【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 15【EV・LEAF】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。
日産ゼロ・エミッションサイト
ttp://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html?sclisid=k20090730lis000001297
前スレ
<NISSAN.>日産リーフ１４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296034178/
日産ゼロ・エミッションサイト
ttp://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html?sclisid=k20090730lis000001297
前スレ
<NISSAN.>日産リーフ１４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1296034178/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 11:23:15 ID:I1KE1IKH0
実際に購入して使用している方の有益な情報が知りたい。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 12:36:44 ID:84fADdpB0
燃費が悪くなるスタッドレスなのにアイミーブより電費がよいテスラ
テスラーの冬ドライブ
三時に世田谷スタート。テスラー2.5て一路松本へ。高速道路は快適、ヨコハマタイヤの
スタッドレスなので、乗り心地は良好。電費は100km/hで200wh/km。アイミーブよりよい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/
テスラーの冬ドライブ
三時に世田谷スタート。テスラー2.5て一路松本へ。高速道路は快適、ヨコハマタイヤの
スタッドレスなので、乗り心地は良好。電費は100km/hで200wh/km。アイミーブよりよい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 12:40:53 ID:84fADdpB0
私はこの記事を見た瞬間、日産はまだリーフを普通のクルマのように本気で売る気が
ないということを確信しました。http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-613.html
ないということを確信しました。http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-613.html
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 12:50:53 ID:m/OVKyAe0
>>3
テスラなのにヨコハマタイヤかよ。
テスラなのにヨコハマタイヤかよ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:03:06 ID:RCkR88d70
保存版：取説にある注意事項 その１
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・リチウムイオンバッテリー残量計の目盛が0か、ほぼ0の状態で14日間以上放置しないでください。
・ECO（エコ）モードで走行してください。
・エアコンの温度調節を控えめに設定してください。また、エアコンをこまめに停止してください。
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
・頻繁に（週に一回以上）急速充電するときは、充電量を80％以下にして行ってください。
・満充電に近い状態で繰り返し充電を行うのは控えてください。
・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、急速充電の使用は最小限に抑えてください。
・リチウムイオンバッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限にして、極力普通充電で充電することをおすすめします。
・リチウムイオンバッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、普段の充電はロングライフモードで充電することをおすすめします。
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・リチウムイオンバッテリー残量計の目盛が0か、ほぼ0の状態で14日間以上放置しないでください。
・ECO（エコ）モードで走行してください。
・エアコンの温度調節を控えめに設定してください。また、エアコンをこまめに停止してください。
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
・頻繁に（週に一回以上）急速充電するときは、充電量を80％以下にして行ってください。
・満充電に近い状態で繰り返し充電を行うのは控えてください。
・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、急速充電の使用は最小限に抑えてください。
・リチウムイオンバッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限にして、極力普通充電で充電することをおすすめします。
・リチウムイオンバッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、普段の充電はロングライフモードで充電することをおすすめします。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:03:54 ID:RCkR88d70
保存版：取説にある注意事項 その２
・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
充電をすることにより、温度が上がることがあります。
・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
リチウムイオンバッテリーを充電するか（残量低下時）、冷却してください。
・雷が鳴りだしたときは、車両及び充電機器には触らないでください。
落雷による感電などのおそれがあります。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・発電機などは絶対に使用しないでください。
・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
充電をすることにより、温度が上がることがあります。
・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
リチウムイオンバッテリーを充電するか（残量低下時）、冷却してください。
・雷が鳴りだしたときは、車両及び充電機器には触らないでください。
落雷による感電などのおそれがあります。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・発電機などは絶対に使用しないでください。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:15:43 ID:rapn1j3v0
日本の最高気温記録に達してませんから大丈夫
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
日本の最低気温記録に達してませんから大丈夫
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
日本の最低気温記録に達してませんから大丈夫
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:32:50 ID:m/OVKyAe0
> ・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
リーフって青空駐車ダメなんだ。知らなかったな。
リーフって青空駐車ダメなんだ。知らなかったな。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:46:56 ID:RCkR88d70
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 13:52:59 ID:m/OVKyAe0
> ・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
ひさしを付けるだけじゃだめで、結局ガレージが必要なんだな。
寒い日はガレージに入れてヒーターつけないといけないのか。
ひさしを付けるだけじゃだめで、結局ガレージが必要なんだな。
寒い日はガレージに入れてヒーターつけないといけないのか。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 14:43:29 ID:alTQdqe70
渋滞路ヒーターONで3キロ毎に1セグ減って行くってさ
ソースは立ち読みベストカーだが試乗記だからホントっぽいゾ
ソースは立ち読みベストカーだが試乗記だからホントっぽいゾ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:16:25 ID:PUDusco40
ベストカーを見ると試乗記乗ってるね。アイミーブとの比較で。
条件 混雑した市街地２２ｋｍ、ヒーターＯＮ、 Ｄモード ２名乗車
リーフ １２セグ中３セグ消費 １/４使用
アイミーブ １６セグ中４セグ消費 １/４使用
つまりアイミーブの走行距離と一緒ｗで
８８ｋｍしかこの条件で走れないってことｗ
条件 混雑した市街地２２ｋｍ、ヒーターＯＮ、 Ｄモード ２名乗車
リーフ １２セグ中３セグ消費 １/４使用
アイミーブ １６セグ中４セグ消費 １/４使用
つまりアイミーブの走行距離と一緒ｗで
８８ｋｍしかこの条件で走れないってことｗ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:32:08 ID:m/OVKyAe0
要するにアイミーブ、リーフ共に、
寒い日はフル充電で60km走れず、8割充電では50km程度しか走れず、
マージン入れると片道20kmくらいが限界ってことか。
寒い日はフル充電で60km走れず、8割充電では50km程度しか走れず、
マージン入れると片道20kmくらいが限界ってことか。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:44:06 ID:He5q3x7s0
電磁波問題
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:48:14 ID:IgN7PDVO0
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 21:55:01 ID:PUDusco40
でも、静かさ、走行安定性についてはほめてあったね。
いわく、30キロ走行時の室内遮音性はレクサスを上回っていると。
で、ベストカー次号では高速走行を含めた長距離ドライブを行うって。
サンオタ、アンチ共に注目だねｗ
いわく、30キロ走行時の室内遮音性はレクサスを上回っていると。
で、ベストカー次号では高速走行を含めた長距離ドライブを行うって。
サンオタ、アンチ共に注目だねｗ
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:20:21 ID:PUDusco40
あと、ベストカー情報で補助金について次世代自動車復興センターに問い合わせていて
3月3日までに納車されないとダメと
でも今年度予算も残っていて、リーフなどの登録が増えているから
今年度予算の締切日をずらすことも検討中と。（ただこれは政府の指示待ちの状態と）
日産の生産が、遅いせいで色んなとこに迷惑かけてるねｗ
読めば、納車の遅れが日産のためであることが分るよｗ
3月3日までに納車されないとダメと
でも今年度予算も残っていて、リーフなどの登録が増えているから
今年度予算の締切日をずらすことも検討中と。（ただこれは政府の指示待ちの状態と）
日産の生産が、遅いせいで色んなとこに迷惑かけてるねｗ
読めば、納車の遅れが日産のためであることが分るよｗ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:23:19 ID:rapn1j3v0
プリウスと違ってエンジンがついてない処が良いですなあ。
排気ガスが出ないし、給油しなくて良いし。
排気ガスが出ないし、給油しなくて良いし。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:36:59 ID:He5q3x7s0
ハイブリッド車なら5分の給油で1000キロ近く走れる。
電気自動車は、数十キロ走ったら30分から数時間充電しなきゃだめだろ
毎日充電したらバッテリーの劣化が早くなってバッテリー代で更に泣きを見そう。
電気自動車は、数十キロ走ったら30分から数時間充電しなきゃだめだろ
毎日充電したらバッテリーの劣化が早くなってバッテリー代で更に泣きを見そう。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:39:25 ID:rapn1j3v0
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:45:05 ID:He5q3x7s0
CO2（二酸化炭素）は貴方も吐いています
電気仕掛けのロボットになってください。
電気仕掛けのロボットになってください。
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:46:29 ID:rapn1j3v0
花粉症もアトピーも激減させる夢の車
＝排気ガスを出さない車＝ＥＶ電気自動車
＝排気ガスを出さない車＝ＥＶ電気自動車
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:47:39 ID:He5q3x7s0
電気作るために環境破壊をやっているのですが・・・
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:51:30 ID:rapn1j3v0
太陽光＋原子力＋石炭＋水力＋石油＋風力＋地熱
なんと７種類以上をベストミックスで発電した結果だ。
ＥＶは太陽光だけで充電できると言われている。
なんと７種類以上をベストミックスで発電した結果だ。
ＥＶは太陽光だけで充電できると言われている。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:53:49 ID:He5q3x7s0
頭悪そう
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:10:43 ID:2Hd+hTLs0
街で走ってるの初めて見た
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:17:36 ID:rapn1j3v0
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:31:29 ID:9Cm6MvD4O
世界で累計２００万台！
中国とアメリカ以外ではまず見かけないだろうね。
昔の黄色いワーゲン見たいに、見れば幸せになれるかも
中国とアメリカ以外ではまず見かけないだろうね。
昔の黄色いワーゲン見たいに、見れば幸せになれるかも
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:45:32 ID:He5q3x7s0
ナンバー着けた電動カートみたいのとか
プラグインハイブリッド車もEVに入れての予想か
リーフみたいなのは売れないってことだね
プラグインハイブリッド車もEVに入れての予想か
リーフみたいなのは売れないってことだね
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:54:53 ID:m/OVKyAe0
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 23:56:47 ID:m/OVKyAe0
>>23
それはそうなんだが、いかんせん実用性がなくてどうにもならん。
それはそうなんだが、いかんせん実用性がなくてどうにもならん。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 00:01:35 ID:S4bDM5DO0
>>6
結局、常に8割充電で使用し、急速充電器は緊急時でもない限り使うなという話だね。
・・・。一体、何のために急速充電器を普及させようとしているのだろうか？
まるで急速充電器が普及すれば、EVでどこにでも行ける「かのような」雰囲気だけあるわけだが。
結局、常に8割充電で使用し、急速充電器は緊急時でもない限り使うなという話だね。
・・・。一体、何のために急速充電器を普及させようとしているのだろうか？
まるで急速充電器が普及すれば、EVでどこにでも行ける「かのような」雰囲気だけあるわけだが。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 00:08:23 ID:FenM+55A0
電池5年ってメーカーが言ってるのはカタログ上160キロ走って
100V充電で週に1回程度の計算とかだったりして
実際は、もっと劣化が早いような感じがする
家電や携帯の電池もカタログより劣化がかなり早いから
100V充電で週に1回程度の計算とかだったりして
実際は、もっと劣化が早いような感じがする
家電や携帯の電池もカタログより劣化がかなり早いから
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 00:22:36 ID:Sz3/Fsyj0
>>13
>８８ｋｍしかこの条件で走れないってことｗ
２台持ちや１日５０キロ以上乗らない人は、全く不安がないということか。
見込客が世界で何千万にもいるね。
やはりリーフに否定的な人は、絶対的な知識不足。
>>30
>ナンバー着けた電動カートみたいのとか
プラグインハイブリッド車もEVに入れての予想か
リーフみたいなのが８車種２００万台だよ。
>８８ｋｍしかこの条件で走れないってことｗ
２台持ちや１日５０キロ以上乗らない人は、全く不安がないということか。
見込客が世界で何千万にもいるね。
やはりリーフに否定的な人は、絶対的な知識不足。
>>30
>ナンバー着けた電動カートみたいのとか
プラグインハイブリッド車もEVに入れての予想か
リーフみたいなのが８車種２００万台だよ。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 00:37:51 ID:FwskGago0
日産リーフのセレクトレバーですが、中立位置に自動で戻るタイプですか？
それとも、例えばDの位置に動かすと、そこでレバーは止まったままですか？
インパネにシフトポジションが表示されるのは当然として、レバーだけ見て、
いまどのポジションに入っているかわかりますか？
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/411/531/n69.jpg
それとも、例えばDの位置に動かすと、そこでレバーは止まったままですか？
インパネにシフトポジションが表示されるのは当然として、レバーだけ見て、
いまどのポジションに入っているかわかりますか？
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/411/531/n69.jpg
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:16:00 ID:FenM+55A0
1日50キロも乗ったら毎日充電するようだから電池が早く痛むだろ
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:33:21 ID:Sz3/Fsyj0
>>37
>1日50キロも乗ったら毎日充電するようだから電池が早く痛むだろ
リーフを買う人で1日50キロも乗る人は少ないだろうね。
それに毎日充電したとしても普通充電なら電池はそんなに痛まない。
やはりリーフに否定的な人は、絶対的な知識不足。
>1日50キロも乗ったら毎日充電するようだから電池が早く痛むだろ
リーフを買う人で1日50キロも乗る人は少ないだろうね。
それに毎日充電したとしても普通充電なら電池はそんなに痛まない。
やはりリーフに否定的な人は、絶対的な知識不足。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:34:56 ID:FenM+55A0
いや、毎日継ぎ足し充電するなって言ってるから
早く痛むと思うよ
早く痛むと思うよ
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:37:54 ID:Sz3/Fsyj0
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:49:22 ID:FenM+55A0
三菱のだけど
＞電池（駆動用バッテリー）を長持ちさせる充電のコツは？
＞満充電付近で充電を繰り返さず、電池をできるだけ使ってから充電してください。
＞電池（駆動用バッテリー）を長持ちさせる充電のコツは？
＞満充電付近で充電を繰り返さず、電池をできるだけ使ってから充電してください。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 01:53:27 ID:XsIjg+BC0
高級な充電器なんかだと
自動放電→自動充電というサイクルだったりするよね。
そういうのが開発されんじゃね？
自動放電→自動充電というサイクルだったりするよね。
そういうのが開発されんじゃね？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 02:02:13 ID:FenM+55A0
それだと無駄に電気代が掛かるね
今の電池じゃまだまだ使い物にはならないレベルってことかな？
今の電池じゃまだまだ使い物にはならないレベルってことかな？
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 02:22:55 ID:XsIjg+BC0
トヨタがIQ-EVで参入してくるからな。
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 03:28:34 ID:Y19QPaMC0
知識不足はID:Sz3/Fsyj0だった～
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 04:29:53 ID:Y19QPaMC0
>>42
俺が使っているThinkpadのノートPCは、「バッテリー内部ゲージのリセット」という
メニューがある。それは…
1.バッテリーを完全充電
2.バッテリーの完全放電
3.バッテイr-の完全再充電
を自動でやってくれる。
あと、普段の充電レベルの上下限を任意に設定できるので、今は40～60%の設定にしている。
これらの機能によりリチウムイオン電池は至って快調だ。
えっ、ハイテクを称するリーフにそのような機能がないってか？？？
俺が使っているThinkpadのノートPCは、「バッテリー内部ゲージのリセット」という
メニューがある。それは…
1.バッテリーを完全充電
2.バッテリーの完全放電
3.バッテイr-の完全再充電
を自動でやってくれる。
あと、普段の充電レベルの上下限を任意に設定できるので、今は40～60%の設定にしている。
これらの機能によりリチウムイオン電池は至って快調だ。
えっ、ハイテクを称するリーフにそのような機能がないってか？？？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 05:46:09 ID:wFesafX70
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 07:09:13 ID:bMmTyyXN0
ガーガーピーピー
買えない奴の僻みにしか聞こえない。
買う奴（買える奴）はそんな細けぇ事はいいんだよって感じだと思う。
iPhoneが出た時思い出してみろ。
買わない奴はやれSoftBankだとかやれ大きいだの重いだの
買わない（買えない）言い訳みたいに言ってただろ。
それが数年経ってスマートフォンブームの今の状況。
先駆者はそういうもんだよ。
買えない奴の僻みにしか聞こえない。
買う奴（買える奴）はそんな細けぇ事はいいんだよって感じだと思う。
iPhoneが出た時思い出してみろ。
買わない奴はやれSoftBankだとかやれ大きいだの重いだの
買わない（買えない）言い訳みたいに言ってただろ。
それが数年経ってスマートフォンブームの今の状況。
先駆者はそういうもんだよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 07:13:15 ID:7eLOYwBT0
ベストカーの記事から。
>「1月19日に納車したばかり」
>「乗ってみるとまず静かで驚きました。次に驚くのは加速です。V6、3Lクラスの
>トルクを感じます」（町田市の車両担当者）
>室内の静かさも特筆すべきもの。30km/h走行時の室内遮音性能はレクサスを
>上回っている。音が静かで走行安定性が高く、加速も鋭いため、結果として上質
>感が大変高く感じるのだ。本企画担当、先日乗ったフーガHV並みと感じました
>「1月19日に納車したばかり」
>「乗ってみるとまず静かで驚きました。次に驚くのは加速です。V6、3Lクラスの
>トルクを感じます」（町田市の車両担当者）
>室内の静かさも特筆すべきもの。30km/h走行時の室内遮音性能はレクサスを
>上回っている。音が静かで走行安定性が高く、加速も鋭いため、結果として上質
>感が大変高く感じるのだ。本企画担当、先日乗ったフーガHV並みと感じました
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 07:23:00 ID:7eLOYwBT0
記事を読んで、おかしいと感じた点。
>条件／混雑した市街地22km、ヒーターONで巡航
>日産リーフ、12セグ中3セグ消費、1/4使用
>エアコンはつけたままなので、急速にセグが減っていく。リーフは3km走った時点で
>1セグ消え、もう3km走った時点でさらに1セグ消えた。
つまり2セグ目までで6km走って、3セグ目で残り16kmを走ったことになる。エアコン
ONなら止まっていても電力は消費する。最初の渋滞がひどかったということ。
>条件／混雑した市街地22km、ヒーターONで巡航
>日産リーフ、12セグ中3セグ消費、1/4使用
>エアコンはつけたままなので、急速にセグが減っていく。リーフは3km走った時点で
>1セグ消え、もう3km走った時点でさらに1セグ消えた。
つまり2セグ目までで6km走って、3セグ目で残り16kmを走ったことになる。エアコン
ONなら止まっていても電力は消費する。最初の渋滞がひどかったということ。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:22:56 ID:S4bDM5DO0
前に誰かが、渋滞してても7.5時間走れるって書いてたな。なんだったんだ。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:28:56 ID:S4bDM5DO0
>>48
> iPhoneが出た時思い出してみろ。
> 買わない奴はやれSoftBankだとかやれ大きいだの重いだの
> 買わない（買えない）言い訳みたいに言ってただろ。
電波届かないし、バッテリー切れるから、頻繁に電話する仕事には使えないし、
おさいふケータイついてないし、防水機能ないし、
メールの下書き保存できないし、未だにいろんな意味でつかえないだろ。
> それが数年経ってスマートフォンブームの今の状況。
大体、二台持ちだね。まだまだ欠点が多すぎるんだよ。
どう考えてもセカンドカー的存在。
iphoneがそうであるようにある程度の手頃価格になれば普及するよ。
> 先駆者はそういうもんだよ。
iponeは二年毎に新機種が出るけど、クルマは五年毎くらいだから、
EVが普及するなんて話は10年早いってこった。
> iPhoneが出た時思い出してみろ。
> 買わない奴はやれSoftBankだとかやれ大きいだの重いだの
> 買わない（買えない）言い訳みたいに言ってただろ。
電波届かないし、バッテリー切れるから、頻繁に電話する仕事には使えないし、
おさいふケータイついてないし、防水機能ないし、
メールの下書き保存できないし、未だにいろんな意味でつかえないだろ。
> それが数年経ってスマートフォンブームの今の状況。
大体、二台持ちだね。まだまだ欠点が多すぎるんだよ。
どう考えてもセカンドカー的存在。
iphoneがそうであるようにある程度の手頃価格になれば普及するよ。
> 先駆者はそういうもんだよ。
iponeは二年毎に新機種が出るけど、クルマは五年毎くらいだから、
EVが普及するなんて話は10年早いってこった。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:38:22 ID:PO2CbDTz0
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:39:17 ID:S4bDM5DO0
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:40:33 ID:PO2CbDTz0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:41:10 ID:S4bDM5DO0
>>53
ケータイだってアンドロイドとか出てるじゃん。
ケータイだってアンドロイドとか出てるじゃん。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 08:51:02 ID:S4bDM5DO0
>>53
あー。もしかして、いろんな車種が出るというのは
モデルチェンジがその分行なわれるようなモノだから、
リーフは時代遅れになっちゃうって言いたいのかな？
つまり、PHVとかが出ると、もう古い感じがしちゃうとか？
あー。もしかして、いろんな車種が出るというのは
モデルチェンジがその分行なわれるようなモノだから、
リーフは時代遅れになっちゃうって言いたいのかな？
つまり、PHVとかが出ると、もう古い感じがしちゃうとか？
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 09:01:58 ID:I6B61Er00
トヨタはいつまでたってもＰＨＶ売り出さないね
出す出す詐欺だな
出す出す詐欺だな
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 09:11:40 ID:leG/irqfO
そりゃこんだけ需要なけりゃ、出す意味無いわな
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 09:13:26 ID:8L7uE7EQ0
トヨタは可哀想。
プリウス発売したとき補助金なし。
甘えるな EV やろう。
プリウス発売したとき補助金なし。
甘えるな EV やろう。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 09:18:10 ID:PO2CbDTz0
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:14:10 ID:kBDLJ5hI0
>>58
プリウスＰＨＶは今年中の予定だよ。ベストカーによると11月みたいだけど。
値段は300万以下の予定だよ。
企業への販売は既に行われていて、一般販売に備え
不具合が無いか入念にチェックしているんだよ。
ぶっつけ本番で、ろくに実車でチェックせず市場に投入する
どこぞのメーカーとは違うんだよｗ
あ、三菱のアイミーブはちゃんとやってたよｗ
プリウスＰＨＶは今年中の予定だよ。ベストカーによると11月みたいだけど。
値段は300万以下の予定だよ。
企業への販売は既に行われていて、一般販売に備え
不具合が無いか入念にチェックしているんだよ。
ぶっつけ本番で、ろくに実車でチェックせず市場に投入する
どこぞのメーカーとは違うんだよｗ
あ、三菱のアイミーブはちゃんとやってたよｗ
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:34:28 ID:PO2CbDTz0
たんに、電池が作れないだけだろ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 10:43:33 ID:FGIEKY06O
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 11:07:15 ID:XsIjg+BC0
>>62
プリウスPHVは２０ｋｍぐらいしかEVモードで走れないから意味無い。
プリウスPHVは２０ｋｍぐらいしかEVモードで走れないから意味無い。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 11:11:06 ID:PO2CbDTz0
価格５００万円でしか作れないから、
現状、売り物にならない。
だから、売ってない。
２０キロも走れるわけもないので、プリウス程度のＰＨＶは何の意味もない。
けど、売れるｗ
現状、売り物にならない。
だから、売ってない。
２０キロも走れるわけもないので、プリウス程度のＰＨＶは何の意味もない。
けど、売れるｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 11:36:04 ID:PO2CbDTz0
日常生活使用でいえば、４０分先のところに行って帰ってくるぐらい欲しい。
すると、（モードではなく）正味で４０キロのＥＶ走行距離が欲しいわ。
そっからＰＨＶは売れだすでしょ。
すると、（モードではなく）正味で４０キロのＥＶ走行距離が欲しいわ。
そっからＰＨＶは売れだすでしょ。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 11:58:14 ID:XsIjg+BC0
やはり３７６万円（横浜だと補助金入れて２５０万円）の
リーフＥＶが圧倒的というわけですな。
月に１０００台以上売れるようになれば、価格も下がるでしょうし。
恐らく「急加速的にプリウスとの差を縮める」ことになるでしょう。
そして「追い抜く」、と。
リーフＥＶが圧倒的というわけですな。
月に１０００台以上売れるようになれば、価格も下がるでしょうし。
恐らく「急加速的にプリウスとの差を縮める」ことになるでしょう。
そして「追い抜く」、と。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:03:42 ID:FenM+55A0
横浜は数十台分しか補助金が出ない
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:04:17 ID:xt06I5k60
まあもうすぐ上下運動をクランクを使って回転運動にする内燃機関はダサイって
世の中になるんだろうな、みてみてあの車うしろから煙がでてるよダッサーてな
世の中になるんだろうな、みてみてあの車うしろから煙がでてるよダッサーてな
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:08:27 ID:XsIjg+BC0
で、トヨタが猛追して、ＥＶを矢継ぎ早に出してくる、
という筋書き。
それまでに何馬身離せるか？という感じか。
我々は綺麗な空気が吸えるようになる。都会の真ん中でね。
という筋書き。
それまでに何馬身離せるか？という感じか。
我々は綺麗な空気が吸えるようになる。都会の真ん中でね。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:10:58 ID:XsIjg+BC0
我々が平成・・・（古っ！）と感じるように成るころには、
放送局のアーカイブで、当時の映像を見ると・・・車から
排気ガスが出てるんでびっくりするでしょう。
ゲラゲラ・・・俺が若いころは、車からケムリ出してたんだってｗ
もうそんな車、発展途上国行ったって、ねーよ・・・なんてね。
放送局のアーカイブで、当時の映像を見ると・・・車から
排気ガスが出てるんでびっくりするでしょう。
ゲラゲラ・・・俺が若いころは、車からケムリ出してたんだってｗ
もうそんな車、発展途上国行ったって、ねーよ・・・なんてね。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:12:07 ID:FenM+55A0
EVの方が「ゴルフ場でも走ってろよ」って馬鹿にされてるよ
低性能で100キロ程度しか走れなくて使い物にならないって認知されるようになったから
低性能で100キロ程度しか走れなくて使い物にならないって認知されるようになったから
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:15:21 ID:XsIjg+BC0
戦後の日本の映像見たら、砂煙と排気ガスにまみれた
感じの映像多いもんね。今じゃ、大分スマートになった。
しかしこれも２０年後から見れば、原始時代のようなもんだ。
ＥＶの出現でな。
感じの映像多いもんね。今じゃ、大分スマートになった。
しかしこれも２０年後から見れば、原始時代のようなもんだ。
ＥＶの出現でな。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:21:48 ID:FenM+55A0
他人に買わせて散財させようとしても
日本人は賢いから使えないEVは売れませんよ
営業も買わないくせに
日本人は賢いから使えないEVは売れませんよ
営業も買わないくせに
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:22:56 ID:XsIjg+BC0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:30:28 ID:FenM+55A0
キャンセル続出と雑誌にも出ていたから
最初からコケた感じ
最初からコケた感じ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:52:03 ID:PO2CbDTz0
雑誌にも出ていたから。
雑誌（ｗ
雑誌（ｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:59:54 ID:PO2CbDTz0
>>75
あまり日本レクサスのことを書かないほうがいいよ。
あまり日本レクサスのことを書かないほうがいいよ。
日本最初の自動車事故は電気自動車だったような気がする。
宮内庁が購入、試運転の日に飛び出してきた犬を避けようとして
皇居のお堀に転落。
蒸気自動車(木炭）は排煙モクモクだが、ガソリン車はそれほどひどいかったかな。
宮内庁が購入、試運転の日に飛び出してきた犬を避けようとして
皇居のお堀に転落。
蒸気自動車(木炭）は排煙モクモクだが、ガソリン車はそれほどひどいかったかな。
蒸気自動車(木炭）間違い蒸気自動車は石炭。
戦中が木炭カ―だった。
これはすごい煙だった。
戦中が木炭カ―だった。
これはすごい煙だった。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 14:11:02 ID:b22SPATo0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:01:45 ID:Y19QPaMC0
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:05:07 ID:PO2CbDTz0
かわいいなミーブちゃん。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:34:53 ID:S4bDM5DO0
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:41:55 ID:S4bDM5DO0
>>7
> ・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
> 減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
> 走行中は特に注意してください。
> ・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
国道とか高速道路でこれが起きたら、相当危ないよね？
これ、市販車として問題あるんじゃないのか？
大体、急な減速に注意とかいうけど、加速ならブレーキ踏むとかあるけど
突然減速しはじめた時、どう対処しろっていうのだろうか？
> ・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
> 減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
> 走行中は特に注意してください。
> ・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
国道とか高速道路でこれが起きたら、相当危ないよね？
これ、市販車として問題あるんじゃないのか？
大体、急な減速に注意とかいうけど、加速ならブレーキ踏むとかあるけど
突然減速しはじめた時、どう対処しろっていうのだろうか？
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:11:22 ID:XsIjg+BC0
>>86
自動車では普通の話、以前にホンダ車乗ってて高速でオートマが
壊れたことがあるんだが、減速して、後ろからプープー鳴らされた。
スピードが上がらないので、路肩に寄せました。
修理？ 廃車にしました。
自動車では普通の話、以前にホンダ車乗ってて高速でオートマが
壊れたことがあるんだが、減速して、後ろからプープー鳴らされた。
スピードが上がらないので、路肩に寄せました。
修理？ 廃車にしました。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:15:03 ID:S4bDM5DO0
>>87
こえええ。何が普通の話だよ。そんなの普通じゃないだろwww
こえええ。何が普通の話だよ。そんなの普通じゃないだろwww
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:21:21 ID:XsIjg+BC0
>>88
ＡＴって壊れたら自動的にニュートラルに入るみたいだよ。
だから特に問題無かった。
山間部のワインディング中にこうなったらかなり厭だったろうが、
高速が真っ直ぐで路肩も大きい場所だったんで、問題無し。
ＡＴって壊れたら自動的にニュートラルに入るみたいだよ。
だから特に問題無かった。
山間部のワインディング中にこうなったらかなり厭だったろうが、
高速が真っ直ぐで路肩も大きい場所だったんで、問題無し。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:26:09 ID:S4bDM5DO0
それはよかったな。
問題なのは追突される場合だね。
国道１号線とかで巡行してて、ピッタリ着かれてる時なんかだとやばい。
問題なのは追突される場合だね。
国道１号線とかで巡行してて、ピッタリ着かれてる時なんかだとやばい。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 16:39:24 ID:xt06I5k60
高速道路をパッシングしてGTRを抜いていくリーフGTきぼん
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 17:11:35 ID:XsIjg+BC0
リーフＥＶ ３７６万円
ライバルはレクサスＨＳ２５０ｈ ３９８万円～
って感じかも知れんね。
ライバルはレクサスＨＳ２５０ｈ ３９８万円～
って感じかも知れんね。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 17:17:28 ID:S4bDM5DO0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 20:30:22 ID:3yE5qk5JO
むふふふ
試乗はしてたけど、自分の物で自由に走るとすげーや
アクセル踏んだ瞬間のレスポンスは、3L以上だ
持続しないけど、日本で走るには持続は必要ない
超キビキビ走るから街乗りには最強
高速も短距離なら最強だ
クンってきます
ニヤニヤが止まりません
試乗はしてたけど、自分の物で自由に走るとすげーや
アクセル踏んだ瞬間のレスポンスは、3L以上だ
持続しないけど、日本で走るには持続は必要ない
超キビキビ走るから街乗りには最強
高速も短距離なら最強だ
クンってきます
ニヤニヤが止まりません
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:36:25 ID:kBDLJ5hI0
>>94
納車おめでとう。航続距離などの実用性除けば
満足度は高いのかな。その満足感が続くといいですね。
毎日充電の抜き差しの面倒さとか、電池の劣化・トラブル
交換費用の高額さにいずれは嫌気がさすと思うけどねｗ
納車おめでとう。航続距離などの実用性除けば
満足度は高いのかな。その満足感が続くといいですね。
毎日充電の抜き差しの面倒さとか、電池の劣化・トラブル
交換費用の高額さにいずれは嫌気がさすと思うけどねｗ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:42:36 ID:wFesafX70
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:43:46 ID:++DXMwQH0
昨日は香ばしいバカ ID:rapn1j3v0がいたようだな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:46:09 ID:++DXMwQH0
ID:XsIjg+BC0
こいつも香ばしいバカだな。
ゆとりだとこんなバカばっかりが増えるのか？
こいつも香ばしいバカだな。
ゆとりだとこんなバカばっかりが増えるのか？
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 21:55:00 ID:PO2CbDTz0
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 22:01:25 ID:PO2CbDTz0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 22:23:58 ID:MjhMu5DC0
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 23:53:33 ID:lvo9U7UgO
このクルマのシート座面はえらく短いぞ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 00:04:12 ID:aJz8rjjQ0
>>36ですが、どなたかわかりませんか？
自分で試乗して確かめればいいんですが、ちょっとできませんもので。
自分で試乗して確かめればいいんですが、ちょっとできませんもので。
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 00:14:52 ID:Z+9zcjhS0
モーターの寿命ってどれくらいですか？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 00:33:53 ID:0LzaC5ckO
こんな鉄クズに300万以上出すアホって情弱でオッサンなの？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 00:36:53 ID:x/zyrqRv0
猛暑の時は充電するのもダメなんだな。
かといって電池がカラになっているのもダメらしいし。
ガレージに冷房入れるしかないかな。
かといって電池がカラになっているのもダメらしいし。
ガレージに冷房入れるしかないかな。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 01:28:16 ID:i3JstBWs0
>>103
自動で戻るタイプなので、見ただけでは分からない
自動で戻るタイプなので、見ただけでは分からない
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 01:30:07 ID:aJz8rjjQ0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 10:19:01 ID:ojOn1aYmP
エコモードにするとどこかにECOと表示されたかと。
来週か再来週明けに納車予定。
別箇所でオプション艤装中なので実車は見れなかった。
製造番号は2300番台。
他の客に見せびらかしたいから納車は寺でおながいしますと言われた。
来週か再来週明けに納車予定。
別箇所でオプション艤装中なので実車は見れなかった。
製造番号は2300番台。
他の客に見せびらかしたいから納車は寺でおながいしますと言われた。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 12:19:46 ID:opTbss/jO
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 12:28:34 ID:pA+8gKvT0
>>110
動画がありました。
セレクトレバー後方のPとかDとか書いてる部分に、オレンジランプが光るわけですね。
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/LEAF/EQUIPMENT/shift.html
この画像なら、Pに入っているのでPにオレンジランプが点灯と。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/411/531/n69.jpg
動画がありました。
セレクトレバー後方のPとかDとか書いてる部分に、オレンジランプが光るわけですね。
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/LEAF/EQUIPMENT/shift.html
この画像なら、Pに入っているのでPにオレンジランプが点灯と。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/411/531/n69.jpg
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 12:29:33 ID:pA+8gKvT0
>>110
>シフトもキープされるし
セレクトレバーは、中立に戻るタイプのようです。
>セレクトレバーは、手を離すと常に中央の位置に戻ります。
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/LEAF/EQUIPMENT/shift.html
>シフトもキープされるし
セレクトレバーは、中立に戻るタイプのようです。
>セレクトレバーは、手を離すと常に中央の位置に戻ります。
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/LEAF/EQUIPMENT/shift.html
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 12:37:03 ID:oROpNwUf0
シフトポジションは、正面のマルチファンクションディスプレーに表示される。
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/p/e/p/pepe32red/20110127070607e25.png
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/p/e/p/pepe32red/20110127070607e25.png
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 13:43:15 ID:B3EDJB0S0
ポロかA1を購入予定だったけどリーフもいいかもと思い出した。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 16:26:22 ID:BzhBYnTa0
レンタカーでの納車がされるようだね。
欲しくはないが乗っては見たい。
試乗くらいじゃわからない。
高速も乗りたいし充電もしたい。
欲しくはないが乗っては見たい。
試乗くらいじゃわからない。
高速も乗りたいし充電もしたい。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 17:03:17 ID:GY9+ZapA0
2011年02月12日 リーフユーザー増加中
http://ecocar.asia/article/43382687.html
納期遅れが話題になったリーフながら、１月下旬から一般ユーザー向けの納車も始まった。
２月の登録台数は３千台を超えること間違いなし。販売台数で１５番手くらいになるんじゃ
なかろうか。すでリーフのにユーザーになった人を捜してみると、ブログを発見。
どんな印象なのか読んでみた。どうやら皆さん同じような印象を受けている様子。
走りの素晴らしさと、暖房使用時の走行距離の物足りなさ、でございます。
なかでも走りの気持ちの良さは絶賛といった感じ。絶対的な加速性能に始まり、
ハンドリングや乗り心地に至るまで全て良し！
中にはスタッドレスタイヤを履いている北海道（！）のユーザーも。
読んでみたら、やっぱし暖房効かないらしい。デトロイトで乗ったボルトと同じです。
初期トラブルも若干出来ている様子。試験運用を始めた日産の広報車、
どうやら走行可能距離の表示に不具合あったらしく、出先でエンコ（エンジン故障じゃない
のでモーコか？ いや電気切れならデンコ？）するケースがあったそうな。
とりえあずリーフのユーザーは情報を共有した方がいいですね、ということでリンク集を
作ることにした次第。
今後もアクティブなリーフのオーナーを捜してリンクさせて頂きたく思ってます。
もちろん私のリーフも２０日くらいに納車予定なので、いろんな使い方をしてみるつもり。
可能な限り多くの急速充電機を訪ねてみたい。私がレポート出来ない遠方の急速充電
ポイントのレポートは、その地域に住んでいるリーフのオーナーにお願いしようと考えてます。
（国沢光宏）
http://ecocar.asia/article/43382687.html
納期遅れが話題になったリーフながら、１月下旬から一般ユーザー向けの納車も始まった。
２月の登録台数は３千台を超えること間違いなし。販売台数で１５番手くらいになるんじゃ
なかろうか。すでリーフのにユーザーになった人を捜してみると、ブログを発見。
どんな印象なのか読んでみた。どうやら皆さん同じような印象を受けている様子。
走りの素晴らしさと、暖房使用時の走行距離の物足りなさ、でございます。
なかでも走りの気持ちの良さは絶賛といった感じ。絶対的な加速性能に始まり、
ハンドリングや乗り心地に至るまで全て良し！
中にはスタッドレスタイヤを履いている北海道（！）のユーザーも。
読んでみたら、やっぱし暖房効かないらしい。デトロイトで乗ったボルトと同じです。
初期トラブルも若干出来ている様子。試験運用を始めた日産の広報車、
どうやら走行可能距離の表示に不具合あったらしく、出先でエンコ（エンジン故障じゃない
のでモーコか？ いや電気切れならデンコ？）するケースがあったそうな。
とりえあずリーフのユーザーは情報を共有した方がいいですね、ということでリンク集を
作ることにした次第。
今後もアクティブなリーフのオーナーを捜してリンクさせて頂きたく思ってます。
もちろん私のリーフも２０日くらいに納車予定なので、いろんな使い方をしてみるつもり。
可能な限り多くの急速充電機を訪ねてみたい。私がレポート出来ない遠方の急速充電
ポイントのレポートは、その地域に住んでいるリーフのオーナーにお願いしようと考えてます。
（国沢光宏）
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 17:04:07 ID:GY9+ZapA0
>>116
http://ecocar.asia/
ブロガーニュース
白の壱号ともおさん
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/
長野行くどさん
http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/
青林檎さん
http://greenapple.txt-nifty.com/taiyoko/
北海道のリーフ乗りさん
http://minkara.carview.co.jp/userid/974701/blog/
ＪＦ１０ＱＭさん
http://blogs.yahoo.co.jp/uranov_sa
http://ecocar.asia/
ブロガーニュース
白の壱号ともおさん
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/
長野行くどさん
http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/
青林檎さん
http://greenapple.txt-nifty.com/taiyoko/
北海道のリーフ乗りさん
http://minkara.carview.co.jp/userid/974701/blog/
ＪＦ１０ＱＭさん
http://blogs.yahoo.co.jp/uranov_sa
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:04:17 ID:2Y2I6X/n0
1月の登録台数3000台超えるかな～？
仮に3000台ジャストだと、12月とあわせて計4000台。（キャンセル2000台）
俺は1500台予想。（キャンセル3500台）
3月3日が補助金もらえる期限だから、実質12月+1月が今年のリーフの
販売台数だよ。 キャンセルは言えない位多いだろうけど
販売台数から分かってしまうねｗ
仮に3000台ジャストだと、12月とあわせて計4000台。（キャンセル2000台）
俺は1500台予想。（キャンセル3500台）
3月3日が補助金もらえる期限だから、実質12月+1月が今年のリーフの
販売台数だよ。 キャンセルは言えない位多いだろうけど
販売台数から分かってしまうねｗ
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:12:52 ID:FKFSQ5lZ0
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:15:48 ID:nLg0W3sR0
意外と、補助金決定前に納車されているのですね。
こちらは、決定交付書待ち。
車は…既に出来上がっているそうです。
こちらは、決定交付書待ち。
車は…既に出来上がっているそうです。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:34:57 ID:2Y2I6X/n0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:47:12 ID:YKSIs4AI0
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:51:45 ID:YKSIs4AI0
なぜ日産擁護員は１０年、２０年後はEVが２００万台とか，５００万とか
言う割に。１月予想に参加しなかったんだろう。
２月予想はぜひ参加、希望。
言う割に。１月予想に参加しなかったんだろう。
２月予想はぜひ参加、希望。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 18:55:17 ID:2Y2I6X/n0
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 19:24:51 ID:zRXcHVqX0
>いやあ、正直びびりまくりでしたよ。
コメントへの返答の欄
>ナビは正確に「目的地にたどり着けません（きっぱり）」と言ってきますし・・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21404796/
楽しんでますね。
コメントへの返答の欄
>ナビは正確に「目的地にたどり着けません（きっぱり）」と言ってきますし・・・
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21404796/
楽しんでますね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 20:36:30 ID:oROpNwUf0
>>124
2月中には、即納を受け付けてくれるディーラが現れない（＝キャンセルで生産済みの
車が余ることなない）と予想するよ。
車が予定通り生産できたとしても、補助金を受け付けている次世代自動車センターが
3千台以上の申請書を処理できるかが怪しい。
2月中には、即納を受け付けてくれるディーラが現れない（＝キャンセルで生産済みの
車が余ることなない）と予想するよ。
車が予定通り生産できたとしても、補助金を受け付けている次世代自動車センターが
3千台以上の申請書を処理できるかが怪しい。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:02:19 ID:lk9qQU8A0
レンタカー余裕で予約できた。
往復200キロなんで、日産ディーラーで急速充電する。
箱根の山越えで暖房つけて性能テストする予定。
レンタカーじゃ急速充電必須。
1日に2回も充電したらバッテリーに悪いか。
往復200キロなんで、日産ディーラーで急速充電する。
箱根の山越えで暖房つけて性能テストする予定。
レンタカーじゃ急速充電必須。
