☆ホットハッチ　40☆

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　39☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1304393034/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
　　アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　　　※在庫販売
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ←New!!
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ←New!!
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ←New!!　

アバルト 500.SSはキットのみ。グラプンはまもなくEVOに切り替え
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除
ヴィッツスポーツ系シリーズMT車カタログ落ちにつき削除

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
アルファ147S.Sport..　　　4225x1730x1435　1330　2.0　150　18.4　8.86　直4　　　　　※在庫販売
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※完売？
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ　　　　　　←New!!
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

アルファ147TI→Speciale Sportに変更
インプレッサSTI SpecCは完売につき削除

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

以上テンプレ終わり。

乙

指数チェックにトルクウェイトレシオがないのは何故？

>>7
具体的な提案があがらないから
前スレでも誰かがボソッと言って終わりだったし

>>1
乙ﾆﾀﾞ
http://livedoor.2.blogimg.jp/motersound/imgs/2/f/2f4a1a11.jpg

>>1
スレたて乙

>>9
プント+アウディ乙

またテンプレにフィットRSが載ってない('A`)

987 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/07/05(火) 12:48:27.39 ID:z3X90tBq0
フィットtypeRが出たらまた来いよ、返り討ちにしてやるから。

そういえばタイプＲユーロはヨーロッパではフィット（ジャズ）タイプＲ（ベース車両もフィット）だから
フィットタイプＲはもう出てるな

New!!は要らないだろ
グラプンはプントエヴォになったし
シビックと147と308はもう買えないし、シロッコ2.0TSIもそろそろカタログ落ちだな

フィット派を擁護するわけじゃないけど
国産BセグがコルトRしかないのはスペック厨の皮肉か？

国産車からはホットハッチというジャンル自体消滅した

ほんの少し前までスイスポ、12SR、ヴィッツTRD、X4といろいろ豊富だったのにな
どうしてこうなった

要望するだけで誰も買わないからだろ
言わせんな恥ずかしい

もう、いっその事「日本で売れるホットハッチ」作れば・・・ポルテRSターボとか
専用エアロ&ホイール
専用スプリング&ダンパー
専用フロントバケットシート
助手席スライドドアはそのままに車体スポット溶接マシマシ
1.3リッターターボ(ブーストボタでパワー増し)
奥様も安心のCVT(パドルシフト付き)

ラクティスでいいじゃんとか言われそうだが

今更だかｳﾞｨｯﾂの初代や先代にあったﾀｰﾎﾞ良かったな。

>>18
ベルファイアやオデッセイが思い浮かんだ

>>7
車軸トルクはファイナルしだいでどうにでもなるからでしょ

ハイブリッド＋スーチャーなホットハッチを出せば、最近の若い子も受け入れてくれそうだけど。

『でもお高いんでしょう？』
でアウト

10年落ちのYRVからなにに乗り換えるか悩む今日この頃。噂の新型スイスポは
ハンドリングは圧倒的にYRVより上だろうけど、暴力的なエンジンパワーは
望むべくもないしなぁ。パワーを望むとコルトラリーアートぐらいしかない
のかな、やっぱり。

>>22
最近の若い子は車自体に興味がないので、なにをやっても無駄でそ。

そういう時はもうチューニングに手を出すしかない、とか言ってみる。+50万とか金が必要になるし
色々ハードル高くなりそうだけど今のご時世では望みどおりのホットハッチは「買う物」じゃなく
「作る物」と割り切るしかないんじゃないかと言う気が･･････

俺の中で最高のホットハッチは
シャレードＧＴtiでした。
スタイルも斬新、足回りもしっかりしてたし、強烈な加速、コンパクトで取り回しのいいサイズ、
しかも燃費は１７〜１８キロ。
まだ独身だったから３Drも気にならないどころか一人で乗って、リアシート倒したら趣味のダイビング機材
積み込むのにもってこい。
とてもいい車でした。

>>22
当たらずも遠からずだな
今の時代EVやハイブリでさえあればすべての免罪符になるようなトレンドだし
こないだ出たBMW X6のハイブリなんて良くてリッター10キロちょっとしか走らないって言うし

AudiA1は違いますか？

あれは自称クールハッチだから

>>17
燃費が良いミニクーパーSは世界中で売れてるやん。

どこに燃費なんて話が出てるんですか

外車の話なんてしてないしな
ミニさんはいいんだよ、ミニにもクーパーにもBMWにもブランドあるから高くても買ってくれるし
ここではちょっと盛り上がったマーチのクーペ版だって出てもそんなに売れないぞ、どうせ

>>24
自分の一台を見つけたなら、無理の乗り換えなくてもいいさ
昔と違ってサビでボディに穴があくこともほぼないし
多少手入れをしながら長〜く乗れるよ

自分の青空駐車13年モノを見ていても、あと10年は楽勝だなと思う

>>29
自称ってマジ？
「六本木パソコン」に通ずる寒いセンスを感じるんだが

>>18
トレジアＳＴＩが出れば・・・・

デックスSTIが出れば…

足回りだけ変えたトヨタ車が出れば・・・

>>35
ラクティス系は欧州向けにMTあるんだし
STiはともかくスポーツエディションみたいな名で出せばいいのにな

トレジアとフリードスパイクはもっとスポーツな仕様あってもよささそうな
スレ違いスマン。

トヨタがアイゴ出してくれないかな
足回りシトロエンに変えて使うから

哀号ーっ‼ヽ＜；▽；＞ノ

いっそのことスバルがヨタ車作っちまえばいいんでね
水平対向積んだノーズの低いスポーツカーでさ
スバルの4WD技術を応用したFRなんてどう？

>>41
それ今作ってるハチロクじゃないかw

>>41
それ今作ってるハチロクじゃないかw

大事な事なので（ｒｙ

>>39
Ｃ２と共用なんだっけ
>>38
スーパーチャージャでも付けてくれればな
軽から撤退したからスバルのスーチャ余ってるろ？

>>42-43
ふかわの声で脳内再生余裕でした

>>45
いや、C2よりさらに小型、日本未導入のシトロエンC1、プジョー107に
相当する機種です。いまどき重量880kgでっせダンナ。
http://autoc-one.jp/toyota/report-594521/photo/0030.html
http://autoc-one.jp/toyota/report-594521/photo/0029.html
http://autoc-one.jp/toyota/report-594521/
エンジン1Lのダイハツユニットですけどそのへんはターボチャージャー
とか付けてくんないかな

>>44
そんなに大事な事か？？？

iQが売れてないのにアイゴーなんて出すとは思えないな

愛護カッコ悪いし微妙
トヨタはサイオンブランド展開汁
もちろんアメリカとほぼ同じ構成で

せめてパッソをアイゴにしてほしい名前はパッソのままでいいから

いや、パイソにして欲しいな。中身はパッソでいいから。

アイゴを日本導入したら、サードパーティーはプジョー・シトロエンの
純正ダンパー輸入してくれるかなあ。
内装はコストダウンのためにほぼ共通とのことだがシートはフランス車の
快適性あるのかしら。

あの3台でサスセッティング変えてるのか
見えないところネジ一本まで共通な気がするんだが
それでなくても相当安いのに

ﾏ…、マツダスピード･アクセラ…。
(-.-;)ﾎﾞｿｯ

この前前を走ってた車がチョー遅くてイラついたんだけど
それがマツダ「スピード」アクセラ
考えてみるとアクセラも加速って意味か。「マツダ速度加速」？

>>56
日本語でおk

>>57
マツダの「速度加速」って車が遅くてムカついたということ

つまりブログかツイッターでやれってってほしいわけか

幾ら車が速くても運転しているのは人間。

へへ
の新型C4エクスクルーシブはホットハッチだと思う

DS4が出るらしいからそちらに期待だな
そもそもうちの県にはデラがないから買えないけどｗ

DS4はRCZや308GTiと同じ200ps仕様だからな
車高高いからクロスオーバーみたいだけどコルトよりは5mm低い

運転してる人間は、
どこのどの車でもいかんともしがたいけど、
マツダスピード･アクセラは、
そこそこは良くできたホットハッチだとは思うけどな…。

だからテンプレに載ってるでしょ

ここはメーカーや国籍に左右されない、今となっては貴重なスレだよ

住人の傾向は欧州マンセーだがな。
双璧のンダヲタは最近元気がない。

>>64
マツスピアクセラはエボインプほどじゃないが
ドッカンターボ気味だから
街中はターボ効かせないでタラタラ走る機会多いな
初代の23SみたいにNAのほうが街中は楽しいかもしれない

欧州マンセーでも、シャレードとかは好きだとおもう

問題は現行でホットハッチがないこと

>>67
舵をあててアクセル踏んでもECUがかなりブースト抑えるらしいね
FFトルクステアのハンパなさを考えればしょうがないんだろうけど
ホットハッチの直線番長なぁ・・・

>>66
欧州マンセーというか、国産の選択肢が少ないからな

へへって書き込みには毎回わらうｗ

シトロエン総合スレ、Cシリーズスレのスレタイにもあるしな...

ほんと国産の元気のなさはがっくりだよ

元気が無いというか、こういう車が売れないんだからしようが無い
メーカーの問題というより、買う奴が少なくなったのが問題

今国産車の購買層からいえばホットハッチなんて完全な隙間商品だし、
エコカー開発に振り向けてるリソースからその隙間商品を開発する
体力・余裕も無いんでしょ。
あと、開発する部門に車の運転好きな社員がどれだけ居るのかって
疑問も有る。

逆に欧州はスポーツハッチばっかりで大丈夫って気になってくる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

日本現役最速ホットハッチ

FIT RS 後期6MT

>>78
荷車のスレと間違えましたか？
ドンマイ！

新型スイフトスポーツとルーテシア ルノースポールでめっちゃ迷ってる
ホットハッチ的にはルーテシアだけど、Sコンセプトが個人的にツボだったんでスイスポもかなり期待してるんだよね

早く発表してくれないかなぁ・・・

値段が倍半分位違うと思うが…迷うもんなのか

>>81
両方とも見た目が好きなもんで
しかもルーテシアの方は販売終了してるんで、中古で300万いかないですし・・・

まぁどうせどっちを買っても同僚にバカにされるんだし

>>80
Sコンセプトはあくまでショーモデルだからあの形では出ないって話だし
だいたいﾃﾝﾛｸNAのままか過吸器つけるかも
3ペダルかDCT（ないと踏んでる）にするかも不明。
そもそもあれ3ドアだっただからそれも日本導入は無いっしょｗ

>>82
人の好きなモノにいちゃもん付けてくるバカはスルーでおｋ

なんというか、不思議なもんだよなホットハッチって
例えばクラウンとBM5尻を悩んでる奴がいたら神経を疑うが、スイスポとルーテシア悩んでるやつの心は理解できる

>>83
もともとスイフト自体が凄い好きなんで、コンセプトからだいぶしょぼくなっても迷うと思います

>>84
僕の趣向が変わってるのは理解してるので、バカにされてもあまり気にしません

>>79
おいおい、RSがホットハッチじゃなきゃ、どのクルマがホットハッチなんだよw
冗談も休み休み言えよww

なかなかのつまらなさ

スイスポがホットハッチならRSもホットハッチだろ、頭が固いなぁｷﾓﾁﾜﾙ

>>66で元気無いっていわれたからってそんなに頑張らなくてもいいよ

どの車がホットハッチだよの次がスイスポがホットハッチってひでえなw

>>90
いや、ただのつまらん釣り
むしろアンチ

>>83
テンロクどころか1.4の可能性もある
そもそも出るかどうか本当にわからないのがなぁ
ディーラーレベルには現時点で何の音沙汰も無いし

>>82
その同僚がルーテV6とかデルタに乗ってるなら許してやれ

ホンダのRSはロードセーリングの意味だからな

フォードのRSはラリースポーツ
ルノーのRSはルノースポール

(#ﾟДﾟ)エアコン壊れた！

>>94
クリオV6みたいなド変態車に乗ってる人なら、この手の車に対する理解はあると思うのでバカにはしないでしょうねw
ま、あれです、とにかく大きい車が好きな人達ですよ

何が悲しくて独身21歳でエスティマとか買わないといけないんだか・・・
見た目は好きですけどねw

>>64
近くのディーラーで聞いたらその店舗では一台しか売れてないとかなんとか
田舎だとこんなもんかね

現行のアクセラスポーツ(と呼んでいたかな？)は
ワゴンみたいになったから、
マツスピアクセラなんて、与太のカルなんとか
GT-fourみたいでがっかり。

SKY-ACTIVになる次のMCでMSアクセラ無くなるかもしれないみたいだし
コルトRも無くなる、スイスポも出るかどうか?って
国産のテンプレ車種がインプレッサだけになる悪寒がするｗ

オーリスGT出てほしいぜ！

コルトは前からなくなる言われてるが中々しぶといな

テンプレ見たけど、アルファ147がホットハッチなら、オーリスRSもホットハッチになるんじゃない？
両車とも車重も馬力も同じくらいだし

デミオスポルトや現行ヴィッツRS、フィットRSでも議論になるけど、国産は足回りとか
その辺の作りこみで評価が低くて(と言うか反対派が多くて)テンプレ入りしにくい。自分も
トゥインゴGTがテンプレ入りしてるならデミオスポルトとかフィットRSも入れて良いんじゃ
ないかとは思ってるんだけど･･････

荒れるからこの辺りでやめとこうねｗ

>>104
フィットやら何やらはともかく
オーリスｒｓはいいと思うけど荒れるから考えたくない人がいるみたいだからねえ
たいした話題もないのに

ブレイドマスター・・・

だったらCT200hもテンプレ入れろよな
確実にホットハッチだぞ

0-100で見ると、フィットRSは9秒くらいでCTは11秒くらいだから、全然違うやろ

太ったシビックがどうしたって?

ＲＳ

とか


眼中にな

いです

休み休み書き込みました＞＜

>>108
ブレイドは性格が違うんじゃない？
コンパクトラグジュアリーだってトヨタも言ってるし

接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は香具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない椰子は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

あと１０年したら国産も魅力的な車種が出てるんだろうか。
９０年代に戻りたい・・・
今は欧州勢を仕方なく選ぶしかないって漢字になってる。

>>112
フィットだからって嘗めてると恥かくぜ
本物思考のRSはマジ速い
ホンダ純正のチューニングカーだからな

アホンダ工作員って可哀相だな

アウディS3はホットハッチだよね？
テンプレに無かったから…

>>117
単純な思考回路

次からテンプレ入れろいなRS

4ドアはライトバンだってのに

コンパクトスレでも変な風にフィットを持ち上げて叩きに持って行こうとしてた奴がいたなぁ

日曜にこんなことやってるやつの相手してやるなんて
お前らは相当優しいんだな
アホンダ工作員呼ばわりとか、荒らしも思うつぼで嬉しいだろうな

おいおい、何で荒しだの工作員だのネタ扱いなわけ？
クソスレクソ住民どもが

ボルトオンターボでもつけてまた来んさい

>>124
嫌なら消えろよw

CR-ZをRSに変えただけで、アホがこれだけ荒らしの相手するって
さすがにイラついてきた

逆にRSを認定して、国産ホットはここまで腐った等、
ボロクソに言った方が楽しいと思うよ。

そもそも現状の国産なんて全てゴミ

ホットハッチスレで何言ってんだコイツと言われるのを覚悟の上で、
ホットハッチに限定さえしなきゃ別にゴミでもないぞ国産は

いや、そこは限定しろよｗ

>>104
むしろ147がそれほどホットではないという意見も

>>114
そのコピペ好きだわ
何度読んでも最後の（糞）で吹く

国産車はホットハッチどころかコンパクトカー自体無理
リーマン以降の新型車はコストカットしまくりで大きい軽自動車でしかない
初代ヴィッツや初代フィットが登場する以前のスターレットタコ�Uやロゴの時代に逆戻り
その時代と違うのはおばちゃん車ばかりでホットモデルやスポーツモデルがないことだ

日本車は「移動手段」と割り切って乗るには優秀なんだけどな。
「趣味」として乗るには最悪なレベルだが。

財布の紐を握っているのが奥さんで、運転手は車引きにすぎないですからね。
CMも家族がゆったり車内で楽しくハイキング、というものになる。
車のつくりも同乗者を優先したものになる。
日本の構造的問題だ。

インプは外国人からしたら昔は凄かったらしいぞ
今は普通になっちまったがインプやランエボに触発されたのは言うまでもない

流石にそこまでいくとお買い物車じゃなくなるから別の話だろう

>>132
147乗ってるけど、至って普通の車だわ。

145→147の乗用車化は106→206に通ずるものがあるな。
205→106の乗用車化ほど酷くはないが。

>>140
でも206にはRCってホットなグレード設定があったし
なによりWRCのイメージがあったでしょ
フィアットもアルファやアバルトをうまく使ってる、イメージ創りが上手なメーカーだと思う
ラテンは売り方が巧みなんだよな、多分。
突出した技術力はドイツや日本ほどはないのにｗ

小手先の技術力なんざいいから、純粋に運転が楽しくなるような車をつくれと

日本は舗装も行き届いてるし、高速道路といっても無茶苦茶飛ばせるわけでもない。
普段は買い物と駅への送り迎え、たまに車で旅行するといってもせいぜい数百キロどまり。
しかも夏休みも1週間やそこらしかないから飛行機や新幹線で移動したほうが良かったりもするし。

車が成熟する必要がないから、日本車が不甲斐ない出来になるのも仕方ない。

日本の車文化を通して成熟した結果がミニバンや似非高級車ということも出来るかな。
良いか悪いかは別としてだが。

フィンランドあたりの北欧で、いい歳したおばちゃんが
冬場の凍結路面で軽くリア出しながらヒール&トゥでシフトダウンあわせなから
普通に郊外を走ってるって話を聞いた事がある。

そんなの聞くと欧州車は走って楽しいクルマが多いって理由も
少し分かる気がする。

そんなまれな例で言われましても

北欧の日常だろ

雪国の軽トラだろ

詳しい人教えてください。

ボルボ、サーブってあんまり見ないけどc30って日本導入されてるよね?
外観はホットハッチだと思うけど走りはダメなの?
あとオペルっていつの間にか日本撤退しました?

