【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆9
次期ロードスターのスペックを予想したり夢想したり妄想したりするスレです。
NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？- ）
次期型ロードスターは車重800kg目指す？
ttp://www.carview.co.jp/news/0/148193/
【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303779568/
NA（1989年-1998年）、NB（1998-2005）、NC（2005-？）ND（？- ）
次期型ロードスターは車重800kg目指す？
ttp://www.carview.co.jp/news/0/148193/
【次期】MAZDA・NDロードスター【予想】☆8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1303779568/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 15:24:06.67 ID:wDAbZ+tw0
ﾅｲﾅｲ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 15:50:30.06 ID:sLK1DPnP0
>>1乙
800kgか・・・その意気やよし！
800kgか・・・その意気やよし！
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 16:51:16.84 ID:N+aGz+5Y0
800kgはない・・ミラ・アルト並みの重さなんてある訳が無い
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 16:59:10.28 ID:sIQsPdm20
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 17:00:51.46 ID:2baHpV570
http://www.marklines.com/ja/report/rep556_200703
2010年の燃費規制値を見ると、1030kg位で16.0km/L以上か、840kg位で17.9km/L以上
のどちらかを狙うしかないんだね
多分、今は後者に向けて開発中なんだろうけど、840kgが現実的で無いと判断されたら
無理目なダイエットは止めて、前者で出てきそう。
それでも80kgの減量で、軽いNAの再来にはなるけどね
2010年の燃費規制値を見ると、1030kg位で16.0km/L以上か、840kg位で17.9km/L以上
のどちらかを狙うしかないんだね
多分、今は後者に向けて開発中なんだろうけど、840kgが現実的で無いと判断されたら
無理目なダイエットは止めて、前者で出てきそう。
それでも80kgの減量で、軽いNAの再来にはなるけどね
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 17:34:27.01 ID:kHmJXCvnO
>>1
π乙
π乙
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 17:47:37.17 ID:vIrACfYF0
初期型NB6の重量も1030kgだったな。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 18:00:10.43 ID:n6aGO3MZ0
こりゃFRPボディだな。エリーゼみたいに一体型ボディだと
ぶつけたとき酷い＝保険料増大だからいいところで分割して欲しいね。
ぶつけたとき酷い＝保険料増大だからいいところで分割して欲しいね。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 18:46:15.55 ID:e9J3KByz0
ターボだとロードスターというかライトウェイトスポーツっぽくないなぁ……
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 20:41:46.96 ID:Szl8tXn20
だが、よく見て欲しい。800kg/㎡ではないだろうか
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 23:15:53.24 ID:+X5z4shSO
これ以上高価になるのも嫌だな
300万とかはいかないで欲しい
250万ぐらいで出てくれれば手を出しやすいんだが
300万とかはいかないで欲しい
250万ぐらいで出てくれれば手を出しやすいんだが
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 23:26:03.43 ID:kHmJXCvnO
ロードスターだからね。
車格を考えて出して頂きたい。
車格を考えて出して頂きたい。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/13(月) 23:56:55.70 ID:8mHSn0lFO
ＣＭでいよいよって言ってる車はロードスターなの？
コンセプトカー？
コンセプトカー？
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 01:35:56.16 ID:1jp5BvK40
そのＣＭを見せなさい
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 02:08:38.82 ID:UEYJrn/R0
それ次期RXかアテンザと言われてるコンセプトカーのシナリ
ってかどう考えてもロドスタには見えないだろw
万が一アレがNDで800kg台だったら...ｺﾞｸﾘ
ってかどう考えてもロドスタには見えないだろw
万が一アレがNDで800kg台だったら...ｺﾞｸﾘ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 06:14:51.24 ID:mzGdJUp60
８００キロの記事出て盛り上がってるね
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 11:32:33.46 ID:AjcOxZwz0
ルパンのみたいにハンドルだけになればいいんだよ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 12:59:26.44 ID:FM0WtBXU0
やはりしなりみなぎデザイン取り入れてくるのかな
丸目の愛嬌あるやつかいっそ顔なしの方向でお願いしたいんだけどなぁ
丸目の愛嬌あるやつかいっそ顔なしの方向でお願いしたいんだけどなぁ
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 13:35:20.90 ID:cY+7+EdH0
カオナシ・・・
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 14:04:33.53 ID:Z8xm8h000
タスカン・スピードシックスみたいな目だったら面白い
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 15:55:46.93 ID:mzGdJUp60
運転楽しくてデザイン地味なのが良いなぁ
オープンだけど目立って優越感に浸るような車でもブランドでもないし
オープンだけど目立って優越感に浸るような車でもブランドでもないし
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 17:23:30.12 ID:1qWB3tY10
このクルマに先進性を前面に推し出したデザインは合わない
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 17:50:44.83 ID:S4HKm1o80
一部の特殊なグレードだけの話しだったりして。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 18:52:18.57 ID:EFWEbItx0
http://response.jp/imgs/zoom/325585.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga2009.jpg
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/H/HappyPrince/20100320/20100320213359.jpg
ttp://moderno24.com/shop/goods_image/A81_Z1.jpg
http://auction.goo-net.com/images/item_photo/492c0d852acde5dffab2b68ce6e5af31-main.jpg?1289914291
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ttp://moderno24.com/shop/goods_image/A81_Z1.jpg
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26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:04:18.98 ID:wZkRExHF0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:05:50.45 ID:3XTUi64L0
>>24
レース用公道走行不可の限定グレード（700万円以上）だったりして。
レース用公道走行不可の限定グレード（700万円以上）だったりして。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 20:17:50.90 ID:WotzWw7yO
モノクラフトMM1を進化させたようなデザインがいいなぁ。
29 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/14(火) 21:08:15.26 ID:DzAeitCD0
>>26
これベストかーに出てたやつだっけ？
これベストかーに出てたやつだっけ？
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 21:23:57.61 ID:sw9Aa85Y0
>>26
なんか重そう
なんか重そう
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 21:27:14.80 ID:iijLLIe20
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 21:41:32.30 ID:r849lDUb0
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 22:32:46.05 ID:6ngEB3nE0
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 23:04:20.68 ID:aiTvoGN3O
見た目は大事だヨ。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 23:28:40.13 ID:qw/GYCSg0
F1のカーズシステムみたいな話じゃん？ん、ちがう？
デザインは大事だよねえ。NA少しアレンジでリトラだけ固定にするとか・・
ダメ？
デザインは大事だよねえ。NA少しアレンジでリトラだけ固定にするとか・・
ダメ？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/14(火) 23:58:41.29 ID:83Io7ATR0
>>33
今の状況を考えるとそれはダメなんじゃないか
今の状況を考えるとそれはダメなんじゃないか
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 08:35:55.83 ID:XTsak3Ka0
>>33
GT系ならな
GT系ならな
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 08:51:00.99 ID:BQEgN9K10
>>33
そうなるとは限らないでしょ
そうなるとは限らないでしょ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 12:54:56.65 ID:xRRWu5DX0
見た目は大事。3年前にNB買ったんだが、
NCでも見た目良ければ買ってた。
NCでも見た目良ければ買ってた。
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 13:42:00.59 ID:gwF8wEK90
軽量化も大事だけど、軽いっていうイメージを見せようとしてデザインがチャチくなるのは嫌だな
どうしても軽いイメージ＝チャチなデザインになり易い気がするから
軽さは走行性能の面で必要なんで、必ずしも軽いイメージのデザインである必要はないと思う
どうしても軽いイメージ＝チャチなデザインになり易い気がするから
軽さは走行性能の面で必要なんで、必ずしも軽いイメージのデザインである必要はないと思う
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/15(水) 19:42:44.21 ID:MmNIOdFyO
気のせいだろ
具体的な例いくつか挙げてみ
具体的な例いくつか挙げてみ
42 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/15(水) 19:47:37.26 ID:FLtg4JeE0
>>26
即出して。
即出して。
43 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/16(木) 00:59:55.43 ID:oq/BjqkE0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 07:34:58.50 ID:UTnDyf5v0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 08:07:23.89 ID:SQ43TmB6O
もう少しシャープにしてほしいね。
でも今のマツダ顔より全然カッコイイ。
この系統でいってほしい。
でも今のマツダ顔より全然カッコイイ。
この系統でいってほしい。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 09:55:47.10 ID:oMWLgOCR0
スバルR1が800キロだから、きっと軽自動車になると思う。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 19:26:57.53 ID:jdyO7XEZ0
1ｔ以下ならok
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 19:46:52.55 ID:Qc5SI0ku0
１ｔ切ったら即買いだな、と思ってたのに
８００キロとか言われたら期待しちゃうよな～
８００キロとか言われたら期待しちゃうよな～
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 21:52:10.32 ID:XwlhjfFF0
いくら軽量化のためでもビートとかカプチーノみたいな短躯ボディになったら嫌だなあ。
コペン風だとなんか許せるけど。
コペン風だとなんか許せるけど。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/16(木) 22:16:47.24 ID:78EOqxFM0
51 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/17(金) 00:07:39.15 ID:1J3MrGEC0
意味不明
52 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/17(金) 00:15:27.64 ID:1J3MrGEC0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 00:35:03.35 ID:VvrXjAMj0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 07:25:09.72 ID:2342m+i90
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:33:40.77 ID:L2d8kjP/P
きちっと車のデザインであってほしい
メーカーで顔を似さすのも勘弁
つり目の風潮もどうかと思う
メーカーで顔を似さすのも勘弁
つり目の風潮もどうかと思う
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 08:35:47.93 ID:3HlXQyX90
今のマツダの現実を受け入れたうえで>>26をなんとか肯定してるんだよ
リトラがどうとか丸目がどうとか予想じゃなくて妄想だろ。おまけに懐古
リトラがどうとか丸目がどうとか予想じゃなくて妄想だろ。おまけに懐古
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 09:45:41.20 ID:hsGpBkzh0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 18:15:44.09 ID:WGBEBbZhO
そうそうNAだってあれは当時のデザインだからね、NBも。
NCはNAもどきのデザインだったがNC2で今のマツダ顔に
NCはNAもどきのデザインだったがNC2で今のマツダ顔に
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:16:18.37 ID:y+RL89md0
1tなんて言ってる奴は志は低いな
700kg～780kg
快速キングになれる車体で出してくれ！！
700kg～780kg
快速キングになれる車体で出してくれ！！
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:35:30.56 ID:CgxA/vKI0
>>59
高くなるからﾔﾀﾞ
高くなるからﾔﾀﾞ
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:41:18.06 ID:PKrCSryr0
もっとカジュアルなほうがいいな。
カッコつけたってZ4やボクスター乗りの失笑を買うだけだし。
カッコつけたってZ4やボクスター乗りの失笑を買うだけだし。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 19:59:10.01 ID:kFbEiz5t0
かといってビートとかＭＲ－Ｓの方向になると
それはそれでどうなんだ
質感がありつつ軽快でって感じか
ジャンルがちがうけどＦＪクルーザーみたいのがいいのかなあ
それはそれでどうなんだ
質感がありつつ軽快でって感じか
ジャンルがちがうけどＦＪクルーザーみたいのがいいのかなあ
63 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/17(金) 21:15:05.16 ID:1J3MrGEC0
取り合えず次期マツダ顏でいいや。
NAだって当時のセブンFC
NBはFD
とデザイン共通。それは当時のマツダ顏ってこと。
NC1がNA追っかけただけで、
NC2は現マツダ顏。
てことはNDも次期マツダ顏でオケ
NAだって当時のセブンFC
NBはFD
とデザイン共通。それは当時のマツダ顏ってこと。
NC1がNA追っかけただけで、
NC2は現マツダ顏。
てことはNDも次期マツダ顏でオケ
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 21:20:50.97 ID:17OzEaBR0
65 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/17(金) 23:55:22.86 ID:1J3MrGEC0
BMWっぽいって言うけど、BMWのデザインレベルはこれだからな。
ttp://image.kurumaerabi.com/image/00/16/f1/0016F18F.jpg
ヌメヌメし出したのは比較的最近。
むしろNCの便器で遅れを取っただけで、
NB、FDの頃はマツダのが数段デザイン力は上。
、、と、便器オーナーが言ってみる。
ttp://image.kurumaerabi.com/image/00/16/f1/0016F18F.jpg
ヌメヌメし出したのは比較的最近。
むしろNCの便器で遅れを取っただけで、
NB、FDの頃はマツダのが数段デザイン力は上。
、、と、便器オーナーが言ってみる。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:56:58.66 ID:VvrXjAMj0
>>63
NAとNBって当時のマツダ顔だったの？
NAとNBって当時のマツダ顔だったの？
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 23:57:37.22 ID:aGyqkjvl0
ロードスター乗り達を震撼させた「山口理科大事件」
垣間見えるＴ●ＫＩ●の利己的・ＮＡ原理主義的・Ｔ●ＫＩ●号唯物論的思考・・・
ＮＢおよびＮＣを「愛着が沸かない車」「期待を裏切られた」と言ってこき下ろし
その担当主査だった貴島教授に大恥をかかせたw
会場にいたＮＢ・ＮＣ乗り達は一瞬で凍りついたけどw
角島ミーティングでは常にＮＡのリトラが賞賛され
ＮＢのライトとＮＣの肥大化が攻撃の的に・・・
一種の宗教化しているＴＲＣは一度解散すべし！
垣間見えるＴ●ＫＩ●の利己的・ＮＡ原理主義的・Ｔ●ＫＩ●号唯物論的思考・・・
ＮＢおよびＮＣを「愛着が沸かない車」「期待を裏切られた」と言ってこき下ろし
その担当主査だった貴島教授に大恥をかかせたw
会場にいたＮＢ・ＮＣ乗り達は一瞬で凍りついたけどw
角島ミーティングでは常にＮＡのリトラが賞賛され
ＮＢのライトとＮＣの肥大化が攻撃の的に・・・
一種の宗教化しているＴＲＣは一度解散すべし！
68 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/18(土) 00:20:49.48 ID:khEHlue10
>>66
http://ja.wikipedia.org/wiki/マツダ・RX-7
http://ja.wikipedia.org/wiki/マツダ・ロードスター
FC→NA→ヌメヌメ(ユーノス)化
→FD→NB(リトラ禁止)
みたいな流れはわかるでしょ。
そこへんからマツダは逆五角形グリルをコーポレートデザイン(プジョー、BMW、アルファ、ポルシェ、メルセデスみたいな共通デザイン化)として、
1）一期zoomzoom
アテンザ投入→全車共通デザイン導入
※しかしなぜかNC1だけ独立デザイン(BMWにおけるMINI的な扱いか？)
2）二期zoomzoom
アテンザMC(現マツダ顏)→全車導入(今デミオで終了)
※ロドは「デザイン的に」この時点(NC2)で初めてzoomzoomに参加した。
3）三期zoomzoom
シナリ(次期アテンザかと)→全車導入
※>>26のシナリデザインが妥当であろう。
てことで、何も>>26に異論はありません。
NC1の便器デザインが、MINIやビートルを目指して失敗しただけの例外。
ロードスターは、その時々のマツダ顏でOK！
http://ja.wikipedia.org/wiki/マツダ・RX-7
http://ja.wikipedia.org/wiki/マツダ・ロードスター
FC→NA→ヌメヌメ(ユーノス)化
→FD→NB(リトラ禁止)
みたいな流れはわかるでしょ。
そこへんからマツダは逆五角形グリルをコーポレートデザイン(プジョー、BMW、アルファ、ポルシェ、メルセデスみたいな共通デザイン化)として、
1）一期zoomzoom
アテンザ投入→全車共通デザイン導入
※しかしなぜかNC1だけ独立デザイン(BMWにおけるMINI的な扱いか？)
2）二期zoomzoom
アテンザMC(現マツダ顏)→全車導入(今デミオで終了)
※ロドは「デザイン的に」この時点(NC2)で初めてzoomzoomに参加した。
3）三期zoomzoom
シナリ(次期アテンザかと)→全車導入
※>>26のシナリデザインが妥当であろう。
てことで、何も>>26に異論はありません。
NC1の便器デザインが、MINIやビートルを目指して失敗しただけの例外。
ロードスターは、その時々のマツダ顏でOK！
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 00:50:54.19 ID:cH2tjr0u0
>>68
なんかものすごい長文ありがとう
RX-7と似てるのはまぁそうなんだろうけど
それってマツダのスポーツカーのデザインって、その時代にあわせて進化するけど
基本コンセプトがコスモスポーツの頃からあまり変わってないからじゃないのかなぁ
それを無理矢理乗用車ラインのデザインと融合しようとするから
後期RX-8とNC2ってなんかコレジャナイ感が凄い感じがするし
お前がバカにしてるNC1より売れてないんだと思うんだけど・・・
なんかものすごい長文ありがとう
RX-7と似てるのはまぁそうなんだろうけど
それってマツダのスポーツカーのデザインって、その時代にあわせて進化するけど
基本コンセプトがコスモスポーツの頃からあまり変わってないからじゃないのかなぁ
それを無理矢理乗用車ラインのデザインと融合しようとするから
後期RX-8とNC2ってなんかコレジャナイ感が凄い感じがするし
お前がバカにしてるNC1より売れてないんだと思うんだけど・・・
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 07:17:11.01 ID:xOObDMpw0
>>68
デザイン本部長は、二期がローレンス・ヴァンデンアッカー、
三期からは3代目デミオやRX-8のチーフデザイナーだった前田育男が務める。
ローレンス時代のマツダデザインはマジで糞だった。彼が退社してくれて清々している。
前田育男は過去の実績やシナリ、ミナギの作風から相当期待できる。
デザイン本部長は、二期がローレンス・ヴァンデンアッカー、
三期からは3代目デミオやRX-8のチーフデザイナーだった前田育男が務める。
ローレンス時代のマツダデザインはマジで糞だった。彼が退社してくれて清々している。
前田育男は過去の実績やシナリ、ミナギの作風から相当期待できる。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 09:16:16.98 ID:cH2tjr0u0
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 09:26:46.31 ID:xOObDMpw0
NC1は好きだけどNC2は嫌い。
前後ライトはレンズ外形を変えずベゼルを更新するだけでよかった。S2000みたいに。
前後ライトはレンズ外形を変えずベゼルを更新するだけでよかった。S2000みたいに。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 10:53:38.77 ID:sDdWXd1r0
釣り目だとどうしてもスカした感じのデザインになっちゃうのかな
俺も>>61こう思ってるんだよね
俺も>>61こう思ってるんだよね
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 11:26:04.02 ID:pN0D9Ev/0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:14:40.81 ID:cJ8ecz+g0
エランはコンセプトを頂いただけで
別にレトロカーじゃないだろ
別にレトロカーじゃないだろ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 15:28:58.49 ID:GFLoTuG40
えっ？
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 16:25:18.84 ID:sDdWXd1r0
はいはい、レトロレトロ
この手の信者は買わない理由ばっか探すんだよねぇ
今のロドはあーだこうだ言ってさ。昔の話ばっかり
この手の信者は買わない理由ばっか探すんだよねぇ
今のロドはあーだこうだ言ってさ。昔の話ばっかり
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 16:27:48.84 ID:TzN3q4FXP
やっぱ現代だよな！
現代最高！
現代最高！
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:22:48.75 ID:pN0D9Ev/0
大昔に全滅したカテゴリを当時と同じコンセプトで現代にあわせて復活
これがレトロじゃなかったら何がレトロなの？
もちろん、ＮＤには期待している
これがレトロじゃなかったら何がレトロなの？
もちろん、ＮＤには期待している
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:57:05.91 ID:mXcoWKVO0
じゃ電気自動車もレトロだな
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 18:57:13.61 ID:cJ8ecz+g0
頂いたのは2シーターライトウェイトスポーツカーと言うコンセプトであって、
レトロとかは全く関係ない。
レトロとかは全く関係ない。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:08:17.05 ID:ifZtQKjRO
今のマツダ顔は嫌い。
次世代は期待できそう。
次世代は期待できそう。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:21:38.56 ID:cpFlYW7F0
トトロトトロ～
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 19:45:35.71 ID:rsjNLw2v0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:54:18.96 ID:U9jR/RMs0
>84
結局買わないんだろ?
NA基地はそんなもんだww
結局買わないんだろ?
NA基地はそんなもんだww
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:55:34.80 ID:h3H+OaD+0
さすがにもう限界だろ
87 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/18(土) 20:57:15.36 ID:khEHlue10
>>69
>>68なんだが俺NC1海苔だw
NA追っかけた、、との触れ込みで最初は便器デザイン納得してたんだけど、
NC2のがカッコよくね？
ってなって次期には期待してる。
NAはリア小の頃で別に思い入れはない。
>>68なんだが俺NC1海苔だw
NA追っかけた、、との触れ込みで最初は便器デザイン納得してたんだけど、
NC2のがカッコよくね？
ってなって次期には期待してる。
NAはリア小の頃で別に思い入れはない。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 20:58:20.18 ID:JclN4QFk0
競馬板以外でも基地って使うのか
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 21:03:54.94 ID:GFLoTuG40
基地ってのがキチ○イの意味だとすれば
競馬板どころか2ちゃん全体、外部の掲示板等々
どこでも使ってるぞ
競馬板どころか2ちゃん全体、外部の掲示板等々
どこでも使ってるぞ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:27:04.50 ID:h2HxCqWE0
ツーか、今時リトラ復活とか言ってるバカが居るけど
リトラは禁止されてる国が結構有るからコレからの新車では絶対採用されない
情弱大杉
リトラは禁止されてる国が結構有るからコレからの新車では絶対採用されない
情弱大杉
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:30:59.63 ID:Hdl4IKWgO
>>90
具体的にどの辺の国？
具体的にどの辺の国？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:42:17.49 ID:ThIaf4qaO
禁止されてるの？昼間も開けとけばいいんじゃないの？衝突安全はしらね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:51:34.71 ID:XZaP33Iy0
リトラは対歩行者安全性が劣るからNG
世界的にはもうずいぶん前からNGだと思う
そもそもNBですらそういう話があったから
NSXも途中でリトラ止めたし
デイライト義務づけの国では、80年代からリトラを止めてたし(禁止ではない)
禁止の法規があるというよりは、リトラだとNCAPでいい評価が出ないってことじゃないかな？
世界的にはもうずいぶん前からNGだと思う
そもそもNBですらそういう話があったから
NSXも途中でリトラ止めたし
デイライト義務づけの国では、80年代からリトラを止めてたし(禁止ではない)
禁止の法規があるというよりは、リトラだとNCAPでいい評価が出ないってことじゃないかな？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 22:54:23.19 ID:pmu3Y5iG0
なんか当たったら引っ込む仕組みにすればいいのに
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/18(土) 23:33:54.40 ID:poLe16De0
まっリトラも故障箇所の要因になるしパッシングメンドいし、
空気抵抗にもなるからなくてもいい気もする
空気抵抗にもなるからなくてもいい気もする
96 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/18(土) 23:39:42.91 ID:khEHlue10
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:24:50.40 ID:3zp0oVcZ0
リトラはシールドビームの時代にボンネットを低くするのが目的だったんだろ
今は小型でデザインもいろいろ出来るからリトラの必要性はないんだろ
俺は元々あまりリトラは好きじゃないからNAも固定式に改造したのが好きだった
今は小型でデザインもいろいろ出来るからリトラの必要性はないんだろ
俺は元々あまりリトラは好きじゃないからNAも固定式に改造したのが好きだった
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:36:36.77 ID:zUJyuwAG0
リトラは大好きだが、新車で作れないのは分かりきってる。
むしろ、リトラが好きなのに今作れない事を知らないことに驚き。
むしろ、リトラが好きなのに今作れない事を知らないことに驚き。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:39:04.91 ID:EWUbG+hH0
もしもし相手に何ムキになってんだよ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 00:39:35.50 ID:8Ks4w/fx0
NB海苔だが、NBよりちょっと軽くてちょっとパワフルだと良いな とか思ってる。
本当は凄く軽くてもっとパワフルなのが欲しいが、無理は言わんｗ
しっかし最近の安全性やら燃費やら、良い事なんだが面白くは無いなぁ・・・
本当は凄く軽くてもっとパワフルなのが欲しいが、無理は言わんｗ
しっかし最近の安全性やら燃費やら、良い事なんだが面白くは無いなぁ・・・
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 01:25:08.05 ID:EXFnnQIk0
エキシージっていう面白い車があるよ
金出せばラディカルとかアリエルアトムとかいろいろあるのに・・
軽くなきゃいやだっていうのは納得だけどある程度高くなるのは当然だよな？
デミオぐらい売れるならまだしも・・・・
金出せばラディカルとかアリエルアトムとかいろいろあるのに・・
軽くなきゃいやだっていうのは納得だけどある程度高くなるのは当然だよな？
デミオぐらい売れるならまだしも・・・・
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 08:09:53.58 ID:I2xVAOrl0
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 08:21:43.14 ID:IyKLIVQD0
NAて最近のターボ軽より加速悪いしカローラより遅いよなw
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 08:54:39.22 ID:5TLudcVZ0
MRだろうが四駆だろうが構わんが
>>101そんなの買えるわけないだろ。S2000すら買えないのに。
>>101そんなの買えるわけないだろ。S2000すら買えないのに。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 15:29:10.17 ID:kiFONs1T0
そもそも車で加速性能求める時点でアホらしいけどな。
リッターバイクの加速味わったら車なんて子供だましだよ
何百万でもチューニングに金掛けられるなら話しは違うだろうけど
リッターバイクの加速味わったら車なんて子供だましだよ
何百万でもチューニングに金掛けられるなら話しは違うだろうけど
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 15:40:29.24 ID:opGXYgPq0
バイクの加速力を知っているからこそ
四輪でもそれなりの加速をしてもらわないと困るんだよ・・・
別に0-100が4秒じゃなきゃ困るとか言うわけじゃないが
十数秒じゃ困るだろ
NCドノーマルと同等なら十分だな
四輪でもそれなりの加速をしてもらわないと困るんだよ・・・
別に0-100が4秒じゃなきゃ困るとか言うわけじゃないが
十数秒じゃ困るだろ
NCドノーマルと同等なら十分だな
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 16:26:35.26 ID:yVzVZq3t0
と、鼻息荒い割りにNC程度で良いとな？
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:31:21.01 ID:zUJyuwAG0
>>106
NA6、NB6は脱落か
NA6、NB6は脱落か
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 19:42:08.87 ID:4WIVwONT0
NC２のMTで７．７秒だったか
まあスポーツカーのカテゴリの中で速くは全然ないというか底辺の部類だが、
それでも２０００ｃｃ１７０ｐｓのエンジン。コンパクトのクラスとは格段の差があるわけで
排気量ダウンしてエコ志向のNDで同等を目指すのはかなりお高いハードルだぞ
まあスポーツカーのカテゴリの中で速くは全然ないというか底辺の部類だが、
それでも２０００ｃｃ１７０ｐｓのエンジン。コンパクトのクラスとは格段の差があるわけで
排気量ダウンしてエコ志向のNDで同等を目指すのはかなりお高いハードルだぞ
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 20:52:57.61 ID:k4gJ3+c40
なんかのゼロヨン企画でＮＡはカプチ、ヴィヴィオスーチャに負けてたからなー
俺は加速なんてどうでもいいけどね。軽くて曲がって楽しけりゃ
俺は加速なんてどうでもいいけどね。軽くて曲がって楽しけりゃ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 21:13:17.22 ID:zUJyuwAG0
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 21:35:32.57 ID:VhgZ2zM80
>>71
シナリのデザインは韓国人デザイナーじゃなかったかい？
チーフは中牟田さんかも知れんが。
2期、というか「ナガレ」デザイン時代は迷走してたね。
魂動デザインは期待できる。
ＮＤはホントにダウンサイジングするのかな？
ＮＡ→ＮＢと基本的に同じだったことを考えると
ＮＣ→ＮＤも使いまわしで、大きく変わるのはその次のＮＥに
なると思うんだけれど・・・
シナリのデザインは韓国人デザイナーじゃなかったかい？
チーフは中牟田さんかも知れんが。
2期、というか「ナガレ」デザイン時代は迷走してたね。
魂動デザインは期待できる。
ＮＤはホントにダウンサイジングするのかな？
ＮＡ→ＮＢと基本的に同じだったことを考えると
ＮＣ→ＮＤも使いまわしで、大きく変わるのはその次のＮＥに
なると思うんだけれど・・・
113 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/19(日) 22:28:47.97 ID:qGRlhwjb0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 22:30:14.11 ID:mPsu9NS90
>>112
複数の部下を使ってデザイン案を出していく
方向性をつけたり最終的な判断をするのが仕事でしょ
チーフデザイナーってそういうモンじゃないのか？
あと、NDが前例を守らなければいけないというルールはないですよ
タイミング的にまた環境規制が厳しくなって
大幅に手を入れて軽くしないと軽快さが減るだろうし
まぁNCの進化版の可能性も捨てきれないですけど
複数の部下を使ってデザイン案を出していく
方向性をつけたり最終的な判断をするのが仕事でしょ
チーフデザイナーってそういうモンじゃないのか？
あと、NDが前例を守らなければいけないというルールはないですよ
タイミング的にまた環境規制が厳しくなって
大幅に手を入れて軽くしないと軽快さが減るだろうし
まぁNCの進化版の可能性も捨てきれないですけど
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/19(日) 23:22:13.20 ID:EXFnnQIk0
販売価格300万円ぐらいで頼むわ、マツダさん
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 02:06:20.47 ID:CsBaXg7f0
変わらなかったら変わらなかったらいいと思うけどね。
ロードスターを生産し続けてるだけでも十分凄い
ＮＣもなんだかんだで、ちょっと重いコンパクトカーとそんな車重変わらないしなｗ
スペック見た時、ビビッタしｗもっと重いのかと思ってたよ
ロードスターを生産し続けてるだけでも十分凄い
ＮＣもなんだかんだで、ちょっと重いコンパクトカーとそんな車重変わらないしなｗ
スペック見た時、ビビッタしｗもっと重いのかと思ってたよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 03:13:23.07 ID:k/T0PP6g0
FT-86は1150キロだそうだ、いつものベストカー（笑）ネタだけど
200馬力21キロとはいえ、軽量化がんばってます！とかいってるクーペと
ほぼ同じ重さでおーぽんカーを作れるツダって
やっぱすげえんだな
200馬力21キロとはいえ、軽量化がんばってます！とかいってるクーペと
ほぼ同じ重さでおーぽんカーを作れるツダって
やっぱすげえんだな
118 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/20(月) 06:24:44.17 ID:8GIIMDVx0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 06:51:11.09 ID:oOCh6NMX0
どうせなら一番軽くて安っちい非力なのをブンまわしたいなー
最軽量モデルが一番高くなりそうなんだが・・・
最軽量モデルが一番高くなりそうなんだが・・・
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 08:23:02.04 ID:Ft8A+KSJ0
>>118
SKYなくて中身NC2でいいならNC2でいいやんｗ
SKYなくて中身NC2でいいならNC2でいいやんｗ
121 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/20(月) 09:47:47.63 ID:8GIIMDVx0
122 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/20(月) 10:45:29.20 ID:8GIIMDVx0
ttp://fotos.autozeitung.de/462x347/images/bildergalerie/2010/12/Mazda-MX-5-001.jpg
なんか>>26のパチモンみたいな絵がw
なんか>>26のパチモンみたいな絵がw
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 10:58:31.21 ID:qnF952ari
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 11:28:08.83 ID:qnF952ari
間違えた。
NA、NC1ラインの可愛い顔だったorz
NA、NC1ラインの可愛い顔だったorz
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 11:49:19.28 ID:6yfi+Dvu0
>>122
それって、2010年12月の時点での情報じゃね？
それって、2010年12月の時点での情報じゃね？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 12:20:31.46 ID:iir/8kC40
人二人分、１００キロちょい軽くなれば満足
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 12:54:31.39 ID:k0g1bUiV0
>>126
そうか、無人で自動運転できれば解決ｗ
そうか、無人で自動運転できれば解決ｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 13:51:48.73 ID:JOFoM6He0
>>74
お前も何と勘違いしてるのか知らんがこれから出るＮＤがレトロカーなのか？
お前も何と勘違いしてるのか知らんがこれから出るＮＤがレトロカーなのか？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 16:57:29.71 ID:iir/8kC40
スカイデミオのスペック見たんだけど全然軽くなって無いような・・・
エンジンだけでも結構軽くなるんじゃなかったっけ・・・
エンジンだけでも結構軽くなるんじゃなかったっけ・・・
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 17:16:50.36 ID:lMg40jQa0
>>.129
エンジン単体でマイナス2kg、ってどこかの記事で見た気がする
エンジン単体でマイナス2kg、ってどこかの記事で見た気がする
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 17:18:37.29 ID:qnF952ari
132 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/20(月) 17:31:42.37 ID:8GIIMDVx0
>>121だが、二年後NDを買うために取り合えず中古NBを購入することにした。
車検まで二年で乗り潰せるぐらいの安いの。
>>26の写真貼り付けてくれた人、決心させてくれてありがとう。
このデザインなら待つ甲斐がありそうだ。
出どころはしらないがw なにかわかる？
どうにも春先から禁断症状が出てきて鬱だからツナギは仕方ない。
NC1からロド始めたから、体験したことないNB幌スンスンも楽しみ。
車検まで二年で乗り潰せるぐらいの安いの。
>>26の写真貼り付けてくれた人、決心させてくれてありがとう。
このデザインなら待つ甲斐がありそうだ。
出どころはしらないがw なにかわかる？
どうにも春先から禁断症状が出てきて鬱だからツナギは仕方ない。
NC1からロド始めたから、体験したことないNB幌スンスンも楽しみ。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 18:49:26.47 ID:k/T0PP6g0
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 18:56:02.98 ID:R82wjPyR0
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/20(月) 19:32:30.74 ID:LODZSawC0
136 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/20(月) 19:54:20.83 ID:rIj5KKu40
ミニバンだと1kmの移動も億劫だが、
ロドだと500kmの移動もへっちゃら。
はいはい古い価値観ね。わかります。
ロドだと500kmの移動もへっちゃら。
はいはい古い価値観ね。わかります。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 02:05:19.51 ID:nrwhewd5O
それは違う。
ミニバンを含め、その他すべての車は、いかに乗員を快適に移動させるかを主眼に作られている。
だがロドスタは違う。
いかに楽しく移動できるかを追及した結果が、ロドスタだ！
ミニバンを含め、その他すべての車は、いかに乗員を快適に移動させるかを主眼に作られている。
だがロドスタは違う。
いかに楽しく移動できるかを追及した結果が、ロドスタだ！
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 05:11:40.04 ID:FbvzT9Ad0
ミニバンwwwww
スポーツ乗りとの喧嘩はありだが、
あんな、
タイヤのついた、部屋w
日曜の高速って
何で、茶の間が並んで走ってんだ？
恥( ；´Д｀)だろ。
気持ちわりーよマジで
つか、窓開けんなよ
ガキとか、オジーチャンがくせーから
生意気にマフラーから
煙出してっけど
中でサンマでも焼いてんのか？
とにかく、車買え。マジで。
スポーツ乗りとの喧嘩はありだが、
あんな、
タイヤのついた、部屋w
日曜の高速って
何で、茶の間が並んで走ってんだ？
恥( ；´Д｀)だろ。
気持ちわりーよマジで
つか、窓開けんなよ
ガキとか、オジーチャンがくせーから
生意気にマフラーから
煙出してっけど
中でサンマでも焼いてんのか？
とにかく、車買え。マジで。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 05:55:19.10 ID:k949kgIH0
>138
一生童貞で結婚も出来ないお前には家族持ちの気持ちは分かんねえよなぁww
俺はミニバン家族用で通勤にNC乗ってるぜ。
一生童貞で結婚も出来ないお前には家族持ちの気持ちは分かんねえよなぁww
俺はミニバン家族用で通勤にNC乗ってるぜ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 08:05:24.70 ID:eXNODc8O0
>>138
いや、あれだあれで必要な車種だろ。
まさしく、茶の間が走る。高級セダンもコンセプトはそっちだろ
そればかりになって、運転が快適な車種壊滅。ってのが問題であって。
４人家族程度なら、インテシルビアがしっくり来るんだよな。
FD3Sで幼児乗せてる人らはいた。
いや、あれだあれで必要な車種だろ。
まさしく、茶の間が走る。高級セダンもコンセプトはそっちだろ
そればかりになって、運転が快適な車種壊滅。ってのが問題であって。
４人家族程度なら、インテシルビアがしっくり来るんだよな。
FD3Sで幼児乗せてる人らはいた。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 09:11:39.20 ID:0Ssl4pAR0
レトロの定義を広げすぎだろ。そこまで否定的になる理由が分からん
嫌なら乗らなきゃいいだけの話。いじけた中年が同じロド乗りとか恥ずかしいです
嫌なら乗らなきゃいいだけの話。いじけた中年が同じロド乗りとか恥ずかしいです
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 09:16:33.27 ID:8cvu5vze0
自分が若いからといって、おっさんを老害とかいじけた中年とか言うのはやめて欲しいです
143 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/21(火) 11:19:07.83 ID:ObobSU7A0
事実だからなぁ
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 12:33:40.27 ID:IO8gpHxL0
もうレトロでも何でも言いや
それだけ続くって事は価値があるからなんだよな
今がトレンドのワンボックス？ファミリーカー？が20年たったらレトロになっているのか、ただのスクラップなのか前時代的な乗り物になっているのか
それだけ続くって事は価値があるからなんだよな
今がトレンドのワンボックス？ファミリーカー？が20年たったらレトロになっているのか、ただのスクラップなのか前時代的な乗り物になっているのか
145 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/06/21(火) 12:34:53.45 ID:BjTqxaUL0
茶の間を500km移動させるのはもはや業務。
ロドを500km運転するのは趣味。
ロドを500km運転するのは趣味。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/21(火) 23:59:09.50 ID:HRXnfFgI0
なんでみんな家族が出来ると、空気運搬車買いたがるの？
カローラじゃだめなの？
カローラじゃだめなの？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:00:35.56 ID:10z57M9v0
ロードスターセダン
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 00:57:47.67 ID:bP0Sz9lT0
RSってそういえば繰り返しでくどいな。
RoadSterRoadSterだな。
RoadSterRoadSterだな。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 01:03:09.17 ID:rNg5pM0V0
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 02:17:07.40 ID:YVWTqanSO
３列シートのグランドロードスター
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 03:38:34.97 ID:FSx4g0fC0
プレマシーがFRだったらなぁ、という妄想。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 04:42:59.76 ID:+ECYWnwp0
>>149
実際にそこまで必要になってる人はいいのよ。
4人までしか乗ること無いのに、
セダンのトランク埋めるほど積むこと無いのに、
夫婦2台持ちなのに両方空気運搬車とか。
何かあったとき困るから、で普段の使いやすさを捨て空気運搬車ばかりになる。
結果、それ以外の選択肢が非常に限られている状態が少々・・・。
実際にそこまで必要になってる人はいいのよ。
4人までしか乗ること無いのに、
セダンのトランク埋めるほど積むこと無いのに、
夫婦2台持ちなのに両方空気運搬車とか。
何かあったとき困るから、で普段の使いやすさを捨て空気運搬車ばかりになる。
結果、それ以外の選択肢が非常に限られている状態が少々・・・。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 06:05:42.58 ID:cjq2g2BW0
家族がいるって幸せなんだよ、そんなに妬ましいのかねw
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 08:23:34.26 ID:RA1j1aeW0
4人までならアクセラで十分だろ
あれで荷物乗り切らないって何泊する気なんだ
あれで荷物乗り切らないって何泊する気なんだ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 08:59:11.86 ID:J9odF6Ul0
小さい子供いるとチャイルドシートが必要だからってのが大きい
四人乗りだと他に人を乗せるときに取り外さないといかん
3列シートならいちいち取り外しする必要がないので楽
四人乗りだと他に人を乗せるときに取り外さないといかん
3列シートならいちいち取り外しする必要がないので楽
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 10:57:54.84 ID:9o6G3ClT0
と思って3列シートにしたけど、3列目使うより子供の成長に合わせてチャイルドシート交換する
頻度の方が高かったり
頻度の方が高かったり
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 12:25:51.64 ID:XHdLKyl00
おれは今ＮＢ糊だがＮＤ出たらまた買うかもな
家族旅行には嫁の車（キューブ）で少し手狭になる時はいつもレンタカーだ
いつも綺麗で、整備が行き届いていて、車検の心配も無く、タイヤを買い換える心配も無く、毎回違う車に乗ることも出来る
１００日レンタカーに乗っても３００万円くらいだぜ
１００日分旅行に行こうと思ったら毎週末に一泊二日で行ったとしても一年以上もかかる
ウチは月一も旅行に行かないからなあ
家族旅行には嫁の車（キューブ）で少し手狭になる時はいつもレンタカーだ
いつも綺麗で、整備が行き届いていて、車検の心配も無く、タイヤを買い換える心配も無く、毎回違う車に乗ることも出来る
１００日レンタカーに乗っても３００万円くらいだぜ
１００日分旅行に行こうと思ったら毎週末に一泊二日で行ったとしても一年以上もかかる
ウチは月一も旅行に行かないからなあ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:00:56.77 ID:zU2TtHUi0
いよいよMINIクーペ、正式発表
ttp://response.jp/article/2011/06/21/158298.html
直噴1.6リットル直列4気筒ターボ 211ps/6000rpm、最大トルク 26.5kgm/5600rpm
オーバーブーストで、最大トルクは28.6kgm
6速MT 0-100km/h加速は6.4秒 最高速は240km/h
これのロードスターが先に出たらそっち買いそうだよｗ
