【MAZDA】マツダスカイアクティブ 15【SKYACTIV】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 01:18:22.92 ID:XDvb2ALH0

マツダのサスティナブルzoom-zoomを実現する新世代技術SKYACTIVについて語るスレです。
6月にマイナーチェンジした新世代デミオから一部技術の搭載が始まっています。

次の搭載予定はアクセラ（エンジンとトランスミッション）、
フルスカイアクティブと呼ばれる全技術を集結した新型車CX-5は近日登場予定。

▽関連リンク
【MAZDA】SKYACTIV TECHNOLOGY
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/

前スレ
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 14【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312303972/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 01:20:48.29 ID:XDvb2ALH0

お前らはマツダのスカイGの燃費信じる？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287751577/
マツダ次世代技術 SKYACTIV スカイアクティブを語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287612951/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.2【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294466549/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.3【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297954094/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.4【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303449864/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.5【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1305771200/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.6【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307169808/l
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.7【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307928620/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.8【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308616748/
【MAZDA】マツダスカイアクティブVol.9【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309407661/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 10【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309946135/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 11【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 12【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311151188/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 13【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311923145/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 14【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312303972/
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 15【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1312906702/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 02:18:06.52 ID:FS4pg1MWP

>>1乙。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 02:24:40.99 ID:DODEAtka0

いちもつ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 02:36:56.42 ID:jogKhDVp0

>>1乙

将来、SKYACTIVエンジンで発電する
レンジエクステンデッドＥＶ造って欲しいな。
アウディにロータリーの技術あげる代わりに
Ａ１ｅトロンのＥＶ技術を貰えば良い。
そうすれば、ＴＨＳ導入したＨＶなんかよりも良い車が出来そう。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 02:39:28.90 ID:jogKhDVp0

>>5訂正スマソ

ＴＨＳ導入した＝×
SKYACTIV＋ＴＨＳの＝〇

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 03:15:50.66 ID:DODEAtka0

A1 eトロンか発電用に254ccのロータリーエンジンか、
あえて軽自動車にそのまま載せて見たいな。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 03:19:49.22 ID:DODEAtka0

シリーズハイブリッド＝レンジエクステンデッド

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 03:22:34.47 ID:DODEAtka0

シリーズハイブリッド＝レンジエクステンデッドEV

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 06:46:05.78 ID:Rghe7lhA0

>>5
ダメダメ。マツダは技術力不足で軽製造から逃げ出したメーカー。軽は無理。
もう実燃費でTHSを上回りそうなガソリン車イースが出るし。
EVはレアアース/メタルを多用する時点で環境負荷が大きすぐる。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 07:21:37.88 ID:X8KRm9wH0

【自動車】新型「デミオ」、発売1カ月で1万台突破　マツダ車で7年ぶり［11/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312429575/

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 07:28:24.95 ID:aHAVO7YpO

軽撤退と技術力て関係ないような。
スバルや日産の例を見る限りじゃ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 07:57:02.94 ID:fI+Db6ek0

>>10
軽云々とか前スレでも見たきがするけど、お前ずっと張り付いてるの？
なんだかお気の毒・・・

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 07:58:48.39 ID:Rghe7lhA0

一万台突破くらいで喜んでるマツダと儲の方がよっぽど気の毒ｗｗｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:23:16.34 ID:QH2FyQax0

>>5
レンジエクステンデッドＥＶに使うエンジンなら、アイドリング必要なし、低速トルク必要なし
なんだから、わざわざ、ミラーサイクルとオットーサイクルを切り替える必要はありませんね
単純に熱効率だけを追求したミラーサイクルエンジンで十分でしょう
しかし、あくまでもモーターが主役ですからエンジンはできるだけコンパクトな方が有利なので
ロータリーなのですよ
ロータリーが燃費極悪なのは、アイドリングから低回転の領域ですので、
発電機として定常回転させた場合の効率はレシプロエンジンと大して変わりませんよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:34:26.69 ID:4FvmUVnb0

プリウスαに乗っています。
エンジンがズームズームしてくれないので
つまらないです。
ロータリーハイブリットを期待します。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:35:46.70 ID:h1bDeoDa0

デミオスレとマルチ投稿

ベストカーの東京→仙台のメディア対抗エコラン大会の記事では、満タン法で25～32km/Lだった。
一般道88km含んで400kmだったかな。

ネットで見れる媒体だとメディア対抗エコラン大会は仙台→東京だったから、
往路復路ごとにメンバー変えて2日かけて東京→仙台を往復した感じだね。
復路は満タン法だと38km/L超えてたチームが優勝してたが、
全メディア示し合わせたように記事中では燃費計の数値（最高28.7、平均24.9）を採用してるメディアだけだったが、
往路は満タン法で計測してるのが印象的。

ベストカー記事の往路はカートップとかドライバーとかの一般自動車雑誌だった。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:39:55.19 ID:Rghe7lhA0

>>15
普通のレシプロと効率が大して変わらない程度ではロータリーはもうダメ。
発電用としてもロータリーは効率が悪すぎる。ダメ。無駄。不要。消滅確実。
これからは発電用Egも高効率化が求められる時代。ロータリーなどクソ。
アトキンソンを実現したホンダのEX linkみたいな感じの技術が必要。
マツダにはスカスカのミラーしか作れないから、そろそろ退場ってとこかｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:43:10.71 ID:Rghe7lhA0

>>17
イースが登場したら、スカデミと同条件下で燃費を比較する企画がありそうだなｗ
それまでは、そうやって嘘燃費情報にバカ踊りしてバカ喜びでもしてろｗ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:46:43.15 ID:W0XI8kww0

マツダ車のe燃費は渋滞がひどくない広島県率が高いので、他社よりは良い
数値がでる。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:48:48.77 ID:Uh3v8/IEO

＞発電機として定常回転させた場合の効率はレシプロエンジンと大して変わりませんよ
なーーーーーーーーーーーーんで朝からこんな愉快な大嘘を書けるかなぁ
まーーーーーーーた広島県で採用されたから優れてる(ｷﾘｯだなんて笑わせるわけじゃないだろうな？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 08:51:28.10 ID:nFvZIr2t0

>>15
四角く長細い燃焼室は熱効率を低下させるし（同じ面積なら円が一番小さくなる）、
排気ガスが吸気側へ流れ込むと実質的な吸気量を減らすのと同じ結果になる。

そういうマイナスよりもエンジン本体が小さい事のメリットの方が大きいので
eトロンではロータリーを採用したんでしょうけど、定常回転ではレシプロと
効率が変わらないということはないです。
ロータリーは定常回転させた方が効率がいいのは確かですけど。

ただ、レンジエクステンダー用のレシプロエンジンも開発してるようですね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:10:59.62 ID:SsJP8w470

母数が増えるに従って、ズルズルと落ちていくe燃費・・・ランク外になるのも早そうだ
http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:13:24.41 ID:4N1ZBug50

>>17
渋滞や頻繁な発進停止しなければカタログ燃費に近い数字は実際に出せるんだな。
ベストカー読んでくる。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:30:50.35 ID:IygVpL5J0

http://www.worldcarfans.com/111080935595/mazda-halts-rotary-engine-development

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:38:16.97 ID:G0awP4EP0

skyのロータリーが出るんか？
楽しみだぜ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 09:56:00.25 ID:kjuSF5i+0

>>23
20位以内に入っているデミオ以外の他の車が全部
ハイブリッド車か軽なのを見たら、十分立派な成績だと思うが。

つか軽自動車は別ランクにしたらどうなんだ、これ。
原付と250cc以上のバイクの燃費性能を同列に語っても
意味がないのと同じようなことをやってるわけだろ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:14:13.03 ID:SvI6zkYV0

もともとロータリーはキャビテイ（リセス）のせいでEGRきかせてるんだろ
あとは圧縮比14にして、吸気バルブつけてミラー機能を足せば、
はいskyロータリーの出来上がり・・、

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:14:17.04 ID:wU+s1WIe0

>>10
マツダが軽開発･生産から撤退したのは採算の問題だろ。
いつまでもそればかりで秋田。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:15:27.78 ID:xxOi3dQNO

ベストカーでアンチ憤死w

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:23:23.01 ID:2LD0bQq70

>>29
>>10はまるでどことも提携せず孤独に車種整理を繰り返し衰退の一途を辿ってるメーカーのヲタっぽい発言だね。
どっかのメーカー以外はOEMなんか当たり前なのにｗ

必死に「軽」のイースを引き合いに出してるけどライフとかじゃもう太刀打ちできないもんなぁｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:31:56.67 ID:nFvZIr2t0

>>28
クールドEGRならぬホットEGRか。

ミラーサイクル化（圧縮比＜膨張比）はロータリーは簡単だろう。
吸気ポートの位置を回転方向へずらすなり、細長くするなりすればいい。

高圧縮比化もレシプロよりは楽そうだけどね。ロータリーってもともとオクタン価が
低くても異常燃焼し難い構造なんでしょう？何でやらないのかな？

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:50:26.21 ID:+qbplsWT0

>>27
はじめは一部の信者の遠乗り燃費や嘘燃費で順位を上げてたけど
だんだんユーザーも増えて、20km/Lを大きく割る街乗り燃費が出てきて、順位も下がってきたってだけの話。
２０前後の報告しかなかったのが異常だった。
これからもっと下がるよ。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 10:57:57.81 ID:W0XI8kww0

フルスカイアクティブで圧縮比１４って言ってたのは嘘なんでしょ？
１４ではだめな欠陥が見つかったんだろうな。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:08:44.45 ID:EkIExBupO

軽はしょせん軽よ。
はなからイースなんか眼中にない。
フルスカイで全カテゴリーの制覇するのよ、アンチには悪いけど。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:15:23.54 ID:6KI+OpZ90

>>35
フルスカイで全カテゴリー制覇後の話だけど
軽用にSKYACTHIV-G 1.3を半分にした2気筒のSKYACTHIV-G 0.65を開発しても良いのでは？
タコ足は2-1。
軽ヲタアンチの意見が聞きたか。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:22:17.90 ID:VfLidFe30

マツダの車は都市部では売れてないでしょう
反面、ホンダなんかは都市部のインテリ層に人気が高い
流れの良い地方道主体のマツダと渋滞ばかりのホンダ車とではユーザーの申告では、
公平な比較はできないよ

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:25:53.70 ID:EkIExBupO

インテリがフィットとかステップワゴン買うわけねーだろｗ
買うのはリタイアした老人と金のない若者。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:25:57.91 ID:n8xiOpGw0

実燃費は？

札幌～函館　新世代デミオ燃費トライアル
http://www.hakodatemazda.jp/nenp-t.swf

走行距離　５２０．２ｋｍ
使用ガソリン　２０リットル

◆燃費トライアルの結果　２６．０１ｋｍ／L

函館～札幌を２，９００円のガソリンで往復

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:26:26.86 ID:QI1S0VMj0

なんでデミオとイースを比較するんだろうなｗ
発売前からずっと粘着しているダイハツオタがいるようだねｗ

共通点の非HVでの高燃費ということで
新生代ガソリン車を共同アピールするならともかく
販売で競合はほとんどしないだろ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:29:52.53 ID:wU+s1WIe0

>>33
まあ、郊外ばかりを走っているばかりじゃないし、都内なら燃費が悪くなるのはわかっている。
１～２年でどのへんに落ち着くかが大事だな。

つか、スカイアクティブデミオの燃費記事などを読んで、フィット（ホンダ）ってやっぱりすごいんだなと感心した。
ちなみに俺はマツダファン。　

42 ：イワン：2011/08/10(水) 11:37:29.37 ID:4OVU6TFt0

ベストカー出てアンチ死す。

400kmのエコランコンテストでトップ32km/l
（あのケチつけたカートップ組がなんと２位で28km/l台）
実用燃費はフィットハイブリッドと同等と推定。（重いハイブリッドなんのため？）
加速はむしろ13Cより良い。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:37:38.45 ID:nFvZIr2t0

>>40
デミオとイースに限らず、コンパクトクラスと軽自動車は普通に市場が被ってるよ。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:39:16.35 ID:ZJolYEUp0

自称負け犬さんのありがたいお言葉
(11スレ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/740)

＞740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 20:23:28.43 ID:DWRBrWavO

＞ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる。
＞（直近アメリカ大統領選挙を見れば、ネガティブキャンペーンが
＞負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる）
＞ネガキャンを喜ぶ人間は姑息と思われる。（マツダ信者は嬉しいんだろうが）

「ネガティブキャンペーンは日本ばかりでなく欧米で特に嫌われる」
「ネガティブキャンペーンが負け犬の遠吠え先払いというのが良く分かる」

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 11:42:47.63 ID:+qbplsWT0

>>44
逆に信者の布教活動も嫌われますよｗ
エコランの記事を実用燃費とか言ってたりもうバカかとアホかとｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:19:39.12 ID:UjORa/LG0

必死だな

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:20:17.23 ID:lYt/x+UE0

■カージャーナル誌９社のスカイ・デミオの試乗会燃費が公表された。（本屋で確認してみて）
　・東京から仙台４００KM、高速＋一般道の結果。・・・（計測法は走行距離÷満タン給油量）
　　これでスカイ・デミオの公称燃費（３０Km/L)の真実が証明できたわけだ。
　　しかも、１位は公称値をオーバーして３２Km/Lまで行ってる。　　最下位でも２５Km/L。
　・ハイブリッド真っ青！・・・驚き、桃の木、山椒の木、ブリキにタヌキに洗濯機ですね～
　　１位　：　ホリデーオート・・・３１．９７Km/L
　　２位　：　カートップ・・・・・・・２８．３７Km/L
　　３位　：　ザ・マイカー・・・・・２８．３６Km/L
　　４位　：　XaCAR・・・・・・・・・２７．４８Km/L
　　５位　：　Driver・・・・・・・・・・２７．２０Km/L
　　６位　：　ベストカー・・・・・・２７．１６Km/L
　　７位　：　Tipo・・・・・・・・・・・２６．７４Km/L
　　８位　：　カーセンサー・・・・２５．２３Km/L
　　９位　：　Car＆Driver・・・・・２５．０４Km/L

　　（＊走行条件、エアコンON/OFFは各社自由で最下位がエアコンON で走行したことは判明。）

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:26:08.60 ID:ArciZDf90

エアコンオンで２５ｋｍとかｗ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:42:23.60 ID:aHAVO7YpO

>>37
トヨタが統計出していたけど、ホンダはむしろ田舎の方がシェアが高いよ。
マツダはどちらかというと都市部のが割合が高い。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:44:21.99 ID:Tvx+xrsE0

心のよりどころであるカートップにまで見放されたアンチ哀れwww

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:54:09.55 ID:VVgerckV0

車の未来が見えたな。バッテリーを考えなくてもいいなら、醜い姿になる必要は無いし
3年ないし4年毎にバッテリー交換する必要も無くなる訳だ。電池切れを心配しないで走れるってのは
今のＥＶやＨＶには考えられんだろうな。世の中の自動車がこういう方向で進化してくれると車がもっと楽しくなりそうだ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:54:30.39 ID:+qbplsWT0

>>47
http://autoc-one.jp/toyota/prius/report-322404/0002.html
プリウス　２名乗車+荷物　エアコンオン　29.1km/L

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 12:59:51.16 ID:EmEjajN/0

今度はプリウス出してきちゃったwフィットとイースはどこいったの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:03:07.95 ID:VVgerckV0

プリウスは３ナンバー。コンパクトカーと同じ土俵では戦えないよ
格下と比べて勝つのは当たり前。逆に言えばデミオやＦＩＴＨＶ以下ならそれはおかしい

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:31:37.68 ID:wSoEq2x/0

>>52
その記事、日付が書いてないけど2009年6月23日の記事なんだね。
で、エアコンONと言いながら、温度設定25度の外気温24度ということも一緒に言わないと
いうあたりがうまいですね。いろんな意味で。

フィットHVの時もエコラン記事でいい数字になる様に発売時期を10月まで遅らせたとか
言われてたりしましたが、夏の一番暑い時期に発売をしてくるマツダの度胸も大したもんだ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:33:03.82 ID:0UJWnvuxP

>>42
フィットはベリーサと大きさ同じ。
ベリーサにデミオのエンジン積んで
同じ燃費ならすごいけどね。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:34:25.20 ID:VVgerckV0

>>56
何を言っているんだお前は

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:50:29.93 ID:Uh3v8/IEO

>>44
プリウスのネガキャンをしたホンダHV惨敗。
フィットのネガキャンをしたマツダドミオ惨敗。
狙ってたのかと勘ぐりたくなるほどの効果だね。。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:51:49.22 ID:VVgerckV0

ID変えて書き込んだと思えば今度は携帯からか。三秒でばれる様な真似するなよ

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:57:52.62 ID:oZ5sOM2s0

>>55
そもそも満タン法計測でいいならデミオは仙台→東京のエコラン大会で38km/Lオーバー出してるし。
88kmの一般道走行込みで。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:58:53.81 ID:oZ5sOM2s0

>>59
ほんとにね。
やることなすことチョンそっくり。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 13:59:36.64 ID:lYt/x+UE0

>>58
プﾘウスね～
別にネガキャンはしていないと思うけど、ＨＶ車にメリットはあるの？
と疑問を感じているしだいです。ハイ！

63 ：イワン：2011/08/10(水) 14:02:15.29 ID:ozv6Xcil0

>>45
>エコランの記事を実用燃費とか言ってたりもうバカかとアホかとｗ

エコランのデータは別。
「フィットハイブリッドと同等と見ていいだろう」は地の文章で言っているの。
エコランの成績に基づく推定。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:10:34.01 ID:Uh3v8/IEO

>>62
HVにメリットがあるのかどうか、それは客が決めること。
メーカーが決めることじゃないと思うけど。
メーカーがそうあって欲しいという願望は7月は裏切られたわけだし。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:11:00.85 ID:4R+noRIt0

HVよりか様子見でこいつを３年残価設定で買うわ
もう少ししたらレベルうｐしたHVかガチ電気自動車が増えてくるだろうし

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:14:28.05 ID:VVgerckV0

HVはどうかしらないけど電気自動車はバッテリーのブレイクスルーが来るまで100kmを2日で走る事になるよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:17:08.53 ID:oZ5sOM2s0

>>65
来年あたりからプラグインHVがたくさん売り出されるから、
それらの評判、評価を確かめるために3年待つのもアリかもね。
新しい物好きでないなら。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:38:35.56 ID:SsJP8w470

>>47
比較してから言えとｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:43:50.43 ID:7Ln4u+3bP

>>58
ドミオってドクオの愛車っぽいな

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 14:55:25.64 ID:Uh3v8/IEO

>>69
"ドミオ"というのはとある事情によりとある英文サイトで"Domio"と書かれていたものを
そのまま使ってるわけで決して↓に誤解されるような創作やスペルミスじゃありません。

441 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 19:19:48.42 ID:JqdAN4410 [9/12]
doimo mazda demio　で検索

約45件

http://www.google.co.jp/search?q=doimo+mazda+demio&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&safe=off&prmd=ivns&ei=fg8gTsXWG8_3mAXS7Y3HAw&sa=N&aq=f&aqi=&aql=&oq=

ゴミ無職お得意のソース捏造、お前は死ぬべきだわ

446 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/07/15(金) 19:52:49.98 ID:JqdAN4410 [10/12]
>>445
スペルミスだろう、カス無職、お前がドヤ顔でもってきたソースで壮絶に自爆。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 16:25:47.79 ID:za7/rDHh0

俺の嫌いな国沢の記事に、ホンダの新ハイブリッドについて書かれてるが
国沢は結局ＴＨＳの方がすごいと言いたいだけに聞こえる。
でも、国沢の指摘どおりの部分も多少あると思う。
昔、エンジンと言えばホンダだったのにＨＶに手出したせいで
肝心のエンジン技術が疎かになり
ただ、トヨタのマネしてる後追いメーカーに成り下がってしまった。
俺は今でも密かにホンダを応援してるんだが、
今のマツダのほうが、いろんな新技術を次々導入してた昔のホンダみたいで好きだな。
http://ecocar.asia/article/46989289.html
http://ecocar.asia/article/46864019.html

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 16:47:40.59 ID:lYt/x+UE0

ホンダのエンジン技術は地に落ちた！
米コンシューマーリポート、シビックより現代・起亜車を推薦
おいおいホンダしっかりしてくれ。
http://japanese.joins.com/article/517/142517.html?servcode=§code=

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 16:50:04.94 ID:lYt/x+UE0

ジェット機とＨＶに金と技術者かけすぎてエンジン開発ができてないってか？

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:07:44.64 ID:Uh3v8/IEO

2011年7月北米販売
ホンダ　　　80,502
ヒュンダイ　59,561
全くホンダも情けない…

番外として
2011年7月北米販売
マジダ　　　20,783

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:17:10.70 ID:za7/rDHh0

とにかく売れる車を造れば良いという問題じゃなくて
楽しい車がないのが問題
昔のホンダにはそれがあったのに、
トヨタのような売り上げ優先のメーカーになってしまった

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:30:39.66 ID:CvL8ENGa0

>>47　とは逆向きの
仙台→東京向島へ400km走る試乗会の動画
ttp://movie.autoc-one.jp/mazda-demio-814191/

表彰式で示された驚愕の燃費
そりゃーどよめくわ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:36:10.25 ID:Uh3v8/IEO

今のホンダ車の評価はさておき、
乗って楽しい車が売れるというならこれまでのマツダ車は
乗って楽しい車じゃなかったということ。
ファントゥドライブなんてキャッチコピーを出してるのに（間違ってたらすまん）
看板に偽りありだな。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:40:53.87 ID:za7/rDHh0

楽しい車＝売れる、じゃないよ
ホンダのＳ２０００やインテグラは乗って楽しい車だが
売れないから廃止になった

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:45:35.12 ID:wU+s1WIe0

>>52
それだすか？
あきれるよ。　プリウスが負けたら、ハイブリッドそのものが死活問題だろ。

デミオがいいとか、フィットが悪いとかじゃなくて、普通に既存のガソリンだけで走る車が
ここまで来たと言うだけですごいと思う。
ホンダのエンジンがすごいことは変わらないから、ホンダがここに手をつけてきたらモッとすごいかもしれない。

しかしホンダは本当にハイブリッドばかりを見てしまって既存エンジンへの改良の手が弱まっているんだろうか。
だとしたら、本田宗一郎は泣いているな。
トヨタなんかを追いかけるようになっちゃったのがだめになった原因なんだろうな。
寂しい気持ちでいっぱいだよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:49:21.97 ID:lYt/x+UE0

>>77
乗って楽しい車作ってるからホンダＳ２０００がつぶれる中、今でもロードスターは売れてるんだよ。

今のホンダ車の評価はさておかなくても良いけど！

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:52:38.99 ID:tTb/Txgl0

>>79
>デミオがいいとか、フィットが悪いとかじゃなくて、普通に既存のガソリンだけで走る車が
>ここまで来たと言うだけですごいと思う。

そこでイースの登場ということですね。
スカデミでここまで来た。イースならもっともっと行く。
価格もスカデミでここまで来た。イースなら半額程度で買える。
思った通り、このスレはスカデミの名を借りたイース広報専用スレでつねｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 17:56:38.17 ID:+qbplsWT0

>>79
あんな定地走行みたいな走り方したら、どんな車だって燃費いいさ。
定地走行とか郊外の燃費出してドヤ顔されてもなぁｗ
やっぱり他車種と一緒に走らないとデミオの実力が全くわからん。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:00:09.84 ID:lYt/x+UE0

>>79
>ホンダがここに手をつけてきたらモッとすごいかもしれない。

Ｙｅｓ、ホンダもエンジンに手を付けたいだろうよ！
しかし、ホンダのＴｏｐがＨＶ一辺倒だから、Ｔｏｐの顔色を伺う人に限って
口が裂けてもエンジンがメインと言えない。
ホンダ社内もジレンマに落ちいっているのだと思うしだい。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:03:21.35 ID:tTb/Txgl0

何言ってるんだかｗ
もうホンダの技術など遅れてて話にもならんよｗ
20年も30年も前の話すんなよｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:03:44.51 ID:za7/rDHh0

ホンダは、ＶＷのような過給ダウンサイジングを開発してたんだけど
トップの連中に却下されて開発中止で無くなったらしいね

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:05:07.83 ID:lYt/x+UE0

>>81
また、どうでもイースの話かよ！
軽は今でも走らないのに更に燃費に振って、ドライバビリティー落としてどうすんのよ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:09:57.37 ID:tTb/Txgl0

スカデミｗスレでドライバビリティーとかｗ　バカ丸出しｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:21:04.76 ID:lYt/x+UE0

ちょっと叩かれて、スネオになってりゃ世話ね～や！
まともな反論してこいよ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:39:52.67 ID:Uh3v8/IEO

>>78
＞楽しい車＝売れる、じゃないよ
結果からたどるなら他メーカーとの差別化を確立できるほど楽しい車ではなかった。
空冷にこだわった初代をガン無視して売れる車を作った、
それはそれで企業としての責任を果たしたということだろう。
社会に広く必要とされる車を作るというのもメーカーとして当たり前。
F1にうつつを抜かす独り善がりの技術の先にメーカーとしての未来はないと悔やんだんだろう。
それでもホンダの暴走を期待してるが。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:48:14.45 ID:SsJP8w470

続々と増える、デミオスカイアクティブの燃費報告
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/demio/nenpi/?sls=9305&ti=102144

ページの上の方に出ている"デミオ"総合燃費より立派ではあるが・・・

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 18:57:55.92 ID:c7yFnMOP0

アイスブルー色人気ないのかな？あれがいちばんいいよ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:19:57.22 ID:tTb/Txgl0

嘘燃費と実燃費の乖離度でギネスに乗るかもなｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 19:46:19.94 ID:aHAVO7YpO

>>92
カタログ燃費と実燃費との差ならプリウスには敵わないよ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 20:30:34.87 ID:+qbplsWT0

じゃあ純粋なガソリンエンジン部門でｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 20:33:12.25 ID:ThS2vcYK0

スカイアクティブでマツダ業績急回復

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:51:32.92 ID:oNK2mps60

スカデミすごいね。フィットHVが長距離高速を走っても25前後だから、スカデミに
28km/lとか走られちゃうとショックだね。それと同時に圧縮比14が威力を発揮した
ことに異議を唱えるものはもういないと思う。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 22:59:25.30 ID:4VIbM6k+0

こんな嘘燃費のキワモノなどイースの登場とともに退場だなｗｗｗ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:02:44.20 ID:c30QecqP0

アンチ元気なくしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:04:32.62 ID:c30QecqP0

>>97
ベストカーにイースの写真でてたけどなｗ

何あれｗ
まるで赤帽専用車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:10:11.96 ID:Fy3J4ArG0

次の車検が２年後。１０万キロ超えそうなんで買い替えでデミオのスカイアクティブ候補になるかも・・・
フルスカイアクティブとやらがでるんですか？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:11:50.40 ID:de6M0aM1O

イースってリアシートのヘッドレストないんでしょ？
関係者に聞いたら｢こういう車は乗っても２人くらいなもので｣
安全性は燃費以前の問題だと思うんだけどなぁ。
ソースはちょっとピンボケ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:12:03.72 ID:uipTdxbu0

フィットHVばかり取り上げられるけど、
デミオってただのガソリン車なんだから、
比べるなら普通のフィットじゃね？

フィットじゃ相手にならないってことに目を背けちゃだめだよ。

103 ：イワン：2011/08/10(水) 23:12:08.32 ID:4OVU6TFt0

今後、月１万台のユーザーからの口コミ効果が出てくる。
そしてスカイアクティブが認知されたころに第二弾のフルスカイ・アクセラ。
うまい戦略だな。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:14:19.19 ID:u3kZ7F3A0

6ATに興味津々

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:14:58.90 ID:c30QecqP0

新次元の低燃費車、新型デミオ【1】
世界一の高圧縮比エンジンをやるぞ！

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110806/107420/?P=1

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:15:34.35 ID:4VIbM6k+0

フルスカイなどというのは創造の産物。存在しない。

現行スカデミの出来が悪過ぎてチョロマツと儲が妄想の世界に逃げただけｗ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:15:51.15 ID:UK2QQDgv0

>>103
スカイアクセラはまだフルスカイじゃないよ
フルスカイはCX-5から

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:17:26.86 ID:oNK2mps60

何かって言うとすぐイースガーだけど、イースが出るとそれこそデミオと
総合的に燃費で同等で値段だけ20万も高いフィットHVの存在意義って何だ？
さらに燃費もクソ悪い素のフィットなんてイースが出ると何の存在意義も
なくなるんじゃないか

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:19:12.15 ID:c30QecqP0

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024841.html?pg=3

せ：高速と一般道、ほぼ半々で420km走って、25.1km/リッター（満タン法）。炎天下にエアコンがんがん効かせながら、普通に踏んでたことを考えると、ビックリの成績です。
コ：わりと近い条件で試したホンダの「フィットシャトルハイブリッド」は19km台やったもんなぁ。
　　ハイブリッドやなくてもここまでやれるていうのは、たいしたもんや。
せ：そういえば以前、ホンダの開発者の方も「マツダの挑戦に拍手を送りたい」とおっしゃってましたね。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:25:18.48 ID:c30QecqP0

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1108/08/news073.html

マツダは8月8日、次世代技術「SKYACTIV TECHNOLOGY」を搭載する「マツダアクセラ」（マイナーチェンジ車）の生産を開始した。
2リットル直噴エンジン「SKYACTIV-G 2.0」や新型6速AT「SKYACTIV-DRIVE」を初搭載する。

http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1108/08/do_matz110808_01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1108/08/do_matz110808_04.jpg

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:26:25.27 ID:6KI+OpZ90

>>106
フルスカイは、来年出るぜっ！　一般常識として覚えときな。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:28:40.62 ID:4VIbM6k+0

フルスカイｗ　妄想自慰行為ｗ
スカイは燃費向上を突き詰めるためには筋が悪過ぎｗｗｗ

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:31:34.33 ID:6KI+OpZ90

>>112
イースのe：Sテクノロジー技術は素晴らしいと思うんだが
軽用にSKYACTHIV-G 1.3を半分にした2気筒のSKYACTHIV-G 0.65（タコ足は2-1）を
開発したら、いい勝負するかね？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:34:48.55 ID:4VIbM6k+0

非力でダメだろうなｗ　所詮チョロマツクオリティーｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:38:08.43 ID:4VIbM6k+0

てゆうか、チョロマツは技術的にも販売的にも軽では完敗して
居場所がなくなって泣きながら逃げ出したんだよなｗｗｗ

分かるよ。分かる分かる。軽を叩きたくなる卑屈な負け犬根性ｗ
もっと軽を叩け。でもチョロマツは軽の競争に負けて逃げた。
この事実は変わらない。待つだの軽は酷かったからなあ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:38:27.19 ID:oNK2mps60

イース３気筒でしょ。
あとアンチはもう何も言えなくなったね。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:41:04.50 ID:6KI+OpZ90

>>114
非力じゃないんだな、これが。。。
フルスカイ仕様1.3の半分。すなわちクールドEGR無しでタコ足仕様の圧縮比14。
低中速トルク15％アップだよん。
スカデミをベースに考えちゃダメダメwwwww

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:43:07.70 ID:+qbplsWT0

んで肝心の市街地燃費はどうなのよ？
まさか20を大きく割り込むなんて無いだろうね。
燃費詐欺なんてしないよね。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:47:58.90 ID:4VIbM6k+0

儲のフルスカイ妄想オナニー全開ｗｗｗ
今存在する唯一のスカイは平凡な燃費で非力なだけ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:51:57.89 ID:oNK2mps60

フィットHVだって市街地20は行かないでしょ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:53:34.41 ID:oNK2mps60

フィットHVは高速燃費リッター30を大きく割り込んでいるからなぁ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:54:02.27 ID:4VIbM6k+0

競争で負けて軽自動車の製造から泣きながら逃げ出したチョロマツには
スペース効率を向上するのもコンパクト化も無理。
軽に比べても狭っ苦しい室内と肥大化した外観がチョロマツ車の特徴。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:55:20.25 ID:ArciZDf90

営業大変そうだな、アンチｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:55:57.30 ID:hOIvG1D20

>>113
2-1排気で、スカイが提唱しているシリンダー内の熱い残留ガスを除去する効果が出るか？
効果出るとしても、どれくらいの長さの排気管が必要か？
とか色々考えることはあるだろうね。

仮に上記の残留ガス吸出しが可能とすれば、圧縮比が高い分スカイエンジンのほうが
パワー／トルク、燃費においてイースを上回ると思うね。
が、実際に市販となると、軽自動車の車体への長い排気管の搭載など
車全体で見た場合の問題が出てきそう。
軽自動車はコンパクトクラス以上にエンジンルームの自由度無さそうだから。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 23:59:44.50 ID:RUg9ECVv0

>>119
平凡な燃費ってどのくらいなんだ？
ＨＶのバッテリー残量０ときに街乗りした場合の１５ｋｍ/Ｌくらいか

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:01:46.71 ID:4VIbM6k+0

それはチョロマツのスカデミの実燃費だなｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:06:45.52 ID:d1IJpUfT0

高圧縮率は低燃費の証拠。スカイアクティブの未来には栄光しか無い

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:41:57.10 ID:L5slQQYr0

過給ダウンサイジングとダウンスピーディングって
空気圧を上げて燃焼効率を改善させるという意味では結局同じ効果なんだな。
過給ダウンサイジングは低中回転域だけトルクフルだけど、
今、ＳＫＹデミオでやってる排気再循環をやめて、
タコ足搭載して排気の抜けを良くすれば、
過給ダウンサイジングよりは少ないトルクかもしれないが、
トルクがフラットに向上するということだな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:46:20.84 ID:0NyD5N0D0

軽とコンパクトクラスって購買時の比較対象になるのか？
軽買う人は軽の中で比較するだろうし。
なんかずれてる議論になってないか？

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:48:21.96 ID:K1dH+4I90

残留ガスの低減と言っても全ての回転・全ての負荷でもともと8％あったわけでもないし、
タコ足を入れたからと言って全ての回転や負荷で4％に減らせるわけでもない。

その時その時の走り方で残留排気の量は変化する。で、「今シリンダーの中に何％の残留
排気が残っているか？」を計測する手段はないから目分量でやるしかない。
そうなれば当然「残留排気を8％から4％に減らせば圧縮比を3上げても上死点温度は変わら
ないから大丈夫」とは言えなくなる。それでもマツダは圧縮比を上げてくるだろうけどね。

「一回二回ノッキングしても、ただちにエンジンに害はない」という思想で、敢えてノッキ
ングは事前に回避せずに、数発ノックしてから考える。というのがSKYACTIVのやり方なので。

長い目で見るとエンジンの耐久性に問題がありそうだけど、そうなったら新しくSKYACTIV-Ⅱ
を買えって事かな？

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:57:51.72 ID:vmWNutxRO

スカイアクティブの燃費改善って、小学生の理科の実験で酸素を濃くするとロウソクが勢いよく燃えるのと同じ事だよね

ライターの役目をするプラグの点火のタイミングを調節する事で、酸素の量が通常よりも多い状態でガソリン（ロウソク）を燃やせるせるから、同じガソリン量でも勢いよくエンジンを動かせて、結果的にアクセルを踏む時間が減って燃費もよくなるんだよね