>>142
FITRS乗ってみろ、おもしろいぞ。
マジで回せば速いし。
スポーツ走行の基礎を教えてくれる車だと思ってる。

>>149
サーブは日本導入とかなんとか以前に会社の存続がヤバイです。
ボルボは「空飛ぶレンガ」で検索して下さい。でも輸入のボッタクリ率が
かなりアレと聞きます。
オペルはヤナセ扱いでしたが撤退しました。

>>149
トルコンしかないのと重さが微妙
デザインがよほど気に入ったらという感じ

http://minkara.carview.co.jp/car/volvo/c30/

http://www.polestar.se/en/Performance/Volvo-C30-Polestar/

こいつは格好いいけどな

>>153
いいかも

2月の札幌じゃ、軽のオバサンでも普通にカウンター当てて走ってるよ。
滑ったら当てるのが無意識の動作になってる

雪や凍結の多い地方こそVSC義務化すべき
もちろんオフれるようにスイッチ付きで

うちも北国だが降雪量少なめなせいでブラックアイスバーンが多くて困る
自転車乗ってて赤信号で止まろうとしたらコケて倒れたまま道路を横断したのはいい思い出

>>156
ESCに統一しようぜ
俺の車はESPだけどｗ

>>158
うん、ややこしいよね
ABSとかみたいに各メーカーで統一できないのかね?


>>156でVSCと書いておきながら実は俺のクルマに付いてるのも
ASCって違う名前だったりするｗ

>>158
エスパー？

>>160
エスパー装備自重

あの人がトランクから出てくるのか

え?

あの人ならシートのなかに入って「マッサージチェアー!!」とかやってくれるはず

乱歩先生が草葉の陰でほくそ笑んでます

>>150
恥ずかしくてそんなもん乗れるか

自演きましたか

>>168
自演乙

>>159
ALBと呼んでた頃の、ホンダが懐かしい…。

>>168
自己レス乙

クリオウイリアムズが復活する模様
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/270019/clio_williams_is_back.html

2リッターNAで240馬力って事実だとしたらかなり凄いな

つい先日エンジン供給の契約を結んだばかりで、しかも来シーズン以降の話なのにずいぶん気が早いな

他の記事もBMW M2とか次期マスタングとかかなりフライング気味だし
これって日本でいうベストカーみたいなメディアだろ

実現するなら正真正銘の大本命ホットハッチ。

やっぱりクリオはウイリアムスが似合う。
バッヂだけのゴルディーニ買った奴涙目。

ま、実現しないだろうけどw

ピークパワーも良いけどLSD付けてくれ〜。
ルノーはどうもメガーヌと差を付けたいのか、クリオには頑なに設定しない節がある。
どっちかつうとクリオの方がLSD欲する顧客多いと思うのだが。

>>166
また俺達が必要な時代になるとはな

俺のRSはそこらの2.5Lクラスとか余裕でちぎるがらな
この軽さとパワーを兼ね備えたライトウェイトスポーツさながらのマシンであるRSを舐めすぎじゃないのお前ら？

高速とか普通に余裕有り余るでしょ
しかも俺はレカロだから最強だし

>>174
社外品もないの？

>176
クワイフを個人輸入する手があるけど、ヘリカルだし要加工でポン載せできません。
腕の良い職人探し＋工賃が素晴らしいらしい。
個人的にはヘリカルでも無いよりはずっと良いと思うけど。

>>175
高速って高速道路の事じゃないよな？

>>178
スルー検定不合格な

>>179
公道の60�qスポーツ()ならRSありでしょw

>>177
なるほど、それはハードルが高いねthx

>>179
自演スルー検定不合格でしたな

NG推奨
Fit RS

http://jp.autoblog.com/2011/07/15/report-suzuki-confirms-s-concept-will-morph-into--three-door-swift-sport/

>>184
また「日本だけ5ドア」かよ
論外論外

>>184
ベストカーのネタ元記事がどうかしましたか？

日本車自体がホットハッチにとってガセネタみたいなもんだからな

ek9はホトハチ？

裏取らなくても妄想だけで記事書けるベストカーって凄いよな

国沢の原稿載せてる雑誌とか無理

記事を書いてるんじゃない、小説を書いてるんだ

ランボルギーニがMT廃止するってね。
徐々に拡がっていくんだろうなあ。

ランボルギーニのMT率が数％だったとか。
欧州はMT率高いんじゃなかったのか。
それとも、アメリカかアラブでしか売れてないのか。

デュアルクラッチの低速時のショックは解決してないのにか？

>>184
１．６で１３６ｐｓって
なんか国産って置いていかれてるな
なぜ加給しないのかと

スイスポってターボでもないのにハイオク仕様だったのか、知らなんだ。

モンスターがきっとわけわからんエンジン出してくれるよ。

モンタジか

ﾌﾗﾝｹﾝｗｗｗ

>>195
ミニクーパーもトゥインゴRSもテンロクNAでもっと馬力低いがな
無理矢理国産を蔑むなよ
価格的にも仮想ライバルはこの辺で、ポロGTIやクーパーSは相手にならないでしょ

B16Bみたいなエンジンはもう出せないのかね

>>200
そう考えるとコルトVRは頑張ってるよね
価格もスペックもお買い得ｗ

>>201
排ガス規制、燃費でムリぽ

JRC仕様のスイフトはﾃﾝﾛｸ220ps9000rpmだったんだから、
市販用にﾃﾝﾛｸ180ps程度なら鼻糞ほじりながら作れるんだろうけど
市場と世間がそれを許さないからねぇ……

市場っても日本市場が許さないだけだろ
市場が日本車殺してる

金貯めて輸入車ってのがよさげだね
今ならメガーヌRSが欲しい

クリオウイリアムズ出るのかなぁ？
DS3Racing納車待ちだけど
クリオウイリアムズ出るんならDS3下取りにだしてクリオ買うわ

>>206
前のはF1タイトル取った記念だからねぇ。
ウイリアムズルノー再結成ってだけじゃなんとも

>>206
DS3 Racing は並行?
いいなぁ、あのカラーリング大好きだわ。正直クリオウィリアムズより好き

>>206
売る前に是非インプレしてくれよｗ
ちなみにいくらだった？

>>208
UK仕様の並行ですよ。
正規導入されるかもなんて話も聞いたけど早く欲しかったんで並行にしたんだが
震災が影響して大幅に生産が遅れてるみたい。
カラーはブラックにしたけどなんかケバくて、白の方が良かったかなとちょっと後悔
ショーカーと同じグレーがあれば良かったんだが。

>>209
税込で380万くらい
他に諸費用がかかるけど

>>207
でも今のゴルディーニもただのドレスアップバージョンだし
案外来年シーズン開始早々に出るかもよ

値付け・売り方次第だが普通に作れば成功するの
約束されてる様なもんだからねぇ。

眼鏡のF1リミテッドみたいな仕様かもなｗ

なんだかねえ

日産が「GT-Rエディション」をZやスカイラインやフーガに設定したら思いの外ヒットしちまったもんだから
本物のGT-Rの開発は止めましたって言ってるようなもんだからなあ
素直に喜べない

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

オリジナルのゴルディーニは見た目だけじゃなく中身もセミレーシング的スペシャルだったんだよ
まあ知らないのも無理はないけど

　　　 _, ,_
　　(　ﾟДﾟ) オリジナルのゴルディーニ...

>>200
ＭＩＮＩはターボがあるんだしＮＡなんてトップグレードじゃないじゃん
ルノーもＧＴとかあったしゴルディーニは２０００ｃｃだし

昔から自称ボーイズレーサー（死語？）をやってる者です。人それぞれの感覚が
あるので一概に言えませんが、ホットハッチたる物はドライバーに挑戦的であり
なおかつドライバーが官能に耽る、そんな感覚が最重要であってパワーウェイト
レシオがどうのとかでは無いような気がします。アウトビアンキアバルトや
デトミニ、英国のミニのガレージメーカー群、ルノーサンクターボ等々、昔は
手間は掛かるけどそれに見合ったオーナーへの先述の満足感は今の自動車では
なかなか見かける事が出来なくなりました。というより趣味性より実用性
なのでしょう。そんな中で私がお勧めしたいのは今年いっぱいでどうも生産が
本国で打ち切られるFIAT PANDA 100HPです。絶対的なスピードをお求めの方は
スルーして頂くとして、前述の官能的に走る感覚は今の他のどの車よりあると
思います。並行輸入で200万円程で買えますので一考されてみては・・・。
車を操る楽しみが見つかる筈です。長文ですいません。

blogでやれ

>>218
トゥインゴRSゴルディーニが2000だと・・・？

>>218はいろいろとゴッチャになってんな。
スイフトが100馬力台前半で留まってんのは、それ以上にしても高くて売れないからだろ。
仮に200万円台で出したとして、
輸入車とガチの価格帯でやりあえるほど魅力的な車とも思えないし。

スイスポと外車勢って悩む人っているのかなぁ
値段的には安いと思うけど・・・

>>221
きっとルーテシアＲＳゴルディーニのことだと思われ

>>219
軽トラMTの愉しさをなめんな




まで読んだ

パンダ100HPはここで昔話題になったよね

GAZOO RACINGから出るらしいIQのスーチャー積んだ仕様
ﾏﾀﾞｧ-?(#･∀･)っ/凵⌒☆ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

>>225
軽トラが楽しいのは認めるｗ

>>227
1.3LNAの時点でシャシーの性能超えて、電制入るのに

>>223
1型買った時はC2と、2型買った時はトゥインゴと比べて迷ったよ

そういや、むかしスズキがプジョー売ってたな。
近くのスズキに買いに行ったら、「うちじゃメンテできないから」と言われて、
営業マンの知ってるラテン車専門店に連れて行ってもらったわ。

>>184
なんじゃこりゃ
136psってショボいな
日産のテンロクターボ190ps買ったほうがマシだわ

だよねー、次期ティーダにも乗せるだろうし。

しかし、さらにローパワーな旧スイスポが、
わりと欧州でも評判がよかったからなあ。
モンスターのスーチャをメーカーオプションに出来れば。

同じ135psでも車重や味付けによるんじゃね？
アバルト試乗したけどなかなか痛快だった。

パワーなんてそんなに気にしない

1tにNAテンロクでクロスミッションなら充分たのしい

いや、それももっともなんだけど、さすがに136psとなると、
1tか切るくらいじゃないと楽しめないかも。大丈夫かな？

>>237
たしかに今は1200キロくらいになっちゃうからな

1t車なんてでるわけないか

欧州勢はともかく国内勢ならスイフトもヴィッツもマーチも1トン前後だから大丈夫じゃない？
先代スイスポもスイフトと殆ど重さが変わらないし
NA好きの人にはいい選択肢だったなぁ

新型のスイフトは30kgくらい軽くなってるよ
スイスポも同じ位軽くなるとすると1030kg程度になることになる

>>240
だとしたらマジで最高

いいねえ俺も欲しくなった

トゥインゴの133psとスイスポの136psだとトゥインゴの133psのほうがパワー感ありそう

1トンクラスの車だとフォードフィエスタが一番かもな
限定モデルのフィエスタS1600が970kgで134馬力
開発中のSTは1.6ターボで200馬力程度になると言われている
並行じゃないと買えないのが難点だが

モンスターが100万で300馬力エンジン売ってくれるさ。

>>243
AUTOCARのテストだとエンジンに関してはトゥインゴRSより31スイスポの方が評価高かったな

>>239
せめてあと1000回転くらいは・・・
無いものねだりかｗ

昨日トィンゴゴルディーニ見てきたけどあれ写真で見るよりカッコイイな
インテリアのオサレ感もなかなかいい
あと左ハンってのがなんか懐かしい感じがした。まあルノーは右でも問題ないんだけど

最近は左はん対応の出口精算の無人パーキングとかも増えてはきたから
以前ほどの不便さはないだろうが・・・
運転しづらいんだよねぇ、左ハンドル

駐車場で不便なのはわかるけど、運転しづらいってことはないだろ。
良く言われる停車車両のパスや右折にしてもちょっと手前で止まればいいだけじゃね？

うちはむしろ左折時に横断歩道がAピラーに隠れるのがしんどいです。
右折は小さい車なのであまり気にならない、バス追い越しはなるべく
別な車が抜くお尻にくっついて行く。
ただ、うちの車は右側通行(排水勾配で何もしないと右に寄っていく)対策で
左に少し癖つけてあったため、アライメント調整するまではモリモリ左に寄りました。

まあ、出来れば右ハンドルがいいな。

タイヤハウスはフットレストとして使えるのでペダル配置がギリ寄せできるし、
高回転時とみに入れづらいミッションは確実な右手で操作できるし
(サイドシルからシフトレバーが生えてる英国車がある位)、エンジン
右側に寄ってるので一人乗りの時バランスいいし、たとえばプジョー車など
マスターシリンダーが左にあったりで、理想を言うなら「左ハンドルで右側
通行」が一番いいと思います。

つまり移住のオヌヌメですね
わかります

http://v.youku.com/v_show/id_XMjE3MjMxMTcy.html

>>251
バス追い越しは別の車についていくって危なくね？
これ馬鹿女の運転だぞ
ちょうど自分のところで対向車がくるタイミングでも知らねってことでしょ
まあ多少は対向車も待ってやるだろうけど、問題ないみたいにこんなこと言うのはどうなんだ

左右にハンドルがあればいい

助手席とケンカしたら、まっぷたつ

>>256
まあね、優先権は向こう車線にあるわけだし、
「当てられるもんなら当ててみろ！」みたいなノリのドライバーも多いからね。
俺は一台分手前に止まって待つようにしてるわ。