1日に2回も充電したらバッテリーに悪いか。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:25:04 ID:RwQlBfch0
なんかリーフの売れ行きに勢いついてきたな！
このスレの奴ら文句言ってる割にはちゃっかり予約済みなんじゃないか？ｗｗ
でも今からじゃ補助金貰えないぞｗキャンセル分が出れば別だがな
このスレの奴ら文句言ってる割にはちゃっかり予約済みなんじゃないか？ｗｗ
でも今からじゃ補助金貰えないぞｗキャンセル分が出れば別だがな
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:26:29 ID:zRXcHVqX0
>>125
リーフ菌 新種の感染者か？
スズ菌の亜種？
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E8%8F%8C
幸せに楽しんでいるので良いですね。
>>127
急速充電で2人待ちだったら2時間駐車ですね。
まだ大丈夫か。
リーフ菌 新種の感染者か？
スズ菌の亜種？
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E8%8F%8C
幸せに楽しんでいるので良いですね。
>>127
急速充電で2人待ちだったら2時間駐車ですね。
まだ大丈夫か。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 23:19:59 ID:JneMEuTx0
リーフ、もうトラブルが出ているのか
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 23:24:29 ID:B3EDJB0S0
トラブル出ても楽しそうだなリーフオーナー
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 00:34:53 ID:IZiiqOzZ0
>>127
> 箱根の山越えで暖房つけて性能テストする予定。
ベストカーだったかな。今発売中の雑誌だとエアコンつけて
箱根越えで航続距離87km前後らしいよ。（フル充電）
> 1日に2回も充電したらバッテリーに悪いか。
一回でもよくないみたいだけどね。
あとフル充電もよくないらしい。
> 箱根の山越えで暖房つけて性能テストする予定。
ベストカーだったかな。今発売中の雑誌だとエアコンつけて
箱根越えで航続距離87km前後らしいよ。（フル充電）
> 1日に2回も充電したらバッテリーに悪いか。
一回でもよくないみたいだけどね。
あとフル充電もよくないらしい。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 00:42:30 ID:51Com1hU0
しかしほんとにリーフが販売されたんだな、最初リーフが発表された時は苦し紛れに
一夜漬けで作ったやっつけカーと思っていたがw
一夜漬けで作ったやっつけカーと思っていたがw
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 00:49:36 ID:1K+ntW+A0
40万kmの走行に耐える高効率モーター 電気自動車「リーフ」の全貌（４）
タクシーとして使用されることも想定し、モータは40万kmの走行距離に耐える設計に
なっているようだ。
ただし、インバータに組み込まれた電子部品にはそこまでの寿命はないという。
冷却には水冷方式を採用しており、冷却水の温度が60℃以下になるようにモータを
制御する。例えば、モータ内部が、磁石が磁力を落とす（減磁する）温度に達しそうになれば、
出力を抑えてそれ以上の温度上昇を防ぐといった方法である。
（日経ものづくり 近岡裕、高田憲一、吉田勝）
[日経ものづくり2011年１月号の記事を基に再構成]
タクシーとして使用されることも想定し、モータは40万kmの走行距離に耐える設計に
なっているようだ。
ただし、インバータに組み込まれた電子部品にはそこまでの寿命はないという。
冷却には水冷方式を採用しており、冷却水の温度が60℃以下になるようにモータを
制御する。例えば、モータ内部が、磁石が磁力を落とす（減磁する）温度に達しそうになれば、
出力を抑えてそれ以上の温度上昇を防ぐといった方法である。
（日経ものづくり 近岡裕、高田憲一、吉田勝）
[日経ものづくり2011年１月号の記事を基に再構成]
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:06:19 ID:eZgqwFdA0
>急速充電で2人待ちだったら2時間駐車ですね
箱根越え、
行列のできてる電スタンド、
トラブル出ても楽しそうだな
リーフオーナー 。
箱根越え、
行列のできてる電スタンド、
トラブル出ても楽しそうだな
リーフオーナー 。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:08:22 ID:eZgqwFdA0
> 1日に2回も充電したらバッテリーに悪いか。
急速充電器、ゆっくり入れてと
頼んでみる。
急速充電器、ゆっくり入れてと
頼んでみる。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:37:00 ID:J2k2GNTM0
一週間に1回以上急速充電するなって注意書きしてあるけど
こんなんじゃ仕事にはまったく使い物にならない
こんなんじゃ仕事にはまったく使い物にならない
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:38:10 ID:IZiiqOzZ0
>>134
> タクシーとして使用されることも想定し、モータは40万kmの走行距離に耐える設計に
> なっているようだ。
寿命の問題はむしろバッテリーだろうけどな。
> 制御する。例えば、モータ内部が、磁石が磁力を落とす（減磁する）温度に達しそうになれば、
> 出力を抑えてそれ以上の温度上昇を防ぐといった方法である。
なるほど。猛暑の時には充電しちゃだめとか、走行しちゃだめとか、
あるいは突然減速して追突されるリスクがあるので気をつけて運転してくれとか
書かれているのは、モーターの限界のせいだったのか。
> タクシーとして使用されることも想定し、モータは40万kmの走行距離に耐える設計に
> なっているようだ。
寿命の問題はむしろバッテリーだろうけどな。
> 制御する。例えば、モータ内部が、磁石が磁力を落とす（減磁する）温度に達しそうになれば、
> 出力を抑えてそれ以上の温度上昇を防ぐといった方法である。
なるほど。猛暑の時には充電しちゃだめとか、走行しちゃだめとか、
あるいは突然減速して追突されるリスクがあるので気をつけて運転してくれとか
書かれているのは、モーターの限界のせいだったのか。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 01:39:17 ID:IZiiqOzZ0
>>137
本当は一週間に一度でも急速充電はよくないと思われ。
本当は一週間に一度でも急速充電はよくないと思われ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:03:49 ID:eZgqwFdA0
バッテリー寿命は充電回数では分からないのかな。
1000回くらいかな？
それとも500回？
1000回くらいかな？
それとも500回？
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:13:03 ID:dICGPMPw0
５年で80%に容量低下だから、週一の急速充電で250回くらいだな
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:27:11 ID:eZgqwFdA0
２５０回！。満充電２００キロなら。５万キロか。
バッテリー代２５０万円とすれば、１キロ当たり５０円が充電代以外に
掛かるわけか。
充電代０でも２０キロ走るのに、１０００円掛かるんだが。
１０００回ぐらいはできないとエコにはならんぞ。
１０００回出来ても２０キロ２５０円。え～。計算間違いだよな。
バッテリー代２５０万円とすれば、１キロ当たり５０円が充電代以外に
掛かるわけか。
充電代０でも２０キロ走るのに、１０００円掛かるんだが。
１０００回ぐらいはできないとエコにはならんぞ。
１０００回出来ても２０キロ２５０円。え～。計算間違いだよな。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:41:01 ID:eZgqwFdA0
６年間使用の義務とはさらのバッテリーをつんで後の人に渡せと
言う意味か！！。
今の購入者は５年後２５０万でバッテリー交換の義務がある。
毎年５０万貯金しないとリーフ売ることもできん。ということか。
リーフ乗り大変だな。
電スタンドに税金使うの反対するやつ絶対でてくるわ。
その時は充電代が１千円にも２千円にもなるんだろうな。
ここまでかけばまたあいつがとう女してくるだろう。
へい。おあとがよろしいようで。
言う意味か！！。
今の購入者は５年後２５０万でバッテリー交換の義務がある。
毎年５０万貯金しないとリーフ売ることもできん。ということか。
リーフ乗り大変だな。
電スタンドに税金使うの反対するやつ絶対でてくるわ。
その時は充電代が１千円にも２千円にもなるんだろうな。
ここまでかけばまたあいつがとう女してくるだろう。
へい。おあとがよろしいようで。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:54:24 ID:dtkUSZNI0
>>109
バカさらすだけだからひっそりと納車してもらった方がいいよ。
バカさらすだけだからひっそりと納車してもらった方がいいよ。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 06:24:50 ID:XmlzH9cR0
神奈川のEVタクシープロジェクトでは、3月上旬までに35台のリーフを配備して
運用を開始する。
計画では年間走行距離は約6万km。夜間の普通充電と、主にタクシー会社に8基
設置された急速充電器とを利用して運用する。ある程度の残量がないと客を乗せ
られないので、一日に1～2回程度の急速充電が必要になる。
日産は電池の寿命に自信があるようだけど、いずれにせよ1年間6万kmも走れば、
どのくらいのペースで劣化するかということは分かる。
運用を開始する。
計画では年間走行距離は約6万km。夜間の普通充電と、主にタクシー会社に8基
設置された急速充電器とを利用して運用する。ある程度の残量がないと客を乗せ
られないので、一日に1～2回程度の急速充電が必要になる。
日産は電池の寿命に自信があるようだけど、いずれにせよ1年間6万kmも走れば、
どのくらいのペースで劣化するかということは分かる。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 08:19:50 ID:IZiiqOzZ0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 08:47:01 ID:XmlzH9cR0
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:01:58 ID:IZiiqOzZ0
なるほど。
運用結果を公示してから市販するべきだったんじゃないかと思うね。
もし劣化のペースが航続距離並にカタログ数値と違ってたら
買っちゃった人、可哀想すぐる。
運用結果を公示してから市販するべきだったんじゃないかと思うね。
もし劣化のペースが航続距離並にカタログ数値と違ってたら
買っちゃった人、可哀想すぐる。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:33:50 ID:XmlzH9cR0
>性能向上に関しては、既に2009年7月に開催した「’09先進技術説明会」でも
>日産自動車はアピールしているが、今回はコスト削減の進展についても一部
>明らかにした。
>今回の発表会で同社の説明員は、「仮に（電池パックを）200万円で売ることが
>できれば収益性は高い」と説明している。200万円で24kWhということは、
>8.3万円/kWhになる。これで大きな利益があるとするならば、コストで考えると
>8.3万円/kWhを大きく下回っているはずだ。同社はここで手を緩めることなく、
>2015年に3万～4万円/kWhにする方針である。
>日産自動車はアピールしているが、今回はコスト削減の進展についても一部
>明らかにした。
>今回の発表会で同社の説明員は、「仮に（電池パックを）200万円で売ることが
>できれば収益性は高い」と説明している。200万円で24kWhということは、
>8.3万円/kWhになる。これで大きな利益があるとするならば、コストで考えると
>8.3万円/kWhを大きく下回っているはずだ。同社はここで手を緩めることなく、
>2015年に3万～4万円/kWhにする方針である。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:36:04 ID:ZD88paECO
リーフ乗ったよ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:47:30 ID:+/jKE8bo0
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:50:30 ID:eZgqwFdA0
>、「仮に（電池パックを）200万円で売ることが
>できれば収益性は高い」と説明している。200万円で24kWhということは
収益する方はおいしいみたいだが、収奪される方は悲惨。
やはり現時点では２５０万くらいか。
>2015年に3万～4万円/kWhにする方針である。
方針どおりで約１００万か。
これが購入者の新たな負担。税金でインフラ整備していいのかな。
誰かが、リーフは薄型テレビとレスしていたが、
グラス式３Dテレビに成る場合だってある。
＞リーフ乗ったよ
３Lの加速にロールスの静寂性はいかが？
>できれば収益性は高い」と説明している。200万円で24kWhということは
収益する方はおいしいみたいだが、収奪される方は悲惨。
やはり現時点では２５０万くらいか。
>2015年に3万～4万円/kWhにする方針である。
方針どおりで約１００万か。
これが購入者の新たな負担。税金でインフラ整備していいのかな。
誰かが、リーフは薄型テレビとレスしていたが、
グラス式３Dテレビに成る場合だってある。
＞リーフ乗ったよ
３Lの加速にロールスの静寂性はいかが？
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 09:58:50 ID:IZiiqOzZ0
以前3Lの加速かどうかでもめてたみたいだけど、
価格からいったら3.5L相当でちょうどいいくらいなんだが。
価格からいったら3.5L相当でちょうどいいくらいなんだが。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 12:23:25 ID:51Com1hU0
１年後にリーフのバッテリー性能がだいたいわかると思うがそのころには画期的な
バッテリーが登場してるかもしれないな、まあこれはパソコン買う時と同じで
毎年高性能な機種が登場するってわけだw つまりキャッシュで買わなきゃローンだと
みじめな思いになるってこと。
バッテリーが登場してるかもしれないな、まあこれはパソコン買う時と同じで
毎年高性能な機種が登場するってわけだw つまりキャッシュで買わなきゃローンだと
みじめな思いになるってこと。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 13:02:13 ID:oS6y5Zt10
バッテリーの性能が分ってから買った方が無難だろうな。
もし本当に250回で二割減るなら、二三年で使い物にならなくなってしまう。
もし本当に250回で二割減るなら、二三年で使い物にならなくなってしまう。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 15:08:49 ID:ebUyNLrw0
11年で走行距離が11万kmなら交換？
リチウム（Li）イオン2次電池の寿命については「10年で走行距離が10万km程度なら
交換は不要」（同社の技術者）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20101228/188424/
リーフはドライバーがアクセルを踏むと、力強く加速しながら発進する。駆動源がモータで
あることにより、回転数がほぼゼロの状態から最大トルク（280N・m）を出せるためだ。
三代目プリウス 207N・m
二代目プリウス＝プリウスEX 400N・m
リーフのモータの最大回転数は9800rpmで、最高速度は145km/hだ
三代目プリウス 13,900rpm
二代目プリウス＝プリウスEX 6,400rpm
リチウム（Li）イオン2次電池の寿命については「10年で走行距離が10万km程度なら
交換は不要」（同社の技術者）。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20101228/188424/
リーフはドライバーがアクセルを踏むと、力強く加速しながら発進する。駆動源がモータで
あることにより、回転数がほぼゼロの状態から最大トルク（280N・m）を出せるためだ。
三代目プリウス 207N・m
二代目プリウス＝プリウスEX 400N・m
リーフのモータの最大回転数は9800rpmで、最高速度は145km/hだ
三代目プリウス 13,900rpm
二代目プリウス＝プリウスEX 6,400rpm
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 15:12:21 ID:ebUyNLrw0
なお、電池の劣化については、「使い方にもよるが、5年で電池容量が2割減、10年で
3割減になるとみている」（日産自動車）。
3割減になるとみている」（日産自動車）。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 15:26:48 ID:YmPOpe59O
高回転型にしたのは、モーターを小型化してレアアースの使用量を減らすためか？
プリウスPHVのEVモード電費がリーフより2割以上悪いのは、これが原因か。
プリウスPHVのEVモード電費がリーフより2割以上悪いのは、これが原因か。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 16:41:19 ID:eZgqwFdA0
＞「10年で走行距離が10万km程度なら
＞交換は不要」（同社の技術者）。
では満充電２００キロ計算で５００回充電がモデルかな。
現時点ではバッテリー価格３００万くらい。
３年後で２００万を見込んでいるようですね。
やはり、購入者の自己責任しだいでしょうな。
＞交換は不要」（同社の技術者）。
では満充電２００キロ計算で５００回充電がモデルかな。
現時点ではバッテリー価格３００万くらい。
３年後で２００万を見込んでいるようですね。
やはり、購入者の自己責任しだいでしょうな。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 16:50:37 ID:51Com1hU0
最近のエンジンなら２０万キロくらい平気で走るけどEVの場合
２０万キロ目指すには高額のバッテリー交換が義務付けられるのか？
つか１０万キロ超えの中古EV車って価値ないじゃん。
２０万キロ目指すには高額のバッテリー交換が義務付けられるのか？
つか１０万キロ超えの中古EV車って価値ないじゃん。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 16:58:45 ID:dICGPMPw0
日産が想定している寿命に対する充電条件は、普段は80%までの普通充電（ロングライフモード）で
急速充電は週一回以下での場合と思われる。
取説にそむいて急速充電を多用すると寿命低下を招く。
急速充電は週一回以下での場合と思われる。
取説にそむいて急速充電を多用すると寿命低下を招く。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 17:39:08 ID:YmPOpe59O
>週に１回以上の頻度で急速充電を行う場合は、充電量が80％以下での
>充電を行ってください。
急速充電器の開始ボタンを押すと、普通は80％まで充電した所で止まる。
>充電を行ってください。
急速充電器の開始ボタンを押すと、普通は80％まで充電した所で止まる。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 17:44:59 ID:z/1z/qhs0
>・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、
>急速充電の使用は最小限に抑えてください。
急速充電自体がNG
>急速充電の使用は最小限に抑えてください。
急速充電自体がNG
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 17:59:55 ID:J2k2GNTM0
近所をちまちま走るアシスト自転車と同じ使いかたしかできないね
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:22:56 ID:0fvRgqEv0
暖房やエアコン、ワイパー等の電装品を使うと航続距離が減少するのは気になる。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:25:08 ID:TYAPjveQ0
空調切って走る方がレアケースなんだからエアコン無しのデータ意味ないね
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:30:42 ID:4I61HWaa0
暖房用に灯油タンク乗せておけよ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:40:05 ID:0fvRgqEv0
これまでの車だと電気は副産物だったけど、その電気をメインにして動く車だからね。
プリウスも元はガソリンエンジンから発生するエネルギーを電気に変えてるわけだし。
HVともまったく概念が異なる車だということを改めて認識しておかないと。
プリウスも元はガソリンエンジンから発生するエネルギーを電気に変えてるわけだし。
HVともまったく概念が異なる車だということを改めて認識しておかないと。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:40:46 ID:0fvRgqEv0
今さら気づいたけどIDにEvって入ってるなｗ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 18:48:01 ID:eZgqwFdA0
>つか１０万キロ超えの中古EV車って価値ないじゃん
バッテリーだけで２５０万だして、１０万キロ越えの車を購入する人がいるのか。
中古バッテリー引き取り無料としても。
バッテリーだけで２５０万だして、１０万キロ越えの車を購入する人がいるのか。
中古バッテリー引き取り無料としても。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 19:39:20 ID:YmPOpe59O
5年で80％、10年で70％なら、15年だと60％ぐらいか。
通勤や買い物に使うだけなら走行距離が半分になっても困らないから、
今のガソリン価格で5年使って35～40万円ぐらい燃料費が浮く。
その金額＋αなら出してもいいや。
通勤や買い物に使うだけなら走行距離が半分になっても困らないから、
今のガソリン価格で5年使って35～40万円ぐらい燃料費が浮く。
その金額＋αなら出してもいいや。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 19:39:41 ID:PICnkFeg0
リーフ事故第1号
> お騒がせしました。リーフ詳細はまた後ほど。
> 右車線走行中、左からワゴンＲが急に強引な割り込み→咄嗟にフルブレーキ→後ろにいたラパンが止まりきれずにリーフにゴツン、という状況でした。
> ワゴンＲのナンバー見てなかったのが痛恨。ラパンのおばさんには怒る気もなくお気の毒としか…(´･_･`)
> 幸い衝突時の速度が低く双方ドライバーも同乗者もケガなく、リーフは塗装が少し割れてリアバンパーが凹む程度で済みました。
> しかし新車のリーフを早速傷物にした事に変わりはなく。
> にもかかわらず、大変丁寧な対応をして頂いた日産レンタカー様には、本当に謝罪するのみです。申し訳ありませんでした。
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/863693/blog/21438615/
> お騒がせしました。リーフ詳細はまた後ほど。
> 右車線走行中、左からワゴンＲが急に強引な割り込み→咄嗟にフルブレーキ→後ろにいたラパンが止まりきれずにリーフにゴツン、という状況でした。
> ワゴンＲのナンバー見てなかったのが痛恨。ラパンのおばさんには怒る気もなくお気の毒としか…(´･_･`)
> 幸い衝突時の速度が低く双方ドライバーも同乗者もケガなく、リーフは塗装が少し割れてリアバンパーが凹む程度で済みました。
> しかし新車のリーフを早速傷物にした事に変わりはなく。
> にもかかわらず、大変丁寧な対応をして頂いた日産レンタカー様には、本当に謝罪するのみです。申し訳ありませんでした。
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/863693/blog/21438615/
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 21:46:34 ID:oZkd8wd/0
>>171
バッテリー壊れても保証期間だと日産か保険会社が全額出してくれるはず。
後ガソリンと比べて燃費はもっと浮きますよ！
EVだと家庭充電240円で200km、ハイブリッドだと140円で20kmだからEVの距離に合わせると1400円で200km。
それで計算したら、差額は1年で約42万、5年で約210万、10年で約420万、15年で約627万、20年で約835万でした。
その浮いた金でハイブリッド車でも高級車でもなんでも買えばいいんじゃないのか
>>172
レンタカーのリーフで事故るなんてもったいないｗ
バッテリー壊れても保証期間だと日産か保険会社が全額出してくれるはず。
後ガソリンと比べて燃費はもっと浮きますよ！
EVだと家庭充電240円で200km、ハイブリッドだと140円で20kmだからEVの距離に合わせると1400円で200km。
それで計算したら、差額は1年で約42万、5年で約210万、10年で約420万、15年で約627万、20年で約835万でした。
その浮いた金でハイブリッド車でも高級車でもなんでも買えばいいんじゃないのか
>>172
レンタカーのリーフで事故るなんてもったいないｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 21:56:45 ID:5R0COy0X0
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:05:47 ID:YmPOpe59O
>>173
ガソリン代は月一万ちょっとしか払ってないから、差額が年に42万とか言われても。
ガソリン代は月一万ちょっとしか払ってないから、差額が年に42万とか言われても。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:08:04 ID:eZgqwFdA0
>>173
>それで計算したら、差額は1年で約42万、5年で約210万、10年で約420万、15年で約627万、20年で約835万でした。
>その浮いた金でハイブリッド車でも高級車でもなんでも買えばいいんじゃないのか
なるほど。たしかに。
>それで計算したら、差額は1年で約42万、5年で約210万、10年で約420万、15年で約627万、20年で約835万でした。
>その浮いた金でハイブリッド車でも高級車でもなんでも買えばいいんじゃないのか
なるほど。たしかに。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:08:36 ID:EaVy3rEJ0
>>173
5年ぐらい前、液晶TV１インチ１万円て言ったなあ。
５年後,１０年後の差額ことを考えるより、今のEVを楽しんだら。
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/report/100830/
>ＧＳに行かなくてよいこと、そしてガソリン価格の上昇に一喜一憂しなくて良いことも含め、ユーザーに新しい価値を提供したということで評価されるべき工芸品だと思います。
>技術が発展途上にあることは百も承知なので欠点をあげつらうのはフェアではないと思いますが、実用上は遠距離のレジャーには向いていないと思われます。
急速充電スポットの使用は一日１～２回がせいぜいだと思いますので、この点でもシティコミュータとしての機能に特化した使い方がベストでしょう。
5年ぐらい前、液晶TV１インチ１万円て言ったなあ。
５年後,１０年後の差額ことを考えるより、今のEVを楽しんだら。
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/report/100830/
>ＧＳに行かなくてよいこと、そしてガソリン価格の上昇に一喜一憂しなくて良いことも含め、ユーザーに新しい価値を提供したということで評価されるべき工芸品だと思います。
>技術が発展途上にあることは百も承知なので欠点をあげつらうのはフェアではないと思いますが、実用上は遠距離のレジャーには向いていないと思われます。
急速充電スポットの使用は一日１～２回がせいぜいだと思いますので、この点でもシティコミュータとしての機能に特化した使い方がベストでしょう。
178 ：工事費30万円の人柱：2011/02/13(日) 22:14:46 ID:PTyxjmpc0
今日納車。
いや～、不思議な感覚だね。
ほとんど音がないのに速度だけ上がっているという状態。
速度感覚が変になるね。
山道を登って行ったら、走行可能距離がみるみる減っていくのにはたまげた。
下って行ったらあっという間に減った分だけ回復したけれどね。
（もちろん完全に回復したわけではないが）
ヒーターをONにするといきなり20%くらい走行可能距離が減ってしまってびっくりした。
シフトをECOモードにすると、10%くらい走行可能距離が延びるんだね。
今日は試し乗り。
本日の走行距離は80kmくらいかな？
さあ。これから楽しい（苦しい？）日々の始まりだ。
いや～、不思議な感覚だね。
ほとんど音がないのに速度だけ上がっているという状態。
速度感覚が変になるね。
山道を登って行ったら、走行可能距離がみるみる減っていくのにはたまげた。
下って行ったらあっという間に減った分だけ回復したけれどね。
（もちろん完全に回復したわけではないが）
ヒーターをONにするといきなり20%くらい走行可能距離が減ってしまってびっくりした。
シフトをECOモードにすると、10%くらい走行可能距離が延びるんだね。
今日は試し乗り。
本日の走行距離は80kmくらいかな？
さあ。これから楽しい（苦しい？）日々の始まりだ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:22:12 ID:eZgqwFdA0
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:29:23 ID:EaVy3rEJ0
>>178
>山道を登って行ったら、走行可能距離がみるみる減っていくのにはたまげた。
>下って行ったらあっという間に減った分だけ回復したけれどね。
ほとんどジェットコースターだね。上がる時は位置エネルギー分（走行可能距離）が減ってヒヤヒヤ
下ると回生で目的地に到達出来る。
下りで渋滞していて、ストップアンドゴウしたら到達出来るかわかりませんが？
>山道を登って行ったら、走行可能距離がみるみる減っていくのにはたまげた。
>下って行ったらあっという間に減った分だけ回復したけれどね。
ほとんどジェットコースターだね。上がる時は位置エネルギー分（走行可能距離）が減ってヒヤヒヤ
下ると回生で目的地に到達出来る。
下りで渋滞していて、ストップアンドゴウしたら到達出来るかわかりませんが？
181 ：工事費30万円の人柱：2011/02/13(日) 22:40:52 ID:PTyxjmpc0
>>180
そう。
ジェットコースター。
まさしくその通り。
物理法則って面白いね。
本当はそのまま山を回って反対側に出るつもりだったんだけれど、
電欠の恐怖とその後の予定の時間との兼ね合いで引き返したんだ。
今度の休みの日に、どこまで走れるかチャレンジしてみたいと思う。
まあ、自分の生活圏内でのビビりチャレンジではあるけれどね。
そう。
ジェットコースター。
まさしくその通り。
物理法則って面白いね。
本当はそのまま山を回って反対側に出るつもりだったんだけれど、
電欠の恐怖とその後の予定の時間との兼ね合いで引き返したんだ。
今度の休みの日に、どこまで走れるかチャレンジしてみたいと思う。
まあ、自分の生活圏内でのビビりチャレンジではあるけれどね。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:54:14 ID:J2k2GNTM0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 22:57:49 ID:J2k2GNTM0
バッテリーが10年で70%とかどこにソースがあるの？
リチウム電池は有る程度弱ると使い物にならなくなるよ？
リチウム電池は有る程度弱ると使い物にならなくなるよ？
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:11:57 ID:XmlzH9cR0
よほどの急坂でないと、下りの回生で充電は期待できないよ。
上りと下りが同じぐらいの勾配で、下りではほとんどモーターの駆動力なしに
走れるぐらいの坂道だとする。上りと下りで合わせて10キロ走るより、平坦な
道を10キロ走った方が電力消費は少ないから、上り坂では平坦な道の２倍
以上の電力を消費する。
つまり上り坂の直前までは航続距離が100キロでも、上り坂に入ると消費電力
が倍以上に増えるから、リーフの高速距離は半分の50キロ未満に再計算される。
航続距離の表示は急に減るけど、電池の残量がそれだけ減ったわけじゃない。
表示で残り40キロになった時は、平地なら80キロ走れるだけの残量がある。
下りに移ってしばらくすると消費電力は再計算されるから、航続距離は逆に
急増することになる。ただし下り坂で消費電力が０に近い状態でも、計算に使う
消費電力は平坦な道を巡航した場合の消費電力で計算する。
上りと下りが同じぐらいの勾配で、下りではほとんどモーターの駆動力なしに
走れるぐらいの坂道だとする。上りと下りで合わせて10キロ走るより、平坦な
道を10キロ走った方が電力消費は少ないから、上り坂では平坦な道の２倍
以上の電力を消費する。
つまり上り坂の直前までは航続距離が100キロでも、上り坂に入ると消費電力
が倍以上に増えるから、リーフの高速距離は半分の50キロ未満に再計算される。
航続距離の表示は急に減るけど、電池の残量がそれだけ減ったわけじゃない。
表示で残り40キロになった時は、平地なら80キロ走れるだけの残量がある。
下りに移ってしばらくすると消費電力は再計算されるから、航続距離は逆に
急増することになる。ただし下り坂で消費電力が０に近い状態でも、計算に使う
消費電力は平坦な道を巡航した場合の消費電力で計算する。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:20:40 ID:EaVy3rEJ0
>>184
ってことは、
東名高速上り。静岡県沼津より東京を目指す場合、
１、最高地点の御殿場手前１kmで電欠→終了
２、最高地点の御殿場を辛くも通過 →回生→海老名SAまで走行→充電→OK
てドラマがありそうですね。
確か直近の電力消費量より仮想走行距離を示してたのでは？
ってことは、
東名高速上り。静岡県沼津より東京を目指す場合、
１、最高地点の御殿場手前１kmで電欠→終了
２、最高地点の御殿場を辛くも通過 →回生→海老名SAまで走行→充電→OK
てドラマがありそうですね。
確か直近の電力消費量より仮想走行距離を示してたのでは？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:22:46 ID:jt2y8l510
リチウムイオンバッテリーは携帯と同じもの。
携帯は２年使うと電池が劣化する。
日産EVも多分そう。
ドコモの携帯は２年で電池がただで交換OK。 これ豆知識。
携帯は２年使うと電池が劣化する。
日産EVも多分そう。
ドコモの携帯は２年で電池がただで交換OK。 これ豆知識。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:23:16 ID:XmlzH9cR0
>>185
高速道路で、アクセルなしに100キロ近い速度を維持できる勾配なんてほとんどないよ。
高速道路で、アクセルなしに100キロ近い速度を維持できる勾配なんてほとんどないよ。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:27:48 ID:cJdkaa0B0
＞リチウムイオンバッテリーは携帯と同じもの。
こんなものなら200万（仮）もしない
こんなものなら200万（仮）もしない
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:28:27 ID:5R0COy0X0
>>186
俺はドコモ10年以上の利用者なので1年ごとに新品の電池をもらってる。
俺はドコモ10年以上の利用者なので1年ごとに新品の電池をもらってる。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:32:27 ID:J2k2GNTM0
10年で70%というのは嘘かな？
5年で80%だから10年だと多分電池がオシャカだろうね？
5年で80%だから10年だと多分電池がオシャカだろうね？
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:35:50 ID:J2k2GNTM0
今までの経験からリチウムイオン電池は
メーカーが言ってる電池寿命の半分以下だったりするから覚悟した方がいいかもね
メーカーが言ってる電池寿命の半分以下だったりするから覚悟した方がいいかもね
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:42:20 ID:eZgqwFdA0
充電回数５００回が妥当かな。ただ急速充電し過ぎると２５０回。
くらいかな？
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:44:30 ID:J2k2GNTM0
それだと毎日充電するような人だと2年で残念な事になりそうだね
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:53:27 ID:jSvl+cmL0
通勤や買い物に使うなら、ほぼ毎日充電するだろうな。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 23:58:47 ID:0Qlyp8/h0
>>194
毎日充電が必要なほど距離を走る人は、まだ購入しないのでは？？
毎日充電が必要なほど距離を走る人は、まだ購入しないのでは？？
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:00:14 ID:cJdkaa0B0
んなもの使用距離しだいやん
上限付近での継ぎ足しあうと
上限付近での継ぎ足しあうと
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:00:39 ID:eZgqwFdA0
毎日充電、推奨してかな。
やはり、週一充電ではないかな？
やはり、週一充電ではないかな？
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:05:34 ID:jSvl+cmL0
毎日暖房つけながら30kmくらい走るとして、
ちょっと寄り道したくなった時、寄り道できる分を残しておくと考えると、
やっぱり毎日充電になる気がする。
ちょっと寄り道したくなった時、寄り道できる分を残しておくと考えると、
やっぱり毎日充電になる気がする。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:09:03 ID:i8vJjt6R0
そりゃ毎日充電するでしょ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:10:04 ID:KIFk5IHn0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:17:31 ID:Xm+GxfIU0
工業製品だろ。認識歪んでるな。
ついに妄想世界にジャンプか。
ついに妄想世界にジャンプか。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 00:46:20 ID:K1LYZ92i0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 01:08:41 ID:K1LYZ92i0
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21020768/
残価設定ローンで６年後の残価が14%。これって残価が安いね。
俺のプリウスは５年半乗って100万円で買い取ってくれた。買値は250万円だったから
５．５年で40%の残価だった。
残価設定ローンで６年後の残価が14%。これって残価が安いね。
俺のプリウスは５年半乗って100万円で買い取ってくれた。買値は250万円だったから
５．５年で40%の残価だった。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 01:18:24 ID:6iCk/1XZ0
2年でバッテリー交換250万円だったら死ねるなw
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 01:39:37 ID:KIFk5IHn0
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 02:08:46 ID:ZmgG7sMm0
今日、リーフ走ってんの見たわ。
なんか不恰好なティーダって感じで電気自動車っぽくない
なんか不恰好なティーダって感じで電気自動車っぽくない
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 02:18:18 ID:KIFk5IHn0
後ろにマフラーないのは目立つ？
気が付かない？
前の電源ブタは分かりやすいが。
気が付かない？
前の電源ブタは分かりやすいが。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 02:20:02 ID:ZmgG7sMm0
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 02:21:38 ID:7smrbDTG0
今の世の中、普通のガソリン車でも直接マフラー見せないようなスタイルっていうやつも、
結構あるしねぇ
結構あるしねぇ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 02:25:58 ID:fX7qzixI0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 05:40:43 ID:y4CqicsA0
補助金をもらうと６年間は転売できない。
６年後を待つまでもなく、２～３年後にコスパが２倍以上のEVが出て来るのは当然の流れ。
そうなっても、泣く泣く低性能なリーフに乗り続けるしかない…
６年後を待つまでもなく、２～３年後にコスパが２倍以上のEVが出て来るのは当然の流れ。
そうなっても、泣く泣く低性能なリーフに乗り続けるしかない…
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 06:12:19 ID:y4CqicsA0
>>185
>２、最高地点の御殿場を辛くも通過 →回生→海老名SAまで走行→充電→OK
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21404796/
御殿場IC通過時点で残り航続距離60km→海老名到着時点では36km
電気を使っているから御殿場IC通過時点で30km分くらいは残っていないと不安だね。
プリウスでも御殿場→海老名ではガソリンを１Ｌ位消費して50km/Lでしか走れない。
御殿場→沼津だと下り坂が急なのでプリウスではほとんどどガソリンを消費しない。
>２、最高地点の御殿場を辛くも通過 →回生→海老名SAまで走行→充電→OK
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21404796/
御殿場IC通過時点で残り航続距離60km→海老名到着時点では36km
電気を使っているから御殿場IC通過時点で30km分くらいは残っていないと不安だね。
プリウスでも御殿場→海老名ではガソリンを１Ｌ位消費して50km/Lでしか走れない。
御殿場→沼津だと下り坂が急なのでプリウスではほとんどどガソリンを消費しない。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 07:39:45 ID:AYEgLSht0
事故、故障、等々の事情で、SAで充電できなかったらどうするつもりなんだろうか。
ガソリン車だったら次のSAに行くか、最悪でもJAF呼べばいいだけなんだが。
ガソリン車だったら次のSAに行くか、最悪でもJAF呼べばいいだけなんだが。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 07:40:12 ID:ud8QjBNC0
>>173
プリウスで月１０００キロ走ってもガソリン５０リットルで７０００円
程度。年間８．４万で１０年乗っても８４万。２０５＋８４で２９０万円。
補助金含めたリーフの金額より安い。
これで航続距離は１０００キロ近くに及ぶため補給の手間隙が少なく、
１３年の実績で信頼性は証明済み、バッテリーは明朗会計（１３万～
１５万程度）で、５年は保証で無料交換、廃車まで交換しないでokな
事例も多い位だから、費用で考えてリーフへって事にはまずならない。
リーフにのるなら、未来感や独自性など、それ以外の魅力ゆえじゃ
ないと辛いだろ。そういったのは豊富にあると思う＞リーフ
プリウスで月１０００キロ走ってもガソリン５０リットルで７０００円
程度。年間８．４万で１０年乗っても８４万。２０５＋８４で２９０万円。
補助金含めたリーフの金額より安い。
これで航続距離は１０００キロ近くに及ぶため補給の手間隙が少なく、
１３年の実績で信頼性は証明済み、バッテリーは明朗会計（１３万～
１５万程度）で、５年は保証で無料交換、廃車まで交換しないでokな
事例も多い位だから、費用で考えてリーフへって事にはまずならない。
リーフにのるなら、未来感や独自性など、それ以外の魅力ゆえじゃ
ないと辛いだろ。そういったのは豊富にあると思う＞リーフ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 07:44:52 ID:AYEgLSht0
300万でリーフ売った上に
電池パックを200万で売ってウマウマ～と考えてる日産が、ある意味ショック。
電池パックを200万で売ってウマウマ～と考えてる日産が、ある意味ショック。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 11:12:26 ID:KIFk5IHn0
なんか、以前、リーフ予約した人、先進的で環境考えた知識人と思っていたが、
現在、リーフ買った人、こんな実用性のない車買う馬鹿じゃない、
しかし、将来、リーフに乗ってる人見ると、ゴーンにだまされた被害者と
同情の目でみると思う。かわいそうな日本人。
ここ半年で印象１８０度変わったな。
現在、リーフ買った人、こんな実用性のない車買う馬鹿じゃない、
しかし、将来、リーフに乗ってる人見ると、ゴーンにだまされた被害者と
同情の目でみると思う。かわいそうな日本人。
ここ半年で印象１８０度変わったな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 11:16:27 ID:KIFk5IHn0
＞てか普通すぎて車好きでもなければ誰も電気自動車だって気づかないと思う
有る意味救われるわ。
有る意味救われるわ。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 11:42:54 ID:zcwvK/+Y0
はやくトヨタが安いEV出してくれないかな～プリウスみたいなゴミ捨ててさ
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 12:03:21 ID:ZmgG7sMm0
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 15:50:06 ID:Jm/ukOTZO
当面の問題はバッテリー交換よりも航続距離だな。
まずはタクシーやレンタカーとしてまともに使えないと話にならない。
今の倍の400kmを超えれば実用域に達したと言えるだろう。
とりあえずは東京大阪間の550kmを無給電が目標だな。
まずはタクシーやレンタカーとしてまともに使えないと話にならない。
今の倍の400kmを超えれば実用域に達したと言えるだろう。
とりあえずは東京大阪間の550kmを無給電が目標だな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:02:49 ID:AYEgLSht0
カタログ160kmが、高速道路だと76kmくらいになってしまうので
550kmを実際に走るとすると1160kmくらいのカタログスペックが必要。
ちなみにこれはフル充電で、
エアコン、ワイパー、オーディオ、ライトを使用せず、
時速81kmで巡行した場合の話なので、速度を110kmにしたり、
電気製品を全部フルで使ったり、８割充電で使うとすると
更に数百kmの航続距離が必要かもしれない。
550kmを実際に走るとすると1160kmくらいのカタログスペックが必要。
ちなみにこれはフル充電で、
エアコン、ワイパー、オーディオ、ライトを使用せず、
時速81kmで巡行した場合の話なので、速度を110kmにしたり、
電気製品を全部フルで使ったり、８割充電で使うとすると
更に数百kmの航続距離が必要かもしれない。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:41:31 ID:zcwvK/+Y0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:50:52 ID:AYEgLSht0
充電中はラジオが聞えなくなったりするくらい車内の電磁波がひどいみたいだから、
車内にいる間は充電しない方がいいのでは？
車内にいる間は充電しない方がいいのでは？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:55:50 ID:KIFk5IHn0
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 16:59:38 ID:BKkrmYlT0
F-ZEROかよｗ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 19:25:47 ID:Jm/ukOTZO
シティコミューターとしての性能をギリギリで有してる感じ。
通勤専用車として割り切るならアリだと思う。
通勤専用車として割り切るならアリだと思う。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:20:36 ID:VYvq1pTuO
三日前、偶然雪の降るなか鶴見駅から羽田空港までリーフのタクシーに乗る機会があった。
運賃は迎車料金つきで5300円なり。
運転手から聴いた話ではエコモードを解除すると相当飛ばせるらしい、今のところその機会はない模様だが。
やはりアイドリングすらない走行は快適で静か。
いつの間にか第一京浜の多摩川橋梁を通過してたのに気づかなかった程。
運賃は迎車料金つきで5300円なり。
運転手から聴いた話ではエコモードを解除すると相当飛ばせるらしい、今のところその機会はない模様だが。
やはりアイドリングすらない走行は快適で静か。
いつの間にか第一京浜の多摩川橋梁を通過してたのに気づかなかった程。
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:21:22 ID:KIFk5IHn0
>>223
それが真実なら永遠にキャンピングカーは不可能だな。
それが真実なら永遠にキャンピングカーは不可能だな。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:25:37 ID:yVUlMDNg0
>>228
取説にある注意事項
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
永遠にキャンピングカーは不可能なんだ。へぇ。
取説にある注意事項
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
永遠にキャンピングカーは不可能なんだ。へぇ。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:43:03 ID:wNAfYUa00
>>228-229
それは、今の日産の技術ではEVのキャンピングカーが不可能という話だね。
それは、今の日産の技術ではEVのキャンピングカーが不可能という話だね。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:48:23 ID:yVUlMDNg0
電磁波対策すればいいだけのような。
バッテリーは足りないだろうけど。
バッテリーは足りないだろうけど。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:02:49 ID:PUdQ1a+M0
なんかスレ読んでたら
今週末に箱根を超えられるか不安になって来た
今週末に箱根を超えられるか不安になって来た
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:07:55 ID:8VR0ZSBD0
>>232
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/d20110214/
これを読むとチャレンジするのも、本当に慎重にやらないと
立ち往生だよｗ 頑張ってね、報告待ってます。
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/d20110214/
これを読むとチャレンジするのも、本当に慎重にやらないと
立ち往生だよｗ 頑張ってね、報告待ってます。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:09:58 ID:o3bbDupi0
どこから出発するのか、わからないけど
急速充電器を使うと幸せになれるよ
ちなみにレンタカーですか？
急速充電器を使うと幸せになれるよ
ちなみにレンタカーですか？
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:32:13 ID:wNAfYUa00
>>233のリンク先より引用
このへんからカミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
このへんからカミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:33:58 ID:KIFk5IHn0
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:39:36 ID:sEjQt35B0
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:43:05 ID:9KeKjp2x0
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:46:05 ID:KIFk5IHn0
あ、あれソニーか。よく知ってるね。
でも、言いたいことは分かるよね。
でも、言いたいことは分かるよね。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:48:59 ID:9KeKjp2x0
わかりません。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:53:11 ID:KIFk5IHn0
＞わかりません。
残念。
残念。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:57:33 ID:6iCk/1XZ0
リーフの電磁波問題怖い
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:59:29 ID:9KeKjp2x0
乗れない乗らない人なんだからあなた無問題ね>>242
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 22:04:42 ID:6iCk/1XZ0
電磁波で腫瘍の危険性とかどこかが発表してたよね
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 22:38:03 ID:zcwvK/+Y0
充電中はペースメーカーを使用してる人は近寄っちゃだめなのか、どんだけ電磁波が強いんだ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:04:00 ID:KIFk5IHn0
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:18:17 ID:PUdQ1a+M0
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:22:11 ID:6oh99hcF0
>>247
いいじゃないの幸せならば
リーフ菌 スズ菌亜種の感染者
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E8%8F%8C
>本人が幸せなのだから治療する必要がない、と言えばそれまでである。
いいじゃないの幸せならば
リーフ菌 スズ菌亜種の感染者
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E8%8F%8C
>本人が幸せなのだから治療する必要がない、と言えばそれまでである。
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:47:41 ID:dqRwkttw0
プリウスの取扱説明書
>植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型助細動器を装着されている方は、
>スマートアンテナから約22cm以内に植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み
>型助細動器が近付かないようにしてください。
スマートアンテナは、前席下、後席下、荷室、左右ドア、リアドアに装着されています。
>植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型助細動器を装着されている方は、
>スマートアンテナから約22cm以内に植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み
>型助細動器が近付かないようにしてください。
スマートアンテナは、前席下、後席下、荷室、左右ドア、リアドアに装着されています。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:18:45 ID:0Ysb9B0NP
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/d20110214/
ガソリン車に例えると常に残り10リッターのEランプ付きっぱなしの状態と同じってことか
しかし200ｋｇのバッテリー＝ガソリン10リッターと同じ効率とは
ガソリン車に例えると常に残り10リッターのEランプ付きっぱなしの状態と同じってことか
しかし200ｋｇのバッテリー＝ガソリン10リッターと同じ効率とは
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:21:39 ID:MqdJpZqI0
>>245
取扱説明書の警告によると、車内にさえ入らなければ心配はない。
>車内にとどまらないでください。
>物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
プリウスの場合は左右ドアのノブの高さに車外アンテナがあるから、ドアの近くを
通り過ぎようとした人がいたら危険ですね。車に大きな文字で「ペースメーカーの
人は近付かないでください」と書くように、義務付ける必要があるかな。
取扱説明書の警告によると、車内にさえ入らなければ心配はない。
>車内にとどまらないでください。
>物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
プリウスの場合は左右ドアのノブの高さに車外アンテナがあるから、ドアの近くを
通り過ぎようとした人がいたら危険ですね。車に大きな文字で「ペースメーカーの
人は近付かないでください」と書くように、義務付ける必要があるかな。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:30:15 ID:MqdJpZqI0
JAFMate 2009年11月
>高速道路のロードサービス救援件数では、「燃料切れ」が上位を占めている。
>ETC割引の影響で、昨年に比べてさらに増加しているそうだ。
>でも、車にはたいてい燃料残量警告灯があるのになぜか?
