SUBARU▼スバル4代目インプレッサ 1▼IMPREZA
ずるぽんむぎゅ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 01:54:18.49 ID:P7fqiUsqO
3げと
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 12:46:23.14 ID:bIfCq9Vl0
セダン、ハッチバック、SUVのVX
アイサイトは実車テストがあるので1年後?
エンジンはFB20のみかFB20とFB16、FB16は国内でメリットがないので輸出のみか?
トランスミッションはCVT、一部に5MTか6MTを設定か。
ディーラーにも情報まだいってないみたいね。
国内いつになるんだか?
今秋発売は北米だろ?
国内投入は来年になるはず
リアバンパーのめくら蓋に、WRX4ドアのリアフォグがすっぽり収まりそう
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 20:05:47.52 ID:rIeZVNF50
今悩んでます、現行の2.0リミテッドもかなりお買い得だし
それを期待する車じゃないのはわかってるけど、燃費は魅力。そして公道テスト?の写真だとかなりかっこいい気もする
新型エンジン&CVTはかなり魅力的。
やっぱり来年かな?
>>8 えっ、何これ
予想外にカッコイイというか、全然印象違うわ
トランク部がごっそりない先代B4みたい
ショーとかのはエッジが見えすぎるんだろうか
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 12:24:29.02 ID:FSIsnYLy0
>トランク部がごっそりない先代B4みたい
セダンは先代B4みたい(寸法的にも)
当初の予定ならもう北米で発売されてたんだよな。
北米が秋らしいからやっぱ来年になるのかなあ
デザイン悪くないな
レガシィよりかなりまし
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 21:52:56.83 ID:Ed4fpaM/0
勝手に脳内でグレードを想像
EL15も継承された場合、2LはFB20レギュラー仕様
Sedan
1.5i FF/AWD(CVT) 但しFFに5MTを設定(教習車用)
1.5i-L FF/AWD(CVT)
2.0i-S FF/AWD(CVT)
Hatchback
1.5i-S FF(CVT)
2.0i-S AWD(6MTのみ)
VX
1.5i AWD(CVT)
2.0i AWD(CVT)
2Lのみの場合はVXを除き1.5を2.0で読み替え、VXは2.0iのみ設定
>>16 全グレードFB20でしょ
あとは国内に5MTのグレードがあるかどうか。GHの2.0を見る限り無さそうだけど。
オーストラリアの6MTの記事はさすがに誤植だろう
あとVXじゃなくてXVじゃないっけ
VXは毒ガスだし
20 :
16:2011/07/07(木) 07:00:46.16 ID:iRkLSVGZ0
1.5LはFF、2LはAWD仕様にしてみた。
MTは現行レガシィ並に車種整理。
新6MTは現行レガシィに搭載されている廉価6MTを想定。
2LはFB20レギュラー仕様でAWDのみ
Sedan
2.0i AWD(CVT)
2.0i-L AWD(CVT)
Hatchback
2.0i AWD(CVT)
2.0i-L AWD(CVT)
2.0i-S AWD(新6MT)
XV
2.0i AWD(CVT)
1.5LはEL15でFFのみ
Sedan
1.5i FF(5MT/CVT)
1.5i-L FF(CVT)
Hatchback
1.5i FF(CVT)
1.5i-L FF(CVT)
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 17:51:07.61 ID:gwOHG94R0
>>12 なんかフロントまわりは先代レガシーだよな。今まで出てた画像とどっか違うかな?
デザインは好みになるから置いといて、燃費向上はいいね。
現行のデザインも好きなんだが悩ましい
>>22 ライトが国内仕様で北米仕様のクドいオレンジがないとか、プロの撮る写真は低い位置からで通常目線じゃないとか。
後は黒だからw
三枚目の真横からの画像は、車体とフロント部のバランスが良く見えて好印象。
逆に顔のみアップは印象いまいちだから、容量UPの車体と顔をあわせて判断しないとって事かも。
早くモーターショーで見たいなぁ
ハイオクではなくレギュラー確定という事でオッケイですか?
レギュラーであって欲しい。
1.5とターボなしのラインナップって
そういうのが求められているのかな
>>26 ターボは来年から直噴で順次全車種に展開と、新しい中期経営計画に出ていたよ。
それとNAはレギュラーの方針が変わった様子もないから、ターボでもなければハイオクはないでしょ。
1500より1600がいい。自慢ができる。
ノートでも買っとけやw
>>29 せめてトレジアと書いてあげて、1.6Lないけどw
31 :
16:2011/07/09(土) 01:49:11.93 ID:clMsp+eo0
>1500より1600がいい。自慢ができる。
FB16型エンジンの事を言っているの?
国内で1.6Lは税金のメリットがない。
FB16とFB20の製造コストはほとんど変わらないからその場合は2.0Lだよ。
>31
ハイブリッド化するつもりならFB16の可能性もある
多少なりとも燃費は有利だろう
1.6Lターボが出るという噂もあるからコンロッドはともかくクランクは共通化される可能性もあるし
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 12:38:18.49 ID:QQWlWHik0
低圧ターボ+トルコンAT+FFも出してくれ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 12:53:24.50 ID:gKYcWlcp0
エアーインテークの〒ポスト無しのターボがあるんじゃねーかな?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 13:52:24.45 ID:QQWlWHik0
>>33に加えて
運転席と全く同じ造りの(シートリフター・ランバーサポートを省いてない)助手席を付けてくれ
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/09(土) 14:09:53.63 ID:jXbwsm6w0
>>36 株主への報告書等によるとトヨタからのOEM調達で線が引いてあり他は触れられていない。
XVは秋に投入って、発表されてたけど早いね。
ホリデーオートの脳内関係者インタビューの妄想記事を信じてかっこいい2ドア3ドアWRXを待ち続けるわ
MTでないと価値ないん?
>>38 なあソース提示してくれてんだから、とりあえず見ろよ。
>トレジアの販売動向も見極めながら、具体的な戦略を詰めていきたい
あまり売れないならOEM、FFコンパクトでもそこそこさばけるな自社
製も考えるって事だろ。
この内容は2008-9年あたりから変わってないから、先行開発はそこそこ進めているだろ。
そもそもは2010年は自社製コンパクトって話だったしな。
>>42 オーナーは38歳以下の女性が多い。AT限定免許が多い。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 03:49:17.84 ID:2yrAdOsn0
>>46 2015年は四年周期でまたインプとか。
新型はBMCくらいの位置付けで、プラットフォームは現行ベースのようだし。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 10:45:22.65 ID:ginpb5giO
フォレスターSG5 XT海苔、
FB20のスポーツバージョンで170PSぐらいにしてくれたら買うけど
148PSエアロでお茶を濁したインポレッサだろな
170はしょぼすぎw
FT86用のスポーツNAエンジンをインプレッサに載せたバージョンもあってもいいかな
軽量なFFも用意するとか
ターボが無いのならせめて、2.5のスポーツバージョン200PSくらいのがあればなぁ・・・
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 17:10:41.57 ID:CfXfVAac0
このクルマは基本的に自然吸気で売ったほうがいいね。
早くAWD+ハイブリッド版を投入したいところ。
コンセプトは雪国のプリウス+先代レガ2.0iだろう。
モーターアシストをターボのように使うと面白いクルマになるはず。
電池終われば亀になるから持続力はないけど
今のプリウスも公道ならブレーキや下り坂でしょっちゅう回収してるし
めったに亀にならないから
フツーの道ならスポーツ感覚あるクルマにできる。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 17:13:06.55 ID:CfXfVAac0
モータースポーツに使えるようなホットバージョンは
しばらく現行WRXを熟成させたほうが良いだろう。
ニュルの結果をみてもまだまだ伸びしろがあると思う。
>>51 FBのラインナップに2.5もあったはずだから来るかもね
先代レガみたいに都市伝説扱いになるかもしれないけど
スバルのハイブリッドは燃費と走りの愉しさの両立を追求してるらしいがどうも心配だ。
走り方面は直噴ターボにまかせて、ハイブリッドは実用上不満のない動力性能を確保しつつ燃費をとことん追求して欲しい。
たった3割改善の20km/L以下とかだったら食指動かないな。
直噴とかやってGDIとかの二の舞になるのが心配だわ。
未だにGDIしか知らないおっさんってw
>>57 直噴と聞くとどうしてもGDIとかD-4の黒歴史が頭をよぎるんだよ。
もちろん直噴は進化していて、マツダのDISIとかはあのころの直噴と比べて格段にいいのは知っている。
でも、今の状況だと確実にトヨタの技術が基になるでしょ。
D-4はカスなのは明らかだしな。街乗り燃費はリッター5〜6`ぐらいしか出ないし、ススはたまりやすいし、排気ガスは汚いしで最悪じゃん。
>>58 とりあえず発売から一年様子見て、MC後に買うか絶版になって中古車買うかでいいんじゃネーノ。
VWも次期型エンジンはD4Sのようにポート噴射を追加するようだよ。
現行規制では問題ないけど、将来的にPM規制がガソリン車にとっても厳しいレベルになるそうな。
(ディーゼルよりガソリンの微細なPMの方が健康に悪いなんて説の事かな?)
まぁ、熟成を重ねてから買うのが得策だろうな。
そのVWも昔トヨタのD-4の技術を受けて、直噴作らされたけど大コケした過去があるんだけどな。
それでも欧州のメーカーはサジ投げずにその後も改良を重ねたから、かなり完成度の高い直噴を作れるようになったけど、トヨタはドライバーをモルモット扱いするからな。
クラウンとかにD-4Sを使ってるみたいだけど、相変わらずなんじゃないの?
アイドルの長い警察車両用のクラウンは直噴じゃないあたり、ススの問題は未だに解決できてないだろう。
4代目は、ぱっと見BMWの1シリーズに似てる気がするのはわたしだけだろうか、欲しい。
ライトがプロジェクターじゃないのは残念だな
>>61 いや、そっちじゃなくてオーリスやティーダに似てきたなと思う
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 11:13:12.29 ID:ZajrLz4i0
ターボ付きは、STI路線だけになるって、きいたことある。
普通の人向けに、インプレッサ簡易版が、5ナンバーで継続するに、100ペセタ。
>>65 直噴ターボを全車種に展開の公式情報が先日でたばかりだが。
インプだけ置き去りか?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 15:21:24.00 ID:FzYKNQM9O
淫婦&インポ諸君
こんどはNAだけに1000ガリンぺーロ
最初NAだけで一年後ぐらいにターボ追加に一億ジンバブエドル
次期インプターボモデル廃止=全モデル順次ターボモデル廃止
NAなんてだれも買わない
通勤車にターボは要らん。求めるのは燃費の良いAWD。
ターボが出ないからGDやGHみたいに重いボディから解放されて軽快なNAインプになる…
と思ったら1300kg超えてた
>>65-69 >>46で提示してくれてる中期経営計画の15ページ「成長を実現する取り組み」なんだけど
表によると「環境水平対向エンジン+新型CVT 全車系へ展開拡大」は2011年登場のインプレッサ、XVから。
一方で「水平対向直噴ターボエンジン順次展開拡大」は、2012年の主力車種FMCからとなっていて、
"全車種に"や"全車系に"という文句はない。
そこから俺は、次期インプにターボはない、と判断した。もちろん、
>>68が書いてるように、MCで追加、という
可能性もなくはないけど。
直噴ターボの全車種拡大、という表記はどこにも見付けられないだけど、何か見落としてる?
>>36の東洋経済社長インタビューや中期経営計画、読み込むと富士重の希望、思惑、現実が見えて面白いね。
「インプレッサ」には、ターボは付かないけど、
「WRX」には、ターボがつく。
..............................................に、100ペセタ。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 23:22:52.07 ID:kAnXESPa0
愛妻とバージョンもありに3文。
>>73 深読み乙
時期から言うとフォレスターにはターボありで、前のインプには無しって読みかい。
あえて同調すると、インプには無しで別扱いのWRXにのみ追加かな。
運転ド下手のおっさんなんだよ
ほっといてやれ
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 17:13:55.74 ID:IYusIWrDP
狭い田舎道にレクサスとかもうアホかとバカかと
立地悪いな
田舎って広大なイメージとは裏腹に狭い道多いよね
5ナンバーの全幅1700以下って基準はよく出来てると思う
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 19:03:00.13 ID:IYusIWrDP
山道で離合するとき、下がれと言わんばかりに
じわじわ向かって来るのは決まって3ナンバー
酷道改良財源として、自動車税は排気量だけでなく
車幅に比例させるべき
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 20:11:53.04 ID:EvZ6WVv10
「インプレッサ」には、ハイブリッド(電気ターボ)がつくけど、
「WRX」には、ターボ(排気ガスターボ)がつく。
と考えると分かりやすいのかも。
電気ターボってなんですか先生><
>>82 出張でたまに茨城行くが、林道ではお互い外側ミラーを枝葉にかすりながら90km/hですれ違うのが醍醐味。
営業車じゃなきゃやらない。
俺は法規遵守ですよ、たぶんw
GHスレで新情報出てるけど本当かな?
そもそもWRXのグレード設定がなさそうだろ。
・従来路線の延長の2L・250ps程度のハイパワーターボ
・2Lでも出力をほどほどに抑えた200ps程度の実用ターボ
・ダウンサイジングの流れに乗った燃費嗜好の1.6Lターボ
新型直噴ターボはどの路線かな
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 21:49:57.08 ID:PJQFyp/K0
・2Lでも出力をほどほどに抑えた200ps程度の実用ターボ
レスポンスの記事では1600と書いてあるね
先代レガシィA型GTからの乗換え候補として期待してる俺としては
ターボグレードが無いってのは、非常に困る
雪国民だから、早い車が欲しいって言うんじゃなく
VTD-AWDにスバルの魅力があると思ってるから
車幅アップしなかった事は嬉しい限りだから、後はVTD-AWD乗せたグレード
頼みますよ、スバルさん
>>90 レガ・フォレ用はそれにしてインプ用は1.6Lとか。
今後のモータースポーツには必須になる排気量だから出るのは間違いないけど、いつ・なにに?だよな。
税制とか気にする人らにはトレジアの1.5L、NA2Lからのダウンサイジングやらモータースポーツを気にする人はインプ。
激安インプとモータースポーツも出来るレガシィは、長年スバルの首を絞め続けたからもうやらんだろう。
>>92 初新車がVTD-AWDだったんですごくわかります、いまはMT乗りなんで他人ごとですが今のGH8ATはちょっとかなしい。
初代より後退するってどういうこと。。
ホリデーオートの妄想記事をそのままモータートレンドで記事にしただけなんで悲しくなるわ
>>92 雪道はアクティブトルクスプリットが安定してる
VTDだとそんなに違うの?
両方試乗しても違いがわからなかったよ
鈍感なだけかな
>>99 6:4か5:5かの違いだから分からなくても不思議じゃない
アメリカの記事だから、もろにアメリカ的なセンスってか願望が丸出しの予想CGになったんだと思う
そもそもセダンとは別に2ドア作るだけの体力がスバルにあるとでもw
軽自動車やめた分の体力を、そちらに注いで欲しい。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 00:07:11.73 ID:ABKJpYrG0
時期型セダンって2Lのみなのかな?
車両価格いくら位になるんだろうか・・・200前後くらいだったら今の車の次の車検前に乗り換え候補に入れようと思うんだけど
先代B4に近いサイズになるからもっと上がるかな
ハッチバックのMTが2000ccだけだったら、
フォレスターとどっちを買うか、かなり迷う。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 13:40:49.57 ID:W8dOHxux0
>>106 排気量別の車種構成はわからんが、
ボディの外形寸法は、現行インプとほぼ同じ。でかくなってないよ。
ホイールベースが20ミリほど長くなっただけだ。
小さくなるのはWRXだろ
いや、小さくなるのは、WRXではなく、
インプだと思っている。
アメリカでの発表車がおおきいのは、アメリカだからだと
思い込んでいる。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 18:11:49.88 ID:9ysu+cri0
次期インプレッサワゴンかスカイ搭載後のアクセラかで迷う。
どちらも2リッター以外は興味なし。
現状のインプ2リッターやフォレスターから推測して、
新型の燃費はどれくらい行くと思う?
>>112 >現状のインプ2リッターやフォレスターから推測して、
>新型の燃費はどれくらい行くと思う?
まずご自分で推測してください。
直噴エンジンの熟成具合によって変わるでしょ。
熟成された直噴だったら、実用燃費はリッター14〜16`ぐらいで行くだろう。
D-4Sそのままのゴミカスだったら街乗りリッター5、6`、高速リッター12〜13`ぐらいだろうね。
どうも前世代の直噴は良好燃費を発揮できるレンジが極端に狭く、街乗りだと使い物にならないレベルのものが多い。
>>115 乙
たださ、ここで釣りしても俺くらいの雑魚しか釣れないぞ。
釣りじゃなくてマジレスしたつもりなんだが・・・
FT-86は趣味車になるだろうから別にいいけどインプにD-4Sだけはマジカンベン。
アクセラもインプもEPA燃費でてんじゃん
そっちから実燃費予想した方がいい
いきなり直噴ターボで予測してもね
>>117 マジレスw
旧D-4と現D-4とD-4Sの違いについて述べよ。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 14:56:50.94 ID:xKtc2JJ90
>>119 旧→リーンバーン
現→ストイキ燃焼
D-4S→ポートとストイキの併用
だろ?
MSアクセラに4WDがあれば、選択肢が広がるなぁ・・・
と思ったが、「そのような企画は今のところございません」 だって。
MSアクセラ1450kgもあるから4駆にしたら1500kg超えるな
日本車で初めてフルタイム4WD搭を載したのはファミリアだったはずだが
今のマツダの4WDのやる気のなさは何なんだ
CVTのレガシィだとMTは上位モデルだけだけど、インプもそうならないかな?
下位グレードにMTがあることがスバルの美徳だろう
レガシィも輸出向けにはMTあるんだから2.5iでも選べるようにしてほしかった
レガシィの弟分を発見! 詳しくはマガジンX九月号で!
3時間前
レガシィのGTは、なんでSパケでしかMT選べないのだろう・・・
はよ新しい情報きてくれ
俺もだけど、巨大化を望まない人って案外多いんだな
次期型はアメリカで発表された奴だって現行と比べて
巨大化なんてしてないんだが・・・・
頭おかしいのか?
>>129 我が国の道は狭いからな。
俺も巨大化嫌派。
ほんの僅かな差なんだろうけど、5ナンバーサイズの方が
駐車場でのもらいエクボになる確率も少ないし、安心して停めれる。
自分の背が小さいから、軽自動車でも室内が狭いと感じたことがない。
>>132 今の軽はインパネシフト前提で座席間を狭くして幅を有効に使っているからな。
幅方向の余裕なら今のFF5ナンバーは、コンソールが幅広のミドルサイズFR3ナンバーとかわりないですよ。
3ナンバーのインプやアクセラのほうが外装に厚みがあって好きだけどな
デザインも凝ってる
そこを5ナンバーサイズで上手くまとめるのも
デザイナーの腕の見せ所だと思うが・・・・・
俺も現行はカッコいいと思う。
まだ5ナンバーサイズ云々って言ってる奴がいるのか。
GH発売から(つまり3ナンバー化されてから)もう4年経っているのに
何言ってるんだかな〜。
さっさと違う車にいったほうがいいよ。
(スバルの車はほとんどがそうだけど)インプは世界戦略車だから
サイズが縮むことなんかこの先無いって。
あるとしたらインプではない別の名前で新しい車出すだけだって。
それもスバルの企業規模や開発リソースを考えればかなり可能性は低いだろうけどね。
軽自動車を切ったんだからね
5ナンバー枠だって似たようなもんだろう
仮に1.6水平対向を作ってインプより小さい競技向け車を作ったとして…
1.6積む以上は税制上のメリットないし、3ナンバーになるんじゃないかな
言葉足らずだった
コンパクトカーとして売るには1.6は微妙だから
もっと小さいエンジン積んだバージョンを用意するのでなければわざわざ5ナンバー版は用意しないだろうね
って意味
>>135 とりあえず>133みろ、デザイナーの領域じゃないんだよ。
>>140 領域とかそういうセクショナリズムがダメなんじゃないの?
軽がインパネシフトでスペースを稼いでるとして、それはデザイン部門との連携の結果でしょ
ランチア・イプシロン/ムーザとかダチア・ロガンとか日本で言えば5ナンバー枠だけど
メカとデザインが一緒になってがんばってるじゃない
非力な1.6もドアの薄い5ナンバーも要らね。
>>141 それはFR車なの?
