FT86スレ＃3

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:18:55 ID:356JmY9O0

トヨタとスバルの共同開発車『FT-86 Concept』について
通称「最ババ」　と語り続けるスレッド

東京MS公開『FT-86 Concept』
エンジン：水平対向4気筒，2LNA，直噴
駆動方式：FR
ミッション：6MT
全長：4160mm
全幅：1760mm
全高：1260mm
ホイールベース：2570mm
タイヤサイズ：225/40R19

東京オートサロン公開『FT86 G Sports Concept』
エンジン：水平対向4気筒，2Lターボ
駆動方式：FR
ミッション：6MT
タイヤサイズ：F245/40R19，R275/35R19 [POTENZA RE050]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091023/1029817/
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100118/1030803/

前スレ
【最ババ専用】FT86スレ【隔離ｽﾚ】#2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287916340/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:35:23 ID:9SMQnPjg0

2ゲト

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:00:54 ID:lhqQUgGt0

>>1
乙
本スレこっち？

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:52:56 ID:0VeMwv8Z0

>>1
おつ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 00:01:17 ID:tRiAL+Ek0

乙

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 01:07:02 ID:08ujYGpZ0

スバル版でＧスポみたいな感じのウィング似合うコストパフォーマンスの良い車だったらインプと迷う

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:02:21 ID:c6jsq1Co0

>>6
印譜は四枚か五枚やろ
迷わん気が

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:08:29 ID:RxzVfLet0

FT-86の後席はCR-Zみたいに頭を曲げないと座っていられないほど狭いの？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 18:09:18 ID:9vkbAJws0

>>8
二人しか乗ら無い予定なので後ろは狭くて構わんよ。それ以上ならセダンかミニバンを選ぶ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 20:59:32 ID:7Du0b8t40

同意、後部座席なんて要らない
欲しければセダンかコンパクトカー買え

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 21:40:55 ID:Sdh5VyfM0

後部座席はちょっとした荷物を気楽に置けるからあったら嬉しいけど、人は乗せないな

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 21:52:21 ID:4r7Jy+WX0

なにかと便利、トランクスルーにして欲しい

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 22:56:23 ID:qzw0l22C0

ジュネーブまで話題がもう無いね。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:57:09 ID:QKsDguOT0

子ＬＦ－Ａて感じの顔だな

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 01:38:15 ID:+hlF09hw0

後部座席はいらないって言っても、２シーターなら買わないんだろ？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:32:58 ID:hHBHmoUo0

2シーターでいいならこんなあやしいもん待つより
とっくにロードスター買ってるわな
いざとなったら人も乗せられる荷物置き場が欲しいのだよ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 06:54:42 ID:Fbrm/QjB0

この車は、リアシートでタイヤを運ぶ車だと開発者が言ってたな
しかも、タイヤサイズは225/40R19という大径サイズ
これだけ大きなタイヤでは、大きく重いタイヤホイールに足を引っ張られるから
ＡＥ８６のような軽快な走りは全く期待できないが、リアシートの居住性は期待できそうだ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:15:13 ID:SfNkkeTY0

NA　１本で勝負してほしいところだが
どうせターボ付けるんだろうな

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 09:07:27 ID:ioTRAGxa0

>>17
19インチは市販モデルには無いだろ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:05:15 ID:B+nd4/4v0

>>17
サーキットユースを意識してるのか
NAでもスイスポよりは楽しめそうだしな

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:46:28 ID:vGBNcJv2I

FT86のGRMNは今年中に出るのかなG'sよりかっこいいかな。
今出てきてるFT86のデザインではG's(Gスポーツ)のデザインがいいと思った。
今もどこかに展示されているのかな。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:57:29 ID:Aj7f+tj10

>>21
ジュネーブ仕様からカスタマイズやから残念になりそう

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:58:14 ID:27+nZUge0

市販グレードでターボもいずれ出るのか？
ターボが出るならNAの価値が下がって嫌な感じ

そうならばFT86は選外になっちゃうよ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:20:57 ID:jInihILN0

ポルシェ911なんかはNAとターボでそれぞれ
個性だして棲み分け出来てるよね
あんな商品展開だといいな

ﾊﾟﾜｰはターボだけど、NAはホンダタイプR風ですとか

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:46:19.82 ID:kDw/RCh8O

ターボの夢は否定しないが
インプＳＴＩと比較する奴が出そうで嫌だな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:14:23.48 ID:U14PdzBIO

>>19
19インチとか関係なく、外径が大きいんだよ
大きいとは言ってもサイオンtCと同サイズだけどね

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:29:52.89 ID:O74du+0DO

ｽﾊﾞﾙ従来車から前輪駆動系を無くした事で得られた低いｴﾝｼﾞﾝ搭載位置を損なわぬﾀｰﾎﾞ位置とは？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:49:15.90 ID:GmXPMU+iO

ＮＡでいいよ
遅いと言っても排気量並には走るだろ
それで十分だ

爺ちゃんのジャステイはターボついてたんかな
勇ましい音がしてた記憶があるんだが
今は遠い実家の畑で物置になってるんで確かめようがないｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:53:04.54 ID:Vtg7rbSI0

>>27
オイルパンと排気管のせいでエンジンを下げるのは無理が有る。

排ガス規制の為に触媒をエンジンに近付ける必要も有る。コストが命題なのでドライサンプは有り得無い。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:09:31.21 ID:IpqCuOFV0

「ＦＴ－８６」２５０万円以下で投入　富士重 - MSN産経ニュース

富士重工業の森郁夫社長は、資本提携するトヨタ自動車と共同開発している後輪駆動（ＦＲ）の小型スポーツカー
「ＦＴ－８６（通称）」について、販売価格を２５０万円以下にする考えを明らかにした。

森社長は産経新聞のインタビューで「若い人に楽しんで乗ってもらえる車を造ろうとしているので、買いやすい価格にしたい」と述べた。
平成２０年の計画発表時には２００万円以下での販売を検討。急速な円高で２００万円では輸出採算が合わなくなったが、２５０万円以下を死守する。

ＦＴ－８６はトヨタが企画・デザインを、富士重が設計・生産を担当し、それぞれのブランドで販売する。価格や仕様などは両社で異なるが、
今年末の市場投入を目指している。富士重の水平対向エンジンを搭載し、森社長は「重心が低く、パワーもある。良い車にできてきている」と太鼓判を押した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110106/biz1101062056024-n1.htm

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:13:00.24 ID:fOcKjtPU0

>>30
ということはNAでFRってことか

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:28:39.92 ID:ncGFqv+I0

FRは乗り慣れていないのでロドスタでもレンタして練習しよう

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:01:06.71 ID:oNMJA+L/0

過給するなら直4の方が有利

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:21:26.62 ID:vYRvIL/j0

ターボはまずでるやろな
発売から一年位ちゃう？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:26:33.32 ID:GmXPMU+iO

先に安い価格でNAを発売した後に、客の要望でﾀｰﾎﾞ追加しました
とか言って高価なSTIとかAﾗｲﾝを追加とかか？

有り得る話しだな

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:57:20.84 ID:O6iZ3tiI0

いやいや、上位車種であるインプと同等以上の出力、運動性能には絶対にならん
だからターボも出ないしAWDも出ない
これはあくまでもNAエンジン、FRを楽しむ車であって、
仮にSTIverが出たとしてもメカチューンのみで250馬力程度に抑えてくるだろう

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:01:14.09 ID:fOcKjtPU0

てか、これ位置づけ的にインプの下位になるのか？
ならレガ海苔の俺は2ランク落ちになるのか

まあ自分で勝手に別カテだと思っておけばいいか

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:47:46.80 ID:CtMQzYg+0

>>36
NA2lをメカチューンで250PSにできる方法があれば教えて欲しい

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:58:35.38 ID:RWiAxOZ/0

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:13:02.28 ID:Vtg7rbSI0

>>38
FB25にすれば簡単に出来るんじゃね？

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:15:16.02 ID:CtMQzYg+0

>>40
排気量アップをメカチューンとは言わないだろう…

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:40:54.54 ID:8Blk3adm0

単純にAE86を今の技術で多少のリファインで作ってほしいんだが

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:14:57.37 ID:wfKhfNYo0

そうだよねえ。なんでやらないのかねえ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:24:14.84 ID:c88s6z9X0

FRだと雪道辛いかな年に何回か慎重に運転すればいいだけだけど
インプstiはもう世界のスーパーカーみたいな性能だから比べるのもあれか
まぁそんな心配しなくても２５０だと込み３００だからやっぱ買えない・・・はぁ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:48:34.82 ID:C0lb8Xy80

高卒工員の俺でも車になら300万くらいポンっと払えるのに一体どんな収入なのか

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 07:35:12.35 ID:KabRZwCpi

家のローンとか老後の蓄えとか病気、ケガを無視すれば払えん事は無いが....

ギリギリで300万円だな。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:04:37.84 ID:mfIk6A7uO

むしろ市販車に８６の文字が刻まれるかが心配の種だな
８６は好きだし新型にも期待はしているが

家系図では血筋が絶えたはずなのに、養子縁組ででっちあげた旧家の跡継ぎみたいでさ
なんだかしっくりこないんだよな

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:06:04.07 ID:X7l6ESZpO

>>29
> オイルパンと排気管のせいでエンジンを下げるのは無理が有る｡

では開発主査が「スバル従来車よりも低いエンジン搭載位置になりました」いう旨の発言は嘘と？
スバル車はフロントハイポイドギアがオイルパンや排気管以上の高位置搭載要因では？
ミッション前側下方に位置するハイポイドギアの分の単純な嵩上げに留まらず､
ハイポイドギアを支点にしたエンジン後傾角度増大によるエンジン高位置化はガチでしょ｡
あんなだもん、排気管２本を２階建てで通せるわけだよ｡

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:34:55.01 ID:xPons4+L0

>>36
コンセプトですでにターボとか言ってるぞww

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:17:22.92 ID:TebwPm4vO

スペックしょぼいな

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:14:51.50 ID:lp+Kvzj00

>>50
ショボくて構わんよ。

日本の道は高速でも100k制限なんだし200psも有ればOK。

それより、TE27レビン、TE37トレノの時代の800kg台から大幅に増えるのが....

せめて1100kg台で出してくれ。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:18:35.73 ID:DuiQTsth0

これ86というよりはセリカとかスープラに近いカテゴリーになるんじゃね？
それでなくても現在の安全基準とか考えると軽量化は難しいと思われる
これはこれでいいとして、カローラとかのフレーム使ったコンパクトなクーペは欲しいね

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:08:24.04 ID:dsfGL6i20

>>52
サイノス復活かぁ～・・・微妙

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:42:17.11 ID:TUL/znqn0

>>52
後の祭り

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 14:24:00.13 ID:SLL7HJkH0

http://response.jp/imgs/zoom/312439.jpg

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:20:00.72 ID:tKcDaUMF0

スバル版の車名「アーキテクチャ」だって。

トヨタ版は「ＦＲ－Ｓ」になるのかな。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:22:32.85 ID:kXp/+AdM0

>>56
なんか勘違いしてね？あれは車名じゃないんじゃ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:33:49.09 ID:tKcDaUMF0

>>57
そっか、ご指摘通りです、お恥ずかしい。。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:53:30.80 ID:zoxnmDF20

>>55
なんかFF系のスバル車同様エンジンにすごい角度が付いて見える。
シャシー新しくするならいい加減落とし込めよ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:00:25.89 ID:RbmfjTUs0

>>59
それ物理的に無理ｗ
サイドメンバー（ヌバだとサイドフレーム？）直接エンジンにマウントする構造で
やっとサスペンションアームの取り付け部分確保した感じ。
幅があるから落とすにも限界がある。たぶんプラグ変えるのに大変な構造だよｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:07:22.46 ID:GR9bXuni0

ラック＆ピニオンだよね。エンジンをあれ以上下げるとなるとどうやって押し込むんだろう？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:15:42.52 ID:H0nuo4dR0

iQか何かがトランスミッションの上に付けてなかったっけ？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:20:16.78 ID:RbmfjTUs0

>>62
横置きだとどうにかなるけど、水平対向は前置きで軸上に置こうなんて
端っから考えていないないエンジンだからね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:08:39.45 ID:0bTsZmpy0

サービス泣かせの車になりそうな予感

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:18:30.97 ID:19m0EIII0

>>61
現行インプがデビュー前の特許ネタでミッション下（クラッチのすぐ後ろ）にステア
リングギアボックスを配置するってのがあったな、懐かしw
まあそれにするとそこそこエンジン位置は下げられるけど、前車軸位置はエンジン後
半部に並ぶのがいいところだwww

本スレを3月前に復活させるって話があったけど、いつまでこの隔離スレでやるの？
ちょっと最ババとか>>1に入っててキモいんだけど。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:20:13.68 ID:7EhXCyrD0

滑ってタイヤ当ててフロント足回り逝ったら
エンジンまで道連れで逝っちゃう感じの仕上がりになりそうだｗ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 02:30:51.45 ID:k7ETomG50

ターボほすぃ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 08:30:35.69 ID:pO4dto760

これ買おうと思ってる人たちは攻めたりすること考えてる人が多いのかな？
価格帯は違うけどRCZやTTを含めて検討してる俺はレアケース？

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 10:38:08.87 ID:60KUlOUw0

うん

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:20:22.02 ID:7GbYhm7z0

>>68
流石に比較にはならんでしょ。
ショボすぎるww
こちらがわが

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:54:15.59 ID:19m0EIII0

>>66-70
みんなキモヲタなんだな、最ババとか>>1に書いてあると
変わったネタ以外は相手したくなくなるよ。

本スレ復活してもお前ら来んなよ。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:55:32.57 ID:3KL41VFIO

>>71
お前もな

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 14:31:32.97 ID:19m0EIII0

>>72
うん、本スレ復活したらここには来ない。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 14:45:24.74 ID:jSGDVRonO

このクラスのクーペって今の国産車にはないから、そういう人はそれなりにいるんじゃないか？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:33:50.04 ID:UwLU8YSzO

上方式ステアリングラックが却下となれば
自動車用としてはステアリングバイワイヤは未だ致命的不足だし
フルハイドロステアリングシステムを採用する訳ないし｡
あのキャリパの位置がスバル従来車と前後反転してる実験車走行写真は何を意味し
「スバルの従来車よりも低い搭載位置になりました」的な旨の発言は何を意味するんだか
主査さんはいい加減答えてくれんもんかねぇ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 17:59:41.65 ID:Y4LaQOQP0

ボクサーエンジンってプラグ交換やりにくいの？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 18:43:24.91 ID:JvOOlUll0

http://www.subaru-global.com/boxersports.html

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:01:18.46 ID:bDDuDZoV0

>>76
今のスバルボクサーは10万キロ程度は交換不要だからどーでもいいよ。

交換するする場合はリフトして下から行う。

CBA-BLEC-6MT乗りの俺より。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:09:25.51 ID:7EhXCyrD0

>>76
直４が天国、V6が天界、ロータリーが地上、オーバーハング水平対向が地獄くらい。
車軸上にある水平対向は魔界（無縁地獄）だと思うｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:43:09.70 ID:0xYK9+1I0

2シーターVer出して欲しい

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:45:49.65 ID:cx/qm2afO

>>68
FFとなんちゃって四駆だからな
次期TTがMRになったら初代と現行は黒歴史

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:27:07.67 ID:8+OH6F3rO

>>75
技術展示ってくらいだから、ジュネーブでそれなりに出るだろ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:03:54.12 ID:9lOMh9ZOO

何だかんだでサーキット走ったらFT86はRCZ、TT、GTIには勝てないと思う。
低重心だとか、FRだとか言っても結果に結び付かない気がする。
いま言われてる1300キロの車重ではポロとかミニにも勝てないかも。
よっぽど操って楽しい車じゃないと買う気がしない。
３年前位からスゲー期待してたんだけど・・・。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:54:36.11 ID:aRIN7ATJ0

ロードスターやRX8より楽しくなるとは思えないしなー
利便性はもちろん、速さでもホットハッチに負けるとなると

あれ、この車いらなくね？

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:58:34.08 ID:WLB4gPRl0

いらないなら去ればいいのに
マツダ車でいいならマツダ車買えばって話

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:00:18.61 ID:/nMw8wkT0

ロードスターはいつの時代もいい車だと思う。オープンの付加価値も大きいし。
RX-8は、出た当時はつい動力性能面RX-7と比べてしまって、文句言ってたけど、
今となってはすごくいい車だったと思う。
2003年デビューなのに、今でも全然色あせないし。

FT86が250万じゃな・・・。
カッコ良くも、速くも、オープンでも、実用的でも何でもないし・・・。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:26:44.51 ID:8+OH6F3rO

ロド海苔だけど、2シーターやオープンは嫌って人は少なくない
そういう人がターゲットって事でいいんじゃない？
大体それらが嫌じゃないならとっくにロド買ってるでしょ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:40:38.75 ID:Xggltxb/0

ラインナップとしてコンバーチブルとか後から追加されそうな気がするけどね

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:45:07.57 ID:oa+CFyky0

>>87
2シーターでも良いけど、
シート倒して足伸ばして休憩したい。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:02:14.08 ID:pO4dto760

>>87
イヤどころか大好きなんだけどロドスタにするとワンコの席がなくなる(´・ω・｀)

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:46:14.76 ID:bdrbbAKf0

後部座席はタイヤ乗せるから必要

ターボは8と差別化する意味でも必須。厚みのあるトルクをFRで操るから姿勢変化が楽しい。NAなら8でよいしね。

ターボはBRレガシィの前置きタービンレイアウト希望。インプレッサのレイアウトは排気管長すぎてレスポンス悪いからやめてほしい。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:53:36.15 ID:23hK6xbK0

エンジンマウント位置がインプレッサ比で後ろになるだろうから、
スペース的にタービン付けるなら前置きになるんじゃないか？

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:55:16.55 ID:9DLJKBpT0

>>91
タボのレスポンス気にするお方が、ロータリーとNA四発と一緒の扱いかよｗ
かなりの高速域では変わらんけど、中低速ではロータリーは使い物にならねぇ

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:01:09.83 ID:OfEpmn0N0

久しぶりに２００９年の東京モーターショーの記事を読んでいると
デビューの１年後にツインクラッチを追加すると書いてあるが、
この車は３ペダルＭＴがウリではなかったのか・・・？

まあ、俺はツインクラッチ大歓迎だが

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:12:52.73 ID:du4e8nIk0

トヨタが縦置きDCTなんて作るわけがない

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:21:26.79 ID:OfEpmn0N0

スバルがやってくれたり・・・

まぁ、記事がベストカーだしあまり期待はしていないが

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:38:17.44 ID:gRdeRjiG0

スペック房はR35-GTR買えば良いだろ反対はしないよ。

別に走り屋じゃねーし200psも有ればいい。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 03:16:11.67 ID:10a9xaj2O

ＧＴーＲ？？
スペック厨はハイスペックグレード
あんたは廉価グレード買えばいいだけじゃん

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 03:34:49.98 ID:9WUMAPBp0

自動車保険の料率は結構高ランクになりそうだな・・・

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 15:47:13.86 ID:kqwfXlzxO

早く中古でないかな

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 16:07:44.03 ID:rYzg3om20

ターボ同時発売で頼むわ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 16:33:42.30 ID:lIomn4y+0

LEXUS LFA 3・6・26号車の工房充填エンジンオイルはMobil 1 5W-50か
http://kaizenfactor.wordpress.com/2011/01/19/exclusive-the-first-three-production-lfas-arrive-in-the-usa-part-1/

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 19:34:03.20 ID:gRdeRjiG0

>>99
心配無い。お釜を2度された以外は無事故で一番上の等級の俺は保険料が安い。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:10:39.67 ID:E1laJ9Hq0

それは関係ないだろ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:59:27.37 ID:dyRMjPMR0

タイプＲとどっちが速いか

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:03:11.09 ID:M3SntZO/0

>>99
昔に比べたら、すぽ車の保険料安くなってるよ
馬鹿と厨房は、軽自動車かミニバンに流れてるから

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:18:56.14 ID:KDW870E/O

ミニバンとか好きになれないんだよな
でかいだけの車体に重そうなデザインホイールとか
小さくて無駄の無いスポーツが好きだ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:07:14.36 ID:Dc3MX/NM0

単発ばかりだな最ババさんも混じっている？
主役が居ないとつまらない。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 17:04:46.19 ID:i/E2hLFH0

待ったりスレで何をww

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 17:43:39.34 ID:MuWCPTZm0

>>109
ここがＦＴ－８６スレではないと皆わかっているなら問題ない。
過去スレ見ればわかるし。

ジュネーブがはじまれば最ババも登場して賑やかになるよ。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 21:13:47.20 ID:YXiv+BHn0

wktk

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:16:39.74 ID:thdOgwtPO

>>103
2度もかよｗ
ブレーキのかけ方が荒い人か

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 11:13:30.76 ID:kyIL/NM80

>>110
ここ以外にFT-86スレが在るんだったら教えてくれないか

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 11:32:37.85 ID:69wTaabV0

>>113
たてりゃいいじゃんw
俺は最ババと遊ぶのが楽しいからそっちにはいかないけどね。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:01:42.90 ID:tYmLbhd30

これって３ペダル？
それとも２ペダル？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:34:53.65 ID:UWrTp3zX0

>>112
いや、エンブレがメインなんだが。
6-4-2 と落とす。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:55:18.48 ID:NVgxD7FNO

ロードスターよりは遥かに速いってさ。
TypeR、RX-8、なんかの、筑波1分10秒の壁を
切ってるノンターボ勢と比べて速いか遅いか。
1分10秒切るなら、MSアクセラやゴルフGTIなんかの
ファミリーカーターボよりも、全然速い。
ATも6速が乗るなら、まあ、後は、デザインがどうか。
RX-8はエクステリアだけはカッコイイからな。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:31:06.12 ID:69wTaabV0

単発攻勢再びw

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:42:45.24 ID:IvUNVRjq0

どうせCVT じゃねぇの？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 16:02:35.21 ID:tYmLbhd30

アイシンＡＷの６ＡＴは載せられるのかな？
ピュアスポーツカーじゃないんだし６ＡＴがあっていいと思う

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:36:07.94 ID:bwAcMb8u0

同時にアイシン製DCTを発表
FT86に搭載

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:48:05.18 ID:tYmLbhd30

>>121
ジョークのつもりだったがアイシンＡＷは２～３年前にＤＣＴの開発に着手してたんだね

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 07:51:20.77 ID:hHTBzLEAO

燃費を狙う車じゃないからCVTは不要。
フォレスターの踏み方指南ゲージを搭載すれば、
車の勉強にもなるし、あれはいいよ。
巡航、適切なギア選択、トルクバンドを外さないハーフアクセル。
いいエンジンがどういう物か(トヨタエンジンの出来のよさも解る)。
アクセル、ガバッと開けたり、全開がどれだけ燃費に悪いかw
全部教えてくれる。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 07:56:22.52 ID:hHTBzLEAO

トヨタエンジンはアクセル全開の最高馬力は狙わ
ないが、ハーフアクセルのトルクバンド(パワーバンド)
の広さ(エンジンの付きの良さ)は、別格だなとは思った。
トヨタ車にも、あのゲージ乗せれば？
走り屋じゃない車好きにも、売れるよ、うん。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 17:49:03.83 ID:r75jHKEl0

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/10/31(土) 23:43:05 ID:rFH7iYOk0
FT-86

F：糞尿
T：トヨタ(笑)
86：　あの70カローラを流用した低性能車

ってイメージ最悪だな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 06:39:05 ID:eE7EcOVJ0
糞尿はトヨタと切れないものになってしまったなｗ
糞尿の祭典なんてやるからｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/11/01(日) 08:13:17 ID:lRYdnLKF0
>>40
なんで事前に予測してカメラマン達が紛れ込まなかったのかと・・・
若いオネーチャンたちも涙流しながら草むらでウンコしてたんだろ！
気がきかねエな、トヨタも。富士Ｆ（糞尿）１グランプリとしてＤＶＤ売り出して、
その収益の一部を慰謝料として女の子限定で払うのがスジだろうが。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 22:38:37.67 ID:ZLuTfGzr0

マルチシリンダーのボクサーエンジンをフロントミッドに搭載した
世界初のシンメトリカルＲＷＤシステム搭載車だな。
世界中が注目していると思う。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 22:50:45.76 ID:RARDnWJs0

トヨタとしてはフラット6載せたレクサス版FT86出したいところだろうけど
スバルの生産ではレクサスの品質基準満たせないだろうなあ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 22:58:26.89 ID:W+kfIaz70

レクサスも大した品質じゃないけどな

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 23:21:47.75 ID:2HLkb25B0

高く値を付け利益取ろうと言うブランドなだけ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 00:28:30.02 ID:SfSvY7WLO

じゃあ高く値を付けないで利益取ろうとしないブランドがあるのかと（笑）

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 00:33:20.14 ID:49vopY8o0

そんなことは誰もいってないだろ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 04:43:23.14 ID:PeFId3F80

ヤマハに持つて行けば400ps位にチューニングしてくれるかな？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 09:53:23.90 ID:1rmdFT1p0

>>127
歩留まりが悪過ぎて同仕様のトヨタ版比150万高になります

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 10:35:44.59 ID:7vJmjZo20

単発祭り絶賛開催中w

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 11:52:26.31 ID:F0u9jVqa0

MRにすればよかったのに

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 13:10:28.78 ID:NJ7F+57i0

MRにすると2人乗りになる

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 13:43:26.25 ID:WPK6+Vkf0

>>123
それはAT車の運転方法だろ
MTだとシフトインジケーターが必要だな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 14:36:28.18 ID:Amp4hxPo0

>>132
ボッタクリSHOPならいつかやるんじゃね？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 15:08:51.24 ID:kRXiLJRa0

>>117
某誌の予想取り、1300kg、200馬力だとしたら、
ロードスターより速くなる要素って全くないと思うのですが？
パワーウェイトレシオで負け＝加速競争で負ける
車重が重い＝実質的なコーナリングスピードが遅い