>実は警告灯の点灯に気づいていたものの、「いつもならもっと走れたはず」と
>油断していた人が多いという。
>そこで、警告灯が点灯した車やバイクは実際にどれくらい走れるのかを、
>速度や乗車人数を変えてテストコースを使って計測してみた。
>結果は左ページのとおりで、もっとも好条件の「1名乗車・時速80km・エアコンOFF」では、
>コンパクトカーで200km近く、ミニバンでも150km近い距離を走ることができた。
>ここで「警告灯が点いてもずいぶん走れるものだ」と思ったあなた、
>実はそれが落とし穴なのである。
>条件を「フル乗車・時速100km・エアコンON」にしたところ、どちらも距離は4割減となった。
>さらに渋滞モードでは7割減となり、ミニバンの場合、40kmほどしか走行することが
>できなかったのである。
>高速道路のロードサービス救援件数では、「燃料切れ」が上位を占めている。
>ETC割引の影響で、昨年に比べてさらに増加しているそうだ。
>でも、車にはたいてい燃料残量警告灯があるのになぜか?
>実は警告灯の点灯に気づいていたものの、「いつもならもっと走れたはず」と
>油断していた人が多いという。
>そこで、警告灯が点灯した車やバイクは実際にどれくらい走れるのかを、
>速度や乗車人数を変えてテストコースを使って計測してみた。
>結果は左ページのとおりで、もっとも好条件の「1名乗車・時速80km・エアコンOFF」では、
>コンパクトカーで200km近く、ミニバンでも150km近い距離を走ることができた。
>ここで「警告灯が点いてもずいぶん走れるものだ」と思ったあなた、
>実はそれが落とし穴なのである。
>条件を「フル乗車・時速100km・エアコンON」にしたところ、どちらも距離は4割減となった。
>さらに渋滞モードでは7割減となり、ミニバンの場合、40kmほどしか走行することが
>できなかったのである。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:40:02 ID:sRtOLWzc0
電磁波とか他もそうだけど
過去ログみろって声もなく
テンプレつくるイケメンもいない
ただただループしている
新しい話題ならおもしろいが
この流れは萎える
過去ログみろって声もなく
テンプレつくるイケメンもいない
ただただループしている
新しい話題ならおもしろいが
この流れは萎える
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:55:45 ID:/BsWRc0V0
>>249>>251
リーフ取説のインテリジェントキー警告部分にもアンテナから22cm以内に近付くなと
あるね。それはプリウスと同等の危険度。
リーフにはそれに加えて充電中は車内にとどまるな、というより広範囲に危険度がある。
リーフ取説のインテリジェントキー警告部分にもアンテナから22cm以内に近付くなと
あるね。それはプリウスと同等の危険度。
リーフにはそれに加えて充電中は車内にとどまるな、というより広範囲に危険度がある。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:56:53 ID:MqdJpZqI0
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 01:08:11 ID:MqdJpZqI0
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 01:48:52 ID:/BsWRc0V0
>>256
急速充電器側で整流・昇圧されているけど、その出力である直流ラインから電磁波が
放射されない保証ってあるのですか？
急速充電で電磁波が放射されないと保証がされているなら、取説に普通充電に限って
車内にとどまるなと明記されているハズ…
ていうか、普通充電時だけであってもラジオが聞こえなくなるような電磁波大量放出は
歓迎できるものではないぞ。
急速充電器側で整流・昇圧されているけど、その出力である直流ラインから電磁波が
放射されない保証ってあるのですか？
急速充電で電磁波が放射されないと保証がされているなら、取説に普通充電に限って
車内にとどまるなと明記されているハズ…
ていうか、普通充電時だけであってもラジオが聞こえなくなるような電磁波大量放出は
歓迎できるものではないぞ。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 01:58:29 ID:/BsWRc0V0
EV擁護派のコメントを見ていると、現状の仕様に満足して使えという開発側の事情を
押し付けている感じがしてならない。
ユーザ目線からの意見を潰す努力しか見られないね。
そんなのではEVの将来はないぞ！
押し付けている感じがしてならない。
ユーザ目線からの意見を潰す努力しか見られないね。
そんなのではEVの将来はないぞ！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 02:06:13 ID:rXPUkB/n0
不便であるという事実から目を背けようとしてたりなｗ
・急速充電
・航続距離
・バッテリー寿命
・インフラ整備
あとはモーターの発熱くらいか。。
・急速充電
・航続距離
・バッテリー寿命
・インフラ整備
あとはモーターの発熱くらいか。。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 02:33:29 ID:z75PD/BB0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 03:02:03 ID:rXPUkB/n0
暖房にはPTCヒーターを使ってるのね。
さすがにモーターの廃熱は利用しないかｗ
PTCヒーターなら寒冷地仕様の車にも使われてるから流用しやすいだろう。
さすがにモーターの廃熱は利用しないかｗ
PTCヒーターなら寒冷地仕様の車にも使われてるから流用しやすいだろう。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 04:35:53 ID:8a8L1D1t0
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 04:49:57 ID:8a8L1D1t0
>>259
取説より
> ・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
> ・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
> ・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
> ・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
> ・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
取説より
> ・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
> ・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
> ・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
> ・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
> ・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 06:53:02 ID:MqdJpZqI0
>>257
>急速充電器側で整流・昇圧されているけど、その出力である直流ラインから電磁波が
>放射されない保証ってあるのですか？
初歩の物理の知識があれば、電流が大きく変化しないラインに電磁波は発生しないと
断言できるよ。
急速充電器から電磁波が出ている可能性はあるけど、その場合は急速充電器の周辺
にいる人より車内にいる方が安全。
>急速充電器側で整流・昇圧されているけど、その出力である直流ラインから電磁波が
>放射されない保証ってあるのですか？
初歩の物理の知識があれば、電流が大きく変化しないラインに電磁波は発生しないと
断言できるよ。
急速充電器から電磁波が出ている可能性はあるけど、その場合は急速充電器の周辺
にいる人より車内にいる方が安全。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 06:55:52 ID:5xS2HWKP0
しかし欠点だらけと毎日24H粘着レスしなければならないほどリーフが脅威なんだな。
毎日毎日同じ内容でネガキャンして必死だねぇ。
毎日毎日同じ内容でネガキャンして必死だねぇ。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 07:59:02 ID:8a8L1D1t0
脅威とか必死とか。
おめでたいとしかいいようがないな。
おめでたいとしかいいようがないな。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 08:32:09 ID:8a8L1D1t0
>>256
> 急速充電では直流で充電するから、整流・昇圧の必要な普通充電と違って
> 電磁波は発生しない。
では何故ラジオが聞えなくなることがあるのですか？
> 普通充電中に車内にいる必要なんてないよね。
急速充電器の近くに休める場所がない場合は、車内にいることもあると思いますが。
> 急速充電では直流で充電するから、整流・昇圧の必要な普通充電と違って
> 電磁波は発生しない。
では何故ラジオが聞えなくなることがあるのですか？
> 普通充電中に車内にいる必要なんてないよね。
急速充電器の近くに休める場所がない場合は、車内にいることもあると思いますが。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 09:03:34 ID:8u3dAvIS0
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 10:45:37 ID:QsgAqvRIO
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 11:30:52 ID:+wc6qekz0
リーフは急速充電器で４０分～５９分もかかる欠陥品
http://ecocar.asia/article/43430012.html
http://ecocar.asia/article/43430012.html
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 11:34:48 ID:+wc6qekz0
四面楚歌ｗ
カミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
「まったりのんびりでいいじゃん。チェックインには時間ががあるしさ」とかわす僕(^-^;
子供たちから「このクルマだめじゃね？」との声にには凹む・・・
minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
カミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
「まったりのんびりでいいじゃん。チェックインには時間ががあるしさ」とかわす僕(^-^;
子供たちから「このクルマだめじゃね？」との声にには凹む・・・
minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 11:40:49 ID:z75PD/BB0
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 11:53:30 ID:G/DSzCr40
>>270
バンバン急速充電してるけど大丈夫なの？
バンバン急速充電してるけど大丈夫なの？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:06:48 ID:3AcXZG7W0
レンタカー屋さんが
アボーン
アボーン
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:12:18 ID:PMgIUPbG0
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:22:57 ID:8a8L1D1t0
＞急速充電時にエアコン使って強制的に電池を冷やすｉ－ＭｉＥＶと違い、
＞リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？
それでリーフは猛暑に弱いのか。
夏場、いろいろ問題出てくるだろうな。
＞「やっぱり」と思ったのが多人数乗車時の窓ガラスのくもり。
＞寒いのはガマン出来る。されど窓ガラスの曇りとなれば安全性に問題出てくる。
厚着でいいじゃん、は通用しないみたいだな。
＞リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？
それでリーフは猛暑に弱いのか。
夏場、いろいろ問題出てくるだろうな。
＞「やっぱり」と思ったのが多人数乗車時の窓ガラスのくもり。
＞寒いのはガマン出来る。されど窓ガラスの曇りとなれば安全性に問題出てくる。
厚着でいいじゃん、は通用しないみたいだな。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:29:02 ID:d7gQnAz30
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:30:29 ID:z75PD/BB0
>片道10km程度の使用に留めて、週一程度の頻度で自宅で普通充電。
>こんな感じが、現状での電気自動車の正しい使い方。
同意。
シチィカ―なんて言うから、一日中街中をのるセールスの営業者と勘違いしたり、
通勤専用車と宣伝すると、地方では片道４０キロ、５０キロ通勤してる人もいる。
家で充電可能と言えば、普通に家のコンセントに差し込めばいいと思う。
プラズマテレビが４２インチで１５０万、紫外線多量照射、消費電力８００W、蛍光管寿命５年の間は普及はしなかった。
>こんな感じが、現状での電気自動車の正しい使い方。
同意。
シチィカ―なんて言うから、一日中街中をのるセールスの営業者と勘違いしたり、
通勤専用車と宣伝すると、地方では片道４０キロ、５０キロ通勤してる人もいる。
家で充電可能と言えば、普通に家のコンセントに差し込めばいいと思う。
プラズマテレビが４２インチで１５０万、紫外線多量照射、消費電力８００W、蛍光管寿命５年の間は普及はしなかった。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:35:38 ID:8a8L1D1t0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:46:04 ID:d7gQnAz30
>>279
大体猛暑なら普通自動車だろうがハイブリッド車だろうがエアコンを使うから燃費は悪くなる
それは別にリーフだけの問題ではない、国沢の言ってる事はタダの言いがかりであろう
多人数乗車もデフロガーを使えばいいだけの事、言いがかり
大体猛暑なら普通自動車だろうがハイブリッド車だろうがエアコンを使うから燃費は悪くなる
それは別にリーフだけの問題ではない、国沢の言ってる事はタダの言いがかりであろう
多人数乗車もデフロガーを使えばいいだけの事、言いがかり
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:05:56 ID:8a8L1D1t0
>>280
> 大体猛暑なら普通自動車だろうがハイブリッド車だろうがエアコンを使うから燃費は悪くなる
> それは別にリーフだけの問題ではない、国沢の言ってる事はタダの言いがかりであろう
燃費が悪くなるのはリーフだけの問題ではありませんが
燃費が悪くなったせいで著しく航続距離が短くなり、そのためにドライブプランに深刻な影響を与えかねない
というのは、リーフだけの問題では？
> 多人数乗車もデフロガーを使えばいいだけの事、言いがかり
フロントガラスに関しては熱線デフロガーとかありませんから、
やはりエアコンで空気を送らないとダメなのではないでしょうか？
温度設定は低めでもいいのかもしれませんが。
> 大体猛暑なら普通自動車だろうがハイブリッド車だろうがエアコンを使うから燃費は悪くなる
> それは別にリーフだけの問題ではない、国沢の言ってる事はタダの言いがかりであろう
燃費が悪くなるのはリーフだけの問題ではありませんが
燃費が悪くなったせいで著しく航続距離が短くなり、そのためにドライブプランに深刻な影響を与えかねない
というのは、リーフだけの問題では？
> 多人数乗車もデフロガーを使えばいいだけの事、言いがかり
フロントガラスに関しては熱線デフロガーとかありませんから、
やはりエアコンで空気を送らないとダメなのではないでしょうか？
温度設定は低めでもいいのかもしれませんが。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:14:04 ID:8w7nETfB0
こんな使えない車では、みんなアンチになって当然だよな
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:19:25 ID:8w7nETfB0
メーカーがリーフは電磁波が出るって注意書きしているのに
電磁波が出ないとか言っている馬鹿は何なんだろうね？
電磁波が出ないとか言っている馬鹿は何なんだろうね？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:50:58 ID:xdRXoQJ/0
リーフのバッテリー温度制御問題については、テスラCEOも指摘しているし、日産自身も
自覚している話。
http://markethack.net/archives/51604128.html
最近、日産が競争力のあるバッテリー・パックを開発したというニュースがありましたが、
これに対するテスラの考え方はどういう動作環境を想定してパフォーマンス数値を出して
いるのかが問題だとしています。日産のバッテリー・セルの洗練度は「原始的」であり、
アクティブ・リキッド・サーモ・コントロールがついていません。
これだとバッテリー・パックの温度がムチャクチャになり、寒冷地ではパフォーマンスが
落ちるし、暑い環境ではバッテリー・パックがシャットダウンすることもあるとしています。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20091214/102860/?P=4
リーフ用リチウムイオン電池の開発は順調に進んでいるが、現在の技術的な課題は
温度環境の違いによる性能の差だという。赤道に近いような酷暑地域と、大地が
凍るような極寒地域ではパフォーマンスに差が出る。
リチウムイオン電池は周囲の環境に合わせて手を尽くさなければならない「箱入り娘」
（宮本氏）なのだ。そこで、例えば、寒冷地仕様車にはバッテリーを温める装置を用意し、
その逆に熱い地域向けには冷却装置を充実させる、といったことが検討されている。
自覚している話。
http://markethack.net/archives/51604128.html
最近、日産が競争力のあるバッテリー・パックを開発したというニュースがありましたが、
これに対するテスラの考え方はどういう動作環境を想定してパフォーマンス数値を出して
いるのかが問題だとしています。日産のバッテリー・セルの洗練度は「原始的」であり、
アクティブ・リキッド・サーモ・コントロールがついていません。
これだとバッテリー・パックの温度がムチャクチャになり、寒冷地ではパフォーマンスが
落ちるし、暑い環境ではバッテリー・パックがシャットダウンすることもあるとしています。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20091214/102860/?P=4
リーフ用リチウムイオン電池の開発は順調に進んでいるが、現在の技術的な課題は
温度環境の違いによる性能の差だという。赤道に近いような酷暑地域と、大地が
凍るような極寒地域ではパフォーマンスに差が出る。
リチウムイオン電池は周囲の環境に合わせて手を尽くさなければならない「箱入り娘」
（宮本氏）なのだ。そこで、例えば、寒冷地仕様車にはバッテリーを温める装置を用意し、
その逆に熱い地域向けには冷却装置を充実させる、といったことが検討されている。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:52:55 ID:d7gQnAz30
>>281
>ドライブプランに深刻な影響を与えかねない
走行できる距離は把握しているのだからプランに影響はないでしょう
それにリーフをファーストカーに使うというのもナンセンス
中長距離は違う車で移動するのがベストでしょう
>エアコンで空気を送らないとダメなのではないでしょうか？
それは普通の車でも同じでしょう
走行距離が短くなるから快適装備を使用しないというのは本末転倒な考え
はじめからリーフを購入しないほうがいい、まさに言いがかりです
>ドライブプランに深刻な影響を与えかねない
走行できる距離は把握しているのだからプランに影響はないでしょう
それにリーフをファーストカーに使うというのもナンセンス
中長距離は違う車で移動するのがベストでしょう
>エアコンで空気を送らないとダメなのではないでしょうか？
それは普通の車でも同じでしょう
走行距離が短くなるから快適装備を使用しないというのは本末転倒な考え
はじめからリーフを購入しないほうがいい、まさに言いがかりです
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 14:35:31 ID:7X5GstLf0
>>270 2011年02月15日 電気自動車のドライブ
http://ecocar.asia/article/43430012.html
右でリンクしている『ともおさん』のブログを見て「時代は変わった」とシミジミ感じた。
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
本来ならこういった情報、自動車雑誌などで読むモノだった。されど未だ自動車専門メディアを
含め、こういった情報無し。というか取材出来ていない。加えて試乗会が行われている段階では
「充電しながら長い距離を移動する」という使い方は難しい。
試乗レポート＆走行可能距離のチェックくらかいか？
ドライブ日記については『ともおさん』のブログを見て欲しいけれど、いくつか「そうなのか！」と
驚いたことがあるので紹介しておきたい。まず急速充電時間。保土ヶ谷ＰＡの急速充電器を
使ったら４０分という表示が出たとある。ここに設置された急速充電器は、おそらく普通の３０分
タイプ。加えてフルに使い切った状態じゃないだろうから、普通なら２０分くらいでおかしくない。
・保土ヶ谷ＰＡの急速充電器
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/1209/
続いて横須賀ＰＡで急速充電をしているが、ここでは４０分以上掛かっても充電完了と
ならなかったらしい。やはり通常タイプの急速充電器だから、本来ならバッテリー残量無い状態
から３０分で８０％になるハズ。３カ所目の急速充電となった鎌倉市役所は充電カプラー
差し込んだら５９分と出たという。
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kankyo/evsokusin.html
１カ所だけなら「急速充電器との相性でも悪いのか？」と思えるけれど‥‥。
御存知の通り急速充電時にエアコン使って強制的に電池を冷やすｉ－ＭｉＥＶと違い、
リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？ １台で充電に１時間掛かると、
７時から２１時まで１４時間稼働しても１４台しか扱えない。４０分でも２１台。
みなさん２０分くらいで譲り合えばもっと多くの台数をこなせるけれど、
４０分の権利を主張する人が多いと予想します。食事に行く人もいるだろうし。
続く
http://ecocar.asia/article/43430012.html
右でリンクしている『ともおさん』のブログを見て「時代は変わった」とシミジミ感じた。
http://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
本来ならこういった情報、自動車雑誌などで読むモノだった。されど未だ自動車専門メディアを
含め、こういった情報無し。というか取材出来ていない。加えて試乗会が行われている段階では
「充電しながら長い距離を移動する」という使い方は難しい。
試乗レポート＆走行可能距離のチェックくらかいか？
ドライブ日記については『ともおさん』のブログを見て欲しいけれど、いくつか「そうなのか！」と
驚いたことがあるので紹介しておきたい。まず急速充電時間。保土ヶ谷ＰＡの急速充電器を
使ったら４０分という表示が出たとある。ここに設置された急速充電器は、おそらく普通の３０分
タイプ。加えてフルに使い切った状態じゃないだろうから、普通なら２０分くらいでおかしくない。
・保土ヶ谷ＰＡの急速充電器
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h21/1209/
続いて横須賀ＰＡで急速充電をしているが、ここでは４０分以上掛かっても充電完了と
ならなかったらしい。やはり通常タイプの急速充電器だから、本来ならバッテリー残量無い状態
から３０分で８０％になるハズ。３カ所目の急速充電となった鎌倉市役所は充電カプラー
差し込んだら５９分と出たという。
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/kankyo/evsokusin.html
１カ所だけなら「急速充電器との相性でも悪いのか？」と思えるけれど‥‥。
御存知の通り急速充電時にエアコン使って強制的に電池を冷やすｉ－ＭｉＥＶと違い、
リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？ １台で充電に１時間掛かると、
７時から２１時まで１４時間稼働しても１４台しか扱えない。４０分でも２１台。
みなさん２０分くらいで譲り合えばもっと多くの台数をこなせるけれど、
４０分の権利を主張する人が多いと予想します。食事に行く人もいるだろうし。
続く
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 14:35:51 ID:7X5GstLf0
>>286 続き
現時点では電気自動車の数が少ないため大きな問題にならないけれど、リーフの台数増える
にしたがって急速充電器の利用状況は極めて厳しくなると考えていいだろう。
保土ヶ谷ＰＡで１台充電中。１台待っていれば、それだけで最低４０分。
さらに自分の４０分を入れると１時間２０分待ち。かといって電気無くなれば”デンコ”しちゃうし。
急速充電器、圧倒的に足りないと覚悟すべき。
もう一つ「やっぱり」と思ったのが多人数乗車時の窓ガラスのくもり。寒いのはガマン出来る。
されど窓ガラスの曇りとなれば安全性に問題出てくる。これまた多くて２人乗りで取材する
自動車雑誌だと当面出てこない情報かと。やむをえずエアコンを入れなければダメ。
多人数乗車時も走行可能距離は減るという認識も持たないとならないだろう。
（国沢光宏）
現時点では電気自動車の数が少ないため大きな問題にならないけれど、リーフの台数増える
にしたがって急速充電器の利用状況は極めて厳しくなると考えていいだろう。
保土ヶ谷ＰＡで１台充電中。１台待っていれば、それだけで最低４０分。
さらに自分の４０分を入れると１時間２０分待ち。かといって電気無くなれば”デンコ”しちゃうし。
急速充電器、圧倒的に足りないと覚悟すべき。
もう一つ「やっぱり」と思ったのが多人数乗車時の窓ガラスのくもり。寒いのはガマン出来る。
されど窓ガラスの曇りとなれば安全性に問題出てくる。これまた多くて２人乗りで取材する
自動車雑誌だと当面出てこない情報かと。やむをえずエアコンを入れなければダメ。
多人数乗車時も走行可能距離は減るという認識も持たないとならないだろう。
（国沢光宏）
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 14:57:12 ID:K+xJx+gS0
なんか年中トイレを探してる頻尿症のジジイみたいだな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 15:01:19 ID:ePdG00SXO
バッテリーの寿命ってどれくらい？
バッテリーを交換する費用ってどれくらい？
バッテリーを交換する費用ってどれくらい？
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 15:16:05 ID:d7gQnAz30
>>286
自動車評論家なのに疑問符ばかり
素人と立ち位置が変わらないばかりか、無断で引用しているのは最悪
せめてコメントくらい残していくのがマナーだろう
電池や充電事項は評論家なら即自動車会社に取材行く位の活動はしてほしいね
自動車評論家なのに疑問符ばかり
素人と立ち位置が変わらないばかりか、無断で引用しているのは最悪
せめてコメントくらい残していくのがマナーだろう
電池や充電事項は評論家なら即自動車会社に取材行く位の活動はしてほしいね
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 15:48:00 ID:QsgAqvRIO
走行距離が気になるのは分からなくもないけど、ペースメーカーやラジオのことで
電波が危険だと言ってる人は頭が悪すぎる。
電波が危険だと言ってる人は頭が悪すぎる。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:03:18 ID:8a8L1D1t0
>>285
> それにリーフをファーストカーに使うというのもナンセンス
> 中長距離は違う車で移動するのがベストでしょう
結局そういうことだろうと思います。日産にはその辺を周知徹底した上で販売してもらいたいです。
> 走行距離が短くなるから快適装備を使用しないというのは本末転倒な考え
> はじめからリーフを購入しないほうがいい、
それはひとつの考え方ですが、このスレではリーフ購入予定の方には
「冬は厚着、夏は窓全開」と仰っている方も多いように見受けられましたので、
そういう方にとっては考え直す機会になるのではないかと思います。
>まさに言いがかりです
言いがかりというのは事実無根のことに対していわれる言葉なので、
この場合は適切ではないように思います。
> それにリーフをファーストカーに使うというのもナンセンス
> 中長距離は違う車で移動するのがベストでしょう
結局そういうことだろうと思います。日産にはその辺を周知徹底した上で販売してもらいたいです。
> 走行距離が短くなるから快適装備を使用しないというのは本末転倒な考え
> はじめからリーフを購入しないほうがいい、
それはひとつの考え方ですが、このスレではリーフ購入予定の方には
「冬は厚着、夏は窓全開」と仰っている方も多いように見受けられましたので、
そういう方にとっては考え直す機会になるのではないかと思います。
>まさに言いがかりです
言いがかりというのは事実無根のことに対していわれる言葉なので、
この場合は適切ではないように思います。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:05:21 ID:8a8L1D1t0
>>291
> 走行距離が気になるのは分からなくもないけど、ペースメーカーやラジオのことで
> 電波が危険だと言ってる人は頭が悪すぎる。
つまり日産の人は頭が悪すぎると。
急速充電器背面の一次電源ケーブルから電磁波が発生しているため、
充電中は充電器背面に近づかないようにお願いいたします。
・急速充電器前面から発する電磁波により80cm以内では影響が出る可能性があるため、
機器本体から確実に80cm以上離れて充電すること。
・万が一、動悸やめまい等の異常が生じた場合には充電器から速やかに離れること。
・植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型除細動器（IDC）を使用している場合は、
可能な限り代わりの方に充電を依頼することを推奨。
> 走行距離が気になるのは分からなくもないけど、ペースメーカーやラジオのことで
> 電波が危険だと言ってる人は頭が悪すぎる。
つまり日産の人は頭が悪すぎると。
急速充電器背面の一次電源ケーブルから電磁波が発生しているため、
充電中は充電器背面に近づかないようにお願いいたします。
・急速充電器前面から発する電磁波により80cm以内では影響が出る可能性があるため、
機器本体から確実に80cm以上離れて充電すること。
・万が一、動悸やめまい等の異常が生じた場合には充電器から速やかに離れること。
・植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型除細動器（IDC）を使用している場合は、
可能な限り代わりの方に充電を依頼することを推奨。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:21:23 ID:QsgAqvRIO
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:34:01 ID:QsgAqvRIO
アメリカだと電池の保証が8年16万キロなんだろ。弁護士とかがうるさいから、
どんな使い方をしたら保証しないかは決めてると思うんだが、急速充電を
何回以上使ったらだめとかあるのかな。
どんな使い方をしたら保証しないかは決めてると思うんだが、急速充電を
何回以上使ったらだめとかあるのかな。
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:34:56 ID:8w7nETfB0
結局電磁波が発生するから離れろって注意書きしてあるのに
まだ電磁波じゃないようなこと言っている馬鹿は何なの？
まだ電磁波じゃないようなこと言っている馬鹿は何なの？
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:41:20 ID:RdNEtska0
>>290
最近のベストカーでのHV特集記事の質の低さといい、この人が
なんで扱いか大きいのか全く意味不明。最近は自動車雑誌よりも
ブログ等の方が深く切り込んでいて、情報の即時性があり批評
できない大人の事情がなかったりするから役に立つ。
自動車雑誌は発売前スクープ情報と技術情報が役に立つけど、
国沢氏のそれは嘘八百が入るからあてにならない。
今回のHV特集ではCTのスポーツモードは６５０ボルトでプリウス
よりも加速がとても良い、と書いているけど、プリウスも６５０ボルト
でスペック・タイム共同等だったりとか。
>>289
補助金の金額から考えて、２００万前後と思われる。
楽観視すれば、５年～１０年後の技術革新で１００万位までは下がって
くれて、交換したバッテリーは値段が付くだろうから、相殺し
て７０万位に収まると思う。容量が７０％まで減少×８割充電で
５．６割の航続距離でOKな人はメーカー想定値どうりなら、
１０年乗っても大丈夫。
最悪を予想すれば、メーカー想定値の5年で８割が３年で８割
位になってしまい（満充電が基本の携帯は３年で悲惨な値に、
またこの手のメーカー想定値はかなり希望的観測の元で書かれている
事が多いと思う）、インフレや資源高騰でコストダウンが相殺されて、
やっぱり２００万位してしまい、航続距離ダウンのままで乗らざるを
得なく売り飛ばせる６年後まで罰ゲーム状態。
最近のベストカーでのHV特集記事の質の低さといい、この人が
なんで扱いか大きいのか全く意味不明。最近は自動車雑誌よりも
ブログ等の方が深く切り込んでいて、情報の即時性があり批評
できない大人の事情がなかったりするから役に立つ。
自動車雑誌は発売前スクープ情報と技術情報が役に立つけど、
国沢氏のそれは嘘八百が入るからあてにならない。
今回のHV特集ではCTのスポーツモードは６５０ボルトでプリウス
よりも加速がとても良い、と書いているけど、プリウスも６５０ボルト
でスペック・タイム共同等だったりとか。
>>289
補助金の金額から考えて、２００万前後と思われる。
楽観視すれば、５年～１０年後の技術革新で１００万位までは下がって
くれて、交換したバッテリーは値段が付くだろうから、相殺し
て７０万位に収まると思う。容量が７０％まで減少×８割充電で
５．６割の航続距離でOKな人はメーカー想定値どうりなら、
１０年乗っても大丈夫。
最悪を予想すれば、メーカー想定値の5年で８割が３年で８割
位になってしまい（満充電が基本の携帯は３年で悲惨な値に、
またこの手のメーカー想定値はかなり希望的観測の元で書かれている
事が多いと思う）、インフレや資源高騰でコストダウンが相殺されて、
やっぱり２００万位してしまい、航続距離ダウンのままで乗らざるを
得なく売り飛ばせる６年後まで罰ゲーム状態。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 16:44:47 ID:RdNEtska0
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 17:04:49 ID:G/DSzCr40
これからEVが大量生産されるとバッテリーも同様に大量生産されコストが大幅に下がります
５年後にはリーフクラスのバッテリーは２０万に１０年後には５万円くらいになりますよ
リビルトバッテリーならまだ安くなる。
５年後にはリーフクラスのバッテリーは２０万に１０年後には５万円くらいになりますよ
リビルトバッテリーならまだ安くなる。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 17:05:54 ID:8w7nETfB0
カタログ値より走れる距離が全然短いし充電時間も長い。
この調子だと電池寿命も短いだろうね。
この調子だと電池寿命も短いだろうね。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 17:12:42 ID:0Ysb9B0NP
これ夏場は急速充電施設に入れても
電池が冷めないで数時間もかかるのかw
理想と現実ってつらいね
まあ人柱さんたちのおかげで問題点がわかるんで感謝してますよ
電池が冷めないで数時間もかかるのかw
理想と現実ってつらいね
まあ人柱さんたちのおかげで問題点がわかるんで感謝してますよ
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 17:15:36 ID:8w7nETfB0
電池の値段は、そんなに安くならないよ
大量生産している携帯のリチウムイオン電池もあまり安くなっていない
200万円程度にしたいって言ってるのだから5年後200万円程度なのだろう
大量生産している携帯のリチウムイオン電池もあまり安くなっていない
200万円程度にしたいって言ってるのだから5年後200万円程度なのだろう
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 17:45:58 ID:d7gQnAz30
>>286
>御存知の通り急速充電時にエアコン使って強制的に電池を冷やすｉ－ＭｉＥＶと違い、
>リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？
保土ケ谷に設置してあるのは日産ディーラーに配置されてるのとは違う急速充電器である
なので時間が多少掛かるタイプ
どのようなソースから書いているのか知らないが
電池が冷えないからとか言ってるのは明らかに間違いと言うか嘘
>御存知の通り急速充電時にエアコン使って強制的に電池を冷やすｉ－ＭｉＥＶと違い、
>リーフは自然冷却。そのあたりに原因あるのだろうか？
保土ケ谷に設置してあるのは日産ディーラーに配置されてるのとは違う急速充電器である
なので時間が多少掛かるタイプ
どのようなソースから書いているのか知らないが
電池が冷えないからとか言ってるのは明らかに間違いと言うか嘘
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 18:11:46 ID:8a8L1D1t0
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください
取説より
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください
取説より
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 18:25:06 ID:d7gQnAz30
>>304
>>286の場合、充電器の違いで充電時間が違うのであって
電池が熱いのとどのような因果関係が有るのでしょうか？
実際その後のスタンドでの急速充電では短い時間で充電されていますし
明らかに国沢氏の見識は違っています
そして電池の熱い、冷たいはどこで判断するのでしょうか？
取扱説明書と言うものはクレームが来ないよう
過度な注意書きがされているものです
>>286の場合、充電器の違いで充電時間が違うのであって
電池が熱いのとどのような因果関係が有るのでしょうか？
実際その後のスタンドでの急速充電では短い時間で充電されていますし
明らかに国沢氏の見識は違っています
そして電池の熱い、冷たいはどこで判断するのでしょうか？
取扱説明書と言うものはクレームが来ないよう
過度な注意書きがされているものです
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 18:29:00 ID:8w7nETfB0
普通は、直射日光の当たらない場所に駐車しろって酷い注意書きは無いよ
こんな注意書き載せたら笑い話になる
それだけリーフは熱にも寒さにも弱いのだろう
こんな注意書き載せたら笑い話になる
それだけリーフは熱にも寒さにも弱いのだろう
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 18:52:58 ID:d7gQnAz30
大体熱くて充電出来ないなら冷ますまでに30分としても
合計一時間はまたなくちゃならないから
早く急速充電したいと言う国沢氏の言ってる事は辻褄が合わず
どちらにしてもおかしいと言う事になる
合計一時間はまたなくちゃならないから
早く急速充電したいと言う国沢氏の言ってる事は辻褄が合わず
どちらにしてもおかしいと言う事になる
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 19:28:57 ID:8w7nETfB0
今は寒いから20分で冷めたとか、電気残量半分で充電したとか頭が働かないの？
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 21:58:06 ID:9fdkXat9P
>>286
PAや市役所に有るのは準急速充電器。
ディーラーやスタンドのあるのは急速充電器。
川崎のiMiEV試乗充電会でも説明したと言うのに・・・
ECOカー親方とか自称してるけどまたメッキが剥げてしまいました。ｗ
PAや市役所に有るのは準急速充電器。
ディーラーやスタンドのあるのは急速充電器。
川崎のiMiEV試乗充電会でも説明したと言うのに・・・
ECOカー親方とか自称してるけどまたメッキが剥げてしまいました。ｗ
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:10:25 ID:VALiS0Xe0
【急速充電なら30分で80％まで充電できる】
国沢を叩いて一生懸命に話を逸らしている人がいるけど
これでまた一つ嘘が明らかになったなw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:25:36 ID:rVNC4LG30
御子息がめでたく本田技研工業に入社された国沢さんですね
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:38:12 ID:pP0bXGZn0
国沢さんは素人目なところがウケてんだよな？ｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:50:44 ID:K+xJx+gS0
国沢は出鱈目だけど、リーフに関して後ろ暗い所は何も無いと言い張るのは無理が有るでしょう…
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:50:46 ID:z75PD/BB0
予約て実物見ないで買う通信販売みたいなものだろ？
これだけ、前説と実車が違うんでは。
公取は動かないのか。
５年で２０％減のバッテリ能力の前提が週一の普通充電限定。
だけでも、とんでもない情報操作ですよ。
キャンセルどころか、半年以内の返品を可能にしないと。
明らかに消費者保護に反してる。
これだけ、前説と実車が違うんでは。
公取は動かないのか。
５年で２０％減のバッテリ能力の前提が週一の普通充電限定。
だけでも、とんでもない情報操作ですよ。
キャンセルどころか、半年以内の返品を可能にしないと。
明らかに消費者保護に反してる。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:52:04 ID:pP0bXGZn0
高速走行の直後はバッテリーが熱いから急速充電されないとか。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 23:43:51 ID:G/DSzCr40
システムで制御しないとバッテが冷えて充電しろと言ってもするわけねえじゃん
ましてジジイやババアはおかまいなく急速充電やりまくるぜw
ましてジジイやババアはおかまいなく急速充電やりまくるぜw
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 23:49:45 ID:pP0bXGZn0
エンジンが冷えてから給油しろというようなものかｗ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 01:10:04 ID:SjAqVuAa0
ファンもないパッケージ電池だと、加熱しても強制冷却できないけど大丈夫かと前から言われてたが・・・
やはりダメだったか。
だから机上の設計しかしてない道具は使い勝手に難が出るというんだ。
やはりダメだったか。
だから机上の設計しかしてない道具は使い勝手に難が出るというんだ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 02:03:15 ID:EIOPFuW90
冬場だから今のところは大きな問題にはなってないけど、
5月の連休を過ぎた頃から大問題になるのは必至だと思う。
5月の連休を過ぎた頃から大問題になるのは必至だと思う。
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 04:46:33 ID:fC/tIcKb0
しかし。にっさんは土日と夜が擁護員いないな。
おれみたいに海外だと遅くなるのが普通だが。
雪が降って静かだな。
おれみたいに海外だと遅くなるのが普通だが。
雪が降って静かだな。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 07:14:54 ID:as5cucM/0
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:09:14 ID:2J2JSniU0
突然バッテリーがシャットダウンされて
急に減速してしまい、追突の恐れがある、みたいなことが
取説に書かれているわけだけど、
そういう時って、ハザードランプくらいは点灯するんだろうか？
ナビとか動かないのかな？ それとも何もかも全部ダメ？
リーフ乗ってる人は、結構ギリギリで走ってる人もいるみたいだし
電欠した時のことは考えておきたい。
急に減速してしまい、追突の恐れがある、みたいなことが
取説に書かれているわけだけど、
そういう時って、ハザードランプくらいは点灯するんだろうか？
ナビとか動かないのかな？ それとも何もかも全部ダメ？
リーフ乗ってる人は、結構ギリギリで走ってる人もいるみたいだし
電欠した時のことは考えておきたい。
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:14:11 ID:5dtmA1dB0
つターボタイマー
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:30:58 ID:6fEQvV8D0
なんかつまらない書き込みが多いですね
乗っててこんなにストレス感じない車は今まで有りませんでした
走行距離は私の用途には充分です
まずは私のような状況の人から買うんだからそれでいい
違う状況の人は、叩いて進歩を遅らせるのではなく応援して進歩を
早まらせるべきです
違いますか？
乗っててこんなにストレス感じない車は今まで有りませんでした
走行距離は私の用途には充分です
まずは私のような状況の人から買うんだからそれでいい
違う状況の人は、叩いて進歩を遅らせるのではなく応援して進歩を
早まらせるべきです
違いますか？
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:32:24 ID:2J2JSniU0
欠点が明らかにならなければ修正のしようもありません。
欠点を覆い隠して、問題ない問題ないといい続けるのは
進歩を遅らせることでしかありません。
違いますか？
欠点を覆い隠して、問題ない問題ないといい続けるのは
進歩を遅らせることでしかありません。
違いますか？
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:52:26 ID:6fEQvV8D0
乗らなきゃ欠点が明らかにならないんじゃないですか？
違いますか？
違いますか？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:55:33 ID:uykBE9lz0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 08:56:01 ID:2J2JSniU0
そうですよ。
乗った人は是非、欠点を明らかにしてください。
乗った人は是非、欠点を明らかにしてください。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 09:11:51 ID:SjAqVuAa0
>>322
アクセサリ電源は別なので無問題。 ガソリン車がエンストして再始動しないのと同じになるだけ。
アクセサリ電源は別なので無問題。 ガソリン車がエンストして再始動しないのと同じになるだけ。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 09:13:22 ID:2J2JSniU0
>>329
少し安心した。THX
少し安心した。THX
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 09:46:37 ID:Yijh+L3T0
?「満充電で200キロ走れますが走行条件によって航続距離は変化します」
◯「あり得ない程の好条件で200キロ走れますが実際は100キロ程度です。
リーフはご近所用のセカンドカーとして作られておりますので購入されるお客様は
御使用条件を考慮の上お買い求めください」
日産はHPにこんな感じで発表すべき。
こう書くとプリウスの燃費はカタログ以下と言ってくる馬鹿が出てくるので前もって
書いとくがガソリン車の燃費詐欺は航続距離詐欺に比べればその利便性において
特に問題はない
◯「あり得ない程の好条件で200キロ走れますが実際は100キロ程度です。
リーフはご近所用のセカンドカーとして作られておりますので購入されるお客様は
御使用条件を考慮の上お買い求めください」
日産はHPにこんな感じで発表すべき。
こう書くとプリウスの燃費はカタログ以下と言ってくる馬鹿が出てくるので前もって
書いとくがガソリン車の燃費詐欺は航続距離詐欺に比べればその利便性において
特に問題はない
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 10:19:42 ID:2J2JSniU0
発電用エンジンをのっけとけばよかったんだよ。
仮に100万高くてもその方がまだ売れただろう。
仮に100万高くてもその方がまだ売れただろう。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 11:20:14 ID:unxu65nQO
クルマの燃費は走り方で変わるから、実際に自分が運転してどれだけ走れたかで判断
するしかないんだよ。
アイミーブも人によって航続距離がバラバラだけど、気温1℃のヒーターオンで
高速を7割使って80キロ以上走れたという経験があれば、自分にとってそれが正解。
するしかないんだよ。
アイミーブも人によって航続距離がバラバラだけど、気温1℃のヒーターオンで
高速を7割使って80キロ以上走れたという経験があれば、自分にとってそれが正解。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:13:17 ID:QplMJDhLO
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:22:26 ID:MI7XscX00
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:29:09 ID:HWJE2FEFO
質問なんだが日産レンタカーで借りた場合日産ディーラーでの充電は有料なのですかね?