だったらたいしたものだ。
>>136 世界戦略車だからサイズはデカイくて当然って何だそれ
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 19:09:58.95 ID:HXfqQKJk0
次期インプは公開された北米仕様とは違って、
国内仕様のみ、アイドリングストップ機能を搭載することを
急遽、決めたらしい。
某ルートからの話によると、そのための設計変更で結構、開発は大変らしい。
「たかが10%程度の燃費アップではユーザーは納得しない」
とある役員が叱咤したんだと。
それなら年内発売は無理かな
>>144 お前はバカだな。でかくて同然なんて意味では言ってないぞ。
世界の市場で売るのにライバルとサイズで近くなるのは当たり前だろ。
だからレガシィだってあそこまででかくなった。
んで、世界のライバルもその下のクラスが後追うように少しずつ大きくなってるから
縮む要素が無いんだよ。それに競合するインプも縮むわけ無いだろ。
スバルが日本より北米・欧州を重視してる現状ではそうなるわけ。
も少し頭使えよ。
レガシィは次で更にでかくなる
インプは次の次で現行レガシィサイズにでもなるのか?
>>145 ホントかどうか知らないが、なんともスバルらしい微笑ましいエピソードだな
それって、ぶっちゃけトヨタとVW次第じゃね?w
現行の2.0iFFが14km/lだけど、新型エンジン・CVT・アイストで17km/lくらいのモード燃費になるのかな。
同時期アクセラのスカイは20km/l越して来そう。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 22:45:31.32 ID:+eWot75x0
>>145 確かにアイドリングストップは売り文句として必要だと思います。ハイブリッドがまだですから。その判断は正しいんじゃないでしょうか。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 23:08:00.41 ID:rCPTuIu/0
とまーる、猿人、か。
アイドリングストップ標準だとMTの扱いはどうなるんだ?
アイドリングストップはMTとのほうが相性がいい…らしい
でも開発期間伸ばしてまでやることかねえ
この車に求められてるのは小型車のアイサイトとNAインプの汚名返上でしょ
特にアイサイトはモタモタしてると他社に同じようなもん出されるから早いとこ出さないと
ほんとに相性いいのか?半クラの時とかもどうするのかわからんし
もちろんOFFにできればいいんだけど
>>157 wikipediaか何かで見かけた話だから本当かは知らん
他社だがトヨタのiQの場合はクラッチ踏んだ段階で再始動する
>157
要は運転手の操作情報が多いので意思を判断しやすい。
特にシフトレバー。
設定秒数以上ニュートラルだったらエンジンを停止させる。
ブレーキ踏みっぱなし、サイド引きっぱなしを判定すると更に精度が上がる。
(と、速度が0km/h だけど)
クラッチを踏んだときにエンジンを再スタート。
ATは設定秒数以上ブレーキ踏みっぱなし(と速度0km/h)くらいしか情報が無く
結構難しい。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 01:38:37.40 ID:QOg+31qJ0
アイドリングストップが付かない米国仕様で
燃費モードが36mpg(約15.4km/L)は大したもんだよ。
あの国の燃費モードは厳しくて、
米国版フィット(1500cc搭載)で34mpg、現行インプは27mpgだからね。
空いている地方都市の下道でも15〜16km/Lいくんじゃなかろうか。
>>148 もちろんそうだろうよ。
ゴルフのサイズ知らないのか?
「スバルの5ナンバー」が欲しい人向けには、
すでにトレジアを用意してございます、ってこった。
>>156 他社にはあるけどスバルにはない、というのは許されないだろ。
アイサイトは、インプなんて低所得者用車で安売りしたくないのが本音だし。
>>141 話読まずにFF車あげるとはさすがだな。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 12:00:30.16 ID:U356URO20
1600ccで300馬力って、
高過給圧にして、
火焔伝播距離の短いコンパクトな燃焼室で、
直噴でノッキングを徹底的に抑えるのだろうけど、
ヘッド周りが排気量なりに小さいから熱容量的に厳しそう。
冷却フローをどうするかが見物かな。
最高回転数を抑えて、
十分にブローダウンするストロークで、
フラットトルクの250馬力で、
リッター17kmのマシンにしたほうが価値がありそう。
幼稚な妄想は脳内でよろ。 1.6 300・・・ぷっ。
フォーミュラーの話しをしてるのか?
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 07:58:59.97 ID:948eKi5x0
507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 20:43:32.78 ID:vPWGwuj2O
先日足利の例幣使街道で次期インプワゴンとすれ違ったが、節子あれはインプなんかやあらへん、あれはレガシィや。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 08:37:00.13 ID:jHnKgwSH0
>>168 一週間以上前のおそらくインプとは別扱いになるまだまだ先の新WRXの飛ばし記事について、インプスレでソースも示さずにどんなレスを期待したんだ?
STI関連スレでソース示してやれば誰か相手してくれたかもね。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 14:57:40.68 ID:jHnKgwSH0
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 18:32:38.33 ID:i58rrars0
>>167 節子!どこがレガシィなんや。グリル形状だけか?
詳しくレポしいや。
でいくらで発売?
170きったら買うよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 20:00:29.32 ID:EROx73sb0
なんでモメるんだ
みんな新型インプに期待してるんだろ
楽しくやろうぜ
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 20:33:40.09 ID:XtcgioSp0
>>172 2.0Lの豪華装備版で210万前後なら買いたい
それより高かったらギャランフォルティスにするわ
Eyesight付 2.0i-S L相当で230万以下を切望。以上なら現行レガシィと選択迷う。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 21:03:17.15 ID:jHnKgwSH0
今朝公道テスト中と思われるセダンを北関東自動車道の側道で見かけた
ギャランフォルティスといえば笑えるほど売れてないけどインプは大丈夫なんだろうか
アイサイトとAWD以外は似たようなスペックで似たような境遇の車だし
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 21:47:33.60 ID:8WRQniSl0
大メーカーのミドルクラスセダン(シルフィ・プレアリ等)は、斜陽のドメスティックブランドゆえに
古い車台・古いエンジン・内装は豪華ってのがおおい
国際戦略車となるアクセラ・フォルティス・次期インプセダンには期待している。車種が少ないゆえ
基本部分がオーバークオリティ気味になっているっていうし。
本当はシビックセダンがモデルチェンジしてたら迷わずそっちにしてたんだけど・・・
minkaraにて新型インプレッサで検索したらちょっとだけ情報が得られました
>>180 オーバークオリティは無いだろ
収益上げるために走りにふってた予算をカットして安くあげたって新しい社長が宣言してただろうが
>>182 走りにまわしてた予算をたくさん削って、
その一部を内装にまわして見た目は立派にしました、
ってことだな
走りを環境云々発言は電動パワステとかCVTに拒否反応しめす人への牽制じゃないかな
現行レガやSTIと同様にちゃっかりピロボール化したりしてるし、少なくとも露骨に質を下げることはないでしょ
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 00:55:02.07 ID:4YS3FfJN0
>>185 スバルは他社に比べてデザインが一世代ずつ遅れてるね
以前は二世代以上遅れていたからずいぶん進歩したんだね
>>186 前にでたハイブリッドツアラーコンセプトは各モーターショーで評価良いし実際賞もらったりして、スバルにしては画期的だったけどな。
それを実車に取り入れる段階がw
あのまま4ドアにして次期エクシーガにすりゃいいのに、またグダグダなんだろうな。
ステラカスタムはターボでるのに インプには無いんだね
そこはインプカスタムが出ないことを喜ぶべきだろ
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 22:41:20.74 ID:lpW0ZcE2P
アプローズベースのインプレッサなら見てみたい
火を噴くマシンですね、わかります
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 22:03:16.60 ID:+4TEBVkCO
ハッチバック、リアランプがなぁ。。現行のリアランプ好きだったのに。。フロントは新型のがかっこいいし。燃費もいいから迷う。
セダンもハッチも現行より新型の方が好きだ
WRXは無くなるけどSTIバージョンは引き続きインプに用意されると考えて良いのだろうか
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:33:33.89 ID:Bp+F6Yjz0
>>193 ハッチバックのリアだけど、
BMWの1シリーズのリアに比べたら、かなりマシだと思うけど。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:44:16.36 ID:+4TEBVkCO
>>196 現行リアランプがクリアランプで好きだったんだけど、新型は赤いランプになってるからさ…。ちょっと残念。。
>195
NA=インプレッサ
ターボ=sti
って別車扱いの住み分けになりそうな予感
その場合NAは保険が安くなる可能性が高くなる
クリアレンズはDQN臭がすると思う俺は今となっては少数派。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:50:20.96 ID:eX51570U0
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:52:17.51 ID:9s/aF5NTP
現行のクリアテールを良いと言うのはもはや池沼レベル
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 23:52:19.88 ID:Bp+F6Yjz0
>>199 そんなことない。
俺も現行インプと現行アクセラのリアクリアレンズは好かん。
新型インプ買ったら、最後の純粋ガソリン車になるんだろうな。
>>198 FB20のターボもあり得るんだよね
WRXは別車種になるとして 、WRXの付かないインプレッサSTIってのが出るのかなと思ったんだけど
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:10:18.62 ID:a/HhHuau0
GTRのように、棲み分けするんだよ。
車好きな人ばかりじゃあないからね。メーカとしても台数売らないと困るからな。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 06:37:34.33 ID:Qd0u3VRT0
MTがあるのかね?それだけが知りたい。
ターボモデルが設定されなければNA2.0に設定されそうな気はするよな。
CVTオンリーになったらもう 祝トヨタ化 と言うしかない・・・
4ATのときでさえATがほとんどだった(MTは受注生産)
燃費もMTより良いし6速だし、トヨタじゃなくても普通に考えたら残す道理がない
…それでも、それでもスバルなら
現行レガの6MTを軽量化して載せるって話もあるけどな
トヨタ化とか言ってるのはアホ?
トヨタはカローラにすらMTあるぞ
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 09:07:29.14 ID:tTsuN7aV0
カローラのMTってどういう層が買ってるんだ
少なくとも東京だと営業車はおろかバスタクシーでさえ全車AT
MTなんてそれこそインプレッサとかダンプカーとかしか残ってない
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 10:16:41.40 ID:a/HhHuau0
インプには、一応MTあるとおもう。
でも、売れるのはCVTが大半。
一方、WRXのほうは、6MTがバカ売れ。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 11:24:27.78 ID:35hfwT3I0
新型にはBMW1シリーズには勝ってもらいたい。
価格3分の2でAWDなんだから
仕事先で出会った70代のおばあちゃん。もみじマークつけて、GHのMT乗ってた。曰く、免許を取ったときからずっとMTだから、ATは怖いそうな。
こういう層もあるから、全グレードAT(CVT)っていうのは、ないんじゃないか?デラの人も言ってたけど、各メーカーの下位モデル、ヴィッツ、フィット、デミオにも非スポーツ系の素のMT設定があるし。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 12:28:59.71 ID:QDbQkbFLP
少なくともアクセルブレーキ踏み間違え事故の可能性は減るな
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 12:34:56.36 ID:CL7YB6/g0
次は嫁からATにしろと言われているが、
踏み間違えって何で起きるんだろ?
AT乗って赤信号で停まるときにクラッチ踏む癖でパーキングブレーキ踏んだことならある
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 13:57:50.92 ID:DMcw899R0
>215
路面の継ぎ目が見えなかったか?
今より価格を50万円高に設定してA3や1シリーズを超える車を作ってほしい
それでも116iより50万以上安い
>>199 クリアレンズはダセェだけだけど
ただの夕暮れ時にポジション+フォグで走るやつはDQNつーかマジ池沼
白ボディなら問題なし
ゴルフを見習ってツインチャージャー
とは言わないがせめて1.5のターボはダメですか?
レガシィワゴンGTでターボ人気を経験し
レックスから軽にはスー茶ーを採用しノウハウを得ただろうに
未だに新しい加給エンジンが見えてこない
>>226 普通に直噴ターボを来年からやると発表してましたね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 05:56:13.40 ID:bG9XCSuA0
Mag-Xに2年後ツーリングワゴン追加って記事が書いてあったが、
レガシィが更にでかくなるから追加しそうだよね。
2011年 セダン&HB発売。
2012年 XV追加発売、アイサイト搭載車設定
2013年 ハイブリッド車&ツーリングワゴン発売
セダン&ハッチバック&ワゴン&クロスオーバー
ますますゴルフとかぶってくるな。
そして同シャシーを使ったクロカンまであるという・・・
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 08:05:29.13 ID:YTQpVJEVO
詳しくわからないんだけどハッチバックとツーリングワゴンて長さが違うの?
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 11:54:22.19 ID:o4bY7dvE0
インプレザのゴルフ的ラインナップ充実は面白いんじゃないの。
国内では米国向けにでかくなったレガシーが不評なんで、
その受け皿になると思う。
しかしHV化は大変だよね。
スペースを食うボクサーエンジンの隙間にどうやってモーターやら
入れるか開発は悩むよな。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 12:22:06.50 ID:zTZ8sW7z0
>ボクサーエンジンの隙間にどうやってモーターやら入れるか
ホンダのIMAは、フライホイールの代わりに薄型モータを入れているが。
IMAの方式だと簡単なんだけどね。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 14:41:06.72 ID:YBze86MDP
そこでディーゼルターボですよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 18:35:00.50 ID:zTZ8sW7z0
>>230 全長:HB<セダン<ワゴン
>>233 今のスバルのトランスミッションだと2ペダル出来ないよ。
>>228 2012 ターボ追加は?
非WRXのSTIのみかもしれないが
まじでワゴン出るの?
買おうかなって一瞬思ったけど
その頃にはすごく古臭いデザインと感じてしまいそうな
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 21:45:47.56 ID:YBze86MDP
ワロタ
ハッチバックもツーリングワゴン、どっちも車検証ではステーションワゴンだけどな
>>230 個人的な感覚としては
セダンのトランク部分をぶった切ったのがハッチバック(荷物は諦めろ)
セダンのトランク部分をキャビンの屋根の所まで高くしたのがワゴン(荷物もっと積もうぜ)
あくまで「感じ」だけどね
それぞれの明確な定義があるのかどうかは知らない
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 22:59:44.31 ID:o4bY7dvE0
新型にアイドリングストップが最初から付くって話はどうなったの?
国内仕様だけ燃費対策で本当に付くのか?
セダン、ハッチ、ワゴン、クロスオーバー・・・
レオーネもビックリなラインナップだな。
後はクーペだな
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 23:47:50.67 ID:7Hi8403Z0
いや、屋根なしってのもある。
いや、そこでピックアップだろw
ブラットか。
サニトラみたいな使われ方するのかな?
アウトバックベースのバハってのもあったけど
売れなくて消えた
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 06:34:27.30 ID:HeYGx5p20
>>216 アクセルをブレーキを踏んだつもりでクッと動くと、パニクってブレーキに踏み換えないで
アクセルをブレーキのつもりで思いっきり踏んでしまうから。
MTの場合はその時クラッチを踏むし、ペダル配置から間違いは少ない。
乗物の中で自動車は加速と減速が同じ方向になっているから、間違いは防げない。
ATはアクセルが中央寄りになってる車も有るから
>>243 ハッチとワゴンの併設が意外なくらいで、今まで通りじゃないか。
記事みるとインプ確定ではなく予想なんだな。
フォレスターともろにぶつかりあうからありえないだろうけど、
GHをそのまま大きくしてカイエンとかX1、X6みたいなクルマあってもおもしろかったかなw
なんでトライベッカ日本で売らないんだろ。
>>252 > なんでトライベッカ日本で売らないんだろ。
売れそうにない以外の理由あるか?
MC前のグロな顔の時は尚更だったな。
トライベッカは大きすぎて入らないんだよ
新情報でないかな・・・
Aからアイサイトつくでぇ〜
新型にアイサイト搭載って友人から聞いて購入意欲あったのに
営業の人が「次に載るのはフォレスターですよw」って
イラっとした
じゃあデビューそのものを1年先送りにしないといけないね
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 19:07:31.48 ID:Y4Xt8MoK0
>>257 なんだよ、来年、FMCの段階で新型シンプにはアイサイト付かないのか?
Dの営業ははっきりそう断言したの?
>259
レガやエクシーガのパターンだと
実車にカメラ装着で公道テストを繰り返してデータ取り
↓
B型でアイサイト装着
ただし、新型インプは震災による発売延期状態で公道テストができる期間が長いから
もしかしたらA型にアイサイトがつくかもしれない
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/31(日) 21:03:48.67 ID:Y4Xt8MoK0
>>260 もし、1年待って年改B型でアイサイト装着になるんだったら、
今の車の車検通して、2013年まで待つかな。
その頃にアイドリングストップも搭載されるだろうし。
A型を買う予定だが、2L NAのスポーツモデルがCVTオンリーならアイサイト欲しいな。
MTがあればどのみちアイサイトは付かないので、どうでもいい。
車種(車体サイズ、車重)とブレーキの種類ぐらい入力したらパパっと微調整が終わるぐらいのデータは集まってないのかね
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 06:01:19.59 ID:TBuy++xn0
>>263 シミュレーションだけで失敗した30型プリウスのブレーキ抜けの例もあるから
実車でテストした方良いと思う。
何だ結局Bからかよ
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 21:26:53.52 ID:TBuy++xn0
>>265 実車実験の省略会社とは違うというか、そこまで魂は売っていない。
必要な実験はしないと。
2年前から新型貯金してたけど、あまりに順調に貯まり過ぎて300の大台超えた。。
しかし・・もったいなくて使う気がしなくなった・・まぁあと一年は様子見だけどねぇ。
頭金300万あれば、もう何も怖くないべ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 00:08:09.98 ID:RGjmpsSn0
>>270 なんだかなぁ…CX-5に多少は期待してたが、
コンセプトモデルと比べるとかなり劣化してるな。
ヘッドランブなんてデミオレベルの安っぽさだし……
趣味ねぇ〜pcと女遊び位かなぁ。給料もそんなに良くないし使うの躊躇する・・
150万程度のコンパクトでいっか、とか思い始めてるしそう思うと中古でいいかなぁとか
両親が手放す軽でとりあえずいいかとか・・
女遊びが一番金かかるだろ
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 07:21:03.49 ID:cG3xnL1GP
高い乗り物だな
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 08:40:20.61 ID:5MuPKet30
>>270 これ、いいね。
特に内装を見てみたい。
いろんな意味でマツダは「若い」よね。
デザインが子供っぽいのが玉にきずだけど、
まあ若さだよ。
エンジンも「あるべき姿」を追い求めてる感じが伝わってくるし、
ちょっと前のホンダみたい。
スバルのFBエンジンは、
トレンドにやっと追いついた言い訳と、
その先に進めない「出来ない理由」だらけ。
>>270 外装はプアマンズインフィニティ、内装はプアマンズBMW
マツダにはアクセラのような軽快感のあるクロスオーバー、
あるいはCX-7ミニを期待していたが見事に裏切られた。
インフィニティーとは違いすぎるだろwワロタ
とりあえず
プアマンズいいたかっただけだなw
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 22:52:39.48 ID:kBiYfh/90
なんかうっすらトリビゅートっぽさも残してるよな>cx-5
買おうと思うが、5ドアと4ドアどちらがいいのか?
3ドア
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 00:57:06.01 ID:V0uJ59uc0
>>280 日本国内でインプのセダン買うのは、
まず60代以降の世代だろ。
アイサイト付きのハッチバックを買っておきなさい。
まあラリーのベースになる方が優れてると考えていいんじゃないだろうか
>>280 好みだと思うけどね、サーキットやら峠w思考の人には4ドアが人気かな。
ラリー好きやら実際その辺で振り回すなら5ドア。
新型インプが今年11or12月に発売された後、
来年発売されるSUVタイプのインプXVはハイブリッド搭載。
再来年のMCでレギュラーインプもHV化なんだそうな。
ニュースソースはmagXだけどね。
スペック出てた?
燃費がJC08で25kmくらいで、価格が220万くらいかそれ以下だったら検討するよ
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 20:54:38.80 ID:4j1QJtrjO
ハイブリッドとガソリン車の価格差が気になりますね。
50〜70万ぐらい差が出るかな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:13:02.76 ID:n6F1iRXD0
今年発売の新型は、ターボ無しの2Lと1.6Lの2種類と書いてあったので、
おそらく1.6L版にモーターとバッテリー仕込んでハイブリッド化
するんだろうな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 09:24:47.99 ID:Gbk5oadP0
ハイブリッドはCO2じゃなくて単に経済性から消費者に求められているだけだろ。
ハイブリッドが当たり前になって割高感が無くなれば当然燃費がいいほうがいいに決まってるじゃん
走行性能に影響なければハイブリッドだろうが軽油だろうが灯油だろうが水だろうが何でもいい。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 12:17:14.29 ID:0HQ1yPC8O
50〜70万の差額を燃費でカバーすると何十万キロ乗らないとお得にならないよ。
>>294 70万もアップするかは別として、
ハイブリッドとガソリン車の価格差は
10万キロ以内で回収できるという
試算が多いけど。
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 16:13:54.47 ID:40mMgRer0
ハッチバックを最近購入しました、
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 18:56:54.22 ID:3yofiBXS0
>>283 今回のデザインなら若い人でもほしがる人は多いと思う。純正の控え目なエアロでも付いたグレードがあれば俺も買いたい
ボクサーディーゼル+MTがあるなら最有力なんだが。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 22:29:16.87 ID:n6F1iRXD0
今回のスカイ・デミオのアホ好調な売れ行きを見ても
プリウス以降、車購入ユーザーの多くが相変わらず燃費志向だ。
そうなると新型インプがまともに売れ出すのは、
二年後のハイブリッド化されるMC以降なんじゃないか。
今年新型でハイブリッド化なら売れるだろうが、二年後なら他メーカーも
ハイブリッド増えだすから売れ行きは現行と変わらない気がするな
今でさえハイブリッドだったら何でも売れるわけではないからな。
鳴り物入りで出たインサイトもあのざまだし。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 23:56:44.78 ID:nW+OjEaeO
もはやスバルはエンジンが売りなんだから、良い走りなのにリッター20キロとか目指して欲しいわ
インプレッサも只の直4だったら価値を見出だせないし
車に全く詳しくない人にとっては、
「ハイブリッド」は判りやすい言葉ですからね。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 00:57:26.63 ID:/eQwrfJI0
>>303 ボクサーエンジン捨てて、
マツダからスカイアクティブGでもOEM供給受けるかw
マツダに特許使用料払ってスカイアクティブの技術を水平対向に取り込めばいい
>>306 スカイアクティブは四駆との
相性は悪いんじゃね?
