【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆10

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
次期ロードスターのスペックを予想したり夢想したり妄想したりするスレです。

NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？-　）

次期型ロードスターは車重800kg目指す？
　ttp://www.carview.co.jp/news/0/148193/

前スレ
【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1307945590/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:25:02.26 ID:Tl6qy+D10
NA8C１７年目の俺様が、２げっとぉぉぉぉぉぉ!

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 19:25:12.97 ID:xg2HIiOa0
>>1乙！
いちおうこれも、貼っておくか。

MX-5 ND
ttp://www.youtube.com/watch?v=9c-qqVhWzgw
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:44:20.31 ID:Lu+qvCuV0
ベルランド総合病院
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:18:18.39 ID:+cKyKJUu0
>>3
それ次スレはテンプレに入れましょうね。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 23:13:56.25 ID:Dpu65r5b0
今日久しぶりにNA6に乗った。代車がわりに貸してもらった車なんでガタピシだけど
やっぱりいいなあ！外観が良いのはもちろん、大きさがちょっと狭い感じがいい。
シートもいい。（ちょっと小さいけど）Vスペだからタン革なんだけど
こんなにふっくらしてたっけ？でもやっぱり1600は動力性能が低いなあ。せめて
1800だったら。。以前所有してた1800Sはもうちょっと速かったような。
NDはどうかな～だめなら1800をフルレストアで行きたいなあ。所々NBを移植して
作り上げたら楽しそうだなあ。と思った夏の日。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 07:46:41.48 ID:WxJr+uih0
ＮＡ乗り　貧乏ジジィ　老害　痛々しいから消えろ、見てて恥ずかしい

ＮＢ乗り　中途半端中年　どうでもいい存在　ダサイ　独身率高い

ＮＣ乗り　ニワカジジィ　北米意識で涙目敗走　黒歴史　会社と家庭の犬

Ｚ４乗り　バブル中年　顔が油ギッシュ　似合いもしない外車でカッコつけるな

ボク乗り　自分はセンス良くて金もそこそこ持ってると勘違いしてる井の中の蛙ジジィ

その他　間抜け面カツラおやぢ　口臭いの治せ　奴隷気質
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:07:05.85 ID:xWzV/WVw0
こんなスレ立てるなら、先に住人のコンセンサスを得ろよ。
あと、お客が来る前に2getしとけ。自衛隊ならそんなの当たり前にやるぞ！
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:11:47.47 ID:Ft9EG4Lt0
>>8が乗ってる車に期待
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:11:51.52 ID:j5Ytqlxb0
1t160馬力くらいを実現したとしましょう。燃費も14km/lとか
乗り味もいい。実用性もある。おまけにRHTモデルもあってもイイ。
まぁ、そういう諸々が実現したとしましょう。価格も200-250万くらい。

仮にそういう色んな夢がかなったとしても

　腰高便座ボンネットで首までゆったりバスタブシート

だったらお前ら買う？
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 09:13:54.07 ID:Ft9EG4Lt0
>>9
安価ミス、>>7だったorz
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 11:24:20.96 ID:G1hLM6Uy0
>>10
まとまりのあるデザインで気に入れば買うんじゃないの？
安全性第一の基準のせいで（バスタブは言いすぎだけど）
制約があるわけだからそれはいつまでもブーブー言っても
しょうがないでしょ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 12:29:16.16 ID:so3i2Ouz0
>>12
実際の腰高さは仕方が無い。
ただ、感覚を大切にするロードスターなら視覚的に開放感を得る等して欲しい。
ドア前部を少し下げて視界を広げるとか。
ボンネットの抑揚感を付けるとか。

これオフレコな。書いた奴は終わりだから。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 13:38:13.36 ID:G1hLM6Uy0
>>13
そこの辺は松田さんもよくわかっているでしょ？
まあオマカセだよね。お手並み拝見！ってね。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 14:00:45.56 ID:uv/ZaGNp0
>>1
乙
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 14:37:23.50 ID:so3i2Ouz0
>>14
そうだね。
マツダはこういうネガティブな点をモデルチェンジで改良するのは得意だと思から期待しているよ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 14:48:06.75 ID:sH44jSoB0
へ？クソデカイ2ｌエンジンを前に積んじゃ
どうあっても腰高さは消せないよ。
NCみたいにデカイ便座と開放感のない運転席になるだけ

ルノーウインドやZのオープンをバカにできなくなるのも
そう遠くないだろう
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 16:18:54.71 ID:4oDXNA5y0
では、今からヴァカと言わせていただいておく。
ヴァカめ！そしてヴァカめ！
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 17:21:07.16 ID:G1hLM6Uy0
２Lは載せないだろう？？
え？Zって２Lだっけ？２Lであんなにでかいボディじゃ困っちゃうなあ。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 18:22:29.85 ID:kgXxDx5n0
ロータリーや水平対向でもボンネットは薄くならないんだから、フロントにエンジンを置いたらダメだよ。
諦めてミッドに積むしかない。今のRHTの収納スペースがあれば直四2.0Lくらい余裕で入る。

そして押し出されたRHTはフロントボンネットの下に！





嘘だけど
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 18:29:57.46 ID:sH44jSoB0
>>20
水平対向やローターリーでボンネットは薄くなるよ
ロータリーの場合は、先端が細くなるんだけど。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 18:54:05.52 ID:+9bAqLDn0
厳しい規制とコスト制限のなか
NCだってよく頑張ったと思う。
だから買ったさ。
だけどどう理由をつけても厚ぼったい
ずんぐりとしたフロントまわりはカッコ悪いし
プレーンな側面のデザインもなんか安っぽいし
エンジンは排ガス優先でレスポンス悪いし
音も良くないし。

歩行者頭部保護規制のおかげで
スポーツカーはトドメさされたな。
もうクルマはあきらめてバイクで遊んでいるけど、
NDには頑張って成功してほしいなあと思う
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 19:28:36.20 ID:mbyKGIe+0
NDには期待してる。

通勤用のコンパクトと二台所有できる余裕が出来たから
FRオープンの2シーター欲しいんだよ！！
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 19:47:39.19 ID:jbrOhWl+O
>>22
同意
まったく同じ理由で、NCのデザインは格好悪い
規制はわかるが、もう少しやりようないものか
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 20:07:59.19 ID:h0zLUszM0
NC1→NB1(つなぎ)の稀なパターンだけど、NB1納車されたよ！！

貧乏くさい、、、。13年落ちだから仕方ないけど女の子は乗せられないなこれ。

ファーストインプレッションは95対5ぐらいでNC1の勝ち。
両方新車って妄想しても90対10ぐらいでNC1の勝ち。

ハンドリングのクイックさと、いい意味でエンジン音が色々伝わってくる点、ぐらいがNC1が負けてる点かなあ。
サーキット行かないド素人の自分的に。


26 ：NC1→NB1：2011/07/07(木) 20:15:07.56 ID:h0zLUszM0
ただNC1のクオリティでRHTで、NBのサイズで出せたら文句なく売れるんだなって思った。

サイズと、それに合わせたデザインだけだと思いますけどね。
素人が思うに。
27 ：NC1→NB1：2011/07/07(木) 20:17:26.09 ID:h0zLUszM0
>>22
実際歩行者保護のために、ベルトラインは地上から何センチとか決まってるんですか？
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 20:22:58.41 ID:gJh4kTXD0
そりゃ、クイックなハンドリングと振り回すレベルでの走りの楽しさ、
古い意味での車を操る楽しさが判らない人にはNA系統は無理。
助手席の足元の狭さを考えても人を乗せる車じゃないよ。

普通の人が乗るならNCが楽で最適。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 20:36:08.19 ID:gJh4kTXD0
念の為に書くけど、人を乗せるレベルじゃないのは助手席のこと。
30 ：NC1→NB1：2011/07/07(木) 21:00:41.17 ID:h0zLUszM0
>>28
うん。自分含めた95%の人はNCが良いみたい。
レンタルカートを年に数回乗る程度で、自分の車でそれをしようと言う気にはなれないレベルのヘタレなんで。
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:15:39.53 ID:GYV2Zdgr0
NCの本来在るべき姿はこれだからな。コスワースチューンでドライサンプ式
ttp://response.jp/article/2011/03/24/153751.html
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:24:26.28 ID:Eiaz+0+K0
Dから車道に出るためにハンドルを切っただけで
「うほっ」
ってのが分からない程度に鈍い人にはNA/NB系列は難しいだろなぁ
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:29:31.80 ID:gJh4kTXD0
>>30
定番の奴で悪いけど、NCの件は無視をしてもらって、NBの評価が納得？賛同できる

ttp://www.youtube.com/watch?v=XvZY5H-Xl0g&feature=related
サーキットでも、ジムカーナでもそれこそ峠道でも安心して走りを楽しめるのが
NB後期。
と言いつつ、自分はドツボにはまって、NB3からNA6に乗り換えたクチだけどね。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:40:47.25 ID:Eiaz+0+K0
僕はサーキットにもジムカーナにもいかない！
っていうに決まってるじゃん

で、街乗りごときならエンジンなんざテンロクだろうがなんだろうが
あんま関係ないし、交差点一つ曲がるだけで楽しいってんなら軽くて
小さくてハンドリングのいいNBNAなんだよね

NB2もRSになるとかなり剛性感があるので、
NC発売日に友達と二人でNC乗り行って、つぶやいたセリフが
「NBのままでよくね？」

こうしてNBの中古価格が上がるわけだ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:50:08.75 ID:5Mxfi0m50
>>17
ルノー・ウインド　名前とは全然違って、風を感じにくそうな厚ぼったいボディ
でもロド以上に小さい車体で、いろんな安全要件を満たすためには
ああいうふうにならざるを得ないのかも
ルーフの収納方法とトランクの位置関係なんかは、なかなか面白いんだけどね
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 21:50:35.95 ID:+9bAqLDn0
>>27
いや決まってないよ

簡単に説明すると、ある高さから
衝撃を測るセンサーの入った
ボーリングの玉みたいなものを車の
フロント部にドッカンドッカン落とす試験があるんよ

フロントピラー、フロントフェンダー、
ボンネット、フロントガラスが対象。

でここで低いボンネットがまず不利になるんだわ
２階から飛び降りるのと３階から飛び降りるの、
どっちが痛い？って明白だよね

さらにボンネット下にすぐエンジンやらサスタワーがあると、
ボンネットが潰れても衝撃を吸収しきれないから
潰れるためのスペースをあけておく

フロントフェンダーなんか昔から
ペラペラだけど、ボンネットにあわせて嵩上げ。

ガラスは案外割れながら衝撃をにがすから大丈夫
事故でガラス突き破ってもそれで死ぬ人は少なくて、
放り出されて地面やガードレールに叩きつけられて死ぬ

フロントピラーもアウター面は潰れやすくして、
インナー面と挟んだ板で閉断面を作って
強度を確保する

つづく
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:07:24.85 ID:+9bAqLDn0
つづき

で、ボンネットが高いのにベルトラインが
低いとデザイン的におかしいというのもあるし、
側面は側突試験に対応させなきゃならないから
あまり下げたくないというのもある

苦肉の策として、事故った時だけ火薬でボンネットを
持ち上げて潰れシロを稼ぐ方法もあるけど、
コスト面でも重量面でも不利で
ライトウェイトスポーツカーにはあまりむかない


長文スマソ
38 ：NC1→NB1：2011/07/07(木) 22:07:45.38 ID:h0zLUszM0
>>32
それは分かるんだけど、でも、NCの時までの原初体験はなかったなあ。自分はNCから始めたから。

生まれて初めて高いステーキ食べたり寿司食べたり、飛行機乗ったり。まあいろんな原初体験あるけど、NCはその「うほっ」来たけど、NBも同じ高いステーキってだけで、初めての時みたいなものはない。あとは好みって感じ。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:14:03.74 ID:Eiaz+0+K0
ポップアップボンネットフードってそんなに重いか？
あっても数キロだろ？
それで、腰高便器が回避されるなら、安いもんだろ
40 ：211：2011/07/07(木) 22:47:54.56 ID:+9bAqLDn0
>>39
センサーとハーネスとアクチュエータもろもろで数kgかもしれないね
でもABSやエアバッグなんてのもそれぞれは大した重さじゃないけど、
チリも積もれば…だよ
あと修理も高くつくから低価格車向けの技術ではないよ

それにポップアップボンネットを採用している
Z34でさえ、Z33よりも厚ぼったくなっている
ポップアップ採用＝薄いボンネット　とはならない
フロントフェンダーのこともあるしね
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 22:53:55.91 ID:Eiaz+0+K0
>>40
爆発ボルトはフロントウインドの付け根付近で
重量増はさほど痛くない。
で、Z34は前後が短くなってるから恩恵があったとしても
見えにくいのは当然

しかしだ、そもそも疑問なのがポップアップボンネットフードは
低く出来るのかっつー話だ

要するに、より保護するようになっただけで、ボンネットの高さは
かわらねーんじゃねーの、という疑問がある。
エンジンヘッドとボンネットの間の隙間ってポップアップ機構の有無に関わらず
法定で決まってるんだとしたら、歩行者には悪いが、全然意味ないよね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:20:37.43 ID:9EYUzCA90
>>32
同じかどうかわからんが
NCにもそんな感じはあるよ
NBよりも刺激は弱いかもしれないけど

それにしても相変わらずのフルボッコだな～
NDに期待しているのは一緒なのに
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:38:09.32 ID:JRkFgZQN0
ID:h0zLUszM0って、つなぎだけど、評判の良いNBに一度乗ってみようなんて言っておきながら
買ったのは、評価が低くて直ぐにビックマイナーしたNB１ってのはどういうことだ？
それも十数年落ちの中古
そもそも、高評価なのはNB後期型だぞ。
それと、95パーセントがNCを選ばないから、NB後期もNAも中古価格が下がらないのだろ。
暴落しているのは、偉そうに語っている誰かさんがかったNB1だよ。

一番高評価なのは、俺が乗っているNB4のRSだｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:43:32.53 ID:2ao1+4Xi0
NC1の良い所は幌止めてるのが一箇所なのでオープンが
簡単にできるとこだな。エンジン音やハンドリングはNBの方が
上だが。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 23:50:44.10 ID:so3i2Ouz0
>>32
分かるわ。それ。
俺はNB2RSでタイヤが太くなった時に少し違和感を感じた。
でも、走り出したら『これ良いよ！』になったけどね。
手応えをクィックと取るかチープと取るかで好みは変わってくるね。


貧乏くさい、、、。13年落ちだから仕方ないけど女の子は乗せられないなこれ。

ファーストインプレッションは95対5ぐらいでNC1の勝ち。
両方新車って妄想しても90対10ぐらいでNC1の勝ち。
うん。自分含めた95%の人はNCが良いみたい。

とか、ここに好きでNA、NBに乗ってる人もいるの分かってるのに、
ハナからけなす目的で書く人がいるから排他的なNC擁護の人って好きになれないな。
もちろん逆のNA原理主義な人も。

俺自身はNB6に乗ってるけどNCも好きだからそこまでNC批評はできないよ。
違いと好みを述べる事は出来てもね。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:18:15.51 ID:uPgKw2dh0
>>32
それを感じないどころか（（これはだめだろ））・・と思ったのがNC1。
初期型のNB-RSは硬すぎだけど、まあRSだし・・って思った記憶がある。
いい印象だったのは1800のSとNC2。NBはテンロクのほうが好きな感じ。
だからこの３台を乗り継いできている。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:23:37.13 ID:ynykuFuV0
だって、このNB1のお馬鹿かさんって、前スレ後半、朴の件で
スレを荒らした本人ジャン。

>>33のリンク先を見たけど、土屋さんも服部さんもべた褒めだね。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:23:40.32 ID:uPgKw2dh0
あ、1800のSはNAね。一応書き足し。
49 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 00:36:22.09 ID:8dY6MuBQ0
>>43
比較対象がNC1だからNB1で良いんじゃないですか？(^^;;
50 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 00:37:21.07 ID:8dY6MuBQ0
もしNB4が比較なら最低でもNC2に乗らないとですが、
僕は試乗しかした事ないから、、。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:39:40.87 ID:uPgKw2dh0
>>47
だとしたらこの急激なフレンドリーキャラ・・・何があったんだ！？
ってどうでもいいけど。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:43:17.48 ID:Xz/bmRnJO
>>43
おい元NB8C1型乗りの俺に喧嘩うってんの?
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:43:38.71 ID:8kR0Vrxi0
まぁ何にせよコテにしたのはエラい。その調子で頼むよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:44:31.49 ID:8kR0Vrxi0
>>43
相手すんなって。結論でてる人に何言っても無駄
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:49:13.17 ID:ynykuFuV0
>>50
お前、真正のアホだな
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:49:33.59 ID:8kR0Vrxi0
>>46
そうなんだよねぇ
ダメとは思わんが「普通車じゃね？これ」とは思った
アテンザやアクセラやエイトが脳裏をかすめた

さらに言うと、当時でたばかりの1tデミオのが
　D→車道ではNCよりいいと思った

結局、帰宅するときに乗った自分の車が一番だったわけだが
NDでは、せめてデミオには勝ってほしいなぁ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 00:53:01.00 ID:zcSb7sV90

NCは欧州で売れてるんでNCサイズは外せないんだ

マツダにすれば国内の声などどーでもいい事だ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 01:40:00.13 ID:8kR0Vrxi0
とか言い出すバカに限ってマツダのクルマがどこでどれだけ売れているか
調べようともしないで偉そうに語りたがる
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/presentation/pdf/pre110428_j.pdf
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 03:14:22.81 ID:O6v9c71KO
新型MTには期待してる
http://www.youtube.com/watch?v=MaN5gpYkCaM&sns=em
60 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 04:57:58.64 ID:wi4ZBKCe0
>>33-34
楽しさで買ってもらうには「5％を納得させ、95％を喜ばせる」by貴島さん
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
何回もこのログを引き合いに出して悪いけど、
自分は95%の方の人間。
5%側の人が納得出来なくてダメ出ししてるのはわかってるんだけど(その意味で貴島さん&NCは失敗してる)、
購入者の95%にとっては(俺含)100%NCのが良いよ。
5%の人だけ旧型買ってればいいと思う。
61 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 05:03:07.99 ID:wi4ZBKCe0
>>36
説明どうも。NDはなんとか頑張ってベルトライン下げるべきですね。
難しいんでしょうけど。

95%側の素人的にはNBはまだ少し怖いぐらいだけど、スタイル的にずんぐりむっくりしてるのは否めないので損してる。
62 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 05:19:40.57 ID:wi4ZBKCe0
>>43
＞そもそも、高評価なのはNB後期型だぞ。

NCも、同じボディのND1を経てND2の頃には高評価になるんじゃないですかね？NB後期と比べていいなら。

>>44
＞NC1の良い所は幌止めてるのが一箇所

他、装備に関してはNB1が100対0で負け。乗用車として不便極まりない。
昔だから当たり前だけど、アフォーダブルじゃない。

＞エンジン音やハンドリングはNBの方が

これはそうですね。今んとこNB1はクイック過ぎて怖いので、もう少し慣れてから判断したいですが、そうだと思います。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 05:57:28.20 ID:M4AG+O7E0
便利な乗用車が欲しければロードスターは選択肢に初めから入らなかったな。
こういうのって趣味車だから足車はある上で買ったから、NA・NBが元気なら
買い換えるほどのものでもないし、まだバイク買ったほうが楽しい
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 06:05:34.07 ID:T80YcUod0
>>63
使いやすいものを求めたら、軽やコンパクトのほうがいいからね。
バイク乗りがロドは車とバイクの中間的な乗り物と言ってたけど、
それがどんどん車寄りになっていったのがNCなんじゃないの？
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 06:21:27.56 ID:oUNYYfmN0
>>62
そのクイックなハンドリングに慣れると車の挙動が自分の手足のごとく
自由自在に操れる感覚になってくるよ。その副作用としてFF車乗ると
ハンドリングの鈍さに耐え切れなくなって、非常に気持ち悪く感じて
しまうようになるｗ　そしてロド沼地獄にはまって抜け出られなくなるｗ
たとえ一度出ても、またはまりたくなって戻ってくるw
NBの乾いたエンジン音いいんだよね。何か本能を刺激するみたいな
感じで。NB離れて5年以上経つがいまだに忘れられない・・・・
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 07:39:58.42 ID:FzJQP6eb0
一度だけデラでNBの6MT試乗させてもらった。
その時は素直な操作感で楽しかったが
街乗りだと５MTのモデルのほうが良いかもとは思ったな
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 08:50:37.94 ID:Ol6s8yNR0
>>66
なにゆえに？
68 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 10:09:01.03 ID:wi4ZBKCe0
>>65他

交差点でクイックに回るんですが、
NC1はパワステがやたら重かったんで、
単にNC1が味付けを間違えてた気がします。今は。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 10:11:36.15 ID:zeeZSxP10
結論でてる95%バカの相手しても意味ないでしょ？

耳の聞こえない人に、音楽のすばらしさは
いくら説明しても理解できない。
70 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 10:15:14.17 ID:wi4ZBKCe0
ほんとNC1はあの重ステのせいで損してるなぁ。
確かにああでもしないと急ハンドルになった危ないんだけど。
71 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 10:19:22.81 ID:wi4ZBKCe0
>>69
でもそっち方向だけで突き詰めるなら、エリーゼとかの人に
なんでロド？貧乏人が！
とかなりませんか？

両立が良いんでしょうに。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 10:19:52.85 ID:zeeZSxP10
バカは常に極論から極論へ走る
頭おかしい
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 10:23:22.39 ID:zeeZSxP10
世間の人間がNBとNCのどちらをより多く受け入れたんだろね。
発売後1年の売上台数みてみたいね。まぁNBNA圧勝だろけど。

NDは小さくなるっていうから、足元スペース云々いう
95%バカみたいのはNDは選びにくいだろね。
74 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 11:02:56.19 ID:wi4ZBKCe0
>>73
自分足元スペース云々は言って無いですよ。
ボロ過ぎて女の子乗せらんないだけで、
現代装備でNBのサイズのRHT出たら支持しますよ。

ただ売上の9割占める国外考えたらどうなんでしょう。NBだと身長180あると正直無理じゃないですか？
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:11:30.28 ID:RUiu3UNb0
>>74
NC抜きで、ギネスに載ってた事実をどう認識してんだろね。

>9割
嘘を付くのはやめましょう
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/presentation/pdf/pre110428_j.pdf

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:39:18.14 ID:zBXKlMiK0
まーた始まったよｗｗＮＡＮＢＮＣ専用スレあるぞ？
そっちでお願いね加齢臭おじちゃん達。早く日本語と空気読めるようになってね～♪
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 11:41:35.73 ID:RUiu3UNb0
対立を煽りたがるバカのご登場
現状を正しく認識するだけでいいんだよ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 12:06:11.61 ID:BU19Qihp0
ということで、NDに期待してはいるがND2が出るまでは鬼門ということでOK？
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 12:14:37.48 ID:FzJQP6eb0
>>67
高速とか乗るなら６MTが断然いいんだろうけど。
ストップアンドゴー繰り返すシチュエーションなら
そこまで多段化しても高速側を使う時間が短いからね
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 13:03:59.03 ID:RUiu3UNb0
>>79
点八のNBはトルクあるから、6速じゃないと
ほとんどAT状態になっちゃう。
アレだけ多段化してあるお陰で、街中でも
ガチャガチャシフトいじれて楽しいよ。NB6速

5速で十分というならNCだね。
ファミリーカー2lエンジンのお陰で
低回転から凄まじいトルクがでる。
下手すりゃ4速でもいいんじゃないかしら。
81 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 13:20:58.12 ID:wi4ZBKCe0
>>75
去年の20066台のうち、国内は2000台いってないと思いますけど。
そのデータはなんすか？僕にはよくわかんないですけど。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 13:24:55.37 ID:RUiu3UNb0
>>81
http://www.mazda.co.jp/corporate/investors/library/presentation/pdf/pre110428_j.pdf
をご覧になってください
83 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 14:59:15.41 ID:wi4ZBKCe0
>>82
その資料意味わかんないんですけど。
84 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 15:12:00.45 ID:wi4ZBKCe0
>>78
ですねー。NB後期信者に言わせると、
新シャシーがでてから12年は熟成期間で、それまでのシャシーは評価に値しないみたいなので、
彼らに言わすとNCも2017年ごろからが乗り頃だと思われます、はい。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 16:40:58.55 ID:C5HiVxM00
てか、ここは次期型への期待と妄想を語り合うスレじゃないのかよ
罵り合う材料にしかならないのなら旧型と現行型の対立なんぞ捨ててこい
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:07:52.18 ID:cLeqrwnB0
誰もそんなこといってないってのに、
対立を煽ったり否定したくてしょうがないバカが
延々と張り付いてるからな。俺には見えなくなってるがｗ

まぁ次からテンプレに入れたらいいかもしれないな。

　「対立を煽りたいだけのバカが張り付いてるのでスルーしてください」

とね。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:39:48.41 ID:e3wJb4msO
おいおい、コペンのスレでロドスタ格好悪いって言われてたぜ…
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:45:03.82 ID:SdsmZGck0
なにー！
売られたケンカは買わなきゃな。
ちょっと行ってくる。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:51:38.14 ID:8crQP8g10
本当に馬鹿ｗ
評判の良いNBに一度乗ってみようなんて言っておいて買ったのはNB1
ちなみに、>>33のリンク先で高評価を得ているのもNB後期であって
NB初期型ではない。もちろん、熟成はされているのだろうが、あくまでも
過渡期のモデル。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 17:54:12.99 ID:y5xlig6T0
>>88
イタイからやめろ
俺はロドもコペンも好きだ
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 18:01:04.99 ID:8crQP8g10
なんども、女の子を載せられないと書いているけど、
NAでもNBでも普通にカップルで乗ってるの見かけるけどな。
それと、女性のオーナーの数で言うと、NA,NBの方が格段に多いいだろ。

NBに女は載せられないって、あんたの周りの女って、どれほど馬鹿女なんだ？


92 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 18:09:24.42 ID:GpH8HK18i
>>89
>>33雨で新型に手こずるプロドライバーは、当然それを自分のせいに出来ませんよね。
プロドライバーならずも車好きならNAの頃から旧NANBロードスターは乗り慣れてるはずで、その辺考えないと。

100対80ぐらいで負けてるならまだしも、100対18と極端なのは服部さんの悔しさの現れかと。
実際はNCがちょっと負けてるぐらいで、ドライでNC2と対決させないとね。
NC2がぶっちぎりますよ。当たり前に。

プロドライバーでも雨ならザウバーでも2位、トロロッソでも首位取れます。そこに長年の乗り慣れと、ファーストドライブの差が発生すればねぇ。参考にはならんですよ。
93 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 18:20:34.43 ID:GpH8HK18i
>>91
死ぬほど貧乏くさいっすNB1。一人で乗ってます。周りの人は奇異な物を見る目で僕を。。。特にNCRHT乗ってたの知ってた人からは???の質問攻め。

どこまで手を入れるかな～。ビンテージ方向に行くしかないけど、妥協が難しい。どうせすぐNDに変えるし。

幌開けるのに手間取る、開けたら骨がむき出し、ガタピシ言うし、キーレスすらないwww シートもコンソールもアメニティ類も全てが格下。当たり前だけど。古いし安いし。

でもエンジン音とハンドリングだけはわかります!! でもNDが二年以内に無ければこれを乗り続ける自信がない、、。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 18:22:22.88 ID:8crQP8g10
話にならない馬鹿だな。
そもそも、コントロール性の話でサーキットのラップタイムの話なんて
誰もしてない。排気量が大きくて馬力が多い方が速くてなんの不思議でもない。
それこそ、前スレで話題になった、主査がNC2でもNB後期の脚周りに劣るってのも
同じことだろ。あと、フィールってのも同じこと。

95 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 18:44:42.98 ID:GpH8HK18i
>>94
サーキットで雨の日にリア滑らせてタイムアタックなんて全ユーザーで5%の人しかやらないって。

で、そこでNC負けてるのは認めてるって。だけど100対18ってのはないでしょって話が>>92。カリカリしないでよ。

RHTはじめ、乗用車にあるべき乗用性は、それこそ100対18にもならないぐらいでNCの圧勝だから、
「NDはNCの乗用性確保したまま、>>33で勝てるようになってね」
で終わりで良いんじゃないの？なんで噛み付かれるの？
96 ：NC1→NB1：2011/07/08(金) 19:03:39.43 ID:GpH8HK18i
>>91
＞NBに女は載せられないって、あんたの周りの女って、どれほど馬鹿女なんだ？

心配しなくてもうちらは馬鹿男って呼ばれてますって。何れにせよ。

いいじゃないですか、髪の乱れも気にせずキャッキャ言ってる馬鹿女。
ほんとに加速感やオープンエアが好きならバイク乗りますけど、一人じゃ目的地がないからロドって面もある訳で。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 19:12:27.00 ID:zngxdlQc0
なお、ＮＣ１に１８点をつけた服部氏は
ＮＣ２で「俺の中のロードスターに戻った」とご機嫌であった
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:04:20.22 ID:3IZBpuuT0
直噴ターボゥになるらしいじゃねーか♪

入るのかよ、薄いボンネット無理じゃね・・・？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 21:55:51.64 ID:uPgKw2dh0
>>94
その主査様がNC1でGO！ってまとめた張本人じゃないの？
だからどうも信用ならないんだよね～
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:36:24.22 ID:ynykuFuV0
95パーセントさんよ、キーレスが付いていないなんて文句垂れてるけど、
わざわざ、キーレスが付いていないモデル買って何言ってるのだか
NB2以降のモデルにはついてるぞ。アホってレベルじゃなくて馬鹿だな。

そもそも、乗用車にあるレベル乗用性を、平井さんが、そんなものを求める奴は乗らんで宜しいと切り捨てて
自分たちの理想のLWSを作ったのがNA、その末裔のNBに普通の乗用車にあるレベル乗用性がある訳ないだろ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:38:09.73 ID:O37CH7Gv0
SKYに加給するのかよ？ターボラグはマツダ嫌いだろ？
吸気温度上がるだろうに、大丈夫なのか？
ターボ入れてもボンネットに穴は開けないでくれよ、カッコ悪い
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:39:49.02 ID:PMbC3o9h0
だ・か・ら
なんでＮＣの話題をここで話してんだよ。

【MAZDA】マツダ３代目ロードスター　Vol.88【NC】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309536734/

【NANB】MAZDAロードスター156【Roadster】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308617833/
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/08(金) 23:57:48.37 ID:XuM4tJYr0
>>102
まぁそりゃあそうなんだが
あまり本スレに呼びこまないでほしい
ここは隔離スレなのだから
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 00:07:16.52 ID:MbA+WYXc0
今度こそはコンセプト明確にして欲しいよね。800kg目指すと言ってるんだから
軽量コンパクトなLWSで頼みます。セカンドカー的な位置づけだと割り切ればいい
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 00:17:36.07 ID:qz2DFMGA0
>>103
ここって隔離スレなの？
オレは次の車の最有力候補がNDだからここ見てるんだけど、もっと楽しい妄想スレになる事を期待してる。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 00:39:54.42 ID:0631Rbym0
800kgを目指すってのなら必然的にNA/NB以下のサイズだろ。
軽よりは大きいだろうけど。海外で売れなくなったらロードスターも
終わりだからな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 01:29:26.03 ID:pFTb26bf0
軽より大きい８００ｋｇって６００万とかくだらなそうだよね。
あと、スカイにターボはありえないんじゃないっけ？
ＮＤの予想もまずはＣＸ－５待ちだよね。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 01:52:14.40 ID:NeRNvYdC0
レスポンスを一番大事にしてきたロードスターってクルマで
デフォルトの状態で過給奇付きとかやるかね。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 02:40:32.02 ID:UBvB/QH80
いくら走りに味があるっつっても世間体もあるから貧乏くさいのは勘弁
高級感はむしろ敬遠したいけどNA、NBじゃカッコ付かんよ
走りやクイック感等、本人にしか分からないこといくら鼻息荒げて説明してもウザくてキモい

こだわりーーエレガントーーーーーダサい

バランスの悪い男は仕事もできないしね
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 02:45:08.22 ID:+6X/hMti0
>>109
お前の心は貧しい
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 02:53:16.03 ID:NeRNvYdC0
>>ﾊﾞﾗﾝｽの悪い男は仕事もできないシネ！！

こうですか、つうほうします（｀・ω・´）
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 02:57:33.55 ID:Deqx0Doo0
>>101
火急だったんじゃない
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 03:02:44.34 ID:0631Rbym0
>>108
1600ccロドはエンジンレスポンス良くなかったぞ。ハンドリングはもちろん
いいが。実際にNBでもターボ出したわけだし。レスポンス自体もどっかん
ターボでは無くNAの味付けだったし。VWとかの最近のターボは皆、燃費
優先のターボなのでレスポンスはそれほど問題にならないだろ。
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 03:09:04.67 ID:0631Rbym0
>>107
限りなく軽に近いサイズかもよ。ロドは300万までって制限があるから
潤沢に軽量素材も使えないだろうからな。ターボは部品点数的にコストが
かかるからマツダはやらないかも。欧州車では燃費目的の低排気量で
ターボ化の流行があるけども。3Lモデルを1.6ターボに変更とかの。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 03:49:33.78 ID:tdlQaGX9O
他の人も言ってるけどスカイアクティブならターボは無いだろ
ただ非スカイエンジンにターボ載せてくる可能性はあるはず
確かにTSI風ならラグはまず問題ないが、コスト的には厳しい
燃費も言うほど良くはないし、どう来るか

基本的に流用部品で作るロドでは抜本的な軽量化も厳しいはずだが、
貴島さんはそれを乗り越えるのがエンジニアだって言ってたからな
信じたいところだ
116 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 04:02:21.30 ID:di/qC58i0
>>100
＞わざわざ、キーレスが付いていないモデル買って何言ってる

いやほんとに納車してビックリww。キーレスない車が21世紀に走ってるなんて予想だにしなかった。というか俺物心ついてから初めてみた。まさか自分の車wwww

NCからはじめたんで、NB以前がこんなオンボロと思わなかったよ。
よくユーザーは満足して乗ってるなこれ。
117 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 04:08:12.12 ID:di/qC58i0
>>100
＞わざわざ、キーレスが付いていないモデル買って何言ってる

いやほんとに納車してビックリww。キーレスない車が21世紀に走ってるなんて予想だに。というか、俺、物心ついてから初めてみたんじゃ？まさか自分の車wwww

NCからはじめたんで、NB以前がこんなオンボロと思わなかったよ。
よくユーザーは満足して乗ってられるなこれ。
NDで乗り換えないというならマゾだと思う。
118 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 04:14:48.41 ID:di/qC58i0
>>109
＞いくら走りに味があるっつっても世間体もあるから貧乏くさいのは勘弁

同意。楽しいんだけど、乗ってる姿を見られたくないw
てことでこんな深夜のドライブして来た。
昼間はガレージに隠しておこう、、。

＞走りやクイック感等、本人にしか分からないこといくら鼻息荒げて説明してもウザくてキモい

同意だな～。
ハンドルがクイックに曲がるのはほんとに感じるんだけど、だからなんだろう、、とさえ思って来た。
明日ND予約しに行こうかな、、、。w
初回生産分で納車して欲しいぐらい。
119 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 04:22:33.83 ID:di/qC58i0
>>110
それがさー。どうせ明後日から一週間入庫周りして、足回りとかナビとかとっかえるんだけど、、。

最初から付いてるBOSEのCDが当て付けのように納車して2日めで壊れたんだよ。初日は動いてたのに。深夜ドライブ中に。
心も貧しくなるってこれ。
なんか色んなとこがみじめ。

ほんとにエンジン音とハンドリングだけ。
だから何って感じ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 05:59:33.37 ID:S5ssp60A0
ターボ説は本気にしない方がいい
SKY2Lのハイオクなら170psくらいは出せるわけだし
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 06:53:22.80 ID:pJ8kX4gE0
ＮＤは後期型の方が良いよ
俺の予想ではね
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 07:43:09.63 ID:z/o7j2op0
>>120
日本国内の需要だけ考えたらターボは全然必要ないというか、かえってマイナスだろうけど
主市場の欧米を考えるとあるかも？
で、結局国内はNAのみで海外はNA＆ターボってことになるのかも？

SKYACTIVの理念からははずれるだろうけど、SKYACTIVはFFの技術だから
とか何とか言ってごまかせるだろうし。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 07:49:37.10 ID:ZfWrb0kt0
排気量減らすためのターボは全然ありだわな。

それに、SKYに組み合わせるなら全然ありでしょ。
ミラーサイクルにターボやモータ組み合わせるのは
もはや定番だ。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:05:18.43 ID:NeRNvYdC0
小さく軽くするために排気量減らすって手段に出たのに、
過給機付けたら、その分エンジンルーム内が重くなるし、
重量配分的にも悪くなる。フロントヘビーだけは勘弁。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:29:49.05 ID:1J+PgOpR0
過給器の重量増なんてたかが知れとるがな
重量配分がちろーーーっとかわることより、
パワーと燃費の双方が伸びることのほうがはるかにありがたい。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:32:16.83 ID:1J+PgOpR0
あと、排気量を小さくしても高効率化ができないなら
今の時代全く話にならない。
普通のレシプロで高効率化といえば、パワーダウンを伴う
ミラーサイクル化だ。現にSKYはミラーサイクル。
となれば、排気量相応のパワーを出すために過給器は必須
となる。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:40:52.58 ID:tdlQaGX9O
> 現にSKYはミラーサイクル

そりゃ違うだろ
デミオに載せたのはそうせざるを得なかったからで、
ミラーサイクルは本来はスカイの要素技術じゃない
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:44:25.74 ID:1J+PgOpR0
ま、SKYの目標は3割燃費向上だもんね。
いまやまスッカリ忘れ去られている感あるけどｗ

2ｌならNCが大体11－10km/lくらいだから
三割改善で14km/l以上か　
ミラーサイクル抜きでこんなに劇的に
改善するとはとてもじゃないが思えんがｗ
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 09:46:18.06 ID:z/o7j2op0
今や同パワーなら、大排気量より小排気量＋ターボの方がイメージが
良いということだよね。とくに欧米では。
日本の市街地での実燃費の問題じゃなくて、主要市場での商品性の問題。
ロドは、欧州ではイギリスのシェアが大きいんだけど、
ここ数年はドイツの割合が大きくなってる。
パサートやシャランが1.4ターボなのに、ポロと同じぐらいの大きさの
ロドが2.0なんて、イメージ悪すぎるかもね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 10:43:15.25 ID:YwqGxyZP0
過給器付き小排気量エンジンはありだと思う
どうせミニバンからNDに乗り換える層なんてないわけだから、増車狙いが現実的なわけで
そうなれば維持費安いほうが売れる見込みある
元々NCあたりのエンジンもレスポンスは良くなかったんだしターボでも全然OK
あと内装や便利機能も最低限でよし
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 11:08:21.87 ID:MbA+WYXc0
NDは１．５リッターｓｋｙエンジンの高圧縮生かしたのでくるんじゃね。
だけに、セッティング失敗して低燃費重視にするとデミオみたいな前モデルよりパワーも
トルクも下になるし、電スロも乗りやすさを求めすぎるとレスポンス悪くなるし
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 11:14:11.04 ID:pJ8kX4gE0
ＮＡ＞ＮＢ＞越えられない壁＞ＮＤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＣ

