【MAZDA】 マツダ総合スレVol.68 【Zoom-Zoom】

>>949
どこも買わないよ。
マツダ程度の技術は韓国は当然、中国企業だって保有している。
販売網もそこそこ立派に見えるかもしれないけどフォードあってのものだよ。
で、膨大な有利子負債が付いいてくる。
どっかのファンドが入ったようだけど解体目的なら失敗だろう。

>>949
CX-5はあのデザインで中身良ければわりと売れるんじゃない？
初代アテ乗りのオレは今んとこ有力候補なんだが。

>>952
前からその程度の技術は･･･って言うけど、その程度すら出いてきていない国内他社はどうするわけ？
日産やダイハツが少しはじめたくらいでホンダやトヨタスバルやスズキは三菱はその気配すらない状態。
そんな状況から数年以内にダウンサイジングターボとかを主流にしてVWやBMWなどと肩を並べる、
または越す状況まで上り詰めるのか？
次期エクストレイルのディーゼルはCX-5よりも高性能。（出力特性や燃費、軽量化技術などで）
次期マーチやヴィッツは現デミオや次期デミオよりも高性能。
次期オーリス、インプレッサ、シビックなどはアクセラよりも高性能。
次期アヴェンシス、アコードなどは次期アテンザよりも高性能。
そういうこと？

具体的なソースがほしいよな。　性能目標が記載された予告技術でも良いが。

>953
ごめんなさい

グリルが10年前のMPVみたいで..どうも

グリル周り、どうにかならないもんですかねえ

>>954
釣りだから相手にしなくていい。

>>956
マツダのアンチは真性が入っていて怖い

>>954
ダイハツがやれる（しかも条件の厳しい軽自動車でデミオ以上の燃費）んだから
トヨタもやれるわな。

マーチのほうが燃費は上とか言うデータもあったりするし、
ヴィッツはハイブリが待ち構えてる。

正直なところ、マツダがそれほど優れた技術を持っているようには見えない。
結局かなり前にフライング発表したってだけで、技術レベルとしては並以下じゃないの？

その技術レベルを具体的に語れよ

今のマツダは山本譲二状態。何を歌ってもみちのく一人旅に聞こえる。

ダイハツがやれるんだからトヨタもやれるって飛躍しすぎだろ
んじゃダイハツがやれるなら当然マツダもやれるって事になるよね

オレはCX-5買う気マンマンでなじみのディーラーに
もうすでに予約してるんだけど

マツダを買収するとか言ってる人って少しでも安く買おうと思わないのか？
相手より優れた技術で上に立つよりも、相手を陥れて下げたほうが楽なんだぜ
買収もそう。自分が買うとき自分が陥れるとイメージダウンになるから
間にクッションを挟んでそいつを悪役にする。
もしくはフォードのように離れて放置し徐々に下がる

そうすれば安く買収できるじゃない
マツダって他社より遅れてる感はあるけど
特許数はなかなかのものだしね
特許だけでも買収の価値はあるよ

>>942
…MR?
これが噂のアコード逆転型MRなのか?

>>952
アライアンス・バーンスタイン(米資産運用会社) 約6.7%
フランクリン・テンプルトン(米資産運用会社) 約6.6%

アライアンスは現在、マツダの筆頭株主。
(東電の筆頭株主でもあるらしい…)
アクティビスト・ファンド(所謂、物言う株主。例:村上ファンドやスティール・パートナーズなど)ではないようだ。

>>954
トヨタ・THSがあるだろ。

他のメーカーは特に…

スカGは既存の要素技術の組み合わせで簡単に圧縮比14が実現できたように見えるから、他社でも出来て当たり前の技術と言いたいんだろうが、それはちと浅い考え方だな。

今まで他社が圧縮比14をやらなかった理由は簡単で、あまりにリスクがデカイということ。身潰しGDIのように詰めの甘い不良エンジンを量産したら、あっという間に会社が傾くw

マツダの褒められるべき点は、最初にリスクを冒してそれを量産レベルのモノにしたということ。
技術レベルが波烏賊と笑う輩は、コロンブスの卵を後から笑う凡人と一緒…玄人が評価しているのはその志なんだよ＿φ(￣ー￣ )