水平はディーゼルが気になる
ミッション駆動系はレイアウトが違うからスバル独自でやるしかないとして、
一番重要なエンジンの燃焼系の技術は転用できるだろう
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 09:38:55.80 ID:I4kKUULF0
スカイアクティブは「出来ない理由」を一つ一つ対処して、
あるべき姿を求めたまじめなエンジン。
新型を発表するたび「出来ない理由」の言い訳が恒例となるのが
スバルのエンジン。
スバルを支持する人ほどこの傾向に気付き始めた。
もう言い訳は通用しないよ、スバル。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 09:51:15.24 ID:I4kKUULF0
エンジンに限らず、
究極の言い訳が「会社の規模が小さいので・・・」云々。
他社とちょっと違う個性が好きでずっと付き合い続けているけど、
それがなくなりつつある現状では、
いっそのこと車作りをやめちゃえば他社を選ぶ決心つくのにとさえ思う。
とにかく言い訳が多すぎるよ。
おまいらの人生も言い訳ばかりだろw
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 10:39:50.85 ID:hxNTTdMA0
豊田みたいな車づくりに向かない会社に身売りしたものは俺としては、頷けるな。
ほかの個性ある会社よりも、商社的な豊田に協力して貰う方が、
スバルの中の人はすっきりする気がする。
軽は儲かってなかったと言ってた@ディーラーの姉ちゃん
>>313 それはディーラー的に利幅が少ないという意味ではなくて?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 13:51:10.55 ID:I4kKUULF0
4気筒で、
ラダーフレームで、
IRSで、
そんな面倒な作りなのに価格は他社同様。
これではメーカーが儲からない。
そのかわり基本設計は古いけどなw
単純にスバルの販売網じゃ薄利多売の軽とかコンパクトだと他社と太刀打ちできないんで撤退orOEMって話だろ
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 14:10:47.65 ID:I4kKUULF0
>>316 たしかに・・・と言いたいところだけど、
地方や田舎ではすごぉぉぉぉぉぉ〜くサンバーを見かけるんだよね。
ディーラーは少なくても、
なんとか自動車販売とか、
なんちゃら自動車整備が売ってる分が多いもん。
キャリイとかと一緒に。
やっぱりコストじゃないかな。
スバル的には会社の規模でラインがなんちゃらかんちゃらと言い訳してるし。
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 14:11:44.85 ID:I4kKUULF0
ていうか、インプレッサのスレだったよねw
え?サンバーのスレだろ。
いいえ、新型レオーネを希望するスレです
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 20:26:34.19 ID:hxNTTdMA0
いやいや、小型ハッチバック待望のスレだよ。
1300CCでSC+ターボでよろしく。
車重は、1t以下で。
スカイアクティブなんてボディが新型じゃないから、排気系が新型じゃないからの言い訳ばっかりだからなぁ
スカイアクティブアクセラのがっかり燃費
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 21:47:22.45 ID:zhEaMz2aO
1600ccなのかな〜?税金高くなるから今まで通り1500で出てくれないかな。
1600だと金持ちに見える
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 01:42:00.61 ID:RBPOgXYgP
シボレークルーズ
VWジェッタ
トヨタカローラ
日産セントラ
三菱ランサー
マツダ?
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 02:33:46.83 ID:4sP5S1z30
>>325 このスバル・カナダのプロモは良くできてるね!
ハッチバックの屋外で見るブルーメタの塗装も悪くない。
カナダの燃費基準で市街地13km/L、高速18km/Lっていうのもなかなか。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 03:41:12.34 ID:RtsqN7WA0
>>325 ホントにセダンは先代B4だなw
・・・ますます欲しくなったわwwwww
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 05:47:53.76 ID:EZv4sxby0
このあいだ、ディーラーのおにいさんが、
今度のインプは、小さくなるよ。といってました。
とすると、派生して独立するWRXのほうが、北米のサイズなのでしょうか。
>>330 ほんとですね。先代B4だわ。
新型ベースのWRXはかなり格好良くなりそうな気がする
旧型インプは生産終了したの?
マイチェンするアクセラは止まったらしい
>>330 (先代B4+現行B4)÷2=新型インプセダン
といった感じかな。
現行の場合
上司「君の車・・・アレ、なんだっけ。アクセラ?」
おれ「インプレッサです」
上司「え?」
次期型の場合
上司「レガシィにしたのか」
おれ「インプレッサです」
上司「え?」
自分は買うなら5ドアかな
>>338 俺も5ドアだな。色は黒。
今はGH8 MT 黒 に乗っています。
ターボがあれば良かったな
ボンネットに穴があっても違和感ない良いデザインだ
今度のインプレッサはblood-type:B4
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 17:51:18.40 ID:cqQyUvNlO
5ドア 白 買おっと。
そんな事より俺の4台目インプレッサを見てくれ。
欧州向けはディーゼルを設定するだろうから穴開きボンネット仕様もあるはず
5ドアのガンメタにすると欧州車っぽくて良さそうなんで、
アイサイト込みで購入決定!
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 19:32:23.20 ID:EZv4sxby0
今度のインプは、10年前のLEGACY B4 RSKと比べてどうだろうか。
同じくらいだろうか。エロイ人、教えて。
5ドア青買うかな
国内仕様もブリフェン?
シートヒーターがついていたらXVを考えてもいい
次期型、内装良くなったな。
>>353 好みの話だろうけど良くなったと思うよ、個人的にナビよりエアコン吹き出しが上の方が見栄えがいい。
停車して見るナビより走りながら見る情報窓?が上にちゃんとしてるのもいい。
ハンドルはイマイチだが・・、メータ周りもそつがない。
ソフトパッド復活したらしいし、ダメな人はどこが気になる?
少なくとも4ドアはアネシスよりはカッコいいと思う
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 23:44:18.36 ID:4sP5S1z30
>>350 米国試乗会の画像のブリスタフェンダーに見えるのは、
塗装をツートーンにしているだけのモドキです。
米国発売のみ「スポーツ」という呼び名で、
5ドアに、ルーフレール、ツートーン、艶消しブラックアルミを付けた仕様が
あるがカナダ、EU、日本では発売の予定はなし。
メーカーの現行レガシィの国内でのやっちまった感を踏まえての新型デザインなんだよな、きっとw
>>354 メーター廻りはよくなったと思うよ。
でも、ナビは目線に近い方がいいかな・・・
内装は全体的にいっそトヨタ的にしてもいいかな〜と、
最近はカローラなんかでも内装いいやん?
性能はスバルで内装はトヨタで外装は・・・アウディか?(笑)金額的に出来ると思わない?(笑)
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 00:35:12.81 ID:4A/MIRWyO
メーターは現行のものより見劣りしそうな予感・・・。レガシィもそうだけど、古くさい。
MCした現行フォレスター、エクシーガのものがいいと思う。
ハンドルもダメ。ひと昔前のMOMOは良かった。
あとは、MTがあればいいなー。
そういやスバルがメーターで客釣るのって12年前の初代B4からだよな。
いい加減全車最初からいいメーターにしろw
BE5乗ってたけどあの純正モモステは径がでかくて全然よくなかったよ。
BFMは気に入ってた。
>>361 中古で乗った初代についてたナルディは良かった、今はスイッチが何やかんや付くからデザイン大変だろうけどw
>>358 > でも、ナビは目線に近い方がいいかな・・・
よそでこの話題になった時に「ワンセグ見ながら運転しにくいやないか、ボケ」と罵倒された事があった、 穏便に助手席から見にくいと言えないものかと思ったw
それ系?
TVじゃなくてナビ画面なら運転中でも見るだろ・・・
信号待ちでも確認するし
俺もナビの位置が下がったのはがっかりだわ
一年後に新グレードGT追加
とかあるかな
>>361 四駆車両は径の大きいハンドルじゃないと
面倒。
舵角稼ぐような車でもないしな
1.5ねーのか
税金のメリットがなぁ
トレジアなんてヨタ車いらんし
はぁ
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 08:09:18.24 ID:pVypT5vb0
>>367 & 1.5希望者
税金がどうの言ってるなら、最初からAWDなんて乗らない方が良くね?燃費あれだし。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 11:24:48.72 ID:pVypT5vb0
>>370 検索して得られた結果とあなたの書き込み意図が
必ずしも一致するわけではありませんよね。
もし間違えた解釈をされたとしたら、あなたも不本意でしょう。
四駆車両は径の大きいハンドルじゃないと「なにがどのように面倒なのか」?
教えて。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 12:01:31.26 ID:pVypT5vb0
>>369 ところがそのクラスを求める人たちこそ、
四駆で
装備充実で
内装の質感も高くて
パワーがあって
燃費も良くて
しかも税金が安くて
そのうえ価格が安くて
さらにお買い得感も高くて・・・
金がない人ほど多くを求め、
店頭で無理難題を伝えるのよ。
そんな車がほしいなら中韓車買えよと。
だからパクってコストダウンした中韓車がウケルようになる。
ああやだやだ。
来年あたりいんちきスバルみたいな車がドンキで売られるだろうな。
>>371 お前への返信が一番面倒だな粘着
あれ?って思ったらスルーしろや
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 12:24:01.41 ID:pVypT5vb0
>>373 おやおや。
「教えて」と尋ねているだけなのに
カスだの粘着だのと
いったいどうしたのでしょうか。
今の議題は
四駆車両は径の大きいハンドルじゃないと「なにがどのように面倒なのか」?
ですよ。
自分の書いた事じゃないですか。
まぁ答えられないと「ググレカス」とか言ってお茶を濁すってのは
自ら敗北宣言してるようなもんなんだから許してあげれば?
> 四駆車両は径の大きいハンドルじゃないと
> 面倒。
> 舵角稼ぐような車でもないしな
どうとでもとれる文章ですね。
例えば
・舵角を稼がずともよければ小径でもいいとも読める
・四駆のが操舵トルクがいるから(パワステレス前提)トラックのようにとまでいかないが大径が楽w
・大径をたくさん回すの大変w、もちろんロックtoロックが何回転とかは無視
自分で書いてみてあまりのトンデモに笑う、どういう意図か俺も知りたい。
>>375 それはお互いの為にならない、相互理解を深めましょう。
誤解したくて誤解する人はいないですよ、元ネタの人よろしく。
こっちは理解や同意をを求めてない
むしろスルーして下さいな
チラ裏程度で
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 15:06:53.65 ID:pVypT5vb0
反対意見をレスしておいて、
「こっちは理解や同意をを求めてない 」
カスだの粘着だの散々罵倒しておいて、
答えに窮すると「スルーしてくださいな」
恥ずかしさ、ここに極まれり
もうなんでもいえや
しょせん2ch
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 15:52:47.76 ID:cwn5jeA70
ここまで見事な敗北者を久しぶりに見たわ
敗北しすぎてむしろ清々しいw
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 15:55:58.17 ID:pVypT5vb0
自分の事はスルーしろ、
でも自分はスルーできない。
そして最後は2ちゃんねるのせい。
そろそろ元のネタに戻ります。
い〜ちぬーけた。
たぶん夏厨なんだよ。
それならば全て説明がつく。
なにしろ免許さえ持ってないんだから。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 16:15:04.82 ID:bzufxrQn0
新型インプよさそうだね。
まじめに買いたくなってきた。
購入の条件を考えていると、
4WDで、(雪国だから)
高速は静かでどっしり安定していて、(月1ぐらいで遠出する)
悪路走破性もほしい、(年1回のキャンプ行くとき活躍してほしい)
今時なんだから燃費も良くて、(スカイアクティブなんかに負けてほしくない)
便利装備は一通りほしい、(キーレスエントリー、クルコン、あたりまえでしょ)
内装が高級感あって、(レクサスとまで言わないけど質感は大事)
お買い得感がって、(総額300超えるとキツイかな)
ほんと、きりないわw
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 20:18:39.15 ID:byXWZy9gO
新型アイサイト付くのかな?
そしてアイサイトってどのグレードでもオプションで付けれるのかな?
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 21:21:58.55 ID:byXWZy9gO
B型からかー。。いつくらいに出るのかな?発売から1年後くらいよね??
今のが24年10月車検だから待とうか迷うとこだ。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 21:52:26.42 ID:Zh1ej/zi0
>>389 アイサイトのために1年待つと、
その頃にはアイドリングストップ機能も付いてくると思うぞ。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 22:07:27.64 ID:niWDQwZ30
新型の気になる点は
内装は2代目インプの進化版?ナビの位置が下がったのはマイナス
メーターはフォレとエクシーガの最新メーターがかっこいい
ちなみに現行レガのメーターはいつまでしょぼいままなんだよ
キノコミラーは変だね
MTがあったらC型あたりで購入予定
>>391 3代目インプはカーナビの装着率が低いらしい@ディーラー情報
1DINCDプレーヤーが多いらしい
5Drのサイドウインドウの煩雑感が...
もうちょっとすっきりならんかな
だがそこがいい
スバルの車だけあって、最初・・・だったのが今は悪くないなと思ってる。
今のレガシィだけはいつまで経っても馴染めない。
レガシィはギャランフォルティスに匹敵するダサさ
スバルマジック、現行レガには適応外ですな
あの爛々としたツリ目をどうにかすべき
ギャランフォルティスは
三菱じゃなきゃ売れてた
結構メーカーで損してる車って多い
古いが
いすゞのビックホーンやウィザードとかも
>>398 名前がランサーだったらもっと売れていたはず。
ランサーとギャランを分ける意味が無い。
日本ではランサーよりギャランのほうが伝統がある格の高いブランドで
ランサーはランエボが有名なだけで他の通常シリーズはさっぱりな車だったからしょうがない
11月発売。3代目は9月で生産中止。@ベストカー遠藤氏
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 12:16:45.34 ID:8b6evGuE0
インパネの質感は大幅うpだね。映像で見た感じだと。
これはうれしい。
頼むから国内向けは3連メーターにしてくれ
新型メガーヌやC4の内装のクオリティ見てしまうと・・・
あぁ言っとくが
ギャランフォルティスのデザインは大嫌いだが
ギャランフォルティススポーツバックはまだ良いと思うわ
セダンはテールランプとサイドフォルムがひどすぎる
>>406 動画には文字だけじゃなく画像もだせるところが映っていたよ。
>>407 叔父がスポーツバック乗ってるけど雑誌でみるよりイマイチ、腰高に見えるし肝心の尻までのラインも俺はダメだった。
あれならまだセダンがいい、スポーツバックコンセプトはカッコ良く見えたんだけど・・
>>402 むしろそこにナビが欲しいんだよな
下に2DINがあるけど下すぎてナビとしては視認性が悪すぎる
視線移動が大きすぎて事故の元だ
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 16:41:27.42 ID:aK2VkyoU0
>>402 406の言うように新型は画像表示が可能。
2年後のハイブリッド化のさいには、
プリウスのようにここにモーターアシストや回生ブレーキの有無などを
画像で表示するんだろうと思う。
ギャランの魅力は何と言ってもツインクラッチSST搭載のラリーアートだろう。
>>401 インプレッサは現行シリーズも生産調整。7月末現在では1・5Sリミテッドのみを生産継続で、
あとのモデルは在庫車のみの販売、8月に入るとメーカーオプションも限定されます。
9月いっぱいですべてのモデルを生産中止。
インプレッサは11月 210万円から220万円
414 :
498:2011/08/09(火) 19:16:20.40 ID:nXsX3hPa0
>>410 建て前としては運転中は見ちゃだめ。
あと上にあると見た目が重苦しくなるし、飛び出し式は衝突時やばしw
戦闘機のHUDみたいにすればカコイイ
プジョーとシトロエンにHUD付き車があったな…
ちょっと興味アリ
値段も今の20sと変わらないんだね
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 20:57:43.26 ID:Z507gMrr0
XVの情報は?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 21:10:27.00 ID:pU3WaBV+O
全グレードとスペック、価格っていつ頃出る??
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 22:02:35.86 ID:5EZQtHbV0
レガシーワゴンにしか見えない!
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 22:32:49.83 ID:8b6evGuE0
2.0Lの5ドアで、
クルーズコントロール、メーカーナビ、7エアバッグ、VDCなど含めた
乗り出し価格で280万前後で収まるかな?
(もっともVDCは標準装備になるか)
アイサイトはつけなくていいのか?
>>423 ちょっと昔のレガシィの値段じゃねーかそれ
インプレッサはいつレガシィの位置になってしまったのか…
こんな感じなら次期フォレスターもヴァンガード並みにでかくなりそう…
>>425 次期XVが先代フォレスターの正統な後継になることで
次期フォレスターがレガシィベースになったりして
より本格的なクロカン化、もしくは大型化するんじゃないか
っていう予想は本スレでもされていたよ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 23:45:07.18 ID:xBasn8AQO
待っててよかったよ!アイサイトもつくし、
MTグレードは設定無なのだろうか・・・、仮にそうだとするなら
寂しくなるな・・・
5ナンバーにもどせよ
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 01:02:02.36 ID:g30aHVHk0
>>427 おいおい、中の人の情報じゃアイサイトはB型からって話だぞ。
220万かー
初期ロットはもう二度と買わないから
BかC型からだなぁ
日本で出るか微妙な次期シビックも意識してたがリアの足回りが
まさかのトーションビームとは…
>>425 そりゃ当然そうだろう。現行フォレはSUVとしては日本国内向けとしても小さすぎる感があるしな。
以前のインプの立ち位置はトレジアに任せたからもう別にいいだろ。
>>429 運転ヘタクソ君乙。
うわぁw
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 08:04:14.05 ID:LfV4r48m0
1.5L FF 150万〜の車をFMCで2L AWD 210万〜だと
地方の寺で売れる車はダイハツ、トヨタかのOEM車だけになりそう。
OEM車は基本的にその元のベース車の方が安いから売れないから寺の経営が危ない。
大丈夫か地方のスバルの販売網。
既に販売店の統廃合は各地方のディーラーで進んでるよ。
この中にも自分が買ったディーラーがそうなったって人いるんじゃない?
>>434 それが読めるからスバルは数年前から寺統合したりで数減らしてるよね。
軽も売れてないからしょうがないけど
次期インプって完全にレガシィじゃん。
先代レガシィの次期型が次期インプレッサだね。
つまり事実上、インプレッサは廃版カタログ落ちと同じ。
しかし、まあこれは喜ばしいことだ。
実質レガシィが廃版になってカタログ落ちしてた状況が
続いてたから、レガシィ復活(次期インプ)は喜ぶ人
多いんじゃないかな。
外観デザインもなかなかいいとおもうし。
>>437 > つまり事実上、インプレッサは廃版カタログ落ちと同じ。
事実上トレジアが1.5Lモデルの後継、ターボ系はインプレッサの名を外しWRXとして独立。
先代レガ枠はどんな鈍い人でもわかるように、次期インプで決定しております。
NAのみなら2LにSOHCとDOHCの二つのグレードを設定して欲しいな。
そしてDOHCモデルにはMTも選択できるようにして欲しい…
>>439 じゃあ、次期ラクティスはスバルに開発まかせて、ボクサーエンジン載せて
もっと車高の低いコンパクトカーにして欲しい。
海外で出ているWRX-STIは別ラインで1.6L直噴ターボって噂は日本の飛ばし記事がソースなの?
確かにあまりにもWRC規定ぴったりすぎるし、復帰して欲しい妄想がこういう記事描かせたと考えれば納得だが
どう考えても次期WRXもインプベースだよね?
WRX専用に3ドアコンパクトボディを開発するとは思えないよ
もし次期インプが2.0からのラインナップになったら
自社で設計・生産している車種が2.0以上だけになるっていう
けっこう特異な自動車メーカーになるわけでしょう?
