【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part55【LEGACY】
○
>>1 乙 もうお前に用はない
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 09:06:19 ID:JR+QP0sB0
いいねこのクルマ。 ビークルダイナミクスという視点でみると、通常使用域では日産GT-Rをも超えてるかも。 ある意味世界一といっても過言ではないなあ。 単に止まってるときの重量配分ではなく、クルマが動いているときの加重移動を計算に入れているようだから、加速しても前輪側の 駆動力がぜんぜん逃げないし、ブレーキングも非常に安定している。AWDシステムが完璧に機能してるよね。 しかも低重心であることがよくわかる。ロール時やピッチング時の加重移動が そのままダイレクトにタイヤを路面に押し付ける方向に働いているよね。 ボディの重量が余すところなくダウンフォースに変換されている感じなのだ。おそらくこの車両重量も グリップに必要な荷重から逆算されて設定されているのだと確信できる。 これはスバル独自の水平対向エンジンとシンメトリカルAWDシステムでなければ成し得ない領域だなあ。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 09:07:36 ID:JR+QP0sB0
コーナーリング時も、、ボディー素材の使用箇所の最適な設定により、超高張力鋼を使いすぎていないから シャシーの適度なしなりによって内輪の浮き上がりによるグリップ低下がない。 しかも、縦剛性はめちゃくちゃあるからよれる感じがぜんぜんしない。 ステアリングによる強大な入力に対してもボディーが広がらないから、路面がどんな状況でも 車体が狙ったところにいく。まるでレールの上を走っているようだ。 特にリアサスの設計が絶妙だな。仮想キングピンの設定にこだわりがあるのだろう。 コシがあるのにソフトなこの乗り味は、まさにスバル車ならではだと思うよ。 スバルが持つ何らかの航空宇宙技術が生かされているとしか思えないね。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 09:09:19 ID:JR+QP0sB0
タイヤ設定も絶妙だ。わだちやうねりがある路面での実質接地面積を上げるために 比較的細めのタイヤを使用しているね。面圧があがるから、雨天の高速走行でも きわめて安定しているし、乗り心地もよく、しかも直進安定性が上がっているよ。 ラリーカーではよく使われる手法で、まさに「現場」をよくわかってる設定だと思う。 太いタイヤだとわだちやうねりがある公道では接地しているようで接地していないからね。 ある意味世界のクルマのメートル原器といえるような仕上がりだ。 完全に欧州車を超越していると断言できる。
>>6 どうせプレミアム君の書き込みだろうけど
あのサイズで太く無いのか?
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:07:10 ID:a55bfEoF0
レガシィは本当に不思議な車だ。 1000万円級の欧州車のプレミアムな乗り味と、 日常臆することなくガシガシ使えるプロの道具のような実用性が 完全に同居している。 これは本物がわかる人にはたまらない魅力だと思う。 率直にすごい。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:10:20 ID:oPTWpks70
スバル、新型アイサイトが2011年次RJCテクノロジーオブザイヤーを受賞
http://autoc-one.jp/news/643748/ 富士重工業の先進運転支援システム新型アイサイトが、2011年次RJCテクノロジーオブザイヤーを受賞した。
「ぶつからないクルマ」をめざして熟成された新型アイサイトは、30km/h以下なら自動的に車両を減速・停止させる
機能をはじめとする、ドライバーへの運転支援や運転負荷軽減装置をステレオカメラの採用で10万円の低価格で
実現させたことが高く評価された。
新型アイサイトは5月にレガシィに搭載し発売して以来、その優れた機能とお買い求めやすい価格設定により、
ユーザーからも大変好評をいただいている。
「日本自動車研究者・ジャーナリスト会議(RJC)」は1990年に設立、カーオブザイヤー選考委員会による
優秀車および優秀技術の選考の他に、研究活動を通じた道路行政への提言等を行っている。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:12:08 ID:eU0tRjEe0
これは量産型S402だ。 新型レガシィを試乗しました。 2.5GT Sパッケージ 押し出し感のあるデザインは、まるでゼロクラウンを髣髴とさせました。 しかも性能の凝縮感を感じさせるもので、3代目BE/BH型を正常進化させたような感じです。 ドライバーズシートに乗り込むと内装の高級感がグンと上がっていることに気が付きました。 シートは比較的やわらかいです。最初のアタリがやわらかく、中にコシがあるという 絶妙なところを狙っているようです。 シフトレバーも3代目BE/BH型に採用されていたガングリップ型になっています。 そして走り出すタイヤのひと転がりで感じたのが、車体の動きの軽さ。 路面の凹凸に対するアタリもやわらかく、18インチもの大径ホイールとは思えない。 重ったるさがまったくない。でもふわふわなわけではなく、締まっている。 クルマの素性が相当良いことが直感で分かります。 これにはちょっと衝撃を受けました。 まるでコンパクトカーで感じる車体のさわやかな軽快さを感じるとは思わなかったので ビックリです。 エンジンはレスポンスがリニアかつシャープで、街乗りでは2.5リッターターボエンジンであることを 完全に忘れて運転してました。トルクが上がっており無駄ぶかしをしないので、相当燃費がよさそう。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:13:17 ID:eU0tRjEe0
これは量産型S402だ。 ハンドリングは極微小な舵はダルに制御し(しかし反応する)、小舵よりも大きい操舵ではしっかりクルマを コーナーにトレースさせるという秀逸なものです。 標準採用のブリヂストンのポテンザRE050Aのキャラクターも一役買っているのでしょう。 変なクイック感は皆無なのに、ワインディングに入るとハンドルを切った瞬間、 まるでクルマ自身がドライバーの意思を知っているかのごとく、トレースラインに乗せていきます。 その瞬間、まるで車体がシュリンク(縮む)して小型スポーツカーを操っているような感覚を覚えます。 これは高度です。疲れません。 これは高性能スポーツバイクに通じるものですね。 リアサスの安定感が先代とは比べ物にならないくらい高く、より安心感があります。雨天や積雪路では さらに恩恵を感じることでしょう。 総評すると、マジで例えていうならば、「量産型S402」といえるもの。これはスゴイ。 欧州車を超えているといっても過言ではありません ATでシングルターボ、しかも環境性能や価格の縛りもある中で、これだけのハイレベルなパッケージに 仕上げてきたスバル開発陣には敬意を表さずにはいられないです。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:15:20 ID:eU0tRjEe0
新型レガシィTW2.5iにも試乗できました。 自然吸気版の目玉はなんといってもリニアトロニックと呼ばれる フルタイム4駆とハイパワーエンジンを組み合わせられるチェーン式CVTです。 エンジン回転との不自然さはまったくありません。いわれなければCVTと気が付かないでしょうね。 変速ショックが完全に存在しないので、とても高級に感じます。 しかも、このCVTはマニュアルモードでの変速レスポンスがいいです。 マニュアルモードが活きるのはむしろ自然吸気版でしょう。 ズパズパ変速します。 おそらく、ボクサーエンジンの軽快さをスバル史上最も生かしきっているミッションです。 現在のスバルのオートマの中で最も高性能といってもいいです。 じわーっとアクセルを使えばリッター14kmぐらい平気で走れそうです。 しかもCVTの場合、ボクサーエンジンのおいしいトルク域を無段で探れるので、 とてもトルクフルに感じます。 今までの2.5リッター自然吸気エンジン搭載車よりも2割増ぐらい力強く感じます。 低速トルクの弱さ、なんていうキーワードは今回のレガシィには存在しませんでした。 そして、フォレスター、エクシーガに先行採用された電動パワーステアリングは これもいわれなければ分からないほど自然です。今回ターボ、自然吸気共に採用されたそうです。 その他、ハンドリングや走りはGTと同じ印象です。レベル高いです。 ワゴンとしての完成度が高いのは当然ですが、 連綿と受け継がれたレガシィツーリングワゴンのよさは細部に至るまで引き継がれています。 見積もり的にも先代の2.0iと同じ程度。むしろお買い得。しかも先代の弱点をすべて克服しています。 実際にはこのグレードがいちばん売れるんじゃないでしょうか。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:17:22 ID:MrHKFhia0
本物志向の若者にも人気があるらしいよ。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:20:43 ID:MrHKFhia0
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:21:54 ID:MrHKFhia0
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:23:13 ID:vBySmHvL0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:24:25 ID:DFibBCS+0
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:26:08 ID:DFibBCS+0
“最も安全なクルマ”は「レガシィ」! 2009-2010年度「JNCAP」衝突試験結果発表
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022770.html 栄えある「2009/2010年度 自動車アセスメントグランプリ」に輝いたのは、「スバル・レガシィ」だ。
レガシィは、「フルラップ前面衝突試験」「オフセット前面衝突」「側面衝突試験」「後面衝突試験」
の結果、運転席と助手席の安全性能総合評価がともに満点の「6+」をマーク。
さらに各項目の点数が高かったことがグランプリ獲得のキメ手となった。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:28:32 ID:+0AykEDq0
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:29:55 ID:+0AykEDq0
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:32:00 ID:+0AykEDq0
スバル『アウトバック』(日本名:レガシィアウトバック)
インテリアオブザイヤー10受賞
http://response.jp/article/2010/04/14/139120.html 米国の『ワーズオートワールド』誌は12日、
毎年恒例の「インテリアオブザイヤー」を発表した。
この賞は、北米で唯一、車のインテリアに着目したアワード。
2009年に北米市場に投入された新型車とマイナーチェンジ車40モデルを対象に、
同誌の編集者8名が、優れたインテリアを持つモデルを選出した。
同誌のドリュー・ウインター編集長は、
「ここ数年は、とくに安全性と機能性を重視して選考した。
外観同様、内装も顧客が新車選びを行う際の重要な選択基準となっている」と述べている。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:34:18 ID:+0AykEDq0
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:35:28 ID:HNdBXdwY0
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:37:52 ID:TVjMoOGo0
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:39:07 ID:ILQFBw0Y0
スバルは航空機メーカーだからレガシィは本当に信頼性が高いよ。 スバル生産 ボーイング737(エレベーター) ボーイング747(エルロン、スポイラー) ボーイング757(アウトボードフラップ) ボーイング767(YX共同開発、主脚扉・翼胴フェアリング) ボーイング777(共同開発、中央翼・主脚扉・翼胴フェアリング) ボーイング787 ドリームライナー(共同開発、中央翼) ボーイングAH-64D アパッチ戦闘ヘリコプター(自衛隊向け) 男として家族を本当に守れそうなプレミアムスポーツセダン、GTツアラーワゴンはスバルレガシィだよね。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:40:44 ID:ILQFBw0Y0
スバルは過酷な鉄道での多くの命を牽引する気動車のノウハウが豊富だから 信頼性が高いよ。 はまかぜのキハ181 オホーツクのキハ183 ひだのキハ85 くまがわのキハ185 おおぞらのキハ283 北斗のキハ281 宗谷のキハ261 はくとのHOT7000 南風・うずしおの2000 やはりスバルはすごい。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:41:52 ID:42DoVMh40
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:43:37 ID:bCnGdJh40
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:45:07 ID:bCnGdJh40
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:46:47 ID:JI/19Bcn0
1BOXタイプの乗用車の開発が急務だっつーのに。 10年前から同じことを言わすな! ここ5年の売れ筋はずっと1BOXミニバンで ノアボク、セレナ、ステップだったろ!
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:49:46 ID:I18RQ7BJ0
【広州モーターショー10】スバル、超高級車の仲間入りか2010年12月24日(金) 23時00分
http://response.jp/article/2010/12/24/149772.html 広州モーターショーで『フォレスター』の中国市場投入を発表したスバル。
今回のもうひとつの目玉は、そのブースにあった。
スバルがブースを展開していたのは、フェラーリ、アストンマーチン、ポルシェ、
そしてロールスロイスといった名だたるブランドが軒を連ねる超高級車ゾーンだったのだ。
スバルは中国でこれまで『レガシィ』、『アウトバック(レガシィアウトバック)』、
『インプレッサ』を販売してきた。全て日本生産の輸入車となるため価格も国内の同クラス車と比べると
割高(レガシィで約36万元=450万円)だが、アウトバックを中心に、性能、品質が評価され
ハイブランド車として認知されて販売を伸ばしている。
そして今回の展示。ついに超高級車の仲間入りか、と目を疑う展示風景だった。
スバルが展示をおこなったのは会場の2.1号館で、そこにはフェラーリ、マセラティ、ポルシェ、
ベントレー、ロールスロイス、ランボルギーニ、ジャガーなどが立ち並ぶ。
スバルブースはロールスロイスとポルシェに挟まれる形でブースを構えていた。
現地のスバル関係者は「これからは高級車ブランドとしてではなく、
ファミリー層にもアピールしていきたい」と語っていたのだが……。
今回の展示会場については、意図したものだったのか、たまたまだったのか。
これについては回答を得る事はできなかった。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:51:12 ID:BAb0lciy0
まあ、超高級外車がずらりと並ぶようなガレージ持ってるひとでも、 それだけだと一般の人から心の底からバカにされるわけなんだけど、 新型レガシィが一台ガレージのなかにあるだけで 「この人はこう見えてもやはりクルマというものを分かってる人だな。芯は手堅い人なんだな」 って思われるわけなのだけれどね。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:52:37 ID:BAb0lciy0
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:52:48 ID:pStoPB96O
エクシーガが有るだろ? FB20または25搭載でスライドドア搭載で重量増えても楽々だよ。 マツダのプレマシーが相当いいから、あれを遥かに凌駕するといい。
>>30 SUBARU>ポルシェだ。ハッキリ言ってやれ!
ポルシェ、アウディ、BMW、SUBARUと並べて比肩してみても、
SUBARUの方が勝っている部分は多い。
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:55:53 ID:/qzdY3E00
スバルはポルシェと並ぶ日本で唯一のプレミアムメーカーだと思う。 多分ポルシェも追随してくるだろうから、スバルにはたゆまぬ研鑽を続けて欲しい。 フォレスターにカイエンで追随してきたり、 総合的な状況で世界最高の4ドアプレミアムスポーツセダンのレガシィB4にパナメーラで追随してきたように、 新技術でも追随してくるはずだからね。
>>33 それがSUBARUの特徴。とにかく所有者の知的レベルが高い。
DQN不在なのが、他社との最大の違い。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:57:22 ID:/HOO7cpw0
アンチには信じたくもない情報であろうが、またひとつ真実を教えてやろう。 世界中で最もよく知られた巨匠(マエストロ) ヘルベルト・フォン・カラヤンの愛車もスバルだったのは有名な話だ。 カラヤンが愛したクルマはスバル・レオーネツーリングワゴンだったのだ。 彼はメルセデス・ベンツ 300SL、ポルシェ・356、ポルシェ・911、BMW、フェラーリ、 ロールス・ロイス、アウディ・クワトロなども所有していた。 そのカラヤンのコレクションの中にスバル車が燦然と輝いているのだ。 音楽の世界に身を置いている人間ならばスバル車が世界に名だたるプレミアムカーであることは 完全に常識。 スバル・レガシィは世界に名だたるプレミアムカーなのだ。
>>37 近所に5億円は下らないお城に住んでいる人がいてね(5F建て)
車庫にはベントレーとか並んでいて、DD6の親戚が遊びに来たり
するような方らしいんだが、パナメーラが止まっていました。
門扉がねえ・・・俺が調査したところ500万円以上なんだよ、
つまり玄関周りだけで2000万は下らない。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 15:59:22 ID:/HOO7cpw0
スバルのハンドリングのすごさは、 ゆっくりと変位を立ち上げ、鈍いけど変位は「リニア」というところにある。 高速域で速い舵角を与えてステアリングを切ったときにクルマが ギュッと曲がる、などという部分はどうでもいい。 大きくきれば車はいつか曲がる。 しかし微小角はそうは行かない。 微小角のリニアさ、レスポンスがよくなれば、ヨーの感じ方、ロール感も すべてが変わってくる。 シャープ、とかキレがいい、というような、 荷重を受けていくときの変位が大きく立ち上がる急激な変化は ど素人にもわかりやすいけど、そういうものは追い求めてはいないよ。 ゲインはドライバー自身が与えればいい、というのがスバルの思想。 要は「ため」があるんだよね。「いつでも来い!」というためをハンドリングで 実現しているのがスバルであり、レガシィなんだよね。 こういうクルマは残念ながら他の日本車には存在しないし、欧州車でも1000万円以上 レベルのクルマに散見される程度。
スバルは、走りは速いけど、高級車って、例えば、町中の移動を ラグジュアリーに、ってのが、俺は本来の高級車だと思う。 ポルシェ911なんか、マジでサーキット行く奴が多い。 いわゆる高級車とは、ちょっと違う。 リアエンジンで振動を後ろに追い出してるが、冷却は大変だし、 メンテナンスは自分じゃ無理(オイル補充すらディーラー任せ)。 三菱のアイ(リアエンジン)、面倒くせーから売れてないだろ?
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 16:01:44 ID:/HOO7cpw0
あの世界的マエストロであるカラヤンが選んだスバル。 文化勲章受賞者の小澤征爾氏もカラヤンの薦めでスバルを選んだ。 実は文化人や技術者など、一流人に積極的に選ばれる事が多いらしい。
>>41 それは皆分かってるんだが、スポーツセダンでは無く、
ミニミニバンとかミニバンが好まれた10年間だったわけで・・・
今後、それが中国やら欧州に波及していくとすれば、
ノアボクセレナステップに対抗できる車が無いと、厳しいだろ。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 16:03:52 ID:WKLRsW0i0
B4のパトカーは結構多いよ。 警視庁とかも持ってるはず。東北・北海道では最強だと思う。
>>45 台数だとクラウンパトカーが圧勝でしょ?
どうせアッパークラスは勝てないわけだから、
プレミアムミニバン市場を開拓すべきなんだ。
フォレスター、エクシーガに対して1BOXを追加すべき。
アストンマーチンはやくざの成金ブランド。 本来の高級車は、自分で運転する物じゃなくて、 運転手雇って運転させて、自分は後席でふんぞり返って使う物。 ショーファードリブン。 アメリカ人なんか、車体ストレッチしてリムジンにして、後ろで酒飲んでるだろ?
まずはハイエースのように、 ボクサーの上に乗る、キャブオーバータイプが考えられる。 それだと直4横置きFFに対してNVHで不利になるかも知れない。 いずれにせよ、セミボンネットタイプにしないと1BOXミニバン市場で 戦えないと思う。エンジンとギアボックスを2階建てにして パワートレーンの上にF4を乗せて、全長を短縮する必要があるだろう。
>>48 ○トランスミッションの上にF4を載せて、
×パワートレーンの上にF4を乗せて、
全長を短縮する必要があるだろう。
北米だと、日本の二トントラックみたいなバン、 ママが運転しだしたらしいな。 トヨタホンダの北米専用フルサイズバン。 日本の道なんか走れない。 大排気量エンジンの無いスバルは、ミニバンが精一杯じゃない?
俺が考えるSUBARUの1BOXミニバン用新プラットフォームはこうだ。 案1・・2F建て構想 |・・・フロントウインドウ(全高1.8mを想定) | -------・・・ボンネット =|○○|・・・F4を真横から見たところ =|□□|・・・デフとトランスミッション --●--・・・タイヤ(前輪駆動と4WD)
ノアボクセレナなんて、トルク感すっかすかの糞だぜ〜、うるせ〜し…。 あんまりみんな言わないけど、マツダの車で一番いいの プレマシーだと思うんだよな。 日産にもOEMするし。 でも、レガシィベースのエクシーガなら、勝てると思うよ。 フォレスターがコンパクトカー感覚だし、エクシーガも出来ると思うわ。 新エンジンでスライドドア搭載などなど。 行けそうだよ、うん。
俺が考えるSUBARUの1BOXミニバン用新プラットフォーム 案2・・F4天地横置き構想・・直4横置きと同様に搭載。 車を真正面から見て、F4エンジンを上から見るように搭載。 |||||||||||・・・フロントウインドウ(全高1.8mを想定) ||||||||||| -----------・・・ボンネット ----□□---・・・シリンダー↑向き --□[--]---・・・クランクシャフトとAT ----□□---・・・シリンダー↓向き ■-□----■・・・デフと前輪タイヤ
ちなみに普通の4気筒の横置きFFは正面から見てこうなってる。 ||||||||||||||||・・・フロントウインドウ(全高1.8mを想定) |||||||||||||||| ---------------・・・ボンネット ----□□□□---・・・シリンダー↑向き --□[------]---・・・クランクシャフトとAT ■-□--------■・・・デフと前輪タイヤ
低重心から来るドライビングフィールと走行安定性が 無かったら、スバル車なんか、誰も買わないつーに。 ステップワゴンとか、ホンダお得意の70`までハーフアクセルでも しゅっと出るお気楽さが受けてんだよ。 ホンダはそこら辺の特許、山ほど出してる。 ホンダとか渋滞酷い大阪で受けてんだけど、どーせ飛ばさないし、 楽々な方がいいや、ってね。 代わりに70-80からは踏んでも踏んでも伸びない。
>>51 を機械的に見るとエンジンとトランスミッションの伝達に
チェーンかギアが必要なので、損失が生じることと、
エンジンの回転方向とタイヤの回転方向が90度ずれるので
(エンジン縦置きのFR車は全部そうだが)、伝達損失が発生する。
>>53 であれば、エンジンの回転方向とタイヤの回転方向は同じで
機械的な損失が発生しないが、逆バンクが下向きと成るため、
メンテしずらくなり、また上下方向に嵩張ることになる。
その代わり、横方向には隙間が生まれる。
>>55 1BOXミニバンは月に何万台も売れるドル箱市場ですよ。
1BOXが無いから、トヨタか日産か三菱かホンダに流れなきゃならん。
SUBARUにあれば買うだろう。
さておき、ミニバンで一番よく出来てるのは、 トヨタのアルファードだと思う。 自動車評論家は、海外でも行ける、って太鼓判だが、トヨタは慎重だ。
1BOXミニバンねぇ…、好きで運転してる奴なんか居るのかな? 俺の知り合い、昔、セレナにエルグランドの3.何リッターのエンジン 積んで、チューニング雑誌で賞貰ってたけど、要は、かったるいんだよな。
大卒って実際、車の流行に疎いんだよ。 ミニバンシフトへも大分遅れたろう。 SUBARUはどうも経営陣に、セダンを強く主張して、 ミニバンストッパーやってるのがおるような気がするんだよ。 トヨタ、ホンダ、日産がミニバン路線で成功しているのに 指くわえてレガシイ言ってる場合じゃ無いんだよな。 と、スバヲタがお説教、と。
だって世界的にもミニバンって、結構馬鹿にされてるぜ? アメリカなんかミニバンマムって、若妻物のポルノになってる。
車って基本的に1台しか持てないんだよ。 2台持つなら、4WDのハイルーフミニバン+ロールーフセダンが可能だが、 1台しか持てないから、ロードカータイプの1BOXミニバン、つまり、 アルベル、エスティマ、エルグランド、エリシオン、 ノアボクステップ、bB、キューブだなんて話になっている。 (厳密には2BOXだって?いや、もう1BOXなんだよ、これらは) D5がわざわざローデストを出しているのもミニバンには セダンが求められているからなのだ。
ポイント 俺がわざわざSUBARUに1BOX出すべきとお願いしているのは、 他社は直4かV6しか出さないからだ。僕も1台V6を持っているが、 (つまり問題を解決する為に、複数台持っているので) その前もV6やV8だったので、Vには飽き飽きしているのと、直4は 要らないということ。米国のようにV8ミニバンが出れば それを買うだろう。米国のV8ミニバンは大きすぎて日本では 身動きが取れない。アルベルやエルグランドに対抗しうる 3.6 F6のミニバンが出れば良いのだ。
>>62 ま、そういう事。
エンジン変わったから、見送った、スライドドアとか搭載出来ないかな?
たまの雪国の関西地方だけど、エクシーガ、白と青、二台見るけどタイト感が、悪くないよ。
トヨタグループ入りしたんだから、デンソーがCMしてるスライドドア、採用すればいいのに。
ウォークスルーとかも欲しいかな。
トライベッカの後ろと、前に何かで、とか。
カーメーカーの智恵を見たいね。
>>64 未だに居住性が高い1.85m前後のハイルーフが求められている。
全高1.6m程度のいわゆるロールーフタイプの
ミニバンは中途半端なせいか、この10年あまり売れなかったのだ。
トヨタ、日産、三菱の同タイプを見れば分かるだろ?
エクシーガでは全高が20cmも足りていない。
水平対向6気筒か〜、、考え無い訳じゃないけど…、 先代レガシィH6MTかおうと思ったけど、完全に、お金の 高い趣味の乗り物になると思うぜ〜。。。高さの割 に満足感が無いかもだし、、。それで断熱。
>>65 と同様なことを2003年から言っているのに、
未だに、出来ておらず、貴重なドル箱市場を他社に
明け渡しとるんだから・・・意味が分からん。
経営センス無さ杉だ。先が読めないんだよな。
それを言うならレガミニバンじゃなくてレガバン、ね
>>65 ハイルーフは構わないよ。
ただ、エンジンは2.4Lからだから、スバルのエンジンラインナップだと、
2.5Lからスタートになると思うよ。
ベースグレード価格が高いから、数は期待出来ないかもね。
無理矢理2Lで動かしても、ノアボクセレナ状態だし。
プレマシーの弱点は2.3Lつー半端なエンジン。
直噴ターボにポート噴射併用D4S無いから、エンジン不調の可能性が高い事。
まあ、どっちを取りに行くか…、ハイルーフも有りかもな…?
あとは、ガソリン価格なんかも気になる。
>>66 そこだ! 単一プラットフォームに得化したとして・・・
プレミアムセダンでニッチなセカンドカー需要を狙うとする。
・・肝心のレガシイ3.6が無いんだよ。
つまりアウトバック3.6Rがあるが、だったらアルベルや
エルを買う、エリやD5を買う、ごく一部はパジェロなどSUV,
あるいは大きなCUVを狙うだろう。
つーか、ミニバンより、ハイブリッドだよ、ハイブリッド。 水平対向ハイブリッドでセダンを粋に乗りこなしたら 、スマートな社会人みたいで、かっこよく見えるぜ〜、多分。 まあ、日本は先々代、先代みたいにB4の全高下げなかったから、 かっこいいと迄は行かず、B4廃止の噂が…。
まとめSUBARUラインナップ。 ・CUV→ハリアーやムラーノ級は無いが、フォレスターがある。 これは売れ筋のエクストレイルに対抗できて、素晴らしい。 だからCUV市場は戦えている。 ・1BOXミニバン市場→戦えない。 エクシーガの場合、他社がやめちゃってるロールーフ市場、 つまりプレサージュやグランディス・・・というニッチな市場。 それはそれでスバヲタがレガシイから移行するには良いかもだが・・ 2005年〜2010年からの5年間は1.8〜1.9m無いと売れなかった。
近所でフーガだかシーマだかの4リッター越え乗ってる人居るけど、 維持費が半端ないんで、結構うんざりしてた。 税金も燃料費もタイヤ代も半端ないよ。 その人、車に詳しく無いから、中古屋に言われるがままで買ったらしい。 本当、うんざりしてた。
>>70 想像ってより確信だが
次世代レガシィのB4で4000cc前後の6気筒NAが来るんじゃないかな?
