☆ホットハッチ　39☆

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　38☆（本家）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1292568426/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
　　アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　　　※在庫販売
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ←New!!
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ←New!!
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ←New!!　

アバルト 500.SSはキットのみ。グラプンはまもなくEVOに切り替え
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除
ヴィッツスポーツ系シリーズMT車カタログ落ちにつき削除

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
アルファ147S.Sport..　　　4225x1730x1435　1330　2.0　150　18.4　8.86　直4　　　　　※在庫販売
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※完売？
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ　　　　　　←New!!
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

アルファ147TI→Speciale Sportに変更
インプレッサSTI SpecCは完売につき削除

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

以上テンプレ終わり。

本人がホットハッチだと思えば何でもアリ

それは結構だが
このスレはテンプレが有りますんで
該当しない場合は他所でどうぞ

俺みたいに4輪ダブルウィッシュボーンじゃない奴はバカ

車輪の付いた人間か
それはすごい

すまん読み返したら日本語になってねーなｗ

正しくは
俺みたいに4輪ダブルウィッシュボーンサスペンションの車に乗ってる奴は賢い

もう賢くないのはバレてるんだぜ

>>9
しかも鳥の鎖骨が付いてるんだからスゴいよね

流れにﾜﾛﾀw

Fit RS（6MT）→確実にホットハッチ

でもFitは全然かっこよくないし

デミオスボルト（5MT）→お買い物専用車
スイスポ（5MT）→ギリギリでホットハッチ
ヴィッツRS（5MT）→送迎専用車

GRB→後部座席倒して斜めに位置取りするとゆっくり寝られる

>>14
百歩譲ってホットでもハッチなのか？

ミニバン視界で手漕ぎなんかしたくない

テンプレから判断するにフィットはハッチ当確
ホットかどうかは当人の判断しだいだから(チェックシート1項)OKだろう

crzの次はフィットか
ご自慢のタイプR出したら仲間に入れてあげてもいいよ＾＾

今フィットタイプRなんて出てもそれこそ過去のタイプRの名前を汚すだけになりそうだなあ

今度のフィットは6MTでしょ？これはホットに入れてやれよ。
どっかのサーキットでフィットRS、ヴィッツRS、スイスポあたりで
ガチ勝負企画してくれないかな。

フィットまだデザインまともだけどヴィッツは・・・
日本はともかく海外向けヤリスは相当売り上げ落ちるだろ
即マイナーチェンジしてバンパーだけでも手直ししないとヤバいでしょ

フィットとコルトって、2BOXって感じがしないんだよなぁ。
なんか、ちっちゃいミニバン（エスティマみたいな）って感じ。
VW　Poloみたいなデザインならいいんだけどなぁ。

強豪のノートはMPV扱いだからね...
でもCOLTラリーアートは見るからにホットハッチな気がする

久しぶりに来たが、まだホトハチの基準を論じ合ってるのか？
○×二元論じゃなくて、ホトハチ度の目安を作ればいいじゃん。
そうでもしなきゃ日本車なんてホトハチ認定ができなくなるぞ。

>>27

>>2
>>5

TRDオーリスに期待してたのだが、望み薄かねえ

テンプレから6ライト規定いつの間にかなくなっていたんだな
フィットはこれに該当するからNGだったのに

ホットハッチの部類に入ってないけど、
改造してチューンアップしたらホットハッチの基準を満たした。

>>26
コルトRは存在自体が貴重杉
もう国産コンパクトでこんなモデル出ないと思う。

多少ヌルくはなるだろうけど、コンパクトにターボっつーのは国産でも出ると思うぜ。
最近の車だとブーンＸ４とか速さではコルトに及ぶべくもないが、ああいう漢な競技ベースは二度と出ない。
Ｘ４系は特殊過ぎてジャンル的にホットハッチと呼んでいいか微妙だが。

>>33
X4はGr.A時代のEVOやWRXSTiとクラス的には同じホロモゲーションというジャンル
あくまでも乗用車としても使える競技の為の市販車、こんな熱くて若い尖った車は確実に出ないだろう
というかEVOやWRXSTiの後継車すら出るかどうかが危うい
ラリーの主流がBセグコンパクトに移り、排気量は一回り、体格車車重は二・三回り大きくなり過ぎている
見た目をクーペとかにして排気量を増やしてRS4とかガヤルドとかあっち方面目指すのか、
新たな小型の車種を作ってそれに新たなターボエンジンを載せるのか（出来れば後者であってほしい
少なくとも次期インプレッサは現行モデルとパワートレインの互換性が無く、新エンジンは過給機を前提としていない作り
新WRXSti制作には、既存の物に手を加えるよりも新たな車種を作った方がマシなくらいだとか聞く

>>34
インプレッサに関しては、スバルのスポーツモデルはスバル版FT-86に注力する判断でね？
ランエボは方向性を変えて出す、と言う話が出てるけど「市販ラリーマシン」と言う方向性を
捨てたらそれはもうランエボじゃない、つーかギャランフォルティスラリーアートだな

競技ベースに関してはなぁ〜。日本のモータースポーツは「レギュレーションにあわせて
メーカーが競技ベースを開発」から「今あるスポーツグレードにあわせてレギュレーションを
設定」にシフトしてる感じがあるのが。WRC復帰で競技車両のイメージを反映したモデルが
出ることに期待したいけど、噂レベルで一番復帰しそうなのがトヨタ、となると出てくるのは
テンロクターボのヴィッツGT-Four・・・・・・って流石に無理臭いしなぁ・・・・・・

>>35
ランエボはでないと思われてたのが一転して社長が出すとか言ってる
ただプラグインハイブリッドらしく過去のランエボとは似ても似つかない
デブのドン亀になる懸念

直噴ターボ+DCTに乗り遅れた国産車からはハイブリッド車とCVT車しか出ないよ

朝から酒飲んで愚痴るのも、なんなんだけどさ、
悔しいよ、国産で楽しい車が無くなっていくのがさ、
内装がチャチでも、装備が充実してなくてもいい、
運転してて楽しくて、セカンドとして維持するのも楽で。

・・・・そういった車が無くなっていくのは寂しいよ。

最近だと日産のスポーツコンセプト位しかそれらしいの無いし、アレも市販されるかわからんもんなぁ
>>32がいうようにコルトラリーアートバージョンRがとても貴重だ

ビッツのスポーツグレードが事実上消滅してしまったのが痛いな
1つ前までは4種類も選べたのに

次期スイスポもNAなんだろうか('A`)

車高が1500越えてるとか車重が1トン越えてるとかそれだけで萎える

みんなターボが好きなんだな

カーマニアにとってターボは麻薬だからねえ

>>44
＞ターボは麻薬

なんとなく物騒なので
通報しますた^^

ちゃんと組まれたNAエンジンのレスポンスの方が気持ち良いと思うけどな

>>46
それはそれこれはこれ・・・
チューンされたNAの良さもあれば、太いトルクバンドで走るターボの良さもある


ビートを幌を開けて真っ青な青空の下で運転してきたけど楽しい、楽し過ぎる
快適でもなければパワーはないし限界性能も低い、けどとにかく運転が楽しい
一応タイヤは四つ付いている、一応二座あるだけでまともなトランクもない125ｃｃの二輪みたいな四輪
用もないのに可能なら幌を開けて運転したくなる、それが良く判った
運転は楽しいけど本当に物凄く疲れた・・ある意味での真のスポーツカーだと思った

まあ好きずきだからな

NAはトルクバンド外すと走らないからねｗ
あ、小排気量の車の話
大排気量NAは知らない

>>48
コルベットは笑うしか無い位トルクがあった
踏まなくても勝手に加速してゆくし

ホトハチじぁ無いが、コペンも面白いよね

コルトのターボは旧式だからなぁ
GDIやっていたメーカーなんだから直噴化すればいいのに

>>51
別に直噴でもアルミブロックでなくていいよ

軽くて楽しくて安いって（速けりゃ尚いい）のが
大事だと思うけどなぁ。

次期スイスポが1.4ツインチャージャー＋6MTなら完璧なんだけどなー。

フィット、コルトは
スポーツっぽくない車体ベースと限られたコストの中でなんとか
楽しいクルマ作ろうって心意気が見えるよな
スイスポだって元々Keiベースから始まったわけだし

このスレ見てるとコルトＶＲ買えばよかったと思う。迷った末に206RCを選んだ。スペックはコルトＶＲと似てる事に気が付いた。

>>53
そういや、TSIとMT組み合わせた仕様って日本向けVWに一台もないよな
なんかあったっけ？

>>55
206RC・・、またカッコイイ
ホットハッチにお乗りですねぇ
いいなぁ！裏山ｗ

当時206RCとルーテシアRS悩んだ末、ルーテシアにした。シビックRを経て
今はメガーヌ3にしたが、ホットハッチという雰囲気でない。

フィアット500ツインエア ラウンジ（FF/5AT）【短評】 (11.05.06)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024334.html

>0-100km/hは11.0秒と発表されている（1.2は12.9秒で、1.4は10.5秒）。
>ちなみに日本の軽自動車は、ノンターボがだいたい30秒で、ターボ付きでも20秒弱といったところ。

そんなに速くないね、というか軽自動車こんなに遅くないはずだが

昨日コンビニの駐車場で白パールのインパルノートを見た
ターボかスーチャーが付いてるみたいで
後付けのブーストメーターらしきものが運転席の脇に。

タイヤ確認したらRE11、見た目はなかなかカッコイイと感じた
若いオーナーを予想してたら意外に40前後くらいのｵｻｰﾝでした・・

俺の1.5マーチもインパルスーチャ付けて144psにしようかなぁ・・

VWがポロRWRCでWRCに参戦決定
http://carscoop.blogspot.com/2011/05/volkswagen-reveals-polo-r-wrc-racer.html

うまくいけばポロの市販車にもRが登場するだろうって書いてあるな

トヨタはなぁ・・・オーリスベースでv6 ＋四駆のやつが雪上競技にでてたけど市販車にはまったく反映されなかったしなぁ
ＴＲＤのスーチャー仕様も出る気配ないし

>>59
今の軽ターボなら国産コンパクト1300ccよりは加速上のはず、11秒〜13秒くらいじゃないかなぁ・・・

オーリスはRS出たけどマイナーチェンジ前のほうが顔カッコイイな
しかもブレイドとの差別化の為にエンジンと足回りケチったし

前期から2.4L＋ブレイドの足のMT出しておけばよかったのに

それを言うなら、ヴィッツにオーリスの1.8L+6MTを

どのメーカーも難しいこと考えず、上の車種のエンジン載せてくれりゃいい
多少足やボディが負けてるほうが楽しいし

その昔、YRVというﾊﾟﾜｰ＞車体な車があってな…ﾎｯﾄﾊｯﾁじゃないけど
なぜあのエンジンを適当なﾊｯﾁﾊﾞｯｸ車に載せて、ｼｬﾚｰﾄﾞとでも名乗ってくれなかったのか
もったいない

そういや、こないだ山で現行デミオのｽｰﾊﾟｰ1500仕様（ｼﾞﾑｶｰﾅのｸﾗｽ）の後ろについた
昼だったし普通に運転してただけだったけどなかなか速そうだった
足はｽｰﾊﾟｰｵｰﾘﾝｽﾞだった
ていうか運転がうまかったのだな、きっと

ハッチバックじゃないけど昔パワー＞車体過ぎてコーナーで車体歪んでドアが開く車があったな
それくらい基地外な車が一つくらいあってもいいんだけど...

>>66
YRVはボディ以前にターボ＋MTの仕様が無かった事の方が残念すぐる。
有ったら絶対買ってたと思うわ。

なぜかNAにはMTがあったんだよな

>>67
昔載ってたアルトエポ(プレスドアの)はパワーも無いのにコーナーで
車体歪みまくってたぞw

>>65
や、ヤリスTS・・・。

>>69
ダイハツにターボに耐えられるMTがなかったとかでNAだけだったとどっかで言ってた気がする。
後期に出たターボRでコラムシフト→フロアシフト＋ステアリングスイッチに変更したけど
時既に遅し。

X4系もMTが弱い上に高いらしいからなｗ
確か自社製だったはず、アイシンにでも作らせろよな

ストーリアはよくミッションブローしていたようだがブーンではあまり聞かない。
さすがに対策しているんじゃないの

>>68
発売前は雑誌でスターレットGTの実質後継かと煽ってたのに・・・期待はずれ

>>67
気持はわかるが、そんなのこのご時世で出したらクレームの嵐だね

こないだサーキットで走ってたらリアハッチ開いてたなｗ
まあGA2だからしょうがない

BMWの1シリーズ年内発表なのか?
値段高いんだろうがかなりwktk

>>74
でもコーナリングで軋んでいるのを感じると”ホットハッチに乗っている!!”って満足感がある
速さ以上の楽しさ

>>76
今度の1尻は3気筒って話だよね
「すごいビートだぜ」ってなことを期待してるんだけど…

BMWじゃならないか…

>>77
まさかの３気筒、まさかのリアミッド
リアハッチを開けるとそこはエンジンルームでした

3気筒でもツインスクロールターボなのかな？

>>78
ホンダなのかルノーなのかｗ

>>80
1600ｃｃで160馬力/8000回転、リアミッドエンジンリアドライブ
衝安ボディで車重１ｔ、３ナンバーにギリギリならないかのMR-Sと同じか若干小さい２シーター、
フェラーリチックなイタリアンでありながらホンダらしさを残した美しいデザイン
大きく重くなってもキレ味鋭い素直なハンドリング、堅過ぎないサスペンション
・・・大きな車が必要だったらランエボ�]を買うんだが、やはり小さい車が好きなんでね
３００万くらい余裕でしそうだけどそれだけの価値はある、やっぱビートはいい
もう女の子なら結婚して子供がいてもおかしくない年齢だ、流石にあちこち不味い所が出てきてるよ

ランエボ�]はほんといい車だ、ただ９以前のナンバリングとでは方向性が違いすぎる
改造して速さを楽しむスポーツカーとして最高なのが９以前のエボで、
『スポーツセダン』として運転そのものが最高なセダンなのがエボ�]
そのままでもほんとに楽しい車になってる、惜しむべきは大き過ぎる事くらい

気持ち悪すぎて言葉が出てこないんだけど...

とりあえずチラシの裏にでも書いてろ、な？

三菱iをお忘れですかな

>>81
中古の赤いMR-2でよくないか？

三菱と言えばミラージュ、ミニカダンガンは良かったな

維持費から考えるとリッターカーか軽自動車のほうでスタイリッシュなハッチ車を出して欲しんだがな
シャレードとかトゥディみたいなヤツ

今の軽の最上級モデルはなー
何とかカスタムとか
何とかスティングレーとか
何とかスパークスとか
完全に「ヤンキーオンナ向け」だよな

白とかピンクのジャージ着て
ダッシュボードに白いモサモサ付けてるイメージ

>>85
トゥディ、お洒落だったよね

ターボとニトロつけて各所手をいれて白黒塗装にして...

エッセが一番

>>86
そんな中でエッセカスタムは割と良いな。ノーマルもややレトロな雰囲気なのに加えて
カスタムはホットハッチ、ボーイズレーサーっぽさを売りにしたのが。あれでMTターボが
あればなお良かったんだが・・・・・・

ターボなんて飾りです、偉い人にはそれが分からんのです。

同じエンジンに飾りを付けたら
パワーアップしました

>>91
おっと、SEVの悪口はそこまでだ

だめだよSEVは剛性もあがっちゃうからな

>>87
最後はツインエンジンですか？

確か後ろにちっこいバイクが積んであるんだよね

2エンジンにするために愛車を大破させなきゃいけないのは嫌だなぁ

今、一番ホットな国産ハッチ、フィットRSのMTを買った
今はヒールトゥの練習をしている
金のかからない車だがツボを押さえて年200万程度チューンしている
フィットのポテンシャルはすごい高いから金をかけてじっくりと育ててる
世の中の女どもはバカだからこの高等なチューンが理解できない
だがそれでいい、俺はフィットのためなら一生童貞でも構わない
それが俺の誇りだ
いつかは腕をあげてTYPERのようなスポーツに乗りたい
それまではこの最強RSで公道でいい気になってるスポーツカーどもを煽っていきたい
4649!!!!

クールハッチが欲しい

>>98
つフィットＲＳ、ヴィッツＲＳ、デミオスポルト

国産ってだけでヌルハッチ

Aクラスハッチバック。ホット版は後からかな
http://www.worldcarfans.com/111051133296/mercedes-a-class-revealed-in-patent-filing
http://imgs.worldcarfans.com/2011/5/11/large/797566763344139114.jpg
http://imgs.worldcarfans.com/2011/5/11/large/58336443933441217.jpg

>>59
CG連中は日本の軽なんて超見下してるからしょうがないよ
選民意識が車乗ってるような連中で業界内でも真剣にウザがられてるし

>>101
今の流れだとホットバージョンは1600×2のツインエンジンかw

>>101
ポロみたいに安っぽいデザインになったな
リアがトヨタっぽい

BMといいメルセデスといいアウディといい、ドイツの高級車ブランドがコンパクトカー作るとどうしてこう残念なんだ？
それこそニトロでも積んで怪力女をコンパニオンにしててこ入れするしか無いじゃないか

>>101
正直、一瞬ブレイドのOEM供給でも受けたのかと思ってしまった。特にリアはエンブレム隠されたら
オーリス&ブレイドと区別する自信が無い・・・・・・

>>101
で、車重は？

コンセプトAの面影はどこいったあああ
AMG版ならやってくれるのか？

>>101かっこいいな。
評判よくないみたいだけど、ホットハッチなら>>101のほうがいい感じじゃない？
現行Aクラスのデザインは、フィットみたいでいまいちホットな感じがしない。

>>105
ドイツ車は芋臭いのがデフォ

フロントはCクラスの流用
リアはトヨタ風の安っぽさ全開
で無理矢理ハッチバック

ダサくない訳がない。

ドイツ勢は総じて人を楽しませる車づくりは下手だな。
ポロやゴルフのGTIはホットハッチに分類されるんだろうが、外観は地味だし、
内装に今時チェックのシートはないだろ〜

>>112

しかし見た目の可愛さが車選択基準の全てなウチの奥さんが、
GTI買う時オッケーした決め手がチェックのシートだった

それは...

