【F1】マクラーレン McLaren Part2【MP4-12C】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2011/08/02(火) 08:49:35.01 ID:QEu+EtpA0
マクラーレンMP4-12C エンジンのM838Tはリカルドとの共同開発によるもので、 日産のVHエンジンをベースとしている。
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 09:59:37.54 ID:RRBYOE6w0
いちょつ
これの価格はいくらですか? 東京にデラができるとかで、デラ固体がだいたい幾ら、新車並行で幾らかおおよそで解りましたらお願いします。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 12:29:27.92 ID:41uPnhrU0
3000万以上
NSXと458イタリアは速くて楽しくてゴルフバッグを積める こいつは遅くてつまらなくてゴルフバッグも積めない ンダオタよ目を覚ませこのゴミはNSXじゃない
こんなクルマ僕のアルピナB5には叶わないってw 他にもアウディA1とBMW335iとポルシェS4に乗ってるけど、オシッコ?のデザインはアルピナには負けてるよ! しかも今度はEKワゴンも買うからねw 高いクルマは良いよ〜(笑) あっ!ついでにマンションも買おうかな!
astonスレにも買えなくてアルピナアルピナ言ってる奴がいたな。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 15:05:07.77 ID:RRBYOE6w0
B5の人は夏の風物詩だったのかw
>>7 夏休みの基地外、乙!
ポルシェS4なんて無いよ!
ってか
>>7 はマルチだろうw いたいち反応するなってw
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 23:57:15.94 ID:X2rNtOpb0
ポルシェのS4って何?
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/02(火) 23:59:18.01 ID:CaX1qEZX0
928じゃね
僕はキチガイじゃないよ!! ポルシェもS4持ってるんだ!最高速度が500キロも出るんだぞ!! そこら編を走ってるポルシェはウンチブリブリだぜ!
これだけ走るならなんの文句もないだろう
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/03(水) 10:19:48.95 ID:VqmKvl3r0
>>6 つか、百歩譲って他所のエンジン積むとしてなんでホンダじゃないんだよって話だよなあ
F1はBMWのスペシャルであれはあれで良かったけど、MPは量産車なんだからそれこそホンダかメルセデスだろうに
NSX後継出すって言ってんだからンダ欲しい奴はそっち行けよ
こんだけの業績不振やらかしてんのに 次期NSXなどいつの話になるのやら
なんでンダヲタが食いつくんだ? 今のマクラーレンはホンダと関係ないだろうに… それともNSXの思い出をダブらせているのか? まぁNSXの新型出しても売れるはずがないしな。
せめてF1のときに要求に合ったエンジンを作って供給しとけばよかったのになぁ・・・ BMWに美味しい所を持っていかれてしまった。 もっとも二期撤退後の技術者大量リストラで、 イギリスの小さなメーカーが初めて市販するスポーツカーの為にエンジン開発するなんて、 リソースはさっぱり無かった訳だけどねwww
BMWは唯一無二のエンジンメーカー どこが不満なんだ?
壊したの2台目じゃなかったか? 貴重なF1が・・
ずいぶん古い話をと思ったら二台目かw
これを機に新型に買い替えやねw >ビーン氏
さすがこのスレの住人、ヤフーのアホ共と違って、皆さん2回目(台目)をご存じで。 男前やのう。 マクラーレンF1を2台廃車にしたツーコトでギネス申請でもしてくれればスパイス効いてるのに〜 ただ、マクラーレンF1ってオーナーが金を出すから簡単に復活するんじゃ無かろうか。
しかし、この人って役者の仕事だけでマクラーレンF1を二台も買えるほどの収入あんの? それとも、他の何か事業展開でもしてるのかね?
どっかの会社の役員やってなかったか
どうも二台目じゃなくて以前事故った奴を新車買うのと同レベルの修理費で 直して乗り続けた奴がまた事故ったらしい これを機にマクラーレンは噂されてるメガマックでも売り付けたらどうだ
F1はいまどきの素人お助け電子デバイスが一切ついてないから 色々やばいんだろうな
映画館でオナニーしてて捕まらなかったかこの人?
たくさん捕まってるよ
>>34 当時全盛期のパイオニアが専用に設計したCDチェンジャー付きオーディオがあるよ。
確か軽量なんだよね
>>32 それ、ピーウィーハーマンだかってコメディアンだったかな。
>>36 うん。補足すると制作したのはマクラーレンに無線提供してるケンウッドで
ゴードンマレーの目指す快適性のあるスーパーカーの要求に合わせて
物凄く拘って作られた代物
実はマクラーレンは高級オーディオブランドも持ってたんだよ。 今はもう諦めて売却したけど。
>>39 あったあった。
ただ、あれは高級オーディオとしては中途半端だったな。
まあ値段は庶民にも買える高級ブランド?だったけど ルックスはマクラーレンらしい拘りが感じられた。
マクラーレンF1の車内めちゃくちゃうるさいからオーディオとかあっても聞こえないよなぶっちゃけ
オーディオ事業はロン・デニス自身の仕事歴の中で一番の黒歴史に 挙げているらしい まあ餅は餅屋だな
確か社員のエンジニアの中にオーディオマニアがいて、オーディオ事業をやりたいってロン・デニスに 相談したとか、HiViで読んだ気がする。
SLRは黒歴史ではないのか…
SLRは千万以下に成ったら甲斐だなw もう買取では目前だけどw
そのうち乳母車とか作ったりしてな
カーボンモノセル、センターシート、ハンドルなし
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/10(水) 15:51:37.27 ID:ndJZdJNK0
>>23 以前日産のCM出てたから、てっきり日産の車に乗っているものかと思ってた。
>>31 このおっさん全くの素人でもなさそう
先々週のトップギアのタイムアタックで歴代1位だった
あのタイムアタックに使った車なに? そしてなぜあんな車?
>>51 セミプロレベルからど素人レベルまで、
幅広い層の著名人にイコールコンディションで競わせるためじゃね?
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/17(水) 20:08:58.79 ID:bzOzLtb80
age
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/21(日) 23:40:48.95 ID:koEKSS8H0
T25が欲しいのだが、どこで買えるのだ?
ゴードンマーレーの? あれたぶん市販化無理だと思うよ
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/22(月) 18:38:59.30 ID:E+1pZEXd0
あれはマクラーレンとは言わないの?何で買えないの? 今、スマートに乗ってて、t25は次期マシーンに最適やね、 と思ってた。バイク乗りだから、三人乗りが感覚的に 違和感なくていい。
ゴードンマレーは小型自動車を作るために独立したんじゃなかったか? うろ覚え
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/23(火) 05:34:20.14 ID:yU4HDXMd0
タイム 458に勝ってんだね でもさ タイヤとドライバー同じなの? タイヤとドライバーで 全然タイム変わるよね? 因みにモデナは何秒? 乗り換え検討してんだよね。 あのドアのあけかたいいじゃん? 女てんぱりそうでさ。 そんないたづらしたくて
最強マシン [編集] 956(カスタマースペック/1985年)ル・マン24時間レースを1982年 - 1985年にかけて4連覇するなど、圧倒的な強さを誇った。 1982年のレースでは1、2、3号車がゼッケンナンバー通りに1、2、3位を独占した。 1983年からカスタマースペックが市販されたことから、ブルン・モータースポーツをはじめとするヨーロッパのプライベーターが多数使用し、 同年の同レースでは9位を除くベスト10を956だけで独占、1984年にはFIAへの抗議のためワークスが欠場したにも拘らず8位と10位を除くベスト10を956だけで独占している。 またニュルブルクリンク北コース(L=20.830km、1983 - 1984年)での絶対コースレコード6分11秒13は、ドイツの新鋭であったステファン・ ベロフが1983年のニュルブルクリンク1,000kmレースのフリー走行中にこの車で記録したものである。 これ見て思ったんだけど車って 退化してんだな いろいろデバイスつけても25年前のレース車に一分半もまけてるんじゃん・・
レーシングカーをなんだと思ってんだよ
だって25年前だよ・・。 すごいショック受けた
ショックを受けるのはニワカだからだよ
ニワカにも程があるぞお前 もしかして現行GTRならグループAとか簡単に勝てると思ってる?
GTRがかてるとは思ってないよ。 ニュルで25年前の車に みんなボロ負けしてるじゃん。 正直 25年前のレースカーなら 最新のデバイスと技術つぎ込めば ムルシェラゴだの マクラーレンだの ゾンタだのなら 2分くらいのサーキットでせめて 互角位になると思ってた。 モデナがF458になりました 速いです。 あまり変わってないってことじゃん。 そりゃー何億もかけてる車だからさ速いのはわかるけどさ 相手F1ならわかるけど 同じ箱車でしょ そこまで違うもんかね・・。
箱じゃねーし、レースをわかってなさすぎ そもそもタイヤだけでも、一周二分以内のサーキットで5秒以上は違う。
タイヤの件はわかってるぞ ー。 ニュルなら長いから差が付きやすいのもわかるし。
>>67 そこまで違うもんだよ
68も言ってるけどレースカーって基本市販車とは別モンだから
むしろ別モンを市販車に似せてるだけと言っていいくらい(N1とかは別ね
F1を引き合いに出してるけど、最新の市販車でも60〜70年代のF1と同程度のサーキットタイムしか出せないよ
2chで今のうちに恥をかいてたほうがいいしな レースがどんなもんか勉強したらいいよ
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/24(水) 19:39:32.54 ID:edFnGgzH0
F1ならわかるって… Cカーくらいググれよ
グループCはニュルならたぶん当時のF1より速い。
グループCってセナプロとかの時代だろ たぶんF1がぶっちぎるぞ コーナリングスピードが違いすぎる
F1は箱車とは完全にカテゴリ違うじゃん。 あんなせまくて ありえなく位太いタイヤ履いて 最強のエンジン載せて 600k程度で。 F1がめちゃめちゃ早いのはわかるさ 筑波でも40秒切れるんじゃん?きっと? でもCカーって箱車でしょ? F1に屋根付けたような感じなの_?それとも? でもそれでも ゾンタらへんと対して変わらないんでないの? 重さとか SPECとか? デバイスは絶対糞でしょ? じゃあどこで差がつくの? タイヤ ドライバー以外で。
>>75 市販車の電子デバイスって速く走るための装備じゃないんだよ
金持ち素人が有り余るパワーで事故りまくるのを防ぐための装備。
プロドライバーがサーキットでタイムアタックをするときには外す必要がある。
レーシングカー用の金をかけた速く走るための電子デバイスとは違うの。
>>75 重さだってっていうけど重さも全然違うぞ
カーボン使いまくりのゾンダだって1300kgくらいあんだろ
Cカーなんてそっからさらに数百kg削ってんだから
>>75 なにもゾンダのような鈍重な禿駄車を例に出さなくてもw
重さ・空力・タイヤの路面追従性の違い、これしか無いんだよw
色々狂ってた時代が生みだしたモノなんだからトンデモな性能なのは当たり前
エッセエッセ着けた人ってパーツどうしてるのかな? オクにも出てるけど全然売れないっぽい。 ポイするしかないよなあ。 乗り換えの時でも元に戻す人なんて居ないだろうし。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/29(月) 09:15:47.91 ID:iM29XmPE0
↑誤爆w スマソ
よりによってフィアットスレから誤爆とは 幅広い予算だな
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/30(火) 11:50:54.45 ID:FnvCPKFV0
ちなみに俺は総額2000万の予算でファーストカーとオープンカーの2台を買ったけど、 アルピナB5に1600万、マツダロードスターVS RHT に315万というかなり偏った選択をしたよ
F10のB5はパッとしないな。 性能ではM5に及ばないし、あれ買うなら550iで十分。 標準装備削られまくって550i相当にするだけで数百万かかるし
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/30(火) 23:09:22.47 ID:6KsdiYuV0
みんなもウンコに触れよう
故障続出だとさ。 まぁ久々の自前車だし、しょうがないとは思うが。
GT3車両も順調に壊れてるな
一番壊れて欲しくないのはドアスイッチだな
F1が丈夫になった代わりに市版車がガラスのマクラーレンだったのか
94 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/08/31(水) 20:35:21.16 ID:zLwC7cnQO
結構フェラーリの轍を踏むのな
生産初期型を買ってるような奴らにはどーでもいいんじゃないの? 次の車ももう決まって納車待ちなんだろうし。
このスレに購入者が来る日は訪れるのだろうか
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/03(土) 21:52:23.35 ID:OAcNTl1r0
デポジット600万払ったぞ。
メールきたね
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/05(月) 21:38:18.57 ID:MBCaZApQ0
おちんちん おちんちんランド!
100
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/07(水) 13:05:28.28 ID:jnO+RgBK0
101回目のage探検隊
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/09(金) 22:46:10.87 ID:x1jQo2kcO
ニュルだとLFAより速いのかな? 音は負けてるっぽいが…
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/15(木) 17:20:23.06 ID:nttdtg0q0
age
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/17(土) 13:02:56.86 ID:1kARqlOIO
早くも忘れられた車になってる?
458と似たような価格と性能 日本車みたいな信頼性を併せ持っていたら スタンダードになれるんじゃないだろうか
>>105 信頼性は無理じゃね?
すでに壊れまくってるみたいだし。
オレも今回は引いたわ。 あんだけレースで壊れるんじゃ、どんな車になるかわかったもんじゃない。 2-3年様子見だな。
もうレースでてるのか?
出てるよ。スパ24hがデビュー。
耐久の出始めはそんなもんだろう。 そのうち熟成されてくる
新型車の出初めもそんなもんかもよw
なわけない 市販車そのままなら24Hチンタラ走ったくらいじゃ壊れない。
レースで完走もままならないレース屋の市販車が、まともだとは到底思えない。悪いけど、しばらく購入はペンディングだわ。
いやでもトミカの方の出来はなかなかだったよ。
>>109 カスタマーチーム?
ワークスじゃないよね
でも実質日産エンジンなのにトラブルだらけってどういうことだよなあ もしルノーエンジンとかだったら全車炎上だったのかと
やっぱカスタマーチームなんだな。 それも先行デリバリーで、2011年内は2012年のGT3正式デリバリーまでの開発参戦用 それでも24Hの前に行われたブリティッシュGT第4戦スパではPP取ったらしいから凄いじゃん。
マニクールでもトラブルでリタイヤしてたよね。 同じくテスト参戦のGT-Rが完走で8位に入ってるのを見ると ちょっと開発が遅いのではないか、と。 デリバリー時期の違いが影響してるんだろうけどね。
あの超名車ポルシェ956も開発参加段階では色々トラぶってる。 レーシングカーの信頼性は時間があれば必ず上がるから、速ささえあればなにも心配いらね。
耐久の予選じゃ速さは判断できないからなあ。 本選の経過が知りたいところ。
>でも実質日産エンジンなのに えっ
582 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 21:49:06.16 ID:GdwLTBeE0 [2/2]
>>580 すげぇよなぁ・・・
R390に積まれルマンで戦った伝説のエンジン、
最高出力はグロスで1500馬力のメーターを振り切った。
それを排気量拡大してるのに、なんとストロークは短くなってる!!!