こんな感じになるのは目に見えてる
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 11:30:31.32 ID:1J+PgOpR0
>>131
デミオのSKYって高圧縮じゃなくて、高膨張比じゃんｗ
あれは典型的なカタログ詐欺だろ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 12:15:50.57 ID:MbA+WYXc0
>>133
膨張比が14ということ？圧縮比はいくつなの？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 13:21:43.02 ID:Eb2tryNo0
NC1→NB1

便器買っちゃった人ってみんなこうなの？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 13:29:55.35 ID:Q4K+0EhD0
コテつけると無視されるってわかって、名無しに戻ったようだがｗ

実際にNB1買ってるかも怪しいもんだな。
まぁどこにでも粘着キチガイってのはいるもんだ。
相手しないのが一番。

137 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 13:43:01.14 ID:di/qC58i0
>>132
NAってNB1よりボロいんでしょ？ないない。

NC2＞NC1＞＞＞(超えられない壁)＞NB2＞他ボロ車

「NANBサイズのRHT新車」が出たなら、それ一択です。
でもあなたが「今現在あるNANB」をNC2より上と言うなら、あなたは単なるマゾです。
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:07:25.48 ID:Q4K+0EhD0
価格も性能だと分からないバカはスルーするのが一番
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:21:12.69 ID:aXrG9qy9O
ダウンサイジングターボばかりで辟易としてるドイツ市場がポロサイズのＮＡ２Ｌオープンカーを求めてると考えると、ＮＤはまた失敗しそうな気ガス
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:42:14.72 ID:dkAjT2lU0
内装が悪いってのは有るかもな。実際NB2で内装も改良されてるのは事実だし。

LWSって意味なら、格段にNA,NBの方が上だけど、乗用車を求める馬鹿には
合わない車だよな。もともとそう作ってないのだから。
それと、キーレスの件だけど、ほぼ同世代で今も沢山走っている32GT-Rにも
標準装備されてないんだぜ。それこそ。あれなんて500万もするのに。

ところで、人前で乗れないなんて、書き出すところを見ると、ネタってことだよな。
便器の蓋みたいなのに乗っていた奴が言う言葉ではないよな。
そんな時代の車だ。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:47:13.68 ID:dkAjT2lU0
で、スレに沿った話題に戻すと、乗用車的だの貧乏くさいだの、初代がわざわざ
無視したことを望むような奴がいるからどんどん変な方向に向いてしまうんだろうね。
そんな奴は、Zロードスターの方がお似合いだよ。

＞ほんとにエンジン音とハンドリングだけ。
これって、音はともかく、ハンドリングはLWSと言うカテゴリーより広い範囲のスポーツカーってカテゴリーの
車にとって一番重要なことだろ。
NC1→NB1←こいつ、なんで、このスレにいるんだろうか？
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:54:25.07 ID:NeRNvYdC0
かまって！かまって！！
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 14:58:10.39 ID:Q4K+0EhD0
2シーター小排気量スポーツが成功するなんて
もう未来永劫ありえないよ。NAはライバル不在だったから売れた。
今はライバルだらけ。おまけに軽い車も小さい車も作れない時代

NCがただの屋根の開く2座普通車なのは、
むしろ適切な作りといえる。売りたいならそうするしかない。

で、気になるのが売れないと分かって作られるNDだわな。
コンビニに並ぶすっぱ抜き系の雑誌では
「インプレッサを完全普通車にして、スポーツ用には
全く別の車を用意する」とスバルが割り切ったと書いてあるけど
これは適切な判断。無理な流用はただのオーバースペックだ。

NDも「どうせ売れないけど作る」と割りきってしまえば
もっとわがままな車が作れる。
144 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 15:58:07.83 ID:di/qC58i0
>>138
＞価格も性能だと分からないバカ

価格=性能が分かってる賢いあなたはサッサと中古ボクスター(笑)行ってくださいよ。
壊れなくて最高ってこのスレの誰かいってましたよ！
外車ですよ外車！みえはれますよ！

えーっと、、5万で買える中古ボロ軽にもキーレスぐらいは付いてますがそこのとこは、、。
145 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 16:09:53.89 ID:di/qC58i0
>>140
＞32GT-R
調べてみたらNB1よりさらに10年前ですけど？NAと同じぐらい。

俺リア小の頃だからまったくどうでもいいし、アフォーダブルなんて考えてない車だから、それから10年たったアフォーダブル考えてる車(NB1)には指摘違いかと。


146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:10:10.95 ID:dkAjT2lU0
えーっと、、同世代で新車価格が500万近かった32GT-Rにもキーレスは付いていまでんでしたがそこのとこは、、。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:23:18.33 ID:dkAjT2lU0
ああ、NB1は32製造中止後4年経ってるな。
ほぼ同世代に訂正するわｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:24:43.93 ID:Lq1HAm3v0
わざわざNB1を買ったことといい、キーレスのことといい情弱丸出しだなオイ
ボロい装備だって確認することはできたのにアホすぎ
149 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 16:25:27.79 ID:di/qC58i0
>>146
R32GT-R 登場1989年
NB1 登場1998年

何いってんの？この二つが同世代？意味不明
同じと言うなら2021年までROMっててください。NEが出る頃ですが。
150 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 16:31:18.62 ID:di/qC58i0
>>148
＞情弱丸出し

うんその通り。NANB信者の言うことは全く当てにならない。ただのスクラップ乗りの戯言。

彼らがNCRHT乗ったことないのがよくわかった。
NCRHT買える金あるなら、わざわざNANBレストアして乗り続けるなんて、
貧乏臭く見られたいマゾでしかない。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:40:16.25 ID:dkAjT2lU0
32GT-R最終モデル　1994年まで製造
NB1ロードスター　 1998年より製造　

まあどうでもいいや、ハンドリングよりキーレスが大事な奴に
なにを言っても無駄だわ。
次のマツダロードスターがこんな奴の希望するような車にならなければそれで良い。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:42:55.68 ID:Q4K+0EhD0
>>150みたいなキチガイがなんでいるんだろ？
NCスレから追い出された？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:48:26.15 ID:NeRNvYdC0
かまってかまって！！もっとかまって♪♪
154 ：NC1→NB1:セフレのババア乗り：2011/07/09(土) 16:52:24.31 ID:di/qC58i0
NANBを端的に表す言葉が見つかりました！

【セフレのババア】

>>141
＞音はともかく、ハンドリングはLWSと言うカテゴリーより広い範囲のスポーツカーって(略)

良い声で鳴くし、ケツの振りはイイし、ハンドジョブも素早いんですが、
あれこれ気は利かないし、なにせババアだし、そのくせあれこれ金かかる。
とても恥ずかしくて昼間つれて歩けないし、友達にも親にも死んでも紹介したくない。

まあ跨ってりゃ気持ちイイから本命(ND)くるまで陰でコソコソやるのはやるけど、
相手してるなんて死んでも知られたくない、、。

って今そんな気持ち。ババア好きの信者どもに騙されました。はい。早く手を切りたい。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 16:59:42.26 ID:NeRNvYdC0
もっともっと！！かまってかまって♪♪
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:01:46.52 ID:xnuNRn8X0
手を切ればいいのに。

やめられないほど良いんなら
俺も一回乗って見たくなる
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:07:41.34 ID:BNpf6SyW0
まっ今のNCを20年以上乗り続けているなら、同じ土俵として話ができるけどね。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:16:52.82 ID:Q4K+0EhD0
問題はクソエイトと共用しなきゃならないフレームや足回りだわなぁ

1.3tは軽くいくはずのエイトの為のフレームも足回りも
ロドスタ史上最も重いNCの1.1tを超えることはないことになってるNDには
まったく無用だ。
159 ：NC1→NB1(セフレババア)乗り：2011/07/09(土) 17:17:15.17 ID:di/qC58i0
>>156
何事も経験w いや、年増ババァ相手して来たからこそ今があり、、なんの話w
ただそれが本命と言うのが理解出来ないっす。

このスレ他が無かったらNB1に乗ってませんが、
NC1→NC2→>>3
じゃ普通なので、
NC1→NB1→>>3
にしたら>>3がもっと喜べそうだし、金もかかんないしw
と思って思い付きで3時間後にはクリックして当日に試乗もせず契約したんでw
この板のおまいらさん達の評価鵜呑みにしてみて遊んでるだけです。
NC1なくなって他の車ある増車だから遊べるのもあるんだけど。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:18:55.82 ID:NeRNvYdC0
８の脚周りは最高だけどな。
NCとは相性が悪かっただけで・・　それでもチューニング次第でどうにかなる筈だった。
マルチリンクもそのためだったのに、、、NC2でなんとか持ち直したが
８には程遠い。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:20:49.75 ID:Q4K+0EhD0
せっかくコテにしてくれてんだから、きっちりNGしとけよ

　NGName:　NC
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:24:05.20 ID:Q4K+0EhD0
>>160
笑える。
200kg以上重く数十馬力も違う車のフレームや足回りが
ライトウェイトスポーツであるNDに必要とでも思ってるのか？

エイトはただのオッサンセダン。マークXやB4のお仲間だよ。
ジオメトリ見りゃわかるじゃん。

おまえ、マークXのフレームや足回りで
ロードスター作る必要あるとおもうか？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 17:59:38.62 ID:flAtlkFy0
ＮＡ乗ってるやつは見ていて恥ずかしい。大型ミーティングとかうざったい
からくるんじゃねーよ。
馬～鹿。
あれ～？ＮＡ馬鹿の僕ちゃん達ムカついちゃった～？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:07:38.43 ID:pJ8kX4gE0
ＮＣ乗りはロド乗りじゃありません
認めません
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:16:04.62 ID:BNpf6SyW0
>>163
そのNA乗り達が居なければ大型ミーティングが産まれなかった
そして、今でもNA乗り達が集まらなければ大型にはならない
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:16:13.43 ID:aXrG9qy9O
ＮＣは軽快な車を軽快じゃない見た目にして作ったのが失敗だね
走らせればそうじゃないのに見た目はプヨンプヨンのモッチモチ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:26:01.84 ID:XY3JeInf0
　170馬力電気ターボ搭載ＨＶ（マツダにできるか？ｗｗ）
　車重700kg（ダイハツイ－スを意識）
　ほぼオールアルミの車体、ブレーキペダル及びワイパーが樹脂製（アウディを意識）
　ファン、オルタ、等ベルトなし仕様
　２５ＫＭ/Ｌなら全世界制覇Ｗ

　
　
　
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:27:58.46 ID:5lZf0rrS0
こうしてみると、走りに硬派に振ったS2000は貴重な存在だったな。
ここのアホな争い見てると、NCよりそっち乗り換えたほうが良かった
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 18:45:44.36 ID:LfHGUTeI0
俺サーキットいかねーから
エスニはいらねーと思った

170 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 18:50:34.59 ID:di/qC58i0
>>166
＞走らせればそうじゃないのに見た目はプヨンプヨンのモッチモチ

そうそう。若いのにぷよぷよだから官能的じゃないとか、年増ババァ好きに言われる訳で。

NANBの大きさでRHT他、現代装備で登場してくれるだけでオケかも。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 19:14:34.91 ID:0631Rbym0
サーキットなんか行かないよな。S2000は俺もいらないな。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 19:58:45.32 ID:flAtlkFy0
>>168
それは言えてる。　ＮＣは先代と見比べて馬鹿にされるだけだ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 20:02:58.77 ID:UPJjpVaH0
アフォータブルが
アホータブルに見えて仕方がない。。。
174 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 20:57:28.73 ID:fhbjYOas0
NCの8流用フレームを使う限りは小型化出来ないの？

見た目だけでもスリムにしたら、NANBからも乗り換える人続出かと。
175 ：NC1→NB1：2011/07/09(土) 21:05:13.70 ID:l88Yw+910
>>168
s2000は外国で売れなかったの？
NCも外国で90%売れてるんだから、日本はおこぼれもらうしか無い。
つまり今よりフレーム小さく出来ない。

今のフレームで細く見せる為にはロングノーズ化しか方法がないのかな～。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:22:18.70 ID:dkAjT2lU0
>>174
しかし、外国で出てくる情報を含めて全て小型化されるとなっているのに
一人で必死に無理だ無理だ言ってるNC1→NB1って真正なんだな

そもそも、近いうちに8の製造が中止になると言われているのだから、
現在のフレーム？ｗフレームかよ！まあいいや、フレームなｗ
失敗作のフレームを使い続ける理由はなくなる。
駄目な物はさっさと捨てて作り直した方が効率は良いだろ。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:27:08.33 ID:Deqx0Doo0
>>129
欧州は1,8Lも売られていてそれがメインだはず

欧州は新型に成っても1,8Lがメインだろうよ

北米も2Lは廃止にして1,8L復活すればいいんじゃないか
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:27:10.45 ID:pJ8kX4gE0
ＮＣとか無料でも乗らない
貴島が乗ってください！って土下座しに来ても問答無用で断るレベル
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:28:46.60 ID:vt3T/q160
NA,NB,NC並べて実車見てみな。
NCもサイズ変らん。

NCは確かに進化形だと納得行く点が沢山見つかる。
幅が4センチ程拡がってるだけ。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:31:10.86 ID:pJ8kX4gE0
そう思いたいんだね。あなたの気持ちは良く分かるよ
けど現実はそうじゃないの
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:37:20.87 ID:dkAjT2lU0
形が似ているだけでシャシもエンジンも脚周りも別物ない。
縁も所縁も無い車だから進化も何もない。


182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:39:27.46 ID:dkAjT2lU0
別物ないってｗどこの言葉だよ。
別物に訂正。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:42:35.30 ID:0631Rbym0
>>174
できる。事実、NCは横幅もホイールベースの長さも全長も
すべて８よりも小さい。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:48:06.10 ID:vt3T/q160
>>180

【NA】3970(L) 1675(W) 1235(H) 940kg
【NB】3955(L) 1680(W) 1235(H) 1030kg
【NC】3995(L) 1720(W) 1245(H) 1100kg
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 21:58:53.62 ID:0631Rbym0
全長（mm)全幅（mm)全高（mm）ホイールベース（mm）
NC2 4020 1720 1245 2330
NC1 3995 1720 1245 2330
NB4 3955 1680 1235 2265
NA 3955 1680 1235 2265
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:13:06.39 ID:pJ8kX4gE0
やっぱり全然違うじゃん
ボンネットの高さ見切りの善し悪しは数字より深刻だしな
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:20:48.83 ID:vt3T/q160
ID:pJ8kX4gE0に何を言っても無意味な事がよくわかった（笑）。

妄想君乙であります！！

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 22:46:09.87 ID:pJ8kX4gE0
どーどー、現実と妄想の区別もつかなくなってるぞ
ビールでも飲んで落ちつこうや。俺は弱者には優しいから
これ以上意地悪しないよ、安心して。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:18:00.36 ID:6VTSDs6b0
でお前ら免許持ってるの?
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:19:29.19 ID:0631Rbym0
全長（mm)全幅（mm)全高（mm）ホイールベース（mm）
NC1 3995 1720 1245 2330
NB4 3955 1680 1235 2265
RX8 4470 1770 1340 2700

8とNBだと全然サイズが違うのがわかるが、NC1とNBの比較では
NC1は８よりもNBにかなり近いのがわかる。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:19:53.63 ID:ZduAIm2D0
いや、数字以上に見切りが悪いのは、我らがアイドルNC1→NB1も
意に反してだろうけど感じているのが証拠
＞NANBの大きさでRHT他、現代装備で登場してくれるだけでオケかも。
数字だけなら感じないさも実際に乗ってみれば、それこそ一目瞭然。
こんなに違うかってくらい違う。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:23:25.42 ID:ZduAIm2D0
プラットフォームの一番簡単な流用方法は、前後を真ん中でぶった切って
縮めるとか、伸ばすことだからね。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:24:16.15 ID:kKvrNJ4t0
先ず、いや、～って否定から入るのは2ちゃんのやり過ぎだよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:34:24.06 ID:ZduAIm2D0
それとな、重要で一番わかりやすいのになぜか誰も書かないトレッドの数値を書くと
NB　前1415　後　1440
NC　前1490　後　1495
RX8 前1500 後　1500←グレードのよって多少の差違あり。

な、RX8の兄弟車だってことが解りやすいだろ。
まあ、スタビをはじめ、足回りがほぼ流用できる時点で明白だけどね。　　
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:40:04.39 ID:tGKYx5260
>>168
S2Kは硬派というより、どっちつかず。
オープンにしてしまったせいで、重量がかさみタイムが伸びずTypeR乗りに笑われ、
オーナーからは足が硬いトルクが足りないといわれ、年々脚がソフトになってエンジンまでマイルドに。

サーキットに持ち込める車にしたいなら、
クーペにするか、
重量なんて無視できる大馬力にするか、
エリーゼみたくタルガでごまかしゃよかった。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:45:06.89 ID:0631Rbym0
>>194
確かにわかりやすい。しかし８って横幅あるのにトレッドが1500しか
無いのかあ？知らなかったぜ・・・
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:46:56.85 ID:ZduAIm2D0
NC1→NB1タソの書き込みを本人に代わって本日のまとめ。
＞ほんとにエンジン音とハンドリングだけ。
＞「NANBサイズのRHT新車」が出たなら、それ一択です。

要するに、ライトウエイトスポーツカーとしては、サイズはMA,NBがベスト
ハンドリングも最高。
あら？結局NC1→NB1タソだって、NCに思い入れがあるからNA,NBにつれなくしてるけど
本心ではNA,NBの方が良いって認めているんじゃない。
つまらない意地を張らないで素直になりなさい。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/09(土) 23:54:13.14 ID:ZduAIm2D0
>>196
RX8の開発時にすでに、次期ロードスター「NC」とのプラットフォームの共用を想定していたって
理由もあるみたいだよ。マツダは小改造程度でも営業上別物と言い張るけど
他車では同じプラットフォームと発表されるレベル。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:18:20.71 ID:AU70iMT80
>>198
だろうな。８の横幅のサイズから考えてトレッド1500は短い感じがするし。

全長（mm)全幅（mm)全高（mm）ホイールベース（mm）前トレッド後トレッド
NC1 3995 1720　　　 1245 　　　2330 1490 1495
S2K 4135 1750 1285 2400 1470 1510

こう見るとS2Kも８に近いんだな。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:40:11.01 ID:jdT0MvPq0
>>179
　>NA,NB,NC並べて実車見てみな。
NCだけボンネットの位置がアホみたいに高く醜い
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:41:20.12 ID:/WHOcOrC0
>>200
でなんの車に乗ってるの？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:43:00.93 ID:jdT0MvPq0
>>194
わかりやすいなー
兄弟車っていうのかな。
ショートエイト＝NCだろ

エイトの致命的な欠点は長すぎるWBだから
そこを改善したのがNCってわけだ。
そりゃ重くもなるわな。根がセダンじゃなぁ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:43:59.95 ID:zXYNENpq0
日産マーチとブルーバードが同一プラットフォームだった。

RX-８とNCが同一プラットフォームというのはそういうこと。
ホイールベースを大分短くしているから、トレッド：ホイールベース比は
大分スポーツカーに近くなってる。
重量物も中心に寄るから十分ロードスターできる筈なんだけど、
なぜか８の足回りと相性悪かった。
ストロークも十分とれて調整の幅もあるマルチリンクの８の脚は
重量のある８にはフラットでバタバタしない地面に吸い付く最高の脚に
なっていたが、軽くて回転しやすいロードスターにはかえってバタバタする
妙な脚になってしまった。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 00:59:58.63 ID:XKEU8Uco0
>>195
サーキット前提ならスーパー７だろ？
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:01:57.88 ID:0jAqemdF0
NA、NB乗りたい気持ちはあるんだけどセカンドカーとは言えあれだけ貧乏くさいとキビシイよね
腰使いの上手いババァって表現はあながち間違ってないかも
仕事帰りにノラ・ジョーンズとかジャック・ジョンソン聴きながら海岸線まで遠回りって時には優雅さもやっぱりロドの魅力なんだよねえ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:08:35.43 ID:H+AJoJKX0
ここは比較スレじゃないんだよ。
なんで分からないのかな？
みんなの楽しい妄想を聞かせてくれよ。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:08:52.12 ID:AU70iMT80
>>203
８があれだけ良かったからNCならもっといいと思ったけど逆だったｗ
重量がある方があの足だとかえって落ち着くんだろうね。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:09:47.92 ID:jdT0MvPq0
コテハンやめたのか。クズってわかりやすいなぁ

>>203
　NC2で多少よくなったようじゃない
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:11:02.43 ID:FGGFNtiK0
じゃあ、NDで具体的にほしいサイズ、スペックは？
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:15:24.51 ID:AU70iMT80
>>206
温故知新は大事だよ。NA,NB,NCがあってのNDだからね。
安全基準や排ガス規制、時代背景も全然違うからマツダが
どの様な車に仕上げてくるか？NC路線継続し熟成するのか
NA・NB路線に戻すか？まったく別の車にするのか？興味は
つきない。


211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:31:36.22 ID:zXYNENpq0
>>209
300万以下で作るなら。
サイズ　たてよこたかさ　3970 1695 1240
重量　1010kg
1.5リッター　120ps

これだけあればレッドまで回せる遊べる。
正直、ＮＢの1.6でもパワーありすぎる。
デミオくらいでいいよ。あれなら軽く６０００回せる。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:32:01.16 ID:0jAqemdF0
ライトウェイトスポーツを突き詰めるのかライトウェイトスポーツテイストのオープンカーなのかで方向性は変わるよね
ECOであることは今後はポーズだけでも必須なので小型・軽量化は自然の流れ
俺はNC路線で「キュートでノーブル」方面の進化を期待
予想イラストはガンダムルックだね
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 01:39:06.48 ID:H+AJoJKX0
>>210
温故知新じゃなくてただの罵り合いになってるから言ってるんだよ。
>>209
値段据え置きで1t切って5ナンバー枠で、デザインはNA→NCの能面デザイン希望。
あと、今年中に発表して来年前半には出して欲しい。
214 ：NC1→NB1：2011/07/10(日) 05:12:11.05 ID:e609SYsb0
>>183>>190
ども。NDは開発費かからないのがイイですよ。300万は超えて欲しく無いな。

NDまでは8流用で出来るだけ小さくロングノーズに見えるように。で、このプラットフォームの最後を飾って欲しい。
どうせまた新しいプラットフォーム作っても熟成に10年かかるんだから。
215 ：NC1→NB1：2011/07/10(日) 05:26:05.82 ID:e609SYsb0
>>197
勝手な勘違いしないでください。
NCの外見に思い入れありませんよ。便器です。
でも貧乏臭いよかだいぶマシです。
理想は>>3です。

現プラットホームの範囲で、お金をかけずに1番小さく低くするのが希望です。
NANBサイズの新プラットフォーム作る？、なんて貴島さんの妄想だと、また一から作り込みなんで、
ND初期ロット買うだろう僕からは、出来ればやめて欲しいと思う。

「お金をかけずに現行を出来る限りスリムに」

だけでイイです。Skyとか新プラットフォームとか素材で軽量化とか、価格が上がるのは勘弁。
外見だけ変えればオッケー。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 05:37:06.24 ID:MswuqGkB0
確かに、開発費やコスト上昇に伴う大幅な価格上昇だけは勘弁して欲しい

>>211
現行1.5Lデミオエンジンをハイオク仕様にするだけで120PS出そうだな
ハイオクでもレギュラーでも燃費規制値変わらんし
217 ：NC1→NB1:Wセフレババァ乗り：2011/07/10(日) 06:09:55.09 ID:e609SYsb0
>>205
セフレババアとセフレババアに乗って、ついでにセフレババアにも乗って来た朝帰りです。
そんな四六時中書き込めないですよw>>208

セフレババアがセフレババアの事を最初から白い目で見て「レトロね」と言ったけど、
二度とこれで迎え来るなって事だと思います、はい。

NCに比べて風の巻き込みがすこぶる酷いし(今日初めて高速乗った)、車体は継ぎ目またぐ度ガタピシ言うし、PAでトイレ休憩するにも一旦降りて幌しめてまた乗り込む、、、すっげーだせー！！！w

キーレス無い、ドリンクホルダーない、CDw初日で壊れてFMしかならない、エアコン効かない、うるさい、古い、髪型お互い崩れまくり、、帰りに「なんでこれ買ったの？」って聞かれましたw。ええ、失敗ですともw

え！？ 腰さばき？相変わらずクイックでしたよ。両方。でもセフレババアにはその片方のクイックさはどうでもよくボロクソ愚痴言われ、正直自信なくなって来た、、。
218 ：NC1→NB1：2011/07/10(日) 06:14:45.50 ID:e609SYsb0
>>212
＞俺はNC路線で「キュートでノーブル」方面の進化を期待

便器はもう勘弁。300万しないZ4(>>3)でオケ。
そろそろ単純に、少年が「かっこえー!!」って振り向くデザインにしてくれ。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 06:40:51.13 ID:ws8bVZfU0
>>218

NCのファニーフェイスでも
RHT開け閉めで少年たちが
カッケー！！！って振り向いてるよ（笑）
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 07:28:28.86 ID:9k+xt5PU0
いや、RHTて自動でフタが開く便器になっただけだろ。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 07:44:58.53 ID:ncmrold20
>>218
マジでZ4とか乗ったら？
その方が君の要望を満たせると思うぞ。
中古ならそんなにゃ高くないし。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 07:54:56.99 ID:jdT0MvPq0
たしかに
貧乏人にもラグジュアリなーな２シーターオープンの
夢を見せちゃったのがNCの功罪の一つかもな

そういう使い方ならバスタブみたいな開放感がないシート
鈍重なハンドリング、便器デザインでもいいかもしれん。
なんせ３００万以下だ。

しかし、面白いな。いままでガチスポーツか気軽スポーツか
で論争はあったろうけど、ラグジュアリー路線はなかったからなぁ
まぁたしかに選択肢の一つではある。そうなったら誰も買わないだけで。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 08:24:22.50 ID:zXYNENpq0
人に見せるためのクルマではないと思ってたからな。
そもそもオープンカーで女受けとかバブルの発想だし、中国人かよとｗ

だからラグジュアリー路線はないな。マツダのロードスターには。
そういうのが欲しい人はそういう造りをしている他の車を当たって欲しい。

所有者本人にとって魅力に映るクルマは大事だと思うけど、
運転して楽しい。キチンと操作するのに必要なところがしっかり作られていれば
それでいい。それを求めることで質感も上がる筈だし。
そういう意味ではＮＣの内装はしっかり作られていた。けど外装が軽快感を損ねて
これから走るというワクワクが無かったんだよな。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 08:31:28.77 ID:ZE3UgllG0
あれ？NB１って、ドリンクホルダー付いてるだろ？
それもNC1と同じ所に？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:03:43.47 ID:a43oQllG0
９５０キロ
２００万円台前半～
１４００ターボ
機能美が造形美となった無駄のないデザイン
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:11:34.98 ID:YBq4batd0
ネタなんだろうけど、
＞キーレス無い、ドリンクホルダーない、CDw初日で壊れてFMしかならない、エアコン効かない、うるさい、古い、髪型お互い崩れまくり、
十数年前の格安車買っておいてなに文句言ってんだ？それもAT。
万が一本当だとしたら、馬鹿としか言いようがない。

BMのZロードスターか、金がないなら、日産のZロードスターにでも乗れば良いのに。
それも、セフレのおばさんと。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:11:36.09 ID:zXYNENpq0
＞機能美が造形美となった無駄のないデザイン

スーパー７が浮かんでしまった。。。crz...

エンジンを入れるスペース。タイヤを包むフェンダー、サスペンションむき出し。
運転席は側突から乗者を守るドアと風防があるだけ。
あとは燃料タンクと最小限の荷物入れ。

もう少しだけ、無駄があっていいぜ。せめて開閉できる屋根くらいは。。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:13:08.98 ID:IihZD9410
>>255

値段以外は可能性ありと期待したいね。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:18:09.04 ID:W+jqnn9l0
Z4買えば？ってそれいっちゃだめだよ。
NC買う人は、お金がないからNCなんだから。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:19:56.29 ID:MswuqGkB0
NDが、もし最終的に1050kg程度になったら、
「まだ重い！ こんな重さじゃ誰も買わねーよ！」と
「こんな衝突安全性などうるさい時代によく頑張った」

って賛否両論になるんだろうな
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:23:25.32 ID:W+jqnn9l0
>>230
5年前なら文句いう奴板かもな>1.05t
でも、すでにNCで挫折経験済みだから、
今更文句いう奴なんかいねーだろ。
NB下回ってりゃ万々歳だよ。

ってか、雑誌とかで軽くするって記事になってるけどさ
期待するのは当然として、実現できると思ってる奴いるか？

おりゃ、1.2t切ってれば御の字だと思うよ。
NCの乗り味ならむしろ車体は重いほうが良い。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:27:47.26 ID:xx+VwV9E0
>>229
だから、ロドスレは変な購入層まで流れ込んできて荒れるようになったんだな。
FRのマニュアル車＆オープンも楽しめるだもんな。自分も新型を出たらどちらにしろ
乗り換えるわ。Zロードスターは意外と乗ってる人少ないから次の候補にしてるんだけどね
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:29:26.82 ID:oalACNyU0

車幅はNCサイズでいいが全長は4mを切るよーに

EGは1800ccと1600ccの二本立てで
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:33:39.30 ID:YBq4batd0
>>202
エイトの致命的な欠点は長すぎるWBだから
それって、NCとの流用前提だったLWSとしては幅広で、乗用車としては
狭いトレッドをホイールベースで誤魔化すしかなかったからじゃないの？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:37:55.51 ID:YBq4batd0
あっ、2行目にアンカー打つの忘れてた。
＞エイトの致命的な欠点は長すぎるWBだから

しかし、暑くてどこに行く気もしない。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:40:38.46 ID:W+jqnn9l0
>>234
エイトのWBは単なる乗車スペース確保のためだろ。
でも車幅が狭いのはNCに引きづられたせいかもなぁ
エイトはもっと幅広でよかったはずだもの。
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:46:37.59 ID:uFt4TgHN0
>>217
キーレスのレスって新しいな
幌は車内から信号待ちでもいけるはず

その他のガタピシ批判やライトが暗いなどは当たり前すぎてみんな言わなかっただけ
隠してたわけじゃ無いのよ

理想のNDへ最大の敵は安全装備だと思ってる。快適装備は無くても買う人は買うけど
乗員保護を如何に小さく軽くできるか
技術者さん頑張ってください
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:54:45.58 ID:uFt4TgHN0
環境、燃費ってのもあるね
ただうちのNAは週末しか動かないから
郊外＆高速移動だけなんで平均13l/kmは楽勝
セカンドカー用の燃費基準値があればいいのに
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 09:57:21.99 ID:zXYNENpq0
幅１７７０は当時のアテンザの１７８０に次ぐ大きさ（マツダ比）
アテンザの車格との兼ね合いでこうなったのもあるんだろう。

しかしＦＲの車台がマツダにＲＸ－８しかないってのは気になるな。
ロードスター、ちゃんと造れるのかな。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:03:43.70 ID:W+jqnn9l0
サーチライトみたいなヘッドライトってDQNの象徴じゃなかったの？

しかし、ライトが暗いってｗｗｗ
ただの好みジャン。アホくせぇ
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:11:18.85 ID:MswuqGkB0
>>239
自動車メーカーの中でも中規模のメーカーが小型～中型FRシャーシを1種類持ってるのだけで奇跡
2種類持つ体力はマツダには無いでしょ
242 ：241：2011/07/10(日) 10:13:32.94 ID:MswuqGkB0
ごめん、訂正
シャーシ→プラットフォーム
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:20:09.01 ID:AU70iMT80
>>234
4人乗車の車だから仕方なし。でもあれが高速安定性にだいぶ
寄与してるんだろうけどね。NCはすべてにおいて中途半端。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:25:43.11 ID:SgQIO7s/0
>>238
リッター７６ｍとか憤死だな
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:25:47.73 ID:AU70iMT80
>>239
8も欧州ではもう売れなくなるから事実上、次のロドは8のプラット
フォームの縛りが無くなるだろ。ただ、次期ロドが売れないと
生産中止の可能性が出てくる怖さがあるが。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:27:14.05 ID:tdkdWJY80
>>244
ちょｗ
気がつかなかったｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:31:10.84 ID:W+jqnn9l0
>>245
そりゃないよ

クソ売れないことがNCで証明された以上
2シーターオープンカーを、流用を想定せずにつくるなんて
間違ってもありえない。
エイトが消えるなら、デミオかアクセラの流用になるだけだろう。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:42:16.72 ID:+fuioecg0
>>247
FFのプラットフォームからFRを作るのは、事実上無理だろ。
世界的に見ても、このサイズのFRのプラットフォームはほとんど皆無だし
新規に作ればコストがかかりすぎる。
だからしょうがないけど、エイトのプラットフォームを継続するしかないってのが現実。
あとはコストとの兼ね合いで、どこまで手を入れられるかだ。

一番簡単なのは、デミオかアクセラのCCにマツダロードスターって名前を付けることだが
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:42:59.53 ID:AU70iMT80
>>247
FF車流用ならMRかRRしか無いだろ。８は北米だけで維持できるとは
到底思えないし。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:43:32.42 ID:YBq4batd0
専用プラットフォームは無いにしろ、現行の物から
脱せると思いたい。それが開発中の次世代ロータリーか又は、ハイブリッドか
判らないけど。ttp://jp.autoblog.com/2011/07/01/mazda-rumored-to-use-laser-ignition-for-next-gen-rotary/

FFまたはMRでオープン作ってもマツダのブランド力で他社との競争に負ける。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:50:35.79 ID:zXYNENpq0
今からでも！今からでも！
アテンザ、アクセラはＦＲ化して、このプラットフォームはストレッチでロードスター！！

アクセラはコロナ、ブルーバードクラスでＦＲが欲しかった層に売れる！！
アテンザはマークＩＩ、スカイラインへ逃げていた層に売れる！！

ロードスターはロードスターを欲しがった層に売れる！！！！！！！
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:50:53.69 ID:W+jqnn9l0
>>249
うん、だからエイトを世界中で売れるように作る前提で
流用できるロドスタを作るんだよ。ロドスタが作られる＝エイトが作られる

エイトが滅びるなら、ロドスタも滅びるか、もしくはデミオCCに化けるかの二択だ。

流用のないロドスタはない。
253 ：238：2011/07/10(日) 10:53:56.40 ID:uFt4TgHN0
>>244
激しく間違えた。
ガソリン漏れてる。。。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:56:42.79 ID:SgQIO7s/0
どちらにしろ社運を賭けたスカイシリーズ、まずはデミオが売れなければNDどころか
部門ごと売却するかもね。意外と上層部はRX-9のカブリオレで満足してくれないかな
とか考えてそう。これならコストも抑えられるし欧米のパワーにも応えられる。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 10:57:37.49 ID:AU70iMT80
>>252
ロドがFFで出された日にはNC1出たときの重くてデカイと非難ごうごう
だったが、それ以上の騒ぎになるなｗ　NC2は最後のFRロドとして
プレミアつくかもね。まだロータリーの開発やってるようだし８の
プラットフォームは維持しるんだろうな。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 11:02:51.15 ID:W+jqnn9l0
>>254
デミオはクオーターSKY。フルSKYのCX-5以降で勝負だろうね。
まぁフルSKYもでも売れないと思うよ。世間の人はHVが欲しいんじゃなくて、
「好燃費であり、かつ好燃費っぽい車」が欲しいんだってのは、
インサイトが全然売れてないことで証明された。

まぁそんなことはどうでもいい。
　NDはエイト後継流用が前提だし、エンジンはSKYだ。
これだけは間違いないだろう。

エイト後継が更にクソデカクなるのは当然だから
流用のNDも大きくなる可能性がたかい。となると、重くなる可能性が高い。
Z4が高くて買えないと嘆く輩に、最適な車になるだろうｗ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 11:34:58.25 ID:MswuqGkB0
RX-8・ロードスターの衝突安全性が欧米の試験をパスしているから、まだ新規FRプラットフォームを開発する必要は無いし、
RX-8のプラットフォームはしばらく用いられると思う
RX-9が出たとしてもRX-8流用でしょ

NEまで使われる可能性あると思うよ
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 12:23:19.41 ID:a43oQllG0
それなら買わないだけの話
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 12:24:30.19 ID:+fuioecg0
RX-9なんて、マジに開発してるのかね？
FR＋ロータリーHV なんてさしてメリットがあるとも思えないが。
経営的には、一刻も早くロータリーを捨てたいに違いないのに。
FRを持ってるのはほとんどプレミアムブランドばっかりだから、マツダが持つ必要はない。
RX-9は、MX-6みたいなアテンザベースのFFクーペでいい。
欧州メーカだって、FFベースのクーペをそれなりに高い値を付けて売ってるし、
日本で一番売れてるクーペが、AudiTTだということを思い出すべき。

そしてロドは現行プラットフォーム流用のNDとNEであと10年以上いけるはず。
その頃にはまた社会状況が変わってるから、その時点で考えればいい。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 14:08:27.34 ID:2RCwyrbT0
現行のMZR+電スロの酷いレスポンスと比べるならターボつけたところで大して変わらないと思うんだけど
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 17:47:22.55 ID:7HmB3XjT0
８とＮＣのベースは同じだけどプラットフォームの流用ではないって必死に松田の開発者が言ってるのに何この流れｗ
どこまでが流用の定義がわからんが、現行でも８とＮＣのプラットフォームとの間に共通部品は少ないんだろ？
ＮＣとＮＤでロードスター自体のコンセプトが変わるならベースが同じプラットフォームでも別物になる可能性だってあるじゃないか
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 17:58:09.15 ID:x08N1Sjx0
ダンパとかアームとかがソックりそのまま付いちゃう現状で
「フレームの流用はー」とかいわれてもねぇ
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 18:07:26.64 ID:YBq4batd0
>>261
その件については、マツダの伝統だよ。
NAとNBの時だって別物と言い張っていたのに、今ではNBはNAのｓｒ3だって中の人が
言い出す始末。
>>203辺りを読めばわかるが、他社では同一と呼ばれる範囲でも、マツダの場合、
専用と言い張らないと商売上難が有るみたいだな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBN%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:22:41.66 ID:f+edm5Rs0
ヒュンダイクーペとＮＣロードスターのどちらを買うか悩んでいます。
アドバイスおねがいします。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:27:03.76 ID:KtI1FjCv0
面白そうだからヒュンダイ買ってみてくれ
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:45:53.42 ID:nZMwPyFe0
なんでその二つで迷うのか理解に苦しむが
日本人ならヒュンダイを買うべきだな