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 15:28:59.37 ID:Z3f+Lte00

いまアイシンAW本社にDCT用の新しい工場建設中
86はそこで作られたミッションを積む

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 18:19:41.30 ID:PeFId3F80

>>140
この車専用ラインだとすると生産設備投資の回収が大変なんじゃね？

他車に使えるのかな？
当面は6MTのみだと俺は予想。

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 19:49:06.01 ID:gVDvAZtC0

>>141
ウザイさん乙

新聞では既存スバル車との混流とあったよ。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:02:31.29 ID:PeFId3F80

>>142
え!!
いまのスバル車にDCTって有った？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:28:07.95 ID:6ClO0BNk0

車本体の組み立ては既存スバル車との混流だろうけど、
アイシンAWが組み立てたDCTをトランスミッションAssyとして供給する
という意味じゃないだろうか？

アイシンAWもトヨタがレクサスなんかでFRを出している限り、FR用の
DCTを出したとしても何も不思議じゃないよね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:31:11.49 ID:PeFId3F80

連コメ済まん。

普通に考えたらアルテッツァのミッションをリメイクの上、改良した方がコスト的には安上がり。

売れるか判らないのでまず6MTで出して反響が有ったらATを出す。

普通はそう考えないかな？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:32:30.91 ID:DNLIcB850

6MT/6ATって話じゃなかったのか？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 20:56:17.59 ID:GXKNZeBU0

>>146
俺が見た情報はそうなってた
たくさん売りたいならATは必須だろ
買う奴おっさんばっかしなんだし

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:07:08.43 ID:jMawEPrt0

トヨタ販売店のメカニックたちは、慣れないボクサーエンジンの整備に戸惑うだろうな

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:10:03.05 ID:PeFId3F80

>>148
それを言うならヨタハチはどうなるw

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:14:13.72 ID:qkwku4yj0

>>149
骨董品持ち出すなよｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 00:30:37.50 ID:xCXJDHCb0

アイシンＡＷのＤＣＴが採用されたらそれだけで売りになる
国産車初といってもいい
ＤＣＴのためＶＷ買ってる人もいるくらいだしＭＴよりは断然売れる
ＤＣＴ！しかもアイシン製！！…これだけで欲しいよ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 00:39:22.28 ID:HDdPCqg10

DCTとMTのラインナップってあんまり意味がない気がするんだよな～

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 00:45:05.35 ID:KKx4++nZ0

おれにも言わして　DCT

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 01:03:16.34 ID:dPu5YKVN0

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｄヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　 C　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 C　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　 T 　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　 T　 |
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ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
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　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 01:05:17.63 ID:xCXJDHCb0

>>152
じゃあＤＣＴオンリーで
いいじゃんもう２ペダルＭＴて事で

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 01:48:45.64 ID:UtL7HG+30

>>148
プラグ交換には苦労すると思う。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 02:01:52.78 ID:2fYhOf/9O

DCTは速いだけだから公道にはいらない

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 05:37:45.46 ID:1Giky+gL0

さてジュネーブ開幕だ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 06:56:15.63 ID:pUeFiiEr0

ジュネーブ開幕♪上げ♪上げ♪

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 07:11:33.55 ID:PuEr1ZSr0

最ババさん・ウザイさん、そろそろ出番ですよ。
また熱く語り合いましょう。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 08:21:57.39 ID:cB2VcEGt0

DCTはアイシンAWじゃなくてアイシンAIじゃないの？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 08:28:59.89 ID:tctDh+vb0

本スレ建てます厨はどこ行った？
責任果たせよ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 09:02:57.14 ID:p+RQN5Js0

>>161
ttp://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1224201876/
ＤＣＴの開発では、ベースとなるＭＴの部分をエーアイ、電子制御をエィ・ダブリュが担当。
クラッチやアクチュエーターはアイシン精機の技術を使い効率的に行う。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 11:02:49.38 ID:kI1x2tWHO

>>159
片や「２輪でいいやｗ」、片や「エンジンの話をしたいだけ。」って
言ってたから、この程度じゃ２人とも来ないかも知れないよ｡

最ババを釣りたいなら彼のリーンバーンエンジン論を否定し、貶す事だ｡

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:20:35.69 ID:ljOUYRgP0

チラリズムｗ
http://www.ft86club.com/?p=411

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:22:13.55 ID:ljOUYRgP0

チラリズム写真集
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=983

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:43:01.46 ID:ljOUYRgP0

タイヤはこれか？
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/direzza/dz101/dz101.html

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:45:58.32 ID:PuEr1ZSr0

スバル、少しは隠せよw

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:48:45.55 ID:ljOUYRgP0

シースルーｗ
http://www.ft86club.com/?p=409

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:49:35.12 ID:ljOUYRgP0

シースルー写真集
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=982

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 12:53:00.45 ID:ygiEip6U0

>>166
フロントのリップスポイラーカッコえーな

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:05:10.96 ID:2svQMo380

>>170
重心Fミッドですらないようだな・・・
後ろ側のシリンダーが車軸付近に来る感じかな。

まぁ、現状のAWDパッケージよりは低く、後ろにマウントしているようだが、
なんか中途半端感が否めないｗ
直4のFミッドと比べるとミッションもだいぶ前に来るようだし、
これで重量配分を50:50に近づけるのは苦労しそうだ。

ま、この模型がどの程度FT-86を映し出しているのかは不明だけど・・・

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:06:18.08 ID:PuEr1ZSr0

トヨタとスバルで、フロントのブレーキキャリパーがディスクの位置が
前後反対になってるw
どっちがフェイク？

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:10:15.89 ID:ygiEip6U0

ボクサーエンジンって実際に所有するとオイル漏れで苦労するから
あまり好きじゃないな。
アレ整備時間や費用がかかるんだよ

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:13:15.16 ID:ljOUYRgP0

スバルの新型エンジンはトヨタも開発に関わってるから、オイル漏れしないように
設計されてることを期待したい。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:15:54.85 ID:ygiEip6U0

んー、どうしても形状的にクランクケースの剛性が上げにくいから
なかなか難しいらしいよ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:23:22.97 ID:PuEr1ZSr0

>>172
>まぁ、現状のAWDパッケージよりは低く、後ろにマウントしているようだが、

横からの画像みると、車体に対するエンジン位置はほぼ変わらずに車軸だけ前に
出た感じだな。
開発主査は以前からエンジン位置が低いことはアピールしてるけど、フロントミ
ッドについては「そうですね」くらいのつれない感じだったからまああんなもん
なんだろう。
エンジンの低位置化はまあ及第点、あれより低くはエキマニが成立せんだろうw

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:25:04.20 ID:PuEr1ZSr0

>>174-176
その辺は発売されてから糞味噌に叩こうよ。
情弱がその辺の事情しらずに購入してからがいいw

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:27:11.31 ID:amFOkEeg0

低い位置のエンジンって、水没リスクが高そうｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:35:37.92 ID:PuEr1ZSr0

>>179
直四エンジンでも最近はオルタネータを低位置においてるモデルも
多いからおなじじゃねえの。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 13:40:25.73 ID:ZmRoLzOI0

>177
> 横からの画像みると、車体に対するエンジン位置はほぼ変わらずに車軸だけ前に
> 出た感じだな。

そんな感じに見えるね、メタポリスのイベントで出た簡単なエンジン搭載図と比べると普通な感じ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:03:48.41 ID:ljOUYRgP0

スバルＡＷＤのフロントオーバーハング搭載エンジンよりはまし

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:07:33.68 ID:PuEr1ZSr0

エンジン正面の画像をみると前端にクロスメンバがあってエンジンを支えている
、がっちりエンジンが固定されているのは好ましいね。
昔のスバル車はエンジン後端と変速機の前後のみだから、どう考えてもエンジン
は揺れる。

フレームの構造がわからないね、クロスメンバ横の太い梁はフェイクだとおもう
けど？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:27:03.67 ID:ljOUYRgP0

縦置きエンジンの場合、前から数えて２番目と３番目のシリンダーの中心が、
車軸よりも後ろなら、フロンドミッドシップになるんでしょ？

横置きエンジンならクランクシャフトの位置。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:32:47.97 ID:PuEr1ZSr0

>>184
ここの人達が期待していたのは、たぶんエンジンが丸々車軸後ろって
やつだったんじゃ？
情弱過ぎるが許してやって欲しい、若気の至りだね。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 14:39:41.60 ID:kFwjfJbA0

ＦＴ－８６Ⅱは　なんか　ボッテリした感じだね…
向きによっては印象が違うのだろうか

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 15:00:57.79 ID:7QT9tnPN0

http://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=1320&d=1298910422
この文章の中におもいっきりAWDと書いてあるんだがどういうこと？
スバル版はやっぱりAWDにするのか？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 15:14:48.62 ID:SkFOO6qR0

>>187
だろうな

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 16:46:00.48 ID:890AM99S0

与太とヌバではドア位置が5cmくらい違わなくね？
与太はFミド臭いけどヌバはどう見てもFRだよなぁ
しかしヌバを見る限りメンテは地獄そう。予想通りヘッド廻りは手がはいらねぇし、
ちょっと足廻りヒットしたらエンジン道連れｗ

あと、ヌバのプロペラシャフト細杉ね？

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 16:59:54.51 ID:McbVtxnj0

古臭い部分や他社に似たところが減ったのはいいことだ
鋭さは無くなったが個性的だ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 17:05:16.31 ID:i9ShOsjE0

>>189
> ちょっと足廻りヒットしたらエンジン道連れｗ

どう考えてもサスアームよりクロスメンバの方が頑強そうだし、そもそも現行インプと構成は一緒じゃないか。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 17:13:31.37 ID:NN03YD5p0

エンジン位置　低っ・・ｗ

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 17:19:22.12 ID:V8b8H3vd0

トヨタよ、何故今更クリアーテールなん？
もう時代は通り過ぎてるよΣ（・□・；）

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 17:22:03.37 ID:890AM99S0

>>191
アッパーアームは展示用じゃないのかな。
あの角度で立ち上がっていたらストローク取れそうにないけど？
それにクロスメンバに付くのは良くて前側だけだろうし
普通に考えてあのサイドメンバ（ヌバはサイドフレーム）部分にある補強は展示用に思える。
以前特許速報？見た構造だと分割されるサイドメンバ補強部に付いた記憶なんだが。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:05:11.89 ID:PemLHtniO

ほい
http://www.netcarshow.com/toyota/2011-ft-86_ii_concept/

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:06:35.12 ID:HI04WrWR0

ボディーサイズが一回り大きくなっちゃったね。
もはや２．０Ｌじゃ荷が重そう・・・残念。
当初のコンセプトに軌道修正はもう無理なのか。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:08:25.18 ID:HI04WrWR0

FT-86 II conceptのボディーサイズ
4235×1795×1270mm（全長×全幅×全高）ホイールベース2570mm

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:21:33.97 ID:VVMf9trS0

前後マスクは劣化だな　特にリアのクリーン＆シンプル
のが良かったのに　

只サイドビューは前の寸胴体形よりこちらのほうが
いいね

総評、横幕エアロつけたスープラみたいだなっと

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:41:58.02 ID:cj2ZZp8Y0

>>198
横幕エアロのスープラとは言い得て妙、フロントサイドがライン過多なのに
サイドがシンプルなまんまで噛み合ってないんよね

しかしこのぺたんこボンネットとぱっつんぱっつんのツリ目はもう完全に
FT-86の個性として定着させる気なんかな、なんかモノマネ芸人が
テープで目引っ張ってるみたいで苦手なんだけども・・・

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 18:59:04.80 ID:kI1x2tWHO

>>177
> エンジンの低位置化はまあ及第点、あれより低くはエキマニが成立せんだろうw

現行スバルは前シリンダーの排気管と後シリンダーの排気管を
縦に取り回してる分があるから、それを横２本にすれば
次に嵩増しの原因となるのはターボ、その次は触媒だね｡
ターボモデルの方はエンジン前方に、ターボを巧く避ける形のインタークーラー下方に触媒置けば
巧く纏まる事になるけど、NAの方は…インタークーラーも無いのに
エンジン前方に触媒を逃がす事になるね。別にどうって事は無いけど｡

しかし…>>187-188
あーあ、AWD車を加味した中途半端な設計なんだね､
エンジン後退化はされずに車軸だけ前方化するんだね。この分だと
エンジン低位置化も中途半端か。やっぱりあの深底オイルパンがどうにもならなかったのかな？

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:03:31.39 ID:yIgexFWG0

>>200
１８７、１８８の言ってることは嘘だよ。
AWDの単語が出てくる前にRWDて書いてるでしょｗｗちゃんと読まなきゃｗ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:06:13.24 ID:ljOUYRgP0

バーチャルキタ

http://www.youtube.com/watch?v=caAW1oZXQnc

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:06:37.62 ID:m+bee25i0

>>197
全幅がギリギリになっちまったな
俺んとこ車庫が狭いからきついわ
全長が今のレガよりは短いから入るとは思うけど

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:07:50.54 ID:ygiEip6U0

今後スバルブランドで、これをベースにAWDバージョンが登場する可能性があるわけでしょ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:07:59.34 ID:pSFkVlqh0

で、いくらかね？

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:10:17.35 ID:ChzNqk+h0

http://www.autoblog.com/photos/toyota-ft-86-ii-concept-geneva-2011/
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/03/08-toyota-ft-86-ii-live-geneva-2011.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/03/20-toyota-ft-86-ii-live-geneva-2011.jpg

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:12:01.91 ID:BoAoZmOG0

ヌバはどんなデザインにしてくるかな

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:13:12.78 ID:vKnM4+tf0

>>187
よく英語読め、1行目に後輪駆動ですって書いてある

ボクサースポーツカー規格は、これが初公開となる、発売前のスバルの新後輪駆動スポーツカーのコンセプトモデルです。
この新プラットフォームに搭載して展示しているスバルのエンジンは、
AWDでおなじみのスバルが素晴らしい走りと環境性能を両立させた最新型です。
と書いてある

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:18:19.73 ID:e35Jutvv0

只今、250万円貯まった一年後出るんなら丁度いい。総費用300万円ぐらいならキャッシュで買えるな。

たった今、必ず買うと決めました。
フロントのデザインが気になるが....

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:20:20.68 ID:qC2XMWdoO

うーん…テールはクリアか…クリアはあまり好きじゃないからちと残念。

全体的にはショーモデルの方が好きだったけど、
今のご時世出るだけでも幸せと考えるとそれは贅沢か。

本音としては願わくは10年前に欲しかったなあ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:29:26.71 ID:ljOUYRgP0

トランクの出っ張りがなければ、ポルシェっぽくなる。
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/03/02-toyota-ft-86-ii-live-geneva-2011.jpg

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:35:36.59 ID:A80fWVKq0

なんかサイオンtcみたいだな・・・

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:36:59.74 ID:ljOUYRgP0

奥にホイールナットがある立体的なホイールが好き。
センターキャップが蟻地獄の底にあるのもいい。
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/03/24-toyota-ft-86-ii-live-geneva-2011.jpg

多くのトヨタ車はホイールナットが手前にあり平面的でつまらない。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:38:28.26 ID:ljOUYRgP0

ボンネットの中央が凹んでるのはセリカ風ですね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:41:51.29 ID:ljOUYRgP0

リアウイングがステーの外に伸びてるのは新しいデザインで見たことがない。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:45:40.22 ID:K3B8U06z0

とりあえず>>187の画像に書いてある英語
BOXER SPORTS CAR ARCHITECTURE is the concept model of Subaru's rear-wheel-drive sports car now under development - the first of its kind from Subaru for the masses.
Its new platform incorporates Subaru's signature Symmetrical AWD system, and showcases the latest SUBARU BOXER engine that delivers outstanding driving and environmental performance.
The SUBARU BOXER engine comes with attributes suitable for sports car performance - it's lightweight, compact and has a low center of gravity - to enhance the driving pleasure that Subaru strives to offer.

このモデルは後輪駆動だが、プラットフォームとしてはAWDにも対応できるという意味なんじゃね

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:46:44.49 ID:Zd1uXWhP0

http://www.autoguide.com/gallery/d/339686-3/IMG_7270.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339718-3/IMG_7274.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339766-3/IMG_7280.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339758-3/IMG_7279.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339814-3/IMG_7288.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339734-3/IMG_7276.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339854-3/IMG_7294.JPG
http://www.autoguide.com/gallery/d/339862-3/IMG_7296.JPG

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:58:33.32 ID:dBRGsdzP0

前のデザインの方がよかった…

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 19:59:16.95 ID:K3B8U06z0

ボンネットは歩行者衝突要件との兼ね合いで前の奴より高くなっているんだとか

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:00:18.54 ID:ljOUYRgP0

Toyota FT-86 II concept - Video
http://www.youtube.com/watch?v=KHtQDZOQJV0

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:03:36.66 ID:ShItyyQV0

シルエットはいいけどフロントもリアもださいなー
クリアテールとかLEDラインとかDQNご用達みたいでやめて欲しい

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:09:45.58 ID:ZNWqUhTGO

フロントの滑り台以外はかっこいいなこれ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:14:05.03 ID:ljOUYRgP0

ＣＴ２００ｈはコンセプトカー市販車でデザイン変えてきたから、まだわからない。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:31:03.38 ID:HI04WrWR0

スタディモデルということだから、決定版ではないわけで・・・
コンパクトにリサイズしなおして売って欲しい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:45:21.05 ID:JdYLOlo90

>>216
どう読めばそーなるんだ
そもそも透視図からして前輪へのデフやドライブシャフト入れるスペースが無いだろ
そのスペース作るためにエンジンを前へかつ上に移動したらインプレッサにしかならんぞ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:56:17.00 ID:MESMaKFL0

壁紙画像こちらに
http://www.netcarshow.com/toyota/2011-ft-86_ii_concept/

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:58:22.20 ID:ga7EBJ/D0

なんだこのモミアゲ・・・

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 20:58:28.77 ID:xCXJDHCb0

おいおい先代FT-86コンセプトは格好悪いとか散々ケチついておきながら前の方がよかったとか
勝手な奴らだなぁ…

量産モデルがショーモデルのまま出た事ないから変わると思うけど格好いいと思うよ
嫌なら買わなければいいのになんでケチばかりつけるのか
お前らにこの車を買う義務でもあるのかよ？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:01:04.27 ID:iczGMRIz0

>>225
素直に英文を読めば216のような解釈にならざるを得んね。
このサイトがベストカーあたりよりまともかどうかはまた別の話だが。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:02:18.98 ID:yaulPfIj0

バットマンカーみたいだな。
でも、買うかもね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:03:40.75 ID:PemLHtniO

前回の東モのバージョンは完全にコンセプトだけど今回のは市販型に化粧しただけだろう
細部の小変更はあっても基本的なプロポーションバランスはこのまま出ると見ていい

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:04:58.01 ID:pSFkVlqh0

市販型はもっとスッキリするんだよね？こんなゴテゴテしたのやだ
色が黒ってのもちょっと

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:05:16.16 ID:vKnM4+tf0

エンジンを車軸より内側にいれつつ４WD化するために
スカイラインGT-Rはドライブシャフト2本で往復
ランボルギーニはエンジンとドライブシャフト2階建てと
いろんな努力しているというのに、英語も読めずに勝手にバカが勘違いすんなよ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:14:20.59 ID:QdFjGn0A0

なんだこのだらしないボディラインは・・・

たたでさえこの車は、車重の問題がネックになっているのに
これでは、体脂肪率が２０％から３０％に増えたイメージだ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:16:50.94 ID:4kMVibqB0

好き嫌いは別にして

最近の日本車のなかではデザインは頑張ったね。
ヌメヌメ、まるまる、パキパキでもなく
良いんじゃない？
クレーモデルの段階で、かなり追い込んだみたい
市販になればゴテゴテの化粧もとれるし
でも高そうだね。。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:18:04.72 ID:CC+p/qX10

おれ、たぶん買う。
久しぶりに車の購入意欲が出てきた。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:18:51.21 ID:6KQ8lfkI0

>>236
年齢と年収はどれくらいが相応ですか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:21:41.01 ID:LU2NCIq+0

Z33、S2000、RX-8と同じで相変わらずかっこ悪いな日本のスポーツカーは
前後のオーバーハングもう少し伸ばさないとだめだろ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:25:41.42 ID:Iy3PY6820

トヨタのショーモデルは前215/40R18、後225/40R18
スバルの模型は前後215/45R17

トヨタブランドで売る訳だし、さすがにノーマルで40扁平は無いよね？
市販は前後215/45R17かな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:25:54.66 ID:4kMVibqB0

トヨタとスバル、これでWRC復活しねーかな
カストロールカラーで

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:37:28.08 ID:36im3aes0

>233
> エンジンを車軸より内側にいれつつ４WD化するために
> スカイラインGT-Rはドライブシャフト2本で往復

ttp://journal.mycom.co.jp/photo/news/2007/10/25/026/images/012l.jpg

ＧＴ－Ｒは車軸より後ろじゃないような？

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:41:57.03 ID:kI1x2tWHO

>>201
英文記事なんぞ当てにできるか～、と言うか読む気にならんわｗｗ
戦後GHQの工作から始まり、今も片仮名読みの癖が邪魔して
日本人は今も尚、英語が苦手なんだからｗｗｗ

でもそうなると…雑誌に「AWD化は容易」と答えたスバル側開発担当の発言が載った記事が気になる｡
まぁ排気管取り回し方変更、触媒（＆ターボ）位置変更､
マウント構造は勿論、サスペンション系や操舵系に掛けて変更したとて
最後にあの深底オイルパンがエンジン搭載位置嵩上げの原因として残ってしまうんだろうな…｡

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:47:20.62 ID:xCXJDHCb0

量産モデルはもっとシンプルな顔になると思うが
価格帯は２４９万～３１８万ってところかね

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:53:32.93 ID:zjT6g/jc0

やっぱり大きすぎると思うなあ。
前回のコンセプトでさえ大きくて重過ぎだと思ってたのに。
このサイズで何年も前に出たロードスターより走らないとかだと悲しい。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 21:59:51.75 ID:KuBvF1cp0

>>244
だったらロドスタ買えｗ
もともとＮＡ２Ｌボクサー　走りに振ってません

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:03:53.37 ID:CC+p/qX10

>>237
年齢と年収で買う車が決まるもんじゃなかろう。
若い人なのかもしれないけど、欲しいと思ったらがんばって買えよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:04:40.03 ID:KKx4++nZ0

ここではロドスタがエラく過大評価されてんな

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:07:43.41 ID:6KQ8lfkI0

>>246
年収300くらいだけど欲しいです

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:08:09.57 ID:Wum7l4Vx0

>>247
確かにロドスタは楽しく走れるいい車だよ。
でも俺の気持ちはすでにFT86です☆走りは気にしません、見た目がカッコよければそれだけでOK！

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:10:28.96 ID:Qv8I9U1d0

>>242
×英文記事なんぞ当てにできるか～、と言うか読む気にならんわｗｗ
○英文記事なんて難しすぎて低能の私には理解できません。
　
　　　訂正しといてやったぞ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:12:10.35 ID:FnzZvM8/0

>>242
記事というかショーで展示されたケースの前の説明文そのものだからスバルが直接書いた英文となる

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:12:45.39 ID:7XhHLdwK0

>>247
ここは元々7とロドスタ以外は認めないウザイさんが最ババと共闘してできたスレだからな。
にわかさん乙

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:12:51.32 ID:yIgexFWG0

>>242
当てに出来るも何もｗ
英字記事でもなんでもなくそのスバルのコンセプトカーの前に書いてある
スバル直々の英語説明文だぞ。これを信用しないで何を信用するｗｗ
ttp://www.ft86club.com/forums/attachment.php?attachmentid=1320&d=1298910422
ちゃんと読もうね。
というか、日本人みんなが英語しゃべる必要なんかないよね。
それだったら日本語をしっかりしゃべる方に力入れろっていう。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:16:38.30 ID:xCXJDHCb0

やっぱトヨタはプロモが上手いなぁ
キュンキュンしちゃうよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=KHtQDZOQJV0

ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d11519.html

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:19:11.08 ID:7XhHLdwK0

>>242
> 最後にあの深底オイルパンがエンジン搭載位置嵩上げの原因として残ってしまうんだろうな…｡

今回のは見るからに浅底だが・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:24:20.33 ID:FnzZvM8/0

ttp://www.autoblog.com/photos/subaru-boxer-sports-car-architecture-0
透視図はここにのってる奴がわかりやすいかな

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:26:33.32 ID:4kMVibqB0

↑エンジン低っ！

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:32:01.06 ID:bE1yVLZK0

１０年前に終了したシルビアＳ１５の方がかっこええと思えてしま。シルビア復活の
方が完成度たかそう。むしろそっちを買いたい。ＦＴ－８６がお高い路線でなければ
買いたいですね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:32:17.18 ID:KZ/wFALQ0

いやーな予感
富士重工業のはレガシーセダンっぽくなってしまいそう。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:48:58.96 ID:HDdPCqg10

>>239
215/45R17かよ、FDシビックと同級だな
外径が小さいと見た目がしょぼいんだよ

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:49:43.20 ID:ljOUYRgP0

深底オイルパンを無くすには、LFAみたいなドライサンプにすればいい、

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:59:03.30 ID:9SqY61eS0

>>258
S15はいまでも色褪せないデザイン。
だからと言って復活版の完成度如何はなんの関係もない。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 22:59:44.24 ID:nlTIqGbi0

ヘッドライトとテールライトを似せたのはカッコいいな
前はずんぐりになったけどリアビューはかなりいい

ホイールとフェンダーダクトとLEDラインが最高にdqn勘弁して
刃のようなホイール返して・・・

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:01:32.18 ID:tmfeBJg60

うーん微妙・・・
てかこれ多分OPエアロてんこもりVerじゃない?

