【Third Man】ポルシェ ケイマン 17台目【Cool】
1 :
先生:
ポルシェの市販ミッドシップスポーツ
ケイマン、ケイマンS&ケイマンRのスレです。
1乙
1\オツ/
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 10:32:48.71 ID:goaAw2M60
12ヶ月点検が済んだよage!
ケイマン購入検討中です。
出来れば来年初めに欲しいので、そろそろ発注しようかなって思いディーラーに行ったら、モデルチェンジがあるので、待った方がいいかもと言われました。
ターボ車はあまり好きではないため、6気筒が無くなるのなら現行が良いのですが、いつ頃正式に発表されるかご存知の方いますか?
あと2ヶ月くらいってところですね。
1乙
>>5 ボクスターは今年9月のフランクフルトか来年1月のデトロイトで発表みたい
ケイマンはわかんない
フランクフルトは911のデビューだから有り得ない
来年のパリが有力だろ?
4気筒は決定なの?
11 :
5:2011/05/18(水) 10:48:27.63 ID:1sE9wILIP
皆さんありがとうございます。
遅くとも来年の春頃までには発表されそうなんですね。とりあえずもう少し待ってみようと思います。
モデルチェンジ、MY12はそのままだけど変わるなら再来年だよね。
それまでは待てないかなぁ。
同時じゃなかったとしてもボクスターの
仕様でケイマンの仕様も想像できるな。
インテリアは同じっぽいしね
次期型ケイマンはカイエンやパナメーラについてるカラー液晶のメーターディスプレイ採用されるのかな?
そしたら3連メーターではなく5連メーターになるのか・・・
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/20(金) 17:26:42.05 ID:6HrekwuHI
じゃあ、今オーダーしてる9月納品予定の
俺のケイマンは2012年モデルで、
最後の現行モデルかな?
>>17 残念ながら9月納車はバケーション前に作った最後のMY11ですよ
MY12が入ってくるのは例年年末近くになってからだと思いますが
ケイマン中古を検討してますが、1.5万キロで乗り味って変わりますかね?
まだぜんぜん大丈夫?
プロドライバーの感覚だったら変わると認識できるかもしれんが、素人的感覚だったら大して変わらん。
ちょうど1.5万キロのオーナーより。
ありがとうございます!
2006年式のMTで決めちゃいます!
新車も考えたんですがモデルチェンジ前を思うと踏み切れませんでしたね。
因みにその個体はセイビノジキデスが出てましたw
>>21 それは前回の整備から11ヶ月経ったら出るようになってるだけだから心配無用ですよ。
MTじゃなくても楽しいですか?
ATはハンドル操作に集中できる事がメリットの一つ。
CGTVでエリーゼとケイマンの乗り比べの回で、GT-R開発ドライバーの鈴木利男氏が
エリーゼのような車は、パドルシフトの方が楽しめると評してました。
ですが、私はクラッチとシフト操作の楽しさが選択肢から外せないので、MT一択でした。
23です。
ありがとうございます。
いままでスポーツカーに乗ったこと無いのでMTかATで悩んでいます。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 13:01:34.06 ID:/onNwJeL0
乗ったことのないような人間にはMTは不要だと思うぞ。
いやむしろスポーツカーだからこそMTを選ぶべきだろ
MTの運転に問題無いなら当然そうすべきだし、自信が無いならこの機会に
一念発起すべき
2.9とか3.2の大きい排気量のMT乗ったことないからビビってるなー
たいして変わらんよ。
渋滞したときはATが羨ましいけどね。
あと、車庫入れはATの方がちょっとだけ楽かも?
でもまあそんな程度。MTは楽しい。
このクラスのMTでもバックの時ウィーンて大きい音鳴るんですか?
練習させてもらった車では結構大きい音だったので気になってます。
スパーギアだったら漏れなくなるんじゃないの?
確かにウィーンって聞こえるけどたいして大きな音じゃないよ。
よかった。あの音だけはどうしても許せなくて。気がかりが消えました、ありがとう。
34 :
21:2011/05/24(火) 16:32:33.13 ID:q2zMXo6u0
MTのケイマンSにスポーツクロノって時計以外はエンジンマップとか変わるんでしたっけ?
PDKならプログラム変わるとかわかりやすいんですが。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/25(水) 12:07:46.70 ID:kbu8QQ3K0
変わる。
だけどMTだとちょっとエンジンレスポンスが良くなるくらいで、
そんなに変化しない。
カタログ見ると、
どうやらトップエンドを早めに持ってくるマッピングになる様子。
個人的には、
OFFのマッピングの方がストーリー性があって楽しいと思う。
ONにするとトルクの方に特性が振られてしまうので、
アクセル踏みつけてピークパワーに到達する達成感は少ないかな。
PDKスポーツクロノは、
PDKの変速スピードが激速になるので、
エンジンのマッピング変化と相まって、
めちゃくちゃ気持ち良くなる。
PDKの為にあるギミックじゃなかろうか、
そんな風に感じざるを得ないくらい。
以上、MT乗りからの意見。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:03:23.74 ID:MjKez0HnI
ケイマンRって、希少価値からいって
魅力的かな、新型が出るまでの間というから
来年中には、オーダーストップ!
買いか?
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 21:06:41.56 ID:omZ7P7ccO
次はカイマンって少しいやらしい名前らしいよ。
>>36 価値が出るのは987前期Sのマニュアルだろうと予想
>>36 稀少価値は出ると思うけど、必ずしも売り値と連動するもんでもないからねぇ。
まぁ、売るときのことなんて考える必要無いって人ならいいと思うけど。
41 :
21:2011/05/27(金) 21:06:48.11 ID:1LPQXpBj0
>>35 ありがとうございます。
後付けもちょっと考えましたが必要無さそうですね。
42 :
21:2011/05/27(金) 21:07:15.78 ID:1LPQXpBj0
エンジン音もフツーのクルマとは違うぜっ!感があるしな>前期
次期モデルが出たら、987はいつものごとく暴落。
所詮前期は、インタミエンジンだからインタミ車両は、
忌避されて当然最低価格でしょう。
前期オーナがそうなるのを避けたいのはわかるけど。
完成されたデザインだと思ってるのは、乗ってる本人
だけだし。
>>43 完成されたポルシェらしいデザインてw
それだったら普通に911を買えって話だ。
確かに前期型の方が911っぽいけど、性能を含めて後期型の方が洗練されてるけどな。
暴落987を拾う俺ら
前期型の方が911っぽいっていう点は見栄晴には
重要なポイントかも。
で次期型は4気筒ターボで決定なの?
速い遅いで言えば、2.9Lよりアウディの2.0Tの方が
よっぽど優秀だからね。
補機含めるとどうなるかわからないけど、軽量化
できるなら4発ターボの方が良いわ。
開発中の4気筒って自然吸気だと思ってた
いくら何でも水平対向6気筒を外しはしないだろ
現在、素のモデルで265馬力、Sで320馬力。
モデルチェンジで馬力を上げてくると仮定すると次期型は素で275馬力、Sで335馬力ぐらいだと予想できる。
ここでNAの4気筒を採用するとなると2.5Lエンジンで275馬力もだすのは量産モデルとしてはつらいと思うので、4気筒ならターボなんじゃないかと。
無難に2.5Lターボのボクサー4と3.4Lボクサー6って感じなのかなー?
>>52 次期カレラが3.4Lにダウンサイジングは確定的、それでいて360PS出すと
噂されてるからどうなるかね
2.5L四発のターボの有る無しで素とS分けたりしたら避難囂々だろうな
どうでもいいが、ボクサーって表現はスバルみたいで嫌だ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/29(日) 19:15:22.40 ID:WWwGvfLn0
昨日、ポルシェセンターから、
2012モデルのボクスター受注が止められたと連絡あったよ。
もしかしたら、フランクフルトで発表かも、とのこと。
2012モデルは、海外(USAやヨーロッパのサイトのカーコンフィギュレータ)で
仕様確認可能。
インテリアの色選択肢が大幅に減っているのが特徴。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 00:29:26.55 ID:22/CgyfM0
ケイマンSからE92 M3に乗り換えた。正直、ケイマンSっていい車だね。
今度ケイマンR買いたいね。911はいらね。
2.5Lのターボだとトルクが400Nmとか450Nmとかあるだろうから、ヒエラルキーが崩れるぞ。
>>56 E92の調子どうですか?
ケイマンの良いところ、個人的主観で聞かせてください。
>>55 ケイマンはまだ受注やってるのかな?
ボクスター発表されれば仕様(特に内装)はケイマンもほぼ一緒だろうから、9月が楽しみだな。
>>57 2.0Lぐらいから初めてマイナーチェンジで排気量上げるいつもの方法をとるかもね。
マイナーチェンジで排気量上がったあたりで2.0Lを開発中のベイビーボクスターに搭載。
もしくは911はKERS標準装備にすることでヒエラルキーを守ってくるとか。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 15:28:03.69 ID:MKWMHvJi0
ますます、Rが欲しくなった
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 02:49:36.13 ID:lz8SSg9UI
今月号のルボランにR
0-100m 4.4秒本当かな?
2012モデルは5万円値上げだね。Rは相変わらず酷い価格設定。値下げした素カレラとの差が100万円切ってしまった。
SとRの価格差はアメリカで約32万、日本だと280万⁉
ゴメン、240万の間違いでした。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 11:46:01.28 ID:eHYk87h5O
ポルシェの日本価格はぼったくりだからなぁ。
フェラーリは全世界値段があまり変わらないらしい。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/02(木) 23:28:02.41 ID:5W040F0L0
>>58 ケイマンSって所有してたときは大していいと思ってなかったけど、M3に乗り換えて
から、ミッドシップの人馬一体感はやはり素晴らしいと痛感じました。
スタイルも最高に素晴らしい。エンジンもいい。スポクロ入れた時は最高です。やっぱりポルシェは
ケイマンだと俺は思う。今、ケイマンRがかなり欲しい。E92は電子制御されすぎ。車体重すぎ、でかすぎ。
でもV8 エンジンのメカニカルノイズは最高だが。これはM3じゃなきゃだせない。
聞きたい
オレも聞きたい
じゃあ俺も。
煽りでもなんでもなく興味ある
価格的には同クラスで悩んだ人間も多そう
M3のパワーや快適性も魅力的だけど、あと200kg軽ければ・・と思ってしまう
>>67 M3に乗って感じたのはエンジンだけの車
あとは普通のFRクーペ
4人乗り以外に買い換えた意味がわからない
車のトータルの出来はケイマンの方が圧倒的に上だし
>>73 しつこいよ
>>67はケイマン良いって言ってんだろ
知りたきゃ道端でM3オーナー捕まえて同じように訊け
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 01:28:57.75 ID:0XDSSBP9I
別にいいじゃん、車選ぶのに能書きいらない
乗りたい車に乗ればいい
>>76 お言葉ですが乗りたいクルマを選ぶ為に能書きききたいんですけど、、、
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 08:34:01.72 ID:0XDSSBP9I
12年の1月にデトロイトでデビューするのはボクスターだけ?
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 11:45:56.35 ID:yOA+7LkmO
ケイマン前期を中古で考えてるんですけど、やっぱSにした方が面白いのでしょうか?
マニュアルで考えてます。
ちなみに今乗ってるのは前期986素です。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 12:06:04.22 ID:AW/6Pcr80
正直Sにしてください。町乗りだけならスポクロ付MTだったらなんとかOK
マニュアルなら素でいいよ
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 12:26:15.76 ID:AW/6Pcr80
ピークパワーは変わらないが、途中までのアクセルのレスポンスがまるで違う。
後悔しない為にスポクロ付かいなさい。100%断言するよ。スポクロ無しは
ダルなイメージがある。M3のスポーツモードと一緒だ。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 12:56:36.63 ID:yOA+7LkmO
ふむふむ、やはりSにした方が後悔はないのですね。
しかし街乗りでパワーありすぎて怖くなったりしませんか?
MTなら素でも可、という意見もよく聞くので悩みますね。
スポクロというのはGショックがダッシュボード上に付くヤツですね。
レスポンスよくなるかわりにリミット回転数が低くなるのでしたっけ?
一応、他の候補としてTTSも考えてるんですけど、買った後、後悔してしまいそうです。
>>84 素かSは実際試乗するのが一番だと思う
素でもトルクあるなと感じるかも知れないし
ちなみにスポクロはトヨタアクセルみたいにON/OFFみたいになるだけで不要
せっかくアクセルのふところが深いのに台無しになる
だだレスポンスという回転の上がり下がりは激しくなるので、そういうのが好きならどうぞ
詳しくはスポクロ付きのに乗ってみるのが一番
素かSで悩む一番の要因は予算だと思うが、値下げもしてきてる事だし、Sを買える余力がある人はSにしておけ。
自分は素のスポーツクロノ付きだが、高速や峠道なんかで踏み込んだ時(もちろん制限速度以内)はもう少し、
パワー欲しいといつも感じる。
雑誌なんかだと、素の方がおススメみたいな記事がたまにあるが、やっぱりパワーは無いよりは有る方が良い。
なるほど。
トヨタアクセルというのがよくわかりませんが、タコメーターの回りが良くなるだけなんですね。
軽量フライホイルを入れたような感覚でしょうか?
やっぱりSですか。
Sだとギリギリな予算なんです(;^_^A
それならSでしょうか?
Sのパワー感はZ34ぐらいですよね?
今の直噴ボクスターSのPDKは乗ったことあるんですけど、メチャパワーありますね。
今は2500のボクスターなので、パワーの無さが不満です。
やっぱり2700ケイマンにしても不満は出るでしょうか?
やっぱSかなぁ?
ここまで言っておきながらアレだが、ケイマンはミドシップの乗り味を楽しむのが一番だとは思うので、素でも十分に満喫できるよ。
パワーがあった方がいいと思うのは確かだが、265馬力は振り回すのに十二分なんだし。
とにかく、コーナリングが楽しい。
>>87 トヨタアクセルというのは力があるように見せるために軽く踏んでも急加速するアクセルの味付けの事です
軽量フライホイールぽいと説明しようと思っていたのでその通りです
パワースペックはZ34と同じに見えますが、あっちのエンジンはガーってパワーが出るだけで官能感は比較にならない
ボクスターSでパワーありすぎだと思うなら2700のを買ってオプションにちょっと金をかけた方が幸せになれると思います
>>88 激しく同意
俺は素ケイマンだけど、Sを試乗してみて、その違い(というか価値)が出やすいのは
Tip/PDKだと思った。AT派なら絶対Sがいいと思う。スポクロもそう。
MTならまぁ、素ケイマンでも結構満足できると思う。スポクロも別にいらないような。
予算が同じなら、その分で低走行・高年式のタマを選んだ方が幸せになれるんでないの?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 16:27:09.70 ID:bXOZZhK5O
皆さんありがとう。
取り敢えず2700で考えてみます。
個人的には丁度良い感じのミドルレンジなスポーツカーが欲しいので、素が良いかもしれません。
あと、申し訳ないけど、実は987ボクスターも気になってたりして…。
ボクスターなら2700で充分なんですが。
オープンカーの爽快感をとるか、クローズドの実用性をとるか悩みます。
>>91 俺もボクスターかケイマンで迷ってここで相談したら、オープンカーを買えるならボクスターにしとけと言われて妙に納得した。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 21:16:32.22 ID:ptt5s+kz0
2.7Lはもっとも選ばないほうがいい。たぶん高速乗って後悔する。
>>91 オープンにしたいかしたくないかじゃない?
幌の耐久性や快適性は高いから
あとボクスターはケイマンに比べてちょって緩いけど自分はそれが気に入っている
>>93 えっ?
今何に乗ってんだっけ?
2.5L ATを代車で1週間ぐらい借りたことがあるけど
普通の乗用車からの乗換えだったら十分だと思う。
もしゴルフGTIレベルのクルマからの乗換えだったら
2.9Lでもがっかりレベル。パワーに関しては。
中古での購入検討中で、まさしく素かSで迷っているところ。
今乗ってるのが初代TTの1.8tのクワトロでパワー的にはちょうどいいぐらいなんだけど、
ゴルフGTIと比べてもガッカリレベルならSかなぁ。
まぁまずは試乗してみるこったな。
直線番長な車が幸せって人ならAMGとかの方がずっと幸せになれるだろう。
ケイマンはそんなにパワフルな車じゃないけど、値段以上に満足できる車だと思うよ。
俺のはまさしく前期2.7L MTのケイマンだけど、俺的にはエンジンはこれで過不足ないよ。
ゴルフGTIは確かに速いけど、乗ってても面白みも何もない。
ケイマンにはワクワクさせてくれる何かがある。
どっちも乗った事ないけど。
99 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/06(月) 04:28:38.42 ID:utXnSLZB0
RX-7からの乗り換えでSのMT前期中古かいましたよ。
やっと納車されたとこ。
PDKの2.9ボクスター乗ったらパワーねぇ!
