【E90/91/92】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 46回目【ﾁｮｲﾒﾝﾃ】

前スレ
【E90/91/92】BMW3ｼﾘｰｽﾞ 45回目【ﾁｮｲﾒﾝﾃ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295539717/

あれっ？、このスレっていつも、ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rEさんが立ててたような。
ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rE さんて俺は仙台だみたいな事前に書いていたような、違ったかな？。
もしかして今回の震災で大変なのかな？。最近書き込み見て無い様な・・。
ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rE さん大丈夫ですか？。

>>1
1乙

次期3

http://www.bimmerfile.com/2011/03/24/2013-bmw-3-series-speculation/

F30の想像CGはどれもフロント周りのエクステリアがダサくなってて不安だ

>>5
うん、俺もそう思うよ。バンパー部分がボンネット側に侵食してくるデザインが
凄い気になるし、コンサバじゃ無いと思うな。3はある程度コンサバじゃないと駄目だよな。
中国のニッチを意識してるのかな？、このアクの強さは。
このデザインなら俺はたぶん乗り換え無いだろうな。直６NAも無くなるしな。

このノーズに直３はないよなぁ。
フロントすかすかになりそう
前後のウェイトバランスが４７：５３位になったりして。

次期3シリーズは3気筒ですか　そうですか。

直3エンジンでハイブリッド化とか？

まさかね…

>>1
乙

4発ターボが主流か

3気筒が鼻先軽くてベストバランスとかいうヤツが出そうな予感

今
「次期型最悪。ねーわ。」

約一年後
「なんか俺の3尻古く見えてきた。新型欲しいいいい！」

永島譲二がE90を一からデザインしたのと違って、E46の時みたいに5尻をベースにデザインしたっぽい感じだな

>>14
個人的にはE46のデザインはすごくいいと思うが、F30はどうなるやら・・・
まぁ今までE39やE60が発表されたとき批判した人も多かったけど、いずれ見慣れるんだろうね。

E46はトランク後端とリアコンビランプのデザインが秀逸だった。
対してE90前期のリアコンビランプは・・

E46のデザインベースになってるE39も永島譲二のデザインだっけ？

>>17
だね。

carviewで4シリーズ登場するって記事読んだんだがネタだよな？アウディＡ5に対抗らしい

噂レベルなら0シリーズ、2シリーズとかあるしな・・・

アウディは格下なのに
再帰は振り回され過ぎだよな

中古はA4の方が高いな、３シリは玉数が多すぎるからか・・・
A4は中古かなり少ないが？

不具合はA4と3シリどちらが多いのだろうか。

くだらない質問だな・・・

それを聞いてどうするんだ？買わない理由にでもするのか？

>>22
A4の方が断然街中で見る回数少ないじゃん。
3尻とか型落ち含めたらすごいありふれてるわ。
だから逆に3尻の型落ちには乗りたくない。

ＭＴのＥ９２はあんまり見かけないぞ〜

業者のオークション（全国版）何回か見た事あるけど、3シリは走行0〜100ｋｍ
までの新車が結構な数出ている！
A4なんて新古車どころか、6開催くらいの平均みても3シリの10分の⒈位しか
出品されていない！！
3シリ5シリ共に球数多すぎて値崩れ気味、ディーラーのせいかも知れないね。
大事なときに売れないと、自社登録して直ぐにオークションに流すからね！

近所のディーラーの認定中古車コーナーに
3シリーズがパンパンに並べられてた
キッチキチだったぞ。何なんだあの量。
想定外の事だったのかなあ。笑っちゃうレベルだた。

決算期、対策・・もう直ぐオークション行き！

F30欲しいいいいいいいいい！貯金だ貯金！

>>28
BMWの各ディーラーは12月に年間販売台数のノルマを達成すると、BMWジャパンから数億円もの報奨金が支払われるんだってさ！
だから決算期には値引きも凄いし、自社登録もバンバンしてしまうんだよ

デマはやめとけ

数億笑

>>33
いや、俺もびっくりしたがマジなんだよ
BMWの大手の元ディーラーマンが教えてくれたんだよ

みなさんは洗車、手洗いですか？

うちのは白なんですが、
機会式布洗車機で洗って大丈夫でしょうか？

まだ納車して一週間です。

>>36
その質問、誰に聞いても「手と機械を比べたら機械のほうが傷つきやすい」という答えしか返ってこない。
傷つき度合いは人によって許せる許せないのレベルが違うから、心配なら手洗いしとけとしか言いようがない。
ちなみにオレは中古乗りだが手洗いオンリー。

>>37
まったく同感

3尻ほしい。

>>37
同感。
機械式洗車機は確実に洗車傷つく。
車の色が黒だと、1回の洗車ではっきり分かる傷が数ヶ所残るくらい。
分厚いコーティングかけといて手洗い洗車、がベスト。
もちろんディーラーのコーティングなんかクソだから専門の所でやらないとダメだよ。
ディーラーのコーティングはWAXな毛が生えた程度。

前車はシルバーだったので、
洗車機ばっかりでした。

今度の白はくコーティングもしてません。

コーティングをすると洗車機がダメらしいですね。

やはり、コーティングに出して手洗いが一番ですかね。

>>41
>コーティングをすると洗車機がダメ

なぜですか？

左右のフロントガラス、波打ってゆがんで見えるのだが、
みんなはどう？

リアはゆがみなし

ゆがわらはゆがみなし
いにしえのサスにツューいんぐ

コーティング有りで高圧水を出せる洗車場に行ってる。水のみ。
機械だとホイールの汚れ落ちないもんね。

取説読むと、７シリーズでも洗車機OKってかいてあるけど、
きっと洗車機使ってる人少ないだろうね。

>>42
コーティングをするくらいに外観を大事にしてるってことでしょう。
洗車は丁寧な手作業の方が確実に見た目がいい。

>>46
都心部住まいで、スタンドに手洗い洗車出す時間も惜しいって人は7だろうがSだろうが
ガンガン突っ込んでるよ。

もっと凄くなると、スタンドに車と駐車場のキー預けて、定期的に車取りに来て貰って、
満タン、フルコース洗車して車戻して貰って、末締めで払ってる人もいるけど。

コーティングしててもスポンジブラシの洗車機ならいけるよ

俺は新車のときにガラスコートしたから洗車はフクピカで済ませてるよ

TTクリアーコートしてるけど、いつもスタンドで手洗いですね
時間がないというより、自分で洗うの面倒くさい

>>21
戦前の格から言うと格下とは言えない気がする

>>46
コーティングによっては洗車機には掛けないでくれという奴もあるんで、
その事を言ってるんじゃないかな。

>>40
ほとんど同感。もうこの話題も昔からよく出るけど、やっぱり洗車機では洗車傷が付くよな。
極端な話、黒系は埃を手で撫でただけで厳密に見れば傷が付くからね。
洗車機なら一発だと思うよ。手洗い洗車でさえ黒系は細心の注意が必要だよ。

白系も洗車傷付くんだけど、割と目立たないからね。ある環境下でよく見えるから、
その時に気づく人多いんじゃないかな。

ボディーの状態に拘るなら、一番良いと思うのは多少値が張っても信頼のおける専門店にコーティング
して貰って、まあクオーツとかTTクリアーコートあたりが良いかもしれないが、
それを掛けて貰って、最初に高圧洗浄機で埃を取ってから手洗い洗車で、それも常に上から水を掛けながらファイバークロス
で圧を掛け過ぎないようにしながら洗うのがボディーには良いだろうなあ。

ルマンブルーだけど、新車で買ってすぐから洗車機かけてるよ。
そんな人、いない？

>>53
俺はお勧めしないけど、人それぞれだからね。
極たまにかなりの高額車なんかでも洗車機掛けてる人見るよね、それなりのサイクルで
プレミアムカーを乗り換えてる人で時間と手間が惜しい人なのかなと。

プレミアムカーでスタンドなんかで手洗い洗車して貰ってる人はよく見かける。
俺は足車達はスタンドでやって貰う事もあるけど、メインの輸入車は必ず自分で洗ってるよ。

>>53
アルピンホワイトのE93だけど1ヶ月でどうでもよくなって500円のドライブスルー洗車機通した。

明らかに小汚い車よりもよく見ないと分からないような洗車傷はあるけど綺麗な車の方がいい。

売りに出すときの査定価格が落ちるの覚悟なら機械洗車もOKでしょ。

個人的には、陽に反射するキズが許せないので、いつも手洗いしかしたことないが・・
モチロン先日オークションに掛けた、3年落ちのミニSはランク5のA評価査定で
185万で売れた。

中古で汚い車は業者がバフ掛けする
洗車傷ぐらいは下取りに影響無いよ

>>52
>>40だが、そうだよね。
下手なタオル使ったり、下手な吹き方するくらいなら洗車しない方が傷がつかないよね。
分厚いコーティングかけといたら汚れが堆積して時間が経ってもそれが跡にはならないし、
ウォータースポットもできないしね。
まぁさらに大事にしようと思うなら1年ごとくらいにコーティング屋に持っていってメンテしてもらうのが
ベストだよね（俺はそうしてる）。

今は色はブラックサファイアだけど、次はホワイトにしようかとも思って悩む…。
でもやっぱり黒がカッコいいんだよなぁ…。。

コーティングして水洗い後エアで飛ばす。

ブラシレス洗車機ってのもあるよ

>>58
そうだね、専業店のコーティングではメンテが重要だと思うよ。
特にクオーツなんかのガラスコーティングは水滴痕がウイークポイントだからね、
イオンデポジットやウォタースポット対策で速い内ならダメージ少ないから、
屋外保管なら１年位でメンテに出した方が綺麗に乗れるみたい。

ディーラーのコーティングも最近は割と商品は知れてるのを使ってるところも
あるみたいだけど、ディーラーに出張して来てやってるところもあるみたいで、
磨きはいい加減だし、まあそれは深く磨くって事じゃないんだけど、
不適当な環境で不適当な磨き方してるみたいだから、俺は絶対頼まないな。
最初の頃は付き合いでやってやって凄い後悔したよ、皆経験あるんじゃない？。

黒は手洗い、白かシルバーは機械で大丈夫じゃないか？

機械は傷がつかないタイプがいい。

トパーズブルーに6年間乗ってました、インテルラゴスブルーで3年目。
ともに月1〜2回ペースで洗車機突っ込んでますが、気になりません。

E93だけど高圧洗浄機かけると雨漏りする。

純正ミラーについてる警報装置みたいな赤くピコピコ光るやつてダミーだろこれｗ
って思ってたんだが、昨日思いっきり警報音なってまじ焦ったぜ

オラオラ！どけ！どきやがれ！
国産最高級スポーテーミニバンレクサスエルグランドのお通りでい！
みんな憧れるハイウエイスターのライダー仕様だぜ！

３５より２５の方がきれいに回るんだよ！
しらねーのか？ＶＱの大排気量は高回転弱いって
吸気追いつかなくなる致命傷があるんだ！
だから改良版ＶＱ−ＨＲが出てるんだよ！
勉強しろよ！

レクサス仕様エルグランドＱＲ２５改知らないの？
ハイパフォーマンススペック以上の性能なんだよ。
スーチャ付きで２８０ＰＳ・２５ｋｇのスペック
これはＶＱ３５ＤＥより上回ってるしアル・ベルと馬力は同等なんだよ
こっちは過給機付きだから加速Ｇもこっちが上！
３５より２５の方がきれいに回るって知らないのか？
車音痴がコイてんじゃねーぞ！この野郎！
４月２日ＰＭ１１：００辰巳来いよ！
ＶＱ３５と２ＧＲどっちもケチらせてやっからよ！
ミニバンの最高峰ＢＩＰはＱＲ２５改レクサス仕様のエルグランドでい！

>>65
純正OPのアラームシステムって、いざ注文すると納期に数ヶ月かかるらしいんで、俺は止めたんだが。
注文したこと忘れてたの？
アラームの意味ないじゃん(笑)

>>67
標準装備でしたが？

>>68
アラームシステムはオプションだよ。
３カ月以上待ったよ。
在庫車にたまたまついてただけじゃない？

アラームは普段タワーパーキング入てないと解除忘れるよなw

あと、ボンネットロック解除->癖でドアロック->ボンネット開ける
でも鳴らした事ある

>>70
わりぃ。ボンネットロック解除ってのが意味わかんない
いわゆるアラームを故意に鳴らす方法かな？
本国仕様だとトランクを開けるボタン長押しで鳴るみたいだけど

>>71
ボンネットロックってのは言葉を知らないから適当に
書いたんだごめん。
運転席でボンネット開けようと引っ張る奴の事。
で、車から降りるので無意識にコンフォートアクセスで
ドアロックしてアラームが起動
そのままボンネット開けちまうと。

ベンハチは無事なのか？震災以降消えたが････

>>72
ボンネットオープナーだな。

>>73
>>2だけど、俺もそれが気になってるんだよ。
ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rEさんって全然書き込みないんだけど大丈夫なのかなあ？。

>>75　別スレで存在確認

【ﾚﾋﾞﾝ】AE86乗ってますが何か？走行29万ｷﾛ【ﾄﾚﾉ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288613621/865
865 名前：ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rE [sage] 投稿日：2011/03/16(水) 00:08:20.53 ID:ApHPgJyL0
追加

ＴＶじゃ出てないけど
現地はすんげーよ。

興味があれば地図見て欲しいんだけど
岩手の県境から宮城は全滅。
牡鹿半島
石巻
奥松島（東松島市）
松島
塩釜
多賀城（仙台港）
荒浜
閖上
鳥の海
山元
リアルに海岸から３ｋｍ以上は全滅

宮城の情報は酷すぎて詳細が出ないのが本当のことだと思う
出ている情報はマスコミが入れる場所の話
修羅場はまだまだある

伝えられている情報以上のことが起こっているのが現地です
googleマップとかで海岸線を見ると解る、海岸の市街地っぽいのは例外なく全て壊滅。

【ﾚﾋﾞﾝ】AE86乗ってますが何か？走行29万ｷﾛ【ﾄﾚﾉ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288613621/864

864 名前：ベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rE [sage] 投稿日：2011/03/15(火) 23:57:04.14 ID:zSf7cPnL0
死ぬかと思ったぜ
津波被災の場所から直線4kmくらい？が俺のマンション
市街地のこじゃれたオフィスは死ぬほど揺れたがガラス一つ割れ無し
日本の耐震技術は半端ねーよ、マジで。

で、俺のマンションは断水なし
電気は昨日復帰（４日ぶりｗ）
ガス復帰が未定

被災した次の日に隣県でｶﾞｿﾘﾝ補給して食料調達
その次の日も欲出して行ったら既に何も無し。
連日、夜は酒とつまみで過ごしているよ。

仙台市街地は問題ないけど７〜８ｋｍほど海に向かっていくと壊滅
さすがに酷いわ。生死も紙一重の世界。会社の後輩もギリギリ助かって自衛隊のヘリで帰還した。

想像以上に揺れたが、想像以上に丈夫な耐震技術
そして、想像以上の津波には太刀打ちできず。

ちょっと笑えない状態
俺とかどうでもいいけど、津波被災者のために募金とか頼む。
今回は生まれて初めて募金で２諭吉入れた。

うーむ

>>76
なるほど、そうなんだ、レスありがとう。
それにしてもベン('・ω・`)ハチ ◆86LEVIN.rEさんって無事ならなんでこのスレに
書き込まないんだろう？、不思議だよね。

320i 6MTが非常に気になっております。
これにHi-Line パッケージをプラスして・・・
色は白にしようと思います。
ナビゲーションをメーカーオプションのiDriveにするか
社外のナビにするか悩んでおります。
やはり、社外のナビがいいのでしょうか？
使い勝手はiDrive？
皆さんはどちらのナビを選択されたのでしょうか？

>>80
カタログをよく読んでくれ。
今はナビ標準。

BMWに一番必要ない装備。

クルーズコントール！

一度も使ったことがない。

>>81

ディーラオプションに社外ナビが載っていたので
両方選べると思ってました。BMW3シリーズのサイトを
見ると標準装備となっていましたが・・・

>>83
去年の仕様変更でナビ無しのグレードがなくなってしまったのです
認定中古でよく出てるスタイルエッセンスというやつですがエンジンが旧式で燃費が悪くパワーもないのであえて選ぶ意味はないでしょう

投げ売り

認定中古車の価格は、あくどいと思う。
新車なら三桁値引きも可能なのに、なぜあんな価格なんだろう？
何も知らない素人相手にしか通用しない価格設定に疑問・・？
オークションの取引値みたらビックリするよ。
走行0〜100ｋｍの登録だけした新古車で、去年もの今年ものでも色がシルバー
とかなら250万程度、白と黒のみ20〜30UP、後Mスポも付加価値あるけどね。

>>86
これもBMWの近年の慢性病だよね。一声で60万引き位当たり前だもんな。
時期と条件が重なれば100万超えも出てるみたいだしね。これじゃ認定中古車の売価は維持出来ないよね。
認定中古車以外の中古車の売価が今の実際のBMWの取引価格と言う事になるよね。

やっぱり今の新車の価格設定を適正なものに下げて値引き幅をぐっと抑えないと駄目だと思うよね。
新車との価格差があり過ぎて、へたをするとブランド崩壊になっちゃうよな。

値引きなんか気にせずキャッシュで買える位になりたいもんだ

>>79
だってベンハチは脳内だもん
だいたい「ベンハチ」で分かるじゃん

320って450万円でしょ。ぽんとキャッシュで買えないような人は維持していけないのでは？

>>90
意外といける

値引き気にせずキャッシュで買ったよ。
ＭＴだと、そんなに値崩れしないみたい。
下取りとか気にしないけど。

>>92
でもMTは値引きなしなんだろ

X1をまるで値引きしないおかげで3シリの
値引きマージンを捻出できてるようだよ。

へぇ〜、MT人気あるんだな。2.5Lの直六のMT車に乗ってみたいな。

>>95
いやいや日本ではMTは人気がないよ
MTは数％も売れていない
値崩れも何も、MTの中古価格は最初からガタ落ち

M3ですら、MTは同じ年式・走行距離・同色のDCTよりも100万以上安い

モデル末期の分を人気モデルで支えてるんだろ
でもそろそろ円高反映していった方が良いと思うんだけど

中古買いで正規Dなんかで認定車買うやつバカだろ。
BMWくらい診てくれるとこなんざいくらでもある。
ちなみに俺は輸入車全般扱ってる地元のプジョー正規Dで
希望のもの引っ張ってもらって買った。
認定並みの保障つけて認定車より８０万位安く買った。

>>96
ＭＴの中古はＡＴより高いよ。
Ｍ3のＤＣＴが高いのは、ＭＴよりサーキット走行が少なくて、程度が良いからって聞いたよ。

>>98
そりゃ診るだけならどこでもできるだろうよｗ
故障がまともに直るかどうかは別の話だけどな
結局最後は正規ディーラーに泣き付くことになる

>>100
そう思い込んでる奴がいいカモになってる。

>>96
俺も320のAT MTとM3のDCT MTを比べるのは意味ないと思う。

>>101
診断コンピュータがないと、何か交換した時のリセットが出来なくない？

直6のMTが欲しい
130は小さ過ぎだしなぁ。。

>>103
それがそもそもの間違い。
スキャンツールは正規Dしか持ってない訳じゃない。
直せる直せないは正規かどうかよりメカニックの腕次第。
正規でも駄目なとこは駄目。腕が悪けりゃ何回頼んでもきちんと直せず入退院繰り返す羽目になる。
そのうち保障切れるまで逃げ切られておわんつぁん・・て末路を辿るユーザーも多し。
正規だから安心、認定中古だから安心・・なんてのはメディアに洗脳されたユーザーの勝手な思い込み。

あるていど自分で解決できるスキルが無いとデラに任せた方が無難だろうな。
オイル交換の仕方もわからんメカ音痴はデラの鴨にされてこい！

320を新車で買うのと325前期型を中古で買うのでは、どちらが幸せになれるでしょうか？

>>107
無理せず320の中古買え

まあE46以降は町工場に入庫してるのほとんど見ないよな。やっぱり
手に負えないからだろうなブラックボックスの部分が多すぎて。
E30とかE36迄は結構見かけたもんな。

勉強みたいなショップでもやってるみたいだけど、俺は頼んだ事無いな。
興味も無いし、セールスされんのも嫌だし。

ディーラーのメカニックは治す職人ではなく取り換える職人
マニュアルどうりに動くロボットと同じだ。
だからどこのディーラーでも同じサービス内容。

>>105
語るに落ちたな
正規ディーラーでも安心できないなら、メーカーとの接点が一切ない町工場なんてますます安心できないだろｗ

要するに金が無いからディーラーに修理に出せないだけ

だろうね。正規Dでは疑わしい所は片っ端からアッセンブリで換えるだけ。
だからメカニックとしては２流３流の集まりだからな。
大物が怪しいときは誤魔化し誤魔化し保証期間が過ぎるのを待つ・・・。