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092001.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092002s.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092003s.jpg
ttp://response.jp/article/2011/06/21/158298.html
直噴1.6リットル直列4気筒ターボ 211ps/6000rpm、最大トルク 26.5kgm/5600rpm
オーバーブーストで、最大トルクは28.6kgm
6速MT 0-100km/h加速は6.4秒 最高速は240km/h
これのロードスターが先に出たらそっち買いそうだよｗ
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092001.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092002s.jpg
ttp://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/o/b/kobesevenstar/2009092003s.jpg
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:06:45.56 ID:NuDo5AAh0
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:12:09.53 ID:BzI6Qmm/0
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:30:58.25 ID:DLWoqApH0
これものすごく重そうなんだが
ライトウェイトだと思っちゃう人もいるのか・・・
ライトウェイトだと思っちゃう人もいるのか・・・
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:36:16.31 ID:g1AExTOy0
工作だろ
こんな事本気で言える人間がいるわけない
こんな事本気で言える人間がいるわけない
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:40:16.65 ID:Z5Vpexsu0
>>158
よし。これでNDの発売は早まるね。
よし。これでNDの発売は早まるね。
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:41:54.03 ID:Z5Vpexsu0
恐らくRHTも時期に来るだろうから、変なND出たらマズイね。終わるね。
頑張れマツダ。
頑張れマツダ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 21:45:44.51 ID:m7zXyQ6s0
凄く精巧なチョロQにしか見えない。
これは本当にカワイイな。物欲を刺激される。
これは本当にカワイイな。物欲を刺激される。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:04:31.83 ID:LJaBOuh+0
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:35:44.84 ID:9vyOOASC0
>>158
300万オーバー確実だろw
300万オーバー確実だろw
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:38:58.96 ID:bP0Sz9lT0
デモこれFFなのよね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:47:06.76 ID:k+GDEZMv0
これってオープンも発売自体はもう決まってるみたいだね
調べたら、あえて軽量化と価格も抑えるために手動式の幌になるみたい。
ＭＩＮＩコンパチと同程度にしたいということだから300万～400万くらいかな
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/379233/021_o.jpg
この座席後ろの収納スペースはいいね
調べたら、あえて軽量化と価格も抑えるために手動式の幌になるみたい。
ＭＩＮＩコンパチと同程度にしたいということだから300万～400万くらいかな
ttp://fsv-image.autoc-one.jp/images/379233/021_o.jpg
この座席後ろの収納スペースはいいね
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:47:58.89 ID:Z5Vpexsu0
走りにこだわってない人からしたら、
助手席との間のトンネルは邪魔でしかない。
コペンからは値段。
ミニクーペからはお洒落さ。
FF勢から奪われたユーザーをどう取り戻すか。
助手席との間のトンネルは邪魔でしかない。
コペンからは値段。
ミニクーペからはお洒落さ。
FF勢から奪われたユーザーをどう取り戻すか。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 22:52:15.09 ID:O4OEA2Cx0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:05:18.55 ID:DLWoqApH0
>助手席との間のトンネルは邪魔でしかない。
車種によってはアームレストとしてすげえ役に立つと思うんだけど
車種によってはアームレストとしてすげえ役に立つと思うんだけど
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:05:58.20 ID:62LqYXv20
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:06:03.23 ID:g1AExTOy0
ファッションで乗るお洒落ファンカーの話はもうやめよう
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:10:49.83 ID:O4OEA2Cx0
でもNCはDHTが8割だっけ？年齢層もどんどん高くなってるみたいだから
走りにこだわる人よりは楽に乗れるほうがいいという人が多いかもね
走りにこだわる人よりは楽に乗れるほうがいいという人が多いかもね
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:25:35.71 ID:3tpib37PO
ここのロドスタ乗りの皆様に質問です。
なぜにロドスタなんですか？オープンならポルシェでもメルセデスでもそのほかいろいろあると思います。
なぜにロドスタなんですか？オープンならポルシェでもメルセデスでもそのほかいろいろあると思います。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:30:03.84 ID:5pxz46DX0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:36:01.26 ID:+ECYWnwp0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:41:33.56 ID:hvx+bLsN0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:54:04.42 ID:bId+k5Vv0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/22(水) 23:58:02.45 ID:Z5Vpexsu0
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:02:35.22 ID:PIJFFvWm0
>>176
うーん、お金関係なくで考えてみたけど、それでもフルレストアして
車重800kg台でキャブ仕様でレスポンスのいいリッター100馬力ぐらいのロドのほうがいいんだよね。
パーツが豊富だから本当に自分好みに出来るし
うーん、お金関係なくで考えてみたけど、それでもフルレストアして
車重800kg台でキャブ仕様でレスポンスのいいリッター100馬力ぐらいのロドのほうがいいんだよね。
パーツが豊富だから本当に自分好みに出来るし
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:05:33.88 ID:pLBW8Drf0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:06:35.29 ID:7HOyD5Te0
他とは違う意味のマツダ地獄か
いつまでも大衆スポーツカー作ってほしいな
いつまでも大衆スポーツカー作ってほしいな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:09:02.42 ID:8E62bM4l0
>>176
外車は価格だけでは無くメンテ費用も割高。故障率も高いし修理代、
パーツ代も割高。ロドは安くて信頼性もあるし、そして楽しいから。
100Km/ｈｒの速度制限ある国だからパワーも2000cc程度で充分。
外車は価格だけでは無くメンテ費用も割高。故障率も高いし修理代、
パーツ代も割高。ロドは安くて信頼性もあるし、そして楽しいから。
100Km/ｈｒの速度制限ある国だからパワーも2000cc程度で充分。
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:10:29.17 ID:WV3PYFkU0
1）ポルシェボクスター当然検討しましたが、正直意味無く高いと思いますね。
そしてびみょーに大きい。NC丁度いい。速過ぎないのもいい。
2）BMWZ4、これもモデルチェンジ後は意味無くラグジュアリーup、そしてデカイ。
3)ベンツのオープン？スポーティーカーど真ん中。つまらない。以上。
4）ロータスエリーゼ。心底迷った１台。だが、乗り込み難い。コインパークに
止めたくない。段差で気を使う、足には今一歩。今でもまだ残ってたりして・・
5）コルベット、MTのクーペは凄いけど、オープンは所詮流し車。でか過ぎる。
6）コペン。可愛いけどコミューター・・かな。
7）モーガン。足には使えない。使ってたらかっこよすぎるが。
まだある？
あ、ちょっとグループ違うかもだけど8)アバルト500Cも検討した。しかし
乗った瞬間、NCほどいい車だと思えなかったのとFIAT500C持ってるし、、却下。
RHTが気に入ったってのもあるかな。
ん、以上です。>>176
そしてびみょーに大きい。NC丁度いい。速過ぎないのもいい。
2）BMWZ4、これもモデルチェンジ後は意味無くラグジュアリーup、そしてデカイ。
3)ベンツのオープン？スポーティーカーど真ん中。つまらない。以上。
4）ロータスエリーゼ。心底迷った１台。だが、乗り込み難い。コインパークに
止めたくない。段差で気を使う、足には今一歩。今でもまだ残ってたりして・・
5）コルベット、MTのクーペは凄いけど、オープンは所詮流し車。でか過ぎる。
6）コペン。可愛いけどコミューター・・かな。
7）モーガン。足には使えない。使ってたらかっこよすぎるが。
まだある？
あ、ちょっとグループ違うかもだけど8)アバルト500Cも検討した。しかし
乗った瞬間、NCほどいい車だと思えなかったのとFIAT500C持ってるし、、却下。
RHTが気に入ったってのもあるかな。
ん、以上です。>>176
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:19:55.22 ID:pLBW8Drf0
ほんとNC2は良いとこまできてて、
後は単純な格好良さ(>>26ならバッチリ)と、PRが足りないだけだよ。
それやって売上ダメなら、市場がないだけ。
あとはデミオが売れて、いつまでも赤字支えてくれるのを期待するのみ。
後は単純な格好良さ(>>26ならバッチリ)と、PRが足りないだけだよ。
それやって売上ダメなら、市場がないだけ。
あとはデミオが売れて、いつまでも赤字支えてくれるのを期待するのみ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:23:14.79 ID:5HTFe/xh0
ＮＢ（中古）を買うときに参考にした車
１）カプチーノ（現在も一応所有はして先々代車）
流石に古さが気になってきてもう一度これをメインにという気にはなれなかった。
値段やメンテナンス性を考えれば最高の一台と言ってもいい車だったと思う。
２）ＮＣ
すごくいい車だった。
でも、自分が求めてる乗ってるだけで危なっかしさを感じられるような面白さはなかった。
３）エリーゼ
自分の感覚では乗ることが楽しいというよりも乗りこなせたら楽しい車という感じで、自分の腕には不釣合だと感じた。
４）スーパー７
スーパー７だった
５）ボクスター
やや、パワーがありすぎるかな？
ＭＲではあるけど運転のしやすさはかなり良かった。
中古で検討してたから特に高いとも思わなくて最後まで迷ったけど自分がよく行くミニサーキットに乗って行って面白いかを考えて没。
エリーゼとボクスターは以前のロードスターと比較の出来る車ではあったと思う。
どれを選ぶかは個人の経済力と好みの範囲だと思うが
ＮＢ、ＮＣどれをどちらと比較しても価格の違いほどの良さの違いは感じなかったな。
１）カプチーノ（現在も一応所有はして先々代車）
流石に古さが気になってきてもう一度これをメインにという気にはなれなかった。
値段やメンテナンス性を考えれば最高の一台と言ってもいい車だったと思う。
２）ＮＣ
すごくいい車だった。
でも、自分が求めてる乗ってるだけで危なっかしさを感じられるような面白さはなかった。
３）エリーゼ
自分の感覚では乗ることが楽しいというよりも乗りこなせたら楽しい車という感じで、自分の腕には不釣合だと感じた。
４）スーパー７
スーパー７だった
５）ボクスター
やや、パワーがありすぎるかな？
ＭＲではあるけど運転のしやすさはかなり良かった。
中古で検討してたから特に高いとも思わなくて最後まで迷ったけど自分がよく行くミニサーキットに乗って行って面白いかを考えて没。
エリーゼとボクスターは以前のロードスターと比較の出来る車ではあったと思う。
どれを選ぶかは個人の経済力と好みの範囲だと思うが
ＮＢ、ＮＣどれをどちらと比較しても価格の違いほどの良さの違いは感じなかったな。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:26:20.16 ID:pLBW8Drf0
外車は維持費その他で、ロド2台分になるからな。
だったらロド2台乗り継ぐよ。
だったらロド2台乗り継ぐよ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:41:30.78 ID:v+jjhBTdO
>>176
ポルシェはクーペを持ってるのでオープンは要らない
ポルシェはクーペを持ってるのでオープンは要らない
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 00:52:25.96 ID:wuaarZ3h0
ポルシェでも最近の水冷より空冷にこだわる人が未だに多いのもチューニングのノウハウ
や豊富なパーツ類があるからというのもあるし、今の997のGT2やRS、ターボモデル以外はドライサンプじゃなく
ウェットサンプ方式なんだよね。故障時の修理費用を考えても1台を乗り続けるよりは次々と新車に乗り換えられる人が買うような車になった
や豊富なパーツ類があるからというのもあるし、今の997のGT2やRS、ターボモデル以外はドライサンプじゃなく
ウェットサンプ方式なんだよね。故障時の修理費用を考えても1台を乗り続けるよりは次々と新車に乗り換えられる人が買うような車になった
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 01:14:19.93 ID:xuZJphAM0
まだまだどうなるか分からないNDだけど、
1.5L未満なら是非とも欲しい。
なにげに嫁にNDの話したら
「その新しいのがでるまで今乗っている車（エボ８）乗っていなさい」と。
・・・嫁よ、買っていいのか？
パパ本気にしちゃうぞ。
豪雪地帯だとFFの方がFRよりかなり埋まりにくいので、
MINIのそれもありかなとも思った。
でもな、ロドはただ乗っているだけでも楽しすぎなんだよなぁ。
1.5L未満なら是非とも欲しい。
なにげに嫁にNDの話したら
「その新しいのがでるまで今乗っている車（エボ８）乗っていなさい」と。
・・・嫁よ、買っていいのか？
パパ本気にしちゃうぞ。
豪雪地帯だとFFの方がFRよりかなり埋まりにくいので、
MINIのそれもありかなとも思った。
でもな、ロドはただ乗っているだけでも楽しすぎなんだよなぁ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 05:45:36.56 ID:Plg7sPbF0
>>176
他の人もカキコしてるけど、ポルやベンツ、Z4とは求めるものが違う。
Z4は似てるように思えるかもしんないけど、あれは結構重いしね。
俺にとっては手ごろな価格ってのがいい。
無理してボクスター買っても、ポルの部品代は馬鹿高いから、
一度故障すると手放す人も多いんだよね。
昨年お亡くなりになった漫画家の佃公彦さんが
ポルからロドスタに乗り換えたのもそれが理由。
俺は中古でロドスタを乗り継ぎ１４年。
手ごろな価格だからこそ、自分好みに改造したり、
月一で泊まりがけのツーリングにも行ける。スノボにも行ける。
次のNDロドスタも中古で買うだろうなｗ
お金のある人はポルやスーパー7やエリーゼ等全部所有すればいいさ。
幸せの形は人それぞれだからね。
他の人もカキコしてるけど、ポルやベンツ、Z4とは求めるものが違う。
Z4は似てるように思えるかもしんないけど、あれは結構重いしね。
俺にとっては手ごろな価格ってのがいい。
無理してボクスター買っても、ポルの部品代は馬鹿高いから、
一度故障すると手放す人も多いんだよね。
昨年お亡くなりになった漫画家の佃公彦さんが
ポルからロドスタに乗り換えたのもそれが理由。
俺は中古でロドスタを乗り継ぎ１４年。
手ごろな価格だからこそ、自分好みに改造したり、
月一で泊まりがけのツーリングにも行ける。スノボにも行ける。
次のNDロドスタも中古で買うだろうなｗ
お金のある人はポルやスーパー7やエリーゼ等全部所有すればいいさ。
幸せの形は人それぞれだからね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 06:41:10.86 ID:ANoz29oK0
Ｚ４がＣＢＲだとしたら
ロドはモンキーみたいなもの
ロドはモンキーみたいなもの
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 07:39:19.60 ID:Plg7sPbF0
Ｚ４がＣＢＲ400だとしたら
それより軽量なロドスタは２ストネイキッドってとこだな。
ヤマハのＲ１－ＺかスズキのWOLF 250 とかね。
ちなみに俺は以前はＲＺ３５０やＲ１－Ｚに乗ってて、今はＦＺ６Ｎに乗ってるよ。
それより軽量なロドスタは２ストネイキッドってとこだな。
ヤマハのＲ１－ＺかスズキのWOLF 250 とかね。
ちなみに俺は以前はＲＺ３５０やＲ１－Ｚに乗ってて、今はＦＺ６Ｎに乗ってるよ。
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 09:43:29.08 ID:An1Ck/gq0
確かにロド→Ｚ４、ポルはイマイチ繋がらないなー
ドイツ車ってごっついし、重いし日本に道との愛称悪そう・・・
俺だったらロド→エリーゼ、軽２台持ち
エリに届かなきゃ大人しくロド乗ってるわ
ドイツ車ってごっついし、重いし日本に道との愛称悪そう・・・
俺だったらロド→エリーゼ、軽２台持ち
エリに届かなきゃ大人しくロド乗ってるわ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 10:52:18.38 ID:R0f8vYv/0
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 11:05:01.45 ID:rHymJ/Av0
>>176
ライトウェイトスポーツのオープンカーは
一般人向けに
軽いボディに低排気量エンジンの生産維持コストの安い
気軽に乗れる車として作られたんだろ。
車にステイタスやエンジンパワー、高出力を求めるなら
そりゃポルシェとかアストンとか買えばいいだけ。
ライトウェイトスポーツのオープンカーは
一般人向けに
軽いボディに低排気量エンジンの生産維持コストの安い
気軽に乗れる車として作られたんだろ。
車にステイタスやエンジンパワー、高出力を求めるなら
そりゃポルシェとかアストンとか買えばいいだけ。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 12:56:17.50 ID:uBC3SmPa0
>>198
プロドライバーの多くが
スポーツの基本はライトウェイト
と考えてるんだよ。
市場向け商品の場合
スペック厨や、スピード中毒患者が
金も無いのに速さを求めるから
重くなるんだよ。
ロドスタの様に馬力を捨てるか、
エリーゼの様に金を出すか。
これが本来の選択だと思うが。
プロドライバーの多くが
スポーツの基本はライトウェイト
と考えてるんだよ。
市場向け商品の場合
スペック厨や、スピード中毒患者が
金も無いのに速さを求めるから
重くなるんだよ。
ロドスタの様に馬力を捨てるか、
エリーゼの様に金を出すか。
これが本来の選択だと思うが。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 13:35:13.41 ID:U8piF/e+0
エリーゼは馬力ないし、速くも無いけどな。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 14:22:42.88 ID:WV3PYFkU0
一番下位のモデルでもNC-2よりも速いんだよね。（どちらもつるしで考えて）
ここはロードスターのスレなんだから（それと比べて）速いなら合ってるんじゃ
ないのかな？
ここはロードスターのスレなんだから（それと比べて）速いなら合ってるんじゃ
ないのかな？
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 15:05:52.73 ID:zLMxnF4C0
コンパクトになるのは大賛成なんだが、185cmの俺でも頭がつかえないようにして欲しいな。
ＮＢは幌に頭がつくから諦めてＮＣにしたし…
ＮＢは幌に頭がつくから諦めてＮＣにしたし…
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 15:59:24.15 ID:i4KFsb6q0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 18:04:04.08 ID:Plg7sPbF0
バケットシートは座面が低いのも結構あるから
長身の人にはオヌヌメ
長身の人にはオヌヌメ
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 18:23:37.78 ID:pLBW8Drf0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 18:37:46.97 ID:TrA4f3VA0
変態紳士が集うスレはこちらですか？
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 19:56:37.08 ID:dMGfDqmt0
エリーゼとエキシージも2ZZエンジン生産中止で、
マッタリ路線になったよな。
マッタリ路線になったよな。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 20:14:52.49 ID:ma8Tiu220
>>202
また座高自慢か
また座高自慢か
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 20:38:15.10 ID:RYlRWkQf0
>>207
エキシージは変わりにV6積むらしい。
エキシージは変わりにV6積むらしい。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 21:01:02.81 ID:gfVEVla10
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 21:12:48.97 ID:ANoz29oK0
俺の予想では２０１３前半
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 21:17:12.98 ID:pLBW8Drf0
>>211
それに合わせてNB中古を今から買う俺は賢い。
それに合わせてNB中古を今から買う俺は賢い。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 21:46:35.86 ID:xTum3zJd0
>>158
FFが比較対象になるのか？
FFが比較対象になるのか？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 21:56:30.48 ID:dMGfDqmt0
>>209
マジかよ。
マジかよ。
215 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 22:12:35.17 ID:pLBW8Drf0
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 22:20:54.70 ID:gfVEVla10
217 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 22:32:16.78 ID:pLBW8Drf0
>>216
一度FRスポーツに乗って、「スポーツ」を感じてしまったら>>158は買わないと思うんだけど、
そこまで感じないで、屋根あくってだけでオープンカー買ってる人がほとんどだもんね。
ロドに乗ってても、のんびりな人も多い気がする。
かくいう俺がそうで、たまたまNCがRHT乗っけたからこの世界にきて、
そのライトウェイトスポーツ部分を知った派だから、
今の俺はロドと比較しないが、NC乗る以前の俺ならむしろ女ウケいいから>>153選ぶ。
一度FRスポーツに乗って、「スポーツ」を感じてしまったら>>158は買わないと思うんだけど、
そこまで感じないで、屋根あくってだけでオープンカー買ってる人がほとんどだもんね。
ロドに乗ってても、のんびりな人も多い気がする。
かくいう俺がそうで、たまたまNCがRHT乗っけたからこの世界にきて、
そのライトウェイトスポーツ部分を知った派だから、
今の俺はロドと比較しないが、NC乗る以前の俺ならむしろ女ウケいいから>>153選ぶ。
218 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/23(木) 22:37:44.77 ID:pLBW8Drf0
だからやっぱり、試乗車やレンタカー増やして、
イベントにも貸し出して、
走りの部分で体感させていかないと先すぼみだと思うんだよなー。
今の俺だったら、ただ屋根があくだけのヴィッツなんて、
単なる拷問なの理解するけど、
それと変わらない>>158は、お洒落ってだけでみんな訳もなく買うんだろうな。
イベントにも貸し出して、
走りの部分で体感させていかないと先すぼみだと思うんだよなー。
今の俺だったら、ただ屋根があくだけのヴィッツなんて、
単なる拷問なの理解するけど、
それと変わらない>>158は、お洒落ってだけでみんな訳もなく買うんだろうな。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 22:53:17.79 ID:dMGfDqmt0
ボコボコに言われてるが、ミニは出来いいよ。
FRじゃあないから、このスレ的にアウトだけど。
FRじゃあないから、このスレ的にアウトだけど。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 23:05:09.42 ID:gfVEVla10
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/23(木) 23:49:53.36 ID:SYDIJ+YW0
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 13:53:25.07 ID:DMSxoRkB0
>>221
君が何を言いたいのか俺にはわからない
君が何を言いたいのか俺にはわからない
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 13:55:41.18 ID:DMSxoRkB0
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 14:48:18.74 ID:vFC14LCB0
>>221
そんなひねくれちゃってJ( ´ｰ`)し・・・
そんなひねくれちゃってJ( ´ｰ`)し・・・
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 14:52:48.55 ID:VyJUbI8M0
「お洒落なだけ」とか「ヴィッツ」と揶揄されたから？
別にMINIを貶めてる訳ではないと思いますけどね。
ND速く発表してくれー
別にMINIを貶めてる訳ではないと思いますけどね。
ND速く発表してくれー
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 15:50:49.61 ID:Pu5u2On70
ｓｋｙデミオの実力が判明してからだろうな。
フィット、プリウス涙目ならｓｋｙロードスター早く出るんだろうな。
フィット、プリウス涙目ならｓｋｙロードスター早く出るんだろうな。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 17:08:36.21 ID:Q6lwlj0s0
ＭＩＮＩって「俺ってお洒落でしょ？」感が出過ぎてて、あんまりお洒落じゃない気がしてきた
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 17:39:13.23 ID:I2axo4T30
ＭＩＮＩクーペはRX-8とか次期RX-9？とかと競合するんでないの？
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 17:39:47.87 ID:ciW3qHPmO
ＮＣとミニカブリオレをサーキットでタイムアックさせたらミニの方が速かった（もちろんノーマル同士。タイヤも最初についてるやつ）
という動画を観た気がする。
という動画を観た気がする。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 17:45:04.22 ID:lxOYZYeC0
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 18:23:05.43 ID:tsbz34/20
速いのが大事ならインプとかランエボ買うよ。
FR＆ライトウエイトオープンで運転の楽しさが詰まってるからロードスターを選んでるんだよ。
FR＆ライトウエイトオープンで運転の楽しさが詰まってるからロードスターを選んでるんだよ。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 18:28:19.70 ID:aRwjMgz+0
まあ少なくとも、「お洒落なだけ」とか「ヴィッツ」とか言われていても、
運動性能においてロードスターとほぼ同じか、より優秀だったという結果だったわけだな。
運動性能においてロードスターとほぼ同じか、より優秀だったという結果だったわけだな。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 18:42:17.14 ID:ciW3qHPmO
実際俺は、ＮＣ２とミニカブリオレとどちらにするか悩んだ末、ＮＣ２にした。
ちっとも後悔してないし満足している。
が、ミニを選んでも後悔せず満足だったと思うｗ
ちっとも後悔してないし満足している。
が、ミニを選んでも後悔せず満足だったと思うｗ
234 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 18:44:28.48 ID:rpLCsPh60
>>232
おまえ正気か？
>>230の動画みたのか？
210馬力と160馬力で0.2秒差ってことは、
やはりMINIは単なるヴィッツで、
無理やりエンジン載せ替えただけってのが証明されたと思うぞ？
エンジン逆ならどうなるか解らないアホ？
おまえ正気か？
>>230の動画みたのか？
210馬力と160馬力で0.2秒差ってことは、
やはりMINIは単なるヴィッツで、
無理やりエンジン載せ替えただけってのが証明されたと思うぞ？
エンジン逆ならどうなるか解らないアホ？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 18:46:48.82 ID:7QB9Rps50
サーキットで速いのがいいんなら、他に選択肢はいっぱいあるよ
運動性能ｗ
運動性能ｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 18:56:18.85 ID:vKO8WLw80
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 19:04:34.55 ID:vFC14LCB0
>>230
おお、ロド健闘してるじゃん。
速さ欲しいならFFだしな。
すげー気持よさそう。
3:00の曲がり方いいね、3:08の姿勢の違いとか面白い。
つか、ドライバーがスッゲー楽しそうなんだがｗ
どっち乗ってもうめぇ
おお、ロド健闘してるじゃん。
速さ欲しいならFFだしな。
すげー気持よさそう。
3:00の曲がり方いいね、3:08の姿勢の違いとか面白い。
つか、ドライバーがスッゲー楽しそうなんだがｗ
どっち乗ってもうめぇ
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 20:19:25.27 ID:ciW3qHPmO
239 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 20:23:24.15 ID:rpLCsPh60
>>236
日常で使えないエンジン持っててもストレス溜まるだけ、
というのが解らないんだろうな。
サーキットに行く国道で、羽乗っけた車が120～30kmぐらいで歩行者すり抜けて行くのを見ると、
60kmで温泉に行くまでを楽しめるロドはすごいと思う。
日常で使えないエンジン持っててもストレス溜まるだけ、
というのが解らないんだろうな。
サーキットに行く国道で、羽乗っけた車が120～30kmぐらいで歩行者すり抜けて行くのを見ると、
60kmで温泉に行くまでを楽しめるロドはすごいと思う。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 21:26:25.29 ID:V6tyLb/70
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 21:27:48.02 ID:Z4Um00nC0
速さをどうこう言うだけならBMWミニよりもっといい車あろうに。
楽しむことを考えればタイムが同じくらいだからと言っても
BMWミニは確実にNCより劣る。つか、BMWミニより楽しいFFで
かつ見た目もいいって言えばルノールーテシアスポールやアバルト500、
旧ミニのほうがいいと思うよ。ミニは所詮、玩具系お洒落（？）FF。
そのオープンなんてただのおまけ付きデートカー。直ぐ飽きるって。
楽しむことを考えればタイムが同じくらいだからと言っても
BMWミニは確実にNCより劣る。つか、BMWミニより楽しいFFで
かつ見た目もいいって言えばルノールーテシアスポールやアバルト500、
旧ミニのほうがいいと思うよ。ミニは所詮、玩具系お洒落（？）FF。
そのオープンなんてただのおまけ付きデートカー。直ぐ飽きるって。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 22:38:56.60 ID:r9E6fFLH0
○ツダ関係者の話によるとＮＤロードスターの開発は２０１２年以降にズレこ
むのではないかとの事。 マツダは現在スカイＧエンジンの全面展開に総力を
あげておりまずはデミオをはじめとするファミリーカー部門への開発一辺倒で
ロータリー、ロードスター部門はかつて無いほどのお留守しているという。
なにせ、スカイＧには超巨額の投資を行っているため絶対に失敗できないのだ
そうだ。スカイＧ成功で増収、増益となった場合にスポーツカー部門への本格
開発も進むのではないかと・・・・
いずれにせよこんな環境だから次期ＮＤもＮＣに続いてロクな車にならないのは
確実。
むのではないかとの事。 マツダは現在スカイＧエンジンの全面展開に総力を
あげておりまずはデミオをはじめとするファミリーカー部門への開発一辺倒で
ロータリー、ロードスター部門はかつて無いほどのお留守しているという。
なにせ、スカイＧには超巨額の投資を行っているため絶対に失敗できないのだ
そうだ。スカイＧ成功で増収、増益となった場合にスポーツカー部門への本格
開発も進むのではないかと・・・・
いずれにせよこんな環境だから次期ＮＤもＮＣに続いてロクな車にならないのは
確実。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 22:42:23.43 ID:Z4Um00nC0
NCに続いて・・なんだって？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:02:14.15 ID:5dVbE12e0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:13:14.58 ID:cNDbLvoG0
NCは良いくるまだよ
性能が良すぎて若干面白みが無くなったけど
性能が良すぎて若干面白みが無くなったけど
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:26:50.41 ID:ZX41nzQh0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:27:22.48 ID:yFQlOIGH0
むしろNDにはSKY-Gを乗せて欲しくない俺ガイル
ディーゼルは今のMZR-CDがそこそこ良く出来ているらしいから、マイナーチェンジのSKY-Dは
期待するけど、ロドには載せないんだろうなぁ
ディーゼルは今のMZR-CDがそこそこ良く出来ているらしいから、マイナーチェンジのSKY-Dは
期待するけど、ロドには載せないんだろうなぁ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/24(金) 23:51:44.41 ID:ciW3qHPmO
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 00:10:19.01 ID:jY4gOWeF0
俺はND出たらすぐ欲しいけど、エンジン・ボディ・ミッションまでスカイアクティブ尽くしになると
ただでさえ初物なのが地雷の可能性が高すぎる。。少なくともMCするまで怖くて手を出したくないというのが本音。
ただでさえ初物なのが地雷の可能性が高すぎる。。少なくともMCするまで怖くて手を出したくないというのが本音。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 00:15:55.91 ID:GZLFxQMj0
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 01:56:01.12 ID:mjqOZ6r00
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 02:16:04.05 ID:1ZFv5Uvf0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 05:22:52.17 ID:u9NrN9kQ0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 06:53:23.24 ID:FJbS48ZB0
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 07:30:00.27 ID:OaMg+F0u0
>>249
スカイアクティブボディはFFだよ
次期アクセラ・アテンザ・CX-7用
NDは現行RX-8のものを流用でしょ
高張力鋼板の部分は増やすと思うけど
スカイトランスミッションは、このシャーシに載せられるか不明だし
地雷があるとするとエンジン
スカイアクティブボディはFFだよ
次期アクセラ・アテンザ・CX-7用
NDは現行RX-8のものを流用でしょ
高張力鋼板の部分は増やすと思うけど
スカイトランスミッションは、このシャーシに載せられるか不明だし
地雷があるとするとエンジン
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 07:57:44.70 ID:0KNkL2A00
>>245
多分見た目でかなり損してる
>>253
あれは技術関係ないだろ。
工業製品としてNCが優れてるのは、皆分かってるはず。
単純に趣味趣向から外れてる。
EF8大好きだー、って人がFD2を好むとは思えない。
多分見た目でかなり損してる
>>253
あれは技術関係ないだろ。
工業製品としてNCが優れてるのは、皆分かってるはず。
単純に趣味趣向から外れてる。
EF8大好きだー、って人がFD2を好むとは思えない。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 09:40:29.55 ID:s/Z30+zH0
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 10:28:11.78 ID:mT/6Ybwg0
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 11:30:54.27 ID:O6Pd9UZZ0
釣りだとは思うもだけど、
＞ＮＣロードスターはデザインも性能も完璧だ。
性能は個々で何を求めるかで違うから異議はないが、
デザインは同意しかねる…
いくらなんでも、樽型の便所の蓋は有りえんだろ！
と、思ったけど、デブ専がいるのだからこれも個人の趣味の問題かｗ
＞ＮＣロードスターはデザインも性能も完璧だ。
性能は個々で何を求めるかで違うから異議はないが、
デザインは同意しかねる…
いくらなんでも、樽型の便所の蓋は有りえんだろ！
と、思ったけど、デブ専がいるのだからこれも個人の趣味の問題かｗ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 11:38:39.11 ID:kw+8m2B20
ＮＣも良い車だよ
ただ、面白さを感じるには峠だったらかなり危険な速度にしないと駄目なんだよね
ＮＡは街中の交差点を法定速度で安全に曲がっても面白いんだ
ＮＣ試乗しないで買ったんだが、ディーラー出て最初の交差点で後悔したよ
ＮＤはちゃんと試乗してから買おう…
ただ、面白さを感じるには峠だったらかなり危険な速度にしないと駄目なんだよね
ＮＡは街中の交差点を法定速度で安全に曲がっても面白いんだ
ＮＣ試乗しないで買ったんだが、ディーラー出て最初の交差点で後悔したよ
ＮＤはちゃんと試乗してから買おう…
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 12:17:50.09 ID:mjqOZ6r00
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 12:35:17.55 ID:mjqOZ6r00
>>261つづき
>>260が言ってるようなことは俺はNC1でも感じたから、
単なる原初体験じゃね？と思ってるんだが。
なかなかNC→NBの人もいないだろうからどんなものか楽しみ。
事故ってNC1無くなってNC2買うかND待つか迷っててたけど、ロド禁断症状にあまりに悩まされてw、
>>26の写真見た次の日に、何故かNB中古にハンコ押してたw
>>260が言ってるようなことは俺はNC1でも感じたから、
単なる原初体験じゃね？と思ってるんだが。
なかなかNC→NBの人もいないだろうからどんなものか楽しみ。
事故ってNC1無くなってNC2買うかND待つか迷っててたけど、ロド禁断症状にあまりに悩まされてw、
>>26の写真見た次の日に、何故かNB中古にハンコ押してたw
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 14:01:12.29 ID:kw+8m2B20
>>262
確かにＮＡがはじめての車だったから原初体験はあるかもね
ＮＣの良いところは安定性
初めて乗ったとき、知らない間に８０ｋｍも出ててびびったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＡで高速走るのはけっこうつらかったけど、ＮＣはラクチン
もう私もいいオッサンになったし、実際ＮＡみたいな車が次に出てきたら買うかどうか…
いや買うけど
確かにＮＡがはじめての車だったから原初体験はあるかもね
ＮＣの良いところは安定性
初めて乗ったとき、知らない間に８０ｋｍも出ててびびったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＡで高速走るのはけっこうつらかったけど、ＮＣはラクチン
もう私もいいオッサンになったし、実際ＮＡみたいな車が次に出てきたら買うかどうか…
いや買うけど
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 14:55:08.43 ID:mjqOZ6r00
>>263
NC RHT→NB幌の感想は、まだコクピット乗り込んだだけだけど、
全てが安っぽいのでつなぎじゃなかったら買わない感じ。
事故った身からすると正直怖くてスピード出せないと思うw NCRHTの濃紺やブレイズの、手に届きながら、上品な感じが好きです。まあでも30半ばの意見だから、若者は違うかも。
NC RHT→NB幌の感想は、まだコクピット乗り込んだだけだけど、
全てが安っぽいのでつなぎじゃなかったら買わない感じ。
事故った身からすると正直怖くてスピード出せないと思うw NCRHTの濃紺やブレイズの、手に届きながら、上品な感じが好きです。まあでも30半ばの意見だから、若者は違うかも。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 14:59:19.38 ID:FJbS48ZB0
>>262
>単なる原初体験じゃね？と思ってるんだが。
違う。根本的にすべてが違うと思う。NA/NBとNCは別の車と言われるのも
納得。NB→RX-8→NC1と乗り換えたけどNC1よりも８の方がハンドリング的に
NA/NBに近いと思った。高速安定性とハンドリングの両立は８の方がよく
できてる。まあNC2でだいぶ良くなったらしいが乗ってないのでわからん。
NBのハンドリングのシャープさは高速ではすぐに隣のレーンに入ってしまい
そうで怖いくらい。エンジン音は今の車じゃ考えられないくらいうるさいが
いい音。
>単なる原初体験じゃね？と思ってるんだが。
違う。根本的にすべてが違うと思う。NA/NBとNCは別の車と言われるのも
納得。NB→RX-8→NC1と乗り換えたけどNC1よりも８の方がハンドリング的に
NA/NBに近いと思った。高速安定性とハンドリングの両立は８の方がよく
できてる。まあNC2でだいぶ良くなったらしいが乗ってないのでわからん。
NBのハンドリングのシャープさは高速ではすぐに隣のレーンに入ってしまい
そうで怖いくらい。エンジン音は今の車じゃ考えられないくらいうるさいが
いい音。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 15:45:18.12 ID:mT/6Ybwg0
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 16:20:24.19 ID:u9NrN9kQ0
ＮＣ２に試乗したが見た目以上に軽快で充実した操作フィーリングは「まさに
ロードスターの血統」と感じました。しかし、ＮＣの水太りぎみなデザインがどうしても
受け付けず買うのやめました。運転しているときは楽しいんだけど、降りた途端
あのデカボディーとデカホイールにトドメを刺すか様なユーロテールとアーチ
フェンダーが目に入った途端素直に「やっぱいらね」と思う。
スポーツカーは見た目が重要だ。
ロードスターの血統」と感じました。しかし、ＮＣの水太りぎみなデザインがどうしても
受け付けず買うのやめました。運転しているときは楽しいんだけど、降りた途端
あのデカボディーとデカホイールにトドメを刺すか様なユーロテールとアーチ
フェンダーが目に入った途端素直に「やっぱいらね」と思う。
スポーツカーは見た目が重要だ。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 17:37:23.64 ID:bnXA0ouM0
NA乗ってると、パワステすら邪魔に感じるからな。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 18:33:27.19 ID:i2fsx8az0
空調は欲しいがウインドウは手動で良いかな
あと幌も手動で良いかな。
ミラーは左側だけ自動とかなら不便無さそう
あとパワステ無い車を乗ったことないからそこらへんは分からんな
あと幌も手動で良いかな。
ミラーは左側だけ自動とかなら不便無さそう
あとパワステ無い車を乗ったことないからそこらへんは分からんな
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 19:09:55.36 ID:dY1FMng2i
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 19:53:10.10 ID:l3c6Qd6t0
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:03:32.58 ID:LIRl52i00
スレ的に絶賛だけど、そんなに>>26のモデルいいかなぁ
Z3の偽物みたいだしロードスターの可愛らしさが無い
個人的にはNA>NC2>NC1>>>NB>>ND(26の予想図)だな
自分ってズレてんのかな
Z3の偽物みたいだしロードスターの可愛らしさが無い
個人的にはNA>NC2>NC1>>>NB>>ND(26の予想図)だな
自分ってズレてんのかな
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:06:55.08 ID:VVMitg5u0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:09:29.30 ID:mT/6Ybwg0
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:53:53.52 ID:zlYEAL4a0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 20:54:49.89 ID:zlYEAL4a0
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 21:02:10.37 ID:l3c6Qd6t0
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 21:17:27.91 ID:5Sr2XQsb0
単純な合成だから仕方ないけど、>26はちょっとアンバランス過ぎる。
先っちょだけ妙にデカイ、デッサンの崩れたちんこを見てる気分。
オリジナルのシナリはよく出来てると思うけど。アテンザだっけ？
FFかもしれないけど、あれはかっこいい。
先っちょだけ妙にデカイ、デッサンの崩れたちんこを見てる気分。
オリジナルのシナリはよく出来てると思うけど。アテンザだっけ？
FFかもしれないけど、あれはかっこいい。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 21:36:08.38 ID:mT/6Ybwg0
FFだったらあのデザインはありえないけどなｗ
でもアテンザだって言われてるんだよな・・・何故か
でもアテンザだって言われてるんだよな・・・何故か
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 21:36:44.86 ID:mjqOZ6r00
BMWぽいとか言ってるけど、BMWもクリスバングル(デザイナー)登場以前のZ3はロドNBとどっこい。
ttp://www.carautoportal.com/car-images/bmw/bmw-z3/bmw-z3-black.jpg
クリスバングル後(Z4)
ttp://www.usedcar-auc.com/blog/wp-content/uploads/2010/05/20100512-193161-1-L.jpg
で、クリスバングルが2009にデザイナー降りて、
BMWのデザインは保守的にダサくなる一方だから、
>>26は十分ありだと思いますよ。
ttp://www.carautoportal.com/car-images/bmw/bmw-z3/bmw-z3-black.jpg
クリスバングル後(Z4)
ttp://www.usedcar-auc.com/blog/wp-content/uploads/2010/05/20100512-193161-1-L.jpg
で、クリスバングルが2009にデザイナー降りて、
BMWのデザインは保守的にダサくなる一方だから、
>>26は十分ありだと思いますよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:03:38.04 ID:0KNkL2A00
>>272
好みはそれぞれじゃね。NAを求めるならNBはイマイチになるのかな。
NAとNBで、デザイン路線は全然違うけどそれぞれ好き。
個人的には、
NB2=NA>>>>NB1>>>>NC2>>ND(26>NC1
変にイメージ入れようとせず、その車体やデザインで最も良いと思う物を目指してくれれば良いな
好みはそれぞれじゃね。NAを求めるならNBはイマイチになるのかな。
NAとNBで、デザイン路線は全然違うけどそれぞれ好き。
個人的には、
NB2=NA>>>>NB1>>>>NC2>>ND(26>NC1
変にイメージ入れようとせず、その車体やデザインで最も良いと思う物を目指してくれれば良いな
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:08:33.79 ID:LIRl52i00
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:28:37.52 ID:DSk2N05D0
>>282
TR4当時は丸ヘッドライト「しか」作れなかった訳で、
それが当時の技術の最新だと思うんですよ。
と言うかT型フォードからずっと丸目ライトで、当時は丸目ライト以外の選択肢がなかったとも。
もし現代の技術で、当時のTR4のデザイナーが作るなら、
総じてスポーツカーが丸ライトってことはあり得ない。
結局、スポーツカーは、その時々の最新を求めるのが通常、なのではないかと。レトロ回帰はつまり退化。
NB=Z3だったものが、NCで回帰してしまったばかりに差をつけられたか、と。
TR4当時は丸ヘッドライト「しか」作れなかった訳で、
それが当時の技術の最新だと思うんですよ。
と言うかT型フォードからずっと丸目ライトで、当時は丸目ライト以外の選択肢がなかったとも。
もし現代の技術で、当時のTR4のデザイナーが作るなら、
総じてスポーツカーが丸ライトってことはあり得ない。
結局、スポーツカーは、その時々の最新を求めるのが通常、なのではないかと。レトロ回帰はつまり退化。
NB=Z3だったものが、NCで回帰してしまったばかりに差をつけられたか、と。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:34:55.57 ID:DSk2N05D0
>>281
＞NAとNBで、デザイン路線は全然違うけどそれぞれ好き。
言えてる。結局好きな人はシリーズ乗り継ぐから、
ニューMINIみたいにどれ乗っても変わらないよってのはいつか行き詰まりそう。
＞変にイメージ入れようとせず、その車体やデザインで最も良いと思う物を目指してくれれば良いな
同意。俺NC乗りだったけど、50年後も便器デザインが続いてたらやだもん。
当たり前に50年後のカッコいいデザインで、ギネス更新しながら世にあり続けるのがロードスターと思うな。
＞NAとNBで、デザイン路線は全然違うけどそれぞれ好き。
言えてる。結局好きな人はシリーズ乗り継ぐから、
ニューMINIみたいにどれ乗っても変わらないよってのはいつか行き詰まりそう。
＞変にイメージ入れようとせず、その車体やデザインで最も良いと思う物を目指してくれれば良いな
同意。俺NC乗りだったけど、50年後も便器デザインが続いてたらやだもん。
当たり前に50年後のカッコいいデザインで、ギネス更新しながら世にあり続けるのがロードスターと思うな。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:39:05.28 ID:pFD5aA4n0
マツダは当面スカイに全力投球・・・
となるとＮＤはＮＣのキャリーオーバーかなぁ。
ゼロから作り直してダウンサイジングって話もあったけど、
そんな余力はなさそう。
スカイのコンポーネントは全てＦＦ用だから、
そのままＮＤには使えないしね。
ＳＫＹ－Ｇにしたって、要するに省燃費狙いの直噴ミラーサイクルなので
ＮＤには向かない。
>>279
日本のメディアはＲＸ－９だと言ってるが、海外のメディアは
マツダ６、つまりアテンザだと言ってるね。
ただ、前田さんの発言からしてシナリはＲＸ－９として
デザインしたようだけれど・・・
となるとＮＤはＮＣのキャリーオーバーかなぁ。
ゼロから作り直してダウンサイジングって話もあったけど、
そんな余力はなさそう。
スカイのコンポーネントは全てＦＦ用だから、
そのままＮＤには使えないしね。
ＳＫＹ－Ｇにしたって、要するに省燃費狙いの直噴ミラーサイクルなので
ＮＤには向かない。
>>279
日本のメディアはＲＸ－９だと言ってるが、海外のメディアは
マツダ６、つまりアテンザだと言ってるね。
ただ、前田さんの発言からしてシナリはＲＸ－９として
デザインしたようだけれど・・・
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 22:57:41.40 ID:8JGZOcv+0
スポーツはＲＸ-７
スポーティ４シーターがＲＸ-８の名称は
変わらないと思ってるんだが、このままいくとＲＸ-100とかになったりするのか？
それとか００（ダブルオー）とか０１（ゼロワn）とかw
スマソ。スレ違いだったm(_ _)m
スポーティ４シーターがＲＸ-８の名称は
変わらないと思ってるんだが、このままいくとＲＸ-100とかになったりするのか？
それとか００（ダブルオー）とか０１（ゼロワn）とかw
スマソ。スレ違いだったm(_ _)m
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:02:03.50 ID:DSk2N05D0
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:12:39.44 ID:l3c6Qd6t0
1998 NB
2002 アテンザ初代
2003 RX-8
2005 NC
2008 アテンザ二代目
、、、と来ると、順番は、
RXシリーズ→ND→アテンザ三代目、
なんでシナリはRX-8後継としてデザインされたことは間違いなさそうなんだが、
それがリーマンショックやら？地震やら？流れたまんまだと思う。
さてどう活用するか。
2002 アテンザ初代
2003 RX-8
2005 NC
2008 アテンザ二代目
、、、と来ると、順番は、
RXシリーズ→ND→アテンザ三代目、
なんでシナリはRX-8後継としてデザインされたことは間違いなさそうなんだが、
それがリーマンショックやら？地震やら？流れたまんまだと思う。