って思ったので。
オープンも魅力だけど次は剛性の塊みたいな車が良かったのでケイマンにしました。
>>97 ケイマンにAMGみたいなパワーは求めないけど、やっぱスポーツカーなら踏んだなりには進んで欲しいのよ。
まぁこのへんは感覚だから分かりにくけど、GTIやRX-7よか非力ってことは分かったし参考になった。
確かにRX-7の方が加速いいと思う。重量差によるところが大きいのではなかろうか。
加速感はK20A積んだインテタイプR最終型とかに近いかな。FF車とは単純には比べられないけどね。
エンジン出力を求めるならSにした方がいろいろ納得できていいと思う。
ただ、Sはクラッチが重いと感じたんだよなぁ。気のせいかも知れんけど。
RX-7はわからないけどさすがにGTIよりは早く感じると思う
2.7PDKスピクロ付きを試乗した感想だけど、普通に走るにはこれで十分と感じたよ
特にオープン前提のボクスターなら十分だと思う
103 :
102:2011/06/06(月) 13:56:19.80 ID:QdoTB5E+0
間違った
2.9PDKスポクロ付きだ
>>101 200kg違いますしねー。
ただFDは剛性ないんで紙飛行機みたいな感じでしたね。
ロータリーでトルクも細かったですし。
ただ次期ケイマンはもうちょっと軽い方が面白いんだけどなぁとは思います。
中古で購入して純正とおなじクラリオンのナビいれて見ました。
起動画面のクレスト画像ってどこかにないですかね?
作ればいいんですが…。
106 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 19:38:20.48 ID:DstVZ5bZO
中速域までの加速ならランエボみたいな国産スポーツの方が速い。
多分、997ぐらいで対等ではないかな?
しかし、俺はその手のクルマが大嫌いなので欲しいとは全く思わないが。
判断基準が「速さ」で安い車だったらその手の車を迷わず選ぶけど、違うからこの車を選んでるわけで。
>>99 ケイマンが剛性の塊…?
ん〜それは違う気がするが
良し悪しは別にして
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 20:50:13.39 ID:GIiYWqt00
>>96 初代TTクアトロ悪くないよね。俺も半年乗ってました。素ケイマン MTだった
ら同じくらいの加速感。ティプだったら、加速だけならがっかりすると思います。しかしながら、
やはり車としてはケイマンがかなり上。旧型だったらS MT、新型だったら、2.9MT/PDKでも結構いける。
ケイマン S最高。E92 M3海苔より。
加速wwww もうバイク乗ろうぜ 馬力とトルク見て察しろよwwwww
まあ言えてるよね。 どう考えても素でもSでも加速感云々言う車じゃ無いよ。
はっきり言って、加速感はどっちでも大したこと無いから。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 22:11:44.59 ID:GIiYWqt00
>>111 実際の乗ったことない人の意見。実際、新型のS PDKはかなり速い。
旧型のティプは素もSもひどい。何と比較してたいしたことないと言及してるの?
2輪と比べてじゃないの。
そりゃ四つ輪全部カスになるわな。
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 23:27:10.38 ID:Pxcdfh120
購入検討候補に入ってるんだけど、
このオートマってマニュアルと比較してそんなに劣るの?
Tipはダウンシフトするとき本当に失望する。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 23:39:34.94 ID:Pxcdfh120
そ、そうなんだ。
セミオートマに興味あったんだけど買うことになったらマニュアルにするわあ。
ちなみにこの車種だけじゃないよね? ポルシェのセミオートマが駄目ってことで。
セミオートマは駄目だけど、2ペダルMTは最高だよ。
そこ重要。
>>116 いやPDKはいい出来だよ
ティプトロニックが今となってはダメなだけ
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 23:58:24.47 ID:Pxcdfh120
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 00:12:45.53 ID:Gsz1KDNR0
なるほど理解した。ありがとん。
>>120 新車で買うならもうティプトロはないからご安心を
PDK選ぶならオプションでスポーツクロノ付けるのを忘れずに
>>112 乗ったこと無いどころか持っとるっちゅうのw
お前こそ他のスポーツ系の車に乗ったこと無いんちゃう? 色々乗ってみたらいいよ。
ケイマンはあくまでもコーナーで楽しむ車。 加速感だけなら安くて勝ってるのが幾らでもあるわ。
直線でケイマンSより早い車って言っても、ランエボみたいなの以外だとだいぶお高い車しかないんじゃない?
国産のチューニングカーは別として。
>>123 チューニングじゃなくて国産ノーマルスポーツカーに負けると思う。
ケイマンS PDKは値下がりしたけども(2012でまたちょい上がったか)スッピンで800万だよ。
色を選んだりスポクロ、PASM付けたりすれば、すぐに850万や900万だ。
それだけ出せばGT-Rも含めて大概の国産車は買えるし、輸入車でも結構選べるな。
>>123 ケイマン自体結構お高いからなぁ、
同じ金額出せば相当選べるっしょ。
この車種板でヌポーシと袋叩きのレクサスIS-FでもケイマンSより安くて
でも5000ccが叩き出す公称100km/h加速は若干速いんでなかったか?
ま、どんなクルマを運転するのが気持ちいいのか、どんなクルマを
所有するのが満足度が高いのかなんてのは、人それぞれだからな。
各自好きなのを買えばヨロシ。それがGTRだろうがランエボだろうが
M3だろうがアルファードだろうが、その人が幸せなら別にそれでいい。
ケイマンはたいして速いクルマじゃないけど別に遅くもないし、運転
してて気持ちいいし、外観は俺的には好みだし、大きすぎないし、
スパルタン過ぎて日常使い難いってこともないし、所有する喜びを
そこそこ味わえる割には値段も現実的なので、俺には丁度良かったよ。
同じ価格帯で一番速いのってならGT-Rだろうね
実際にあれは性能の割に安いと思う
まぁまず買うことはないけど
>>124 ベスモの筑波5ラップバトルだと、ケイマンSがZニスモチューンに勝ってたけどな。
>>129 Z33とかZ34みたいなうんこマシンでしょ?
FD3Sやランエボには勝てないでしょ。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 18:55:05.55 ID:g9xRTjlsI
>>129 そうなんですよ、直線だけなら負けるけど、
ワィンディングなら敏捷性の良いケイマン
富士でも、断然速いよ
>>130 6型FD3Sに乗ってた俺が言うのもアレだが、ケイマンの圧勝だと思う。
>>132 漏れも6型FDからだが走りに関しては圧倒的ではないと思う
どちらも良い車で燃費だけは圧倒的だと思ったがw
>>129 加速感とか直線の話してるところに
あまり広くない筑波のラップで割り込むなよw
むしろケイマンだと筑波の広さが丁度良いくらいかもな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 19:44:24.33 ID:i+RkKnub0
>>122 所有したのはは996 GT3、997、ケイマンS、今、E92 M3だけど。ケイマンSもそれらの車と
加速感それ程変わらないと思うが。国産車はGTRしか乗ったことない(試乗のみ)。安くて速い車って
ランエボとか??50万でも買わないので、時間の無駄なので試乗したくないな。
あと何があるの??安くてケイマンSよりダントツ速い車。それ程ないんじゃない?
俺が乗った中だと、まあGT-Rはともかくとして(勿論速かったね)TT-RSは良い加速感だったなあ。
あの吸い込まれるような、胃のあたりに来る加速感はターボ+四駆が大分効いてるんだろうから
ちょっといじったランエボだのインプだのも似たような感じなのかもね。 知らんけど。
あと加速「感」だとセヴンは良かったよw まあ意味が違うか。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 20:59:01.81 ID:i+RkKnub0
TT−RSは確かに速そう。中古で600万位になったら一回買ってもいいかも。
今欲しいのはケイマンRかな。ケイマンS売って半年だから、あと半年M3乗って
考えるわ。
同等程度なら結構あるけど、明らかに格上の加速となるとGT-R以外には車格もグッと上がる感じだね。
ま、扱いきれないし買えないけど。
FDからの乗り換え多いですね。
同じハッチバックだからでしょうか。
自分もFDのラインに引かれて買った口だったんで、ケイマンSも大好きです。
FDは軽さとターボからくる加速感が強いですけど、
ケイマンは重くなってもトルクの太さとNAの良さがあって、さらに剛性も高いって感じですね。
あと燃費かw
自分もFDからの乗り換え組ですが、3回目の車検を前に新車を検討した結果、国産でFD以上に
美しい車が無いとの結論になりました。
FDを選んだ理由も美しいボディデザインってのが第一基準。
国内メーカーで無けりゃ海外メーカーに目を向けたところ、ケイマンになったという訳。
昔からグループCカーが好きだったこともあって、ポルシェには憧れもあったし。
>>140 なんでFDみたいなスマートで美しい車から
でぶっちょでもこもこのケイマンなんかに!?
でぶっちょかw
曲線的なラインが美しい点では共通だと思うよ。
FDから乗り換えるには少し迷ったが、いい歳なんで、もう少し大人のスポーツカーに
乗りたくなったと思ったのがきっかけだな。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/08(水) 23:12:53.95 ID:i9qLZ2VB0
FDとダッジバイパーって似てね?
>>143 外見は似てる部分もある
バイパーは悪くも悪くもアメ車
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 00:49:15.51 ID:KK6d4vzr0
FDってケイマンと比べる車か??
突然だけどみんないくらくらい任意保険に払ってる?
ボクスターだけど9万弱。20等級、35歳以上、対人対物無制限、車両500万。
>>147 え?!年間ですか?
保険会社どこです?
俺もケイマンで概ねそんなもんだけど、車両は車対車+A限定付けての話だなあ。
ファミバイ特約付けてるから、実際は8万ちょっとか。
車両が限定無しで9万なら確かに安い。
法人契約なんで安いところが選べないせいなんだけど、車両込みで初年度25万
2年目からは20万切るくらいだけど
これ乗るくらいならZでいいだろ
それか普通に911買えるまで金貯めるか
生きた金の使い方を覚えた方がいいぞ
んなこたーない
まぁZにしろGT-Rにしろ国産は確かにお買い得よな
特にポルシェの日本価格は少々アレだし
でもこの手の趣味性の高い買いものでは
コストパフォーマンスより好み優先で良いだろw
Z乗るくらいならロドスタでいいだろ
それか普通にGT-R買えるまで金貯めるか
つまり言い出したらキリが無いw
今のZは格好悪りいからなあ。
いずれにせよ「ちょいデブ」だけど、先代の方がまだ良かった。
フェラーリ買えよって煽りならとにかく、なぜにZ・・・
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 22:00:25.87 ID:KK6d4vzr0
ポルシェの日本価格はリーズナブルだろ。
ケイマンSは1千万以内の車では最高だろ。
911とケイマンはまったく別の車だろ!
911を否定するつもりはないが、おやじ車だろ。
GTRとかZとか趣味が違うだろ。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 22:46:16.10 ID:sMFwQIAXO
Zはエンジンが乗用車みたいで一番がっかりした車だ。
調べたら、ホントに乗用車のエンジンだった。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 23:01:04.54 ID:bARVzJ5ZO
ケイマンって貧乏臭いとまでは行かないが哀れだよな。911が買えないry
>>161 そうなんですかね
僕は911とケイマンは違う車だと思っているんです
RRの4シートとミドエンジンの2シートじゃ使うシーンが全然違うんですよね
あ、911に憧れすぎて固定概念で頭カチカチのオジサン方からしたらそう言うものかも知れないとは感じていますよ
そうだな、カレラGTはさすがに買えないな
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 01:04:19.24 ID:XZH1K7lf0
車に3000万とか最低5億くらいの財産がないと手が出せない。
おれも911信仰はないなぁ。
GT3ならわかるけど、あのダックテールは好みじゃない。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 09:16:15.23 ID:hO0b2DkcO
ボクスターには乗ったことあるけど、
911は乗ったことない。
そんなに911は楽しいの?
ボクスターの二倍も金出して買う価値あり?
まあ実際911買えずにケイマンって人は少ないんでない?
RRの信奉者なら型落ち中古でも911行ってこっちにゃ来ない予感。
伝統云々を抜きにすればMRの方が良いよなぁ
911がRR続ける間は多分買わない
>>166 素ケイマン→911カレラSだけど、それぞれ違う魅力があるとしか
言いようがない
自分としては987のが性に合ってる気がするので、次は987ボクスターの
中古が安くなったら欲しいかも
ヘッドライトの形は 997 の方が綺麗な楕円でカッコいいような気がするよね。
987 のヘッドライトをああいう形状にしてるのは、やっぱ差別化する必要が
あったからなのかな。ま、それでも俺はケイマン気に入ってるけどね。
ケイマンのリア側の形状は文句なしでカッコいいと思う。
996の中古相場があれだからな・・・
どっちにしても、お互い一緒にされたくはないでしょ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 22:33:36.96 ID:XZH1K7lf0
ヘッドライトか。現行ボクスターとケイマンのはなんか変だな。
旧ボクスターとか996のあのヘッドライトのほうが好きだ。
ま、一番は現行911のだけど。
911を買えない奴がケイマン買うとかw
新車でケイマンS買ってる人は964、993、996の役物が買えるよ。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 23:52:57.65 ID:B14khKsqI
PCに、行ったらブラックエディションならあります
フルはオーダーストップ?
Rも駄目みたい、一応ドイツ本社に聞いてもらう。
やっぱり自分より後にエンジンがある車の方が楽しい。
軽満・彼等・僕、どれもそれぞれ良さがある。
前エンジンはどんなに速くても、普通の乗用車の延長に感じてしまう。
もちろん、別用途ではあるけど。
学生ですが、ケイマンを新車で買える方って年収どれくらいなんですかね?
もう役員レベルで経費で買える感じじゃないとムリですか?
すみません、あと年収いくらぐらいならケイマンを買っても生活破綻しないですかね笑?
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 16:39:00.59 ID:eGByUV+X0
風呂なしトイレ共同のアパートに住み、服はジャージ2着を着回しの生活で
ベンツの最高クラスに乗ってるやつがテレビで紹介されてたよ。
やれば出来るんだよやればw
>>176 1000万もあれば大丈夫だと思う
経費で落とす方がベターだけどポケットマネーでも十分買えると思う
>>176 お金ためて現金で買っちゃえば維持なんてほとんど気にしなくていいですよ。
500万もあれば楽勝、最低300万あればなんとかなりそうって感じじゃないですか。
そうですか、希望がわきました笑
ありがどうございます。
PCで買う場合は、確か支払い総額の20%を前金で払う必要があるから、最低でもその金額が蓄えに無いと
乗ることができませんので念のため。
>>174 えっ、本当?
昨日普通に見積りもらってきたけど?
今たのめば12月納車予定って言ってた。
魚心あれば水心。 PCだって商売だからな。
売り上げが低い店はそんな事言ってられんだろうし、そもそもチェンジが近いと噂される
この時期に発注してくれるってだけでも、大分有り難いお客さんだろう。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 23:53:14.81 ID:acEpQc060
Tipのオートマモードだと2速発進みたいだけど、MT乗りの人ってどーしてます?
1速発進です
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 19:00:43.83 ID:C+yA5/1C0
MR楽しい
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/13(月) 11:18:28.78 ID:CGA4x9ka0
おいら、素だからモチロン1速発進。
2速だと結構アクセル煽らないとストールしがち。
Sならトルクあるし、2速でも問題ないと思われ。
190 :
奇襲あーたん :2011/06/14(火) 01:01:04.48 ID:0x17zoZJ0
助手席に限ればTipが一番快適だな。
>>190 乗せられるんならベンツかアウディぐらいが良い。
正直、妻にはスマンと思っている。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 11:14:00.07 ID:Hjj7UI9n0
それでも不満を言わずに乗ってくれてんだろ?
ケイマンよりもその嫁さんを大事にしなよ。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 21:52:11.57 ID:u5uOIY9nO
ケイマンもだけどポルシェって小さいから運転が楽しい。
が、小さいからどうみても込み込み800万円もする車に見えない。
次期型はもう少し大きくしてほしい。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 21:58:01.45 ID:Ddj1Frp/0
小さく見えるけど結構サイズ大きいよ、こーゆうタイプの車。
クラウンより横幅あるんじゃなかったかな確か。
>>193 釣りだと思うけど・・・
ポルシェは小ささにこそ価値があるのでは
197 :
!ninja:2011/06/15(水) 00:41:53.83 ID:klS3bly00
日本人はでかい車が大好きだからな。
ほんとにでかい車が好きだったらこれ程軽が溢れることもなかっただろうけど
でかい車より金が好き。維持費のかからない軽を選ぶ人が多いのは当然。
クラウンだけは乗りたいと思わないな。中古乗ってる若いやつはアホにしか見えないし、そんなのと一緒に見られたくない。
ごめん、流れ読めてなかった。
ケイマンの全幅は1800mmなので、5ナンバー車よりは横幅は大きいね。
ただ、今どきのこのクラスのクルマにしてはコンパクトだよね。
ホイールベースが短く前輪の最大切り角も大きいので、取り回しは楽。
できればこれ以上は大きくしてほしくない。
でかい車が好きって貧乏くさいよな。
そんなにCarSexしたいのか?
