日産ラフェスタを語ろう　その5

前スレ

日産ラフェスタを語ろう　その4

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1292399391/
たびたびのdat落ちにもめげず語りましょう。

乙

結局､同じ車でグレードによって違うメーカーの2車種を販売するなんて事するなら､ラフェスタJOYを売り続ければ良いのに｡

実家が前期型乗ってるから選択肢に入れてなかったけど、ラフェマシーなら入れてもいいかなぁ

このスレ的には今度出た奴は呼び分けするために、
呼び名はラフェマシーで決定したみたいだなw

なんで新型プレサージュにしなかったんだろうか？オッサン臭い印象があるからか？

>>1乙

>>4
ウチは逆に近くに住む親戚がプレマシーに乗ってるんで、ラフェマシーはちょっと躊躇してるｗ

>>5
プレサージゅの方がグレード高いのにな

>>1
乙

プレサージュと名乗るのならＭＰＶの兄弟にしたほうがサイズ的に近いと思う。

>>9
それだ！

ラフェスタ以外の名で売って欲しいよ
ハイウェイスターは元々ラフェスタにあらず。

なんでだよ

>>11
たしかに。
ライダーも違うよね。

なんでよ？

どうでもいいけどラフェマシーなんて変な愛称つけるのはやめれ〜ｗ
マシーと聞くとあの盗撮麻薬男を思い出しちゃうじゃないかぁｗ
プレサージュとラフェスタの中間っぽいからプレフェスタにすればいいじゃんｗ

ラフェスタ昨日契約してきたけどなんか質問ある？

>>16

どっちだ？

>>17
継続販売の方です。

ラフェラマシーがフェラマシーンに見えるなのは漏れだけ？

>>19
ノ

>>19
オマエさん、朝から相当疲れているようだな、ゆっくり休めよw

>>19
はよ寝ろ

>>16
納期はどうですか。

生産に地震の影響はなかったのかな？

うちの付き合いある寺は「各車種とも納期が大幅に遅れている」とぼやいていましたが…

ハイウェイスターとＪＯＹの安全装備にかなりの差がつくな。

>>23
青色だけは納期が遅くて６月末から７月頭らしいです、
他の色なら５月末納期らしいです。
青色にしたんで納期遅いです。
震災の影響かはわかりませんが青の塗料がないような感じらしいです。

JOY-X　179万円
HS-J　199万円
HS　　208万円
HS-G　226万円

意外と安い
その価格なら売れると思う

クルマなに買った？
って聞かれて
ラフェスタです
って言ったら、
あれ、商用バンみたいなヤツかっ！
って言われた。

たしかにプロボックスにすごい似てる、
街中で見かけた時、たしかにプロボックスに紛れてた。

でも、プロボックスも候補にあった俺にはなんの問題もない。

今でもそんなもんだろ?
売れるわけ無い

>>15
ラフェスタ乗り（日産党）は頑固者が多いから、どうしてもラフェスタを先に持ってきたいんだろうよ。
人から金借りて よーやく開催にこぎつけたが、「2002年 ”ＫＯＲＥＡ ＪＡＰＡＮ” ワールドカップ」と
言い張って押し通した ゴリ押し民族と性格が似てるんだろ。

ただ、車の中身からしても、響きからしても、（その２択なら）「プレフェスタ」の方がマシなのは
間違いないだろうな。

>>29
売れてるクルマに乗りたいじゃなくて
乗りたいクルマに乗りたい人が買う。
ラフェスタはそんなクルマだと思う。

正直、信号待ちでプリウスが３台とか普通に並んでるの見ると、
なんだかなぁ〜って思う。
ま、趣味的意見だけど。

プレスタで良かろう

プレフェスタは語呂が悪いだろ

プレコール
風邪にはね

>>3
何とかして、ラフェスタの名前を残してやりたいと言う
親心が分からないのか？

今日来た日産の大感謝祭のダイレクトメールにはラフェスタなし

結局、パノラミックルーフは廃止されたの？

>>33
じゃあ、プレマスタでどうだ？

>>35
普通、それは親心とは言わずに未練がましいって言うんじゃね？

>>37
え？なんですかそれ？そんな物は最初から付いていませんが。
ってことにされてしまったかのようですなw

>>35
>>39
まるでガキのケンカだな

１ネームで２ボディねぇ・・・
歪な体制だとは日産も自覚してるだろうね。

日産もこのクラスのミニバンが
３ナンバーだけになっちゃうのに
チョット心配してるんだろうね。


でも、５ナンバーのラフェもフルチェンして
マツダでも販売したりして。

プレマシーは3ナンバーだけど、ミラーを含めた幅は5ナンバーのノアボクより小さいはず
日産版も同じだろう
それにしてもいまどき5ナンバーにこだわる必要はないんじゃない
税金も実際の車重や排気量で決まるからナンバーは関係ないし

でも3ナンバーにすると売れなくなるんだぜ。
おかげでスパーダとかセレナとかミドルクラスミニバンは奇形になってる

>>44
結局消費者の理解が足りないって事か

奇形だろうが何だろうがそれが市場のニーズなんだから企業は作って売るだけだろ

市場のニーズをつかめずさっぱり売れないのは間抜け

（ｷﾘｯ　が抜けてるぞ

中古車市場も異常に安いのはなんで？？不人気車なの？？

>>43
確かに税金や使い勝手の面では、ラフェもプレも大差無しだな。

でも、結構広がる車幅の歯止め考えてるのが
1695ミリの５ナンバーの幅じゃないかな。

５ナンバーの件だけど
各モデルのカタログにミラーtoミラーも大きく表記するようにすれば
素人にも説明しやすいと思うんだけどな・・・

いまどき５ナンバーにこだわるなんて日本だけだぞ。

役人に言ってくれぃ

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/13026453550006.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/img/13033827300037.jpg

NAGAREのプレスラインの一番上だけ残したかんじなんやね
嫁がえらく気に入ってるので初ファミリーカーとして買うよ
個人的には現行アルマダみたいなSUV欲しかったが日産は出さないよなぁ

>>51
いや、だから、今どきじゃなくて５ナンバー枠自体が最初から日本独自のものなんだが…

アルマダクラスが買えるなら偽ラフェスタ買わないでシャランでも買いなよ｡

ラフェHS-J→プレ20CS（179万円）　　　
ラフェHS→プレ20E（192万円）
ラフェHS-G→プレ20S（210万円）

プレマシーより16万円〜20万円うｐの価格設定
エアロとアルミ、デザイン変更手数料を上乗せ

ラフェHS-Gは助手席側電動スライドドア（プレで9.45万円のOP）が標準装備となるが、
プレ20Sに標準のHIDヘッドランプが省かれる

カッコは元祖よりいいが、絶対にモドキ！とか、なんちゃってMAZDA(笑)とか言われいじめられそう…

オッテイ・ルークス・キックス・モコ「どうせ偽物ですよ俺達」

日産ファンはタイ製は仲間
国産OEMは蔑むんですかそうですか

JOY派と新HWS派ではターゲットが分かれるでそ

>>56
俺がイタ車に乗ってることもあり、外車はNG
そして嫁は日産党なのでこれしかないのだよ

背低ミニバンと考えれば国産／輸入でいくつも選択肢はあるけど
スライドドア仕様となるととたんに限られるんだなあ

カングーが６人乗りなら選択肢に入れたのにな
あの幅なら前３人後３人仕様出来たはず

その昔、ホンダ エディックスとか、ぬっさんティーノというのがあってだな…

>>48
中古の価格見るとラフェ買えないな。結構びびった。。。
パドルだしCVTだし楽しそうなのにな。。
試しにマツダ地獄の一世代前プレマシーの価格調べてみたら結構落ち込んだ。

>>62
＞俺がイタ車に乗ってることもあり、外車はNG

俺がタイ車に乗ってることもあり、外車はNG

こうするとだいぶ印象が変わってくるな

頼むから車高１５５センチのスライドドア、３列シート車をラインナップしてくれ。
うちのマンションの機械式、違反なんだけど１６０センチの初代ラフェを入れているが、
メンテナンス業者が来るたびに文句を言われ、自治会に通報され「困りますよぉ」って冷たい視線を浴びているんだ。
都内だと街中でもいまだに機械式多いし。

ちなみにプジョー３０７ワゴン（車高１５７・５センチ）はメンテナンス業者もスルーなんだよ。

>>68
うちは立体二段の上段だったんだけど、管理してる不動産屋から、
背が高くても大丈夫な上段に入りたいって客が居るんだけど、アンタの車
下段に入りそうだから、入ったら引っ越してくれない？って持ちかけられて
入れてみたら155cmまでって書いてあるのになんの問題もなかった。

メンテナンスしている会社の人が来ていたときに160cmで大丈夫なのか？
と聞いたら、ある程度マージンがあるから、保証は出来ないがあと5ｃmぐらい
いけるんじゃないかと言っていたよ。
だいぶ作りと対応はまちまちなんだねえ。

>>68
少しだけローダウンするんだ

【清水和夫 公式ブログ】http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/

■ 医師派遣　2011年 04月26日

＞ また、道幅が狭いのと水の中の走行なので安全に使用できる車種も限られてきています。

＞ コンパクトカーでアイドルストップが備わり、少し背が高いクルマが理想です。そのため、被災地の中ではフィットハイブリッドが大活躍。

＞ 一方で往復の高速移動では、メルセデスMLブルーテック、VWツゥーラン、マツダプレマシー、スバルフォレスターが活躍中です。東北道

＞ や三陸道は地震でかなり、路面があれてます。サスストロークがあり、車体剛性がしっかりしてないと、同乗しているドクター達がファンに
＞ させてしまいます。こんかい借りたクルマ達は往復千キロの行程を快適に安心して走れるのでみなさん大満足です。改めてて車両貸与
＞ してくださったメーカーにはお礼をもうしあげます。

ウォッシャー液の排出口の位置変えて欲しい
ボンネット上のタイプだとボンネットの色が変わる

ラフェマシーは売れるな。　プレマシーよりずっとかっこいい。

でも買い換えないけどね・・・

買い換えられないんじゃない?
www

別に買い換える理由がない。
たまたま販売上の戦略で、ラフェスタと名付けられた別の車だし。

プレマシー・・・フロントとサイドが嫌い。
ラフェマシー・・・リアが嫌い。

次を待つとするか。

リアってエンブレムとガーニッシュ以外同じじゃないか？

リアバンパーがボディ同色か地黒のままかの違いじゃないの

>>71
おらがラフェスタは？

>>76
ニコイチでいい車が　なわけないな

見た目なんかどーでもええやろ、こんなオッサン車は。フェラーリテスタロッサみたいな見た目ならどーか知らんが、
普通の車の見た目は数年経てばどーせ飽きるよ。大体が。それより中身だな。

�@ 最小回転半径 （最小回転直径＝Ｕターン）
�A 燃費
�B 見切りの良さ （特に後ろ ― ガラス面積の大きさ）

�C 乗り心地やコーナーでの安定性
�D トラクション コントロール　（＋横滑り防止装置）
�E 加速

�F 両側・電動スライドドア（オプション）
�G 助手席・ひじ掛け（中央側）
�H ２列目・左右（＝ドア側）ひじ掛け
�I ２列目（３列目）・足元の広さ
�J ２列目〜３列目を前倒しで、ほぼ フルフラットになるか

等々、とりあえず急いで上げてみたが、ラフェスタ（JOY X）方がいいのは、�@〜�Bぐらいか？
（残りの�C〜�Jは、装備が無い・劣るか、五十歩百歩か？）

5〜6月以降の新型（下位グレードJOY X系）で、�F辺りがオプションで加わったり、それに加え実売価格の安さが加われば、
一部例外的なのラフェスタマニアや身内・知り合いに日産系の社員がいる人は、まだ喜んで買ってくれるのか？

>>81（追加）

�K テレスコピック ステアリング

せっかく地味なデザインなんだから
少し手を加えてレトロモダン風味にしたら爆発的ヒットなんてならないかな
Be１の夢よふたたび

>>76
プレマシーは、リアがガチャピンだからな
あれは最近の中でも醜い

>>42　
一時期、セドグロで１ネーム３ボディって時代があったから、
日産的にはあまり気にしてないんじゃないか？
（Ｙ３０ワゴン＆Ｙ３１セダンが、Ｙ３２とＹ３３のＨＴと共存してた）

ワゴンとセダンと4drHTみたいにボディのカテゴリーが違うのならともかく、
同カテゴリーで同じ名前で全然違う車ってのは消費者側から見たらおかしいだろ。

スイフトが2代目になった時に初代がしばらく併売されていたのと一緒な感じ。

Gの納車待ちなんですがこの車はエアロないんですか？

ハイウェイスター

フェラマシーって本家よりお高いんでしょ？

新しく５ナンバーで1550の車高のスライドドアのミニバンつくって欲しいな
それならオンリーワンでいいだろう
でも極端に触れるから、その隙間にラフェマシー。
日産的に、セレナ買いに来た客がラフェマシー買うような事態だけは避けるべき。
ラフェマシーは長期化させちゃいけないよ。

６８のひとですか

>>90
さすが　このスレの携帯はぶれないな

やけに携帯に噛みつく人も同様に一貫してるねｗ

>>90
うん、わしもそう思う。

ホンダのストリームがスライドドアだったら
ラフェスタでなく絶対あっちかってたと思フ。

ラシーン､キューブみたいな存在としてラフェスタは稀少な５ﾅﾝﾊﾞｰ､背低ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ車として残すべき｡

車検書を見ると、ステーションワゴンと書いてあるので、
スライドドア付のステーションワゴンと彼女は語っていた。
セレナとかエクストレイルと同じパワーユニットなので、
軽い分だけ良く走るんだそうな。
あんたと別れることはあっても、この車を手放すことは無いだって。
とほほ、ラフェスタに負けてるのよね、俺。

>>96
エルグランドクラスでも車検証はステーションワゴン。

同じパワーユニットでも、ファイナルギア比とか、CVTの味付けでだいぶ違うんだよね。

同パワーユニットで、もっとも車重が軽いシルフィに乗ったときは、軽快かと思いきや、
アクセル踏んでも、あまり2000rpm以上に上げないセッティング（燃費重視？）になってて、
トルク感はあるんだけど、なんともモッサリな感じだった。

>>96
ミニバンでも車検証の記載はステーションワゴンなんだが･･･。

>>98
そう思い込んでるんだから、そのままにしといてやろうぜ。

セダンなんて記載は箱型だからな

俺の車検書今見たらミニバンになってるけど

×車検書
○車検証

ラウムが唯一の１５５センチ未満のスライドドア車だった。
おしいのは２列シートだったこと、あまりに小型すぎたこと。
でも、そんなラウムも生産終了になってしまった。

だから日産は背高はプレマシーＯＥＭに任せ、
純正ラフェスタを何が何でも１５５センチにして新型を出すべき。
きっと市場を掘り起こすこと間違いなし。

２月の車雑誌に12月にラフェスタ､フルモデルチェンジ。確実にプレーリーの遺伝子は受け継がれるなんて書いてあったけど､ラフェマシー発売でその話は完全消滅かしら？

でも、逆にそれでも出すなら期待できる。

キューブキュービックがスライドドアだったら結構理想的だったな。

ハイウェイスターがCVTになることはないかなあ。

>>103でＯＫ

トヨタのハイブリシステムは使用パテントが高杉なので日産と共同開発で時期ラフェスタ＆プレマシーにSKYと併用で搭載に1票ｗ
そうなればCVTに拘る必要はなくなるかと
個人的にはハイスタが車高155未満のボディで走行性能重視、JOYが室内高1300以上でゆったり感重視がイイと

>>109
ＳＫＹとＣＶＴとエンジンストップの併用ができれば一番いいと思うんだが

そこでディーゼルターボとマニュアル車の復権ですよ。

この車にマニュアル設定するならコラムシフトしかなさげだ

>>111
最近のディーゼルよくわからないけど、ガソリン車と比べて振動や騒音はどうなの？

ラフェマシライダーでるのかな？

ラフェマシライダーきたー

ライダーなんていう、ガキとかDQNが好むグレードはラフェスタでは廃止すべき。

ラフェスタなんていう、貧乏人とか不細工好みが好む車は日産では廃止すべき。

>>117
だから、現在徐々にそういう方向になってるじゃんw

タクシー仕様を作ったら面白いじゃないだろうか。

日産にまた１つデザイン迷走の車種が増えたな

>>119

そうだよな〜。
ラフェってタクシーにぴったりだと思うけどな。
客の乗り降り、人数、静かさ、小回り具合・・申し分無しだな。
多分法規制が厳しくて営業向けの改造が大変なんだろうな。

ＮＹで受注獲得したイエローキャブもＮＶ２００なんかじゃなくラフェ使えばよかったのに

>>122
2013年導入らしいからな、さらなる提案として乗り心地の良い（NV200はリアが板サスで椅子もバンの上級仕様だぞｗ）
として「ラフェマシーＴＡＸＩ」のコンセプトカーがあってもイイなと思う。
ＮＶ200の外観じゃ福祉タクシーにしか見えない、格好が悪いよな。

>>123
マツダに言え

>>124
NV200って中身ビアンテなの？

顔がビアンテに似てるけど、生粋の日産車だよ
<http://www.nissan.co.jp/NV200VANETTE/index.html>

ウンコラフェスタ

ＮＶ＝ニューバネットかと思ってたら違ってた

プレスタ

ビアンテはもう死んでいる。
おそらく新車値引き60万円コース。

>>129
プレスタだとプレサージュ絡みっぽい

ビアンテは個性的過ぎるルックスもそうだが、
何より出始めの頃のCMが不味かったと思う
ファミリー向け微スポーティ風味ミニバンに劇団ひとりってどんな自虐なのかと

ラフェスタは最初は西洋人のセンス良い風のイメージ映像、
途中から森高ソングの所為で森高千里のイメージ強し
まだCMには恵まれているかと

>>130
義弟が商談に行ったら、オプション込みで総額で８０万円引きだったよ。
乗りつぶす覚悟あるなら、コストパフォーマンスは抜群の車だ。

>>132
ビアンテと同じ失敗を日産はこともあろうか、経営不振からの業績回復のための大事な時期に、しかもヒットが見込める「ティーノ」でやらかしてしまった。

クルマのできもよく、日産にしては珍しくデザインもよくまとまっていて、これがヒットしなければ何がヒットするんだってくらいに期待度は高かったのだが、日産はやってしまった。

変態キャラクターのＭｒ・ビーンをコマーシャルに起用、クルマそのものよりもMr.ビーンの方が目立ちまくる始末だ。

結果、イメージは最悪。大金かけて自分の商売つぶしてどうするんだ、おい。

だか、なぜか現在ノートでキチガイコマーシャルやっていながらクルマそのものの販売は好調。
日本はそれだけおかしくなってしまった。

>>129
そんな名前のセダンが日産であったな・・・と思ったらプレセアだ

>>135
母親がその車に乗っていたが、俺が乗ると頭ぶつけそうな勢いと、
バックミラーの位置がずいぶんと手前にあるような気がして
乗りづらかった思い出がある。

今の車内スペースと煽りで有利にするためか？押しの強い顔を重視した車ばかりになってしまったな。

>>136
自己レス。途中で送信してしまった。

プレセアというのはそういう今時の車とは真逆のものだった。

カリーナＥＤとかコロナエクシブも同じ

ペルソナ、エメロード、セレス、マリノ・・・

車高1400未満の車ばかりだねw
ここで言う1550未満にしろと言う意見もかわいく感じる、というかあの頃は1450前後が普通だったんだなw

プレセア ザガート エメロード ウインダム セフィーロ ランティス プリメーラ アルシオーネ ランティス アスコット カルディナ セレス
あとなんだっけ？

プレマシーのラフェスタハイウェイスター30万値引きしてくれたら
買ってもいいな。それ以下ならプレマシー買う

さらにそれ以下なら現行ラフェスタ→ビアンテの順位

ノートがＦＭＣで長くなる噂がある
ということはノートはノートとウィングロードの間になると言うこと
するとウィングロードが廃止になる可能性が高い
そこで共に廃止のウィングロードとラフェスタ(プレマシーになるけど、これは事実上ラフェスタとプレサージュの間だろう)の間があるといいとおもう。
そこでここに車高1550mmのリアスライドドア式ミニバン(３列と２列のモデルを採用)を新たに作るべきではないだろうか？

>>144
ウィングロードはADバンの片手間に作ってるような車だから
ADバンが終息しない限り作り続けるんじゃないかな？

ウイング道路は先代がヒットしたのに現行は不人気すぎるだろう。
まあ、先代はＭＳプラットフォームの出来がよく、素直な走行性とサニー同様の小回りで乗りやすかったのも成功の大きな要素だった。