マクラーレンF1乗ってろよw

世界中の車がマクラーレンみたいにセンターハンドルになれば即解決しね

マクラーレンとまでいかなくてもスーパーセブンとかで十分だな

ミニクーペやフィアット500ザガート風に
スイフトクーペ出ないかな？
車高落として着座位置も落として
1リッターターボ搭載
車重は900kg前半を目指すとかなら絶対ウケると思うんだが…

日本車全般にデザインセンスがアレだから、その手の色物車を作らせると酷いことになりそう

>>263
高望みし過ぎ
そういう「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」的なのは考えるだけ無駄

>>265
小学生は書込み禁止な

>>266
その前に現実を見ろ
スイフトクーペなんてチビジュークになって終わりだよ

とりあえずこれを思い出した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BBX-90

確かにウケる

>>268
今までえっくすきゅうじゅうって呼んでた俺

えっくすきゅうじゅうじゃなかったのか…

>>263の内容なら＋200万くらいでできるんじゃない
スイスポ＋200万ならインプStiとほぼ同じ、身銭切ってみたらどうだ

>>255
久しぶりにベスモ見たけど、この筑波バトル面白いな
コルトR、大健闘じゃね?ｗ
ルーテRSはさすが

MSアクセラももう少し見たかった

一番速いのはクーパーSか
でも選ぶなら俺もルーテシアかな
燃費考えるならCR-Zもいい

CR-Zだけはない

相手をするのもまた荒らし

いとおかし

おまえら仲いいなｗ

あはれなり

>>255
ちゃんとCR-Zの事を「ホットハッチ」って言ってんだけど…

(゜�凵K)イラネ

CR-Zと現行フィットRSって割と見るけど結構厳ついよな。
将に狼の皮を被った羊、否、遅豚。

遅くは無いだろ現にルーテシアより速かったんだし

ルーテシア1.4RN(AT)に勝ってもなあ

479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/07/21(木) 17:05:38.66 ID:iEYkECqp0
>>477
俺のフィットはどこに行っても羨望の眼差しで見られるよ
なんたって本気仕様まっしぐらなんだからね

俺のフィットは値段とかそういう陳腐な価値観を無意味にするくらい
プレミアムな存在感を放ってるわけだ

そしてＮＡコンパクト最強という称号もほしいままにしている



やっぱりフィットは速い、ホットハッチ認定

神の○○系か

485 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[age] 投稿日：2011/07/21(木) 20:04:27.49 ID:IthZCuZp0
フィットRSのMTを買った
今はヒールトゥの練習をしている
金のかからない車だがツボを押さえて年200万程度チューンしている
フィットのポテンシャルはすごい高いから金をかけてじっくりと育ててる
世の中の女どもはバカだからこの高等なチューンが理解できない
だがそれでいい、俺はフィットのためなら一生童貞でも構わない
それが俺の誇りだ
いつかは腕をあげてTYPERのようなスポーツに乗りたい
それまではこの最強RSで公道でいい気になってるスポーツカーどもを煽っていきたい
4649!!!!

ネタとはいえ、年200万もかけたRSは見てみたい。
今度出るコンパクトTypeRや、新WRXと戦えるだろ。

年200万じゃなく一気にぶち込む必要はあるが、こんな車もあるにはある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12335031
フィットでやる、となると確かシビックTypeRユーロにS2000ラリーカー仕様があるから
そいつをそっくりねじ込んで色々、かな

ホットハッチ的には邪道だけどFRか4WDにしたいとこだな
あとロールケージは組めるかな
エンジンはのせかえか

ホット・ワゴン？

>>289
スゲーなw
背の高さがちょっと気になるけど、これはこれでカッコイイな
全長が短く見えるけど、海外仕様は全長短いの？

>>255
MSアクセラは価格以上に良い車だよ。もうちょっと国内で評価されて欲しい。
海外だと人気なのになー

>>292
ベースは欧州仕様コルトターボの3ドアだと思う
今はジェットファイターグリルのエボX顔になってるはずだから
ちょっと前の型だね

>>289
格好良すぎｗｗｗ

>>289
これはちょっと欲しい・・・

俺のコルトがこんなに速いわけがない

年２００万っておかしいだろ
５年で１０００万か？

純金製グリル搭載。
純金製ラジエターて冷えるかな。

って話題はもうコルトに行ってたんだなｗ
５５０ｐｈってなんだ

コルトもFMCでVer.R廃止だろうな

>>299
エンジンルーム純金箔貼りとか?

どこの枕連？

だけど、年200もかけたら2年くらいでいじるところ無くなるだろ

その後は、

修繕費

それ買うならメガーヌトロフィー欲しいな。

ルーテは売り切れですか・・・
あぁそうですか・・

>>289
おれはこれが好き
http://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=WrBb2N53s2U

フィエスタ日本で売れよ

>>309
そんなに欲しいなら並行屋にでも逝けば？
日本未導入のモデルを出せ出せ文句だけ言ってるやつよりは
勢いで並行購入したやつのがよっぽどかっこいいぜｗ
もっとも>>309みたいなのは正規販売されていたところで
どうせ買わないんだけどなｗ

なんでこんなに煽る必要があるんだろう

>>309が買おうが買うまいがどうでもいいだろw

日本導入を期待すると「文句」と捉える精神構造を直せよw

>>310
カルシウム足りてないのか?ｗ

>>301
ラリーアートなくなったら、YRVから乗り換えられる車がなくなっちゃうなぁ。
んまぁ、ヲレの経済状態がアレなので、どうせ5年落ちあたりの中古車にしか
乗れないから、まだ5年間はどうにかなるけど。

モデル末期だが1尻、130iMTが安い
買うなら最初で最後のチャンス

やっぱり130MTはこれが最後のチャンスかね
Cセグハッチ、FR、直6、NA、MTなんて組み合わせは下手したらもう一生出てこないかも試練

あのデザインに耐えられるなら最後のチャンスに思いきっちゃうのがいいかもね。新型のデザインはもっと残念だし
BMWはダウンサイジングの技術があるから「これで十分だー」っていって当面はその姿勢を崩さないのかな

>>316
その組み合わせは、もう二度と無いだろうな。
特にボディサイズはあれ以下は絶対に無いだろう。
ゴルフでさえMTを入れないご時世、次期1シリもMTがあるとは限らないしな。
130iMTの中古が急激に減っているが、皆考えることは一緒か？

>>308
1分２５秒〜
壁に当たってるなｗ

次期1シリーズがまさか今よりださくなるとは思いもしなかった

そんなおまいらには名車Fit-RSをお薦めしたい

>>321
>>321
>>321

>>322
まだ相手をしているのは恥ずかしいですぞ

マッチポンプ乙

FR厨は次の1尻が最後だな
その次はFFになるし

FRにこだわるならホットハッチにこだわる必要ないな

考えて見たら、MTのFRでハッチバックって130iしかないんだな。
これ無くなったら全部FFか4WDって思うと貴重だわ。

ＢＭよおまえもか・・・・って別にＦＲに拘りは俺はないんだけどね
しかしがんばったなＢＭＷ

そういえばトヨタがGなんとかでFRホットハッチ計画してたのはどうなってるのかな

トヨタがアイゴベースで作ったFRコンセプトがそのまま出れば、とも思ったけど
ちょっと出るとは思えないし、出るにしても雑誌の予想情報はほぼクーペ予想だしなぁ

130iは走りはダントツでいいよね
他が霞むぐらい

M1とか、ケイマンやスーチャエヴォーラちぎるしな。

>>331
その割に今までこのスレでは
殆ど話題に出てないかったのは
なんでなんだ?
テンプレには入ってるんだけどねぇ130i。

高いんだよやっぱ。
あと重いから、気軽に飛ばせるホットハッチのイメージとは違う。
楽しいクルマだと思うけど、ちょっとクラスが違うと感じる人が多いのだろう。

>>333
あとはスタイリングじゃないかな?
アルファのミトなんかもそうだと思うけど
良い意味でも悪い意味でも見た目のアクが強いから
モロに好き嫌いがハッキリ出るっていう。
GOLF R、GTIやAudiのS3が殆ど話題にでないのは
>>334の言う高杉の価格設定でしょうね。
コルトVRとかなら2台買えちゃうしｗ

ゴルフGTIはベスモでも遅かったからな
ホットハッチではなくGTカーのイメージ
S3は速いけど6ライトでワゴンのイメージだ

1シリーズはFRと複雑なリアサスのため、自分の初印象は
「ハッチバックなのにものが積めないじゃん」
でした。206あたりの成功を見て手持ちの機材で「お手軽」に
作った流行車って印象がぬぐえないんですよね。FFはミニ
という二番目の矢を用意しての発売だし。

ハッチバックではないのが惜しいな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110726_463212.html

>>338
こう言うのを買える奴って本当の富裕層だと思う

アストンマーチンの1/2じゃねーか

>338
これは価値あるなあ

まあ1シリーズがFRなのは「BMWのアイデンティティ」な意味合いが大きい気がする
MINIであれだけのハンドリングが出せるんだから
FFで出してもイメージダウンにならないならFFで作るでしょ

肝心の直6は脂肪ﾌﾗｸﾞですか?
(−ωー)

世界から消滅する日も近い...

時代は小排気量ターボなんだろうが、やっぱ大排気量NAが好きです

130は「歴代ホトハチオールスターテンプレ」があったら入れてほしいタイプだな

まあ、FRハッチってだけでも唯一無二の存在だからな。
過去にこの組み合わせって何があったっけ？KPあたりまで遡る？

>>343
直6ターボは残るよ。
というか欧州ではごく一部を除いてNAエンジン自体が消えそうだよ。

>>347
ﾊﾁﾛｸ・・・

ヒュンダイの何とかっていうホットハッチは結構がんばってるな。
助手席側だけ後席ドア有とか。
しかもジュークと同じ一見3ドアに見えるやつだし。

>>333
持っている人が少ないから
俺も含めてこのスレ平均年収低いと思うぞこんなスレだしな

昔に比べてターボラグ気にしなくていいからな
今の燃費や重量考えると低排気量ターボは妥当

500万払ってBMWか。上場企業の管理職でも精一杯ってとこだな。
車単独で見れば良いんだけど、10年後には忘れられてる車だと思うよ。
500万出すならハッチに拘らずマルニターボ買うな。俺なら。

500万あってもスイスポ狙いですよ
やっぱ年収が600万ぐらいないと射程距離にならない

ターボでも別にいいけど同じエンジンでたくさん車作ってるからつまらなくなったわな

>>343
まあアルミになった時点でシルキーシックスは終了してるからどうでもいいんじゃね。

>>350
なんとかってなんだよ

なんで今頃ＬＶ３？

なんで今頃Lv.38?

エンジン単体でみるならロータリーには興味ある。死んだじい様がロータリー信者だったんだけど、ついに乗る機会は無かったからなぁ
マツダさん、デミオに載せてくれてもいいんですぜ

ロータリーとかオワコンじゃん
せめてリッター２０キロ実現してから持ってきてよ

リッター5kmは走るぜベイベー

燃費なんか気にしてたら直6もV6も乗れなくなっちまうぜ
趣味なんだから燃費なんて気にしたらダメ。"Don't think.Feel."っていうし
それにロータリーは巡航させれば出来る子なんだろ?そらお買い物車には向かないだろうけどさ

トゥインゴマイチェン
http://3.bp.blogspot.com/-PoukrqUxiOE/TjBt2ZbrU-I/AAAAAAAExrI/qyP2Q6XgOZI/s1600/2012-renault-twingo-3.jpg

かわいい

>>362
最近の直6やV6は、普通に走れば
そんなに燃費悪くないし。

>>362
ホットハッチは実用車なんだから、燃費は気にするだろう
ロータリーで趣味車ならFDでいいじゃん、走りでも盆栽でも満足できると思う

走行中はチャリンチャリンと100円玉の落ちてく音が聞こえるだろうけどw

>>363
つりめになりたてのころは、昔の眠い目のほうが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Renault_Twingo.jpg
よかったと思いましたけど、これならいいですね。

>>367
http://photo.netcarshow.com/Renault-Twingo_2008_photo_19.jpg
現行で最初にみた画像がこれだったんだけど正直無個性すぎじゃねえかとは思った
363のはかなりアクが強いけどEU車はかえってこのくらいのほうがいいのかもしれんね
地味なのがよければポロがあるんだし

プジョーがどんどんつりめ度高くしてますからね。
これくらいなら許容範囲かと。プジョー、シトロエンの処理の影響は
かなり感じますけど。

>>366
アクセルを踏む度に
マフラーエンドから小銭がこぼれ落ちるわけか
サイフが軽くなるな・・・。

今e燃費確認したらRX-7の燃費6.1だって
嘘だよなあ。

ロータリーはマツダが頑張ってるから嬉しいね。独特の回転フィールは誰にも真似できない。
ハッチバックに載るのは絶望的かもしれないけど、出たらすごくほしいかも。で、灯油を混ぜて乗る。

ジェットエンジンも意外と燃費悪いぞ

ターボジェットは厳しいだろうな
いま主流のターボファンならまあまあだ、燃料灯油だし

ザ・ビートル　あれはハッチバックではないんだよね？

>>363
顔はデミオ＋マーチ÷ジューク＝みたいな感じかねｗ
これのルノースポールは出んの?

ルノーデザインだけは迷走中だね
手堅いドイツ勢に永遠に勝てなさそう

>>377
ものは言いようだな。
変化できない意固地な独逸車は一生イタフラには追いつけまい。

でもなんかトゥインゴって言うと初代の眠た目のイメージだな
現行つり目はセイチェントのパクリに見える

>>378
間違いないね

イタフラは面影残しつつ、かつ大胆に見た目変えるけど、BMなんて「いつまでその顔やるの」レベル

まあ、どっちが好きかで半分か変わらない方がいい人のが多そうだけど

>>380
アルファロメオとBMW、どこでこんなに差がついたのか小一時間問い詰めたいな

ていうか、全世界中のメーカーがBMWのキドニーグリルのようなアイデンティティを羨ましいと思ってるでしょ。

プジョー乗りの自分に隙はなかった
504の頃からつりめなんだけどなー

>>382
メーカーレベルではどうか知らないけど、デザイン的には勘弁してもらいたいレベル
よくいえば無骨、悪く言えば野暮ったくて退屈

あんま意味無い話だった

だな
単に個人の好みの話

>>382
仲間内では豚鼻ってバカにされてるぞ、あれ。

昨日シロッコRを見かけた
相当に幅でかいなあれｗ

カムリと同じくらいだっけ

メガーヌRSを見たときは幅でかいと思った
すげー迫力があった

あれは顔のせいもある

でもあんだけでかいと道細い峠とかきついよな
1750以上の車は乗ったことがないけど慣れればそうでもないのかな

現行よりだいぶ小さい初代メガーヌ乗ってたけどそれでも1820あったな。
現行のは本当にでかいよな。

乗ってるかんじはその後に乗ってた306と変わらなかったよ。

>>392
全長が長くなる分にはすぐに慣れるけど、
全幅が広がるのはなかなか慣れないと思う。
1700mm→1800mmに乗り換えて3年経つけど、いまだにでかいと思う。

ホンダＤＣＴ開発へ−欧拡販の武器に
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420110801beac.html

日本はなんでおざなりに？

欧州では、DCTより直噴ターボの方がはるかに普及率が高いよ。

欧州なんてMTでいいんじゃないの？
ゴルフとかってMTとDCT比率どうなってるのかしら

フランス車にはDCTがないけど
それが原因でシェアを落としてるとは聞かない。

DCTはデリケートに動かせないからな
フランス人はそういうのに敏感

え
4ALは

>>401
初期ショックはないだろ

>>398
欧州は以前としてMTが大半でしょ
DCTの欠点である「値段が高い」「重量が重い」が解消されてないし
日本はAT限定免許のせいでそこらの道が全部「ATが快適な道」に成り下がってるからATしか売れない
アルファとかフィアットなんか本国じゃほぼMTだから
日本人がセレやデュアロジの試験サンプルみたいな扱い
日本人のおかげで相当改良進んだでしょ