ケイマンじゃちょっと無理だよね
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/15(水) 20:55:04.83 ID:ssFfmABU0
やれば出来るさ。
SW20で頑張ってるのを見たことがあるからケイマンでもなんとかなりそうw
AWでがんがってた漏れにあやmry
皮シートでは止めた方が(´・ω・)
いやに貧乏臭い流れだと思ったら、ベストカーでFT-86がターゲットにしている車種がケイマンだって
記事が載ってたからか・・・
FT-86のニュルテストの映像でも、コースから出る場面で後ろにちらっとケイマンが写ってるね。
マジで比較用に使ってるんだろうな。
やっと豊田の本気をみれそうだね
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 22:53:14.01 ID:+HcbqloiO
昔からベストカーは大袈裟だからな。
近頃になって日本車でもGTR、LFAとか作れるようになったけど。
でもこの車、MTだけなんでしょ?
ダブルクラッチか性能のいいATを入れないと絶対失敗する。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 00:35:30.22 ID:8PNGpxI10
ケイマンなら7速PDKもありまんがな。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 00:58:23.01 ID:8PNGpxI10
ん? 86のほうの話だったっか??
86って前のコンセプトカーのほうがデザイン良いよね。
新しいの今見てがっかりした。ギトギトし過ぎでまとまりが感じられない。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 07:13:43.46 ID:7KsnG+R50
?
FT-86はズングリしててよくないけどFR-Sはカッコイイわ。
全高1200mmだっけ?
次期ケイマンもそのぐらい低くカッコよくして欲しい。
>>211 >>217 トヨタはMR-Sで格安でセミオートマ(クラッチペダルレスMT)を実現してるから
300万なら出来るんじゃない?
VWグループは300万以下の車でも余裕で使ってるから、トヨタも出来るかも。
ただ、あっちはFF用で使いまわしが効くけどな。
>>218 あれは海外でヴィッツ系にも使ってるはずだから量産効果が段違いだ、
トヨタの手持ちFRミッションだとIS-Fみたいにトルコンになっちまう予感。
>>211 > ダブルクラッチか性能のいいATを入れないと絶対失敗する。
ダブルクラッチって今じゃシフトテクニックじゃなくてメカのシステムのことを指すんだなぁ。
つくずく、齢を感じるわ。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/17(金) 20:07:23.89 ID:JdMRzQSj0
後輩はデュアルクラッチとツインプレートの違いが分かってなかった。
エンジンエアクリーナーを新品に交換したら、リッター6.8くらいだった燃費が
7.6になった。ちょっと嬉しい。
いやそれだけです。
今更ながら新車を発注してみた。
3.4 左MTだけどLSD付きにした時点で在庫車はアウト、12月ごろ納車だって。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 11:50:33.44 ID:CtTDpRR20
俺なら半年も待てん。明日にでも乗りたいじゃん。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 13:05:45.69 ID:oCicdXdeO
ポルシェでまたアメリカの俳優が事故死。
ポルシェは他のスポーツカーより危険なんだね。
3歳児に運転させたりしなければOK
>>229 酔っ払いが乗ったら車種関係なく狂気の凶器だわな
>>229 リアエンジン、リア駆動の車は気難しいからな。
素人はFFか4WDに乗っとけってこった。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 22:37:17.55 ID:Jw7GAT/I0
ポルシェ試乗したら最悪だった
ブレーキ全然効かないし
面倒くせえ車
まじでゴミだわ
>>233 個人的には「ageてるヤツは荒らし臭い」と思ってるが、ちょっと相手してみよう。
>ポルシェ試乗したら最悪だった
ポルシェって、どのポルシェだよw
>ブレーキ全然効かないし
一般的にポルシェは「踏んだ分だけ効く」=踏まないと効かない
>面倒くせえ車
他のクルマに比べて取り立てて面倒なことなんか無いと思うが・・・
足が短すぎて奥まで踏めないんだよ、言わせんな恥ずかしい
奥まで届かないのか、俺と同じじゃねぇか
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 09:26:33.66 ID:7UQL7uMR0
奥に当たる〜 ってよく言われます。すごいらいしいです。
二年落ち、1万5千キロのPDKなんですが、発進の時ジャダーと言うか少しゴトゴトします。
これはこんなもんなんでしょうか?
>>240 ドイツ車なんてそんなもんだよ。
日本車クオリティを求めるな。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 15:46:24.10 ID:bTKJS8LJ0
最新のボクSの動力性能ってどんなもんですかね?
サーキット卒業を機会にGT3から乗り換えようかと思ってます
またはケイマンSも候補に入ってます。
俺も含めてGT3乗ったこともない人間が殆どだろうし、
自分で試乗して確認するのが確実だと思うぞ
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 23:35:21.39 ID:RxQfOwTD0
997GT3と996GT3は大きく異なるが、どちらですか??
996GT3なら比較可能ですが
>>242 街乗り+たまに山とかなら文句無いだろうけど、高速によく乗るんだったら911ターボとかの方がいいんでは?
サーキット卒業っていうならタルガ辺りで流すのがカッコ良いと思う。
過疎ってるなw
中古のケイマンS契約したよ〜
オメ
おめでと(*^◯^*)
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/27(月) 22:35:13.28 ID:8D2s7PGS0
2012年モデル、微妙に値上げしてない?
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 21:59:39.89 ID:ESN5J0zu0
どうでもいい
どうかなあ。 値段もそんなに変わらないし、どっちも4発にするような気も。
これのクローズドモデルが欲しいわ
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/30(木) 14:00:21.70 ID:p5D1mgPy0
てかボクスターがなくなるかも。
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゛゛''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| またまたご冗談を
. : : : : : : `゛'ヽ、:::゛ヾ´::::::::::::::::::::::`゛゛゛'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゛ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゛::: rー-:'、 / }¬、
. \::゛、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゛''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゛,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゛''yr-ヽ / ゛゛'ヽ、, ,.' j゛,,, ´ 7
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l;、-'゛: ,/ ゞ=‐'"~゛゛') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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,、‐'゛ ン;"::::::. "´ '゛ ´ / ゛、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
991素カレラはケイマンSの3.4Lがベースみたいね
カムや排気系は変わるみたいだけど
太い低速トルクにRRのトラクションを乗せて駆け抜けるのが911の走りの肝なのに
排気量200ccも下げるのはその味を損ないかねん
しかもカレラは高回転化で350psを搾り出し、更に低速トルクが不足がちに
せめてボア98mmにしてケイマンS/991カレラは3507ccにして欲しい
ニュル24時間でもケイマンいっぱい走ってたよ。
ドンガラにしてロールバー組んでるだけのも多かった。
PCに初めて出かけたら、ケイマン人気で
新車も中古車もすぐ売れてしまうと言っていた。
本当かなぁ・・・
そうなのか?
道走ってると987より997の方が断然多いが・・
次期モデルの画像出たけど殆ど変わんねーぽいな。
ポルまでワーゲン病のFMC詐欺かよ。
マジごめん! 原稿→現行
現行のほうがいいな
リアはなんとなく寸詰まりな感じがするな。
987前期の方がかっこいいな・・
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 07:42:01.98 ID:iEtxySQo0
だね
オーバーハングとリアフェンダーの抑揚が少なくなって、ちょっとTTみたいだなあ。
現行はボクスターを無理やりクローズドクーペにしたから寸詰まってたけど
次期型は伸びやかになってていいね。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 12:20:08.63 ID:iEtxySQo0
お値段の方はどうなるのかね。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 12:55:04.31 ID:W5ZuLGiW0
これは酷い ザ・ビートルのほうが良いレベル
そうかなー
カッコいいじゃん!
買い替え予定の人 vs 現行を乗り続けるしかない人
車種板はどこのスレもモデルチェンジ前後はこの流れ。
で、人数的に現行型絶賛の意見が大半を占める。
評価が逆転するには2〜3年は必要でしょう。
まさにここも、、笑っちゃうね。
大きくなってこっちの方がいいな
てかホイールベースのばしたからスポーツカーってよりGTぽくなったな
でかくしたらだめじゃん?と思うが
>>254が下に入るから仕方がないのか
現行の方が好み
余計なことするならXK買うわ…
新型格好いいじゃん
正直外見上は余程詳しくないと現行と区別つかんだろ
ちょっとずんぐりしてるが中身も含め現行モデルの正常進化型なら歓迎。
フラット6は維持して欲しい。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 21:09:19.63 ID:W5ZuLGiW0
>>285 ええええええええ 妙にロングノーズに見えるぞ
>>287 よーく見比べると違うけどパッと見はわからんかった・・・
確かに現行のほうがライトデカくてカッコイイかも
なんかケイマンとビートルとTTの悪いところを全部つぎあわせた感じやな
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 21:52:27.28 ID:W5ZuLGiW0
これって横置き4気筒エンジンなんじゃないのか?
リアオーバーハングがこれだけ短くなってたらトランスミッションや消音器どこに入ってるんだ?
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 23:11:59.96 ID:W5ZuLGiW0
>>291 つかもともとトランクスペースだったところ切り詰めただけじゃないの。
>>292 下に縦置きのトランスミッションとそれを挟むように左右バンクの消音器が2個入ってるんだよ。
覗けば見えるよ。
新型は何かZみたい。やっぱ前期型が見た目は一番エレガント。
でもエンジンの信頼性が低いのがネック。
ルーフトップからハッチ下端にかけてのラインを、随分ぽっこりさせたよねえ。
後ろに人が乗る訳でも無いのに。
まあ荷物は少し余分に載るかな? オーバーハング短縮分で差し引きゼロとか?
でもまぁホイールベース伸びて乗り心地もさらに良くなるだろうし、高速域での安定性も増すだろうな。
なにより6発を維持してくれたことが最高にありがたい。
俺的には全体のシルエットは結構好きだな。
ただ、前面から見た感じが、ヘッドライトが妙に小さくて釣り目になってて、
あまりポルシェっぽくないな…。次期 911 もこんな感じのフロントフェイスになっちゃうの?
現行のもっこりルーフとホイールベースの狭さがなくなって
次期ケイマンはとても美しいプロポーションになったね。
正式発表が楽しみだ。
>>298 ライトのあたりは、まだ結構擬装がかかってるっぽいけど。
ないわー
破綻したラインを誤魔化すために肉厚にすりゃいいってもんではない
新型で気になるのはエンジンと値段だけだな。
外観は涙目でさえなければポルシェだし許せる(歓迎する)と思う。
今の車には飽きるまで乗るつもりだが新型への乗り換えはしないんだろうなぁ。
4発のどっかんターボが乗るなら魅力的に映るかもしれん。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 06:20:47.90 ID:I5b6ZKJk0
一般の人には涙目の方がポルシェって分かってもらえる
値段は対抗馬のSLKやZ4との絡みもあってほぼ現状維持じゃないかな。
高くなっても50万円ぐらいでしょ、きっと。
あとはあの絶壁センターコンソールを改善してくれているかとか、内装次第だな。
ポルシェに内装は期待できない。
カレラSですらあの質感だから
>>300 やっぱそうかー。もうちょっとポルシェっぽい造形にしてくるよね恐らく。それ見てからかなー。
内装はパナメーラたいなのになるんだろ?
>>304 内装に関してはSW20の方がかっこいいね。
質感も。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 18:20:30.22 ID:FrtO7UQK0
SW20?
流石にそれは目がおかしいのかセンスが悪いのか、あるいはその両方かだろ。
まぁ黒一色で囲まれ感の強いコクピットに惹かれるってのはわからなくもない
>>310 あの高いセンターコンソールとシンプルさはいいと思うけど。
ケイマンの内装ちょっとオモチャっぽい。
まーそれは否定しないけどね。
安全性がうるさくなって、硬い素材が使いにくくなってるから「金属調」が嘘っぽさに拍車をかけてる。
ただ設計・生産が新しい分だけ、流石に質感の向上はあるでしょ。
SW20なんて、今から見れば剥き出しのプラとビニール地獄じゃん。
夜の空いた道路を走ってるとどれだけ走っても物足りないなぁ。
60キロくらいしか出さないから軽にもブチ抜かれるのが逆に楽しい。
深夜って飛ばさなくても、自分のペースで走れるから楽しいよな。
綺麗なライン取りしてみたり、スローインファストアウトで丁寧にスロットルコントロールしてみたり。
SW20とケイマンの内装はどっこいどっこいだろ どっちもそこかしこプラスチッキー
俺はSW20のGTしか知らないが
スクープフォトを見たら991の内装は多少改善されるみたいだねー。
ホイールベースが延びるならその分センターコンソールに余裕が出るのか?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 23:21:37.79 ID:C7kyStWSO
内装については、カーグラの塚原氏も嘆いてたな。
内装だけは993に戻してくれと。次期911の内装は、ほぼ間違いなくパナメーラ化するはずだけど、ケイマン/ボクスターはどうなることやら。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 00:04:35.41 ID:yYNRlyfl0
ケイマンはまだしもボクスターにパナメーラ調のセンターコンソールは似合わない希ガス
あのスイッチお化けは良いとは思えないけどな。
なんでもゴテゴテ付いてりゃ喜ぶ中国人には受けそうだけど。
スポーツカー的なまとまり感が欲しいよね。内装にも。
>>316 SWはダッシュボード、センターコンソール、ドアトリムまで全てが
皮風ソフトパッドで成形されてて、ステアリング、サイドブレーキは本皮巻き。
まさにバブル時代って感じで豪華だったけどなぁ…。
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 18:34:36.31 ID:tf3qJQtU0
これSW20?なにが良いのかわからんなw
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 19:30:27.17 ID:yYNRlyfl0
シフトレバーのとこだけ格好良いじゃん。こーゆうの好きだ。
>>326 ケイマン買ってこのシフトレバーだったら俺はキレるが
>>323 ケイマンよりはスポーツカーらしくてカッコイイな。
でもオレはRX-7の方が好きだ。
なんというかメーター周りが昭和といった感じだ
というか、もうMR2の話題ノーサンキュー
あん?
華美な内装なんて運転の邪魔でしかない。
MR2も大概どうでもいいんだけどケイマンのシフトレバーはクソだろ
シフトレバーなんぞ、どの車でも気にくわなければ引っこ抜いて換えれば良い。
あ、オートマの人っすか?
むしろ最近はオートマのレバーが充実している件
7MTてw
この写真だとずいぶんマッチョだなぁ
ウェスティンに行ってきた。
ケイマンRも展示されてたけど、全体的につまらんかった。
918RSRがあるか期待してたけど、見事に無いし。
でもモバイルフォンチャージャーは嬉しい。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 17:49:01.46 ID:TMvEPDO00
>>337 7速は高速用としても6速を駆使しないとならんのか
ムリだ
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 17:52:54.45 ID:TMvEPDO00
全体的なフォルムが928とか924ぽい方向性になってまったか。
911に近づけろよ。
4発確定だったら現行買っとくかな。
ポルシェはモデル末期でも値引きなんてしてくれないよな?
あとR乗った人、買った人いたら情報ください。
割り切って4発ターボのがいいな。
同じ6発の911に遠慮を強いられてるし5発のTTRSには負けるしいいところ無いし。
値引きは実際に交渉かポル乗ってる人なら分かるでしょ。
スマンずっとBMだったからよくわからん上に決算期の値引きに慣れてるわ
ポルシェはメーカー在庫車であれば値引きは期待できるが、オーダーであれば値引きはゼロよ。
347 :
343:2011/07/14(木) 23:14:37.93 ID:chDEoXQ50
さんきゅ、そりゃそうか。
必死に交渉してなにこの貧乏人とか思われても癪だからいっそオーダーするかな
イヤーモデル受付中だけど、PJの割り当て枠は決まってるから、決めるのであればお早めに。
ケイマンなんだから割り切って在庫狙いもありじゃね、モデル末期だし。
決算は今月だがな。
在庫車は白黒銀のAT(PDK)ばっかりだし、LSDも付いてないし、まあ値段なりだよ。
あと、オーダーでも20〜30万程度なら引いてくれる。
逆に売れ筋が多いとも言えるが
1400kg、4発ターボで800万以上とか誰が納得するんだ?