半日一万円だから試しに乗ってみたいな
半日一万円だから試しに乗ってみたいな
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 13:59:21 ID:i3ddJqmR0
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 15:11:34 ID:Ja0YXAax0
>>324
同意。
たとえば，グレードGに装備されている太陽光発電で，
どのぐらい12Vバッテリーの減少が防げるかなど，
実用的な面での論議になるといいね。
電気工事についての情報などもあるとありがたい。
同意。
たとえば，グレードGに装備されている太陽光発電で，
どのぐらい12Vバッテリーの減少が防げるかなど，
実用的な面での論議になるといいね。
電気工事についての情報などもあるとありがたい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 15:59:04 ID:m0KT9dM/0
>>336
無料だよ！店内で待つとドリンクサービスまであったりするｗ
無料だよ！店内で待つとドリンクサービスまであったりするｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 16:26:20 ID:JSXOSqZM0
シングルホーンなのね・・・
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 17:20:24 ID:Ru8yO1bd0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 17:28:58 ID:2J2JSniU0
充電待ちのクルマが数台並んでいたらどうするのかというのはありますね。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 17:36:28 ID:Ru8yO1bd0
>>342
そうですね。ナビ画面に現在の充電待ち台数表示も欲しいですね。
そうですね。ナビ画面に現在の充電待ち台数表示も欲しいですね。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 17:38:06 ID:fC/tIcKb0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 17:49:50 ID:HWJE2FEFO
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:38:53 ID:fC/tIcKb0
>>336
そうそう長距離がレンタルのイメージ変えるにはいいかも。
５０Ｋ、６０Ｋでも気軽に。
ＥＶは食わず嫌いになってはいけない。
一度使って、ああＥＶとはこんな車だと体感してほしい。
１０Ｋ快適に移動するには最高の移動手段だと。
ね、金がないので乗れない、乗ってる人に腹が立つではでは
なにも進化しないよ。
そうそう長距離がレンタルのイメージ変えるにはいいかも。
５０Ｋ、６０Ｋでも気軽に。
ＥＶは食わず嫌いになってはいけない。
一度使って、ああＥＶとはこんな車だと体感してほしい。
１０Ｋ快適に移動するには最高の移動手段だと。
ね、金がないので乗れない、乗ってる人に腹が立つではでは
なにも進化しないよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:43:37 ID:EHVBkiREO
今日、名古屋高速にて初めて本物を見た。
意外とデカいんだね。
漠然とマーチよりも小さい位だと思ってた。
意外とデカいんだね。
漠然とマーチよりも小さい位だと思ってた。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:45:27 ID:OCB8ymE7O
>>347 リーフはポンコツだったろ？
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:46:23 ID:Ys/MoBt70
しかし、買った人がその後、
とっても良かったよ。是非、みんなも乗ったほうがいいよ、なんて書きこみほとんどないよね。
みんな、買って後悔しているんじゃないの？ 工事費30万の人もその後の書き込みないしねｗ
静かなのには一瞬驚くだろうけどすぐ慣れるし、後は欠点のみが目立つだろうしねｗ
ＥＶいいよって書いているのはＥＶヲタみたいのが、一人頑張ってるだけだしｗ
（書いている本人は、本当にリーフ乗っているんでしょうか？ｗ）
とっても良かったよ。是非、みんなも乗ったほうがいいよ、なんて書きこみほとんどないよね。
みんな、買って後悔しているんじゃないの？ 工事費30万の人もその後の書き込みないしねｗ
静かなのには一瞬驚くだろうけどすぐ慣れるし、後は欠点のみが目立つだろうしねｗ
ＥＶいいよって書いているのはＥＶヲタみたいのが、一人頑張ってるだけだしｗ
（書いている本人は、本当にリーフ乗っているんでしょうか？ｗ）
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:50:54 ID:Ys/MoBt70
そして、これからリーフが欲しいって人もこのスレでは全くみないね。
一般の反応は「なんか面倒なクルマだね～」「このクルマだめじゃね？」に集約されてるよｗ
一般の反応は「なんか面倒なクルマだね～」「このクルマだめじゃね？」に集約されてるよｗ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:57:45 ID:I8fT1/Lb0
>>349
オーナー家族の「なんか面倒なクルマだね～」という評価があったね。
オーナー家族の「なんか面倒なクルマだね～」という評価があったね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:59:53 ID:I8fT1/Lb0
>>351
かぶった～
かぶった～
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 19:08:14 ID:pHhLuv1e0
まあ、リーフ買った人がここに書いたところで建設的な議論ができるかどうかは？
自分はアイミーブ乗ってますが、こっちも興味あって覗いてます
書き込むネタが無くて過疎ってるアイミーブスレよりは楽しんで見てますよ
自分はアイミーブ乗ってますが、こっちも興味あって覗いてます
書き込むネタが無くて過疎ってるアイミーブスレよりは楽しんで見てますよ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 19:25:12 ID:Qg6wCvNj0
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 19:36:32 ID:N7Patj0f0
ダメ夫とダメ車は家族に愛想つかされる
カミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
子供たちから「このクルマだめじゃね？」との声にには凹む・・・
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
カミサンが「なんか面倒なクルマだね～」と嫌味のオーラが・・・しくしく
子供たちから「このクルマだめじゃね？」との声にには凹む・・・
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/537836/blog/21458911/
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:04:30 ID:as5cucM/0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:08:18 ID:Qg6wCvNj0
政治・経済・社会・国際・心理などを総合的に分析できない人は、リーフがバカ売れすることはわからないだろうね。
最近になってホンダもやっと分析が終わったようだ。
最近になってホンダもやっと分析が終わったようだ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:22:01 ID:Ys/MoBt70
なるほど、2月のリーフの販売台数が予定どうり4000台超になるといいですねｗ
おれはもちろんそうならずに1500台程度と予想しているけどね。
後2週間ちょっとで結果が分かるねｗ
ところで、世界初量産型ＥＶを発売した三菱は現実路線へ切り替えたようですよｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20110216-OYT8T00167.htm
三菱自動車が、２０１２年度に家庭用電源から充電できる中型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
タイプのプラグイン・ハイブリッド車（ＰＨＶ）を国内外で発売することが１５日、明らかになった。
三菱自は先行した電気自動車（ＥＶ）の技術を生かし、ＰＨＶでも業界の主導権を握る考えだ。
日産のＰＨＶって予定はあったかな？ 現実路線への転換が遅れれば
2回目の倒産危機もあるかもねｗ
おれはもちろんそうならずに1500台程度と予想しているけどね。
後2週間ちょっとで結果が分かるねｗ
ところで、世界初量産型ＥＶを発売した三菱は現実路線へ切り替えたようですよｗ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20110216-OYT8T00167.htm
三菱自動車が、２０１２年度に家庭用電源から充電できる中型ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）
タイプのプラグイン・ハイブリッド車（ＰＨＶ）を国内外で発売することが１５日、明らかになった。
三菱自は先行した電気自動車（ＥＶ）の技術を生かし、ＰＨＶでも業界の主導権を握る考えだ。
日産のＰＨＶって予定はあったかな？ 現実路線への転換が遅れれば
2回目の倒産危機もあるかもねｗ
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:24:19 ID:TifeW6xv0
ミツビシはなりふり構わずになってきたなｗ
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:16:50 ID:s+JcmXcj0
東モですでに発表済みじゃん、三菱のプラグイン
情弱っすなー
情弱っすなー
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:32:16 ID:y404f7470
三菱の電気自動車はディーラーに置いてあれば500円で1時間乗れるんだね
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 23:04:40 ID:SjAqVuAa0
>>361
ワンコインミーブですね。
一時間500円で四時間までレンタル可能。
試乗だけなら500円で楽しめるサービスです。
時間は短いけど安くて添乗員がいないからある程度自由にノって試せるサービスです。
ワンコインミーブですね。
一時間500円で四時間までレンタル可能。
試乗だけなら500円で楽しめるサービスです。
時間は短いけど安くて添乗員がいないからある程度自由にノって試せるサービスです。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:09:22 ID:OAIwwlk80
>>358
>なるほど、2月のリーフの販売台数が予定どうり4000台超になるといいですねｗ
おれはもちろんそうならずに1500台程度と予想しているけどね。
問題は4月以降だね。
試乗車が行き渡り注文が殺到しても、アメリカのお客さんを待たせているから、国内に回すリーフがない。
>なるほど、2月のリーフの販売台数が予定どうり4000台超になるといいですねｗ
おれはもちろんそうならずに1500台程度と予想しているけどね。
問題は4月以降だね。
試乗車が行き渡り注文が殺到しても、アメリカのお客さんを待たせているから、国内に回すリーフがない。
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:23:13 ID:VGm8a92m0
補助金が切れる4月以降に注文が殺到ってどんな妄想なんだろう
予定より売れなさ過ぎて頭がおかしくなったとかしか・・・
予定より売れなさ過ぎて頭がおかしくなったとかしか・・・
365 ：工事費30万円の人柱：2011/02/17(木) 00:28:55 ID:VWl2Ta7W0
呼んだ？
仕事あるし、他にもやることがあるから、毎日書きこむなんて難しいよ。
それに、リーフって、普通の車なんだもん。
そんなに書くことないよ。
音静かで、アクセルあけた瞬間の加速感がすごくて、ヒーターONにすると走行可能距離が減って。
で、他に書くことなんて思い浮かばない。
ほんと。
きわめて普通の車なんだ。
ごめんね。
普通の人だから、どんなことを要求されているのかがわからない。
誰かネタ振りしてください。
わかる範囲でお答えします。
仕事あるし、他にもやることがあるから、毎日書きこむなんて難しいよ。
それに、リーフって、普通の車なんだもん。
そんなに書くことないよ。
音静かで、アクセルあけた瞬間の加速感がすごくて、ヒーターONにすると走行可能距離が減って。
で、他に書くことなんて思い浮かばない。
ほんと。
きわめて普通の車なんだ。
ごめんね。
普通の人だから、どんなことを要求されているのかがわからない。
誰かネタ振りしてください。
わかる範囲でお答えします。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:32:13 ID:yZ2wr9xa0
補助
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:35:32 ID:yZ2wr9xa0
最寄りの寺配備されたら、一度試乗するつもり
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:36:05 ID:ZIX6l/7C0
>>365
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/EVIT/carwings.html
ここに最速ルート探索・渋滞情報取得 / オペレータサービスって書いてあるけど
オペレータサービスってこれのこと？
http://drive.nissan-carwings.com/WEB/GUIDE/FUNCTION/OPERATOR/index.htm
使ったことありますか？
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/EVIT/carwings.html
ここに最速ルート探索・渋滞情報取得 / オペレータサービスって書いてあるけど
オペレータサービスってこれのこと？
http://drive.nissan-carwings.com/WEB/GUIDE/FUNCTION/OPERATOR/index.htm
使ったことありますか？
369 ：工事費30万円の人柱：2011/02/17(木) 00:45:11 ID:VWl2Ta7W0
>>368
返信をくれてありがとう。
＞オペレータサービスってこれのこと？
それで合っています。
日産のNAVIサービスであるCARWINGSのサービスの一つです。
CARWINGSのサービスは、リーフの場合、日産ゼロエミッション・サポートプログラムに
入会しなければ使えないことになっているらしく、まだ会員証が届いていない自分は
使用できていないのです。
ということで、今の段階ではお答えできません。
申し訳ない。
返信をくれてありがとう。
＞オペレータサービスってこれのこと？
それで合っています。
日産のNAVIサービスであるCARWINGSのサービスの一つです。
CARWINGSのサービスは、リーフの場合、日産ゼロエミッション・サポートプログラムに
入会しなければ使えないことになっているらしく、まだ会員証が届いていない自分は
使用できていないのです。
ということで、今の段階ではお答えできません。
申し訳ない。
370 ：工事費30万円の人柱：2011/02/17(木) 00:47:44 ID:VWl2Ta7W0
日本語が変だった。
答えられないのは、CARWINGSの使い勝手であって、
質問の答えは、「そのサービスを使用したことはまだありません」
が正しい答えですね。
最近は、唯一しゃべれる日本語があやしくなってしまいました。 orz
答えられないのは、CARWINGSの使い勝手であって、
質問の答えは、「そのサービスを使用したことはまだありません」
が正しい答えですね。
最近は、唯一しゃべれる日本語があやしくなってしまいました。 orz
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:01:57 ID:ZIX6l/7C0
返信どうも
なんかおもしろそうな機能だなと思い気になってたんだ
また使えるようになったら、どんなもんか教えてください。
なんかおもしろそうな機能だなと思い気になってたんだ
また使えるようになったら、どんなもんか教えてください。
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:14:14 ID:fc1xCIhI0
>>349
一度は乗った方がいいとは思うが、買った方がいいとは言えない。絶対に言えない。
一度は乗った方がいいとは思うが、買った方がいいとは言えない。絶対に言えない。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:31:51 ID:ThpSNhGK0
初期は人柱なので優先的に日産関係者に納車させそうだな。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:36:09 ID:h88mp5XV0
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:51:58 ID:VGm8a92m0
営業は寝たみたいです
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 01:52:27 ID:fc1xCIhI0
普通充電と急速充電の違いだけ。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 02:34:35 ID:dtmhAmHP0
この車まだ発売されてないのか？
こないだ街で走ってるのを見たような気がするんだが
こないだ街で走ってるのを見たような気がするんだが
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 06:43:13 ID:lCjaiL5q0
補助金決定通知が２２日になったようでいまだ登録できてません。
私の車は先月末からデイラーの立体駐車場で保管されてます。
申請金額も今年度予算を消化されなかったようなのはｉ－ｍｉｅｖｅ
が予定より販売できなかったからではないでしょうか？
予算を消化しようと受理を１週間伸ばしたとの噂も飛んでます。
長く待ったので１週間は待ちますが。
それにしても受理，審査，決定，それで振込みは半年から１年後
役人っていうのはいい仕事ですね？
私の車は先月末からデイラーの立体駐車場で保管されてます。
申請金額も今年度予算を消化されなかったようなのはｉ－ｍｉｅｖｅ
が予定より販売できなかったからではないでしょうか？
予算を消化しようと受理を１週間伸ばしたとの噂も飛んでます。
長く待ったので１週間は待ちますが。
それにしても受理，審査，決定，それで振込みは半年から１年後
役人っていうのはいい仕事ですね？
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 07:05:20 ID:SM5irLyGP
寺によって対応（解釈）が違うな。
こっちは登録済ませてる。
オプション付けるのに時間掛かるから納車は24日になるけど。
説明で納車準備待ち60台とか法人契約でも入ってんのか？ｗ
こっちは登録済ませてる。
オプション付けるのに時間掛かるから納車は24日になるけど。
説明で納車準備待ち60台とか法人契約でも入ってんのか？ｗ
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 08:08:56 ID:E8a9PQdt0
ナビで東京から大阪までってナビで設定したら
途中で、ここで充電とかって指示してくれるの?
途中で、ここで充電とかって指示してくれるの?
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 08:46:49 ID:MC+M39WL0
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 09:47:46 ID:0MNEXvy50
>>370
「日産ゼロエミッション・サポートプログラム」って
ガソリン１０リッター分に相当する金額の会費を毎月徴収されるんだよね？
まあ、そんな皮肉はともかく
富○通だったっけ？
バッテリーの検査装置の生産も本腰入れるみたいだから
少しはリーフの供給のペースも上がるかもね。
「日産ゼロエミッション・サポートプログラム」って
ガソリン１０リッター分に相当する金額の会費を毎月徴収されるんだよね？
まあ、そんな皮肉はともかく
富○通だったっけ？
バッテリーの検査装置の生産も本腰入れるみたいだから
少しはリーフの供給のペースも上がるかもね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 11:18:02 ID:ThpSNhGK0
ボディがカチッと硬く、サスペンションの動き方も際立ってソリッド。
大きな段差を通り過ぎる時には、リアサスがトーン！と軽く硬質なショックと共にいなす。
この感覚は欧州車でも味わえない、独特のものだ。
シャシーの良さは、特にコーナリング時にはっきり分かる。電動パワステを切りこんだ瞬間、
スッとノーズがインに入るところから、いきなり気持ちいいが、さらにいいのが後輪の動き。
まるでスキーやスケートでエッジを切るように、タイヤの角を路面に押しつけながらスムーズに
スライドしてゆく様子がアリアリと伝わってくる。
フロントの入りがいいため、荷重移動にメリハリを付けなくても、ステアリング操作だけで
気持ちよく旋回してゆける。
http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=2
久々に胸の透くような気持ちいいハンドリング。
ハンドリングが素晴らしくいい。
足はすっかり楽しめるものに仕上がっている。
硬めの乗り心地が心地良くて、走りも楽しい。
これ、欲しいぞ、とても。
こういうクルマが作れるのであれば、まだまだ今後も負けはしない。
http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=3
大きな段差を通り過ぎる時には、リアサスがトーン！と軽く硬質なショックと共にいなす。
この感覚は欧州車でも味わえない、独特のものだ。
シャシーの良さは、特にコーナリング時にはっきり分かる。電動パワステを切りこんだ瞬間、
スッとノーズがインに入るところから、いきなり気持ちいいが、さらにいいのが後輪の動き。
まるでスキーやスケートでエッジを切るように、タイヤの角を路面に押しつけながらスムーズに
スライドしてゆく様子がアリアリと伝わってくる。
フロントの入りがいいため、荷重移動にメリハリを付けなくても、ステアリング操作だけで
気持ちよく旋回してゆける。
http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=2
久々に胸の透くような気持ちいいハンドリング。
ハンドリングが素晴らしくいい。
足はすっかり楽しめるものに仕上がっている。
硬めの乗り心地が心地良くて、走りも楽しい。
これ、欲しいぞ、とても。
こういうクルマが作れるのであれば、まだまだ今後も負けはしない。
http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=3
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 11:29:14 ID:uVi7M6i60
>>382
そのかわり充電以外にも、通信ユニットを使っていろいろ
遊べたりオペレーターサービスを使ったりできるから、
せっかくリーフに３００万だしたならサポートプログラムも
入ったほうがより楽しめると思う。
でも新車購入時しか契約できず、最長５年しか入れないってのが
気になる。
５年目以降はカーウィングフォーEVに移行し、メンテナンスや
急速充電のサポートは無くなるって事かな?
そのかわり充電以外にも、通信ユニットを使っていろいろ
遊べたりオペレーターサービスを使ったりできるから、
せっかくリーフに３００万だしたならサポートプログラムも
入ったほうがより楽しめると思う。
でも新車購入時しか契約できず、最長５年しか入れないってのが
気になる。
５年目以降はカーウィングフォーEVに移行し、メンテナンスや
急速充電のサポートは無くなるって事かな?
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 11:52:15 ID:SM5irLyGP
切り捨てみたいな事をすればリーフ買った個人ユーザーは二度と日産から買わなくなるだろうな。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 13:06:38 ID:BQ1M7h580
>>385
どうせ６年間は車買えないんだし、５年間ぐらいが適当ではないですか。
どうせ６年間は車買えないんだし、５年間ぐらいが適当ではないですか。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 13:23:54 ID:rDfa/nnX0
>>386
３年ごとに車を変えるおれにはリーフはむりぽ
３年ごとに車を変えるおれにはリーフはむりぽ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 13:59:36 ID:csfD4LENO
最近はモデルチェンジのサイクルが伸びる傾向にあるから、
3年毎に買い替えようとしてもラインナップが代わり映えしない。
5年が経過してもモデルチェンジしてない車種もあるしｗ
3年毎に買い替えようとしてもラインナップが代わり映えしない。
5年が経過してもモデルチェンジしてない車種もあるしｗ
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:46:33 ID:h88mp5XV0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:28:40 ID:W5RhSEhG0
短期間で、枯れて散って、落ち葉になるのですね。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:32:22 ID:q1QkHy5rO
スクラップの山になるんだからエコじゃねーよ、ゴミ。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:59:22 ID:WoSGgZi+0
>>389
それ逆だから
ガソリンエンジンの進化が日進月歩、ＥＶは十年一日
マツダ スカイアクティブ
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201010/101020a.html
VW TSI
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/about.html
フィアット ツインエア
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010Geneve/20100305_352768.html
EVは約１５年間ほとんど進歩なし
http://www.isize.com/carsensor/s/toyota/rav4_ev/
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2010/11/rav4-ev160km201.html
それ逆だから
ガソリンエンジンの進化が日進月歩、ＥＶは十年一日
マツダ スカイアクティブ
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201010/101020a.html
VW TSI
http://www.volkswagen.co.jp/experience/innovation/tsi/about.html
フィアット ツインエア
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010Geneve/20100305_352768.html
EVは約１５年間ほとんど進歩なし
http://www.isize.com/carsensor/s/toyota/rav4_ev/
http://greenpost.way-nifty.com/sinaken/2010/11/rav4-ev160km201.html
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:18:10 ID:PL74pLdG0
EVが突出してきたのはここ数年の電池性能の向上とモーター性能の向上のため。
実際、今の車はミーブにしろリーフにしろその試験車。
実用車としてのEVは2～3年後が勝負。
今は高くてもLGが格安電池出すと言ってるし、すでに中国でそこそこ安い電池が
作られてる、それを採用した車が出れば一気に価格は引きさがる。
逆に容量増加して航続距離がバゴォーンと伸びるのも出るだろう。
これまでは充電池そのものがずっと変わらなかったから研究が止まってただけ。
今はその可能性が見えたから一気に研究開発が進んだ。
つまりEVが進化するのはここからってことだ。
これまでが止まってたからとこれからも止まってる、
これまで進歩してきたからこれからも止まらず進歩し続ける、
そんなこと考えるのは日和見の馬鹿だ。
もっともシェアをひっくり返すようなブレイクスルーはオイルショックでもなけりゃ
起こらないだろうけどな。
実際、今の車はミーブにしろリーフにしろその試験車。
実用車としてのEVは2～3年後が勝負。
今は高くてもLGが格安電池出すと言ってるし、すでに中国でそこそこ安い電池が
作られてる、それを採用した車が出れば一気に価格は引きさがる。
逆に容量増加して航続距離がバゴォーンと伸びるのも出るだろう。
これまでは充電池そのものがずっと変わらなかったから研究が止まってただけ。
今はその可能性が見えたから一気に研究開発が進んだ。
つまりEVが進化するのはここからってことだ。
これまでが止まってたからとこれからも止まってる、
これまで進歩してきたからこれからも止まらず進歩し続ける、
そんなこと考えるのは日和見の馬鹿だ。
もっともシェアをひっくり返すようなブレイクスルーはオイルショックでもなけりゃ
起こらないだろうけどな。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:29:46 ID:0MNEXvy50
>>389
何を以てEVの進化が日進月歩なの？
キミにも判り易く単純明快に書くとね
この先50年位はEVに劇的な変化は無い。
EVシェアが飛躍的に伸びるとすれば
それはEVの変化ではなく環境の変化によるもの。
ガソリンがリッター1000円を超えるような超オイルショックや
ガソリン車製造禁止法案が国会で可決するとか
まあ、有り得ないくらいの環境変化が起きなければEVの普及は有り得ない。
電池が安くなって、EVがガソリン車と同等の価格にまで下がったとしても同様ね。
普通車で言えば航続距離の短さだけはどうにもならんし
トラック等貨物で言えば、EVなんて論外。
車ってのは移動手段だから、移動の距離が短い以上
それに見合う何らかのメリットがなきゃEVは普及しない。
何を以てEVの進化が日進月歩なの？
キミにも判り易く単純明快に書くとね
この先50年位はEVに劇的な変化は無い。
EVシェアが飛躍的に伸びるとすれば
それはEVの変化ではなく環境の変化によるもの。
ガソリンがリッター1000円を超えるような超オイルショックや
ガソリン車製造禁止法案が国会で可決するとか
まあ、有り得ないくらいの環境変化が起きなければEVの普及は有り得ない。
電池が安くなって、EVがガソリン車と同等の価格にまで下がったとしても同様ね。
普通車で言えば航続距離の短さだけはどうにもならんし
トラック等貨物で言えば、EVなんて論外。
車ってのは移動手段だから、移動の距離が短い以上
それに見合う何らかのメリットがなきゃEVは普及しない。
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:38:16 ID:tV7K9Fni0
＞ガソリンがリッター1000円を超えるような超オイルショック
リーフを充電するための電気代もものすごく高騰しそうｗ
リーフを充電するための電気代もものすごく高騰しそうｗ
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:39:09 ID:TXV+kkn80
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:41:24 ID:WoSGgZi+0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:45:09 ID:h88mp5XV0
>>392
それでもガソリン車は短期間にコスパが２倍とかにならないよね？
それでもガソリン車は短期間にコスパが２倍とかにならないよね？
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:46:38 ID:WoSGgZi+0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 17:47:40 ID:WoSGgZi+0
>>398
ＥＶも短期間にコスパが２倍とかにならないよね？
ＥＶも短期間にコスパが２倍とかにならないよね？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:07:08 ID:h88mp5XV0
>>400
二次電池技術開発ロードマップ
http://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/other/FA/nedoothernews.2010-05-17.7840439413/Battery%20RM2010.pdf
項目：2010年現状→2015年目標
容積エネルギー密度：250Wh/L→400Wh/L
重量エネルギー密度：100Wh/kg→150Wh/kg
出力密度：1,000W/kg→1,200W/kg
カレンダー寿命：5～8年→8～10年
コスト：100～200円/Wh→30円/Wh
二次電池技術開発ロードマップ
http://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/other/FA/nedoothernews.2010-05-17.7840439413/Battery%20RM2010.pdf
項目：2010年現状→2015年目標
容積エネルギー密度：250Wh/L→400Wh/L
重量エネルギー密度：100Wh/kg→150Wh/kg
出力密度：1,000W/kg→1,200W/kg
カレンダー寿命：5～8年→8～10年
コスト：100～200円/Wh→30円/Wh
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:08:52 ID:W5RhSEhG0
EV買うなら五年後ってことか。
ロードマップ通りにいくのか、燃料電池みたいに
ロードマップ通りにはまったく進まないのか様子見だね。
ロードマップ通りにいくのか、燃料電池みたいに
ロードマップ通りにはまったく進まないのか様子見だね。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:09:06 ID:2eMXv7rU0
電動ママチャリの売れ行きは好調なのに
バッテリー全然安くならないんですけど
バッテリー全然安くならないんですけど
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:13:48 ID:WoSGgZi+0
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:17:19 ID:h88mp5XV0
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:21:46 ID:WoSGgZi+0
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:25:06 ID:h88mp5XV0
>>406
３年後に検証し合おう。
３年後に検証し合おう。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:26:04 ID:WoSGgZi+0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:32:52 ID:IB1/KrdF0
ハイブリッドは新しく聞こえるのに、電気自動車は古臭く聞こえるんだよな
不思議だ
不思議だ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:36:25 ID:tV7K9Fni0
>>409
実際に電気自動車のほうが歴史は古いからｗ
実際に電気自動車のほうが歴史は古いからｗ
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:46:57 ID:h88mp5XV0
>>408
関係者以外のロードマップなら猿でも作れる。
関係者以外のロードマップなら猿でも作れる。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:58:47 ID:WoSGgZi+0
>>411
自分たちの研究分野に将来性があると思いたい
自分たちの研究分野に将来性があるとアピールすることで資金を得たい
という疑いがあるからあまり信用しない方がいいんじゃね？と言ってるんだよ
ただの目標なのに、なぜ確定しているかのように言うのか理解できないね
自分たちの研究分野に将来性があると思いたい
自分たちの研究分野に将来性があるとアピールすることで資金を得たい
という疑いがあるからあまり信用しない方がいいんじゃね？と言ってるんだよ
ただの目標なのに、なぜ確定しているかのように言うのか理解できないね
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:02:17 ID:h88mp5XV0
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:12:45 ID:VGm8a92m0
子供は正直だから、使えない車ってハッキリ言われているなw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:13:59 ID:jn+aalhj0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:28:59 ID:4pJ4cJpx0
今日都内でリーフのタクシー見たよ、
東京無線の黒いタクシー
東京無線の黒いタクシー
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:33:35 ID:ScN5OgrlO
プレーリーJOY.EVからすれば格段の進化なんだけどな
動力性能もそうだが
バッテリーを搭載するスペースを確保するためにサードシートを撤廃してようやっとあの走行距離だ
同じバッテリーをリーフに使うなら２人乗りになるだろうね
それでも走行距離も200kmは困難だと思う
まあ10/15モードなら可能かも試練が
（JOY.EVに比べて距離が伸びていないという輩はこれを知らないのかそれともわざと？）
まあ60km/h定速走行とか40km/h定速走行も許されるのならもっと行くかも試練w
動力性能もそうだが
バッテリーを搭載するスペースを確保するためにサードシートを撤廃してようやっとあの走行距離だ
同じバッテリーをリーフに使うなら２人乗りになるだろうね
それでも走行距離も200kmは困難だと思う
まあ10/15モードなら可能かも試練が
（JOY.EVに比べて距離が伸びていないという輩はこれを知らないのかそれともわざと？）
まあ60km/h定速走行とか40km/h定速走行も許されるのならもっと行くかも試練w
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:39:10 ID:AZawFEQP0
バッテリーが軽くなれば電費も伸びると思う。今のバッテリーはとにかく重い。
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:02:52 ID:VGm8a92m0
実際は100km前後しか走れなくて充電時間も予定より掛かるから
またまた大失敗作だね
またまた大失敗作だね
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:16:13 ID:Uj3wB5qa0
>>417
http://www.nissan.co.jp/EVENT/M_FORUM/EV/ev_page/Q%26A.html
>プレーリージョイEVの場合、航続距離は10.15モードで200km強です。
>フル充電には6時間程度かかりますが
格段の進化(笑）
http://www.nissan.co.jp/EVENT/M_FORUM/EV/ev_page/Q%26A.html
>プレーリージョイEVの場合、航続距離は10.15モードで200km強です。
>フル充電には6時間程度かかりますが
格段の進化(笑）
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:19:14 ID:VGm8a92m0
逆に退化しているような感じw
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:20:34 ID:ScN5OgrlO
やっぱりわざとだw
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:26:33 ID:Uj3wB5qa0
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:27:08 ID:3wIMghW90
>>393
>今は高くてもLGが格安電池出すと言ってるし、
ルノーが長期契約で抑えちゃったね。
>>394
>それに見合う何らかのメリットがなきゃEVは普及しない。
貴方がメリットを知らないだけだよ。
>今は高くてもLGが格安電池出すと言ってるし、
ルノーが長期契約で抑えちゃったね。
>>394
>それに見合う何らかのメリットがなきゃEVは普及しない。
貴方がメリットを知らないだけだよ。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:40:21 ID:TXV+kkn80
２年後に陳腐化するリーフは今買うべきではないね。
リーフ２は200V普通充電時間が半分になるそうだし…
リーフ２は200V普通充電時間が半分になるそうだし…
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:47:21 ID:BQ1M7h580
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:09:24 ID:TXV+kkn80
>>426
200V充電ラインは40A仕様にしとけよ！
200V充電ラインは40A仕様にしとけよ！
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:13:41 ID:3wIMghW90
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:17:15 ID:IaJlFAqjO
どうにかして急速充電機を増やさないと、普通充電なんて要らないから
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:20:26 ID:TXV+kkn80
>>429
今のリーフに急速充電は適さないよ。
今のリーフに急速充電は適さないよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:29:26 ID:7YKXy2y20
夜間電力を使ってる？
http://ecocar.asia/article/43470166.html
詳細はプライバシーの問題で書きませんが
電気自動車のためだけに
深夜電力Bを契約された方を見つけました。
メールで何度かやり取りをして
契約の際の状況も伺い
契約した電力会社の受付担当にも
問い合わせをしている最中です。
昨年、私がブログで書いてから
というもの電力会社は
前例がないから
経済産業省が認可しないから
深夜電力契約は認めない
と私以外にも
様々なメディアの問い合わせに
返答していました。
しかし無いはずの前例が出てしまいました。
さぁ、この状態を電力会社と経済産業省は
どのように対応するのでしょうか。
深夜電力B契約を広く開放するしかないでしょう。
http://ecocar.asia/article/43470166.html
詳細はプライバシーの問題で書きませんが
電気自動車のためだけに
深夜電力Bを契約された方を見つけました。
メールで何度かやり取りをして
契約の際の状況も伺い
契約した電力会社の受付担当にも
問い合わせをしている最中です。
昨年、私がブログで書いてから
というもの電力会社は
前例がないから
経済産業省が認可しないから
深夜電力契約は認めない
と私以外にも
様々なメディアの問い合わせに
返答していました。
しかし無いはずの前例が出てしまいました。
さぁ、この状態を電力会社と経済産業省は
どのように対応するのでしょうか。
深夜電力B契約を広く開放するしかないでしょう。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:22:15 ID:MeUUimGB0
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:22:52 ID:IB1/KrdF0
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:27:38 ID:VGm8a92m0
深夜電力Bの深夜電力で充電しているのは契約違反なんじゃないか
この記事は通報したってことなのかな？w
この記事は通報したってことなのかな？w
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:27:42 ID:rDfa/nnX0
模型の世界の話だけど昔ラジコン飛行機でニッカド電池とブラシモーターの組み合わせで電動飛行機の
ブームが一瞬あった、しかし重いニッカドと旧態依然のブラシモーターではやっと飛ぶというシロモノで
エンジン機に取ってかわることができずEV飛行機のブームは去った。
しかし最近軽くて強力なリチウムイオン電池と驚異的なパワーのブラシレスモーターの出現で
いっきにEV機のほうが多くなり大型機を操る世界選手権でもEV飛行機が出現するという世代交代が
現実のものになっています。
もちろん模型とはちがうが今回は自動車業界もほんきでEVの方向へ行く感じがするんだよな。
ブームが一瞬あった、しかし重いニッカドと旧態依然のブラシモーターではやっと飛ぶというシロモノで
エンジン機に取ってかわることができずEV飛行機のブームは去った。
しかし最近軽くて強力なリチウムイオン電池と驚異的なパワーのブラシレスモーターの出現で
いっきにEV機のほうが多くなり大型機を操る世界選手権でもEV飛行機が出現するという世代交代が
現実のものになっています。
もちろん模型とはちがうが今回は自動車業界もほんきでEVの方向へ行く感じがするんだよな。
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:30:56 ID:VGm8a92m0
数分しか飛ばさない模型飛行機ならね
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:44:48 ID:yUwMwYS20
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:46:07 ID:MeUUimGB0
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:58:18 ID:yUwMwYS20
プレーリジョイEVは、リーフより200㎏重い車体に62kWで166N・mのモーターを搭載。