F1とかのレースエンジンなんかも、この考え方でギリギリまで出力をあげてるね

でも市販車において全部の自動車メーカーがこの方法を取り入れないのは、酸素の量を増やして通常よりも勢いよく燃焼させると、当然エンジンにダメージが蓄積されて、レース中に煙をあげてコース脇に車を止めるなんて事が、自家用車で起きないためだったりしてね

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:59:49.65 ID:d6bPebQo0

>>128
過給ダウンサイジングだと、機械的なエネルギーロスを減らせると言ってる訳だけど
排気量半分にしたからロスも半分になるか？と言われるとそうでもないように、その効果は知れている

さらに排気量縮小した分、減ったトルクについては過給器で補うという考えだけど
その補機類を取り付けるコストも馬鹿にならない

ならば、ダウンスピーディングで、圧縮比を上げてタコ足つけて・・・・・で
従来エンジンとほとんど変わらない製造コストで、過給ダウンサイジングエンジンと同等の効果を得ようとしている・・・・・って理解でいいのかな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:10:25.73 ID:fjdv7zan0

>>101
ヘッドレスト引き出してない状態だったんだろ。アンチ乙

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:11:05.50 ID:L5slQQYr0

タコ足によるトルク向上はここに書いてあるね
圧力の脈動とタコ足の掃気効果がいろいろ関係してるらしい
俺はエンジンについて無知に近いから間違ってたらスマソ
↓
http://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/22928493/

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:22:16.14 ID:L5slQQYr0

>>132
サンクス、それでＯＫだと思います

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 01:57:44.16 ID:d6bPebQo0

>>134
ふむ、面白かった

と同時に、ヨタには絶対マネできないエンジンってことも分かったｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 02:17:36.29 ID:d6bPebQo0

①燃費改善のために燃焼効率を上げよう　⇒　圧縮比１４
②それだとトルクが３０％落ちるのでは？　⇒　実際は７％しか落ちなかった
③なんで？　⇒　圧縮比を上げたために、ピストン内でプリイグニッション（一部燃料の燃焼）が発生　⇒　筒内の燃焼状態が改善したため
④ＭＺＲ完成から１０年分の技術進化を盛り込む　⇒　これで最新直噴エンジンと同等のトルク確保

さらに

⑤タコ足に採用による掃気効果を高める（手助けする）ため、プリサイレンサー＆メインサイレンサーからの反射波を当ててやることで、掃気効果がエンジン回転数によって谷になる領域をカバー
　⇒　結果、トルク１５％アップ

ただし、これをすると車体設計自由度（車種展開）に制約が出る　⇒　車体コストダウンが難しい

これでいいかな？
まあ、トヨタには無理だねｗ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 02:21:51.55 ID:xJZ4nCqsO

>>132
ターボなしの直噴だとトルクが1割弱しか向上しないから、1割弱しかダウンスピードできないよ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 05:05:14.23 ID:oYId6FsB0

試乗車もあるんだしとにかく皆乗ってみなって

金にズブズブの雑誌社の燃費データはスペシャルな数値なのが分かるから

>90のみんカラの値はe燃費と比べたら胡散臭くない信用出来る現実的な値だ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 05:31:58.56 ID:lX6PHsjE0

別に胡散臭くないよ。

レポート内で、「エアコンつけて、エアコンは消して」、
「エコランに徹して」、「８０Ｋｍで一定走行」とか
書いてるんだからおかしくないが・・・

みんカラでも（無駄なガソリン消費して）エコランしに行ってる人は同じ程度のKLだし。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:22:49.32 ID:LogL4PFi0

マツダ車が売れない理由はいくつもあるが、車の大きさの割りには
室内が狭くて居住性が悪く積載能力が低いことが全車種に共通した弱点。
スカイアクティブでは軽量化を目指すがマツダには難しいだろう。
室内が更に狭くなっただけというオチになるのは目に見えている。

軽の開発・製造を諦めたのが、この辺の技術の蓄積に失敗した理由かも。
一時的な経営効率だけ追うあまり大局で失敗する好例だろうね。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:25:32.24 ID:+tlfgP3d0

みんカラのは普通のデミオも混ざってない？

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:35:48.78 ID:LogL4PFi0

これが現実だなｗ　フィットハイブリッドのスレから。。。
結局投入直後の最大販売台数ですらフィットの半分だったからねｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/10(水) 21:58:42.49 ID:j2PqUFKA0
>>224
スカイが競合になると思って
わざわざマツダで見積りとってフィットＨＶの商談に言ったら
デミオなんて何の比較にもならないと
冷たく営業マンに言われた。。。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 00:20:14.32 ID:nXL45D640
>>231
ホンダＤはデミオの名前出しても「狭くても遅くても我慢できるんなら好きにしたら？」というスタンス。
引き合いに出してきた客にはっきりそうとは言わないけどね、陰じゃpgrされてるよ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:59:22.51 ID:nwGgN3XG0

>>143
フィットＨＶの商談に言ったらデミオなんて何の比較にもならないと
冷たく営業マンに言われた。。。

ほんとホンダのお客様対応って最低だね。
アメリカでも人気悪いみたいだし

米コンシューマーレポート誌によるとホンダは韓国車に負けた？
おいおい、しっかりしてくれホンダ・・・
ハイブリッドとSky(ジェット機）に技術者と金掛けて車はガタガタかよ？
http://japanese.joins.com/article/517/142517.html?servcode=§code=

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 07:59:22.68 ID:GTpkCGzLO

アンチが多いなあ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:02:15.09 ID:l5C9Hlbm0

販売台数だけが自慢のミニバン屋

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:11:04.35 ID:gA0VNZuoO

>>113
2-1 のたこ足では効かんね。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:12:55.73 ID:j38Kxjyf0

逆に、アンチ最後の拠り所イースとの比較が楽しみだ。

イースは2名乗車・高速道80km/L巡航でどんな燃費を出すんだろうな？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:19:43.92 ID:LogL4PFi0

そんな実燃費では有り得ない比較より、街中のストップ＆ゴーの方が
イースとの差が大きく出て分かり易いよｗ　スカイの弱点だからなｗ
最初から勝負を逃げてどうする。敗北宣言か？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:22:43.89 ID:j38Kxjyf0

それもいいな。

どんなトコでもいいや、高負荷が続く状態でどれだけの燃費になるのか、
楽しみだよ。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:27:14.64 ID:LogL4PFi0

スカデミの街乗り10km代中盤みたいな極悪燃費ではないことだけは確実。
スカデミが街乗り実燃費が15,6kmとするとイースは22kmあたりだな。
本当に楽しみ。イース技術のの引き立て役スカイアクティブｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:30:46.61 ID:HwVUvh3iO

ウイース

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:41:59.68 ID:TYv4jbWWO

イースのTNPが証明された時＝ホンダIMA死亡確定

たからな、スゲェ楽しみ。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:50:26.54 ID:nwGgN3XG0

>>151
またまた自作自演のどーでもイースが出てきたな
だから、今でも非力な軽を更に燃費に振って、ドライバビリティ落としてどうするの？
への回答がないよ。知性が伴ったまともな反論してみな！

それとも、またスネオになって
馬鹿丸出しの低脳書き込みをして泣いて逃げるか？・・・楽しみにまってるよ～

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:54:46.99 ID:LogL4PFi0

おいおいｗスカデミでドラバビリティーとか騙りだすんじゃねぇだろーなっｗ
お前の言うドライバビリティーって何？　お前の妄想とカン違いだろ？
数値化してみろよｗ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:55:00.91 ID:QLiodd/q0

>>151
イース？原付か？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:55:44.00 ID:d6bPebQo0

>>148
予測はし難いが、デミオより悪いかもねｗ

スカイアクティブデミオの燃費が最も伸びるのは高速道路走行だから
このステージは圧縮比１４が効いている
だから、10・15モードにすら近い数値を叩き出せる

>>149
弱点？
現状でも他の最新コンパクトカー並みの燃費だろうにｗ

数年後、タコ足・スカイドライブが投入されたら、このステージでも一気に業界トップになるねｗ

>>151
イース技術？
イースって、現状レベルの当たり前のことをきっちりやりましたら、燃費が良くなりました、ってことで
技術！と自慢できるようなものではないけどねｗ

数年後はどこの軽メーカーもイースレベルの設計は実現しちゃうだろうねｗ
でもスカイアクティブは数年後じゃ絶対真似できないけどｗ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:56:33.83 ID:d6bPebQo0

どうでもイースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:59:13.09 ID:9rBfJPBg0

軽で追いかけるイース屋
軽で逃げるイース屋

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 08:59:48.90 ID:LogL4PFi0

軽の開発と製造から泣きながら逃げ出したマツダとヲタが必死でワロタｗ
軽相手に本気モード。その上完敗なんで、もっとワロタｗｗｗ

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:01:07.40 ID:d6bPebQo0

軽で立ち向かうアンチｗ
しかし燃費は互角ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:05:56.86 ID:9rBfJPBg0

イース屋、がんばっております。
下りはなんとかですが、上りはどうでもイース屋

163 ：イワン：2011/08/11(木) 09:08:32.59 ID:ViZBDviM0

もうアンチはクラスが違って比較にはならないイースを持ち上げるしか
手がない。
ここまでのアンチ乾杯、じゃない完敗はめずらしいね。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:15:02.66 ID:OwLQXvanO

木曜は信者が朝から元気だね。

>>144
ヒュンダイやトヨタというジャイアンを出さないとホンダにさえ威張れないスネオメーカーか？

>>154
スネオの称号は是非>144に。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:16:32.47 ID:fwWbqkgM0

イースか、軽ってトルクが小さいからエアコン使うと燃費がガクっと悪くなるんだろ？
ま、夏場は市街地でもスカイデミオの方が燃費よさそうだな。
それともデミオに負けたくないばかりにエアコンオフで走るってか？ｗ

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:26:00.02 ID:nwGgN3XG0

>>155
>おいおいｗスカデミでドラバビリティーとか騙りだすんじゃねぇだろーなっｗ

どうでもイースのオタク様
お前さんドラバビリティーって言葉知ってるの？・・・辞書でも引いて勉強してきて！
軽だろうと原チャリだろうとドラバビリティーはあるんだよ！

それとも、どうでもイースにはドラバビリティーがないの？
やっぱりな～

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:28:44.25 ID:gXziFcXHO

アンチが、心の支え・カートップ陥落に動揺しててワロタw
イース片手に玉砕攻撃中w

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:54:40.53 ID:OwLQXvanO

>>134
排気脈動＝共振として全回転数で共振させる仕組みはできる。
消音エアコンと逆のことをすればいいだけ。
（モータースポーツキチで完璧主義者の故カラヤンがエアコンを切って指揮してたのは有名な話）
掃気によって得られるゲインよりその圧力波を制御することによるロスが大きいならする意味がない。
排気管が固定長である限り、排気脈動発生回転数は固定される。
サイレンサーを持ち出しても同じこと。

>>137
＞⑤タコ足に採用による掃気効果を高める（手助けする）ため、プリサイレンサー＆メインサイレンサーからの反射波を当ててやることで、掃気効果がエンジン回転数によって谷になる領域をカバー
掃気を阻害する圧力波を減らすことと排気脈動効果をエンジン全回転数で得ることの意味は違う。
掃気を阻害する圧力波を減らすということは排気脈動を発生させるプラスの圧力波も減らすということ。
排気脈動に4-2-1排気管が必須なんてことはない。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 09:59:37.57 ID:xj/wZJ2B0

性能はともかくイースのデザインだけは無いわ
まんま軽の商用車じゃん
ミラから買い換えるならいいけどさ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:09:30.96 ID:Cvmbt0Fi0

まあアンチの噛みつき具合が人気のバロメーターだからｗ
チョロマツ連呼が足りないぞｗ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:13:14.49 ID:evFdfOTkP

耐久性ガー
ウリアゲガー
イースガー

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:16:47.55 ID:qk9JLN6Zi

>130
その考えだと、昔からあるノックセンサー付のエンジン達は皆耐久性に問題がある事になるなw

今までの枯れた技術をベースにしてる部分より、新規の部分(インジェクターの動作など)の耐久性のほうが心配だが、
この辺を叩くとデンソー=ヨタ叩きになるから安置は黙っているんだろうな。

ある程度の判断材料が出揃った現時点では、スカデミのスカGには構成要素、動作原理、実燃費に致命的な欠点はなさそうだな…

今度のアクセラスカGはスカデミ程燃費重視ではなさそう（それでもミッションとの合わせ技で燃費30%UP）だが、出だしのパワー重視で売り捌いているヨタの高額HVよりはマトモな商売かなと思う。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:17:50.57 ID:OwLQXvanO

タコガー
アカジガー
フルスイカガー

>>157
＞数年後、タコ足・スカイドライブが投入されたら、このステージでも一気に業界トップになるねｗ
数年後、会社があるかどうか、まずはそれを考えないと。

>>167
だよな、デミオのライバルはフィットだったはずだよな。
（負けちゃってるけど）

>>170
＞まあアンチの噛みつき具合が人気のバロメーターだからｗ
その人気とやらで販売台数が1万台？
永遠にフィットに勝てないんじゃない？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:20:37.37 ID:nwGgN3XG0

>>168
>タコ足に採用による掃気効果を高める（手助けする）ため・・・掃気効果がエンジン回転数によって谷になる領域をカバー・・・

その掃気効果が燃焼室内に排気ガスの逆流をもたらし、燃焼室内を高温にするため早期着火が発生し、圧縮比ＵＰを阻んでいるわけです。
このため、４２１排気管の採用により排気の逆流を妨げることで、圧縮比を１４にＵＰすることを可能にしているわけです。

４２１排気管の写真
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2010-10-25

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:28:10.15 ID:qk9JLN6Zi

マツダは長年吸気脈動の利用に力を入れてきたメーカーだからな。
その辺のノウハウを排気系に応用してるんだろ。

吸気系でも可変吸気をやめて補記類や配管の配置で同様の効果を引き出す方向だな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:36:04.97 ID:qk9JLN6Zi

イースもスバルの耐久性ノウハウが入っていれば、営農/赤帽サンバーの代替になれるんだが…
スバルディーラーで赤帽サンバーとして売り出せたらダイハツを見直すよw

あぁ、ここは軽スレじゃなかったね(>_<)スレ違いスマソ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:42:46.40 ID:OwLQXvanO

>>174
＞排気ガスの逆流をもたらし
4-1で良くない？

排気脈動効果発生回転数以外の圧力波全てが掃気を阻害する。
4-2-1でセパレートされてるということは排気脈動効果をもたらす圧力波が弱まるということ。
なおさら4-1でいいよね？

実圧縮比14は既にスカイデミオで達成された。
タコにこだわる必要って何？

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:51:29.87 ID:NFkGH9ro0

>>126
おそ松くん世代の方ですか？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 10:58:04.07 ID:OZvAfCmd0

>>178
はだしのゲン世代でもある。
要するに同一人物。携帯とPCで毎日ご苦労なこった。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:09:54.29 ID:nwGgN3XG0

>>１７７>>177
４－２－４－２－１排気の必要性
４気筒の場合、４－２－１の順に集合させるものと、４－１と一度に集合させるものがあるが
一般的に４－２－１が低中速向き、４－１が高回転向きといわれている。
ただしこれはあくまで一般的な話で、市販車の場合はその特性などにより異なってくるので、
一概にそうとは言えない部分もある。
基本的には排気の流れをスムーズにすることでレスポンスの向上を図るのが狙いです。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:17:17.26 ID:zU8F+t3F0

>>>141
デミオだけを見てそんなこといってるわけか？
デミオに関してはデザイン的なものが優先されているだけ。
ほぼ同サイズになったヴィッツに対して致命的に狭いならば問題だが、同等レベルならば
それほどの欠点にはならない。
いまのデミオが問題なのは先代までのデミオがフィットとライバル関係にあったため、デミオと聞いただけで
フィットと比べられてしまうことが多いこと。
本当はベリーサをMAZDA2の国内向けにして、デミオはワゴンスタイルでいくべきだった。
アテンザとかになればライバルと比べて致命的な欠点にはないっていないし、アクセラも同様。

軽の開発にこだわっておられるようだが、軽は投資の割りに利益が少ないようで、国内専用規格。
上位ならばまだしも、車台をもらって上物開発までして売るメリットも少ない。
そんなコストを他にかけると言うのは正しい選択だと思うよ。
ホンダでさえ軽では苦戦してるし、スバルもトヨタにやめろと言われた。
軽だけで大きく語られてもな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:18:41.13 ID:nwGgN3XG0

ニッサンGT-R FIA GT1車両が積む5.6L・V8エンジンは4-2-1排気システム
を採用してターボの排気効率を高めている。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:29:57.66 ID:dtJD/KFB0

たこ足なんて、何十年も前からあったけど、そんなにめずらしいのかい？

話は変わるけど、雑誌を見るとマーチよりデミオスカイって燃費
悪いみたいだけど、実際どうなんかな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:34:02.08 ID:f4xUezzi0

へぇーで、どの雑誌？

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:35:27.35 ID:OwLQXvanO

>>180
＞基本的には排気の流れをスムーズにすることでレスポンスの向上を図るのが狙いです。
排気脈動効果を出すため4-2-1である必要がない。

全回転域でトルクをアップさせることは低燃費に繋がらない。
低中速回転域におけるトルクアップによるトルク曲線のフラット化は
言葉を変えればピークトルクを抑えてるということになる。

中高回転域では掃気を阻害する、EGRなどで吸気量を減らす方が燃費は良い。
なおさら「全回転数で掃気効果が期待できる（訳ないけど）」4-2-1である必要はない。

>>181
軽規格で培われたノウハウによってアジア市場で大暴れしてる日本メーカーを見れば
どれほど実利をもたらしているかわかりそうなものだが…

>>182
ターボは排気側にもファンがあるし。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:36:46.41 ID:nwGgN3XG0

>>183
>マーチよりデミオスカイって燃費悪い？

それって、先月号のカートップの話？・・・古い、振るい、篩
最新号見てみて
　　１位　：　ホリデーオート・・・３１．９７Km/L
　　２位　：　カートップ・・・・・・・２８．３７Km/L
　　３位　：　ザ・マイカー・・・・・２８．３６Km/L
　　４位　：　XaCAR・・・・・・・・・２７．４８Km/L
　　５位　：　Driver・・・・・・・・・・２７．２０Km/L
　　６位　：　ベストカー・・・・・・２７．１６Km/L
　　７位　：　Tipo・・・・・・・・・・・２６．７４Km/L
　　８位　：　カーセンサー・・・・２５．２３Km/L
　　９位　：　Car＆Driver・・・・・２５．０４Km/L

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:41:13.80 ID:f4xUezzi0

こいつまだEGREGR言ってんのか

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:49:05.55 ID:2fchX1O20

http://carlifenavi.com/enenpi/?maker_national_id=34&maker_foreign_id=&tm_id=3&turbo_id=&engine_id2=2&x=104&y=4
既存のデミオ１３Ｃとの比較
燃費約１．３倍(燃料消費２４%減)
これ見るとスカイアクティブすごいな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:49:40.97 ID:bm4knFc/0

でもこの車、フィットトよりも遅いんじゃね？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:49:46.82 ID:nwGgN3XG0

>>185
コストだけ気にする軽メーカーには４－２－１排気は無縁の長物です。
４－１排気でがんばってもらいたい。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 11:54:54.50 ID:dtJD/KFB0

>>186
それってエコラン燃費でしょ

エコランなら、40Km/Lいく車はあるし。。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:01:58.26 ID:OwLQXvanO

>>190
＞コストだけ気にする軽メーカーには４－２－１排気は無縁の長物です。
sky-activ-Gもダウンサイジング同等の性能でコストに優れるという
マツダからの発表だったような気がするが…
マツダのコスト削減技術をそんなに馬鹿にすることはないだろう？
水素ロータリーなんて世紀の失敗作をあげつらってるわけじゃないんだ。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:06:46.07 ID:gXziFcXHO

>>191
先月のカートップがちょい乗り６０キロ(笑)なのはスルーw

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:13:56.39 ID:nwGgN3XG0

プリウスがエコランでこの程度だって！
・燃費ギネス記録を持つ宮野滋氏が“新型プリウス”で33.1km/L
・由良拓也氏が“由良スタイルプリウス”を使い34.4km/L
http://www.microlon.jp/green_microlon/teinenpi_challenge/index.html

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:17:38.70 ID:nwGgN3XG0

しかも、プリウスが走ったのは1月で空気密度が最高のとき・・・笑えるかも！

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:27:11.13 ID:f4xUezzi0

EV用のバッテリー積んで燃費伸ばしてるプリウスが
たかがガソリンエンジンのスカイアクティブデミオをライバル視してくれて嬉しいよ
これガソリンエンジンなんだよね。ハイブリッドじゃないの

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:27:46.14 ID:9rBfJPBg0

なぬ、スカイデミオもプリウスの尻尾をかじる位置にまでつけたか！
とてもあのマツダとは思えんデキじゃのう

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:30:18.06 ID:VZlYWIfw0

デミオとくらべるべきは、マーチじゃないのかな
車格も、実燃費も近い
ハイブリッドと比べるのは、走行性能がＨＶの方が明らかに高いしフェアじゃないだろ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:33:30.48 ID:afBuBVxdO

>>133
ほい。イース後部座席の画像。
http://ecocar-asia.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/23/02.jpg

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:33:32.18 ID:f4xUezzi0

それでもアンチがプリウスと比べてるから、仕方ないね

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:35:41.75 ID:fwWbqkgM0

レンタカーのクラス分けだとデミオ、ヴィッツ、マーチ、フィットが同クラスじゃなかったっけ？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:40:05.78 ID:f4xUezzi0

削りに削った商用車みたいな軽のイースと
車の基本性能を磨き走る歓びを感じさせてくれるスカイアクティブデミオを比較しないでほしい
そのうちリーフあたりと比べてきそうな予感

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:40:33.86 ID:afBuBVxdO

>>201
レンタカーは大抵排気量で分ける

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:41:02.30 ID:NFkGH9ro0

>>76　とは別チームの
仙台→東京向島へ400km走る試乗会の記事
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mazda_demio02/309/

こちらのチームは３名乗車で出場（他のチームは２名乗車）
３人乗って燃費計読みで23.6kmは立派
でも走行398kmで給油量12.36Lだったら
燃費計よりもっと燃費良さそう

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:41:54.51 ID:VZlYWIfw0

燃費だけのスカデミで走る歓びｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:46:10.19 ID:/mwfqWvJ0

疑問形の偽情報。アンチの最後のあがき。

> デミオとくらべるべきは、マーチじゃないのかな
> でもこの車、フィットトよりも遅いんじゃね？
> 雑誌を見るとマーチよりデミオスカイって燃費悪いみたいだけど、
　実際どうなんかな

アンチってデミオアンチではなくﾌｨｯﾄHV信者だと思う。ﾌｨｯﾄHVがスカデミ
より燃費が劣る真実で出てくると急に書き込みが増えるという事実。
スカデミ高速28km/l、ﾌｨｯﾄHV高速25km/lっていう事実を誰かが書き込むと
すぐにﾌｨｯﾄHV信者が出てきて暴れ始めることだろう。

スカデミ信者はわざわざﾌｨｯﾄスレで暴れたりしないのにね。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:46:45.98 ID:/mwfqWvJ0

>>191
>エコランなら、40Km/Lいく車はあるし。。

なんて車か教えて。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:48:04.67 ID:nwGgN3XG0

>>198
ご要望に答えて、日産マーチの
ジャーナリスト・エコラン試乗会の結果
1位：28.9km/L・・・最下位：20.0km/Ｌ
http://publish.carsensorlab.net/editor/category_195/_14787.html
日産の言い訳：日産の燃費マイスターである淵上氏が乗車すると31.0km/Lをマークしたことがあるとのこと。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:50:42.81 ID:VZlYWIfw0

>>208
すごいじゃん。マーチはコストを上げずに低燃費を実現しているのがすごい

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:50:59.27 ID:f4xUezzi0

燃費だけ、と思ってるのはアンチの頭の中だけ
140万円台のコンパクトカーで車体下のカバーやタイヤ前のディフューザー
フルカラーの車両情報ディスプレイにドライバーレッスン機能・・・はどっちでもいいや
買ってすぐ楽しめる、運転が上手くなる車である事は間違いない。マツダのzoom-zoomはしっかりと宿っている

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:52:46.93 ID:f4xUezzi0

イース→fitHV→プリウス

の次は愛されマーチか。デミオもライバルが多くて大変だな

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:53:52.75 ID:nwGgN3XG0

スカイ・デミオには５Ｋｍ/Ｌの差があり及ばないが、頑張ってるとは思う。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:54:20.92 ID:VZlYWIfw0

>>210
＞車体下のカバーやタイヤ前のディフューザー
＞フルカラーの車両情報ディスプレイにドライバーレッスン機能

どこがzoomzoomなのか

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:56:20.28 ID:f4xUezzi0

>>213
またそうやって自分の都合のいい部分だけ抜き出して書く。そういう事やってるからID変えたり携帯で書き込んだりしても
即効バレるんだよ。アホ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:56:45.49 ID:VZlYWIfw0

>>214
あおりはいらない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 12:59:00.06 ID:8N3OjhjL0

アンチは、スカイとマツダをネガるためには手段を選ばず。
いずれリーフも出してくるでしょう。>>202に同意。

スカイとマツダをネガるのが、アンチの生き甲斐。
生き甲斐をネガる事にしか見いだせなくなった、人生の落ちこぼれ。

ＰＣにへばり付いてないで、外に出てみな。　ココロを許せる彼女が出来たら、考え方に余裕と寛容力がつくよ。　人生を楽しみましょう。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:05:21.81 ID:VZlYWIfw0

前から思ってたけどスカデミはマツダのzoomzoomに反している
燃費ばっかでさ。ファントゥドライブのかけらもない

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:06:16.94 ID:FfY1/uuo0

>>195
空気密度が高いとパワーは出るけどガソリンもその分多く必要で燃費には不利だね。
空気抵抗も増すしね。
でもプリウスが勝つんだよね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:06:29.72 ID:f4xUezzi0

よかったね、イースにファントゥドライブ（）があって

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:07:06.89 ID:evFdfOTkP

デミオのライバルが、フィットにマーチにイースにプリウスにリーフか

スカイアクティブすげー
マツダはとんでもない車作ったな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:12:16.12 ID:aTyamUXk0

>>208
マーチは安くないでしょ。UVカットガラスとかもオプションだし、
普通についてるものをつけたらフィットと値段変わらない。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:13:02.78 ID:VZlYWIfw0

>>221
そこはスカデミと比べろよ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:16:12.50 ID:Cvmbt0Fi0

粘着アンチほどスカイアクティブに詳しいっていうｗ

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:37:37.39 ID:nwGgN3XG0

そうそう、アンチはデミオの詳細情報をしっかり把握してくれよ～。
アンチがオタ社以外の技術力を気にしだしたら終わりだな。
オタ社製品のボロ、粗、Week Pointが気になって書き込みしてくるわけだ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:44:27.47 ID:nwGgN3XG0

>>218
エコラン燃費で１～２Km／L差では投資価格５０～１００万円差ほどの
魅力はないし品質で負けてる。
http://toyota.jp/recall/2011/0601_1.html
http://toyota.jp/recall/2011/0629_1.html

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:53:07.97 ID:VZlYWIfw0

>>225
なんでリコール記事あげてんの

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 13:54:14.17 ID:FfY1/uuo0

>>225
あれ？空気密度の話は無かったこのにするのかよｗ

つかプリウスとデミオを同車格みたいに話すなよｗ
つかスカイデミオも早速リコールされましたがｗ
お前なんでそんなに必死なんだよｗ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:02:12.26 ID:9rBfJPBg0

エンジン＋電気部品の塊もたいへんだわな
部品点数がやたらふえるわ、不出来な半田一つでエンストするわ
重たいもの背負ってるのに燃費をブチあげなくちゃならんし

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:02:30.75 ID:oS5o+LVj0

実燃費は20km前後。
ヴィッツってどんくらい走るっけ？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:03:17.74 ID:AiHiIhSq0

ホンダのＨＶは、ホンダのエンジン屋としてのこだわりに反してるな
トルクはあるんだが、無駄に車重増えて走行性能が犠牲になってる。
ホンダは、過給ダウンサイジングの車をさっさと造るべきだろ。
いつまでもＩＭＡやＶＴＥＣにこだわってるホンダの上層部がそれに反対するから
出来ないだろうけどね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:08:01.45 ID:VZlYWIfw0

マツダのスカイアクティブは、マツダのzoomzoom精神に反してるな
燃費は良いんだが、トルクが下がって走行性能が犠牲になってる。
マツダは、過給ダウンサイジングの車をさっさと造るべきだろ。
いつまでも圧縮比14やロータリーにこだわってるマツダの上層部がそれに反対するから
出来ないだろうけどね。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:16:22.47 ID:9rBfJPBg0

>>231
手っ取り早くパロッてこなすようになってしまったようだな
どうやら息絶え絶え

それより、いいエンジン作り職人の手伝い人の小回り役のお掃除でもしてろ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:16:29.62 ID:nwGgN3XG0

>>227
>あれ？空気密度の話は無かったこのにするのかよｗ

悪い悪い！
俺もよくわからなくなったので調べてみたが関係なさそうだ。
http://motor.geocities.jp/ceaser_park/DensityMilage.html

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:29:28.93 ID:RNpjRx620

プリウスガーマーチガーイースガーヴィッツガーは現れてもﾌｨｯﾄｶﾞｰだけは一人も現れないこの不思議。
いや呼んでるわけじゃないから出てこなくていいけどねｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:33:05.43 ID:GfcdfiWp0

スカイデミオの燃費報告はこれから上がっていくんじゃない？
燃費報告が集まりだしたのが7月ぐらいからだから
今報告されている燃費は殆ど夏の燃費ってことでしょ。
これから涼しくなって秋になったらエアコンつけなくなるから
報告される燃費もかなりよくなってくるんじゃないの？

フィットハイブリッドは発売されてもう1年以上経過してるから
大体正しい燃費だと思うけど。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:43:29.80 ID:OwLQXvanO

>>234
>>173

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:44:05.87 ID:nwGgN3XG0

>>227 ついでに！
>お前なんでそんなに必死なんだよｗ

アンチがココに来て賑やかすのが楽しなようだから～
アンチ撃退を楽しみにしてるからに決まってるだろ～

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:51:02.40 ID:OwLQXvanO

ID:nwGgN3XG0
あれ？
タコ足効果の説明ができなかった人だよね？
タコ足はなかったことにするかｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 14:56:25.10 ID:nwGgN3XG0

>>238
ちょっと書き損じてるが
>>180に書いてるから読んできてくれ。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:02:31.75 ID:VZlYWIfw0

4-2-1管は4-1管より触媒が遠くなるよね
触媒が温まるまで時間がかかると思うんだが

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:05:27.26 ID:OwLQXvanO

>>239
>180が論破され、コストをかけれない貧乏メーカーと一緒にすんな！
と切れたところまでが>190

貧乏メーカーはマツダだろうという遠回しの質問には答えられないで終わってるような。
アンチ差別は良くない。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:10:43.82 ID:nwGgN3XG0

>>240
既に回答済みだが、添付URL参照してくれ！
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2010-10-25

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:14:03.83 ID:EdNpghNuP

>>230
伊東社長になってから
アトキンソンサイクル・次世代VTEC・次世代IMA
２モータ式ＨＶ・ＥＶ・小型ディーゼル・ＤＣＴ

動力系だとこれくらいかな？開発の再開・発表されてる

伊東社長になってどれくらい変わるかは今からだね。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:15:50.36 ID:bCTIsWiA0

>>236
販売台数で来ましたか。ではこちらの手番ですね。
「ﾌｨｯﾄHVはプリウスCが出るまでの命です。その後の販売は1/5です」

どうぞ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:20:53.56 ID:nwGgN3XG0

>>241
別に切れてはいない。
４-２-１より４-１で充分と言うのでそうしたらと言ったまで
４-２-１に投資対効果のメリットを見出せるかどうかだけ
４－１でよいと思えばそれが正解。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:21:52.88 ID:uiBlrFdN0

>>195
1月って言うと相当寒いよね。
エアコンとか使わなければ夏よりも冬のほうが燃料食ってしまうんだけど。

触媒が暖めるために点火時期をリタードさせるからさぁ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:27:23.61 ID:OwLQXvanO

>>240
それ以前に管が長くなるとそれだけ排気（掃気）に不利。
触媒を温めるまでの技術解説もあったが、それが4-2-1前提だからわけわからない。

>>244
＞「フィットHVはプリウスCが出るまでの命です。その後の販売は1/5です」
ええと…スカデミも少なからず影響があると思うが？
影響を及ぼしたかったフィットにはあまり影響がないようだし。

>>245
4-1に対して4-2-1における掃気効果の優位性は説明できない…と。

248 ：バカID = nwGgN3XG0：2011/08/11(木) 15:29:27.34 ID:LogL4PFi0

>>ID:nwGgN3XG0
お前朝6時過ぎからフィットハイブリッドスレまで出張して叩きまくって、
その後もスカイアクティブスレで9時間も書き込み続けてんのなｗｗｗ
どういう生活してんの？　こういう変なのがマツダ車に乗ってるんだよなｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:33:03.81 ID:VZlYWIfw0

>>248
http://hissi.org/read.php/auto/20110811/bndHZ04zWEcw.html

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:34:30.18 ID:uiBlrFdN0

>>248
一方、トヨタスレには「M」っていうこれまた頭のおかしいヤツがいてね。

四六時中トヨタスレに張り付いてネガキャンやってるの。
何処の世界にも変なヤツがいるもんだなーって思うね。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:35:42.81 ID:gXziFcXHO

アンチ発狂w

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:39:52.73 ID:LogL4PFi0

>>249
書いてる内容がちょっとしたキチガイだねｗ

>>250
そいつ、ID:nwGgN3XG0なんじゃないの？　ｗ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 15:47:10.91 ID:OwLQXvanO

>>248
今日はお休みだから頑張ってるんだよ。

>>249
↓にはちょっとかなわないと思う。　まさに信者の鑑。
http://hissi.org/read.php/auto/20110801/S3JvNkdUZmsw.html

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:27:09.44 ID:3uHl2lJv0

>>227
空気密度が上がるとエンジン的には燃費向上するぞ
メカニカルロスが同等のまま燃料あたりのトルク/出力が少し上がる＝低回転、省燃料で済む

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:29:18.92 ID:nwGgN3XG0

>>253～>>253
お前らもか
お互い暇なんだな
http://hissi.org/read.php/auto/20110811/TG9nTDRQRmkw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20110811/TG9nTDRQRmkw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20110811/T3dMUVh2YW5P.html
http://hissi.org/read.php/auto/20110811/VlpsWVdJZncw.html

