【ALPINA】アルピナ　2台目【BOVENSIEPEN】

アルピナについて、語りましょう。

旧車も新車も、どうぞご遠慮なく…

>>1
乙！

過疎・・・

過疎ってますなぁ...

出でよ、世のアルピナ乗り！

ttp://auto.hobidas.com/auto/carnews/article/126103.html

【自動車】BMW、新型M5のトランスミッションはATのみ?!…DCTでは大トルクに対応できず、MTもなし [11/02/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298142197/l50

ますますB5とM5の違いが薄くなるな。

>>5
DCT無しだと残念だなあ
PDKは大トルクに対応しているのにねえ

でもOPでCCブレーキが付けられるから、M5のほうが購入候補としては優位だな

>>4
トンクス
B5の試乗申し込みをしたよ

そんなにカーボンブレーキ欲しいなら
さっさとB5には見切り付けた方がいいだろ。

サーキットならともかく、普段使いで
そんなに良いものとは思えんのだが。

とりあえず近藤の日曜日にB5のアルピナグリーンに試乗してくるよ
すごく気に入ったら、いま乗っている997カレラ4Sと335iを売ればなんとか買えるかなあ

>>9
自己レス
今度の日曜日の間違いです

>>4
乗り比べ試乗とはサービスいいな
それだけB3Sの出来に自信があるのか

>>11
でもMTのM3との乗り比べだからねえ
DCTじゃないと差がありすぎだろう
ていうかアルピナのオーナーになる人はMTには興味がないんじゃないかな？

>>12
E46の時はMTもそれなりに売れたけどね

昔のB10ビターボ時代からの憧れだったアルピナB5を週末に試乗してくる、アルピナグリーンの右ハンドルが試乗車、
欲しくなったら注文してしまいそうだなあ

550iよりも遥かにハイパワーでかつより軽量化している！凄いねえ！
あのエレガントなスタイル、シックな内装で、0-100km/hは4.6sec、最高速は307km/h

あまり使っていない伊豆高原の別荘を売れば、ちょうどB5が現金で買えるだろう！

B5前方のバンパー下のスカート、普通の立体駐車場とかのスロープで下を擦りませんか？

アルピナグリーンのB5 BiTurboに試乗してきました、高速道路をメインに約1時間半、
ノーマルでは素晴らしくソフトな乗り心地、20インチ30のミシュラン・パイロットスーパースポーツを履いているとは信じられないジェントルさ！
しかしスポーツにしてアクセルを踏み込むと、あっという間に覆面パトカーが怖い速度になる凄まじい加速力！
内装も外観も素晴らしく、完全に虜になりました、
しかも市街地走行で7.0km/lという燃費の良さ！

オーダーして納車までは約6ヶ月とのことです
これから資金を確保してオーダーします！

FSWの死亡事故、ALPINAっぽい
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110227-OYT1T00587.htm?from=main5

もろALPINAでしょ、>>17って。

車種はなんだろ？

気になってニューススレ見てきたらB12だって

川和町ってことは…

京○○の方かな
RIP

違った
お豆腐屋さんだった

豆腐の配達にアルピナを使っていたのだろうか

>>17
ブレーキ跡がないそうですので、運転中にACS（急性冠症候群）での致死的不整脈や重篤な脳血管障害など、何らかのご病気を発症されたのでしょうね。
ご冥福をお祈りいたします。

アイディングの走行会だってさ。
パワー出すのも良いが基本整備大丈夫かあの店？

>>24
B12って、かなり古い車種だよね？
どの程度のスペックなの？

>>25
こんな感じ
ttp://www.alpina.jp/PRODUCT/e31/b125.0/b12_5.0coupe.html

>>26
今となっては、素のM3レベルなんだねえ

>>27
V12の音とフィーリングは格別のものがあるよ。
特にALPINAだしねえ。

ただしサーキットならM3のが圧倒的に速いｗ

ちなみにB12の特別版B12-5.7ってのがあった。
6MTやエアインテーク付きのアルミボンネットでレア中のレア。
確か>>26の店でちょっと前まで売ってた覚えがある。

実車見たけど、アルミじゃなくカーボンボンネットだったよ。

>>28
このBMW のV12 は故障が多くて、ひどかった筈だよね？
アルピナチューンだと大丈夫だったのかな？

>>26
新車時は2580万かあ！

最新のB5が1500 万というのはお買い得なんだね！

>>30
この頃のV12は直6のM50を二つくっつけたようなエンジンだったけど、
ガスケット抜けやブロックだかヘッドの気密性がとにかく悪かったそうな。
両バンクの同調も難ありとか欠か(ry。

でも知人がランエボ�Zのピストンを組み込んだエンジンは面白かったなあ。
フルコン制御でタコ足+マフラーもほぼストレートだったから音も最高でした。
フォンフォン回ってたｗ

なのでアルピナが組んだエンジンなら巣のV12とは別格だったかもね。
コンディション維持は当然大変だろうけど。

「エンジン」4月号
巻頭特集
ジャーナリスト27人が、全37台を、部門別に“見た、乗った、評価した！”
2011年型ガイシャ大試乗会

すべて5点満点法で、各4名ずつのモータージャーナリストが評価
http://engine-online.jp/engineroom/mag/201104.html#engine_dvd

その分野での実力は？
B3S BiTurbo 　　5点、5点、5点、5点

4名全員が5点満点の車は37台中10台

新B5 BiTurboが納車された方または注文された方、ぜひインプレッションをお願いします

B5ビターボ、来週早々に契約します

アルピナブルー、右ハンドル、ダイナミックドライブ、リアビューカメラ、ソフトクローズの仕様で諸費用込みで1720万なり、値引きは無しですと言われました
納車は9 月頃の予定です

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024013.html

>>36
B5 BiTurbo 素敵だねえ！

>>35
やっぱ値引きはなしか。
素直にうらやましいね。俺には1700万はムリだわ。
やっぱ、B3くらいが限界。
普通の人間なら、この値段ならフェラーリ、ポルシェとか、
M5の様な判りやすい車を買えという話になるんだろうが、
この高性能を、乗り心地含め、日常の使い勝手も犠牲にせずに
手に入れられるのはアルピナの美点だなと思う。

ごつく低く見えるフロントスカートも、ちゃんと地面との
マージン確保してるんで、普通のロードサイドの歩道を
越える駐車場の出入りでも、あまり気にしなくて済む。

>>38
M5、997と乗ってきて、次は憧れのB5にした

毎日乗れる500馬力クラスのスーパーサルーンという条件だと、パナメーラターボやアストンマーチン ラピードは価格が高すぎで買えない
E63AMGはスタイルがダメ
ジャガーXJスーパースポーツは外観が好みでは無かった、内装は良いけどね
マセラティクアトロポルテはパワーや走りで見劣りした

新M5も気にはなるが、以前E60 M5に乗っていたので今回はB5にした次第

本日B5 BiTurbo、無事契約終了しました。
申し込み金だけで200万円、さすがに高いですね。

ベース車の5シリーズの人気が高く5月、6月のアルピナ用の生産枠は未定だそうですが、ギリギリ4月の生産枠に間に合いました。
9月に納車予定です。
まだだいぶ先ですが、楽しみに待ちます。

初のアルピナです。
アルピナオーナーの方々、どうぞよろしくお願いいたします。

おう

おめでとー
俺はB3S契約して待ってる状態
前金は150万だったから大体一割って感じなのかね

>>42
ありがとうございます！
B3Sの納期はどの位ですか？

保守っ

アゲ

>>43
７月から８月辺り
注文を入れてからたっぷり半年以上ってところです

アルピナのオーナーズクラブってありますか？

B3Sだと、335iでは標準装備のものがかなりOPになってしまうんだねえ
iDriveもOPとはびっくり・・・

ああ

保守

A1
B5
と買ったので、三台目は Copenにしようと思う
これでABCが揃う！

Ｍ３とＢ３Ｓビターボ(どっちもクーペ)で迷ってます。

どなたか、ご助言を…

>>52
8000rpmの高回転までバンバン廻すならM3、しかしサーキットを走ったりしないとなかなか難しいですね
街乗りと高速がメインなら、圧倒的にトルクが大きい（中間加速が速い）B3Sビターボ

あとは、デザインの好み、M-DCTか8速ATかですね

>>52
サーキットも走り、ワインディングを攻める機会が多いならM3

市街地や高速道路がメインで普段は優雅に快適に走り、時には素晴らしい加速を味わうならB3

B3Sは6速ATじゃなかったっけ？

>>53
>>54
レス、ありがとうございます。

サーキット走ることは100％ないんですが、Ｖ８ＮＡエンジンも魅力的ですし…悩みますね。

じっくり検討したいと思います。

>>55
そうだね

>>56
どちらにも試乗できるから、両車に試乗して決めるとよいと思う
M3とB3Sでは、かなりエンジンが違うからね

あとB3SではOPが多いし高い（スペシャルカラーと右ハンドルなど）ので、価格的にはM3よりもかなり上になると思う

クーペにするだけで金取られるしな
ちなみにB3Sの良さは、M3より軽くて取り回しが楽（M3の最小回転は約６メートル）
いじらなくても最高速300キロ

M3の良さは、やっぱ上まで回して楽しいであろう最期のNAエンジンとDCT
後、なんだかんだでM3の方が一目置かれるってトコか

大震災、大津波、福島原子力発電所事故・・・

アルピナB5を注文して待っている身だけど、なんだか空しくなってきたよ

気持ちはわかるが心まで折れてもしょうがない
納車の頃には復興してて、やっぱすげーな日本と思いながらアルピナで走り回ってる事を願ってる

>>60
虚しくならなくてもいいだろ、経済的に余裕が有るんだろうから寄付でも行動でも
復旧に参加して誇りを持って待てばｗ金持ちを気取ってるなら今こそ
がんばってこうどうしろよ、医者だったっけ？できることは見栄以外にたくさんあるよ。

>>62
とりあえず募金はしたよ
支援にはすぐには行けないからね

アルピナをキャンセルして、募金に回すべきかで悩んでいるところ

>>63
そこまで書かれるとウゼーわ

>>63
なにか発想が変ですよ、資産家で経済的に余裕があるならキャンセル料などお金を無駄にせずに
それはそれ（Ｂ５）として慎みながら楽しみつつ余力で気持ちの分キャンセル料位をまずは
サクッと寄付するなり物資を送るなり、休暇をとって準備万端で応援に行くなりが妥当でしょ。

>>65
はい
たしかにそうですね
キャンセルはやめて、募金を頑張りますね

>>66
なんだ、単なるカマッテちゃんか。
もう来んなよ。

>>67
お前に言われる筋合いは無いよ、消えろよ！

金持ち争わず…

>>68
馬脚を現したか･･･

>>67
貧乏人のねたみ・ひがみがおもしろいな

この流れ見ると、契約は妄想だと分かるなｗ

うむ

>>72
はい、はい、そう思っていれば精神が安定するんだろうなあ

20万ほど義援金を送ることで、気持ちの整理がついたよ
納車は9月の予定なので楽しみに待つよ

>>74
契約書うｐ

>>74
こないだからごちゃごちゃ言い訳のうるさい奴だなあ。

>>75
しつこいなあ

ほれ、IDを書いたB5の注文書だよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6dXgAww.jpg

現金一括で買うから「注文書」が正式な契約書だからね
ねんのため

>>77
気にするな。
おおかた、>>76=67=64 だろ。
いくら２ちゃんとは言え、1〜2行で短文荒らし。
B5を買えるお前さんに嫉妬してるんだよ。

20万の寄付はちゃんと日本赤十字にしたかい？
日本ユニセフはやめとけよ。
自分は普通のリーマンで背伸びして買った口なので、1万くらいだわ。

今の様な時だからこそ、被災してない人間は、確固として日常を歩むべきだよ。

>>77
いちいち付き合うID:PyZRXkK90も暇人だなあ。
てかお前実は良いやつだろｗ
ちなみに俺は>>64だが>>67>>76は知らん。

要はこの時期の消費活動は非常に貴重だってことで
外野の声とか外聞なんて気にしないで衝動に身を委ねるのが良いって言いたかった。

てな訳で俺はグリーンジャンボで春ワクワク賞当たったので募金上乗せ。
>>78の言うとおり、アグネスなんかにやらずに当然赤十字。
そしてB9の修理部品を購入して微妙に経済に貢献予定。

俺も募金しようと思ってたからいいこと聞いた
正直いろいろありすぎてどこにしたらいいか迷ってた
危うくドラえもん募金するとこだった

>>79
それは失礼しました。

自分も、今週の月曜日は仕事にならなかったので、タイヤショップにより
PS2のセットを頼んでおきました。
来月タイヤは値上がりすると言うしね。
案の定、フロントタイヤの純正サイズが流通在庫が無いので、
ものが揃うのは、下手すりゃGW頃かな。

寄付はネットで赤十字に直！

>>78
うん、寄付はネットで日本赤十字にしたよ

みずほ銀行のATMがずってダウンしているので困っている、メインバンクを他に移行しようかな

>>80
こういう時は無難に、赤十字あたりが良さそう
俺は救世軍にもしたけど

保守

B3Sオーナーさんは、いないんでしょうか？

今年はB5ツーリング、B6カブリオレ、B6クーペが発売されるね

「エンジン」今月号に、アルピナB5対535 iMスポーツパッケージの比較記事が掲載されている
本来550iと比較すべきだろうが、試乗車がないんだろうねえ

ああ

日本以外にもイギリス、南アフリカ、オーストラリアなどでは右ハンドルが標準ですからねえ
右ハンドルも同じ料金で作ってほしいですねえ
アルピナの場合は、そもそもベースとなる550iの右ハンドル仕様をBMWが同じ価格で製造・販売しているのですからねえ

かつては他のメーカーも右ハンドルは別料金でしたが、いまはほとんどの外車メーカーは同じ料金になっています

>>89
確かにアルピナにとって日本は総販売台数の約2割を占めている重要なマーケット。
右ハンドル仕様にあれだけのエクストラマネーがかかるのはアルピナになめられてるのか、
はたまたニコルがボッタくってるのか…。

いろんなスレでB5契約したってのを見かけるが、このスレのお前だろ？
恥ずかしいからやめてくれ

>>91
うれしいんだろう、別にいいんじゃない？

>>92
本人はいいが、他の車種のスレ住人には嵐に見られるかもしれないからなー、マルチなんて特にね
いい事ではないよ

アルピナおじさん

○○|||||||||○○ ジャガー 総合（XJ）　その７
○○○○ 〜Audi R8 V8 4.2 / V10 5.2 ○○○○
○○○○Audi A1 Part3○○○○
【ALPINA】アルピナ　2台目【BOVENSIEPEN】
【水冷】ポルシェ911 73台目【Porsche996&997】
【Third Man】ポルシェ ケイマン 16台目【Cool】
○○○○Audi A3○○○○ 22速目
【F10/F11】BMW 5 Series Part6【現行】

b5 biturbo(F10) 購入後1700kmくらい走りました。
2000回転からの豹変ブリは何回か感じましたが、それ以上の実力は
まだ踏み込んで無いので感じられません。
慣らしが終わりましたら遠慮無く踏み込んでまた報告いたします。
初の左ハンドルは自由自在だった右ハンドルより正直運転し難いです。
ワープの感覚を味わったら違うのかもしれませんが、今のところは
前車のF01 740の軽さと120kmまでのスムースかつ力強い加速感の方が
気持ちが良かったような気がします。
Ｍの男っぽい加速感も懐かしい感じがします。
今のところですけど。
アルピナb5のこれからの凄さを期待しています。

慣らしの段階でああだこうだと失望めいたこと書かれても･･･
つーか試乗しなかったのか？

>>95
慣らしは2000km 位でよいのでしょうか？

>>95
740よりは加速はずっと上だろう、慣らしが終わればね

慣らしは2000kmと言われてますが、セントラル自動車技研の長年
超お世話になっている担当の方からは工場で慣らしは行われている
ので神経質になる必要はないが2000kmまでは急加速、急発進は止めて
おいた方が良いと言われています。
アルピナの営業の方はきちんと慣らしをすることが当たり前の会話が
あったと思います。

528(E39?)、525(E60?)、M6(E?なんだっけ)、740(F01)と10年くらいの間で
乗り継いでいますが、アルピナは別次元のなんとも言えない所有してい
るという事実が高揚感を与えてくれます。

ただ、現行740は素晴らしいですよ。M6とは勿論違いましたが、かなり近い
感覚が120kmの加速までは味わえると思います。
それ以上の加速感は落ちますけど。
750より740だと思います。200万円違いますし。

BMW M5 次期型、最高速は300km/hオーバー？
http://www.carview.co.jp/news/0/144038/

アルピナB5がすでに307km/hだからあまりインパクトはないよね
むしろM-DCTを搭載するかが気になる

>>99
ホワイトのB5を買われた方ですか？

キャンセルされて展示してあったアルピンホワイト
を購入した者です。

アルピナってまだあったのか

103殿
アルピナはまだありますよー(笑)
ネットでも雑誌でもよく特集されていますよ。
ぜひ気にして見てみてください。
ちなみに、私も1.5ヵ月くらい前に新車のアルピナ納車されましたから。

>>102
在庫車だと値引きもある程度はあったんだろうねえ

本体の値引きはありません。
そこは徹底されています。

しかし、オプションとなる部分は地元ディーラーの個人の裁量で
協力してもらえました。

アルピナ乗ってないけどギア比いじってるのがいいよね
M6とB6だったらNAでV10のM6かなーと買う気もないのにカタログ見てたんだけど、
M6って7ATだけど7速は0.833、B6は6ATだけど第6速は0.690。
これ、高速ツーリングで違ってくるよね。B6のほうが静かにグランドツーリングできそう。
ま、どっちも乗ったことないから想像なんだけど

>>107
M6はもう販売終了だね、それにトルコンATではなくてシングルクラッチのSMGだから変速ショックが大きくて、街乗りではぎくしゃくしてとてもATモードでは乗れないね
元M5乗りだったから経験者としての意見

次期M5もM6も、現行B5と同じV8ツインターボになるよ
新B6はこの秋にデビュー予定、8ATになる
新M5は秋のフランクフルトモーターショーで正式発表の予定

アルピナB3Sビターボが仕様変更　新グレードも
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024175.html

新型アルピナ「B5ビターボ ツーリング」受注始まる
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024174.html