さてどう活用するか。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/25(土) 23:26:47.76 ID:pFD5aA4n0
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:14:34.09 ID:vhejaKlw0
シナリのフェンダーのデザインはFRなんだよね。
後ろから押します。
前で操舵します。
ってシナリ方してる。
FF用だと逆のシナリ方しないとちぐはぐ。
後ろから押します。
前で操舵します。
ってシナリ方してる。
FF用だと逆のシナリ方しないとちぐはぐ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:41:35.88 ID:ETY8mh620
シナリの細目韓国人を、さらに上下から
プレスした様な醜いフロントマスクにだけはしないで欲しい。
デミオの1.5Lのデザイン見た時は
これからのマツダのエクステリアは
期待できると思ったけど．．．
ヒュンダイのエラントラはデミ1.5の
進化系みたいな形で出てるし売れるし。
マツダにやって欲しかった。
プレスした様な醜いフロントマスクにだけはしないで欲しい。
デミオの1.5Lのデザイン見た時は
これからのマツダのエクステリアは
期待できると思ったけど．．．
ヒュンダイのエラントラはデミ1.5の
進化系みたいな形で出てるし売れるし。
マツダにやって欲しかった。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 00:45:41.70 ID:NszQ+YdT0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 01:40:38.50 ID:uoWyigQZ0
マツダ信者かマツダ社員か？（笑）
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 01:53:12.38 ID:jqHkYqTZ0
広島市民かもよ
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 02:21:27.04 ID:TmGQZA9R0
>>293
三台必要ならメーカー統一した方がカッコ良くね？
三台必要ならメーカー統一した方がカッコ良くね？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 03:29:20.47 ID:uoWyigQZ0
良い車３台のほうがいいかと。そう悪い車とは言わないが。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 08:05:13.53 ID:CNC7O9lR0
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 08:34:55.62 ID:cZ6sNtCf0
NCは売れてないから中古車の数も少ないよね、程度の良いのは多いけど
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 09:42:27.48 ID:iomejqMV0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 10:11:33.30 ID:bSnM7mib0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 10:43:55.18 ID:gpRSAt0e0
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:17:22.16 ID:68zg+yMr0
>>299-300
三台あってなんで全部二枚ドアですかw
三台あってなんで全部二枚ドアですかw
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 11:49:36.40 ID:NszQ+YdT0
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 13:59:20.87 ID:Tr1oq9vc0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 14:43:53.76 ID:ki684dUY0
>>304
いや20代にはうけないだろ？
そもそも車に興味がないし、「走り」はどうでもよくて単に移動の道具として考えてるから。
むしろそういう安いのは、子供が独立した中高年にうけると思う。
オープンに乗ってみたいが、ロドほど本格的でなくてかまわない。
といってコペンみたいな軽は不安。
狭くても４シーターなら日常にも不便はない。みたいな感じ。
SKYACTIV デミオCC 200万以下なら俺も欲しいな。
いや20代にはうけないだろ？
そもそも車に興味がないし、「走り」はどうでもよくて単に移動の道具として考えてるから。
むしろそういう安いのは、子供が独立した中高年にうけると思う。
オープンに乗ってみたいが、ロドほど本格的でなくてかまわない。
といってコペンみたいな軽は不安。
狭くても４シーターなら日常にも不便はない。みたいな感じ。
SKYACTIV デミオCC 200万以下なら俺も欲しいな。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 14:49:01.26 ID:O67fHP890
>>286
01ならコンセプトカーにRX-01があるぞ
http://asmic.com/collect/rx-01.htm
NAロドスタのシャーシをベースに作ったみたいだ
このときのエンジンは後のレネシスエンジンへと受け継がれたよ
01ならコンセプトカーにRX-01があるぞ
http://asmic.com/collect/rx-01.htm
NAロドスタのシャーシをベースに作ったみたいだ
このときのエンジンは後のレネシスエンジンへと受け継がれたよ
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:19:45.48 ID:thNBKG5U0
そういえば、先日のビート復活は本当みたいね。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E1E294EB8DE0E1E2E4E0E2E3E38698E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E0E1E294EB8DE0E1E2E4E0E2E3E38698E2E2E2E2
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:53:13.47 ID:LmueMIZD0
ビートがベースになるって意味不明すぎるだろ
フィットRSの背を低くするだけじゃん
フィットRSの背を低くするだけじゃん
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:57:53.94 ID:RK6L3lIi0
CR-Zがベースだよな
どっちみちFFか
どっちみちFFか
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 15:59:23.39 ID:mo4+p0I30
某雑誌では、CR-Zがベースになるとかいう意味不明な事書いてたな・・・
それビートやないやん・・・ただのFFおーぽんやん・・・
それビートやないやん・・・ただのFFおーぽんやん・・・
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:05:01.83 ID:NszQ+YdT0
>>305
あーごめんね。デミオCCって意味じゃなくて、
ビート復活みたいな、なんちゃって見た目だけオープンスポーツ。
FFでもいいし。
今の軟弱な若者にはFRがどうとかどうでも良さそう。
でもマツダはロードスターがあるがばかりにそれが出来なそう。
あーごめんね。デミオCCって意味じゃなくて、
ビート復活みたいな、なんちゃって見た目だけオープンスポーツ。
FFでもいいし。
今の軟弱な若者にはFRがどうとかどうでも良さそう。
でもマツダはロードスターがあるがばかりにそれが出来なそう。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:09:49.24 ID:jqHkYqTZ0
社長のコメントでは軽なんて言ってないのに、勝手に軽なんて書いてるし、日経までこんないい加減な記事書いちゃうんだね
(´･ω･`)
(´･ω･`)
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:11:04.58 ID:LmueMIZD0
CR-Zにしたってフィットがベースだろ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:20:48.30 ID:ki684dUY0
>>311
いやこっちこそスマン。
俺としては、ロドはとりあえずNDじゃなくてNC3でいいから、
それとは別にデミオCCが欲しいのよ。見た目も207CCみたいに普通のCCで。
さすがにロドがいきなりFFになったら、世間が許さないだろうし。
まあマツダの規模や今の経営状況で、オープン2つってのは無理っぽいけど。
ビート復活って、あれはビートじゃなくて単にコンパクトなFFオープンを
出すってだけのことでしょ？
そこに市場があるなら、マツダにも出てきて欲しいな。デミオは元々CC向きのカッコだと思うし。
いやこっちこそスマン。
俺としては、ロドはとりあえずNDじゃなくてNC3でいいから、
それとは別にデミオCCが欲しいのよ。見た目も207CCみたいに普通のCCで。
さすがにロドがいきなりFFになったら、世間が許さないだろうし。
まあマツダの規模や今の経営状況で、オープン2つってのは無理っぽいけど。
ビート復活って、あれはビートじゃなくて単にコンパクトなFFオープンを
出すってだけのことでしょ？
そこに市場があるなら、マツダにも出てきて欲しいな。デミオは元々CC向きのカッコだと思うし。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:26:43.69 ID:Q0SXSr150
RX-8の後継モデルにカブリオレモデル追加で欧米のモアパワーに応えつつ
ロードスターは純粋にオープンライトウェイトスポーツ路線でいける。
ロータリー4座で上級モデルとか言われて日本ではロドより売れるかもしれないけどねｗ
ロードスターは純粋にオープンライトウェイトスポーツ路線でいける。
ロータリー4座で上級モデルとか言われて日本ではロドより売れるかもしれないけどねｗ
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:27:47.07 ID:iomejqMV0
317 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/26(日) 16:28:55.33 ID:NszQ+YdT0
後ろくっ付けただけ？
ttp://pdfeeloans.com/wp-content/uploads/2011/05/Design-and-review-2013-mazda-mx-5.jpg
ttp://images.caradisiac.com/logos/1/3/2/9/151329/S7-Future-Mazda-MX-5-facon-Kodo-et-Shinari-64177.jpg
ttp://pdfeeloans.com/wp-content/uploads/2011/05/Design-and-review-2013-mazda-mx-5.jpg
ttp://images.caradisiac.com/logos/1/3/2/9/151329/S7-Future-Mazda-MX-5-facon-Kodo-et-Shinari-64177.jpg
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 16:53:27.17 ID:z/93G+Ql0
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 21:09:54.84 ID:sABGkODZ0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/26(日) 23:50:05.19 ID:T17JdQUR0
>>314
デミオCCだと後部座席が実質使えなくなるから無理じゃね？
改造代で価格もかなり上がるだろうし需要もあまり無いと思う。
デミオは過去にキャンバストップ出してたけどほとんど売れなかった
ってのもあるからね。お気軽オープンのキャンバストップは欲しい
けどな。こっちの方が現実味はある。FFの運転楽さかげんは
捨てがたい。
デミオCCだと後部座席が実質使えなくなるから無理じゃね？
改造代で価格もかなり上がるだろうし需要もあまり無いと思う。
デミオは過去にキャンバストップ出してたけどほとんど売れなかった
ってのもあるからね。お気軽オープンのキャンバストップは欲しい
けどな。こっちの方が現実味はある。FFの運転楽さかげんは
捨てがたい。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 01:18:28.86 ID:OtBlax0r0
>>320
207CCの後席だって、人が座るのはほぼ無理。
実質2人乗りだけど手荷物置き場として重宝するよ。
ハッチバックの207とデミオのスペースを比べてみると、
たぶん207程度の後席スペースは取れるはず。
前に206CCを持ってたからわかるけど、ロドみたいな純粋な2シーターと
比べると、人の座れない後席でも日常の利便性は圧倒的に高い。
もちろん改造費、というか開発費はかかるけど、輸入車でも50万高ぐらいだから
そこをがんばって30万高ぐらいにおさえてくれれば嬉しいな。
キャンバストップは、今の時代苦しいと思う。とくに防犯の面で。
実際に切られることはほとんどなくても、切られるかも？ってイメージが
実用性重視のオープンを選ぶ人にはネックになる。
だからこそ実用重視のオープンではCCが多数派になってるわけだし、
ロドですらRHTの方が新車では多数派になってる。
207CCの後席だって、人が座るのはほぼ無理。
実質2人乗りだけど手荷物置き場として重宝するよ。
ハッチバックの207とデミオのスペースを比べてみると、
たぶん207程度の後席スペースは取れるはず。
前に206CCを持ってたからわかるけど、ロドみたいな純粋な2シーターと
比べると、人の座れない後席でも日常の利便性は圧倒的に高い。
もちろん改造費、というか開発費はかかるけど、輸入車でも50万高ぐらいだから
そこをがんばって30万高ぐらいにおさえてくれれば嬉しいな。
キャンバストップは、今の時代苦しいと思う。とくに防犯の面で。
実際に切られることはほとんどなくても、切られるかも？ってイメージが
実用性重視のオープンを選ぶ人にはネックになる。
だからこそ実用重視のオープンではCCが多数派になってるわけだし、
ロドですらRHTの方が新車では多数派になってる。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 03:13:51.25 ID:cHhHLnZKO
>>312
スレチだけど軽だな
602:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/25(土) 21:36:00.33 ID:14GZRVt8 [sage]
>>600
総会ではたくさんの株主からいろいろな質問が出されましたが、「かつてあったビートのように
小さくて楽しいクルマを作って欲しい。私は72歳になるので早くしてくれないと間に合わない」
という質問というか要望があり、これに対して伊東孝紳社長が「直近のスポーツカーは大きなク
ルマだが、コンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。(質問した株主に)間に合
うタイミングで投入したい」という趣旨の回答をして、満場から拍手喝采になっていました。
スレチだけど軽だな
602:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/25(土) 21:36:00.33 ID:14GZRVt8 [sage]
>>600
総会ではたくさんの株主からいろいろな質問が出されましたが、「かつてあったビートのように
小さくて楽しいクルマを作って欲しい。私は72歳になるので早くしてくれないと間に合わない」
という質問というか要望があり、これに対して伊東孝紳社長が「直近のスポーツカーは大きなク
ルマだが、コンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。(質問した株主に)間に合
うタイミングで投入したい」という趣旨の回答をして、満場から拍手喝采になっていました。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 07:16:32.98 ID:yilLQq4Y0
マイクラｃｃの惨状をみたらデミオでも・・・
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 08:19:16.26 ID:sp+Neo6r0
>>322
これか
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/274352/blog/22922427/
現在はCRZ流用スポーツを、後には軽スポーツを
↓
CRZ流用のビート後継でるよ
か('A`)
>>309
MR2だってFFベースだろうに
これか
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/274352/blog/22922427/
現在はCRZ流用スポーツを、後には軽スポーツを
↓
CRZ流用のビート後継でるよ
か('A`)
>>309
MR2だってFFベースだろうに
325 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/06/27(月) 18:36:12.25 ID:F/vlfz9pi
>>322
世界に売れないものは作らないから軽で出るわけない。
世界に売れないものは作らないから軽で出るわけない。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:30:00.36 ID:p4GBGY6x0
ＮＤは１５０万で出せ
いいな
いいな
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:34:29.74 ID:aJwY5TiC0
>>325コペンですね、分かります。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:35:10.15 ID:yilLQq4Y0
はいはい
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 21:48:16.88 ID:21ZfHyhR0
意外と知られてないけど、コペンは2005年から欧州仕様の1.3リッターモデルがあるんよ
Dに問い合わせても逆輸入もしてないと断られるけどね
Dに問い合わせても逆輸入もしてないと断られるけどね
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 22:15:13.69 ID:edg9HXmR0
>>321
デミオみたいなクローズドモデルを改造でオープン化するとなると
後ろ半分は新設計みたいなもんだし、オープン化による剛性の
低下を補強する必要もあるから最低でもプラス100万はかかるだろ。
ハードトップとなるとプラス150万だろうね。マイクラCCが250万くらい
だったし。あと幌車やキャンバストップは意外と切られる事は無いね。
実際にNA/NBロードスターは幌しか無かったわけだし。
デミオみたいなクローズドモデルを改造でオープン化するとなると
後ろ半分は新設計みたいなもんだし、オープン化による剛性の
低下を補強する必要もあるから最低でもプラス100万はかかるだろ。
ハードトップとなるとプラス150万だろうね。マイクラCCが250万くらい
だったし。あと幌車やキャンバストップは意外と切られる事は無いね。
実際にNA/NBロードスターは幌しか無かったわけだし。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 22:31:10.91 ID:LDSSMRVg0
>>330
元ユーノス店勤務の俺からすると幌が切られる事はないなんて嘘よ。そんな俺はRHTにした。
元ユーノス店勤務の俺からすると幌が切られる事はないなんて嘘よ。そんな俺はRHTにした。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 22:57:34.15 ID:fmSiFWWy0
>>329
そう。欲しければ自分で現地で購入して持ち込むか
輸入代行で頼むしかない。積んでるエンジンはK3-VEでハイオク仕様なら110馬力だけど
テリオスやYRVではターボモデルの140馬力もあったはず。幻の上級モデル
そう。欲しければ自分で現地で購入して持ち込むか
輸入代行で頼むしかない。積んでるエンジンはK3-VEでハイオク仕様なら110馬力だけど
テリオスやYRVではターボモデルの140馬力もあったはず。幻の上級モデル
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 23:06:15.63 ID:edg9HXmR0
>>331
そりゃ０では無いかもしれんが1%もいないね。
そりゃ０では無いかもしれんが1%もいないね。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/27(月) 23:44:12.77 ID:LDSSMRVg0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 00:08:13.18 ID:cBA/Vl3B0
コペン1.3よりも、ロドスタだな。
コペンに300万円も出せないよ。
コペンに300万円も出せないよ。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 00:08:51.03 ID:NEl1YfA/0
コペンはなぁ、
税金的には有利とは言え、あの重量に660cc、そしてあの価格。
欧州仕様と同じ1.3Lで110ps程度、車体価格が据え置きならと考える。
機械式LSDぶち込んでグイグイ曲がる楽しい仕様に。
すっかりミニバンメーカーになったホンダに
期待してよいものやら。
CR-Zみたいな、なんちゃってカーだとしたら
ぺったんこな車はマツダに期待するしかないか。
税金的には有利とは言え、あの重量に660cc、そしてあの価格。
欧州仕様と同じ1.3Lで110ps程度、車体価格が据え置きならと考える。
機械式LSDぶち込んでグイグイ曲がる楽しい仕様に。
すっかりミニバンメーカーになったホンダに
期待してよいものやら。
CR-Zみたいな、なんちゃってカーだとしたら
ぺったんこな車はマツダに期待するしかないか。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 01:52:48.47 ID:oL11vdHCO
コペンはやっぱり軽規格だな。維持費が安いのは大きなメリット。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 02:35:22.90 ID:8QsFeFdx0
>>326
カローラですら200万。
軽自動車のスポーティーなのも200万なのに
150万とはサーキット専用ゴーカート位しか無理じゃない（笑）
軽トラックのサンバーでも改造すれば可能か！！！RRだけどな！！
カローラですら200万。
軽自動車のスポーティーなのも200万なのに
150万とはサーキット専用ゴーカート位しか無理じゃない（笑）
軽トラックのサンバーでも改造すれば可能か！！！RRだけどな！！
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 04:48:45.61 ID:yFLt6f6K0
>>337
三菱にもiベースでそういうの作って欲しい・・・
三菱にもiベースでそういうの作って欲しい・・・
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 07:32:14.13 ID:oL11vdHCO
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 08:09:20.64 ID:e1UIPb4W0
>>338
こんな奴から
ttp://www.firstmolding.com/morecollage/fm-fc1-01/fc1-01_480_360_01.jpg
ttp://www.fcsjapan.com/fcs_z4.jpg
このなりで1コーナー180km/hで突っ込むのか、こえぇｗ
GT300とタイム同じとかスゲェな
こんな奴から
ttp://www.firstmolding.com/morecollage/fm-fc1-01/fc1-01_480_360_01.jpg
ttp://www.fcsjapan.com/fcs_z4.jpg
このなりで1コーナー180km/hで突っ込むのか、こえぇｗ
GT300とタイム同じとかスゲェな
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 12:43:01.26 ID:FFe8CTa0O
軽は維持費が安いと言っても、税金についてはリッターカー並みに
上げる気満々だからな
来年度からやりたいとか言ってるし
上げる気満々だからな
来年度からやりたいとか言ってるし
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 12:53:35.44 ID:TbJCH8Pv0
NDへのつなぎでネイキッドを買ったけど、税金上がるなら手放すわ。
燃費だって軽よりコンパクトの方がよかったりするしな。
燃費だって軽よりコンパクトの方がよかったりするしな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 15:21:05.16 ID:OcjxUzAh0
> 燃費だって軽よりコンパクトの方がよかったりするしな。
？ ハイブリ覗いてそんな車あったっけ？
新型デミオか？
？ ハイブリ覗いてそんな車あったっけ？
新型デミオか？
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 15:40:40.29 ID:oL11vdHCO
>>342
税金以外（部品代等）を考えても安いでしょ。
税金も上がったところで一番安く済むだろうし。
あと俺は小さければ小さいほど良いって思ってるから軽規格のサイズも魅力的なんだよね（さすがにスマートみたいのは論外）
と言ってもコペンはFFだしデザインが好きじゃないから要らないけど。
だからビート後継には期待してる。
税金以外（部品代等）を考えても安いでしょ。
税金も上がったところで一番安く済むだろうし。
あと俺は小さければ小さいほど良いって思ってるから軽規格のサイズも魅力的なんだよね（さすがにスマートみたいのは論外）
と言ってもコペンはFFだしデザインが好きじゃないから要らないけど。
だからビート後継には期待してる。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 16:27:06.25 ID:e1UIPb4W0
>>343
そりゃどのクラスでも、燃費良かったりする、のはいるだろう
そりゃどのクラスでも、燃費良かったりする、のはいるだろう
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 17:03:45.46 ID:53sohuFI0
ＮＤはＦＲ１２０万８００ｋｇ以下で出せばバカ売れ間違いなし
348 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 17:54:19.14 ID:OGJ7rIDt0
FR120万、無理でしょ。
349 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 17:55:06.75 ID:OGJ7rIDt0
>>343
なぜ「つなぎ」がネイキッドなのか。
なぜ「つなぎ」がネイキッドなのか。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 18:43:43.85 ID:d4NEaytR0
>>349
変態だから
変態だから
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 19:03:03.87 ID:n2afscm+0
>>344
軽箱バンはおしなべて高燃費
ターボ付きなんか乗った日には、燃費だけは2リッターターボ4WD車にも引けを取らない
軽トラも遅いからブン回すので、燃費は街乗りで13㌔とかだな（どっちもMTで）
これらの車種よりは、乗用コンパクトカーは低燃費だろ
軽箱バンはおしなべて高燃費
ターボ付きなんか乗った日には、燃費だけは2リッターターボ4WD車にも引けを取らない
軽トラも遅いからブン回すので、燃費は街乗りで13㌔とかだな（どっちもMTで）
これらの車種よりは、乗用コンパクトカーは低燃費だろ
352 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 19:04:32.01 ID:OGJ7rIDt0
ロド以外の車に乗ってると禁断症状でませんか？
俺一年で無理だった。
俺一年で無理だった。
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 21:51:32.85 ID:mO9B4HSf0
ワシも禁断症状出たぞ。 一旦手放しＲＶに乗りかえたがすぐ嫌になった。
結局５年後にＮＡ６を買い戻す始末。
いくらロードスターに乗りたいと思ってもＮＢ、ＮＣだと別に欲しいとは思わ
なかった。ＮＢ、ＮＣを否定するつもりはないが現状ＮＡ以外興味がない。
次期ＮＤならトライアンフスピットフィアMK-ⅢやＭＧ－Ｂあたりの
旧車デザインをそのままパクって出してくれるなら買い換えないでもない。
結局５年後にＮＡ６を買い戻す始末。
いくらロードスターに乗りたいと思ってもＮＢ、ＮＣだと別に欲しいとは思わ
なかった。ＮＢ、ＮＣを否定するつもりはないが現状ＮＡ以外興味がない。
次期ＮＤならトライアンフスピットフィアMK-ⅢやＭＧ－Ｂあたりの
旧車デザインをそのままパクって出してくれるなら買い換えないでもない。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 22:19:50.71 ID:zfwgj7Q80
なにが「ワシ」だよ。
気持ち悪い奴
気持ち悪い奴
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 22:26:58.38 ID:e1UIPb4W0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 22:27:22.35 ID:2mdbjeHF0
ぁ
357 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/28(火) 23:25:28.81 ID:OGJ7rIDt0
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 23:32:13.40 ID:X6RWj0fc0
スタイルでしょ。好きずきだから気にスンナ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/28(火) 23:38:12.58 ID:EKEwawN+0
NAの良さってのは、まずはスタイリング、それと軽さ。
それと、未完成で危うく感じる方が楽しく感じるだろ。
その他諸々を含めて宗教みたいなもの。
今はNBに乗ってるけど、十数年前に乗っていたNA6が懐かしくなることが有る。
それと、未完成で危うく感じる方が楽しく感じるだろ。
その他諸々を含めて宗教みたいなもの。
今はNBに乗ってるけど、十数年前に乗っていたNA6が懐かしくなることが有る。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 00:08:33.01 ID:5P05lAMn0
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 00:12:33.68 ID:OuyEi3490
ロドスタにおけるNA信仰はレビトレにおける86信仰に似ているな
性能で言えばNCや111の方が遥かに上なんだがそれ以外に何か特別なものがあるというか
性能で言えばNCや111の方が遥かに上なんだがそれ以外に何か特別なものがあるというか
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 00:13:18.77 ID:qWSsHVaf0
>>360
NA開け良いよな。NDに欲しいわ。
NA開け良いよな。NDに欲しいわ。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 00:17:42.76 ID:IXNClO6kP
NAしか愛せないってのはデザイン面も大きいと思う。
俺のことだけど。
出た当初からすでにレトロ感があったので逆に古びない。
ミニやビートル、ナロー911のようなエバーグリーンな良さがある。
NBどう見てもは90年代の車にしか見えないし、
NCはのちにみれば「ああ、2000年代の車だな」って感じになると思う。
俺のことだけど。
出た当初からすでにレトロ感があったので逆に古びない。
ミニやビートル、ナロー911のようなエバーグリーンな良さがある。
NBどう見てもは90年代の車にしか見えないし、
NCはのちにみれば「ああ、2000年代の車だな」って感じになると思う。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 00:47:27.00 ID:06XV4Y0F0
わしはだなコペンをFR化したのをトヨタで売ってもらいたい
ネーミングは[パブリカ]にしてくれ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 01:21:05.78 ID:2kjXVMdM0
>>363
そりゃーエランのマネだからな。
スタイリングこそNAはエランのマネと言えるが、だがその乗り味、雰囲気は
NCでも脈々と受け継がれている。昔のマンガにエラン乗りの彼氏を持つ彼女が
NAを買い、ためしに乗った彼氏が気に入ってエランを結婚資金に売ろうか
思案（決意？）する話があったが、NC乗っててもその気持ち分かるなあ・・
と思うことが度々あった。NDにも引き継がれるといいな。
そりゃーエランのマネだからな。
スタイリングこそNAはエランのマネと言えるが、だがその乗り味、雰囲気は
NCでも脈々と受け継がれている。昔のマンガにエラン乗りの彼氏を持つ彼女が
NAを買い、ためしに乗った彼氏が気に入ってエランを結婚資金に売ろうか
思案（決意？）する話があったが、NC乗っててもその気持ち分かるなあ・・
と思うことが度々あった。NDにも引き継がれるといいな。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 08:31:38.55 ID:sNjlbtEr0
>>357
好きかどうかは、性能や完成度だけでは決まらない。って事なんだろうな
EK9よりFD2のが速くて高性能だけど
FCよりFDの方が、だけど
32より33の方が、だけど
排気干渉しない水平対向の方が、だけど
現代車の方が、だけど
良くなる事が、必ずしも喜ばれるとは限らない
好きかどうかは、性能や完成度だけでは決まらない。って事なんだろうな
EK9よりFD2のが速くて高性能だけど
FCよりFDの方が、だけど
32より33の方が、だけど
排気干渉しない水平対向の方が、だけど
現代車の方が、だけど
良くなる事が、必ずしも喜ばれるとは限らない
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 09:21:37.50 ID:dbgasTN70
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 09:59:41.05 ID:UMUknn6Y0
＞NCは8ベース、改良？ｗした全く別の車だ
残念。
８はNAベースで開発され、
その情報を元にNBにフィードバックして開発されたのがNC。
一度NCに乗れば、
初代から続く運転の気持ちよさは決して失っていないことが自ずと分かるもんだ。
もっともルックスでNA,Bと比較されるとどうにもならんのは誰もが認めるところだが・・。
残念。
８はNAベースで開発され、
その情報を元にNBにフィードバックして開発されたのがNC。
一度NCに乗れば、
初代から続く運転の気持ちよさは決して失っていないことが自ずと分かるもんだ。
もっともルックスでNA,Bと比較されるとどうにもならんのは誰もが認めるところだが・・。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 10:18:37.67 ID:dbgasTN70
>>368
嘘書くんじゃねーよｗ
8はNA系とは全く関係ないプラットフォームだｗ
なにがフィードバックだよ。そもそも、サスペンション形式が違う時点で
解るだろうに。ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBN%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
フォードの意向で仕方なく8ベースのプラットフォームを改良した車だよｗ
ちなみに、NCは数百キロレベルでなら1も2も運転したことは有る。
嘘書くんじゃねーよｗ
8はNA系とは全く関係ないプラットフォームだｗ
なにがフィードバックだよ。そもそも、サスペンション形式が違う時点で
解るだろうに。ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BBN%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
フォードの意向で仕方なく8ベースのプラットフォームを改良した車だよｗ
ちなみに、NCは数百キロレベルでなら1も2も運転したことは有る。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 10:23:02.94 ID:sNjlbtEr0
お前ら論点が食い違い過ぎ('A`)
ID:dbgasTN70「プラットフォームはNANB、8NCで共通」
ID:UMUknn6Y0「NANBの技術を生かし、ロドスタの乗り味に仕上げた」
って事だろ？
プラットフォームとフィーリングをごっちゃで話すなよ。
ID:dbgasTN70「プラットフォームはNANB、8NCで共通」
ID:UMUknn6Y0「NANBの技術を生かし、ロドスタの乗り味に仕上げた」
って事だろ？
プラットフォームとフィーリングをごっちゃで話すなよ。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 11:27:56.11 ID:dbgasTN70
＞スタイリングこそNAはエランのマネと言えるが、だがその乗り味、雰囲気は
＞NCでも脈々と受け継がれている。
最初はフィールも全く違うと言う話をしたら、
＞８はNAベースで開発され、
＞その情報を元にNBにフィードバックして開発されたのがNC。
こんな与太話を書いてきたから反応しただけだ。
与太話の大嘘以外の何でもあるまい。
別に見も知らない奴が勘違いしていようが関係ないな。
スレ違いスマンね。
＞NCでも脈々と受け継がれている。
最初はフィールも全く違うと言う話をしたら、
＞８はNAベースで開発され、
＞その情報を元にNBにフィードバックして開発されたのがNC。
こんな与太話を書いてきたから反応しただけだ。
与太話の大嘘以外の何でもあるまい。
別に見も知らない奴が勘違いしていようが関係ないな。
スレ違いスマンね。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 11:46:56.00 ID:YQ8XZ6d80
8はNAベースで作られたってのは、どんな意味でも
むちゃだな
むちゃだな
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 11:47:28.45 ID:k7FGa6ri0
話が噛み合ってない同士の主張を延々続けられると、両方バカに見える
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 12:33:53.93 ID:UMUknn6Y0
>>369
有名な話なんだがね。
８が、NAベースで開発されたのは。
ニューモデル速報シリーズの”RX-8のすべて”買って読んでごらん。
巻頭特集でデカデカと掲載されてる。
因みに８のメカプロトは、2種あって
1台はNAをロングホイールベース＆ワイド化してまんまロドNAのガワを流用したものと
それにファミリアのガワを着せたやつ。
んで、NCがNBベースじゃないかと考えてるのは、
単純にNCが８のショートホイール＋オープン仕様ではなく、
新規に開発したというシャシーの後ろ半分にNBとの多数の共通点がみられるから。
NB用シャシーを縦一文字にぶった切り、強化合板でつないだ物を試作車両としたからじゃないかと思う。
そうすることで開発陣(マツダ側)は、
８のプラットフォームの流用という形でフォード側への説明の建前を取り付けたんだろう。
有名な話なんだがね。
８が、NAベースで開発されたのは。
ニューモデル速報シリーズの”RX-8のすべて”買って読んでごらん。
巻頭特集でデカデカと掲載されてる。
因みに８のメカプロトは、2種あって
1台はNAをロングホイールベース＆ワイド化してまんまロドNAのガワを流用したものと
それにファミリアのガワを着せたやつ。
んで、NCがNBベースじゃないかと考えてるのは、
単純にNCが８のショートホイール＋オープン仕様ではなく、
新規に開発したというシャシーの後ろ半分にNBとの多数の共通点がみられるから。
NB用シャシーを縦一文字にぶった切り、強化合板でつないだ物を試作車両としたからじゃないかと思う。
そうすることで開発陣(マツダ側)は、
８のプラットフォームの流用という形でフォード側への説明の建前を取り付けたんだろう。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 12:57:17.32 ID:R86hbsyI0
つまり、NA厨は巣にｶｴﾚ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 13:03:13.56 ID:V4s6xkSg0
別に良いけど定期的に沸いてくるよなｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 13:50:56.21 ID:YQ8XZ6d80
思う思うって、説得力のない言葉。
NCがNBベースならメーカーが大喜びして宣伝するよ
NCがNBベースならメーカーが大喜びして宣伝するよ
378 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 14:54:05.17 ID:pqR4FFau0
NB買ったからNDゆっくりでいいぞマツダくん
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 15:26:21.19 ID:xKO3jyVO0
NA並みの価格で出ねえかな
俺のＮＡも20年オーバーなるし買い代えを考えるだろう
俺のＮＡも20年オーバーなるし買い代えを考えるだろう
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 16:26:25.00 ID:ELrQeth10
そろそろ裸になって踊りたいくらい、暑い。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 16:37:17.18 ID:sNjlbtEr0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 16:42:11.61 ID:6ItwZU8e0
タイヤ太い
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 16:42:54.79 ID:6ItwZU8e0
↑誤爆…失礼
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 17:09:50.78 ID:2kjXVMdM0
>>367
それはねーよ？それは君が中古NB乗りだから分からないのかもよ！？
というかNANBとNCの違いって何？シャシが違うから乗り味も全く別物？
じゃあ似せて作ったNAこそエランの末裔で最上か？（笑）
フィーリングの良さこそこの車の命。だからNC１は酷評された。
NC2は取り戻したと思うよ。
ところで君のNBのグレードは？排気量は？
それはねーよ？それは君が中古NB乗りだから分からないのかもよ！？
というかNANBとNCの違いって何？シャシが違うから乗り味も全く別物？
じゃあ似せて作ったNAこそエランの末裔で最上か？（笑）
フィーリングの良さこそこの車の命。だからNC１は酷評された。
NC2は取り戻したと思うよ。
ところで君のNBのグレードは？排気量は？
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 18:41:26.91 ID:rERPfXL90
>NCがNBベースならメーカーが大喜びして宣伝するよ
仮に、本当にベースだったとしても
旧型ベースです、と大喜びして宣伝する馬鹿はいないだろ
仮に、本当にベースだったとしても
旧型ベースです、と大喜びして宣伝する馬鹿はいないだろ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 20:04:07.04 ID:H9uVrUr20
結局NA乗りは色々文句垂れる癖に新モデル出ても買わないんだよなw
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 20:19:15.14 ID:dbgasTN70
>>387
あらあら、中古NB海苔認定されちゃったよｗ
で、今日ちょいっと立ち読みしたのだけど、貴島さんのインタビューで、歴代のロードスターで
一番出来の良い物は？との問に、NC2ですらNB後期のフィールには追い付いていない
と答えていた。で、スポーツカーのフィールとは何ぞや？と疑問に思っていたのだけど、
>>384は理解できているらしいね。
あんたがこだわっているフィーリングとやらはご自慢のNC2より中古NBの方が良いらしいよｗ
あらあら、中古NB海苔認定されちゃったよｗ
で、今日ちょいっと立ち読みしたのだけど、貴島さんのインタビューで、歴代のロードスターで
一番出来の良い物は？との問に、NC2ですらNB後期のフィールには追い付いていない
と答えていた。で、スポーツカーのフィールとは何ぞや？と疑問に思っていたのだけど、
>>384は理解できているらしいね。
あんたがこだわっているフィーリングとやらはご自慢のNC2より中古NBの方が良いらしいよｗ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 20:27:54.84 ID:dbgasTN70
ちなみに、
http://books.rakuten.co.jp/rb/Mazda%EF%BC%8FEunos-NA%E3%83%BBNB%E3%83%BBNC-Roadster-
%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E8%AA%87%E3%82%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D-%E3%83%84%E3%82%92%E5%A0%AA%E8%83%BD%E3%81%99%E3%82%8B-9784777009213/item/6231649/
http://books.rakuten.co.jp/rb/Mazda%EF%BC%8FEunos-NA%E3%83%BBNB%E3%83%BBNC-Roadster-
%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E8%AA%87%E3%82%8B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%9D-%E3%83%84%E3%82%92%E5%A0%AA%E8%83%BD%E3%81%99%E3%82%8B-9784777009213/item/6231649/
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 20:30:53.51 ID:nkcbsNmn0
貴島さん引退後の後継の開発主査もNB as No.1っていう意見だったね
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:00:00.10 ID:1eMzeegs0
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:00:39.69 ID:wOSWwOyo0
>>354
気持ちわるい？ なんだ？喧嘩売ってるのか。全世界のＮＡオーナーを敵に回すぞ。
はっきり言ってNB/NC乗りにお前の様な自閉症気味なのが多いのは事実だ。
ストレートに言うとNB/NC乗りは車に対するセンスが全くない。
車自体に普遍的特別な愛着を持っているわけでもなく、単なるかっこいい（と思っている）
オープンスポーツカーで女性の視線を意識しているを意識しているだけのダサいオーナーがほとんどだ。（大型ミーティング行けばよくわかる）
ところが、女性側としてはそんなダサい男とオープンドライブで目立つことは
死んでも避けたいと思っている。また幌を閉めて狭い空間でダサい奴と二人きり
になることは絶対にしたくない。その結果、モテるはずのオープンカーに乗っていながら知らず知らずのうちに
自ら女性を遠ざけてしまっているのである。女性にモテないからこそ金がたまり
またダサい新型ロードスターを買ってしまう→金がなくまたモテない。の悪循環なのである。
気持ちわるい？ なんだ？喧嘩売ってるのか。全世界のＮＡオーナーを敵に回すぞ。
はっきり言ってNB/NC乗りにお前の様な自閉症気味なのが多いのは事実だ。
ストレートに言うとNB/NC乗りは車に対するセンスが全くない。
車自体に普遍的特別な愛着を持っているわけでもなく、単なるかっこいい（と思っている）
オープンスポーツカーで女性の視線を意識しているを意識しているだけのダサいオーナーがほとんどだ。（大型ミーティング行けばよくわかる）
ところが、女性側としてはそんなダサい男とオープンドライブで目立つことは
死んでも避けたいと思っている。また幌を閉めて狭い空間でダサい奴と二人きり
になることは絶対にしたくない。その結果、モテるはずのオープンカーに乗っていながら知らず知らずのうちに
自ら女性を遠ざけてしまっているのである。女性にモテないからこそ金がたまり
またダサい新型ロードスターを買ってしまう→金がなくまたモテない。の悪循環なのである。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:07:19.98 ID:qbyeM1sp0
変なとこに噛みつかれちゃって可哀想にと思っていたが
なんだ、ただのNA厨か。同情するんじゃなかった。
なんだ、ただのNA厨か。同情するんじゃなかった。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:16:19.61 ID:qWSsHVaf0
お前らそろそろ不毛な争いは辞めないか？
俺のNB6が一番なんだから。
俺のNB6が一番なんだから。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:27:00.37 ID:wOSWwOyo0
すまん。本音を言ってしまった。普段クラブ内ではＮＢ、ＮＣオーナーもいるか
ら本音を言えないだが、一旦ＮＡ党の奴ばかり集うとＮＢ／ＮＣに対する悪口
はこんなもんどころじゃない。ＮＢはまだＮＡの関連性のある車だからまだマシ
だが、ＮＣに至っては最悪である。
ら本音を言えないだが、一旦ＮＡ党の奴ばかり集うとＮＢ／ＮＣに対する悪口
はこんなもんどころじゃない。ＮＢはまだＮＡの関連性のある車だからまだマシ
だが、ＮＣに至っては最悪である。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:28:46.37 ID:sNjlbtEr0
ワシ？いいじゃないか
NBNC？いいじゃないか
何に乗ってようが構わないが、
他人を気持ち悪いとかキモイとか言ったり、
自分の考えが絶対正しいと思ってる人とは距離を置きたい
NBNC？いいじゃないか
何に乗ってようが構わないが、
他人を気持ち悪いとかキモイとか言ったり、
自分の考えが絶対正しいと思ってる人とは距離を置きたい
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:33:02.02 ID:rERPfXL90
＞一旦ＮＡ党の奴ばかり集うとＮＢ／ＮＣに対する悪口
＞はこんなもんどころじゃない。
キモすぎ
生きてて楽しいか？
＞はこんなもんどころじゃない。
キモすぎ
生きてて楽しいか？
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:38:27.00 ID:nkcbsNmn0
とりあえず、NA乗りに気持ち悪いのが一人いることだけは確かだな
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:52:55.88 ID:EcJ1EVb40
おまえ等ケンカしすぎ。道路でNAやNB同士ですれ違うと（ ＾ω＾）おっ、みたいな感じなんだけど
NC来ると目を逸らすのが多いような気がするぞ。駐車場でも離れて止められるし。。
先日も、バイパスで真後ろにNCオープンが付いたと思ったとたんすぐに左折して行きやがった。
(その左折先は行き止まりのハズなのに(；´･ω･))
NC来ると目を逸らすのが多いような気がするぞ。駐車場でも離れて止められるし。。
先日も、バイパスで真後ろにNCオープンが付いたと思ったとたんすぐに左折して行きやがった。
(その左折先は行き止まりのハズなのに(；´･ω･))
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:53:23.21 ID:v2IMn88i0
>>391いい歳してなにしてんだこいつ・・・
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 21:57:47.26 ID:IQS/9+mS0
NA原理主義→ナーカイダ NA買いだ。NA飼いだ。
幌原理主義→ホロカイダ 幌買いだ。幌飼いだ。
ナーカイダもホロカイダもみんな仲良く！！
幌原理主義→ホロカイダ 幌買いだ。幌飼いだ。
ナーカイダもホロカイダもみんな仲良く！！
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 22:02:33.27 ID:uvKLzTgQ0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 22:09:40.59 ID:V4s6xkSg0
ロドみたいな信者が多い車では尚更だな
その中でもＮＡ信者は特に
その中でもＮＡ信者は特に
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/29(水) 23:49:32.93 ID:34iAM5Gg0
>>388
その本持ってるから見てみた。本当に書いてある！この時点で貴島さんって
マツダ辞めてたかな？
それどころか、NA主査の平井さんなんて、NC2も発売になっているのに、LWSは
ダブルウイッシュボーンでなければいけない。そもそもエンジンやMT以外の
ボディーやシャーシは他車種の流用なんかしては絶対に良いものはできないなんて
発言してる。NCがまさにそれなのだが、平井さんと貴島さんって本当は仲が悪いのか？
その本持ってるから見てみた。本当に書いてある！この時点で貴島さんって
マツダ辞めてたかな？
それどころか、NA主査の平井さんなんて、NC2も発売になっているのに、LWSは
ダブルウイッシュボーンでなければいけない。そもそもエンジンやMT以外の
ボディーやシャーシは他車種の流用なんかしては絶対に良いものはできないなんて
発言してる。NCがまさにそれなのだが、平井さんと貴島さんって本当は仲が悪いのか？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:35:41.60 ID:0OOvsZ/r0
スレチ
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:41:52.97 ID:D6ZjW+Y40
>流用なんかしては絶対に良いものはできないなんて発言してる
んで、流用なくしては、絶対に発売できないってのが貴島さんの見解だろ
だいたい、NCのエイト流用だってほとんどタテマエで、
経営幹部を騙して作ってる状態じゃん。いまどき1.1t 2l 230万の車がどこにある？
ロードスターって名前が消え去らなかっただけマシだがね。
んで、流用なくしては、絶対に発売できないってのが貴島さんの見解だろ
だいたい、NCのエイト流用だってほとんどタテマエで、
経営幹部を騙して作ってる状態じゃん。いまどき1.1t 2l 230万の車がどこにある？
ロードスターって名前が消え去らなかっただけマシだがね。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:47:33.81 ID:0OOvsZ/r0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:49:09.55 ID:Vh6Adv9j0
NDが発売された時、多くのNA乗りが大きな決断を迫られるという。
新車価格で250万～300万掛かるとしよう。その費用をリフレッシュに当てたら
ドンガラボディからやり直して新車以上の状態に持っていくことも可能になる。
新車価格で250万～300万掛かるとしよう。その費用をリフレッシュに当てたら
ドンガラボディからやり直して新車以上の状態に持っていくことも可能になる。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:49:48.26 ID:RuJBB0/S0
>>406
「流用できる」って時点で既に別物なんだが・・・？
「流用できる」って時点で既に別物なんだが・・・？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 00:51:24.59 ID:wbEzMpzs0
いい加減NDに関係ない話題なら
そろそろ巣に帰って、そっちでやれや
そろそろ巣に帰って、そっちでやれや
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 01:03:58.65 ID:kUO7Kjkv0
〉NAはエランのマネと言えるが、
エランを選んだんだな
411 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 02:16:13.70 ID:nueMMDgji
NA信者貧乏臭い
それに尽きる
それに尽きる
412 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 02:20:15.58 ID:nueMMDgji
てか、NANBNC全部乗って来たやつが語ってくれ。
NA厨は試乗とか借りてとか、そんなん多いから。
NA厨は試乗とか借りてとか、そんなん多いから。
413 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 02:23:27.89 ID:nueMMDgji
>>391
＞全世界のＮＡオーナーを敵に回すぞ。
＞はっきり言ってNB/NC乗りにお前の様な自閉症気味なのが多いのは事実だ。