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:30:39.23 ID:uiBlrFdN0

>>254
空気密度によってメカニカルロスに変化が無いのはわかる。

なんでトルクが上がるんだ？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:31:01.92 ID:3uHl2lJv0

>>253
PC、携帯を複数使い分けてがんばってる妄想根拠の自称エンジン技術の夏厨さん乙

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:38:35.26 ID:3uHl2lJv0

>>256
同じ回転数でより多く燃料が燃やせるので、
メカニカルロスでトルクが減る分が相対的に小さくなり、
燃料あたりのトルクが増えたのと同じ効果になる。
まったく同じエンジンで排気量だけ少しアップしたイメージ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:41:55.60 ID:nwGgN3XG0

>>247
>4-1に対して4-2-1における掃気効果の優位性は説明できない…と。

集合管長が短い4-1のほうが脈動による掃気効果はあるだろう。
Skyが狙っているのは掃気効果ではなく排ガスの逆流抑制だから4-2-1にして
管長を延長したほうが燃焼室内温度低減に効果があるわけだ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:49:47.10 ID:OwLQXvanO

>>254
＞空気密度が上がるとエンジン的には燃費向上するぞ
それ、吸気冷却して同体積空気中の絶対酸素量を増やした場合と同じだよね？
燃やす燃料が増えないなら出力は上がらないと思うけど。

>>255
木金は暇なんすよね？

>>257
アホだなぁ。
売上に持っていきたくて釣り糸を垂らす人間と
そうでない人間の区別も付かないなんて…

仕事として書き込んでる工作員の勤務態度でもあまりにおざなりじゃないか？
節穴さんで敵が見えてないから株価が落ちていくということを認識しないと。

>>259
＞逆流抑制だから4-2-1にして
逆流抑制は4-1でいいんだって。
もうその話は前レスでしたよね？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:56:09.36 ID:3uHl2lJv0

>>260
過給したのと同じ効果なんだから増えるでしょ。
逆に空気が薄い場所だとエンジンが息つくとか、実体験でないかな？

2chベテランの携帯さんパネェっすｗ

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 16:58:50.96 ID:3uHl2lJv0

あーごめん読み違いしてた>>261の上2行は無視してくれ。
トルクうｐについては>>258を

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:01:23.05 ID:pkS/Elow0

>>198
>ハイブリッドと比べるのは、走行性能がＨＶの方が明らかに高いしフェアじゃないだろ

しかしそれは思い込み。HVのCR-Zは非HVのFitRSより0-100k加速で1秒遅い。
重たいIMAシステム積んで高々10馬力ちょっとのモーターじゃね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160900511

よほど比べられたくないんだな。比べられたらばれちゃうから必死なんだよね

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:02:12.68 ID:nwGgN3XG0

>>260
>逆流抑制は4-1でいいんだって。（掃気のことしか書いてないだろ？）

逆流防止のためには4-1より4-2-1の方がコンパクトになるんだよ！

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:11:44.07 ID:OwLQXvanO

>>259
＞燃焼室内温度低減に効果があるわけだ。

管長が短い（排気が速い）方が有利。
触媒まで温度を保たなければならないならなおさら全管長が短い方が良い。

>>262
連れないなぁ…
近頃は釣果で負けっぱなし orz
トロール船だなんていきがってた頃の栄華が懐かしい ○|￣|＿
…頑張るお！

>>264
＞逆流防止のためには4-1より4-2-1の方がコンパクトになるんだよ！

排気脈動によるんじゃなかったのか。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:11:57.90 ID:uiBlrFdN0

>>261
結局吸入した酸素に対してA/Fがストイキを示す分の燃料しか吹かないのだからトルクは不変だろう。

吸気温に対して点火時期マップやEGRマップを切り替えているのなら兎も角。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:33:36.88 ID:LogL4PFi0

なんかエンドレスで不毛な議論を見てると主査の間抜けな「したり顔」を
思い出して笑っちゃった。社長の顔色伺って開発したような車は所詮駄車。
スカイアクティブ第一弾のスカデミは余計だったなｗ　評価ガタ落ちｗ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 17:38:06.17 ID:3uHl2lJv0

>>266
Ｆ１なんかではもろに標高や気温がエンジンパワーに影響あると言ってるよね。
市販車でも理論空燃比になるように酸素密度に応じて制御してるよ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:10:25.81 ID:uiBlrFdN0

>>268
当たり前じゃん。
気温が上がればノックセンサーによる点火リタードで出力はダウン。
標高が上がって気圧が下がればそれだけ噴ける燃料減るわけで出力も落ちるわな。

もっとも全域ストイキのエコカーと常時パワー増量みたいなレーシングカーでは次元が違いすぎだろうが。

吸気温が下がって酸素密度が上がると、燃費向上になる説明になっとらんよねぇ。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:16:47.72 ID:3uHl2lJv0

>>269
>>258

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:17:52.44 ID:3rxOwNe70

>>231
過給ダウンサイジングの車なら18年前に作りましたが、
コストアップのため、あまり売れませんでした

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:20:09.03 ID:gXziFcXHO

>>267
社長の顔色をうかがわず開発した車ってあるのw

何百億も開発費かかるのにw

社長の顔色をうかがわない俺カコイイ！(キリッ)ですかw

浅はかなバカだねぇw

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:22:33.86 ID:uiBlrFdN0

>>270
理論空燃費無視かい。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:22:36.04 ID:HwVUvh3iO

>>267は自分で会社興して車作ります

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:24:49.96 ID:3rxOwNe70

>>272
つ初代ロードスター
勤務時間外に開発中の基幹車種の台座を借りてプロトを作成

つＲＸ－８
ロータリー開発縮小、スパコン使用禁止状態でも意地で開発を継続

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:26:49.12 ID:LogL4PFi0

>>274
なに、その間抜けな宣言ｗ
社長にヘコヘコして、客に偉そうにしてる主査が居てもいいけど、
その映像を宣伝に使う無神経で間抜けなマツダが作ったスカイか？
笑わせるぜという意味だｗ　オレの会社は車は作ってないｗ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:30:23.46 ID:8N3OjhjL0

>>276

無職のくせに。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:35:06.08 ID:gXziFcXHO

>>267見てると、ID:LogL4PFi0の間抜けな｢したり顔｣を
思い出して笑っちゃったw

どれだけ自意識過剰なんだろ(笑)

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:35:30.39 ID:xKcm2NyK0

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:37:38.60 ID:evFdfOTkP

>>279
シーッ！

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:40:34.29 ID:LogL4PFi0

主査が「うちの駄車買って下さい」と土下座してる映像でも流せば、
まあ、買ってやらんでもないかも知れないかもなｗ
その時は間抜けな顔でも許すぞｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:41:48.60 ID:OwLQXvanO

タコ足も何度も何度も話が出た。
実圧縮比14の信者解釈による証明も何度も聞かされた。
e-燃費ではアンチの反論を抑えるため虚偽報告までしちまった。
批判めいた記事には「雑誌は金次第」、マンセー記事は「ドミオがいい」。
もはや信仰の対象さえ侮蔑しかねんな。

>>278
マツダ社長のドヤ顔にはかなわないってｗｗｗ
三期連続赤字会社の社長だぞ？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:42:59.87 ID:8N3OjhjL0

>>281
2.3週間前にも同じこと書いてた奴がおったが、お前だろwww

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:48:04.78 ID:3uHl2lJv0

>>273
空燃比は重量比ってこと知らないわけじゃないよね。
一定体積の場所に入れる物質の密度が変化すればどうなるかわかるよね。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:48:57.73 ID:xJZ4nCqsO

>>256
単位体積当たりの酸素分子の数が増えるから。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:53:02.92 ID:uiBlrFdN0

>>284
イマイチあなたの言ってることがわかんないから、もったいぶらずにメカニズムを説明してくれたまえ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:54:35.44 ID:M0KZo4Nh0

>>279
ハイブリッドか軽自動車（それも一部の）を引き合いに出さないとネガキャン出来ないってことですな。
それか車に関係の無いことを喚き散らすか

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:54:56.34 ID:OwLQXvanO

>>284
空気を冷却して密度を上げて（同体積中酸素量を増やして）出力が上がるのは
その分の燃料を使うから。
燃料が通常通りでは燃えきれない酸素が残るだけ。
結局、「燃やせる」油の量によって出力は左右される。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 18:55:39.08 ID:LogL4PFi0

>>283
何のことじゃな？　そんなこともあったかのう。
お前はワシのファンか？　ストーカーか？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:01:42.86 ID:OwLQXvanO

>>287
会社を挙げてフィットのネガキャンをしてるのはマツダなんだが…
何で比べたい？
台数？
売上？
財務？
株価？
3,000億を割りそうな時価総額？
どーんときいや。
こういう話をしたいんだ。
釣られてください、お願いします。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:08:54.13 ID:jxEZ6dZ/0

このスレの一部（いちぶ）の人（ひと）は、もっと時間（じかん）を有意義（ゆういぎ）に使（つか）ったらいいと思（おも）います！

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:09:43.22 ID:xJZ4nCqsO

>>286
理解出来ないのはお前が高校レベルの物理化学を理解していないから。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:10:27.72 ID:3uHl2lJv0

>>288
それだけの効果でも、より低い回転でエンジンを回せるようになるから低燃費につながるってだけの話。
低い回転で回せるのでロスに食われる分が減る＝トルクに対して必要な燃料が少なくなる

ID:OwLQXvanOにレスしてるのが ID:uiBlrFdN0しかレスしなかったり、
かといってID:uiBlrFdN0にレスしてるのに無視したり、
ID:uiBlrFdN0へのレスにID:OwLQXvanOがレスしたり、
なんだか相手が面倒なんだけど。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:14:56.29 ID:6TwEtsEQO

よってらっしゃいみてらっしゃい。スイカスレ名物
アンチＶｓポンチ
の不毛な争いだよ～

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:21:25.48 ID:LTxWl/2c0

会社を挙げてって一体どこの会社？

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:31:25.81 ID:8N3OjhjL0

>>293
ID:OwLQXvanO＝ID:uiBlrFdN0＝ID:6TwEtsEQO　←同一人物でしょ。

レスするIDを間違えたのを指摘されて、慌てて別IDから話を逸らそうとしている。図星www
他のアンチも全て同一犯だたってオチが付けば、大笑い。
ま、そりゃないか。アンチにもレベル差あり。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:38:39.23 ID:xbk1EQZG0

イースの名前出されても軽いだけの軽自動車いらんしな。
税金の優遇もなくなるしメリットが無い。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:39:01.54 ID:3rxOwNe70

>>290
私はマツダオタクですが、フィットって本当に偉大な車だと思いますよ
マツダの「赤いファミリア」が成し遂げられなかった
「カローラという価値観」をぶっ潰した車ですからね
「カローラという価値観」は「いつかはクラウン」に繋がるトヨタのヒエラルキー商売を
ぶっ潰した歴史的な価値は本当に凄いと思いますよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:39:39.44 ID:OwLQXvanO

>>293
トルクを得るために回転数を上げる。
○○回転と○回転でトルクが変らないから低回転に出来る。
その前提は無視？

>>295
ヒュンダイを出してしか威張れないマツダ信者とマツダだ、大目に見てやってくれ。
ホンダ、ヒュンダイ、マツダの2011年7月北米売上げは出したからもういいよな？
【MAZDA】マツダスカイアクティブ 11【SKYACTIV】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1310489787/
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/07/17(日) 19:58:57.12 ID:pWhTZy8dO [2/2]
ホリデーオートに載ってたんだが、スカイアクティブが発表されて一番大慌てしてるのがホンダだそうだ。
アメリカではヒュンダイとモロに競合する上、性能・コスト面でヒュンダイがホンダに優っている現状がある。
技術に見るべき点のないホンダが次第にシェアを奪われていくらしい。
だがそれ以上にスカイアクティブが恐ろしいということだ。
そういえばマツダは最近ホンダをやたら格下扱いしているように思う。
最近もデミオのＰＲマンガでフィットＨＶを引き合いにだして「重い」だの製造・廃棄時に余計なＣＯ２を排出するなど、もろに比較している。
（トヨタがインサイトに対してやった手法のマツダ版）
でもマツダのいう通りなんだからしかたないといえばその通りだが。
個人的には売国ホンダより国内生産重視のマツダに頑張ってもらいたいものだ。

>>296
かわいそうに…時価総額が3,000億を割り込むかも知れない恐怖から逝っちゃったんだな。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:40:14.35 ID:uiBlrFdN0

>>293
その程度の差かよ。
それなら、吸気温が下がってスロットルが閉じ側になることにより増加するポンピングロスと相殺だわ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:42:43.23 ID:jxEZ6dZ/0

なんでこのスレでは職にもついてなさそうで学もなさそうな奴がでかい顔してマツダの会社批判とかしてんの？

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:44:32.45 ID:V1LCeJhuO

つまりスカイで儲けたお金をロータリーにつぎ込むのですね！わかります。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:47:17.92 ID:neKhBC8ZP

スカデミの取説に、標高1500m以上ではi-stopが効かないって書いてあるが
誰か試した人いる？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 19:54:20.15 ID:OwLQXvanO

>>298
賛同いただいて（？）ありがとうございます。
(ただ、自分はフィットがあまり好きじゃない)
価値観が変った、既定路線を覆したその原動力は企業体質。
ホンダ初代はいい飯を食わせないでいい仕事をさせられるかと食堂にねじ込んだとか。
今では考えられないが、大昔は金を払えないトヨタに対して
「トヨタ以外で使わない」と下請けが製品を押し付けて帰ったとか。

フォードにおんぶに抱っこ、その庇護と枷が外れてからは技術オナニー。下請けにドル決済まで言い出したマツダ。

マツダのカラーって何だろうとここの職業信者を見てつくづく考える。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:02:37.47 ID:xKcm2NyK0

>>290
ホンダ＜ヒュンダイということですね？

わかります。

306 ：イワン：2011/08/11(木) 20:06:44.55 ID:jJ5mWS5M0

なんで、同じ30km/lなのにフィットとデミオスカイアクティブで税金が違うんだ？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:06:48.63 ID:LogL4PFi0

>>305
そうかも知れない。が、そんなこと気にするな。

マ　ツ　ダ　＞　な　し

これを噛み締めろｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:07:11.16 ID:OwLQXvanO

>>301
学があって無職じゃない信者様。
4-2-1排気管の4-1排気管に対する優位性をID:nwGgN3XG0に代わりご教授いただけまいか？
スカデミ含めなぜドミオがフィットの約半分の台数しか売れないのか、その理由でもいい。

>>305
ヒュンダイHVに関してはその通りかも。
マツダは最初から相手にもされてない。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:10:09.05 ID:LogL4PFi0

>>306
それ、それ。それで皆さんイースに行っちゃうわけですよｗ
スカデミ。悪くはないが弱い。インパクトも性能も弱い。弱すぎる。
でも税金だけはフィットHVよりイースより高いぞっ（キリッ
という頭悪い儲が買えば良いじゃね？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:10:35.17 ID:3uHl2lJv0

今はアクセラに載るSkyactiv-DriveがIS-Fの8ＡＴくらい良い物なんだろうか・・・それとも単なる地味なＡＴなんだろうかが気になる。
燃費には貢献するんだろうけどね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:12:26.05 ID:xKcm2NyK0

結局

マツダ＞ヒュンダイ＞ホンダ

という訳ですね。

だったらフィットHVとか鉄屑じゃなくて
ヒュンダイの対抗馬揚げてきなよ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:13:30.24 ID:3uHl2lJv0

>>296
ID:LogL4PFi0も怪しいね。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:18:15.72 ID:OwLQXvanO

>>311
＞マツダ＞ヒュンダイ＞ホンダ
そのとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーり。
マツダに匹敵するほど弱いところはない！！
製品、財務、将来性など三期連続赤字、売上対有利子負債の割合など
マツダとタメ張る会社なんてないから信者は大いに威張ってよい。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:21:49.58 ID:8N3OjhjL0

>>312
同感です。
ID:LogL4PFi0＝ID:OwLQXvanO＝ID:uiBlrFdN0＝ID:6TwEtsEQO　←同一人物確定

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:22:31.26 ID:LogL4PFi0

>>312
オレが怪しくなくて誰が怪しいｗ　てゆうか一IDしか使ってないが。
チョロマツ相手にID変えるほどのこともないだろｗ

それより主査の土下座　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:25:14.63 ID:M0KZo4Nh0

>>290
君はホンダの関係者かな？関係者だとしたら売上とか会社の規模を出してくるのはまだ分かるけど関係者じゃなかったら鼻の穴おっ広げてそんな事を書かれてもねぇ。すごいのはホンダであって君じゃないよ？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:31:17.01 ID:OwLQXvanO

>>316
すごくないのはマツダであってマツダ信者もすごくないよ？
それにマツダが公言する「フィットがスカデミのライバル」に沿ってるだけで
会社、製品、何をどこと比べてもマツダの絶対的劣位に変りはない。
ヒュンダイ相手に勝ってるつもりの信者を見てると腹がよじれるよ。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:38:58.30 ID:uiBlrFdN0

>>315
なんか同一人物扱いされちゃってんね。

ID切り替えて書き込みすることって出来るの？

日付を跨ぐか、モデム＋ルーターリセットくらいしか知らんのだけど。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:44:19.90 ID:LogL4PFi0

>>311
おいおい。マツダは世界的な規模で言えば3流4流どころか町工場規模。
その町工場からスカイアクティブを出したという点で評価してるのであって、
マツダがヒュンダイやホンダと同等とかそれ以上のメーカーなら、
スカイアクティブなどとは笑止千万、茶番に過ぎないってことだよ。

主査が画像に出てきて間抜けな「したり顔」でブチ上げる様は
正に町工場の工場長そのもの。それを認めれば、まあ、許してやる。
町工場の工場長が世界に向けて小生意気なことを言ってしまいましたと
土下座でもすれば、スカデミを駆ってやらんでもないかもしれないかも、
と言ってるだろう？　分かるか坊主ｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:49:44.73 ID:LogL4PFi0

>>318
いえいえ。なんのなんの。同一視された暗いでは驚きませんよ。
儲の妄想は遥かにとんでもなケースばかりですから。こんなの普通です。
同一視してるのは推理力も分析力も全くない頭の悪い儲ですから。
真実を見抜けない連中だからマツダが優れてると信じ切っちゃうんですねｗ

他にも幾つかIDを変える方法がありますよ。
でも、チョロマツスレには必要ないでしょうｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:50:12.60 ID:tc6ix5n10

朝鮮人が混じってるな

322 ：298：2011/08/11(木) 20:50:30.19 ID:3rxOwNe70

OwLQXvanO氏がフィットがあまり好きでは無いのは意外でしたね
２５年前に初代RX-7に乗って以来、自分用の車には常にマツダのスポーツカーを乗ってますが、
家族移動用には嫁のストリームを使っていますし、義母のフィットにもたまに乗りますので
基本的にホンダ車も好きです
現在のホンダとマツダでは会社規模としては比べ物にならいと思いますが、
製品としては、一長一短だと思いますよ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:52:47.40 ID:7CbYN9dJ0

ID:LogL4PFi0
ID:OwLQXvanO

まぁ、どちらにせよホンダって暇なんだね
わざわざ下の方のクラスと言ってる会社の
しかも２ｃｈのスレに来てまでネガキャンしないといけないなんて

NSXやら、TYPE-R作ってた誇りはどこいったんだ？って会社への文句を
よその格下の会社に言わないといけないんだもんな

まあゆっくりしていけや。で、落ち着いたら帰ってくれ
大人としてあまり見苦しい態度は出さんほうがいい

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 20:59:07.32 ID:rYf9dxW00

車スレがＶＩＰに単独でできる理由がわかったわｗ
一日中こんなアンチに粘着されてたらたまったもんじゃないな

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:03:56.58 ID:LogL4PFi0

>>323
だからホンダじゃなくてイースが良いんじゃないの？って言ってるんだろ。
スカイアクティブの考え方とかなり共通点がある。突き詰めればイースだろ。

マツダはダイハツと違って国内部品の使用率が高いようだから、
それだけでマツダ車を買う価値はある。あるが、頭が高いって言ってんの。
何だあの宣伝？　本当にマツダは日本のメーカーか？
あの恥ずかしい町工場長風の「したり顔」は一体何なの？　
下町の焼き鳥屋で一杯ひっかけて良い調子になってるオヤジだろあれじゃあ。
朝目が覚めたら町工場の小物社長にへこへこみたいな。止めてくれよ。
見てるこっちが恥ずかしいわ。ヒュンダイにでも身売りしろ。分相応だｗ

技術が売り物の誇り高き日本メーカーの宣伝とは思えない。恥を知れ。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:11:10.89 ID:jX30Gg/q0

>>325
だったらイースにすれば良いじゃん？
どうでも良いけど、出てない車をマンセーするのは良いが自分自身はイース買うのか？
焼き鳥屋でもしたり顔も良いが「お前自身は買うのか｝と言われれば

「買わない」んだろ？

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:12:11.59 ID:neKhBC8ZP

ちょっとスレチになるが、ホンダといえば、
昨日乗った個人タクシーが、たまたまシビックハイブリッドだったんだ。

運転席のメーター類が超かっこいい。
スピードメーターに誇らしげなIMAのロゴ。
一見無意味とも思える、その奥のデジタル速度計。

これ何段ATなんだ、と家に帰って調べたら、なんとCVTではないか。
ハイブリッドの力でソレを感じさせないようにしているのか。

うちらが子供のころは、年代がバレるが、シビックのCVCCエンジンが物凄い存在感。
少し前がロータリーエンジンだった。
今のSKYACTIVなんて吹けば飛ぶほどの存在感。
子供心にはマツダよりホンダだったのよ。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:12:28.26 ID:7CbYN9dJ0

うん、まあ言いたいことは分かった気がする
とりあえずアンタはマツダが嫌いなわけではないが
中途半端で出して、それがトップメーカーにやっと追いつくかどうか
そういうレベルなのにやってやったぜって大声出すのがムカつく

ってことでいいのか？
もしそうなら悪かった

ただあなたの口があまりにも悪いんで少し腹がたってしまい
つい反抗してしまった、すまない

>ヒュンダイにでも身売りしろ。分相応だｗ
韓国は嫌いなんでそれは困るな
時価総額3000億行きそうだし、もし買収が始まったら
俺が買うよ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:16:16.34 ID:jX30Gg/q0

>>328
レスアンカーぐらい付けてくれないか？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:17:24.99 ID:7CbYN9dJ0

>>329
あ、ごめん

>>328は
>>325
へでした

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:21:47.49 ID:LogL4PFi0

>>326
どっしっよっかな～。どっちを買おうかな～。
アクセラ1.5Lフルスカイがマツダの言う通りの性能だったら即買いだった。
なんで2.0L？　トルクUPでCVTと相性が良いんでしょ？　意味分からんｗ

>>328
わたくしの口が悪いですって？　そんなことあるはずございません。
でも、その他はその通りかも。
トヨタやダイハツが韓国部品を多用する選択をした中、
マツダは国内部品比率が高いので、次はマツダ車にしようと思ってたのに。
どっちかというと、マツダじゃなくて、社長と主査が嫌いなのかも。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:25:41.63 ID:jX30Gg/q0

>>331
現状、出てるのはデミオのSKAI0.5とも言うべき適当な仕様しかないわけだ。
貴方が言うように「「どっちを買おうかな？」と言うなら

「買ってから」言うべきではないでしょうか？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:30:15.81 ID:OwLQXvanO

>>322
フィットは実用性に特化という意味であれほどの完成度とコスパも珍しいと思う。
ただ好き嫌いというと…
RX-7は乗せてもらったことがあるがありゃ腰にくる。
踏めば涙が横に流れるGT-Rとは対照的だった。

ホンダ製品とマツダ製品を比べてるのはマツダであって
会社も信者もどうしてもフィットと比べたいらしいからそれに沿ってる。
他人の好みを貶さない人間に対してその人間の好みを貶すようなことはしてないつもり。
「ミラーサイクルではない高圧縮エンジン、それがsky-gだ」なんて大嘘を振り撒く会社を叩くくらいはいいだろう？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:32:36.05 ID:LogL4PFi0

>>332
>現状、出てるのはデミオのSKAI0.5とも言うべき適当な仕様しかないわけだ。

いや、だから購入に踏み切れないんでしょ？
そんな中途半端のもの買って、1,2年後にフルがでたら絶対に後悔するし。
だったら割り切ったイースに乗ってた方がマシという選択肢もある。
現状、イースの方が燃費性能は良いみたいだし鬼安いしね。
安いから気に入らなくても後悔はしないだろうし気軽に買い換えられる。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:35:18.87 ID:A+Mj2+hL0

別にフィットHVと比べたいわけじゃなくてちょうど30km/lという似たような
スペックの車同士を比べているだけだと思うけど。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:36:35.04 ID:3rxOwNe70

>>327
ホンダの常に新しいモノへ挑戦する企業姿勢は好きなんだけれども、
個々の製品に対する継続性ってことではあまり誉められたものではありませんね
CVCCエンジンは今は話のネタだけですが、ロータリーエンジンは現在でも新車が買えます
SKYACTIVエンジン（＝ミラーサイクル＆オットーサイクル切り替えエンジン？）も
頑固に続けていれば存在感も大きくなるのではっと思います
私も自分でハンドルを握るまではマツダよりホンダでしたが
自分でハンドルを握ると先進技術よりも物理特性がよい車の方が楽しいと感じ
マツダオタを続けています

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:37:44.82 ID:jX30Gg/q0

>>334
それならば「割り切ってイース」で良いわけで。

9月だか10月だかに買って比較してくれれば良いだけですよね？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:39:29.87 ID:K4YZgEbK0

実は免許もってないんです。すいません。
イース買う金もないし。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:44:17.06 ID:LogL4PFi0

>>337
いやいや。別の選択肢もあるだろう。
マツダが傲慢な態度を改めたらアクセラ2.0スカイを買ってあげるかもよｗ

主査が丸坊主にするとか。社長が交代するとかでもアリかもねｗ
君イースが好きなんだねえ。分かる。分かるよｗ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:45:29.65 ID:LogL4PFi0

>>338
それなら、お前は定職について免許取ってから書き込めｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:47:53.65 ID:7CbYN9dJ0

>>336
一緒ですねー
私もマツダオタです
アウディも乗っているため、日常の足として先代アクセラ20Sに乗ると
カッコいいけど遅い、燃費悪い、内装ちょいショボイと思いますが
あのおいおいもっとスピードでるだろよ？ってな遅さでも
ハンドリングや直進安定性なんかはあの価格ではないですよね
加えてなんか死にかけたころに奇跡を起こすところとかｗ
なんか好きなんだよね、このメーカー

ホンダはPower　of　Dreamsとか言ってるけどもう夢はなくなりましたね
ジェット機とかガスコンロの発電機？耕運機？は感動しましたが
車ではSH-AWD以降もう興味が無くなってしまった

昔話にはいいメーカーになってしまった気がするよ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:53:15.49 ID:nwGgN3XG0

飲み会から帰ってきたらヒデ～アンチの遊び場になってるな～

>>308
>4-2-1排気管の4-1排気管に対する優位性をID:nwGgN3XG0に代わりご教授いただけまいか？

4-2-1排気の話しまだやってる訳？
ところで何の優位性についてご教授いただきたいわけ？
4-2-1だろうと4-1だろうと手段であって
目的をはっきり書かなきゃ優位性語れないだろ？

ただし、捏造だの、嘘だの、言ってることが支離滅裂で根拠も書くことができない
アンチに真面目に答える気はないが
暇と時間つぶしのばを提供してやるから・・？？
酔いが回ってきたかな～
お休み～～～

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:59:44.53 ID:jX30Gg/q0

>>339
まあ、どうとでも言えるわけですが？

どこをどう見れば私の意見がイース大好きとなるのかわかりませんが、
それがどうすれば主査が丸坊主とか傲慢な態度改めるとかになるのか。

私的には丸坊主にして買って頂けるのなら丸坊主にしますが？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 21:59:45.40 ID:OwLQXvanO

>>323
＞大人としてあまり見苦しい態度は出さんほうがいい
それは思い余ってe-燃費に虚偽申告をした阿呆のことか？
それともHIV罹患患者を愚弄したキチガイのことか？
大人とか子供以前の問題だと思うがね。

>>335
マツダ幹部がライバルはフィットだと明言してる。
信者はホンダを貶すのに北米コンシューマレポートのヒュンダイ評価を持ち出す程度。
まずはヒュンダイくらい北米でも売れてからその上のホンダを持ち出すべきだな。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:15:49.72 ID:LogL4PFi0

>>343
おー主査降臨か？　丸坊主の宣伝動画頼むわｗ
今度は町工場の開発部の責任者らしく真摯な態度で説明してね。
本当だったら不本意ながらアクセラ2.0Lスカイの方を買っちゃうかもｗ
今時2.0とかバカっぽいから本当は1.5が良いんだけどなあ。
最近は乗ってる車の排気量と頭脳の容量は反比例しえるから。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:19:57.33 ID:E3lhVlom0

福島でいいんじゃね

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:23:50.98 ID:qzDDf2QY0

>>344
> マツダ幹部がライバルはフィットだと明言してる。
　
　マツダのどの幹部が言ったかソースくれ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:28:36.66 ID:LogL4PFi0

おまいら主査様がカキコしてんだから、お行儀良く発言に注目しる。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:29:15.20 ID:LogL4PFi0

おまいら主査様がカキコしてんだから、お行儀良く発言に注目しる。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:32:18.27 ID:K4YZgEbK0

おまえのようなばかはNGだ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:34:13.81 ID:LogL4PFi0

主査様に、な、なんということを。無礼者めが。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:35:18.63 ID:j2SAqPaL0

いま帰宅して読み飛ばしてる処だけど、毎週恒例の輪番休業であぶれた派遣工が
暴れてるみたいだね。
なんども同じようなネタで登場してはその度に論破されて逃げ出しているのに懲りないねぇ。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:41:53.51 ID:ACG3epFoP

スカイデミオが好評で困ってるんだろうなぁ。
10・15で30キロ達成できないとか言ってた時から連戦連敗なのに
まだやろうってんだから、根性あるなぁ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:45:14.72 ID:2mMUTWbK0

スカイアクティブ云々以前にこの為替がねぇ。
国内生産7割のマツダとか死んじゃうぞ？
日産みたいにガンガン海外移転はできないのかな？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:52:02.64 ID:d6bPebQo0

ID:LogL4PFi0は朝7時から今まで何をやっているのだｗ↓

276 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2011/08/11(木) 18:26:49.12 ID:LogL4PFi0
>>274
なに、その間抜けな宣言ｗ
社長にヘコヘコして、客に偉そうにしてる主査が居てもいいけど、
その映像を宣伝に使う無神経で間抜けなマツダが作ったスカイか？
笑わせるぜという意味だｗ　オレの会社は車は作ってないｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:53:48.86 ID:LogL4PFi0

なかなか良い内容じゃないかｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 22:59:02.20 ID:p8QPzyIJ0

>352
> なんども同じようなネタで登場してはその度に論破されて逃げ出しているのに懲りないねぇ。

そのうち消えるよ。

プリウスのバッテリー交換が５０万ってやってた奴等も減っただろ？

何度も繰り返しているうちに騙される奴が減ったからだけど、たまにヤフー知恵袋とかに出ると笑ってしまうよ。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:10:28.11 ID:LogL4PFi0

>プリウスのバッテリー交換が５０万ってやってた奴等も減っただろ？

ああ、マツダ工作員がやってたやつね。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:14:24.21 ID:Y0ojZEkP0

アンチはもっと発狂してくれ
酒の肴に最高だ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:16:21.10 ID:LogL4PFi0

一万台程度の販売で酒宴かよ。総会で袋だなｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:20:26.87 ID:d6bPebQo0

ID:LogL4PFi0加速中ｗ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:28:02.32 ID:j38Kxjyf0

そんな事言ったら、目標販売台数に届かないインサイトを企画した連中が
かわいそうだろ。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:36:01.19 ID:LogL4PFi0

インサイトは投入直後にはもっと売れた。
しかも、デミオで1万だからｗ　スカデミで一万なら驚くがｗ
試乗車やレンタカーを差し引いたら、いくらも残るまい。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:42:17.61 ID:ACG3epFoP

俺事情知らないんだけど、インサイトはなんで月1万台から1000台以下まで凋落したんだ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/11(木) 23:46:21.90 ID:nN3bLZnd0

まあ、責任者が嫌いだから製品を買わないって気持ちは分からんでもないけどな
あの主査はそんなにイヤな奴でもないと思うよ
どっかの番組ではLogL4PFi0の望み通り「買ってください」って頭下げてたし

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 00:05:22.77 ID:1gq7Pjk/0

>>354
国内の雇用を守る為にもマツダには頑張ってもらいたい。

ここでマツダを叩いてる木金公休の期間工アンチは生産拠点
が海外に移転したら路頭に迷う愚か者よ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 00:59:34.06 ID:Wk20apWWO

>>269
F1でも燃費は重要なファクターだよ。
搭載燃料が多いとタイヤなどに負担がかかるから、燃費が悪いとレースでは勝てない。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:04:26.73 ID:C2CCJmlA0

>>364
燃費だけが基準の人は、より燃費の良いクルマを選ぶ
プリウスにやられただけのこと

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:09:22.11 ID:Wk20apWWO

プリウスより速くてかつ燃費が良いクルマはない。
プリウスの隠れた長所が加速力。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:12:03.45 ID:B4e3pucj0

マツダから新型トールワゴンが出るって本当？
いつ出るの？

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:12:35.55 ID:i8Qzwcvp0

そういや俺が高速でトラックの後ろくっついて30km超えを報告したときもアンチは発狂していたな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:26:39.68 ID:GPvCSXP30

イースを持ち出すやつ、ただの車音痴。楽しみだって奴がいたな・・・。イラっとしたわ！
あんなプッチョみたいな丸四角い商用車なんかいらんわっ！考えられんぞっ！
おまけにシャシーだかフレームだかどこか３０％も軽量化したってよ。大丈夫かよ。

走るソフトキャンディーかよ、おまえ・・・。たのむぞ・・・。

だいいち、燃費の比較にイースなんて持ち出したらコンパクトカーも軽も全滅だろ？自爆か？
超燃費スペシャルのイースには燃費以外の魅力が一切ない。車としての魅力は、全ての車に完全敗北。
発売前から完全に敗北。

デミオはエリーゼのようなスポーツカー並みのドライバビリティーに高剛性、更にしなやかさと静粛性を加え
おまけにエコラン38Km/L渋滞17Km/Lを実現していて加速もいいってよ。どこに何の不足がある？
それでもネンピガーと言うなら、おまえがガソリン飲んで走ってろ。
アンチ過ぎて事実を直視できないなら、おまえらは２ちゃんですら語る資格はない。
社会の影でキンタマぐじぐじいじってろ。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:45:19.83 ID:smgjPorkO

つまり、スカイデミオの性能が予想より良かったですよね！
わかります。
次が楽しみな気持ち。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 01:52:27.10 ID:smgjPorkO