アルピナってX5やX6は手がけないのかな
あのMって熱不安だよね

B3Sオプション付けて安くしたのか。

対ユーロの為替の変動考えると改定遅すぎな
気もする。
ユーロ高の時に微妙にオプション値上げしたままだし。

>>112
だよねえ、そもそも全て標準装備でよいものばかりだしねえ！

>>111
ロードスターは過去に出したけど、SUVは出さないと思うよ
なにしろ年間生産台数がたった950台だし、SUV人気の高いアメリカには輸出していないからね

次期M5とアルピナB5はどう違うのでしょう?
Mより低いスペックを表示しつつ、実際はMよりハイスペックなのは
アルピナの常識ですが、V8ツインターボで次期M5が乗り味の違いを
どう変えてくるのかは本当に興味があります。
楽しみです。

http://www.b-otaku.com/diary/DIARY-FRAME.htm
B5試乗記が出る予定とのこと

>>115
今度は同じエンジンだからM5がどう変えてくるのか？興味深いね
580馬力位という予想記事があった、やはりM-DCTは載せてくるらしいね、北米仕様だけは6MTも選べるらしい

保守

BMW、「コンセプトM5」を世界初公開
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024191.html

いよいよこの秋にドイツで発売か、楽しみだねえ

モーター・マガジン最新5月号のB5試乗記で、「スイッチトロニックを使い、マニュアルモードでシフトダウンしようとしても、たとえば6速から5速に落ちないときがある、これは車がまだ大丈夫と判断しているからだ」と書いてあったけど、これって本当なのかな？
そんなATって聞いたことがないんだけど・・・？

>>120
手動操作でシフトダウンしようとしても落ちないときは、普通はオーバーレブを回避するため

>>121
うん、普通はそうなんだけど、ごく普通の速度で走行中にシフトダウンしようとしても落ちない時があるって、このレポートには書いてあるんだよねえ
「何回もワインディングを走行して確かめた」って書いてあるんだ・・・
「落ちるときと落ちないときがある、これは車が判断しているのだ」とのこと
俺が試乗したときにはわからなかったし、ディーラーの担当者に聞いても「そんは筈はないと思いますが・・・」とのこと

モーターマガジンの記事、立ち読みでいいから読んでみてよ

慣らし中ですが、7速から8速に上がらないのは気がつきましたが、
下げられないのは意識にありませんでした。
そんなにガチャガチャマニュアルモードやってないのもありますが。

>>123
ぜひ、マニュアルモードでシフトダウンしない時があるのか？を試してみてください

日曜日に意識して走ってみます。
平日は屋根付駐車場、土曜はガソリン入れにちょびっと走り、日曜はそこそこ走るパターンですので。

試乗記が掲載されたね
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

今日の走りではマニュアルモードでのシフトダウンしない時はありませんでした。
慣らしは来週くらいで終わるので、その後激しくシフト使ってみてまた試してみます。

>>127
ありがとうございます
慣らしは何km位必要と言われていますか？

アルピナの人には2000kmと言われています。セントラルの人には工場で
慣らしは行われているので神経質にならなくても良いと言われています。
でも、急発進、急加速は2000kmまでは止めておいた方がいいとのアドバイスを
貰ってます。
実際にはComfortableでいつも走っていてNormalモードもほとんど使用していません。
Sportsモードはまだ未使用です。
感覚ではNormalでもスポーツ的な硬さを感じます。Confortableではばね感があり
やはり優しい感じを得られます。
スポーツモードはどうなっちゃうんでしょうかね。

>>129
やはり2000kmなんだねえ

B5ツーリングが日本でも販売開始されたね
http://www.alpina.co.jp/models/b5-biturbo-touring

アルピナ・トークショー
http://www.alpina.co.jp/information/news/2011-04-05

申し込みは明日締め切り

今日100kmくらい乗りましたが、シフトダウン100%しました。
アルピナグリーンの試乗車、同じ車に私も乗ったことがありますが
モーターマガジンの試乗の時は壊れてたんでしょうかね???

遅まきながら>>122を読んでみた
Dレンジ7速で走っているときにスイッチを操作すると、M6ではなくM7になったとあったな
車が車速、エンジン回転数、アクセル開度、加速度とか色々計算して、
余力がある時は直ぐにシフトダウンしない
そこからもう一度スイッチするとM6に落ちるとか何とか
車がシフトダウンすべき時と考えている時にスイッチすると、すんなりシフトダウンするらしい

ただ既に試した人が確認できないこと、ディーラーの人がそんな制御は知らないということ
あとスイッチトロニックというものを考えれば、オーバーレブのフェイルセーフ以外にそんなシークエンス要るか？ということ
これらから疑問と言えば疑問

>>134
うん、おれも同感だね

ニコルの担当者も落ちないのはオーバーレブ防止のとき以外は無いはずです、と言っていたしね

>>133
ご報告、どうもありがとうございます、安心しました！

現行B5は知らないで書くがー。
そもそもオーバレブ防止の時でも、D7だとしたら
M6を一瞬表示してM7になる気がする。

同じシフトポジションのままDからMに切り替わる事ってあるかな?

やはり色々考えると、モーターマガジンのライターの人が勘違いした疑いが強いかな

ZF8HPの変速が他の制御系と協調して変速制御を行っているのはそうなんだが、
それはシフトアップのタイミング変わるとか、Dレンジにおいてのことだと思う
フェイルセーフでもないのに「6より7が良いです」と勝手に判断し、
スイッチトロニックの入力をフォルト扱いするのは考えにくい

となるとやはりオーバーレブ回避を勘違いしたということになり得るのだが、その場合でもさらなる疑問が
B5のファイナルは2.813で6速は1.000
これで285/30R20のタイヤを回した時に6700rpmのレブリミットに引っかかるとするなら、
俺の計算が間違いでなければ240km/h前後ぐらいになりそう
記事にはワインディングとあるから、いくらなんでも240km/hは無いだろう

>>138
たしかにその疑問は残るねえ

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

やっと肝心の試乗記が掲載されたね

>>140
比較表みて気がついたけど、先代B5から250万も値下げしてるんだね

>>141
だね
2007年におれがE60 M5を買ったときはたしか約1300万だったから、当時のB5との価格差は約450万もあったんだね

今度のM5は、おそらくB5とほぼ同じ価格で発売されるだろうね
最大のライバルのE63AMGが約1500万だしね

そりゃ1ユーロ140円-160円の時代と
同じ価格設定は駄目でしょ。

次期Ｍ５はＢＭディーラー担当の話では1300から1400万円の間だそうな。
B5と同等は無いと。少し低額になるはず。
流れ的にもＭ5を安くしないとそうしないとアルピナ買う人いなくなる。
部品段階からの手作りの希少性が消えてしまうので。

>>144
今回B5を買ったので2年位乗ったら、熟成されてくるF10 M5に買い替える予定だ

Mより高いから希少とかそんな事でアルピナ買う奴は
皆無だと思うぞ。
標準恒星がでMより安い事はこれまでもあったし、結局
オプションつければ高くなるし

「M5より高くないとアルピナ買わない」って人はいないな、確かに
ブランド志向なら別の車があるわけだし

個人的な動機を思い出すとＢ５がＭ５より安かったら買わなかったと思います。
Ｍ６に乗っている時駐車場でＥ９０アルピナＢ５を見て何か別格な雰囲気を
感じたことがあります。それで潜在意識でいつかアルピナに乗りたいという
気持ちが出てきてたと。
Ｂ６Ｓを試乗する機会があったのですがＭ６と同じ格好で慣れていたはず
なのに別世界の車に感じて運転した記憶もあります。
スペックがＭより低く公表されるアルピナがＭより安かったらなんかブランド
の威信が低下したようで憧れ感が無くなっちゃう気がします。
アルピナがＭより安かったらアルピナは選択肢には無くなります。私は。

まあB5は1495万でも、オプションでかなり高くなるからねえ
俺はかなり絞ったがそれでも1635万になったよ、右ハンドルとアルピナブルーだけで95万が大きかった…

M5の場合はオプションはほとんど不要だからね

「B5のスイッチトロニックがマニュアル操作でもシフトダウンしないときもある」というモーターマガジンのレポートの件について、ニコルの担当者の方がアルピナ本社に問い合わせてくださった結果です

やはり車側が判断しているのですねえ
びっくりです

・・・・・・・
お世話になります。
先日のＢ５ビターボのスイッチトロニックの件ですが、エンジニアリングに
連絡が入った話ですと「車側の判断でシフトチェンジしないことがある。」との回答でした。
その時の車の状況によっても違うとのことですが、詳しくはあらためて
エンジニアリングに説明が入るようです。

また他のスタッフがＤ７速で90kmからシフトダウンボタンを押したら
シフトダウンせずにM7の表示になりました。

詳しい内容がわかり次第ご連絡いたします。
・・・・・・・

>>150
そうなんだ
じゃあライターの人がフカしていたり、峠道を240km/hでぶっ飛ばしてオーバレブ帽子が働いたわけでもなかったんだ
ライターの人、すいませんでした

>>151
これを、余計なお世話と受け取るのか、それともすごく賢い車とのインタラクティブなやりとりを楽しむべきだと受け取るのか・・・
ちょっと微妙なところでしょうかねえ？

こういう機構を持った車って、他にないですよねえ？

>>152
所謂マニュアル変速モードの車を全て試したわけではない(というか全体の一部しか乗ってない)けど、
確かにフェイルセーフ以外ではあんまり聞かないような
特にパドル操作ですぐにMモードに入る車の場合
場合によっては、ちょっと余計に感じるかもしれない

燃費対策だったりして

>>154
なるほど、それはあり得るねえ

アストンのスレ探してるんですが
どなたか知りませんか？

Aston Martin 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280745689/

ありがとうございます。

来週24日日曜日にアルピナ世田谷で行われる、自動車評論家菰田氏のトークショウ
にどなたか行かれる方いらっしゃいますか?

>>150
問い合わせ乙。
Dモードの時のシフトボタンの操作の時だけ新しい
制御が追加されたって事かな。

でもさーシフトダウンしたいからボタン押すわけで。
それを無視するドライバーズカーってどうよ?

>>160
だよねえ
余計なお世話だと思うねえ

近頃Ｍ3だって右ハンドルの方が多いのに
アルピナの右ハンドルオプション35万円はおかしくないか？

アルピナは日本がお得意様だから
右ハンドルは標準にしてもらいたい。

>>162
全く同感だね
B5なんて40万だよ！
ベース車の550は右ハンドルでもまったく同じ値段なのにねえ

お得意っていうより、カモだと思ってるんだろｗ

個人的には全体としては少数派の右ハンドルも
ちゃんと出してくれるなら、その程度の価格差は
ありかなと思ってる。

まぁB3乗りで価格差が小さいからそう思うんだろと
言われればそれまでだけど。

このスレの基地外にも当てはまるねえ
◎ありあまるヒマな時間 ｗ
◎ニート・無職・学生を悟られないために夜になってから粘着活動開始 ｗ
◎平日の昼間にレスして「オレは実業家だからお前らとは違う」と悲しい嘘をつくｗ
◎バトルした相手の過去ログを保存している ｗ
◎テンプレやスレタイを煽り文句でちりばめて、同じようなスレッドをいくつも乱立させるｗ
◎自分の立てたスレに執着、誰も来なくても数年がかりで一行レスで埋めて行く
◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心
◎本当に携帯や複数のＰＣを駆使して、IDを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
◎盆も正月も返上で粘着行為に大忙し
◎自分が自演のくせに攻撃しているスレのスレ主をかばう発言するレスに自演とか言う
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎人生のすべてが２ちゃんねるに詰まっている
◎相手にすれば調子に乗り無視すれば自演か独り言を撒き散らす
◎リアルの世界では得られない充実感を粘着行為に見いだしている
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎一日中２ちゃんねるをやっている
◎何年も前のことをいつまでも覚えている。思い出しては勝手に腹を立てる
◎気がつくと２ちゃんねるのことを考えている
◎根拠も無く決めつけ、自らは具体的な根拠は示さない
◎削除依頼・削除要請・削除議論を監視
◎思考と行動がかみ合わない
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入←注目!
◎自分がされた仕打ちは他人も受けるべきだと考えている
◎２ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない
◎自演するも書き込む時間帯が同じ←注目!
◎さまざまなスレ・板を駆け巡り、IDを確認
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎もちろん実生活もガタガタ
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない

>>164
たしかにそうかもね
550では標準装備なのに、B5ではオプション扱いというのが多過ぎなんだよねえ

右ハンドルは昔からだからともかくとして
B_otakuでも指摘されていたけど、なんか無理矢理1500万円以下にしようとした感じが

B3 BiTurbo買った当時は、1000万を切る価格設定にするための
装備抑えたって言われたよ。

1500万以下を意識したってのは多分にありそう。

僕はアルピナとBMW335iとポルシェ911カレラS4とアウディA1を5000万近くかけて買ったけどこの車はダサいと思うwwwww
やっぱ高い車は良いよねw

それフルオプションでも3千万いかないな

今日六本木で二時過ぎにワインレッドのフィスカーのカルマが爆音轟かせて走ってたんだけど
帰宅して調べたらエンジンはたったの四気筒でびっくりした
とても四気筒の音じゃないしあの音はどっから出てたんだろう

アルピナスレだったゴメン

Ｍ5の値落ちは半端ないけど、
アルピナはもっと値落ちする？

>>174
アルピナの値落ちはすごいよ

これは先代B5
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0380401857/index.html?TRCD=200002

半額以下の値落ち！
凄まじい値落ちだな。

新車で買う人は本当の金持ち、ある意味ツワモノだな。

E60 M5も、たった2年16000kmで売り値は800万だったよ

うひょー

リセールバリューを気にするならフェラーリか911にしておくと良いよ

昔からALPINAはリセールバリューは気にしちゃダメとは言われるねえ。
まあ、フェラ、ランボ、911以外の外車はみなその傾向あるけどね。ｗ
オレは距離無制限の延長保証にしたから、気にせず走りまくるわ。
逆に過走行でも10年落ちでも、正規ディーラー・ワンオーナーなら
多少は値は付くし。

「2011･ワールド･カー･オブ･ザ･イヤー」は日産の「リーフ」が選ばれました

BMW5シリーズは残念ながら僅か3.4ポイント差で次点となりましたが、「世界初の実用的な量産EV」としてのリーフに肉迫した結果は価値ありますね。

ノミネート車の得票結果ベスト３
日産リーフ（733.4点）
BMW5シリーズ（730点）
アウディA8（709点）

このスレの基地外にも当てはまるねえ
◎ありあまるヒマな時間 ｗ
◎ニート・無職・学生を悟られないために夜になってから粘着活動開始 ｗ
◎平日の昼間にレスして「オレは実業家だからお前らとは違う」と悲しい嘘をつくｗ
◎バトルした相手の過去ログを保存している ｗ
◎テンプレやスレタイを煽り文句でちりばめて、同じようなスレッドをいくつも乱立させるｗ
◎自分の立てたスレに執着、誰も来なくても数年がかりで一行レスで埋めて行く
◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心
◎本当に携帯や複数のＰＣを駆使して、IDを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
◎盆も正月も返上で粘着行為に大忙し
◎自分が自演のくせに攻撃しているスレのスレ主をかばう発言するレスに自演とか言う
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎人生のすべてが２ちゃんねるに詰まっている
◎相手にすれば調子に乗り無視すれば自演か独り言を撒き散らす
◎リアルの世界では得られない充実感を粘着行為に見いだしている
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎一日中２ちゃんねるをやっている
◎何年も前のことをいつまでも覚えている。思い出しては勝手に腹を立てる
◎気がつくと２ちゃんねるのことを考えている
◎根拠も無く決めつけ、自らは具体的な根拠は示さない
◎削除依頼・削除要請・削除議論を監視
◎思考と行動がかみ合わない
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入←注目!
◎自分がされた仕打ちは他人も受けるべきだと考えている
◎２ちゃんねるでバトル中のヤツのことを考えるといてもたってもいられない
◎自演するも書き込む時間帯が同じ←注目!
◎さまざまなスレ・板を駆け巡り、IDを確認
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎もちろん実生活もガタガタ
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない

あえて182へ

あんた暇だね。
こんなつまらない長文ケチ付けるスレ書くならベンツやポルシェの応援スレ書きなさい。
実生活ガタガタはあんた。
幸せになるように魂注ぎな。
いいことあるよ。そっちの方が。必ず。

F10 M5 　4,4Lツインターボ、最大馬力560 馬力、最大トルク70.5kgm、MーDCT
ほぼ仕様が固まったね
フランクフルトモーターショーで正式発表、今年の11月からドイツで販売開始予定
楽しみ

http://www.asahi.com/car/newcar/TKY201104250174.html

M5のライバルE63AMGも、5.5L V8ツインターボエンジンに変更して戦力アップをしてくるね

鉄屑クソアルピナのりさんｗ

そんなスピードだしてどこ行くのｗ
加速も燃費もGRBに叶わないポンコツｗ

アルピナ乗ってる奴見かけるかけると煽りたくなるwwwwww

煽ってクラクション鳴らすとビビってフラフラするのがたまらないwwwwww

GRBって何？

なんだろうw

スバルは良いメーカーだ。インプも素晴らしい車だ。レガシィも好きだ。
ただこのスバなんちゃらが運転席に座ったとたん「下痢便レーシングビチ糞マシン=GRB」となる。
Ps,ご飯時のみなさんすいませんでした。

【4B11】ランエボ�]について語ろう 33【S-AWC】
288 ：スバリスト[]：2011/05/06(金) 00:52:15.59 ID:Oq8LM5MMO
カッコイイと思われたかった
怖そうだと思われたかった
金持ちだと思われたかった
負けっぱなしの人生を逆転出来たと思った
庭付きの家に住んでシューッと前向きに門を入っていくイメージでみんな見てるに違いないと思った
自分を馬鹿にし続けてた近所のババァらも この車で得意満面に斜に構えて颯爽と実家前に乗りつければ
あの子も立派になって帰ってきたわねと噂してるに違いないと思った
どうだ見てみろこの俺を！
2chを見てみた
なんだ？このアンチスレは！
自分のことばかりが書かれている！
しかも小馬鹿にされている！
いつまでもコーポに住んでるのもバレている！

カッコイイと思ったのに！
逆転出来たと思ったのに!!
人のお古にローンまで組んだのに!!!