実際どう考えてるかは知らないが前々から一部の人が言っていた
プレミアムメーカー化を目指しているならば
車の走行性能をアピールするためにWRC復帰もありえるかもしれない。
しかし一方でスタイリングも含めた完全別車種でWRXだけを出すのは
どう考えても非効率過ぎるので、既存車種をベースにしたGTカーレースや
ツーリングカーレースに傾くかもしれないという予想も立てられる。
いったいどうなるのか楽しみではあるよね。
MAXバリューなスバル…安売りスーパーみたいで激しく嫌だw
つーかスバルはトヨタのスポーツ系プレミアムメーカーになれば良いんだよ
日本はメーカー多すぎるから、マツダ、三菱も
新型のフロントマスクが個人的にどうも駄目だ。リアの素っ気ない四角い感じはかなり好き。
先代レガの商用バンみたいなリアデザインも好きだった。
次期は可もなく不可もない無難で個性のない普通なデザインだけど
現行型のデザインがあまりにも酷かったから、そのギャップで
良くみえる。
現行と次期型比べたら現行の方が好きだな。
まあ次期型は写真でしか見てないから何とも言えないところもあるけどさ。
現行の駆け込み需要で寺がごった返しているなんてことはないかな
現行は写真だとかなりダサかったが
実物でみると中々良かったな
しかし内装のプラスチッキーさは現行は過去最低だった。
乗ったときのガッカリ感といったら
>>442 WTCCでしょ、ラリーはもう参戦したくても無理。
ノーマル小変更のクラスでチートして喜んでるくらいしかできない。
雑誌も事情知ってるだろうに、話題ほしさにWRCとか言うのやめてほしい。
7月末に慌ててリミテッド契約してきた
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 22:11:49.00 ID:k3XErgUM0
1.5にSTIと同じ内外装パーツ付けたなんちゃってSTIのリミテッドが
好調なところを見ると、STIは切り離すべきではないと思うのだが果たして
アイサイトついてくれれば即買う決意がつくんだが・・・
>>459 旧レガシィにしか見えんな
ますます欲しくなったw
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 23:17:43.09 ID:SpwQ5EmYP
新レガに手が届かなかった旧レガヲタが湧いてるな
>>461 キノコミラーってどこに?
いわゆるキノコってフェンダーかボンネットについてるものでは
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 23:35:48.03 ID:k3XErgUM0
セダンがいいな。
クーペっぽくも見えるし。
内装の質が上がってくれてるらしいから、これは買いかな。
でも、200万以下にしてちょ。
フロントウインドウが若干寝て今風になってきたね
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 23:58:25.17 ID:NUIl/iS2O
セダン欲しい!
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:01:06.26 ID:g30aHVHk0
北米じゃ2LのAWDのみだが、
国内では2LのFF仕様も売るんだろうか?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 00:06:46.45 ID:mmSjW7CxO
今までのインプレッサの中では群を抜いて良い!秋が楽しみだよ!
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:16:01.35 ID:YIFQx1zr0
WRブルーはないのかな。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 01:45:13.77 ID:J6IYIIQ8O
サンバーWRブルーは大人気でもうすぐ受注終了だって。
こういうファンサービスって嬉しいね。
でもまぁ街走っててWRブルーのサンバー見たら笑う自信有るわ
>>473 いやいやいや
あれは格好いいだろ。
普通は白や銀だからな。
黄色や赤のスポーツカーよりいいわ。
セカンド、いやサードカー辺りで
欲しいね。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 08:45:49.61 ID:Ri/nAB2/P
中身も赤帽なら最強だったが
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 08:59:57.10 ID:MW3ub5Ud0
>>472 やるべき事をやらずに独りよがりな思想を続け、
そういう生意気な割には親分から「やめろ」と言われてしっぽを丸める。
それがサンバーの末路だろ。
これをサービスとは言わない。
セダンはちょっとジジ臭いな。
40代以上が乗りそうなイメージ。
ハッチバックは多少若々しい感じはするけど
やっぱちょっとジジ臭いな。
価格設定も10万ほど上がるらしいし
やっぱもうインプレッサじゃなくこれはレガシィだな。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 09:37:06.17 ID:bjMObbzo0
インプレッサは小さくなる説、はどこへ行ったのだ。
日本メーカーもクラスで販売してくれると、車名に拘りなく接する事が出来て
現行レガシィとか次期インプとか考えずに先入観なく接する事ができ、
妙な失望とかを感じる事もないのだけどね。
>>459 • 148-hp 2.0-litre 4-cylinder SUBARU BOXER engine
• Subaru symmetrical full-time All-Wheel Drive
• 5-speed manual transmission with Hill Holder system
• Lineartronic® CVT (Continuously Variable Transmission) with
steering-wheel paddle shifters and 6-speed manual mode
(optional)
• 4-wheel Fully-independent suspension
一応AWD+5MTのグレードもありそうなのかな
>480
カナダだとCVTを選んでも
ハドルシフトはオプションになるのね。
>>481 それで多少なりとも安くなるなら
選択できるのは最高。
あんなの飾りだからな
ツインクラッチとかなら
別だが
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 14:45:49.05 ID:bjMObbzo0
そうだな、無段階のベルト式だから、
クラッチを切るとか、つなぐとかの機械的操作感が無いからな。
雰囲気だけだよ。
インプレッサHBにターボ無くなったらギャランフォルティスSBでも乗れってのか?
マジふざけんなよ
>>484 現行GT、S-GTが全く売れなかった不人気グレードだったのだからしかたない。
「マニアに傾倒すれば会社が傾く」のは日産で証明済み。
だからホンダもスバルもそれを回避してる。
カラーはハッチバック、セダンともに7色。
すべてメタリックかパールでソリッドカラーは無し。
まぁ今のGTは10年乗れるよ
従来のレガシィユーザーの受け皿になるなら
2.0NAにはMTも設定されそうな気はするなぁ
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 23:58:47.62 ID:pyXUYuyK0
>>490 そもそも先に発売される北米仕様にMTがあるんだから
(坂道発進補助装置付きだって)
当然、日本でも発売される。
なにしろ新型インプこそレガシィジャパンなんだからさ。
出来るなら6MTにしてもらいたいなぁ
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 02:23:18.48 ID:pkAhdapL0
5MTはロット式、新6MTはケーブル式だからタッチはどうなんだろう。
坂道発進補助装置はESCのおまけ。
>>486 STI/A-LINEを売りたいが為に5MT/4ATのまま放置したからだろ。
もう売れないから廃止が既定路線だったのは見え見え。
次期XVが気になる
ロードクリアランスが標準と同じだったらスルーだが
NAのインプレッサなんてなんの魅力も感じないわ
ボクサーエンジンとAWDだけで売れると思ってんのかよ?
ターボモデルで他メーカーと差別化を図ってこそスバルだろ
それがないならこんなメーカー潰れちまえ!
ターボないならトヨタで良いよって層も多いだろうしな
ある程度差別化を維持しないと完全に食われるわ…
水平対向+AWD+アイサイトがあれば十分勝負出来る。
でも、先代レガシィにしろ現行インプレッサにしろ
ターボモデルは不人気グレードでほとんど売れてなかったじゃん。
ポスト口が付いてないインプレッサなんて…
2LNAの6MTっつー
変態仕様でもいいな
レガシィの3L6MTは
一生封印だろうから
初代はワゴンのWRXよく見たけどな。女性もけっこう乗ってたし。
2代目からSTIくらいしかターボ見なくなった。
若いのからするとインプレッサはイメージが悪いんだよ
グランツーリスモってゲームのせいだと思うけど
インプレッサとかランエボはオタクが乗る車ってイメージがある
オタクと車好き以外は敬遠する車だよ
505 :
504:2011/08/12(金) 20:20:00.79 ID:AKJJbnCO0
ちなみに自分はスペック的にちょうど良いから現行GTは好きだけどね
>>505 ベストバランスなんだよな
4代目にないのが残念
>>496 NAのほうが圧倒的に売れてんだろ
口だけで買えないルマオタに構うと会社が傾くわ
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/12(金) 22:15:31.65 ID:eM+AqGWzP
しかし走らないナインプユーザーの大半がWRイメージに
憧れるヲタという現実
ターボあってのNAなのである
インプは普通のコンパクトカーとして売れてるぞ
ターボ欲しけりゃ買うだろ、たいして高くも無いんだし
>>510 その価格で5MT/4AT??って葛藤がある。
STI買え?、そんなデブ(オーバースペックも含めて)いらねとなる。
1.5に過給器つけろよ
ヨーロッパでも売れるぞ
>>512 え、直噴化が前提ですよね?
2.5Lと同サイズのエンジンでダウンサイジングとか笑われないですかねw
勿論
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 01:07:41.57 ID:0WSnEiTt0
いずれにしろ新型は2LNAのみでスッキリした。
いずれ1.6Lも出るだろうが、ハイブリッド用だろうし、
オタク車のイメージが払拭されて売れるんじゃないか。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 04:28:31.39 ID:hSuj+AA6P
価格レンジはコンパクトと張り合ってるがなw
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 06:00:49.30 ID:r0cWsYjrO
インプは小型車だろ!
3ナンバーの小型車なんてあるかよ
お前らに言わせるとベンツ・CとかBMW・3なんかもコンパクトカーの小型車なのか?
インプのセダンは↑の2つとほとんどサイズ変わらんのだが
マツダのアクセラとか
ホンダのCR−Zとかは
1.5リッターで3ナンバー
排気量で小型車扱い
コンパクトカーと小型車という言葉を一緒にしない方がいいぞ。
ステップワゴンは小型車ではあるがどう見てもコンパクトカーじゃないでしょ?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 10:11:33.73 ID:ZaXMyxBL0
小型車は「規格」
コンパクトカーは「概念」
なんでいまさら・・・
いや、概念として小型車って言うこともあるでしょ
ウィキペディア(を例に使ってわるいが)なんかでは
オーリスとかのこと「小型乗用車」って書いてるヤツいるし
3ナンバー云々の話を出したのは
「概念としても規格としても小型車とは言えない」と言いたかったから
オレの個人的意見では概念で捉えてもインプは小型車でもコンパクトカーでもないと思ってるよ。
オレの概念ではコンパクトカーってのは全長4m前後、大きくても4.2mくらいだと思ってる。
で、排気量は軽以上から1.5lくらいまでの排気量帯を設定された車種かな。
今のインプは1.5から始まって最大2.5まであるからね。
ただ世の中にはハッチバックっていうスタイル自体を
コンパクトカーもしくは小型車と見る勘違いした輩がいるのも確か。
初代インプ(セダン)をコンパクトカーとして見る人は少ないと思うのだが
今のGHインプはハッチバックだが全長はすでに初代インプより長いんだよね。
>>524 やっと同意してくれる人が現れたw
つまり所謂Bセグメントってのがコンパクトカーと同義なんだよね
>>525 君の考えには概ね同意してるが
最初に「インプは中型車だよ」
って言ったのが誤解の始まりだった気がするよ。
「インプはコンパクトカーじゃないよ」のほうがよかった。
>>526 コンパクトカーでも小型車でもないなら中型車でOKなんじゃ?
「馬鹿」って書いたのは謝るわ ごめん
>>527 中型車って書き方は道路運送車両法上の規格である中型車(中型自動車)と
混同されてさっきまでの小型車(規格)云々になってしまったから。
概念的な用語であるコンパクトカーというのを否定した方が誤解もしくは
規格としての小型車・中型車を使った意図的なつっこみに合わないからだよ。
変な話になってんな
ハッチバックでもワゴンでも2BOXでも好きなようによんでくれ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 13:42:42.95 ID:hytoTdDHO
ラインナップ2Lのみって確定情報なの?
インプ1.5Lは初代から現行型まで女性ユーザーが多い。
ビームスエディションは「女性がもっとも乗りたい車ナンバー1」に
なってた時期もあった。
>>509 >しかし走らないナインプユーザーの大半がWRイメージに
憧れるヲタという現実
そんなイメージないないw
小型車=5ナンバーが本来の意味だけど、幅が多少オーバーして
3ナンバーが付いてても排気量2000cc以下・全長4700mm以下なら
小型車と呼んで差し支えないよ。
新型ってさ、見た目レガシーだよな?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 15:37:56.68 ID:s+U6ZGnVO
このインプレッササイズのワゴンが次期レガシィツーリングワゴン(日欧向け)だって。
え?インプがレガの路線を引き継ぐっていうことは、
レガは高級セダン路線を強めてレクサスとかあのあたりと張り合っていくの?
スバルの内装でそれは無謀としか思えない…。
そのインプワゴン、車としてはいい車になりそうだけど
インプレッサという名前だとレガシィワゴンの後釜として乗ることに
躊躇する人もいるんじゃないか?
かと言ってギャランフォルティスのようにレガシィ○○みたいな安直な
名付けは絶対してほしくないけど
>>536 カムリ、アルティマ、アコードらへんだろ
レクサスって意味分からん
高級路線ではなく北米、中国に向けた大型化だな
スバル開発の車種をレクサスブランドで投入。
エンジンは3.5Lボクサー6。
なんちゃって
3.5Lボクサー6ツインスクロールターボ…
インプレッサまたでかくなるのか
全長と全幅は変わらず、全高が2センチ低くなるから
一応はサイズダウンなんだけどね
大きさについては次スレからもうテンプレ入りだな
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 20:02:41.68 ID:0WSnEiTt0
>>536 国内では不評の現行レガシィだが、北米と中国では凄まじく売れている。
今回の大型化をユーザーが好感してるため、
北米のスバルディーラーの間では、
「次のFMCでレガシィをフルサイズ(米国版カムリの大きさ)にまで大型化
してくれればさらに売れる」と要望が高まっている。
そんなわけで日欧向けのレガシィの後釜が次期インプのワゴンになるようだ。
現行レガシィが北米で売れたのは、価格20万くらい現代車より下げたからだったと見た記憶が・・・。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 21:10:28.94 ID:0WSnEiTt0
とにかく、現行レガシィの全販売台数の比率は、
北米と中国を合わせて50%
欧州、豪州などその他の地域が30%
日本国内は全体の20%程度に過ぎない。
これでは国内ユーザーが「デカ過ぎる」「デザインが酷い」と
文句をいくら言ってもメーカーが反応するわけなし。
でかいのとデザインがひどいのは別だろと思うけどw
>>546 カムリとレガシィで現代を挟み撃ちにして叩き潰してほしいね。再起不能なまでに。
特にトヨタは国内でホンダつぶしに執念燃やしてる場合じゃないよ。
戦う相手を間違えてる。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 21:55:22.79 ID:hSuj+AA6P
もともとヒュンダイなんか高級車()は得意じゃないだろ
基本安かろうが売りなメーカーだし
>>545 現行レガシィ不評なのか?
そこそこ見かけるしネット厨が乗りもしないで騒いでるだけじゃないの?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 22:37:46.24 ID:hSuj+AA6P
基本スバル乗りは貧乏人が多いので僻んでるんです
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 23:50:42.78 ID:0WSnEiTt0
>>545 国内じゃ悲惨だよ。
スバルの主力車種だったていうのに、先月なんて1900台しか売れてない。
これで新型インプもコケたら国内市場でのスバルはヤバイよ。
>>546 その記事は知らないな、探してみるよ。
好調さから販売奨励金を年々減らしているって話はあるな。
帰省に現行プリウス借りたけど、センターメータのもっとも見やすい場所に情報窓があって速度計よりはそっち見ながら走るようだった。
次期インプにもサイズ大きめの情報窓があったけど、ハイブリッド設定するなら必須に感じた。
起伏多めの高速道路が主で25.8km/Lと期待ほど伸びなかったし、エアコンかけてはこれ以上は無理っぽい。
下道は50-60km/hのEV巡航のコツ掴めばかなり伸びる、漫然と走ると20km/hすらいかない事も。
鼻先はさっぱり見えないが囲まれ感のある運転席は好印象。
回生ブレーキによるエンブレがつかいやすい。
後ろ足が固すぎて、ゴツゴツと乗り心地はイマイチ。
まあそんな感じ、インプハイブリッドの予行練習には良かった。
スレ違いすまなかった。
>>555 >漫然と走ると20km/hすらいかない事も。
間違い、20km/Lです。
インサイトが売れないのもわかった、あれは燃費には一応効くものの電気ターボにすぎない。
今回プリウス乗ってみてエンジンが良くないと燃費が伸ばしにくいのもわかった、インプハイブリッドがどんなエンジン組ませるかわからないけど頑張らないとただ出しただけに終わるかもw
スバルのハイブリッドはプリウスのようなストロングハイブリッドではなく
マイルド式って記事あったからインサイトタイプでしょ
ターボ無いんだったらせめてDOHCを復活させると良いと思うよ
グレード名はSRXが良いんじゃね?
最大出力は160馬力前後で車重が1350kg前後、
パワーウェイトレシオは8.5kg/psぐらいか
燃費は10/15モード走行で15km/Lちょいってとこかな
これなら買っても良いな
頼むぞスバルさん
FT86用のスポーツNAがいいな。
直噴に懸念を持ってる人もいるみたいだが、
クラウンでもレクサスでも実績あるし心配はしてない。
そんな厨臭いグレード名じゃなくても「2.0R」でいいじゃない
>>560 どこのメーカーでもスポーツグレードには厨臭い名前付けてんじゃん?
オーリスのRSとかストリームのRSTとかさ
NAインプレッサでスポーツグレードっぽい名前っつったらSRXかなと
>>557 予想記事ではなく?
スバル独自でのやつはターボ+本田式+リアデフにもモーター付きだったな。
富士重工業、ハイブリッド車第一弾はスバル車の特色生かしたマイルド式
富士重工業は、2012年に投入を予定するハイブリッド車(HV)の第一弾モデルについて、マイルドHVを筆頭候補として
開発を展開する。同社は「レガシィ」を始めとした既存車種のバリエーションの一つという位置づけでHVを設定する計画だ。
ベース車と同様に、スバル車のセールスポイントとなっている走行フィーリングや荷室の使い勝手を確保するには
モーターを始めとしたシステムを小型化しやすいマイルド式が優位と判断した。
二次電池には電気自動車(EV)の開発でノウハウを培ったリチウムイオン電池を採用する方針で、これによりパッケージングの
悪化や重量増を最小限に抑え、商品力の強化に結びつける。
マイルドハイブリッドは、電気駆動の活用を発進、加速のアシストに限定することによってシステムの小型軽量化を図ること
コストアップの比較的少ないことが優位性となる。
一方、二次電池の搭載量が多く出力の高いモーターを活用するストロングハイブリッドは、モーター動力だけで発進が可能など
電気駆動の活用領域が広いほか、回生エネルギーを多く蓄積できるため燃費改善効果が高まる。
ただ、ストロング式はマイルドハイブリッドと比べ二次電池やモーターの追加に多くのスペースと高いコストが必要になる。
トヨタ自動車の「プリウス」のようにハイブリッド専用に車両やシステムを設計すればこれらを効率化しやすいが、市販車ベースの
場合には合理化の余地が少なくなりがちだ。
富士重工は、燃費性能を最優先して追求するよりも、ユーティリティーを兼ね備える好燃費車を実現した方がスバル車の
環境イメージの向上につながると判断し、マイルドHVを軸に開発を進めることにした。
ハイブリッドシステムは独自開発を基本としており、資本提携先のトヨタの協力は一部のノウハウ供与にとどまる見通しだ。
↑文面からすると何種類かやってるぽいがマイルドに落ち着きそう。6年前に発表したTPHに近いのかな。
リヤモーター付はモーターショーのコンセプトカーのことだと思うが、あれはケーススタディらしいしコスト考えたら現段階では現実味がないような
>>553 国内販売が全体的に大幅に落ち込んでる中健闘してる方だと思うが?
もともと月1万台売るような車でもないんだし。
どこぞのギャランみたいに毎月3桁の超低空飛行してるわけでもないし単純に失敗とはいえんだろ。
日刊自動車新聞じゃね
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 15:40:27.04 ID:x65YTwx9O
>>535 私の聞いた話では、
次期レガシィセダン、次期アウトバックは北米を見据えてサイズアップする。(現行ワゴンは北米に無い)
次期レガシィツーリングワゴン(日欧向け)は、BP位のサイズにダウンさせた新機種を追加する。インプレッササイズのワゴンってのはこれのことかと。
日本国内は大きいアウトバックとレガシィセダン、ジャストサイズのツーリングワゴンの商品構成を想定しているみたいだって。
XVが新型よりもサイズアップするらしいという情報にがっかり。
うちの狭い車庫じゃ擦りそう
どこ情報?
日刊自動車新聞じゃね
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 21:37:18.58 ID:Jg6JXp6K0
>>562 スバルのハイブリッドは1モーターのホンダ方式なんで、
それほどの燃費改善は期待できない。
NAの新型、買って損は無いと思うが(営業者利用以外は)。
去年マイカー買った時は幅気にして5ナンバーの買ったけど
仕事でトラックとか乗り出して思うのは道は狭くても問題ないし
サイズでかくてもいいかなって思うんだが
車庫入れや駐車の時に面倒なのが問題だよな
駆け込みでGTのMT契約したわ。
納車楽しみ。
>>574 まとめると、3ナンバーでも別によかったでおk?