最高のエンジンをここまで徹底的にチューンしてるんだもんなぁ。
ロータスもここまでしろとは言わないけど、
エスティマそのままじゃなくて、せめてドライサンプ化くらいやって欲しかった。
GT3カスタマーチームが本格的にレース参戦する来年が楽しみだな けっこう数が揃いそうだし
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/18(日) 21:30:39.04 ID:P+L/Zckh0
GT3は、フェラーリやポルシェ、アストン、シボレー、そして日産も参戦してて まさに群雄割拠だしな。熱の入ったバトルを期待してる。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 09:04:54.05 ID:uIQ98bMZ0
>>117 >>125 いまだに…そんな寝ぼけた事いってると笑われるよ…無知すぎて…
M838Tはリカルドとの共同開発でマクラーレン自社製の新エンジン。
>>128 まあ、そういうことになってるよな。表向きは。
>>130 内部情報()
どうせここで俺が何書いても「ソースソース」って言うんだろ。もう見え透いてるよ
いい加減「ソースがあればどんなガセネタでも信じて、ソースがなければ何も信じない」怠惰な生き方はやめたら?
少しは自分のチカラで考える事を始めろよ。
ソースの無い考えって、いわゆる想像の域を出ないんじゃないの?
ID:HkxgDN8v0
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/19(月) 14:58:49.25 ID:BjEvaGBT0
一応Wikipediaには書いてあるな。 引用元はCar&Driver。
しかしベースとなったエンジンと、 ボア、ストロークと何の共通点もないエンジンなんて聞いた事ないよなぁ・・・
色々やってる内に完全に別物になっちゃったとか
ボアは一致してない?
>>134 考えをズバリ見透かされたからってそこまであせらないでもいいよ
お前の浅はかな思想なんて俺でなくても誰でもわかるから
お前は頑張って書いたつもりでも結局俺が>131で言ったことの繰り返しにすぎん
単にソース至上主義を「脳内」にすり替えただけw
あとついでに、そういう主義主張をする時はいちいちIDを変えないほうがいい
自演しないと満足に意見も言えないヘタレに見えるぞ
尤もお前の矮小な書き込みからみて、普段から自演ばかりしてるから今回も無意識的にIDを変えたのだろうけどw
予言
この後
>>128 =
>>130 =
>>134 が姑息にもまたIDを変えて反論して噛み付いてくるが
頭に血が登って支離滅裂になり、結局俺が>131と>139で書いたことの繰り返しになる件↓
│ │ ┌───────────────────────────────────┘ │ │ │ │ │ │ │ _、_ │ ヽ( ,_ノ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ │ へノ / └→ ω へノ
これが統失か…こわいな
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/20(火) 04:06:33.99 ID:MpkryrD/0
>>129 >>131 >>139 >>140 →ID:HkxgDN8v0 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
出たな!粘着基地外のアンカーヤロー!馬板で小馬鹿にされて全く相手にされず
牛板では自分と違う意見の奴等は全部同一人物扱いで粘着しまくり後〜
牛板をゴミ板にしてランボ好きの奴等に迷惑を掛けて小馬鹿扱いされた張本人!
小金持ちで高い車(白黒色)に乗っているが仲間内からも実は小馬鹿にされている!
>>129 >>131 >>139 >>140 →ID:HkxgDN8v0 ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
お前さ〜何年も2ちゃんで色々な人達に粘着してるけどさ〜友達いないの???
都合が悪いとスグ逃げて正体バレルとスグ逃げて〜時間空けてまた粘着の繰り返し!
ずっ〜と変らないね!もう何年そのパターンなの?低脳杉てキモいぞプププッ^^/^^/
良い歳いた爺がやる事かね???恥を知れ!!!精神年齢未発達が浮き彫りだぞ。
さて、何の話しようか
とりあえず、アヴェンドールのタブはドライカーボンなのか否か?
あべんたもレジントランスファーたお
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/21(水) 07:50:18.76 ID:WCuGV6V+O
>>148 あんがと。
MP4-12Cもアヴェンタドールも、劇的に軽いって感じじゃないよね。
やっぱり軽量化も金次第か…
というか軽量化が一番コストが掛かる
ニュルのタイムどれくらいかな。 ゲンロクかロッソに載ってた458のタイムが7分38秒だったから、それくらいか?
LFAがハードル上げたから負けるわけにはイカンだろ
458は7分28秒じゃなかったっけか? 12Cは7分30秒くらいじゃね?
そんな遅くて許されるのか?
糞高い限定車の限定車のタイムなんかどうでもいい
戦う前から白旗かよ・・・
バイパーやZR1はMP4-12Cよりずっと安いじゃん。
そいつらのことは何も言ってねーじゃん
ZR1だって19秒だろ? 30秒でいいとか、10秒も遅い・・・ それどころかGT-Rにすら負けていいのかね
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 16:40:41.34 ID:iEbumdRJ0
LFAの動画見たけど、タイヤとか写した一連動画で無い限り、攣るしのタイヤで出したタイムか信憑性に欠けるんだよね。 今までの極遅いタイムとかけ離れ過ぎだからなお更にね。 それと編集も自前だから動画のピッチを0.1%早く回して編集してしまえば20〜30秒の短縮なんていとも簡単だしw
>>159 最大のライバルのフェラーリから導き出した予想タイムだからね。
トップギアのラップタイムみたいに、とんでもない結果を残す可能性の方が高い。
そもそもメーカー発の動画って信憑性に欠けるよなw あれって何か基準があるのかなぁ?
そんなくだらない捏造をしてなんになる? リスクは無限大に大きく、効果は限定的 本人たちが得られるのは罪悪感だけ まともな神経なら想像もしません。 するのはキチガイだけ
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/22(木) 21:53:15.09 ID:1KNEh1IQO
>>162 そりゃああれか?
イギリスのメディアが思いっきりサバを読むってことか?
それとも、完全主義のマクラーレンクルーがタイヤ変えてサスセッティングも変えて、意地でも驚愕のタイム刻むってか?
イコールコンディションって難しいからね メーカーの金が入っていない組織で新車の市販車を集めて同一ドライバーが順次アタックしたとしても ドライバーの得手不得手やコンディションの変化とかがあるだろうしね カルディナだっけ?捏造したのは
カルディナのあれはさすがに捏造と言うより誤報だろw
ボルボが米国内でやったCMで、他車のピラーをあらかじめ弱くしておいて ロードローラーでひき潰して自社の頑丈さをアピールするって手法が問題になったけど その程度のCM表現が問題になるなら、日本のCMは問題だらけだと思わないか?
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/09/24(土) 08:47:36.11 ID:Sm2tzCn3O
ロン曰く、この車を買う人はフェラーリも所有してる、ということだけど
そういう人は、ニュルのラップタイムとかあまり気にしないと思うがな。
>>168 日本でそんな比較広告してたっけ?
>>169 > 日本でそんな比較広告してたっけ?
日本は洗剤とか、ボロボロの鍋とか陶器がぴかぴかになる、明らかに仕込がありそうなCMあるじゃん。
絶対いんちきだよあれ。
>>170 ああそういうやつね。
それなら日本なんてかわいいもんだよ。
アメリカやイギリスなんてひでーもんだ。包丁で岩切ったりしてた。
番組でも、トップギアとか凄い演出するじゃんね。
英国車マンセーだし。12Cの回なんかも飛ばしまくってたな。
トップギアはCMじゃないし、ギャグはギャグとして受け取ってあげないと というかよくあんなの放送できるよ イギリスは色々大人だな。
ああうん。俺もトップギアは好きだよ。 ああいう悪ノリを国営放送でやるあたりが素敵だな。
>>170 モーターアップのオイルパン外して水かけるシーンが未だに忘れられない・・・
まさかモンティパイソンがクルマ番組になって戻ってくるとは思わなかったもんなw と激しくスレ違い。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/05(水) 23:29:08.35 ID:VRqU+Nmr0
さっき見てきたけど、以外とカッコよかった。 でも、今の為替レート考えれば2500だな。 サービス工場は板橋、ショールームは青山だって。
そういえば発表会やってたんだっけ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 10:06:13.89 ID:ODkzmS000
>>178 円建てで輸入しているので、為替は関係ないw
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 19:57:59.50 ID:4wwO/ZrR0
最初発表されてたのって17.5万ポンドだったよね それって2000万くらいだけど、700万は何の値段?
shippingです。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/06(木) 22:13:00.17 ID:hd5J3Jw20
なんだよw
昨日の発表会で盛り上がってると思いきや、閑散w
>>181 英国内ではメンテ保証・販社インセンティブ込みなんだけど、インポーターが日本は市場戦略外
という位置づけにしてるせいで、その定価に、保証費とか販社のインセンティブとか別途でオン
されてると思えば良いよw
>>179 例によって招待されてない車屋が紛れ込んで大ひんしゅくを買ってたぞw
会社ぶっとばして車屋ですらないみたいだけどな。
マネーの虎に出てた人??
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/07(金) 22:35:00.90 ID:bqiOJ0r10
名古屋方面かどっかの元外車屋でしょ?
kwsk
フェラーリの458に比べたらウンコだってさ、 運転していて楽しくないらしい。
「I don't like it!」
458より速いけどね
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 13:57:53.54 ID:lPBgWFKV0
GT3車両また二台とも完走できなかったのかよwwwwwwww
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 14:30:46.69 ID:DfOUaeh00
所詮イギリス人の作る車だなw
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/10(月) 14:36:08.59 ID:w/VNlMlGO
フェラーリは田舎でもメンテできるがこいつは無理だろ
速いだけの車ならレーシングカー作ってればいい やっぱ市販車は難しいね
ブレーキステアが悪さしてんじゃないかな。 外せばいいんじゃねーの
レースじゃルール違反じゃないの? グランドエフェクトファンみたいに。
これオープンも出るんだな。ドアどうなるか気になるけど
SLSみたいに普通のドアになるんじゃね
デポジット払った
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/16(日) 15:35:51.26 ID:tmv8alPG0
また458に負けちゃったね
市販車同士なら458なんて目じゃないんだけどなぁ・・・ アテーサの無いGTRじゃないけど、レースじゃレギュがあるし、 ハイテクに頼ったクルマがローテクのレースで勝てるようになるには、 十分熟成が進むまで厳しいだろうね。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 07:36:07.35 ID:CrF+cPE/O
>>206 その市販車もラップタイムで458にまた負けちゃったわけだが…
458もいい車だからねえ ランボに負けたら馬鹿にされてもしょうがないが、ライバルが458ならむしろ名誉でしょ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/20(木) 22:49:07.58 ID:CrF+cPE/O
まあな。 ただ、マクラーレンはF1(ロードカーの方)のイメージが強烈だから フェラーリやランボを蹴散らすような超高性能を期待してたんだよ。 まあ、値段も安いせいもあるんだろうが、前評判が凄かっただけにな。 とはいえ、実際に乗ったらやっぱり凄いのかもしれんが…
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/21(金) 20:50:07.78 ID:/Bwq4MOL0
イギリス車なんて糞
独逸車の堅実さ、イタ車の艶やかさ、英国車の優雅さ。 日本車はなんだろうか
日本車も堅実さじゃないかな。
糞真面目って
とにかく速えーってのがこの車のウリだったんだけどな。 まぁどーせ買えない車だから、貶すも褒めるも自由自在。
ニュルで7分28秒、絶妙なタイムだな。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/22(土) 12:36:29.12 ID:4uZOI+vy0
全然大したことないな ゴードン。マーレイとF1が偉大すぎたんだよ
それだとゴードンさんとマーレイさんの二人が偉大だったように聞こえるぞ
カーグラフィックによるとノーマルのLFAで7分26秒らしい
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/24(月) 23:05:50.25 ID:S0cm4gvn0
>>219 SPORTAUTOのテストだから、自称とはいえないんじゃないか?
SportAuto内だとZR-1 458 LFA GT-Rと揃って7分38秒だな 編集長が乗ったのか
所詮ドイツの雑誌よ GT2の自称タイムについては検証しないし
いきなり乗った車でニュルを限界まで攻めれるわけないから一発アタックの限界が7分38秒 ポルシェなんかは乗りなれてるからタイムが出る
その一発アタックで7分28秒のMP4-12Cは凄いってことか。
乗り慣れてるたって3ペダルのしかもRRであのタイムは驚異的だと思うぞ 1ラップの間にあるシフトチェンジの時間差だって累積すればかなりあるだろうし
マクラーレンはどうせまたPゼロコルサでのタイムだろ 普通のPゼロならおそらく40秒前後 ちなみに458とLFAはS001、ZR1はPS2
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/10/25(火) 18:43:34.50 ID:Z6p2TzQD0
911GT2はセミスリックの上動画すら公開されてないという
>>227 LFAのタイムがS001だというソースは?