もう悔しくて悔しくてアンチスレに張り付き
涙目になりながら必死に泣き叫びます
↓
↓
↓
↓
↓
クソギャランのなり損ないランエボ海苔wwwwwwww

【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 21 -【ｲ・ﾗ・ﾈ】
333 ：スバリスト[]：2011/05/06(金) 01:01:16.19 ID:Oq8LM5MMO
無学無能
無知蒙昧
保険と保健の違いも分からなければ
悔しいと楽しいの違いも分からない
嘲笑と失笑の目を羨望の眼差しと勘違い
人のお古にローンを組んでまでクズが必死に背伸びしているのを馬鹿にされ
悔しくて悔しくてアンチスレに張り付き
何を書かれているか気になって気になって涙目になりながら夜通し監視する毎日…
低学歴馬鹿なので無い知恵をふり絞って無謀にも違う立場からの泣き叫びを試みます
↓
↓
↓
↓
↓
中古便器M3海苔www

嫉妬。妬み。
頑張って働いてアルピナでもなんでもいいから1500万円以上の
車乗るようになってからコメントしなね。
買える人は絶対に敵対心なんて抱かないからねぇー
金持ち喧嘩せず。
貧乏、自信無し喧嘩しかする暇ない。
可哀そうだし、哀れがピッタリの人々。
アルピナに非難の毒吐くならフェラーリ、ポルシェとかを応援してね。
非難はしない、他を支持する。
そしたらあんたも幸せになれるからね。

さっき、新しいナンプレ付けた中古アルピナ煽ってきたよwwwwww
こっちは先を急いでんのにトロトロ走りやがるから、クラッチ踏んでアクセルバンバン吹かしまくったwwwww

ゴミ野郎は、ガキの頃から勉強もしたことなくて、時間感覚が無いから仕方ないかもしれんが…wwww
こっちは急いでんだよ！


サングラスしたバカ面で必死に威嚇すんなやゴミ野郎！
それでビビってくれるのはせいぜい小学生だよwwwwwwww

アルピナスレの皆さん
ここで暴れてる奴は、引きこもり基地外ニートなんです。ここ以外にも暴れてます、こんな感じで
↓
http://c.2ch.net/test/-/auto/1277197726/i


スバリストを語ってますが、おそらくスバルを貶めるための罠でしょう。

【4B11】ランエボ�]について語ろう 33【S-AWC】
290 ：スバリスト[]：2011/05/06(金) 22:00:49.35 ID:Oq8LM5MMO
クソランエボwww乗れば人生の負け組になれるよwwwwwwm漏れ無く貧乏の看板付きwwwwww

【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 21 -【ｲ・ﾗ・ﾈ】
347 ：スバリスト[]：2011/05/06(金) 22:03:01.67 ID:Oq8LM5MMO
若いのが似合わないバカ丸出しのM3乗ってると中古の何年ローンですか？ｗって聞きたくなる。カッコつけて？中古丸出し…wwwwwwwwwwwwwww

下痢便レーシングﾋﾞﾁ糞マシンwwww
そら皆臭くてパニック状態でフラフラになって逃げるわな。

嫉妬、妬み。マイナス感情に心が満たされている人間はもう地獄行きが
既に決定していることわかってないんだよ。
可哀そう。そういう運命なんだから。生まれてから。
マイナス感情の人間とは距離置きたいけど、特別に浄化を祈ってあげましょう。
幸せに。愛してます。

エンジョイ!! I Love you. Thank you.

自営のアルピ〜ナ馬鹿はもう出現しないかな？
今日ずらっと２ちゃん内巡回してきたが
ひでーな奴は…。
あるスレでは住人から『またアルピナ馬鹿おっさんか！』と連発食らってた

>>189
亀レスだが、もっとシンプルにGRB=下痢便でいいんじゃね。

>>198
アルピナおじさんはどこのスレでも叩かれてるな

春日部ナンバーのＢ５って恥ずかしいですか？

実家が商売やってて春日部ナンバーですが、
Ｂ５が欲しいです。
デラに聞いたら、医者と自営の親父、２台が売れたそうです。

しらんがな

自営の親父とは私のことでしようか。
ちなみに岩槻です。
春日部は隣なのでぜひ仲間になってください。
大宮ナンバーですが春日部と目くそ鼻くそだと思いますので堂々と
お買い上げください。
ぜひ近所ですれ違いいたしましょう。
平日はほとんど乗りませんが。

ナンバーでバカにされないのは日本で品川だけ。

ツッパリ全盛期が青春時代だった俺は板橋ナンバーのワインレッドのYAMAHAカレンに乗ってたが一度も絡まれた事なかったぞw

さっき六本木で自転車乗ってたらB7 BiTurboが横に並んで停まった。
窓開いてたのでつい話しかけちゃいました。

フヒッ、キモくてサーセン(；´Д｀)

206へ

もう止めようよ。
完全に妬み、嫉妬の負け組精神コメントだから。
全国に知らしめて恥ずかしい。あなたはそう感じないの?
可哀そうだよね。自分で自分がわからないんだから。
どうぞ不幸にまっしぐらで。

>>207
？？？
まあ確かに貧乏人だが……どうした？

208

貧乏だけじゃないでしょ。
精神が痛んでるよ。
貧乏は生きていけるけど、精神弱いと悪い事、不満だらけで
まず癌になるよ。心臓も悪くなるし。
やることなすこと上手くいかないし。周りがみんな敵に見えるし。
すべての不幸へまっしぐら!!!
おめでとう♪

208へ

今の日本は貧乏でもちゃんと生きて行けますわ。
それを批判、非難、妬み、嫉妬してるコメントわざわざ送ってくる
とはそうとう病んじゃっていますね!!!!!
開き直るなよ208よ
お前は自分自身が癌になるし体のあらゆるところが時間が経つごとに
順調に病んでいくから心配すんなよ。保証付きだよ。
なんで相手を讃えるとか賛否するとか自分の事のように喜べない??
もう自国へ首突っ込んじゃってるわ。
もう間に合わないからヤクザにでもなれば??
ホント終わってるわ。暴力団で親分にでもなってください。
あははぁーーー笑いが一番の幸せ。
208のお陰で笑いの幸せの人生過ごせるよ。
あんたを思い出す度に笑えて幸せになれる。
本当に有難う♪
笑える対象を自ら立候補してくれて!!
後でお祈りしてあげるからね。
感謝してるよ。愛してる。
あんたは笑わせてくれて本当に偉い。

208へ

お前は無視されるのがピッタリの存在なのにこれだけ気を掛けて
もらえるんだから感謝しな。

でもこれからは変な嫉妬、妬みは全部無視ししましょう!みなさん!!
相手にするエネルギーもったいないわ。
これからは変なコメント無視するのでどうぞチャレンジくださいませ。
アルピナオーナーじゃないなら黙ってろよ。
ポルシェ、フェラーリなんでもいいから買ってから寝言言ってないで
報告しろよ。お寝ぼけ僕ちゃん♪

208へ

嫉妬、妬み、貧乏を自覚してるんならもっと勉強しろよ哲学でもよ。
てめぇは本当に不幸だな。
相手してやってるの感謝して後で100倍にして返せよ。
208は本当に精神が病んでる=みじめ。
不幸は卒業しろよ。不幸は自分が１００％責任あるんだよ。
お前は他人をけなしてここだけで喜んでるけどお前を知ってる
人間は言葉にしなくても100%お前を軽く見てるわ。気づけよな。
まあ無理だよな。こんなことにエネルギー注いでるやつは(笑)
ブッタ展を上野で見てきなよ。タメになると思うよ。
この時代の被害者かもね、あんたは。
情けを掛けてあげますよ。どうか208に幸せが滝のように降りかかって
来ますように〜♪

>>208
へんな妄想アルピナオーナに絡まれて御愁傷様。

こんなとこでコソコソしてたのか？おれの所ランボスレにこいよｗｗｗ
ＩＱが低い脳味噌の足りない粘着くんｗｗｗ
おまえら低脳粘着くんは生きててもしょうがないでしょ？死ねば？ｗｗｗ
悔しかったらコソコソしないで、おれのとこに来てみろよｗｗｗ
本気でかかってくれば？ＩＱ５０くん全力でカキコしてねｗ♪
山ほど アンカー つけておれが徹底的に１００％論破してやるよｗｗｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 07:15:47.06 ID:Ab7fl4+k0
こんなとこでコソコソしてたのか？おれの所ランボスレにこいよｗｗｗ
ＩＱが低い脳味噌の足りない粘着くんｗｗｗ
おまえら低脳粘着くんは生きててもしょうがないでしょ？死ねば？ｗｗｗ
悔しかったらコソコソしないで、おれのとこに来てみろよｗｗｗ
本気でかかってくれば？ＩＱ５０くん全力でカキコしてねｗ♪
山ほど アンカー つけておれが徹底的に１００％論破してやるよｗｗｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 07:15:47.06 ID:Ab7fl4+k0
こんなとこでコソコソしてたのか？おれの所ランボスレにこいよｗｗｗ
ＩＱが低い脳味噌の足りない粘着くんｗｗｗ
おまえら低脳粘着くんは生きててもしょうがないでしょ？死ねば？ｗｗｗ
悔しかったらコソコソしないで、おれのとこに来てみろよｗｗｗ
本気でかかってくれば？ＩＱ５０くん全力でカキコしてねｗ♪
山ほど アンカー つけておれが徹底的に１００％論破してやるよｗｗｗ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 07:15:47.06 ID:Ab7fl4+k0
こんなとこでコソコソしてたのか？おれの所ランボスレにこいよｗｗｗ
ＩＱが低い脳味噌の足りない粘着くんｗｗｗ
おまえら低脳粘着くんは生きててもしょうがないでしょ？死ねば？ｗｗｗ
悔しかったらコソコソしないで、おれのとこに来てみろよｗｗｗ
本気でかかってくれば？ＩＱ５０くん全力でカキコしてねｗ♪
山ほど アンカー つけておれが徹底的に１００％論破してやるよｗｗｗ

B5の2005年〜2006年式で安い中古がけっこうでてるけど信頼性とかどうなんですか？
M5よりは維持費かからない？

M5はM6もだけどﾄﾗﾝｽﾐｯｼｮﾝがいつ壊れてもいい覚悟がいる。
壊れたら100万円は覚悟。
M5、M6オーナーは結構やられてる人いるよ。
3年はトランスミッションもたないと。
一方、アルピナはＭより維持費かからないと。でもスーパーチャージャー
の信頼性がちょいと不安だよね。

M5/M6とB5/B6はトランスミッション全く別だから
何の参考にもならない。

アルピナ独自パーツが壊れたら維持費がかからない
なんて事を言う奴は誰もいないと思うが、そうそう
壊れるものでもない。

>>215
そいつフェラーリスレにも湧いてたよ

トランスミッションはＭの話だよ。

>>219
元々ランボスレのヤツ。

ＭＴ設定あるから、ＡＬＰＩＮＡでもトランスミッションはすべるよ。

ゲトラグかＺＦだけど、普通の値段設定だと思う。
ほとんどがゲトラグだけど

あとは、エンジン系のピストン、足回り、マフラー、シート、革張りの部分

ここは壊れると高い

今MT設定あるのは、話とは関係無いD3だけ。

最近はZFが使われてて、ATなんかは公表されている型番が
ベース車両と一緒だと安心していると、実はトルコン周り等が
違う独自仕様だったりするのはよくある事。

>223
2005年式ぐらいのB5の話だから、MTを気にしているのでは？
自分はD3買うとき、マニュアルでかなり迷ったけど、
結局右ハン＋ATにした。
B3と335iを比較試乗もしたけど、同じATでもフィールが
ちょっと違っていたな。スイチトロニックは良い意味で
トルコンのフィールを消してMTに近づけている感じ。
やはりトルコン廻りはかなり違うのだろうね。

すいません
中古車について知りたいんですが
B8-4.6 年式1996 こんなのですが、走行距離が10万km以上250万円位の車両が売りにでてるのですが、バリッとさせるには、何百万円くらい必要でしょうか？

>>224
B5はATしかない。MTあったのはB10時代。

>>225
足回り 油脂類交換 ホース類 プラグ コイル等で70万くらいかね?
エンジン ミッション 触媒 ウータポンプとかの様子次第だが、
問題あると50-100の範囲で出費が増える。

地味な所だとマルチファンクションディスプレーのドット欠け
テールランプ部分の接触不良 内装の剥がれ エアコン関係も不安な時期。
何百万を覚悟してるなら大丈夫じゃね?

ああ

３３５乗りなんですけど、Ｂ５の加速ってそんなに凄いの？

低速の加速感はMも335もそんなに変わらないですよ。
感覚ですが120kmくらいを越えるとそこからの伸びが335は弱くなってきますが
Mはまだまだイケイケのような。
SMGのガクガク感もスパルタン系ですね。
335の方がファミリーカーを兼ねると思います。Mは一人で乗る車です。
ちなみにアルピナは335とか550とかをMの性能にして更にマイルド感を
があります。

ごめんなさい。Ｂとの比較でしたね。Ｍと間違いました。

Mを買わずアルピナを買う理由を教えてください。
内装は除外して。

乗り心地でしょうか？
早さは同じぐらいですか？

若さから落ち着きのステージを感じたらたぶんアルピナが欲しくなると。
台数が少ないプレミアム性といざという時に秘めた実力があるという
余裕でそれを出さなくても満足できる人がアルピナを買うと思います。
Mはその実力を出して、見せ付けて走りたい人向きだと思います。
その思う存分性能を出して楽しみを感じたい人は迷わずＭだと思います。
フルに踏み込んでも全く感想が違う車ですよ。

ID違うと思いますが>>231です。

ご丁寧にありがとうございます。

アルピナグリーンのB3クーペを見て格好よかったのでage

僕はねアルピナB5に乗ってるんだw
他にマセのクアトロポルテとメルセデスのS65で悩んだw

足車でBMW335iに乗ってるんだけどやっぱ400PSは無いともたつくな。

レクサスのLS600h(L)にも乗ったけど、あれはイマイチだな。アルピナB5みたいに豪華さと楽しさが全くないwしいて言えば、ハイブリッドってなだけw
足車で他のレクサスも見たけどパッとしないデザインだっだなぁ〜

保守

最近静かなのでage
次期３シリに併せた、次期B3/D3はいつ頃かな?

D5出ないかな

B5を正式注文したが、納車時期にB5Sなんて発表されたら笑うしかないな

>>239
さすがにSが出るのはモデル末期だから、まだまだ大丈夫だろう

3月初めにオーダーしたB5が、やっと8月後半に日本に到着予定ですとの連絡が入ったよ、長いねえ

>>237
新型3シリーズが出てから、約半年後には新型のアルピナも発売されると思うよ

http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm
俺がオーダーしたのはこの試乗記のB5の色違いでアルピナブルー、右ハン

試乗車は右ハンがアルピナグリーン、左ハンがアルピナブルーと、2台用意してあるからお好きなほうをどうぞ

>>228
カメレスだけど、

335とB5では加速は全く別物だよ、もちろん内装や造りも段違いだね
M3とB5の比較でも速さはB5が上

もっともB5のオーナーはそんな本気の速さは、滅多に出さないけどね

335も740も低速の加速はかなりのものだよ!
Mよりは正確に言うと劣るけど、400馬力モードのＭと比べるなら
絶対的な感覚的な加速感の差はそんなにないよ。
110〜120km以上からの加速感、パワーは急に劣るけど。
以前M6を36000kmくらい乗ったけど、今のB5(F10)と比べるとＭの
ガンガン感は凄い体感だった。
今のB5は全く実力出した走りはしていません。Ｍの時より人間的に
落ち着いてしまつたので。
正直、Ｂ５の凄さ、納車から4500km乗りましたがまだ本当の力は
体験してません。

>>244
私も以前E60 M5に乗っていましたが、エンジンを高回転まで廻して乗る車でしたね、これはSMGがギクシャクしてATモードでは乗れないのでいつもMTモードで乗っていたことと、NAエンジンのため低回転域でのトルクが小さいことにもよると思います。

一方、B5は納車待ちですが、8速ATですし、トルクが低回転域でも大きいですから、普段はエンジンを廻さないでゆったりと乗れる車なのでしょうね

保守

アルピナB5とマツダロードスターの2台体制にします、個人的にはこれがベストの組み合わせです

基地外スバリストも来なくなり、過疎っているなあ

召喚すんなｗ

CLS63AMG
パナメーラターボ
アルピナB5
この3台で迷い中

パナメーラはやめとけ

>>250
マルチイクナイ

D3は新車販売継続中ですか？

>>253
いまニコルのサイトを見たら、オプションが沢山付いたD3リミテッドエディションは販売継続中のようだね

>>254
D3でこの価格なら、もう少し頑張ってB3Sにするなあ

保守

E63AMGも新型エンジンで登場するね、さてCLS63AMG、M5、アルピナB5、どれがいいかなあ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024755.html?pg=1

やっとB5のプロダクションナンバーがわかった
良い数字だな
これをナンバーにするかな

納車前にシリアルナンバーを聞く発想が無かったわ。

>>259
担当の営業さんが教えてくれたんだよ、プロダクションナンバーをナンバーにしているお客様もおられますよ、ってね

ランフラットタイヤないから購入躊躇してる人もいそう

>>261
いるのか? w

確かに修理キットだけだと不安あるし、パンクした事あるけどね。
キット使いたくなかったから、空気入れて抜け具合確認しながら自走。

>>261
いない、いない
Mもアルピナも走り重視の車ならランフラットは無いよ

ランフラットがいいなら550でも買うといいよ

パンクいやだよ。危ないし。

M5ｷﾀ━

BMW、V8 4.4リッター＋ターボユニット採用の新型「M5」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110725_463004.html

値段がB5と同じやん

>>265
LSD、リアビューカメラなど、B5ではオプションの装備が標準だから、M5のほうが安いよ！

うーーーん、大きくなりすぎたねえ
なんとかならないの、この巨大化傾向

ベースのことだからALPINA関係ないんだけどさ、一昔前の７シリーズより大きいし
トラック運転手じゃないんだからさ。もういやだよ

911でさえ巨大化するらしいからどうにもならんだろ

>>267
そういう方には、B5とロータスエリーゼまたはマツダロドスタの2台持ちがお勧めだよ！

>>269
今のロードスターは俺のB3より幅広という事実

>>270
ロドスタは、たった1720mmなのに？
一体、どの位古いB3 に乗っているんだい？

先々代の5シリーズぐらいがちょうど良かったよ。
今の3シリーズ程度の大きさになるのかな。

>>255
でも、E90ボディで新車正規保証付きディーゼルという
日本ではなかなか拝めない車が入手できるというメリットがあるよ。
2Lディーゼルかーと思って乗ったら、鬼トルクで笑った。