現行は、あれじゃ誰が見たってガッカリデザインだもん。

なんとかしろ日産。

つ　アテンザワゴンOEM

>>145
長くなるノートか、ウィングロードとラフェスタの間にその役目を回せばよい。

>>144
ウイングの前に、ティーダと被るんじゃ？
ティーダはどうなるんだ？

ウイング（ＡＤ）は
ファミリアバン、ランサーカーゴＯＥＭもあるから
無くなりはしないだろう…

>>144
ウィングノート？

>>149
ティーダは５ナンバー幅になるらしいよ
ADはベース車コロコロ変わってるから別に変わっても問題ないだろ
OEM車はFMCしちゃダメってルールはないし

>>149
【自動車】日産、新型「ティーダ」を公開…日系車として中国市場で初となるターボ搭載モデルをラインアップ [11/04/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303663940/

ADバンウイングロードって間抜けなデザインだよな。
あれにGOを出す人ってクビにした方が良いよ。
ビアンテ終わってるならエルグランドも終わってるな。
あのエルグランドはなんだか爬虫類系で気持ち悪いわ。
デザインに金かけろや日産

んで、やっとこさマトモなデザインの車が出てきたら今度はコマーシャルや売り方がガッカリなのが日産。

そういう意味においては、あらゆる点で日産らしくない異端がラフェスタという気もするなw

つーか、日産のパンフレットって、全体的にカメラ写り悪くない？
実物見ると結構よかったりするからな。

>>151
５ナンバー→３ナンバー

ラフェハイウェイスター事前商談して来た
プレ交ぜ合わせたらいきなり30突破したが車売れてないのかＤは？

いまは単に車が売れる売れないというレベルを遥かに超えた非常時だろ。

震災で工場が被災したとか、部品会社が被災して部品供給のメドがたたずに完成車の生産が大打撃を受けて、ディーラーに車が供給されないとか、それこそディーラーがやっていけるかいけないかの危機的状況なんだぞ。

ラフェスタに関しては元々不人気だから値引きが大きいというのもある。


いずれにしても、震災後は通常時のセールスとまるで状況が異なるわけだ。

６気筒エンジン搭載車なんて、いわき工場が再開の見通しがたたないからさらに深刻な状況だし。

当初セレナかステップワゴンが欲しかったけど、希望の仕様だと
８月以降の納期ばかりで困ってました。
ふと、ラフェスタってまだ作ってるんですか？と聞いたらしっかり作ってて
６月中旬には納車出来るというので思わず契約しちゃいますた。
ハイウェイスターの4WD。
ラフェマシーも本家よりカッコ良くていいけど、値引きと納期の早さで
現行型に決めてしまいました。
セールスとしてはセレナにさせたかったみたいで、
ラフェスタは古いから乗り心地イマイチですよ〜
とか言ってたけど、実際のとこどうですか？
まあ買っちゃったんですけとね。。。

ディーラーでラフェスタ買いたいというと、なんでセレナを強力にプッシュしてくるのかね？
台数売ると販売報奨金でも出るのか？セレナだと。

そういや日産にルノー車見に行った時も営業にやる気感じられなかったなあ…
OEMの販売はやる気でないのかな

>>161
あっても困るってw
いまだになんのためにやってるのかわからないから。
ラフェマシーと日産の軽の組み合わせの家とかあったら誰特だよ。

(´･ω･`)うち、奥さんの車がピノなので、
ラフェスタをラフェマシィに乗り換えたら
まさにそんな感じ

誰特て意味わかんなくて検索したけど、結局わかりましぇん・・・

正しくは誰得だね

特価で売ってる醤油味の甘いタレの事だ

ラフェスタにエバラ焼き肉のタレがかかってるのか？

ま、肉はしっかり加熱せんとな。

元々それが当たり前だったのにいつの間にか生肉を平気で食べるようになってしまった。

今回の食中毒事件もそうそう風潮の犠牲者といえるかもしれない。

パノラミックルーフの水滴跡が洗車しても消えない。これはキイロビンの出番ですか？

20年式の20Sを買った。
純正HDDナビ・インテリジェンスキー・キセノンランプ・リモコンオートスライドドア
カーテンエアバッグ・ビルドインタイプETCなどなど全部付き、なんだかんだの諸経費込みで170万円
あまりに安いんでちょっとびびった。

ディーラーもんなんで大丈夫だと思うけど・・・

３年落ちでその値段は高すぎだろう

走行距離が2万キロ以内じゃないと高すぎ

もう現行車じゃなくなるのに、１７０万て、走行距離１００キロじゃないと損。
てか、新車値引きでかったほうがやすくないか？

新車値引きで、その値段は無理だろう。

20S（今のJOY X）に、以下つけるとして
社外の適当なナビ＋ETC　10万
インテリジェントキー＋オートスライドドア　5.7万
キセノンランプ　6.3万
カーテンエアバッグ　3.6万
＋
諸経費
で50万〜60万くらい値切る必要がある。

いやそのくらい普通に値引きあるから

>>169 去年､ほぼ同じオプション付けたJOY Xで174万で買ったよ｡ 車体だけで３８万引きで､補助金と免税入れたら…｡
１５０万ちょいしか支払わなかったよ｡

きっとすごいナビがついてるんだよ

震災の影響でまだ量産体制に入ってないだろ

えっちでーでーだど？

ラフェスタハイウェイスターを契約した。納期がどうなるか不安。純正メモリーナビ2011年版(フルセグ)とバックモニター10.2inchはマツダよりもよいかと。

クルマ屋に○○割引の商習慣がないのは何でだろ〜♪何でだろ〜♪

今日日。どの業界でも定価の一割〜二割引きはフツーちゃいます？

>>180
資本的に全く関係ない卸し小売りと振り分けられるスーパーと、
同資本のディーラーを使って車を販売する自動車産業では、メーカー小売り希望価格の決め方の概念がちがう。
セービングやトップバリューが滅多に安売りされないのと一緒。

>>179
値引きはいくら位でした？

これを機に日産自動車にはラフェスタベースでぜひタクシーを作ってもらいたい。

>>182
ディーラーオプション50万円くらいの構成で、トータル値引き25万円くらい。
赤と青で競合させたりなど、値引き交渉に時間かけてません。

全然バリューとは程遠いんでつが･･･

後期型ですがグリルの上下のメッキをボディ同色に塗装してもらう事にしました｡ なんか変になるかな？

ラフェマシー買うなら50万引き＋ナビプレゼントのプレマシー買った方が得だな

週末に那須高原に行ったらラフェスタ多かったな〜

プレのナビのプレゼントキャンペーンは糸冬了。
只今半額で低胸中。

おいおい、マツダだからってプレマシーで50万なんか値引かないぞ
決算期の販社在庫とかならありえるけど
フルチェンしてまだ1年だぞ
>>184と平均すれば同じくらい

本社ギャラリーの先行展示車見てきた
ウインドウに印刷されたマツダマークをシールで隠しててｸｿﾜﾛﾀ

プレマシー乗りですが、これって売れそう？

プレマシーよりは売れるでしょ｡

シフトゲート周りのパネル、ハイウェイスター無印だけ１つ前のプレマシーの色違いみたいな感じ
他の２グレードは現行プレマシーと同じなのに、どんな拘りなんだか
しかしPURE DRIVEにフレキシブルシートとか節操ないなｗ

日産は素直に「ボンゴ・スピリット」と呼んで売れば良かったんだよ。

194>それ4WDの写真だよ

日産プレマシーにはマツダにあるベージュ系内装は無いのかな。

マツダなんか下取り査定が他社と比べて無茶苦茶安いのに
50万位引いてやっと他社の定価だろ？
そういう制度を昔作っといて何をいまさら値引き出来んだ
そんな糞車買うか

まさかラフェスタの名を残すとは思わなかったな。
まあおかげでミニバンの場合、トヨタ、日産以外は買いたがらない親を説得できるからいいが。

後はセダンで次期インプレッサをトヨタがOEMで出してくれれば俺的には次の買い替えが完璧なんだが。

>>198
じゃあ、ラフェマシー買えよ

フェラマシーンが欲しいな

>>196
ほんとだ、サンクス
現行プレマシー4WDもこれなのかな

呼称として　ラフェスタハイウェイスター　って言わなきゃモノが特定できないのがめんどい
JOYの方は特に何の変更もないのかね

先日、２度目の車検をディーラーに出したら
代車がルークス（スズキパレットのOEM）だったんだけど
それにもハイウェイスターのバッジが付いていたのに笑った

俺、プレスタ買ったらハイウェイスターエンブレム剥がし、
リアガーニッシュ、フロントグリルを社外に交換して
車種不明にするのが夢なんだ・・・

現行ラフェスタでも黒のライダースポーティとかにすると車種不明。
ガーニッシュやデカウィングつけてりするとさらに。

日産は秋にエクシーガをOEM導入してプレサージュとして売る事を考えているらしい。

ｿｰｽは？

エルグランドがああいう風になった今、プレサージュは必要ないだろ。

つーかスバルはねぇわ、トヨタグループからのＯＥＭとかありえねぇよ。

次期MPV（あればの話）を日産と共同開発して、それぞれMPV／プレサージュとして売る
って話の方がまだ現実味がある
第一エクシーガじゃラフェマシーとカテゴリー的には同じだし、サイズじゃ小さいだろ

>>208
デラの人もそんなこと言ってた
「エルグランドをFF化＋車高を低くしたのは、プレサージュユーザーの人も取り込みたいという思惑もあったみたいで」
とかなんとか

＞776 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2011/05/13(金) 19:32:22.87 ID:7AvM4x3H0 Be:

　　＞ダイナミック・セイフティ・テスト・シーズン2ハイライトシーン / DST
　　＞#現行プレマシー
　　＞http://www.youtube.com/watch?v=2Qkn3y8NwFI&#t=1m37s

　　＞なかなかの安定感でgood
　　＞ちなみに直前のオデッセイはスピンした

オデッセイは横滑り付いてなかったのかな？

つーか、ラフェマシーの４ＷＤは４ＡＴかよ。完璧退化だろこれ。

なにをいまさら


そもそも軽が2000cc5ナンバーサイズになっただけの車になにを

>>214
　　　　 /　　 　 /　　 /　/　／　/!　 　 | 　| 　 | 　ヽ　　ヽ　ミ=‐
　　 　 〈　　　 /〉　　/l 斗─+　/ |ﾊ 　│　| 　 | 　　ｌ　　 ｌ　ﾄ､　 ,..　-─-　､
　　　 ∧ヽ 　//! 　／|／l/　l／　|| |　//￣l/ヽ|　　 | 　　|　j| ／　　　　　　 ＼
　 　 /　ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ　　 l| | //xﾁ示ﾐ､!＼　|　 从 ﾚ'′　そ　そ　お　 ヽ
　　ｲ　　　〉 〈　NVイf;;;ハ;;;|　　　　j/　 /;;;ハf^ﾄ､ l　|　|　| /　　　う 　う　前　　 ヽ
　 ノ丿　,/∧ヽ　 从 |;;;しｿﾉ　　　　　　 |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ　l/ 　　　な　思　が　　　 '.
イ个　　〈/　 ﾞ､〉　 ﾊ ｰ─一　　　　　　 ー--　　|lﾉ　ﾚﾍ、| 　 　　ん　う　　　　　　 |
　 ﾘ川　　　　　　　　ﾄ､''"´ﾞ´ 　 　　′　　｀ﾞ｀ﾞ'　ﾉﾘ ノイ　ﾝ 　 　　だ　ん　　　　　　l
　　}/Vﾍ　　　　＼　　 ＼　　　 -─ｧ 　 　 　　 从　　 r=-'、　　　ろ　な 　 　 　 　,'
　　　　　＼　lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧　　　　　　　　　.ｲ　 }＼N　　 ヽ　　 う　 ら 　 　　 ／
　　　　　　 ヽ{　　∨辷=＞　..　　　　_ ..　 ＜}乂　|　　,. -‐ ￣｀　　　　　　　　／
　　　　　　　,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ　／　　　　　　｀ヽ --─　"
　　　　　 r''´　 ／　　　 ｀ヽ、 ,. 　 ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、　　 　 /　　 で　 お・　　',
　　　　,;'"　　 /　　　　　　　 ＼ﾞ''.;,、 　ヾ火_ 　 　,′ 　 は　.前・　　 l
　　　,;ｲ　　　/　　 　 　 　 　 　 ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ　l　　　 な　 ん・　　 |
　 　 {　　　ノ!　　　　　　　　　　　　ヽ ｝ヾ＼(）} ｝　、　　　　　中・　　,'
　　　}　　 { 人　　　　　　　ｃ､　　　　}ﾉ 　 ヾ＼＼　ヽ、　　　　　　　/
　　　ゝ 　｛ 　 ヽ　　　　 　 　 ＼ 　　|　　　　ヾヽ ヽ　 丶　　　　 ／
　　　　ﾞ＾´|　　　}　　　　　　　　 ヽ 　|　　　　　} ｝　|　　　 ￣￣

■ 新型ラフェスタ　　　投稿日 : 2011年05月12日

＞ エンジンルームの各所には マツダのマークが。（笑）
　　http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f581%2f971%2f2581971%2fp6.jpg
　　
＞ マイカーはレガシィです。レガシィに乗り換えてからずっとレガシィばかり乗り続け今のＢＲ９で７台目となります。
＞ （スバリスト？）妻はムーヴカスタム（Ｌ１８５）Ｘリミテッドを所有しています。
　　http://minkara.carview.co.jp/userid/106280/car/481221/2581971/photo.aspx

■ 生！新型ラフェスタハイウェイスター見てきました　�@＜外観編＞
　　http://minkara.carview.co.jp/userid/663803/car/566375/2583555/photo.aspx


＞ ぐっしー94　2011/05/13 03:14:36
＞ う〜ん、ちょっと前に見たイラストの方が ライトとグリルまわりが良かったような気が。。。
＞ プレマシーに ウィングロードを思わせるライトが付いて、終わったなこりゃ！
　　http://minkara.carview.co.jp/userid/516583/blog/22408128/

>>217
>終わったなこりゃ！
日産的には特に痛くもなんとも無いんじゃない？

日産プレマシーはマツダにはあるベージュ内装の設定が無いのかな。

>>219
インテリアのページの一番下に「内装色はすべてブラック〈G〉となります」
って書いてあるし無いんだろうね

しかし車名はラフェスタっつーよりクエストの方がしっくり来るなぁ

初期の頃出てきた、この斜め前からのイラスト風画像、
�@http://minkara.carview.co.jp/userid/440297/blog/22147756/を見て、

「プレマシーより、全然イイじゃん！」
と、短絡的に判断し、喜んでいた輩が多かったが、俺は「実車を見るまでは、まだ判らない」と思っていた。

そもそも、あの日産の「銀ピカ・３本線」は、世界でとても通用する様なデザインではないし、ＤＱＮとまでは言わなくとも、
日本国内限定の、ダメダメなデザインだろう。（学校で、美術の絵の通知表＝１〜３の連中にウケるデザイン。少なくとも
通知表５を連発する様な連中は、日本人でも決して好まない）

>>217
で、最近出てきた、実車のこの真正面からの画像
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f583%2f555%2f2583555%2fp3.jpg

まあ、「まだ肉眼で見た、実車とは違う、カメラを通しての実車」ということにはなるが、今後、実際に店に行って、実車を見て、
以前の上記ＵＲＬ�@を見て喜んだ時の様に、「良いデザインだ！」と言えるのかどうか？

>>221の写真見てると、何か意思疎通を図れないヘンな人にじーっと見つめられてる気分になるｗ

特にラフェマシーのデザインを賞賛する気はないが
日産一押しらしい斜め前からの見た目より、真正面からの見た目の方が好みだな
正面→側面→斜め前→後ろ姿の順で見栄えがする印象
ただ、完全にフォグ有前提のデザインだわな

見た目って意味でのデザインなんてのどこまでいっても好みでしかないワケで
海外でも売るプレマシーはともかく、
国内で売る分にはラフェマシーの見た目の方がウケると思う

ライトからフォグにかけての部分がかなり無理矢理な感じだね
変に間延びしててかっこいいとは思えない

ただ、以前の斜め前イラスト風画像と同じく、斜め前から撮影した画像がこれ。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f583%2f555%2f2583555%2fp2.jpg

撮影された方のＨＰ（車歴はＧＴ-Ｒその他、昔からかなりの日産党らしい）
http://minkara.carview.co.jp/userid/663803/car/566375/2583555/photo.aspx

ラフェマシー、旧型ウィングロードに似てる？

出たばかりのラフェスタを購入した層の理由

�@アイシスも考えてたが、販売店があまりなく不便。

�Aラフェスタなら家から近くで購入できる。

�B当時、セレナはまだ旧型。

こんなとこだと思う。

タクシー仕様だせよ。

NA20Pエンジンにマニュアルミッション載せてインパネシフト化。

何か下膨れ顔だな、期待して分ガッカリだよ
本家の大口開けがカッコよく思えてきたｗｗｗ

>>227
１、３列ミニバンが欲しいがセレナとかノアみたいな背高はいや

２、スライドドアがいい　できたら５ナンバー

３、アイシス乗りが身近にいる、orアンチトヨタ

こんな感じじゃね

パーキングブレーキがレバー式なんだね

ラフェマシーの３列目のシートのヘッドレストって何であの形状なんだろう？

>>232
っ格納式ヘッドレスト
サードシートにだれも座っていないとき少しでも後方視界を良くするため

>>233
それは今のラフェスタもそうじゃん。
でなくて、何であんなにでかいのかな？と。

>>234
いっぺん引き出して座ってみるとわかるよ
意外と大人でも座れるレベルなのはあのヘッドレスト兼背もたれのおかげ

アルミ履いてるラフェスタ少ないね

最多量販グレードが鉄輪仕様だから。

実はテッチンってそんなに安いものじゃないんだよね。
逆にアルミも、カタログに書いてあるほど高くない。
オプションにアルミつけて車を買うと、激しく値下がりするのはそのため。

>>238
意味分からん？？？
アルミの方が値下がりするということ？？

アルミはぼったくり価格からスタートだから、値引き金額の総額が増える数字のトリックってことでしょ

新型ラフフェスタハイウェイスターを見てきた。
思ったよりも地味じゃなくて安心した。
ただ、フォグ無しで予約していたけれど、追加しなきゃ。

3列目シートを取り除き 1500ccにし 価格を安くしたら 売れる おっさん は買う

それじゃ3素直にウイングロード

新型はずいぶんイメージ変わったなぁ・・・
テールなんかマツダ車みたい

そのマツダです

あのテールじゃ､後ろから見たら､まんまプレマシーだね｡ ダメだこりゃ

新型ハイウェイスターはマツダを朴ったのか？

プレマシーの方がいいな
直噴のＤＩＳＩエンジンだし装備も良さそう

もう２カ月早く発売してたら買ってたかもしれんな
プレマシーを顔だけで却下しちゃったからな

もう他車を契約済だから、イマサラだけど

マツダ・プレマシー20E（FF/5AT）【ブリーフテスト】 (10.09.07) http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023295.html?pg=1

【スペック】全長×全幅×全高＝4585×1750×1615mm／ホイールベース＝2750mm／車重＝1500kg／駆動方式＝FF／2リッター
直4DOHC16バルブ（150ps/6200rpm、19.0kgm/4500rpm）／価格＝192万円（テスト車＝227万7000円）

■ 中身で選ぶクルマ
外観はミニバンに近く、大きなハッチバックやステーションワゴン並みの機動力を持ち、SUVほど無骨でもないし単なる乗用車でもない、
高能率の新しい乗り物というところが「プレマシー」のポジションか。そうした意味でも2リッターエンジンの選択は賢明で、過不足ない性能
が追求されている。
燃費も今回のテストでは270km走って28.4リッターを消費。都市部／高速道路／山間部と幅広く走って9.5km/リッターは立派な成績といえる。

プレマシーの美点は乗っていて気持ちがいいことだ。さらなる高級感を求める向きもあろうが、購入価格や走行経費を考えると納得できる。
といって妥協の産物かというとそうではない。走行感覚として、ココをもう少し、アソコはちょっと……という不満な点が少なく、自分の操り方で
緩急自在になる素直な特性を、存分に使い切って楽しめるクルマだ。ボディ補強や付加物に投資する例もあるが、真にその不足部分を補う
までには至らない例もある。モノや名前、宣伝文句に惑わされず、自身の評価を信じる人にお薦めの1台。

■ 【ドライブフィール】運転すると？

（エンジン＋トランスミッション）……★★★★
エンジンは静粛で滑らかに回り、トルク、レスポンス共に上々。2リッターでもこれだけ大きなボディを自在に動かせるという好例。
5ATのチューンもうまいマッチングを見せ、自動変速の滑らかさを実感させる。低回転域の駆動力、高回転域の伸びの良さ共に良好。
また「＋」「−」のマニュアルシフトは、レバーの位置が適切で操作力も軽く、ハンドルから移した手の重さだけでシフトできる。