いい加減な雑誌情報だけどB4は次期型からは日本撤退らしいし、
それならあんなに小さく作る必要は無い。
アコード(日本名インスパイア)並みのサイズにして売ると思う。
AA見た
>>53 「垂直」※「対向シリンダー」※エンジン案は棄てな、恐ろしい全高になるし整備性極悪。
※対向シリンダーエンジン
対向ピストンエンジンという方式もあり、それと特に区別にする時の呼称。
※垂直
対向シリンダーエンジンや対向ピストンエンジンは直立、或いは倒立という呼び方はしない。
>>73 税金は3〜4リッターが一番美味しいんだよ。
うろ覚えだが、こんなもんだろ。ボクは毎年12万近く。
2000CC未満 39500円
2500CC未満 46000円
3000CC未満 51000円
3500CC未満 56000円
4000CC未満 61000円
カーメーカーの智恵に任せた方がいいよ。 何がいい車かは、カーメーカーが一番よく知ってる。 アルシオーネとか、スバルの人、作るの嫌がってたんだぜ? 同じ効果が有るなら、作り易いコストの安い方法で作るべきだって。 自動車ってピラミッドみたいに、一番安い車が、一番台数が出て、量産効果が聞くんだから。
>>74 4Lでもアメリカ市場だとたいした話じゃないよね、
インフィニティM56(フーガ)なんか5.6リッターの400馬力超だし。
B4日本撤退て・・・そんなにアメリカ頼みかいな・・・
大きなポイントとして、プレミアムセダン市場だと
トヨタ、日産が強いし、ドイツ車など輸入車も強い。
>>77 小型車を出したのは時代に即して大正解。
ただ、あれはビィッツやフィット狙いだからな。
やはり高さ=居住性のある車、
ポルテや、キューブやフリードに対抗できない。
プレミアムセダンって、要は楽して見栄張りたい、 のをお金に変えてるだけだからな〜…、レクサスは 見栄張らない、目立たず高級つー、変わったコンセプトだけど。 レガシィは、楽して全天候で、涼しい顔して運転したい、と。 ちょっとまた違う特色だけど。
背の高い車ってふらつくし、空気抵抗でスピードの 乗りが悪いし燃費悪いしで、あんまり好きじゃ ないんだよな〜…。いっそbBやXBみたいに、車内 ユーティリティに割り切った方がいいや、って言うか。 シフトノブコラムにして、サイドブレーキも足踏み式で追い出して、 アメ車みたいにフロントベンチシートで、助手席に物ほうりほうだい。 んで、スバルって、そっち方面、変わった標準装備を 売り切る説得力が薄いからな〜…。
とにかく時代に合っていない。 レガシイがどんなに良くても、日本で台数は望めないかも知れん。 大衆がミドルクラスBOXタイプミニバンに飽きれば良いのだが、 一度あの居住性を知ってしまうと、もうセダンには戻れないかも 知れない。ノアボクステップのままEV時代に移行するだけ。
>>51 も凶悪だなー、これなら横置水平「直列」の方がマシだ!つまり逆サンバー。
垂直対向は却下、水平対向でやるならやはり縦置にするべきだよ。
二階構造にする位ならミッション側方から排気管とオイルパンの間のホンの僅かな限々の隙間を
通るフロントプロペラシャフトを引いて前車軸を駆動するべきだ。自然、排気管取り回しは
現行4気筒の蜷局巻きはNGになるから6気筒に限る方法。
スバル自慢の対称四駆構成に拘るなら…フロントプロペラシャフトはミッション下方しか無いね。
上方を通す例はスーパーGTレガシィが有るが、大径タイヤを選べないから採用できない。さて、
ミッション下方から通して対称四駆を成立させるって事は…エンジンのオイルパンが邪魔。だから
ドライサンプ化、或いはセミドライサンプ化が必須になる。
ミニバンって、ドライバー居住性はちっとも、よく無いじゃん。 室内空間でかいから、エアコンのききは悪いし、取回しに気を使うし、 タイヤハウスが室内にむきだしでうっせーし、無理したエンジンもうっせーし。
現実案 壱、逆サンバーで諦める 弐、タイヤの位置を諦めてエスクードのハイルーフ車で諦める 参、トヨタOEMで諦める 肆、企画破棄
>>83 2F建てで決まりだな。かつATにモーター内蔵のハイブリッド
2L級 縦置水平対抗4WDハイブリッド1BOXミニバンという
究極ジャンルでな。
ただ2F建てF4構成に
頑張って投資してもEV時代に突入すれば意味が無くなる。
その辺の未来への見極めは凄く重要なんだが・・・
ヨトタのプラットフォームに水平対向、乗らないかな? スバルの新プラットフォームは、ハイブリッド前提だから、余裕ない気がする。 今のエスティマってさ〜、売れてる? な〜んか、俺、あれ、全然売れてないと思うんだけど。 あれに水平対向積めば、ちょっとはマシになるんじゃないのかな〜?
やはり今後のプラットフォームは 横置きモーターFF+4WD という無難なリーフやプリウス路線なんじゃねーのかね? 円高が解消されればガソリンは200円近くに高騰するので、 新油田が出てこないと、エンジンはますます厄介者になる。
オイルパンどうすんの?
>>87 エスティマにF4HVが搭載できれば、何の問題も無い。
もうやってんの?なら良いんだが。それでも10年遅い印象。
エスティマも20年もヒットしてるいい加減
古い究極プラットフォームだからね。起源は大分昔、
プレーリーやRVRやルノーエスパス以前に遡る。
>>89 オイルパンなんか単なる受け皿で、底にくっついてる
だけなんだから薄くして別に箱持たせりゃええやん。
>>90 カーメーカーでも無い俺がもちろんやってるかどうか、しらんがな。
エスティマ、なんかロールが過大でコーナーでひっくり返りそうで恐かったよ。
乗り心地は船みたいだけど。
ヒットしてんの?外見かな〜?漫画の影響かな〜?
あ、あれかな? エスティマ、ミニバンにしては、異常に静かだったな。
>>92 1月の販売台数トップ30を見なくても、
隣近所の車見れば分かる。↓本当にこうだよ。
アル、ハリ、エス、セレナ、ノア、ボクシー、ティアナ、エル
ムーブ、ワゴンR、MW、200ハイエース、現行レガシイ
フィット、ステップ、ストリーム、エクストレイル
軽ワゴン、軽ボックスもかなりある。
NVHはヨトタと資材共通化して、吸音材大量にぶち込めば評判は上がると思うけど。 あと、ガラス?ヨトタのビッツの標準の熱線カットUVガラス、 正直、うらやましいんだが。 スバル車暑いよ。バレオのエアコンきかねーし。
>>91 (その言い方は無いなぁ〜、パンチもんだww)ハイハイドライサンプ化ね。
どっちにしろ、それじゃあ直列より嵩むよ。下方フロントプロペラシャフト案のがいーじゃん。
5速時代のだけどスバルのMT
http://www.decal-co.com/out-flat/mission.html この下にプロペラシャフト通した方がいーじゃん。3軸構成。写真中2軸目は中空軸。この中空軸に
フロントプロペラシャフトが収まってる。これを2軸目の下に移して、その前(写真中左)にある
デフをエンジンの下方前側に持ってっちゃった方がいい。
結構な金払って、あんまりミジメな思いはしたくないのよ。 スバルの人、寒がりで、あんまり、体質が汗っかきじゃないんかな〜? 汗かいても臭わないのかな〜?その女の子みたいな体質は羨ましいが。
>>96 直4とは勝負にならん。F4の箱をどう置くかだわな。
現状から低コストで変更できるなら、それで良いんだよ。
フォレスター社長の方針だわなあ・・・2003年に始めて
2005年に製品化するぐらいじゃないと遅かったんだけど・・・
トライベッカじゃ無いんだよ、BOXミニバンなんだよね。
BOXタイプはもうすっかり大衆に行き渡っている印象がある。
2003年の時点でも既に7年ぐらい遅いし。
そういやスバルって走りだとかいっちゃって、 エアコン標準搭載一番遅れたんだよな〜。 あれ、売上に超響いてたの、子供ながらに解ったんだけど。
ご近所で○がついているのがBOXタイプ ほとんど○なのに注目して欲しい。 ○アル、ハリ、○エス、○セレナ、○ノア、○ボクシー、ティアナ、 ○エル、○ムーブ、○ワゴンR、○MW、○200ハイエース、現行レガシイ フィット、○ステップ、ストリーム、エクストレイル ○軽ワゴン、○軽ボックスもかなりある。
ハイトワゴンブームもみんな飽き気味だと思うけどね〜? 俺、シビックセダンハイブリッド、結構気に入ってたし。 車内超静かで、たまにガリッって回生ブレーキから異音するの丸わかり。 燃費はとくに気をつけないでも、リッター17。 インプレッサアネシスハイブリッドとか売れると思うよ。 ハイトワゴンは一から開発するより、ヨトタと コラボレーションした方が、絶対いいと思うな〜?
>>98 > 直4とは勝負にならん。F4の箱をどう置くかだわな。
とは言うけど…ミッションの上に水平対向エンジンってのは恐ろしいボンネットになるよ…。
例え、ドライサンプ化でオイルパンを極浅化したとしても、ね。
だって、そのミッションの下にまた車軸が来るんでしょ?ヤバいよそれ。
> 現状から低コストで変更できるなら、それで良いんだよ。
尚更、ミッション下方からエンジン下方前側まで通るフロントプロペラシャフト案のがマシ。
>>102 実現できりゃ何でも良いし、
>>101 のようにコラボ案でもかまわん。
ハイエースやアルかノアか知らんがF4 HV載せられれば良い。
まあ1BOXは無理だとして、セダンしか駄目ならば、
私の希望としては、ドイツ車を越える剛性を持たせた最強の
プレミアムレガシイB6(定価500万、ライバルはドイツ車のみ)
エンジンはF6のみとする。この「中古」を趣味車として購入する。
購入価格は250万ぐらいでな。
一方ミニバンとして、トヨタか日産のハイブリッドミニバンを持つ。
希望としてはV8ハイブリッド。 ただし排気量は3L以下。
欠点の無いレガシイの唯一の欠点が・・ まだ日本車だな、って富裕層に思われる処なんだよ。 まだボディがドイツの高級車においついていない。 そこで定価を500万に設定し、ドイツ車に対抗しうる 特別な専用ホワイトボディを作り、そこにF6をぶちこむ。 (鉄板の厚みを数倍にして、重さも+200kgとか) 重さ1.5〜1.8トンぐらいのボディをF6で動かす。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 19:21:04 ID:uD9C5HPo0
ヒーハーだってww
WRカーなんか、車体剛性、ロールケージで出してるって聞いたけど。 時速200`でクラッシュして平気なんだから、相当剛性有るでしょw それより、H6に耐震素材をぶち込んでだな…。
STIのプロジェクトはチューンで稼ごうとして、 基本部分のテコ入れになって無いわけだ。そこで ホワイトボディとエンジンに原価を配分し、ラインで50台に 1台ぐらいだけ500万の高級車流して、その1台で利益250万位 出るような車作りを目指すわけだな。
>>107 北米で5万ドル、日本で500万を想定し、
ライバルはベンツのE350やBMWの530、
アウディのA6 クワトロあたりということになる。
真の意味でドイツ車と真っ向勝負できる車。
国産ライバルはクラウンアスリートやフーガ、レクサス級。
>>108 30セルシオあたりの最終型ユーロバージョン買えば、満足できんじゃ?
V8の4.3だし、つまりそういうことじゃね?
我ながらそういう気がしてきた・・・全然SUBARUじゃねーな・・・
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 19:42:23 ID:MlP/WOIu0
>>104 500万のスバル車誰が買うんだよ。
マニアが買っても、莫大な研究開発費だって回収出来無いだろうな。
そんな見通しの立たない車をスバルの体力で開発してる余裕はない。
だから役員がゴーサインを出すわけがない。
そもそも、鉄板厚くして重くしたらドイツ車に対抗出来るのか?w
ゆとり教育って怖いな。
>>110 定価500万のスバル車自体はSTIプロジェクトで
沢山生まれて、それなりに売れた実績あり。
中東でベンツよりSUBARUが上と認識されたら勝ち。
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 19:49:48.89 ID:MlP/WOIu0
インプR205もあれだけ走りの性能に振って、400台限定なのに、473万という価格がネックとなり、何とか完売にこぎつけたレベル。 全くの新車種を開発するとなると、それとは比べ物にならないコストがかかる訳だ。 だいたい中東って、w 中東よりも北米市場だろ普通。
>>112 ドイツ車とは何が違う?
材質か、構造設計か、その両方か?
スレチだけど、トレジア(ラクティス)って、 あの車体の割に、驚異的に軽くないか? 背低くして、燃費もかなりいいらしいし。 スバルのディーラーで試乗さして貰おうかな…。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 19:52:41.31 ID:MlP/WOIu0
スバル車とドイツ車の一番の違いはプレミアム性。 レガシィにA4のプライスタグ付けて売ってみたらいい。
>>112 例えば、2トン超のSクラスなんかは衝撃を分散する
フロント部分の特殊な三つ又構造が良く知られている。
俺も友人と良く話すんだが、1.8トン級のシーマや
マジェスタあたりでも5やEのようなミドル級ボディ程にも感じられない。
ドアに関しては、日本車は側面衝突が少ないので、欧米ほど強度
を持たせていないということ、軽く閉まるように作らないと、
客から文句が出るということなどは理解できている。ドイツ車は
安い重たい素材を使って演出しているのでは?という案まで飛び出すが、
どうもそんな感じでも無いんだよね。やはり強度部材が使われている。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 19:59:28.43 ID:MlP/WOIu0
Sクラスを買う人はSクラスだからという理由で買ってる人が殆どだろうから、 細かいこと気にしない方がいいよ。 少なくともスバルには最高級セダン作りのノウハウなんて無いんだし。
Sはともかく、車格という観点で言えば5やEぐらいになるのだから、 それとは対抗できないとなあ・・・ 少なくともドアの閉まり具合は日本車の中ではマシなんだ。 ボンとしまる。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 20:07:31.50 ID:MlP/WOIu0
ま、稼ぎ頭の北米でのレガシィのライバルはアコード・カムリだけどね。 5やEのライバルはA6,LEXUS GS
アメリカで高級車として売りたければまずは8気筒だろ。 昔、ベンツが主力が直6の時代にはキャディに歯が立たなかったってきいた。 アメリカ人に高級と認識してもらえる6気筒は、 ポルシェの水平対向とBMWの直6だけ。 殆ど無意味のB8で自爆するか、ヨタのV8で作り直すかの2択になる。 それならB6でカムリ、アコードの斜め上を狙う方がマシ
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 23:32:58.48 ID:y+mR4RT80
5月の改良はマイナーチェンジですかね?実は、現在乗ってるBPが 12万キロ超えてまだタイベルを変えてません。 5月にマイナーチェンジでFB25のっけてくるなら、5月まで そのままのって、新型レガシーを買おうと思ってます。単なる年改 なら、今のうちに、もうタイベル交換やって買い替えやめようと 思うんですけど・・・誰か教えてください!
>>121 タイベル交換してそのまま乗っとけ。
また、何だかんだとトラブルんだから
123 :
102 :2011/02/20(日) 04:38:19.39 ID:O74du+0DO
>>106 周辺耐震込みだとH6より120゚V6の方が低振だ罠
>>116 フロントの正突に限ればスバルは強いんじゃない?
>>120 H6、更にH10よりも低振動なH8は魅力だけど、スバル流対称四駆でH8はキツいでしょ〜、H6だね。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 08:24:42.92 ID:sQcdsTOQ0
新型レガシィは恐ろしく優れてる。 総合的な状況で世界最強といっても良い。
>>123 書くのも面倒くさいだろうから簡単にで良いが
水平対向8気筒だと何が10気筒や6気筒より改善されるんだ?
B6信者は多分片バンクの3気筒が一直線になるから、
直6並みだと思って喜んでるのはわかるんだが
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:07:33.56 ID:+9HjMqg8O
いい加減な事かくなって。 水平対向6と直6は、一次振動二次振動が 打ち消しあって消えるの。 理論上ね。 二次振動以下が消えるエンジンを完全バランスエンジン といって、八気筒以上は完全バランスになるの。
ちなみに、普通の直4を普通に建物の中に置いて 回すと、鉄筋コンクリ2階建ての建物が 振動するレベルって聞いた。 水平対向4の振動は、理論上、直4の1/2だか1/3。 エンジン回す時に有利。 走り向きのエンジンなんだよ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:20:57.67 ID:bPemzCnfO
>>126 それもかなりいい加減だろ?
直6に限れば4ストの各ポイントが回転運動の各位相で打ち消し合うから、
回転振動なんて制振の難しい振動が消せるから有り難い。
完全バランスてのはV12のこと。
その8気筒が完全バランスってのが載ってる本でもあるなら、
勝手に読んでるから教えてくださいm(_ _)m
ついでに床云々ね振動であれば、自動車であれば究極はサスペンションがあるから致命傷とはいわん。
どっちにしろ、直6は、細長い形状から来る燃費の悪さ、スペースの無さ、 衝突安全性の悪さ、サイレントシャフトの普及で V6でも充分静かになったから、もう消える。 直4もサイレントシャフト(カウンターシャフト)の普及で静かになったし。 高回転だけは水平対向に及ばないけど(レオーネ搭載OHV水平対向4が、 街のレース屋さんがちょっと弄ると11000回転)。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:26:30.55 ID:+9HjMqg8O
>>128 水平対向6、完全バランス、で検索してみな?
これは、エンジンの教科書に載ってる話だよ。
型と振動の説明で。
俺、カーメーカーじゃないけど、大学の講義で知ってたもん。
素人が知ったかすんなよ〜。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:29:38.63 ID:bPemzCnfO
>>129 否、それはぶっちゃけどうでも良い。
好き嫌いでインライン6ってのが格好良いから好きってだけで、
今の技術なら直4ターボで良いとは思う。
(まあ、大型トラックと舶用のディーゼルで直6は生き残るだろうけど)
それより8気筒最高理論が知りたいんだ
それは、あんたじゃなさそうだから、あんたに教えてとはいわん
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:32:43.45 ID:bPemzCnfO
>>130 それ、上下振動と水平振動が直6より低いけど
回転振動は直6の倍って話だろ。
スバル信者の拠り所じゃん
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 10:36:17.62 ID:+9HjMqg8O
>>132 違うよ。
どっかのサイトでシミュレーション屋さんが計算してたけど、
直6は振動成分、直4の1/12000だけど、水平6は1/36000。
とにかく、まあ、全部、理屈の上では、の話なんで。 まあスバル買う時は、理屈にひかれて趣味で買う部分が有るんだけど。 車の運転が味気ない…、安いし普段使いも出来る、スバルに乗ってみるか、と。
>>134 それは否定せん。
>>133 直6とB4比だと1/3だから、
水平と上下に対する、ボクサー効果wの成果かなとは理解出来んでもない。
知りたいのは8気筒最高理論。
5気筒やV10は6ストローク絡みって聞いたことならあるが
まあ、ネット時代だから、検索すると解るんだけどさ…。 ぶっちゃけ水平対向6、結構、理屈と違って、 振動あるよね、的な実話があちこちで。 2CHでも結構あったね。 回すと静かなんだけどねー、て。
ポルシェ911がリアにエンジン追い出して、自分じゃ オイル補充も出来ない、メンテナンス性の悪さから 高級車にしちゃったのも、それが原因かな〜、て。 サンバーみたいに自分でメンテナンス出来る リアエンジンにしたらいいのに…、って軽トラ、 軽バンになっちゃいますな。
>>136 それはスバルだからじゃね?
アウディでさえ妙な振動に手こずった縦置きFFの弊害だろ
さ〜?、アウディって技術者の世界では 評価はあんまり…、みたいな話だったから。 トヨタとメルセデスは、車にかんする事は、何でも研究(一般人の目に 触れないプロ世界)してるらしいから、トヨタと組んだから 上手く行くと、い〜よね。
>>139 その2社とも
少なくとも現在、縦置きFFも無いし
水平対向エンジンも使って無い。
後、両方とも直6のディーゼルターボはあったんじゃね?
縦置きFFにこだわってるのは今やアウディだけ?(W12もその関係だろ?)
スバル全否定?
否定してないってば。 走りは確かに水平対向の方がいいから、 通勤、ちょっと楽しいし。 ハイブリッドみたいに車の歴史をガラッと変えた経験も有るし (タブルオフセットジョイント、スタンダードには 弱いけど乗用四駆、CVT)。 運命の分かれ道は、ダブルオフセットジョイントだったろーな、と。 もうスバル1000は水平対向新エンジンで行く事が決まって、 工場(数百億円)作っちゃったから、DOJなら直列横置きFF(不等長ドライブシャフト)の レイアウトが成立します、って解ってても後戻り効かなかったんだって。 まあ画期的FFだったんだけどさ
スバル1000、その次のFF1も、あんまり売れなかったらしいんだよな〜。 はあ?FF?何それ?排気量少ないし、見栄え悪いよ、みたいな感じで。 小さく見えるけど、中広いっす、って言っても聞く耳もたないみたいな。 FF優位性宣伝する為に、ラリーでFR車けちらして みたけど、販売には変化なしだったみたいで。
あと、JSAEのサイトで技術顧問の百瀬氏(スバル360)のインタビュー見ると、 乗用四駆がスポーツ走行にきくってのは、本当に知らなかったみたい。 アウディの活躍を見聞して、あー、そういう使い方も出来るんだって。 最初の、MINIを踏襲したFFでラリーに勝つ、ってのが 勝っても、売上に関係無かったのが、響いてたのかな〜、と。
トヨタなんかAT、三元触媒、カーエアコン、とか、 売れる方売れる方に、しっかり研究してたしな〜。 耐久信頼性もめちゃめちゃ上げたし。
初めてスバル、というか水平対向エンジンの車を買ったけど、 確かに4気筒にしてはスムーズだと思ったよ。 アイドルと、ある特定の回転域で振動を感じるけど、走り出したらほぼ無振動になる。 もし6気筒なら、アイドルも無振動なんだろうねえ。 次はアウトバックの3.6Lを買うと決めている。
>>125 偶力振動。但し4気筒同様、バンクごとに独立した吸排気通路を形成させようとすると、
等長吸排気集合管にしようとすると吸排気ポートから第一吸排気集合点までの距離が長くなり過ぎ、
吸排気ポートと第一吸排気集合点までの距離を早めようとすると不等長吸排気集合となる。
だがこの都合はライバルであるクロスプレーン式V8にも言える事(フェラーリが採用する
シングルプレーン式の方のV8にはこの都合が無い変わりに2次往復振動が残る)。
一方、ピストンスラップ振動が6気筒より増える事になるが偶力振動低減分が勝る。
>>129 バランス取りをチューニングショップに持ち込んでまで追求したレベルでの条件下だと
直6よりも60゚V6の方が低振動になる。カムシャフトの振動分。
この理屈で、ダブルコンロッドにできる120゚のV6を敢えてダブルコンロッドにせずに
前後対称クランク(つまり直6と同じ位相)にすると、ダイナミックバランス取らずして
ダイナミックバランス取った直6よりも低振動で対6の次に低振動。
>>132 確かに直列と対向とで前後対称クランク同士になるので比較し易い4or8気筒で言えば、
往復振動に対しては対向に理が有り、偶力振動に対しては直列に理がある。
>>138 >>123 でも書いたが、結局、縦置FFというマウント条件の不利に加え
尚更マウント条件の不利が指摘される対6より
120゚V6の方が結果的に低振動になる。60゚V6にも負けるかも知れない。
まとめるとL6(BMW),V8(GM,FORD,ヨタ、日産、ベンツ、BMW他) ,F6(ポルシェ、スバル)が良いと言うことだね。 特にその中ではV8が圧倒的に正解だと。1台だけ買うならV8にすべきだし、 2台目を選ぶならL6かF6を選べ、ということ。
何に対して何をレスしてるのか分からん珍…と思ったら
>>120 氏だったか、忘れてた、
俺が120氏に対8の無茶を語った所から話が続いてたんだった。
対8載せるんじゃFR→そんなの載せる車体作る金、どうすんの?石油王から金でも借りる?
って事で、ジャガー的ディムラーもV8のまま構築された事だし、
シトロエンだってV6でドリヴンカー作ったんだし。
ドリヴンカー・最上級ブランドの例ばかりになったけど、
別にドリヴンカー・最上級ブランドの話で無しに対6で上級ブランドを構築すべきだね。
>>146 アウトバック3.6Rの評判をよく調べて、英語読めるならアメリカのサイトで
トライベッカ、アウトバックの評判調べたら?
しかし、トヨタとか日産とか、ミニバンブームにかこつけて昔を覚えてる日本人(30後半より上)なら
びびる3リッター越えるV6エンジン、庶民に売り込んだもんだよな。
V6、排気音なのか何なのか、ウバーってうるさくて、あんまり好きじゃないけど。
私もV6は3.0と3.5の2台経験してもう飽きたね。 回せばシュオーンとなるものの、アイドリングや低回転では今一つで L6には叶わない。V8の3.0〜3.5の間ぐらいで作って欲しいね。 L4の1.5,1.6,1.8ぐらいをベースにVバンクにすりゃ低コストでできる。 SUBARUは貴重なF4とF6を守ってくれれば良いと思う。 いずれにせよレガシイにはF6グレードが必須だよね。
もう、多気筒=高級車と言うのは、考えが古いよね。 多くても6気筒までだな。 BoxerTwinが欲しいわ。
154 :
125 :2011/02/20(日) 18:15:27.90 ID:bPemzCnfO
>>146 thx
教科書引っ張り出して勉強しなおしてみる
>>153 すぐ手抜きされないように、我々も見張っているのだよ。
なんでもかんでも直4搭載されてね。
>>151 よく読んで。ノーマルの話に限ってないよ。
流石に生産に際してのバランス取り位しかされてない60゚V6なんかじゃ
直6より低振動になる可能性は凄く低いでしょ。
カスタムレベルのバランス取りで宜しく。それに、
評判の話をするなら、最近のBMWは直6より直4の方が低振動って話だよ。
『120゚』V6の市販例を言うなら、大昔の物だから勘弁よ。
(って言うかアレの市販モデルも120゚だったかどうかまでは知らない)
>>153 いーかも知んないww水平対向2気筒だと偶力振動がデカい為に
偶力ウェイトを加味する必要性がある点について
スバル流のクランク製法だと偶力ウェイト配分が難しいけど
互い違いカムトレインにしてトレイン入力軸部に偶力ウェイトを配せば、
スバル流のクランク製法でもすこぶる低振動になると思うな。
往復振動に関しては4気筒と同条件だし。
>>154 直4は色んなメーカー、特に小排気量を量産する日本メーカーを中心に
どんどん改良して、商品力上げたからね〜。
V83Lはキツイんじゃないかな〜、一般に一気筒400〜500ccが車のエンジンには向いてるんだって。
×8で、3200〜4000。
V8のマフラー変えると、昔のスバルみたいにドロドロドロドロ、って
悪そうな音がするのも、隠れたポイントだった気がする。
間違えた。
>>156 へのレス。
まあ、理屈より、消費者は自分が乗ってみた
感じで判断する、と言うのは昔からスバルが
やられて来た歴史な訳なので、言ってる事はよく解る。
流石に2気筒じゃ燃焼間隔差で4気筒より低振動にはならない(と思う)けど 慣性振動、つまり燃焼抜きの振動を対4よりも低振動する手が一つだけある。 対2で片方の気筒をツインコンロッドにして片方のコンロッドを挟む様に結合する事。 こうする事で直4の偶力慣性振動特性と対4の往復慣性振動になる。 構成の都合から自然、対向コンロッド間にジャーナルが無い方式。 思いっ切りスバル流クランク製法向き。クランクに無理が生じる様に感じるが 実はクランクは平気、寧ろピストンとシリンダーに無理が生じる。 ここまで無茶せんでも先述した互い違い偶力錘付きカムトレイン式対2で十分。
>>158 実際に乗れる中にはチューニング60゚V6も120゚V6も無いしなぁ〜
自動車の(バイクも)エンジンは4が基本なんだってさ。 ユーザー側からメーカーのコストカットに媚びを 売る必要はあんまり感じないんだが…。 俺は欲しくない。V2エンジンで懲りた。
あと、三気筒も、できれば勘弁。 アイドリングでぶるぶるぶるぶる。 最低100万くらいの結構な金払うのに、あれは、無理がある。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 20:33:15.52 ID:G3JXORQu0
100マンで注文があるのかw 車としてはガラクタの値段だろ。
>>157 トヨタや日産、ホンダには3.2のV8を期待してる。
SUBARUはF4とF6だけで十二分。作ってくれるだけでありがたい。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 22:21:00.70 ID:UtSgN/8X0
レガシィは乗れば乗るほどよく練られてるクルマだなあと感心する。 本当にやばい時にスッと救いの手を差し伸べるようなところがある。 それが左右対称構造だったり低重心だったりAWDの制御システムだったりするんだよね。 チョイ乗りだとわからんかもしれないが、付き合っていくほどにすごさと深さを感じる。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 22:23:44.78 ID:5RjxvI3T0
>>164 ホンダとマツダなら直4の3000くらい出すんじゃないかなw
今でも2リッターオーバーの直4出してるし
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 22:58:23.10 ID:filCIeoI0
そんなエンジン、需要ない。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 23:04:46.34 ID:filCIeoI0
>>164 3.2LでV8って…昔のアルファロメオにあったけど今や無茶
BoxerTwinが欲しいのは、低振動が欲しいんじゃないよ。 コギングトルクを楽しみたいんだ。 振動が嫌なら、電気自動車かヨタでも乗ればいいだけ。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 23:31:39.82 ID:TiBcfJNA0
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 00:40:29.88 ID:eRpEw/+v0
雪国のスバルユーザーだけど、スバル車は凍結路や積雪路でも 扱いやすいようなエンジン出力の出方・ミッション・ブレーキの味付けにしてあるなあと ひしひしと感じますよ。 エンジンブレーキも強いと乾燥路ではいいかもしれないが、 くだりの雪道で同じようにかかるとバランス崩しやすいし、 エンジンやブレーキも尖がったような効き方にならないように 充分配慮されているんだよね。 スバル車のブレーキは、バイクのブレーキと同じで出来るだけロックさせないように タッチを重要視してるから踏力に応じて効く。 カックンブレーキに慣れた他社ユーザーはブレーキが弱いと訴える事もあるみたい。 でもキャパが大きいからテストすると他車よりも短い距離で停まる。 スバル車が冬に強いのはAWDとシンメトリカル構造と低重心のボクサーエンジンの おかげだけではなく、上記のような思想でセッティングされてるからなんだよね。 これは自然吸気FFにも当然当てはまるから、冬でもとても扱いやすいよ。
極論を正論の様に言うのは好きじゃないな〜。 ハイブリッドの特にアイドルストップが静かで 外の音聞こえると、昔はチャリンコで長い距離行ったよな、とか エコ的な事考えるもん、どうしたって。 本当は定速巡航以外、燃費がた落ちのターボも好きじゃないし。 FBは、今までより、ハーフアクセル加減速でもトルクがついて来て、 トヨタのエンジンみたいで、実燃費がよくなりそうな気配は有るんだ。 逆に、振動がたがた、しかも燃費良くない二気筒コストカットエンジン作って 値段据え置きなら、スバル見限るよ。 スズキに日産、聞いてる?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 01:11:07.83 ID:qWIlpFxS0
ボンドカーも真っ青、“超ハイテク”!!