こけおどしでもいいからD3が左右2本出しマフラーだったら買ったけど、
違うからB3

ディーゼルセダン・ステーションワゴンが欲しいだけだったらE350CDI買えちゃう値段だしなぁ

xxが買える値段って考えから離れないなら、少なくとも新車を買う事は無いな。

新M5、アルピナB5と同価格だが、M5のほうがパワーが少し上、ブレーキも上、加速もやや上
またB5ではオプションの多くがM5では標準だから、むしろお買い得だね

右ハン仕様とアルピナブルーまたはアルピナグリーンの95万円分も入れると、B5との実質的な価格差は約200万かな

Mよりスペックを少し落とすけど実際は、、、
っていうのは昔から皆さんご存知のお約束ですよ

>>278
今まではNAのM5対ターボまたはスーパーチャージャーのB5で、大トルクでたしかにそうだったが…
今回は同じV8ツインターボエンジンだからねえ、B5のトルクの優位もたった3kgm

M-DCTで、B5よりも軽量化しているM5のほうが、加速では少し上だと思うなあ

そんな細かい些細な数値まで気にする人は、まず買わない。

なぜなら雑誌を穴が開くほど読み込んで、なぜか丸暗記までしてるような
スペックオタ中学生みたいなものだから。

>>281
あはは
俺はまもなくB5が納車されるよ

まあB5に1〜2年乗って、M5が良ければM5に買い替えるかな

今までって過給エンジンが復活したのは1つ前からじゃないかw

オプション装備考えるとMより高くなるのも、加速等がMが上なのも
従来通り。 何もかわらない。 最初から解ってる事。

>>283
そうなのか？
かつてのB10 BiTurboの印象が凄く強いから、ずっとターボかスーパーチャージャー仕様なのかと思っていたよ

>>282
B5からM5なんて珍しいな
まぁ、alpina購入層でスペックを気にすることが既に稀だけど

>>285
アルピナオーナーは、スペックは気にしないで、より重要なのは素晴らしい乗り心地、豪華でセンスのよい内装、希少価値ですか？

気にしないというよりは競わないだな。
早いの欲しければ他にあるだろって感じ。

乗り心地とか運転した時の快適さは当然気にする。
内装はべつに豪華だとは思わん。というか豪華にするのは金かかるし。
希少価値は割とどうでもいい。

自分にとって必要なだけ速ければいいってことだろう
高速をぶっ飛ばしたり信号ダッシュするならAMGのほうが色々と便利かもしれんw

>>288
妙に納得してしまったw

まさにPerfectly Balanced がアルピナだね
速さだけが売りでは無い

速さが一番売りのサルーンなら、パナメーラターボ、新M5、CLS63AMGなどから選べばよい

速さが一番大事なら、サルーンではパナメーラターボSが世界一だね
CLS63AMGも新M5も敵わないよ

アストンマーチンラピード、アルピナB5、マセラティクアトロポルテ、ジャガーXJスーパースポーツあたりを買う人は単なる速さだけではないモノに価値観を感じる人だち

>>291
だからさw
パナメーラターボSや新M5でどっちが一番とか
どうでもいいわけ。　見た事すら無いのに。

同様にアストンやジャガーとか他を持ち出して語る必要も無いし。

アルピナである事が最も重要なのだよ

アルピナ以外は興味無し

アルピナおじさんここでも嫌われてるんだな

アルピナおじさんは一時期ポルシェスレやアストンスレで暴走してたよな

今日初めてD3に遭遇したよアルピナブルーのダコタレザーだからリミテッドかな？
イヤホンしてたからエンジン音が聞けなかったのが残念

来週は横浜でＤ３の試乗会だね
一度は運転してみたかった車なので行ってくるよ

B3S BiTurbo 3333Limited Edition登場
世界限定30台とのこと

アルピナ輸入3333台記念

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYob6rBAw.jpg

間もなく納車だよ！
待ち遠しい！

300GET

>>299
スゲー！、オメ！、うらやましい〜

はじめまして。
今まで、仕事柄や好きで色んな車に乗ってきました。もちろんそんな金持ちでは
無いので、試乗の毛の生えた程度ですが・・・。
そんな中でもALPINAは本当に素晴らしい車だと思います。車好きの全ての要望を
うまく詰め込んだ感が有ります。オーナーは非常に幸せ者だと思います。
私もE30のアルピナが欲しいなと思いますが、メンテや経費を考えてしまうような
私にはふさわしくないなぁと痛感してます。B10 3.5やB6やB12を運転した時に
車の理想を到達した気が未だに実感として残ってます。上にあるアストンや
マセラティは私感では趣味に特化したファッション性の高い車だと思います。
対してアルピナは実用性の極致だと思います。
いつかオーナーになれるよう夢をみてます。

>>302
頑張れ！

いよいよ25日にB5が納車されます！
5ヶ月半、長かったです！

落ちる寸前

保守

上げ

12月の東京モーターショーでB6クーペがワールドデビューだね！

世界一速いスーパーサルーン登場
アルピナB5もCLS63AMGも新M5もとても敵わない
価格もスゴイけどね！
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024824.html

>>308
たしかに凄いよねえ
でも2500万まではとても出せないなあ
買えるのは1500万クラスのB5かM5がせいぜいだよ

保守

>>308
http://www.fastestlaps.com/cars/bmw_m5_f10.html　 　
いや、F10 M5 ニュルのラップタイムは7分55秒だね！
セダンでは、パナメーラターボSとはたった1秒差だけどM5が現時点で世界最速だよ！
しかも1000万円もお安い！
先代M5が8分13秒だったから、素晴らしい進歩だね！

上げ

いよいよ25日にB5が納車されます！
5ヶ月半、長かったです！

たかがB5で必死だなｗ

Ｍ５ｔｏどっちがはやいんだ？

>>315
速さならM5のほうが上だよ
アルピナは速さだけを競う車ではないからね

煽りだけじゃ悲しいので、>>313、おめでとうさん。
いよいよ今週末だね。
良ければ、色や追加オプションの主要部分を教えてくれるとうれしいかも。

>>317
どうもありがとうございます

色はアルピナブルー、右ハンドルです、これだけで追加で95万円もかかりましたので、予算の関係からオプションは控えめで、アダプティブドライブ、リアビューカメラ、ソフトクローズだけです
本体価格の総額は1635万円でした
コーティング代の10万円だけ無料サービスしてくれました

保守

保守

アルピナおじさんついに納車か

いよいよ今日、B5が納車されます！
5ヶ月半、長かったです！

>>322
純粋にオメ！　やっぱアルピナと言えばブルーやね。
ボディを白or青、内装は黒で統一しようと思ってたら二コルの偉いさんに「せっかくのアルピナなんだから、もっと遊び心のある組み合わせもカッコいいですよ！」って言われたわ。
めちゃ迷う〜〜

>>323
322は他のスレにもマルチしているいつもの成りすましなんだよ

さて私は、色はアルピナブルー、内装はニコルの担当者さんのお勧めでダコタ・ヴェネト・ヴェージュにしました、ご参考までに

>>324
毎日しつこいんだよ！
成りすましのボケが！

>>325
成りすましはお前だろうが！
このボケ、消えろよ！

先ほど納車されました！厳粛な部屋で書類を書いてキーを渡されて車に乗って拍手喝采。花束やプレゼントなど貰いました。
やっぱ高いアルピナは良いねぇ〜。他にもポルシェSターボ、アウディRS6とBMW335iに乗ってるけど納車式はレクサスみたいだったo(^▽^)o

>>327
おい、おい、また新たなインチキが登場かい

納車は、私が指定した場所までトレーラートラックに乗せて来てくれるんだよ
アウディじゃないんだから花束贈呈なんていう納車式はないんだよ

しまった、嬉しさのあまりヒュンダイスレにも書き込んでしもうた…。

>>328
あっ？うっせぇよwチンカス野郎www
おれが本当のアルピナオーナーだw

オナホールでオナってろwカスwチンカスw

脳内アルピナだろ？チンカスw

>>330
本物の基地外まで湧いてしまったなあ・・・

てすと

ミラフィオーリ2011　９月４日みなさんお越しください
http://carcle.jp/UserBlogComment.aspx?UserID=1356&ArticleNo=2

上げ

次はいよいよB6カブリオレだね

ちなみに俺は総額2000万の予算でファーストカーとオープンカーの2台を買ったけど、
アルピナB5に1600万、マツダロードスターVS RHT に315万というかなり偏った選択をしたよ

良い選択だと思うよ
オープンカーもZ4やSLKにしてたら飽きると思う

>>336
ヘヴィー級スーパーサルーンとライトウェイトオープンカー、良い組み合わせだね

ニコルの営業さんに聞いたら、B6クーペの価格は1950万とのこと

ということは、B6カブリオレは軽く2000万超えだね

F10のB5はパッとしないな。
性能ではM5に及ばないし、あれ買うなら550iで十分。
標準装備削られまくって550i相当にするだけで数百万かかるし

ｼｯ

>>341
マジレスしておくと、たった100万円で550iと同じ仕様になるんだよ

もうセダンは飽きたから、今度はB6クーペでも買おうかな

ということは、B6カブリオレは軽く2000万超えだね

>>344
いいねぇ。ずっとクーペ乗ってるからB6は気になるけど
B7と同じ価格帯だとさすがに高いわ。せめてB5並になってくれれば。

6とB3は一瞬悩んだで、B3を選んだ。普通は6選ぶのかもしれんが。

色はアルピナブルー、右ハンドルです、これだけで追加で95万円もかかりましたので、
予算の関係からオプションは控えめで、アダプティブドライブ、リアビューカメラ、ソフトクローズだけです
本体価格の総額は1635万円でした
コーティング代の10万円だけ無料サービスしてくれました

B5を清水の舞台から飛び下りた勢いで買ってけど
ハッキリ言って正解！

芸能人、スポーツ選手、アーテイストのような眼差しで見られるし
路上ではヤクザみたいに道あけてくれる言うこと無し！

そのくらい一般人もアルピナとBMWの区別つくといいね

今更だけどアルピナHPの日本語がぎこちない

昨日、御殿場のプレミアムアウトレットまでB5でドライブ兼買い物をしてきたけど、パーキングエリアでガン見してきたのはBMW乗りでも650iを運転していたおじさんくらいだったなあ、国産ミニバンやコンパクト乗りにはまったくスルーされたよ
まあそこがいいんだけどね

こいつアルピナのブランドイメージ下げまくってるな

>>348
毎日毎日コピペをマルチしている成りすましのキチガイ、消えろよ！
そんなにアルピナが羨ましいのか？

そいつは車板の硫化水素だから
このスレにも混ぜるな危険

たまに行く駐車場で複数の係員が誘導する所があるのだが、
入口の人が無線で車種や色を伝える時に、
アルピナと言われた事が無いな。
バレットで紙に書かれる場合も大抵そんな感じ。

まぁ俺も何かで相手に伝える時はxx色のBMWって言うけど。

駐車場の誘導員なんかの無線傍受してんの？

>>356
アルピナ乗って外出ろよ

アルピナを買ったら、アルピナ特製の腕時計とワインをいただきました

>>358
俺、ワインだけだったんだけどｗ

俺は展示会の時もワインだったわ
時計ってどんなのもらったのよ？

B5オーダー先着20名様限定ということで、時計のアルピナ社がアルピナ用に生産したという腕時計です
時計には興味が無いのでよくわかりませんが、担当者いわく20万位の品物だそうです

明日のナベサダの六本木でのスペシャルライヴの招待状を2枚貰ったよ！
ナベサダは好きなので楽しみ！

アルピナ B6 Biturbo コンバーチブルがフランクフルト・ショーでデビュー！
ttp://jp.autoblog.com/2011/09/06/bmw-alpina-b6-biturbo-convertible-to-breeze-into-frankfurt/#continued

>>363
そして12月の東京モーターショーではB6クーペがワールドデビューだね

東京モーターショーのアルピナブースの中にはアルピナオーナーだけしか入れないとのことで、いまから楽しみにしているよ

３３５乗ってるけど、
アルピナはマジ羨望。
前期のＢ５見たときはあまりのオーラに鼻血出そうだったよ。

>>365
次は次期B3を狙えばどうかな?

>>362
昨晩のライヴは素晴らしかったねえ、もうすぐ80歳とは思えないナベサダさんの元気なプレイ
ピアノトリオも良かった！

保守

上げ

今日、Ｂ７見たけどスゲーなあれ。

>>370
静かな迫力というかオーラというか､B7は凄いよね

B6カブリオレになるともっとゴージャスな凄さ

>>470
由美ちゃんへ

私とデートしてください！
買ったばかりのアルピナB5 BiTurboでドライブデートはいかがでしょうか？
色はアルピナブルー、内装は明るいベージュてす！

>>372
またお前か
成りすましの基地外、消えろよ！

.　　　　　　　　 ＿＿_　　　　　　　由美ちゃぁん♪　由美ちゃぁん♪
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　おまっ！な、なにじっと見つめてんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　　　　　　　早くどっか行け！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　猿　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

Ｂ５　ＢＩＴＵＲＢＯに乗ったことある人に質問なんだけど、
現行もＥ６０のときみたいにワープするとか、後ろから蹴飛ばされた、
とかいう風に形容される加速なの？Ｅ６０より凄いの？
当方はアルピナに憧れる３３５乗りです。

>>375
F10 B5のオーナー
まだ慣らし運転中だから、ハーフスロットルしか踏んでいないし4000回転までしか廻していないが、素晴らしい加速の片鱗は感じるよ
もちろん335よりはずっと上の加速、また内装の造り、質感は335とは比較にならないほどの差があるね

カタログに載っている先代と比較したトルクカーブを見ると先代B5よりもずっと低い回転数の1000回転から、トルクはかなり上だしね
最大トルクだけは先代よりも1kgmだけ低いが実用域でのトルクは先代よりもずっと上だね

フルスロットルを試したいなら、ぜひニコルでの試乗をお勧めするよ、右ハンドルがアルピナグリーン、左ハンドルがアルピナブルーと試乗車は2台あるからお好きなほうをどうぞ

>>375
馬力カーブとトルクカーブを先代と比較したグラフは、この試乗記の後編にも載っているよ
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

>>375
2010 B5 BiTurbo
http://www.fastestlaps.com/cars/alpina_b5_bi-turbo.html

2007 B5S
http://www.fastestlaps.com/cars/alpina_b5_s.html

0-200km/hでは先代のほうがやや速いね、0-100km/hでは互角の速さ

>>378
そうそう、このサイトのB5 BiTurbo はドイツ仕様のもので、日本仕様では最大馬力が20馬力、最大トルクが3kgmほど上乗せされているよ

>>375
ただね、絶対的な加速だけなら新M5のほうがやや上だし、パナメーラターボSならもっと速いよ
アルピナは、凝った内装や素晴らしい乗り心地をゆったりと堪能する車だと思うよ

>>376
先代B5から乗り換えて実用域でずっと上って評価なの?
そこまでの印象は無いのだが。

>>381
おれ自身は先代には乗っていないから分からないけど、試乗記では実用域では上という評価だね

>>377
写真見て今頃気づいたけどB5ってフォグランプが無いんだね、オプション？

>>383
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

ここにも書いてあるけど、エアインテークをできるだけ大きくとるためにフォグランプの設定は無しなんだよ
E60 M5でもそうだったよ

>>384
自己レス
特別編のその１ね

>>382
他人の試乗記読んで、さもそれが当然のような書かれてもさ。
F10 B5納車されて嬉しいのは解るが、自分の感想と
他人の感想は分けようよ

>>386
はい、すみませんでした
私はE60 M5 からの乗り換えですので、E60 B5Sとの比較はわかりません

>>387
先生…。

B6クーペに乗りたいなあ

2000万ほど臨時収入が入れば、絶対に買う車だよ！
B6クーペ！
今回は1000万しか入らないから我慢するよ…

>>388
この先生ですよね？

13 卵の名無しさん Mail:sage 2011/09/08(木) 08:19:26 ID:ygeIJm9E0
私は勤務医ですが、以前から車が大好きで、M、911、アルピナ、SL、フェラーリ、アストンマーティン、ジャガーが憧れで、今やっと3台目まで手に入れました。
E60 M5、997カレラ4Sと乗ってきて、いまはアルピナB5です。
フェラーリだけは、新車ではとても無理なので程度の良い中古を狙います。

富豪ではありませんから、売ってまた買い替えというのが残念ですけどね。

B5 まだ慣らし中だけど燃費は混んだ都市部で約6.2km/L

３３５と変わらんね。

>>393
夜でエアコンフル稼働ですと、5.5km/L位に落ちますね

夜にエアコンはフル稼働しないだろ

沖縄の勤務医をディスってんのか？あ？

>>395
都区内だけどこの夏は夜7時でも30℃くらいはあるからフル稼働に近くなるね
あとライト点灯、音楽もかけているから燃費が落ちるね

気温だけの問題じゃない。
あの日射に対応なくていい夜間はエアコンの負荷は軽い。

アルピナ

おじさん

元気かい？

このスレに、真のアルピナのオーナーは果たして何人いるのだろうか？

アルピナ良いよねぇ
お金と在庫さえあればD3がほい

>>403
お宅は羨望以外に何があるのか書かなきゃ。

>>403
D3は、限定モデルなら新車で買えるよ。
内装は選べないけどね。おそらくポスト新長期をとれない関係から
型式指定を限定してると思う。
それで良ければ、是非乗ってみて欲しい車だよ。

>>403
むしろD3は1-2台の在庫車しか無い気がする。

D3評判良かったし、D5もやれば良さそうだが
国交省はかなり無理難題出して販売にこぎ着けるまで
大変だったらしいから無理かもな。

>>406
そんなに認可とるのが大変なのか？

そう言えば、BMWの1Mクーペもガラパゴスルールのために日本では発売断念だからねえ

>>407
早い段階でD3注文しようとした人なら、
認可駄目だった場合はあきらめてねと説明されてたはず。

もちろんエミッションとか調査して国内法に適合できる事は
解っていたのだが、海外のディーゼル入れる流れを
阻止したい思惑があるのか、ガソリン車輸入するようには
いかなかったと。