トラックに慣れるとコンパクトカーの駐車が難しく感じる。
何で次期5ドアをまた寸詰まりハッチバックにしたんだろ?
3代目がそうだったのはラリーの為なんでしょ?
次期WRXのボディに小型化した別物を使うんだったら
インプ・5ドアはリアオーバーハング長くしてよくね?
流行りのファストバック型の5ドアにすれば
よかったと個人的には思うんだが
そのほうがスポーティなイメージついて売れそうじゃね?
>>579 俺もそう思うけどスバルに5ドアクーペなんて高度なものをデザインする能力はないのだろう
ゴルフあたりをライバルに想定しているからじゃない?
で、噂が本当ならヴァリアントのライバルとして旧レガシィ相当のワゴンを追加と。
>>577 まとめると、日本の駐車場は狭い でよろ・・
5ドアクーペは日本じゃアテンザがあるがデザイン良いよな。
フォルティスSBもあるが、あれは・・
インプは水平対抗でフロント長いから、デザイン重視でリアが長くなる5ドアクーペだと
よけいに肥大化するな
>>581 確かに同クラスだとオーリス、アクセラスポーツもそうだね
ステーションワゴンは商用車っぽいイメージあるから
若者なんかは嫌うんじゃないかな
だからこそCUVがあんなに売れるのかと
リア長くしたハッチバックなら
スポーティな感じで若者にもうけそうだと思うんだが
わるくてギャランフォルティスSBみたいな形でもまだ良いと思う
短いとやっぱりコンパクトカーっぽく見えるし
>>584 アテンザスポーツみたいな形ならスバルでもできそうだよね
セダンもリア長いし問題無くない?
まあ寸詰まりハッチで発売決定しちゃったから
こんなこと書いててもしょうがないけどねw
>>579 > 3代目がそうだったのはラリーの為なんでしょ?
販売的にはサイズ変えずに室内広く(ホイールベース延長)するため、トランク部が伸びるセダンだと余計デカくなるから販売・WRC両面でNG
> 次期WRXのボディに小型化した別物を使うんだったら
> インプ・5ドアはリアオーバーハング長くしてよくね?
コンセプトはそれ風味だったけど、売れるセダンが優先ってことでしょ。
>> 3代目がそうだったのはラリーの為なんでしょ?
おいおいw
ゴルフ、BMW1シリ、アクセラ、オーリスその他売れ筋に合わせただけだろ
そもそもレースなんてもの自体、車を売るためのイメージ戦略、要するにただの宣伝で
レースのためだけの規格じゃ意味ないし市販車の流行に規格を合わせることが大事なだけだし
「ヨーロッパではスポーティカジュアルな2BOXデザインが主流で
(中略)もっと広い層の人に浸透させ、認知させる必要がある」
「モータースポーツのことも切り離すことはできません。この点でも
5ドアの方がいい。」
ということ。
なるほど
世界戦略車である5ドアインプがこの形になるのは当然なわけね
高級車のトレンドを大衆車に持ってくるのは冒険になっちゃうのかな
そういえばフェラーリFFも寸詰まりハッチだな
欧州の人はそれにネガティブなイメージ持って無いってことかな
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 13:25:39.49 ID:NkwGM1Rp0
2012年末か2013年には、インプのワゴン発売されると
マガXに書いてあったが、
それが本当なら、今年発売のものがハッチバックで当然ナンじゃない。
ていうか日本でも5ドアにネガティブなイメージなんてあるかよ。
国内販売台数のトップ3までが5ドアだぜ?
いや、むしろ上位のほとんどが5ドアorミニバンで
ノッチバックスタイルの車なんてわずかしかないわけだが。
>>593 クーペ形状の5ドアが不評なんだろ、アテンザやギャランSBやインサイト。
まあプリウスに続くのが出ればいいけどね。
>>593 前のほうでインプはコンパクトカーかどうかって話になってんじゃん?
あれは5ドアが2ボックス型のリアが短いハッチバックだからだと思ったんよ
ネガティブなイメージってのはそのこと
「寸詰まりハッチバック」ってのは
俺が勝手に言ってる言葉だけど意味はわかるよね?
てか1位プリウスのがハッチ付きファストバックなわけだが
プリウスは形状的に正確に言えばカムバックだよ
カムバックも含めてファストバックって読んだっていいじゃん
その辺の呼び分けって面倒くさすぎ
カムバックとファストバックは形状的にけっこう違うんだがなぁw
そういうところはごまかそうとせずに間違いを認めたほうが楽だぞ
それに面倒くさいなら最初から使わなきゃいいのに
>>600 間違ってるのは認めるよ
プリウスを5ドアクーペと呼んでる人と同じように
間違ってるのわかってて便宜上使ってる
インプをファストバックにしてほしかったと書いた流れで
偉そうなこと言う前にその辺読み取ってほしかったわ
>>601 最初に
>>579で「流行りのファストバック型の5ドア」っていうから
どの車のこと言ってんのかな?と思ってたら
次にファストバックって言葉を使ったのは
>>596での
「てか1位プリウスのがハッチ付きファストバックなわけだが」
ってハッキリ書いたから俺は只それにファストバックの形状の認識が間違ってるよと指摘したまで。
読み取るとか関係ない。セダンのことをステーションワゴンと呼んだら普通否定するだろ。
>>602 いや、否定するのは別にいいんだけどさ・・・
>>509で「高級車のトレンド」って書いてるの読んだ?
パナメーラとかA7スポーツバックとか・・・
プリウスがコーダトロンカ型だってのは一応知ってた
便宜上カムバックを含めてファストバックって呼ぶことって結構ないかい?
車雑誌でもそう使ってるのたまに見るんだが
604 :
603:2011/08/15(月) 18:13:49.09 ID:zO5Kayht0
>>603 > 最初に
>>579で「流行りのファストバック型の5ドア」っていうから
> どの車のこと言ってんのかな?と思ってたら
> 次にファストバックって言葉を使ったのは
>>596での
> 「てか1位プリウスのがハッチ付きファストバックなわけだが」
> ってハッキリ書いたから
この部分が「
>>509で「高級車のトレンド」って書いてるの読んだ? パナメーラとかA7スポーツバックとか・・・」
っていう部分の答えに既になってるつもりなんだが・・・・
パナメーラとかA7スポーツバックとかを具体的に出してこなくて
出てきたのがプリウスだからそういう風になったんだって。
なんか言い訳臭がどんどん酷くなってるよ。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 18:29:19.62 ID:JdIxFTqKP
セダンベースのハッチバックが売れないんだよね
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 18:45:34.49 ID:NkwGM1Rp0
新型インプとは無縁な、
バック論争を繰り広げるのはよそうぜ。
それより装備&価格予測でもして盛り上がろうじゃないか。
2リッター4WD 1グレード MT210万 CVT220万 らしい
カナダの動画に出ていた大型ルーフスポイラーはオプションかな?
ID:zO5Kayht0
はNGあぼ〜んした
VWゴルフをベンチマークとして開発したような車に向かって、
高級車のトレンドが〜寸詰まりハッチバックが〜とかわけ分からんこと言って願望を押し付けてる奴はスルーで。
スルーできてないじゃん。
ワロス。
>>605 別に間違ってるのは認めてるんだから言い訳じゃないと思うよ
何が言いたかったのかはわかったよね?
>>612 だからオレは「何が言いたかったかは」にはあまり興味が無いというか言及するつもりが無いのよ。
ただ"それ(ファストバックの形状の認識云々)"は間違ってると指摘しただけ。
それを
>>599で"それ"のことで変な言い訳始めたから、そのことについてだけ言ったつもり。
オレはおそらく君が言いたかった「インプはこうあってもいいんじゃね?」的なことには一度も言及してないはずだが?
ったく、だから
>>600の時点でこういったのに・・・・・
「そういうところはごまかそうとせずに間違いを認めたほうが楽だぞ」ってね
わかってないしww
読解力無い人くせに挙げ足とった気になってる人はもういいやw
ダメだ、マジで頭悪い奴とは議論できないw
こっちはわかる必要すらないってのに未だに気付かない・・・
まぁ、もう下手な言い訳を聞かないでいいからそれはそれでいいかもな〜
>>608 1グレードはないんじゃいかな。
VDC(横滑り防止装置)は法改正で標準装備だろうげど、
CVTのパドルシフト、7エアバッグ、皮革シートなどの付いた
豪華仕様は標準の220万円を超えて、さらに240万弱はいくと思うぞ。
エンジンはSOHCのみなのかな
ターボモデルないならせめてDOHCモデルは作ってほしかった・・・
一気に60万も値上げされんのかよ?!
FBエンジンは全部DOHCなんだからSOHC車は用意されないでしょ。
それと小排気量グレードがないのが前提のような流れだけどソース何?
2.0iだけってことはないだろう。
もしそうなら4代目インプレッサは日本では3桁クラブの常連と化す。
噂とおり1.6が新規に開発されていることを望みます。
>>619 確かベストカーで読んだ話では、
スバルは経営効率上げるために国内外含めて、2LDOHCのみに絞る。
2.4L(170馬力)しかなかった北米でも、2L(148馬力)にダウンサイジング
したんで、あちらのインプファンからは不満が多少、出てるよね。
2.4Lなんてあったっけ?EJ25の間違えじゃない?
実際、新型デビューした後に、おまええらの憶測の馬鹿さかげんさを身をもって知れ
>>619 そうなんだ。
>>440見ててっきり・・・
148馬力ってことはフォレスターと同じ16バルブデュアルAVCSが載るんかな?
ああベストカーね。日本はもちろん欧州とか中国のことを考えると正直有り得ないと思う。
そんなんしたら効率上がる前に台数減るよ。
オフィシャルにFB25が発表されているのに
北米で2.5Lが無いってのは正直考えづらいよな
>>622 北米(アメリカ、カナダ等)で売られるインプレッサは、
現行型はすべて2.4Lのみなんだよ。それが新型では2.0Lになるって話。
もちろん日本にはそんなグレードはないよ。
>>628 スマン、間違えた!
2.4L→正しくは2.5L
新型インプFFで
VDC、サイドカーテンエアバッグ、革ステアリング、アルミホイール、クルコン、HID、社外の安いナビ
だといくらぐらいになるんだろう?
1.6か1.5が有ればそれで値引きこみで200万ぐらいに収まらないかな?
フォレと新型インプどっちにするか迷い中で、いっそのことフォレにいっちゃうかインプを待つか、、、
でもフォレはでかいしアウトドアな趣味してるわけでもないし、、
北米仕様は50kg軽量化されたらしいが国内仕様はどうなるかな
理想は1.5FFでジューク並みの軽さだったらうれしいけど無理だろうな
カローラ・サニー・シビック・ランサー・インプレッサ
この車格は今や難しいからね。
国内で残ってるのはカローラとインプレッサだけか。
初代はカローラクラスで始まったインプも
いまや当時のカムリクラスに車格が上がってるから
単純にそのまま生き残ってるわけじゃない
まあ、今では
カローラ=ヴィッツ
サニー=ティーダ
シビック=フィット
ランサー=コルト
ファミリア=アクセラ?デミオ?
インプレッサ=トレジア?
なし=SX4セダン?スイフト?
なし=ストーリア→ブーン・クー
富士重工だけ自社開発じゃないね。
>>635 カローラ、サニー、シビックは同格だけど、ヴィッツとフィットならマーチが同格だろ。ティーダはBセグメント。
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 01:36:37.67 ID:gDCwPBlB0
>>632 北米仕様の2L、AWD、5MTで車両重量1320kgでしょ。
これがCVTだったら10kg増しとして1330kg。
現行インプの諸元表をHPで見てごらん。
ほとんど軽量化されてないことになるんだが…。
>>635 サイズも価格帯も同クラスとは言えないわけのわからん一覧だな
>>636 ヴィッツとフィットとマーチがBセグだろ
ティーダはギリCセグ
あとそこ突っ込むならSX4セダンとアクセラも突っ込んどけ
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 06:50:58.60 ID:zYrJQ4Dr0
100万後半のモデル(支払い総額200万以下)がないと、地方の販売網の維持は不可能だと思う。
1.地方では年収が少ないので200万以上の車を購入する層は少ない。
2.軽はOEMに切り替えて激減。(安い本家を買う)
3.トヨタからのOEMのコンパクトカーも売れていない。(安い本家を買う)
4.5ナンバー前後の背が高いミニバンがない。(ミニバンで売れているのはこのサイズ)
>>639 OEM車は
スバル関連に就いてる人及び家族
ぐらいだからなぁ買うの。
トヨタbBとダイハツのクーは
悲しい程の差がある
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 08:31:24.75 ID:Sxb3Z51AP
赤帽はじめ優位を保っていた軽貨物までオワタ状態だからなあ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 08:48:43.03 ID:yl+Syyi+0
軽はスバルユーザーの父親やダンナに連れられた女性客が来店するけど、
結局ダイハツで買う人が多いんだと。
安いからでしょ?と聞いたら
その通りですだって。
トヨタOEMは見に来るだけ。
結局トヨタで買うんだと。
安いクルマを買う人ほどトヨタみたいな「大店」で買いたいんじゃない?と聞いたら
そうだと思いますだってさ。
トレジアの大ゴケには正直驚いた・・・と。
ドアを開けたらそこに「ダイハツ」とか「トヨタ」の銘板が見えるのに、
そんなクルマ、
わざわざスバルで買わないわな。
よく知らんのだが、ボクサーエンジンて
横置きにして全幅1.7mに収められないの?
無理なら1.3〜2.0の直4エンジン開発するべきだよね
んで、一番売れるヴィッツ、フィットクラスや
5ナンバートールミニバンを作れよと
>>643 ボクサーエンジンを横置きにして何かメリットあるの?
直4エンジン新たに開発なんてトヨタが許さんちゃう?
トヨタから買えってことにならない?
なんか正直言わせて貰うとニワカっぽいの多いな・・・
2.4Lの水平対向エンジンだとか
横置きだとか
スバルのことあまり知らんのなって感じがする
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 11:11:42.01 ID:yl+Syyi+0
>>645 知らないことを揶揄するより、
知ってることを教えてください。
647 :
アバロン乗り:2011/08/16(火) 11:27:19.21 ID:JkrXX5+SO
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 11:58:41.13 ID:Sxb3Z51AP
2.25Lボクサー6とかw
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 12:14:41.71 ID:Sxb3Z51AP
そもそも走りに掛けてた金をコストダウンに回して、
なんでこの値段なんだよwww
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 12:31:59.11 ID:db1LOUPm0
>>640 >トヨタbBとダイハツのクーは悲しい程の差がある
ダイハツ開発・生産だけど。
>>644 フロント短くできるんじゃない?
コンパクトカーやミニバンにはそっちのほうが有利なんじゃない?
おれは最初からよく知らんと言ってるのだがw
>>650 だからなんだよ
開発生産までして
どっちが売れても利益はほぼトヨタ
スバルはその逆だよな
まさにスバル関係者にしか
売れてない証拠
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 12:48:39.98 ID:yl+Syyi+0
>>651 水平対向は横幅があるから、
全幅の事を気にして横置き・・・と言いたいのですよね。
横置きしてもクランクシャフト端にトランスミッションが結合されると
幅は増えてしまうし、
出力軸の向きを変えて後方(あるいは前方)にトランスミッションを搭載すると
前後長が増えてしまうし、
頑張っても得るものが少ないし、
水平対向の採用を主張する根拠が無くなってしまいます。
>>651 最小半径が縦置きの今でさえ厳しいのに
横置きにしたら舵角がやばい
あとプラグ交換ができねーだろ
なんかこういうの見ると、「よく知らん」ってのを免罪符にして
なんでも質問すればいいてもんじゃ無いような気もするな。
エンジンの搭載方向1つとってもエンジンだけじゃなく他の機器や
パワートレーン、開発・生産コストなどに与える影響は多岐にわたるんだよ。
それをいちいち説明することはけっこう大変だよ。
まずベースラインとして知っててもらいたいのがあると思うのは仕方ないんじゃない。
>>653>>654 フロントオーバーハングが短くできないか?と言いたかった
つまり出来てもデメリットしかないということね
よくわかった ありがとう
ちょっと基礎知識が無さすぎたの反省してます
変なレスつけてすいませんでした
>>637 軽量化しただけ装備追加、増えただけ軽量化したとも言える。
計画では2014年のレガシィで樹脂やアルミに頼らず100kg減、装備追加も含めると50kg減くらいかw
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 18:07:52.00 ID:kcOqriSc0
>>615 頭悪いのはお前だよクズ
614もアホだがお前はそれ以上だ
死ね
一言だけ言わせてくれ
頼むから
>>615はスルーしてくれよ
スレ違いのくだらない議論はもうたくさんだ
>>661 エントリーグレードは据え置きで$2000以上今までより高価なグレードもあるね。
燃費が良くなって質感が上がったとはいえ、2.5Lから2Lになってこの値段というのは
アメリカ人に受け入れられるのかね。
これでも為替で赤字だろうからあんまり売れてほしくないのかな。
先代レガシィとか現行スバルってボクサーエンジンの本来の目的である
低重心のために底に置くには3ナンバー化が必要だったんでしょ。
5ナンバー枠では本来のボクサーエンジンの目的は果たせないと。
それと、スバルってボクサーエンジンだけじゃなく、普通の直4エンジンにも
定評があるわけだから5ナンバー以下のコンパクトカーの開発と直4の開発を捨てるのは
もったいなすぎる。
ボクサーのコンパクト化を果たして5ナンバー車の底に置くことも可能だとおもうけど
それには開発費が膨大にかかるのかもしれないし、ボクサーエンジンの限界もあるか。
だから普通に直4でいいから、トレジアクラスを自社開発して欲しいところでもあるな。
でも、普通にトヨタもダイハツもスバルもコンパクトカー作りの技術は高いし
3社提供ならかぶるし、どれかが引かないと無理だね。
でも、似たり寄ったりのコンパクトの中で、やや技術面でプレミアム感のある個性をもった
ものとして一車種スバルにまかせて欲しいなぁ…無理かw
>>642 逆のケースだとプレマシーよりラフェスタのが売れてるらしい
所詮ついてるバッジのイメージなんだよw
>>664 ブランド、バッジのイメージというか
販売網の強さだね。
トヨタの次が日産。
日産の販売網とホンダの販売網の差は歴然でフィットがどれだけ
売れようとホンダは日産には勝てない。
日産が倒産しかかったカオス状態のときに一瞬だけホンダが国内2位に
なったことはあるけどw
その点、OEM攻勢をかけてるスズキはしたたかすぎる。あの会社はやり手すぎるw
まあ、ホンダは国内で3番手で良しと元から割り切って
北米で勝負してる会社だから、そもそも無理して国内販売で
日産に勝とうという気がさらさらないのだけどね…
スズキってのがすごいんだよな。あのしたたかさと絶対的な自信。
GMと提携してたときも、欧州にエリオを販売するのにGMの販売網を
使わずに自社の販売網を使ったり、常に強気な自信に充ち溢れた
戦略なんだよな。結局、GMに買われた自社株を自ら買い取って傘下状態
を打ち消し、その後ハンガリーに工場たてて自前で世界戦略やってるし。
スバルはその点なんか逆なんだよな。優柔不断でふらふらしてる。
潰れる寸前をトヨタに助けてもらって温室でやってるみたいな。
ユーザー同様、経営者もヲタ気質なんだろうな。決断力とか経営能力がないという。
三菱同様に。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 21:58:16.94 ID:yl+Syyi+0
>>663 スバルが水平対向を採用したのは、FFで等長ドライブシャフトを使うのに都合がよいから。
エンジン全長が短く、そのため直後にミッションを搭載しやすく、
そうするとセンターにミッションを搭載してドライブシャフトを等長に出来る。
等長に出来れば偏向トルクステアが解消される。
1960年代当時はジョイントの信頼性の悪さとトルクステアの問題が
FF車の評判をものすごーく悪くしていた。
また当時はいろいろなエンジン形式にトライする時代でもあり、
これらを背景としてスバルは水平対向を選択した。
以降、
会社の規模的にも新形式を採用するよりも水平対向を進化させるのがベターと判断し、
今に至っているに過ぎません。
低重心は本来の目的ではないです。
そもそも、
オイルパンや排気管の取り回しの制約があるので思ったほど低重心に出来てないです。
それと、
スバルってサンバー以外になにか直4ってありましたっけ。
あれは定評あるとは言えないと思いますが。
>>668 直4だと、ヴィヴィオとか普通に評判よくなかったですか?