＞ストレートに言うとNB/NC乗りは車に対するセンスが全くない。
マツダはMicrosoftの気持ちなんだろうな。
いつまで経ってもリボン要らないとか言ってバージョンアップしない上に、
文句ばかり言って金も落とさない。
＞全世界のＮＡオーナーを敵に回すぞ。
＞はっきり言ってNB/NC乗りにお前の様な自閉症気味なのが多いのは事実だ。
＞ストレートに言うとNB/NC乗りは車に対するセンスが全くない。
マツダはMicrosoftの気持ちなんだろうな。
いつまで経ってもリボン要らないとか言ってバージョンアップしない上に、
文句ばかり言って金も落とさない。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 04:47:15.12 ID:Tvht77Cm0
>>391
キモいww
キモいww
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 06:39:22.64 ID:1LqgMeuA0
ロードスター乗りって、イイ人ばかりだと思っていたのに・・・とりあえずNDの話に戻りません？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 08:02:11.37 ID:CbZL5tCt0
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 08:28:48.87 ID:SwK3Ek+H0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 09:33:03.20 ID:bhZY2nHF0
山田君、>>410さんのシートクッション全部持ってって！
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 11:16:22.78 ID:ZFrtc6sW0
マツダ経営戦略資料じゃ開発コストを大幅に削るとか、
部品を共用する、プラットフォームは一括企画って書いてある。
経営陣を騙すかどうか知らんけど、SKYACTIVE技術を積んだ
あらゆる次期車種は、これまで以上に共用と流用が多いんじゃねぇの？
部品を共用する、プラットフォームは一括企画って書いてある。
経営陣を騙すかどうか知らんけど、SKYACTIVE技術を積んだ
あらゆる次期車種は、これまで以上に共用と流用が多いんじゃねぇの？
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 11:32:37.48 ID:gHgpi6px0
多いだろうね
でもスカイのコンセプト見る限りはロドとの相性は悪くないと思う
エンジンは最初から諦めてるものとして
でもスカイのコンセプト見る限りはロドとの相性は悪くないと思う
エンジンは最初から諦めてるものとして
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 11:37:27.25 ID:JmzBh9yp0
NCしか乗った事ない俺的には、NB以前のチープな感じがどうにも許せないので、NC2改がいいよ。
開発コストもかけないほうが値段下がるでしょ？
開発コストもかけないほうが値段下がるでしょ？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 11:40:12.99 ID:mEoENIrc0
お客様からお寄せいただいたご意見は、今後の製品づくりの参考にさせていただきます。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 13:00:55.64 ID:CbZL5tCt0
>>419
一括企画は全共用では無いだろう。
同時に企画することで必要なプラットフォームを割り出し、
プラットフォーム単位、末端パーツ単位で共用できることころを多くする。と
ボルト、リザーバタンク、エアコンユニット他、共用結構じゃないか。
ロドのフレームや足回りを丸流用とか言う頭なら、経営なんて出来んしね。
一括企画は全共用では無いだろう。
同時に企画することで必要なプラットフォームを割り出し、
プラットフォーム単位、末端パーツ単位で共用できることころを多くする。と
ボルト、リザーバタンク、エアコンユニット他、共用結構じゃないか。
ロドのフレームや足回りを丸流用とか言う頭なら、経営なんて出来んしね。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 13:05:50.03 ID:wc9EtCLm0
デザインの押し売りは固くお断りさせていただきます
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 13:19:27.17 ID:JmzBh9yp0
NCのフレームは今さらダブルウィッシュボーンに変えるの無理？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 13:32:52.35 ID:JmzBh9yp0
>>425
あ、ごめん。自己解決した。
NCはダブルウィッシュボーンじゃないから、、
みたいなカキコをよく見るんだけど、
調べたらマルチリンクのが優れてんじゃん。
なんでNANB厨はNCダメっていうの？
あ、ごめん。自己解決した。
NCはダブルウィッシュボーンじゃないから、、
みたいなカキコをよく見るんだけど、
調べたらマルチリンクのが優れてんじゃん。
なんでNANB厨はNCダメっていうの？
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 16:19:57.29 ID:p5foYq580
マルチリンクのが優れてるなんてことはないから
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 16:38:24.16 ID:CbZL5tCt0
>>426
ダブルウィッシュボーンのが優れてるから
ダブルウィッシュボーンのが優れてるから
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 17:18:14.03 ID:wlXc/S+Q0
機構が新しい＝優れている。でもなければ複雑＝優れている。でも無く又、
フィーリングを大切にしたい車だからどっちのほうがいいとか言うこと自体
ナンセンスでそれは好き嫌いの問題かと。但し、NANBはいいけどNCは～とか
NAなんて旧式が！とか揶揄する発言はどうかと思うよ。俺はどれもそれぞれ
いいところも、良くないところもあると思うから。
フィーリングを大切にしたい車だからどっちのほうがいいとか言うこと自体
ナンセンスでそれは好き嫌いの問題かと。但し、NANBはいいけどNCは～とか
NAなんて旧式が！とか揶揄する発言はどうかと思うよ。俺はどれもそれぞれ
いいところも、良くないところもあると思うから。
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 17:21:33.38 ID:wbEzMpzs0
カプチーノのダブルウィッシュボーンより
スイフトのトーションビームの方が優れてる
だからそういう比較は意味がない
スイフトのトーションビームの方が優れてる
だからそういう比較は意味がない
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 17:31:10.39 ID:JmzBh9yp0
でもよくNANB厨はダブルウィッシュボーンじゃないからって言うよね。
全く意味がない事が分かったので良しだけど。
全く意味がない事が分かったので良しだけど。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 17:36:53.43 ID:1wvVKPwZ0
ねって言われてもな。
ここで見てる限りは、ID:JmzBh9yp0がバカなことを言ってるなあとしか。
ここで見てる限りは、ID:JmzBh9yp0がバカなことを言ってるなあとしか。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 18:09:56.60 ID:Hwqpb/fD0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 18:28:22.63 ID:SZJI7kwL0
今度はアンケートっすか
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 18:50:52.45 ID:Hwqpb/fD0
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 18:58:53.84 ID:jNAmHotu0
うぜえ
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:00:29.91 ID:0L759Rqj0
ようわからんが、そのNANB厨になにかされてむかついたから
ここで憂さ晴らしってことかい？
ここで憂さ晴らしってことかい？
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:30:05.54 ID:gHgpi6px0
そこまで変わんないようで結構変わるんだろ。余計なものが少ないとか安かったとか
あとは思い出補正とか年取って新しいもの拒絶するようになったとか色々あるのさきっと
あとは思い出補正とか年取って新しいもの拒絶するようになったとか色々あるのさきっと
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:43:35.94 ID:FobjgXDP0
>>435
差は足回りだろ。NA/NBは足回り硬いがNCはかなり柔らかい。
結局これがハンドリングのシャープさの違いにつながる。
街乗りレベルのシャープなハンドリングは高速走行ではかなり
シビアなハンドリングになってしまうから高速安定性では不利。
NCは逆に高速安定性重視したので街乗りレベルではハンドリングが
鈍く感じてしまう。硬い足だと乗り心地も悪いしそこもNCでは改善した
かったんだろうけどな。
差は足回りだろ。NA/NBは足回り硬いがNCはかなり柔らかい。
結局これがハンドリングのシャープさの違いにつながる。
街乗りレベルのシャープなハンドリングは高速走行ではかなり
シビアなハンドリングになってしまうから高速安定性では不利。
NCは逆に高速安定性重視したので街乗りレベルではハンドリングが
鈍く感じてしまう。硬い足だと乗り心地も悪いしそこもNCでは改善した
かったんだろうけどな。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:44:14.58 ID:Hwqpb/fD0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:52:41.46 ID:FobjgXDP0
「スポ車＝硬い足回り」ってのが常識だったがここ最近スポ車でも柔らかい
足回りで作るってのが欧州車の傾向。マツダでもRX-8で柔らかい足回りで
高速直進安定性とシャープなハンドリングの両立を成功させている。しかし
NC1ではまだまだだった。８はロータリーエンジンのおかげもあるけどね。
足回りで作るってのが欧州車の傾向。マツダでもRX-8で柔らかい足回りで
高速直進安定性とシャープなハンドリングの両立を成功させている。しかし
NC1ではまだまだだった。８はロータリーエンジンのおかげもあるけどね。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 19:59:20.21 ID:Hwqpb/fD0
>>439
でもさー、硬くしたい人はアフターパーツで対応すりゃよくね？
でもさー、硬くしたい人はアフターパーツで対応すりゃよくね？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:07:35.52 ID:FobjgXDP0
>>442
マルチリンクは足回りのセッティングの自由度が高いけどその分、
複雑になってるのでいろいろ難しいんだろ。NA/NB並みのセッティングも
可能だろうけどね。それで出せばいいんだろうけど技術者達はいろいろ
やりたがるんだろうね。メーカーつるしの状態がおすすめセッティング
なんだろうし。
マルチリンクは足回りのセッティングの自由度が高いけどその分、
複雑になってるのでいろいろ難しいんだろ。NA/NB並みのセッティングも
可能だろうけどね。それで出せばいいんだろうけど技術者達はいろいろ
やりたがるんだろうね。メーカーつるしの状態がおすすめセッティング
なんだろうし。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:14:11.77 ID:/zSUiMKC0
ＮＣや８はボディの剛性を出した分
足回りを動かさないとアンダーが出過ぎて
楽しい操縦感覚にならなさそうってのは感じた。
しっかり足を動かして曲がるっていうのは
今のご時世考え方としてはありだと思うけどね。
固けりゃ何でもいいというなら納得行かないかもしれないけど
足回りを動かさないとアンダーが出過ぎて
楽しい操縦感覚にならなさそうってのは感じた。
しっかり足を動かして曲がるっていうのは
今のご時世考え方としてはありだと思うけどね。
固けりゃ何でもいいというなら納得行かないかもしれないけど
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:23:08.36 ID:FrcBNr2W0
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:25:27.21 ID:SwK3Ek+H0
NA,NB厨だけじゃなくて、ダブルウイッシュボーンじゃなければと
平井さんも貴島さんも断言してるけどね。
貴島さんはNC発売後に８との兼ね合いでマルチリンクになってしまったが
最善を尽くしたとは言っていたけど。
ついでに言えば、NC副主査、ND主査の山本さんも、脚周りはNC2でもNBには
追いついていないってよ。
リンクを張りたいところだけど、某雑誌のHPなんだけど、以前に貼ったところ
簡単にはみられないようにされたしまったので貼らない。下手すると削除されてしまうかもしれないから。
平井さんも貴島さんも断言してるけどね。
貴島さんはNC発売後に８との兼ね合いでマルチリンクになってしまったが
最善を尽くしたとは言っていたけど。
ついでに言えば、NC副主査、ND主査の山本さんも、脚周りはNC2でもNBには
追いついていないってよ。
リンクを張りたいところだけど、某雑誌のHPなんだけど、以前に貼ったところ
簡単にはみられないようにされたしまったので貼らない。下手すると削除されてしまうかもしれないから。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:31:29.34 ID:7LZzjHH50
ダブルウィッシュボーンは調整幅があるからって言い方してたよな、平井さんは。
サスペンションの振幅幅も大きく取れない薄っいクルマで無理やりダブルウィッシュボーン
しようとしてガチガチハネハネの脚になった８０年代のホンダ車とかあるし。
逆にRX-8はマルチリンクが功を奏して自在に伸縮するサスペンションが
天国のようなフラットな乗り心地を実現している。
それをロードスターに持ってきてもどうにも納得のいく脚にならなかった。硬いと跳ねるし、
柔らかくすると収束しない。だからこそ難しい。
サスペンションの振幅幅も大きく取れない薄っいクルマで無理やりダブルウィッシュボーン
しようとしてガチガチハネハネの脚になった８０年代のホンダ車とかあるし。
逆にRX-8はマルチリンクが功を奏して自在に伸縮するサスペンションが
天国のようなフラットな乗り心地を実現している。
それをロードスターに持ってきてもどうにも納得のいく脚にならなかった。硬いと跳ねるし、
柔らかくすると収束しない。だからこそ難しい。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:35:02.19 ID:gdXaJCaH0
ND大ピンチ！
ポルシェからオープンライトウェイトスポーツ誕生か！？
200馬力オーバー、ミッドシップ1.6リッター水平対向ターボエンジン
ttp://response.jp/article/2011/06/29/158742.html
ポルシェからオープンライトウェイトスポーツ誕生か！？
200馬力オーバー、ミッドシップ1.6リッター水平対向ターボエンジン
ttp://response.jp/article/2011/06/29/158742.html
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:35:43.87 ID:rkU2atkC0
ダルビッシュボーン
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:36:17.05 ID:FrcBNr2W0
>>446
ダブルウィッシュボーンにごちゃごちゃ付けたしたのがマルチリンクでしょ。
つまり貴島さん他言ってるのは複雑になって「重量的に」不利なだけで、
ダブルウィッシュボーンだけだとアンダーステアとかの問題もある訳で、
あり得ないけどマルチリンクが同じ重量でできるならマルチリンクのが良くない？
ダブルウィッシュボーンにごちゃごちゃ付けたしたのがマルチリンクでしょ。
つまり貴島さん他言ってるのは複雑になって「重量的に」不利なだけで、
ダブルウィッシュボーンだけだとアンダーステアとかの問題もある訳で、
あり得ないけどマルチリンクが同じ重量でできるならマルチリンクのが良くない？
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:37:36.63 ID:gdXaJCaH0
ポルシェからボクスターより一回り小さい、オープンライトウェイトスポーツ登場！！
ミッドシップ1.6リッターエンジン
http://response.jp/article/2011/06/29/158742.html
ミッドシップ1.6リッターエンジン
http://response.jp/article/2011/06/29/158742.html
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:42:10.58 ID:SwK3Ek+H0
F1を含め、乗用車ﾍﾞｰｽ以外のレーシングカーは、ほぼダブルウイッシュボーン。
この辺に答えが有るんじゃないの？
マルチリンクの方が良ければマルチリンクが主流になるだろ。
それこそ、レーシングカーは最低重量の関係で軽ければ良いってわけでもないし。
この辺に答えが有るんじゃないの？
マルチリンクの方が良ければマルチリンクが主流になるだろ。
それこそ、レーシングカーは最低重量の関係で軽ければ良いってわけでもないし。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:46:56.60 ID:rkU2atkC0
マルチリンクは乗り心地を改善する為に開発されたって聞いた事ある
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 20:54:00.29 ID:FrcBNr2W0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:09:06.52 ID:CbZL5tCt0
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:22:16.20 ID:D6ZjW+Y40
>約3万9000ユーロ（約450万円）と、ボクスターと比較して安価な設定になると予想されている。
ロドスタの2倍ですな。お疲れさまでした。
しかし、会社の維持費が高いとか笑える
さすが昭和脳満載のロドスタスレだな
しかし、NCみたいなウンコ車よく擁護するに気になるな。
NCのマルチリンクが否定される理由？そりゃ簡単だよ
NBを超えられなかったからNCはダメ
ただ、それだけ。超えられなかったソースは
開発主査、副主査の判断ね。
お前らど素人の5000000倍は説得力がある。
でもまぁ、次も流用だから、考えなしに作ったらNCみたいに大きく重くなるのは
目に見えてるけど、今度は「大にも小にも流用する前提」で設計してるのが
大きな違いかなぁ。ちょっと期待しちゃう
ロドスタの2倍ですな。お疲れさまでした。
しかし、会社の維持費が高いとか笑える
さすが昭和脳満載のロドスタスレだな
しかし、NCみたいなウンコ車よく擁護するに気になるな。
NCのマルチリンクが否定される理由？そりゃ簡単だよ
NBを超えられなかったからNCはダメ
ただ、それだけ。超えられなかったソースは
開発主査、副主査の判断ね。
お前らど素人の5000000倍は説得力がある。
でもまぁ、次も流用だから、考えなしに作ったらNCみたいに大きく重くなるのは
目に見えてるけど、今度は「大にも小にも流用する前提」で設計してるのが
大きな違いかなぁ。ちょっと期待しちゃう
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:29:14.45 ID:p6Coo6fi0
１ｔ以下の車にサスペンション形式なんて気分だけの問題の気もする。
ハチロクのリアサスなんかダンプカーと同じリジッド形式だ。四輪独立
すら果たしていない。
ハチロクのリアサスなんかダンプカーと同じリジッド形式だ。四輪独立
すら果たしていない。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:35:25.09 ID:f0GVi725P
乗ってて楽しければいいじゃんよ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:37:39.19 ID:FrcBNr2W0
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:50:31.08 ID:wbEzMpzs0
>>456
いいから帰れ
いいから帰れ
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 21:51:07.45 ID:FobjgXDP0
>>456
> NBを超えられなかったからNCはダメ
街乗りレベルのハンドリングは確かにそうだがそれでも荒れた路面や段差で
はねてハンドルが取られるし乗り心地は最悪ってのはあるけどな。当然、高速
での直進安定性も悪いし。これらNBの不得意分野に関してはNC1の方がはるかに
上なんだけど。
> NBを超えられなかったからNCはダメ
街乗りレベルのハンドリングは確かにそうだがそれでも荒れた路面や段差で
はねてハンドルが取られるし乗り心地は最悪ってのはあるけどな。当然、高速
での直進安定性も悪いし。これらNBの不得意分野に関してはNC1の方がはるかに
上なんだけど。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:00:12.67 ID:D6ZjW+Y40
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:07:38.43 ID:/zSUiMKC0
ロドスタで金を貰っている人よりも
ロドスタに金を払っている人の方がシビアな面はあると思うよ。
ロドスタに金を払っている人の方がシビアな面はあると思うよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:13:00.40 ID:D6ZjW+Y40
そのシビアな人大勢を相手に売る商品を作ってる人間が
より買い手よりシビアじゃなくてどーすんだ？
乗ってダメとかんじ、生みの親であり開発者がダメといった。
あとは、匿名のクズが1億にあつまっても意味はない。
より買い手よりシビアじゃなくてどーすんだ？
乗ってダメとかんじ、生みの親であり開発者がダメといった。
あとは、匿名のクズが1億にあつまっても意味はない。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:21:43.19 ID:oARbkDlT0
こういう奴が一番難癖つけて結局ND買わないんだよな
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:22:40.60 ID:D6ZjW+Y40
へ？気に入らなきゃ買わないだろ？
お前は違うのか。笑えるな。
お前は違うのか。笑えるな。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:23:02.36 ID:p6Coo6fi0
ＮＣの脚周り云々よりＮＣロードスターはプロダクト自体が失敗だ。
メーカーサイドからすればＮＢは利益率の低かったＮＡの単なるコストダウンモデルに
過ぎないが、なるべくＮＡの形を変えないで良い部分を伸ばそうと努めただけマシ。
あのヘッドライトさえなんとかなればもっと売れたはず。
ＮＣ・・・経営陣の方針転換により車自体実質上別のものに。 これがいいと
いう奴は多分オープンカーならコペンでも３３ＺでもＭＲＳでも構わないはずだ。
ＮＤが原点回帰とか言っているが、現在のマツダ経営陣の判断ではさらにカッコ
悪くなって登場すること間違いなし。
メーカーサイドからすればＮＢは利益率の低かったＮＡの単なるコストダウンモデルに
過ぎないが、なるべくＮＡの形を変えないで良い部分を伸ばそうと努めただけマシ。
あのヘッドライトさえなんとかなればもっと売れたはず。
ＮＣ・・・経営陣の方針転換により車自体実質上別のものに。 これがいいと
いう奴は多分オープンカーならコペンでも３３ＺでもＭＲＳでも構わないはずだ。
ＮＤが原点回帰とか言っているが、現在のマツダ経営陣の判断ではさらにカッコ
悪くなって登場すること間違いなし。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:24:57.23 ID:oARbkDlT0
>>466
へーじゃ今その気に入って乗ってる車なんなの？
へーじゃ今その気に入って乗ってる車なんなの？
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:26:55.77 ID:gHgpi6px0
そういうお前も匿名のクズなんだけどな＾＾；
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:31:09.20 ID:D6ZjW+Y40
>>468
気にいらない車を買って乗ってるらしい君が答えたら教えてあげよう
何の意味もないけど。
>>469
もちろん。だから淡々と自分の思いじゃなくて、事実を語るだけ。
NCはNBに劣る
開発者が2人も首そろえてそう言ってんだ
何を議論する必要があるかね
その「事実」に基づいてNDについて語るべきでしょう。現実を見なきゃね。
気にいらない車を買って乗ってるらしい君が答えたら教えてあげよう
何の意味もないけど。
>>469
もちろん。だから淡々と自分の思いじゃなくて、事実を語るだけ。
NCはNBに劣る
開発者が2人も首そろえてそう言ってんだ
何を議論する必要があるかね
その「事実」に基づいてNDについて語るべきでしょう。現実を見なきゃね。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:35:02.22 ID:oARbkDlT0
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:37:21.87 ID:gHgpi6px0
自分の思いを総意みたいに語る人いるよね
自信ないんだろうね
自信ないんだろうね
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:37:48.76 ID:D6ZjW+Y40
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:38:33.30 ID:D6ZjW+Y40
>>472
本人がいうんだから、間違いないようだねｗ
本人がいうんだから、間違いないようだねｗ
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:38:53.83 ID:oARbkDlT0
ｗｗ日本語でおk
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:39:24.63 ID:/zSUiMKC0
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:40:43.85 ID:9xTucFO+0
どうせ設計者が何百時間も考えて、実験して作った車をいじくり倒して変えちゃうんだからマツダの開発者の思いなんてのこりゃしないだろｗ
ノーマルのNA6CE乗った事ある奴なら分かると思うけど、足回りはふにゃふにゃ。ただ粘ってくれるけど。ボディもふにゃふにゃ。でもそのぼろさ加減が楽しかったわけで。
時代が変わって消費者が望む物も変わるんだからNDだろうと同じように愛してやれよ。
ノーマルのNA6CE乗った事ある奴なら分かると思うけど、足回りはふにゃふにゃ。ただ粘ってくれるけど。ボディもふにゃふにゃ。でもそのぼろさ加減が楽しかったわけで。
時代が変わって消費者が望む物も変わるんだからNDだろうと同じように愛してやれよ。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:41:07.07 ID:D6ZjW+Y40
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:44:21.27 ID:/zSUiMKC0
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:44:28.09 ID:FobjgXDP0
>>470
今の時代は衝突安全基準やら排ガス規制やらあるから昔の車と同じものが
作れないってのを考慮に入れないと駄目だろ。いくら原点回帰ったってこの
縛りがある限り、昔の車とまったく同じものは作れないし売れない。
今の時代は衝突安全基準やら排ガス規制やらあるから昔の車と同じものが
作れないってのを考慮に入れないと駄目だろ。いくら原点回帰ったってこの
縛りがある限り、昔の車とまったく同じものは作れないし売れない。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:44:38.83 ID:oARbkDlT0
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:45:57.58 ID:gHgpi6px0
まぁともかく老害を切り捨ててほしいね。
新規の中年層、あわよくば若い人なんかも取り込めると良いね。
時代についてこれないからって新しいもの否定して懐古に花咲かせるだけのジジィにはもうウンザリ
新規の中年層、あわよくば若い人なんかも取り込めると良いね。
時代についてこれないからって新しいもの否定して懐古に花咲かせるだけのジジィにはもうウンザリ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:48:09.18 ID:D6ZjW+Y40
>>481
お前は偉そうな事言う前に、そのこだわりの車を教えろよ。
そうすれば口だけじゃないことが理解されるんじゃないか？
と返される可能性すら予想出来ない程度のバカが ID:oARbkDlT0
私は自分が底辺ドライバの一人と自覚してるので、
NCは開発者筆頭二人にNBより劣ると判断された車
という事実を、まずは優先します。
お前は偉そうな事言う前に、そのこだわりの車を教えろよ。
そうすれば口だけじゃないことが理解されるんじゃないか？
と返される可能性すら予想出来ない程度のバカが ID:oARbkDlT0
私は自分が底辺ドライバの一人と自覚してるので、
NCは開発者筆頭二人にNBより劣ると判断された車
という事実を、まずは優先します。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:50:25.63 ID:D6ZjW+Y40
>>482
むやみに、新しいものをマンセーすることができないのは
NC１の失敗で十分すぎるくらい証明されているよ。
あ、NC1ができそこないってのも、開発主査のコメントだし、
どこぞのプロドライバもケチつけてなかったか？危険な車って。
んで、NC2で改善されたことも。
あ、これもただの事実ね。
むやみに、新しいものをマンセーすることができないのは
NC１の失敗で十分すぎるくらい証明されているよ。
あ、NC1ができそこないってのも、開発主査のコメントだし、
どこぞのプロドライバもケチつけてなかったか？危険な車って。
んで、NC2で改善されたことも。
あ、これもただの事実ね。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:51:01.22 ID:9xTucFO+0
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:51:03.10 ID:/zSUiMKC0
>>483
開発者として劣ると考えることと
ユーザーとして劣ると考えるとは別だと思う。
もちろん、売り手として優れたクルマ、
整備士として優れたクルマというのも別だろうし。
立場が違えば求められるものは違って当然な訳で
開発者がすべてのユーザーの希望をもとに優劣を付けているということではないと思うよ。
開発者として劣ると考えることと
ユーザーとして劣ると考えるとは別だと思う。
もちろん、売り手として優れたクルマ、
整備士として優れたクルマというのも別だろうし。
立場が違えば求められるものは違って当然な訳で
開発者がすべてのユーザーの希望をもとに優劣を付けているということではないと思うよ。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:52:26.18 ID:D6ZjW+Y40
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:52:38.29 ID:oARbkDlT0
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:52:49.91 ID:/zSUiMKC0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:54:01.25 ID:NP1if+5u0
というか、開発主査、副主査が
そういうことを公の場で言うこと自体、どうかしてるがな。
原理主義者は喜ぶだろうけど、正直がっかりだわ。
そういうことを公の場で言うこと自体、どうかしてるがな。
原理主義者は喜ぶだろうけど、正直がっかりだわ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:54:46.60 ID:D6ZjW+Y40
モノを作る人間が
「ユーザを最優先に考えている」
なんて当然過ぎることなのに、
ニートにはそんなこともわからないのか？
んでだ、仮に開発者のコメントが十分でないとして
それを覆すような何が提示できるんだい？無名匿名のクズに？
「ユーザを最優先に考えている」
なんて当然過ぎることなのに、
ニートにはそんなこともわからないのか？
んでだ、仮に開発者のコメントが十分でないとして
それを覆すような何が提示できるんだい？無名匿名のクズに？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:55:36.61 ID:9xTucFO+0
D6ZjW+Y40は
本で開発者が駄目と言った
何かでプロドライバーがケチをつけた
と、他人の評価ばかり気にしてるのね。もしかして自分で乗った事無いのかな？
他人の評価でよけりゃBBCのTopGearではNCほめられてたと思うがｗ
本で開発者が駄目と言った
何かでプロドライバーがケチをつけた
と、他人の評価ばかり気にしてるのね。もしかして自分で乗った事無いのかな？
他人の評価でよけりゃBBCのTopGearではNCほめられてたと思うがｗ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:56:28.07 ID:D6ZjW+Y40
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:57:10.08 ID:/zSUiMKC0
>>491
モノを作る人間はユーザーのことももちろん考えていると思うけど
会社のことも、生産のことも、コストのことも、サービスのことも、整備のことも、
全部考えてると思うよ。
逆にそれが考えられないのだったら責任者なんかやるべきではないと思うし。
ユーザーは基本的にユーザーのことを第一に考えるから
考え方が分かりやすいんだよね。
モノを作る人間はユーザーのことももちろん考えていると思うけど
会社のことも、生産のことも、コストのことも、サービスのことも、整備のことも、
全部考えてると思うよ。
逆にそれが考えられないのだったら責任者なんかやるべきではないと思うし。
ユーザーは基本的にユーザーのことを第一に考えるから
考え方が分かりやすいんだよね。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:57:13.80 ID:D6ZjW+Y40
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 22:58:32.01 ID:D6ZjW+Y40
>>494
で、そのユーザのことを一番考えてるのが開発者ね。
頭悪すぎる。あとね、無職にはわからないかもしれないけど、
「ユーザは、自分が何が欲しいかわかっていない」
というのも、働いてるなら誰もが知っている当然の事実ね。
で、そのユーザのことを一番考えてるのが開発者ね。
頭悪すぎる。あとね、無職にはわからないかもしれないけど、
「ユーザは、自分が何が欲しいかわかっていない」
というのも、働いてるなら誰もが知っている当然の事実ね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:00:34.47 ID:/zSUiMKC0
>>496
人格攻撃とか『誰もが知ってる』とか『当然の事実』とか、
詭弁のガイドラインみたいで言っていることに説得力がなくなるからやめた方がいいよ。
考えれば必ず一番いい答えが出るならＡＺ－１みたいな失敗はなかったのに…
人格攻撃とか『誰もが知ってる』とか『当然の事実』とか、
詭弁のガイドラインみたいで言っていることに説得力がなくなるからやめた方がいいよ。
考えれば必ず一番いい答えが出るならＡＺ－１みたいな失敗はなかったのに…
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:00:49.23 ID:NP1if+5u0
>>486
同意。
まして技術は常に進化しているし、
開発の中の人が、そうあっさりとあきらめたりはしないだろう。
FDのときみたいに何年も掛けて完成系にしていけばよいだけ。
>>489
それでよいと思う。
NC、旧型よりいっぱい良くなった点もある。
オープン時の風の当たり具合は間違いなくよい。
同意。
まして技術は常に進化しているし、
開発の中の人が、そうあっさりとあきらめたりはしないだろう。
FDのときみたいに何年も掛けて完成系にしていけばよいだけ。
>>489
それでよいと思う。
NC、旧型よりいっぱい良くなった点もある。
オープン時の風の当たり具合は間違いなくよい。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:02:53.72 ID:D6ZjW+Y40
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:06:19.74 ID:FrcBNr2W0
大暴れしてるNANB信者さん、平井氏と貴島氏はNCの「なにが」劣ってるって言ってる訳？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:07:08.55 ID:/zSUiMKC0
>>499
人のレスにアンカーでしか答えない人のレスには賛同できない。
それだけ。
あんたの言いたいことがこっちにしっかり伝わってないから
レスが帰ってきているのに自己満の過去レスをドヤ顔でアンカーされても困るのよ。
人のレスにアンカーでしか答えない人のレスには賛同できない。
それだけ。
あんたの言いたいことがこっちにしっかり伝わってないから
レスが帰ってきているのに自己満の過去レスをドヤ顔でアンカーされても困るのよ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:07:43.94 ID:D6ZjW+Y40
>>500
君はその「NANB信者」のレスを信じるのか？
ほんと低能は面白いな。気になるなら自分で調べればいい
その上で反論があるなら具体的にどうぞ。
NDは「NCがNBより劣ると思っている人間」によって作られる
ただの事実だ。何に反論したいのか、さっぱりわからん
君はその「NANB信者」のレスを信じるのか？
ほんと低能は面白いな。気になるなら自分で調べればいい
その上で反論があるなら具体的にどうぞ。
NDは「NCがNBより劣ると思っている人間」によって作られる
ただの事実だ。何に反論したいのか、さっぱりわからん
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:07:57.82 ID:NP1if+5u0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:08:36.06 ID:D6ZjW+Y40
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:10:21.70 ID:D6ZjW+Y40
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:11:06.37 ID:/zSUiMKC0
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:12:35.46 ID:D6ZjW+Y40
>>506
まったく同意しない
人格攻撃だろうが詭弁だろうが、1＋1＝2 という「事実」は何も変わらない。
そこで1＋1＝2を否定するのは、頭に血が登ったバカだけだ
NDは「NCがNBより劣ると思っている人間」によって作られる
ただの事実だ。反論があるなら具体的にどうぞ
まったく同意しない
人格攻撃だろうが詭弁だろうが、1＋1＝2 という「事実」は何も変わらない。
そこで1＋1＝2を否定するのは、頭に血が登ったバカだけだ
NDは「NCがNBより劣ると思っている人間」によって作られる
ただの事実だ。反論があるなら具体的にどうぞ
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:14:00.28 ID:/zSUiMKC0
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:15:45.38 ID:9xTucFO+0
NCがNBより劣ると思っている人間ってところでだれ？
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:17:22.78 ID:D6ZjW+Y40
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:17:25.03 ID:FrcBNr2W0
だーかーらー、なにが劣ってるつってんのよ。
高速安定性も車格も高級感も重くなったとはいえ安全性も、軽量化も、全て優れてるとこばかり。
劣ってるって言ってる1000倍は「～は改良しました」ってインタビューや記事があるけど。
高速安定性も車格も高級感も重くなったとはいえ安全性も、軽量化も、全て優れてるとこばかり。
劣ってるって言ってる1000倍は「～は改良しました」ってインタビューや記事があるけど。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:18:06.08 ID:D6ZjW+Y40
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:18:22.45 ID:/zSUiMKC0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:20:30.47 ID:NP1if+5u0
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:20:44.99 ID:D6ZjW+Y40
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:22:15.19 ID:D6ZjW+Y40
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:23:48.36 ID:/zSUiMKC0
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:25:17.20 ID:FrcBNr2W0
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:27:27.36 ID:FrcBNr2W0
平井氏と貴島氏自身が原初体験って事はないの？
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:28:03.42 ID:/zSUiMKC0
>>518
ユーザーにとって…どんなユーザーにとって劣っているのか、
開発者として劣っていると感じたのか、どこが？
ディラーにとって？整備にとって？調達にとって？国内にとって？海外にとって？
漠然とした『劣っている』の一言で全てを否定するような印象操作をしているから反論があるわけだ。
具体的にどこがどのように、どのような人にとって劣っているかを
はっきりさせてくれればこんなにモメる必要もないんだし、
その意見をぜひ聞きたいなあ。
ユーザーにとって…どんなユーザーにとって劣っているのか、
開発者として劣っていると感じたのか、どこが？
ディラーにとって？整備にとって？調達にとって？国内にとって？海外にとって？
漠然とした『劣っている』の一言で全てを否定するような印象操作をしているから反論があるわけだ。
具体的にどこがどのように、どのような人にとって劣っているかを
はっきりさせてくれればこんなにモメる必要もないんだし、
その意見をぜひ聞きたいなあ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:31:04.95 ID:D6ZjW+Y40
>>517
張り切って頭に血を登らせて
1+1=2という事実を否定して回るわけか。笑えるな。
>>518
まったく重要なポイントだね。
元ネタは雑誌記事なんでご自分でお調べください。
開発者インタビューくらい目とおそうな。ロドスタが好きなら、ね。
張り切って頭に血を登らせて
1+1=2という事実を否定して回るわけか。笑えるな。
>>518
まったく重要なポイントだね。
元ネタは雑誌記事なんでご自分でお調べください。
開発者インタビューくらい目とおそうな。ロドスタが好きなら、ね。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:32:16.71 ID:/zSUiMKC0
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:33:24.22 ID:FrcBNr2W0
金田が凄いだ稲尾が神だ言われても、
現代なら高校野球でも投げれる投球。
実際NBがNCよりタイムが良い訳ないんだから、
車という面では安全性も、安定性も含めてNCの勝ち。
それでも平井氏貴島氏が、NCのが劣る、と言ったのなら、何が、なにについて劣ってるのか、
株主総会にかけてでも説明すべき事項じゃないのか？
で、NCアンチくんはどこがどういう風に劣ってると聞いた訳？
現代なら高校野球でも投げれる投球。
実際NBがNCよりタイムが良い訳ないんだから、
車という面では安全性も、安定性も含めてNCの勝ち。
それでも平井氏貴島氏が、NCのが劣る、と言ったのなら、何が、なにについて劣ってるのか、
株主総会にかけてでも説明すべき事項じゃないのか？
で、NCアンチくんはどこがどういう風に劣ってると聞いた訳？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:36:13.98 ID:D6ZjW+Y40
>>523
NCロードスターの開発目標に「NBよりサーキットタイムが速いこと」
が入っていたことも、開発者インタビューに入っていたから当然だね。
んでそのNBより速いNCを作った開発者自身に「劣る」
と判断された車がNC
NCロードスターの開発目標に「NBよりサーキットタイムが速いこと」
が入っていたことも、開発者インタビューに入っていたから当然だね。
んでそのNBより速いNCを作った開発者自身に「劣る」
と判断された車がNC
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:37:00.81 ID:D6ZjW+Y40
いい加減、「なぜそう開発者が判断したのか」
という点に疑問をもって、開発者のインタビュー記事を
さがそうという気にはならないのかね。ここのバカどもは。
という点に疑問をもって、開発者のインタビュー記事を
さがそうという気にはならないのかね。ここのバカどもは。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:37:47.80 ID:FrcBNr2W0
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:39:43.41 ID:FrcBNr2W0
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:40:01.35 ID:D6ZjW+Y40
>>526
自分でお調べください
自分でお調べください
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:40:34.37 ID:/zSUiMKC0
>>525
逆になぜそこまで頑なに提示しようとしないのか分からん。
今のこの不毛な状況を抜け出す簡単な方法なのに。
具体的な内容を提示せず『劣ってる』とだけ言っていたら
印象論で全体が劣っていると受け取られがちだから
荒らしではなくまともに会話をするつもりがあるならそんな言い回しに拘る必要がないと思うんだよな。
それと、人格否定は言ってることに説得力がなくなるからやめた方がいいよ。
逆になぜそこまで頑なに提示しようとしないのか分からん。
今のこの不毛な状況を抜け出す簡単な方法なのに。
具体的な内容を提示せず『劣ってる』とだけ言っていたら
印象論で全体が劣っていると受け取られがちだから
荒らしではなくまともに会話をするつもりがあるならそんな言い回しに拘る必要がないと思うんだよな。
それと、人格否定は言ってることに説得力がなくなるからやめた方がいいよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:42:09.34 ID:FrcBNr2W0
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:43:45.83 ID:D6ZjW+Y40
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:45:00.63 ID:D6ZjW+Y40
>>530
それでも全然構いません。信じないで結構
ND開発者がNCをNBより劣ると判断していない
と思い込んで、おもいっきり大きな顔して議論してください。
その後でコテンパンにしますので。なんせただの事実だからね。
それでも全然構いません。信じないで結構
ND開発者がNCをNBより劣ると判断していない
と思い込んで、おもいっきり大きな顔して議論してください。
その後でコテンパンにしますので。なんせただの事実だからね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:45:03.01 ID:FrcBNr2W0
実際貴島氏が、NCダメぽって思ってても、
会社から給料もらってる主査が言えば、
株主から訴訟されるぞ？
さっさとソースだせや＞NANB信者
会社から給料もらってる主査が言えば、
株主から訴訟されるぞ？
さっさとソースだせや＞NANB信者
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:48:05.49 ID:FrcBNr2W0
>>532
お前の言ってる事、論拠がなにもないぞ？
(お前)貴島平井がNCダメぽって言ってたからダメ
(俺ら)ソースは？
(お前)自分で調べて下さい。
、、、幼稚園児以下？
言っとくけど、貴島氏、平井氏から訴えられても文句言えないぞ？
お前の言ってる事、論拠がなにもないぞ？
(お前)貴島平井がNCダメぽって言ってたからダメ
(俺ら)ソースは？
(お前)自分で調べて下さい。
、、、幼稚園児以下？
言っとくけど、貴島氏、平井氏から訴えられても文句言えないぞ？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:48:45.68 ID:/zSUiMKC0
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:50:00.91 ID:RuJBB0/S0
なんだこのスレ。全員ＩＤ真っ赤ｗｗｗ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:51:05.03 ID:9xTucFO+0
それよりもD6ZjW+Y40はNDの開発者が「劣る」と言ったと言ってるんだけど。貴島さんがNBの方が良い、と言ったのは知ってるけど、NDの山本主査が「劣る」と言ったのは初めて知ったのだが。
検索しても2chのNANBスレしか出てこないしｗ
検索しても2chのNANBスレしか出てこないしｗ
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:54:03.40 ID:FobjgXDP0
そういえば貴島さんが「重いと言われるNCですがパワーウエイトレシオでは
歴代ロードスターの中で一番です。」って言ってたな。
歴代ロードスターの中で一番です。」って言ってたな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:55:51.32 ID:0OOvsZ/r0
>>533
貴島さんは退職済みだが？ｗ
それにな、ネット上で公開されてるのはメーカーからの圧力で消されてしまう恐れが
あるので、そうそう貼れないけど、例えば>>388のリンク先の本に
>387が書いたことが実際に書いてある。ちなみに、55ページな。
これで満足かな？＞533
ああ、NCがダメとは書いてないな、
出来と言う意味ではNBの方がフィールが良いと書いてあるだけだな。
貴島さんは退職済みだが？ｗ
それにな、ネット上で公開されてるのはメーカーからの圧力で消されてしまう恐れが
あるので、そうそう貼れないけど、例えば>>388のリンク先の本に
>387が書いたことが実際に書いてある。ちなみに、55ページな。
これで満足かな？＞533
ああ、NCがダメとは書いてないな、
出来と言う意味ではNBの方がフィールが良いと書いてあるだけだな。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/30(木) 23:58:11.47 ID:/zSUiMKC0
なんか陰謀論じみてきたぞ…
ＮＣ劣等論者は見えない敵と戦っているのか？
ＮＣ劣等論者は見えない敵と戦っているのか？
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:00:06.03 ID:lir1Ez7D0
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:00:30.77 ID:FrcBNr2W0
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:02:18.13 ID:lir1Ez7D0
ああ、あと脚周りの出来とかもあるけど、これはネット上の奴だから
消される可能性が高いから貼れないな。
消される可能性が高いから貼れないな。
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:06:03.26 ID:ckiLfRLk0
NANBはフィールで勝ってます!!!
って勝利宣言してこいよ。
だから何？
ベルトライン低いだけだろ、としか俺は思わない。
って勝利宣言してこいよ。
だから何？
ベルトライン低いだけだろ、としか俺は思わない。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:07:48.84 ID:ckiLfRLk0
>>543
だから、足がどうしたって？
だから、足がどうしたって？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:13:17.62 ID:lir1Ez7D0
あらあら、ちょっと気になって、リンクを貼れない記事のうちの一つを確認したら、
某主査？さんたら、NB後期に劣るって書いちゃってるよｗ
あ、車の出来ではないよ。走り系の話。
某主査？さんたら、NB後期に劣るって書いちゃってるよｗ
あ、車の出来ではないよ。走り系の話。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:13:56.86 ID:ckiLfRLk0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:14:44.48 ID:ckiLfRLk0
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:17:32.24 ID:WiWiLwnR0
他の人の言うフィーリングとは違うかもしれないけど
カプチーノからＮＢ３に乗り換えたけど、
タイヤのインフォメーションが分かりづらくて
その点はカプチーノの方がずっと好きだったな。
ＮＤが出るならカプチーノ的な味付けにしてほしい。
まぁ、車の出来としてはＮＢの方が完全に上だけどね。
カプチーノはそういう荒削りなところも魅力だった。
カプチーノからＮＢ３に乗り換えたけど、
タイヤのインフォメーションが分かりづらくて
その点はカプチーノの方がずっと好きだったな。
ＮＤが出るならカプチーノ的な味付けにしてほしい。
まぁ、車の出来としてはＮＢの方が完全に上だけどね。
カプチーノはそういう荒削りなところも魅力だった。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:19:44.72 ID:ckiLfRLk0
フィールなんてサスとタイヤで変わるから。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:21:24.24 ID:lir1Ez7D0
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:22:10.64 ID:ckiLfRLk0
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:24:18.13 ID:ckiLfRLk0
>>551
先頭h消してりゃマルチリンクならないから
先頭h消してりゃマルチリンクならないから
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:28:39.29 ID:VIrxLIR/0
開発者自ら乗りたいと思うクルマを造った。→NA
開発者が乗らないとユーザーに勧められない。→NC
NA/NB/NC全て新車で購入し、いまだに維持しているのは、NAだけ。
そんな私は開発者の上記のような想いに共感しています。
マイナーチェンジでデザインが変わった際に、NB/NCは手放しました。
開発者が乗らないとユーザーに勧められない。→NC
NA/NB/NC全て新車で購入し、いまだに維持しているのは、NAだけ。
そんな私は開発者の上記のような想いに共感しています。
マイナーチェンジでデザインが変わった際に、NB/NCは手放しました。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:29:50.52 ID:ckiLfRLk0
結局NANB信者は「フィールが劣る」以外、
何も言えないクズばっかって事でFA?
何も言えないクズばっかって事でFA?