今からNCなんか買ったら後悔するよ
もしNCなんて買ってしまって、信号待ちで停まってる時に隣にヒュンダイが来たら悔しいだろ？
次に買い換えるまでずっとそんな気持ちでいるくらいなら多少無理をしてでもヒュンダイを買った方が
幸福な人生をおくれる
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:46:44.27 ID:kwKyM7YK0
>>261
リフトで上げて、下からシャシーを見れば素人でもわかるよ
エンジン周りはロータリーとレシプロの違いで違ってみるるのと長さが違うぐらい
足廻りのパーツの互換もあるし、これを流用といわずして何という！？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:51:36.04 ID:NG7BpW5t0
>>266
明日仕事なのにこんなんで笑っちまった
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 22:56:50.52 ID:2YC1Jx5C0
>>265
>>266
お前ら、>>264を殺す気か？ｗ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:03:25.55 ID:8jRxylly0
>>264
自分が買うなら迷わずNCだけど、ヒュンダイクーペも見てみたいからヒュンダイクーペに一票！
271 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/10(日) 23:17:36.42 ID:cGmG01qC0
>>264
ﾋｭﾝﾀﾞｲに乗れば町中から熱い視線が送られるよ。
是非買ってレポしてください
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/10(日) 23:34:40.86 ID:Fx1BQwx70
>>261
あんた、プラットフォームって観念自体を理解できてないだろｗ
＞現行でも８とＮＣのプラットフォームとの間に共通部品は少ないんだろ？
マルチリンクとハイパーリンクの違いより難しから、あんたには無理かｗ
273 ：NC1→NB1：2011/07/10(日) 23:47:28.42 ID:e609SYsb0
>>221
NCRHTの快適さがデフォルトになってるから、
NDがそれ以下の乗用性なら現状Z4が選択肢なのかなあ。
ただ外車が似合う男じゃないし、NC2が二台買えるから、NC2があるうちはそれ。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 01:27:26.86 ID:/J/uQeee0

ヒュンデェクーペは軽ければ十分過ぎるほどライバルになるんだが
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 01:38:02.54 ID:D9qId6fV0
>>274
カッコイイよね。
アメリカ人が好きそうw
屋根開かないし、走りの質も？だから自分は買わないけど友達が悩んでたら絶対薦める。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 02:17:01.87 ID:dPHCXQm+0
俺だったら間違いなくヒュンダイクーペ。あんな優雅なデザイン他にない。
そもそも車のジャンル違うじゃんｗ
誰が好き好んでプアマンズボクスターのＮＣなんか買うんだよｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 06:17:40.60 ID:j8KNS9wH0
ヒュンデェ日本撤退でヒュンデェクーペなんて買えるのか？メンテもどうする？
オープンでも無いし、FFだし、横幅1800mm越えだし。生産中止だろ。
中古なら買えるだろうけど。俺は欲しく無いが264は欲しがってるようなので
是非、買って欲しいね。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:26:17.45 ID:85vJnPq60
>>273
世の中にはなんだかんだで色々な車があるから、その中で一番自分の理想に近い車を買えば良し。
その上で、気に入らない・物足りない所が有るなら、弄るのも良し。
ま、予算の話も有るから理想通りにゃいかんかも知れんが・・・

もっと肩の力抜いて楽しもうぜ、結局楽しんだもん勝ちよｗ

>外車が似合う男じゃない
車も衣装も着てるうちに似合うようになるもんさ。
ただ外車や中古車買う時は維持費・修理費には注意ですぞ。
修理費まで中古価格じゃないもんな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:39:03.19 ID:XVOjNiGE0
スカデミ、スカアクセラ、スカイアテンザ、CX5、次期８、ND
２年後ぐらいかな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:49:27.81 ID:MfBsAPxe0
おお売ってるしかも安いぞ、凄いおすすめだよ
ttp://www.gooworld.jp/usedcar/HYUNDAI__HYUNDAI_COUPE/summary.html

俺は絶対買わないけど
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 08:52:46.76 ID:XJ50Irbvi
どこがかっこいいと思えるのか、理解に苦しむ。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 09:18:09.14 ID:MfBsAPxe0
>>281
むしろ絶対買ってもらってオフ会やろう
俺ロードスターで行くから
283 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 【東電 81.5 %】 ：2011/07/11(月) 10:47:36.28 ID:TnOoKsbL0
>>264
みんなの期待に答えてくれw
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 10:55:24.80 ID:DYng40tU0
ヒュンダイクーペは偉大だよ
トヨタにFT86をつくらせたんだから

国産が馬力単価の安い車を作らなくなってから
いままでそういうのを愛用していた若者は
みんなヒュンダイクーペ買ってる。

周辺パーツも豊富で、日本のスポーツカー文化を盛り上げようと、
結構有名なドライバーやいろんなチューニングショップが連合組んで
日本への輸入を盛大にバックアップしてたりするくらいだ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 12:24:09.19 ID:u7EPgfTD0
ネタにマジレスカッコ悪い！
と、お決まりのフレーズを書き込みつつ…

NCって、あんなデブ車と比較される車なんだ。
ああ、NA乗りを叩くときには、エリーゼ買えとか言うのに、
NCの時はボクスターだものな。
やっぱ、一クラス上のデブ車ってことだ。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 12:36:28.85 ID:CqMkLg/60
>>285デブ車はだめなの？
君はガリガリ君が好きなの？
平べったいのが好きなの？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:09:20.49 ID:u7EPgfTD0
>>286
もしかして、デブ専？ｗ
俺は、デブで樽型体型なんて大嫌いだ。
NCはRX8がそうだから仕方なくオバフェンモドキ、
その不細工さを隠すためにドア辺りを膨らますってどういう事だよ。
NBみたいに真ん中をクビレさせて、コークボトルにするならわかるけど、
膨らませるってｗ　まがりなりにもライトウエイトを名乗ってる車が
樽型ｗ

それと、NAがガリガリだとでも？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:20:18.78 ID:A6OKs4Sg0
おまえらあんまりデブデブ言うと、リアルヘビーウェイトボディの方々がだな
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:35:38.52 ID:Qm/mCd+20
そだなー
偉大だな

コレからはヒュンダイが世界の自動車界を引っ張るの間違いない！


w
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:41:08.24 ID:pkMcXe6c0
あっ

終わっとった

ロムるわ
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 13:49:20.51 ID:D9qId6fV0
ND発表いつ頃になるか情報持ってる人いない？
待ち切れないよ。
発売はともかく発表は年内にしてくれないと他の車買っちゃうよ！って言いたいけど、ロードスター以外に手頃な後輪駆動2座オープンMT車（自分が好きなだけでMT原理主義者では無い）が無いから困るよね。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 15:23:51.37 ID:QMII4t6o0
■マツダ ロードスター 次期型、ターボ搭載か…英報道
ttp://response.jp/article/2011/07/08/159199.html
「排気量1.5リットルクラスの直噴4気筒ターボ」と伝えている。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 15:54:30.50 ID:DYng40tU0
>>291
もはやロードスターの価値は
300万以下のFRスポーツとか、
300万以下のオープンであることだけになってるなぁ

発売するだけなら、マツダの意地でどうにでもなる。ロータリーみたいに。
だけど、ライバルがいるとなると話は別だ。
ビート後継をホンダがだすって噂がある。FT86も出てくる。

それからがロードスターの勝負どころだね。
294 ：NC1→NB1：2011/07/11(月) 16:23:22.56 ID:wkCSwSFA0
>>278
一旦生活レベル上げちゃうと下げらんないからね。
ロードスターNC2ぐらいの価格なら残りの人生ずっと乗り続けられるってわかるじゃないですか。
マツダにはそういう車作って欲しい。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 16:34:28.83 ID:DYng40tU0
NA　NB2　NB4-RS　NCと変化をたどって分かったのが、

　「あ、もう法定速度域内のハンドリングで楽しい車はでてこないだろな」

ってこと。
多分正常進化してるってのはわかるんだよね。
だから、もう戻らないしもどる必要がない。合理的に考えるなら。
でも、あんな乗り味じゃ、ロドスタ買う意味も価値もない。

NDがNCと似たような乗り味なら
たとえ鈍重NCより100kg軽くなっても、
やっぱりNBから買い換える価値がでてこない。デザインも腰高だろうし。
燃費が2/3でパワー1.5倍とかそういうのがでたら別だろうけど。
296 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 88.1 %】 ：2011/07/11(月) 16:49:27.89 ID:lZF/+hMDP
NA＞NBときて、NCに行かずS2000に乗ってる俺ですが、正直NBの方が楽しかったよ。
S2Kは確かにパワーあるんだけど、街中じゃ使い切れない・・
NCはなぁ、今見ればそんなに悪くない気もするんだけど、やっぱ買えないなぁ。
なので、小型化って噂のNDにはかなり期待してる。

しかしまぁオープン２シータで女受けがどうとか気にしてる奴いるんだね。
そんなもんZ4だろうがボクスターだろうが、女はドン引きだよ。。
オープン２シータは男のおもちゃなんだって。
だからこそ、そういうのに乗ってる女性はカコイイんだけどな。

まぁ見られて恥ずかしいクルマを買うバカがいるなら見てみたい気もするんで、オフ会開催ヨロ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:11:55.03 ID:HyqmaRPhi
俺もNAの他に8000まで回せる車に乗っているけれど、街中でそんな回転数使う事は無いし、むしろ扱いにくいのだよな。
低速トルクは無いし、ストレスばかりたまる。
ロードスターは中低速トルク重視で、走って楽しい車であって欲しいね。
ただ、何とか小型化をはかって欲しいよ。
何とか1tに入れてくれて、現代の技術で作ったのであればNAから乗り換えても良いかと思う。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:19:06.51 ID:eKebdVM80
女はまず髪乱れるの嫌うからな
化粧にも影響あるし、紫外線も嫌うしで好評だったことなんてない

それ以前にイマドキ女受けとか言ってるバブル脳は何とかした方がいいな
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:37:55.24 ID:DYng40tU0
まぁバブルジジイやババアはまだ生きてるし現役なんだから
そういう連中に「いまどき」なんていっても意味ないって

まぁジジババならZ4やZの方がいいだろうが、貧乏なジジババだっているさ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 17:47:09.86 ID:n0rQVSCB0
ジジババならNAのすごさはわかってるだろう？
たぶんNB2すら買えなかった貧乏な若者じゃないの

大体女にクルマの文句たれられてる時点で完全に格下扱い
セフレも妄想で良いとこ知り合い程度かな
301 ：296 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 88.0 %】 ：2011/07/11(月) 18:04:34.38 ID:lZF/+hMDP
>>297
そそ。街中で6000とか回さないしね。
結局スカスカの低域で全然楽しめない。
性能はいいんだけど、楽しくない。

>>300
バブル世代じゃないけど、氷河期末期の俺ですらNAに対して悪いイメージはないね。
今見たらさすがに古いとは思うけど、カッコ悪いなんてイメージは全くない。
同級生も「懐かしいねー」「流行ったねー」といった感想がほとんどだと思う。

＞大体女にクルマの文句たれられてる時点で完全に格下扱い
全くもって同感。
少しでも男に気があるならそんな態度はとらないよな。
個人的にNA乗りはクルマも女も達者な奴が多いイメージもあるな。
302 ：NC1→NB1：2011/07/11(月) 18:10:46.69 ID:T7CDPQR60
>>296
＞女はドン引き

ドン引きする女としない女使い分ければイイじゃん。
35億もいるのにひとまとめにすんな。
男の中でも俺ら意見別れてるしな。
男ひとまとめにする女はバカにしか見えない。

＞オープン２シータは男のおもちゃなんだって。

バイクの方が良いんじゃないかな？男のオモチャ語るなら。
それ突き詰めたら助手席すら要らないだろ？

古臭いNANB弄って男のオモチャ、、なんて純粋にキモい。
貧乏臭い。バイク逝け。

自分は「純粋にドライブが趣味」って事はなくて、デートがてらの運転だからロドが楽しいわけだ。

で、NCだと文句言わなかった女がNBだとドン引きってことが分かったから、俺が選択間違ってたわw さてどうしよこれ。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:18:38.61 ID:MfBsAPxe0
>>302
この流れだとヒュンダイクーペを買ってオフ会じゃね？
304 ：296 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 88.0 %】 ：2011/07/11(月) 18:19:47.65 ID:lZF/+hMDP
>>302

うんうん、女使い分けなよ。
NB1買ったんだから、NC1女と別れてNB1女に乗り換えればいいだけだ。
お前にとって女からの評価が第一なんだろ？

＞バイクの方が良いんじゃないかな？男のオモチャ語るなら。
おまえこそ決めつけんなｗ
バイク好きもいればカメラ好きも鉄道好きもいるし、当然NANB好きもいるわけ。
それが趣味（おもちゃ）ってもんなの。

でもね、見られて恥ずかしいクルマに乗り換える奴は見たことないわ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:22:33.36 ID:Hlujc0Vk0
屋根が飛んできそうで、オフ会でも後ろは走りたくないけどな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:24:14.98 ID:n0rQVSCB0
セフレババァのためにクルマ買い換えまで考えるんか
ずいぶん必死だなヲイw
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:26:17.49 ID:DYng40tU0
>>300
中にはさ、
若い頃に車に興味なかった人もいるし、
興味があっても乗れなかった人もいるし、
興味があってもハンドリングの良し悪しがわからない人もいる

実際、俺もあまり車に興味はなかったが、偶然NAに乗る機会があって、
かつ、その魅力に気付けたからこそロドスタ好きなわけで、
一歩間違えば、ジジババになってから「若かりし日を取り戻せ」
みたいな感じで、ロクに理解もできないのに名前と価格だけで
ロドスタにのってダラダラ文句垂れ流していたかもしれない。
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:29:54.71 ID:u7EPgfTD0
セフレとデートがてらの運転が楽しいのか？人に見せられないような相手だって
言ってたよな？そんなのを乗せての運転が楽しいとは到底思えないのだが。
まあ、頑張って脳内セフレと仲良くしてくれ。

アレ？NB1のAT車ももしかして脳内なのか？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:30:06.63 ID:DYng40tU0
>>306
そういう設定なんだから、あんまいじってやるなｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:31:48.45 ID:Hlujc0Vk0
ま、普通に考えて本人が好かれているなら
NB乗ってたくらいで女にとやかく言われることはないだろ。
女は男のことを、その程度にしか思ってないんだろうね
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:33:51.62 ID:MfBsAPxe0
>>309
ネタでもそろそろ写真うｐが必要だろ
どんなＮＢか興味あるしwww
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:34:23.89 ID:n0rQVSCB0
>>307
確かにそういう可能性もあるけどさ、見た目ボロいかどうかは買う前にわかりそうだけどね
ハンドリングが評判ほどじゃなかったとかなら、まだ理解できるけどさ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:44:11.40 ID:n0rQVSCB0
つーか、キーレスくらい3万もあれば全部ショップがやってくれんだろw
ナビつけるついでにやってもらえよ
自分でやれば1万もかからんが、クルマいじりはキモイから無理だな
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:46:26.19 ID:DYng40tU0
>>312
試乗もロクにしないで、カタログだけでかっちゃったっていう設定だったよ。
たしか。まぁなんとでもいえるけどｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 18:56:38.67 ID:n0rQVSCB0
>>314
なるほどー
設定わかってなくてゴメン
中古車カタログ買いは想定外だったわ…
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:07:56.08 ID:u7EPgfTD0
設定はこれ。
＞と思って思い付きで3時間後にはクリックして当日に試乗もせず契約したんでw
ちなみに>>159
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:17:30.50 ID:5/mK3YkJ0
なんかHONDAのS600/800とS2000のオーナーが同じSだからと言って討論しているみたい。

別のクルマと割り切ってるけどな～
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:20:36.12 ID:u7EPgfTD0
＞本体は一月の給料で収まるかぐらいの激安だったがw、車検、ナビとか足とか幌変えとかアフターパーツが本体費用どころじゃない、、。
＞得したんだか損したんだか。
＞こんな苦難もNANB信者どもの主張のせいだw
こんなボロ買って文句言ってるのだからなんともｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:29:15.48 ID:DYng40tU0
そもそも買ってないから安心しーやｗ

まぁ仮に事実だとすれば、何も考えずに買った自分のバカさ下限を
NBに八つ当たりでぶつけてるだけのバカってなる。
結局自分の恥を晒してるだけ。NCオーナーにキチガイがいたことが証明されるだけ

どっちに転んでもただのバカさ。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:29:18.70 ID:u7EPgfTD0
アレ？そうすると車検切れじゃん。
整備不良車に乗ってるのか？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 19:37:46.75 ID:MfBsAPxe0
神のGTOみたいな展開まだー
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 20:07:06.26 ID:PD5n5WF30
ロードスターのATのNB1乗ってる。先週ネットで検索して中古探したら見た瞬間に即決した。
内装ショボイ、マジで。そしてキーレス無し。ステアリング切ると曲がり出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NB1はデキが悪いと言わ
れてるけど個人的にはそんなことないと思う。最終型と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなこと最初は2chでも言ってなかったし、それは間違いないと思う。
ただ駐車場とかで止まるとちょっと困るね。キーレスないから閉めるの面倒だし。
内装にかんしては多分初期型も最終型も変わらないでしょ。最終型乗ったことないから
知らないけどマイナーチェンジでそんなに変わったらアホ臭くてだれも初期型な
んて買わないでしょ。個人的にはNC以外は十分にダサい。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道沿いのラブホで１４０キロ位の３４歳のセフレババアと
ヤッた。つまりレトロなNB1に乗っててもオレの魅力には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 20:29:51.83 ID:DYng40tU0
>>322
いいできだ。特に

>関東自動車道沿いのラブホで１４０キロ位の３４歳のセフレババアとヤッた

が上手い
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 20:43:00.77 ID:u7EPgfTD0
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∧＿∧　　　　　　　 ＝つ　　こ、これはボコボコじゃなくて>>322乙なんだからねっ!!
　(　･ω･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 20:44:38.09 ID:wm2ONphjO
モトネタしらないと「長文うぜえ」になる危険を伴う
確かに上手いがな
326 ：NC1→NB1：2011/07/11(月) 21:43:16.63 ID:T7CDPQR60
>>318
＞ボロ買って文句言ってる

NANB信者がボロでだっせー車なのに「神」とかいって乗ってるから、
やれやれ、NC今更買うのも間が悪いから、話のネタに一月分給料でも捨てるか、ぐらいだよ。

エンジン音とパワステが軽いだけで、「安物買いの銭失い」の衝動買い大失敗の典型例＞俺。

でも失うもんなんて僅かだから、将来ずっとロードスターを乗り継いだ時に、実体験として「NBはクソだった」と語れりゃ安い料金と思ってるよ。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:51:44.98 ID:lY6HNMKG0
かわいそうだな。
情弱に買われたNB1マジかわいそう。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 21:58:14.62 ID:Hlujc0Vk0
>>326
で、次はいつ乗り換えるの？まさかND出るまで待ってないよね

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:00:52.68 ID:DYng40tU0
一ヶ月分の給料の他に
>車検、ナビとか足とか幌変えとかアフターパーツが本体費用どころじゃない、、。
を払ってるようだから、失ったものはもっと大きかったようだね。
なにやら当初とずいぶんとまぁ食い違ってるようだｗ

つまり
　>実体験として「NBはクソだった」と語れりゃ安い料金と思ってるよ。
と言いたいがために2ch上でだけでの購入宣言でした、と
お疲れさまでした。

　・キチガイNCオーナーが最低1人はいること
　・頭の悪すぎるNCオーナー一人が何も考えずに商品買って「好みじゃない」ことを
　　車に八つ当たりしていること

さて、どっちがいいんだろね。
・商品を確認せずの契約
330 ：NC1→NB1：2011/07/11(月) 22:01:13.99 ID:T7CDPQR60
>>319
＞何も考えずに買った自分のバカさ加減

別にカーセクできる車あるから、NB1乗らない女はそれで迎えいけば問題ないんだって。

ただ目的地までが楽しくないだけで、遠出が少なくなるだけ。

NCで出来たロド友達にネタを語れれば元取れてんだよ。ここには、その人らに語れない本音wを書いてるだけ。

実際は今日車高調いれて、ホイルレーシーなやつに変えて、来週あたりサーキット体験走行デビューだw 元は既に取ってる。

331 ：NC1→NB1：2011/07/11(月) 22:07:57.96 ID:T7CDPQR60
>>328
実際はサードカーだから、ND次第だよ。
来週あたりに行くサーキットが楽しければ、専用車になるかもね。
NCだとしなかったけど、ボロ車ならこけてもいいや！
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:09:11.08 ID:u7EPgfTD0
>326ｗ
そんなボロ車でも、意に反してNCより優れているところを発見してしまったのを
他人から指摘されて前言を隠そうとしていまちゅね。でも、残念ながら過去スレを
含めて全文記録されてしまってますので、ごまかすことは無理でちゅのよ
お馬鹿さんｗ
あっ！>>191のことでちゅよｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:11:25.78 ID:u7EPgfTD0
すげーなオイ！
脳内って、ここまで広がるんだなｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:11:26.01 ID:DYng40tU0
プロがNCは危険な車だって指摘してるから、
サーキットに行かないのは正解だね。
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:13:43.81 ID:DYng40tU0
うーん、たしかにNBの感想で
　・キーレスレス
　・内装
　・何も見ずにボロを買ったらボロかった
なんて言ったら、即全員からバカにされるだろからな。
まぁ、この程度の認識じゃ、色々バレてるだろなぁNC仲間にも
「ほら、あの人はアレだし…」とか言われてんだろなぁ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:29:16.76 ID:Hlujc0Vk0
元は取れてると言ってる割には必死にだよね。どんどん投資してるみたいだし
サーキット専用車にするとか言い出してるよ。ロールバーは入れたほうがいいよ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:41:05.49 ID:+RaH6+rp0
ATでサーキットか
色々すげぇな
俺とは発想というか、脳の回路がちがうっぽい
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:53:39.28 ID:+RaH6+rp0
なんていうか、レス抽出したら、読んでる俺の方が恥ずかしくなってきたわw
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 22:59:32.90 ID:MfBsAPxe0
>>338
なんか変な伝説の誕生に立ち会ってるのかもしれないぞwww
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:07:35.31 ID:921OcHAc0
こんばんは、NC1乗ってますが、自分もカーセクできる車を探しています
NC1>NB1さんの1stカーと2ndカーはなんですか？
参考にしたいです
ちなみに自分と仲間達もNAもNBもクソで女受けしないという共通の認識です
ここの人たちの方が世の中の少数派なのは明らかです
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:11:38.19 ID:B/xKEvF90
瞬間に立ち会えると聞いて飛んできました‼
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:11:55.53 ID:PlyYoOIZ0
ＮＣでもカーセクできるだろ

１．幌をあけます
２．外に出ます
３．やります

どうだ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:12:40.58 ID:j8KNS9wH0
>>334
ドリフトしなければ無問題だろ。そもそもそんな事しないし。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:15:47.71 ID:/y0D3xBa0
>>342
自分もセクフレ相手なんで見られるとヤバイっす
こうゆう状況、NC1さんじゃないとわかんないだろうなー
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:17:31.68 ID:Hlujc0Vk0
とうとう自演始めたぞｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:21:41.43 ID:PD5n5WF30
サーキット行くようなやつがAT車を買い、装備の重要さを訴え、ババアが気にいるかを基準にするらしい
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:23:55.52 ID:DYng40tU0
>>343
限界付近で危険なんでちゅよー
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:24:24.57 ID:HyqmaRPhi
たしかにNAもNBも女受けしない部類だろうが、自分を好きでいてくれたら、大概が車も気に入ってくれるけどな。
昔から2シーターのスポーツタイプばかり乗ってるけれど、文句言われた事ない。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:27:05.19 ID:/y0D3xBa0
いやいや装備はサーキットだって必要でしょ
カップホルダーなしでサーキットとかありえないっすよ
もちろんサーキットにもセクフレ同伴です
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:32:27.81 ID:+6m1TON90
お前ら、電車男以上の勇者誕生に関わってるんだぞ！
心してレスするようにｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/11(月) 23:37:38.86 ID:+6m1TON90
>>345、自演はとうの昔から。
それと、
前スレの最後の方でボクスターの件で荒らしてたのもこいつだよ。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:02:27.62 ID:RlgsVzOD0
おれもNC1さんの他の所有車知りたいです
3台もあってセクフレも複数いるなんて勝ち組ですよね
マジ憧れます
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:12:38.23 ID:Tec5VYoM0
あの～、ここの皆さんに>>25を読んで感想を聞かせて欲しいのですが、
お願いできますか？ハート
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:20:24.86 ID:RlgsVzOD0
今ではホイールも変えて車高長も入れてサーキット行くし、セクフレも乗せてるんで忘れてもらえます？
それとも荒らしですか？
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:23:56.01 ID:Tec5VYoM0
ああごめんよ。サーキットデビューって書いたあった。
でも、車検は？
356 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 00:36:23.72 ID:ub/QBheL0
>>313
キーレス後付けできるんですね。
ありがとう。ホントこれは我慢ならん。
あとライト暗いんで変えます。
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 00:53:50.88 ID:RlgsVzOD0
>>356
で、あと2台はなに乗ってるんですか？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 01:14:52.89 ID:7NjX0HVo0
たしかに、ATでサーキットはないわｗ
これは確かにどうでもいいな
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 01:44:49.14 ID:rOpwF8Ti0
>>347
一般道で限界付近の走りなんてしないから。
360 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 07:17:38.26 ID:ub/QBheL0
>>332
現プラットフォームで安く、出来る限りのスリム化でオケ。
NANBまでは無理でしょ。
が結論だよ。
>>342
そんな元気は数年前なくなった。
>>352
中途半端なのばっかり揃ってる。
>>357
三台ともマツダですよw 中途半端。
>>358
ATとか俺いってないから。誰が言い出したのさ。
361 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 07:23:46.60 ID:ub/QBheL0
>>336
たまにレンタルカートするぐらいで、サーキット、見るのは好きだけど、出るのは全く趣味じゃない。

が出るのが趣味です、って事にしたら、ボロ車持ってるのが多少恥ずかしくないから、偽装工作の為のアリバイ作りだ。

その為のレーシーなホイルと車高調だ。ホントはそんなもの要らん。必要経費。バネと純正ホイルで良いのに。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 07:32:40.79 ID:fQVNJ6JR0
セクフレと言うな。

セフレと言え。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 08:19:34.76 ID:EHRL62ti0
>>359
　レスを追ってご覧よ。サーキットでの話なんだよ。坊や
あと、雨や雪が降ったりすれば
「不意に」限界付近に達してしまうことは別に珍しいことじゃないよ。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 08:42:06.71 ID:4vBGS4QW0
そう、「不意に」キーレスで限界突破することもあるからね
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 08:47:15.80 ID:Jzyx6hUe0
>うん。自分含めた95%の人はNCが良いみたい。

納車された直後の書き込みだけど、一体、何人に聞いたうちの
95％なんだかｗせめて9割とか書けばいいのにｗ

ネタにしたってもう少し上手くやりな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 09:16:22.93 ID:EHRL62ti0
95%の元ネタは、貴島さんのNC開発インタビューの時の
喩え話からの引用だね。
より多くの人間によ喜んでもらえる車を作りたいってお話。
もちろん、
　>自分含めた95%の人はNCが良いみたい
って話の根拠にはならんがｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 09:56:42.26 ID:YQI4cCXf0
>>360
マツダはわかりましたけど、車種はなんですか？
年式もお願いしまっす！
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 10:11:28.79 ID:IcTp6QmJ0
マツダ、ロードスターにピリッと「辛い」限定モデルが登場！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310406863/
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/07/karai-04.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/07/karai-03.jpg
http://www.blogcdn.com/jp.autoblog.com/media/2011/07/karai-02.jpg
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 10:40:46.20 ID:gZXDoZER0
先週末、従兄弟の結婚式。方々から集まりさながら従兄弟会のような状態に。
皆同じような職種で収入も似たりよったり。当日朝から一人の部屋に集まり
雑談。そのうち窓の外（ベイエリアのホテルで裏は高速）を走る車を見て
どれがかっこいいか上は46下は29までの７人のオッサンに子供達も加わり
まあいい暇つぶし・・そこで評価の高かった車になんと、ロードスターが
含まれていたんです！（NCが４台、NA2台、NBは０）特にRHTの人気が高く、
オッサン数人で、あれけっこういいなあ・・とほざいておりました。。
まあでも一位は白のガヤルドスパイダー。二位はコルベット（C6)、三位が
子供人気が高かった日産のZ。ポルシェBMWは多く走ってきたものの
「もう飽きた」「普通」と相手にされず。でも子供達はパパの車だからと
高評価！（うれしいねえ。）でポルシェが四位。ロードスターは五位でした。
式の後、そのまま新婚旅行に向かう２人が乗ったタルガ４Sに手を振りつつお開き。
長文、チラ裏日記スマン。。
370 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 79.3 %】 ：2011/07/12(火) 11:43:22.04 ID:D9yASPeVP
>>361
アリバイ作りとはいえ、面白そうな話だな。
レーシーなホイールってどこのどのサイズ？
車高調もどこの？

7/7にボロ車と気づいて、7/8にはビンテージにするしかないと言っておきながら、
7/11にはサーキット用のホイールと車高調入れてるなんてずいぶん仕事が早いじゃないか。

NB1をいくらで買ったかしらんが、ナビ、タイヤ、ホイール、車高調だけで40～50万くらい使うだろうし、
さらに車検と幌交換もだろ。
見られるのも恥ずかしいボロ車によくそこまで手をかけられるな。
俺なら車検とらずに売るわ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 12:10:27.29 ID:dmXCCSao0
>>368
これはいい。ポルシェみたいだな。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 13:47:34.17 ID:boeoosB60
ATのNB1にタイヤ、ホイール、車高調でサーキットとかアホらしすぎる
普通さ、そんだけ追加投資する覚悟があるのならNB1売ってNB4買うよ
つくづく買い物が下手だね
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 17:00:15.73 ID:wj2xkKbo0
サーキット仕様に偽装するのにまず車高調とホイールか？
俺ならシートにロールバーだな
NB1シートでサーキットって結構いるの？
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 17:15:09.77 ID:wj2xkKbo0
>>369
29～46の収入がほぼ同じ職種ってのがすげぇ気になるわ
どんな職業だよ
375 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 17:49:47.42 ID:tdb99vsY0
>>367
特定されるので勘弁。NDに関係ないし。
>>370
ce28nの16。車高調はクスコの全長調整式の1番安いやつ。
最初は金かけないのがテーマと思ってNB2純正ホイル16でもと思ってたんだけど、オクで落とせなくて逆上。
>>372
だから6MTだって。誰がATとか言い出したの。
>>373
偽装だからw まだ見た目だけだよ。
376 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 17:58:01.69 ID:tdb99vsY0
>>370
ネットで検索して衝動買いで買えちゃう値段だったから契約したんだが、冷静になって見るとダサくね？てかダサすぎね？
になってあれよあれよ、、。

みんカラと2ちゃん参考に、NANB駆け足で勉強した感じ。
結局パーツ代が車両代超えたがw、ま、一生ロードスター乗るつもりだから、話のネタには必要かと。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 18:06:36.00 ID:wj2xkKbo0
ネット検索だろうが契約前に現物見るだろ
ホイールに車高調のNB=サーキットなんて発想しないから偽装になってないな
てか、CE28の16インチなんて注文じゃねぇの？
15インチなら置いてるのも見るけど
378 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 18:11:38.90 ID:tdb99vsY0
>>370
＞ビンテージにするしかない
当初は自分考えでNRリミテッドの方向性で、、と考えてたんですが(ファッションバー&革シート)、
パナスポーツやら、ワタナベやらのホイルで良いのが無かったので、
車屋の友達にボルク進めてもらって、そこら辺りから、なんかレースの方に？とか考えもしなかった事になってます。

ま、ビンテージも限界あったのでそれもそれで楽しいのかなw NCじゃ考えもしなかったから。

どうせボロ車だし、サーキット楽しくて、革シートだめなら、暫くしてバケット&ロールバーにします。

あ、エンジン音、ハンドリングに、パーツの豊富さ、が加わったかな。NBが勝ってる点。
379 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 18:13:22.34 ID:tdb99vsY0
>>377
某通販ですぐ来ましたよ。
みんカラで同じ16はいてる人がいましたから何も考えず。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 18:21:32.83 ID:wj2xkKbo0
>>379
どこのショップか教えてくれる？
ボルク買うとき一部のサイズ以外注文になるのが多くて萎えるんだよね
381 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 18:26:41.76 ID:tdb99vsY0
>>377
＞偽装になってないな

NB1純正からce28nに変えたらテンション上がっちゃって、
ND出たら廃車じゃなくて増車もあり？
って気がして来てますw

いや、相変わらずボロなんですが、サーキット用に友達と共同所有みたいな感じにして。
382 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 18:56:16.10 ID:ub/QBheL0
>>380
楽天で探してみてください！フジじゃない店です。タイヤ付きでしたけど、スレチなんでこの辺で。。。

お金はそれなりかかってますけど、NDまでいい経験にはなってます。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 18:57:18.38 ID:9tqUBXw80
>>374
29～46の収入がほぼ同じ職種って、たぶん、医師だと思う
384 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 82.1 %】 ：2011/07/12(火) 19:03:25.72 ID:D9yASPeVP
>>378
まぁ楽しいんならいいんじゃないの。
ただ、あんたが言うボロ車いじって喜んでるキモい奴に自分がなってること自覚したら。
自覚したうえで今までの発言がまともだと思えるなら人間として終わってるわ。

ちなみにおれはNANBのエンジン音はあまりいいと思わないけどね。
そこはNCの方が優れている部分だと思う。
パーツも昔みたいに多くないだろうから、現役時代のNANBはもっと楽しかったと思うぜ。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:07:18.98 ID:wj2xkKbo0
>>383
それはない
勤務医でも全然違うし、開業医ならさらに違う
386 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 19:12:24.41 ID:ub/QBheL0
>>351
あとボクスターで荒らしたのは僕じゃないですよ。
僕はボクスターとロドとZ4の販売台数を書いた方。

>>383
医者の卵がよくNC乗ってますよね。育ちいいやつ多いから、買ってもらって。
自分で稼ぎ出すとZ4になるパターン。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:31:11.17 ID:uqLqWtFv0
>>383

時給制のアルバイトじゃないのか！！！
マグロ漁船の！！！！
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:33:27.36 ID:Jzyx6hUe0
NB1に16インチって馬鹿としか言いようが無いｗ

ついでに言えば、
＞僕はボクスターとロドとZ4の販売台数を書いた方。
傍から見ればどちらも荒し。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 19:38:48.91 ID:nhpVWVAA0
>>387
その発想はなかったわw
確かに一理あるな
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:19:52.03 ID:M2GaIvOH0
クルマ3台も持ってるやつがホイール交換くらいでそこまでうかれるもんかね
しかもNCからの乗り換えだろ
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:36:06.69 ID:rOpwF8Ti0
>>363
DSCつけてるから、無い車よりは安全。NA/NBだとオプションでも
無かったな。
392 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 20:39:20.39 ID:tdb99vsY0
>>384
＞ボロ車いじって喜んでるキモい奴に自分がなってる

そうかもですね。ボロ車で楽しいのはこの方向しか無いんでしょうね。
こんな事しなくていいNDが早く欲しい。
サーキット用ボロ車に限って言うなら、後ろにタイヤ積める７のが良かったし。

＞ちなみにおれはNANBのエンジン音はあまりいいと思わないけどね。

マフラー正直うるさいっす。NCに比べて。でエンジン音がいいか悪いか、実はそれもよく分かってないので、良いってのはここの受け売り。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:45:03.34 ID:krVrf3wq0
今度は7かw
何年式の何型よ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 20:47:04.94 ID:EHRL62ti0
>>391
DSCって所詮パッシブセーフティだからねぇ
土台が悪いんじゃ意味ないよ
プロが危険と指摘する素敵車それがNC1

まサーキットでDSCだよりで比べてみたら？笑える
395 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 20:58:53.63 ID:vDmDG6b90
>>390
今まで純正以外使った事ないですよ。
純正以外お金の無駄、新型の為にためとけば良い、、って考え方。

だった。

結局税金任意保険、ホロ変え、ナビ他含めて、乗り出し140ぐらいになりそうw NB1に。

ま、NC1事故で無くしてしまい、ロド禁断症状の治療、一生乗るロードスターの話のネタ、>>3への渇望を深めるため、
と、サーキットデビュー？がついて来たのでいいか。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:24:43.39 ID:0aoYfcaz0
>>395
とりあえず写真うpしとけって
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:27:52.30 ID:Jzyx6hUe0
140だせば、大好きな便器の蓋が買えるだろ。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=MA_S017&FMCC=MA_S017_F003&PMAX=1200000&YMAX=2007

しかし、NC1もずいぶん安くなったものだね。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 21:31:30.66 ID:Jzyx6hUe0
RHTだと、140万で乗り出せるのはは1台しか見つからなかった。
ttp://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&CARC=MA_S017&GRDKC=MA_S017_F003_K038*MA_S017_F003_K042*MA_S017_F003_K040*MA_S017_F003_K039*MA_S017_F003_K062*MA_S017_F003_K064&PMAX=1600000&YMAX=2007
399 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 22:14:19.61 ID:vDmDG6b90
>>397-398
NC1は乗った事あるから候補から外れて、

1)新車NC2 350
2)中古NC2 280
3)中古NB1 100(実際は140)

で迷ってたとこに>>3が来て、一日でも早く>>3に乗りたくなったから3)の選択。
さっさと出してくれマツダさん。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 22:18:43.12 ID:D9yASPeVP
>>399
他に何乗ったことあるの？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/12(火) 22:39:27.99 ID:EHRL62ti0
NB1で100万もするか？ふつう
402 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 23:18:44.94 ID:vDmDG6b90
>>400
ペーパー期間あってNB1でやっと5台目。
最初は軽だw。個人事業うまく行ってやっと車買えるようになった。NC1まではいわゆる乗用車。

RHTみて単純に「かっけー！」だけでロド乗りたくなって、
後付けでオープンFRスポーツ2ジーターの楽しさに気付いただけ。



403 ：NC1→NB1：2011/07/12(火) 23:20:16.08 ID:vDmDG6b90
ジーターって、、
>>401
車検や任意保険含めてだよ。乗り出し。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:22:41.93 ID:Af08oh6K0
>>401
同意。
NB1の1.8Lで検切か間近の車両に乗り出しとは言え、100万ってｗ
ネタ決定だな。
以降放置に認定しまつた。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:32:37.25 ID:B2jMaffM0
別にロド乗るのは結構だが、
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:36:06.45 ID:B2jMaffM0
ボロいだのキモイだの言ったそばからサーキット
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 00:38:35.65 ID:B2jMaffM0
pc不調だからもういいわw
408 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 00:56:27.81 ID:E1b284Jc0
>>404
保険車検ホロ交換込みだって。ネタでもイイけど、ここまで書き込みしてネタなら分裂症だって。
>>406
一般人のNB1に対する反応は冷ややかでしかない。
「なんでこんなボロ車買ったの？」みたいな。そしてガン無視。
NC1の時はみんなから突っ込みあったのに。