1t以下のライトウェイトならボディに金かけましたでわかるが。
4発はあかん。
V6のミニバンに馬鹿にされるとかw
俺のケイマン完成記念カキコ
MY12のS。9月納車予定。
VINコード教えてもらったら、製造都市がSだった。
シュトゥットガルト製なんかな。
関係ないだろけど、なんかうれしい。
ケイマンって全部フィンランド製じゃなかった?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 07:47:12.49 ID:ZFi3XlJU0
全部ではないよ。ボク/ケイマソでもドイツ製はある。
354氏のS=シュトゥットガルト製で正解!
確かフィンランドでの生産は契約が終了し、2012モデルはシュッツガルトで作っているはず。
Wikiによると2007年からボクスター・ケイマンの生産は全てフィンランドで行われていた。
でも移管したばかりのせいで逆に生産ミスが増えた、という話もある。海外のサイトではケイマンR
買った人がついてるはずのパーツがついてなくて異音が出たので、クレームしたという話がのってた。
ヴァルメットからマグナに変わるって記事を以前に読んだような気がするけど
Sだと多分ツッフェンハウゼンだよね。
まあ今時工場の場所で品質が変わる訳でも無いだろうけど、なんか嬉しいって気持ちは分かるわ。
VWに統合されたせいで、今後はオスナブリュックでゴルフと一緒に作るって話もありますよね。
オーダーかけたときに営業さんに聞いたら、今は状況が不安定すぎてどこで作るか分かりません
て言われた。
つけられるはずのオプションも、このゴタゴタのせいか、土壇場で駄目になったし。
最後の純血ポルシェだと脳内認定して我慢しよう。
…純血とか工場にこだわるとか、小せえなあ、俺(笑)。
拘りがないならポルシェなんか乗らないわけで、好きだから気になるんでしょ。それでいいんだよ。
納車楽しみですね。うちは9月生産で12〜1月納車って言われてます。
ちなみに何のオプションが駄目になったのか教えてもらえます?
>>359 最後の1行結構大事だと思うけどな。
フィンランド製なら10歩譲って許せるとしても、これが、中国製になったら真面目に購入するか
どうか考えるよ。
ボルボ...
ボルボは論外だな。
>>362 だね
ボルボは論外だし、ThinkPadもレノボになった時点で購入対象外とした
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 14:46:08.07 ID:4aCqYABn0
なんだかんだ最後はスバル傘下になるであろう。
367 :
354:2011/07/17(日) 17:40:29.16 ID:hHwoxN+D0
368 :
354:2011/07/17(日) 17:42:30.15 ID:hHwoxN+D0
>>361 言うと特定されそうですけど…。レザー内装の色です。
ポルシェジャパンも大丈夫だと言ってたらしいですが、
本国に最終オーダーする時になって、その色がなかったそうです。
今ではカーコンフィギュレーターにもその色はありません。
だいぶショックでしたが、まあ仕方ないかな、と。担当の営業さんには色々お世話になったし。
オプションは沢山つけましたが(素のカレラは超えたw)、他には特にないです。
値段が変わったり、標準装備になったりしたのはありましたが。
貧乏臭くなるから値引き厨はもういい加減にしろ。
371 :
354:2011/07/17(日) 20:20:13.79 ID:hHwoxN+D0
>>369 値引きなし。
営業さんから話も出なかったし、こちらもしなかったです。
フルオーダーかけといて値引きしろっていうのもおかしな気がしたんで。
レザー内装で選べる色が減ったのは残念だよねえ。
ココアなんてすご〜く良い色だったのに。 テラコッタも写真より実物は華やかで良かったよね。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 22:50:41.52 ID:4aCqYABn0
内装なんて黒かグレーにしとけ。きめーんだよ変な色は。
茶色は普通の内装色だぞw
>>368 その辺の事情って一旦どうなってるんだろう?
例えばアメリカではケイマンのオーダーからスピードイエローを含むボディーカラー数色が最近外された。
でも、日本では今もそれらの色がオーダーできる。
どうも単に在庫が無いとかそういう訳じゃないような気がする。
仕向地の顧客リサーチの結果か、生産担当工場との兼ね合いでないの?
>>376 そうか。しかし基本色であるイエローをいきなり外されたのは本当にびっくりした。
既にオーダーしていた9月生産予定の自分の奴もイエロー指定は出来なくなり、
カスタム色でイエローにする事は可能だけど追加で5500ドルと言われ、頭来て
オーダーをキャンセルする事にした。
結局ディーラーが払う、という事で決着したけど。
378 :
354:2011/07/18(月) 09:24:24.02 ID:y5+vFsTv0
>>377 もうROMに戻ろうと思ったけど、最後に。
俺がオーダー決定した時(今年の3月)で、MY12からはスピードイエローは廃盤ですと言われましたよ。
メジャーな色なのにと、びっくりした記憶があります。
だから、今のカーコンフィギュレータではイエローが選べるけど、本当は選べないんじゃないかと思ってた。
やっぱりそうなんですね。
モデル末期だからでしょ。
新型になればまた普通に戻りますよ。
黄色の塗料もうないじゃん… 新しく買うとたけーし変に在庫も持ちたくないからもうスピードイエロー打ち切りでいっか!
こんな感じなわけ?
来期から違う黄色になるとかかもね
スピードイエローは定番の人気色だから新型でも変わらないし無くならないよ。
末期で受注が少ないから生産効率の関係でラインナップを絞ってるだけ。
ならなんで定番の人気色を絞ったんだよ
まあ少なくとも、日本というか東京では黄色のケイマンはあまり見ないぞ。
殆どが白か黒。 たまに銀。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 12:44:25.86 ID:zeJgQDZG0
日本で黄色い車といえばキチ用の救急車だもん。
定番人気色とは言え黄色はマイナーカラーだからね。
それに、こういう目立ちたがりが選ぶような色を買う奴はほとんど新型待ちでしょ。
黄色が許されるのは趣味車だけだと思うんだ
ねずみ色のスーツ着て、集団で昼飯食いに行くような日本人には白黒銀がお似合い。
>>388 ヨレヨレのTシャツ着て、いつも独りぼっちな俺には何色が似合いますか?
ソリッドホワイトとか
まだ色の話続いてるのかよ・・・
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 18:38:02.34 ID:b3s0ZMlH0
一番悩むからなぁ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 19:41:14.40 ID:sIXW3qb60
ケイジャン売れるでしょ。欲しくないけど。
ケイジャンもVWと姉妹車?
>>389 よお、俺。
赤とかあの水色とかいいんじゃねえか?
ポルシェのバッヂにあこがれて中古のケイマンSを買ったけど、
思っていたよりも楽しいクルマだね。
中古だと色が白と黒がほとんど、内装もほとんど黒なのが残念。
自分好みの車(色)が欲しければ新車しかないね。
外装が金で内装がベージュが良かったな。
趣味悪いって言われそうだけど。
せっかくポルシェに乗るんだったら、派手な方がいいね。
ボクスターや911はベージュが比較的出てるんだけど。
ボディ水色で内装は赤とか欲しい
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 03:05:42.06 ID:7uslYuxCI
アラブの金持ちに負けず
ブルーがいいんだけど
特注ならOK?
何色にでも塗ってくれるってのは嬉しいけど、ケイマンだと相対的に高く感じるよなあ。
まあ手間は一緒なんだから、911と値段を変えたらそれはそれで変な話だけど。
ソリッドの水色いいよな、リビエラブルーだっけ?
マリタイムブルーとかいうのもあったな。
ボルシェっぽくて好きですね、あのなんとかブルーの水色。
次はカラーオーダーしちゃおうかな?
外装だけで50万円ぐらい?
納期も長いんでしょ?
ケイマンRのHPで、出てるホイールは日本使用じゃないからとか書いてあるけど
取り寄せられるんだよね?
ホモマンよりマシってことで。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 19:37:30.83 ID:Ed0LiEws0
ポルシェの故障代教えて?
故障代???
お金払って故障起こしてもらうの???
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 19:55:51.05 ID:a/aI5pwW0
流石に質問がアバウトすぎる 返しもアバウトだが
給油口のU時型の金具が取れてカパカパになったけどPC持っていったら金具付けてくれた タダだった
給油口といえば、ボクスタースレでも話題になってたが、セルフ給油で上手く給油できないけど
皆さんは上手く給油できてます?
噂だと給油ノズルを逆さにすると上手く入れられるみたいだが、ホントかいな。
カップホルダーのちっこい部品とばねが取れたのも直してくれますか?
>>414 俺は奥までノズルを突っこみすぎないで給油してる
一番奥まで入れるすぐ注入が止まっちゃうんで、奥から2cmくらい上がベスト
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 21:50:28.08 ID:Aexb1PxO0
今日セルフで給油してたんだ。
ほんのちょっと上り坂で、当然ハンドブレーキをかけてたんだけど
弱かったのか、給油中にいきなり後ろに動き出して超あせった。
これからはきちんと上まであげよう。
>>416 今度、その方式でやってみます。
>>418 MTだったら、上り坂だったらハンドブレーキ+1速に入れて停めないとね。
俺もその昔、不注意で危ない目にあったから停める時は必ずハンドブレーキ+1速かバックギアに入れるように心掛けてる。
指差し確認して。
420 :
418:2011/07/30(土) 23:02:01.68 ID:t1fRhMVk0
>>419 うちもMTです。
そうですね、1速に入れておかないとね。失念してました。
MT乗りで停車中にギア噛ませてない奴とかドライバー失格でしょ
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/02(火) 00:13:28.05 ID:JFDleKwD0
この車、そんなにサイドブレーキ弱いの?
弱いね ティプトロだけど、サイド引いててもD入れれば何事も無く前進するし !って警告すぐ出るけど
ポルシェは伝統的にサイドブレーキは弱いのかも
1〜2年前に地下駐車場へのスロープで、LHDの空冷ポルシェから
駐車券取るために降りたドライバーが、自分のポルシェに轢かれて
死ぬ事故があったな
サイド強いと駆動系を痛めるからじゃないかな。
もうちょっと強くても良いとは思うけどな。
俺も
>>424 のようなシチュエーションでは、渾身の力を込めてサイドを引っ張り上げるよ。
女子供にゃあ左MTは勧められねえ。
同感。まぁ慣れちゃったけど、誉められた仕様じゃないとは思う。
以前ゲオの社長夫妻が事故で亡くなったけど
止めてた自分の車が動き出して轢かれたんじゃなかったっけ?
たしか車はポルシェだったと記憶してるが
というかドイツ車の問題じゃないの?
BMWとポルシェ持ちだけどどっちも弱い
勝手に、向こうは坂とか少ないし駐車するときも弱くしかサイドブレーキかけないからだろうなー
と思ってるんだけど
俺もBMWとケイマンの二台所有だけど、ケイマンの方がサイドブレーキの
効きは悪いと感じる。
まぁ次からボタン形式なるらしいから解決だろ
>>430 ケイマンのサイドブレーキは手抜きで
サイド用のドラムを装備していなくディスクブレーキを
併用してるから弱いんだろう。
>>432 そんなのは理由になんないな。
世の中の車でフットブレーキとサイドブレーキを兼用しているものなんて
いくらでもあるが、そんなにサイドブレーキの効きが弱いのばかりじゃない。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 08:45:06.10 ID:wAv9pSVn0
リアブレーキのハブ内に、パーキングブレーキ用のドラムブレーキを内蔵している。
ただしディスク部分の面積を確保するために半径が小さいのだと思う。
それと確かツーリーディングなので前進向きには自己サーボがかかるが
後退向きは弱くなってしまう。
日本車はふつうにリヤディスク兼用で十分に効いているのでは
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 09:38:08.02 ID:SzZOz4D60
ドイツに坂はないのか? サンフランシスコでポルシェは乗れないのか?
国産のもう一台はサイドおろさないと全く動かないし長時間サイド引いた後だとパッドがローターにくっついちまって
ガコッ!ってはがれる落として発進する やっぱ効いてくれたほうがいいなぁ
ヨーロッパを走ってみるとわかるけど、
サイドブレーキをかけるケースが少ないのでは?
レンタカーでイギリス、ドイツ、フランス、スイスを
走った経験からいうと、マニュアル車を借りるんだけど
交差点に信号が少なくてランナバウトが多いから、
完全停止することがなくて、手前が坂とかになっていても
皆さん半クラにしてじわじわ動いてるんですよね。
駐車の場合はオートマはPにいれるし、マニュアルは1速とかに
入れておくわけで、サイドを使うのは信号機付の交差点で
止まる場所が坂の場合と、地下駐車場とかで料金ゲートが
坂になってるような場合に限られると思う。
どうでしょう?
僕スレ賑わってんのにこっち閑古鳥が鳴いてるね(T_T)
盛り上がりと言ってもあれじゃーな。
ケイマン、自動洗車機つっこんでも大丈夫ですか?
ありがとう。
うちの近所田舎なんで1回200円で洗車できるんです。
2日に一回くらい入れちゃいますww
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 19:59:55.00 ID:aCd21GOo0
リアの文字が無くなるよ
文字消えるのは困ります・・・・やっぱボクスターにしよっかな。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/08(月) 08:24:27.95 ID:FuJNP1la0
>>448 消えるってかエンブレムでしょ。ボクスターも同じくエンブレム。
両面テープ水に弱そうだね
ボンネット内フェンダー脇のプラスチック部品がマジックテープで付いてるけど粘着弱くて取れちゃった
この車ってエンジン音うるさいよな。
スポーツカーとはいえもうちょい遮蔽制とかフィーリングとか考えて欲しい。
同じく音が大きいフェラーリは悪くない音なんだけどなあ。
値段がポルシェの中で安いから出来悪いと思ってたが
乗せてもらった911もうるさい。
1年前に買ったんだけどケイマンS手放すことにしたわ。
このスレ覗くことももうないな。さいなら〜
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 06:59:15.27 ID:LC90hELS0
水平対抗エンジンに音を求めちゃダメだよ。
これは水冷だからまだあれだけど空冷なんてもっとすごいぞ。バサバサバサってw
>>452 最初期のケイマンSの程度の悪いの買っちゃったんじゃない?
現行はむしろ静かすぎて拍子抜けだけどな
特に4000回転以下では全く気にならないレベル
回した時の”コーッ”っていう音も悪く無いと思うけど
まぁ音は好みによるから
スポーツカーでうるさい云々ていうのもねえ
微妙だねえ
ネタにマジレスかこわ(ry
MRだし音がデカいのは仕方ないが、もう少しいい音ならなぁとは俺も思う
回すと結構いいんだけど街乗りの時にね
ただそれでクルマ降りるってのは、ハナからポルシェをブランドとしか
見てなかったんだろうな
そういう人は妙に欲張らず、BMWにしとくと幸せになれるよ
現代のクルマとしての快適性を完璧に備えてるから
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 20:32:08.13 ID:USIVBZo60
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/10(水) 20:34:28.86 ID:x24sewUQO
BMWってMはいい音するよね。
俺はエンジン音聞いてギア変えるからむしろもっとうるさくてもいい
アイドリング時のドロドロドロという音は、ちょっと近所に気を使うかな〜。
車内にいて聞こえる音は現状のままで不満無し。
スポーツマフラー付けちゃった俺の立場
911は凄くいい音するけど。
しないよ。
ボクスターもケイマンも911も音同じだろ
隣で目瞑って乗ってたら何乗ってるか分からない って松任谷正隆言ってたな
え、ちがうよー
911はルルルーんって音しない?
ポポポポーーンか
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 21:54:45.38 ID:L1wx5vAB0
家内もキッチンでるるるーんって言ってるよ。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/13(土) 22:11:51.95 ID:UByo2AeZO
911の方が音でかい気がする。
ボクスターSは前乗ってたけど
飛行機みたいなキーンて音だった記憶が
ポルシェは水平対向の音ってよくいわれるけど
NSXの音も似てるんだ
むしろスバルのほうが違う
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 10:07:37.21 ID:24ByETjY0
ちょっと話ずれるけど、エンジンって国の音があるよね。
エンジン形式違ってもドイツ車両にはドイツに共通した音がある。
なんつーか固く重々しい音。
>>472 そりゃ、シリンダー数の問題だろ。
直列の4と6で違うと言うのと同じ。
青空駐車だがリアトランクのシルバーの横長の部品が変形して縮んだ('A`)
恐らくは熱か
単なる排気量の違いだったりして。
僕スレに比べてこっちさみしいね.......