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:33:26.28 ID:ckiLfRLk0
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:35:49.18 ID:vlYDyYqF0
ポエムｗｗｗ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:40:51.58 ID:bb2wW/Dh0
NDでもどの道、NA/NBとまったく同じ車は作れないからNA/NB好きの人は
中古車を乗り換えし続けるしか無いだろうね。
中古車を乗り換えし続けるしか無いだろうね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:45:57.10 ID:VIrxLIR/0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 01:07:53.06 ID:D2YhzmDi0
全長3.8m、重量850kg、極小の後部座席付き
ヘッドライトは歴代ロードスター全てのデザインを選択可
RHTは4秒、手動幌は信号待ちで片手で上げられる(電動アシストもあり)
価格は薄利多売の160万円
これは窮地の日本を救うプロジェクトだ
ヘッドライトは歴代ロードスター全てのデザインを選択可
RHTは4秒、手動幌は信号待ちで片手で上げられる(電動アシストもあり)
価格は薄利多売の160万円
これは窮地の日本を救うプロジェクトだ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 01:11:13.58 ID:hboG0A8T0
もっと面白い議論できないの？
子供のケンカみたいなの長々されても、見ているこっちが疲れるよ
子供のケンカみたいなの長々されても、見ているこっちが疲れるよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 01:19:30.82 ID:2cnprKtQ0
コントロール性が顕著に現れるウエットジムカーナでNBとNCを比較した動画を探すと
NCの足がＮＢの領域に達していないと元主査が言った理由がわかると思いますよ
NCの足がＮＢの領域に達していないと元主査が言った理由がわかると思いますよ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 01:43:26.81 ID:i1FnFIIK0
NB8でも思ったんだが15インチ以上のは要らない。
14,15インチのちょっとプアな感じの方が分かりやすくて好きだったな。
NDはNCベースでも構わんが、小さく軽くしてタイヤは15インチまでにして欲しい。
16インチはNR-Aだけでよろしく。あとNA開けが出来れば嬉しい。
14,15インチのちょっとプアな感じの方が分かりやすくて好きだったな。
NDはNCベースでも構わんが、小さく軽くしてタイヤは15インチまでにして欲しい。
16インチはNR-Aだけでよろしく。あとNA開けが出来れば嬉しい。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 04:36:12.71 ID:Rq/2pCcH0
>>491
当然な訳が無い。
採算性が第一、儲けが第一。
ユーザが喜ぶかは儲けのために必要な要素だから。
開発者だって人間だから、要求された仕様を満たすだけ。
もしくは、ただ自分が作りたい欲求を形にするだけ。
ユーザのためなんて思ってる開発者は稀少種だろう。
当然な訳が無い。
採算性が第一、儲けが第一。
ユーザが喜ぶかは儲けのために必要な要素だから。
開発者だって人間だから、要求された仕様を満たすだけ。
もしくは、ただ自分が作りたい欲求を形にするだけ。
ユーザのためなんて思ってる開発者は稀少種だろう。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 05:35:23.47 ID:Ed5lPVTh0
四半世紀も前に出た車ダラダラと乗ってる奴なんかの意見をマツダ
が聴く訳ないよw
そいつらは既に購買層から外れている、実際買わねえだろw
が聴く訳ないよw
そいつらは既に購買層から外れている、実際買わねえだろw
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 07:15:16.47 ID:VWS6GWAl0
なんで他のNANB厨は、D6ZjW+Y40を擁護しないの？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 08:20:28.40 ID:sStkLXJi0
>>566
じゃあ、ちょっとだけ庇護してやると
NC2でもNBに劣っているとは、実際に検索すれば出てくる。
ただし、車全体の話ではなくて、足周りの話。
でも、多数の人がみたからそれを元にここで書いていると思うのだが、
それを見つけられないのもどうかと思うぞｗ
じゃあ、ちょっとだけ庇護してやると
NC2でもNBに劣っているとは、実際に検索すれば出てくる。
ただし、車全体の話ではなくて、足周りの話。
でも、多数の人がみたからそれを元にここで書いていると思うのだが、
それを見つけられないのもどうかと思うぞｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 09:11:49.88 ID:uXAT3ZG2i
別に優劣つける必要なくね。
プロレーサーでもないんだしさw
プロレーサーでもないんだしさw
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 09:18:38.49 ID:+gciaiGv0
ここの人ってNA、NB最高！NCは糞って人だけなの？
入り口としてNCは良い感じじゃない？
俺はNCからロードスターに乗ったけど、初めて乗った時は
「ハンドル切れば曲がる！すげー！」
と他の車とは違うハンドリングに感動で交差点曲がるだけでも楽しかった。
その後、オープンにしてさらに感動。
セカンドカーや普段使いのスポーティーカーとして、NCは十分にありだと思うし
サーキットで速くなくても、ビーナスラインで気持ちよく走れればいいじゃない！っていうのが俺の気持ちｗ
皆が皆サーキットで走るわけじゃなし、俺みたいな人はNCが最適。
入り口としてNCは良い感じじゃない？
俺はNCからロードスターに乗ったけど、初めて乗った時は
「ハンドル切れば曲がる！すげー！」
と他の車とは違うハンドリングに感動で交差点曲がるだけでも楽しかった。
その後、オープンにしてさらに感動。
セカンドカーや普段使いのスポーティーカーとして、NCは十分にありだと思うし
サーキットで速くなくても、ビーナスラインで気持ちよく走れればいいじゃない！っていうのが俺の気持ちｗ
皆が皆サーキットで走るわけじゃなし、俺みたいな人はNCが最適。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 09:30:52.02 ID:o6qBXv7h0
なんでNC乗りってこんなに必死なんだろなぁ
現実みような
現実みような
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 09:39:52.07 ID:mQ86Q5wg0
>>568
だよなー。結局、自分にとって譲れないことが、欲しい車に要素として入っているか、
ってことが重要なだけだよね。
>>555みたいに、漠然とフィールが劣るとか言われても
万人が納得できる要素が無いんだよね。感覚なんかみんな違うじゃんみたいな。
開発者はその感覚の原因がどこにあるのかを追求して、新型車にその要素を
盛り込んでいく。購入者は開発者の意図で気に入らない箇所を
アフターパーツで置き換えて自分の好みに近付けていくｌこともできるけど、
それが難しいとその車は受け入れられなくなる。
それだけの話で、じゃあ後から変えにくい譲れない価値は何なんだ？ってだけだよね。
だよなー。結局、自分にとって譲れないことが、欲しい車に要素として入っているか、
ってことが重要なだけだよね。
>>555みたいに、漠然とフィールが劣るとか言われても
万人が納得できる要素が無いんだよね。感覚なんかみんな違うじゃんみたいな。
開発者はその感覚の原因がどこにあるのかを追求して、新型車にその要素を
盛り込んでいく。購入者は開発者の意図で気に入らない箇所を
アフターパーツで置き換えて自分の好みに近付けていくｌこともできるけど、
それが難しいとその車は受け入れられなくなる。
それだけの話で、じゃあ後から変えにくい譲れない価値は何なんだ？ってだけだよね。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 09:49:24.50 ID:7Lzs3fcl0
>>571
お前みたいに結論が決まってる馬鹿は
納得もへったくれもないでしょ。
ただ、お前以外で、頭に血がめぐってる人なら
・開発主査の公式なコメント
の意味をもう少しマトモに判断できる。
>後から変えられない
車重やシャシ、重量配分、サスペンション形式、
サスペンションジオメトリ、ステアリングの制御方式などなど
走行フィーリングに関わる多くの部分だね。
まぁ何はともあれ、NCよりも小型軽量小排気量を
目指しているのは確かなようで、まったく嬉しい限りだ
お前みたいに結論が決まってる馬鹿は
納得もへったくれもないでしょ。
ただ、お前以外で、頭に血がめぐってる人なら
・開発主査の公式なコメント
の意味をもう少しマトモに判断できる。
>後から変えられない
車重やシャシ、重量配分、サスペンション形式、
サスペンションジオメトリ、ステアリングの制御方式などなど
走行フィーリングに関わる多くの部分だね。
まぁ何はともあれ、NCよりも小型軽量小排気量を
目指しているのは確かなようで、まったく嬉しい限りだ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:07:52.57 ID:mQ86Q5wg0
>>569
糞とまで思ってる人間はほとんどいないと思うよ。
わざわざNA/NBから買い換える必要性が感じられないというだけで、
制約の中でがんばった車って認識じゃないかなあ。
NCの感動している要素のそれぞれについてNA/NB乗りから見ると、
・ハンドル切って曲がる感覚は弱くなった(逆にそれは安定感でもあるんだけど)
・オープンには元々なる
・重量増で軽快感が失われた
これらはNA→NBのときにも言われてたことだけど。
NA/NBをNCのようにしようとしたときに、
どうにもならないのはスタイリングくらいじゃないかな。
個人的には電スロやめてパワステレスモデル出してくれればNCでも全然構わない。
糞とまで思ってる人間はほとんどいないと思うよ。
わざわざNA/NBから買い換える必要性が感じられないというだけで、
制約の中でがんばった車って認識じゃないかなあ。
NCの感動している要素のそれぞれについてNA/NB乗りから見ると、
・ハンドル切って曲がる感覚は弱くなった(逆にそれは安定感でもあるんだけど)
・オープンには元々なる
・重量増で軽快感が失われた
これらはNA→NBのときにも言われてたことだけど。
NA/NBをNCのようにしようとしたときに、
どうにもならないのはスタイリングくらいじゃないかな。
個人的には電スロやめてパワステレスモデル出してくれればNCでも全然構わない。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:12:11.21 ID:9RpFn2Dy0
デザインは主観だし、言い合うのは不毛と思う。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:21:47.76 ID:b9lmR8hc0
NCはマツダレンタカーで3日乗り回したが
電スロが糞過ぎて、一気に買う気がなくなったな…
見た目好きなので非常に残念だ
電スロが糞過ぎて、一気に買う気がなくなったな…
見た目好きなので非常に残念だ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:35:27.41 ID:0LZE1aZL0
>>573
NA→NBとNB→NCで絶望的に違うのは
あのバスタブみたいな開放感のない着座位置とカッコ悪い
腰高なボディだろ
まぁ安全性云々があるんだろけど、そんな屁理屈どうでもいい。
何から何まで流用流用で特にウリのないロードスターは
開放感とハンドリングが全て。NCで大きく開放感が減ったのは
致命的だった。NDではその辺何とかして欲しいねぇ
腰高便座ボンネットは、ポップアップボンネットだっけ？で
どうにかするっていう話もあるから期待しちゃうわー
NA→NBとNB→NCで絶望的に違うのは
あのバスタブみたいな開放感のない着座位置とカッコ悪い
腰高なボディだろ
まぁ安全性云々があるんだろけど、そんな屁理屈どうでもいい。
何から何まで流用流用で特にウリのないロードスターは
開放感とハンドリングが全て。NCで大きく開放感が減ったのは
致命的だった。NDではその辺何とかして欲しいねぇ
腰高便座ボンネットは、ポップアップボンネットだっけ？で
どうにかするっていう話もあるから期待しちゃうわー
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:39:48.87 ID:8e4z2zMx0
ＮＡＮＢ好きがみんな同じだと思わないでね。
「お前は分かって無い」とかいうくせに説明できない
分からないから聞いたのになぜか煽り言葉を返してくる
そして人格攻撃。最後に言う事は「フィーリング」とか抽象的な事ばかり
他社オープンはもちろんロド（ＮＣ）の事まで全否定しＮＡＮＢを全肯定。
同じ信者として恥ずかしいよほんと。
「お前は分かって無い」とかいうくせに説明できない
分からないから聞いたのになぜか煽り言葉を返してくる
そして人格攻撃。最後に言う事は「フィーリング」とか抽象的な事ばかり
他社オープンはもちろんロド（ＮＣ）の事まで全否定しＮＡＮＢを全肯定。
同じ信者として恥ずかしいよほんと。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 10:45:10.53 ID:Leic7wUg0
ここまで分かりやすい自演も珍しい
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 11:56:34.59 ID:hboG0A8T0
ＮＣのデザインってそんなダメか？？
ＮＢの方が破滅的にダサいと思うが
ＮＢの方が破滅的にダサいと思うが
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:22:02.36 ID:Ek1klyWF0
そんな無理に炎上させようとせんでもよろし
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:23:48.74 ID:WiWiLwnR0
ＮＢはもっと幅があったほうが自分にはかっこ良く見えそうだな。
逆にＮＣはもうちょっと幅がない方が（具体的にエヴァオーバーフェンダーがない方が）好みかな。
オーバーフェンダー着けるなら鋲留とかのほうがかっこよかったと思うんだよな～
逆にＮＣはもうちょっと幅がない方が（具体的にエヴァオーバーフェンダーがない方が）好みかな。
オーバーフェンダー着けるなら鋲留とかのほうがかっこよかったと思うんだよな～
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:39:35.02 ID:XL3vHhlW0
単に、NA乗ってる者はNAサイコーと言い、NB乗ってる者もそうだしNCもそうなんじゃないの？ｗ
俺はNA→NC2に乗り換えたが、どちらも好きだヨ。
ただ、もうNC2→NAに乗り換えることはできないなあたぶん。NC2快適だしなあ。
NBは乗ったことないからシラネ。（NC1も）
NBは顔が嫌いだから購入する気はおきなかった。
車を購入するときに、スタイルが気に入るか入らないかはとても大きなファクター。
中古で買って弄り倒すのなら、NAでもNBでもNCでもなんでもいいけど。
次期NDに期待すること、それはまず「スタイル」だｗ
俺はNA→NC2に乗り換えたが、どちらも好きだヨ。
ただ、もうNC2→NAに乗り換えることはできないなあたぶん。NC2快適だしなあ。
NBは乗ったことないからシラネ。（NC1も）
NBは顔が嫌いだから購入する気はおきなかった。
車を購入するときに、スタイルが気に入るか入らないかはとても大きなファクター。
中古で買って弄り倒すのなら、NAでもNBでもNCでもなんでもいいけど。
次期NDに期待すること、それはまず「スタイル」だｗ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 12:45:02.57 ID:Eyr2reLJ0
うーん、おれNB乗ってるけど、NBサイコーなんて
全然思わんけどね。
NC同様、欠点はあるしそれを指摘されたからといって
顔真っ赤にして否定して回ったりしないし、
プロや開発者のコメントに牙むくようなバカなこともしない。
全然思わんけどね。
NC同様、欠点はあるしそれを指摘されたからといって
顔真っ赤にして否定して回ったりしないし、
プロや開発者のコメントに牙むくようなバカなこともしない。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:00:52.64 ID:dJSlw6Yt0
俺はNAに乗っているけど、NB/NCをうらやましく思う事もあるせいか
NA信者という言い方に抵抗を感じる。
只々NAのスタイルが好きなだけなんだ…。
NA信者という言い方に抵抗を感じる。
只々NAのスタイルが好きなだけなんだ…。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:13:22.60 ID:ZPmsiIbQ0
だよなー
あらゆる要望を満たす車なんか存在しない。
次bンは、自分にとっての最適な妥協点としてNBを選んだだけで、
当然欠点はある。NCも同様だ。所詮250万の車なんだから。
そこを開発者とかが指摘したとしても、何も不思議じゃないし、
むしろ冷静であることを喜ぶべきでしょう。
それをムキになって否定しても意味なんかない。
あらゆる要望を満たす車なんか存在しない。
次bンは、自分にとっての最適な妥協点としてNBを選んだだけで、
当然欠点はある。NCも同様だ。所詮250万の車なんだから。
そこを開発者とかが指摘したとしても、何も不思議じゃないし、
むしろ冷静であることを喜ぶべきでしょう。
それをムキになって否定しても意味なんかない。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:13:59.24 ID:NEc+RViU0
>>567
＞ただし、車全体の話ではなくて、足周りの話。
マルチリンクには高速安定性とかの意味もあんだろ。硬いのが好きな人はサス変えればよろしい。
助手席に乗った女に「何これ？」って思われるような車に乗りたい、、と思うのは一部。
＞それを見つけられないのもどうかと思うぞｗ
暇人に付き合ってる時間ないんだから、さっさとｈ抜かしてソースのリンクはれよ。
＞ただし、車全体の話ではなくて、足周りの話。
マルチリンクには高速安定性とかの意味もあんだろ。硬いのが好きな人はサス変えればよろしい。
助手席に乗った女に「何これ？」って思われるような車に乗りたい、、と思うのは一部。
＞それを見つけられないのもどうかと思うぞｗ
暇人に付き合ってる時間ないんだから、さっさとｈ抜かしてソースのリンクはれよ。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:18:35.56 ID:ZPmsiIbQ0
>>586
えーとね。たとえばポルシェは全部ストラット
86は後輪トーションビームだし、シビックのタイプRだっけ？イギリス製のあれ、
あれも後輪トーションビーム。CRZもそうじゃなかったけか
でも、多分イギリス製のシビックとかなら、サーキットタイムならロドスタより速い
重要なのは設計であって、形式や方式ではない。
もちろん、ある程度の限界や向き不向きはあるけどね。結果が全てなんだよね。
単にサスが硬いだの柔らかいだの、そんな単純なことじゃないんだよ。坊や。
えーとね。たとえばポルシェは全部ストラット
86は後輪トーションビームだし、シビックのタイプRだっけ？イギリス製のあれ、
あれも後輪トーションビーム。CRZもそうじゃなかったけか
でも、多分イギリス製のシビックとかなら、サーキットタイムならロドスタより速い
重要なのは設計であって、形式や方式ではない。
もちろん、ある程度の限界や向き不向きはあるけどね。結果が全てなんだよね。
単にサスが硬いだの柔らかいだの、そんな単純なことじゃないんだよ。坊や。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:22:56.14 ID:QgsS6uCe0
取り敢えず1000キロ切ってくれたらありがたい
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:37:49.72 ID:Keo7MAWj0
1t切れば重量税が安くなるからな。
あと、排気量も1.5l以下がいいな。
あと、排気量も1.5l以下がいいな。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:39:09.58 ID:OV2pQepf0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:46:18.06 ID:Rq/2pCcH0
>>587
1)EP以降のシビックは流用元がストラット
2)もしそれらがWBだったら、性能はどうなっていたか
3)FストラットRトーションvs4輪WB。ユーザの購買欲はどうか
ストラット＆トーションだけど速いよ。ただし、足の硬さとタイヤグリップとエンジンパワーのお陰だけどな。
って車種でも無いしなぁ。ロドは。
ストラットで良い設計ができるなら、WBにしたらもっと良くなるだろうし。
そして、そこら辺が存在価値の車種だしねぇ。
1)EP以降のシビックは流用元がストラット
2)もしそれらがWBだったら、性能はどうなっていたか
3)FストラットRトーションvs4輪WB。ユーザの購買欲はどうか
ストラット＆トーションだけど速いよ。ただし、足の硬さとタイヤグリップとエンジンパワーのお陰だけどな。
って車種でも無いしなぁ。ロドは。
ストラットで良い設計ができるなら、WBにしたらもっと良くなるだろうし。
そして、そこら辺が存在価値の車種だしねぇ。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:49:15.69 ID:OV2pQepf0
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:50:44.44 ID:rJVO2ekw0
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 16:59:01.08 ID:LpzqFqWQ0
>単にダブルウィッシュボーンじゃないからってだけでNCダメぽの理由に挙げてるから。
という理由でNANB信者とやらを昨日からおまえひとりで一方的に攻撃し続けてるわけだが
という理由でNANB信者とやらを昨日からおまえひとりで一方的に攻撃し続けてるわけだが
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:00:26.66 ID:ZPmsiIbQ0
>>593
叩かれても仕方ないんじゃない？
第一にDWBは理想であること
第二にNC１の失敗がリアにあるとプロが指摘していること
第三に開発者もフィーリング≒足回りにケチつけていること
もちろん、NC2のようにちゃんとメーカがセッティングすれば
よくなってるんだから、方式上の問題とは言いがたいだろうが、
「そもそも、流用なんかすっから！」
という可能性からは逃れられない。
構造見りゃわかるけど、マルチリンクは後席や貨物室のスペース確保のための
苦肉の策としてセダンやワゴンで採用されている。DWBはスペース食い過ぎなんだよ。
でもロドスタにはそんな心配は基本要らないのはNBNAが証明している。
でも、マルチリンク。なぜか、流用だからだ。
NDは、NCのような無理やりの流用じゃなくて、大と小双方での
利用が想定されているって話だから、
NC1みたいな失敗の可能性は少なかろうが、まぁマルチリンクだろうね。
叩かれても仕方ないんじゃない？
第一にDWBは理想であること
第二にNC１の失敗がリアにあるとプロが指摘していること
第三に開発者もフィーリング≒足回りにケチつけていること
もちろん、NC2のようにちゃんとメーカがセッティングすれば
よくなってるんだから、方式上の問題とは言いがたいだろうが、
「そもそも、流用なんかすっから！」
という可能性からは逃れられない。
構造見りゃわかるけど、マルチリンクは後席や貨物室のスペース確保のための
苦肉の策としてセダンやワゴンで採用されている。DWBはスペース食い過ぎなんだよ。
でもロドスタにはそんな心配は基本要らないのはNBNAが証明している。
でも、マルチリンク。なぜか、流用だからだ。
NDは、NCのような無理やりの流用じゃなくて、大と小双方での
利用が想定されているって話だから、
NC1みたいな失敗の可能性は少なかろうが、まぁマルチリンクだろうね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:01:24.79 ID:rJVO2ekw0
>>592
そうそう。NCは車庫調入れるとかっこ良くなる。
そうそう。NCは車庫調入れるとかっこ良くなる。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:06:37.50 ID:hsQnlgUm0
有名な車のデザイナーがいってたそうです
どんな車も車高下げればかっこ良くなる
しかし、車高下げようがなにしようが、
あの便座ボンネットはどうにもならんし、
対人衝突案件と無駄にデカイ2lエンジンのせいで
どうあってもボンネットの位置が高くなるのはしゃーないが。
どうせズングリムックリになるなら、
Z4みたいな形にすりゃよかったのになぁ
どんな車も車高下げればかっこ良くなる
しかし、車高下げようがなにしようが、
あの便座ボンネットはどうにもならんし、
対人衝突案件と無駄にデカイ2lエンジンのせいで
どうあってもボンネットの位置が高くなるのはしゃーないが。
どうせズングリムックリになるなら、
Z4みたいな形にすりゃよかったのになぁ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:10:45.49 ID:NEc+RViU0
>>595
でもマルチリンクにしたおかげでRHT収納した上での、トランク容量って事もない？
でもマルチリンクにしたおかげでRHT収納した上での、トランク容量って事もない？
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:16:50.24 ID:hsQnlgUm0
>>598
透視図みてみれば？RHTが入るスペースは
リアサブフレームやサスの影響を受けないよ
マルチリンクのおかげで、NCトランクは
ワインケースがそのまま入るようになった！
とか
ゴルフバックがまるまる入るようになった！
が正しい認識じゃなかろうかね。対価はNC1のあの評価なわけだが。
まぁNDも流用は決まってるんだから、十中八九マルチリンクだよ。
バンザイ三唱といこうじゃないか
透視図みてみれば？RHTが入るスペースは
リアサブフレームやサスの影響を受けないよ
マルチリンクのおかげで、NCトランクは
ワインケースがそのまま入るようになった！
とか
ゴルフバックがまるまる入るようになった！
が正しい認識じゃなかろうかね。対価はNC1のあの評価なわけだが。
まぁNDも流用は決まってるんだから、十中八九マルチリンクだよ。
バンザイ三唱といこうじゃないか
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 17:19:08.63 ID:hsQnlgUm0
っつーか、NCのRHTと同じことをNBに実装している業者を
調布のオーナーズミーティング？だっけでみたな。
NCが売られるはるか前だ。
調布のオーナーズミーティング？だっけでみたな。
NCが売られるはるか前だ。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 18:34:02.26 ID:ckiLfRLk0
>>599
＞ マルチリンクのおかげで、NCトランクは
＞ワインケースがそのまま入るようになった！
俺含めた一般人は、マルチリンクとダブルウィッシュボーンの違いがわかんないからそれが嬉しいんだが、
まあロマンは無いな。
＞ マルチリンクのおかげで、NCトランクは
＞ワインケースがそのまま入るようになった！
俺含めた一般人は、マルチリンクとダブルウィッシュボーンの違いがわかんないからそれが嬉しいんだが、
まあロマンは無いな。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 18:47:45.23 ID:BpXwi1fl0
歴代ロードスターの中で一番最高なのがＮＣだ。 脚周りがどーのとかいう
ＮＡ／ＮＢ馬鹿が多いが実際にのったことがあるのか？ＮＣがＮＡ／ＮＢと
断然違う点は「幻の多角形コーナリング」が容易に出せる点だ。
ＮＡ／ＮＢでこれをやってみろ、軽さのあまりコーナーで吹っ飛んでしまうぞ。
その点、ＮＣにはそれだけの横Ｇに耐えうるだけの幅と強度と重さがある。
ＮＡなんて時代遅れ。ボンネットまわりの鋼板の継ぎ目なんか直角定規で
デザインしましたってくらいダサいしセンスが無い。
今時、ボロがっぱ（幌）たたんで、巨大ヘルメットみたいなハードトップ付けた
姿なんか不憫でしかたない。 真夏にはカビの生えきったエアコンで車内は激臭だ。
そのせいでＮＡオーナーの頭にはカビが生えてんじゃないか？
うぜーからＮＡ野郎は巨大ミーティングくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
ＮＡ／ＮＢ馬鹿が多いが実際にのったことがあるのか？ＮＣがＮＡ／ＮＢと
断然違う点は「幻の多角形コーナリング」が容易に出せる点だ。
ＮＡ／ＮＢでこれをやってみろ、軽さのあまりコーナーで吹っ飛んでしまうぞ。
その点、ＮＣにはそれだけの横Ｇに耐えうるだけの幅と強度と重さがある。
ＮＡなんて時代遅れ。ボンネットまわりの鋼板の継ぎ目なんか直角定規で
デザインしましたってくらいダサいしセンスが無い。
今時、ボロがっぱ（幌）たたんで、巨大ヘルメットみたいなハードトップ付けた
姿なんか不憫でしかたない。 真夏にはカビの生えきったエアコンで車内は激臭だ。
そのせいでＮＡオーナーの頭にはカビが生えてんじゃないか？
うぜーからＮＡ野郎は巨大ミーティングくんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 18:49:51.10 ID:ckiLfRLk0
>>599
でもさあ、ダブルウィッシュボーンは重量的、スペース的に不利だから、
単純に古典的ダブルウィッシュボーンに戻すより、
マルチリンク突き詰めたら軽さと両立してダブルウィッシュボーン超えられるよね？
でもさあ、ダブルウィッシュボーンは重量的、スペース的に不利だから、
単純に古典的ダブルウィッシュボーンに戻すより、
マルチリンク突き詰めたら軽さと両立してダブルウィッシュボーン超えられるよね？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 19:45:29.36 ID:OV2pQepf0
まあ、アレだ。
NC1買っちゃった人には申し訳ないが、
30年前から言われている『マツダの初期型は買うな』と言うことだ。
NC1買っちゃった人には申し訳ないが、
30年前から言われている『マツダの初期型は買うな』と言うことだ。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 19:55:30.23 ID:OV2pQepf0
NAがいないと巨大じゃなくなるんだが…
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:24:40.80 ID:ckiLfRLk0
素人にはわかんないレベルだけど、
NC2の足回りはNBとどっこいどっこいにはなったんでしょ？
じゃ、NDは別に問題にならないね。マルチリンクの軽さでしっかりダブルウィッシュボーン超えてくるでしょ。
NC2の足回りはNBとどっこいどっこいにはなったんでしょ？
じゃ、NDは別に問題にならないね。マルチリンクの軽さでしっかりダブルウィッシュボーン超えてくるでしょ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:25:31.29 ID:ckiLfRLk0
トランク容量潰してまで古典的ダブルウィッシュボーンに戻すようなバカな事はしないで欲しい。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:37:26.54 ID:ZoP6RJiB0
幅１695mm 高さ1250mm 長さ3990mm
これが最適解じゃないか。重量１ｔちょっとに戻すなら。
5ナンバーだし。
これだってNA、NBより大きいんだぜ。
エンジン１．５lならそれだけでコンパクトで少しは軽くなるだろうし、
あとはサスの容量確保でフェンダー部分を高くすれば、
ドア部は低いコークボトルラインになる。
スポーツカーの機能を生かすと自然とこういう形になる。
つまり、オレのNB最高って話さ！！
これが最適解じゃないか。重量１ｔちょっとに戻すなら。
5ナンバーだし。
これだってNA、NBより大きいんだぜ。
エンジン１．５lならそれだけでコンパクトで少しは軽くなるだろうし、
あとはサスの容量確保でフェンダー部分を高くすれば、
ドア部は低いコークボトルラインになる。
スポーツカーの機能を生かすと自然とこういう形になる。
つまり、オレのNB最高って話さ！！
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:38:36.95 ID:uUXlfW2C0
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:47:41.31 ID:sStkLXJi0
あのさ、必死にNC1の話にしたい奴がいるけど、
フィールの話も足回りの「劣る」って話も
NC2が比較対象だからね。どちらも「NC2」と明記してある。
可愛そうだけど現実から目逸らさないでね。
フィールの話も足回りの「劣る」って話も
NC2が比較対象だからね。どちらも「NC2」と明記してある。
可愛そうだけど現実から目逸らさないでね。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:56:31.01 ID:qambqLFY0
NDは身長186センチの俺でも頭ボサボサにならないくらい
シート下げれるようにしてくれ。ノーマルで。
シート下げれるようにしてくれ。ノーマルで。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:58:43.48 ID:sStkLXJi0
>>602、
＞うぜーからＮＡ野郎は巨大ミーティングくんじゃねーよ
残念だけど、その巨大ミーティングで圧倒的に台数が多いのはNAなんだけどね。
それこそ、他のMTGも含めてなぜかNCオーナーが紛れ込んできて迷惑してるのだが。
＞うぜーからＮＡ野郎は巨大ミーティングくんじゃねーよ
残念だけど、その巨大ミーティングで圧倒的に台数が多いのはNAなんだけどね。
それこそ、他のMTGも含めてなぜかNCオーナーが紛れ込んできて迷惑してるのだが。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 20:59:15.42 ID:NkUJ07NV0
>>579
俺も同じだ。
限定車の3連ライトでブラックアウトのヘッドライトのはカッコイイと思うけど
あのノーマルのヘッドライト無いわ。
プレッソかクレフみたいでマニアック過ぎたな。
テールランプもＮＡのままの方が良かったし。
中身熟成、側は改悪だと思ったな。
あのＮＢデザインは大型車でやったらもっと映えたんだろうけど。
俺も同じだ。
限定車の3連ライトでブラックアウトのヘッドライトのはカッコイイと思うけど
あのノーマルのヘッドライト無いわ。
プレッソかクレフみたいでマニアック過ぎたな。
テールランプもＮＡのままの方が良かったし。
中身熟成、側は改悪だと思ったな。
あのＮＢデザインは大型車でやったらもっと映えたんだろうけど。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:05:36.05 ID:Ed5lPVTh0
NA乗りはディーラーに嫌われているって事には気づいてはいるんでしょ?
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:09:10.90 ID:sStkLXJi0
＞NA乗りはディーラーに嫌われているって事には気づいてはいるんでしょ?
それがな、純正部品を度々購入するもんだから、行けば必ずドリンク出してくれるし
こちらから言わなくても若干だけど割り引いてくれる。
純正部品って定価の商売だから良い客みたいだよ。
まあ、カモって意味もあるだろうけどねｗ
それがな、純正部品を度々購入するもんだから、行けば必ずドリンク出してくれるし
こちらから言わなくても若干だけど割り引いてくれる。
純正部品って定価の商売だから良い客みたいだよ。
まあ、カモって意味もあるだろうけどねｗ
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:17:17.04 ID:WiWiLwnR0
>>610
フィールやら脚回りが『劣る』って言うのは話題としては限定的だからね。
ＮＣ叩きの基本は『ＮＣは劣る、何が劣るかは自分で調ろ』でずっと話が進んでて
これまで主題になってなかったから。
ＮＣ２だとも脚回りやフィールだとも言ってなかったんだから、
今更後出しでそんな風に条件増やされても困るというか…
>>614
因みにカプチーノに乗って行くとスズキのディーラーでは
営業や整備の人が話を聞きに来ることが多いです。
ＮＡや８６、スバル３６０はディーラーで愛されているクルマではないんじゃないかと思うなぁ
フィールやら脚回りが『劣る』って言うのは話題としては限定的だからね。
ＮＣ叩きの基本は『ＮＣは劣る、何が劣るかは自分で調ろ』でずっと話が進んでて
これまで主題になってなかったから。
ＮＣ２だとも脚回りやフィールだとも言ってなかったんだから、
今更後出しでそんな風に条件増やされても困るというか…
>>614
因みにカプチーノに乗って行くとスズキのディーラーでは
営業や整備の人が話を聞きに来ることが多いです。
ＮＡや８６、スバル３６０はディーラーで愛されているクルマではないんじゃないかと思うなぁ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:26:39.23 ID:sStkLXJi0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:29:37.59 ID:uTod6KD20
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:42:49.01 ID:BpXwi1fl0
ＮＣはリトラオープンだ。 ＮＡ乗りはそこに嫉妬しているに過ぎない。
いつまでもスクラップみたいな車のってんじゃねーよ。スーパー貧乏人が！
イイ歳こいて180かMR2か分からんよーな幼稚リトラ顔の車そんなに「イイ」か？
まー、センスがないからしょうがないか。
いつまでもスクラップみたいな車のってんじゃねーよ。スーパー貧乏人が！
イイ歳こいて180かMR2か分からんよーな幼稚リトラ顔の車そんなに「イイ」か？
まー、センスがないからしょうがないか。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:43:50.44 ID:WiWiLwnR0
>>617
また『何が劣ってる？』とかキリのない話になりそうだけど
自分はＮＣ２に乗ったことがないから想像になる部分も多いけど
ＮＣ２で採用されているマルチリンク方式がダブルウィッシュボーンに対して
構造として劣っているって話でいいんだよね？
マルチリンク方式はダブルウィッシュボーンほどシンプルな作りでもないし
技術的にまだまだ検討の余地のある技術だとも思えるし
ある程度熟成されたダブルウィッシュボーンに比べて
完成度が低く、今後熟成していく必要がある、みたいな認識でいいのかな？
ロードスターが古典的なＬＷＳのスタイルに拘っているという点では
確かにマルチリンクは熟成度が劣って性能を十分に発揮出来ていないという側面はあるかもしれないけど
それが即、ユーザーにとって劣ったものになっているのかは今まであんまり語られていないよね。
自分はＮＤがマルチリンクになってもモノが良ければ納得出来ると思うけど
また『何が劣ってる？』とかキリのない話になりそうだけど
自分はＮＣ２に乗ったことがないから想像になる部分も多いけど
ＮＣ２で採用されているマルチリンク方式がダブルウィッシュボーンに対して
構造として劣っているって話でいいんだよね？
マルチリンク方式はダブルウィッシュボーンほどシンプルな作りでもないし
技術的にまだまだ検討の余地のある技術だとも思えるし
ある程度熟成されたダブルウィッシュボーンに比べて
完成度が低く、今後熟成していく必要がある、みたいな認識でいいのかな？
ロードスターが古典的なＬＷＳのスタイルに拘っているという点では
確かにマルチリンクは熟成度が劣って性能を十分に発揮出来ていないという側面はあるかもしれないけど
それが即、ユーザーにとって劣ったものになっているのかは今まであんまり語られていないよね。
自分はＮＤがマルチリンクになってもモノが良ければ納得出来ると思うけど
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:52:11.48 ID:WiWiLwnR0
因みに、自分はカプチーノ、アテンザ、ＮＢって乗ってきたけど
完成度の高さではアテンザ、ＮＢ，カプチーノの順番だと思うけど
次のロードスターに欲しいのはカプチーノの持つような完成度は低くても
脚回りのフィーリングが感じ取りやすい乗り味だと思うな。
ＮＢはものすごく出来のいい車だと思うけど
走りが落ち着いている（重量バランスの関係かな？）割には脚回りがバタついて
脚回りがばたつく割には路面のインフォメーションが分かりにくいと感じた。
カプチーノと比べれば脚が良く動いて直進安定性が良くて
高速でナーバスな部分がないという利点もあるんだろうけど。
完成度の高さではアテンザ、ＮＢ，カプチーノの順番だと思うけど
次のロードスターに欲しいのはカプチーノの持つような完成度は低くても
脚回りのフィーリングが感じ取りやすい乗り味だと思うな。
ＮＢはものすごく出来のいい車だと思うけど
走りが落ち着いている（重量バランスの関係かな？）割には脚回りがバタついて
脚回りがばたつく割には路面のインフォメーションが分かりにくいと感じた。
カプチーノと比べれば脚が良く動いて直進安定性が良くて
高速でナーバスな部分がないという利点もあるんだろうけど。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 21:53:56.83 ID:Rq/2pCcH0
>>613
NB大好きなんだけど（＃＾ω＾）
NB大好きなんだけど（＃＾ω＾）
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:00:10.80 ID:90wHOpnl0
開発主査（貴島）がNC2でさえNBには追いついていないと発言をしたと
言うことを免罪符のごとく掲げて勝ち誇ってるバカってなんなの？
実際に乗ってみればNC2の良さは歴然。ただ俺もNA,NBと乗りつないできた身
だからもう少し小さく軽くなったらいいなあと思うだけでどこを比べても
NBよりも明らかに劣っている部分など無い。むしろいい意味で明らかに高級車。
言うことを免罪符のごとく掲げて勝ち誇ってるバカってなんなの？
実際に乗ってみればNC2の良さは歴然。ただ俺もNA,NBと乗りつないできた身
だからもう少し小さく軽くなったらいいなあと思うだけでどこを比べても
NBよりも明らかに劣っている部分など無い。むしろいい意味で明らかに高級車。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:21:09.46 ID:ckiLfRLk0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:30:44.43 ID:bb2wW/Dh0
マルチリンク式サスペンション(英: Multi-link suspension)は、基本的に
ダブルウィッシュボーン式サスペンションの仲間に数えられ、上下に並
んだアームによって形成されるサスペンション形式の一つである。
ダブルウィッシュボーンが上下二つのサスペンションアームによって形成
されるのに対し、マルチリンクは独立した数本のアームから成る。全ての
アームが物理的に離れた存在となることで配置の自由度が増し、よりきめ
細やかなセッティングを出すことが可能となる。 by wikipedia
自由度が高い分、セッティングが難しい。
ダブルウィッシュボーン式サスペンションの仲間に数えられ、上下に並
んだアームによって形成されるサスペンション形式の一つである。
ダブルウィッシュボーンが上下二つのサスペンションアームによって形成
されるのに対し、マルチリンクは独立した数本のアームから成る。全ての
アームが物理的に離れた存在となることで配置の自由度が増し、よりきめ
細やかなセッティングを出すことが可能となる。 by wikipedia
自由度が高い分、セッティングが難しい。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:39:58.55 ID:bb2wW/Dh0
まあ車の挙動は単にサスの形式だけの問題じゃない。ホイールベース、車幅、
重量、エンジンの位置、タイヤの位置、重心といろんな要素がからんでくる。
単に軽ければいいってものでも無い。荒れた路面や段差で跳ねやすくなるし。
重量、エンジンの位置、タイヤの位置、重心といろんな要素がからんでくる。
単に軽ければいいってものでも無い。荒れた路面や段差で跳ねやすくなるし。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:41:23.12 ID:vlYDyYqF0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 22:43:22.26 ID:Ed5lPVTh0
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:14:51.34 ID:ckiLfRLk0
>>615
普通の対応に感激するNA信者、貧乏臭すぎwww
パーツ買ってなんぼの売上よ。
NA信者みたいなのは普通に対応しないとクレーマーになるから仕方なくやってるだけで、
内心は「みみっちくパーツ頼んで俺の仕事増やしてないで、サッサと新車買えボケ」かと。
普通の対応に感激するNA信者、貧乏臭すぎwww
パーツ買ってなんぼの売上よ。
NA信者みたいなのは普通に対応しないとクレーマーになるから仕方なくやってるだけで、
内心は「みみっちくパーツ頼んで俺の仕事増やしてないで、サッサと新車買えボケ」かと。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:20:32.54 ID:ckiLfRLk0
631 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/01(金) 23:28:15.16 ID:44IoFsWS0
株主かよっ！
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:29:44.07 ID:ckiLfRLk0
でも、この議論でロードスターの考え方がまた深く分かった気がする。
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
「ある程度の実用性、日常性を確保しながらスポーツ性も維持しなければいけない矛盾」
の中で、ダブルウィッシュボーン→マルチリンクは、
「実用性日常性の増加」かつ「スポーツ性を確保する方法」だから、取り入れた、
だけどまだ途上なんだな。
「スポーツ性の確保」だけしか考えてない古典的NA信者は、貴島氏の矛盾に対する姿勢を理解してないね。
それも理解した。
ttp://pantani.cocolog-nifty.com/wannabe/2010/03/nc-2-b233.html
「ある程度の実用性、日常性を確保しながらスポーツ性も維持しなければいけない矛盾」
の中で、ダブルウィッシュボーン→マルチリンクは、
「実用性日常性の増加」かつ「スポーツ性を確保する方法」だから、取り入れた、
だけどまだ途上なんだな。
「スポーツ性の確保」だけしか考えてない古典的NA信者は、貴島氏の矛盾に対する姿勢を理解してないね。
それも理解した。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:41:55.78 ID:lir1Ez7D0
551なんだけど、昨晩寝た後にこんなレスをもらっていたんだが、
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:24:18.13 ID:ckiLfRLk0
>>551
先頭h消してりゃマルチリンクならないから
で、今日も>586で
＞暇人に付き合ってる時間ないんだから、さっさとｈ抜かしてソースのリンクはれよ。
意味わかんねーなと、よくよく考えてみたら>543に対するレスなのな。
お前、それはマルチリンクと違うわ、それはハイパーリンクやｗ
そもそも、ｈ抜けばネット上から記事が削除されるの防げるんか？ｗ
類い稀な情弱っぷりから考えると、爺さんか？
そりゃ、ググって記事を見つけるなんてできないよな。
馬鹿は相手にするだけ無駄だわ。風呂入って寝よ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 00:24:18.13 ID:ckiLfRLk0
>>551
先頭h消してりゃマルチリンクならないから
で、今日も>586で
＞暇人に付き合ってる時間ないんだから、さっさとｈ抜かしてソースのリンクはれよ。
意味わかんねーなと、よくよく考えてみたら>543に対するレスなのな。
お前、それはマルチリンクと違うわ、それはハイパーリンクやｗ
そもそも、ｈ抜けばネット上から記事が削除されるの防げるんか？ｗ
類い稀な情弱っぷりから考えると、爺さんか？
そりゃ、ググって記事を見つけるなんてできないよな。
馬鹿は相手にするだけ無駄だわ。風呂入って寝よ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/01(金) 23:46:33.10 ID:JT14QZZJi
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:06:27.86 ID:l11j87sS0
NC1、NR-Aだけど150km位走ってみた。市街地と峠。
純正ビル車高調は一番下げた状態。
下りのコーナリング中、リヤが踏ん張り切れていないような不安感はあったけど、
その他は別に気にならないっつーか運転が楽しかったよ。
登りはトルクフルに上っていくし、
風の巻き込みもNAから見たらよい意味で快適。
NB2のビル足ノーマルでジムカーナしたことあるけど、
超乗りやすい、自由自在、分かりやすい。
タイムだすような足じゃないけど、
アンダーさえ出さなければコースの外に出ず、
内側に回って生き残れそうな安心感のある感じだった。
こんな感じの仕上がり目指して
NCシャシーベースでもNA6～・・NB2みたいに何年もかけて熟成していけばいいんでないの？
それがNC3なのかNDになるのかは分からないけど。
そして熟成された頃に自分が念願のロド購入できればなと思うランサー乗りなオレ。
純正ビル車高調は一番下げた状態。
下りのコーナリング中、リヤが踏ん張り切れていないような不安感はあったけど、
その他は別に気にならないっつーか運転が楽しかったよ。
登りはトルクフルに上っていくし、
風の巻き込みもNAから見たらよい意味で快適。
NB2のビル足ノーマルでジムカーナしたことあるけど、
超乗りやすい、自由自在、分かりやすい。
タイムだすような足じゃないけど、
アンダーさえ出さなければコースの外に出ず、
内側に回って生き残れそうな安心感のある感じだった。
こんな感じの仕上がり目指して
NCシャシーベースでもNA6～・・NB2みたいに何年もかけて熟成していけばいいんでないの？
それがNC3なのかNDになるのかは分からないけど。
そして熟成された頃に自分が念願のロド購入できればなと思うランサー乗りなオレ。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:09:42.90 ID:f35pW6ZL0
しゃあないだろ。
NBの足回り云々だってNA発売当初より10年以上熟成してきたものを言ってんだろ。
ちなみに貴島さんのNBがどうのってのResponseのインタビューだっけ？
NBの足回り云々だってNA発売当初より10年以上熟成してきたものを言ってんだろ。
ちなみに貴島さんのNBがどうのってのResponseのインタビューだっけ？
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:29:26.97 ID:psSrSr6B0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 00:56:06.62 ID:4J8WWQPg0
貴島ってそんなすごいやつか？
ＮＣ１の絶望的な足回りにＧｏサイン出した戦犯でしょ
専門なんだっけ？
足回り？？？？？？
ＮＣ１の絶望的な足回りにＧｏサイン出した戦犯でしょ
専門なんだっけ？
足回り？？？？？？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 01:32:27.42 ID:ANt19lFF0
その記事は読んだことがある。メンテナンスブックだったかNCのときの
ロードスターのすべて。
「軽い」ということをとにかく大事にしていたような話しぶりだったな。
NAが最上のロードスターなんだから、NAに乗っていられるうちは
NAに乗っていてくれと。ただ、現実問題NAの維持が難しくなったときに
受け皿になるNCでありたい。という感じの話。
NCに対していろいろ難しい感情を持っているみたいだったな。
やりたい車からいろいろな制約でどんどん離れていってるような。。。
それでもNC2はなんとか納得して退社したみたいだから良いんじゃね？
ロードスターのすべて。
「軽い」ということをとにかく大事にしていたような話しぶりだったな。
NAが最上のロードスターなんだから、NAに乗っていられるうちは
NAに乗っていてくれと。ただ、現実問題NAの維持が難しくなったときに
受け皿になるNCでありたい。という感じの話。
NCに対していろいろ難しい感情を持っているみたいだったな。
やりたい車からいろいろな制約でどんどん離れていってるような。。。
それでもNC2はなんとか納得して退社したみたいだから良いんじゃね？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 02:00:12.28 ID:3h8GI95R0
NCの手動幌の開閉方法はいいなと思う。センター1箇所のロック外してそのままポンと開けるし
閉めるときは、座席後ろのボタン押せば補助スプリングでポンと幌が浮いて座ったまま無理なく閉められるし
それこそ5秒もいらない
閉めるときは、座席後ろのボタン押せば補助スプリングでポンと幌が浮いて座ったまま無理なく閉められるし
それこそ5秒もいらない
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 02:14:18.01 ID:bN9wiKRd0
ポルシェなんてボクスターは前後ストラット
911は前ストラット後マルチリンクだけどな
911は前ストラット後マルチリンクだけどな
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 03:27:37.59 ID:pxqnBKbI0
以上、ＮＡ／ＮＢは車もオーナーの人格も最低で「セコイ奴しかいない」事が判明。
それに比べＮＣオーナーは健全で理想的なオープンカー乗りである。
ＮＡ／ＮＢオーナーなんかとミーティングするなんてアホ臭い。
ＮＣオーナー万歳！
それに比べＮＣオーナーは健全で理想的なオープンカー乗りである。
ＮＡ／ＮＢオーナーなんかとミーティングするなんてアホ臭い。
ＮＣオーナー万歳！
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 04:25:10.03 ID:Pg7lQsxR0
よくわかんねーけど便器の話はやめてNDの会話しろよ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 05:35:28.58 ID:1M++oKGQ0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 07:05:36.71 ID:ANt19lFF0
トランクはNBでも十分な容量あったし、今ならスペアタイヤの替わりに
パンク修理キット積めばいいわけだから、NCの大きさまでは要らないよ。
そんなことして重量増やすくらいなら、他にやることあるだろうと。
パンク修理キット積めばいいわけだから、NCの大きさまでは要らないよ。
そんなことして重量増やすくらいなら、他にやることあるだろうと。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 07:27:11.88 ID:1M++oKGQ0
重量はマルチリンクのが減るって。
重くてスペースとる、古典的ダブルウィッシュボーンに戻すより、
マルチリンク突き詰めるのが筋でしょ。
重くてスペースとる、古典的ダブルウィッシュボーンに戻すより、
マルチリンク突き詰めるのが筋でしょ。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 07:27:40.31 ID:pTJ/g94O0
お前ら少しは仲良くしろよ。
NA海苔は頑固だし・・
NC海苔は卑屈だし・・
NB海苔は存在感が無いしｗ
NA海苔は頑固だし・・
NC海苔は卑屈だし・・
NB海苔は存在感が無いしｗ
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 07:31:12.98 ID:15pbmr+V0
面白がって煽ってる奴いるだろ？ん？
もうやめなさい
もうやめなさい
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:01:56.64 ID:bXoOPiko0
お前ら何と戦ってんだ？ww
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:07:26.95 ID:p/dSizt50
妄想スレなんだから喧嘩しても無意味w
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:31:04.87 ID:1M++oKGQ0
一端マルチリンク始めたんだから、
ダブルウィッシュボーンに戻る訳ないのにNANB信者どもは。
来世紀まで貧乏臭く部品取りしてればいいよ。
ダブルウィッシュボーンに戻る訳ないのにNANB信者どもは。
来世紀まで貧乏臭く部品取りしてればいいよ。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:37:18.27 ID:13JZNVF40