与太発信のソースはあてに成らんよw
だから雑誌のテストだろ・・・
なんか急にヨタアンチが発狂しだした
2chだととりあえずトヨタは叩いとけみたいな風習があるからな
>>233 ポルシェとかもそうだけど、タイヤは捏造満載なんだが・・・
直近のタイムからかけ離れてるのに鵜呑みにしてんのかよw
じゃあ自分で確かめな としか言えない
負け惜しみかよw 第3者的立場のメディアが明記してるのを信用しないなら 各々が自分で確かめるしかないな。
低脳雑魚共は乗ってから言えよwwww 脳内全開かよwwwコルサだって〜そうたいしたタイヤじゃないしwwww 上位はほとんどセミスリって表示されてるしwwww Rなんて日産アタックじゃないと絶対35秒切れないのはナゼかなwwww
またファビョってるのかよ 36秒で458やSLS、コルベットより速いじゃねーか セミスリとか良いながらコルサは違うとかどういうことだよ
ヲタもセミスリでなくストックを履いた上でのタイムだと吹聴する前に、 走行前にタイヤを映した通しの動画を公開すれば良いことなんだがなぁ。 結局二度と出せないタイムを誇らしげにHPに公開しても意味ないし。
>>239 そんな動画、世界中探しても日産ぐらいしか公開してないだろ。
別に通しでもないし。
ところで、LFAって今では7分14秒でニュルを周回できるらしいぞ。
>>241 それニュル仕様で撮ってるのも開発チームだろ
SPORTAUTOと何の関係があんだよ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/05(土) 13:10:16.85 ID:O1nJf8AY0
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/06(日) 03:44:12.43 ID:iQCJLXza0
LF-A 3750万円 MP4-12C 2790万円 458italia 2830万円 Aventador 4100万円 GT-R 966万円
今更だけど、ガヤルドも音が良いし、値段も手ごろだよね。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/06(日) 18:40:41.21 ID:iQCJLXza0
価格とパワーウェイトレシオのバランス LF-A 3750万円 2.64kg 1gあたりの価値14,200円 MP4-12C 2790万円 2.22kg 1gあたりの価値12,600円 458italia 2830万円 2.42kg 1gあたりの価値11,700円 Aventador 4100万円 2.25kg 1gあたりの価値18,200円 GT-R 966万円 3.26kg 1gあたりの価値2,960円 ランボは松阪牛以上のぼったくりだし、GT-Rはハナマサの肉みたいに安い。
そこは馬力あたりの価値をだすんじゃないのか普通
1gあたりって…
1g3000円の肉が安いとはいい肉食ってるんだな 少し前の金と同じくらいの値段じゃないか にしても価格÷(車重÷出力)って謎の数値だなw 軽くするためにコスト掛けてる車を重くする、高出力が売りなのに出力が低くなると単価が安くてお得って事になるぞw 例えば一番ぼったくりと言ってるランボがカーボンを捨てて鉄にして500kg重くして、出力を500馬力に落とすと 4100/(1575+500)*500*10で1gあたり9879円になる
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 06:00:44.30 ID:vcMrVO0F0
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 12:00:34.73 ID:9Xn34fZg0
思った通り、大漁じゃないかw
価格と車重調べて必死に電卓叩いた挙げ句に釣り宣言かw最近あとから釣りでごまかすパターン流行ってんの?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/07(月) 23:55:16.94 ID:j8zzIY4tO
これ速いねえ フェラーリより速くなってきた あたりまえか
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/18(金) 10:55:04.24 ID:NeADnRHU0
いろんな所にマルチしてるけど全然アクセス数増えないね。諦めたら?
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/11/29(火) 23:32:48.70 ID:4CVKYoN/O
今月のオートカーでは振るわなかったな。
ただ速いだけの車じゃあ もはや魅力薄な時代なんだな
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/17(土) 20:43:40.23 ID:ICX0XU3D0
今頃注文したオーナーは全裸でオチンチンをヘリコプターみたいに回転させてるはず
カーボン桶のアベンタドールが車検証表記1.8トン超で噴いたんだが こいつの実測値ってどのくらい?
フェラとランボの公称値は乾燥重量だから、 車検証の重量とは違うよ。 それでもまったく当てにならないけど。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/18(日) 12:31:25.52 ID:ibMGL+Kq0
実測だとMP4-12Cは458より20キロ軽いだけってautocarに書かれてたな。
カーボンで作ると軽くなるとか馬鹿から金巻き上げるための嘘だし エンツォもカレラGTも糞重い
グループCみたいに1トン以内なんて夢なのかね
>>266 別に糞重くはないだろ。
同時代に、6リッタークラスのエンジン積んであれより軽い車って何だ?
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 15:01:05.26 ID:QQPS9a6V0
>>264 安部とか公称値とかけ離れ過ぎだわさw
総重量1850とかただの鈍重車で2年後は半額だろw
2年後に阿部半額で買えるのならむしろいい話だと思うけどな
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/12/19(月) 17:46:36.67 ID:/mGregQZ0
>>268 コルベットやバイパーとかのアメ車は軽いよ
1.6t程度だ
ZR1なんてプラモデルみたいな造りだしなー
>>271 確かにコルベットは軽いな。
でも、カレラGTよりは重くないか?確か車検証で1.5t弱。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/03(火) 14:48:09.77 ID:EK/O5EN30
そろそろ納車始ってるんじゃん?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/07(土) 01:44:38.59 ID:YZzaUMDD0
納車が始まるというのに過疎ってるとかやっぱ人気ねーな ロータスの高級バージョンって位置付けで街中走ってても見向きもされなくなるかもなぁ 一巡するまでは納車もどんどんされるから中古は半値八掛け二割引きコースだなw
そりゃそうだろ 限定車でもないし
バブル並みとは言わないまでもせめてリーマン前くらいの景気だったら良かったんだけどね
SLRも今や中古じゃ5000万円落ちだしな。 フェラーリは希少性と人気のバランスが良く値落ちが少ないのも魅力。つまり資産価値だな。 マクラーレンにゃ信頼性も資産価値も現状じゃ見出だせない。 よっぽど好き者のお金持ちが人柱になるしかない。 そんなのオレには無理だ。レーシングチームとしてのマクラーレンは好きだがな。
それはすなわち、フェラーリは性能と値段のバランスが悪いということになる。 イギリス車は伝統的に走らせて遊ぶための車なんだよ。 飾っておく車に彼らは価値を感じないらしい
Fifth gearでの458イタリアとの比較試乗じゃ散々な評価だったけどなw
もちろんオールドフェラーリの話さ 最近のは出来がいい。 マクラーレンは、これが実質初リリースなんだから、フェラーリのブランド力と比べてもしょうがないな。
ブランド力を構築する前に、ブランド終わっちゃいそうな寒さだけどねw
エンチョとか買ってるスーパーリッチ層は「そんなんいいから早くF1出せよ」って感じなんだろうか
>>283 三年分ほどバックオーダー抱えてるらしいが、どこら辺が寒いんだ?
ディーラーでMP4-12Cを買わないとF1後継車の割り当てが回ってこないというのはほんと?
>>285 メーカーのハッタリ鵜呑みにする奴乙。
HCとかすぐ仕様違いを出すのは売れてない証拠。
納車直後からSLRの末期状態。
>>286 そりゃ優先するのかしないのかといわれれば、12Cの既納客を優先するだろうけど
でもいざF1を出したら出したで、そんなより好みなんてしてられないと思う
F1の後継車出すなら、同世代のスーパースポーツを圧倒する性能でないと販売は苦しいだろ。 ヴェイロン並みのパワーでエクシージより軽いとか、そういうレベル。 牧歌的?な90年代に比べて、今はハードルの上がり具合がハンパないからな〜。
F1はある意味今でもそれらより優れているのだが ベクトルが違いすぎる
ぶっちゃけ、馬力だけなら1000馬力くらいなら簡単に出せるが 量産車としての信頼性と操縦安定性を確保するとなると相当な予算がないとな ベンツとのタイアップってもう完全に切れちゃったんだっけ
1000馬力や400km/hなんて弱小メーカーでも出せるからな 大メーカーの後ろ盾が無ければモーターとかも無理だし 今更ニュルのラップを自慢してもリッチ層は食いつかないだろうし F1復活の証としてタンデム3シーターでもするか
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/12(木) 02:40:10.73 ID:AHXsKz/A0
やっぱF1だな 音もダメダメ、センターコクピットじゃないし かなり期待はずれなんでこんなモン出したんだ
買うチャンスが二回あった。 気の迷いから二回とも逃してしまった(一回は例のちょっと怖いトラブル絡み) いまでのF1を買っておけばよかったと後悔しているよ。
怖いトラブルkwsk
まあマクラーレンは歴史が浅いし、ロードカーは久しぶりだから フェラーリやランボルギーニに食い下がるためには、矢継ぎ早にリリースする必要があるんだろ。 次はオープンだな。
ちょっとかっこよくなったな GT-Rのパクリっぽいアレンジだけどw
SLRの後追いをするのなら、722=HC、ロードスター=ロードスター、722ロードスター=HCロードスター、スターリングモス=アイルトン・セナモデルという流れか?www
財団にカネが落ちるのならセナモデル欲しいけど儲かるのロンだけだからなあw
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 18:42:30.45 ID:1WugXx0KO
次期F1の情報が出回ってるが、あれどーよ? エンジンもモノセルも12Cの使い回しで、価格は3倍以上ってか。 軽量ボディに800馬力ってのも、今時だと度肝を抜かれるほどではねーしな。
スペックはまだしもセンターシートでない時点で却下だなあ ちょうど同じタイミングでポルシェや次期599もでるし、アヴェもバージョンアップか 余程性能上げないと全敗なんてことになりかねないな
最初から二大スーパーカーブランドに勝てる程のハッタリは持ってなかった気がするなあ 発表がセンセーショナルだっただけで このままだとロータスの上位互換程度のブランドに落ち着いてしまいそう 自慢したい成金よりはこの辺の通ぶる人がありがたがって買うぐらいのがちょうどいいのかもしれない
デザインは最高だし品質も高そうなんだけどねえ セナプロ時代か、遅くてもF1出した直後くらいに出せてればよかった
デザインはともかく、品質は微妙っぽいよ。 故障が多くて製造ラインを見直したらしいし。 そのせいで生産量が下がってしまい、日本になかなか入ってこないんだと。
そうなんだ 個人的には好きな部類の車だからそういう欠陥みたいなことを聞くと残念だぬ
1990年代半ばのランボルギーニ工場を小奇麗にした作業の雰囲気。 作業者は無愛想だが決して職人というわけではなさそうだ。
ヴェイロンの工場もあんな感じだよね。 まるで精密機械を組み立ててるような清潔感。
>>309 ブガッティの工場はみたことがないのでコメントできない。
マクラーレンの工場は一件きれいだけど見学ライン以外はちょっとね。
日本メーカーを見習って作業標準を作業者に周知徹底して5Sに努力しましょうというレベル。
昨日今日メーカーを始めたところに、何を要求しているのかな
EUで20万ユーロか
マクラの工場って、ロンが病的な程にレイアウトや美観にこだわって タイル目や柱の間隔まできっちり合わせて建築されたんだってな なんでその繊細さを商品に生かせなかったのかと
その割にはホームセンターで買ってきたようなラックにパーツは積まれてたし。なんか木箱が転がってたし。 工具の定位置管理ができていないかったし、台車は適当に置いてあるし、パーツを床面に直置きしてたし。
一回の走行ごとにメンテするのが当たり前みたいな世界の会社だから、せめてフェラーリ市販車並みの信頼性を得るノウハウ蓄積にしたって、10年ぐらいは期待できないだろ。おー怖。
うーん、マクラーレンもブランド力でフェラーリに 追いつくには、相当時間がかかるか。 牛もアウディ傘下に入ってから、ここ10年で品質が良くなって ずいぶん評判とブランド力上げたからね。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/15(水) 20:15:59.70 ID:UQ04td2/O
F1出した後、立て続けに市販車をリリースしてれば 今頃は確固としたブランドイメージを築き上げてたかもな。 まあF1は商業的には失敗だったらしいから、体力的に無理だったろうけど。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/02/15(水) 21:41:18.19 ID:FD+7qpeG0
所詮イギリス人の作る車 ゴードン・マーレイが偉大すぎた
MP4-12C 三年後ぐらいに1万kmぐらいの固体で、幾らぐらいで買えそうですかね?
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/01(木) 20:39:20.63 ID:A0aSRJ0Z0
age探検隊
お前ら明日見に行くの
1: こまち(愛知県)2012/03/03(土) 17:57:01.55 ID:e9m1UTufP ?PLT(41374) ポイント特典 (1)
http://img.2ch.net/ico/oppai.gif F1チーム「マクラーレン」のグループ企業、英マクラーレン・オートモーティブが3日、アジア・太平洋地域で初めてのショールームを大阪・ミナミの心斎橋にオープン、高級スポーツ車を売り出した。
国内の自動車業界でも、低燃費やエコを追求した結果、本来の楽しさや面白さが低下したとの反省から、トヨタ自動車が「86(ハチロク)」やホンダが「NSX」を復活させるなど、かっこよさをアピールする動きが活発化している。
◆F1マシン展示
「F1マシンは機能美の結晶。そのコンセプトを紹介するためにふさわしい店になった」
ショールームを運営するマクラーレン大阪八光の池田晋八支店長はこう語る。
シルバーメタリックを基調にした落ち着いた雰囲気が漂う店内では、車体軽量化や高性能エンジンが特徴の新型車「MP4−12C」(価格2790万円)を展示。
1988年のF1・ブラジルグランプリ予選で名ドライバー、故アイルトン・セナ氏が乗ったマシンも並んでおり、ファンにはたまらないロケーションだ。
来店第1号の兵庫県尼崎市、会社員、丸山博二さんは「スーパーカー世代にとってはたまらない。セナのマシンもすごい。もし買うのなら、日本中で走り回って見せびらかしたい」と目を細めて見入っていた。
マクラーレンは昨秋、アジア・太平洋地域で計5カ所にショールームを設置する計画を発表し、大阪は第1号店。すでに30件以上の販売の予約が入っており、「こだわりや楽しさを求めるお客さまに人気」(担当者)という。
以下略
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/548020/ The McLaren MP4-12C's awesome performance
http://www.youtube.com/watch?v=WD41uD0c4u4
ジェレミーのDVDでGT−Rの前振りに使われてた車
それジャガーだろ
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/18(日) 20:25:42.64 ID:RpG03OA00
あげ
>>332 これはフェラーリの次期スペチに負けそうだな。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 12:29:49.36 ID:FT34ngyV0
>>332 “[The MP4-12C] will go around any circuit in the world faster than an F1,”
Dennis says. “Don’t get fixated by top speed.
That’s the first thing you have to discard in today’s society.”
こう言うならニュルアタックくらいして欲しい
>>334 10年以上前の車より速いなんてドヤ顔で言われてもなあ
自前で開発してもヴェイロンやフェラーリには勝てなかったから諦めた言い訳にしか聞こえんわ
336 :
sage :2012/03/25(日) 15:38:08.20 ID:L8HWg5iR0
pgrっちょ
LFAのタイムぐらいは楽勝でうっちゃってほしいよ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/03/25(日) 22:09:13.34 ID:2VshsN6+0
ぬるぱけのお話
>>332 アウディとマツダが4ローターディーゼルロータリーを共同開発して、
F1の後継車とか希望(もちろんセンターコクピット3シーターで)。
絶対無理だが…
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/01(日) 08:41:47.62 ID:7o9nLNhf0
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/01(日) 08:43:26.91 ID:7o9nLNhf0
心斎橋マクラーレンショップに行ったら、「このMP4-12Cが唯一国内にはいってきてるモデルです」といってたのに チャリティーツーリングに黒の固体、走ってたじゃないかよw 確か並行黒は、中古販売店で流れてたと思うから、それを買った奴がいるのか、もしくはショップが「慣らし」と称して商品に乗ってたのか?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/02(月) 11:13:03.36 ID:aZ4uHZna0
東京と大阪で同時に内覧してた以上「唯一」ということはないな たとえ並行をカウントしなかったとしても最低2台はあることに
書き忘れたけどYOSHIYAの跡地を工事してたからまたなにかできるのかも
誤爆スマン
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/22(日) 09:19:54.38 ID:hacpSrDs0
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/29(日) 19:18:26.89 ID:tMkCw3LZ0
並行の2台は左ハンか。 イギリス車なんだから正規車は右ハンなんだろな。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/04/30(月) 21:01:24.76 ID:crWww/sj0
東京で正規者見せてもらったけど左だったよ アストンみたいに両方選べるだろ
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/22(火) 03:27:52.60 ID:NX/13Svg0
あげ
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/05/29(火) 01:01:13.77 ID:D2MySLRD0
IDがMySLR記念ぱぴこ 持ってないけど。。。
憧れ…(T_T)
MP4-12Cは出た当初は各種テストで458イタリアに苦戦してたけど最近は圧倒してるよね? 途中で改良でもしたんか?