B5を発注しましたが、ニコルのOrder Numberが3000番代でした。
あれが、B5の製造番号になるのでしょうかね。
他の方は、製造番号でナンバー登録とかされてますかね。

>>409
ご購入おめでとう。
年産1000台に満たないメーカーなんで、
製造番号じゃないでしょう。
ちなみに、先日乗せてもらった試乗車は
製造番号2でした。

>>409
おめ。
オーダ番号はあくまでニコル内部の会計処理の都合でしょう。
プロダクション・プレートの番号は車体番号なので違います。
B5納車長いらしいから確定するのは当分先かとw

>>410
>>411
情報、ありがとうございます。
担当者いわく、ニコルからALPINAへの正式発注が９月末で、
そこからベースの550iがALPINAに届くのに数か月かかるそうです。
一応、納車予定日が４月だそうですので、年甲斐もなく連休あたりの慣らし運転に
胸を躍らせてる次第です。

>>412
おめでとう！
私はB5を3月始めにオーダして、4月の生産枠に入りました、そこからが長く、ドイツから船に乗り約1ヶ月半かかり8月半ばに日本に到着、最終点検、コーティング後、納車は8月末でした
プロダクションナンバーがわかったのは7月末でしたね、ちなみに100番台前半でした

B5の試乗車のプロダクションナンバーは、アルピナブルーの002とアルピナグリーンの022の2台だね

皆様失礼します。B5ツーリングの購入を検討しておりますが、BMWのMとアル
ピナの性質は主にどの辺りが異なりますか？Mのようにスポーツ仕様の足回
りで、少々固めなのでしょうか？4本出しマフラーに排気音はやはり通常の
BMW（現在550iGT)と比較して室内にも籠るような音量でしょうか？

質問攻めで申し訳ございませんが、なかなか現物を見る事ができませんので、
オーナーの方にお話をお聞きできれば幸いです。

>>415
B5ツーリングのオーナーの評価が聞こえて来るのは
秋以降かと。。

M程硬い足回りではないです。 一般に室内に籠るような
音では無いはずですが、ツーリングは3boxとは違うので
実際に聞いてみないとなんとも。。

ショールームにツーリングの試乗車があるか問い合わせて
実際に行くしかないと思います。

>>415
私も416さんと同じ意見です

B5リムジンのオーナーですが、ノーマルモードでは足回りはソフトで素晴らしい乗り心地です、高級国産車並みですね
室内も静かですね

スポーツモードにすると適度に硬くはなりますが不快な突き上げなどは一切ありません
スポーツモードではエンジンレスポンスとシャシーを別個に設定することも可能です

アルピナは、素晴らしく快適な乗り心地ともの凄いパワーの両立、まさにPerfectly Balanced Car だと思います

>>416
>>417
ありがとうございます。
西日本で展示、試乗車のあるディーラーは有りますでしょうか？

>>418
輸入販売元はニコルだからねえ、横浜と世田谷ショールーム以外には試乗車は無いのかなあ？
アルピナは一般のBMW ディーラーからでも買えるから、まずはニコルに電話して聞いてみると良いと思うよ
買う気が強いお客様だと、もしかして関西まで試乗車を持って来てくれるかも？

>>418
ニコルの担当者さんに聞いてみましたら、B5ツーリングの試乗車は日本には1台も無いそうです、ニコルでもツーリングの試乗車を入れる予定は無いそうです（販売台数がリムジンよりもずっと少ないため）
大阪方面ではモトーレン阪神がB5ツーリングを1台買って、自社で販売しているとのことですので実車を見ることは可能でしょうとのことでした

なおB5リムジンの試乗も横浜か世田谷だけですので、アポイントをとっていただきご来店いただくことになります、とのことでした

>>419
>>420
ご親切にありがとうございます。
さすがに実車も見ないで買うにはリスクがありますね・・・安い買い物では
ありませんので。4、500万の車ならまだしも、1500万超えると「もしも」が
あればさすがに後悔してしまいそうです。

ウェブを見る限りではフロントのスポイラーがガッチリ有りますが、歩道
や車輪止めには気を付けないと当たってしまいますか？あれはバンパーと
一体式ですか？一体式なら当てると修理が面倒ですね。

>>421
ぜひ東京までお出でになって、B5リムジンの試乗をお勧めします
アポイントはニコルへの電話でとれます
エンジン、サスペンション、ATなどはツーリングとまったく一緒ですからね
右ハンドルはアルピナグリーン、左ハンドルはアルピナブルーと試乗車も2台ありますからお好きなほうを選べます

フロントスポイラーは通常のBMWよりもかなり低いですから、コンビニ等の車輪止めでは必ずバックで入る必要があります、または前方は余裕を持って空けて停めます
私は職場では立体駐車場に停めていますが、下りの場合はゆっくりと注意深く下りないとアゴを擦りますね

>>421
最近のモデルのバンパーは以前に比較するとかなり大人しく
擦り難くなってます。が、普通の車止めは擦ると考えるのがデフォです。
バンパーとホイールをガリるのはアルピナオーナの通過儀礼ですね。

現行B5は解りませんが、最近のものはノーマルのBMWバンパーに
接着されていて、剥がして交換とはいかないようです。

>>422
>>423
お返事ありがとうございます。
地元のBMWの担当に取敢えず展示・試乗の件を聞いてみます。恐らく田舎Ｄ
の力では何もできないでしょうが。対応を見て実車を見に関東に行く段取り
もしてみます。

やはりフロントのクリアランスは低いのですね。以前の車も半年に一回は
アゴを擦っていたので、要覚悟ですね。キズに対して神経質なモノですの
でB5ツーリングに決めるなら納車時に予備のバンパーも購入しようかと思
います。

皆様ありがとうございます。

俺のB5に載せてやろうか⁈

俺は他にマツダVR LHTとポルシェRS.BMW335iを持ってるぜ！
レクサスやゲロディとは違った高級感があるぜ！
まぁゲロディやレスソスは高級では無いがなwwwwwwww
ヒュンダイのほうが高級感があるなw

>>425
この先生ですよね？にしては、言葉遣いが乱暴な感じを受けますが…。
当直でお疲れなのでしょうね。

13 卵の名無しさん Mail:sage 2011/09/08(木) 08:19:26 ID:ygeIJm9E0
私は勤務医ですが、以前から車が大好きで、M、911、アルピナ、SL、フェラーリ、アストンマーティン、ジャガーが憧れで、今やっと3台目まで手に入れました。
E60 M5、997カレラ4Sと乗ってきて、いまはアルピナB5です。
フェラーリだけは、新車ではとても無理なので程度の良い中古を狙います。

富豪ではありませんから、売ってまた買い替えというのが残念ですけどね。

あぁ！？俺は先生じゃねぇぜ！

神だ！

>>427
また成りすましの基地外だな

>>424
現行B5もノーマルのBMWバンパーに接着されていますね

首都圏は台風一過の晴天ですね
みなさま、台風の被害は大丈夫でしたか？

B6クーペは東京モーターショーでワールドプレミア
楽しみだね！

>>424
地元のディーラーの反応はいかがでしたか？

上げ

話題がないねえ

今、オーダー入れてる人は、B5の納車待ちが多いだろうなあ。
D3も在庫は展示車＋1,2台というところか。
新型3シリが正式発表されるまでは、B3,B3Sの
モデル末期駆け込み需要もないだろうし。
そういや、仙台で被災しながらもB5のオーダーを取り消さなかった人、
無事に納車されたかなあ。

>>435
たしかにそうだね
B5は6ヶ月待ちだしね

B6が発売されないと盛り上がらないね

仙台で被災してもB5のオーダーを取り消さなかった人もいるんだね、すごいねえ

きっとB5納車されてから被災するよりマシだったと考えたんだな

B5、とても満足しているけど、あまりお金持ちでは無い俺は、やはり550iの標準装備は全部標準で付けて欲しかったなあとは思うよ
もしくは右ハンドルとアルピナブルーまたはアルピナグリーンのオプション価格をもっと安くしてほしいね、これだけで95万円は高すぎる

先生、ずいぶんと弱気じゃないかｗ。

アルピナのオーナーになると、社長自らのサイン入り感謝の手紙が届くんだね！
嬉しかった！

おい、おれの真似すんなよw

色だけで95万もしねぇよwwww
45万だバーカwww


おれはアルピナB5とアウディA1、ポルシェを持ってんだからおれが本物だ！

>>441
またキチガイの成りすましが登場かあ
早く巣に帰れよ！

>>441
お前さんは日本語も満足に読めないのか？

マジレスしてあげるが、右ハンドルとアルピナブルーだけで95万円のオプションなんだよ！

だからどおした！

俺は45万だったんだ！神様に聞いてみろハゲ共！

先生、どうなさいました？

>>445
あぁ！？俺は先生じゃねぇぜ！

神だ！

暇ができたから一読してみて、疑問。

M5vsB5ネタはわかるとして、なぜB5vs335iネタが多いんだ？

335i乗りの比較対象はB3sではなくB5なのか？

>>447
単に335乗りが約1名、アルピナに憧れて何回か来ているだけだろう
335とB5では全く車格も速さも違うよ
335が目指すならB3Sだろう

了解

上げ

保守

ho

俺の車はウルトラハイパースーパープレジデンシャルアルティメットバーストエクストリームランサーエボリューションXだぜ！！、！！！！、！！！！！！！！！！

B6欲しい

B3で我慢しましょう

ALPINAに限った話ではないが、納車後に円高で価格が下がったら笑うしかないな

>>456
たしかにそれは痛いね
どこか一社が値下げしたら他社も追従するかもね
メルセデスのE63AMGの価格を見て、B5もM5もまったく同じ1495万にしているから、やはりメルセデス次第かな

俺のアルピナB5は3000マンかかってるからな！
そこら編のウンチとは違うぜ！

ついサイキンマツダVS買っちまったぜ！
ケツの穴がユルイショウコダナ！

>>458
先生・・・・・・。

>>458
またお前か・・・
成りすましの基地外・・・

だったらとっくに下がってるよ　ｗｗ

下げる気はないな

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/10/06(木) 09:46:00.27 ID:ZDrh5EeQ0
>>925
ガンガレ！

おれは年収2000万、預貯金6000万、住宅ローンは完済だから余裕でM5を買う予定だ
AWDバージョンが出てからね


アルピナおやじはＢ５が気に入らなかったのか

アルピナおじさん最近おとなしいな
納車されたときは医者スレでもB5買ったB5買ったって書き込みしまくってたのに

アルピナの扁平タイヤだと、東北から北の方は
冬にはガレージの置物かね
高出力のFR車で冬を走る位なら、セカンドカーの方が無難だろうし
ま、アルピナを買う層はそんな些細なことは気にしないかｗ

>>463
だ、か、ら！俺がそうだって！

俺のアルピナB5はアルピナグリーンでおふしょんが着いて1900マンダったんだよ！
偽物にきおつけろ！
ミンからもヤッテンダヨ！自分たのむで！

ついでにポルシェRSもかったんだからな！

>>464
そういう方用にはB7 AWDがありますね

今気付いた
JAFメイト10月号の車庫入れ特集見てたら、Ｂ５ツーリングだった

>>467
マジ？
見ないで捨ててしまったよ！

BMW ALPINA B6 GT3 　ADAC GT Masters 2011制覇！

ADAC GT Masters 2011、今シーズンの最終戦が
ドイツのホッケンハイムにて開催されました。
BMW ALPINA B6 GT3 はランボルギーニやポルシェを抑え、
見事ホッケンハイムにて勝利。
同時に、今シーズのチャンピオンに輝きました。

＊速報はこちら。
https://www.facebook.com/pages/BMW-Alpina/123976720955100

＊フォト・レポートはこちら。
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.283588124993958.73961.123976720955100&type=3&l=5f60cbf48e

＊詳細なレポートは近日こちらにて。
http://www.alpina.co.jp/information/b6-gt3-hot-news

>>467
それは俺のだYO！

俺のアルピナB5はマンダったんだよ！

>>467
手元にないけど、白色の？
B3かD3のツーリングじゃなかったかなぁ

メルセデスS65W220に乗ってる２７歳です。
そろそろ古くなってきたし新S65を買う金は無いのでB5Sに乗り換えたいのですが
S65→B5Sだと、やっぱ速さはだいぶ落ちますかね？
パナメーラターボ辺りの方が良いでしょうか？

現実的に日常生活で「速さ」を実感する場面って多くないと思うんだよ
ハンドル握ってる時間の八割九割は0-100kmのレンジに収まってるはず
そう考えるなら、その100kmまでの間を楽しめる車を選ぼう、その間で官能度の高いものを選ぼう
パナメーラは論外だ、速いがつまらん、何にもわくわくしない
というか用途は何ね？社用リース？遅いし後席意味ないけどラピード良いぞ

>>467
>>468
>>471
10月号手元にあったのでスキャンした

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1318085068280.jpg

B3かD3の白ツーリングだね
画像だと見えないけど銀デコライン

>>472
速さが大事なら、4ドアサルーンではパナメーラターボSが一番だよ、しかし2500万だからかなり高いけどね

>>472
まあ何を買っても速さではGT-R にはとても敵わないから、大差ないと思えるようになるよ
単なる速さよりは、バランスや官能性やデザインが重要だね

上げ

今月号のAUTOCARで、CLS63AMG対パナメーラターボSの比較テストをしているね
価格、スタイルなども含めた総合評価ではCLS63ANGの勝ちとしている

車の価値は加速の速さだけでは無いからねえ

メルセデスSLSが6台！ 盛況のADAC GTマスターズ
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=31586

Alpina B6 GT3が20年振りのサーキット復帰でいきなりシリーズチャンピオンを獲得したADAC GTマスターズって、ドイツの数あるレースの中でもすごく人気が高いんだね
最終的に合計40台がエントリー
参加車の顔ぶれもすごい、メルセデスSLS AMG GT3、ポルシェ911GT3R、アウディR8 LMS、ランボルギーニ・ガヤルド、コルヴェットZ06、フェラーリF430など

FIA-GT3については下記サイト参照
http://gt3.jp/

世界各国でGT3レースが開催されているね

http://uuroncha.air-nifty.com/uho/2011/01/f1-dfbb.html

GT3とF1の比較動画F1速すぎワロタ

今月のベストカー記事でX6アクティブハイブリットとの比較用のX5Mがアルピナ仕様なんだけど
本国にX5のアルピナなんてあるのかしら？

>>481
これマジ？
CGじゃないの？
そもそも走行ラインがまったく違うよね？

GT3も300Kmオーバーが出る車ばかりだけどねえ

>>482
本国にもXのアルピナはないよ
なんちゃって仕様だろうね

>>484
以前Xシリーズのアルピナの計画もあったらしいけど、BMWからの供給が無理で中止したとのことだよ

ベース車両の生産工場が北米だと色々と厳しいらしい
X5 4.8isにエンジンだけ供給してた時はあったな。

新B6が楽しみだね

保守

先生ですよね？

161 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/10/17(月) 16:25:30.09 ID: 3+/gjoww0
>>157
キー、B5の写真、アルピナ社長からの御礼の手紙をアップしておきました

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_MD6BAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY67n6BAw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnZP6BAw.jpg

上げ

いつかB6カブリオレに乗るのが夢だな

>>491
まずはD3からスタートだよ

>>489
アルピナブルーのB5かっこいいな

>>493
アルピナ乗るならやはりアルピナブルーだね

今はアルピナグリーンもいいよ。
ブルーは2になって少し落ち着いた色になって、
グリーンは逆に鮮やかになったから。

>>495
たしかにアルピナグリーンも鮮やかで綺麗な色だよねえ

グリーン色変わったんだ

この試乗記もアルピナグリーンだけど鮮やかで綺麗な色だよね
http://www.b-otaku.com/level1/sijyouki13/AlpinaB5-frame.htm

2012年モデル北米新車価格（1ドル75円換算）／BMWJ日本国内価格

３２８iツーリング　＄37.250（￥2.793.750）　／5.670.000円（※325iツーリング）
３３５iクーペ　　　＄44.900（￥3.367.500）　／7.290.000円
３３５iカブリオレ　＄60.600（￥4.545.000）　／8.1500.000円
Ｍ３クーペ　　　　＄59.900（￥4.492.500）　／10.180.000円

５２８i　　　　＄46.700（￥3.502.500）　／7.150.000円
５３５i　　　　＄52.250（￥3.918.750）　／8.400.000円
５５０i　　　　＄61.700（￥4.627.500）　／10.400.000円

６５０iカブリオレ　＄90.500（￥6.787.500）　／13.300.000円

７４０i　　　　＄71.000（￥5.325.000）　／10.100.000円
７５０i　　　　＄84.300（￥6.322.500）　／12.000.000円

アルピナＢ７bit　＄122.600（￥9.195.000）　／19.900.000円

>>499
B7だけは北米でも販売しているんだねえ
知らなかった

ニコルからオーナーデイの招待状が届きました
これに行ったことのある方いますか？
どんな感じでしょうか？

上げ

>>501
2009年のニコルオーナーズデイについてはここに載っているね
http://www.carview.co.jp/news/0/117391/

別にオーナーじゃなくても自由に入場できるけどね

>>504
誰でも自由に入れるんだね！

D3のページ消えた、完売？

>>506
消えたなら完売だろうね
もともと台数限定輸入だからね

今日はじめて、E39のD10_BiTurboの存在を知った…

>>508
知らなかったよ

あるぴなB3って右ハンある？

>>510
もちろんあるよ、アルピナは全てのモデルで右も選べるよ
ただし左より少し高くなるけどね

>>511
A7 AWDと特別な限定車以外はすべて右ハンドルも選べるね

右ハンドル料金
B3　￥250,000
B5　￥397,000
B7 ￥496,000

少し高く・・・

たけえあえええあえええええ？！！

>>513
うん、B5はアルピナブルーかアルピナグリーンを選ぶだけであと50万かかるよ

右ハンドルでも好きな色でも価格が変わらない車が良いならM3かM5がいいよ

BMW3シリーズ　北米価格(75円換算)／英国価格(121円換算)／日本国内価格

320iSedan　￥*************／￥2.718.123(6MT)／4.133.333円(6MT)
325iSedan　￥*************／￥2.937.983(6MT)／5.209.524円(6AT)　
328iSedan　￥2.595.000(6AT)　
335iSedan　￥3.153.750(6AT)／￥3.801.974(6MT)／6.533.333円(6AT)