専用のインダクティブ充電器を使ってフル充電に5時間かかる。
リーフに200㎏の電池を積み増して航続距離を伸ばしても、リース代は月額5万も増えない。
専用のインダクティブ充電器を使ってフル充電に5時間かかる。
リーフに200㎏の電池を積み増して航続距離を伸ばしても、リース代は月額5万も増えない。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:03:28 ID:eJgh6Tzo0
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:03:35 ID:1EFTmE6h0
>>439
１３年以上かけてそれしか進歩してないのかよ
１３年以上かけてそれしか進歩してないのかよ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:09:34 ID:VGm8a92m0
もしかして訪問販売の怪しい100万円の壺が、
「なんと50万円に成りました！」ってレベルなのか？w
「なんと50万円に成りました！」ってレベルなのか？w
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:12:15 ID:yUwMwYS20
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:13:35 ID:1EFTmE6h0
>>440
むこうの234は俺が書いたわけじゃないんだけど、まあいいや
商品化に関わっていない研究者のロードマップと、トヨタという企業の発表は違うだろ
インフラ整備も多数の大企業が共同声明を発表してる
また、航続距離830kmというのは既に実現してることだしね
日産が正式にロードマップ発表したら教えてね
むこうの234は俺が書いたわけじゃないんだけど、まあいいや
商品化に関わっていない研究者のロードマップと、トヨタという企業の発表は違うだろ
インフラ整備も多数の大企業が共同声明を発表してる
また、航続距離830kmというのは既に実現してることだしね
日産が正式にロードマップ発表したら教えてね
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:14:21 ID:VGm8a92m0
5万円て残価設定ありのリース価格だからもっと高いだろ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:21:24 ID:yUwMwYS20
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:24:33 ID:1EFTmE6h0
>>443
RAV4EVと比べると、EVの値段はあまり下がってないね
EV全体の進歩はわずか。電池の素材が変わっただけ
リチウムイオン電池が実用化されたのは1991年だから、1997年当時は
まだ安く作れなかったんだろう
で、最近量産化で値段は下がった
しかし性能の進歩は遅い
RAV4EVと比べると、EVの値段はあまり下がってないね
EV全体の進歩はわずか。電池の素材が変わっただけ
リチウムイオン電池が実用化されたのは1991年だから、1997年当時は
まだ安く作れなかったんだろう
で、最近量産化で値段は下がった
しかし性能の進歩は遅い
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:24:57 ID:eJgh6Tzo0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:30:42 ID:1EFTmE6h0
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:42:27 ID:1EFTmE6h0
リーフのリース価格５万円というのは普及させるための戦略的価格じゃないの？
元は取れないだろ
プレーリージョイEVは主に官公庁向けだから、赤字覚悟でリースする必要はなかっただろう
単純に金額だけ比べるのは間違いでは
元は取れないだろ
プレーリージョイEVは主に官公庁向けだから、赤字覚悟でリースする必要はなかっただろう
単純に金額だけ比べるのは間違いでは
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:47:02 ID:eJgh6Tzo0
>>449
両方とも確定したわけじゃないという意味では、同じ未確定発表には違いない。
どっちかが推測でどっちかが確定発表だというならともかく、実現できるかどうかは不明という意味ではそれこそ五十歩百歩だ。
特に燃料電池車は2000年のモーターショーで出したマップでは、2005年には普通に販売されてるはずだったからね。
両方とも確定したわけじゃないという意味では、同じ未確定発表には違いない。
どっちかが推測でどっちかが確定発表だというならともかく、実現できるかどうかは不明という意味ではそれこそ五十歩百歩だ。
特に燃料電池車は2000年のモーターショーで出したマップでは、2005年には普通に販売されてるはずだったからね。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:49:50 ID:eJgh6Tzo0
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:54:28 ID:1EFTmE6h0
>>451
商品化に関わっていない部外者である研究者と、実際に商品化する当事者の
企業の発表は重みが違うよ
>特に燃料電池車は2000年のモーターショーで出したマップでは、2005年には普通に販売されてるはずだったからね。
それは見たことないな。ソースは？
ホンダ・FCXクラリティは2008年からリース販売されてるが
商品化に関わっていない部外者である研究者と、実際に商品化する当事者の
企業の発表は重みが違うよ
>特に燃料電池車は2000年のモーターショーで出したマップでは、2005年には普通に販売されてるはずだったからね。
それは見たことないな。ソースは？
ホンダ・FCXクラリティは2008年からリース販売されてるが
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 23:58:34 ID:1EFTmE6h0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 00:06:15 ID:1ohr2LEA0
>>451
トヨタが大阪府に燃料電池車をリース販売
http://response.jp/article/2005/09/28/74720.html
こんなソースが見つかった
「普通に販売されてる」というのがどういう意味か知らないけど、
とにかく2005年には販売されてるな
トヨタが大阪府に燃料電池車をリース販売
http://response.jp/article/2005/09/28/74720.html
こんなソースが見つかった
「普通に販売されてる」というのがどういう意味か知らないけど、
とにかく2005年には販売されてるな
456 ：工事費30万円の人柱：2011/02/18(金) 00:21:28 ID:cC4XFRFO0
>>374
そんなに夜遅くまで起きていられないっす。
>>341
すでに>>376が回答していますが、アイコン上では普通充電と急速充電の2種類しかないようです。
>>377
オーナーの判断で、補助金決定通知書が届く前にフライングで登録・納車をしたのが現状です。
>>382
1500円/月ですね。
>>384が書いているように、せっかくお祭りに参加したわけですから、徹底的に楽しむために必要なものだと思うのです。
>>431
電気契約は、40Aに切り替えましたが、深夜契約にはしていません。
ですので、来月分の電気料金がwktkです。
通勤に使っていますが、会社帰りに買い物をしたりするときのために、前日の充電は満充電がデフォですね。
エンジン車と違って、気軽にどこででも給油＝充電ができるわけではないので、ギリギリまで電力消費をするわけにはいきません。
購入前からわかっていたことなので問題はありません。
バッテリーのへたり？
気にしないようにしています。
そんなことを気にしていたら人柱としては負け組です。
まあ、そこらへんは割り切っています。
そんなに夜遅くまで起きていられないっす。
>>341
すでに>>376が回答していますが、アイコン上では普通充電と急速充電の2種類しかないようです。
>>377
オーナーの判断で、補助金決定通知書が届く前にフライングで登録・納車をしたのが現状です。
>>382
1500円/月ですね。
>>384が書いているように、せっかくお祭りに参加したわけですから、徹底的に楽しむために必要なものだと思うのです。
>>431
電気契約は、40Aに切り替えましたが、深夜契約にはしていません。
ですので、来月分の電気料金がwktkです。
通勤に使っていますが、会社帰りに買い物をしたりするときのために、前日の充電は満充電がデフォですね。
エンジン車と違って、気軽にどこででも給油＝充電ができるわけではないので、ギリギリまで電力消費をするわけにはいきません。
購入前からわかっていたことなので問題はありません。
バッテリーのへたり？
気にしないようにしています。
そんなことを気にしていたら人柱としては負け組です。
まあ、そこらへんは割り切っています。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 00:58:03 ID:jzu9Ud400
保証対象外で高額なバッテリー交換費を請求されたらどうするつもり
458 ：工事費30万円の人柱：2011/02/18(金) 01:14:12 ID:cC4XFRFO0
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 01:31:37 ID:TeCaLTZ10
>韓国LG Chem社はSAE（米自動車技術会）主催の「2011 Hybrid Vehicle Technologies
>Symposium（米カリフォルニア州アナハイム：2011年2月9～10日）」で、米GM社の
>プラグインハイブリッド車（PHEV）「Chevrolet Volt」用に使う電流容量15AhのLiポリマ
>2次電池セルとバッテリ管理システム（BMS）を公開した。
>同社CEO（最高経営責任者）のPrabhakar Patil氏は同会議における「Energy Storage
>Systems Panel Discussion」において、同社が製造するPHEVおよびEV用のLiイオン
>2次電池の仕様を以下のように発表した。
>エネルギ密度は150～200Wh/kg、出力密度は3000～4000W/kg、1kWh当たりの価格（セル）
>は350～400ドル（1ドル83円換算で、2万9050～3万3200円）、寿命は10年以内である。
>Symposium（米カリフォルニア州アナハイム：2011年2月9～10日）」で、米GM社の
>プラグインハイブリッド車（PHEV）「Chevrolet Volt」用に使う電流容量15AhのLiポリマ
>2次電池セルとバッテリ管理システム（BMS）を公開した。
>同社CEO（最高経営責任者）のPrabhakar Patil氏は同会議における「Energy Storage
>Systems Panel Discussion」において、同社が製造するPHEVおよびEV用のLiイオン
>2次電池の仕様を以下のように発表した。
>エネルギ密度は150～200Wh/kg、出力密度は3000～4000W/kg、1kWh当たりの価格（セル）
>は350～400ドル（1ドル83円換算で、2万9050～3万3200円）、寿命は10年以内である。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 02:58:29 ID:7pxH4nyK0
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 04:43:17 ID:2191YyUk0
ドライブに使う車じゃないな
ご近所ユースと割りきらないと
ご近所ユースと割りきらないと
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:32:51 ID:iyBoEdAx0
そうはいうけど、新車買ったらドライブ行きたくなるのは人情。
日産もインフラ整備とかいって、急速充電器さえあれば高速道路も問題ない、
みたいな雰囲気作ってるわけだし。
いっそのこと、高速道路では立ち往生の危険があるのでEVは使用しないでください。
急速充電器も設置しません、
とした方がユーザーフレンドリーかも。
日産もインフラ整備とかいって、急速充電器さえあれば高速道路も問題ない、
みたいな雰囲気作ってるわけだし。
いっそのこと、高速道路では立ち往生の危険があるのでEVは使用しないでください。
急速充電器も設置しません、
とした方がユーザーフレンドリーかも。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:37:36 ID:N/dVIGzy0
＞457
買えもしないのに、余計な御世話だわな
僻みor妬み
買えもしないのに、余計な御世話だわな
僻みor妬み
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:41:45 ID:iyBoEdAx0
リスクを承知で買ってる人はいいけど、
そうでない人は可哀想だね。
そうでない人は可哀想だね。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:58:23 ID:vqeqksm90
日産はリスクを隠して売ってるからな
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:21:27 ID:gb4ZsFzv0
EV は もちろんガソリン税を払ってないから、
道路を走るな。遊園地が一番あっているは。
エコエコと馬鹿みたい。
道路を走るな。遊園地が一番あっているは。
エコエコと馬鹿みたい。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 12:02:48 ID:sMbEcU6HO
ここやブログに書き込んでるようなユーザーは、客層の平均年齢から考えると
少数派だろう。
一度くらいはどのくらい走れるか試してみても、後は日常の移動に使うだけ。
少数派だろう。
一度くらいはどのくらい走れるか試してみても、後は日常の移動に使うだけ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 13:23:52 ID:xvsKeEw30
出所を明記できないような情報も含めて色々考えれば
現時点で納車されたリーフって
バッテリーに関しては、やっつけ仕事で製造された物かもしれない。
理由は、バッテリーの検査装置自体の本生産は極最近だと思われるから。
したがって、現時点でリーフのバッテリーは
個体のバラつきが激しいかもしれない。
そうなると個体それぞれで消耗度合い等々が異なるため
現ユーザーは、人柱にすらなり得ないかもしれない。
かもしれないばかりでスマソ。
現時点で納車されたリーフって
バッテリーに関しては、やっつけ仕事で製造された物かもしれない。
理由は、バッテリーの検査装置自体の本生産は極最近だと思われるから。
したがって、現時点でリーフのバッテリーは
個体のバラつきが激しいかもしれない。
そうなると個体それぞれで消耗度合い等々が異なるため
現ユーザーは、人柱にすらなり得ないかもしれない。
かもしれないばかりでスマソ。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 13:37:54 ID:t9NaIjKo0
2011年02月17日 家庭用２００Ｖ工事
http://ecocar.asia/article/43470480.html
電気自動車を買った人は必ず２００Ｖ電源を用意しなければならない。
１００Ｖ電源でも充電可能ながら、所要時間約２，２倍。リーフのように２４ｋＷｈもある電池だと
（最大で２０ｋＷｈくらい充電しなければならない）夜間だけで間に合わない。
そんなことからリーフの契約をするとディーラーから『なおしや又兵衛』という業者を紹介される。
ここで頼んでリーズナブルなら何の問題もない。されどパンフレット見たら最低価格９万９千円
（なぜか消費税抜きの価格をど～んと表記している。税込みだと１０万３９５０円）。
聞けば標準工事で済むケースはほとんど無い模様。発泡コンクリートの壁（１０cmを想定）に
穴を開けるだけで１万５００円も取られるんだから当然か。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/1207.jpg
お大尽サマならディーラーに頼めばよい
リーフを頼んだ何人かに聞いてみたら、１２～１４万円という見積もり価格だったそうな。
電気屋さんによれば「工事費は７万円くらいだと思います。日産のディーラーとなおしや又兵衛
の手数料で３０％くいらい取られているんじゃないでしょうか」。
だったら直接電気屋さんに工事を頼んだ方がいい。工事の難易度は高くないという。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2183.JPG
新規格の２００Ｖ。現行ｉ－ＭｉＥＶはアダプターが必要
ということで電気自動車に詳しい北森君から紹介してもらった次第。
私の家の場合、工事は若干複雑だった。キレイに仕上げようとすれば配線の取り回しを変更
しなければならず。見積もりは７万３５００円です。追加しなければならないのは、
電気自動車用のブレーカーとオンオフスイッチ、そして電気自動車用のコンセント。
続く
http://ecocar.asia/article/43470480.html
電気自動車を買った人は必ず２００Ｖ電源を用意しなければならない。
１００Ｖ電源でも充電可能ながら、所要時間約２，２倍。リーフのように２４ｋＷｈもある電池だと
（最大で２０ｋＷｈくらい充電しなければならない）夜間だけで間に合わない。
そんなことからリーフの契約をするとディーラーから『なおしや又兵衛』という業者を紹介される。
ここで頼んでリーズナブルなら何の問題もない。されどパンフレット見たら最低価格９万９千円
（なぜか消費税抜きの価格をど～んと表記している。税込みだと１０万３９５０円）。
聞けば標準工事で済むケースはほとんど無い模様。発泡コンクリートの壁（１０cmを想定）に
穴を開けるだけで１万５００円も取られるんだから当然か。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/1207.jpg
お大尽サマならディーラーに頼めばよい
リーフを頼んだ何人かに聞いてみたら、１２～１４万円という見積もり価格だったそうな。
電気屋さんによれば「工事費は７万円くらいだと思います。日産のディーラーとなおしや又兵衛
の手数料で３０％くいらい取られているんじゃないでしょうか」。
だったら直接電気屋さんに工事を頼んだ方がいい。工事の難易度は高くないという。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2183.JPG
新規格の２００Ｖ。現行ｉ－ＭｉＥＶはアダプターが必要
ということで電気自動車に詳しい北森君から紹介してもらった次第。
私の家の場合、工事は若干複雑だった。キレイに仕上げようとすれば配線の取り回しを変更
しなければならず。見積もりは７万３５００円です。追加しなければならないのは、
電気自動車用のブレーカーとオンオフスイッチ、そして電気自動車用のコンセント。
続く
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 13:38:14 ID:t9NaIjKo0
>>469
続き
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2181.JPG
コンセントの上にオンオフスイッチが必要
工事時間は停電しての作業が約１時間３０分。このくらいの時間なら暑いのも寒いのもガマン
出来るかと。１０時から始まって、全て終わったのは１５時少し前。
北森君が「充電した電力量が解るように専用のメーターを付けておきました。
無料サービスです」。日産指定の標準工事だと、電気使った量がワカランです。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2182.JPG
これで充電した電力量が解る
ということで完成した２００Ｖ電源。本来なら２月２０日あたりにリーフ納車となる予定だったのが、
３月始めに伸びてしまった。せっかく付けたんだから、と来週からプラグインプリウスを借りて
みました。まだジックリ乗っていないのだ。
ということで「初めてのデンキ注入」はリーフ君でなくプリウス君になりそう。（国沢光宏）
続き
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2181.JPG
コンセントの上にオンオフスイッチが必要
工事時間は停電しての作業が約１時間３０分。このくらいの時間なら暑いのも寒いのもガマン
出来るかと。１０時から始まって、全て終わったのは１５時少し前。
北森君が「充電した電力量が解るように専用のメーターを付けておきました。
無料サービスです」。日産指定の標準工事だと、電気使った量がワカランです。
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2182.JPG
これで充電した電力量が解る
ということで完成した２００Ｖ電源。本来なら２月２０日あたりにリーフ納車となる予定だったのが、
３月始めに伸びてしまった。せっかく付けたんだから、と来週からプラグインプリウスを借りて
みました。まだジックリ乗っていないのだ。
ということで「初めてのデンキ注入」はリーフ君でなくプリウス君になりそう。（国沢光宏）
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 13:51:36 ID:xvsKeEw30
http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2182.JPG
この電力量計って大崎電気のＡ１６Ａって製品だと思うけど
これ１００Ｖ用じゃないのかな？
銘板にも1200rev/kwhって計器定数書いてあるし
そもそも１００Ｖ３０Ａて書いてあるよね？
この電力量計って大崎電気のＡ１６Ａって製品だと思うけど
これ１００Ｖ用じゃないのかな？
銘板にも1200rev/kwhって計器定数書いてあるし
そもそも１００Ｖ３０Ａて書いてあるよね？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 14:01:51 ID:+J6QnJrX0
国沢氏は３月納車か。補助金間に合うのか？ｗ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 14:07:54 ID:GQRpWTAy0
なんで国沢は安い業者の名前書かないんだ？
その業者にもメリットがないし、全然役に立たないな
その業者にもメリットがないし、全然役に立たないな
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 14:21:02 ID:t9NaIjKo0
＞北森君から紹介してもらった次第
北森が工事したんだろ？
＞北森君が「充電した電力量が解るように専用のメーターを付けておきました。無料サービスです」。
国沢邸のEVコンセント工事完了しました。 http://yfrog.com/h4jpp6j
posted by @NorthWoodCore from Yfrog 21 hours 41 mins ago
ジャーナリスト限定プラン。今ならEVコンセント工事でこの電力% http://yfrog.com/h0sax7j
posted by @NorthWoodCore from Yfrog 21 hours 40 mins ago
北森が工事したんだろ？
＞北森君が「充電した電力量が解るように専用のメーターを付けておきました。無料サービスです」。
国沢邸のEVコンセント工事完了しました。 http://yfrog.com/h4jpp6j
posted by @NorthWoodCore from Yfrog 21 hours 41 mins ago
ジャーナリスト限定プラン。今ならEVコンセント工事でこの電力% http://yfrog.com/h0sax7j
posted by @NorthWoodCore from Yfrog 21 hours 40 mins ago
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 14:27:55 ID:GQRpWTAy0
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:30:11 ID:y2wTWvkK0
ここにきてさらに納車遅れか
補助金締切までに６０００台は無理だな
「安心してもらいたい」なんて言ってたのに、どうするんだろう
補助金締切までに６０００台は無理だな
「安心してもらいたい」なんて言ってたのに、どうするんだろう
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:54:38 ID:sbwozTWr0
クニサワは確かキャンセル待ち組だったハズ～
クニサワのリーフの納車が近いということは、(A)予約組6000台の納車が完了、
(B)予約組のキャンセルが山ほどあった、どっち？
クニサワのリーフの納車が近いということは、(A)予約組6000台の納車が完了、
(B)予約組のキャンセルが山ほどあった、どっち？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 16:05:14 ID:y2wTWvkK0
最近納車された人が2500番くらいらしいから、締切までに合計4000台弱かな
締切に間に合わない人多数、あるいはキャンセル続出で予定数が売れなかった、
いずれにしても大きなニュースになりそうだ
締切に間に合わない人多数、あるいはキャンセル続出で予定数が売れなかった、
いずれにしても大きなニュースになりそうだ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 17:20:37 ID:YgJnqYlE0
>>469
> http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2183.JPG
> 新規格の２００Ｖ。現行ｉ－ＭｉＥＶはアダプターが必要
大丈夫だ、問題ない。
すでにＭｉＥＶユーザーには三菱が変換アダプタ配布が完了している。
むしろマンションの駐車場で200Ｖ使うためにリーフユーザーに丸型変換アダプタ配布が必要じゃないかと思う。
> http://polishfactory5.sakura.ne.jp/sblo_files/polishfactory5/image/e2183.JPG
> 新規格の２００Ｖ。現行ｉ－ＭｉＥＶはアダプターが必要
大丈夫だ、問題ない。
すでにＭｉＥＶユーザーには三菱が変換アダプタ配布が完了している。
むしろマンションの駐車場で200Ｖ使うためにリーフユーザーに丸型変換アダプタ配布が必要じゃないかと思う。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 18:08:30 ID:sbwozTWr0
>>479
リーフで変換アダプタ使用はサポート外だよ。
リーフで変換アダプタ使用はサポート外だよ。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 18:20:32 ID:NMooJd+d0
いろんな意味でアイミーブの方がよさげだな。
バッテリーも冷却してくれるし
バッテリーも冷却してくれるし
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 18:57:43 ID:E0IbDB090
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:00:29 ID:sbwozTWr0
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:01:03 ID:IDnc6Gnj0
>>482
明日から有料です。値上げです。となると、３０台並ぶわけだ。
明日から有料です。値上げです。となると、３０台並ぶわけだ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:01:32 ID:vgg9Cqim0
リーフのグレード、XとGって具体的に何が違うん？(´・ω・｀)？
公式見たけどよく判らん…
公式見たけどよく判らん…
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:23:33 ID:dq7tZV7h0
>>484
30台並ぶと間に合わないぞｗｗｗ
30台並ぶと間に合わないぞｗｗｗ
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:30:28 ID:NMooJd+d0
>>486
並んでる間に電欠する香具師が出てくるしな。
並んでる間に電欠する香具師が出てくるしな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 20:26:22 ID:z/tLZQQX0
【資源】大産油国、政府転覆なら原油110ドル超えも--石油連盟の天坊昭彦会長［11/02/18］
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110218-OYT1T00851.htm?from=top
石油連盟の天坊昭彦会長（出光興産会長）は１８日の定例記者会見で、
リビアやイエメン、バーレーンなど中東諸国での反政府デモが原油価格に
与える影響について
「原油の需給に大きいインパクトのある国で、政府転覆などが起これば、
原油価格は（１バレル＝）１１０ドルを超えていくかもしれない」
との見方を示した。
エジプトの民主化運動を引き金にドバイや北海ブレントの原油先物価格は、
１００ドルを超える水準で推移しており、
業界では、今後も当面、高値圏での推移が続くとの見方が根強い。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110218-OYT1T00851.htm?from=top
石油連盟の天坊昭彦会長（出光興産会長）は１８日の定例記者会見で、
リビアやイエメン、バーレーンなど中東諸国での反政府デモが原油価格に
与える影響について
「原油の需給に大きいインパクトのある国で、政府転覆などが起これば、
原油価格は（１バレル＝）１１０ドルを超えていくかもしれない」
との見方を示した。
エジプトの民主化運動を引き金にドバイや北海ブレントの原油先物価格は、
１００ドルを超える水準で推移しており、
業界では、今後も当面、高値圏での推移が続くとの見方が根強い。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 21:30:42 ID:oqpKaoGK0
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 21:37:15 ID:JhIZRqrv0
見せてもらおうか、日産の電気自動車の性能とやらを。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 22:08:25 ID:jmGuAuml0
どれ程のスペックを持っていようと、当たらなければ（ヒットしなければ）どうということはない！
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:03:19 ID:tr8KB0P70
>>489
テレビでやってた換装バッテリセット(５０万)を買って、電気自動車、自作したらどうですか？
テレビでやってた換装バッテリセット(５０万)を買って、電気自動車、自作したらどうですか？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:10:18 ID:pvSFbTVy0
>>484
30台並列で充電させろよ
30台並列で充電させろよ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:43:43 ID:tr8KB0P70
>>493
げ「、充電スタンド３０台増設しろ」か、「値上げ二日前から行列しろ」を想定してたのに。
並列充電！！、そんなの可能なんか。
たしかにそれなら、３０台のリーフ一度に充電できるわ。
あたま良いな。
げ「、充電スタンド３０台増設しろ」か、「値上げ二日前から行列しろ」を想定してたのに。
並列充電！！、そんなの可能なんか。
たしかにそれなら、３０台のリーフ一度に充電できるわ。
あたま良いな。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 01:32:51 ID:Bi8oEh9k0
>>485
GはXに対し、
・バックビューモニター
・ASCD
・スピーカー 4つ → 6つ
・トノカバー（Xはディーラーオプション）
・ETC（Xはオプション（ディーラー・メーカー両方設定あり））
・ソーラーパネル付きリアスポイラー（Xにはソーラーパネルはつかない）
以上が標準となっています。
GとXの差は以上です。
GはXに対し、
・バックビューモニター
・ASCD
・スピーカー 4つ → 6つ
・トノカバー（Xはディーラーオプション）
・ETC（Xはオプション（ディーラー・メーカー両方設定あり））
・ソーラーパネル付きリアスポイラー（Xにはソーラーパネルはつかない）
以上が標準となっています。
GとXの差は以上です。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:17:32 ID:G9hYzZZk0
>>491
それは一撃で常識を撃破できるくらいの性能があった場合のセリフだろw
それは一撃で常識を撃破できるくらいの性能があった場合のセリフだろw
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:56:47 ID:TfoxnB+G0
30台並列急速充電かぁ～
近くに変電所が必要だな。
近くに変電所が必要だな。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:20:50 ID:u+X+kmoF0
電磁波ｳﾏー
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:22:11 ID:v8djPRzN0
>>496
>それは一撃で常識を撃破できるくらいの性能があった場合のセリフだろw
乗ってない人にはわからないが、リーフには一撃で常識を撃破できるくらいの性能があるよ。
電池生産が急拡大するから、いよいよEV戦国時代が始まるね。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110219-00936313-mosf-stocks
>それは一撃で常識を撃破できるくらいの性能があった場合のセリフだろw
乗ってない人にはわからないが、リーフには一撃で常識を撃破できるくらいの性能があるよ。
電池生産が急拡大するから、いよいよEV戦国時代が始まるね。
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20110219-00936313-mosf-stocks
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:32:58 ID:zS+m+Hgh0
リーフの電池生産につまづいている事実がその夢を砕いている
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 11:37:07 ID:VuU4+w9K0
リーフの場合、長所もあるかもしれないけど、欠点の破壊力がすごすぎる。
PHVだったらよかったんだけどね。
PHVだったらよかったんだけどね。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 12:34:39 ID:v8djPRzN0
>>500
解決したと発表したよ。
>>501
万人に売ろうとしたら問題だけど、1日50キロ以上乗らない人や2台持ちの家族には問題にならない。
そういう人は世界に何千万人もいるから、常識を撃破する性能のリーフはバカ売れ。
解決したと発表したよ。
>>501
万人に売ろうとしたら問題だけど、1日50キロ以上乗らない人や2台持ちの家族には問題にならない。
そういう人は世界に何千万人もいるから、常識を撃破する性能のリーフはバカ売れ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 12:57:36 ID:TfoxnB+G0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:25:37 ID:VYYKhhfU0
リーフの２月の販売台数楽しみですねｗ
何千万台売る前に、何千台か売れるといいですねｗ
アイミーブも全然売れてないのに、来年の計画は
今年度の計画を上回っているってのがすごいよねｗ
三菱もホラの吹き方が、日産なみになってきたねｗ
何千万台売る前に、何千台か売れるといいですねｗ
アイミーブも全然売れてないのに、来年の計画は
今年度の計画を上回っているってのがすごいよねｗ
三菱もホラの吹き方が、日産なみになってきたねｗ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:28:36 ID:VuU4+w9K0
>>502
> 万人に売ろうとしたら問題だけど、1日50キロ以上乗らない人や2台持ちの家族には問題にならない。
> そういう人は世界に何千万人もいるから、常識を撃破する性能のリーフはバカ売れ。
何いってるんだ。ゴーンは、万人に売るつもりなんだぞ。
まぁゴーンが問題だというのならその通りかもしれないが。
> 万人に売ろうとしたら問題だけど、1日50キロ以上乗らない人や2台持ちの家族には問題にならない。
> そういう人は世界に何千万人もいるから、常識を撃破する性能のリーフはバカ売れ。
何いってるんだ。ゴーンは、万人に売るつもりなんだぞ。
まぁゴーンが問題だというのならその通りかもしれないが。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:31:58 ID:AUWjUdFF0
>>502
どうしてそういうウソを息吐くように抜け抜けと・・・
どうしてそういうウソを息吐くように抜け抜けと・・・
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 13:54:57 ID:lbN9DxSj0
リーフの登録台数は、１２月が６０台で１月も１０００台に届かなかったけど、
１５日に納車されたリーフタクシーの車台番号は２５００番台らしいよ。
次世代自動車振興センターの補助金交付認可に時間がかかっているので、
タクシーやレンタカーなどのまとめて申請している車の方を優先している。
１５日に納車されたリーフタクシーの車台番号は２５００番台らしいよ。
次世代自動車振興センターの補助金交付認可に時間がかかっているので、
タクシーやレンタカーなどのまとめて申請している車の方を優先している。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:16:47 ID:pfGD7taK0
でもなあ、プロパンだってあんまり流行らなかったし、、、
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:33:21 ID:TfoxnB+G0
リーフの車台番号は日本向けで独立した連番ですか？
プリウスの場合は全世界向けで連番でした。
プリウスの場合は全世界向けで連番でした。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:41:56 ID:Yyfe7nnn0
一ヶ所で作ってるから同じだと思う
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 14:46:24 ID:lbN9DxSj0
前スレによると、1月２９日に納車されたという人の車台番号が８００番台だったね。
日本向けと思っていいんじゃないの。
日本向けと思っていいんじゃないの。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 15:23:51 ID:Yyfe7nnn0
世界中でそれしか売れてないってことか
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 16:30:44 ID:RqOKHtEy0
番号は全世界でだろ。だいたい海外でも、まだほとんど売れてないしね。
アメリカで200台いってたっけ？
アメリカで200台いってたっけ？
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 16:43:07 ID:TfoxnB+G0
国内
12月 19台
1月 962台
累計 981台
米国
12月 19台
1月 87台
累計 106台
12月 19台
1月 962台
累計 981台
米国
12月 19台
1月 87台
累計 106台
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 16:56:18 ID:Yyfe7nnn0
試乗車やレンタカーや公共機関への導入が終わったら
数ヶ月後は月に数十台レベルまで落ちそうだね
数ヶ月後は月に数十台レベルまで落ちそうだね
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:21:06 ID:TMge4pAe0
>>503
リーフの工場を公開した時、徐々に生産を増やして4月から月4000台のフル生産すると役員が話したよ。
電池生産に問題があれば、そんなことは言えない。
>>504
>アイミーブも全然売れてないのに、
3ナンバーのリーフと同じ価格の軽が売れるわけないでしょ。
>>505
>何いってるんだ。ゴーンは、万人に売るつもりなんだぞ。
それは長期戦略だよ。
リーフの工場を公開した時、徐々に生産を増やして4月から月4000台のフル生産すると役員が話したよ。
電池生産に問題があれば、そんなことは言えない。
>>504
>アイミーブも全然売れてないのに、
3ナンバーのリーフと同じ価格の軽が売れるわけないでしょ。
>>505
>何いってるんだ。ゴーンは、万人に売るつもりなんだぞ。
それは長期戦略だよ。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:23:04 ID:ZpOOHTgKO
12月末に出荷した67台のリーフは、2月3日になってようやくEUに入港したらしい。
生産のタイミングとはかなり時間差があるんだな。
生産のタイミングとはかなり時間差があるんだな。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:25:53 ID:Yyfe7nnn0
全世界で月に4000台ぽっちじゃ話にならない
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:37:16 ID:eoXdRrgM0
>>518
徐々に増やすから安心しなよ。
徐々に増やすから安心しなよ。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 17:38:11 ID:TfoxnB+G0
>>509 自己フォロー
http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?p=62024#p62024
アメリカで3月納車予定が#531。
そのスレを見ると、最近の納車は#300台。
アメリカで連番が独立していると見るのが妥当かな。
http://www.mynissanleaf.com/viewtopic.php?p=62024#p62024
アメリカで3月納車予定が#531。
そのスレを見ると、最近の納車は#300台。
アメリカで連番が独立していると見るのが妥当かな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 18:36:26 ID:iOVJLuwcO
NHKでEV特集やってる
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:08:50 ID:+RYHdrW60
電池に問題があるって一気に2500台まで行ったのにまだ言ってるのか？
国沢の嘘つきの論理だと成功率は10%らしいから、少なく見積もっても25000個作ったって事だよな
どれだけNEC,日産損してるんだよ、あほな事ばかり言ってネガティブキャンペーンするの止めろよ,訴えられるぞ
国沢の嘘つきの論理だと成功率は10%らしいから、少なく見積もっても25000個作ったって事だよな
どれだけNEC,日産損してるんだよ、あほな事ばかり言ってネガティブキャンペーンするの止めろよ,訴えられるぞ
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:17:25 ID:aoEzHAknO
今日リーフ見た。
色はパールホワイト、グリルがない鏡餅みたいな車がキタってよく見たら、エンブレムのとこに充電リッド？があってリーフと認識。
初代プリウスもデザインが酷かったけど、リーフも初めてメーカーが量産市販する電気自動車なのだからもう少しデザインをどうにかしてくれよ。
最近の日産車ってデザイン見ただけでイラネってのが多いよな。
色はパールホワイト、グリルがない鏡餅みたいな車がキタってよく見たら、エンブレムのとこに充電リッド？があってリーフと認識。
初代プリウスもデザインが酷かったけど、リーフも初めてメーカーが量産市販する電気自動車なのだからもう少しデザインをどうにかしてくれよ。
最近の日産車ってデザイン見ただけでイラネってのが多いよな。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 19:54:11.01 ID:LoaLmqfVi
リーフは確かにデザインで損してるな。
なんか、ぶっさいくなカエルみたいだからな。
多分、売れると赤字なんだろう。初代プリウスと同じだな。
しかし、デザインと航行距離の問題が解決すれば、evは普及するだろうね。
なんか、ぶっさいくなカエルみたいだからな。
多分、売れると赤字なんだろう。初代プリウスと同じだな。
しかし、デザインと航行距離の問題が解決すれば、evは普及するだろうね。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:52:40.11 ID:tr8KB0P70
>>524
デザインでリーフ買ウ人いないでしょ。
ただ、ただ航続距離と価格だよ。
航続距離があと４倍、価格が４分の一に成れば欲しがる人は何千万人でしょう。
今の価格と航続距離では月販２千台が限度でしょう。
デザインでリーフ買ウ人いないでしょ。
ただ、ただ航続距離と価格だよ。
航続距離があと４倍、価格が４分の一に成れば欲しがる人は何千万人でしょう。
今の価格と航続距離では月販２千台が限度でしょう。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 20:59:23.96 ID:Yyfe7nnn0
4月に三菱のEVは改良して更に安くなって販売するんだってさ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:23:34.59 ID:lMjPqmf/0
リーフ、昨日納車されました。
予想以上にダサイ・・；
加速は本当にいい。フーガの個人タクシーに乗った時と同じ。
モーターのキュイ～ンという音は、元鉄オタとしては素晴らしい。
がんがん飛ばしてみました。
古いスカイラインやシルビアのドッカンターボは高速向き
リーフの太いトルクは街中向きでよろしいでしょうか
先月、東名でS14をエンジンブローで失ったのが悔やまれます
デパートの駐車場で充電してもらった。
町乗りなら不安なし。
旅行は？？
とりあえずは、満足。
すれ違いでしたすみません。
予想以上にダサイ・・；
加速は本当にいい。フーガの個人タクシーに乗った時と同じ。
モーターのキュイ～ンという音は、元鉄オタとしては素晴らしい。
がんがん飛ばしてみました。
古いスカイラインやシルビアのドッカンターボは高速向き
リーフの太いトルクは街中向きでよろしいでしょうか
先月、東名でS14をエンジンブローで失ったのが悔やまれます
デパートの駐車場で充電してもらった。
町乗りなら不安なし。
旅行は？？
とりあえずは、満足。
すれ違いでしたすみません。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:44:37.24 ID:gV3ZUhkk0
>>528
ちなみに定価は...