>>110
なんか色香がないよね
たしかに道具として完成されてるかもしれないが...

http://response.jp/article/2011/05/13/156245.html

ルノースポールがアップを始めました

>>101
何この残念なカッコ
Cクラスワゴンのリアを切り落として、ついでにホイールベースも詰めただけって感じ

コンセプト版はおぉっ？と思えたのに……
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/imgres156250_4_r.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/news/car/images/imgres156250_5_r.jpg

これはこれで無理して若作りしたオッサン車みたいだ

>>115
コレはカッコよす!さすがおフランス

>>101
最上級のホット版でルノーみたいにこの車体をＭＲ化したらカッコ良くなりそうな気がする

次のＴＷＩＮＧＯがＳＭＡＲＴと共通でＲＲになるみたいだからそれのルノースポール版が出ればかなり楽しそう。

スマートがトゥインゴと共通でFFになったりして

逆転の発想

>>112
シトロエン　サクソなんて1.6Lで950kgという今時ない軽量ホットハッチなのに
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/photo.html
こんな内装でっせ

あれURLみすった
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013222.html
から。

>>123
サクソってC2より100キロ近く軽いのか！
C2は代車で乗ったけど、味付けも固くてボディーも小さくていい感じにホットハッチしてたなぁ
内装は決して高級感は無いんだけどセンスはいいんだよね...DS2とか出ないのかしら？

つか、それ10年前の車っすよ

古い車なら安全性能も貧弱だしそりゃ軽いだろ
軽いけど万が一の事故で即死しちゃ意味ない

>>124
こういう形状の車少なくなってきたね

IQ初めて見たけどああいうのですらモコモコボディーなんだよな
国産じゃもう無理ぽ

>>128
今こういういかにもな2ボックスコンパクトって世界的にも少数だよな。スズキ・スイフト、VW・ポロ、
シトロエン・C3およびDS3、BMW・ミニ、アルファロメオ・MiTo・・・・・・

>>130
MSアクセラ、ルノースポール系、フォード・フィエスタ、フォーカス辺りも
結構あるジャマイカ

>>131
アクセラとフォーカス(ついでにインプ、ゴルフ)はコンパクトとは言いがたい、フィエスタとトゥインゴは
個人的にはまだワンモーションフォルムっぽく感じる。メガーヌはそもそもRS含む3ドアがクーペを
名乗ってるからなぁ。ルーテシアはEKシビックや三菱・ミラージュの現代版を思わせる良い感じだな
あとは第三国か。プロトン・サトリアネオとかがもっとホットになれば・・・・・・

>>129
iQ正面から見ると不細工だけど
横上から見ると意外と可愛いんだよな

>>129
iQってあのサイズでなんであんなに重いんかね
国産でも安全基準満たしながら1トン切るようなコンパクトハッチもあるからまだ国産のほうが希望が持てるかと思ってたんだけど...
いかんせん大きなエンジン積む気がないよね、国産

カーグラの中村昌弘氏もサーキットで楽しいって言ってたしな

サクソは事故ったら補機類やフレームやライトやらがバキバキぶっ壊れて
衝撃を吸収する設計なので安全性はそこそこありますよ。刺さるとひどいけど。
サクソの兄弟車が106で、これ以降の206、307などはヘッドライトが脱落して
クリップ付けなおすだけで再利用できるとかバンパーにあるライトは押されると
ひっこむとかエンジンルームのスペース確保とか、壊した車を安く直す工夫が
色々されるようになりました。これは保険料率という形で一般ユーザーの
懐にも帰って来ます。

>>123
その当時の仏車のシートってそんな柄が多いよ。
個人的にはVWの地味なチェックシートより余程いいと思うけどね。
まあ、これは趣味の問題だけどな。

>>137
ですね。106も革シートになる前はずいぶん華やかなパターンだったと聞きます。
先代トゥインゴもすごかったが、現行はどうなんだろう。見に行ってないや。

IQはすぐに電制が効くので、効かないに気をつけると楽しいとか
ともすれば皮肉に聞こえるような表現であった気がする

>>138
現行トゥインゴRSに興味があって見に行ったけど、ごく普通の内装だった。
座面も薄くて妙に硬いし・・・

自分が今乗ってる車はクレヨンみたいな水色ボディにシートは黒と水色のツートンカラー。
友達からはオモチャみたいだと言われるけど、内外装の雰囲気はこれくらい明るいほうが好きだな。

アバエボの内装はすごく好き
黒いシートやシフトに赤と黄色のステッチがはいってて落ち着いたお洒落。でもインパネだけはメキメキなの

>>132
サトリアネオもう痛車化されてる
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110516_445550.html

>>141
どうせ休日しか乗らないから非日常的な空間のほうがいい

iQの顔がもう少し愛嬌があったら良かったのに

眉毛でも描けばいいじゃん

iQに乗るとIQが低くく見えそうになる

>>146
乗ってなくても低いことはわかった

>>144
いっそのことこういう感じで
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/Koro59_festa.jpg
口も開くし
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Koro59_festa_kuti.jpg

ＶＷがＷＲＣに参戦するって決まってからポロでＲを出すみたいだな
記事だと1,4ターボのＡＷＤになるらしいが

スーチャー+ターボで200馬力オーバーか

>>144
アストンマーチンシグネットはどうでしょう

>>151
http://car-topics.net/news/20091218-1929/
おおこれか
でも高いんだろうな…

>>152
http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110121_421874.html
409万円だって
ベースから形を大きく変えずにここまで作れるアストンマーチンってすごい...

>>152
全く犬っぽくないな

シグネット買うには先ずはアストンオーナーにならなきゃなダメじゃんか

>>153
おおお…
ブラックがスゲー欲しいいいいい

>>155
あれ結局誰でも買えるようにするみたい
アストンとしてもCO2対策で出す以上数売らないと話にならないし

>>157
え？マジで？
400万なら、そこらのお下品な人も買っちゃいそうだけどいいのか、アストン？ｗ

そこらのお下品な人は400万だすなら中古のレクサスとか買うから無問題
シグネットを新車で買えるのはある意味本当の金持ち

AMGやMのバッジがついて400ならお下品ユーザーで溢れるだろうけど、その手の人にとってはアストンなんてマイナー扱いだろうし

アストンマーチンなんて日本じゃ無名もいいとこだからな

昔高田順次が持ってたな
悔しいけどすごく似合ってるとおもた。別の意味でお下品だけどねw

やっぱりパンツ一丁で運転してたりしたのかな

せつこ、それ下品ちゃう、変態や

シグネットみたいなのじゃなくて、アストンマーチンがマジでハッチバックを開発したらどんなのが出来るだろう？
少なくとも最高のﾎｯﾄハッチになりそうな気がするんだがなあ。
まあ、価格もとんでもないことになりそうだが・・・・

>>165
恰好良い１シリーズか・・見てみたいものだな

値段も最高になりそう

本当にIQ高いやつはiQを買ったりはしないからな
おれ知能指数で１００とか普通に出すし

はい

>>168
俺なんか光と闇が合わさって
最強に見えちゃうしｗ

俺もIQなら100はかたい
>168とはいいライバルになれそうだ

>>165
独車の芋っぽさがなく、仏車の突飛さがなく、伊車の不安さがなく、日車の垢抜けなさがない、それは上品なホットハッチになりそうだな
乗り味はしらないや、あんな高級車触ったこともない

端々は派手だけど全体だと地味めだから知らん人はホントに知らなくて値段聞いてビックリになりそう

>>172
そして旧き英車の華奢さ・・・つまりトラブルの多さはちゃんと受け継いでたりしてｗ

アストン顏のハッチバックで塗色はガルフブルー。
お値段350万円でお願い。

>>175
つマーチ
つプント

日本でアストンマーチンとか
見栄張ってる車音痴にしか見えんな

見栄張るならもっと他の選択肢があるだろJK
何が悲しくて何千万もするドマイナーなイギリス車で見栄を張るんだよ…

お前ら他所でやれよ・・・

見栄を張るんだったらテスタロッサ買うわ
腐っても12気筒サウンドだしな

ホットハッチは使い倒すモノで飾っとくもんじゃないぜぇ
ある日はサーキットを走り、ある日はバーベQの鉄板を運ぶ
あとは冠婚葬祭に乗って行けるなら恩の字だぁー

今現在ホットハッチを選ぶのはろくなスポーツカーが無いから渋々選ぶしかないと考えているんだよな
俺も中古でいいんならNSX買ってる

家族持ち
運転は嫁もする
荷物もたまに積む
維持費がかからない
元々ハッチバックが好き
スポーツ系とミニバンの2台体制だと駐車スペースが…
なにより安月給（ｒｙ

住宅ローン抱えた自分にゃホットハッチしか選択出来ませんわｗ

>>178
マイナーだからこそ選ぶんだろ
俺は人とは違うんだぜっていう勘違い野郎がな

「他人となるべくカブりたくない」程度のことが勘違いってｗ

好きな車に乗ることのなにが悪いんだ？

そんな話してたっけw
見栄はれてかつ好きな車なら両立できるね

他人と被りたくない位の感情誰にだってあるだろう
そら常に誰かとおんなじじゃなきゃ不安って奴もいるだろうけどね
マセラティとかアストンとか見かけると「よほど気に入って乗ってるんだろうな」と思うよ
馬鹿の一つ覚えみたいに不細工なベンツやらフェラーリやら乗ってるよりは好印象

ホットハッチよりは少なくとも走る楽しさはあるだろ＞フェラーリ
ベンツは趣味じゃないけど
フェラーリはオンザレール感覚とエンジンの響きが心地よい

>>189
そうかもね
都心で生きてるとどうもコウキュウシャに偏見を持ちがちでいかんな

コウキュウシャねぇ・・

クーペは都心だと楽しくないだろ・・・
渋滞だらけで軽にも追いつかれ自転車バイクに抜かれだぞ
ああいうのは田舎の国道や高速を走るから楽しい

そりゃそうだｗ
都心に住んでる奴は軽にでも乗ってろよ

新しいホットハッチがなかなか出てこないので、ここの住人は気が立っているようだ

フィットRSはホットハッチ

>>195
まずエンジンフルバランスとれ、ついでにフライホイール軽いの奢っとけ
それからECU変えて、モッサリ電スロをどうにかしろ
最後にセンタータンクが前後重量配分を悪化させてるから、フロント周りを軽量化しろ
100万あればおつりがくるだろ、足だのデフだのはその後だ

フィットに100万かけるなら、DS3かミニで良くね？

コンパクトならCOLT-Rが欲しい
フィットはなぁ‥

三菱はちょっとなぁ・・・

フィットはコンセプトからしてホットじゃねえなあ

フィット評はともかくとして、ベースのコンセプトがホットじゃない車をホットにするからこそ
ホットハッチなんじゃないかと。出だしからホットな車が欲しいならクーペ買えと

「フィットRSはコンセプトからして〜」なら、まぁ現状をかんがみてしょうがないと思うところはあるが
同意しなくも無い。それでもヴィッツRSよりはマシでね？　6MTもそうだし1.5Lで120馬力は、色々と
難しい中でそれなりに頑張ったとは思うんだが・・・・・・

ヴィッツはなあ、前に4つくらいあったスポーツグレードがほとんど無くなってしまったのがな
まあ一つ残っただけでも由としないといけないのかもしれんけど
マーチみたいにスポーツ全廃、それどころか国産ですらなくなってしまう例もある時代だし

先代ヴィッツも各種スポーツグレードはRSの派生だったから、その点では可能性は
無いと言うわけではないけどどうなんだろ。ヴィッツレース仕様とかTRDなりGRMMなり
ターボ仕様のコンプリートカーとか、ともかく出てからの話かな・・・・・・

マーチのスポーツ全廃については、このスレ期待の星スイスポもまだ出ていないから
現状スズキもホットハッチ全廃だな。まぁ、マーチの「SCもエコ過給でホットハッチじゃ
無いんじゃね？」と言うのよりは噂レベルでもスイスポの方がずっといいが

この前CGTVでスイフトのスポーツグレード展示してたのを映してたけど
ありゃスゲーもんが出ると思うよ
質感も良くなってるらしいし

フィットってホットハッチの定義に当てはまるのかなぁ？
車検証にはステーションワゴンって書いてあるっていうし、アメリカではMPVにカテゴライズされてるっていうし・・・。
あのシルエットは、2BOXっていうよりは1.5BOXっていう感じがして仕方がない。

フィットはワゴンかミニバンだな

>>204
展示車みたいなのにはならないって言い切られちゃわなかったっけ

ホイールベースが短いエスティマ

カテゴリ分けは一番くだらない

フロントガラスが遠いと一体感が得にくい
眼前にひろがる広大なダッシュボード・・・

>>210
あそこには白いファーを（ｒｙ

メーターをずらっと並べとけばいんじゃね
遠いとこは時計とか湿度計とかでカサ増しだ

フィットはコンパクトハッチではない

>>213
インプ、MSアクセラよりは小さいからコンパクトハッチじゃね?

ホットかどうかは(ﾟ�听)ｼﾗﾈですがｗ

MSアクセラって、ジオンか連邦の新型みたい

ジオンか連邦って
ルックス的に全く正反対じゃん

緑のMINIに乗ってると量産型ザクに乗ってる気分になれるよ
なれるよ！

マツスピアクセラはステーションワゴンだから、ホットハッチじゃないだろ。

>>218

>>4

>>219
マツダのHP行ってアクセラの諸元表見てみ？
ステーションワゴンって書いてあるから
それとも、ステーションワゴンもホットハッチに含むの？

>>4は馬鹿が書いたんだからスルーしろ
正しくは以前正確なやつがあったけど今は無くなってるみたい

諸元表って車検に記載するための分類だろ
あんなの何の指標にもならんよ
実際日本のしかも役所以外の全世界でアクセラ＝ハッチバックで通ってるんだし

>>221
それ貼れない？
昔のログ吹っ飛んじゃったんだよね...

くだらねぇ。
Ｃセグ５ドアハッチの前掻きに２.３ターボぶっ込んだ馬鹿車をホットハッチに入れなかったら、現代の車なんざどれも落第だぜ。

>224
>1を読んでから書き込め。

ヒュンダイをなめんな！

揚げ足とりしか出来ない奴ってつまらないよね

揚げ足とりが見当たらない件について

自分だから

>>222
役所だけがステーションワゴンって言ってるのなら分かるんだが、製造メーカーがステーションワゴンって分類してるのに、それをホットハッチと言うのは無理があるような・・・。

正調ホットハッチスレとケツがハッチ状になってりゃいいわスレがあって
前者が絶えて後者がここだろ？
インプ入れてるかどうかで見分けてたw

ハッチバックと言ったら普通は2ボックスでサイズはBセグ以下を思い浮かべると思うんだが違うのか？

正調の方はそうだったなぁ

通りすがりの意見だが。
GWにアクセラをレンタカーで借りたんだけど車種はRVだったぞ。

エアウェイブとの選択でアクセラにしたけど、なんの迷いも疑問も沸かずワゴンの気で乗ってたわ。
昔プジョー205GTIとシビックTypeR乗ってたからホットハッチを知ってるつもりなんで意見させてもらったわ。

定義の話はなにもつまらないし産み出さないからこのへんにしとこうや

アクセラ反対意見多いな
一覧から外すか？

空気嫁

正調ホットハッチでぐぐっても出てこないな
誰か元スレのタイトル知ってるか？

Cセグまでいくと大きくは感じるよなぁ。
たまに昔のゴルフ3とか見かけると
今のポロぐらいのサイズに見える。

>>238
そんな冠は無かったな。内容が原理主義っつーか

今のCセグは少なくともコンパクトカーではないよな
A・Bセグハッチとインプ含むCセグじゃ大きさ的にもエンジンパワー的にも全然別ジャンルって感じ

>>239
それは正しい
実際今のポロはゴルフ2より大きいし

>>241
あちらでもCセグはファミリーサルーン的扱いでコンパクトではないね
未だにCセグをコンパクトコンパクトなんて言ってるのカーグラくらいじゃね。

今じゃフェラーリFFとかもあるからややこしくなるしな
あまりに胴長なのはホットハッチに入れるべきじゃないね
軽快感が薄れる

テンプレ通りじゃダメなの？

>>243
イギリスのAUTOCAR誌ではインプもメガーヌもホットハッチ扱い
値段無視でフェラーリとかとホットハッチを一緒に走らせた
ハンドリング選手権でメガーヌが上位に入る位ホットハッチ好き
それくらい大体でいいんよ

細かい事言ってるのは、結局他の車を排除する事で
自分の好きな車をよく見せたいだけじゃないかと

ID:LaGuYK9H0

はいつものキチガイだからスルーね

俺のエルグランドも是非テンプレに

>>2のテンプレでいいんじゃまいか
個人的には「AT(CVT)専売の車種は除く」を入れたいが…

>>248
ホットさがない
別にＣＲなんとか入れろとか言ってないし
好みを言うのは結構だが、排除とかないわ

もうなにがなんだか‥

>>249
それをめぐってスポーツカースレが荒れに荒れて空中分解したからやめた方がいい...
テンプレは絶対にして、変更する場合はきちんと誰かが宣言して議論を導かないと収拾つかなくなるよ。特に何かの定義に関わる話だと

俺も>>2でいい。駄目っていう大きな理由はないな

定義の話を始めた奴は荒したいだけ
個人の意見は各々ある訳だから、こんなところで話がまとまる訳がない
というか、まとまらないように誘導している

質問

FIAT500のスポーツはホットハッチとは言えないのですか？
やっぱりアバルトのみ？

>>253
そうかもね
スポーツカースレの紛糾ぶりは異常だったと思う
>>254
迷ったら>>5でチェックだ

チンクはホットハッチじゃないけど
可愛いから許すｗ

ぶっちゃけアバルトもミニも実用ハッチバックのホット版というより
パイクカーとしての生い立ちがあるから、厳密に言えばホットハッチとすべきではないのだけど・・・

http://www.youtube.com/watch?v=R6ZMGUMUIZc

>>257
チンクェはともかくアバエボ忘れたら可哀想よ

って、ホットハッチか否かの話は荒れるから止めようって直上で言われているんだから止めようや

メガーヌRSとシロッコRならどっちが楽しいかな?
速い遅いの話ではなくて

俺なら眼鏡にする！

メガーヌとシロッコ、キャラが被らないけど両方試乗した人っているのかな？
3年前にメガーヌ買ったときは他車は検討しなかったなあ。
ディーラーの人も「この車種は指名買いの人がほとんど」と言ってたし。

新型メガーヌRSはクーペを名乗ってるしシロッコとはかなり被ってると思うけどな
スペックも大きさもかなり近いしね
価格差があるから競合相手になるかどうかは微妙だけど

個人的にはMTがいいからメガーヌだな
DSGのレスポンスとか素晴らしいけどすぐ飽きるね
たまにミニサ行くから耐久性もちょっと心配だし

シロッコRとメガーヌRSって100ﾏｿから違うんだねｗ
メガーヌもカッコイイけど見た目シロッコのが大人っぽくて自分は好きだな

もしかして3ペダルの選択肢はもうVWのラインナップにはないの?