素はもうすこしまともにして欲しい
てかリアウィングいらねー

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:02:45.15 ID:10Yn8Edgi

>>259
そこは大丈夫です。パネル改修なんぞ、そんなにお金かけられません。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:04:15.64 ID:Qw4KvXJAi

>>263
フェンダーダクトはいいじゃないか～

クリアテールはバカ丸出しなのでやめてもらいたいが。。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:04:37.80 ID:CC+p/qX10

微妙に２０００GT的なラインが見え隠れしてる。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:05:10.43 ID:zGnd21oA0

カッコイイな。特にフロント。うん。納得。
リアバンパーの出っ張りが気になるが、200万円台なら上出来。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:12:40.21 ID:xCXJDHCb0

これなら市販も間違いなく４シーターだよね？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:13:05.76 ID:wWaW3DtW0

普通にカッコイイと感じるね。
特に黒エアロがゴキブリみたいでたまらん。

というかフェンダーの盛り上がりとかなんかで、
シルエットがＦＴＯにめっちゃ似てる気がするのは俺だけか？

Ｚや８なんかよりずっと好みだ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:15:56.03 ID:bE1yVLZK0

>>262
日産が今２リッターＦＲを作っても走りは外さないと思う。スバルのＦＲはどうなの？

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:19:32.46 ID:9SqY61eS0

4シーターだけど、8みたいに余裕は無いので、エマージェンシー程度じゃない？

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:24:36.76 ID:mxKOrPdc0

フェンダーなんて無いに等しいじゃん？
もりあがりってどこのこと？

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:24:58.20 ID:xCXJDHCb0

>>272
それでもいいよ
リアシートが無いよりは断然

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:26:40.67 ID:PKtHZVoR0

>>271
もともと電子デバイスに頼らない（もとい技術が無い）車作りをしている事と、車の構造上FRベースの四駆なので、FRを作ってもそこそこいけると思う。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:26:45.47 ID:YPtQGen40

どうも窓枠が付いてるように見える
クーペに窓枠いらねえよ
サッシュレスに戻せ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:27:46.72 ID:c5RU228g0

FT-86Ⅱが全長4235×全幅1795×全高1270mm、ホイールベース2570mm
スバルのやつが全長4200×全幅1770×全高1270mm、ホイールベース2570mm
でほんの少し違う。おそらくスバルの方が量産に近いような気がするが

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:27:59.55 ID:PKtHZVoR0

>>273
お前の目は節穴か！がこれほどハマるとは。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:29:48.28 ID:qC2XMWdoO

>>272
クーペにリアの広さを求めるのはヤボってもんだよ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:30:52.37 ID:MLiih8Bci

>>276
盗難に弱い
剛性が下がる
ドアガラスの建て付けが悪くなる
風切り音がする
デメリットのほうがでかい

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:32:16.59 ID:kI1x2tWHO

>>250
そうか…あんたにとっちゃ日本人大部分が低能って事ね

>>251
あらそっけ

>>253
ちゃんと読もうねってか、熱心だね～
それこそ、真剣に読む気なんか起こりゃせんわ、確定モデルじゃないし｡

>>255
分かり易い写真ある？排気管無し本体真っ正面の傾斜角度無しからの写真がベスト｡

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:32:25.03 ID:/3/oY+QQ0

>>279
あるとないじゃチガウ。
s2000に乗ればわかる。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:37:35.26 ID:ljOUYRgP0

リヤシートはタイヤ積むためにあるんだぜ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:38:43.18 ID:xCXJDHCb0

リアシートはカバンとかスーツ置き場になってる

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:40:39.06 ID:HDdPCqg10

>>280
バイザーを付けずらい

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:40:50.73 ID:wWaW3DtW0

同コンセプトの4Ｃとバッティングしてるな。
金があれば４Ｃ買いたいな。

信頼性と値段なら８６に軍配だが

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:43:14.42 ID:HDdPCqg10

俺はサイオンtCとバッティングしてると思う
大半の客はFFかFRかなんて気にしないだろうし

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:43:25.53 ID:zGnd21oA0

年に３回くらいヒト乗せるからリヤシートはありがたい。
荷物も載るしリクライニングできるし。
リヤシーと倒してトランクとつながればなお良し。

２シーターはマジで不便だよ。
多分、２シーター経験の無い人が想像するのの３倍くらい不便。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:44:17.55 ID:qXpqCvp70

４Ｃは倍以上の価格だろ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:44:19.22 ID:m+bee25i0

フロントビューとリアビューが似てるので乗るときに間違えそう

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:44:26.74 ID:ljOUYRgP0

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/03/nt11_0302.html

なお、本モデルは「FT-86 concept」(2009年第41回東京モーターショーに出展) をより一歩、
市販化へ近づけたデザインスタディであり、

今後、世界中の道でプロトタイプを鍛え、

本年の第42回東京モーターショーに市販モデルをワールドプレミアとして出展する予定である。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:47:24.01 ID:wKxxS+u/0

>>277
昴版でサイズは決まりそうやな

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:50:04.76 ID:xCXJDHCb0

まあショーモデルってエアロバキバキだしね
レガシーコンセプトも量産になったら小さく地味になったし

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:50:34.86 ID:bE1yVLZK0

>>277
スバルの意外と小さいじゃん、いい感じ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:50:58.99 ID:ljOUYRgP0

エンジンサウンドとか聞ける
http://www.toyota-europe.com/innovation/design/concept_cars/ft_86_ii/index.aspx

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:51:12.97 ID:I5ITTf4W0

4シーターなのは確実じゃなかった？
CR-Zみたいに実用性はないが、保険対策でしょ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:52:09.43 ID:m+bee25i0

むしろどっから2シーターなんて話が出てきたんだ？

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:52:24.22 ID:ljOUYRgP0

>>295
右上のムービーじゃなくて、右下の３つで。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:54:45.96 ID:wWaW3DtW0

キツイけど、いざとなったら４人乗れる位が良いな。
CR-Zなんてどう転んでも乗れたもんじゃない

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:56:54.85 ID:kI1x2tWHO

未だに幼児or荷物専用+2席なんて設計してるのは
日本車とフランス車だけだろ…いや、日本の軽だって今はもう無いな､
フランス車だけだな

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 23:57:58.69 ID:4kMVibqB0

エンジンサウンドいいね♪

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:02:40.67 ID:bE1yVLZK0

音いいか？俺的にはガッガリサウンドだ。調子悪そうな音じゃない？ボクサーってこんなんだっけ？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:03:14.61 ID:W88X62Pa0

さすがに音はポリフォニー制作だと思うが

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:06:07.21 ID:2yFsgSta0

上のほうはカバー付画像だけど
下のほうはカバーを外した写真がいっぱい
接写で細部を拡大した画像もいろいろありーの
http://www.ft86club.com/forums/showthread.php?t=983

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:10:47.42 ID:cOXXCKAE0

>>302
同感、排気管が割れて調子の悪い205T16みたいだｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:11:36.50 ID:waxvE7y90

性能がどうとかいうよりスバルとトヨタが一緒につくったスポーツＦＲクーペってだけで世界中から注目されてるよね
ＣＲ－Ｚや８とは全然期待度が違うっていうの

ま、それでも日本のモータージャーナリスト様はＦＴ８６(笑)プアマンズスポーシ(笑)
欧州車マンセー！！って感じなんだろうけど

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:12:42.44 ID:iBhd+EZ50

>>304
ざまあああwwwwwwwww

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:18:43.88 ID:W88X62Pa0

やっぱりカッコええわー

考えてみりゃオーソドックスなスポーツカースタイルだよね

意外と日本車に無いね。

８もロドスタもＺも癖がある。８６はシンプルだな

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:21:02.71 ID:waxvE7y90

ttp://response.jp/article/2011/03/01/152543.html

> 同車は2009年秋の東京モーターショーに出品された小型FRスポーツ、『FT-86コンセプト』の進化形。より市販を意識した仕様となっているのが特徴で、ほぼこのままの姿でデビューすると見られる。

本当だとしたら結構凄い事

ttp://response.jp/imgs/zoom/313871.jpg

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:21:02.71 ID:2yFsgSta0

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:32:44.60 ID:W88X62Pa0

ＬＦＡだけ別格だな、Ｆ1みたい

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:37:44.73 ID:sH4hDMSV0

>>309
本当だとしたら酷い事だ。
めちゃくちゃ高いの決定じゃないか。
見た目で値段上げないでほしいわ。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:38:24.75 ID:5eXLkrRd0

市販モデルはもう少しフロント厚ぼったくなるんじゃね、昨今の対人安全性の規制を考えると

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:46:56.93 ID:waxvE7y90

やっぱすごいなＬＦＡは…時速２５０ｋｍってそんなに簡単に出るものか

ttp://www.youtube.com/watch?v=p6D7S2rcyIQ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:53:51.13 ID:sH4hDMSV0

>>314
そんなお値段高い車じゃなくても２５０キロは出るよ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:54:48.38 ID:W88X62Pa0

簡単にはでないけどね

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:09:51.85 ID:uINneXVb0

最初見たときリアが嫌いだったが
見ているうちに好きになったｗいいなこれ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:10:34.80 ID:lDTXhmwN0

前より全然いいと思う
サイドシルから跳ね上がる意味不明なキャラクターラインが無くなってよかったわ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:26:43.20 ID:SmSsPVgf0

黒、赤、白、青…色に悩むな

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:39:12.91 ID:Mx2zFkTW0

LFAはセル音だけでご飯３杯はイケルなｗ

初代コンセプトに比べて丸っぽくなった？
FT-HSのような角ばったデザインが好きだったんだがこれはこれでアリかな

コンセプトカーのみかもしれんけどヘッドライトがプロ目で光源が４つあるように見えるがLED採用の布石かな？
通常はハロゲンで高級グレードはLEDへッドorHID？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:40:16.26 ID:ZaZpo1T20

LFAを屋外のシャシーダイナモ上で回してるｗ
排気音とダイナモの回転音が混じってる
http://www.youtube.com/watch?v=FzZdfSRgN_k

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:46:03.68 ID:g2ujHrtSO

バンパーの用途不明なLSD、リアコンビのクリアレンズ、最低この二点は止めてくれ。
それとマフラー周りのディフューザー。
これはOPエアロ扱いにして、標準はプレーンなタイプにして欲しい。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:53:38.46 ID:waxvE7y90

>バンパーの用途不明なLSD
たしかに意味不明だな

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:55:25.57 ID:rCRzvF2r0

たぶんLEDといいたいんじゃなかろうか。使用用途はデイライトだよな多分。

325 ：東北のオヤジ：2011/03/02(水) 02:25:08.18 ID:2uJNkiiw0

>>310の３は海外用ＳＴｉ？どう聞いても等長の音じゃなくない？
２.５の非等長の奴ぽく聞こえない？

でもやっぱりボクサーは非等長がいいよね！
トヨタさんでもスバルさんでもアフターパーツさんでもいいです。
ちょっくらパワー落ちてもいいから非等長マニホールド出して下さい！
音変える為だけに買いますから！！

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 02:44:23.14 ID:2YZnBcmL0

>>233
フェラーリFFは、エンジンクランクシャフト前端から駆動力を取り出し、
湿式クラッチで前輪駆動させるという、
GT-Rみたいなリバースシャフトを使わずしてトラアクFRを成立させたｗ
この四駆機構は一般的なFRベース四駆機構より50kgほど軽いという。

イタ公天才杉ｗｗｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 03:59:28.76 ID:2YZnBcmL0

トラアクFRを期待したが駄目だったか。

スバルの縦置きFFは、エンジンの後に変速機がくっついて、
変速機内蔵デフから左右に駆動力出してる。

だから、エンジンと変速機を離して変速機を後輪側に持っていって
プロペラシャフトで繋げば、トランスアクスルFRに出来るんだが。

MAGX総括の内部事情話によると、スバルはツインクラッチ開発を検討していたが、
結局CVTに落ち着いたという。
アイシンは既にツイクラを開発済みだというし、
それをベースに86をトラアクツイクラFRにすれば、
縦置きツイクラ開発費をトヨタと折半できて、インプSTI等への搭載も視野に入れつつ、
単独開発の負担も減らしながら、理想の変速機を手に入れることが出来たろうに。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 04:33:38.83 ID:n6dJY8pZ0

スバルの水平対向2Lって過給機付けずに200psも出せるの？
8,000～8,500rpmは回せないとダメな気がするんだけど。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 04:47:46.02 ID:kVBNRY3b0

EJ20のDOHC、ハイオク、NAで190PSはあったけど。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 04:53:02.60 ID:7myr9lDi0

Z対抗の400万の車ですと言われても違和感ない感じだなｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 05:36:17.83 ID:cOXXCKAE0

>>328
出力を出すのは出来るだろうけど（105ps/l程度迄)
問題は下がスカスカになってしまうような希ガスｗ

実用を考えると180ps程度で充分じゃないかと思うのだが。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 05:40:40.22 ID:2YZnBcmL0

>>328
http://openers.jp/car/car_impressions/renault_lutecia_renault_sport_impression.html
ストローク93mmで7100rpm、101ps/Lな最新例

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 08:59:30.59 ID:GbNDNe6pO

>>326
> フェラーリFFは、エンジンクランクシャフト前端から駆動力を取り出し､
> 湿式クラッチで前輪駆動させるという､
> GT-Rみたいなリバースシャフトを使わずしてトラアクFRを成立させたｗ

何それ、前輪への駆動伝達はミッション経由しないの？
ググっても詳しい所は見付からない…

最ババ？>>327
> スバルの縦置きFFは、エンジンの後に変速機がくっついて､
> 変速機内蔵デフから左右に駆動力出してる｡
> だから、エンジンと変速機を離して変速機を後輪側に持っていって
> プロペラシャフトで繋げば、トランスアクスルFRに出来るんだが｡

トランスアクスルFR用ミッションとしては異端になるよ｡
出力部が通常のミッション後部とは異なるミッション前部からになるし
ハイポイドピニオンに対するハイポイドギアのオフセット方向が通常の上とは違い下だから
フロアトンネル後ろ側が恐ろしい盛り上がり方になる｡
何が悲しくて『エンジン方式で低重心化されてミッション方式で高重心化』される設計に？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 10:13:12.16 ID:g2ujHrtSO

>>331
そういうカムに乗るNAの高回転エンジンがまた楽しいんだけど、
完全にエコが絶対正義の風潮にさせられた今のご時世じゃ
なかなか理解されないだろうなあ

寂しい話だよ…

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 10:36:44.22 ID:0jg3LN5T0

>>331
おれは160ps+アイドルストップで減税になる方がいいわ
iQやMINIのMT車でも減税になるんだからこれもできるだろ

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 10:40:41.23 ID:0jg3LN5T0

ターボ化するならこんなスペックで

最大出力は245ps/5000rpm、最大トルクは35.7kgm/1250rpm
http://response.jp/article/2011/01/19/150630.html

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 10:59:03.77 ID:kSnEXr5+O

燃料がレギュラーになるとどこかでチラ見した気がするけど、ベストカーかな？
雰囲気が味わえればいい派だから多少性能落ちてもそのほうが嬉しい

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:06:38.88 ID:4NCuK94H0

>>334
そんなの脳内かサーキットでしか楽しめない。

低回転のトルクを太らせるのがいいんじゃねえの、峠やら農道wで周り
の迷惑にならんように楽しむレベルなら間違いなくこっちが楽しい。

だいたいさ、寂しいってお前ミニバン乗ってんだろwww

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:07:57.85 ID:4NCuK94H0

>>337
BCじゃなかったけど開発者が取材でそう答えてたのは俺も見た。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:11:28.77 ID:4NCuK94H0

>>333
ほんとだ>327に最ババが降臨してるw

待ってましたよ、その漲る知性でニワカ共の疑問をなんとかして
やってください。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:31:28.31 ID:lFjXKarY0

なかなかいいねえｗ
http://2.bp.blogspot.com/-LGjK5QiiuwQ/TW2UJw3TCjI/AAAAAAAEEow/gwl1iL4Gb8Q/s1600/FT-86_II_Concept_01_GMS_201.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-j8iMP8dfXCg/TW2UJ0e4eDI/AAAAAAAEEo4/k7lJeVWaJMA/s1600/FT-86_II_Concept_02_GMS_201.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-RM7ByBc0b3s/TW2UKFwC0vI/AAAAAAAEEpA/1eLXzEK6BDk/s1600/FT-86_II_Concept_04_GMS_201.jpg

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:00:02.95 ID:GbNDNe6pO

>>334
VARIOカムで２つの性質を付与して欲しいね。と言うかVARIOカムのあの構造､
２つと言わずに３つ位ならできないもんかね？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:03:53.52 ID:Ja3n86pV0

このクルマあいかわらずドリフト性能世界一とか謳ってんの？

それって前から気になってたんだがどういう具体的には意味なんだろうな？
まさかちょっとアクセル踏んだらいきなりリア滑り出す殺人仕様のクルマを
トヨタお得意の電子制御で殺すっていう極端な味付けだったりして。
実車に乗った事ある人間誰もいないから何ともいえんけど、
いつぞやのゲームショーのGT5みたいな危なっかしいクルマじゃないことを祈るわ。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:04:40.51 ID:Ja3n86pV0

具体的にはどういう意味なんだろうな？って書きたかったんだ。変な所にコピペったよ。スマソ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:11:37.87 ID:AdiVGD1e0

>342
カム山を３つにしても、タペット側がなぁ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:13:15.58 ID:4NCuK94H0

>>341
FT-86ってよりは日産Zキラーだね、北米では特にそうなるでしょう。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:17:12.95 ID:/lMLITnr0

>>343
みんなに叩かれて懲りたんじゃない？
確かジュネーブ出展説明文の中は
「乗って楽しい車を目指して～」
とかって書いてあったはずだよ。（笑）

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:21:02.35 ID:4NCuK94H0

>>343
>このクルマあいかわらずドリフト性能世界一とか謳ってんの？
>それって前から気になってたんだがどういう具体的には意味なんだろうな？

開発主査が学生時代にラリー関係に携わっていたくらいだから、アクセル踏んだら
吹っ飛ぶって意味ではないだろうw
たぶんに営業やら企画からドリフト性能世界一（そもそもライバルすらいない）と
言わされたのだろうけど、開発主査的にはゴルフのスコアを基準にだしてた事から
キチンと手順を踏んで操作できる人にはドリフトも自在ですくらいな意味だろう。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:29:15.01 ID:ZOidJzlM0

運動性能とか馬力とか程々でいいですので、格好良くて安い車にしてください。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:35:30.53 ID:+YnD8SnaO

>>349
同意。
運動性能は多少欲しいが

馬力なんかは欲しい人が後付けターボでもすればいい。
(やりたい人がやり易いような設計にしといてさ)

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:45:18.21 ID:4NCuK94H0

>>349-350
韓国車のクーペがかっこいいって人がいたけど、それとかどう？
車重が1.5t超らしいけど安いようです。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:47:19.78 ID:YKlFB1V90

フロントミッドシップでエンジンを前輪の車軸より後におけと言う人がいるけど
水平対向だとシリンダーヘッドで脚の置き場なくなるのだけど。
あれは幅が広くなって直列エンジンだから成り立つレイアウトだと思う。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:48:17.22 ID:ZaZpo1T20

FT-86とFT-86IIの画像比較
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20110302/1034676/?rt=nocnt

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:51:21.19 ID:ZaZpo1T20

>>353より

膨らんだリアフェンダーのコークボトルラインとサイドウインドウ後部の形状が、
往年の名車「トヨタ2000GT」を思わせる

機能美をテーマにしたデザインを手がけたのは、トヨタ・ヨーロッパ・デザイン・
デベロップメント・センター（ED2）。F1テクノロジーで培った空力技術を投入した。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:58:08.86 ID:g2ujHrtSO

>>338
俺が言ったのはあくまで自己満だから、お前さんの言わんとしてることは
同意するが、ミニバンだけは勘弁してくれｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:59:43.39 ID:ZaZpo1T20

具体的には、FT-86コンセプトに対して、ヘッドランプやバンパーのデザインを変更。
これはエアロダイナミクス性能を高めるための改良だ。
http://response.jp/article/2011/03/01/152543.html

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:10:33.55 ID:ycaTTBjX0

>>356 ルパン三世みたいなもみ上げやな

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:12:22.82 ID:ZaZpo1T20

宝石みたいなクルマだな
http://www.youtube.com/watch?v=qIv8ctWOgyY

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:30:14.82 ID:eXb/+ZqDO

これって、GRBインプベースだよな。
トヨバル買うくらいなら四駆のインプ買った方が良さそうな気がする。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:35:01.61 ID:RLpvhEZiO

>>359
後ろから見るとよく似てるよね

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:43:53.33 ID:kSnEXr5+O

インプってセダンとかワゴンだろ
それでいいなら他にも選択肢はたくさんある
クーペがいいのさ

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:44:23.43 ID:eXb/+ZqDO

トヨタみたいな技術力ない会社と組んで開発する意味あんのかな？
クルマ作りのコンセプトや拘りが全く違うのに。

どうせなら、三菱と共同開発してほしかった。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:48:22.54 ID:kSnEXr5+O

残念ながらスバルはすでにトヨタのものだ(>_<)

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:51:14.19 ID:yPXnMVZ70

トヨタとスバルでWRC復活しねーかな
ランチャも

でも三菱は勘弁…

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:53:49.13 ID:XIt3BEuz0

誰かリアウィング無しVerの絵作ってくだされ・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 14:12:32.31 ID:ZOidJzlM0

>>362
多いにあるだろ。
営業力のあるトヨタと技術力のあるスバルだぞ。
いい車をいくら作っても販売が下手なら生き残れないからな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 14:15:16.20 ID:NDZvsaj50

シトロエンDS3を普通のクーペにした感じに見える。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 14:20:29.91 ID:tJtZp+gQ0

これって実際ターゲットは日本じゃなく中国だろ？
少子化だし、かなり売れそうだな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 14:21:06.54 ID:+H0A/I0WO

>>362
トヨタほど技術力ある自動車メーカーは国内にはないと思うけど。
今時どこもF1用エンジンくらいは造れるけど難しいのは耐久性ね。
それにLSみたいな車は技術がないと造れない。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:00:31.83 ID:cOXXCKAE0

>>369
そうでもないだろ。
与太の生産技術は世界一レベルだけど、
F1もYAMAHAのエンジニアが少なくなったら全然上に行けないし
ヌバなんてのは一度も決勝走ってないんじゃね？

やっぱ二輪やっているメーカーじゃないと短距離走は無理だよ。
長距離走は三菱や日産も出来るけどね。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:12:15.33 ID:ZOidJzlM0

>>370
WRCはどっち？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:15:25.92 ID:yPXnMVZ70

WRCは短距離走。。。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:17:29.97 ID:ZaZpo1T20

まだF1がYAMAHAのエンジニアのおかげだと思ってる人がいるのか

フェラーリからやってきたマルモリーニはトヨタのエンジン工場の生産技術の高さに
驚いた。

ヤマハの工場ではＦ１の部品なんて一つも造ってないだろ。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:19:26.44 ID:ZaZpo1T20

トヨタＦ１のエンジン部品はＴＭＧと東富士研究所と、国内のトヨタ市販車エンジン工場で
造ってるんだよ。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:24:13.98 ID:ZaZpo1T20

なぜトヨタはガスコインを追放したのか？

トヨタＦ１　最後の一年　尾張正博　より

　２００３年末にガスコインがトヨタに加入したころ、Ｆ１におけるエアロダイナミクス
開発は、直線を走行している状態だけでなく、コーナリング中の姿勢をも想定
するようになっていた。つまり、風洞実験では、５０％スケールのモデルカーを
コーナリングしてるかのように傾け、あるいは前輪をステアしてデータを収集する。
トヨタも同様に、さまざまな姿勢でのテストを実施していた。
　だが、ガスコインの加入以降、「風洞実験の精度を上げる」という理由のもとで、
テストは直線状態でのダウンフォース量を増加することだけに集約されてしまった。
しかも、このときガスコインは空気抵抗を重視していなかった。つまり、
ダウンフォースを稼げれば、空気抵抗が増えてもかまわないと考えていた。
　現在では、どのチームもクルマの空力特性を表すときには、空気抵抗を加味した
Ｌ／Ｄ値を用いている。
　ところが、ガスコインの下で行われていたトヨタの空力開発は、Ｌ値だけで表されて
いたのである。つまり空気抵抗は無視されていたということになる。事実、風洞実験で
よい結果が得られたパーツを実際にクルマに装着して走らせても、ラップタイムは
上がらないことが珍しくなかった。ダウンフォースは増えたが、同時に空気抵抗も
増えてしまったため、直線スピードが低下し、結果的にタイムがほとんど向上
しなかったのである。
　ガスコインがトヨタにもたらした功罪のうち、風洞実験の精度を上げたことが「功」
だとすれば、ダウンフォース至上主義のこのやり方は「罪」となっていた。
　また、エアロテストを中止したことも「罪」だった。エアロテストとは、通常の
サーキットで行うテストとは異なり、直線コースだけで行われるテストである。
サーキットを何周も走行する合同テストのほうがさまざまなデータを収集できるが、
金と時間がかかる。その点、エアロテストは収集できるデータに限りはあるが、
滑走路や自動車会社のテストコースなど、身近な場所で簡単にできるというメリット
がある。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:24:54.92 ID:ZaZpo1T20

　どんなに風洞実験の精度が上がったとしても、実車を実際にコースで走らせる
テストのほうが得られるものが多いのは明白で、たとえ直線路だけのテストで
あってもエンジニアにとっては欠かせない機会であった。どこのチームも
エアロダイナミクスの開発には欠かせないと考え、トヨタも２００２年と０３年に
エアロテストを実施していた。だが、ガスコインは「実走テストで変なデータが出ると、
風洞実験の妨げになる」との理由でテストを中止させた。
　さらにガスコインはクルマからセンサーを取り外した。現在のＦ１は車体のあちこちに
センサーが装着されており、走行中、タイヤ温度などのデータがテレメトリーでピットに
いるエンジニアたちに送られてくる。しかしガスコインは「君たちにはまだそれを読んで
考えるレベルにいない」と言い放つと、これらを廃止した。
　マシーンのセッティングやレース戦略を決める際、エンジニアたちはテレメトリー・
データを見ながら結論を出すのだが、それを放棄したトヨタは常にガスコインの直感で
指示が出される体制となってしまった。
　２００５年はエンジンが３リッターＶ１０だったので、空気抵抗の不利は好調だった
エンジンのパワーが相殺したこともあり、ガスコインの開発方針であっても、速かった
から問題は表面化しなかった。だが、２００６年からレギュレーションが改正され、２．４
リッターＶ８エンジンとなったことで最高出力が２割ほど低下すると、エアロダイナミクス
の開発の差が大きく結果となって現れることになった。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:48:25.19 ID:sH4hDMSV0

トヨタが技術力あるｗ
あるとしたら部品を納めてるメーカーの力だね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 15:59:45.61 ID:tU3e+G470

