★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part25

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 12:15:23.55 ID:9rEMEHs10
まず、何をもって失敗といってるのかがよくわからないな
販売台数はFMCする前の08年より09、10年のほうが若干上がってるから販売実績での話ではないのか?

走りは現行のほうがいいって聞くが・・やっぱりよくわからないな
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 13:47:04.88 ID:h07ODORiO
>まず、何をもって失敗といってるのかがよくわからないな

すごく良くわかるじゃないの。
一貫してオレ嫌いだから失敗、きえちゃえって話
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 14:12:26.28 ID:JKOPJZVaO
>>ばか
レオーネ末期の時にアルシオーネとか出して倒産しかけて
レガシィのまぐれ当たりで息を吹き返して
また調子に乗って無駄に凝った内外装のBLBPでまた赤字をうって

どこが昔からの大衆車路線だ

昔から行き当たりばったりなだけ。
多分、トヨタ傘下で開発した次期モデルでは
なんちゃってレクサス路線になるだろうなw
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 14:41:15.98 ID:h07ODORiO
え? アルシオーネとかBPBLが大衆車じゃないとかいうわけ?www
956 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/03(日) 14:49:24.36 ID:geISqjGP0
先代以前はNA2.0が半分くらい売れていた
もちろん一般実用車としてだ
ターボが半分近いのも異常と言えば異常だが
その多くは排気量のわりにパワーのある実用車として売れていたはずだ(当社比)
スバルが見限った(現行厨比)と言われているスバオタなんて
ほんの一部のユーザーにしか過ぎない(当社比)
実はスバルが見限ったのは
レガシィを頼もしい実用車として見ていた一般ユーザーなんだよ
957 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/03(日) 14:51:09.81 ID:geISqjGP0
>>956
「スバルが見限った」のじゃなくて
スバルが一般ユーザーから見限られたんだな
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 14:58:42.66 ID:BevpbXRO0
>>949
>日産は僅か500万クラスで出来てる。

V36-3.7は悪い車だとは思わんが、静粛性がなく高級ではない。
軽量化もなされていない。内装もさしたる評価もない。
300km/hを意識しているGT-Rで内装がマトモなのは1500万。
しかし軽量化がなされてない。

つまり、スレのアンチの希望にしたがい、
「超軽量化した高級セダン」で「200km/h台をブレることなく走る性能」
を持つには500万-1500万円程度では「全く足りない」ということだ。

もっとも足りないのはアンチの頭と財布の中身だとは思うが。
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 15:08:28.70 ID:h07ODORiO
>実はスバルが見限ったのは
レガシィを頼もしい実用車として見ていた一般ユーザーなんだよ


え?
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 16:30:23.86 ID:qrRLUV6U0
>>936
「STIを3割引祭りやれ」

いいじゃん(^O^) 買おうかなSTI
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 17:53:17.05 ID:NJkkBw+K0
もうレオーネくらいシンプルにして150万円みたいな

低価格路線でお願いします。
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 18:12:40.99 ID:JhtHr/Kz0
タイヤホイールレス −30万
運転席シートレス −10万
ハンドルレス −7万
サスレス −20万
ボンネット・バンパー・フェンダーレス −20万

この状態で撃ってくれるなら車としてお買い得感が出るから考えてやる。
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 18:40:42.49 ID:enU6HPet0
プリウスαの農期待ちが
落ち着いた頃には
レガシーという言葉すら
死語かもしれないね
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 18:58:08.20 ID:h07ODORiO
ないわ
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 19:19:13.55 ID:qZUkHs4Z0
次スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309688271/
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 20:19:43.49 ID:BevpbXRO0
>>960
お前もか・・・
「優勝したから、感謝デー以外でご祝儀購入をしようじゃないか」
にならないんだな。

まずは大金の有無じゃなくて魂や信念の問題かな。
しょせん下賎な乞食根性・タカリ根性のユーザーばかり。
高貴さからはほど遠い。WRX-STIもお先真っ暗だ。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 20:43:05.86 ID:NCjn2bsg0
>>965
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:13:58.74 ID:NCjn2bsg0
>>963
GTの客はともかく