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/18(木) 15:22:09.05 ID:Eke/iPPZ0
黄緑色のブレーキキャリパーつけているダッセえやつがいたな
ドライバーの耳では、ケイマンの音は911と比べるとよりダイレクトだけど、補機類の音がうるさくて
ややがさつな感じ。911は音源が遠い分クリアな音がするが、ボリュームは小さめなので
ある程度回転をあげて走らないと音的には物足りない。
カレラSカブリオレがドライバーの耳には最もダイレクトでクリアな快音がして最高。
低速からガンガン後頭部に快音がたたきつけられる。
乗り比べた実感です。
車外での音は自分では聞けないので判りません。
いわゆるケイマンのチュイーン音って奴ですね。
いやケイマンはポポポポーーンでしょ
今日 原宿で青のケイマンSが走ってた。
凄く良い音だったけど、マフラーかえてたのかな?
まあ、ライセンスカバー付けてて超馬鹿っぽかったけど。
ポルオリジナル扇子みんな貰った? 近所のPCまだお盆休みだよ
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/20(土) 23:21:04.84 ID:8wCYxo/20
三菱UFJ信託銀行の扇子なら貰った。
イチローのうちわなら貰った
みんな空気圧は設定どうり?
"とおり"だよ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/24(水) 16:48:27.44 ID:+mFWode90
>>487 チョイ高め〜 窒素入れてる。
ヘリウム入れるとタイヤが軽くなるのだが、すぐ抜けちゃうんだよなぁ〜
ヘリウムと空気の重さの違いなんて誤差だろw何グラムだよwww
ぱんぱんに入れたら風船みたく浮くんちゃう?w
パンパンに入れたら量が増えた分重くなるんだが・・
最近は中学レベルの頭でもポルに乗れるのか
>489
ヘリウムは単原子分子だからゴムを含めいろいろなものを通過しやすい。
だから極端に抜けやすいのはしかたない。
それより重量は誤差の範囲だと思う。空気は1気圧で1Lあたり1g程度。
空気圧を考えてもタイヤ内部のエア全体で数十グラムにしかならない。
それなら抜けにくい気体を入れたほうがずっと良い。
タイヤに窒素充填するメリットってなに?
抜けにくいってホントなの?
ああ、俺も窒素入れてるよ80%のやつ
膨張率が空気より低いので、内圧の変化が少ないとか。
レースカーのようにマシンとタイヤ両方とも厳密なセッティングされているわけでないし、
一般道走る車には金の無駄だよ。
膨張率が低い?
シャルルの法則じゃねーの?w
ずばり無駄
タイヤ屋かスタンドが利ザヤ稼いでいるだけ
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 15:43:47.74 ID:nHjck+PX0
ヘリウム入れたタイヤって、
やっぱタイや泣きのキーって音がか細く高くなるの?
>496
既に指摘されているように気体の熱膨張率は一定だよ。
ケルビン温度に比例する。
ただし窒素であるかどうかでなく、乾燥しているかどうかは影響するらしい。
水蒸気圧が変わるからね。
あとは酸化等による劣化もないとは言えないけど、まあこんな車の
タイヤの寿命を考えると無駄だよね。どうせ外側は空気だし.
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/26(金) 16:33:35.47 ID:D4u6Mlkj0
水分の相変化影響が避けられる程度。
一般乗りじゃどうでもいいだろw
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 14:44:52.40 ID:NwA1cRxlO
普通のサラリーマンで所有してる人います?
私は普通のサラリーマンなんですが、一般人には中古でも維持は困難ですかね?
維持費は他のスポーツ系の車とそんなに変わらないんじゃないかなあ。
故障は特に多い方とも思わないし。
オイル交換をディーラーでやるとちょっと高いけど、せいぜいそれぐらい。
中古なら他所に出すって選択肢もあるだろうし。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 15:11:13.33 ID:NwA1cRxlO
車検とかはディーラーだと激高になりますかね?
最初の車検はさほどでもないよ。
消耗品の交換パーツや工賃がいちいち割高なのは確か。
日本車の維持費の感覚とは随分違うので面食らうけど、社会人なら十分払っていける額だよ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 18:55:03.85 ID:NwA1cRxlO
ありがとうございます。
参考にさせていただきます
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 20:28:33.38 ID:ZDdPpy2k0
PCでオイル交換が3万円
12ヶ月点検が10万円
車検が30万円
保険が年に15万円程度
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/31(水) 20:30:03.33 ID:ZDdPpy2k0
保険は入れてもらえないところもあるから注意
ケイマンRって右ハンドル選べないの?
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 00:08:07.15 ID:rRxuz/yKO
やっぱ車検は高いですねぇ
結構キツイかも
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 06:53:31.55 ID:xs7ivhWO0
この程度の維持できついんじゃ
故障したら終了するからやめとけ
>>511 この車本体を買える経済力がある人なら、これくらいの維持費は出せるはず。
日本車のメンテ費用の感覚とは随分違うので、心情的に抵抗を感じるというのは分からないでもない。
ただ、ポルシェを保有するってのはそういうことなので、割り切れるかどうかだね。
ポルシェの整備ができる非ディーラーのショップが付近にあるならそちらを使うという手もある。
>>511 3年目の車検なんてオイル交換とスチーム洗浄とクリアコートで17万円ほどでしたが。
税金関係も全部含めて。
この手のは水ものだからなあ
バブル期あたりに所有していた964カレラ2は車検時に80万近く払わされた
今のケイマンSは15万程度ですんでしまった
どれぐらい走るかにもよるしなあ。
タイヤ交換が結構大人しく走って3万Kmぐらい? ちょっと攻める人なら2万Kmとか1.5万Kmとか。
美味しいとこだけならもっと短いかも。 4本交換すればざっくり20万ぐらい。
ブレーキパッドもF側は似たようなもんで、Rがもうちょっと持つかなってとこでしょ。
ディーラーでF側だけ交換で、良く憶えてないけど5万ぐらいだったかな?
どっちもけちったらケイマンに乗る意味無いから、純正(認定)と同等以上のを奢るんだろうから
まあ国産ミニバンに乗るのとは、そりゃちょっとは違うよね。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 15:12:33.20 ID:rRxuz/yKO
ありがとうございます
やはり夫婦で年収700〜800くらいじゃキツイですねぇ
子供が自立するまで待つしかないか…
40歳まで我慢します…
40歳で子供自立って早くね?
>>517 年収はともかく40で子供自立っていいなぁ。
今39だけど、子供は5才と2才...先が長いよ。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 16:31:42.57 ID:rRxuz/yKO
まぁ高校卒業するだけで進学されたらアウトですが、たいして賢くないし大丈夫でしょう
嫁は月に一万円も使わないし
>>520 えらいなあ。
素直に尊敬するよ。
早くオーナーになれるといいね。
800マンあってその嫁さんだったらケイマンくらいは何とかなる気がする
そんなしっかりしている嫁さんだったら、ケイマンみたいな道楽車は絶対に許さないでしょ。
40歳の独身族で平均的なサラリーマンだったら比較的余裕で所有できるけどね。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 19:09:53.44 ID:rRxuz/yKO
強引に買って辛うじて維持はできそうだけど母子家庭で貧乏してきた嫁に子育て終わっても自分の欲しい車のために苦労延長させるのは若干気が引けますね…
でも欲しい(笑)
皆さん高給取りでうらやましい!
良い嫁は宝だね
>>524 世帯年収800万あれば維持はできると思うけど
クルマなんてそこまで無理して買うものかなとも思う
家庭もちがケイマン1台では無理なので2台もちになるんだろうし
クルマエンゲル係数高くなりすぎない?
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 19:40:00.76 ID:rRxuz/yKO
確かに車なんて自己満足、余裕のある人が道楽で買うのが本来だと思うんですけどね
家族持ちでも軽で旅行だけレンタカーでアルファードでもレンタルしたらいいってわかってるんですが、ポルシェみたいな車で自己満足したいです(笑)
私の場合スポーツカー好きのただの見栄っ張りですね(笑)
子供一人だとしても、どう頑張っても3人乗れない車なんだから無理でしょ。
都市部なら世帯年収800万で2台持ちは厳しいだろうし。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 20:38:32.53 ID:rRxuz/yKO
田舎で親と同居、子供二人で嫁も軽箱車ありです。
年収は夫婦だけで両親のは含んでないです
とりあえずすぐには無理そうなんで暫くお金貯めます。
皆さんアドバイスありがとうございました。
無事故でケイマンライフ満喫してください!
>>529 うぜえな その環境なら余裕で買えるだろ
通帳見てる自分が一番よくわかってんじゃねーか?
結局買う気がないだけ
所得と家庭環境の報告スレじゃねーんだよ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 22:42:25.12 ID:9ZDhpzOj0
いいじゃねぇか、べつに
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/01(木) 23:39:10.16 ID:qcGPGvKB0
貯める → 間違い
今すぐ買う → 正解
この流れだと年収1000万あればケイマンかっていいのか(´・_・`)?
イマイチ車に掛けれる値段ってよくわかんないのよね
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 01:53:01.45 ID:T+xRL8Yq0
年収じゃなくて使える金がいくらあるかじゃないの?
年収400マソで新車ケイマンS買って余裕で維持してる俺がいるんだから何の問題ですか?と思うのだが。
嫁、子供、仕事、家あってケイマンも欲しいとか何でもかんでも臨むのは都合良すぎ
収入に余裕ないならどれか犠牲にしないと 俺は嫁子供を諦めたおかげでケイマンSと国産所有
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 09:08:24.17 ID:T+xRL8Yq0
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 09:08:45.77 ID:T+xRL8Yq0
手取りが400か
無駄金をどんどん使える人間を見ていると本人の年収より
親がどのくらいの資産を持っているかの方が重要そうです。
1000万円台ぐらいの収入だとちょっと贅沢をしたら何も残らないし。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 10:08:06.25 ID:VZhe6tZQ0
フムフム。
ちょっと、ポルショ欲しくなてきたなー。
妻にナイショで買ってみるか。
俺も年収400でケイマン維持してるんだが まぁ独身だからねぇw
それと軽とバイクもある
どれだけ欲しいか、じゃね
もやしとおからとパンの耳を主食で生活して
酒タバコパチンコやらずに休日は休息してれば
低年収でもなんとかなるよ。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 14:02:13.54 ID:T0xc/oOb0
ガソリンより水の方が高いんだからな〜
酒はまだいいとして今時タバコやパチンコなんてやってるやつは生活保護くらいだろ
俺も普通のリーマン。
前は国産乗ってて、その時、無性にケイマン欲しくなって買えるか計算してみたがちょっと無理。
そんで、その国産車を手放して1年半車無しの生活したら結構金たまるのね。
なんだかんだで400万円くらい貯金できた。
それを元手に前からの貯金と合わせて新車で購入。
ドライブ好きの身にとって1年半、車無しの生活は拷問みたいなもんだけど、目標定めて我慢した
結果、高値の花だと思ってたポルシェのオーナーになれたってのはこの上なく幸せ。
さすがに911は無理だったw
ジムカーナしたいな
ジムカーナしたいよ
ケイマンちゃんでジムカーナしたいな
ジムカーナって国産中古でいいじゃん。
何故にケイマン?
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 11:37:10.93 ID:scYaS9YF0
ジムカーナならロータスだろ
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 14:08:19.27 ID:KnGpRa0w0
新型911発表になったし、ボク・ケイも遠くないから、
そろそろ在庫調整や中古価格とか駆け引き始まるな。
次期型は4発だっけ?
なら現行買った方がいいな
とうとう新911には7MTが載るのか。
そうすると次期ケイマンも7MTなのかな。
6MTで充分なのだが。
7速は高速巡航専用になるんだろうな。
987の時もそうだったけど、911の情報はいろいろ出てくるが、ボク・ケイ
は情報が薄いよね。
全部四発なのか、四発モデルもあるのか。
そもそも四発はボク・ケイじゃなくVW共用モデルの話なのか?
今まで通り911と多くのパーツを共用するのか?
それとも一時噂のあったアウディ共通モデルなのか?
だとしたら911とモデルチェンジ時期合わせないかも。
で、生産はマグナシュタイア?VWカルマン?それともアウディ?
いろんな噂は目にするが、確定情報がない。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 18:04:42.29 ID:scYaS9YF0
4発の車なんて(゚听)イラネ
カローラかよw
性能は既存のフラット6よりも上になるんだろうが、確かに4発エンジンは抵抗あるな。
四発で800万900万とか言われてもねェ...
個人的な予想ではF1も六発なることだし、フェラーリですら六発を1000万後半で出して来そう。
昔の方が良かったなぁー
4気筒低排気量じゃパワー出ないからターボになるん?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/03(土) 21:01:29.36 ID:scYaS9YF0
一気筒500ccが燃焼含めベスト。
4気筒ではNAだと200馬力程度となってしまう。
それ以上欲しいならなんらかの過給器って感じかな。
もう四祈祷ならノーマルだとエスニセン、ターボだとランエボ、インプレッサの方が性能良さげ
四祈祷とか日本メーカーの土俵じゃん
あ、あとホンダのタイプRもあるか
どっちにしろ日本メーカーの土俵だよな
VWやアウディと同じく
環境対応のためにダウンサイジングして過給しようという流れだよ
重い6気筒より軽い4気筒にしたほうがインテリジェンスが高いという
最近のドイツメーカーの考え方
アウディTTもV6やめて4気筒ターボにして
パワー燃費運動性全部上げてきたからね
次期ケイマンSは3.4だと思う(思いたい)けど、
馬力はカレラに遠慮して330くらいかな。
350まで出してくれればいいな。
4気筒なら・・・どうしよ。
高級車はプレミア感を出すのも大切だろ。
俺もSは3.4であって欲しいけど、そうすると素カレラと逆転現象起きるんだよな・・
あんだけ昔は四機等より六機等のほうが回転がスムーズだのなんだの言ってきたくせにね。
手のひら返して評論家が欧州ではダウンサイジングがトレンド!!とか言ってんの見ると笑えるわ
単に環境問題でそうせざるを得ないだけだろ
>>566 いやそれでも「スペック上は」
馬力も0-100km/hもカレラの方を上にするだろうよ。
なんてったって、ポルシェのヒエラルキーは変えられないっしょ。
それでも911よりはケイマンの方が気になるな〜
時期ケイマンはケツのデザインが大幅に変わったりしなければどうでもいいや
ケイマンのあのケツが好きなんだよな
次期ケイマン、いつごろ発売なんだろうか?
4気筒で速く(軽く)安くなるなら
サイズを考えると良いんじゃないかな。
とりあえずリアにゴルフバッグ2つが積めれば。
4発なんてカンベンしてくれよ
次期ケイマンてほんとにでるのか?
現行をしばらく作って、フェードアウトてことない?
上は911、下はVWのエコレーサー共通モデルに吸収。
マグナシュタイアさんお疲れ様でした。
ボクスターのメタルトップバージョンで出せば解決。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 19:34:36.90 ID:PgLArWle0
2シーターに6気筒もいらないでしょ。
>>574 じゃあ458イタリアもSLS AMGも4気筒でいいですかね?
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 20:16:33.29 ID:ufJHR0ZR0
五月蝿いこと言ってると5気筒にされちゃうぞ。
>>576 ポルシェは911以上に資源を集中。
ケイマンはアウディに丸投げってパターンは全然ありそうで怖い。
今ポルシェ謹製のケイマン試作車がしょっちゅうスクープされてるんだから、
アウディ○投げは今のところ心配しなくていい
ポルシェのエンジンのよさは6気筒だからというより
バルブシートやカムシャフトなどの部品細部の作りこみによるものだから
4気筒化を心配するよりこれ以上の大衆エンジン化のほうを心配しよう
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/04(日) 22:17:36.64 ID:ZCmzKTS30
4気筒になるってことはVWのエンジンになるってことだよ。
944とかもあったし、素カイエンはVW製V6だけど
素パナメーラはポルシェ製V6だから、
4気筒になってもポルシェ製エンジンだと思うけど。
さきにボクスターが出るからすぐにわかるでしょ。
色々なソースの情報を総合するに
とりあえずモデルチェンジ当初は現在のエンジンの小改良程度。
2015あたりに4気筒ターボ追加じゃないかな。
このときに6気筒が落ちるのか、また4気筒が上なのか下なのかはわからん。
一番最近の噂では水平対抗4気筒を開発中で、それを2つくっつけて、
8気筒もって話だから、4気筒即VW化ではなさそう。
ボクスターの下の最下位モデルはわからないけど。
ただ、パナメーラのV6もV8の4分の3バージョンみたいだし、いろいろ社内
共通化はすすむんだろうね。
四発になるにしても、直列は勘弁して欲しいわ
4気筒2Lで最高グレードが800万とか買う人いるの疑問だ
公式に2012モデルとか書いてあって紛らわしいなぁ
アルファ4Cともろかぶりするかもね
手放すなら次期発表前の今かな?
次期発表後にかえってプレミアがつくパターンもあるから微妙。
ポルシェも911水冷化以降そういう現象は皆無だよ。
>>589 だね!