320iTouring　￥*************／￥2.780.426(6MT)／4.428.571円(6AT)
325iTouring　￥*************／￥3.063.102(6MT)／5.400.000円(6AT)
328iTouring　￥2.793.750(6AT)
335iTouring　￥*************／￥3.927.094(6MT)／6.723.810円(6AT)

320iCoupe　￥*************／￥2.937.983(6MT)／4.457.143円(6MT)
325iCoupe　￥*************／￥3.252.026(6MT)／5.695.238円(6AT)
328iCoupe　￥2.887.500(6AT)
335iCoupe　￥3.367.500(6AT)／￥3.833.899(6MT)／6.942.857円(DCT)

335iCabrio　￥4.020.000(6AT)／￥4.295.243(6MT)／7.761.904円(DCT)

M3 Sedan　￥4.192.500(DCT)／￥5.480.528(6MT)／9.819.048(DCT)
M3 Coupe　￥4.492.500(DCT)／￥5.631.906(6MT)／10.171.428円(DCT)

AlpinaB3 sedan　￥********／￥5.076.958(6AT)／8.447.619円(6AT)
AlpinaB3 touring　￥*******／￥5.177.792(6AT)／8.914.286円(6AT)
AlpinaB3 coupe　￥********／￥5.177.792.(6AT)／9.952.381円(6AT)
AlpinaB3 cabrio　￥********／￥5.692.042(6AT)／11.152.381円(6AT)

付加価値税、消費税抜き車両本体価格

保守

上げ

しかしこのスレも話題に乏しいねえ
荒らしも消えたし

正直新車で買える値段ではありませんので、中古車一択なんですが
正規Dや保証付き高年式の場合のM5とB5、どちらがベストでしょうか？
一応装備や年式・距離は同等として。
B5の方がマニア度高くて所有する満足感はありそうですが、故障や
点検を考慮するとM5の方が無難かなぁ？なんて夢想していまして。

中古っていうことは先代だと思うけど
条件が同じならM5とB5は値段同じだから
好みで選べばいいかと

ただ自分ならSMGが怖いのでB5
3ならMTがあるMだけど

smgってなに？
サブマシンガン？＝ギャング？

>>520
先代M5に約2年間乗っていて今は現行B5 BiTurboに乗っている経験からは先代B5がお勧めだね
もちろんどちらも保証付きという条件で比較するね

理由は、M5は
SMGの変速がギクシャクしてオートモードは使えないこと、いつもマニュアルモードになる
実用域でのトルクが小さいから常にエンジンを高回転まで廻さないと加速は意外と大したことがないこと
従って燃費も都内では3km/L台とプアーなこと
もちろん8000回転まで廻すならV10 5000ccのNAエンジンは素晴らしいとは思うがサーキット以外では難しいと思う

一方B5Sならパワーもトルクも先代M5よりもずっと上だし、実用域のトルクも大きいから加速も素晴らしいと思うよ
またATだからゆったり乗っていても快適だと思う

>>523

すまん、自己レス、一部訂正ね

＞一方B5Sならパワーもトルクも先代M5よりもずっと上だし、実用域のトルクも大きいから加速も素晴らしいと思うよ

一方B5SならM5よりも最大パワーはやや上、最大トルクはずっと上だし、


と訂正します

何をもってベストを選ぶんだ?
自分にとって何がベストかわからないのに買うのか?
金も無いのに。

V10 SMG維持できるのか? アルピナパーツ維持できるのか?

だからSMGってなんなんだよ！？
サブマシンガンか！？サブマシンガンでいいんだな！！！

ググレカス

>>520
M5 SMGはトラブルの報告も結構あるね

E60 M5 SMG故障に関して
http://bmw5.net/forum/topics/e60-m5-smg?xg_source=activity

M5 SMGトラブル・・・久々のトラブル・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/328172/blog/18548760/

M6グランクーペ、カッコいいねえ
アルピナバージョンも出るのかな？

M5の心臓部V8ツインターボ/S63B44Aエンジンを更に20馬力スープアップし580馬に武装。
M5と同じ4ドアパッセンジャーながら車重をM5より150kg軽量化し、車体はM5より10cm低い。
M5史上最高傑作と謳わしめるF10/M5を更に別次元に誘う運動性能を備えたM6 Gran Coupe 。デビュー間もないM5が王者であり続ける時間は1年だ。
ダイナミックLEDヘッドライトの横長な七色の閃光が後部から迫る時貴方の時間は静止する。
http://www.6post.com/forums/showthread.php?t=548359

Mをベースにしたアルピナバージョンは出ない

>>530
なるほど、たしかにそうだね

このグランクーペって6シリーズとしては発売されないで、いきなりM6なのかな？

>>531
BMWはいつもまずベースグレードが出てからその2年後位にMが発売されるよね
ということは、アルピナバージョンの可能性もあるよ

ドイツGT3のシリーズチャンピオン獲得記念として、B3クーペ BiTurboの特別バージョンを発売するって書いたあったね
いよいよ現行B3の最終バージョンかな

保守

新横浜でのニコルオーナーズデイに行ってきた
Mini、1から７まで、Xも１〜６まで、Z4、アルピナB5、ロールスロイスまで、
BMWグループのほぼ全車が同時に展示してあったので、いろいろと比較できて楽しかったよ

嫁さん用のサブを検討中なんだけど､嫁さんは116よりはX1のほうが気に入ったとのこと

BMWコンプリート最新号にB6 BiTurboカブリオの実車の写真が載っているね
2012年3月から日本でもデリバリー開始とのこと

alpinaには慣らし運転モードがないみたですが、
皆様はどの程度の慣らし運転をされましたか

>>537
B5ですが、ニコルの担当者からは3000kmまでは4000回転以下でお願いします、と言われました、納車後まだ2000kmにもならないので4000回転以下で乗っていますが、低回転域からトルクが凄いので特にストレスには感じませんね

デリバリー開始っいっても、割り当て台数や生産台数少ないから
結局は、オーダーから一年待ちだろうねぇ

>>539
B6カブリオね
そうだろうね、アルピナの中では生産台数が多いB5でも半年待ちだからね

B5は今一年待ちですよ。

オーナーズマニュアルに2000Kmまではxxxrpm以下で
みたいな事書いてない? 現行B5から記述消えた?

B5は今は一年待ちじゃないはず。
普通の状況で7ヶ月だね。

B3気になってるのだが
維持費ってM3とどっちがかかるの？

>>543
アルピナも3年保証付きは同じ
ただしアルピナにはサービスフリーウエイは無いからね
消耗品や点検代金などはアルピナのほうが余計にかかるね

ただしB3セダンはすでにオーダーストップ、残るはクーペかカブリオレだけだと思うよ

>>542
ああオーナーズマニュアルってあったね、まったく読んでいなかったよ
どれ後で読んでみよう

保守

いつかはクラウンなんて一度も思わなかった
いつかはポルシェ、アルピナとはずっと思ってきた

俺のアルピナＢ5はオナニーマシンだぜ！

ええておりのにどのこつぬなぬねゆむとのむよのりめひちおになちてもやよー

>>544

ニコル、保証を１年から３年に変えたんだ

いつから？

>>549
さあ？
この春に契約したときは普通に3年保証ですと言われたよ

新車保証1年なのは2001年11月以前じゃない?
その時もアルピナパーツは2年だった気がする。

06年11月からBMW自体が新車保証が3年だから3年保証。
車両本体の保証既定はBMWに準じてるからね。

あとBMWの延長保証プログラムと同様のものがアルピナにもできた。

>>551
911が3年保証になったのはやっと２年前からだからね、それまでは2年保証
911よりは早いよね

2011-2012 Most Appealing Cars
http://www.web2carz.com/articles/106/best-car-lists/2011-2012-most-appealing-cars

Web2Carz takes a look at the top 20 cars rated as most appealing by JD Power.

Midsize Premium Car

1 BMW 5 Series

the top 20 cars rated as most appealing by JD PowerのMidsize Premium Car 部門で
見事５シリーズが第１位を獲得しました

上げ

保守

542さま

B5は1年待ちと買ったセントラルの今の担当がニコルと話した時
1年待ちだと話題になったと言われたよ。

だね
先日ニコルの担当者に聞いたら、B5は今は1年待ちになっていますとのことだったよ

春にオーダーした私は5ヶ月半で納車されたから早かったんだね

>>557
FMCで様子見の層が、購入を決めたのか、
あるいは他に何か理由でも、あるものですかね

>>558
アルピナの年間生産台数は全グレードでたった950台しかないから、オーダーが増えると生産が追いつかないんだろうね
秋からはB6の生産も開始したことも関係しているかもしれないね

初夏頃が一番納車に時間かかったと頃だと思う。

ちなみに一見さんにはとりあえず1年と言う

>>560
一見でこの2月に試乗したが、最初から納期は約半年ですと言われたよ

ちなみに一見でなく大宮のセントラルで今年の2月にキャンセルされたアルピナホワイト
のシリアルナンバー19を購入した者です。
ニコルのフェアで展示されてたやつです。
展示車でしたが。値引き0円でした。

アルピナホワイトでした。間違い

また間違いました【アルピン】ホワイトです。(笑)

>>562
展示車でも値引きゼロでしたか！
さすがアルピナ、強気ですねえ

私もB5はオーダーで値引きはゼロでしたが、次にサブとして買ったBMWはフルに値引きしてくれました

アルピナをキャンセルする人間がいるのにビックリ
納車待ち中にM5が発表されて心変わりしたんだろうか

>>567
経済的に無理になったという可能性もあるよね

もうすぐ東京モーターショーだね
楽しみだ！

NEWS: BMW recalling 32,000 vehicles over engine fire risks
http://www.lemonauto.com/complaints/bmw/5_series.htm

2008ー2011のV8ターボとV12ターボがリコールの対象

BMW 5-Series、Gran Turismo
BMW 7-Series
BMW X5 SAV
BMW X6 SAV

上げ

>>570
現行のB5とB7のベース車が対象になるね

ボジョレー！

東京モーターショーでワールドプレミアとなるB6クーペの登場が楽しみだね

保守

ALPINAのフロントエンドの高さですと、コンビニや立体駐車場等の段差に
どの程度気を付けないといけませんか？
通常の運転であれば、特に意識せずとも問題ないレベルなのか、
それとも細心の注意を払わないと、フロント下部から悲鳴が聞こえてくるレベルなのか。
さすがに、悲鳴が聞こえてから気を付けるでは、遅いものですので……。

>>576
フロントエンドは通常のBMWよりもかなり低いですから、コンビニ等の車輪止めでは必ずバックで入れる必要があります、または前方は余裕を持って空けて停めます

私は職場では立体駐車場に停めていますが、下りの場合はゆっくりと注意深く下りないとアゴを擦りますね

上げ

東京モーターショー一般公開前日の金曜日の特別招待日にニコルから招待されたが、朝から夕方まで仕事で行けないよ、残念

アルピナ欲しい

保守

上げ

何か話題無いのかな？

日本ではD5は出ないのかな？

>>584
D3はかなりお買い得な価格設定をしたせいもあり、完売したからね

B6を、B5よりもどの位パワーアップして出してくるのかが気になるね

>>586
アルピナのオーナーには、今週末のB6クーペ&カブリオレの先行お披露目会のご招待状が届いたね

>>584
あれ、三菱？

D5は出したい気持ちはあるらしいけど、色々と
ディーゼルを出すまでの手続きは大変らしい。
来年BMWJがX5 35dを出すからハードルは下がりそうだけどね。

それよりワールドプレミアのB3 GT3(世界限定99台)が
どんなのか気になる。

>>589
たしかにB3 GT3は気になるね

アルピナB6
最高トルク　71.3kgm
最高速度　 317km/h
0-100km/h 4.5s

B5よりも最高速度と加速が少しだけ速いのは空力とボディ重量の差かな？

>>591
アルピナも、ポルシェのように少しずつしっかりとスペックを差別化してくるねえ

どなたかB6を見に行かれた方、感想をお願いします

上げ

保守

B5、やっと2000kmを突破しました
慣らし運転終了
これからは回転数を上げていきます！

B5を青でオーダーを考えてたけど、奥さんも運転するんで奥さんが青が嫌だということで
S8にした人が知り合いにいる。

>>597
意味不明だなあ
ブルーとグリーンだけは50万円高い、嫌なら他の色にすればよいだけの話

モーターショーの確認しようと思ってホムペみたらB3GT3ってこのカラーで市販するんかい！

600GET

>>598
ご主人はアルピナは絶対に青じゃないといけないと考えていたものの
奥さんは白しか乗りたくないので、アルピナが候補から外れたわけ。

>>601
別にどうでもよい話だな

B3 GT3
http://www.alpina.co.jp/models/b3-gt3/

世界99台限定

あー俺のアルピナB5傷つけちゃった。

まぁ他にアウディA1とポルシェS4とBMW335iが有るからいいけど、パワーが無いからアルピナB5程のエクスタシーは無いな。

アルピナB5のアクセルを踏むとチン○を踏まれてるみたいで興奮するwwww
他のBMW335iやアウディA1とポルシェS4はまぁまぁだな。精々、ブスにビンタくらいかな？

君達も頑張って内科医になって買ってね(^O^)／

>>604
また基地外のお前か！
ポルシェS4なんていう車は無いんだよ！
少しは勉強しろよ！

ALPINAラインのあった方が、エクステリア全体の締まりが良いが、
控え目を美徳とするALPINAの理念からは外れてしまうかね。
車に興味の無い人間から見れば、BMWと見分けがつかないところがALPIMAらしさなわけだし。

D5くるね！結構期待するよ、主に価格に！

>>606
私は車体はアルピナブルーで、シルバーのアルピナラインにしたから、あまり派手では無く、気に入っているよ

>>603
モーターショーで見てきた
日本用には30台の予定で、早くも17台が売れましたとのこと

>>607
D5は価格がかなり高くなるから日本導入は無さそうです、とモーターショーでニコルの人から聞いたよ

D3はB3の下位グレード扱いだったけどD5はB5の上位グレードになるの？
まだヨーロッパでも上位グレードはガソリン車ってイメージがあるけど

>「BMW 5シリーズ」ベースのディーゼルモデル「D5」を日本にも導入する予定があること。(中略）2012年末までに日本スペシャル仕様を発売する予定とのことだ。

ってwebCGに書いてあるんだけど・・・

ヨーロッパでもD5はB5より安いよ。
日本のB5の価格と比較すると1200万円台くらいかな

環境対応等で、ディーゼルはガソリンより価格高の場合も
多いけど、今回はベースのエンジンの違いが大きいかと。

国内対応の都合で、価格差が接近してしまうと販売は難しいって
判断も出て来ると思う。

>>611
D3は安かったから日本でもよく売れた
D5が1200万台になったら、あまり売れないと思うねえ

New B6 BiTurbo Coupé
http://www.alpina.co.jp/models/b6-biturbo-coupe/price_option.html

スタイルも速さも素晴らしいが、オプションを付けると2200万近くになってしまうから、B5がお買い得価格に思えてしまうよねえ・・・

>>604
アルピナ先生はフェラーリとか興味ないの？

>>616
そいつは偽物でいつもの基地外だよ！

>>617
あなたが本物なの？

>>618
違うよ、俺は医者ではないがアルピナのオーナーだからわかるんだよ

>>615
だね
かなり価格を上げてきたねえ

D5ビターボが日本くるらしいけど値段高いのかな？
5シリーズにもディーゼルくるみたいだからそれも待つわ
やっぱアルピナは高い

>>621
予想だけど1200万円台にはなると思うね

アルピナB7 ビターボ リムジン Allrad（4WD/6AT）
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000025588.html

>>623
フラッグシップなのに未だに6ATというのが惜しいよねえ

上げ

１のアルピナが欲しい

>>626
それだけは絶対に出ないよ

XシリーズにALPINAがあれば金持ちには受けそうな気もするんだがなぁ

>>628
X5のアルピナはかつて検討したらしいが、かなり売れていてBMWからの安定した供給体制が無理で断念したとのことだよ

X5はスパータンバーグなのが大きいでしょ

保守

テスト

上げ

B5ツーリング1年近く待ちなんて普通ですか？？

>>634
いまはB5リムジンでも1年近く待ちだそうだよ
F10の５シリーズが世界的に人気で、ベース車の550iのBMWからの供給が追いつかないためとのこと

アルピナはオーダかけると普通でも7ヶ月かかるので、
販売開始初期とかはバックオーダを抱えると、
10ヶ月前後かかる場合もある。

だからとりあえず1年くらいって話にしとく。

>>636
だね
この春にB5をオーダーして6ヶ月待ちだったからね

皆様ありがとうございます。

そうですか・・1年待ちは覚悟してくださいなんて言われるんで
その間に気移りしそうです。

>>638
正式オーダー時にデポジットとして200万を支払うから、気移りしてキャンセルすると200万を捨てることになるよ

まあ普通のBMWでも人気車種で好きな仕様をオーダーすれば半年待ちなんだから、アルピナで1年待ちは仕方ないんだろうね

保守

舞踏会あげ

上げ

ドイツGT3マスターズ年間チャンピオン獲得記念のアルピナ2012年カレンダー、4800円をオーダーしました

保守

上げ

グランクーペが出たらどのくらいでアルピナが出るんだろう？
２０００万級になるんだろうが、一番アルピナらしくなるんじゃないかな？

>>647
B6クーペが約2000万だからね

2000万超えだと、さすがに私は買えないなあ
B5の価格が限界だった

2000万超えだと、さすがに私は買えないなあ
B5の価格が限界だった

すみません、2回送信してしまいました

>>649
先生、お仕事ご苦労様です。

はじめてお邪魔します。メタルトップ・カブリオレの選択で悩んでいます。
Ｂ３ビターボのカブリオに乗ってる方いらっしゃいますでしょうか？

３３５iカブリオレとの価格差は大きいのに、
スペックにそれほどの差は無いように思います。
それでも、どうしてか解りませんが、
ビターボ・カブリオに魅せられはじめています。