むしろフェラーリがサボってるんじゃね。ウサギとカメみたいに。
>>357 最近その両車の比較テストを見ないんだが…
フェラーリみたく華はないけど、生真面目で合理的な処が好き。 買えないんだけどね…(;_;)
こないだ一度座らせてもらって、予想通りのクオリティの高さだったんだけど パドルシフトが一体だったのがなんか変だった 一体というのはつまり、右パドルと左パドルが同じ一枚の板で作られていて、例えば右を引くと左は奥に倒れるようになってた。なぜかは知らんが軽い違和感。
昔のF1のはそうだった フォーミュラワンのほうね。 今は知らない
考えすぎかもしれんが、誤作動を防ぐ為か?
片手でもUP,DOWNが出来るようにするため
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 20:34:38.27 ID:IKUUFDNAO
6億当たっら買う!
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/01(金) 20:44:43.28 ID:IKUUFDNAO
>>320 おしいな、右ハンドルだったら買うのに。
とりあえず今回は右ハンドルがあるミライースで妥協するか。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/11(月) 21:28:06.55 ID:Ouvv4rsq0
近いから昼飯ついでに見てきた 「ロン デニス」「ジェンソン バトン」って書いたオープン祝いのお花が一番珍しかったかもw
創立者の故ブルース・マクラーレンも草葉の影で 喜んでいるだろうな。 いつかは自分の名前を冠したロードカーを生産した かったらしい。 過去にF1はあったけど、今回のMP4−12Cが 実質初めての量産車だな。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/27(水) 19:31:10.78 ID:fPwEuw0PO
車体色は絶対イエローだなタイヤホイールはブラックカーボン これが一番イケてる
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/29(金) 21:31:49.57 ID:j4+G14fS0
GREAT BRITAIN だろうよ
いや そりゃわかってるけどかっこ悪くないか? て話だろ。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/29(金) 22:47:20.37 ID:j4+G14fS0
無理しなくていいよw
つか381が何を無理してるのかわからんのだが それよりスパイダー発表されたな
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 09:49:05.22 ID:qb9iMFULO
いい車だよな、マジでほしい 人に見せびらかしたいとかじゃなく純粋に運転してみたい
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 09:51:52.24 ID:3+rhDytg0
>>383 そんな第三者のフリして自分のレスを擁護するほうが
GREAT BRITAIN を知らなかったことより恥かしいぞw
>>385 おまいがいつも自演してるからって住人全員が自演してるって思わないでほしいんだけど
そもそも379の画像みて「グレートブリテンに気づいてるのは俺だけ」とかどんだけ思い上がってるの?
さらに382の「無理しなくていいよ」とかマジで意味不明すぎるんだけど
あらID変わってら 378と383が俺ね
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 17:59:54.21 ID:a/3QeWV40
>>386 もうやめとけってw
よほど悔しかったんだろうが、ムキになるだけ恥の上塗りだぞww
>>388 しつこい人だね
397=381ってのはお前の願望であって事実じゃないんだよ
> よほど悔しかったんだろうが、ムキになるだけ恥の上塗りだぞww
どの口でそんな事言えるんだかw
「グレートブリテンに気づいてるのは俺だけ!(ドヤ」とか思ってたらそうじゃなかったわけで
つまり悔しかったのはお前。これは歴然たる事実
恥の上塗りをしてるのはそっちだってそろそろ気づいたほうがいいよ
380で振り上げた拳の下ろしどころに困ってる気持ちはわからんでもないけど、お前も日本男児なら引き際ってものをわきまえようぜ
補足するが、お前このあとで380が書き込んだら一気に立場無くなるって気づいてるか? もしIDがどうのとか言うつもりならやめとけよ お前も385から388でID変わってるんだから説得力ねえぞ まああれだ、あまりつまんねえ意地貼るなってことだ お前みたいな勘違いは誰にだってあるわな
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 18:13:11.41 ID:a/3QeWV40
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 18:18:19.99 ID:a/3QeWV40
>>390 >お前このあとで380が書き込んだら一気に立場無くなるって気づいてるか?
俺が380だっつーの。お前バカか?
>お前も385から388でID変わってるんだから説得力ねえぞ
IDの通常更新だろ、2ちゃんのシステムも知らないのか。
本物のバカなのか?
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/06/30(土) 18:24:06.18 ID:a/3QeWV40
>>389 >グレートブリテンに気づいてるのは俺だけ!(ドヤ」とか思ってたらそうじゃなかったわけで
いやいや、誰が見てもわかると思うぞ。お前以外は。
まんま、イギリス連邦の国旗が描いてある。 『世界に冠たる大英帝国の自動車、万歳!!!』 ・・・てな感じか イギリス人による、イギリス製のボディの イギリス製のエンジン積んだ車。 さすがはロン・デニ公
そういえば、純粋な英国車は珍しいな。 ジャガー、ランドローバー、ミニ、ロールス、便トレー、英国フォード 今や皆外国資本だしな。 他はアストンぐらいか。 スレ違いスマン
アストンも違うだろ?
スパイダーは日本に来るのか、ドアはガルウィングのままか が重要だ
>>395 英国車なんだからスレチではないんでない
アストンはクエート系の資本が入ってると思われ
リトラクタブルは458とは微妙に格納方式が違うのか?
フェラーリの特許かと思ったが
納車された人いないの?故障多いとか聞くけどレポお願い
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/10(火) 11:58:27.45 ID:JLKfnvqM0
>>394 エンジンは日産という説があったがあれ本当かえ
>>401 日産のVHエンジンがベースだけど、まんま積むわけじゃないから英国製ということになるかな。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/10(火) 12:49:20.54 ID:YIkFoljh0
やっぱ本当だったのか ていうかF1の時はホンダ積めずにBMWになって 今回はメルセデス積めずに日産か なんか惜しいな。車自体の性能はいいんだろうけど
>>403 >車自体の性能はいいんだろうけど
うーん・・・試乗したけどね。。。
DCTはポルシェと比較して完成度が低いし、ブレーキは初期応答性が不自然だった。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/10(火) 16:17:19.10 ID:YIkFoljh0
>>405 DCTに関してはシフトダウンの時にブリッピングが不自然な感じがした。
前の週991カレラSに乗ったんだけど、こっちは自分にはできないくらい完璧に
回転数を合わせてくれた。
ブレーキは低速で踏むとカックンってなる。時速100キロくらいからは自然で
強力なんだけど、エアブレーキは体感できるほどではなかった。
いちばん残念だったのは青山通りを走っても全然注目されなかった。
>>406 最後の一行以外は参考になった ありがとう
>>407 あはは。最後の一行は冗談。
目立たないけど凄いクルマだから僕もフェラーリからの代替を考えてるんだ。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/10(火) 17:38:56.29 ID:YIkFoljh0
時速80キロまで。 エンジンはレッド手前までスムースに回る。 低速域では出来の良いセミATとは言いがたい。 DCTのくせに大きめのドンドン、ってくる変速ショック。 アウディみたくペダルに足をちょっとのせただけで制動がかかり前につんのめるブレーキ。 ガヤルドほど硬くなく、458をちょっと粘っこくしたようなサスだが、段差を超えるとけっこうガタピシ。 やたらと轍にハンドルを取られる。操作していると固まる液晶パネル。 路面が良いところで飛ばしたら全然印象が違うかもしれないけど、ちょっとなぁ。 まったくの新規車種まだまだ開発継続途上の初年度仕様、 今買うのは早過ぎるというのが俺の結論。
>>410 足回りは硬くないし跳ねない。BMWのZ4に似た感じだった。
車両重量が軽いせいか、回頭性は良かった。エリーゼほどではないけど。
問題は英国車ってことだよね。マイナートラブルは当たり前なんじゃないかと。。。 フェラーリは整備工場が30分以内のところにあるからいいんだけど、マクラーレンは 板橋だって言うから1時間半はかかる。
皆さんが試乗したのはあのオレンジ色左ハンドルの個体でしょうね。 カックンブレーキ、少々荒れた路面ではガタゴト言うフロントサス(458もちょっと言うけどね)、あまり良くないDCTと力が要るパドルシフト・・・と、やっぱり皆さんと似た感想でした。 ブレーキは個体差であって欲しいし、ほかの問題点は潔癖性のマクラーレンならきっとすばやく対策してくれるだろう!と根拠もなく発注するのもありかもしれないと思いました(^^) なんせ、フェラーリじゃない、ランボでもないイギリスのスーパーカー。それだけでも十分魅力的じゃないかな。 あとV8は基本ドロドロ系のサウンドで個人的に嫌いではないけど、なぜか車内に乗ってると音がショボく感じたのは気のせいかな・・・
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/11(水) 06:08:35.32 ID:azsqxaXF0
>>415 別にここの住人全員が車の全てを暗記してるわけじゃないしその必要もない
それでなくても新参のブランドなんだしさ
あとソース貼るのはいいけどなにも100レス分もいらんだろ
そこの408だけでいいじゃん
>>415 ここはマクラーレン東京のオープニングの招待状が来るような紳士が多いんだよ。
性能オタクは他所へ行きな。
大阪で乗った。 この手のクルマはガヤルドと430しか乗ったことないせいか、ミッションは問題なしと思った。 ただ、乗り心地は路面状況にセンシティブな感じでちょっと気になった。 サスからのショックがボディ全体に響くのは、カーボンが軽くて硬いからなのかな?
>>418 確かにDCTは430やガヤルドと同レベルだね。つまり最新のフェラーリやポルシェよりは一世代前。
乗り心地はそれほどシビアな感じはしなかったけど個体差?
パドルシフトがステアリングに固定されてるのってどうなの? 一般車はギア比が高いからコーナリング中にシフトし難いよね。慣れるもの?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/12(木) 15:19:56.27 ID:Mxr1wzTP0
この420って人、コーナリング中にギアチェンジするんだってw バカは今まで通り馬力もトルクも薄い20年落ちのFFの軽に乗ってりゃ良いよ。
>>421 おまえDCTの車に乗ったことないだろ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/12(木) 18:05:39.24 ID:acCRtY2x0
>421 いやしてもおかしくはないだろ別に
コーナリング中にシフトしても何も起こらない領域しか使わない人にとっては重要なんだろう
>>419 ガヤルドや430に比べて乗り心地が悪かったわけじゃないんだ。
ただ、ネットとかで乗り心地が凄くイイみたいなのを読んでたから、期待ふくらませまくってたからさ。
でも、後輪のサスペンションからのショックが尻にくる感じがしたんだよ。
ボリュームは小さいんだけど、ちょっと意外に思えた。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/13(金) 00:08:14.86 ID:/+Jz6kYA0
信号待ちからスタートしてすぐに左折するような場合、ステアリングを戻しながら シフトチェンジすることはあるけど、たしかにやりにくいな。
その場合歩行者が歩き出す前に1速全開で左折
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/13(金) 04:37:47.41 ID:0OVQ9XHU0
>>426 そんな街中の場合はオートで良いんじゃね?
-------------------------------------------------------
13年度用から色々変わるから良いんじゃね?
現行も無料でupgradeしてくれるのに、その事は言わないの?
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/14(土) 08:46:30.38 ID:cPVp81hJ0
マクラーレン 試乗出来る人がウラヤマシス やっぱり、いくら完璧主義のマクラーレンとはいえ、 初期の車には問題を抱えているんだろうが、 今後の改良に期待
>>428 脳内が、はしゃいでたけど黙っちゃったねwww
ガヤルド430ついでに458もタイムじゃ相手にならないからなwww
458と一緒にサーキット走って惨敗してなかったけw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/17(火) 00:36:43.63 ID:R4vFA7jt0
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/17(火) 01:16:13.39 ID:ISpM6kxD0
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/17(火) 02:13:30.16 ID:Fp51qBW8O
みんな買えもしないし試乗したこともないのに詳しいな。 これが脳内パワーなのねw
初期型の試乗車を、ちょっと乗って その車の全てを把握したかのようだ。恐れ入るな・・・
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/17(火) 03:21:44.24 ID:Lg1BKrC90
ネ申なんだよ。 2chには凄い奴がたまに降臨するんだぜw アイルdセナとか織田イ言長とかさ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/17(火) 05:52:16.18 ID:p6v00kcr0
>>436 それで食ってる奴が結構いるしな
しかも肝心の運転は素人レベルという
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/21(土) 03:00:24.87 ID:Qy81REpm0
マクレーレンはカーボンブレーキより鉄ブレーキを推奨してるみたいだけどなして? しかもカーボンはオプション。今時1500万のzr1でさえ標準装備なのに まああっちはあっちで630馬力をmtで操れっていうキチガイ車だけどw
耐久性とか作動温度レンジの問題じゃないの? レースやサーキット走行中心ならともかく、ストリートでは問題ありそう。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/21(土) 11:25:43.21 ID:eaVEETVm0
効きは鉄とほとんど変わらないかちょっといい程度 持ちも鉄とほとんど変わらないかちょっといい程度 サーキットではよく効くけど鉄と比較して劇的な差はない程度 そのくせ交換コストは鉄の10倍か下手すりゃそれ以上 いらんだろこんなの
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/21(土) 12:21:45.53 ID:2e1zYMph0
カーボンのメリットは軽さじゃね?
メリットは耐熱性でしょう
>>441 >サーキットではよく効くけど鉄と比較して劇的な差はない程度
それはないないw
鉄だとプロでせいぜい1周、素人でも数周目でヘロヘロになるよ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/22(日) 08:27:23.08 ID:6NomMFYJ0
一周目でヘロヘロになるブレーキとか一体いつの前世紀の車ですか
>>445 サーキットで全開走行するとそんなもんだよ。
そもそもノーマルでサーキット走行するバカいないけどな。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/22(日) 10:30:20.77 ID:6NomMFYJ0
majide
>445 サーキットの舗装はグリップ上げることを念頭においてるので、パワーがあるクルマだとその分ブレーキの熱ダレがネックになるよね。 新品のタイヤもせいぜい10周程度で使い物にならなくなるし。 前に富士スピードウェイで半周もしないうちにブレーキが音をあげた新車のAMG居たな。 このクルマに限らず、サーキット走行もときどきするなら、カーボンブレーキが必需でしょう。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/26(木) 13:19:58.84 ID:SoqmSyA10
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/07/29(日) 19:14:44.23 ID:PpyfG9C70
451 :
↑ :2012/07/29(日) 21:41:18.63 ID:N7/stYt60 BE:3334709186-2BP(0)
1 エンジン音の遮音はされているの、
2 エンジンマウントはリジット??