シロッコの現物を街で見たときウェブの写真との違いに愕然とした。
あれは個人的にはカッコ悪すぎ。

>>264
少し前にディーラーで聞いたら、3ペダルはないって言ってた
そのときシロッコも見たけど、カッコ悪くはなかったが巨大さに愕然とした

ここで質問すべき話題かわかりませんが、質問させてもらいます。

免許をとってから今までの7年間ずっとATしか乗ってこなかったんですけど、車を買い換えるこの機会に、3ペダルの車を購入しようと思っています。
どうせMTにするならホットな車に乗ろうと思っているのですが、ホットハッチでなおかつクラッチ操作が簡単な車種ってありますか？
できる事ならこれまで独伊仏車を乗り継いできたので、それらの国の車だとベストです。
よろしくお願いします。

CARトップに載ってたマーチ16SRが本当に出てくれればYRVの次の車にちょうどいいんだけど。

もちろん、コルトラリーアートという手もあるけど。

もうこの先あんまりホットモデルが出そうな雰囲気ないなぁ
ジュリエッタはどうなったんだ

思えばちょっと前までは楽しみが毎月末にあったのに、今はパラパラとあるイベントだけになってしまったなぁ
今でもキャラットは読んでるけどね

眠すぎて誤爆してた。失礼

>>267
ミトQVあたり試乗してみ！意外と楽だったよ。
あとはアバルト系、ミニ、メガーヌスポール
くらいしかないからかたっぱしから
試乗あるのみ！

>>267
基本テンロク以上は低速トルクがあるから楽。
排気量はあればあるほど楽、アクセルあんまり踏めなくなるのはつまらんが。
ずっとATだと最初の１ヶ月ぐらいはクラッチ操作面倒くさく感じるかもだが、その内慣れます。
２ペダルには戻れない体になります。

>>267
新車はほとんど残ってないけどルーテシアRSとか

ジュリエッタは震災の影響で日本製部品が入ってこないのでMiToも含めTCT車の生産止まってるとか。
FGAJはMT入れる予定がなかったので、下手すると年内ジュリエッタ販売なしになるかも。
ってことで、MTジュリエッタの可能性ももしかしたら…とディーラー担当者に言われた。

MTと関係ないけど、５００のパール塗装車もTCTと同じ理由で向こうでは受注停止中だそうな。

ヒストリックロータス板から来たスーパー7乗りで、
FN2シビックとフィットRS(嫁用)乗りのなんだが、
5drって時点でホットハッチではないぞ。
いくら元気なエンジン載っててもホットハッチではないな。
だからフィットもただのコンパクトカーだ。

はい、分かりました
さようなら

一行目から釣臭漂ってるなw

勝手に自己中な定義ほざいて消えて行くいつものもしもしだな

なるほど5dr乗りか。
そりゃ反骨精神沸くわな。
まあ気にしないでくれ。

・明らかな間違い
・誤字

>>267
他は知らないけどDS3はクラッチが軽く、繋がり方もマイルドで乗りやすいと思う

俺のプジョー207は箱型だったけど箱型とステーションワゴンの区分って基準あるのか？

>>275
へぇそうなのか
ありがとう
やっぱ日本は技術あるんだなぁ

>>283
メーカーが認証取るときに、どの区分で申請するかなんじゃね？

定義なんて
ハッチ謳ってて
上位グレードのスポーツ版ならなんでもホットハッチでいいと思うがなー

アヴァンタイムさんは分類に困るが

デルタを新車で買う夢を見た




起きたらﾁｿｺ勃ってた

>>287
ちょっとウケた(･∀･)

デルタはなんつうか…
ホットハッチじゃあないんだよな〜
ただあれほどストリートに特化したクロスレシヲはなかったな〜名車だ

デルタはラリーカーだからな
俺ならランチアストラトスを新車を買う夢を見たら夢精出来るな

そうホモロゲ所得目的のはホットハッチって感じじゃあねぇんだよな。
だからWRXもそだし、COLTラリーもあれだってちょっと違う。
ルノーのミドエンジンのなんか絶対ホットハッチなんて呼ばせませんw

ホットハッチの由来は羊の皮を被った狼だかなら
見た目が買い物カーでなければならないｗ

デルタをホットハッチにするなら
サンクターボとか205T16とかクリオV6もホットハッチになっちゃう気がする
クリオV6は一応リアゲートと荷物置き(エンジンの上だが)あるし

>>292
具体的に車種をあげてくれｗ
マジでフィットと先代マーチ12SRしか思い浮かばないわｗ

毎度毎度、素晴らしい議論ですね

>>293
205T16ってリアハッチ無くて、リアカウルごとがばっと開くタイプだから、
ホットではあるが、そもそも“ハッチ”じゃないのでは
http://www.weetstraw.com/images/articles/34/peugeot-205-t16-2.jpg

デルタもS4はそれだけど、HF〜エボルツィオーネの最終型までは入れてもいい気がするがな
4WDが―というならゴルフRとかもそれにひっかかるし
エボ末期になるとデカいけどｗ

個人的にはホットハッチ＝FFのイメージではある

あと理想のホットハッチは減速のGを体感出来ないとダメ。
それには軽くないとな。
そんな点もラリーマシーンはホットじゃあないんだな。
スーパー7なんか乗るとマーチスーパーターボやかっとびスターレットあたりがホットだったな〜感慨深いぜ

お前ら>>289に釣られ過ぎ
前来た荒らしだろ

おっと！目の敵か (^∀^)>

数少ない新車を語るのがメインだから
ああ、それはホットハッチで間違い無いですねな旧車をgdgd言われてもな

>>292
>>294
ベースが買い物車であればいいと思うけど？
そのスポーツ（スポーティ）グレードがホットハッチというだけで

いつかのスレでホットハッチにはちょっと弱い程度のスポーティーグレード
（MTの設定がなかったり、ベース車よりは上位のエンジンを積んでるがホットとは言い難かったり）
の車を準ホットハッチ的な意味で「スポーティハッチ」と呼んではどうかってレスがあったけど

純粋種のホットハッチが希少な今、この辺の話題もある程度許容しないと
昔はよかったみたいな回顧か輸入車の話題しかできなくなるよね

>>298
ここの荒らし耐性が低いから、相手してもらえると思って来ちゃうんだな

まあさすがにMTの設定がなくて2ペダルMTでもない車はスレ違いだとは思うが…

>>294
そこまで書いてなぜヴィッツがでてこない

ヴィッツRSは買い物車と言うにはいかつくした見た目に中身が追いついてないじゃん
フィットも現行RSはいささかいかついが。マーチ12SRは専用エアロ組んだ割りにかなり
地味だったからまさに>>292だな。あと、ストーリアX4は見事に羊の皮を被った狼だと思う
ボンネット以外専用エアロ無し、って色気無さ杉だろ(w

国産車はエンジンが買い物車と同じだからな
スペック厨からすると物足りない

>>303
YRVターボ乗ってからモノを言え

仕事終わって駐車場来たら俺のﾙﾎﾟにﾜｺﾞﾝが突っ込んでた

泣ける

買い物カーの上位グレードでそのグレード専用のエンジンをもつ
上位車種からのお下がりでもいいけどそのグレードのみでなければならない

この条件でいくとかなりいい感じに絞られると思うんだけどどうかしら
ヴィッツフィットデミオははずれるけど
普通に考えてRSとかスポルトとか言っても他の1.5と同じじゃホットグレードとは言いがたいでしょ

まあ速さや馬力がすべてじゃないことはわかってるけどエンジンが同じじゃ羊の皮をかぶった羊だ
エアロはしっかり付いてたりするからむしろ狼の皮をかぶった羊グレードになってしまっている

>>308
ゐきろ

>>299
これだけ相手してもらえりゃ嬉しかったろうな
>>308
GTi?貴重な1トンアンダー車だね
全損?

国産ホットハッチで一番最初のってやっぱシティターボ�Uあたりか…

wikiだと初代シビックRSを国産ホットハッチのルーツと見てるっぽい。
でも76馬力。74年当時としてはどうなんだろうな・・・・・・

>>309
現代のホット（？）なグレードって、ミッションを変えてくるぐらいなんだろうね。
例）CVT→MT

スポーツカーが売れない現代では、この辺が限界なのかも。

>>312
ちょうど同時期に初代CR-Xも出ているなぁ

>>314
特にハイブリッドカーでは小排気量+過給器が復権しているから、
それをスポーツ性にも生かしたモデルが出る可能性はある

フロンテクーペだろ
360cc37ps

シビックロードセーリングPWR7.97
シティブルドックPWR6.18
フロンテクーペPWR12.97

>>314
そう考えると専用エアロを組んでるヴィッツは国産の中ではまだマシな方なんだろうか

>>319
マシかもね。
メインの1.3Lに対して1.5L積んでるし、ミッションもMTだし。
でも、ホットというには物足りないんだよなぁ。

自分がホットハッチだと思ってりゃ何だっていいじゃん
車なんて自己満足だろ
そんなに他人に認められたいのか？

>>319
エアロはデミオもフィットもスポルト専用RS専用じゃなかったっけ？
ヴィッツはUにも1.5のグレードがあってエンジン同じなのよね
フィットも1.5Xが出たしデミオも1.5Cがある
先代ヴィッツのTRDスポーツとTRDターボは文句なしだけど

>>321
他にこれといって話題がないんだよ
スイスポも情報出ないし外車も新しいのは今のところなさそうだし
正直ヴィッツRSもフィットRSも何でもありだと思ってるｗ
個人的にはIQ→でもいいと思うよ
あのホイールベースの小ささに1.3MTならそこそこ楽しめそう

318tiはホットハッチで良いですか？

>>321
放置放置

もう面倒くせえから定義厨はNGに入れて放置がいい

>>308のルポの安否が気になる

>>322
トヨタがパッソにYRVのエンジン載せてくれればなぁ。というのは
今は非現実的だけど、日産がマーチ16SRを出す可能性なら、わずかにあるかも…

パッソなら、むしろパワートレインは現行1.3LにMT、その代わりボディをしっかり固めて
ちゃんとスタビ入れていいサス奢って軽量アルミにいいタイヤ履かせてパワステも改良、と
「遅いけど軽い」を追求した方が面白そうな気が。キャラ的にもそっちの方が合いそうだし

>>322
概ね同意
形が小さくて走りが楽しそうなのは全て入れていいと思う

>>330
(・∀・)カエレ！！

つまり定義厨はホット放置

>>330
ワロタwww

>>330
ちょっｗｗｗ

シティブルドック
アバルトみたいな感じで復刻しないかな〜？
出たら凄いと思わない？

>>330
生きろ

>>334
ブルドッグ、と言うかベースのシティから復活が必要だな。自分も好みとしては欲しいけど、
同クラスに海外生産のコンパクトカー開発してるから難しいと思う。で、復刻版といえば
N360モチーフのコンセプトカーだったEV-Nをベースに軽自動車出すと言う話があるけど
それのMTターボが出れば・・・・・・それも期待薄だよなぁ・・・・・・

>>336
エコの時代でiQやスマートが受け入れられてる時代だから
ホンダもそろそろじゃね？
時代は確実にダウンサイジングしてるよ
景気悪いし
つかホンダは昔は小さな車作るのが巧かったのにそれを生かさない手は無いだろ

今のホンダって
アメリカ向けを重視するあまりボディが肥大化する傾向だと
シビックやアコードを見てると思う

>>337
でもフィットが馬鹿売れしてるからとうぶんはそこに甘んじそうでこわい
東南アジア向けシティなんてシビックと違わないし...

国産にこだわる必要あるの？？
お前ら夢見すぎ。

オペルアストラGTCターボとか中古で中々お手軽な値段だけど部品があるかが・・・

本格スポーツハッチ復活 [ニッサン] マーチ16SR
http://www.carmode-eshop.jp/shop/image_view.html?image=002001000048.jpg&image_view.html

谷間最高だな

>>342
前スレで出た中国向けコンセプトカーじゃね？

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/04/20(水) 12:40:19.25 ID:Jnw+SY/K0
http://www.carview.co.jp/news/0/145410/
そのフォルムは、大型バンパー＆サイドスカート、ワイドフェンダーなどの効果もあって、マーチよりもスポーティな雰囲気。
3ドアハッチバックのボディは、全高がマーチに対して70mm低められており、全長はマーチよりも300mmもコンパクトだ。

さらに注目できるのは、パワーユニット。『ジューク』用の直噴1.6リットル直列4気筒ガソリンターボが移植され、最大出力190ps、最大トルク24.5kgmを引き出す。
トランスミッションは、6速マニュアルモード付きのエクストロニックCVTを組み合わせる。

パルサーにしてほしいなぁ

どれも形が厳ついのばっかだな
丸目灯のマスコットにもなりそうなやつは殆ど無い

フィットとは別でホンダにコンパクトカーを作って欲しいよな
ミニバンチックなボディでアウトだわ

答えてくださった皆さんありがとうございました！
候補に上がった車を試乗してみてルーテシアRSの扱いやすさと車のポテンシャルに感動して契約してきました。
半年待ちですが今からMTの練習をしながら楽しみに待ちたいと思います。

フィットとは別にというか
欧州シビックをタイプR限定販売じゃなくて
正規販売にして標準とタイプR、3ﾄﾞｱと5ﾄﾞｱ、MTとATを
選べるようにするだけでよかったのに

クーペが米専用なのは分かるけど
セダンを日本専用にしたのは失敗だったな

>>348
半年待ちって並行？
正規は在庫販売と聞いたけどそれともまだ入ってくるの？？

>>337
いや、そのiQやスマートに近い(つーか普通のAセグメント。パッソとかと同じ)車を
ホンダも海外向けに開発中だから、それとダブる形になるシティ復刻と言うのは
厳しいんじゃないかなぁ、と

フィットより小さいのってなると軽を選択する人が多そう

MINIのJCWのカタログ見て思ったんだけど、
赤いブレーキキャリパーって、4ポッドじゃ
ないの?

>>349
ホンダとしてはシビックを旧アコードの位置に置きたかったんだろうけどまあ見事に失敗したね
トヨタが日本でもオーリスを普通に売ってるところをみると
ホンダも欧州シビックを国内でも売ってればあるいは違う結果だったかもしれない

>>342
これでたら欲しいなぁ…出してくれ(つд｀)

>>342 確かにこれ出たら最強かもな
でないだろうけど

CVTいらね

買い物車ならCVT普通にありなんだけど
ホットモデルはDCTくらいキチってるのがいい。MTが一番だけど

一応MR16DDTとMTの組み合わせならあるから可能性はゼロじゃない。でも車自体でたら御の字だな

VWのWRC参戦発表で出ていたPOLO Rって発売されんのかな?