ラフロードを並み居るバギー群を物ともせず、上りつめるレオーネ4WDの雄姿。
最後は空、飛んじゃってます。(笑)
映画「キャノンボール」1981年/主演、R.ムーア、B.レイノルズ
ジャッキー.チェンの愛車 スバルレオーネ.スウィングバック4WD
ハリウッドでもスバルのイメージは、先進的で4WDだったんだね。
http://www.youtube.com/watch?v=WzBlm9tVp_U
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 21:51:23.03 ID:PZJTYCSwO
フロントのデザインいつ変わるの?
オーディオパネルが黒いの出てるんだね 今日知った 木目もあるみたいだし、そろそろ買おうかな BH GTも10年経過。次はCVTでいいやと思ってるが山道とかでストレスたまるかな?
黒パネル?5月マイチェンで? どこできいたの?
木目は知らんけど、黒はマッキン用のベゼルでないの
俺としては来月欲しいのでマイチェンまでまてないよー
182 :
名無しさん@引く手あまた :2011/02/22(火) 18:51:04.17 ID:f5eXVejM0
tsの中古出てるんだな マッキン付きであの値段なら安そうだけど 実際、買った後交換する物が結構あるから やっぱ無駄っぽい気もする。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/22(火) 21:49:15.30 ID:3lpHlY7+0
まあ、超高級外車がずらりと並ぶようなガレージ持ってるひとでも、 それだけだと一般の人から心の底からバカにされるわけなんだけど、 新型レガシィが一台ガレージのなかにあるだけで 「この人はこう見えてもやはりクルマというものを分かってる人だな。芯は手堅い人なんだな」 って思われるわけなのだけれどね。
>183 わろた。 けど、そんな気はする。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/22(火) 23:16:14.39 ID:b7Lf4a1O0
>>183 お手伝いさん用か。
つーか、そのコピペ飽きた。
雨に濡れたり泥汚れになる機会がある場合は迷わずレガシィで行く。 Sクラスの革シートやフロアマットや荷室を汚したくないというセコイ動機なんだけどね。
>>159 > 流石に2気筒じゃ燃焼間隔差で4気筒より低振動にはならない(と思う)けど
> 慣性振動、つまり燃焼抜きの振動を対4よりも低振動する手が一つだけある。
> 対2で片方の気筒をツインコンロッドにして片方のコンロッドを挟む様に結合する事。
> こうする事で直4の偶力慣性振動特性と対4の往復慣性振動になる。
マティス、VVL336。
> 構成の都合から自然、対向コンロッド間にジャーナルが無い方式。
そりゃそうだ。挟まれコンロッドの相方になるクランクピンと、それを挟む両クランクアーム。
これらを挟み込んだツインコンロッドが結合されるピストンなのに、そこに追加で
ジャーナル2つ(と、それに伴いクランクアームも更に2つ)も増えた設計にされた日にゃ
ツインコンロッドが挟む距離が拡大されてツインコンロッド側ピストンが大変な事になる。
非現実的な程のビッグボアになるか、或いは非採算性な楕円ピストンエンジンになる。
> 思いっ切りスバル流クランク製法向き。
言わずもがな。
> クランクに無理が生じる様に感じるが
> 実はクランクは平気、
クランク全長が短い事から剛性にも強度にも余裕あるしね。
> 寧ろピストンとシリンダーに無理が生じる。
シリンダー下部にコンロッドがぶつからない様にしなきゃね。
> ここまで無茶せんでも先述した互い違い偶力錘付きカムトレイン式対2で十分。
但し偶力錘の分だけ重くなる。
>>159 所で実は、その片側がツインコンロッドになっている水平対向2気筒は
搭載した前2輪後1輪のFF三輪車が本当に存在したみたいで、
マティスという会社のVVL336っていうらしい。
>>188 ヤマハTMAXと少し似てるね
TMAXは360度のパラツイン+180度バランサー
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 19:44:58.67 ID:lCVG956X0
たしかに実際、プリウスや欧州車を購入検討してる人の頭の中で もっとも競合するのがスバル車なんだそうだ。 先進的なクルマを選択する一流の人だから当然の成り行きなんだけどね。
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 19:46:48.59 ID:6n+4cR700
関東甲信越あたりだと、東京の首都高のような湿度が高く40度を超える灼熱の大渋滞のなかでも 快適に過ごせないといけない。長野県の菅平みたいに平気でマイナス20度を下回る北海道旭川並の極寒地もあるし、 渋峠みたいに標高2000mを超える低酸素の急峻な峠も走る機会が多いし、 秋山郷みたいな世界一といえる豪雪地帯などでも使われる。 そんな環境で開発され、支持され、平気に走るスバル車はすごい。 また、関越や東北道、急峻な上信越道といった過酷な高速道路が密集してて、流れも非常に速いし、 山岳地に特有な夕立に遭うことも多いから、欧州車を超えたスバル車のような超高性能車じゃないと、 なかなか通用しないよね。追い越し車線でもスバル車はストレスなく追い越しを完了できる。 高速道路で塩カルまみれになることが想定されてるスバル車はなかなか錆びない。 浅間山のような火山もあるけど、集塵能力が高い湿式エアフィルター使ってるスバル車は 火山灰が降ってもとても安心だ。砂の浮いたような路面でもシンメトリカルAWDシステムがサポートするから このあたりはさすが世界ラリー選手権で鍛えられてるメーカーだと思う。 山岳地はガソリンも高いし、スタンドも少ないから、燃費がよくてかつ過酷な使用状況に完璧に応える 高性能なスバル車は本当に助かる。 しかも日本唯一のプレミアムメーカーだから、軽井沢のような高級別荘地でも映える。 火山灰が積もった欧州車は情けなく見えるが、スバル車は逆に美しく見えるのは、気のせいだけではないだろう。 しかも嫌味がないから、見識ある一流人が数多く普段の足としてスバル車を使っているようだ。 このような環境で開発されてるスバル車はまさしく世界一の性能を持っていると断言できよう。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 19:57:58.98 ID:sZ+GQgLe0
欧州車ユーザーはレガシィに流れてるだろうね。 試乗を通して欧州車を完全に超えてるのを確認したもの。 今回のレガシィはいきなり完成度が高い。S402の量産型だといわれるくらい。 ゼロクラウンのような押し出し感とサイズの節度があるから、めちゃくちゃカッコいいし、 しかも極めて取り回しがしやすい。 ツーリングワゴンはもはや至高の存在といえるし、B4は国内セダンのトップブランドとなりそうだ。 特に国内のセダンユーザーがそうとうレガシィに流れてるみたい。 だってクルマとしてのレベルも高さが今回はすごすぎるもの。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 20:35:03.49 ID:CBwKbdtjO
>>193 欧州車からの乗り換え率のデータないの?
おいー!年改で顔変わるってよ〜!
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 22:06:36.06 ID:lu2PkLKQ0
ディーラー情報かね?
>>193 国内の低迷振りを見ると逆じゃない?
現行に落胆した人がWVアウディBMWetc.へ移行しているのが現実
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 23:04:26.19 ID:imgqQKg40
WV
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 23:24:08.09 ID:0g2dmb2N0
結構いい車だと思うよ 現行に乗ってるけど 外見も俺的には OK ま、人の好みだからね
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 23:35:32.64 ID:vj+oGVP50
アウディやWVの末端車種で落胆したくないしなぁ… 金が無い人は素直に国産で良いんじゃない?
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 23:38:02.71 ID:Yd0ZClNp0
おぃおぃ、そろそろクラブレガシィがでるかなとおもってHPみたら、 隔月発行が季刊になってるじゃねーか、現行売れないから各方面に影響がでてるなw
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/24(木) 23:56:48.77 ID:vj+oGVP50
このご時世楽ではないけど早く金貯めて買わないとナw
>>161 バイクはツインだろ
4気筒の方が速いけど免許が危険
2Lと比べて悦に入ってもね・・・
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 05:02:58.93 ID:jfQ4450V0
ソースはどこ? >195
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 06:34:37.56 ID:gthDE6bM0
アコードの方がレガシィより車としては魅力的に見えるな。
>>208 そりゃしょうがない。
アコードは、最低限の自家用車としての矜持は残してる。
スバル(特に現行レガシィ)は、簡単に作れて売れる車ならなんだって良いってのが見えすぎる。
実際、買った人間が云うのもなんだが、
外装と内装の仕上がりを除けば、いかにもトヨタ
って感じのマーケティングリサーチで売れる車作ってきましたってのが見え見え。
もし、車に趣味性を全面的に求められるあらゆる意味で豊かな人は
是非、アコード類なりマーク×なりスカイラインを買ってやってくれ。
一生懸命が報われない時代はやっぱりいけない(キリ)
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 11:19:20.92 ID:mL/mJ7eBO
1780でギャーギャー騒いでたのにアコードは最低限を満たしてるんですね
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 14:44:15.45 ID:IUU2Wl460
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 18:26:17.84 ID:Rl/YaurTO
全幅1780なんて貧困層の方を向いた車造りから逃れられない、 そんな自動車に自動車としての矜持なんてあるのやら 俺はレガシィしか買えなかったけど、 買える人は、買うべきだ。
試乗でもしてみて好きな方買えばいいんじゃないの
>>213 ぼかした言い方しかできないなら、初めから何も言わなきゃいいのに。
自動車なんてカタログだけ広げて スペックだけで買い物するもんじゃない。 具体的にて?乗らなきゃわからん
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 22:12:45.76 ID:VGb+KE3g0
アコードって、月、何台売れてるの? 教えて? 教えて? 教えて?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 23:23:12.73 ID:VGb+KE3g0
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 23:45:38.42 ID:VzppDYbS0
なんでアコードなんか買っちゃったの? ホンダならインスパイアのほうが高級車だし速いし良かったのに… 無知にも程があるw
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 23:52:25.53 ID:IUU2Wl460
オマエウザイ、キエロ
>>218 いや〜、良かった良かった。本当に嬉しいニュースだ。
世界市場にはこの魅力が分かる人が多い。
スポーツセダン世界No1として今後も頑張って欲しい。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 00:07:14.99 ID:DMk6C0I50
>>221 だな。君にはヒュンダイも似合ってるぞ。
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 00:44:40.85 ID:XbaJq6d+0
なんでアコードなんか買っちゃったの? ホンダならインスパイアのほうが高級車だし速いし良かったのに… 無知にも程があるw
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 00:47:03.56 ID:7VMur8zU0
なんでアコードなんか買っちゃったの? ホンダならインスパイアのほうが高級車だし速いし良かったのに… 無知にも程があるw
値段が高ければ高級車www さすが現行乗り、見る目が違うね!
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 01:13:00.51 ID:7VMur8zU0
アコードは、 ”糞デカイ、せまい、遅い。” 悪い三拍子がそろってます。 だから売れないんです。(笑)
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 01:14:12.62 ID:XbaJq6d+0
なんでアコードなんか買っちゃったの? ホンダならインスパイアのほうが高級車だし速いし良かったのに… 無知にも程があるw
多重連投荒らし
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 05:22:54.24 ID:iCkl1JDG0
北米ではアコード・カムリ・レガシィ全てガチライバル。 アコードは国内市場は完全におまけだから、強気の価格設定。 国内で売れる訳がない。でも、デザインの評価はレガよりはいいはず。 レガも国内市場は二の次だろうが、一応基幹車種だから安くはしてるし、横幅も 国内市場に合わせ無理やり狭くしててる。→結果、絶壁に。 でも、デザインがぱっとしないから、結局売れてないw アコードより売れてるだけで、ドヤ顔のこいつら見てるとまじで笑える。
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 11:52:08.88 ID:NVgxD7FNO
中国、2000cc以上、自動車税8倍だってよ。 2000以下のラインナップをぶったぎって来たツケかくるぜ。 どうする、スバル? 中国工場回避出来てひとまずはラッキーだったね。
相変わらず気持ち悪い奴が多いなー アンチしたいならアンチスレでやれよ。レガシィ以上の車に乗ってる奴はレガシィ叩いたりしないだろ。 だからここで現行レガシィ叩いてる奴は、よっぽど自分の乗ってる車にコンプレックス抱いてるんだろうな。 レガシィだけじゃなくて、自分の乗ってる車より高い車は全部叩きたいんだろ?可哀相に… 叩いてる奴で自分の車言えるやついるのか?言えても、それが最上の車って言えるか? このレスの質問に質問で返す、このレスを貶してお茶を濁すしてるやる奴は大人しく家で篭ってろよ。 こんなの書いてる他の気持ち悪い奴と一緒なんだろうけど、やっぱりなあ…
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 14:08:26.67 ID:a7m9UPOKO
>アンチしたいならアンチスレでやれよ。 無理だな、何故なら擁護がアンチスレで暴れてるから因果応報ってもんだ
>>230 つトレジア
つDEX
でも全部トヨタのry
旧3ベアリング方式から5ベアリング化でエンジン強度向上及びクランク回転円滑化が成されたが
反面、水平対向エンジンの特長であるエンジン全長の短さがスポイルされた。
ここで思い出されるは180゚V4エンジンの構造であり乍らフォーク&ブレードコンロッド方式により
水平対向4気筒エンジンを成立させていた黎明期の航空用水平対向4気筒エンジン。
フォーク&ブレイドコンロッド
http://file.happyshovelhead.blog.shinobi.jp/conrod_2.jpg 実際はフォーク&ブレイドコンロッドでなく通常のサイドバイサイド方式でも『4気筒』に限り
正確では無いにしろ水平対向4気筒と呼んでも良いと思われる。
サイドバイサイド方式でも対向バランス効果が十分得られる為。
これに
>>156 で先述した偶力錘付き互い違いカムトレイン構成にすれば
バランスも十分に取れてい乍ら非常に全長が短いエンジンにできるだろう。これより
短い4気筒“特性”エンジンを得るには水平対向2気筒楕円ピストンエンジンを選ぶ他は
無い(楕円ピストン1気筒を普通ピストン2気筒分の特性とした)。
(楕円ピストンエンジンは即ツインコンロッドなので、そのついでにマティスVL333の様に
左右対称になるコンロッド列にするのも手。この場合、4本あるクランクピンに対し、
一方の楕円ピストンのツインコンロッドが外側のクランクピンに結合、
もう一方の楕円ピストンのツインコンロッドが内側のクランクピンに結合される事になる)
>>188 訂正
× マティスVVL336 〇 マティスVL333
カーナビはトヨタみたいにハンドルの切れ角に対応してほしい 最小回転半径が5.4m以下になってほしい そうなれば買うんだけど
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 00:36:25.36 ID:2mjCZq9g0
なんでアコードなんか買っちゃったの? ホンダならインスパイアのほうが高級車だし速いし良かったのに… 無知にも程があるw
中上級普通車の想定費用の一例です。 あなたの生涯収入で維持できますか? ・レガシーワゴン2.5GTターボを購入後5年で売却した場合、地方都市在住 ・車両費用 50万 円 (消費税取得税+諸費用、NAVI等アフターパーツ類含め360万円で購入し、5年後110万で売却し250万を費用として5年で割る) ・自動車税 45,000 円 (2.0リッター超え2.5リットル以下) ・重量税 20,000 円 (1.5t-2t) ・自賠責保険 12,475 円 (普通乗用車、2011年より値上げ金額にて2年一括1年分) ・駐車場代金 10万 円 (地方都市圏郊外住宅地:月8千円) ・任意保険 10万 円(27歳未満無担保、対人対物+車両) ・ガソリン代 20万 円 (1万キロ、7km/L、140円/Lとして) ・消耗品費 5万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として) ・車検・点検費用 2万 円 (1年分積み立て) ・予備費 5万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等) 自家用車維持費 合計 1,101,135円/1年 自家用車維持費 合計 1,098,475円/1年 5年間の維持費 合計 5,479,075円/5年 一生涯の維持費 合計 5,479万円/50年 ※注 ※注 20歳-70歳まで、同クラスの車に同じように乗りつづけた場合の総額
レガシーとゾンダはどちらが速いの?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 10:41:11.69 ID:2mjCZq9g0
雪道ではレガシィのがゾンダより速い。 クラウンやマークXでは全ての条件においてにゾンダには勝てないけどねw あははは。
>>230 どうするもこうするも、やっと出来た新エンジンがデビュー出来て、
非常に目出度いんじゃね?
中国向けには新エンジン積むんだろ
今開発してる、2L,2.5Lの直噴エンジンもあるしね。
ヴェイロンとレガシーではやはり欧州車を凌駕したレガシーの方が速いですか?
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 15:29:02.85 ID:Nw/2JNbJ0
レガシィの加速なんて、スカイラインあたりにも負けちゃうだろう。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 22:31:08.46 ID:32unQDM30
しかしレガシィは総合的な状況で世界最強です。 雨の高速、大雪の峠、そして官公庁でも高級ホテルでも似合う。 しかも地元のスーバーでもしまむらでも似合うのだ。 名刀村正をさした実戦経験豊富な紋付袴のサムライのようなものです。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 22:58:49.58 ID:2mjCZq9g0
>>244 250よりもレガシィGTの方が早いし、直線でも370GTとでさえ圧倒的な加速差は無かった。
つまり、山道などでは追い越すことは困難。
さらに、オフロードや雪道ではスカイラインはもうクソの役にも立たない。
冬山スキーにスカイラインで行くバカはいないしな。
ただし、クーペは国産車では最もカッコイイ。
高いから皆欲しくても買えない訳で、仕方なくセリカやシルビア
RX-8をはじめ旧型GTR、スープラを乗っている訳だ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/28(月) 07:05:39.45 ID:fVhQdDFh0
>>230 つ スバルのメイン車種インプは1.5Lがあるのだが・・・
米誌の自動車メーカー番付でホンダが総合首位、2位スバル ウォール・ストリート・ジャーナル 3月1日(火)11時4分配信 ホンダの総合得点は74点で首位。スバル、トヨタ、スウェーデンのボルボがこれに続いた。
>>242 直噴とかターボとか水平対向には不利なトレンドだよな
>>249 ターボは、まあ強いて言えば車載機にはレイアウト的に厳しい物もあるかもしれんが
水平対向エンジンにDOHCヘッドを付けた会社なら
技術レベル以外には問題無いだろう。
どちらかというと、自動車の低速化が水平対向エンジンの命運を断つんじゃないかな?
遅い車は悪とでも思ってそうなドイツ車が
一般モデルにSOHCを採用したくらいだから
高速高回転型エンジンは消えていくかもね
>>234 での案が軽量化にもなる事が分かった。
クランクウェブのカウンターウェイトに偶力分の錘を付加する方法より
フライホイールとしての効果が一層強く得られる分だけフライホイールを軽量化できるので
偶力錘分の重量増分がフライホイール軽量化分で完全に相殺される上、更にクランク短縮分軽量化。
エンジン全長の短縮・高剛性化・高強度化のみならず軽量化にも繋がり
更に低振動性を損なう事も無くコストも低減される。
この偶力錘付き互い違いカムトレイン方式は水平対向2気筒にも応用できる方法だ。
(但しマティスVL333方式の様に2次以降の偶力さえも無くせる様に迄は
いかない。水平対向2気筒を徹底して低振動化したければ、マティスVL333方式。)
本来の水平対向4気筒にしても二次偶力が残るので
180゚V4にしてこの方法を選んでも振動性は変わらない。
>>250 > 高速高回転型エンジンは消えていくかもね
案外、MAZDAの高圧縮低速回転化の選択がスバルにも合うかも知れないね。
集合位置を遅らせる方法の様なので、スバル現行の蜷局巻き等長4-1の様にはせずに、
不等長時代の様に後ろへ真っ直ぐ排気管を引きつつ4-2-1にできるかも知れない。
その上で今の蜷局巻き排気管の様な排気管長が欲しいなら
蜷局巻きは車体後部の方でやれば良いだけの話だし。
ゼロスポーツって、チューンナップとかしていたんだよな!?
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/02(水) 21:45:02.86 ID:IUB44WbX0
新型レガシィは世界最高のプレミアムカーですよ。
>>250 水平対向をターボ化しようとすると、ターボまでの排気管の長さが長くなって
排気が冷えてしまうから不利だし、直噴もエンジンヘッドまでが遠いから不利。
時代の流れとしてはスバルは厳しいね。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/02(水) 23:42:53.45 ID:tmKa0R7V0
レガシィ欲しい
>255 最新の構成知らないの? 馬鹿?
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 00:25:04.17 ID:LfYQY6M+0
今年のマイナーチェンジでエンジンはFB25になりますかね?
>>257 水平対向は直列より配管が長くなるから不利だろ。
過給前提だと直列の方が有利だよ。
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 07:22:47.82 ID:MV3dmPEZ0
>>259 ポルシェまで否定かw
そもそも、水平対向エンジンを自動車に使うことが向いてないってレベルのことが書きたいのか?
確かに965?でついに諦めたけど
パナメーラ・カイエンでは水平対向と訣別したしな
>>261 ポルシェは多少エンジンコストが上がってもペイするだろうけど、
それでも2.9のケイマンやボクスターはポート噴射だからね
ポルシェですら諦めた、フロントボクサー。
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 21:38:40.62 ID:9KkK9mek0
アウトバックBPとBRどっちがいいかな? フロントマスクはBPの方が好みなんだけど、シートがBRで良くなってる印象
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 21:58:36.79 ID:RxlK3O0c0
おいおい!さっき湾岸でさー レクサスエンブレムで武装したスーパーエルグランドQR25改ツイッター仕様と 神のエルグランドハイスタKING−BIPに囲まれちゃってビビッて逃走したくせに 今度は悔しくて携帯から2chエルグランドスレ荒らしですかー? チキンでヘタレですなー。どこに隠れてんだよ?震えてんのか? 仮性包茎チンコがドリルチンコになってるぞ!女もできなくて車ヲタだけに 排泄行為にしか使わないチンコだからどうでもいいんだろ? まだ辰巳に居るから勝負しに来いや!ワレ! あー?オマエラとは徹底抗戦だ!戦線布告だぜ! とりあえずエル連合1勝だけは認めて土下座からだけど。 恥ずかしくて来れねーか?ワッハッハ!!!
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 22:21:03.02 ID:RNsuf5Kb0
ばか の一言に尽きます・・・・
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 22:22:11.34 ID:RxlK3O0c0
おいおい!さっき湾岸でさー レクサスエンブレムで武装したスーパーエルグランドQR25改ツイッター仕様と 神のエルグランドハイスタKING−BIPに囲まれちゃってビビッて逃走したくせに 今度は悔しくて携帯から2chエルグランドスレ荒らしですかー? チキンでヘタレですなー。どこに隠れてんだよ?震えてんのか? 仮性包茎チンコがドリルチンコになってるぞ!女もできなくて車ヲタだけに 排泄行為にしか使わないチンコだからどうでもいいんだろ? まだ辰巳に居るから勝負しに来いや!ワレ! あー?オマエラとは徹底抗戦だ!戦線布告だぜ! とりあえずエル連合1勝だけは認めて土下座からだけど。 恥ずかしくて来れねーか?ワッハッハ!!!
アウトバック3.6Dも出してほしいね、ボクサーディーゼルの
頂点ってことでさ。
>>261 ポルシェは昔から大き目の直4=924や968と
大きなV8,928やカイエンやパナメーラもそうですな、
がありましたからな。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 23:15:38.41 ID:RNsuf5Kb0
>267 今、山下にいるからこいや
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/03(木) 23:51:33.39 ID:RNsuf5Kb0
レクサスで武装しないとだめなんだ はずかしいねwwwwwwwwwwww どっちがへたれ?
>>262 それを言う以前に水平対向は、4気筒と6気筒とで排気管取り回し条件がガラリと変わるだろ。
現に4気筒ではエンジン前側下方で排気管を蜷局巻きにしているスバルでも6気筒では
各バンク左右独立に纏めているだろ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 08:46:02.13 ID:+VfJqc9F0
6気筒で6―2―1等長集合にする場合なら、最初の3気筒ずつの集合は 同じブロックの3気筒同士を集合させる所からだからすんなり行くけど 4気筒で4―2―1等長集合にする場合だと遠い対向気筒同士になるから 集合位置がかなり遅い位置になり、距離的に既に第二集合位置の所になる。 なので、水平対向4気筒の場合の等長集合は4―1集合1択になる。 スバルも等長化開始から暫くは4―2―1だったが今は4―1。 4―1化以降も蜷局巻きにする理由はターボモデルの為。NAに限っては蜷局巻きは無用。
>>273 それって進んでいるって言えるのか?
欧州メーカーがダウンサイジング用に使ってる1250rpmから効くターボを使ってるか?
ポルシェが開発したガソリン用VGターボを採用しているか?
毎度毎度プレミアム君は突っ込み所満載だよな
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 09:30:53.27 ID:L//ckufE0
スバルボクサーエンジン+IHIターボ+デンソー電装+日立 これぞ世界最強ユニット
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 12:35:01.55 ID:OVaB2ZdrO
ベースが驚くほどの安物 レガシィ爆笑
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 12:42:28.95 ID:/raCIaJ10
レガシィは航空機テクノロジーが満載だよ。 実は1000万円クラスの欧州車に匹敵する価値がある。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 15:09:20.43 ID:OVaB2ZdrO
オイル漏れ標準装備のポンコツレガシィ爆笑
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 19:12:10.12 ID:xo9GRYO/0
スバル、レガシィのEyeSight(ver.2)搭載車が1万台超え
マイナーチェンジ後のレガシィの57.9%
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431113.html スバル(富士重工業)は3月4日、2010年5月18日に発売したマイナーチェンジ後のレガシィに設定された
先進運転支援システム「EyeSight(ver.2)」搭載モデルが、2月末日時点で1万1417台となったと発表した。
この台数はマイナーチェン後のレガシィシリーズ全体の57.9%になり、目標搭載率の30%を大きく上回ったと言う。
EyeSight(ver.2)は、先代のレガシィに搭載されていたEyeSightを進化させた、
ステレオカメラを用いる運転支援システムで、衝突を回避、あるいは衝突被害軽減を行う
「プリクラッシュブレーキ」、0km/hからの追従走行を行う「全車速追従機能付クルーズコントロール」、
車線逸脱警報機能、ふらつき警報など備える。
先代レガシィのEyeSight搭載車の販売台数は、2008年5月〜2009年5月の1年間で1614台の販売台数にとどまっており、
ver.2では大幅に上回るペースとなった。
同社が全国225人のEyeSight購入ユーザーを対象に行ったアンケート調査では、
96.1%のユーザーから高い評価(「満足」「やや満足」)を得られたとし、
次期購入意向では90.6%のユーザーから「絶対にEyeSight にしたい」「できればEyeSight にしたい」
との回答を得ている。
また、EyeSight 搭載車に乗っている気持ちとして83.8%のユーザーが
「事故被害を軽減してくれている安心感を得られている」と回答している。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 19:16:44.22 ID:xo9GRYO/0
【ジュネーブモーターショー11】スバル ボクサースポーツアーキテクチャ 詳細画像…FRスポーツ
http://response.jp/article/2011/03/04/152714.html スバルが公開した『BOXER Sports Car Architecture(ボクサー・スポーツ・カー・アーキテクチャ)』は、
現在、トヨタと共同開発中の小型FRスポーツカーの技術的ハイライトを紹介したもの。
エンジンはスバル製の新世代2.0リットル水平対向4気筒ガソリンエンジンで、
今回、ターボではなく自然吸気と公表された。
また、ボディサイズは全長4200×全幅1770×全高1270mm、ホイールベース2570mmとアナウンス。
5ドアの『インプレッサ WRX STI』の全長4415×全幅1795×全高1470mm、ホイールベース2625mmと比較すると、
ひと回りコンパクトだ。
さらにスバルは、FRスポーツ専用シャシーを新開発。タイヤサイズは215/45R17サイズを履く。
スバル初の量産FRモデルとして、2012年春に生産がスタートする。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 19:32:45.43 ID:xo9GRYO/0
破産ゼロスポーツに買収の申し込み…ネクステージ2011年3月2日(水) 18時51分
EVベンチャーでスバル車チューナーでもあるゼロスポーツの破産に関連して、
愛知県の自動車販売会社ネクステージが、ゼロスポーツの買収を破産処理代理人に申し込んだ。
ネクステージが2日、明らかにした。
ネクステージは愛知県を中心にスバル車を販売する。
とくに愛知県での中古車スバル車の販売シェアは60%ほどある(矢野経済研究所調べ)。
ネクステージの田中一榮(かずえい)常務取締役は「ベンチャーの火を消さないため、
スバル車のパーツ販売で付き合いのあるゼロスポーツを救済したい。
負債の処理など課題はあるが、当面ゼロスポーツの名前は残し、
事業やゼロスポーツ社員の労働条件は現状を維持したい」と語る。
ネクステージ
http://www.nextage.jp/
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 19:48:06.11 ID:xo9GRYO/0
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 19:51:40.17 ID:OVaB2ZdrO
ほんとはスバルも辞めたがってる水平対向糞エンジンw
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 20:25:14.54 ID:n3/FwtiS0
ところが世間の大半エンジンはその水平対抗に劣っているわけ…だw
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 20:39:11.69 ID:+sXkDckb0
【広州モーターショー10】スバル、超高級車の仲間入りか2010年12月24日(金) 23時00分
http://response.jp/article/2010/12/24/149772.html 広州モーターショーで『フォレスター』の中国市場投入を発表したスバル。
今回のもうひとつの目玉は、そのブースにあった。
スバルがブースを展開していたのは、フェラーリ、アストンマーチン、ポルシェ、
そしてロールスロイスといった名だたるブランドが軒を連ねる超高級車ゾーンだったのだ。
スバルは中国でこれまで『レガシィ』、『アウトバック(レガシィアウトバック)』、
『インプレッサ』を販売してきた。全て日本生産の輸入車となるため価格も国内の同クラス車と比べると
割高(レガシィで約36万元=450万円)だが、アウトバックを中心に、性能、品質が評価され
ハイブランド車として認知されて販売を伸ばしている。
そして今回の展示。ついに超高級車の仲間入りか、と目を疑う展示風景だった。
スバルが展示をおこなったのは会場の2.1号館で、そこにはフェラーリ、マセラティ、ポルシェ、
ベントレー、ロールスロイス、ランボルギーニ、ジャガーなどが立ち並ぶ。
スバルブースはロールスロイスとポルシェに挟まれる形でブースを構えていた。
現地のスバル関係者は「これからは高級車ブランドとしてではなく、
ファミリー層にもアピールしていきたい」と語っていたのだが……。
今回の展示会場については、意図したものだったのか、たまたまだったのか。
これについては回答を得る事はできなかった。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 20:46:18.48 ID:+sXkDckb0
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 20:55:10.20 ID:gW7/FfiV0
米国でスバルがこんなに売れてるとは知らなかった・・・
年改で2.5iアイサイトスポーツセレクション(ほぼ完売)にあたるグレード「アイサイトS」が設定されるらしいぞ。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 21:59:38.02 ID:Z5DidMtR0
バカ売れしそうだな。
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 22:42:35.48 ID:aT59fdmj0
あんまり売れてないからアコードみたいに2L載せたりするのかな?