自意識過剰と言われませんか

AT免許が出来る前の日本の道ってそんなに過酷だったっけ

>>403
お前DCT乗った事無いだろ
長いスロープの立駐とかどんだけ大変なのか

車庫入れの時に本当にトルクコンバーターは偉大だなと思う

最近のホンダはなんか斜め下なんだよなぁ
本当に欧州で売りたいならNA一辺倒のエンジンを見直して直噴ターボも作れよ、IMAはパワーがないんだから

どうしても、NAは回してなんぼってイメージが拭えない…
で、今のNAは低回転型ときてる
魅力的に見えない俺は化石なのかな

ホンダのVTECなどはトルクカーブに味付けしてあり回すのが楽しかった、今は低速トルク重視だからあんまりNAの意味がないね
軽い少排気量ターボ車の方が楽しいと思うぞ

今でも信号スタートで「イヤッッホォォォオオォオウ!」ってぶん回してるタイプRとかS2を見かけるね
金曜夜の秋葉原で広い通りをRX-7とFD2が駆け抜けていくのは壮観だ、たいてい痛車だけど

日本はエンジンを回すことに特化し過ぎたように思う。
走らせ方が二輪車の延長なんだよな。
ホンダヤマハスズキが主導でエンジン作ってきたから、
まあ当然の成り行きだったろうけど。

三菱のターボは中低速のトルクが太くて常用域でも扱いやすい。
上はフン詰まりで回しても速くも愉しくもないけどｗ

>>412
いやNAに限ればﾐﾗｹﾞやFTOなんかの頃の三菱は
それこそホンダみたいな高回転、高出力型だったでしょｗ

エボ9までの4G63なんかはロングストロークだから必然的に(ry

今の日本車のエンジンは低速トルクスカスカのくせに回らないエンジンだろ
低速トルクスカスカのエンジンに低回転キープしようとするCVTを組み合わせるって何の罰ゲームだよ
最大トルク4000rpm以上で発生なのにそこまで回ることがないCVTより
6500rpmでリミッターでも最大トルクが1500rpmも回せば出て高回転まで続くエンジンをMTやMTベースのATで走るほうが楽しいわ

すかすかでは最大が4000にはならまい

>>412
新しいBMWの2lターボは350Nm/1250rpmだぞ。
ミツビシにそんなエンジンあったか？

>>407
車庫入れこそMTだろ

>>416
>>417
お前は一回会話の流れというものを理解してこい

>>414
あれわざとだよな、カタログ燃費を気にしすぎ
2.5Lくらいあると回さなくてもトルクが出るからCVTの有り難みもあるんだけど

>>416
そこまで極端じゃないな。
ランサーが3500で45kgだ。

まあ、一番カタログ燃費を気にしてるのは消費者なんだけどな

国産もランエボみたいな、たまに燃費度外視な車を出したらリッター4キロとか無茶苦茶だし

低燃費もトルクもあるランサーもあるよ。
ランサーMiEVは0から50N超えのトルクw
販売してほしいなあ。

あと3Lでもよければ2000で40kg超えのGTOも。
当時は一部のレーサー以外からは、スポーツカーらしくないエンジンだと、
袋叩きだったけどなあ。VTEC万歳時代だし。
最近になって評価され始めたけど。

GTOは本格的にチューンすると凄いけどな
中谷明彦がラリーアートにワンオフで作らせたスペシャルとか凶悪に速かったし

1.5Lで18.3（180Nm）kgm/ 2500rpm
のコルトラリーアートバ(ryもいる。やればできるから頑張れ三菱
日産のMR16DDTはもうちょっと低回転トルクを出せなかったのかね...

>>399
シトロエンとかプジョーがやってるじゃん

>>425
今のところシトロエンやプジョーにDCTはないだろ

ヴィッツRS
最高出力109PS/6,000r.p.m. 最大トルク138N・m/4,400r.p.m.　10・15モード18.0km/L
MINI CooperS
最高出力184PS/5,500r.p.m. 最大トルク240N・m/1,600-5,000r.p.m.　10・15モード19.2km/L
これが現実だな

>>425
シングルクラッチです

4007にDCT積む話はどうなった？

>>423
そんな凶悪なGTOがあったのかｗ

>>399
それじゃなくてもシェアは落としてないか？

>>427
値段も倍くらいかｗ
いいものが欲しければお金を払いなさいという話だぁね

前期型にアンダーカバー付けたがる人は挙動不審だから納税額MAXうｐでいい

はい

>>427
安いだけが取り柄の30年前の日本車に逆戻りだな。

つアイドリングストップ

>>433
何の話？

トヨタもiQのMTにはアイドルストップが付いているんだよな。
なぜヴィッツに付けない？

>>438
ヴィッツもIQと同じ1.3Lエンジンのにはアイドルストップ付いてるよ
1.5の1NZは技術的にアイドルストップできないんでしょ、たぶん

ESCトヨタはVSCがオプションで付けられないのもワイパーが1本しかないのも
後席中央に3点式シートベルトとヘッドレストがないのもテレスコがないのもカーテンエアバッグが標準装備でないのも
技術的な問題なの？

トヨタも含めて国産メーカーがホットハッチ作れないのも技術がないからだな

LFAやGT-R、RX-7にNSXと作ってる国内各社が作れなくてシトロエンやフィアットが作れるのは何故か説明していただきたい

少なくとも流れが見えてない俺の脳味噌には技術的問題がありそうだな

>>442
技術的な問題じゃなく会社組織的に許されない車
出てこない発想の車がいっぱいあるだろ

>>444
同等出力や同等加速なら、高回転高出力より直噴ターボの方が燃費が良いのに、
日本車はそれに対応出来ないんだよ。

同等出力や同等加速どころか同排気量の同じエンジンでもNAよりターボのほうが燃費いいのが最近の直噴ターボのすごいところ

三菱GDIの失敗とプリウスの成功を間近に見てしまったのが
日本車が出遅れた理由かもな。

結局政治が悪い

ガソリン直噴ターボはプリウス以外のハイブリッドを凌駕しつつある。

VS　LS600h

タイムは0-100、燃費は欧州複合


S500L（UK仕様）；5.0秒、30.1mpg
LS600hL（UK仕様）；6.3秒、30.4mpg


VS　GS450h

GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g

結局三菱のGDIってなにがダメでオワコンになったの?

ススが溜まってなんちゃらって話は聞いたことあるけど・・

>>450
平均時速20km以下のお客様にはお奨めしません、
みたいな感じで売ればよかったんじゃね？

速度（回転数）さえ出てればそこまで悪くなかったはず。

つまり、
低回転走行過多→燃焼不十分→機関内にすすが発生→何らかのトラブル？
ってことか・・

リーンバーン直噴→ストイキ直噴→ストイキ直噴+ターボ→リーンバーン直噴
またメルセデスやBMWがリーンバーン直噴やっているところを見ると当時の三菱の技術では無理だったってことだな
ポート噴射併用のトヨタじゃないと直噴の問題解決できなかったトヨタも同じ

プジョーもシトロエンも上から下まで全部MINIと同じエンジンって

BMエンジンに敵うもんがないからな

国産メーカに直噴を作る技術がないってわけじゃないだろう。

日本の交通事情や需要を考えたら低速走行が多くて煤が着きやすい状況はトラブル原因を内包していて
日本人のメンテフリーの感覚と合致しないし、直噴ターボとなるとコストも嵩む。
そこまでしなくても十分なパワーと燃費の国産コンパクトやハイブリがある中、
尚モアパワーと燃費の両立なんてものを求める欲張りはスキモノだけ。

そういう究極エンジンが出来るまで試行錯誤は続くわけで
消費者は世にあるものの中から好きなの選びゃいいw

1.6Lで160馬力位の低燃費直噴ターボがあればホットハッチにも使えてミドルクラスセダンにも使えて最高なんだろうが
ミドルクラスセダンの客層は排気量至上主義のおじさまたちという悲しさ

>>458
プジョーが207GTと508でやってるな

排気量至上主義じゃなくても、もしマークXやEクラスが1.6ターボだけになったらセールスが激減するだろうね

世の中イメージというものは意外と大事

>>440
散々既出だが、3点ベルトもヘッドレストもカーテンエアバッグも技術的な問題ではなく単に法的に要求されてないだけ
ヨーロッパではそれらがないと売ってはいけない。まあカーテンエアバッグはレスでも大丈夫だけど

余談だがシートベルト着用率は日本の方がEUより上だよ
あちらじゃタクシー運転手なんてまず間違いなくベルトしてないし

アイドリングストップが1.3の1グレードしかないのも
安全装備がオプションでも設定がないのも
技術的な問題ではなく手抜きやコストカットでしかないと言う皮肉だろ

よくわからんけどアイドリングストップって
何でもかんでもつけられるものなのか？
どんなエンジンにもつけられるけどコストの関係で採用してないだけなの？

>>445
対応できないわけないだろう
日本のレギュラーのオクタン価が低いからだろう
ＶＷもアメリカではゴルフがＮＡエンジンだし
ヨーロッパ以外ではアメリカもオクタン価が低いから

>>463
今やベンツAMGのツインターボ、BMWのM3やフェラーリすらアイドルストップ機能が付いてる。

>>463
一応スポーツモデルだから買う側も気にしない
という判断で開発費をかけなかったんだろう

パルサーＧＴＩ−Ｒだろ。

ぶっちゃけ、国産メーカーからすれば大衆車をベースに低コストで開発したホットモデルを安く買ってもらうよりも
高いコストをかけて開発した専用モデルを買ってもらうほうが助かると思ってるんだろ
メーカーの顔にもなりやすいし

>>463
後付けアイドリングストップはほとんどの車種で対応可のもあるぞ

>>466
1NZはシエンタとかistとかカローラあたりにも普通に載ってるんだけど
そっち（スポーツでもなんでもない）にもつけていないわけだから
何かしら理由があるんじゃないかと思ったんだが

>>466

アイドリングストップ装備　フェラーリ、日本向け来年から標準化

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110720/bsa1107200504002-n1.htm

>>464
90年代の高回転型エンジンはどのメーカーのもみんなハイオクだったじゃん。

>>470
日本の都市部だと停車時間や回数が半端なく多いから
平日の都内だと平均速度一桁なんてあたりまえだし
ストップアンドスタートが多ければ多いほど故障のリスクも増える
アイドルストップ回数なんて少ないに越したことはないからね

なんにせよ日本市場の特殊性が日本車の技術力を低下させてるってことだな

あるのに付けないのは低下なのかな

『滅多な事で故障しない』というのは世界に誇れる超技術だと思うがな。
単純に技術者が優れているだけじゃ実現できない事だし。

国産乗ってると故障しないのが当たり前って感覚が染み付いているもんだけど
一度ラテン系のクルマに乗ると価値観が変わるらしいすよ

知り合いにヌッ壊れてもまず自分で直そうとするフィアット海苔が一人いるけど
｢壊れるのは当たり前、駄目な子ほどかわいい｣的な思考で
鍛えられてる感じがするｗ

ここ20年ほど、車もバイクも輸入車しか買ったことはないけど、
機械なんだから故障するし、壊れたら直せばいいやって感じ。
当然、故障しないほうが嬉しいけど。

>>463
逆に聞くが、「走っていないときにはエンジンを切ってスタート直前に再始動する」だけのことに
エンジンによっては適合させられないどんな技術が必要だと思ったんだ？　せいぜいスムーズに
発進する為にエンジン再始動をすばやくする制御、とか停止→再始動を繰り返す負担増加に
耐える為の部分的な耐久性向上位だろ

テンプレの新車で買える国産ホットハッチはどれもいつ消えてもおかしくないモデルばかりだな
コルト→FMCでVer.Rなくなりそう
シビック→日本ではブランド廃止決定済
インプレッサ→FMCでターボはなくなりそう。STI復活してもハッチバックはなさそう。
MSアクセラ→スカイアクティブ搭載でターボ廃止されるかも。
あくまでも個人的な予想でスマンが、宗教上国産車以外は認められないネトウヨ国産厨はホットハッチ乗るの諦めたほうがいいぞ

なんで煽るのか本当に理解不能だわw
なんか国産車に肉親でも殺されたんだろうか。

ネトウヨ関係ないだろｗ
ま、壊れにくいという利点を除いたら国産に魅力が全く無いのは事実

消えるも残るもお前の功罪じゃねえってのになw

最後の一行が今日見たスレの中でもダントツに痛い

ネトウヨは国産ガソリンとか国産オイル入れないと発狂するからな
車体に使われている鉄も鉄鉱石から国産じゃないとダメだそうだ

国産だとスイスポに期待してる
頼むからｽｰﾁｬｰかﾀｰﾎﾞをおながいします

新型ティーダが中国仕様と同じテンロクターボなら買いかな
安さとそれなりの質感の両立が出来てるならいい

>>487
それジュークのテンロクターボエンジンと同じもの?

>>488
でしょ、マーチにも噂があるけど

>>480
ホンダにはシビックなくともフィツトRSがある
国産唯一のホットハッチになりつつあるな…

ジュークのエンジンは直噴化しただけの昔ながらのハイパワーターボだからな
同じテンロクターボならMINIやPSAのほうがいいよ

そら技術とノウハウ の差があるからか低回転トルクもないし、圧縮比も低くてさほど燃費もよくないよ
でも生活の足+仕事で毎日使うと年間1万キロ以上は普通に乗るから外車は論外なのさ
趣味車は別にあるし

趣味車は別に持ってて、生活の足と仕事のためにホットハッチを買うの？

>>492
そうなんだ。マツダやスズキのと同じかよ。

毎日往復50kmの通勤とサーキットで外車乗って７年は経つけど、不動は無いな。
現在１８万km超え、ボディは少しヤレてるが、エンジンはノンＯＨでも快調快調。
むしろ年一万kmしか乗らないことが車の健康には良くないと思うぞ。
外車でトラブル合う奴に大体共通することだが、車を大事にし過ぎ。

Newスイスポは3ドアなら
また見送りだな

知らん

３ドア見送りとかそこまで落ちたか

>>498
間違ったw
5ドアなら見送りの間違い。

何言ってるのかと思った

イセッタみたいな1ドアを期待してるのかとてっきり...

5ドアのほうが使いがってが良くていいと思うがなあ
3ドアはドアが長くて、駐車場で気を使う場面が多すぎる

>>495
車種はなに？、TSIとバルブトロニックなら耐久性に興味がある
TSIならタービンOHもなし？

>>502
俺は３ドア派だな。軽コンなんて全長せいぜい４m弱だから、片側に小さいドアが二枚付いてても
安い車がより貧相に見えるだけだと思ってる。
そんなわけでこれまで所有した車は全部２ドアｗ

＞TSIとバルブトロニックなら耐久性に興味がある

７年前にはどっちも無くない？

>>493
2台持ちならホットハッチは選ばないな
一台はスポーツカー
もう一台は軽にすると思う

スポーツカーのかわりにホットハッチを買うのか
ホットハッチが好きなのかで変わると思う

車としてハッチバックはカタチも実用性も、セダンやミニバンよりよほど好きだけど、
欲しい特性やデザインを求めるとクーペになってる。
2000万くじが当たったらアルファブレラ買うよ。どっちにも似てるし。

昔のWRCのDVDを見たんだけどデルタはホントにかっこいいね
ランチアのホトハチって今は出てないのかな?