価格差を埋めるだけのビターボ・カブリオの魅力をお教えください。
宜しくお願いいたします。

>>653
335とB3で「スペックにそれほどの差が無い」と思う人にはアルピナは向かないと思うよ
両方に試乗してみるとよいよ、スペックも仕様もかなり違うから

550とB5の差も同様だね

>>654
早速のレス、ありがとうございます。
数字上のスペック以上に優れた実感があるということですね。

試乗したことがありませんので、試乗できる機会を見つけてみます。

>>655
B3と335ならパワーもトルクもかなり差があるよね？

>>656
その通りですね。
私の質問の仕方に問題があったようです。スミマセン

Ｍ３のカブリオレが無いので、Ｂ３カブリオで考えています。
双方の比較は日本では難しいので、
１）同じ価格帯でＭ３とＢ３の比較
２）価格は違いますが、３３５カブとＢ３カブの比較
１）２）を照らし合わせることで、
自分自身にＢ３カブリオを買う言い訳を作りたいんです。

答えは、

早いからでいいんじゃない

>>657
アルピナはまさにPerfectly Balanced Carだよ、試乗すればわかるよ

>>657
サーキットも走るならM3
公道だけならアルピナB3

>>657
なんか意味不明な質問だなあ

トルクではM3よりもB3のほうがずっと上だよ
常用域での加速はB3のほうが上ということ
最大パワーの差もたった10馬力だけM3が上というだけ

サーキットでも走り、限界まで回すならM3
公道だけならB3
お金が足りないなら335i

ただし、どれももう旧型になるからねえ

お金が足りないなら335i 白色乗りです
アルピナＢ3Ｓカブは別物、ユニクロ着て乗るカーではない気がする

>>662
たしかに！
335カブリオレも良い車だよ！

クーペ/カブがモデルチェンジするのはまだ少し先だけどね

最初カブ買うつもりだったけど、クローズしたスタイルが
気に入らなくてB3クーペにした俺の意見だと
カブが無いからM3の代わりにB3ってのは正直勧められない。

B3買うなら6尻も買えるし、Z4ともう1台って選択肢もあるし

みなさん、ありがとうございました。

シティライフとカントリーライフ（釣り）を振り子のように味わいたいという
思いから、現在、クロカン２台とＢＭＷ３ツーリングを併用しています。
４駆が主体です。

少し、余裕が出来たので、それぞれの車をバージョンアップしたいと思いから
ブログ等で楽しそうなカーライフを探しているう内にカブとクロカンとの組み
合わせに至りました。

最近、アルピナの存在を知りこちらにお邪魔した次第です。

アルピナの良さが直感できるまで、もう少々の時間を掛けて、研究して、
もっと好きになるか、どうか？を観察したうえで、３３５カブかＢ３ｓカブか
を判断いたいと思います。

みなさん、ありがとうございました。
また、お邪魔すると思いますが、どうぞ、宜しくお願いいたします。

>>664
なるほどね
私もB3Sを買うならB3Sクーペだな

カブリオレが良いなら、B3Sの予算で最新の650が余裕で買えるからね

>>665
アルピナは試乗すると、素晴らしい乗り心地と物凄いパワーの両立に感動するよ
私はそれでB5リムジンに決めた

>>665
私はB5、2シーターオープンカー、コンパクトSUVの3台体制です

アルピナといっても所詮は車

夏場はアロハに短パン、雪駄と下代わりに使用してますが

ユニクロ着て乗れないとか、アホかと

>>669
恥ずかしい人だなあ！

↑あなたもね！

>>669
土建屋

>>671
335カブリオレかB3Sカブリオレか決めたかい？

今さらだけどアルピナマットブルーめちゃくちゃカッコいい色だね
アルピナマットグリーンはないのかな

>>672

貧乏サラリーマンは悲しいねぇ　ｗｗ

あけおめ！
アルピナB5で新年初ドライブに行って来ます

身近なものもアルピナカラーにしたいんだけど
通販とかにスプレーとか液体うってたりするのかな

>>677
タミヤの☆★みたいなマークがついてる青い缶缶

>>677
さあ？
俺はオフィシャルのアルピナカラーのネクタイ、帽子、USBメモリを買ったよ

無いのか
自分で作るしかないな
お店で聞いてみるよ

市場の混乱や中古車の価格が暴落するという理由で値下げをしない方針です！
http://www.humannet.com/parnass/

>>681
並行業者の宣伝か
たしかにお安いが、3年保証や整備費用はどうなるの？
正規ディーラーの3年保証は無理だよね？

しらんがな。

上げ

過疎っているなあ

ＳＭＧやめたかＭ5には内装以外勝てないだろ。

確かに。

アルピナがＭに勝てるのは内装だけだよね


ボディ ブレーキ 製品としてのレベルが違う

低域のスムーズさはMじゃだせないでしょう
9割9分街乗りなんだからアルピナのほうが快適なのは間違いない
高速でもM同等の走りができるし
俺的にはアルピナのほうが優れてると思うわ
今M買うために金貯めてるんだけど、この金でF30のB3買うことに決めたし
つっても何年後かな

勝ち負けで比較する人は大抵アルピナ買いません

>>689
だね
速さや加速だけが重要ならずっとお安いGT-Rが一番だよ、だけど買わないね

アルピナはPerfectly balanced carなんだよ

機械製品としてみたら、レベルが違う

ふむ

ふむふむ

B7
北米だと1000万から。
オプションついてないとしても、1000万でＢ7を楽しめるって幸せだよなぁ。

M3で周知の7速MDCTは先代までのSMGと違い、低速からトルクフルで街中スムースさもアルピナと遜色無い。内装・音響・ホイールなどはどうにでもなるがM社製品のボディ剛性ブレーキなど車両本体完成度は5シリーズベースのアルピナとの差は歴然。モノが違う。

>>695
はいはい
どっちも買えない君には関係無いだろう！

>>694
まあそれはMでも同じだよね
北米でのBMW価格は日本の半額

と、しても、このレベルのボディ剛性ブレーキの差は街中では差が出せないんじゃにゃーの？。
サーキットで差が出る？　そんな腕、あんのか？

>>698
だね
サーキットを全開で走る腕と機会があるならM5のほうが良いだろう

街乗り、高速道路、ワインディング程度ならB5とM5で差は出ないね

たまに雑誌読んで興奮したのかMと脳内勝負する奴が涌くな

乗った事も無い奴の妄想なんだからスルーしとけ

Nのうっちー知っているのかな？

>>701
誰？

うっちー？

あれ？アルピナはニコル以外で買ったの？

遥かに乗りやすく加速も申し分ないアルピナはSMGまでのMよりは遥かに良いクルマ。

Mがアルピナより良くなったのは7速MDCTが採用された今回から。

ハルトゲが好きです
シュニッツアーはもっと好きです

それじゃつまんね
もっとあそんで

>>700

>>701
頑張って書いたのか知らんけど普通そんな略し方しないからな。
わからんよ。

でもあの人は基本ニコルのショールームで直接買う人より
他のディーラ経由で買った人が顔見知りになりやすい人物

7速MDCTってそんないいの？

そもそも見た目も乗りやすさもALPINAの圧勝で

Mなんぞと迷うことはなかったけどな、今までずっと。

　単純に格好良いじゃん、ALPINAの方が。

リセールもアルピナのほうがいいの？

>>711
リセールはM5もB5もどっちも悪いよ
リセールを気にする人はこのクラスの車は買わないね

>>709
ニコルで買ったが知らないなあ、誰それ？

>>713
BMWディーラ(ALPINAの正規代理店て事)との窓口を
やられてる人かと。

私はたまたま知ってるけど、私も担当は別の人だし
ニコルで直接買ったからこそ知らないでも普通だと思う。

Mベースでアルピナが上位モデル作ってくれればなー

>>715
アルピナはMベースでは作らないよ
あくまでも335、550、750をベースとして、より快適さと速さをグレードアップしたモデルを少数市販するメーカー

スペックだけ重視ならMを買えばよいね

>>714
なるほど、サンクス
俺はニコル世田谷で直接買ったからその人は知らないわけだよね

Ｂ５は納車まで一年かあ

長いよなあ

GSＦに浮気してしまうよ

今注文すればB5で紅葉見に行けるよ

>>718
GSFってどこの車なんだい？

レクサス

春にGS出て来春GSＦ

今までレクサスなど論外だったんだけど、今回から別物

脚が良い

>>721
マジ？
B5の予算で、レクサスなら2台は買えるんじゃないの？

Fは出来ていないから試乗していないけどGSはびっくり。別物。B5なら確かにGS450ｈ二台買える。GSFはたぶん1150万円〜1250万円くらいから？でもXFRと競合するね。

興味なし

アルピナは中途半端だな
やはりベントレーが全ての面で上だよ

興味なし

競合できるのはB6・B7か？
そのへん買う奴は迷わないだろ

走り・足回り・内装・エンジン音

とにかくすべてにおいて、造りこみが違うよね

まあ、ベントレーはその分、高いけどね

べんとれ　試乗したの？
それとも持ってるの？脳内なの？

>>728
はいはい
そりゃあ価格もアルピナの2倍以上だからねえ
良いのは当たり前だよ

脳内の学生は、M5を出しても相手にされないから今度はベントレーにしてきたか

>>728
ニコルではロールスロイスもブガッティも扱っております。

買う気があるならロールスロイスは試乗車あるので是非w

あの生産台数でやっていけるんだから如何に安く550を仕入れているかだなあ

>>733
だね

B5はドイツ価格は約1000万なのに日本では1500万、さらに550では標準装備のものがみな高価なオプションだから、日本人はとても大事なお客様だね

まあB5なんて1台あたりの利益は軽く600万以上だろうねえ

内装だけならＭ買って改装したら良いけどアルピナマジックといわれるチューニングだよね

>>736
同感
B5のノーマルモードでの乗り心地の良さは驚異的

そもそもM5はメーカー開発車、B5は550iベースのチューニング車その方向性も違うのだからどちらがというのは個人の嗜好の問題
F10M5の乗り味を知っている人はいないだろうし
だがここはアルピナスレなのでB5の方がということで一件落着
かくいう私はF10M5 3月納車待ち

普通19や、ましてや20インチ履いていたらもっと硬いはずなんだけどね

アルピナは車だけ売ってるわけじゃないし

新しく建てたエンジニアリングセンタは規模からして
ALPINA車開発以外にも何か請け負ってるのではないかと
もっぱらの噂。

ところで新型Ｍ5いいのかなあ？Ｂ5ツーリング乗り継いでいるんだけどＭ５セダンも欲しくなっているんだけど

>>741
私もB5 M5でいろいろ悩んでM5にしました
発注したのは去年の9月でしたがどちらも試乗した事は有りません
でもB5の事も興味が有るのでこのスレを覗かせてもらっていますが、今後万が一B5に乗れる機会があっても辞めときます
隣の芝生は何とやらですので

V10のＭ５はSMGが気に入らなかったんだよなあ

お〜いアルピナ先生、何か言えよ。

Ｂ５って日本で乗れる最高のパーソナルカーかなと思う。
ロールスロイスやマイバッハなんかは運転手付きじゃないと可笑しいし、Ｂ7はちとでかすぎ。AMGは官能的ではないしジャガーはレクサスよりましだが接地感が乏しい

以前はV10 M5
いまは現行B5
次はM6グランクーペにするかもしれないな
いろいろな車に乗りたいからね

>>738
まあ今回のM5のエンジンは、B5と同じ550のチューンアップ版だからねえ、以前のような新開発の専用エンジンではないよ
一番の違いはDCTかATかだね

>>746 >>747
>>738です
素晴らしいですね 羨ましい限りです
私はそこまでの身分ではないのでM5を出来れば10年ぐらい大事に乗りたいと思っています

DCTとブレーキと内装の違いだけ？

>>749
エンジンは少しだけM5のほうが最大馬力は上だが、最大トルクは逆に少し小さい

これからB5Sが出るだろうから馬力差は無くなるね

５シリーズのマイチェン(ヘッドライトつり目に(笑))に併せてＳ出してくる。そうなればＭ５がＢ５に勝るのは剛性感とブレーキのみ？しかしサーキット全開をメインとしない日常では意味ないかも。何故Ｍを買うのかな？

相変わらず買えもしない奴は勝った負けたですか
他車と比較しないと価値判断できないとかw

長所短所を他者と比較して情報交換するのがスレの有意義な使い方だよね。どんな読解力しているのだか。しかも買えないとか(笑)

B3海苔で5とは違うのかもしれんが、
他車との比較ってアルピナには合わんな。

今更Mと比較とかどうでもいい。
Mのスペックが凄いのは最初から解り切った事。

M5もB5も所有してきた経験からは
サーキットも走るならM3やM5が良い
公道だけならB3やB5が良い
かな

新型B6も魅力的だが、さすがにかなり高いからなあ

Mでサーキット走るとコーナーでランエボに
抜かれるってほんとーですか？

一応両方迷うのがまた楽しいんだよ

20代の若造ですがE46のM3、B3で迷ってます。

>>758
いい！
今の若い人ってクルマに興味ないの多い中すばらしいよ。

Ｍからアルピナはあるけど、アルピナ乗ったらＭいかなそうだからＭ経験しておけば？

>>759
M3ですか！
中古相場的にはB3の方がやや低い感じがするのですが、何故なんでしょうか？

>>760
若者はM3、911とステップアップしていくのが良いよ！
アルピナは一通り乗った人が40代以降に乗る車だね

Mに乗ってる若者みるとベンチャーで一発当てたのかホストかなって思うけど
ALPINA乗ってると正直「なんで？」って思う

>>760
アルピナとＭ比べれば、Ｍ・一般受け、アルピナ・マニアック向け
で在庫が回転しやすいとかあるんじゃないの

若者かどうかはわからんが
30歳の俺はMかアルピナかと問われたら
断然アルピナを選ぶんだがね
今は320だけど

Ｂ5やＢ7の価格帯ならライバルは多いが千万円クラスだとＢ3は世界最高のクルマだと思う

>>765
1000万クラスでもライバルは多いよ
M3、C63AMG、RS5などね

C63はフロントヘビー過ぎて曲がらない。内装チープ 燃費極悪
相手にならないよ

ただ見た目は最高だしまっすぐはＢ3より速い

世界一美しいクーペ
http://www.youtube.com/watch?v=bCp38h9Bx5I

型旧すぎ

アルピナは新車のみ

保守

Ｂ3新型来年秋か 長いね

>>772
もう発表があったの？
かなり先だねえ

こりゃ日本導入は再来年か

ニュー335で暫くがまんか

>>774
新型335も当分は日本での発売予定は無しだよ
3のハイブリッドを売りたいためらしいね

>>775
>新型335も当分は日本での発売予定は無しだよ

ちょっと違うなｗｗｗ
335の入手はできるんだよ。選ばれし客のみにねｗｗｗｗ

君は世の中の仕組みをしらない中学生か？

商売は、役所ではないから、お得意さんには、便宜を図る。
２月は新規の一見客用の発表会だ。

お得意さんには、別途で色々あるよ。
昨年のうちにお得意さんには色々インフォがあったし。

あとね、価格だって、お得意さんには円高を利用して別価格があるんだおｗｗ
お得意さんになりたかったら、まずは新車で４台は買うことだね。

クレジットカードだって、お得様にはプラチナカードってのがあるだろ。
百貨店だって、お得意様には外商が得値でしかも自宅に商品もって伺うんだぞ。
同じ事だ。

>>776
スレ違い
形式認定取らなきゃ335は売れないし、
認定取ったら一部顧客だけに販売なんて事は無い
選ばれし客www

>>776
はい、はい
頑張ってまずは運転免許を取れよ！
車が買えるように一生懸命に働けよ！
いつかは君もアルピナが買えるようになるかもしれないぞ！

そいつは平行輸入業者で4台も買ってるんだよ
察してやれよおまえら
円高の恩恵うけまくるわな

>>779
なるほどね
並行輸入業者かあ

ジュリエッタスレからコピペ

744 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2012/01/23(月) 12:07:02.77 ID:dLK+z2P+0
>>743
君は世の中の仕組みをしらない中学生か？

商売は、役所ではないから、お得意さんには、便宜を図る。
２月は新規の一見客用の発表会だ。

お得意さんには、１月２３日から登録は開始する。
昨年のうちにお得意さん用にはお手紙を出して、
さらに１月上旬にお得意さんとプレスだけには発表会も試乗会も実施済みだおｗ

あとね、価格だって、お得意さんには円高を利用して別価格があるんだおｗｗ
お得意さんになりたかったら、まずはアルファを新車で４台は買うことだね。

クレジットカードだって、お得様にはプラチナカードってのがあるだろ。
百貨店だって、お得意様には外商が得値でしかも自宅に商品もって伺うんだぞ。
同じ事だ。

新しい三種類の335のどれをベースにするんだろうね

ベンツでもお得意様には事前に説明があるし、
別体系の価格で販売しているよね。
別に外車だけでなく、
国産だって法人営業は法人用の特別な価格で販売しているよ。

ここにきている人たちが、そういうことしらない低年齢層か、
または、脳内自動車所有者か、
底辺低所得者層でそもそも車とは無縁とか、
そういう層の人たちのような気がします。

>>783
はいはい
BMWを連続4台（うち1台はアルピナだから価格は普通のBMW2台分だね）新車で買っているが、正規代理店では特にそんなもの無いよ
値引きサービスが良くなるだけ

次期Ｍ３がトリプルターボの噂もあるので、Ｂ３がどう対抗してくるのか興味あるわ。


【M GmbH】 BMW M3 ﾎ･ｽ･ｨ - DKG 23 -
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1318858850/

スレチだけど、常連なら軽く
750Liぐらいだと200万は値引きそうだね
認識あってる？

アルピナとBMWは値引きに対する対応は
全く異なるのでここで聞くのはスレチ

>>783とかはアルピナとは全く縁の無い奴

>>786
BMWなら上得意客なら新型でも本体価格の10%は値引く、モデル末期や売れていない車種なら13%以上は引くんじゃないかな
しかしアルピナは全く別物、原則値引きは無し、あってもせいぜいOPからの値引き少々くらい