>>292 新エンジンの主力が2000なんじゃね?w
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 23:53:35.57 ID:Ajqu1bWe0
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/04(金) 23:56:38.45 ID:n3/FwtiS0
>>294 残念ながらお前のウィンダムをはじめ
世間の大半エンジンはその水平対抗に劣っているわけ…だw
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:00:54.18 ID:FcYTDN8TO
ガソリンエンジンはみんないずれモーターにとってかわられる そのときエンジンが売りだったメーカーは正念場に立たされるよ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:35:10.95 ID:dbcQCYD1O
>>295 現行アスリートですが?w 実は低重心でもなんでもない水平対向糞エンジン笑って言われてるよねw
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:43:33.95 ID:+k8ETxmC0
レガシィが欲しいなあ
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:51:25.74 ID:+k8ETxmC0
”スバル・1000(1966年)の為に開発された『D.O.J』等速ジョイントの成功により、
1970年代からの世界的な小型車のFF化への潮流が決定的になった。”
富士重工業の開発陣は、東洋ベアリング(現:NTN)との共同開発から、ついに画期的な伸縮可能なジョイント、『D.O.J(ダブル・オフセット・ジョイント)』の開発に成功。
従来のFF車(シトロエン.アウディ)の常識を覆す、滑らかで正確な操縦性と耐久性、さらに製造にかかるコストの問題をそのシンプルな構造で解決した。
スバル・1000以降に登場した"世界のFF車が、ほぼ例外なくインボード側「D.O.J」、アウトボード側「C.V.J」というジョイント方式を採用している"ことから
『D.O.J(ダブル・オフセット・ジョイント)』の実用化がなければ、左右不等長のドライブシャフト長によるFF化は不可能だったといっても過言ではない。
アルファスッド、シトロエン・GSの開発にも多大の影響を与え、当時の2社の工場にはスバル・1000の残骸が多く見られた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB1000
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:53:03.25 ID:+k8ETxmC0
アウディのクアトロ化に影響を与えた、8年も早く登場した スバルレオーネ.エステートバン4WD 1972年9月、縦置きエンジンFF車ベースのスバルレオーネ.エステートバン4WDが登場。後にセダンの4WDが発売になり、ここに世界初の"量産型4WD乗用車"が誕生しました。 後、1980年に同じ"縦置きエンジン"の4WD『クワトロ』を発表するアウディに影響を与えました。
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 00:57:38.73 ID:dbcQCYD1O
三流メーカースバル爆笑
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 01:03:17.35 ID:m5so0zrL0
俺もレガシィが欲しいです。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 01:22:53.24 ID:mbxIYPTq0
>>297 残念ながらお前のウィンダムをはじめ
世間の大半エンジンはその水平対抗に劣っているわけ…だw
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 01:58:47.35 ID:dbcQCYD1O
2GRの足元にも及ばないオイル漏れ標準装備の欠陥エンジン爆笑
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 07:39:51.05 ID:exg8mcSa0
レガシィ欲しい。
俺も欲しい
今乗ってるV70AWD壊れたら、ツーリングワゴンかアウトバックにするなー。 最近の自動車を見ると、あえて輸入車にする理由が特に見当たらない。
>>307 すまない。
質問なんだが?
何を今更国産で良いと思ったんだ?
850の時代だったらまだしも
V70なら、デザイン含めてアコードみたいなもんだろ?
>>308 V70買ったのは10年くらい前ね。
リアのサイドがストレートから少しへこみがついたデザインになった頃の。
あの頃の4WDワゴンって、デザイン的に国産でなかなか欲しいのがなかった時代。
それに加えて、輸入車の内装が国産に比べて上質。
又、あの当時はパッシブセーフティに関してボルボの方が優れていると判断しました。
今は、国選車に100〜300万上乗せして輸入車に乗るメリットがない、もしくは国産の方が
優れている点も多々あるように見受けられます。こんなところですが、変ですかね?
>>309 ここ10年で国産車の内装はコストダウンのためかかなりチープになったよ
オレは逆に100万上乗せして外車に行った
>>261 シングルカムのポート噴射とかなら水平対向にもメリットがある・・・かも?
>>304 2GRのオイル漏れが原因でスバルに乗り換えたけど、オイル漏れは一切ない。
いつの話をしてる?
君は頭から相当脳みそが漏れてるから、耳や目や鼻や口に液体シールを塗りまくったほうがいいかもよ‼
>>309 内装に関しちゃまさに
>>310 パッシブセーフティに関しても10年といえば
レガシィでさえもBHBEの時代。
その頃が、日本車が一番欧州車に追い付いた時代じゃないかなと思う。
いっそのこと、アウディにしたら?
まあ、四の五のいわずにレガシィって選択は悪いとは思わんがね
314 :
ID変わったけど :2011/03/05(土) 10:13:46.48 ID:YFTsssewO
>>311 何より俺が書きたかったのは
細かいことは気にすんな!(b^ー°)
ってことだ
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 12:18:57.64 ID:dbcQCYD1O
あれだけ5ナンバーに拘ってきたくせに利益優先であっさりと辞めた三流メーカースバル爆笑
>>315 いまやスバルのセダンが人気、知名度、売上台数で、
世界ナンバーワンだからね。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 15:09:03.29 ID:dbcQCYD1O
スバル←三流メーカー
三流とか失礼なことゆーな! 最下位が正しい。 だが、そこがいいんだよ。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 15:58:08.97 ID:s2uHrZpD0
思うに、3流どころか4流以下の人間がいくら言っても無駄、屁w
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 17:32:42.26 ID:dbcQCYD1O
カッチカチのプラスチック内装
新型プレミアム君は遂に働き始めた様で以前程の勢いは無い
>>313 アウディはとてもよさそうですね。選ぶとしたらはA4avantと思いますが、
価格差をうめられるだけの満足度ありますかね。雪国なのでドイツ車を選ぶとしたら間違いなく
アウディにしますけど。
セカンドカーをフォレスターに買い換えた口ですが、そんなにいわれるほど内装もチープじゃないような
気がしますけど。安全性も10年前のボルボより今のレガシーとかフォレスターの方が断然よさそう
ですけどね。ま、今のボルボはアレなんで、選択にはなりませんが。
10年前のボルボも十分アレでしたよ。 ドイツ御三家やプジョー等乗ってみましたが、 最も愕然としたのがボルボでしたね。危うきに近寄らずです。
>>322 >
>>313 > アウディはとてもよさそうですね。選ぶとしたらはA4avantと思いますが、
> 価格差をうめられるだけの満足度ありますかね。雪国なのでドイツ車を選ぶとしたら間違いなく
> アウディにしますけど。
>
> セカンドカーをフォレスターに買い換えた口ですが、そんなにいわれるほど内装もチープじゃないような
> 気がしますけど。安全性も10年前のボルボより今のレガシーとかフォレスターの方が断然よさそう
> ですけどね。ま、今のボルボはアレなんで、選択にはなりませんが。
BL/BP上位グレードのオーナーのうち、A4やA6に乗り換えた人は多いです。
BRはね…誰だデザインした奴…
BG、BPと乗り継いできていますが、偶数代はデザイン優先、奇数代は実用性優先で極端ですね。
セカンドカーはSHですか?
自分の通勤用=メインはフォレスターですが、先代なので内装が軽自動車並みです。
室内狭いですが、どうせ一人でしか乗りませんし、ホイールベースが短いのでよく曲がり重宝しています。
ブレンボのブレーキがよく効くのが有り難い。
大きなキャリパーは格好だけじゃありません。
BM/BRにもあのブレーキを付けてくれたらいいのに…あの格好ではS403は出ないでしょうね。
なお、真っ赤なBMがよちよちしてたらいじめないであげて下さい。
>>323 10年前のボルボもだめですかー。
今のところ、メジャートラブルなくて満足していますが、事故ってないので安全性は
体験はしていないのですが。
レガシーはじっくり乗ってみたい車なので候補には必ず次の買い替えのときに入ります。
>>324 僕の知人にもレガシーとA3二台乗りの方がいますが、スバルとアウディって雪国では
やはり重宝されますね。
フォレは、ご指摘のとおり、SHで新型ボクサーエンジンのモデルです。
今年の積雪はハンパなかったので、本当に助かりました。
今はもう内装とか、高級ブランドにこだわらなくなり、まず安全性と、乗り出し価格も含めた
コスト低減、がもっとも重要でしたのでとてもよい買い物をしたなーと思っています。
そう考えると、やっぱり次はレガシーになる可能性が高いです。アウディはじっくり乗ってませんが、
価格設定が?です。
>>326 >アウディはじっくり乗ってませんが、
>価格設定が?です。
S4の800万はむしろ安いと考えますが…
自分が先に買おうとしてやめたのはRS6です。
S402に失望し、BPの後継車を考えたとき、その世界をどんどん上に引いていくとRS6AVANTになるかなと思って。
1680万円は少し高いなと思い、結局、迷っている間にディスコンしてしまいました。
どっちかというとハイブリッドで発進トルクが鬼のようにある方が魅力的です。
で、あまり関心のなかったS4の値段を見てびっくり。
RS4は1000万円近くしてたので、大バーゲン。
スーパーチャージャーは発進トルクも厚そうです。
A6にもほぼ同じエンジンの車が出ました。
A4に食指が延びないのは小さい車ばかり何台も要らないからです。
>どっちかというとハイブリッドで発進トルクが鬼のようにある方が魅力的です。 GSのワゴンで中味がLS600hの4WDがあったらBPからのいい受け皿になりそうです。 現在はFRのセダンしかないですが。 GSはレガシィに似た雰囲気があります。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 21:19:56.71 ID:DWF/Qnf50
意外としられていないがスバルの部品国内調達率は何と九割近い。 国内大手鋼材でクルマを製造している。 これが世界トップクラス、アメリカで例年最高安全評価を受けている理由なのである。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 22:25:42.93 ID:XF94UGDm0
スバル車の品質の高さは世界一かもしれない。
契約しちゃった BH5D GTーBからGT Sパッケージへ乗り換え 早く納車してくれ! 久し振りにここ来たけど、 プアマンズポルシェとはもういわれてないのね
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 22:40:03.70 ID:hksnyWL40
欧州車をも完全に超越し、日本中の警察にも導入されてる総合的状況で世界最強の あの新型レガシィを所有できるなんてうらやましい。
ネタ? Impならともかく、 Legacyでそれはないわぁ 年で今更Imp乗れないのもあるけど、 それでもLegacyすきなのよねぇ
>>327 車にそれだけお金をかけられるのはすごいですね。
もう家庭もち、家持ち(もちろんローン)、で節約生活しているととてもそこまで
お金をかけられません。
20代独身なら先を考えずにいろいろ選択を悩みそうですが。。。
いろいろご意見をきけて参考になりました。
とりあえずレガシーは前向きに検討していきますー。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 23:59:46.66 ID:+sTSeEJs0
先週B4納車しました。 現在慣らし運転中につきIレンジのみ使用。まだこの車の楽しさはわからんが、昨夜、を行くオートバイを追い越し中に前に対向車のライトが見えたので急いだ。瞬間的に3000回ったが良い感触だったぞい。 ブレーキは踏む量によって効くタイプで、深く踏むとドイツ車(乗ってました)に劣らぬ効き味。 一方、バックのトルクが弱い感じ。CVTのせい?。 燃費は慣らしにつき、タウン中心に夕方のラッシュ含めて11,1〜12、3. 16インチのホイールが情けなく見える。ブリジストン250タイヤはあまり良くない。しなやかなバネに合わずバタバタした感じ。車検時に変えよう。 ホイールも17インチに変えようか思案。 そんな感じですわい。
>>335 同じB4。俺は先々週。
NAモデルに乗ってるのか。
GTだとIモードはお世辞にも良い感触とは
言えないなぁ。
Rレンジでトルクがないのは5ATも同じ。
排気ガスばんばん出てるのに動いていかない。
ビル足はナカナカ気に入ってるのだがなぁ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 10:08:58.39 ID:85bwOPYD0
ガソリン価格も上昇してきているというのに・・ ハイブリッドまだか
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 11:19:54.86 ID:vElS8+Ps0
C型はどうなります?
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 11:50:17.62 ID:irjjSXvt0
>>335 街乗りでの実燃費そんなに悪くないみたいだね。
NAでも十分な加速ができるようで、よさそうですね。
ターボもよいと思うけど、どうものあエアインテイクが「おじさん」には
ちょっとどうかなって思っている。(あれがいいっていう人も多いけど)
BP5B、素GT乗りです。昨日、BRアイサイト、sportsselectionを決めてきました。 C型でアイサイトは拡充するだろうとのことでした。
>>341 アイサイトにSが設定されることを言ってるんだろう。
SportSelectionはその事前調査。
素(現在の2.5i相当)、L(現在の素ES相当)、Sの三本立てになることも考えられる。
カルト宗教だな
というか、レガシィって本当に頭が弾けたようなデザインだね。 正直、怖いわ。
>>343 はグロ。
多分飛び降り自殺。
オーナースレにも貼ってたけどなんなわけ?
>>347 不安を煽って勧誘するカルト信者でしょう
とりあえず通報しとくよ。
すまん、確定申告でいらいらしてた。 人生初の3000万越えだったんで。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 22:20:28.80 ID:I8ChU2km0
“最も安全なクルマ”は「レガシィ」! 2009-2010年度「JNCAP」衝突試験結果発表
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022770.html 栄えある「2009/2010年度 自動車アセスメントグランプリ」に輝いたのは、「スバル・レガシィ」だ。
レガシィは、「フルラップ前面衝突試験」「オフセット前面衝突」「側面衝突試験」「後面衝突試験」
の結果、運転席と助手席の安全性能総合評価がともに満点の「6+」をマーク。
さらに各項目の点数が高かったことがグランプリ獲得のキメ手となった。
B4、TW、OBのどれが一番安全かな? 床が高い方、ホイールが軽い方が有利だから床高、17インチ仕様のOBか?
>>352 俺はもうTWのアイサイト本革シート付きで昨日成約したよ
試乗したら素晴らしかった
>>352 強度という点ではセダンであるB4が剛性高いのでは?
まぁリアしか変わらないが…
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/07(月) 16:44:18.19 ID:qg+M+UgXO
>>355 アンチスバルが本スレまで来なくても良いんじゃね?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/07(月) 22:07:53.28 ID:aECUe/yA0
【ジュネーブモーターショー11】スバル トレジア、欧州デビュー…ディーゼル&6速MTも トヨタと共同開発中の小型FRスポーツカーの技術的ハイライト、『BOXER Sports Car Architecture(ボクサー・スポーツ・カー・アーキテクチャ)』が注目を集めたスバルブース。市販車では、『トレジア』が欧州デビューを飾った。 欧州仕様のトレジアは、見た目は日本向けと共通。違いはエンジン。1.5リットルのガソリンが用意されない代わりに、1.4リットルのターボディーゼルが設定されるのだ。 このディーゼルは、トヨタ自動車から供給を受けるユニットで、最大出力90ps、最大トルク20.9kgmを発生。欧州複合モード燃費は23.25km/リットル、CO2排出量は113g/kmと環境性能は高い。 また、日本仕様のトランスミッションはCVTだが、欧州ではガソリン、ディーゼルともに6速MTが基本。ディーゼルの上級グレードでは、「M-MT」(マルチモード・マニュアル・トランスミッション)と呼ばれるパドルシフト付き6速2ペダルMTが選択できる。 ディーゼルの最上級グレードでは、ヒーター付きのレザーシートがオプション設定されるのも特徴。ちなみにトヨタ自動車は、『ラクティス』を欧州市場へ『ヴァーソS』のネーミングで投入しており、日本だけでなく欧州でも、トヨタとスバルのOEM関係が成立したことになる。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/07(月) 22:08:39.01 ID:8Xajs0bv0
うんちくはもういいから マイナーチェンジ情報だれかご存知? どこが変るんだろ
C型 アイサイトの拡大採用 B4・TW アイサイト付きが素、L、Sの三段階になる。 ちなみに現Eyesight=新Eyesight-L 素とSにはアイサイト無しが残るのでNA.、TB各5グレード。 OB 2.5i, 2.5iEyesight, 2.5iEyesight-L, 3.6REyesightの4グレード D型 NAのエンジンを新QOHCエンジンFB25(?)に換装 ブランドの上級移行を賭けてEZ35低圧ターボを開発、B4、TWに積む計画もあるらしい。 3.5GT?もしくはS403? このご時世に頓挫確実とバカ共は言うが欧米の経済は既に復活してきている。 日本だけが未だにダメなのは民主党を選んだ国民がバカだから。 そもそも、日本が作らなければならないのはハイテクな高額車両。 貧乏人の乗る安い車は他国から輸入すればよい。 3.5GT出せばいいじゃないかと思う。
3.6REyesight→3.6REyesight-L 訂正しておく。 ちなみにpackageという綴りが残るかどうかは知らない。
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/07(月) 23:19:51.65 ID:aECUe/yA0
スバル米国販売、インプレッサは4割増…2月実績2011年3月7日(月) 15時58分
http://response.jp/article/2011/03/07/152830.html スバルオブアメリカは1日、2月の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は2万1683台で、前年同月比は19.8%増。6か月連続で前年実績を上回った。
乗用車系では09年5月に新型を投入した『アウトバック』(日本名:『レガシィアウトバック』)が、
前年同月比28.5%増の7951台をセールス。引き続き、スバルの米国販売の牽引役を果たす。
『レガシィ』(日本名:『レガシィB4』)も、3242台を売り上げ、前年同月比は24%増と6か月連続で増加。
2011年モデルを投入した『インプレッサ』も、3933台を販売し、前年同月比は40.3%の大幅増。6か月続けてのプラスとなった。
ライトトラック(SUVなど)系では、『フォレスター』が6334台をセールス。前年同月比は0.3%増と、
6か月連続で増加した。中型SUVの『トライベッカ』も、27.4%増の223台と、2か月ぶりに前年実績を下回る。
スバルオブアメリカのティム・コルベック副社長は、「2011年は1月、2月とかつてない好調なスタートを切った。
新車購入補助の反動減だった昨年8月を除けば、12か月連続で前年実績を上回る結果だ」とコメントしている。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/07(月) 23:32:23.91 ID:tBBOyaTkO
トレジアのシングルクラッチ2ペダルは8速くらいにならないかな? 7速に対抗したいよねえ?
3.5Lターボは売れるかもしれんな。 少々のカッコ悪さを吹っ飛ばすインパクトがある。
3.5Lターボなんて載せた日にゃ価格が… うん、それこそクラウン買うよねみんな
>>359 途中までふ〜んと思ってたが、
EZ35ロープレターボってw
まあ、馬鹿げたことの好きなスバルだから無くはないかもだが、
EZってなら6気筒だろ?現行から100スープダウンしてターボ積む理由無いじゃん。
それもロープレって、次期型センチュリーのエンジンにでもするのか?
クラウンw 70位のジジイじゃあるまいし
技術でアウディには負けて欲しくないもんだ 2.0ロープレターボとDCTの最強の組み合わせには中々勝てんぞ。
日本での売上はどうですか? 決算時期なので買った人がどれだけ居るのか気になります
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 22:01:51.22 ID:0Pso2jB70
C型ってFB25乗らないの・・・?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 22:03:05.82 ID:74cYw0/B0
B4に3.6Rはいつ出るんだ?
EZ35ロープレはレクサスがらみだから載せるのはレガシィじゃない。らしい。 EJ25にしてあの低振動だから、EJ25ターボがある限り、EZ36を搭載する価値はないね。 アウトバックにだってEZ36じゃなくてEJ25ターボを積んだ方がいいくらい。 現行型でも2.5XT出ないかな?
>EZ35ロープレはレクサスがらみだから載せるのはレガシィじゃないらしい。 将来、BPをそのまま大きくしたスタイリッシュな中型ワゴンをスバルが作って供給する話がある。 その時、スバルブランドの4気筒LPT+ハイブリッドと差別化するため、6気筒LPT+ハイブリッドが必要になると考えてるようだ。 ライバルはアウディA6AV、メルセデスETなど。 間もなくCTやIS5ドアの追加で、レクサスはワゴンを売らないという迷信も既に崩れた。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 23:47:48.40 ID:noUdeE6D0
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 01:14:07.79 ID:ayJetAfs0
中国ボルボがアイサイトをパクったぜ!!
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 01:54:45.71 ID:+CBJ7ZU/O
今のご時世にハイオク垂れ流しのターボってバカみたいだなw
欧州では排気量ダウン×ターボが主流になりつつある
本来は環境負荷を下げるための技術なんだよ
それを理解せずに総論としてターボを否定する
>>375 はバカ
どうせ低学歴低収入でGT買えないゴミだろう
バカは死ななきゃ治らないらしいから一刻も早く単独事故起こして死んでね
>>376 みたいなのがスバヲタなんだろうな。
環境負荷ってか
そりゃ4000NAよりゃ2000Tがマシだけどね。
2500NAなら1リッターT位で勝負になんじゃね?
いくらアメリカ対応にしても2500Tは調子こきすぎ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 09:12:56.13 ID:+CBJ7ZU/O
>>376 小排気量ターボは知ってるよ、そしてレガシーが小排気量ターボでないことも知っている
レガシーはハイオク垂れ流して実燃費が8Km位しか走らないことも知っている
で、レガシーと小排気量ターボに何の関係があるの?
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 09:47:18.12 ID:pTEd7PalO
ないない
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 12:05:56.01 ID:s9ZfdWsj0
レガシィ欲しい。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 12:20:58.18 ID:X2UhDDVW0
アイサイトは雨の激しいときや夕方以降夜になれば 信頼度が著しく低下するようだね。 妄信のスバヲタにはどうでもいいことかもしれないけど 非スバヲタで現スバル車海苔の自分としては アイサイトはまだそれほど評価していない。
>>381 夜は全く問題ないと聞いたよ。
まあ月末納車なので自分でも確かめるけど。
2.5GTの街乗り実燃費8km/Lってアコード2.4Lと同等で優秀だと思うのだが… 乗り換えだけど燃費が意外に悪化しなくて驚いてる。
>>381 夜はまったく問題ないよ、雨も集中豪雨並みだと勝手に停止するぐらい
朝日や夕日のドライバーがバイザーを使うような直射が入った場合は停止する。
アイサイトも今月で半年乗った事になるが、普段利用していて信頼性が無いなと
思える場面にはまったく遭遇していないね、現段階でも完成度はかなり高いと思う。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 13:55:06.22 ID:+CBJ7ZU/O
カメラは赤外線ですか?それとも可視光線?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 16:18:08.79 ID:++XmnS810
>>385 逆にどういう場面に信頼性があると思えるの?
CM見りゃ分かるだろ
>>387 信頼性があるというか、アイサイトの謳ってる機能のすべてが
普段使用する範囲ですべてきちんと動作している所かな
個人的にはこの挙動がおかしいとか思う点が今のところ無いんだよね
うまく調整されていると関心してる。
強いて言うなら、追従機能使用時の一般道の比較的急なカーブで前方車を
見失った時に設定速度まで加速しようとするから、漫然と使用していると
カーブ途中で加速してヒヤリとする事はあったけど、これはこの場面で使用しようとした
俺自身の意識の問題が大部分で、アイサイト追従機能の一般道での使用の注意にも
書いてあったような気がする。そもそも一般道使用は勧めてなかったような?
前車のレーダークルコン車でも挙動は同じだから(むしろ前車を見失うのは早い)
現状では文句言えない、雨天時の強さもこっちに軍配があがる。
将来的にはカメラで前車を認識する視野角広げて、極力見失わない方向で開発を進めて欲しい。
あと、次期バージョンのアイサイトでは付くのかも知れないが、高速時のレーンキープが
あるとさらに楽になると思う。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 19:07:55.98 ID:U3qvzNm00
>>381 本当は、夜間の降雨時での、黒服の通行人や自転車が一番怖いな。
交差点とかで見えない。だからアイサイトで頑張って欲しいのは
夜間・雨天での黒い障害物。
ま、アイサイトはデジカメみたいなもので、しかも大手トヨタの息が
かかってると思うから、2-3年で劇的に進化すると思う。
デジカメ業界を見ればそんな感じ。ある程度のレベルまでは2年で完全に
旧式化するほど劇的な進化をしてたな。
あとはアイサイトは、後付け可能・交換型にして欲しいな。車は5-6年で
1モデル変わるだけだが、デジタル商品って毎年進化をするから。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 19:13:48.44 ID:U3qvzNm00
>>381 実は俺はデジカメオタなので、非スバオタ・現行乗りで
アイサイトは見送ったよ。理由は
>>390 に書いたとおり。
人間が作るプログラムってどこまで行っても完全ではなくて
>>389 のようなことがあるから。凝れば凝るほど、MSオフィス
のオートコレクトみたいにならなきゃいいけれどね。
>>389 の例
>漫然と使用しているとカーブ途中で加速してヒヤリとする事はあった
カーブで前車を見失った場合はハンドルの切角を検知して
直進状態になるまで加速せずに現状のアクセル状態を
維持するのも良いと思ったのだが、どうだろうか、何か弊害が出るかな。
>>391 追従機能だけを見ればそうだが、こいつの最大の魅力はやっぱり完全停止のプリクラだと思うよ
俺はまだお世話になってないが、妻が前車の居る状態で信号スタートして
前車が20km/s程度まで加速した後に路側帯のネコを気にしていきなりフルブレーキ停止してきたが
きちんとぶつからずに停止した時は助手席で思わず「おおw」と声を上げてしまった。
妻は顔真っ青だった、多分あれは妻の反射神経とブレーキタイミングでは止まれなかったはず。
運転ヘタな女性には最高にお勧めする。
レーンキープは法律で無理なんじゃなかった?
レガシィ()爆笑
>>393 LKAS(レーンキーピングアシストシステム)はおk
他メーカーもカメラで製品化済み。
>>392 72000km/hて…どんなチューンしてるんだ
スペースシャトルか
397 :
392 :2011/03/09(水) 22:13:53.40 ID:F/QgjJ4W0
>>396 違う板で今日何度もkb/sを使ってたから間違えたw
もはや「こころ」の問題だな。 アイサイトをあくまでも「万が一のための補助装置」とみるか、 自分が楽をするための「便利機能」とみるか。 おそらく、アイサイトレベルの性能をもつシステムは他メーカーでも完成しているが、 ここが怖くて出せないんだと思うよ。 「自動で止まらなかったから事故になった」という人間が必ず出てくるから、 そのうちオートクルーズ機能のみに退化するね。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/10(木) 00:48:43.59 ID:LJKr96Xg0
>>398 航空機メーカーの富士重が数年前から研究してた分野だから、他社が今にでも発売できるレベルのものを持ってるとは思えん。
ハードはADAという名前で10年以上前からあった。 但し、ハードはむしろ退化している。
アイサイトがある事によって逆に危ない時とかないのかな… 前方に何かが飛び出した時にハンドル操作だけで避けられるのにブレーキかかって危ない思いをするとか…
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/10(木) 04:36:13.19 ID:wQjJOoCAO
>>398 そうなるとこのクルマ唯一のウリがなくなってしまうな
>>401 アイサイト非装備車(社用車とか複数台所有とか)運転中、油断してカマほる。
自分が止まれても後続車が突っ込んでくる。
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/10(木) 08:52:54.68 ID:SUOU/MC8O
>>401 正常に動作すればアイサイトは素晴らしい物だろ。
各社が導入出来なかった理由は万一の時の保証問題が怖かったんじゃね?
考えられそうなトラブルとしたら、
オービスが光って、
アイサイトが反応しちゃって、
急停止した所に後続車が突っ込む
といった三重の不具合があった時ぐらいだろ
>>398 「運転“支援”システム」であって「運転放棄推奨システム」じゃないと何度も言ってるよ。保険をかけておけば
何が起こっても大丈夫だと思ってるんなら、そんな人間が運転すること自体が論外。
自動で止まれなかったから〜って、
それで人を殺しても同じことを言えるのかね。
あまりケチはつけたくないけど、走行中にリアの状況を気にしてないのが問題かな… 車間詰められてる時に急ブレーキかけたらオカマほられるしね。 運転支援ならいいけど、人間の足をひっぱらないようにならないといけないよね。
水平対向エンジンって軽いの?