ホットどころかセダン以外全部ミニバンルックだよ

マジッスか！？(゜∀゜)

ランチアのラインナップってOEMだらけで、もはやランチアとは呼べないって感じだもんな

当時のWRCにでてたデルタはすごくいいが
今のWRCのシトロエンはダメ
いくらかっこ良くてもシトロエンはダメ
何故だかリアタイヤのカバーとハイドロのイメージが悪く
どうしてもシトロエンだけはダメだな

>>508
デルタなんてPTクルーザーみたいだもんな
まあ多少は色気あるけどね

>>508
今ググってみたけどセダンなかったぞ。ミニバンっぽいハッチバックのムーサとベリーサ、と言うか
先代までのデミオを高級化しようとした臭いイプシロンとアクセラ並にでかいハッチバックのデルタしか
なかったんだが･･････

>>513
自己レス。勿論デミオとイプシロンに実際の関係はない、と言うのは承知のうえで
なんかイメージが妙に被ったんで。特に似ているはずもないんだが･･････

ジュネーブショーにセダンの新型テーマでてたろ

今ググった。クライスラーベースにして出すのか。知らんかった、つーか
「ランチア=ラリー」な印象しかないから眼中に無かったわ、スマン・・・・・・

昭和脳乙

これだけは言える
セアトとシュコダを売らないVWは
池沼
チキン経営

>>519
>>519
>>519

落ち着け

眼鏡RSトロフィー入って来るのか・・・

スイスポ5ドアらしいよ
CARTOPだったかに乗ってた
125馬力　151kg･mでトルクアップだそうな

>>522
事実だとしたらトゥインゴ買っておいて本当によかったと思う

>>495
走行距離過多って実際、１０万キロ超えると買い替えの時期というのが世間一般の常識だが
１５万キロ以上走ってなお且つ、綺麗に整備してあるとカッコ良く見えるんだよな
新旧の車問わず、貫禄が出ている

かっこ良くって、見ただけで何km走ってるのかとか貫禄とか分かるのか？

空冷９１１とかならそういうのもアリだろうけどね
BセグCセグクラスだとただの中古車として見られるのが関の山だよ
初代ゴルフGTIとかなら貫禄もあるだろうけど、そんなの乗ってる奴ここにいないだろ？

3万キロとかでも、20年前の車とかなら貫禄はあるだろ

走行距離とかは関係ない

スイスポ公式発表ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)−＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/0810/index.html

とりあえず、この間のコンセプトからオバフェンなくなった外見にM16A強化+6MTか
大体予想通り、と言うか結果としては直球だったな

>欧州市場向け 新型「スイフトスポーツ」は10月よりハンガリーで生産され、順次欧州各国で発売する。
オワコンの日本市場では販売する気なさそうだな

>>528
良かった〜 ブリーフじゃ無い！

日本だと5ドア・・いや国内販売さえしてくれればいいやｗ
贅沢は言うまいｗ

なんだか高そうだな
２００万超えそう

スイスポスレより

排気量：1,586cc
パワー：136馬力
トルク：160Nm
全長：3.89m
全幅：1.69m
全高：1.51m
ホイールベース：2.43m

だそうだ。
うーん‥6MTがクロスしてれば楽しいのかな

車重1t丁度ならPWR7.35。テンプレのA、Bセグメントで見るとDS3やMiToより良い数字だし、
全長4m切りグループで見れば、むしろターボ勢に迫るハイパワーと言えなくもない。ノーマルで
1ｔ切りだし、まさか100kg近くも増やしてPWR8切れない、なんて事はないだろうし、先代が
パワーよりハンドリングで受けていたことを踏襲するなら「大いに期待」としたいところだな

DS3のエンジンは低回転トルク重視の実用エンジン
でも、回さなくてもパワフルだからスピード出てなくても楽しい

回す楽しさがないとも言える
完璧なエンジンなどないのだ

＞欧州市場向け 新型「スイフトスポーツ」は10月よりハンガリーで生産され、順次欧州各国で発売する。

これ日本じゃ出さないって遠まわしに言ってるようなもんだろ・・・

スプラッシュがハンガリー産なんだから
スイスポもハンガリーから3ドアをデリバリーすればいいのにな。

スプラッシュみたいに右ハンを輸入すりゃいいよ
3ドアでいいし

かぶった、すまんこ

ただ、見た感じ17インチっぽいが
テンロクで17はどうなのかと。

普通ショーモデルは高いの履かすでしょ。
16標準、17opかと。

1t前後の車重なら、15インチ対応ブレーキで十分すぎるくらい止まる
それを16だの17だのって、ウチのブレーキは効きませんよって言ってるようなもん
デカいホイールから小ちゃいブレーキが見えるのなら、それはそれで失笑ものだがw

日本語で

冬にインチダウンしてスタッドレス履くことを考えると
ブレーキがデカ過ぎると困るのよw

MSアクセラ歯医者

http://www.youtube.com/watch?v=CNDh5a2k64Y&feature=player_embedded

スイスポはスペック物足りないのにテンロクだから自動車税上がるしハイオク仕様なのがなぁ・・・
スペック厨から見ると欧州Bセグの方がコスパ高い気がする

500アバルトと同程度のスペックで価格は50万は安いだろうからコスパは比べるまでもないと思うけど…

>>547
トゥインゴRSも割高でコスパ悪いと言うんですね

スペック厨でコストパフォーマンス言うならインプ一択だろ
スイスポみたいにホットハッチの醍醐味がわかってる車なんてなかなかないよ

背高いんだよなぁ

スイスポはコーナー速い。
あの貧弱スペックでぐにゃぐにゃなミニサならEKシビック勢と戦えるのがちょっと凄い。
新型は馬力上がって６速(１〜５はクロスかな？)素材としてのポテンシャルは十分でしょう。

>>547
インプかシビック買えば

こいつらの予想外れたなw

569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 01:35:41.43 ID:Hd0+gBMh0
このままで出るんじゃね
コンセプトにありがちなハリボテフェンダーじゃなくてちゃんとしたパネル一体式だし。寧ろリアスポイラーのほうが簡略化されそう

576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 08:51:29.07 ID:Hd0+gBMh0
ホットモデル壊滅状態の国内市場向けだけに1695mmでだすほうがスズキにとってはキツいと思うが

580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/02(水) 17:15:49.18 ID:OByNrBrKO
販売では死んでるけどSX4は1730幅で出してるからフェンダーこのままは十分有り得るね。海外ではよく売れてるらしいし。

585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 11:15:17.42 ID:JMVmSEwX0
>>584
> つか「スイフトSコンセプトは、次期スイフトスポーツとは全く関係ない」担当デザイナー談　　だってよ
そりゃ「ああこれこのまんま市販化されますよ」なんて言う訳ない罠
でも一般人ならまだしも、ここの住人なら市販版がコンセプトほぼそのまま出てくることくらい分かるべ

606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 08:56:18.64 ID:SMBNRxXk0
>>603
あのコンセプトを見て「市販版は全く関係ない」デザインになるとか本気で思ってる？
どう見ても「市販化直前バージョン」なわけだけど

>>605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 02:15:56.97 ID:yDZJa+mH0
>スイスポスレでも指摘されてたけどあのリアバンパーには日本のナンバー付けるスペースが無いから
>市販化はまるで考えて無いデザインだってのがわかるなwスイスポはルノースポルトみたいにある一定のコアな層にターゲットを絞った車では無いから
>こんな感じのもう少し大人しめの万人受けするようなデザインになると思うhttp://www.uproda.net/down/uproda343031.jpg
リアバンパー形状なんて市販化の何の妨げにもならない
ブラケットをつけてもいいし、日本（と北米）仕様だけ別バンパーを作ってもいい

新型も脚はモンロー製か?

>>554
執念深すぎてキモいです

>>556
予想が見事に外れて残念だったなw

予想も何も国内で出るのかが心配。

そこから心配しなきゃならんのかｗ
海外専売モデルにしては見た目ナローな少しショボい感じだし
（EGスペックも少し物足りない）
あんまり台数稼げないと思うぞ
これは国内でも出すだろｗ

>>549
トゥインゴRSのコスパの悪さは流石にきつい。200万をちょっと超える程度ならともかく
250万に届くのはどうかと。そして、そのRSより10万安いだけのトゥインゴGTは何のために
日本導入したのか判らんレベルだが。つーかRSとGT比べてGT買う奴いるのか？

シャシーカップは固すぎるからって理由がある。

トゥインゴGTはユーロ高バリバリの時に導入したから。
デビュー後すぐに円高でトゥインゴ涙目。
トゥインゴRSが出た時は円高だったが、さすがにGTより安くするわけにはいかないんだろう。
結果、ルーテシアRSとの価格差が少なくルーテシアのコスパが際立つことに。

ルーテシアRSはコスパいいよなぁ。国産(じゃないけど)で競合するシビックTypeRユーロと
ほぼ同価格と言うのは、大衆車クラスの外車としてはかなり珍しいと思う

シビックユーロは外車価格だろ
セダンのが圧倒的に性能上なのに安いじゃん

調べてみた。確かにセダンの方が安かったんだな

ここホットハッチスレw

FC3SのRX-7→GA2ｼﾃｨ→RPS13の180SX→RNN14ﾊﾟﾙｻｰGTI-Rと、乗り継いでます。
どうしても新型車達を好きになれなくて…。

Rユーロはこのご時世にボリ過ぎだ、価格の比較対照には微妙

1万円あたりのパワーとトルクならMSアクセラがコスパいいけれど1-2速では全開にできないほど過剰
コルトもコスパいいけれど旧式のターボだし背が高い
207とDS3がコスパ良さそうに見える

>>559
1.6Lで135PSってトゥインゴRSと対等Cooperより上で十分だと思うけどな
むこうじゃZC31の時点でエンジンはRSより評価高かったし
日本仕様は中の人達が出すって言ってるから出るでしょ
　
しかしスイスポスレじゃ国内生産しなくていいから3ドア輸入しろって流れで吹いた

スズキはハンガリーからスプラッシュ逆輸入してる実績もあるからな。自分も正直
ハンガリー製3ドア導入でいいんじゃないかと思う。英国仕様の右ハンもあるはずだし

アバルト500じゃなくて500Cを買ってしまった俺は結局このスレからさようなら

>>572
でも、500か500Cなら500Cのが可愛いし、別にガチで早さ求めてるんじゃないんだから、あの開放感と走る楽しで500Cの勝ちだろ

本当にハンガリー輸入だと国産ホットハッチがマジでコルトだけになるな

>>557
別にお前の手柄でもないだろうになんでそんなに偉そうに出来るの

>>572
なぜアバルト500Cにしなかったのか

いやアバルト500Cだよ。でもハッチじゃないからこれで離脱する。
また１０年後くらいにこのスレあったら戻ってくるわ・・・

皆達者でな！

アバルト500Cにしたのか〜
ありゃ名車だよ
大事に乗ってくだしい

アバルト500Cなんてまたマニアックな選択だなぁｗ
涼しくなってきたら屋根開けて走るとか最高じゃん

裏山けしからんｗ

>>577
オープンスレで待ってるよ。

>>579
ほんとだよな
ホットハッチって走る楽しさ求めてる人が殆どだから、サンルーフとかも要素的には入ってるんだよな

でも、重いとかで、結局やめてる
ロドスタ乗りたいけど2シータは嫌だって人がホトハチってのも少なくない気がするわ

男だったら本妻以外に女を囲うのも甲斐性
車は何台あってもよい
みんな愛してる

俺はRSのテンロク乗ってるけどこの次期オープンは悲惨だぞ

秋の軽井沢をオープンでドライブしたいな

オープンスレになってきた

コペンの世界へようこそ

ハッチバックとオープンカーは両立しないよね？

オープンまでの開放感はいらないが
リアハッチガラスがスイッチ一つで開閉できたらなあ…と思う

暑い

2CVのハッチバック仕様って無かったっけ
あれはオープンというよりキャンバストップっていうのかな

チンクエチェントも2CVも音がこもる弱点を解決するために屋根を取ったんじゃなかった？

だから夏の日中は地獄だって

>>585
コペン（笑）

>>586
一番近いのが500Cじゃね

>>590
ないものねだりだよね
屋根はあった方がいい

>>593
シトロエンC3の出番か

分解式(笑)

>>594
なんて名前だっけ？プエルトリコ？？・・・じゃなかったな。
一年に1〜2回位しか見かけないが。

>>596
C3プルリエル？

auto car立ち読みしたんだが、「歴史に残る偉大なる5台」とかいう
タイトルで初代ゴルフGTiが紹介されてた。
数千台の車をテストしてのベスト５ってすごいと思うよ。
一度でいいから乗ってみたい。

でも、「今乗ると遅い」って書かれてたw

ゴルフIIIやゴルフIVあたりのGTIはホットハッチじゃなかったな
ちなみにGTiはプジョーでVWはGTIな

>>598
「歴史に残る」ならゴルフGTIなんだろうな
ホットハッチという一ジャンルを確立したようなものだから
しかし「遅い」のか・・・まあしゃあないよね時代が違うし・・・

徳大寺が大絶賛の初代ゴルフですかｗ

新型DS4ﾏﾀﾞｧ-?(#･∀･)っ/凵⌒☆ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

DS4はなんつうかクーペチックで
見た目がハッチじゃない様な・・・

車高が1530mmと高いしクロスオーバーだろ

BMW118iスポーツライン（FR/6MT）

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024838.html

FRのテンロクターボだけど車重がホットじゃないな
MINIより160kgも重いのか

そりゃCセグだし。このクラスでテンロクターボ、と言うことはスポーツじゃなくて
むしろエコターボじゃね？　次ページの解説見るに、「スポーツライン」ってのも
スポーツグレードと言うより「ノーマルの味付けの一つ」っぽいしな

>>605
流されるなよのAAのカバ？みたいな顔だな

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

すぐ判るのが凄いよな

みなしごハッチ

アバルトはハッチじゃないんだが…

アバルトはメーカーですか?
チューナーですか?
って今までチューナーって認識だったんだけどｗ

単なるブランド

Wiki見たら一応フィアットの中に
会社としての形では残している様だ

200 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 19:57:03.61 ID:Q5pNt9gJ0
新型クリオ　微妙だ
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271099/new_renault_clio_revealed.html

>>616
ルーテ＼（○・▽・○）／オワタ

爬虫類みたいだ・・・

>363で一足早くトゥインゴもｵﾜってるな
あとはメガーヌが終わればルノー終了

>>616
1尻とJUKEを足して2で割ったみたい

ﾄｩｲﾝｺﾞはちょっとアクが強いけどMC後のでも俺は悪くないと思う
ﾒｶﾞｰﾇも見た目、好き
だけどこのﾙｰﾃｼｱはなんか好かん
旧型格好良かったのに‥

俺もトゥインゴに関してはMC後のがいいと思う

このスレでMC後ルーテシアRSのスクープ画見た時の絶望感たら半端なかったが、今はむしろ好き。
走りが本物だと格好も良く見えてくる不思議。
ルノースポールなら新型もきっと大丈夫だ。

>>616
顔つきがゲンゴローみたい・・
リヤの写真見て思ったんだけど、これに
トランクつけて変態を極めるのも一興かと

>>616
グリルがエスティマHVみたいだね

最近のルノー車は日産に見えるんだがw

>>624
それたぶん逆

最近の日産社がルノーに見えルノー？

おっ、パイザー

VitzRS ターボは仲間に入れてもらえますか？

Fit RSの俺が宣言しよう

>>629
(・∀・)カエレ！！

>>629

>>629

>>629

>>629

FitRSよりはホットハッチである自信があります。

>>629

>>629自重

このスレにDCT（DSG）海苔はいないか?
マニュアルモードでギア落とす時に
回転高くなる（なりすぎる）とECUに判断された場合
シフトダウン操作をキャンセルされたりする?
あとマニュアルモードでもレッドで引っ張るとか無理ですかね?
最後は勝手にシフトアップとかされちゃいます?