新型の発表前に売ったほうが高く売れるよ
初期型乗ってるけどマイナーチェンジ後に初期型中古安くなったっけ?なってないような
08 オートマのS クロノ無しに試乗したけど、正直レスポンス悪いですよね⁇
大雑把だなあ。 レスポンスって何に対するどういうレスポンス? 全部?
Tip?
PDK?
08は混在してるよね
>>591 平均して100万円ぐらい下がったと思うよ。
Sで600万円ぐらいから500万円ぐらいにって感じかな。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 11:07:12.72 ID:7m3O1nDx0
たぶんTIPじゃない?
オレもトルコンのポルシェなんて
かったるいだけだと思う。
PDKはイケてるが。
>>589 996&986以降の改変は基本的に正常進化だからね。
スレの反応みても、完全四気筒化されれば旧型が一定の支持を受ける可能
性は割とありそう。
もちろん993みたいなのは起こらないと思うが。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 14:53:25.31 ID:cW9raLSoO
素のケイマンでもいい音する?
Sは迫力がある音書いてあったけど
素はどんな音なの?
車内で聞くと「みゃぁぁぁぁーーーーーーーーー」かなあw @初期型素
車外は知らん。
592です。
TIPで、アクセルとエンジンの加速のレスポンスのことです。スポーツクロノ無しなので差をつけるためにダルにしたのかと勘繰ってしまいます。期待して乗ったのですが、前のE46 M3 SMG2や親のIS350よりも大分おとなしい印象でした。PDKは良さそうデスね。
>>600 俺もTipのS、クロノ無し。確かにモッサリしてるね。ギンギンに走るつもり無いからいいんだけど
2009年式以降のPDKのS、クロノ付き探して試乗してみては?中古だと700〜800万くらいかと
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:25:49.17 ID:5DbZX0Y70
IS350wwwwwwwwww
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:27:21.47 ID:5DbZX0Y70
あのレスポンスの悪いアルテッァの見た目変更モデルで
レスポンスwwwwwwwwwwwww
まあ、チョイ踏みでがばっと開くのが好きならば、確かに好みには合わないかも。
レスポンス云々して欲しくは無いけど。
完全四気筒化??!!まじ?!
ソースお願いします!
ありえないでしょ。
ロータリーエンジンと同じで
水平対向も滅びゆく形式なのかもね
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 11:59:35.96 ID:aSPrsxqN0
そんな事言ったら、
レシプロエンジンというものは全て滅びゆく運命。
あと100年くらいの命じゃないか。
ブンブン回して楽しもうぜ。
World car fansってサイトに、四機等の記事きてるよ、次のボクスター、ケイマンにも搭載だとさ
マジか?
Sと素が6気筒と4気筒になるのか?
次期は2013からのはずだが、4気筒の開発は間に合ってるのか?
とりあえず現行エンジンのままの可能性もあるような・・。
いずれ4気筒化されるのは間違いないだろうが。
四機等で今の値段とかだったら絶対買わないわ
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/08(木) 18:18:59.80 ID:0hwHZjR40
すばるかよw
いいえドロモスです
水平対抗だったらまだ救いようもあるけど、直4だったら確実に買わないわ。
914か。胸熱。
ケイマンボクスターおわた
>>612 ホントはボクスター/ケイマンでもハイパワー版出したいけど、6気筒でやるとヒエラルキーが崩れる。
そこでハイパワー4発にして、パワーはあるけど4気筒で格下ですよと序列にうるさい客を納得させようって腹か。
それでも素が2L250psくらいで600万じゃ納得しないだろ。
素は2.9L6発のままだと思うけどなぁ・・・
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 06:22:14.54 ID:xNIOZKJ50
モデルチェンジ直後はそうだろうが
そのうち4発だらけになるだろ。
VWの傘下になったってことは
独自エンジンは911用程度しか残らないってことだ。
デマ
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 06:44:13.23 ID:xNIOZKJ50
VW傘下のエンジンがどうなってるか
少しは考えて見ればいい。
ポルシェがどうなるかもわかる。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 06:55:03.91 ID:9VbtmRSE0
トヨ、スバの4気筒から調達とか?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 07:00:36.03 ID:H4GyArRF0
ケイマン何色にしようかな?
内装はタンで決まり、外装は・・・
うーん、特注できるけどポルシェは高くなるからなあw
みんなは何色乗ってる?
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 07:09:40.44 ID:xNIOZKJ50
タンは一般的杉だろ。
赤にしろ。
外装はオレンジかスピードイエロー。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 07:09:48.49 ID:xNIOZKJ50
色がむちゃくちゃだw
糖質向けな色だな
ディーラーに内外装黄色のものがあった。
内装は黒ベースに黄色パーツ。
特にエアコン吹き出し口が阪神タイガース仕様だった。
多分関西なら売れる。多分。
ランボルギーニも間接的にVW傘下
ブガッティは真VW傘下
>>620 その論理で行くと、素はSよりパワーが無いけど6発で格上じゃんって話になりかねない。
やるなら、素も4発にしてくるんじゃないかね。
現行素の今でも鬼子だから、いずれ廃盤でしょ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:02:40.56 ID:vGKHP/woI
モデルチェンジ前って、こんなに過疎る?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/09(金) 20:46:28.64 ID:H4GyArRF0
911は豪華になりすぎだから、ケイマンが
ちょうどいいのさw
>>634 何言ってるんだ?
ケイマンスレとしては近年稀に見るレスの多さじゃないかw
うん、この頃レス多いよね。
一週間くらい放置とかあったよね
今度のフェアのプレゼントはゴルフヘッドカバーか ゴルフやらんし(´・ω・`)微妙なプレゼントばっかりだなぁ
前回の扇子は大高評だったらしく当日に無くなったとかPCの人言ってたw
ケイマンスレは過疎ってるから、
ボクスタースレに出張してるよ!
むしろ統合してもいいような気さえするが
>>638 俺もゴルフやらないから、今回のグッズは微妙。
カードケースとキーケースは、今でも日常的に使ってるから凄い有難い。
ポケットティッシュカバーとかヘアブラシなんかが欲しいw
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 09:12:10.58 ID:AyLpdU+BO
ケイマンは人気ないのに中古が高い!まったく迷惑な話しだ。
極少数から人気が高いから高値安定なんですよ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 11:27:20.10 ID:+4Ex2PIrO
何年か先にでるパジュンとかいう小さいパナメーラがTTSのエンジン載せるって某雑誌でみたことあるから次期は四発ありそうな気もしますね
>>632 1年ぐらい前から全国的にこれとまったく同じ仕様のオプション装着車が
中古で一斉に出回っていたから変だなぁと思っていたら、試乗車だったのか。
試乗車は買いたくないなぁ・・
まぁ鳴らし運転なんてなんのその、いきなり前回走行だからね
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 02:05:07.83 ID:AQzOIhb8O
今日ケイマンに希望ナンバーで・997付けてるイタい奴がいたw
本物の911から見られた時に恥ずかしくないのかな?
間違えたとかじゃね?w
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 02:30:39.85 ID:GUdh++4e0
煽ってるんだろ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 02:48:17.28 ID:ul/wAjy50
ケイマンにナンバー997とかスカイラインのタイプMをGTR仕様にしたり、ベンツS320にS600エンブレム張ってるみたいな恥ずかしいやつだなw
>>648 逆に希望じゃなかったのに、例えば987買ったらナンバー986になったりしたら…
ランエボ買って、今更のライバルナンバー555とかさ。
可能性低いけど、まさに万が一を避けるためにも希望ナンバーつ〜けよっと。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/12(月) 03:06:59.18 ID:GUdh++4e0
ケイマンにOP付けたら、アウディRS5よりも高くなってしまう。
だからなかなか踏み切れない・・・
都内だとケイマンよく見るよね
三河地方全く見ません
普通のケイマンやん、ブラックエディション
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 19:06:49.51 ID:H3OeDJLG0
次期ボクスターと次期911のツーショット写真を見ました。
あのボディサイズだと完全四気筒化ってのはないですね。
右リアタイヤだけ空気圧下がっちゃうんだが、排熱による急激な内圧変化が右リアだけあるのかとPCに聞いたらそんな事無いとのこと
やっぱり少しずつ空気抜けてんのかな
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 07:51:11.84 ID:KgYaOw8x0
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 23:46:19.98 ID:BVgG39Ua0
911じゃないの直4でもいいですよ。 フラット6にこだわる理由もないし。
エコでスポーティな通勤車両として早く出して欲しいですね。
もとは914ですから、ゴルフGTIのミッドシップ版ってとこですか。
水平対抗4気筒ならわからないでもない。
6気筒から2つ落とせばいいだよね。
(パナメがV8からV6にしてるみたいに)
直4するくらいならスバルからOEMしてもらって。
直4wwwwwwwwwww
>>664 だからボクサー6気筒から2つ落としたボクサー4だって海外サイトで何度も言われてて、
それをソースに翻訳した日本サイトも何度か貼られてるのに
いまだに直4説を振りかざす奴ってなんなのかと
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 17:04:43.13 ID:6dOttc760
なら、直3でもいいな
どうしてもスバルがちらつく。高級インプにいくらまで出せるのか。
ポルシェは911でも内装しょっぱいし、プレミア感に欠けるからな。せいぜい海外価格が妥当だと思う
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 17:43:04.50 ID:UVtpKaiB0
スバルと一緒にされたらオーナー怒るでしょw
なんで? 別に全然腹たたんけど。
911ぐらい高けりゃ、そういう見栄買いオーナーもいるかもしれんけどね。
四機等ターボと言えば、日本人ならスバルの方がイメージ強いし、wrcで勝ってきてるからブランド力もあると思うの(´・_・`)
ポルシェの四機等なんてなんの実績、思いいれもないわ
車の価値や魅力の本質は気筒数じゃないだろ。
パッケージとして良くできてればそれでいいのだ。
6気筒でないなら価値半減。
人によっては「こんなのポルシェじゃない」とまで言うと思う。
>>669 怒らない タイヤ店で「比べられるのは失礼でしょうが同じMRのNSXやMR−Sもリアタイヤの減り速い」
とか言われたけど別に失礼でも無い
>>673 今まで911海苔がそういう目でケイマンボクスター見て来たんだヨ
ポルシェ初の車の356は水平対向4気筒
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 11:09:14.28 ID:/SCPtheu0
でもスバルポルシェって言われるのは何か嫌だな。
まだワーゲンポルシェのほうがええ。
>>675 人によってラインはいろいろあるのは事実だけど、
あれはボクスターシリーズの魅力のかなりを占めてると思うよ。
例えば現行のカタチのままスバルの4発ターボが乗っていて100万安かったらとしたら買う?
>>678 絶対買わない
四発もいらなきゃ、ターボもいらない
ポルシェ356全否定やな
>>678 日本では多少売上に響くだろうけど世界的に見れば間違い無く売れるよ
日本車のネームバリューって海外だと物凄いから
>>678 STIのエンジンだったらマニアが喜びそうだ
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 21:20:33.52 ID:gF7cn5Ef0
今日、関越道を前のケイマンSが走ってたらいきなり
アクセル全開したかと思ったら、マフラーの音が変わっていたが
あれって、マフラーオプション?
期待値より静かになったのなら、純正オプションかもね。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 23:05:42.56 ID:gF7cn5Ef0
4気筒のケイマンやボクスターは、シティコミュターとしてもポルシェに乗りたい人には良いのでは?
通勤や街中に行くのに911は必要性ないでしょう。
所詮、ポルシェは生い立ちからしてスポーティーカーであってスポーツカーではないし。
頭が古いねえ。
ケイマンって車が好きで乗ってるだけで、会社の生い立ちとか他のラインとか、正直どうでも良いのよ。
例えば前身がトラクター会社の奴だって、今の車にゃ全然関係ないじゃんw
>>686 それはもっともでエントリー向けが充実するのはいいと思う。
ただ、MR水平対向6発が気に入ってケイマンに乗ってる人は行き場を失う。
>>688 997ターボを街中の通勤に使う俺参上。
軽くして4発NAならまだしもターボは嫌だな。
(エントリーとしてならあるえるかも)
1.8Lターボ 2.5L 3.5L 6.3Lと同じボディに4種類のエンジン選べる車もあるからね
ターボを4気筒 ターボSを6気筒で追加か
>>688 4気筒がエントリー向けとは限らないよ。
速さやトルクで言えば間違いなく4気筒ターボの方が上だしね。
あんだけヒエラルキーに拘るポルシェが6気筒<4気筒ターボになるようなことをするわけないw
>>696 過去には、一時期そうだったことがある。
944ターボの方が、911カレラより速かったし、ドイツ本国での価格は
944ターボの方が高かった事があった。
なるほど、確かに。
スバルって直噴の技術無いんだよね だめだろ
あるに決まってるでしょ。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 06:41:02.46 ID:qXjTCuWG0
直噴は燃やすの自体は大して難しくないんだよ。
問題はそのあとだ。
俺はこの987前期をあと5年は乗るぜ。
気に入ってるし、不満も無いしね。
>>697 ポルシェもそれに懲りて、そういう過ちは二度と犯さないよ
過ちだおt思っているのはポルシェ本社と信者だけなんだけどね
911信者な
>>697 その時期は本気で911をフェードアウトさせて、FRに移行の可能性を
探ってた。今、そこまでの決断はなかなか難しいだろう。
パナメーラやカイエンは素カレラより速くても構わない不思議
価格は性能に対してつけると言ってるから
どの車種でも高ければOK
その割すかれら
その割にカレラよりカレラカブリオレの方が高い矛盾
もっと言うとカレラ4よりカレラカブリオレの方が高い矛盾
4気筒ターボでもいいんだよ
初代プロトのボクスターのようにコンパクトな車なら
でも時期モデルチェンジでうすらでかくなって
エンジンはしょぼそうにしましたではどうにもむずがゆい
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 18:52:46.88 ID:0nLehcAT0
確かにケイマンはピュアスポーツを4気筒ターボで
目指して、911は6気筒でGTカーの位置づけというのは
ありかもしれんね。サーキットを含め、速さでは
ミッドシップの方がRRよりは有利なんだと思うし。
そう考えると2.5L 380psの4気筒ターボは、
今の6気筒NA(S/R)の後継となるかもしれないね。
つーかディメンションをでかくしちまえばエンジンの位置ってそんなにry
アルファ4Cはいくらくらいで出すんだろう。浮気心が・・
今やBMWの直4なんて350Nmが1250回転で出て、なおかつ日本車のV6より3割も燃費が良いからな。
それを見て直4を載せたくなるのも分かる。
2気筒でフリクションロスを減らした方がいいでしょ。
【軽量スポーツ】 ポルシェ550 【2014年デビュー】
4気筒は専用の小型モデルで出るみたいですね。
下位モデルが出るのと、ボクケイが4気筒になるかは別の話。
だといいっすねw
えっ、なんでいいの?
ボクスターはボクサーロードスターなんだから水平対向エンジン以外に無いでしょ
>>725 言いたいことは分かるがここはケイマンのスレだ
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 18:59:51.38 ID:yy6DrnB30
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 20:23:49.01 ID:yy6DrnB30
次期モデルの写真を大発見したとでも思ったのか。
こんな、どヤンキーなデザインで出たら誰も買わないってw
これ有名なチューナーのやつだよ
名前しらんけど、ミニカーもってるw
RUFは改造車というくくりとは違うよ
書類上だけど
会社そのものも独立した自動車メーカーとして認められてるんだろ本国で
>>734 むしろ書類上は自動車メーカーになってるが、傍から見れば改造車のくくりだと思う。
07 SのTIP スポクロ無なんですが、
乗り方次第で学習してレスポンスって変わるもんなんですか?
実のところ、トルコンATとかCVTとかMTとかあるけど、
燃費がいい(動力伝達性能がいい)のはどれなんだろ
PDKだろ
どう考えても
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/25(日) 22:52:39.46 ID:Zo0DsleU0
俺のMTテクならMTだな。
歯車で直結してるほど“実”燃費は良い
手動MT>乾式DCT>湿式DCT>湿式クラッチ(トルコンレス・AMG製)AT
>トルコン/直結クラッチ2系統AT>トルコンAT≧CVT
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 05:28:42.28 ID:C7nG5qCZ0
走行モードと段数次第
概ね
>>744を支持する
トルコンATは大衆車と高級セダンで使うべき
走り出しや低速のS&GはPDKではいまひとつぎくしゃくするし
ドイツメーカーは流行流行でなんでもPDKにしたがるが
おんなこどもの乗る普通車なんてスムーズさがいちばん
同じ回転数なら
>>744のとおりだけど
エンジン回転常用域を考えると小型車はCVTとかぜひ検討すべきだし
何が言いたいかというと近代「スポーツカー」はPDK最強
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/26(月) 17:21:45.15 ID:krhPK9Ch0
ケイマンの中古車を買おうと思っていますが
やはり新型がでてから買った方がお得なのでしょうか?