かなり欲しいんだが

国産車にDCTを求める事自体無理な感じだな特に小排気量クラス
どこのメーカーもCVTでカタログ燃費稼ぐ事に味占めてるから
駆動ロスだけならフィアットのシングルクラッチ式ですら
CVTが敵わないレベルなんだけどな

日本の場合、素直にMTラインナップに期待したほうがいい

ずいぶん大きさが違うけど、マーチのボンネットにjukeのエンジンが入るもんなのかな

CVTはJC08にも有効なのかな

ぶつけられたﾙﾎﾟ男っす

ﾌﾚｰﾑがくの字に曲がってるんでDからも保険屋からも全損扱いで同程度のGTIを探すか、まったく別のｸﾙﾏを検討するかと言われましたわ。
免許取って16万乗った結果が、これってちょっと悲しいっす

>>364
愛着もって乗ってるのに災難だったね
犯人とか判明してるの？

>仕事終わって駐車場来たら俺のﾙﾎﾟにﾜｺﾞﾝが突っ込んでた

って書いてるから分かってるのでは
貴重な車が残念な事になってしもうたね

>>360
ゴルフRが日本導入されてるしポロRも入ってくると思う
AWDらしいよ

スペアタイヤとジャッキを降ろしたいんですが
積んでない状態でも車検通りますか？
パンク修理剤くらいは積もうとは思ってるんですが。。。

>>367
仕様はともかく最初は様子見でカタログモデルじゃなく
全世界何千台とかの限定かもよ。
まぁ、今GTIとか日本向けは生産の都合で年何百台？
って感じで実質限定モデルみたいな物らしいが……。

>>368
車検の時だけスペアタイヤとジャッキ積めばいいんじゃ？

それ以前に外したら走りが変わるほどシビアなクルマなのか？
要は「出先でパンクしても応急処置で帰って来れればいい」だけ
まあパンク修理剤も使用期限あるし結構面倒だよ

あと、このスレの住人
スペアタイヤの空気圧チェックして
空気抜けてたヤツは申告するように
(゜∇゜)9m

>>364
ご愁傷さま...
次もいい車にのれるといいね

>>370
4月の車検で見事に抜けておりました
147　1.6ＴＳ、四ツ輪はファイアストーンのうんこ
スペアだけコンチネンタルｗ

>>368
街乗りメインなら素直に積んどけ
乗用タイヤなんてちょっとしたことですぐパンクするし
修理剤なんてほとんど使いものにならない
サーキット行くにしても現地で下ろせばいいだけ。別に毎日通ってるわけじゃないだろ

車検は大分昔にスペアタイヤの項目が削除されてる
要は車検にスペアタイヤの有無は無関係
スペアタイヤとそれに関する工具全て積んでなくても通る

が、街乗りで積まない理由は特にない。
デフォで最初からない車ならともかく付いてるのに降ろしてもあんまり意味ない
街乗り程度で燃費や加速コーナリングに影響する場面とか皆無

むしろ降ろすと重量バランスが悪化する
ここで挙がるハッチ車ってほぼ例外なくフロントヘビーだろ？
リアの重量だけ軽くしてどーすんだよ

ルポ並に小回りの効くホットハッチは見当たらないから
A1のアルミバージョンが出るまで我慢だな

A1のツインチャージャーは日本で出んのかな

>>376
iQゴーがあるじゃないかw

>>378
問題ありすぎだろｗ
確かにいまどき1ｔ切ってるかもしれないが、それならスマート　フォーツークーペでいいだろう
100キロくらいは軽いしな

スマートはやたらと腰高感があって遊園地の乗り物的な雰囲気だぞ
タイヤの接地感が手に取るように分かるというもんじゃないし
やっぱA1ぐらいしか候補は無いよ

>>350
レスが遅れたけれど、並行のゴルディーニを契約してきました！
どうせなら一番はじけたモデルが欲しかったので。

http://response.jp/article/2011/06/01/157291.html
ホットなんていうレベルじゃねぇぞ

何故A1でwwwR8とかTTとかあるだろwwwww

左側にサイドマフラーだと日本の車検通らないんじゃね？

>>384
アホか
ワンオフって書いてあるだろが

うわーアホかとかヤメテ

>>382
レスポンスだから踏まないけどどうせ森脇が1日半おくれでA1コンセプトについてしたり顔で書いてる記事だろ

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/257312/
Fiat is planning to roll out its innovative two-cylinder Twinair engine technology beyond its current use in the 500
? including slotting a normally aspirated version of the motor into the next-generation Panda

次のパンダも軽いと期待が持てそうなんだが...

トントンは可愛かったなぁ

>>389
上野動物園回顧録乙

もう生産中止のブーンX4、近所の中古車屋で見つけたけど
価格が目茶苦茶ホットだなｗ

小さい頃トントン見に行ったけど建物の角で丸まって寝てたから
まともにパンダ見れないまま行列に流されて行った悲しい過去

500と違ってツインエア前提の設計だったら軽いんだろうけど
現行みたいな日本車チックなデザインだと売れない予感

>>380
最近スマート買ったけど、確かにすごい腰高感ある。
でもちょっと飛ばすとリヤエンジンらしい挙動するから個人的には楽しめてるよ。
もうちょっとステアフィールが良ければ最高なんだが。

スマートのフォー・ツーは会社の上司が乗ってて
ちょっとだけ運転させてもらった事がある。
決して速くはないがキビキビ動く、ブレーキも良く効く
そんな感じのクルマだったよ
シャーシが欧州コルトと共通という覚えがあります。

ゴメン。フォー・フォアだね。

スマートロードスタークーペが地味に欲しい。
でもあの評判の悪いシーケンシャルはマジ勘弁。

>>393
ステアフィールは、何と比べて悪い感じ？
電動油圧か、出来のよい電動か
最近電動油圧の旧型MINIから、電動のロードスタ-に乗ってみたら
いまいちに感じたもので

カーグラの田辺がまるでエリーゼのようだとか評してたけど実際どうなのかね？
俺は今ユーノス乗ってるけどスマートロードスターもなんか魅力がある

カーグラの田辺ごときに何がわかるんだ

目隠ししたらカレーとハヤシの区別もつかなさそうだが

田辺のドラポジの正しさは




異 常

>>397
特に何と比べなくても、かな。
電動にしても良くない方だと思う。
パワステなしの初代も乗ってたけど、そっちの方がまだマシだったような。

ホットハッチから離れそうだからこの辺で。
ホットに走ってはいるつもりではいるけどw

かっけーな。今のところ市販予定は無いみたいだが
http://carscoop.blogspot.com/2011/05/audi-prepares-insane-503hp-a1-clubsport.html

http://www.youtube.com/watch?v=Okj8aHcn_Yw

ラニョッティおじさんか。
ﾀｰﾏｯｸでもキレキレの走りしてたからなぁｗ
あとはピエロ・リアッティとかも好きだな

デュエットＳ

>>403
MAXI以前の車の挙動がハッピーすぎるｗ
そういう映像のせいで一時期クリオ欲しかったなぁ…

次の１尻はMINIのテンロクターボ載せるってなかなか面白そうだけど、どうせ国内はMT無いんだろな ・・・

>406
昔Williams乗ってたけど良かったですよー。
ｔ切り２�gであのバランスとか、もう無理だろな。

ボーイズレーサーとホットハッチの違いを教えて下さい
死語みたいなのでカシオデータバンクにも載っていません












おながいします(ﾟдﾟ)

お前が思った通りに決めればいい
定義荒らしはお断りだ

無駄な行明けが臭いますな

つまりフィットRSは日本最速のホットハッチ
ということだな？

最速とかで語るならせめてインプをちぎれるようになってから来い

もう釣れたぞ
なんていい釣り堀だろうか

>>411
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

フィットRSはロードセーリングの略でホットハッチじゃねーぞ

ロードセーリングとランドクルージングではどっちが速そうですか？

>>411
冗談キツイぞｗ

自演ぽくなってきたな

ダイハツはとっととブーンにYRVターボのエンジン載せたモデル出せよ…

>>419
排ガスやら燃費やらとかの規制で出せないんじゃね?

>>411
>>2見てコレはイケると小躍りしたものの>>4見て消沈。
主観入れても25点。

YRVってホットハッチにはど〜しても見えない。
初代スパシオのような5ナンバーミニバンだろ。

誰がYRVをホットハッチなんて言った？

デミオの新エンジン、思ったほどパワフルじゃないのね

>>422
YRVはストーリアベースとはいえ事実上軽に毛が生えたようなシャシーだし、
足回りなんてめちゃくちゃ弱いし、ブレーキもよくはないし、
デザインも背が高すぎ・リアも伸びすぎているし、それなのに
リアシートの居住性はかなり悪いし、インテリアも使いにくい
事この上ないし、しまいにゃコラムシフトかよって具合で
欠点満載の車。

でも、1.3L 140psのいまや絶滅に近いコンパクトなターボエンジンと
900kg台の車重の魅力はものすごい。

あの郷ひろみのCMがもう駄目ｗ

足悪くブレーキもダメで背高じゃあ左右前方にスッ転ぶだろに
しかもコラムＡＴ？
ぜんぜんダメじゃん
なんかすげーフィットがよく見える

安っぽくて(実際安い)お買物車に毛の生えたレベルだけど、エンジンだけはオーバースペックなほどハイパワー
こんなスターレットGTみたいな車が復活してくれると嬉しいんだが、ご時世的に無理だよなぁ…
金の無い若者向けのボーイズレーサーは、維持費が安くて妻子持ちリーマンの玩具としてもうってつけなんだがなぁ
できればクリオRSとか欲しいけど、家族のメイン車にミニバン(泣)と嫁車に加えて買うのは厳しいし…
つまらない時代になってしまったもんだ､ﾊｧ

スターレットGTナツカシス
今ならヴィッツRSあたりなんだろうが、エンジンがイマイチなんだよなぁ
ヴィッツRSにターボつけて200万切る価格で出してくれればなぁ
国内メーカーも頑張って欲しいよ

そんなあなたにコルトラリーア(ry
名前なげぇよ

アイゴをＦＲにしたコンセプトはどこいった？

コルトラリーアートはフィットみたいなデザインでちょっと・・・
コンパクトカーって、居住性重視でああいうデザインになっちゃうんだろうけど
もっとはっきりとした2BOXスタイルがイイよ

コルトはさすがに…
フィットが世代交代して随分経つがまだMCしかできてない
ラリーアートのターボもちょっと古いよな

古いけどあれは楽しそうだ
いじる前提のおもちゃとして買うなら良さそう

パルサーGTI-Rみたいな車が欲しい

もう少し早く生まれてたならなぁ…。

>>430
今ごろスクラップじゃね

アクセラ、コルト、フィット、YRV、どれもルーフレール付けても違和感ないだよな。
違和感ないどころか似合うんだよなw
やっぱり駄目だ。

そうミニがクーペの写真公開したけどホットハッチに入れてもいいようなデザイン。
やっぱりドアも三枚だな。

>>434
そのぶんぺしゃんこになって死ぬ確率も上がるけどね...
その危なさがいいってのはあるけどw

>>436
荒らしはお断り

>>437
お前が荒らしだろ

http://www.autoincar.com/detail-of-2012-opel-astra-gtc-coupe/
眼鏡っぽいけど悪くないかも
エンジンは小さいなぁ

セアトのレオンが欲しい
日本じゃ買えねぇが⊂⌒~⊃。Д。)⊃

>>427
ミニバンを嫁車にして、嫁車を自分用のに買い換えれば？

http://www.highsnobiety.com/news/2011/03/11/fiat-500-coupe-zagato/
500クーペもカッコイイぞ

>>442
おー！こ、これはｲｲ!!
エッセエッセキットはあるんかな

無理矢理へんな車をホットにこじつけてご満悦って自分の中でも違和感あるだろうに
なんなんだろうなその神経
いくらでもホットらしい中古があるのにもったいねぇ

あんな小さいのに更に小さくするとは
日本メーカーもこういう遊び心を

車の一部がホットホット！ホットホット！

March16SRは是非とも市販して欲しいな。
あのボディに2.4リッター級のエンジンなんて震えるぜ。

仮に900キロだとするとパワーウエイトレシオは4.7くらいか、頼むから1トンは切って...

兎に角小さく低くカッコ良くがポリシーだからね
ハンドリングもそうだけど見た目が滑らかな流線型なら凄く好感持てる
アウディTTなんかもダウンサイジングすると凄くカッコ良さそうだ

いやいやいやｗｗｗ


いやいやいやｗｗｗ



マーチ16SRなんて…
デルナイニダアルヨー

でもエンジン自体はすでにあるわけだし（ジューク16GT）、
日産がその気になれば簡単に出来そうな希ガス

安全対策ギリギリのスモールボディに突っ込んでパルサー復活してほしいもんだ

>>451
でも、YRVのエンジンを積んだブーンは出そうにもないよね? という
話になっちゃうわけで。

17日にメガーヌRSの高性能バージョンが発表されるみたいだな。
噂では300馬力にチューンされてるとかでライバルのフォーカスRSを打ち負かす為に作ったらしいけど
国産ももっと頑張れや

FRテンロクターボ
http://response.jp/article/2011/06/06/157480.html

１尻(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

>>455
正直かっこよくなはいが…先代の醜さと比べれば全然許せるデザイン
だが結構長くなってるな

これ、FRに拘りないならミニでいいな

こんな不恰好な車誰が買うんだろう？

1.6Lターボなハッチバックらしからぬ価格になりそうだしなぁ。
国産で出ないもんか。コルトラリーアートしかありませんよ
というのは悲しすぎる。

>>455
BMW、直６とかFRとか「流行に乗らずに自社の拘りを持ってる」と思ってたけど、ひょっとして
普通にセンスが古いだけ？　メルセデスAクラスほどどうしようもなくは無いけど、これって今から
発売する車としてはなんか垢抜けなさ過ぎてる様な気が・・・・・・

>>455
なーんかヘンだなと思ったらこれロンパリ目っぽいよねｗ
先代のブサイク顔から気色悪い顔になったってか

ドイツ車にデザインを期待しちゃいかんよ

お前らコルト好きだな
タミヤがラジコンにもしないぐらいかっこ悪すぎなんに

おもちゃとしてならコルトRA、スイスポ
最初から完成された物がいいならインプ、MSアクセラ、ゴルフR、シロッコR
ってとこかな

UKの最近の三菱面したColt Ralliartは売らないのかね

あんだけボンネットの長さ欲しいならZみたいなデザインにすりゃいいのになぁ

>>464
デザイン悪くても、他にないんだからしょうがない。
スイフトスポーツだとエンジンがちと弱いし、なにより
新型が出ていない今、現行車種じゃないやん。

あと、インプだとデカすぎ。

>>466
エボXの顔のコルトRなぁ・・・

ルーテシアとシビックユーロじゃあどっちがいいかな？
どっちも中古なんだけど検討中。

自分で決められないならどっちも辞めといた方が無難

試乗して決めれ

日本もミニクーペや500クーペザガートの様なもん出せばいいのに
２番煎じでもいいから

二番煎じというか、復活でそ。国産でも1〜2世代前のモデルには普通に
ホットモデルがあったのだから。

1t未満で140psクラスのターボ車という厳しめの条件でもブーンX4が
あったわけで。まあ、ブーンX4の場合、エンジンの排気量からして
あからさまに競技用ベース車両で、どう考えてもシートやブレーキの
交換が前提だろこの仕様とかいうトンデモ車両だから、あまり例に
挙げるのはふさわしくないだろうけど。

ここはホットハッチ持ってね連中が
あれが出ればこんなの出ればと夢見るスレですか？

1t未満で140psクラスの車に乗っていますがなにか?

A1に三菱マークを付けて乗る

おぉ　いるんだね　いないかと思った　まだいるのかな？

700Kｇ台100ｐｓです。
かなりホットです。

1270ｋｇ184ｐｓです
ドライバーの体重は72ｋｇで暑がりです

>>480
MINIでデブまで読んだ

期待は新型スイスポですかね
MSデミオとか出ませんか？あぁそうですか。。。

おれのＥＫ９
８９０ｋｇでエンジンノーマルの１８５ｐｓ
こーみるとやっぱすげーんだな

マツダはなあ、MSデミオほしいけど
すでにMSアクセラがあるし、8とロードスターもまじめに続けてるし
さすがにこれ以上のスポーツモデル開発は厳しいんでないか
出たら買うからがんばっては欲しいけど

>>484
今日のニュースで次期型ロードスターは800kgだってよ、1.4ターボで。
実際は多分900kg台後半だろうけど、ハッチに拘らなけりゃもうこれで良くね？
アメリカ撤退で次期型ロードスターは安泰だ。

オープンとかｲﾗﾈ

800kgてロータスみたいな値段になるんじゃないのか

俺も今はロードスターよりアウディTTのダウンサイジングに興味がある
500クーペザガートでもいいけどもっと顔はスポーティであって欲しい

>>485
ハッチにこだわらないような奴はそもそもこんなスレにはいない

>>483
890÷185=4.810810kg/ps
ロータス並みだな

今のエリーゼだって1�d近くあるわけで、ドラシャ駆動でパワステとか可動トップとか標準のマツダが800キロとなると
アルミやらカーボンやら多用せざるを得ないな
本当に800キロなんて達成したらしたで価格は軽く500万超えそう

まー、スポーツが売れない日本で
これだけMTのハッチ出してくれてるんだから
メーカーの心意気は買いたいけどな

んまぁ、スポーツ性とユーティリティ性と燃費の3つのバランスが
取れているのが軽量なホットハッチだけどね。

街中流す際、13km/Lぐらいなら平気で出るし。

ゴルフGTIですね、わかります。

オートマのホットハッチなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
あぁDS3レーシングがカタログモデルになってくれんかのぅ
(´・ω・｀)

>>491
今のエリーゼSCで910kgだっけ

>>495
ECUいじれば191PSになるらしいからそれでいいんじゃね？
耐久性とか保障は知らんが

>>497
サブコンで１２％UP。

DS3はカラーリングがかっこよすぎる

DS3って現行〜次期インプをBセグサイズにしたみたいなデザインだなｗ

シトロエンc2 vtsに乗り換えて１週間。かなりいいです。
１００キロ５速で３４００回転回ってます。今時めずらしいです。
４０００回転からの音は最高です。欠点は悪路でドタバタするとこです。
４５タイヤだとしかたないかも。

ランクス、アレックスのスポーツエンジンは？
トヨタ馬力とかツッコミは無しで、
ヤマハエンジンは秀逸だと思うけど。

ま、すでに絶版ですけどね。

>>353
一応ブレンボ製の4ポッドらしいよ

>>494
1.4tもあるゴルフGTIのどこが軽量ホットハッチじゃい。
例に挙げるならポロGTIのほうだろうが。それでも1.2tでかなり重いけど。

>>496
初期モデルは700kg切っていたのになぁ。ちょっと世代を重ねただけで
エリーゼみたいな軽量化命みたいな車ですら普通の重さになっちゃう
もんなんだねい。ってエリーゼはさすがにスレ違い甚だしいな。

>>502
このスレ的にはトヨタのスポーツエンジンというと、やっぱり4E-FTEでそ。
まあ、さすがに今となっては古くなりすぎか。
ダイハツのK3-VET積んだ車が出てくればなぁ…