>>407 全長が短いから、
うんたらかんたらで
低強度の材料であるアルミが使いやすいから
アルミエンジンに出来るので
直6よりは圧倒的に軽い
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/11(金) 00:51:30.89 ID:imIgi4/+0
本当にレガシィめちゃくちゃ欲しい。
>>409 >めちゃくちゃ欲しい。
欲しいな〜からバージョンアップしやがったw
>>409 買ってからデザインなんて気にしたら負けだよ
自分の信念を貫けばどんな車も愛せる
酷評されて辛いけど自分はこれでいいと思ってる
アイサイトはまだ何年使えるのか分からんけどそこはスバルがサポートしてくれたらいいし後先考えず買えばいいさ〜
>>408 振動比較では直列だけ単気筒
全長比較では直列だけ6気筒
全高比較では直列・V型は車軸上方設置なのに水平対向だけ車軸の高さにクランクセンター
それでは飽き足らず重量比較でも直列だけ6気筒か、いやはや…
今や4気筒は三菱の直4でもスバルの水平対向より軽いからな
>>103 御免、今更だけど昔のミニみたいにオイルパン内蔵ミッションにすれば良い事に気付いた。
あのスバル製水平対向の深いオイルパンなら余裕だわ
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/11(金) 11:43:45.18 ID:giOiEIsiO
>>412 それこそ、ヲタからソースは?って言われるんじゃね?
それどころか基地外にかかったら直6よりは軽いって話にも、
そんな定性的な話じゃなく、定量的にどこの直6エンジンより何kg軽いんだ!?って絡まれそうだしさ
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/11(金) 13:00:20.21 ID:gcrEjhjCO
予防線w
・三菱4G63の重量が160kg±誤差 ・富士重FB20の重量が154kg±誤差 ・三菱4B11の重量が148kg±誤差 ・富士重EJ20の重量が158kg±誤差
納車が遅れそうだな…
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/12(土) 13:24:49.01 ID:GgFxMfUR0
いいなー 俺も欲しい
>>418 そうかぁ?
どうも三菱の車には抵抗がある
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/12(土) 15:36:26.18 ID:bJHV4sYN0
レガシィが欲しいなぁ
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 09:45:01.72 ID:U0VodQ8X0
プレミアム君が死んでるかと思って期待していたが 生きていやがったか。チッ
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 09:56:49.23 ID:U0VodQ8X0
堅牢で路面状況を選ばないスバル車のおかげです。
プレミアム君が生きてて良かったなんて思ってないんだからね!!(AA略)
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 10:29:26.69 ID:P5dj0gF80
B型が終わったようなので、C型の情報あったらください。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 10:54:10.69 ID:fARsAddpO
レガシィは地震の被害はあまりないらしい
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 17:59:15.00 ID:P2FMn8dR0
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 18:06:22.33 ID:KaHy4bYG0
どこのテレビ局の災害動画だったかな、おそらくレガシィだけど グリル半分近くまでの濁流に漬かりながらライトつけて相当に粘ってる 動画が流れてた。半分水没しながら、「まだライトもワイパーもエンジン も動くのかよ?がんばれ」と見ている方が驚くぐらい踏ん張ってたな。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 20:20:48.79 ID:XVwWwFEu0
地震のニュースやりすぎでしょ それ以外の人に必要な事柄もたくさんあるでしょ どこの放送局も・・・・
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 21:16:23.30 ID:KaHy4bYG0
>>429 グリルが横線で銀色に光ってたように見えたから現行レガじゃないか?
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 23:14:19.32 ID:iy+opWDU0
やっぱ現行最強だな。 4代目旧型が流されて廃車と化してる映像、お前らも見たよな?
そんなの状況が違うからなんとも言えないな〜 ボディが絶壁だから逆に水の抵抗受けて流されちゃう気がするが… と釣られてみる。
津波が来たら水陸両用以外のどんな車も同じで流される。 それにしてもテレビつまんね。 災害報道ならNHKに任せればいいのに何も地方局以外の民放全てが同じ内容流さなくても良いと思うが…
ハマーとか流されてるシーンあれば見てみたかった 地方だから軽ばっかだったけど
地震だか津波で壊れた黒塗装の現行インプは見た
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/14(月) 09:21:21.82 ID:v3dwYg9G0
>>434 こいつこれから日本がどうなるのか分かってない。
やっぱ現行レガシィは最高! 旧型はこじんまりとして惨めに見える。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/14(月) 22:13:29.54 ID:mxQlpM2BO
>>437 君自身が流されれば良かったのに(笑)
>>438 日本自体はとっくに死んでいるが。(笑)
だって90年3月の株価暴落所謂バブル崩壊から21年以上も経済は底辺レベルだし今の政府は無能で無政策だからむしろ年々悪化している。
雇用も縮小され失業者だらけでもう国全体が衰退の道しか残されていない中
今回災害で町全体が破壊されたお陰で土木関係などの産業が活性化されて潤うから寧ろ良かったんじゃないの?
ただでさえ東北なんて仕事なんか無くて困っている奴も多かっただろうし。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/14(月) 22:28:55.83 ID:fiKvhlfeO
日本でていけば?
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/14(月) 22:32:39.12 ID:mxQlpM2BO
>>441 じゃあ俺から税金徴収するなよという話になるな(笑)
>>442 お前が早く出国すれば税金なんか払わなくていいんだよ!
それにしても不謹慎だぞ。被災した人の気持ちを考えろ!!
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/15(火) 00:36:05.18 ID:eKIJM0H1O
>>443 俺は
>>438 に対し日本の現状について答えただけだが。
どうせ能無し政府が金をバラまいて不足の赤字国債分は税金を上げる対策で終わらす魂胆だろ。
廃止になりそうな子供手当てだって扶養手当てを無くす為の罠だった訳だしこの国は既に非人道的だし死んでいるよ。(笑)
>>444 みたいな人間を生み出したという点では確かに日本は死んでるのかもね。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/15(火) 21:13:28.01 ID:ym35U9sQ0
レガシィめちゃくちゃ欲しい
内装がガタガタピシピシコトコトうるさいよぉ。もう売る。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/15(火) 21:21:24.35 ID:taWmrcBlO
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 19:31:07.17 ID:2ztJhXL90
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 19:32:21.11 ID:z6tsroRm0
米国でスバルがこんなに売れてるとは知らなかった・・・
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 19:35:26.09 ID:f2uHeTgV0
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 19:40:55.27 ID:I1qNvFTX0
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 21:56:07.62 ID:I1qNvFTX0
富士重、東日本大震災の被災地に1億円相当の寄付
http://www.carview.co.jp/news/0/143240/ 富士重工業は、3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震で被災した地域への支援として、
義援金5000万円に加え、スバル発電機、投光機、清水用ポンプ、泥水用ポンプなど、
合計約200台(5000万円相当)を寄付する。
さらに従業員から1000万円の寄付を行う予定だという。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/16(水) 23:14:58.56 ID:j32FgPPZ0
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 02:26:11.32 ID:RC8nKjdO0
ええ車やねレガセー、俺もいつかこんな車を所有したい。 41歳やし無職やからかなわぬ夢となりやした。 うらやましーのー みんな。
今日カタログ貰って来たけどGTと3.6RのAT、 変速時のブリッピング機能無くなった?カタログに記載がなかった。 CVTもブリッピング機能無いの?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 19:31:24.78 ID:XSLhCN7B0
【東日本大地震】燃料不足問題、来週にも震災前の水準に
http://response.jp/article/2011/03/17/153440.html 石油情報センターは、今週から来週にかけてガソリンなどの燃料の供給能力に余裕が出るとの見通しを発表した。
東日本大地震の影響で、3月17日現在、国内原油処理能力日産約450万バレルの3割弱、約120万バレルが稼動を停止している。
しかし、今週から来週にかけて製油所の復旧が進むことで国内の処理能力は日産390万バレルと、
震災前の原油処理量とほぼ同じ水準になる見通し。
これに加え、東北・関東地域以外の製油所の稼働率引上げ、石油会社への備蓄義務日数の引下げによる製品の追加供給、製品の緊急輸入、
輸出計画分の国内への優先振り分けなどにより、全体的な製品供給能力には余裕が生まれてくるとしている。
同センターでは「消費者は、過度のガソリンなどの買いだめなどをされることなく、冷静に行動されることが望まれる」
として、燃料の買いだめ自粛を要請している。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 21:34:49.44 ID:XSLhCN7B0
#62 R&D SPORT LEGACY B4 今季 初走行 (2011.03.10)
http://www.rdsport.net/2010/news/detail.php?id=183 この度、株式会社アールアンドデースポーツは、
2012年のSUPER GT車両レギュレーション変更に対応すべく、メインフレームを中心に大幅な改造を施した
#62 R&D SPORT LEGACY B4で、本日、富士スピードウェイにてテスト走行を行いました。
午前中2回、午後1回のテスト走行を順調にこなし、この日のスケジュールを予定通り終了しました。
進化し続ける#62 R&D SPORT LEGACY B4の活躍をご期待下さい。
本年も皆様のご声援をよろしくお願い致します。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 21:37:29.34 ID:XSLhCN7B0
#62 R&D SPORT LEGACY B4
今季 初走行
2011年3月10日(木) / 富士スピードウェイ
http://www.rdsport.net/upload/news/2011%20syeikudaunn.pdf ■本島監督 コメント タイトなスケジュールの中、関係各位のご支援、
ご協力のもと、車輌を仕上げることができ、感謝しております。
充分手ごたえを感じたテストとなりました。
公式テストまでに、やるべきことはたくさんありますが、問題点を洗い出し、チーム一丸となって、
更によいクルマに仕上げ、望みたいと思います。
今年も引き続き応援いただけますよう、よろしくお願い致します。
■山野 哲也 コメント シャシーのトータル的な見直しによって、ステアリングレスポンス、
コーナリングスピード、トラクション性能も向上していることが確認できました。
まだまだセッティングの領域には入っていないのですが、方向性が見えてきました。シーズンが始まるのが楽しみです。
■佐々木 孝太 コメント 短い時間でしたが、ファーストインプレッションは、すごく良い手ごたえを感じました。
イメージ的にはクルマがコンパクトになったように感じます。
公式テストでしっかり煮詰めて、開幕戦から上位を狙いたいと思います。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 21:42:05.60 ID:7HoHCpbW0
デンソーのスポンサーが大きく目立つ。 なんだかカラフルになったね。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/18(金) 07:24:11.28 ID:FqwozP2o0
レガシィほしい
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/18(金) 18:31:52.27 ID:KR8aofcT0
レガシィが凄いから本当に助かる。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 00:19:38.47 ID:ho7zvQ6/0
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 03:37:38.81 ID:ZkhO7pev0
完全に欧州車を超越してるのがレガシィなんだよね。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 06:48:09.28 ID:wN2z4V1s0
レガシィは大きいでせすが、運転しやすいですか?
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 08:16:12.37 ID:ZkhO7pev0
新型レガシィかなり小回り利くようになった。全幅広がって舵角が確保できるからだね。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 10:32:26.39 ID:U3JUynm20
>>470 しやすい。高速は安定している。
もちろん家族4人前後で乗るならターボ仕様にしないとメリットが少ない。
18インチは路面により多少ゴツゴツ感が出るが、17インチよりも
装備がいいので、必然的に18インチ仕様(S)になると思うが、
この辺りは好みが出るので試乗で決めるべし。
ボンネットのふくらみが足元路面の視界をかなり遮るので、試乗で注意。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 10:39:13.74 ID:U3JUynm20
>>470 あとステアの中立付近の感触は少し試乗で注意したほうがいいかも。
(運転に支障をきたすレベルでは全くない程度)
ここが年改で良くなるかは知らん。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 10:41:34.56 ID:gAWpKM4tO
>>469 それはあり得ないな( ̄□ ̄;)!!
むしろ先代と比べても後退してる。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 11:41:38.61 ID:X40dhnNsO
↑ と現行レガシィを買えないから僻んでいる先代レガシィ(2.0i)乗り
欧州車といっても色々ある。 未だに売ってるかどうかは知らんが サーブもオペルも欧州車だ。 他にはボロボもあるし
現行レガシィなんかもらっても乗らないわ… むしろ先代2.0iの方がいいわ!
>>478 心配せんでも誰もやらん。
中古で、また買えば良いんじゃね?
元が大したことのない車なんだし20年位平気だよ
>>479 誰も心配してない。
現行よりマシなだけで2.0iも欲しくないよ!
じゃさらに大したことない現行はどうなんだろな…
あんなの一度車検通すかどうかで限界だろ…それ以上醜態をさらせない。
で、何乗ってるの? ワクワクo(^o^)o
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 19:51:20.48 ID:ZkhO7pev0
レガシィはものすごいよね。長く乗れば乗るほど欧州車を超越してるのがわかる。
現行レガシィ(NA)って低回転トルクあるの?
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 20:58:46.32 ID:GNC8qq8MO
>>471 全幅も全長も大きくなって旋回半径も大きくなっているのに
小回りきくって・・・
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/19(土) 21:38:53.70 ID:U3JUynm20
>>485 彼はギャランフォルティスと勘違いしているんじゃないかなw
>>486 ギャラン良いよね。
買うならギャランだ
>>485 BHから乗り換えると、小回り効くのに感動できる。ww
5.6⇒5.5でこんなに違うのかと。
GSの長蛇の列に並んでるのはスバルが多いね・・・燃費悪いの??
そんな事ないよ!燃費良くて助かってる!
>>490 >そんな事ないよ!燃費良くて助かってる!
どのくらい?
リッター11`くらいだな!
現行レガシィて結構高いのなぁ。 DQNが乗り回してるイメージがあるから安いのかと思ってたが400万近くするのね 今時実用的な乗用車にMTもちゃんと用意してくれてるのはありがたいんだけどトップグレードだけってのが残念だ。 が、いいなぁ。実物見て試乗してますます欲しくなった。 セダンスキーでワゴン嫌いだけどレガシィはワゴンでもいいかなぁって思わせる魅力があった。 まぁ貧乏人の高望みでしかないんだけど('A`)
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/20(日) 16:37:09.70 ID:RVLulbTM0
都内でターボなら良くて8Km/L
>>492 >リッター11`くらいだな!
NA?
街乗りでいかが?
高速は?
市街地でGTなら5〜6kmぐらいだろ 高速をeco運転すれば10kmぐらいになるかもしれんが
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/20(日) 22:47:35.29 ID:V3ys+/5X0
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/20(日) 23:21:03.98 ID:5ZqGUHbJ0
B4先週納車。めったに新車を買わないので記念カキコ。 15年位前の車をずっと乗っていたので現代の進化についていけず、まさに四苦八苦。 説明書やらを読みまくっています。最近の車はサイドブレーキがないのね〜。 癖で駐車の時、左手でサイドブレーキを探してしまうw 技術的なこと云々は良くわからないので、このくらいにしておきます!
宮城スバル多賀城店も津波でボロボロだな
>>499 電動パーキングだからね。あとヒールホールドとかあってややこしいね
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/20(日) 23:38:54.90 ID:RVLulbTM0
>>498 動力性能については、度GTの性能をあたかもレガシィ全体の性能の様に
語り、燃費については、NAの性能だけを良いとこどり。
プレミアム君は相変わらずセコいな。
軽自動車をOEM、400万以下の車ばっか、6気筒以下のみ。
プレミアムとは一番真逆の大衆車メーカー。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 01:12:06.15 ID:TQ4BAg1u0
あらよ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 02:21:10.70 ID:7z+QmcJw0
レガシィ欲しいなぁ。
>>499 納車おめ。我輩もB4(GT)。同様に左手がハンドブレーキ探してた。
完全に左手が探さなくなるまで2週間かかった。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 07:41:05.89 ID:apkaIwvp0
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 07:50:05.29 ID:apkaIwvp0
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 07:50:18.81 ID:7z+QmcJw0
いいなあ。
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:11:56.70 ID:naP3SjhYO
B4は現行買うなら前型買ったほうがいいかと 形が残念過ぎる
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:24:04.05 ID:apkaIwvp0
>>509 元は他のDセグでもっと車高が低いのに乗っていましたが
私は変態趣味なので、現行B4の腰高ノッポ・ムックリが
他の国産Dセグにない独創的な趣があり気に入っています。
低速時のステアに若干の違和感があるのと、ステンレスヘアライン
を表現したプラパーツ内装に疑問はありますがね。
しかし車両350万の車としては、かなり満足していますよ。
Audi-S4やBMW-M3を購入するほど金はないし、スカ250系よりは
パワーとトルクが欲しかったのでね。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:26:57.60 ID:apkaIwvp0
>>509 ちなみに現行はオフロードで下も擦りにくいし、中も広々で合理的
ですね。(かといってミニバンは買いたくない)
ステアの関係でSTIパーツで、ちょっと試したいことがあります。
そこで
>>507 の質問をしていわけです。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:30:05.41 ID:7z+QmcJw0
>>507 フレキシブルタワーバーは単品でも効果ある。でも、スティフナーとサポートリアとの共着で、辰己氏の考えるボディーへの力の伝わり方、分散のしかたになるので、セットがお薦めです。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:31:19.59 ID:apkaIwvp0
>>512 早速のレス、ありがとうございます。それではセットで入れてみます。
次のサービス期間が待ち遠しい。本当にありがとうございます。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:39:16.66 ID:naP3SjhYO
>>511 自分はセダンならアスリートかスカイラインあたりを買う予定でしたが維持費を考えたらレガが長く乗れそうだしAWDのワゴンとしてはいい出来なのでこちらにしましたよ。
絶壁ドア以外は中々なのでデザインは気にしないつもりで居ますが。
>>499 納車おめでとう。私は昨日納車予定が震災でいつになるかわからなくなりました。仕方ないですが、早く復旧して欲しいです。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 08:44:58.69 ID:apkaIwvp0
>>514 オーナーだったのですね。大変に失礼しました。
私もライバル車と考えられる10車種ぐらいから試乗とカタログで
絞りこんで行ったので、所有してから満足しています。
ドア絶壁・・・確かにw。
>>514 ワゴンなら
ボディ補強って要らないんじゃ?って思うんだが
例えば、タワーバーで前の剛性なんか上げちゃたら、
それこそ荷室の大空間が気になるんじゃないか?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 11:12:49.43 ID:AcHNxips0
5/17発売のC型は何か変わりますか?
>>518 C型も発売遅れるんyじゃないのか?
工場は無事だったらしいが、すべての部品が順調に納品できるとは思えん
520 :
499 :2011/03/21(月) 17:43:13.17 ID:77WEJWjK0
皆様からの反応がうれしかったので再度レスします。 アイサイト付けてカーナビ、コーナーセンサー付けて298くらいでした。 で、ヒーハーのキャンペーンで10くらい返ってくるそうです。 こんだけいろいろついてしかも新車で300しないとはかなりお得な感じがします。 街中でB4があまり走ってないのはいいですね。マークXも視野に入れていたのですが、 マークXって街中で走りまくってますね。一日に数台は必ず見るような…。B4見ると なんかうれしいです! ちなみに、内装はイケテナイデス。BMW(3シリーズ)、スカイライン、マークX、と比 べてみても断トツで残念な感じです。 ただ、レガシィは走りが好きな人が乗ってる人が多いと思うのでお互いカーライフを満喫 していきましょうね。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 19:23:01.47 ID:vjvEGRSh0
GTアイサイトとターボなしで悩んでます。値段が約50万違うんだよねぇ。走りは街乗りが主流ですが、どうでしょうか?
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 19:32:05.55 ID:apkaIwvp0
>>521 街乗り主流で、一人〜二人乗りが多いですか?それならNAでも良いかもしれない。
そしてNAなら別にレガじゃなくても、選択肢が色々あるのでは?
それから金が無いならアイサイトなしのGTと言う手もあるのでは?
アイサイトは、まだまだ未知の部分が多いよね、暗闇や雨にたいしては
進化中っぽいし。デジカメ業界と同じで、進化が激しそう。
そのうち赤外線やレーダーと連動して、3年もすると化けるんじゃないかな。
>>521 試乗したか?
燃費気にしてIモードで走るならGTはカナリかったるい。
俺の場合、街中ではインマニ圧がほぼ常に負圧。
燃費をあんまり気にしないモードならGTいいぞ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 19:49:46.74 ID:apkaIwvp0
>>523 Iモードは危険ですね。Iモードだとアクセルにたいして車がワンテンポ遅れる。
私は街中でこそSモードにしています。車線変更とか、右折とか、街中はかなり
シビアで一瞬の遅れが大事故になりますから。
Sモードなら、かなり直でアクセルに反応するので通常はこちらですね。
周囲に誰も走っていないような田舎の道路とか、斜線変更しない場合の
渋滞などはIにしてる。
>>524 たしかにずっとIなのは危険がある。
俺はIとS#をカナリの頻度で切り替えてる。
右折・車線変更の寸前に切り替える感じ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 19:57:09.19 ID:apkaIwvp0
>>525 確かにS#でパドル使ってれば、回転数や静粛性もかなり思いのまま
になりますもんね。
>>526 そうそう。
だからSモードには長らく入れてないなぁ。
SはバランスよいからずっとSってのも良いと思うが
レスポンスの違いを楽しむのもナカナカよい。
ノロノロの街中から抜けて前があいた時に
バーンって弾けるように加速するのが好きな瞬間。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 20:14:04.35 ID:vjvEGRSh0
GTは試乗しました。走りは感動的でしたねぇ。IとSはためしたけどIでも迫力あっけど。ターボは関係ないと思うかもしれん。やはり、両方運転すべきですね。しかし、いろいろ試乗したけどGTは正直感動して大きさも気にならない。
>>528 運転手しやすくて見た目以外では大きさ気にならんな。
見た目に反して意外に小回りしてくれるし見通しもよい。
しかしNA考えるならNAも試乗した方がよいな。
大きな買い物だから後悔したくなかろう。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 20:54:54.15 ID:vjvEGRSh0
>>529 だよねぇ。値段の差が50万以上はあるもんねぇ。5ATとCRVの差も気になるし。
素人やからわからんけどGTはいつも早いんですか?
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:01:02.77 ID:apkaIwvp0
>>530 元他社Dセグセダン乗りだが、このクラスは2000回転までを多用なら
NAの方がレスポンスや静粛性に優れると思います。(レガのNAは知
りません)
2000回転付近からGTは圧倒的なトルクを感じます。
私の場合は、多人数で遠出が多かったので乗り換えました。
>>530 CRV…CVTの事か?
初CVTなら加速の音とかに多少違和感を感じる場合もあるかも。
GTはターボラグもほぼないしIモードの負圧領域以外は常に速いとおもわれる。
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:07:33.04 ID:apkaIwvp0
>>530 私の場合は、前の車で妥協したので、50万円差が生活に響かない
なら、レガを選ぶとしたらターボにしますね。
5年で買い替えとして一年あたりば10万円程度の差ですから。
ちなみに購入の検討はB4ですかワゴンですか?
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:10:56.75 ID:apkaIwvp0
>>532 確かにレスポンスといってもターボラグを殆ど感じませんね。
1500回転程度も、もちろん気にせずに走れます。
2000回転あたりからは爆発的ですね(笑)。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:13:26.20 ID:vjvEGRSh0
>>533 ワゴンです。
他社も試乗したけど、例えばアコードもしました。アコードには感動なし。マークXは内装はすごいとおもったけど
感動なし。でも、レガシィは20分くらいやったけど走りに感動しまくりです。得に直線で100キロだしたんやけど、
感がすごかった。正直、なめて試乗したのに、びっくりした。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:15:11.37 ID:vjvEGRSh0
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:16:53.46 ID:apkaIwvp0
>>535 アコードやマークXはNAでも静粛性もスペックも高いので、
あれに感心せずに、レガターボの高速での加速性に頼もしさを
おぼえたならレガターボが合うと思うよ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:19:09.93 ID:apkaIwvp0
>>536 >>533 の >前の車で妥協したので、
は余計でした。かえって意味が通じませんよね。
レガGTSの前に乗ってたDセグのことです。
>>535 その感動にいくら払えるか。
俺もGT勧めるが、本体費用の価格差50万以外にガス代も
相当変わってくるだろうから納得した上で買うとよい。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:31:03.86 ID:apkaIwvp0
>>539 この手の問題は難しいですね。妥協したらしたで、5-7年くらい
後悔しつづけて、挙句の果てにはメーカー自体を嫌いになって
しまうことがありますし。
生活を圧迫しないなら、このクラスの車は「感動」にこそ金を
払うべきだと思っていますし。もちろんワゴンの容量とか実用
もあるでしょうけれど。
>>540 そう思う。
彼が感動しているのは回さなくとも加速するターボ独特の感覚なのだろうと思う。
ブン回して加速するホンダ(アコード)も楽しいと思うのだけれども。
それに価値を見出さないのならGT一択の気もする。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 21:50:04.53 ID:vjvEGRSh0
みなさん、ありがとうごさいます。そういやあ、試乗の時ディーラが5月にマイナーチェンジ するって言ってでシートがよくなるって言ってた。
4-5年ローン組むなら月々の支払は大した違いはない 車は長年乗る耐久消費財だからセコイことを考えずに満足度で買うほうがいい あとで必ず後悔する
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 22:05:45.03 ID:doFSa3e/O
ゴルフにも試乗しろよ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 22:17:45.92 ID:apkaIwvp0
>>541 確かに。NAは低回転での静粛性やレスポンスだけではなく、
1速、2速でレッドゾーンぎりぎりまで回す面白さもありますね。
>>545 それで、未だに3.0Rから乗り換えられない。
レガシィGTならインプA-Lineでもいい気がする。 内装も外装も目糞鼻糞だし、そもそも安くて速けりゃいいだろ的な車だし。
>>547 自分しか乗らないのならA-Lineが楽しいかもだが
同乗者がいたら選択肢に入れにくい所があるのでは。
ロードノイズほぼ全通でうるさ過ぎる。
車内音だけで言うと軽のレベル。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 23:43:28.66 ID:BJYkbns60
スバルは安くて速い。 VWは高くて遅い。
俺はレガシィ乗りだけど、ゴルフは一度試乗した方がいいよ! 内装は格段にいいし、燃費もいい。パワーも不足ない。
先代フォレスターにのってます。もうすぐ15万キロになるので、そろそろ買い換えを考えています。 レガシィいいなぁと思うけど、内外装に若干不満があります。 オーナーの皆さん、はじめからデザインは悪くないと思っていましたか? それとも、見慣れてきただけですか? それとも、やっぱり不満残っていますか?
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 02:33:28.88 ID:WPnByxMq0
最初は内装ダッセーなって思ったけど、乗ってるうちに全然気にならなくなった。
>>551 外見は見慣れた。最初は背の高さとグリルに不満。
ノーマルの同車両見ると未だに若干微妙だが、そもそも見た目で選んでないからなぁ。
内装はライバル車とされてる物と比べるとたしかに圧倒的にに安っぽいが、
最悪レベルじゃないし大して気にならない。
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 06:21:45.35 ID:2nwYS0h+0
そんなに見た目へんかなぁ。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 06:47:30.45 ID:YpRTRoe00
>>554 ムーミンとかカバみたいじゃん。
おいらは見た目無視、走り+安全性重視なんでそれでも構わない
と思ってるけど。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 07:24:24.21 ID:GTvWjBn20
>>551 内装は不満だが、
>>553 氏と同じで最悪だとは思わない。
オプの本革シートが安いのでこれで二ランクぐらい向上する。
手入れが必要だけれど、シートメモリーやヒーターもあってこれは便利。
それでも嫌ならダッシュボードやドア、天井を内装屋に持ち込んで
向上させるという手もあると思う。
外観は、当初、写真などで見ていた頃「薄ら笑いの気味の悪いカバ」「カス」
と感じて候補にならなかったが、実際に見るとそれほど悪いものには
思われず、購入にいたった。
グリルを変えるだけでも相当に変わるし。
今はセダンでもなく、SUVでもない独特のヴォリュームが気に入っている。
やはりかなり納車遅れそうですね。 下手すりゃ一ヶ月以上かな。 ここまでの流れ読んで、グレード見直ししたくなった。 注文後はグレード変更駄目だよねえ。
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 08:21:33.53 ID:GTvWjBn20
2.5iアイサイト→GT SパケMT やっぱりマニュアル車がいいと思い直して。 仮に変更出来ても、嫁に殺されそうだ。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 08:32:21.09 ID:GTvWjBn20
>>559 MTはともかく(ATにもパドルシフトとモードがあるので思い通り)、
NAとGTではもう別車みたいなものだから、Dにすぐ連絡したほうがいいかも。
GTSは満足度は高い。一度後悔すると、悔しさが続くと思う。
アイサイトは、最新技術に飛びつきたい人には良いけれど、三つの疑問点
があるな
1)STIパーツにはアイサイト車ではかなり制限される
2)デジタル商品なので、2-3年で圧倒的に進化する可能性が高い
3)わりと新しい技術なので世間のアイサイト評価がイマイチよく判らない
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 08:43:08.50 ID:GTvWjBn20
>>559 嫁さんは車のこと詳しいの?
車に詳しくない嫁に左右されてグレードを下げると鬱状態になるよ。
女性は安全性に敏感なので、「GTSは高速や遠出で圧倒的に安全」だと
方便をつくのがいいだろうね。あとはプライドが高い嫁なら
「車格も違う」とうまーく誘導する。
今までBP GTに乗ってたんで、ターボの良さはよくわかります。 それよりはMTのあのアナログ感とフィーリングが好きなんです。 アイサイトは進化しても、そのタイミングでは多分買えないので、今買うべきかと思ったんだけど。 なんで無印GTにMT無いんだろ。 怖いがとりあえず嫁に相談します!