反応が良いのはNANB元から知ってる一般人からしたらキモい連中ばかり。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 01:32:08.04 ID:yuHTjbxj0
>>408
そしてNCの反応も冷ややかだよ
その差が分かってない段階で、そしてその執拗な態度から
十分分裂症気味といえるでしょう。キチガイってのは自覚がない。

なんどもいうけど、ボロいのはお前がボロいのを買ったから
そして綺麗にしなかったから。ただそれだけ。

・粘着キチガイのネタ
・バカがバカな買い物して八つ当たり

好きな方選べよキチガイ。
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 01:37:31.16 ID:WWv0UUvx0
　ＮＢ１の優れているところは女性受けが良いところ。フニャーとした
　しまりのないバーバパパみたいな顔が母性本能を刺激しまくるらしいぞ。
　女性狙いなら間違いなくＮＢ１。　童貞喪失も夢でない。

　と思いたい。
411 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 01:40:09.26 ID:FpurBCN+0
>>409
NCRHTは近所のガキが「かっけー！」って、閉じてるときでも。
一般受けは良かったですよ。
みんな突っ込んでくれたし。

ホイル変えたんでここ何日か事務所に乗って行ったんですが、
NB1は「借金でもしたの？」ってぐらい誰も話を聞いてこない。

たぶんみんなに、お金に困ってると思われてるwww
412 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 01:47:19.03 ID:FpurBCN+0
>>409
ピカピカ磨いて、まだエアロ装着してないけど予定してた外装パーツは全部つけたんだけどなあ～。

ほんっとに「こんなボロ車買って借金ある可哀想な人」としか思われてないぐらいの冷ややかな反応。ツッコミぜろ。
代車と思われてるのかな。
413 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 02:14:33.47 ID:FpurBCN+0
>>410
少なくとも俺の13年落ちNB1は、複数の女から、多重債務債務者になった人が乗る車ってイメージだぞ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:15:45.93 ID:yuHTjbxj0
>>411
その程度なら、幌を開けて、駐車しているだけでも
近所のガキはよろこんでましたよ。NBでも。
NAにいたっては目をパチパチさせるだけでヒーロー

その差が分かってない段階で、そしてその執拗な態度から
十分分裂症気味といえるでしょう。キチガイってのは自覚がない。


>話をきいてこない
痛い人だとバレてるからでしょう。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:23:54.17 ID:VtclL+bW0
こう暑いとなかなかオープンで走れんよね
416 ：415：2011/07/13(水) 08:25:10.98 ID:VtclL+bW0
スレ違いすまん
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:31:15.36 ID:C9rWb5y/0
Q　NB1で100万もするか？ふつう
A　車検や任意保険含めてだよ。乗り出し。

Q　NB1の1.8Lで検切か間近の車両に乗り出しとは言え、100万ってｗ
A　保険車検ホロ交換込みだって。ネタでもイイけど、ここまで書き込みしてネタなら分裂症だって。
　　　　　　 　↑
　　　　？？？？？？？？
他にも辻褄が合わない所が多数。
分裂症決定だなｗ病人にマジレスしても時間の無駄だ。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:35:47.88 ID:XpwDsYIc0
>>412
アホか
エアロなんて3日やそこらで届くわけがない
どこのエアロか教えてくれよ
CE28も限りなくウソくさいしな
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:46:11.01 ID:QBXbRkb20
そりゃNC事故ってボロボロのNB1に乗り換えた奴がいたらかける言葉も見つからんわ
保険もかけてなかったんだろうと、そっとして置いてやるのが普通の大人
それをNB1のせいだと勘違いしてるだけだろ
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 08:49:41.36 ID:wATqw9Z20
もう放っておこうよ。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:09:09.75 ID:C0W7lQmV0
さて、ＮＤの話しようぜ！
いま発売中のベストカーには、車重1000kg以下でエンジンは1.5～2㍑とまことしやかに書いてある。
燃費は18.5km/l～19.0km/lとか。
ベストカーでは2013年には登場と予想しているが、さてどんなもんか？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:19:37.81 ID:skGxJFGp0
>>413
つまり、少なくともお前の周りの女はクズばかりで
お前はそういう人間関係しか築けないってことだ。まぁ嘘だからどうでもいいけど。

しかし、俺いっちどもそんなこと言われたことないわ。
興味ない人は話題にしないし、
すこし興味ある人は、かわいい、かっこいい、楽しそう、あとは「オープンカーはねぇ…」
すっごい好きな人は、乗せろ、運転させろ
普通はこのどれかだよ。多重債務者とか頭おかしい人しか言わない。お前とか。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:23:09.18 ID:skGxJFGp0
>>421
そんなことより恐ろしいのが、雑誌にのってたビートのFF後継のビジュアルだ

　フロントにエンジンがあるとあんな恐ろしいデザインになり得る。

ルノーウィンドの恐怖再びだ。
ロドスタはFRだから、ミッションとデフの上にエンジンが乗っかる必要がない
とはいえ同じフロントエンジンだ。多少なりともアレに近い形になる。
戦慄せざるを得ない。エイト流用便座も酷いもんだったが、アレはもっとヒデェ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:26:16.39 ID:C9rWb5y/0
ゴミは放置しなよ。

ホンダから、ビート後継発売の正式発表が有った。
発売は数年内だけどｗ
でも、良くてもFF流用のMRかな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000008-jij-bus_all
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:40:52.60 ID:zQLa5O9R0
>>423
上じゃなくて横じゃね
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 09:57:42.44 ID:XLxHLehz0
1200cc以下の小型車ねぇ…なーんか今更って感じな
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:10:17.29 ID:okDAFPnq0
ＲＸ－８のデザインライン汲んで、ＮＣは樽デザインになっただけだよ。
だって、便座ボンネットだって、中央のバルクはＮＡ，ＮＢでは膨らんでたのに
ＮＣでは凹ませている。ここって一番エンジンの嵩があるところだよ。
まだ余裕があったはずなんだ。けど便座デザインのためあえて高くしてるとしか
思えない。

ＲＸ－８だって、今の流行のＢＭＷキャラクターラインエッジをつけるなら
ドアノブの高さのところにフロントフェンダーからリアフェンダーに跨る直線を
引いて段をとって凹ませればかなり精悍な印象になる。

ＮＤはＲＸ－８のようなマツダ内部のデザインの統一など気にしなくて済みそうだから
結構自由にいけるんじゃないかと期待してる。
とにかく薄く軽く見えるデザインを。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 10:43:41.80 ID:BscuGI2j0
>>426
昔は小さい車なんてペにゃペにゃの車ばっかりだったけど
今は小さくても軽くてしっかり作れるから
小さい車が作れるなら、それはそれで全然アリだろ。
問題はデザインがどうなるかってことだけだ。

正直いって、超小排気量で超ハイパワーで超省燃費でサーキットも超速くて、
街中でも楽しい車で、高速も超安定。そんなウルトラドリームカーが発売されたとしても、

　デザインがルノーウインドだったら、たとえ100万でも買わねぇ
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:26:33.21 ID:waZUrM+y0
ホンダビート後継きましたねー。
気になるけど、ＦＦでしょ？ＭＲじゃ実用性無さ過ぎて短命に終わりそうだし
俺は次はＦＲが欲しいんだよ。
ＦＦでいいならアルファスパイダーっていう選択肢もあるしね
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:43:24.03 ID:mEinJ7oW0
グリルいらね
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:47:17.71 ID:nYBgkSx80
>>429
FFって言ってるのは海外のサイトだけどソースがないんだよね。
ホンダは公式には一切駆動方式のことは触れてないし。
いちおうMRを期待しておく。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 11:47:56.91 ID:3GnTQy/60
きっとFFだろうね
ビート後継じゃなくてデルソル後継
FRなら小型S2000とかS800復活とかアピールするだろうから絶対違うし
CR-Zからオープン2シータ
いつかきた道だな
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 12:05:07.10 ID:Ohq1SgtMO
>>421
話半分で聞いておくが吉
でも丸三角っぽいライトはちょっとね
まあ外装は気に入ったパーツ出たら換えちゃうけど
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 12:21:23.96 ID:waZUrM+y0
>>431
ソース無くても、８０％はＦＦだろうなぁー
ＭＲのフロントのスペアをレス化して、荷物入れは作れないんだろうか？
ホンダはＦＲは作れないし
駆動方式どうするかメーカーもまだ迷ってるんだろうな
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 12:42:55.82 ID:3GnTQy/60
迷っているかなぁ
ビートの名前でMRとスポーツを匂わせてはいるけど、コペンの市場(ミニバン持ちのセカンドカー)を狙いたいだけじゃないのかな
結局ユーティリティを考慮してMRを諦めましたっていうシナリオができてそうだけど
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 12:52:51.10 ID:6sUuKXzE0
そういえば、ＮＳＸ後継車もアコードのプラットフォームベースって何かに書いてあったな

ホンダのコスト低減はどん欲すぎる気もするが
437 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 【東電 82.5 %】 ：2011/07/13(水) 13:03:32.22 ID:8KgUxSe3P
S2000もTypeRもやめて、CR-Zとか作ってるホンダが今更MRなんて作るかね。
FT-86が話題だから様子見で話題作りしてるだけじゃない？
実際はFITベースのFF（ハイブリッド）オープンだと思うよ。
反転させてMRにすることすらしないと思う。
最高に頑張って、後輪モータのAWDとか？（IMAで可能なのか知らないけど）
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:12:23.80 ID:suzRR1bKO
試作車の一つも上がらない時点でもうね
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:20:43.08 ID:SE2Bj8dv0
軽枠超えたら、MRの軽トラ流用がやりにくくなるんかねえ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:30:40.26 ID:3GnTQy/60
あえてZの縦置きミッドシップを流用してだな…
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:33:24.76 ID:C0W7lQmV0
今のバモスとかも、縦置きミッドシップだお！
あれ使えば、ミッドシップ４駆もすぐ作れるはずだけど。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:48:27.74 ID:zQLa5O9R0
ビートの名前出しておいてデルソル出したら、マイナスイメージも半端じゃないな
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 13:51:47.31 ID:6sUuKXzE0
どうせＦＦにするなら4座オープンの方がいいなあ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 14:34:28.82 ID:jGRrQ9fi0

〉ジーターって、、

ヤンキースの
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 14:40:07.31 ID:wBxyGRpe0
そう言えば昨日奇妙な軽を見たんだが、まさかビートのプロトタイプだったのか？
丸ライトでミッドシップにガルウィングでターボっぽかったぞ
ありゃ相当きてるな
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 14:48:15.00 ID:1BL7mknY0
どうすればいいんだ
447 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 15:28:42.20 ID:E1b284Jc0
>>419
ま、そゆ事だろうな。NANB趣味は理解されない。
大人しく乗用車で通勤しよう。
448 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 15:30:51.48 ID:E1b284Jc0
>>423
シルビア後継のイラストもボンネットが高すぎ。
NANBはもう死んだ子。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 15:38:51.35 ID:BscuGI2j0
>>448
屋根閉じる車はどうだっていいんだよね。ウエストラインの位置なんか
それにシルビアはFRで馬力単価の安い4人乗りクーペがウリ

ロードスターは開放感とハンドリングが命
あと、言うまでもなくデザインね。パワーとか利便性が低いから
相対的にそれ以外の部分が非常に重要なんだよ。

そんな簡単なことも分裂病患者にはわからんのか。

ちなみに、NBの高年式中古とNC中古が大体同じような値段ってのが現実だよ。
死んだ子といい勝負しちゃうんじゃ、お話にならんだろ>便座
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 15:39:40.69 ID:BscuGI2j0
>>447　
　>>422
451 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 17:34:57.80 ID:FpurBCN+0
>>449
単純にボンネットの話なのにそんなカリカリしなくてもw

個人的にはボンネット低かろうが(NB1)高かろうが(NC1)、あんまり変わりませんよ。

着座位置が悪いのかもしれないけど、NB2のがウィンドウが狭くて、サンバイザーが視線に入ってくるので、開放感が少ないぐらい。

って言うとまた原理主義者に叩かれるんだろうけど、現実はNBのが視野が狭い。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 17:37:01.79 ID:+bCN+g8E0
>>451
>変わりませんよ
おまえだよだよ。そんな事思ってるのは。

　ボンネットが高い＝ウエストラインが高い＝開放感が大きく劣る
　ボンネットが高い＝ウエストラインが高い＝ダンゴムシデザインでかっこ悪くなる

Zのオープンや、ルノーウインドがNCより更に酷い実例で証明してるじゃん。

現実見ろよ。分裂病患者には難しいかもしれんが。
453 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 17:53:33.87 ID:FpurBCN+0
>>452
シートポジションがあなたと違うと思うんですが、
僕はわりっと背もたれ立てて運転するので、
むしろNBはサンバイザーが視線に入って良くない。

そりゃ外からの見た目はボンネット低い方がカッコ良く見えるだろうけど、
運転するにはどっちでもいいや。
454 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 18:00:11.90 ID:FpurBCN+0
>>450
>>419だと思うんだよ。誰も一言もNB1に声をかけてくれない。

デミオでも変えたら「車変わったね！」とかつっこみあると思うぞ。
誰一人ノーコメント。

NANBにそもそも興味があるキモオヤジだけが色々眺めてるんだが、
それがまた、周りの人間のドン引きを誘ってる悪循環。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 18:02:54.53 ID:C9rWb5y/0
>>452
かわったのは、NC1→NB1のIDだ。
普段から、コロコロID変えて自演しているのがバレバレだな。

誰か、荒しは放置のAA貼ってくれないかな？
貼ろうと思ったけど、忍法帳のせいで貼れない。
456 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 18:07:00.28 ID:FpurBCN+0
>>449
RHTないNCは興味ないからなー。
RHTが出て初めてロードスター調べようと思ったぐらいだから。

幌だっせー。一々食事や買い物する時に車おりてから手間取る。
それがNB以前だと二箇所もあって苦痛でしかない。
457 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 18:09:39.72 ID:FpurBCN+0
>>455
自宅兼事務所ともう一つの事務所と外周りの時があるから、IDは予期せずかわる。すまん。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 18:58:12.69 ID:ZMSjcQ8x0
何かFR廚って何かと言うとFFを貶めてるよな。
現実にはNBなんか現行デミオ1.3に比べると、超モッサリのハンドリングだけどねw
4躯切ったジムニーの方が全然手応えのあるハンドリングで面白い、もうちょっと視野を広げましょうね。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:05:22.42 ID:hzPCoQCs0
別にデミオもジムニーも否定してないだろ
次期ロードスターに求めるものを書いてるだけだ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:12:48.69 ID:yuHTjbxj0
>>454
区別がつかないだけだよ。興味ないなら、そんなもんだ。

んで、何がどん引きって、イチイチ他人の言葉を借りなきゃ
何も語れない言っところが、一番どん引きでキモくてみっともない
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:20:07.97 ID:C9rWb5y/0
>>458
俺も、数台の車を所有していて
JB23も2台乗り継いできてるけど、同意できないな。
万が一、あんたの言うとおりだとしても、ロードスターで楽しむような乗り方したら
アメリカでの訴訟問題ではないが、転倒してしまうと思うよ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:21:52.83 ID:yuHTjbxj0
>俺も、数台の車を所有していて
JB23も2台乗り継いできてるけど

こういうこと言い出す時点で何の説得力もなくなる
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:27:33.09 ID:hzPCoQCs0
>>419が言ってるのは、事故ったバカがかわいそうで声もかけられないって話しじゃねぇの？
俺の読解力がないのか？？
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:36:56.68 ID:CVLHDjII0
>>458
FFとFRの挙動って全然違うからなぁ。
商用車が現行デミオで、マイカーがNBだけどうなアホなと。
3日1回はレンタカーを業務で借りるけど、
デミオの運転の楽しさはスイフトとかと比べる感じだった。
1000ccのヴィッツも乗ったけど、エンジン軽いからかちょっとだけ楽しかったよ。
465 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 19:44:17.60 ID:TAWQamRx0
>>460
＞区別がつかないだけだよ。興味ないなら、そんなもんだ。

NCなくなったの一年前だから、途中でセダン挟んで区別つかないわけないよ。

明らかに見たことない車乗って来たのに誰からも突っ込みなし。
近所のガキから「古い」って言われたw
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:54:23.96 ID:2lBqSGXs0
>>445
そりゃオートザム（マツダ）が昔出したAZ-1又は姉妹車のスズキのキャラだろ

てか、知ってて書いた？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 19:56:47.28 ID:yuHTjbxj0
>>465
　じゃ　>>419だね。いい年してZ4ならまだしも安物車ででいきがって
挙句の果てに事故ってるようなバカに掛ける言葉はなかろう

ま、次からは「NB1を買ったが」とか「女が」とか「子どもが」とか「周りが」とか
他人にすがらずに車を語れるようになる程度に、経験積むといいかもね。

金さえ出せば車は買えるが、感性は買えないってのが悲しいところだが。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 20:41:45.21 ID:n2aMMudJ0
おまいらもう一度スレタイ読めｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 20:51:30.17 ID:Q3XCUhy+0
今月号のベストーカーに掲載されていたようなロードスターがいいな～
写真があればUPしたんだけども。。。
>>3にあるシナリと合わさったデザインは正直あんまり好きじゃなくて
合成だから違和感があるだけかもしれないけども

でも、シナリ自体のデザインはすごくかっこいいと思う。
今年の東京モーターショーにロードスターコンセプトカーでてこないかな～
470 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 77.3 %】 ：2011/07/13(水) 20:51:59.88 ID:8KgUxSe3P
>>463
どう読んでもそうとしかとれないよ。
若干１名が勘違いして何度も引用してるようだが。。

なんでもモノのせいとか他人のせいにして生きてきたんだろう。
自分自身が原因だと気付かないんだ。
これがネタでも釣りでも本気でも、この反応はまともじゃない。
特に他人からの評価とか貧乏・ボロに対する執着は異常だよ。
かわいそうな人生だな。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:04:10.76 ID:WWv0UUvx0
ＮＣ１→ＮＢ１みたいなアホはまた事故るに決まってる。
ＮＢ１の次に買うのって多分、その時の周りの人間がイイと言った車だろ？
悪い事言わないから次買う時はヒュンダイクーペにしとけ。あの車は基本設計
がＮＣ１がそのものだぞ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:09:37.37 ID:lityau530
はっきり言って
NCなら4人乗りでいいなじゃんってぐらい
NCはつまらない
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 21:20:06.60 ID:+OhWs0sl0
ビートが1200ccでMRでRHTで180万で出たら買うかもな。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:15:17.49 ID:w8ulYediO
次期ロードスターはターボかも！？
ソースはガズー
知ってる？すいません

だって気になるんだもん
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:23:45.69 ID:PxrzMoep0
ビートは、フィットベースのFF HV CCでいいよ。
それが同装備のフィットHVよりちょっと高いだけなら買うかも。
476 ：445：2011/07/13(水) 22:25:16.62 ID:dDq3+Gty0
>>466
ありがとう…心の友よ…
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:28:18.07 ID:dDq3+Gty0
>>475
そんなクルマが売れた日には




デミオロードスターが出るかもしれないぞ！
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 22:52:35.98 ID:dM0kXKVV0
デミオＣＣ SKYACTIV、いいね。安ければ買うかも。
あ、ロドとは別モデルでお願いね。
479 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 23:36:05.30 ID:TAWQamRx0
>>467>>470
だからさー。事務所の人間相手だからNC2新車数台買う金がある事ぐらいはみんな知ってるの。

それがなんでこんなボロ車？ってなってるから、まさか借金ある？になって誰も言い出さないのが面白いの。

いずれにしてもドリンクホルダーない、キーレスないは時代だから仕方ないにしても、
自動で幌があかない、と言うよりホロの車はもう良いんじゃないかな～。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:52:22.36 ID:Af08oh6K0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ
481 ：NC1→NB1：2011/07/13(水) 23:56:12.19 ID:TAWQamRx0
ターボにするわけないわな。
NBターボとクーペは黒歴史だから二度とないだろう。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/13(水) 23:56:20.58 ID:Af08oh6K0
>>455
貼ってやったぞｗ

ID替えての自演は元々みたいだから、この辺も重要かな。

○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:03:30.71 ID:GYgzUvxb0
>>475
でもさーフィットの内装でオープンってのもな。。
484 ：NC1→NB1：2011/07/14(木) 00:03:48.08 ID:UpfK1kSf0
>>471
次に買うのが>>3と決まったから、オンボロNB1を話のネタに買ったの。
やっぱり話のネタにしかならなかったけど。

昔ロードスターってキーレスもなかったんだぞ。
幌ってのはビニールでな、手動でな、傘みたいなもんだ。
ドリンクホルダーもなかったぞ。
息子が出来たら語ってあげたい。

ハンドリングも、正直プロレベルじゃないからどうでも良いし、エンジン音も正直近所迷惑。


485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:04:45.40 ID:jsF+U0eM0
ノンターボ標準で出した上でターボバージョンも出すなら、有っても面白い。
つーか、出るなら欲しいｗ

ま、そう言う意味で言ってる訳じゃないのは分かってる。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:06:09.58 ID:jGRrQ9fi0

ヤンキースはジータだったか
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:09:04.02 ID:u811RUPL0
>>484
>ハンドリングも、正直プロレベルじゃないからどうでも良いし・・・
え！NC1とのハンドリングの差がわからないのか・・・・
プロとか以前のど素人の俺でも差がわかるのだが・・・・そんなのでは
どうせ何に乗っても差がわからないからFFでもいいと思うが。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:18:10.05 ID:N5sa4wx+0
NC何台買えるか知らないけど、少しでも高級オープンカーの世界を知っているなら
NBがボロいのはいいとして、ホロはもういいなんてセリフ絶対出てこないはずなんだけどね。。
アストンマーティンやロールスロイス・ファントム、ガヤルドスパイダー、新型SLS AMG ロードスター全部幌だよ
カリフォルニアはダイハツ・コペンの電動トップを開発したヴェバスト社のハードトップだけどｗ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:29:44.56 ID:p0uleRp0O
NC→NBに対する突っ込みがどれもこれも的外れな気がするのは俺だけか？
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:42:00.20 ID:ETfFor8I0
>>488
そういう層は、高級スポーツカーも持ってる上で4台目や5台目の本当の趣味車として
オープンカーを持ってるからね。ガレージ保管して天気のいい日にオープンでしか乗らないから
耐候性なんか関係ないし、むしろ幌のほうがオープンカーらしいでしょという世界だから
491 ：NC1→NB1：2011/07/14(木) 00:42:35.53 ID:vyMWFxJT0
>>487
差がわかんないんじゃなくて、交差点で若干怖い。
NCのハンドリングで十分な感じ。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:43:16.74 ID:YGjbZom10
だめだ、ここの奴ら耐性なさすぎ
しかし、この板としては某爺様に匹敵する糞コテだな。
493 ：NC1→NB1：2011/07/14(木) 00:48:22.29 ID:vyMWFxJT0
>>488
RHTのガンダムちっくな変形が好きでこの世界に来たわけで、
布地が畳まれて行くのはラブホの自動カーテン？ぐらいショボい。
いくらそれが高級車だろうと。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 00:58:31.69 ID:ETfFor8I0
>>493
さすがに、ガヤルドとかの電動幌もショボイというならお手上げだよ
オープンカーが好きなんじゃなくてギミックが好きなんだからしょうがない
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:01:15.51 ID:W87+77xD0
NCNBは、NCでもロードスターでもなくRHTを買ったキチガイだから
無視するのがよい。
496 ：NC1→NB1:オープンしたくないオープン車乗り：2011/07/14(木) 01:02:00.58 ID:vyMWFxJT0
貴島さんが「NCはフィールがNBに及んでない」との趣旨の発言をしたみたいだけど(ソースはこのスレ)、
自分から言わすとNBはボロ過ぎて「フィールどこではない」なんだな。
オープンするならこんな深夜にコソコソ乗らないといけない。昼間オープン恥ずかしい。

まさかのオープン車なのにオープンしたくない。こんな気分を味わうとは。
貧乏臭くて乗ってる自分の顔を見られたくないよ。

さてNDはしっかり現代装備をして、スタイル内装バッチリきめて、
「こんなカッケーの乗ってる俺みろ！」ぐらい思わせてくれる>>3であって欲しい。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:10:14.93 ID:W87+77xD0
NGname : NC1→NB1
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:13:47.73 ID:dQqbFHfR0
ネタで買ったんだからボロくても問題ないどころかおいしいはずだろ？我慢できないなら
新車数台買える財力で買い換えれば済む話なのになんで我慢して乗ってるの？
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 01:56:13.22 ID:qNo+kz1Z0
もう、いいから。
早くもう一回事故って死んで？

まぁ、NGNameにしましたけど。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 02:12:52.34 ID:GYgzUvxb0
>>499
クルマも免許もなさそうだけどね
>>470辺りが良いとこついてるが、個人的には引き籠り10代かなと思うんだよな
ネットにしか居場所がないんだろう
親も大変だな
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 02:30:28.45 ID:W87+77xD0
んなことより、NDの話しよーぜ

噂にある1.5lターボ
昭和脳の阿呆は、ターボ＝パワーとか思ってそうだが、
今の時代ならダウンサイジングターボだわな。一般に。
これはHV同様効率を良くするためのもので、アトキンソンサイクルと相性がいい。
1.5lのアトキンソンサイクルで実質1.2－1.3l相当のトルク
それを過給で補って1.8-2l相当のトルクを出すんだとすれば、全然アリだわな。
出来ればスロットルレスとかも欲しいけど、ヘッドがデカク重く大きくなるのでNG
そもそも、マツダはノンスロットルアトキンソンの実装ノウハウがない。

ってか、ダウンサイジングターボですらも微妙だよな＞マツダ
アテンザターボとか、直噴ストイキターボなのに、圧縮比全然稼げてないから
ただのロープレッシャーターボで、全然効率良くなってない。

1.5lターボには期待しちゃうけど、不安の方が多いわｗ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 06:14:56.95 ID:u811RUPL0
>>489
その通り。だからネタだね。実際にNB1買って無いし試乗すらしてない。
NC→NBに乗り換えて一番感じる部分についてまったくふれられてない
からね。そんなのありえないからな。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 06:41:36.39 ID:NwdaldEr0
お前ら、ロードスター乗りなんだろっ！
AだかBだかCだか知らないけど、
仲良くやろうぜ！
オープンカー、人馬一体を味わえる最高の車に乗ってる者同士、どうして仲良く出来ねえかな。時間の経過と共に失われていく要素もあり、改善されてる要素もある。それは当たり前のこと。
完璧な車なんてないんだし、良い部分、悪い部分も全部引っくるめてロードスターだ。全て愛せなくてなにがロードスター乗りだ・・・笑わせるな！
みんな最高の車に乗ってるんだ。
これ以上蔑みあうのは止めようぜ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 07:11:20.47 ID:gapt0Vhb0
んなもん無理
NAはNA同士で、NBはNB同士で、NCはNC同士で固まってるのが一番平和
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 09:00:36.47 ID:X0AnerqC0
ＮＣなんか、ATのほうが売れてるらしいし、もう客層が違うんじゃないの？ガンダムぽいから買った人までいるんだぜw
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 09:08:53.39 ID:kfNOz5wV0
>>505
NC2がザクレロに似ているとは思うが
ガンダムに似ているか?
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 09:15:05.98 ID:JHAGa4Bf0
RHTのメカニカルな所じゃないの？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 09:16:44.97 ID:Lr5VSHoc0
ここはNDを語るスレだと言ってるだろうに、過去現在の話はどっか他所でやれ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 09:56:13.75 ID:dK30awP10
なんとなくルノーメガーヌはMSっぽい。ガンダムかどうかは分からん。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 10:08:07.74 ID:M7t5DC+b0
>>507
メカニカルなら、デルソルのカタパルトデッキが最強
511 ：NC1→NB1:オープンしたくない車乗り：2011/07/14(木) 11:45:52.09 ID:vyMWFxJT0
>>498
車好きには良いネタになりましたよ。頼みもしないのにあれこれ熱く語ってくれます。

一般人には冷ややかな、かつ白い目。
30過ぎてNANB乗ってるなんて、社会でどう見られるかをマジマジ感じますね。
512 ：NC1→NB1:オープンしたくない車乗り：2011/07/14(木) 11:52:16.40 ID:vyMWFxJT0
>>495
RHTカッケー！(NC購入)
→ロードスターの楽しさに気付く(事故してしまう)
→この際NDまでロードスターの楽しさの原理主義に触れてみよう(NB購入)
→世間から白い目(今ここ)

ですよ。RHTは世間に受け入れられてたけど、NANB原理主義は世間的に珍走団扱い。
NDはNC直系で少しスリムなだけで可です。
513 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 12:24:13.86 ID:vyMWFxJT0
貴島さんの言葉を借りると、

□95%に受け入れられて5%に受け入れられない車→NC

□5%に受け入れられて95%に受け入れられない車→NANB

なんですね、今現在。
「両立」出来てないと言う意味ではどれも貴島さんの言ってる理想ではない。
では今ある95%の側からアプローチを取るのか、
5%の側から1から出直しでやるのか。

95%の方にいる自分としては、後者は価格も上がるし出るのも遅れるだろうし、また熟成期間がいるから勘弁して欲しい。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 12:24:25.21 ID:cjL78f+W0
>>512
なんつーか、つまんない価値観にとらわれてつまんない世界で生きてるね。
どんな高級車に乗ろうと、ぼろ車に乗ろうと、周りは本人が思う程に見ていないし、もし見ていたとしても本人が自信と雰囲気持っていれば高評価を受ける。
独身の時にモデルやっていた妻は20年落ちのNAにオープンで颯爽と乗ってるよ。
周りも古い日本車だとは思わないようだ。
家族車のM3にも乗るが、オープンにできるNAが気に入っててしょっちゅう乗ってる。
周りからどう見られるかは要は乗ってる人間次第じゃないの？
BMのオフにも顔出した事あるけれど、車立派でしょぼーい奴もいくらでもいるしね。
515 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 12:55:18.87 ID:vyMWFxJT0
>>514
＞独身の時にモデル
こんな場所で言わなくて良い事までw
あなたが1番外ヅラ気にしてますよw

＞妻は20年落ちのNA
良く見かけますよ。そゆバブルおばはん。
システム手帳とか持ってないですか？w

＞周りも古い日本車だとは思わないようだ。
んなアホな。気を使って言わないだけですボロ車だから。
ユーノス知らない初対面のガキの第一声は「この車古～い」
なのでそれが全てです。

＞周りからどう見られるかは要は乗ってる人間次第じゃないの？

と思ってボロ車自身持って乗ってる人は痛いと思います。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:03:35.69 ID:cjL78f+W0
もう何言っても駄目だw
自分の小さな世界で生きていけばいいよ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:21:16.03 ID:fBjLo0aM0
>>503
まあ同意だな。
少なくとも他車を貶める行為は即ち他車を羨む行為の裏返しであり
貶めようとすることによって自身の優位性を保とうとする惨めな行為だ。
また、それにいちいち突っかかる奴も、言われていることが図星だと思い、
それを負い目と感じるからだろう。

どちらにも言えることだが、自身の車に対する愛がない。
そしてオープンカー乗りにあるまじきそのクローズドマインド精神は
すでにオープンカーを所有するに値しないか、
そもそも既に手放したが故なのだと断言できる。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:27:04.93 ID:dfeco6Mw0
>>503チョット熱すぎるが同意。
>>517同意するのはいいがそういう分析は荒らしのもと。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:29:48.57 ID:nUfMOH6v0
どっちが受け入れられていたかなんて売上が全てだよ
NC全然売れてないじゃん
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:33:43.67 ID:dK30awP10
CR-Zは売れている・・・つまりＮＤは･･･(ｺﾞｸﾘ)
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:47:48.72 ID:kFWu80NG0
>>514
荒らしの相手をするのも荒らしです。でていけキチガイ

NGname NC1→NB1
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 13:53:38.62 ID:kFWu80NG0
NDはボンネットどこまで低く出来るか、と
エイト/ナイン？流用の悪影響をどう減らすかだよな

NBはエンジン部分をポッコリさせて全体を低くした
NCはエンジン部分を凹ませて腰高便座にした

なんで真ん中を凹ませたかって、フェンダの盛り上がりを
フラットに見せるためだろなぁ。ペッタンコ風味デザインにしたかったんだろうが
フェンダーがソレを許さなかった。それで便座にして打ち消そした。結果腰高になる。
なんでフェンダーがあんな威張っちゃうかって
そりゃタイヤがデカイからで、なんでタイヤがデカイかって排気量もあるけど
エイト流用のASSYがデケェからじゃねぇか？

FT86みたいに「フェンダーでございます！」ってのを許すデザインなら
もっとボンネットを低くスラっとした形に見せることできるんじゃねーかな？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:10:34.33 ID:M7t5DC+b0
所持して乗るならNCがいいけど、デザインならNBが欲しい。
という声をよく聞く。

8流用だ、サイズ重量だ言うけどやはりネックは、
巨体に見えるデザインと、馬鹿でかタイヤ。

大体荒れるのは、デザインvs工業製品完成度で論点が食い違う。
524 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 14:32:05.78 ID:vyMWFxJT0
>>523
＞所持して乗るならNCがいいけど、デザインならNBが欲しい。

それはそう思います。ドアミラーから覗く、運転席後部からリアフェンダーにかけてのあたりのラインが、
ほんとNBは芸術品。

でも興味ない他人に言わすと単なるボロ車。

NDはなんとかこのギャップを埋めて欲しい。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:33:05.26 ID:kFWu80NG0
デザイン的にデカくて薄いタイヤは正義だけど

ロドスタにとっては、ただのデメリットでしかねーからな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 14:44:22.30 ID:X0AnerqC0
見た目や世間体をそんなに気にする人が、ロードスターを選ぶこと自体おかしいし、NBをボロといってて、ネタとしても目的を達したようなのにすぐに乗り換える気配もない。だからといってサーキット専用にするわけでもなく深夜にオープンで乗ろうとする。
なんか、買って失敗したけど悔しいからなんとか元を取ろうという必死な姿勢が一番貧乏臭い。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 15:03:06.89 ID:CR14IgGm0
NC1→NB1さんが来てから新しい風が吹き荒れてるね
僕は好きだなNC1→NBさんのこと。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 15:04:44.64 ID:CR14IgGm0
僕って言うかアタシ
529 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 15:23:06.71 ID:RQwRG1h70
>>527
よし！デートしようぜ！
だがその前に、おまえのスペックうｐだ。
530 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 15:25:55.19 ID:UpfK1kSf0
>>526
＞見た目や世間体をそんなに気にする人が、ロードスターを選ぶこと自体おかしい。

NCは世間体を満足させてくれたよ。
全ての人が「少しやんちゃな青年」って範囲で見てくれた。
どこでも乗り付けられた。

＞すぐに乗り換える気配もない。

ND待ちだって。最初の限定車狙い。それまで世間体が必要なところはセダン乗っておく。走り自体はNBでも楽しいから、禁断症状の治療にはなってる。

＞元を取ろうという必死な姿勢が一番貧乏臭い。

そうかもね。でもアラサーで乗ろうとしたら僕みたいな調子いい自営業者か、上場独身リーマンか、医療関係者しかないわけで、
そゆやつの性格は今時はどれも、貧乏臭くがっついてない？
ほんとの金持ちはロド乗らないし。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 15:25:56.20 ID:JHAGa4Bf0
>>527
姉さん！！髭剃れよ！！
532 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 15:26:53.96 ID:UpfK1kSf0
>>528
デートしてください。オンボロNB1でw
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 16:59:13.35 ID:Gqol+VFB0
nc1→nb1
上の方までは読んでないけどそんなに的外れなことも言ってないような
俺は擁護もしないけど否定もしないぜ
嫁がモデルって人の意見のほうが痛いなw
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 17:17:41.49 ID:f5als6sw0
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:29:52.79 ID:X0AnerqC0
的外れ以前に主観が強過ぎて、的自体ズレてるんだよ。
稀に発生するオープン禁断症状を抑えるためにわざわざ人前でも乗るのが恥ずかしいけどNBを維持してるなんて人が、どれだけいるというんだ。
大抵の人は、やんちゃ云々より別にどうでもいいと思ってるだろうし、ロードスターと言うと、オープンカーなんだすごいねとか、ああ聞いたことあるわとか、あれってまだ売ってたんだ。て感じだけどね。元々興味ある人以外はNA.NB.NCの違いも分からんよ。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 18:42:59.04 ID:dK30awP10
俺も会社の若い社員にマツダの車って情報だけで
純正色オールペンしてるNA乗せたら、
へーこれRX-7ですか？とか新車いいですね。とか言われるけどな。
それぐらい今の若いのには車なんてどうでも言いんだろうなと寂しくもある。
足として車が必要な地域ならまた違うのかもしれんけど。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 19:31:57.97 ID:/78OQ4Su0
>>522
NAの時代ならともかく、今ならNCのタイヤだって全然でかくないと思うけどねえ。
205/50R16 の直径が611mm。
15インチなら 175/65R15 が609mmで、これはフィットやスイフトの非スポーティ
グレードがはいてるサイズ。今やBセグハッチでもこのぐらいの直径のタイヤが
当たり前だから、現代のロドにはこのぐらいの直径は最低限だろうと思う。
NDではむしろもう少し大きいタイヤをはく可能性の方が高いのでは？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:08:59.83 ID:HqmkAV380
トルクが上がるならタイヤは大きくなるだろうが、
小さく軽くって言ってるNDのタイヤが大きくなる理由は？
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:12:02.30 ID:d5izRJtf0
そういう間違いなら俺も俺も
駐車場が通学路なんで学生がよく通るので注目される。

　「お、インテグラだ」
　「ちげーよ、シルビアだって」

おしい。どっちも違う
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:17:05.80 ID:d5izRJtf0
>>537
あのね。「機能、性能よりもデザインが優先される」
これはどの車も一緒なんだよ。

フィットがこのサイズだからロードスターも
って発想自体がすでにオカシイ。

純粋に機能性能に必要なサイズにした方がいいが
「デカくないとかっこよくないからうれねーよ」
という営業/デザインの圧力は避けられない。
これ、ミニバンにもあるんだってさ。

ちなみに、NC発売直前の軽ミの開発者インタビューでも
最近の車のタイヤは大きすぎるし、薄すぎる、がデザイン上ヤムを得ない
っていってたよ。特にNC-RSのはホイールが大きい
オススメはノーマルだってさ

開発者は日々タイヤを小さくしようと頑張ってますｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:44:06.18 ID:gXLQXbsq0
SKYACTIVEボディっていうのは結局なんなの？
ハイテンの比率を増やして強度はそのままで軽くしたってこと？

何となく営業的にムリヤリSKYACTIVEって名乗らせてる感じがするんだが・・・
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 20:47:23.05 ID:d5izRJtf0
ハイテンは強度は上がるが剛性は一緒なんだよね。