G: \4,060,350 (\3,887,000 + \193,350税)
X: \3,764,250 (\3,585,000 + \179,250税)
+30万かぁ...、どうせ高速走らないから ETC と ASCD なくして
もう少し安くしてくれないかなぁ。
ちなみに定価は...
G: \4,060,350 (\3,887,000 + \193,350税)
X: \3,764,250 (\3,585,000 + \179,250税)
+30万かぁ...、どうせ高速走らないから ETC と ASCD なくして
もう少し安くしてくれないかなぁ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 21:59:22.25 ID:3zMgOcY70
充電ケーブルの近くで携帯で通話、通話後に携帯が再起動した。
急速充電器は、391Vの72Aの表示だった。
私の前に充電してたリーフでは充電中に車内に人がいたが。。。
充電中は車内に入れないようにロックした方がよくない？
あと充電器の操作パネルを充電ケーブルから離して設置してくれないか？
急速充電器は、391Vの72Aの表示だった。
私の前に充電してたリーフでは充電中に車内に人がいたが。。。
充電中は車内に入れないようにロックした方がよくない？
あと充電器の操作パネルを充電ケーブルから離して設置してくれないか？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:02:16.29 ID:fbW9wV4C0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:38:44.23 ID:Bi8oEh9k0
>>528
ソーラーパネルは12Vバッテリーの補充電をするのが役割。
強電バッテリーへの充電はできないのでご注意を。
それよりも、寒冷地仕様を選べば、ハンドルがウレタンから
合皮にグレードアップするので、お勧め。
この車はオプションで、momoなどのハンドルが設定されていないので、
ハンドルの握り心地を考えると、合皮のほうが心地よいと思う。
値段の差は>>529の通り。
フォローありがとう。
ソーラーパネルは12Vバッテリーの補充電をするのが役割。
強電バッテリーへの充電はできないのでご注意を。
それよりも、寒冷地仕様を選べば、ハンドルがウレタンから
合皮にグレードアップするので、お勧め。
この車はオプションで、momoなどのハンドルが設定されていないので、
ハンドルの握り心地を考えると、合皮のほうが心地よいと思う。
値段の差は>>529の通り。
フォローありがとう。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:49:03.70 ID:nJHKWyYmO
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:50:59.95 ID:Yyfe7nnn0
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:52:12.55 ID:tr8KB0P70
＞世界に何千万人～ってフレーズは定期的に出てくるな
＞もう秋田から他のにして
ゴーンさんと言うか日産リーフのフレーズですから、１０年後には、２０年後には
とか、大きく時空列をかざして、けむにまくのが常套手段ですから、
いやならスル―するか、もう見に来ないでね。とか言えません。
＞もう秋田から他のにして
ゴーンさんと言うか日産リーフのフレーズですから、１０年後には、２０年後には
とか、大きく時空列をかざして、けむにまくのが常套手段ですから、
いやならスル―するか、もう見に来ないでね。とか言えません。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:57:06.23 ID:AUWjUdFF0
>>516
電池が問題云々はそのあと出てきた話だよ。
電池が問題云々はそのあと出てきた話だよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:33:42.97 ID:e0JQjAAC0
電気おもちゃを 大人が買う時代がおと連れ用とはな
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:44:40.49 ID:tBzE+a8a0
>>530
急速充電中は、車じゃなく急速充電器から電磁波が出ているので、車内にいた方が安心。
> ・急速充電器背面の一次電源ケーブルから電磁波が発生しているため、
> 充電中は充電器背面に近づかないようにお願いいたします。
> ・急速充電器前面から発する電磁波により80cm以内では影響が出る可能性があるため、
> 機器本体から確実に80cm以上離れて充電すること。
> ・万が一、動悸やめまい等の異常が生じた場合には充電器から速やかに離れること。
> ・植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型除細動器（IDC）を使用している場合は、
> 可能な限り代わりの方に充電を依頼することを推奨。
急速充電中は、車じゃなく急速充電器から電磁波が出ているので、車内にいた方が安心。
> ・急速充電器背面の一次電源ケーブルから電磁波が発生しているため、
> 充電中は充電器背面に近づかないようにお願いいたします。
> ・急速充電器前面から発する電磁波により80cm以内では影響が出る可能性があるため、
> 機器本体から確実に80cm以上離れて充電すること。
> ・万が一、動悸やめまい等の異常が生じた場合には充電器から速やかに離れること。
> ・植え込み型心臓ペースメーカーおよび植え込み型除細動器（IDC）を使用している場合は、
> 可能な限り代わりの方に充電を依頼することを推奨。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:51:14.75 ID:APwAFf/e0
>>527 納葉おめでとー
今日営業の人が家に来て、実績報告書の書類一式置いていきました。
当家の納車は3/5の見込みです。
来週末は3DS、その次がリーフと、中年オヤジの道楽が続け様に届くので
今からwkwkです^^
今日営業の人が家に来て、実績報告書の書類一式置いていきました。
当家の納車は3/5の見込みです。
来週末は3DS、その次がリーフと、中年オヤジの道楽が続け様に届くので
今からwkwkです^^
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:52:59.27 ID:tBzE+a8a0
電磁波が出ていると言っても、日本ではEMC規制をクリアしていない製品が出荷できない。
電磁波が原因で携帯がリセットしたなら、急速充電器か携帯、もしくは両方がおかしい。
電磁波が原因で携帯がリセットしたなら、急速充電器か携帯、もしくは両方がおかしい。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 01:05:50.40 ID:O+/CbekJ0
いずれにしても怖い話だな
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:06:07.48 ID:vj7pCaIeO
>>539
携帯のリセットと急速充電器に関連性は無いよ。携帯に何かバグがあって、
たまたまリセットしたんだろう。
電磁波で電子機器が誤動作するのは、基板や素子の配線がアンテナになることで、
配線の両端に本来は存在しない電位差が発生して誤信号となるから。逆に言えば
配線より短い波長の電磁波は機器に影響しない。急速充電器の高周波変圧器だと
せいぜい数kHzから数十kHzのレベル。
埋め込み式のペースメーカーや除細動器は、心筋の出す微弱な活動電位をセンサーで
捉えることで心臓の異常を検知しているから、デジタル信号よりずっと低いノイズで
も
誤動作は起こる。
ペースメーカーが誤動作するレベルで普通の人にも危険があると思っている人は、
以下に書かれている場所にも近付かないことだね。
http://www.medical-aid.co.jp/pmsupport_info/support_info02.html
携帯のリセットと急速充電器に関連性は無いよ。携帯に何かバグがあって、
たまたまリセットしたんだろう。
電磁波で電子機器が誤動作するのは、基板や素子の配線がアンテナになることで、
配線の両端に本来は存在しない電位差が発生して誤信号となるから。逆に言えば
配線より短い波長の電磁波は機器に影響しない。急速充電器の高周波変圧器だと
せいぜい数kHzから数十kHzのレベル。
埋め込み式のペースメーカーや除細動器は、心筋の出す微弱な活動電位をセンサーで
捉えることで心臓の異常を検知しているから、デジタル信号よりずっと低いノイズで
も
誤動作は起こる。
ペースメーカーが誤動作するレベルで普通の人にも危険があると思っている人は、
以下に書かれている場所にも近付かないことだね。
http://www.medical-aid.co.jp/pmsupport_info/support_info02.html
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 02:57:08.60 ID:iJVzr6vY0
電磁波問題
腫瘍が出来たら嫌だな
腫瘍が出来たら嫌だな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:17:45.54 ID:ZI6khMxC0
高圧電線の近くで白血病が発生しやすいというのは言われているよね。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:23:23.17 ID:ZI6khMxC0
>>542
> ペースメーカーが誤動作するレベルで普通の人にも危険があると思っている人は、
> 以下に書かれている場所にも近付かないことだね。
厄介なのはクルマの場合は、クルマの方から近づいてくるってことだね。
アイミーブなんかでも電磁波に敏感な人は「ピリピリするから（接近時に音がしなくても）わかる」という。
電磁波対策を施していない現状では、
歩行者に接近する可能性があるようなところには入らないようにするとか、そういう配慮は必要かも？
> ペースメーカーが誤動作するレベルで普通の人にも危険があると思っている人は、
> 以下に書かれている場所にも近付かないことだね。
厄介なのはクルマの場合は、クルマの方から近づいてくるってことだね。
アイミーブなんかでも電磁波に敏感な人は「ピリピリするから（接近時に音がしなくても）わかる」という。
電磁波対策を施していない現状では、
歩行者に接近する可能性があるようなところには入らないようにするとか、そういう配慮は必要かも？
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 08:23:54.18 ID:tgN5nJVSO
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:04:17.81 ID:3hWOqJHP0
>>542
その周波数だと確かにラジオにノイズがのり聞き取りにくくなることもあるだろうな（AM放送の中間団周波数がその数十kHzだったような気が）
ただしそれも電波の状態があまり良くないときに限るのでは？
それでも注意書きには書かなくてはなるまいてw
携帯は近くに何もないのに再起動することはよくあるからそれとは関係ない
ちなみにうちのセレナのインテリジェントキーに関しては注意書きどころか警告になっている
医療器具メーカーに問い合わせてくれだとｗ
まあ医龍2巻の欠陥ペースメーカーじゃないが特定の微弱電磁波で誤動作をする個体もあるかもだが
その程度で健常者も駄目ならＨＶやＰＨＶも完全にアウトでしょｗ
その周波数だと確かにラジオにノイズがのり聞き取りにくくなることもあるだろうな（AM放送の中間団周波数がその数十kHzだったような気が）
ただしそれも電波の状態があまり良くないときに限るのでは？
それでも注意書きには書かなくてはなるまいてw
携帯は近くに何もないのに再起動することはよくあるからそれとは関係ない
ちなみにうちのセレナのインテリジェントキーに関しては注意書きどころか警告になっている
医療器具メーカーに問い合わせてくれだとｗ
まあ医龍2巻の欠陥ペースメーカーじゃないが特定の微弱電磁波で誤動作をする個体もあるかもだが
その程度で健常者も駄目ならＨＶやＰＨＶも完全にアウトでしょｗ
しかもそのインテリジェントキー（スマートキー）に関しても今のところ臨床例はないらしい
http://www.info.pmda.go.jp/mdevices/md2006-0331004.html
つかＭＧベストなるものを着用すれば安心？
http://www.info.pmda.go.jp/mdevices/md2006-0331004.html
つかＭＧベストなるものを着用すれば安心？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:30:06.78 ID:ZI6khMxC0
>>547
> その程度で健常者も駄目ならＨＶやＰＨＶも完全にアウトでしょｗ
他を巻き込んで「赤信号みんなで渡れば」的な論理を使うのは如何なものか。
みんなダメなんだからそのままでいいじゃんって、ことかい？
何度も言うようだが、電磁波対策してくれればいいだけ。
「電磁波は無問題」とメーカーが認識している限り、決して対策されないわけ。
対策すれば改善されるんだから、むしろ騒いだ方がいい。
HVも危ないという結論で構わないが、
実際のところ急速充電器を使うかどうかで大分違うのだから、
EVが完全にアウトだからといって、他も全く同じ程度でアウトとは限らない。
なんでも一緒にして道連れにしてすがりつけば助けてもらえる、欠点を見逃してもらえる
と考えるのは浅ましい発想だと思う。
> その程度で健常者も駄目ならＨＶやＰＨＶも完全にアウトでしょｗ
他を巻き込んで「赤信号みんなで渡れば」的な論理を使うのは如何なものか。
みんなダメなんだからそのままでいいじゃんって、ことかい？
何度も言うようだが、電磁波対策してくれればいいだけ。
「電磁波は無問題」とメーカーが認識している限り、決して対策されないわけ。
対策すれば改善されるんだから、むしろ騒いだ方がいい。
HVも危ないという結論で構わないが、
実際のところ急速充電器を使うかどうかで大分違うのだから、
EVが完全にアウトだからといって、他も全く同じ程度でアウトとは限らない。
なんでも一緒にして道連れにしてすがりつけば助けてもらえる、欠点を見逃してもらえる
と考えるのは浅ましい発想だと思う。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:48:27.32 ID:vj7pCaIeO
時々いますね。電磁波を感じられると言ってる人。
PCから出る電磁波と健康の問題が話題になっていた頃、TVの情報番組で、
電磁波で体調が悪くなるという人を集めて実験が行われた。
被験者に電波暗室に入ってもらい、体調が悪くなったら部屋を出てもらう
という実験では、発信器をオンにした場合とオフにした場合で違いは現れ
なかった。
被験者の中に、自宅の電気カーペットのスイッチを自分以外が入れると
その瞬間に分かるという人がいて、実験に協力した大学教授が調査すると、
スイッチオンでインバータがかすかに高音を発生していた。
電気カーペットのスイッチを入れる代わりにレコーダーでその高音を再生
しても、被験者にはその違いが分からなかった。
PCから出る電磁波と健康の問題が話題になっていた頃、TVの情報番組で、
電磁波で体調が悪くなるという人を集めて実験が行われた。
被験者に電波暗室に入ってもらい、体調が悪くなったら部屋を出てもらう
という実験では、発信器をオンにした場合とオフにした場合で違いは現れ
なかった。
被験者の中に、自宅の電気カーペットのスイッチを自分以外が入れると
その瞬間に分かるという人がいて、実験に協力した大学教授が調査すると、
スイッチオンでインバータがかすかに高音を発生していた。
電気カーペットのスイッチを入れる代わりにレコーダーでその高音を再生
しても、被験者にはその違いが分からなかった。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:54:43.54 ID:vj7pCaIeO
数年前の話だけど、町工場の屋上に電波塔が立った。
しばらくすると、近辺で電波塔のために体調が悪くなったという噂が
出てきて、その地区の自治会の会合では、自分も体調が悪くなったと
いう人が何人も現れた。町工場に抗議に行くことが決まり、誰が呼んだ
のか当日はマスコミの人間も現れた。
町工場の責任者は、訪れた住民に電磁波の心配はないと説明したが、
「百聞は一見にしかず」ということで屋上の電波塔まで皆を案内した。
電波塔に発信器なく、塗料の耐候試験を行うためのダミーの鉄塔だった。
しばらくすると、近辺で電波塔のために体調が悪くなったという噂が
出てきて、その地区の自治会の会合では、自分も体調が悪くなったと
いう人が何人も現れた。町工場に抗議に行くことが決まり、誰が呼んだ
のか当日はマスコミの人間も現れた。
町工場の責任者は、訪れた住民に電磁波の心配はないと説明したが、
「百聞は一見にしかず」ということで屋上の電波塔まで皆を案内した。
電波塔に発信器なく、塗料の耐候試験を行うためのダミーの鉄塔だった。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:19:08.41 ID:ZYajyV3/0
>>549
>何度も言うようだが、電磁波対策してくれればいいだけ。
>>540 が書いてる通り規制があるからそれを通るようには対策している。
その規制値が問題と言うなら、問題となる状況証拠を揃えて経済産業省に
陳情するとかマスコミにタレこむべき。
なんでも一緒にして騒ぎ立てても何も解決しないよ。
>何度も言うようだが、電磁波対策してくれればいいだけ。
>>540 が書いてる通り規制があるからそれを通るようには対策している。
その規制値が問題と言うなら、問題となる状況証拠を揃えて経済産業省に
陳情するとかマスコミにタレこむべき。
なんでも一緒にして騒ぎ立てても何も解決しないよ。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:20:10.57 ID:ZI6khMxC0
>>551
音や鉄塔のイメージで電磁波を感じた気分になる人がいる、ということは分りました。
ただ、この内容で、電磁波を感じる人はいないと証明できたことになるのでしょうか？
それともならないのでしょうか？
また、鉄塔の付近で白血病になる人が多いという情報が間違っていた、ということになるのでしょうか？
音や鉄塔のイメージで電磁波を感じた気分になる人がいる、ということは分りました。
ただ、この内容で、電磁波を感じる人はいないと証明できたことになるのでしょうか？
それともならないのでしょうか？
また、鉄塔の付近で白血病になる人が多いという情報が間違っていた、ということになるのでしょうか？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:29:49.74 ID:ZI6khMxC0
>>552
> >>540 が書いてる通り規制があるからそれを通るようには対策している。
それにも係わらず、日産の取説には車内にとどまらないように、と書いてあるじゃないか。
車内にとどまってもいいようにすれば、ペースメーカーつけてる人だって安心だろうに。
> その規制値が問題と言うなら、問題となる状況証拠を揃えて経済産業省に
> 陳情するとかマスコミにタレこむべき。
おいおい勘弁してくれよ。国が規制するまで、企業は全くなんの自主規制や改善努力をする必要がない、
とでも言うつもりかい。そんなやり方は心のないダメ企業だろうに。
まぁバッテリーを200万で売ったら儲かるとか考えてるような会社なのかもしれないがな。
おまいさんは、日産を国の規制以上の努力はしないダメ企業にしていきたいのかい？
> なんでも一緒にして騒ぎ立てても何も解決しないよ。
意味不明ですね。何いってるんだか。真似するなら意味が通るようにしないと。
> >>540 が書いてる通り規制があるからそれを通るようには対策している。
それにも係わらず、日産の取説には車内にとどまらないように、と書いてあるじゃないか。
車内にとどまってもいいようにすれば、ペースメーカーつけてる人だって安心だろうに。
> その規制値が問題と言うなら、問題となる状況証拠を揃えて経済産業省に
> 陳情するとかマスコミにタレこむべき。
おいおい勘弁してくれよ。国が規制するまで、企業は全くなんの自主規制や改善努力をする必要がない、
とでも言うつもりかい。そんなやり方は心のないダメ企業だろうに。
まぁバッテリーを200万で売ったら儲かるとか考えてるような会社なのかもしれないがな。
おまいさんは、日産を国の規制以上の努力はしないダメ企業にしていきたいのかい？
> なんでも一緒にして騒ぎ立てても何も解決しないよ。
意味不明ですね。何いってるんだか。真似するなら意味が通るようにしないと。
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 11:53:14.14 ID:ZYajyV3/0
>>553-554
> ただ、この内容で、電磁波を感じる人はいないと証明できたことに
> なるのでしょうか？
> それともならないのでしょうか？
ならない。
ないことの証明は基本的にできないと思ったほうがいい。
現状は統計的にいないだろうと言う推定。
> また、鉄塔の付近で白血病になる人が多いという情報が間違っていた、
> ということになるのでしょうか？
これも統計的に有意差はないだろうと推定されている。
> それにも係わらず、日産の取説には車内にとどまらないように、と書
> いてあるじゃないか。
メーカーとしては、ほとんどない事象でも発生した時に多大な影響があ
るものはあらかじめ避けるように記載するのは当然のこと。
通常のペースメーカーなら大丈夫でも、外国で変なペースメーカー入れ
た人が倒れるかもしれないからね。
> おいおい勘弁してくれよ。国が規制するまで、企業は全くなんの自主
> 規制や改善努力をする必要がない、とでも言うつもりかい。
騒ぐ前に EMC 規制について少しでも調べたほうがいい。
EMC 規制は基本的に業界団体の自主規制。
少なくとも君よりは、いろいろ調べているし改善もやっている。
(もちろんメーカーからも技術者やお金が出ている。)
経産省と書いたのは管轄省庁で、圧力かけるならこっちの方が有効なの
で書いただけ。
> ただ、この内容で、電磁波を感じる人はいないと証明できたことに
> なるのでしょうか？
> それともならないのでしょうか？
ならない。
ないことの証明は基本的にできないと思ったほうがいい。
現状は統計的にいないだろうと言う推定。
> また、鉄塔の付近で白血病になる人が多いという情報が間違っていた、
> ということになるのでしょうか？
これも統計的に有意差はないだろうと推定されている。
> それにも係わらず、日産の取説には車内にとどまらないように、と書
> いてあるじゃないか。
メーカーとしては、ほとんどない事象でも発生した時に多大な影響があ
るものはあらかじめ避けるように記載するのは当然のこと。
通常のペースメーカーなら大丈夫でも、外国で変なペースメーカー入れ
た人が倒れるかもしれないからね。
> おいおい勘弁してくれよ。国が規制するまで、企業は全くなんの自主
> 規制や改善努力をする必要がない、とでも言うつもりかい。
騒ぐ前に EMC 規制について少しでも調べたほうがいい。
EMC 規制は基本的に業界団体の自主規制。
少なくとも君よりは、いろいろ調べているし改善もやっている。
(もちろんメーカーからも技術者やお金が出ている。)
経産省と書いたのは管轄省庁で、圧力かけるならこっちの方が有効なの
で書いただけ。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:03:47.90 ID:ZYajyV3/0
>>553-554
ちなみに、2ch に書き込むのに、PC か携帯電話使ってるんだろ。
PC とか携帯電話のメーカーも事情は同じだから、電磁波が気になるなら、
一切使わないことをお勧めする。
> 意味不明ですね。
すまん、君の理解力のなさに配慮が足りなかったようだ。
ちなみに、2ch に書き込むのに、PC か携帯電話使ってるんだろ。
PC とか携帯電話のメーカーも事情は同じだから、電磁波が気になるなら、
一切使わないことをお勧めする。
> 意味不明ですね。
すまん、君の理解力のなさに配慮が足りなかったようだ。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:06:46.38 ID:CpTwRNuy0
リーフ12時間レンタルでドライブしてきたよ。
近場の移動なら迷わずリーフを選択するくらいの完成度の高さ。
一方で買うかどうかと言われたら微妙なライン。
戸建で電源を確保できる、他にガソリン車も持っているなら買うかも。
うちの場合は1台保有が前提で集合住宅なので、満充電できるような環境ではないから難しい。
気になったのはボディが二重底のためか、前席シート下のスペースもバッテリーで埋まってる。
後席に座ると足を伸ばせないので少し足元が窮屈に感じるかもしれない。
まあ、このあたりのパッケージングはギリギリのところで頑張ってると思うよ。
近場の移動なら迷わずリーフを選択するくらいの完成度の高さ。
一方で買うかどうかと言われたら微妙なライン。
戸建で電源を確保できる、他にガソリン車も持っているなら買うかも。
うちの場合は1台保有が前提で集合住宅なので、満充電できるような環境ではないから難しい。
気になったのはボディが二重底のためか、前席シート下のスペースもバッテリーで埋まってる。
後席に座ると足を伸ばせないので少し足元が窮屈に感じるかもしれない。
まあ、このあたりのパッケージングはギリギリのところで頑張ってると思うよ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:30:16.11 ID:CpTwRNuy0
あと、ECOモードとDレンジの2種類があるのがよく分からない。
この車の場合はECOモードだけでいいんじゃないか？
加速したい時は踏み込めばモードに関係なく急加速できるわけだし。
Dレンジは回生ブレーキの使用比率が下がって空走感のあるAT車みたいな感じ。
ECOモードではアクセルを離した時に弱いエンブレのような感じで回生ブレーキが介入する。
そのような設定なので、路上で速度をコントロールするにはECOモードの方が扱いやすい。
素のDレンジだとパカパカブレーキになるケースが生じやすいように感じた。
それから、回生ブレーキの使用範囲がバッテリーの蓄電量によって左右されるみたい。
蓄電量が8割以上だとインジケーターの3つ目くらいまでしか回生ブレーキで回収できなくて、
それ以下だと回収範囲が広がるよう設定されてるようだ。
蓄電量が多い状態で充放電を繰り返すのを防いでバッテリー寿命を考慮しているのかな。
それにしてもブレーキのセッティングが絶妙だな。
油圧ブレーキの存在をほとんど感じさせない。そりゃ中国もスパイを派遣するわｗ
ハンドリングもFF車（と呼べるのか？ｗ）とは思えないほど軽快だった。
とりあえず12時間レンタルしたら一通りは体験できる。
買う買わないに関係なくクルマ好きなら、まずは一度、乗ってみることをお勧めしたい。
この車の場合はECOモードだけでいいんじゃないか？
加速したい時は踏み込めばモードに関係なく急加速できるわけだし。
Dレンジは回生ブレーキの使用比率が下がって空走感のあるAT車みたいな感じ。
ECOモードではアクセルを離した時に弱いエンブレのような感じで回生ブレーキが介入する。
そのような設定なので、路上で速度をコントロールするにはECOモードの方が扱いやすい。
素のDレンジだとパカパカブレーキになるケースが生じやすいように感じた。
それから、回生ブレーキの使用範囲がバッテリーの蓄電量によって左右されるみたい。
蓄電量が8割以上だとインジケーターの3つ目くらいまでしか回生ブレーキで回収できなくて、
それ以下だと回収範囲が広がるよう設定されてるようだ。
蓄電量が多い状態で充放電を繰り返すのを防いでバッテリー寿命を考慮しているのかな。
それにしてもブレーキのセッティングが絶妙だな。
油圧ブレーキの存在をほとんど感じさせない。そりゃ中国もスパイを派遣するわｗ
ハンドリングもFF車（と呼べるのか？ｗ）とは思えないほど軽快だった。
とりあえず12時間レンタルしたら一通りは体験できる。
買う買わないに関係なくクルマ好きなら、まずは一度、乗ってみることをお勧めしたい。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:30:54.03 ID:yRfuo5730
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:48:26.51 ID:tBzE+a8a0
>>553
電磁波は、波長によって人体に与える影響がまったく違う。
紫外線には強い発ガン性があることは証明されているけど、
波長で一桁も違わない可視光線に発ガン性はほとんどない。
2007年に発表された、WHOの公式見解。
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
極低周波と小児白血病の関係に限定して言えば、
「高圧線の近辺で常時全身が暴露している状態」での健康被害はありそうだね。
小児白血病と電磁波の関係について研究している人の話。
>「そうですね。ただ、こうした数値が大きいのか小さいのかは立場やリスクの
>とらえ方によって違います。 0. 4マイクロテスラ（４ミリガウス）の磁界が
>日本の小児白血病患者の発症リスクを２倍にしているとして計算してみると、
>毎年全国で電磁波が原因で小児白血病を発症しているのは
>２、３例ということになる」
http://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s5.html
電磁波は、波長によって人体に与える影響がまったく違う。
紫外線には強い発ガン性があることは証明されているけど、
波長で一桁も違わない可視光線に発ガン性はほとんどない。
2007年に発表された、WHOの公式見解。
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
極低周波と小児白血病の関係に限定して言えば、
「高圧線の近辺で常時全身が暴露している状態」での健康被害はありそうだね。
小児白血病と電磁波の関係について研究している人の話。
>「そうですね。ただ、こうした数値が大きいのか小さいのかは立場やリスクの
>とらえ方によって違います。 0. 4マイクロテスラ（４ミリガウス）の磁界が
>日本の小児白血病患者の発症リスクを２倍にしているとして計算してみると、
>毎年全国で電磁波が原因で小児白血病を発症しているのは
>２、３例ということになる」
http://www.babycom.gr.jp/eco/kodomo/s5.html
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:50:36.37 ID:x47H2NL90
その2～3人が自分の息子や娘だったら・・・。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:52:58.03 ID:tBzE+a8a0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:53:55.23 ID:P0ELHBgJ0
携帯再起動の後日談ですが、
携帯本体への電気供給が不安定になったことが原因らしいです。
携帯電池パック接点の接触不良により、、、
窓口で相談したら、電池接点拭いてました。
電池パック頻繁に抜き差しするなって言われたけど、
買って1年間、抜き差ししたことなかったのですが。
まぁ、再起動はたまたまなんですよね。
今後は安心して充電していきます。
携帯本体への電気供給が不安定になったことが原因らしいです。
携帯電池パック接点の接触不良により、、、
窓口で相談したら、電池接点拭いてました。
電池パック頻繁に抜き差しするなって言われたけど、
買って1年間、抜き差ししたことなかったのですが。
まぁ、再起動はたまたまなんですよね。
今後は安心して充電していきます。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:59:05.20 ID:ZI6khMxC0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:02:39.98 ID:tBzE+a8a0
排気ガスに、「超低周波の電磁波」以上の健康被害があることは証明済み。
証明されていない電気自動車の電磁波リスクが気になるなら、
自動車の走っていない場所に引っ越すべきだね。
排気ガスを出す自動車の後を走るなんてことは、自傷行為と同じ。
証明されていない電気自動車の電磁波リスクが気になるなら、
自動車の走っていない場所に引っ越すべきだね。
排気ガスを出す自動車の後を走るなんてことは、自傷行為と同じ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:03:31.06 ID:h2gR7LEJ0
>>539
3/5納車だと補助金受け取れないのでは？
3/5納車だと補助金受け取れないのでは？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:10:55.40 ID:ZI6khMxC0
>>565
> 証明されていない電気自動車の電磁波リスクが気になるなら、
> 自動車の走っていない場所に引っ越すべきだね。
そりゃ排気ガスが少ない地域の方がいいでしょうけど
引っ越すかどうかは、電磁波や排気ガスのリスクのみで決定できるような問題ではないと思いますよ。
持ち家だったり職場が近かったり、いろんな事情があるんですから。
まったくすぐ極端なこと言うんだから。しょうがないなぁ。
> 証明されていない電気自動車の電磁波リスクが気になるなら、
> 自動車の走っていない場所に引っ越すべきだね。
そりゃ排気ガスが少ない地域の方がいいでしょうけど
引っ越すかどうかは、電磁波や排気ガスのリスクのみで決定できるような問題ではないと思いますよ。
持ち家だったり職場が近かったり、いろんな事情があるんですから。
まったくすぐ極端なこと言うんだから。しょうがないなぁ。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:14:19.19 ID:h2gR7LEJ0
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:21:52.29 ID:tBzE+a8a0
>>567
コーヒーや食品の焦げによる発ガン性も、超低周波の影響より上だね。
乳児のいない家では、影響が乳児に限定されている超低周波より
気になるはずだけど、全て調べて回避しているのかな。
超低周波以外で電磁波の影響が確認されていないことは、相変わらず無視？
コーヒーや食品の焦げによる発ガン性も、超低周波の影響より上だね。
乳児のいない家では、影響が乳児に限定されている超低周波より
気になるはずだけど、全て調べて回避しているのかな。
超低周波以外で電磁波の影響が確認されていないことは、相変わらず無視？
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:45:58.09 ID:c8qTk1rV0
納車されました。早速往復１００ｋｍのドライブ。
航続可能１５０ｋｍで スタート。エコモード エアコンｏｆｆ。
行きは少し登りで到着時は９９ｋｍ。ところが帰宅したら可能距離
１１０ｋｍ。面白い。
航続可能１５０ｋｍで スタート。エコモード エアコンｏｆｆ。
行きは少し登りで到着時は９９ｋｍ。ところが帰宅したら可能距離
１１０ｋｍ。面白い。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:47:21.05 ID:ZI6khMxC0
> 2007年に発表された、WHOの公式見解。
> http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
潜在的な長期的影響
2002年、IARCはELF磁界を「ヒトに対して発がん性があるかもしれない」と分類したモノグラフを公表しました。
（中略）
この分類は、疫学研究のプール分析に基づいています。プール分析では、
居住環境での0.3～0.4μTを越える商用周波磁界への平均暴露に関連して小児白血病が倍増するという、
一貫したパターンが示されています。タスクグループは、その後に追加された研究は、
この分類を変更するものではないと結論づけました。
要するに、小児白血病が倍増するという事実は改めて認定されています。
まずはここまで、よろしいですか？
> http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs322_ELF_fields_jp_final.pdf
潜在的な長期的影響
2002年、IARCはELF磁界を「ヒトに対して発がん性があるかもしれない」と分類したモノグラフを公表しました。
（中略）
この分類は、疫学研究のプール分析に基づいています。プール分析では、
居住環境での0.3～0.4μTを越える商用周波磁界への平均暴露に関連して小児白血病が倍増するという、
一貫したパターンが示されています。タスクグループは、その後に追加された研究は、
この分類を変更するものではないと結論づけました。
要するに、小児白血病が倍増するという事実は改めて認定されています。
まずはここまで、よろしいですか？
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:47:43.22 ID:uvQzYxpzO
>>559
遠距離では使い物になら…やめとこｗ
遠距離では使い物になら…やめとこｗ
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:48:30.73 ID:c8qTk1rV0
ｉｐｈｏｎｅでのＥＶ－ＩＴは泥臭い。ジョブズに監修してもらったら
こうはならなかったはず。
こうはならなかったはず。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:50:49.58 ID:ibLRhGo90
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 13:53:34.27 ID:tBzE+a8a0
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:02:41.59 ID:PLRCJ/tO0
ナビみてわかった。
神奈川県なら使える。
他の県ではまだダメだわ
急速充電器の数が圧倒的に違いすぎる
神奈川県なら使える。
他の県ではまだダメだわ
急速充電器の数が圧倒的に違いすぎる
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:08:43.64 ID:g9VZsRFV0
リーフを見たい方は、
日本テレビ・マラソン中継をご覧下さい。
日本テレビ・マラソン中継をご覧下さい。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:10:12.31 ID:OuJwZKJz0
>>507
何が何だかさっぱりわからないです。
何が何だかさっぱりわからないです。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:12:22.41 ID:OuJwZKJz0
失礼
>>570さんでした
>>570さんでした
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:17:19.85 ID:CpTwRNuy0
>>559
急速充電することを前提に遠距離で利用できるものではない。
現状だと急速充電できる場所や時間、事前登録などの条件が揃わないといけない。
もちろん不可能ではないのだが、ともお氏のブログにもあるように不便であることに変わりはない。
俺も最初は急速充電を常用すればある程度は遠距離でも使えると考えていたが、
急速充電は常用するものではなく、あくまでも緊急対処的なものであると認識が変わった。
自宅に200Vの充電設備がある人はそれを使うのを前提で利用する感じ。
電欠間際からの急速充電ならそこそこ充電できるが、実際はそこまでに急速充電したくなるもの。
急速充電すると残り100kmくらいは走れるようになる。しかもECOモード・エアコンOFFでｗ
急速充電することを前提に遠距離で利用できるものではない。
現状だと急速充電できる場所や時間、事前登録などの条件が揃わないといけない。
もちろん不可能ではないのだが、ともお氏のブログにもあるように不便であることに変わりはない。
俺も最初は急速充電を常用すればある程度は遠距離でも使えると考えていたが、
急速充電は常用するものではなく、あくまでも緊急対処的なものであると認識が変わった。
自宅に200Vの充電設備がある人はそれを使うのを前提で利用する感じ。
電欠間際からの急速充電ならそこそこ充電できるが、実際はそこまでに急速充電したくなるもの。
急速充電すると残り100kmくらいは走れるようになる。しかもECOモード・エアコンOFFでｗ
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 14:23:24.20 ID:yRfuo5730
>>580
だから近場の移動にどうしてそんな金と資源の無駄になるEVを使う意味があるの？バカ？
だから近場の移動にどうしてそんな金と資源の無駄になるEVを使う意味があるの？バカ？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:07:15.32 ID:ZI6khMxC0
>>538
> 急速充電中は、車じゃなく急速充電器から電磁波が出ているので、車内にいた方が安心。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
と日産は言ってるわけで。
> 急速充電中は、車じゃなく急速充電器から電磁波が出ているので、車内にいた方が安心。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
と日産は言ってるわけで。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:08:06.29 ID:g9VZsRFV0
>>581
580さんではありませんが…間もなく納車予定の者です。
我が家の場合は、セカンドカーとしてです。
コンパクトクラスの車だと、乗り心地・走り心地などに不満があるので、
これまでは、セカンドでも3L前後のクラスにしていました。
軽ではなく、このサイズでのEVということもあり、
購入することにしました。
金銭感覚については、個人差が大きいと思いますが、
200万円でコンパクトを買って不満に思うよりは、
補助金を差し引くと、実質＋100～140万円で済む方にしました。
3Lクラスを買うよりは、50～100万円以上安く済みそうです。
580さんではありませんが…間もなく納車予定の者です。
我が家の場合は、セカンドカーとしてです。
コンパクトクラスの車だと、乗り心地・走り心地などに不満があるので、
これまでは、セカンドでも3L前後のクラスにしていました。
軽ではなく、このサイズでのEVということもあり、
購入することにしました。
金銭感覚については、個人差が大きいと思いますが、
200万円でコンパクトを買って不満に思うよりは、
補助金を差し引くと、実質＋100～140万円で済む方にしました。
3Lクラスを買うよりは、50～100万円以上安く済みそうです。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:11:40.67 ID:CpTwRNuy0
>>570
そうそう、いかにして回生ブレーキで充電量を増やすかがポイントなんだよな。
登りばかりが続く山道だと回生ブレーキの出番が皆無で、みるみる間に蓄電量が減っていく。
満充電であれば1000m級の山くらいなら余裕で登れるね。
そうそう、いかにして回生ブレーキで充電量を増やすかがポイントなんだよな。
登りばかりが続く山道だと回生ブレーキの出番が皆無で、みるみる間に蓄電量が減っていく。
満充電であれば1000m級の山くらいなら余裕で登れるね。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:12:30.80 ID:CpTwRNuy0
>>581
金と資源が無駄になるなら歩けということ？お一人でどうぞｗ
金と資源が無駄になるなら歩けということ？お一人でどうぞｗ
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:26:53.43 ID:umzxX8lW0
走り滑らか気分爽快も上り坂で一転ピンチ、日産電気自動車「リーフ」箱根でリポート/神奈川
http://www.47news.jp/localnews/kanagawa/2011/02/post_20110220144615.html
http://www.47news.jp/localnews/kanagawa/2011/02/post_20110220144615.html
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:27:24.23 ID:tBzE+a8a0
>>582
リーフユーザーの人が日産に問い合わせた回答によると、急速充電時には
使用されない機器から出る電磁波が問題のようですよ。
> ・ラゲッジルーム右前方にある車載充電器の30cm以内、
> および、充電ケーブルのコントロールボックス（充電プラグ近くにある箱状の部品）の10cm以内
> で影響が出る可能性あるので注意すること。
> ・万が一を考え、充電中はラゲッジルームを含めた車内へ立ち入らないこと。
> また、同様に充電ケーブルのコントロールボックスにも近づかないこと。
http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-886c.html
リーフユーザーの人が日産に問い合わせた回答によると、急速充電時には
使用されない機器から出る電磁波が問題のようですよ。
> ・ラゲッジルーム右前方にある車載充電器の30cm以内、
> および、充電ケーブルのコントロールボックス（充電プラグ近くにある箱状の部品）の10cm以内
> で影響が出る可能性あるので注意すること。
> ・万が一を考え、充電中はラゲッジルームを含めた車内へ立ち入らないこと。
> また、同様に充電ケーブルのコントロールボックスにも近づかないこと。
http://kona-leaf.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-886c.html
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:39:07.79 ID:CpTwRNuy0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:55:19.69 ID:iJVzr6vY0
リーフの充電時の電磁波に注意と取り説であるけど
アクセル踏み込んでる時にも大電流が流れて大きなモーターを回すのだから
それだけ電磁波が出ているってことだよね？
毎日電磁波を他の人以上に浴びていて大丈夫なのだろうか？
アクセル踏み込んでる時にも大電流が流れて大きなモーターを回すのだから
それだけ電磁波が出ているってことだよね？
毎日電磁波を他の人以上に浴びていて大丈夫なのだろうか？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 15:57:54.46 ID:tBzE+a8a0
>>589
> ・電気自動車の電磁波は、走行中、停車中および駐車中において、
> 車室内外での影響はなく一般車やハイブリッド車と同等。
> ・公共交通機関である在来線電車、新幹線や飛行機と比較しても、
> 同等以下の低レベルな電磁波。
ということらしいよ。
> ・電気自動車の電磁波は、走行中、停車中および駐車中において、
> 車室内外での影響はなく一般車やハイブリッド車と同等。
> ・公共交通機関である在来線電車、新幹線や飛行機と比較しても、
> 同等以下の低レベルな電磁波。
ということらしいよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:00:37.41 ID:s1Wg9bg50
今高速をカッ飛んできたが、本当みるみるメータが減るな。
まあ一区間18kmだけの往復なら、何ら気にすることなく好きに飛ばせるだけの
性能ではあるが、二区間の往復はセーブしないとダメだな。
ダンパー性能は所詮国産レベルだった。ビルシュタインのキットを望む。
まあ一区間18kmだけの往復なら、何ら気にすることなく好きに飛ばせるだけの
性能ではあるが、二区間の往復はセーブしないとダメだな。
ダンパー性能は所詮国産レベルだった。ビルシュタインのキットを望む。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:04:52.70 ID:iJVzr6vY0
同等以下とか大雑把だし、それは止まっている時も入れた平均だろうね
聞いてるのはアクセル踏み込んだ時に出る電磁波の問題
電車のモーターより人体が近いし
聞いてるのはアクセル踏み込んだ時に出る電磁波の問題
電車のモーターより人体が近いし
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:19:27.72 ID:ZI6khMxC0
>>587
そこにもやはり「車内へ立ち入らないこと」と明記してあるようですが。
そこにもやはり「車内へ立ち入らないこと」と明記してあるようですが。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:30:59.95 ID:CpTwRNuy0
実際に急速充電してみれば分かるけど、明らかに身体に悪そうな音が出てるぞｗ
若い人なら聞こえるのでは？
電車のモーターから発せられる電磁波も相当なものらしいね。
若い人なら聞こえるのでは？
電車のモーターから発せられる電磁波も相当なものらしいね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:35:55.39 ID:tBzE+a8a0
>>593
普通充電中は、ラゲッジルームにある車載充電器から電磁波が出るからだね。
普通充電ケーブルについているコントロールボックスに近付くことも禁止。
> ・万が一を考え、充電中はラゲッジルームを含めた車内へ立ち入らないこと。
> また、同様に充電ケーブルのコントロールボックスにも近づかないこと。
急速充電中は、電池の充電電圧で直流供給してもらうので、ニチコン製の
車載充電器は使わない。
普通充電中は、ラゲッジルームにある車載充電器から電磁波が出るからだね。
普通充電ケーブルについているコントロールボックスに近付くことも禁止。
> ・万が一を考え、充電中はラゲッジルームを含めた車内へ立ち入らないこと。
> また、同様に充電ケーブルのコントロールボックスにも近づかないこと。
急速充電中は、電池の充電電圧で直流供給してもらうので、ニチコン製の
車載充電器は使わない。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:37:12.58 ID:ZYajyV3/0
>>581
楽しいからだと思うよ。