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 08:52:26.76 ID:GTvWjBn20
>>562 嫁の前にDの営業とよく相談しておきな。一般的にD営業は
嫁側の意見につく場合が多いので、D営業を見方につけて
おくことが大事。俺も前車はDと営業に言いくるめられたが
GTSを書くときは、営業に「嫁は車のこと知らんから、俺の
意見が通る方向でうまく立ち回ってくれ。じゃないと他社に逃げる」
って言って営業を見方につけた。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 08:54:58.59 ID:GTvWjBn20
GTSを書くときは → GTSを買うときには
>>563 ありがとうございます。
嫁は車に詳しくないし、見栄も気にしないので、攻めるなら安全性からか。
でも、安全性ならアイサイトは強敵だなぁ。あと財布も。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 09:37:59.51 ID:GTvWjBn20
>>565 「アイサイトは過渡期のデジカメや携帯と同じで1年で陳腐化するという
噂もある。しかも取り外し交換ができないってことで考えなおした。
もしアイサイトが陳腐化したら、3年ごとに買い換えるのもちょっとねえ」
なんて方便もあるよ。
565です。 結果は撃沈でした。 まあ、これでスッキリしましたんで、大人しく納車待ちます。 ではROMに戻ります。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 10:55:16.71 ID:TGc43upgO
やっぱターボいいんだなぁ どうせなら付けてみるか
>>568 念の為だが
NAのレガシィ買ってからターボの後付けというのは
現行レガシィじゃ諦めた方が良い
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 11:46:34.99 ID:TGc43upgO
>>569 ヒーハー諦めてプラン組み直します。
ダメなら前型買います。
>>570 SOHC−NA−CVT−ACT4の組み合わせと
DOHC−ターボ−AT−VTDの組み合わせの比較で
もし、凍結路で飛ばす人じゃないなら、NAも悪くないと思う。
(試乗くらいじゃターボとの値打ちの違いまで気付かなかった)
まあ、NAは現行車両の大きさが知りたいだけで、乗っただけだから詳しくは無いが
ターボは特にドッカンって訳でも無いし、
ベースが2500だから過給するまでが(-.-;)ってこともない。
扱い易いよ。
ガスがハイオクってのが慣れてない人には痛いかもだが
俺もNAで十分かな。 あの図体じゃキビキビ動かす気にもならないから、GTほどのパワーじゃもて余す。ゆったり乗るのが合ってる気がする。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 20:35:29.51 ID:2nwYS0h+0
スバルってけっこうまけてくれますか?最初に提示額から-30万円は可能ですか?
>>573 経験上、トヨタ・ホンダ・マツダと比べるとカナリ渋いが
30万はいけるだろう。まず最初の提示額が渋いしな。
買う気満々で行くと15万止まりという話もあったが。
それはスバル車がトヨタなどに比べて利益率が低いからじゃね?
>>575 そう思う。部品の8〜9割が日本製みたいだしな。
>>576 マジで?
やっぱ中島飛行機さんは熱いわ
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 21:58:54.33 ID:2nwYS0h+0
なるほどねえ。あんまり値引くとサービス悪くなりそうやし。コーティングはした方がいいですよね。 黒を買う予定やし。
>>578 そうそう。あんまり嫌がられないのが今後付き合う上で重要かと。
俺も黒でグラスコーティングneoした。まぁ雨染みはできるが…。
ホイールコーティングはナカナカの成果だと思った。
俺は買う気マンマンで行ったら車両本体から13万位しか引いてもらえなかった。 まあ今後の付き合いもあるから…と我慢したが、契約後の対応見ると期待出来ない。 てかコーティングは専門店にお願いした方がいいみたいよ
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 22:36:39.87 ID:2nwYS0h+0
>>581 ディーラーだとそもそも専門知識の無い営業マンとかがやってるという噂あったり
専門業者だとコーティング前に研磨とかの下地処理するとか
板金業者がコーティングやってるのもそういった理由かららしい
コーティングで一番大事なのは下地処理らしいし
まあソースないし、実際どのコーティングが良いのか分からないので、自分が信じた所が一番だけどね
Dでも5万くらい取られるだろうから、専門店の方がいいよ!Dでもちゃんと専門店に出してくれればまだいいけど、Dなんかでやられたら最悪だからね… エシュロンあたりのコーティングしとけば間違いないよ!7万くらいからかな〜
ちゃんとした専門店なら保障がしっかりしてるし半年とか1年目にコーティングの無料点検を やってくれるよね。もちろんそこで不具合があれば再度コーティングしなおしとか
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 00:02:41.03 ID:a7rxJhaf0
ダチがマークX乗っててたまに運転するけど、 自分のBM9と比べて劇的に内装が悪いなんて思わないな。 同等レベルか悪く見れば10%引きくらいの悪さかな。 圧倒的に悪いとかそんなレベルまで悪いと思えない。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 00:11:44.54 ID:P5aWli2L0
>>586 現行マークXも250は酷いからなあ。あのプラメッキと合成皮革の胡散臭さ
はレガ以上に受け付けない。
350はプレミアムだとババア臭いし、350Sだとヨタは電子制御で
「やっちゃった」からなあ。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 00:59:54.23 ID:bGR9jaR9O
マークXは250と350は内装違うの?
ただ先代と比べちゃうとなぁ〜結構残念な感じだわな。
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 01:41:17.85 ID:vSoo/McT0
ab
>>583 購入前にディーラーマンに聞いたのだが、
ウルトラグラスコーティングneoはディーラーに届く前に施工されてくるとか。
だったらいいかなと思って追加した。
>>586 プラの質感が悪い。ドアハンドルの引き感が悪い。
アコードと比べるとプラスしてドアの閉まる音が悪い。
シート背中の小物いれが新幹線的。網って。
でも内装なんて運転してる時は気にしないからよい。
うちのDでは、ここで作業すると言ってたぞ? ディーラーオプションだから着いてからの作業だと思うが?
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 08:52:48.74 ID:U2Y5Hpz6O
>>571 ターボの音と加速がいいので前のDかE型ターボのB4を探します。
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 08:56:45.36 ID:tuyQzL/0O
ナビみたいな電装品もそうだけど、コーティングも外注するディーラーもあるでしょ。 同じ値段なら専門のコーティング業者に頼むよ、普通は。
>>594 外れが多いから良いの探せよ。
D系なら滅多にバタクレ掴まされる心配は無いとは思うが
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 09:05:56.51 ID:nfiERUG60
黒の現行レガシィをみたが、そんなに変やろかあ。今でている3ナンバーでは一番やとおもうけどなぁ。 走りもいいし。
>>597 見た目なんて個人差が主。
敢えて、個人的な意見を書くと、
全体にトッチラカッタ現行の外観の方が、
フロントマスクだけ取り繕ってる先代よりは
微笑ましいだけマシ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 10:16:35.79 ID:nfiERUG60
まあ、気に入ったので買います。
なんか見る角度とか立ち居地によって劇的に違う気がするんだよな。 立ち止まって前方側面からみるとカバ顔ぶっさいくだなぁとか思うけど、 正面から見れば、まあ見れるか?って感じもするし、 いざ走ってるのが通り過ぎるの見るとあれ?こんなイケメンだったっけ? とか思うときもあるし、よくわからんわ。 俺は言われてるほど酷くないと思う。 センスないだけかもしれんけどw
>>600 顔なんか個人の好みだしね
BMWを豚みたいって言う人もいるし
>>596 スレ違いでしたがアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。
豚鼻インプ最高!!
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 11:52:18.05 ID:P5aWli2L0
>>600 同意。正面も遠目から眺めると「ぶっさいくだなあ」と実感して
斜め前も距離によっては格好いいんだよな。
駐車場でオデが隣だが、現行のヴォリューム感は迫力でもある。
走ってるB4のtS見たときには惚れ惚れした。
でも止まっている自分のGTSを見て「うわっブサイク」って角度もあるw
原因は
>>598 が言うようにトッチラかってて、まとまりがないのかも
しれない。サイドはノペっとしているのに、ライト周りに変な段差
があるし、ボンネットのラインとグリルの位置はチグハグだし。
でも何故か日々気に入ってきている。不思議だ。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 17:26:23.88 ID:EVVlCAJM0
本当ならスバル株全力買いレベルだな
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 18:25:05.21 ID:pfbaqAIN0
>>606 今年度は受注が激減して、この数カ月は生産が止まってる状態。
なんとか今回の原発事故と電力不足を利用して、売り込もうとする作戦。
しかしスバル以外に国内だけでも、風車を製造してるのは数多くのメーカーが
存在し航空機メーカーも参入している。
最大の課題は資金。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 19:50:11.33 ID:7rDg6Koh0
風力発電がみたけりゃ北海道の宗谷岬に行け!!
>>604 分かる。
一癖あった方が愛着わくのかもな。
>>610 最初は現行にしたいと思ったが絶壁ドアと値段の高さは後から妥協するには難しいと思ったから明日断ってくるよ
次のFMCで絶壁無くなったらそちらを買いたい
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/24(木) 01:58:16.47 ID:lBYEU0l90
俺は今の車が古く買わなければいかんけど、絶壁ってのはどういう意味?今の レガシィが振るわないのはステーションワゴンが日本人に人気がなくなったからではないやろかあ。 ミニバン・プリウス・フィット・なんか売れてるやん。
俺はウルトラコーティングやらないって言ってて、契約直前に値引きストップしたときに ディーラー側からウルトラコーティングどうしてもやらないですか?って言われた たぶんだけどコーティングはディーラー施工で利益率高いんじゃない? だからちょっと値引いてでも施工したかったのでは
>>613 どうも業者まかせのディーラーもあるらしい。
利益率高いのには変わりないが。
>>612 絶壁ってのはサイドのドアパネルの形状の事でしょ!見た目平らでカッコ悪いからじゃない?
ミニバンやらが売れてるのは完全なる実用車だからで、レガシィはそれに走りの良さをプラスしたクルマだから先代以前に乗ってたオーナーからの評判が悪いだけ。逆に他社からの乗り換え組からは評判良かったりする。
>>614 それは逆に業者頼みの方が良いと思う。まともなコーティングなんてDの素人には無理だし、高い金取るなら尚更。頼む業者にもよるけどね。
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/24(木) 08:38:17.71 ID:jQhK/GnLO
>>612 レガシィ人気ってのは今思うと、ステーションワゴンの人気があったからじゃなく
レガシィ人気があったからステーションワゴンが人気が出たんじゃないかと思う。
ステーションワゴンユーザーはレガシィ以前にもいたし、
そんな連中はステージアが無くなった後は
金の使えない奴はアコードにいった(建築業界社員)し、
使える奴は今も昔も外車だ。
先代以前の微妙な立ち位置がレガシィの 最大の魅力だったんだと思う。
>>611 だが、キャンセル無理だった
まあいいか嫌いじゃないし
>>617 Sパッケージ用エアロとかで変わるよ。あと内装は革シート
入れるだけでも大分マシになるぞ。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/25(金) 19:50:24.55 ID:2cujf8VK0
レガシィ欲しいなぁ。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 01:04:15.38 ID:ZvJxisux0
レガシィは本当にすごい。欧州プレミアムカーを超越してるのがわかる。
あとは燃費が良くなれば・・・
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 01:53:38.66 ID:iJAxbZb+0
あとは顔を大整形すれば・・・
あとは3列目シートを付ければ
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 07:55:05.01 ID:ZvJxisux0
スバル米国販売、インプレッサは4割増…2月実績2011年3月7日(月) 15時58分
http://response.jp/article/2011/03/07/152830.html スバルオブアメリカは1日、2月の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は2万1683台で、前年同月比は19.8%増。6か月連続で前年実績を上回った。
乗用車系では09年5月に新型を投入した『アウトバック』(日本名:『レガシィアウトバック』)が、
前年同月比28.5%増の7951台をセールス。引き続き、スバルの米国販売の牽引役を果たす。
『レガシィ』(日本名:『レガシィB4』)も、3242台を売り上げ、前年同月比は24%増と6か月連続で増加。
2011年モデルを投入した『インプレッサ』も、3933台を販売し、前年同月比は40.3%の大幅増。6か月続けてのプラスとなった。
ライトトラック(SUVなど)系では、『フォレスター』が6334台をセールス。前年同月比は0.3%増と、
6か月連続で増加した。中型SUVの『トライベッカ』も、27.4%増の223台と、2か月ぶりに前年実績を下回る。
スバルオブアメリカのティム・コルベック副社長は、「2011年は1月、2月とかつてない好調なスタートを切った。
新車購入補助の反動減だった昨年8月を除けば、12か月連続で前年実績を上回る結果だ」とコメントしている。
先代以降とは方向性を変えて、走りがよく、居住性もそなえた ミニバン寄りのワゴンと考えれば、現行レガシィもいいのかもだが、 BL型オーナとしては、やっぱり。。。 12万km超え+延長保証期限切れが近いので買換え検討中だが、現行はない。 AudiA4、IS350、V36などが候補。 デザイン的には、A4、IS350が好みなんだが、悩む。
>>629 迷わなくてもマーク×の250がベストBUY
4駆もあるよ(スタンバイじゃないよ)
万が一、凝った4駆が必要ならスカイライン(でも36はちょっと車体は大きい)
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 09:19:45.69 ID:7r8bhzpt0
>>629 ISは母体がトヨタってだけで俺は敬遠。VGRSでいい加減なことやってたし
F1の成績が最悪だったメーカーのものは、やはりドライバーとして購入
する気にはなれない。
あなたが上げているクラス、俺ならブランド性でA4。
次に走りならV36の370かな。
>>631 出たなアンチw
F1と云えばスバルw
まあ、サイズも値段も気にしないならアウディから選べば良いんじゃね?
堅牢性じゃ国産車じゃ足元にも及ばん
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 09:39:18.21 ID:7r8bhzpt0
>>632 スバルはF1系じゃなくて、長年WRC系だったんだが。
その程度の知識は持ってないと・・・
ホンダがF1系、スバル・三菱がWRC系。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 10:28:26.48 ID:YBebNMMjO
>>633 トヨタより先に参加して、予備予選さえも通過出来ずに撤退したことを苛めに来たか?
と、邪推してたw
V型か水平対向だかの12気筒でさw
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 10:33:22.35 ID:uKpI5Lf7O
F1の技術なんざ、市販車の糞の役にも立たない 実物見てみろ あんな物、公道走れる大きさじゃない ラリーの方がまだマシ
そういえば、ボロ負けして撤退した後だったかの雑誌インタビューで 当社は、元々航空機メーカーで、そのエンジンに対する設計思想は回転数を上げないことで F1のような高回転を多用するようなレースには、オートバイメーカー(ホンダとは書いてなかったと思う)さんの様にはいかない。 ってようなことを書いてた記憶がある。 今思うと、スバルのエンジンって低回転型だっけか?って思わんでもないがなw まあ、レースなんてユーザーが自分で買った車で楽しむのが一番。 でも、近所にカローラやシビック?や三菱(ランエボじゃない!だけしかわからん)はいても スバル車は見ないな
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 11:09:36.30 ID:3AJF0DLz0
ラリーもシトロエンに歯が立たず撤退。 F1は予選すら通らず撤退。レースに参加すら出来なかったなw
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 17:39:35.98 ID:C8u8yPsB0
>>638 確かにw
でも、前後左右の絶壁はパクらないのなw
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 17:50:28.89 ID:C8u8yPsB0
シトロエンが真似するって、ひょっとしてレガシィの顔って進みすぎてたの?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 18:13:33.87 ID:6FpuP6SJ0
>>640 シトロエンが保守的になって劣化プジョーになったから
レガシィ顔をパクったんじゃね?
>>638 なんだDS3かぁ〜
まぁこれがレガシィなら買ってたわ。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 19:09:26.80 ID:L8zUeQhg0
やはりレガシィのデザインは世界最先端ということだな。 本物を見極めることができる一流人は積極的に選択している。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 19:51:43.35 ID:C8u8yPsB0
レガシィっていつもこう、最初デザイン叩かれて、後々評価が変わっていき 最後に好評デザインになる。 今回はちょっと時間がかかったけど。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 20:59:10.29 ID:3AJF0DLz0
レガシィよりも遥かにセンスが良いな。 レガシィから受ける印象は普通の韓国車というイメージだからな。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 21:16:47.76 ID:L8zUeQhg0
レガシィは欧州プレミアムカーを完全に超越しているな。
>>645 デザインに関しては最後まで叩かれて終わりだと思うよ!どうにかMCで直せるレベルじゃないしね〜技術的にも先代からなんの進歩があったのかな?むしろ先代の方がコストかかってたし良かったよね!
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 22:08:51.36 ID:xF1Flaz80
そんなに、わるいんかなあ。堅調に売れてるとおもうけどなあ。サイズも大きいとは思わんし、デザインも悪いんかなあ。わからんなあ。
まぁデザインは個人の趣味だから自由だけどさ…ただあまりにも悪い評判が多いよね。 それは置いといて、クルマのサイズ於いては先代でも十分だと思ってたから現行のサイズはムダにでかく感じるんだよね。必要以上のサイズは重くもなるしさ…本気で人を乗せるならミニバン買えばいいわけだしね… このままでかくなり続けたら道幅越えちゃうぜW
>>650 後、10センチくらいはスバルも車幅広げるかもね
そうすりゃ、今の車高で先のシトロエン並みのデザインには出来るし。
人を乗せるならミニバン、確かにそうかもだが、
じゃあ乗せないんならドア4枚いらないだろ?w
まあ、そう諦めずにインプレッサの次期型とかFT86に期待しなよ。
此処までは幅1800くらいで納めるだろうし
>>651 人を乗せない訳じゃないんだよ。ほとんど1人2人で乗る人にとっては後席の広さなんか重要視しないじゃん。
インプのセダンは現行も好きだよ!乗り心地も良かったしね。内装をもっと頑張ってくれれば合格なんだけど…
FT86も期待してるよ。
>>652 内装か
レクサスIS、アコード(デカすぎ?)、スカイライン、アウディA5(幅広いよな)、マークX
このあたりから選んだ方が良いんじゃね?
>>653 あ〜ゴメン。オレはMTがいいんだ。スカクーはいいと思うけど、3.7Lとかデカ過ぎだね…
で、いまはBL5BスペB乗ってるんだけどなかなか乗り換え候補が出て来なくて寂しいな。
スポーツ思考が少しでもある車はワイドアンドローなデザインにして行くのが世界の潮流なのになぁ。クーペ的というか。 今のデザインじゃオデッセイとかカローラフィールダーと同列の使い勝手最優先な車だ。 A4アバントとか今度出るvolvo v60とか欧州のデザインを少しは勉強してほしいね。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/27(日) 20:18:50.52 ID:tH/q8AkT0
レガシィ欲しい。
>>655 よく分からんのだけど、レガシィって荷物たくさん載せてソコソコ走る車を目指してるんじゃないの?
走りを捨ててはないけど、ワゴンとしての優先順位を考えたら現行になったんじゃないかな
>>655 フィールダーにしたら?
デザインは、パッと見はBPそっくり。
(多分、パクってる。)
GTだと小排気量ターボだし。
何よりstiよりは悪さはしたが結果は残したTRDだし
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/28(月) 14:31:05.68 ID:QuuYGeYg0
富士重工業が長年培った航空機技術が新たな発想の風力発電システムを生み出しました。
SUBARU WIND TURBINE
SUBARU80/2.0の特長であるダウンウィンド方式は、その構造的な特長から
台風などによる突風に対して主要構造部分への負担が軽減され、海岸線への設置において強みを発揮します。また、山岳地域においても、吹上げ風を効率よく受けることができます。
なお、2,000kW級の風力発電システムでダウンウィンド方式を商用化したのは、SUBARU80/2.0が世界で初めてです。
http://www.subaru-windturbine.jp/windturbine/index.html
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/28(月) 14:57:23.56 ID:QuuYGeYg0
今、時代は風力! 風がアツイ
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/28(月) 21:15:53.75 ID:6o+h80Zm0
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/28(月) 21:48:30.06 ID:6o+h80Zm0
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 07:19:32.03 ID:XpXBEqhr0
レガシィ欲しい。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 09:02:48.24 ID:Y7Cz57cm0
アウトバック欲しい。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 12:38:47.40 ID:vdmZlFPn0
FT-86が欲しいな。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 12:59:25.73 ID:Y7Cz57cm0
エクシーガも欲しい。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 13:03:40.91 ID:jh6I11WGO
いやいやスバルの技術の結晶であるトレジアでしょ
欲しい厨ウザイ!買え!
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 13:24:11.47 ID:vdmZlFPn0
買えるくらいなら欲しいとは言わないよ(笑)
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 13:25:43.59 ID:/2nLc6JlO
彼女が欲しい
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 13:42:50.08 ID:kWgyQR22O
アイサイト使うともう先代には戻れない
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 14:50:00.16 ID:Y7Cz57cm0
愛妻ともいいが先妻ともいいんだが……。 すまん。669が図星なんで。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 15:06:04.11 ID:ay31v7CX0
>>671 有難う、人体実験を自ら引き受けてくれて。
みんな、君とその家族の無事を確認して買うことにした。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 21:00:30.15 ID:WM3ZVFsw0
だけどレガシィって本当にすごいよね。 乗り味がすごい。しっかりしてるんだけどしなやかなんだよね。 フロントオーバーハングにエンジンを置いているから前輪の駆動輪にしっかり荷重がかかるので 公道ですべりやすい状況でも安心して走れるし、シンメトリカル構造だから挙動がわかりやすい。 しかも水平対向エンジンで低重心だからハンドリングがすばらしい。 しかも後輪の駆動輪に電子制御で常に駆動配分されているフルタイムAWDだから ハンドリングがまるでFRのようなリニアさだ。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 21:55:23.61 ID:K07PTlbA0
もっと上手い文書作ってもらえ。 コピペバイトのおまえはレガシィ持ってないんだろうから。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 22:01:23.50 ID:WM3ZVFsw0
レガシィは本当に不思議な車だ。 1000万円級の欧州車のプレミアムな乗り味と、 日常臆することなくガシガシ使えるプロの道具のような実用性が 完全に同居している。 これは本物がわかる人にはたまらない魅力だと思う。 率直にすごい。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 01:26:34.79 ID:ZBBWfIy60
イカツイ顔に躊躇しつつも2.5iアイサイト購入。 先週納車だったんだが、数日見てたら慣れたw
>>677 おめ。同意。意外に慣れるものだな。
車外眺める時間より車内にいる時間の方が圧倒的に長いしなぁ。
運転手してると大して何も気にならない。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 08:07:13.47 ID:RAtg2SkL0
>>676 欧州の上質高級車的な乗り味はない。方向性が違う。
レガシィはトランクもドアも内装もペラペラだ。しかし、それこそが、レガシィターボの価値。
大きさとは合わないような軽いボディと十分すぎるトルク・パワーを楽しむ車。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 08:08:09.14 ID:RAtg2SkL0
>>677 オメ。アイサイトの感触、レポを待ってます。
>>680 クルコンが素晴らしいですね
前の車を見失うと一回機能は無くなりますがまた前の車を捉えてくれます
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 09:56:46.16 ID:yvQ20FmRO
プレミアム君にマジレスするID:RAtg2SkL0って真正のバカ
中古レガさえ買えずに精神崩壊した yvQ20FmRO 出没警報
(「500万の車に乗っている」と嘘を吐きながら荒らす精神異常者)
※ 【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 3より
644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO
>>642 オーナースレが落ちたぞ
早く新スレ立てろや〜
荒らしてやるからw
※ 現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part9より
998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:08:22.41 ID:yvQ20FmRO
お
999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:08:42.45 ID:yvQ20FmRO
わ
1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:09:02.91 ID:yvQ20FmRO
り
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 10:21:05.75 ID:RAtg2SkL0
>>681 なるほど。アイサイトは良いかもしれないね。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 10:30:04.54 ID:yvQ20FmRO
あれ?消えるんじゃなかったのか?
>>685 うむ。ここもお前に荒らされはじめたので消える。
というより仕事の納期が・・・辛い〜
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 10:39:30.90 ID:yvQ20FmRO
つうかID:RAtg2SkL0がいるから荒らすんだよw いいかげん足場を削られてることに気づけw
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 15:48:38.43 ID:7eLx3k2WO
オーナースレが1000レスいってしまったのでどなたかPart10を立てて下さい。
>>688 644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO
>>642 オーナースレが落ちたぞ
早く新スレ立てろや〜
荒らしてやるからw
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 17:23:06.80 ID:yvQ20FmRO
>>688 わりーな
ID:RAtg2SkL0がいる限り荒らされる運命なのよ
恨むならID:RAtg2SkL0を恨んでくれ
>>691 立ててあげてもいいけど今はダメだね
ID:RAtg2SkL0に躾を再教育中だから
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 17:45:11.89 ID:MiExh+z7O
立ててみようとしたが無理だった
>>693 無理して立てても荒らされるだけだから、しばらく立てない方がいいよ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 18:16:28.82 ID:7eLx3k2WO
そうですか… 荒らされるなら立てても仕方ないですね
おちんこ、高梨家のクルマがレガシィだった。
644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO >642 オーナースレが落ちたぞ 早く新スレ立てろや〜 荒らしてやるからw
>>697 、
>>695 ※ 【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 3より
644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO
>642
オーナースレが落ちたぞ
早く新スレ立てろや〜
荒らしてやるからw
※ 現行レガシィ(BR/BM)オーナー限定スレ Part9より
998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:08:22.41 ID:yvQ20FmRO
お
999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:08:42.45 ID:yvQ20FmRO
わ
1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:09:02.91 ID:yvQ20FmRO
り
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 22:18:26.39 ID:IX8PbsGR0
レガシィは世界最高クラスのプレミアムカーです。 意外と否定できないはず。 だって本物のクルマだから。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 22:46:00.22 ID:yvQ20FmRO
>>699 ようやく足場を削られてることに気付いたようだなw
そして他のオーナーはお前の巻き添えだ
お前がいなければ巻き添えにはならなかった
>大学の心理学の講義ノートを参考にすると >しつこく書き込んでくるアンチは >典型的な「自己肯定・他者否定」型で〜 >交流様式は排他主張、強い自己愛、野心家、妨害、非行、犯罪 >いわゆるヒステリータイプ。 >自己中心的で何でも人に責任を押し付けてしまうタイプ。 >心身庄になりやすいパターンでもあり危険。 >本当は精神的支柱を求めてはいるのだけれども、他者付き合いが苦手で、ちょっとした事でひっこんでしまう。 >そして「悪いのは俺じゃない、助けてくれないお前達が悪い」という発想になり、 >周りに対し攻撃的になる。
>大学の心理学の講義ノートを参考にすると >自己中心的で何でも人に責任を押し付けてしまうタイプ。 >本当は精神的支柱を求めてはいる >そして「悪いのは俺じゃない、助けてくれないお前達が悪い」という発想になり、 症例↓↓↓↓↓ 644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 09:14:10.65 ID:yvQ20FmRO >642 オーナースレが落ちたぞ 早く新スレ立てろや〜 荒らしてやるからw 687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 10:39:30.90 ID:yvQ20FmRO つうかID:RAtg2SkL0がいるから荒らすんだよw いいかげん足場を削られてることに気づけw 690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 17:23:06.80 ID:yvQ20FmRO わりーな ID:RAtg2SkL0がいる限り荒らされる運命なのよ 恨むならID:RAtg2SkL0を恨んでくれ
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 23:02:37.73 ID:yvQ20FmRO
>>702 この調子でこのスレも埋めようか?w
モチロンお前が煽るからなわけだがw
レベルが足りないわ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 23:46:16.29 ID:fUWi9+S20
スバルは人気たかいねえ。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/31(木) 01:26:22.97 ID:+CCXK+XJ0
>>706 ヲタが多いだけ。
そんなに人気あるなら、もつと売れてる。
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/31(木) 21:28:03.37 ID:gpG/KVpF0
レガシィが本当に欲しい
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 20:11:26.49 ID:iv9kO62X0
B4、ツーリングワゴン、アウトバック、どれもものすごいクルマなので迷ってしまう。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 20:49:33.60 ID:ALbjAHiTO
B4、ツーリングワゴン、アウトバック、どれもものすごい(つまらない)クルマなので迷ってしまう。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 20:54:47.85 ID:7UbVUQ6IO
>>711 ツーリングワゴン最高だよ
静粛性抜群だしBOXERとの相性もいい
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 22:48:07.59 ID:TYyL/C130
レガシィ以外考えられない.........。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 23:10:40.67 ID:Vnu+4IMl0
アイサイトの先行車発信お知らせ機能。渋滞などで前の車が進むとピコって知らせてくる機能。 これすごくいいんだけど、前の車が結構先に行かないと鳴らないw 後ろからクラクションを鳴らされるか鳴らされないかのぎりぎりのところでピコって くるんだよね。後ろの車のが短気な人だったら、ピコってなる前にクラクション鳴らされそう…。
年次改良で顔が変わるのか変わらないのか…? うーん…
>>716 ベストカーにちょっと載ってたけどグリルが変わっただけで不評のヘッドライトの形は変わってないね
顔で補えるような造形してないからね、そもそも
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 00:12:40.84 ID:GmRsfMj90
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 00:28:13.03 ID:v3pAtbxqO
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 01:21:30.36 ID:GmRsfMj90
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 10:59:49.74 ID:QQkJN++3O
あれ…失敗スレ落ちた?