2.5iの層はごっそり持って行かれる恐れがあるね

ハイブリッド vs アイサイト


世間の風潮では分の悪い戦いになるな
レガシィだから買ってくれていた層を、スバル自ら切り捨ててしまっているし
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:19:58.35 ID:kKZQnhDa0
北米で売れればそれでオッケー。
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:27:08.48 ID:jicjSnTZ0
>>968
国内で売れなくなった分以上に米中で利益が出れば
会社としては成功だし計画通り。
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:33:19.68 ID:G+koNXSz0
50〜60代の年齢層の生活と交わらない車のキャラ。
完全にずれている。
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:38:37.27 ID:NCjn2bsg0
>>970
ということは国内から撤退ですねw

973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:44:36.53 ID:KuIPrza80
>>972
国内はトヨタとダイハツのOEM車を
充実させるんだろ
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 23:59:15.92 ID:NCjn2bsg0
>>973

ということは国内向け次期レガシィはマークXのOEMになるのかな?
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 00:03:48.15 ID:jicjSnTZ0
もともと北米で根強い信奉者を獲得していたレガシィだが、5代目となった今回の全面改良でエンジン、
車体サイズを「ひと周り大きくした」(森郁夫社長)ことが、顧客層の一段の拡大につながった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
エンジンは従来の2リッターと3リッターから2.5リッターと3.6リッターに変更している。
レガシィは日本でも同社の基幹モデルであるため、1989年の初代以来、エンジン排気量やサイズは国内重視の仕様としてきた。
体力のある大手なら同じ車名でも日米で仕様を変えることはできるが、富士重工の場合、容易ではない。
現モデルへの切り替えに当たり、森社長は長年の懸案でもあった北米仕様優先の方針を明確に打ち出した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 00:19:59.29 ID:IqbBlYoH0
>>968
ないわ。
わざわざ燃費落としてAWD選んでる客だぞ? 一部は流れるかもしれんがごっそりはありえん。
やばいのは、FFワゴンだろ
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 01:18:12.22 ID:MskZlRNa0
水平対向もシンメもAWDも
スバルが声高らかに言う程のモノなのか疑問に思い出してきた
今日この頃、皆さんいかがお過ごしでしょうか?
2L・1500kg以下・水平対向・シンメ・AWD・アイサイト・ハイブリッド付で
220万円位で販売して頂けたらなら、クラウンやカローラを駆逐出来ると思いませんか?
これぞ震災復興後の起爆剤として、世界に

っつうか無理か…
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 04:33:46.57 ID:jcyptdan0
      ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |  
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  へーよかったじゃん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 06:01:46.90 ID:5WcUadKMO
>>977
>水平対向もシンメトリカルAWDも〜

そこまで気付いたなら、レガシィいらないじゃん。
縦置きFFベースのAWDに無理に拘るから、
重くなるし、その重くなった所から無理矢理軽量化するから無茶なことをする羽目になる。
時期型はトヨタのマーク×と揃って、トヨタアベンシスbaseになんじゃね?
でジオとエクシーガが同じくノアbaseとか
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 14:18:42.32 ID:qIFOkbQe0
アンチ擁護それぞれの言い分でわからんくなってきた。
結局水平対向は低重心って話はメーカーが言うようにホントなの?
数値で出てる?
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 15:12:45.81 ID:5WcUadKMO
>>980
数値じゃ出てないだろう。
(機密事項って云える範囲が混じってくるんじゃね)
アンチだって、低重心に関しちゃ水平対向エンジン自体に問題があるとは言ってないだろ?
レイアウトが俗にいう2階建て(アウディ100の頃のFFがこう呼ばれてた)だから
水平対向エンジンもクソもあったもんじゃないってだけ。
今のスバルのレイアウトでエンジンだけV型に置き換えたら
更に高重心になる。
逆に例えばランエボみたいなFF横置きベースでも、
かつてのサンバーみたいにエンジンを横倒ししたら余程、低重心になるんじゃないかとは思った
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 15:27:22.35 ID:hDxwMww30