ライトはレヴェトンみたいにLEDで>>にすればいい

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 16:05:30.26 ID:M/P+hCEF0

ボンネットの位置が高くなってしまったのは残念だが
フロントとリアのデザインは好きだわ
ジュネーブに出てたFT86は何色なんだろう？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 16:24:13.97 ID:ZaZpo1T20

モンローとかテネコのサス使って足がよかったら、それは自動車メーカーの
技術力じゃなくてサスメーカーの技術。

それを取り違えてる奴の多いことｗ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 16:48:50.12 ID:cOXXCKAE0

>>373
じゃあ、なんでYAMAHAのエンジニアが最後まで現場にいるんだよｗ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:04:04.70 ID:ZOidJzlM0

>>380
どんなにサスが良くても車体にしたときに、その力を発揮出来なければ意味無いです。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:19:00.00 ID:VqwBIa9L0

>>381
へー
ヤマハのどなたさんで何を担当してたん？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:22:17.23 ID:HH9cPSTW0

トヨタ版の正式車名ってどんなのになるだろうか

FT200みたいなネーミングか、適当な英語名になろのだろうか

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:44:59.13 ID:zJy9i2jR0

レビノ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:49:24.57 ID:IHFMOwRw0

スバルFRスポーツ、技術コンセプトを初公開――生産開始は2012年春

富士重工業は、開催中のジュネーブモーターショー2011で「BOXER Sports Car Architecture」を初公開した。トヨタ自動車と共同開発中のFRスポーツ車に採用する。

水平対向（ボクサー）エンジンを中心に据え新たに開発したFRレイアウトで、低重心、軽量・コンパクト、ショートホイールベースといった特徴を持つ。
もともと低重心なボクサーエンジンの搭載位置を、スバルのAWDモデルよりも低く、車体の中央よりに設置できる。

エンジンフードを低くでき、ドライビングポジションも下げられる。スポーツカーらしいシルエットを描き出すことが可能になる。
さらに、フロントオーバーハングとリアオーバーハングを短縮し、ヨー慣性モーメントの発生を軽減できるという。

BOXER Sports Car Architectureのサイズは、4200×1770×1270ミリ（全長×全幅×全高）で、ホイールベースは2570ミリだ。
スバルFRスポーツ車は、スバル初の量産FRモデルとして2012年春に生産開始を予定する。

ttp://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110302024&cc=07&nt=00

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 17:51:40.82 ID:IHFMOwRw0

世界唯一の水平対向FRスポーツコンセプト「FT-86 II concept」

トヨタ自動車は、開催中のジュネーブモーターショー2011に、富士重工業と共同開発中のFRスポーツカーのコンセプトモデル「FT-86 II concept」を出展した。
2009年の東京モーターショーで発表した「FT-86 concept」をより一歩、市販化に近づけたデザインモデルだ。

トヨタのFRスポーツカー技術とスバルの水平対向エンジンが融合した、世界唯一の水平対向FRスポーツ。専用プラットフォームを採用し、低重心、軽量コンパクトなボディを実現した。

ボディサイズは、4200×1770×1270ミリ（全長×全幅×全高）で、ホイールベースは2570ミリ。
今後、「世界中の道でプロトタイプを鍛え、2011年の第42回東京モーターショーに市販モデルをワールドプレミアとして出展する」という。

ttp://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20110302025&cc=07&nt=00

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 18:10:26.58 ID:GbNDNe6pO

>>381 >>383
車体…かな？FR不知の昴と水平対向ご無沙汰の豊田の間に挟まれる役｡

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 18:14:52.48 ID:/lMLITnr0

>>384
まぁ、無難にセリカクーペかレビンクーペかトレノクーペ

無いな（笑）

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 18:23:24.74 ID:3Um1SGiTO

>>377
トヨタ技術力は間違いなく日本一、世界でもベスト3には入ると思う

パテントの数や優秀な技術者の層を見れば明らかだよ

それに対してスバルは局地的な技術しか無い
象とミジンコくらい違う

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:01:09.30 ID:vdd7t7MT0

シンプルにTOYOTA2000GTでよくないか？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:03:56.31 ID:Q5Ddw/vM0

279さん

・・・サイドのビューでわかるが
フェンダーはこれっぽっちも張り出してないよな？？
前後の投影シルエットではあたかも張り出したかのように見せてるが。
俺の目は節穴なのか・・・
確かに視力は悪いな・・・

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:13:37.66 ID:j529yCWp0

おまえら買うの？　買わないの？

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:22:55.52 ID:lFjXKarY0

これ上位グレードは350万くらいでいいから6亀頭にしてほしいな
1JZ積めよぉ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:27:01.88 ID:cOXXCKAE0

>>383
名前は知らないよ。
YAMAHAのエンジン弄ってた人と顔が同じ人が与太のピットに二人（常時は一人）いるじゃん。
フリー走行とかの時にしか出てこないけど。映像やってると顔を覚えているんだよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:31:06.98 ID:sH4hDMSV0

>>391
ＧＴカ―じゃないし。

>>394
ＴＯＹＯＴＡにスポーツカー、スポーティーカーが一台もない。
自らら金出して開発なんてリスクがデカイからやるつもりもない。
スバルにやらしてるだけだよ。こければスバルがしんどいだけ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:35:46.91 ID:b1tPhq2/0

>>394
Z買え

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:41:21.04 ID:0jg3LN5T0

>>396
スポーティカーならサイオンtCがあるだろ

399 ：東北のオヤズ：2011/03/02(水) 19:41:41.57 ID:/lMLITnr0

>>392
多分>>378さんに言ってるのかと思うが、
>>392さん中身が変わってるよ？
フェンダーの盛り上がりの話しについて貴方は
「フェンダーなんて無いに等しいじゃん？
もりあがりってどこのこと？」
と仰られていたのに対し、>>378さんはツッコミを居れてた様で、
張り出しの話しでは無かったかと…
あっ、すみません、関係の無い人間が茶々いれて…

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:44:02.25 ID:TSQ7cJOq0

明らかにフードよりフェンダーのほうが高いよね。
これってありそうで無いよ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:12:19.01 ID:WpHRpodE0

トヨタは低コストにする技術力は世界一だな。ただしスポーツカーを作る技術力なんて皆無。
FT-86だって開発主査のトヨタ社員はお飾りだよ。トヨタなんてまともな足作れないしな。
結局スバルの開発部隊に丸投げして、トヨタのバッジを貼り付けて終わり。

セリカもアルテッツァも足はクソだったし、かといって高級車のレクサスも足はダメ、最高級のLSに至っては
ハンドル切れない棺桶号www

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:22:56.86 ID:22NyfpXz0

86に拘ったり、ドル箱の北米市場でちょっと色々と残念なサイオンのブランドに入れちまうより
これセリカで出したほうがいいんじゃないの？

あ、セリカだとGT-FOUR用意しないとダメなのか…

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:27:54.38 ID:g2ujHrtSO

確かに名前は良くも悪くも思い入れの強い人の多い
86を使うより、セリカかレビンを使ってくれた方がいい気はする

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:38:56.71 ID:GbNDNe6pO

トレノ？
レビン？
トレビーノ？

405 ：東北のオヤジ：2011/03/02(水) 20:39:02.17 ID:2uJNkiiw0

>>402
GT-FOUR無くてもＯＫでしょ？
昔なんてＧＴとＧＴＬＢだけだったんだし。
（＾ω＾）

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:50:32.46 ID:W88X62Pa0

>>401それ言ったら458イタリアは火を噴く人間魚雷だぞ。
3000万円のクルマが５台も連続で燃えて、やっとこさリコールだしたのよ。
あわよくばリコールすら出さない欧州北米メーカが多々あるってのに（三菱もか）

品質維持しながら低コストを追求する設計と生産技術は、グループの部品メーカ含め世界最高水準。
（トヨタグループのサプライヤが世界中の完成車メーカの受注を取っているのも事実）

ただ最近は企画→開発→設計→号口試作→Ｌ/Ｏのスパンが明らかに短すぎる。
開発設計段階での評価不足がリコールを生んでいるのは事実。

あと、設計品質と製造品質は別。製造品質はトヨタ系が今でも最高品質を要求していると思う。
グループ外部品メーカ務めだから良く分かる

>>400　国内だとＦＤ、ＦＴＯくらいだな。
あとは海外の高級スポーツカーくらいしかない

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:06:43.23 ID:w41t1Us+0

>>401
開発主査はＦＲが当たり前だった時代の元ラリー屋だよ。
ずっと四駆しかやってない不治の中堅よりは知っている。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:08:40.53 ID:g2ujHrtSO

>>404
十年ちょい前、自分の周囲では
前レビン後トレノ→レビノ
前トレノ後レビン→トレビン
と呼んでたけど、今はその辺どうなんでしょ

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:14:35.61 ID:5p+DY8PP0

　トヨタ自動車と富士重工業はジュネーブショーで、両社が共同開発中で2012年春に発売
予定の次世代スポーツコンセプトを公開した。車両前部に富士重工の水平対向エンジンを
搭載する後輪駆動車である。

　トヨタ自動車は最終段階のコンセプト「FT-86 II concept」を公開したほか、富士重工は
パワートレーンを含む技術コンセプト「BOXER Sports Car Architecture」を展示した。
BOXER Sports Car Architectureは、4気筒のエンジンを採用。現行「インプレッサ」に比べて、
エンジンを小型化したほか、搭載位置を120mm下げることで、走りの性能を高めた。
FT-86 II conceptは、全長4235×全幅1795×全高1270mmでホイールベースは2570mm、
水平対向エンジンに6速MT（手動変速機）を組み込んだ。

　次世代スポーツカーの車両デザインはトヨタが担当するが、そのほかは富士重工が中心と
なって開発を進めており、生産も富士重工が受け持つ。今回のコンセプトカーのデザインは
トヨタのED2（European Design Development center）が担当した。
量産時にはロゴを付け替えるだけの変更で、両社で同じ時期に販売する計画だ。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/EVENT/20110302/190004/?ST=AT

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:14:47.14 ID:eXb/+ZqDO

市販車に近いマシンがあらゆる過酷な条件で鍛え上げられて
素晴らしい走りをした実績があるから、トヨバルなんて
出す意味あまりなさそう？

トヨタと共同開発って言っても、エンジン・シャーシともに
SUBARUなんだから。
結局は、トヨバルもSUBARUのボクサーエンジンがなければ、
フロントミッドシップのFRなんて作れなかっただろ。
で、チンコマークのエンブレムに400万オーバーも払えんよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:17:40.89 ID:W88X62Pa0

>>410　誰も貴方に払えとは言っていないよ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:23:55.83 ID:yPXnMVZ70

まだインテリアの情報は無いんだね

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:25:08.47 ID:3Um1SGiTO

>>396
まさか開発がスバルに丸投げとか思ってる？

無知って恥ずかしいね

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:27:33.53 ID:W88X62Pa0

>>396
ＩＳのＦスポは良いデキだぞ
ＭＲ-Ｓやなんかもよくやってたよ。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:39:15.49 ID:yPXnMVZ70

やっぱりラリーで観たいなぁ
モンテやコルシカのターマックで
走る姿をね
レギュレーション変わらんかな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:04:46.22 ID:1l7uK9a00

>>413
そりゃ、お前だ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:06:30.67 ID:Ucck+1970

このスレに限った話じゃないけど、
なんで興味なさげな>>410みたいなのが沸くのか理解出来ん。

何しに来てんの？

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:09:01.19 ID:3Um1SGiTO

>>416
自覚も無いとは（笑）

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:10:01.16 ID:XA5IByzp0

>>417
自分が嫌いなものに（好意的に）反応する人間に不快感を覚える。
それがウンチ、、、もといアンチ

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:11:17.57 ID:2uJNkiiw0

>>417
ほら、色んな会社の社員も大変なんだよ、色々と。（笑）

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:30:17.25 ID:Le5N3kPT0

これのスバル版はトヨタと同時期に発売になるの？それともトヨタよりあと？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:30:25.38 ID:nZIcvVQk0

きめぇww

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:31:49.36 ID:GtsH36bI0

派遣で安月給の関係で
GT-RやZは買えないけど、
コレなら買えそうで嬉しいです
( ´ ▽ ` )ﾉ

ぶっちゃけ、エンジンとか興味なく
スポーツカーの外見がイイ♪( ´θ｀)ノ

ところで、燃費情報
ご存知な方はいらっしゃいますか？
ガソリン高騰気味で気になります。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:39:09.50 ID:NAguOtNk0

10円や20円上がっただけでヒィヒィ言う人って現実には30万もしない中古車乗ってる人でしょ？
300万近い車を買おうとしてる人が考える問題じゃあない

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:40:04.84 ID:BYPb70gB0

>>423
エンジンはFBだろうから新型フォレスター参考にすればいいと思う
2WDでフォレよりは軽いだろうから1割増しくらいで見ときゃいいと思う
直噴化されたりしたらさらに1割くらいか？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:47:50.57 ID:7Pm9IdCpO

形的にはかなりありだな
ボンネットが高くなったのは残念だが
これに近い形で市販されれば拍手だわ

発売されたらすぐにでも欲しいが
純正チューンが出そうで怖いな
って言うか出るよな

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:59:09.81 ID:W88X62Pa0

ＦＪみたいにアフターパーツ沢山あったら嬉しいな

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:59:48.28 ID:Pj3grOY40

>>426 じーずやSTiが絶対やるやろ

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:01:50.64 ID:cOXXCKAE0

>>407
開発主査って高田って人？
まあ、ラリー屋って言っても嘱託じゃなきゃ良いところ71～86世代じゃね？
すぐファミリアショックで余り知っているとは思えないけど。
まあ、その後も大型でFR出しているからFF（四駆もFFベース）しか知らないヌバより遙かにマシだよね。
未だヌバに滝さんいるのかな？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:12:13.49 ID:7myr9lDi0

ID:eXb/+ZqDO
この手のキチガイは即NG

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:20:00.52 ID:9uhiQSzN0

>>273 >>392
あんたの言う「フェンダー」を、「オーバーフェンダー」とか「ブリスターフェンダー」に読み替えると意味が分かる。
だが、みんなそんなエスパーじゃないと思うんだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:20:32.85 ID:sH4hDMSV0

丸投げというんだよ。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:23:01.30 ID:vdd7t7MT0

>>431
>>392は合ってると思うが？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:24:16.13 ID:W88X62Pa0

盛り上がってる　が　張り出してる
にすり替わってる

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:26:41.60 ID:TSQ7cJOq0

ドライバーシートからの眺めがたのしみだな。
左右フェンダーの盛り上がりが結構迫力あると思うんだ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:27:53.39 ID:oHU6E8I40

果たして本当に200万円台前半で出すのかねぇ？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:29:20.76 ID:sH4hDMSV0

>>436
トヨタ版はそんな値段で出す気はなさそうだね。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:30:57.12 ID:vdd7t7MT0

>>434
細かいことはいいじゃねえか
現状のサイズでオバフェンにされると楽勝で1800超えるから個人的には今のままでいいや
車庫狭いんです（＞＜）

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:43:45.70 ID:2giSG07y0

ラッシュのＦＲ機構使った車って出るのかホントに

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:48:37.75 ID:tJtZp+gQ0

スバル版はディトラクタブル仕様らしいな。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:52:06.23 ID:waxvE7y90

２５０万でＮＡ２００馬力版を買ったとして、その後ターボモデルが３５０万で出るなら悔しくない

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:52:48.32 ID:RLpvhEZiO

デザインが保守的だねぇ

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:52:53.11 ID:nK3bgo6O0

>>439
ないやろな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:56:53.21 ID:YA8OHTaK0

FTO乗ってて、13年落ちだから乗り換え考えてたが、
見た目もすごいそっくりだｗ　違和感無さすぎて困る。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:05:10.80 ID:3Um1SGiTO

眼科池

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:12:28.50 ID:k+02lSns0

>>440
>スバル版はディトラクタブル仕様らしいな。

しょうゆは？･･･････あっ違、ソースは？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:18:53.87 ID:/HBTU+Ps0

>>409
＞量産時にはロゴを付け替えるだけの変更で、両社で同じ時期に販売する計画だ。

デザインの差別化しないはしないということか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:29:16.05 ID:gYtmTcaa0

どっちにしても基本的なデザインは大幅に変える事はないんじゃないかな

トヨタ版はモデリスタ仕様を含めて計３パターンくらいでてきそうだが

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:30:34.10 ID:SV7B/sTy0

>>447
内装とかオプションで差別化とかじゃね？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:38:07.32 ID:gYtmTcaa0

例えばラクティスはモデリスタで３パターンの顔があるけど、スバルだと１種類だろうし。

ttp://www.modellista.co.jp/product/ractis/image/main.jpg

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:41:07.02 ID:NrxF6XrT0

>>446
すまん.......
ラクティスとトレジアでも顔がずいぶん違うし、こっちもやってくるかなって
思ってつい書いちゃったんだ。
それに、これじゃトヨタ顔だろ？

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:53:14.54 ID:NrxF6XrT0

車名はどうなるの？レビン＆トレノ？

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:54:07.14 ID:IBCq/eAi0

黒ゴキブリかっこよすぎ

このスタイルが手に入るなら嫁が何と言おうと買ってやる

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:54:42.28 ID:IBCq/eAi0

ＦＲ-Ｓじゃないの？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:56:25.16 ID:C5IZVG5D0

トヨタにゆかりのない車なのにレビントレノはないだろ。
ましてカローラの流れでもないし。造語物でくるんじゃい。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:02:03.45 ID:NrxF6XrT0

トヨタ版→トヨタスポーツ2000
スバル版→ハヤテ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:13:30.34 ID:NrxF6XrT0

いっそ、ヨタハチの流れで売り込んだ方がいいんじゃないか？
水平対向だし。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:15:29.35 ID:QwrVQTxH0

以前FR-Sが正式名称になるってニュースに流れてなかったっけ？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:21:10.11 ID:gYtmTcaa0

ＦＲ－Ｓで商標を取ったって話だからね
少なくとも海外版はＦＲ－Ｓでないかな

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:28:15.34 ID:pFBelMWt0

普通にセリカでいいんじゃないの

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:44:42.42 ID:OzhGBt7g0

型式がFT-86で車名がFR-Sかな
にしても下品なフロントだけはなんとかしてもらいたい

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:45:58.71 ID:4D7wtbS7O

どこをどう見ても現代版ダルマセリカです。
本当に有難うございました。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:58:39.62 ID:k+02lSns0

スバルアステローペ２０００とかそんな名前がいいな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:04:00.27 ID:IO5lasIm0

ジュネーブで内装の情報ないのー？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:32:14.90 ID:k+02lSns0

今のところないそうですね。

内装だけに･････

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:36:32.28 ID:Qsi6wzGr0

Ⅱコンセプトなんかクリアテールがイメージ的にトヨタ過ぎるブレイドみたいな感じ
最初のGスポーツの方がスポーツぽくて好きだった

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:50:45.88 ID:IO5lasIm0

＞＞４６４
お前のセンス嫌いじゃないぜｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 02:58:30.58 ID:J5ioxvwt0

車両デザインはトヨタが担当するが、そのほかは富士重工が中心となって開発を進めており、生産も富士重工が受け持つ。

デザイン以外丸投げなのにトヨタの技術力は・・とか言ってる奴何なの？
スバル車にトヨタエンブレムつけただけじゃんかwww
まあ中身スバルならトヨタより安心して乗れて良いけどな。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 03:37:48.89 ID:k+02lSns0

>>467
そんな期待持たせた発言なのに自分褒めですかぁぁぁぁ！
＼(◎o◎)／！

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 05:38:40.74 ID:eRsLskxL0

>>386
＞ショートホイールベースといった特徴を持つ
＞ホイールベースは2570ミリ

全長短いエンジン（ボクサー4）のFRで2570mmなんて、全然ショートじゃないよw
FD3Sみたいに2+2でも2425mmくらい攻めた設計にして欲しかったわ。
せめて2500mmは切れよと。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 05:46:20.55 ID:eRsLskxL0

>>333
四駆機構についてはネット、雑誌チェックしたが、
ゲンロクという雑誌だけの独占情報みたいだ。

で写真はこれ
http://response.jp/article/img/2011/03/02/152627/314326.html

後の変速機からのリバシャが無いのがわかる。
で、クランクシャフト先端に何かある。
これがたぶん駆動力分配機構。
あと、一般四駆機構より50kg軽いんじゃなく、50%軽いとのこと。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:00:07.33 ID:IBCq/eAi0

>>468
「中心」ってだけで「全て」ってわけじゃないだろ
開発はトヨタもやってるよ、部品もトヨタ系グループ、納入先は富士

足回りがスバルなら安くてスポーティなのが期待できるが、
内装の質感や品質だとトヨタにやって頂きたい（サービスも）

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:26:16.87 ID:IG5vPA2oO

>>468
ほんとおまえはゆとりだよなぁ…

エンジンにしてもトヨタの技術が入ってる

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:43:20.62 ID:77xiG3Gb0

>>473
何をもってトヨタの技術か判らんけど、普通に考えればエンジンは丸投げだろうな。
入っているとすれば与太の外注部品委託先の生産技術くらいだと。

逆に考えれば、ヌバルは単なるエンジンサプライヤーｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:49:40.15 ID:Qhl1kooN0

スバル板はレオーネがいいな。
復活しないかな

トヨタは素直にFT2000でいいや

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:53:12.00 ID:ctB2GOwO0

>>473
トヨタの技術w

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 09:26:02.21 ID:JDeZSLJr0

FT86が出たら買おうと思って貯金してたんだけど
もう500万貯まっちゃった。
早く出して！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 09:32:45.51 ID:yoWfK7F+0

>>471
普通に二階建て構造なんじゃない？
エンジンの下からドラシャ出てるし

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:34:48.20 ID:IG5vPA2oO

>>474
おまえもかなりゆとりだよなぁ…

FT86が採用するD4-Sってシステムを考えたらわかるだろうに…

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:41:56.44 ID:IG5vPA2oO

>>476
ホームラン級の馬鹿ってどんな教育受けたらなれるんだ？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:56:11.38 ID:uiyJLSvQO

>>475
アルシオーネでいいだろ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:12:30.12 ID:tcxs5psG0

いい部分はスバルのお手柄、悪い部分はトヨタのせいにするんだろｗ
おめでたいｗ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:34:56.18 ID:Xg3rOzF20

>>480
お前のように「ゆとり」という単語を好んで連発する奴のことだろ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:40:38.62 ID:IG5vPA2oO

>>483
あれがゆとりでなくて何がゆとり？

ちょっと調べればわかるような事を、確認もせず堂々と嘘をつく…完全に馬鹿のする行為

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:49:49.88 ID:wDSZccHA0

正直カッコ悪いな、トヨタはデザイン部門のテコ入れすべき

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 11:58:07.50 ID:IG5vPA2oO

ロドスタやCRZよりだいぶカッコイイ

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:08:43.97 ID:ZY/v7FRY0

モーターショーに展示するよりも
オートサロンに飾ってあるほうが
似合うデザインだよね

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:16:50.81 ID:Qhl1kooN0

現代版
デ・トマソ・パンテーラかな

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:27:58.58 ID:Xg3rOzF20

>>487
それだけ量産に近づいたってことやね

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:28:31.74 ID:5XfzRAh5O

オレは結構な好きだけどね。コンセプト2。
名前は86はやめて違う名前にしてほしい。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:31:35.32 ID:WR1qPKa00

最初のデザインよりは良くなってるけどなぁ
何でこんなデカイんだよ
このデザインで5ナンバーかせいぜい1750位ならもっと締まってかっこいいと思う

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:32:11.92 ID:gzo2eoBI0

>>491
つ衝突安全

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:34:13.62 ID:WR1qPKa00

>>492
室内幅でも減らして調整すればいいじゃん
スポーツカーなんだから室内なんて狭くていいだろ
膨らます方向じゃなくて絞り込んで欲しかった

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:35:32.16 ID:gzo2eoBI0

>>493
つ外人対応（グローバル）

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:36:45.95 ID:pkbSl2rA0

>>470
今の同クラスの車だとショートって事で、間違っても90年代の車と比較してではない。
ロドスタは一クラス下だから2400mm級でも妥当。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:39:21.13 ID:Qhl1kooN0

トヨタiQみたいにアストンマーチンが、こいつをベースに使わないかな
それをレクサスが逆輸入とか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:42:49.60 ID:pkbSl2rA0

>>494
日本人でも180cm前後70kgあたりはざらにいて、旧車とか乗ると非常につらいわけです。
皆が170cm前後60kgだと思わないでくれ。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:46:48.02 ID:77xiG3Gb0

>>497
フルバケ必須（下手すりゃhans付ける）のような車に何を期待しているんだか？ｗ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:48:01.95 ID:gzo2eoBI0

>>497
185cm-75kgの俺にそんなこと言われても、、、

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:48:24.66 ID:ca2/mogLO

>>475
トヨバルでいいだろ。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:52:56.94 ID:ca2/mogLO

STi GVBインブじゃだめか？
普通にインブ買った方が良くﾈ？
トヨタとスバルが共同開発って言葉に騙されちゃダメ。
中身はインプなんだから。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:00:58.11 ID:pCUm4ffYO

インプってセダンとかワゴンだろ
それでいいならほかにも選択肢はたくさんある
クーペが欲しいんだよ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:14:15.82 ID:fgtVn0H0O

>>491 >>493
１時間に１回は「誰が責任取るんだ？なぁ、誰が責任取るんだよオイ？」と言う罵声飛び交う現場｡
「北米で売れなかったらどうすんだ？このトヨタにどれだけの従業員が働いてると思ってんだ？
絶対に売れなきゃ駄目なんだよ、ガキみたいな妄想してんじゃねーぞ？｣
「問題が発生したら誰が責任取るんだよ？誰が一人クビになりゃいいってもんなのかよ？
お前どんだけ甘ちゃんなんだよ？今すぐ辞めるかオイ？｣
思考萎縮！精神去勢！責任責任責任責任！