しかしマツダの知財次第では、暫くしたら特許をすり抜けた他社の高圧縮比エンジンが雨後の竹の子の様に出てくるのは確かだろうな。( ´Д`)y━･~~

>>949
最高のパートナーになりそうなのはフィアットか？それかPSAが三菱と二股かけるか？はたまた、フォードに捨てられたランドローバーを拾ったタタか？
最悪かつてのパートナーキア自動車の現在の親分ヒュンダイ
最もヤバイのは言うまででもないがチャイナ
大穴はBMWやホンダ辺りか？あり得ないだろうが...

>>965
あとスズキとの訣別が決定的なVWもあるかもしれんぞ。
ただ対スズキでもみられた様に、VWは支配欲が強そうなのがなぁ…。

>>966
出資される側が「対等な関係」何て口にするのは考え違いだと思うんだがナー
フォードは割と話の解る緩いパトロンだったけど、やっぱり口も出して来たし

>>966
提携と言うとVWと言うよりもドイツの会社はダメ。
ダイムラーも三菱やクライスラーであの様
VWもスズキであの様
提携と言うならアメリカかフランスの方が上手く行く傾向にある。
その典型例がルノーかな？PSAも三菱と今のところ問題無し。

やっぱり、ホンダ辺りが一番かなぁ
もしくはトヨタ？ダメそう...

>>968
ホンダはローバーで痛い目見たり、いすゞとの相互OEMが結局大して実を
結ばなかったりが原因なのか、提携自体にアレルギー持ってるみたいな感が

排気量が２Ｌと１．８Ｌで違うがエンジン性能を比較してみた

新型アクセラ　２Ｌ　20C SKYACTIV-G
10・15モード燃費　20.0km/L
JC08モード燃費　17.2km/L
米国EPA高速燃費40マイル/ガロン
最大出力　154PS/6,000rpm
最大トルク　19.8kgf・m/4,100rpm

エラントラ　１．８Ｌ
米国EPA高速燃費40マイル/ガロン
最大出力　148PS/6,500rpm
最大トルク　18.1kgf・m/4,700rpm
（注：燃料はハイオク）

2012年式米版シビック セダン　１．８Ｌ（日本は現在シビックＨＶのみ）
米国EPA高速燃費39マイル/ガロン
最大出力　140PS/6,500rpm
最大トルク　17.6kgf・m/4,300rpm

カローラ アクシオ　１．８Ｌ
10・15モード燃費　18.6km/L
JC08モード燃費　公表せず
最大出力　144PS/6,400rpm
最大トルク　17.9kgf・m/4,400rpm

>>964
志が云々いうならマツダの姿勢は全くほめられたものではない。

かげもかたちもないものを販売すると大々的にぶち上げて、
数年たってかなり新鮮味も薄れ、最初の発表のときほどの性能も出せないままやっと発売。
で、性能が劣ってるのはまだ全部手の内をだしてないから、次頑張る。って言い訳。

自動車のドロンボー一味って感じじゃね？　

http://cdn.images.autocar.co.uk/612x408FFFFFFF/Car/Vauxhall/Corsa/Vauxhall-Corsa-231110101222186021600x1060.jpg

>>971
それは言い掛かりだな。
技術も車も語れないのなら、スカイスレにでも行ってお仲間と遊んでろ。

>かげもかたちもないものを販売すると大々的にぶち上げて
それなんてコンセプトモデル？まぁ、販売しちゃったんですが。
>数年たってかなり新鮮味も薄れ
当初から大して注目されてませんでしたが？
>最初の発表のときほどの性能も出せないままやっと発売。
確かに開発は遅れたね。震災やら何やらも含め。
>で、性能が劣ってるのはまだ全部手の内をだしてないから、次頑張る。って言い訳。
そもそもまだ完成してないのでそれはお前のカンキチガイ。