800kgを目指すだけならマツダでもできるって民主党の人が言っていた

ﾏｼﾀﾞの技術力なめんな＿|￣|○、;'.:オェェ
ロータリ＿|￣|○、;'.:オェェ
スカイアクテ＿|￣|○、;'.:オェェ

民主党みたいな事にならなきゃいいけど

なんとお値段600万！とかなったら笑う

つまりデミオスポルトは日本最速の火の玉ホットハッチ

>>509
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟдﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

つまらない
実につまらない

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/b/l/o/blogwritter20000/092610_jet_beetle_1.jpg

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/b/l/o/blogwritter20000/092610_jet_beetle_2.jpg

本物の火の玉ハッチ

これは道路交通法違反になるかもしれんぞ

信号待ちで後ろに付きたく無いな

車検、通るかなぁ

>>512
かっけー

今新車でホットハッチを買うとなると、やっぱり外車から選ぶことになるのかねぇ。
国産勢は、なんで元気がないんだろ？
やっぱり人気がなくて売れないのか？

若者に夢を与えられてないからね、この国は。仕方が無いね。

>>518
よし、気合いの入ったのを作ろう
→でも昔と違ってそういう車を買ってくれていた中間層がいなくなってしまっていた
→結果(´・ω・`)な売り上げ、作り続ければ作り続けるほど赤しか出ない
→よし、だったら見かけ倒しの利率優先のでいいよね？後は各個人で自己責任で改造よろしく
→お金のある人はそんな物より外車に目を向け、余裕の無いその他の人は名より実と軽やバンしか買わない
→＼(^o^)／

たまたまモデルチェンジ直後で出揃ってないだけってのもあるかも
スイスポはそのうち出るだろうしマーチもテンロクターボの噂もある
ヴィッツもまたTRDターボ出すかもしれん

>>520
そんな感じだろうな。
若いのを正規雇用で雇って、いい給料払えば世の中変わるのかもね。
まあ、そんなの待ってられないから外車から選ぶしかないか。

今の２０代前半、右肩下がりの日本しか見てないから。
車なんかに金使うのもたーいない、な価値観になるのはしゃあない。
少子化で票田にもならないから悉く軽視されてるしな。
あと、十年前からマスゴミが必要以上に不景気煽りまくって、消費者マインド冷やしまくった功罪はデカい。
与党が変わってからはなぜかパッタリだが。
まあ環境のせいにしても意味ないか、俺らは俺らでホットに逝こうぜ！

20代にとってのホットハッチは軽ターボだぜ。

パルサーGTI-Rだな。

>>503
ありがとうございます。

>>521
スイスポとビッツはまだしもマーチのホット版は無理だろ
ゴーンの30億円ボーナスのために生産地まで移したのにそんな赤確実なモデル出すとは到底思えない

>>527
それ単体で儲からなくてもマーチのイメージがアップすればいいだろいが。

ホットハッチとしてマーチのイメージがアップしたところで、
ノーマルマーチがターゲットにしてる層には何のアピールにもならない。
そんなことする位ならCMに金つっこんだ方が効率的だ。

スポーツバージョンはみんなそんなもんだろ

マーチ、と言うか日産全体のイメージの問題だろ。スポーツカー、スポーツグレードは
車としての出来が問われるから、そこでちゃんとした車を出せるかどうかは会社自体の
技術力を問われることに直結する

はずだったんだけど、ここ最近は会社の技術力をエコで問う風潮がやたら強いからなぁ
無駄にスポーツカーのラインナップ充実させるとかえって「やかましくて無駄にガソリン食う
駄目メーカー」の烙印すら付きかねない・・・・・・

日産はWRC復帰せんのか

日産はWRC、ルマン、パリダカ何やっても中途半端ですぐに撤退するから来なくていいよ。
国内でお山の大将やってればいい

そもそもルノーのF1参戦にすら眉をひそめる生粋のレース嫌いのゴーンが日産をWRCに出すわけ無いと思うが
まぁテンロクターボのエンジンがあると期待しちゃうよね

>>528
ホット版を出してイメージアップするのならそんな嬉しいことはない罠

海外の自動車メーカーは日本の自動車メーカーより規模が小さかったりするのに、どうしてホットハッチを出したり出来るんだ・
日本の自動車メーカーも海外メインでホットハッチを売れば作れるんじゃないの？

古い都市で馬車幅の街が多いんだろうなぁ

>>536
海外モデルとして作れても日本導入してくれないんじゃ意味ないもんねぇ
CIVICのTypeR EUROなんかよく日本導入したなと思ったが
限定にも係わらず結局、未だに売れ残ってたり・・

悲しいやね

シビックTypeRユーロはフィットTypeRユーロって名前にして
もう50万安ければ売れてた

>>538
それだけ需要がないんだよー
いくら出来が良くても家族餅は3ドアハッチ、3ペダルMTってだけでまず買わないもんｗ

会社として正しい経営の仕方は
車ヲタを排除して実用モデルのみの販売に切り替えることだからな

>>539
まだドア4枚あるセダンタイプRのが売れたからなぁ
後、価格も高い。
乗り出しで300万超えると輸入車セダンもターゲットになるから
所帯持ちなんかは奥さんの理解を獲にくい
MSアクセラの240万ってのは
値引き考えないで買いやすいギリギリのライン

>>541
向こうも商売だからな。
車オタが減ってる上に金を出さなくなって来てるんだから仕方ないな。

ホンダのバイクの話するけどさ
じゃあなんでモトクロッサーなんか作ってるの？
受注とはいえあんなのこそ利益出るとは思えん
モンキーも受注ではないが新型投入し続けてるよな
実用だけならカブだけになっちまう
アメリカじゃあATVもジェットも作ってるし
まだまだホンダは腐ってないぜ

荒れるからここではやめれ

荒らすつもりはないけど
遊び心を忘れてない日本メーカーって
ホンダとスズキぐらいだと思ったのだ

>>544
企業活動とボランティアの区別がつかないアホは帰れ

>>544
マジレスするとモトクロッサーのしかも受注車なんて損益がでてもたかが知れている
モンキーも実質マイチェンの繰り返しだから過去の売上で黒字化できている（はず
一方4輪のしかも世界戦略車でワンモデル追加するとなると認証やら安全対策、環境対策やらで
2輪とは比較にならないほどのコストがかかる。しかも単価は安いくせに、コケたときのリスクはでかい
天下のトヨタ様ですらホットハッチから手を引いたというのは、それなりの理由があるわけさ

カブも他の売れ筋のバイクもすべて台湾と中国
じゃあボランティアの為に九州工場操業してるんだ
ホンダは凄いですね

>>548
言いたいことの意味がよくわからんのだが
最後の
>天下のトヨタ様ですらホットハッチから手を引いたというのは、それなりの理由があるわけさ
その理由ってホットハッチは危険だからってこと？

消えろ、基地外ID:3Gvf+1JX0

>>539
シビックTypeRユーロはホンダらしくなくてもっさり遅いらしいぞ
逆に乗り心地はホンダらしくなくエレガントらしい

まー、タイプR消滅の原因は「タイプRらしさ追求によるガラパゴス化」なわけだし当然だ罠

ホンダはタイプSくらいまでやれば十分だと思うがね
タイプR化は個人でやれと

あと、初代以外重すぎ。3代目なんて実質1.3tやん。
ベース車両のシビックが大型化したからしょうがないとはいえ、
やはり初代の1.6Lで1tそこそこというコンセプトは生かして欲しかった。

なんで現代の安全基準とか排気ガス規制とか考慮に入れれない人がこれほど多いのか不思議！

＞初代の1.6Lで1tそこそこというコンセプト
これを今やろうと思ったらアルミやカーボンなんかの軽量素材使いまくりーの
触媒にレアメタルをドバッと使ってって、そんなことやってたら余裕の400万超えでそ。それでも買う？

スイスポは、というかスズキはその辺よく分かってると思うよ。
背伸びしすぎず目線ブレずに軽くて楽しい車を作った。
旧型は試乗しただけだけど次モデルはどうなるのか楽しみ。

>>554はアレだが、安全基準についてはあまり理由にならないよ。
金かけずとも、小さく背低く作りゃ軽くできる。
ただし今は小さい車全く売れない、それだけ。

狭く作りゃ小さくなるけどそんな純ホットハッチは売れ行き悪いだろうなぁ

555はたぶん、スイフトスポーツとかコルトラリーアートとかの存在すら知らないバカかつ、
恥垢臭をあたりにまきちらす真性包茎。

フォードフィエスタSTが気になってる
なんかホットハッチらしいホットハッチな気がする

>>558
お前の方が恥ずかしいと思うｗ

各メーカー難しいコト考えすぎなんだよ
1t切ってるような小さい車に2Lポン載せしとけばOK、OK
ボディなんて少し負けてる方が、ホットさが強調されていい

>>559
全然見かけないから良いよねｗ
サイズも手頃だし

>>561
そうなんだよなー
そこら辺の安物コンパクトカーに2L載せときゃパワーウェイトレシオ7ぐらい行くのに

ロータスヨーロッパ買っとけ

>>561
同意
だが、実際に出ても大して売れないんだろうなぁ

デミオにアクセラエンジン位ならいけそうな気が
お互い1.5有るし

アクセラ1.5の中見たこと無いけどスカスカ?

まあでもヨーロッパSの乗り味はあんまり良くなさそうだな
アルミバスタブ構造から来る硬さが不快なんだと
思えば自転車もアルミフレームよりクロモリフレームの方が心地よかったりする
カーボンだとしなる分良さそうだけどこればっかりは乗ってみなくちゃ分からん罠ｗ

要するにミラとかエッセとかアルトにNA150ps位のリッターエンジン積んでオバフェン付けて5ナンバー、と
お前らそんな車が本当に欲しいというのか？　正直、自分はむちゃくちゃ欲しいんだが

車にはサスが付いていてですね

いや、流石に>>568はちょっと省略しすぎなのはわかってる。5ナンバー化=トレッド拡大以外にも
タイヤサイズに合わせたタイヤハウスの見直しとか車体の補強とか勿論サス周りの強化とか
色々と必要だろうよ・・・・・・結局1トンを超えるんだろうな、うん・・・・・・

>>569
サスだけですべて吸収できるわけじゃないしボディで吸収したほうが
よいこともある。安くできるし
速さを求めるなら固くて軽いほうがいいわけだが
軽いボディを突き上げる衝撃をサスで吸収するのは大変なわけで

つまり軽くてパワフルなデミオスポルトはホットハッチ

デミオに2Lターボが乗れば買うぞ

>>573
これの世代と予想する

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/92/Peugeot205T16_roadcar.jpg

EP3安くなったなー

>>568
基本的に軽自動車用としか思えないシャシーに強引に140psの1.3Lターボ
を載せ、MTじゃトルクに耐えられないので4AT専用になったYRVターボという
トンデモ車があってな…

さらには、フルタイム4WDで、ターボだとモータースポーツじゃ排気量は
1.7倍換算されちゃうから、1.3Lを936ccまで排気量小さくしちまえ。
どうせシートもペダルもブレーキもユーザが交換するんだから標準では
安物載せときゃいいだろという、さらなるトンデモ車ブーンX4なんて
いうのもあってな…

でもGA2最高

>>577
確かにギャラクシーエンジェルは最高だったな！

>>561
それヨーロッパ車で10年前に流行った手法でしょ？考え方古すぎて売れない
VWの後追いじゃないけど
今はダウンサイジングターボでしょ
最近で期待出来るのは出るか分からん次期マーチSRくらいか

あとマツダのスカイアクティブ
今は燃費だけ売りにしてるけど
そのうちターボ付けて
パワーとのバランスもとって来ると予想

国産はまともにコンパクトカー用のエンジンを開発してるのかすら不明だからな
日産とマツダは新エンジンだしてきたけど
ヴィッツとかいつまで同じエンジンを使いまわす気なのか

>>578

今日はムカつくワゴンRに煽られた
若い女なんだがタバコ吸いながらしつこく煽ってきやがる
わざとセンターラインを超えてピッタリくっつけてきて頭に来た
なのでわざと先に行かせて前へ出させて今度は俺が煽り返してやった
ライトをハイビームにして左右に振って煽り何度も横に並んで幅寄せしてビビらせてやった
そのあとがわざと一気に抜いて急ブレーキ
さすがにこれにはかなりビビったようで煽らなくなった
だが俺のムカつきは最高潮に達してたのでまた先に行かせて煽りまくった
さすがに恐怖を感じたのか信号で止まったときに前の車を抜いて赤信号を無視して
猛スピードで逃走していきやがった
あの女、ナンバー控えたんで今度見かけたら運転席から引きずり出して一言文句言ってやる

どこのコピペだよ

>>579
マツダにはダウンサイジングターボ作る技術はありませんってメーカー自身が発表しているぞ

ヨーロッパの後追いしてりゃいいのかよ

後追いというか、低燃費とパワーを両立するしゅだんが限られるから仕方ないような...

あとスカイアクティブの圧縮比で過給って出きるもんなの？教えてエロい人

>>585
日本らしさも大事だけどそれがガラパゴス化して
世界に受け入れられないのなら問題
何より絶対的出来の良さで置いて行かれつつあるのは事実

絶対的出来の良さってそれってまんまカーグラ的舶来主義だろ
ヨーロッパヨーロッパっていうけどあっちのだってEU圏内限定みたいなもんだ
小型車同士で比較したって、世界中を席巻している日本車が実質EU限定の欧州車にひけをとっていない
日本車メーカーにEUメーカー並みの小型車を作れといえば出来るだろうけど
あちらの連中が軽を作れと言われても無理だし

そもそもダウンサイジングターボを作ったところで、それでデミオが10万20万も値上がりしたら
それこそマツダにとって命取りになりかねない
逆にEUメーカーが軽をつくろうとしてもこけるのは明白だし
ガラパゴスというのはいかにも新しいもの好きな舶来主義的な悪い言いまわし。適材適所というべきだろう

故障率の高さは相変わらずだしな欧州車は
それも良さなんて言っちゃう奴は最早笑うしかない

残念ながら「絶対的出来の良さ」は欧州車には敵わないと思うよ。
プジョー306→206→メガーヌRSと乗り継いだけど、
同クラスの日本車と比べるとシャシーや足回りの出来が全然違うもん。

そりゃ、各部パネルのチリは全く合っていないし、細かいトラブルは多いけど、
道路を走る為の道具として評価した場合には超えられない壁があるね。
日本の消費者がそれを要求するようになれば改善されるだろうけど、
ミニバンやプリウスが売れまくるような市場じゃ無理っしょ。

>>590
車を「道路を走るための道具」としたら国産車に軍配があがるだろ
少なくともラテン車に劣るところなんて殆どない

車に道具以上のものを求めだすと、もう好みの領域だから言及の余地はないけどね

逆だろ
「絶対的出来の良さ」や「道路を走る道具としての評価」でいうなら日本車だよ

壊れない、安い、燃費がいい、品質も（まあまあ）高い、メーカーも大きい
「シャシーや足回りの出来」なんてのはそれこそ主観に過ぎないよ
現に途上国で出回ってる中古車の大半は日本車
いつどこで不動になるかわからない欧州メーカーのベーシックカーなんてとてもじゃないけど乗ってられない
だから出まわらない。市場原理だな

プリウスが売れる市場というのは日本車が優れているというまさに最たる例
ハイブリッドが200万で買えるというのは実はとてつもないこと
BIG3でさえやっと今年になって米国全土で売りだしたというレベル
EUメーカーに至ってはもう安価なハイブリを諦めてEVに特化している
ミニバンは…日本特有かもしれんけど。セレナとかEUや北米じゃ売れるとは思えんし

まああれだ。お前も日本人ならもう少し母国の主要産業を見なおしてやれってことだ
日本メーカーは、お前が考えているよりもずっと凄いんだぞと

>>591
だな
たぶん590は車としての「味わい」で欧州車を評価したいのだと思う
それはそれで正しいことだろう
プジョー2台にメガーヌを乗りついでれば、そりゃ日本のベーシックカーなんてハナクソみたいに感じるだろうよ
592みたいなことは書いたけど、おれだって207とフィットどちらかタダでくれるって言ったら207を選ぶよw

>>592
走りを求めないならホットハッチスレなんかに来ないでミニバンスレにでも行けよ

>>594
こんな単純な話の流れ一つすら読めないのなら2chなんかやめて学校に行ったほうがいいよ

どうせ公道だしプライベーターだ。限界は低い
どっち方向からアプローチするかの違いだろ

つまりフィットRSはかなりのホットハッチだと認定された訳だな。
足回り、ミッション、エンジン全てが勝つための創り込み
悔しいが俺もその意見には賛成せざるを得ない。

>>597
(・∀・)ｶｴﾚ!

日本車信仰もいいけどポロやゴルフが欧州では
同クラスの日本車と同等の値段で売られてることを
考えてみろよ。うかうかしてるとほんとヤバイぞ

>>5
なんで指数チェックにトルクウェイトレシオがないの？
加速力はトルクでしょ

自分はフォーカス乗ってるけどボディ剛性とか足回りの作りが今まで乗ってた国産車とは全然違うと思ったな
足は固めだけどしなやかで乗り心地が良くてよく曲がる。
他のメーカーの欧州車は乗ったこと無いんで比較できないけど欧州フォードは故障も少ないしいいメーカーだと思うよ
不満な部分はペダル配置（ブレーキとアクセルの高さが違いすぎてH&T出来なかったので社外ペダルで修正した）とフットレストが無いところくらいか。
あと個人的には気にならんけど内装がかなりショボい

今のダウンサイジングターボならスバルが一番技術力持ってんじゃね？
しかしハンドリングが今一なので相反する要素だな

ダウンサイジングとか前回のＣＧ見て覚えた言葉だろｗ

俺もメルセデスのCクラスには余剰な感じがしていた
乗ったことないけど

俺がダウンサイジングを覚えたのはもう20年ぐらいになるよ
システムコンポがミニコンポになった頃よく雑誌とかに出てたし

>>599
確かにAUTOCARとかTOPGEARで、日本車のレビューとか値段がやばい
しかし、それは日本車に関税がかかっているからでは
まぁ開発に金回さずに、派遣労働者で利益出すだけでは
日本人としてもあんまり応援できんぜよ
応援したいのに

90度曲げた針金持って水脈探すやつか

ﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞ(・∀・)ｶｴﾚ!