　強度上がるから薄くするぜー　→　剛性落ちますけどｗｗｗｗ




543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:15:22.01 ID:3y4L8uY80
SKYACTIV-Chassisも特に特別な要素は無く、普通に改良されたシャーシだと思う。
SKYACTIV-Bodyも構造の見直しやハイテン鋼の採用なんかはどこのメーカーでも普通にやってる事だし、
特に大袈裟な名前を付けるようなものではない。

ただの改良したワイパーに「SKYACTIV-Wiper！！」とか名付けるのと同じだと思う。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 21:57:33.88 ID:u811RUPL0
>>519
そうとも限らない。そもそもNA登場時点では他の２シーターオープンの
車自体がロド以外無かったからな。他に選択肢がなかった。あとは景気
が当時良かったのも大きかったろうね。NAが売れたせいで他社の2シーター
オープンカーが続々作られてきたから必然的にNB/NCの売り上げは落ちる。
バブル後の不況、リーマンショックの不況の影響でさらに売り上げも落ちた。
単に車だけのせいではない。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 22:56:46.86 ID:gXLQXbsq0
なるほどー。
SKYACTIV関連の採用で車が劇的に変わる話ではないんだね。
実力は今後のマツダ車でハッキリしてくるってことか。

ＮＤはせめて軽量化は頑張ってほしいなあ。
１トンライン切ったら0SKYACTIVガラスとかSKYACTIVシートとか言い出しても許すわｗ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:08:15.40 ID:W87+77xD0
>>544
景気が悪くても車は売れるよ。例えば、プリウスみたいに。
時代時代にマッチした商品が供給できれば売れる=受け入れられる
NAみたいにね。だからこそ、ロードスターというかNAはギネスに載った。
CRZもスポーツカー不毛の時代に、かなり売れた。

これは贔屓でもなんでもなく、ただの事実だよ
547 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/14(木) 23:09:04.54 ID:UpfK1kSf0
>>544
当然開発費もかけられないから、NDは実質NC3で決定。
NA→NBのようにデザイン変更&合成強化で良かった、、、

のにSkyどうたら要らないよ。早く出して欲しい。
1t切り、ターボ云々はNEでやって欲しいな。
便器直すだけで売れるって。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/14(木) 23:45:59.56 ID:g0dFVMLW0
今年は出ない。
来年出る。
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:28:58.51 ID:6G0gFoUb0
NC2はいいくるまだ。スタイルもいろいろな制約の上で結構上手くやったと評価
できる。ただ時代を味方に付けられなかった。残念ね。又、NC1の悲しすぎる味付け
でファンにもそっぽ向かれ、ファインチューンされたNC2では焼け石に水だった。
それをちょっと手直ししたNC3？では売れるわけ無いんじゃない？？
初心取り戻してがっちりND作ったほうがまだ復活の可能性はある。
そうマツダも考えているんじゃないのかねえ？だからNC3は出ないよ。
出す必要も無い。在庫整理の特別仕様車でさえどうかな？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:31:35.12 ID:Yw3L653b0
>>546
ギネスに乗ったのはNBになってから。
別にNAがMGBの生産台数を抜いたわけではない。
ついでに言うと、NAよりNBが売れなかったのはバブルのはじけた日本のみ。
アメリカでは同程度、ヨーロッパではNBの方が売れた。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 00:38:48.85 ID:1ieFtpxi0
>>550
で、肝心のNCは？
552 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/15(金) 00:44:29.34 ID:XdDhEV420
今年は地震でわかんないけど、コンスタントに年間2万台売れてれば継続する意味はあるんじゃ？

残念だけど生産拠点を移して、コンサバに安く作った方が良さそう。
553 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/15(金) 01:01:06.11 ID:XdDhEV420
>>549
＞初心取り戻してがっちりND作ったほうがまだ復活の可能性はある。

そしてまたND1が酷評されて、ND2熟成を待つ、、の流れになるから、
便器スタイルだけ直した実質NC3を、
NDとして出すのが価格も安くなるしみんなハッピーと思うんだよな。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 01:08:21.34 ID:zIwP5g+R0
>>553
そんな回り道するなら素直にNDに注力した方がはるかにマシ。
そんな俺は3台目のNA納車前。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 01:12:42.43 ID:6G0gFoUb0
価格は安くならんだろう。どうして安くなると思うの？
NDは酷評されるの？どうして？君はネガティブだなあ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 01:47:32.64 ID:+UKolxcd0
マツダがこんだけskyって押し出してるのになんでNCベースで作るなんて発想になるんだ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 02:39:11.56 ID:CYLIuyEe0
>>556
SKYACTIVEシャーシがFRだと思ってるのか？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 03:34:50.49 ID:TWD0xQbn0
>>546
そもそも2座の車ってだけで購入者は限定される。5人乗りのプリウスや
4人乗りのCRZと比較しても意味が無い。むしろ反則だろ。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 07:09:02.71 ID:IlHgYVN50

ジーターで合ってた
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 07:24:14.18 ID:Yw3L653b0
>>557
マツダがSKYACTIVEはFFの技術だと言ってるのか？
単純に主力のFF用の物を優先しているだけだと思うけど。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 07:45:52.66 ID:2um+JQgE0
>>551
　肝心じゃなかったってことだｗ

>>558
　時代にあった車であれば、どんな車でも評価されるってことだよ
　NAやNB同様にね。NCはそうじゃなかった。ただそれだけ。


そいや、価格で喚いてるアホいるけど、値段は決まってるよ。
250～300の間くらい。どのメーカのどの車種もインフレ率というか、
大卒初任給の上昇率と比例して値段上がってるんだよ。
高めに見えるんだとすれば、それは単に日本経済が停滞してるから、だな。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 08:03:36.95 ID:CYLIuyEe0
>>560
確かに言っていない
でもSKYシャーシは確実にFF用
そしてFF用シャーシは一般にはFRには出来ない
SKYトランスミッションはFRに転用出来そうだが、
SKYエンジンが転用できるのか全くわからない
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 08:43:42.51 ID:FA34jj520
>>558
CRZはインサイトの反省が生かされてるね。
当時はバッテリーサイズ的に、どうにもならなかったかもしれんけど。

2人乗りと法規上4人乗れる、じゃかなり違う。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 10:28:45.15 ID:JieuLZ3j0
新卒初任給全然上がってないしむしろデフレだと言われてますが？
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 10:47:12.64 ID:V/NemwAk0
>>562
エンジン縦置きにすること自体は、それほど難しいことじゃないでしょ。
NA、NCもファミリア(アクセラ)ベースの物を手直して搭載してきたから、
NDもそうなるんじゃない？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 10:49:47.17 ID:oD4LRP3z0
>>562
つまりNCベースで軽量化と30%燃費改善するってこと？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 10:52:37.06 ID:6GQIHPHo0
>>565
サブフレームの形がぜーんぜんちがっちゃーう
センタトンネルも違うよね。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 16:55:16.15 ID:V/NemwAk0
あぁ、なんか誤解される書き方したみたい。すまぬ。
流石にFF前提のシャシーにエンジン縦置きが乗るとは思ってねーす。
ND用のシャシーは新造すっかNCをマイチェンするかしてくると思うし。
569 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/15(金) 18:05:37.09 ID:fWI9/Sw/0
そもそもNC1こき下ろしたプロドライバー服部氏が、
NC2ならオケ(ソースはこのスレ)と言ってるんだから、
プラットフォーム新造する必要はなく無い？
570 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/15(金) 18:22:22.67 ID:fWI9/Sw/0
>>561
大卒初任給のデータは、データ取れるようなとこに就職出来た学生の分をとってるわけだからね。
実際は日本全体で格差が拡がってる。

初任給が高いところは大都市部のサービス業(金融とか)で車必要ない。
車が必要な郊外に就職したもの(製造業とか)はアジアにおされて給料やすくなってる。

ロードスターにしたら時代がよくないよ。
これは世界的にそうじゃないかな。
571 ：NC1→NB1(オープンしたくない車)乗り：2011/07/15(金) 18:30:32.25 ID:fWI9/Sw/0
>>554
ロードスターみたいな年間2万台しか売れない車のためだけに、
マツダ規模の会社が新プラットフォーム作るなんて経営的にはあり得ないんじゃないの？

プアマンズボクスターでいいから、いかにコストダウンして>>3作るかでいいよ。
中身NC2以上求めないもん俺。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 18:39:38.13 ID:DWMme7Dn0
あぼーんだらけだな。

>>568
アテンザエンジンなんかまんまNCに乗るからな
エンジンはどうでもいいんだろね。

シャシはメジャーモデルチェンジごとに更改してるし
軽量化と高剛性化は行われている
それをFR用のSKYボディと称してロドスタにだしてくるだろ。
燃費改善30%の枠からロドスタとエイトが逃げられるならまだしも
そんなわけないし、軽量化なくして30%改善とか無理すぎる。

変な流用でNCみたいな酷いデザインと無駄な足回りを
抱えるハメにならないことを祈るだけだ。
ほかにも、アメリキのmoreパワーバカを黙らせることや
タイヤをデカくしろと五月蝿いバカ営業とデザイナを黙らせることもあるかｗ

どうせ売れないんだから、パワーだタイヤだと大衆に媚びたって
いいことなんかなんもないのになぁ…
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:08:01.35 ID:Wc8/zC+Gi
ロードスターはマツダのアイデンティティー。マツダのイメージ車として儲け度外視でも作るんだよ。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:16:12.21 ID:FA34jj520
>>572
マツダへ行ったときにでも、
新しいロードスターは軽量ローパワー小径ホイールなんですってね。これは期待、楽しみです。
と店舗営業に言いまくる
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 19:34:35.78 ID:u9BB+A970
>>574
そいや、ディーラに行くたびにいってんな「タイヤでかい」って
あれだけの大質量をデカい半径でぶんまわす慣性モーメントを想像したり、
それをしょっぼいパワステで動かして、
貧弱なアームで支えるなんて想像するなんて、それだけで嫌気がさす。
実際エイトの流用だからこそのあの無駄なタイヤサイズがOKなんだろな。NCは。

そういえば、NCにのってひどかったのが、あのステアリングだ。
単に重いだけで、なんのインフォメーションも伝わってこない。
まるでゲームのコントローラだ。軽すぎるクラッチと合わせてかなり絶望を感じたな。
さいしょフロントが重いせいかとおもったけど、車重自体に大差ない。
ってことは、ウンコエイト流用のパワステと、無駄に大きいタイヤのせいだろう。

NA,NBのステアリングはもっと軽いがちゃんとインフォメーションが伝わってくる。
だからこそ、スイスイ動かしている感が得られて楽しいんじゃないか。

なんでこんな大事なところを落とすかねぇ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 23:00:55.44 ID:jC1jH0850
NCのステアリングそんな悪くないよ。十分分かるよ。
君は頭が硬いなあ。もっと柔軟な態度でのぞむべきだね。
でもNANBが好き！ならいいが、それ以外は認めない！って聞こえる。
それは楽しくないなあ。まあ一生もんみっけたのは素晴らしいことだが。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/15(金) 23:06:10.04 ID:TMpDkDWB0
そもそもＮＡＮＢのステアは油圧アシストだからかかる力に応じて反応する。
ところがＮＣは電気信号変換してるから、力の伝えかたはどうにでもなる。
お菓子なのはお貸しだ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 00:58:41.30 ID:TWux3Nyj0
>>575
タイヤでかいか？
今じゃＢセグメントのハッチバックと同じぐらいのタイヤだぞ？
この程度のサイズで、大質量とか慣性モーメントがどうのこうのとか言っちゃいかんだろ。
そりゃＮＡやＮＢと同じような軽快感を出すには、小さいタイヤの方が
有利かもしれないが、そのサイズだと今じゃ選択肢が少なすぎる。
ＮＤではアクセラと同じぐらいのサイズのタイヤでもいいんじゃないか？
アクセラ程度のタイヤがはきこなせないような足廻りじゃ、
時代から取り残されてるようなもんだ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 01:18:01.16 ID:3WOsDvqf0
ホンダ　ビートの方が早く市販化されるようだから顧客をだいぶ
もっていかれるおそれはあるね。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 01:19:04.32 ID:VAhAfakp0
>>575
ステアインフォの重要性には同意。

ロド関係は明確に比べたことないから分からんけど。
それ以外で乗った中では、軽NAFFのノンパワステが一番良かった。
あくまでインフォ、ハンドリングは別。

今何が起こってるか、が何もしなくても容易に分かる。
集中しなくても神経張らなくてもインフォメーションがある、ってのが非常に楽だった。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 07:18:00.51 ID:wcJGpsrM0
>>577
NCはエイトとおなじく電動油圧じゃなかったっけか？
なんにせよカスだよあれ。エイトみたいな
おっさんセダンもどきなら、あの程度のステアリングでいいんだろけどねぇ

>>578
デカいよ。アクセラのごとき貨物車なら
運動性とか無視して見た目重視でもいいんだろけどね
ロドスタはまがりなりにもスポーツカーだ。
まぁその肝心のスポーツカーも、どこぞのバカどもが
デカいタイヤ喜ぶせいで、タイヤデカくなってるがｗ

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 07:30:13.55 ID:UNZvpBSl0
14インチだとスポーツタイヤがなくなってきたが、
15インチはまだ大丈夫。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:10:43.33 ID:3++JMhDA0
NDに快適装備求めないから、トランクも小さくていいから、小さく軽い車体であって欲しい。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:48:31.46 ID:rd10iaUy0
このスレって本当にロードスターを所有したこと有る奴いるの?
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 08:52:39.94 ID:0Lx+BP+ri
NC1の失敗は変な電スロセッティングのせいもあるからな。
NDは、余計な電子制御はナシで軽くシンプルでお手頃な価格にして欲しい。
カスタマイズ前提の車みたいなもんだし。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 10:35:58.78 ID:eJg/XTEI0
>>584
俺。1年半後に買う予定

>>585
横滑り防止装置は余計な制御に入る？
欧州では義務化されてるはずだけど
587 ：NC1→NB1：2011/07/16(土) 12:18:36.33 ID:MsTHQMGk0
>>577>>581
「8は電動、ロードスターは油圧パワステ」らしいよ。↓の中段以下
ttp://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000018851.html

だからNCでインフォメーション云々の理由があるとすれば、原因はタイヤかサスじゃない？

NB1は確かにロードインフォメーションが多い気がする。
でもそれは当然ながら、乗用してるかぎりはノイズなので、NC(RS)が快適と思ってた自分からすると疲れるよ。常に緊張で。

要は自分がおっさんかもなんだけど、そゆのが欲しい人はサスとタイヤ変えれば良いんじゃね？
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 12:34:31.30 ID:UNZvpBSl0
方向性が真逆だろ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 12:58:14.40 ID:0CXdFpav0
>>586
日本もESC＋BASも来年10月以降の新型車から義務化されるみたいだし、サーキット走る時とかOFFに出来ないとキツイな
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 12:59:20.66 ID:vj/bplfQ0
ロードインフォメーションをノイズと捉えるバカは
クラウンでも乗ってりゃいいと思うが、

　仮にノイズとするなら、NCのステアリングの重さは無意味だ。

不快の極致といっていい。
ステアリングの重さは手応えであり、実感だろう？
だから、ロードインフォメーションは必要だし、重さもソレにともなって必要
NCはただ重いだけ。タイヤが重くて、パワステがショボいせいなんだろな

油圧っても、電動油圧なんじゃない？＞NC
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 13:26:31.55 ID:NVcrE5us0
さてと、久しぶりに貴島語録でも書き込むかな。
Ｑ　なんで、チルトステアリング機構を付けないのですか？
Ａ　そんな物つけたら、ステアリングインフォメーションが減ってしまうでしょ。
ちなみに、ＮＢが現行の頃の雑誌のインタビュー記事。
と言うか、有名なことだから結構知っている人多いんじゃないの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 13:29:04.27 ID:vj/bplfQ0
たしか、NCはチルトしたよな。
ここも営業に折れたわけか。

んで、クソみたいになったステアフィールを重さで誤魔化す、と
大抵の阿呆は
　「スポーツカーのステアリングは重くないとね！」
とかって喜んじゃうだろうし。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 13:43:35.82 ID:HB3FmAC/0
>>592
すごい詳しいんですね
ちなみにどれくらい乗った後の評価なんですか?
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 14:55:52.85 ID:P9VDYB1P0
クルマは味付け。それさえしっかりしていれば電気仕掛けだろうがまあよしでしょうよ。
だいたいそんなこと言うならNANBもだめだろうよ。どこまで許せるか？は個人の裁量で。
NANB狂はそれしか認められないだろうが。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 15:31:37.80 ID:vj/bplfQ0
乗ってダメだと思ったからこそ、その原因を構造に求めるわけなんだが
乗ってダメだと感じた感想そのものを、勝手に宗教要素に結びつけるキチガイは
枚挙に暇がないな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 16:07:59.53 ID:dCipgNv90
タイヤのサイズは重さでほぼ決まるから、
ＮＤで車重が軽くなれば必然的に小さくなりますよ
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 16:13:43.51 ID:vj/bplfQ0
>>596
営業がギャースカ喚いたり
バカユーザが「大きいタイヤかっこいい！」
とか騒いだりしなければね。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 16:38:36.52 ID:g4sLI7Ek0
>>595
さすが至高のロードスターの海原雄山先生や
本当に乗っている人の感想は違うなぁ
先生はいつ頃どのグレードに乗られたんですか？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 17:09:31.77 ID:eEBwirQV0
どっちにしろこのご時世だから、
安くて経済的な小さいタイヤへの移行が求められてくるだろうね。
195/50/15ぐらいでいいや。
600 ：NC1→NB1：2011/07/16(土) 19:08:45.90 ID:MsTHQMGk0
>>590
＞クラウンでも乗ってりゃいい
足回り変えちゃったからかもしんないけど、バンプするしそれによってバタついてしっかりハンドル握ってないと怖いし、
せめてオープンした時ゆっくり音楽ぐらい聞かせてくれ、と。

NC1で満足してた自分からするとやたら疲れるよ、NB1。
NANB→NCの買い替えはあっても、逆はほんと辛いわ。


601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 19:12:10.05 ID:UsDSSKWe0
>>599
う～ん、それはどうかな？
転がり抵抗の小さいエコタイヤの乗り心地を改善する＝ごまかすには、
径の大きいタイヤの方が有利だからなあ。もちろん大きすぎると
重くなってしまいそれはまた問題なんだが、運動性を無視すれば
径が大きくて細いタイヤの方が燃費には良いし。
だから今の時代だからこそ、タイヤ径は大きい方に行くと思う。
で、ロドもその傾向に引きずられるのではないかな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 19:32:58.85 ID:ogmdW+cb0
いや、ロードスター
ノーマルでもエコタイヤなんか履いてないし

便器が見た目以外のすべてを犠牲にしてバカタイヤにしたのは
2lっていう無駄なパワーの存在もあったろ。

車重は1t前後で延々変わってないんだから、
工学的に必要なタイヤサイズも変わらない。

NDがアンダーパワーのエコ＆スポーツを目指すのであれば
大手を振って小さいタイヤを選べる

そうすりゃ、色々なものが帰ってくる。
GT志向のジジイはZでも買ってりゃいい
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 19:41:24.90 ID:UsDSSKWe0
>>602
技術論で言えばその通り。
だからそういう技術論じゃなくて、社会状況に引きずられるってのが>>601に書いたことだよ。

ロドといえども、商品性や経済性を捨てて、技術的な面の理想を追求するのは難しいだろ？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 19:48:15.77 ID:ogmdW+cb0
>>603
　あと、径が大きいほうが燃費がいいなんて大嘘
605 ：NC1→NB1：2011/07/16(土) 19:57:21.33 ID:z1V/vPLa0
＞　仮にノイズとするなら、NCのステアリングの重さは無意味だ。

確かにNC1のハンドルの重さは、あとになって考えると無駄なんだけど、
NCでNBのハンドルの軽さだとみんな事故るよ。

NBの保険料がNCに比べて高くてびっくりしたんだけど、自分みたいな乗用車ノリのヘタレにはちょっと慣れるまでクイック過ぎ。
慣れたらまた違うこと言ってるかもだけど。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 20:22:22.00 ID:claydYfd0
そういう流れからもわかるように、NA・NBとNCは別物の車なんだよ。
NANBからNCへは買い替えでなく買い増しするのが正しい姿
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 20:35:34.75 ID:UsDSSKWe0
>>604
は？
同じ重量、同じ幅で、同じ耐荷重なら、径が大きい方が燃費が良いのは常識。
エコカーレス用の自転車みたいなタイヤの径を、仮に半分にしたら
燃費は激落ちするよ。

まあ現実には、径が数センチ変わったことによる燃費差なんて、タイヤの銘柄や
運転環境、運転方法による差と比べると微々たるもんではあるがね。

それより>>601に書いた「転がり抵抗の小さいエコタイヤの乗り心地を
改善する＝ごまかすには、径の大きいタイヤの方が有利」というのが重要。
そういう普通の車のタイヤの大径化の流れに逆らって、ロドだけ小径化
するのは難しいってことだ。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 20:40:55.03 ID:MMSsM6Mu0
>>607
＞同じ重量、同じ幅で、同じ耐荷重なら
そんなタイヤは存在しない。
あと他人を説得するのに「常識」を持ち出すバカはお前だけ

＞>>601に書いた「転がり抵抗の小さいエコタイヤの乗り心地を
改善する＝ごまかすには

ロードスターはエコタイヤを履かない。履いたことがない。

お前の言うことは何から何まで嘘だらけ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 21:16:57.30 ID:UsDSSKWe0
>>608
＞ロードスターはエコタイヤを履かない。履いたことがない。

当たり前だ。ちゃんと読めよ。

普通の車のタイヤが大径化してる。これは否定できないだろ。
そうするとエコタイヤも大径化して、小径のスポーティタイヤが
無くなってきてる。これも事実だろ？
そういう車をとりまく状況から考えて、NDのタイヤが小径化するのは
考えられないってことを書いてるんだぞ？
大径化するのが望ましい、って書いてる訳じゃない。
個人的にはせめて今程度のサイズでとどめて欲しいとも思ってるぐらいだ。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 22:12:55.42 ID:MMSsM6Mu0
>>609
＞普通の車のタイヤが大径化してる。
主にデザインマターだけどね

＞小径のスポーティタイヤが無くなってきてる
14インチですらまだあるけどね

ロードスターと同じような車重のコンパクトカークラスが存在する間
タイヤのラインナップでロードスターが困ることはありえない

NDのタイヤが大きくなるとしたら、NCやミニバン同様
デザインマター
お前のいうことはウソだらけ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 22:26:53.37 ID:pOh6+pMJ0
っていうかディスクブレーキ入るの？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 22:50:37.15 ID:claydYfd0
えっ？コペン、コルトやヴィッツはドラム式でも使ってると言うの？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 23:25:19.91 ID:UsDSSKWe0
>>610
まだわかってないようだけど、コンパクトカーの標準的なサイズと同じのを
NDが付けて、それで商品性はどうなのってことなんだぞ？

NAの当時のコンパクトがどの程度のタイヤを履いてかぐらいはわかると思うが
NAはそれよりはスポーティなイメージの出るサイズになったわけだろ？
だから今のコンパクトのタイヤサイズから考えて、それと同等かそれ以下の
サイズには、商品性からしてできない。
ブレーキなんかのパーツも、小径でも特別なパーツを用意すれば十分な性能が
出せるだろうが、それはむしろコスト高になるから、大径ホイール用を流用する。

>>603に書いてるように、走りにマイナスの影響があるのは百も承知。
でもあんたが小径がいいとわめいても、NCより小径になるなんて
あり得ないってことだ。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/16(土) 23:48:47.05 ID:un2bDJ+E0

トヨタもオープンカー出すそーだ,しかもHyブリッドで
615 ：sage：2011/07/16(土) 23:52:17.93 ID:7toxCZUV0
ID:UsDSSKWe0　ID:MMSsM6Mu0
お前等どっちもキモすぎるんですけど
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 00:02:51.66 ID:86z46Q0R0
>>613
>商品性
当初わめいていた燃費はどこいった？
笑える。

商品性。そう商品性。要するに「デカイタイヤはかっこいい＝売れる」
っていう信仰ね。検証されたことは一度も無いと思うけど。
でも、デザイナと営業は大きくしろと喚くが。
開発者は小さくしようと努力する。NDは昔よりは小さくしやすい。
排気量が下がるから。ボディが小さくなるから。

ロードスターの車重は変わってない、必要なタイヤサイズは変わってない。
変わっているのは、阿呆どもの声の大きさと内容だけだ。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 00:31:46.76 ID:MpHk9jd90
阿呆どもの声を聞かずに寄せ集めの部品と知恵で作ったのがNA、でその結果は予想以上に売れた
市場の声を聞いてユーザーが求めていた物に合わせて作ったらナンカチガウ物が出来た <今ココ

NDは市場の声を聞いて作るべきか、無視するべきか？

とんがった開発者がAWDで最高のハンドリングマシンを作るとか言い出したら、止めるべきか、応援するべきか？

NAの後継機が欲しいのは事実だが、開発者の思いが詰まった車なら乗って見たいという気もする。

他人の目や比較ばかり気にする人が主導で作った物には興味がわかないな
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 01:19:34.30 ID:tpShHFvV0
>>613
コストだ営業だ、ってのは買う側は考えないほうがいい。と思う最近。
ユーザは純粋に欲しい物を望めばいい。ただの文句は別として。

ライトウェイトスポーツがホイールデカイって、商品性的にマイナスでしか無いよね。
高級車のうたい文句で、「常時室内に響き渡る官能的なエンジンサウンドを」と付ける位。

コンパクトや軽ですら、アホのように15、17と大径化する中、
性能を重視し適切なサイズをチョイス、14～15にしました。ってインパクトある営業文句だよね。
コスト云々で妥協するなら、ユーザは正直にバツを付ければ良い。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 03:02:50.07 ID:hxMmO2bx0
>>618
逆にタイヤサイズを下げて維持費をさらに安くできました。と営業文句にもなるよね。
実際16インチと14インチだと国産スポーツタイヤ1台分で2万円近く差があるし。
ハイスペックなハイパワースポーツカーと違って、
気軽で車両をある程度低コストで維持できることもロードスターの魅力だと思うよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 03:47:43.84 ID:Oy5jUceO0
そういう意味では、NCは全グレード16インチにするべきだったな

ところで、RSのノーマルの純正ホイールと、RSのRパッケージのBBSホイールでは
ハンドリング違う？
NCスレでは0.8kg重さが違うと書いてあるが
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 07:14:23.40 ID:j5DQdumm0
>>691
そういう営業文句が通用するかなあ？
気軽に維持できるといってもしょせん遊び車だし
安いグレードシロート向けは16インチ
高いグレードクロート向けは14インチ
っていうグレード構成を一度やってみて欲しいな
これで高い方が売れるなら、ロードスターオーナーの見識は
すごく高いと思うけど、現実はたぶんそうならないでしょ？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 07:34:36.02 ID:j5DQdumm0
>>617
NAの当時はファミリアの1600とかカペラでも13インチだったから
185/60R14のロードスターは、十分以上にスポーティータイヤを
はいてるように見えたけどねえ
今だったら16か17インチのスポーティなタイヤをはいてるような感じで
当時としては小さいタイヤをはいたという意識はなかったよ
20年たって14インチが小さく見えるようになっただけだから
あえてNDが14インチをはく意味はないんじゃないかな？
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 07:35:47.25 ID:j5DQdumm0
>>621
アンカー間違えた
691じゃなくて>>619ね
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 08:05:16.35 ID:86z46Q0R0
>>621
いまのNCが現にそうなってるしなぁ

ノーマル：開発者おすすめ
RS：自称車通のバカ向け、金持ち？向け

こだわってる人ならRS買ってタイヤをノーマルに落としたいところ
が、別にそんな顕著に差があるわけでもないので
RSの無駄にデカく重いタイヤでも「ま、いっか」てなところだ。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 08:21:11.24 ID:39i8IDyJ0
もはやLWSはホンダ　ビートに期待するしか無い気がしてきた。
マツダで出して欲しいけどね。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 08:37:37.50 ID:P9xgPghD0
>>625
このキチガイが罵りあってるだけの
このスレから得られる情報なんてあった？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 08:52:05.54 ID:j5DQdumm0
>>624
いや、ノーマルでタイヤが小さくて安いのをおすすめにするんじゃなくて
あえてタイヤは小さいけどブレーキなんかもスペシャルパーツで
値段は高いというのを玄人向けおすすめにしたらどうかということなんだよ
でもそこまでしてタイヤの小さい方を買う人はほとんどいないと思う
結局のところタイヤもホイールも大きくて、小さいホイールをはけない
グレードだけになってしまうと思うんだよ、残念ながら
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 09:01:22.78 ID:VTmM5HZL0
小さいタイヤが「ウリ」になるかっつーと、俺も懐疑的だなぁ
買う人は「小さくて安いけど、ちょっと贅沢してスポーツカー」
を買うわけでしょ。そこで出てくるのは

「車体にはあまり金かけられないけど
その他の重要な部分にはお金をかけたい」

だよ。
んで、デカイタイヤと小さいタイヤ、「良いタイヤ」はどっちって聞かれたら
誰だってデカいタイヤだという。走行性は小さいタイヤのほうがイイけど、
タイヤ自体の良し悪しでいえば、薄くてペッタンコの方が技術的にも
価格的にも高いからね。

あ、お前らみたいのはもちろん別だけど、少数すぎてマーケット的にはゴミだし
その自称車通のなかには、デカイタイヤを正義と信じて疑わないバカも
少なくないというか多数派。たとえば屋根のギミックに270万出すバカとかｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 09:20:33.97 ID:NA8oSKwA0
俺はコーナーでブラックマークを残すような走り方はしない・できないへたれ野郎なんで、
タイヤは60タイヤで良いし、ホイールは14インチで十分。と大分昔にNCスレで書いたらボロ
クソに叩かれたけどな。「根性無しのへたれちんちん野郎め！」「みっともねーからロドスタ乗るな！」
みたいな感じで。だから大多数の人は大きいタイヤ、大きいホイールが好きなんじゃない？

個人的には分厚いタイヤがコーナーで“よれる”あの感じが好き。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 10:31:38.37 ID:kCoiMR6v0
俺、よれる感じ駄目だわ。
スタッドレス思い出しちゃってさ・・
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 11:11:51.97 ID:0DwZXcIb0
あー、この流れうざいから書かせてもらうわ

買ってからタイヤ変えればいいいんじゃね？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 11:23:24.79 ID:09QqWzr00
まぁ標準は入手しやすいサイズがいいわな

LP400Sの345/35 15とか凄いけど
ねんりん家で作ってくれるかな
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 12:27:03.04 ID:j5DQdumm0
>>631
例えば16インチが標準でブレーキもそれに合わせてあったら
14インチも15インチもはけないんだよね
かといってホイール16インチなのに14インチのブレーキってのもｗ
ってことで、この流れなんでしょ？
個人的にはタイヤは最小限でいいと思うけど
現実的にはそんなの発売されないと思う
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 12:53:39.19 ID:NA8oSKwA0
RSは16インチでも17インチでも良いとおもう。ブレーキローターもデカイの付けてくれ。
でもVSは14インチでいい。でっかいブレーキローターも要らない。

二種類も用意するのは無理か？
マツダの生産設備はすごく融通が利くらしいから、VSのローターとホイールを小さくしても
生産性は下がらないようなイメージがあるけどな。

一番手間の掛かるセッティングは別にやらないといけないだろうけど、そんなの元々全グレード
で個別に調整してるだろうし、出ないとすればそれは消費者の希望が無い≒少ないからだろ。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:01:45.98 ID:MZCMpfzc0
>>631
さて、これも開発者インタビューだ

大きいタイヤは重い。
重いタイヤは車のあらゆる部分に負荷がかける。
シャシ、ブレーキ、アーム、リンク、ブッシュ、パワステetcetc

当然、それらに耐えるようにするためには、費用がかかるし、大きくなるし、
重くなるし、セッティングが難しくなる。割ける開発稼働にも費用にも限りはあるから

相対的に走行性能から乗り心地まで、ありとあらゆる走る車としての要素が劣化する。

大きいタイヤは、見た目以外に百害あって一利なし

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:03:58.38 ID:MZCMpfzc0
途中でおくっちった。

一旦、劣悪巨大タイヤの為に、パフォーマンスの下がった状態で最適化、開発されてしまえば
あとからタイヤだけ変えて何も解決しない
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 13:39:45.70 ID:VVZUSvge0
ロードスターが14インチで作ってくれたら、
タイヤメーカーも14インチ用スポーツタイヤをまた作ってくれるかな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 14:27:45.57 ID:Ure0r9Pz0
誰か今まで現れたアレゲな人を
リスト化してくれませんか?

タルガさん
NC1→NB1
14インチ教
NCは電動パワステさん
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 14:54:49.98 ID:65ASWNmE0
開発者はこうも言ってるんだけどね。
ロードスターのブレーキは絶対制動力を
求めたのではなく、コーナリングブレーキ
を重視していると、要は荷重移動のための
ブレーキね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 15:10:14.02 ID:aOIECg2P0
>>637
日本の自動車メーカはタイヤメーカとツーカー
ほとんど専用に開発したりすることもあるけど、
そんなものなくても、ロードスターとコンパクトカーは車重がほぼ一緒
必要とされるタイヤサイズも大体一緒なので、
コンパクトカーにビッツRSだのフィットRSだのがある間は
ロードスターがタイヤに困ることはありえない。

>>639
デカイブレーキロータだと、ブレーキタッチがいいんだが、
バネ下が重くなるのが嫌だよねえ
この辺は好みじゃねーかな。対向4ポッドとか鼻で笑うところだろうが
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 15:17:33.22 ID:VVZUSvge0
>>640
現状、14はスポーツタイヤ少ないよ
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 15:27:38.69 ID:4F/fNP1v0
>>641
もうほっとけよ
どうしてもウンコタイヤが履きたいんだろ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 15:32:17.90 ID:j5DQdumm0
>>640
でもヴィッツやフィット、デミオなんかのスポーティグレードの
タイヤは既に標準で16インチだよねえ
だからコンパクトカー用14インチはほとんどエコタイヤでしょ？
そういう現状があってロードスターは14インチにできるかっていうのを
上の方でも誰か指摘してたわけだけど、今より小さくするのは難しいと思うな
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 16:01:36.18 ID:39i8IDyJ0
14インチならやっぱビートだね。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 16:34:00.05 ID:0K870mqD0
パンティ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 16:54:07.40 ID:b68RvikI0
>>641
　>>640のどこに14インチって書いてあるの？頭も目もおかしいらしいな

>>643
　>16インチ
　ヨカッタね

ちなみに、国産車の純正タイヤはそのほとんどが専用モデルばかりね。
だから、メーカが必要といえば、そういうタイヤができてくる。

今、タイヤメーカがどういうタイヤを市場に供給しているかは関係ない。
ほんと、バカどもはデカイタイヤがすきだなｗ

無駄にデカイホイールはこれまた百害あって一利無しだが、
むしろ致命的なのが外径の大きさだろ。モロに重量、慣性モーメントの双方に効いてくる。
NCみたいなデカイタイヤいらねぇだろ。どう考えても。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 16:59:48.68 ID:YDUeAQTI0
見た目考えてもショートホイールベースでタイヤでかいと気持ち悪い
エリーゼはもうちょっとタイヤ小さい方がいいと思うんだが
まぁNDは15が落とし所なんじゃないの？
NCより小さくなるなら17は絶対やめて欲しい
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:04:16.40 ID:b68RvikI0
ちなみに、NCで開発者のおすすめは16ね
それでもデカいけど。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:05:04.14 ID:6bY4Ev5Y0
頭のアレな奴はみんな長文が好きだな
もしかして全部同じ奴なのかな
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:09:35.51 ID:6bY4Ev5Y0
>>648
NDはノーマルとVSが15で
RSが16ぐらいがちょうど良い感じかな
17は単純に高いのでつらいです
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:11:48.57 ID:z6I+5lvoO
14インチのスポーツタイヤが少ないってのは事実なんだろうけど、
だからNDのタイヤはサイズアップするべきってのもどうも腹に落ちないな
元はと言えばそのサイズを履くスポーツカーが無くなったから
ラインナップから落ちた訳だし

勿論実際に購入する立場から言えば、選択肢の無い部品にされても困る
ってのは切実な気持ちでもあるから、なおさら気持ちの落としどころが
見つからない

理想は14で出してNDが大ヒット、メーカーもND用サイズを揃えてくる
ってとこだけど、理想ってよりは妄想だわな
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:13:05.18 ID:b68RvikI0
デカくてぺちゃんこなタイヤ＝高級高性能っていう
低能共がワラワラいるからなぁ

タイヤとして高級高性能でも、
それがその車にとって最適である保証なんかどこにもないんだが、
バカは見る目がないので、他人様に与えられた金とか格にすがりたがる。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 17:18:17.08 ID:tpShHFvV0
>>643
デミオのスポーツタイヤ検索したら、195/50R15が多かったけど
エコタイヤいいじゃん。14、15でなにか問題でも？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 18:12:25.22 ID:6mEMvyIT0
タイヤの話しつまらないから
幌かRHTの話しでもしようか
どっちかしか出なかったらどうしようかねぇ
655 ：NC1→NB1：2011/07/17(日) 18:49:17.05 ID:ep/lwgeG0
日本人は14なんつー人いるけど、90%の顧客である海外は16でも小さいと思ってるはず。

売れなきゃ終わり。
あとは16で14のフィーリング目指すのみ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 18:56:26.31 ID:65ASWNmE0
確かに売れないと終わりだな。もう、グローバルライトウェイトスポーツ目指して
500万くらいでガツンとだしたほうがいいや。下手に安いと変な層まで買うし
657 ：NC1→NB1：2011/07/17(日) 18:57:52.91 ID:ep/lwgeG0
>>654
幌いらないな。
閉める時にいちいちコンビニあたりに止めて、
車外に出てから、よっこいしょ。

NCRHTから幌に変えた自分としてはすげー惨めな瞬間。

で、重量云々いう奴のために、メーカーオプションで、RHTのASSY取り替えで、ロールバー付きDHTセットでも用意してあげればオケ。
その選択した人は空いたRHTのスペースにタイヤでも積めるようにしてあげて。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 19:14:24.31 ID:HI7o3o0n0
以前はマツダのサイトにもＮＢロードスターの受賞歴とか言うのが有って、載っていたのだけど
ＮＣが受賞できない為か、消されてしまってこんなソースしかないのけど、
ポルシェのＧＴ3より高評価だったハンドリングを失ったのは悲しいな。
世界一のハンドリングなら存在価値はあると思う。
逆に、ただ安楽なオープンカーなら他のメーカーに沢山あるから存在価値はなく、
消滅してしまうんじゃないの。国内でそこそこの価格でも、外に出せば
ヨーロッパの物と比べて価格のアドバンテージは無いからね。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 19:20:04.79 ID:HI7o3o0n0
あっ、ソース貼り忘れｗ
4 ：英国在住：04/04/03 05:30 ID:+GUzttCQ
もひとつ「AUTOCAR」誌の「ベストハンドリングカー」では、オーバーオールで
マツダロードスターがチャンピオン、ポルシェGT3が次点。
ちなみにロードスターはスポーツカー部門でBMW Z4、ポルシェボクスターなどを
抑えて勝ち上がった結果、総合優勝を遂げています。