なんか震災前よりプレミアム君が静かになったな? 気を使って自粛してるの?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 12:19:54.02 ID:06Ha6w+M0
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 12:20:25.27 ID:06Ha6w+M0
富士重、東日本大震災の被災地に1億円相当の寄付
http://www.carview.co.jp/news/0/143240/ 富士重工業は、3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震で被災した地域への支援として、
義援金5000万円に加え、スバル発電機、投光機、清水用ポンプ、泥水用ポンプなど、
合計約200台(5000万円相当)を寄付する。
さらに従業員から1000万円の寄付を行う予定だという。
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 13:37:51.93 ID:06Ha6w+M0
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 13:40:38.29 ID:06Ha6w+M0
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 13:41:45.54 ID:06Ha6w+M0
STI ニュルブルクリンク24時間耐久レース
http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/subaru_sti_nur24h/835/ ■優勝を勝ち取りたい!
辰巳監督
「今年は新しいマシンで非常にプレッシャーがかかっています。
世界の壁は厚いですが、やはり世界一の夢はあきらめられないですね。
目標はもちろんクラス優勝。昨年圧倒的な走りを見せて優勝したTTチームが今年の最大のライバルです。
普段コンプリートカーを作っている人間がレーシングカーを作って走らせるという取り組みは世の中にあまりありませんが、
クルマを作って設計して実験して作り直して、というやり方はレースカーも一緒。
その技術をもって、STIの力をファンの皆さんに証明したいと思います。」
吉田選手
「今年はドライバーリーダーとして、若くて元気のいい選手をどうコントロールしようか考えています。
チーム全体としてがんばって結果に結びつけたいですね。
今年は優勝できるクルマに仕上げられているし、非常に楽しみな一戦です。
現地に応援に来られない方も、ぜひネットなどで観戦してください。」
カルロ選手
「ニュルブルクリンクは真剣に取り組まないといけない厳しいコースですが、
STIチームでは昨年に引き続き2度目の出場なので、自信を持って臨みたいと思います。」
佐々木選手
「光る走りを見せて、チームみんなで優勝を勝ち取りたいと思います。」
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 14:04:52.13 ID:06Ha6w+M0
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 14:08:54.45 ID:06Ha6w+M0
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 14:14:54.18 ID:06Ha6w+M0
>>729 動画を見たが、「EVなど環境の時代」と言ってるな。スバルが出遅れてます
っていう厭味w
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 16:37:53.82 ID:qutLUO9LO
関係ない話題
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 16:59:15.00 ID:896G9Y8Y0
見識あふれる永世中立国スイスではスバルがナンバーワンなんだな。 正直びっくりしました。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 17:06:58.48 ID:BCBVvGag0
C型情報まだないですか?
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 17:55:18.97 ID:MiYPKM92O
アウトバック2.5に3.6のルーフレール追加、Sパケに準ずる装備された新グレードが追加 Macintosh付きが地デジチューナー、iPodアダプター、ETC標準化
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 19:43:19.80 ID:ToTsDOs60
>>738 日本もスイスほど高峰ではないが、平野が少ないのでターボは
便利だけれどね。レガぐらいの大きさになってくると、大人4-5人
で乗る場合に、NAだとやや足りない時がある。
別にNAを貶めるいみじゃなくてね。2.5Lのターボ不要論に反発
しただけ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 20:17:41.76 ID:a5YxLIu30
レガシィのフルモデルチェンジでサイズが小さくなる可能性はありますか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 20:34:39.60 ID:v3pAtbxqO
>>740 アメリカ仕様だからないです。
日本向けに作る可能性は皆無ですので。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 22:09:36.45 ID:MfEpgiCW0
>>737 アウトバックの情報が主ですね。
TWとB4は何か変わるのでしょうか?
フロントマスクの変更はないのでしょうか?
FBエンジンは投入されないのでしょうか?
>>740 中の人でも理解出来ないモデルチェンジをやる会社なんで出るまでわかりません。
小さい水平対向エンジンの4WDセダン・ハッチバックが欲しいならインプレッサが無難です。
お金があるならアウディが最高(≧∇≦)だそうです。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 18:45:19.09 ID:zy6QhGpp0
今日、レガシィとすれ違ったけどかっこいいねぇ。でも黒しかかっこいいとはおもわないけどね。
>>744 黒を買ったのか?
黒もコーティングした方が良い(安心な)色だよ
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 18:54:55.94 ID:kdBSsLwhO
白が一番かっこいいと思うけどな セダンの販売は、これから絶対戻るので、B4はやめないで欲しい セダンはやはり燃費がよい ノイズバイブレーションハーシュネスを低減した、まあ、言ってみれば、 レクサスみたいにした、セダンが、これから流行ると思う 面倒くさがりのフル装備は最新電気機器対応がセールスポイントになる ターボ晩は後期アリストみたいなコンセプトでいいと思う
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 18:58:32.17 ID:kdBSsLwhO
そして偽善と言われようが、エコ的な仕掛けは必須だと思う
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 20:14:14.74 ID:cfar9Y9v0
>>746 俺も、最初はパールが一番B4に合ってると感じた。
ただ白系の車は、年式が古くなると途端に古臭さが露呈するようにも
感じているので、長く乗る俺は、迷ったあげくに暗い色の方にした。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 21:01:01.64 ID:a1H4oNTs0
いろいろ見てみたけど、コーティングっていっても高いのね。。 カー用品に売ってる6000〜10000円くらいのやつでも効果あるんすかね?
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 21:07:15.32 ID:ShOaQkuoO
>>749 ワックスよりはマシらしい。
まあ、白やシルバーやネズミなら、どうでも良さそうな気はするけど
黒とか色付きだとせめてDのコーティングはした方が良いと思うよ
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 21:13:48.60 ID:iSAnRwex0
スバル米国販売、レガシィ が月販新記録…3月実績2011年4月4日(月) 14時27分
http://response.jp/article/2011/04/04/154266.html スバルオブアメリカは1日、3月の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は、月販記録としては過去2番目に多い2万6916台。前年同月比は13.2%増と、7か月連続で前年実績を上回った。
乗用車系では09年5月に新型を投入した『アウトバック』(日本名:『レガシィアウトバック』)が、
前年同月比37.8%増の1万0498台をセールス。月販最高記録を更新し、引き続き、スバルの米国販売の牽引役を果たす。
『レガシィ』(日本名:『レガシィB4』)も、月販台数としては過去最高の4450台を売り上げ、
前年同月比は27.6%増と7か月連続で増加。2011年モデルを投入した『インプレッサ』も4091台を販売し、
前年同月比は3.1%増。7か月続けてのプラスとなった。
ライトトラック(SUVなど)系では、『フォレスター』が7629台をセールス。
前年同月比は9.9%減と、7か月ぶりに減少した。
一方、中型SUVの『トライベッカ』は、2.1%増の248台と、2か月連続で前年実績を上回る。
スバルオブアメリカのトーマス・J. ドールCOOは、東日本大震災の影響について、
「できるだけ早期に日本での生産を通常の体制に戻したい」とコメントしている。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 21:20:29.43 ID:bqtdzeIOO
プレミアム君はアメリカで売れると日本でも売れると大昔の迷信を今でも信じているのかね 日本ではSUVは売れてないしその代わりいまだにミニバンだ
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/04(月) 21:24:55.10 ID:iSAnRwex0
>>750 ディラーにもよるだろうけど、コーティングするなら、
専門店に直接頼む方が良いんじゃない?
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 06:52:37.82 ID:Qrb/OxBWO
>>754 個人的なイメージだが
専門店>D>>量販店のコーティング剤
だから、せめてDと。
ただ、今は知らんけど専門店の中には表面研磨してコーティング剤を焼き付け?するとこもあるらしい。
出来は素晴らしいそうだが、全塗装と同じだから下取りする時に泣く
スキーで車中泊する俺はむしろこのサイズが良い。 ミニバンは中が広いけど運転しててつまらんしなー
現行レガも運転つまらないけど何言ってるのコイツ!? 現行レガ=ミニバンだから
>>757 iモードだとつまらんけどS以上ならミニバン(笑)なんかより加速いいしゆったりドライブ出来る
乗ってもないのに大口叩くなカス
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 08:52:19.18 ID:z+/2VAyuO
加速がいい=走りが楽しい どんだけ車オンチなんだよ
じゃあ何だったらいいのよ?
>>758 加速ならエルグランドとかヴェルファイアのデカいエンジン積んだのは凄そうだけど?
料金所ダッシュじゃ俺じゃターボでS#でも前には出れん(事故りたくない)
加速なんて上品ぶらずに本音書けよw
(1やわkm/h)クルージングするんじゃないのか?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 11:04:16.75 ID:z+/2VAyuO
>>760 マジで言ってんの?
車の基本を勉強しなよ
リアスタイルはトヨタ・ウィッシュを真似たのだろうか・・・
購入検討してて教えて欲しいんだけど、 トヨタのノア04モデルと比べて取り回しってかなりキツくなる?? 家の庭が、若干狭くて今でちょい苦労してるんだ。 スペックみると、車幅が85mm全長が140mmでかいんだよなあ。 ホイールベース感覚がだいぶ狭いからどうなのかと思うんだが。 やっぱ無理?
>>765 試乗してみたら?
普通に小型車が入る駐車スペースなら納まるが
普通ってのも個人差があるし。
駐車スペースに入れば買いたい!ってならDにそう断言してやれば、車庫入れの実演をしてくれるよ。
>>765 俺は試乗ついでに自宅駐車場まで行って車庫入れしたよ
もちろん試乗予約の時に駐車場のこと言ったからだが
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 20:41:51.74 ID:LCHDyfSj0
【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開 5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html 富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。
同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。
『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。
軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。
海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 21:14:28.38 ID:d5ja9jmc0
レガシィほしいなあ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 21:38:51.19 ID:f2qvlELM0
<東日本大震災関連> 4月6日以降の工場操業について
http://www.fhi.co.jp/news/11_04_06/11_04_05.html 3月11日に発生した東日本大震災による工場操業への影響について、下記のとおりお知らせします。
この度の操業休止に伴い、お客様にはスバル車をはじめとした商品、補修部品のお届け、
各販売店での点検、修理に通常よりお時間をいただくケースが出ており、ご迷惑をおかけいたしておりますが、
何卒ご理解を賜りますようお願いいたします。
(1) 自動車部門: 群馬製作所
・登録車完成車
4月6日(水)より準備の出来たものから順次生産を再開します。
なお、本操業はお取引メーカー各社の部品供給量ならびに電力供給状況を確認しながら行うため、
本格的な生産が可能になるにはまだしばらく時間がかかる見込みです。
・軽自動車完成車
3 月31 日(木)より準備の出来たものから順次生産を再開しています。
なお、本格的な生産が可能になるにはまだしばらく時間がかかる見込みです。
・海外生産用部品
3月23日(水)より準備が出来たものから順次生産を再開しています。
・補修用部品
3月24日(木)より準備が出来たものから順次生産を再開しています。
(2)産業機器カンパニー: 埼玉製作所(埼玉県北本市)
通常通りの操業を行っています。
(3)航空宇宙カンパニー: 宇都宮製作所(栃木県宇都宮市)
通常通りの操業を行っています。
(4)エコテクノロジーカンパニー: エコ宇都宮工場(栃木県宇都宮市)
通常通りの操業を行っています。以上
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 21:45:08.58 ID:vMqr+Pjh0
>>765 やめとけ、カッコ悪い。往年の味もなくなった。
予算がいくらか知らんけど、普通にBMW320(6MT)をお勧めする。
スペックでは測れない満足が確実にある。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 21:49:13.49 ID:vM2W+RyX0
レガシィがおススメ。雨の高速、雪の山岳路、総合的な状況で完全に欧州プレミアムカーを超越していますよ。 ある意味世界最強。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 22:02:35.30 ID:vMqr+Pjh0
さあ、勇気を出してBMWを買おう。 違った自分に会えるかも。 駆け抜ける喜び Freude am Fahren
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 22:03:51.82 ID:FM+bEle10
富士重工業が長年培った航空機技術が新たな発想の風力発電システムを生み出しました。
SUBARU WIND TURBINE
SUBARU80/2.0の特長であるダウンウィンド方式は、その構造的な特長から
台風などによる突風に対して主要構造部分への負担が軽減され、海岸線への設置において強みを発揮します。また、山岳地域においても、吹上げ風を効率よく受けることができます。
なお、2,000kW級の風力発電システムでダウンウィンド方式を商用化したのは、SUBARU80/2.0が世界で初めてです。
http://www.subaru-windturbine.jp/windturbine/index.html
>>772 禿げしく同意。
ハンドリングもいいし、乗り心地もいい。
なんつってもカッコいい!俺も欲しい。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 22:12:47.93 ID:gb2jY7FF0
富士重工業は、スバルの世界統一ブランドステートメントとして"Confidence in Motion"を新たに設定しました。
http://www.fhi.co.jp/news/10_10_12/10_11_02_4.html スバルにとって、クルマの「愉しさ」を支えるのは「安心」であり、「安心と愉しさ」は決して切り離すことができないものです。
今後、お客様のクルマに求める期待がますます多様化するなか、スバルはより自由な発想で時代を先取りし、
クルマの本質を見失うことなく「安心と愉しさ」を進化させていきます。
スバルは"Confidence in Motion"を通じてスバルならではの「クルマのある自由で愉しい生活」を提案し、
自分らしい豊かな人生を求める、より多くのお客様の期待に応えるために、自らを革新し続けていきます。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 22:21:16.87 ID:yNWQ6k9u0
新エンジン搭載マダー
>>759 「走りが楽しい」なんて主観的なことは人それぞれでいいと思うんだがなぁ・・・
このスレの住人はなんでこんなに粘着質なんだ?
>>779 新エンジンはFT-86から導入予定らしい
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 23:54:47.09 ID:A3gd0XyVO
久しぶりに覗いたがプレミアムバカはまだいるのね。
>>782 また目に余るようなコピペ連投するなら水遁かけよう
まぁプレミアムとかどうとか以前に3シリと現行レガ比べて、レガの方がカッコいいって思う奴がどんだけいるんかな〜 正直デザインでレガを選ぶ奴の気が知れない。
アメリカ人はデザインで選んでそうだよなww
まぁ乗っちゃえばデザイン見えないしね!
他人から不細工車乗ってて白い目で見られてるのに、 自分ではデザイン見えないからっておめでたい野郎だなw まじこの不細工車だけは無理
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 03:14:59.29 ID:TgAPkafk0
スバルの風力発電の技術の書き込みを良く見るが、不思議な事にスバルの群馬工場 では風車を見掛けない。 何か規制とかあるのかな?あれだけ広い敷地なら設置できるし、工場が稼働して無い ときは東電に供給できると思うが。 工場のあれだけ広い屋根にも太陽電池が見当たらない。
790 :
675 :2011/04/06(水) 06:48:54.22 ID:TS9aPygj0
>>789 たんに、コストが合わないからじゃない?
>>789 発電用風車は低周波の被害がひどい。近隣住民は偏頭痛に悩まされてるそうだから
市街地の近くでは作りにくいのでは。
まあスバルの発電機がそのへんどう対処してるか知らんけど。
風力発電なんて 風が吹かなければ使えない。 風が強ければ使えない。 1日を通して安定した風が吹かないと使えない。 少なくとも日本においては、代替エネルギーを探すんじゃなく 電気を使わない生活を考えるべきだ。 つまり、わざわざ新車を買うな。 今あるのを乗っとけ
風力発電って風が必要だから周りになにもない所か高い所に作るだろ。 太田市だと金山とか。
日本みたいな火山国は地熱発電がもっとも向いているよ ほぼ無尽蔵のエネルギーが日本中どこでも手に入る マグマを上手くコントロールできれば火山の噴火や地震も 制御できる可能性もある
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 13:54:50.28 ID:hiW+vBYl0
スペインの風力発電、最大の電力供給源に 【4月1日 AFP】再生可能エネルギーへの取り組みで知られるスペインの3月の電力供給で、風力発電の占める割合が 前年同月比5%増の21%に達し、初めて最大の供給源になった。同国の送電網管理会社REEが31日に発表した。 太陽光や水力を含む再生可能エネルギー全体の割合は42.2%で、こちらは前年同月の48.5%より減少した。 他の供給源の割合は、水力17.3%、太陽光2.6%、原子力19%、石炭火力12.9%などとなっている。 スペイン風力発電協会(AEE)によると、同国の3月の風力発電量は、ポルトガル程度の広さの国の電力消費1月分をまかなえるという。 ホセ・ドノソ(Jose Donoso)AEE会長は、「この歴史的な成果は、風力が自然のクリーンなエネルギー源である上に 競争力もつけており、スペインの300万世帯に供給する能力があることを示している」と語った。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 14:00:37.65 ID:hiW+vBYl0
富士重工業が長年培った航空機技術が新たな発想の風力発電システムを生み出しました。
SUBARU WIND TURBINE
SUBARU80/2.0の特長であるダウンウィンド方式は、その構造的な特長から
台風などによる突風に対して主要構造部分への負担が軽減され、海岸線への設置において強みを発揮します。また、山岳地域においても、吹上げ風を効率よく受けることができます。
なお、2,000kW級の風力発電システムでダウンウィンド方式を商用化したのは、SUBARU80/2.0が世界で初めてです。
(財)新エネルギー財団の新エネ大賞、資源エネルギー庁長官賞を受賞しました。
http://www.subaru-windturbine.jp/windturbine/index.html
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 14:41:45.50 ID:6El2aCUT0
心底どうでもいいわ。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 15:06:48.38 ID:hiW+vBYl0
スバルの風力発電システムは 戦闘ヘリ「AH-64アパッチ」の回転翼の技術が生かされていた。 ヘリコプターはローターの迎え角(ピッチ角)と回転面の傾きを調整することによって、 非常に複雑な運動が可能である。
>>798 スバルは、本当に航空機路線なんですね。
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 19:13:44.94 ID:IQpPmoh+0
メチャクチャレガシィ欲しいなぁ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 21:10:48.14 ID:TgAPkafk0
>>798 そんなの他の風車メーカーもやってる事だ。
昔からプロペラ機では可変ピッチプロペラなんだけど。
しかもアパッチ?米国製の技術な訳だな。
更にヘリコプターを作ってるのは富士重だけでは無い。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 21:12:40.57 ID:9AMNWvKo0
決算期は過ぎたが、320ならモデル末期にきてるので知人の紹介等で一声70〜80の値引きが期待できる。更にETC、ナビは標準なので、 実質、430-80-30(ナビ)≒320! ここまでくるともはや不細工レガシィと価格的には。。。 BMWが君を待っている。 駆け抜ける喜び Freude am Fahren (営業マンじゃないよ、一応w)
>>802 アンチスレで15万km走ったBPの乗り換えで悩んでる人がいたような?
教えに行ってきたら?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 22:30:19.62 ID:9AMNWvKo0
>>804 =無知
輸入車の場合一声100もざら。勉強になったかな?
>>805 都心はそうかもしれんが
地方は違う
頑張っても一割引がいいところ
下取りはレガシィの方が、良いんじゃない?
tSか・・・持ち主のために祈るしかない・・・
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/07(木) 00:32:11.68 ID:OJURlGIQ0
>>794 地熱発電を勘違いして無いか?
マグマとどう直接関係あるんだ?
マグマや地震をコントロール?出来るんなら、とっくに研究が始まってるよ。
>>808 オーナーのご無事を心からお祈りいたします。
しかしこれはきつい・・・(´;ω;`)
>>802 320って4気筒NAだろ?作りはいいだろうが俺は300万以上だしたくないな。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/07(木) 12:25:54.06 ID:Axi81/xY0
>>813 乗ったこともなく、触ったこともない奴の典型的コメントだね。
カタログ並べて何馬力とか、低レベルな車選びだとこのようなことを言い出す始末。
>>805 それなら3シリよりCクラスのほうがいいな。
C63AMGはカッコ良いけどCクラスはチョット(´・ω・`)
Cクラスの走りはいいよ! 新婚旅行でアウトバーン爆走したが、安定感半端ない。 取り回しもなかなか。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/07(木) 15:11:01.88 ID:RB9kKbZd0
レガシィ欲しいなぁ
FT86欲しいなぁ
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/07(木) 17:51:18.52 ID:7nf9F+lu0
欲しい欲しいウザイ!買え!!
年改は予定通り出来るかな?
>>798 陸自AH−64はアメ公マンセーの防衛省と、やる気ゼロのボーイングの板ばさみで
生まれたいらない子。ツケを全部押し付けられたFHIは「ふざけんなゴラァアアアアアアアア!!!」
なのは同情に値するが。
機体は良いのよ。島嶼防衛のために足の長い攻撃専用ヘリが必要なのは事実だし。
ただ今回の震災でヘリ関係の予算は全部輸送ヘリに行くだろうしねえ。どうなるかねえ。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 01:00:25.04 ID:agjnbLib0
>>822 ボーイングには責任は無く、日本側の正式採用が予算等によって遅れに遅れたのと
年間の取得機数が大幅に少なくなったのが原因。
ボーイング側から日本側へは採用決定から量産までの数年の間に、事前に通知
されていた。
日本がAH−64と同性能の物を同価格で国産化は不可能と判断したのだから
防衛省がアメ公マンセーとはならない。
政権末期の自民党政権の採用機数増加の口約束を信じて、投資してしまった富士重の結果。
>>816 Cの限定車で、63ルックなのがあったじゃん
あれ、オススメ
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 19:14:20.23 ID:jlDY8nvT0
自衛隊のアパッチキャンセル、大赤字の件といい郵政とゼロスポーツの電気自動車解消、倒産の件といい 散々な目にあってるので国と関わりたくないと思ってるはず。 気持ちはよくわかります。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 19:30:49.95 ID:vwmYERXrO
富士重工だって防衛庁相手の汚職事件を起こしているわけで、えらそうなことは言えないわけだわ。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 20:30:11.22 ID:agjnbLib0
>>825 使う側が実績が無い物より、実績の有る方を選んだだけ。
特に海外の物は軍で紛争地域の偵察、災害時の調査等に実績がある。
そのため信頼性・耐久性・整備・操作性などの面で国産を大きくリードしている。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 20:35:32.51 ID:PXjuthp+0
レガシィは本当に不思議な車だ。 1000万円級の欧州車のプレミアムな乗り味と、 日常臆することなくガシガシ使えるプロの道具のような実用性が 完全に同居している。 これは本物がわかる人にはたまらない魅力だと思う。 率直にすごい。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/08(金) 23:34:21.74 ID:rEb7TArK0
裸の王様、ここに誕生。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 01:59:25.75 ID:3IZnqIbj0
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 01:59:44.87 ID:3IZnqIbj0
まあ、超高級外車がずらりと並ぶようなガレージ持ってるひとでも、 それだけだと一般の人から心の底からバカにされるわけなんだけど、 新型レガシィが一台ガレージのなかにあるだけで 「この人はこう見えてもやはりクルマというものを分かってる人だな。芯は手堅い人なんだな」 って思われるわけなのだけれどね。
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 02:00:14.41 ID:3IZnqIbj0
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 04:20:05.71 ID:GWxU8hSP0
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 04:26:45.69 ID:JzOWAL3G0
まあ、コーンズでフェラーリやベントレーの隣に並んでもおかしくないのは
スバル車ぐらいのものだからね。
スバル インプレッサ、無償で320psへパワーアップ…英国2011年4月7日(木) 22時30分
http://response.jp/article/2011/04/07/154529.html 20日に開幕するニューヨークモーターショーで、次期型のデビューが決まったスバル『インプレッサ』。
英国では、現行モデルの無償パワーアップがアナウンスされ、話題となっている。
これはスバルの英国法人、スバルUKが5日に発表したもの。4月1日から6月末までの期間限定で、
『インプレッサWRX STI』を注文した顧客に、無償でエンジンのパワーアップを実施する。
英国向けのインプレッサWRX STIは、2.5リットル水平対向4気筒ターボエンジンを搭載。通常は最大出力300psだが、
期間限定で320psへと20ps引き上げられるのだ。最大トルクも41.5kgmから45.9kgmへ、4.4kgm向上する。
この性能アップにもかかわらず、価格は3万2995ポンド(約458万円)に据え置き。
さらに、パイオニア製ナビゲーションシステムも標準装備と、お買い得だ。
パワーアップはスバルUKが独自に行うもので、スバルUKが保証を付けた上で販売を行う。
スバルUKは「0-100km/h加速は4.9秒。これはスーパーカーの領域だ」と説明している。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 04:28:30.15 ID:JzOWAL3G0
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 04:33:21.89 ID:JzOWAL3G0
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 04:45:03.61 ID:JzOWAL3G0
トヨタ FT-86 が世界の道を攻めまくる!![動画]2011年4月8日(金) 20時48分
http://response.jp/article/2011/04/08/154604.html トヨタ自動車が、3月のジュネーブモーターショーに出品した小型FRスポーツ、『FT-86II』。
同車の最新映像が7日、ネット上で公開された。
これはトヨタとソニーコンピュータエンタテインメントの人気ドライビングシミュレーターゲーム、
『グランツーリスモ5』とのタイアップで実現したもの。
CG映像ではあるが、FT-86IIが欧州の美しい街並みからサーキット、首都高と世界中のさまざまな場所を疾走する。
FT-86IIの市販版は、12月の東京モーターショーで発表予定。
「お約束」のドリフトシーンも満載のこの映像、動画共有サイト経由で見ることができる。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 05:09:11.16 ID:JzOWAL3G0
トヨタ、18-27日に国内全工場で操業2011年4月8日(金) 20時00分
http://response.jp/article/2011/04/08/154597.html トヨタ自動車は、4月18日から4月27日の間、これまで車両生産を休止していたすべての工場での生産再開を決定した。
生産を再開するものの、部品供給の状況を確認しながらの生産となるため、通常の5割程度の稼働となる見込み。
大型連休をはさみ、5月10日以降の車両生産については、サプライヤーの稼働状況を確認した上で、判断する。
東日本大震災後、トヨタは国内のほぼ全ての工場の生産を停止していた。
3月28日以降、堤工場とトヨタ自動車九州でハイブリッド車3車種の生産を再開。
4月11日から閉鎖する予定だったセントラル自動車の相模原工場でのトヨタ車の生産を再開することを決定していたが、
18日から連休まで全工場で操業を再開する。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 05:10:34.71 ID:JzOWAL3G0
【東日本大震災】乗用車メーカー工場操業状況…スバル登録車が再開 5日2011年4月5日(火) 20時30分
http://response.jp/article/2011/04/05/154366.html 富士重工業は4月5日、群馬製作所で小型車の生産を6日から再開すると発表した。
本格的な生産再開には時間がかかる見通し。
同社は東日本大震災の影響で自動車生産はほぼ停止し、生産量が限られる軽自動車についてのみ
3月31日から在庫部品を活用するなどして生産を再開している。
『レガシィ』や『フォレスター』などの小型車についても
6日から部品などの準備が整ったものから順次生産を再開できる見通しとなった。
軽自動車と同様、サプライヤーからの部品供給量や電力供給状況を確認しながらの操業となる。
本格的な生産の再開には「まだしばらく時間がかかる見込み」としている。
海外生産用部品や補修用部品についても準備が整ったものから順次操業を再開している。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 05:50:09.47 ID:JzOWAL3G0
目元だけ強引にBPっぽいな
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 10:03:46.27 ID:TfnvdYrWO
いや、現行レガよりオレは好きだよ。
現行レガシーのデザイン批判を受けて安直にBP風にしました臭がプンプンする ほんとスバルのデザイナーは仕事ができないな
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 11:00:45.14 ID:eczZ9aHf0
日本や欧州で評判になりそうだな。 それより、燃費が凄くいいらしい。 FB 型エンジン、リニアトロニックは当然として、FT-86の技術を使っているのかな。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 11:03:03.03 ID:HLEZ++Pr0
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 11:06:21.65 ID:eczZ9aHf0
↑グロ注意
中古価格が高騰するレベル
>>846 安直じゃないじゃん。現行をさんざんこき下ろして、先代を素晴らしい
って連呼してた人、かなりいたでしょ。
スバルだって前に進みたいけれど、「現行レガの大きさ・デザイン・ダイレクト感
を嫌い、先代レガを愛しているユーザー」を見捨てないんだろ。
先代レガを上回る運動性能で、先代レガと似た大きさ、デザインで次期インプを
出してあげているんだと思うよ。
俺はやんちゃな感じの現行インプの方が好きだけれど。
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 16:04:44.55 ID:LmTeDrEU0
ハーレーの世界でも「ラバーマウントはハーレーじゃない。インジェクション車は あーだこーだ」言ってる人、いてますよ。昔のハーレーは良かったとかいって30年前のバ イクを言われても…(笑) 私、ハーレーの世界から最近レガシィの魅力にみせられてきたものですがどこにでも こんなやり取りがあるものなんですね…。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 16:04:56.45 ID:tw+uIasUO
>>853 つうか現行でかなり逃げられたから慌てたとみる方が自然だろう
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 16:07:44.18 ID:tw+uIasUO
そんでもって慌ててBP風にしたからデザインが取って付けたみたいでまとまっていない ま、スバルのデザイナーに期待する方が悪いんだけどね
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 16:43:42.83 ID:tSXUjoI8O
どっからどう見てもBLに見えないんだが 似てないだろ
>>854 アコードやスカでも似たような議論が度々起きてるね
基本、車やカメラはモデルチェンジのたびに、そうなんだろうな。
こんなデザインにするならレガシィをあんなにいじくらなくても良かったのに… レガシィは遺産を残さず消し去り、インプはBPの遺産をわずかながら残したとか誰が考えつくのだろうか
いじくりすぎだよな 現行乗ってるけどレガシィだと信じてもらえないことあるよw
>>859 現行アコードやスカもそうだよ。かつての大きさや面影は皆無。
つーか、30年以上の歴史がある車種で初代や二代目あたりの面影
残している車種なんてあるのかな?