ていうか、町工場って交換部品をどうやって調達してるのかね？
事故車からパーツ取りしてたりしてなｗ

>>111
正規にしろ非正規にしろ、よく見極める目が必要だと言ってるだけだが。
そしてその目があるのなら、正規に頼むのはボラれるだけだから無駄だと言ってる。
って、なんで正規Dか、じゃなけりゃ街工場か？の２択なのかが理解に苦しむ。
輸入車に強い大手ショップなどいくらでもあろうに？

壊れてもいない部分、交換時期にも来てない部分を馬鹿なメカニックの判断で
無駄に交換を強いられる必要性を全く感じないだけ。お金の無駄だよ。
金が有る無いの話じゃないと思うが。

何が何でも正規店？みたいな考えの奴って結局のとこ正規以外の店に持ち込むの怖いだけなんじゃないの。
無知な人は、お金を余分に払ってボラれればいいんじゃない。御納得済みのようだし。

>>114
「輸入車に強い大手ショップ」って、それを町工場って言うんだよｗ

そもそも正規はボラれるけど非正規ならボラれないという理屈が意味不明。
非正規だって不必要な部品交換が行われる可能性があるだろｗ
しかも部品自体の出どころも怪しいときた。

ていうか、最近はディーラーでもそんなに整備費かからんだろ
あの程度の整備費をケチるってどんだけ(大爆笑)

>>115
バカ？今時、輸入車に相応に強いショップで診断機無いとこなんて探すの難しいってｗ
おまえら話が支離滅裂しすぎ。診断機云々なんて話してる時点でよっぽど小さい工場なんだなとしか思えなかったよｗ

理屈が意味不明なのはおたくが無知だからに他ない。
そうどこでも無知な人はボラれるカモとなるリスクは避けられない。
でもほんの少し勉強するだけで、必ずしも正規じゃなきゃ・・とはならないと言ってるだけ。

部品の出所・・なんて言ってるのも何を今更？という感じだよね。
むしろ輸入車Dが新品パーツ使って代金を請求してる方を怪しむべきだよｗ


ケチる？　ボラれるのを避けるのをケチるとは言わないからｗ
必要の無い物を買わされて、必要の無い整備されてお金払ってるって事を自覚しな。

>>116
長々と意味不明なことを書いてるけど、ディーラーで不必要な整備されそうになったら、「その整備は必要ない」って言えばいいだけだろｗ

デラはマニュアル通りに作業するだけのことしかできないよ。
不必要に部品交換して修理費用が馬鹿高い
それでいいならデラ行けば？俺は遠慮するｗ

ともかく、非正規工場推奨クンが1円でも惜しいってことはよく分かった。

中古(笑)を80万円引(笑)とか自慢してる時点でさもしいと思っていたが、想像以上だね
そのうちハイオクとレギュラーのブレンドとか言いだしそうな勢いだわ(笑)

>>119＝鴨

俺にはどっもの言い分も正しいように思える。
言い方が悪いだけで。
ちなみにマークツー乗りです。よろしく。

新車で買って延長保証して、５年間以内で乗り換えるなら、ディーラーで問題ないと思う。

アクセスの車検受付方法は、まず無料車検見積りをお勧め致します。
車検でご入庫される前に、一度お車を点検させて頂き、車検時にかかる費用を算出させて頂きます！
車検以外にも、１年点検なども認証工場ですので受付しております。

>>117
Dはアッセン交換しかやらないのだよ。専門店だと部品単体で交換してくれる。
診断機で診断しても直接の故障箇所が分かるわけではないから部品単体で交換実績の
ある専門店の方が腕が言い訳よ。セコイとかケチるというわけではない。Dに任せたら
治らないのに片っ端からアッセンブリ交換されて金だけ払って治らない事もよくある。
あげくの果てに買い替え進めてきたりする場合もあるわけ。

保証の範囲内で結構直してくれるよ。満足してるけどなぁ。

>>125
新車はおろか認定中古車すら買えない連中なんだから、ディーラーの保証なんかあるわけない
察してやれ

＞ID:ZUSYcIuDO

おまえ、もう見苦しいってｗ
無知で正規Dからボッタ栗価格で購入しちゃったから、
せめて安心感を買ったと思い込みたいんだろ？ｗ

残念ながら日本ではBMWは中古で買うのが正しい買い方だよｗ
新車で買っても何の自慢にもならない。
車に疎い人なのかな・・としか思われないよ。

ID:ZUSYcIuDOみたいに正規Dを崇拝し、
ディーラー保証をあり難がる人間がいる限り、
日本では輸入車のボッタ栗商売は続くんだろうねぇ・・
まぁ中古買いの人間にとっては中古相場が下がるから有り難いけれどもｗ

ついに中古車自慢まで始まったか(大爆笑)
脂ぎった不潔なオヤジに散々汚されたお古に乗って買い物上手だと思ってるんだから幸せだよなｗ

>>128
新車を買う人間がみんなお前みたいに脂ぎった不潔なオヤジばっかりだと思ったら大間違いだぞ

中古車はどんな乗り方されてるか分からないからなあ
知らないオヤジが屁をこいたシートに座って悦に入るのもまあよかろう
もしかしたら赤ちゃんが粗相をしたかもしれないし、子供がゲロ吐いたかも
ザーメンとか愛液でシートが汚れている可能性もある

>>130＝童貞の処女崇拝みたいだなｗ

中古車で犬座らしてた車なんて
糞尿たれて拭き取った履歴がありそうだ。

たれなくても座ればケツの穴がシートに付くよ

>>133
(；´Д`つパンツ

>>133
俺からも言っておくか。
パンツはけよ。

女がＴ ry

ところで、24歳が乗ってたらへんかな？
アスリートとフーガも考えてるんだけど、どっちもデザインが気に食わなくて悩んでる。

たしかに俺が代車で借りた走行1000キロのデモカーツーリングに
愛犬をカーゴに乗せてたら下痢便をあたりいっぱいまきちらした。
この車を中古で買った人がいると思うとゾッとした。

BMWマエストロの>>127によると、BMWは非認定糞尿中古車を格安で買って非認定工場でメンテするのが正しい乗り方だそうです

そかそか。参考になった。

要は金が無いから町工場に出すだけな訳だ。

普通の人はディーラーの保証があるからディーラーに整備に出す。
保証期間内ならいくら部品交換させてもタダだからアッセンブリ交換でもなんでも
不具合が出なくなるまでやらせりゃいい。
年がら年中消耗部品の寿命を気にして、修理も部品単位で交換してほしいなんて
セコいこと言ってるのは、無保証中古車に乗ってる連中だけ。

お金持ちのお前らはタイヤ交換もディーラーでやってるの？

えっ！ディーラーでやってないの？
買って、下取りだすまで、全てデラだよ。
違うメーカーにかえるしても同じ。

>>143
自分でタイヤ交換できないんじゃない？

RFTなんか自分で交換するわけないだろｗ

ディーラーでのタイヤ交換はマージン取って近所の下請けに任せてるだけ。
タイヤチェンジァーを装備してないからね。
頭が幸せな奴ぐらいだろディーラーでタイヤ交換なんてｗ

>>147
俺の行きつけのディーラーにはRFTにも対応したチェンジャーあるぞ。

ヤフオクで必死こいて1円でも安いタイヤ買って、自分で町工場に持ち込んで
交換するってか
さすが時間だけは有り余ってる暇人ならではの発想だｗ

>>148
きっとディーラーなんか行ったことないから想像だけで適当な与太話してるんだろｗ

ディーラーのサービスは神様です・・・(ww)

正にお布施ｗ

いつも楽しく拝見させていただいております。
ルームミラーについているセキュリティーLEDをダミーでドアロック連動で点灯させることは工事可能ですか？
可能な場合、作業時間と料金を教えていただけると有難いです。

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お問い合わせ有難うございます。

こちらはイグニションのON/OFF連動での作動と
なりまして、15,750円にて施工頂けます。
作業時間につきましては、PIT入庫後、約1時間半ほどの
作業となります。
ご検討のほど、宜しくお願い致します。


F10は最初からダミーライト付いてるんだが。。。。。。。。。
E９０はどうなの？

BMWスレっていうか金の話スレだな。
みんな金の話になると盛り上がるよね。

F10、ダミーじゃなくてアラームシステムが標準でついてるよ。

E90はメーカーオプションだよ。

>>154
非認定中古車オーナーのやっかみや嫉妬がすごいからなｗ
町工場で整備するのは個人の勝手だが、デマを流してでもディーラー派に勝利宣言しないと気が済まないらしい
こんな連中にディーラーに来られても臭くて迷惑だから、今後も町工場で整備を続けてもらいたいｗ

俺んちは、俺を含めて女房も子供も皆、ペット駄目大嫌い！、タバコ駄目
大嫌い！、だから中古車は選択肢に入れられないんだよね。匂いとか毛とか本当に駄目
だから、買う時にもし気づかないで買っちゃったら我慢できないからね。

BMWの場合は新車の価格は大幅値引きで崩壊気味で、それでも残った在庫車をディーラーが
大量に中古で流すから、今となっては本当は高年式を中古車で買うのがお得なんだけどね。

ディーラーまかせっていうのも何だかなあとは思うけど、ある程度ディーラーや営業、メカニックと
関係を良くして付き合っておくのも、結構メリットあると思うよ。俺も今迄得したなあ
と思った事も結構あったし。

まあバランスじゃないかな。

BMスレの中でもここは既知害率高いな

>>158
3尻乗りなんて所詮BMW乗りの中で最も低属性な連中の集まりだからね。
余裕のあるマトモな連中はM3か5尻以上だろうし

おれはｘ６

保証って新車の値段に含まれるんだよ。
タダだから高い部品どんどん交換しておｋとか頭悪すぎて情け無いわｗ

オイラはX1の18にしようかと (^_^;)))

全体的にはごく少数と思われる、タチの悪い故障車の部品を気前よく交換した程度で
新車の価格が10万も20万も上がるわけないだろｗ

一部の馬鹿のせいで大勢のユーザーが迷惑している

ところで、部品のアッセンブリ化による在庫管理コストや物流コストの削減額と
整備作業の簡略化による人件費の削減額もしっかり考えた上で新車価格の話を
しているのだろうか

おそらく考えてないんだろうなあｗ

部品代＝20万円
在庫コスト＝500円ｗ
物流コスト＝10円ｗｗｗ
工賃＝2万円ｗ

どうしたんだ？
根拠のない適当な数字並べて草生やしちゃって

18万円も損するんだけどいいの？ｗ

部品代20万円の算出根拠
在庫コスト500円の算出根拠
物流コスト10円の算出根拠
工賃2万円の算出根拠

何もかも意味不明
だめだこりゃｗ

さらに言えば部品のアッセンブリ化によって工場での新車組立コストも削減されてるな

そこの計算もよろしくｗ

でも値段は高いです。
俺みたいな低収入でも買えるようにしろ！

最近の車の部品がアセンブリ化されているのは、そのほうがコスト面でのメリットがあるからだ。
車の生産からアフターサービスまで含めて考えれば、部品をネジ1本、電球1個の単位で扱うよりもずっと安上がりになる。
部品の交換単位だけを見て、アセンブリ丸ごと交換するとメーカーが損するなんて本気で思ってる奴はただのアホたれ。

昨日六本木のドンキの前辺りで信号待ちしてたら、渦巻き偽装した車が
反対車線を通りすぎた。パッと見だったから良く見えなかったが、
渦巻き偽装はBM以外でも使ってる？
４ドアの車種で、シルエットはE４６に似てた気がする。
新型３シリのテストかと思った。

俺も見たよ。
それはジャガーの新型、ＸＳだよ。
いわゆるジャガーの３シリ版

>>127
＞残念ながら日本ではBMWは中古で買うのが正しい買い方だよｗ

同じ車種の新車か中古車のどちらかが無料でもらえるとして、
それでも中古車を選ぶなら、あえて中古車を選ぶ理由はなに？

↑なんだこいつｗ

要するに中古車のメリットは価格以外には何一つ存在しない

新車を買えない連中は「新車はボッタクリ」てことにしておかないと困るんだろｗ

そうやって自分自身をだまし続けると、そのうち「ディーラーのアッセンブリ交換よりも
町工場のニコイチまがいの修理のほうがレベルが高いんだ！」なんて発想に行き着くｗ

減価償却費を大きく取りたい会社は中古車買うだろうけど
自分で新車から乗ってる方が安心といえば安心

>>177
いや全くの逆。新車買って馬鹿をみたからこそ中古で十分だと悟るんだよ・・

もう新車売るの辞めて中古車だけ販売したらいいのに。

中古は＋アルファのサービスの対象外だから論外。
ディーラーにとって客といえるのは新車購入顧客のみ。
認定中古の営業マンなんてモドキ。自動販売機と一緒だ。

買ってるのは車だけじゃない。
それに付随してくるサービスも買ってるわけだ。
中古船舶は進水式やらんだろ？

つまんねー話ばっかだな。
新車でも中古でも大した価格じゃないだろコレ。

たけーよバカ。
俺は貧民なんだ。底辺労働者なめんなよ。
買いたくても買えねーんだよ。
手取り10万円代は伊達じゃないぜ。
俺達は無理して国産中古車買って維持費にすらヒーヒー言ってんだ。
参ったか！ふはははは！

５００万が大した価格じゃないと言い切るやつが３尻スレにいったいなんの用だよｗ

335iをキャッシュで買っても3er乗り
500万は大したことないかも知れない

中古初期型320＠国道沿いの野晒し展示200万以下を
60回払いフルローンで買っても3er乗り
500万なんて車に出せる金ではないだろう

錆だらけのトタン板で囲った近所の整備工場がサイコーとか
書き散らす貧乏臭い人間でも3erに乗れるんだ

なんだか荒んでるなあ。
みんな、楽しい？？

なんでここはオーナーじゃないやつがわめき散らしてるんだろ。

俺が買ったデラは、新車の客と中古の客は扱いが完全に別だよ。
中古の客はプレハブ事務所、新車の客は豪華なショールームで入れたてコーヒー。
ノベルティももらえる。新モデルがあれば試乗も進められたり

>>186
200万以下→129万or139万でも良いかも。

大した価格じゃないだろって言ったのは、他にめちゃ高いのがあるのを買える層からすればコレを買う層なんて大して変わんないってこと。
だから金持ちとか貧乏とか言ってるけどそんな話やめれ。虚しいだけ。

レクサスなんてディーラーのラウンジに入れるのは新車オーナーとCPOオーナーだけらしいからな
CPOじゃない中古車のオーナーはラウンジの外の椅子に座らされるんだと

>>192
残念杉てワロタ

豪華なデラの設備は新車の利益で運用されているから当然でしょ
中古の客なんか立たせとけばいいよ

でもM3やM5の中古なら
そんな訳にもいかないよなー

認定中古ってエンブレムの材質が違うからすぐわかる。

>>192
うちのデラもそれに近いよ。
新車の客は煌びやかなショールーム、認定中古の客はプレハブ建築事務所併設のテーブル。

まあ、買うときだけで、買った後は新車でも中古でもサービスの待合室行きになる訳だが･･･

おまいらどんだけDに入り浸るんだよ

e93なんだけど、リモコンの施錠長押しでドアミラーが格納する時としない時がある。それと、コンフォートアクセス施錠長押しではドアミラー格納出来ないよね？

>>199
出来る時もあるんでしょ？

246の16号と交差点から近くの町田の寺無くなったんな、いつからだ・・・

>>199
それ、交換だよ。オレもなった。あと、たまに右だけ変な方向向いたりした。

豪華ラウンジとか見栄とか優越感とかおもてなしとかいらんから良い車を安く買いたい。

同感。なんだかんだいって大した金額じゃないとかいいつつも高級車乗ってる自負＝見栄・おもてなしを受けたいという本音があるんだよな。

豪華ラウンジとか見栄とか優越感とか取り払って良い車を安く、なんて言うと
マツダみたいなブランドになっちゃいそうだ

ハイラインにしたけど、BMWの本革って、
なんかいまいち質感がないよな。

滑らかさが足りない感じ。

IDがM3、VW、LS

>>206
3尻の革<<<<<<<<<M3および5尻以上の革

標準の革が嫌ならメリノ辺り注文すりゃいいだけの事

二回目の車検をとる事にした。幾らかかっかな…
次はF30にするのか、何にするか。楽しい悩み

>>202
持病なのかもね。点検が近いから聞いて見ることにします。ありがとうございます。

>>206
BMWの皮と言うか、3シリーズの皮は、わざとシボを目立たせてると思う。レクサスとかスカイラインとは違うよね。

BMWの革はあっという間に伸びてたるむんだよね。1年も乗れば、運転席と助手席の差が歴然。

国産の革はウレタンに接着剤で止めた上にスチームを掛けて革を縮めてパンパンに張ってあるらしい。
だから張りがあってツヤツヤ。でも滑るし、年数経つとひび割れてくるのがデメリット。

シートもローテーションできたらいいのに。
運転席はもうボロボロなのに、助手席は新車の輝きを維持してるんだぜ
ちなみにZ4な

5シリと3シリでは革が材質も違うの？

ニュー5シリの革シート見たけど
そんなに高そうには見えなかったよ

↑革の材質が違うの？に訂正

ちなみに7と5の革の差はもっとあるぞ

5<<<<<<<<<<<<<<<<7
このくらい

基本構造は大して差別化出来ないから
どうしても内装材差別化になる

本革シートカバーを買おうと思ってる。
車種専用設計のやつはかなり完成度が高い。

>>219
リアは良いけど、フロントはズレやすい。特にサイドと太ももの下の伸びるところが。
それに、装着はかなり大変。

便座カバーみたいでダサｗ

>>220
純正のシート表皮もいわば”カバー”なんだけどなｗ

>>221
だとしたら、カバーの上にカバーをかけるのはさらにおかしいだろｗ

>>222
重ね着はファッションの基本

ヅラの上にヅラかぶるようなもんだな

包茎のヤツがパンツはいてるようなもんか

それを言うなら包茎にコンドームだろ

うちの家系はズル剥け系で俺もものごころついた頃は、もうズル剥けだったよ。
昔から人の見てて思うけど包茎の人って多いよな、本当に、日本人って多いのかな？。

幼少の頃から何か見てると皮が余ってて、凄い大変そうだし、蒸れて気持ち悪くないのかなあと
、やっぱりどうしても思ってしまうよな。

会社の先輩で仮性で手術した人がいたよ。その人は大学時代に父親に奨められてやったらしい。
父親も仮性だから、親の方から気を利かせて声を掛けてくれたらしい。
俺は「仮性なら手術しなくてもよかったんじゃないんですか？。」ってその人に言ったんだけどね。

おまいらにビガーパンツを
買ってやりたい

ホンダのビガーが生産終了になったのは絶対ビガーパンツのせいだよね

>>228
ははは、ビガーパンツって昔雑誌なんかの裏表紙に広告出てた奴かな？
なんか懐かしいなあ〜、よく見かけたよね（笑）、今でもあるのかなあ？。

>>227の続きだけど、その先輩に「傷跡とか付くの？。」って聞いたら、
結構付いたって言ってたな。大昔の話だから今は傷も綺麗に出来るのかも？。
仮性包茎の人が一番多いみたいね、お風呂とかトイレで見かける機会が何度もあったけど
人によっては凄い皮が余っていて大変そうに思えたよ。

俺、５０歳だけど超包茎だよ。
いつもくさい・・

試乗記が掲載されたね
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

>>231
包茎ってそんなに臭うの？。自分でわかる位？。

>>233
自分ではわからない。でも包茎がいると大体同じ部屋にいると分かる。でも、気を遣って誰も臭うって言えない。

バッテリー交換しようとして、
バッテリーを外した状態でトランクを閉めてしまった…

こういう状態から明ける方法ってあるの…？

>>235
残念ながら廃車コース

カギの救急車

包茎なのにヘルペスが発症するともォー大変！！

>>235
解決してよかったね。

>>229
スレ違いの話題だが、実際北米ではその名前は嘲笑の的だったとな。　　＞VIGOR

同様に日本センスネーミングで嘲笑されたのがISUZU・ビッグホーン　　＝デカチンの意
三菱PAJEROもスペイン語圏ｊ・スラングじゃ　オマンコしたひ・・・の意

>>233
オナニーして風呂入らないで寝るとやばい。
かっぱえびせんみたいな魚介類系のニオイがし出すｗ
オナニーしてその勢いでスカッと眠りにつきたい包茎は朝風呂が基本。

>>235
マジレスすると、リモコンキーのストラップつついてるあたりの中心部のボタン押して
引っ張ると、キーが出てくるだろ。トランクのナンバープレート付近に鍵穴有るからそれで開ける。

>>240
パジェロはオナニーじゃなかったっけ。
フィットは北欧で女性器だったか性行為になっちゃうからJAZZとか、今でもあるはず。
日本仕様と輸出仕様で名前が違う車は大量にあるし。
国内でも、商用車の日産ホーミーが沖縄の方言で宝味と書いて女性器になっちゃうから、
沖縄では兄弟車のキャラバンしか売ってなかったって話は結構有名。

ゲームなんかでもポケットモンスターがやっぱりそっち系になるから、略しちゃってポケモンを正式タイトルにしたりしてるね。
外人が日本に来ると、おかしな名前付けた商品が大量にあると思うんだろうね。

包茎でオナニーすると汁が後からにじんで発酵します。
そのにおいといったらもォー！！

>>233です。

>>234
ええっ？、そうなんだ。でも俺そんな臭い感じた事無いなあ。女性のマンコが
蒸れてたり、ちゃんと洗って無かったりすると臭うけど、あれと同じ臭い？。

>>241
そうなんだ、包茎って結構気を使うんだね。俺は無縁だから想像出来ないけど、
夏に汗かくと脇の臭いが気になるんだけど、あれに近い感じかな？。

>>238
そうらしいね、俺も調べた事があるんだけど包茎だと亀頭包皮炎になり易いから、
コンジロームとかヘルペスになると再発を繰り返して非常に治り難いらしいね。
結局、陰茎が包皮にいつも隠れるからジメジメして細菌やウイルスの温床になり易いんだと思う。
大変だよね。

ブレーキオイルの交換時期警告灯が付いたけど、
１っヶ月くらい放置しても問題ないよな？
先月パッド。ローター交換したので、量は問題ないはず。

包茎スレかよ！

idrive付き車両なんですけど
時計が進むのですが
ナビと時計、連動してないのかな？

いや、風呂上がりでもやたらまんこのくさい女がいた。
かわいかったけど。
クンニは無理だった。

>>243です。

>>247
それは、ちゃんと洗ってないからじゃない？。クリの包皮の間とか小陰唇のヒダの
隙間とかは結構恥垢がたまるうえに、細かく丁寧に洗わないと綺麗に落ちないみたいよ、奥さんが言ってた。
恥垢は臭いの原因のひとつだからね。

あと、人によってはまんこが濡れると、その液自体が臭う子もいるよな。
あれは体質かな？、よくわからん。

奥さん可愛い？いくつ？パイ乙カイデー？

>>249
いや別に普通だよ（苦笑）、普通に可愛らしい感じだよ。そんな凄い可愛い人とか
綺麗な人と一緒になれる人は、極僅かなんじゃないの。

俺より歳下だけど、お互いしっかりもう中年だよ、ははは。お互い若くはならないねって
いつも言ってるよ。

胸は小さいけど、揉み心地は良いよ。でも、大きいに越した事無いよね。
俺はなんか付き合う人はみんな胸が小さくて、やっぱりデカイ胸に憧れるよな。
今更言ってもしょうがないけど。

貧乳好きのオレが来ましたよ。て、ここなんのスレ？

BMWの i3 はミッドシップの後輪駆動車?!