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:22:27.97 ID:yZKeKbUc0

>>503
車業界こええ・・・

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:24:55.14 ID:WR1qPKa00

>>503
もう国内だけじゃ台数はけないから仕方ないのか
まぁFT-86は昔のスープラ的位置づけで下に小型クーペでも出してくれればいいけどな

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:26:59.25 ID:wv7quxTd0

ABSとかいらないから２００万切ってくれ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:12:31.30 ID:ovvinuu70

>>493
同意。

なんかサイド面が絶壁に見えて仕方が無い。
FDのようにキャビンをちょっと絞り込んで、サイドウィンドウが一段引っ込んだ感じにすると、より「らしさ」が出たと思う。
それで室内が狭くなっても気にせん。側面衝突も気にせん。

・・・メーカーは気にしてるんだろうけどｗ

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:16:05.19 ID:5kENEB+c0

>>507
スバルで設計する以上、側突は絶対に妥協しない。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:19:56.71 ID:bahwvHMR0

車幅1770mm　全然コンパクトじゃないじゃん！
そう言えば、もうすでに自動車関連のマスコミもFT86を「小型。軽量FR」とか
言わなくなっちゃったなぁ。

結局FT86は「新型スープラ」だったんだよなぁ。しかも非力になって。
当然、北米向けのね。

最初から北米市場をターゲットとして商品企画されただろうから「小型」
って言うのは、日本市場では誇大広告になってた訳だ。
でも「新型スープラ」って言ってしまったら200馬力って言いにくいから、
「小型、軽量」ってイメージに持っていった。しかもAE86を思わせるような
「86」という数字を使ってまでね。

まぁ、これでS15シルビアの中古価格が上昇するんだろうなぁ～
何故なら今回のFT86で分かったことは、５ナンバーサイズのスポーティー
クーペは今後、絶対に出てこない。商品企画のアイデアの段階にも出てこない
ということ。S15やAE86など、より一層貴重な存在になるだろう。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 14:48:14.88 ID:FjTMY+TG0

>>506
国交省に言ってくれ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 15:00:04.54 ID:RBJ/T1810

スバルの展示には車幅前のまんまだからフェンダー
盛っただけじゃね　

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 15:11:29.17 ID:77xiG3Gb0

>>509
まあ、車軸上に水平対向エンジン置こうなんて無謀な事考えるからねぇ

513 ：509：2011/03/03(木) 15:27:43.10 ID:bahwvHMR0

>>512
俺も2年前に発表された当初から、タイヤの切れ角、車幅拡大の心配はあった
が、北米市場ならその両方ともあまり問題視されないよな。と言うか車幅は
デカくないと北米の道路では、ただカッコ悪いだけになっちゃうよね。

まぁ、日本市場は眼中にないクルマだろうから車幅の問題はいいとしても、
このクルマ、普通に直4のエンジンで設計したほうがフロントサスの
レイアウトなんかも有利だったんじゃないかなぁ～　もちろん整備性もね。
それとトランスミッションの選択度も直4を縦置きしたほうが多いようにも
思うんだけどねぇ～

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 16:18:50.32 ID:RBJ/T1810

トヨタの直４２リッターなんかミニバン用しかないじゃん

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 16:45:45.63 ID:bahwvHMR0

>>514
俺はあまり詳しくないんだけど、3ZR系のヘッド周りをちょっと弄ればスポー
ティーな特性が出せるんじゃないかなぁ？

なんか水平対向を使った理由は、トヨタグループになった富士重工に「何か
仕事をさせないと」といった感じでFT86をやらせたとも思えるんだけどなぁ～

俺は以前、EJ206搭載のB4に乗っていたんだけど、たしかに高回転のフィーリン
グは良かった。回したときの音も好きだった。しかし、こういった数少ない
メリットに対してデメリットはと言うと・・・
具体的には書くのを控えるが多数あったよ。

トータルで考えるとトヨタ製直4のほうがフロント足回り設計も楽だし、
エンジンオイル漏れなど耐久面での安心感もあるかもって話なんだけどね。
今ごろ言ってもねぇ～　と先に言っとくが。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:12:45.55 ID:UVgVs8da0

>>515
なんで「仕事をさせないと」でクーペになるの？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:17:41.45 ID:Fy0OfFq10

やったことのない水平対向後輪駆動だから面白いわけで。
それだけでいいんじゃないの？

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:25:00.69 ID:2wmhooCw0

>>501
そんなブサイク車イラネ。
『スバルはデザイン悲惨で買うしないよなぁ。中身はスバルで外観内装は他がやればいいのに』とよく言われるし、
まさにちょうどそういう車なんだよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:33:49.84 ID:ovvinuu70

>>517-518
言い得て妙だねｗ

520 ：515：2011/03/03(木) 17:34:12.37 ID:bahwvHMR0

>>516
それは適材適所ってことで、富士重工にFFのミニバンやコンパクトを担当させ
ても「横置きFFってどうやって造るんだっけ～」になっちゃうでしょ。

それと話は変わるけどFT86ってDCTって噂があるけど、これも大丈夫かなぁ～
って思う。メンイの市場が北米で、初物のDCTがらジャダーでも出ようもんなら
また北米で叩かれまくりってことになりかねない。
まぁ、アイシンの造るものだから完成度は高いだろうけどね。

521 ：515：2011/03/03(木) 17:39:57.14 ID:bahwvHMR0

>>517
たしかにね。個人的には車幅が大きすぎて購入対象にはならないが、運転
してみたいクルマであることは間違いないね。FT86は。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:58:12.00 ID:UVgVs8da0

>>520
横置きFFはスバルにも経験あるよ。

新工場やめたんだから軽やってればよかったんじゃ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:15:44.08 ID:pkbSl2rA0

>>522
新工場やめたから、軽をやめてFT-86及び既存スバル車用工場に改装が正解。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:16:31.15 ID:6cP4otS60

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
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　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　　＼／￣￣￣／

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:18:26.33 ID:pkbSl2rA0

そろそろ雰囲気が澱んできたけど最パバさん召喚しようか？

526 ：520：2011/03/03(木) 18:22:11.98 ID:bahwvHMR0

>>522
ん～　軽はダイハツとの関係もあるんじゃない？
ちょうど北米市場でスープラ後継の車種が必要だったところに富士重工との
提携。それじゃFRクーペを担当ってことだと想像するが・・・

話は変わるが、FT86って日本でいくらぐらいになるんだろうか？
俺が以前乗っていたレガシィB4 RSKを買ったのは、今から12年ほど前だが、
水平対向シーケンシャルターボ（260ps/32kg/m）にトルクスプリット型AWD、
タイヤサイズは215-45-17（OEポテンザ）これで260万円ぐらいだった。
まぁ、当時、RSKはバーゲンプライスと言われていたが、FT86ってNA（200ps
ぐらいか）でFRでしょ。タイヤも同サイズ。さて価格は・・・

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:23:18.27 ID:jdhMefEt0

リヤがインテとCR-Z混ぜた感じになった

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:33:58.26 ID:fgtVn0H0O

>>255
> 今回のは見るからに浅底だが…

オイルパンが浅底になってる事が分かる様な写真なんてあった？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:36:32.62 ID:fgtVn0H0O

>>525
トンデモ３Ｌ４気筒の妄想話とか
彼のトンデモリーンバーン理論の駄目出しとかすれば
来るかも知れない

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:43:50.68 ID:N+rZkzLxO

FRは駆動でロスがあるみたいだけどどうなんだろ
ポルシェみたいに後ろに水平対向置けばかっこいいんだけどな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 18:44:14.66 ID:cyOkwGjn0

>513
新型レガシィの開発者インタビューで、クレードルマウントはエンジン幅が増えるようなものだからって事を言ってたけど、1770mmあたりが限界なのかね？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:06:05.03 ID:pyB9E3jA0

レビン・トレノ、MR2、セリカ、スープラ、アルシオーネ。
今回のやつにつけなくてもいいけど、せっかく育てて築いてきた名前なんだから大切にしてほしいな。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:16:40.12 ID:kLEifUxN0

アルシオーネは長すぎて売れない
若者に売るならアルシィって萌えキャラをTVアニメ版プレアデスの新キャラで出せば馬鹿売れ必至

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:19:20.26 ID:IBCq/eAi0

BPレガシィ2.0ターボ買ったが、320万したぞ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:20:26.97 ID:Qfo79uIx0

オーリスぐらいじゃん

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:21:57.43 ID:8kQGBWyh0

スバル・ナカジマってのが出てくるアニメなら知ってたけどこんなのあったのか

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:25:33.22 ID:IBCq/eAi0

サイズでかすぎるか？充分コンパクトだと思うぞ。
なんせ衝突安全性やらなんやらで最近のクルマはスタンダードでも３ナンバークラス。
欧州のコンパクトハッチだって軒並み３ナンバーだしね。

欧州北米ターゲットにしてるなら、小さすぎるくらい

小さいのはＭＲ－Ｓ後継だとかヨタハチ後継だとかの話があるんだしいいじゃん。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:26:13.21 ID:Fy0OfFq10

ヌポーシF
でお願いします

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:29:50.39 ID:eSrd+jSVO

>>533
×若者
〇ごく一部のキモオタ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:29:52.65 ID:7qiQqy4F0

スポーツ・オブ・スバル
ＳＯＳ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:29:56.13 ID:RBJ/T1810

まずは欧州から投入らしいぞ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:33:04.66 ID:Q7CLh/Lj0

久々に爆音マフラーが似合うクルマが登場したなｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:34:21.43 ID:ZC1MiAjs0

ドコドコ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:39:12.34 ID:bahwvHMR0

>>537
俺は車幅コンパクトじゃないとダメ（側方感覚が悪い）なので、ちょっと
ネガティブな連続書き込みをしてしまったが、FT86なかなかいいクルマだと
思う。燃費や便利さだけを最優先にしたクルマが多い昨今、カッコいい、とか
運転が楽しいとか必要だよね。たしかに。

もし、今後こういった方向性のクルマを企画するようなことがあったら、
是非とも車幅が1700mmぐらいであったらなぁ～という願望があるだけなんです。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:42:00.71 ID:IBCq/eAi0

>>544
＞是非とも車幅が1700mmぐらいであったらなぁ～という願望があるだけなんです。

期待の声が高まれば出そうだな、今のトヨタの風潮なら

マフラー音は、トヨタがＮＡの乾いた甲高いサウンドで
スバルはドロドロのボクサーサウンドでお願いします

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:50:32.33 ID:8KtkUvMJ0

>>536
デバイ～ン・・・・・いや、なんでもない

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:51:20.17 ID:RBJ/T1810

章男の肝いりプロジェクトなだけあるな　
けしてキモじゃなく肝な

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 19:59:57.20 ID:Qhl1kooN0

↑かなりトヨタも本気みたい。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:00:05.91 ID:4UEP9jcM0

>>545
今のスバルの新車でもドロドロサウンドはもうねえよ。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:10:13.57 ID:WR1qPKa00

>>544
俺も1700程度以下が好み
なんかデカイ車がカッコいいっていう感覚には同意できない
スポーツカーは特に小ぶりですばしっこそうなのがカッコいいと思う
でもホットハッチとかじゃなくクーペがいいんだよ・・・

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:13:33.53 ID:u6b3Idep0

その車は強い(笑)を見ればわかるだろ?
馬鹿ほど分不相応にデカイ車乗りたがるんだよ

そして馬鹿はいつも大多数

552 ：544：2011/03/03(木) 20:20:06.20 ID:bahwvHMR0

>>550
もしかするとBMWとかが日本のメーカーより先にBセグメントのスポーティー
なFRを出すかもね。VWがポロGTIを出したみたいに。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:21:12.12 ID:9FhL6qMYO

自分も大きさに拘りはなかったし小さい方がスポーツカーっぽいイメージがあったんだけど
フェラーリを初めて見たときから考えが一変してしまった。
全長はコンパクトでもやっぱりスポーツカーはワイド&ローでないと。
FT86の場合は最近の車にしては珍しく全高が低いから
全幅1800なくても結構ワイドに見えるだろうね。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:41:53.77 ID:gYtmTcaa0

全幅1795までなら世界的にはコンパクト～普通サイズでしょ
FT86を５ナンバーにしろとか流石に有り得ない

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:47:45.65 ID:ZC1MiAjs0

5ナンバーが良いとか言ってる奴はこのスレには用は無いだろ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:48:56.10 ID:73Dp6wk60

大きくなったのはあれだけど
そそる造形だ
このグラマラス感を楽しむとするか

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:52:44.71 ID:+5XZC6z1i

あれが大きくなった
そそる造形
グラマラス感を楽しむ

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:54:17.22 ID:gYtmTcaa0

「５ナンバーサイズだったら買うのに」
「直４だったら買うのに」
「ヨタじゃなければ買うのに」
「１５０万以下なら買うのに」
「１ｔ以下なら買うのに」
「ターボでたら買うのに」
「ホイールが１４インチだったら買うのに」
「４ＷＤなら買うのに」

あとは？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:55:46.72 ID:G4a2Kyig0

無職じゃなかったら買うのに。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:57:34.98 ID:qUAbI3qv0

全幅が狭いが故に舵角浅かったり、細いタイヤしか入らないようなクルマになるよりも、ある程度ワイドなほうがいろいろ便利

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:02:06.08 ID:bahwvHMR0

>全幅が狭いが故に舵角浅かったり

したがって直4エンジンという話になるのです。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:02:57.71 ID:iSJyq2/E0

FT86よりFT86-2のほうが断然かっこいいと思ったのに、俺がみた海外フォーラムではFT86の方が好評だった。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:08:38.90 ID:z2hynrFY0

FRなんだからリアタイヤ空転させるなりサイドブレーキ使うなりすれば
舵角なんて浅くても小回りできるだろ？

・・・なんて5ナンバーより舵角ゆったりワイドボディの方がいいと思う。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:11:52.88 ID:ovvinuu70

>>563
ちょっとこれを連想したじゃねーかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lb1awXgoyQE

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:50:33.09 ID:WR1qPKa00

>>555
そりゃ最初からニュースープラだとか言われてれば関心なかったけどさ
曲がりなりにも86の名前使われたらどうしても気になっちゃうじゃん
たぶん買うとしたら大きさでNDロードスターの方になっちゃいそうだけどさ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:00:30.64 ID:k+02lSns0

>>503
なんか旧体制がモリゾウさんに言ってる情景が目に浮かぶから恐い。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:08:35.02 ID:A4ZHWA7N0

モリゾウさんに頑張ってもらわなければ、このFTプロジェクトは絶対に成功しない。
そしてトヨタとしてもそうだが、スバルとしては社運と社員の雇用がかかってる。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:10:17.89 ID:dT7f2uKc0

GVBを買おうか、FT86が出るまで待とうか迷ってる。
本当はクーペが良いんだけど、1年以上待つのも辛い。
GVBのクーペがあればすぐにでも買うんだけどな。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:24:39.18 ID:yoHt9iWU0

>>555
車庫事情で言えば５ナンバーサイズがイイんだよなぁ。
くたびれた８６の代替に考えているわけだから・・・
せめてスバルサイズ1770希望

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:31:40.19 ID:5gxwrDrw0

幅がひろけりゃあ重いわな
スポーツカーなら極力軽くしてくれよ

なんちゃってスポーツなら、アルテッツァの二の舞確定

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:52:46.26 ID:+K02KVRSO

昔と違って安全安全うるさいから軽く出来ないんだろ。
LFAですら1500弱だっけ？よその似た様なスペックのもだいたいそれ以上だし。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:56:17.56 ID:QRpqPmj10

>>503
1万ドルで売らない限りは、このクルマが北米で売れることはないよ
アメリカでは2万ドル強でマスタングが買えるんだから。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:58:47.63 ID:CM2W0lho0

結局運転してて楽しいかどうかだな
現行のNA1.5Lなインプでも楽しめる体だけど、まさかそれ以下の残念な出来ではないと思いたい。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:05:24.40 ID:pkbSl2rA0

>>531
レガシィのをそのまま使ったらの話だよね。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:07:29.18 ID:faUWkTvq0

いいなぁ～わくわくするなぁ～

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:10:22.36 ID:ZbP5WNyR0

アルテッツァもカタログ値の馬力？２１０だっけ？
がちゃんとでてれば十分だと思うけどな～

速い車が欲しいならエボインプ買え
ＦＴ８６ってのは高くて遅い車でデザインだけなんだからｗ

それでも俺は買うんだけどね。
コンパクトクーペ乗りたいす

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:11:38.87 ID:pkbSl2rA0

>>558
これだけ見ると軽自動車の話かと思う。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:18:04.47 ID:pkbSl2rA0

>>528
なんか同じレス前にもなかった？、なあレス乞食。
優しい俺w

写真は知らんが12cmエンジン位置が下がったって話じゃ足りないのか？

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:19:22.58 ID:ytLTzNAlO

これに刺激受けたホンダが、シビックやアコードのクーペを輸入してくれないかな。無理かw

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:21:10.17 ID:RSSBA2YK0

なんかデザインいまいちだな～
フロントはややガッカリだなと思ったけどリヤもガッカリで良いとこ無しだわ
コンセプトのデザインから退化し過ぎだろ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:22:37.02 ID:d4upcik30

あれこれ話ししてるところで素朴な疑問。
君たちはMT運転できるのか？
６MTと今のところ公表されていているんだが、MTの運転大丈夫だよな？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:28:32.99 ID:RSSBA2YK0

>>581
余計なお世話だ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:28:35.65 ID:8kQGBWyh0

>>581
ここにいるの、30半ば以上のおっさんばかりだぞ
そんな連中がMT乗れないわけないだろ

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:28:38.28 ID:pkbSl2rA0

>>581
開発主査がＡＴもだすって言ってたから安心しきっているんじゃないw

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:28:43.78 ID:eSrd+jSVO

>>579
今度のシビッククーペはタイプRユーロほどガキっぽくなく、
普遍的なデザインだからかなりカッコいいと思うんだよ

なーんで導入中止決定してからああいうの出すかなあorz

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:29:52.86 ID:WR1qPKa00

>>581
オートマ車をMT換装して乗ってる位のMT好きだよ

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:32:12.16 ID:IBCq/eAi0

価値観の違いだな

向こうも同じように思ってるだろうな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:36:03.43 ID:gYtmTcaa0

ＡＴはアイシンの６ＡＴかな
開発中のＤＣＴは無理かな

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:39:37.80 ID:13qCTW6X0

デザインがオタクっぽくなったのが残念
ヴェルファイアとかブレイドみたいな馬鹿デザインにならないか
心配。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:57:19.67 ID:xsNuFgji0

発売まで一年くらいかかるのか
早く出て欲しいな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:04:15.72 ID:c518TUEi0

これって直噴になるの？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:19:04.98 ID:JSV7OVHn0

コンパクトとは全長の事と見つけたり。
サイズは昴版やろ。豊田版はショーモデルという事で

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:32:31.76 ID:9MoNVORe0

>>589
オタク文化が日本を救うんだぜ
世界はオタク文化を注目してる

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:38:15.59 ID:mJ0LLXV10

買おうと思って貯金してたらなかなか出なくて貯まりすぎたので結局９１１頼んでしまった
がオーダーで待たされて手に入る次期は変わらないというオチ

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:09:35.02 ID:zgvE/Fzk0

という夢を見てしまったのさ・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:11:42.83 ID:QOjaUmDc0

街中だと911なんかよりFT-86の方が注目を浴びそうだな。
しかも安い。燃費もいいし。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:12:00.23 ID:c518TUEi0

夢かʅ（◞‿◟）ʃ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:15:31.51 ID:ZcL/R3F30

>>589
エグイよな。
言ってることは分かるけどS2000みたいに価格の割に存在感がないよりはマシかと。
S2000はリアから見たら割と普通。
ホンダの人がライバル(ボクスターとか)と比べ存在感が薄かったから、海外に持って行って手直ししたって言ってたけど、
あれで精いっぱいだったようだ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:22:39.32 ID:sVv9FdHm0

この車って4人乗りですか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:30:26.84 ID:QOjaUmDc0

S2000はデザインが無味無臭。スタイリッシュだが、ただのよく出来た機械って感じ。
スポーツカーはデザインだけで欲しいと思わせる物がなけりゃだめ。
ま、FT-86には、良くも悪くも”水平対向フロントミッドシップ”って言う売りがあるけどな。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:35:46.44 ID:sWQdFoTt0

>>588
DCTなんて速い以外に何のメリットもない

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:37:59.74 ID:+MSkhwIm0

>>599
五人乗れたら良いよね
多分MTとCVT やろ。ツインやと高そうだ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:39:54.56 ID:iz0K6MZD0

ロータスのエヴォーラとか足柔らかくて全然スポーツカーらしくないんだけど
あのクルマの上手い所はトレッドとかホイールベースの調整で柔らかいけど粘る足を実現してる所だ。
FT86もトヨタの傾向考えたらホンダのタイプRみたいなカッチコチなクルマよりエヴォーラみたいな
味付け狙ってくるのかな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:41:18.53 ID:vQIsLLzq0

スポーツで5人とか勘弁してくれ
セダンにでも乗ってろよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:51:18.82 ID:c518TUEi0

DCTやCVTは勘弁
潔くMTだけでスタートして

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 01:54:52.37 ID:HzKApZWs0

>>601
２００万のＶＷのゴルフのエントリーモデルにも７速ＤＳＧついてるし
速さよりパワー伝導効率を優先してＤＣＴを採用してるけどね

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 02:11:09.30 ID:iz0K6MZD0

S2000とか実はAT版を求める人が鬼の様に多かったらしいけどな。
フェラーリなんかも早い段階から2ペダルミッションに取り組んでたし。
俺はAT版は絶対出すべきだと思う。商売を考えるならな。

MTにこだわりたい奴はこだわったらいいんじゃね？でもATの否定にはつながらんでしょ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 02:50:05.04 ID:sWQdFoTt0

＞でもATの否定にはつながらんでしょ。

当然だな。ATをラインナップすることでより多くの台数が売れ単価が下がるわけだから。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 03:08:10.76 ID:v/J8Ay0x0

ランボのISRみたいに割り切った2ペダルMT希望！
でもトヨタ基準に適合しないかな

速さや便利さとは縁遠いロードスターでも半分はATの時代だから
後出しになっても2ペダルは出るんじゃない？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 03:36:30.99 ID:c518TUEi0

後だしでディーゼルとか

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 05:29:22.79 ID:k99hJhDs0

>>604
FRスポーツを売りにするんだったら他に選択肢あるしなぁ・・
最低４名が普通に乗車出来るスペースは欲しいね。
若者が興味を持ったとしても、生活上実用的な部分が無ければ
同価格帯の他車種に移行するかもね。
お金持ちはもっと良い車買うだろうし。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 05:42:31.21 ID:/E7FQ1RIO

Zクラスなら2シーターもありだけど若者向けなら逆に4人乗りの方がいいな。
ロードスターよりZが売れてるのみたらわかる。
つまり安い2シーターは需要がない。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:18:13.97 ID:80NdqUZp0

そこまで実用性が欲しいなら、スポーツカーは買わねーよ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:36:21.71 ID:izqzjSuGO

トヨタは過激なスポーツ車を出さないから、走り好きかどうか疑問を持たれて、
トヨタ車自体がなめられていた時期が有る。
トヨタの社長は大分、悔しかっただろうと思う。
ATはトルコンが望ましいが、ヨーロッパ向けの
シングルクラッチの2ペダルMTで車両価格を下げるのも、有り。
ツインクラッチより軽いし、すぐに油温が上がってパドル変速がキャンセル
される問題も聞かない。アイシンのDCTでも、構わないが、上記不具合が
知れ渡ると、ただの使いづらいATとして販売面は沈むだろうね。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 07:59:46.81 ID:MxLR3X3e0

>>614
タイムを削る車じゃないから、コスパ最強のトルコンATがいいと思うの

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 08:46:20.98 ID:vvdXaTVB0

燃費と共有考えたらCVT に一票。
個人的には5ATと6MTのがいい気がするが…
MT買うやろうからええねんけど

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こ：2011/03/04(金) 08:56:14.31 ID:uIA25gmg0

S2000みたいに消えていった駄車と比べたら、この車がかわいそう。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:02:17.54 ID:g75y64DGO

>>611
普通に座るなんて無理に決まってるだろｗ
ボディサイズ見て分からないのか？
スカイラインクーペでさえあの狭さなのに。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:24:40.79 ID:K3sIZH+s0

四人家族だろjk
後ろは子供かペット専用だ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:29:55.35 ID:9IkYoC0L0

>>611
そこまで実用性が欲しいならミニバンでも飼っとけ、マジでｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:37:07.11 ID:tc7cZFBl0

アイシンのDCTはもう量産できる段階にあるんですね。
燃費とスポーツと販売を考えたら、DCTを搭載して売る
のもいいかもね。
DCT搭載の車に乗りたいから、ゴルフGTIを選んでいる
人もいるだろうから。
トヨタには決断して欲しいね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 09:55:32.82 ID:/c0bu7VNO

まずリアシートが狭いとか5名以上の定員数とかクーペで考えたらいかんだろ。
それを気にする層への選択肢はセダン他で唸るほどあるんだし。

そういうことをエマージェンシーとして割り切れる層が検討し、
さらに割り切れる層は2シーターを考えるのがクーペというカテゴリーなんだし。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 10:07:10.09 ID:rvLNfZWj0

セリカ並みなら後ろは充分

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 10:25:27.31 ID:MlLEcGSE0

FRでMTっていう選択しがほとんどないからなぁ。
チャイルドシート付けられるなら買う。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 10:53:50.93 ID:xpo2L7RW0

FT86II、びっくりするほどダサいなー。
トヨタは何がしたいんだ。

結局トヨタの考えるスポーツってDQN用ヤンシャのことなのか。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 10:57:35.96 ID:whjDVLaU0

待ちきれないんだが
トヨタの超初期型とスバルの年改受けた限定車と
どっち買うのが幸せ？

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:02:57.80 ID:SgRIuyrJ0

スバル版の見たがエンジンひっくいな
IMP乗ってるがありえないぐらい低い
エキマニやオイルパンはあるのか？どうなってるんだ？と心配になるぐらい・・
コンセプトだから実際と違うんだろうな