>>860 >いじくりすぎ
ここは同意。
現行レガは、あちこちのパーツのラインや形がズレまくってるからな。
ボンネットはライトでえぐりとられ、ボンネットのラインはグリルとは関係
なく、グリルとライトの整合も感じられない。
ということで、オーナーが弄り直すと言う方向が良いかも。
>>862 ヘッドランプはもうちょっとかっこよくしてほしかっなかな奥行きがありすぎる
>>864 同意。そうすれば、ボンネットがえぐられる事もなかったかもしれない。
あと目は怒ってるが、グリルは薄ら笑い顔。ライトとグリルの延長線
も凸凹してて、連続性がないんだよな。
という俺も現行乗りで、別の面で気に入っているけれどね。
そういえば、昔はライト形状を補正するパーツが、かなり出ていた 気がするが、今は見かけないね。あれ制度改正で禁止になったんだっけ?
>>865 しかしその反面スルメ車という感じもするよ
自分もオーナーだけど見れば見るほどボディの煌めきが良い感じで後ろ姿は惚れる
やっぱり新車じゃないと愛着が沸かないよ
人が乗った車はケチが付いてるもん
>>867 実は、俺もオーナーでグリルは嫌だったんだが、全体のもっこり
したヴォリュームは好きなんだよね。1980-90年代の平べったいセダンに
はない迫力があって好き。タイムボカンのメスタイプみたいで。
>>867 グリル変更、眉毛取り付け、内装向上、Stiで強化・・・
俺も丹念にスルメにしますよw
なんか韓国車みたい
>そうすれば、ボンネットがえぐられる事もなかったかもしれない。 訂正:そうすれば、ボンネットが大きくえぐられたり、過剰に吊り目に なる事もなかったかもしれない。 ライト、グリル、ボンネットのラインは年改レベルで出来ることだから D・E・F型で変わるかもね。過去にもそういう年改はあったし。
>>869 まずは足回りやリアをいじってから内装に手を出したいですねぇ。
やはりレガシィはツインマフラーじゃないとアカンからフジツボマフラーを買わなきゃ。
>>872 そのつもりです。内装は購入時に革シートは入れた。
だが、まだ色々あるな。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 18:44:54.83 ID:tw+uIasUO
スバルのデザイナーが無能とは思いたくない メーカーが糞でデザイナーの実力が発揮されてないと信じたい
現行インプはドイツ人デザイナーだったけど次期モデルは誰なんだろ?
>>875 デザインレベルを見ればソースも要らないだろ
デザイナーは日本人が一番
シボレー・マリブってBRBMレガシィとR34スカイラインとV35スカイラインを混ぜたようなデザインだね。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 22:26:06.26 ID:Qw/yNIUv0
ところで、戦闘機と戦闘ヘリが対戦したらどっちが強いん?
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/09(土) 22:38:07.14 ID:+3GFC54D0
スバル インプッサ 新型、表情見えた!!2011年4月9日(土) 13時00分
http://response.jp/article/2011/04/09/154618.html スバルが、20日に開幕するニューヨークモーターショーでワールドプレミアする新型『インプレッサ』。
そのスクープ写真を、米国メディアが取り上げている。
これは、自動車メディアの『INSIDE LINE』が8日に伝えたもの。スバルが公表している新型のティーザーイメージは、
真横の写真だが、スクープ写真は新型の前後マスクをはっきり捉えている。
スクープ写真は、「WRXシリーズ」ではないベーシックな4ドアセダン(日本名:『インプレッサアネシス』)。
フロントマスクは現行型に対して、グリルとヘッドランプのデザインが大きく変わったのが分かる。
一方リアスタイルは、現行型からのキープコンセプトといえるものだ。
新型には、スバルの新世代ボクサーエンジンが搭載される見込み。
スバルによると新型は、米国で販売されているAWD乗用車の中で、
トップレベルの燃費性能を実現しているという。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 00:49:01.10 ID:lQBRSrgK0
戦闘ヘリって相手のミサイルを瞬時に察知して素早くよける事って出来ないの?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 01:03:41.51 ID:lQBRSrgK0
戦闘機って前にしか飛ばないから、進行先を狙われたら避けようがないけど、 "ヘリ"って空中に浮いてるようなもんだから、ミサイルが来ても、いろんな方向に避けられそうなんだけど違う?
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 01:56:31.83 ID:wlV2MVH90
>>883 ヘリは戦闘機より速度が遅いから、音速で飛んでくるミサイルに気付いた時点
で手遅れか、気付く前に撃墜。
機関砲による超低空の接近戦なら逃げられる確率は高くなる。
ただしこれも高速で接近してくる、戦闘機に気付く事が出来たらの場合。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 10:01:00.84 ID:OygHtqqf0
>>883 ミサイルから見たらヘリは遅いから
どう動こうが止まってるのと同じ。
戦闘機は前方のレーダーが強力だからヘリから見えない位置でミサイル発射で終わり ヘリが気づいて回避しようとした瞬間に着弾するよ
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 14:34:46.53 ID:QHJaLRBoO
プレミアムだけかと思ったら他にも変な奴湧いてるな・・・・
開くスレ間違えたかと思った
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 19:44:11.86 ID:1Y7cQEm/O
まあ富士重工は対戦ヘリコプターも作ってるし…
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 21:03:25.59 ID:wlV2MVH90
作ってるではなく、作ってたが正解。
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/10(日) 21:29:22.83 ID:PXq+bBTU0
>>880 結局、次のインプもぱっとしないデザインでガッカリだよ。4
インプは鷹目豚鼻が一番カッコイイ
今度のインプは、売れるデザインを前提として作っていないだろ? ターゲットとなる顧客層は?競合車は?購入者の満足度は? レガシィの格下車として売りたいわけでない(購入者にそう思わせたくない)のなら、もっと別の方向に進まないと。 その点インプの現行型はわかりやすかったのに。レガシィはレガシィ。インプはインプなのだから。
>>894 まあ、常識で考えれば有り得ない話ではあるが
インプレッサをトヨタやダイハツでも販売する気とか?
スバルではインプレッサ、トヨタではカローラ、ダイハツではアプローズとか。
レガシィも同じようにカムリやアベンシス?として売るとか。
水平対向の短い全長がある種の武器になると判断したかもよw
インプが無難なデザイン(それでも新型はかっこ悪いと思うが)になるとメーカーとしてレガシィとの住み分けが難しくなると思う。 同じ3ナンバーでAWDでターボ設定ありだし。しかも5ドアハッチバックだけではなくて、ワゴン、4ドアセダンもだすのであれば。 ただ、現行型レガシィを敬遠している前型オーナーへのオプションだとするなら愚策だと思う。欲しいのはレガシィであって、 レガシィに似たインプではないのだから。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 07:09:01.96 ID:dDEtB2/o0
レガシィ欲しいなぁ。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 07:16:38.37 ID:WP2Moht2O
なんだ結局レガシィの名前が欲しいのかw
アルシオーネを当時のデザインのまま、現在の技術で出してほしい。 これが本音。
レガシィの名前は魅力だけどインプでワゴンが出たら、そっちでもいいかな
>>899 アルシオーネなら欲しいかも
でも現代の技術ったってスバルだろ?
あの頃のスバルも知ってるけど燃費くらいしか良くなった気がせん
ああ、現行はそれに加えて、あの頃よりは、だだっ広くなったか
>>898 そらそうよ
レガシィだから買った この車が格好悪い名前だったらそもそも目を付けないからね
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 10:56:24.96 ID:WP2Moht2O
>>902 へぇ そっか。貴重な意見だな。
初めて聞いたわ 名前で車選ぶとか
>>903 では車に興味ない金持ちなオッサンなら何を買うの?
だいたい名前が知られているクラウンやレクサスが普通だろ。
俺はスバルのレガシィに込める魂を感じるし歴代の評価もいいから選んだんだよ。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 12:45:07.78 ID:KpC5v5HfO
どこかでレガシィの生産ラインだけ通常運行だって聞いたけど じゃあレガシィって買う人が多くなるかもで、売れるかもね
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 14:32:23.67 ID:WP2Moht2O
>>904 そんな層レガシィスレにいないし
って、あんたがその層ってことか?
てか、そもそもそんな層なら、レガシィなにそれだろう
車に興味ないオッサンの買い方といいつつあんたのはそうなってないなw
名前で買うならカイエンとか買ったら?
>>906 しかし現行はどう見ても歴代を受け継いだ車じゃないから別物としてただ名前が連想する良さだけで購入してるよ
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 16:35:48.77 ID:FBoN0qRw0
スペックは260馬力、トルク34.2kgと私のBLと同等なんですが しかし、さすが3.6リッター♪ 非常にトルクフルでスペック値以上の走りをします♪ 特にマニュアルモードでの出だしが加速Gを満喫できます♪ 2.5GTよりも走りは良いですね^^ NA独特の加速感はターボよりもレスポンスが良いです。 体感的に出だしの加速感は2.5GTよりも3.6Rのほうがあります♪ 今回の新型レガシィの中でこの3.6Rが一番好きなエンジンでした♪ ジェントルでパワフル! 3.6LでNA、レギュラーガソリン仕様で燃費は10km/L…。 ちなみに2.5GTは12km/Lなので、レギュラーガソリンな分、引き分け?
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 18:51:41.33 ID:WP2Moht2O
>>907 イメージで候補に選ぶのはまだわかるけど、そのまま試乗すらしないでイメージで買ったということ?
>>909 とりあえずカタログ見て試乗してアイサイトや他の機能を使ってみて買ったよ
正直他の車は考えてなかった
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/11(月) 21:18:00.74 ID:C+jlmOlJ0
スバル、国内の全販売拠点でエコアクション21認証を取得2011年4月11日(月) 16時54分
http://response.jp/article/2011/04/11/154673.html 富士重工業は、国内にあるスバルの全販売会社の全拠点が3月までに「エコアクション21」の認証を取得完了したと発表した。
メーカー系ディーラーの全特約店・全拠点がエコアクション21認証を取得したのは、スバル特約店が初めて。
同社は「第4次環境ボランタリープラン2007〜2011年度」で、国内スバル特約店の環境に対する経営の取り組み強化するため、
環境省が策定した環境マネジメントシステム「エコアクション21」認証の取得を促進、2009年1月から順次、
認証取得を進めてきた。
エコアクション21は、事業者の環境取り組みを促進するとともに、取り組みを効果的・効率的に実施するため
環境省が策定したガイドラインに基づき、認証・登録する制度。
富士重では今後も地球環境問題に対応するため、製品開発から調達、生産、物流、販売まで事業活動のあらゆる段階で
環境取り組みを推進していくとしている。
現行がレガシィだと思うからおかしくなるんだよ。スバルからエンジン供給を 受けたクラウンだと思えばむしろお買い得だろww
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 07:22:40.20 ID:UUc5naT30
いいねこのクルマ。 ビークルダイナミクスという視点でみると、通常使用域では日産GT-Rをも超えてるかも。 ある意味世界一といっても過言ではないなあ。 単に止まってるときの重量配分ではなく、クルマが動いているときの加重移動を計算に入れているようだから、加速しても前輪側の 駆動力がぜんぜん逃げないし、ブレーキングも非常に安定している。AWDシステムが完璧に機能してるよね。 しかも低重心であることがよくわかる。ロール時やピッチング時の加重移動が そのままダイレクトにタイヤを路面に押し付ける方向に働いているよね。 ボディの重量が余すところなくダウンフォースに変換されている感じなのだ。おそらくこの車両重量も グリップに必要な荷重から逆算されて設定されているのだと確信できる。 これはスバル独自の水平対向エンジンとシンメトリカルAWDシステムでなければ成し得ない領域だなあ。
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 07:23:00.27 ID:UUc5naT30
コーナーリング時も、、ボディー素材の使用箇所の最適な設定により、超高張力鋼を使いすぎていないから シャシーの適度なしなりによって内輪の浮き上がりによるグリップ低下がない。 しかも、縦剛性はめちゃくちゃあるからよれる感じがぜんぜんしない。 ステアリングによる強大な入力に対してもボディーが広がらないから、路面がどんな状況でも 車体が狙ったところにいく。まるでレールの上を走っているようだ。 特にリアサスの設計が絶妙だな。仮想キングピンの設定にこだわりがあるのだろう。 コシがあるのにソフトなこの乗り味は、まさにスバル車ならではだと思うよ。 スバルが持つ何らかの航空宇宙技術が生かされているとしか思えないね。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 07:23:17.83 ID:UUc5naT30
タイヤ設定も絶妙だ。わだちやうねりがある路面での実質接地面積を上げるために 比較的細めのタイヤを使用しているね。面圧があがるから、雨天の高速走行でも きわめて安定しているし、乗り心地もよく、しかも直進安定性が上がっているよ。 ラリーカーではよく使われる手法で、まさに「現場」をよくわかってる設定だと思う。 太いタイヤだとわだちやうねりがある公道では接地しているようで接地していないからね。 ある意味世界のクルマのメートル原器といえるような仕上がりだ。 完全に欧州車を超越していると断言できる。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 11:47:47.13 ID:XOPEIeyS0
コピペにマジレスもなんだが、スバル車はワンダリングが少ないよ。 SVXの225でも、軽の135でも路面のアンジュレーションの影響が少ない。 サス設定がうまいんだろうね。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 11:53:11.07 ID:T3X0BMskO
>>916 歴代遊びの多いハンドルをサスの設定と言い換えるあたり流石にスバヲタ。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 12:12:53.97 ID:XOPEIeyS0
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 12:41:12.73 ID:T3X0BMskO
>>918 なる程、欠陥車の動画を目を皿のようにして探してまで擁護しなきゃならん車なんだ
レガシィも墜ちたもんだな
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 12:48:38.46 ID:XOPEIeyS0
ほう? で?おまえは何乗ってるの? そこまで言うからには参考にするから教えてくれんかね?
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 12:56:02.84 ID:XOPEIeyS0
ほう? で?おまえは何乗ってるの? そこまで言うからには参考にするから教えてくれんかね?
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 13:17:26.53 ID:XCrjs/U1O
大事な事なので2回言いました
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 13:19:17.10 ID:XOPEIeyS0
あれ?二度書き込みした覚えがないんだがそうなってるね。 いやホントに参考にさせて貰うからさ、何乗ってるか教えてもらえんかね? レガシィよりハンドルの遊びが少ないリニアでソリッドな感覚の車なんだろう? 気になるな…次期車の参考にしたいからさぁ。 お願いだから隠さないでおせーてくれよ。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 13:47:51.33 ID:XOPEIeyS0
何だよ。 自分が優れていると思って乗ってる車も言えないのか? じゃぁお前の言い分は、すべて嘘とねつ造ということでいいんだな? で、レガ乗りに妬み、僻んでるっていうことか? おいおい、それじゃあどこぞの半島の人間と同じメンタリティだな。 結論! アンチは、レガシィ以下の車しか乗ってない!
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 20:38:56.33 ID:KLrMxJ9b0
スバルのハンドリングのすごさは、 ゆっくりと変位を立ち上げ、鈍いけど変位は「リニア」というところにある。 高速域で速い舵角を与えてステアリングを切ったときにクルマが ギュッと曲がる、などという部分はどうでもいい。 大きくきれば車はいつか曲がる。 しかし微小角はそうは行かない。 微小角のリニアさ、レスポンスがよくなれば、ヨーの感じ方、ロール感も すべてが変わってくる。 シャープ、とかキレがいい、というような、 荷重を受けていくときの変位が大きく立ち上がる急激な変化は ど素人にもわかりやすいけど、そういうものは追い求めてはいないよ。 ゲインはドライバー自身が与えればいい、というのがスバルの思想。 要は「ため」があるんだよね。「いつでも来い!」というためをハンドリングで 実現しているのがスバルであり、レガシィなんだよね。 こういうクルマは残念ながら他の日本車には存在しないし、欧州車でも1000万円以上 レベルのクルマに散見される程度。
>>924 >>925 微小舵角でのリニアさでいったら
BG5NA、BH9、BM9のターボと比べて、より悪いのはシルフィの1500ぐらいだったな。
流石にBPBLは乗ってないからわからんが、
それともあれか、誰か書いてたが幸せになれる壷か?レガシィってのは?
基地外だけあって、1000万円の車との比較が好きみたいだが、
乗ったことないんだろ?レガシィさえもな。
乗ってりゃそこまで酷い妄想は書けんもんな。
アテンザとの比較スレでも基地外にしか見えん書き込みしてたのがいたが、それか?
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 21:05:18.18 ID:T3X0BMskO
age忘れ
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 21:17:33.63 ID:RjqC2YE5O
プレミアム君にマジレスしても…ってのはおいといて。 純粋に二点質問 微小舵角とは拳何個分くらい? シルフィ以外の比較対象教えて?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 21:37:39.48 ID:XOPEIeyS0
>>926 おぉ、戻ってきたか。
良かった。逃げられたかと思ったよ。ヨシヨシ。
ところで、俺はレガシイより優れたハンドリングの車って何?ってお訊ねしているんですが?
聞こえますか?
何なら良い医者紹介してあげるよ。
いや耳鼻科じゃなくて
頭の方の…。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:06:29.28 ID:rTJlfr1O0
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:09:07.42 ID:KLrMxJ9b0
リニアとクイックの違いがわからないとレガシィのものすごさが分からないかもしれない。 レガシィのハンドリングはリニア。 決してクイックではない。 ゲインが急激に立ち上がるような安っぽいスポーティーさのクルマは溢れかえっているが、レガシィのようにリニアなハンドリングのクルマは1000万円級の欧州車にちらほら散見される程度。
932 :
モーニング男 :2011/04/12(火) 22:09:52.50 ID:KFHF63590
レガスイにのるヨッスイ!
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:12:12.04 ID:d8bd+i0l0
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:16:04.91 ID:XOPEIeyS0
あのな、誤解されると困るんであらかじめ言っとくが、俺は 微小舵角のリニアさが車の優劣を決めるとは思ってないよ。 お前はそう思っているの? へえ? どういう理屈?
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:32:14.92 ID:XOPEIeyS0
>>926 日本語がご不自由な方だとは思いますが、自分の乗ってる車名を教えて下さい。
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:52:50.25 ID:XOPEIeyS0
>>926 御免なさい。もう勘弁して下さい。
俺が悪かった。本当に申し訳ありませんでした。
あなたの気分を著しく傷付けたことを心からお詫び申し上げます。
許して下さい。
これこのとおり土下座で謝ります。
OTL
放置プレイがこんなにヒドイとは、思ってもいなかった。
せめて、最後に貴方が優れていると思っている車名を教えて下さい。
お願いします。
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/12(火) 22:57:26.61 ID:d8bd+i0l0
心の病気だな。
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 00:03:36.76 ID:toL7pn/Q0
レガシィ欲しいなぁ。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 01:05:56.38 ID:tuXXbGqd0
>>926 分かった。もう降参する。
相手に聞く前に自分の車のことも言わんとな。
ティプトロスポーツシフト6速な。
確かに、田舎のアップダウンの激しい屈曲路では、
CRZにちぎられた。
でもな、歴代レガシィGTとは、タメはる速さなんだぜ。
まあ信じられねえかも試練が…。
ん?
あっ、燃費の話だよ。5.5 km/Lだぞ…ビビオだけどな。
恐れ入ったか?
ザマーミロ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 01:19:27.97 ID:tuXXbGqd0
しまった。CRZじゃなかった。シビックタイプRな。 えらい違いだった。
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 07:47:18.00 ID:LduE9sH3O
>>939 ビビオってティプトロ〜って名前のATか?
まあ、現行のGTなら道によっちゃ同じくらいの速さだろうな
レガシィもDQN向きの見た目になったな〜
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 10:56:54.57 ID:toL7pn/Q0
いや、一流人のツールとして成熟を極めたといっても過言ではない。 世界中で認められたクルマなだけあります。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 19:14:17.67 ID:tuXXbGqd0
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 20:33:59.05 ID:K76FxjH10
レガシィ欲しいなあ
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 23:00:51.01 ID:ie3zrCCc0
レガシィはいろいろな場面に対応できるからいいよね。
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 23:05:29.38 ID:kR47Mhag0
>>948 孤独な作業、御苦労。
オマイも友達欲しいだろ?
かっこわるいからこそ惜しげなくがんがん乗れていいのかも知れない。 先代みたいに美しさにこだわってる車は付き合いにくい。 一応、アイサイトは付けておこう。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 01:22:33.66 ID:ONAxee/t0
スバル、新型アイサイトが2011年次RJCテクノロジーオブザイヤーを受賞
http://autoc-one.jp/news/643748/ 富士重工業の先進運転支援システム新型アイサイトが、2011年次RJCテクノロジーオブザイヤーを受賞した。
「ぶつからないクルマ」をめざして熟成された新型アイサイトは、30km/h以下なら自動的に車両を減速・停止させる
機能をはじめとする、ドライバーへの運転支援や運転負荷軽減装置をステレオカメラの採用で10万円の低価格で
実現させたことが高く評価された。
新型アイサイトは5月にレガシィに搭載し発売して以来、その優れた機能とお買い求めやすい価格設定により、
ユーザーからも大変好評をいただいている。
「日本自動車研究者・ジャーナリスト会議(RJC)」は1990年に設立、カーオブザイヤー選考委員会による
優秀車および優秀技術の選考の他に、研究活動を通じた道路行政への提言等を行っている。
レガシィはトヨタ(笑)のインチキリコール車とは違う安心感がある トヨタ(笑)のイモビは簡単に破られるがスバルのイモビは簡単には破れない 欠陥隠しの他社に比べ安心して買うことが出来るから多少高くてもあまり出来なくても後悔しない 後からボロボロ壊れて金使うより先に保証を買ったほうが良いからね
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 04:32:09.30 ID:lRrlWiPS0
>>952 トヨタの盗難車件数とスバルの盗難車件数だけを見て判断してるのか?
スバルは台数も少ないし、スバルなんか盗む奴が少ないってのが現実。
イモビ自体はコストダウンで共用してるかもね。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 18:53:52.82 ID:It2lf9+z0
スバル車はセキュリティーもしっかりしてるね。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:10:33.83 ID:jcJmhmPZ0
スバルの筆頭株主はトヨタ様。 全てはトヨタの手のひらの上で行われている。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:18:07.42 ID:DXjjd0kt0
>>955 スバルグループともいえる。
日本発のプレミアムカーを生み出すことができる唯一のグループだと思います。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:23:47.88 ID:jcJmhmPZ0
トヨタの1/10しか売上が無いのにスバルグループと名乗っちゃうとかアホか。 じゃあ、FIATはフェラーリグループか?w スバルは400万以下の車しかない、日本一の大衆車メーカー。 実際、レガのライバルはカムリみたいだし。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:29:15.84 ID:k9ORIFAWO
>>957 まさかとは思うが
スバルをフェラーリに喩える気じゃないよな?
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:32:50.39 ID:+tJmCBjJ0
低レベルヨタ乗りが1匹いるみたいだが、、、。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:35:30.07 ID:jcJmhmPZ0
いや、俺はスバル糊だが。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:35:46.79 ID:nRLS+IhDO
>>957 中華エンジンなんか積んでる与太なんかの傘下に入ったつもりはありませんから。
これからも円熟の水平対向エンジンを作るメーカーとして永く生き続けますから。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:39:30.82 ID:jcJmhmPZ0
でも、経営難をトヨタに救って貰ったのは事実。 少なくとも、トヨタが筆頭株主になってスバル社員の家族は喜んだと思うぞ。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 21:44:08.49 ID:DXjjd0kt0
トヨタやダイハツを含めたスバルグループに今後も期待だね。
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/14(木) 22:58:44.38 ID:0Ib761xn0
キモいスレだなここ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 07:33:53.42 ID:n7m3Hvzz0
スバルはフェラーリのようなものだからなあ。
ぼったくり商売上手で何かと面白い話題を振りまいてくれるフェラと、もはや往年の気概も無いトヨタの言いなりの子会社を一緒にするな。
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 08:18:09.40 ID:Si0z9v860
マッキントッシュにmecha error となったが修理できますか?
>>966 フェラーリは買える値段じゃないから感想でしかないが、
どちらにしても、ぼったくりって程じゃないだろ?
ぼったくりと云えばVWグループ。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 12:02:27.20 ID:dbWQ+UqB0
フェラーリは買ってからが大変なんだよ。 ブレーキパッド交換で30から40万円程度と聞いたが。。。
>>969 それってコーンズとかに持ち込んでんじゃないの?
知らないけど、キャリバーだって真っ当なブレンボらしいから、
360なら普通に出来そうだけど?
フェラーリ買うやつならいくら掛かろうと気にしないだろ
次のモデルチェンジっていつ頃になるんでしょうか?
>>972 なんか前にベストカーに書いてあったような…
覚えてね〜けど
>>973 そうですか、具体的にはまだ分からないんですね(´・ω・`)
来年の夏までには出て欲しいな
>>974 流石に、それは厳しいんじゃ?
レガシィの車格(図体)じゃ2000NA一本じゃ辛い。
スバル的にも世間的にもターボが欲しいところだが、新型エンジンでは直噴もターボも無いって去年の雑誌で書いてるそうだから
年内開発、量産、年明け製造は厳しいんじゃないか?
まあ、新型エンジンしだいだろ。
インプレッサが来年ぽいから再来年レガシィかも
>>973 今までのサイクルからいったらあと三年後くらいじゃないか?
2013年5月
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 18:16:08.74 ID:n7m3Hvzz0
本当にこのクルマは素晴らしい。いつもの道がワクワクする。しかも癒される。
>>975-977 なるほど、まだまだ先なんですね
おとなしく現行モデルにします
どうもありがとうございました
>>979 今、車が無いのか?
それなら仕方ないが、後2〜3年でほぼ新型にはなると思うよ。
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 23:07:32.26 ID:1SHPpe1o0
人気がない方がいいじゃん。ほしい人がのれば。私はいろいろ試乗したがレガシィ2.5GT が一番よくて、買いました。人気なければかぶらんしね。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 23:12:42.98 ID:kNh7giYFO
>>981 スバル車見ないから会社の人に珍しがられる。
BP乗りが二人居るが、現行も気になるらしい。
次はBRを買うぞ!と張り切ってたなぁ。
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/15(金) 23:16:50.14 ID:u7pzgjd60
ムフフフッ。そろそろ1,000だな。 お前らも当然狙っているんだろうな? 実は、俺もだ。 1,000なら…1,000ならって願い事が叶うと思っているのか? ふんバカバカしい。 でも、俺が取るからな。 で、取ったら宝くじ当てて新築一戸建ての家を買う。 BRにオプション満載だな。 後は…古女房の仕末だけ…
>>980 今、第4世代?に乗ってます
買ってもう7年になるのでそろそろ新型欲しいなと思いまして・・・
>>983 最後一行の野心にワロテモータース(株)
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 00:06:04.22 ID:u7pzgjd60
>>984 女房と車は、新しい方が好いって言うじゃないか。
流石に、15年24万キロの愛車はヤレているがね。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 01:37:07.89 ID:0syMXp6R0
なんかポルシェが水平対向4気筒を911に乗せるらしいな。 ポルシェって確かボクサーは"6"が完成形だとか理想とか言ってなかったか? 何で今更4気筒なの? おそらくスバルのボクサー4が予想以上にポテンシャルがあるって気づいたんだろな。 環境性とかいろんな意味で。 これってスバルがポルシェに影響を与えたって事ですよね?(笑)
ホールデン・エピカ似
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 07:44:06.34 ID:76qklpky0
ポルシェが4気筒に戻ったら、車名はまた912がいいなー。
開いたら、「あ、ポルシェスレだ」と思って いったん退場したではないかw
>>981 >人気がない方がいいじゃん。
海外で人気があって、日本で人気がない車はいいね。
日米価格差は頭にくるけれど・・・。
アメリカより50-70万高いのだから、天井やダッシュボード、センターパネル
ぐらい高級感出して欲しいよな。
「天井はモケット、ダッシュボードは本革、
センターパネルはピアノブラック+アルミフレーム
全体デッドニング」
これでも利益でるんじゃないかな。
>>989 確かに外観はそっくりだな。姉妹車みたいだ。
エピカ=(先代レガ+現行レガ)÷2
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 09:21:43.49 ID:C1a0ixb60
10分くらいしか、試乗していないのに、レガシィには感動した。走りが単純にすごいと思った。みためは大きいけど 乗っているとおおきさが気にならない。慣れるとかなり運転しやすいんではないかなあ。 マイナーチェンジ後にでも買いたいです。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 09:44:26.19 ID:Hi5hOZGE0
はいはい
見た目もそうだげど実際かなり大きいな そりゃ広い道を真っ直ぐ走るようなら問題ないだろうが
1000ならC型で顔面整形
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 10:49:19.92 ID:C1a0ixb60
マイナー後たよ。
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/16(土) 11:23:45.22 ID:z4RWJ5+DO
田舎で細い道走ってるが全く問題ない 対向トラック来ると気つかう位。 困るとすれば下町の密集地帯位だろ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'