（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
素直な走行感覚がこのクルマの最大の魅力。横Gの絶対値などはタイヤのグレードで限られてしまうが、ふだんの常用域での挙動は
ステアリングの入力に対して違和感なく出力される。その出力は横Gやロールに先行してヨーが発生する感覚で乗員に優しい。
「ロードスター」のように位相が遅れる感覚は皆無。
乗り心地は、サスペンションのストローク感があってダンピングも適切。ゆったりした動きの中に、路面からの衝撃をスッと封じ込める
懐の深さを秘めている。 http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023295.html?pg=4

新型の納期出た人いる？

井関農機

遺跡の右記
I・Λ・E・O・N

ラフェスタの方はパドルシフト付いてないの？？プレマシーはあるのに・・・

>>255
現行プレマシーでカットされたモノの代表格です>パドルシフト
装備面で言えば先代プレマシー後期型が一番良かった。i-stop無いけど

i-stopっていいのかな？
燃費的には変わらないような気が・・・
環境的にはいいんだろうけど。
バッテリー高そう

バッテリーはほとんど関係ない

マツダ車のバッテリーは通常車でも日産車よりふたまわりはでかい。

>>244、>>246-247

……釣れる？

プレマシー先代後期のパドルなんて使い憎すぎ
ホンダのパドルスイッチが使いやすい

プレマシーなら欧州輸出用にマニュアルがあるんだからラフェマシーにも積む気になれば簡単に積めるんだから発売すべきです。

>>260
釣られたな。

マツダの直噴エンジンってビミョーなんじゃない？
（トルクも燃費も）
エンジンとミッションだけMR20DDとCVTに出来ないのかな？

>>264
アホでわがまま。現実には不可能な「MT願望厨」と同じだ。特に最近のお気楽商売・商社みてーになってる日産が、
そんなメンドクサイことやるかよ。エンジンとミッションを自社製に乗せかえるという、そんな大胆なOEMが最近あったか？
そうなるとOEMとは言わんと思うが、面白くもなんともない、かといって、大して燃費が向上するわけでもない つまらんCVT
より、確実にレスポンスが良く（マシで）、CVTなんかよりはMTにまだ近い５ATに、車好き（走り好き）な連中は喜ぶわけで。
（１０年単位の耐久性も、まだCVTより上かもしれん）

まあ、「燃費が1ｋｍでも、０．５kmでもいい方がいい」というお父さんには、CVTの方がいいだろうが。

■ラフェスタ 街中の燃費
・2.0 S-8.04km/L（53.6％）
■ラフェスタ 流れの良い一般道の燃費
・2.0 S-11.75km/L（78.33％）
■ラフェスタ 100K巡航時の燃費
・2.0 S-14,69km/L（97.93％）
■ラフェスタ 追い越し車線のペース時の燃費
・2.0 S-12.09km/L（80.6％）
■ラフェスタ 総合燃費
・2.0 S-11.64km/L（77.6％）
http://kuru-ma.com/nissan/lafesta.html

■プレマシー 街中の燃費
7.6km/L（47.50％）
■プレマシー 流れの良い一般道の燃費
12.3km/L（76.87％）
■プレマシー 高速道路の平均燃費
13.8km/L（86.25％）
■プレマシー 平均実燃費
10.6km/L（66.25％）
http://kuru-ma.com/mazda/premacy.html

>>264
そこまでやるなら新しい車種作った方がいいべ

>>265
旧式のMR20DEを搭載したラフェスタにすら負けているプレマシーっていったいw
MR20DDだともっと差が付きますよ

冗談はさておきラフェマシーにSKYがいつ頃投入されるでしょうか？
それともロータリー･ハイブリッド？
案外今度のOEMはそれが目当て？

マツダがSKY＋ハイブリッド（トヨタ）やったら（今後やると思うが）、日産は買うのか？

>>267
プレマシーは輸出ありきあちらに合わせたギア比だから
日本の市街地では極端に悪くなるんだよ
CVTか国内専用なら同じエンジンでも
もっと市街地の燃費良くなるはず。

>>269
ん？あちらに合わせるって、ハイギアーになるの？
ハイギアに振ったら燃費は良くなるんでね？

>>270
燃費と言うか欧州でCVTが嫌われてるからATしか選択肢がなかっただけ

CVTのデュアもキャッシュカイだと6ATなんだよね
マーチも他国では4ATだったり、これはコスト面かも知らんけど
マツダも国内向けと分ければ良いのにね

スレ違い承知で聞きたいんだけど
欧州でCVTがそこまで嫌われてる理由って何？

>>268
トヨタのハイブリッドはエンジンと込みのシステムなのでSKYとは相性が悪いような気がする
かつて’70年代のトヨタや日産が保険でロータリーエンジンを押さえていたのと同じでマツダも本当に採用する気があるかは・・・

そういえば日産も輸出限定でトヨタのハイブリ使っていますね

ガラケー＝CVT

4AT＜＜＜CVT＜＜＜MT

>>269
なるほとだからハイウェイスターなのか

お前らホントに知ったかばかりで情弱だな
今度出るマツダ版ラフェスターの黒はＯＰ扱いで色代名目だけで4万円だぞ

マツダでも黒なんかタダなのに
マイカが入るだけで四万円だ。わかったか？馬鹿ども

うざい

たかが4万で騒ぐな貧乏人
プレマシーよりラフェスタのデザインがいいから買うだけだハゲ

>>277
マツダのサイトみてもプレマシーにブラックの特別色は無いな？
日産のサイト見たらスパークリングブラック
日産向けだけのブラックか

それにしてもミニバンの黒好きにはろくな…にん…（ry

従来型のラフェスタの白に
オプション代払った私はお金持ち？

レクサスやベンツでも黒で別料金なんてねーよカス！

しょーもないことで吠えてるなあ

>>283

>>283
ウンコチンチン

材質によって価値が変わることも理解できないとは

色の値段が均一ってことは色によってはメーカーが得してるってことよ

白も昔みたいに標準にしてくれないかなぁ、パールなんていらねぇから

なんだかDQNファミリー御用達車になりそうな…悪寒

んなことはないと思う
DQNファミリーはデカイ=偉いと思ってるから中途半端なこのクラスは選ばない

ＤＱＮファミリーはトーションビームだからな

＞ 2011年05月17日　http://minkara.carview.co.jp/userid/237066/blog/22470679/

＞ サイドのうねりラインは消されてますね。 どう上手くアレンジしても、プレマシーですよ。
＞ いい車なんだろうけど、マツダって聞くだけで 拒絶反応です（マツダファンの皆さん すいません）

＞ 同感です。　OEMは良いとは思いますが、日産はバネットで懲りたと思ったのですがね。
＞ マツダの車を 日産で買うのは抵抗有りですね。

＞ プレサージュと言う名前使わなくて、良かったです(笑

＞ ラフェスタは失敗作でしたね。シートを低くして ３列目はお飾り。 リバティの方が断然 良かったです。

＞ この前、Dラーで このクルマの話しをしてました（苦笑
＞ 私も商用車なら OEMはありですけど、乗用車はねぇ〜　やっぱそのメーカーの こだわりが欲しいです
＞ マツダのクルマも いい車でしょうけどね。 でも、乗用車は マツダに限らず、他のメーカーのクルマに
＞ 「NISSAN」のバッジつけるのは さみしいですね サービスの人を二人で 「残念！」って ハモリました（爆

>>280
ちょっと前のアテンザとかMPVとかRX-8に設定されていた
スパークリングブラックマイカって色だと思う。もちろん有料色ではない。
プレマシーにはもともと設定がなかった。それをラフェマシーに設定して有料化。

つまりボッタクリ設定ってことです。

なるほど言いたい事はよ〜く分かった
プレマシーでも有料だったら文句無かったと言う訳か

■マツダ、新型デミオに搭載する 高燃費ガソリンエンジンを発表　2011.5.18 17:20

マツダは１８日、６月発売予定の小型車新型「デミオ」に搭載する 高燃費ガソリンエンジン 「スカイアクティブーＧ１．３」を公開した。
ハイブリッド車を除いて 国内最高の燃費性能 １リットル当たり ３０キロを実現させる。

このエンジンは 排気量１３００ｃｃで、一般的なエンジンよりも 圧縮比を大幅に上げることで 燃料の燃焼効率を高めた。さらに、圧縮比を引き
上げることで 起きやすい異常燃焼を、ピストンの形状を変えることなどで 防止した。 さらに、排気を吸気に再循環するシステムで 燃費を高めた。

スカイアクティブは、マツダがエンジンやミッション、車体の空気抵抗など 基本性能を見直して 高い環境性能を実現させるための新技術で、
今回発表したエンジンは、スカイアクティブの実用 第１弾だ。

開発を統括した、人見光夫・執行役員パワートレイン開発本部長は 「ガソリンエンジンには、まだ燃費改善に向け、ガソリンと空気の混合比率
向上などの余地が残る。 将来的に１リットル当たり ６０キロを目指していく」 と話した。

同エンジンは ２０日まで横浜国際会議場（パシフィコ横浜）で開催中の 自動車技術展 「人とくるまのテクノロジー展２０１１」に展示されている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110518/biz11051817210031-n1.htm

マツダの宣伝はよそにどうぞ

数年でラフェスタハイウエイスターに載るんだろうに。

みんな本気でラフェマシーＨＳに興味津々なのかしら？
マツダ･プレマシーの日産版なんて悲し過ぎるのに｡

>>291
みんからユーザーはキモいということはわかった

>>297
でか口笑い顔、流れドア

商社と化した日産が他社の物を売るのは当たり前だろう。なにが悲しいのかわからん。

そりゃあ商品としても微妙だからじゃね？

いままでのラフェスタファンからしたら
真面目な家庭にいきなり怪しい奴がやってきて
棲みついたような感じだもんな
ラフェスタ家存亡の危機

真面目な社員だったけど、営業成績が伸びず出世コース外れて窓際、
不景気に追い討ちをかけられ今やリストラ候補筆頭…
会社も見るに見かねて最後のチャンスを与えることに
外部からヘッドハントされた社員と組ませて様子を見てみることに

ラフェマシーの話でないんで恐縮だが。
ラフェスタのバックドアって表面プラスチックなのね・・・
バンパーと同じ材質でやんの。
子供の初心者マーク張り付かねえの。残念！

先代プレマシーも樹脂ゲートだったね

ラフェスタ残してラフェマシーも販売って、何が目的なんだろう？

正直日産はセレナが売れてるからラフェスタはどうでもいいんだよ

セレナか…背低ミニバンに慣れてたら背が高いのは安定感が気持わるい
でも視線が高いから運転しやすいな
窓が大きい車は事故の時に後部座席の
シートベルト嫌がってしない子供が外に放り出されやすいから
サイドエアバックはあったほうがいいね

>>303
その後…ヘッドハントされてきた社員だけが残り…

一度くらいはフルモデルチェンジして乗り心地などが変わった姿を見たかった。

>>307
プレマシーがこけたときの保険

>>307
設備の償却とか、部品メーカーとの契約の都合とかかなあ。

>>306
2年以内にスカイアクティブ搭載のプレマシーが手に入り
ラフェすたはお払い箱の悪寒。

ラフェスタって安くて手軽なミニバンでしょ?
でもデザインが残念なのでどこかネジが緩んでる人がオーナーとして多い
廃止のうわさは何年も前からあって定期的に苦情入れてくる奴がいるから
気持ち悪くての結果との事
雑誌で悪く書かれると同様のやり方をやっていて
ベストカーだけが相手にせず正直に書いていた

k県o市の元営業

>>313
？？雑誌に苦情入れるの？

>>310
ラフェマシーは、日産が開発費出したわけでもなんでもないし、こけてもそんなに痛くないと思うのだが。

日産ラフェスタ発売が、2004年12月。つまり今年の12月で7年になる。
だから今後は、安く売ってくれるんじゃないのか？
安く買えれば、ラフェスタ好きの連中は（まあまあ）納得できるんじゃないのか？

本当はフルモデルチェンジしてくれるのが、一番の希望だったんだろうが。

>>306
新型は価格が高くなるので、古い方を一部継続販売。
古い方はフリード並の価格。180万円程度…資料取りに戻るのめんどいから、詳細割愛スマソ。
新型は本家よりかっこいいと思う。
エンジンがフォードなのが糞だがな。

>>317
＞エンジンがフォードなのが糞だがな。

おいおい、エンジンはマツダ製だろ。
フォード設計は車体だろ（二代目からだったか）

>>257あたりでバッテリーの話題が出ているが
アイドリングストップの方はメインとサブの２個体制。
メインは46クラスの大きさだが専用品使用。
サブは28クラスで汎用使用可能。
とりあえずのせとく。

>>318
研修によると基本はフォード製との説明であった。
なので構造というか整備性は、国産のような親切さが足りない部分もあった。
俺は買うつもりないからあまり興味ない。
だからあとは自分で調べて。
では、スレから去ります。失礼しました。

>>320
真面目に受けていなかったのか、それともその研修自体がいい加減な研修だったのか・・・？


■ MZR 〜いまさら聞けない!?自動車用語辞典 http://homepage3.nifty.com/KMG/dic/mzr.html

＞ ＭＺＲとは、マツダが開発したオールアルミ直列４気筒ＤＯＨＣエンジン。２１世紀のフォードグループを担うべく開発された新世代エンジンで、
＞ 排気量は１．３／１．５／２．０／２．３リッターをラインナップ。国内ではデミオからロードスター、ＭＰＶまで幅広く搭載される。
＞ 搭載モデルに合わせて、可変バルブタイミング機構Ｓ−ＶＴや可変吸気システムＶＩＳ等の現代的なハイテクが採用され、優れた動力性能と
＞ 低燃費・低公害を実現する。また、ヨーロッパ市場をメインターゲットとして新開発されたＭＺＲ−ＣＤという直噴ディーゼルエンジンもある。


■ 新型マツダ･プレマシー3代目を発表　http://autoprove.net/?p=1014

＞ 新型プレマシーのプラットフォームはフォードC1をベースとし、海外ではマツダ5の名称で、アクセラ（マツダ3）につぐグローバル戦略車種である。
　　（略）
＞ またボンネットや床下の空力処理も入念で、cd=0.30の実現は立派だ。この空力重視からもプレマシーはヨーロッパ市場を強く意識していることがわかる。
　　（略）
＞ 走りの開発テーマは統一感のあるリニアなドライビングフィールの追及で、つまりアクセル、ブレーキ、ステアリングの操作に対応して、ロールやピッチを
＞ リニアに反応させ、エンジンやブレーキもドライバーの意志にリニアに応答するように心がけたという。
＞ ミニバンは、その車高の高さから、ロール速度が不均一だったり、ステアリングの応答遅れなどが顕著だったりするケースは多い。欧州市場からの指摘も
＞ あって、こうした基本性能の熟成を重視したのだろう。つまり走りの質感を高めたわけである。
＞ なお、シャシーやステアリング、ブレーキなどのコンポーネンツはヨーロッパ･フォード製で、パワーステアリングは電動油圧式になっている。

ラフェスタも欧州に輸出する車として作られてたら
もっと可能性があったのかも

ないないフーガのデザインとかみろよ

マツダよりフォードのエンジンの方が信頼出来そうな気がする

日産はロータリーエンジン搭載の次期シルビアＳ１６を開発して欲しい。

シルエイトィってか

10年以上前ならまだしもロータリースポーツってw

２０年以上昔に日産は自社開発のロータリーを
出す予定だった、それがシルビアになる予定だった・・

ラフェ話に戻りましょう。

>>327
ロータリーエンジンはレシプロエンジンで言うならツインカムになったばかり辺りの歴史で止まってしまっている
爆発エネルギーを回転エネルギーに変換する効率が悪すぎるのよ
マツダがそれに気がつけばラフェマシーにだって使えるエンジンになるよ

ロータリーは燃費が悪すぎるから時代から取り残されてるな

本当はロータリーって燃費効率が非常に良いエンジンとして開発スタートしたはずなのにな

バイクで言えば２ストみたいなもんだねロータリー
９０年代かトヨタが自動車用２ストエンジン研究してたけど消えて行ったし

(画像のみ）
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f022%2f482%2f097%2f22482097%2fp1.jpg

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f586%2f883%2f2586883%2fp1.jpg
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インパネ回りは面白いと思うけど､外観はやっぱりプレマシーだね｡
細いつり目に分厚いボンネット､ウイッシュみたいだし､これではラフェスタって言わず違うネーミングのＨＳにした方が｡ 廉価版のJOY買っといて良かった｡

日産ギャラリー行って見てきたけど、これはひどいって感じだったよ。
あれか？日産ユーザーに日産の良さを再認識してもらうために設定した車種か？
まず、セカンドシートのセンターをしまえることのメリットがまったくわからん。
背もたれそのままだからウォークスルーにもなら無いし。
３列目のサイドの肘掛が斜めだと、存在意義が問われると思う。
シフトレバーが飛び出しすぎてウォークスルーになら無いから、それならセンターボックスつけたほうがマシ。
サイドブレーキが床から生えてて、トラックの運転席みたいでかっこ悪い。
とにかくひどい車で俺は買う気しないね。

>>335
パーキングをフットにしないのは良心

>>335
プレマシーの記事を読んだり試乗してことあるが。
＞まず、セカンドシートのセンターをしまえることのメリットがまったくわからん。
＞背もたれそのままだからウォークスルーにもなら無いし。
畳んでウォークスルーできるよ。
＞シフトレバーが飛び出しすぎてウォークスルーになら無いから、それならセンターボックスつけたほうがマシ。
大人にはきついけれど、子供なら充分。
＞サイドブレーキが床から生えてて、トラックの運転席みたいでかっこ悪い。
>>336に同感。サイドブレーキの方がかっこ良い。
アッパーミドルや高級車にはサイドブレーキが多いよ。

どうせならこんな変態型を
http://img.wazamono.jp/car/src/1305916577903.jpg

元々が世界戦略車で欧州規格だとフットNGなのよ
ミニバンの利便性で言えばサイドよりフットのほうがいいんだけどね

プレマシーは実は大したことがないのだが売れていたのはマツダブランドだったからかもしれないとか、そうじゃないとか

ラフェスタは良い車だが売れないのは日産にはセレナがあってそのせいで売れなかったとか、そんなの関係なく売れなくて当然な出来の車だったとか

これではっきりするのじゃないかな？

もしこのまま旧ラフェスタの方が売れ続けたとすればマツダも国内専用モデルを用意する必要に迫られるだろうし
（JOYも地味にエンジンの乗せ替え程度のマイチェンはあるかもと予想している）

マツダのブランド価値が日産より高いとは思えないし、
OEM版ラフェスタHSが出たところでセレナも相変わらず存在するし、
ここ数年の売れ行きを見る限り、現行ラフェスタのHS抜いた数字が
今後現行プレマシーを上回ることがあるとは思えないなぁ

ハッキリするどころか全てが有耶無耶になるだけじゃない？

>>340
これは背低ミニバンはどうせ気合い入れてもそんなに売れないから
OEMで良いですよ宣言

日産が変わるとしたらラフェマシーが意外にバカ売れしてしまったときだけ
無いだろうけどねw

５ナンバー
１５００以下の全高
スライドドア
３列７人以上定員
１５００〜２０００

コレだけを押さえたラフェを開発すれば
まだ売れると思うんだけどな〜

ラフェもガンガレ

ウィングロード買うんじゃね？

まあ世間が求めてるのはシエンタやフリードのようなのだしね
背が低いのは売れないよ

>>337
>子供なら充分。
ほとんど隙間たかったように見えたし、助手席に子供乗せるのってよくないんじゃないの？
創考えるとあそこはセンターボックスつけてしまったほうが見た目的にも、利便性でもいいのでは？

>>344
３列シートは無視ですか？もしかしてあれか？軽に６人くらい詰め込むタイプの人？
>>345
デモどうせ作るのなら、１５５０以下じゃないと、ただ低いだけの見た目の車になっちゃうんだよね。

>>346
＞デモどうせ作るのなら、１５５０以下じゃないと、ただ低いだけの見た目の車になっちゃうんだよね。
車板でそういう台詞は、せめて試乗してから言うべき。
新型の出来は秀逸だったぜ。

>>347
マ、見た目は違っても、勝手からでは遅い事も良くあるから、
販売の際は数字は大事だよ。

誤って送信してしまった・・・

>>347
車って買うまでわからない事もいっぱいあるから、
どうしてもカタログに頼らなきゃいけないところが多々ある。
自動車のサイズとかは特にそれに該当すると思う。
特にミニバンユーザーは、乗り心地より使用条件だろ？
そうだとすると、中途半端サイズはなかなか売れないと思うよ。
どうせ入らないならセレナにしよう、ミニバンあきらめようって人も出てきちゃうはず。

