国民なんて殆どいないだろ
イオンやユニクロが大繁盛してるのがその証拠
>>860 じゃあ、お前の家には中国で製造された日本メーカーのものがないのか?
コストの安いところで生産するのは営利を目的とする企業として当然
ID:QLJWvPwe0
別にあなたが価値を決める訳じゃないでしょ
いらなきゃ買わなきゃいいだけ
あなたが賢い消費者だというのはわかったからね
内外価格差なんて今に言われた話じゃない
この車の価格にその価格的価値を感じた人が購入する
人生ユニクロで満足できればそれもまたよし。
あなたの自由だよ
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 14:05:12.35 ID:QLJWvPwe0
ユニクロ(カムリ)をバーバリー(高級車)として売られているのを不思議と思わない馬鹿につける薬はないな
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 14:18:27.79 ID:AfINA+mXO
>>864 高級(カムリ)とはあなただけのイメージ大丈夫みんなふつうのミディアムクラスだと思ってますから
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 14:19:00.20 ID:wCMEPTGP0
1ドルを80円くらいで換算して、アメリカの方が日本よりもはるかに安いのは、
カムリだけではなく、他の全ての車に当てはまる。
特に、ドイツ車などはその差が大きい。
例えば、スカイラインセダンは、3.7リットルがアメリカで35,800ドル。80円で換算すれば、
290万円くらいか。一方、日本では400万円を超えている。
BMW335iは、アメリカでは42,050ドル。80円換算で336万円ほど。これが日本では、
686万円で売られている。なんと倍以上の価格になっている。
日本とアメリカの物価の感覚は、為替の相場とは異なると考えた方がいいんだろう。
それにしても、ドイツ車の日本での価格は異常かもしれない。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 14:22:19.26 ID:QLJWvPwe0
>>865 カムリの日本版カタログに「高級車」と書いてあるが。これは見間違いか?
>大丈夫みんなふつうのミディアムクラスだと思ってますから
というなら、高級車という表記はトヨタの詐欺行為だろ
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 14:33:26.16 ID:lpTOFjkn0
ところであのトランクスルーって間口何センチあるの?
サーフボードは入るんかいな?
てかなんであんな微妙に狭い間口なんだ、使いにくいだろー!!
ムダな金を使わず、経済観念があるヤツは
北米から引っ張ってくる、と。
みんながそれに気付けば
ますます日本の空洞化が激しくなるな。
>>867 哀れな人だな。
何でそこまで荒らすんだ?
どうせ買えないくせにカワイソウ・・・。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 15:24:02.14 ID:QLJWvPwe0
>>870 買えないんじゃなくて、買わない
詐欺価格だから
異様な日本価格の事実を書いたら荒らすことになるという、その論理こそ哀れ
馬鹿でも生きろ、生きる権利は認められている
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 15:29:54.25 ID:/oFWioOM0
>>868 電池に当たるからだろww
これって左ハンドル基準だから右側がトランクスルーだなw
急ブレーキしたとき運転席に長物が激突するぜwwwww
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 15:32:54.63 ID:ALYrRwjZO
年間30万台以上生産する北米カムリと年間6千台生産の国内専用車じゃ価格なんて比べようがないんじゃない?オーストラリア産カムリがどの程度の価格が知らんが
>>872 セダンの室内にサープボード積むという行為に疑問持とうよw
>>871 カムリHVを買うやつは馬鹿
高級車と唄うトヨタは詐欺
そういうウケ狙いの過激な表現が荒らしと呼ばれる所以だろう。君の書き込みは内外価格差を指摘したのみの物とは言えないな。
>>868 改造するしか無いだろ、車検通らなくなるけど。
カムリは高級車と言って良い出来だよ
レクサスやクラウンがぼったくってるだけ