ブリ乗りだけど、プリの EV モードでも結構楽しい。
(すぐ終わっちゃうけど。)
これは乗ってみなきゃわかんないし、人によって受け止め方違うから
意味がないと思うなら乗らなきゃいいだけ。
ついでに、こんなスレ見ない方がいいと思うよ。
>>592
電車のモーターとは大きさが全然違うぞ。
楽しいからだと思うよ。
ブリ乗りだけど、プリの EV モードでも結構楽しい。
(すぐ終わっちゃうけど。)
これは乗ってみなきゃわかんないし、人によって受け止め方違うから
意味がないと思うなら乗らなきゃいいだけ。
ついでに、こんなスレ見ない方がいいと思うよ。
>>592
電車のモーターとは大きさが全然違うぞ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:43:35.08 ID:yRfuo5730
>>596
たかだか足にそれだけの資源を使うなんて環境負荷が高すぎだな。
ポルシェを足にしている奴の方がまだましだわ
＞こんなスレ見ない方がいいよ
さすがバカはいうことが違うなあ。
ミンスに投票してだまされたとか言っていそうだなあｗｗｗ
たかだか足にそれだけの資源を使うなんて環境負荷が高すぎだな。
ポルシェを足にしている奴の方がまだましだわ
＞こんなスレ見ない方がいいよ
さすがバカはいうことが違うなあ。
ミンスに投票してだまされたとか言っていそうだなあｗｗｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:50:07.40 ID:Sn/pMsS80
なんだ、ネトウヨが粘着してるだけか。
それとも家の中でEV（ラジコン）を走らせてる人？
家に閉じこもってないで外に出ろよｗｗｗ
それとも家の中でEV（ラジコン）を走らせてる人？
家に閉じこもってないで外に出ろよｗｗｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 16:53:05.62 ID:iJVzr6vY0
電磁波をなるべく浴びないようにするには
リーフから離れろってことだね
リーフから離れろってことだね
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 17:25:28.68 ID:YEQWRnCP0
金持ちの玩具に嫉妬するなよ＞ﾈﾄｳﾖ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:09:04.93 ID:vj7pCaIeO
米国でのリーフの電池保証で、例外に規定された行為。
・環境温度が49℃を超える場所に、24時間以上放置する。
・環境温度が-25℃未満の場所に、7日以上放置する。
・電池の残量が0になった状態で、14日以上放置する。
・物理的にリチウムイオン電池を破損する。
・リチウムイオン電池を直接火であぶる。
・98～100%の充電レベルを維持している電池に、毎日フル充電する。
・リチウムイオン電池を水または液体に浸す。
・日産の技術者以外が、電池を分解する。
・誤った充電の操作をする。
・互換性のない充電器を使用する。
・リコール問題への対応を怠る。
・環境温度が49℃を超える場所に、24時間以上放置する。
・環境温度が-25℃未満の場所に、7日以上放置する。
・電池の残量が0になった状態で、14日以上放置する。
・物理的にリチウムイオン電池を破損する。
・リチウムイオン電池を直接火であぶる。
・98～100%の充電レベルを維持している電池に、毎日フル充電する。
・リチウムイオン電池を水または液体に浸す。
・日産の技術者以外が、電池を分解する。
・誤った充電の操作をする。
・互換性のない充電器を使用する。
・リコール問題への対応を怠る。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:20:54.00 ID:ZYajyV3/0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 19:22:43.88 ID:x47H2NL90
家庭の電力ってエアコンとかバンバン使ってる時って低電圧気味になるから、
その状態の時にリーフの充電とかすると電池に悪くないかな？
電気科よろ。
その状態の時にリーフの充電とかすると電池に悪くないかな？
電気科よろ。
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 21:59:31.63 ID:SKKVGKtr0
リーフ、今日レンタカーで往復350キロ走ってきました。
（おもに高速メイン）
エアコンはオフ。常にエコモード。電費は7.6でした。
急速充電は3回。残りの残量はメモリひとつ。
以下、高速使用がメインの話をします。
買い物などのちょい乗りの場合は該当しませんので御了承ください。
高速での利用は上り坂が続くと80キロくらいでの走行でも、可能距離がみるみる減って
かなりあせりました。
（目的地設定距離と持続距離が逆転するときは心臓に悪い）
また、急速充電器もすべての日産に設置しているわけではないので
注意が必要です。
（営業時間はおもに18時まで）
充電代は1回30分で500円です。
夜はライトも結構電気を消費するので注意が必要です。
ＥＴＣなどはついている場合が多いですが、高速での使用はひかえたほうがいいです。
バッテリーの消費量を気にすると80キロから90キロくらいでしか走れないと思います。
モーターパワーは強いので110キロくらいまですぐ加速できますが、すぐにバッテリーがなくなります。
（モーターの音がうるさくなるときは電費は非常に悪いです。）
ＳＡで駐車時は一般人のまだまだ注目度も低くあまり人からも注目されませんでした。
（おそらく日産の新型マーチ、ノートとくらいしか認識されなかったようです）
バッテリーの持ちが2倍にならないと一般には普及しないでしょう。
また全国のＳＡエリアにも急速充電器が必要です。
費用と時間を考えてもと結局ガソリン代を考えてもまだまだハイブリッドカーの圧勝でした。
当分はプラグインハイブリッドに期待します。
（おもに高速メイン）
エアコンはオフ。常にエコモード。電費は7.6でした。
急速充電は3回。残りの残量はメモリひとつ。
以下、高速使用がメインの話をします。
買い物などのちょい乗りの場合は該当しませんので御了承ください。
高速での利用は上り坂が続くと80キロくらいでの走行でも、可能距離がみるみる減って
かなりあせりました。
（目的地設定距離と持続距離が逆転するときは心臓に悪い）
また、急速充電器もすべての日産に設置しているわけではないので
注意が必要です。
（営業時間はおもに18時まで）
充電代は1回30分で500円です。
夜はライトも結構電気を消費するので注意が必要です。
ＥＴＣなどはついている場合が多いですが、高速での使用はひかえたほうがいいです。
バッテリーの消費量を気にすると80キロから90キロくらいでしか走れないと思います。
モーターパワーは強いので110キロくらいまですぐ加速できますが、すぐにバッテリーがなくなります。
（モーターの音がうるさくなるときは電費は非常に悪いです。）
ＳＡで駐車時は一般人のまだまだ注目度も低くあまり人からも注目されませんでした。
（おそらく日産の新型マーチ、ノートとくらいしか認識されなかったようです）
バッテリーの持ちが2倍にならないと一般には普及しないでしょう。
また全国のＳＡエリアにも急速充電器が必要です。
費用と時間を考えてもと結局ガソリン代を考えてもまだまだハイブリッドカーの圧勝でした。
当分はプラグインハイブリッドに期待します。
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:32:00.63 ID:ZYajyV3/0
>>603
それはリーフに限らず携帯の充電でも同じだろ。
なんで、リーフばかり気にするんだ？
マジレスすると、ちゃんと電池に与える電圧は制御されてるから、
問題ないよ。
>>604
レポ乙
まあ、やはり高速だとちょっと不安だから、街乗り専用になるんだろうな。
それはリーフに限らず携帯の充電でも同じだろ。
なんで、リーフばかり気にするんだ？
マジレスすると、ちゃんと電池に与える電圧は制御されてるから、
問題ないよ。
>>604
レポ乙
まあ、やはり高速だとちょっと不安だから、街乗り専用になるんだろうな。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 22:46:08.32 ID:/e5TZHgi0
まあ、リーフは街乗り専用だよね。
で、一般的には街乗りのみの車と、街乗りに加え遠出もできる車
どちらかを選ぶとしたら、後者だよね。たとえ複数台持ちだとしても。
特に、日本人はいざという時の事を考えるからセカンドカーとしても
普及することもまずないねｗ
アメリカ、ヨーロッパでは高速域での移動が主体だから
これまた普及する見込みなしとｗ
ヨーロッパ全部で、予約1200台程度だったっけ？ｗ
日本、アメリカでの水増し予約もばれつつあるしｗ
いやいや、しばらくはリーフの販売台数で楽しめそうですねｗ
で、一般的には街乗りのみの車と、街乗りに加え遠出もできる車
どちらかを選ぶとしたら、後者だよね。たとえ複数台持ちだとしても。
特に、日本人はいざという時の事を考えるからセカンドカーとしても
普及することもまずないねｗ
アメリカ、ヨーロッパでは高速域での移動が主体だから
これまた普及する見込みなしとｗ
ヨーロッパ全部で、予約1200台程度だったっけ？ｗ
日本、アメリカでの水増し予約もばれつつあるしｗ
いやいや、しばらくはリーフの販売台数で楽しめそうですねｗ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:08:15.92 ID:1dXxxGHv0
レポしてくれる人ご苦労様です。
ただみんなヒーターオフなのね
通常使用状態で普通に運転した時のレポがあったら有難いな
ただみんなヒーターオフなのね
通常使用状態で普通に運転した時のレポがあったら有難いな
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 23:19:50.69 ID:dn8JpOSK0
300万の街乗り車って
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:00:12.69 ID:Ht5HG3QB0
なんて不便なクルマ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 00:46:22.72 ID:e9M+DqST0
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 01:09:33.84 ID:HrHRJMyX0
走り滑らか気分爽快も上り坂で一転ピンチ、
日産電気自動車「リーフ」箱根でリポート（上）/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102200012/
日産電気自動車「リーフ」箱根でリポート（上）/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102200012/
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 02:24:17.26 ID:fak14tTy0
>交差点などで他社製ハイブリッド車の運転席からの熱視線を感じ、にやりとしながら市街地を抜ける。
＞信号待ちでエアコンをＯＮにしたら、航続可能距離が10キロ減った。
熱視線？普通に「この熱いのにエアコンもつけれんのか。」て視線だと思う。
＞信号待ちでエアコンをＯＮにしたら、航続可能距離が10キロ減った。
熱視線？普通に「この熱いのにエアコンもつけれんのか。」て視線だと思う。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 02:51:24.57 ID:FzV1MNfN0
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 03:01:10.80 ID:+MSFVfjQ0
こまめに充電しないといけない不便車はEVヲタク以外は買いたいとは思わない。
EVヲタクが世界に何千万人もいるってか？
笑わせるんじゃないよ！
EVヲタクが世界に何千万人もいるってか？
笑わせるんじゃないよ！
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 03:07:12.64 ID:Wvf1csmW0
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 03:07:46.38 ID:/gjUEuOF0
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 03:57:52.47 ID:0GiWJidh0
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 07:46:37.63 ID:Gs3ocjqJ0
611を読むと、小田原駅から西湘バイパスを通って、国府津で折り返した実走15キロで
航続可能距離が180キロ（エアコンオンで170キロ）→100キロを切る状態ってｗ
どれだけ詐欺表示なんだよｗ
航続可能距離が180キロ（エアコンオンで170キロ）→100キロを切る状態ってｗ
どれだけ詐欺表示なんだよｗ
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 09:49:46.77 ID:+j4t7Eam0
2011年02月21日 急速充電待ち
http://ecocar.asia/article/43511084.html
急速充電器には２つのタイプがある。自動車メーカーが「３０分で充電可能」と言ってるのは
『大容量タイプ』と呼ばれ、最大５０アンペアで充電出来る。最近増えてきているのは
『中容量タイプ』と呼ばれる最大２０アンペア型。大雑把に言って５０アンペア型の２倍の
充電時間を必要とします。しかし！ 困ったことにドチラを設置しているかという情報無し。
・急速充電器メーカー高砂のＷｅｂサイト
http://www.takasago-ss.co.jp/products/power_electronics/sp/tqvc/index.html
大容量と中容量で充電時間が倍違うのに、全く同じ分類ってのおかしいでしょ！
ちなみに大黒ＰＡにある急速充電器、ＣＴ誌の取材で使った時は大容量だったのに突如なぜか
中容量に変更されてしまっている。これ、ナニを意味するのか。中容量型だったら、最悪の場合、
１台の充電待ちで１時間以上待たなくちゃならない、ということでございます。
ｉ－ＭｉＥＶの場合、購入したのは大半が官公庁や大手企業。ｉ－ＭｉＥＶと一緒に急速充電器を
導入するケースも多かったと聞く。したがってウロウロと街中の急速充電器に出てくるなど
レアケース。しかし一般ユーザーも少なくないリーフの普及で、
既存の急速充電器の利用頻度急上昇となること間違いない。
中容量急速充電器でニーズに答えられるのか？
とりあえず打てる手は一つ。利用者のルールを作るというもの。例えば食事や買い物。
利用者にとっちゃ有効に時間を使えて便利だと思う。でも帰って来るまで急速充電器が
空かないことを意味する。次に使おうと思っている人に取っちゃ大迷惑だ。
もちろん「勝手に抜いてもＯＫ」というコンセンサスがあればいいけど、
怒る人だっているに違いない。
続く
http://ecocar.asia/article/43511084.html
急速充電器には２つのタイプがある。自動車メーカーが「３０分で充電可能」と言ってるのは
『大容量タイプ』と呼ばれ、最大５０アンペアで充電出来る。最近増えてきているのは
『中容量タイプ』と呼ばれる最大２０アンペア型。大雑把に言って５０アンペア型の２倍の
充電時間を必要とします。しかし！ 困ったことにドチラを設置しているかという情報無し。
・急速充電器メーカー高砂のＷｅｂサイト
http://www.takasago-ss.co.jp/products/power_electronics/sp/tqvc/index.html
大容量と中容量で充電時間が倍違うのに、全く同じ分類ってのおかしいでしょ！
ちなみに大黒ＰＡにある急速充電器、ＣＴ誌の取材で使った時は大容量だったのに突如なぜか
中容量に変更されてしまっている。これ、ナニを意味するのか。中容量型だったら、最悪の場合、
１台の充電待ちで１時間以上待たなくちゃならない、ということでございます。
ｉ－ＭｉＥＶの場合、購入したのは大半が官公庁や大手企業。ｉ－ＭｉＥＶと一緒に急速充電器を
導入するケースも多かったと聞く。したがってウロウロと街中の急速充電器に出てくるなど
レアケース。しかし一般ユーザーも少なくないリーフの普及で、
既存の急速充電器の利用頻度急上昇となること間違いない。
中容量急速充電器でニーズに答えられるのか？
とりあえず打てる手は一つ。利用者のルールを作るというもの。例えば食事や買い物。
利用者にとっちゃ有効に時間を使えて便利だと思う。でも帰って来るまで急速充電器が
空かないことを意味する。次に使おうと思っている人に取っちゃ大迷惑だ。
もちろん「勝手に抜いてもＯＫ」というコンセンサスがあればいいけど、
怒る人だっているに違いない。
続く
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 09:50:06.88 ID:+j4t7Eam0
>>619 続き
続く
というか、そもそも「充電しっぱなしだと他の人が困る」ということを意識しない人なので、
勝手に抜いたらトラブルの原因になる可能性高い。いや、待っている人が居ても、
自分の権利である「８０％まで充電」を主張する人も出てくるかと。
もっと言えば、８０％充電しなければ目的地たどり着けないというケースだってあろう。
いずれにしろ急速充電マナーは重要。
さて。これを誰が作るか、だ。すでに２年間電気自動車を売っている三菱自動車は、
未だに「充電中に食事も出来ます」と言っている。自動車メーカーを頼りにしちゃアカンです。
そう遠くない将来、電気自動車オーナーの皆さんとワイガヤやって指針を決めるしかないか？
早ければ４月にも急速充電待ちが新聞やＴＶニュースになると予測しておく。
ちなみに日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、
原則的に１時間までだという。急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分で
オシマイだって。（国沢光宏）
続く
というか、そもそも「充電しっぱなしだと他の人が困る」ということを意識しない人なので、
勝手に抜いたらトラブルの原因になる可能性高い。いや、待っている人が居ても、
自分の権利である「８０％まで充電」を主張する人も出てくるかと。
もっと言えば、８０％充電しなければ目的地たどり着けないというケースだってあろう。
いずれにしろ急速充電マナーは重要。
さて。これを誰が作るか、だ。すでに２年間電気自動車を売っている三菱自動車は、
未だに「充電中に食事も出来ます」と言っている。自動車メーカーを頼りにしちゃアカンです。
そう遠くない将来、電気自動車オーナーの皆さんとワイガヤやって指針を決めるしかないか？
早ければ４月にも急速充電待ちが新聞やＴＶニュースになると予測しておく。
ちなみに日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、
原則的に１時間までだという。急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分で
オシマイだって。（国沢光宏）
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:18:17.93 ID:maysKO7r0
>>619-620
毎回、ご丁寧に貼られているのは、ご本人なのでしょうか？
こちらでも既出の内容ばかりで、
しかも既に誤解などが解けているものばかり。
毎回、役立つ内容もなく、
長文で邪魔なのですが…
毎回、ご丁寧に貼られているのは、ご本人なのでしょうか？
こちらでも既出の内容ばかりで、
しかも既に誤解などが解けているものばかり。
毎回、役立つ内容もなく、
長文で邪魔なのですが…
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:30:12.74 ID:Q1zF/2LA0
街で走ってる実車をみたが、デザインは意外にイケルな。
リアが非効率デザインだと思うが、ぱっと見で分かるからまぁ、いいのかなと。
リアが非効率デザインだと思うが、ぱっと見で分かるからまぁ、いいのかなと。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:34:35.77 ID:Sr2VFuiB0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:36:23.88 ID:fak14tTy0
>ちなみに日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、原則的に１時間までだという。
>急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分でオシマイだって。（国沢光宏）
それが本当なら、ディーラーまでの距離を往復１０Ｋとすると月に２０回行って1500円がトントンか。
>急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分でオシマイだって。（国沢光宏）
それが本当なら、ディーラーまでの距離を往復１０Ｋとすると月に２０回行って1500円がトントンか。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:38:29.55 ID:Sr2VFuiB0
>>620
> ちなみに日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、
> 原則的に１時間までだという。
これって一回一時間って意味かな？ それとも一ヶ月一時間ってことなのかな？
> ちなみに日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、
> 原則的に１時間までだという。
これって一回一時間って意味かな？ それとも一ヶ月一時間ってことなのかな？
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 10:46:01.49 ID:o/RnAQun0
一回は一回。読解力無い？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 11:01:15.15 ID:wNSFRtes0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 11:16:36.65 ID:3y8m4EPvO
>>619-620
すべてTwitterで語られてた内容ではないかｗ
すべてTwitterで語られてた内容ではないかｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 11:38:56.18 ID:fak14tTy0
＞これって一回一時間って意味かな？ それとも一ヶ月一時間ってことなのかな？
これって毎回一時間って意味。 一ヶ月一回一時間なら「無料充電」とは広告しないでしょ。
それなら一回一時間1500円の有料充電。２０ｋ走れて７５円 /KMになるわ。
これって毎回一時間って意味。 一ヶ月一回一時間なら「無料充電」とは広告しないでしょ。
それなら一回一時間1500円の有料充電。２０ｋ走れて７５円 /KMになるわ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 11:45:39.93 ID:1sKqa9pHP
一時間で追い出しにしないと駐車場替わりにするアホが出てくるからな。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:34:16.59 ID:9DDGQFxh0
>日産ディーラーの「１ヶ月１５００円払えば無料充電」というシステムは、
>原則的に１時間までだという。急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分で
>オシマイだって。
日産のディーラーのは49KWの急速充電タイプはわかりきったことなんだが
評論家の割には何も知らないね！
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100521-01-j.html
>原則的に１時間までだという。急速充電器じゃないディーラーなら２０km走行できる分で
>オシマイだって。
日産のディーラーのは49KWの急速充電タイプはわかりきったことなんだが
評論家の割には何も知らないね！
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2010/_STORY/100521-01-j.html
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:38:48.50 ID:9DDGQFxh0
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:41:09.05 ID:maysKO7r0
>>631
評論家の基準って、ナンなんだろうね？？
ネット上の情報を検証するわけでもなく載せて、
情報を得ようとしている人々を、混乱させるのが仕事なのかね…
ちょうど確定申告の時期でもあるので、
この人の経費明細、見てみたい…
評論家の基準って、ナンなんだろうね？？
ネット上の情報を検証するわけでもなく載せて、
情報を得ようとしている人々を、混乱させるのが仕事なのかね…
ちょうど確定申告の時期でもあるので、
この人の経費明細、見てみたい…
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:04:22.45 ID:192BA7/h0
>>631
いくらなんでも文盲過ぎる
いくらなんでも文盲過ぎる
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:08:26.20 ID:Wvf1csmW0
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:11:47.37 ID:n/5pW9CV0
充電スタンドが自由に使えるのは今だけ。
台数が増えるほど、充電スタンドに順番待ちの列ができて、数時間待ちの不自由。
ＨＥＶやＰＨＥＶはとっくに目的地に到着。フリーダム。
台数が増えるほど、充電スタンドに順番待ちの列ができて、数時間待ちの不自由。
ＨＥＶやＰＨＥＶはとっくに目的地に到着。フリーダム。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:18:00.43 ID:n/5pW9CV0
急速充電器には２つのタイプがある。自動車メーカーが「３０分で充電可能」と言ってるのは
『大容量タイプ』と呼ばれ、最大５０アンペアで充電出来る。最近増えてきているのは
『中容量タイプ』と呼ばれる最大２０アンペア型。大雑把に言って５０アンペア型の２倍の
充電時間を必要とします。しかし！ 困ったことにドチラを設置しているかという情報無し。
大容量と中容量で充電時間が倍違うのに、全く同じ分類ってのおかしいでしょ！ ちなみに
大黒ＰＡにある急速充電器、ＣＴ誌の取材で使った時は大容量だったのに突如なぜか
中容量に変更されてしまっている。これ、ナニを意味するのか。中容量型だったら、最悪の
場合、１台の充電待ちで１時間以上待たなくちゃならない、ということでございます。
http://ecocar.asia/article/43511084.html
『大容量タイプ』と呼ばれ、最大５０アンペアで充電出来る。最近増えてきているのは
『中容量タイプ』と呼ばれる最大２０アンペア型。大雑把に言って５０アンペア型の２倍の
充電時間を必要とします。しかし！ 困ったことにドチラを設置しているかという情報無し。
大容量と中容量で充電時間が倍違うのに、全く同じ分類ってのおかしいでしょ！ ちなみに
大黒ＰＡにある急速充電器、ＣＴ誌の取材で使った時は大容量だったのに突如なぜか
中容量に変更されてしまっている。これ、ナニを意味するのか。中容量型だったら、最悪の
場合、１台の充電待ちで１時間以上待たなくちゃならない、ということでございます。
http://ecocar.asia/article/43511084.html
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:24:47.27 ID:rpAbOrvg0
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:27:30.44 ID:fak14tTy0
日産関連の企業、社員には充電スタンド一人一本寄贈してもらおう。
一気に数万本が立つ。
一企業の企業活動にこれ以上税金投入には反対だ。
一気に数万本が立つ。
一企業の企業活動にこれ以上税金投入には反対だ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 13:30:30.25 ID:Wvf1csmW0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:13:51.55 ID:au20nfIN0
月会費1500円の日産カードを契約しないと販売店の充電が有料って･･･
レンタカーも含めて無料で充電すべきだろ。
レンタカーも含めて無料で充電すべきだろ。
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:20:11.48 ID:NHBPflcf0
>>641
急速充電高いよね
５００円とられたよ
ガス代と比較したら、手間とかも含めたら、安いとは思えないものな
無料キャンペーンしているけど、外で電気入れる人が多くなるだろうし、
急速充電無料にしないと、使えないという話が先行する
すこし、日産は考えるべきだろ
急速充電高いよね
５００円とられたよ
ガス代と比較したら、手間とかも含めたら、安いとは思えないものな
無料キャンペーンしているけど、外で電気入れる人が多くなるだろうし、
急速充電無料にしないと、使えないという話が先行する
すこし、日産は考えるべきだろ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:20:54.25 ID:Wvf1csmW0
沖縄で急速充電器をレンタカーで利用する場合は、2000円の利用カード登録料が必要
http://www.nr-okinawa.co.jp/campaign201101a.html
http://www.nr-okinawa.co.jp/campaign201101a.html
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:48:59.29 ID:+mpof58+0
>>642
日産自動車と日産販売店との温度差がすごい。
俺が行った販売店の充電器にはカバーが掛かってたｗ
ほとんど出番がなくて使ってないのだろうな。
>>643
何これ？
2000円で登録して急速充電が無料になるわけではなく、さらに1回500円が必要なの？
沖縄だとガソリンも安いし、わざわざそこまでして電気自動車に乗らないだろう。
日産自動車と日産販売店との温度差がすごい。
俺が行った販売店の充電器にはカバーが掛かってたｗ
ほとんど出番がなくて使ってないのだろうな。
>>643
何これ？
2000円で登録して急速充電が無料になるわけではなく、さらに1回500円が必要なの？
沖縄だとガソリンも安いし、わざわざそこまでして電気自動車に乗らないだろう。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:50:28.19 ID:Xliy/3/o0
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 14:57:53.60 ID:Wvf1csmW0
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 15:06:53.15 ID:Wvf1csmW0
しかも、沖縄の電力は99%が火力発電に依存しているのでWh当りのCO2排出量が
多く、リーフはプリウスの1.5倍ものCO2排出量と換算されるのでエコでもない。
多く、リーフはプリウスの1.5倍ものCO2排出量と換算されるのでエコでもない。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 15:12:04.02 ID:Wvf1csmW0
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 15:44:37.44 ID:lCz1/YKW0
>>641-644
充電ですらこれだ、バッテリーが壊れた場合にどれだけ誠意のある行為をとってくれるだろうか？
充電ですらこれだ、バッテリーが壊れた場合にどれだけ誠意のある行為をとってくれるだろうか？
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 16:10:12.25 ID:ftYzJfe5O
みなさん、日頃から携帯やパソコン、ポータブルナビ、PSPなどで
充電池の劣化による容量の低下を感じていると思われますが
(特に、毎日携帯を充電する人、ソニー製のバッテリー)、
車のバッテリーに関しては大丈夫なのでしょうか？
充電池の劣化による容量の低下を感じていると思われますが
(特に、毎日携帯を充電する人、ソニー製のバッテリー)、
車のバッテリーに関しては大丈夫なのでしょうか？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 16:27:49.05 ID:Wvf1csmW0
電気自動車は高いか、安いか
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E6E2E5968DE3E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E6E2E5968DE3E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 16:27:55.58 ID:L6OiQT800
まあまだガソリンが普通に手に入るからEVもなかなか現実のものにならないけど
石油が枯渇するとか極端に高くなるとかでEVしか選択肢がなくなったらEVに合わせて
生活スタイルも変わってくるんじゃね、遠くに行きたきゃ公共交通機関を使うとかさ
もしかしたら貧乏人はEVで金持ちはガソリン車になるかもしれん
石油が枯渇するとか極端に高くなるとかでEVしか選択肢がなくなったらEVに合わせて
生活スタイルも変わってくるんじゃね、遠くに行きたきゃ公共交通機関を使うとかさ
もしかしたら貧乏人はEVで金持ちはガソリン車になるかもしれん
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:10:50.53 ID:Tez25y0I0
>>619-620
国沢の駄文は他人が調べたのを自分だけの手柄として、したり顔でまとめただけだから全部既出
プリウスの時もプリウス掲示板からまとめをパクって自分名義で雑誌に書いてから出入り禁止になった
これを「ベストカー」の「車の達人になる」に使いまわしで書いて
金貰ってるんだからこのスレの皆に還元しろ
国沢の駄文は他人が調べたのを自分だけの手柄として、したり顔でまとめただけだから全部既出
プリウスの時もプリウス掲示板からまとめをパクって自分名義で雑誌に書いてから出入り禁止になった
これを「ベストカー」の「車の達人になる」に使いまわしで書いて
金貰ってるんだからこのスレの皆に還元しろ
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:22:20.93 ID:fak14tTy0
＞国沢の駄文は他人が調べたのを自分だけの手柄として、したり顔でまとめただけだから全部既出
では、内容はうそなのか？
それとも、国沢以外の評論家にはすでに常識なのか？
どちら？
では、内容はうそなのか？
それとも、国沢以外の評論家にはすでに常識なのか？
どちら？
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:30:12.18 ID:rE6tAA2a0
急速充電にお金がかかるとか・・なんとか//
経済的に余裕があって、興味のある人しか買わないから、
そんなことはどうでもいいの。
モーターの最大トルクはもっと出せる筈だから、
はやく、改造コンピューター出ないかな。
経済的に余裕があって、興味のある人しか買わないから、
そんなことはどうでもいいの。
モーターの最大トルクはもっと出せる筈だから、
はやく、改造コンピューター出ないかな。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 17:44:59.70 ID:Wvf1csmW0
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:09:58.05 ID:obuKmtis0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:18:02.30 ID:Wvf1csmW0
>>655-656
あと、トルクアップというのは最大電流アップということだから
当然のことながらインバータ強化やモーター巻線強化も必要。
コンピュータチューンだけでトルクアップというのは全くの素人構想。
あと、トルクアップというのは最大電流アップということだから
当然のことながらインバータ強化やモーター巻線強化も必要。
コンピュータチューンだけでトルクアップというのは全くの素人構想。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 18:24:52.73 ID:Wvf1csmW0
>>657
>>651の記事にある「『電気自動車は、われわれも量産が可能だ、ということを
示すだけでいい』と言い切ったのは、あるドイツメーカーの首脳。」とか
トヨタ・ホンダのようにカリフォルニアのZEV法に合わせて粛々と準備するとか…
i-MiEVは電力会社向け軽巡回車の置き換えという明確な仕様に合わせての供給。
俺に言わせれば、日産だけが暴走している。
>>651の記事にある「『電気自動車は、われわれも量産が可能だ、ということを
示すだけでいい』と言い切ったのは、あるドイツメーカーの首脳。」とか
トヨタ・ホンダのようにカリフォルニアのZEV法に合わせて粛々と準備するとか…
i-MiEVは電力会社向け軽巡回車の置き換えという明確な仕様に合わせての供給。
俺に言わせれば、日産だけが暴走している。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 19:13:50.17 ID:fak14tTy0
>俺に言わせれば、日産だけが暴走している。
日産だけが暴走してるなら、それはどうということはない。
ただゴーンの大ほらに乗せられて補助金や痴呆公共団体が税金使って
充電スタンド大増設を計画することが最悪なんだ。
日産自体が充電ビジネスモデルから手を引きつつある。
残されたのは「いつか見た夢の」充電スタンドの林だろう。
神奈川県見てるか。
日産だけが暴走してるなら、それはどうということはない。
ただゴーンの大ほらに乗せられて補助金や痴呆公共団体が税金使って
充電スタンド大増設を計画することが最悪なんだ。
日産自体が充電ビジネスモデルから手を引きつつある。
残されたのは「いつか見た夢の」充電スタンドの林だろう。
神奈川県見てるか。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 19:30:07.14 ID:Wvf1csmW0
>>660
>>643-644に関連して株式会社エー・イー・シーは現在ある22基をフェーズ１で50基に
一般ユーザもターゲットとしたフェーズ２で100基もの急速充電器設置を計画している。
狭い沖縄で急速充電ビジネスが成立するのか疑問だらけだね。
http://www.aec-oki.co.jp/company/business_plan.html
>>643-644に関連して株式会社エー・イー・シーは現在ある22基をフェーズ１で50基に
一般ユーザもターゲットとしたフェーズ２で100基もの急速充電器設置を計画している。
狭い沖縄で急速充電ビジネスが成立するのか疑問だらけだね。
http://www.aec-oki.co.jp/company/business_plan.html
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 19:53:44.44 ID:xptSzXmz0
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 20:01:12.02 ID:kj3q8GNY0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:16:55.54 ID:js8XGAK00
普通のガソリンスタンドでも3億はかかる
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:29:10.56 ID:fak14tTy0
>>661
沖縄は今国の補助金の使い道にこまってるからな。
鳩山のお詫び援助金だからここ２，３年は公共投資し放題だろな。
海洋博覧会の海上設備みたいに地味に解体するんだろな。
出来たら、スタンドに通し番号打っていてほしいな。
沖縄は今国の補助金の使い道にこまってるからな。
鳩山のお詫び援助金だからここ２，３年は公共投資し放題だろな。
海洋博覧会の海上設備みたいに地味に解体するんだろな。
出来たら、スタンドに通し番号打っていてほしいな。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 21:51:08.51 ID:xptSzXmz0
>>649
おそらく使い捨て、新車購入を迫られるはずｗ
おそらく使い捨て、新車購入を迫られるはずｗ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:31:32.91 ID:CkYf0tbz0
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:38:58.16 ID:0eTat2gI0
>658
いやいやそうでもないらしい
モーターのポテンシャルはあるが
調子に乗って最大電流流すと、ホイールスピンして危ないのと
なにより電費が悪くなるので
制御しているらしいよ
いやいやそうでもないらしい
モーターのポテンシャルはあるが
調子に乗って最大電流流すと、ホイールスピンして危ないのと
なにより電費が悪くなるので
制御しているらしいよ
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:00:54.77 ID:CkYf0tbz0
それはTRCでしょ・・・
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:51:08.79 ID:qzSU+wCd0
こんな使えない不便な車に6年も乗れるか？
6年以内に手放したら補助金全額返済させられた挙句に
今後の補助金も受けられなくなる
6年以内に手放したら補助金全額返済させられた挙句に
今後の補助金も受けられなくなる
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:55:10.47 ID:Tez25y0I0
実際に200km（正確には196km）走った例もあります
これは一般道を走行した際のものです。
一般道ですので、ストップ＆ゴーがあり、回生の機会も多い状況での例です。
http://blog.nissan.co.jp/EV/2010/PRODUCT/32.html
これは一般道を走行した際のものです。
一般道ですので、ストップ＆ゴーがあり、回生の機会も多い状況での例です。
http://blog.nissan.co.jp/EV/2010/PRODUCT/32.html
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:55:35.29 ID:fak14tTy0
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:56:29.14 ID:n/5pW9CV0
神奈川県は日産にへコヘコ
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:14:54.11 ID:OleJSAyU0
日産の充電スタンド検索システムには反映されてない充電スタンドがいっぱいあるね。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:16:08.06 ID:OleJSAyU0
EV充電スタンド情報
http://ev.gogo.gs/
http://ev.gogo.gs/
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:36:38.37 ID:VPfD8pwh0
しかしとんでもない詐欺だし、税金泥棒だし
やっぱり民間というのはどうしようもないな。公務員の方が数段ましだな。
やっぱり民間というのはどうしようもないな。公務員の方が数段ましだな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:46:24.56 ID:OO6YIux00
>>675
近所の日産ディーラー全部急速対応になってるけどこれで合ってるの？
近所の日産ディーラー全部急速対応になってるけどこれで合ってるの？
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:56:09.45 ID:h4EdMK1f0
>>671テレビでも放映してたね。
地味なゴールだったが、ニッサン関係者だけ異常に盛り上がっていたのが印象的だったが。
思わず引いてしまったが、あの大喜びの訳が最近わかった。
ほんと戦前のトヨタの箱根越えと同じ感激を味わっていたんだ、開発陣。
地味なゴールだったが、ニッサン関係者だけ異常に盛り上がっていたのが印象的だったが。
思わず引いてしまったが、あの大喜びの訳が最近わかった。
ほんと戦前のトヨタの箱根越えと同じ感激を味わっていたんだ、開発陣。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 00:58:49.92 ID:Zn6tcZa40
発売前にこんなイン○キまがいなことやっても
実際は100キロ程度しか走れないってバレちゃったね
実際は100キロ程度しか走れないってバレちゃったね
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:15:10.11 ID:uPKaEzRt0
つーか、急速充電したら電池の痛み激しくなるから、
実際には自宅で充電する人が大半でしょ。
だから『大容量タイプ』が減って『中容量タイプ』が増えてるんでしょ。
容量タイプなんて言ってるけど、本当は急速充電と中速充電なんだからさww
実際には自宅で充電する人が大半でしょ。
だから『大容量タイプ』が減って『中容量タイプ』が増えてるんでしょ。
容量タイプなんて言ってるけど、本当は急速充電と中速充電なんだからさww
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:18:01.46 ID:h4EdMK1f0
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 01:41:24.87 ID:VPfD8pwh0
政権与党がOKなんだからリーフもいいじゃないか！
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:03:27.21 ID:YgmEvehx0
671を今みると笑いがこみあげてくるよねｗ
アンチは市販車でやらないと意味がないって何回もいってたよね。
燃費スペシャルタイヤで、おそらく電池も特別製で、軽量化したリーフで200キロ
達成しても何の意味もないんだよね。
日産ヲタは是非、市販のリーフ（レンタカーでも可）で同じコースで
どこまで行けるか試してみてくださいｗ
アンチは市販車でやらないと意味がないって何回もいってたよね。
燃費スペシャルタイヤで、おそらく電池も特別製で、軽量化したリーフで200キロ
達成しても何の意味もないんだよね。
日産ヲタは是非、市販のリーフ（レンタカーでも可）で同じコースで
どこまで行けるか試してみてくださいｗ
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:34:14.72 ID:vqgEmGV60
リーフオーナーの方教えてください。２００ｖ普通充電ですが満充電８ｈで
可能ですか？
満充電の際航続可能距離は何ｋｍを指しますか（エアコンオフ ドライブモード）？
可能ですか？
満充電の際航続可能距離は何ｋｍを指しますか（エアコンオフ ドライブモード）？
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 07:47:12.57 ID:vqgEmGV60
朝７時に充電完了までの残り時間３時間となってたものが
３０分後の７時３０分に０時間０分となり充電終了。
ｅｖ－ｉｔ分からない。もちろん更新は５分おきにしてました。
３０分後の７時３０分に０時間０分となり充電終了。
ｅｖ－ｉｔ分からない。もちろん更新は５分おきにしてました。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 08:27:46.82 ID:nAYKkhMUI
さっきはじめて実車見た。
一台はタクシー仕様の水色で
もう一台は普通のオバちゃんが運転してた小豆色だった。
一台はタクシー仕様の水色で
もう一台は普通のオバちゃんが運転してた小豆色だった。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 08:43:15.69 ID:OO6YIux00
リーフタクシーって長距離お断りとか車体に書いてあんの？
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 11:05:28.34 ID:3TY+XJcz0
有線充電でも電磁波が危険レベルだっていうのに、無線充電なんて即死だろ。
http://ecocar.asia/article/43528678.html
http://ecocar.asia/article/43528678.html
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 11:36:37.84 ID:pwQ/Vg8b0
近場の買い物車とメーカーも言ってるのに
どうしても長距離走らせて、電欠アピールしたい奴ばかりｗ
どうしても長距離走らせて、電欠アピールしたい奴ばかりｗ
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 11:50:06.13 ID:igThSGBm0
>>689
近場専用車ってアピールは少なすぎだと思います。
高速道路に急速充電器設置してインフラ整備しますとかいえば、