>>349
「ハイウエイスター」はだてじゃない。

スター錦野

ラフェマシーはそもそも使用条件より乗り心地を優先したい人向けのミニバンだからな

（広島県内）
カートレーラーで運ばれる、新型ラフェスタの後ろ姿
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f022%2f505%2f746%2f22505746%2fp1.jpg

2011年05月21日　ラフェスタハイウェイスター出荷ちう。
http://minkara.carview.co.jp/userid/165303/blog/22505746/

>>353
ラフェマシーなら、札幌の日産ギャラリーにあったから、展示用はもうで回ってるだろ。

現行HS海苔なのだが、カミさんがよく車を間違われるらしい。

友達１　「あれー、車ってマツダのMPVだと思ってた〜」
友達２　「あれー、車ってトヨタのアイシスだっけ〜？」

「日産のラフェスタ」って言っても覚えてもらえない方が多く、
最近では、もう面倒くさくなって、そうそう、と誤魔化しているらしい。

その知名度の低さが、また堪らないわけだが。
ラフェマシーなんて乗ったら、ますます説明しにくくなるなｗ

先日、ライダースポーティバッケージ黒を街中でみたが、「何処かでみた事あるような、あれでもない、これでもない・・・」
すぐにはわからなかったな。

大阪でラフェマシー展示してる所知りませんか？10店舗くらいまわったんですが、発見出来ず。

>>357
販売店にはまだ無いだろ。

この１ヶ月のスレ伸びすごいね。

大阪って日産ギャラリー無いんだね

>>360
横浜にできて良かった。
散歩がてら歩いても行ける距離

中も見ることが出来たし、おねいさんからプレパンフ貰う事も出来た。
窓ガラスのマツダのロゴがシールで隠されていたけど、実車ではしっかり日産マークになるのだろうか。

>>361
横浜は作らなきゃダメだろ

現行ラフェスタ＆ウィングロードは統合じゃないかな。
ワゴンのちゃんとした（商用ベースじゃ無い）1500〜2000クラスが
ティーダ系で出るのでは。

ラシーンにしろキューブにしろ日産は四角いデザインは昔から巧い
デザインだけなら現行ラフェスタもかなり良い部類だった
もし現行ラフェスタがルノーあたりの輸入車だったら
もっとデザイン評価は高かっただろう

無理な７人乗りでは無く５人乗りで後席がもっと広かったら
ラフェマシー、プレスタにはならなかったかもしれない

>>335
プレマシー試乗して来た時と全く同意見
2列目、3列目がクソ過ぎる

>>335
>>365
内装にこだわる人はMPVかエスティマ買えば幸せになれそうですね

まあこれまでのラフェスタがいい！って人にはちゃんとJOYが用意されているわけで
さすが日産、抜かりないね
同じ車名の違う車、20万以上の差額を出して
どれだけの人間がそれでも尚ラフェマシーを選ぶのか

>>366
これは根底として、JOYのほうと比較しての評価だと思うから問題ないんじゃないの？

>>337
>>背もたれそのままだからウォークスルーにもなら無いし。
>畳んでウォークスルーできるよ。
できるっちゃできるけど、90度回転するだけで、大人どころか子供だって本当にとおれるのか妖しいと思うのだが。

>>368
なるほどジョイとの比較だったのか
じゃあジョイでいいね

>>370
デモあれはあれで型が古いんだよな。
それこそ中古で買うか、鬼の値引きじゃないといまさら買う価値があるとも思えない。

ガキやDQNを詰め込んだこの手の車はみんな運転が危なっかしいからさっさと
人間満載して自爆してほしい

>>372
こういう発言する奴の事を２ｃｈではDQNって言うんだけどな

>>371
複雑な感情ですね

>>372
その思考がDQNそのものw

貧乏臭い車w

厨房か

日産ギャラリーで見てきたんだがシートのアップダウンレバーがバカになってるんだが
あれは仕様なのか？4回に一回はスカるぜ、やってきてみな安っぽいから

いっその事ラフェスタなんて消えてなくなったほうが良かった？

>>377
やっぱりこれ、日産の良さを再認識させるためのラインナップだよなw

>>379
いやビーンは売る気満々でしょ、あいつＣＭや広報には金かけるけど
肝心な品質にはこだわらないから
これが今の日産の姿勢だよ

あとシートの生地がストッキングみたいな生地なんだがあれはマツダのままなのか？
鍵なんか引っ掛けた日にゃ一発で破れるぞ
クッションもキッチンにある食器スポンジみたいだし。

売れないだろうな実際

内装はラフェスタより良いね。
ただマツダにあるベージュを選べないのが残念だ。

>>380
品質はいいと思うよ、今の日産。
ビーンが来た頃は悪かったみたいだけどね。

>>382
実写見たことある？全然良くないよ。

拘る部分の違いだろうな
3列目分割可倒式シート、キャプテンシート、
2-3列目ウォークスルー可、2列目真ん中ヘッドレスト
どうでもいいヤツにはどうでもいいし、欲しいヤツは欲しい
ラフェスタは3列目が分割可倒じゃないのが個人的には痛い
インテリアの方向性もリビング的な方向性とは真逆のセンスで両車に上も下もない印象

>>384
あれがウォークスルーかっていえるのかね。
肘掛になる部分の１／３の隙間しか発生しないぞ、あれ。

>>385
自分はどうでもいいが、あるのとないのじゃやはり全然違うだろう
あとラフェスタはテレスコつかないのもちょっとな

>>383
ラフェスタ、プレマシー先代、現行、すべて試乗までしたよ。

昔から日産乗ってるが今が品質がいいとは言えないなぁ、コストダウンだらけで

>>388
うちの親父の最初の車がブルーバードSSS
今の車がシルフィー

・・・なんでこんな車になっちゃったのか？！

テイアナのシートだけは評価する。
他社ミドル、アッパーミドルと比べても秀逸。

お前らが何ほざこうがラフェスタはプレマシーに飲み込まれた。終わったのだよ。

1グレード残っているよ。

つーか背の低い車でウォークスルーとか言っても無意味だし

>>393
だよね。そういうところから潰せば1550ｍｍ以下の、いいミニバンができると思うんだよね。
極端なの出す時の穴埋めでいいんだよ、ラフェマシーは。日産本体はこれで儲かるってことにはならないんだからさ。

内装の質感に関しては、前に新型プレマシーの展示車乗った限りでは、
同じ黒基調なら、うちの後期HS（コストカット前）の方がよかったなぁ。

でも、今のラフェのJOY Xの黒内装と比べるなら、プレマシーの方がいいかも。

>>384
＞ラフェスタは3列目が分割可倒じゃないのが個人的には痛い

これはヤバイな。

>>393-394
なこたーない。
高さ1390mmのセダンで、前後しょっちゅう行き来してる俺からすると（後席で着替え）

>>384
＞ラフェスタは3列目が分割可倒じゃないのが個人的には痛い
これは俺も気になったな、車選びで減点ポイントだった。

> 3列目が分割可倒じゃない
俺も一票。

今の形になったのに、何年の差があるか。そう考えると仕方が無いだろ。

肝心の走りはどうなんだ？

>>399
ラフェスタのフルモデルチェンジを見たかった、残念だよ。

ウォークスルーなんて子供ができれば充分なものだし、
子供ならプレマシーレベルのウォークスルーで充分。

>>400
自然でなめらかな乗り心地。交差点を曲がるだけで感心した、荒れた路面や段差でのショックも少ない。
俺の評価はかなり高く、ティアナ、アネシス、プレマシーの順です。

>>400
17インチにしては突き上げが少なくいいカンジ
ただウォークスルーが狭くて頂けない
なんで二列目の背もたれ収納できないの？
あと三列目の背もたれが低すぎるし
足元スペースも少なく園児用
あとメーター周りが寄生虫にたかられた魚眼みたい

走りよりそんなに内装が気になる人は
JOYでいいじゃない

まあ乗ってたら内装なんてそんな気にならなくなるもんだけどね
この手の車はチャイルドシートつける事も考えないといけないし

三列目勘違いしてる人が多いけど
ヘッドレストを上に伸ばすと30cm位伸びる
それで背もたれ兼ヘッドレストになる
座り心地良くはないけどそこまで酷いもんでもない

そもそもこのサイズの三列目なんて緊急時用のシートだし

>>406

＞ヘッドレストを上に伸ばすと30cm位伸びる

そんなこと分かったうえで書いてるんじゃないかなみんな。

>>396
いらねーよ
後部座席でしょっちゅう着替えるようなマイノリティーの意見なんか全部汲んでたらきりが無い
そりゃ中には車でオナヌーするやつもいるわ、だからと言ってカーテンなんぞいらねーよ。

昔っからのラフェスタ厨共は他所からきたマツダ車を
よっぽど受け付けたくないことがよくわかった

そらそうよ

マツダを受け付けないってのはちょっと分からんな
県立ニッサン高校に、町立マツダ工業高校のプレマシー君が転校してきたようなもんだろ？
私立トヨタ学院高校からウィッシュ君なんかが転校してきたらそりゃ鼻につくだろうけど

>>409
そりゃそうだろ。B30初期型乗りだが、買った時はプレマシーAT4速しかなく落選。
初めてのCVTだったが、5年乗った感想は「秀逸」。AT4速にしなくて本当によかった、
と思っているところに、AT5速を「ラフェスタ」と呼べ、と言う。ありえないっしょ。
ほんと、なんで「ラフェスタ（HS）」の車名を使うかなぁ。日産のポリシー疑うわ。

5速ATよりCVTの方が好みの人っているんだな。
都市伝説かと思ってた。

えっ！？
ラフェマシーの方が、数段良い車だよ。
日産の車は、スカイライン以上じゃないと、コストカットがひどすぎる。

そりゃ広さを求めるならトーションビーム式のもんだよね

ラフェスタのCVTは違和感バリバリの古いCVTだよね、ATの方が良いよ。

>> 413
すまん、5速AT、乗ったことないんだわ。あと、CVTで100km/h＠2,000rpmで
走ることに快感を感じる変態なもんで。（加速性無視。燃費 偏重）
ちなみに、プレ5速ATってどんな感じ？ 100km/h＠どれくらい？

試乗して買い替える人も多いだろうな
結局、乗ってみたら贔屓のメーカーより良い車って思うかも知れんし
このスレの話じゃないが、みんな食わず嫌いなんだよな

>>415
プレマシーは、全車マルチリンクだよ。
日産の大衆車は、20年前から進歩がない。

>>404
＞なんで二列目の背もたれ収納できないの？

これ何？

>>413
ATがCVTに勝つには、６AT以上じゃないとだめだと思うよ。

>>421
頑固なラフェスタ大好きオッサンの妄想願望かよ。

精々が燃費だけだろ？CVTがATに勝てるのは。それも、たったリッター1km前後の違い。
あとのレスポンスや、耐久性など、全部ATの方が上だろ。

>>422
はいはい、２０代後半のおっさんですよ。

俺は42のヤングだけどCVT運転したことないな〜

>>417
2200ちょいくらい。
燃費だけ考えるなら現時点ではCVT車だね。
でもプレマシーはミニバンの中では運転して楽しい車だよ。
ATとかマルチリンクサスとか走りにこだわるのがマツダ。
一度乗ってみれば他社との違いがわかると思う。
気に入るかどうかはわかんないけどね。

確かにCVTを避ける男は、70でもヤング。
（ただしAT限定女房の運転を考慮し、MT車は選べず）

燃費ならハイブリッドだろ
この価格帯のCVTのモッサリ出だしがイヤなら
5ATで充分じゃネ

■ ラフェスタ 2.0 S
　　街中の燃費
　　8.04km/L（53.6％）
　　流れの良い一般道の燃費
　　11.75km/L（78.33％）
　　100K巡航時の燃費
　　14,69km/L（97.93％）
　　追い越し車線のペース時の燃費
　　12.09km/L（80.6％）
　　総合燃費
　　11.64km/L（77.6％）
　　ttp://kuru-ma.com/nissan/lafesta.html

■ プレマシー （2010年7月1日〜現行モデル）
　　街中の燃費
　　7.6km/L（47.50％）
　　流れの良い一般道の燃費
　　12.3km/L（76.87％）
　　高速道路の平均燃費
　　13.8km/L（86.25％）
　　総合燃費
　　10.6km/L（66.25％）
　　ttp://kuru-ma.com/mazda/premacy.html

ちなみに俺が売却した、先代プレマシー・2リッター直噴・5AT・FF（15インチ・アルミ）の、街乗り限定燃費は、
ゼロ加速時、4000回転以上回すという運転の仕方で、満タン法で二度計算して、８km後半と、９km前半だった。
ただし、朝夕のラッシュ時はそれほど走ってはいない。

>>419
日産ＦＦ車のリヤサスは、ここ２０年は百花繚乱状態だっただろ。
ストラット、３リンク、５リンク、マルチリンク、マルチリンクビーム、トーションビーム…
やってないのはリーフリジッドだけだな。
対するマツダは、ストラット系のＳＳサスからマルチリンクに変わっただけ。
まぁブレてないとも言えるが。

>>421
＞>>413
＞ATがCVTに勝つには、６AT以上じゃないとだめだと思うよ。
勝つとか負けるとかじゃないだろう。

>421
ストリームのCVTは確かに5ATより加速もレスポンスも良かったよ。でもどちらが良いかは好みだし、踏んで楽しいのは5ATだと思うが…

>>411
国立トヨタ教育大学付属高校のアイシス
私立ホンダ学院高校のストリーム
市立スバル工業高校のエクシーガ

こんな感じじゃね？ｗ
三菱あたりをどう表現したらよいだろうか

CVTはシフトダウンしてトラクションかけるというのもしやすいのかな？
運転した事ないからわからん

>>432
三菱商業

>>416
CVTユニット自体は、現行のいろんな車で共通で使われてるので、
変速プログラムは若干違うが、古すぎて違和感、というほどのものではない。

【日産】ラフェスタ，セレナ，ブルーバード シルフィ，デュアリス， エクストレイル 等
【三菱】アウトランダー，デリカD：5，ギャラン フォルティス，RVR
【スズキ】キザシ、ランディ
【ルノー】コレオス
【クライスラー】ダッジ キャリバー，ジープ コンパス，ジープ パトリオット


加速の話が出てるけど、0-100では、
ストリーム、ラフェ、プレマシー、９〜10秒ぐらいでどんぐりの背比べだな。

>>431
＞ストリームのCVTは確かに5ATより加速もレスポンスも良かったよ。

アコードの5ATがストリームのCVT以下だったってこと？

何間抜けなこと書いてんだろ俺。
ストリームの5ATよりCVTが良かったっつうことだよね。
基本的にどこのメーカーでもATが上位だと思ってたんだが
CVTも良くなってるってことか。

なんというか、レスポンスが、とか加速が、とかいってギンギンしてない、
かといってアイ○スほど芋臭くない佇まいが、現行ラフェのいいところだと思うんだよね。

そういう意味では、先代プレマシーの売り方が「エコスポーツ」とか言って、
見てるこっちが恥ずかしくて嫌気がさしてたが、
今回はそういう感じが薄まったので、ちょっと見直してる。

先代の頃はエコなんて言葉は欠片も使われてなかったと思うがなぁ
プレマシーがエコエコ言い出したのは現行になってから

>>439
http://www.youtube.com/watch?v=d4cJdHoi_fY
これこれ。MPVとセットだったか。
別のCMもスポーツスポーツ言い杉てどうかと思ったが．．．

>>440
お、こんなのあったのね、MC後かな〜確かに言ってらっしゃる
プレマシーにはエコだ燃費だ何だ言わないで
泥臭くスポコン路線でいって欲しかった
ラフェスタオーナー辺りには嫌われてナンボの車というか

全高下げて初代プレ路線のストオデが見事に凋落したのを見ると、
スポーツ云々の色が薄まったのは正解なんだろうけどね

先日、中古で後期20GのMOP-HDDナビ付きを購入したのですが
音質が歪んで聞こえるのでスピーカーを交換を考えています。
音質向上の効果はあるでしょうか？

なんで走り指向での比較が華やかなんだ？

ラフェスタのいいのは体の小さい子供や体の動きが俊敏でない老人を後席に乗せ易いところだと思うんだが？

三列目の次に空席になりやすいのが助手席w

>437
ストリームのATは1.8、CVTは2.0だから、排気量の違いでCVTの方がいいのは当たり前の様な…。

でも1.8でもそんなに変わらない様な…。

アコードの2.0とステップワゴンの2.0ATはストリームベースだとディーラーが言ってました。

30〜40キロで流れてる時にアクセルOFFにすると少し遅れたタイミングで
ガクッとくるのが嫌。特に夏場はエアコン付けてると酷い

ベースというか同じパワートレーンなだけだろ

>>425 �d 。
2200くらいなら、全然ＯＫだね。4ATだと2600辺りらしいので、さすが5AT。
LAFESTAの車名を使うのに違和感感じるだけで、別にMAZDA嫌いではないので、
スカイアクティブ2.0搭載、スクラッチシールド塗装が出たら買い替えるか！
と夢をみてみる。

>>443
＞なんで走り指向での比較が華やかなんだ？
この書き込みから始まった。
400 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2011/05/24(火) 01:52:13.50 ID:wjJ3/eh90
肝心の走りはどうなんだ？

とりあえずスバルプレオバンのＣＶＴと比べてどうなの？

マツダが進める 「スカイ アクティブ」とは、

�@ エンジン …… 新開発・高圧縮 直噴ガゾリン＆ 低圧縮 ディーゼルで、燃費向上＆パワーアップ（＝２リッターでほぼ２．４リッター並みのパワー）

　　　　　　　　　　　ガソリンは高圧縮比で、トルクは弱いと思いきや、どこのエンジンよりも、トルクは出ている。（開発者談）
　　　　　　　　　　　ディーゼルは、従来は4000〜4500回転が上限が、新開発ディーゼルは、5000回転以上 回る。

�A 車体 ……　　 新開発　３０％のボディー剛性アップ＆アテンザ・クラス（車重1400ｋｇ以上）で、約１００kgの軽量化
�B ＡＴ ……　　　新開発 （自社製） ６速ＡＴ以上で、燃費向上

※ とりあえず、第一弾のデミオは、この内、�@のみ実施。（ビッグ マイナーチェンジ）

まだまだスカイはむつかしいね。
やっぱ車はCVTでしょ。

ＣＶＴもワザワザ段付きモードつけたり、アクセルふみこんでも回転が急には上がらないようにしたり、
プラネタリーギアに対する郷愁が見えるようではまだまだ。

原付みたいな感触は嫌だね。

ラフェマシーのあの格好でも､みんなは買い替えるのか？
ラフェスタとは対称的なケツ上がりの今風なデザイン｡ シャープでもない妙〜な車じゃん｡

デザインも変わるが、視界が抜群に良いラフェスタからかなり悪化することになるよ、特に後方。

プレマシーにメッキ部品を無理矢理付けて｡
下品な顔

顔だけでなくドアまで新調したんだな。

>>454
古くさい様なデザインと今風のデザイン
どちらが良いかなんて好みの差でしょう。
俺は今回のデザインが追加になってこのスレに来始めた。

>>458
同じく。
旧型ラフェスタのスタイルはもはやありえない。

>>458
俺も
ドアと顔整形すると
こんなかっこ良くなるのかと

いまリバティ乗ってるけど、一時期ラフェに乗り換え思案中だったけど、
外観は気にならなかったけど、インパネがどうしても気にいらなかった。
プレマシーOEMの話聞いたときは、凄く期待してたけど、正直エアロはいらん
エアロ無しも出してほしかった。

けどけどけどけど

あの独特のインパネ、プリメーラから始まったのかな、ラフェスタでついに最後か。

ツダのスカイアクティブ乗るまでって言ってる人もちらほら見掛けるけど、
先代、現行プレ(ラフェマシー)にはエンジンもミッションも乗らない(乗せられない)よ？
現行プレが出るときに散々情報出てるし、2013年くらいにプレがフルモデルチェンジしてラフェマシー終了の可能性の方が高いと思う。

期間限定のOEMということ？
そんなんだったらやる意味ないじゃんw

一度、OEMで販売しちゃったら、もう日産からは新型（次期）ラフェスタの開発はしないんだろうね。

過去のブランド（サニーとかブルーバードとか）アッサリ捨てるわりには、OEM車に既存の名前付けるとか
なんかチグハグな感じする。

ラフェスタって名前が日産にとっては大した価値がないってことだな

>>466
日産がシエンタの様にセカンドシート3点式ベルト設定するとは思えないし。
Joyは多分生産中止だろうな。

>>461
ラフェのインパネは実は3DINあって、
2DINのナビと、1DINのちょっと良いオーディオの両立ができるのが
意外と貴重なんだけどね。

何気に公式Web更新されてるジャン。
どさくさに紛れて「PURE DRIVE」認定。
インテリキーは日産風だけど、あの楕円のとはちょっと違う。

>>464
まさかディーゼルか！？

>>469
実は、2DINオーディオとゴリラの組み合わせが一番使いやすいと思う

>>469

パネル 外して切ったり加工して、上下に 全部で 4DIN分 確保出来ないですかね？ 少々 手前に飛び出してもいいから...