そもそも高級車とは何かって話になるな。
まさに大きなカローラだから好きだったのになあ
ま、高級車っぽい車が好きな人の方が多いんだと言われれば仕方が無い
300万でもオーディオやナビやクルコンが標準ならこんなに言われなかっただろ。
せめて300万以内収めとけば良かったものを、
実際マークXやクラウンを食われるのを恐れてるのでは。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:02:24.67 ID:1bV1FpLd0
日本だと車の大きさと価格が比例する。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:04:54.01 ID:QLJWvPwe0
>カムリHVを買うやつは馬鹿
>高級車と唄うトヨタは詐欺
>そういうウケ狙いの過激な表現
ウケ狙いの過激な表現ではなく事実だ
>>880 同等装備内容のカムリGパケとマークXリラックスSパケに
両車HDDナビ付ければ価格差10万程度だったかな
クラウンとは客層が被らないと思うけどマークXが取り込まれる
可能性あるのは確実じゃないかな
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:23:49.97 ID:AfINA+mXO
>>882 トヨタとカムリで嫌なこと有ったと言うことで良いですか
トヨタ系のスレはチョンが荒らしてるからみんな無視な
チョンといえばヒュンダイも韓国ではボッタクリ価格で販売してるらしいな
>>887 自動車メーカーの民度は韓国勢と同じかよw
>>888 韓国が日本メーカーを模倣してると言ったほうが正しいのでは。
ところでカムリHVの展示車や試乗車って、もう地域ディーラーに行き渡ってます?あれば見に行きたいんだけど(by 宮城)
>>889 さすが「パクリ」の起源である国は一味違うw
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 21:41:43.26 ID:Ci7Js1Lu0
誰かレザーパッケージを見た人、質感の感想をたのむ。
カムリといえば田中邦衛だよな。
>>890 行き渡ってると思うけど正式な発表展示会は今週末。
先週末に触らせて貰ったけど試乗は来週の展示会でって言われた。
ナンバー付いてたよ。
試乗車まだかなまだかな
0-100が8秒を切るHVの加速ってにわかには想像しづらいから非常に興味深い
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 00:16:30.33 ID:1/mWyCMk0
まぁアメリカだとセダンで言えばシビックの末端でもクルーズ機能は付いてた。
それをはし折るなら精々オプションであればいいのに無い。
ここが日本人エンジニアのせこいところというか、何といいましょうかだな。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 00:16:32.57 ID:8/DdBpEkO
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 00:22:00.87 ID:1/mWyCMk0
i hate my wife but sill love my wife.
sorry.
>>898 答えられないんだろ、馬鹿だから。正直に書けよ。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 02:17:48.25 ID:9Xsfd7Zz0
>>900 買い手と売り手が納得したら売買成立。不満なら別の車を買えば良い。それだけの事。内外価格差に文句垂れてて何の益がある。
>内外価格差に文句垂れてて何の益がある。
価格差が解消したらいろいろな益があるのも分からないのか。残念な人だ。
パサートよりずっといいな アスリートから乗り換えてもいいかな
>>896 こんなに差があるんだ。転売したら大儲けできるか?
誰かやってみろよ。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 08:23:49.96 ID:9Xsfd7Zz0
>>902 で内外価格差解消にここに書き込む事がどう益するのさ?内外価格差に不満があるなら、君が価格差が無いと信じる車から選べば良かろうに。
>>897 ハンドル周辺のハーネスを国内用他車から流用してたりして。
マークXあたりからの流用なら、その設定は理解できる。
オートクルーズは先代みたいにスイッチが付いてないだけなんじゃないの?