皆さんわかってあげてください！
マツダにロータリー意外の技術で先に行かれる他のメーカーの信者の気持ち！

( ﾟдﾟ)＜想像するとメシウマ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 02:25:41.63 ID:Nem+4ZoK0

木金休みがとか言ってるのがいるけどメーカーはもう夏休みだろ
ニートには分からんかったか

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 03:36:20.18 ID:Tm/aLxEM0

うちは大きく分けておとといからと、今日からの組がある

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 05:53:39.19 ID:zzeJ4tn90

7月はデミオ全体で1万台も売れたんですね。凄い。歴史的な快挙。
スカイだけで何台売れたんでしょうね？　8割くらい？　根拠ないけど。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 07:16:35.12 ID:OojyIdCS0

スカイの比率は７０％

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 07:52:07.78 ID:W9Y+Iev9O

街乗りだと
ﾌｨｯﾄHV>>>ｽｶｲﾃﾞﾐｵ>>>>>>ﾌｨｯﾄ
高速だと
ｽｶｲﾃﾞﾐｵ>>>>>>>ﾌｨｯﾄHV>ﾌｨｯﾄ
ってこと？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 07:52:53.32 ID:IFGb7Rlw0

>>302
それ、期待してる。
次期ロータリーを待つRX-8乗りだ。

スカイはロータリーを市販車にして現在も継続してくれているマツダと言う会社だからこそ出来たんだ、と胸熱です。

頑張れ、マツダ！

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:50:18.49 ID:un6dSOMS0

万一、スカイが売れても円高で企業として存続できないでしょう
日本に残ったというのが失敗でしたね

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 08:51:30.69 ID:cWo/+gpD0

燃費で注目ということではどうしてもプリウスが思い浮かぶけど
プリウスの方がHVだから流行のエコなイメージは強いよな。
デミオは小さいし軽いから当然、　みたいに思われてしまいそう。
じゃあプリウスは重い割に燃費が良いだけの車なのかと言われると　う～ん　分からん。
ヨタが燃費ばかり宣伝してたせいで、他に燃費の良い車が現れたとたんに魅力が半減。
このごろは加速がとか、菅野美穂がすーっと　とか曖昧な表現で言ってるが、↑を意識しだしてるんだろうか。
コーナリングは譲るが、　居住性、加速、ステータスではプリウス有利って所かね
スカイアクセラが出たらどうなるかしらんが楽しみだ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 09:18:09.94 ID:8QBCtlBI0

>>382
トヨタって会社はホントイメージ戦略がうまい。

もっと宣伝方法を考えないと「skyactive搭載アクセラ！」では消費者「何？」です。
skyactiveの技術が～世界最高の圧縮比が～なんてのは正直消費者興味ありませんから。

重要なのはネームバリューと実力。
それを共に揃えているのがプリウスと言う車であり、ネームバリューがないのがアクセラと言う車。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 09:40:23.95 ID:EJEX+wK50

>>383
マツダの宣伝は確かに一般にウケが今一
スカイアクセラは是が非でも10・15モードで20Ｋｍ/を達成してくるだろうから、「２Ｌで低燃費ＴＯＰ！」っていう事を前面に出すべき
６速ＡＴのＳＫＹＡＣＴＩＶ-Ｄｒｉｖｅは、セールスポイント2番目でいい。

技術力に酔うと、宣伝が一般ウケしなくなる。
その辺をトヨタから学んで欲しいね。
マツダで一般ウケしたＣＭは、フレンディーオートフリーＴＯＰの「スッコーン」てヤツ。こりゃ、子供ウケしました。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:03:09.22 ID:6m68KF+60

>>382
ハイブリッド（あいのこ）車に対する世間の印象はあまりよくない。

２種類の動力を積んだ
（１）　価格が高いクルマ
（２）　重量の重いクルマ
と認識されている。

先代プリウスの実燃費が、マイナーチェンジ前の23km/Lのデミオより悪い燃費だった。（毎日新聞調べ）

今度の新世代デミオの実燃費は、現行プリウスを上回るだろうから、
今後はハイブリッド（あいのこ）車に対する世間の評価はますます厳しいものになるだろうね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:04:33.48 ID:un6dSOMS0

どれほどの低燃費でランニングコストが安いといっても会社の消滅するリスクを
考えるとどうなのでしょうか？
パーツの供給がストップして乗れなくなれば、却って高い買い物になります

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:10:22.59 ID:JGkrGYmNO

>>385
＞ハイブリッド（あいのこ）車に対する世間の印象はあまりよくない。
うん、それで売れてるんだから、ドミオより世間の印象はいいんじゃない？

＞今後はハイブリッド（あいのこ）車に対する世間の評価はますます厳しいものになるだろうね。
マツダ経営陣にトヨタHVシステム搭載車の中止でも訴えたら？

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:10:34.31 ID:bSb3A5W20

>>384
＞スカイアクセラは是が非でも10・15モードで20Ｋｍ/を達成してくるだろうから、

残念ながらそれは無い
燃費重視のセッティングのデミオに対し、アクセラは出力アップの方にも振っているのでそこまで改善しない
燃費１５％改善、出力１５％ＵＰ
現行２Ｌ１６．４ｋｍ／ｈ　１１０ｋＷ（１５０ＰＳ）　⇒　スカイ１９ｋｍ／ｈ　１２５ｋｗ(１７０ＰＳ)程度

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:22:17.92 ID:B/aU8O0a0

>>388
それだと320iと変わらん
SKYACTIVは画期的な技術らしいから27km/L　250psくらいは行って当然

「ｋｍ／ｈ」これはコピペミスだよな？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:34:07.91 ID:8QBCtlBI0

>>385
>今度の新世代デミオの実燃費は、現行プリウスを上回るだろうから

比べるべきは現行プリウスではなく次世代プリウスCだ。
トヨタとてアホじゃないから当然他社がどの位の燃費で出してくるのかは予想済みだろうし
それに負けない商品を開発してくるのは間違いない。

>>389
過給器も無しに250PSなんて何を夢見てるんだ。
27km/Lと250PSが何処から出てきた数字か疑問だが、NAで250PSなんて
よほど出力に振ったハイオク指定エンジンでもないと無理。
幾らskyactiveが画期的だとしても。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:37:30.67 ID:JGkrGYmNO

>>388
EPAでの予想高速40mpg(17km/L)、街乗り28mpg(11.9km/L)
combined15km/Lとして日本のインチキ15・10でどこまで変るかね？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:38:06.35 ID:VGcW67jy0

>389
マツダの従来比で低中速トルクを１５％アップって書いてるじゃないか？

ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/401/638/html/96.jpg.html

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 10:46:39.43 ID:bSb3A5W20

>>389
＞ｋｍ／ｈ」これはコピペミスだよな？

ｋｍ／Ｌの間違い

３２０ｉ（ＡＴ）の性能　燃費は現行アクセラより悪い
１５．２ｋｍ／Ｌ　１２５ＫＷ（１７０ＰＳ）

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:04:26.72 ID:PjconIHN0

>>391
マツダの場合　米国高速燃費と10・15モードが同じかやや悪いくらいだから
i-STOPつけて19ｋｍ/ｌくらいじゃないかね。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:08:22.85 ID:+w94wcB30

MCスカイアクセラが2.0ではなく1.5なら買いたい奴は多いだろうな。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:20:54.37 ID:qCe36Q4V0

アクセラの燃費改善は、エンジン15%+ミッション15%=30%の改善だろ。
それで10モードを21km/l台に上げてくれは、トルク15%アップとの合わせ技で十分競争力があるよ。

問題は、スカイアクチブミッチョンが初期の目標通りの伝達効率UPを達成出来てるかだが、津田に言わせれば「できるはず」なんだろなw

欧米に売るにはこの組み合わせでHVに対抗するしか無いので、どんな仕上がりになるか…まあ期待してます。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 11:34:05.44 ID:JGkrGYmNO

>>394
そりゃない。
ドミオがEPAでhwy70mpgなんてことにはならない。
（一時期は70mpgで豪州と北米で盛り上がってたが）

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:32:48.41 ID:C2CCJmlA0

>>396
ミッション15%は無いよ、さすがにw
１０・１５モード20km/Lは意地で超えて来ると思うが、21km/Lは微妙。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:35:41.77 ID:Rz/h4toB0

アクセラ新エンジン＆新6AT 22km/L(10･15ﾓｰﾄﾞ)ぐらいじゃないの？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:41:46.85 ID:i8Qzwcvp0

10.15モードなくなるんだからJC08てとーくしようぜ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:50:03.07 ID:C2CCJmlA0

まあ2000cc以上は茨の道だと思う。
燃費ばかりが取り上げられる昨今だけど、燃費なんて買った後はよほど悪くなければ気にならなくなる。
とくに2000cc以上を求める人達って、1300クラスより燃費への執着がない。
それを提供できるかどうかが正念場。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:54:17.56 ID:B/aU8O0a0

>>393
ATはな。MTは170psで18.4km/L

欧州は日本のようにスタート＆ストップが少ないからアイドリングストップの要求が強くない。
徐々に採用されてきてるけど、要求順位としてはディーゼルや直墳で巡航燃費を伸ばす方が優先されるから
ATの方はまだ採用されてないけど、そのうち採用されるだろう。

それにSKYACTIVにだってMTはあるんだから、SKYACTIV-MTと比べればいい。
どちらにせよ170psで18.4km/Lなんてのは4-2-1エキパイも無く圧縮比も14以下の旧式エンジンだ。
後から出すSKYACTIVがこれを超えられないなんてありえない。今回は車体の関係で4-2-1エキパイが採用
されないとしても、4-2-1エキパイは向こうにだって付いてない。圧縮比が高い分だけでもSKYの方が有利。

しかも向こうのエンジンには二軸二次バランサーまで積んでるんだろ？当然その分、大きく重くなるし、
回転させるためだけに無駄にパワーも消費する。これで勝てない道理が無い。あとはどのくらい突き放して
勝つかというその一点のみ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 12:56:28.55 ID:C2CCJmlA0

ハードル上げるのに必死w

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:16:20.16 ID:8QBCtlBI0

>>402
だからと言って250psと27km/Lなんて行くわけないだろう。

開発なめてんのか。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:22:37.93 ID:3c0/JtN50

>>389
なにその乱暴な期待値。

ハードルを乱暴な値にあげておいてそれに届かないスペックだったら叩く。
そういう流れ？

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:30:03.37 ID:VGcW67jy0

>402
> されないとしても、4-2-1エキパイは向こうにだって付いてない。

ＢＭＷのＮ４３Ｂ２０（４気筒）は４－２－１だよ。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 13:33:57.01 ID:oCdJso5l0

アンチがもう涙目でスカイアクティブ以外の文句ばかり言って必死だな

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:00:19.04 ID:AR/QKJYE0

これでCX-5がリッター23キロの220psぐらいだったらアンチの魂が消滅しそうだな

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:02:12.97 ID:3c0/JtN50

>>408
ディーゼルは20ｋｍ/L

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:30:32.70 ID:JGkrGYmNO

いよいよ時価総額3千億割れが見えてきたし、マツダ消滅秒読みか。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:46:49.50 ID:SaCOrqUP0

>>410
市場の判断では永くはないということでしょうか
だとしたら、マツダ車の購入はスカイがどれほど優れたものであっても
安物外の銭失いに成ってしまいますね

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:50:58.65 ID:ASEm/7520

アンチは本日も暇人だってか？
>>410
http://hissi.org/read.php/auto/20110812/SkdrckdZbU5P.html

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 14:51:38.46 ID:7rPqoSFo0

業界でいわく

「山高ければ、谷深し、谷深ければ、山高し」

一喜一憂しないの

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:34:32.22 ID:JGkrGYmNO

>>411
アメリカ信用収縮、空前の円高、輸出産業への逆風。
あまり良い材料はないねぇ。

>>412
昨日のID:nwGgN3XG0に粘着されちゃってさ。
4-2-1でフルボッコしちゃったから今度は捏造で頑張るらしい。
今、日本語を教えてるんだが、間違いに気付かないからちょっと手強い。
しかしアンチの数は一定だが、信者増加はしばらくは木金限定だね。
（そろそろ盆休みだろうけど）

>>413
株価低迷で時価総額が目減りしても、昨年まではパパがいたからさ。
お荷物を切り離してからのパパは絶好調だよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 15:46:06.13 ID:ASEm/7520

>>414
こいつも無職かすねかじりの暇人らしい
http://hissi.org/read.php/auto/20110812/SkdrckdZbU5P.html

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:01:02.06 ID:Jt4sJswz0

>>402
スカイG叩くために対抗馬を持ち上げるのはいいが、せめてちゃんと調べてからかけよ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:02:44.31 ID:oDkOzyxfP

北米MAZDA3はレギュラーのオクタン価が87で4-2-1も間に合わないから
12:1らしいが、日本や欧州も同じなんだろうか？
13:1ぐらいに上げてくるんだろうか？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:13:52.01 ID:oDkOzyxfP

あ、アメリカのオクタン価の測定法が違うだけで、日本と北米のオクタン価は一緒か。
欧州だけが高いのか。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:16:00.55 ID:JGkrGYmNO

無職のすねかじりの暇人に4-2-1でフルボッコくらって
悔しさのあまり他スレでフルボッコ喰らった張本人だと自白しちゃった
日本語の不自由なID:nwGgN3XG0の立場がないねぇ。

>>416
逆の意味でよく叩けてると思う。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:24:20.14 ID:ASEm/7520

>>419
昨日の4-2-1と4-1の比較目的は何になった？

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:37:46.77 ID:JGkrGYmNO

＞跡付けで嘘はいくらでも並べられるだろｗｗ
↓
＞それと日本語をもう少し勉強しようか。
↓
＞なに言ってんだコイツ
↓
＞末尾にｗなんて付けてる場合じゃないぞ？
↓
＞なに言ってんだコイツ
↓
＞アンチは本日も暇人だってか？
↓
＞なに言ってんだコイツ
↓
＞こいつも無職かすねかじりの暇人らしい
↓
＞なに言ってんだコイツ

まずは日本語をどうにかしよう。
前スレにきちんと書かれてることを読めてないことからも
日本語がかなり不自由なんだと推測できる。
話はそれからだ。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:41:10.88 ID:ASEm/7520

目的と手段の関係も述べれんようでは話にならん。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:44:25.87 ID:ZcUTq0sG0

>>387
頭悪いですね。

SKYAVCTIVに電気モーターを組み合わせるから、
走りも燃費も良いエコカーが出来るんです。

トヨタの我慢して乗る似非エコカーとは違う商品になると思いませんか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:47:25.83 ID:4hVT9iWW0

コストのかかるスカイアクティブにHV組み合わせて売れる値段の車は作れねぇ。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 16:51:14.56 ID:JGkrGYmNO

悔しさのあまり折角、携帯で書いた
＞東京は、広島以上にマツダ車走ってるね。 >89
の捏造以降の工作まで自分で暴露したからと気にしてはならない。
目的も手段もきちんと分けて書かれてることが読めてないんだから
マジで日本語をやり直して来い。

人格攻撃と不自由な日本語での悪態はアンチ板の方でどうぞ。
たまにのぞいてきちんと虐めてあげるから。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:03:01.98 ID:ASEm/7520

>>425
携帯がどうの、捏造がどうの、人格攻撃がどうの？
支離滅裂で訳がわからん。
目的と手段が分けて書いてある？
だったら目的はこれです。教えてくださいと素直にくれば可愛いのに

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:15:23.97 ID:JGkrGYmNO

ID:ASEm/7520＝ID:nwGgN3XG0として
このスレでは>>342の前に"捏造"なんて言葉は出ていない。
"捏造"なんて言葉を使うのはアンチスレで足掛け3日に渡って
虐めた日本語も頭も不自由なID:sXUehZ9AOかと勘違いしただけだ。
こまけぇことは気にするな。

＞目的と手段が分けて書いてある？
読めないなら無理するなって。

＞だったら目的はこれです。教えてくださいと素直にくれば可愛いのに
なに言ってんだコイツ

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:20:19.06 ID:AR/QKJYE0

アンチの相手するだけムダ
頭の中はスーパーカーのイースでいっぱいだから

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:20:54.50 ID:ASEm/7520

>>427
Ｉ　Ｍｙ　Ｍｅも今からちょっと出かけるから
教わる気になったら書き込みしておいてくれ。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:36:07.26 ID:JGkrGYmNO

>>428
＞アンチの相手するだけムダ
今まで分からなかったのもちょっと怖いね。
＞頭の中はスーパーカーのイースでいっぱいだから
今の敵はイースより株価だと思うが…
e^燃費やブログ、yahooできちんと工作しないと。

>>429
＞逆流防止のためには4-1より4-2-1の方がコンパクトになるんだよ！>264
こんな嘘っぱちで笑える話ならもうたくさんだから聞くことないです。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:40:41.77 ID:AR/QKJYE0

ついにスカイアクティブの敵が車ですら無くなったか

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 17:55:54.35 ID:qBeMNV3c0

アンチはもっと踊ってくれないと
枯れ木も山の何とやらだし

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:25:38.57 ID:JGkrGYmNO

>>431
実圧縮比14が出てるはずのスカデミをタコちゃんを使って
信者があまりにも虐めるものだから、
亀さんならぬタコさんを、ひいてはスカデミをあまり虐めるなと…

>>432
盛り上げたいんだけど捏造とか4-2-1なんて言うとすぐ逃げちゃう信者ばかりなんだ。
休業になるはずの明日からの本気に期待していい？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 18:56:22.67 ID:2lp8LM2G0

「内燃機関の革命」を豪語するスクデリ・エンジン
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2010-10-25

ホンダはこの技術をさっさと買い取って
実際に自動車で商品化すべきだな
そうすればマツダ信者を黙らせることが出来るかも

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:02:27.73 ID:2lp8LM2G0

>>434
「すでに某メーカー（日本ではないとのこと）と共同研究を始めており」
っと書いてあったスマソ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:03:55.39 ID:2lp8LM2G0

>>434
アドレス間違えました。何度もスマソ

「内燃機関の革命」を豪語するスクデリ・エンジン
http://response.jp/article/2011/05/23/156777.html

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:22:48.56 ID:bUhLXnOP0

>>434
マツダのスレでマツダ信者が黙らせたいとか言うキチガイ

自分以外は信者に見えるのは狂信者の証拠

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:43:29.54 ID:Wk20apWWO

>>402
現行アテンザよりBMWの新しい528(4気筒ターボ)の方が燃費が良いんだぜ。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 19:47:45.93 ID:AR/QKJYE0

そりゃ新しいから・・・・・

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 20:40:30.59 ID:dY0oqiy70

>>437
俺はホンダ好きなんだが・・・・
なんで>>434俺がマツダ狂信者になるのかイミフ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:32:44.33 ID:B/aU8O0a0

>>438
嘘だろう？と思ってググったら最大出力245ps、最大トルク35.7kgmで欧州複合モード燃費は15.4km/L
2.0Lターボでこれか。鬼だなこりゃ。

これもひとつの内燃焼機関の効率追及の結果だね。SKYACTIVのように「自動車史に於ける一大革命！」とか
大騒ぎするより、こうやって地味にこつこつ結果を残す方が好感は持てる。

>>439
てことは、後から出てくるSKYACTIVは当然528iを超えてくるわけか。車重の差を考えると245ps/35.7kgm
だったら欧州複合燃費で20km/L近く出さないとな。パワーとトルクを落とすなら、燃費はそれ以上にだ。

SKYACTIV-Gはダウンサイジングターボに対抗する目的も持って生まれた高効率エンジンなのだから、相手が
ターボだから勝てませんとは死んでも言えないはず。この程度の数字は楽に越えてくるよと言いたいけど、
厳しいな。それでも期待はするけど。

パワーとトルクで上回るのは流石に厳しいだろうから燃費でブッチ切るのか？
それともダウンスピーディングで負荷を高めてパワーとトルクも上回る？
もしもそんな事になったら今後10年はマツダ以外は買わないわ。デミオは興味が無かったけどデミオも買う。
アクセラも買う。3台はちょっと無理なので、親戚や友人にも勧めまくってマツダを買わす。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:38:19.72 ID:AR/QKJYE0

今度の敵はBMWか。忙しいなアンチは
528iって新車価格700万円もするんだけど、アテンザ、CX-5との価格差いくらだと思ってんの

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:41:52.78 ID:Wk20apWWO

>>442
軽くて遅い方が燃費が悪い、ということがどれほどの重大事か理解できない？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:44:37.45 ID:AR/QKJYE0

携帯から御苦労さん。700万円のBMWに載る新型のターボエンジンがマツダ以下だったら話にならないでしょ
自演してる暇があるなら価格差を考えろよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:45:31.46 ID:ZONHVdlf0

マツダのハイブリッド始動…アテンザでテスト
http://response.jp/article/2011/08/12/160912.html

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:46:04.86 ID:Te1Ap8Ne0

アテンザの直接のライバルたる、国産のFFセダン・4気筒2～2.5Lクラスとゆーと、
アコード・アベンシスあたりか。

こいつらの現地での性能ってどんなもんなの？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:48:59.18 ID:qkqGE+7S0

マツダのハイブリッド始動…アテンザでテスト
ttp://response.jp/article/2011/08/12/160912.html

このアテンザのエンジンはスカイアクティブGやDか
将来スカイアクティブDがトヨタにライセンス供与されてプリウスに載る？

448 ：あうあう：2011/08/12(金) 21:49:52.31 ID:XNTx3gBaP

スカイはただのガソリンエンジンだろ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:50:07.20 ID:Jt4sJswz0

>>441
>てことは、後から出てくるSKYACTIVは当然528iを超えてくるわけか。車重の差を考えると245ps/35.7kgm
>だったら欧州複合燃費で20km/L近く出さないとな。パワーとトルクを落とすなら、燃費はそれ以上にだ。

イミフ。BMWのカタログ燃費も、当然そのパワーを出そうとするとあっという間に一桁前半に行くよ?
なんでそんなカタログ競争の方へ行かなきゃなんないの?
煽るならそういうロコツに尻尾が見えるようなマッチポンプじゃなく、もっとうまくやらないとね。

450 ：447：2011/08/12(金) 21:50:38.79 ID:qkqGE+7S0

>>445　とかぶっちまった
ｽﾏﾝ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:56:09.45 ID:VGcW67jy0

>444
ID:B/aU8O0a0＝ID:Wk20apWWOだとすると、ビジ＋で有名なコピペ厨だと思う。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 21:59:33.24 ID:rCSO/aB30

ＢＭＷの新エンジンがCO2排出量152g/kmって
２０１５年から欧州で実施されるCO2排出量規制の
１２０ｇ/ｋｍをクリアしてないからダメだな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:03:47.96 ID:apspbmFh0

>>447
フルスカイもアテンザでテストしててHVもアテンザなのか。なんか理由でもあるのかね？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:12:16.23 ID:ZHEZB1be0

雑誌によるとスカイアクセラの価格は2150万円だそうです。高いねえ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:17:10.91 ID:AR/QKJYE0

そりゃ高い

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:18:44.34 ID:cWo/+gpD0

ツダスレに着てまで必死にネガキャンしている人がいるぐらいだから、今回のデミオは相当良さげだね。
ってのを狙ってる儲の工作なのか本当に↑なのか、はたまた煽って遊んでるのかもう分からんね‥

個人的には200馬力だけど従来の2L並みの燃費でフラットトルクとかが欲しかったな
大型スカイは後のお楽しみ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:22:28.68 ID:rCSO/aB30

雑誌によるとプリウスＣの価格は１億６０００万円だそうです。高いねえ。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:25:08.62 ID:Wk20apWWO

>>452
アテンザはもっとダメだ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:30:12.98 ID:rCSO/aB30

>>458
次期アテンザは？

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:30:28.83 ID:Wk20apWWO

>>449
カタログ燃費で税額が決まる以上は、カタログ燃費が重要だろ。

カタログ燃費は日本のカタログにしか載ってないスカイアクティブデミオの得意技だし。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:31:09.10 ID:03ONcSP20

>>459
時期Mazda6はトヨタ式のハイブリッドです。
http://blogs.insideline.com/straightline/2011/08/spy-photos-mazda-6-hybrid-testing-alongside-drivetrain-mate-toyota-prius.html

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:35:12.18 ID:rCSO/aB30

>>461
次期アテンザはハイブリッドとは別にSKYACTIV-D載せたタイプもあるらしいよ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:38:50.90 ID:RUhZF23O0

よー分からんけど
ロードスターに積んで車体が250以下で
実燃費15くらいいってくれれば
大成功な感じがする

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:40:30.58 ID:MmqXVqrn0

コンセプトカー靭がカッコよすぎる
こいつをフルスカイアクティブで出たら
絶対欲しいぞ

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:40:32.62 ID:Jt4sJswz0

>>453
THSは贅肉が多すぎるシステムだから、価格帯の低く車体の小さいアクセラ以下には積みにくい。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:41:12.47 ID:AR/QKJYE0

それはマツダのHV車は次期アテンザよりもっと先の話だな

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:43:57.32 ID:Wk20apWWO

プリウス以外のハイブリッドは売れてないんだから、ハイブリッドなんていらないよ。
数％しか売れないハイブリッドは平均燃費の改善には寄与しない。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:47:21.55 ID:apspbmFh0

>>465
ちょっと前にアクセラHVの話題があったから次はアクセラだと思ってた。ベリーサなんかはキャラ的にHVが似合いそうな感じはするけど載らないのか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:48:03.53 ID:qkqGE+7S0

>>453
アテンザが世界標準的サイズの大きさを持ち
機器の配置や取り回しの検討がしやすい為とか
世界戦略車でスカイアクティブ同様にHVも世界中に展開する為とか．．．かな

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 22:52:46.38 ID:03ONcSP20

自分は渋滞上等の首都圏なもんで、ディーゼルよりもハイブリッドの方が恩恵がある気がする。
実際はどうなんだろ。
まぁ、ハイブリッドは電気カーまでの過渡的技術なんだろうけど・・・。
マツダが乗り回しの楽しさを、どんな動力手段だろうと、演出してくれればいいんだけどね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:07:35.79 ID:Jt4sJswz0

>>470
都内は電車とタクシーを活用し、休日に郊外へ出かける時にだけ車を使うのが賢い都民流。
その休日に使う車もレンタカーにしてしまうのが都内に住むなら一番コストパフォーマンスが高い。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:08:09.40 ID:GokTe4jX0

冗談抜きで
トヨタがマツダ株をある程度保有する事を検討しているのではないかと・・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:16:15.47 ID:B4e3pucj0

プリウスのハンドリングをマツダがチューンする時代が来るのか

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:17:12.57 ID:Pa8nQWcD0

次期アクセラのスカイアクティブグレードはノーマル仕様より約25万円高だそうだ
高いよ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:24:58.62 ID:rCSO/aB30

>>472
マツダを傘下にしてる大株主のフォードが反対しそうだからそれはないかも

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:27:39.75 ID:Vtd6GyyJ0

>>475
フォードが持ってる株式って今僅かじゃね？
多分拒否権は無いと思うんだけどやっぱり義理を
重んじるんかねぇ？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:33:24.26 ID:AR/QKJYE0

次期アクセラなんて言ってるけどただのグレード追加やがな
次期アクセラは2014以降でしょ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:34:54.56 ID:RwKESdwb0

>474
エンジン15マソ、ミッチョン10マソUPで計20マソだろ。
理屈は合ってるような気がする。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/12(金) 23:36:04.39 ID:RwKESdwb0

計25マソの間違いだなこりゃ…

480 ：あうあう：2011/08/12(金) 23:57:46.87 ID:XNTx3gBaP

ガソリン車はパワー落とせば、そりゃ燃費は良くなるさ
プリウスは高速道路の登りじゃ悲しくなるひ弱さだし

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 01:14:30.07 ID:SbrZHgUMi

CX-5期待してんだが1.6Lとかでねーのかね？
1.6Ｌ180万ぐらいでジューク対抗してくんねーかな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 01:21:42.00 ID:70nKLOEa0

さすがにＨＶ化するならスカイアクティブＧのＨＶよりプリウスのエンジンのままの方が燃費はいいと思うがどうだろう

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 01:43:51.66 ID:g07Nnx3o0

ＳＫＹなんてここ５年程でにわかに立ち上げたプロジェクトなんだから大革命みたいな技術を期待するのがそもそも無理がある。

HVの技術なんてトヨタの場合30年以上前から粛々と開発をしてきてやっと現在の地位にある訳だし。

過去数回の人員整理で改善の積み重ねがご破算になってるマツダに未来があるのだろうか…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 01:48:16.84 ID:JSO2h/am0

>>482
中高速域ではやっぱエンジンが物言いそう。
フュージョンHVが時速75kmまで電気で走れるらしいから
それ以上の速度やそれだけの電力を発電するのに
やっぱりSKYの方が燃費の面ではいいんじゃないかなぁ？

485 ：富士観音：2011/08/13(土) 03:09:06.88 ID:MkrM+LES0

スカイアクティブ見て一番悔しがってのは三菱の技術者じゃないかな。
ＧＤＩ出したときエンジンの未来像としてガソリンエンジンはディーゼルに近付き、
ディーゼルは圧縮が下がりガソリンエンジンに近づく、とか言ってたんだよ。
そしてそれを実現したのは自分達でなく、マツダだったというオチ。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 05:06:22.18 ID:4wWqZ5e90

大メーカーはスカイアクティブと同じレベルのガソリンエンジン出さないと比較にもならんｗ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 05:59:20.79 ID:a79yLupX0

>>486
どのメーカーでもスカイアクティブ程度のエンジンは明日出せといえば出せる程度のもの
ただ敢えて出さない

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 06:33:18.03 ID:rF7dXSaY0

>>481
ジュークとは車格が違うぞ。
デュアリス、RVRが対抗馬だからそれは無理。
ジュークに対抗したいならまずデミオのプラットフォームを使わないと
売れても売れても大赤字だ。
あと車重とトルクの関係。RVRにでもにでも乗ってみたら解ると思う。
そこからさらに２００CCも排気量ダウンするわけだ。
交通の流れを乱すレベルの車になるのは確実。遅過ぎてｗ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 06:33:29.77 ID:CtSxUmZG0

>>485
そう三菱。それが一番気にかかる。GDIと同じ運命か？
結局GDIは数万キロも乗ると不具合が出て使い物にならなかった。
説明も宣伝も大変怪しいシステムのスカイは大変危険な香りがする。

少なくとも5年は様子見をする必要があるな。
こんな怪しいものにすぐ飛びつくのは典型的な銭失い。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 06:54:19.48 ID:eUR7LmAT0

>>487
具体的にどのメーカー？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:00:28.25 ID:CtSxUmZG0

ここで言われてるようにHV並の燃費というのが事実ならHVは不要だな。
怪しい技術に怪しい宣伝。で結局THSの導入。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mazda_motor/?1313150692

この流れでスカイから連想するのは無理筋、誤魔化し、誇大広告、第二GDI。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:00:26.45 ID:a79yLupX0

>>490
世界中の全メーカーだよ
メーカーとしてのプライドを捨てればだけど

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:04:02.97 ID:M4pyswGxO

>>492
働こうと思えば働ける、ただ働かないだけだ

とかドヤ顔で語るニートみたいだな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:05:58.52 ID:xd3a6izPO

>>483 >>487
自動車メーカーにかぎらず電機・機械・精密など新技術開発で世界をリードしてきた日本企業。

スカイアクティブを構成する技術が、そんな数年前に突然全体像を奇想して経営が承認して開発してきたとでも思ってるのか？

舐めるんじゃないよ。マツダに限らず人知れず多様な可能性を先行して研究開発しているからこそ今実現している技術や製品がある。

スカイアクティブの素晴らしさは、てんでバラバラだった部門別の技術開発が数年前から纏まって一体適に開発されてきた事。それぐらい解るだろ。

どうせあんた達はマツダに乗らないんだから、出てってくれよな。

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:06:32.51 ID:QV0Zaa4c0

>>396
停止の多い日本で売るにはＨＶ対抗
巡航スピード重視の欧米で売るには１．４クラスの直噴ターボ勢に対抗じゃない？
両方を相手取るスカイ・・・まあ期待してます。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:06:49.60 ID:OGZu8eRr0

>>472
傘下っていつの話だ･･･。

>>481
写真とか見て明らかにジューククラスでないことくらいわからないか？
それどころか、デュアリスより幅がかなり大きいと言う予測も出てきて困惑中なのにジュークって･･･汗

>>487
もったいぶらずに出せよwww
それともさらにすごい技術が待っているのか？
TSIやスカイアクティブがぶっ飛ぶ技術がさ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:07:29.26 ID:eUR7LmAT0

〇〇というメーカーが〇〇という形式の次世代エンジンを開発している
プロトタイプは〇〇で201X年にデビューする〇〇という車種に搭載予定

ぐらい書いてもらわないと「みんな開発してる」じゃ小学生の想像レベル
「みんな持ってるから」「みんなやってるから」で説得力があると思ってんのかこの馬鹿

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:12:51.33 ID:eqV0Ie8c0

>>492
百歩譲ってそうだとしても、その中でいち早く実用化にこぎつけたのはマツダの技術力に他ならない

んで具体的にどのメーカーなの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:15:20.13 ID:QV0Zaa4c0

>>441
スカイって、全部門がコツコツ積み重ねた結果だ。

それを宣伝してることは悪いことではない。
宣伝が気に入らないヤツがいるのも仕方ないが・・・
ただ、部外者が知りうる結果をみたら
スカイなんてまさに内燃機関の効率追及を地味に積み上げた結晶だろ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:16:01.56 ID:eUR7LmAT0

こういう事を書くと「説得力の問題じゃない」とか「皆がよく知ってるメーカーだよ」とか書くんだよな
質問に答えられない時点で小学生未満だろ。自覚してんのか？

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:17:53.78 ID:wIIFUgRP0

スカイアクティブって高出力化できんの？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:29:57.04 ID:Dzef4N6WP

>>491
前倒しでハイブリッドアテンザを出しました、ってだけではないの。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:30:48.41 ID:CtSxUmZG0

>ハイブリッドに頼らずとも、SKYACTIVで高い燃費性能をアピールするマツダ。
>しかし同メディアは、「2013年にはトヨタのハイブリッドシステムを載せたマツダ車が登場する」とレポートしている。

既にマツダの本音とスカイの限界が見え隠れしているｗ
しかし、スカイとTHSは思いの他相性が良くないという噂もチラホラｗ
共同開発では嘘燃費は通用しないしなｗ
ハイブリッド用に開発したEgとカタログ値をちょろまかすためのEg。
デミオの嘘燃費がスカイの限界。HVはスカイには荷が重過ぎる。無理無理ｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 07:55:33.91 ID:vTfRmnQH0

ＣＭでぇ～すヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:11:30.95 ID:CtSxUmZG0

所得税増税に消費税17%までうｐ。とてもそんな時代じゃないよ。
環境も考えれば今時走る歓びなどとDQNな宣伝をしているDQN企業は淘汰すべし。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:11:41.88 ID:CtSxUmZG0