>>472

ゴリラ付けると、3列目への吹き出し口 ふさいじゃったりしませんか？

4Dinも何に使うの？

私の希望→
上側2DIN分=カーナビ(常時地図表示)
下側2DIN分=オーディオ[CD][MD][カセットw](全部入りのデッキ)

ちなみに、以前乗ってた「(初代)エクストレイル」(現行の前のやつね)は、4DIN分 付けられました。

一番上のポケットが0.5DINくらいだから、パネル加工しても4DINには届きませぬ。
3列目吹出し口潰せば何とか．．．？

新型ラフェスタってプレマシーのパクリじゃんと思って来たのだけど、
マツダ車だったのね。
マツダの車に日産のエンブレム付ける発想が恥ずかしい。
まるでヒュンダイの車にベンツのエンブレムみたいな感じしかしないんだが・・・・

老ニャく男女でござる

>>477
「OEM」についてもっとよく知ると視野が広くなると思うよ

なんか恥ずかしい人が居るね

ラフェスタＨＷＳのほうが絶対かっこいいけど
ラフェスタＨＷＳ-Ｇが226万でプレマシーの電スラつき特別仕様車が200万か。
値引きも含めると40万以上の差が出そうだから実際買うとなると悩むだろうな。

格下メーカーの普通車を格上のメーカーがちょっと弄って売る
しまむらで売ってる服がマルイで高く売ってる事実とかぶるな

はたして日産が格上と言えるのか・・・
売上的は多いかもしれんが、マツダを格下と言えるほど日産の格は高くない

コンビニ業界に例えると
7＝トヨタ
ローソン＝日産
サークルKサンクス＝ホンダ
ファミマ＝三菱
ミニストップ＝マツダ
みたいな感じ、格が一つ上なのは7だけ
あとは50歩100歩

送迎車としてどう？

>>483
ミニストップなんて俺の地元には一つも無いぞ
逆にローソンって全国的に存在してないか？

車ってメーカーのブランド力により価格に差があるわけで、
付加価値ヨウ素多きいよね。
同じぐらいのモデルもメーカー違えば価格も全く違うしね。
APAホテルを改装してシェラトンって名前にしたみたいな感覚してしょうがない。

ポプラ＝マツダ

日産=am/pm

ＨＷＳが売れるか、JOYが売れるか
どちらも、ぽしゃるのか
時間が経てば解る

旧ラフェスタ乗りだけがグダグダ言ってるのはムダ

新型ラフェスタのリセールバリューってどうなの？

プレマシーは中古になると価値ガタ落ちだが、日産ブランドだと高いんだろうか。

この際、日産の顧客をマツダが奪えれば大成功だろ
本家プレマシーがマイチェンすれば格好良くなるかも知れん。
マツダって名前だけで敬遠されがちだから
マツダとしては日産へOEMは有りがたいと思ってるはずだよ。

昔ボンゴ運転したことあるけど
ロシアカー並に酷かったな
マツダで良い思いである人居るのかね？

>>492
気になるなら試乗でもしてくれば？

最近、HWSって略しかたが何か違和感あるなと思ったらツダ海苔の仕業か！

セレナ乗りだけどHSよりHWSのほうがわかり易くてしっくりくる

東京メトロ＝トヨタ
京王、東急＝日産
京急、京成＝ホンダ
西武、小田急＝三菱
東武＝マツダ

東武＝イモ電車のイメージがマツダにピッタリ

>>496 電車くんかい？ くだらな過ぎ

マツダは広島電鉄だろ。常識的に考えて。

>>490
売る時の価格はまた多少違うが、
現行ラフェスタと先代プレマシーの中古価格見てくるといい
残念ながら不人気車にブランドも何もない

>>492
うちは新車で買った二代目バネットの印象しかないな日産車は…
思い出しても頭が痛くなる車だった

おかげでトヨタ党になったけど今度のラフェマシーは良さそうだね

>マツダは広島電鉄だろ

それなら日産は江ノ電だろ。常識を語るまでも無い。





って、電車ネタ、スマソ。

ぬっさんは相模鉄道が相当だと思われる。

日産の座間工場は小学校の社会科見学で行ったなぁ
ZがS130の時代ｗ

自分はマツダ車好きで親戚、家族が日産狂、
日産に欲しいミニバンが無いこの状況でこれは神車だぜ！

パナソニック＝トヨタ
日立、東芝＝日産
ソニー＝ホンダ
三菱電機＝三菱自動車
シャープ、三洋＝マツダ

おお、パナソニックはトヨタとF1やHV用電池で連携
日立と日産は鮎川財閥
ソニーとホンダは創業者同士仲がよかった
三菱は自動車も電機も三菱財閥

シャープ、三洋とマツダはぐっとくる技術はあるものの評価されずに安売りイメージ

ぴったりだ

マツダは、ディーﾗｰ数自体が少なく、アフターサービスが酷いので、
日産のお店で見てもらえるだけでも価値はあるな。

いま506さんがものすごいええ事言うたで

ワシもいい事言いたいわ

現行ラフェスタの見積取ったら初っぱなから50マソ引き。ラフェマシーを勧められワロタ。

まさに商社ですね。モノ造りなんか儲からないから、他から買うか海外に作らせる
つか日産のトップページとかなんの冗談だよｗ

今こそ、モノづくりの底力を。（ｷﾘｯ

とか言って、でてくるのがマツダのクルマで、その次がタイ産マーチ…

うちにもラフェマシーのダイレクトメールが来てたな。

ラフェマシーの実車をディーラー見て､ラフェスタに１０年乗ろうと決心しました｡

10年後には、TOYOTAあたりからのOEMになってたりするから日産製は貴重！

日産は既に終わってるメーカー

>>470
インテリジェントキーもマツダのまんまだなぁ。
キーの形くらい日産の仕様にしたらいいのに。

発狂しないで。

マトモな日本人が、また経営すれば。（復活希望）

>>512
もうディーラにあるの？

「商社でもいい。 たくましく儲けてほしい。」　ゴーン ハム

「犯罪パチンコ屋でもいい。 たくましく儲けてほしい。」　朝●ハム
「審判買収でもいい。 たくましく優勝してほしい。」　●鮮ハム

消費税upまでにラフェマシーに乗り換えたいが、今年初めに車検取ったばかり
悩む・・・

席の間には、倒れやすいものを置きやすいのな。
なにげに重宝する隙間。

>>520
荷物が床を転げて危ない。

6月のうちに納車確定 予約から1.5カ月ってところ

HP上でまだラフェマシーの値段表示してないな
インフォメーションで新車にものってないし
まだ、正式発売してないと言うことか

>505
パナソニック＝トヨタ
日立、東芝＝日産
ソニー＝ホンダ
三菱電機＝三菱自動車
シャープ、三洋＝マツダ
おお、パナソニックはトヨタとF1やHV用電池で連携
日立と日産は鮎川財閥
ソニーとホンダは創業者同士仲がよかった
三菱は自動車も電機も三菱財閥
シャープ、三洋とマツダはぐっとくる技術はあるものの評価されずに安売りイメージ


あのう、歴史的には三洋電機はパナソニック(松下電器)の専務で義弟さんが立ち上げた会社。創業家の松下家と井植家は親戚でし。
この度、元の鞘(ホワイトナイトにより)に戻ってパナソニックの一事業部的な子会社になり
三洋ブランドも消滅すますた。
クルマ絡みでは、サンヨーのゴリラ(ナビ)はパナソニックのゴリラ君に衣替えになりますた。
ポータブルナビのこちらは圧倒的に(サンヨー)ゴリラの一人勝ち。ストラーダは消滅の危機かも

後期型ライダーはかっこよかったなｰ

そういや、ライダーはどうなる？

マツダの車になってしまうのか、、、、
マツダの車にいい思い出が無いんだよな、
天井の断熱材？防音材？が剥がれて落ちてきたこともあったし
マニュアルの文字がシートベルトじゃなく
ツートベルトって書いてあった時に恐怖を覚えたし
この車どこで作ってるんだよってｗ
安物の中国製の家具とかなら許せるけど命預けるものだし
マツダになったら買わないよ俺は

だからなに

へーそんなんだ
じゃあ買わなきゃいいね

中国地方製です

なにいってるんだ日本国産なのに外車気分が味わえるんだぜ最高じゃないか

このスレってマツダのイメージが意外に悪いんだな
ヨーロッパだとアルファロメオと同じような扱いだぞ
日本のメーカーで唯一ルマン優勝したのが伝説になってることもあるだろうけど
俺的にはラフェマシーは本家よりかっこよくて期待大なんだが

元は、ライバル車だから日産党からすれば面白くないし、
マツダびいきの人は最初からプレマシー買うでしょ。

ルマンといえば、R390で純日本人ドライバー3位入賞果たすも、社長就任した
ゴーンのひと声でアッサリ撤退したっけw

GDP世界二位の飛ぶ鳥落とす勢いの中国製か、、、

マツダが、プレマシーが気に入らないというより
先代までのラフェスタのスタイルなり中身なりが気に入っていたユーザーが
“それを捨ててOEMに走ったこと”に対して不満を言ってるんだろ

他社のどの車であろうが文句は出るよ

来週末の内覧会の案内がデラから届いてた

P11プリメーラから初代アテンザと来た俺には有力候補だ・・・

名車ラフェスタをZOOM ZOOMのマツダ･カペラにしてしまうなよ｡
確かに欧州ではマツダ５と数字表記されてて､なかなか人気だけど､日本じゃね〜｡ 一声５０萬引きのメーカーのグニャグニャした車って感じ

>>536
P11プリメーラ海苔も次の車をどうするかで行き場がないんだよな。

んで、みんなそれぞれまったく違うタイプの車に乗り換えているんだが、その中でもラフェスタは何故か元プリメーラ海苔の趣向に合うらしい。

学生時代に免許取ってから、家にあった姉貴のP10をよく借りて乗り回してたなー
1.8のマニュアルで、あれは楽しい車だった

今でも乗りたい車だけど、P10のMTで程度のいいのはもう滅多にないよね・・・

俺もプリメーラから少し車無しの期間があって、その後ラフェスタだな。
選択のタイミングが同期しているのかな？

P12プリメーラ特にP12ワゴンは
日本車史上にも残る名デザインだと思うな。
異論は認めない。

迷デザインで名車をポシャった気がするが？

http://www.suzuki.co.jp/car/landy/
これとセレナならどっち買う？

>543
最近はランディ買う人増えてきたみたいよ。今日ラフェマシーの展示車が大阪市内の日産にあったなぁ、

ラフェマシーのリアにはカペラの匂いを感じるのだけど、
カペラとP11プリメーラって何となく似ていたからツダは日産デザインに近いものがあるのかなぁ・・・

>>542
あほか
P10P11なんてデザイン以前の車だ

前澤義雄「…」

>>546
P12ワゴン海苔か？ご愁傷様！
恨むならお前のダサすぎるセンス無さを恨め、素馬鹿

これぞドングリの背比べ、五十歩百歩

知らん間にプレマシーになってたのか
日産は新車で買う車がないのう

この車の歴史ほど日産の間抜けさを象徴するものはないな。
大体このジャンルのパイオニアこそ日産と三菱だったのに、
なかなかヒットせず、ようやくこの手の車に人気が出たときのタマは、
あの最も中途半端なプレーリーJOY・・・
ビッグマイナーチェンジでグリルだけでなくボンネット・フロントフェンダーもチェンジ。
エンジンもＣＡからＳＲにチェンジ。更にリアサス、リアオーバーハングのボディもチェンジ。
開発の手間、役所への申請の手間から考えればフルチェンジと幾らも変わらず、
そこまでやっとけばもっとカッコよくなり市場をイプサム・オデッセイにかっさわれる事もなかったろうに・・・
リバティはまあまあだったが奪われた市場を挽回するまで至らず、ラフェスタでまたダサくなり、
とうとうリバティ似のフォルムのマツダ車に相成りました。
このままでは日産はサーブみたいにバッチだけの存在に近づく・・・

>>551
何が言いたいのかはなんとなく分かるが、結局は自分の主観かよｗ

観音様を名乗るな
くだらない評論家気取り

観音様を拝ませて頂きたいと思います。

５５５

ブレード

マツダの方が値引き凄そうだからマツダで購入して日産マークつけろ

プレマシーをギンギラのDQN仕様にしやがって！
と憤っている友人がいる。
生粋のラフェすた好きにとってはあのデザインはどうなの？
ま、プレマシーのニヤケ顔も微妙だけど。

>>557
キャラバンかよw

サマーズかよ

「技術の日産」から、「内装の日産」へ

パレット → ルークスでは、シートやドア内張りなど内装は日産の方がｲｲ様な気もしたし、
日産自ら、内装を売りにしていたティーダも、前期モデルは確かに良かった様な気がした
（このクラス、国産ＮＯ．1だったか？）

ただ今回のプレマシー → ラフェスタ、シート等、内装も同じになってしまうのか？？

ララララフェスタとプププレマシーでオーバーレイユニットを構築。レベルは共に2、ラフェマシーをエクシーズ召喚！って感じで日産から発売される。

震災後発売の車は大体そうだけど、発表後ろくに続報も無く、
発売してるんだかしてないんだかわからない
ラフェスタHSは6月中旬発売で間違いないのかな
もう発売も近いんだし、価格とかもさっさと公式発表すりゃいーのに

6月15日でしょ。
書い手にしてみれば、普通に商談できるから何の問題も無し。

鬱陶しい現行ラフェスタ好き（日産党）の連中の、次期ラフェスタ（プレマシー）へのお門違いの逆ギレ
や罵詈雑言も、ようやく沈静化したのかね？（プレマシー導入を決めたのは、あくまでも「日産」自身）

いくらここでキレて吼えようが、日産側の商売方針が変わるわけもなく、仮に変わるとすれば、それは
日産に直接、批判のメール出すぐらいしか、手はないだろうに。
ラフェスタのオーナーは、中高年のおっさん・おばさんが多いと思うが、中高年のわりには、１０代の
反抗期の中学生の様な 元気な輩が多いってことか？

>562
専門的過ぎて分からないよ。

プレマシーはハイウェイスターだけで現行ラフェスタも残るのだから既存ユーザーが怒るとかないだろう。

>>566
手札からプレマシーを召喚、続いて日産グリルを召喚しプレマシーにブレイブ！
合体スピリット、ラフェスタハイウェイスターで6月15日にアタック！
ブレイブ時のアタック効果によりプレマシーの召喚時コスト(提示値)を10万ダウンする！


これならわかるだろう？

ファイナルフュージョン！！
承認！！！

昨日、おとといのジュークＭＣ？のチラシ広告にあわせてか、
急にあちこち実車配置されたような感じですね。
ＨＳ-Ｇ（16インチ仕様）納車待ちなのだが、アルミのデザインが
16インチだけなぜか日産オリジナル・・・しかもあまりカッコよく
なさそう。

>>570
日産から貰ってきたパンフレット見たらマツダの16インチと
同じデザインだったけど、実車は違うデザインが付くってこと？
販売店には中間グレードの実車しか置いてなかったから、見てないけど

正直言うと、プレマシーのマイナーチェンジ待った方が良さそうじゃね？
日産のグリルついてるけどマツダ車なんだぜ。
日清のロゴついてるラーメンに例えるなら
パッケージのデザイン以外包装から作る人まで金ちゃんラーメンなんだよな。

今乗ってるラフェはあと５年くらいは乗るつもりだから、５年後どうなってるかに期待。

うちは日産縛りがあるので、ラフェHSは即決だったが、
それが無くなった今のタイミングで１台買うとしたら、ラフェマシーとジュークで迷ってると思う。

>>572
つまりカップヌードルを買ったら容器の内側までプラスチックだった事に気づいて、これカップヌードルと違うし、となったって事かな？

>>572
その日産マークが効くんだよ。

社外品のグリルでも出れば、日産マーク無くなってまだ恥ずかしくないけど、
マイナー車ってパーツでないんだよなぁ。

>>575
もう栄光の日産エンブレムとか言ってるのオッサンくらいだな

日産の栄光のエンブレムならプリンス以外ないだろ
皇室御用達だし

>>578
オッサン通り越してお爺さんかよw

>>572
日産＝日清カップヌードルということは
もう謎肉仕様でなくなったということかな？

まるでベースッパだね｡
パッソルをベスパみたいに改造したバイク

トヨタ=BOSE
ホンダ=B&W
マツダ=TOA
三菱=SENHEISER
スバル=KOSS

日産=サンスイ

今のエンブレムなんて後付けでしょ？

日産党だけど、プレマシー自体は嫌いじゃないから、
日産のエクステリアの味付けが乗るなら尚良。

インパルあたりのエアロいれれば、なんだかわからないクルマになりそうですね

インパルからプレスタのエアロでるとは思えないわ。
ラフェマシーの後ろ姿は凄くマツダっぽいし、とても古くさく感じるんだが。。。

日産のモノづくりとは、笑顔をしかめっ面にする事



第一弾、シンデレラエクスプレス
(今はもう廃車されてしまったが、JRが民営化されてすぐの頃デビューしたつり目で鼻がとがった新幹線。
デザイナーはスカイラインを担当していた人だとか)

第二弾、モコ

第三弾、ラフェスタハイウェイスター

>571
簡易カタログでしょ？
ＨＳ-Ｇの写真はすべてＯＰの17インチ仕様だし、素ＨＳは
15インチアルミ・・・両方ともプレマシーと同じデザインなの
だが、写真や日産ギャラリーの展示車両では16インチ仕様は
謎のままで・・・雑誌とかで見ると、16インチだけ日産
オリジナルデザイン、とあった。これが今ひとつな感じ。

そもそもＨＩＤが17インチアルミとセットで無いと選べない
オプション設定が問題だよ・・・プレマシーのＳはＨＩＤが
標準だから・・・

ＨＩＤは社外を後付、に決めたのだが。

GはHID+16インチの組み合わせができないね。
15には変えられるけど。気がつかなかった。

>>586
ほんとだ、下に小さくMOP書いてあった
G予約で買う人は、実際のデザイン分からず買うって事になるね

ぱっと見、
前から見るとステップワゴン、
後ろから見るとウイングロード

先代プレマシーと違って
リアが没個性デザインだからOEMにし易いんだろうな

日産の人、見ているだろ。
車高１５５センチ、スライドドア、３列シート、５ナンバーサイズ。
大きいのはラフェマシーに任せて、次の純正ラフェスタはこれで頼む！
絶対に売れるって！

A. その予定はありません。

日産版シエンタ作ったほうが売れるよ

いまどき5ナンバーにこだわるヤツって何なんだろうね
ミラーまで含めた幅は5ナンバーのJOYよりラフェマシーが小さいのに

今度出るOEM版、4WDは4ATだから
燃費落ちるの仕方ないかなあってよくみたら
アイドリングストップ無しのJパッケージともエンジン違うのねｗ
実際の燃費だとそう変わらない・・・・訳はないよね

なんか4WDだけ旧式感強くて残念

こするときはミラーをこするわけじゃないだろ
５ナンバーに拘るわけじゃないが、
横幅は取り回しに重要な要素だと思うが

>>596
取り回しは車幅だけじゃない
見切りの良さ、ホイールサイズ、ホイールベース、最小回転半径なんかが関係してくる
車幅が狭くてもステアリング切れ角不足等で取り回しが悪い車はいくらでもある
特にカッコだけでデカいホイールつけてるやつとかね

>>221風の画像。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f022%2f714%2f498%2f22714498%2fp1.jpg

実車見てみんと何とも言えんなｗ、写りのまあまあイイ角度>>333もあるし。

格好悪いなぁ〜 プレマシーが原型だと思うと､取って付けた感が余計に感じられて､現行のウイッシュにも似た安易な顔だね｡ やっぱり日産の顔じゃないよ｡ HSが駄目な人にはホント駄目だわ

というか、先代プレマシーそのままのようにすら見えるが・・・？

確かに先代プレマシー似てるてるてるな。
マツダ車詳しくしくしく知らないけどフルチェンじゃなかったのかなぁ
シエンタOEMして売った方が売れそうそうそう。
次のOEMはシエンタで来そうだな。