＞シフトダウン操作をキャンセルされたりする?
しないと壊れるし。
＞最後は勝手にシフトアップとかされちゃいます?
VWはレッドゾーンで自動アップ、アウディはアップ無しだった気がする。

DSG はミッションを守るため過度なエンブレがかからないようになってた気がする

>>637
>>638

つう事は落としてレッドゾーン近くの高負荷のシフトダウンは
ミッション保護でキャンセルされる場合ありって事ね
おまけにVWのは勝手にシフトアップされるのか‥

手コキでいいやｗ
レスありがとう

>>639
あくまで2ペダルだし無茶苦茶な乗り方は想定外なんじゃ？
でも前にDCTじゃないSMG�U
（BMWのシングルクラッチの2ペダル）に
ちょい乗りした事があるけど
あれは結構エンブレ効いたよ
シフトショックもでかかったｗ

レッド近くでシフトダウンしないのはミッションじゃなくてエンジンの都合だろう。マニュアルでもそんなことするなよ。エンジン壊すぞ。

フェラーリのも、パフォーマンスモードだっけ、あれ入れるとショック上等で変速するね。エンブレも効く。さすがにエンジン壊れるようなシフトダウンはできないけど。

オーバーレブしないからダメミッションとか言ってるバカがいると聞いて

レッドゾーンからシフトダウンなんて言ってるんだぜ

ガチムチの男にぶつかったら
どうなるか考えてみろよ。

ノンケでもかまわないんだぜ

　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 　や　S　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　Ｉ.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　Ｆ　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　Ｏ　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　に　あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　　　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

もうやだこのスレ

最近DSG の調子わるいお

>>647
シフトダウンでレッドゾーンとか言ってるから壊れたんだよ
反省汁

629が最強だなｗ

燃費20.3km/l
とうとう義務化されたな

>>650
kwsk

>>651
ググってみた
ttp://hayabusa-isamu.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/203-a694.html

>>650-652
全体に占める割合が小さなホットハッチには完全に無縁の規制。

このマーチは「ホットハッチ」にあたりますか？
ポロで言うと1.2ターボくらいの動力性能ですが・・・

日産UK
日産マイクラ（マーチ）TEKNA（98ps）；CO2=99g、0-100=11.3秒
http://www.nissan.de/DE/de/vehicles/city-cars/micra.html#vehicles/city-cars/micra/key-figures/discover

参考）
デミオ1.5（102ps）；135g、10.7秒
デミオ1.3（75ps）；119g、14.9秒
http://www.mazda.de/showroom/mazda2/specs_5door/

>>650
ミニバン大国の日本じゃ絶対無理ｗｗｗ

>>654
最大出力98ps、最大トルク14.5kgmのミラーサイクル+スーパーチャージャーで
SCのくせに低速では過給しない謎仕様
完全に燃費モデルでホットハッチではないと思うぞ

>>655
そのミニバン売る為にホットハッチの元車のクラスが燃費数値稼ぎの
草刈場に成るって話なんだが。

>>653
ん?
それ違くね?

国産ホットハッチ自体なくなるから規制もなにも
心配いらないんだぜ?

もうすぐホトハチ＝輸入車になるから選び放題ですよ
安心してルノースポールあたりをどうぞ。

確かに、新型で唯一希望の星だったスイスポもどうやら欧州限定になりそうなふいんきだし
インプはどうなるんだろうな

コルトの中古か、、

>>661
なんで中古なの?
バカなの?トレノなの?

>>658
なんで？
販売台数で平均するから、マイナーな車種やグレードの燃費が多少悪くても全く問題ないよ。

>>662
いや、新車で買えなくなりそうだからな、、、

>>663
ということは、スポーツ系エンジンは出力重視の100ps/L↑時代再来ですね

>>664
まだ買えるってｗ
来年、グローバルコンパクト発売でなくなるとは思うけど

>>663
排気量クラス分けするとかって話だったと思ってたんだけど
俺が間違ってたみたいです

スマン

>>665
排ガスでダメポ

>>665
ターボでよければ。

>>660
国内でも売るでしょ＞スイスポ
　
5ドアだろうけど

結局どれがイチバンなのさよ

>>671
Fit RSだね

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

ちょっと相談にのってください
下町住まいで、家の周りの道が結構狭いのですが
小回りが利くホットハッチってどういうもんがありますか?
車庫だけはCセグ余裕とかいう変な状況なんですが
嫁もたまに運転するので現実的にはBセグになるかなって感じです（嫁MTおｋ、子供いません）
この条件だとやっぱりアバルトのチンクあたりですかね?

色々カタログ比較してるんだけど・・

一般的に同一車種内ではハイパワーになるほど小回りが効かなくなる傾向があったような

うちのプジョー106S16は軽自動車に毛の生えたようなサイズだが
最小回転半径5.25m しかもパワステ弱くて据え切りなんてもっての外
駐車場では牛のような車です
まあ306S16の右折6メートル以上(6MT無理やり付けたから左右で最大
切れ角が違う)よりは楽ですが

最小回転半径にこだわると外車は難しいですね。

>>674
アバルト500乗ってるけど見た目より小回効かない
でもスポーツモードにしなければ低速時はステアリング軽いし嫁さんでも問題ないんじゃないかな
アバルトたのしいよ！買えばいいよ！

>>674
現行で考えると　BMW130が5.1mやはりFR強しです。
ミニが5.3m　コルトRが5.4m　このあたりまででしょうね。

以前最小回転半径5.6mの車に難渋（車庫に入るときに180度転回が必要）して以来
カタログ見るのは最小回転半径から（ｗ　今回もユーロRやルーテシアRS買うチャンス
ありながら選んだのは308（ｗ

>>674
カタログにはないが俺が買ったときに寺に調べてもらったデータによるとトゥインゴRSは5.2mだ
アバルト500検討してるみたいだから是非相見積の対象くらいにはしてやってくれよ

ポロGTIは4.9mだったな
DS3とか207は5.4mもあってフランス車は最小回転半径大きい傾向がある
車庫入れとUターンが大変なくらいで交差点ではハンドル持ち替えなくても曲がれるくらいよく曲がるんだけどね

全幅や全長はどうしようもないけど最小回転半径なんて切り返しすればどうにでもなるもんだし
あまり気にする必要もないかと

500はフツーの1.4でも5.6ｍとかホント？
1.2は4.7ｍでタイヤサイズも共通なのに

一方、ゴルフは全グレード5.0ｍ　そんなもんなの？

大きければ切り角を取りやすい

皆さんありがとうございます。
すごく参考になりました^^
輸入車にこだわっている訳ではないのですが、3ペダルMTとなると
あんまり選択肢がないんですよね・・
もう少し悩んでみます
（鬼嫁の意見はPOLO・GTIにしたら?って感じなんですが
自分が3ペダルがいいので意見はスルー気味に画策してますｗ）

アバルト乗っている方、トゥインゴ奨めて下さった方
具体的に車種や数字あげて下さった方等々
ご親切にホントありがとうございました(TДT)

( ；∀；) ｲｲｽﾚﾀﾞﾅｰ

実は乗り換え検討で悩んでる時が一番楽しかったりするんだよねぇw

国産で、ヴィッツRSターボから乗り換えたいんだけどおススメはありますか？
もうすぐ10万キロ達成し、車検を機に買い換えようと思っています。

嫁からの指示で5ドアであれば何でも良いと言われています。
（3ドアは子供の乗り降りで不便）

候補はスイスポ、フィットRS？位になってしまうのでしょうか？
両方の専門板は悲惨な状況なので、こちらで質問させていただきました。

アクセラも少し気になっています。

インプ

インプだな

>>685
いや、ホットハッチは乗ってる時が一番楽しいぞ。
つい無駄に外出してしまう。

この辺が参考になる

ホットハッチ10 筑波クオリファイ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13267545

DS3Racing vs クリオRS vs アバルト500カブリオレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14961382
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14993039

俺も2月の買い換えのとき迷ったなー
そして結局インプにしちゃった
現行インプは後倒すとフラットになるのがデカかった
そういう面ではアクセラも考えたがFFとFRは所持した事あるけど四駆はまだなかったから、ついw

VWのup!はなんか安っぽいけど軽そうではあるな
RRのままなら良かったのに
劣化ルポだけにはなって欲しくないな

>>692
> 劣化ルポだけにはなって欲しくないな

分かってるじゃん

>>686
＞国産
＞ヴィッツRSターボから乗り換え
＞嫁からの指示で5ドア
＞候補はスイスポ、フィットRS

古いが、まだ新車で買えるコルトラリーアートRはどうだろう？

9年目ヴィッツ後付けスーチャーに乗ってる自分も、乗り換え検討中で超悩んでるわ。
ひとまわり大きなサイズがいいんだよな。
ステーションワゴンに軽く浮気しそうになったけど、選択肢が少なすぎてねぇ。。
新しいインプはガンダムみたいだし…。
次期オーリスまで様子見かなぁ。。

>>696
ＭＳアクセラでいいじゃん

ID変わってるかも知れませんが、686です。
みなさん、ご意見ありがとうございます。
ここで質問して良かったです。

インプ人気高いですね。
4駆は乗った事が無いので興味はあります。

コルトに関しては性能は申し分無いのですが…内装が私の好みではないのです…。
何であんなに安っぽいの　orz
外観は嫌いじゃないです。

悩みますね…また決まったらこそっと報告します。

それではROMに戻ります。

ここではほとんど話題にもされていないが、カローラランクス　Zエアロツアラー6MTは
走りの質感と言うか駆け抜ける喜びポテンシャル半端ない。和製ゴルフGTIと言っても過言では無い。

カローラならこれがいいな

カローラTTEコンプレッサー
1800cc　224ps
http://www.km77.com/marcas/toyota/2005/corolla/tte/t01.asp

過給は甘えｗ

カローラWRCってのがあったな
あれ日本で売ってくれ

サインツも付けてくれ

>>683
そうだね、そういう考え方もあるよね

>>697
コルトR海苔だがあれをオートエアコンと言い張る三菱は
すごいと思うよｗ
内装はホント安っぽいし、すぐに傷つくけど面白い車だよ

風量だけオートがあるってやつ？
モード、コンプレッサーは選択式

２ペダルＭＴみたいでいいじゃない

>>697
内装が安っぽいのはある意味
正しいホットハッチの姿では?
良いに越した事はないけどさ

サクソとか古いし酷いけど愉しいぜー

106もいいよ
なんとグローブボックスがついてるんだぜ 車検証入らないけど
CDが4枚も入るんだぜ
カップホルダーないけど

2011現在　市販車バイクの実力〜ニュル北コース車載カメラ


Nordschleife Gyrocam-Onboard-Runde Kawasaki Ninja 2011
http://www.youtube.com/watch?v=rCOt78MB5vM

　　　　　　　　　　　 ( ^o^)　みな　　　　　　　　　　　( ^o^)
　　 　　( ^o^)　 　ノ(　 )L　　　　　　　　　　 　ノ(　 )L
　　　ノ(　 )L　 　 　//　　　 　 　　( ^o^)　　 　//
　 　　 //　　　　　 　　( ^o^)　　ノ(　 )L
　　　　　　　　 ///　ノ(　 )L　　　//　 　　　///
　 ///　　　　　　　 　//
　　　　　 　　　　　　　　　 　　///　　　
　　　　　　　　　　///　　　
────────────────────

なにそれ

>>707
スレチだけどすげえ〜 ステダンってちゃんと意味あるのね

俺のホットハッチコレクションの一部
http://www.uproda.net/down/uproda350385.jpg

正直、割と素直に感心した。やっぱ何かを集めるならテーマ決めてやった方が
いい感じになるものだな

一番手前にフォーカス置くあたりタダモンじゃねえなお前

>711
この糞セレブが19台体制で一部とかふざくんな！
庶民は一台所有でもキツいんだよ、ド糞が。

>>711
濡れた

ルーテRSカコイイ

>>711
これどこに売ってるの

DS3とかあるんだ

test

>>717
俺は地元のミニカー屋で買ってるけどネットでも買える
MinichampsとかNorevとかsparkで検索すればいろんなネットショップがヒットするよ

俺も一時期、IXOとかのWRカー集めてたけど
結構値段が高いんだよなぁ

そう高いんだよ6000とかだもんな

1/18とかならなっとくだけど、1/43だもんな

ってか写真のやつ開いてるからもっと安いやつかとおもった

トミカもガンプラみたいにマニア路線を突き進んでほしいよなあ
どうせ買ってる層の半分は中高年だろ？
ミニバンフルラインにするのは現実社会だけで充分だべ

1/43だとバンダイが出してる塗装済みのプラモが結構いい。手に持ったときの重量感
(つーか重量)や光沢、質感でダイキャストのミニカーには劣るけれどモールドの緻密さは
プラスチックの方が上だし、何より安いのがいい。あまり売れてないのかラインナップが
貧弱なのが非常に残念･･････

>>721
うん。○○ラリー仕様とか同じ車種でも細かく何種類も‥
金が続かんで挫折しましたｗ

>>722
ウチは子供に買うって名目でトミカ代
嫁に出させてますがｗ

スレ違いついでに

たまにスーパーやサービスエリアで売ってるマジョレットだっけ、あのガムが入ってるミニカーがとてつもなくマニアックだな
ホトハチでいうならフォーカスのラリーバージョンとかあるし
ホットではないけどメガーヌとかフィアット500とかもある

マジョレットは車種が最高だよな


本題いくか
コルトラリーアートの海外版って日本じゃ買えないの？
あのランエボ顔のやつ

>>726
顔だけ売ってるよ
どこの店か忘れたけど･･･

あれカッコイイか?ｗ
劣化Audiにしか見えない

カコイイと思う

正規では買えない

>>728
日本版よりいいし、なにより2ドア

>>727
顔の移植、ストリートライフって店かな?
結構前に人柱募集してたね
>>731
そうか、確かに３ドアはいいかも。
エボXやフォルティスSBの顔が好きな人にはいいのかな
アクが強くて自分はあまり好かんわ

>>732
あと、リアが好き
フロントは日本版でのがいいな

バージョンRって日本国内限定なの？
ドイツとUKのサイトみたけどラリーアートはあるけどバージョンRはラインナップに無いようなんだが

BクラスのエンジンAクラスにも積むと面白そう
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110826_473179.html

AクラスでもBと同じくらいの1.3tありますけえの

>>734
Wiki見ると
同モデルはニュージーランドとオーストラリアにおいても、Colt RALLIART（Version-Rがつかない）の名で販売されている。
って書いてあるね
ゲトラグ製5MTとフロントサスは欧州コルトから拝借した様だ

AUTOCARに新型1シリーズのレビューあった
ハンドリングは向上したが、まだまだで
それよりも一体感のあるFFハッチはあるって

海洋堂もホットハッチシリーズとか出せばいいのに

>>738
ハンドリング云々の前に形が・・・

はい

Bセグで1�d切りの（前後でも）ホトハチってもう永久に出ないかね?

http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p1.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p2.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p3.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p4.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p5.jpg
http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/photo/000/002/606/398/2606398/p6.jpg

なにこのワゴン？

>>743
次期インプか　もう完全にショートワゴンだなｗ

>>738
アウディよりもVWのほうがFFのつくりはうまい気がする

テンプレからシックスライトはNGの項目なくなったのはインプのせい

もうそろそろテンプレからインプやアクセラ外そうや
日本の恥

>>747
代わりにフィットRSがテンプレに入るな

>>748
でも、あのインプよりはましだよな

つまらん

1200kg超えてるようなデーブハッチはｲﾗﾈ

PWRがよければ何でも

>>752
同意しかねるｗ
曲がりモッサリの直線番長なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

俺的には重量バランスかな
Mr.ビーンがマクラーレンF1を雨の日に走らせて事故ったのを思い出した

>>747
フォーカスやルーテシアも外すのならいいんじゃね

>>755
改めてテンプレ見たらフォーカスもメガーヌも入ってないなｗ
メガーヌはクーペ扱いか?