日本で生産して輸出してるトヨタ車にも内外価格差が相当なのがあるよ
輸送する分高くなってもおかしくないのに向こうでは大幅ディスカウント
値段もあれだが、
やっぱりアメ仕様が欲しい
液晶テレビの状況と同じで北米市場は自国車、日本車、韓国車とシェア争いが激しいから
競争力ある価格設定じゃないとやっていけないのでは。
あとリコール問題でシェアを相当減らした分カムリで取り返してやろうと。
カムリの北米価格は韓国車に対抗するために、
プリウスみたいに利益率削ってギリギリまで下げてる。
このクラスじゃ元からバンバンは売れっこない日本市場では
さすがにそこまで利率下げられないんだろう。
日本国内は外車勢も含めて業界ぐるみで談合してるわけか
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 12:13:05.97 ID:ZFN+gpp6O
>>913 日本人は偏執狂というか、一億総クレーマー的な所が有るからな。
外資系のPCメーカーに勤めてる知り合いが、
日本人は、運んだ時に段ボールが凹んだだけで、
商品に何の問題が無くても交換を要求してくるって嘆いてた。
完璧を求めすぎるから、その分高くせざるを得ない部分も有ると思う。
まあ、談合的な側面も有るんだろうけど。
自分の収入と照らし合わせて、高いと思ったら他へ行けばいい。
別に買えとは言っていない。
選択権は常にあなたにある。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 12:22:49.91 ID:5BPC0f3WO
うふふ 皮カムってるね
アメリカで生活したらいいのに
日本で生活するにはそれなりのコストが
円高だから半年は日本で稼いで半年は
アメリカで暮らすなんて生活もよさそう
サラリーマンには無理だが
>>914 現実には見た事はないがブログ等では見かけた事はあるわその類
しかしまぁ日本人のそういった気質だったからこそ日本の物作りは肌理細やかで
サービスも行き届いたものになったのかもね。
日本の交通機関の正確なダイヤ、宅配のスピードなどに来日した外国人は驚くというし。
どうして日本車ってタイヤハウスがガバガバなんだろう?
そこを直すだけでえらい違うと思うんだが
法規制の問題だったと思うけど
外車はお咎めなしとかいう日本の産業の足を引っ張るだけのザル規制
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 14:58:17.77 ID:HlZYbdOM0
アメリカとの価格差で文句言うヤツ
クルコン付いてるけど高級さを求めてないヤツ
オヤジっぽいグリルじゃなくスポーティなのが好きなヤツ
ボディカラーに欲しい色がないって言うヤツ
インテリアカラーにベージュがないって言うヤツ
ハイブリイラネって言うヤツ
個人輸入代行で買えっての。
>>922 いや、それだと日本のディーラーで点検受けられないじゃん・・・。
今回は「トランクが狭いの嫌ならカムリ買うな」、っていうトヨタの魂胆が見え見えのモデルチェンジだったかも知れない。
試乗してきた。
ちょうど欲しかった中級にカーナビ付いてるやつだった。
乗り具合としては一昔前ののっぺりハイブリットよりは発進もスムーズ。
最近のエコカーって踏んでも走らないんだがこいつは普通車と同じ感覚。
シグナルダッシュしたけどなかなか速い。0-100のカタログスペック出てると思う。
CVTの特性で回転数そのまま(回転計無いので音具合)の感じで速度が上がっていく。
普通に走るには十分な加速カと感じた。
今の段階で納車12月だって。来年3月納車までは減税があるとの事。
トランク大きいからゴルフバック入るな〜と思ってたら、実演でお店の人のゴルフバックが
4つ入ってた。まあ4つ入れたらキツキツで他に何も入らない。
お店の兄ちゃんが変な整備オプション薦めてくるのが面倒くさいが、まあまあいい価格だな。
ちなみに車両値引きは一切無し。一声ではオプション値引きも無し。買うなら検討するって感じ。
う〜ん買っちゃおうかな〜
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 16:15:03.19 ID:alJAEKYn0
しかし、トヨタも日産も日本では殆ど儲けていないかまたは赤字と言われ、逆に北米では
儲けていると言われる。
業績が非常に悪かった2009年の場合は、トヨタは国内で2252億円の赤字。北米では854億円の
黒字になっている。もっとも、トヨタの場合はローンの金利では利益を上げているらしい。
日本でボッタクリと言うわけでもないらしい。
カムリ買ってゴルフでも始めるか
>>928 気をつけろ下手にこんな送迎車買ったら上司+お客さんの送迎に使われるぞ・・・。
ソースは俺。
セダン持ってると送迎係になっちゃうんだよな〜
でも楽しいし会社接待費でゴルフするのが一番。
コンスタントに100切れるようになって来たんだが伸び悩み中。
ハイブリッドとはいえガタイでかいんで、
実質リッター何キロくらい走るんだろう?