それと、ttp://www.neostreet.co.jp/peter_lyon/p1/contents0407.htm
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 19:27:50.46 ID:HI7o3o0n0
ちなみに、当時の国内向けの価格は
GT3 　　 1575万円
1.8 RS-II 246万円
普通に凄いことだけど、価格差を考えるととんでもないことだよな。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 21:03:13.20 ID:4yKcjAfi0
>>657
幌なくなっちゃったら、ロードスターってクルマじゃなくなっちゃう。
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 21:22:09.67 ID:tpShHFvV0
>>657
それを惨めと感じるなんて、随分寂しい生き方してきたんですね。

オープンカー乗りな方々を見ると、幌に触れてたり雨漏り絡みでも楽しそうな方が多いのに。
コンビニだからと幌半開けな方とか、
まさに今オープンカーに乗ってる自分にとても満足してる様子でした。
そのような姿を見て、私もまたオープンカーに乗りたいと感じる次第です。

幌を車外から触る乗って、ビートやエリーゼ位しか見ませんでしたが。
きっちり開閉するには車外からの方が宜しいのでしょうか？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 21:53:34.64 ID:09QqWzr00
やっぱりロードスターは幌でMTが良いと思うんだけどねぇ
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 21:59:52.81 ID:uxytE64G0
>>657
NCの幌は座ったままでも開閉出来るし
慣れればRHTより速く開閉出来る
なにより幌の方が軽量化には圧倒的に有利だ

ただ今の販売状況はRHTが圧倒的なので無視は出来ない存在なんだよな
今のマツダに両方用意する事が出来るのかねぇ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 22:01:19.35 ID:05wSHnuO0
>>662
まぁ幌の閉め方すら解らない人間にそんな事きくだけ無駄だとあなたの方が気付きなよ
荒らしに正論語っても荒れるだけなんだからさ
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 22:04:52.24 ID:39i8IDyJ0
>>661
海外では昔からMX-5　miataだから無問題。また、幌無くても
ロードスタークーペなんて変な名前でクーペ出した実績もあるから
何でも有りでしょ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:45:27.67 ID:86z46Q0R0
マツダの決算報告みると、日本一国でEU全土と同じくらい売れてんだな。
もっと売れてないかと思った

幌？座ったまま、片手で開け閉め余裕だろ。閉めるの10秒、開けるの3秒
RHT？まぁ何も知らない人にはウケはいいだろね。無駄に重いだけだけど。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:46:42.76 ID:86z46Q0R0
そいや、さっきZ4の中古が220万で売られてたな。
ちょいと魅力的だ。MTなら、だけどｗ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:52:54.07 ID:XrsYZXzd0
>>659
自分の乗りたい車、理想の車を妥協せずに作り、それを十年以上かけて
熟成し、一千万を優に超える世界有数のレーシングカーベースの車を
超えるハンドリングのスポーツカーが出来る訳だ。
それも、誰でも手に入れられる価格で。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/17(日) 23:55:55.43 ID:86z46Q0R0
いや、イギリス人が極端にロードスターを愛しすぎてるだけｗ
贔屓の引き倒しだよ。

にしてもだ、価格だのブランドだのを超えて評価できる
っていう一点だけでも日本人には真似できないことではあるよな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 00:39:24.72 ID:eU4XVa2X0
ああ言えばこう言うの典型だな。

しかし、その意見ならNCのハンドリングも同じテストで
評価されてるはずだよな。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 01:12:18.23 ID:7aIQGLmG0

16インチのダイヤに替えてくれ
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 01:17:47.84 ID:4sEXJ/ph0
>>671
イギリス人はライトウェイトが好きなんだよ。
彼らが言うには、LWSはエンジンもライトウェイトでないといけないんだって
もちろん、エンジン重量のことじゃないｗ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 02:35:35.96 ID:OM4gWHTE0
>>668
横幅1790mmで重量1.5tとRX-8よりも重く大きいｗ
クラスが違う車だ。ロドの比較対象にならないだろ。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 03:08:16.16 ID:KsIwnmyj0
さっきスーパーにＮＣ１停まってたから見たけど、普通にカッコいいだろｗ
しかも十分コンパクトだし。
この時代にあれだけの物出して叩かれるマツダって気の毒だな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 03:13:52.02 ID:4sEXJ/ph0
>>674
重いけど重いなりにイイハンドリングだよ
カッコイイし、エンジンもイイし、乗り心地もいい。
スタイリッシュにオープンスポーツドライブを楽しむなら
アレも十分ありだと思うよ。

ロードスターのスイスイっとした感じはないだろうが
軽いはずのNCでもずいぶんと減ってるからな。
割り切るってのもありだよ。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 03:23:51.86 ID:iUS/MCL00
罵り合ってるだけじゃだめだ！
678 ：NC1→NB1：2011/07/18(月) 04:49:46.03 ID:eeWVT3kb0
>>664
NCの幌は一点どめで、車内から開け閉めできるんでしたっけ？
NB1はベンチプレス100kgでも上げれないと無理な感じですが。
コツがある？
679 ：NC1→NB1：2011/07/18(月) 05:12:50.30 ID:eeWVT3kb0
>>662
＞それ(幌の開け閉め)を惨めと感じるなんて、随分寂しい生き方してきたんですね。

赤信号中に早変わりできるRHTの便利さとカッコ良さ体験したら、
幌ダッセーの一言しかない。
RHT乗ったことある？

Z4みたいにトランク入れる動作遅いタイプだったらこうは思わないけど、
交差点オープンクローズの優越感はなかなか他にはないよ。
680 ：NC1→NB1：2011/07/18(月) 05:24:26.42 ID:eeWVT3kb0
>>675
そうそう。しっかり車高落としてワイトレ入れると純正便器でも十分カッコいい。
あとNC1は全クリア化してオレンジ無くすとなおいい。

NBよりデカイけど、ZやZ4より小さくて比較にならないぐらい軽い。十分。

今のプラットフォームで、見かけだけ批判多い便器から変えてスマートにしてくれればオケ。
あとは第三国に技術者飛ばして生産、より安くするだけで十分売れるって。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 05:33:44.80 ID:KsOy7sSl0
予定としては、日本はRHTのみ、海外は幌とRHTが有力だったんだけどね。
震災後は流動的。
というか、海外工場の少ないマツダとしてはロドどころではない
というのが正直なところ。

開発はできるけど、生産が・・・ってのがマツダの泣き所だなあ。
デミオとロドが混流で生産できるってのはある意味すごいけど
逆にいえば、NDをNCとは根本的に変えちゃうと、デミオの生産にも
かかわってしまうって事でもあるし。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:03:17.03 ID:0iqCquIi0
RHTの開け閉め動作自体はいいと思うけど、クローズ時のデザインがオープンカーに見えないというか、
どうしても間抜けなんだよな。タン幌が一番良く見える。
そういえば、最近の日本車のデザインってわざと癖のあるものにしてるとか聞いたことがある。
デザインが良すぎると次の新しいモデルが売れなくなる＆次のデザインが大変だと
ということは、NCの便器は予定通りでNDがそこそこ良いデザイン出せば。。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:04:44.21 ID:EOPO0Y0t0
日本車の幌って世間的なイメージで

貧乏くさ・・・

だよなｗｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:25:50.38 ID:OM4gWHTE0
>>676
ロドファンの多くはNCのサイズですら大きくて重いと文句を言ってるだろ。
RX-8越えのサイズの車は論外。Zと同じ範疇だ。どう見ても競合しない。
もちろん8やZも許容範囲の人もいるかもわからんけど、それはごくごく少数派
に過ぎない。また、特に欧州車は故障のリスクも高いし車本体の価格だけで
無くパーツ代、工賃、車検費用等のメンテ代も割高。総合的に見てもロドファンの
大多数は購入候補に入れない。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:30:03.46 ID:0iqCquIi0
>>683
まず、日本車でオープンカー自体少ないというか現行幌車だとロドかZロードスター
と。。何かあった？
686 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 【東電 54.3 %】 ：2011/07/18(月) 06:35:48.05 ID:ovfSgDPPP
単にオープンが欲しい人と、LWSが欲しい人は別だからね。

Zロードスターは、乗ってみたら本当にバスタブだったｗ
快適なオープンに乗りたいならそっちだろうね。
NCは微妙にそっちにも振ってるから、どっちつかずになってるんだと思う。
八方美人で売れるのは実用車であって、オープンみたいな趣味車じゃ逆効果だよ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:43:42.72 ID:0iqCquIi0
MINIロードスター2012年春デビュー予定だってよ。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/mini_roadster/934/
これ、NDは本当にコンセプトカーでもいいから急いでこの前までに発表しないと結構
客が流れるような気がする。FFだけどカワイイとか言われて絶対女の子ウケいいだろうし
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:55:07.97 ID:mXoAGQU50
MINIロードスターは女の子向けじゃなくてもフツーに売れるレベル
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 06:59:59.58 ID:v7sIaxdc0
4ｼｰﾀｰｵｰﾌﾟﾝがあるのに、2ｼｰﾀｰが売れるかなあ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 07:10:49.50 ID:0++0FZzW0
>>687
結構どころか、NCより売れるんじゃないか？
クーペ版のスペック見たけど、1.6リッター直噴ターボで210馬力6MT
最高速240kmで燃費がリッター14kmとかｗ。たしかモーターショーで
出たやつだとFFだから逆にセンタートンネルなくてトランクスルーになってた。
幌は手動みたいだけどね。
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/379233/017_o.jpg
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/379233/116_o.jpg
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/379233/021_o.jpg
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 07:38:00.10 ID:ECNWMO110
>>690
これ、コペン乗りなんか全員乗り換えたいんじゃないかｗ
トランクスルーはいいよなと一瞬思ったけど、2シーターだし座席を
前に倒す手間考えると、普通にトランク開けたほうがいいような
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 07:43:38.33 ID:nivSQTi60
>>678
コツって特にないけど幌を開けて後ろにしまう時に
幌の爪の部分の真上から押し込まないとロックがかかりにくい事ぐらいかな

交差点の赤信号で普通に開け閉め出来るし
力なんて全然必要無いですよ

それにしても思ってたより幌派ばっかりだな
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 07:52:10.19 ID:EOPO0Y0t0
紫外線に焼かれてボロボロになった幌車とか見るとみっともないよなぁ
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 08:00:20.99 ID:4sEXJ/ph0
>>693
12年たっても、黒々としてる現状があるのに？

Z4のRHTはかっこいいけど、NCのはカッコ悪いんだよ。
幌で十分。何も変わらない。ってか幌のほうが気軽でいい。

NCかうならZかZ4かボクスタ買うわ
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 08:07:01.06 ID:WiAYuX/S0
>>693
さすがに変色して、つぎはぎだらけの幌はきついよね。
日本の住宅事情もあるけどガレージ保管出来ないというのがね。
普段の手入れ怠らないならベージュやワインレッド系のクロス幌着けたいけど
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 08:56:56.23 ID:o00BvrNG0
幌なんて消耗品でしょ。劣化したら交換すれば良い。

ＮＡからＮＢの時代だけど、やはりバルケッタ、ＭＧ－Ｆ、ＭＲ－Ｓ
Ｚ３などが出てきたけど生き残ったのはロードスターのみ。
Ｚ３も上のクラスにいってしまったし。

もしも、生きながらえたければＦＲのＬＷＳってことを貫いた方が良いんじゃないの？
安易に安楽な車にしてしまったら、他社との競争に勝てるとは思えない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 09:28:59.34 ID:37XVz/8G0
そりゃ、理想を言えばロドスタはより軽く、曲がる事が楽しい車にして欲しいし、
上級クラス相手にはRX-8にレシプロエンジン積んだオープンが出ればいい。

でもそんな余力はマツダに無いらしいから、結局は両方を中途半端に混ぜ合わせた
ハイブリッドになるしかない。

ちょい前のタイヤ論議じゃないけど、「より大きく」というのが自動車市場の流れ＝
消費者の希望なんだったら小さくしたら負けだ。先代デミオが小さく軽量化して
どれだけ売れたか考えてみればいい。あれが爆発的に売上に貢献してたらロドの
軽量化の目もあるかもしれないが、マツダは直近で軽量化の失敗経験をしている。

さすがにまだ覚えているだろ？もう忘れたかな？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 09:42:04.06 ID:VDr/CJPB0
例えば、マツダがトヨタくらいのメーカーだったら不採算車種として
生産終了になってたかもね。欧州でRX-8は販売終了したけど今後は
ロータリーをどうするのか
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 09:51:55.40 ID:o00BvrNG0
全世界的に、燃費や環境保護の名目で血眼になって軽量化を進めてるのに
なに言ってんの？ｗ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 10:08:15.33 ID:Ek1dqtt70
>>675
あえて言うならアレだ、
過去の歴史が自らハードルを上げすぎた。

叩いてる内容を見ると、サイズじゃなく体積。要はデザイン。

>>679
月並みだが
ttp://www.youtube.com/watch?v=0rgr69YYl3w
701 ：NC1→NB1：2011/07/18(月) 10:39:41.02 ID:eeWVT3kb0
>>696
topgearでNCベタ褒めされてるぐらいだから、
今のサイズでもLWSって言えるんじゃないの？
小さくしたら逆に不満がでそうな。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 10:44:44.62 ID:4sEXJ/ph0
>>684
いや誰もお前に
＞ロドファンの大多数
とやらを代表してくれなんて一言もお願いしちゃいないよ。頭わりぃな

NCがウンコなのは重く「感じる」ハンドリングに
クソでかくてカッコ悪いデザイン。
実際の車重なんかどうでもいいよ。
んで、あんなクソったるいハンドルでいいなら、
重くてもハンドリングのいいZ4やボクスタでも構わんさ。
Zはバスタブがひどすぎてアレだが、Z４もボクスタもそれほどひどくない。

あと、金
おれ、車になら購入費も維持費も多少かけていいと思ってるけど、
今はNB一択だわ。結構そういう人いると思うよ。金があってもロドスタって人
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 10:55:46.69 ID:zrVF7C510
パンティ？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 11:21:45.59 ID:QsD9ovTI0
800kg台で出せよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 14:41:50.10 ID:cWqLDr1R0
コペンで800だからなあ。
スズキが全力で軽量化したMRワゴンも800だし。
900前半くらいで出たら、歴史に残るレベル。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 17:44:49.76 ID:sUeXPVNA0
>>702

お前いい加減、中古のボクスター買って
このスレから去れよ。

もっとも買う金も免許もないんだろうな。
全部GT5の話だろ。
さっさと仕事見つけろよ。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/18(月) 17:52:29.31 ID:/dPIOqci0
>>691
＞これ、コペン乗りなんか全員乗り換えたいんじゃないかｗ
それは間違いなくないとコペン海苔の俺が断言する。
ただＮＤには興味深々だ。
708 ：NC1→NB1：2011/07/18(月) 18:14:51.85 ID:eeWVT3kb0
>>697
ワールドカーオブザイヤー取っておいて失敗ってことはないでしょう→現行デミオへのモデルチェンジ

ただし、マツダは前DYデミオのセグメントに、プラットフォーム残したベリーサの廉価版をもう一度海外生産などで投入すべき。
客層が違うのにもったいないよ。

でロードスターも本来、プアマンズボクスターの大きさ(NC)と、NANBの大きさを並存すべきなんだけど、
どちらかしか取れないならね～。
9割の海外客が満足するNCのサイズで、見た目スマートにするのが正解じゃないの？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:15:21.39 ID:Ixot8oODQ
ダイハツよ今こそ幌コペンを１２０万くらいで。
ってこのスレで言うことじゃないな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:16:49.16 ID:w8QD1fp30
>>702
下取り価格でNC2の新車が買える車からNBに乗り換えたけど、
NA/NBは本当に代わりが無いと感じる。アフォーダブルとは良く言ったもんだ。
他だとAP2が惜しいところまで行ってたかな。

NCは今の時代を考えれば頑張った内容だとは思うけど、
時代が超逆風で、尚且つあれもこれも取ろうとしすぎだな。
NCで無ければならない理由に乏しすぎるんだよ。
もっと上のクラスの車が買えれば本当は買いたいんでしょ？って思っちゃう感じ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:25:16.97 ID:6rfN6buB0
>>710
アフォーダブルの意味を今すぐネットで調べてごらん
AP2はアフォーダブルなの？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:27:40.41 ID:c9EAwNh10
ロドスタスレ見てると軽さと走行性能を求めてる人が多いみたいで
実際ＮＡとかＮＢ乗ってる人見ると乱暴な運転してる人が多いよね
ロドスタは「ドライブが楽しい車」のイメージがあったけど・・・
快適装備が削られてて軽くて速い車ならホンダのアレなんて
良さそうだけど購入候補には入らないのかな
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:36:20.73 ID:iqnJkOqS0
>>710
自演っぽいなw
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:40:51.51 ID:lrVj8zyY0
実際の所は、NCが排気量拡大、３Noに車格アップ、そんでもって大げさなギミックで、
DQN層に好まれてしまい残念なことになってる。

良い例として、角島系統って言えばわかりやすいかな。
荒さと言っても、珍走方向の荒さだな。
荒いというより交通法規を無視した乱暴ってかんじか。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:41:45.96 ID:AePpmJbr0

どうでもいいけど、>>712みたいなレスするクズは単発とNC1→NB1だけな。

>>710
＞もっと上のクラスの車が買えれば本当は買いたいんでしょ？って思っちゃう感じ。
そーそー、そうかんじちゃうのよ。「コレ買うなら別の車でよくね？」って。
NANBはNANBでなければいけない。代替が効かない金額に関係ない。

だからか知らんが、オーナーにみんな余裕があるんだよねぇ
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:52:03.79 ID:XZTXn9Oh0
>>715
そうなんだよな。
NCのスレはいつもZ4がどうだ、Zがどうだと他車種の話が出る。
NANBのスレでは滅多に他車種の話など出ないし、皆楽しそうにロードスターを語ってる。
NANBに代わりは無いが、NCには代わりがあるんだよなあ。
NAとZ4なら俺は資産価値関係なNAを選ぶが、NCならZ4を選ぶ。
NCじゃないとダメっていう理由が無いんだよ。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 00:59:22.03 ID:6rfN6buB0
一生懸命IDかえてごまかそうとしてるみたいだけど
結局アフォーダブルの意味はわかったの？
S2Kに乗ってる人に君の車はアフォーダブルだねって言っても大丈夫？
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:04:04.83 ID:w8QD1fp30
>>711
調べたよ。ごめん、完全に勘違いしてた。単純に価格に対してのみ気軽って意味なんだね。
過去のインタビューの以下の文章から、ロードスターのアフォーダブルって考え方は
価格だけじゃなくて全てに対して気楽に楽しめるって意味だと勘違いしてたよ。

> それともうひとつ。ロードスターの基本的な考えの中に“アフォーダブルスポーツ”というものがある。つまりパフォーマンスを上げ過ぎて、運転をやたらと難しくしたりしない。そして誰でもちょっと頑張れば手にはいるような価格を維持する。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:07:00.39 ID:+kGOAHGY0
某ショップがホントはNCには力入れたくないんだよねと愚痴ってた。
やっぱりアフターパーツ需要がNA、NBほどないし、お金と時間かけて
やっとパーツ類が充実してきたと思ったらNDの話題が出てくるしやってらんないんだろうね。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:07:56.64 ID:AePpmJbr0
>>716
そうなんだよね。だからNCオーナーはどこにでもいける。
NCを意識したNDの仕様に意味はないよなぁ。
そういう意味で、NDの真のライバルはNA/NB
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:13:24.38 ID:w8QD1fp30
>>716
NCは現行車だから、「新しいものが最良だと思う人」で
嗜好がオープンカーな人だと、常に手の届く次を探し続けてそうなるんじゃないかな。
そういう意味ではNDが出てからのNCの評価が本当の評価なんだろうね。

>>717
まあそんなに突っかからないでよ。気を悪くしたNC乗り？
だったら「他と比べてNCを積極的に選びたい理由」を主張して欲しいんだけど、
アフォーダブルだったってことなのかな。これは使い方正しいかな？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:15:40.92 ID:+kGOAHGY0
>>720
NCで行けてNAで行けないとこってどこ？
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:15:51.17 ID:XZTXn9Oh0
衝突安全とか環境への配慮や法規制とNA作ってた時代よりも遥かにハードルが高いのはわかる。
それでも他車では、その規制の中でも魅力的だと思う車もある。
ロードスターも是非NDではオンリーワンな車を目指して欲しいな。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 01:18:27.30 ID:6rfN6buB0
>>720
NCスレで他の車の名前を出す奴って
このスレとおなじでマッチポンプで荒そうとしてる奴じゃん
だいたいその車欲しくないって言われて終わるけどさ

NDがNA/NBユーザーの乗り換え需要を狙ってるってのは
オーナーミーティングでマツダが公言してたからかなりいまさらな話だが
どういう車だったら本当に乗り換えてくれるのかねぇ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 02:03:18.56 ID:+9muagEj0
>>710
>NCで無ければならない理由に乏しすぎるんだよ。
NCの利点は高速の安定性と街乗りの乗り心地の良さだろうね。この点ではNA/NBは
かなわない。サイズも適度だし、いくらハンドリングが良くてもZ4やZに乗りたいと思
わない。狭い道が多いからな。NBは確かに街乗りは楽しいけど高速は楽しめない。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 02:50:39.69 ID:ZHpQq6dV0

NCがハンドル重いのというのなら軽くすればいいんじゃないか

NCを軽量化したものがNDに成るかもしれないし
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 03:43:26.90 ID:iqnJkOqS0
NDの発表が待ち遠しくて仕方ない。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 04:07:28.42 ID:V5yqKbaY0
エンジンは隼のエンジン１３５０ｃｃ
クロス６MT（隼ミッション流用でもいいかも？）
眼は固定で我慢，タイヤはランフラット指定でテンパーなしで軽量化
窓はポリカーボネートで

と妄想したが高速で飛ばせば一回転するな
729 ：NC1→NB1（エコ車）乗り：2011/07/19(火) 04:13:53.83 ID:E5uThtN80
>>722
＞NCで行けてNAで行けないとこってどこ？

NB1になって長距離を運転しようと思わなくなった。ある意味エコな車だw
ともかく疲れるんだよ。心地よくない。
往復200kmでお腹いっぱい。

うるさい、安定性ない、狭い(仮眠取れない)、開け閉め面倒臭い。。。
色々神経使う。経年や時代からくるダサい、ボロい、色々不便を抜きにしても、俺がNCでやったような高速1000円利用「往復1600km27時間の旅」みたいな無茶ができない。

俺NCの時嬉しくて、納車1年で43000km走ったw どこまでも一緒にいける気がしてた。

NB1は短距離専門。まあ今の時代に合った、長距離走るやる気を削ぐ、エコ車と捉えよう。
730 ：NC1→NB1（珍走車）乗り：2011/07/19(火) 04:29:19.74 ID:E5uThtN80
>>712
そうそう。NANBに対する一般人のイメージはDQN車の一種。
NCから乗り換えるとほんとにそれを感じる。
実際マフラーうるさいし、街中走ってて乱暴運転多いし、NDはNCからの優雅なイメージの、社会的に乗りやすい車であって欲しい。

ま、NANB乗ってる人で優雅な人も何人も知ってるけど、割合的には若い珍走まがい多くて結局DQN車の括り。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 07:14:34.72 ID:LWS8UHoB0
この車DQNのイメージあるか？？オッサンのイメージしか無いんだけど
NBが一番若い人乗ってる気がする。ただの主観だけど
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 07:54:55.06 ID:Y02nqJZE0

車は軽いのに、乗ってるのが豚ってパターンが結構多い印象
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 07:59:22.82 ID:AePpmJbr0
単発>>725と　コテ>>729が全く同じ主張で笑える
毎度セットだよね。このパターン。あ、突っ込んだら無粋？ｗ


ちなみに勘違い君の大好きなNBとNCの高速安定性。
車重、ジオメトリがほとんど一緒なんだから、
差があったとしても、、細かいチューニングの差で
吸収できる程度の差でしかない。

ぶっちゃけていうと、ほとんどおなじだよ。

載った感じだと、NCの無駄に無意味に重いハンドル。
アレのせいでそう感じるだけかもしれんね。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 08:19:26.96 ID:D7Kgvkvb0
>>730
一般人に聞いたら、そもそもNANBNCを見分けられんとよ。
少なくとも、BbやSMXよりはDQNイメージ無いそうだ。

中古で価格が安いのだから、そういった遊び層がいるのは正直仕方ないだろう。
あと5年もすれば、NCがその対象になるだろう。
当時はS15のドリ車なんていなかった。

それはロドに限らない。
一般人じゃなくて、あなたの一方的なイメージでは？
とここまで書いてそう言えばスルーしろ、と言われたのだっけ。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 08:33:42.14 ID:AePpmJbr0
週末サーキットデビューも夢のまた夢ｗ
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 09:53:12.60 ID:+kGOAHGY0
>>734
特徴として、被害妄想が強くて典型的ナルシストなんだろ。
普通の人がNAとかNCなんて意味すらわかんないはず。
長距離走行目的なら、そもそもロードスター自体選ぶことがおかしいだろｗ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:11:27.47 ID:6rfN6buB0
>>721
NCじゃなければならない理由って、そもそも他に選択肢があるんか？
新車で買える、オープン2シータ－、FR、ライトウェイトスポーツ
この条件でロードスター以外の車があるなら教えて欲しいぐらいだが

ちなみにNCがアフォーダブルかって微妙じゃないか
VSにHDDナビつけただけで乗り出し300万超えてるし
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:20:11.26 ID:AePpmJbr0
そうやって条件色々挙げてけば嫌でも特定の車に絞られるわな
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:31:10.85 ID:MR6Qnj2p0
優雅で長距離も楽で仮眠も取れて静かで安定性もあって社会的に認められてるクルマなんてNCしかないだろw
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:33:30.93 ID:6rfN6buB0
>>738
NCからなら他に乗り換え先があるって話なんじゃないの？

ロードスターとしての最低限の条件を挙げたんだが
どれかがかけてもロードスターじゃないし
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:36:11.24 ID:MR6Qnj2p0
>>740
なんで新車じゃなきゃダメなん？
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 10:53:41.29 ID:6rfN6buB0
>>741
中古って言ってもある程度限度あるでしょ
バブル時代の車とかまで広げたらきりがないし

NBだって最終モデルでももう6年も経ってる訳だし
良い状態で乗れる時間はもう残り少ないよ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:24:09.37 ID:MR6Qnj2p0
>>742
結局は今買える新車っていう条件に当てはまるのがNCだけって事でしょ？
そんなのロードスターとしての最低条件でもなんでもないじゃん
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:25:07.10 ID:AePpmJbr0
で、新車じゃなきゃダメな理由は？w
NAはもはやレストアの領域なのに、
ロードスターミーティングやって一番数が多いのはNAだよ。

NCが「他で代替されちゃう」ってのは、文字通りライトウェイトじゃないからだよ
物理的な質量のことじゃないよ。乗っても全然ライトウェイトな感じがしない。

「コレ買う人は、金があればZ4やZやボクスターでもよかったろうな」
と感じさせる車だって話だよ。え？そうは感じ無い？あらそうですか。それはよかったですね。

でも私や他の何人かはそう感じています。ただそれだけ。
んで、そういう人にとってはNCは選択肢には入っても買う意味はない。
NDもNCの乗り味、デザインなら買う意味はない。
NAもNBも直して乗りつづけるのに、100万もかからない。新車の1/3ですむ。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:27:51.81 ID:6rfN6buB0
>>744
まず日産ZとBMWZ4の車重を調べてみよう
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:30:11.56 ID:AePpmJbr0
>>745
NCが「他で代替されちゃう」ってのは、文字通りライトウェイトじゃないからだよ
物理的な質量のことじゃないよ。乗っても全然ライトウェイトな感じがしない。

「コレ買う人は、金があればZ4やZやボクスターでもよかったろうな」
と感じさせる車だって話だよ。え？そうは感じ無い？あらそうですか。それはよかったですね。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 11:38:18.16 ID:AePpmJbr0
そいや、えらく車重にこだわる馬鹿がいるな。
自分は全く重要視しない。1g戦略？鼻で笑うところですかｗwww

2つの車があります

　車重2ｔでNBの乗り味の車と
　車重1ｔでミニバンの乗り味の車
同じ見てくれ価格だとして、どちらを買うかといえば、前者だ。

物理的な重さはサーキットなどでの限界の高さに影響するが、
限界の高さなんてどうでもいい。重要なのは日常での乗り味だ。

質量で車を選ぶ馬鹿は、極めてごく一部のカタログスペックマニアだけ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 12:30:23.85 ID:D7Kgvkvb0
>>744
Z4、Z、ボクスターの代替えとしてNCがある人もいれば、
NCの代替えは無い、って人もいる。
それ以上に、NANBの代替えは後にも先にも存在しないが。

マツダは唯一無二の存在を作り過ぎた。

>>747
車重600kgの商用軽箱と
車重1200kgのスポーツ車
前者は確かに遅いし座面も高いしスポーティーな足回りでもない、
しかし車重故の軽快な動きは比較するまでもない。
信号発進停止や交差点旋回で十分に感じるほどだ。これは非常に重要な乗り味。

車選びで車重を考慮しない馬鹿は、高級ハイパワーにでも乗っていればいい。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 12:34:48.53 ID:Gu0Z+ETw0
高級ハイパワーも楽しいがな。
しかし、そのへんの道路で楽しむならライトウェイトスポーツがベストだ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:33:00.20 ID:MR6Qnj2p0
>>748
おちつけw
じゃああんたは商用軽箱を買うのかって言われてるんだぞ
実家に軽があるが、軽快も何も限界が低すぎて車重以前の問題だ
軽量だからって原チャリの乗り味が最高というわけでもない
単に重量にこだわるだけでは意味ないんだよ
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 13:34:57.61 ID:AePpmJbr0
>>748
>これは非常に重要な乗り味

そう。重要なのは乗り味
車重じゃない。

質量で車を選ぶ馬鹿は、極めてごく一部のカタログスペックマニアだけ。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 15:19:54.27 ID:WraGqfTvi
>>749
だね！

最大馬力520馬力、最大トルク73kgm、車重1950kgの重量級ハイパワーサルーンもあるけど、これは高速道路用
伊豆・箱根で軽快に楽しく乗れるのは、やはりライトウェイトスポーツカーだね！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 15:54:06.75 ID:tbnlG0+w0
いま、コンビニで雑誌立ち読みしてきたけど、
NDは2012年末～2013年だってよ。1.5リッターモデルとRSで2リッター200馬力予定とかｗ


754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 15:55:25.37 ID:RSOBSH8D0
NAロードスターはエンジンもボディー剛性もイマイチだけど、これはこれでいいんだ！
と胸を張れるだけのよい雰囲気と所有欲がスタイリングの素晴らしさも相成って溢れている
と思う。NBはいわゆるちょっと古いクルマ。NAのように（一握りではあるにしろ）レストア
してでも乗り続けたいと思えるクルマではないし、かといってNCのようにしっかり感も
ない。まだ時期が来ていないからしょうがないね。NCは新車で買えるだけあってしっかり
しているし大きくなったとはいえ許容範囲内で乗っていて楽しいという共通感はしっかりある
ただ、、ここにいる皆、つぎのNDがNANBを髣髴とさせるようなキュートなルックスで且、
NCのようなしっかり感溢れるボディだったらいいな！と思っているはず・・
だよね？NCよりちょっと小型だけどエリーゼのように奇抜ではなく、むしろやや
オーソドックスでキュートな外観のニューカー。。そう思っているんでしょ？
ちがうのかな？？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 15:56:25.05 ID:AePpmJbr0
2l用のボディは、1.5lには重すぎ大きすぎる
結局、鈍重NC路線は変わらず、NBの中古価格がまた維持される
756 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 17:58:22.59 ID:6jUaGKwS0
>>754
＞大きくなったとはいえ許容範囲内

NC→NBって乗ると、NBは狭すぎて不快。
むしろボクスターやZ4などからの代替需要を削ぐと思う。
ほんと「許容範囲」って言葉はピッタリくるので、あとは見た目だけかと。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:09:36.78 ID:iqnJkOqS0
>>754
全面的に同意！
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:14:07.09 ID:6rfN6buB0
>>755
そう。重要なのは乗り味
車重じゃない。

質量で車を選ぶ馬鹿は、極めてごく一部のカタログスペックマニアだけ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:14:16.12 ID:AePpmJbr0
いっちゃうと、NB2-RSでも十分しっかりしてんだけどね
NDがNC路線だったら、まぁ色々考えんとなぁ
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:15:20.59 ID:MnEcEHO40
なんかシルビアのS13＞S14＞S15の流れに似てる気がするんだよな
S14(NC)の反省からS15みたいになるんだろうけど、S13の時の一般ユーザーは帰って来ない。みたいな
NCがもっと頑張ってくれたら違う道があったのかもな
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:17:35.48 ID:AePpmJbr0
>>758
おもわず鼻で笑っちゃったよ。顔真っ赤にしてその程度かよｗ

2l用のボディは、1.5lには重すぎ大きすぎる
結局、鈍重NC路線は変わらず、NBの中古価格がまた維持される
762 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 18:18:43.50 ID:E5uThtN80
＞車重

軽いに越した事ないよ。NCは良く頑張ってる。
ZやボクスターZ4とはいい意味で格が違う。

だから、ほとんどの人が言ってる文句は、ベルトライン下げて見た目スマートにするだけで吸収できるって。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:22:39.99 ID:MnEcEHO40
>>759
そそ。元々オープン前提なんだし、割としっかりしてたと思う
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:25:35.55 ID:6rfN6buB0
>>761
お前自分で書いた文章を自分で否定したの気づいてないの？
NDの乗り味をどうやって想像したの？

>2l用のボディは、1.5lには重すぎ大きすぎる
自分で重量が大事って言ってるじゃん
765 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 18:30:08.25 ID:E5uThtN80
>>760
＞シルビアのS13＞S14＞S15の流れ

それそれ。せっかくS14でついた新しい客(俺や外人)逃がしちゃうならS14煮詰めたがいい。

NANBあーだこーだいう奴は、結局何しても新車買わない。NB後期漁るだけ。新車買わない人の意見は聞くだけ無駄と思う。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:30:22.66 ID:AePpmJbr0
>>764
過去のレスが読める程度の智恵があるなら、
乗り味が大事といってたことがわかるだろう。

2l用のボディは、1.5lには重すぎ大きすぎる
結局、鈍重NC路線は変わらず、NBの中古価格がまた維持される
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:38:55.78 ID:AePpmJbr0
>>760
インテグラもそうだね。
ロードスターも含めてすべての国産スポーツが
たどった道だ

軽妙なハンドリングよりも、重く大きくついでにハイパワーな
求められるとメーカは考えそういう車を作った。
安全基準云々に智恵を絞らないで済むからね。
必然、ハンドリングは大きく劣るので次第に誰も買わず、
結果、LWSは消えたわけだ。

一方で、300psオーバーの車は、ハンドリングなんていう曖昧な物以外
商売ができるので、むしろより大きく重くハイパワーな方向へ行って
生き残った。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:41:47.90 ID:MnEcEHO40
S14路線で行けばよかったというアフォもいるんだな
S15は英断だったのに、S14での失敗をリカバーできなかったって話してんのに
シビックも2l・3ナンバーになって快適に進化したぜってタイプか
769 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 18:42:35.99 ID:E5uThtN80
>>733
NBは足を変えたのも理由かもしれないが、
路面のバンプよく拾うし、ハンドルは切れすぎるし、
ジオメトリー云々はよくわからないが、ともかく運転するのに恐怖心で一杯。

NCの頃の穏やかな気持ちで、楽しく音楽でも聞きながら、ってのがまるでないぞ。
色々疲れ果てて家に帰る。

これに慣れるとNCはゆるいのかもしれないが、
95%の客はそれを望んでない。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:43:30.35 ID:tbnlG0+w0
おまえら、争ってる場合じゃなくなってきたぞ。
ND自体発売の危機がマジで出てきた

ダイハツ イース 9月発売…燃費30km/リットル・価格80万円
ttp://response.jp/article/2011/07/19/159607.html

なんと、10.15モード30km/リットルの新型デミオにたいして
こちらはさらに厳しいJC08モードで30km達成だよ。。それも80万からとかｗ
これでマツダの社運をかけたskyactiveこけたらNDなんか開発してる余裕は本当になくなる

771 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 18:46:00.69 ID:E5uThtN80
>>768
＞S15は英断だったのに、

3年で生産終了ね。
ロードスターもNANBバカに翻弄されないことを祈ろう。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 18:53:22.32 ID:AePpmJbr0
NA→NBで大きく重くなったが、売れた。ギネスに載った
NB→NCで大きく重くなったが、売れなかった。開発者とプロにダメだしされた。

ユーザが求めてる物を履き違えた結果か、技術力不足か。
開発主査が変わってない＆ダメだししてるってことは、技術力不足だわな。

NDに期待するのはそこのフォローだね。
773 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 20:03:45.07 ID:6jUaGKwS0
>>772
売れたって言うけどNANBの頃は敵がいなかっただけでは？
コペンとS2000とNCとMINIやZコンバチ合わせて、景気後退による減少数分を掛けたら、NANBぐらいの売り上げにならない？

そのぐらいNANBの頃ってオープンカーなかったイメージ。
リア小だったから間違ってたらごめんなさい。
でもオープンカーって街中で見かけなかったよ。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:10:42.23 ID:hlGUkNlh0
>>760
あの頃の日産って、一体どんなマーケティングしてるんだって車作りしてたよな。
購入層は走りを求めてるのに、ゴルフバックだの車内の広さだのを求めて車自体無くなって
なってしまった。ちなみに、販売的に失敗したＳ14とＲ33のことね。
34と15で多少は小さくしたが、結局は13と32に比べれば大きいので販売を
盛り返すことは出来なかった。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:18:58.74 ID:xj8fEapB0
結局お前ら何が言いたいんだよ。
ｇｄｇｄやりあってないで、初めから結論だけ書いとけ。
あと一々レス入れるな。結局喧嘩おっぱじめるだけじゃん。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:41:55.85 ID:hlGUkNlh0
あっ、付け加えると、小手先だけの小型では去ってしまった顧客層は戻ってこないってこと。
思い切って、１から良い物を作りましょうってこと。
これで、スレタイに有ってるだろ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:44:24.77 ID:hlGUkNlh0
小型じゃないな、小型化だ。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:50:32.37 ID:6rfN6buB0
>>775
言いたい事はこれだけだ
１．現行や旧型へのネガキャンをやめろ
２．NDにどうなって欲しいのかを話せ
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 20:52:33.62 ID:wGf6T/WF0
>>773
NA後期やNBの頃には競合するサイズのオープンカーの種類が多かったよ。
MGFやバルケッタとかZ3。これらは今以上にNAを意識して作っていたと思う。
今はZ4になったりしてそのジャンルが拡散された感じかな。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:02:00.04 ID:D7Kgvkvb0
>>750
俺は落ち着いてるよｗ
車重以前の問題な車種が楽しくなり、車重以外に拘った車種がもっさりする程、
車重は重要であり無視できない。と言うだけ。
無論、他も重要。一部、車重なんてどーでもいい、と言うのがいるのでね。