>>665 国内販売網最弱のスバルに数売ってなんぼの軽やらコンパクトを作って売れってのも酷な話
軽は、もうからなかったと言ってた@ディーラーの姉ちゃん
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:14:59.91 ID:yl+Syyi+0
>>669 「軽なのにこんなに加速する」とびっくりするのなら、
ダイハツや鈴木のターボでも似たようなものだと思います。
でも当時しょっちゅう壊れてメカニックが愚痴をこぼしていた印象が強いですね。
それよりも660で4気筒選んだ時点で先が無かったと思います。
>>670 スバルのディーラー側から、顧客がコンパクトカーやミニバンはないのかと
の要望があるとして、作ったのがエクシーガや、トヨタと合意したトレジアでしょ。
トヨタがいつ売れって押しつけたんだよw
トヨタやダイハツがジリ貧のスバルに車種も低燃費技術もおしみなくやって
過保護にしてるのが今の状況だろ。
三菱がリコールでボロボロになって三菱グループが総出で保護したのと同じで。
>>672 それは私との認識が違いますね。
当時の軽ではダイハツやスズキのものよりはスバルの軽は
作り込まれてて一段上のものであり、「似たようなもの」とは
違うとおもいますが。
スバルはマナーチェンジを短いスパンで行い良い車に仕上げていた
とおもいます。
タイプミス
→○マイナーチェンジ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:27:43.25 ID:gDCwPBlB0
現行の三代目インプは小さく感じる。
全長、全幅は同じ寸法と言われても、動画で見る新型はひと回り大きく見える。
なぜなのだろうか?
サイドウインドウの傾斜角が新型の方が起きている。
ボンネットの高さ位置が新型の方が高め。
ボディ全体のプレスラインが効いていて新型の方がメリハリがある。
こんなことによる錯視なのかな。
>>673 売るとこないのにスバルに新規で軽とかコンパクト作れって言うのは無茶だろって意味ね
でも、ダイハツ、トヨタのOEMなんてスバルユーザーの誰が買うんだ状態になってるのも現実
系列会社が買ってくれる三菱とは決定的に違うんですよw
>>676 ホイールベースが長くなったし、Aピラーを20センチも前にやったから
全長全幅が同じでも体積は増えてるから大きくみえるのはあたりまえ。
実際、実物をみてもたぶんでかくなったなって感じるんじゃないかな。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:32:49.10 ID:yl+Syyi+0
>>674 エンジンの話でしたよね。
660で4気筒ではダメですよ。
いずれにしろ、
生き残れなかった製品である事は間違いないので、
そこから目を背けないようにすることが同じ間違いをおこさないためにも
必要かと思います。
>>677 だから、採算あわない軽とコンパクトから身を引いたんでしょ?
その埋め合わせにOEM供給してもらってると。
売れなくてもいいんだよ。とりあえずラインナップにそろってれば。
ないと、ディーラーに来た客が「なにこれ、しょぼ」って印象受けるでしょ?
>>679 軽の4気筒なんて今の軽でもいくらでもあるじゃん。
というか主流だよね?
おまえ、レスの雰囲気からしてキチガイ臭が漂うわ。
今後俺にレスしないでくれ。不愉快だから。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:49:32.89 ID:Sxb3Z51AP
OEMにしてももう少し独自色を出して欲しいな
ディーラーの兄ちゃんも
「スバル顔のトレジアはまだ売ろうというモチベーションがあるが
ステラとかまじめに売る気になれない」
「近くに値段も安くて商品知識も豊富な営業マンがいるのに
敵うはずないですよね」
と。
>>681 軽の主流は3気筒ですよ?
スズキはとうの昔に4気筒やめちゃったし。
>>679 EN07はヴィヴィオの42馬力のやつしか乗ったことないけど、全域トルクフルで扱いやすい良いエンジンに思えたよ
現行の他社の軽のエンジンと比較してもそんなに劣ってるようには思えない
コストの問題さえ何とかなっていればねえ…
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:54:00.29 ID:yl+Syyi+0
>>681 パジェロミニやダイハツの一部に使われているだけですよ。
これらは完全に傍流で、主流は3気筒です。
何か意見を述べるなら出来るだけ正確に、
間違えたら修正するだけの話ですよ。
おまえとかキチガイとか言われて不愉快なのは私なのですが。
いったいどうしたのでしょう?
>>685 ID抽出すればどちらが基地外かなんて簡単に分かる
いちいち反応するなよ
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:57:02.17 ID:yl+Syyi+0
>>684 私はサンバーしか知りませんが、まあ、フツーでした。
悪いということは無いですが、
取り立てて褒めちぎるような要素は感じませんでした。
サンバーはリアにエンジンがあるのでキャリィなどに比べれば静かに感じます。
なので静かさが一人歩きしたのではと思ってます。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 22:59:05.51 ID:yl+Syyi+0
>>686 うーん、どうしようかなw
そろそろインプネタに戻さないといけないし
空気読もうかなw
キチガイレスしてたのは認める
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 00:17:35.61 ID:IQcqAnug0
>>676 678の言うようにAピラーの先端を20cmも前に出したことで、
まず単純に体積が増える。
そして、ホイールベースを25mm伸ばしたことで視覚的に安定感が増す。
さらに10mm車高(ルーフ高)を下げたことで、見た目の横幅が広がったように
見える。でかく見える理由はこんなとこじゃないか。
トヨタの血が入って、最近のトヨタ車同様、色々なところにエッジを入れてる
正直、安っぽい
トヨタ云々と言うやつはにわか
次期インプはどっちもリアのデザインがダサ過ぎ
セダンはアリオン/プレミオ辺りが採用しそうなデザインだな
こんなの40以上のおっさんにしか好まれんだろ
ハッチバックはミニバン臭がして全然スポーティに見えん
ターボ設定も無くてしかもダサい何の魅力も無い車になったな
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 07:59:55.59 ID:XgsMlDQJO
デザインだけが魅力なのか?
>>649 693を読んでその質問をするお前は読解力が無いと自覚した方がいい
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 08:17:22.28 ID:fqpKToMw0
>>690 ピラーを前に出して増えた分の体積って、
乗員にどんな恩恵があるのかスバルに聞いてみたいな。
ホイールベースも単に前後をストレッチしただけで、
前輪は相変わらず前に出せてないみたいだね。
エンジンとミッションの相変わらずの位置関係を見直さないと無理だもんね。
根本的なブレークスルーはいつになるのだろう。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 08:24:59.92 ID:fqpKToMw0
レガシィスレにも書いちゃったのだけれど、
サイドウィンドウが窓枠だらけなのに幻滅した。
どうしてもまっすぐ下に降下させたいらしいけど、
特にリア窓は全開状態になる必要があるのか?
先代レガシィまでのように下げたときに10cm程度残っても別に困らないのに、
滅多に下げない窓のために邪魔な棒がずーっと居座ることに何の意味があるのだろう。
スバルに聞いてみたい。
デザインの傾向についてはいろいろ賛否があって当然だと思うけど、
窓枠が増えるのはみっともないよなぁ。
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 10:42:26.24 ID:IQcqAnug0
>>696 スバルの言い分だとAピラーを前に移動した分、
インストパネルやフロントシートも前に若干、移動。
それによって、リアシートのニースペースが広がったんだそうだ。
>>698 発想がまるでミニバンだな
スポーティのスの字も感じられない車になったということか
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 11:22:06.33 ID:fqpKToMw0
>>698 なるほど、ありがとう。
今度はフロントウィンドウが目前に迫ってこないか心配になってきたw
ウィンドウ前端を前に出すことで室内空間の拡大にこだわっても
タイヤをもっと前方に置けなかったり、
センタートンネルがあったり、
今のレイアウトのままでは付け焼き刃だよね。
しかもウィンドウ(ピラー)下端とタイヤハウスの位置に違和感ありまくりだし、
やっぱり悩ましいのはフロントタイヤの位置だよなぁ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 11:29:00.01 ID:fqpKToMw0
でもまあ文句ばっかり言っていると本当にキライになっちゃうから、
もう少し好意的に捉えようかな。
でも
でも、
タイヤハウス小さいなぁ・・・
ハサミでチョッキンちょっきんしたいwww
Aピラーを前に出して三角窓付けるのって
本当にミニバンとかBセグコンパクトカーの発想だよな
本当スポーティでも何でもない車になっちゃってるよ・・・
狭ければスポーティだというならスポーティである事に何の意味もない
Aピラー付け根を前に出して室内空間確保と共にピラーを寝かせて
空気抵抗を減らして燃費向上に少しでも寄与するという涙ぐましい努力の一環でもあるよね。
そして強度確保と視界確保のためきのこサイドミラーと三角窓が増えるって寸法だ
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 12:41:34.68 ID:yyjd4GBLP
さあ、今すぐ判子持ってディーラーに行くのだ
GHを早く発注するのだ
>>703 同意
スポーティさが欲しいなら
FT86スバル版でも待てや
セダンはフロント良いが
テールははアクセラみたいなスタイリッシュなのにしたほうが売れるだろ
おっさんがインプ、カローラ、アリオン、プレミオ選ぶとしたら、インプは無いだろう
スポーティとスポーツカーは違うだろ
>>704 Aピラーが立ってるミニバン・軽は視界悪いけど、シビックやプリウスはピラーが寝ているからかコーナーで邪魔になることはなかったよ。
見た目も新しいしカッコいいと、個人的には思う。
プリウスのセンターメータは遠目に配置されてて見やすい、軽のセンターメータは配置が近いから目線の移動が多くて不便だった。
次期インプの情報窓もHVでは重要だし、見やすいといいね。
セダンの事を日本人は考えなくてもいいんだよ。
セダンは明らかにセダン好きの北米向けの代物です。
カナダ、アメリカで売ってるレガシィはセダンだけだって知ってますか?
唯一、ワゴンタイプなのは「アウトバック」として独立車種として
売ってる日本名レガシィアウトバックだけだよ。
712 :
711:2011/08/17(水) 14:02:10.65 ID:3I7uyW2Y0
しかし新型ってまさに子レガシィって感じ。
無難にまとめてはいるけど、相変わらずガンダムチックでプラスチッキー。
凄く安っぽく感じてしまうんだけど、こういうのがアメリカさんの好みなんだろうか。
プラスチック製の部品で組み立てるガンダムは日本でも人気あるな
まぁ1.5が2.0のNAにMTがあれば買うかな
今、アクセラスポーツMT乗ってるが現行は無いしな
ギャランフォルティスにもMTあればなぁ
でも車になると日本では人気無いな
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 16:16:46.35 ID:fqpKToMw0
EL15の直噴版を期待したいな。
圧縮比UPと細かな燃焼コントロールでパワーも燃費も改善されるし、
MAX5500回転程度でフラットトルクにセッティングして、
速度調節はCVTが多く受け持つ感じにさせれば
燃費も相当良くなると思うな。
>>717 EJ25と同サイズで重さも大して変わらない事を除けばいいよね。
普通に上限1.6Lのサイズで作って欲しい。
>>702 ロードスターに謝れ
100万回謝れ
でも、ピラー倒したところでダッシュボードが無駄に長くなって無駄に拭きにくくなるだけだろ。
体積上では室内空間広がるかもしれんけど、ただのデッドスペースというw
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/17(水) 21:18:20.50 ID:yyjd4GBLP
三角窓は車上荒らしに遭いやすい
単にあのデザインがトレンドなんでしょ
現行と比べて視界が悪くなってなけりゃ何でもいい
衝突安全性追求
Aピラー肥大化
一時停止での左右視認性低下
Aピラー位置移動
だと思ってたんだけど実際はどうなの?
キノコミラーもこれからのトレンドになりそう
>>719 マツダロードスターの三角窓は
>>702の言う理由とは違うんじゃないか?
もっと良い例はパナメーラとかじゃないの?
あとプジョー・シトロエンはクーペもセダンも三角窓付きだな RCZは違うが
常識で言えばオープンカーの三角窓はもちろんフロントウインドウを支える
Aピラーの補強的な役割ととオープン時の風の巻き込み対策だよね
アイサイトがオプションになるのは最上級グレードだけ?
一番安い素インプレッサにもアイサイトだけ付けられるようになるの?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 08:24:05.79 ID:91gCc/0S0
>>722 Aピラーが極太の現行レガシィやエクシーガは、
フロントウィンドウが「立っている」のでピラーは運転者寄りに近づき、
視界の端に位置している。
反面、
首を振って左右を見たときにピラーが邪魔だと感じる。特に左側。
フロントウィンドウを寝かせて前に出すと、
いくらピラーを細くしたところで視界の前方に位置するので
ピラーを常に見ることになってしまう。
反面、
首を振って左右を見たときにピラーが邪魔にならない。
結局、
家の窓に近づいて外の景色を見ると「景色だけ」見えるけど、
窓から離れて外の景色を見ようとすると「窓枠が邪魔」になってしまう感覚。
まとめるとこんな感じかなぁ。
>>728 >フロントウィンドウを寝かせて前に出すと、
>いくらピラーを細くしたところで視界の前方に位置するので
>ピラーを常に見ることになってしまう。
プリウスに乗ってみてだけど
Aピラー上端はミニバン系とは違いセダン同様に顔に近いので、普通に走っている分には視界に入ってくることはないよ。
>窓から離れて外の景色を見ようとすると「窓枠が邪魔」になってしまう感覚。
ミニバン系はまさにこれだね、窓枠=Aピラー全体が顔から離れているので枠が気になってしまう。
三角窓の所の柱もミニバン系は極太でなうえに角度の立ったAピラーとの間が狭いから、どうしようもなく気に障る。
次期インプのは柱ってより窓の仕切り程度だしAピラーと離れているから、プリウス同様に横を向く過程でも気にならんと思うよ。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 12:30:48.25 ID:kD3xx2XJ0
>>727 >アイサイトがオプションになるのは最上級グレードだけ?
最初はアイサイトのオプションはなし。1年後の年改から。
>>731 従来はアイサイトの車に合わせる作業が足回りがおおよそ決まらないと出来ないため、FMCと同時では無理で年改と同時って説明。
◯◯のすべてとか新型車特集に出ていたね。
車両への合わせこみノウハウが整ったとか開発工数が従来の何倍もかけられるとかになればFMC同時もあるのかな??、希望的な予想。
レガシィのオプション装着率をみると、もっと色気出して販促してもいい気がする。
左右方向にカメラ追加して交差点での飛び出し対策の自動ブレーキとかあればおもしろいかも。
通勤路にDQN地区があって赤信号でも自転車が突進してくる...orz
青になったのに目の前を車が通りすぎて驚かない自分が嫌…orz
不労所得が300万ほど入る予定。
新型インプかインプXVか。
またはマツダのCX-5か。どれにするか迷ってる。
レガシィはでか過ぎてマンションの立体式駐車場ギチギチなんでパス。
(最上部なんで高さ制限は関係なし)
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 21:29:15.60 ID:1UmKKnKuP
立駐の重量制限はないのか
GRB乗りだがうちの機械式は全長以外は全部ぎりぎり。
遮音性とか現行より良くなってればいいな。(特に天井に水滴が落ちたときの音とか)
でも先代レガシィよりは劣るんだろうなぁ。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 23:28:49.15 ID:ryXvWT0H0
>>734 重量制限あるけど、同じ機械式の最上部にCX-7停めてる住人がいるので
普通の車なら大丈夫。
でもCX-7なんてトレッドとパレットの横幅がほぼ一緒で、タイヤとパレットの
横柵が密着してる。あんなでかいのはイヤだ。
>>736 先代レガシィと現行インプでも結構違うの?
大きく言うと天井の雨音と、ホイールハウスの砂利とか水を巻き上げたときの音が全然違う。
GH7→BP9に乗り換えたのではっきり体感した。
現行インプは対策してないのか?っていうくらい遮音できてない。
1500と2000のNAだって ディーラーの兄ちゃんがメーカーから聞いたそうだ
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 12:50:34.12 ID://VM35Ys0
結局1.5でるのか
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 13:02:46.15 ID://VM35Ys0
1.5が直噴だったら狂喜乱舞
5MTの設定があれば褒めたい
日常の足として一番安いグレードを買いたい。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 13:08:26.86 ID:LIwDrSuA0
俺は地元ディーラーで
1500ccは出ないと聞いてる。
インプは欧米含めて、旧レガシィ程度のスバル内高級化を図るんだそうだ。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 15:24:29.73 ID:pL+8muJW0
>700
センタートンネルは車体強度を持たせるために絶対必要なのだ。
>704
Aピラーを寝かせても空気抵抗はほとんど変わらない。ただ単にデザイン上の
理由で寝かせただけ。ただし寝かせると強度が落ちるので支えが必要になる。
結果的に三角窓が出来る、というだけの事。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 16:28:21.74 ID://VM35Ys0
>>745 車体強度を持たせるためのトンネルであれば
多くのミニバンがそうであるように「センタートンネル的リブ」で済むので
車内への張り出しは最小もしくは無しで済む。
4WDがラインナップにあるとしても、
ミッションのアウトプットが低い位置にあるので低い位置のトンネルで成立する。
スバルは低重心とアピールしてはいるが、
実はミッションのアウトプット位置が高く、
プロペラシャフトが高い位置から後輪へ斜めに伸びているから、
あの仰々しいセンタートンネルが高々とそびえてしまっている。
4WDだからセンタートンネル常識、
常識なので文句は来ないだろう、
文句も来ないし強度も出るしラッキー・・・という甘えからいい加減卒業しないと、スバルは。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 16:30:37.42 ID://VM35Ys0
エンジンでフロント駆動、
モーターを後部に搭載してリア駆動、
こういうHVならいろんな事が解決できると思うけどな。
特にリアのフロアトンネルは乗員にとって邪魔なだけ。
なんとかしないと。
営業マン向けの講習会は9月頃かな
その頃にはかなり情報出てくるだろうね
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 19:26:35.33 ID:rnLKIhg10
顔はレガシー
フロントバンパーの形状はボルボと同じ。
リアはBMWのテイスト。。
メカはやっと他社の性能に近いづいたが。。
内装はドイツ車の物まね。ひねり無し。
何がしたいんだろう?
レガシィだけ車種で他はメーカーじゃん
詳しくないなら語るなよ
1.5Lで値段がほぼ据え置きなら買うぞ。
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 21:26:30.56 ID:T+gDZieT0
>746
ミニバンは全高が高いのでフロアの二重化などの対処でフラット化が出来る。
例えばオデッセイのようにワンボックスでも全高がセダンと同程度だと出来ないので
フロアトンネルが出来る。セダンでやったら室内高が低くなりすぎて実用的でなくなるw
>>747 実際では使い物にならないなんちゃって4駆のことですね、わかります。
スバルのAWDは常時接続だからこそ意味があるのに、そこをまるで理解していないね
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 21:44:40.30 ID:LIwDrSuA0
ヘッドランプはA1に似て、グリルは先代レガシィ、
リアはX1にも少し似てるかな。
いいとこ取りで、うまくまとめることは悪い事じゃないよ。
それを単にパクリというなら、タイヤハウス周りのプレスラインなんて
ベンツのデザインをマツダもトヨタもスバルもパクッてることになる。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 21:48:26.39 ID://VM35Ys0
>>753 下から見ると気がつくけど、
プロペラシャフトとマウントのサイズに対してトンネル径がでかく、
ボディの強度に寄与させる意図が見て取れる。
従来の価値観から抜け出していないよね。
雪道での雪害アドバンテージもさほど関係ないし、
トンネルを小さくすることを真剣に考えた方が良いと思うな。
タイツじゃない・・・・・・だと・・・・・・・
↑誤爆m(_ _)m
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 22:04:37.44 ID://VM35Ys0
>>754 現行のVTDやDCCDでさえ
前後の差動制限をマップを持たせた電子制御させており、
その目的と結果を十分に理解しているメーカーなのだから、
後輪は前と縁を切った独立機構(モーター)で自由自在に
前後左右の配分でも差動でも思い通りに作り込めるシステムが良いと思う。
メーカーがHVや電動化に進むのは明白だし、
常に4輪が機械軸で繋がっている発想から抜け出すチャンスだよ。
もうやり始めないと置いて行かれちゃうよ、スバルは。
ていうか、やり始めたよね。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 22:16:00.50 ID:T+gDZieT0
>756
ボディ強度の高さは操縦安定性や安全性にも寄与する。そこが理解できないと
目の前のわずかなデメリットにとらわれる事になる。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 22:25:22.93 ID://VM35Ys0
>>760 トンネルだけがボディ強度、剛性、走安を決める要素ではないし、
反面、乗員にとっては無いほうが良いものであるし、
それは分かっていることなんだからトンネルを無くしていく方向に進化させるべきだろうと、
そういう事です。
ほんとうにわずかなデメリットなのか?