所得税増税に消費税17%までうｐ。とてもそんな時代じゃないよ。
環境も考えれば今時走る歓びなどとDQNな宣伝をしているDQN企業は淘汰すべし。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:12:23.20 ID:xCo5FhTT0

>>503
また今日も願望垂れ流しですかwwwww

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:17:16.41 ID:cDUcsuQN0

e燃費、落ちたね

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:17:29.32 ID:CtSxUmZG0

願望垂れ流しなのはマツダと信者ｗ
結局スカデミも月1万台程度で偽物ぶりと誇大広告が証明された。
巷では全然人気にも話題にもなってないじゃないの。後は堕ちるのみ。
身内同士の自慰行為の最中、元の販売台数を割らなきゃ良いがなｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:19:49.86 ID:vTfRmnQH0

>>505,>>506

このスレで懸命にネガっても、願いは空回り。それが現実。
一方でアンチの性格だけが益々スレて逝く。これも現実。

アンチの捻くれた性格を救いたい・・・

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:22:52.80 ID:Y1FFHW6PO

>>504だけだよ、近頃まともなネタを出してくれるのは。

最近、U.S.にときめいていますか？
業績だけで、株を選んでいませんか？
今の時代、株価の反応はN.Y.S.E、決してTSEではない。
マツダには他と違う死点がある
高い広告料を払い　株価を吊り上げる
すべての人に、下り最速を届けるために
空告　技術♪

>>507
願望というのは独禁法も知らず、トヨタがマツダ株を取得するみたいなもの？

>>508
そんなエサ見せると虚偽報告上等！なここの信者がハッスルしちゃう…

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:27:51.47 ID:vTfRmnQH0

またまたＣＭでぇ～すヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 08:41:33.97 ID:Y1FFHW6PO

＞アンチの捻くれた性格を救いたい・・・

同じコピペを貼りまくる人間の知能は低いけれど
性格は真っ正直というなら…馬鹿は罪だね。

>>512
感心するくらい引き出しが少ないね。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:05:58.65 ID:AgIN2nuEO

>>480
3代目プリウスは、軽、ノアボクやヴィッツ1.3より速いから、
少なくとも日本では｢遅い｣とは言えないと思う。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:24:41.71 ID:Dzef4N6WP

>>506
大事なことなので２度いいました？

税爆上げ時代だからこそ、
今のうちに低価格高燃費な車を手に入れておくべき。
HV陣営もうかうかしていられない。
バッテリー劣化を少しでも抑え、環境負荷の小さい製造工程を確立しないと。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:24:42.94 ID:GNDpq1Wc0

朝から携帯とPCで平常運転ｗ
妄想を事実として決めつけないと、それをスレでわめきちらして史実と言い張らないと精神衛生が保てない人格障害っぷり。
かの国では20歳の人間の9割が人格障害者らしいね。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:33:32.12 ID:vTfRmnQH0

>>516
おはようヽ(^o^)丿
今日はバレる前に二刀流を宣言したんだね。
実は四刀流だったりして（笑）

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:42:45.38 ID:Y1FFHW6PO

>>515
大事じゃないことでも二度書いてるよ？
>512と>504

>>516
＞妄想を事実として決めつけないと、
↓
売れてるよー
↓
フィットの半分

＞それをスレでわめきちらして史実と言い張らないと精神衛生が保てない人格障害っぷり。
↓
HVよりすごいよー
↓
フィットの半分

今期は最終黒字出すよー
↓
10億…（泣き）
こんな感じ？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:51:21.82 ID:Dzef4N6WP

>>518
あれはCMやんw

スカデミユーザーひと月目だが、
HVより凄いは流石にウソだな。
渋滞時にバッテリー駆動できるHVがウラヤマシイ。

あと、何処が何台売ろうと別にいいやん。
メーカーの株主じゃないんなら。
少なくも俺は満足しているし。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 09:52:53.87 ID:6KKWmTNZ0

個人的にはスカイDが楽しみなのです。
フルモデルチェンジのデミオはいつ出るのですか？
あと、４－２－１エキパイが付くと燃費も良くなるのかな？　

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:10:03.37 ID:Y1FFHW6PO

>>519
ここ、企業の宣伝板じゃないはずだろうから、CMなんかは控えてもらえれば。
みんカラブログもひどいことになってるけど、あそこはもともと商業HPだし。

＞あと、何処が何台売ろうと別にいいやん。
その通りだと思う。
信者がどうしても優劣を付けたいと言うご意向なのでとりあえず客観的数字を出した。
悪い燃費レビューが出れば「雑誌は金次第」、良い結果であれば「スカイがすごい」
実圧縮比は14あるとマツダ様が仰ってる
↓
ユーザーが実感できないなら圧縮比も関係ない
低燃費はトルクを減らしただけか？
↓
技術が優れてるから。

そんな会社目線の宣伝まがいをしてくれる必要はないんだよね。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:26:03.11 ID:1RB09jSf0

マツダの弱小販売網で１万台は
ホンダ・トヨタなら、３万台・５万台相当だろ！！

スカイCX-5、スカイアクセラ参戦で大賑わい、スカイアテンザHV乱入で業界地図も塗り替えよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:32:18.70 ID:wIIFUgRP0

業界地図からマツダが消えるのか。胸アツだな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:42:14.17 ID:EP4/EAa70

とりあえず株価が上がってくれればそれでよいです

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:46:01.24 ID:e7DjOGE90

マツダはSKYエンジンを他社にも供給しても良いと言ってるんだろう？
そんでSKY-Gは車体側の適応も必須。てことはSKY-Gを他社に提供する＝車体も提供。
ぶっちゃけOEMだね。

日産のラフェスタはマツダのプレマシーだ。そのうちにマーチやキューブも中身は
デミオに変わるんじゃない？アクセラが出たらウイングロードか？

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 10:49:27.38 ID:AK2d3Apl0

>>521
会社が公表した通りの性能がその通りに出てるというだけの話なのに、
そこまで粘着する理由が分からん。
SKYACTIV全体とデミオを分けて考えることすらわざとしない恣意的白痴。
お前はマツダの癖に生意気だぞーってのびじゃないマツダのスレでジャイアンリサイクルしてるだけにしか見えないよ。
否定してる内容も根拠が妄想ばっかりだし。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:17:57.34 ID:Y1FFHW6PO

>>525
マツダの看板じゃモノが売れないと言ってるようなもんだよ。
国外メーカーに猫跨ぎされてる実力じゃ日産もしゃぶって終わりかな。

>>526
日本語でおｋ。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:27:02.45 ID:31+3PptI0

>>527
マツダが公表した通りの性能が出てるのに難癖がこじつけでっちあげレベル。
それにユーザーじゃないのにユーザー目線で語るな。
信者を大人しくとか上から目線で言う前に、自分自身の狂信者ぶりを見つめろと。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 11:48:56.36 ID:Y1FFHW6PO

難解を極めたが、どうにか訳してみた。

マツダが公表した通りの性能が出てるのに難癖がこじつけでっちあげレベル。
↓
ブログではやはりトルクスカを多数、書かれてますが、
スカイアクティブはスカイアクティブであってスカイアクティブじゃないです。

それにユーザーじゃないのにユーザー目線で語るな。
↓
俺は職業工作員なんだから偉いんだぞ。

信者を大人しくとか上から目線で言う前に、自分自身の狂信者ぶりを見つめろと。
↓
鏡を見たことがありません、見る勇気もありません。

付け足し：ちょっと馬鹿だけどマツダ教信者でマツダ狂信者は愉快な妄想もおｋ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:07:50.78 ID:xCo5FhTT0

また発狂してんのか

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:15:40.45 ID:vTfRmnQH0

お昼のＣＭでぇ～すヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:18:44.66 ID:zJ4+LPNg0

>>497
あれは小学生が勢いで口から出まかせで言った事を否定されて、顔を真っ赤にしながら

　「つくればあるもん!」

と叫んでいるようなもの。察してやろうや。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:29:14.94 ID:xuoo4hQx0

>>532
作ればあるって事は現状無いんだよねw

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:33:11.71 ID:Y1FFHW6PO

最近、車に失望していませんか？
マツダだけで、車を選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
ニサーンには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ぶーぶーいろいろ♪

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:35:37.43 ID:DfmatAGT0

燃費

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:46:07.57 ID:xd3a6izPO

>>497
あんたはお子様か？新型情報や開発情報なんて恣意的な情報提供か本当に潜入かどうか知らんが、大概は第三者が提供しているようなもの。

自動車に限らず世界のどこに近々の新製品計画や開発状況を全て発信している企業がある？

技術系・開発系の経験無くてもスカイアクティブの全体像をざっと見たり色んなメディアで出てきた内容を見れば、どんな開発経過をたどってきたか何となく解る。

もっともマツダに乗らないあんた達にそんな情報なんか要らんだろ。ここに来て騒いだところで所詮暇つぶし。役に立たない。

俺は数年後のフルスカイアクティブＤＦデミオを購入する。楽しみだ！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:50:14.85 ID:SbrZHgUMi

>>496
コンセプトカー時代の実車画像みてないから車格とか分からなかったんだ。
ただジューク対抗だったら購入するし、そこそこ需要あるんじゃねーかなと。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:53:12.88 ID:eUR7LmAT0

雑誌へのリークは意図的にやってるんだよ。噂レベルの話じゃなくて確定情報ね。結構どこもやってんだよ
自動車業界は特にね。開発経緯を辿るも何も次世代のマツダ車の為に１から全て見直しましょうってのがスカイアクティブテクノロジーな訳で
メディア出てきた内容って本当に一部だと思うけど、それで全部知った気になるのはちょっとね

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:53:49.26 ID:eqV0Ie8c0

FMCでデミオも6ATになるかな？

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 12:56:28.46 ID:Y1FFHW6PO

>>536
＞大概は第三者が提供しているようなもの。
企業がメディアなりに情報を出さないと分かるわけないだろ…
企業機密を第三者が分かるならそれこそ企業の体を成してない。

それでフルスカイデミオでどうなるの？
実圧縮比14は使ったからこれ以上、馬力が出ることもないだろうし…
ニトロでも混ぜるか。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 13:00:01.48 ID:eUR7LmAT0

まだCX-5すらデビューしてないのに、何年先の事話してんだか

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:01:28.52 ID:qvzDdS2h0

>>539
なるかよ　バカかｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 14:31:05.92 ID:wIIFUgRP0

結局スカイアクティブGは小排気量ターボに負けるんだよ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:09:58.15 ID:vTfRmnQH0

>>543

マツダは小排気量ターボに勝つ自信があるようだ。
　　　 ↓
http://kaz-administration.blogspot.com/search/label/%E8%B3%87%E6%96%99?updated-max=2010-09-22T11%3A38%3A00%2B09%3A00&max-results=20

先に「ＳＫＹ-Ｄ」が出てくるので、少し下がると「ＳＫＹ-Ｇ」がある。
まずは「ＳＫＹ-Ｇ」資料の終わり5枚を読みなはれ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:26:57.80 ID:xIcQKbBL0

アクセラクラスに6ATを載せた功績は評価する。
これをきっかけにATの多段化競争が始まればいいのに。
ところであの美しいエキマニは量産できるのだろうか。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:35:01.51 ID:4wWqZ5e90

ターボやモーターとか付けて整備性が悪かったり部品入手が困難なら先進国以外では売りづらい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:41:09.65 ID:xIcQKbBL0

アクセラはFバンパーの気持ち悪さも取れてメカも一新して
前期型を買った人は気の毒ですね。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:41:33.37 ID:AgIN2nuEO

>>546
売りにくいのは直噴のスカイアクティブも同じ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 15:46:32.76 ID:Y1FFHW6PO

いわゆる新興国で台数の桁が一つ二つ違ってるのもマツダ。
アジアにも弱い。
インドネシアの販売台数を見て笑っちゃった。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:20:20.07 ID:4wWqZ5e90

入手困難なのは直噴部分だけじゃんｗ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:22:50.08 ID:mLAoDPEv0

>>544
マツダには圧縮比高いダウンサイジングターボを作る技術がないまで読んだ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:52:31.43 ID:yYxcJL1z0

非HVの燃費はエンジン性能と、エンジンと変速機との高度な協調制御と
アイドルストップでだいたい決まってしまう。
あとは車重と空気抵抗とタイヤの転がり抵抗を減らすくらいしかない。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:57:17.32 ID:xIcQKbBL0

調べてみたらアクセラには4-2-1マニは付かないのか。なんだイラネ。

>>552
いっぱいあるな。ほとんど全部じゃん。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 16:59:06.19 ID:CtSxUmZG0

フィットHV涙目～、アンチ涙目～、スカデミの大勝利～～～～
、、、で、7月の販売1万台～　↓　涙目
で、お次は　ハンバイガー　的な誤魔化し（悔し涙～

てな感じの儲をヲチしてるのがメシウマ～ｗｗｗ

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:26:32.41 ID:Y1FFHW6PO

株価もあるでよ？
マツダの敵はマツダの株価だとあれほど言い聞かせたのに…

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:30:43.73 ID:JhGO092N0

ダウンサイジングターボって意味あるの？

もともと燃費悪くてどうしようもない車なら
改善されるのかもしれないけどさ。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:34:58.92 ID:4wWqZ5e90

ホンダはシティターボのエンジン復活してブースト下げればいいのにｗ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 17:42:42.98 ID:xd3a6izPO

>>540

>>536
＞大概は第三者が提供しているようなもの。
企業がメディアなりに情報を出さないと分かるわけないだろ…
企業機密を第三者が分かるならそれこそ企業の体を成してない。

⇒書き方悪かった。＞大概は第三者が提供しているようなもの。はWebやメディア(←が第三者)のスク－プを提供しているという意味で。

次期デミオは、現行と同程度の居住性・積載性を持つボディを軽量化して、シャ－シ・エンジン・トランスミッションをスカイアクティブで。になるだろうね。外観デザインは魂動コンセプト。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 18:27:47.90 ID:Y1FFHW6PO

>>558
えーと…色々と変わる予定は分かるんだけど…
4-2-1排気管での掃気効果がアナウンス通り従来の7～8%程度のアップとして
1170/1300=0.9だから10%のプラスがなければ全回転域でオットー14は無理。

ボデー軽量化やらシャーシの高剛性化、ミッションなどはドライバビリティに直結するんだろうけど、
エンジンに関しては遠回しに性能アップはこれでお終いと言ってるような…

何か派手な打ち上げ花火だったけど、実のないまま終わりそう。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 18:55:45.52 ID:ad0OrNx10

>>207
ダイハツ･シャレード　ディーゼルターボ
40km/l超えた猛者もいるらしい

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 18:56:55.54 ID:JSO2h/am0

>>560
なつかしいなぁ
それで60キロでフルセット衝突してみてほしいわ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 19:33:50.02 ID:OnmQ28sA0

>>559
お前の数字遊びはずっと外れているようだが？

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 19:50:54.18 ID:Y1FFHW6PO

>>561
その当時のマツダ車相手なら勝っちゃうんじゃない？

>>562
どした？
112/1170で実圧縮比14だから世界的快挙だと誉めてるのに…
来週の株価が気になるのかな？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:27:19.24 ID:Axr0uAj10

>>560
シャレードってノンターボディーゼルあったけど、燃費はどっちがいいんだろ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:43:46.04 ID:ad0OrNx10

>>564
断然（ディーゼル）ターボの方が燃費がよい。シャレードの排気量の
自然吸気（ディーゼル）だとパワーが無いから高回転を使いがちになるが、
ディーゼルは高回転までまわすと効率が悪い。ターボの方はそこまで
回さなくてもスムーズに加速する。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:48:38.78 ID:CtSxUmZG0

スカデミの売り上げ、来月は今度こそ2万5千逝くよね、ね、ね、ね？
数じゃないって逃げはダメだよね。コンパクトは結局数売ってなんぼ。
スウジガー大事なんだよね、やっぱりｗ　ね、ね、ね？　ｗｗｗ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:56:29.85 ID:oBIvey2o0

アクセラ　20SKYACTIV

ベース車の30万円うp
価格は220万円ほどだろうか

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:57:23.09 ID:jeQ14LNK0

なんか違う方向に行ってない？
なんでこんなにアンチさんが必死になってレスしてるの？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 20:58:22.93 ID:Mf5ZY3q+0

フィットだって1車種だけで2万台も売ってるわけではない。
兄弟車を増やしてカローラとして販売台数を計上するトヨタ
商法と同じことやってるだけだよ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:09:27.02 ID:XH+/YH960

>>568
本来スカイ技術を先に出さなくてはならなかったホンダの工作員。
トヨタに喧嘩売って、でも全く勝てない偽ハイブリに走ってしまって、
今更引き返す事もできない、哀れな負け犬の遠吠え。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:09:44.35 ID:W9dSV53O0

店舗数等の販売力の違いや、生産能力の違いを無視して数だけ語っても、馬鹿じゃね？としか

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:14:04.64 ID:eqV0Ie8c0

単純に総販売台数÷Dの数でいいんじゃない？
メーカーの信頼度は数値化できんからとりあえず無視してさ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:15:43.32 ID:XH+/YH960

もうアンチ最後の拠り所は、販売台数、軽のイース、マツダの業績しかねーもん。
デミオのライバルに値段も違うプリウス上がってきたし。

アンチ必死過ぎな上、今だ劣勢ですな。w

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:24:50.37 ID:eqV0Ie8c0

ウリアゲガー
フィットHVガー
イースガー
アカジガー
プリウスガー

もうネイガー？

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:29:46.54 ID:Y1FFHW6PO

>>571
＞店舗数等の販売力の違いや、生産能力の違いを無視して数だけ語っても、馬鹿じゃね？としか
業歴90年の企業を相手に何ぶちこいてんだか…
あんま失礼なことを言ってやるなよ。

>>573
…日本語、頑張ろうか。

>>574
それだけフルボッコ喰らってるんだ…
もう許してやろうよ。
と…株価も足しておいて。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:32:52.24 ID:XH+/YH960

>>575
お前、朝から張り付いてるじゃねーか。w

アンチ活動、時給いくらでしか？

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:37:37.26 ID:eqV0Ie8c0

>>575
ごめん、何て言ったの？
http://i.imgur.com/rr0gd.jpg

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:42:52.56 ID:CtSxUmZG0

>>574
カブカガー
で、こんだけ出揃ったら、

マ　ツ　ダ　ガ　ー　オ　ワ　タ　ー　ｗ　ｗ　ｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:43:11.45 ID:1MiT2iYf0

>>563
おまえ仕事でカキコしてんのか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:45:02.38 ID:vdAC7aYU0

>>578
精神分裂病乙

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:50:05.41 ID:Y1FFHW6PO

日本語フジユウダネーと指摘するとなぜか末尾に"ｗ"を付ける信者は
何かを頑張ってますの合図を誰かに送ってるんだろうか。
その努力と日本語学習が実を結びますように…

>>578
信者のレベルが会社のレベルだから…
今、会社が最も腐心してるであろう問題も見えてないらしい。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 21:59:26.94 ID:XH+/YH960

>>581
自分と違う意見は全て信者と言う括りで片付けたい、と。
典型的な精神疾患じゃねーか。

まあ、バイトじゃないなら、朝から張り付いている時点で異常は自分だと、理解できるよね？
それもともそれも理解ができないレベルに達しちゃってるのかな？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:10:12.16 ID:coJAUdoN0

インサイトより断然売れてるね。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:11:11.89 ID:Y1FFHW6PO

実績で株価を上げるのではなく話題を作って株価を上げるスタイル。
毎日のように宣伝まがいのブログが書かれ毎日のように2chにスレが立つ。
矢継ぎ早に新技術、新製品情報を出しまだ死に体じゃないとアピールする。

＋14.5%を＋8%に下方修正した中国、その販売目標さえ下回る実績、
新興国で売れてます←台数を調べれば涙がにじむレベル。
どうかこれ以上、燃費サイトが心無い信者によって荒らされませんように。

>>582
＞自分と違う意見は全て信者と言う括りで片付けたい、と。
そりゃさ、「欧州で人気だー」を欧州でフルボッコだーと
本当のことを言ったのは悪かったよ、反省する。
今度からはきちんと中国でも不人気だーと正確な表現を心掛ける。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:19:48.58 ID:yjSLWF+c0

>>584
これだけ言ってもまだ書き込む君が本当に気持ち悪い。
完全に重傷ですね、診療内科の扉を叩く事、本気で勧めます。

それでは、本当に気持ち悪いので、あぼーんさせて頂います。さようなら。

この後は信者が逃げた、と言うんだろうな。あーきもっ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:22:09.32 ID:NvG9XGUu0

＞実績で株価を上げるのではなく話題を作って株価を上げるスタイル。

おいおい、日産の悪口はやめとけよ。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:27:58.22 ID:Y1FFHW6PO

＞あぼーんさせて頂います。さようなら。

ここまで日本語を愚弄するか…
飼い主呼んで来いレベルだな。

>>586
三期連続赤字の実績を舐めてるわけじゃないよね？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/13(土) 22:57:06.93 ID:TQ6tTtI50

ハイブリッドと同等の燃費とか言ってるけど
似非ハイブリッドのホンダのハイブリッドをハイブリッドの基準として語って欲しくない。
ハイブリッドなんて引き合いに出さなくても良いと思う。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 01:27:34.08 ID:i/BCsve80

アンチが壊れてきたなｗ

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 01:37:13.76 ID:Goyjr+r70

法的に可能なのかどうかは知らないけど
もしマツダがどーしても首が回らなくなって会社を売るってなった時は
個人的にはトヨタに買い取ってほしいな。

あともしマツダがHV出すなら靭のデザインで完全HV車として出した方が
インパクトが強い気がする。
仮にノーマルアテンザとかと同じデザインで中身だけHVで高燃費とかだと
周りから見て誰もHVって気付かないし乗っててもHV車に乗ってるって
視線(優越感があるのか知らないけど)を感じない気がするのよね。
仮にプリウスがカローラとガワが全く同じで殆ど区別がつかなかったら
これほどの売上げは出なかったと思う。

靭のほぼあのデザインで出てきてHV車のみで燃費30Km/Lぐらいあったら
相当インパクト強い気がするんだけどどうだろう？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 01:49:45.67 ID:jkltApDw0

>>590
もしシナリをそのままで出すとしら燃費は多少悪くてもそこそこパワーがないと、ガワだけなら速そうってのはマツダ乗りでは嫌がる人が多いんじゃないか？それなら大人しめのデザインにしろと言いそう

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 02:09:40.35 ID:Sp9t5hBU0

シナリはすごくカッコいいけど…　
FRだったらなあ、と思うよ。4600mmの大型FF車ってなんだか違和感あって。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 05:54:05.97 ID:wbpsXSxF0

>>564
遅レスすんまっしぇん

ロックンディーゼル懐かしかねぇ
５ＭＴだったが長崎市内で平均２４ｋｍ／Ｌくらい

鈴鹿８耐の往復で３４ｋｍ／Ｌっていうとが
記録やったばい

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 06:40:56.30 ID:GUtCpXV/0

>>590
トヨタとか夢見ないで
膨大な有利子負債かかえてるマツダ買い取るとこは世界中どこにもないよ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 07:13:19.90 ID:pcjk3gI00

>>594
まあね。それにダイハツやスバルみたいな技術力がマツダにはないし。
経営が苦しい優秀なメーカー買いのヨタだがマツダには全く興味なし。
同業者の専門家がマツダの技術をどう見てるかが良く分かる例じゃないかｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 07:29:50.25 ID:YjqYl1JA0

技術力が無いというか、開発資金が無い。
経営陣の問題が大きい。

他社がみんなそろってダウンサイジングターボの中、
マツダは金が無かったからスカイアクティブなんだろう。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 07:48:36.27 ID:P1scOKYa0

ダウンサイジングターボってドイツだろ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 08:08:11.64 ID:YjqYl1JA0

VW TSi
FIAT TwinAir
FORD EcoBoost
NISSAN DIG-S
Alfa MultiAir

みんなダウンサイジングで過給だの。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 08:11:03.26 ID:V02gBmSL0

でもMPVに3Lじゃなくて2.2の直噴ターボ積んだのだって
ダウンサイジング過給のハシリといえなくもないけどな。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 08:56:27.95 ID:/ausRd4wP

まぁ各メーカー色々やっているわけね。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20101210/188088/?ref=RL3

マーチスーパーチャージャーが凄そう。
>>598のNISSAN DIG-Sってコレか。
http://www.corism.com/review/nissan/433.html

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 08:57:55.79 ID:hKzF8Fbj0

ユーノス８００とか、ハシリだね

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 08:59:09.23 ID:GUtCpXV/0

>>599
他社の3.5LV6より燃費悪いんだから本末転倒だろ
排気量が小さい過給エンジンなら良いってもんじゃない

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:17:09.82 ID:/1P1D9LQ0

>>600
雑誌を見てる限りだとイートンTVSに欠点らしい欠点が見られない。
エンジンパワーを消費するという欠点はあるけど、効率を見てるとターボより良さそうに見える。

マーチはダウンサイジングじゃないけどな。ダウンサイジングなら900ccにSC積め。
ジュークもそうだけど、日産の加給機はパワーの上乗せが主目的だね。

それはそれでありだと思うけど。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:20:24.82 ID:LNNlW81k0

>>602
ユーノス800は他社の３Ｌ級はもちろんのこと
同社のＶ６　2.5Ｌや２Ｌより燃費がよかったようですね

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:22:20.34 ID:pcjk3gI00

結局なんだかんだ逝ってみてもマツダに決定的な技術力がないのは事実。
スカイとまり。月1万台止まり。スカデミもマツダも後はジリ貧。
スカイアクティブの次の、より効果的かつ決定的な一手になる技術が必要。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:34:33.36 ID:Q4KTnsfu0

>>605
スカイアクセラにＣＸ－５、見て乗って驚くなや

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:35:49.34 ID:GUtCpXV/0

決定的な技術が無いのでしょうな
全てを知り尽くしてるだろうフォードは、スカイ発表直後にマツダ株の売却をしましたから
ここで、スカイを評価している信者の人は、フォードのエンジニア以上に工学知識のある人なのでしょうか？

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:38:13.77 ID:iQMclkAO0

EV全盛になれば今あるハイブリッド技術は役に立たなくなるんだが

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:44:28.98 ID:pcjk3gI00

>>606
お前なあんにも分かってない無知蒙昧なのなｗ
はずいから書き込まない方がいいなｗ

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:51:30.96 ID:ak6H5qoe0

>>607
フォードは本当にお金がないので、○井○○銀行に株のほとんどを
売るしかなかったという話ですけど。台所事情はマツダと同じくよろしくない。
ただ、３％はまだ保有しているらしいです。
それだけあれば財務諸表の閲覧権利が維持されるため、
完全に手を切っているわけでもなさそう。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 09:55:59.78 ID:YjqYl1JA0

フォードは金が無いわけじゃ無い。
足で纏いになってきたのでマツダとの縁切りを探ってるだけ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:04:05.46 ID:GUtCpXV/0

>>610
あの時、フォードがマツダ株売却で得た金額は３００億円程度
確かに、新興国市場の開拓に金が必要とは言ってたが、四半期利益２５億ドルを超える
フォードに３００億円が調達できない金額だったのかな？

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:04:59.63 ID:ak6H5qoe0

>>611
フォードはお金はないけど、がんばってはいるよ。GMなんかよりはね。
http://yamazakijirou.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post.html

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:09:15.78 ID:ak6H5qoe0

>>612
なりふり構っている場合ではない状況だったとおもうね。
GMやクライスラーは連邦破産法適用だけど、フォードだけは
プライドにかけて男気を見せている感じだし。
武士は食わねど高楊枝。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:20:25.67 ID:Q4KTnsfu0

つ、フォード金融

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:30:51.35 ID:YjqYl1JA0

だからフォードに金が無いっていつの認識だよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 10:53:05.78 ID:ak6H5qoe0

>>616
潤沢にないのは今も同じであり、有利子負債も大きいよ。
経常利益はいまでこそ出ているが、新興国開拓のための資金調達や
そのほかの未来投資は怠るわけには行かない。現ナマがほしかったんだよ。
本当にマツダの技術や将来に絶望しているのなら、すべて売却していたと
考えるほうが自然だと思う。
実現可能な技術かその当時は疑問だったかも知れないし、
もしかしたら化けるかもしれないので３％は保有しておこうというスタンスだったのではないかな。
そもそもエンジン開発の方向性がフォードと違いすぎていたため、出資比率を下げる
という考えもあったとは思う。

マツダの台所事情は大変だから、生き残りをかけて技術を磨いたと思う。
こういう技術開発は消費者として見ていて楽しいし、その他のメーカーの開発スタンスを
変えていくかもしれない。いろいろ出てきて最近面白くなってきた。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:05:29.58 ID:PySboYmh0

スカイのディーゼルはターボらしいがスカイGとどう違うんだろう
2.2でターボだしハイパワーなのかな？　アクセラかアテンザ乗せて欲しいな

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:09:24.90 ID:2Ccg8cKWO

2009年度　総資産　　固定負債(a)　　　　　純資産(b)　　　b/a
ダイハツ1.1兆　　　2004億(17.7%)　　　3426億(30.2%)　　1.70
三菱自　1.2兆　　　2611億(20.8%)　　　2241億(17.8%)　　0.85
富士重　1.2兆　　　2957億(24.0%)　　　3805億(30.9%)　　1.28

マツダ　1.9兆　　　7628億(39.2%)　　　5082億(26.1%)　　0.66
スズキ　2.3兆　　　4954億(20.8%)　　　9519億(40.0%)　　1.92

日産自　10.2兆　　　3.6兆(35.7%)　　　2.7兆(26.5%)　　0.74
ホンダ　11.6兆　　　3.8兆(33.4%)　　　4.3兆(37.2%)　　1.11
トヨタ　　30.3兆　　　9.3兆(30.7%)　　　10.3兆(34.1%)　　1.10

2010年度
マツダ　1.7兆　　　6930億(39.1%)　　　4305億(24.2%)　　0.62
2011年度第一四半期
マツダ　1.7兆　　　7280億(40.5%)　　　4101億(22.8%)　　0.56

マツダ2011年8月13日時価総額3062億、フォード2011年第二四半期利益24億U.S.$
フォードに金がないわけじゃないと何度書けばいいんだ？

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:09:34.56 ID:ak6H5qoe0

>>618
ディーゼルは、某都知事のおかげで俺のような一般人には
良いイメージがなかったけど、なんだかすごそうなので、
ものすごく興味が沸いてきました。確かに気になる。
良さそうなら、次の車はSKYACTIV-Dにしようかとも考えている。
年明けリリースのCX-5あたりで試乗しようかと思っています。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:17:15.75 ID:ak6H5qoe0

>>619
財務諸表の代表的な簡単な数字だけで、しかもちょっと調子の良い
ある時期で輪切りにしても実態は見えてこないよ。もっと深く読まないと。
純資産も現金とは限らんでしょ。
ここで経理の講義をする気にはならない。
SKYACTIVの話題にしませんか。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:19:49.34 ID:+24nN7uo0

フォードが、スカイアクティブテクノロジーだとプラットフォームを共有
できないと判断したからでは。
なんにせよ、マツダは国内シェアを高めるしか生き残りの道は無い感じ。
だから日産にＯＥＭしたり、デミオを大幅に低燃費化して他社の顧客
を奪う戦略は正しい。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:22:54.87 ID:YaMdugoU0

母がこのスカイアクティブ搭載の車を欲しがっています。

アテンザに搭載されるのを待って買い換えるそうですが、
（マツダの城下町住みなので、アテンザを見るたびにすごい勢いで食い付いています）
街乗り用ですし、正直すごく余裕があるというわけではない（ローン嫌い）なので
出来ればアクセラに乗って欲しいのです。

私は車に詳しくないので、説得するために、アテンザよりアクセラの方が
優れていると思われる点がありましたら教えて頂けないでしょうか。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:28:45.65 ID:2Ccg8cKWO

>>621
＞純資産も現金とは限らんでしょ。
アホ？
総資産－純資産＝固定負債＋流動負債。
借金が増えて資産が目減りしてるというのは流動負債を出さなくてもすぐ分かる。
2011年度1Qの現金、キャッシュフローはあまりに悲惨で出せなかっただけだ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:31:30.99 ID:ak6H5qoe0

>>624
フォードにお金がある理由になるのですか？

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:36:42.67 ID:YjqYl1JA0

スカイアクティブはいい技術だろうけども、円高対応をサボってきたバカ経営陣のおかげで朽ち果てて行くのです。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:38:28.50 ID:ak6H5qoe0

>>625
齟齬があったようですね。
俺はフォードに潤沢な資金があるかないかを議論していたつもりなので、
あのように回答しています。
マツダの財務についてでしたら、一言で言えば悲惨です。
円高でさらに深刻になるでしょう。６２２さんの言っていることが
正しいことだと思います。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:40:24.93 ID:HozZZEM00

>>623
1年後にスカイアクティブデミオを買いなさい
140万円がその頃には20万円引きぐらいにはなっている

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:47:25.79 ID:ak6H5qoe0

>>626
技術者たちはがんばっているので、なんとか技術は存続してもらいたいですね。
久しぶりに乗ってみたい車が出てきそうなので、何とか会社には踏ん張ってもらいたいです。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 11:51:28.32 ID:+24nN7uo0

マツダはＮプラットフォームを外販するのも手だな。
あれ欲しいってメーカーは少なくないだろ。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 12:03:59.26 ID:Kv+Y65gX0

スカイアクティブを語るスレで、否定ネタが無くなり
結局は財務の話。
終わってるなアンチ
最初の勢いはどうしたんだ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 12:06:51.70 ID:0oiG5gVd0

財務にしろ過去がどうあれSKYACTIVを順次投入していく今後は、そう悪くないと思われ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 12:11:48.95 ID:/2VEzGU90

>>631
最初の勢いと言っても、妄想と言い掛かりと釈迦に説法だけだったし

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:27:11.67 ID:52jF8iBHP

>>622
新興国向けに頑張るんだよ
そのためのスカイアクチブ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:35:14.25 ID:2Ccg8cKWO

>>610
肝心なところを見落としていた。
株式公開してる会社の財務諸表は誰でも見ることが出来る。
3%以上保有する株主が帳簿閲覧権で見ることが出来るのは会計帳簿。
会計帳簿と財務諸表は全く違う。
ただし、3%以上株主による大企業の帳簿閲覧が許された事例はほとんどない。

＞それだけあれば財務諸表の閲覧権利が維持されるため、
上場企業の財務諸表は誰もが見れる。

>>627
恨みはないが後が続かないからはっきりさせておこう。
フリーキャッシュフローは両社、誉められたものじゃないが、
営業キャッシュフローで雲泥の差がある。
2009年に黒字転換以降、黒字のフォードは手元に金がないわけじゃない。
フォードが残したわずかな株では技術を優先して供与してもらえるほどの議決権はないんだ。

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:35:46.97 ID:TsRSz3jD0

もともとフィットHVを対抗馬にだしてくる時点で
純粋なガソリン車じゃ勝負できませんってことでしょ。

まぁHVでもダメなんだけど。ぷぷ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:43:43.91 ID:52jF8iBHP