>>751
そう、乗り味が重要。
そしてその乗り味を決める、極めて重要なファクターの一つが車重。
どんなにタイヤグリップを上げ、パワーを上げ、セッティングを煮詰めたところで物理法則は無くならない。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:03:23.23 ID:hlGUkNlh0
>>779
俺から見ると空白のところにレスしてるから内容は判らないが、
ＮＡの売り上げに触発され売り出された同時期のオープンって意味なら
ＭＲ－Ｓ、ボクスター、ＳＬＫ、アルファスパイダー、あと、軽のＡＢＣ
も有るよ。ああ、カプチは微妙か。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:05:49.94 ID:MnEcEHO40
NAはカッコいいから買った
それが一般ユーザー
またヒットさせたいなら今カッコいい車を作るしかない
それがロードスターのコンセプトに合わないならロードスターを名乗らなければ良い
中途半端なロードスターを作るから旧ユーザーは寄り付かず、一般人にも売れない
キープコンセプトや原点回帰も良いけど、マツダには予想を上回る車を作って欲しい
783 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 21:14:46.68 ID:6jUaGKwS0
>>779
でも値段も違ったでしょ？Z3などとは。
やっぱり競合しない価格実現するには、海外生産にでもするしかないよ。

プラットフォームも無駄に新規開発とかしないで、2005年からのNCの資産を活かしましょう。
外側だけ便器からスマートに見えるように。
年間世界で2万台程度の車を、競合他車より安く作ろうと思えばそれしかない。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:16:23.34 ID:MnEcEHO40
>>780
車重は重要なファクタだけど大事なのはトータルバランスってことで一致してるんじゃ？
車重だけにこだわると軽いだけでlwsっていう奴が沸くんだからそこに釘を刺すのは悪くないと思うけど？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:23:33.43 ID:6rfN6buB0
>>784
ちなみに俺は重量だけにこだわるとは1回も書いてはいないがな

さすがに1.6tもある日産ZやBMW　Z4と比べられるほど
NCの乗り味はライトウェイトから外れてねえよと言いたかっただけ

車重が重くなれば、エンジン、ブレーキ、タイヤすべてが大きくなって
ライトウェイトスポーツとしてのバランスが取れなくなる
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:33:27.52 ID:hlGUkNlh0
なんか知らんけど、ＩＤ変わってるぞ、>>785

自演するのも色々大変だなオイｗ
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:37:16.76 ID:+9muagEj0
>>733
直進安定性の高いクルマを見極める方法
　①ホイールベース(前後のタイヤの間)が長い
　②トレッド(左右のタイヤの間)が広い
　③車体の全長が長く全幅が広く、全高が低い
　④タイヤの幅が広い
　⑤タイヤのサイドウォールが薄い
　⑥サスペンションが割と硬め
　⑦前輪駆動
①から⑤はNCが条件満たす。⑥のみNA/NB条件満たす。
⑦は両方とも違う。
NBとNCが高速安定性同じってのは嘘。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:41:23.50 ID:+KQYfUtQ0
>>769
お前が下手すぎるだけｗｗ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:41:53.58 ID:+9muagEj0
>>746
>物理的な質量のことじゃないよ。乗っても全然ライトウェイトな感じがしない。
パワーウエイトレシオは歴代ロードスターの中でNCが一番いい。
出足も一番いい。NCは車が軽く感じるね。NBだと出足もっさりだし。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:41:58.77 ID:AePpmJbr0
>>785
NCはよく似てるよ。Z４やZと。
「ああ、これ乗る人は金あったらZ4かうだろなぁ」ってのが
ひしひしと伝わってくる。

NDのキモは、エンジンの排気量として1.5前後がベースになるか
２lがベースになるかだな。
後者になれば、貧乏人がやむを得ずZ4の代わりに買う車になる。
燃費もあまり期待できない。ミラーサイクルはパワーが落ちるからね。

NBを捨てる/選ばない理由としては弱いわなぁ
791 ：NC1→NB1：2011/07/19(火) 21:43:11.96 ID:6jUaGKwS0
>>787
ありがとう。ジオメトリー同じとか言われても、
当たり前に安定性は横幅縦幅広いNCの勝ちよね。
何を言ってんだろう>>733は。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:45:30.39 ID:AePpmJbr0
ID:+9muagEj0
またいつもの単発ネガキャンだよ。
毎回レス番が飛ぶのとセットで出てくるｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:49:42.89 ID:D7Kgvkvb0
>>784
ならいいんだが、これまでのカキコを見ると、
1.6tだろうが乗り味良けりゃいいよ。と取れる。出来るかは知らんが。

>>785
>さすがに1.6tもある日産ZやBMW　Z4と比べられるほど
までは同意するが、S13と近い車重ってのは危惧する点だと思う。

時代や安全基準、他車種と比較したらライトな方だが、
もし「さすがに2.0tもある日産ZやBMW　Z4と比べられるほど」な時代になったら、とね。
NA乗りから見たNCは、まさにコレなのだと思う。
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:51:27.42 ID:cw1vtDee0
>>789
PWRが良い車は他にもあるけど、それはLWSになるの？
結局は重くなったらパワー増やせば良いって考えが大型化につながったって話だったんだけど
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:53:03.85 ID:+9muagEj0
>>791
733はNBとNCを乗り比べた事が無いんだろうね。一度でも乗れば
その差歴然だからな。NBは荒れた路面だとすぐに跳ねるしハンドルを
取られまくるから高速だとすぐに隣の車線にすっ飛んで行きそうになる
からな。NCは高速優先、NBは街乗り優先に作られてるから双方に違いが
生じる。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 21:55:29.12 ID:Gu0Z+ETw0
NAは軽いとかハンドリングとかよりも、
かっこいいから売れたって感じがしまくり。
今でもかっこいい。NBNC RX8なんてめじゃない。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:01:42.33 ID:6rfN6buB0
>>793
NBは1回しか乗った事ないが1.1tあるNCがNA/NBに対して
重くて刺激が弱いってのは理解してるつもり

さっき話題に出たDC2に乗りながらDC5に対して全く同じ事を思ってたし
結果インテグラは車種ごと無くなったけどな

だからこそNDは軽量化して、エンジンも小排気量化して
馬力はないけど踏んで楽しい車にしてほしいなとは思う

だがNCはここで言われてるほど悪い車じゃねえよ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:05:42.55 ID:+9muagEj0
>>794
ライトウェイトスポーツ
一般に以下の条件をある程度満たしていれば、それを「ライトウエイトスポーツカー」と
呼ぶ場合が多い。しかし、これらの条件は絶対的ではない。
①車体重量が軽量（1t程度かそれ以下）である。
②排気量が2L以下の自然吸気エンジンである。
③車がドライバーの感性に訴えかけるスポーツ走行性能を持っている。
④ドライバーが運転していて心地よい、楽しいと感じる車である。

NCも①から④の条件を満たすね。ZやZ4だと2L越えだし、重量も1.5tあるから
当然、LWSでは無いね。GTでしょ。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:06:14.00 ID:cw1vtDee0
>>796
そりゃそうだ
ハンドリングだけで大ヒットはしない
さらにそのハンドリングもなくなったボッテリデザインが売れるわけがない
ロードスターのブランドももうとっくに落ちてる
「昔売れたユーノス」が一般人の感想

ちなみに俺はNBのぬめっとしたデザインはわりと好きだよ
NCもFDコンバーチブルみたいなデザインにして欲しかったもん
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:12:05.19 ID:cw1vtDee0
>>797
NCはおかしなのが絶賛してるから、そんなNDはいらないって拒否反応されてるだけでしょ
かっこ悪いって感想は多いだろうけど
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:20:39.10 ID:Gu0Z+ETw0
>>798
ロードスターにターボつけたら、ライトウェイトスポーツから外れちゃう？
AZ-1なんて話にならない？
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:27:14.71 ID:D7Kgvkvb0
>>796
元々NB大好きでNAはそれ程でもなかったが、
ここ最近凄くかっこよく見えて困るｗ

>>797
俺も悪い車とは思わんよ。
言えることは、既存ニーズからのズレは反発を生む、重要なのは第一印象。
これは車に限らない。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:28:15.72 ID:+9muagEj0
>>801
どっかんターボじゃなければいいんじゃね？AZ-1はLWSでいいっぽい。
サイズ的にも５ナンバーくらいが限度でしょ。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 22:39:41.11 ID:AePpmJbr0
>>793
何ｔだろうが乗り味よければいいよ。

NCは乗り味ぼってり、デザインもぼってり
欠片も欲しいと思わない。
NDも同じなら同様だ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/19(火) 23:54:13.56 ID:XZTXn9Oh0
良い車が楽しかったり、かっこよかったりするわけではないんだよ。
NC試乗したけど良い車だってのはすぐにわかる。
でも致命的なまでにかっこ悪いんだよなあ。
NCいい車だけど、手元のNAやNBの方がかっこいいし、乗り心地だってこんなもん
だって思って乗ってきたから不満もない。数百万かけて乗り換える程じゃないよなって思う。
NAから乗り換えさせるには、相当にかっこ良く、小さくて軽くてって車じゃないと難しいな。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:03:13.16 ID:Y4CVeTqD0
>>798
wikiを引用することが出来るようになったんだな
馬鹿は馬鹿なりに進歩してまちゅね。
それと、プラットフォームも理解できてようでちゅね。

でも、
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:14:15.99 ID:Y4CVeTqD0
いや、やはりバカだｗ
ネット上の引用ばっかジャンｗ
それも丸写し。
必死こいてググって丸写しｗ
まるで自分の意見のようなふりをして丸写し。

ttp://ziddy.japan.zdnet.com/qa463905.html
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:22:03.56 ID:bA0nOFvm0
>>747
ロードスターが2tあったら選ばないだろう
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:26:23.68 ID:Y4CVeTqD0
ついでに、>>795
そりゃ、NC1とNB１と乗り比べたことあるんだもんなｗ
凄いよなｗ
でな、あんた車高調入れるって言ってたけど、どれだけ安物入れてんだよ。
そもそも、あんたの言っている「バンプする」って、荒れた路面で跳ねるって意味か？
まさか、バンプってバンプ○○○のことじゃねーよなｗ
意味が解らなかったら、お得意の検索で調べてくれや。
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 00:45:26.71 ID:9xIo41mI0
高速で隣車線にふっとんでいきそうになるってのはよっぽど足がダメか、アライメントが狂ってるわな。
うちのNAは高速で手を離していてもまっすぐ進むぞ。
811 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 00:46:00.64 ID:UQsTkYc60
>>795
＞>>733はNBとNCを乗り比べた事が無いんだろうね。

僕もそう思う。NC快適ですよ。毎日リラックスしてLWS楽しめるって感じ。
NBは「よっしゃ乗るぞ！」っていちいち気合い入れて乗り込むの。ほんと疲れる。

＞NBは荒れた路面だとすぐに跳ねるしハンドルを取られまくるから高速だとすぐに隣の車線にすっ飛んで行きそうになる

そう！！NBは出せて120kmが限界な感じ。彼女が乗ってるデミオのが高速じゃ安定感ある。

ともかく良くバンプするし、バンプしたあと、しっかりハンドル捕まえとかないと壁に突っ込みそう。
「下手なだけ>>788」って言うけど、素人同士のレンタルカート勝負で負けたことはないので、腕はそんなにアラサー平均値からは離れてないと思うよ。

＞NCは高速優先、NBは街乗り優先に作られてるから双方に違いが

結局はNBで高速など行くなって話もあるんだけど、そんな山道ばっかツーリングして遊んでらんないから、
NDは高速も楽しめるNC後継がいいです。
好きな曲聞きながらオープンして、リラックスして目的地まで高速を流すNC生活が懐かしい。

NCは27時間で1600km走った。
NBは200～300kmが今のとこ一日の限界。
乗っていて快適なLWSがいい。
812 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 01:00:53.68 ID:UQsTkYc60
>>809
>>795は俺じゃないけど、クスコの全長調整で1番安いzero-1ってやつ。
タイヤはボルクce28nにsドラ。
いずれも新品。

組み込みは整備士の友達にやってもらったけど、その後車検出してる寺でもアライメント見てもらった。

>>810
＞うちのNAは高速で手を離していてもまっすぐ進むぞ。

当たり前でしょ。進まなきゃ車じゃない。
問題は下りカーブの継ぎ目とか拾って跳ねるから気を抜けないの。
でクイックハンドルだと、緊急回避で立て直せなくて(合わせられなくて)、確実に俺の腕だと回る自信があるから、
ほんとに安全運転出来るいい車だw
あ、カートではしっかり逆ハン当てれるレベルね＞俺。
813 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 01:09:38.07 ID:UQsTkYc60
>>808
同意。
>>747
＞　車重2ｔでNBの乗り味の車と
＞　車重1ｔでミニバンの乗り味の車
＞同じ見てくれ価格だとして、どちらを買うかといえば、前者だ。

車重2tもミニバンの乗り味も、NA～NDに何一つ関係ないので退場してください。
814 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 01:33:15.99 ID:3ffMCGuw0
>>772
＞開発主査が変わってない＆ダメだししてるってことは、技術力不足だわな。

RHT載せる予定あったからのマルチリンク化だと思うんだよ。
でも時間的な限界から煮詰められなかった→NC1プロから酷評

だと思うんですよ。NDまでもそんなに時間あるわけじゃないから、現NC2煮詰めて、
外装を便器からスマートにするだけで十分。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 05:09:09.76 ID:aGq2qUJJ0
『下りカーブのカーブの継ぎ目とか拾って跳ねるから気を抜けないの。』
『でクイックハンドルだと、緊急回避で立て直せなくて(合わせられなくて)、確実に俺の腕だと回る自信があるから』

これ以外の部分も含めてどう読んでも（運転技術以外で）ある事が不足して起こっている症状。
確かにNCなら起こり難い構造なのだが、NBでもそこまで顕著なのは理由がある。
多少手を加えるだけでいくらかの改善は出来ると思うんだがね。
NCの構造は分かっているつもりなのに今乗ってるNBで具体的な改善できていないこの矛盾www

親切で教えてもスレの流れを見る限り無理矢理な理論で返されそうなので今回はパス。
素直な性格なら少しは適切な回答を周りから貰えるのに。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 05:16:56.95 ID:aGq2qUJJ0
>>783
その3台の中からなぜポジションの違うZ3を選ぶ？わざと？
コンセプトが近く、排気量の同じMGFの価格は日本での新車価格は230万からだった。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 05:34:13.94 ID:uu6fuy5G0
>>790
Z4とNCは多少似ているかもしれん。けど金あったら買うだろうなあとひしひしと
伝わってくるのはオマエの心の声だろ。ついでだけどZは別物。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:22:50.57 ID:lBZJzJfF0
うちの嫁がDYデミオスポルトだが、NBより高速安定なんて思ったことないな
それともDEになって劇的に向上したのか
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:34:47.36 ID:9xIo41mI0
自分の持ってるオンボロNBがNBの全てだと思ってるんだろ。
120キロで怖いとかありえないw
おっと相手にしちまった。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:52:48.64 ID:if7GfY0a0
>>817
Z4とは似ていないよ、1600kgもあるからね
Z4を買える金はあるが、あえてライトウェイトスポーツカーのロドスタにするよ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 08:53:10.49 ID:4FXaDGqZ0
エっ？クスコクスコのzer1ってｗ
色々調べたと言う割には、最悪なの入れたな。
車両自体もそうだけど、自分の使用目的あっていない、
悪い状態の物を買って文句を言うって、真正馬鹿。

＞下りカーブのカーブの継ぎ目とか拾って跳ねるから気を抜けないの。
そりゃ、コンプゼロならそうなるだろうな。
まともな物にすればそんなことないのに。

安物買いの銭失いって、こんな人のことを言うんだな。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:19:16.71 ID:wBwvU7J20
見落としていたけどクスコの車高調いれてたのか。
そりゃダメだわ。
NBダメだしするのはいいけど、もうちょっと勉強してから発言しないと笑われるだけ。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 09:51:44.16 ID:V2UGtpbW0
>>808
今の乗り味が維持されるなら
たとえ何ｔでもえらぶよ。まぁ税金がきついかｗ

質量で車選ぶ馬鹿はお前だけ
824 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 09:57:49.47 ID:3ffMCGuw0
>>815
もったい付けずに教えてよ。
事故る前に。

>>816
MGFやバルケッタ実際見たことないから。
その頃はリア小だったから見てるかもだけど認識してない。

>>818-819
DEデミオ(ノーマル)は120km以上出しても安定するけど、
俺のNB1は100～110km辺りで接地感がなくなる。
空力の問題？タイヤ？サス？
ともかく一旦サーキットなどで限界試して見る必要ありそう。
接地感が無くても、実際は回らないのかもしれないけど、やたら不安になるよ。

>>821-822
レースレベルじゃないって。単なる高速。しかも110-120km前後。
どんなメーカーでも高価なモデルは普段使いでは硬いだけだから、間違ってないと思うんだけど？
まあ、メーカー安く済ませたのは反省はしてるが、純正よりマシでは？
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:21:45.37 ID:4FXaDGqZ0
誰もサーキットの話なんてしてねーよ。
そもそも、高速走行の件が評価されてヨーロッパではＮＡより売れた車だ。
それと、824の最後の３行は全て間違いだ。高価なモデルは普段使いでも
固いだけではない。それにクスコのはロードスターに関しては純正の方が
まし。ただし、やれてない場合。

ボロで初期性能を維持できていない車をかって、安物パーツで改悪しておいて
文句ばかり。
あまりに馬鹿過ぎて相手にするのがアホらしくなってきた。
しばらくこのスレ覗くの止めるわ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:28:31.79 ID:V2UGtpbW0
NGname使えばすっきりするのにねｗ

EUでNAより売れた？またまたご冗談を
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:29:44.18 ID:4FXaDGqZ0
おっと、書き忘れた。
＞もったい付けずに教えてよ。事故る前に。
このスレの95％ｗｗｗ
の住人は、あんたが事故って死ぬのを望んでいると思うよ。
最低でも、事故で廃車にしてほしいと思ってる。
なっ、前者も事故で潰したヘタレさん。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:38:50.85 ID:V2UGtpbW0
週末サーキットデビューを高らかに歌っていたけど
サーキットで死ななかったのか
まぁ一日中2ｃｈに張り付いててサーキットどころじゃないんだろけどｗ
そろそろ架空のNB1の存在も厳しくなってきたな
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:51:53.60 ID:9xu2tPfG0
>>824
どこでカート乗ってるの？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 10:53:27.73 ID:wBwvU7J20
新車で買ったNCと数十万で買って改悪したNB比べて文句を言い、俺はレンタル
カートで逆ハンきれるからドライバーとして標準と言い切る。
底が浅すぎて、呆れるを通り越して失笑してしまうレベル。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 11:42:56.21 ID:Immdo8OM0
NDへの要望
・リッター30km
・iストッピ
・高速安定性
・3列シート
この辺りは押さえて頂きたい。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:05:00.77 ID:4FXaDGqZ0
なにコイツｗ
馬鹿なの？死ぬの？レベルだな。
自分のしてることは全て正しいってか。
＞問題は下りカーブの継ぎ目とか拾って跳ねるから気を抜けないの。
自分でそのような車に仕立てておいて何文句いってんだよｗ

＞その後車検出してる寺でもアライメント見てもらった。
ディーラーレベルでまともなアライメントテスター持ってるところなんて
無いよ。全く、1から10まで嘘ばかりだ。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:24:30.46 ID:0QXQ3bzR0
相手にしないほうがいいよ。
恐らく、調整前と後の数値教えてと言っても聞いてないというレベルでしょ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:37:30.88 ID:WSqojlOx0
>>831
残念ながら3列シートだとHONDAのビート(仮)になってしまいます
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:53:54.12 ID:61VasiH40
ビートを軽じゃなくてコンパクトクラスのFFで出すなんて
HONDA迷走にも程があるだろ。CR-Zの反省してないのか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 14:58:51.68 ID:73wZk64jP
CR-Zってなんか反省しなきゃいけないようなことあったのか？
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 15:21:42.83 ID:WSqojlOx0
>>836
ミニバンじゃなかったこと
838 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 16:57:56.57 ID:3ffMCGuw0
>>832
じゃ、
＞まともなアライメントテスター
持ってるショップでチェックしたNBは、ディーラーでチェックしたNCより高速安定性があるとでも？
バカなの？あなたは。

プロショップ入れるユーザーなんて5%もいないって。
何回も言うけど、俺は95%側の人間なの。
でも売上の95%はそいつらが握ってる訳よ。

>>830
＞底が浅すぎて、
だから、何回も言ってるけど俺は平均的ユーザーがそうであろう「半端もん」って事。
プロでもないし、だからって車にはそこそこ興味があるからスポーツカー買う訳で。

でも大事な客だろ？しかも9割の客である外人はもっと雑だろ。
そこが満足しないガチガチ足の狭い車なんて出したら、NDでロドは終わるぞ？
839 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 17:12:31.49 ID:3ffMCGuw0
>>825
＞高速走行の件が評価されてヨーロッパではＮＡより売れた車だ。

もう10年以上前でしょ？ライバル不在の。ラーメンだと春木屋が1番とかいって、新しい時代に取り残されてるNANBユーザー多いって。時代錯誤。

「高速」走行が評価？今Z4やボクスターがいる中でNB新車あっても鼻クソ扱いじゃない？

＞クスコのはロードスターに関しては純正の方が

じゃクスコzero1に「純正以下の性能ですが、純正がヘタって来たら仕方なく代わりにお使い下さい」って注意書き入れるように投書したら？

＞ボロで初期性能を維持できていない車をかって、安物パーツで改悪しておいて

初期性能維持できてない車を神扱いするNANB信者にもっと言ってあげてよ!!w

で、つなぎで買ったNB1だから、全長調整で最安値って選択は後悔してないぞ。そもそもがNDまでの暇つぶしだから。

じゃ聞くけど、オーリンズ入れたらNBの高速安定性はNC以上になるのか？
バカもほどほどにして下さいね。
ブスは整形してもそれなり。
バカは学習してもそれなり。
車もしかり。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 17:19:05.79 ID:bBlVZit30
バカな5%の相手はしなくていいから、どこでカート乗ってるのか教えてやれよ
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 17:22:38.48 ID:bBlVZit30
あとなんであんたみたいな平均的ユーザーがNC廃車にしたのかもキッチリ教えてやれ
こいつらバカだからちゃんと説明しないと伝わらんぞ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 18:13:24.45 ID:V2UGtpbW0
透明人間の相手やめてNDの話しようぜ

NCの何酷いってあのデザインとハンドリングとバスタブ
便器便器いわれるけど、あれは便器がいけないんじゃなくて
カッコ悪いのが良くない。

あと、あのウンコじみたハンドリング
あれは一体なんなんだろな。あれがすごく気になる。

インフォメーションなく、手応えもロクになく、ただ重いだけ
アレがLWSにとって最も重要な操作感を大きく損ねてる。
なんであんなに酷いんだろう。NC2になったらよくなってんのかな。


843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 18:23:12.46 ID:FJfMhJkJ0
>>842
NDの話がしたいんだよな？
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 18:25:48.40 ID:V2UGtpbW0
だからベースになるNCの話が出てくる

アレを開発者やユーザがYESとするかどうかは重要でしょう。

　俺と開発主査はNO

んで、気になるのがその原因。車重は大差ない。
845 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 18:52:07.59 ID:UQsTkYc60
>>840-841
ネタにしかならないからNDの話しようぜ。

＞バカな5%の相手はしなくていい

5%の人間をバカにしてないって。
ただそこの意見を聞きすぎて、シルビアS15みたいな3年で終わる車を出して欲しくないんだよ。

NCは5%には酷評だったが、そいつらのほとんどは文句いうだけで実際買ってないから、
本当は5%にも入らないと思うんだよな。

で、実際NC買った人間の95%はすげー満足してるし、NDが逆にNBみたいな狭い幌車に戻ったら俺は買わないってこと。

だから、あとは見た目スマートにして、NC2熟成するだけで良くね？ってのに、NANB原理主義者が戻せって言うから、
戻ったら時代錯誤になるのがわかった、NB1つなぎの暇つぶしだよ。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 19:09:57.10 ID:bBlVZit30
じゃあND以外のこと書くなよ
不安定なカートで負けなしのあんたがNBが不安定で怖いとか、安定性があるNCを事故で廃車とか、95%の人間が理解不能なこと書くとうぜぇんだわ
あとボクスターはNA時代からあるから
適当なことも書くな
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 19:21:56.22 ID:11BL6xNX0
S15は排ガス規制と、日産の車種整理によるためのものだわさ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 20:40:05.18 ID:vVswk3OV0
NCがライトウェイトじゃないとか言ってる奴は乗ってないから
推測で言ってるんだろな。
2000cc以上の排気量のクルマ以上に感じるのはボディが軽いからだし、
ハンドルが重く感じるのはタイヤが太く接地面が広くなってるからだ。

低速のモッサリ感は有るが60キロ前後からのキビキビした走りからがNCは本番だ。
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 20:44:56.66 ID:fw3GOPnp0
>>629
チンコの径が小さい奴ほどデカいタイヤを履きたがるのさｗ
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 20:47:38.64 ID:11BL6xNX0
>>848
へぇ？
そうなんだ？

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0710/24/news108.html
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 20:54:00.70 ID:uG70jotP0
>>835
ＣＲ－ＸはＦＦだったけど速かったなあ。
路面に吸い付くように感じたのは遙か昔の話ｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:06:37.06 ID:p9im0KXL0
>>851
FFだから速かったんじゃね

市販車で一般人の購入対象となる範囲で言うなら、
速さを求めるならFF
快適さと楽しさを求めるならFR
特異的な感覚を味わいたいならMR
853 ：851：2011/07/20(水) 21:28:03.59 ID:uG70jotP0
>>852
ｓ2000はもっと速かった。
スポーツ走行レベルの俺だが当時の同じ排気量のＦＦよりは間違いなく速かったな。
まぁ時代も違うんだがｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:30:02.97 ID:UXPmA6au0
s2は性能を犠牲にしない範囲で内装を人並みにすればよかったのに
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:37:42.94 ID:+VFeWv0c0
ＮＣはデカいのに何故２人しか乗れないんですか？
ＮＣはＳ２０００クラスのデカさで同排気量なのに何故あんなに遅いんですか？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:39:31.35 ID:vVswk3OV0
>>855
NCを所有すれば分かる。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:53:34.08 ID:dZVyefwK0
>>855
以前NC1に乗っていたが、軽快で運転が楽しい車だよ！
近々NC2を買う予定
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 21:57:44.86 ID:F/aCDKmC0
自分はよほどの外れでない限りNDは買うよ。おそらくRHTのほうにするだろうけど。
最近は、環境問題や若者の車離れに円高と本当に新型を出してくれるかという不安のほうが
大きいから、その制約された中で最大限コンセプトを守ってくれたら御の字だよ。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:06:33.41 ID:+VFeWv0c0
ＮＡ信者へ

ttp://www.youtube.com/watch?v=WZbxUsNX9OM&feature=related

07:48あたりからＮＡ紹介
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:06:41.63 ID:p9im0KXL0
>>853
CRXにぶつける相手がいるなら、EFシビックしか思いつかんｗ
まだFF作りが難しい時代だよね。

s2000にぶつけるならDC5位か。どんなもんだろう。
DC2は1.8に思えないし、スターレットやシティも驚きの速さ。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:14:24.46 ID:uG70jotP0
シティターボⅡで雨の日信号青フルアクセルで
隣の車にぶつかりそうになった俺はオヤジｗ
そういや友達のスターレットターボでも同じ事やりかけた。
今も大して進歩してないｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:22:34.22 ID:OomvfWYC0
昔の車は軽いからな。それだけでも脅威だ。S2に乗ってるけど、山で遊んでると
仮定した場合、DC5に来られるよりも、CR-XとかEGシビックに来られる方が嫌だ
こないだは登りなのにケーターハムにけちょんけちょんにやられたし…
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:35:03.35 ID:ULdhDFSr0
>>862
峠で早いといえば、SSバイクの独壇場だから割り切ったほうがいいよ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 22:45:27.50 ID:j4cnO/kW0
>>855
2座なのは車の重心部分に運転席を設ける事により車の重量配分の
バランスを良くするとともに車の挙動を把握しやすくし、また自分を軸と
して右左折時に車の回転を楽しむ事ができるから。

S2よりも遅いのは馬力が低いから。S2は高回転型のエンジンのため
サーキットなどではいいが一般道での中低回転時だとトルクが無いため
乗りにくい車になる。このためロドでは街乗りで扱いやすくするため中低速
回転時でトルクが出るようなエンジンとした。元々ロドはサーキット向きに作
られて無いからS2に負けるのは当然。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:03:36.70 ID:OomvfWYC0
>>863
バイクが後ろから来たら、素直に道譲ります。山で二輪相手は無理。命いくらあっても足りんｗ

S2はトルクねーと言われるけど、実際乗ればごく低速域除いてんなことないんだけどな…
鍛造アルミの軽量ホイール引っ張ってくれば、街乗りもかなり軽快感でますぜ
と、ホンダがしばらくまともなオープンスポーツ出しそうに無いから、NDが噂どおり800kg台
達成すれば浮気しそうなホンダ党（その上位にオープンカー好きが付く）が言ってみる
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:16:45.50 ID:V2UGtpbW0
>>848
タイヤの接地面積は車重と空気圧できまるんだよ坊主

LWSの命は、ハンドリング。
NCのステアリングはゴミクズ以下

果たして原因はどこにあるのか
867 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 23:20:55.15 ID:UQsTkYc60
>>846
＞不安定なカートで負けなしのあんたがNBが不安定で怖い

レンタルカートでくるっと回るのは日常茶飯事だけど(素人の中で負けないから普通ってだけ)、
NBは山道で70-80kmの下り、高速で110-120kmのカーブ継ぎ目とか、
いずれも法定少し超えたところで、その回る感覚があるのよ。俺のNB1
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:33:30.80 ID:OEHKYlCl0
>>867
>レンタルカートでくるっと回るのは日常茶飯事だけど
下手すぎ。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:49:24.25 ID:QGya+xBm0
>>867
下手かどうか知らんが、近くに定評のあるショップあるなら車高調入れてるんだし
自分の用途と希望伝えて前後のバネレートや車高調整とアライメント測定してもらい
なおしたほうがいいんじゃない？Dで調整するアライメントって社外品だろうと純正品の基準値に
するだけのような気がする。レース経験もあるショップはノウハウも豊富で独自のお勧め値もあるし
タイヤはそのままでも空気圧まで全体のバランスで見てくれる。(自分の行くとこはだけど)
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/20(水) 23:50:24.29 ID:abUfplTx0
>>867
そんな適当にいじった先代の話なんてどうでもいいわ
NB語りたいならNBスレ行け
どうしてもND以外の事書きたいなら安定性のあるNCをどうやって潰したか書けよ
それならNDに活かせるかもしれないから
871 ：NC1→NB1：2011/07/20(水) 23:59:21.63 ID:UQsTkYc60
>>868
いや当然回らないで運転も出来るんだけど、
回るか回らないか、あー回ったwww
ってのが楽しいじゃん。足上げ三輪運転。

実車で回るわけにはいかないから、あーここに荷重乗ってる、力抜けた、その程度までだけど、感じれる車少ないじゃん。
で、NB1はNC1に比べて、法定速度少し超えると限界を感じるの。
超安全運転車w
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:07:20.49 ID:aFAG4uSo0
車種板にはこんな有名コテハンの隔離スレがあるくらいだから、
このスレも隔離スレにすればいいんじゃないの？

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306166012/
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:10:30.20 ID:sEkYEBw60
ロードスターは軽快な走りとハンドリングが楽しい車だと思うけど
このスレ見ると小ぞ若者向けにＮＤを作りすぎると大人が離れそう
財布のヒモが固すぎるＮＡＮＢオーナーだけじゃロードスターも
生産終了だろうね・・・
874 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 00:14:42.32 ID:0NMHBStp0
>>869
うん。そうしてみる。アドバイスありがとう。
>>828
不安定な足が怖くて飛ばせなかったし、そもそもロドってサーキット出る車じゃないね。って感じた。
サーキット行くまでの道はご機嫌だったが。
ポルシェとかGT-Rに並んで少し恥ずかしかったよ。
体験走行だから差はつかないんだけど。

で、色々な人が乗ったので、NB1滑る原因はタイヤじゃないかって事なんだけど、
引っ張り気味だの、空気圧はそれによってどうのこうの、、勉強にはなるんだけど、
正直めんど臭くて、吊しで楽しいNCが良かったな～って思った。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:17:03.08 ID:jh+G6zzI0
>>871
>回るか回らないか、あー回ったwww
下手すぎ。
あの重くて曲がらない（セッティングの）レンタルカートでそんな運転信じられない。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:18:54.48 ID:k6Do5s0G0
NBスレ行け
サーキットにはデミオで行け
877 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 00:25:18.22 ID:0NMHBStp0
>>870
NDの参考にならんよ。凍結解除された道路の、まだ凍った白線と言うか三角帯踏んで一回転半。単なる不注意。
荷重移動で回る限界が分かるようになってたから、冬場で他のファクターあるのにそれに調子乗ってた自分が完全に悪い。NCのせいではない。

>>872
今はNB1納車後で比較楽しいからやってるだけで、
NANB信者が言ってるのは単にNC所有した事ない(試乗程度じゃわからない)戯言ってのがわかって来たから、
そろそろ飽きるよ。
878 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 00:29:49.39 ID:0NMHBStp0
>>875
だから何回も言うように、同一回で回ってる人間には負けた事ない、ぐらいのレベルだから、その程度だって。
貴島さんのいう5%の中には入らないよ。

で、俺はNCで大満足なの。だからユーザーの95%が満足してる車を、
わざわざ5%が言ってる戯言に感化されてスパルタンな仕様などにして欲しくないわけ。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:36:45.06 ID:BXv5eozz0
俺はNA～NCみんな好きだから楽しく読んでるけど、さんざんNCけなしてるのに
NBけなされたとたんNBスレ行けっていうのは...
880 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 00:40:30.62 ID:0NMHBStp0
>>873
＞このスレ見ると小ぞ若者向けにＮＤを作りすぎると大人が離れそう

中身NC2、外身NRリミの雰囲気でNC2を出来る限りダイエット。
おっちゃん車で可。退職金目当てで。

＞財布のヒモが固すぎるＮＡＮＢオーナーだけじゃロードスターも生産終了だろうね・・・

エンジン載せ替えとか聞くと、彼らに何言っても無理ですよ。
現行に文句ばかり言って、コーヒー1杯でいつまでも粘る喫茶店の客みたいなもの。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 00:43:01.17 ID:R9IsBwv80
>>874
週末はずっと2chに書きこんでたようだけどねｗ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 01:27:20.50 ID:b4byz7ID0
>>823
2tならサスやブレーキも大型が必要だし
エンジンも3,7Lが必要だ
NCよりも大型になってしまう
NBの乗り味にはならねーよ
お前は馬鹿以下
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 02:14:13.99 ID:R9IsBwv80
>>882
今の乗り味が維持されるなら
たとえ何ｔでもえらぶよ。

質量で車選ぶ馬鹿はお前だけ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 05:42:21.10 ID:jh+G6zzI0
>>878
>同一回で回ってる人間には負けた事ない
１人だけ軽いんじゃない？
じゃなきゃレベル低い中で天狗になっているだけ。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 06:54:54.64 ID:aFAG4uSo0
この糞コテは結局なにがしたいんだ？NBの後期が評判が良いと聞いて
評判があまり良くないNB1の格安中古を買って文句を言う。

乗り心地が悪いと言いながら、NA,NB用としては評判が芳しくない車高調を入れて
跳ねるだの下りで云々と自分で悪くしておきながら文句を言う。

GTを望んでいながら、走りに振ったNBを買って文句を言う。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:01:39.40 ID:nIyiR+GN0
ワロタｗｗそのクソコテについて詳しくなっちゃってるねｗｗ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:03:32.70 ID:aFAG4uSo0
そもそも、自分は９５パーセントの方だと言い張っているが、
残念ながら世間はそう思ってないみたいだけどな。
だから、漏れ出てくるロードスターの話は全て大幅なダウンサイジング、軽量化。
どちらも、８ベースのプラットフォームでは無理な話。
９５パーセントがそれを望んでいるから小型軽量化の話が出てくる。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 07:42:22.34 ID:hdaDiVSp0
結論
ID:0NMHBStp0は下手糞のデブ
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:00:24.55 ID:SqWzpvaU0
>>883
取り敢えずコテハン付けてくれ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:30:03.70 ID:JGvviiYr0
>>866

ボディサイズあまり変わらないで
NCはNAやNBと比べてタイヤの幅が広く、径も大きくなってるから
ハンドルが重く感じて当然だろうっていう意味で言ってるんだけど、何か違うのか？
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 08:45:50.28 ID:jxGCege90
>>890
パワステが付いている車なのだから、それは違うと思うよ。
アシスト強くすればいくらでも軽くなる。それこそ小指で回せる
位にでも味付けは出来るよ。
パワステが付いていなければ正解だろうけどね。
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 09:08:01.52 ID:8sXaddTk0
>>885
典型的な馬鹿なチューニングカー好きだと思うけど。愛読書はOptionですみたいな。
みんからとか見てるとごろごろいるじゃん。
目的も意図も無くとりあえず純正から変えれば性能良くなると思ってるやつ。
メーカーの宣伝を咀嚼せずに鵜呑みにする感じ。純正の価値をわかってない。
自分が何が求めてて、それを満たすためには何をすれば良いのかがわかってない。
まぁ95%の車買ったばっかりの人間が通る道でもあるとは思うけど、
30越えて車好きでもそのままなら手遅れなんじゃない。

中古のNB1で乗り心地が悪くて、しかもNCの緩い感覚が好きで、
自分にセッティング能力が無いことを自負してるなら標準純正サスでのリフレッシュ一択だよ。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 09:51:14.76 ID:ODir4I+g0
>>885
単にNBをバカにしたいだけだよ。
でも所有経験ないとバカにされるだろ？だから、NB1を買ったこと、にして
そういう設定でバカにしてるだけ。レス内容の端々に無茶があるのはその為。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 09:54:52.99 ID:ODir4I+g0
>>890
　>>848の
　>ハンドルが重く感じるのはタイヤが太く接地面が広くなってるからだ。
からどうやって
　>タイヤの幅が広く、径も大きくなってるから
にリンクするのかさっぱりわからん。素直に「僕バカでした」と書いてくれないとｗ
　
タイヤが大きくなってるだけなら、それに合わせてパワステを強化すればいいだけだし
もっとロードインフォメーションがあって然るべき。