おまえら本当に世間知らずだな
アメリカや東南アジアにおけるカムリの大成功を知らんのか もはや日本はおまけなんだよ トヨタにとっては
>>927 トヨタのV6-3.5Lだとさすがに速いねぇ。HVの2.4L+電気モーターでも同じくらいの加速性能なのかな?
誰か試乗した人いる?
前後ストラットサスだけど安定性とか乗り心地とかどうかな
>>933 詳しい人なら分かるのかも知れませんが私はストラットサスだから・・・ってのは感じませんでした。
しっかり曲がるし、しっかり止まりますのでとても安心できましたよ。
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 21:19:59.24 ID:ZFN+gpp6O
>>927 自分の拙い英語力だと、カムリに乗ってると負け犬に成るとかなんとか言ってるような。
>>929 よくシャッチョーさん4人乗っけて送り迎えしてたわ
でもカムリの後ろ真ん中の席は大人は危険だね
もし機会があったならそのときは奥田さんに真ん中に座ってもらおうw
ま、トヨタの販売目標台数からして売る気はないよな。
都心の人は車離れで買わなくなるし、地方は経済悪化で日ごろの足は益々軽自動車にシフト。
内外価格差はトヨタも酷いが、一番悪質なのは日産リーフ。完成車を輸出しているのに酷いもの。
そもそも日産リーフの車両価格の半分を占めるNECのリチウム電池は日本では約200万円するが、対米輸出になると価格が半額近くまで下がるのかと言いたい。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 00:26:22.19 ID:Z2Epm0n10
>>923 日本のディーラーで点検受けられない
左ハンで運転しずらい
ってデメリットより、
100万以上安くて、他人とはちょっと違うマスクで、好きな色が買える
というメリットのほうが自分にとってはデカイ。
>>939 >100万以上安くて
輸入諸経費に100万以上+余計な維持費がかさむってオチなのでは…。
輸入諸経費は個人でやる場合で40万円ちょっと、代行業者で60万円ちょっとからできるのが相場
カムリは数年後に日本市場から消えているよ。売れるわけない
こんなトヨタも売る気ない時代遅れのでかいセダン買うやつ引くわ。
居住スペース欲しいならミニバンにしとけよ。
それでもセダンがいいならこんななんのステータスもない車じゃなくて
クラウンやレクサス待てよ。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 03:36:02.66 ID:OlMXIFMM0
カムリ・ハイブリッドは人気が出そう。というか、もう人気があるのかも。
アンチが沸いてくるのもその理由の一つ。
しかし、カムリは同じトヨタのマークXなんかを食いそうな気もする。
トヨタとしてはどんなものなんだろうな。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 03:44:55.90 ID:Inq+pMCa0
>>944 トヨタや日産くらいの会社だと
ニーズを網羅する必要があるから。
たとえ売れないとしても、ニーズがあり
購入者の家族を巻き込める余地があれば
カムリみたいな車も売る
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 06:28:19.61 ID:q5v22S3E0
でもこの車言うほどデカくないじゃん。
それにどー見てもあの意味不明に間口の小さいトランクスルーはサーフボードはいらなそう。
プリウスじゃ見た目がショボすぎるし、エスティマとか貨物車みたいだし、
ハリアーは餓鬼っぽいし、やっぱり来年出るプラグインのインスパイアにしとくか。
マリンスポーツ用にキャンピングカー買ったら積載考えずにクラウンハイブリッドでもいいけど
あの成金趣味の王冠がどうもねえ。GSはデザインがなんだか気持ち悪いし、
ほんとトヨタ車はろくなセンスの車がない。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 06:35:24.62 ID:STSt7szGO
これってナビオプションなの?
ホームぺージの書き方が意味わからんから、情強おしえろ
ggrks
オーディオレスのインパネってデラOPのワイドDINナビ用のしかないのかな
市販の2DINだと横に隙間できちゃう?