ネーミングなら　カリーナED　あったな。

ED・・。

包茎、ＥＤネタ、イラネ …

>>250
つい変な質問してしまい、ちゃんと答えてもらっちゃってスマンです。
自分も付き合う子が小ぶりが多いんで大きい胸に憧がれる・・

俺も巨乳がいいが、３尻乗ってると
貧乳女としか付き合えない気がしてきた

【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 21 -【ｲ・ﾗ・ﾈ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1302331111/

ママンのお買い物車の3シリーズ
その中でもM3はちょっぴり速くてスーパーへの買い物もあっという間！
そんなM3を愛するいい歳した漢たちが集うスレ

>>255
いえいえ、とんでもないです。
俺はもう子供もいるし、もう先が無いけど、あなたは若いんだろうから、
この先胸がデッカイ子と付き合えると良いね。
やっぱりデッカイ胸は男の夢だよな、ははは。

産後は小さくなるから
そこも計算に入れるといいよ
1〜2カップはダウンサイジングするよ

オレが知らないだけなら指摘して欲しいんだけど、昨日、前を走っていたBMWのエンブレムが
325だったんだよ。あのテールランプはLCIモデルだったはず。バンパーも1色だったんでMsp
でもない。
ところがマフラーがオーバルマフラーだったんだよね。
これってひょっとして320のエンブレムを325にしてるってこと？
こんなことして意味あるのだろうか？　BMオーナーにはすぐバレるし、そもそもクルマにあまり
興味のない人たちにとっては320も325も違いなんて気にしない同じBMWでしょう。
というかそんなに嫌いなクルマになんで乗っているのだろう。

>>260
レムスのオーバルマフラー取り付けかもナ

320のエンブレムを付けたM3なら見たことある

>>260
100万円浮くだろ？
325の見積もり見せて
奥さん騙すのにはいい方法だと思う。

俺は試乗中に遭遇したよ。

営「前の車、エンブレムかえてますねﾆﾔﾆﾔ」
俺「そうですね〜マフラー一本出しですもんね〜。320ですね。そういう人多いんですか？」
営「正直言ってかなり多いですよ。乗ってる人ならバレバレですけどねえﾆﾔﾆﾔ」
みたいな会話になった。

逆に可哀想なのは初期iDriveなし325（330は最初から標準だっけ？）かな。
アンテナ無いから、エンブレム偽装323と思われやすい。

エンブレム外しな人も結構いるよね。
BMWのモデルやグレードの知識がある人(≒外車に興味がある人)は、ついジロジロ
見てしまう。まあそこが狙いなんだろうけど。
正直どうも好きになれん。

レムスのマフラーは純正より大きいからすぐ分かる。
俺もマフラーが一本出しなのに、
330のエンブレムした車を見た。

オシャレな金持ち風の人だったが、
なんか悲しくなった。

見栄(みえ)を張・る

（意味）うわべを飾る。外観を繕う。

（例）エンブレムチューン、偽物ブランド物、美容整形、経歴詐称、Mスポーツ等

>>264
３２０さえ買えもしないセールスから言われたくねえよｗ

>>268
セールスの年収ってBM買うほどある？

>>269
セールスの年収なんて成績次第で200万から1000万オーバーまでいくらでもいるだろ。

メルセデスはお客様よりもいい車に乗るわけにはいかないとかの理由でセールスはCクラスまでしか乗れないという都市伝説を聞いたことがある。

>>270
今ならABクラスかもね

320だけど、エンブレムはずして、２本出しマフラーにして、フロントグリルをクロムメッキに換えたけど、
フロントのヘッドライトウォッシャーがないから、見たらすぐ320だと分かるよ。

包茎のちんぽでセックスするたびに亀頭の裏筋が切れて大出血。
セックスとは激痛との戦い。女もびっくり！！

>>272
その上、バンパーにマジックでヘッドライトウオッシャーを書いてる俺には隙はないんだな

>>274
あと、アームレストも、マジックで分割したらね。

>>275
あのアームレスト分割だけはありがたみがわからん。

俺も鬼藤の裏が二分割されてるが、これの意味もよくわからん。

>>277
ははは、面白い面白い（笑）。
亀頭の裏はみんな二分割されてるよな、お尻が割れてるのと同じだよね。

>>273
ええっ？、そうなの。やっぱり包茎って粘膜とか弱いのかな？。
敏感である事は間違いないよね。

大昔のAVで童貞君がAV嬢とセックスしようとしたら、その童貞君大出血
しちゃって中止ってゆうのがあったな。モザイク掛かってたから見えないんだけど、
もしかすると、その童貞君は包茎だったのかも。

320だけ分割しない意味も分からん。

近い将来、BMWも4気筒ばかりになるんだろうな〜

そのころには皆被災して車どころでなくなるよ、きっと。

３気筒ターボだよ。

先日、デラでE91現行型の新車の見積もり取ったら
320i　＋　Mｓｐ　＋　18ｲﾝﾁ
で、一発で40ﾏｿ引きの提示だったんだけど・・・
買いかな？それでも540ﾏｿ超えてるけど。
ローンの金利が0.99％だし、悩む。

悩むくらいの貧乏人は買うな、で終了ですか。

>>284
止めた方が良いな。まるで駄目な条件だと思うよ、まあ地域にもよるんだけど。
もう、モデル末期なんだから都市部なら大幅値引きは当たり前だよ。
決算期が終わった直後だけど次は６月が狙い目だから、それに照準合わせて交渉すると良いな。

現行型320の在庫車なら場合によっては100万引き位は出てるよ。
よくネットなんかで調べてから交渉した方が良いよ。
320に540万なんてもったいないよ！、止めた方が良いな！。

500万代なら550だって狙える

当方335ｉに乗ってるんだけど
先日某速道路60Hzに切り替わる辺りで
見た感じフルノーマルのアリストに撃沈されました。
180以上なら余裕だったんだけど・・・修行が足りんですね

>>269
俺の担当セールスはカンパニーカーとして325を会社から貸与されてるって言ってた。

>>270
それは嘘。
なぜなら、W204 C300乗ってたとき、営業が車を見えないところに隠して徒歩で来たから。
手にはメルセデスのキーが握られていた。
要するに、俺のCよりいい車だから隠したっぽい。

俺が買ったところだけかも知れないけど、ヤナセは購入時に相手してくれる営業の人がアフター見てくれないのね。
納車の後に、今日から外回り担当の私が担当させていただきますって初めての人が出てきて、え？って感じになった。

>>288
隠したってことはある意味本当だってことだなw

>>284
その値段だったらプレミアムセレクションでE91LCI335iが買えると思う。LCI前なら余裕。
LCIだと出物が少ないおそれはあるかも。
中古車に500万オーバーとか割り切れないかもしれないけど、前後のカキコにあるように、
エンブレムを換えたり、マフラーを換えたり、プラズマダイレクトとやらを入れたり、320は
あとで嫌いになる可能性がある。
偽装320で、知ってる人にはバレバレ、知らない人には気付かれない、自分を騙すにも
本人は真相を知っている、じゃ浮かばれない。新車も乗った瞬間に中古車と考えられるし、
少なくとも周りからは中古購入なんて絶対にバレない。むしろ、BMっていっても中古車
なんですよ〜、とやっかみに対して謙遜できるのでは？
パワー厨じゃなくても、試乗など一人で乗っているときは自分を騙せても、たとえば荷物
込みで4人乗車したりするとスカスカパワーにガックリするよ。

>>290
600万近い車に二年保証は怖くない？
新車なら5年保証できるし。
特に335はポンプ不良の噂あるし、保証切れてから出たらかなり辛いと思う。

>>285
全く同感だね
6月の決算期に在庫車で100万引きなら買ってもよいと思うよ

来年の春には新型が出るから待ちでもいいんじゃないかな？

>>291
認定中古も延長保証つければ4年まではいけるよ

中古乗るくらいな絶対新車の３２０だな。

>>294
新車の320と335の認定中古車でプレミアムセレクションがもし同じ価格なら、俺は335にするな

>>295
俺はその金で中古の320買って残りで気持ちいいことする。

320はノーサンキューです

>>297
中古でしか車買えないようなやつがいいかっこするなよ。

Ｄの展示車見て気づいたんだが、
320はシートメモリー付き電動シート、
523Ｍスポはシートメモリーなし、一部手動シート！
5シリの方が200万円も高いのに変な話だ。

>>299
320はファミリーカーだから、家族何人かで運転することを考えるとメモリー機能要るからじゃない？

>>300
523もファミリーカーだろう？

e91で320はないな。もっさり過ぎる。首都高合流や加速車線でストレスたまるよ。

新車320i乗るくらいなら認定中古335iに延長も合わせて保証4年つけて買います。
っつても来年FMCか・・・
好きな車乗れやｗｗｗｗ

335にMTないから320しか選べなかった

>>304
俺も。もっとMT欲しいよな。

335買えるやつがMTというだけの理由で320買うか？
中古335でというなら分からんでもないが。
というか中古乗りは中古板行け。

>>306
MTこだわるやつはメーカ、車種よりMTであることに
こだわるから、同一車種内で検討するより、他の
メーカのMTと比べるんじゃないか？

>>304
DCTじゃだめ？

>>308
同感。DCT乗りだけど、これ以上何を望む？って感じ。クラッチ操作そのものが醍醐味なんだろうけど、俺には時代遅れって感じ。

>>302
試乗や代車で借りると、あなたみたいな意見になるよね。320肯定はオーナーぐらい。

でも、中古はないな

>>309
あー分かる。俺もMT大好きなんだけど3ペタルってのがなんか時代遅れに見え始めてきてしまってな、、、

MT と ATの差はでかいよ。
DSTっていっても機械的には早いが
MT海苔の感覚的には充分遅い

335でMTあればほんといいよね

そもそも
M3でMTならパナメーラ買うしね

あ、ＤCTね。
スマソ。

>>313
M3とパナメーラって、全く違うカテゴリーだよ！
もちろんネタだよな！

>>312
そうだよね。趣味性が高いMT肯定も理解出来る。以前はMT乗っていたけど、DCTに乗っちゃうともう戻れないなぁ。

>>302
e91でも現行の320なら直噴ｴﾝｼﾞﾝで170psだし、そこまでもっさりじゃないんじゃ？
それでも前型の325や335と明らかに体感差があるのかな。
まぁ体感なんて人それぞれだろうけど。

型落ちになったら中古で325買うぞ！
もちろん男のフルローン！

26歳の僕には320でも嫌味言われます。前の車がbBなんで、全てにおいて大満足。

320get！

ナンバー選んだやつ番号どうしてる？
90 91 とか 320 335？
まさかの 3 じゃないよな

>>321
3はM3かB3限定にしてほしいね

余談ですが、Ｅ６０（５３０）に以前のってた時、ゴミゼロは環境美化みたいでいやだったので、
・・・５でした。

3は人気番号でベンツや国産でもよく見るよ

俺はナンバー90にしてる
なんか3は恥ずかしかったからw

俺は4545

ドピュッ

E46がボロくなってきたので、E90に乗り換えようなか。
興味なかったけど他に欲しい車もないし、最近になってテールランプがかっこよくなったのと
直噴になったのに気付いたので。タイミング次第で100万引きが本当ならば・・
新型出ても定価じゃ買えないし。歳をとるごとに車にかけられる金が少なくなっていく・・・

>>328
100万引きが本当ならば・・
↑
ウソ

はい終了。
次

>>325
92は見た事ある

F30の日本発売は来年の何月位だろう
車検が来夏なんでタイミングあうのか微妙。

質問なのですがBMWの整備で ディーラーに直せて 民間整備工場で直せない物ってありますか？電子化が進んで複雑になっているのでやっぱりディーラーに持ち込まなければ直らないということもあるのでしょうか？

また餌が投入された

>>332
迷うくらいだからディーラー保証も金もないんだろ？
ディーラーがボッタクリだと思うなら、民間整備工場でもどこでも勝手に好きなところ行け

>>332
そんなの民間のレベルによるだろ
おまえは国産して修理した事ありませんって民間にでも
持ち込もうとしてるのか？

× 国産して
○ 国産しか

>>331
来夏ならMスポは無理でしょう
セダンの初回リミテッドなら買える

334 まさしくその通りなんだが出来ないことがあったらいやじゃん？ 経験談があれば参考にしたい

4月になって価格交渉された方いらっしゃいますか〜

>>337
THX
夏前には発売なんですね。
それだと間に合いそう。
大幅値上げがあったら辛いけど

E46後期の320iからE90の323i（当然中古）に買換えました。（来週日曜納車）
E90にもE46みたいに窓落ちとかイグニッションコイルとかオルタ等の持病はあるんでしょうか？
その他注意事項とかあれば教えていただければ助かります。

>>340
3気筒ターボは今の4気筒320位の値段で
4気筒ターボが335なので実質値上げ

>>342
4発NAや6発NAは？

Ｅ46みたいにＥ90も
エンジンかける度にエアコンが付く。

エアコン消してエンジン切っても、
エンジン始動でまたエアコンが付く。


営業マンがドイツ人はエアコン消す習慣がないと言ってたが、
ベンツはちゃんとエアコン切りスイッチがある。

なぜBMWだけなのか分からない。

↑自己レス。オートボタンを押してたから
毎回エアコンが付いてしまってたんだ。

間違い。すまん！

>>343
ダウンサイジング＋ターボで同じ品番
だからNAは基本あぼーん
燃費が良くなるのは確かだけど

>>342
4発ターボは325〜330だろ。

４気筒過給で325なら俺は多分買わないなあ。
６気筒の自然吸気で2.5L以上だから好きだったんだよね、高くてもな。
一歩譲って次の335が良く無かったら、俺はBMW止めるかもな・・・。

そういう人結構いるんじゃないかな。

>>348
やめてどこに行くか・・・だ。

>>348　349
同感

>>350
ポルシェやろ

俺毎日100Kｍ走るから、ポルシェじゃコストパフォーマンス、維持費が
悪いんだよね。

BMWとポルシェの違いは、もちろんブランドも価格も性能もかなり違うけど、
BMWはやっぱり実用車として十分使える処じゃないかな、走りや官能性も満たして、
克つ家族と荷物一杯乗っけて移動できる、一人の時は曲がりでニヤッとできる。

その辺が、世界のお父さんに評価されてんじゃないかなあ。

そうなんだよな・・・
まだ小さい子供もいるし、家のローンも20年残ってるしｗ

俺は趣味なポルシェと実用のBMWで使い分けてる。
と言ってもポルシェは中古の素ケイマンだけどね。
MTを楽しむにはこれで十分。

ローンｗｗｗ

4発+過給器でどんな仕上がりになっているか気になるところだね。
n54搭載したのに乗ってるけど、過給器付きも悪くないよ

輸入車中古車情報という雑誌を見てたら、Ｅ９０の中古車が１００万円切ってるお店が横浜にありましたので、
元々ヴィッツかマーチを狙っていましたが、方針転換してＥ９０を買おうかと思っています。
外車には一度も乗ったことありませんが、ＢＭオーナーになるにあたって、気をつける点は何かあるでしょうか？

335や535の直6ターボっていいんかな？

>>358
年式や程度が分からないのでなんとも言えないけど
ちょっと安すぎない？
買ってすぐ修理代に購入金額以上かからないように気をつけて

>>358
いまだにそんな詐欺に引っかかる奴いるかよ

いや、アバンティーというお店ですが、広告でＥ９０が３台、１００万切ってますね。
記事の中でも「初めてＢＭＷを買う人にもおすすめのショップ」とあるので今度見に行ってみようかと思います。

・横浜
・輸入中古車雑誌に掲載
・安すぎ

この時点でフラグ立ってるような・・・ｗ

なんだ釣りか

ワロタｗ

>>362
HP見たけど100万切ってるE90なんて無いな
本当だとしたら、ID:MTHZxEqB0は詐欺に引っかかる典型的タイプとみた

>>344
うちのE46 330中期はエアコン切ってからエンジンOFF。エンジンON時にエアコンつかないよ。

>>366
あるも無いも、輸入車中古車情報５月号の広告にちゃんと出てるんだよ。本屋で調べてから言いなよ。
記事の中でも何度も店が引用されてるし、もし詐欺だったら、こんな堂々と雑誌に出てるわけないでしょ？
詐欺に引っかかる典型的タイプとか、余計なお世話だよ。
不愉快だからもう二度とここには来ない。

早く買えよ貧乏人

そしていざ店舗に見行くと・・・

「あ、それもう売れちゃって・・・」
とか

「今商談中でここにはなくて・・・」

とかで在庫なんてハナから置いてない。
挙げ句の果てには、他の車をしつこく勧められたりする・・・

って常套手段には気をつけましょう。

良く聞く話だねｗ

その昔、首ちょんソアラって噂があってな・・・

>>348
次期３では３１８，３２０，３２３が３気筒ターボの過給圧違い。
３２８が４気筒ターボ。
３３５が６気筒ロープレッシャーターボ。
Ｍ３は３２３用３気筒ハイプレッシャーターボを２個つなげた６気筒
ツインターボ。

トップグレードがE36から数えて328>330>335と来てるから次あたり340が出そう。でも排気量は2200くらい。

E90で100万切ってるって・・・
走行距離15万kmとか
事故車とか
メーター戻しとか
ニコイチとか
盗難車とか
さて、今回はどれかな？

E90でもかなり安いタマが増えてきてるよな、でも手を出すのは
止めておいた方が良いんじゃない。輸入車の場合最近は少なくなって来たけど、
故障はあるし、ちゃんと整備してないのは走行距離や年数が規定にいったところで、
交換、修理なんかが出てくるからね、

買う時は安くても、その後続々出費でもうアップアップで降参というのも、
よくあるパターンだよな。

まあ、俺ならE90なら平均相場あたりで整備ちゃんとしてあった奴にするな、
タバコ嫌い、ペット嫌いだから、俺は中古は買わんけど。

E46低年式なら二束三文の奴を駄目元で買って、壊れたら捨てる覚悟で
乗るのもありかなあ。

だから客を呼ぶ為の釣り広告だよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/296244/blog/22069966/#cm
呆れる・・

http://minkara.carview.co.jp/userid/296244/blog/22069966/#cm
呆れる・・

E90 325i M　乗ってるんですが、ここって時の加速がないですね・・・
レガシィ、VWに煽られて怖いです。やめてください
次は335i乗ってそれらの車に煽られたときにはフル加速で置き去りしてやりたいです。
が。購入資金がぁあぁああああああああぁ・・・