なのに、NCは、重いだけでなんのインフォメーションもないんだよなぁ。
なんであんなカスい設定なんだろ？さっぱりわからん。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:08:56.50 ID:9jDA7O3T0
>>894
＞なのに、NCは、重いだけでなんのインフォメーションもないんだよなぁ。

NC買った上での感想？
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:35:55.52 ID:jQ2cNWqY0
まさかｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:45:58.62 ID:LVObaXdI0
NCの問題は見た目がもっさり、試乗してイマイチ
所有してから評価しろというのは一理あるんだが、買ってもらえないんだからそれ以前の問題だと思うんだがな
そんなに悪い車じゃないのはわかってる
しかし買いたいと思わせるデザインでも乗り味でもないんだな

逆に言えば、NC大満足のオーナーは幸せだし、大事に乗れば良い
たぶんNDは違う車になるだろうから
少なくともNCのデザインは引き継がないはず
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 10:52:32.84 ID:BzZhfxkS0
>>895
それと何に乗った事あるかは突っ込んじゃダメ
もうちょい踊らせて面白い発言を引き出さないと
899 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 10:56:47.39 ID:0NMHBStp0
>>892
＞純正の価値をわかってない。

NCの時、社外はバネだけでしたので、
僕に社外求めさせるNB1がダメなんだと思いますよ。
NCは吊るしで楽しかったな～。
吊るしで楽しむのが一番無駄な金がかからないのにNBと来たら、社外の力借りないとドリンクホルダーも無いんだよwww
ダメこのオンボロ。手間かかる。

＞標準純正サスでのリフレッシュ一択

それどうやって車高下げるんですか？w
まさかリフレッシュ+バネで、二回工賃取られる？w
なら車高調のが一回で安くてマッチングもいいでしょ。
あなた言ってる事良くわかんないよ。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:04:16.64 ID:UUJEF5rd0
NB1もドリンクホルダーは付いてるけどひょっとしてはずされてる？
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:12:19.07 ID:F5nMNhXc0
今の車の車検が来年の5月まで。
流石にそれまでにNDが発売されることは無いよなぁ。
もう一回通すか……
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:14:35.86 ID:psfLLfgM0
>>895
2,3時間程度運転させてもらった感想

重いだけで何の情報もないクソステアリング
個人的にはアレが致命的だったなぁ

世間的には、あの無駄に大きいボディがダメっぽいね>NC

一時期NBの乗り換えでNBとNC両方を探して中古車屋巡ったけど
どの店でもいわれたよ。

もちろん、悪い車じゃないよ。ただライバルが強すぎるだけ。

>>897
NC2でデザインコンセプト変えてるから、NDには期待できるね。
ただ、ボンネットの高さがねぇ…
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:39:08.49 ID:jxGCege90
＞なら車高調のが一回で安くてマッチングもいいでしょ
これだけで、あんたがドが付くくらいの素人で
いかに、アホ雑誌に毒されてるか解るよ。

あっ、これ理解できるかな？
祭りと言えば、○○○○○○
アイスと言えば、○○○○○○
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにだけど、ドリンク伊ホルダーはＮＢ１は一人分だけど
ＮＢ後期は二本分付いてるぞ。

しかし今日もいつも通りの展開だね。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 11:46:36.74 ID:X9iYS4b2i
新車のNCと中古のNB比べて文句言われてもなw
新車のNBなら社外サスを求めずにすむんじゃねーの？
NCだろうと中古車で数十万で買える車なら、乗り心地も何もかも劣化してるだろ。
どうしても比較したいなら同一条件でしないと意味がないと思うのだが。
905 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 11:51:02.83 ID:0NMHBStp0
>>904
＞乗り心地も何もかも劣化してるだろ。
＞どうしても比較したいなら同一条件でしないと意味がない

俺もそう思うんだけど、NANB馬鹿はよれた車がNCより上って言い張るからね。
俺じゃなくてNANB信者に言ってあげてよ。
絶対頭おかしい。
906 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 11:54:28.96 ID:0NMHBStp0
>>903
＞ドリンク伊ホルダーはＮＢ１は一人分だけど
＞ＮＢ後期は二本分付いてるぞ。

コンソールのフタ開けた中にでしょ？
これなんの罰ゲーム？
シフトする左肘にガスガス当たるんだけど？
フタ開けると見た目も酷い。
コンソールの蓋取り払うの？なんなの？
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:12:53.72 ID:X9iYS4b2i
あのね。
皆、何もかもがNA、NBが上だなんて思っていない。
ボディ剛性や乗り心地、直進安定性等NCが優っているのは誰もがわかってる。
車の出来で考えれば、昔の車が現代の車に勝てるわけがない。
ただし、進化して失ったものも多いと思うわけ。
環境や衝突安全への配慮で仕方のない事も多いが、軽快感や運転の楽しさなどは明ら
かに薄くなっている。
その失ったものが当初からのロードスターファンにとっては大きいと思うからNCは否定されてしまう。
ついでに言えば、あんたが叩かれるのは、NBの持つ良いところは一切評価せず、NC
と同列でNCの長所だけで、それも決して対等とは言えない条件で比較するから叩かれる。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:33:18.67 ID:N8agwKVP0
車降りないと幌の開け閉めが出来ない奴を相手にするなよ
NDの話しようぜ
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:38:45.68 ID:X9iYS4b2i
NAのスタイルでエンジンとタイヤだけ最新化されたものが出たら乗り換えてもいいなと思う。
ぶっちゃけ、NAを復刻販売したら意外と売れそうな気もする。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:42:42.37 ID:LVObaXdI0
社外のサスなんて純正より安いのをウリにしてる低価格品もあるからなー
純正よりマシなんて保証はない
そしてローダウンのためにバネだけ変えるなんて走りを意識すれば選択肢になさそうなもんだけど
要は快適なオープンに乗りたいんだろ
それはロードスターを選ぶ事自体が間違いだ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:54:40.85 ID:X9iYS4b2i
新車でNAとNBとNCが当時の値段で販売されたら何を買う？
NAとNBが今も根強い人気なのは中古価格の安さも大きな要因だけれど、新車価格で
売っていてもこれだけ支持されるかな。
とりあえず俺はNAを買うと思う。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 12:58:38.93 ID:jxGCege90
>>906
コンソールの蓋を開けなければいけないのはＮＢ1だけだ
冗談抜きで死んでくれ。
ああ、ドアポケットには付いてないけどな。

>>907
そもそも、寿命の尽きたようなＮＢ１を持ち出してくることがアホだ。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:01:16.70 ID:jxGCege90
それと、次スレいらないな。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:02:30.60 ID:MTmyRnZq0
＞NC1→NB1
バネレートの低い、低価格な全長調整式の車高調をメーカー推奨値で組むと、
リアサスは常にバンプストップラバーが当たった状態になりますよ
バンプストップラバーは第２スプリングとしても機能しますが、
実質的なバネレートが跳ね上がりますから、リアが跳ねて
まともに走らない状態になりますよ
先ずは、ケース長を最短に調整した上で、スプリングにプリロードを掛けまくって
車高をノーマル比３ｃｍ程度に上げて走ってみてください
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:07:56.62 ID:F5nMNhXc0
見た目的にはNBが一番好み。
これでRHTが有れば……(もしくはNCがもっとNBっぽかったら)とは思うが、
今ならスレタイ的にもND待ちだな。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 13:55:55.88 ID:JGvviiYr0
>>913

ご期待にお応えして次スレ立ててきたぜ！！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311224017/
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 14:00:38.55 ID:jxGCege90
馬鹿が釣られてやんのｗ
隔離スレとして必要だろｗ
スレ建て乙Ｗ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 14:04:13.11 ID:ObtFXtlG0
>>916
早漏乙！
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 14:20:58.19 ID:3zQn5V1P0
>>914
その人NB持ってませんよ
ただ、叩くためだけに所有していると嘘付いてるだけ
2chでなんかいくらでも所有してるフリできる。お前ら総じて釣られてるんだよ


>>911
中古価格はNCがでて、むしろ上がっているというか
下げ止まってしまったんだよなぁ
びっくりしたよ。
買い換えようと思ったら3年前と値段が一緒どころか上がってるんだもの
920 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 14:58:59.73 ID:0NMHBStp0
>>914
アドバイスありがとう。今クスコのデフォで付けてるから調整してもらう。
近々エアロ組む予定なんで、そんなには下げなくていいし。
あと引っ張り気味でタイヤサイズ選んじゃったのも原因みたいで、空気圧も調整もしなきゃとかなんとか。

あーめんど臭い。もっとイージーに楽しみたいのに。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 15:57:36.20 ID:Qf4QoXg2O
むしろ今、新車状態のNA、NBが買えるなんて奇跡が起きたら
飛びつく人は多いでしょ
俺は自分のNBが快調だから、すぐには買わないだろうが
922 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 16:03:27.17 ID:cMFukagzi
>>919
叩きたいわけじゃなくて、ホントにNCのがクオリティ高いんだって。
ttp://i.imgur.com/UDVIy.jpg

>>907
＞あんたが叩かれるのは、NBの持つ良いところは一切評価せず

ハンドリングのクイックさと、エンジン音と、アフターパーツの多さ。
後は全部NCの勝ち。
で、その3つは俺には必要ないからな。
買ってもいない5%側のNANB信者があーだこーだ言うだけで。

俺にとったら高速下りでハンドル怖いしエンジンうるさいアフターパーツめんど臭いの三重苦。
つまり俺みたいな95%にいる半端もんは、今更NB買って何一ついい事はない。
NDもNBなんて目指してほしくないよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:12:33.17 ID:hxUIPTfY0
>>919
そりゃ単なる希少価値だろｊｋ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:16:37.05 ID:E1+ujNHa0
NA vs NB vs NCスレッドは、
NDを発売するために必要であった。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:22:12.36 ID:CnRW2wbJ0
NDが、

NB並の街乗りで楽しいハンドリング
NC2並の街乗りでの乗り心地
NC2並の高速道路での安定性
格好良いデザイン

を満たせば、みんな満足かな？
こんな車が作れるのかどうかわからんけど
926 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 16:31:39.27 ID:cMFukagzi
>>925
価格は現状維持、が必要じゃない？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:32:23.55 ID:fcwYBlRE0
仮に作ったとしてセールスポイントが解り難過ぎて一般的には認知されず売れなかったでござる…の巻
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:41:16.95 ID:hxUIPTfY0
>>925
NAの事もなんか適当に入れとけよ
また荒れるだろ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 16:52:21.53 ID:SqWzpvaU0
>>927
時々思うが、それを分からせるのが営業の仕事だよね。

カタログから消えた車種見て、もっとプッシュすべき点あったじゃん。
作った会社側が分かってないじゃん。て感じで。

ロド開発話で、S2000との中間加速が出るが、
それを顧客にどう分かりやすく説明し、理解させ、浸透させるか。
「ピークパワーが低いからセールス出来ないじゃないか」とか
それを説明するのが営業の仕事だろうと
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:17:12.96 ID:ObtFXtlG0
NDが、

NB並の街乗りで楽しいハンドリング
NC2並の街乗りでの乗り心地
NC2並の高速道路での安定性
NA並の格好良いデザイン

を満たせば、みんな満足かな？

これでおｋ？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:38:09.13 ID:zvQPzyV30
>>923
ギネスに乗った車が発売終了後10年も経たずにか？
相変わらず頭おかしいな。



新型がでて中古価格があがって、しかもそれが継続しているんだから
市場の判断は分かりやすいよね。
NCがダメなんじゃない、ライバルが強すぎただけ。

現実を見ずに未来はないよ。

あの無駄に大きいボディとクソデザインとクソハンドリングをどうにかしないと
NDもNC同様、NBNAの中古価格を押し上げる当て馬にしかならなくなる。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:44:03.74 ID:hxUIPTfY0
>>931
なにトチ狂った事言ってんだ。
つまり言ってることは同じだろ。
なんで意見が同じなのにお前と喧嘩しなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:46:13.35 ID:zvQPzyV30
キチガイおもしれぇ

しかし、もう一つ名前のキチガイの方はNB買っただの
一日中2chに張り付いていたのにサーキットにいっただのと
もうバレバレの嘘ついてるけど、アレどーすんだ？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 17:53:10.81 ID:hxUIPTfY0
お前の喧嘩の相手はどういうタイプなのか説明してくれ。
誰と何を戦いたいんだ・・・
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:04:20.88 ID:8sXaddTk0
>>899
心底馬鹿なんだな。結局何が欲しいの？
車高下げることを選んだんだったら、その分犠牲になるものが出てくるわけだ。
それは乗り心地かもしれないし、時間かもしれないし、金かもしれないし、知恵を使うことかもしれない。

まあ要するに、ロードスターの面白さは大人のおもちゃとしての面白さで、
純正の深さを楽しむも良し、手をかけて変化を楽しむも良しなんだけどな。
NCは好きな方向性に振れる懐の深さが少なすぎる。
まあ最近の新車はみんなそんな感じだが。GT-Rの売り方とか酷いよなあ。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 18:19:56.71 ID:X9iYS4b2i
NCのような車が欲しいんだろ。
で車高だけ下げたいと。
残念ながらNCを潰してしまったが、今更NC買うのも馬鹿らしいからNDを待ってると。
で、待ってる間にオンボロNB買ったらNCはなんて素晴らしかったのかと。
このスレではNCは車重が増えすぎでロードスターの出来損ないみたいな言われ方で
いらっとしてNBだって大した事ねーだろと主張してると。
まあ、言ってる事もわからないでもないけれど、あまりにも評価が自分の好みと考えれに偏りすぎていて、周りはいらっとするって事だな。
937 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 18:45:04.64 ID:cMFukagzi
>>936
＞あまりにも評価が自分の好みと考えれに偏りすぎていて、周りはいらっとするって事だな。

真面目にハンドリングとエンジン音とアフターパーツの多さ、の三点以外にNBがNCに勝る点が見つからないんだよ。

便器の見た目だけ？って思うの。
結論的に。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 19:28:55.05 ID:d3LRR6zi0
>>937
それでいいんじゃないの。

NCはデザインががっかり。
NBの方がいいと思われるところは、
ハンドリングと音と、あと着座位置もちょっと低い（ように感じる)かもね。
ハンドリングがいいってところは、ロードスターの面目躍如じゃないのかな。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:17:52.29 ID:R9IsBwv80
>>938
着座位置はNCのが低いよ

NCが劣るところはぶっちゃけ「ハンドリング」の一言だけでも
LWSとしては致命的だから十分なんだけど、
その他にも

　出来の悪いステアリングフィール
　ムダに大きいボディ
　カッコ悪いデザイン
　高すぎるウエストライン

などなどってところか。こうやってみると、ハンドリング意外にも
致命的な欠点が多いな。

んで、それらの欠点が100－250万くらいを出す気にさせる程度に
覆い隠せるいい点があるかというと、まぁ多くの人はないと判断するわけだ

だからこそ、NBNAの中古価格が上がった
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:21:28.17 ID:R9IsBwv80
あー、んでNCの酷いステアフィールだけど、
あれって

　増えた車幅
　巨大な慣性モーメントをうみだす無駄にデカく重いタイヤ
　タイヤを支えるためにデカく重いナックルヘッドや足回り
　それに価格を抑えるためのプアなパワステ

の合わせ技じゃないかと思った。

要するに車重全体を抑えこんでも、
「タイヤが大きい」「ボディがデカイ」「安い」
この3点セットがLWSにとって致命的な欠点をもたらす。
んで、その実証がNCだ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:28:07.63 ID:MTmyRnZq0
今年、ＲＸ－８を購入しましたが、最近の電動パワステは進化してますよ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:30:02.22 ID:jxGCege90
＞ハンドリングがいいってところは、ロードスターの面目躍如じゃないのかな。
俺にとってはそれが一番重要だけどね。
キビキビ走って10ｃｍ単位でスライドをコントロール出来る車が一番。
ポルシェ911ＧＴ2より勝っていると評価されたハンドリングが一番重要。
センターラインを跨ぐことも無くゼロカウンターでコーナーを抜けられる脚周りが重要

あっ、クスココンプゼロなんての履いてる車は論外な。



943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:30:34.05 ID:R9IsBwv80
あんなクソ効率のわるいゴミセダンかうならスカイライン買うわ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:33:51.80 ID:4fcNqxpv0
95％をの要求を満たす車がNCだという割りに壊滅的なまでに売れていない。
結局、このご時勢で新規顧客を大きく掴むなんて事は無理。
95%の人はそもそもオープンカーに興味もないし、そんな車を持つ余裕もない。
それであれば、その5%、元々NAをもってるユーザーに乗り換えてもらうという商売の
仕方をするしかないのはマツダもわかっている。
NCも発売当時はNAを目指したといっていたけれど、色々と制約も多くて中途半端な車に
なってしまった。次のNDでは、常識を覆すような技術とアイデアで既存ユーザー、特にNAユーザーが乗り
換えたいと思わせるような車にしないとNDでロードスターは終わるわ。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:35:09.25 ID:R9IsBwv80
＞95％をの要求を満たす車がNCだという割りに壊滅的なまでに売れていない。
経済のせいだと逃げるでしょう。予言してもイイ。

まぁそもそも95%ってのが大嘘なんだけどね。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:37:16.54 ID:qABUJE5c0
ＮＣミーティングでリトラトップウェーブやりました。
優越感バリバリ。
これができないＮＡは貧層に見えてしかたない。
おまえらＮＣ妬んでんだろ？　な？　な？
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:40:06.16 ID:R9IsBwv80
「NCミーティング」って単語がすでになぁ

NA,NBオーナーが主催→ロードスターミーティング　NA~CみんなOK
NCオーナーが主催→NCミーティング

ほんとーに了見狭い奴が多いよね。
こんなに多くキチガイが見れるのもNC関連の話題だけだよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:44:01.15 ID:gpJITzoN0
よくオフ会などでこれ見よがしに開け閉めしてる人いるよな。
すごいですねえと見てはいるが、全く興味ない。ロードスターって同じ名前だけど、全く別物だから眼中にないのよ。
949 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 20:50:39.21 ID:cMFukagzi
>>933
>>922

NANB乗りでNCボロクソ言うやつは沢山いるけど、
逆のNC→NBなんて車歴の人は珍しいだろうから、
逆だったらボロクソ言うどころか、実際耐えらんないってのを実証してみた。

おまいらのお陰でNDまでの暇つぶしが楽しいぞ。ありがとう。

ただこれまでの事に嘘はないし、本気で思ってるからね。ヘタレユーザーとして。
NBがNCより良い車なんて95%のユーザーにとってあり得ない。
5%のために市場の95%を荒らすような事はやめてくれ。
と、NCRHTでロドに入って来た俺は思う。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:54:20.41 ID:kkUcmQ1S0
>>935
GT-Rは社外品を排除して、
かつ、リーズナブルにゾンダや458を超える速さってのが売りだし。
あれはあれでありだよ。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:55:41.64 ID:R9IsBwv80
>>948
NCRHT発売前には、NBにRHT付ける改造を請け負う業者もあったくらい
（ちゃんと幌スペースに収まるｗ）
なんで、実はNCが画期的という訳でもなんでもないんだが
まぁアレはアレで面白いと思うよ。
デメリット考えると欲しいと思わないだけでｗ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 20:57:43.13 ID:jxGCege90
>>949
NA,NBからＮＣを購入して、やはり違うと再度元の車種に戻っていった
人は沢山いるけどな。

直ぐにソース、ソース言い出すから、一番有名な人をだすと、
２０周年ＭＴＧで展示された５０万キロ越えのＮＡオーナー
確か、１年位、ＮＣに乗り換えて１０万キロ近く乗ったが
元の車を買い戻して５０万越え。本人にＮＣを降りた理由も聞いたことあるけど
ここでそれを書くわけにはいかないから、ここに例としてあげたことで察してくれ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:00:37.86 ID:R9IsBwv80
NA→NBはグダグダ文句言いながらもなんとか乗り換えられる
NB→NCは乗り換えられない。
いや、乗り換えてもいいけど乗り換える必要性が全くでてこない。
んで、想像したのが、0円で売ってくれる店があったとする。

さて、NB捨ててNCの乗り換える気になるか？

うーん、うーん
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:03:49.57 ID:jxGCege90
NC1→NB1
＞NBがNCより良い車なんて95%のユーザーにとってあり得ない。
全世界のＮＣとＮＡ，ＮＢの現存数を考えると、どちらが
多数派か解るよな。ＮＣが95パーセントなら、ＮＡ，ＮＢは淘汰されたいるはずだが
実際は圧倒的に後者が多いい。バブルがなんだとか言い出すなよな、あれは
日本だけの事象だ。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:29:53.24 ID:qABUJE5c0
ＮＣは「ロードスター」ではありません。
ロードスターのネームバリューだけで人馬一体の肩書きを得たり、ギネス認定
車として便乗してるところが腑に落ちない。
ＮＣをロードスターではなく他の車名で売る分には全く異存はないが、歴史に残る
名車の後継としては認めたくない。
　という方が多いのではないでしょうか。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 21:46:35.50 ID:N7VNJh7u0
こうやってロードスターは他のスポーツカー
みたいに無くなっていくんだろうな

あの頃みたいな刺激の強いスポーツカーは
多分もう作れないだろうし
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:01:03.52 ID:f0WTXASe0
心底どうでもいいんだけどNA・NB対NCはいつ終わるん？
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:04:42.79 ID:qABUJE5c0
事実上、ＮＣが出た時点でロードスターの歴史は完全に終わった。

現在のマツダはユーノス、アンフィニ…etc時代とは全く別の会社になっている。
ＮＤにＮＡの再来を期待するというのが無理というもの。

現在の日産自動車と同じだ。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:08:40.52 ID:hdaDiVSp0
NC1→NB1 ID:cMFukagzi
誰一人としてお前のレビューを求めていない
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:17:39.92 ID:sZ2vyPoW0
日本車の場合、名前は継承されるけど中身は全然別物ってのが
あたりまえだからな。別にロードスターだけの問題では無い。
NCはマツダがロードスターって名前で売ってるからロードスター
である事は間違い無いわけだし。一ユーザーがどう思うと関係ない事。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:26:03.80 ID:gpJITzoN0
ロードスターって名前ではなければ良い車だねで終わったんだけどな。
なまじロードスターって名前がついているばかりにNANB路線を期待してしまったよな。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 22:31:26.01 ID:SqWzpvaU0
>>954
消えてるから見えないけど
＞NBがNCより良い車なんて95%のユーザーにとってあり得ない。
良い車であることが、良い車であるとは限らない。
悪い車であることが、良い車であることもある。

NCは良い車だと思うし、多くの人がそう思っている。
NAマンセーな人でも、それ自体は同意しているはずだ。

一般人にとっては、NCが圧倒的に良い車だろう。
ロードスターなんて奇抜な選択をする、一般人とは呼べない人達にとってはどうなのだろう。
一般人の95%とロードスターユーザーの95%は、逆転するのかもしれない。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/21(木) 23:12:13.51 ID:+mm1qYxa0
ＮＤは１．５ﾘﾀ以下のにしてほしい
964 ：NC1→NB1：2011/07/21(木) 23:55:25.53 ID:cMFukagzi
>>962
復習ね。
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
【乗り手の95％の人】スポーツ性はほどほどでも毎日乗ったときの楽しさを大事にする人
【5％の人】スポーツ性を大事にする人

＞一般人の95%とロードスターユーザーの95%は、逆転するのかもしれない。

スポーツ性を大事にする人がユーザーの95%の車って、カートとか？フォーミュラ用の競技車じゃない？
何言ってるかわかんないよ？

GT-Rやフェラーリだって、サーキット行かず街乗りだけの人が半分ぐらいいるでしょう。

(貴島さん談)＞5%を納得させるように作る、という姿勢が必要なんです。

「ロードスターで恥ずかしげもなくポルシェなどに混じって、あーだこーだ言う連中でも文句言わないような」
って意味だと思いますよ。

僕に言わせれば、サーキットで文句言うぐらいなら素直にポルシェ乗れば？ですが、
そいつらの愚痴まで聞こうとする貴島さんは偉い。
965 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 00:12:02.65 ID:C3Pam2pni
>>957
もう終わってますよ。NANB対NC。

ガチでサーキットを走行しない人(95%)はNC。

ロドで恥ずかしげもなくポルポルに挑む人(5%)は、素直にボクスターでも買えば？さよならこのスレから。

です。両立できなかった点では貴島さんの残念。

何れにしてもNANBの出番はないね。
10年設計遅れのさらに経年劣化でポルシェに挑む「スポーツ性を大事にする人」とやらは、アメリカに竹槍で挑む馬鹿と同じ。


966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:14:04.12 ID:4Z03oiMm0
終わっているのはお前の頭ｗｗ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:27:58.16 ID:4Z03oiMm0
何を求めてロードスターを買ったのかだろう　問題は
NC1→NB1は求めていたのは街乗りの快適性じゃねーの
多くのロードスター乗りはそれ以外の何かを求めていただけ（デザイン等含めて）

そもそも>>962のどこにスポーツ性と書いてあるのか
ポルシェ　フェラーリの話を持ち出すし、お前本当に頭大丈夫？
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:30:43.29 ID:SLfxzMKj0
オイ、キチガイ！以前から他人の文章や書き込みを自分の都合の良いよううに
書き直し語っているが、その95パーセントの件も全く違う意味じゃねーかよ。
興味が無くて今まで見なかったけど、ためしに読んでみたら全く違う内容で
笑った。と言うか、あきれた。もう一度よく読み直して来いよ。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:37:26.31 ID:NpBVi7H10
>>883
お前には技術論というものがない
観念論というんだよ
これからはバカイカ星人を名乗るがよかろう
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:44:16.58 ID:/pKqHNW60
どこから、ポルシェ対NANBの話しが出てきたんだ？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:48:20.97 ID:ErULTzLU0
>>969
観念の話してんだよ。頭わりぃな

重要なのは乗り味。質量で車選ぶ馬鹿はお前だけ。

>>967
街乗りの快適性って、NA-NCまでみんな大差無いがな。アホくさ
ガチでサーキット走るなら、マーチでも走れる。ロードスターはもちろん。
んで、殆どの人がサーキット行かないなんて、S2000やインテRだってそう。

NA-NCまで、そのほとんどのユーザが満足する快適性を持っているが、
NCは、様々な欠点から金だしてまで乗りたいと思うユーザを獲得出来なかった。

が、開発主査はその欠点に気づいている。
NDではNCの問題点を改善するために、
小型化、小排気量化そしてデザインの改善、これらがなされるし
なされないなら誰も乗り換えない。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 00:52:29.77 ID:4Z03oiMm0
よ、バカイカ性人
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 01:34:22.88 ID:nWh3ipZq0
NDって800kg目指すと意気込んでるくらいだから、間違いなくダウンサイジングしてくるでしょ。
NC見たくモアパワー＆8と部品の共用化しろといった無駄な争いをすることなく初めからライトウェイト
を主眼において開発してくるだろうから期待できる。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 01:46:29.96 ID:CTvHEmDY0
NC1→NB1にぴったりのAAはこれだな

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　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけNBがクソか分かってるんですか！
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975 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 01:57:52.27 ID:C3Pam2pni
今回もチラ裏の独り言ですいません。
基地外ことNC1→NB1です。
そろそろ名無しに戻れそうな気がして来ました。

>>967
＞NC1→NB1は求めていたのは街乗りの快適性じゃねーの

求めているものが「街乗りの楽しさ」と共に「どこでも、どこまでも、一緒にいける万能感」なんだなってわかって来ましたよ。

おまいらありがとう。そう思われたい自分にピッタリだったんだ。因みにNC1RHT-RSストブルね。外装全部クリア化してるの。あとはダウンバネだけ入れて他全部純正。

セフレんとこも、税務署も、山道も、ネオン街も、彼女の実家も、営業先も、高級ホテルも連れ込み宿も、高速片道800kmも、近所のコンビニも、恩師のとこも、田んぼのあぜ道も、カート場も、雀荘も、葬式も、温泉も、全てNCで乗り付けられた。

どこに行っても似合う車。
上品でありながら楽しく、誰に見せても恥ずかしくない車。

NBだといけないとこが数カ所。
Z4でもいけないとこが数カ所。

俺的にはいつでもどこでも楽しくて、乗り換えなくていい、違う意味での「人馬一体」だったんだなって。

駄レス失礼しました。すいません。
でも>>3にはすごく期待してます。
その理由が分かったのでよかった。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 02:12:10.58 ID:2SquNEOh0
うわ
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 02:24:50.68 ID:xbeuCWnA0
たしかにピッタリだｗ

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　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけNCが楽しく人馬一体か分かってるんですか！
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちりエアロ組む予定ですが
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
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978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 03:06:32.18 ID:EpTqOByl0
>>973
NDに遅れること、1年以内にRX-9が出るようなら、RX-9との部品の共通化はあると思うけど、
NDに比べるとRX-9の方が全然開発が進んでない気がするからRX-8の部品を使い続けると
思うけどなぁ。

ロードスター専用の部品を増やしたら、コスト増になって車両価格に跳ね返るし。
そんなに売れない車にコスト掛けまくって、マツダの財務状況が悪化して、ロードスター
の生産が中止になるのは一番避けて貰いたい
979 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 03:22:25.73 ID:gPV2mi+90
>>974>>977
そんないじめないでよw

なんで俺NB1買ったか分かったよ!
VSだったからだ(>>922)。頑張ればNRリミみたいになるからだ。
ce28n履いたのでもう無理だが、やっぱオシャレじゃなきゃマツダじゃないでしょ。

s2000やGT-Rみたいな目を三角にする車要らないんだ。
当たり前の事だが、ここへんがNANB信者と合わなくて、
ハンドリングがどうとかより、売れるのに大事じゃない？
980 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 03:53:42.13 ID:gPV2mi+90
>>978
同意。中身は実質NC3で、開発コストを最小限にして価格維持。

でだ。アローズ、SHIPS、タケオあたりの日本じゃそれなり有名だけど世界じゃさっぱりなアパレルに、内外装のデザイン委託したら？
やる気だしてくれるよ。内装とかカーデザイナーがやるよりよっぽどマシでは？

正直MINI>>687はセンスベタベタでダサ過ぎなんだけど、他にライバルいないからか勘違い野郎&女がオシャレとか言ってるだけ。
基本ヴィッツの屋根色変えただけじゃん。
何がいいんだあの車。でも売れてる。

アパレルデザイナーに、優雅な提案してもらって、中身は実質NC3で、NDは外見頑張りましょう！

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 04:46:54.58 ID:iylOjJD10
ああ、NC1→NB1って若いんだな。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 05:06:33.38 ID:edpEc/PS0
>>785で僅かでもまともと思った俺が馬鹿だった。
車重を考慮しないのなんて、箱に乗ってる一般人だけだろう。

>>969
多分言ってる事は同じで別に変でも無いかもしれない。
CPUクロックでPC選ぶ奴は（ｒｙってタイプの話なんだろうが、
そんなの誰もが分かってるのに、そこだけ声を大にして叫ぶから馬鹿になってる。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 08:33:28.77 ID:eDESmqKS0
>>980
で、それがホントに売れると思ってるのか？売りはなんだ？
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 09:11:24.98 ID:lXZp2oIc0
>>978
>RX-8の部品を使い続けると思うけどなぁ
だったら、NCの悪夢再来だ

　醜悪でデカイボディ、劣悪なステアリング、誰も買わない

ロードスターの血脈にNCとNDで2代かけて止めをさすことになる
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 11:51:16.78 ID:t4SsGcqk0
もうデザインが良ければいいよ。便器は無い。完全に無い。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 13:01:11.27 ID:61wivuIN0
アパレル屋のデザイナーに自動車の内外装のデザイン頼んでできるわけ無いと思うけどねぇ。世界が違いすぎるし。
有名パティシエに最高のラーメンスープ作れるだろ、って言ってるようなもんだ。
987 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 13:26:56.03 ID:gPV2mi+90
>>983
売りは「女にモテる」いやこれ大事。

NAの頃は時代もあるけど、ユーノス喜んで乗ってたよ！とバブルおばはんの1人が。
他にオープンなかったからだと思うけどね。

それこそ試乗なんだけど、MINIのコンバチ見に行ったんですよ。結局試乗は屋根付きのだったけど。

その時点で俺NC乗ってたから、なんだこのエンジン載せ替えたヴィッツ？？？ぐらいしか思わなかった。
、、んだが当時の彼女は結構目がキラキラw
どうせオープンならNCよりMINIコンバチに乗る男の方が良い！みたいだった。
あー、しっかり別れられてやったが。

オープンがモテないって、そゆ訳じゃなくて、
オープンの代名詞のロードスターの方向性がNANB信者みたいな、臭いのばっか呼ぶ作りだからじゃないかと思うんだよね。
モテない理由は。



988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:00:23.33 ID:+DXZHuac0
とっとと、このスレ埋めて、次スレへ行こうぜ。

【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1311224017/
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:02:54.93 ID:7l6TivLc0
テリー伊藤も、ある雑誌でスポーツカー世界一を選ぶのに女の子にもてそうな車
というのを選考理由にしてたな。若い人と女性から支持されなければ、その文化
は衰退していく。とも言っていた。

ようするにNANB乗りが満足するようなマニアックな車じゃだめってことだ。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:11:40.02 ID:lXZp2oIc0
テリー伊藤の意見なんかどうでもいいわな。

んで、NANB乗りが満足する車がギネスに乗った。
そんな車をマニアックという奴は頭がオカシイ。

女が受け入れられるか、というなら分かるが、
車で女にモテるという価値観自体が30年前の発想。
やっぱりこれも頭オカシイ。

ロードスターは非力なファミリーカーエンジンのスポーツカー

ハンドリングや見た目、実用性が命
NCは、ハンドリングも見た目も多くのユーザを満足させられなかった。
NDも同じ路線なら同じ結果になる。しかし、開発者はミスに気づいている。

なんでこういう「客観的な事実」が受け入れられないんだろうか。現実を見よう。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:12:04.14 ID:m7vokMLL0
女にもてそうな車ねえ。
それをたかが300万の車で手に入れようってのはむしがいいんじゃない？
SLKやらCLやらヴァンデージに乗るってのならわかるが、この時代に300万で女にもてたいとかナンセンスだろ。
女はいい男が乗ってる車なら軽自動車だろうがなんだろうがかっこいいと錯覚するもんだ。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:13:06.65 ID:lXZp2oIc0
300万の車で女にモテるなら、せいぜいマイナスにならないように
ミニバンかセダンだろ。2シーター、それもガーガー五月蝿いオープンじゃ
よっぽどじゃなければ、誰もが嫌がる。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 14:20:01.27 ID:tqrjXAOy0
モテる奴は乳母車に乗っていようとモテるものだ。
それを承知の上で車の趣味とその人間性に限って言えば
スポーティな車に乗る野郎は全般的にキモイからモテない。

この手の趣味車はステータスとしての価値（高級プレミアム）か
日常の使い勝手の良さから遠ざかるほど、いわゆる「俺イズム」＝マイカー
みたいのを全面的に出して、それ以外に関しては
排他的な主張を持ちがちだ。

排他的になる理由というのは他車（者）への無理解がもっぱらで
そういった自身の無能ぶりを覆い隠すため批判によって自身の
正当性を確立しようと言う身勝手な行動に他ならないわけだが、
もとより無能だからその行いが自身を貶めるという理解がない。

結局のところロードスター信者ってのは
キモいクズ野郎の典型だということだな。
ま、スレ見れば一目瞭然なわけだが。
994 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 14:31:09.57 ID:NZb6HaHK0
>>990
＞んで、NANB乗りが満足する車がギネスに乗った。
＞そんな車をマニアックという奴は頭がオカシイ。

だから～。あなた初対面の女迎え行くのに、レストアNANBで行って下さいよ。まずボロさにドン引き。
うるさいのにドン引き。色々貧乏臭いのにドン引き。
俺NBになってから新規開拓する気がしないもん。
逆だったらその場で帰る。

昔はNA以外にオープン事実上なかっただろうけど、現在はZ4やボクスターのがモテるだろ。
MINIコンバチにすら完敗。
ハンドリングとかどうでも良いんだよ。
売上のこと考えたら。

NANB信者の方向のS2000じゃいよいよドン引きだから、エクストレイルやジュークあたりのテキトーな車でみんなデートに行くわけで。
MINIがダサいのはみんな気付いてるけど、
次点がないからそこでしょ、ロドの目指すべきポジション。

そこへんのチャラいヤツをユーザーに取り込まないと売上は伸びないし、NAの売上はそういうチャラい奴が貢献してたはず。

995 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 14:38:39.91 ID:NZb6HaHK0
ttp://publish.carsensorlab.net/testdrive/category_72/_3891.html
こんな色塗り替えただけのもの(Edition)じゃなくて、しっかり一からデザイン会議アパレル参加してもらうべきでしょ。

であえてそれをブランド名を目立たせずにカタログにも最小限しか載せない。
イギリス(MINI)にならデザインセンス勝てますって。

996 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 14:42:21.10 ID:NZb6HaHK0
>>993
＞モテる奴は乳母車に乗っていようとモテるものだ。

もうダメ、こんなおっさんがロドユーザーって事がもうダメ。

実際乳母車で女迎えに行ってから書き込んで下さい。
997 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 14:46:54.20 ID:NZb6HaHK0
>>991
＞SLKやらCLやらヴァンデージ

逆にモテないと思うよ。「この人仕事何？？」と怪しまれるか、親のスネかじりなのわかるから。
医者なら別だけど。

でも医者も医学生まではよくNC乗ってるから、そいつらも引きとめないとな。
998 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 14:58:45.06 ID:NZb6HaHK0
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/category_750/_8114.html
そしてよく出てくるこれ、な。

不人気No.1の理由

夏は暑い、冬は寒い。雨が急に降ると面倒。排気ガスもイヤ
（大阪府・34歳・パート）
→NANBのせい

乗る人を選びそう。ナルシストなのかと思っちゃう
（神奈川県・31歳・会社員）
→NANB信者のせい

屋根を付けると狭そう。相手との距離が近すぎるのもイヤ
（岩手県・34歳・自営業）
→NANBのせい

色や形など、格好(外見)だけを重視していそうだから
（北海道・21歳・学生）
→NANB信者のせい

こいつらをNC乗せたら少し考え方は変わると思うけど。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/22(金) 15:07:45.99 ID:gdS0XYuc0
>>998
そりゃ乗せたら少しは変わるだろうが、それNCに対しての意見でNA,NBは関係ないだろ。
NA,NBに対する意見も入れたらもっとひどい事になりそうだけどｗ

結局興味なくて乗ったこともない人間からの評価はそんなもんでしょ
1000 ：NC1→NB1：2011/07/22(金) 15:22:14.93 ID:NZb6HaHK0
>>999
30代は乗ってからの意見じゃね？
それも限りなくNANBくさい。
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'