俺、ロードスターに乗ってないから分かんないんだけど、結局どれが一番優れてるの？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:51:03.43 ID:ANt19lFF0
オレのロードスター
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:57:04.51 ID:/TlBVlAJ0
>>603
突き詰めるならDWBなんだよね。
でも、そんなの意味ないの。突き詰められないから。
んで、流用だからマルチリンク。よかったじゃない。
ゴルフバックやワインケースが載るよｗ
>>606
開発主査はそう思ってないようだね。
突き詰めるならDWBなんだよね。
でも、そんなの意味ないの。突き詰められないから。
んで、流用だからマルチリンク。よかったじゃない。
ゴルフバックやワインケースが載るよｗ
>>606
開発主査はそう思ってないようだね。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 08:59:25.48 ID:psSrSr6B0
>>640
アレ凄くいいよね。開閉楽で雨漏りし難いし。
風の巻き込みとか冷房とか、技術でどうにかなる点は凄く良くなってる。
ところで、そんなにマルチリンクマンセーするのはなぜなんだぜ？
素直にパーツ少なくて軽いWBでいいんじゃないか？
強制制御された上質な足より、素直な動きがロドのウリじゃないの？
>>651
Z33はZ34になって、FをマルチからWBに変更したって
アレ凄くいいよね。開閉楽で雨漏りし難いし。
風の巻き込みとか冷房とか、技術でどうにかなる点は凄く良くなってる。
ところで、そんなにマルチリンクマンセーするのはなぜなんだぜ？
素直にパーツ少なくて軽いWBでいいんじゃないか？
強制制御された上質な足より、素直な動きがロドのウリじゃないの？
>>651
Z33はZ34になって、FをマルチからWBに変更したって
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:05:44.50 ID:/TlBVlAJ0
マルチリンクっても、
日産みたいなトレーリングアームもどきから
スバルみたいなDWBもどきまでピンきりなんだよねぇ
なんにせよ、トランク容積云々とか走り云々とか
「そんなのどうでもよくて」
NDは流用ありきなんだから、マルチリンク以外ありえないよ。
ワインケースとゴルフバックが積めることを喜ぼうwwww
日産みたいなトレーリングアームもどきから
スバルみたいなDWBもどきまでピンきりなんだよねぇ
なんにせよ、トランク容積云々とか走り云々とか
「そんなのどうでもよくて」
NDは流用ありきなんだから、マルチリンク以外ありえないよ。
ワインケースとゴルフバックが積めることを喜ぼうwwww
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:08:49.65 ID:/TlBVlAJ0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:23:23.25 ID:YD6sT+wI0
RX8はヨーロッパ向けは販売中止、日米向けも何時終わってもおかしくない状態。
それを考えれば、流用もなにも関係なくなるよな。
SKYACTIVの名の元に次世代を見据えた新型シャーシも有り得なくないんじゃないの？
その場合、また最初からの開発になるから出来が良いとは限らないけど。
それを考えれば、流用もなにも関係なくなるよな。
SKYACTIVの名の元に次世代を見据えた新型シャーシも有り得なくないんじゃないの？
その場合、また最初からの開発になるから出来が良いとは限らないけど。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 09:27:42.80 ID:/TlBVlAJ0
エイトが売れないのはウンコエンジンが排ガス規制に対応できないから。
さっっっっっっっっっっっっっっっっぱり売れない
廉価2シーターオープンを専用シャシで作るなんて
ぜっっっっっっっっっっっっっっっったいありえない
ただ、共通シャシだからといって、何から何まで一緒とは
限らないわけで、リア位はDWBを奢って欲しいねぇ
エンジンはデミオと共通の安物、シャシはエイト後継と共通でコストカット
その他何から何まで流用流用流用という
どこまでも安物/コストカットでメーカに優しい親孝行車なんだから。
さっっっっっっっっっっっっっっっっぱり売れない
廉価2シーターオープンを専用シャシで作るなんて
ぜっっっっっっっっっっっっっっっったいありえない
ただ、共通シャシだからといって、何から何まで一緒とは
限らないわけで、リア位はDWBを奢って欲しいねぇ
エンジンはデミオと共通の安物、シャシはエイト後継と共通でコストカット
その他何から何まで流用流用流用という
どこまでも安物/コストカットでメーカに優しい親孝行車なんだから。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 12:30:09.45 ID:ONQe3/Mc0
>>652
自分のロードスターってみんな言うよ（笑）
自分のロードスターってみんな言うよ（笑）
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 13:07:43.61 ID:DBEFxjt80
昔は良かった話は飽きた
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 13:42:48.81 ID:0nJMC3eY0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 14:07:40.15 ID:15pbmr+V0
時代に取り残された哀れな亡霊よ
成仏したまえ～鎮まりたまえ～
成仏したまえ～鎮まりたまえ～
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 14:32:35.39 ID:psSrSr6B0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 14:57:54.99 ID:DBEFxjt80
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 15:19:03.30 ID:gBWaZC2b0
最大の問題がデザインだよなー
NCの醜悪さは、便器問題もあるけど、
やはり最大の欠点は、ボンネットの高さ、腰高さだよ。
ボクスタがウラヤマシイ。トランクもエンジンスペースも
ちゃんと確保しとる…
フロントエンジンなのはしゃーないとして、
ポップアップボンネットフードを採用することで
ボンネットってどれくらい低くできるんだろ。
NCの醜悪さは、便器問題もあるけど、
やはり最大の欠点は、ボンネットの高さ、腰高さだよ。
ボクスタがウラヤマシイ。トランクもエンジンスペースも
ちゃんと確保しとる…
フロントエンジンなのはしゃーないとして、
ポップアップボンネットフードを採用することで
ボンネットってどれくらい低くできるんだろ。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 15:53:40.33 ID:GO1Us3KO0
NDが腰高だったり厚くなったとしたら、サイドシルを黒く
塗ってくれるだけでも結構薄く見える様になるんじゃないかと妄想。
塗ってくれるだけでも結構薄く見える様になるんじゃないかと妄想。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:04:15.77 ID:gBWaZC2b0
腰高になったら、ロドスタうれねーだろなー
CRZのモッコリデザインみて、かなり絶望した。
むしろ、FT86のオープンモデルのが期待できるかもしれない
と思っているのは俺だけじゃないはずだ
CRZのモッコリデザインみて、かなり絶望した。
むしろ、FT86のオープンモデルのが期待できるかもしれない
と思っているのは俺だけじゃないはずだ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:18:08.71 ID:1M++oKGQ0
>>655
＞素直にパーツ少なくて軽いWBでいいんじゃないか？
これどうなん？
古典的DWBのが重いと理解してるけど。
確かにNCのリアサス見ると萎えるな。
申し訳みたいな上側のアームでなんちゃってDWBにしてるのがやっとわかって来た。
ただ、軽さという面ではマルチリンクのが軽いと思うけど。
＞素直にパーツ少なくて軽いWBでいいんじゃないか？
これどうなん？
古典的DWBのが重いと理解してるけど。
確かにNCのリアサス見ると萎えるな。
申し訳みたいな上側のアームでなんちゃってDWBにしてるのがやっとわかって来た。
ただ、軽さという面ではマルチリンクのが軽いと思うけど。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:22:38.44 ID:1M++oKGQ0
>>666
＞ポップアップボンネットフード
知らなかったのでありがとう。
2.0のエンジンもベルトライン高の原因なんでしょ？
いずれにしても安全性(実用性)と、スポーツ性(走る棺桶)の矛盾にNDはギリギリまで挑戦しなきゃなんだね。
頑張れ。
＞ポップアップボンネットフード
知らなかったのでありがとう。
2.0のエンジンもベルトライン高の原因なんでしょ？
いずれにしても安全性(実用性)と、スポーツ性(走る棺桶)の矛盾にNDはギリギリまで挑戦しなきゃなんだね。
頑張れ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 16:35:21.08 ID:gBWaZC2b0
>>669
重いったって、Aの時のアルミアームが2つだろ？
鋼鉄の棒を何本も這わせるのといい勝負じゃねーかね。
むしろパーツ数がおおいこと、小細工が多くなることのがなんか嫌。
>>670
なんか勘違いしてるようだけど、スポーツカーは
恐ろしく分厚いドアや、スポーツカーに求められる高い
シャシ剛性のおかげで、市販車より安全性は高い。
ボンネットを低くできないのは、純粋に対人安全性要件による。
NCのアクセラエンジンが燃費優先のロングストロークエンジンであることとかも
ひょっとしたら影響してるかもしれんけどね。
重いったって、Aの時のアルミアームが2つだろ？
鋼鉄の棒を何本も這わせるのといい勝負じゃねーかね。
むしろパーツ数がおおいこと、小細工が多くなることのがなんか嫌。
>>670
なんか勘違いしてるようだけど、スポーツカーは
恐ろしく分厚いドアや、スポーツカーに求められる高い
シャシ剛性のおかげで、市販車より安全性は高い。
ボンネットを低くできないのは、純粋に対人安全性要件による。
NCのアクセラエンジンが燃費優先のロングストロークエンジンであることとかも
ひょっとしたら影響してるかもしれんけどね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:26:22.61 ID:iCN0wxNRi
>>671
＞むしろパーツ数がおおいこと、小細工が多くなることのがなんか嫌。
確かに工数が多くなるから、価格増の原因でもありそうだね～。
NDは仕方ないにしても、本当に一から新設計できるならどっちにすんだろ。
＞むしろパーツ数がおおいこと、小細工が多くなることのがなんか嫌。
確かに工数が多くなるから、価格増の原因でもありそうだね～。
NDは仕方ないにしても、本当に一から新設計できるならどっちにすんだろ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:36:12.87 ID:TwTYt5/N0
FR一筋のBMWはマルチなんだよね・・・
ベンツもそうだし。
ベンツもそうだし。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:49:44.27 ID:rOXR3hzp0
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:53:23.65 ID:1M++oKGQ0
>>674
しかも日本じゃなくて米欧各国の基準をクリアしなきゃいけないんでしょ。
しかも日本じゃなくて米欧各国の基準をクリアしなきゃいけないんでしょ。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:58:29.65 ID:gBWaZC2b0
>>673
そりゃそうだ。”まともな”DWBはサブフレームでスペースくうからね
マルチリンクはトランクスペースや後席を確保するための
苦肉の策。
前輪に比べれば負荷も少ないってのもあるかもなぁ
まぁDWBっても、トヨタのアベンシスなんか後輪DWBって名乗ってるけど
かなりいんちき臭いDWBだからなぁ
そりゃそうだ。”まともな”DWBはサブフレームでスペースくうからね
マルチリンクはトランクスペースや後席を確保するための
苦肉の策。
前輪に比べれば負荷も少ないってのもあるかもなぁ
まぁDWBっても、トヨタのアベンシスなんか後輪DWBって名乗ってるけど
かなりいんちき臭いDWBだからなぁ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 17:59:58.21 ID:gBWaZC2b0
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 18:00:58.83 ID:gBWaZC2b0
じっさい、エリーゼとかは低いからね。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 18:22:50.00 ID:YD6sT+wI0
元々は、主査がLWSにはダブルウイッシュボーンが最適と言ったって話だったのに
なんで、ベンツだのBMがだのって話に飛躍するかな。
挙句の果ては、WBじゃないのにロードスターよりサーキットで速いなんて
話まで出てくる始末。
そんなことを言い出せば、ダブルウイッシュボーンのF1よりサーキットで
速い車が有るのかって話になるなｗ
なんで、ベンツだのBMがだのって話に飛躍するかな。
挙句の果ては、WBじゃないのにロードスターよりサーキットで速いなんて
話まで出てくる始末。
そんなことを言い出せば、ダブルウイッシュボーンのF1よりサーキットで
速い車が有るのかって話になるなｗ
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 18:38:23.83 ID:gBWaZC2b0
まぁ重厚長大なNCとかLWSっていうより
Z4とかに近いからな…
Z4とかに近いからな…
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 18:51:46.61 ID:TwTYt5/N0
>>679
速さはどうでもいい。気持ちいい走りが大事だろ。FR一筋のBMWが
マルチで実績上げてる以上、マツダでそれが出来ないわけが無い。
安易にWBに逃げて欲しくないな。マルチを極めて欲しい。FRマルチは
マツダでは始めたばかりだからね。
速さはどうでもいい。気持ちいい走りが大事だろ。FR一筋のBMWが
マルチで実績上げてる以上、マツダでそれが出来ないわけが無い。
安易にWBに逃げて欲しくないな。マルチを極めて欲しい。FRマルチは
マツダでは始めたばかりだからね。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 18:56:43.03 ID:psSrSr6B0
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:08:53.69 ID:1M++oKGQ0
この話が始まって始めてNCのリア周り確かめたんだがw、
なんちゃってDWBのマルチリンクより、古典式DWBのが萌えるのは萌えるな。
でも性能として一緒なら、荷室が狭くなるのは勘弁。結論、悩ましい。
なんちゃってDWBのマルチリンクより、古典式DWBのが萌えるのは萌えるな。
でも性能として一緒なら、荷室が狭くなるのは勘弁。結論、悩ましい。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:39:50.42 ID:TwTYt5/N0
>>682
そもそもロードスターが何故MRでは無くてFRを採用した事を思い出して
もらいたい。荷室が充分確保できない車、MR2,MR-Sはどうなったか？
あと、ここ最近のマツダのスポ車の流れでは運動性能と乗り心地の
両立ってのがあるからマルチはゆずれないだろう。いまさら乗り心地
最悪、サスは棒と大差無いハードな足回りに戻れないでしょ。
そもそもロードスターが何故MRでは無くてFRを採用した事を思い出して
もらいたい。荷室が充分確保できない車、MR2,MR-Sはどうなったか？
あと、ここ最近のマツダのスポ車の流れでは運動性能と乗り心地の
両立ってのがあるからマルチはゆずれないだろう。いまさら乗り心地
最悪、サスは棒と大差無いハードな足回りに戻れないでしょ。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:41:36.63 ID:LsXOEznE0
ずっとNB2乗ってたけど、NC2試乗したら、
すごく良かったので契約した。
今、納車待ち。
なんか、このスレの住人って文句ばっかりだな。
しかも乗ったこともないのに、想像で文句垂れて。
どうせ買う金ないんだろ。
理想ばっかり語って、仮にそれに近い車が出ても、
結局買わない奴ばっかり。
そんなに軽くて、ボンネットが低い車がいいのなら、
エリーゼ買えよ。
実際は頭金もないし、維持できる余裕もないんだろ。
一生NA乗ってろよ。
もっとも、NA所有してることすら怪しいがな。
すごく良かったので契約した。
今、納車待ち。
なんか、このスレの住人って文句ばっかりだな。
しかも乗ったこともないのに、想像で文句垂れて。
どうせ買う金ないんだろ。
理想ばっかり語って、仮にそれに近い車が出ても、
結局買わない奴ばっかり。
そんなに軽くて、ボンネットが低い車がいいのなら、
エリーゼ買えよ。
実際は頭金もないし、維持できる余裕もないんだろ。
一生NA乗ってろよ。
もっとも、NA所有してることすら怪しいがな。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:47:44.03 ID:ANt19lFF0
マルチリンクでコンパクトにしてセッティング次第で良い足回りに
できるなら。
荷室とかむやみに拡張しないで、重心をより低く、車体もより
コンパクトにできるように改良して欲しい。
トランク一個半乗れる今のトランク容量確保できれば十分だ。
できるなら。
荷室とかむやみに拡張しないで、重心をより低く、車体もより
コンパクトにできるように改良して欲しい。
トランク一個半乗れる今のトランク容量確保できれば十分だ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:48:47.98 ID:Z9tOFYBQ0
妄想スレッドだし、もってなくてもいいんじゃね？ｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:50:38.43 ID:xTNq3bj40
>>684
間違いなくNDはマルチだし、出るまでの間に熟成されてNC2よりよくなってるだろうから、もう二度とDWBに戻る事はないんでしょうね。
いえ、中古NBの納車待ちなんですがw 最後のDWBに乗れるかと思うとワクテカして来ましたw
間違いなくNDはマルチだし、出るまでの間に熟成されてNC2よりよくなってるだろうから、もう二度とDWBに戻る事はないんでしょうね。
いえ、中古NBの納車待ちなんですがw 最後のDWBに乗れるかと思うとワクテカして来ましたw
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:51:57.28 ID:ANt19lFF0
>>685
出たｗ
NCスレならともかく、ここは次期NDに期待するスレだぞ。
NC２が乗ってみて良いクルマだというのは承知。
ただ、NC2に納得行かない人間が次期NDに何かを期待している。
それを煽りあいながらグダグダやるスレなんだから、
この煽りは場違いだ。
だが、NC2は良いクルマだ。大事にな。
出たｗ
NCスレならともかく、ここは次期NDに期待するスレだぞ。
NC２が乗ってみて良いクルマだというのは承知。
ただ、NC2に納得行かない人間が次期NDに何かを期待している。
それを煽りあいながらグダグダやるスレなんだから、
この煽りは場違いだ。
だが、NC2は良いクルマだ。大事にな。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 19:54:59.55 ID:xTNq3bj40
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:01:26.12 ID:LsXOEznE0
＞それを煽りあいながらグダグダやるスレなんだから、
＞この煽りは場違いだ。
わかったよ。ごめんな。
＞だが、NC2は良いクルマだ。大事にな。
ありがとう。
ちなみにNC1登場時も試乗したが、
こちらは全然駄目だと感じた。
だから買わなかった。
（NC1オーナーごめん）
＞今NC2買うとND買わなくないですか？
とりあえずND2が出るまでは、NC2を乗り続ける。
＞この煽りは場違いだ。
わかったよ。ごめんな。
＞だが、NC2は良いクルマだ。大事にな。
ありがとう。
ちなみにNC1登場時も試乗したが、
こちらは全然駄目だと感じた。
だから買わなかった。
（NC1オーナーごめん）
＞今NC2買うとND買わなくないですか？
とりあえずND2が出るまでは、NC2を乗り続ける。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:17:24.27 ID:YD6sT+wI0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:31:03.93 ID:LsXOEznE0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:37:25.97 ID:YD6sT+wI0
別にかまわんけど、あんたの書いた>>685はこのスレで一番最低な書き込みなのは
事実だぞｗ自分で読み直してみろ。
NCに乗り換えない奴は金が無くて乗り換えられない奴ばかりなんだよなｗ
幼稚園児レベルだ。
事実だぞｗ自分で読み直してみろ。
NCに乗り換えない奴は金が無くて乗り換えられない奴ばかりなんだよなｗ
幼稚園児レベルだ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:51:36.00 ID:xTNq3bj40
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:53:02.47 ID:vjZ0tjPY0
>>684
ボクスターは貨物室を確保出来てるよ
水平対向万歳だね。
あと、DWBだろうがマルチリンクだろうが
ちゃんと設計すれば、運動性能と乗り心地の両立とやらは
実現できるヨ。
ま、実際は原理的に両者は両立しえないから
＞運動性能と乗り心地の両立
って段階で無知のワタゴトと言い切れちゃうわけだけど。
いい加減、君はダンパの減衰と、バネの柔硬と
サスの形式の差を理解した方がいい。
おまえだけだよ。ヤレ硬いだ柔らかいだとアホなこといってんの。
ボクスターは貨物室を確保出来てるよ
水平対向万歳だね。
あと、DWBだろうがマルチリンクだろうが
ちゃんと設計すれば、運動性能と乗り心地の両立とやらは
実現できるヨ。
ま、実際は原理的に両者は両立しえないから
＞運動性能と乗り心地の両立
って段階で無知のワタゴトと言い切れちゃうわけだけど。
いい加減、君はダンパの減衰と、バネの柔硬と
サスの形式の差を理解した方がいい。
おまえだけだよ。ヤレ硬いだ柔らかいだとアホなこといってんの。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 20:58:47.92 ID:xTNq3bj40
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:10:20.41 ID:Jg7sU4/50
>>685って、このスレで以前から何かと言うと、金がなくて買えないのだろ
貧乏人がとおこちゃまなカキコしてる人だろ
また直ぐにあらわれるだろうね
それと、2シーター乗るくらいなんだから、トランクなんて関係ないと思うのだけど。
自分の場合はもう一台ワゴンもってるから、ロードスターのトランクに荷物なんて
服以外に入れたことは無いな
トランク容量でロードスターが生きながらえたってのは無いと思うのだけど
貧乏人がとおこちゃまなカキコしてる人だろ
また直ぐにあらわれるだろうね
それと、2シーター乗るくらいなんだから、トランクなんて関係ないと思うのだけど。
自分の場合はもう一台ワゴンもってるから、ロードスターのトランクに荷物なんて
服以外に入れたことは無いな
トランク容量でロードスターが生きながらえたってのは無いと思うのだけど
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:11:29.10 ID:LsXOEznE0
>>695
71,500km
あと、俺はNCに乗り換えない奴は、金が無いから乗り換えない
とは言っていない。
実際、NC2で不満に感じてる部分も少しはある。
例えば、NDがここの住人の希望をそこそこ満たすものであっても、
どうせ、デザインが悪いとか、エンジンフィールがイマイチとか
何らかの難癖つけて、買わないんだろうってこと。
だいたいボンネットの高さなんて、
FRと、MR、RRを比べること自体間違っている。
今度こそ、もう二度と来ないから。
さよなら。
71,500km
あと、俺はNCに乗り換えない奴は、金が無いから乗り換えない
とは言っていない。
実際、NC2で不満に感じてる部分も少しはある。
例えば、NDがここの住人の希望をそこそこ満たすものであっても、
どうせ、デザインが悪いとか、エンジンフィールがイマイチとか
何らかの難癖つけて、買わないんだろうってこと。
だいたいボンネットの高さなんて、
FRと、MR、RRを比べること自体間違っている。
今度こそ、もう二度と来ないから。
さよなら。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:14:21.64 ID:pxqnBKbI0
>>685
この書き込みは確かにキツイ。ＮＡオーナーの俺ってやっぱ貧乏人だと
思われてんかな…。 ヴィンテージのつもりでＮＡ気持ち良く乗ってる
のに。 見た目も性能も所詮ＮＣには勝てないのか・・・
ＮＣ連中が苛めるので当分ミーティング欠席します。
この書き込みは確かにキツイ。ＮＡオーナーの俺ってやっぱ貧乏人だと
思われてんかな…。 ヴィンテージのつもりでＮＡ気持ち良く乗ってる
のに。 見た目も性能も所詮ＮＣには勝てないのか・・・
ＮＣ連中が苛めるので当分ミーティング欠席します。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:15:28.83 ID:vjZ0tjPY0
>>699
>買わないんだろう
そんな妄想おしつけられてもね。
今NC買わない理由は簡単だよ
NBがまだ元気
NCに乗るとNBで十分と感じられる程度の差しかない
（実際NC1の中古って、程度のいい高年式NBとの価格差がすくなかったりするｗ）
NCが便座で2lでデカくてカッコ悪い
むしろNDが結構よさそうう
これでNDも便座で2lでデカくてカッコ悪いようであれば
中古のNC2買ってもいいかもなぁ
>買わないんだろう
そんな妄想おしつけられてもね。
今NC買わない理由は簡単だよ
NBがまだ元気
NCに乗るとNBで十分と感じられる程度の差しかない
（実際NC1の中古って、程度のいい高年式NBとの価格差がすくなかったりするｗ）
NCが便座で2lでデカくてカッコ悪い
むしろNDが結構よさそうう
これでNDも便座で2lでデカくてカッコ悪いようであれば
中古のNC2買ってもいいかもなぁ
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:17:58.29 ID:YD6sT+wI0
＞しかも乗ったこともないのに、想像で文句垂れて。
＞どうせ買う金ないんだろ。
今更なにを言ってんだか。ｗ
＞今度こそ、もう二度と来ないから。
>>698ではないが、常駐してるくせにｗ
無理しなさんな、お前さん。
＞どうせ買う金ないんだろ。
今更なにを言ってんだか。ｗ
＞今度こそ、もう二度と来ないから。
>>698ではないが、常駐してるくせにｗ
無理しなさんな、お前さん。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:19:59.23 ID:qKqKr7eq0
新型のプラットフォームが採用されるのであればDWBも有りだと思います。
NAの海外プレス発表の際に、
『サスペンションは？』
『DWBです』
当時、マルチリンクが台頭してきていたので、
『正真正銘のDWBか？』
と聞かれて、胸を張って
『正真正銘のDWBです！』と言ってやったと平井さんが仰っていた
それだけ拘りのあるDWBだから制約がなくなれば復活も有りだと思う
最も現主査は平井さん直系ではないし、マルチリンクの技術も当時とは比べられないので、微妙ではありますが…
NAの海外プレス発表の際に、
『サスペンションは？』
『DWBです』
当時、マルチリンクが台頭してきていたので、
『正真正銘のDWBか？』
と聞かれて、胸を張って
『正真正銘のDWBです！』と言ってやったと平井さんが仰っていた
それだけ拘りのあるDWBだから制約がなくなれば復活も有りだと思う
最も現主査は平井さん直系ではないし、マルチリンクの技術も当時とは比べられないので、微妙ではありますが…
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:22:32.25 ID:vjZ0tjPY0
そうそう、NCの欠点として
2lとか便座デザインとか高いウェストラインとか
きしょい色のタン内装とか、開放感のない風呂桶とか
色々あるけど、デカイってのが結構痛いらしい
中古屋さんに聞くと、そうじてお客さんは「NCはデカイ」って言うんだそうだ。
実際、NCでたあとNBの中古相場上がってるんだよね
なるほどこれが大衆の選択か、と納得。
かつてMGは「MGを着る」と言われるほど狭くて、しかしそれが
むしろ一体感があってよかったそうだが、
広いのに閉塞感あふれるNCに乗ると、たしかにわかる気がする。
LWSにとっての無駄な大きさは欠点でしかない
2lとか便座デザインとか高いウェストラインとか
きしょい色のタン内装とか、開放感のない風呂桶とか
色々あるけど、デカイってのが結構痛いらしい
中古屋さんに聞くと、そうじてお客さんは「NCはデカイ」って言うんだそうだ。
実際、NCでたあとNBの中古相場上がってるんだよね
なるほどこれが大衆の選択か、と納得。
かつてMGは「MGを着る」と言われるほど狭くて、しかしそれが
むしろ一体感があってよかったそうだが、
広いのに閉塞感あふれるNCに乗ると、たしかにわかる気がする。
LWSにとっての無駄な大きさは欠点でしかない
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:24:06.45 ID:vjZ0tjPY0
NDは
ボンネット位置を下げるとか
排気量さげる
小型化する
軽くする
という噂が流れているので、ちょっと期待している。
ぶっちゃけ、250万でNC買うなら、中古のボクスタ買うわ。
ボンネット位置を下げるとか
排気量さげる
小型化する
軽くする
という噂が流れているので、ちょっと期待している。
ぶっちゃけ、250万でNC買うなら、中古のボクスタ買うわ。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:29:57.06 ID:xTNq3bj40
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:37:33.40 ID:vjZ0tjPY0
>>697
>結論でしょ
妄想おつかれさまでした。
マルチリンクはアテンザアクセラ用なんで、今後も脈々と受け継がれるから
安心していいよ。
NDは変な流用やめてDWBにもどってほしいねぇ
ロードスターは貨物車じゃないので。
>結論でしょ
妄想おつかれさまでした。
マルチリンクはアテンザアクセラ用なんで、今後も脈々と受け継がれるから
安心していいよ。
NDは変な流用やめてDWBにもどってほしいねぇ
ロードスターは貨物車じゃないので。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:38:27.20 ID:xTNq3bj40
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:46:40.22 ID:vjZ0tjPY0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:48:33.11 ID:Jg7sU4/50
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:50:08.48 ID:xTNq3bj40
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 21:50:53.89 ID:vjZ0tjPY0
>>698
ロドスタの魅力に、オトナ二人で2泊3日分くらいの荷物は乗ってしまう
という事実があるのは、ロドスタ乗りなら知ってて当然だと思うんだが
知らない人もいるんだなぁ
まぁ、脚を犠牲にしてゴルフバックが乗った万歳と喜ぶほどアホでもないがｗ
ロドスタの魅力に、オトナ二人で2泊3日分くらいの荷物は乗ってしまう
という事実があるのは、ロドスタ乗りなら知ってて当然だと思うんだが
知らない人もいるんだなぁ
まぁ、脚を犠牲にしてゴルフバックが乗った万歳と喜ぶほどアホでもないがｗ
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:04:42.23 ID:xTNq3bj40
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:05:16.66 ID:TwTYt5/N0
>>696
>＞運動性能と乗り心地の両立
>って段階で無知のワタゴトと言い切れちゃうわけだけど。
確かに矛盾するけどRX-8ではかなりいい線行ってるだけどね。
乗ったことの無い人には理解できないだろうね。仕方なし。
>＞運動性能と乗り心地の両立
>って段階で無知のワタゴトと言い切れちゃうわけだけど。
確かに矛盾するけどRX-8ではかなりいい線行ってるだけどね。
乗ったことの無い人には理解できないだろうね。仕方なし。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:07:57.83 ID:YD6sT+wI0
>>712
うちの嫁は結婚前はまるでロードスター大好き！みたいなふりをしていたのだけど
結婚後は、足元は狭いしシートは倒れないしとか言って一度も乗ったことが無いｗ
まあ、小学5年生の息子でさえ足元の狭さに文句を言うくらいだからな。
なんで、あんなところにECU置いたのか。
でも、一人でも連泊するような場合、ロドは選ばないよ。
一人で長距離はしる時にはシート倒して休憩したい時もあるがロドではそれが出来ない。
ロードスターで出かけるのは、軽井沢に行く時以外では、500ｋｍ程度がせいぜい。
うちの嫁は結婚前はまるでロードスター大好き！みたいなふりをしていたのだけど
結婚後は、足元は狭いしシートは倒れないしとか言って一度も乗ったことが無いｗ
まあ、小学5年生の息子でさえ足元の狭さに文句を言うくらいだからな。
なんで、あんなところにECU置いたのか。
でも、一人でも連泊するような場合、ロドは選ばないよ。
一人で長距離はしる時にはシート倒して休憩したい時もあるがロドではそれが出来ない。
ロードスターで出かけるのは、軽井沢に行く時以外では、500ｋｍ程度がせいぜい。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:09:13.10 ID:P+t6MnRV0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:12:59.64 ID:P+t6MnRV0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:15:15.79 ID:xTNq3bj40
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:17:36.08 ID:xTNq3bj40
>>716
昔それやって、お土産のバームクーヘン下ろすの忘れて海苔みたくなってた苦い思い出。
昔それやって、お土産のバームクーヘン下ろすの忘れて海苔みたくなってた苦い思い出。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:19:05.20 ID:vjZ0tjPY0
>>714
エイトは重いからね。
乗り心地はバネ下重量とバネ上重量の比が大きく作用する。
ちなみに
セダン級のロングホイールベースをもつエイトを
運動性が高いという人は君みたいな無知だけなので
ご愁傷さまとしか言いようがない。
古今東西のスポーツカーが
なぜかたくなにショートアンドワイドを貫いているのか
試しに自動車の運動制御について勉強してみるといいと思うよ
エイトは重いからね。
乗り心地はバネ下重量とバネ上重量の比が大きく作用する。
ちなみに
セダン級のロングホイールベースをもつエイトを
運動性が高いという人は君みたいな無知だけなので
ご愁傷さまとしか言いようがない。
古今東西のスポーツカーが
なぜかたくなにショートアンドワイドを貫いているのか
試しに自動車の運動制御について勉強してみるといいと思うよ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:21:11.40 ID:vjZ0tjPY0
>>715
だれもお前の寂しい家庭事情なんか聞いちゃいないし
ロングドライブとやらの話も聞いてないよ。
いるんだよね、突然自分語り始める自称車好きのバカ。
これも開発者インタビューだけど、実用性も重視してつくってるし
実際それで受けているって話もあったんだけど、
まぁロードスターに興味ない人は知らないよね。残念残念
だれもお前の寂しい家庭事情なんか聞いちゃいないし
ロングドライブとやらの話も聞いてないよ。
いるんだよね、突然自分語り始める自称車好きのバカ。
これも開発者インタビューだけど、実用性も重視してつくってるし
実際それで受けているって話もあったんだけど、
まぁロードスターに興味ない人は知らないよね。残念残念
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:22:35.83 ID:P+t6MnRV0
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:26:55.23 ID:vjZ0tjPY0
>>722
補足もないよ幅も広いよｗ
上から見りゃ、普通のオッサンセダンのジオメトリだからね。
古のスポーツカーから、R8みたいな最新のスポーツカーまで
ホイールベースについては、マジックナンバーとも呼べる数字がある
エイトは4人乗りを実現するために、それを大きく逸脱して
オッサンセダンになった。エイトはスカイラインやレガシーに近い。
NDは二人乗りだから、そんなことにならないので安心できる
補足もないよ幅も広いよｗ
上から見りゃ、普通のオッサンセダンのジオメトリだからね。
古のスポーツカーから、R8みたいな最新のスポーツカーまで
ホイールベースについては、マジックナンバーとも呼べる数字がある
エイトは4人乗りを実現するために、それを大きく逸脱して
オッサンセダンになった。エイトはスカイラインやレガシーに近い。
NDは二人乗りだから、そんなことにならないので安心できる
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:27:03.18 ID:xTNq3bj40
>>710
俺が乗ってたのNC1だから、比較するならNB1じゃないとフェアじゃないとも今気づいたw
来週納車だから楽しみ。
本体は一月の給料で収まるかぐらいの激安だったがw、車検、ナビとか足とか幌変えとかアフターパーツが本体費用どころじゃない、、。
得したんだか損したんだか。
こんな苦難もNANB信者どもの主張のせいだw
全く憎いやつらだよw
俺が乗ってたのNC1だから、比較するならNB1じゃないとフェアじゃないとも今気づいたw
来週納車だから楽しみ。
本体は一月の給料で収まるかぐらいの激安だったがw、車検、ナビとか足とか幌変えとかアフターパーツが本体費用どころじゃない、、。
得したんだか損したんだか。
こんな苦難もNANB信者どもの主張のせいだw
全く憎いやつらだよw
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:27:54.77 ID:pxqnBKbI0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:29:51.40 ID:vjZ0tjPY0
>>725
なんせゴルフバック乗るものね。万歳万歳
なんせゴルフバック乗るものね。万歳万歳
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:40:15.09 ID:pxqnBKbI0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:40:31.48 ID:xTNq3bj40
話戻して悪いが、このスレで発言力持っていいのはNDを新車で買う見込みある人、だよね？
250万あるのにボクスタ中古買ったり、NANBレストアするような人はお呼びじゃない、と。
250万あるのにボクスタ中古買ったり、NANBレストアするような人はお呼びじゃない、と。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:44:32.82 ID:vjZ0tjPY0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:49:10.69 ID:3h8GI95R0
>>685のレスにはびっくりしたな。NC乗りはNA乗りをそんな目で見てたなんて
見た目ボロいけど動力や足周り・駆動系の走りに係わる箇所は手を掛けてる人もいれば
オールペンで新車以上の外装で綺麗に乗ってる人もいるよね。というかもう今は乗り捨てで
NA乗ってる人のほうが少ないでしょ。
見た目ボロいけど動力や足周り・駆動系の走りに係わる箇所は手を掛けてる人もいれば
オールペンで新車以上の外装で綺麗に乗ってる人もいるよね。というかもう今は乗り捨てで
NA乗ってる人のほうが少ないでしょ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:49:26.26 ID:TQi9Jf3S0
NDだめなら面白そうなのが出るまではNC2乗り続けるな、たぶん。
でもNAフルレストアってのもありだなとは思っている。
でもボクスター中古はありえない（笑）・・250万で買えるボクスターって・・
そんなゴミいらんでしょう！ね、皆さん。
でもNAフルレストアってのもありだなとは思っている。
でもボクスター中古はありえない（笑）・・250万で買えるボクスターって・・
そんなゴミいらんでしょう！ね、皆さん。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:51:02.29 ID:vjZ0tjPY0
個人売買で程度のいいのなら250万もあれば十分手に入るよ
何も知らないんだから突っかからなければいいのになぁ
ID変えてまでやりたいことか？
何も知らないんだから突っかからなければいいのになぁ
ID変えてまでやりたいことか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:52:39.70 ID:otKNWran0
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:55:56.69 ID:1M++oKGQ0
>>729
だから、つなぎNBの後はND新車かうって。
だから、つなぎNBの後はND新車かうって。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 22:59:19.87 ID:P+t6MnRV0
免許とりたてほやほやで父親からNA6貰ったけど
挙動、機構の理解にはもってこいの車だと思うのです
古いけどアフターパーツもいろいろあるし、価格も手ごろだし
NB,NCだといじくり回すのはちょっと勿体無い気もするし、
なにより自分にはちょっと高いｗ
ND出たとしたら、最低グレードでも快適装備も付いてるだろうし、
怖がらずにいじれる車になってくれるといいな
挙動、機構の理解にはもってこいの車だと思うのです
古いけどアフターパーツもいろいろあるし、価格も手ごろだし
NB,NCだといじくり回すのはちょっと勿体無い気もするし、
なにより自分にはちょっと高いｗ
ND出たとしたら、最低グレードでも快適装備も付いてるだろうし、
怖がらずにいじれる車になってくれるといいな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:00:17.53 ID:vjZ0tjPY0
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:02:18.34 ID:1M++oKGQ0
>>730
ごめん。俺NBノリになるんだけど、少し貧乏臭くなるのが気恥ずかしい。
友達からもなんでRHT新車から10年落ち中古？
と思われるに決まってるし。羽振り悪そう。
>>685を擁護する訳じゃないけど、世間はそう思ってるかも。
ごめん。俺NBノリになるんだけど、少し貧乏臭くなるのが気恥ずかしい。
友達からもなんでRHT新車から10年落ち中古？
と思われるに決まってるし。羽振り悪そう。
>>685を擁護する訳じゃないけど、世間はそう思ってるかも。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:03:16.61 ID:vjZ0tjPY0
>>737
NBレストアするような奴は、このスレにお呼びじゃないんじゃないの？
NBレストアするような奴は、このスレにお呼びじゃないんじゃないの？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:16:39.93 ID:3h8GI95R0
まあ、NAも確かに旧車の仲間入りに近くなってきたからな。
家より屋根つきガレージ欲しいわ。とりあえず、NDはそんな悪そう(明らかに地雷等)でなければ買うつもりだよ。
ただ、買い替えや買い増しか悩んでたけど買い増しで最初の車検までにどちらか一台を残す予定
家より屋根つきガレージ欲しいわ。とりあえず、NDはそんな悪そう(明らかに地雷等)でなければ買うつもりだよ。
ただ、買い替えや買い増しか悩んでたけど買い増しで最初の車検までにどちらか一台を残す予定
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:19:44.06 ID:TQi9Jf3S0
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:21:38.28 ID:4oRVSb9G0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:27:11.88 ID:VzDFnWVl0
俺は落ち着いてND2を待つ。
みんな、ゆっくりしていってね！
みんな、ゆっくりしていってね！
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:35:10.40 ID:dh1rjkiv0
ボクスター新車で買うなら、GT-R買えるよね。何人もの評論家やモータージャーナリストまで
購入するほど素晴らしいということだけど、ベスモのLFA・911GT2・ZR1・F430、数千万円の車との
富士バトル見たらコストパフォーマンス考えてもとんでもないスーパーカーらしいしね。
0-100km/h 3.0秒とかブガッティ持ってこいというレベルだからな
購入するほど素晴らしいということだけど、ベスモのLFA・911GT2・ZR1・F430、数千万円の車との
富士バトル見たらコストパフォーマンス考えてもとんでもないスーパーカーらしいしね。
0-100km/h 3.0秒とかブガッティ持ってこいというレベルだからな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:37:08.81 ID:vjZ0tjPY0
>>740
いや、お前が欲しいかどうかなんか一度も聞いてないよバカだね
>>741
自分のレス見直せよ。NBレストアするような奴はお呼びじゃないんだよ
しっかしNC1RHTとは飛んだゴミだったな。NBなんか買わないで
NCのってりゃよかったのに。
いや、お前が欲しいかどうかなんか一度も聞いてないよバカだね
>>741
自分のレス見直せよ。NBレストアするような奴はお呼びじゃないんだよ
しっかしNC1RHTとは飛んだゴミだったな。NBなんか買わないで
NCのってりゃよかったのに。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:42:58.41 ID:f35pW6ZL0
まだやってたのかおまえら。
そんな事よりこれから屋根開けてスンスンしに行こうぜ。
そんな事よりこれから屋根開けてスンスンしに行こうぜ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:45:49.88 ID:MJ2InjbP0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:47:46.80 ID:TQi9Jf3S0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/02(土) 23:58:33.84 ID:CkNR7N6n0
でロドスタのskyactive仕様が出る予定あんの？
cmには最初ちょろっと出てるけど
cmには最初ちょろっと出てるけど
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:09:51.87 ID:3D/rLeLJ0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:11:37.87 ID:3D/rLeLJ0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:14:32.89 ID:I37C658U0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:34:06.64 ID:3D/rLeLJ0
>>751
お前が最初にボクスターの話題に噛み付いたという事実も忘れたか
ほんとにバカってどうしようもないな
んで、ポルシェの故障がすくないのは
アメリカのコンシューマー・リポートが証明してるよ。
おまえみたいなクズの感想や思い込みよりよほど信用できる
お前が最初にボクスターの話題に噛み付いたという事実も忘れたか
ほんとにバカってどうしようもないな
んで、ポルシェの故障がすくないのは
アメリカのコンシューマー・リポートが証明してるよ。
おまえみたいなクズの感想や思い込みよりよほど信用できる
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:42:37.05 ID:uMjSz1dX0
>>698
ロードスターのトランクは実用的にかなり良いところでしょ。
俺も2シーターなんてメインで一台ではとても所有できないと思ってたから、
結婚して車が2台の体制になってからはじめて片側を2シーター車にしたんだけど、
もっと早く買ってれば良かったと後悔したよ。
夫婦2人の生活でも荷物に困るのなんて、大型家電を買うときくらいで
3ヶ月に1度あるかないかくらいだった。それだって別に通販で済ませられるし。
2人でぶらぶらしてもトランクがせいぜい7-8割埋まるくらいなんだよね。
3人以上で乗るときに自分が車を出す機会が多ければ辛いんだろうけど。
ロードスターのトランクは実用的にかなり良いところでしょ。
俺も2シーターなんてメインで一台ではとても所有できないと思ってたから、
結婚して車が2台の体制になってからはじめて片側を2シーター車にしたんだけど、
もっと早く買ってれば良かったと後悔したよ。
夫婦2人の生活でも荷物に困るのなんて、大型家電を買うときくらいで
3ヶ月に1度あるかないかくらいだった。それだって別に通販で済ませられるし。
2人でぶらぶらしてもトランクがせいぜい7-8割埋まるくらいなんだよね。
3人以上で乗るときに自分が車を出す機会が多ければ辛いんだろうけど。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:43:49.50 ID:JTXc1ZiM0
だからわかんねえヤツだな（笑）
ボクスターの中古を買うとか法螺でも言うことがこのスレでは
スレ違い。うざいんだよおまえ。
ボクスターの中古を買うとか法螺でも言うことがこのスレでは
スレ違い。うざいんだよおまえ。
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:47:58.84 ID:3D/rLeLJ0
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:48:03.44 ID:tF2+awE30
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:50:51.87 ID:tF2+awE30
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:55:47.15 ID:JTXc1ZiM0
>>755
おまえ何か勘違いしてねえか？俺、そのせりふはじめて見たぞ（笑）
末尾LJO、、スレ違い甚だしいお前が粘着なんて返すの片腹痛い。
まあ中古のNBでもボクスターでも好きなの乗れや。
自己紹介乙。
おまえ何か勘違いしてねえか？俺、そのせりふはじめて見たぞ（笑）
末尾LJO、、スレ違い甚だしいお前が粘着なんて返すの片腹痛い。
まあ中古のNBでもボクスターでも好きなの乗れや。
自己紹介乙。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 00:57:34.90 ID:3D/rLeLJ0
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 01:00:38.74 ID:JTXc1ZiM0
それにもなんとも思ってませんが・・・痛々しいヤツめ。はよねろ。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 01:06:31.32 ID:uMjSz1dX0
>>737
あまりにも退屈すぎて、下取り価格でNC2新車が買える程度の現行スポーツ車から
NBに買い換えたけど、基本的に周りからは心底理解できないって目でしか見られなかったよ。
でも気恥ずかしさとかは全く無かったなあ。
いろいろ遠回りしてようやく自分の求めていたところにたどり着いた感じだった。
嘘かと思われるかも知れないけど国道1号で60キロ位で走っててマジで感動して泣けてきた。
唯一の後悔は新車でこの車を買えなかったこと。
だからNDには期待している。
あまりにも退屈すぎて、下取り価格でNC2新車が買える程度の現行スポーツ車から
NBに買い換えたけど、基本的に周りからは心底理解できないって目でしか見られなかったよ。
でも気恥ずかしさとかは全く無かったなあ。
いろいろ遠回りしてようやく自分の求めていたところにたどり着いた感じだった。
嘘かと思われるかも知れないけど国道1号で60キロ位で走っててマジで感動して泣けてきた。
唯一の後悔は新車でこの車を買えなかったこと。
だからNDには期待している。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 04:04:01.60 ID:koG/wJeZ0
早くND1出ないかな
そしたらNC2の中古価格が下がるのに
そしたらNC2の中古価格が下がるのに
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 05:13:45.93 ID:QowwyL5C0
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 05:25:41.41 ID:QowwyL5C0
>>761
俺、RHTのガンダムチックな変形に堕ちてロドに来た人だから分けるわ。
NB1新車 vs. NC1幌新車 →迷う
NB1新車 vs. NC1RHT新車 →NC1
NB2新車 vs. NC2幌新車 →NC2
NB2新車 vs. NC2RHT新車 →NC2
今仮にNB新車で買えたにしても、NC2の方買うわ。
(妄想)
NB1RHT新車 vs. NC1RHT新車 →NB1
NB2RHT新車 vs. NC2RHT新車 →迷う
あれ？なんかおかしいぞ俺www
俺、RHTのガンダムチックな変形に堕ちてロドに来た人だから分けるわ。
NB1新車 vs. NC1幌新車 →迷う
NB1新車 vs. NC1RHT新車 →NC1
NB2新車 vs. NC2幌新車 →NC2
NB2新車 vs. NC2RHT新車 →NC2
今仮にNB新車で買えたにしても、NC2の方買うわ。
(妄想)
NB1RHT新車 vs. NC1RHT新車 →NB1
NB2RHT新車 vs. NC2RHT新車 →迷う
あれ？なんかおかしいぞ俺www
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 05:44:32.34 ID:QowwyL5C0
>>743(ボクスターについて)
＞富士バトル見たらコストパフォーマンス考えてもとんでもないスーパーカーらしいしね。
スーパーカーwww
ボクスター買ってもそれこそサーキットじゃバカにされるだけだから。
まぢでそっち系は、一般人巻き込んで交通事故起こす前に、サーキット内で痛い目にあってくれと思う。
サーキットへ行く一般道で、羽根おっ立てて、150km以上でカッとんでく自称スーパーカーwwwよく見るんだよ。
スーパーカー(笑)→「一般道がストレス」
ロド →「一般道が楽しみ」
日常生活でわざわざストレスを溜め込むようなカーライフは、
ロドを知ってる人なら不幸な事だと分かるはずなんだけどね。
あなたはこのスレには必要ないみたい。
＞富士バトル見たらコストパフォーマンス考えてもとんでもないスーパーカーらしいしね。
スーパーカーwww
ボクスター買ってもそれこそサーキットじゃバカにされるだけだから。
まぢでそっち系は、一般人巻き込んで交通事故起こす前に、サーキット内で痛い目にあってくれと思う。
サーキットへ行く一般道で、羽根おっ立てて、150km以上でカッとんでく自称スーパーカーwwwよく見るんだよ。
スーパーカー(笑)→「一般道がストレス」
ロド →「一般道が楽しみ」
日常生活でわざわざストレスを溜め込むようなカーライフは、
ロドを知ってる人なら不幸な事だと分かるはずなんだけどね。
あなたはこのスレには必要ないみたい。
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 06:27:40.00 ID:wluE2qj30
デミオの新エンジン試乗してみたけど結構良かったよ
あれの排気量上げなら次期NDに載せても良いんじゃないかな?
セールスは今後のマツダ車全てに載せる予定と言ってたから
NDにも採用されるね、アクセラと共通エンジンになるって話してたよ。
あれの排気量上げなら次期NDに載せても良いんじゃないかな?