Ｍスポ専用のカーボンブラックって、
光りが当たると青く見えない？

普通にブラックメタリックの方がいいと思う

中古車は弄った車多いな。
やっぱり元々は他人のお古だったわけで
弄ってこれで自分だけの車になったと思いたいのだろうか。

>>381
ルマンブルーも角度によって紫っぽく見えるよね。

>>380
よう、俺

どうせならＭ３、Ｂ３にしとけ。

>>380
どうせならM3かB3Sにしたほうがいいよ！

あ〜3リッターの直6NAをMTで乗りたいぜ！

>>380
＞次は335i乗ってそれらの車に煽られたときにはフル加速で置き去りしてやりたいです。

それよりも先に行かせて煽りにならない程度に車間距離あけて追走する方が楽しいよ

new５シリかと思ったらマークツーでした

ありがち。

エンジン始動時、ナビ画面の最初に、
BMWの文字が10回に1回ぐらいしか出ないんですが、
なぜ毎回BMWと出ないのでしょうか？

>>391
あれ、火曜日しか出ない設定になってる

>>325 長嶋かよ

>>341
なぜか答えてくれる人がいないですね。
E46の320（前期）からE90の323(190ps)に換えた時に気になったことです。
扉が軽いとか幅が広いとかちょっと静かだとかの話は置いておいて、

１）ひょっとしてサスがやわらかくないか？　（RFTの分だけサスが柔く、タイヤの重さを感じる）
→Ｍスポにすればよかったかなぁ。私としてはタイヤを替えるほどまでは気にならないのでＯＫ。
２）Dモードでゆっくり加速していて、1800回転でシフトアップされる時にカックンと段つきを感じる
→これは乗り慣れてからもどうも気になる。
３）同じ乗り方をしていて燃費が約10%悪くなった
→重くなって排気量もＵＰしたので仕方がない。

メインテナンスではこれまで特に困ったことなしです。

>>394
チラシの裏？

>>380
キックダウンスイッチまで踏んでる？

>>396
そのスイッチはどこに付いてるんですか？
エンブレも見当たらないのですが、私の320は欠陥車なのでしょうか！？

>>397
はい欠陥車です。

>>395
E90 323は190psだったか？俺も323Msp乗りなんだが
確か176psで現行の320の
170psとデータ上ほぼ一緒
じゃなかったか？

質問は自己解決してそのとうり！

↑
>>395ではなく>>394のまちがい
すいません

>>399
前期型と後期型の違いだよ。

>>401

そうなのですか、323には前期しかなかったと思ってたから190psのがあったとは知りませんでした。

190ps版が出てしばらくしたら廃版になった。
あれはひどいと思った。

2008年式の1年間だけだっけ。＞190PS版323

>>403, 404
2007年後期からだった気がする。
325iを3Lにするのなら、残してくれてもよかったのにね。

最小の６気筒は１シリーズでも３シリーズでもなくて
５シリーズかZ4になってしまったね。

Z4とF10の523iは2.5?HPでスペック見づらくて・・

>>405
うん、そうだね、2007年の後期から190PSに変わったと思う。
理由はMBのCクラスがモデルチェンジでC180が結構パワーあったから、流石にマズイという事で、
上げてきたんじゃないかな。

176？PS版の323は俺もよく乗ったんだけど中途半端な車だったなあ、
線が細いところが良いと言えば良いだけで、トルクも無いし高回転も駄目でね。
BMWも小手先でああいうの出すの止めた方が良いよな、今の325も3Lデチューンで駄目だよな。

まあ6気筒の自然吸気無くなったら俺もたぶんBMW止めると思うから、もうどうでもいいや。

俺はフライバイワイヤになった時点でもう諦めてる。
NAだろうがターボだろうがどうでも良くなった。

>>407
１９０ｐｓ版の３２３乗ってるが、高回転で荒れた音が出る３２５と違って
中低観点回してもスムーズ。無理にパワ−をだしていない良さがあるよ。
日常域では線が薄いが、３２５と大差なし。

320が、こんなに走らんとは思わなかった！

もう少し真ともなエンジン積んでくれ、この重さだと30ｋｇ位のトルクは
必要かも・・・

こんな鈍重な加速の車にBMWの名前付けて売るのもどうかと思うよ

BMWって名前の動力性能の最低限の規約作ってくれ！
0-400ｍ　14秒〜15秒　それ以下はBMWの名前付けないとか・・
省エネ対策も良いが、直噴、直4　2Lではキビシイ

>>409
俺は190PSの323は乗った事無いからなあ、よくわからん。
結構良いらしいよね。

325の高回転だけど、俺はとっても好きだよ。荒れた音って言うのは6000回転ちょっと位
迄の話だよね、そこから7000回転超え迄は逆に「カーン！」と振動が収まって来る回り方になる、
これが実に良いフィーリング、しかも勢いは全然衰えない、たぶんもっと踏めばレッド超えていっちゃうだろうな、
やらんけど。

まあ、俺はその辺が凄い好きだよ。低回転〜中回転の「クィーン」という吸気音も
なんとも好きだが、この辺は323の方が線が細いから得意だと思うな。

おっ！、BMWマガジンが届いてたよ。
なんか、さらに一年間無料購読提供だって、ははは。
一応貰っとこうっと。

>>411
俺のE92 320i MTは公称0-100km加速8.2s。
俺には十分過ぎる。
人それぞれなんでは無いかな。
BMWに求めるものも人それぞれ。
一番売れてるのは320だしね。

鈍重すぎて馬鹿馬鹿しい

あと５０万払えないのかｗｗｗ

>>415
ちゃんと日本語理解できるか？
せっかくわかりやすく書いてあげたのに。
真面目に相手したオレがばかでした。
その調子でやってな。

>>416
そんな奴の相手は無駄だよ。ホントに車が好きで趣味にしてる奴は人がどんな車乗っててもバカにしないよ。>>415みたいなのは本当にかわいそう。

カタログ見ただけで乗ったつもりですね わかります

>>417
そうだね、色んな車に乗った事ないんじゃない？

皆さんはF30待ちですか？
それとも乗り潰、他車乗り換え？

100万引きって本当？　そんな雰囲気全然ないんだけど、、

一見さんでは100万値引きは厳しいんじゃない？


f30のカブ待ち。でも6カブに浮気しそう。

>>421
在庫によってはあり得ると思うよ。ただ地方なんかでディーラーが一つしか無い
処なんかは元々競争相手も余り無いから殿様商売してるみたいね。

販社によって抱えてる在庫がちがうみたいだから320なんかダブついてる時は、
チャンスがあるよ。最近は販社も在庫調整が上手くなって来てるみたいで、
E90初期〜中期頃みたいに大量の在庫抱えて、どうしようもないみたいな事は無いみたい。

次期3シリーズはたぶん来年位に出るだろうから、在庫をチェックしながら、
最終型を大幅値引きで狙ってみるのも良いんじゃない。

335が、在庫車じゃなくオーダーして200万値引きってのを見たが、本当かなぁ？
自分の320と変わらないよ。

>>424
うそやろ

>>424
俺もさっきチラッと見たんだけど、にわかに信じがたいなぁ。
昔ならあり得ん条件だけどな。
まあ、でも最近俺も用事無くってディーラー行って無いから、なんとも言えんな。

2007年式の335が300万円代で狙えるようになりましたが、ターボは故障が多いと聞きました。実際は如何なもんでしょうか。

>>427
故障したりしなかったり。

今はF30待ち。
来年の今頃は発売されてるしね。

7〜8年ライフサイクルの長い車種だし、
出始めを買って長く付き合う利点もある。

初期不良のデメリットと真新しさ、
どっちに天秤をかけるかに尽きるかな。

俺は保障でデメリットを補いつつ、
最新のを買って長く付き合う方向だね。

しかしこれ以上大きくなるのは勘弁だ。
F30のサイズ次第で次は１尻にするか、X1にしてしまうかってところかなあ。

>>430
1尻も大きくなるようだね

Mスポのシャドーモールが腐食してみすぼらしくなってしまいました。
交換した場合って、どれ位費用かかるのでしようか？

自分もF30待ちだけど、次は6発モデルには財力的に乗れないかも。

＞＞432
側窓まわりのこと？

はい。
窓周りです。

>>432
あの黒いの？

はい。
窓周りの黒色モールです。
交換可能と聞いたのですが、いくら位かかるのかなと…

無事325が納車されました。

ウィキペディアに載ってる、
コモダ式BMW慣らし方法をやった方がいいですか？

取説には2000キロまで4500回転以下と、
おおざっぱにしか書かれてませんでした。

>>438
コモダ式ってどういうやり方なの？

俺の水没したBM欲しい人いますか？
海水で屋根まで浸かったから治せない

>>438
俺はこもだ氏が書いてるやり方で325（2.5L）慣らしたけど、結構手間だよ。
効果のせいかわからんが、今の処凄いスムースで7000回転超え迄官能的に回るよ。

でも、別に取説に書かれてるやり方でも良いんじゃない、
ディーラーでもそれで良いって推奨してたよ。
今考えるとそんな気がする、結構面倒だからね。

納車されると万全にやろうと色々考えちゃうよな、俺もそうだった。

>>439

http://www.1bmwlife.com/2007/06/_bmw.php

これの事だよーん。

>>442
なるほど
面倒だねえ

335iだけど2000ｋｍまでは4000回転以下に抑え、その後は徐々に最大回転近くまで廻すようにしているがエンジンの調子はとてもよいよ

慣らしても慣らさなくても結果同じだよ。
そんなこと気にしてるのは日本人くらい。
ぶっちゃけ後で差がつくとしたら個体差。
買った時に将来は決まってる。

慣らしをしたエンジンとしてないエンジンでどれだけ差があるのかっていうマトモな報告が全く見当たらないのが不思議だねぇ。
エンジンの摩擦面をミクロレベルで比較評価するだけの簡単なテストなのに。

近々に消費税あがるんだろうか？
景気も悪化しそうだから今のうちに買い替え様かとおもうが
E90を乗り継ぐのも嫌だし、5尻を買うほどのカネもない…

悩みどこだな〜

軽を買えや

>>437
確か一枚5千円程度だったと思うよ。でも交換工賃が高かったような。
気になるならディーラーの担当に聞けば早いよ

たしかＭ5の取説には、細かい慣らし方法が、
書いてあったような。

とりあえずこもだ式を試してみようと思います。

官能的に回るってどういう意味よ？

>>443
うん、なるほど、慣らしなんてそんなもんで良いのかも。

もうひとつ不思議なのがオイル交換だよな。
俺も若い頃は本当に頻繁にオイル交換したんだけど近年のBMWは密閉性が良いからって言うんで、
ある程度距離走らないと交換して無いんだよね。

でも何か久しぶりにオイル交換するとエンジンの回り方が若干軽く吹けが良くなった感じが
するんだよな（苦笑）。

オイル交換って言うのも永遠のテーマって言うか話のタネかなぁって感じがするんだよね。

あっ！サーキット走行する人とかは別だよ、環境が違うだろうから。

>>450
下は下、上は上で、スムースだったり、感覚的に気持ち良いって事だよ。
でも好みもあると思うよ。
４気筒の回り方が好きな人もいれば、６気筒の回り方が好きな人もいるもんね。

>>448
そんなに安くないだろ？
今検索してみたら上側が3万強で、下側が前後それぞれ7000弱だったぞ。
左右全部変えるとしたらパーツ代のみで8万超えるじゃん・・・

ちなみにハイグロスシャドーラインのモールがディスコンって表示されていたけど、まだ買えるよな？

>>452
官能的って性的な欲望をそそるって意味ですけど？

「官能的」ってエンジンフィールを表現するのによく使われる言葉だと思うけど。

>>454
気持ち良いって事で良いんじゃない？

>>455
そうだよね、気持ち良いからじゃない？
俺はそう思ってるけど。

射精のように気持ち良いということじゃないの？

カけヌける歓び

6つもチンコついてるしな

>>458
ははは、面白い、面白い。
この間の包茎スレみたいなのも凄い面白かったよな。

ああいう話題もたまには良いよね。

>>440
事故車買い取り店に出したら？多少は値段付くと思うよ。

多分そのBMは生き続けるさ･･･車台番号刻印部分と書類だけね。

慣らししないとフィーリングが悪くなるよ
運転のヘタクソな人には関係無いと思うが。

>>462
一般的にそう言われてるのは知ってるけど誰も証明出来てないじゃん。
アイドリングの状態ですら1秒に10回以上擦れ合ってるモノを何十時間もかけて慣らしたからって
何がどう変わるのかピンとこないんだけど。

21世紀にもなっていまだに慣らし運転とか信じてる人・・・
相当頭の弱い人なんだろなｗ

335i買って3日で我慢出来なくなった。

慣らししないからフィーリングの良いエンジンの味を知らないのか
フィーリングの良いエンジンの味を知らないから奈良市をしないのか。

>>463
オイルの上に乗ってるから擦ってはいない

じゃあ慣らしてないエンジンの味知ってんの？
同じ車を２台買って慣らしたのと慣らしてないのを比べて
なるほど慣らした方が・・・というならわかるけどｗ
まるで1950年代と工作精度や材料の質が何も変わってないかのようですね。

もうウケルわｗ
ほとんどオカルトの世界ｗ

お前ら慣らしってのはな、エンジンのためなんかじゃないんだ
車のためじゃないんだ
ま、そういうことだ
わかるよな？

確かシャアもゲルググの慣らし運転してたよな。やっぱ、いるんじゃないの？ソースはシャアだし。

>>465
俺も同んなじだ。慣らし終了まで、DSとパドル禁止のつもりだっけど、我慢出来なかった。普通に乗っていいと思うけどな。

慣らし不要派は、もう少し工学を勉強した方がいいよ。
加工精度がどれぐらいでエンジン内部の部品クリアランスが何ミクロンか、
そういう知識も無い奴が慣らし不要とか言っても説得力無い。

>>472
何で弁護士のオレが工学勉強するんだ？
阿呆すぎおまえ

慣らしの影響が出るほど長く乗らないしなぁ〜。そんなに神経質になる必要はなくない？

俺も異業種で不要だ

>>474
俺はほんの一瞬でもフィーリングの悪いエンジンは嫌なんだよ

>>472
では慣らさないとエンジン内部にどんな変化があるのか教えてくれる？
で、なぜ慣らし運転が3000kmというオーナーにある意味都合のよい区切りなのか？
15000kmですと言われたら萎えるもんなｗ

>>476
ご勝手にどうぞ

>>476
４気筒やオートマやターボのフィーリングでは満足できなさそうだね。
何に乗ってんの？

上のほうで４祈祷のスムーズさを好むひともいるとか、貧乏負け惜しみ書かないでください。

馬鹿みたい。６祈祷が偉いんじゃ。

俺も興味深いです。まさか4発じゃないよな。まあ、本当の事は言わないだろうけど。

友達のサーフだけどまったく回さなかったらしく
どんなに踏んでも三千回転から上がらなかったよ。

ちゃんと回さないと本当に回らないエンジンになるんだね

最初が肝心だな

>>476
じゃあフライバイワイヤの車は全滅だな。
BMWのスロットルもかなり遅れて開くし。M3は知らんけど。

ポルシェ買いました！
お前らの糞車とはレベルが違うんじゃ！
お前らは道の端を走れｗｗｗ

マフラー変えたいんだけど
BMWパフォーマンスのマフラーはいい音します？

みんから見てると、純正と変わらず静かだとか、
大きい音量でびっくりしただとか、
意見がいろいろあるんで悩み中。

既出でしょうが

ttp://www.carview.co.jp/news/0/143821/

きゃーかっこいい（棒読み

>>470
カメだけど、おれはお前を評価してるぜ

ttp://www.youtube.com/watch?v=n7-ILK7xrjY

俺も同じく。

スロットル開度でごまかすのは国産のお家芸だろ
そういう書き込みしてる奴ってBMW買えないトヨタユーサーじゃねーのw
ちょっと踏んでガバっと出るのがいい車だと思ってる？

いったい誰に何を言いたいのか・・・

>>480
中学生かな？（笑）何もしらんのね。
４気筒のスムーズさを好む人もいるなんて言ってないよ（大爆笑）。
４気筒の回り方は独特の下から湧きあがる豪快な回り方になる事が多いから、
それはそれで好む人も結構いるんで、その事を書いてるんだよ。

釣りにマジレスしちゃったよ、いかん、いかん。

結構いるって、日本語の使い方おかしいだろ。１割もいねえよｗ
なんで４気筒が豪快な回り方になるの？
自分の感性がおかしいだけなのにｗ

たぶんシルビアの話しをしてるんだろう。

2〜3人の6気筒厨がずっと張り付いてんな
こいつら出ると流れが悪くなる

きっとヤな運転するんだろうな
確実想像できる

320しか買えないからって悔しがりすぎだろ

>>485
4気筒だけど、音量は少し大きくなって、音質は低くなるよ。

3月にレガシィターボから320iツーリングに乗り換えました。
正直、出足の重さ遅さはヤバいです。
ただ、旋回性はかなり上ですね。
見た目とハイラインの内装は良い。

320買う＝貧乏なのでなく、ローン組んでまで車買いたくない人々な気がする。

>>500
それは単にお前の生活水準だと一括で買えるギリギリのラインが320っていうだけの話でしょ？
325以上はみんなローンで買ってるとでも思ってんの？

思ってる

E９０ライフの人どこ行ったの？

余裕で生活したきゃ
車は年収の1/3＋家（一軒家の場合は土地込）は年収の3倍。これ豆知識な。
しかし、家が年収の2倍なら、車は年収の1/2でOK。

俺の場合
車＝1/2
家＝3.5倍

だから苦しいんだな

>>494
乗ったことないのバレバレだな。

>>503
死んだよ。ﾏﾁﾞで。
http://d.hatena.ne.jp/chiaozo/20100714
http://otonatool-hyde.livedoor.biz/archives/51577149.html

4気筒けなしまくってる人って、320乗ってる女にみんなの前でバカにされた上フラれたとか？

>>504
年収1500万〜って人口の数％って聞いたけど、ここの人たちはそういう人たちなの？

>>509
うちは1200万くらいだな・・・
世帯年収だけどw

うちは世帯年収1700万だよ。
自営だから、車は全額経費だけど。

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2010/09/26 20:06:49 ［flh1afu218.stm.mesh.ad.jp］ ie8.0
...ドイツ製じゃないの・・・・・・・・・合掌
2010/08/21 21:59:48 ［fl1-122-135-105-115.tky.mesh.ad.jp］ ie8.0
...壊れそう
2010/07/06 22:24:01 ［softbank219203150017.bbtec.net］ Netscape5.0
...ドイツ製であって欲しいです
2010/06/10 20:25:18 ［p1030-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp］ ie8.0
...自分のBMWがドイツ製でないと分かったときのショックさは少なくありません。しっかりと公表するべき。
2010/05/28 10:11:27 ［p3118-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp］ Netscape5.0
...特に問題ないが、価格に反映されていないと思う。
2009/11/27 16:33:36 ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
2009/07/19 22:11:38 ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/02/21 08:36:19 ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］

そんなことよりF30にMTあんのかコラ

そんなことより南アフリカ製で本当にいいの？

３尻セダンは南アフリカ製のドイツ車。
ミニやロールスロイスはイギリス製のドイツ車。
レンジローバーやジャガーなんてもはやインド車ですよ。

南アフリカ生産のドイツ車でいいのか？

どこ産だってべつにいいよ。アホらし。

>>513
おまおれ

MTあったら100%乗り換えてやんよ
320でも335でもなんでもいい

>>506
そうだね。読むからにリアルが凄い不幸そうだよな、ははは。
>>494は荒らしだからね、荒らしは放置が一番！

325の購入を考えてます。
国産車用の19インチBBSアルミホイールがあるのですが、PCDを現在の114から120に変更して使用している方はいらっしゃいますか？
PCDチェンジャーという物があるみたいですが。

>>520
なんとなく無理な気がする

>>517
中国生産のBMWでも欲しいか？

>>520
できるよ。
PCD変換スペーサーというのがある。
その代わり、インセット(オフセット)はメチャクチャになるので、ハミ出る可能性大。

タイ生産のBMWでもドイツ車ということで、
認識する？

Ｍ5に興味あるか？

Ｆ１0ＭスポとベンツＳＬＳ、ガルウィングのやつは
両方乗ると乗り味がけっこう似てる。

運転席から見えるボンネットも似てる。


だからＦ１0Ｍスポ乗りは違和感なく
ベンツのスーパーカーに乗れる。

乗れない理由はお金だけ！
2500万円！

1MクーペってN54なんだな。
どういうことだ？
完全に対策出来てるのか？
それとも取り回しの問題なのかな。

>>469
一番ウケた。
29日に,X3 35i納車なんだけど、たぶん慣らしなんてやんない。

>>527
機械のこともっと勉強したら慣らしの必要性がわかるよ

>>528
まだ言ってるｗ

高速1000円6月で終わりだってね。

>>530
これマジで嬉しい。
高速1000円渋滞にハマるのが嫌で、帰省に電車を使ってたけど、
これでまたクルマで帰省できる。

俺もうれしい
これで1000円馬鹿車がいなくなると思うとものすごくね

>>526
たしか、z4 35isもn54だったと思います。自分もn54乗りですが、今のところ不具合なしです。既に3尻はn55になってしまいましたが。

>>533
どっかの国では335iはn55で335isはn54だっけ？
結局、環境やらエコ考えなけれはn54？

N54からN55って直噴システムがコストダウンされてるよね

うちのはたまに出るよ。
｢エンジン異常！出力低下！｣
SF物の主人公になった気分。

高速上だと面倒くさいけど。

>>535
N55はN54の廉価版。シングルターボでブースト圧も低い。
そのため、N55は、パワ−・トルクとも、N54より実測で１０％程度低下。

カタログ標記は同等だが、加速テストを行うと結果が数値に表れるので、
ＢＭＷＪＡＰＡＮが後期型３３５を媒体に貸し出す際に「動力性能を計測
しない」よう求めたのは有名な話。