キューブキュービックはなくなりました

新型カッコいいねー
購入検討中。今は現行ティーダに乗ってます

>>601
外装とistop以外は先代プレマシーと殆ど変わって無いよ。
セレナと同じようなビッグマイナーだった。

>>604
プレマシーの先代、現行とも試乗したが乗り心地はぜんぜん違うね。
現行は運転手のフィーリングも乗り心地もスムーズでショックも少なくかなり気持ち良い。

本カタログまだなのかなー。
ディーラーオプションも分からんうちに決めてしまったので。
今日やっとこさディーラーに展示車が入庫したそうです・・・

>>605
チューニング変えるから多少は違うさ
ただ基本性能は同じ

大阪府枚方市の国道307号沿にて展示車発見。なかなか良かったよ。

木曜に懇意のＤへ法定点検行ったら、さり気なくセレナやキューブと一緒に展示場に並んでたw
覗いて前後席も座ってみたけど、３列目はやはり狭いね。
キュービックと同じく『いざという時』の緊急用かなぁ

3列目は現行より座り心地が良いかな、左右独立で倒せるのは長尺物の積み込みにありがたいね。

展示車みてきた。
ちとプラスチック感満載なインパネ周りに萎えた

やっぱり本家のマツダプレマシーのビッグマイチェン待った方が確実に良さそうだな。
わざわざプレスタ買う必要性も感じられないし。
今回のHWSはエアロもダサイよな。

>>596
古いマンションの機械式駐車場の狭さを知らんのだろう。
タイヤの幅が１７０センチ前提で作られているんだ。
５ナンバー車の１６９センチ幅でギリギリなんだぞ。

>>612
今回のがビッグマイチェン版ですが・・・

>>613
そんな極一部の稀なケースを引き合いに出されても。

>>613
設計段階でリッターカーの所有しか
織り込んでなかったんですかね

>>611
車は実用品、走ってなんぼ
なんちゃって装飾類なんていりません

まあでも出来たら難燃材多く使ってほしいな内装には

今日デラで実車見たケド、地味ぃ〜
相当の外装オプション奮発しないと映えないぜ・・

商社化日産の底力じゃね

結構、受注入ってるみたいだね。
やっぱ、デザインがかっこいいからな。

ドアのラインが嫌で躊躇していた人が日産に流れそう

まあ実用車だからね
走ればおk

あれならADバンと大差ないような…。ラフェスタはみた目イモでも、中身はフーガと同等クラスだったのに…。

ラフェマシー売れるだろうね。
マツダのあの販売力でプレマシーは代々月販30位に入っている。
未だにマツダに偏見を持っている人が関わらずに。そしてロールーフミニバンではウィッシュに次いで2位の販売台数。
単純に車の性能が良いからね。少なくともウィッシュやストリームよりは。
あの独特の好みの分かれるフロントフェイスから日産顔にして日産の販売力で売れないわけがない。
なんせモコやルークスでOEM元より売れている前例がある。

プレマシー日産顔は売れる

値引きもデカイし、マツダの走りはトヨタの数段上。
アイシスよりまともな車。

実車見てきたけどイマイチだなあ
写真じゃ結構いいと思ったんだけど何でだろ?
特にHID目がキモかった

メーカー違いで値引きの違いがでかいな

まあとにかく一度試乗してみな
スライドドアミニバンの走りとしては別格だから

ラフェスタ乗りのラフェマシー叩きが悲しいな。まあ購入時の競合車だから余計かw

現行ラフェスタ乗りと、現行プレマシー乗りからしたら、
新型ラフェスタは売れたら嫌だろうな。
かっこいいから売れるだろうけど。
実物見たけど、あれは売れるな。

実車見たが、顔がイマイチだったな。
あれならマツダの方が、まだ個性的でマシな様な。

で新型ラフェスタ、一番下のグレードは、現行モデルを継続して販売していくらしいが、
例えば 電動スライドドアは、相変わらず片側のみの設定など、細かな仕様も変更せず、
そのまま売るらしいね。

あまり燃費も変わらないし、アイドリングストップなしのJに両側スライドつけるのが、一番おとくですかね？

横滑り防止が要らないならまあ
今後義務化されていく装備だし、
アイストとセットで10万程度なら付けた方がいいと思うけど

先代プレマシーをフルチェンしたようなデザインだよな。
それにしてもフルエアロだった先代HWSから一変して
ハーフエアロだから迫力無いな。
リアなんてエアロなくね？そのままじゃねーの？

先代プレマシーとラフェマシーを並べて、
これが新型プレマシーですと言えば万人が納得する。

＜大事な順位＞

�@ トラクション コントロール ・・・ 滑りやすい路面や、グリップの無い 安物タイヤ その他が要因で、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タイヤが空転した経験をしたことがあるドライバーは、結構いるだろう。

�A スピン防止装置（＝横滑り防止装置） ・・・・現実にスピンした経験のあるドライバーは、ほとんどいないだろうが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 まあいざという場合の保険として、付いているに越したことはない ― ということだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（任意保険料も、弱冠、安くなるのか？）

�B アイドリング ストップ ・・・・・ これはまあ、不具合〜故障の可能性も考えられるし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのわりには燃費にはあまり（〜ほとんど）効果が無いということで、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろ無い方がいいのかも、しれない。


�@だけ欲しいと思っても、今のマツダ版・グレード別 設定だと、�A�Bが一緒についてくる。（日産版も、同じだよな？）

ラフェスタHSには、一つ前のプレマシーにはあったのに何故か削られた
ドアミラーウィンカー、自発光式メーター、LEDテールライト
あたりの軟派な装備復活してくると思ったんだけど、当てが外れた

アイドリングストップはボタン1つでキャンセルできるから、
いらなきゃ止めといてもいい

まるで、プレマシーＣＲＥＷ型の限定車ブライトスタイリッシュみたいだ。

今時、ウィンドウウォッシャー液の噴射口がボンネットの上に付いてるのが悲しい。

>>637
せめてボディ同色に・・・ですね

>>637
全体としての出来はラフェ以上なんだろうけど、
なんかそういう細かいところ？がジワジワと詰めが甘いのがやっぱりマツダって言われるんだよな。

基本が2005年発売の車
もっと今風に見えるよう誤摩化せと

実際同じようなもんだけど、Ford i-MAXにも似てる

値引き ５諭吉でした。
このご時世でこんなもん？
名古屋地区です。

値引きして買いたいならそれこそプレマシー買いに行ったほうがよい

そんでプレマシーにラフェマしーの顔移植

シルエイティより簡単に出来るな

マツダって乗ってナンボだから見た目重視だったらヨタかンダ
買った方が世間受けは良いよ

>>645
トヨタかホンダ買った方が・・・なのね
てっきり「良かったんだ」の打ち間違えかとオモタ

プレマシーとラフェスタHSを同一装備で自分なりに見積もってみたら、
値引き無しの状態で20万円くらいラフェスタHSの方が高いんだけど。
しかもプレマシーはそこからさらに大きく値引き、ラフェスタHSは新車ってことで値引きはチョボチョボ。
販売店によっては両者の差額は40万円くらい開きそうで購入意欲が一気に失せた。
もう日産エンブレムだけ買ってプレマシーに貼付けるだけでもいいような気がしてきたｗ


実際に販売店で見積もりすれば差は縮まるんだろうか・・

>>642
新型・軽自動車 発売直後じゃあるまいし、それじゃあ、よほどあのデザインが気に入ってる人以外は
買わない方がいいかもねえ・・・。売らずに乗りつぶす（＝約１０年）なら、マツダの方が、だいぶ得かもな。

一方、途中で売るんだったら、日産の方が、（やはり）結構有利らしい。
例えば、日産セレナと、スズキ・ランディだと、３０〜４０万円ぐらい、買い取り価格に差が出たと、最近
ディーラーマンは言ってたが、ホントかね？

５年以内に売るの前提でありますと〜
傷がちょこっとついただけでギャー査定が下がる〜
なんて〜考えてしまうちっぽけな男…です…。

車…大らかな気持で乗りたいから…不器用な自分は乗り潰し派…です…。

>>647
プレマシーから、ラフェマシー化するためのパーツ費用と前向き過ぎに考えてみました

代車でウィッシュ乗ったけどトヨタの方が全然いいぞ〜
エンジンはラフェの方が気持ちいい

ラフェマシー販売にやる気は感じられないね
日産の真の目的はなんだ？

>>652
とりあえず低コストでラインナップそろえてるだけだよ
セレナがどうしても大きすぎるという人に売るだけで
やる気出しても大して売れないし売っても大した利益出ないからやる気も出ないんだろ

ラフェマシーになったところで、敵は身内のセレナだから

ラフェマシー買うんだったらプレマシーにした方がイイぞ｡ 日産のマツダ車なんか得意になって乗ってても馬鹿にされるだけ｡

クマー(AA略

プレマシーがラフェマシー顔になったら買う

日産のサービス・サポートが受けられる←ここ重要

マツダのアフターは最悪だぞｗ
そもそも、店舗が無いし。

>>655
なんか嫉妬丸出しだね。

マツダ地獄なしでマツダ車に乗れるのか。

日産車待遇で乗れるマツダ車。

かつてと比べると夢のような話だな。

サービスのニッサン　スペックのマツダ　ってこと？

MPVをプレサージュで販売してほしい

MPV、イイねえ〜。
あれで回転半径５．３m以下＋テレスコ付きなら、あっちの方がいいな。

マツダ車はマイナーチェンジ以外にも、
ほぼ毎年、�T型、�U型と改良重ねてくるし、
しかもフレーム（シャーシ）の溶接点数増やして剛性アップとか
見えないところに金掛けたりする。

見えるところ（内装）がしょぼくて、売り方が下手なんだな。

てかさ、カタログ等の写真では上手く角度でごまかしてあるけど、
プレマシー（HS含む）のライトは正面から見ると出目金だぞ。
フードより上に盛り上がっていて気持ち悪い造形だ。

ノーマル外観の現行ラフェスタに乗ってる人には､マツダ製だろうが日産製だろうが､ラフェマシーを買いたいと思う人はいないはず｡ HSがカッコイイと思う人は､ラフェマシーでも欲しくなるんだろうな｡

自分だけの価値観で決め付けるんじゃねーよ

だってHSやライダー乗りはユーザーでも少数派でしょ？

現行ラフェスタに乗ってる人は、そもそも新たなミニバン購入を考えてる人自体すくなさそう。
なんせ現行ラフェスタで大きな不具合があるわけでもないし、新たなミニバンを購入する大義名分が特にない。
買い替えするとすれば、ちょいと稼ぎが増えてもう2ランクくらい上の車種が欲しくなった人か、セダン車に転向する人くらいなんじゃない？

んで、新たにラフェマシー購入検討を考えてる人は、それまで日産車乗ってて日産と付き合いも出来て、次の新車はミニバンにしようって考えの人くらい。
それ以外はほとんどトヨタ・ホンダ・マツダのミニバンに流れてくでしょ。
ラフェマシーはどう考えても割高だし、新規の客が第一選択にするような車種じゃないよねぇ。



と、自分の価値観で決めつけてみた。

公式更新された

http://www.ustream.tv/channel/NISSAN-NEWSROOM?rmalang=ja_JP
Uストでもこれから記者会見やるとさ

>>670
＞ライブ配信を開始 16 分前
　　　↓
＞ライブ配信を開始 17 分前
　　　↓
＞ライブ配信を開始 18 分前

何だよ こりゃｗ？？

始まったぞ。

HPはラフェJとHWSは完全に別ページだな

（日産・ 記者会見）

＜ターゲット＞
　　30代前半　男性（子供一人）

　　イケてるダンナ ⇒ 「イケダン」

カッコイイのに出来る奴ｗ

副社長　アンディー・パーマー

会場の記者からの質問　一発目

『マツダからＯＥＭについて』

また 別の記者からの質問

『マツダからのＯＥＭについて』

現在のマツダのデザインがイマイチなんで、
デザイン変えれば売れると考えたんじゃないのｗ

OEMの質問の答え‥

投資効率優先とか言っちゃうんなら、すべての自社開発やめちゃえよｗ

『マツダからのＯＥＭについて』、日産側の記者会見

・ＷＩＮ ＷＩＮの関係を

・他社から買うだけではなく、当然、こちらから売る場合もあるわけですから、

プレマシーHWSは売れないでしょ。
2005年モデルのビッグマイナーチェンジ版だしね。
本家ラフェスタも同じぐらい年代物だからビッグマイナーチェンジして売ればいいのにって思うわ。
かつてのプレイリーからプレイリー女医に返信したように。

プレイリーの剛性感の無さが未だにトラウマ…

CMが今は亡きシャリオグランディスみたいな
エコも走りも積載もスライドドアもないのが、説明攻めのマツダCMとは対象的
今回は女性向けに売る気ゼロっぽいがどうなることやら
JOYは…記者会見では全く触れられてなかったな

OEMだし宣伝費さえ押さえれば日産側の懐は痛まない
売れようが売れまいがどうでもいいんじゃないかな？

トヨタがFMCぶつけてきたな
しかも２車種も

>>686
カムリ？あとは？
FMC?

日産ＨＰが更新され価格も出た
http://www2.nissan.co.jp/LAFESTA/

アイシス

他メーカー比較をどう設定してもプレマシーが出てこないんだがｗ

すまん
ミニバンじゃなくてワゴンで絞ったら出てきた

あとはシエンタ？

ダイナとトヨエース

CMに関しては改めて井川遥がかわいいって思った。以上

ぶつけてくるわけないだろ。トヨタは今の日産のクルマなんか眼中にないっての

横滑り防止装置が義務化
サイドエアバッグも近い将来義務化になるかもしれない
装備されてない車の価値はかなり下がるかもね
装飾より安全装備に金かけるのがいいね

比較対象になり得るアイシスシエンタジオはどれも今年小変更してる
特に完全競合するアイシスは去年プレマシーに販売負けてるし、多少の意識はしてるはず

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/nissan_lafesta/894/1/
新旧並べると新ラフェ結構顔でかいな

日産印のマツダ車は脅威だな。

新ハイウェイスターはブレマシーとはボンネットも変更していたのか。

新：カッコいいのにできるヤツ
旧：カッコ悪いけど結構できるヤツ

日産ブランドのマツダ車はトヨタディーラーにとっては脅威

>>686
やっぱりマイナーのまちがいだよね
シエンタとアルファードHVのことなのか？

ダイナとトヨエースかよｗ
強力だなｗｗｗ

>>697
トップの写真見て、ラフェスタと先代プレマシーを比較する
数年前の記事かと思った。

マツダラフェスタはHSやライダー以外出さないのかな？
エアロをケチってるのが解るな。

ラフェスタの歴史
http://www.nissan.co.jp/IMAGES/LAFESTA/IMAGE3D/lafesta_g03_b01_v02.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/5/56065.jpg
http://www.nissan.co.jp/IMAGES/LAFESTA/IMAGE3D/lafesta_g03_b03_v04.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/5/56066.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/a/u/t/autogarage110/mugen-rn6s-front-ya.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0d/bc/kominguokuaizu/folder/1000856/img_1000856_23405846_1?1261296582
http://hide77.air-nifty.com/photos/uncategorized/img_1209.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/128199/026_o.jpg
http://blog-imgs-1.fc2.com/t/o/m/tomika821/P1000463.jpg
http://www.geocities.jp/rituki205/off1.37.jpg
http://www.geocities.jp/rituki205/off1.29.jpg
http://www.goo-net.com/carphoto/10152039_200705h.jpg
http://www.goo-net.com/carphoto/10152039_200705hin.jpg
http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/modelimages/gallery/5/56073.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=AJWuR6CMXMw

こっちの方が日産らしくないか？

CMをやっとこそ見たんだけど､ナディア(今あるのか?)みたくね?角ばったイメージが全くない｡それに見た目が3ナンバーっぽいのだが…｡

この板にラフェスタを5ナンバーサイズの代表車のように絶賛して、マツダ車を全否定してた方がいたけど、
その人の発狂レス見たかっなぁ。
あ、あの人、新車は関係ないか

中２娘と入浴する夫
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20110615-OYT8T00146.htm

息子２人、娘１人の子どもがいる主婦。相談したいのは、中学２年になる娘と夫との関係です。

　娘は小学６年に生理が始まり、その後胸も大きくなってきました。身長は現在１メートル６６です。そんな今でも、娘は父親である夫にべったりで、ひざ枕をしたり肩を組んだり手を握り合ったり。さらには、お風呂にも２人で入ります。

　夫も、湯上がりに娘の髪をといたり、出かける時に髪をくくってあげたりします。２人で外出すると、娘に物をいっぱい買い与え、外食をしてきます。夫は息子２人には厳しく接していますが、娘には悪いところがあっても自分からは決して注意しません。

　こんな夫と娘に、息子たちは大変心配しています。妻の私はどのように注意したらよいでしょうか。（大阪・Ｊ子）

タイ製にならず広島製で良かったと思う

マツダっていい車だけどブランドで損してるんだよな
中身アクセラで日産で売ればヒットするのに

そのうち、他社のクルマばかり集めて日産商事になる悪寒

アクセラをパルサー
アテンザをプリメーラ

ビアンテをエルグランドへ…。
どちらもダサい。

>>712
そのうち、他社のクルマばかり集めて日産商事になる悪寒

それナイスアイディア。
それで行きまひょ。

屋根をガンガン叩いてまっすぐにすれば？

>>712
そうなればルノーの思うつぼかもね。
日産の開発力を縮小させて弱ったところを
ルノーがハゲタカ化すると思うけどな。
日産の終わりの始まりみたい第1弾的な車種でしょ。
HWS見たいな下品じゃなくノーマルのラフェスタが欲しいわ。

HSであの地味なエアロなら
ノーマルのラフェマシ―は酷そう
エアウエイヴ並のだささだと思う
もっとはゴテゴテのエアロでも良かった気がする
HSなのにハーフエアロって完全に手抜きだわ

>>717
これが始まり？
もうだいぶ前から日産にはOEM沢山あるよ？
ラフェスタ１から開発して回収出来るなら開発するだろうが、出来ないと云う見通しなのだろうさ。

アクセルを踏む時、気を付けないとガックン、ガックンする

他社の車では起こらないが、これって故障？

>>718 ゴテゴテのエアロを付けたいなら､もっとスタイリッシュな格好いい車にしなさい｡ ラフェスタにHSはいらないんだよ｡ ラフェマシーも｡

飽きがくるデザインの車じゃないと買い替え長くなるもんな
ただでさえ壊れにくくなっててロングライフになってるのに

ラフェスタ ハイウェイスター
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/newmodel/report1/mm0275/

JOY Xは従来どおり日産が生産

珍しく良さげな車が出てここも盛り上がってると思って覗いてみたら
プレマシーのＯＥＭなのかｗ
でもあのデザインならまずまず売れるぞｗ

本家のプレマシーより売れる予感。

今日、試乗してきました。
見た目はかっこイイ！中身はまんまプレマシー。
値引は出始めなので頑張って10万って感じでした。

プレマシーならインパネにi-stopランプが表示されてたか、ラフェマシーはAUTOという表記に変わってて、一瞬わからなかった。

>>725
それは無い。
本家は、値引40ﾏｿ。こちらは値引5万。

ラフェマシーとプレマシーで合い見積もり採ったらどれくらい
差が出るのかな？

>>729
プレマシーは特別仕様車出てるしそれと同じ装備であわせると
値引き含めて50万違うだろうな。
どうする？ｗ

日産のプレマシーってどんな人が買うの？
日産車かわないといけないけど
プレマシー乗りたい人ぐらい？

>>731
プレマシーの動力性能は好きだけど
あのクドイデザインは勘弁という人じゃね?