セールスは今後のマツダ車全てに載せる予定と言ってたから
NDにも採用されるね、アクセラと共通エンジンになるって話してたよ。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 07:11:13.27 ID:3D/rLeLJ0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 08:58:51.79 ID:glhmN7DG0
ワロタｗｗ日曜の朝っぱらから見えないＮＣ海苔と戦うって・・・
かっこいいね＾＾；；
かっこいいね＾＾；；
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 08:59:22.98 ID:BRWDXjBMi
NCマンセー野郎は一トン切りのND出たらなんて言い訳すんだろ？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:06:13.39 ID:glhmN7DG0
ＮＣはフォードと提携してたし重くなったのは仕方ないだろ
その中でも良い部分もあるという話だったのに老害ジジィ共が全否定
いつ軽量化に反対したのかなぁ？これだから年寄りの相手は嫌なんだよ
その中でも良い部分もあるという話だったのに老害ジジィ共が全否定
いつ軽量化に反対したのかなぁ？これだから年寄りの相手は嫌なんだよ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:08:36.46 ID:BRWDXjBMi
仕方ない(笑
まさに言い訳。
まさに言い訳。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:10:37.06 ID:glhmN7DG0
やっぱり軽量化については言い返せないのねｗ
捏造してまで叩きたいとか在日韓国人ですか（笑）
捏造してまで叩きたいとか在日韓国人ですか（笑）
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:19:56.71 ID:QBopE5Ia0
おまえら、ＮＣなめんなよ。
ＮＣは電動リトラトップをはじめ、使いやすいドリンクホルダー、その他云々すべてが時代の最先端
だ。旧車気どりでポンコツ転がしてる激セコ、アホ丸出し、幼稚クサリトラ顔
のスーパー貧乏人ＮＡとはこころざしが違う。
>>602
が述べている様にＮＣには「幻の多角形コーナリング」が可能なハンドリング
マシンでもある。
悪いこといわんから一度ＮＣ乗ってみ？ あー、金無かったんだよね。
ごめんねー。
ＮＣは電動リトラトップをはじめ、使いやすいドリンクホルダー、その他云々すべてが時代の最先端
だ。旧車気どりでポンコツ転がしてる激セコ、アホ丸出し、幼稚クサリトラ顔
のスーパー貧乏人ＮＡとはこころざしが違う。
>>602
が述べている様にＮＣには「幻の多角形コーナリング」が可能なハンドリング
マシンでもある。
悪いこといわんから一度ＮＣ乗ってみ？ あー、金無かったんだよね。
ごめんねー。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:22:01.96 ID:NRBUZyL50
NCはアメ公がロドスタもでかくてパワーなきゃやだつったから無駄にでかくなった
今度はアメ公がエコ（）に目覚めて小型化マンセーしだしたから
NDの小型化企画が通ったただそれだけだろ
今度はアメ公がエコ（）に目覚めて小型化マンセーしだしたから
NDの小型化企画が通ったただそれだけだろ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:22:24.43 ID:qcP+tlBM0
元々重いものに、どう言い返すんだ？
頑張って軽量化してもRHTでぶち壊しにしてるNCユーザーに
頑張って軽量化してもRHTでぶち壊しにしてるNCユーザーに
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 09:41:47.92 ID:tF2+awE30
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:17:06.80 ID:QowwyL5C0
ボクスターはじめMR、RRって何がダサいかって、人前でトランク開ける自信がない。
ttp://www.geocities.jp/notriety/koffer_foto1.jpg
ttp://www.geocities.jp/notriety/koffer_foto1.jpg
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:23:15.95 ID:QowwyL5C0
>>776
ごめんなさい>>743さん。夜中に「ボクスター」の文字見て脊髄反射してたw
でもGT-Rも>>765の趣旨で、ロド好きには相入れない車だから、このスレに出てくる車として適当ではないんじゃないかと。
ごめんなさい>>743さん。夜中に「ボクスター」の文字見て脊髄反射してたw
でもGT-Rも>>765の趣旨で、ロド好きには相入れない車だから、このスレに出てくる車として適当ではないんじゃないかと。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:39:32.76 ID:QowwyL5C0
【NC海苔の皆さん】
>>764(妄想でNBRHT新車があったら)
NB1RHT新車 vs. NC1RHT新車 →(俺)NB1
NB2RHT新車 vs. NC2RHT新車 →(俺)迷う
に暇なら付き合って下さい。NBRHTはドリンクホルダーやシート、パンク修理セットなどは現代仕様として。
NC2後継ではなく、NB顔面改良版がNDだったらいい？とか思って来た、、あれ？どうしたんだ俺。
>>764(妄想でNBRHT新車があったら)
NB1RHT新車 vs. NC1RHT新車 →(俺)NB1
NB2RHT新車 vs. NC2RHT新車 →(俺)迷う
に暇なら付き合って下さい。NBRHTはドリンクホルダーやシート、パンク修理セットなどは現代仕様として。
NC2後継ではなく、NB顔面改良版がNDだったらいい？とか思って来た、、あれ？どうしたんだ俺。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:45:25.24 ID:JTXc1ZiM0
>>770同意。>>774そうだろうね。>>775幌との差はそんなに変わらないだろ？
何に乗ってようが軽量化＆スポーツできるエコニューエンジンに興味があって
あたりまえ。NC乗りは軽量化に興味ないなんて誰が言った？
いろいろ洗練されて至れり尽くせりで1.1トン。しかも2000ccで余裕の走り。
これはこれでなかなか良いよ。さらにNC2でリファインされて走りも良くなった。
・・・でもね、NDには期待している。それは誰もがロードスター本来のカタチを
取り戻して欲しいと願っているからだろう。>>767,769のような荒しは別にして
NANBNCオーナーがいがみ合う必要なんて無いんだよ。
何に乗ってようが軽量化＆スポーツできるエコニューエンジンに興味があって
あたりまえ。NC乗りは軽量化に興味ないなんて誰が言った？
いろいろ洗練されて至れり尽くせりで1.1トン。しかも2000ccで余裕の走り。
これはこれでなかなか良いよ。さらにNC2でリファインされて走りも良くなった。
・・・でもね、NDには期待している。それは誰もがロードスター本来のカタチを
取り戻して欲しいと願っているからだろう。>>767,769のような荒しは別にして
NANBNCオーナーがいがみ合う必要なんて無いんだよ。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 10:54:31.39 ID:fuOqI1+J0
ロードスターが欲しくてディーラーに行ったら
売ってたのがNCだからNCを買いました。それだけ
NAやNBを併売してたらそっちを買ったかもしれんね
死んだ子の歳を数えてもしゃーない
売ってたのがNCだからNCを買いました。それだけ
NAやNBを併売してたらそっちを買ったかもしれんね
死んだ子の歳を数えてもしゃーない
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 11:36:11.09 ID:CUB89pFw0
ここで暴れまわってる奴って、まともな情報や事実を知らない奴大杉
>770、マツダが提携だ？提携じゃなくて傘下に吸収されただけ、
それも、NAを新車で買えていた時点で、マツダの社長はフォード出身のアメリカ人だ。
>774
なにがアメ公がエコに目覚めたからだよ
フォードの支配はすでに解消済みだし、マツダ自体がアメリカでの生産を止める
ことをみてもアメリカ重視は過去の話だ。
事実に目を瞑りと言うか、新聞もニュースも見ないから知らないのだろうけどな。
>770、マツダが提携だ？提携じゃなくて傘下に吸収されただけ、
それも、NAを新車で買えていた時点で、マツダの社長はフォード出身のアメリカ人だ。
>774
なにがアメ公がエコに目覚めたからだよ
フォードの支配はすでに解消済みだし、マツダ自体がアメリカでの生産を止める
ことをみてもアメリカ重視は過去の話だ。
事実に目を瞑りと言うか、新聞もニュースも見ないから知らないのだろうけどな。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 11:51:54.10 ID:CUB89pFw0
>>780
少なくとも、NBまでのオーナーは小排気量のエンジンを使い切って走るのを
楽しむ人が多いしメーカー開発コンセプトもそう、だから２Lの余裕の走りなんて興味が無い
と言うか、逆に迷惑。
それに、走りについては…いややめとく。上の方に何度もでてるもんな。
NCオーナーとそれ以前のオーナがいがみ合うんじゃなくて、求めているものが
全く違うから話が合わないだけ。
少なくとも、NBまでのオーナーは小排気量のエンジンを使い切って走るのを
楽しむ人が多いしメーカー開発コンセプトもそう、だから２Lの余裕の走りなんて興味が無い
と言うか、逆に迷惑。
それに、走りについては…いややめとく。上の方に何度もでてるもんな。
NCオーナーとそれ以前のオーナがいがみ合うんじゃなくて、求めているものが
全く違うから話が合わないだけ。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 11:55:01.78 ID:0XuKNzMt0
とりあえずNAを失った今NC2を買うかNDを待つか激しく悩んでいるので
早く発表して欲しい。
早く発表して欲しい。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 12:15:22.71 ID:QowwyL5C0
>>783
＞NBまでのオーナーは小排気量のエンジンを使い切って走る(中略)
＞２Lの余裕の走りなんて興味が無い
次期ロドのSKYエンジンがどうかわからないけど、
エンジン使い切るって考えは燃費時代に合わないよね。
＞NBまでのオーナーは小排気量のエンジンを使い切って走る(中略)
＞２Lの余裕の走りなんて興味が無い
次期ロドのSKYエンジンがどうかわからないけど、
エンジン使い切るって考えは燃費時代に合わないよね。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 12:18:51.32 ID:koG/wJeZ0
エンジンは1.5Lの現行のデミオのでいいや
排気量ダウンだけで、20～30kgの軽量化になるでしょ
その分、安くして欲しい
SKYACTIVEはレッドゾーン5500回転で、コストも高そうだしその分価格上乗せなら要らないな
排気量ダウンだけで、20～30kgの軽量化になるでしょ
その分、安くして欲しい
SKYACTIVEはレッドゾーン5500回転で、コストも高そうだしその分価格上乗せなら要らないな
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 13:58:19.78 ID:JTXc1ZiM0
>>783
だからっていがみ合う必要は無い。お互いを認め合うのが大人。
それにほとんどの人は軽量化＆小排気量という本来のロドの姿＝原点回帰に
期待してるのと違うか？もちろん俺も期待している。ゆえに求めているものも同じ筈。
だからっていがみ合う必要は無い。お互いを認め合うのが大人。
それにほとんどの人は軽量化＆小排気量という本来のロドの姿＝原点回帰に
期待してるのと違うか？もちろん俺も期待している。ゆえに求めているものも同じ筈。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 14:07:00.71 ID:+dNUImhd0
だからエンジンはアクセラ共用でしょ。
デミオエンジン積んだら積んだで、走らないとか文句言うに決まってる。
デミオエンジン積んだら積んだで、走らないとか文句言うに決まってる。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 14:20:00.08 ID:6Gvgj0T20
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 14:22:44.57 ID:koG/wJeZ0
>>788
そのアクセラって現行型？次期型？
次期型アクセラは多分1.5L～2.0LのSKYACTIVE載せてくるでしょ
SKYACTIVEの1.8～2.0Lならほとんど軽量化出来ないし、高回転まで回らないし、それはそれで文句出ると思うよ
そのアクセラって現行型？次期型？
次期型アクセラは多分1.5L～2.0LのSKYACTIVE載せてくるでしょ
SKYACTIVEの1.8～2.0Lならほとんど軽量化出来ないし、高回転まで回らないし、それはそれで文句出ると思うよ
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 14:35:53.40 ID:A1yJKfGI0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 14:55:59.59 ID:3Jc3xOHx0
>>784
中古のNBかNC1でいいでしょ。100万くらいで買えるだろうし。
どうせつなぎだろうし、ND発売までは最短で2年くらいかかる
ようだし。NC2新車で買ってもリセールは期待できないだろ。
300万で新車買っても2年後200万じゃ売れないだろ。それなら
100万くらいの中古買って売るとき0でも100万の損で済む。
300万の新車だと200万で売れて100万の損で済むが150万の
値段だと150万の損になってしまうからな。
中古のNBかNC1でいいでしょ。100万くらいで買えるだろうし。
どうせつなぎだろうし、ND発売までは最短で2年くらいかかる
ようだし。NC2新車で買ってもリセールは期待できないだろ。
300万で新車買っても2年後200万じゃ売れないだろ。それなら
100万くらいの中古買って売るとき0でも100万の損で済む。
300万の新車だと200万で売れて100万の損で済むが150万の
値段だと150万の損になってしまうからな。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 16:14:28.81 ID:+dNUImhd0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 16:38:10.55 ID:+dNUImhd0
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 16:51:50.69 ID:6Gvgj0T20
もう面倒だ。1.5と2L出せば？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 17:42:56.91 ID:I37C658U0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 17:50:48.81 ID:sVakcLc60
リセールだかなんだか知らないが
2年後にNDの初期型に突撃して良いものか
NAからNCまで、ロドで初期型が良かったことなんてあるのか
2年後にNDの初期型に突撃して良いものか
NAからNCまで、ロドで初期型が良かったことなんてあるのか
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 17:53:43.62 ID:lTVIPp3+0
順当にNB2→NC2→ND2を乗り継いでいくのが正解な気がするけど、
NC2今更買うのは少し勿体無い。
NC2今更買うのは少し勿体無い。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 18:55:06.46 ID:3Jc3xOHx0
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 19:00:19.89 ID:e2tZxM5n0
NAは初期のNA6CEがもっともコンセプトに忠実でよかったよ！
マイナーチェンジを重ねる度に、多くのユーザーに対応しようとしてコンセプトが曖昧になったと思う。
異存は認める。
マイナーチェンジを重ねる度に、多くのユーザーに対応しようとしてコンセプトが曖昧になったと思う。
異存は認める。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 20:57:43.49 ID:ek+uZ+Y+0
いや、異存はない！
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 21:20:58.36 ID:CUB89pFw0
NA6の中期型所有（VSPがラインナップ、AT追加、アンダーバー1本追加）
のモデル。
異論はないが、やはりマツダの初期モデルだけあって出来は悪い。
クランクキーの件なんて致命的だと思うし、5速MTなんてNBまで改良し続けられるほど
出来が良くないとか諸々。
この辺は、NB1ともNC1にも通じる熟成不足
のモデル。
異論はないが、やはりマツダの初期モデルだけあって出来は悪い。
クランクキーの件なんて致命的だと思うし、5速MTなんてNBまで改良し続けられるほど
出来が良くないとか諸々。
この辺は、NB1ともNC1にも通じる熟成不足
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 21:36:58.61 ID:CUB89pFw0
ごめん。
この場合は、異論じゃなくて異存だね。
この場合は、異論じゃなくて異存だね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 21:51:33.86 ID:QBopE5Ia0
ＮＤロードスターに求めるもの
フルリクライニング機能
ＮＣみたいな駄作出すくらいだったら思い切ってやってみてほしい。
フルリクライニング機能
ＮＣみたいな駄作出すくらいだったら思い切ってやってみてほしい。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 21:55:33.31 ID:sVakcLc60
逆トランクスルーにでもして頭突っ込むの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 22:11:38.00 ID:ek+uZ+Y+0
ボンネットフードと供に座席もポップアップして、
地面についたところでフルリクライニング！！
それくらいじゃね？リクライニングできる状況って。
地面についたところでフルリクライニング！！
それくらいじゃね？リクライニングできる状況って。
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/03(日) 22:21:52.10 ID:QBopE5Ia0
「ロードスター」とは英語で幌付きの２～３名乗りのオープンカーを指す。
ちなみに、４人乗り以上が「カブリオレ」。
昔のダットサン（フェアレデー）には左向きの後部座席が備わる３人乗り
というのがあったそうだ。
後部座席でなくともリクライニングスペースがあれば・・・・
ＮＣの後輪をマルチリンクにするなら何故これをやらない。
ちなみに、４人乗り以上が「カブリオレ」。
昔のダットサン（フェアレデー）には左向きの後部座席が備わる３人乗り
というのがあったそうだ。
後部座席でなくともリクライニングスペースがあれば・・・・
ＮＣの後輪をマルチリンクにするなら何故これをやらない。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 05:22:04.46 ID:NO3GAniJ0
ポルシェにもあったね。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 07:04:16.51 ID:t8dkE7Wa0
クーペやタルガなら、後席の有無に関係なくリクライニングできるけどね
個人的には、リクライニングもできて荷室も広く、開放感も前を向いてる限りは
フルオープン並みのタルガがいいなあ
個人的には、リクライニングもできて荷室も広く、開放感も前を向いてる限りは
フルオープン並みのタルガがいいなあ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 07:51:04.95 ID:5Ktpoab50
重心をなるだけ中心に寄せたいのに、その中心にでっかい空間つくって
重量物を端に寄せるなんて・・・・
そんなのが欲しけりゃ、ロードスターでなく別の車を探してくれって感じだが。
このクルマになんでもかんでも押し込むんじゃないよ
重量物を端に寄せるなんて・・・・
そんなのが欲しけりゃ、ロードスターでなく別の車を探してくれって感じだが。
このクルマになんでもかんでも押し込むんじゃないよ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 08:18:22.92 ID:URm1iYz70
タルガは激しくダサい
壊れたサンルーフじゃんあれ
壊れたサンルーフじゃんあれ
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 08:28:33.22 ID:t8dkE7Wa0
>>810
ん？クーペやタルガは無理矢理でっかい空間を作るわけじゃないぞ？
重量物を無理に端に寄せるわけでもない。
フルオープンだと幌やＨＴを座席の後ろに収納するが、それが必要なくなるので
トランクスペースと車室がつながって、リクライニングできたり荷室が広く
使えるようになる。ハッチにすれば使い勝手もいいだろう。
ケイマンの荷室からエンジンを取り去った感じ、といえばわかりやすいかな？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018360.html?word=%A5%B1%A5%A4%A5%DE%A5%F3
もちろん全長だって変える必要はないし、フルオープンだと絶対必要な
シャシー側の補強が少なくて済むから軽量化もできるかもね。
ん？クーペやタルガは無理矢理でっかい空間を作るわけじゃないぞ？
重量物を無理に端に寄せるわけでもない。
フルオープンだと幌やＨＴを座席の後ろに収納するが、それが必要なくなるので
トランクスペースと車室がつながって、リクライニングできたり荷室が広く
使えるようになる。ハッチにすれば使い勝手もいいだろう。
ケイマンの荷室からエンジンを取り去った感じ、といえばわかりやすいかな？
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000018360.html?word=%A5%B1%A5%A4%A5%DE%A5%F3
もちろん全長だって変える必要はないし、フルオープンだと絶対必要な
シャシー側の補強が少なくて済むから軽量化もできるかもね。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 08:52:11.70 ID:pUXRW+GW0
またタルガさんか、何回繰り返すんだこの話
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 08:53:03.45 ID:t8dkE7Wa0
いつものタルガさんとは別人だよ
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 09:24:51.45 ID:Sr2eqeZQO
リクライニングじゃなきゃイヤなんだったら、ロドスタじゃなくて他の車を
選んだほうが幸せになれると思う。
選んだほうが幸せになれると思う。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 09:44:43.34 ID:eQCfUy860
疲れてりゃどんな体勢でも寝れる、、、
とは言い切れなくなった最近。
とは言い切れなくなった最近。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 09:53:41.56 ID:eQCfUy860
1)シートを1番前まで移動し、
2)背もたれの後ろの壁の部分が分割式で取り外せて、
3)その部品をトランクの中に押し込むことが出来、
4)背もたれを倒し、
5)RHT格納部にそのままヘッドレストを突っ込むように、シートを下げる
まるでMRIなどに入るような感覚ではあるが、
「アフォーダブル(実用性との両立)」を考えるロドだからこそ、
一考の余地が、、、あるか？
2)背もたれの後ろの壁の部分が分割式で取り外せて、
3)その部品をトランクの中に押し込むことが出来、
4)背もたれを倒し、
5)RHT格納部にそのままヘッドレストを突っ込むように、シートを下げる
まるでMRIなどに入るような感覚ではあるが、
「アフォーダブル(実用性との両立)」を考えるロドだからこそ、
一考の余地が、、、あるか？
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 09:55:16.67 ID:t8dkE7Wa0
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 10:07:24.56 ID:eQCfUy860
>>818
俺は助手席に足を投げてドアを背中にして寝るんだが、
ロドだからこそ確かに調子乗って遠出し過ぎて、がっつり寝たい時はある。
ホテル取るまでないし、パーキングや道の駅は辛い。
>>817以上に簡単な方法あるかな。
>>817は明らかに安全上の問題ありそうだけど、そんなでロドの売り上げ上がるんならマツダも考えるだろ。
ボクスター他ライバルとの差別化になるし。
俺は助手席に足を投げてドアを背中にして寝るんだが、
ロドだからこそ確かに調子乗って遠出し過ぎて、がっつり寝たい時はある。
ホテル取るまでないし、パーキングや道の駅は辛い。
>>817以上に簡単な方法あるかな。
>>817は明らかに安全上の問題ありそうだけど、そんなでロドの売り上げ上がるんならマツダも考えるだろ。
ボクスター他ライバルとの差別化になるし。
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 10:12:52.25 ID:5Ktpoab50
隔壁はRHT格納庫の向こう側だから、できないことはないかも。
でも座席後ろにもバーが通ってるんだな。これを着脱式にするとか
難しいか。
でも座席後ろにもバーが通ってるんだな。これを着脱式にするとか
難しいか。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 10:20:59.27 ID:eQCfUy860
2+2とかタルガとか不格好なことはして欲しくないんだが、
シートアレンジの極み(>>817を煮詰める)によって、RHT格納部に頭つっこんで寝る事が可能！！
なんつー、世界でおおよそ日本人しか考えつかないような、「動く三畳一間」の実現したら、
やっぱり日本車だよ!!
なんて世界から思われるのかな？
シートアレンジの極み(>>817を煮詰める)によって、RHT格納部に頭つっこんで寝る事が可能！！
なんつー、世界でおおよそ日本人しか考えつかないような、「動く三畳一間」の実現したら、
やっぱり日本車だよ!!
なんて世界から思われるのかな？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 10:27:40.64 ID:20Iw+VSA0
Z4みたいなのでもいいから
トランクスルーあると便利だよね。
トランクスルーあると便利だよね。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 11:46:40.29 ID:1rmiZxbQ0
スズキがFIATの1.6Lターボエンジンを購入するように、
NDも他社エンジンを買う可能性も否定しきれない
少量生産の車種ないしグレード専用にエンジンを開発するのは、メーカーにとって大きな負担になるからね
トヨタの1.6Lの1ZR-FAEが面白いかも、と思ったらエリーゼに採用されてたな
NDも他社エンジンを買う可能性も否定しきれない
少量生産の車種ないしグレード専用にエンジンを開発するのは、メーカーにとって大きな負担になるからね
トヨタの1.6Lの1ZR-FAEが面白いかも、と思ったらエリーゼに採用されてたな
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:25:14.16 ID:pJUmv4NY0
工場労働者や歯牙無いリーマンが高級クラブで飲んで楽しめるだろうか
身の丈にあった楽しみがあるはず。世の中の大半を占める中流未満や負け組が
身の丈にあった値段とブランドで最大限に楽しめる。それがマツダロードスターの真髄だろう
値上げしたら駄目なんだよ。
身の丈にあった楽しみがあるはず。世の中の大半を占める中流未満や負け組が
身の丈にあった値段とブランドで最大限に楽しめる。それがマツダロードスターの真髄だろう
値上げしたら駄目なんだよ。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:43:44.46 ID:t8dkE7Wa0
>>821
そんな機能を付けたら、海外ではかえってバカにされるだけだろ
ロードスタークーペみたいなカッコなら、トランクと車室をつなげることは簡単だし
ハッチにすればもっと便利
そしてルーフが着脱できればタルガの出来上がり
フルオープンのままアフォーダブルを追求するよりずっとアフォーダブル
別にフルオープンを否定してる訳じゃないぞ
バリエーションとしてこういうのも欲しいってこと
そんな機能を付けたら、海外ではかえってバカにされるだけだろ
ロードスタークーペみたいなカッコなら、トランクと車室をつなげることは簡単だし
ハッチにすればもっと便利
そしてルーフが着脱できればタルガの出来上がり
フルオープンのままアフォーダブルを追求するよりずっとアフォーダブル
別にフルオープンを否定してる訳じゃないぞ
バリエーションとしてこういうのも欲しいってこと
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 12:56:07.62 ID:l0D6hG3w0
NCの場合だけど、貴島さんがホンダに行ってエンジン購入の確約を取り付けたけど
マツダの役員の反対により実現できなかったって有名な話がある位だから他社エンジンはどうかな？
でも、フォードの呪縛は無くなったし、時代も変わったから可能性は有るかも。
マツダの役員の反対により実現できなかったって有名な話がある位だから他社エンジンはどうかな？
でも、フォードの呪縛は無くなったし、時代も変わったから可能性は有るかも。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 13:05:46.00 ID:NempaWYu0
>2000ccで余裕の走り
どこのジジイだ笑える
どこのジジイだ笑える
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 16:08:38.34 ID:5Ktpoab50
ルーフはやっぱり着脱とかより、折りたたんでポンの方がいいな。
それにスカイアクティブやってるマツダが他社から供給って
イメージ悪いからしないでしょ。
それにスカイアクティブやってるマツダが他社から供給って
イメージ悪いからしないでしょ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 16:31:12.67 ID:NempaWYu0
そもそもスカイほげたらには、たっぷり開発費かけて作ってるんだから
わずかなりとはいえ、ロードスターにも消費してもらわないと
元がとれんだろ。
エンジンはデミオアクセラの流用1t2lの省燃費ローパワーエンジン
フレームはエイト後継流用前提で無駄に重く
対人衝突要件でボンネットの位置は無駄に高く
サイドエアバック要件で車幅はムダに広い
NCも同様だけど、当時はFT86なんて企画なかったし
CRZなどのハイブリッドスポーツも存在しなかった。
かっこ悪く、鈍重で非力で燃費悪く2人乗り
そんな欠点だらけでもいいから、オープンFRを安く買いたい
そういう非常に限られたユーザにしか売れないのがNDとなる。
うーん、なんとも厳しい戦いだ。
わずかなりとはいえ、ロードスターにも消費してもらわないと
元がとれんだろ。
エンジンはデミオアクセラの流用1t2lの省燃費ローパワーエンジン
フレームはエイト後継流用前提で無駄に重く
対人衝突要件でボンネットの位置は無駄に高く
サイドエアバック要件で車幅はムダに広い
NCも同様だけど、当時はFT86なんて企画なかったし
CRZなどのハイブリッドスポーツも存在しなかった。
かっこ悪く、鈍重で非力で燃費悪く2人乗り
そんな欠点だらけでもいいから、オープンFRを安く買いたい
そういう非常に限られたユーザにしか売れないのがNDとなる。
うーん、なんとも厳しい戦いだ。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 17:07:01.26 ID:tw6E6QgZ0
Ｑ「リクライニング機能がなくて、仮眠が出来ません。外に寝ろとでも？」
メイトリックス「ああ。そうだ。」
メイトリックス「ああ。そうだ。」
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 17:37:30.19 ID:0Hg0LEGG0
>>825
もうまたその話題、、エリーゼでいいやん？
タルガはトップの取り外し＆取り付けがスマートさに欠ける。
タルガトップスタイルは嫌いじゃないが、いまのロドスタの流れでは
実現は難しいかと。
>>829
んー難しいものに挑戦し、楽しさを実現する・・
そんな姿勢、君には理解できんのだろうなあ。
そしてその悲観的過ぎる態度。もうちょっと楽観的に行こうぜ～！
我々はマツダ渾身の作を見て判断すればいいのだから。
もうまたその話題、、エリーゼでいいやん？
タルガはトップの取り外し＆取り付けがスマートさに欠ける。
タルガトップスタイルは嫌いじゃないが、いまのロドスタの流れでは
実現は難しいかと。
>>829
んー難しいものに挑戦し、楽しさを実現する・・
そんな姿勢、君には理解できんのだろうなあ。
そしてその悲観的過ぎる態度。もうちょっと楽観的に行こうぜ～！
我々はマツダ渾身の作を見て判断すればいいのだから。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 17:41:14.35 ID:NempaWYu0
>そんな姿勢、君には理解できんのだろうなあ。
開発者がいうならまだしも
さすが2chネラとしか言いようがない。
んで乗り越えられるかというなら、
少なくともNCでは乗り越えられなかった
では、NDで乗り越えられる根拠は何？
と聞くと、こう偉そうなこという気取ったバカに限って、何もでてこない。
開発者がいうならまだしも
さすが2chネラとしか言いようがない。
んで乗り越えられるかというなら、
少なくともNCでは乗り越えられなかった
では、NDで乗り越えられる根拠は何？
と聞くと、こう偉そうなこという気取ったバカに限って、何もでてこない。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 17:46:45.02 ID:SSgnRGuh0
2chネラがなんか言ってるｗ
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 17:59:26.84 ID:pUXRW+GW0
>>832
NCは何を乗り越えられなかったの？
NCは何を乗り越えられなかったの？
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:10:58.21 ID:OsnIMT9g0
>>831
実現性はともかくとして、ＦＲ版エリーゼ（ただし鉄製）みたいなのが
本家の半額だったら、それはそれで欲しい気がするなあ。
ＦＲだとシートの後ろのスペースが丸々荷室になるからねえ。
タルガトップの脱着は、エリーゼのは面倒すぎるけど
ソフトトップなら乗ったまま簡単に開け閉めできる構造にできるような気がする。
実現性はともかくとして、ＦＲ版エリーゼ（ただし鉄製）みたいなのが
本家の半額だったら、それはそれで欲しい気がするなあ。
ＦＲだとシートの後ろのスペースが丸々荷室になるからねえ。
タルガトップの脱着は、エリーゼのは面倒すぎるけど
ソフトトップなら乗ったまま簡単に開け閉めできる構造にできるような気がする。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:13:36.38 ID:pJUmv4NY0
ロドは２座オープンの金字塔。それを愛する自分も特別な人間のように錯覚してしまう人は多い
831,832はその典型で、たかが２００ちょいの車に挑戦だの乗り越えるだの大げさなんだよ。
もっと自然体で楽しみたまえ。分かったかこのバカタレが
831,832はその典型で、たかが２００ちょいの車に挑戦だの乗り越えるだの大げさなんだよ。
もっと自然体で楽しみたまえ。分かったかこのバカタレが
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:31:03.25 ID:0Hg0LEGG0
>>832
NAもNBもNCもその時々の挑戦をしてまとめ上げてきていると思うけど。
お前の趣味に合わないからって全てを認めないってダメだよ。
NC1は確かにアレレ？だったけどな。NDで乗り越えられる根拠？
乗り越えなければもう終わりだろうよ。そんなことはマツダが知っている。
>>836
金字塔なの？たかが200ちょいのクルマなの？
もうちょっと自分の意見をまとめておけよ、バカタレ。（笑）
値段でしかモノを計れないのか、、まだまだだな。
＞自然体で～そうそう！その意気！成長しろよ～
NAもNBもNCもその時々の挑戦をしてまとめ上げてきていると思うけど。
お前の趣味に合わないからって全てを認めないってダメだよ。
NC1は確かにアレレ？だったけどな。NDで乗り越えられる根拠？
乗り越えなければもう終わりだろうよ。そんなことはマツダが知っている。
>>836
金字塔なの？たかが200ちょいのクルマなの？
もうちょっと自分の意見をまとめておけよ、バカタレ。（笑）
値段でしかモノを計れないのか、、まだまだだな。
＞自然体で～そうそう！その意気！成長しろよ～
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:34:37.53 ID:NempaWYu0
>>836
そ、身の丈つまり250万で数百台しか売れないような車は
NCのように流用流用で重く大きくもっさりして当然
ただ、コンセプトの置き方や、アイデアや小手先の工夫で
開発者がどうにかしてくれることがあるなら、
嬉しい限りでしょう。
そ、身の丈つまり250万で数百台しか売れないような車は
NCのように流用流用で重く大きくもっさりして当然
ただ、コンセプトの置き方や、アイデアや小手先の工夫で
開発者がどうにかしてくれることがあるなら、
嬉しい限りでしょう。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:39:00.80 ID:NempaWYu0
>>837
金字塔だよ。未だに200円台のFR2シーターオープンスポーツカーは
ロードスターしか存在しない。
NCが乗り越えたのは「発売できない」という壁だけ
NAは「発売できない」「流用ではスポーツカーとして成り立たない」
「専用設計だらけ」など当時ありえない程高い壁をいくつも乗り越えた。
出来上がったものも良かったし売れたから、未だに良いと言われる
NCは、出来上がったものは微妙だったし、売れもしなかったし、
前作を超えることも出来なかった。
NDには、「発売しました」というだけ以外のことを期待したいところだ。
金字塔だよ。未だに200円台のFR2シーターオープンスポーツカーは
ロードスターしか存在しない。
NCが乗り越えたのは「発売できない」という壁だけ
NAは「発売できない」「流用ではスポーツカーとして成り立たない」
「専用設計だらけ」など当時ありえない程高い壁をいくつも乗り越えた。
出来上がったものも良かったし売れたから、未だに良いと言われる
NCは、出来上がったものは微妙だったし、売れもしなかったし、
前作を超えることも出来なかった。
NDには、「発売しました」というだけ以外のことを期待したいところだ。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:43:28.52 ID:URm1iYz70
>>825
やっぱりそうかなー？うまくスペース管理したら（>>817改良）、仮眠が取れる2シーターになりそうなんだけど。
>>817では、RHTとの間の壁をトランクに入れるのがスマートじゃないので、
そこはバネ跳ね上げとかでうまくシート下に収納して、
シートアレンジだけで仮眠スペース取りたいね。
まあ妄想スレだからいいんじゃない？
やっぱりそうかなー？うまくスペース管理したら（>>817改良）、仮眠が取れる2シーターになりそうなんだけど。
>>817では、RHTとの間の壁をトランクに入れるのがスマートじゃないので、
そこはバネ跳ね上げとかでうまくシート下に収納して、
シートアレンジだけで仮眠スペース取りたいね。
まあ妄想スレだからいいんじゃない？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:52:05.32 ID:URm1iYz70
>>825
因みにRHTは外国でクーペと呼ばれてるから、
あなたが言うのは今や「ロードスタークーペクーペ」って名前になるなw
セダンミニバンミニバンって名前の車なんて嫌だw
余談ごめん
でもNBクーペのかっこ悪さは異常
因みにRHTは外国でクーペと呼ばれてるから、
あなたが言うのは今や「ロードスタークーペクーペ」って名前になるなw
セダンミニバンミニバンって名前の車なんて嫌だw
余談ごめん
でもNBクーペのかっこ悪さは異常
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 18:58:27.17 ID:URm1iYz70
>>839
＞NCが乗り越えたのは「発売できない」という壁だけ
RHTは?世界最速の。俺それでここに来て、一生乗り継ぐつもりだし、家の車が全てマツダになったしw
ボクスタークラス一生乗り継ぐのは気が重いけど、爺さんになっても続けられるなって思わせるNCは偉い。
＞NCが乗り越えたのは「発売できない」という壁だけ
RHTは?世界最速の。俺それでここに来て、一生乗り継ぐつもりだし、家の車が全てマツダになったしw
ボクスタークラス一生乗り継ぐのは気が重いけど、爺さんになっても続けられるなって思わせるNCは偉い。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:05:22.72 ID:NempaWYu0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:11:56.12 ID:OsnIMT9g0
>>840
825じゃないけど、リクライニングするだけだったら普通のＣＣみたいに
ルーフをトランク収納にすればいいだけだから簡単だよね。
結局はルーフや幌の収納場所を、シート背後にしてトランクを残すか
トランクに収納してシート背後のスペースを稼ぐかの選択しかないと思うよ。
825じゃないけど、リクライニングするだけだったら普通のＣＣみたいに
ルーフをトランク収納にすればいいだけだから簡単だよね。
結局はルーフや幌の収納場所を、シート背後にしてトランクを残すか
トランクに収納してシート背後のスペースを稼ぐかの選択しかないと思うよ。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:12:13.03 ID:pJUmv4NY0
たかが２００万円台でこれほど楽しい乗り物を販売できるのは世界広しと言えどマツダ社のみでありますが
「安い」という単語があたかも馬鹿にするために使われてるとプライドが傷つく人もいるのです
>>837はその典型的なバカチンコによる攻撃反応ですね。工業製品への評価ですがこのように相手によっては値段は禁句な場合もあるのです
「安い」という単語があたかも馬鹿にするために使われてるとプライドが傷つく人もいるのです
>>837はその典型的なバカチンコによる攻撃反応ですね。工業製品への評価ですがこのように相手によっては値段は禁句な場合もあるのです
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:18:26.77 ID:NempaWYu0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:32:46.05 ID:2jg/x6bB0
そういえばさ、世界のFR2シーターオープンMTってなにがあったっけ？
国内が
ロードスター
卑弥呼
フェアレディZ
ボクスターもエリーゼもMRだし、Z4はSMTだしモーガンはFRのMTだな。
アストンマーチンのV8ヴァンテージロードスターはMTあるな。1700万するけど
国内が
ロードスター
卑弥呼
フェアレディZ
ボクスターもエリーゼもMRだし、Z4はSMTだしモーガンはFRのMTだな。
アストンマーチンのV8ヴァンテージロードスターはMTあるな。1700万するけど
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 19:39:07.09 ID:NempaWYu0
Z4とか欧州車は本国じゃMT設定あるだろ
あと、後輪駆動でさえあれば、MRだろうがFRだろうが
おれは全然気にしないわ。
トヨタがスバルから水平対向もってこれるなら
松田も持ってきて、ボクスターもどきつくってくれればいいのに…
って、エイト後継と流用できないからダメか
あー、エイトうぜぇ さっさとロータリー投げ捨ててくれねぇかな。
あのエンジン完全に終わってるだろ
あと、後輪駆動でさえあれば、MRだろうがFRだろうが
おれは全然気にしないわ。
トヨタがスバルから水平対向もってこれるなら
松田も持ってきて、ボクスターもどきつくってくれればいいのに…
って、エイト後継と流用できないからダメか
あー、エイトうぜぇ さっさとロータリー投げ捨ててくれねぇかな。
あのエンジン完全に終わってるだろ
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 20:49:53.60 ID:pUXRW+GW0
支離滅裂すぎて何言ってるか全くわからん
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 20:55:07.83 ID:C7Q7Abqh0
RHTがトランクに入らないのは走行性能を保つためじゃない？
あれだけエンジンを中にめり込ませてるのに、リクライニングさせるためだけに重量物後ろに下げるとか良くないでしょ。
ＮＡ，ＮＢはＦＲだったけど、ＮＣはフロントミッドシップって謳ってるくらいなんだしね。
軽量化って言い過ぎるのはスペックを見すぎじゃないかな？数字に出ない楽しさこそがロードスターだと思うよ？
それに、ＲＨＴはこのご時勢に無いほうがおかしいくらいじゃないのかな？
少なくとも自分は、この先も継続して販売していって欲しいから、そういう選択肢もあるのが正しいと思う。
議論が熱くなるのは良いけど、もう少しリラックスしようよ。
あれだけエンジンを中にめり込ませてるのに、リクライニングさせるためだけに重量物後ろに下げるとか良くないでしょ。
ＮＡ，ＮＢはＦＲだったけど、ＮＣはフロントミッドシップって謳ってるくらいなんだしね。
軽量化って言い過ぎるのはスペックを見すぎじゃないかな？数字に出ない楽しさこそがロードスターだと思うよ？
それに、ＲＨＴはこのご時勢に無いほうがおかしいくらいじゃないのかな？
少なくとも自分は、この先も継続して販売していって欲しいから、そういう選択肢もあるのが正しいと思う。
議論が熱くなるのは良いけど、もう少しリラックスしようよ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 20:57:05.73 ID:l0D6hG3w0
>>848＝774かｗ
マツダがいまだにフォード傘下だと思ってるくらいだから、
スバルとトヨタの関係なんか知らないんだろうな。
ついでに、FRとMRの違いも判らないみたいだｗ
池沼は三輪車にでも乗ってなよ
マツダがいまだにフォード傘下だと思ってるくらいだから、
スバルとトヨタの関係なんか知らないんだろうな。
ついでに、FRとMRの違いも判らないみたいだｗ
池沼は三輪車にでも乗ってなよ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:07:25.33 ID:1niKx7Hx0
日本じゃ売れてないからな。欧州は税の関係もあって1.8リッターモデルあるんだよね
特別仕様車も日本はほとんど出ないし
特別仕様車も日本はほとんど出ないし
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:24:30.96 ID:pQBdSTmC0
>>847
おいおい肝心なのを忘れてるぞ。
ＦＲのオープンとえば、まずはマスタングとかカマロだろ。
数からいえば、圧倒的に売れてる。スペックからすると割安だし。
と思ったら、こいつら４人乗りだな。。。
おいおい肝心なのを忘れてるぞ。
ＦＲのオープンとえば、まずはマスタングとかカマロだろ。
数からいえば、圧倒的に売れてる。スペックからすると割安だし。
と思ったら、こいつら４人乗りだな。。。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:31:06.00 ID:KBRvWNUaP
うんまぁNAからフロントミッドと謳っている訳だが…
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:38:26.54 ID:l0D6hG3w0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:52:42.01 ID:C7Q7Abqh0
ＮＡ，ＮＢはＦＲってのは要らなかったね。ごめんね。
フロントミッドシップって言って、重量物をなるべく中央に詰め込みたいのに、
ＲＨＴが遠くに行っちゃったら勿体無いね。って話だよ。
実際ＲＨＴを閉めると、重量配分が幌よりも５０：５０に近くなるんだってさ。
>>854
自分はＮＣから入ったんだ。不勉強でした。ごめんよ。
フロントミッドシップって言って、重量物をなるべく中央に詰め込みたいのに、
ＲＨＴが遠くに行っちゃったら勿体無いね。って話だよ。
実際ＲＨＴを閉めると、重量配分が幌よりも５０：５０に近くなるんだってさ。
>>854
自分はＮＣから入ったんだ。不勉強でした。ごめんよ。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 21:56:25.13 ID:NempaWYu0
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:13:25.90 ID:Pm86bwPp0
ロードスターの良さはトータルバランスでＮＡで出し尽くしている。
ＮＤは販売前からＮＡを超えることはできないことは分かっている。
だからこそ付加価値（リクライニング）で勝負してほしい。
失敗したら笑ってやる。
ＮＤは販売前からＮＡを超えることはできないことは分かっている。
だからこそ付加価値（リクライニング）で勝負してほしい。
失敗したら笑ってやる。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:22:13.17 ID:MyEAc4WE0
2Lを1.8Lにして、レブリミット＋1,000rpmにしてくれたら神
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:25:06.56 ID:e5BRvO7E0
高回転も度が過ぎるとS2000みたいに100km巡航3500回転とか……
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:26:12.62 ID:1niKx7Hx0
NCが快適な速度域ってNAより高いと思うけどどれくらい？
80km～100kmくらい？
80km～100kmくらい？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:46:52.60 ID:V9G5Du9e0
>>826
それってガセネタでしょ。そもそもS2000とロードスターだと目指して
いるものが違いすぎる。これって評論家達がロドはシャーシはいいが
エンジンが糞で残念だからホンダエンジン載せればすっごく良くなる
のでは？ってのから来てる話でしょ。ロドの基本は使い切るパワー
だからハイパワーエンジンだとバランスを崩すし楽しめない。
ホンダエンジン好きならS2000買えばいいだけだし。
それってガセネタでしょ。そもそもS2000とロードスターだと目指して
いるものが違いすぎる。これって評論家達がロドはシャーシはいいが
エンジンが糞で残念だからホンダエンジン載せればすっごく良くなる
のでは？ってのから来てる話でしょ。ロドの基本は使い切るパワー
だからハイパワーエンジンだとバランスを崩すし楽しめない。
ホンダエンジン好きならS2000買えばいいだけだし。
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:57:35.88 ID:Sr2eqeZQO
FRオープン2シータっていったら、スーパーセヴン忘れんな！ゴルァー！
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 22:58:20.84 ID:V9G5Du9e0
>>819
そんな面倒な構造にしなくても今のままでも可能な方法あるだろ。
車をオープン状態にして担架みたいな構造物をトランク部分と
ダッシュボード部分で固定できれば横になるスペースは確保
できる。その上で寝袋などに包まって寝ればいい。担架の棒部分は
何箇所かで分離できればトランクに収納できるだろ。
そんな面倒な構造にしなくても今のままでも可能な方法あるだろ。
車をオープン状態にして担架みたいな構造物をトランク部分と
ダッシュボード部分で固定できれば横になるスペースは確保
できる。その上で寝袋などに包まって寝ればいい。担架の棒部分は
何箇所かで分離できればトランクに収納できるだろ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:21:52.40 ID:QkHAvO630
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:29:31.28 ID:NempaWYu0
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:31:14.26 ID:0Hg0LEGG0
>>845,846なんだか似たもの同士の支離滅裂どもだなあ。
高価＝性能って・・低いなあ志が。
金字塔って言っておきながら、一方で200万ちょいのくるまに～大げさだ！
なんて褒めてんのか？けなしてんだか？？分からん＿まさに支離滅裂。
さらに>>838,839ではいまだに金字塔であるはずのNCを扱き下ろし・・？
結局何が言いたいの？NDの成功の根拠を示せとあれだけ鼻息荒く迫ったのに、
ほとんど触れもしない・・・ND成功もあって欲しくない感じだね。
君らNA狂信者？いやだなあ。（（いや＿支離滅裂の荒しだろうな。））
高価＝性能って・・低いなあ志が。
金字塔って言っておきながら、一方で200万ちょいのくるまに～大げさだ！
なんて褒めてんのか？けなしてんだか？？分からん＿まさに支離滅裂。
さらに>>838,839ではいまだに金字塔であるはずのNCを扱き下ろし・・？
結局何が言いたいの？NDの成功の根拠を示せとあれだけ鼻息荒く迫ったのに、
ほとんど触れもしない・・・ND成功もあって欲しくない感じだね。
君らNA狂信者？いやだなあ。（（いや＿支離滅裂の荒しだろうな。））
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:44:29.87 ID:0Hg0LEGG0
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:46:10.33 ID:URm1iYz70
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:51:37.91 ID:URm1iYz70
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/04(月) 23:57:52.40 ID:V9G5Du9e0
>>866
2Lは単にフォードの意向だろ。
2Lは単にフォードの意向だろ。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:06:04.53 ID:E7qYUMy40
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:08:29.93 ID:I4KDpMWF0
>>862
確か、NCスレ確か2つくらい前のにソース付きで出てたよ。
確か今は亡きNAVIのインタビュー記事だったと思う
平井さんと貴島さんって昔気質の職人みたいに言いたいことは
言いにくいことも平然と話すんだよね。
確か、NCスレ確か2つくらい前のにソース付きで出てたよ。
確か今は亡きNAVIのインタビュー記事だったと思う
平井さんと貴島さんって昔気質の職人みたいに言いたいことは
言いにくいことも平然と話すんだよね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:10:44.64 ID:4JEBCMTT0
車で仮眠がそんなに大事ならミニバン買えばいいのに
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:23:14.79 ID:dGjXVbww0
つか対談で言ったことなんか世迷いごとでしょ。
どう取り付けたとしても上はgoサイン出さないだろうことは
この大御所？二人も分かってること。ロータスにでも行けっての。
どう取り付けたとしても上はgoサイン出さないだろうことは
この大御所？二人も分かってること。ロータスにでも行けっての。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:24:39.99 ID:+FqKiQod0
>>872
ソースプリーズ
大体、エンジン特性なんてのはいくらでもカスタマイズできる。
貴島さんはホンダのエンジンを取りに行ったよ。間違いなく。
ああいう職人がいるから、NCがあんなになったとしても
「時代や環境のせいだ」といえるんだ。
ソースプリーズ
大体、エンジン特性なんてのはいくらでもカスタマイズできる。
貴島さんはホンダのエンジンを取りに行ったよ。間違いなく。