>>636
まぁそこは大目にみてあげましょうや
比較対象がHV車なんだからさww
他社のガソリン車はお話にならないからしょうがない

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 13:45:37.72 ID:salubWNB0

>>596
> 他社がみんなそろってダウンサイジングターボの中、

日本以外の他社が揃ってダウンサイジングターボを進めてる中、マツダは
ダウンスピーディングで動くも、残りの国内各社はいずれにも乗り遅れて
いるのが現状。
ニッサンはマーチであがいているけど、あれは車としていろんなところが
ダメすぎるし、スーチャはロスが多いから低回転域ではクラッチ切ります、
回せばクラッチつないでパワー出しますって、それならターボでいいやん
みたいなチグハグ感がまるでダメ夫。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:28:53.81 ID:cCHjjRSi0

>>623
アテンザのSKYACTIVはいつ出るかわからんけど
アクセラなら今年中に出るよ、と言えば？

だけどアテンザにご執心ならアテンザ買えばいいじゃん。
アクセラ買わせて、後で「やっぱりアテンザの方がよかった」なんて
愚痴を聞かされたくないでしょ？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:50:14.13 ID:3+u6N/Tm0

>638
> ダウンスピーディングで動くも、残りの国内各社はいずれにも乗り遅れて
> いるのが現状。

ダウンスピーディングなら、フィットもやってるぞ？

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 14:53:54.53 ID:YjqYl1JA0

まあ燃費とパワーと価格でマイクラに負けたらマツダは走りだとかで売るしか無いもんな。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 16:19:24.48 ID:TsRSz3jD0

フィットは財務で勝ってるとか言ってるアンチさんもいたよね。

だれがそんなこと気にしてクルマ買うんだよ(笑

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:16:59.55 ID:LYCvtEHh0

i guess now hyundai is reassembling this car and would imitate and steal this technology soon
and matsuda will go bankrupt

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:17:05.53 ID:2Ccg8cKWO

マツダより財務で劣ってる会社なんてないのに…

フィットに限った話じゃないのに…

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:19:56.53 ID:8PHRZgan0

>>622
２代目のドヤ顔のアクセラが１代目みたいに海外で受けなかったら、
ボディー、シャーシが間に合わなくても、たったの２年で
外人受けしそうなデザインに変えて慌てて出しなおすんじゃないか。

次期アテンザとか海外重視の仕様で売り出す気満々みたいだし。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:20:00.82 ID:pcjk3gI00

>>631
結局消費者から全く評価されず予想以上に売れないんで満足したんだろｗ
そりゃあ、そうだわなあ、って感じで放置されてるってことだなｗ
来月からは一般消費者にも放置プレイを食らって撃沈か。当然の結果ｗ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:20:26.88 ID:TsRSz3jD0

>>644
で？
その財務が悪いとあなたがお勧めの小型車の燃費が向上するのかね？

って上で財務がとか言ってる馬鹿お前じゃねーか笑

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:31:10.73 ID:8PHRZgan0

ダウンサイジングターボって言いがかりの材料にたまに出てくるけど、
直噴ターボは日本の大都市圏ではなかなか厳しい技術って
しってていってるのかな？
どっかで聞きかじってきて使いたいだけってのが真相だろうけど・・・
寂しいのは、ベース車がないから、万が一円高が収まって余裕がでてきても、
レギュレーション変更が無い限りＷＲＣに参戦は絶望なのが残念。
ヨーロッパメーカーは参戦しやすくなったけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:40:58.58 ID:2Ccg8cKWO

>>643
のんのんイルネパ。
ぜありずのーてくのろぎーとぅすてぃーる,　ふぉりぐざんぷる信者.
のーりーずん、のーれーずん。

>>647
えーとね、財務が悪いと会社がなくなるんだ。

大丈夫か？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:49:35.89 ID:L1KtSDs2O

>>648
直噴ターボは日本でだけ普及しない技術だと思う。
マツダは日本以外でクルマを売るつもりがないの？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 17:57:28.68 ID:TsRSz3jD0

>>649
それとクルマの性能と何が関係あるんだ？

目的を把握せずに話しをするから
そうなるんだよ。馬鹿だな。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:03:57.67 ID:salubWNB0

>>648
直噴ターボ自体はマツダは何年も前からやってるけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:12:40.67 ID:2Ccg8cKWO

>>651
えーとさ。
先立つものがなければ開発もできないよね。

＞それとクルマの性能と何が関係あるんだ？
関係ないと思えるそののーたりんなおつむが羨ましいよ。
フォードも泣きたくなっただろうな。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:14:04.96 ID:pcjk3gI00

しかし、スカイは売れないなあ。でも、これが市場の評価ｗ
ヨーロッパではもっと厳しい評価になるだろう。
マツダ遂に撤退か。。。。

655 ：【東電 75.8 %】：2011/08/14(日) 18:37:42.99 ID:cQbdxaBR0

マツダの決算はいつですか？

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:55:39.46 ID:oafzcOVp0

>>654
売れてるけど
７月
１プリウストヨタ 24,220 70.3 　　
２フィットホンダ 20,753 114.4 　　
３ヴィッツトヨタ 12,963 84.9 　　
４デミオマツダ 10,464 133.5 　　
５セレナ日産 7,438 86.6 　　
６ラクティストヨタ 6,321 122.1 　　
７カローラ〃 6,242 51.1 　　
８フリードホンダ 5,636 54.7 　　
９マーチ日産 5,156 73.1 　　
１０ノート〃 4,565 63.6 　　
１１ヴォクシートヨタ 4,452 60.6 　　
１２パッソ〃 3,923 41.3 　　
１３ノア〃 3,688 53.0 　　
１４ジューク日産 3,588 93.6 　　
１５キューブ〃 3,195 56.8 　　
１６ソリオスズキ 3,186 (22-12) 　　
１７ウィッシュトヨタ 2,886 39.4 　　
１８ラフェスタ日産 2,759 240.3 　　
１９スイフトスズキ 2,663 63.9 　　
２０ステップワゴンホンダ 2,651 30.6
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php　

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 18:57:24.66 ID:k3SrZZK3O

撤退するのはダイハツだろｗ
これがまさに市場の評価。
アンチが頼みのイースも売れない、通用しない、と。
イース信者残念ですね。

あとホンダも時間の問題だしね。
ホンダは欧州以外でも今後はとても厳しい。
なにしろ今後有望な技術がまったくない。
糧を得るあてもないくせに無駄に肥えてるから体力の消耗も早い。
遅くとも５年で弱りきった姿が見れると思う。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:04:10.05 ID:oafzcOVp0

日産の販売力すごいね
7月
１８ラフェスタ日産 2,759
２７プレマシーマツダ 1,895

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:26:07.56 ID:pcjk3gI00

一万台で売れてるってｗ
どんだけマイナーな会社なのｗ
これが限界だなｗ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:27:07.83 ID:2Ccg8cKWO

妄想に基いた願望をしれっと騙るのが信者だよな。

ユーロで人気だー
フォード様はまだマツダに未練があるー
ヒュンダイ、ホンダなんか目じゃねぇーぜー
スカエンジンを欲しがるトヨタ様が救って下さるー

プリウスからHVを抜いただけのエンジンを欲しがるメーカーがあるのか。
日本勢の品薄に託けてヒュンダイでさえHVで北米を荒らしてるってのに
トヨタ様のHVとスカイの組み合わせは世界一だおーなんて
頭わいてんのか？
よその５年後が見れるなら一年後の業績さえ外して大赤字ぶっこいてる
マツダ経営陣に一年後を教えて差し上げろ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:27:55.33 ID:TsRSz3jD0

>>653
論破されて悔しいのは分かるけど、馬鹿すぎだわお前。

スカイデミオってのはこれから開発するクルマじゃないんだよ？
もうそこにある製品の性能に対して財務とかいうことが
いかに的外れなのか分からないの？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:28:10.11 ID:ZVYO0Zte0

pcjk3gI00
池沼は病院へ
ゴミはゴミ箱へ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:33:33.06 ID:Q+8GugRX0

>>658
その販売網を持ってしてもデミオの半分しか売れないマーチ・・・
マツダもホンダとOEM（どっちが受けてでもいい）やらないかねｗ

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:34:13.53 ID:2Ccg8cKWO

＞論破されて悔しいのは分かるけど、馬鹿すぎだわお前。
フルスカイだすお！

＞もうそこにある製品の性能に対して財務とかいうことが
ドミオはまだ完成形じゃないお！！

＞いかに的外れなのか分からないの？
スカだけどドミオの実圧縮比は14だお！！！

＞スカイがこけるとロータリーも開発が止まるお！！！！！
はいはい、良かったね。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:41:35.87 ID:TsRSz3jD0

>>664
あら、池沼の気配が見え始めたか。

完成形とか誰も話してないよ。
もうカタログ燃費も掲載されて普通に市販されてる車の話してんのに
何言ってるの？やっと自分の間違いに気づいたの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:49:25.75 ID:2Ccg8cKWO

＞完成形とか誰も話してないよ。
スカイドミオはあれが最終形態だお！

＞もうカタログ燃費も掲載されて普通に市販されてる車の話してんのに
財務が悪いからこれ以上の燃費向上は無理だお！！

＞その財務が悪いとあなたがお勧めの小型車の燃費が向上するのかね？
完全に狂っちゃってるお！！！

＞スカイデミオってのはこれから開発するクルマじゃないんだよ？
ロータリーのノーーータリーーーーーーーーーーーーーン！！！！！

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:51:07.95 ID:8PHRZgan0

キチガイアンチどもに聞きたいんだけどさ、
マツダが苦しくなって、おまえらキチガイどもが、「ほーらみろ」って喜ぶ以外、
誰が得するの？ｗｗ

お前らキチガイどもが叩いて喜んでるのなんて誰にとっても特なことなんてないしさｗ

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:52:33.92 ID:W8bmYk8q0

>>659
大企業トヨタ様が同じセグメントで一番売れてる車が2000台しか違わないじゃねーか

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 19:59:13.73 ID:2Ccg8cKWO

キチガイ信者どもに聞きたいんだけど
ユーロで人気だーなんて嘘流して何かご褒美もらえるの？
HIV罹患患者を貶して誰かが誉めてくれるの？
ｅー燃費で工作して一般消費者に迷惑かけてそれでおまえら満足なの？

＞特なことなんてないしさｗ
なーーーーーーーーーーーーーーーーーんで
ここのキチガイは雁首そろえて日本語が不自由なの？
クライアントが金をケチって遠い国の工作員にお願いしたから？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:16:32.74 ID:oC0kR0oO0

スカイデミオが日本でしか売られていないと叩いている奴がいるけど新エンジンでまだ十分な量産体制が整っていないだけ
スカイ搭載のMAZDA5やCX-5が海外のショーで発表されているのは海外でも売るつもり

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:21:53.51 ID:H6HrbSMn0

ココの安置は議論が出来なくなって、只のスレ荒らしと化したか…憐れじゃのう。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:31:51.56 ID:2EbAjrf90

659に言わせると、ディーラー数1400ほどのマツダが
１万台売っても、売れた車とはならないらしい。

ということは、ディーラー数5000近くあるトヨタだと
３万台でも売れたことにはならないということか。

日本には売れてる車は、１車種も無いみたいw

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:33:26.73 ID:Kv+Y65gX0

久々に見た
アンチの完全敗北

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:33:27.73 ID:k3SrZZK3O

ああ、はやくフルスカイ乗りて～。
ＳＵＶなんて興味なかったけど、ディーゼルのハイパワー版衝動買いしてしまいそうだ。
ま、アンチはイースでもフィットでもプリウスＣでも好きに乗ってろよ。

かわいそうにな。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:35:41.25 ID:cqODtsr70

>>669
また朝から張り付いてるの！？

はやく心療内科にいけよ、気持ち悪いわ。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:44:42.13 ID:XL9sealC0

>>669
おまえ仕事でカキコしてんのか？
マジ顔だなw

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:45:57.60 ID:2Ccg8cKWO

近頃はちょっと影が薄かった…
アンチスレで捏造自演馬鹿を釣ってからなぜか調子が良くなってきた。
今日はトロール船を宣言してもよさそうだ。
この調子で頑張ろう。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:46:50.38 ID:/ausRd4wP

休日は一日中ネットで粘着するよりも
ドライブする方が楽しいと思わんか？

当てもないドライブは確かにエコではない行為だが、
外出することで節電に貢献できると思うと悪くない。

公道にも基地外はいるもんで、
さっき国道に合流しようとしたら、暴走バイク２人組の前の奴が
目の前で華麗なるウイリーを魅せてくれた。
一般国道２車線の隙間を縫うように150km/h位で割り込んでくる奴とか。
こういう奴等にはいつか天誅が下ることを願う。

SKYデミオ納車ちょうど1ヶ月目。
走行距離はいつの間にか4000kmに迫る勢い。
クーラー効かせても、渋滞なしの郊外走行であれば20km/Lは出てくれるのが嬉しい。
パワー不足も全く感じない。

今日は渋滞にはまって50回ほどi-stopを稼働させたが、今のところノートラブル。
バッテリには負担かけてると思うが・・・

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:52:26.00 ID:cqODtsr70

>>678
一ヶ月で4000キロか、すげーな。
俺も納車2週間だけどまだ1000キロだ。
ガソリン代がちと厳しいので、ペースを落とした。

RX-8なんです、素直にガス代の差が羨ましいよ。w

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 20:59:36.24 ID:Mt0dt7/t0

圧縮比だ実意燃費だラゲッジスペースだ
フィットハイブリッドだプリウスだアンチが発狂しまくって
デミオスカイの実像があらわになったら
マツダの財務を出してきたよ

アンチの発狂がメシウマ状態です

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:15:20.84 ID:2Ccg8cKWO

イース、プリウス、フィット、売上げ、台数、財務ときて
何で株価だけハブするんだろう？

７２６１はそんなに要らない子なんか？

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:16:56.31 ID:YjqYl1JA0

で、信者はこの素晴らしい技術のおかげでマツダは復活するだろうと思ってるの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:27:55.37 ID:2Ccg8cKWO

＞アンチの発狂がメシウマ状態です
↓
＞圧縮比だ実意燃費だラゲッジスペースだ

…本当に、美味しいおコメを食べることが出来る。
ありがとう。

>>682
やっぱり"復活"なんだよね。
それは5チャンネルみたいなものを指すんだろうか？
今期最終利益予想の10億を指すんだろうか？
それとも新しいパトロンが楽させてくれることだろうか？
復活しても先が見えてるってちょっと怖い。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:29:57.29 ID:/ausRd4wP

>>679
これでサンドラなんですわ。我ながらアホだと思う。
納車日が海の日の３連休で、翌日遠乗りに行ったのが大きかった。
この休みも800kmぐらい走破したかな・・・

RX-8かぁ。確かにガソリン代大変だろうけれど、
マツダが誇るREは、燃費などどは比べられない、
掛け替えのない走る歓びをもたらしてくれるでしょう。
ぶっちゃけウラヤマシイ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:33:13.22 ID:wpEETTP90

マツダはここ数年で格段に車づくりを良くしてきたよ
立派なものだと思う
個人的な不安は、スカイシャシーの電動PS。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:33:34.19 ID:XL9sealC0

>>683
リーンバーンで出勤か？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:35:50.58 ID:cqODtsr70

信者と決めつけてくる段階で話し合いにもならないな。
だってキチガイなんだもん。

今やアンチの拠り所は、スカイ技術とは関係ない財務状況とか、スレチもいい加減にして欲しいわ。

まあ、メシウマだけどな、ほんと。w

688 ：あうあうあう：2011/08/14(日) 21:37:00.82 ID:ZuRQ4VRDP

スカイによって切り捨てなきゃならないのは旧来のマツダユーザーだろ
燃費が良い代償に走らないクルマに価値を認めるのか？彼奴らは

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:40:19.38 ID:cqODtsr70

>>684
スカイもマツダだから出来たんだよ、同じく誇る技術。
マツダは本当にいつも何かやってくれるよね、嬉しいな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 21:53:00.68 ID:52jF8iBHP

>>689
しかも土壇場でなwwwwww

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 22:06:08.20 ID:cqODtsr70

>>690
そう、土壇場で。www

義理かあちゃんがロータリーのやまけんさんの友達で、会って話を聞いた事あるけど、まじでパワーが(良い意味で)ちょっとあり過ぎるおかしな人だったよ。w

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 22:16:46.01 ID:52jF8iBHP

ロータリー参加が最後のル・マン24時間耐久で優勝
初代デミオのヒット

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 23:27:51.86 ID:H6HrbSMn0

マツダの土壇場の系譜...

オイルショック→ロータリー壊滅→サバンナRX-7で小復活→最後のFFで復活

ルマン参戦24年→４ローター化→ロータリー禁止決定→最終年にマツダ787Bで優勝

バブル崩壊→販社縮小→車種整理→課長カペラで小復活→初代デミオで復活

フォード進駐軍→V6高級車撤退→L4エンジンコンペ→採用→アテンザ以降のズム群で復活

フォード進駐軍→ロータリー２ドア開発凍結→4ドア化→RX-8で復活

リーマンショック→HV・小排気量過給など節税低燃費車の台頭→13C-Vデミオで小復活→スカデミで復活←いまココ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/14(日) 23:31:07.44 ID:52jF8iBHP

次のショックは円高かな？

695 ：とあるNAロードスター乗り：2011/08/15(月) 00:12:00.36 ID:XXzRNYh1O

ル・マン本格参戦は1989年からだったな<マツダ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:14:01.89 ID:byj22tIT0

スカイアクティブってただの燃費特化グレードじゃないか

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:15:38.53 ID:txiBJoGK0

ハイブリッドってただのモーターと電池載せただけじゃないか

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:20:29.57 ID:PaYojN680

スカイアクティブは高出力化しようとすれば大排気量にするしか無い。
当然エンジンはでかくなる。

そこがイマイチ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:36:31.93 ID:txiBJoGK0

ハイブリッドは航続距離を伸ばそうとすれば電池をたくさん積むしかない。
当然車重が重くなる。

そこがイマイチ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:38:46.64 ID:PaYojN680

それはギャグで言っているのか？

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 01:52:25.53 ID:byj22tIT0

>>699
EVと間違えてるな

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 09:16:20.55 ID:UtrksLuX0

スカイアクティブは財務がイマイチだからフィットには勝てないよ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:01:52.78 ID:9R2J1DlRO

カートップ以降スカデミの燃費比較テストが
出てこないのは明らかにマツダが広報車両の
貸し出しをしていないようだね、で各紙は
代わりにメディア対抗エコランのチョーチン
記事を載せてるということは実燃費で
他社ガソリン車と比較されたらマツダ的
に困ると言う判断なんだろう。
マツダもアメリカの新燃費規制に反対したり
いよいよ終わりだな。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:05:22.53 ID:mDaxu+uU0

妄想乙
早く病院行けよ

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:05:37.53 ID:SNt6+3hr0

昨日の岡崎五郎のクルマでいこうでは12km/lでしたよ、燃費。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:11:24.73 ID:PFmGPRIt0

>>705
中谷明彦氏のテストと同じ結果です。
自動車ジャーナリストで信頼できるのはお二人だけですね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:17:04.53 ID:SNt6+3hr0

この番組、ちょっと前のプリαも16とかそんなもんだったから
特定のメーカーをsageてる訳じゃないですからね＞信者の皆さん

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:25:45.46 ID:6MlNB9Uu0

リッター12ｋｍだと、愛車ベリーさんの街乗り燃費と変わらんのだが…

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:31:47.44 ID:S9a/Gs7vO

難解を極めたがまたなんとか訳してみた。

＞妄想乙　→　残酷な真実を晒してくれて感謝します
＞早く病院行けよ　→　残暑見舞い申し上げます

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:33:39.18 ID:YpGiJucy0

国産は全部ﾏｲﾅｽだろあの番組

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:34:22.84 ID:aL9tNt0h0

>>705
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/2011/08/post_703.php

＞ネンピだけじゃない走りの魅力
＞マイナーチェンジ前と比較して信じられないくらい乗り心地、ハンドリング、
＞静粛性が向上している。クルマとしての本質的な部分を良くしながら
＞リッター３０㎞の低燃費を実現したのは評価できる。

だそうですよｗ

ついでに
http://www3.tvk-yokohama.com/kuruma/2011/08/post_704.php

＞デミオのスカイアクティブでビックリだったのは、箱根のワインディングでかなりアクセルを
＞踏んでも、ｉ－ＤＭの表示がグリーンだったこと。主査の水野さんによれば、高圧縮比にしたことの
＞効果だそうですが、ぜひ長期的なテストをして、実燃費がどんなものなのか探ってみたいと思いました。

箱根のワインディングをぶっ飛ばして、リッター12キロなんだねｗ
素晴らしい結果ですが、何か？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:37:36.50 ID:9R2J1DlRO

ぼちぼちトルク詐欺に続いて
燃費詐欺認定してもいいかな？

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:38:59.27 ID:SNt6+3hr0

箱根に行くまでは高速使ってると思うんだけど…12って全行程ですよ？

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:40:02.92 ID:aL9tNt0h0

>>713
ここで番組Ｄから独り言
「ぜひ長期的なテストをして、実燃費がどんなものなのか探ってみたいと思いました」

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:42:05.96 ID:aL9tNt0h0

>>706
自動車ジャーナリストで信頼できる岡崎五郎氏が絶賛されていますねｗ

やはりスカイアクティブは素晴らしい！

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:42:10.52 ID:S9a/Gs7vO

＞踏んでも、ｉ－ＤＭの表示がグリーンだったこと。主査の水野さんによれば、高圧縮比にしたことの

この矛盾に気付かずホルホルできるのも羨ましいよ。
ライターもガックリだろう。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:45:54.00 ID:aL9tNt0h0

>>707
プリαの評価
＞１６インチタイヤ車は上質な乗り味が大幅に落ちる。
＞燃費を意識して転がり抵抗の低いかたいタイヤをつけているのが原因。

だそうですね

>>716
くやしいのーくやしいのーｗ
アンチ自爆しちゃってくやしいのーｗｗｗ

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:47:00.89 ID:SNt6+3hr0

>>714
そりゃディレクターの立場じゃ辛いと思うよ、同様にトヨタにもホンダにも水をさすような
数字を五郎は出してくるし。なんかフォローしなきゃ番組終わるだろう。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:48:06.60 ID:6w80Gut60

クルマでいこうでは、雨の箱根のワインディングロードでのプレス試乗会で、大人4人乗車+機材の条件で12.8km/Lって普通にすごい好結果だ。
大人1人のみなら+3～6km/Lくらい伸びそう。
さらにクルマでいこうのいつものコースなら+5km/Lくらいは軽くいくだろう。

岡崎五郎も

「普通だったら10km/L切ってもおかしくないかなっていう状況なので、かなりやはりSKYACTIV-G、このエンジンの燃費は良さそうだと思います」

とコメントしてるのだから、精神病アンチはいつも通り自分に都合のいい数字だけ抜き出して印象操作、捏造してる。
自分がソースに使ってる評論家の評価コメントを無視して、数字だけ引っ張ってくるあたりは、ソースの信憑性すらどうでもいいんだろうね。
だから妄想のみを根拠に断定断言できる。
こういうアンチの姿勢に同調しないと信者信者連呼するんだから確実に病気。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:53:04.77 ID:aL9tNt0h0

>>719
詳細サンクス

では、ID:SNt6+3hr0さん
何か一言ありますか？

無ければ完全敗北ということでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:53:31.86 ID:S9a/Gs7vO

となると実燃費投稿サイトで13km/L程度を投稿してる人間はアンチ工作員か。
信者が虚偽投稿が大好きだからってアンチでそこまでする馬鹿はいないと思うが。
（信用毀損で訴えられたら勝つ見込みがない）

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 10:57:06.52 ID:6w80Gut60

>>721
このスレを見ているものとしては、むしろアンチは息をつくように嘘を並べるので、
実燃費等投稿サイトでも虚偽の数値（悪い結果）を投稿してるのはアンチではないかと感じてしまうが。
もちろん根拠もなく決め付けるような精神病患者のようなことはしないけど。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:01:45.84 ID:S9a/Gs7vO

>>722
信者による虚偽投稿はその信者の自白によって既に明白だが？

15km/L以下で文字通りガックリ　orz　○|￣|＿
スカイアクティブに期待してドミオを購入した客までアンチ扱いというのは
ちーーーーーーーーーーーっと冗談が過ぎやしないか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:03:24.64 ID:SNt6+3hr0

3-6km/lくらい伸びそう、さらに5km/lくらい軽くいくだろうと都合のいい脳内補正かけて
他人を精神病呼ばわりとか本当に終わってんな、ここは。
トヨタやホンダのHVにも酷い数字を出してくるよねという前提で話をしてんのんさ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:05:56.30 ID:9R2J1DlRO

いやースカデミの発売当初燃費投稿サイトで
スカデミの燃費を20km/L台で虚偽登録した
工作員がいるからね。スカイなるものは
嘘、大げさ、紛らわしいの偽りに満ちている。
そう、マツダの体質がそうであるように。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:07:30.46 ID:RDlnfmXk0

e燃費初期は20キロ代が大半だったのに、少々やりすぎたと信者が思って下げてきたのかなｗ
まだまだ高すぎるよ～
これからもどんどん下がるよ～

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:08:50.51 ID:mDaxu+uU0

反論されると発狂

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:11:45.61 ID:S9a/Gs7vO

＞むしろアンチは息をつくように嘘を並べるので、

＞東京は、広島以上にマツダ車走ってるね。 >89
ID:ASEm/7520やID:nwGgN3XG0のような捏造自演野郎のことか？
信者、アンチで色分けするならどう見ても信者だが？

＞もちろん根拠もなく決め付けるような精神病患者のようなことはしないけど。
根拠なく決め付けてる件の信者は精神病患者ということでよろしいか？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:15:48.68 ID:6w80Gut60

>>723
たった1件、しかもアンチがふっかけてきた議論の中での
「投稿件数が1，2件しかないのでは？」という疑問を解消するための必要手段だろ。
むしろ正々堂々宣言して検証してるのだから、n数が増えれば誤差にもならなん話。

>>724
個人の予想も書いてはいけないのか？
根拠もなしに断定してるアンチと同じ扱いされるのは心外だな。
まずは>>705の数値の恣意的な引用、しかも12.8を12と明らかに捏造したのを謝罪すべき。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:17:02.76 ID:6w80Gut60

>>728
捏造自演はお前の分身投稿だけでお腹いっぱいだ

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:17:21.10 ID:SNt6+3hr0

>>729
ああ、ごめんね。じゃあ最大11km/lも補正を掛けた事にも一言有っても良いんじゃないの？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:20:01.15 ID:6w80Gut60

>>728
根拠も無く決め付けてるのはお前自身ではないか。
まずは新型ドミオSKY13に乗ってるならそれを証明してみ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:21:10.48 ID:9R2J1DlRO

ここはマツダ珍理教の心の拠り所だからね
事実の指摘に対する中傷はそりゃ
苛烈を極めますわな。彼らは何時だって
詭弁と中傷で都合の悪い書き込みを
排除しようとしてきた、だって都合の悪い
事実に眼を背けている彼らに理は無く
それが事実に対する唯一の対抗手段だから

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:22:45.40 ID:aL9tNt0h0

ID:SNt6+3hr0さん

雨の箱根のワインディングロードでのプレス試乗会で、大人4人乗車+機材の条件で12.8km/L

これをどう思われますかｗｗｗｗｗｗ

君は
「昨日の岡崎五郎のクルマでいこうでは12km/lでした」としか言ってないからわからんのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:23:07.83 ID:6w80Gut60

>>731
あの文を見て数値の捏造と誤解する方が病気だ。
あれはソースとは別に誰が見ても個人的予想を～だろうと形式で書いてる。
お前が指摘するなら、その予想の正確性、妥当性だ。
クルマでいこうは毎週見てるから、こういう風に扱われると腹が立つ。
早く謝れや。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:29:04.40 ID:S9a/Gs7vO

＞「投稿件数が1，2件しかないのでは？」という疑問を解消するための必要手段だろ。
↓
それで虚偽投稿してれば世話ない。
会社のモラルが信者のモラルという好例だ。
マツダのモラルに期待はするなということだな。

＞まずは>>705の数値の恣意的な引用、しかも12.8を12と明らかに捏造したのを謝罪すべき。
↓
＞東京は、広島以上にマツダ車走ってるね。 >89
↓
この捏造に関して謝罪も何もない。

マツダ信者の言い訳に「他もやってるだろ」というのがある。
他がやってることと同じことをして条件が同一になってるはずなのに
なーーーーーーーーーーーーーーーぜマツダだけ赤字が増えるのか。
信者はその理由を知ってて答えない。
認めると自我崩壊でもするのかと勘繰ってしまう。
生活基盤が揺らぐという利害関係者のみが信者と仮定すれば整合性がとれるが。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:30:54.29 ID:aL9tNt0h0

>>731
713 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2011/08/15(月) 10:38:59.27 ID:SNt6+3hr0
箱根に行くまでは高速使ってると思うんだけど…12って全行程ですよ？

恣意的に都合の良い部分を抜き出しただけではなく
明らかな嘘をついてることについてｗ
一言有っても良いんじゃないのかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:31:17.84 ID:SNt6+3hr0

>>735
数字の捏造だとは言っていないよ、個人的な極めて楽観的な予想を盾に
他人を精神病扱いした事に一言あってもいいんじゃないの？と言っただけ。
あと0.8数字が違ったことには「ああ、ごめんね」と言ったよ。0.8だけどね、謝った。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:33:14.56 ID:aL9tNt0h0

>>738
じゃあ、>>737についても一言ｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:38:07.92 ID:6w80Gut60

>>738
数字の捏造だけじゃなく、条件を書かずに悪印象操作したのも謝れ。
アンチのは予想じゃなくて断定で、根拠がほぼ無いから病気だと言った。
あとソースの恣意的引用、印象操作や捏造ね。経営が赤字寸前だから、マツダ株をフォードが手放したから圧縮比14や30km/Lは嘘みたいな論理展開も。
それと単なる個人予想を一緒にするってことは、両者の違いを全く感じない器質的障害をお持ちの方？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:38:24.01 ID:SNt6+3hr0

>>739
あぁ、そこは勘違い、ごめんね。

さて、普通なら10を切るような状況というなら9.8としておくか、同じような1.3のコンパクトなら。
3km/lの上積みだよね単純に。これはどうなの？足らないんじゃないの3じゃ。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:43:42.26 ID:z9zQ8yDc0

不毛なスレだったようだ…。
通りすがりに見てみたが、期待外れだった。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:44:09.70 ID:6w80Gut60

>>736
ネラーのモラル＝マツダのモラルか、どんだけ病気ですか？
じゃあ、あなたの乗ってる車がチンクチェントならイタ車乗りは皆精神病ってことになってしまうね。

東京は～のくだりが捏造というならまずは反証を挙げるのが筋。
売り言葉に買い言葉程度の口が滑った嘘という可能性も否定しないけど。
どっちにしろスレ主旨から外れた低レベルなヨタ話の1つでしかないからどうでもいいわ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:44:12.65 ID:aL9tNt0h0

>>738
＞個人的な極めて楽観的な予想を盾に

公平を装うなら、>>705の書き込みの段階で
「箱根のワインディングをぶっ飛ばした燃費」で
岡崎氏が「普通なら10キロを割り込んでもおかしくない」と言ったことも書かないとねえｗ

あとプリウスαとは走行条件が丸で違ったことも抜けているねｗ

>>741
＞さて、普通なら10を切るような状況というなら9.8としておくか、同じような1.3のコンパクトなら。
個人的な極めて楽観的な予想ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:45:53.58 ID:SNt6+3hr0

あ、ちょっとこれはどうしようもないですね。ν速の変な場所みたい。無駄だねこれ以上は。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:45:56.68 ID:S9a/Gs7vO

>>738
売上げ一覧で2.1兆が捏造とか言われたらたまらんわ。
2.9兆が3兆になれば捏造だが、2兆は捏造でも何でもない。

>>740
＞あとソースの恣意的引用、印象操作や捏造ね。経営が赤字寸前だから、マツダ株をフォードが手放したから圧縮比14や30km/Lは嘘みたいな論理展開も。
ええと…昨日のID:ak6H5qoe0？

昨日の情けが仇になったようだから今日はトドメを刺すか。

>>621
＞ここで経理の講義をする気にはならない。
会計帳簿と財務諸表の違いを知らない人間に経理を語る資格はない。
そんな人間が経理の何を講義するんだ？
あまり笑わせるな。

＞財務諸表の代表的な簡単な数字だけで、しかもちょっと調子の良い
＞ある時期で輪切りにしても実態は見えてこないよ。もっと深く読まないと。

財務諸表の深い読み方（？）、ましてマツダの財務やフォードの思惑なんて
会計帳簿と財務諸表の違いも分からない人間にはちーっと無理だろ。

日本語が不自由なのは仕方ない。
しかしちょっとは努力しないと。
人間としてクズなのも仕方ない。
生まれ変わったときに期待しろ。

何が言いたいかと言うとさっさと死ね。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:50:09.20 ID:9R2J1DlRO

マツダは詐欺体質
コンプライアンスの欠片も無い。
信者は悪辣

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:51:12.71 ID:6w80Gut60

>>746
まずはデミオに乗ってるのを証明しろ。ドミオでもいいぞ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:52:24.27 ID:6w80Gut60

>>745
敗北宣言乙。どうしようもないのはお前の病的脳だな。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:53:39.62 ID:aL9tNt0h0

>>745
とうとう逃亡ですね、分かりますｗ

また明日よろしくｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:57:25.97 ID:S9a/Gs7vO

>>748
＞東京は～のくだりが捏造というならまずは反証を挙げるのが筋。
マツダ軽・登録車合計は広島＞東京。
数字を出して証明したが、今度は何が欲しい？

ドミオに乗ってることを証明しろ？
馬鹿じゃね？
"がっくし"はとあるHPのオーナーレビューだ。

論点コロコロの粘着捏造自演野郎さんよ、今日のお題は何にする？
経理はもう勘弁しろよ。
お前が経理や帳簿を知らないことは十分に分かったから。
しかし知らないとは言え経理に携わる全ての人間をここまで馬鹿に出来る無知も恐ろしい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:57:46.22 ID:9R2J1DlRO

信者の皆さんは私の指摘どうりのパターン
で都合の悪い発言を排除しようとしてますね
全く進歩が無い。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 11:59:05.67 ID:PFmGPRIt0

なんだか信者が哀れになってきたわ。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:01:45.49 ID:aL9tNt0h0

アンチの方々は
シンジャガーシンジャガーというばかり
全く進歩がないですねｗ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:04:41.50 ID:Oq5UIETM0

お決まりの信者決めつけキター！
精神疾患は今日も朝から張り付きご苦労様です。

ぷークスクスクスwww

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:05:01.08 ID:uKnTFoOw0

>>751
まず>>738と>>740に答エロ
昨日がどーだとかどーでもいいんだよ

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:06:34.23 ID:6w80Gut60

>>751
数的反証レスってどれ？その議論に参加してるどころか読んでもないから当たり前のように言うな。
事実しとしてもアホな擁護者が居たってだけだ。

だったら紛らわしい書き方をするのはヤメロ。＞オーナー
そういう部分でも都合のいい情報しか書かないから病気だと。
燃費に不満のあるユーザーなんてプリでもフィットHVでも居るだろう。ただそれだけのこと。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:10:47.76 ID:aL9tNt0h0

そういやID:S9a/Gs7vOは、長文なのにＰＣ使わずわざわざ携帯で書き込むのはなぜ？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:11:19.28 ID:PFmGPRIt0

>>757
お父さんがマツダに勤めてる中学生かな？
君が本気なのは判ったよ。
でも、痛々しいからもう止めなよ。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:20:24.06 ID:S9a/Gs7vO

>>756
どうも聞く相手を間違えてるようだが？
12.8が12になるのが捏造？
こまけぇことは気にすんな

＞昨日がどーだとかどーでもいいんだよ
どうーでもいいよ。
昨日と同じ妄想を熱く騙ってるから昨日の続きになったまでだ。

>>757
＞数的反証レスってどれ？その議論に参加してるどころか読んでもないから当たり前のように言うな。
読め。
＞だったら紛らわしい書き方をするのはヤメロ。＞オーナー
勘違いさせたのは悪かったね。
＞そういう部分でも都合のいい情報しか書かないから病気だと。
勘違いさせたのは悪かったね。

そしてな、経理なんか口にするな、馬鹿なんだから。

>>758
昨日の売上長文レスも読んでくれ。
経営の硬直度を示す良いデータなんだが誉めてくれる人がいないんだ。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:28:27.53 ID:6w80Gut60

>>759
まぁ、好きなようにレッテル貼ってくれ。敗北宣言として受け取るから。
俺から言わせれば君はアンチが痛々しく見えない器質的異常を脳にお持ちな精神厨房かな。

>>760
人に納得を求めるならその登録台数の投稿のアンカーくらい出せ。事実でもどうでもいい瑣末の枝葉の話なのに付き合ってやってんだ。
しかし、経営をどうこう言いたいならBiz+とかマツダ総合でやればいい。
ここは技術のスレだ。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:34:35.80 ID:aL9tNt0h0

>>760
＞昨日の売上長文レスも読んでくれ。

どうでもいい
ここはスカイアクティブスレだし興味ない

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:38:46.04 ID:S9a/Gs7vO

>>761
＞人に納得を求めるならその登録台数の投稿のアンカーくらい出せ。事実でもどうでもいい瑣末の枝葉の話なのに付き合ってやってんだ。
別に付き合ってくれなくてもいいよ、知らないことはスルーしたら？

＞しかし、経営をどうこう言いたいならBiz+とかマツダ総合でやればいい。
＞あとソースの恣意的引用、印象操作や捏造ね。経営が赤字寸前だから、マツダ株をフォードが手放したから圧縮比14や30km/Lは嘘みたいな論理展開も。
昨日のID:ak6H5qoe0と今日のID:6w80Gut60をそこまでフルボッコしてやるな。

お父さんともどもマツダのために頑張れよ。

>>762
そりゃ残念だ。
そのスカ次第で次期ロータリーがポシャるかもと泣き言まで言い始めてるのに。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:44:50.03 ID:xHFeJVE40

なんだかんだでホンダからの乗り換えは増えそうではあるが。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 12:51:09.16 ID:Oq5UIETM0

お父さんがマツダ社員とか、また大概な妄想だな。w
まじでキモいから病院行ってくれよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:07:32.63 ID:6w80Gut60

ID:PFmGPRIt0 が ID:S9a/Gs7vO を援護レスをし、その直後に ID:S9a/Gs7vO が ID:PFmGPRIt0 のしたレッテル貼りを使う。
なんともほのぼのとした流れだこと。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:14:41.59 ID:Oq5UIETM0

>>766
皆わかってるんだから指摘すんなよ、今日は自作自演まで繰り出してきておもろかったんだから。
夜を待たずに逃げちゃうじゃねーかよっ！w

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:14:58.33 ID:Cj6wKXOk0

>>751
> ＞東京は～のくだりが捏造というならまずは反証を挙げるのが筋。
> マツダ軽・登録車合計は広島＞東京。
> 数字を出して証明したが、今度は何が欲しい？

なんでここで軽の数字を出してくるのだろう?
もともと今のマツダは軽を作っていなくて、一番出ている広島でも月に300台そこそこ。
全国合わせても3千台程度しかないんだから、反証として挙げるのなら軽自動車協会連合会じゃなく
ダイレクトに自販連の統計資料を出して反論とすればいいのに。なんでしないの?