しかしシロッコＲが入ってるという矛盾ｗ
なら諦めてフィットRSも入れよう

ホットハッチ認定・除外しようとするヤツは大概荒らし

それ以前にこのテンプレートって意味あるのか?
ディメンジョン比較にはいいんだろうけど
テンプレ以外の車種の話を一切禁じている訳ではないし
（もちろんスレ違いの話を延々とやるのはNGとか限度はあるけど）
今まで眼鏡の話題なんかも普通に出てきたような気がする。

まぁ過疎スレのテンプレ入りにこだわる理由も俺にはわからんがｗ

>>756
メガーヌRS入ってるぜ。

ドライバーの数だけホットハッチがある
オーナーの数だけ愛車がある

￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

80年代後半〜90年代前半の国産各社ホットハッチラインナップ
トヨタ　スターレットGT　　3805x1620x1380　860kg　　1.3　135ps　16.0kgm　6.37　ターボ
　　　　カローラFX　　　　4095x1695x1375　1130kg　　1.6　160ps　16.5kgm　7.06
日産　パルサーGTI　　　4145x1670x1385　1110kg　　1.8　140ps　17.0kgm　7.93
　　　　パルサーGTI-R　　3975x1690x1400　1230kg　　2.0　230ps　29.0kgm　5.35　4WDターボ
ホンダ　シビックSiR　　　　4070x1695x1350　1040kg　　1.6　170ps　16.0kgm　6.12
　　　　　ＣＲ−Ｘ SiR　　3800x1675x1270　　1000kg　　1.6　160ps　15.5kgm　6.25
マツダ　ファミリアGT　　　　4030x1690x1380　1050kg　　1.8　135ps　16.0kgm　7.78
　　　　　ファミリアGT-X　　4030x1690x1390　1180kg　　1.8　180ps　24.2kgm　6.56　4WDターボ
　　　　　ファミリアGT-R　　4075x1690x1390　1210kg　　1.8　210ps　25.5kgm　5.76　4WDターボ
三菱　ミラージュ
　　　　　サイボーグＲ　　　3950x1680x1365　1070kg　　1.6　175ps　17.0kgm　6.11
　　　　　サイボーグターボ　4235x1670x1425　1140kg　1.6　160ps　22.5kgm　7.13　4WDターボ
いすゞ　ジェミニ
　　　　　イルムシャーＲ　　4185x1695x1325　1210kg　1.6　180ps　21.2kgm　6.72　4WDターボ
ダイハツ　シャレード
　　　　　　デトマソ　　　　　3760x1650x1420　　900kg　1.6　125ps　14.7kgm　7.20
スズキ　　カルタスGT-iA　3745x1585x1350　　810kg　1.3　115ps　11.2kgm　7.04

>>762
どれも車重軽杉ｗ安全性とかも何もないんだろうね
ぶつかったら死ねるなこれは・・

今時の車と比べるとエンジンはさすがに非力だよなぁ
ターボ車のパワーも少ないし、なによりトルクが細いのが印象的
NAはミラゲサイボーグR、シビックSiRのパワーが裏山ｗ

20年経ったとはいえ、現存しているのが事実上カルタス→スイフトの1車のみとは…

いすゞに至っては乗用車すらつくってないし

>>763
PWRでいうと非力なパルサーGTIだけど　下からトルクもきちんと出るし
上まできちんと回っていくいいエンジンだった。

タイヤも14インチで大きくはなかったけどそれでも安定感はたっぷりあって
悪くなかったよ。ただホットハッチと言うよりはGTだったけど。

小さめのBセグ中心だったのが
どんどん大きくなって大きめのB〜Cセグになってるのが残念だよなぁ
車高も+100mmだし

>>762
こんな古株カス車なんぞ俺のチューンドFIT RSで軽くちぎってやんよ

>>767
そうだね。FIT RSオヌヌメだねー(棒

はい
反応したので負け

自演乙
その理屈ならハッチスレに釣られてフィットRS書き込んだ時点で負けじゃんw

おいおい？ネタ扱いかよww
FIT RSはほんといい車だぜ
車音痴のおまえらでも乗ればわかる
よ

>>771
はいはいワロスワロス

FIt RS NGしとけカスども

牛乳は混ぜて薄めてるからな

こないだいろは坂にいたミニクーパー速すぎてワロタｗ
それにランエボが煽り倒されてて更にワロタｗ

つ公道

女連れのランエボを空気が読めないミニが一方的に煽っていたが、
無視されているだけと邪推。

女とドライブしてスピード出しまくってたら、
二度とデートしてくれなくなった

ｵﾆｬﾉｺ乗せる時くらいは安全運転してやれよ・・

>>772
氏ねカス

ねーよw
俺としては「もう少しがんばりましょう」のハンコくらいはやってもいいレベルだけど

>>771
こいつのせいで街でフィットRSに会うと爆笑するようになってしまった

ひくわ

>>780
おまえ大人気だなｗｗｗ

相手してるの誰だよ

>>782
そしてちぎられて泣きをみるんだなw

素性の良さと的確なチューンで、俺のRSはマジで速いかんな

はいはい神のフィットRS

>>784
おまえは氏ね

http://www.carview.co.jp/news/0/152411/

ホンダ、フランクフルトでシビック5ドア発表

ランチア・イプシロン 0.9 ツインエア（FF/5MT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024926.html

ホットではないな

>>786
別に速い遅いではなく「お前かあのスレで粘着してるのはｗｗｗｗｗｗ」
という哂いだけどな

なんだアホンダ党員

>>789
シビックは世界共通でしっかり作ったらいいのになあ
ランチアはデザインんをもうちょっと

>>745
元々ショートワゴンだったんだがなｗ

円高で並行は値下げの様だ

ttp://www.destino.jp/destino/newarrivals/renault_twingo.html

しかし180万台とは…
正規は当分値下げしないから
価格差が余計にｗ

ほっとハッチじゃないけど、BMWの並行1Mクーペは正規135iより安い。

>>794
並行安いな。この値段なら第一候補なんだよなぁ。

>>796
保証がないのと（一応この並行屋、有料の条件付きで保証あるみたいだけど）
売却時に買い叩かれるﾌﾙﾎﾞｯｺ査定を折り込んでおくのと
肝心の面倒見てもらう店が近くにあるかどうか…とか
ハードルは意外に高そうだけど納得ずく、クリア出来るなら無茶苦茶安いよねぇ

コルトR買うのと値段変わんないんだぜｗ

保証は買う店と相談
ﾌﾙﾎﾞｯｺ査定はRSということである程度緩和される
面倒みてくれる店は、買う前に近所の正規寺に確認だな

並行の面倒見てくれる寺っているの？
近場に輸入車（というかそのメーカー）に強い整備屋があるとかじゃないと無理なイメージが

>>797
まぁ、並行はその辺がリスクかな。あと個人的には左ハンドルと言うのがネックになるけど
リスク折込済みなら非常に安い。と言うかトゥインゴRSが>>796の値段だと、逆に国産勢で
対抗出来るのは価格込みでもコルトVRと次期スイスポ(同じ位の値段だろう、多分)しかなくなるな

>>799
ルノージャポンはとりあえず金払えば見てくれる。
面倒なケースはデラによる拒否があるかもしれないので
全ての寺が絶対おｋって訳じゃないだろうけど。

知り合いがフォードで働いてるけど
並行の整備はできるけど部品を注文出来ないから
交換部品でると終りって言ってた

>>797
>>800
詳しそうなので良ければ教えてください
並行モノは任意保険（特に車両保険とか）の引き受けに
難があるとかいう話を聞いたことがあるんだが、ホント？
正規輸入車と変わらず普通に引き受けてもらえるんだろうか・・

>>799
テンサンラリー(並行)に乗ってたとき、めんどう見ますよって
寺の人が言ってくれてたけど、実際どうなんだろなぁ。
セールストークの可能性大の様なｗ

>>801
神奈川のルノーDは並行輸入拒否って言ってたぞ。面倒見てくれるとこあんの？

>>803
残念ながらそこまで詳しくないっす。大体常識的に考えて「正規の保証が無い」の
具体的なリスクがどんなのかを見てるだけなんで･･････

>>806さん
レスTHX
もうちょっと調べてみます

仏車の査定なんて無いに等しいから、壊れるまで乗り潰せ
それよりリコールはどうなんだろ？販売店で対応してくれないとかなり厳しい
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/faq_sub/answer017.html

並行買うなら自分で直すか
壊れたら捨てるぐらいで乗らないとだめよ

フォーカスRS乗ってるけど保険の扱いは国産車と変わりないよ
ディーラーには行ってないんで診てもらえるかは分らんが部品は車両購入した店が取り寄せてくれるし
もちろん整備もしてくれる。今のところ特に不便な点は無いね

正規モノが国内に入ってんだから、部品とかそんな心配いらないっしょ。
普通の整備屋で診てくれるし今はネットもあるから大概なんとかなる。
俺も昔テンサンラリー乗ってたけど何も苦労無かった。
むしろ小さいことは自分でやるようになって、車趣味の深みにどんどんハマってって、たまにトラブるとワクワクすんぞ。

並行とか乗る奴だせぇ

>>811
イタ車のり乙ｗ

>>811のテンサンラリーって知らなかったからググッてみたら
プジョーの106の事？だったんだ

これだけ円高なんだから正規も値段下げないと平行に客取られないか？
日本の貧乏化が思ったより早く進行していて昔ならありえない選択をする人が増えた気がする

>>815
正規はどこも当分の間、値段下げないよ
ブランド価値が下がるのを極端に嫌うから

>>814
そう
テンサンってのは前期の106のラリー版の愛称みたいなの

で、後期がテンロクラリー

>>815
並行で買う奴はもう買ってるし、絶対数が少ないから正規はほとんど影響を受けないよ
アメ車とかは正規も値下げ始まってるけど

アウディとかあんだけぼったくってても毎年売上台数更新してるから、値下げするわけないよ。
車業界には知り合いいないが、輸入企業はウハウハだって。

>>789
ランイプはカーグラの小林さんも乗ってたので気になってたけど、ホットじゃなくラグジュアリー路線ならアリかな
年取るとこういうのが好みになって来る

>>799
有明なら大丈夫じゃね。

>>803
国内での型式が無いから料率とかあがるんじゃね。

さすがにDS3レーシングの限定抽選販売に申し込んだ猛者はいないか?

つ>>206

それは並行輸入のやつじゃん

>>824
いや並行のじゃなくて、9月20日まで受け付けしてる
35台限定の日本正規導入のやつ

>>826
競争率高そう

>>826
どうせ高いんだろ？…


安ッ!!!
おい、誰かイっちゃいなよ。

JCWと30万差か…スポーツシックとクーパーSの価格差と同じくらいだね
このスレじゃ関係ないがDS4も意外と安いね

>>826
360万か
ほとんどプレゼントだな

スペックだけじゃなくカラーリングも含めてDS3 Racingなんだよな
オレンジのホイールとか目立ちすぎる

俺にはちょっと無理

>>831
なんか色んな意味でぶっ飛んでるよね
これで冠婚葬祭いったら非国民扱い確実だわｗ

イチローのマーチは間違いなくホットだろうな
インパル星野自ら改造に加わったらしいし
まだ所有してるか知らんが１０００万以上かかってる

>>829
C4はハッチバックでDS4はクロスオーバー扱いか、おしいな

3DSが1万円値下げ

>>833
イチローは今も所有してて
日本に帰って来た時に乗ってるみたいだよ

イチローは23党の鑑やな！

>>832
> これで冠婚葬祭いったら非国民扱い確実だわｗ

ﾜﾛﾀ
たしかに葬儀場に行くのはキツいなｗ

うわああああ
正規入るのかあああ
早まってしまった

まぁルーテシア気に入っているからいいんだけど残念

>>826
あと少し追い金出してメガーヌRS選んだ方が幸せになるような気もするけど

1200kg台で240psならシロッコRよりもいいぐらいか

メガーヌRS 　　　1430kg　250ps　385万
ルーテシアRS 　 1240kg　202ps　299万
DS3レーシング　1165kg 　207ps　360万
シロッコR　　　　 1410kg　 256ps　515万

130iMTの受注もう終わってたよ、メーカー国内在庫も無し
新型はMTの予定いまのところ無しだし

シロッコって潰れた饅頭みたいで、カッコ良いとは思えん
まだポロの方が良いわ

VW UP はMTのみらしいな

まあ正規で入るかしらんけど

>>843
あらら
最後の直6FRホトハチが終わってしまったか

1シリは次期130iがでたとしても直4ターボかもしれんしな
セダンの135は直6ターボだろうけど

ヴィッツに新グレード“G's”
http://www.carview.co.jp/news/0/152729/
“G's”の価格は、5MT車が189万円、CVT車は189万円。10月3日に販売が開始される。

エンジンに手をいれてない状態でこの価格だと　ヴィッツターボが出るとしたら220万くらいか？

test

スマンミスった、ごめん


昔のテンロクから今のテンロク･テンゴに乗り換えたた人っている？

今はEK型のシビック乗ってて、街乗りだけで全然回さない乗り方なんだけどそれでも不満は出る？
候補としてはスイスポかデミオ、次点でミニクーパ・トゥインゴRS辺りで考えてるんだけど

試乗は田舎過ぎて近くにないので厳しいです

>>847
ターボ出るかなあ

>>849
どれも街糊なら充分だと思いますが
モッサリと感じてしまいそう

デミオ以外は乗ったことありますが
その中ならトゥインゴが一番キビキビ走るという感じかな

こと前のCGTV見てたら
松任谷がトゥインゴを欲しそうにしてた

ドイツの車にフランス人が座席を付けて
イタリア人にチューニングさせれば完璧だと思う
イギリス人は茶でも飲んでろ

ニュルブルクリンク20,600mコース・ラップタイム

7分14秒 レクサス『LFA ニュルブルクリンク エディション』 50台限定販売
7分18秒 ポルシェ『911 GT2 RS』
7分19秒63 シボレー『コルベット C6 ZR1 (2012)』
7分24秒22 日産『GT-R (2011)』
7分24秒3 マセラティ『MC12』
7分25秒7 フェラーリ『エンツォ』
7分40秒 ランボルギーニ『ムルシエラゴ LP640』
7分40秒 メルセデス-ベンツ『SLR マクラーレン』
7分44秒 アウディ『R8 V10』
7分48秒 BMW『M3 GTS』

7分52秒以下は20,600mコースではない。

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times

>>853
外観イギリス人にデザインさせて
電装を日本人が設計
アメリカで製造販売すればベストだな

>>854
このデータ嘘だろ？フィットRSが入ってないじゃん

>>855
アメリカの人件費は世界一じゃないか
販売費用は安いけど

買う側にたって話をしてるんだから人件費なんて知ったこっちゃないでしょ

人件費の安いところで作って売った方が安くなる気がしたのさ
まぁどうでもいいねすまんすまん

>>855
アメリカ人が関わると口うるさいからモデルチェンジの時に駄目になる

>>857
価格に反映されるんだから関係あるだろ

>>860
だから、その価格がアメリカだと一番安くなるだろって話

>>861
じゃあこれで

ドイツの車にフランス人が座席を付けて
イタリア人にチューニングさせ
外観イギリス人にデザインさせて
電装を日本人が設計
アメリカの販売ルートを確保して
後は韓国で製造すれば爆死だな

爆死w

>>849
EKシビックの何？
EK4？EK9？

>>851
参考になります、ありがとう！

>>864
EK9です

>>852
前に106乗ってたからなぁ。
小さくてキビキビ系も好きなんだろな。

>>866
松任谷ってスポーツよりコンフォートにやかましいよね
だから輸入車っていうとベースグレードをやたらに奨めてくるし。

トゥインゴもRSじゃなくてGTの方をCGTVでﾏﾝｾーしてた記憶がある

松任谷の愛車は、BMW130i（MT）、プジョー207シエロ（AT）

松任谷は309→306→106→1007→207と乗り継いでいるからな

現在
>>868とポルシェ996GT3？とディフェンダーだっけ？

あんまり話題にならない308はどうなの?
GTiとか即完売だったみたいだけど

幅1820って…多分うちの車庫入りません＞＜

308GTiは気になっていたが、購入候補に入れようとしたときには
プジョーのラインナップから外れていた
で、何気にシトロエンみたらDS3に一目惚れ、即契約

フィットＲＳ（笑）

どうせ同じエンジンなら車体が小さい方がいいな

>>875
そんな時は、悩まずFIT RS!!!