本では、1日乗ると、翌日は乗りたくなくなるほど
<<<< うるさいらしいが >>>>
まあ1日乗ることもないけどね、この手のクルマは。
GTRとどっちが速いのとか聞かれると殴りたくなってくる
どっちだお?
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/04(土) 13:59:07.96 ID:HFdX0Soi0
本国ではかなりトラブル続発らしいけど、どうなんだろうな。 俺、マクラーレン東京が出来る前にNさんに直でメールいれて デポジット入れこんだ口だけど、あまりに納期が遅れるし、 ショールームが出来なかったからキャンセルしたけど。 相変わらず、車は来ないのにバージョンアップだのスパイダーだの。 買わなくて良かったかなって思っているが。
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/04(土) 15:47:44.03 ID:n3ybLQF70
バカに注意を?w
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/06(月) 18:53:50.16 ID:yI3paCaB0
どんだけロンデニスが完璧主義と言っても所詮は新興メーカーだからね 工業製品の、しかも年1000台以上をつくる自動車メーカーとしてはまだまだ発展途上、赤ん坊みたいなもん むしろトラブルがないほうが不気味だろう
日本の自動車メーカーだって、初期のデリバリー開始から安定するまでに 1万箇所は仕様変更が出ると言われてる
マクラーレンターボ12Cはやっぱりめちゃめちゃ速過ぎる
CGTVでエンジン以外ベタ褒めだったな
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/09(木) 10:14:12.57 ID:hVJyzg0D0
CGTVごときに批判されたらオーナーでない俺もさすがにイラッとくるな
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/10(金) 19:23:13.72 ID:WdqNn2C/0
そうねぇ〜
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/10(金) 19:35:16.52 ID:Kom9FykhO
松任谷は手放しマンセーなんだろうな
>>461 玄人向けのマクラーレンF1を生産し終えた後は、メルセデスと提携して初心者向けのSLRを作ってたじゃん。
約20年の実績を持ってるんだから、トラブルとか無いはずだと思うけど。
あ、そういや新しく1000人以上雇うというニュースがあったから多分、ラインの一部を新人さんに組み立てさせてるんじゃない?
>>468 おまえさんはモノづくりを知らなさすぎる
トラブル多そうだけど、このクルマを新車で発注するようなユーザーからすれば致命的にはならないだろうな。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/14(火) 17:54:08.94 ID:/GpnhUYu0
この車、日本では何台納車されてるんだろう? おれの知る限りではまだ3台なんだけど、そんなもんかな?
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/15(水) 08:56:15.50 ID:swOFMV4Z0
先進国で高級車のデリバリーが一番遅いのは日本とオーストラリア 左ハン可能の国では日本が他国と比較してもダントツに後回し ただしソースはすべて俺
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 05:12:49.65 ID:CX7XMInL0
変形してんのかこれ 日本人ウケ狙いか
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/18(土) 07:34:27.44 ID:gcwq/ErX0
> created for an anonymous car enthusiast. オーナーは非公開か。 しかしこの羽根の形といい開き方といい壮大なガンダム臭がするんだよなあ…
アウディR8と50年代のアメ車を混ぜて2で割ったような感じだな。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/19(日) 10:58:56.73 ID:PAAGrmG+0
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/20(月) 12:59:36.60 ID:dvQFtLgA0
X1とかBMWやん
やばい。試乗したら一気に気に入ってしまった。 欲しい。。 でも、、、、高い。。。
アヴェンタとか公道なんて走ったら目立ちすぎて嫌だな MPなら地味に目立つくらいで着飾らない感じがいい あと低重音がたまらんあんなん運転したら勃起しそう
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/08/31(金) 12:17:20.71 ID:LTrqmmXmO
シフトチェンジがボタン式だから慣れ親しんだシフトレバー代わりにちょうどイイね!!
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/01(土) 08:58:23.74 ID:svanm+210
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/02(日) 23:59:31.72 ID:4O0KRz6WO
F-ROADって雑誌で特集やってるの見たら本気で欲しくなった・・・2700万も金無えよ(´・ω・`)
サーキットで勝負したら458やZR1より遅いんだな。 音もあんまし良くないし微妙だな〜
ドラッグレースでアヴェンタドールに肉薄して、 あのGTRを点にしてて笑ったwww すっげぇ車だなぁ。
487 :
480 :2012/09/03(月) 23:35:22.00 ID:iUstCsrk0
>>484 私もその本を読んで興味を持ってしまったのが運の尽き(笑)
本に書いて有るとおり、買う気が無いなら乗らない方が良い、、と言うのは本当でしたわw
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/04(火) 22:21:04.56 ID:JfXHf9E+0
>>488 MP4-12Cよりはマシだろ。
ありゃあ何か詰まってる感じでヌケが悪い。
そのくせアメ車みたいにドロドロしてるわけでもないし。
デアゴスティーニのCMでMP4/4を ドライブしてるのってハミルトンだよね?
>>490 80万円のスポーツエグゾーストをセレクトするとそれなりのいい音になるよ。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/06(木) 07:32:06.54 ID:pzmuum290
パリショーで新型発表か
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 08:44:23.53 ID:jfM1Q95K0
過度にバージョンを繰り広げると、ロータス化しそうな悪寒w
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 09:58:05.54 ID:VLKXb80F0
モデル末期はガヤルド並にバージョン多発な予感はする
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 20:37:15.65 ID:8v8ko5PgO
ニューモデルはF1の後継車らしいが 12Cからシャーシ、エンジン流用で萎えるな。 KERS搭載といい、随分俗っぽくなったもんだ。 まあF1が商業的には失敗したから、今度は儲かるようにしたんだろうが。。。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 21:12:02.05 ID:FxsHB4yc0
スパイダーも実質458と同じシステムの共用だよね なんか夢も希望もなくなるな そりゃメーカーとしては売れて儲かることだけが正義なんだろうけどさ
どこまで特別がいいだ? ネジからして、インチでもミリでも割り切れない 1マクラーレンなんて単位の専用ネジで、 手裏剣みたいな穴とかだと逆に困るんじゃね?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 21:46:34.63 ID:FxsHB4yc0
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/07(金) 22:17:14.34 ID:jfM1Q95K0
>>496 F1の後継ならせめて3シーターまで踏襲して欲しいんだよなw
>>497 スパイダーって何のこと?
458スパイダーのこと言ってるなら458と共用が当たり前なんだが?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/08(土) 02:06:27.53 ID:SA5o/pCv0
>>502 MP4-12のスパイダーの存在は誰でも知ってるしw
部品メーカーの流用なんてのはこういうカテの車でも当たり前で、そもそも458だけじゃないからw
それに後から出した分、エンジンが見える様になったのも進化の賜物だわな?
極低走行時に開閉操作可能なのは、それこそ前世代の430ではデフォだったんだけどねw
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/08(土) 06:26:07.18 ID:L9uu/fTA0
仮にも英国車なんだから幌にしてほしかったな アメリカや中東じゃハードトップが大正義なのはわかるけどさ
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/08(土) 18:55:25.67 ID:vu2oWZ820
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/10(月) 20:51:42.60 ID:nKEglOC1O
>>505 えれえ普通だな。
挑戦的なデザインになるみたいなこと書いてなかったか?オートカーだかなんだかに。
デザイナーはピニンでバードゲージとかやった人だっつーからカストリオータかと思ったら違うのな。
いっそバードゲージまんま出してくれねーかな?モノセルだと無理かw
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/11(火) 08:28:13.75 ID:BYG96P1d0
F1後継者と言えばすごいもののように聞こえるけど実質豪華版MP4-12Cに過ぎないからな 挑戦的と言っても限度はあるだろうよ まさかパガーニみたいな変態デザインで出すわけないし
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/11(火) 12:57:55.75 ID:BYG96P1d0
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 07:56:30.17 ID:fHKTzm5bO
12Cとあんま違わねーのな。つまんねーデザイン。 細かいとこもやっつけっぽいし。コンセプトにしてもよ。 アメリカやドイツのちっちゃいメーカーがこういうの作りそうだな。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 10:14:00.01 ID:l9+KBbJT0
ダセェ
コンセプトじゃないな P-1 枕のフラッグシップで、一億以上する車だ
コンセプトじゃん。 量産車はもっと普通になるだろ。
デリバリー開始予定から考えて、コンセプトなんてありえない
>>494 最初から911クラス、458クラス、F1後継の3つは出すと言ってたよ
そこからエリーゼクラスと2+2FRなんか出してきたらロータス化だけど
今のトコそこまでの兆候は無いかな
ロータスはフェラーリ化を目論んだCEOダニー・バハ解任劇とかでグチャグチャだけど
ロン・デニスは大丈夫だと信じたい
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/19(水) 18:22:39.52 ID:fHKTzm5bO
>>515 どこのソース見てもコンセプトだのスタディだの書いてあんじゃん。
このまんまのデザインで出るとは思えんし。
>>517 こんなおとなしいデザインでスタディやコンセプトなどおかしいと
ニワカ以外はすぐわかる
メーカー自身がデザインスタディと明言してるのにw なんか意固地になっちゃってる人が1名いるねw
この車買ったら金持ちとお友達になれて商売に役に立つかな。 買った以上の金を稼いでくれる可能性があるならキャッシュで買ってもいいんだが。
>>519 プロトタイプにしても、市販前提のモデルだってことだよ。
頭悪いなあ。
じゃなきゃ、どうやって二年後にデリバリーするんだよ。
物作りを舐めすぎ
>>522 市販前提にしてもたくまでコンセプトモデル。
コンセプトじゃないってのは間違いだろ。文盲?
>>523 コンセプトモデルってのは市販なんぞ前提にしてないモデル。
馬鹿が
>>526 > コンセプトカーが作成される目的は、各自動車メーカーが今後のデザインや技術の方向性を表現するためである。
> コンセプトカーは全く市販を前提としない車両、市販を前提とした車両に大別される。前者はデザインの要素が
> 後の市販車両に反映されることがある。後者は、市販予定車両の先行お披露目的な意味合いで展示される。
もしその説明を採用しても、おまえさんは自分の首を絞めてるよw
市販前提の後者は、お披露目であって前者のような概念の披露じゃないからね。
>>527 ???何で概念の披露にならないんだ?
後者、つまり今回のP1みたいな展示には概念が欠落してるのか?w
>>528 市販前提の概念の披露?
凄い日本語だね
>>529 何がおかしいのかさっぱり分からんw
日本語不自由なヒト?
この車、どこでもコンセプトって書かれているんだがw
> 何がおかしいのかさっぱり分からんw 真性だったか かわいそうに
もしかして、これをそのまま市販すると思ってる? そりゃないわw マクラーレン自身が今回のP1はデザインスタディと断言してるしな。 普通に考えて、ライト周りとサイドのエアインテークあたりは市販段階で変更だろ。
その程度の変更で市販するデザインをコンセプトカーによる 概念の提示だと言いはるのか バカジャネーノ?
>>533 そういうのを普通コンセプトカーって言うんだ。
自分の世界に引きこもってないで、たまには現実社会を見ろよw
引っ込みつかなくなっててワロタ
>>534 コンセプト
概念(がいねん)コンセプト(英: concept)とは、物事の総括的・概括的な意味のこと。ある事柄に対して共通事項を包括し、
抽象・普遍化してとらえた意味内容で、普通、思考活動の基盤となる基本的な形態として頭の中でとらえたもの。
市販化=具体化とは逆なんだよね。
低能くん
>>536 そういうの的外れなのどーでも良いからw
P1はコンセプトカーってことで決着なw
市販バージョンだとテールランプが法規に引っかかりそうだな。
実現すれば良いアイデアだと思うんだが…
あら、間違いは間違いと認めればまだ潔さは残ったのに ださw
本当にダサい
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/23(日) 15:34:14.20 ID:+aasP+FAO
P1って12Cのバージョンアップ版だろ? エンジンもシャーシも基本は共通だし。 チューンしてカーズ付けたら1億超えって… ちょっとぼったくりじゃないかなぁ。
この前この車を初めて公道で見たんだけど 思った以上に小さいんだね 車に興味ないやつだとエリーゼ辺りと同一視されそうな感じ
それがいいんじゃないの?
スタイリングもフェラーリやランボルギーニと違って抑制が効いてる感じだしな。 そういうのが英国流なのかも。 P1はちょっと違うみたいだが。。。
うん でも三千万級のオーラが無い感じなんだよね F1も小さいけどオーラが半端無かっただけにちょっと残念な気もしたな 受付開始時にデポ入れて懐が寂しくなったんでキャンセルした負け犬なんだけど 結果オーライって今は思ってるんだ
新型のP1もそうだけど デザインが、芸能人でなくて、美人モデルって感じだな 芸能人ってどこかエグくてもインパクトがあるほうが、印象に残るというか 綺麗なんだけど、引っかかるものがないんだな フェラーリとかランボルギーニは芸能人というかスターって感じなんだが
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/26(水) 18:45:57.51 ID:AER62WeD0
ヴェイロンに遠く及ばないな
>>545 P1はエグ味出してるんじゃね?