疑問です。
>>761 別にスバルじゃなくても他のメーカーでそういうのやってるからそっち買ったほうが
あなたにとって幸せだと思う
個々はわずかな差でも全体通すと結構な差になるんじゃないかな
そういう設計思想ってのは
あそこはどうでもいい、ここもどうでもいいな車には乗りたくないな俺は
>>761 FRが普通だったころスバルがFFに着目した理由がそこだったよね
それが今じゃFFばかりの世の中で四駆を売りにしてるスバルだから面白いよなあ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/19(金) 23:55:03.38 ID:D5JXGlOCO
みんなすごいクルマに詳しいね。
スバルの開発行って作ってきたらいいのに。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 00:17:58.68 ID:WRDj6YSy0
>761 乗員にとっては無いほうが良いものであるし・・・
そんな事はメーカーもユーザーも数十年前から先刻承知。
だから背の高いミニバンではそうしている。
ただしセダンだと車体強度に関係してくるから、安全性を優先させるのは
モラルのある会社なら当然だろう。フラットフロアにした分、別な所で車体強度を
稼ごうとすれば車重はグンと増える。だからオープンカーは重量が増えるのだ。
さらにフラットフロアにして車体強度が落ちれば衝突実験で成績が下がるのは明らか。
それをここ2chで馬鹿な車と笑われるのは火を見るより明らかだ。
どうしてもフラットフロアの車に乗りたければ背の高いワンボックスを選べばいい。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 08:39:23.81 ID:8TStjIVz0
>>762 ずっとスバルに乗ってますが、
ハンドリングの良さや剛性「感」の印象の良さは変わらなくてイイですね。
GDBなどは鋼板の堅さにびっくりしたほどです。
現状では、走りの良さを前面にアピールするにふさわしいメーカーだと思います。
だからといって、
その価値観がいつまでも世界中の人々から支持され続けるか?
他の問題点を見ないふりしたままで良いのか。
他のメーカーが追いつき追い越していくのではないか?
20年以上も同じアピールをされ続けられると
さすがに疑問に思ってきます。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 08:46:38.47 ID:8TStjIVz0
>>765 材料、製法、品質管理、調達コストによって
いままで不可能だった構造が可能になる例はたくさんあると思います。
前述されている他社の2重フロアなどもそうであるように。
環状立骨、ハイテン多用化を経て、
もっと踏み込んだところへ行くのかと思いきや立ち止まっているし、
でも、
スバルの中の人は「出来ない理由」を並べる人たちだらけではないと信じていますよ。
センタートンネルの代わりにキャビンの真ん中に大黒柱でも立てるかw
現行レガシィはヘッドライトのつり上がり方が
プジョー・シトロエン車(とその真似と思われるマツダ車)
みたいで好きになれなかったが
次期インプはそこまでつり上がってないからその感じが無くて良いと思う
フロントは良いんだからリアのデザインももうちょっと凝ってくれれば・・・
リアデザインはアネシス同様、
トヨタから持ってきてるんだろうな。
スバル臭皆無だし。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 10:44:15.93 ID:WRDj6YSy0
>767
技術は魔法ではない。ただ夢の技術を妄想して期待しても子供の夢と変わらない。
>いままで不可能だった構造が可能になる例はたくさんあると思います。
だからといってどんな事でも可能になるわけではない。
そういう視点に立脚すれば、生ごみを燃料にしてガソリンエンジンを越える
車が作れなければ進歩と言えないだろうし、エンジンをなくして車を走らせられるように
ならなければいけない。
もどってフロアトンネルの件だが、同じ大きさの紙を二枚用意して、一枚にコの字型の
折り目をつけてごらん。なにもしない紙と比べてどれだけ強度が増すかわかるだろう。
まずそういうところから理解しないと。
そして技術だけでなく、コスト面からも考えなければいけない。とんでもなく高価な
素材を使えばフラットフロアにして高い強度を保つ事は可能だろう。
それでインプが一台1000万円になることが君の理想かな。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 11:35:11.74 ID:EZ3S05h00
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 12:11:21.07 ID:WRDj6YSy0
>767
さらに言うと、君は技術的展望も何もなく、自分がこうして欲しいと思う事が実現しないのを
メーカーの怠慢のように思ってないか?メーカーの責任と姿勢を問うならば、君自身がもう少し
勉強するべきだろう。
ハイテンションスチールの件でも、車のどこにどのくらい使っているか、そのメリットとデメリット
は何か知っているのか?
>>773 >>767の言うように必ずどこかで破壊的イノベーションは必要だよ
「
>>767はバカ」って言いたいがために知識をひけらかすんじゃなく、もっと有意義に使ったら?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 15:16:41.21 ID:bp4fxncc0
くだらんトンネル論争が続いてるな。
そんなことより、新型のリアバンパーのデザインに
プリウスの影響が見て取れるのとか、でも話してくれよ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:15:41.63 ID:8TStjIVz0
>>771 >>
技術は魔法ではない。ただ夢の技術を妄想して期待しても子供の夢と変わらない。
・・・いやいや、
夢の技術を妄想しますよ。
クルマが妄想の対象にならなかったら、
特にスバルのような立ち位置に居るメーカーは終わりでしょう。
私はそう思います。
私の妄想程度はメーカーの中の人はとっくに通り過ぎている事を祈るばかりです。
>いままで不可能だった構造が可能になる例はたくさんあると思います。
>>
だからといってどんな事でも可能になるわけではない。
そういう視点に立脚すれば、生ごみを燃料にしてガソリンエンジンを越える
車が作れなければ進歩と言えないだろうし、エンジンをなくして車を走らせられるように
ならなければいけない。
・・・そこまで極論に走らなくても、
あなたの言いたいことは私に伝わっていますよ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:27:37.10 ID:8TStjIVz0
>>773 >>
ハイテンションスチールの件でも、車のどこにどのくらい使っているか、そのメリットとデメリット
は何か知っているのか?
サイドシルに980Mpa級を採用するのは定番みたいですね。
メーカーによってはAピラーからサイドシルにつながる所まで使ってるみたいです。
440Mpa級や590Mpa(規格は一例です)はメーカーや車種よって
フロントサイドメンバーやBピラーに。
少なくともフロアトンネル付近に980Mpa級が使われていることは無いです。
デメリットはずばり加工性。
「戻り」が強いから曲げにくく、加工機の性能向上と工程数増加がコスト増の要因ですね。
あとは世界的経済動向の変化によるJFEや新日鐵の調達不安でしょう。
メーカーの中の人は実は後者のほうが気になっていると思います。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:33:55.39 ID:8TStjIVz0
>>771 >>
もどってフロアトンネルの件だが、同じ大きさの紙を二枚用意して、一枚にコの字型の
折り目をつけてごらん。なにもしない紙と比べてどれだけ強度が増すかわかるだろう。
まずそういうところから理解しないと。
断面形状の違いによる剛性比較についてですね。
私がこれを理解していない人物とあなたに想定されたのは、
私の説明不足、伝え方に足りないところが合ったのかも知れませんね。
>>
さらに言うと、君は技術的展望も何もなく、自分がこうして欲しいと思う事が実現しないのを
メーカーの怠慢のように思ってないか?メーカーの責任と姿勢を問うならば、君自身がもう少し
勉強するべきだろう。
私は以前に述べたフロントエンジン駆動、リアモーター駆動で
今までの制約から逃れて自由自在に制御すべきだと考えてます。
トンネルも無くせますよね。
私はユーザーですので、私の価値観でメーカーが怠慢かどうかを判断しますよ。
彼らに何かを気遣う必要は無いと思いますので。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 16:40:16.98 ID:8TStjIVz0
私の意見に反論いただくのは結構だし、
それで技術的論評についてやりとりできるのは価値のある事だと思いますが、
気に入らないことがあったとしても
子供の夢とか
1000万のクルマとか
もう少し勉強しろとか
私自身を揶揄する発言は不愉快なのでやめてください。
あなたも私を「攻撃」することが目的ではないですよね。
マフラーを見せないデザインが流行りなのか・・・ 2本出し派なのだが・・・
ググラーとウィキペディアンが争ったところで現実は一ミリも変わらないのが虚しいところだよな。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 18:09:46.22 ID:0HxRmv0k0
>778
いい加減馬鹿馬鹿しくなってきたから簡潔に言う。
君は俺の言った事が理解できていないようだ。
フロアトンネルはプロペラシャフトを通す為に必要だと言っているのではない。
剛性を確保する為に必要だと言っている。だから、フロントエンジンでリアをモーター
駆動すればフロアトンネルをなくせると考えるのは、車体剛性について認識がないからだ。
>>8TStjIVz0
>>0HxRmv0k0
傍から見ると荒しに近くなってる事をそろそろ認識しろ。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 18:28:13.98 ID:bp4fxncc0
新型インプのホークアイってのは
シビックや現行3シリーズのヘッドランプにも似てるな。
>>8TStjIVz0
>>0HxRmv0k0
上の2名、くだらん論争は他のスレでやってくれ。
大東文化卒の俺にはさっぱりわからん。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 18:29:45.18 ID:8TStjIVz0
>>782 あなたの言うことは理解してますし、
そのような情報は過去も含めて良く聞いています。
初代ロードスターやFDセブン等はその代表モデルでしょう。
ポルシェもものすごいトンネルですもんね。
もっともな意見だと思います。
私はその考えに私の意見として「もうその発想から脱却しようよ、スバル」との立場です。
私は車体設計の専門家ではありませんので、
未来のボディ技術について優劣や正誤についてジャッジすることはできません。
ただ、少なくとも前後で動力の縁を切れば、
プロペラシャフトを通す意味でのトンネルは必要なくなるわけですから、
新たな思想で設計するチャンスだと考えます。
いままで同様の剛性で、
しかも邪魔なフロアが消えて乗員は快適。
夢を見る方向性としては妥当かと思ってます。
ていうか、あるべき姿ではないかな・・・と。
風呂入って飯にします。
スバルのコールセンターに電話してお姉さん相手にプレゼンでもするか、旧型マーチのe-4WDにでも乗ってろよ。
センタートンネル(真ん中の折り目)は小さくして車体の端に折り目をつけてやろうか
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 20:48:40.64 ID:pcv7XTdP0
>>744 >インプは欧米含めて、旧レガシィ程度のスバル内高級化を図るんだそうだ。
そんなことしたら円高で国内の工場で造る物なくなっちゃうよ。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 21:03:16.31 ID:bp4fxncc0
>>787 セダン5MTで134万円って…
アメリカじゃ、インプはデミオやフィットのような下駄車なのか??
ティーダが100万切ってたじゃん
インプも装備減らして安くしてるんだろ
アメリカじゃインプクラスは日本で言うコンパクトクラスだから
下駄者だな
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 21:11:07.16 ID:EZ3S05h00
ハッチバックはサブコンパクトと言ってもいい扱い
あちらじゃファミリーセダンが全長5メーターオーバーなんてザラだし
お値段ほぼ据え置きなら国内では普通に200万前後〜となる(1.5がなくなるとして)
150万前後〜の車が200万前後〜の車になるってんだから
印象としては「値上がりした」という事になっちゃうね
米国価格を円換算して安いとか言うのは無意味
無意味じゃねえよw
向こうの感覚で安いか高いかの話してんじゃねーか
マジで1,5消えるのか?
日本じゃ1.5でも十分だろ
MTで搾り出すのも楽しいしな
>796
それをインプレッサに望むべきではないと判断したんじゃないかな。
1.5の出力に合った小柄な車で楽しむべきでOEMで賄おう、と。
>>795 ならドルで比較すりゃいい、3-4L車が激安な市場で安いかどうかだな。
>>790 それなら現行と新型の廉価車の価格が同じことや同クラスのシビック、カローラ、セントラの
価格が$15000〜16000ということを考慮するべき。
数年前から米国インプレッサの価格は$17000台で変わってない。
為替で売価が大きく動くことは現状はないんだから、円換算での安い高いは無意味。
>>782 トンネルはパネルフロア自体の剛性を出すには有効だけど、パネルフロア自体に
剛性があっても車の剛性にはほとんど、
影響しないけどな。
駆動系とか排気系がトンネルの目的。
>>799 で結局$17000台の車は向こうの感覚ではどうなのよ
インプレッサって、
米国現地生産で無関税?
4代目インプレッサ、
日本で生産してるの?
>>780 激しく同意
マフラーは力強さに繋がるよね
>>802 もちろん日本で生産するだろうが、今の為替なら北米から運んだほうが安そうだな。
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:11:27.37 ID:kargoKDE0
>>797 新しい燃費規制の話も明らかになってきたし、
水平対向やAWDにそれをクリアしろってのは無理なハナシなので、
最多量販車の役割をインプから外したってことだな。
これからはトレジアやその後継車のトヨタOEM車をスバルの販売の
主力とせざるを得ないと思うよ。
トレジアですら燃費足りないんだし、主力はプリウスのノウハウを
スバルに技術展開した新型ハイブリッドになるのだろうな。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 08:23:02.23 ID:pIpLCo4bO
アメリカでは3代目のラインナップで1500はあったの?
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 09:01:39.45 ID:PpV8XqiE0
>>806 >これからはトレジアやその後継車のトヨタOEM車をスバルの販売の
>主力とせざるを得ないと思うよ。
小型と軽のOEMが全然売れていない。
スバルの国内販売網は、数年以内に倒壊するよ。
いっそスカイアクティブとひっついて西日本担当と東日本担当を分けるか?
マツダなんて広島周辺でしか認知されてないだろうし
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 09:54:08.89 ID:yeXhC+nFP
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・.゚ハ,,ハ お断りします
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-( ゚ω゚ ) -、 *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、MAZDA.i ゚ +
/ :::/;;:FHIヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
もうスバルはトヨタと合体して
OEMは無くせよ
富士重工の中でスバル(自動車製造部門)だけが
他会社と合併することってあり得る?
スバルマークのトヨタ車なんて買う価値皆無だろ。
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 10:56:57.69 ID:3Cc1T3TL0
>>813 手続きとしてはあり得るけど、
売上高の90パーセントを超える自動車部門が買収されたら、
他の部門だけで「富士重工」として営業する事は困難となるので、
それらも三菱重工とか川重あたりに吸収されて、
富士重工そのものが消滅すると思う。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 11:00:51.82 ID:pIpLCo4bO
日本でも17995ドルで売ってくれないかな。。
817 :
813:2011/08/21(日) 11:01:20.94 ID:OMf6reYN0
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 12:09:46.52 ID:7+w2prq/0
>>805 すごいなあ
ドル100円の超甘レートで計算しても175万円かよ
国内価格って一体なんなんだ
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 12:10:59.75 ID:7+w2prq/0
>>812 10年後とは言わないまでも30年後はスバルブランドはなくなってると思う
さもなくばダイハツみたいに事実上トヨタのサブカテゴリー扱いになってるとか
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 12:27:31.00 ID:PpV8XqiE0
>>813 >富士重工の中でスバル(自動車製造部門)だけが他会社と合併することってあり得る?
他は防衛省と関係があるので自動車部門だけ分社化する可能性はある。
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 13:13:28.04 ID:FtXO6b1m0
>>818 地域別価格政策を取っているメーカーが多いので、
数が売れる北米市場での価格はかなり安い。
ボルボやポルシェなんてアメリカじゃ日本比較で半額かと思えるほど安い。
だから並行輸入業者の儲けがあるわけです。
日本とドイツの価格差がほとんどないといわれるゴルフですら
最廉価グレードはフィット並みの価格で買えるよ。
どっかの海外メーカーが本国と同じ低価格で売り出したら、
日本では全く売れなかったって話も聞くな。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 15:31:37.56 ID:FtXO6b1m0
>日本とドイツの価格差がほとんどないといわれるゴルフですら
>最廉価グレードはフィット並みの価格で買えるよ。
言葉足らずでスマン。
もちろん米国での話です。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:34:28.98 ID:ZZ/JASVa0
新型インプレッサは
水平対向やAWDに新しい燃費規制をクリアしろってのは無理なハナシ、
という常識を打ち破ってるかもネ。
スバルはパラレルハイブリッド(TPH)の技術がすでにあったりするし。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 16:48:07.43 ID:ZZ/JASVa0
ターボパラレルハイブリッドとリチウムイオンキャパシタの技術を発表した富士重工業
http://221616.com/corism/articles/0000029036/ スバルのTPHではミラーサイクルエンジンを搭載しているのである。
ミラーサイクルエンジン。ミラーサイクルとは、通常の4サイクルに対して、
吸気バルブの遅閉じ(圧縮行程の途中まで開いていること)によって、圧縮比に対して膨張比を高めたエンジンのこと。
これにより通常のエンジンは圧縮比=膨張比となっているところを、圧縮比<膨張比とさせ、
高効率(低燃費)を実現させているのである。
アトキンソンサイクルエンジンとは違い高出力も実現できるのがミラーサイクルエンジンの利点でもあるのだが、
ミラーサイクルエンジンには大きな弱点があるのである。
それは低回転時のトルクが細いということ。
この細くなった低回転時のトルクを補うためにスバルのTPHではモーターでアシストするような仕組みとなっているのである。
つまり、ガソリンエンジンの美味しさを低燃費で思いっきり味わいましょうというのがTPH。
なにしろこのミラーサイクルエンジンはスバル自慢の水平対向エンジンであるのだし、
なおかつターボ加給までされているのであるから。
日本は、
自動車に対しては無関税なんだよね?
日本で、車販売する時は、
中国沿岸部で車を造って
日本で販売する方が合理的だな。
何かミラーサイクルと過給器ってマツダのMS-9だっけ?あれ思い出すな
リショルムコンプッレサーとかいうの付けたヤツ
>>827 これ以上国内の雇用減らしてどうすんのよ
国内で車買う奴いなくなるぞ
販売車の輸送費も
群馬の片田舎からのトラック輸送よりも
中国沿岸部からの海上輸送の方が
安そう。
安けりゃ良いってもんじゃないだろ
中国製の車なんて怖くて乗れんわ
スバル車需要の大部分は、
米国中国市場。
米国中国で
無関税での現地生産販売した方が
企業の運営としては健全だよな。
よく考えてみると、
車の無関税って
誰が得してんだ?
外交カードとして使ってるわけでもないしな。
車の無関税をやってる国って
日本以外で何処あんの?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 20:17:46.63 ID:7+w2prq/0
>>827 中国というか、台湾車は正規でもぼちぼち入ってきてる
中国車が入ってくるのも時間の問題かと
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 20:20:32.53 ID:7+w2prq/0
>>833 使ってるんではなく使われた
その昔アメリカがアメ車をゴリ押ししようとしたときの名残り
関税非課税化を強要することにより外車市場を開放しようとした
そのアメ車が未だに大して売れてないのは皮肉としかいいようがないけど
余談だけど車両本体だけでなく関連部品も関税非課税なので
パーツとかを海外から個人輸入しても非課税になるよ
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 21:37:32.39 ID:FtXO6b1m0
インプ、cx-5、gsとドアにミラーが流行なのか?
国沢親方が北米インプレッサの価格にご不満のようだ
ミラーって普通ドアについてないか?
>>839 よく考えたらそうだったわ
ドアの真ん中らへん?
>>838 安く売れるグレードも用意しないとって事みたいだね
確かに最初から候補に入らないのでは戦いようがない
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 22:39:00.58 ID:bqUYNAIo0
>>838 多分ハイブリッド版も同価格帯で売るんじゃないの?
このクルマはハイブリッドカーが主流になるでしょ。
北米人は排気量は大きいほうがいいという考えを持つ人も少なくないと思うが、
今回のモデルチェンジで
排気量:2500cc→2000cc
価格:据え置き
な訳だから実質的には値上げだと北米人は考えるのかな?
でもその分内装の質感はアップしたっぽいし、お買い得であることに変わりは無さそうだね。
そういや現行はホノルルでアネシスよく見たけどハッチは見なかったな。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 23:12:47.97 ID:pIpLCo4bO
じゃあ日本でも排気量ダウンするの?1300とか??
スバル・カナダのホームページ見てきたんだが、今回はWRブルー色の設定は無いっぽいな。
キモヲタだと言われようが、俺はあの色が好きだから残念だな。
あちこちで言われているようにWRX・STIとは完全に別路線になってしまうことを意味しているのかね?
>>846 向こうは落ち着いた色を好むからじゃないの?
日本じゃ出しそうなもんだけど
>>847 現行みたいにハッチにはWRブルー設定はあるけどセダン(アネシス)には設定なし
ってな事態だけは避けていただきたいところです。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 23:35:12.90 ID:FtXO6b1m0
>>836 デザインを見ると、もしかしてレガシィのシートを
ほとんどそのまま移植してる??
>>849 レガシィのサイト見ると違うみたいだな。
次期のセダンにはアネシスっていうサブネームは排除されそうだな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 13:15:24.43 ID:rBg8JfVI0
WRブルーを無くしてキモオタイメージを払拭したいんじゃね?
WRブルーの意味なんてオタしか知らないだろ。
トヨタにうまく金出させてVWに対するアウディみたいになっちゃいなよ
それは既にレクサスブランドがあるから無理かと。
でもトヨタって案外自由にやらせるから、スバルの独自色は出していけるとは思ってるんだが。
ダイハツ見てもわかるように。
国沢はスバル贔屓だけど評論家としては論外だろ
>>858 ハイブリット戦争にわざわざ突っ込み負ける
んで韓国企業にすら大敗するってのは凄いありそうで困る
ヒュンダイが乗用4駆に本気で取り組んだらやばい気がする。
それこそエラントラの4駆がインプレッサより安く売られたりでもしたら
スバルはひとたまりもないだろう。
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/22(月) 23:20:46.54 ID:1lAfC/ER0
しかし、この新型本当に成功するのか?