>>921 法規制じゃなく単なる社内規定だったように思う
積雪の多い地域ではチェーン巻きづらいからとかそんなのが主な理由だったような
日本車をカッコ悪く見せる大きな要因の一つになってるよね
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 12:29:57.44 ID:GaXfOhuC0
>>952 チェーン巻くのは諸外国の積雪地も同じだと思うが・・
(北米は積雪地でも絶対使用しないけど)
日本メーカの考えることはワケ分からんね。安全装備だけは
ズバズバ削るくせにw
>>953 日本は消費者が目に見えた所だけに神経質すぎるんだよ。
チェーンが巻きづらいってのは実際やってみて不満が出るんだろうし、
普通に乗ってたら(納車からずっとオイル無交換)エンジン壊れたとか、
実際に起きた事に関してはクレーマーの如く文句を言う。
その反面、普段使う事のないABS、ESC、エアバッグに大しては機能を削がれても何も思わない。
予測してものを言う力が無いんじゃないか思う。
これじゃあ脊髄反射してる猿だと思われても仕方ない。
ESCやABSは自称腕自慢は余計な装備とかバカにするし、
腕自慢以外も何のための装備かよくわかっていないし、
メーカーとしても「要望が少ないならやめてしまえ」ということに
なっても不思議じゃない。
でも後部中央席のヘッドレストと3点式シートベルトは
意外にもトヨタが国内メーカーでは最初に付けはじめた。
13年前のカルディナに両方備わっていて驚いた。
リヤ中央席がヘッドレストじゃなくてピローなのが萎えたな〜
ESC(VSC)はもはや人間がカバー出来ない領域のコントロールを
やってくれるわけで、その動作原理がわかっていないと
ありがたみも理解できないよね。
4輪独立でブレーキとスロットルを制御してくれるわけだから
人間に足が4本あってブレーキとアクセルがそれぞれ4つ
付いているクルマで、脳がコンピュータよりも処理能力が速く
手足を寸分違わず俊敏に動かせるんだったら必要ないけどw
どうせ高さ調節しないならピローでもいいんじゃってなるよね?
高さ合わせて運転してるドライバーが日本にどれだけいるやら。
最近は後席も上下調節できるヘッドレスト付きが増えてきたけど
前席ですら適正な位置に調節しないで乗っている人が大半だからなあ。
しまいにゃ、ヘッドレスト外しているバカすらいるし。
あら、書込みがかぶったな。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 13:49:34.30 ID:YRTE3Ppu0
原価節減の跡がたくさん見える
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 13:51:36.78 ID://eQNPuT0
>>940 業者に頼んだ場合の輸入諸経費を計算に入れた上でも
100万以上は安いと思うが。
ドイツ車なんかもっと差が出る。
>>960 あれ後ろから見ると滑稽だよな
スイカが置いてあるみたいで
ボルボみたいに固定式でどんな体型の乗員
にもフィットするという高尚なコンセプト
だったらいいのだが。
カムリのピローは芯がぐにゃっとしていて
追突されたときにムチ打ちになりそう。
そこまでキチンと考えられたピローなのかしら?
>>951 トヨタ車はワイドDIN仕様なの隙間が出ます。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 15:28:45.48 ID:GaXfOhuC0
どのくらいオーダーが入っているか知らんが、久々にデーラーは気合入れてるねw
近くの店に展示車が入った。
キーワードは「カムリング」
カムリとの素敵な生活をカムリングと呼びます
一人で気楽にカムリング
家族で楽しくカムリング
ビジネスでもカムリング等々・・
セールスは「今年の流行語大賞になるかも」とか言っていたけど
これって販売店独自のキャッチコピーなの?
CMでもやっている統一コピー??
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 15:30:24.47 ID:GaXfOhuC0
試乗車にも「さあ、あなたもカムリングしましょう!」と大書きしてあった。
ネタだよね?