ここ掘ってみてもいいですかね？

いいぜ来いよ　
中でしょんべんしろ

>>593
俺が欧州車を贔屓するのは「味わい」じゃないよ。
そもそも、「味わい」がわかるほど通じゃないし。

・ハンドルに路面状況が正確に伝わってくるか？
・ハンドル操作に対して正確、安全にボディが追従してくれるか？
・長時間運転しても疲れないか？

この辺は日常のアシ車でも必須の条件だと思うんだけど、それが日本車には出来てないと思うからなんだな。
日本車のデザインが退屈というのもあるけど、この辺は個人の趣味ということで。
まあ、ステアリングに関しては電動パワステのメガーヌは退化してる気もするが……

無邪気にホンダ信者だった２０代の頃が懐かしいよ。
だからといってホンダが嫌いになったんじゃないけどね。
自分の中の評価軸が増えたというか、世界が広がったってだけ。

ホンダはそのうち日本市場はフィットとステップワゴンだけになりそうな勢い

>>612
>>613
一度フィットRSに乗ることを薦めるよ。
メガーヌRS
フィットRS
名前は似ているがメガーヌが荷車に思えるほど
フィットの切れ味は鋭い。
軽さと吹け上がりが本当すごい。

ニュルで熟成されたホットハッチ、フィットRS。
もうこんなクルマ出ないぜ‥

車重1�d超え(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>590
使用状況がそもそも違うからね
挙げれば腹の立つ様な事が限が無く挙げられるけど、日本の道じゃスピードが出せない
となると、実際の使用状況や計画性の欠片も見えない路面状態に合わせて車自身を設計するようになる
短距離中心で乗り心地が良い、ガタガタツギハギの道路でもそれなりに走れる、あくまで低速中心の走行性能・・などとね
乗り味だとかが楽しめる領域にも、そもそも道路環境が悪過ぎて中々出会う事が出来ないしねｗ
日本車は壊れにくいのは良い事だが、それ以外の全てが(´・ω・`)となるんだよなｗ
そんなんだからアジアンカーに追いつめられるんだ

>>615
シビックタイプＲハッチ最後の奴とフィットＲＳどっちがいい？

日本車が良かったのはバブルの頃までだろ
今ではコストカットのしすぎでアジアンカー並の品質
交差点曲がるにもアンダーステアでハンドル持ち替えて切り足さないと曲がれない最悪のハンドリング
伝達効率最悪、変速しまくりでダイレクト感皆無、タコメーターとスピードメーターがリンクしないCVT
販売台数至上主義でホットハッチなんて見向きもしないメーカーとユーザー
国産車はオワコン二度と買うもんか

リーマン以降にFMCした国産車の出来の悪さを見て危機感を持たない奴のほうが危ないわ

ttp://autos.yahoo.co.jp/news/detail/newmodel/157730/
とはいえ、こういう記事を読んで性懲りもなく無駄な期待しちゃったり・・・

とかなんとか言ってたら10年後、気が付くと生き残ったEUメジャーは
VWとBMベンツぐらいになってましたというオチ。

>>618
卵が先か鶏が先か……

国産でマトモに走るクルマが出ればユーザーの意識が変わるのか、
ユーザーの意識が変わればマトモに走るクルマを作るようになるのか……

評価軸がずれているということにいまだに気づかずに、国産車をdisっているのが
湧いているなぁ。

まあ、このスレ的にはその評価軸で正しいんだけど、一般的にはマニアのたわごと
だってことぐらい認識しておいた方がいい。

ゴルフGTIとかは確かに良かった
ターボだけどラグも無く乗りやすいし、ノーマルでもいい脚してた。

でもサーキットは走れないんだよな、外車じゃ

車の一部がホットホット！ホットホット！

CT200hとか、CR-Zとか、A1は、ホットハッチの仲間だろうか。

>>626
ホットモデルが出ればホットハッチ
その中ではポロGTIと同じエンジン積む予定のA1が一番可能性高いかも
S1やRS1出てもおかしくないし
CT200hとCR-Zは噂レベルで終わりそうな気がするしホットモデルが出てもこのスレではスレ違いでしょ

アウディのA1ベースはホットハッチと言うか、スペック的には「もっとおぞましい何か」になりそうな気が
コンセプトとはいえ、クラブスポーツクアトロの500psAWDってあのサイズでやっちゃ駄目だろ(w

CH200hはホット仕様を出すかどうか疑問。とりあえずIS Fみたいなのはないだろうな。CR-Zは
そもそもクーペだし。とはいえ、VWシロッコや現行メガーヌクーペ共々ホットハッチを語る上で
色々興味深い車ではあるんだよなぁ

ヨタ社畜が紛れ込んできたか？w
壊れないって正気で言ってる？
販売台数より多くリコール出し続けてるのはどこ？w

>>629
リコールって何だか分かる？

>>623
＞評価軸がずれているということにいまだに気づかずに

そうかなあ？
エンジンの出力やシフトフィールの善し悪しは別として、
ドライバーの意思どおりにきちんと止まって曲がる、って全ての車に共通する大事なことだと思うんだけど。
例えば高速で咄嗟に障害物を回避したときなんか、雲泥の差、というか生死すら分けかねないよ？

>>631
メルセデスだと助かって、CTだとあの世逝きってことか。

もーどっかの評論家が書いているようなことを再度このスレで読むのは苦痛でしかないな

>>631
そんな車最初から買わないだろw

>>631
本当に頭悪いんだな、お前

>>631
君の言っていることは間違いじゃないよ。認めたくない人が沢山いるだけ。

認めたくない人ってのは、ボロ車に乗っている人で、運転がうまければ、
事故は絶対に起きないって信じている人で、地獄との距離が近い人。

全然ホットじゃないな

車全般なら分かるけど、ここがどこか忘れてねえか

竹を割ったような車を選んで乗ってるお前らがなんでタコを切ったようなんだよ

>>640
竹を割ったような車？

ttp://www.vistaworld21.com/20060620/HP-4.jpg

>>639
ここは、地獄の一丁目って言いたい訳だ。

車輪ついてねええええええええええええええええええええええええええええ

>>641
割ってない上に車ですらねぇw
こっちだよ
http://www.youtube.com/watch?v=A8UWMJjEOHs

くそ、出遅れた
ttp://img01.hamazo.tv/usr/toshinosuke/%E7%AB%B9%E3%81%AE%E8%BB%8As%E6%AD%A3%E9%9D%A2.jpg

火をつけて走ればホットハッチに...

免許とりたてのころ乗ったＡＸ、ペダル変だしシフトはクニャクニャ
でもクラッチつないだら、きゅんきゅん走りやがる
シフトフィールなんか気にならない、車が前へ前へ行こうとする
教習者がこんな感じなら苦労しないのにと当時思った

>>646
つまりランボルギーニがハッチバックを作ればいいわけだな

日本車と欧州車の、まして技術的な優劣を論じるのは不毛だと思うが
こと「ホットハッチ」の分野に限定すれば国産の劣勢は否定しようがないだろ
テンプレ見ても、CセグはまだしもA・Bセグは単純なスペック比較でも話にならない

「作れないんじゃなく、売れないから出さないだけ」なのは分かるが、無いものは評価できない

偽カーボンパネルや怪しげなエアロパーツが喜ばれるような現状じゃむりぽ

http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/257749/
Peugeot 107 Sportium launched

なんかパッソみたいな…
いや気のせいだな多分

まあ作ったのはトヨタとの合弁企業だし

>>650
まだホットハッチのエアロは理解できるけど
プリウスやインサイトのエアロというのは、あれはなんなんだろう

プリウスが出たころはホイール変えてるだけでも
えっ？って思ったもんだ（当方元整備士）
燃費のための専用ホイールが・・・ってね

イタリアのソブリン債がやばいな。
フィアットやアルファは大丈夫か?

>>655
＞燃費のための専用ホイールが

そういうバカっぽいノリは嫌いじゃないｗ

フィエスタST
http://www.autoblog.com/photos/ford-fiesta-st-spy-shots-1/full/

フロントがブルドッグっぽいな

>>658
フィエスタSTは駄目だ。やめとけ
玉数少ないんだから俺が買うまで買うんじゃない

と思ったら新型のほうのSTか
新型フィエスタはファミリーカーっぽくなったからなあ・・・

>>659
懐かしのシティターボ２っぽいのかと思ったら、犬の方なのね
悪そうな顔してんなｗ

欧州仕様のコルトみたいだ

フォーカスもフィエスタも先代の方がかっこいいな

>>657
これどういう意味かわからないんだが

まあいいか

わずかの燃費改善のために10万以上突っ込むバカバカしさ、ということじゃ？

せっかくの低燃費専用設計ホイールを交換しやがって...って解釈した

低燃費ホイール、低燃費タイヤ、低燃費ワイパー、低燃費サンバイザー
低燃費グローブボックス、低燃費フロアマット

すべては明日の地球のために。それがプリウスクオリティー

>>668
まず服を脱ぎます

>>658
ベイダー卿やん

フォードもルノーもデザインを一から勉強し直した方がいい

>>671
そんなあなたの好きなデザインは？
最近の車で

正直自分もあんまり好きじゃないが、デザインとしてはかっこいいと思う

デザインはイタリアが一番カッコイイ
次いでmini辺り
これは原型が良かったからだが

デザインはイタリアってのもどうだろうね
かなり「イタリア」の先入観入ってると思う
近年のフェラーリとかランチャとか、あれが日産やホンダだったら多分真逆の評価だっただろうし

アルファロメオはボディもさることながら、エンジンルームの演出が
ハデハデなのがすごいと思いました。
ルノーも結構派手だけど。クリオウィリアムズとか何が起こったかと思った。
うちの106なんかエンジンのメーカーエンブレムがステッカーだもんなあ。

ランチアにしろ、フェラーリにしろ、好き嫌いは別にしてラインの処理なんかは上手いと思う。
これが日産やホンダだと、どことも繋がっていないプレスラインが唐突に入ってたり、
いかにも生産効率を優先させたようなパーツ割りとかに幻滅させられる。

>>668
低燃費ぺこぺこドアも忘れんな

つまり軽量化だな

>>676
一言で言えば「センス」だよな

相変わらず、いい車買えない貧乏連中の井戸端会議だな。

>>680
BMW 1シリーズのハッチにでもお乗りあそばせ

俺は今はフィットRSだがきっといつか欧州産ホットハッチを手に入れる！

>>680
なんかいいのあったっけ

今時のホットハッチは、国産では評判のイマイチなジュークターボ。
輸入車では、ルノー・シトロエンC4・VW　GTI・等々、いくつかあるね。
車は寿命が短いから、お金があれば、旬の車を味わうのが一番。いつも
ホットな旬の車は移り変わっているよ。お金が続かないから、せめても
の井戸端会議かな。

旬を追うとどんどん鈍重になっていく不思議だな
あと、そもそもクロスオーバーSUVのジュークはホットハッチに入りませんぜ

俺はむしろ90年代以前のゴルフGTIとかA112なんかを探してるんだけど、良縁に恵まれない
実用を兼ねるティーダをそろそろ乗り換えたいんだがなぁ

逆に歴代ホットハッチの名車というと何なんだ？
「これが理想のホットハッチ」というのはどれ？

田中絹代の時代・吉永小百合の時代・小倉優子の時代・AKBの時代というように、
その時代のベストは移り変わるから、永遠の理想は、その時代に生きた人の胸の
中にだけ、存在するもので、人・夫々によって異なるのが普通。

は、はい

>>687
でもいくつになっても初恋のあの子が理想、とかあるじゃん
そういうホットハッチはないの？

gdgdうっさいくせに俺ベストの明言はしないのなw
知ってたw

>>690
え〜と・・・フィットRS？

205GTIとかが最高のホットハッチだと思う

のったことないけどな

速さよりも走りの楽しさだよなホットハッチって

>>686
外車で言うとデルタ、サンク、205、ルーテシアV6、現行ルーテRS、いろいろ思いつくな
国産はもっとあるかもな。個人的には前のヴィッツカップカーなんていろんな意味で支持したいんだが

今思うと、スターレットグランツァVとか、
ミラージュサイボーグとかお買い得だったよね。

ホットハッチの起源てなんだろ...と思ってWikipedia先生に聞いたらゴルフGTiだって
アウトビアンキの方が古くないか?

パルサーVZRN1かな
テンロクNA200馬力の市販車とかもう二度と出ないだろ

シビック　TYPE R もあるよ

200馬力ぐらいあると良いよな
最近はエコ重視のせいか、馬力の低いエンジンばかりでつまらん

>>697
シビックタイプRは魅力的だけど個人的には大きすぎるかな
もっと小さくて攻撃的に見えないカワイイ外見の車が
走ると過激に速いっていうのがカッコイイなあと思う

携帯からすまぬがプジョー206シリーズが好き。
私が乗ったことがあるのはツインカム1600ccのXSというグレードだが、スタイル(グレードじゃなくw)も良くて･･･
ただ、慣らしが悪かったのかシフトはグニャグニャでエンジンはもっさりなのに我慢できず辞めてしまったけど

プジョーの206RCが2LNAで180馬力でしたっけ
あの当時は「205T16のホモロゲに匹敵する馬力をFFでやっちゃうのかよ」
と思いましたが、今では普通ですか。
キャディラック セビルの、FFで300馬力超えというのはさすがに笑いましたが。
http://www.gooworld.jp/catalog/CADILLAC/CADILLAC_SEVILE/index.html#200404

アルファ147GTA
デザインの上品さと中身のぶっ飛びっぷりは最近の車種にしてはなかなか...

やっぱサンクだろ
ガキの頃憧れてた

ゴルディーニもいいな
後ろの席の奴がノートの裏に描いてたから良く覚えている

205GTi系統……306S16,106Rallye,S16、206RC、サクソ
クリオ
おラテン車が好きだなあ
現行で気に入ったのはMiToかな
ノーマルモードとやる気モードの切り替えがあるのはちょっと気に入らんけど
エコと両立するとしょうがないんだろうなあ

いまだに、リトモ１３０に乗ってる定年前のおやじが会社の上司にいます。
たまに運転させてもらうのですが、排気音よりも吸気音のほうがよく聞こえます。
低速から豪快に加速します。

国産ならEG6がいいなぁ。
今も乗ってるから余計そうおもうんだろうけど。
EK9みたいに尖ってないけど、
いろんな面でバランスの良い車だと思う。
乗り換えたいと思う車が見つからん。

>>695
たぶんだけど、ホットハッチって言葉自体がゴルフ以降に出てきたんだと思う。

Clarkson talks about hot hatches
http://www.youtube.com/watch?v=nRZpBakWJuE
http://www.youtube.com/watch?v=rYGqOdolzv4
http://www.youtube.com/watch?v=97DLFQzPsTI

ジェレミーの番組だけど、やっぱりゴルフが中心になってる。

どう考えてもシティ
AAでもGAでもいい

外車ではコラードかな、ホットハッチなのかは知らないが

ハチロク忘れてないか

>>699
そんなもんチューニング業界限定だろ
無い物ねだりばっかりだな

>>751
山本五十六乙

ここにきてロングパスかよ

>>699
デュエット/ストーリア系しか思いつかんな
パワーのあるエンジン載せると大抵外見も厳つくなるし

フィアット500アバルトとかそういうのじゃない
カワイクてホットって

80年代はそんなのが多かったけどなあ
サンクとか205とか

カリ城の500とかな

なんかの懸賞で「ルパンの車プレゼント」の賞品がFIAT500で
いやそれはカリ城だけでルパンの愛車はメルセデスSSKだろう、とか思いまちた

ルパンはフランス系なのに銃はワルサーP38
つまり機械は信頼のドイツ派なんだよ
パヤオの趣味で500に乗ってたが本来はゴルフGTIのはず

リアエンジンだからハッチバックじゃないな、500は
あの映画は冒頭のシーンで2エンジンの2CVが出てくるところが見所だと思う

見所は最後のムッシュ銭形の名ゼリフだろうが

は、はい

プジョー205TURBO16 がいいなw ちなみにオレはルノー5TURBOに乗ってる。安物の II のほうだが。

嬉しくなってちゃんと読まずにコメント入れたらスゲー遅くなっちまったw

http://response.jp/article/2011/01/11/150251.html
シボレーもコンパクト作ってたんだな
日本では売らないのかなぁ…

コンパクトってもこれデウ（韓）ですぜ、旦那
書いてるのどうせアホで有名な森脇だろうから分かるわけもありませんけど

>>725
ソニック自体は日本市場投入の意向らしいよ。
右ハンMTがあるなら欲しい。
>>726
今既にデウ乗ってるから抵抗は無いな。

日本導入ってどこで売るんだろ
今シボレーやってるの実質ヤナセだけでしょ
「いいものだけを世界から」の奴らが韓国のしかもデウなんて取り扱うかなあ。オペルでさえ手を引いたのに

スズキ...?

修・‥…?

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/citoren_c4/904/1/

C4、前の方がかっこよかったな

ルノースレに貼られてたんで転載。

メガーヌ・トロフィ
ニュルＦＦ最速ラップ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nP3OSLA2eHw

なにこれこわい

もうさ、アルピーヌルノーA110が最強で良いやん

>>731
アウディというか三菱というか…
シトロエンが他社に似せてくるってのも嫌な時代だなあ

>>732
フォーカスRSは8分切ってるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=fQi0y6pPR_M
まぁこっちはメーカーの正式なタイムアタックでは無いみたいだが

コンパクトハッチなら、c2のVTSがいいかも。乗ったことないけど。

>>731
なんでヘヘがこんな恐い顔してんだ？

07:11-マクラーレンF1　（96年11月）ドライバー：ミカ・ハッキネン

トヨタ説得して187かC1出してくれんかな
アイゴ・ヨーロッパカスタム・タイプR・フルエアロとかでもいいから

>>738
マイブームらしい
DS3も写真見て「C2最高や、DS尻なんていらんかったんや」とか思ってたけど実物は案外良かったし、見てみるまでわからん...かな...