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:06:03.41 ID:c518TUEi0

あれもこれもでこの車の色が濁ってゆく…
幕の内弁当を求めてるわけじゃないし
こいつを使ってどう遊ぶかじゃね

使い切れなきゃ家族の為にスポーツセダンにすればいい
それだけのこと

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:10:37.64 ID:SgRIuyrJ0

トヨタは御家事情があるから
あれもこれも付けて広げて満たさないとダメなんだろうな
スバルはインプがあるから逆に思いっきりドンガラFR軽量スポーツに出来る気がする

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:14:48.07 ID:9IkYoC0L0

壊れなきゃ良いんだけど
同じ車ならサービス体勢で与太を選ぶよなぁ。
ヌバル寺のサービスは業界最低レベルだし。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:35:33.63 ID:LOnds6I30

>>630
業界最低レベル？勉強しろ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-YLZAww.jpg

http://research.goo.ne.jp/database/data/000661/

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 11:43:28.42 ID:xpo2L7RW0

トヨタ60.8%のうち、50%くらいはトヨタ以外保有したことがない、だったりしてな。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:19:47.88 ID:VsYurj+vO

でもスバルは煩い客は出禁にしてくるって事例がかなり有るらしいしな～

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:30:24.15 ID:7P42sEv90

「５ナンバーサイズだったら買うのに」
「直４だったら買うのに」
「ヨタじゃなければ買うのに」
「１５０万以下なら買うのに」
「１ｔ以下なら買うのに」
「ターボでたら買うのに」
「ホイールが１４インチだったら買うのに」
「４ＷＤなら買うのに」
「無職じゃなかったら買うのに」
「ディーラーが良ければ買うのに」

あとは？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:31:55.42 ID:1IXiZIdw0

>>625
じゃあの

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 12:51:38.78 ID:hkoUQsyD0

発売早々はトヨタディーラーの奴らじゃボクサーなんてまともに整備出来ないだろ
デザイン、スペックが一緒でロゴだけ違うってのが本当ならスバルで買うのが普通

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 13:09:26.28 ID:YO/XpCZ40

>>636
トヨタ店でずっと車買っていて、レガシィが流行ったときレガシィ買ったけど、
トヨタ店でずっと整備してもらってたよ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 13:15:53.67 ID:6o6PsnOnO

いずれセダンも出るでしょ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 13:49:13.70 ID:9MoNVORe0

>>636
シリンダーが横向いててヘッド周りの整備がしにくいだけだろ。
トヨタに整備ができなきゃスバルも整備できない。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 14:17:47.08 ID:TJWiPP7RO

>>625
スーパーカーならまだしもあれはないよな
Gスポーツがベスト

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 14:45:25.54 ID:xc3qdNu30

全面スモークで車体が黒
車高ベタベタでホイールでかいからそう見えるだけじゃねえの

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:02:06.05 ID:rEedlTMHO

てかディーラーで整備なんかしてもらうのか？
リコール以外ではやってもらったことないわ
輸入車乗ってたときに見つけた信頼できる工場に任せてるけどな俺は
中古の部品とかも探してくれていつも安く直してくれるし
ボクサーエンジンだってお手のものだぜ

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:28:59.83 ID:9IkYoC0L0

>>631
おぅ、最低だ。
客の車を一年点検で壊しても知らんぷりで納車だし、部品供給はが遅いし
基本的な車検で10日掛かるし。

戦車、与太、おむすび、ンダに比べてレベルが低いと言わざる得ない。　＠南関東

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:47:22.50 ID:EkV5+eEz0

トヨタは専門ショップ立ち上げるんでしょ　
どれぐらい作るかは知らんが

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 15:49:52.34 ID:EkV5+eEz0

でもなＧＴＲじゃあるまいし　
タイヤ替えたら保障しませんてか

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 16:22:22.96 ID:opcgywEp0

TopGearでバカにされない程度に作り込まれていればそれでいいよ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 16:54:41.21 ID:EkV5+eEz0

D-4S BOXERて書いてるな動画みると　
FBにトヨタの直噴付けたのか

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:06:27.29 ID:/E7FQ1RIO

スポーツカーに後席や実用性求めるな、ミニバン買えって人は
スポーツカー好きの若者を全く理解してませんね。
狭くてもいいから後ろに席があるというのは大きいですよ。
正直2シーターはほとんどが中年の趣味車やセカンドとしてしか売れないでしょう。
だから中年がターゲットのZは高くてもNCより売れてるじゃないですか。
CRZも2シーターなら今ほど売れてないですよ。
狭くて実用性がなくてもいざというときのために後席があるのが重要なんです。
後席があってもFDや911やスープラみたいにカッコイイ車は沢山ありますしね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:12:45.55 ID:AxtJoz310

>>648
お前は35GT-R買えばいいよ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:19:08.68 ID:xpo2L7RW0

http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/1/f1cd4b61.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/14.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/a/4aa51c13.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/13.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/a/aa32c1d4.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/19.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/3/03c9556b.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/15.jpg

グランツーリスモ
「FT-86II concept」イメージムービー
http://www.gran-turismo.com/jp/tv/d11516.html

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:35:05.93 ID:Ngp0XNrQ0

>>626
初期型買ってターボ出たら乗り換えたら桶

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:40:27.86 ID:Y2yz4ffg0

シーシェパードのゴジラ号と同じ臭いを感じるｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:45:17.67 ID:/E7FQ1RIO

>>649
せめてスカイラインクーペを薦めてくださいよ。
GTRは価格もそうですけど、四駆、オートマの時点でこのスレに出す車じゃないでしょう。

654 ：東北のオヤズ：2011/03/04(金) 17:49:28.49 ID:Zry17zBx0

>>648
多分君は解釈を間違っているか被害妄想君のどちらか、
よーく見て欲しいんだがこのスレでは殆ど
「２シーター以外認め無い！」
何て言っている人は居無いよ、言っているのは
４人が十分座れるとか５人が座れるとか
馬鹿な事を言い出してる人に対して
この車は居住性を求める車じゃ無いよ、
最低限のシート＋荷室な車なんだから
居住性を求めるならミニバンやセダンを買った方がイイよ。
とアドバイスのレスだよ？
よーく、落ち着いて見た方がイイよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:54:29.29 ID:xpo2L7RW0

FT-86というかスポーツ系の車を買う気はそもそもない俺だけどさ、
「ハチロクみたいな車」って、どっちかって言えばオンロード志向のインプってことじゃないの？
インプみたいに普通の乗用車としても使える、またはベース車は乗用車として使えるけど、
やる気になったらやれます、って車じゃないのかな。
近いところだとスイフトスポーツ？

ここまでスポーツカー然としてて良いのか。
って、これセリカなんだっけ？良く分からん。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 17:59:46.57 ID:opcgywEp0

2θ買える人の車環境は恵まれてるんだよな
人生全体が恵まれてるかどうかは知らんが

そうじゃない大半の人にとってリアシート抜きは辛い
だからRX-7みたいに基本は1マイルシート付、さらに走りに振ったグレードは
リアシート抜きでいくのが妥当なんじゃね？

657 ：東北のオヤズ：2011/03/04(金) 18:03:40.14 ID:Zry17zBx0

>>656
だから標準車だからリアシートが
エマージェンシーシートっぽく付いてる
４人乗りだよな？

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:07:36.79 ID:aYXBddq90

2シーターは使い勝手が悪いことくらいみんな知ってるんだよ。
エマージェンシーで使える程度の後席があれば十分だって話を最初からしているのに、なぜ話をややこしくするw

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:19:09.64 ID:opcgywEp0

>>657
リアシートに人を乗せるときはドラポジを我慢してもらうくらいの4人乗りでいいと思うよ
それくらい割り切らないとNAの2Lで気持ちよく加速できる車重には収まらないだろうし

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:25:06.48 ID:/c0bu7VNO

順序だてて説明したつもりだったけど、
>>648の読解力を見て自分の説明力の無さに泣けてきた…orz

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:31:19.11 ID:z/rp4nVi0

>>648
あの連中は頑迷固陋な田舎者気質と自分たちで新しい物を生み出せない劣等感がない交ぜになった
「トヨタ（日本）だから何やってもダメェェｗｗｗｗｗダセェｗｗｗ」って態度だから
おそらくバカにしてくるでしょ。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:32:29.11 ID:z/rp4nVi0

>>648じゃないや、>>646だった。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:39:54.70 ID:TJWiPP7RO

GTRはなぁ…どっかのサーキット以外でリミッター外したらログ見られて入庫出来なくならしいし

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:40:20.67 ID:Q61qosEA0

動画を見る限りリアシートは十分使えるレベルだろ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 18:57:25.96 ID:DuZhktw80

>>660
誰も君のレスを真剣には読んでないから気にしないで。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:03:01.79 ID:opcgywEp0

>>661
やっぱ駄目かね

>>663
NISMOのECUならリミッターは320km/hでデラ入庫可

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:17:24.97 ID:xsJ6iqBs0

>>634
V6だったら買う。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:24:56.33 ID:EB4qV0Am0

発売後FT86見かけても煽っちゃダメだぞ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:29:48.52 ID:p0lgi0LX0

>>634
3列シートなら買う
スライドドアなら買う

しかし、スライドドアは結構本気でほしいかも知れない
クーペのドアの大きさはなかなかに不自由だからな
俺は毎日助手席から乗り降りするハメになりそうだ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:30:02.40 ID:87Ad/MSX0

開発がスバルじゃなければ買う人は多かっただろうな。
FFやAWDしかやらずに、FRの走りを追求してこなかったスバルでは、
FRに求められているものを理解できてないだろうし、
気持ちのいいFRを作るのは難しいだろう。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:30:21.36 ID:ruozRTwa0

>>668
なんかそういうの多いかも？純粋に好きで乗ってる人がお気の毒。俺もちょっと走る車だからって街中でベタ付けされる、何が目的かよく分からん

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:31:37.05 ID:RKpUFyw40

つか2リッターで1.3tg売れるだろうか？
直6の初代セフィーロがそんな感じだったはず。エアバックが着き始めた頃だったっけ
そのウェイトレシオでどこがスポーツなのかわからん。なんで2リッターに拘るんだろ？
もしくはどうして、1stコンセプトの時からでかくしちまったんだろ？フロントはともかく、リアのオーバハングがムカつく
CRZと同じ間違い犯して無い事祈る。
ホンダみたいに閉塞感をクルマに刷り込むのだけは勘弁してほしいぜ章雄社長

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:32:02.39 ID:rkKCwvMC0

>>671
あなたの乗ってる車をよく見たかったのでは？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:39:02.67 ID:WiDr4OhHO

ヤフーで観たけどかっけ～よな。若かったら買いじゃ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:50:17.24 ID:Ngp0XNrQ0

ほしいお

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:52:33.51 ID:Q61qosEA0

>>670
いやいや開発がトヨタなら興味もない。
基本トヨタは機械音痴の人が好む車だし。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:52:49.94 ID:p0lgi0LX0

2リッターの2+2クーペで1300kg切る車ってなんかあるか？
TTもRCZもシロッコも1尻クーペもアルファGTも該当しないが
S2000ですら1260kgだぞ
今の諸事情ではこのクラスでそんな軽い車は作れんよ
ロードスターは2シーターだしな

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 19:56:30.64 ID:TJWiPP7RO

>>666
そんなﾆｽﾓあったのか入庫出来るのは凄い
買えもしない車のリミッター気にする俺乙

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:01:12.99 ID:Q61qosEA0

>>677
オープンは重くなちゃうからね。
シルビアＳ１５で１２５０キロぐらいじゃね。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:01:54.85 ID:X6cpN7w+0

Ⅱになってだいぶかっこ良くなったな
デカイから自分では買わないけどこのデザインならそんな否定はしない

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:04:02.76 ID:IZvRwbUkO

>>670
スバルがAWD一辺倒=FR作る技術がない。
と思い込んでる時点で無知丸出しだな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:17:34.97 ID:c518TUEi0

昔、レオーネ乗ってた頃を想うと
トヨタと組んでFR作るとは！！

当時から化け物ランチャに挑んだトヨタを機械音痴？
なんて思わなかったよ

お互いが出来そうで実現できなかったこの企画
成功する事を願ってるよ

スバル板はジュージアロがデザインしてくれないかな

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:19:30.10 ID:9MoNVORe0

トヨタ萌え～
http://www.toyota-app-award.jp/special/
http://www.youtube.com/user/SOCIALAPPAWARD

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:22:22.05 ID:vAnUHWmD0

結局発売は1300kg超えるだろうし、
リアのオーバーハングもでかいよきっと。

一昔まえの古いインプなんか２L４駆280psで
1300kgくらいだったこと考えると
内燃機関技術も環境方面でしか進歩してないし、
楽しい車なんて望めないんで無いの？

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:26:55.70 ID:9IkYoC0L0

>>681
技術の蓄積は皆無だからね。
FR実車を作った技術者なんていないし。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:34:01.03 ID:hNBXirwB0

スバルシンメトリカルAWDシステムの後ろ半分は後輪駆動。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:35:03.72 ID:BNBf+d3K0

必死に買わない理由を探してるだけでしょ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:40:44.26 ID:IZvRwbUkO

>>670は、スバルのAWD機構がFRにもなることを知らないで言ってるだろ。

バカにも程があるよ。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:43:20.70 ID:VhDMqSFh0

>>687
買わない理由は無い。そもそも買って実際に乗ってみないと確固たる感想も言えん。

だから俺は必ず買って乗ってから感想を言う事にする。ダメだったら売り飛ばせばいい。良かったら乗り続ける。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:46:24.78 ID:bKoKWjxa0

マークXと車幅一緒か
カッコイイのに・・・

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:46:43.02 ID:8ejA/6tv0

>>688
FFベースのAWDが何でFRになるんだ？

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:50:51.82 ID:3S6UAH1N0

インプレッサってラリーでＦＲドリフトしてたよね。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:57:40.04 ID:2AtrgvoR0

>>644
ＦＴ専門ショップって没になったんじゃない？
結局どこで買えるんだろね。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:57:51.77 ID:K/JaPREVO

>>681
FRが無いんだから造れないのと同じ事だな

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 20:59:19.36 ID:EH41UnAS0

Toyota’s FT-86 revives Celica
http://www.autoexpress.co.uk/motorshows/geneva-motor-show/264889/toyotas_ft86_revives_celica.html

頑なにセリカなんだなｗ
それだけセリカにネームバリューがあってブランドイメージも良いんだったらセリカにしちゃえよ。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:07:35.72 ID:vAnUHWmD0

どう考えてもごまかしフェンダだな
張り出しが全く無い・・
サイドがのっぺりしすぎ、残念。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:08:38.08 ID:gW7/FfiV0

>>691 FFベース、というところはエンジンの搭載位置がフロントミッドになってるので
最適化されてるはずだよ。しかもフロントデフがいらないからエンジン搭載位置を
めちゃくちゃ下げてる。

レスポンスがいい、ほどほどのパワーの自然吸気エンジンで
バイクのような人車一体感を感じながら
ＦＲ特有のアクセルで曲がっていく感覚を味わえるクルマになってると思う。

バイクと同じで、パワーでだけでなく車体そのものががぐるーんっと旋回力を発揮するような感じ。
ああ、俺は今、曲がっているんだぞ、って言う感じだな。
しかもフロントミッドだから神経質な挙動もなく安心感もあると思う。これもバイクと同じ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:11:52.05 ID:9IkYoC0L0

>>686
FR作った事のある技術者があんないんちき四駆作る訳がないｗ
実際にヌバ乗りだけど、進入がアンダーで脱出がドオーバー
FFを強引にFR味付けしているだけ。菱の四駆の方が姿勢制御が一定でまだマシだよ。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:12:10.64 ID:vQIsLLzq0

ああ、俺は今、曲がっているんだぞ

ゾクッとした

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:17:03.74 ID:vAnUHWmD0

バイク乗ってるがアクセルでは曲がらんし
車体がぐるんの感覚って？？
ハンドルでなく自分の体と傾きで曲がるんだが・・・

全くわからんかったので。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:22:18.58 ID:gJrG2Hfq0

在日でもわかるぞ

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:25:41.19 ID:vAnUHWmD0

バイク＆コーナーで車体ぐるんの感覚=恐怖
としか言えないんだが。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:40:12.34 ID:gW7/FfiV0

二輪では旋回中にああ、キマッたな、という瞬間があるんだよ。
自分が中心にいて前輪と後輪が旋回力を発揮しているあの瞬間。
ハンドルを切って曲がっているのではない。
明らかに、俺が曲がっている、というあの瞬間。

がちがちなフレームではぜんぜん曲がらずだめだし、
ふにゃふにゃでもシミーやウォブルといった共振が生じる。
フロントがしっかりしていて外側に逃げず、ハンドルに加えた力が
フレームを介してリアに伝わり車体全体で旋回力が生みだされる。

いいマシンはそこが絶妙なバランスで構成されているもんなんだよね。
たぶん開発してるひとはそういう世界もわかってるはず。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:46:20.32 ID:FwujtOXt0

>>700
そこがバイク乗らない人の誤解で、バイクはハンドルで曲がるんだよ。
まあ人間がハンドル切るわけじゃないんだけど、ハンドルが切れてくれないと
車体を傾けるだけじゃ絶対に曲がらない。

試しにハンドルの切れないバイクを作ってみればわかるよ
どれだけ傾けても絶対に曲がれない。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:48:09.48 ID:AWzSoclN0

２００万で買えるの？
込み２００万なら買いたい。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:49:28.33 ID:FwujtOXt0

似たような四輪でも言えて、逆説的だけど4輪はハンドルだけじゃうまく曲がれない。
四輪の接地圧をコントロールしてやることでドライビングが楽しくなる。
3.5輪で走る感覚かな。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:49:59.38 ID:vAnUHWmD0

そんなん言われなくてもハンドルは切りますよ。
死にたかねえもん。
どこにハンドル切らないバイクのりがいるんだよｗｗ

と釣られてしまったのか

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:56:25.90 ID:Q61qosEA0

>>705
２００万じゃ買えないよ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:58:01.18 ID:AyWPSd420

超小回りは別にしても意識的に手でハンドル切ると逆に曲がらないよ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:01:40.60 ID:Z5DidMtR0

ハンドルはこじっちゃだめ。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:11:56.05 ID:w/x1xQQf0

スバル側の開発責任者は4代目レガシィの開発責任者？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:24:12.62 ID:c518TUEi0

これ1200Kg台なんでしょ
スバルのFFと比較して
フロントは軽く感じるのかな
早く乗ってみたい

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:27:18.11 ID:xbc4HX+h0

>>696
また来たのかｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:36:15.66 ID:UtOiIMbw0

ＭＲじゃないとスポーツカーにあらず。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:47:55.80 ID:p0lgi0LX0

>>705
少し待てば中古で出るだろ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:47:57.27 ID:cbL/D86l0

RX-8くらいの値段かね

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 22:59:30.85 ID:EkV5+eEz0

タバコの火地面に擦って消せるのか　
ボンネット逆ヒンジで開くのか　
このへん重要

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:02:38.15 ID:p0lgi0LX0

いまどき煙草を、しかも車で吸う男の人って……

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:23:08.81 ID:xsJ6iqBs0

>>718
軽でタバコ吸ってる女も多いぞ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:25:41.49 ID:5wrkyUED0

アルファロメオ、コンパクトミッドシップスポーツ「4Cコンセプト」

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431137.html

馬力、重量とも完全に負けてる・・・

発売も同じ時期だし・・・

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:28:46.48 ID:p0lgi0LX0

>>720
2シーターじゃねえか
それにこれ500万円以上するんじゃないのか？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:32:05.51 ID:j0DgrVmei

おまいは何と比較しとるんじゃ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:37:34.18 ID:9IkYoC0L0

>>721
その倍は確実ですｗ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:38:06.83 ID:ve5WnBm90

>>670
＞FFやAWDしかやらずに、FRの走りを追求してこなかったスバルでは、

GT300仕様のレースカーでスバルは昔からインプやレガシィをFRで走らせてますよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:41:57.84 ID:K/JaPREVO

全く勝ててないけどね（笑）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 23:45:47.17 ID:9IkYoC0L0

>>725
それは失礼だろ、確か去年ウエイトハンデでやっと一勝した記憶。

まあ、パワートレインとかシャーシをスバル本体が作っているなら判るんだけどねぇ。
街のレース屋さんとメーカーの基礎開発じゃ全然レベルが違うしｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 00:24:09.75 ID:Eme+QyRKO

>>720をもう少し抑えた感じのプレスラインがドアパネル中心に欲しかったな。

…いや、こんなこというと上の方でフェンダーがどうのと
延々言ってた変なのと間違えられそうで嫌だがｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 00:40:00.37 ID:KAeFyyot0

>>720
これってエリーゼの対抗馬じゃね？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 00:40:36.49 ID:q2X4iDbS0

むしろエキシージかと

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:07:36.29 ID:RkIhw8YHO

なんでスバルのミニバンに対抗するんだ？

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:11:52.05 ID:q2X4iDbS0

エクシーガ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:51:10.42 ID:e5i3dYFE0

今回の４Ｃを見るとチョット？と思う、その後にＦＴみると頑張ったんだなとさえ思えてくる（笑）

所で４Ｃを何所かで見た事がある様な･････
Σ(ﾟДﾟ；ｱｯ!?････コンドールｍ....

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 01:57:08.89 ID:QMtrbomt0

G's版の情報ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 02:53:53.17 ID:D65rbrx/0

>>723
だね
仮にカーボンやアルミをやめ、単なるMRクーペとして出すにしても500万超えは確実だと思う
あのアルファがMRを安売りするとは思えんw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 03:01:09.82 ID:VaqRwrFM0

スーパーGTのインプやB4はFRだったときもあるだろ
まぁ確かに市販ではないから言わんとすることはわかる

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 03:25:23.00 ID:PeslN/heO

スーパーGTのFRレガシィは、もはやレガシィじゃないような？
思ってたのは、車体のキレが、ちょっと無い感じに見えた。
鼻先を軽くすればいいのか、車体剛性をあげればいいのか、
マスのバランスか、足回りのディメンジョン
なのかはよく解らないけど。
そこら辺のクイックな感じが出せれば、受けるよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 03:29:20.24 ID:PeslN/heO

S2000は本気で走る人にはクイックな切れ味なんだけど、
街中で大人しく走ってると、鈍そうに見える。
インプレッサもそうなんだけども。
クイックになるスピードレンジが違うんだよな、多分。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 03:35:19.60 ID:PeslN/heO

まあー、ユーザーの様々なビビり具合を解消して
車ってこういう事か、深いな、と、
気付かせるマシーンなのが好ましいと思うよ。
しょせん、自分でも素人の知ったかなのは解って
っから、プライド傷つかない様にいろいろ教えて
くれる車なら、受けるよ。
フォレスタの燃費出す踏み方が解るゲージみたいにね。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 03:52:40.19 ID:Vxgst8ed0

>>684
> 結局発売は1300kg超えるだろうし、

目標1tで実際は1.1-1.2tにって開発主査の話は常にスルーなんだなw、そっからラグジュアリに振っても1.25t以下は確実だろう。

> リアのオーバーハングもでかいよきっと。

ウザイさん召喚する気かw、やめろ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 04:21:08.05 ID:RkIhw8YHO

ロードスターみたいに1100キロ台は無理かな？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 04:33:49.76 ID:Vxgst8ed0

>>740
無理。
あったとしても軽量モデルで1.2tをかろうじて切るくらい。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 05:15:32.50 ID:RkIhw8YHO

軽量FRスポーツが売りの癖にロードスターより重いじゃないかって
批判してくるアンチに対しては何て言い返したらいいかな？
雑誌でも国沢さんが軽量っつってもどうせロードスターより重いでしょ
みたいなこと言ってたのが何か皮肉っぽかったからさ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 06:12:38.76 ID:kmAwHBSh0

もはや、軽量ＦＲではなく
小型ＦＲにコンセプトが移ってるきがする

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 07:14:28.13 ID:UBdgHsu4O

ターボ買ったのはいいけど
突然日本国デフォルトでガソリンリッター8000円
とかないよね？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 07:34:59.30 ID:Vxgst8ed0

>>742
ロドスタは一クラス下でしかも２座だろうが、やるにしてもS2000と比較してやれw

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 07:57:51.08 ID:c8EbkRq20

>>745
どの辺が１クラス下？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 07:58:52.22 ID:D65rbrx/0

他スレでFTは1400kgになるって聞いたぞ
ちくしょう、あれはネガキャンだったのか
どうしようもない奴だな

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:43:21.50 ID:PeslN/heO

ロードスターは遅かったり限界性能低いからな。
それでもいいんだ、ってユーザーが居るのが車業界は驚きだったんだろう。
まあ、バブルの頃、ああいうレトロカー的なデザインはお洒落で流行ったし。
ロードスターは、ユーザーの要望に応えて、どんどん内装とか豪華にして、
235万円～280万円近くする車になってるから、
FT-86の250万円は、勝機は充分だと思う。
ポイントはデザイン、かなあ。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:58:48.98 ID:57e0xi/Q0

別にバトルしたりタイム測ったりするわけじゃないから遅いのは別に構わん
乗ってて、錯覚でも何でもいいからスポーツカーに乗ってるなって気分にさえなれればそれでいいよ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:04:55.30 ID:7Jloxhi20

1350kg ナビ付きで300万はするだろう

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:13:04.27 ID:hLeqD3L/0

最高速やサーキットのラップタイムよりも
アクセルを踏んだ時のエンジンの付きとい
うか反応や、ブレーキを踏んだ時の剛性感
を重視して欲しい。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:17:17.35 ID:bvLBm8/S0

ＦＴ86は若者には売れないなｗ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:23:45.44 ID:uxYw9o7C0

＞小型ＦＲにコンセプトが移ってるきがする

あの横に太った全幅では小型とは言えない。
体脂肪率２５％の中肉ＦＲである。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:33:39.16 ID:r4H2FjO80

やはりというか、トヨタとスバルが組むとオッサン仕様にしかならんな
デザイナー何考えてんだろ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:40:43.98 ID:KY6BpPHB0

技術的な問題よりもマーケティングの結果かと

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:45:55.15 ID:57e0xi/Q0

しょせんメインマーケットは北米だからな
向こうは道が広いから全幅の狭い車は売れない
これでも同カテゴリーの欧州車に比べたらコンパクトなんだぜ

まあ、86後継とか言われると首かしげるけどな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:50:33.92 ID:1lCQg/Lp0