そもそも”イケダン”って何？？意味わかんねーー！！

>>733
解らなくても良いんだよ
覚えてもらえれば！
既に術中にハマってる

イケメンダンディサカノ

ラフェスタの新型でるのＣＭで今日知ったんだけどプレマシーのＯＥＭなのか？
ラフェスタてとスカールーフで５人乗車の印象だったのにどうしてこーなった

純粋な日産党は買わないだろうし、マツダ嫌いな人も買わない。
日産嫌いとマツダ好きならプレマシー買うだろうし‥
メーカーにこだわりの無い人が買うのかな？



イケダンといえば、ダン池田。

いちおう貼っとく。

両方のニーズがありJOYも併売
http://www.carview.co.jp/news/1/148565/

> 「価格帯が違うというのもあるが、ユーザーも違うということで両方のニーズがあるなということで
> （JOYを）残そうということにした」 と述べた。
> 月販目標1200台としているハイウェイスターとJOYとの販売比率について片桐副社長は「3対1くらい」と述べた。

> 「このラフェスタハイウェイスターが投入される乗用車タイプのMクラスミニバン市場は、安定して年間20万台の販売が
> 維持されている市場です。その中でもスライドドアを持つクルマの販売比率は年々高まっており、
> 現在は約6割となっています」と片桐氏はこの市場を分析。

20万台×0.6＝12万台／年
1万台／月のパイに対して1200台／月は控えめ！？
↓の件もあるので、2Lロールーフはやっつけ仕事．．．なんだろうなぁ。

ミニバンの主戦場はフリードにあり
> 富岡氏は「フリードがあれだけ売れている市場については、我々も手をこまねいているわけにはいきません、
> もちろん白紙の状態ではありますが、商品企画をする立場としては将来的にフリードのセグメントに
> 参入できる企画ができればと考えています」と語り、新型車導入への意欲を隠すことはなかった。

マツダの直噴エンジン搭載してるのか？

こん中でイケダンに当てはまる香具師は？

俺、30台前半子供2人、後期HS海苔でイケナイダンorz

このケツは当初から日産っぽいと思ってたから違和感ないｗ

今度のハイウエイスターはプレマシーに似ているなあ。

俺はイケてないけど旦那だ！
もうすぐ子供がみんな自立するので
夫婦二人で三列シートをもて余しそう。

次に三列目を使うのは孫ができたときかな？


イケダンのパートナーは「逝けてる女房」で「イケニョ」かにょう？

フリードに色気みせてんのか

マツダがコンパクトミニバンを開発するのを待ってるのか
ホンダと提携しようと考えてるのか
さぁどっちだろうな

そんなことより新型ラフェスタの話しようぜ！
新型いつになったらでるのかなぁ・・・

>>745
プレマシーが新型になったら出るだろ

マツダと提携してる時点でオワコン

なんだ、旧型ジョイ残すのか。
だったら、ラフェ（略）スター、なんて長い名前にしないで
プレサージュの名前で棲み分けたら…

あ、プレ＆プレでダブるのかｗ
じゃあバサ（ｒｙ

プレサージュはMPVのOEMで復活する予定だから。

試乗した人、感想どんな感じ

>>749
初めて聞いたw
作り話乙
そんなもの作っても、エルグランドの客持ってかれるだけだから。
何のためにエルグランドの車高下げたと思ってるの？

＞ Text：渡辺陽一郎　http://autoc-one.jp/nissan/lafesta_highway_star/newmodel-774665/
　　（略）
＞ 特定のグレードだけを分割してOEM車にする展開は、前代未聞といって良い。従来の常識では、ラフェスタのすべてをプレマシーのOEM車にするハズだが、
＞ なぜ、今回はハイウェイスターに限ったのか？

＞ ラフェスタの登場は2004年。リバティの後継に当たる5ナンバーサイズのロールーフミニバンとして投入されたのがはじまり。今でもそうだが、ラフェスタの
＞ 視界は、復活したシエンタと並んでミニバンの最高峰。サイドウィンドウの下端を低く抑えた水平基調のボディにより、前後左右とも非常に見やすい。直線的
＞ な外観を生かし、スライドドアも備える。発売当初は、広い開口部を持つパノラミックルーフが標準装着されていた。

＞ ところが売れ行きは不振だった。フロントマスクのデザインが受けず、視界に優れた直線基調の外観も、ボリューム感が乏しく見栄えが良くないと敬遠された。
＞ ルーフの低い5ナンバーミニバンだから、3列目も狭い（この欠点はウィッシュやストリームも同じ）。乗り心地は少々粗く、危険回避時には後輪の横滑りも生じ
＞ やすいという理由でだ。

＞ 以上のような理由で販売が低迷した結果、「近々生産終了」という報道も聞かれたが、日産は起死回生を狙う。それが2009年11月のマイナーチェンジで投入
＞ したジョイＸだ。
＞ ジョイXは、左側電動スライドドア、フルオートエアコンなどを標準装着して、価格は179万3400円。同等の装備を持つフリードの買い得グレードを下まわり、
＞ 安さを徹底的にアピールした。
＞ このテコ入れで販売台数は回復。1か月に500台前後だった売れ行きが、2010年中盤頃までは900〜1000台前後まで伸びた。2011年に入る頃には再び400台
＞ 前後に低下したが、低価格のジョイＸは販売面で底堅く、一定の台数は売れている。

＞ そこで標準ボディのジョイXを継続生産し、ハイウェイスターのみをOEM化するモデル展開となった。日産としては、苦汁の選択だったろう。
＞ 軽自動車や商用車は別にして、ラフェスタとなれば、リバイバルプランの一環にも位置付けた主力の小型乗用車。本来であれば日産の手で売れるクルマに
＞ 育てたかったのだと思う。
　　（略）
＞ 最近はOEM車の導入が活発。直近ではスバルのステラがダイハツのムーヴと同じクルマになり、スズキのソリオも三菱デリカD:2として供給されている。メーカー
＞ の戦略に、リーマンショック以降の厳しい経済情勢が加わり、OEM車が増えてきたのだ。

＞ 日本のメーカーは、今ではいずれも長い歴史を持つ。日産、マツダ、三菱、スバルなど、各社とも特色を打ち出した個性的なクルマ造りを行う。ユーザーも、各社
＞ の伝統や持ち味に期待してクルマを購入している。
＞ その意味で、日産車の中身がマツダ車と同じだったり、スバルがダイハツ製のクルマを扱ったのでは、各メーカーの持ち味は薄れるばかりか、ユーザーの期待
＞ にも応えられない。

＞ クルマは、メーカーの特色ある技術力の上に成り立つ商品。プレマシーにはマツダの血が流れており、外装を変えたところで、日産車にはなれない。OEM車の
＞ 増殖は、自動車メーカーとしての名を落とす。車種の数を減らしても、渾身の１車を造り上げて欲しい。

>>753
でも日産はMAZDAからバネット（ボンゴ）、日産はマツダにADバン（ファミリアバン）を供給してたしね。
貨物オタからしたら、当たり前の事。

つまり、トヨタ、ホンダ以外は終わってる　ってことだな
1行で済むのにこんなに長い文章にする評論家すごい

メーカー車種限らず、久しぶりに好きなデザインの車出た

プレマシーは大口あけ雄なのがちよっと…だったからなぁ

しかし色んな車に似てるって言われる車だわ
プレマシーにしか見えないって声も多いが、
セレナ、ステップワゴン、ストリーム、フリード、プレサージュ
ネット回ってるとミニバンの一通りの車種に似てるって言われてるんじゃないかね
当の旧ラフェスタに似てるって声は全く聞かないが

>>753
＞ 軽自動車や商用車は別にして、ラフェスタとなれば、リバイバルプランの一環にも位置付けた主力の小型乗用車。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ 本来であれば日産の手で売れるクルマに 育てたかったのだと思う。

リアビューがダメだろ
ゲタみたいだし

>>757
それだけ国産車に個性が（ｒｙ

>>751
ネタにマジレスすんなよｗ

>>760
どうせネタレスするなら
「つぎのOEMはRX-9の共同開発でまさかの支留毘亜復活」とかにするっしょw

つまり、リアビューの件を一所懸命叩いてるやつはJOYオーナーって事ね

カペラや先代シルフィのリアに似ている

いやゲタと言ったのはＪＯＹの方だから

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/17(金) 13:12:38.92 ID:LoKfdSTD0
のワリにゃダッセー貨物車がハイウェイスターを名乗ってやがるよなw
お前らそりゃあ配送スターだろって

プレスタはリアが特にマツダ車っぽいと思うけどな
次はシエンタのOEMでキューブキュービック復活して欲しい
シビックのOEMも期待しちゃうぞ！

本家から嫁いできた車は本家の利益と嫁ぎ先の利益がダブル効果発揮するから
本家より安くなること絶対無いよね

予想より高いなあ

age

旧ラフェスタ乗り、プレマシー乗りにとっては、
嫉妬する存在だろうな新型ラフェスタわ。
OEMは、元を超えられないのが普通だから。

超えるってのが何のことなのかはわからないが、
ラフェスタやプレマシー乗ってる人間は
人気だとか売り上げだとかは気にしてないんじゃないの

しかし日産オリジナルと思しき16インチが、
17インチを大人しくしただけみたいな半端さでガッカリ

フルモデルチェンジで新型ラフェスタ出ると知って見に来たら中身プレマシーか・・・
道理で旧ラフェスタも継続販売とかなぜ？？と思ってた疑問が解けた

>>751
ネタにきまってるだろう。
「笑えばいいと思うよ。」

素人ですが
新型ラフェスタとフェスティバってどっちが大きいですか？

そりゃもうフェスティバル

フェスティバ・・・なつかし。

フェスティバって２ドアじゃなかった？

フェスティバ知ってる素人などいない

ラフェスタのほうが長く見えると思って全長調べたらプレマシーより３センチ長いだけでした。調べてみたらマツダでした(^^;;

中身はプレマシーと同じなのに値引きが10万ぐらいしかできないってのが･･･
プレマシーなら40万ぐらい引くのに

文句あるならプレマシー買えば良いだけだろ？

そろそろリアシートが前に畳めてうしろで寝れるLサイズのステーションワゴン欲しいよ〜
小子化なのにどの車種も3列目ばっか拘っても〜
STワゴン全盛期の中古車もほとんどガタがきてあんまり残って無いし
レガシイ一択かい
昔アベニールやエキスパート使ってた職人っていまADで我慢してるんだろか
助手席折れるのは便利で旧ADよりゃ格段に広いだろうけど絶対的広さがたりなくないだろか

おっとスレ違いだ
しかしついに商用バン・軽以外もOEMになってきたか、いすゞアスカ思い出した

イケダンのCMってアリなの？

>>778
だから766の言うように本家より売らなくちゃ儲からないのに
ドアパネルとか別個に作って金を掛けたんだから
それだけのコスト上乗せは仕方ないよな。

区別化を否定してる訳じゃないよ。
全く同条件なら俺はラフェマシーにする。
マツダ顔はフォグ周りの造形が好きになれない。

イケダンじゃないから買えない。。
なんでハードルあげるかなぁ。

>>782
＞ドアパネルとか別個に作って金を掛けたんだから
＞それだけのコスト上乗せは仕方ないよな。

国産OEMにしては手を掛けた差別化だと思う。
それにしてもプレマシーの「波形」サイドドアパネルまですっきり綺麗にしている。
デザインの好みはともかく、マツダから嫌な顔はされなかったのかな？
せっかくの凝ったデザインを全面否定しているに等しいから。

なんだイケダンって？ってCM見て思ってたら、
「井川遥だからじゃない？」と嫁に言われた。
なんか、井川遥が出てる女性誌で使われてるキャッチコピーの
使い回しみたいね。
30代後半既婚がターゲットな女性誌。

suの相方が大塚愛かとおもったら、
全然別人だった。中途半端なCMだな。

ダンイケダ

>>784
あれはマツダ車のデザインテーマのようなものだから使いにくいだろうし、マツダの方から変更要請の可能性もあったかも。

JOYのテールってふすまに似てるよね。後ろのドア開けたら畳引いた和室が出てきそう。

http://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/19243.html

OEMなのに.「今こそ、モノづくりの底力を。」と言われても笑われるだけ
。テレビ見てて唖然とした。

>>770
16インチホイールは旧プレマシーＣＲＥＷ用の流用です。
http://minkara.carview.co.jp/userid/345027/car/247011/968696/photo.aspx

「他人のフンドシで相撲を取る」を地で行く行為。

そんなリアのデザインって､他にはないラフェスタらしい可愛らしさがあったのに｡ 昔のプレーリーゆずりのシンプルでヌケたラフさが､フェラマシーは､最近のマツダ車のグニャリしたまんまに｡ やっぱりラフェスタにHSはいらないよ｡

>>789
ソレダ！
ステップにはフローリングがあるんだし、
べつに畳敷きがあってもいーじゃなーい。
あとは直噴、アイスト、ＶＤＣなどと
セレナに使われてるモノを詰め込めばもうちょっと売れるんじゃ。

OEMで堂々CMするのには失笑した。
まあ軽ではそういうの前からしてたけど

日産だものwwww

よくみたら旧プレマシーにそっくりなんだな

スズキだってランディ（セレナ）のCM結構やってたじゃん

トヨタ―ダイハツはOEMというより親玉と傘下だからなぁ

CMみて俺の車じゃないことだけは確信できた。だって独身だもんｗ

独身なら旧ラフェスタでも必要なさそうだけど

独身でもこういう車あれば便利だよ。旅先で後ろで寝られる。飲み会やるとき運転手になれるし冠婚葬祭時に親戚連中から大変重宝されるおれ(つд｀)

冠婚葬祭ではマイクロバスチャーターしないか？

もはやマツダ程度のクルマすら作れなくなった日産ｗｗｗ

”ヨッ！イケダン！”とか恥ずかしいな・・・

逝けてないダンディだからラフェスタかってもいいよね？よね？

>>805
その分のお金で自分を磨いた方がいいかも

>>803
大衆車でマツダ車凌駕する凄い車作ってきてたっけ日産て？

>806
ノートがあるじゃん。

サファイアブルーが設定されてればなあ…

>808
ノートにはあるよ。ノートにしたら？

>>807
ノートか〜…
良い車かもしれないけどマツダ車を下に見られる程かな…

日産なんてゴーン呼んだ時点で終わってたし

十数年前に親がシーマやセドリック乗ってた時が懐かしいな

ゴーン来る前の日産は死にかけの恐竜企業というイメージだったな
組織だけが大きくなって老害が蔓延ったら企業も寿命か

余談だが3列シートは入らない人向けの、ラフェスタのショート5人乗りと言うことで
ソリオOEMが欲しいところだな。　三菱もデリカD2でスズキのOEM入れたし

>>813
ルークスでがまんしろ

森高千里は歌わんのか？

ラフェスタハイウェイスターは車名がラフェスタハイウェイスターなんだな
今までのラフェスタは併売するのか？ＹＡＨＯＯのカタログにどっちも「現行」のマークが付いてるけど

プレサージュはMPVではなくエクシーガで頼むよ、日産さん！

なんでもありすぎるｗ

>>795
デュエットやパッソ、キャミィなんてのもＣＭやってたじゃん

>>817
やりましょう！（ゴーン・孫）
プレサージュ=MPV
ブレサージュハイウェイスター=エクシーガ

じやあ、シルビアはアレで！

アイシスに似てるな・・・

田嶋陽子さんその他、性悪フェミニストの皆さんに媚びたテレビCMですね。

次期エクシーガは次期ウィッシュと兄弟車

エクシーガをなんとかスライドにしてくれたら、間違いなく買う
もはや別物だが

>>819
スバルはトヨタの軍門に下ったからないね。　エクシーガは無いな。
プレサージュ＝MPV
ステージア＝アテンザワゴンになるんじゃね？
マツダとは商用車から繋がりが有るし
ラフェスタＨＳ＝プレマシー　は続くでしょ。

プレサージュ＝MPVは無いと思う
エルグランドがマツダに提供されてMPVに
オデッセイもエリシオンと統合らしいし
もう、背の低いミニバンは・・・

>>807
ノートはいい車だと思うが、ノートでいいのならそもそもミニバンである必要は無いのではないか。

>>826
１５５０ｍｍ以下の件はともかくとして、
それを取っ払えば、エルグランドは高さより横幅があるから有る意味背の低いミニバンの範疇ではあると思う。
ま、そういう理由もあって、日産はプレサージュという車を復活させる必要がまったく無いんだよ。

>>808
サファイアブルー確かに設定されてないね。旧ラフェのイメージカラーだったけどね。
あれば、新ラフェマシーにも合うかもなあ。

最近中古車市場で旧ＨＳが売れてるらしい。Ｇｏｏとか見てみたが、特にブルーが売れてるのかなと思う。

ていうか今のエルグランドはＦＦで2.5Ｌは４気筒で車高も全然低くなって、
実質新型プレサージュだと思うが。

>>830
位置的に考えると
旧エルグランド　- 新エルグランド - プレサージュ - ラフェマシー - ラフェスタjoy
って感じだよね。

>831
それはAKB48で例えると篠田 → 小島 →柏木 →前田 →板野 →大島って感じ？

少し手直ししている点が共通・・・

>>830
ラフェスタの次がいきなりエルグランド　
値段も重量も跳ね上がるなあ…

>>834
セレナを忘れてるよｗ
旧エルグランド　- 新エルグランド -セレナ− プレサージュ - ラフェマシー - ラフェスタjoy

ラフェスタHSのディーラーオプション、プレマシーと比べるとちょっと高いね。
ドアのイルミやアシストグリップなんて、同じような物だと思うのだけど。

今日日産でラフェマシー見積もり＆試乗（一番上のグレード）してきた。
オプションいろいろ付けて値引きは今のところ7万円。
ちなみに下取り車は無し。
今乗ってる前期型R34スカイライン2ドアクーペGTは息子に譲渡。
息子の部屋に飾ってあるネンドロイド初音ミクみてなぜか不安。
息子よ、痛車にはしないでくれよ。
で試乗してわかったことは大昔のスカイラインはやっぱり凄く良い車だったってこと。
まあそれはおいといてと。
実際この車、オプション品とか付けまくってMAXいくらくらいの値引きが可能なんだろう・・
ナビ+キセノン+片側電動ドアで値引き7万円は妥当？
いやマツダの本家プレマシーと比べると値引き悲しいのは知ってるんだけどさ・・

ラフェマシー乗った感想、
ハンドリング、微妙なもっさり感。スカイラインのようなクイック感がない。これはまあFRからFFに乗り換えたせいかもしれない。

足回り、街乗りでの感じはなかなかしっかりしている。ただ山道みたいな連続カーブみたいなとこの挙動はどうなるかわからん。
とはいえ、購入予定のグレードは195/15インチなのであまり参考にならず。

iストップ、信号待ちなんかはまあいいとして、交差点右折時にもエンジン停止して発進時ほんの少し出遅れるのが微妙。

ナビ、使い方がよくわからんのは仕方がないとして位置が少し低過ぎる。
この位置では走行時に地図確認とかちょいと危ない感じ。

サイドブレーキ、手で引くタイプでフットタイプではない。
ミッション車からの乗り換え組みの私には丁度いいが、オートマ車からの乗りか組み・あるいはまったくの新規購入の人にはどうなんだって気がした。

後方視界、悪い。いや、これはスカイラインがやたら良すぎただけだろう。それでも外観からのイメージからは程遠い後方視界。
でもまあ、このクラスの他社のミニバンも同じようなもんなんでしょ。

エンジン音・振動音、特に気にならない。高速時の風きり音がどうかはわからん。

前座席、ホールド感はまずまずで街乗り・高速では問題ないレベル。山道でもいけそうだがもう少しホールド感あればと思うが、車種が車種なのでこんなもんかと。

中座席・後座席、実はあまり見ていない。というのもうちの場合特殊で、仕事でも活躍させるために、年のほとんどをフラット状態で使用する予定。

シフトノブ、オートマこえ〜〜！と思ったｗアクセル踏んだだけで動くっていうのに体が拒絶する。これ、緊急回避とかどうすりゃいいいんだｗ
左足：「え、俺の仕事は？」　今更ながらクラッチの有り難みが身にしみたｗ　位置的にはまあまあ操作しやすい場所にあると思う。

インパネまわり、好みの別れるところ。なんでこんなラッパみたいな囲いにしたんだ。マツダ車のデフォなのか？

全体的な印象、よく出来た車だと思う。出来れば日産独自にこういう車を開発してもらいたかった。
そうすれば値引き7万円引きでも気持ちハンコ押したかもしれないのに。

>>838
こういう今まで乗っていたぜんぜん違うタイプの車と比較しかできない人のインプレは何の参考にもならんな。

>>839
というかネタ臭がキツいんだけど内容が…

>>839
わしもそう思う。
正直他社のミニバンと比べていいか悪いかの判断がハッキリできないのが実情です。
だから購入に困惑してますｗ

>>841
とりあえずMT車を「ミッション車」って書くのはどうかと

>>842
いやすまない。
どうにもオッサンなんで。

ラフェマシーとアイシスのどちらかで購入を考えてるけど
プレマシーってモデルチェンジするならプレマシーが良いな。
今回の日産のおかげでマツダ車も良くなたんだと確信できたし。
吟味に吟味を重ねて最強の良い車買いたい。

>>841
後悔しない買い方の一つとして
試乗車、本当ならレンタカーでのり比べをしてから購入した方が良いと思う。
今所有している車は、とりあえず買う前に一度レンタカーで借りて
首都高&都心部横断をして乗り心地　使い勝手を確かめてから買った。

コマーシャルで『モノ作りの原点』とか言っててめっちゃカッコイイと思った
一からこんなカッコイイ車を創るってよく考えたらすごいことだよね
日産はやっぱりすごい会社なんだなって思った