妙な形のヘッドライトやリアスタイル、サイドエアインテークあたり。
まあ市販バージョンで細部のデザインは変えてくるだろうけど。
横から見たときのオーラがすげぇ・・・ 現代によみがえったF1そのもの。 でも前後は・・・
サイドプロポーションはわりと平凡だと思うがなあ。12Cと代わり映えしない。 リアは迫力があって良いけど、フロントはライトがファニーな印象でイマイチかな。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 05:12:30.31 ID:vjtYIt1t0
P1ダサクね?さすがに買えないけど・・・
確かにかっこよくはないな
保守
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/09/29(土) 20:21:09.10 ID:RUKduwFK0
F1という偉大なる大先輩がいるからなあ F50がF40と比較されてしまう関係と似ている 個人的にはP1のリアにある、フェラーリで言うチャレンジグリルみたいな黒メッシュ部分が、どうやら全てダミーパネルっぽいのが気になる。ダミーじゃないのならそれに越したことはないんだが。
P1はすげー速そうだな
P1は600馬力/tらしいから、噂どおりの900馬力なら車重は1.5t。 結構重い。F1みたいにボディ一体成型のドライカーボンじゃないからか。 確か12Cのモノセルを流用するんだよな、つまりRTM。 パリショーではフェラーリがF70のシャーシを公開しているが これはルーフまで一体のドライカーボン製で、車重は1100kg以内らしい。 今回のスペックは、90年代のF1とF50の関係とは真逆になりそうだな。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/01(月) 06:42:44.85 ID:S9myMHRs0
F70や918スパイダーと時期がかぶるせいか、あまり冒険はせずに堅実に利益を上げて 予定台数をきっちり売り切ることを想定して作ったって印象 まあコレを買う富豪は残りの2台ももれなく買うはずだからあまり関係ないのかもしれんけど
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/01(月) 08:14:17.94 ID:240gWc+rO
限定車のF70や918と違ってP1は一応カタログモデルみたいだからね。 量産を前提としたつくりなんだろう。 1億円以上もするマクラーレンのロードカーが500台以上売れるとは思えないけど。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/01(月) 19:15:32.07 ID:IK6Os32R0
>>550 >>557 P1の国内導入予定分はすでに予約金払われて予約済みだそうだ。
さらにキャンセル待ちらしい。
HP見て問い合わせても、その段階では売り切れでございます
予約金はオプション満載のMP4-12Cが即金で買える額・・・
本物度合ならCLK-GTRが頂点だよなー あれ2億だっけ
他の外車ディーラーやってたとはいえ出来て半年ぐらいのディーラーがそんな上客作れるもんなのか…
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 18:47:12.93 ID:I+TaP2A10
>>559 あれのすごいのはオープンカーを出したところだな
まさに究極の誰得車や
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/02(火) 20:49:32.87 ID:CjuTDORhO
>>558 あーカタログモデルってのはデマだったのか。
とすると、日本への割り当て分なんて10台以下だろうから
そりゃ正式発表時点には終了だわな。
正直、スパイダー狙ってるが油断してオプション付けたら あっという間に凄い価格になるね。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/17(水) 07:39:31.99 ID:i648ARIVO
12Cのルーフは応力担ってないから、スパイダーになってもボディー剛性はほとんど変わらないんだよな?
ドアが横開きになっちゃうのが残念なんだよなw ますます車の興味が薄い奴にロータス辺りと同一視されちゃう悪寒w
失礼w 同じ開き方でしたw良いかもw
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/17(水) 19:29:37.76 ID:fI5dIbG10
都内でも458はよく見かけるけど、マクラーレンは見ないな〜 唯一見かけたのは雑誌に載ってたオレンジの広報車 売れてるの?
ディーラーも日本市場自体も軽んじられてるから納車が遅れてるんだよw
3000万か 明らかに458と被せてきたな
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/21(日) 17:45:39.44 ID:U9xID0ez0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/30(火) 08:56:33.75 ID:ttxmofu/0
欧州で発表された価格をユロエンで計算したら、確か1790万円じゃなかったっけ? それがほぼ3000万ですか? 乗せすぎだろw 新車並行だとメンテ苦労しそうだしな。 無難にランボ、フェラの新並にするか。
あの縦ディスプレイに日本のナビはどう付くのかね?
イギリス価格だとクーペ168500GBP、スパイダー195500GBPだから約2500万円 アメリカ価格だとクーペで239,400USDだから約1900万 アメリカ価格は異常なので別として、そんなに乗せてないように思えるけど
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 00:46:27.42 ID:X/C3WsZ60
スパイダー注文した奴居る? いつ頃納車とか言ってたか知りたいなw
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/10/31(水) 08:43:49.53 ID:2GzY6nGA0
>>579 フェラやマセの例を見る限り大きな期待はできないな
スパイダーカッコいいな。 てか、オープンスタイルのバランスのほうが元よりいいじゃん。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/14(水) 09:01:09.31 ID:NN2PXIwa0
プランタン前で黒のナンバー・・12がいたよ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/14(水) 12:55:32.46 ID:r+dryQ3G0
>>588 誰なん、このアホ?w
並行屋で買ったんだねwまぁ今のディーラーも並行屋と何ら変わらんけどw
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/11/17(土) 12:20:22.73 ID:6h/eUxaC0
モーターはどこから拾ってくるんだろうな
今日、豊洲で白バイに止められてた人いる?
何色だった?
>>599 完璧に形みえとるやん
隠す意味がないんちゃうか
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/04(火) 10:51:27.19 ID:PlMggdrt0
そらそうよ 最初から隠すつもりないんだから。むしろ目立たせるのが目的 マクラーレンなんてかわいい方だよ。BMWとかわざと4台も5台も数珠つなぎで都内を走らせてるくらいだし
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/04(火) 14:16:03.34 ID:g5Mua1Ql0
このP1のドライブトレインが12cの流用だと価値が半減するな 刷新ならF1を凌ぐ人気になると思うんだけどねw
流用の予定だったが、市場の反応を見て専用に作る事になった、、、と想像してる。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/04(火) 18:36:59.23 ID:l9+3mW5X0
そうであればいいんだけどね
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/04(火) 22:23:25.51 ID:g5Mua1Ql0
フォーミュラーのエンジン積んだらプレミアが倍加するね
P1はフェラーリの新型スペチとガチンコだな、時期的に。 F1とF50では圧勝したけど、12Cと458だとほぼ互角だしな。 派手なウイング付けてるわりにダウンフォースがしょぼい。 エンツォでも700キロ以上あるんだろ?
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/05(水) 00:00:48.17 ID:g5Mua1Ql0
ウィングで稼いで最高速を落とすより床下のヴェンチュリートンネルが基本だからね エンツォで脚光を浴びたが実は遥か前のジャガーXJ220のが高効率なようだね
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/05(水) 06:56:38.56 ID:Y+qX6Wg80
ポルシェも918をぶつけてくるし凄い三つ巴になるな 一方我が国は「値段だけは599超えのLFA」「速いには速いがモデル末期のGTR」「エコハイブリッド()のNSX」… まあ何らかのスーパーカーがあるだけでもよしとするべきか…
かなり検討してるでしょ。 一国にそれだけ有望な車体があるんだから。 中身も(NSXは未知だけど)十分伴っているし。
P1かっけーな
リアスタイルはいいんだが、いかんせんヘッドライトがな なんであんな変な形にしたんだろう?
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/11(火) 20:47:15.87 ID:rs/p5FBO0
マクラーレンのエンブレムをモチーフにしてしまった模様
ヘッドライト好きだわ 癖はあるけどマクラーレンってわかって良い
なんかこう、キャラクター性が希薄というか、デザインって感じじゃないんだよな。 エゲレスにしちゃ冒険してる気はするけれども。 そこへいくとアヴェンタドールとか、かっけーし、ランボしてるし。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/12(水) 07:55:41.30 ID:jIjO39/l0
フェラーリやポルシェみたいな王道というよりも ゾンダやケーニグゼグみたいな路線
>キャラクター性が希薄 ロンデニスが美しくないと怒る
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/22(土) 09:01:37.74 ID:KMqvfk4O0
F1の話があったので近日中に見にいってくる。
>>622 ありがとう。年明け再検査。大きくなってたら腹開けないといけないぉ。
P1発表のおかげでF1が売りに出るのははありがたい。
値段は交渉次第ってことなので頑張ってみます。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/25(火) 08:42:03.60 ID:SnEk9f3P0
P1じゃなくてF1か そんな大金あるなら自分をサイボーグにでも改造したほうがいいんじゃないか 死んだらセドリックの霊柩車しか乗れないぞ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/27(木) 21:36:34.29 ID:xiOmJoQ20
> マクラーレンはニューヨークで開催されたプライベートイベントで、新型スーパーカー > 「P1」を招待客に披露した。今年9月のパリモーターショーで発表されたコンセプトモデル > のデザインは"97%市販モデルのデザイン"ということだったが、今回のイベントで残りの > 3%についても発表された。 やはり市販デザインだったか
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 19:22:59.11 ID:XcjEoBcN0
細かいところだが、リアのフェラーリで言うところのチャレンジグリルのあたりが市販版でどうなってるか気になる ショーモデルではあれダミーだったし
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2012/12/29(土) 23:26:14.36 ID:Zi3/m1SP0
馬は買う前の能書が多いから駄目なんだよw 買ってから能書いうなら誰も何も言わんしw 2億台なら能書垂れずに買えよ買えるならなw
>>628 あれはさすがに市販無理だわな。
12Cみたいなテールランプにメッシュが被さる感じになるらしい。
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 23:30:43.38 ID:+RM+BRj40
BS日テレきたぞ
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/03(木) 23:38:26.51 ID:nDvzQHcoO
フロントの接地感が常に伝わって来る!
戻ってきたぉ、結局ダメだったぉ。 日本円で約2億6000万からって話で、行ってみたら約4億4000万・・・。 漏れの冬休みは車を見に行ってきただけで終わったぉ・・・。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/01/06(日) 08:16:20.34 ID:tjRhS4NO0
乙〜 1億の時に買っとけばよかったねえ
>>633 乙
生きてれば機会があるから、今年は健康に気をつけようぜw
まぁ馬氏の金だからなんともいえないけど・・・・ とりあえず跳ね馬じゃなく、少し自分にもその金使って肉体をキッチリメンテしてくだされ。 元気になってからでも遅くは無い。
跳ね馬じゃねーw 氏のハンドルネームが馬だからついついあっちを想像してしまうw
P1はF150よりかっけーんじゃねーかこれは
F150はかなりカッコ悪いと思う。 P1は目の前で見た時にどう感じるデザインなんだろう?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/02/05(火) 16:48:36.51 ID:cS4shCH20
エグイオレンジだ
こち亀最後のコマに好きな車を貰えるリストがあったんだけど フェラーリベルリネッタ マクラーレンMP4 パガーニゾンダF アベンタドール どれも値打ち物?マクラーレンかっけーぐらいのにわかですまん
4台も挙げてるのに正しく表記できてるのが1台だけって 本当に耄碌したんだなあの作者も
ウォルシュタイナー かな
カールハインツシュナイダーみたいだな
何百キロも出なくていいし、カーボンじゃなくていいから、200万ぐらいの車作ってくれんかなあ。 乗り心地がいいというサスペンションと、ブレーキステアだけ欲しい。 ハッチバックワゴンタイプでオケw
いくらなんでも200万は無理と思う。 剛性とかいろんなバランスの良さあっての足回りだろうから。
まだ200万の腕時計のほうが可能性あるな
じゃあ最低価格いくらならできると思う? 最高速度180km 例のサスペンションとブレーキステア付き4ドアハッチバック。 ブランド料的な釣り上げはなしで。
莫大な開発費や設備投資を回収しなきゃならんのだ。 高級スポーツカーも大衆車も実のところコストはそれほどの差はないが、販売台数が 桁違いなので、販売価格も桁違いにならざるをえないわけで、 そうなるとトヨタにトヨタブランドで作ってもらうしか無いだろうね。
>>660 > ブランド料的な釣り上げはなしで。
それがなければマクラーレンの意味が無い
ルイビトンだってブランドがなければ1/10くらいの価格でしか売れない
そもそも、最高速がガチで180kmしかでない… リミッター関係なくって 150馬力とか、そんな世界かな。 排気量も1300-1500ccとかだよね べつにそれでもいいけど、そうなると車重は1tを切らないと面白い車にはならない。 現代版ロータスヨーロッパを目指すか。
>>661 コストだけど、あのサスペンションとかブレーキステアとかは、材料費はたいしたことないっていう解釈ね?
それでもトヨタとかからああいうものが出てこないのは、発想やノウハウの蓄積がないってことかね? F1でトヨタが勝てないのと同じで。
本当に材料費がかからないなら、トヨタとかが似たような技術を入れた車をどんどん出してくれるといいんだけど。
そもそも乗り心地のいいスーパーカーっていう発想自体が新しかったよね、12Cからのマクラーレンは。
ところで、マクラーレンのマークはスタートレックのバッチと良く似てる。
MTCもスタートレックで出てくる建物に似てる。
会社のフェデレーションを作りたかったっていうのも、スタートレックのフェデレーションに似てる。
(まあこれは普通の英語だけど、youtubeのdrivenのinside McLarenで社員が言ってる。)
そんなわけで、ロンデニスはスタートレック好きなんじゃないかと密かに思ってるんだけど、
誰か何か知らない?
>>663 そう
そのぐらいのパワーでいいの。
日本にはアウトバーンないんだし、120kmを余裕をもって出せれば。
そんで乗り心地良くてよく曲がって、静音なら。
ロールスロイス並みっていう乗り心地と、あの曲がり方が欲しいのよ。
モリゾウみたいにドリフトで喜んでる子供じみた感覚の人では作れそうにない。
>>664 > コストだけど、あのサスペンションとかブレーキステアとかは、材料費はたいしたことないっていう解釈ね?
売価に比較すれば大したことない
> そもそも乗り心地のいいスーパーカーっていう発想自体が新しかったよね、12Cからのマクラーレンは。
新しくない
そもそも、全方向に妥協しないスーパーカーというコンセプトは、F1でゴードンマレーがNSXからパクったモノで
目新しくない。
>>666 > 売価に比較すれば大したことない
売値に対してじゃなくて普通のサスペンションに対してのコスト差を言ってるんだよ。
売値をどこまで下げられるかっていう話をしてるんだから。
> 新しくない
そもそも、全方向に妥協しないスーパーカーというコンセプトは、F1でゴードンマレーがNSXからパクったモノで
目新しくない。
その全方向ってのに、乗り心地は入ってた?
F1やNSXの乗り心地が素晴らしいって話は聞いたことがないが。
>>667 > 売値に対してじゃなくて普通のサスペンションに対してのコスト差を言ってるんだよ。
> 売値をどこまで下げられるかっていう話をしてるんだから。
だから、大した差じゃないはずって話。
>>668 しばらく来れなかったが、これは知らんかった。ありがとう。
でもf1にはパワステもないんだな
lenoのガレージで見たが。
プレリュードでもあったのに
そんなので全方位妥協してないって言えんのか?
ラフェラーリが出てきたが 形はP1が最高だった
んー やっぱデザイン性はイタリアに負けるね P1はインパクトはあるけど、デザインとは言い難いな
だな〜。SPA!でフェラーリ458と並べた画を見たら引き立て役にしか感じなかった。
458はちょい派手だがいろいろと荒削りだろ。 あとMP4-12Cはデザイナーは元ピニンの人だよ
458もMP412Cも試乗したけど、458は何だあれ? 確かにエンジン回す気持ち良さは分かるけど不安定と言うか信用しきれないシャシー。 あれはオモチャだね。
P1入手できる人、日本にいるのかな?