大きな蚊無理(カムリ)のほうがいい
ゆーゆーカムリ がいい
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 18:20:47.93 ID:4fBnwxSL0
日本で買うやつから、ぼっカムリ
(最低100万円は余分に払え!)
見積もり行ってきた
ディーラーオプション全て有料サービス無し
値引き5万円だけ
これってどうなのよ??
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 19:59:45.11 ID:fvYzy+CGO
>>941 ガス検定費用が別途60万くらいかかると思うのだが
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 21:44:46.46 ID:4fBnwxSL0
>>977 八王子にある輸入代行業者では8万円から12万円。60万円なんてどこから出てきた? 30年ぐらい前の話か?
>>977 それは代行手数料だけじゃないのか?
概算で 船賃10マソ位 入管時に排ガス検定60〜70マソ
ランプやメーターなど日本仕様に改善が必要な場合更にプラスの筈だが
そんなに安くやってくれる業者があるなら教えてほしいよ
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 21:59:37.41 ID:4fBnwxSL0
>>979 お前は個人輸入の手続きの流れを知らないな。アホは入管時に排ガス検定60〜70マソ って騙されとけ
>>980 それって業者が同じ車種のガス検レポート持ってる場合だろ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:31:30.25 ID:4fBnwxSL0
gas reportの料金なんて法定料金ではないサービス料金。つまり情報のないアホにはいい値でOK
アホは60万円とか70万円支払ってやれ、業者も商売だ
カムリを北米から実際に引っ張ってくるなんて物好きは居ないだろ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:39:19.79 ID:4fBnwxSL0
>>983 お前ほどバカではない
バカは大金払っとけ、間抜け
なんか知らないことでもめてるから
ちょっとぐぐったよ
ガス検レポートってもんがあるんやね
で同型のものがある場合とない場合とでまた料金が違うと
カムリHV欲しけりゃ国内Dで買うのが無難だな
>>985 ケチ付けに来るだけのかまってちゃんが随分と偉そうだな
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:47:04.01 ID:4fBnwxSL0
国内DでぼったくりのカムリHVを買うのが無難だと?
バカの経済観念は意味不明だな
>>985 馬鹿なオマエに教えてやるよw
並行で引っ張ってきてガス検通すと同じ車種9台までは書類だけで検査はパスされるんだよ。
それをガス検レポっていうんだよ。
それを持ってる業者があれば10万円前後でレポ売ってくれるよ。
でもなければ当然ボッタ価格になるわ。
なんせカムリだしな。
おまいら今週末はカムリングしにいくんだろ?
感想と見積もり書いていこうぜ。
言っとくがガス検は検査場で掛かる費用が20万円位するからな。
不合格だと20万円がパーだ。
カムリはそんな事ないと思うがな
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:52:16.71 ID:4fBnwxSL0
>>989 それを持ってる業者があれば10万円前後でレポ売ってくれるということと、60万70万かかるのは別だろ、結局業者次第だろ
バカは論点をすぐ見失うな、間抜け
>>992 ここはかまってくれる奴が多くて嬉しいだろ(笑)
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 22:58:25.06 ID:4fBnwxSL0
WSJでぼったくり価格という記事から、このスレへきた
ぼった栗価格を是認するバカ、代行輸入代金のことでガセネタで煽るアホが多くて暇つぶしにはちょうどいい
バカは自分で墓穴掘るしな
>>992 輸入実績を持つ業者がは中々現れないだろうから
最初の車種になるって事だよ。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 23:03:13.68 ID:4fBnwxSL0
>>995 米で発売開始したばかりの車だったらどれかが最初の車になるのは当たり前
バカってからかうと面白いわ
>>994 2ちゃんねるで日本を変えたい、というヤツっすか?
カッチョイー
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 23:04:20.74 ID:4fBnwxSL0
>>997 それはお前の妄想だろ。私がどこにそんな思想を書いた?
バカか?
>>996 じゃあオマエが最初の客になってやれ・・・・・・・・なw
>>998 バカな奴らを目覚めさせるのがあなたの使命ですよね。
カッッチョイー
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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