ラフェマシー、内装がほとんど黒一色でさびしい。纏まり感も無いし。
ＪＯＹも良いとは言えないが。

ラフェマシーだってミッション車だわな
AT車を小馬鹿にしたような表現といい、呼んでて不快感が高い。
そんなにスカイラインがいいならやめときゃいいのに。

日産はラフェスタをセレナ販売の障害として見ているのかね？
それともセレナとブルーバードの隙間の受け皿？

乗用と非常用の送迎力抜群で使い勝手が非常に善い実用車。
もっと力を入れてほしい車種なんだが。

俺の糞嫁を下取りに出すので井川遥さんを下さい(＾＾)ﾉｼ

本来、井川遥のダンナはマツダ会長の親戚だから
プレマシーのＣＭに出るべきだけど今回、マツダ製のラフェスタハイウェイスターが出たから
ラフェスタのＣＭに特別出演したんだよね

>>851
すまんこれ勘違いだった・・・ｏｒｚ
マツダとは何の関係も無いよ。パイオニアの会長だった

日産が自社開発でラフェスタHS作ってたら、こうはならなかった気がする。
セレナとかキューブみたいな箱型強調してたはず。

エクステリアはOEM車の方が以前の日産ぽい。

プレサージュにはエクシーガの方が合うだろう、でっかいガラスルーフもあるし。
MPVも乗り心地は良いが横幅1800mmオーバーが販売には不利になりそうだ。

>>829
ほんと、中古のサファイアブルーのハイウェイスター少ないですね。

新ラフェマに似合うと思うんだよなあ。

ところで、プレサージュとかラインナップ落ちしたクルマがOEMで復活とか、現実的に有り得ないと思いますよ。

プレマシーをラフェスタにってのは諸意見あるだろうけど、
OEMする車としては極めて妥当だったと思う
正直旧ラフェスタは売上的にも現行プレマシーに完全に食われてたし、
何でもアリ、苦し紛れって視点でのOEMではない

デザインもいいし、走りもいいしで、いい事ばっかりだけど、
あのＣＭのイケダンは止めて欲しい。
正直、恥ずかしい。

トヨタのゴリラみたいのがご希望かい？

マークXは部長
ラフェマシーはイケダン
乗り手を決めるイメージ戦略

視界の良さはラフェスタが抜群なのだがなあ。
一度くらいフルモデルチェンジしてせめてプレマシーくらいの乗り心地に化けさせてあげたかった。

海外で売らないラフェスタみたいなのは走りの質高めるより
レトロ風味デザインにして子育てに便利機能追求したら
良かったのになと昔から思ってた

ラフェスタ海外の方が売れそうだけどな

オシャレ過ぎて日本の田舎には似合わない

フランスの街中か。似たような路面電車が走ってそう、並走したらお洒落かな。

カリフォルニアでみたB１３サニーはイケてたな
日本車はなぜ海外で見たら日本で見るより良い感じなんだろうか

来月納車予定
値引きは15万円に下取りUP１０万円
CMのキャッチコピーは恥ずかしいが、そのうち忘れられるでしょ

色がたった5色ってのはさびしいな日産。ふざけるな日産。売る気あるんか日産。無いんか日産。何したいねん日産。もう車づくりやめて販売会社に徹しろ日産。

日産にもセールスマニュアルがあって、初代ラフェスタに対して現行プレマシーの弱点を叩いたものがあるんだろうけど流出しないかな？
それを今度は自社でラフェスタとして売ろうとしているんだから…

ラシーンの7シーター作ればあるいは

>>868
ラシーンの後部座席に座ったことある？？

今新型黒とすれ違った
モロにマツダ車、しかも旧型プレマシーみたいなフロントマスクですなw

次のプレマシーがかっこ良くなる予感

>857著しく合意｡

日産車でもぱっと見はマツダ車だろ？
我慢できそうにない。まぁ日産車なんて買わないけど…。

>>867
3ナンバー
視界が悪い
とか。

>>862
エクステリアはいいよね。
これでスカイアクティブ搭載＋アクシス仕様があるなら買ってもいいのだが。

>>867
底意地悪いなｗ

プレマシーよりも旧型ラフェスタよりもかっこいい、マツダと日産のデザイナーは
お互いに交流して暴走を止めるべきだｗ

ものづくりの日産はすばらしいなぁ

>>835
こいつ馬鹿？

今日無事納車しますた。
中身はプレマシーなので、いまさらインプレも何も無いんですが、
非常に運転しやすく良く出来た車です。
おかげで１日運転したらもう新車に乗ってる気がしない・・・_orz

>>867>>874
たぶん車幅の件はミラー幅がフリードより狭いので、本田さんの車より運転しやすいですよで
ごまかされそうな気がするなｗ
アクセラの時と同じ手法だね。　ミラー幅ならカローラ並の車幅ですとか
実際はドアパンチ食らうリスクが増えるんだけどｗ

>>878
市ね

車幅増えるデメリットってドアパンチ喰らう確率上がるって事だったのか
数センチしか違わないのにリスクといえるほど確率上がるもんなのかw

プレマシーの「NAGARE」ドアサイドラインを廃止した件。
日産デザイナーによると「これはマツダらしさを強調したデザインなのでどうしても廃止するしかなかった」
「フロントをどれだけ日産風にしてもサイドがこれでは」という表現で解説されている。

そのデザイナーがプレマシーを見た第一の感想は「マツダらしいデザインだ」というもの。
その時点で、国産OEMにしては大規模な改修は決まってしまったと言える。
欧州メーカー間のOEMよりは控えめだけどね。

でも内装はマツダらしいまま。上のおじさんも書いているが円筒形メーターなんてマツダそのもの。

>>819
むちゃくちゃだなｗ

まあ日産はオッティ＝三菱　モコ＝スズキ
って時点で　えっ！って思ったけど
なんか統一性がないと言うか

これからテレ東WBSで特集やるよ

日産がデザインしたのか

>>795
スバルもデックスとかトレジアとかしてるがな

だれかラフェマシーの新車解説書買った人いる？

実車見てきたけど､マツダらしいリアのデザイン､ライトと､あのメッキグリルの顔は不釣り合いだね｡ 取って付けたデザインで妙〜な形 あれだったらオリジナルのプレマシー買った方が良いと思ったよ｡ 変だわ｡

>>837>>838の書き込みがキモイ。
おっさんのくせに20代のような書き込み。
ミッション車とか。バカみたい。車バカ。車バカおっさん。中身なし車バカおっさん。中身なし車バカなのに子供作っちゃったどうしようもない男。

まあ昔のおっさんはみんな車バカだからw
ある意味羨しい時代の人達。

車幅が狭いメリットはだな・・・車庫の幅方向に自転車も置ける事だ。
これは大きいな。

このスレにも納車報告あったけど、ちらほら納車され始めたみたいだから
そろそろ街中で走ってるのを見かけるようになるかも

イケダンかどうかは別として
このスレにいるのは結構オッサンばっかりだと思ってた・・・。

若い子がラフェを積極的に乗ったり
ワザワザこのスレにくる事はあまり想像してなかった。
ニッサンじゃなくてオッサン自動車のスレだと思ってた。

ﾊｧ━(-д-；)━ｧ... 　　オサーンは悲しい。

>>890
小僧、推参w

ラフェスタは兎も角ラフェマシーは結構若い子にもウケるヨウ素があるからね

あの変なプレスラインが無い分こっちのほうがカッコイイと思う
もともと松田車だからデザイン素敵だし
これみたあとにアイシスとか見ると本当に月とスッポン
アイシスがガスジャーにしか見えない

ボディカラーは、ほぼマツダのまんまなんだな。
カッパーレッド以外は没個性的な感じがするのだが…。

カッパーレッドはアフターパーツ購入時に困るので白か黒が無難

>>896
なんか人気の半減期が早そうな感じがするな

イケてるダンディー坂野

>>900
だれうまｗ

>>898
マツダの塗装工程もそんなに余裕無いのかな。
マツダって特にカタログと実車の色合いが違うので出来れば一度実車を見た方が良いと思う。
特にメトロポリタングレーとか、角度によって全然違うし。

ど〜せ、みんな黒しか買わないから５色でおｋよ
これは売れそうだ

シルバー、ホワイト、ブラックの順だろ

白銀黒の順だろ

営業で一日中車のってるけど、黒なプレマシーはまあまあ見掛けるな
会社の駐車場の、俺が停めてる場所の前には白のプレマシーが停まってる

> 892
自転車が通れるか心配になってきた。。。

>>894
>イケダンかどうかは別として
>このスレにいるのは結構オッサンばっかりだと思ってた・・・。


ラフェスタっていうかミニバンは未成年の子供を持つパパとママ、あとDQNに迎えられやすい車でしょ。
だから若いパパとママも子供がいるならラフェスタを勝っちゃうのだ。

実は、ラフェマシーって暫定的なモデルで、
しばらくすると日産オリジナルでフルモデルチェンジするつもりなのだろうか？
今後はマツダのプレマシーに合わせるのか？
どっちなんだろう。

軽は、660ccエンジンを開発するのにコストかかるからスズキや三菱からの派遣車を
売るのは理解できたが、
2000ccは日産にあるのに、なんでマツダからの派遣車を扱うのか理解できんわ。

>>910
もうレシプロエンジンに力入れること止めたとか
大金だして新規に開発してもHVより燃費良くなりそうにないし

カタログの
”電動スライドドア（助手席）+イージークロージャー”って

運転席側はクロージャーだけ欲しいと思っても
電動スライドドア（運転席側）+イージークロージャーのOpを
選択しなければならない　って事ですか？

>>911
光岡自動車がエンジンやシャーシを他メーカーから借り、
化粧直しして自社ブランドを作ろうとする努力は格好いいけど、
それと同じような事を天下の日産、ポルシェに負けないGTRや国産初の電気自動車（軽以外の）
を開発できる日産がやるのは違和感を感じる。

>912
です。標準ではイージークローザーのみの設定は無し。
スライドドアの電動スイッチを切ったときだけ、イージー
クローザーとして作動するんすよ。

913
「国産初の電気自動車」って書いてしまったのは、間違いでした。
※すくなくとも終戦前後には、電気自動車はあったらしい。

第二次大戦中にハイブリッド戦車もあったしねえ

>>914
そうですかあ・・・
電動スライドドアいらないんだけどなあ・・・
ありがとうございました

>>910
ほぼ日本専用の2Lクラスのミニバンは作っても儲からないと見込んだんじゃね

とくに数が出なかったラフェスタは・・・・
セレナも次でビアンテOEMかもな

発売を待ちに待って、中間グレードで両電スラ、ナビ、ＥＴＣで付属品数個
デラで見積りとったら290マソ
購入意欲撃沈
もうしばらくH12年リバと付き合おう・・・

>>918
アホか
セレナ無くしたら日産は何売るんだよ

>>919
値引きはきつそうですか？

日産がマツダの2.0リッターエンジン使うって事は
マツダの方が日産より優秀なのかも
技術のマツダ。
販売力の日産。
これからは常識だね。

未だにマツダを見くびってる奴は恥ずかしいぞ。

正直今のマツダの技術は凄い。
問題はあの欧州しか狙ってないエクステリアとボディサイズ、そして日本での低評価。

マツダはアウディとの提携が決まったから
今までより少しイメージアップするかもな

ハイウエイスター凄いじゃん

>922
そうだよな、その気があれば日産のエンジン乗せることだって出来るんだろうし…

三菱アウトランダーOEMのプジョーやシトロエンなんて
自社性ディーゼルを載せてるんだもな

まあ元々のラフェスタも残るわけだし
置き換えではなくラインナップ強化と捉えれば
OEMというか、日産とマツダで共同開発した車とか出たら見てみたいとは思う

ＣＭもマツダ製の”イケダン”ラフェスタばかりやらないで日産製のＪＯＹの方もやればいいのに・・・

マツダ今まで見向きもしなかったが
結構いい車作りやがるんだな

イケダンのCMをよく見ると、JOYラフェスタが．．．

>>913
なんで？
OEMなんて世界的にはごく普通のことだよ。

困るのは、今まで「マツダの車？あんなのダメですよ〜」とかいい加減なセールストークを使っていた
日産の営業マンくらいでしょ

しかし販売政策上、旧ラフェスタを残すってのも分からんでは無いが･･･
少なくとも同じ名前の車種で元のメーカーが違うのが併売されるって前代未聞

>OEMなんて世界的にはごく普通のこと

そんなことないだろ。
供給する方ならともかく供給される方だからな、それもバンとかトラックではない乗用車。
開発力や資金力が足りないメーカーには普通のことだけど、昔の日産ならありえん話だな
まぁ日産がそう成り下がったってなら普通のことだね。

背に腹は変えられません

ボルボV50やフォードフォーカスと同系のシャシー足回りが200万強で手に入る
んだ、コスパめっちゃ高いやん。
サイドのだっさいプレスラインもなくなるしｗ

残念なのは前型プレと同じシャシーを使っていながら車重わずかに1.5�dを超え
てしまってる件、これで重量税めちゃ高くなる。

前型プレは車重1.5�d以下なので5ナンバーと２〜３千円しか変わらない。

3代目になって樹脂バックドアやめちゃったからね、プレマシー
アイドリングストップ付だと確かバッテリー2個だし、重くなるのも仕方なしか
日産の方のラフェスタもバックドアは樹脂だったはず

変だわ やっぱラフェマシー

重量税は、車両重量によって税額が異なり、５ナンバーと３ナンバーでの違いはありません。

>>919
本家なら250切るのにね。

セレナのサイドプレスラインをnagareにかえて
マツダがボンゴとして販売しそう。
マツダと日産っが競合する車種ってデミ夫ぐらいか？

デザインがいいと思って買う事に（ＣＭ放送前に）したけど、
あのイケダンＣＭは最悪だ。
イケダンを企画した奴はＡ級戦犯で首にしろ。
とりあえず、あのＣＭはさっさっと打ち切りにして欲しいもんだ。
回りであれを見ていいＣＭだという奴は一人もいない。
失笑が起こるばっかだ。

>>928
そだな、
この時期についでに顔面のみのマイチェンやったうえで
Joyの方もコマーシャルすればヨカタのにね。

「いけてる旦那」に「逝かされた女房」なんてね、失礼！

>>940
ボンゴだったらNV200でいいんじゃないか？

プレマシーより２０万高いのはドアとグリルを変えたから？
変えた元のドアはどうするんだろうな捨てるのか
それともドアなしで輸送されてきて２次工場で取り付けるのか

>>918
むしろビアンテがセレナＯＥＭになる可能性の方が高くないかい？

２Ｌクラスのミニバンではビアンテが一番良いと思うよ
というか俺的に欲しい車Ｎｏ．１

『よっ！イケダン』
















ｗｗｗｗｗ

客「あの〜ＣＭで見たラフェスタ下さい」
デラ「お客さんはイケて無いからＪＯＹになります」

たぶんこんな作戦なんだろうな・・・

プレマシーいい車だけど外観が好みでないから残念、ってとこにラフェスタハイウェイスター

こんな感じでオデッセイもOEMでまともな見た目にして欲しいなー

>>944
マツダのHPで、プレマシーとラフェマシーの装備比較してみたら、アルミホイールか鉄っちんホイールかの差だけだったよ。

イケてる旦那は日産ラフェラマシー。


イケてない旦那はマツダプレマシー。

変更点はドア４枚　グリル　バンパーを交換すれば
プレマシーをラフェスターにできるかなライトも違う？

>>951
イカしてる旦那はマツダプレマシー。
イカレてる旦那は日産ラフェマシー。

>944
少しは勉強したほうがいいぞ

幼稚園のお母さんたちにCMの「イケダン」はウケが良かったぞ。
あのCMにアレルギーのあるここの住人は、いかにイケてる旦那の資質がないかがよくわかった。

CMのはなしなんてどうだっていいんだよ
すべては車の出来次第

プレマシーと比べて値引きは少なくても将来の下取りは高いのかな。

>>952
可能だとしてもcp悪すぎるだろ。

>>955
言い訳ねーだろ、あんな恥ずかしいCM。
車の出来がいいだけに、あのCMを作った馬鹿は首だ。

旦那の妻バージョンは女房。


『よっ！イケニョ』

















ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>952
ボンネットも違うらしい。
今月発売のドライバー誌にプレマシーとラフェマシーの違いについて書いてある。

そこまで変えるならもっと大幅に変更すりゃよかったのに

次、たてといた、
ココ埋めてからね

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308723882/

>>960
ラフェスタ、運転するにょ。

ライトの上にはやはり突起があって目印になってるの？

逝けてる人妻

イケヅマ

イケダンとは新語にして既に死後である

女房に逃げられた俺には買えないな。

よっ！イケダ（ン）！！って聞くと、
学生時代の同期にいたキチガイの事を思い浮かべてしまう。

つうか、『イケてる』を流行語として
古い言葉の『旦那』とひっつけて
新しいオシャレな言葉を生み出したかのような演出をしてるのが痛いｗ

ラフェマシーのCMの｢イケダン｣は｢ナウい｣と同じような古さと恥ずかしさを感じさせる言葉だが、
好評不評はおいといて話題になるのは、良いCMなのかもしれない。

次スレは

【よっ！イケダン】日産ラフェマシー【よっ！ナウいね】

CMにこれだけ影響を受けてくれる人がいる限り、広告業界も安泰なのかね
強い高級車とか男旅とか侍ワゴンとか何もかもキングとかイケダンとか、
狙った痛CMの広告効果ってのは実際よくわからんね

>>933
君、ほんの25年ほど前に日産がフォルクスワーゲン・サンタナを
ノックダウン生産したことを知らないの？
OEMではなく完全なノックダウン生産。
日産はこれでドイツ流の設計を学びプリメーラを生み出したんだが。

ほんの25年前ｗ
で、なにが言いたいの？おじいちゃん。今度はマツダの設計でも学ぶんですか？ｗ

>>975
なんだ、本当に知らなかったのか。
あまりシッタカぶって恥をさらすなよボクｗ

マツダの設計にも学ぶところはあるだろうね。
「そんなことはない」とふんぞり返ることが出来るメーカーでもないだろう日産は。

そもそもおまえのサンタナ云々のレスの主旨がわからん。
OEMが普通のこととか言いながら例がサンタナがライセンス生産、それも「ほんの」25年前。
いい歳こいて知識自慢したいだけ？

サンタナ懐かしいな
中国でVWといえばサンタナだった
いまでも現役だろうけど

じじいとまご大概にしろ

今日からここは温故知新スレになりました

ほんの25年前か・・・
俺はまだ歩き始めても居ないな

たった四半世紀前の出来事ですハイ

まあまちなよ。

日産がVWサンタナをノックダウン生産したのは事実だし、それが日産はもちろん日本の自動車業界にとっても画期的な出来事だった。

当時は日本車は生産台数こそ世界二位になってはいたが、性能や技術においてはまだまだ欧米と比べて明らかに見劣りしていた。

特に、当時世界的に急速に進行していた小型乗用車のＦＦ化の流れの中で、国産メーカー各社の技術的劣勢は益々明確化してしまい、危機感を抱いた日産首脳は異例中の異例として「敵に塩を求め」てVWサンタナのノックダウン生産を決定。

この経験が日産に与えた影響は絶大なもので、これが後に「９０１運動」につながって、「ＦＦベストハンドリング」を謳った初代プリメーラの誕生へと結びつく。

今日的に日産サンタナが省みられる機会はほとんどなくなってしまったが、日産のみならず日本車全体の車づくりのレベルを飛躍的に引き上げるために欠かせない役割を果たした大功労者として歴史に記されるべき存在だろう。

少なくとも、当時の日本車の状況を知る者なら、日産及び日本車メーカーがサンタナに足を向けて寝られないことはわかっていると思う。

。

歴史を学ぶのは悪くはない。
今回の大震災は貞観時代の教訓を無視しておこった人災でした。

知らないこと(忘れたこと)を指摘されたからと言って相手にかみつく>>975はガキ。
あ、でも「昔の日産なら」とか書いている時点でこいつもオヤジじゃんｗ
しかしサンタナを覚えていないなら健忘症だな。

イケダン（笑）

>>921
>>939
本家もいいのだが、通勤に使う関係で日産縛りがある
デラの担当CAは当初『モコやオッティには無いけど、これは社員割引できますよ』って
これでかなりオレも鼻息が荒くなってたけど、社内報のサイトで
OEMのため、非対象だと・・・

オレの鼻息かえせ！！

>>987
jOyに乗る運命なんだよ

>>985
そこらへんでもゆ

よっ！イケダン

陰険男子でもイケダンで通じるな

>>991
じゃあ陰茎男子もイケダンw

そもそも”イケダン”って井川遥が流行らそうとしてるの？？

イケダン＝活けてる旦那
シコダン＝すもうレスラー旦那
オナダン＝センズリ帝王旦那
デブダン＝DV旦那
ホリダン＝嫁は男旦那

サンタナ懐かしいな
高校の担任が乗ってた

サンタナは良い
格好悪い車だが独特の魅力を持つデザインだ。ゴルフ２をそのまま中型サルーンにしたような。

997

998

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1308723882/

　
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