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:15:26.28 ID:S9a/Gs7vO

マツダ下請けのご子息か。

ツマラン。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:26:52.23 ID:S9a/Gs7vO

>>768
軽が広島以外でほとんど売れてないならなおさら
マツダの車両台数は広島＞＞＞＞＞＞＞東京になってしまうが？

都道府県別ブランド別登録車・軽の最新有料データはちゃんとあるから
お金出して買ってね＾＾

自販連・軽自連では都道府県別ブランド別では出してないと思う。
どんな資料がどこのHPにあって有料資料がどれか分からないなら
なおさら数字の話はすべきじゃないと思うがね。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:38:23.45 ID:6w80Gut60

>>767
そりゃすまんかったｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:46:00.09 ID:f1JeiA2p0

馬鹿がまた早とちりして醜いものを晒しているな、160万円の時と同じだな。馬鹿だから同じ醜態を晒す。

箱根の試乗会に参加して吉田匠のブログより↓

ブラックスター01　2011/07/21 11:11:06
＞箱根山中を31㎞ほどを走った平均燃費は、車載のディスプレイによれば12.6㎞/? とのことなので、山間の区間だけの燃費としては良好ではないかと。

えっ、これで良好な燃費なんですか？

出来ればスカイアクティブでないデミオも駆り出して、（同じドライバーではなくとも）同じ道を走っての、燃費比較も出来れば良かったですね。

コメントへの返答 2011/07/21 18:22:20
コンスタントスロットルで走る状況がほとんどなく、踏んでいるか放しているかのアップダウンのある山道のみの区間なので、12㎞/?を超えれば悪くないと思いましたが、駄目ですか？

他車との比較は次号の自動車誌にたくさん出てくると思うので、ぜひご参照を。

http://minkara.carview.co.jp/userid/378570/blog/23207756/

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:47:54.60 ID:f1JeiA2p0

さらしあげとくか

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 13:59:29.30 ID:Cj6wKXOk0

>>770
> 軽が広島以外でほとんど売れてないならなおさら
> マツダの車両台数は広島＞＞＞＞＞＞＞東京になってしまうが？

軽限定の話をしたければ軽自動車板へどうぞ。

> 自販連・軽自連では都道府県別ブランド別では出してないと思う。

出てますよ。会員制ですげー高いけど。

> どんな資料がどこのHPにあって有料資料がどれか分からないなら
> なおさら数字の話はすべきじゃないと思うがね。

つまり、根拠も出せずに否定はするけど、その否定に文句があるなら数字を出せ、
でも自分は金がかかるからやらないし、そもそもこんな話をするなって?
ならなんでわざわざこんな話に首を突っ込んできたのか、わけがわからないよ。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:04:31.13 ID:6w80Gut60

>>763
結局レスアンカーできないってことはソース出してないんだな。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:14:04.34 ID:Gv/pZI9hP

>>774
暇だから構って欲しいんだろ
友達いなそうだし

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:17:56.92 ID:S9a/Gs7vO

>>774
＞軽限定の話をしたければ軽自動車板へどうぞ。
ええと…マツダの車両は東京と広島のどちらに多いかということだから
軽を除くのもかわいそうだろ？

＞出てますよ。会員制ですげー高いけど。
有料制でしか出てないって書いてるよね？

＞つまり、根拠も出せずに否定はするけど、その否定に文句があるなら数字を出せ、
すまんすまん。
慈悲深いトヨタ様が出してくれた資料をアンチスレに貼ってあるから。

＞ならなんでわざわざこんな話に首を突っ込んできたのか、わけがわからないよ。
うん、どう見てもからんできたのは自分じゃないが？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:26:33.14 ID:2cHZ3QHY0

>>775
> 結局レスアンカーできないってことはソース出してないんだな。

ID:S9a/Gs7vO当人が自信満々で出したつもりになっていたのが、実は
マツダも生産していない軽だけでしたってオチ。
肝心の小型・普通車販売数(全車種合計でもいいけど)は今のところ
出ていないし、彼のギブアップ宣言からするとこれからも出そうにないですね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:28:46.02 ID:f1JeiA2p0

てめえの幼稚な分析はチラシの裏にでも書いとけや、低脳、失せろ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 14:33:22.13 ID:S9a/Gs7vO

>>743
＞ネラーのモラル＝マツダのモラルか、どんだけ病気ですか？
↓
＞慈悲深いトヨタ様が出してくれた資料をアンチスレに貼ってあるから。
↓
＞出ていないし、彼のギブアップ宣言からするとこれからも出そうにないですね。>778

すまん、モラル以前に日本語を読めないんじゃ仕方ないよな。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 15:01:31.66 ID:LBqGT6Ls0

>>703
ほんと同条件での燃費比較記事を見ないですね
SKYACTIVに関心はあるので実像を早く見たい気分です

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 15:09:03.13 ID:txiBJoGK0

大手より燃費が良いなんて記事書いたら広告収入が減るからなｗ

電力マネー漬けで原発事故を問題視しない大手マスメディアと同じ構造だなｗ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 15:38:42.66 ID:Cj6wKXOk0

>>780
> すまん、モラル以前に日本語を読めないんじゃ仕方ないよな。

いまさらそんな言い訳されてもね。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 15:48:22.30 ID:S9a/Gs7vO

＞いまさらそんな言い訳されてもね。
↓
データは出してあるのに読めません…
アンチスレに行って読むのがそんなに億劫か日本語が読めないのか。
言い訳は「日本語が読めません」で済ませてやろうというのに…

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 15:59:34.53 ID:Cj6wKXOk0

>>784
やっぱこいつバカだ…。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:10:27.42 ID:S9a/Gs7vO

・マツダポンコツは欧州で人気だどー
・財務諸表と会計帳簿は同一のものである
・東京には広島よりマツダが多い

これらの捏造を破綻上限を２までとしてまとめなさい。

優秀なる関係者子女へのこんな夏休みの課題でも出されてるんだろうか。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:14:56.42 ID:FoV+TQ9J0

スカイ関係ねえｗｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:16:23.95 ID:f1JeiA2p0

かまってーのオナニー猿ですから

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:27:55.68 ID:UtrksLuX0

日本語が理解できないところをみると
ひょっとして ID:S9a/Gs7vOって昨日俺が軽く
論破したID:2Ccg8cKWOじゃね？↓は論破後にファビョった様子。

666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2011/08/14(日) 19:49:25.75 ID:2Ccg8cKWO
＞完成形とか誰も話してないよ。
スカイドミオはあれが最終形態だお！

＞もうカタログ燃費も掲載されて普通に市販されてる車の話してんのに
財務が悪いからこれ以上の燃費向上は無理だお！！

＞その財務が悪いとあなたがお勧めの小型車の燃費が向上するのかね？
完全に狂っちゃってるお！！！

＞スカイデミオってのはこれから開発するクルマじゃないんだよ？
ロータリーのノーーータリーーーーーーーーーーーーーン！！！！！

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:39:44.30 ID:6w80Gut60

>>786
2番目はともかく、1，3番目を否定できる証拠は出せないと自白してるわけだね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 16:54:00.63 ID:FoV+TQ9J0

>>789
なにこのきちがいｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:14:45.60 ID:PaYojN680

早くディーゼル出してくれ。
ガソリンは技術的にもビジネス的にもどうでもいいんだ。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:23:46.31 ID:OU0h/nBm0

>>792
ディーゼルはビジネス的に美味しいとでも思っているのか？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:36:47.12 ID:B9fFpSlL0

vitzのりが通ります～
これはひどい荒れ様だぁ
速く通り過ぎようっと

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:46:47.38 ID:S9a/Gs7vO

>>790
ちょっと面白いレスがあったから貼っとくね♪

70 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 17:26:00.29
売れてるのは欧州だから、心配いらないよん

72 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 18:51:41.74
2011年6月　アメリカ 19,307　+5.9%
2011年6月　ユーロ　 12,395 -28.4%

何でマツダの人は息を吐くように嘘付くかな

73 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2011/08/03(水) 18:53:12.60
マツダ期間工じゃないのになんでチラチラ覗いてんだｗ
気持ち悪いんだよ、ウスラハゲがｗｗｗ

74 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 19:16:58.35
2011年上半期EUのみ
現代　　200,499　+8.1%
マツダ　74,208 -23.7%

何でマツダの人は嘘付いて開き直るのかな

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:55:08.91 ID:FoV+TQ9J0

今度はどこの板だ？>>795

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 17:59:43.27 ID:f1JeiA2p0

かまってやると頭にのるからかまっちゃいけないよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:05:30.18 ID:IPeVQMYi0

>> 795

俺の専ブラでは君のIDが以下のように表示されるんだが。
ID:S9a/Gs7vO [17/17]

今日1番目の書き込みは10時半。今18時前。
いくらお盆とはいえ、いろいろと大丈夫なの？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:14:51.68 ID:S9a/Gs7vO

>>769
ちょっとひどい（捏造じゃない）こと書いてるから
あまり貼りたくないけどご要望なら仕方ない。

69 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2011/08/03(水) 12:11:58.38
円高やばいな…。特にこの会社は製造業には珍しく国内生産の比率が高いからな。

75 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2011/08/03(水) 19:46:51.55
2011年上半期EU+EFTA
フォード　576,727　-6.2%　シェア8%
トヨタ　　297,437　-8.2%　シェア4%
マツダ　　 79,323　-23.0% シェア1.1%

何でマツダの人って嘘付いて開き直って謝りもしないかな

76 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 20:53:45.39
ごめんなさい

77 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2011/08/03(水) 21:36:12.88
2011年6月
①北米　　19307
②中国　　16384
③欧州　　13194
④日本　　10341

IDが見えてるのに何でマツダの人はクズばかりかな

>>798
↓には到底かないません、反省します。
http://hissi.org/read.php/auto/20110801/S3JvNkdUZmsw.html

800 ：799：2011/08/15(月) 18:16:46.09 ID:S9a/Gs7vO

すまんすまん
>>796の間違いね♪

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:20:25.15 ID:FoV+TQ9J0

バイト板か、そんなクルマと関係無さそうな板にまで粘着ですか‥

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:20:49.50 ID:61gZW9cG0

アンチの方々いわく、マツダ以外のメーカーもすごいエンジンは造っているとの事。

次期シビックは　2.2Lターボで　パワー 150ｐｓ、　トルク 350Nm、　CO2排出量 110g/km
とのこと。
マツダの開発中のスカイアクティブのディーゼルエンジンは
2.2Lターボ　パワー　不明　トルク 400Nm以上　CO2排出量 120ｇ/ｋｍ以下（105ｇ/kmと言う噂もあり）

ちなみにマツダの現行は　パワー 165ｐｓ or 180ｐｓ　トルク360Nm or 400Nm　CO2排出量 142ｇ/ｋｍ　

スペックだけでは判断できないけど、とりあえずホンダはディーゼルに関して革新的な技術はないみたいだね。

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:25:04.96 ID:S9a/Gs7vO

>>789
ちょっと貧乏で悲しい話…

ttp://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=5355430
＞マツダの次世代ロータリーエンジンは、2017年には市販車に搭載されると見られていた。
＞「SKYACTIVが成功すれば、次世代ロータリーの開発に資金を回せるだろう」とコメント。

大変だよね、馬自達…

>>801
ちょっと非道だよね。
ちょっと嘘を書いたからって反論が出来なくなっても叩くなんてさ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:27:34.01 ID:ls0zxPEV0

ホンダのアコードユーロR乗ってるけど、スカイアクティブの目指すところが凄く似てる気がして好感は持てる。てかホンダでディーゼル作っても低速トルク少なそうなんだがw

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 18:31:48.53 ID:f1JeiA2p0

残念ながらホンダには低廉なディーゼルの排ガス処理技術とディーゼルに見合った2ペダルのトランスミッションがない。
トヨタとかホンダはディーゼルの排ガス処理、つまりユーロ6やね、に対して泣きが入っていた、高価なるからディーゼルはやりたくないと。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:03:21.95 ID:6MlNB9Uu0

>805
それでHVに活路を求めたとなると、納得いくなあ。
どうせ高価になるなら、節税効果があり国内の嫌煙論者とは
無縁なハイブリッドに行くと。

トヨタにしても、ディーゼルの基礎技術はデンソーに頼ってる
状況だから、お寒い状況だろ。

乗用車用のディーゼル技術は、マツダと日産頼みの状況が
続くだろうな。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:33:56.08 ID:/frwNkrY0

ディーゼルといったら三菱じゃないの

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:45:47.23 ID:f1JeiA2p0

ディーゼルといえばBMW。日産なんてトヨターデンソー以下だろ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:54:12.49 ID:S9a/Gs7vO

＞マツダと日産頼みの状況が
2011年上半期欧州
三菱自　＋33.6
日産　　＋16.5
マツダ　－23.0

ディーゼルSUVが当たったからって二番煎じに
乗り出した会社があるとかないとか。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 19:56:02.58 ID:BKyka+ZT0

>>805
>高価なるから

またもや、助詞の「に」が抜けている文章を見つけてしまった。
そして、またもやこう言わなければならない、「在日乙」と。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:01:00.76 ID:f1JeiA2p0

ﾊｧﾊｧ構ってえ～構ってえ～欧州の売上が～信者が～～～～～～～～～～～

きもっ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:02:50.34 ID:9R2J1DlRO

信者の妄想乙だな。
マツダは欧州で評判良いから始まって
マツダのディーゼルは日産、トヨタより上？

ワロタ

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:08:22.82 ID:ZqJaVR/U0

マツダ、国内月間販売台数が歴史的記録。今後これ以上の販売も儲けもない。
一車種で1万台達成。過去にもこれからも二度とない大レコード。
この記録は二度と抜けないだろう。マツダのピークの数字。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:16:47.16 ID:txiBJoGK0

スカイアクティブを語れよ、キチガイ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:22:47.00 ID:f1JeiA2p0

もうネタ出尽くしているだろ、デミオが30km/Lいかないとか圧縮比が14：1ないとか販売価格が160万円とかいってたチンカスどもが悔し紛れにいまだに暴れているだけだろう、スルースルー。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:25:37.98 ID:S9a/Gs7vO

何か信者の捏造ネタを楽しむスレになっちゃった感じ。
スカドで実圧縮比も14になったことだし
会社予想最終利益も＋10億と慎ましいものだし
（それを最終的に大赤字にするから笑えるんだけど）
売れないとロータリーがやべえなんて会社がゲロしちゃってるし。
（その前に会社がやばいんちゃうん？というツッコミはさておき）
どうしても売上げにフォーカスが移るよなぁ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:29:03.26 ID:ZqJaVR/U0

いっち、ま～ん、っだ～いｗｗ　まんしぇーっｗｗｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:37:33.55 ID:Pdg/VvvJ0

各紙対抗燃費競争の最下位ひどいな
同じ道を走ってあんだけ差がつくというのは相当やる気がないのか
下手なのか

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:41:02.12 ID:ZqJaVR/U0

こうしょく37ｋｍっ、まんしぇーっ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 20:54:01.08 ID:2BPzfFQPP

13-SCYACTIV。ついに4000km突破。
今日は通勤に車を使ってみた。
今のところ全く問題はない。
高速域の燃費が良くなってきたような気がする。

10000km走ったら安全宣言だしてもいいかな？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 21:00:15.24 ID:eTU6rSFR0

>>816
おまえ仕事でカキコしてんのか？
アホだろ！WW

822 ：あうあう：2011/08/15(月) 21:03:41.35 ID:fL77HGQnP

宣伝費も節約

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 21:05:23.12 ID:Oq5UIETM0

>>821
仕事以外考えられんよな。

ここ何日の朝から張り付きだせ。
やることないのかよ、お盆だせ。
ご先祖様に申し訳ないとか思わないのかよ。w

824 ：あうあう：2011/08/15(月) 21:09:32.83 ID:fL77HGQnP

地雷一覧

アイドリングストップ
直噴
クールドEGR
油圧マージン削減

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 21:32:35.37 ID:BKyka+ZT0

>>820
カーボンデポジット効果で圧縮比うｐ？
ｗ

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 21:46:56.18 ID:ZqJaVR/U0

デミオ売れまくって売れまくって、いっちまんっだ～い、まんしぇー
燃費よすぎてトヨタもホンダもダイハツも涙目－、まんしぇー
誰もついてこれない世界一超先進技術でマツダ世界制覇まんしぇー

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 22:15:28.57 ID:M0ESEprl0

スカイデミオはディスチャージライトなんで選べないんだろう？ディスチャージライトにするだけで
雰囲気変わるよねえ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 22:17:35.13 ID:qKSuxzwr0

まーた別IDで似たようなキチガイが沸いてきた。分かりやすい。
この人、本当に何やってんだろう・・・

829 ：sai：2011/08/15(月) 22:32:32.49 ID:O3SD7WY20

おはようございます

>>820 さん
4000km超え早いですねー
やはり1ヶ月点検でオイル交換したのでしょうか？

うちのスカデミ君♪は3500ちょいです！
↓
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1113321/car/858136/profile.aspx

sai
PS
通勤（高速なし）では燃費どのくらいでしょう？
最低燃費記録11.78ってのをだしてしまった・・・（渋滞ばっかりだけど）

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 23:16:42.59 ID:mZvyJNY/0

スカイデミオってエコカーにしては発進加速絞ってないから、
回しすぎで燃費が良くならないとかありそうだな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 23:43:41.58 ID:Ad8saFam0

>>813
>一車種で1万台達成。過去にもこれからも二度とない大レコード。
1982年と83年の2年間にFFファミリアが7回首位に立っているから
月1万台超えてた月があったと思う。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 23:55:23.99 ID:j/WaAZWvO

>>831
やっぱり釣りにしか過ぎないよ。
ＢＤ・ＢＦ・ＢＧと次第に尻すぼみながら月一万台超えは有るし、初代ＤＷも３月に二回くらい有った。

しかし初代ＤＷ・二代目ＭＰＶがヒットし、プレマシーやファミリアがそこそこ売れていた２０００年を最後に国内販売は長期凋落傾向に有るのは間違いない。

今年後半は昨年同期よりは、伸ばさないと！それには先ずデミオ！

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/15(月) 23:58:09.33 ID:/mgfWpoj0

皆様、楽しいなお盆を過ごされましたか？
心地良いＣＭ入りまぁ～す　ヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 01:08:16.81 ID:29txNH81P

>>829
２週間で1000km越えしたので、先月末に１ヶ月点検に出しました。
パックDEメンテに入ったのでオイル無料交換です。
６ヶ月点検も前倒しで12月だなぁ・・・

当方の最低燃費は13km/Lぐらいです。
渋滞街乗り＋クーラーガンガン。
こういう時はどうにもならないね。

今日の通勤は高速往復100kmなので、きちんと測ってないけれど20km/L超えたでしょう。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 01:32:37.96 ID:DK+j7AMq0

楽しそーだな、スカイは活気があって嬉しいね。
俺は今日最低燃費4.5を叩き出したぜっ！
8スレでは燃費(自虐)自慢大会になっとるわ。w

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 02:19:54.44 ID:fuRFaGppO

全米で話題沸騰のお漏らしマツダ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 05:58:18.20 ID:oO0PndEH0

>>805
俺の知り合いがホンダのディーゼルやってるんだけど、頑張っているのかなぁ。
ホンダとトヨタのディーゼルってそんな状況なのね。

マツダのディーゼルはパワーなどはトップクラスにあるんだが、吹けが悪いと言う話を聞いた。
くわしいこと知ってる人いないか？

特に大きなミスを犯したわけでもないのに欧米で売れなくなって原因って何なんだろうね。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 06:46:57.20 ID:s/L9dTYb0

>>837
フォードあっての欧米での売上だったからね。
ヒュンダイの攻勢で食われてるのも痛いね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 06:54:30.83 ID:VkYLMJWq0

マツダ車は米だけではなく日本、中国、ヨーロッパでも売れていない。
スカイなどは掲示板やヲタが騒いでるだけで売れないのが現実。
ミスを犯したわけでもないのにマツダ車が売れないのは世界中同じ。
端的に言って魅力と信頼性が全くないのが原因。その割りに極悪コスパ。
他社の半額程度以下の価値しかない。スカデミなどは79万程度の代物。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 06:58:06.63 ID:zf+375Cw0

このスレってホント活気が持続していて暇つぶしになるよな。正直面白い！

他社もマツダみたいに突っ込み所満載の誇大広告とかしてくれないかな

トヨタのHVは世界を救う技術とか、スバルは世界一リーズナブルな水対とかｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 08:12:44.16 ID:fkHIsYuO0

>>827
i-stopのユニットと、大きくなったバッテリーにスペースをとられて（助手席側）、
HIDはオポションに揃えなかったとか
ちなみに、プリウスもHID設定が無い（上位グレードのみLEDヘッドランプ可）
Skyデミオもプリウスも、ユーザーは市販のキットでHID化してる

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 08:50:15.57 ID:FcgoJaBA0

3気筒エンジンにすればスペース開いたのに。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 09:38:03.79 ID:Rm6KMCOh0

マツダのハイブリッド始動…アテンザでテスト
http://blogs.insideline.com/straightline/2011/08/spy-photos-mazda-6-hybrid-testing-alongside-drivetrain-mate-toyota-prius.html
2010年3月、トヨタが『プリウス』のハイブリッド技術をマツダにライセンス供与することで
合意した両社。そのマツダのハイブリッドテストカーが、初めてスクープされた。
これは11日、自動車メディアの『INSIDELINE』が掲載したもの。米国でテストを行う
『マツダ6』（日本名：『アテンザ』）のハイブリッドテストカーをスクープしたのだ。
同メディアは、このアテンザがハイブリッドプロトタイプと判断した理由として、伴走車が
プリウスだった点や、アテンザの室内にプリウスと同パターンのシフトレバーや、
EVモードスイッチが確認できた点を挙げている。
ハイブリッドに頼らずとも、SKYACTIVで高い燃費性能をアピールするマツダ。しかし
同メディアは、「2013年にはトヨタのハイブリッドシステムを載せたマツダ車が登場する」
とレポートしている。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 10:36:21.17 ID:VkYLMJWq0

スカイアクティブじゃカタログ燃費ちょろまかすのがせいぜいだから。
本音はハイブリッド導入だろう。スカイは相性悪いらしいけどな。
エンジンもトヨタのを入れるしかなさそうだな。スカイじゃダメっぽいしｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 10:37:03.00 ID:6X6fY98j0

こんなん出てたじょ

デーゼルエンジンのｽｶｲｱｸﾃｨﾌﾞも国内販売するって書いてあるけど期待

　http://www.njd.jp/topNews/dt/2443

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 10:50:02.59 ID:2I22StJ40

フォードが苦しいからマツダ株を手放したという信者の言は本当だろう。
グローバル販売まで面倒を見てたお荷物を抱えては苦しくて当たり前。

>>838
中国でもフォード躍進の影でマツダが凋落してるし、
先進国に限らずグローバルでフォードの取立てに四苦八苦。

人気のあるオージーでもそろそろヒュンダイによる
マツダフルボッコが始まるのではないかと心が痛む。

>>844
今度は"トヨタと仲の良いマツダ"でも演じたいんだろうね。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 10:50:18.89 ID:Dfxcrd6j0

オポション

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 10:59:56.58 ID:1jJdlCOk0

お、ドヤまだ粘着してんのか。
つうかアンチはドヤ以外見当たらんな。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:19:07.51 ID:vf0iYPDi0

このスレが出来てから、アンチというか、頭がおかしいのは多分一人だけでしょ。
技術的な話やオーナーの報告を遮って、売り上げやらイースとの比較にもっていこうとする人。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:35:18.31 ID:Jy6/GinG0

>>849
SKYデミオも大変だよな。コンパクトクラスなのにプリウスやらイースとの比較はまだしも、
アンチはポルシェやフェラーリまで持ち出してきて相手させられるんだから。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:39:48.37 ID:VkYLMJWq0

でも駄作と言われるヴィッツの足元にも及ばないのが現実ｗ
儲が現実逃避したくなるのも分かるけどなｗ　現実派厳しいネエｗ

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:44:12.49 ID:2I22StJ40

妄想or願望だよね？と突っ込むと「妄想じゃない、捏造だ！！」と堂々とキレる。
捏造or虚偽だよね？と突っ込むと「マツダ様が仰ってる！！！」と開き直る。
こだまでしょうか？
いいえマツダ信者です。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:54:30.77 ID:wGiZdMQK0

>>851
具体的にどこが及ばないのか、書けないアンチ。
・・・とか言うと、技術スレなのに、「販売台数がー」とか言い出すかな？

>>852
ちょっと古い。今は８月だぞ。
それは４月までのネタだ。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 11:59:57.32 ID:Jy6/GinG0

>>851
7月の販売実績を見ると、ヴィッツ12,963台に対してデミオが10,464台だから
「足元にも及ばない」はちょっと誇大な表現だね。
それにしてもマーチ売れてないね。FMCしてるのに1～6月期の販売台数が
デビュー4年のMC前デミオと殆ど一緒って…。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 12:10:12.59 ID:2I22StJ40

＞それは４月までのネタだ。

2011年国内
　　　　　　　　4月　　　5月　　　6月　　7月　
matsuda　－38.8　－39.1　－32.9　－15.4

おまけ
2011年中国販売増減（前年同月%)
　　　　　　4月　5月　　6月　7月　
matsuda 　23　　1　　-18　-8
ford　　　　 3　　14　　11　　3

欧州でもコテンパン。
4～6月減少率－27.9、7月ドイツ販売もかわいそうだった。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 12:30:56.19 ID:VkYLMJWq0

>>854
アハハハっ、今更何逝っちゃってんの？
誇大広告とか誇大な表現が好きなのはマツダと儲の方だろ？
この程度の表現なんかマツダの宣伝に比べれば可愛いもんさｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 12:50:14.87 ID:3xQsunBn0

＞アンチはポルシェやフェラーリまで持ち出してきて相手させられるんだから。

海外で未だ（今だ、じゃないよ）「フェラーリを超えた圧縮比」なんて馬鹿を晒してるんだから。
ミラーサイクルだと分かった人間は大笑いしてるんじゃない？
夏休みの課題に
・112Nm-1170ccが実圧縮比14ということを証明せよ
なんて出されたら泣くしかない。

この脅威の性能に誰もがひれ伏すしかないよな。
なぜかフォードは静観の構えだけど。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:07:08.91 ID:wGiZdMQK0

>>855
853だ。勘違いさせたようで、すまん。
古いと言ったのは、ＡＣのコマーシャルのパロディが
もう使い古されたネタだね、と言いたかっただけだ。

マツダの4～6月の販売が良くないのは、分かった。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:11:12.28 ID:4cP8o3xV0

>>857
↑
未だにこんな情弱いるんだな

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:11:13.44 ID:ZgCW52mbO

プラットフォームから刷新してようやく他社並みとか今までどんな車売ってたんだよマツダは

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:20:44.66 ID:3xQsunBn0

>>858
分かって逆手に取ったんだから詫びていただく必要はない。
金子みすず先生の作品をパロディ化するのは心苦しいが、
どうしても4月以降のマツダの業績を出したかったんだ。
（ユーロ集計はバカンスで9月中旬になるから出せなかったが
ユーロにおけるフォードの取立てがえぐいんだよね）

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:22:42.41 ID:DK+j7AMq0

うわあ、今日は朝7時から張り付きかよ…w

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:32:15.59 ID:3xQsunBn0

>>833
最近、株価に浮かれていませんか？
輸送用機器だけで、銘柄を選んでいませんか？
今の時代、誇大予想だけでの対応はマツダのオハコ、決して業績ではない
マツダには他とは違う在庫がある
高いコストで　株の底値を打ち破る
すべてのあほるだーを、富士樹海へ届けるために
空売りやめろ　マジヤメテー　orz

マツダの全てに、爆発の喜びを届けるために
SKYACTIV HYDROGEN

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:53:24.42 ID:k14qT5Oe0

スカイＧ
・現行エンジンと比較してほぼ全域でトルク15％向上。
・欧州の高性能車を持っているメーカーの最新エンジンと比較しても、1000～4000回転で10％程度上回る。
・現行2，2Lのディーゼルエンジンを上回る燃費
・他社の最新のガソリンエンジンを大きく上回る燃費
ttp://www.youtube.com/watch?v=6DzzQe_35Oo
・2リッターで165ps／210Nm
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mazda_sky_05/739/

スカイＤ
・ハイブリッド以上の経済合理性
・ステージ５対応のエンジンより低コストで各国の排出ガス規制に対応
・現行ディーゼルエンジンより20％低燃費
ttp://www.youtube.com/watch?v=oyP76mSTEpE&feature=related
・現行ディーゼルエンジンよりパワーもアップ（150ps→173ps？）
ttp://techtech.mods.jp/wpc/archives/20110616-2602

スカイアクティブの圧倒的な性能の前にアンチは妄想の世界に逃げ込むしかないのであった。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 13:58:02.89 ID:vtIjNkKe0

続いて心地良いＣＭ入りまぁ～す　ヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 14:00:27.62 ID:k14qT5Oe0

追加　
スカイＧ
・現行アクセラに積まれている直噴エンジンより低コストに出来る

スカイＤ
・ハイパワー版もある

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 14:01:18.67 ID:omLLO18/0

来月発売のMFIの博士のエンジン手帖で、ようやくスカイアクティブGが取り上げられるよ。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 15:25:44.79 ID:DrcIJP8F0

スカイDの2.2ターボって　トルクと馬力でいったらどれぐらいなんだろう
今のガソリン2.3Lターボと比べても良いような感じ？　いまいちピンとこない
それよりオイル管理がシビアかもしれないこととオイル自体も専用とかで高価だったら
燃費の良さが相殺されてしまうんでないかと心配なんだがどうなんだろう。

869 ：863：2011/08/16(火) 17:16:40.27 ID:Pgw05/gF0

○○の一つ覚えじゃあるまいし新しいネタはないのか…

最近、誇大広告にときめいていますか？
現行性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、日本への対応はマツダ責任、決して○○からの逃亡ではない
マツダには他とは違う取立てがある
高いリターンで　売上げに穴をあける
すべての海外勢に、しゃぶる歓びを届けるために
フォード・住友　マジ勘弁シテー