>>753
逆に最近でた横幅コンパクトなFR を教えろww

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 09:52:49.50 ID:nVV32Q53O

インサイトのガワ替えただけのフィットより遅いCRZですら240万

この車を250万以内にするなんて並の企業努力じゃないぞ

500万にしてもいいなら1tくらいには出来るだろうけど、250万で色々求めるのはあまりにも酷過ぎる

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:08:23.61 ID:Vxgst8ed0

>>746
全長

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:10:41.50 ID:kBkaVbNT0

みんなが求めていたのはロードスタークーペ2+2座だったんだよ
オープンじゃなくすことと後ろ2座つくることで重量相殺
1150kgくらいの2LFRクーペ250万、ぞくぞくするだろ？

しかしできたのはなぜかプアマンズZ、スカクーだった

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:16:01.51 ID:nVV32Q53O

眼科池

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:31:14.83 ID:Haa96b2c0

サーキット走行会いけば90年代よろしくS13～15やFDが
現役で走ってるからな～
しかも軽量パイパワー（ターボ）で速いのなんの

あれについていける現代車はインプしかない（ランエボXは遅いｗ）
FTはどうなることやら

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:33:24.29 ID:PeslN/heO

昨日、代車のルクラ(タントエグゼ)乗ってて思ったのよ。
あー、これで本当に見た目どおり、タフでパワフルならもっと売れるのにね、って。
広々してるのは、前の座席だけでいいや、ってのも有りだし、
燃費気にする車って訳でも無いから…、ハイオク仕様でお洒落なマシンにしてみたら？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:36:30.96 ID:NWwicZjB0

買う予定だけど、本当に２５０万円くらいで出てくれるのかな。
もしDCTの場合３００万でも今から予約したいくらいだね。
CVTの場合は購入止めるつもりでいる。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:46:09.41 ID:Haa96b2c0

ワイド版だとターボ付けないと見劣りするな
NA初期コンセプトそのままで出した方がいいな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:54:41.14 ID:nVV32Q53O

MRS乗りだけど？
ワゴンRって事にしたいのは君の願望でしょ
残念ながらそんな奴は存在しない
MRSを隅々まで知るからこそ批判が出来る訳で

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 10:58:12.16 ID:urLrRd1g0

ノーマルFT-86はサーキットで速さを競う車じゃないよ
ターボ版までお預け

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:08:02.78 ID:mlFJTXj2O

大人４人が普通に乗れる FR 6MT ２ドアクーペor４ドアセダン５ナンバー 15km/L以上
デザインうんこでもいいから諸費用込み250万以下で出せんかな…

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:15:17.70 ID:f1HEu9Po0

S2000のAP1ユーザーが結構乗り換え時期迎えていてかつホンダのスポーツモデルが死滅してるから
かなりいい時期に出るね、FT-86

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:16:58.75 ID:lcEvT/7u0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d6/Toyota-Celica-GT.jpg/800px-Toyota-Celica-GT.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/1/f1cd4b61.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/14.jpg

http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/738823/p3.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/a/aa32c1d4.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/431/073/19.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Celica2000gt.jpg

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:17:27.19 ID:88RmvJww0

デザインうんちでいいならスバル板へどうぞ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:16:32.87 ID:a4ZSg5gOO

車高が低い車は対向車のHIDが眩しいから、フロントガラスに対策お願い。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:19:23.17 ID:Vxgst8ed0

>>760
軽量モデルなら1200kg切ってくるから、あとは自分を軽量化。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:20:56.23 ID:Vxgst8ed0

>>757
BMW1尻？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:22:04.60 ID:Eme+QyRKO

>>762
S14やR33やST20#系セリカが登場した当時、雑誌と周囲の口コミしか
知る術のないまだ免許もない高校生の小僧だったオッサンからすれば、
肥大化して豪華かつ高価格化し大ブーイング食らったのが
クーペ衰退の理由の一つだったのに、今やその頃の車種が軽いって言われる
んだから、ほんと人間万事塞翁が馬だなあ…

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 12:29:17.25 ID:Haa96b2c0

>>775
S15はコンパクトになって今でも人気あるよ
室内の狭さはさすがに今の時代には無理だけど・・

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:10:35.72 ID:/fAFZXfK0

気が早いけれど、最寄のトヨタディーラーに顔出ししてきた。
対応してくれた営業の方は気さくでよかったよ。
FT-86の商談は早いかもしれないが、こういう客は大歓迎です言われた。

富士重工業版の方が本当は気になるのだが、ディーラーが困る。
carviewで神奈川スバルを検索すればゴロゴロ出てくる。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:11:04.44 ID:PeslN/heO

FR四人乗りってだけなら、マークXが馬鹿安かったと思うんだ、俺は。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:13:09.88 ID:f1HEu9Po0

マークXは形だけのFRでおっさん車だしなぁ…

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:17:20.02 ID:pyp2GDgi0

マークXのデザインは嫌いじゃないからあのテイストで小型にして2ドアクーペ作ってくれないかな

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:24:07.44 ID:j5W55mEw0

>>778
上級グレードの加速はインプにも負けてないしな
車体はアレらしいが

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:26:03.19 ID:PeslN/heO

まあ、そこら辺、微妙だよな。
マークXのスモールクーペみたいなのが
元々のレビン/トレノのテイストだった気がするけど
海外では、売れないだろうなー、と思う。
アメリカなんか、いかにもなエクステリアの
スポーツカーなんか、元々、単なるナンパの道具として売れてんだし。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 13:54:45.40 ID:Eme+QyRKO

>>782
AE92がプチソアラと呼ばれていたのは覚えているが…

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 14:53:58.48 ID:1lCQg/Lp0

>>774
横幅あるじゃん
コンパクトって5ナンバーに汁っていってるんやろう

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:07:47.64 ID:Vxgst8ed0

>>784
最近の車の大小は全長で表される、軽が幅1770mmでもマイクロミニと言うw
いいかげん時代に慣れろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:11:35.48 ID:a4ZSg5gOO

>>780
新型マークXのデザイン悪くないんだが、道路の凸凹乗り越える度にボディが
ボヨンボヨン跳ねてるからなんか安っぽいっていうかハリボデっぽい。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:24:16.60 ID:vxBgFX5L0

重量の引き合いにロードスターを出す人が多いけど、軽量化のために失うものは
少なくないんだぜ。オープンである以前に基本的な防音が甘いからRHTやDHTで
もメカニカルノイズや路面の騒音も大きいし、内装は10,000km行く前からビビリオン
で人の体が当たらない所には布も革も張らないから見た目チープだし、オーディオ
だってスピーカーの土台が緩くてちょっとやそっとじゃ良い音が出ないし、小物入れ
少ないし、NC2に至ってはシートの骨格が凹皿状で通気性がなくてフルバケ程じゃ
ないにしても蒸れるし、ドアミラーは軽量だけど自動で畳めない。

そういった高級車ではあり得ない部分を踏まえて「格下」なんだぜ。
トヨタ車に慣れた人たちは耐えられるのか？

788 ：787：2011/03/05(土) 15:45:23.98 ID:vxBgFX5L0

補足：
俺は耐えられるんだ。スポーツカー好きだから。
でも隣に人を乗せると総じて評判が悪い。その都度「俺は変態だな」という感覚と
無縁で居られない。だから少なくとも同乗者となる周囲の理解は必要。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 15:59:10.07 ID:eS9Zv1cJ0

そもそも若者て何歳までよ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:04:14.83 ID:QMtrbomt0

死ぬまで若者気は持ちよう

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:09:57.42 ID:urLrRd1g0

マークＸはおっさん向けだし…とか言ってる人が何歳だか知らないが
３０ー４０代はおっさんだしマークＸに乗って全然変じゃない年頃って事に気づくべき

ttp://www.auto-style.jp/item_img/STR11361030001.jpg

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:17:59.31 ID:PeslN/heO

俺、バイク乗ってたから、余裕で大丈夫だけど、
ロードスターは、遅いのにメガネデブが、
俺のリッターSSに勝負掛けてきたり、オーナー
イメージが悪く、なんか乗る気にならない。
トヨタ×スバルが、特にトヨタが、そういうオーナー
をターゲットにするかどうかだと思う。
金は一杯使ってくれると思う。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:22:06.38 ID:wVm3x3GVO

あんまり触らない方が良さそう
悪い人じゃ無いんだろうけど

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 16:27:53.66 ID:PeslN/heO

マーク×は外観弄ると、今は廃れた、ヤン車になるん
だよに、本当、正統的ヤン車。
それに気付いちゃったから、どうもね。
兄の知り合いに、やっぱ車はFRっしょ、って
マーク×買った人居るけど、自分でしゃべった言葉
の意味もよく判ってない位、実は車に興味ない。
有る意味うらやましい。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:14:31.62 ID:lcEvT/7u0

現行マークXは何もしなくてもヤン車にしか見えんのだが。
先代は良くも悪くもおっさん向けだと思ったが。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:29:20.33 ID:/Iz2AiGq0

若者でも買えるリーズナブルなスポーツカーなんでしょ？
２３０万くらいでないと困る。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:36:11.86 ID:02VtJBkF0

発売する頃には300万は切りたいとか言ってそう。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 17:41:30.14 ID:urLrRd1g0

現行マークＸでヤン車みたことないなぁ
フーガとかクラウンでならあるけど
新車のマークＸに３００万出すなら中古のフーガやアリストを２００万で買うよね普通

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:04:35.61 ID:RkIhw8YHO

若者はヤン車なんて言葉使いません。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:05:27.61 ID:Haa96b2c0

若者が2～3年後の中古車で買える値段になりそうだな
新車はちょい悪親父が買えばいい

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:11:09.17 ID:HCKUUsHc0

通信機能をつけて通信料金で回収すりゃいいんだよ。
車型の携帯でありモバイル端末、双方向通信ナビでもあるという
本体価格150万、データ通信・通話契約で月一万で、点検無料サービスつき

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:19:16.24 ID:oLqjWhzy0

>>787
NCは格下になるために開発費使って売価上げたような車だからな
変態というよりマゾ？
それでも1100kg台に抑えるために苦労したみたいだし・・・
FT-86は～1300kgでいいから30代婚活男でも無理なく買える程度に
助手席向けの快適性と娯楽を確保しておいてほしい

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:46:54.54 ID:6QZICCeG0

FT86-APEXにはライト付バニティミラーが標準装備です。
みたいな感じなのか？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 18:56:49.63 ID:Eme+QyRKO

＞FT86-APEX
それ見て思ったｗ
もう無理に86名乗らなくて、いっそペットネームはAPEXでいいんじゃなかろうかｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:00:02.98 ID:2jrrdYdS0

今のトヨタ車って、デザインが最終型セリカの派生だよね。
ヴィッツのショルダーラインとサイドの面のとり方、
マークＸもしかり、プリウスなんかまんまそう。

でもどうして枝豆なんだ！フロントライト

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:01:39.87 ID:ooh3zOTS0

>もう無理に86名乗らなくて

電車かっつーの

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:28:45.80 ID:fST7gHTSO

>>798
今日中古のセルシオ見たけどホイールピカピカだと思ったら
中はモヒカンぽい893な超目付き悪い香具師だった
俺なら新車買う

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:29:49.92 ID:Haa96b2c0

ガルウィング付けたらいいんじゃね
トヨタでだしたよな？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:34:48.03 ID:T0Rs0X4t0

アイシン製のDCTを搭載してくれないかな。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:35:59.80 ID:wcJuVyEr0

マークＸにＭＴを出してくれればいいような気も。
だめ？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 19:56:43.78 ID:hKzzglSXO

>>802
オマエの言う娯楽とは何だw
同じ30代独身男の俺も気になるぞ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:03:02.12 ID:wUhP13Bj0

>>802
結婚する前、29歳頃には1000万貯めたたぞ。
毎年200万ずつぐらい。コツコツと。

残念なことに家を建てる予定時期とFT86の発売時期が重なるため、
発売後2年くらいは指をくわえて見てることになりそう…。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:05:17.24 ID:fsZU1KC10

なんつうかさ
ミニバンがうざすぎてマークXやクラウンやアテンザやフーガがえらくかっこよく見えてきた今日この頃
86が全盛の頃にはハイソカー(笑）なんて全く眼中になかったのにな

814 ：802：2011/03/05(土) 20:49:29.89 ID:D5hbp6Ne0

>>811
まずナビ&AVのUIかな、スポーツカーのシートは背もたれが倒れ気味で
オーディオパネルに手を伸ばすのが面倒、運転席ならハンドルのボタンで
どうにでもなるが、同様のボタンをを助手席から手の届きやすい場所にも
用意してほしい、
MT操作しながら音楽のことまで気を掛けつつ話を続けるのは場合によって
は大変だからオーディオ操作を助手席任せにしたいというのは別の本音ｗ
ついでに防音も今時の常識的レベルにしてほしい、加速のたびにヴォーン
とかウィーンとか子供受けはいいかもしれんが・・・
シートヒーターの女性受けはいいと思う、エアコンの温度設定も左右独立
にしてほしいが、これはスポーツカーとしてはやり過ぎ？
カップホルダーはドア裏やシフトノブ直後じゃない実用的な場所に付けて
くれ、特にドア裏はドアの開け閉めのときに服が汚れかねないから却下
あと、背の低い車は周囲の視線が威圧的に見えるから、ガラスには青か
緑系の薄いのでいいから色を付けてほしい

>>803 のライト付きバニティミラーもいいね、プラ板に鏡付けただけとか寂しすぎ

以上、快適性と被る部分があるが許してくれ

>>812
あんた男の鏡だ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:56:14.66 ID:UcvWsj7h0

>>801
ひとつの車の未来だな

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 20:57:28.52 ID:punSFQL60

>>812
ちんこくわえれば早く買えるお

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:24:25.15 ID:7n/Rc5Oc0

庶民には手の届きそうにない憧れの欧米のスーパースポーツ、レーシングカーの雰囲気を
大衆車ベースのモデルに取り入れる
http://www.youtube.com/watch?v=kxf4QLbJlq4

まさにレビン／トレノの基本理念。
これがFT-86にも生きているなら、車格的に上位のZから客奪う＝Zキラーになれるかも。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 21:53:21.35 ID:urLrRd1g0

>>810
海外のIS250には6MTがあるんだし、出そうと思えば出せるのだろうけど
日本で出したところでＭＴのセダンが月100台売れるかも怪しい
今の日本でセダンはATでも月３ケタいってないのがあるくらいだしな

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:00:33.01 ID:1lCQg/Lp0

売れないのはわかってるからなぁ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:01:41.42 ID:Ju6fNmBd0

アイシンのMTなんて糞なことわかってるから
どうせならDCT載せてくれよ・・・

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:14:07.09 ID:PeslN/heO

この車のATくらいは、お遊びでしかなかった
ツインクラッチのギミックつけてもいいかもね。
パドルシフトで気分だけレーサー。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:15:42.91 ID:Eme+QyRKO

ところでこれディーラーどこに扱わせんだろ？
ネッツ？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:16:28.26 ID:1AhMV8OO0

ずっと昔のニュースだと専門店を作るとか言ってた
まだ有効かは知らん

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:18:20.32 ID:PeslN/heO

ところで、こないだの富士の走行会でGT-R35が死亡事故したのは、機械の不具合じゃあ無いよね？
ツインクラッチはいい話をさっぱり聞かないから、これは、罠だな、というか、
反対なんだけど、この車なら勝手にやりゃいいんじゃね？
どーせ売れないし、つー気分になって来たよ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:19:24.83 ID:vuigQlNP0

高級感があるトヨペットかトヨタでお願いします。
カローラは勘弁してください。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:23:15.82 ID:yFMCwncR0

>>824
アルピナ以前にもR35で事故死があったのか？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:23:45.64 ID:crGw0ICO0

関係無いがトヨタ2000GTって当時どのディーラーで売ってたの？気になる。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:25:37.99 ID:yFMCwncR0

>>825
基本86はカローラだからカローラ店でいいじゃん。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:25:47.10 ID:Eme+QyRKO

>>823
ひょっとして不況、円高以上に、そんなことやろうとするから
当初の予定からうなぎ登りに価格設定上がってんじゃなかろうな…？

もしそうならバカとしか…

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:33:09.09 ID:1AhMV8OO0

でたらすぐ購入してターボモデルがでたら買い換えるか
ターボモデルがでるまでひたすら待つかそれが問題だ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:41:04.85 ID:1lCQg/Lp0

>>830
前者かな

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 22:48:44.68 ID:PeslN/heO

販売台数縮小が見込まれてるのに新規販売チャネルは無いと思う。
エボⅩが売れないのは、遅い、機構面が使えない、と言うだけじゃなくて
全高が高くて、スポーツカー的なお洒落さが無いのが、ダメ押ししてる。
最初からチャライ感じでスタートするなら、まず、かっこ。
ATはちゃらいナンパの道具にしたいから、静かでスムースなATが向いてると思うんだけどね。
いかがでしょ？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:02:05.23 ID:PeslN/heO

RX8ってやたらリアがかっこいいけど、これでエンジンがロータリー
じゃなくてレシプロならなあ、って普通の人の願望を形にすればいいんじゃねーの？と思った。
ポンティアックブランド消滅でソルスティスという隠れた人気車が消滅するし、
ヒュンダイジェネシスは、ATがパッパラパーで不評。
勝ち目は出て来るよ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:08:39.30 ID:RkIhw8YHO

エボの全高が高いのは今に始まったことじゃないだろ。
インプはまあまあ頑張ってるしどうみてもデザインが原因。
ただエボが先を行き過ぎてたのか新しいアウディがエボに追い付いたな。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:12:51.14 ID:OHZdo9vx0

2012　DCT搭載
2013　ターボ追加
2014　コンバーチブル追加
みたいな感じで毎年何らかの新しい展開加えてくるのかね。
あと日刊自動車新聞か何かで競技ベース車（装備簡素にして軽量化したもの？）
も用意するみたいな記事もあったな。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:15:23.83 ID:88RmvJww0

↑ディーゼルも

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:22:36.88 ID:PeslN/heO

とにかくエクステリアがサイオンtcとキャラが被らない様に低い感じ、低い感じで。
変にカクカクしてると安い感じがするし、ホンダっぽいし、大げさだと
バットマンカーにヒントを得た四目セリカや80スープラみたいな一時代前な感じだから
女の子向け携帯みたいな、直線基調だけど、角がお洒落に丸い、みたいな感じで。
ゲイの車と言われるかもだが、ナンパの為には無視すればよい。
ポンティアックソルスティスだって女の子が乗ってたんだから、問題無い。
寧ろ、好ましい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:30:15.91 ID:a4ZSg5gOO

>>825
トヨペットで売るなら買わん。
この車はレクサスでもトヨペットでもなくトヨタで出すべき。
じゃなけりゃ、今乗ってるインプはそのままスバルで買い換える。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:33:05.15 ID:urLrRd1g0

>>835
ＦＴ８６の登場は来年じゃないの？

２０１２　登場
２０１３　年改
２０１４　ＭＣでターボとＤＣＴ追加
２０１５　年改

みたいな感じ。皮を変えた派生モデルも出るかな？４ドアとか。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:33:48.57 ID:PeslN/heO

DCTとか要望が多ければ出すとは思うけど、ちゃんと
長時間ハードにマニュアルシフトが使え無いと、ただ
の出来が悪くて重くて高価で不安なAT。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:40:32.19 ID:PeslN/heO

あと、日本のユーザーの声って、いざとなると買わないという特徴が…。
特に２ちゃんねるは、業者っぽい数人が、いかにも多人数を装って書くから、信じがたいな。
自動車評論家は勘と金でねじまげる奴が多くて、あまり参考にならないし。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:43:17.27 ID:+AZeitkP0

>>833
FTはRX8よりタイヤ外径が小さいから見た目が相当しょぼいと思うよ。

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:47:55.29 ID:+AZeitkP0

追

>>833
最初はRX8と同じタイヤ外径だったんだけど、最後で転換したね。
操安部門などがタイヤ外径の拡大を嫌がるらしいから手慣れた195/65R15の外径になった。

タイヤ外径の拡大は見た目に効くんだから販売が押し切れよなあ～
でも販売はタイヤ外径なんて言っても分からんだろうし。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:49:02.13 ID:yFMCwncR0

この車を期に一速のみATでそれ以外MTの画期的なミッション出ないかなｗ

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:50:09.04 ID:fsZU1KC10

>>844
1→2だけが勝手にあがるってこと？

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:50:09.54 ID:PcjSmSyN0

>>840
重いってもランエボのを例に出すなら、5MT+20kg
6ATとどっちが軽いかはしらんw

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:51:19.66 ID:1AhMV8OO0

>>845
0→1が自動で発進時のクラッチ操作がいらないってことじゃね？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:52:22.58 ID:fsZU1KC10

>>847
なるほど
あんまり欲しくないな

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:55:34.20 ID:+AZeitkP0

DCTは苦情を受けるディーラーがめちゃくちゃ嫌がるはず

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 00:11:56.14 ID:MWOE3UQyO

トヨタがかつてMR-Sで出して、ヨーロッパでトヨタホンダが出してる
シングルクラッチの2ペダルMTに対しての利点が解りにくい

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 00:22:12.41 ID:kNs4JWna0

DCTはスペ厨心を満たす為のものであって、FT86レベルのクルマであればトルコンATが扱いやすさもコスパも良いと思います。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 00:25:06.50 ID:5M4lfhO90

高くなるとそれだけで叩かれそうやしな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 00:29:48.40 ID:K3HrcPbf0

>>847
そそ。渋滞時にツインプレートとか死にそうだったし。
それ以外は普通のMTで充分なんだけどなぁ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 00:39:04.86 ID:wNz+hOtRO

あれもこれもと大きく、重く、高価にならなくてもいいんだけどね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 01:05:54.75 ID:GidUa3JxO

>>421
それ単に投稿場所間違えてるだけやん（笑）

やっぱおまえ危ないわ…

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 01:26:25.88 ID:4IID6TTc0

>>841
メーカーは2chの要望なんぞ見とらんから心配する必要は無い。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 02:01:31.77 ID:Q+RcR0IGO

いや、メーカーは2chを常に監視してて、各社の工作員が常駐してるよ。

８割のレスがメーカー、もしくはそれらに類する人間からの投稿で
さながら企業間の代理戦争の様相だよ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 02:28:11.84 ID:4IID6TTc0

社員が勝手に情報戦やることと、要望が商品に反映されることとは別問題だわな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 03:06:58.98 ID:1rciupb20

ぶっちゃけリアルに考えると難しいだろな
生産ラインは富士重工業の元は軽自動車の生産ラインで一年後には新車販売予定だし。
トヨタ版もここだから混合して部品供給とか生産ラインの調整大変そう。

来年の春ということを考えると
もうメーカーとの打ち合わせをしなければならないでしょ。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 03:28:47.40 ID:I8TL9Bn70

トヨタとスバルでバッジ変えるだけって情報あるけど　
さすがにトヨタのバッジ付けたＷＲブルーの車なんて真似はせんでしょ

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 04:57:48.40 ID:Q1eL+IpG0

サードカーに買いたい気がするけど
40でこの車乗ってると、やっぱり恥かな？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 05:32:35.93 ID:EcCk+H3MO

40のジジイには似合わないね。
フェアレディZにしときな。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 05:34:41.52 ID:Dhgr5jq50

40代でも恥じゃない。
てか、そのくらいの年代でないと買えないと思う。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 06:24:46.93 ID:K3HrcPbf0

>>861
噂される競技ベース車なら良いけど、豪華仕様は恥ずかしいかと。
つか、40代なら普通にエリーゼ飼え

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:01:44.59 ID:IjEutfnzO

おっさんなんだから好きなのに乗れよ
どうせ家族にも気にしてもらえないんだからさ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:29:13.65 ID:MWOE3UQyO

俺が思うのは、みんな6ATて決め付けてるけど、
7ATとか、ライバル車より一歩前にいったらダメなの？
お得感を出すトヨタらしく無いよ。
評論家がツインクラッチを勧めるのは、ボルグ
ワーナーなんかの対日売り込みの関係だと思うんだけど…。
別に車にとっていい技術かとか、何も考えてない、という、営業に有りがちな態度
ひいてはアメリカ民主党的な強引な売り込みを感じる。
とうのアメリカではロボットMTは嫌がられるし、ターボも嫌われるし、
直噴オンリーエンジンやCVTも信頼性耐久性に不安を持たれてる。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:33:14.21 ID:kNs4JWna0

なんで6ATとか7ATとか重いの載せなきゃいけないんだよ？パワーが無いのにそんなAT必要なくね？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:35:04.36 ID:MWOE3UQyO

そもそもアメリカ人が速度制限キツイのに、大排気量の車に乗るのは、
トルク走りでエンジンの下の方の回転しか使わないで、エンジンを長持ちさせる為。
故障に伴う手間やトラブル、出費を極端に嫌がる。
10万㌔で寿命とか言ってる日本人とは、ちと違う。
最低40万㌔くらいは走る気、満々。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:40:11.06 ID:MWOE3UQyO

>>867
そこが微妙なんだけどさ…。
トランスミッションの段数て、限られたエンジンパワー、パワーバンド、
を使いこなす為に仕方なく付けてるんだって。
本来は大排気量だと、パワーバンド(トルクバンド)がワイドで、
そんなに段数は要らなく、小排気量は段数要る物らしい。
発進の1速のギアだけは、どうしても無くなら無いらしいが。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:54:13.76 ID:xY7GeqsjO

なんかもう86のコンセプトからはかなりずれて来てるな
安価でシンプルなFRスポーツでいいのに

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 07:57:34.60 ID:MWOE3UQyO

アメリカ人とか日本人より車に詳しいから、WEBの
評論でも、この手の話を頭に入れておくと読み易い。
ヨーロッパ人はもっと詳しいから、現地では、階級社会のヒエラルキーの頂点近くに居る
カーメーカーが実情に合わない車で他国を締めだして寡占してる事、結果、
環境が汚染されてく事に嫌悪感を抱いてるフシが有る。
そういう人は、何処の国でも概して、温和で真面目で大人しいけどな…。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 08:07:24.59 ID:MWOE3UQyO