バケツみたいなオイルパンがエンジン下に鎮座してるんだよね〜w

オイルパン下部からクランクまでの距離が一番長いのがスバルの水平方向エンジンw

足固めないとロールしまくりでフラフラ〜ユラユラ〜www
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 16:43:52.72 ID:BbbVa8U10
デブのオイルパン
ジャイロついてないの?
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 16:44:04.63 ID:qIFOkbQe0
>>981
>>982
じゃあやっぱり低重心ってのは端的に言っちゃえば嘘になるの?
(俺はアンチでも擁護でもないので車オタのフラットな考えを聞きたい)
レイアウトの問題としたらエンジンを低いところに設置するのってそんなに難しいのかね。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 17:11:15.83 ID:kMY7Rs010
>>981
>かつてのサンバーみたいにエンジンを横倒ししたら余程、低重心になるんじゃないかとは思った

ホンダもビートやZのミドシップke4に同じ手法でエンジン乗っけてたな
効果は絶大、どっちもスーパーハンドリングマシンになった
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 19:49:02.94 ID:5WcUadKMO
>>984
嘘って言葉は嫌いだ
悪質な真実と言ってくれ
或いは、悪意の籠もった真理とでも
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 22:29:23.88 ID:IqbBlYoH0
>>984
嘘ではないだろう。低い高いってのは何を基準に言うかによる。
>>981がすべてじゃないかな。
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 22:47:55.19 ID:6se2VilQ0
先代レガ海苔だが、つまるところ
このままでは、次の車でレガシィはないな。
しかし格下のインプレッサじゃ我慢できない。
スバルさん、さようなら。そしてありがとう。

まだ1年あるからゆっくり考えようw
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 23:14:19.55 ID:IqbBlYoH0
つまるところって、なんか新規の情報あったのか?
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 23:22:11.56 ID:gExNcRhu0
現行が話にならないのは変わらないけど、先代のも印象良くないな。

買い替えを検討してディーラーに行って色々みたら、
メーター周りの無駄な演出とか、カップホルダーが青く光るとか・・・
そのくせATはパドルシフト付きでも回転合わせもしない旧世代モノで、
エンジン(2.5L)をかければカラクタみたいな音がして。

金をかけるところが違うんじゃねえの?って思った記憶がある。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 23:28:00.92 ID:KHE00SHt0
>>990
先代の2.5Lはあんまりいい印象無いな

BP自体軽量だから2.0iでもそんなに不満な無いし
パワーが欲しいならGT行った方がいいんで
中途半端

やたら重いし
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 00:55:18.27 ID:YDU4XzbF0
ヨーロッパの車って、だいたいがギア比が高速走行に振ってるから
低速では足がゴツゴツした、ただの発進加速の
のろい、つまらない車だぞ。
飛ばしても速度感無いけど、車重が重いし、エンブレ効かない
二駆が大半だし、タイヤやブレーキがしょぼい小さい奴だと、
止まれるかどうか怪しい所が有る。
ベスモでのVWゴルフも制動距離、ずいぶん長かったしな。
あ、やっぱりな、つーか。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 00:56:30.21 ID:YDU4XzbF0
ま、ゴルフは元々、曲がると止まるが駄目な車つーか…。
ヨーロッパの出来の悪いカローラというか。
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 01:12:15.74 ID:KrAL7NYc0
今日も黒のポロシャツ着た、2人組の刑事がシルバーのB4乗ってた。格好ええわ
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 01:18:28.69 ID:bX0pAZJn0
あとBMWの車は、海外では、普通、
ドリ車として認知されてると思う。
いわばシルビア。
ターボチューンしたシルビアは、ここ一発だけなら
速いのと同じような事してる(M3やらなんやら)。
シルビアターボは15分くらい全開にするとエンジンまっかっかに
加熱しちゃうんだけどね…。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 01:18:33.40 ID:4rKFOVF60
>>992
10年以上の前の話だなそれ
997 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/05(火) 07:07:35.66 ID:aBAlmnvC0
>>992
ギア比で足がゴツゴツするんですか?
998 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/05(火) 07:14:32.55 ID:aBAlmnvC0
>>990
BE/BH最高!・・・・ですか?
999 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/05(火) 07:15:44.41 ID:aBAlmnvC0
>>995
されてねえよ
1000 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/05(火) 07:17:05.31 ID:aBAlmnvC0
せん
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'