トレンドセッターっていってるけど、
外観は前から見たら、先代レガシィと2代目インプの合いの子で、
リヤから見たら、HBはオーリスで、セダンは2代前のカムリだよな?
現行モデルより『古めかしい』雰囲気がして気に入らないね。
保守層を狙ったんじゃね?と視点を変えてみる。
外観はボルボやBMのパクリとかインプスレだけでもいろいろ言われてるし気にしてもしょうがない。
スバルというメーカー、10年くらい前まで社員の中に「チーム・スバル」という
連帯感があった。いろんな人がいろんな意見を言い合っていたそうな。しかし
今は全く違うらしい。確かに宣伝一つ取っても(イメージ戦略と言い換えても良
かろう)、不満を持っている社員がたくさんいる。その声は全く届いていないようだ。
客観的に見るとスバルってブランドイメージ戦略を止めちゃった。だからエクス
トレイルより性能良いフォレスターは売れず、先代レガシィの味を引き継ぐエク
シーガも認知されない。もっと言えば2〜3人の怪僧ラスプーチン(社内評価は
素晴らしく高い?)のためにスバルのブランドイメージが落ちたと私は思っている。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
50kg軽量化するんだから、1.5LのMT出していいね。
直噴ターボってGTの後継モデルが出るのかな?
エクシーガは、レガシィを7人乗りにせず別車種として出したこと「だけ」が評価できる車。
でも一時期本格的に倒産しかけたころに比べたら今はまだマシなんじゃね?
時代も変わってきてるのにいつまでもAWDボクサーターボ信奉のマニアに傾倒
してたら会社潰れるのは間違いないもんね。
インプ、フォレは案外見掛けるね。現行フォレは思ったより成功なんじゃないの?
現行レガシィは本当に時々しか見ないね。エクシーガと同程度かも。
1.5LのMTを中高年紳士向けに出してほしい。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 19:36:11.55 ID:p1WvP+Lf0
>>873 MT、MTってしつこいんだよ。
今更、MTなんて国内で出すわけ無いだろ
このMT厨が。
>>871 倒産しかけた頃でもそれはそれで会社としては面白かったよ。車の出来はともかく。
世界に先駆けてCVT搭載、フルタイム4WD4種類投入、軽にスーパーチャージャー搭載と4気筒エンジン搭載、
初のフラット6発売、レガシィ発売・・・
技術をとるか大衆性をとるか難しいね、この会社は。
>>874 ATやCVTを非難してる訳じゃないんだから
アホみたいにイチイチつっかかってんじゃないよ。
MT好きな人がいてが何か悪い?
何かって言うと「厨」を付けたがるオマエのような
奴の方が余程ウザイんだよ。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 21:10:59.17 ID:4btexoJR0
>>877 まぁまぁ。MTはヨーロッパは必須だけど、
日本はエクシーガにつけたCVTの6段マニュアルモード
を付けたら充分それなりの仕様になるからねぇ。
MTも6速を標準化してくれりゃ良いけど、
1500や2000のNAではまずないよなぁ。
対ヨーロッパ仕様にEL15で直噴ターボを出せば
スバルも神になれるけどなぁ。
MT直噴ターボ出したら買う
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/23(火) 21:19:54.11 ID:VLQP4MQ50
>>879 だよなぁ。
ELよりFBを1.5のほうがヘッドをコンパクトにできるかな。
MAX5000回転のエンジンなら、
クランクもコンロッドもピストンも動弁系も軽く出来るし
バルブスプリングも弱く出来るし、
こういうのがいいな。
速度コントロールをCVTにたくさん仕事させるようにして。
鉄道会社でいえば京阪電鉄みたいなもんか
飲料酒類メーカーでビール業界でいえば銀河高原ビールとかよなよなエールみたいなもん。
サッポロエビスにも満たないマニア向け小企業なのがスバルだよ。
884 :
連投:2011/08/23(火) 23:09:53.04 ID:p6nKfCne0
↑本来はね
現実問題それじゃ倒産するからアサヒビール傘下に入ったニッカのように
トヨタ傘下に入ったわけじゃん。
トヨタ化したとかいうけど、実質はトヨタは救ってあげてるだけでノータッチだよ。
どちらかと言えばスバルが低燃費技術やら資本をトヨタからむさぼりくってるだけで
開発方針も別にトヨタからとやかくいわれてないのに、そっちにすり寄ってるだけだろ。
結局そうしないと潰れるわけだし。
GTのターボグレードでもさ、まったく売れないのにラインナップに残してた
わけだぜ?
んで、次期でNAのみってなったら文句言うって、買わないくせに文句いわれても
って世界じゃんw
そこまでいうなら駆け込み需要でみんなGT買いまくって、次期でもターボモデル
出そうって気にさせろよ。しないんだろ?買わないのに。
買わない癖に文句言うって一番タチが悪いわ。
まあ最下位メーカーが細々ともがいているんだから、多少の事は多目に見てくれよ。
まったくだ。
MCで直噴ターボモデルが追加されると信じてるのは俺だけか?
>>885 じゃあ売れない車種もグレードも全部どんどん絞って全部トヨタのOEMにするのが一番じゃん
カローラフィールダーにインプレッサってバッジつけて売ればいいと思うよ
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 01:58:20.59 ID:BxwJiPUgO
>>884 じゃあトヨタはなんでスバル救ったの?
トヨタの技術やら色々吸収されて、たいして利益も出してくれないなら、救わないで見放せばよかったと素人的には思うけど。
一応敵自動車メーカーなわけだし。
>>890 トヨタはやることなすことセンスが無い
これで納得
>>885 ターボ信者やMT信者が集まる2chは、絶滅危惧種の溜り場。
わかってるだろ。
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 04:49:09.93 ID:3IOVhvND0
>>885 買わないのは商品に価格相応の魅力がないからだろ
企業努力が足りないのに売れないのを消費者のせいにしてるからダメなんだ
普通の神経した企業ならGTは二度と出さない
上のヤクザの言うとおり、GTには商品として価格相応の魅力がないから
廃止されて当然ってことだな
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 06:41:29.96 ID:Om6byNrG0
>GTには商品として価格相応の魅力がないから
WRXセダンを売りたいため、
年改で軽量6MT&5ATを出せたのに5MT&4ATで通したことが売れなかった諸悪の根源。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 10:25:44.07 ID:egvcCUG30
>890
トヨタがスバルの株を買ったのは、GMに恩を売る為、アメリカでトヨタの評判を
良くするため。
もうひとつは、スバルがトヨタと正反対の車作りをしているから、そのノウハウを
吸収するため。だからトヨタはスバルのトヨタ化を望んでない。スバルがカローラ
のような車(かつてのサニーのような)を作ったらシェアを食い合うだけでメリットは
何もないからだ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 12:37:59.94 ID:7nVVIWJP0
FF1.5Lセダン5MTは、一応教習車にも使えるね。
>>896 基本は初代から何も変わってないし、ATは四駆方式が退化したんじゃない。
20年近く経っているのに?
>>895 ということはいずれスバルが廃止で当然ってことだな
>>892 煽りではなく最近の欧州ではターボ見直されて採用増えてね?
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 14:42:59.51 ID:s9TXVG+n0
>>901 それは意味が違う。
vwの進めているようなターボ戦略は
少排気量エンジンのトルクのなさをカバーして、省燃費を
狙うもの。君たちの欲しがるドッカンターボとはまったくの別物。
排ガスでタービン回すとか止めてさ、
電子制御の電動コンプレッサーで加給すればいいだろ
>>902 ドッカンターボなんての求めてる奴はWRX買うだろ
次期インプレッサにそんなの求めてる奴はいないと思うよ
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 16:26:49.28 ID:pLQxbbPf0
>>903 排気タービンは、
捨てられるだけのエネルギーを回収するという合理性があります。
また、
現状では排気タービン並の電動タービンを用意するのが困難で、
コスト的にも性能的にも満足できず、
その上動力源とエネルギーを準備しなければならないという欠点もあります。
>>897 航空機のノウハウが欲しかったんじゃないの?
キリンといえばラガーと一番搾りだが、俺はハートランドも結構好きだった。
あと、三田村邦彦がCMやってたピルスナーもよかったな。
スバルも、少数派だがそんないい味出してるメーカーと言えよう。
>>907 その例えだと・・・・ただキモイ。もしくは、変人の乗る車と勘違いされそう。
>>904 GH8はどっかんターボじゃないから、そういうのを期待する人も多いよ
910 :
904:2011/08/24(水) 20:45:19.08 ID:lHAXn6kz0
>>909 そういうのってどっち?
どっかんターボ?どっかんじゃないターボ?
>>910 ごめん、昔のどっかんターボじゃない適度にスポーティーなターボをイメージした
GH8がそんな感じと思っている
912 :
904:2011/08/24(水) 21:10:57.89 ID:lHAXn6kz0
>>911 何故謝るw
GH8的な燃費もそこそこ良いターボを期待する人も多いということだよね
俺もそうだし
>>904はそういうことを言いたかった
ちょっと言葉が足りなかったかな
次世代インプGTは1.6直噴ターボ、180ps、28kgm、6MTorCVT、燃費16km/L、価格220万程度で
20年くらい前の車のスペックみたいだ
>>912 曖昧な表現をしたので思わず謝ってしまいました
意図を汲み取ってくれてありがとう
>>913 そんだけあれば個人的には十分
WRX的なのはまた別でもいいし
>>897 その通り
トヨタはスバルの個性を買って傘下においたのに
瀕死状態にあったスバルは乞食のようにトヨタの低燃費技術やらを
目の色かえて貪りつくし、OEM供給されたダイハツ車の小型車エンジンの
高性能さにびっくらこいた
トヨタがスバルをトヨタ化しようとしてるんじゃなくてスバル自身が
トヨタグループにすり寄ってるのが今の現状
トヨタは思ってるとおもうぜ
「使えん奴を子分にしちゃったなー」と
その点、ダイハツはパンチ力あるわ
>>920 ダイハツの車乗ったことあるのか?
止まってるときはいいけど一度走りだすと快適さは日本車として底辺レベルだぞ
特筆すべきはインテリジェント触媒くらい?
>>921 ただ単に小型車をチープとみなして毛嫌いしてるだけでしょ?
>>913 現行GTなんざいらないがこれなら絶対買うわ
>>913 ボンネットに穴あれば買っちゃいそうだわ
>>922 いやいや、軽同士の比較でも走りの悪さは分かるよ
少なくとも15年式のkeiが22年式のムーブと比べて静かでパワーもあり快適だった
特にムーブは突き上げが酷かったのが印象的
所有者の話では燃費も驚くほど良いわけじゃないらしいし、ほんとあれはデザインで買う車だと思う
けっきょく、いつ発売なの?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 11:26:05.78 ID:iVc6eSGZ0
確定じゃないが、
11月17日前後発売で、その後の飛石連休にキャンペーンをやると聞いた。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 12:18:38.49 ID:z8yD1OSJ0
>>904 GTを買って失敗した
GTは高速道路用の加速しかしない
前に乗っていたSTIとはえらい違い
一般道の直線でアクセルを踏むと直線の終わりで加速カーブに入り危ない
燃費も高速道路では15だが 一般道はSTIの+2 STIは高速道路11だったが 一般道は7は走った
スバル・ボクサーのTSI化に御期待くだしあ…
>>928 つまりGTこそ低速スカスカのドッカンターボだったわけか
>>913 しつこくてスマンが、コレは俺も欲しい。
面白そうじゃん!!
>>913 贅沢言わんから2L NAで180PS/21kgでいいや
FT-86のスバル版、名前は「BRZ」
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/25(木) 21:51:16.39 ID:gK7xbdvKO
アイサイトって付けると価格いくらくらい増える?
レガシィでは約10万円上乗せになってるみたいだよ
個人的には1.5直噴ターボ、160PS、22kgm、燃費17Km/L、6MT がいいな
>>936 30%装着って大胆な想定で値付けしたけど、それどころか実際は大半が装着。
開発担当は社長賞でももらったんじゃないw
今のスバルで先進性を体感できるのこれしかないしね。
嫁さん説得の大きな武器になるしw、衝突安全性なんて。。
>嫁さん説得の大きな武器
「愛妻と」って言うくらいだからな
誰がうまいこと言えと…
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 18:12:34.35 ID:BQhSzbiS0
今、207系セリカに乗っているんだけど、来年末車検でモーターショーに出ていたスバルEXコンセンプトを候補に入れている。
もしかして、見掛け倒し?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 18:13:41.77 ID:AeK3fYaX0
レガシィの場合、どのグレードでも10万出せばアイサイト装着できるの?
そういううまい話にはなってないんでしょ。
なんかと抱き合わせとか。
>>943 2.5i・2.5GT ---> Eyesight 搭載グレード 約50万差
2.5i-S package ---> Eyesight 搭載グレード 約10万差
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 22:05:35.93 ID:lV8CouZa0
でもインプも20万ぐらいで全グレードに装着できるなら、
トヨタに残る高齢者セダンユーザーから
結構なシェアが奪取できるかもしれないよ。
安全性能のオプションは人気になるからね。
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 22:10:38.22 ID:AeK3fYaX0
スイフトがアイドリングストップを追加搭載するような時代に
新型なのにアイドリングストップが付いてないというのは痛いな。
アイサイトうんぬん以前の問題でしょ。
たたでさえ燃費たいして良くないんだから。
スバルはいつだって周回遅れ
スイフトはESPが付くとはいえベース車+10万円だからな。
こういう売る気がないようなやり方でユーザーもいつ差額分を
回収できるかわからないような設定なら別にアイストなんてなくてもいい。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 22:26:54.79 ID:lDd7VmMA0
べス○トカーによると次期インプとWRXとFT86と1.6ターボの情報が錯乱してて、サッパリ分からん。
2lは4WDだけ?FFで十分だからモデルチェンジ後に2lのFF がなくなるなら現行タイプを駆け込みで買うんだが
>>949 ベストカーは錯乱し過ぎ。
FB20はボアピッチが狭いからターボ化出来ないは、さすがに吹いたw
評論家清水がろくに確認もせずボアピッチ勘違いして書いた去年の記事そのまんま。。。brz
もう情報集めんのも面倒なんだろうな、きっと情報源は公式リークと海外サイトと2chくらいだろう。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 01:09:56.61 ID:GHxPhAiI0
(´;ェ;`)ウゥ・・次期インプEXの形が気に入ったから、ソーラーパネル付き出たらと思っていたのに・・・
素直に次期オーリスのソーラーパネル付きを第一候補にします。
トヨタオリジナルのインプEXみたいなの出ること祈ります。
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 03:30:46.00 ID:0yrGO2Iz0
ちらっとMag-X今月号立ち読みしたら
読者の路上テスト投稿写真のページ
次期XVがアイサイトテスト?て書いたけど
ボンネットに穴が開いていたんだが。
>>953 まだ穴あけるんだ、Aピラー前に20cmも出したからスペースないんじゃないかと思ってたけどな。
アイドリングストップなんて、実燃費にどれだけ貢献しているのやら……。
欧州向けにターボディーゼル車もラインナップするだろうから
穴開き仕様がいても不思議ではない
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 09:15:02.05 ID:GHxPhAiI0
アイドリングストップは、運転しながら車酔いしてしまう俺(゜ーÅ) ホロリ
>>956 よくインタークーラー置くスペースがあったなと思う。
タワーバーとかどう配置すんだろ?
メーターに関しては2代目>3代目>>新型だな。もっと高級感を出せないのか?
秋に発売するクルマという言い回しだから確定だろうね
>>961 内装デザインがスバル車を1クラス下の車に見せてる要因と思う。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/27(土) 22:28:22.60 ID:UKfkWIH/0
>>966 値段も1クラス下だからね。
でもちゃちいのは認めるな。
もうチョットスポーティーなデザインを用意してもいいのに。
ハンドルの後ろにパドルがついてるみたいだけど、
これをGTにもつければ売れるんだろうね。
5速ATでもいいし、CVTの6速ホールド仕様でも良いし。
そうすりゃ日・米・欧で一応の目処が立つんじゃない?
インプの購入もしくはリース検討してるって寺にクォートのリクエストしたらやけに親切な対応が帰ってきた
メール来たのを確認したけど忙しくて返答しなかったら「メール届きましたか?グレードとか教えてください」ってな内容のメールが帰ってきた
で、GH2.5iPreとか新型のどれか検討してるって言ったら懇切丁寧なメールが来て、それ読んだ上でしばらく考えていたら
また「メール届きました? 試乗とかお値段の相談とかしたいならいつでも言ってくださいね」ってなメールが来た
一応新社会人だからこういう経験初めてなんだけど、寺ってこんなもんなの?
メールすぐ返せよw
いや、出勤前のメールチェックで届いてるの見て、寝坊しかけてたから放置して
昼休みにまたチェックしたら確認メールが届いてたのよ
>>968 24時間以内の確認メールなら寺が早漏杉
相手も新社会人なんだろう。
だな、こっちが早々に決めなきゃいけない、
ってな話の進め方してたんじゃなけりゃ向こうが煽りすぎ
なんか向こうも新人で余裕ないだけにも感じられるが・・・
>>968 2.5i Preってことは北米のディーラーでしょ?知らんがなw
アイサイトも付くと分かったし
来月の給料からインプレッサ貯金するか
月二万ずつ貯めて、現金一括で買うんだ♪
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/28(日) 22:33:45.15 ID:VFQfmnJ60
SG5XTのりだけど
次期フォレは肥大化間違いないから
xvでも買うかな?
いつ出るか知ってる?
>>949 前に「強度が足りなくてFBはターボ化できない」って書いてたのにね
>>978 ボアピッチが狭くなったのでって説明に呆れたよ。
なのでボア縮めてとかw、EJ20とボアピッチ同じだっての。
ん?EJとFBはボアピッチ違うだろ
ボアピッチ(間隔)はEJとELが113mmで、EZとFBが98.4mmだぜ。
>>983 このサイト間違い訂正しないことで有名だねw
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20101201/187819/ しばらく後の記事
「ロングストローク化によって燃費を10%向上させた。ただし将来の排気量拡大などをにらみ、ボアピッチは従来と共通。」
雑誌MFiの開発者インタビューも113mm
当初はボアピッチ明示されてなかった事から、思い込みでEE20/EZ系と同じと書いた評論家さんが続出したね。
・2.5Lのボア間壁が4.4mmになってしまうこと
・EE20の例にならえばEJ比6cmの全長短縮にも関わらずアナウンス無し
・公開されたクランク・シリンダヘッドの画像が並んでいるEJ20とかわりない(EE20とEJ20のクランクシャフトが並んだ画像は露骨に差がある)
明示されてなくてもわかりそうなもんだw
>>984 WIKIも98.4mmだったのは笑える、どこまで誤情報流し続けるつもりだろう。
誤情報の発信源である国沢・清水の責任は重大だな。
調べれば調べるほど113mmがどうやら正解っぽいなぁ。
でもそうすると98.4mm説がなんでこんなに蔓延っているのかが謎。
>>986 スバルが公式に明らかにしないで取材にだけ答えるスタンスだからじゃない?
EZ/EEとボアピッチ縮めて全長短くなりましたとアピールしただけに、聞かれないなら黙っとくかって感じでしょう。
そんなの聞くのはマニアだけで公表しなくても不都合ない数字だし。
と普通はそうだけどEE20でアピールしておいて、次は知らん振りはひどいよな。
勝手に勘違いするのもアレだけどw
現行ってやっぱリアデザインが酷すぎるな。
シルバーや白ならまだ目立たないけど、黒とか青とかだと
リアのダサさがひときわ目立って、もうみてらんない車になる。
あれはないわー。
↑現行インプレッサのスレへ行けスレ違いだ
新型の保守的なテールよりましじゃね?
フロントは良いのにな
もっと細長くできんもんかな
>>988 てめぇWRブルーマイカディスってんのか?
ああん?
もう発表されてるからなんだろうが、やはり発売までは「次期」をスレタイから外すべきではないな。
アネシス
WRブルーカラー
5AT
燃費20km/l
ブレーキ部分の改良
みたいな改良だけで欲しいと
思っちゃう俺がいる
WRブルーだけはないわ
あれがスバル車全体をイメージダウンさせてる
即刻廃止すべき
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/30(火) 19:13:27.26 ID:SqLh0vn80
>>994 賛成。
ラリー撤退して価値が無くなったのに、
使い続けて「いろんな意味での価値」を下げた。
>>995 反対。
ラリーとか興味ないが、単純にあの色が好き
1000ならターボ追加
WRブルーに意味合いを求めてるのはキモオタだけ
普通に綺麗だと思うよWRブルー
1000なら明日詳細発表
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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