しかし、余りにコストダウンに走るのは本当にどうかと思うよな。
現行335も3Lの325も旧323も結局みんなそうだもんな。
もうデチューンでお手軽にエンジン出すのは止めて欲しいよな。
安く上がるからなんだろうけど。

次の3がどの位コストダウンしてくるか気になるよな。
見え見えのコストダウンしないで欲しいな。

N54はひさびさのターボエンジンだから慎重に作った感がある。
あんな高価なターボ2機使うとかね。

N55はそのあたりのバランスをとってきた感じ。
640になって出力も上げてきたしね。

>>537
N55では、高圧ポンプの故障は無くなったのかな？

乗り出し価格￥350万で、320iの現行モデルを新車購入可能でしょうか？

モチロン、オプションなしです！

100万足りないよ

Ｎ55って不都合が多いのか？
Ｘ3買おうと思ってんだが。

不都合ねぇよ、どうせお買いもの車だろｗ
低速のラグも改善されてるしな。
万人用にコストダウンしただけだ。

N54エンジンに使われるインジェクターはレスポンスに優れたプレシジョン噴射のピエゾ・アクチュエーターによるスプレーガイデッド式高精密噴射である。（通常の倍200気圧で噴射するピエゾインジェクター）
N55エンジンに使われるインジェクターはピエゾ・アクチュエーター式ではなく、コストダウンされた小型噴射弁を使用している

気になってるんだけど
3尻乗ってるお前らって何歳？

脳内以外で↓

35

38

41

36

47

36

25

36

36

３０

34

48
3→5→3
>>551がいて助かった。

33

ロスジェネ世代もがんばってんな
37

26から現在40迄ずっと３尻
328i 330ci 335i（今月末335iの2台目納車予定）
全てMspクーペ

でも、さすがに今回で最後にしようと思う
次は6尻かアルピナで・・・

30代や40代でクーペ乗ってる奴＝独身or子無しor種無し

>>562
ははは、なるほど。
でも40代だと、もう子供の手が離れてクーペ乗り出す人もいるんじゃない？
俺も次はクーペを狙ってみても良いんじゃないかと思ってるよ。

>>562
30代、既婚、子供ありですがe93乗ってるよ。

>>562
28才、既婚、子供あり。E90 325i M
認定中古車ですがｗｗｗｗ

>>564
562が正しいとすると564は種無しなんじゃないの？
既婚男性の１割は他人の子どもを自分の子どもと信じて育ててるって話だし

>>565
20代は認定ぐらいがバランスいいよ

>>567
あざーす！おかげさまで快調です

加齢臭

320しか買えないんならエンブレムだけ325に換えればいいじゃないｗｗ
マフラーオーバルのままでｗｗｗ

>>570
目糞鼻屎

３２０ｗ

>>264
ディーラー営業公認だしなｗｗｗ

>>566
564だけど、種なしとは言うね〜
凄い発想なんで驚いたよ
子供生まれた時はe90で、その後e93に乗り換えたから種なしではないかな(笑)

↑
興味深いデータが集まったな。
要するに、30代で3尻は勝ち組で40代で3尻は負け組ってことだね

>>575
320と335じゃあ、かなり価格が違うから必ずしもそう簡単には言えないと思うよ

>>546
昨年還暦を迎えました。
愛車の325iで孫の幼稚園の送り迎えしております。
さすがに、Ｍスポでなくハイラインですが。

>>577
ハイラインだとレザーシートですよね。チャイルドシートの痕が気になりませんか？

>>576
中古もいるし、在庫車のたたき売りもあるしね。

セカンドカーだってある

40代後半でセカンドカーに323ハイラインってのは負け組か？

>>581
ファーストカー次第じゃないかな？
ファーストカーは何？

年収1500万以上は十分勝ち組だと思うよ。乗ってる車は関係ない。
何に金をかけるかは、人それぞれだから。

>>583
なるほど
たしかに年収1800万で車はマークXあたりでも腕時計が凄いコレクションかもしれないしね

320の人って、エンブレム結構外してるね。
今日メシ屋で止まってた320がエンブレム外してた（マフラーで分かったけど）
別に外さなくてもいいのにって思うけど

こういう実用車でベースグレード以外に乗ってる方が恥ずかしいんだけど

>>582
ファーストカーは空冷911だよ。E90とは全く違うクルマ。

ドイツで見るE90のほとんど全てにエンブレムついていない現実

日本のお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンブレムとか人のしたいようにすればよくね

>>584
勝ち組とは、稼いだお金をどう使おうかと考える人ではなく、
どうやってそれを増やそうかと考え、実行し、そして実際に
その通り成果を上げられる人のことだよ。

年収1800万でも、それをただ浪費してるような人は所詮そ
れまで。車に浪費しようがロレックスに浪費しようが大差ない。
そういうのは勝ち組とは言わない。

また始まった年収ネタ♪

年収ネタよりエンブレムチューンネタやろうぜｗ

エンブレムチューンやる人って偽物で満足できる人たちでしょ？
服や鞄や時計は偽ブランド物、連れてる女は整形美人もしくはニューハーフ、頭はヅラ。

>>593
さらに身長、体重、年齢、ゴルフのスコアとか誤魔化せるモノは全てサバ読んでそうなイメージ。

まあMスポなんかも見かけ倒しっていう点ではエンブレムチューンに通じる物があるけど

>>584
マークXで思い出したけど、あれ助手席がダッシュボードにくっつくくらい前にでるのね。
そうすると、リアシートには7尻ショートでシートを一番前に出したくらいのレッグスペースが出来る。
7尻は一番前に出しても助手席に人乗れるけどね。

後ろに人乗せてなんぼのクラウンと基本構造は同じだけ有ると思った。

でもさすがトヨタ、リアの乗り心地はマジェスタ＞＞クラウン＞マークXとしっかり差を付けてる。

素性は悪くないんだけど、トヨタの台所事情で中途半端な味付けになってると思った。
スポーティーに振ればIS食っちゃうし、ラグジュアリーに振ればクラウン食っちゃうし、
あえて中途半端にバタ付いて安っぽい味付けにされてる感じ。

前に出るのね。
まで読んだ。

ちゃんと読んでるんだなｗ

>>536
このレスでわかった。
335の連中、みんな脳内だね。

>>588
それは何度も話題になってると思うけどドイツでは賃金の一部として
国産車を社用車として社員に貸与する制度があるから、その際に役職から
普通の社員迄にどの車が貸与されても問題無い様に、車を購入する際に
エンブレム外しのオプションを頼む企業が非常に多いという事情が
あるからなんだよ。

役職クラスにに316や318や320では流石にまずいと考えてるんだろう。

>>590

>勝ち組とは、稼いだお金をどう使おうかと考える人ではなく、
>どうやってそれを増やそうかと考え、実行し、そして実際に
>その通り成果を上げられる人のことだよ。

ぷぷ・・お前は銀行通帳眺めてニヤニヤしてろよ。自称青年実業家君。

お金は有効に使ってこそ生きる物。増やすだけが楽しみなお前さんは貧相な人生を歩んで下さいね。

勝ち負けってお金の問題だけか？ お金があっても不幸は不幸

車の話しよーぜ

お金のコントロールができないのが不幸の始まりなのであって、お金はあるに越したことはない。ていうか、もっと欲しい。

稼いでいてかつ税率も低いのが勝ち組

年収1800万でも、サラリーマンと自営で全然違うぞ。
自営だけど、車も、外食も、全部経費だからね。

自営隊でしょｗ

話の流れを切って恐縮ですが。。
325Mスポーツ乗りです。標準の17インチタイヤが減ってきたので買い替えたいのですが、同じランフラット17にするか、社外アルミのラジアル18or19にするか迷ってます。
ラジアルの方が乗り心地も燃費も良くなるという話も聞いておりますが、メーカー純正のランフラットの安心感も捨て難く。
皆さんはタイヤ買い替えでどのようにお考えでしょうか？

>>607
乗り心地や燃費重視なら16インチのラジアルがオヌヌメ。

>>608

早速のレスありがとうございます。
さすがにインチダウンはちょっと。。せっかくなんで純正op18インチのラジアルにしようかなあ。
ラジアルに変えた場合、皆さんパンク修理キットとか準備されているんでしょうか？

>>609
タイヤ屋用の修理キットはある
実際、1度パンクして自分でやってみた
でも穴付近に膨らみが出来て接地面が不細工に・・・
結局、後から新品に交換した

素人質問なんだけど、パンク補修キットってホイール真っ黒にならないの？

どうしてそういう発想に？

Msp純正オプションの１８インチにしておけば、よかった。
たしか、＋１０万ぐらいでよかったのに。

ＬＣＩ３ツーリングＭスポーツの後ろ姿をカッコいいと思いました。
金だしてまで欲しくないけど・・

〉〉607
2年ほど前に325Ｍｓｐ17ｲﾝﾁから18ｲﾝﾁﾗｼﾞｱﾙに変更しました。

軽量化による出足ﾓｯｻﾘ感が減少して軽快になり、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞが軽くなって楽になりました。
乗り心地はそんなに変わらないですが気持ち段差が楽かも。燃費は計ってません。
パンクは心配なので修理キットは積んでます。

>>607 前に乗ってたE60で18のランフラット→19ラジアルに変えた、
乗り心地も良くなって、走りも気持ち軽快になった、一応パンク修理キットは積んでました。
車を乗り始めて16年になるけどパンクの経験は1度、パンク修理キットで十分かなって思ってます。

>>607
同じく325で19ラジアルに乗ってました。
タイヤの選択にもよるでしょうが17RFTより却って乗り心地は良かった様な。

ただ19インチはデカい様な気もして、タイヤが減ったのを境に
元に戻しました。
個人的には18位が一番いい様な気がする

見た目でノーマルE92に19インチです
乗り心地は前車E46Mスポと変わりません
BBS製純正スタースポーク230ですが、
ブレーキの安っぽさが目立ちます。

>>618 確かに、335くらいは対向着けてほしい、
ローターはでかいから効きはまあまあなんだけど、なにせ安っぽい。

おれも３３５で、１７から１８に替えた時
キャリパーのカバーが取れてるのかと思ったw
バネみたいなのが剥き出しってw

>>619
あのねえ、M3、M5ですら片押しなんだよ、たかだか335で対向にするわけないよ

BPに対向キャリパーあるじゃん。
無意味なインチアップなんてせずにブレーキに金かけりゃいいだけ。
335乗りってアホなのか？

皆さんご意見ありがとうございました。RFTに固執しないで、18ぐらいのラジアルで検討してみようと思います。

>>622
まったく同感
せいぜい18インチまでにして対向ピストンにしたほうがずっと賢いよ

>>601
そうだね、バランスじゃない？
経験だけど、人間余り良過ぎると後が良く無い事が多いよな。
程々に良い、中庸より少し上くらいがバランスが取れていて良い様に思うな。

金があっても不健康なら人生は楽しめない、心の落ち着く家庭や家族が無ければ
やはり不幸だ。

まあ、人生色々大変だからね。俺達は生まれた時から競争だったからね。
受験活動→コミュニティ作成活動→恋愛活動→就職活動→結婚活動→お産活動→育児活動→出世活動→お受験活動
とまあ息つく暇も無かったもんな。

いずれもバランス良くクリアー出来なきゃ幸せとは言えないだろうな。

ブレーキのショボさは納車になって
クルマを洗う時になって気づいた
ショールームじゃ全くチェックしなかった
別に制動力に不満があるワケじゃないんで
カッコいいカバーでもあれば解決するんだが

>>624
同意してもらってて申し訳ないが
公道走るだけならブレーキがでかくなる事によるバネしたの重量増と
強制インチアップによる乗り心地の悪化があるだけで見た目以外メリットなんて何もないぞ。
GTウィングみたいなもんだ

>>627
そうか。
俺は335Mスポーツの標準17インチだけど、公道オンリーなので、17のままキャリパーだけブレンボに変えても、見た目だけで意味ないかな？

>>621 619だけど
M3、5もブレーキが弱点て言われてて、他の欧州メーカーや国産も335位パワー出てる車は
対向が標準で着いてる車が多いよ
普段は効きに不満はないけど、高速なんかだと物足りなく感じる。

>>628
フィーリングは明らかに変わるけどそれは公道レベルだと好みの問題程度だからメリットとは言えないかな。
ローターがデカイと対向のメリットが生きてくるんだけど17〜18インチ程度じゃデメリットのほうが多いんじゃないかな。
おそらくM3で片押しを採用してる理由もその辺りかと。
メーカーによって考え方は違うと思うけどブレンボがついててもまともにサーキット走れない車も多いし。
効きとかフェードに強いかどうかってのはまた別問題だしな。

でブレンボに何を求めてるの？

911が速いのはトラクションだけでなくブレーキの効きが良いのも大きい

>>630
見た目のカッコよさ、ブランドバリュー、耐フェード性かなあ

>>632
公道でどんな走り方をしててフェードしたのか知らないけど
耐フェード性を上げるならローターから換えないと無理だと思うぞ

効きうんぬんよりフィーリングが悪くて話に成らんわ

>>633
ローターって、材質変えるの？
キャリパーはそのままで？

たいがいはノーマルで十分

135iは対向キャリパーなのに1Mクーペはあえて片押し。

俺の財布もリザードの型押し

>>637

ttp://www.1addicts.com/forums/showthread.php?p=9288541#post9288541
になかなか興味深い内容が。

1Mに135iの6pistonを使おうとしたが容量不足だったのでM3のブレーキを使用。
ちなみにM3 GTSのFloating Caliperは1Mにはtoo loudでtoo expensiveなだけでno better performanceだと。

>>639
M3 GTS brakes (Floating Caliper) って書いてあるけどGTSってたしか対向だよね？Opposed Piston Caliperの間違いかな。
オーバースペックなパーツもちゃんと検証した上でバランスを重視してパーツを選択するあたりがMらしいっていうか。
無駄に太いタイヤ、硬いだけのサス、カッコだけのエアロをポン付けしただけのMスポーツとは真逆なところが面白い

＞硬いだけのサス、カッコだけのエアロをポン付けしただけのMスポーツとは真逆

MスポのサスセッティングとエアロのデザインはM社の仕事なんだけどなあ。
知ったかぶりは恥ずかしいな。

>>641
そこがまた面白いところなんじゃないの？
エアロはともかく、タイヤとサスが320から335まで同じ仕様になってる適当っぶりが笑える。
MモデルとMスポの力の入れ具合に差をつけ過ぎ

Mは本気モード、Mスポはあくまでスポーツモード

アンダーカバーとGTウィング（笑　ぐらいしかエアロの効果なんて見た目だけでそ。
アンダーは標準装備だし、Mスポのエアロは見た目だけって間違ってないと思うよ。

>642
仕様が同じなら、320　325　335のどれをターゲットにして開発したんだろ？
320iじゃないことは確実だけどw

見た目は十分意味があると思う。

>>641
なんちゃってMの癖に何を必死に弁明してるんだ。

>>642 335のサスはMspo、非Mspo共に他とはセッティングが違うよ、
他は知らん

MスポもLCI後は乗り心地が随分良くなったよね。
初期のやつは酷かったよな、本当に。

ランフラットの進化もある

>>648
だね、2010年式の335Mスポだけど、乗り心地は街乗りでもソフトだよね

Mの威を借るMスポ

ドイツ車の威を借る南アフリカ製3尻セダン

>>648
あれは本当にひどかった
>>641みたいにM社の仕事だなんて触れ回らない方がいいんじゃないかってレベル

>>651
はい、はい
おれの場合今の335はF10 M5を買うまでの「つなぎ」だからまったく関係ないんだよ

>>654
「つなぎ」でもなんでもいいけど、Mの威を借るMスポであることには変わりない
なんで今の時点でM3とか現行M5に乗ってないのかねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>655
E60 M5には以前乗っていたよ、2年前に売っていまは997と335の2台体制
M3も考えたがもうモデル末期なのでf10 M5を待つことにしただけだよ

>>654
Ｍ５への「つなぎ」なのに何故３３５？
Ｍ３にしなかったのは何故なんだい？

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2010/09/26 20:06:49 ［flh1afu218.stm.mesh.ad.jp］ ie8.0
...ドイツ製じゃないの・・・・・・・・・合掌
2010/08/21 21:59:48 ［fl1-122-135-105-115.tky.mesh.ad.jp］ ie8.0
...壊れそう
2010/07/06 22:24:01 ［softbank219203150017.bbtec.net］ Netscape5.0
...ドイツ製であって欲しいです
2010/06/10 20:25:18 ［p1030-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp］ ie8.0
...自分のBMWがドイツ製でないと分かったときのショックさは少なくありません。しっかりと公表するべき。
2010/05/28 10:11:27 ［p3118-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp］ Netscape5.0
...特に問題ないが、価格に反映されていないと思う。
2009/11/27 16:33:36 ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
2009/07/19 22:11:38 ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/02/21 08:36:19 ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］

>>657
たった2年弱しか乗らないのに300万以上の差額がもったいなかったからだよ
M5と交換で335はドナドナだからね

買い取り価格の差を考えたらM3も335もあまり変わらん気がするけどな。
335の値落ちはハンパないぞ。
2年落ち5000kmの中古が500万以下で買えるところを見ると買い取り300万くらいじゃね？
F30が発表されたらさらに値落ちしそう

>>660
いろいろな車を買って、売ってきたけど、一番高く買う外車に強い中古車屋の買い取り価格＋約20%が売値だね
売値が500万なら、買い取り価格は約420万

まあF30が発表された時点で買い取り300万以下になるだろうけどな

>>656
とりあえず２台並べた画像貼るか、
このスレから居なくなりなさい。

さて、GWは走りまくるとするか。
2000キロ走破予定

>>664
オレの年間走行距離の1/3か

654の人気に嫉妬。

>>647
325Mspだと、220キロあたりからリフトが出て不安定な感じになるけど、
335Mspは全然大丈夫だった。
サスだけじゃなくて下回りの空力パーツも違うかも知れない。

３３５に乗ってる人は、どのくらいの距離でオイル交換してるの？
おれのはもう１万キロくらい乗ってるんだが
サービスインジケーターみたいなのが点灯して教えてくれるのか？
なんかもう交換した方が良い様な気がするんだがタイミングがわからない。

>>668
確か、BMW推奨は2年毎か25000キロ毎のどちらか早い方だったかな。
時期がくれば警告出るらしいです。

>>667
車重差70kg

>>669

ありがと

>2年毎か25000

ターボなのにそんなサイクルで大丈夫なのかな
とりあえず警告点くまで頑張ります。
でも、警告って交換時に手動でセットするんでしょ？
セットし忘れたりしてないかな。
ディーラーだから大丈夫か。

>>671
確かに心配ですよね。
私は12ヶ月点検の時に交換しました。
無駄かもしれませんが…


＞でも、警告って交換時に手動でセットするんでしょ？
＞セットし忘れたりしてないかな。

idriveの車両情報でオイル交換までの残存距離と次回交換日が確認出来ます。
残存距離は走り方で減り方が変わるようです。

スタでペトロナス

>>659
３００万でＭの方が良いだろ。

335とレガシィターボ
どっちがいいかね

>>675
レガシーの方が、イイに決まっているじゃないです〜か

>>668
iDriveで見られるけど、
走行状態によってかなり変動する。
うちのは半年13000kmで警告が出た。
乗り方は短距離を１日５〜６回。

>>671 自分は5000〜6000kmか半年で交換してる、
夏場に渋滞はまったりすると油温120超えるから、いくら純正がロングライフでも不安かな。

自分も昔の感覚で5千キロか半年で交換してたけど
最近は警告出るまで放置。
ま、NAだしそれでいいかと。

そもそも5000kmごとに交換する根拠もよく分からんしな

エンジンノイズが大きくなってくるから交換じゃない？

エンジンかける時に
メーターパネルの距離計がエンジンオイル交換までの距離を表示してから
積算距離に戻るんだけど

何でiDriveで一々確認しなけりゃいけないんだ？
どこ見てエンジンかけてるのかな？

脳内でエンジンかけてるとこんなこと知らないのも無理ないか

メーカーは早く調子悪くなって新車に買い替えて欲しいからw

>>662
脳内はオマエだろ？w
メーターパネル内はエンジンオイルとは限らないぞw

直近の消耗品交換距離だ。
ちなみにうちのはリアブレーキパッド。

それにあそこをジッと見てるのは、買ったばかりの頃だけだ。

失礼。
上記の>>662は
>>682の誤りでした。

真夏の油温は確かに高いよね。
日本の真夏渋滞はオイルにとっては過酷なのかもしれないね。

油温は335の弱点の一つって言われてるよね、いくらターボでも渋滞やちょっと回した位で
120°超えるのはひどい。
335に安物のオイル入れたら酷い目に合う

オイルの交換までの距離は、油温やエンジンの回し方も
反映した数字が出てる。
まぁ残距離が数千キロになったら交換は良いだろうけど、
5000Kmで交換とかいつの時代のターボかと。