結論
『実物見ないとわからない』

頭きたもう寝る

とっくに朝ですぜ、だんな

流石に暑いからPC起動しない奴多そうだな
感心感心

並行では入ってきてたけど、なんで今頃？
http://www.carview.co.jp/news/0/148947/

ノーマルのトゥインゴRSはもう打ち切られたからこれが実質のファイナルバージョン

シャシスポールとはいえ245万なら実質大幅値引きだな
最初からトゥインゴもっと安く売っていれば結果は違ったかもしれないのに

>>747 まあな値段の割にはちゃちいもんね
199万位なら買う人いたかもねｗ

その値段なら並行屋でフィエスタS1600が買える。
1.6NAで134ps/970kg、加速もトゥインゴやSAXOより良い。

並行屋には閉口や

おじいちゃん、サクソさんは10年前に亡くなりましたよ

おいおい、俺のSAXOはまだまだ現役でしょうが。
といくら吼えたところで旧車扱いなんだ、悔しいが仕方ないんだ。

旧車だが名車

106S16が定価235万だったから、＋10万かと納得してる俺がいる
もちろん買う余裕なんてないけどさー

＿|￣|○

トゥインゴRSって並行だと198万だったけどな

おまえらってホットハッチをどう使ってるの？
町乗りだけ？

>>756
(//∇//)ぃたい

こんなにスペックにこだわるんだからまさか町乗りじゃないだろｗ

>>754
245万円だせばもっと良い車かえるしな
それ考えるとサクソはよかったな

え、住人のほとんどが街乗りメインじゃないのか
いつもサーキットや峠に通ってるヤツのほうが少ないと思うけど

丘サーファー的な・・・

シャレードデトマソ、見なくなったな。

通勤買い物メイン、週末ドライブ、年に3回くらいミニサーキット
サーキットはストレス解消程度で本気で攻められないヘタレだ
タイムは計るけど段差のでかい縁石ガンガン乗ったり強引にシフト叩き込んだりはしない
ダメージおさえたいし事故るのが怖い・・・

今名前が出るような車じゃそれぐらいがいいとこだろうな
めちゃくちゃ金持ってるなら良いけど、外車は維持費がかかりすぎる

同じ金かけるならボディ・足・CPU・吸排気・エンジン全てに手を入れてターボ化して
MSアクセラをぶっちぎるレベルのスイスポを作った方が楽しいだろうな

そこまで手を入れたら、信頼性ガタ落ちの維持費高騰するぞw
スイスポ本質全否定じゃん

小排気量NAなら、EGフルバランス・足・デフ・ブレーキパッドで十分じゃね
余裕あれば、クロスMT、軽量フラホ、炭ボンとかのポン付け軽量化

>>766
いいメニューだ

ロアバー入れたら回頭がとてもクイックな感じになったのでそれも追加で。

軽量化ねえ…昔どっかで見たけどバイクのレーサーでさえ
｢軽量化は5キロ以上軽くならないと効果あったって言って
くれないけど馬力は1馬力上がると分かるって｣だそうだ
(100キロそこそこしかないバイクでさえもだよ?)

NAにターボつけるやつはバカ

>>770
ターボ車はターボ付ける前は全部NAなわけだがw

あ、TSIはスーチャーが残るかw

>>770
能書きだけ垂れてるオマエは
もっとバカだけどなｗｗｗ

>>769
自転車なら1キロ軽くなれば体感できるよ＾＾特にヒルクライムとかｗ

>>736
加速音が急降下爆撃機みたいでいい。

>>771
NAエンジンとターボ装着前提のエンジンを同じだと思ってるのかｗ

>>772
一度、能書きって意味を調べてから書き込んだほうが良いよｗ

ここらでお茶でも飲んで落ち着こうか

>>732より>>736が速いのって車の性能差？ドライバーの技量差？
736は途中で邪魔なのがいたのに速いって相当速いのか！？

そのフォーカスはフルノーマルじゃないってだけ。

フォーカスRSは排気量2.5リッターだしパワーも300馬力以上あるから
ニュルみたいな高速コースなら相当速いだろうな

>>769
100kgちょいで1馬力上げなら、１ｔ車で10馬力相当なわけだが。
それ分からない鈍感な奴ってこのスレに皆無と思われ。
100kgちょいで5kg軽量化と言うと１ｔ車で50kg相当なわけだが。
エアコン、リアシート、スペアタイヤ外しの定番コースで余裕にマイナス50kg。
余裕で体感できるし実際に速さに直結する数値だぞ？大丈夫か？

ところで、名前が全然出ないけどアウディS3はホットハッチだよな？
コレとゴルフRで死ぬほど迷ってるんだが……

>>781
ホットハッチじゃなかったら買わないのか？
好きな車なら買えばいいのに

ちょっとステータス性も気にするならブランド補正でアウディ

>>781
S3はベスモで最速だったけどここの連中は買えないからスレ違い

>>782-784
ゴルフRの名前は出て、同じエンジンで同じ価格帯のS3は名前が出ない。
何でかなと単純に疑問に思っただけなんだ。ホットハッチに数えられない理由が何かあるのかと。
本気で欲しいからどっちか買うよ。年収400ちょっとの工場作業員だけど。

この感じ、フェラーリ・FFの出番か。

>>785
過去なんどか話題にはなったけどホット認定はされなかったな

外車は否定しないけど、これだけの工業製品を作れる国に生まれたからには、やっぱ国産車だな〜

>>785
VWに買収される前のイケてないころのアウディならまだしも、
いまのブランド戦略に乗ったラインはスノッブな感じだけが車にも乗り手にも
感じられて好印象が無い。
数年前にトップギアでもクソな小金持ちがこぞってBMWからアウディに移ってるから
もはやアウディはイケてない車だって言われてたなw

最近ホットハッチに興味が出てきたんだけど、
低価格ホットハッチって無いんだね・・・

スイスポレベルすら買えないような奴はそもそも普通車の維持なんて出来ねーだろ
軽でも乗ってろ

「ホットハッチ」なら中古で良いのでは？むしろ現行車では当時でいうホットハッチなんてほとんど無い気がする･･･
1500ccクラスは軒並み大型化だし。そういった意味では現行デミオはかなり良さそう
皆さんとしてはどう？>>現行デミオ

>>790
新車だけが車じゃないんだぜ
評価の高いルノースポールだって中古だとビックリするほど安い

>>787>>789
やっぱヤンチャさが足りないのがホット認定されにくい理由なのかな、アウディは。
「理由はわからんがクソな小金持ちがBMWから乗り換えてる」ってのは確かにそうだし。

現行だったらチンクアバルトのｴｯｾｴｯｾ付きだよね〜

アウディはこれ市販しろ
http://carscoop.blogspot.com/2011/05/audi-prepares-insane-503hp-a1-clubsport.html

>>793 所詮ニッチな車だからね
中古で叩きうられるのはあたりまえ
新車所有者にはわるいけどありがたい

>>789
会社にいるブランドで着飾ってる小金持ちが二人ほどTTに乗り換えてたな

>>796
全くいいと思わない・・・と言うか、グロイだけとしか思えないんだけど、ここの住人の多くはNG判定だよね？

audiに限らず、ドイツ車はデザインが鈍臭いのでNGです
つか、これ充血した下目蓋か魚のエラみたいでキモイな

ポルシェカッコイイじゃん
996以前に限るが
他は確かに鈍臭い

つまり俺の993もホットハッチ

AUDIトリコロとquattroのロゴが懐かしすぎて泣けて来るので許す

>>790
ホットハッチ好きにも色々ある
・昔のボーイズレーサー系が好きな奴　　
・ハイパワーハッチしか認めない奴　　　　　
・外国産ハッチバックしか認めない奴
・フィットこそが最高と言う奴

どれなんだい？　　

俺の貢献により
フィットRSはホットハッチと判明

>>803
自分は「ドライブを楽しめて実用にも問題ない手頃な車をチェックするにはホットハッチを
押さえておくのが一番手っ取り早い」奴だな。ホットハッチ欲しいというのも確かに本当だけど
好みに合えばスポーツセダンでも良いし、ホットハッチと呼ぶには温くても自分が乗っていて
不足が無いならそれはそれで十二分に満足、と言う感じで

トルク15kgm未満じゃウンコハッチ

またオマエか

>>804
いや、認めたわけではないｗ

>>803
・普通の実用ハッチベースで、足回りやエンジンを専用設計（または上級車種移植）で必ずMTが好きな奴

昔のでも今のでも外車でもいいのだが400万超えるようなレースハッチはちょっと嫌
あと、志の無さそうなヴィやフィやブレマはちょっと・・・と、最後の行は荒れるか

俺はフォーカスRSと初代スイスポ所有してるがどっちも楽しいよ
ただ最近スイスポの足回り新造した際にフルスポット増ししたらシャシー性能が格段にアップしたんで、
ボディ剛性の弱い車はまずボディをしっかりさせるべきだなと今更ながら思った

>>809
ぶれま？

ブレードがないのは志ではなくクラッチペダルだと思う

>>811
ブレードマスターと思われ

ブレイドマスターは大排気量を活かせない＝長距離でないとただの重いハッチだからな
オッサンでないのならインプかMSアクセラを買ったほうが賢い

80年代後半〜90年代前半の国産各社ホットハッチラインナップ
トヨタ
スターレットGT　　3805x1620x1380　860kg　　1.3　135ps　16.0kgm　6.37
カローラFX　　　　4095x1695x1375　1130kg　　1.6　160ps　16.5kgm　7.06
日産　パルサーGTI　4145x1670x1385　1110kg　　1.8　140ps　17.0kgm　7.93
パルサーGTI-R　　3975x1690x1400　1230kg　　2.0　230ps　29.0kgm　5.35　
ホンダ　シビックSiR　4070x1695x1350　1040kg　　1.6　170ps　16.0kgm　6.12
ＣＲ−Ｘ SiR　　3800x1675x1270　　1000kg　　1.6　160ps　15.5kgm　6.25
マツダ　ファミリアGT　4030x1690x1380　1050kg　　1.8　135ps　16.0kgm　7.78
ファミリアGT-X　　4030x1690x1390　1180kg　　1.8　180ps　24.2kgm　6.56　
ファミリアGT-R　　4075x1690x1390　1210kg　　1.8　210ps　25.5kgm　5.76　
三菱　ミラージュ　サイボーグＲ　　　3950x1680x1365　1070kg　　1.6　175ps　17.0kgm　6.11
サイボーグターボ　4235x1670x1425　1140kg　1.6　160ps　22.5kgm　7.13　
いすゞ　ジェミニ
イルムシャーＲ　　4185x1695x1325　1210kg　1.6　180ps　21.2kgm　6.72　
ダイハツ　シャレード デトマソ　　　　　3760x1650x1420　　900kg　1.6　125ps　14.7kgm　7.20
スズキ　カルタスGT-iA　3745x1585x1350　　810kg　1.3　115ps　11.2kgm　7.04

色々なレスありがとう
もっとキビキビ走りたい、足回りが、パワーがとか考えてたら
最初っからホットハッチ系買えばいいんじゃね？って思った。
で、自分の基準は
>805の「ドライブを楽しめて実用にも問題ない手頃な車」が一番あってるかな
スイスポが現行だったら多分決まってたと思う。
やっぱ現行は壊滅的みたいだから中古で色々探してみます

>>815
何このオールスター

そのスタは82だね?

GA2がねぇ
知名度ないししょうがないか

軽くて小さいのはいいけれどトルクが見劣りするな
NAでリッター100psは排ガス規制と燃費で無理だろうな
公道だと回せないし回さなくても楽しめて燃費もいい現代のターボでいいや

なんだ、スペック厨か

>>815
今のエンジンより馬力はもちろんだが、トルクもあるな。

街乗りでは難しい程回さないといけないけどね

偶に高回転回し過ぎてエンジンが太るとか言う厨見るけどありゃ何？

街乗りだととか公道だととかいってるやつは乗ったこと無いだろｗ

小排気量ハイパワーエンジンの系譜はかろうじてコルトラリーアートで
維持されているぐらいか。

小排気量ハイパワー軽量となるとYRVで途絶えた感じ。まあ、YRVはボディ剛性や
足回りがアレすぎるけど。

860キロとか900キロなんてウェイトが普通に載ってるのがすごいな
時代が違うとは言え、今じゃエリーゼクラスだ

まあそれだけペコペコだったっつーことだけどw

ボディの重さよりも形状のほうに文句がある
無駄にミニバンチックなボディとかさ

俺が子供だった80年代後半、うちの車はシビックの4ドアセダンだった。
車重はなんと1トン切り。
高速道路なんか走ると空を飛んでいるような感覚を味わえて最高の車だと思ってた。

・・・いま思い返すと、死ななくて良かったと思うｗ
事故死者が減ってるのは衝突安全性が高まったと同時に、
こういうヘナヘナなハンドリングの車が減ったのも大きいんじゃないかとマジで思う。

今度旧規格の軽を買おうかと思ってる俺になんてことを・・・

シャレード デトマソ欲しかった

今の車はボディがしっかりしててハンドリングなんて別次元
20年くらい前の車に乗ると危なっかしくて高速なんて行けねーよもう
重量だけで語るスペック厨には分からんだろうけどね。

国産ホットハッチは絶滅、輸入ホットハッチも並行じゃないと買えない時代が来るぞ

ルノーは今後も正規で買えるでしょ
カングーとRSのニッチに特化するって言ってたし

ハンドリングといえば、なんかの雑誌のハッチバック特集で、
急ハンドルでのレーンチェンジや高速コーナーでフルブレーキングテストやってたな。
日本車も健闘してたけど、まだまだドイツやフランスには及ばないんだなと思ったわ。

読んでないけどもしそれがNAVIなら何の意味もない記事だよ
あの雑誌で日本車とヨーロッパ車がテストされると国産の勝率0%
今じゃ廃刊になったけど

それは雑誌ではなくてベスモでは？

いまだに82GT乗ってる俺にひとこと

買い換えたくても欲しい車がないんです・・・orz

有り金全部200万を頭金に、アウディS3契約。貧乏人のクセにやっちまった……
鼻持ちならない成金ブランドと知りつつ、試乗したらついカッとなったんだ……

>>840
こっちで叫んでこいよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1304005382

>>841
行ってきた。周りの人間には納車まで言わないつもりなんで、本気で叫び出したい気分だ。

おいｗ手取り20万ちょっとかよｗ
漢だなｗ

>>843
今のクルマのローンもサラ金の返済も終わった今、月8万までなら余裕で返せる事に気づいた。
5年前まで半ニートだった俺に怖いものはない。

>>844
天晴である。

>>844
オレも手取り20万もない新入社員時代に300万をIYHしたけど意外と大丈夫なものだよ
5年間、昼飯はポッキー一箱とかだったけどなｗ

メシ炊いて塩むすびとかの方が安くねw

>>840
漢！
人生死ぬまでの暇つぶし、乗らずに後悔するよか車なんかに借金して馬鹿だったなぁ、と思える人生の方がｲｲ!!

>>839
今のメガーヌRSオススメ。
下駄感は薄れるし、車に体が慣れるまでは最近の車立派過ぎてつまらないとか思うだろうけど、慣れるとめっちゃ良い。
先にメガーヌ乗っちゃうとルーテシアすらも乗れなくなる、欲しいわ。

>>840
漢よのう、そちが正直羨ましくもある。

「四畳半でフェラーリ」が日本文化
庶民がルイ・ヴィトン持って喜んでるのと同じだけどね

>>484 メガーヌ同意
マジでほしい
買ったばかりのルーテうっぱらって買おうか

>>840
とりおめ

>>844、846
入社２年目で手取り２０万程度ですが先日、ルーテシアＲＳを契約しました。

会社の同期がボーナスでＣＲ−Ｚや、中古の森、アルファード等を契約する最中
今のご時世３ドアのイタフラ車を買うのは気が引けたが、
幸か不幸か貰い事故で突如愛車が廃車に…

保証金と今までの貯金を併せて３００万ジャスト！
貯金を全て失うことになったが迷いは無かった…

>>853
愛車を買う際は勢いは必要
迷って買わずにいたらあとで後悔するってことはたくさんあった

免許とって父親から初代のヴィッツTRDターボを貰った。
運転しにくい。トルクステアというものを初めて体験した。

>>836
壊れにくさでは欧州はまだまだ日本には及ばないけどな
ベンツですら故障頻発するし。

欧州を認めると敗北。
アメリカを認めると敗北。
ああ、悲しきガラパゴスw

そんなに自国の車を卑下しなくてもｗ
そのガラパゴスが世界を席巻してるんだから。

スーパーチャージャー付きマーチは9月に欧州発売だと

またお前か
国産マンセーしたきゃ他所でやれや

なんで？

日本車が世界で売れてるのは事実。
でも、売れてる理由はホットハッチスレとは無関係な理由じゃん。
どうせ持ち上げるなら「トヨタの○○はここがすごい」とか「ホンダの××のここがいい」とかやらないと。

外車の壊れやすいところがすごい

ハッチバック関係なかったな

>>853
中古の森って何？

>>865
フォレスター...かなぁ

>>866
ランドクルーザーアマゾンかもよ

アメリカ西部、フランス、モナコ、イタリア、スイス、ドイツを7000km超ドライブしたけど、日本車でよく見るのはVitz(ヤリス)。
絶対数は少ないけど、日本車の中では。
稀にロードスター。
その他日本車はほとんど見た印象が無い、思ったより日本車全然少ない。
台北は東京＋バイクだが、ヨーロッパフォードの比率高い気がした。
シェア数％はあるんじゃ。

日本車はオワコン
販売台数至上主義の国産メーカーにホットハッチなんて作れるわけがない

俺がスイス行った時はインプWRXやタイプR結構見たけどな
ホットハッチで多かったのはアバルト500とレオンクプラで、フォーカスRSや4ドアのフォーカスSTなんかも結構見たな
日本車では3ドアのデミオも見た。スイスの街は全体的にはハッチバックの割合がかなり多い印象受けた

運転が楽しくない車なんて、壊れにくくてどんなに安いとしてもいらないです。

スイスポとデミオの3ドアは
デザインいいのに「売れないから売らない」の一点張りたもんなぁ日本じゃ
しかもminiに4ドアが出る始末

3ドアにしただけでも剛性と重量で有利なのに

日本でまともに車検が通って走れる車なら運転が楽しくない車なんて無いです。

んなこたーない

軽トラで通勤は楽しくなかったな

軽トラは楽しい

>>868
台湾にはフォードの工場がある
今日本で売ってるエスケープは確かあちら製

>>876
走る道による

そりゃどのクルマでも同じか

>>815
30半ばのオサーンですが
その中の半分くらいしか分からない。
サイボーグにターボなんか出てたのか‥
しかし現代のコルトRとかと比べても
軽い重量の割に意外にP.W.Rとか良くないんだなｗ
エンジンが非力って事かね?