んなこたーない。
だが、今が得って事も勿論無い。
結局、買いたい時に買うしか無いのよ。
基本タマ数が少ないし、いいのから順番に売れちゃうからね
ケイマンにも7速MTが積まれるのかね?
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 02:24:12.50 ID:Zxx3k1Rh0
新車はなんにも付いてないから、オプションで70万くらい
かかっちゃうんだよなあ・・・
他のメーカーで普通に付いてるものが付いてない。
キセノンがオプションってのはあんまりだよねえ。
次のモデルでも変わらないのだろうか。
キセノン選ぶと、使わない上にデザイン上邪魔なウォッシャーもついてきちゃうしね。
キセノンは社外品を後付けがおすすめ。
交換は簡単だし、ものすごく安いし。
>>754 そうすると、ダイナミックコーナリングライト機能が付かないワナ。
>>755 それ必須?
自分の用途では特になくても困らないけど。
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/27(火) 14:21:15.91 ID:1jg/5G7R0
まあ田舎御用達の機能だな。
必須かと言われれば必須じゃ無いね。 でも夜中に山の方に行くのが好きな人には、あっても良い装備。
まあオプション装備で必須の物ってあんまり無いよ。 好みの問題。
>>756 必須かと言われれば、オプション全般が人それぞれだろうけど。
それこそシートヒータや40万円の塗装オプションも。
しかし、ダイナミック〜は、トヨタMR-2のGTにも付いてた。
アクサダイレクトの保険って車両は入れないよね?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 00:34:13.88 ID:fwy5182T0
ケイマンとボクスターSで迷ってます
皆さんも同じように悩まれましたか?
悩まれたのであればケイマンに決めた理由をお聞かせ下さい
俺は悩まなかったな、購入動機がケツだったし。
ボクスターだとSでエンジンを選ぶよりも素のグレードを自分なりにいじったほうが楽しそうだがなー。
悩んだけど、オープン買えるなら買っとこうとおもた。
自分の場合は、もともと別のオープンカーを持っていて、増車でケイマンを買ったのでボクスターは検討しなかったけど、
>>762みたいに迷う状況なら先ずはオープン買った方が満足度が高いと思う。
>>763 ケツで行くと俺ならボクスターだなぁ
剛性高いのはこっちだから、長く乗るならこっちかもしれへんが
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/28(水) 23:32:45.25 ID:kQcg1A5j0
普通はカブリオレの方が高いのに、何故ケイマンの方が高いのか?
ボクスターを買うべきか?
ボクスターがベースだからだろ
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/29(木) 00:59:52.16 ID:Jj0Bdgus0
>>767 絶対にどっちも買わない(買えない)タイプだな。
俺はクローズドの方が面倒が少なさそうという理由でケイマンにした。
あとデザインかな。ケイマンの外観を気に入ったので。
オープンが好きなら迷うこと無くボクスターにしたらいいと思うよ。
オープンは痛みそうだしあんまり乗らないと思ったからケイマン買って、ついでに値ごろなZ4も買いました。
>>771 じゃあ、ボクスター1台でよかったんじゃね?w
ポルシェが痛むの見るの嫌だもん
>>772 メタルトップになるならケイマンいらないかも
ハードトップはオプションであるね
eBayにケイマンルックのボクスターの屋根売ってんよ
zeintopってやつらしい
30万くらいだね
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 21:29:05.57 ID:2rD6YDC/0
ださいなこれ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/30(金) 22:03:28.33 ID:2rD6YDC/0
結構いいと思うよ。
ボクスターのハードトップよりこっちのがいいわ
普通にケイマンになってるね、かっこいい
予想してたよりケイマンで爆笑。
45Kgは、気軽に脱着するにはちょっと重いね。
素ケイマンPDK 今日納車になったのですが、後方視界の悪さで車庫入れが怖いです。
皆様、バックカメラはお付けなのでしょうか?
PCのオプションで付けられれば良かったのですが、震災の影響?で基板だか
部品の入荷待ちとなるため、すぐにはできないという回答でした。
カー用品店で相談してみようと思います。
788 :
786:2011/10/02(日) 23:51:02.80 ID:Nlfq/mvq0
>>787 ありがとうございます
近日中に行って来ます
>>786 逆に俺は付けてもらったけどいらないなぁ
たしかに最初は少しこわいけどすぐ慣れると思う
今は全然見てない
でも5,6万だし、もしもぶつけたら軽くそれを越える+精神的ダメージ
付けて悪いことはないだろうね
いやあ、俺は反対にもうカメラがあることに慣れきっちゃってやばいかも。
付ける前は「いらねえだろ別に」って思ってたんだけどね。
>>786 先日、PCでパナメーラを購入したのですが同じく震災が理由で未だにバックカメラが使用不可です。カメラはついているけど、画面とカメラを繋ぐインターフェースが不足している模様。
カイエンも同じ理由でカメラ使用不可のようです。
私はバックカメラに慣れきっている為、不便でしたがもう慣れましたよ。
ケイマンを三日間代車で借りて乗りましたが大きさが小さいし、後ろが短いのでカメラ無しでも不便は感じませんでした。
が、後ろに子供が隠れている可能性が0とは言い切れないので、カメラがあればあったで便利だと思います。
多少高くてもディーラーでの装着をオススメします。
>>792 オプションを沢山は付けなかったですから、総額は1200ちょいです。パナメーラ4です。
パナメーラ、うらやますぃなー!
俺もBM売ってパナメーラにしたい。
ケイマンと並べてニンマリしたいのだが大蔵省の許可が出ず。
カメラよりバック時の音が欲しいな、ポーンポーンってやつ
こないだRに入ってると思ったらNでずっとアクセルと無駄な格闘してたんだが
またそこが坂だったからアシストシステム?が働いてるのかと勘違いしてたんだよな
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/05(水) 15:15:05.35 ID:xsIKDZ1Y0
ガッツ石松! ガッツ石松! ガッツ石松! ガッツ石松!
ボクスターは無理っぽいけどケイマンはゴルフバッグ載りますか?
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 00:29:35.56 ID:bSAAIJXdO
ありがとうございます
むぎゅっとなってもオッケーです
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 13:21:14.50 ID:6GUJrPU90
なんかギトギトしたデザインだなー
リヤオーバーハングが伸びてるのかな
かなりカッコいいね
こういうガキっぽいデザインは嫌だ・・
現行はクラシックにも通じるすっきりクリーンで普遍的なデザインが良いのに
カレラGTの要素をあちこちに組み入れた、というコンセプトでしょうが
妙ちくりんでノイジーなディテールがあちらこちらに。
悪い意味でZ4とかの影響を受けましたね。ドアに生えたミラーも妙に安っぽいし、
アイデンティティでもあった綺麗な丸い尻がスポイラーで乱されているのも
左右の峰が低くなっているのも、ヘッドライトの出目金ぶりも×
以前から出ているスクープ画像でも同様でしたが、今回から幌後部を覆う
カバーは無くなりそうだね。で,クローズド時でもリアガラスは現行より
寝る形になるでしょう。
おお!MR-Sにそっくりじゃないですか!
>>801 いいね。
個人的には現行よりこっちの方が好き。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/06(木) 20:47:11.74 ID:aRyIkSNG0
>>808 「911だとシートを少し倒さなきゃならないんですよね。やっぱり無理に積み込んでも不格好になっちゃいますよね。
やっぱり入れるならシュッと入ってくれないと。その点、このケイマンはピタッとおさまって、もうその瞬間この子に決定でした」
「コースにもよりますけど、レクサスのような落ち着いたクルマが多いですよね。そこに私が混じるなら、
やっぱり面白いクルマの方が“らしい”気がするんです。最初はポルシェも強すぎるかなと思ったんですが、
ケイマンならフォルムもかわいらしいし、自分のスタイルとも合うかなと思って。といっても、
何よりもまずキャディバッグがきちんと入ることが最優先なのは間違いありませんけど」
価値観が違いすぎるわw
普通にカイエンに乗ってた方が幸せになれる気がするw
>>809 オマエより稼ぎがいいのは間違いないからな、価値観も違うだろw
79/100かな点数つけるとしたら
惜しい感じ
>>812 本気でゴルフやらないヤツにはどうせ分かりっこないだろ
>>814 キャディバッグがきちんと入ることが最優先ならもっと便利なのがあるよ?
>>814 プロの方でしたか
こいつぁ失礼しました〜
>>817 いえいえ、森下千里には及ばないでございますw
>>818 とんでもない、こちらこそ失礼しました
ふふふ、いかにも門外漢らしいありがちなお言葉ですな
Caymanスレで稼ぎがどうとかよそうぜ。 ステイタスシンボルって車じゃ無いだろ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 01:36:26.37 ID:z4dKJt5dO
素とSってかなり差ありますか?
乗り比べた人います?
あるよ。 運転すれば誰でも分かる。
ただ、乗り換えた直後は「おお!」と思うんだけど、手に入れるとSでもすぐ慣れてそれが普通になっちゃう。
速いPCと一緒...ってむしろ分かりにくいか。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 06:15:46.82 ID:z4dKJt5dO
「おおっ」てなるほど違いますかぁ
でも素も十分な動力性能ありますよね?
サーキット行かないんだったら充分でしょ
操る楽しさを求めるんだったら、素でも充分。
その上で、今時の基準での速さも求めるならS。 と俺は思う。
まあ高速料金所からのヨーイドンとか以外、街中なら踏めば素でも実際は充分速いよ。
充分で良しとするか、それ以上を求めるかじゃない?
>>824 素でも他社の300馬力クラスより速いよ
カタログスペック見て考えるより実際試乗してみなよ
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 12:31:28.71 ID:z4dKJt5dO
試乗してみたいのですがPCの敷居が高そうでなかなか踏ん切りつかないです…
この前フラッとゴルフGTI試乗してみたらめっちゃ速いと感じました。
こんな自分なら素で充分ぽいですね
ちなみにGTI買う気は全くなかったです
勇気をだしてPCいってみます
>>808 こいつ大っきらいだからムチャ腹立つな
こんな奴に乗らないで欲しい
イメージダウン甚だしい
何がゴルフバッグだよ
何がこの子だよ
このくそアマが
バッテリー何処で買ってます?
>>829 俺の嫁もセカンドカーで森高と色違いのケイマン乗ってるんですが
森高じゃなくて森下か(´;ω;`)
>>828 PC敷居高くないよ。
むしろ、いきなりフラっと入っても、
「是非乗ってみてください」
って感じで乗せてくれるよ。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/07(金) 20:00:21.48 ID:z4dKJt5dO
それはお金持ちだからでは?と思ってしまいます
自分みたいに背伸びしてポルシェ乗ろうとしてる人には厳しそうなんですよ
>>661 MY06のSですけど全くおんなじ症状!
なんなんでしょね?
裏山すぎ。懸賞とかの車も金払ってオプション選択できるのか?
すげー、こんなの身内でまわしてると思ってたわ
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 15:09:39.19 ID:vf7ae+1B0
ていうか同一人物なのけ?
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 15:17:35.07 ID:vf7ae+1B0
テレビなう デスクトップ担当
ってのはニュースしか見れないのけ? 誰か使ってる?
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/08(土) 16:11:16.10 ID:vf7ae+1B0
すまんこ、誤爆な
三時間半ほど前に白ケイマン見かけた。森下千里かもな。
日本に白いケイマン何台あると思ってんの?
森下千里かもな
森高じゃなくて?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/09(日) 22:10:05.93 ID:RQ4Kh7kb0
森高ならステータスが上がる
正直、嫌いな三流芸能人が同じ車乗ってるの知ると発狂しそうになるよな。Z4乗ってた時、上野千鶴子も乗ってると知ったときなんか絶望感しかなかったもん。
鳥越俊太郎も数年前にZ4に乗ってたな。お気に入りと言ってたから今も乗ってるかも。あと7尻。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 17:22:45.50 ID:h0YttzKn0
出川哲朗が911に乗ったときは萎えた。嫌いじゃないけどアレを感じだ
>>847 フェミニストが男根の象徴のロングノーズのクルマに乗ってるって、自虐ネタか?。
吉田由美もケイマン乗りだよね
俺もモト冬樹と同じ車かと思うと萎えるなあ
グッチ拓三のほうが好きだわ
森下千里ってこの記事の後すぐにケイマン事故ったよ。かなり落ち込んでたな。思ってるより芸能人は収入低いからね。
オーナーに聞きたいんだけど、改善して欲しい点とか不満な点ってあります?
>>855 プラスチックのカバーとかを両面テープで貼ったマジックテープで留めるのはやめて欲しい
まああんまり不満は無いよ。
・内装はデザイン野暮ったいし質感低いので、全面刷新して欲しい。
・剛性落ちるし重たくなるしで、良い事無いからハッチバックじゃ無くて良いです。
そのぐらいかな?
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/10(月) 22:04:44.01 ID:b9xDaM470
次期ケイマンは4発2.5で決まりっぽいけど、みんなどうすんの?このまま乗り続けるの?
嵐の相葉君もケイマン乗ってたね。
今は別の車に乗ってるらしいけど。
代車が無いのって一部のディーラーだけじゃないの?
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/11(火) 20:11:02.69 ID:x9xgszzUI
911はGTカーとなり
ケイマンは名実ともにスポーツカーとして
>>861 都内だと浜田山はあるよね。 目黒は無いらしい。
他は?
単独保有だと、代車無いと不便だよな。
世田谷はあるのかな。 あるなら次はそっちが良いな。
某中古車センターは、代車はあったけどスイフトだった。
田舎は代車が無いと話にならないだろうし、結局無いのは目黒と銀座だけ?
>>855 ブレーキダストの量がすごい。
ラジエータの熱が足元から伝わってくることがある。
ポルセンで定期メンテするとやけに高い
869 :
661:2011/10/12(水) 20:07:54.27 ID:IVhUk22i0
>>835 亀でスマンがやっぱりあるのですね 他の3本は変化ないのになぁ
結局リア換えちゃった RE050 265/40/18 2本工賃込みで146000円 1年で交換
>>868 定期メンテなんて年に一回のオイル交換だけの予感
>>870 新車で買える人はね。
俺のような貧乏人は3年落ちとかを中古で買うわけで、そいつをPCで12ヶ月点検
なんかに出すと車検でもないのに20万とかかかる。
これくらいは普通だろう、と考えられる人のことがある意味羨ましい。
次の車検も通すつもりだけど、日本車の維持費の感覚からなかなか抜け出せない
自分に情けなさを感じたりもする。
>>867 田舎もないよ。福岡は代車出す気なさそうだった。
となりのスバル(同じ会社)にいくらでもあるのに。
やはりケイマン、ボクスターはセカンドカーに使ってるひとが多いみたいね。
いま乗ってるのクーペだから荷物が入らないし、不便を感じるときもあるけど、
スポーツタイプが好きなんだよね。
ケイマン荷物の面ではやはり苦労しそうかな。
1個がどかんとでかい荷物は運べないけど、そうでなければ前後のトランクで望外に入るよ。
まあ日本は宅急便サービスが異常に発達してるんだから、その恩恵に預かれば良いのよ。
自力ででかい荷物を運ばなければならない事って、年間そうそう何度も無いでしょ?
後部座席を諦められる貴方なら、その判断は容易いはず。
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 11:50:57.59 ID:39BTDa7o0
>>871 20万の内訳次第だと思うが、
その感覚が普通なんだよ。
輸入車日本法人・ディーラーがボッタするのは悪しき習慣だと思う。
ポルシェに強い中古車屋も多いから、
そういうとこで見て貰えば???
PCのバイトのメカニックよりも、
よっぽどポルシェの癖知ってる奴もいるから、
安くキッチリメンテしてくれるよ!
>>875 あるの?
3ヶ月ほど前、新車保証延長の件で訪ねて
代車のことをそれとなく聞いたら、
「みなさま、お連れ様と車2台でお越しになられます」
「電車もございますし」みたいな対応だった。
単にそのサービス担当が最悪だっただけかなぁ。
態度も横柄だったし、独り身で往復50kmの通勤に使ってるから
代車ないと無理なので保証延長はやめた。
代車と延長保障の関係がわからん
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 16:22:46.24 ID:AIY+J1CH0
ケイマンやボクスターのMTってどう??
あるブログでケイマンオーナーはS2000に比べてシフトはグニャっとしていて、
シフト操作はあまり気持ちが良くないと言っていたけど。。
おれもS2000に乗ってたから、あの最高のミッションを知っているから、
ケイマンやボクスターのMTはどうなのか気になるんだわ。
S2000のMTってそんなに素晴らしいの?