鉱物油とか安物のオイルを入れてはいけないのは当然だが
高いオイルの全てが、寿命が長いわけではない。

まああの純正の油温計も少し大げさな表示してる気がするけどね･･･
追加メーターとか付けてて、正しかったら済まん。

試乗して、街乗り120度手前、高速で全開したら120℃越えちゃって、営業マンにこれ本当に大丈夫ですか？
BMWはエミッション対策で油温・水温高め設定らしいですけどやり過ぎでは？
国産チューニングカーならクーリング走行に入るレベルですよね？って聞いちゃったし。

営業マンはオイルクーラー付いてますから大丈夫ですと言い張ってたけど。

そんな335にMobil1 RP入れようと思って買って来ちゃったんだけど大丈夫かな？
一応LL01通ってるから大丈夫だとは思うけど。

>>688 確かに今時の車に今時のオイルだったらターボ着いてても5000km位は何でも無いんだろうけど
油温が120度超える事がしょっちゅう有るようなら話は別だと思うよ
普通の車が油温120度になる事なんてサーキットで全開走行でもしなきゃならない温度だし

普通のオイルなら120超えたら寿命は著しく縮むよ、
あとエステル系オイル、レーシングスペックのオイルなんかはエンジンを保護する性能は高いけど寿命は短い、
って言うのは知ってます。

少なくとも>>690よりはBMWのエンジンマネジメントの
方が遥かに信頼出来る

近年化学合成オイルの耐熱性能は向上してるし

あの油温計ってオイル経路のどの場所なんだろ

>>691
近年でも120度はマズイんだなこれが。

320iのＭＴ購入を検討していて
次期モデルが近いのが気になってます。
次期モデルでＭＴがなくなるとかさらにでかくなるとか
今買っておいた方が良いような情報はありますか？

>>693
次期モデルはMTがなくなってさらに大きくなるよ。

>>693
次期モデルは大きくなるとの噂ですが、、、。
1.5Lターボか2.0Lリーンバーンか。
ダウンサイジングターボとするとリーンバーンNAよりも燃費は悪くなるかも。
トルクは太くなるだろうがMTならNAのが回す楽しみがあるかな。
でも、まだ誰も正確にはどのエンジンのるかは知らないと思う。

>>693
同じように考えたけど、なくなってからじゃ遅いと思って、直噴ＭＴ買ったよ。

はじめまして。失礼します。
ヤフオクにBMW525i \450,000で出品させて頂いております。よろしければ、一度
ご覧いただけますでしょうか。(大阪からの個人出品です)

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h152701044

>>693
おまおれw

MTはBM3erのプライドでもあるから
多分なくならないという情報はあるよ
ただMTがどのグレードかは不明

モデル末期でも値引きがないMTなら
F30で狙うのも手だと思うよ

F30、来年の今ごろは発売してるのかな？

↑
知らんがな（笑）

GTが先って話もあるよな

GTは大きさ次第で魅力だな。
窓枠無しは便利だ。
5GTみたいに一回り違ったらパス。

まだ新しい1シリーズも出てないからね。
新型3シリーズも出て来るの遅れそうだよね。

いずれにしても何かあまり魅力なさそうな感じもするよな、
スタイリングやコストダウンも含めて、直6NAも無いし。

スタイリングは今予想されてるようなやつなら俺は多分乗り換え無いな。

向こう8年通用する車じゃなきゃ
3尻というかBMが終わっちゃうから
手抜きはないと思いたい

直6NAを新車で買えるのも今回で最後になりそうだ

流れをぶった切ってすまんが、E91のスピーカーを変えたいのです。
岡山県なのですが、ググッても岡山はショップが引っかかりません。
オススメショップ、ありませんか？
スピーカーをデラに購入してもらって（or渡して）取り付け、というのも最終手段として考えてはいるのですが。
宜しくです。

純正のショボイ音を何とかしたい気持ちもわかるけど、
既存のスピーカーだけ交換してどれほど音が変わるの？

インナーバッフルボード、ツイーターの増設とか
いろいろやるならデラじゃムリでしょ。
BMWに限らず音なら岡山でもやってくれるショップはあるんじゃない。

高いけどトレードインがあった気がする。

シート下にウーファー、ドアにミドル、ミラー付け根にツイーターって変な構成だから困るよね。

>>708
非常に普通な構成だと思うんだけど・・・

＞ミラー付け根にツイーター

メーカーOPなので付いてない個体が多くない？
それだと『変な構成』と言うより『手抜きオーディオ』だと思う。

>>705
それが今の3Lの325は余りフィーリングが良く無いんだよね。
中古で2.5Lの325で良いタマがあったら俺的にはそっちの方がお勧めだよ。

ドアスピーカをJBLに変えて音は良くなったけど
結局音楽はあまり聴いてない

3Lの325は 2.5L版より 0-100k が１秒弱早くて、6.1秒程度らしい。
俺なら3Lのが欲しいな。

>> 711
E92 325i LCIのわたくしを呼ばれましたか? w
ガラガラとアイドリングしてますけど、何か?www
2-3K rpmのフィーリングは微振動が残り、これでも吊るし600の車か?ですが、何か? www
4K rpm以上を味わえ。です。www

満足そうで何よりですｗ

>> 715
thx.
スレ趣旨に戻ると、4K rpm以上をそれなりに楽しむと油温高め(個人的にはかなり〜高いと思う)、水温計なし。w
こりゃ、諦めるしかないか? それとも、ScanGaugeIIあたりを個人輸入して、こりゃ、やべぇ、となったらクールダウンか?
715が、335iかM3海苔なら答えてちょ。

715では無いし、325は知らんが、
N54の場合、最初にエアコンのコンプレッサの出力が落とされる
明確にエンジン出力低下(マネジメントが出力絞る)が感じられて少しすると、
黄色の警告灯が点灯する。
更に温度上昇すると、ATならロックアップクラッチの挙動が変化する。
警告灯が赤くなる。
という流れ。

油温148度 or 水温117度から徐々にそんな挙動を始める。

>>717
レスthx.
ここで
>油温148度 or 水温117度から徐々にそんな挙動を始める。
かねがねオイルは120度を目安に越えると、ノーパンしゃぶしゃぶの胡麻垂れよりも動粘度が落ちてくるのが一般的な見解でしょう。
よーするに、140度は叔母したくないよね。
高圧ポンプが逝く前に油膜切れだわ。夏場は禁欲生活。www

>>718
BMWは140度は大丈夫という見解なのでしょう。
問題あったらもっと低い温度から対応する。

エンジンオイルの走行可能距離はそのエンジンの
使い方を考慮して距離を減らして行くので
大幅に残距離があるのに交換するのは無駄。

320はなぜか白ばかり。330あたりだと綺麗なメタリックだったりする。なぜだ

そりゃ、金がかかるからだよ

>>719
模範解答thx.
でわ聞こう。デフのドレインボルトがこの度なくなったが、これもお薦め通りの無交換かぁ? www

黄砂が降ってるけど、黄砂は車に悪いよね？

>>722
でわ聞こう。w
何を突然脈絡無い事聞いてるんだ? 気持ち悪い奴だな。

自分の脳内で解決してるなら最初から効くなよ。
でもそれが常識だとは考えるなよ。

>>720
7.5万を払う金が無いｗ

>>719
貴公は、直線だけで駆け抜ける喜びとやたらを語るのかな?
なら、audiの方がいいぞ。www

>大幅に残距離があるのに交換するのは無駄。
oil酸化センサーを信じてますyo!

>>724
脳内妄想レスthx.
何も解決してないでしょうに。www
夏場は我慢汁がマスターベーションの答えか?
これだからな。。。wwww

>>725
俺もそう！
白も好きだから良かったが。

>>724
おっ、ROM化したかぁ♪ ksks
　　　　　　　　　　　　　　　from サンデー2chドライバー

>>724
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三 ∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

　　　　(⌒|
　　 (ヽ|　| /⌒)
　　 |　|　|/　/
　　 |／￣￣＼ ⌒)
　(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ /
　 ＼｜(_人_)｜/
　　(~＼_二_／/
　　 ＼ ミ彡　＼
　　　｜　　 ヘ_)
　　　｜ ∧ ｜
　　　(ﾆﾌ　ﾋﾆ)

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2010/09/26 20:06:49 ［flh1afu218.stm.mesh.ad.jp］ ie8.0
...ドイツ製じゃないの・・・・・・・・・合掌
2010/08/21 21:59:48 ［fl1-122-135-105-115.tky.mesh.ad.jp］ ie8.0
...壊れそう
2010/07/06 22:24:01 ［softbank219203150017.bbtec.net］ Netscape5.0
...ドイツ製であって欲しいです
2010/06/10 20:25:18 ［p1030-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp］ ie8.0
...自分のBMWがドイツ製でないと分かったときのショックさは少なくありません。しっかりと公表するべき。
2010/05/28 10:11:27 ［p3118-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp］ Netscape5.0
...特に問題ないが、価格に反映されていないと思う。
2009/11/27 16:33:36 ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
2009/07/19 22:11:38 ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/02/21 08:36:19 ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］

>>720
正解はディーラーが売れ筋の黒と白ばかり入れて、在庫車が黒と白ばかりだから。
320買う人はなるべく安く、前車の車検とかの都合で早く買いたい人が多いので、
必然的に在庫車から選ぶ事になって黒か白を選ぶ事になる。

330とか335あたりだと、そもそも在庫が少ないので本国発注になる場合が多く、
それなら好きな色やオプション選んでも納期は変わらないので、好きな色にしたり、
内装も好きなパネルにしたり、シートの色を好みの色にしたり、オプション付けたりする人が多い。

>>723
その通り、黄砂は塗装にもの凄く悪いよ。
正確に言うと黄砂はそのままなら余り問題無いんだけど、雨など水分と一緒になると
元々酸性らしいので塗装に侵食して痕を作ってしまうんだよ。

この痕は塗装を削らないと取れないよ。特に黒系は痕が目立つから要注意だな。
他の掲示板なんかでも今迄何度も知らない人が慌てて書き込んで涙目で聞いたりしてるよね。

防御の方法だけど、まず完全無機質のクオーツガラスコーティングなんかで塗装を保護、
これで結構効果あるよ。

後ガレージ保管なんかで雨にあたらない様にする。黄砂が降って雨が降ったら出来るだけ
早く洗車すると言ったところかな。

新型3のデザインはこれで行くのかな？

http://www.e90post.com/forums/showthread.php?t=524810

割とコンサバで落ち着いた感じになって来たような感じもするな。
フロントグリルも小さくなって来たな、カバ顔じゃ買う気しないもんな（苦笑）

>>735
慌てて洗ってきたよ、ありがとう

>>734
回答サンクス。自分はゴルフ乗りだけど昨日前を走っていた330の淡いブルメタっぽい色が綺麗で見とれてしまった。メタリックはオプショナルカラーなのね。330って3000ccでは無いんだっけか。買えねー

>>698
MTが無くなることはないだろうな。
次期型は4気筒ターボ（最新エンジン・アイドルストップ付き）にMTが設定される予感。
現行のNAとは段違いの動力性能だろうな。

>>739
＞現行のNAとは段違いの動力性能だろうな。

1.6Lターボじゃ似たようなもんだろ

>>739
2Lターボは328だろ？MTは320か318に付く可能性高いから1.5Lターボか2LNAじゃ無い？

335のOILの話だけど、純正は0w-40か0w-30のロングライフOILが入っているんだけど
0-40はともかく0-30は335の油温だとロングライフといえ注意が必要、
30番台のオイルだと油温100〜110度位の油温までの十分なエンジン保護性能がないから
120超えると油膜切れを起こしかねない。
40あっても120度を超えるた時に酸化が進み、カーボンスラッジが発生しやすくなっているかも
BMWは欧州の企業環境保護義務？みたいな取り決めのために、ロングライフOILを採用しているけど
寿命が長いのと保護性能は別なのでオイル管理に注意が必要なのは間違いではない
個人の見解だけど、維持費を考えると100%化学合成のベースがエステル系ではないOILを
こまめに変える方がエンジンには良いと思います
化学合成油として売られていても、グループ�V超精製油といわれる鉱物油を精製したオイルが配合されている
オイルが多いのでそのようなオイルもできれば避けたいところだと思います。

心配するな

335はオイル交換までの残走行可能距離が実走行の2倍ぐらいで減っていく
その上にオイル交換直後でも25000表示ではなく19000にしか戻らない

結局10000も走らずに次の交換がやってくる

>>736
http://www.bimmerfile.com/2011/03/24/2013-bmw-3-series-speculation/

一致。ボンネットの侵食も一致。

直6が冷却に不利なのは大昔から指摘されてるし
ターボなんて付いてりゃなおのことだろう。
1Mクーペが日本に導入されなかった理由の一つかもね。
もしそうだとすると次期M3も・・・

120度超えてカーボンスラッジとかw
どんな安物鉱物油かと。

四半世紀前から一般のオイルに対する認識ってそのままなのな。

>>738
まあ、値引き少なめ・5ヶ月待ちが許せるなら320でも好きな色選べるし。
営業は在庫捌くために白か黒がリセールも良くて値引きもあってお勧めですよと押してくるけど。

そうすればオプションも自由に付けられるし。
熱線反射ガラスとか、Mspでウッド内装とか、ちょっとした差額で付けられるいいオプションいっぱいあるのに、
在庫車はサンルーフとか定番以外着いていなくて諦めるケース多い。
たった数万のオプション1つでも在庫無ければ5ヶ月待ちコースだからね。5ヶ月待ちの覚悟が決まれば欲しいオプション全部付けるけど。

>>747
重ねてサンクス。参考になったよ。いつか金貯めてBM買いたいですー

>>747
5か月はかからないよ。

>>744
かっこいいね。
あと2年？e90に乗りながら待つか

>>744
E46→E90→F30と見てみると、どんどん強そうな見た目になっていってるなｗ

先日のプレスカンファレンスで、今後のＢＭＷエンジンが１気筒５００ＣＣ
ターボのモジュラーエンジンになると発表された。１気筒で４１〜６８馬力。
３気筒で１２３〜２０４馬力。４気筒で１６４〜２７２馬力。
３１８、３２０、３２３が３気筒、３２８が４気筒か。

また９月のフランクフルトショーで３シリーズＧＴが発表される。

安モン鉱物油は、そんなもんだよ。
>>742の言う、どんだけ〜100%科学合成油を使っても、油温、水温管理(見てるだけ〜も大切)はした方がベター。
>>743の言うことは、オイル酸化(劣化の方が一般的?)センサーがあぼーんしてるか、油温高めでECUの介入が有り杉た結果かは分からないけど、
本日、由比へ桜えびを食べに行った帰りの芦ノ湖で2,3速で流して軽く120度。(外気温メーター読みで14度)
結果、2000km縮れ毛となった。wwww

連投スマソ。
で、夏場はどーする?
油温が叔母してシャア曰く「パワーダウンだと!?」と肝心なところで中折れするか、
赤ランプ一発で冷却水(クーラント)沸騰で箱根であぼーんするか?
>結果、2000km縮れ毛となった。wwww
オイル交換時期が縮まった。です。

↑真面目にかいてもらえるかな？

>>754
どうもしない
サーキット走行しなきゃ赤どころか黄色すら出ないしな
というかおまえ325だろ? 油温気にするの335からで良いし

>>756
ほー、フルコース2,3周ごときでへたれにならない為のオヌシの335i/M3での対策とは?
漏れ３Lデチューン325だから、耳垢を煎じて参考にしたい。www
それとも2chくおりてぃなお返事をいただけるかな? ksksk
どーでもいいことだが、おぬしのようにM3は買えん。破産するわ。
335iはシングル蝸牛を試乗してターボラグが気になり止めた。

>>757
だからサーキット走行しないから、どうもしないと書いただろうが
油温計120℃程度で騒ぐなよ

>>758
ぼうやのお答えでちゅかぁ??　ksks
　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　GWだから粘着しちゃお♪ぼうやはいつでも粘着するけど♪
/ ~つ旦）

スルーするー♪⊂(ﾟДﾟ*⊂⌒｀つ≡≡(;´

車板はこういう基地外が多いのが難点。せめて自分の親子供に読まして恥ずかしくない文章を書いて欲しいわ

706です。
ご意見ありがとう。
あんまりスピーカー交換とかしないんでしょうか？
所詮10cmバッフルなので、トレードインで交換としてもそれほど高望みはしていないのですが・・・
もう少し、様子見としてみます。

>>706
岡山ならクラフトマンかな

>>744、なんかレクサスISとかマークXの雰囲気がするんだけど俺だけ？
目がつり上がってるせいなのかな

>>760
どれをスルーするのかなぁ?ぼうやちゃん?人に指摘されないとわかんないかにゃ?
>>762のようなレスを期待薄々してんだけど。例えば、電マでFバンパー穴にあてて逝かせろ。もとい、電ドで穴開けろ。追加IJを挿入しろ。とか。HGな物など。
個人的には、softな物、お手軽なのが欲しいのだが。

>>760
煽りと釣りと本題。見分けることできるかな? ksksk

　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　GW暇でしょ?おしえてぇ?ごめん、自宅専守厨には、everyday sundyでしょ?おしえてぇ〜。
/ ~つ旦）

>>760
ならば、今すぐスレ住民ども全てに英知を授けてみろ
　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　買ってからにしてね♪
/ ~つ旦）

↑
ウゼエ消えろお前ら
スレ汚しが

>>740
1.6Lターボもあるの？

>>741
E90より重くなるとすれば、2LのNAではさすがに厳しいでしょ。
だから一番BMW濃度が濃そうな2LターボにMTが設定されると予想する。

>>768
嘘でいいからYo! 何海苔Yo! ksks
嘘でいいからYo! 教えてYo! ksks
　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　可愛がりしちゃダメっ♪基地外が伝染るYo! 放射線は伝染らないYo!
/ ~つ旦）

>>769
日本でMTが設定されるのはおそらく現行320に相当するベーシックモデルだけでしょ。
F30だと3気筒の1.5Lターボ。
上位モデルにはあったとしてもDCTじゃない？

直６が十分に入るだけのキャパが十分にありそうなあのノーズに直３ですか・・・・。
せっかく短いエンジンをメインにするのだったら、
もっと冒険的でもよかったんじゃないかな。

それにしても1,5トンを超えようかというセダンのエンジンが、直３とかいうんだから
時代は変わったものだ。

>>744
うーん、このデザインなら俺はたぶん乗り換え無いなぁ。
まだ5シリーズの方がマシだな、まあ5シリも良いとは思わんけど。

E46もE90もそれぞれ良さがあったと思うけど、これは駄目だな・・・。
このままでは出て来ないと思うんだけどね、俺は。

エンジンも3気筒じゃねぇ、直6NAも無いしな。

もし出るなら新しいビートルのレーシングバージョンとかゴルフGTIの限定バージョンなんかに目が行くかもな。
そういう人結構いるんじゃないかな？

MTの設定にしてもエンジンにしても
BMWのアイデンティティが失われたら
すなわちそこで試合終了だな

3気筒1.5Lターボは150psって噂だろ？
リーンバーンでも無いから現行リーンバーン2LNAにパワーでも燃費でも劣るのでは？
それとももう少しパワーあるのかな？

>>774
終了だと思ってるのは一部の車マニアだけでしょ
ATしか運転できず、直噴もリーンバーンもターボも気筒も何のことだか分からない奴が大多数

アイデンティティもクソもなく
320のMTは最廉価グレードに最も燃費がいい変速機＝最もエコと言う意味での設定
1つ上のグレードからは大多数の客がATしか求めないからMT設定しても商売にならない
M3は信頼性のあるサーキット用としての設定していたがDCT出したらさっぱり売れなくなった
と担当から聞いた

F30もボトムが1.5L3発ターボならこれに設定される
と思う

>>777
M3の場合DCTの方がMTよりも速くて燃費がいいっていう
データを出してきてるからサーキット用途でもなかなかMTを選び辛くなった。
GTSにDCTしかないのもサーキットならDCTと思わせる要因。
ついでにいうと柔軟性の高いハイパワーエンジンだとMTの楽しさは希薄。
それに基本的に在庫がなくて受注になるから割引ないくせに下取り安いんだよね。