つうかドロンボーって最後目的達成すだろ。
このツンデレめｗ

スズキと共同でスカイアクティブKを作ってホスィ

>>974
去年だか一昨年だかに清とか言ってたのがこのスカイアクティブデミオでしょ。
えらく劣化したもんをだしてきたよね。

フィットＨＶ、イース、プリウスＣを目の前にし、出た瞬間ゴミ決定というすごい車。

まだエンジンを積み替えただけだろ・・・どこをどう見てどう考えれば清なんだよ？

大丈夫。
8月台数でちょっとは反省しただろうから
これ以上のガラクタを出すことはない。
マツダに限ってそれがないと言えないところが
マツダのすごいところなんだけど。

清ってあのかっこ悪い、流れデザインの車か
逆に清のほうが劣化してるようにみえる

>>977
あんとき６年後じゃ１０・１５モードなんか無くなってるし、そのころならこの程度の燃費は当たり前だろ、
みたいなことを言ったら、マツダ信者は来年出るとかそんなようなことを盛んに言ってたよ。
サイズ的にこれが清の市販バージョンだろう。

清が実際に出るなんて話は、
少なくともこのスレでは一度も聞いたことがないよ。

>>980

今回のMCデミオと同じですか？
http://response.jp/article/2009/10/21/131158.html

清は樹脂外板で軽量化するって話もあったな。

またイースちゃんが来てるのか

>>980
次のフルスカイデミオが清だろJK

>>985
彼はこれ以上の進化を認めたくないんだろうな。
アンチ脳哀れすぎる…

>>985
清はたしか32km/L
次期デミオはスカイアクティブ技術の全面投入で、軽量化もされるし、新型ATも載るかもしれない。そうなれば清並みの燃費は達成されるかもな。
当時（２年前のTMS）はまだ机上の計算から導きだした目標値だったかもしれないが、もしかすると計算通りになるかもな。
ハードルがあるとすれば、クールEGRがつかない4ｰ2ｰ1排気管仕様で燃費重視のセッティングができるのか。かな。

>>968
このスレで車メーカーの提携話になると「BMWと組めよ」とか言うヤツが出るけど、上から目線の連中と組むとか有り得んよなぁ…<ドイツ系
自主独立の為に大金はたいてNSU(後にアウディに吸収された)からヴァンケルエンジン(RE)を導入したものの、
欠陥だらけのエンジンで、NSUに文句言いに行ったら、「協力しあいましょう＾＾」とか抜かしたぐらいだし…

＞ルノー

いやまあ、送金装置というか…<日産

＞ホンダ

組んでもメリットが無さそう…

＞トヨタ

メリットは有ると思うけど、ダイハツ、日野と、リアル杜子春2号のスバルを抱えてるからなぁ…w

あの〜入ってまもないので質問です
本社から東一門行きのバスを待ってて来たので乗ろうとしたら、前の何人かは乗ったんだけど、あとは後ろから人が来てどんどん乗っていくんだけどあれは何？
遅れそうになるので、今まで二回ほど後ろから車にの波に乗って乗車してるんだがキレられる？
あの仕組みよくわからん

車にの→の

>>989
このスレに本社の人は居ないよ
隣に聞けば？

アルファロメオと組んでほしい

まずは日本同士で、スズキと共同開発提携くらいでいいと思う。
軽・A〜Bセグがスズキ、C〜Dセグがマツダ。
エンジンはもちろんマツダ。

>>992
アルファじゃなくて、フィアットの方がシナジー効果を出せそうだぞ。

いや、既にOEMで提携している三菱とじゃないか？頭文字M同士で三菱マツダM2とかイイじゃんじゃね？
そしていつの間にか「マツダ」の名前が落ちて三菱の名前だけが残る。
それが財閥系企業の生き残り方だな。

やっぱり国内同士でVWと決裂しそうなスズキが一番しっくりくる。
お互い不利なセグメントや国を補完出来そう。オサムちゃんがんばんねーかな。

そうなるとスイフトとデミオとどっちを残すかな？
かぶってるのは両方残して、持ってないのだけ補完するのか？

プジョーシトロエンで良いじゃんw

最近のシトロエンのデザイン好きだわ

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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