ああいう職人がいるから、NCがあんなになったとしても
「時代や環境のせいだ」といえるんだ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:25:25.11 ID:eP5nu6hl0
排気量による軽量化狙うなら、1.5L以下じゃない？
ボディもデミオサイズ程度？コペン並？
その位でいいんじゃないかと。
これから免許取る若者や、
子育てを終えた爺さんたちも含めて新車で買えることも必要だと思うんだ。
S2000のF20Bは同時期に販売されていたDC5のK20から見てもトルクなくてね。
そこがタイムアタックは速いのに競争が苦手と言われる所以。
ただレッドまで一気に回り、かつ高回転側でトルクがある感じは
回していて楽しいよ。
ボディもデミオサイズ程度？コペン並？
その位でいいんじゃないかと。
これから免許取る若者や、
子育てを終えた爺さんたちも含めて新車で買えることも必要だと思うんだ。
S2000のF20Bは同時期に販売されていたDC5のK20から見てもトルクなくてね。
そこがタイムアタックは速いのに競争が苦手と言われる所以。
ただレッドまで一気に回り、かつ高回転側でトルクがある感じは
回していて楽しいよ。
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:26:44.66 ID:+FqKiQod0
>>875
雑誌、公の場で社員としてある程度立場のある人間が発言した内容は
会社の公式発表と何一つ変わらないよ。
ちなみに、NANBオーナーはホンダエンジンを取りに行ったという話を
「職人がかないもしない夢に向けて頑張ってる」と喜ぶ
クズNCオーナーは「自分の車が否定されたと”勘違い”」して発狂する
雑誌、公の場で社員としてある程度立場のある人間が発言した内容は
会社の公式発表と何一つ変わらないよ。
ちなみに、NANBオーナーはホンダエンジンを取りに行ったという話を
「職人がかないもしない夢に向けて頑張ってる」と喜ぶ
クズNCオーナーは「自分の車が否定されたと”勘違い”」して発狂する
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:27:48.67 ID:I4KDpMWF0
>>862
ちょいっと、記憶を頼りに探してきた。
前回は、この本をまだとってあったので確認した記憶がある。
それと、ついでに思い出してしまったのだけど、この頃、貴島さんは
あっちらこちらで、300万で買えるボクスターを目指しましたって
発言をあっちこっちでしてたんだよな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:45:07 ID:STNs/nt+0
NCが特集されていたのでNAVI買って読んでいるのだけど、P５２の清水和夫
のところに、貴島さんはホンダにエンジンを売ってくれと交渉に行って
ホンダ側もOKを出したそうな。
ちょいっと、記憶を頼りに探してきた。
前回は、この本をまだとってあったので確認した記憶がある。
それと、ついでに思い出してしまったのだけど、この頃、貴島さんは
あっちらこちらで、300万で買えるボクスターを目指しましたって
発言をあっちこっちでしてたんだよな。
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/02(日) 00:45:07 ID:STNs/nt+0
NCが特集されていたのでNAVI買って読んでいるのだけど、P５２の清水和夫
のところに、貴島さんはホンダにエンジンを売ってくれと交渉に行って
ホンダ側もOKを出したそうな。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:34:52.13 ID:I4KDpMWF0
そういえば、これも読んだ記憶がある
と言うか、探せばいくらでも出てくるぞ。
－マツダのレシプロエンジンは本当に期待できないですよね。でも、あの
もっさりとしたフィールのエンジンは、このクルマにはよく合っている気
がする。ぼやーっとトルクが出てきて。
－ＤＯＨＣだったらせめて７５００ｒｐｍまで吹かしてほしい。これにホ
ンダの９０００回転までまわるＶＴＥＣ載せたらどうなるんだろう。貴島
さんは本当にホンダに連絡取ったんだって！ エンジン買いたいって。
－すごく行き詰まっていたんでしょうね。
－ホンダは意外にもいいよって。でも、帰ってきたらマツダの役員にボコ
ボコにされたって（笑）。
と言うか、探せばいくらでも出てくるぞ。
－マツダのレシプロエンジンは本当に期待できないですよね。でも、あの
もっさりとしたフィールのエンジンは、このクルマにはよく合っている気
がする。ぼやーっとトルクが出てきて。
－ＤＯＨＣだったらせめて７５００ｒｐｍまで吹かしてほしい。これにホ
ンダの９０００回転までまわるＶＴＥＣ載せたらどうなるんだろう。貴島
さんは本当にホンダに連絡取ったんだって！ エンジン買いたいって。
－すごく行き詰まっていたんでしょうね。
－ホンダは意外にもいいよって。でも、帰ってきたらマツダの役員にボコ
ボコにされたって（笑）。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:38:04.64 ID:+FqKiQod0
>、300万で買えるボクスターを目指しましたって
あー、それも軽ミで聞いたわ。
よく考えたら、結構ぶっちゃけたトークできたよなぁ
開発「2lではフラっとトルクで～」
質疑「フラっトトルクなら6速も要らないじゃん」
開発「そこはゴニョゴニョで」
NCおさわり
一同「うっわ、クラクションの音やすっぽい」
開発「けちってます」
一同「シート裏隙間多すぎじゃね？なんかあるんじゃね？」
開発「まぁいろいろ」 → 後にRHT発表
あー、それも軽ミで聞いたわ。
よく考えたら、結構ぶっちゃけたトークできたよなぁ
開発「2lではフラっとトルクで～」
質疑「フラっトトルクなら6速も要らないじゃん」
開発「そこはゴニョゴニョで」
NCおさわり
一同「うっわ、クラクションの音やすっぽい」
開発「けちってます」
一同「シート裏隙間多すぎじゃね？なんかあるんじゃね？」
開発「まぁいろいろ」 → 後にRHT発表
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:42:55.47 ID:dGjXVbww0
>>878
お前相当NC嫌いだな（苦笑）その一言が無けりゃ荒し扱いされないのに。
もっと大人になれ！
で、本題だが、いやね俺の言ってるイミは上層部を説得できもせず又、
その努力も実らせずにいたんでは”世迷いごと”と言われてもしょうがない
だろうということよ。そう簡単にエンジン開発から手を引いてどうすんだっての・・
お前相当NC嫌いだな（苦笑）その一言が無けりゃ荒し扱いされないのに。
もっと大人になれ！
で、本題だが、いやね俺の言ってるイミは上層部を説得できもせず又、
その努力も実らせずにいたんでは”世迷いごと”と言われてもしょうがない
だろうということよ。そう簡単にエンジン開発から手を引いてどうすんだっての・・
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:43:08.85 ID:2zLdfzjRP
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:46:02.12 ID:+FqKiQod0
>>882
>>878に引っかかるのは「クズNCオーナー」だけ
普通のオーナーは乗ってくる車によらず
「職人がかないもしない夢に向けて頑張ってる」と喜ぶ
んで、お前が「クズNCオーナー」に属することは言うまでもない。
自分の人格を車に投影するからめんどくさいんだよ。
たかが車なんだからサバサバいけばいい。
ダメなのはダメだし、いいのはイイ。
ただ、それは自分だけが知っていればいいことなんだよ。
「俺の車が一番」ってのはそういうこと。
こんな簡単なことも「クズNCオーナー」には分からない。
>>878に引っかかるのは「クズNCオーナー」だけ
普通のオーナーは乗ってくる車によらず
「職人がかないもしない夢に向けて頑張ってる」と喜ぶ
んで、お前が「クズNCオーナー」に属することは言うまでもない。
自分の人格を車に投影するからめんどくさいんだよ。
たかが車なんだからサバサバいけばいい。
ダメなのはダメだし、いいのはイイ。
ただ、それは自分だけが知っていればいいことなんだよ。
「俺の車が一番」ってのはそういうこと。
こんな簡単なことも「クズNCオーナー」には分からない。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:50:46.27 ID:4JEBCMTT0
このメイトリックスはなにと戦ってるの？
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 00:52:14.67 ID:jJbNgjcdi
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:01:37.06 ID:4JEBCMTT0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:02:05.98 ID:dGjXVbww0
>>884
軽ミで職人と話してうれしかったのか？よかったな。
職人が叶いもしない夢に向けて頑張る。。？
他社からエンジンを引っ張ってくるのが努力なん？＿結局実らず？（ぷ
そんな職人イラネエだろうに。
「強力なエンジン」って言うとバカの一つ覚えのようにホンダホンダ
・・いいのそれで？
軽ミで職人と話してうれしかったのか？よかったな。
職人が叶いもしない夢に向けて頑張る。。？
他社からエンジンを引っ張ってくるのが努力なん？＿結局実らず？（ぷ
そんな職人イラネエだろうに。
「強力なエンジン」って言うとバカの一つ覚えのようにホンダホンダ
・・いいのそれで？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:05:04.69 ID:E7qYUMy40
強力なエンジンったらロータリーターボがあったのにねえ。
レシプロならファミリア用のDOHCターボもあったし。
レシプロならファミリア用のDOHCターボもあったし。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:08:26.30 ID:jJbNgjcdi
>>883にもあるような、日常の楽しさを求める95%の人間(含む俺)が喜ぶのは多少の仮眠ができる車。
それと5%のスポーツ性を求める人間の納得、は>>817のシートアレンジ改良だと、両立しないかな？
2+2や荷物置き場作って車体の真ん中に空気を運ぶ空間作るのは違うと思うんですよ。
また、>>844みたいにわざわざトランク潰して重量物(屋根)を後端に寄せるような事もし5%のスポーツ性重視の人は納得しないでしょ。
それと5%のスポーツ性を求める人間の納得、は>>817のシートアレンジ改良だと、両立しないかな？
2+2や荷物置き場作って車体の真ん中に空気を運ぶ空間作るのは違うと思うんですよ。
また、>>844みたいにわざわざトランク潰して重量物(屋根)を後端に寄せるような事もし5%のスポーツ性重視の人は納得しないでしょ。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:09:48.96 ID:XBpZy2Lt0
基本的に彼女連れの時は休みたくなったらメシ屋かホテルだな
一人旅でも同じだけど。考えてみれば一人の時のほうがちゃんと宿おさえて出かけたり計画的だわ
一人旅でも同じだけど。考えてみれば一人の時のほうがちゃんと宿おさえて出かけたり計画的だわ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:12:06.92 ID:jJbNgjcdi
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:13:53.75 ID:jJbNgjcdi
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:15:30.52 ID:dGjXVbww0
つーかこれだけ堂々と”俺は荒らしの釣り師です！”とこうもきっぱり宣言
した上で、そのあとでどれだけしゃべろうと荒らしのクズはオマエでQEDなんだが。
連投スマン＆この辺で切り上げましょうか。でないと俺も荒らしの共犯だ。
した上で、そのあとでどれだけしゃべろうと荒らしのクズはオマエでQEDなんだが。
連投スマン＆この辺で切り上げましょうか。でないと俺も荒らしの共犯だ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:19:42.63 ID:XBpZy2Lt0
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:22:16.06 ID:jJbNgjcdi
>>879
＞300万で買えるボクスターを目指しました
本当かは知らないけど、貴島さんの言葉の中で1番冷めるな～。
別にエンジン本田でも良かったけど。
それが必要なら。
エランを超えたロードスターを、ボクスターはいつ超えたんだ？
結局量産車だから値段なんだろうが、消費者が言うにはわかるけど、開発側が言うと萎えるな。
＞300万で買えるボクスターを目指しました
本当かは知らないけど、貴島さんの言葉の中で1番冷めるな～。
別にエンジン本田でも良かったけど。
それが必要なら。
エランを超えたロードスターを、ボクスターはいつ超えたんだ？
結局量産車だから値段なんだろうが、消費者が言うにはわかるけど、開発側が言うと萎えるな。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:24:39.87 ID:jJbNgjcdi
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:28:51.25 ID:jJbNgjcdi
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:34:18.97 ID:+crSlQ7+0
『休憩』したらむしろ疲れる。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:39:53.93 ID:0nRNP3wr0
>>896
貴島さんはその時に応じて結構言うこと変わってるよ。
ちょっと先の自分が有利になることを普通にちゃんと社会人的に言ってる感じ。
NC発売前後では一ランク上の車格をめざして、それがウリって発言が多かった。
だからこそ最近の「軽かったNA/NBにNCは追いつけなかった」発言の多さは次のNDを期待してしまう。
貴島さんはその時に応じて結構言うこと変わってるよ。
ちょっと先の自分が有利になることを普通にちゃんと社会人的に言ってる感じ。
NC発売前後では一ランク上の車格をめざして、それがウリって発言が多かった。
だからこそ最近の「軽かったNA/NBにNCは追いつけなかった」発言の多さは次のNDを期待してしまう。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 01:43:02.61 ID:dGjXVbww0
おとなの時間？（カトちゃん登場！？）ナンテ。。
俺はひなびた温泉をはじめから見当付けておくけどな。泊まれたら泊まるし
休憩だけでもいいし。
俺はひなびた温泉をはじめから見当付けておくけどな。泊まれたら泊まるし
休憩だけでもいいし。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 02:04:25.52 ID:w5hWqoH/0
>>901
そう上手くは時間と体力は回らないよ。
ともかく2シーターのまま、もう少し仮眠が取り易くなる方法があれば良くない？
一人の時は助手席側に移動して、ハンドル前のスペースに足投げて、ドアを背もたれに寝るのが1番なんだが(見た人はびっくりするが)、
NDはスポーツ性と寝やすいアレンジの両立でシート形状を深く考え直して欲しいな。
そう上手くは時間と体力は回らないよ。
ともかく2シーターのまま、もう少し仮眠が取り易くなる方法があれば良くない？
一人の時は助手席側に移動して、ハンドル前のスペースに足投げて、ドアを背もたれに寝るのが1番なんだが(見た人はびっくりするが)、
NDはスポーツ性と寝やすいアレンジの両立でシート形状を深く考え直して欲しいな。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 02:15:01.92 ID:w5hWqoH/0
>>900
ボクスターを「目指した」ってとこが気になるだけで、
話が矛盾したりするのは仕方ないって思う。
初代エランは「目指した」のかもしれないけど、アロンソがベッテル目指したりするような、
後から来たもの崇拝しちゃダメでしょ。
だからNCはNANB信者から別物って呼ばれるんだとも思った。
NCの形は必然でなきゃ。目指したものがボクスターだからおかしい結果になってるのかな。
ボクスターを「目指した」ってとこが気になるだけで、
話が矛盾したりするのは仕方ないって思う。
初代エランは「目指した」のかもしれないけど、アロンソがベッテル目指したりするような、
後から来たもの崇拝しちゃダメでしょ。
だからNCはNANB信者から別物って呼ばれるんだとも思った。
NCの形は必然でなきゃ。目指したものがボクスターだからおかしい結果になってるのかな。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 02:41:53.65 ID:dGjXVbww0
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 03:34:37.04 ID:PhxomCvH0
幌やハードトップを今の場所に収納する限り、リクライニングして仮眠は無理だろ。
そこまでの実用性が欲しいなら、無理して妙な構造にするよりクーペorタルガの方がいい。
個人的には、セブンSAのWBや全長を詰めて2シーターにして
レシプロを積んだような車が欲しい。タルガにできればそれも良し。
Bピラーがルーフに回り込んでれば、剛性と軽量化の両立も楽になる。
タルガ嫌いが多いようだが、Aピラーの立ってる車なら、
Aピラーの寝てるFFのCCなんかよりはるかに開放感はあるよ。
一度エリーゼに乗ってみればわかる。
そこまでの実用性が欲しいなら、無理して妙な構造にするよりクーペorタルガの方がいい。
個人的には、セブンSAのWBや全長を詰めて2シーターにして
レシプロを積んだような車が欲しい。タルガにできればそれも良し。
Bピラーがルーフに回り込んでれば、剛性と軽量化の両立も楽になる。
タルガ嫌いが多いようだが、Aピラーの立ってる車なら、
Aピラーの寝てるFFのCCなんかよりはるかに開放感はあるよ。
一度エリーゼに乗ってみればわかる。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 05:42:41.57 ID:wbCnszSm0
上から読んできたが、新車を買えない貧乏NA乗りが必死に
NCを妬んでるとしか思えないなw
そんなにNAが好きなら(それしか乗れない)なら
一生腐ったようなNA乗ってろよ。
NCを妬んでるとしか思えないなw
そんなにNAが好きなら(それしか乗れない)なら
一生腐ったようなNA乗ってろよ。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 07:07:15.40 ID:QN73mPAH0
まあ、新車で買えるってのが最大な魅力なんだよな。
NCって。
NCって。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 08:33:29.39 ID:4JEBCMTT0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 08:38:09.43 ID:r2BhH+lE0
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 08:38:45.52 ID:dGjXVbww0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 09:59:42.65 ID:NS5T2Q56i
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 10:23:16.34 ID:4JEBCMTT0
なんかどうしてもNA/NBとNCのオーナーで対立させたいつまらん奴がいるらしいな
ここはそのどっちでもないNDのスレなのに・・・
ここはそのどっちでもないNDのスレなのに・・・
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 10:55:56.26 ID:h30Spnwa0
986ボクスターはユーノスロードスターのポルシェ版なんだよね。
開発経緯見ても、乗り味からしても明らかにそう。
現代LWSはマツダが本家なんだから「ボクスターを目指しました」はいかんだろ、貴島さん。
開発経緯見ても、乗り味からしても明らかにそう。
現代LWSはマツダが本家なんだから「ボクスターを目指しました」はいかんだろ、貴島さん。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 11:51:38.72 ID:+FqKiQod0
>>913
ボクスタはロードスターの大排気量版だよね。
乗り換えが考えられる数少ない車だ。
んで、価格とブランド相応にロードスターよりはるかによく出来てる。当然だ。
NCみたいなデカくて重い車を作るにあたって、あの乗り味を目指すのは
とても正しいと思うね。
ボクスタはロードスターの大排気量版だよね。
乗り換えが考えられる数少ない車だ。
んで、価格とブランド相応にロードスターよりはるかによく出来てる。当然だ。
NCみたいなデカくて重い車を作るにあたって、あの乗り味を目指すのは
とても正しいと思うね。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 12:08:50.23 ID:jJbNgjcdi
にしてもだよ。開発者が言っちゃだめ。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 12:13:25.57 ID:Xekb31g40
他にこれといった目標にするべき車も無いから、ボクスターを目指すのが正しいという意見はわかるが
NCとボクスターでも250kgも違うだろ
全然違う車と言われてもおかしくはない
NCとボクスターでも250kgも違うだろ
全然違う車と言われてもおかしくはない
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 13:44:55.54 ID:QL+QXAd40
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 14:11:57.58 ID:QL+QXAd40
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 14:17:55.61 ID:+FqKiQod0
>>915
>開発者が言っちゃだめ
それは、
車と自分の人格をごっちゃにした馬鹿の
ちっぽけな自尊心を傷つけるから
かい？
笑える
>>916
んでパワーも車格も一回り上。ちょうどロドスタをそのまま大きくしたような
コンセプトの車なんだよ。目指すべきものとして最適だよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろ。
ここの自称車好きドモはロドスタマンセーばっかりで
他の車に乗って、その良し悪しを冷静に判断することもできないクズばかりなのか？
>開発者が言っちゃだめ
それは、
車と自分の人格をごっちゃにした馬鹿の
ちっぽけな自尊心を傷つけるから
かい？
笑える
>>916
んでパワーも車格も一回り上。ちょうどロドスタをそのまま大きくしたような
コンセプトの車なんだよ。目指すべきものとして最適だよ。
なんでこんな簡単なことがわからないんだろ。
ここの自称車好きドモはロドスタマンセーばっかりで
他の車に乗って、その良し悪しを冷静に判断することもできないクズばかりなのか？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 14:37:01.21 ID:Xekb31g40
>>919
俺のレスをよく読んでくれ
ボクスターを目指すのが正しいという意見はわかる、と書いたんだが
車重とパワーと駆動形式以外の車の性能としての要素をボクスターに近づけるという意味では
賛成するよ
でも車重とパワーと駆動形式が異なるだけで、既に大きく異なる車なんだよ
車重・パワーで言えば、ポルシェが開発中の550の方が断然近い
550の出来が凄く良ければ、その後のマツダの開発陣に「NDを安い価格ながら550を目指す」
というコンセプトが生じてもそれは理解できるが、それはまだまだ先の話
俺のレスをよく読んでくれ
ボクスターを目指すのが正しいという意見はわかる、と書いたんだが
車重とパワーと駆動形式以外の車の性能としての要素をボクスターに近づけるという意味では
賛成するよ
でも車重とパワーと駆動形式が異なるだけで、既に大きく異なる車なんだよ
車重・パワーで言えば、ポルシェが開発中の550の方が断然近い
550の出来が凄く良ければ、その後のマツダの開発陣に「NDを安い価格ながら550を目指す」
というコンセプトが生じてもそれは理解できるが、それはまだまだ先の話
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 14:41:25.28 ID:+FqKiQod0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 14:47:37.49 ID:Xekb31g40
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 15:13:54.90 ID:+FqKiQod0
>>922
なに？車重コンプレックス？笑える
ホント、くっだらないことで釣られるアホが多いな
NAのひらひら感はボクスターのそれとは
全く違う方向なのは明白だわな。
でも、デカク重くてどっちゃりしてて、排気量も大きいNCは
NAよりはるかにボクスターに乗り味が近いし、近くしやすい。
開発主査がボクスター目指してたってのも、すごく納得行くし
乗れば誰でもわかるだろう。
多分、今後すべてのロードスターはボクスターを目指すと思うよ。
NDを軽く排気量小さく、ボディも小さくってのはそりゃ期待はするが
そんなことしたら、変えられないウエストラインの高さと相まって
ズングリムックリのダンゴムシデザインになるの決まってる。
むしろデカク≒重くして高さ方向の違和感を消すほうが合理的だ。
重くすれば乗り心地もよくなるしね。
なに？車重コンプレックス？笑える
ホント、くっだらないことで釣られるアホが多いな
NAのひらひら感はボクスターのそれとは
全く違う方向なのは明白だわな。
でも、デカク重くてどっちゃりしてて、排気量も大きいNCは
NAよりはるかにボクスターに乗り味が近いし、近くしやすい。
開発主査がボクスター目指してたってのも、すごく納得行くし
乗れば誰でもわかるだろう。
多分、今後すべてのロードスターはボクスターを目指すと思うよ。
NDを軽く排気量小さく、ボディも小さくってのはそりゃ期待はするが
そんなことしたら、変えられないウエストラインの高さと相まって
ズングリムックリのダンゴムシデザインになるの決まってる。
むしろデカク≒重くして高さ方向の違和感を消すほうが合理的だ。
重くすれば乗り心地もよくなるしね。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 15:40:04.55 ID:h30Spnwa0
> デカク重くてどっちゃりしてて、排気量も大きいNCは
> NAよりはるかにボクスターに乗り味が近いし、近くしやすい。
乗り味でいうならそれはないと思うけどね。
↑のボクスターというのが986と987のどっちを指してるのか分からないけど、
986だとしても、NA-986よりもNA-NCの方が絶対に近い。
これは大排気で重いという他に、FR-MRの差、50:50とリアヘビーの差が大きい。
貴島さんの発言を好意的に考えるなら、ボディのクオリティとしてを987近くを狙った、
ということはありうるとは思うけどね。
重くていいことなんてスポーツカーには一つもないわけだし。
> NAよりはるかにボクスターに乗り味が近いし、近くしやすい。
乗り味でいうならそれはないと思うけどね。
↑のボクスターというのが986と987のどっちを指してるのか分からないけど、
986だとしても、NA-986よりもNA-NCの方が絶対に近い。
これは大排気で重いという他に、FR-MRの差、50:50とリアヘビーの差が大きい。
貴島さんの発言を好意的に考えるなら、ボディのクオリティとしてを987近くを狙った、
ということはありうるとは思うけどね。
重くていいことなんてスポーツカーには一つもないわけだし。
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 15:52:01.62 ID:dGjXVbww0
>>912
同意。
>>919
「車と自分の人格をごっちゃにした馬鹿のちっぽけな自尊心を傷つけるからかい」
ナニこれ？なんのこっちゃ。オマエこういう屁理屈じみた言い方好きな（笑）
車重コンプレックス？わらえる＿とか。何一人で納得してるの？
おこちゃまだな。支離滅裂の偏屈幼児かよ。
＞「多分、今後全てのロードスターはボクスターを目指すと思うよ。」世迷いごとも好きと・・
同意。
>>919
「車と自分の人格をごっちゃにした馬鹿のちっぽけな自尊心を傷つけるからかい」
ナニこれ？なんのこっちゃ。オマエこういう屁理屈じみた言い方好きな（笑）
車重コンプレックス？わらえる＿とか。何一人で納得してるの？
おこちゃまだな。支離滅裂の偏屈幼児かよ。
＞「多分、今後全てのロードスターはボクスターを目指すと思うよ。」世迷いごとも好きと・・
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 16:03:55.38 ID:h30Spnwa0
×NA-986よりもNA-NCの方が絶対に近い
○NC-986よりもNA-NCの方が絶対に近い
○NC-986よりもNA-NCの方が絶対に近い
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 16:27:17.17 ID:QRtyXBav0
なんか長文の割にしょーもないレスばっかりになったな
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 16:29:48.90 ID:7P5L8rLq0
秋の東モまでには公式に発表欲しいな。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 17:09:15.77 ID:QL+QXAd40
>>919
頭大丈夫か？参考にする事は当然有るけど、目指して安くパクるのは昭和の日本や中韓のやること。
貴島さんやマツダはもうそう言う立場になく、世界をリードしていく(べき)立ち位置なのに、少なくともロドはギネスに乗って追われる立場なのに、安いボクスター目指した発言が萎えるだけで、、、、自尊心ってなんだ？
お前車で自尊心出るの？大丈夫？
頭大丈夫か？参考にする事は当然有るけど、目指して安くパクるのは昭和の日本や中韓のやること。
貴島さんやマツダはもうそう言う立場になく、世界をリードしていく(べき)立ち位置なのに、少なくともロドはギネスに乗って追われる立場なのに、安いボクスター目指した発言が萎えるだけで、、、、自尊心ってなんだ？
お前車で自尊心出るの？大丈夫？
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:06:48.70 ID:+FqKiQod0
ベンチマーキングって単語知らねぇバカがなんか喚いてるよー
ホントきもいなー
ホントきもいなー
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:07:09.93 ID:NT9CzG9y0
目指すのと安くパクるの間には、1億光年くらいの隔たりがある。
さりげなく混ぜて都合のいいように話をねじ曲げるあなたは、卑怯者ですね！
さりげなく混ぜて都合のいいように話をねじ曲げるあなたは、卑怯者ですね！
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:18:40.12 ID:4JEBCMTT0
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:20:20.26 ID:+FqKiQod0
まぁ
>世界をリード
とかいっちゃうキチガイだからなぁ
ロドスタ乗りにもこういうのいるんだなぁ、となんか新鮮
>世界をリード
とかいっちゃうキチガイだからなぁ
ロドスタ乗りにもこういうのいるんだなぁ、となんか新鮮
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:22:04.28 ID:w5hWqoH/0
売上じゃリードしてるの間違いないぞ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:33:54.69 ID:+FqKiQod0
そういう時はデータを出すもんだ
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:40:06.24 ID:w5hWqoH/0
>>935
ヒント:ギネス
ヒント:ギネス
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:41:32.92 ID:+FqKiQod0
うっわ、あったまわる。それ大半がNA/NBの売上じゃん。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:43:09.43 ID:+FqKiQod0
ロードスターはそもそも売上でリードってのは
発売された車に偶然ついてきた結果のおはなしであって、
発売前の車についてうにょうにょするときに出すパラメータじゃねーだろ。
んなこともわからねぇのか。頭わりぃな。
ロードスターはすでに何もリードなんかしちゃいないし
NDもそうだろう。
発売された車に偶然ついてきた結果のおはなしであって、
発売前の車についてうにょうにょするときに出すパラメータじゃねーだろ。
んなこともわからねぇのか。頭わりぃな。
ロードスターはすでに何もリードなんかしちゃいないし
NDもそうだろう。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:53:43.63 ID:36QkNf8q0
もうNCみたいな車は勘弁だわ
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 18:59:09.24 ID:w5hWqoH/0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 19:02:08.61 ID:x86kdU8T0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 19:59:53.06 ID:+FqKiQod0
>>940
世界をリードとかいうアホに
「ロードスターは世界をリードしていない」という現実を突きつけただけ
>>941
有り体に言うと、台数のカウント自体意味が無い。
それでも、「どんな車が世間に広く受け入れられるのか」の
目安とするなら、新車で買える直近の最新車種でカウントするべきでしょう。
ホント、お前ら、そろもそろってバカだな。
バカが多い多いとおもっていたけど、この二人だけってのが
最近分かってきたｗ
世界をリードとかいうアホに
「ロードスターは世界をリードしていない」という現実を突きつけただけ
>>941
有り体に言うと、台数のカウント自体意味が無い。
それでも、「どんな車が世間に広く受け入れられるのか」の
目安とするなら、新車で買える直近の最新車種でカウントするべきでしょう。
ホント、お前ら、そろもそろってバカだな。
バカが多い多いとおもっていたけど、この二人だけってのが
最近分かってきたｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 20:54:02.72 ID:+vzvC35YO
四人乗りのクーペも出してくれ
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 21:50:42.44 ID:4+oDXex5O
要りません。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:24:12.40 ID:0uZx7qwH0
ＮＣは悪いとこばかりではない。
ＮＣのおかげでＮＡ、ＮＢの良さを再認識できるのだから。
ＮＡが街にあふれてた一昔前、その良さは今ほど分からなかった。
ちょうど３４Ｚを見てＳ３０Ｚが愛おしくなるのに似ている。
ＮＣのおかげでＮＡ、ＮＢの良さを再認識できるのだから。
ＮＡが街にあふれてた一昔前、その良さは今ほど分からなかった。
ちょうど３４Ｚを見てＳ３０Ｚが愛おしくなるのに似ている。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:36:55.96 ID:9evUp0q30
中古のボクスターに、ずっと固執してるニートがいるな。
こいつがこのスレの癌。
こいつがこのスレの癌。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 22:40:21.82 ID:+FqKiQod0
いや、お前だけだろ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/05(火) 23:43:23.10 ID:QN73mPAH0
MX-8でいいよもう。
800kgとかロータリーハイブリッドとか、無理しなくていいよ。
800kgとかロータリーハイブリッドとか、無理しなくていいよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 00:56:28.05 ID:Bvf2UZe/0
アテンザをFRにして、１．５＋スーチャー＋ターボ過給にして
ノーマル１．５をロードスターに流用。
それができれば開発もはかどるだろうに。FRってだけで足ひっぱりそう。
スカイは無理そうじゃないか？あの4-2-1の配管は縦置きにはスマート
じゃないぞ。
それこそFR用のエンジンをどっかから・・・
ノーマル１．５をロードスターに流用。
それができれば開発もはかどるだろうに。FRってだけで足ひっぱりそう。
スカイは無理そうじゃないか？あの4-2-1の配管は縦置きにはスマート
じゃないぞ。
それこそFR用のエンジンをどっかから・・・
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 01:13:14.94 ID:y+ocRBnh0
FRアテンザかぁ…いいだろねぇ（遠い目
ロドスタから乗り換えるならFRアテンザだなぁ
まぁでないからスカイラインとかそっちにならざるをえないわけだが。
エンジンの横置き縦置きはあんまりシビアじゃないってのを
アテンザ2.3lエンジンのNCへの移植が簡単ってことから
明らかでしょう。
ロドスタから乗り換えるならFRアテンザだなぁ
まぁでないからスカイラインとかそっちにならざるをえないわけだが。
エンジンの横置き縦置きはあんまりシビアじゃないってのを
アテンザ2.3lエンジンのNCへの移植が簡単ってことから
明らかでしょう。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 01:26:28.71 ID:Bvf2UZe/0
>>950
今のMZRエンジンならいいんだが。。デミオですらあの配管がスペースの都合で
組めなかったんだ。トグロを巻く4-2-1タコ足配管。アレを縦置きにするとエンジン位置
も制限がでるし、足回りまで圧迫しかねないように見えるし。ちょっとアレを持ってくる
のはどうかと思うんだよ。燃費気にせずデミオと同じようにすればいいかもしれないけど。
できればロードスターには７０００くらいは簡単に回せてトルクもあるエンジンであって
欲しい。
しかしマツダには上のレンジでFR車必要だよ。アクセラとの差別化も含めて。
FRじゃないからマークIIやらスカイラインやらに持って行かれる客層もいるだろうに。
今のMZRエンジンならいいんだが。。デミオですらあの配管がスペースの都合で
組めなかったんだ。トグロを巻く4-2-1タコ足配管。アレを縦置きにするとエンジン位置
も制限がでるし、足回りまで圧迫しかねないように見えるし。ちょっとアレを持ってくる
のはどうかと思うんだよ。燃費気にせずデミオと同じようにすればいいかもしれないけど。
できればロードスターには７０００くらいは簡単に回せてトルクもあるエンジンであって
欲しい。
しかしマツダには上のレンジでFR車必要だよ。アクセラとの差別化も含めて。
FRじゃないからマークIIやらスカイラインやらに持って行かれる客層もいるだろうに。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 02:47:07.70 ID:jDqSrR+K0
FR4座をロータリーでしかやらないのはもったいないな。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 07:47:50.14 ID:y+ocRBnh0
>>951
エキマニの取回しなら、デミオよりロドスタのが余裕あるべや
わたしゃ期待してますよ
FRアテンザ欲しいなぁ。
まぁ今のアテンザも十分いいのり味だけどさFFなのがなぁ…
もう100万だすからどうにかしてほしいよ、ホント。
エキマニの取回しなら、デミオよりロドスタのが余裕あるべや
わたしゃ期待してますよ
FRアテンザ欲しいなぁ。
まぁ今のアテンザも十分いいのり味だけどさFFなのがなぁ…
もう100万だすからどうにかしてほしいよ、ホント。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 09:45:33.52 ID:Tl6qy+D10
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 09:52:48.73 ID:vLXwkNdi0
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 09:56:25.35 ID:ZkXO0eu70
FRアテンザは確かに魅力的なんだけど、それを求めるユーザの割合がどれくらいかってことだよな。
トヨタや日産みたいに体力が無いと難しい気がする。
個人的にはFRデミオなんて出たら買ってしまうかもｗ
トヨタや日産みたいに体力が無いと難しい気がする。
個人的にはFRデミオなんて出たら買ってしまうかもｗ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 10:03:33.31 ID:2XH8C6O20
RX-8のシャーシってそんなにホイールベース伸ばせるんかな？
ＦＲアテンザというより、ＦＲアクセラが限界じゃね？
まあRX-8のシャーシで普通にストイキエンジンのセダン作ってくれればいいんだけど、
マツダにはその金さえも無いかもね
ＦＲアテンザというより、ＦＲアクセラが限界じゃね？
まあRX-8のシャーシで普通にストイキエンジンのセダン作ってくれればいいんだけど、
マツダにはその金さえも無いかもね
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 11:09:19.22 ID:W3foNFVw0
シナリがFRアテンザに、ああ、たまりません。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:00:31.66 ID:HrPQ4GTqi
>>942
＞目安とするなら、新車で買える直近の最新車種でカウントするべきでしょう。
【2010世界販売台数(ソースはネットだから正確なのわかる人フォロ頼む)】
コペン 2490+海外分わからない
ボクスター/ケイマン 13100
ロードスター 20066
Z4 22761
ボクスターはクズだが、Z4に負けてるのはショックだな。但し、Z4がロドに買ったのは2009年のモデルチェンジ効果があった去年のみっぽいから、
今年からはまた逆転するような気がするけど。
＞目安とするなら、新車で買える直近の最新車種でカウントするべきでしょう。
【2010世界販売台数(ソースはネットだから正確なのわかる人フォロ頼む)】
コペン 2490+海外分わからない
ボクスター/ケイマン 13100
ロードスター 20066
Z4 22761
ボクスターはクズだが、Z4に負けてるのはショックだな。但し、Z4がロドに買ったのは2009年のモデルチェンジ効果があった去年のみっぽいから、
今年からはまた逆転するような気がするけど。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 13:12:47.67 ID:HrPQ4GTqi
やっぱり車格あげるなら>>26方向だなあ。便器は失敗ぽい。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:34:41.68 ID:I1jCL4ZZ0
トヨタ GT2000
日産 Z30
マツダ コスモスポーツ NANB RX7FD
このぐらいか？ 日本車でスポーツカーで官能的デザイン。
シナリは久々に来たこの流れじゃない？
もう次期ロードスターはこの方向しかないよ。
日産 Z30
マツダ コスモスポーツ NANB RX7FD
このぐらいか？ 日本車でスポーツカーで官能的デザイン。
シナリは久々に来たこの流れじゃない？
もう次期ロードスターはこの方向しかないよ。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:38:36.94 ID:9h00cdef0
FC3Cを外すとは……
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:43:16.49 ID:vLXwkNdi0
>>960
動画見てないけど、ミニZ4的路線だろ？
ボクスター的、ロドスタNA的な低いフロントは期待できない
NC便器は論外
CRZ的コンパクトカー的ダンゴ虫も論外
となれば、ミニZ4的になるしかない。
動画見てないけど、ミニZ4的路線だろ？
ボクスター的、ロドスタNA的な低いフロントは期待できない
NC便器は論外
CRZ的コンパクトカー的ダンゴ虫も論外
となれば、ミニZ4的になるしかない。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:46:22.22 ID:vLXwkNdi0
>>959
ボクスターすげぇな。ロドスタの3倍くらいの価格で
台数は半分暗いうれてるんじゃん。
一台あたりの利益率は単価が高いほうが圧倒的に高いから
なるほど、傾いたポルシェの屋台骨を立て直しただけのことはある
Z4も車両本体価格考えるとやっぱり凄い。
NCホント売れてないんだなぁ…
まぁ当たり前だけど。
ボクスターすげぇな。ロドスタの3倍くらいの価格で
台数は半分暗いうれてるんじゃん。
一台あたりの利益率は単価が高いほうが圧倒的に高いから
なるほど、傾いたポルシェの屋台骨を立て直しただけのことはある
Z4も車両本体価格考えるとやっぱり凄い。
NCホント売れてないんだなぁ…
まぁ当たり前だけど。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:52:02.79 ID:I1jCL4ZZ0
>>962
それ入れると三菱GTOまで入らないか？
とか収集つかなくなりそうだからやめといた。
どっちが官能的か、と言うと本当はNAよりNBなんだが、NA原理主義者が文句言うだろうからNANBと書いてみた。
それ入れると三菱GTOまで入らないか？
とか収集つかなくなりそうだからやめといた。
どっちが官能的か、と言うと本当はNAよりNBなんだが、NA原理主義者が文句言うだろうからNANBと書いてみた。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 14:56:33.13 ID:I1jCL4ZZ0
>>963
>>26はシナリの顔と後ろに適当に現行ボディくっ付けただけの想像画を繋いだだけの動画
＞となれば、ミニZ4的になるしかない。
利益率からいくと二倍売れなきゃなんで、メキシコやアジア製造にするしかない？
>>26はシナリの顔と後ろに適当に現行ボディくっ付けただけの想像画を繋いだだけの動画
＞となれば、ミニZ4的になるしかない。
利益率からいくと二倍売れなきゃなんで、メキシコやアジア製造にするしかない？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 15:58:51.86 ID:W3foNFVw0
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 16:11:33.44 ID:ck5SHher0
MOMAに永久所蔵されてるのはNBでもNCでもなくNAのリアランプなんだよね。
デザインについてならNAが優秀ってので一択だろ
でも、車は芸術品じゃねーからな。
そういう観点で優れてるかどうかはあんま関係ないと思うわ
とりあえず、便座やダンゴムシでないなら、なんでもいいわｗ
デザインについてならNAが優秀ってので一択だろ
でも、車は芸術品じゃねーからな。
そういう観点で優れてるかどうかはあんま関係ないと思うわ
とりあえず、便座やダンゴムシでないなら、なんでもいいわｗ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 16:22:54.31 ID:I1jCL4ZZ0
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 16:25:16.03 ID:ck5SHher0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 16:36:17.00 ID:g4jvVGup0
969=970のような気がする
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 17:12:17.64 ID:fcNw/4Bg0
大人げねー喧嘩するなよｗ
お前らいくつになったんだ？
お前らいくつになったんだ？
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 17:42:13.61 ID:I1jCL4ZZ0
>>968
＞MOMAに永久所蔵されてるのはNBでもNCでもなくNAのリアランプなんだよね。
＞デザインについてならNAが優秀ってので一択だろ
お前、指が綺麗だと顔イモトでも美人なの？
究極バカだろコイツ。
＞MOMAに永久所蔵されてるのはNBでもNCでもなくNAのリアランプなんだよね。
＞デザインについてならNAが優秀ってので一択だろ
お前、指が綺麗だと顔イモトでも美人なの？
究極バカだろコイツ。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:03:47.50 ID:xg2HIiOa0
イモト可愛いよ、イモト、、、
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:07:36.93 ID:pOKyKpJc0
>>962
あれは、その、ポルシェだ。
あれは、その、ポルシェだ。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:14:22.61 ID:xg2HIiOa0
次スレそろそろ、誰かたのむ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:23:40.36 ID:Y2niCZZp0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:28:26.57 ID:tno1x2HD0
>>973
MONAに展示された経緯を知っておいてください
別にテールランプだけが美しくて選ばれた訳じゃない
NAまるごと展示はできないので、MONAから何かパーツをという事で依頼されデザイナーの田中氏がテールランプを選んだからそれが展示されただけなんですよ
MONAに展示された経緯を知っておいてください
別にテールランプだけが美しくて選ばれた訳じゃない
NAまるごと展示はできないので、MONAから何かパーツをという事で依頼されデザイナーの田中氏がテールランプを選んだからそれが展示されただけなんですよ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:33:29.17 ID:y+ocRBnh0
>>978
へーへーへー
へーへーへー
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:37:12.86 ID:+cKyKJUu0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 18:55:53.36 ID:xg2HIiOa0
>>980
乙であります！
乙であります！
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:25:18.91 ID:4Uf27HqC0
初代が展示されれば、同じコンセプトのデザインでは、
それ以降型の出番はない。
初代が特別との例えにはならないよ。
それ以降型の出番はない。
初代が特別との例えにはならないよ。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 20:28:48.50 ID:ANdC8yrg0
よくわからないや
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:15:05.13 ID:LjUQJzwx0
ＮＣ最高！ ロードスターの最高峰であるＮＣの前ではＮＡ、ＮＢは単なる
出発点、通過点だったにすぎない。貴島さんの愛車がＮＣであることがなにより
最高峰である事の証。
ＮＤが出たとしてもＮＡ馬鹿みたいに古い車に執着することだけはやめたいよ。
なにより最先端を技術を取り入れたロードスターこそがナウくてイカす真のロードスターだ！
出発点、通過点だったにすぎない。貴島さんの愛車がＮＣであることがなにより
最高峰である事の証。
ＮＤが出たとしてもＮＡ馬鹿みたいに古い車に執着することだけはやめたいよ。
なにより最先端を技術を取り入れたロードスターこそがナウくてイカす真のロードスターだ！
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:19:16.15 ID:07rKK3/QO
平井さんの愛車は90年式NA6Vスペグリーン
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:22:47.38 ID:+cKyKJUu0
>>978
NCがNAの時代にでてればNCのテールランプがあったと思うよ。
NCがNAの時代にでてればNCのテールランプがあったと思うよ。
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:28:33.20 ID:+cKyKJUu0
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:54:50.54 ID:y+ocRBnh0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 21:57:47.73 ID:tno1x2HD0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:08:40.44 ID:+cKyKJUu0
何このロングパス
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:22:38.49 ID:+cKyKJUu0
日本でNC2は2000台前後しか売れてないのに、世界では20000台も販売。
日本市場はコペンに1000台ぐらい持っていかれてるとは言え、
NDは外国ユーザーの声聞かないと成り立たない。
日本市場はコペンに1000台ぐらい持っていかれてるとは言え、
NDは外国ユーザーの声聞かないと成り立たない。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:22:56.13 ID:qXwzPmhw0
なあ・・毎回なんで荒れてるの？
どう見ても便器乗りが必死すぎるんだが・・・・
だってあアレ、どう見てもかっこ悪いもの。
どう見ても便器乗りが必死すぎるんだが・・・・
だってあアレ、どう見てもかっこ悪いもの。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/06(水) 22:55:37.79 ID:mU9wfNtB0
>>992
お前が言わなくて良い事言うからだろ
お前が言わなくて良い事言うからだろ
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 00:41:17.61 ID:JRkFgZQN0
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 01:50:32.42 ID:zUpQocXi0
>>961
こんな事言うなら、先にスレ住人のコンセンサスを得ろよ。
あと、お客が来る前に2getしとけ。自衛隊ならそんなの当たり前にやるぞ！
>>968
知恵を出さないとND出さないぞ。
いいか？そういうつもりでスレ荒らさなきゃダメだからな！
こんな事言うなら、先にスレ住人のコンセンサスを得ろよ。
あと、お客が来る前に2getしとけ。自衛隊ならそんなの当たり前にやるぞ！
>>968
知恵を出さないとND出さないぞ。
いいか？そういうつもりでスレ荒らさなきゃダメだからな！
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 03:24:10.58 ID:UXznR4UA0
>>975
バリバリ伝説でもポルシェっぽいって書かれてたなｗ
バリバリ伝説でもポルシェっぽいって書かれてたなｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 07:10:46.44 ID:+UXp0HDz0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 07:30:00.66 ID:WxJr+uih0
２０代の俺から見るとだな
ＮＡ 冴えない中年多い 狂信者 拘りすぎ 貧乏
ＮＢ ３０代の多い 貧乏
ＮＣ 車より家庭重視の中年 ニワカ
こんな感じかな～。
ＮＡ 冴えない中年多い 狂信者 拘りすぎ 貧乏
ＮＢ ３０代の多い 貧乏
ＮＣ 車より家庭重視の中年 ニワカ
こんな感じかな～。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 08:22:46.73 ID:4HBm78AY0
>>998まったく持ってその通りだな。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/07/07(木) 08:41:16.63 ID:G1hLM6Uy0
じゃあもうすぐNB買うんだね。
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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