いすゞとかビッグホーンのイメージしかないわｗ

ハンドリング・バイ・ロータスとか知らないですか。

>>872
3ドアのがカッケーしな。

すべて女が悪い
オバチャンが使いやすい乗りやすい車ばかり求めてそうなってしまった
女から免許取り上げれば男のホットハッチが帰ってくる

ＡＴ免許もね

ハッチバックが支持されてる国とは生活スタイルが違うから戻ってこないんじゃ…ｗ

フィアット500やMiToみたいに「ふだんモード」と「がんばるモード」の
切り換えができるようなのが今後の希望なのかな

>>885
間を取って、ふんばるモードを

>>879
ピアッツァとかも知らないのか

>>885
ターボのオーバーブーストとかパワステフィール変えるのはあってもいいけど
国産CVTのエコモードは最悪だったｗ
譲ってもらったりしてちょっと急ぎで店舗から出ようとしたり右折しようとすると
アクセルが反応しなくて事故りそうになる糞モード

東條さん！ツインエンジンならブレーキも……。

>>886
誰うま

>>854
勢いで契約したものの、こんな大きな買い物初めてだったんで
ハンコ押す前はビビリました。


>>865-866
フォレスターであってます

フォレスター買った同期にルーテシア紹介したら
フォレスターより遅い車に高い金払うのが理解できないと言われた

>>872
ミニクロスオーバーの2ドアバージョンが出るらしい

>>891 まあね
そりゃフォレスターには負けるだろうよ
ボクサーターボには勝てないけどさ
デザインだけでも買いだと思うがね

ブルドック乗りもこのスレおｋ？
爺ちゃん→親父→兄→俺と来ました。
20万キロですがまだ乗れそうです。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024616.html

ランチア・デルタ 1.8ターボ16V（FF/6AT）

>>895
直線は速そうだけど重くてホットではなさそう
高速道路を飛ばすにはいいかもね

インプを越えるサイズでデカすぎ、1500kgオーバーと重すぎ、
でそのくせFFターボで200PSとローパワー、何の面白みもないトルコンAT
ホットの要素ないな

MSアクセラに軽くブッちぎられるんじゃねーの

先代デルタの座はイプシロンが次いでる感じだな
今のデルタは競合の少ないところに漬け込んだハッチ高級車?

Cセグハッチ高級車路線を狙ってるんだろうけど壮大に外してるな
マツダベリーサみたいな感じ
これに限らずランチャ自体もうかなり微妙。
ちょっと前にローマ行ったけどほとんど走ってなくて
たまにテージスがうろうろしてたけど大体がハイヤーだった

やっぱ欲張ると駄目なんだよ
ランチヤはイプシロンで充分

というか、ランチアは元々高級路線だから
ホットかどうか別にして現行デルタは好きだな

無理だね
アクセラごときじゃランチャには勝てんよ
確にリミッターついてるんだよ

リミッターって

お前は直線の最高速だけで車の優劣を決めてるのか

ここには車の性能使いこなしてるやつなんかほとんどいないんだよｗ
高速で飛ばして、速〜い！って思ってるやつばっかりだよｗ

はい

エンジン良いな、1400回転で32kgとかディーゼル並のトルク特性じゃねーか。
２気筒ターボにテンヨンとテンナナ、エンジンラインナップだけはFiat羨ましい。
ランチアの顧客からクレーム来るかもだが、グラプンかパンダクラスに載せてほしい。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>907さん、これがこのスレを構成する主要層です。悪しからずご了承くださいｗｗ

グラプンアバルトの問題は
イギリス仕様の右ハンがあるのに
正規販売が時代遅れの左ハンが標準ってとこだろう
今のクルマは右ハン化特有のペダル配置の違和感やら
ハンドリングへの影響はほぼないのに
ガイシャ=左ハンて古い価値観を押し付けようとしてて痛い

>　今のクルマは右ハン化特有のペダル配置の違和感やら
>　ハンドリングへの影響はほぼない

ペダル配置なんてショウルームで座らせてもらうだけでわかるだろうに・・・適当なこと言っちゃって

>>910
その書き方だと件の車はまだ違和感があるようだが実際どうなんだよw

>>909
右ハンにしたところで不人気という根本的な問題が解決するとも思えないけどな…
ファンには悪いが、あれを「アバルト店専売」なんて強気で売ろうとする根拠が分からん

普通のプント
チンク
アルファのミト

座ってみてレイアウトが変だったイタリア車はこれ。
左により過ぎてたり、ペダル間の距離が狭過ぎたり、フットレストが殆どなかったり。
同じアルファでもボディサイズが大きいのは良いらしいけど、実際のところはわからん。
イタリア車以外だとシトロエンのDS3も酷いね。

ドイツ車はちゃんとしてそうなイメージがあるけど、どうなのかな？

あ、ちなみにどれも現行のやつね。

>>913
グラプンはあれでも良くなったほう
鉄仮面プントのときは標準のATは2ペダルだから多少我慢出来るんだろうけど
HGTアバルトの3ペダルは幅広めな靴だとまともな運転できないくらいペダル間が狭かった

適正なポジション
孤高の6MT国産ホットハッチ

それはつまりフィットRS

>>913
DS3もなのかぁ
イギリス向けに本気を出しているのはルノーくらいなのか

>>916
も、もうとっくに飽きてますよ？

結局どれが一番なのさ

次に出てくる車さ

アバルトはいつの時代もカッコイイ

コストパフォーマンスでMSアクセラが一番。
他は、EK9が居てくれればなあ。

>>917
DS3はよくあるオフセットというより、
タイヤハウスとセンターコンソールが妙に張り出してて足元が窮屈だった気がする。
展示車はATだったけど、あれでMTなんて無理だと思ったわ。

まあ概ね同意
確に6MTは運転しずらいかもだが
あのデザインだけでも買いだと
ペダルまわりは207と似たりよったりなんだし
操作性は諦めてるよ

左ハンドルならホイールハウスをフットレストにできるから違和感なくできんのか。

ホイルハウスをフットレストって狭さが想像できるなｗ

>>925
俺の車もそうだから普通だとおもってたけど、タイヤハウスってフットレストじゃないのか

左ハンドル車を真っ当な右ハンドルにするには小手先の工作じゃ無理だわな。
デザイン、設計段階から左右共用にしてくれればいいけど、
左ハンドル圏で商売が成り立って満足してるメーカーはそこまでやらんだろうな。

気に入った車なら>>923の言うように何かを我慢するしかないな。
左の並行に乗ったら乗ったで、不便さは我慢しなきゃならんし。

PSAの右ハンドルMTに慣れると国産車のペダルレイアウトのほうが違和感ある
AT車は左足ブレーキじゃないと踏み間違えそうで怖い

>>922
足のサイズが大きい人だと無理かも知れないが
足元の狭さなんて、慣れれば何てことないよ。
たまにクラッチ踏むときに右足に引っ掛かって急ブレーキになる時はあるけど・・

>>929
つまり、たまに起きる意図しない急ブレーキは
慣れれば何てことはないと

>>929
コーナーで左足踏ん張ろうとして
クラッチおもくそ踏み切って
「フウゥオオオオオオォォォーーーーン！！！」てなった事はあったわw

クラッチ踏む時に引っかかってブレーキとか
欠陥車もいいとこだろ

>>931
�@　フロントローグリップ、リアハイグリップのハイパワーFRに乗っている
�A　無茶苦茶イニシャルトルクの高い機械式LSDを組んだFFに乗っている
�B　腕っ節が自慢で、競技ベースのターボ4WDに乗っている

>>932
ドリフトしちゃうんじゃね？www

みす
>>931に言いたかった

まぁデカ足は乗るなてことだろ。足はクルマに合わせるなんて無理だなｗ
２６．０で幅も標準なオレ様は勝ち組だよな

もう消滅して久しいかもだが
最近ﾙﾎﾟGTIのﾍﾞｽﾓの動画を見た。
走りも楽しめて無茶苦茶よさ気。
当時、ﾌﾞｻｲｸに見えた丸目4灯のﾙﾎﾟも
今見ると何故か良く見える
すげー欲しいｗ

VWのあのサイズで3ペダルはもう出ないかねぇ・・

ルポは出る予定、去年ぐらいにコンセプトカーが出てた。
が、どうせDSGじゃね？

UP!とかいうコンセプトモデルのやつか
あれってRRじゃなかったっけ？
市販車もRRなのかな

>>939
FFだよ
さらに言うなら日本に入ってくるのは5ドアのロングホイルベース版じゃないかね

何で日本はこうも5ドアばかりなんだ

ヴィッツRSの3ドア出るらしいけど、日本では？だよね

日本はドア枚数と乗車定員は多ければ多いほど売れる国だから

両面スライドドアなんてのがありがたがられる国だからな
剛性って言葉はあるのか日本に

ステップワゴンとかセレナとか国内専用車ってちょっと前までは片側ドアだったような
左ハン作るわけでもないのに両面ドアって必要なのかな

同じ一万円のアップなら、シャシーを強化するより木目orカーボン調パネル標準装備が有り難がられる。
そんな国。

シャシーが剛性が！っていうけどそんなものが求められる場面日常にないから

>>947
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

どんだけ鈍感なんだよｗ

走りを求められるわけではないファミリーカーの剛性語ってどうしますか

剛性＝速さではないぞ
安定感、静粛性、カッチリ感からくる高級感
上質な車は高剛性でないと作れない

んなーこたあない
しなりの良さから来る高級感もあるわけで
総じてアルミは駄目駄目な乗り味

そんなこと言ってるから輸入コンパクト乗りからも笑われるような高級車しか作れないんだ。

両側スライドドアは元々商用車から採用されたものだ
だからアルファードなんて高級名乗る資格なし
エンジン以外うんこ。

プジョー1007は？

ライオンのうんち

>>954
シャランが1.4TSI、C4ピカソが1.6ターボっていうのを見ると
いまどき2.4直4とか3.5V6のミニバンはエンジンもうんこだと思うぞ

直噴ターボエンンジンの真の評価はこの数年で出てくるものだからなぁ。
額面だけ見れば燃費が良くて高出力でハイテクな感じはあるけど
耐久性やメンテナンス頻度とかコストとか、これから問題が出てくるんじゃねーかな。

そもそもミニバンなんて形がウンコだろ

ミニバンのレースなんてあるのかね？

>>957
C4ピカソ(本国でいうグランピカソ)に乗ったことはあるけど、結構慣れるのが大変だった
車庫入れの時とかごく低回転を使うときはどうしても非力さを感じる
でも少しまわすとグッとパワーがでてもて余しぎみになってしまう
セミATに不慣れなのも手伝って最初は町のりで苦労したよ
ミニバン本来の巡航用途ではいかんなく実力を発揮してくれるからいいけどね

なんでおじちゃん達はミニバンのお話してるの？

俺も低排気量ターボエンジンには懐疑的
そもそもそれほど画期的で素晴らしいのだとしたらなぜ日本のメーカーがどこも追従しないのかと
日本以上にエコや燃費にうるさい市場はないだろうに、トヨタでさえ採用しないということは
それなりのデメリットがあるからなんじゃないのか

ホトハチスレだからどうしても欧州車贔屓になるのはしかたないが
どっかの雑誌みたいに「ヨーロッパ車=正義、国産=悪」みたいなステレオタイプで決め付けるのはどうなんだろうね

>>962
日本じゃまだまだ「排気量がデカイほどエライ」の風潮が強いからねぇ

MPVとプレマ以外は日本専用なのは
「その程度の走り」以外のなにものでもない

欧州はディーゼルでターボで鍛えられてるし
モジュラー化で大きいのは縮小か

かつて三菱がGDIで売り出してたけど結局廃れてしまった。
ノッキングとか煤がヤバかったんだろうか。
今は日産ジュークか、スズキの軽にあるみたいだけど。

>>963
＞「排気量がデカイほどエライ」
欧州もそうでそ。
ダウンサイジング化が進んでるのはBセグメント前後で、高級セダンはその限りじゃない。
今まで５リッター積んでた車が「ダウンサイジングで３リッター直噴ターボです＾＾＾；」ってのは
主要購入層のニーズには特に合致しないもの。

シトロエン <・・・

>>965 そういう意味で小排気量直噴ターボは一般庶民には良いと思うな

>>965
ベンツもアウディもBMWも直噴ターボばっかりじゃん。

>>965
次期M5がV10やめてV8ターボにするらしいじゃん
次期1シリもテンロクターボだし直6は少なくともMモデル（出るかはしらね）以外は廃止でしょ、たぶん
次期3シリも似たような流れになるんじゃね？

>>962
優劣の問題じゃなくてアプローチの違いだろ。
日本のようにチョイ乗りが多いとハイブリッド車のほうが有利なんだし。

BMがお家芸のシルキーシックスを捨てるとも思えないけどな。
ついでにV8で直ターボなら燃費が良いかと言われると多分っていうか絶対そうはならないだろうｗ

>>962
単純にｺｽﾄが掛かるからじゃね？
ﾊｲﾌﾞﾘに社の舵を切ってるのに同時にﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞ開発販売は無理だろ

>>970
欧州もちょい乗り多いけどなあ
ロンドンやパリの交通事情なんて東京と大差ないし

日本にしろ欧州にしろ高回転型エンジンは燃費と排ガスの問題で廃れて行くんだろうな

F1がテンロクターボになるからなー
しかし、v6で1.6とは
ミラージュかランサーか、、、

ヒュンダイでもこんなの作ってるよ。
日本どうすんの。

http://www.youtube.com/watch?v=zdPK9sncPwo&feature=related

韓国の自動車文化は丁度日本の80〜90年代辺りと似てるから
メーカーがレースに積極的に参戦することはイメージアップに繋がる。
でも日本ではレース参戦はイメージアップにはならない。
この差。
まぁ今スズキが好調っぽいから、ひょっとしたら万が一でもWRC復帰なんてこともあるかも知れないし
トヨタも検討してるっぽいし、もうちょい待てば案外くるんじゃねーの。

三菱が技術あげているから進歩が早いんだろうな

>>976
DS3に似てるな

>>973
ロンドンなんて中心街に入ってくる車の半分は郊外からのマイカー通勤組だもん。
パリだってマイカー通勤を減らそうとして公共交通の整備を今更ながらにやってる状況だしねえ。

公共交通機関がｼｮﾎﾞｲのか、よほど車通勤への執着が凄いのか・・・
その両方のような気もするが、いずれにしても東京では考えられん利用法だな。

都市と田舎が線引いたようにハッキリ分かれてるんだよな
ヨーロッパつってもやっぱ国土あるわ
だから器用貧乏ではあるが馬車幅の都市でも田舎でも使える小さめハッチ

AT大国アメリカですらMT設定あるクルマは結構あるってのにな
AT限定免許がすべての元凶
前進のみでマトモに車庫入れすらできないやつが路上に放たれてるのが現実

Fit RSにはMT設定がある
しかも６速、つまり

>>984
『フィットRSはホットハッチ』では決してない。

大事な事なのかは知らんが
いい加減に諦めて下さいｗ

まだ相手する人がいる不思議

フィットtypeRが出たらまた来いよ、返り討ちにしてやるから。

流石にしたり顔で高回転エンジンを載せてくるほどホンダも腐ってはいないと思うけど、ホンダ謹製小型ターボなら歓迎だな
マーチターボ以上に出てこないだろうけど

>>983
FJクルーザーとかスズキのキザシは北米だとMT設定あるんだよな

高回転まで回さないとパワーのでないエンジンなんて最早時代遅れだからな
時代に取り残された昭和エンジン

次スレ立ててくる

☆ホットハッチ　40☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309845812/
次

>>989
アメリカには、アコードやカムリにすらMTがあるっていう・・・

>>975
第一期ホンダ黄金期は１５００でターボだったけど
あれもＶ６だったんかな

>>975
調べたら１５００ターボはＶ６だけど
２０１３年からの１６００ターボは直４じゃんＦ１が直４って・・・

>>995
最高回転数も12000rpmに引き下げだってね
WRCでやれと
でもテンロクでどれだけのパワーを引き出してくるかは楽しみかも試練

>>995
ふーんM12は？マセラーティは？オッフィーは？
フェラーリでさえ直4作っとるんだが？

>>990
ドライバーも昭和生まれなんだからゆるしてえなｗｗ

なんでこんな事で煽るんだろう

ぶっちゃけ、直4にしてまでエンジンを各社開発させる意味あるの？　費用低減策なら
そこそこのお値段でV12用意してやれば良いじゃん、と思わなくも無い

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
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