ヤナセやジャパンでアルピナ買うとどうなんだろ？
値引き。

こないだ世田谷環八のBMWヤナセに
b5が展示されててた。

>>785
現行B３と同じで335のチューン程度に留めるんじゃないかな

ちゅうかパワーはそこまでいらないんだけどなぁ
エンジンはノーマルで足回りと外装・内装だけのALPINAが欲しい

ヤナセの方が値引きはしてくれるよねｗ
お得意様対応はヤナセはうまいよ。
任侠の人たちがヤナセ好きなのもそういうことさ。

上げ

Ｂ3楽しみだ

B5は最高だね！

B6クーペが最高

Ｂ5とＭ5
新型車両方運転した人、ご感想をお願い致します。

迷っています

>>796
新M5の試乗車はもうあるのかい？
M5はやっと日本でデリバリー開始だろうから、両方に乗った人はまだほとんどいないんじゃないかな？

Mからアルピナへはあるが、逆はまず無いからまだMに乗ったことが無いなら、まずはM5からで良いんじゃないかな

ちなみに私は先代M5乗りで、いまは現行B5乗り

800

B3が欲しいんだけど
新M3のツイン＋電動ターボもめっちゃ気になる

上げ

Ｍ DCT のギクシャク感は耐えられないよ
オートマチックはアリガタイ

40代のおじさんだが、プリミティブな車が好きなので、わしの中でのALPINAはE30のB6-2.7で止まってる。
ガレージ　ブリーズというお店でたまにE30のALPINAが来るのだがタコ足が奏でる排気音は大きめで野性味があって最高。
今は小学生の息子が一人いるので、E46の325ツーリングで直6の音を堪能してるが、嫁の反対でE30ALPINAは憧れで終わりそうだわw

ちなみに俺は総額2000万の予算でファーストカーとオープンカーの2台を買ったけど、
アルピナB5に1600万、マツダロードスターVS RHT に315万というかなり偏った選択をしたよ

オプションや経費は予算外？

315万のロドスタってアルピナそっくりなホイールの限定車か

そいつに触らん方がいいぞ

アルピナ全損
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/146487/blog/25390673/

E36か・・・

アルピナ全損で次もアルピナか

New B5
http://www.alpina.co.jp/models/b5-biturbo-limousine/technicaldata.html

M5に対抗してB5もスペックをアップしてきたね！
納車されたばかりの人、まもなく納車予定の人はかわいそう・・・

アルピナおじさん・・・

単なる直線番長なんだから、そっとしておいてやれよ

アルビナは内装がチープだ

>>815
それは内装オプションに金かけないからだな

内装オプション？そんなに変わりますかね？

>>812
内装、乗り心地が変わったなら、ALPINA購入層はしまったと思うが、
エンジンの出力アップだけなら、あまり気にしなそうだけどね

コンピュータのセッテヒング変更だけな気もするけどね

馬力の数字だけで判断するようならアルピナなんて乗らない方が良いよ

まあたった6%の馬力アップだから関係無いねえ

B6の仕様に合わせたってだけな気がする
インタークーラは新しくなってるかもしれない

数字で選ぶなら素直にＭがお勧め(笑)

アルピナの乗り味はまさにチューンド。

あれはＭじゃ味わえない(^_^;)

昨日ラクーアの地下駐でみたE46B3sかっこ良かったな。。。

でも公道じゃアルピナの方が速いよね。トルクの厚さもかなり上だし。Ｍ信者のいうボディ剛性感も不満ないし、違いやサーキットでの走りも日常とは関係ないよね(笑)

どっちでもええわwくだらねー
好きなほう買えばいいだろう？

>>825
貴方はいったい何と戦って居られるのか
貴方がもしアルピナオーナーであるなら もう少し品の有る発言をお願いしたい
M信者とか発想が幼稚すぎる

そいうやハンブルク行ったときB5いたけどアルピナライン入ってなくてすぐ気付かなかった
本国だとアルピナライン無しも選べるんだな

>>828
日本でも選べる

え、そうなの？いつからそうなったんだよ（ドンッ！

>>830
B6あたりなら、ラインが無くてもいいとは思うが、
B5になると、ラインが無いと全体が締まって見えなくないか
まぁ、ラインがあると目立ってしまうけど

今ニコルで在庫のＢ3Ｓを買うか 新型3シリーズ乗って二年弱待つべきか。335がすぐ出ないしなあ。すぐ旧型になるのがなあ。でもまずアルピナの走りを味わい買い換えるべきか。悩ましい

>>832
迷う気持ちわかるな

C63AMGの誘惑、アウディセールスマンの 今年中に新RS4っていう誘惑には勝てたのに。

B5かなあ？ でも一人か二人で乗るには3なんだよなあ。

LS売ろうかなあ。 まあ嫁、息子は激怒だろうなあ。

>>832
そもそも何故今買わねばならんのよ

B6随分高いな･･･M6超えそうな勢いなんだが

>>834
C63AMGとB5は全くタイプが違う車だよ
全く比較の対象にならなかったなあ

?

失笑

レーサー時代のニコの勇姿知ってるかい？

>>840
意味不明だな
何が言いたいんだ？

納車前に円高が落ち着きそうな予感だな
まぁ、円高だろうが円安だろうが、車の外観や性能が変わるわけじゃないし、
要はあの値段で買ってもいいかどうかに尽きるんだけど
ただ、円高で購入すると損した気分にはなるがｗ

>>842
日本語でお願いします。

>>842
Ｗ、など付けるからバカにされるんだよ

慣らし運転ついでに遠出しようかと思っているのですが、アルピナは地方だと目立つものですかね。
一般の方が、車好きがbmwを改造してる程度に思ってくれると助かるのですが。

自意識過剰

一般人はアルピナの存在すら知らん

だな。

普通に緑のBMWの方とか言われる

この間たまたまB3見たがあれは気づかん

それにしてもホイールだけとか後ろにALPINAって書いただけの偽物の多いこと多いこと

アルピナに興味を持ったのですがアルピナはラグジュアリーでMはスポーツ思考って感じなんですか？

20代ですがかっこいいハイパワーワゴンがほしくて候補にあげました

そんな感じでは。
ハイパワーワゴンといえばアルピナかアウディRSかAMGくらいかね。

ワゴンはねーわ

リムジンしか興味無いから忘れてたけどツーリングのハイパフォーマンスモデルが有るのは強みだね

Ｂ３Ｓなら値段教えなければ、新車６００万程度だと思われる

悲しいよね

>>854
ツーリングタイプで、あの値段の車を購入する人間は、
本当の富裕層だろうね

あ、AMGもワゴンあったか

一般の人からみれば
日産で云えばニスもかオートテックジャパン
本田で云えば無限
三菱で云えばラリーアートみたいなものだろ

ワゴンダメかな？

ツーリングが本当に必要ならいいんじゃない?

E39の頃は都内でB10見かけると結構
ツーリングだった気がする。
その後本家でXが出たせいか最近はあまり見かけない気がする。

認知 されていない

説明すると 高すぎる

ワゴンでXdriveほしい俺は異端か

現行５シリしか候補にできないorz

X5,6Mじゃいかんの？
エンジンほぼ同じだぞ

Ｘ系でアルピナを

XよりZ4出して欲しかったわ

Xはスパータンバーグで生産してるから無理

わかる人にはわかる。でも一般人には1.5倍割高に映るようだね

ちょい地味、ちょい華やかだからこそいいよね

アルピナの魅力って何？

女にモテる

美しい

>>870
同値段帯の車に比べて控えめ

Ｂ3は来年の秋か

待ちきれないなあ

そんな遅いんだ
B6はすぐ出た印象あるが

ちなみに俺は総額2000万の予算でファーストカーとオープンカーの2台を買ったけど、
アルピナB5に1600万、マツダロードスターVS RHT に315万というかなり偏った選択をしたよ

コピペうざ

ベントレーよりＢ7が断然コスパ上

そのクラスになるとコスパも糞も無い気がするが
好きなほう買えば幸せだろ

まあ、確かに(笑)
アクティブハイブリッド3が年末〜年始かあ。

来年の秋は長すぎるよＢ３ちゃんよ

アクティブはトルク60

トルクウエイトレシオお化けだな

C63より速いかもな(笑)

十年一日のエアロをそろそろどうにかして欲しいと思ったり
ちょっと時代遅れ感がある
ベースがベースだから限界あるのかなぁ

ハーフスポイラーだからこそのALPINA
個人的にはリアスポイラーは要らんけど

アクティブハイブリッド3よりＭ3やＢ3は凄いのか！

アクティブハイブリッド３は３３５プラスハイブリッドの割には０→100遅いな。やはりアルピナＢ３だ。来年11月は長すぎるが

B5のALPINA LSDって、今回のマイナーチェンジ後のオプションですかね
昨年、発注した際には、担当者から説明を受けた記憶がないもんで

ですね

それにしても納車マタセスギ

X系やらない・できないのは
メーカーと一丁前に言ってるのに能力ない証し、と思う。

だよね。いくらなんでも一年半は長すぎる。最近はＭ買って内装音響に700ほどかけたほうが良いような気がしている

殿様外注。

M5あきらかにアルピナの領域に侵食してるし

なんでBMWのラインナップの通りにXも
手がけなきゃならんのか全くわからん。

1年半がB3の事だったら、今のB3だって
登場まで時間がかかったし。
B5のエンジンは7から持ち込める分早い。

>>892
M5って、オプションフル装備状態での販売だったと思ったが、社外品で700も掛ける余地があるか？
片やアルピナだって、標準装備は充実してないが、フルオプションで300弱（重量税等の取得経費除く）なわけだし

>>896
M5にもIndividualあるから

Mのコンポジ１は７００万円もしたか

専門店持ち込みだよ。ロールスベントレークラスの革と内装で330オーディオとセキュリティで370
これでもおさえぎみ

どうでもいい妄想は他でやれ

しょっちゅうニコルに呼ばれて試乗すんだけど
ＡＬＰＩＮＡって過大評価されてない？オーナーには失礼。
とくにＥ６０のＢ５なんて緻密という言葉がさっぱり似合わなかった。
Ｅ６５のＢ７は感動したけど、これがＡＬＰＩＮＡかと思う反面
素のＢＭＷとの価格差には納得できず。

まあ、知ってるひとからしてみれば存在というか醸し出すオーラは
凄いのは間違いないので、価値を否定するつもりないんだけどね。


考えてみたら３シリーズのＡＬＰＩＮＡには乗ったことないんだが
乗れば考え変わるかな？

ＢＭＷの６気筒は、アルミのサイアミーズのシリンダーに
マグネシュームのｳｦｰﾀｰｼﾞｬｹｯﾄをを鋳込んであるそうです
６気筒でも、重くならない（長いだけ）

>>902
技術的に大した物で無いよ
http://www.patentjp.com/19/O/O100001/DA10036.html

アルピナの6気筒にマグネシウムブロックは使われてません。

他社が似たような特許を出してると
大した物ではないと言う主張は全く意味不明。

>>904
リンクは他社がやってるからと云う表面的な事を示した訳でなく、内容は見て頂けたかな？

専門店で内装や音響に追加で500以上かける人なんてざらにいる。妄想(笑) 可哀想な奴だな。

アルピナは確かに素晴らしいが革を含めた内装や音響などはいくらでもグレートアップできる。

そうだねー
アルピナ関係ないから他スレで頑張ってね

Ｂ3とＢ5乗り較べたことがある人に感想を聞きたい

今の車は昔のに比べて精度が上がっているからアルピナとＭって昔程差がない。
アルピナと言う名前にあんまり期待するな

MもV8ターボに手を出しくさったからのう…

ニコルからD5の案内が来たけど、ヨーロッパで売られている
現行D5とはエンジンが別の日本仕様になってた。

排ガス規制やメンテの絡みかX5 35dと同じ可変シングルターボぽい。
独自にツインターボで排ガス規制通さなくて良くなった分
価格は抑えられたね。

Ｂ５よりＢ３のほうが軽やかだよ

>>912
ほう、とうとうD5リリースか。
X5 35dと同じエンジンでも、アルピナばかりは
実際に乗ってみないと判らないからな

Ｂ３残り僅か。

今買って来年末の新型出るまで待つか、C63買うか、もうすぐ出るRS4買うか 悩ましい

わかるな、それ。

あと半年は短縮化してほしいな

まさか真っ先に過給したVWグループのアウディが唯一の高回転NAになるとは思わなかった

Ｂ5とＭ5 両方の新型を乗った方、ご感想をいただけませんか？なかなかニコルまで行けないものですから。前の型はＳＭＧがダメだったのですが。

内装の優雅さは違うが新型Ｍは普通に乗れる。扱いやすい。旧型ほど差はないよ。

M6と比べるとB6随分高いな

B6グランクーペってでるのかしら

NEW M6かっこよすぎるな
セパンブロンズで乗りたい

アルピナ納車一年半(笑)待っていたらマイチェンしてしまうじゃん(笑)

>>924
もうちょっと状況を理解してから書こうね。

Ｂ7 Ｂ5 Ｂ3

ミルテも内装全般の質感も車格によって全く違うよね

しかし納車一年半は確かに長すぎる。

日本語理解出来ない奴が勝手に1年半だと
思い込んでるだけだが。

内装はどうオプション選択するか次第。

ニコルが一年半と言っているではないか！

どれが一年半だと言われたんだ?

俺はそんな事言われた事もそんなに待った事も無いが。

買ったこともないもんな

おまえらちょっと落ち着け

実際の納期はどれくらいなのですか？

デリバリー開始時の初期バックオーダー抱えてる時は別だけど
通常は、半年は難しいが1年はかからない感じ。

俺は毎回7ヶ月って印象。

一見さんなら長めに言われるのさ

諸条件にもよるかとは思いますが、現行のアルピナは車両保険がどの程度かかるものでしょうかね。

>>935
アルピナと言うより保障金額次第

車両料率クラスは8前後なので、高めだよ
この価格帯だと受けてくれる保険会社も減るしね。

300キロでる車でＢ５以上に扱いやすいものを知らない

横浜っこかい

出せるところも、出したこともないのに、脳内ご苦労さん

待て
300キロ出したことがあるとは書いてない

300キロ出る(ポテンシャルを持つ)車で(街乗りで)B5以上に扱いやすいものを知らない

とも読めるぞ

そうとしか読めないだろ(笑)
あの文で300キロ出したと理解する奴はどこの国の人だ？
その学力でアルピナ乗れるんなら大した成金野郎だな

出したことなくても、おれはおれはいま３００キロ出るクルマに乗ってる、
という感じが大事なんだよ！
クルマってそういうもんさ！

300キロ出せるにも拘わらずハンドリング、加速、乗り心地が極めて良好。7や8やベントレーやＳクラスはでかすぎるからな

大阪と名古屋と福岡には支店が欲しいね。

福岡にはいらないだろｗ
ブランドイメージ下がるわｗ

B5で大丈夫ならS,7あたりもいけそうだけど
調べたらA8ってすごいでかいんだな。アウディのサイズ比おかしいよ

満点パパは今日も行く。。。　[家・家族]
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自分の仕事休みの日に、、、保育園を休ませて娘と一緒に遊びに行ったのが、３週も連チャンしたのが初めてなものだから、
偉そうなタイトルを付けてみましたw
と言うことで、今回は新宿の中央公園まで。。。
公園付近はパーキングが少なく、路上パーキングは60分刻みなので面倒くさい
迷わず、隣接する都庁の駐車場にブッ込む

B1...B2...B3と探すが空いてるスペースが無い。。。
なぜかと言うと、ほとんどのスペースが関係者用。
関係者の一台分のスペースは広いのに対し、一般用のスペースは二階建ての立駐なのである。
通常の立体駐車用のスペースでは、俺いらのクルマは入れず...
気の短い江戸っ子の俺いらのとる行動と言えば...

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バンチョー停め
文句が在るなら都知事を呼んで来いと。。。

※追記　　戻って見たら、、、生意気な張り紙がワイパーに挟んである。。。
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こののち、、、管理室には天誅が下りましたw

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中村 健一（48）
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運転免許剥奪レベルだろ

はじだね

なさけないね

ビースリー来年秋かよ

PSVのウイングか

新型Ｂ3はイメージカラー黒なんだね

そうなの？

あんまり詳しくないんだがイメージカラーがアルピナブルー以外なんてことあるの？
アルピナグリーンすら知らないわ

黒のアルピナって全然見ないけどなあ

俺のはDブラにゴールドのピンストライプだよ？

メインはアルピナブルーだろ。
今回のＢ５ツーリングの白があるくらいだから黒も有り得るが

アルピナブラック 少しテカりすぎ(笑)

E90型のB3とB3Sってエンジン出力以外にも大きな違いあるんですか？
主な違いがエンジン出力だけで、それも単にブースト圧の差によるものだとしたら、
中古が安いB3買ってCPUチューンすればB3Sに近い車に仕上がるのかなと思いまして。

Ｂ３やＢ５のビターボの馬力上げるのそんな簡単なの？

基本過給機付きは馬力だけ上げるのは簡単
バランスとか負担とかは難しいだろうど

来年秋まで待てねえよ

>>963
でも最近はベースがもうかなり加給してるからなぁ
B5見てるともうエンジンは手を入れないでMのそのまま流用でいいんじゃないかと

Ｂ３とＢ３Ｓの出力の差はブーストの違いだけじゃないの。
１．１barと１．２barの違い。タービンもピストンも圧縮比も同じだったはず。

80年代後半のアルピナ乗ってる人居るかな？
平均年間維持費はだいたいどの程度かしら？
今は４０年以上前のアメ車乗りなんだけど、
興味があるから乗り換え模索中なんだ。
今はざっと年にコミコミ60万〜100万ぐらいかかってる。
結構普通には走れる状態のアルピナはどうなのかな。

88年型B11-3.5に乗ってますが？

だったら質問に答えてやれよ

貧乏だから答えられないのかもね。

なんだかなぁ…

ま、いいよ、馬鹿は気にせず。

>>967 に聞きたいんだが、具体的にどの車種を狙ってる？

80年代と言っても様々だと思うけど、現実的にはE24/E28、
E30、E32、E34がベースになったALPINAがターゲットに
なるんだろうと思う。車種によってかかる費用は全然違うよ。

購入しようとしてる個体の状態によっても、全然違うしさ。

俺に分かるのはE24とE32だけなんだけど、それで良ければ
できる限りの情報は提供できます。

【問】
'80後半のアルピナに乗っている人へ、維持費はどの程度か教えて。

【答】
俺乗ってるよ（ﾄﾞﾔｯ
タマによる。

ある意味、真理だ>>971

まだID変わるにゃ早かったね、残念。

あら恥ずかしい
晒しage

で、>>967はどうした？

で、結局Ｂ3はいつよ？

だから、来年秋だっつうの