ってM3のMTに乗ってるヤツがボヤいてた。

>>776
まあ確かに車の事何にも知らない様なオバちゃんとかママちゃんなんかが
結構320なんか乗ってるの見かけるよね、足車だよねきっと。

割合がどの位かは知らんけど、大多数って事はないんじゃない？

しかしろくに売れないMTを
費用かけて設定してきたのは関心できる

型式認定が結構バカにならないから
一般的にメーカーはMT排除したがる

そこがBMのアイデンティティ

逆だよ馬鹿
BMWはMT一本にしたいと思ってるよ。
RHDのATなんて日本特別仕様なんだから

>>781
イギリスは？

>>782
ＭＴ

>>781
南アフリカは？

http://minkara.carview.co.jp/userid/251232/blog/22315900/

かっこいい！最高やな！

>>785
アクセスっていう店が糞だってとこまでは読んだ。

>>779
大多数だよ。

大多数でも良いんじゃない？
足車にしてるオバチャンでも、国産に戻れなくなる人多いよ

>>787
都内なんかうろついてても大多数迄には思えんけどなぁ。
まあ、MRした訳じゃないから本当のところはわからんけどね・・・。

まっ、それは置いといてBMW3なんかは都市部の足車としては、ちょっと疲れるよな。
LCI後は良いけどLCI前はステアリングは重いは、小回りは国産より効かないは、乗り心地は固いはで
擦ると高いから神経使うしね。

俺も好きでBMW乗ってるけど足車では面倒で使い易いから国産車乗ってるよ。

>>789
俺のはLCIモデルだけどハンドル重いぞｗ

>>790
あっ、ごめん間違えた？直噴後の話だよ。直噴導入時に電動パワステになったじゃん。
あれでステアリングすごい軽くなった。乗り心地もずっと良くなった。
不思議なもんでステアリングが軽いと回転半径が同じでも小回りが効く感じがするよね。

直噴後前にLCIしてたっけ？よく覚えてないや、ごめん。

>>791
LCIは2008年秋。
電動パワステと4発直噴化はその半年後。

訂正。
電動パワステと直噴化はその1年半後の2010年5月。

>>792
なるほどそうだったっけ？サンクス。

>>793
あっ、やっぱり。半年後じゃ無かった様な感じが今してた。
いずれにしても直噴前にLCIしてたのね、サンクス。

直６が直３ターボになるのならその分値下げしてくれないとなんか損した様な気になる

大幅に軽量化して運動性能が向上するんだから値上げが妥当だろうな

流れぶった切って悪いが、RFTは何年で
経年劣化する？４年ぐらいかな？

>>798
そんなもん

>>777
320にMTがあるのは最廉価だからではなく、MTで乗ることに最も意味がある仕様だからだと思う。

>>785
こういうのがかっこいいとかいうセンスなら日産とかの方が合ってるよ。
ちなみに最高に、ダサイから。

>>800
＞MTで乗ることに最も意味がある仕様

それはつまりATで走るにはパワーが足りなさ過ぎる最廉価モデルでしょ

AT免許厨はMTを忌み嫌うんだねksks

ボトムにMTが有る理由に寝言ばかりだな

日本の型式認定では旧型より燃費が良いか燃費同じで安全性が向上している必要があるからだよ
モデルチェンジの型式認定では不文律としてこれが課せられる
3では過去のMTグレードが盲腸みたいに全AT化の邪魔をしている
日本じゃMTは設定してもまともに売れないから廃止したいのが本音

国産ではモデル廃止して別名称にしてMTを廃止しているが
（マーク2→マークX、アルテッツア→ISとか）
3シリーズとして継続するには前モデルの最も低燃費なグレード以上に
低燃費なグレードの設定が必要だからMTを止められない

F30の8ATで現行320MTの17ｋｍ/Lを超えるならMTは廃止するだろうね

つまり
MTの低燃費グレードを出さないと型式認定取れないから
が理由

つまんね

今までで一番まともな意見キタッ

>>804
なるほどそれは知らんかった。
もし最廉価モデルにも燃費のいいDCTが設定されたらMTは消えるってことか

ID:Z89SSULL0 涙目

>>807
へぇ、「ﾁｮｲﾒﾝﾃ」スレで、お上に対する不文律の結果に対するBMマーケティング/ブランディング(売り文句)作戦
の釣りに、意見キタッ 。ksks

>>807じゃなくて
>>805デアルヨ。

>>804
じゃあどうしてE90の直噴化のタイミングでMTが廃止されてないの？
燃費は非直噴MTよりも直噴ATのほうがいいと思うんだけど。

>>807
？

ウソをウソと（ry

>>810
同感。絶好の機会だったわな。

>>810　は、小特免許保持者ですかぁ? ksks　あっ、カタログ厨でした。スマソ。wwww

>>810
ギアを手漕ぎしたい信者は大多数じゃないが存在するYo!
それに応じるかどうか、ローカルのセールスオフィスが決めることじゃYo!
都内渋滞メインなら、CVTかDCTにアイドルストップだYo!。
ぼうやは寝る時間だYo!Yo!Yo!Yo!Yo!

漏れも釣られてみるみるYo!Yo!Yo!

　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　大人げない大人をしちゃダメっ♪
/ ~つ旦）

>>810
教習車用に最廉価グレードのMTが必要だからだと思う。

つまり燃費云々は与太話だと

ぼうや達は、AT限定免許を知ってるのかなぁ?
あっ、そんな免許があるなんてしらない世代かぁ・・・
2chは、ニート専用だYo! ksks

うざいの、どっかいっちゃえ!!!!

　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　漏れも乙だな。。。
/ ~つ旦）

教習者用なんて逝ったら、テコキ族に凸られるYo!

　ﾍ⌒ヽﾌ 　
（　・ω・）　　GWだから粘着しちゃお♪
/ ~つ旦）

＞ギアを手漕ぎしたい信者は大多数じゃないが存在する

存在はするが320買える層かどうかは別の話
最低でも320のMT買えるだけの可処分所得がないと意味が無い
教習用でもAT教習用ならMTいらないし売れる数などたかが知れてる

＞ローカルのセールスオフィス
担当さんは320のMTはイラナイと言ってる
買えそうに無い変な客がバリュープランで買おうとして
結局審査通らないとか、いきなり200万値引けとか言う
普通にMTの320買っていく客は年に1人もいなから
メンドクサイと言ってた

MTが欲しいが320wじゃな〜って人も意外と多そう。
買えない言い訳かも知れんが

MTが欲しくて320じゃな〜って思って、135と迷ったけど、
免許取り消しにならない速度なら全然不足はないよ。
130を試乗したが、普段ならギアは一つとばしで大丈夫そうだし、
普通の人には回しきれないから、公道で走るには必要ないと感じた。

GT？それとも4？
http://jp.autoblog.com/2011/03/30/rumormill-bmw-3-series-gt-could/

>>822
ローカルのセールスオフィスはBMWJ。そこらにある正規Dと、ちと違う。
正規Dは単にBMWJが南ア含め、船便で運んでる車を押さえて販売メンテしてるところ。
どれを正規に持ってくるかはBMWJがなんかの議論があった上で決めること。
じゃ。

アクティブステアリングってのが
非常に気に入ってます。
右折は持ち替えなし、
左折も持ち替えなしか少々の
送りハンドルで曲がれます。
ハンドルをグルグル回さなくて
いいので疲れも少ない様に感じます。

ハンドル回す量で疲れたとか感じたことないけど
どんなのか運転してみたいな・・・

すぐ慣れる。最初違和感あり。試乗レベルで慣れる。楽。
でも、ハンドルが電気仕掛。精神的に心配になる。www T者みたいにね。

修正
ハンドル電気仕掛。これは別に。各人のフィーリングの好み。
ただ、可変&逆ハン当ててくれる。->直結していない。ここが、ほんの少し心配。

直結はしてるだろ
ギア比が変化するだけで

構造的要件からステアリングシャフトは存在している。
可変機構はギア噛み合わせではなく滑らせてタイヤ側を速く動かすと思えばいい。
壊れたら滑らせずにギア噛み合わせに戻る。

ここを電気的に制御しているがアシスト自体は油圧。
アシストのフィーリングは油圧パワステそのもの。

アクティブステア…
最初の頃、車庫入れに苦労したよ。
切れすぎてまっすぐ入れれなかった。

BMWはもともと舵角比がやや控えめだったからね。
アクティブ機構が付いたおかげで、他社の車から乗り換えても
違和感を感じにくくなったという側面はある。

まあアクティブステアは狭いところなんかは確かに便利な事は便利
だよな。

でも違和感は良くなって来たとは言ってもあるよね。都市部で頻繁に乗る事が
多い人はメリットの方が上回るかもしれないから、あると良いかもな。

今となってはアクティブステア無しは考えられない。

アクティブステアリング、E60は皆標準装備でしたが、E90も皆標準？
違う場合装備してるグレード等教えてくらさい。

アクティブステアリングは
最初、試乗車に乗った時は、
左折でステアリングを切り過ぎて
違和感を感じたが、10分程度で
慣れた。
アクティブステアリングだと
クロスアームだ送りハンドルだって
議論は無くなるね

みんカラでものすごく気持ち悪い人がいるんですがどうにかして下さい。

気持ち悪さで俺に勝てる奴がいるとは信じられないな

>>840
あなたもみんカラしてるんですか？
見たいので教えて下さい。

まずそいつを晒せよ
どうすればさらにキモくなるか俺がアドバイスしてやるから。

＞アクティブステアリング

335iは標準、330iと325iはOP、323iと320iにはOP設定すらナイ
だったのではないか？

3Lになって325iも標準？

>>843
3Lの325もオプション扱いです｡

>>843-844
サンキューです。自分には予算的に程遠く関係ない話になりそうですわ。

アクティブステアリングほしかったが
注文車になってしまうのであきらめた

>>846
最初から付いてる335i買えばよかったじゃん｡

>>840 じゃあおれも！

X1と320釣のどちらにしようか迷っている。
今日デラに行って見比べてみたが、
品質感は圧倒的に3の方が上な。
ナビ付同士で比較すると320釣は値引き大きいので結局支払い額は同じ。
次は320とCを比較しようかと。

３２０の非力さは耐えられない

>>849
X1のs18と320ツーリングは見た感じではキャラが似てるよね。
両方とも10分程度の試乗しかしてないけど
X1の方がのんびり行こうやって感じがしました。
320ツーリングは2年前に158ps仕様しか
試乗して無いんですが、やっぱり加速が
悪くアクセルを踏みたくなるクルマでした。
多分、試乗してみると、キャラの違いが
結構あるように感じると思うので
迷いはなくなるのでは。

>>850
あなたは日頃何に乗ってるのですか？
何と比べて非力か教えて下さい。

320ツーリング、ベンツCワゴン、アウディA4アバント(1.8？)だと
どれが乗ってて楽しいんだろうね。

>>853
自分で試せばいいじゃんｗ

今日320クーペ試乗してきた
鼻っつらの軽さが気持ちよく、キビキビとした走行を楽しめた。
即決した

>>853
とりあえずCワゴンはないな。セダンのW204 C200K一時期乗ってたから言い切れる。
ハンドルスッカスカだし、足も柔いし、唯一の美点は180キロ越えてからの直進安定性だけど、
そこに至るまでの速度域が不安定だったりする。
まあ、その3車種の中で長距離まったり走るなら一番楽ちんだろうけど。

W212のEクラスになるとがらっと良い車になるんだけどね。

320ワゴンは楽しいかも知れないけどとにかく遅い。
A4の1.8ターボは結構走る。FFが嫌じゃなければアリかもね。

ワゴンに関してはアウディが世界最強

320も170psならそんなに悪くないと思うんだが。
170ps版の120iにしか試乗したことはないが
結構力があった。

>>849
運転席に座ったとき、3シリの方が「運転するぞ〜」って感じだよね。
X1は重心が高いけど、アイポイントが高いので見渡し感がいいし、
頭上空間に余裕があるのでラクラク感がある。
仕様としては近い車同士だけど、目指す方向性は結構違うと思う。
3シリは上のエンジンが欲しくなるけど、X1は「エンジンはまぁこれでいいや」って気がしてくる。

>>858
なにが悪くないのか不明
ＢＭの一番おいしい６気筒を味わえないのなら、がさつな内装に幻滅するだけの４気筒なんて乗る意味なし

ＣＤをＩドラに取り込んだら、
アーチスト不明としか出ないんだが、なぜ？

アーチストや曲名を自動読み取り機能はないの？

>>861
そ(ry

ジェレミーが褒めてる3シリーズは335iじゃないのか？

>>860
つまりBMWはエンジン以外カスだと、そう言うことですか？

http://bmwfun.x0.com/cgi-bin/tv/bmw_v59.html
2010/09/26 20:06:49 ［flh1afu218.stm.mesh.ad.jp］ ie8.0
...ドイツ製じゃないの・・・・・・・・・合掌
2010/08/21 21:59:48 ［fl1-122-135-105-115.tky.mesh.ad.jp］ ie8.0
...壊れそう
2010/07/06 22:24:01 ［softbank219203150017.bbtec.net］ Netscape5.0
...ドイツ製であって欲しいです
2010/06/10 20:25:18 ［p1030-ffoma1yoyogi.tokyo.ocn.ne.jp］ ie8.0
...自分のBMWがドイツ製でないと分かったときのショックさは少なくありません。しっかりと公表するべき。
2010/05/28 10:11:27 ［p3118-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp］ Netscape5.0
...特に問題ないが、価格に反映されていないと思う。
2009/11/27 16:33:36 ［210252144050.cidr.odn.ne.jp］ Netscape5.0
...ドイツで造られたのがドイツ車である。アフリカ車には乗れない。
2009/11/13 19:45:03 ［softbank219045055023.bbtec.net］
...ヨーロッパ人はドイツ製、アジア人には安く作ったアフリカ製って
2009/07/19 22:11:38 ［p8160-ipbfp603kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp］
...大量生産、コスト低下、これをどうしてもしなくてはならないのでしょうか。
2009/07/19 16:58:59 ［p298526.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp］
...どこで作っているのかきちんと言うべき
2009/07/07 22:08:59 ［softbank220023204165.bbtec.net］
...南アフリカ製乗ってる奴って・・・
2009/04/18 21:49:33 ［softbank126068158164.bbtec.net］
...車は日本か、ドイツに限る
2009/02/21 08:36:19 ［softbank219027080062.bbtec.net］
...お前は詐欺師か！黙って売るな！世間に公表するぞ！
2008/11/23 21:35:16 ［eatcf-560p127.ppp15.odn.ne.jp］

>>858
俺が丸一日320を試乗した感想だと街乗りは全く問題ないと思う
だが高速の合流はかなり踏む必要あり
中央道談合坂クラスの登坂路だとまず追い越し車線は走れない
充分走れるが高速ツアラーには役者不足だと思う

ナチスのために車を作っていたメーカーだろ。いくらいい車でも抵抗あるわ

原爆落としたアメ公のクルマならいいのか、池沼

3気筒が出れば4気筒でも威張れるかもｗ

もう単気筒でもいいや

一つ穴主義って奴ですか。
偉いなぁ。

>>867
BMW 急降下爆撃機（ユンカースのエンジンとか）
ポルシェ　戦車（キングタイガーの砲塔とかエレファントのエンジンとか）
VW 軍用車

>>861
そりゃあ車を購入か、ナビをアップデートした後に発売されたCDは曲名出る訳無いだろ。
CD-Textに曲名入ってるCDは知らんが。

市販ナビだと携帯繋いでネット接続してCDデータベースアップデートしたり、
カロッツェリアサイバーナビだとHDDユニット取りだしてリビングキットに
差し込んでLAN繋でアップデート出来るけど。

現在、2010年式 E91 335i(N55B30Aエンジン) 用の社外マフラーを
探しているのですが、見当たりません。
ご存じの方はいらっしゃいますか？

釣りですかな

みんな何キロ出してんの？
加速だけ早くっても意味なくね？

>>876
街中：80km
首都高：100ｋｍ
東名とかの3車線：140km

>>876
加速の遅い車は後続車にストレスを与えるのよ。
前方に遅い軽自動車やワンボックスや320iがいたらストレスにならない？

>>878
あほ。
320の前方に116がいるから遅くなってるんだよぼけ

>>879
目くそ鼻くそ

>>880
釣られるなよ　と（藁

加速と後続車の関係がイマイチわからんです。
普通に140キロ出してりゃ後続車もたいてい文句ないとおもうんだが。
少なくともそれくらいは320でも出るだろ。

環8 5km/h

普通に道走ってる感じだと３２０より遅い加速しか
しない車が約９，５割だぞ。

E90 325Mスポーツ　フルオプション100万、車両価格700万　近々5年車検を機に
売ろうと思い、中古車価格を調べてみたら、がく〜ん。走行距離4万キロ。
下取りは250万がいいところですか？がくん２、エンスト・・。335が出る前に
買った自分が馬鹿だった。

>>885
25000kmの中古325Mスポを総額300万弱で買ったけど
新車で買うとそんなに高いんだな？ｗ
800万＋経費？ｗ
そんな値段の高級車に見えないよな325ってｗ

>886 5年前の325Mスポは素で600万だよ。レーダークルーズ以外の
あらゆるオプション100万つけて、700万だよ。800万も払って３２５Mスポ買う馬鹿がどこにいるのかね。
読解力つけて成長してください、僕たち同じ325Mスポ海苔か。脳内325Mスポ愉快な
仲間さんを見つけた所で寝るか。

>>883
かあちゃんのチャリ（中国製0.7万円）でも互角の戦いができるな。
335でもM3でもどんとかかってこいや！

>>885
そうだ。自分で書いている通り君は馬鹿だ。

そう、ワンタッチで車線変更できるウインカーに引かれてE90を買ってしまった
時間にルーズな私は大馬鹿者である。

けど慣れると重宝

自動復帰の設定は3回点滅の方でお願いしますね

BMW performanceのE92・
335用のマフラーって、純正のセンターパイプをぶった切ってクランブで装着するの？
それともセンターパイプも付属してるのかな？
詳しい人教えて下さい。

純正の交換用もセンターパイプ切ってクランプで留める。
だから純正でクランプそのものを出してる。
Fujitsuboもこのクランプ使って装着する仕様。

335用マフラー交換にはセンターパイプ切断が必須じゃないか？

>>893
なるほど。
いや、BPのサイレンサーシステムって、センターパイプも付属してくるのかが知りたくて。

>>894
RealOEMで見るとサイレンサーのみに見えるし、BMWfansで見るとセンター込みに見えるし・・・
ディーラーに問い合わせた方が早くね？

在庫のE91_320iを値引いてもらって買いたいなと思っています。

出来るだけ購入時期は後ろ倒ししたいのですが、
うっかり待ちすぎるとF30の発表が近づき、E91/90の在庫が減って
値引きも減りそうな悪寒がします。

いつ交渉開始しようか激しく悩むぅｗ

>>895
わざわざ調べてくださってありがとうございます。
325iは片側二本出しなので構造は違いますが、純正のセンターパイプを切ってクランブで接続する仕様のようです。
ディーラーに聞いてみることにします。

>>896
とにかく値引き額優先なら年末の一択だろ

F30(31)の日本発売がいつなんだか…
これから情報出てくるんだろうけど
今年の年末あたりでも大幅値引き出ると思う

＞＞898 899

ありがとうございます。
営業さんに次回購入は年末、
と折を見て伝えてみることにします。

俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が12万円になった。まじすげぇ。

>>901
古いコピペ

買い替えようと思ってるんだけど、
N55は不具合でてないの？
まだ短いから集まってないかな。

買おうと思ったら好みの色が無い。
スパークリンググラファイト、モナコブルー、バリックレッドなど
があったらほしかったのだが。

フルモデルチェンジ前に外装色や装備品の見直しはあるだろうか・・・

>>904
リミテッドとかで特別色のが出るかもね｡

で、F30はいつ出るんだろう

12年末までに日本発売？

>>906
本国でも2012年発売とのことだが、日本では早くても来年春、もしくは秋じゃないか？

前期iDriveをご利用の皆さん。おバカなナビにウンザリなんですが、ナビだけ買い替えるってできないですよね。。

ブラックキドニーグリルが流行ってるけど、
あれは昔は、直4乗りの屈辱的な象徴だったんだけどね。

みんな直6のクロームメッキグリルに憧れてたんだよ。

時代は変わるね。

>>909
でもBPのブラックグリルは光沢のあるメッキでいい感じかな・・・とは思う｡

>908
e93で総取っ替えしてあるみたい。50万くらいかかったらしいけどねー。あと、ディーラーの保証が切れそうな気がする。
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0097082109/index.html?TRCD=200002

iDriveのまん前にミニゴリラ取り付けた。こっちの方が10倍頭良い。

＞ブラックキドニーグリルが流行ってる

流行ってるのではなくて、
走ってるE90の90％が320なだけ。

BPの光沢ブラック付けたE90は街中で見たことない。

来年秋が車検なんだけど
その時までに新型出てるといいんだが
相変わらず寺には情報ないし、タイミングあうか不安

320の方々はまたエンブレムチューンしたり外したりしてるんですか？ｗｗｗ

エンブレムチューンってギャグとか都市伝説なんだろうとずっと思ってたけど
先日マフラーが1本しかない325iを目撃してしまった

この前、E46でマフラー4本出しの318iを見たぞ｡
明らかにM3なんだけど・・・ｗ

俺の320iはマフラーを社外品（出口2本）に変えて
窓枠のメッキーパーツをディーラーで付けて、エンブレムも325に変えてもらった
ボンネット開けるないと絶対にバレない。
総額15万ぐらいだからマジお勧め
6気筒サウンドなんてマフラー音でかき消されてわからないし