ケイマン乗りにはほとんど無関心な車だろうけど
もし迷ったらホンダ車を買っておいた方が幸せだろうな、きっと。
維持費も安いし。
最高のものを知ってるのに何で他のものが気になるの?
おかしなヤツだな
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/15(土) 17:18:53.14 ID:AIY+J1CH0
>>880 ポルシェのMTがS2000より気持ちよくないっていう人は何人かブログで見かけたよ。
PDKやティプトロが圧倒的にポルシェは多いから、あまりMTのシフトフィールの話題が出ないのかな。
>>881 最高っていう意味はこれよりシフトフィールの良いミッションっていうのが想像できないっていう
意味ね。
MTの試乗車はディーラーにないしね。
ポルシェのMTの出来次第によってはPDKを選ぼうかと迷っているんだよ。
だったらS2000に乗ってた方がいいんじゃないの?
うちの近所のPCには、MTの試乗用ボクスターあったけどね。
当方、ケイマン右MT乗りで、以前にFD乗ってたけど、シフトストロークが長くなったが、スコスコ気持ちよく入るし
別に不満は全く無いが。
FDはシフトストロークよりも、1速2速が異常に入りにくかったのが非常に残念でした。
というか、PDK選択肢入ってるなら、そんなにMTにこだわりないでしょ?
>>877 お連れ様と二台って、場末の中古車屋並の対応だよ。都会は横柄なんだね。
静岡なんて電話一本で自宅まで代車持って来るよ。
トランスミッションからダイレクトに棒が出ているのと、
棒とミッションの間にリモートが入るのとでは
フィールは違って当たり前
>>882 後付け上等、まぁいいが
で、俺らが最高だぜって言えばMT買って、大したことないぜっていえばPDK買うの?
悪いこといわない、ホンダにしとけ
おまえにはホンダが似合ってるよw
ケイマンのMTはリモコンとしちゃかなり良い方だと思うけどね。
>>885さんの言うように、FRのMT乗りが乗り換えれば、多少の違和感は勿論あるだろうけど。
それとは別に、初期型は5速と6速で相当タッチが違って、それぞれ好みが分かれる所だったから
裏を返せば、好みと違う方に乗っちゃったら評価は落ちるかもしれない。
あくまでフィーリングだとシンプルなマツダロードスターが今までで一番良かったかな。
左ウィンカーが輸入車の宿命だしダイレクト感以前に運転を楽しむなら国産だと思う。
優劣ではなく好みの差で片付けられると思うけどね。
>>877 > 「みなさま、お連れ様と車2台でお越しになられます」
> 「電車もございますし」みたいな対応だった。
死んでいいと思うね、この対応をしたセールス
>>882 以前EP3に乗ってた者としてコメントする。すまんがS2000のことは分からない。
MTの987のシフトフィール自体に、個人的には不満は無い。別の車だがロードスター
の方がシフトフィールは素晴らしいとは思ったけどね。
ホンダと比べて良い感じているのは、ポルシェはブレーキサーボ量が少いため、
MT乗りとしてはヒールアンドトゥがずっとやりやすいこと。
シフトフィールとは間接的にしか関係しない部分だけど、MT乗りなら重要なとこかも。
ただまぁ、S2000とは随分と方向性が違う車なので、ピンとこない人にはこないかも。
ロータスとかにした方が幸せになれるんじゃないの?
>>888 折角の利き腕は、ウインカーごときよりもシフト操作に割り当てたいという欲求もあるw
日本で乗るなら右ハンの方が安全だとは思うので、他人には勧めないけど。
>>878 延長保証のために、検査をするから車を預かることになります、費用は12万円ですと。
約二年落ち中古購入だったが、
納車のときはPCで検査・整備済み(費用10万円)。
それから数百キロを走った段階で、
新車保証延長の問い合わせに行ったら、上記の状態。
PCで買ったんなら、認定中古じゃないの? 先々の事を考えて新車保証の延長も良いだろうけど。
12万ってのが延長保証の料金込みで、10万が中古の納車前整備料金なら、まあ大体そんなもんでしょ。
認定中古車で納車前整備費用なんてかからないでしょ。
その分高いんだから。
ボクスタースレなんかだと、S2000糊やマツダロドスタ糊が
なんでこれ買ったか頻繁にいちいち言い訳しに来るよ。
見識を広めると思えばいいんでないかな。
あまりにもしつこいと大変だと思うけれど。
PC名古屋はあんまり評判が良くないね、俺はそこまで悪いと思わないんだけど。。。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 09:16:41.40 ID:ysJSsyEA0
>>886 何、あんたイライラしてるわけ?
おれはホンダ党でもないし、ただSのミッションの出来が最高だったと書いただけでしょ。
後付けっていうより、あんたがおれの細かい言葉に噛み付いているだけ。
本当、あんたみたいな人間がポルシェに乗っていると思うと、ガッカリだしポルシェのイメージ
ダウンだね。
>>890 S2000と方向性が違うと書く人が多いけど、ケイマンやボクスターが目指している方向性ってのを
具体的に語ってもらえないでしょうか?
おれから見るとどっちもオープンで運転を楽しみたい人が買うような車っていう括りなんだけど。
>>896 おれもPC名古屋に悪いイメージはないな。
先日、試乗させてもらったけど、4時間くらい新車同然の試乗車(?)を
おれみたいな若造に親切に貸してくれたよ。
あらら、日曜日の朝から変な人が興奮しちゃってますね・・・。
この人このスレに居つかなければいいけど・・・。
>>897 応答性や軽快感を追求するならホンダのままの方が幸せだろうと思うよ。
輸入車ならロータスに行った方がいい。
ケイマンにはそこまで削ぎ落としてる感はないよ。
ケイマンは車の「いいもの」感を楽しむ車。
十分速いし、運転は楽しいし、所有する満足感も高い、いい車。
スパルタンな方向を求める人は、ちょっと違うと感じるとは思う。
今PCで400から500ぐらいで売ってるケイマンって2年後ぐらいには幾らぐらいで販売されるんですかね⁇
>>897 売り言葉に買い言葉。
君もそんなにイラつかない方がいいよ。
屋根無し車に興味があったら、屋根無し車のスレに行った方がいいのでは。
それと、ポルシェ乗りだからって、皆が聖人なわけでもありませんので勝手にイメージされて
ここで騒がれても、反応に困ります。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 17:13:01.73 ID:ZD6N2K610
近所のPCにケイマン見にいったら1台もなかった。
売れてないんだって言ったら売れすぎてないんですって答え。
しかし911、ボクスターは時々見るがケイマンはめったに走ってない。
営業マンの接客は非常に好感が持てた。
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 17:40:04.27 ID:QLevSDZM0
その営業マンはホラ吹き
ケイマンは売れてない
売れてたら、俺にあんな凄まじい値引きしない
それでも買わなかったけど
ダサいから
ホラ吹きってw営業ならそういうに決まってるだろ
>>902はそこまで見越しての発言だと思うがね
>>853 素人にMRは危ないよな。
素人はFFか4WDに乗るべき。
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/16(日) 19:44:53.78 ID:ZD6N2K610
ホラ吹き営業マンってイメージはなかったですよ。
誠実な印象を受けました。
ポルシェ買うならこの営業マンから買います。
誰かが次のケイマンとボクスターのスクープをアップしてくれたけど
ボクスターの方がカッコいいなあ。
でも田舎住まいの私には屋根なしはNGなんです。
冬場の風がとにかく強烈。ものすごい。
かといって911は高いしRRだし。
次のケイマンはピニンファリーナのデザインでお願いしたいです。
日本の注文が少なければ他の国に生産枠回すだけですから余ってるわけ無いですよ
せいぜい10万台作るのがやっとのメーカーですよポルシェって
アパートの駐車場でいつも野ざらしになってる987を見る。
この前の台風や駅が近くて治安もあまり良くないから見てるこっちが心配になるよ。
俺は愛知の田舎だけどケイマンは自分以外月に1回見るかどうか、911のがよっぽど見かける。
栄〜名駅なら見つかるかもしれないが歩いて目に入るのはLSばかりだなぁw
そういえばケイマン買ってからまだ一度もすれ違った事無いなぁ ケイマン
ボクスター、カイエンは結構すれ違うし911、パナメーラもたまにあるんだが
大阪だと結構見かけるぞ。俺の場合、逆にボクスター見かけない
>>905 リアエンジン(MR、RR)は一般的な用途には不向きだよな
大阪でオープンカーは自殺行為だからな。
治安悪いし。
ユーロ170円の時と比べたら
ユーロ安で6割ぐらいの価格設定になってもおかしくないんだが
ほとんど安くならないな。
ポルシェジャパンウハウハだな
確かにケイマンだけ見かけない。普通の人はオープンカーなのに値段も安いんだからボクスターの方を買うよな。
ただ他人と被らないってのは一寸嬉しいかも。
>>916 PJがウハウハなのか、PAGがウハウハなのかどっちだろう?
>>915 仮にPJがPAGにユーロ建てで支払ってるとして、仕入れは確かに為替分下がってることになるけど
日本での家賃も人件費も広告料も、全て円建てで支払わなければならないのだから、単純に売価を
同率で下げる事は出来ない。
ま、上げる時はその辺全部無視ですぽーんと上げるんだけどね〜。
>>919 全くその通りなんだけど
170円→100円の変化で気持ちくらいしか下がらないのもねえ
>>918 ポルシェ日本は100%子会社なので同じこと。
>>920 価格が気になるなら、安いホンダ車がお勧めよ。
高くて買えなきゃそんだけ街で見かける回数も減るからな。
価格は為替だけでなく、関税も大きい。FTAに加わればかなり手頃になるでしょ。
特に農作物と違って高額輸入車は。
年収500万以下でケイマン乗ってる人いますか?
輸入車にいったい何の関税が…?
と釣られてみるみる
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/17(月) 23:46:19.39 ID:AttEjCCs0
>>926 車に入ってるガソリンとオイルに関税がかかってるのかもしれん。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 00:28:34.36 ID:3j5IEHOQ0
ケイマンもボクスターもほとんど在庫ない。
水平6気筒最後だからみんな買いあさりしてます。
どこ情報?
新型がハッキリして、比べてから決めたいんだけど無理かな。
911のモデルチェンジにあわせて現行ケイマンもすでに生産中止
あらたな受注生産はない
在庫は特別仕様車が残ってる
Rもあるらしい
しばらくはケイマンは生産されず
空白期間ができる
来年のが6気筒か4気筒かまだわからぬ
以上関東のPJの情報ね
次期モデルに期待するか。
次期モデルはタイヤ外径が大きくなって立派になる予定。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 12:05:42.93 ID:L5VCi/x40
当初のスクープ情報の様に、
最初6気筒で出て後々4気筒ターボに換装なんて話ありえん!
と思ったけど実際どうなるのかね・・・
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 16:56:22.82 ID:aYio19qr0
最近は4気筒ターボでもいいかって思えてきた。
昔はいやだったけど。
これが時流かな。
お値段据え置きで4発ターボになっても許せるの?
納得するに充分なドライブフィールがあれば、別に構わないよ。
実際に出て、運転してみてイマイチだなと思ったら買い換えなければ良いだけ。
シンプルな話じゃん。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 17:37:55.33 ID:aYio19qr0
しかたないでしょ。
値下げしてくれるなら大歓迎だけど。
水平対抗4気筒なら先祖帰りともいえるから100歩譲って許せるとしても直4だけは無いわ
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 20:18:12.66 ID:acGNAnEa0
じゃ間をとってロータリーエンジンで
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/18(火) 23:08:09.40 ID:i3crvKLkI
ウィーンって音がする奴のこと?
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:33:48.37 ID:Xioxl5pZ0
直4だったら4Cに浮気しちゃうかも。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:37:38.37 ID:2QSEjikk0
Rは在庫どこもない。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/19(水) 19:38:09.66 ID:kazRCaHC0
エンジン形式なんて何だって良いよ。
維持費安くてパワーあれば。
4Cは280馬力くらいらしい
仮に2.2Lの直4ターボだとすると、軽く400Nmを超えるから現行2.9Lより格段にパワフルだけど
そういう問題ではないんだろうね。
そういう問題ではない。
直4は絶対重心が上がるよね。
縦置きも現実的でないから横置きになるだろし。
まあその線はないでしょ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 01:58:24.22 ID:UMgxSP7R0
>>949 バイクのエンジンみたいに斜めに置くとか
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 04:32:45.44 ID:TuRSHYWC0
MR2かよw
共用エンジンなら横起きになってしまうだろうけれど
本来4気筒は縦置きを否定するものではないし
グループB全盛期の80年代はは縦置き4気筒ばかりだった
どれだけ専用設計になるのか
それ次第だね
>>852 横置きは有り得ない。
アウディの縦置きがあるだろ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 10:35:30.97 ID:O+xwoPdb0
4発2ℓでもいいから、
咬みつかんばかりのレスポンスの
切れ切れNAエンジンだといいな。
かっこ悪いな桂馬ん
縦置きにした場合、ケイマンは良いけど(でもキャビンは狭くなる...かな?)ボクスターは
畳んだ幌の収納場所に困りそう。
...っていうか、「ボクスター」って名前をまずやめないとなんないね。
ストスター
インラスター
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 17:03:33.57 ID:LkXvJRamI
サンスター
セブンスター
ロックスター
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/20(木) 19:22:04.71 ID:UMgxSP7R0
そだ、並列4気筒を寝かせればよくね?
>950
>959
エンジンが高くなるのが嫌だから斜めに寝かして、
長くなるからいっそのことミッションは後ろのままでエンジンは前に移動して、
・・それなんて944?
>>869 変えてからどうですか?
僕も変えようかな…
水平対抗4気筒でリアサスをマルチリンクにして車重を軽くしてくれたら大歓迎
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/23(日) 16:20:02.61 ID:qmT19LKm0
無駄な電子機器や補機類を排除して車重も値段も下げてくれたら大歓迎
もとからPASMオプションだっただろ
でも一回PASM付きに乗っちゃうと無しだとつらい
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 09:14:36.77 ID:GEbrrAzxI
あ
次期ケイマンは円高を反映した価格設定にして欲しい。
何故いつも黄色人種ばかりボッタくられるのか。
白人は安く買って有色人種だけ高値で掴まされるのに腹が立つ。
ポルシェ・ケイマン諸島
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/10/26(水) 23:50:18.60 ID:DXTxn9Rc0
ハワイで買えばいいんジャマイカ
オリンパス事件のせいでケイマンの名前をよく聞くな
ハワイで買うと離島料金発生しないのかな?沖縄で車買うとどうなるん?
975 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/27(木) 22:44:31.60 ID:2WaaBiva0
>>974 沖縄本島なら別に変わらない。ディーラーの値引き率が変わるかもしれないが.....
寒冷地仕様の方が料金がかかると思う。
976 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 11:28:57.23 ID:x8NtZegv0
R欲しい。どこかのPCにうってないか。
977 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/30(日) 11:49:53.97 ID:qG+fAmCb0
911がどんどん高額・高級化していく今、ケイマンの存在は実にありがたいw
978 :
自治スレで忍法帖導入を議論中:2011/10/31(月) 21:46:11.43 ID:pavqWjlG0
横浜PCにRあった。
ケイマンは1年間継続販売だそうです。
モデチェンは2013だって!
じゃあ俺のケイマンあと二年間は最新でいられるな!
今月納車予定の俺も少し安心したよ。
07のTIP乗りなんですが6万キロを越えて、特に低速(30キロ以下)だとミッションというか駆動音がウインウインなるようになったのですが、何かトラブルの予兆でしょうか?
ウィンウィン蝉が生息しているため
ミッション交換の前兆やね。
延長保証入ってる?
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/03(木) 23:35:26.13 ID:EjnTkaGU0
ミッション交換っておいくら万円かかるの?
tipを壊すって珍しいよね?
空冷でも聞いたことがないけど。
983です。
みんなのTIPは無音ですか?
中古購入なんで現在は保証ありません マジ寿命ですかね?
新品のtipを買ったら100万円はするんじゃないの?
いっそのことMT化とか。
でも、大事に至ってないことをお祈り申し上げます。
結果出ましたらまたお知らせくださいね。
まずATFを換えるのがいいのでは
ミッションからのミーミー音はバルブボディかもね・
30万弱だから交換より安いです。
中古車でも認定中古なら保証の復活が出来ますよ。
987で12万円程(点検料別)
入った方がいいよ!
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/11/05(土) 09:56:24.10 ID:2AJrH1qV0
PCCBは必須オプ?
>>949 直4縦置きの方がクランクセンターは下がるよ
>>994 そこで120度Vですよ
小径クラッチは必須ね