何人もいるだろ ラフェラより台数も多いし
P1が375台、ラフェラーリが499台じゃなかったっけ?
今さらジュネーブの記事リンク貼りまくりとか レスポンスは書く側も馬鹿だが読者も碌なのがいないな
福野礼一朗氏の評価では、458<MP4-12C でも大絶賛てほどでも無いようだな。 「良く出来たロータス」とか。
福野なんてただの頭でっかちでなんもわかってないから読まないでいいよ
少なくとも、スーパーカーの大家気取りの西川淳や、 フェラオタ芸人の清水草一よりかは遥かに信頼出来る。 寧ろ福野氏を「何も分かってない」と言い切れる根拠を知りたいくらい。
おっと福野のファンだったか。失礼なことを言って申し訳ない だが自分に言わせれば西川や清水と似たり寄ったりだな 知識があれば「何もわかってない」ことはない、というわけじゃないよ。ていうか知識があるのはむしろ大前提だし 福野が「分かってない」というのは、車のこともそうだが読み手のことも含めて 独善的に好き勝手なことを書いたり、一秒で分かるようなはったりをさも誰にもバレてないかのように語ったりするうちは キャリアが何十年あろうがまだまだ「分かってない」扱い 実際、どれだけ偉そうに振舞っても業界ではほぼ孤立してるわけだし
まあ福野嫌いの戯言と思って忘れてください
つまり福野氏のMP12-3C評を「読む価値無し」と断じたあなたの意見は、あなた自身の好き嫌いが根拠だということですね。 納得しました。正直なカキコミありがとう。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/16(土) 00:41:36.86 ID:Gvy5lyGZ0
保守
福野って馬力サバ読み疑惑を呈したやつ?
ラ・フェラってなんかいやらしい響きだな。
つかフェラーリって存在そのものがいやらしい
上っ面だけのナンパ車。 クルマって、その国民性がそのまんま出てる。
それにしても、マクラーレンは地味とか面白さが少ないといった記事をよく見ますね。 458は演出が上手いと思いますがゴージャスとは全く感じなかったな。 内装のレザーや細部の仕上げも全然大した事なかったよ。
form following function て好きだな
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/03/22(金) 20:24:08.58 ID:7SLCQNfB0
過疎ってるなあ ここってオーナーもエアオーナーも予備軍もいないの
>>695 458は誰でも遊べるおもちゃ。作り慣れて来たせいか裏側のコストダウンが430と桁違い。
マクは初の自社開発量産グレードだから、このクラスにしてはまじめにいろいろ奢りすぎ。最初だから採算性はある程度目瞑った?
例のモノコックやフル油圧サスもそうだが、シートやステアリングの調整角度・しっくり感からして、ベンツ以上にこういうところにお金かけたなって分かる。
2014か15にエントリーレベルの車を出すって言ってるから、そしたらここも盛るだろう
今年はマクラーレン創立50周年だと思った (1963年:ブルース・マクラーレン・モーターレーシング創立) マクラーレン創立50周年記念車にあたる車がP1かな
マクラーレン、F1は不振だな ロンデニ公が身を引いてから駄目だな
12Cがいまいち売れてないらしい 目標の半分以下だとかで、ロン・デニスは業務執行権を持たない取締役会のメンバーになった
ふむ
なんかwebCGがいまになって「ロードカーとしてはイマイチ」みたいなこと言ってるけど
MP4-12Cはべた褒めの記事も多いが、何故だろう 自分としては買える身分じゃないが、フェラーリ458 とどっちを選択すると言われたら、MP4-12Cにする
ロン・デニスの『降格』は本当みたいだな マクラーレンのようにF1コンストラクターとして フェラーリに次ぐ名門で、技術力とブランド力を もった集団でさえ、自動車メーカーとしてやって いくのは難しいのか それにしても年間3000台は、販売目標が高すぎる 気がする
最初に最強のものを出せばよかったかな。
一番の問題点は販売網でしょう フェラーリみたいに なんにも無いところからポンと数台オーダー入れてくれるような 客との付き合いが無いんだから
なるほど、販売力の強化が課題ですね 販売拠点も増やさないと
>>708 海外では出た頃からそういう評価も多かったけどね。
日本の評論家は英国流のストイックなスポーツカーが大好きだから
今までちょっと褒められすぎてたって感はあるな。
>>708 うん、イマイチの理由がイマイチだな・・・
試乗した限りでは458やガヤルドより実用性高かったと思う。官能性は458に及ばないけど。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/05/03(金) 15:11:45.68 ID:1GAmEh6B0
P1完売近いってさ! 宝くじ売り場にいそげー!!!!
カーグラフィックで乗り比べやるぞ
マクラーレンや458買う金があるなら、もう一頑張りしてアウ゛ェンタドール買う。 ベルリネッタ…買わない。
ジェレミーもこんな車を買うぐらいならGT-Rを買えっていってたもんな
GT−R リミッターあるし、カッコ悪いし
枕とGTRの差額が1500万円位か? それだけあればリミッター外してカッコイイ外装に変えられるんじゃね? あぁイギリスではそこまで差額無いかもな。
GT-Rが1400kgぐらいになって、トミーカイラ辺りがz-iiみたいなボディーで出してくれたら買ってしまうな。
ワンオフだと1500万じゃ足りないかもね 既成品で一番高いBensopraですら数百万するし
F1でアホンダと組むと聞いて一段とマクラーレンに対する敬意が失せたわ
壮大な失敗臭しかしないんだよなあ 枕にとってもホンダにとってもlose-loseに終わりそうで怖い
この間のカーグラ2週続けてMP4-12Cをベタボメだったな。 2人そろって誉めちぎるのも珍しい。
カーグラのようなテスターが、このパフォーマンスレベルの車を マトモに評価できるものだろうか。
仮にマクラーレンと全く同じ車が国産であったとして、 マクラーレンより先にそれに乗せたら、べた褒めどころか半分の得点も取れてない カーグラなんてそんなもんだよ。それでも旧NAVIよりはまだマシだったりする
そうねぇ〜
>>730 できるわけねぇだろ
あいつら200馬力超えたら区別つかなくなって漏らすんだぞ
ジョロ〜
あいつら爺さんだからいつもおむつ装備
>>731 ドライバー良く逃げられたな
ガソリンが漏れたような火災だな
ドリキンがMP4-12C すごく良いって言ってたね 雨でR35より早いってwww
車の差じゃなくて、タイヤの差だけどね
雨のR35は・・・ ドライのグリップに特化したタイヤなんだっけ?
1.7トンもあれば扱いにくいだろうな
300の星野選手も以前テレビで信じられないくらい良いって言ってたぞ。 関心し通しで興奮しながら言ってたぞ。
タイヤの差って・・・・ タイヤの差か車の差かくらい把握した上での発言だろ? ドリキンも星野Jも。多分お前らより詳しいかと・・・!
オーナー不在、妄想貧乏人の集まりだから大目にみてよー
>>745 ドリキンははえ〜しか言わないから無視無視www
ドリ珍嫌いだけど、箱に限れば相当速い。 金で動かなければ信じていい。 幕もドリ珍には金払わないだろうしwww
少なくともマクラーレンくらいともなれば、ルマンクラス優勝ドライバーを「ドリ珍」なんて蔑むことはしないと思うよ
P1の発表会があるらしいがお前ら行くのか
価格9,661万5,000円だそうだが端数15000円カットとかしてくれるのかな
P1のリヤビューにテールレンズの類が無かったw
自己解決、本国でも右H設定なしか。。マーケットは完全に左H国だもんな 意地でも左は乗らない
P1ってファミレスや大手ホテル駐車場に入れねぇな。
右ないんだ 考えてみればこの手のスペチで右作った例って殆どないね
しかしわざわざ日本でまで発表会やるのは驚いたな しかもデザイナーまで連れてきて 枕としても発表して何か月もたった未だに売れ残ってるのは計算外だったんだろうね ポルシェ918も結構あまってるって言うし。即完売したのはラフェラだけか そう考えるとハイパーカー市場って意外と小さいのかもしれん
雨の日はどーなんのそのタイヤ
それ以前に公道はしれんのか? 溝さえあればええんか?
マクラーレンを信じろ
>>758 どう見てもスリック手彫りにしか見えねぇよな
>>757 フェラ以外を買おうとした連中が分散して売れ残ったって感じかもな
おこぼれが分散して余ったって所か それにしてもフェラーリ強いな
>>767 信頼性はまだまだ低いなぁ
でもハンチングの子供が可愛いから許す
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/10(月) 21:39:21.28 ID:hxkByp9K0
みんなマクラーレン東京1周年イベント行くの?
何それ ? 聞いてない。 もう買わない、
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/13(木) 22:08:59.85 ID:bHVDtqUI0
買った奴しか案内来ないのか 閑散としたイベントになりそうだな
買った人だけ呼べば十分だろw P1の発表会にも呼ばれなかったヤツが、ガタガタ言うなよw
このスレにリアルオーナーはいない が、それでいいじゃないか
パガーニの方がインビ来た。そっち行くわ。
報告よろ
>>776 所詮キミは、並行輸入屋レベルのとこからしか相手にされないクラス、っていうことだw
>>779 そしておまえは
たかが持ってる金の量で人を判断してしまうクズ
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/17(月) 20:36:11.42 ID:YE3zeTAH0
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/02(火) 06:35:03.94 ID:Tbf3ZhUu0
マクラーレン東京で試乗出来んの?
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/10(水) 17:52:31.25 ID:l8R7JMHR0
先日のベストモーターTVで土屋圭市さんがMP4-12Cを大絶賛してましたね。 しがらみの無い状態で、あの言い方だと珍しく相当なレベルなんでしょうね 私は乗った事、無いから分からないけど…
しがらみがない...
昨日のベスモでもアベンタ・LFA・NSX・35GTR・991・R8の中でも ドリキンは12Cが一番好きって言ってたなwww F嫌いは有名だけどww12Cは余程気に入ったって事か?w
Fってなんぞ?
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/14(日) 18:51:16.85 ID:SfJ4yEyJ0
フェラチオ
そりゃそん中じゃ一択だわな
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/14(日) 20:31:46.21 ID:IDtdLF230
>>786 メーカーのしがらみが無い車選んだだけだろw
おぎやはぎの番組でも過去に乗った車の中で これって言う1台は?って質問にMP4-12Cって答えてたな。
>>786 アベンタ・重い
LFA・遅い棺桶
NSX・アンティークだろw
R・ギミックの塊
991・意固地なクラシック
R8・重い
各車に与えられてるディメンジョン考えれば誰でも12cだろ
> ディメンジョン 意味ワカってね〜だろw しかもジョンってなんだよ
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/07/16(火) 16:17:11.66 ID:0Bmzyeuk0
MP4−12C,マジいい車だよ。初めはP1買うために仕方なく買った んだけど、ナチュラルですごくいい感じ。攻めたときのドキドキ感と安心 感の共存にはまっちゃう車。
はいはい、ワロスワロス
しかし、走ると一層微妙なデザインだな
出るといいね
これはデザインスタディだから、発売はまるで違うデザインになるとか言ってた 馬鹿がいたな
サマージャンボの一等が当たったらMP4-12C飼うぞ〜〜〜〜w
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/09(金) 09:40:13.59 ID:4HJP8IKn0
努々
>>801 ま、いっしょにガレージ付きの家も建てるかしないと維持は難しいね。
>>803 家は有るしガレージ建てる土地も有るw
無いのは金と運転技術だけだwww
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/08/14(水) 00:32:21.99 ID:xpWW2zd3O
今のスーパーカーって運転技術はそんなに要しない。2、3日高速巡航すればなれる。
>>805 そうなんか。旧泥系山岳珍走族だったがどうにかなるかな?
追加で頭の毛も少ないw
ホンダとコラボした市販車を出せ。
札幌でオレンジのMP4-12C走ってた 北海道にも生息してたんだ…
P13 はまだか?
12C予約したった
おめおめ 今の型だとドアの開閉はボタン式かな
あいー ボタン式です。ちょっぴり淋しい。 納車までが長いww
買い物は選ぶときと待つときが最も楽しいという
だが、それが英国面に落とそうというロン・デニスの計略だと
>>818 は知る由も無かった
英国面にはもう落ちてるかもしれない ロータスにも乗ってるしw
英国面に落ちてない奴がマクラーレンを買うわけがない
かっこいい車やな
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/06(日) 01:11:04.33 ID:jlsbd9l00
たまらん
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 08:58:13.80 ID:y+50dv4f0
P1って今から買えるの?
>>825 無理だよ。もうかなり前に完売375台だからね。それとマクラーレンオーナー
じゃないとだめだしね。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/12(土) 11:41:31.96 ID:fZdY0wa00
12C買ったらP1買えるのかな
ポルシェにすれば 918台も作るなんて大風呂敷広げたもんだからまだ枠あるみたいよ
フェラーリは売れたのか? だんとつでハードル高いっぽいが…
フェラーリは発表前に完売でしょうねえ マクラーレンはちょっと前まではまだ枠があるみたいなことが海外サイトに書いてあったけど
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/13(日) 20:31:23.89 ID:zPckMoAz0
P1見たいけど東京でその機会はあるかね
P1いくらで買えるの?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/14(月) 06:13:34.90 ID:rSMiiKzU0
BIGで15億当てりゃ余裕よ
BIGで15億当てるより1億稼ぐほうが早くて楽なんだよな…
BIGは余ったTポイントで買うのがプロ
まだP1買うチャンスはある?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/15(火) 04:42:13.12 ID:+disE+KY0
完売でス
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/16(水) 21:47:38.69 ID:wZaJwBEX0
P1のエンジンってどこが製造してんだ?