性能的には問題ない車でも

内装がベージュ革&木目調なんですがホットハッチと呼んでも良いのですか？

wikiの車種一覧にもフィットRSがあるんだから
いい加減この情弱スレ住民もRS認めろよ

事実ホッテストくらいアツ〜い一台だし
RSを知らずに他の車を語るなんて恥にもほどがあるwww

FIT!!
RS!!
MT!!
走りの6速!!

http://www.carview.co.jp/news/5/152819/

>>880
そっくりさん発見www
こりゃぁいつもながらひどいなぁ･･･

これのGTIが出ればなかなかのホットハッチになると予想

ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop/vw_up_2/992/

>>882
見た感じヨタのIQよりはいいかな
これルポの後継って訳じゃないんだよね?

LUPO GTIは買っとけば良かったと今でも心底思う

>>883
立ち位置的にはルポ後継と考えて差し支えない

>>871
幅が広すぎてホールド感少なめ，だから　ホットハッチと言うよりも
GTだと思いますよ。

6MTもストローク長いですから，峠を攻めるという感じにはなりませんし，
極低速域のトルクは薄いです。発進時以外は使わない領域ですが。

一番問題はいじろうにもパーツがほとんど出ていないと言うのがあります。
デジタルスピード以外でチューニングパーツってあまり見たこと無いですし
（海外サイトは見ていないのでわかりません）

>>882
個人的にはいいとは思うが、記事でも書いてる通りコスパ的にかなり苦しい感じが
欧州でも装備をそろえると145万って事は国内じゃもっと高いだろうし、GTI出ても
スレの評価はトゥインゴRSの二の舞の悪寒が。でも純粋に車を見れば凄く面白そうな
ホットハッチになるんだろうなぁ･･････

>>885
LUPOこんなになってしまって
可哀相に('A`)

http://toyota.jp/vitz/gs/

買った

買ったのか(ﾟДﾟ)
おめでとう(ﾟ�听)

まてはやまるな

ビッツGzとかフィットRSとかなぜ最近の日本車はなんちゃってスポーティばっかりなんだ

>>889
そっちいっちゃらめぇええぇえ!!

>>892
腰の据わった一本筋の通った開発してないし、
一昔前と比べて選択肢が少ないからメーカーも
「こんな感じで作っときゃいいだろう」って感じ。

Gzってのがかっこだけのエアログレードで
GRMNてのをTRD相当のチューニング車にしたいようだね
GRMNはまだ何もだしてないし計画通り販売できるのかも怪しいけどｗ

VitzG'sのエンジンは初代RSと同じか、いつまで使う気なんだろう

>>892
悲しいかなそれが現実なんだろう
現代の日本における車を購入する若者(？)の大半のリサーチ結果が
グリップの限界とかステアの応答性なんかより見た目と内装が大事

例えばZみたいなスポーツカーを転がしても
今の若いおなごは「カッコイイ」ではなく「狭い、乗り降りしづらい」って評価だしな
男連中がミニバンやミニワゴンに走るのも無理はないかと

昔からホットハッチ言えば無理矢理一クラス上級車のエンジン載せました的な
お隣とはちょっと違うぞ程度の仕上がりで売っていたような。
いつから本格レーシング仕様じゃなきゃ駄目になった？

でも現代のコルトVR、スイスポ、MSアクセラ、シビックRユーロが
本格レーシング仕様かと言われると違うよね?
走りそうな雰囲気を見た目で演出してるって意味ならおっしゃる通りとは思いますが

なにがホントの　ホットハッチなのか
分からないまま　僕らは
幾つの夜を　語り明かしたんだろう
ああ　ううう　う〜う〜

>>882
コソ泥のヒゲ見たい…

楽しければいいんだろ
多分、見た目は普通だけど、中身は違うみたいなのがホットハッチなんじゃないか？

せめてエンジンの仕様と足回り違ってくれないと
ホットハッチとは言わんと思うが…

>>899
そりゃ車の性能が格段に上がったからね
そこいらの個タクやおっちゃんが転がすワンボックスでさえ250馬力が当たり前の時代だし
ある程度のパフォーマンスがないと「ホットハッチ」としてキャラ付けできないと

>>904
ヴィッツGsのことを言ってるのか
あんなん商品化されただけでも良しとしないと
日産マーチだったら企画書の段階ではねられてるぞ

>>906
そうなの？
マーチもテンロクターボ載せる計画はあるんだろ？
中国向けのコンセプトがでただけで商品化できるかはあやしいけど

つかあのヴィッツGsならマーチボレロとかとあんまり変わらなくね？
オーリスの1.8とかターボつけていれば>>899の通り1クラス上の車種のエンジンなんだけど
普通の1.5じゃ1.5Uと1.5RSと同じだからなあ

そうやって買う側が諦めてたら、メーカーは絶対出さなくなる予感
86なんかは一から作っているわけで

>>905
それもなんか偏った認識な気が。

そもそも実用車を"走れる"ようにしたのがホットハッチなんだから
運動性能を突き詰めていけば割と早い段階でクーペに行き着くし、最終的にはスーパーカーになるでそ。

ゴルフGTIに400万出すのは運動性能に対してではなくトータルでの使い勝手でそ。

日本はデザインが糞過ぎる
愛着が湧かないんだよ

>>907
マーチのターボはエコターボじゃなかったけ
まあ仮に中国で出たとしてもあちらのは現地生産現地販売だから日本にとは基本的に無関係

>>866
トゥインゴの何？ゴルディーニ？ＧＴ？

>>906
スポット増しとか言うから何かと思ったら、ほんのチョットじゃねーか

>>911
ターボじゃなくスーチャな

国産2ドアか3ドアハッチ出たら買う・・・

永久にないだろうね・・・

俺もいろいろ考えたけどまだ独り身だしコンパクトからコンパクトって歳でもなく一回りサイズアップと
考えたらハッチバックにこだわる必要があるのかという疑問が生じたんで
新型のスイスポを市場して感動すればそれを買う。それほどでもなければ例の86を買おうかと。

FT86ってガキっぽいじゃん
ホットハッチのほうが大人だよ

トヨタもよ
ヴィッツにミニバンのエンジンのせてほしいよな

>>918
ブレイドがまさにそういう感じなんだが
プレミアムコンパクト＝ホットハッチではなく、小さいだけの旦那車だからなあ
小さなボディに過剰なパワー、ではなく、あくまで「ゆとり」を持たせただけという

>>917
ホットハッチもガキっぽいと思うけど、それの何処が悪いの？
大人っぽいのがいいならセダンかミニバンでも乗ればいい

ホットハッチか・・ボーイズレーサーとか言ったなあ。。
でもそれ自体のどこが子供っぽいの？セダン、ミニバンなら大人っぽい？？
乗り方の問題でしょ？

まさにその乗り方の問題じゃないかな。このスレの>>1にあるとおり
＞走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
＞優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
＞実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
を求めてわざわざ下位クラスの車にでかいエンジンをねじ込むのが
ホットハッチであって、余裕とか上級感とか、あるいは実用的な高性能を
求めるなら素直に車のクラスを一つ上げるのが大人なんでね？

といいつつ、最近はハッチバック自体がミドルセダンを喰いつつある影響か
全体で「一つ上のクラス」なホットハッチも多いから一概に言えないような

>>921
言い方が気に障ったんならごめんな。そうカリカリするなよ

4Cコンセプトぐらいカッコ良かったらいいのにね

>>923
いや別に。気にすんな。

ブレイド？
このスレで一番遠い車じゃねーか
笑わせんな

ブレイドにMTがあれば、ありかなとは思うのだが
あとインプSTIにNA2.5L、当然MTで

でも、考えてみると速さだけじゃないよな

速さなんて通常グレードでも速いんだから
足回りとかじゃねーか？

トルコンATのみってのはなあ。

ビッツカップカー復活だって
http://www.trdparts.jp/release/2011_vitz-rs.html

おお、出るとは思っていたがやっぱり出たか。ヴィッツRS自体は正直アレだが、
ワンメイクレース仕様と言うのは日本じゃ貴重だからなぁ。しかも必要装備を
一通りそろえて200万切りか。性能とか好みとか色々あるにせよ、ワンメイクに
限らず、サーキット遊びをしてみたいって人には手頃で良いんでない？

遊びたいなら、50万で中古ワンメイクシビック買った方が
安くて速くて面白いだろ。

中古と比べるのはナンセンス
でも、全然欲しくならないビッツ

>>932
それならフィットRSのが十二分に速いし安心

まぁ、中古と比べてどうとか実際に欲しくなるかどうかとかは別問題にして、な
JRCのJN2とかスーパー耐久のST5とか1.5L市販車レギュが盛り上がれば
ヴィッツRSだけじゃなくフィットRS、デミオスポルトのサーキット仕様も出たり
草レースも盛り上がったりしそうなんだが。ついでにマーチ、スイフトにも同様の
1.5L仕様が、とかコルト後継にも1.5C相当のグレードが、とか･･････なかなかそうは
いかないだろうなぁ。出来るならもっと前に出来てたはずだし･･････

プライベートでサーキットとかいくと一周2000円とか取られる日本じゃ草レースの発達とか無理。
峠や公道で暴走行為に走る輩が多かった20年前ぐらいに
国とメーカーが受け皿として安く利用できるミニサーキットを各地に整備してれば
今のATミニバンエコカー万歳の流れから少しは違ってたかも知れないけど。

しょぼい内容だな・・これを見るとブーンX4がいかに安かったかがわかるな。

>>932
それだと走行会にしか出られない
ヴィッツなら大手資本のちゃんとしたレースに出られる。この差は大きいよ

>936
>プライベートでサーキットとかいくと一周2000円とか取られる日本じゃ草レースの発達とか無理。
それどこのニュルブルリンク？

つかサーキットなんて行ったことないだろ？

そういや、ニュルは一周いくらのチケット制だなw

オッサンなっちゃったから、もう何年も行ってないから今は知らないけど
セントラルは確かHPでそう書いてあったよ。機器計測は別料金とか、会員になったら幾らとか。

カップカーとホットハッチは全然違う
トヨタは何もわかってない

日本車はフロントがヘビーすぎる気がする

メガーヌRSとかフロントヘビーだけどFF最速だぞ。
一概に50:50がいいとは言えないって元さんも言ってた。

>>944
50対50それ自体には何の意味もない。

>>942
ヨタ様はアレがホットハッチだなんて言ってないだろ

クールハッチ

>>941
走ったことはないのね。
走ったことのない人がミニサの必要性を説いても今一説得力に欠ける気がする。

FFで50:50なんてリアを重くしないと達成不可なんだから、
意味ないだろ。

次スレﾏﾀﾞｧ-?(#・∀・)っ/凵⌒☆ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

じゃあ、ヴィッツRSカップはテンプレ入りということでおｋ？

CR-Zがテンプレ入りしていないのはおかしい
これは機関の陰謀か・・・！

CR-Z は遅すぎ
プリウスより遅いホットハッチはないだろ

>>950
忍法帖Lv30超えてるのに人に頼るとはどういう了見だね 君は

俺が立てるともれなくCR-Zがテンプレ入りします

そろそろ「殿堂入り」テンプレを作ってもいい頃だと思うんだ

>>5
なあ、いつまでこのテンプレ使ってんの
つうか4速MTなんて見たことないんだけど、何十年前のテンプレだよ

今日初めてギャランフォルティススポーツバックラリーアートの後ろで信号待ちしました
記念パピコ

ちょっと前の軽トラは4速MT結構あったな

俺が子供の頃のタクシーはコラムシフト3MTだった
それが今じゃ911は7MTだもんな

>>3-4
アルファ147→完売
トゥインゴGT→カタログ落ち
プジョー308GTi→完売

じゃね?

あ、トゥインゴRS→カタログ落ちでゴルディーニ切り替えか

1.5L以上のホットハッチで車重１トン切ってるのってデミオしかないな・・・

車重が命の俺には寂しい

シロッコが入っているのにメガーヌが入っていないのはおかしい

プントもエボに切り替え

>>964
メガーヌ入ってるよ


だれかテンプレまとめ（ｒｙ

>>3
out　トゥインゴGT、グランデプント、同SS
in トゥインゴRSゴルディーニ、プントエボSS、ヴィッツRSカップ

>>4
out　アルファ147、BMW130、プジョー308
in 　なし？

>762も載せてあげたい

1.2ｔ以上のファットハッチはどんどん切り捨てで

>>967
トゥインゴRSもout（今買えるのはゴルディーニのみ）

追加in候補 DS3 racing

要審議 vits G's

>>4
Cセグのホトハチに
ギャラン フォルティス スポーツバックラリーアート
S3スポーツバッグ が入ってないのはなんで？
いや煽りでもテンプレに入れろって話でもなくワゴンの扱い？

そうなんじゃね？インプレッサもそっち側だと思うがなぜか入ってるw

(ホットワゴン)もタイトルに入れとけ

DS3レーシングは限定車だからなし？

シロッコも2.0TSIがディスコンだね
1.4TSIと1.4RラインとRだけになった

テンプレはダメな子ｗ

あんまりにも放置し杉でｵﾜｺﾝばっかりになっちまった‥

>>970
ギャラン（ｒｙはワゴン
> ・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。

S3は以前あったシックスライト規定に引っかかるけどインプレッサもだな

DS3レーシングは日本割り当て数（35台）に対して現時点でも数倍の応募があって抽選だってさ

>>977
そりゃ、あの内容と入手難易度から見てあのバーゲンプライスだもんなぁ
WRC好きな人とかで買う人いるだろうし。

>>973
買えないクルマが入ってるのもちょっとアレだよな・・
DS3はカタログモデルとしてスポーツシックがある訳なんだし

>>976
レスTHX
シックスライト規定ってのは横から見て窓が3分割されてるって事？

>>975
テンプレに車種だけ追加したり外したりすんのは簡単だけど
ディメンションとかEGスペック調べたりする作業マジ勘弁
マンドクサって事かも試練ｗ

>>977
宝くじ気分でエントリーしたが当たったらちょっと困る気もしなくもないが・・・まあ当たらんだろうな

DS3レーシングってGooにでてるけどなんなの？

最初の生産の並行でしょ。

>>963
でも　もっさり電スロと　ウンコなギア比でせっかくの軽さも半減状態なんだよな


ヴィッツGsはいれてもいいじゃないか　その代わり　ヴィッツRSは落としていいと思う
ヴィッツRS入ってるならフィットRSやデミスポも入れなきゃいらないし

>>970
S3は単にスポーティじゃないってことで落ちた、んだったと思う。間違ったらめんご

>>984
むしろフィットRSがはいってないのがおかしい、wiki見てみろおまいら

また出た('A`)

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
トゥインゴRSゴルディーニ　3600×1680×1470　1050　1.6　133 16.0 7.89
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
アバルトプントエボ　　　　4080×1720×1490　1260　1.4　163　23.5　7.73
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ

lanciaデルタエヴォルツォーネはホットハッチでOK？

>>988
(・∀・)イイ!!
Cセも頼みます

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ

Cセグは削除だけかな
あとテンプレで文句出てたのって4速の所だっけ5速にする？
vits G'sは次スレで決めるのかな？

シロッコ 2.0TSI は既に引っ込めたモデル。

個人的メモ
　　　　　　　　　　 　　　　　�o　　�o　　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
VW　ルポGTI　　　　　　3525×1640×1475×975　1.6　125　15.5　7.8

>>988
トゥインゴゴルディーニカタログより

3610×1690×1460 1120kg 134ps 16.3kgm

>>992
サンクス見落としてた
>>994
こっちはどこ見て書いたんだか…訂正しました。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
トゥインゴRSゴルディーニ　3610×1690×1460　1120　1.6　134　16.3　8.35
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ
アバルトプントエボ　　　　4080×1720×1490　1260　1.4　163　23.5　7.73　ターボ
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ


■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ

ホットハッチ＝ボーイズレーサーの頃からの俺としては
全長4ｍ弱、幅1.７m弱がその条件に当てはまると思うんだけど・・
まあ時代だからなあ。

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1315839877/

>>991
ヴィッツカップはinでいいんじゃないかなあ
みんなヴィッツってことで毛嫌いしすぎ

ビッツ嫌い

ビッツはだめー

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'