320のエンブレ外してスタ○ィ(笑)のステッカーが最強。

３３５（前期）買って３年たつからインプレかくね。
�@速い
�A車内収容が致命的に少ない
�B燃料ポンプに致命的な欠陥がある
�Cオーディオの音がラジカセ
�DＬＣＩ死ぬほどカッコイイ
�Eハンドルに付いてるダイヤボタンが今もって謎

>>918
325エンブレムへの変更ってディーラーで頼むの？ｗｗ
営業マンはなんて言ってた？ｗｗｗ

「320のお客様、325エンブレムお買い上げありがとうございました〜」って感じかなｗｗｗ

335に3年も乗って音がラジカセと言いながらダイヤボタンの機能を知らないｗ
1、2回押せば即理解できる機能なんだけど
Netじゃだれも書いてないのか
脳内じゃ3年が10年でも判らないままだろうな

俺は320じゃないけど、たぶん320乗っててもエンブレム取らないけどなぁ。
そんまんまで乗るの好きだしな、俺。
でもよく見かけるよねエンブレム取ってる320、最近増えて来たね中古の流通量が
増えて来たせいかな？

メッキグリルに変えてるやつもよく見るなぁ（苦笑）、よっぽど気になるのかなぁ。
でも、ある程度詳しい人じゃなきゃ見分けられないだろうし、わからないんじゃない？
俺なんかはオーナーだから、そりゃわかるけど。

上位グレードでもエンブレム外してる人もいるし。
ひとそれぞれじゃないの。

>>922
証拠です。

http://imepic.jp/20110515/198100

>>922
おれも335乗ってるけどダイヤボタンってなに？

かけてるCDやFMの音を1発でミュートするボタンじゃん
もう1回押すと元の音量に戻る
この機能がメーカーデフォだろ

脳内クン乙

>>920
＞�DＬＣＩ死ぬほどカッコイイ

前期→LCIに乗り換えたんだけどLCIって所有して
まじまじ見るといわゆる整形美人なんだよね。
カッコはいいんだけどちょっと顔造りすぎって感じ。
ボンネットのプレスラインとかバンバーの造形とか。

前期型の顔がいくつものデザイン案から熟考されて
採用されたオリジナルなんだしそんなにLCIマンセーに
ならなくてもいいんじゃない？

前期型で一番残念なのはキドニーグリルの上部が分割
されてしまってるとこだと思う。

テールランプのかっこよさ（個人的な意見）
前期（ブラックライン）>>>LCIテール>前期ノーマル

>>926
すまん、まじでどのボタンのこと？
http://imepic.jp/20110515/403610

>>923

>メッキグリルに変えてるやつもよく見るなぁ（苦笑）、よっぽど気になるのかなぁ。
>でも、ある程度詳しい人じゃなきゃ見分けられないだろうし、わからないんじゃない？
>俺なんかはオーナーだから、そりゃわかるけど。

>>260にもあるけど、車に興味のない人には見分けられないし（335も325も320も同じBMW
で、どれでもすごいですね程度の認識）、一方、オーナーからすりゃ一発で丸わかり。
じゃあ、いったい誰の何のためのエンブレムチューンかと考えると、BMW欲しいけどお金が
なくて買えない、自分のみじめな根性があぶりだされるところがカッコ悪い。
325が買えないならBMWを買わないか、320しか買えないなら自分を騙して乗らないで、
普通にしてりゃいいじゃないってこと。

トヨタ車にレクサスエンブレムと同じく類かｗ

ビッツにレクサスエンブレムの車見たことアルヨ。

>>928
あれ？オレのは右にはダイヤと星がついてるんだけど・・。

>>932
あれ？年式の問題？
ちなみに2010年式E93

右のボタンはオーディオソースとエアコンの外気導入切り替え

右のボタンは自分で機能割り当て変更できるだろw

>>934
まじかw

>>933
ダイヤとか星があるやつって旧式のidriveじゃない？
ダイレクトボタンとか、プログラムブルボタンが無いやつじゃない？
俺も2010年式e93だけと、あなた同様に星とか無いよ。

ダイヤとかのボタンがあるのは旧式の方
旧式でも機能は自由に割り付けられる
だから>>926は『メーカーデフォ』と書いたんだろう
初期設定では「ミュートボタン」だから。

グロ貼った>>920が脳内で3年乗った335ならLCI前のiDriveだから
話はそれで合ってると思うが

ごめん。こっちの写真だったｗ

http://imepic.jp/20110515/584910

直噴MT乗りに質問。
俺、動力性能と燃費性能のバランスに満足してる。
そりゃターボには比べられないけど、MTだからこそNAを活かせるとも思う。
高速の非力は認める。
買って後悔したやつ。どれくらいいる？
脳内却下。

BMW乗りのモデファイで必ず出てくる、
ヘッドライトの明るさアップとフォグのキセノン化。
あれは明るくなって、夜はより安全になるかも知れないが、
対向車は眩しくてたまらない。

逆に安全性が悪いような気がするんだがな。

よくフォグランプのマナー論争で眩しいってのが出るけど、あれって本当に眩しくて言ってるのかな？
純正フォグランプが眩しいなら眼科行った方がいい。

リアフォグは眩しいというか目障りだからやめて欲しい。晴天時の点灯はダサい。

もちもん俺は晴天時フォグランプは前も後ろもつけないけどな。

眩しいフォグと言うのはバルブをHID化して
Low代わりに普通に夜間走行できるような代物を言ってるのだと思う。

スタ●ィで「夜はフォグで走ろう」みたいな馬鹿げたキャッチで客集めしてた。
光軸調整で上向けると車検通らないLowより自由に上に向けられるからだと思うが、
対向車の迷惑を考えないバカのやること。

>>941
フォグにHID入れてるヤツのことだよ｡

って今リアフォグをわざわざつけて走るヤツいる？
昔（E36やE34とか）のライトスイッチでは知らずにリアフォグまでつけちゃうヤツはいたけど・・・

すまん、あおられた時、何回かリヤフォグ点けた事あるわ

もう、しませんｗ

>>944
今日湾岸線でいたよ、リアフォグ。
ジャガーXタイプエステートだった。

震災以降、首都高も暗くなったから余計に目立つよ、リアフォグ。

>>941
俺も気にならないけど、HID入れてる奴は凄い眩しいね。
プロジェクターなら良いけど、マルチリフレクタの奴(BMWもそう)やレンズカット（クラウンとか）
のフォグにHID入れると非常に眩しい。
BMWのはバルブにシェードが無くて、バーナー丸見えだから酷い。

恥ずかしながら、一時期フォグに入れて高速飛ばすときに点灯させてたけど、
ハイビームまでは行かないけど、ロービームだけの時より確実に追いついた車が早めにどいてくれてた。
かなり眩しかったんだろうなあ。
安物で、壊れたからハロゲンに戻したけど。

>>944
ライト付けて、フロントフォグスイッチポチッと押して、その後にリアフォグ押さないと点かないからねえ。
よく他のスレでBMWはリアフォグ厨がうざいなんて書かれるけど、正直リア付けるの面倒だよね。

逆に今のメルセデスの方がうっかり点灯しやすいと思う。タイとスイッチのつまみを一段引くとフロント、
もう一段でリアフォグだから。雑に引っ張るとリアフォグまで付いてしまうと思う。
ライト消せばダイヤル引っ込むけど。フロントフォグ付けるのが癖の人は毎回ダイヤル引っ張る癖がついてるだろうし。

最近ハイビームの安全性みたいなことを言い始めている輩が増えてから
ハイビームなバカが増えた

高速で抜かしてみたらハイビームだった・・・・みたいなときにリアフォグ付けたり消したりする

あとはフォグなんて使わない。

超濃霧の時にはハザード付けっぱなし走行が最強

そういえばホイール買ったぜ！
ネオバと合わせて315000円
今日、気合入れて払ってきた。
納入は6月中旬

>>948
震災は大丈夫だったかい？ハチロクスレの書き込みがこっちにも貼られていたから
安否確認は出来てたけど。

足はMspノーマルだっけ。ネオバとのマッチングに興味あり。
タイヤに足が負けてバンプタッチしまくってバランス崩しそうな予感がして、050のままだけど。
バランスに問題ないならネオバとか11履かせてみたい。

>>949

インフラ無くてサイバイバルでしたが大丈夫です。
未だに仙台でも海岸部は瓦礫と車がゴロゴロしてます。
自宅からチャリで２０分も走れば津波被災地
ＴＶで見ている風景と実際に見ると全然違います。
この私が絶句し嫁さんが車で通っただけで大泣きするレベル

で、そんな場所を通ってホイールを買いに行くくらい身近な出来事

ネオバはどうでしょうねぇ〜
バンプタッチまではしないと思うんですけど、明らかにタイヤのほうが勝つと思います
ノーマルでもグイグイ曲がるのに、プラスしてオンザレールな感覚になるかと。

あとはタイヤ何履いているの？って聞かれたときに
「ネオバ」
って答えられるのが大事

>>939
後悔はしてないけど、135か、Ｍ3が欲しいなと思うことはある。
普段は前のエンジンの325よりきびきび走れるから満足。
高速でも合流は十分だが、免停にならないぎりぎりの速度で巡航していて、前の車に追いついて
再加速する時、力不足を感じる。

>>951
939です。同感です。
街乗りはMTは最高だけど、高速はハイパワーATでベタぶみのが良いかもね。
ま、高速をハイパワーで真っ直ぐ走るのならBMWで無くてもFRで無くても良いかもとも思うが。
135とは悩んだ。135で街乗りは楽しいかな？MTの試乗車なんてほとんど無いよね。一度乗ってみたいなぁ。

>>952
130は私物？を試乗しましたが、街乗りでは回しきれません。
１→３→５でもいいって感じでした。

高速では、そうですね。
ハイパワーでまっすぐ走るなら4WDの方が安定していますよね。
カタログ落ちしたけど、A4の3.2の方が良かったです。

325、二回目の車検見積
18万だった。思ったより安くて一安心。
二年後はF30に買い替えかな

MT欲しいけど下取り考えたら買えない

>>954
お前には無理

一生３２５乗るくせにｗ

>>956
F30の325に乗ればいい｡

一生325に乗り続ける方がある意味金持ちだなｗ

>>953
320なら街乗りでも回しきれるの？320のエンジンってそんなにヒドいの？

ヒドいっていうか4気筒が安っぽい。

>>957
次期型にはNAの直6は設定され無いよ。

>>961
まじ？　じゃあ直4ターボ？
あと、サイズは当然でかくなるのかな…幅1.8mが我が家の車庫の限界なんだが…

昨日ＢＢＱで家を空けたため、前から妻が行きたがっていた
最近この辺で大騒ぎしてるラーメン屋へ行ってきた。

こてこてなのに、さっぱりが売り物の最近急成長のお店だ。

最近のお店だけあって作りも変わっている。
まぁまぁ、湯気でガラスが真っ白くなって、戸を開けると吸い込まれそうになるって
ラーメン屋のイメージはもう古いのかもしれない。
今風のおっされな感じのお店で、混むのが目に見えているのに、無駄に広い（＾＾；；

社長が若いだけあってＨＰもありブログもあり、妻はＨＰ紹介してくれて「ここだよんっ」と昼間からわくわくだった（＾＾；；
おかげで評価も沢山あり、ちょっと好みが分かれる店かなと思いつつ入店。
ちょっと薄暗いが若者受けしそうな店内。まだ使い込まれていないので、あのラーメン屋らしい
油っぽさは無い(^^;;

噂では「さっぱり系スープにコテコテ背脂でガッツリ来るけどさっぱり飲める」みたいな話だったが
背脂らしきものは頂いたものには見えなかった。

麺を解くとバリの極太系ちぢれ麺。いいんじゃない。僕の大好きな系統だ（＾＾）
湯がきも解きもＧＯＯＤ最低限きちんとできているお店だ。
お湯が古かったり、とぐろ巻いてたりほぐしてなかったり、散々な店が多い中、さすがにやるべきことはやっている。

スープを頂く。？薄いか？ほどきが甘いか？ひたすら麺をほぐしていると、
妻　「どうよ！！」
俺　はやい！まだ麺を食ってない。
もやしと共にもう一口スープを・・・・バリバリ・・・・確かにバリバリもやしとはmenuに書いてある。
でもこれはほぼ生だぞ・・・生乗せてもこれまでだ・・・・

昔駅前にひいきのラーメン屋があって、家族ぐるみで今でもお付き合いさせてもらってるんだけど、
そこの店では、麺固もやパリのオーダーをしていた。そう、麺は固めでもやしはぱりぱりだ。
これが大好きだった僕でもバリと感じるもやしは生だろう・・・まいっか・・・

山ほど乗ってる白髪ねぎは綺麗に細かく切られている。どこぞのチェーン店で板木綿がが出てくる
時代だから好感が持てる。まぁきっと機械だろう。今はいい機械があるかね（＾＾）

じょわ〜〜。蓋して程なく餃子お待ちどう様でした〜〜。茶黒い巨大羽付き餃子。
いいじゃんルックスはいいよ。（＾＾）

カスカス。ちょんちょん。パクンッ・・・・生ぬるい・・ってか、中身生？ぼそぼそ・・・・
見た目大きい割には、ほうずき状態？・・・・・悪いけどラーメンより悪かった。久々に最悪の餃子。
自分が誘った店だから食べる妻・・・・残して良いよ・・・うん、でも・・・・

程なくして僕が頼んだ水餃子登場。ふやけたのかこちらは普通・・でもスープ手抜きすぎ・・・
市販のスープそれも化学系。ついてきたポン酢何の変哲も無いその辺系・・・・
でも一番旨かった・・・・・（＾＾；；

もう一度、違う種類を食べに行こうか・・・びっくりするほど旨いラーメン屋のカレー言われるものを
食べに行こうか・・正直悩んでいる。

事前に先入観が有ったから、期待が膨らみすぎてしまって不公平なジャッジかもしれない。
たまたま背脂が終わっちゃったのかもしれない・・・・だって２杯とも入ってなかったもん・・・

正直く〇まやラーメンの方が旨いと思った。さらに僕等が通ってるラーメン屋のほうが全然バリコテだし
濃厚なスープではるかに旨いよ。

この辺なら凌駕、一本軒、国境の方がはるかに旨い

そう言えばこのお店の近くに５年位前２時間待ちとか言うラーメン屋があった。
行ってみたけどそこも騒ぐほどではなかった・・・・

大騒ぎ？空騒ぎ？もいいけどね。こっちも楽しませてもらってるし（＾＾）

てなわけで、ハナ月（普通の人はハナ金の金曜日）は妻とラーメン屋俳諧の日にすること決定！！

ぼやきはつづくのであろうと予測される・・・・(^^;;

昼飯は決まりだな

薄め、固め、油少なめでお願いします

濃いめ、バリ固、こってり だろ。

Ｆ３０の最上位クラスのエンジンって何か話出てますか？

>>970
やっぱり3Lツインターボじゃないかな？

>>959
ＭＴに乗ったことないの？

>>971
やっぱ直6ターボかな？
今の335みたいに油温にビクビクしながら乗るくらいなら
いっそV6ターボにして欲しい気もする

>>972
MT乗りかどうかは関係なくない？ATでもマニュアルモードがあるんだし。
そんなことより320iのエンジンが街乗りでまわしきれる程ショボいのかどうかが問題。

まあ、俺も若い頃は家系では脂多め麺固めだったなぁ、必ず。
今は麺固めだけだな。にんにくは必ず投入！
家に帰ると奥さんと子供に「臭い！」と言われる（苦笑）

一風堂ではもちろんバリ固でランチだな、あはは。
替え玉も、もちろんバリ固でラーメン・ダレと辛し高菜を投入！
ウマシ！だな。

>>972
ATでもマニュアルモードがあるんだしって言う人には分からないと思うけど・・
320のMTは、これぐらいが素人に扱いきれる程度かなって感じだよ。
それをショボいって言われたら、そうかもしれないけど。

>>976
なんとなく言いたいことは分かったけどそれを「街乗りでまわしきれる」とは言わんよ。
てっきり素人でも街中でパワーバンドを維持しながら全開走行できるほどショボい車なのかと思った。
例えていうなら旧ミニとか旧フィアット500とかのレベルかと。

ちなみにオートマは嫁車とレンタカーと代車しか乗った事が無いです。

N54の335iに乗ってるが油温にビクビクしながら乗ったりしてないよ

真夏の渋滞で120度超えとかにはなるけどだからどうしたみたいな感じ
低速でも流れてたら純正オイルクーラーでも130℃超えることは無い
オイル自体は6000km毎に交換してるし快調だよ

高圧ポンプは無茶苦茶寒い日にクランキングが少し長かったので
デラにTelしたら自動的に無料交換になった
不具合出たわけじゃないけど始動性が悪いとかで相談があったら
交換すると決められてるそうだ

今更な質問かもしれないけど、保証期間中の不具合やら修理の代金ってディーラーがメーカーに請求してるの？
前の車、けっこう高価なヘッドライト左右アッセン交換してくれたりで申し訳ないなーとか思ってたんだけどディーラーにしたらウマーだったの？

保証期間中は部品代も工賃までもメーカー持ち
事例毎にメーカーに伺いを立てて許可を得る仕組み

保証修理で無料で新品部品に交換ならユーザーは文句言わないし
部品は無料でメーカーが出すし工賃もメーカーが全額払うから
ディーラーは思い切りウマー

>>973

おれも３３５乗りだけど全く気になった事無いな。
いつも油温にびくつくって、どんだけボロい３３５のってるんだよﾌﾟｹﾞﾗ

綺麗な320＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボロい３３５
プゲラ

ID:s96eFb8M0 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ID:1E97y9Bc0
プゲラ

オレの３３５なんて不具合出まくりで、
保障なかったら６０万以上自腹だったよ。

>>977
そんな揚げ足とるなよ。
スペック見たらすぐわかるし。
1速で55キロ、2速で95キロまで引っ張れて0-100km 8.1s。
てっきりなんて思わないだろ。普通。

修理代の安い320＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞修理代orzな３３５
プゲラ

>>973
あの油温はわざと高くしてるんだよ。
水温・油温を高く設定する事でエンジンの熱損失を少なくして、熱効率を上げようという考え方。

まあ、従来の感覚だと非常に気になる温度だけどね。
従来の考え方では120度越えたらオイル交換しろなんて言われてるし。
国産車なんかだと燃料冷却のために燃料濃くなってパワーダウンする温度だしね。

でも、それを前提に作ってあって、オイルもそれに対応する物が入ってるから問題ない。

8.1秒てそこらのミニバン並みだな

>>987
ちょっと負荷のかかる走り方したらすぐ140℃超えて警告灯が点いて出力低下するじゃん

>>988
そこらのミニバンはそんなに速くないだろｗ
オーバー3Lで何とか同程度って感じじゃないかな？

>>988
どこのミニバンか興味あるよな。
教えてくれよ。
何馬力あるのかな？

320＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちょっと負荷のかかる走り方したらすぐ140℃超えて警告灯が点いて出力低下する335

IS250と320直噴MTの0-100km加速はほぼ同じ。燃費は320のが1.5倍良い。ちなみにLCI前325は7.7s。
動力性能ではみんな五十歩百歩。

>>992
320の限界より少し速く走るぐらいなら全然平気だからw

320＞＞＞＞＞320の限界より少し速く走るぐらいなら全然平気だけどフルパワーバンドでは警告灯が怖いというクルマとして致命的な潜在的リスク持ちの335

>>995
一気にinequality signが減ったなww

>>996
横スペース勘案したんでｗ
二行にまたがると見づらくね？

>>989
ノーマルで？ECU書換でブーストアップしてると高速飛ばしただけで簡単に警告灯点くとは聞いたけど。
自分のはN55だけど、高速でガンガン全開した位では大丈夫。
山道とかサーキットで中低速で冷却風が弱くて厳しい状況での高回転高負荷連続走行は
まだやってないから分からないけど。

もしN54モデルがノーマルで高速全開した位で警告灯点くのなら、オイルクーラーの容量不足だね。
N55では大型化されてたりして。

>>998
高速は平気。
サーキットとかの中低速高回転高負荷が全然ダメ。

サーキットで中低速高回転高負荷が全然ダメで出力低下警告灯を出す335を尻目に悠々とovertake する320

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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