ベースになってるのは相変わらず日産じゃないの
ディスカバリーチャンネルの特集みると、 製造にかんしてはえまだまだかなあって思う AMGの工場ははすごいとおもったなあ
具体的にどこがまだまだでどこが凄いのか書かんと お前がそう思うんならそうなんだろう?お前ん中ではな、としか…
部品の組み込みとか、スタッフのかんじとかね ベントレーの時もそうだったけどさ まあ番組の問題かも知らんけどさ もちろん個人的な印象ですよ 実際はわからんもの
工場の床面のタイルがカベにぴったり合うように建築されてるとか 作り手がそういうことに目が行ってるうちは出来上がってくる工業製品の質はまだまだだろうね
ロン・デニスの美学と、自動車メーカー(組織)の品質管理能力は別だろうね。
>>849 そこから産み出される工業製品が壊れまくりじゃ本末転倒
経験が足りないだけじゃねーの? 初期トラブルも潰しきれてねーんだろ
いまやランボはアウディクオリティ フェラーリはフィアットクオリティ 単体で対抗するのは容易じゃない
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/10/23(水) 18:42:57.32 ID:SN1o12j/0
P1がニュル一周6分47秒だとさ。 こうなると意地の張り合いだな。
一億万円する車で新記録とか言われてもなあ
ニゴーはセンス無いからね ヒロシはまだわかるが
ヒロシはむしろ収入源が何なのか分からない
P1納車大分先だから消費税上がってからだ。まあ300万位の事だけどね。
MP4-12Cは嫁でも乗って楽しいスーパーカー。P1はどれだけ凄いのだろう。ワクワクする。
>>859 世界最大の原子力空母に艦載機載せてもお釣りくる値段だね。
ザクレロみたいな顔が癖になってきた
>>859 ライバルはGT-Rじゃなくて、ポルシェ918だろう
価格もそんなに変わらないしね
P1購入するために購入したMP4-12Cだけどめっちゃいい車じゃん。乗り心地がこんなにいいとは思わなかった。 安心して峠や首都高飛ばせるし。P1と入れ替えようと思ってたけど残して息子にでも乗らせるか。
>>870 乗り心地いい割にはフェラーリと違って本格的なサーキット走行もそこそこいけるからね。さすがマクラーレン。
本来、ニッサンGT-Rこそ目指すべきものだと思う。
>>870 P1のインプレも楽しみにしてますね。
やはり納車はまだ暫く先ですか?
京セラドーム前で白12Cを発見、男2人だから試乗かな
>>874 それでも1年しかかからないのか…
ちょっと前までは吊るしのフェラーリ430に3年とかかかってたのに
スーパーカー事情もずいぶん変わったなあ
>>876 そいつ自称メガバンの部長で千代田区で事務所開いてる弁護士で六麓荘に家があり
東京ではホテル住まいで、西麻布にマンション持っていて、親父はF40、娘はアウディ、本人も複数台の車所有という
妄想が収拾付かなくなっちゃった可哀想な人だから
>>878 実際メガバンクの部長はおろか社長でもマクラーレン買うのはきびしいじゃない?P1以前にMP4ですら。
役員クラスでないとこのご時世じゃ厳しいよなぁ。 どんな企業でもある意味不労所得がないと・・・ 貧乏人から最短距離は株屋かw
昼MPを見た、まさか九州に存在するとは・・・
納車が楽しみで仕方ない
>>883 オレンジもかなり悩みましたが、私はレッドにしました!
既に納車されましたか? 私はもう暫く待たされそうです^ ^
>>884 納車済みですよ。フェラーリ458よりも安定性が抜群です。乗り心地がいいですし
あの着座姿勢(超低い)での全開はアドレナリン出まくりです。
続けたまえ
末尾Pはいつものキチだろ…
>>885 ですよね。私も一発で気に入りましたが、やはり一応F458とも乗り比べてみました。
飽くまで街乗りのレベルですが、それでも明らかに品質が違ったので迷わずマクラーレンに決めました。
早く乗りたいです。
地味、地味言われてたから、そうとう地味かと思ってたが、 実物は、かなりド派手で目立ってた。 MP4より458の方が地味だと思うんだけど
並べて見たらMP4はまとまってるデザイン。あと内装の仕上がりが綺麗というか凄く丁寧。 458はイタリア人そのもので調子がイイけど何処か危なっかしい。見た目は少し変に見える。
>>892 内装がいいんだ、一度見てみたいけど、
ディーラーが遠すぎる。。。。。
良くも悪くも市販車に慣れて無い感じ 手抜きが無いっていうか、真面目 長く大切にしたい車
>>895 最初にデビューする市販車やブランニューモデルは案外みんな気合入ってるからね、コスト惜しまずに。
で、モデルチェンジの度にメーカーがコストダウンを謀って行き、魅力がどんどん薄まって行くしw
フェラーリ辺りはあまりコストカットが露骨じゃない代わりに、コストのかけ方がおかしい時があるな 458スペチとか、本来軽量化するべきところを重い電動スポイラーを前後に増設したりとか
>>893 それで音を大きくしちゃうのが面白いよなあ
ポルシェだったら「出来るわけでえだろバカ」とか言って一蹴しそうなのに
ポルシェ鼻詰まってる
一瞬意味が分からなかったが、ワロタw
スパイダーがいいな
MP4の音を、実際聞いた人いる? 音が悪いと言う話は本当?
ターボ車独特の太いくぐもった低音からグォーんって音量だけ大きくなる感じかな やっぱり音の良し悪しではNAにはかなわないと思う
>>902 MP4単体で聴くには迫力もあるしソコソコ良い音と思うけど、流石にフェラーリなどの
高回転NAと比べると分が悪いね。
ま、そりゃそーだ。
ランボもそうだけど、音はやっぱりフェラーリに分があるね。 ただ最近のフェラーリも街乗りの低回転では国産スポーツ並みに静かで、3000回転辺りから排気フラップが開いて突然快音が響き渡る・・・とまあサウンドの演出に関しては人工的な唐突感が強い。 言い換えれば、フェラーリは街乗りでも常に高回転キープでスポーティーに乗ってないとあの快音は聴けないので、そういう意味ではマクラーレンのほうが気楽に乗れる。 フェラーリからの浮気組が多いってのも頷ける。
フェラーリからの浮気組が多いのか。 清水草一はMP4を音も悪く、運転してもつまらない、 458の方が数倍楽しいと言ってた。
フェラーリはハシャギたい人向け。 マクラーレンは走りを楽しみたい人向け。
>>906 まあV8フェラーリ乗りは彼みたいなのが多いと思う。
ミーハーだけど、メカ音痴で運転も下手クソで当然サーキットも怖くてまず行かないし
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/11/30(土) 20:56:15.79 ID:7PIFXASb0
>>906 あれは日本の恥で汚物。白州俊郎でなくても消えうせて欲しい最低最悪のやつ。
>>910 ホントは金持ちじゃないから、中古とはいえ清水草一の財力じゃ援助なしで458は買えない。
あとは察してやれ・・・
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/01(日) 12:54:22.16 ID:81nZeYTQ0
>>912 今まで散々成金騙して稼いで会社まで起こしたんだから、同情しなくもていいでしょ。
臭い痴には同情無用ってね。
市販最速はゾンタ!
P1が市販最速でしょ
直線だけでいうならベーロンでしょ
10kmもの馬鹿長い直線を用意してもらってから、話に入ってきな>ベイロン
ゾンタも最高速は350km
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/02(月) 01:10:35.79 ID:Ibl4oTlD0
400km超えは数あれど、まともに走る車はどれだけあるやら。
ブガは力にものを言わせます的なヤンキーオーラ F1は空力でがんばります的な優等生オーラ
F1は空力がどうのというより伝説の番長みたいなポジションじゃね
ヴェイロンって、400km出せるモードにするときは、いろいろ手順が必要なんだよね
ゾンタはMTなんだよね、いいなぁ〜
>>922 専用のキー挿して、タイヤホイール変えてうんぬん
専用のキー回すだけでしょ タイヤとかは最初から400キロ対応 4本変えると100万超えるとかのマジキチ仕様
シフトノブを↑↑↓↓ ステアリングを左右左右 ブレーキ アクセル の順に踏むんだよな
それやると即死するゲームなかったっけ
その企画が載った本誌が昨日届いたよ 今から読む
>>931 実物はかっこよくしてくれると思うけど、全然安くないな
間違ったこっちだ .com/113121267439/mclaren-12c-slams-hard-into-a-concrete-pole-in-taiwan
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/14(土) 06:22:27.46 ID:VeNbIuAL0
P1がニュル7分切り しかし詳細なタイムを公表しないのは918に負けてるからだろな
マスタングだっけか、ニュルで試験はしてるけどタイムは出さないって言ってたな ニュルばかり力を入れすぎると車の本質が見失われるんだろうな 筑波ラップと同じで
もう全開アタックできるほど完成度上がったのか
>>935 逆だよ逆w
自信があるからラ フェラーリが公式タイム出してくるのを待ってるんだよ。
そのタイムを抜いている確信があるから、フェラーリの後で最速のタイムを公表したいんでしょ。
で、フェラーリは全然タイムを公表しようとしない。
何故かはわかるよねw
>>939 フェラーリは伝統的にニュルのタイムを公表しないから、今回もないだろ。
そんなことしなくても売れるから、歯牙にもかけていないんじゃねーかな。
メディアがテストすると結構なタイム出すんだけどな、エンツォもカレラGTより速かったし。
つまり、マクラーレンはタイムを公表できず、またもや独り相撲だってこと。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/15(日) 23:27:51.53 ID:y8Sg9yGi0
草一晒し上げ。
>>939 ラフェラーリって一昨日にデリバリーが始まったとこだろ。
既に納車が進んでるP1が最近になってニュルのタイム公表したんだから
タイミング的にはまだ先の話なんじゃね?
>>940 フェラーリは伝統的に公表しないんじゃなくて好評出来ないの。
タイムが出るクルマじゃないからね。
貴方の言う通り、タイム出さなくてもブランドで売れるし
寧ろタイムを公表したらブランド落ちるからね。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 02:16:16.13 ID:lWZwxsRE0
>>940 フェラーリなんてアゲーラに絶対勝てないからいいじゃん。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 12:39:06.23 ID:Ekv90XZ00
ところでタイムってどういう仕組みで計ってるの?
最近はトランスポンダーっつー発信機を車体に積んで、識別信号を計測用のアンテナで拾って 通過時間で計測する。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 20:16:31.13 ID:Hb73krAs0
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/16(月) 20:17:20.84 ID:Hb73krAs0
>理論上は6分59秒17となる。 >理論上は6分59秒17となる。 >理論上は6分59秒17となる。 >理論上は6分59秒17となる。 >理論上は6分59秒17となる。 >理論上は6分59秒17となる。
もうこの域になると、タイヤとの相性次第だろうな。
フェラーリはあえてタイムを出さないことで「王者の風格」みたいな不気味さを演出 マクラーレンはタイムを出すことで「勝てるという実力」を誇示できる ある意味win win のような関係
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 19:59:21.41 ID:5n+N2m7i0
ラ フェラーリ 950bhp(963ps) 最高速度350km/hオーバー 1,255kg マクラーレンP1 903bhp(916ps) 最高速度350km/h(リミッター作動) 1,395kg ポルシェ918スパイダー 875bhp(887ps) 最高速度345km/h 1,640 kg ニュルタイム ポルシェ918スパイダー 6分57秒 マクラーレンP1 6分59秒(推定) ラ フェラーリ 非公表 フィオラノサーキット 1分20秒 (参考 599XX フィオラノサーキット 1分17秒 ニュルタイム 6分58秒16) スペック ラ フェラーリ>P1>918 走行性能 918>P1>ラ フェラーリ
>>956 パワーだけで言うなら887馬力のポルシェが最下位になるのか
これもうわけわかんねえな
そのレベルだともうどうでも良い差だな。 めっちゃ速いってことで。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/21(土) 21:48:50.54 ID:EmeO/cHu0
マクラーレンP1はニュルで6分47秒という噂もある 信用はしてない
ニュルのタイムなんてあまり真に受けないほうがいい。
シルバーストーンや鈴鹿みたいな路面が常にちゃんと整備されたコースでないと無意味。
ニュルはいつも部分的にウェットだったりするし季節気温によって出せるタイムも違う。
あとP1やラフェラを全開で操れるドライバーでニュルを完全にマスターしているドライバーって意外と少ないんじゃないかな。
まあそのあたりはGT6やればわかるはず。
http://www.youtube.com/watch?v=IaSzflCyTkg
> ニュルのタイムなんてあまり真に受けないほうがいい。 それはないな なぜなら、タイムってのはそういうもんだから 時計は問答無用 悔しければ良いタイムで走ればいい その単純明快さが、モータースポーツの根底にある面白さなんだ
>>961 よーいドンのモータースポーツならそれで良いけど
バラバラな条件下のラップタイムだからねぇ…
>>963 の画像を見て今頃気づいたんだけど
P1のヘッドランプの形ってマクラーレンのエンブレムまんまだったんだな
>>962 どのメーカーも、アタックの時には季節と時間帯を選ぶだろうし
車も完璧に整備して、エンジンも当たりの選別品だろう
あらかじめ何台かサポートカーを走らせて路面のゴミ掃除をするだろうし
そうしてないなら担当者は無能
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/22(日) 12:59:28.44 ID:lsvso+AS0
タイムアタックなんてサーキット貸切でやるもんだしな
ニュルは真冬に雪で通行止めになるのが惜しいな
スペックで見る限り、ニュルでも ラフェラ>P1 じゃね。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 10:02:47.38 ID:sPip+6ms0
>>956 で出てるスペックは馬力や最高速度等で
サーキットの走行性能はそれだけじゃ測れない
スペックだけならP1>918な訳だし
カウンタックは 300km だから フェラーリBB 302kmのほうが速いとか言ってた 懐かしいあの頃
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 11:04:44.92 ID:sPip+6ms0
それは純粋に最高速度争いだからそれでいいんだけど それだと今はブガッティ ヴェイロンがNo.1
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 11:32:42.27 ID:ltOAa62qO
>>960 市販車だからこそ、あの路面や過酷なコースをどれだけ速く周わるかに拘りがあるんだろ。鈴鹿なんかでテストして意味あんの?
ラップタイム争いなんてサーキットにもよるだろ。 直線で稼げるとことかタイトコーナーが続くとことか ベストラップも筑波と富士とでは順位が違うじゃん。 ポルシェはニュル走りこんでるから有利だろうし。
このクラスになると、スペックだけならF1より凄いな サーキットタイムは段違いだけど
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 12:22:07.68 ID:sPip+6ms0
F1マシンは軽いから パワーウエイトレシオはとんでもないスペックになってるけどね
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/12/23(月) 17:27:45.73 ID:MtbE17f80
理論上トンネルの天井を走行できると言われるダウンフォースがあってこそだがな。
素朴な疑問 ニュルはかなり跳ねるところもあって 車体の下をぶつけてるんじゃないかと思うんだけど、よくP1 みたいな低い車で壊れないな。壊れないまでも、ぶつかってタイムロスにはなってるんじゃなかろうか? その点、ポルシェの方が路面から高かったりして? 知らんがな
地上高は調整できるはず すくなくとも12Cはスイッチひとつで車高変わる
>>980 調整しても、ニュルには低くない?
知らんけど
そりゃ腐っても市販車なんだから多少こすったくらいでいきなりぶっ壊れたりはしないだろ ていうかアンダーカバーが付いてる分、下手な低価格スポーツカーよりは下面は安全なんじゃないか
>>982 うん、でもタイムロスにはなるよな
ぶつかってれば
986 :
984 :
2013/12/25(水) 01:34:40.61 ID:N+xc5xJ10