だからスポーツカーのコンセプトは、反抗的で、小生意気なやんちゃな所
なんだから、この車は、別にいいんだ、と思う、という意味で、
好きにやればいい、と書いてる。
日本車、エボインプなんかも、大排気量ターボカーがガソリン撒き散らす
よりは、まだ社会性は有るし。シビックSIR(アメリカ版TypeR)なんか、
社会性のまだ有るスポーツカーの筆頭じゃないの？ホンダ車乗りに有りがちな意味ないリアウイング
とかは、車に詳しいアメリカ人からは、ライサー、とか言われて、失笑されてるけど…。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 08:36:22.48 ID:2ZfltLOc0

>>863
だな
昔と違ってスポーツカーはオッサンの趣味車だからなぁ
若者が気軽に買える値段でもないから、オッサンFTをあちこちで見かけることになると思う

トヨタもターゲットを30代以上に軌道修正したんだっけ？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 08:40:22.56 ID:lDSadP3s0

>846
> 重いってもランエボのを例に出すなら、5MT+20kg
> 6ATとどっちが軽いかはしらんw

ランエボのDCTは横置きでも重い方でよ、フォードが使ってるのと１０ｋｇぐらい違う。

ランエボ用DCT
ttp://www.getrag.de/en/234
フォード用DCT
ttp://www.getrag.de/en/232

横置きFFの６速ATで同じぐらいのトルク容量ならアイシンのは約９５ｋｇだよ、ジヤトコのはトルク容量がどうだが知らんが約１００ｋｇ。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 08:53:20.25 ID:O77oOtkF0

CVTだけは絶対止めて欲しい。

876 ：優柔不断：2011/03/06(日) 08:54:26.81 ID:OmTNrOL30

いや～意外と白あうね。購入色再検討しちゃうよ。
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12989653890175.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12989653890177.jpg

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:07:46.13 ID:K3HrcPbf0

>>876
おぉ、意外にいい感じだな。Fフェンダー横のエアアウトレットはワロタ。
ヌバの水平対向乗りなら理解出来る穴だなｗ

しかし、何でバンパーレスみたいな車が流行るんだろうなぁ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:20:07.17 ID:7B7/IE9A0

30代～40代？

http://www.sendenkaigi.com/haward/finalist/pdf/sponsor16.pdf#search='ft86 プロモーション'

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:21:22.64 ID:7B7/IE9A0

http://www.sendenkaigi.com/haward/finalist/pdf/sponsor16.pdf#search='ft86 プロモーション募集'

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:40:03.82 ID:urrelO6h0

ブレーキは立派なのをたのむ。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:40:47.25 ID:wm9JhvTA0

5ATかCVTやろうな

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:47:56.17 ID:utgwz+Kn0

CVTは絶対止めて欲しい。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 09:49:51.90 ID:Rwqr9t4Y0

Ｚやランエボ、Ｓ２０００が買えなくて今まで我慢してたから２００万ちょいだと嬉しい。
Ⅱのデザインのが良いね。色は黒が欲しい。
２本のマフラーと天山広吉みたいなトヨタのマークがあるのもかっこいい。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:09:49.94 ID:2yHgyGB9O

>>876を見るとＺの対抗馬にしか見えんな。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:11:09.14 ID:lDSadP3s0

>881
> 5ATかCVTやろうな

５速ATはいまさらないと思うよ、６速ATより重いし。

CVTはどうだろうね、ATに比べると少し高さがあるけど、最初から搭載を考えているなら大丈夫かも。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:24:15.86 ID:WnIWyTG00

俺は6MT以外買う気が無いからATだろうがCVTだろうがどっちでも良いよ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:27:59.50 ID:OmTNrOL30

>>878 >>879
凄い画期的なＣＭになると思う！
俺ならオジサンと言われるかもしれないが
やっぱりＫＰ６１のコマーシャルみたいに走りたいな。
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:29:02.45 ID:Q1eL+IpG0

>>862
今カレラの商談中なんだよ。
ちょいかぶるからZはいらない。
俺車現行A4、嫁車先代MINIという現状で
俺のセカンドカーにGT-Rとポルシェで
散々迷ってほぼポルシェに決定。
でも、これも欲しいなあ、でもオッサンが
乗るのはみっともないかなあという状態。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:34:12.26 ID:OmTNrOL30

>>884
でも若くてＺのデザインが好きだけど高くて買えない！
とかこういうデザインテイストが好きな人達も２００万円台なら
ナイスプライスで購入しないかな？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:34:38.78 ID:BWwH21LW0

↑モーガンスリーホイラー買いなはれ
安くて楽しいよ

891 ：優柔不断：2011/03/06(日) 10:40:59.56 ID:OmTNrOL30

>>888よ、周りは気にするな、自分に正直になれ。
それに乗りたいのか？乗って熱いトキメキが蘇るのか？
Ｙｅｓなら迷わず買え！それでも不安なら又後で買えばいいさ。
只ポルシェはこれからも出るが、ＦＴは多分
モリゾウさんの反対派が増えるともう出ないぞ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:41:03.15 ID:K3HrcPbf0

>>888
選択に統一性が無くてワロタｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:54:40.09 ID:Q1eL+IpG0

>>891
もう出ないってのはそうだよなあ。
ポルシェとGT-Rもそこで迷ったんだよ。
周りからのアドバイスもあってカレラに決めたが。
発売されて実物見て、燃えたら買うわ。

894 ：優柔不断：2011/03/06(日) 10:58:32.43 ID:OmTNrOL30

>>893
一緒に熱くなろうゼ！ｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:24:25.95 ID:Dhgr5jq50

>>873

たぶんそうですね。
３０代から４０代の
８６よ、もう１度　と思う世代に対しての車ですね。
今の２０代にはなんの訴求力もありません。
２０代は新車は狙えないし、狙わないと思われます。
金ないし、ＦＲのＭＴの価値がわからないと思う。
イニＤ読んで、どうしてもほしいと思ってるひと以外は新車で買わないでしょうね。
中古で１～２年落ちだ出始めたら、２００万以下で買えるようになったら
ちょっと乗ってみようか？と思うかもしれんが。
結局、買うのは４０前後のおっさんでしょうね。
トヨタもその辺考えて、２５０万以下に軌道修正したんじゃないでしょうか？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:30:36.33 ID:+FlWJyGS0

>>884
北米ではそうだろうね、Ｚも向こうでは安いし。
日本でＺは空気だから問題にならない、高価で1.5tダメでしょ。

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:31:18.09 ID:LAf8Eb2J0

企業に蔓延る若者排除論

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:35:57.53 ID:O6E3ZAtJ0

>>859
発売1年前ってあらゆる仕向けに対する仕様からオプションまでほとんど決まってるよ。
あとは微調整レベル。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 12:43:29.55 ID:+FlWJyGS0

>>898
本体かサプライヤで開発やったことないとわからないかも？、塗料一つ変えるにも確認試験やら承認もらわなきゃで大変。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:15:38.12 ID:Zdlq5IA10

本当はトヨタ側で生産して欲しいがね。
富士重工業の期間工のスレみると酷すぎる。

【スバル】富士重工業の期間工26【SUBARU】
http://unkar.org/r/industry/1296504407

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:16:45.95 ID:VvAeglzy0

４０歳のおっさんでも乗っていいのなら
買いたくなってきた
（でも周りの目が）

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:19:11.58 ID:Ozd7xsPW0

４０歳以上がターゲットだと思う

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:19:42.61 ID:h9b8YUff0

>>901
俺は45だがお互いど真ん中だろ
向こうの意図はどうあれ実際に買うのは俺らの世代だと思われる
色は何がいいかな？

黒がやはり一番合う気がするけどちょっといかつくなり過ぎな気もするし、
個人的に今乗ってるのが黒なので違う色に乗りたい
売れるのは黒、白、銀の御三家な気がするけどワインレッドとかがかっこいい
かなと思ったり
青は色としては好きだけどこの車にはどうだろうかと

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:22:15.36 ID:GeXerIyC0

俺も47だけど
確かに俺らの年代にはカッコいいと思えるスタイルではあるんだけど
俺らが若い頃に乗りたかったカッコ良さなんだよな
今の年で乗るにはもうちょっと顔付きとか重厚感・押し出しが欲しい

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:23:33.29 ID:Zdlq5IA10

年齢は関係ないでしょ。
自分が欲しい！乗ってみたい！と思うのであれば他人の目なんか気にしなくてもいいと思う。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:31:29.89 ID:O6E3ZAtJ0

>>900
期間工なんてどこも変わらんでしょう・・・。
レベルがひどいのには同意

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:35:32.93 ID:5M4lfhO90

>>885
昴に6AT ないから可能性薄いと考えたんよ。
生産も富士やし

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:36:15.40 ID:Rwqr9t4Y0

ぼかぁ３６歳なんだけど黒が欲しいなあ。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:36:16.61 ID:GeXerIyC0

でもⅡになって初代型よりだいぶ良くなったよな
正直最初のデザイン見たときは散々こき下ろしてたんだけど
初期型は200万位にしか見えなかったけどⅡなら250万相応に見える

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:50:42.61 ID:8iQ5GTicO

>>907
こうゆうクルマは、本来MTで乗るもんだし、30～40代の男性ターゲットにしてるみたいだし、
昔の86をイメージしているのならなら尚更。

今の時代でも、国内メーカーではMT設定の多かったスバルで良いんじゃねーの？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:51:37.86 ID:1gPWW6XUP

俺43だけど青かな。

６MTはちゃんとクロスになってんのかな？
１～３が超ワイドなへんてこなギヤ比なら買わんよ。
シビックR（中古）にする。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:56:41.56 ID:8iQ5GTicO

青かww
最近、GVBインプ青買いましたが、この車にも青が選択できるんだね。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:57:18.51 ID:h9b8YUff0

>>912
まだわからんけどね
PV？みたいなのには青も出てくる

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 13:59:36.40 ID:8iQ5GTicO

>6MTはちゃんとクロスに
スバルのディーラーでGRB/GVBインプ試乗するって手もある。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 14:37:42.05 ID:qPdYIIyXO

Z34の話がチラホラ出てるけど、あの前後のライトとメタボなプロポーションがどうしても好きになれない。
その点FT-86はメタボに見えないからいい。
そりゃ昔の車に比べたらボンネットが高いけど、今の時代ある程度は仕方ないしな。
許容範囲だ。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:06:45.51 ID:aYcSRnG80

>>907 >>914
FRミッションはMTもATもスバルは持ってないぞｗｗｗ
なのでMTもAT（DCT?）も仕様やラインナップは妄想してろ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:10:46.27 ID:MWOE3UQyO

Zって、デブ、って感じは否めないよな。
日産車全体にボテっとファットな車がお洒落そうに
カッコつけてる感じは否めない。
ホンダみたいに軽そうなのも、カクカクラインがあって、触ったら手が
切れそうで、あんまり好きじゃないんだけど。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:20:07.45 ID:bDugKrsNO

マツダ車(FD)乗りだけど、一時期マシになったマツダのデザインが再び劣化し始めたので、FT86を検討してみようと思う
250万前後で来年中ってのは、ほぼ間違いないかな？
この金額超えると厳しいし、ロータリーエンジンも、次の車検(来年6月)にはオーバーホール勧められそうだし、気になる……

ちなみに26歳で、ワインレッドか黒が良いなぁ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:32:28.65 ID:MWOE3UQyO

スバルはハイブリッド車発売に関係する発表で、
俺に散々に期待を持たせる嘘っこ発表したからな～…。
ここの経営陣の言う事は株主や投資家向けの
アドバルーンばっかで、マジで宛てにならん。
犯罪でも何でも無いけどさ～…、人としてどうなの？っつー。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:37:42.29 ID:dtk0PoFpP

20だけど今から金貯めるか…

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:53:21.48 ID:BWwH21LW0

FT86使って
O.S.C.A Dromos
FRで復活しないかな

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 15:53:56.02 ID:WaMWrXnW0

Zはリクライニングさえ出来れば買ってた

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:00:24.77 ID:K5iubnc50

世界を見回しても、ありそうで無いクルマだね

欧州はホットハッチマンセー
アメリカのポニーカーは高額大型化
他は高級クーペのみ

ただし若者が買うかどうかは別だな。

若者のクルマ離れは、「楽しい車が無いから」って思いこんでる馬鹿な自動車評論家が多いけど
実際若者の俺からしてみれば、そもそも「走りが楽しい」なんてどうでもいい奴が多い

実際、ロードスターや８やＳ2000、スイスポやＺみたいな「走りが楽しい」クルマが全然売れていないのがその証明

ようるすにこのクルマの購買力は30、40歳のオッサン達だってことだから
頑張って買ってくれ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:35:40.78 ID:t+8OkRY70

上の文は車と走りを女に置き換えるといいな

要するに童貞

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:47:57.46 ID:OVGSG4JZ0

ttp://www.autoevolution.com/news/borgwarner-supplies-vct-tech-for-new-subaru-boxer-engines-32246.html

ボルグワーナーが自社のカムタイミング技術VCTをスバルに提供。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:55:26.44 ID:OxU2VBvS0

まあたしかに乗らないと分からないからね、走りが楽しい
速いとも快適とも全然違うし

ロードスターやスイスポ乗ってその辺のミニバンやコンパクトと比べて
なんとも思わないなら本当にどうでもいいんだろうけど
若者はそういう機会がないだけで、あれば好きになる可能性は十分ある
9割以上はAT車、流行はミニバンやエコカーじゃね
そんな車を流行らせたのはメディアやメーカー自身だから車離れられても自業自得

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:58:14.35 ID:UXdaZnfU0

あと地方の有力者のいいなりに適当に道路を作ったこともな
おかけで効率無視して馬鹿みたいに細くてうねった道ばっかりだぜ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 16:59:45.10 ID:LAf8Eb2J0

>>926
高速割引で長距離移動も増えてる昨今
スポーツカーもリッター20は欲しい。貧乏くさくてすまん

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:00:49.80 ID:h9b8YUff0

>>928
CR-Z買っときな

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:08:56.34 ID:LAf8Eb2J0

>>929
フィットＲＳより劣る車勧めないでください

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:09:40.23 ID:UXdaZnfU0

CR-Z買ってもどうせのろのろミニバン・軽ばかりで渋滞しまくりの道に嫌気がさすよ
高速ですら最近はそんな感じだし

要するに「走りが楽しい!!」なんて日常の生活でほとんど実感できないのが大問題

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:12:24.59 ID:h9b8YUff0

>>930
じゃあRC-Zで

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:13:40.27 ID:LAf8Eb2J0

>>932
言葉遊びやめてください

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:15:22.71 ID:wNz+hOtRO

>>903
これにするなら赤がワインレッドだから赤、
スバル版ならデザイン次第だけど白だなあ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:16:21.87 ID:h9b8YUff0

マジな話、リッター10ぐらいは行けるだろうし今乗ってるフラット6の3リッターよりは
かなり燃費は良くなるだろうから楽しみではある
それにレギュラー仕様って話だしね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:23:19.06 ID:1gPWW6XUP

>レギュラー仕様

まじすか？
片道３０ｋの通勤だから助かるなぁ
今乗ってるカリーナは、変な車で何故かハイオク仕様なもんで。。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:24:31.49 ID:Z0yQ0WsR0

>>936
香里奈GTじゃん、おれにくれよ

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:33:19.68 ID:CC30gR4l0

電子制御スロットルとかブレーキアシストとか横滑り防止装置VSA とか
付くんだろ…。86の再来とかいわれてもなぁ。ドリフトも満足に出来ないような
車に数百万円だすのなら普通に中古のSTi買った方がよいかも。

電子制御嫌い、とかいうと、今どき買う車がないのが、悲しいネ。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:34:09.10 ID:Af3EJB2CO

>>927
道がまっすぐだとみんな飛ばすからぐねぐねのままでいいと思う今日この頃。
つかそんな道はよそ者が大きい顔して走るべき道ではないのよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:34:40.60 ID:Z0yQ0WsR0

電制スロットルじゃないクルマなんて今どき有るのか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:35:29.10 ID:LAf8Eb2J0

今の車は車の操られてるみたいだな(ﾟд

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:38:57.05 ID:CC30gR4l0

>>933
そのあたり

CR-V
CR-X
CR-Z

欠番のCR-Y・CR-Wに何があったのか、それが最大の謎。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:46:13.99 ID:LAf8Eb2J0

言葉に力がないんでしょ
シビックタイプＹ　　　ちょｗｗｗみたいな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 17:58:06.83 ID:tiQ+atEy0

MT乗りなんだけど、財務省から次の車は2ペダルといわれているので
パドルシフトとシフトレバーの以下の様に
P
R
N　-
D－S
2　+
L

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 18:10:15.99 ID:+FlWJyGS0

>>919
それってベストカー情報じゃなくて？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 18:53:29.42 ID:8iQ5GTicO

>>928
エクストレイル20GTは無給油で1300km走ったよ。
ディーゼルだけどね。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 19:04:01.63 ID:Rwqr9t4Y0

CR-Zはデザインが嫌だ。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 19:06:39.95 ID:c5Dl4FVZ0

トヨタの萌えソング第一弾
http://toyota-app-award.jp/special/
http://www.youtube.com/user/SOCIALAPPAWARD?feature=mhum

TOYOTA SOCIAL APP AWARD 公式応援ソング
『ぐるぐるぶーぶで挑戦だ』

ぶーぶー「げんき？」「げんきでーす！」
ぶーぶー「がんばってる」「がんばってまーす！」
ぶーぶ－「のってく？」「のりまーす！」
Boo boo boo boo=3 はいはいはいはいっ
走りましょ　ハンドルっぽい肩をくるんくるくるりん
誰と　誰と　誰と　わたしが
誰を　誰を　誰を　だんどりんぐ（だあれ？）
向かいましょ　ダンドリっぽく声でかもんかもかもりん
今だ　今だ　今だ　わたしと
今ね　今ね　今ね　のりまくりんぐ
やさしくね（やんやんややん?）たのしくね（やんやんややん?）
直線・右折・左折・上？空間よひらけ
はずかしながら思うのは
どんだけこれって挑戦可能？
あんなにやれって上昇可能！
どこまでもめげないよって叫びましょう
絶対ほしいものなら手にしなきゃ
誰だ　誰だ　誰だ　誰だって
欲望があるから
絶対ほしくなるから会いにきて
今だ　今だ　今だ　今だって
こころが飛んでく
くるっとくるっとクルマでぶぶーっと出かけましょ
くるっとくるっとクルマに乗りますか？（置いてかないで～！）

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:36:58.61 ID:EcCk+H3MO

どうでもいいけど一時期に比べて2chのトヨタ叩き少なくなったね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:39:54.89 ID:2yHgyGB9O

そんな連中雇う余裕なくなってきたんでしょ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:49:24.86 ID:g8JhkXDR0

若者向け→新型ＭＲワゴン
おっさん向け→ＦＴ－８６
老人向け→プリウス

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:54:50.02 ID:c5Dl4FVZ0

GRMN / G’sオーナー限定企画があるし
http://gazoo.com/racing/motorsports/fuji_msd2011/entry.asp

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:21:03.09 ID:etE/yFhu0

いまどきの若い奴向けなら、スポーツカーよりもイストをいじってミニFJクルーザー作ったほうが売れそうだよ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:22:39.26 ID:kvpQqIjj0

ノアボクでパイロンスラロームとか正気かよｗ
横転しないの？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:29:14.97 ID:MWOE3UQyO

イストってVWゴルフにそっくりだよな。
いっつも思う。
あれ買えば、ゴルフ要らないじゃん、って。
バッジ全部外してローダウン、エンジン足回り強化すれば、
有る意味ゴルフよりカッコつけられる。
ゴルフもそうだけど、ファミリーカーは、
スポーツカーとは、ちょっと走りやスピードレンジの次元が違う車だけどな。
長く安く乗るのには向いてる。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:31:26.70 ID:MWOE3UQyO

ノアボクセレナは本当、運転が拷問。
高い金払って苦痛を買う気はしない。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:36:34.05 ID:MWOE3UQyO

ヴィッツだって、チャイルドシート付くし、
大人四人乗れるし、軽自動車がでかくなっただけの
様なセレナみたいなミニバン買わないでいい筈なんだけどね、本当は。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 21:49:04.44 ID:kNs4JWna0

家族でコンパクトカー

これってアリ？

959 ：優柔不断：2011/03/06(日) 22:00:30.54 ID:OmTNrOL30

家庭無視してＦＴ８６

これってアリ？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:03:56.22 ID:B6LdP9Kw0

72回ローンでＦＴ86

これってアリ？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:05:10.09 ID:sGVW0s+c0

北米仕様は2.5

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:15:37.13 ID:bDugKrsNO

テンロクverは出ないよな……

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:25:33.27 ID:Ykl5eILT0

DCT…これってアリ？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:27:46.12 ID:bKM5cAW+0

無理だタ。
そろそろ次スレ…
誰か立ててってアリ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:32:53.28 ID:+FlWJyGS0

>>964
そんなに隔離スレがいいのか？、本スレ復活させろよw

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:33:21.68 ID:7B7/IE9A0

このサイズでもバックモニタは欲しいなぁ
でもカメラ付く場所がなさそう

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 22:53:56.43 ID:wNz+hOtRO

>>958
そんなフレーズのばかりで
今のクルマのCMはつまらんなー、
と思う。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:10:31.61 ID:iDNn5z7PP

>>953
日産のジュークが現代のシルビアなんだろうな

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:23:12.31 ID:UXdaZnfU0

リアワイパーつけて欲しい
S15みたいに

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:29:00.31 ID:5M4lfhO90

リアワイパー欲しい

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:33:11.69 ID:c5Dl4FVZ0

旧型レガシィ危うし

走行前に車検を行います。オイル漏れがあった場合にはご参加いただくことができません
ので、事前に車両の点検・整備をされた上でご参加ください
http://gazoo.com/racing/motorsports/fuji_msd2011/entry.asp

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:35:18.75 ID:h9b8YUff0

>>971
レガシィはそもそも参加資格がないように見える

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:38:13.55 ID:6Qe7MsS70

これってアリ？のCMって
普通は、家族でコンパクトカーなんて貧乏くさくてありえないってことだよね。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:06:43.35 ID:Gjw9TIvc0

ラクティスって世帯年収500万くらいの家族を想定してるか
なんか雑誌でみたような

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:07:38.50 ID:rTqWqZtK0

なんていうか、この車は
かつてあったスープラのNAエンジン車の性格に近い感じがするな
SZ-Rだっけ？

ところでスバル仕様は4WDターボエンジンはマジなのかな

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:32:40.25 ID:tBBOyaTkO

スープラって、コーナリングがなんかのっそりと
おっそい車だったよな。
FT86のコンセプトの有る意味対極だよ…。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:36:38.95 ID:tBBOyaTkO

FT86のコンセプトって、好きな時にドリフト決めて
カチッカチッと小気味よい動きする車だろ？
振り回せないと、そっぽ向かれると思う。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:47:13.28 ID:zV4H4I13O

今流行りのD1グランプリで大活躍するだろうな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:47:53.39 ID:r13VpLuu0

スープラって名前が変。XXの方がいい。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 00:50:30.76 ID:ouiDAZy+0

>>978
もう下火な気がww

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 01:03:13.05 ID:g3O29iUQ0

>>958
ラクティスはあり
十六茶はポッキーの二番煎じな感じがするのでなし

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 01:50:11.87 ID:QRG7h/q30

>>949
2chなんて他人の意見に流される奴ばっかりだからなw

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 02:34:45.62 ID:ixzVL1DRO

>>976
重いしね

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 04:36:12.69 ID:MIpULKXwO

立っちゃった／(^o^)＼

【０７ＵＳai / 最ババ】FT-86【隔離スレ】#4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1299440058/

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 04:42:13.28 ID:aZpUSc+70

>>976
ＦＴ８６も大型化、重量化の流れ
同じような末路を歩む。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 05:14:40.42 ID:dLYYd+Rg0

四月から新社会人
８６出るまでにせっせと金貯めねば

おっさんしか買わないといワレテいるが俺の周りは
以外に好評なんだよね

行くぜ炎の６０回払い＼(◎o◎)／！

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 06:54:27.94 ID:mGRYNnGF0

価値観や環境の変化を受け入れられず
若者のクルマ離れという時代の変化を嘆くしかできない無能なオヤジモータージャーナリスト（笑）
哀れ・・・

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 08:54:51.03 ID:9z8VtTU10

>>986
1年未満で事故ってローンだけ残るパターンだな
どうせぶつけるから最初はポンコツ買っとけ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 09:11:15.92 ID:+Orzt4M90

>>988
ポンコツ買って人にぶつけて人生が残らないパターンも

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 09:42:01.63 ID:W0Jdlkzq0

本スレハ？

991 ：　　　：2011/03/07(月) 09:55:45.72 ID:2oeVY1et0

金に余裕がある若者層と家族用ミニバン持ってる好き物おっさん層が対象だろ

なんにしても対抗車種0な時点で選択肢なんて無いけどw

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:15:46.32 ID:4Lwkxwkp0

このクルマは

見た目>>>性能

でいいと思うんだ。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:39:45.53 ID:RFN8eHWTO

まあな
DCTなんか使ってもｺｽﾄ高にしかならん
走行性能より低価格が優先だろ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:42:49.58 ID:sTvnQZah0

>>991
>対抗車種0

まじで現実だから泣けるよなぁ・・・

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 11:59:28.54 ID:akCH1KOo0

若い世代がどんどん貧乏になっていってるのに車は高額化していく。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 12:14:22.74 ID:LV0EM+Xy0

中年も貧乏だけどね

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 12:29:34.20 ID:V7HWoxBm0

なおさら、低価格で販売して欲しいところだな。
エアコンだけつけておいて、必要なものは全部オプションにするよろし。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 12:52:04.30 ID:w8ir3/Zn0

>>997
>必要なものは全部オプション

必要なんだから標準で付いてる方が助かるが・・・ｗ

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 12:56:30.93 ID:Ss+L8XojO

興味ある若い人はちょっと前の中古スポーツやバイク乗ってる気がする
それから燃費悪いから軽にしたりとか
金ある人はエキシージとか外車
コアなファンはインプエボタイプR
これは誰が買うんだろう

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 13:13:34.42 ID:LV0EM+Xy0

価格も性能も手軽なエントリースポーツだと
思っていたが中途半端なものになりそう…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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