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 18:11:36.40 ID:VkYLMJWq0

スカデミｗ　ひと言で言って、つまらない車だ。
こんなのダメだってｗ　世界的に全く認められないまますぐに消えるってｗ
マツダもなｗ

871 ：863：2011/08/16(火) 18:30:00.71 ID:Pgw05/gF0

ttp://response.jp/article/2011/08/10/160778.html
＞「SKYACTIVが成功すれば、次世代ロータリーの開発に資金を回せるだろう」
↓
＞スカイアクティブの圧倒的な性能の前にアンチは妄想の世界に逃げ込むしかないのであった。

どんだけマツダを虐めれば気が済むんだよ、かわいそうにならないのかよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 18:54:31.31 ID:LWsM/ruD0

6MT　4WD　ディーゼルターボとか夢のグレードだなあ
エクストレイルは大きすぎると考えていただけにこのグレードがもしCX-5で設定されてくれれば即購入

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 19:45:14.05 ID:DrcIJP8F0

>>872
出てもどうせスタンバイ式の4駆だろうなぁ　　
フルタイムの少しスポーツに振った4駆だったら同じく即購入(出来るかは別として)
CX-5の車重ってどんくらいだろう

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:08:31.47 ID:e7mMhwk2P

SKY-DでどれくらいCO2へらせれたんだろ
CX-5が120g/kmくらいらしいけど比べる車がないんだよね。
今、2.2Lのmazda３で150ps・144g/km。
ホンダのi-DTECが今回の改良で150ps・110g/km。

次期mazda３は100g/km下回る位いくんだよね？

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:26:00.43 ID:04qhUfAl0

>>873
デュアリスよりちょっと軽い程度じゃね
どうしてもCVTは買う気になれずデュアリスは見送ってる
背の高いアクセラだと思ってるからガソリン2WDでかまわない
大きいガラスルーフが選べれば文句ない

876 ：863：2011/08/16(火) 20:34:06.35 ID:b1YoeVOZ0

>>874
2012mazda3はhwy40、city28（←予想好評済）、combined35mpg（14.9km/L）として155g/km。
EPAでcombined50mpgを叩き出すプリウスがどれほどすごいかが良く分かる。
ここはやはり70mpg、77g/kmのmazda2-skyactivの出番だろう。

877 ：863：2011/08/16(火) 20:45:28.99 ID:b1YoeVOZ0

（←予想好評済）
↓
（←公表済予想）

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:50:15.66 ID:H2DV9uvZ0

時期アテンザで107ｇほどだったから同等かそれよりいい数値だろう、アクセラのディーゼルは。
Bセグのディーゼル並の燃費。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:50:30.82 ID:e7mMhwk2P

>>876
それＳＫＹ－「Ｇ」の方じゃないのか？

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 20:54:39.85 ID:e7mMhwk2P

>>878
107g/kmって本当に！？
1.6ｄのデミオより凄いなんて信じられねえ・・
期待していいのかな

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:01:01.35 ID:VkYLMJWq0

結局イースの方が評価されてるんじゃんｗ　乙ｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:04:09.18 ID:DK+j7AMq0

>>881
朝から張り付きw
乙w

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:11:42.96 ID:U1+e42AUP

イースって海外でも売れてるの？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:30:37.99 ID:5cB8ErAF0

>>882
誰がいつから書き込んでようがどうでもいいでしょうに
他人のIDを調べて何が楽しいの？気味が悪いよ

885 ：863：2011/08/16(火) 21:33:09.79 ID:b1YoeVOZ0

ガソリンにしろ軽油にしろマツダのアナウンス通りなら
2025年までの新燃費目標54.5mpg(100g/km)に反対する理由もない。
あまり追い詰めてやるなよ。

>>883
mazda2-skyactiv1.3は海外で売るの？
CVT搭載車は海外で売られてるからCVTは言い訳にならんよ？

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:38:16.92 ID:4rHU/mUN0

>885

>883　の答えになってないよな。

883には「海外どころか、国内でも売られてません」て答えてあげないと。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 21:42:15.37 ID:LPZPBJrkP

イースってESSEくさいんだよなぁ。
経済的だけど、だから何？って感じの車になりそう。
スカイには技術では勝っていると思うが、売れるかといわれると・・・。

888 ：863：2011/08/16(火) 21:45:53.02 ID:b1YoeVOZ0

>>886
すまんすまん、日本語の不自由な信者のレスを勝手に脳内補正してた。

そのとーり、イースは日本でも売られてない。
mazda2-skyactiv1.3は海外では要らない子と書くべきだった。
（過剰な既存在庫も要らないって言えば要らないんだろうけど）

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:01:43.98 ID:DK+j7AMq0

>>884
アホなアンチが朝から顔真っ赤にして書き込んでるとか思ったら胸熱じゃない。w

890 ：名無さん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:06:38.57 ID:R1PN1leZ0

スカイアクチィビはローターリーと同じ運命

891 ：863：2011/08/16(火) 22:08:52.31 ID:b1YoeVOZ0

http://hissi.org/read.php/auto/20110801/S3JvNkdUZmsw.html
こんなに仕事熱心なマツダ工作員もいるってのにおまえらときたら…
（79res、14res/hにはびびった）
彼を見習ってもうちょっと真面目に仕事をしろよ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:32:07.88 ID:29txNH81P

>>891
２週間前のログ起こしお疲れ様です。
工作員じゃなくて警備員の鑑といえよう。

893 ：863：2011/08/16(火) 22:43:45.77 ID:b1YoeVOZ0

わずか28時間ほど前に書かれてる同一スレにあるレスさえ見てないなんて…
アホの極みだな。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 22:46:19.72 ID:DK+j7AMq0

>>893
いや、みねーから、普通。
そんな昔のレスは流し読みだわ。
張り付いて必死なお前だけだと気づけよ、アホ。w

895 ：863：2011/08/16(火) 22:55:26.52 ID:b1YoeVOZ0

＞そんな昔のレスは流し読みだわ。
流し読み出来てなかったんだね…
アホだからってそんなに熱くなっちゃダメ。
マツダ信者のように捏造を開き直る知能障害者なんて言ってないんだから。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:04:07.73 ID:29txNH81P

>>893
有益な書き込みだけ見るようにしているのでな・・・
>>894に激しく同意としか言い様がない。

897 ：863：2011/08/16(火) 23:12:22.56 ID:b1YoeVOZ0

＞有益な書き込みだけ見るようにしているのでな・・・
読まないで有益無益を判断できるなんて…
さすが馬鹿としか言いようがない。
ならばなおさら職業工作員様の涙ぐましい79resという
偉業は知っておくべきじゃないのか？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:15:56.81 ID:qus1Q698O

ハイブリッド車の電磁波が気になってスカイアクティブに興味を持ったんだが。
なんか、車オタクの戦場と化してるな。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:24:06.62 ID:29txNH81P

>>898
なんつうか、違う意味の電磁波がゆんゆんしてるようだｗ

電気モノの電磁波は気をつけた方がいいですね。
ハイブリッド車はあまり問題ないと思っているが（バッテリーで駆動するレベルだし）
電車に乗ると、携帯の電波より電車のインバータ回路の発する電磁波がやばかったり、
オール電化住宅のIHクッキングヒーターの発するモノはもっとやばかったり・・・

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:26:28.32 ID:U1+e42AUP

携帯もヤバイよ
俺はヘッドセット使ってる

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/16(火) 23:44:09.09 ID:DrcIJP8F0

気にする人は携帯をPHSにするらしいね　1社しかやってないようだけど

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:10:57.74 ID:7kscq2MB0

>>897
おまえ仕事でカキコしてんのか？
イースって、軽免しか持って無いのか？
駅前でもいってやってろ！WW

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:25:46.63 ID:Khm6H+I50

>>899
バッテリーって言っても200ボルトとか300ボルトあるんだぞ
あの重い車体を動かすだけのパワーを出す程度には電磁波出てそうだけど

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:28:15.82 ID:hD9H8rknP

>>902
軽免って何やねんと思ってｇｇったら
1952年-1968年に「軽免許」って言うのがあったんだね。
・・・
>>902何歳やねん！

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:48:16.85 ID:AJZQra9c0

＞しかも、よほどのパワーを求めてペダルをバカ踏みなどしない限りは圧縮比14はほぼ全域で成立する。
＞するとどうなるか。他のエンジンのように、踏むと燃費が悪くなるのではなく、いくら踏んでも燃費があまり変わらなくなるのだ。
＞「だいたいペダルの8分の7まで踏んでもOK。それでも燃費は落ちません」。
＞要するにほぼ全開まで気兼ねなく踏んでも低燃費を出せる。
＞これが走行中のデミオスカイアクティブ、最大のメリットなのだ。
＞もちろん回転数が上がりすぎるとメリットは落ちるが、そこはある程度CVTで制御できる。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110801/1037055/?ST=life&P=8

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 00:48:45.37 ID:ojbqXzJdQ

やっとアテンザHV走り出したな。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 01:52:08.54 ID:wHP+rWPs0

近所のマツダですが、22時になっても電気がついています。
営業体制立て直しでしょうか？
一トヨタユーザーとして応援してます
スカイアクティブで業績急回復してください

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 04:10:34.23 ID:yLcU4uWf0

>>887
実質、エッセの後継車になる
過去スレにも書いたが、ミラからは大きく軽量化されてる訳じゃない
ムーヴよりアイドリングストップ領域が広がり、バッテリー、セルモーターは強化しないと
なのに、価格が低いのは疑問
税金の安さが軽の魅力なので、多少燃費が悪くても実用的なタント、ムーヴを選びそう

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 05:46:33.55 ID:XKdEhZwB0

>>887
>スカイには技術では勝っていると思うが、売れるかといわれると・・・。
技術的には優れてるけど、商売は別だから数は出ないだろう。
ミライースの場合投入直後でも2、3万台程度止まりだろうね。
ムーブイースとかタントイースが出揃えばかなりの数になると思うが。
イースという燃費向上技術名はそのうち省略するだろうけどね。
素人じゃないんだから、イメージだけで売れるとは考えてないだろうｗ

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 06:23:09.73 ID:AJZQra9c0

イースが売れるならミラやアルトがもっと売れてなきゃおかしい。
ミラ　72万～
アルト　67万～
イース　80万円～
しかもイースは狭い、遅い、安っぽいの三重苦。
後進国ならまだしも、日本や他の先進国じゃ見向きもされないだろう。
あと技術的にいえばスカイより優れている部分はない。

＞簡易型スカイクティブGをイメージすればいい
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/383554/

スカイと比較するとしょせん「簡易」と表現されるレベル。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 06:53:51.45 ID:XKdEhZwB0

>>910
本当に何も知らない情弱ぶりだな。頭悪杉てバカ丸出しだなオイｗ
今は中国とか新興国でしかバカでかい豪華な車は売れてないんだっての。
シンプルでコンパクト化した車が売れるのが先進国の証。
お前の頭が後進国並なだけだってのｗ　この間抜けがｗ
でマツダはコンパクト化が不得意で軽業界から逃げ出した後進メーカーｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:18:55.14 ID:DER0R16v0

だから軽なんかどうでもいいんだが

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:24:14.77 ID:UZzxHaXD0

ここがゲハだ！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:29:37.77 ID:XKdEhZwB0

負けると「軽などどうでもいい」と涙目で言って逃げるマツダ信者ｗ
そのくせ910のように軽オーナーより詳しく軽のことを意識して叩くｗｗ
しかもイースのスレにまで出張して荒らしまくるマツダ信者ｗｗｗ
イースに勝てないのを知り必死に叩く滑稽で哀れなマツダ信者ｗｗｗｗ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:32:38.81 ID:AJZQra9c0

ダイハツの軽が売れてる先進国ってどこよ。
はっきり言って日本でも軽規格で守られてなかったら誰も軽なんて買わんよ。
先進国で売れるどころか、欧州からの撤退が決定しているくせに。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:32:59.96 ID:UZzxHaXD0

ここがゲハだ！

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:36:05.07 ID:7bBLzhgy0

>>911
最後の一文が、ワンパターンだな。
これじゃ同じ事ばかり繰り返す　”ネタ切れ”アンチやで。

お前の論旨で言うとイーステクノロジーで頑張ってるダイハツも車両用ディーゼルから逃げ出した後進メーカーってことになるぜ。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:40:45.99 ID:XKdEhZwB0

余程悔しいらしいのうｗ　当りだなｗ　コンパクト技術が劣ってるマツダ。
そのマツダがスカイとか言うから笑っちゃうよ。絶対負けると思ってたよｗ
案の定、出てすぐにイースに負けてｗ　次はどこに負けるのかなあ？
スカイなどは筋が悪すぎて全くダメｗ　お話にならないレベルｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:55:14.76 ID:xUKyXHFR0

悔しそうなのはアンチだがw

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 07:58:09.08 ID:XKdEhZwB0

>>919
涙目でそんなに悲しげで惨めなレスを返されてもなあｗ
可哀相だけど、、、ゴメン、何もしれやれんわｗｗｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:14:34.14 ID:7bBLzhgy0

>>918、>>920
結局、ディーゼルを止めたダイハツの悪口は言わんのんじゃ。都合の悪い事から逃げたってこと。

どの会社・人間にも長所短所、両方あるわな。
マツダの良いところを一つくらい言ってみ。
言えなければ、偏見に満ちただけの軽ヲタカス人間やで。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:15:05.96 ID:cE0l0wID0

低脳アンチに触れないように。つまらんことでスレ消費しすぎ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:15:54.55 ID:i27noCsq0

スカイGがそんなに素晴らしいエンジンならなぜフォードはダウンサイジングターボを選びさらにはマツダとの提携を縮小したのか。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:17:26.78 ID:UZzxHaXD0

ここがゲハだ

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:19:05.57 ID:XKdEhZwB0

そしてスカイがそんなに素晴らしいなら、なぜスカデミはフィットにも
ヴィッツにすら負けるのか？？？？ｗｗｗ

答え：

世界的に全く評価されていないマツダクオリティーだからｗｗｗ

926 ：863：2011/08/17(水) 08:36:32.75 ID:piFI2/cu0

>>902
やっと矛盾に気付いたを墓穴堀り職人が粘着するってのは職業工作員なんだろうなぁ。
軽免許なんて初めて知った、つかマジでお幾つ？
>904のカキコがなければまーたいつもの捏造だと早合点して墓穴を掘るとこだったよ。

>>905
＞しかも、よほどのパワーを求めてペダルをバカ踏みなどしない限りは圧縮比14はほぼ全域で成立する。
これがマツダアナウンスと真っ向から矛盾すると気付かずに[ｓａｇｅ]てまで
知らしめたいなんて馬鹿がすぎる。
もし阿呆のふりしてマツダの嘘を暴くという意図なら
そこまでマツダが憎いのかとちょっと恐ろしくなってしまう。

>>921
横槍だが
都合の悪いことに関する捏造でツダヲにかなうなどと夢想はしてない。
実圧縮比が14あるはずのスカデミに関して日経bpさえご覧の有り様。
それを嬉々として貼り付けるノーーータリンをからかうのは結構、面白いよ？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:49:59.65 ID:ntAXKwXH0

スカイアクティブ技術はいいと思うんだけど、
問題なのは、同業他社がグーグーいびきをかいている間にマツダが徹夜して頑張りました、
って訳じゃあないんだよね。他社も頑張っている間にマツダも頑張っている、
そんな中でマツダが一歩リード、って現状なんだと思う。
抽象的に言うと、同業他社が４時間睡眠で頑張ってるなら、
マツダは２時間睡眠くらいでこれから頑張らないと、差は埋まってしまうんじゃないかな。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:52:55.02 ID:ntAXKwXH0

ごめん。意味わからないこと書いたかも。
同じ４時間睡眠だと、いずれ追いつかれて差別化できないかも、
ってことです。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 08:53:04.97 ID:XKdEhZwB0

で、すぐイースに抜かれたカメがマツダということか。納得ｗ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 09:12:55.26 ID:yKzhOn8Z0

>>927
一歩リードでなくて背中の見えるところまで追い着いたところ。
でも、他社は更に先を行く。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:12:55.79 ID:obZqbiY90

コンパクト技術って何だそりゃ？

軽のラインを持ってかどうかってだけだよな
ってことはトヨタヲタじゃねーな
散々インチキハイブリッドとかっていじめられて
いじめの連鎖ってやつですかね

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:27:41.99 ID:XKdEhZwB0

>>931
決められたスペースに必要な部品を取り付けたり、
衝突安全性を向上させながら室内を拡大するとか、
他メーカーが普通にやってることだよ。

マツダはこの技術が全くないので、軽製造を撤退するしかなかった。
デミオだけじゃなくて全マツダ車が図体の割りに狭っ苦しい室内なのはそのせい。
初めて発表したスカイが不完全なのも、部品を入れるスペースがなかったとかｗ、
他メーカーでは言い訳にならない低レベルな発言を恥ずかしげもなくするマツダｗ

本当に町工場レベルの技術と意識しかないんだなあと、つくづく思ったｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:35:16.54 ID:QzFreMnX0

その町工場レベルのデミオが、世界のホンダのインサイトより売れるという事実！

そりゃンダオタも焦るわな。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:43:08.82 ID:XKdEhZwB0

どんだけ大嘘こいてんの？？？　インサイトを倒したのはプリだろ。
信者は何時も必ず大嘘を公言するからなあ。またかよ～ｗ
嘘つき工場に嘘つき信者かｗ　洒落にならんわｗｗｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:48:49.54 ID:QzFreMnX0

>インサイトを倒したのはプリだろ。

この認識はあるんだな、インサイトスレで使わせて貰うよ。

で、

ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
月７月
順位ブランド通称名ブランド名台数対比
１プリウストヨタ 24,220 70.3 　 0 　
２フィットホンダ 20,753 114.4 　 0 　
３ヴィッツトヨタ 12,963 84.9 　 0 　
４デミオマツダ 10,464 133.5 　 0

あれ？インサイトは？

936 ：863：2011/08/17(水) 10:51:12.27 ID:piFI2/cu0

＞その町工場レベルのデミオが、世界のホンダのインサイトより売れるという事実！
ｸｿﾜﾛﾀ
今日も飯がまいうーじゃけぇ、のう？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:58:13.02 ID:BtmSLU950

一般消費者は信頼性のクソさとリセールバリューの悪さで痛い思いをするし

社員は劣悪な環境と風土で殺人事件や自殺が止まらないし

同情するほど儲かっても無いのに未だにこれだけアンチが多いのは恨みを買う事を他社より多くしてきた会社ってことだろうね

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 10:58:21.70 ID:0xtO/KDf0

>>911
軽って日本国内以外使い道がなく、ガラパゴスな規格。
そもそも軽に積極的な市場参入をしていなかったマツダが、日本国内以外に売り先がなく、
増してや量産体制も持たなぃ状態で、かつ利益も少ない状態の軽に投資するのは厳しいと判断しただけだと思うんだが。
それを技術がないから撤退したって、そんな受け取り方があるのかwww

じゃあスポーツカーから撤退したトヨタやホンダは走りに対する技術がないとでも？
必ずしもそうではないとおもうが。　トヨタはそうかもなw

>>918
仮にデミオがイースに負けたとしよう。
それはそれでいいが、同規格の軽自動車を持つスズキ・ホンダ、三菱は当然大敗だし、デミオより劣るマーチやヴィッツ
も同時に大敗。　そういうことだと思うが。
そんなわけねーだろ。　無理やりな考え方でもうwww

>>933
そういう低レベルな意見はやめておいたほうがいいよ。
自分も低レベルアンチと同じになっちゃうから。

939 ：863：2011/08/17(水) 11:06:28.66 ID:piFI2/cu0

>>938
横槍だが。
イースに代表される"軽"の技術がどのような意味を持つのか。
↓
ttp://news.nna.jp/free/news/20110729idr002A.html
2010年インドネシア年間販売台数
ダイハツ　118,591
マツダ　　 6,012

▼中国乗用車ブランド調査---アウディが上位独占、日本勢はマツダが人気
ttp://response.jp/article/2010/04/16/139249.html
今や中国で落ち目メーカーといえば馬自達。

先進国に限らず新興国でも求められる技術を提供できないメーカー。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:12:58.99 ID:XKdEhZwB0

>>939
全く同意。その通り賛同です。

>>938
頭も情報も古いな。お前仕事出来ないだろう。
動きの早い時代に全くついて逝けてないなｗ
軽の技術開発がどういう意味を持つのかが、もうすぐ分かるよｗ

マツダがそれまで持つかどうかは分からないけどねえ～ｗｗｗ

941 ：863：2011/08/17(水) 11:26:00.69 ID:piFI2/cu0

＞軽って日本国内以外使い道がなく、ガラパゴスな規格。
ガラパゴス規格15･10モードでホルホルしてるのは今やマツダだけだ。
他メーカーは真っ当な技術で世界を相手にしてるよ。
軽規格で庇護される日本でなくとも軽の技術は売れてるんだ。
インドで暴れるスズキは欧州でもマツダの上位メーカーだ。

>>940
>938は捏造で開き直るバカ信者、工作員より好感が持てる。
こんな人相手なら生産的な話をしてみたい。
ただ、少ないんだよね…

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:31:44.63 ID:wz+U1wJiO

で、インドネシアで売られてるダイハツ車てなに？
シリオンとセニアとグランマックスは知ってるけど。

943 ：863：2011/08/17(水) 11:43:54.33 ID:piFI2/cu0

>>942
うーん、自分で調べろとしか言いようがない。
インド、中国で躍進中のフォードがマツダを除外した理由を
考えた方が生産的だと思うが…

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:46:52.98 ID:wz+U1wJiO

ちなみにスズキのインドのAスター(欧州名アルト)は日本のアルトとは別物。
インドでアルトとして売られてるものは日本の五代目アルトのエンジン違いだったり。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:49:58.58 ID:wz+U1wJiO

>>943
俺の今調べられる範囲じゃ、インドネシアで売られてるダイハツの軽はないんだ。
なんかあるなら教えてほしい。シリオンはブーンと同一だし。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 11:57:56.13 ID:ukdkYmOz0

今日も馬鹿が息するように嘘をつく、ダイハツの軽はインドネシアで売ってないよ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:01:44.27 ID:XKdEhZwB0

へえー、皆ダイハツやスズキのネタが大、大、大好きなんだねえｗ
魅力ある車が多いし技術もしっかりしてるから、そりゃあそうかｗ
話してて明るい未来で楽しいから自然とそっちに話題が行くんだねっｗ
分かる分かるｗ　よ～く分かるよｗ　はい、どうぞｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:02:20.17 ID:yKzhOn8Z0

>>946
よく読んで。
863はダイハツがインドネシアで軽を販売してるなんて書いてないよ。

949 ：863：2011/08/17(水) 12:02:28.64 ID:piFI2/cu0

>>944-945
軽の"技術"の話がしたいのか、軽自動車の話をしたいのか？
ジャパンガラパゴス規格軽自動車が海外で売れてるなど書いた覚えもないが？

新興国での車はやはり道具としての意味合いが強い。
日本の軽規格に代表される実用本位な技術を持ってないから
新興国ホルホルーと言いながらメキシコ月間2000台程度しか売れてないんだろう？

>>946
誰が日本の軽自動車が海外で売れてると書いたのか…
帰ってくそしてさっさと死ね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:08:27.35 ID:VDLpKW/n0

このスレは、マツダファン有志（マツダファンとアンチさん）のご協力で盛り上がっております。
それでは、恒例の心地良いＣＭ入りまぁ～す　ヽ(^o^)丿

最近、クルマにときめいていますか？
環境性能だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、環境への対応は社会的責任、決して選択肢ではない
マツダには他とは違う視点がある
高い志を持ち　常識を突き抜ける
すべての人に、走る歓びを届けるために
ＳＫＹＡＣＴＩＶ　ＴＥＣＨＮＯＬＯＧＹ♪♪

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:10:07.88 ID:QzFreMnX0

誰も書かないようだが、

軽　に　関　す　る　話　は　板　違　い

あっちでスレ立てて勝手にやれ。

http://yuzuru.2ch.net/kcar/

くそはしてくなよ。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:12:16.49 ID:ukdkYmOz0

アホがドヤ顔でなんの必然性もないインドネシアのダイハツの売上を書いたところ販売しているのはラダーフレーム車ばっかりでしたという恥ずかしいオチ。インドネシアは道路事情が悪いから。

953 ：863：2011/08/17(水) 12:12:43.35 ID:piFI2/cu0

最近、Ferrariを超えちゃいましたが？
膨張比という詐欺圧縮比だけで、クルマを選んでいませんか？
今の時代、圧縮比への対応はマツダの詐称、決してトルク目的ではない
マツダには他とは違う膨張比がある
高い膨張比を持ち　圧縮比を押し下げる
すべての人に、スカトルクを届けるために
空能力　torque-free

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:22:22.67 ID:wz+U1wJiO

インドネシアだかマレーシアだか忘れたが、マツダは比較的高い車種を主力にしていた記憶がある。
そりゃ台数じゃ薄利多売のメーカーには敵わんよな。

ちなみにインドネシアで売れてる車種はMPV系。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:32:17.84 ID:hSJehPF10

>>953
おまいが膨張比ばかり気にするのにはわけがあるんだろ、なんぞのコンプレックスか？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:33:45.54 ID:XKdEhZwB0

>>951
まあ良いじゃないのｗ　信者の方々が好んで軽の話をしてるんだからｗ
特にイースはヤバいんだし。たったの一車種の軽がマツダの息の根を止める。
なかなか面白い話題ではあるよねｗｗｗ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:34:31.72 ID:zpbXlrOC0

スカイデミオはスカイアクセラ同様、圧縮比12で良かったと思うけど。
エンジンのスカイ化でパワーアップした分、排気量下げるというならまだしも
ノッキングしやすいレギュラーガソリンでパワー＆トルクを下げてまで圧縮比
14にする意味がマジで判らない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:37:28.04 ID:obZqbiY90

止まらねーよ
競合しねえって話をしてんだよ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:39:49.26 ID:XKdEhZwB0

まあまあｗ　ダイハツもマツダをイジメるためだけにイースを投入する訳けじゃないしｗ
イースを出したら、あれ？なんかマツダが潰れた、みたいなｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:43:28.63 ID:ukdkYmOz0

脳内お花畑

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:50:29.96 ID:pZ+z2RRAi

ダイハツ（笑）

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:51:00.46 ID:XKdEhZwB0

マツダが潰れるのって、お花畑のように楽しい図なんだあｗ
関係者には地獄だと思うぞｗ　そんなこと言っちゃあ可哀相だろｗ

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:52:38.60 ID:XKdEhZwB0

マツダがなくなっちゃったら、マツダ（笑）とかも書けなくなるねｗ
寂しくなるなあｗｗｗ　ああ残念残念ｗｗｗ

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 12:53:57.89 ID:G2Acy/4H0

お前ら仕事は？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:00:50.29 ID:cKe21x010

>>964
11日から19日までお盆休み～。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:06:56.78 ID:hSJehPF10

>>957
わからん、といいながら圧縮比14にした理由の答えを自分で書いてるじゃないかwwww

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:21:56.27 ID:i27noCsq0

高圧縮比大好きな評論家へのウケはいいな。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:26:46.71 ID:zpbXlrOC0

>>966
クールドEGR使って圧縮比を14に上げたら、クールドEGRなしで圧縮比12の
場合よりエンジンがパワーアップするのだろうか？
そうでないなら、EGR使ってまで圧縮比を14に上げる意味は無いと言ってる。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:34:16.82 ID:cKe21x010

>>968
EGRは燃費アイテムだよ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:40:31.62 ID:HdelkWbP0

>>968
部分負荷範囲で一時的にトルクを増したいときに圧縮比14（高圧縮バルタイ）にして
筒内温度とノッキング気にしながらクールEGRを増していく（燃料量＝トルクは減少）

…筒内温度とノッキングを減少できるならパワーアップも可能？
ハイオク入れるだけで手軽にパワーアップ！？

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:45:19.41 ID:wz+U1wJiO

燃費だけで考えるなら、イースが出たらデミオどころかフィットHVとかプリウスC、ヴィッツにマーチにスイフト終了だな。

アホクサ。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:47:28.78 ID:zpbXlrOC0

>>969
EGRはスカイデミオで圧縮比14を達成する為ではなく、燃費向上の為に付けたってこと？
つまりタコ足なしでもEGRなしでもレギュラーガソリンで圧縮比14は実現可能だと？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 13:51:49.30 ID:obZqbiY90

ようつべの動画で人見って人が技術説明してるのを見たけど
13スカイアクティブは燃費特化型
それに対してバランス型もありますって言ってたから
たぶんそれがスカイアクセラのエンジンかと

フルスロットルの圧縮比14の領域はそこそこの出力で良しと割り切って
圧縮比14にすることで空気流入量の絞られる低スロットル領域でおいしい圧縮比が使えるってことかね
そのほうがじつねんぴがいいのかと
アクセラはフルスロットル領域も捨て切れなかったのかと

アクセラのエンジンはクールドEGR無しなの？
推測だよね

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 14:00:08.56 ID:hSJehPF10

>>968
レギュラーで安全見込んで圧縮比12にできるなら、13c-vですでにやってるさ

それと最高出力や全負荷だけで考えるのは不十分、
中間出力や低出力でミラーにするとき
元が圧縮比14なら、ミラー運転時の圧縮比・膨張比も大きくとれることも評価しなくてはね・・

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 14:07:51.09 ID:zpbXlrOC0

スカイデミオはフルスロットル以外はミラーなんですか？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 14:15:52.39 ID:hSJehPF10

>>975
そんな、カステラや羊羹を切るようにすっぱり簡単には分かれてないとおもうよ
どうせECUで、運転状態ごとに複雑詳細にオットーとミラーを使い分けてるんだろ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 14:25:24.93 ID:5rOsXQhZ0

ハイオク入れたら14の時間が長くなったりしないのかな。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 15:13:00.09 ID:IeNxVXMt0

>ハイオク
誰か実験してみて欲しいね。
もしスカイデミオが>>970の言うような制御をしてるなら、ハイオク入れれば
ノッキングを回避出来るから、EGRの流量が減って加速時のもっさり感も
多少は無くなるだろう。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 16:17:57.12 ID:0QyeCcT40

>>978
そんな程度でどうにかなるなら誰も苦労しないわな。

980 ：あうあう：2011/08/17(水) 16:53:45.75 ID:J0JevEdAP

スカイは高負荷時の時しか圧縮比14にならない
しかもそれも嘘っぽいな
本当に圧縮比14ならば、並の1300cc以上のパワーが出なきゃオカシイ
スカイは出ていない。よってスカイの圧縮比14は怪しい

他メーカーの技術者も思ってるだろうけど、

981 ：863：2011/08/17(水) 16:59:07.84 ID:YIjwJkRw0

>>980
他メーカーは既に実物を入手してつぶさに調べ上げてると思う。
＞しかも、よほどのパワーを求めてペダルをバカ踏みなどしない限りは圧縮比14はほぼ全域で成立する。
やんわりと、しかし明確に14オットー領域がないと明言してるし。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 17:30:59.14 ID:hSJehPF10

>>980
圧縮比14はタテ×ヨコ×高さみたいに幾何学的に決まるもの
おまいの言い方はおかしい

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 17:33:12.21 ID:hSJehPF10

>>981
オットー領域といっても広い
何度から何度までをいってるのか？

984 ：863：2011/08/17(水) 17:40:52.51 ID:YIjwJkRw0

>>983
膨張比＝圧縮比がオットーサイクル。
膨張比12で圧縮比12がオットーでないという話じゃない。
膨張比14時にオットーになってるか否かというだけだろう？

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 17:42:11.05 ID:XKdEhZwB0

イースはフィットHVとは競合しないよ。
フィットは荷物が鬼のように積める。
イースがもろに競合するのは室内も荷室も狭いスカデミｗ

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 17:44:44.36 ID:HMTUu24t0

デミオを買う人は来年初頭にリッター４５キロ走るプリウスCが１５０万円で発売されるの知ってるのかな。

987 ：名無さん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 17:57:48.77 ID:XVWmElba0

>>986
誇大広告に踊る　与太糞たち　　頑張れよ

988 ：863：2011/08/17(水) 18:04:13.11 ID:YIjwJkRw0

>>985
価格を見てもこれまでの敵も軽なんだよね。
他社小型乗用車と同じ値段で勝負できず、軽並みの値段に逃げたメーカーだから
スカドも遠からず鬼値引きが始まるだろうと予想してる。

>>986
価格を考えれば明らかに客層は違うしバッティングはしないんじゃない？
価格競争力があれば最大市場の北米で今年4月時点で他社の三倍も在庫を抱えてないと思う。
安売りでも買いたくない製品なんじゃないだろうか？

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:05:32.22 ID:BtDBP7UW0

どうせプリウスＣは燃費だけの車と思うよ　ヴィッツやパッソ見ていると分かるよ
よってスカイデミオお勧め　まずトヨタがデミオみたいに足回りよくするわけがないし

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:09:27.40 ID:yweDWVrxO

排気量のわりにトルクが低いのは、EGRをかなり多量に投入してるからだよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:09:52.69 ID:xKG8MTsq0

デミオって足回りいいんだｗ

ぷ。
ねーよｗ馬鹿。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:09:53.83 ID:AJZQra9c0

150万なら凄いと思うが、170万なら高い。180万円なら論外、190万なら買う奴バカ。

ttp://www.chukei-news.co.jp/news/201108/02/articles_15524.php

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:12:21.95 ID:nypHjX3X0

安くて燃費がいいのをほしい人は
プリやら軽やらを選べばいーんじゃないの?

わざわざ小難しいこと並べてアンチするくらいなら
お気に入りのスレ行ってわいわいやってくださいな。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:12:25.48 ID:XKdEhZwB0

140万のスカデミ買うのがバカってのだけは事実だったなｗｗｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:12:35.02 ID:Sdn09YaQ0

>>985
イースはデミオとは競合しないよ。
デミオはデザインが鬼のようにスタイリッシュ。
イースがもろに競合するのはデザインがかっこ悪いプリウスCｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:13:30.93 ID:NY/fINkU0

>989
> よってスカイデミオお勧め　まずトヨタがデミオみたいに足回りよくするわけがないし

トヨタが足を固くすると日産みたいな足回りって書く自動車評論家とか居たなぁ。

自動車メーカーのイメージでインプレを書いてるんで、そういう風な表現になるんだろうけど。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:14:36.19 ID:XKdEhZwB0

>デミオはデザインが鬼のようにスタイリッシュ

ププププっ、でたよｗ
そんなこと思ってるのは中年オヤジだけ。
若い世代の評価は大変低い。だって格好悪いもんｗ
前後のバランスが悪過ぎｗ　オヤジ臭～ｗｗｗ

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:15:39.01 ID:xKG8MTsq0

うめようぜ。

999 ：863：2011/08/17(水) 18:15:56.21 ID:YIjwJkRw0

>>990
EGRを除外したところで112Nm-1170と何度も書いてる。
これで圧縮比12の車より排気量辺りのトルクが低い。

>>993
ツダヲどもが他のスレを荒らす暇がないようにここで
遊んでやってるんだ、感謝しろ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/08/17(水) 18:16:21.46 ID:kWQKQkp/0

スカデミ最高

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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