高速道路走りたくなるのが人情ってもんです。
まさか急速充電器使うとバッテリーが劣化するからできるだけやめてほしいと
取説に書かれているとか、実際高速道路走ったら電費がガンガン下がるとか、
ユーザーは予想してないですから。
近場専用車ってアピールは少なすぎだと思います。
高速道路に急速充電器設置してインフラ整備しますとかいえば、
高速道路走りたくなるのが人情ってもんです。
まさか急速充電器使うとバッテリーが劣化するからできるだけやめてほしいと
取説に書かれているとか、実際高速道路走ったら電費がガンガン下がるとか、
ユーザーは予想してないですから。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 11:51:06.84 ID:sCSfaYyV0
>>689
近場の買い物車が400万ですか？バカだろ？
バッテリーの値段だけ出来の良い軽が２台買えるのに。
しかもそのバッテリーが今後大幅に安くなる見通しはない。
日産の（ゴーンの）詐欺商法極まれりだな。
近場の買い物車が400万ですか？バカだろ？
バッテリーの値段だけ出来の良い軽が２台買えるのに。
しかもそのバッテリーが今後大幅に安くなる見通しはない。
日産の（ゴーンの）詐欺商法極まれりだな。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:26:56.48 ID:geDI/vw2O
買い物と通勤に使って何か問題でも？
ドライブはGT-R、遠距離はフーガHVを別に用意すればいいじゃないか。
ドライブはGT-R、遠距離はフーガHVを別に用意すればいいじゃないか。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:37:49.20 ID:XInVWxCQ0
リーフ所有者、契約者、試乗やレンタカー利用者など、
実際の使い勝手や操作方法、乗り方の工夫など、
「普通に」やり取りができるスレが欲しいな。
691みたいなのも、
それ専用のスレでも作って、「勝手に」議論して欲しい。
実際の使い勝手や操作方法、乗り方の工夫など、
「普通に」やり取りができるスレが欲しいな。
691みたいなのも、
それ専用のスレでも作って、「勝手に」議論して欲しい。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:50:12.05 ID:BTE+VLGm0
>>692
金の無駄遣いは資源の無駄使い、私大文系のバカにはそれも分からないのかな？
50万の軽で十分ならそれを買うべきなの。
>>693
信者と書いて儲とは上手いもんだとお前みたいなのをみるとつくづく思う。
変な宗教の信者がお祈りの仕方やお布施の仕方を話すのを
「普通に」やり取りとは言わないでしょ？
技術的にいい加減なものをエコカー詐欺で儲けようとしている車に対して批判する
当然のことではないですか？
金の無駄遣いは資源の無駄使い、私大文系のバカにはそれも分からないのかな？
50万の軽で十分ならそれを買うべきなの。
>>693
信者と書いて儲とは上手いもんだとお前みたいなのをみるとつくづく思う。
変な宗教の信者がお祈りの仕方やお布施の仕方を話すのを
「普通に」やり取りとは言わないでしょ？
技術的にいい加減なものをエコカー詐欺で儲けようとしている車に対して批判する
当然のことではないですか？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 12:55:03.00 ID:AMCZSmVo0
アンチスレは存在するが…
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 13:07:53.24 ID:0waCV/se0
>>693
そういったリーフ所有者の書き込みはほとんどないだろｗ
多少あるのは、レンタカーでドライブしたレポート位だろ。
充電がめんどうとか、遠出できないとか、家族から文句言われていたりとか
みんな、買って後悔しているから気落ちして書き込めないんだよｗ
そういったリーフ所有者の書き込みはほとんどないだろｗ
多少あるのは、レンタカーでドライブしたレポート位だろ。
充電がめんどうとか、遠出できないとか、家族から文句言われていたりとか
みんな、買って後悔しているから気落ちして書き込めないんだよｗ
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 15:59:07.19 ID:Sm8ecIUA0
走行距離が短いのならせめて値段が安ければ納得いくがそれもないorzおまけに６年の縛り付きw
金が余ってる人ならいいが普通買い物カーなら軽四にいくよな。
金が余ってる人ならいいが普通買い物カーなら軽四にいくよな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 16:07:06.18 ID:rhwy6QqiO
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 17:28:38.49 ID:BtoNMuSi0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 17:38:39.89 ID:bdmZmpF80
>>699
なるほどね。クラシックフェラーリと比べるのもなんだけど、
実用性関係無しで、新しもの好き、目立ちたがりがリーフを
買うのもありなんだ。
実際、道でリーフ見かけたら、マジマジ見てしまった。
ああ、でも知ってる人以外には判らん外観かな。
なるほどね。クラシックフェラーリと比べるのもなんだけど、
実用性関係無しで、新しもの好き、目立ちたがりがリーフを
買うのもありなんだ。
実際、道でリーフ見かけたら、マジマジ見てしまった。
ああ、でも知ってる人以外には判らん外観かな。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 18:57:42.97 ID:BtoNMuSi0
まあクラシックフェラーリを引き合いに出すのは極端でイヤミすぎるけど、
例えば毎日20キロ30キロの往復で年間8千キロ走るのと、
月に一度ドライブで年間トータル8千キロ走るのでは
同じ8千キロには違い無いし、それが毎日の事だから
電気自動車でって云うのはもう個人の考え方の問題でしょ。
閑静な住宅街で深夜とか早朝に出入りする人なら、
静かな電気自動車が良いとか人それぞれでしょうし。
例えば毎日20キロ30キロの往復で年間8千キロ走るのと、
月に一度ドライブで年間トータル8千キロ走るのでは
同じ8千キロには違い無いし、それが毎日の事だから
電気自動車でって云うのはもう個人の考え方の問題でしょ。
閑静な住宅街で深夜とか早朝に出入りする人なら、
静かな電気自動車が良いとか人それぞれでしょうし。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 19:21:00.60 ID:+6f86+vj0
近場をリーフでっていうけど近場ならなおさら燃費なんか気にならんだろうよw
いつ元とれるんだ？
いつ元とれるんだ？
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 19:24:09.26 ID:bk4skaa8O
最近はみんな車に興味ないから、例えリーフがエンジン音無しで
走っていても誰も気付かないし、気にも止めていないぜ。
走っていても誰も気付かないし、気にも止めていないぜ。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 19:38:15.44 ID:igThSGBm0
静かといっても結局、スピーカーから音出して走ってるしな。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:34:35.11 ID:2AY4fIVL0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:40:05.41 ID:ZnYP7BUri
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:30:28.47 ID:eDApCdq40
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:32:08.74 ID:eDApCdq40
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:58:28.79 ID:ad9o6gxY0
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:04:37.44 ID:BtoNMuSi0
>>709
いいですね。変な評論家とか排除できるし。
いいですね。変な評論家とか排除できるし。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:17:20.28 ID:ad9o6gxY0
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 23:26:25.49 ID:h4EdMK1f0
さらしあげ。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:09:07.12 ID:A5NEsDkP0
まあmixiには変な新興宗教のコミュもあるしｗｗｗ
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:13:29.31 ID:A5NEsDkP0
新興宗教にだまされてお布施する奴は自分たちがバカなだけで済む。
でも、教祖様が国や地方自治体をだまして税金を無駄使いさせていることは大ヒンシュクなんだよ。
おまえらは税金泥棒だということを自覚せよ！
でも、教祖様が国や地方自治体をだまして税金を無駄使いさせていることは大ヒンシュクなんだよ。
おまえらは税金泥棒だということを自覚せよ！
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:29:57.42 ID:X9vlbsYx0
アンチの書き込み見れば、大体性格は分かる
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:40:27.21 ID:yJd5Ff/Q0
信者の書き込み見れば、ほぼ身元は分かる。
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:50:22.40 ID:6xcII2fo0
EVには期待してるし良いものが発売されれば欲しいと思ってる。
でも現行リーフは１００万でもいらない。
でも現行リーフは１００万でもいらない。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 00:54:43.07 ID:FK0XjsPX0
最初発表された時は不細工な車だなあと思ってたけど
実際に街を走ってるリーフ見たらなかなかよさげに見えてきた。
特に白と黒はいいね。
実際に街を走ってるリーフ見たらなかなかよさげに見えてきた。
特に白と黒はいいね。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 01:00:53.25 ID:Oc95yEjg0
どなたか教えてください。
どうやったら、実電費を計ることができるのでしょうか？
エンジン車なら、満タン法で簡単に計算できますが、
自宅の普通充電器では、どれだけ充電したのかはわかりません。
何かいい方法はないでしょうか？
充電ポート用に電力計を付けないとだめなのかな？
どうやったら、実電費を計ることができるのでしょうか？
エンジン車なら、満タン法で簡単に計算できますが、
自宅の普通充電器では、どれだけ充電したのかはわかりません。
何かいい方法はないでしょうか？
充電ポート用に電力計を付けないとだめなのかな？
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 01:06:54.44 ID:+9MlH/OX0
電力計を付けるといいよ
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 06:20:13.16 ID:Wkv7diiK0
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 06:22:35.14 ID:Lo7exBw4i
俺はプリウスは好きじゃないが、
プリウスが97年にデビューした時は、このインパクトを即座に把握し、
これはすごいのが出てきたなと感心した。
だが大衆が気づくには時間がかかり、日本ではブームになるまでに10年以上も要した。
しかしリーフもアイミーブも、所詮プリウスが作ったエコカーブームに乗っかろうとしただけの
中身はゴミクズほどにも使えないモノだと、俺は即座に把握した。
そして愚衆はこの使えない代物を、未来を先取りしたと思い込まされて、
本当に使えないと悟るまでにまた10年かかるのだろう。
幸いこのスレには、この代物が使えないことを知っている人がいるから救われる。
プリウスが97年にデビューした時は、このインパクトを即座に把握し、
これはすごいのが出てきたなと感心した。
だが大衆が気づくには時間がかかり、日本ではブームになるまでに10年以上も要した。
しかしリーフもアイミーブも、所詮プリウスが作ったエコカーブームに乗っかろうとしただけの
中身はゴミクズほどにも使えないモノだと、俺は即座に把握した。
そして愚衆はこの使えない代物を、未来を先取りしたと思い込まされて、
本当に使えないと悟るまでにまた10年かかるのだろう。
幸いこのスレには、この代物が使えないことを知っている人がいるから救われる。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 07:55:57.56 ID:DRHjBZqO0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 08:16:43.85 ID:Nxf8+pSCO
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 08:54:18.57 ID:T4YQMj0A0
>>6-7をみればこの車が詐欺車だってわかるじゃないかよ！
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 09:08:01.55 ID:ImdVcAOb0
最初から大々的に公表しとけばいいのにな。
買ってから気づくとか嫌すぎだろ。
買ってから気づくとか嫌すぎだろ。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 09:51:59.90 ID:Nxf8+pSCO
この取説に従う為には、エアコン付きの駐車場が要ると思うんだが…
日産はお客には事前に説明してから売ってるんだよな…
でなければﾏｼﾞで詐欺だぞコレ。
日産はお客には事前に説明してから売ってるんだよな…
でなければﾏｼﾞで詐欺だぞコレ。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 09:54:04.62 ID:/yFa191U0
>>724
初代ﾌﾟﾘｳｽ海苔は、偉大な人柱だとおもうぞ。
だから、ﾄﾖﾀもﾊﾞｯﾃﾘｰ永年保証という大盤振る舞い。
君たちのおかげで、ﾌﾟﾘｳｽは、磨き上げられてきた。
今のﾘｰﾌも、ｱｲﾐｰﾌﾞも、購入しているのは人柱なんだから、
ある程度のｻｰﾋﾞｽは必要だよな。
初代ﾌﾟﾘｳｽ海苔は、偉大な人柱だとおもうぞ。
だから、ﾄﾖﾀもﾊﾞｯﾃﾘｰ永年保証という大盤振る舞い。
君たちのおかげで、ﾌﾟﾘｳｽは、磨き上げられてきた。
今のﾘｰﾌも、ｱｲﾐｰﾌﾞも、購入しているのは人柱なんだから、
ある程度のｻｰﾋﾞｽは必要だよな。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 10:18:14.93 ID:Nxf8+pSCO
初代プリウスは人柱としては、生きた成功例だと思うけど、
それはヨタもプリウスを第二のカローラ(新大衆車)にしようという
明確な目標があり、その実現の為に相当な金と時間を突っ込んだ結果だと思う。
さて日産はリーフにそこまで突っ込むだろうか？
人柱とは、その柱が立ってこそ人柱としての意味がある。
立たずに流されてしまえばそれはただの死体であり、無駄死にである。
それはヨタもプリウスを第二のカローラ(新大衆車)にしようという
明確な目標があり、その実現の為に相当な金と時間を突っ込んだ結果だと思う。
さて日産はリーフにそこまで突っ込むだろうか？
人柱とは、その柱が立ってこそ人柱としての意味がある。
立たずに流されてしまえばそれはただの死体であり、無駄死にである。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 10:49:40.01 ID:BMUxG7znO
釣針のエサがどれも不味そうで、食い付く気にならん。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 10:50:02.19 ID:JvOOlUll0
ＥＶで毎日充電しなきゃならないような距離走る人が、ＨＥＶに乗り換えると？日に一回の
給油で済む。フルサービスのスタンドなら給油ノズルに触る必要も無い。
給油で済む。フルサービスのスタンドなら給油ノズルに触る必要も無い。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 11:59:44.72 ID:+9MlH/OX0
初代プリウスは十分実用性があった。
リーフは街乗り専用で実用性に乏しい。
リーフは街乗り専用で実用性に乏しい。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:08:11.50 ID:0PG6Qcxy0
電気がガソリンに勝つ日はいつくるの？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:25:04.52 ID:ImdVcAOb0
>>733
充電時間の問題があるので、数十年かかるのではなかろうか。
充電時間の問題があるので、数十年かかるのではなかろうか。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:26:52.09 ID:QjZhPJMs0
イギリスでは23,990ポンド、日本円で約320万円～ですよ。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:40:33.93 ID:7kmja+p+0
>>733
ガソリンが250円越したら
ガソリンが250円越したら
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 12:50:25.36 ID:A75JG5lP0
>>736
その場合電気も値上がるし、EVの製造コストは乗数がかかって上がると思うが？
その場合電気も値上がるし、EVの製造コストは乗数がかかって上がると思うが？
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:07:26.97 ID:jpAQW9GZ0
>>737
製造コストはEVだけ上がる訳じゃない。
EV製造コストが上がるなら同じだけガソリン車が製造コストも上がるから差にはならない。
電費については単一燃料であるガソリンに比べて発電は油だけではないので調整費が上がるけどガソリンみたいな爆上げはない。 しかも原油価格が上がるなら火力の割合を減らせる柔軟さもある。
つまりガソリン代の上下は電気にはさして影響は大きくないということ
製造コストはEVだけ上がる訳じゃない。
EV製造コストが上がるなら同じだけガソリン車が製造コストも上がるから差にはならない。
電費については単一燃料であるガソリンに比べて発電は油だけではないので調整費が上がるけどガソリンみたいな爆上げはない。 しかも原油価格が上がるなら火力の割合を減らせる柔軟さもある。
つまりガソリン代の上下は電気にはさして影響は大きくないということ
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:08:56.12 ID:7kmja+p+0
>>737
それならほかの日常の品物も
全部値が上がるのでは？
電気は石油じゃなくても生産出来てるからね
陸上の輸送手段はこの先実際どうなっていくかわからないよ
貧しいものは富める者から施しを受けるのが当然とされる圏内で
石油の井戸を持つ国がどう変化していくか
興味深い時代になったのかもしれない
それならほかの日常の品物も
全部値が上がるのでは？
電気は石油じゃなくても生産出来てるからね
陸上の輸送手段はこの先実際どうなっていくかわからないよ
貧しいものは富める者から施しを受けるのが当然とされる圏内で
石油の井戸を持つ国がどう変化していくか
興味深い時代になったのかもしれない
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:09:29.77 ID:Wkv7diiK0
コンソールにＵＳＢコネクタがあるがどうせならｉｐｈｏｎｅ ｉｐｏｄ用の
コネクタが欲しかった。ケーブルが邪魔なんで。
ｕｓｂ経由だと曲名が表示されるのにＢｌｕｅｔｏｏｔｈだとできないのは
なぜ？
ハンズフリーフォンは音声コントロールが使えないのは何故？
それとも隠しスペックでもあるの？
コネクタが欲しかった。ケーブルが邪魔なんで。
ｕｓｂ経由だと曲名が表示されるのにＢｌｕｅｔｏｏｔｈだとできないのは
なぜ？
ハンズフリーフォンは音声コントロールが使えないのは何故？
それとも隠しスペックでもあるの？
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:15:12.90 ID:QjZhPJMs0
>>740
純正ナビ＆オーディオは糞。これだけは言えるｗ
純正ナビ＆オーディオは糞。これだけは言えるｗ
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:36:59.44 ID:+9MlH/OX0
>>738
>しかも原油価格が上がるなら火力の割合を減らせる柔軟さもある。
東京電力を例にすると柏崎刈羽原発が止まった時火力依存が高まりCO2排出量が増えた。
その日暮らしをしているので、柔軟性は全くないね。
>しかも原油価格が上がるなら火力の割合を減らせる柔軟さもある。
東京電力を例にすると柏崎刈羽原発が止まった時火力依存が高まりCO2排出量が増えた。
その日暮らしをしているので、柔軟性は全くないね。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:44:21.29 ID:CenfaNJ30
2011年02月23日 急速充電器はアテにならない
http://kunisawa.asia/article/43552721.html
日産リーフの試乗会が始まったり、納車も急増してきたこともあり、自動車ギョウカイは
リーフの話で持ちきりになると思う。試乗レポートいついちゃ何回も書いたので、
おそらくあまり話題にならない急速充電器の情報など。と言ってもＥＣＯカーアジアや、
すでにリーフを納車されたユーザーの間じゃ試乗レポートより急速充電器が盛り上がってます。
・ＥＣＯカーアジア（リーフユーザーのブログが秀逸） http://ecocar.asia/
読むと自動車ジャーナリストや一般メディアは、いろんな意味で完全に遅い。
未だ「走りがどうの」とか「走行距離はああの」だもの。もっと言えば未だに電気自動車の
普及を信じていない人がレポート書いたって後ろ向きの内容にしかならない。
つまり電気自動車を否定したい人からすれば楽しいレポートになるも、
そうじゃない人からすればウザいだけ。
脱線した。急速充電器でした。あまり知られていないけれど、現在２タイプの急速充電器が
設置されている。簡単に言えば、これまで知られてきた「３０分型」と、最近急増している
「６０分型」。前者は６６００Ｖ電源から引っ張ってこなければならないため、設置に強烈な
コストが掛かってしまう。後者であれば普通の電線から引っ張ってこられるから簡単。
反面、これまで説明されてきたような「３０分で充電完了」は無理になる。
リーフのバッテリー残量にして３分の１くらいの時点から急速充電すると、
１時間近く掛かってしまう。これだけ時間掛かると、いろんな意味で「覚悟」が必要。
他の人に急速充電器を使われている状況だと、待ち時間も含めなければダメ。
電気自動車の増加すると大きな問題になりそう。
続く
http://kunisawa.asia/article/43552721.html
日産リーフの試乗会が始まったり、納車も急増してきたこともあり、自動車ギョウカイは
リーフの話で持ちきりになると思う。試乗レポートいついちゃ何回も書いたので、
おそらくあまり話題にならない急速充電器の情報など。と言ってもＥＣＯカーアジアや、
すでにリーフを納車されたユーザーの間じゃ試乗レポートより急速充電器が盛り上がってます。
・ＥＣＯカーアジア（リーフユーザーのブログが秀逸） http://ecocar.asia/
読むと自動車ジャーナリストや一般メディアは、いろんな意味で完全に遅い。
未だ「走りがどうの」とか「走行距離はああの」だもの。もっと言えば未だに電気自動車の
普及を信じていない人がレポート書いたって後ろ向きの内容にしかならない。
つまり電気自動車を否定したい人からすれば楽しいレポートになるも、
そうじゃない人からすればウザいだけ。
脱線した。急速充電器でした。あまり知られていないけれど、現在２タイプの急速充電器が
設置されている。簡単に言えば、これまで知られてきた「３０分型」と、最近急増している
「６０分型」。前者は６６００Ｖ電源から引っ張ってこなければならないため、設置に強烈な
コストが掛かってしまう。後者であれば普通の電線から引っ張ってこられるから簡単。
反面、これまで説明されてきたような「３０分で充電完了」は無理になる。
リーフのバッテリー残量にして３分の１くらいの時点から急速充電すると、
１時間近く掛かってしまう。これだけ時間掛かると、いろんな意味で「覚悟」が必要。
他の人に急速充電器を使われている状況だと、待ち時間も含めなければダメ。
電気自動車の増加すると大きな問題になりそう。
続く
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:44:47.85 ID:CenfaNJ30
>>743 続き
充電器が空いているかどうかの情報をナビ画面に表示する、ということをやっても、
同じ情報を得て３分前に到着した人が充電を開始していれば、１時間待って充電を始め、
さらに自分の充電に１時間掛かるワケ。前の人が急いでおり、３０分で充電を切り上げて
くれれば待ち時間は短くなりますけど‥‥。譲り合いのマナーも必要になってくると考える。
ということで予想など。現在無料だったり、有料の急速充電器であっても１回あたりの
充電料金というシステムを、ガソリンと同じく電気を入れた量によって課金しなければ解決
できなくなると思う。逆に「無料急速充電器を設置したら、その横に課金式の急速充電器を
設置してよろしい」みたいな法規を作らないとアカンです。ここで儲ければよろしい！
こういった施策、思考停止状態の民主党にゃ全く期待できないので、取り急ぎ官僚に動いて
欲しい。財務省の「将来的に電気自動車への課税を考えなければならないのでテストケース
としたい」でもいいし、経産省の「電気事業の将来を検討する」でもいいかと。
充電器が空いているかどうかの情報をナビ画面に表示する、ということをやっても、
同じ情報を得て３分前に到着した人が充電を開始していれば、１時間待って充電を始め、
さらに自分の充電に１時間掛かるワケ。前の人が急いでおり、３０分で充電を切り上げて
くれれば待ち時間は短くなりますけど‥‥。譲り合いのマナーも必要になってくると考える。
ということで予想など。現在無料だったり、有料の急速充電器であっても１回あたりの
充電料金というシステムを、ガソリンと同じく電気を入れた量によって課金しなければ解決
できなくなると思う。逆に「無料急速充電器を設置したら、その横に課金式の急速充電器を
設置してよろしい」みたいな法規を作らないとアカンです。ここで儲ければよろしい！
こういった施策、思考停止状態の民主党にゃ全く期待できないので、取り急ぎ官僚に動いて
欲しい。財務省の「将来的に電気自動車への課税を考えなければならないのでテストケース
としたい」でもいいし、経産省の「電気事業の将来を検討する」でもいいかと。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:49:17.96 ID:jpAQW9GZ0
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:53:39.44 ID:+9MlH/OX0
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 13:57:33.65 ID:L8wgCHPq0
日産の社用車で終り
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 14:09:32.38 ID:jpAQW9GZ0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 14:29:10.04 ID:+9MlH/OX0
>>748
水力・火力・原子力で99%以上だ。その他は何の屁のつっぱりにもならん。
柔軟性があるなら、さっさと火力の使用を止めてCO2削減に努力しろや！コストも下がるぞ！
沖縄の99%火力も大問題だぞ。火力を削減できる柔軟性があるなら、さっさと削減しろや！
水力・火力・原子力で99%以上だ。その他は何の屁のつっぱりにもならん。
柔軟性があるなら、さっさと火力の使用を止めてCO2削減に努力しろや！コストも下がるぞ！
沖縄の99%火力も大問題だぞ。火力を削減できる柔軟性があるなら、さっさと削減しろや！
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:00:03.70 ID:H7S72ZC10
>>743
2011年02月15日 電気自動車のドライブ
http://ecocar.asia/article/43430012.html
>横須賀ＰＡで急速充電をしているが、ここでは４０分以上掛かっても充電完了と
>ならなかったらしい。やはり通常タイプの急速充電器だから、本来ならバッテリー残量無い状態
>から３０分で８０％になるハズ。３カ所目の急速充電となった鎌倉市役所は充電カプラー
>差し込んだら５９分と出たという。
2011年02月23日 急速充電器はアテにならない
http://kunisawa.asia/article/43552721.html
>急速充電器でした。あまり知られていないけれど、現在２タイプの急速充電器が
>設置されている。簡単に言えば、これまで知られてきた「３０分型」と、最近急増している
>「６０分型」。前者は６６００Ｖ電源から引っ張ってこなければならないため、設置に強烈な
>コストが掛かってしまう。後者であれば普通の電線から引っ張ってこられるから簡単。
両方とも国沢氏の文章なのだが・・・
なんと国沢氏は1週間前まで種類の違う充電器があるのを全く知らなかったのだ！
そしてスレでの情報を知るとドヤ顔で自分の手柄のように吹聴しはじめた
これが取材もせずネットの情報をパクって自分の飯のタネとする国沢氏の手口である
ちなみに国沢氏の日記からこの1週間、釣りやスキーに遊びに行っていて自動車関係の取材はしていない
2011年02月15日 電気自動車のドライブ
http://ecocar.asia/article/43430012.html
>横須賀ＰＡで急速充電をしているが、ここでは４０分以上掛かっても充電完了と
>ならなかったらしい。やはり通常タイプの急速充電器だから、本来ならバッテリー残量無い状態
>から３０分で８０％になるハズ。３カ所目の急速充電となった鎌倉市役所は充電カプラー
>差し込んだら５９分と出たという。
2011年02月23日 急速充電器はアテにならない
http://kunisawa.asia/article/43552721.html
>急速充電器でした。あまり知られていないけれど、現在２タイプの急速充電器が
>設置されている。簡単に言えば、これまで知られてきた「３０分型」と、最近急増している
>「６０分型」。前者は６６００Ｖ電源から引っ張ってこなければならないため、設置に強烈な
>コストが掛かってしまう。後者であれば普通の電線から引っ張ってこられるから簡単。
両方とも国沢氏の文章なのだが・・・
なんと国沢氏は1週間前まで種類の違う充電器があるのを全く知らなかったのだ！
そしてスレでの情報を知るとドヤ顔で自分の手柄のように吹聴しはじめた
これが取材もせずネットの情報をパクって自分の飯のタネとする国沢氏の手口である
ちなみに国沢氏の日記からこの1週間、釣りやスキーに遊びに行っていて自動車関係の取材はしていない
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:12:18.94 ID:+9MlH/OX0
>>750
リーフナビ画面の充電スポット情報も急速充電器の違いを区別できない欠陥がある。
リーフナビ画面の充電スポット情報も急速充電器の違いを区別できない欠陥がある。
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 15:22:29.54 ID:ImdVcAOb0
待ち時間と営業時間も出るといいね。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 16:00:51.53 ID:QjZhPJMs0
>>750
ドヤ顔って？
ttp://www.kunisawa.net/kuni/p/monaco.JPG
ttp://221616.com/corism/articles/0000088412/crsm0000000000.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/16/3152.jpg
ドヤ顔って？
ttp://www.kunisawa.net/kuni/p/monaco.JPG
ttp://221616.com/corism/articles/0000088412/crsm0000000000.jpg
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/16/3152.jpg
754 ：1：2011/02/23(水) 16:22:14.25 ID:OsBsbnIm0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 18:25:49.42 ID:yJd5Ff/Q0
＞国沢の駄文は他人が調べたのを自分だけの手柄として、したり顔でまとめただけだから全部既出
では、内容はうそなのか？
それとも、国沢以外の評論家にはすでに常識なのか？
どちら？
では、内容はうそなのか？
それとも、国沢以外の評論家にはすでに常識なのか？
どちら？
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 18:47:16.64 ID:syN/UDaT0
嘘というかネット上の書き込みを寄せ集めただけで、なんら裏づけのない情報だから。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:13:50.80 ID:ImdVcAOb0
前に国沢の発言だからということでメーカーに裏とってみたら
全部、国沢の言う通りだった。
国沢の言うことだから間違っている、というわけでもない。
全部、国沢の言う通りだった。
国沢の言うことだから間違っている、というわけでもない。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:27:18.36 ID:yJd5Ff/Q0
>嘘というかネット上の書き込みを寄せ集めただけで、なんら裏づけのない情報だから
うそではないと
うそではないと
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:01:31.80 ID:DRHjBZqO0
嘘も多いだろ。
つーかそれよりも
テニオハも満足に使えない人間が文章書くなよって思う。
つーかそれよりも
テニオハも満足に使えない人間が文章書くなよって思う。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:07:15.76 ID:NmxK6pvT0
金でどうにでもなる人だからなあ
伊達にエビカニ親方とは呼ばれてないｗ
伊達にエビカニ親方とは呼ばれてないｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 20:10:48.39 ID:uuglflrk0
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:44:25.49 ID:H7S72ZC10
国沢氏の記事は自分は知らないくせに人の記事からパクってまとめただけ
よくある２ちゃんまとめサイトみたいなこと雑誌で金貰って堂々としてるワけ
他の自動車評論家は試乗や発表会に行って自分でネタを見つけてるのに
この人は私生活は遊んでいて、仕事は他人のふんどしで相撲を取っているやり方が汚い
よくある２ちゃんまとめサイトみたいなこと雑誌で金貰って堂々としてるワけ
他の自動車評論家は試乗や発表会に行って自分でネタを見つけてるのに
この人は私生活は遊んでいて、仕事は他人のふんどしで相撲を取っているやり方が汚い
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 21:57:45.74 ID:gtoNCkaN0
>>758
付け焼刃だから、情報に取りこぼしがある。
30分タイプは6600Vの電源が必要だと書いているけど、高圧充電が必須となる
のは最大消費電力が50kW以上の場合。リーフの充電電力量は24.8kWhなので、
その80％を30分で充電するには必要な平均電力は40kW。
日産の急速充電器は、最大入力49kWで最大出力が44kW。現在従量電灯で
契約している店舗なら、それとは別口で低圧電力49kWの契約ができる。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/faq/store/faq07-j.html
付け焼刃だから、情報に取りこぼしがある。
30分タイプは6600Vの電源が必要だと書いているけど、高圧充電が必須となる
のは最大消費電力が50kW以上の場合。リーフの充電電力量は24.8kWhなので、
その80％を30分で充電するには必要な平均電力は40kW。
日産の急速充電器は、最大入力49kWで最大出力が44kW。現在従量電灯で
契約している店舗なら、それとは別口で低圧電力49kWの契約ができる。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/faq/store/faq07-j.html
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:03:33.43 ID:bVDS69heP
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:05:03.23 ID:gtoNCkaN0
低圧電力では「電気自動車用急速充電器の設置・運用に関する手引書」の
9頁に書かれているように、電柱の三相200Vを直に急速充電器へ接続できる。
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCtebikiRev1.pdf
9頁に書かれているように、電柱の三相200Vを直に急速充電器へ接続できる。
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCtebikiRev1.pdf
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:52:41.90 ID:gtoNCkaN0
>>764
>3～4名しか乗客の乗っていない路線バスなどを除くと、リーフと比較しても、
>公共の交通機関の方がエコ度は優れている。
「3～4名しか乗客の乗っていない路線バス」に乗るのはエコじゃないのか？
実はとてもエコな行為。客一人の重量では、バスの燃費はほとんど変化しない。
燃費が悪いと言ってる人は、3～4名がバスに乗った場合と、全員が自動車に乗り
換えてバスが走らない場合を比較している。実際にはこんなケースはあり得ない。
地域には病院通いの老人など、少数であっても自動車で移動できない人がいて、
そういう人のために補助金を出しても最低限の交通機関を維持する必要がある。
>3～4名しか乗客の乗っていない路線バスなどを除くと、リーフと比較しても、
>公共の交通機関の方がエコ度は優れている。
「3～4名しか乗客の乗っていない路線バス」に乗るのはエコじゃないのか？
実はとてもエコな行為。客一人の重量では、バスの燃費はほとんど変化しない。
燃費が悪いと言ってる人は、3～4名がバスに乗った場合と、全員が自動車に乗り
換えてバスが走らない場合を比較している。実際にはこんなケースはあり得ない。
地域には病院通いの老人など、少数であっても自動車で移動できない人がいて、
そういう人のために補助金を出しても最低限の交通機関を維持する必要がある。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:32:55.09 ID:fTm68Jz+0
蓄電量が多い（およそ80％がライン）と回生ブレーキによるエネルギー回収率が落ちます。
と、以前俺がここに書き込んだはずだが、相変わらず80％充電で坂を下ってた人がいたみたいｗ
蓄電量70％～10％の間をうまく利用するのがポイントだと思う。
と、以前俺がここに書き込んだはずだが、相変わらず80％充電で坂を下ってた人がいたみたいｗ
蓄電量70％～10％の間をうまく利用するのがポイントだと思う。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:46:55.29 ID:DRHjBZqO0
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:50:52.05 ID:DRHjBZqO0
しかしクニサワのテニヲハ異常は気になるなぁ。
おかしな日本語で文章書いてて恥ずかしくないのかね？
おかしな日本語で文章書いてて恥ずかしくないのかね？
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:08:30.04 ID:kFvtkg2i0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:26:45.80 ID:3SXZNSOs0
自動車用リチウムイオン電池の材料費なんて、安いものだよ。
電池コストは、ほとんどが加工にかかっているコスト。
リチウムイオン電池部材の8割を日本メーカーから買ってる韓国が、
日本より大幅に安い価格を提示できるのは、製造コストが安いから。
電池コストは、ほとんどが加工にかかっているコスト。
リチウムイオン電池部材の8割を日本メーカーから買ってる韓国が、
日本より大幅に安い価格を提示できるのは、製造コストが安いから。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 00:40:13.76 ID:GZrIQQHi0
火力発電は柔軟性があるので1日の電力消費量にあわせ昼間は発電量を増やして夜は発電量を絞ることは可能。
原子力発電は柔軟性が無いので昼夜で発電量を変えることは不可能。
なので、100％原子力発電にすることは不可能。
電気自動車は夜に充電すると夜間に絞りきれない電力を消費することになるので、実質のCO2が増えることにはならない。
(電気自動車の使い方は基本は夜間に充電し、不足する分は昼間に充電するパターンを想定していると思う。)
また、パリやロンドンは自家用車の中心部への乗り入れ規制が実施されようとしているが、電気自動車は対象外。
アメリカの郊外、田舎だと車を複数所有するのが当たり前。
複数所有するとなると近場の買い物、通勤は電気自動車で、遠出はガソリン車でということになるため
電気自動車の後続距離のデメリットはあまり問題でなくなる。
上記の面でビジネスになると踏んだのだろうね。
原子力発電は柔軟性が無いので昼夜で発電量を変えることは不可能。
なので、100％原子力発電にすることは不可能。
電気自動車は夜に充電すると夜間に絞りきれない電力を消費することになるので、実質のCO2が増えることにはならない。
(電気自動車の使い方は基本は夜間に充電し、不足する分は昼間に充電するパターンを想定していると思う。)
また、パリやロンドンは自家用車の中心部への乗り入れ規制が実施されようとしているが、電気自動車は対象外。
アメリカの郊外、田舎だと車を複数所有するのが当たり前。
複数所有するとなると近場の買い物、通勤は電気自動車で、遠出はガソリン車でということになるため
電気自動車の後続距離のデメリットはあまり問題でなくなる。
上記の面でビジネスになると踏んだのだろうね。
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:24:31.39 ID:nFnam27O0
そういうのはリーフと直接関係ないので、電気自動車関連のスレでヨロシク♪
電気自動車総合スレ ＠車種･メーカー板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288061037/
電気自動車総合スレ その19 ＠車板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295836713/
電気自動車総合スレ ＠車種･メーカー板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1288061037/
電気自動車総合スレ その19 ＠車板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295836713/
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:43:15.00 ID:lIomn4y+0
クニサワ叩いてるのって日産関係者っぽいな。
クニサワは悪意があるのではなく正直に書いてるだけだから、恨むな。
クニサワは悪意があるのではなく正直に書いてるだけだから、恨むな。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:46:07.11 ID:pftI8jxG0
>>774
自覚が無い奴が一番タチが悪いんよ。
自覚が無い奴が一番タチが悪いんよ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 03:03:34.89 ID:/aWuJN5C0
>>774
正直に平気で嘘かかれても困るがな
正直に平気で嘘かかれても困るがな
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 08:54:04.26 ID:H0euWYpY0
>>774
あんなんでも車関係者で唯一リーフ買ったどちらかと言えばそちら側の人なのにねｗ
あんなんでも車関係者で唯一リーフ買ったどちらかと言えばそちら側の人なのにねｗ
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 10:10:27.21 ID:Zjo30gBL0
CEVからやっと決定通知書ｷﾀｰ
これですぐにも納車できる♪
これですぐにも納車できる♪
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 14:31:24.07 ID:AkOpGfSe0
>>776
どの内容がどうウソなのか書かないと、ただの悪口になってしまうわけだが。
どの内容がどうウソなのか書かないと、ただの悪口になってしまうわけだが。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 14:46:10.44 ID:G7feYwDd0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 14:55:57.25 ID:gyAd87qu0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 15:14:25.19 ID:AkOpGfSe0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 15:40:20.83 ID:wxmVq6mwO
>>779
日産が他社より大幅に安い価格で販売している急速充電器は、30分充電が可能で
高圧受電の必要がない。他にも数社から同タイプの急速充電器が販売されて
いるのに、調査もせず高圧受電が必要だと書いてしまっていること。
文責のあるマスコミの人間としては失格。
日産が他社より大幅に安い価格で販売している急速充電器は、30分充電が可能で
高圧受電の必要がない。他にも数社から同タイプの急速充電器が販売されて
いるのに、調査もせず高圧受電が必要だと書いてしまっていること。
文責のあるマスコミの人間としては失格。
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 16:20:09.97 ID:AkOpGfSe0
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 16:57:52.13 ID:wxmVq6mwO
6600Vは高圧受電。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 17:11:07.29 ID:AkOpGfSe0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 19:45:02.88 ID:fI8JC0d00
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 19:53:19.17 ID:zZMjtLX30
>>778
>CEVからやっと決定通知書ｷﾀｰ
これですぐにも納車できる♪
おめでとうございます。
我が家には車2台あるし、遠出するのは年に数回で、ガソリン車は1台あれば十分なので次の買い替えでリーフ検討中です。
PHVプリウスもいいみたいだけど、EVモードで回生できないという事で、ちょっとがっかりです。
>CEVからやっと決定通知書ｷﾀｰ
これですぐにも納車できる♪
おめでとうございます。
我が家には車2台あるし、遠出するのは年に数回で、ガソリン車は1台あれば十分なので次の買い替えでリーフ検討中です。
PHVプリウスもいいみたいだけど、EVモードで回生できないという事で、ちょっとがっかりです。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:06:29.96 ID:gyAd87qu0
>>788
>PHVプリウスもいいみたいだけど、EVモードで回生できない
それ、どこの情報？
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/toyota_prius_phv/135/3/
プリウスPHVは減速時のエネルギー回生が素早く、表示を見ていると瞬時に残り走行可能距離が増える。
>PHVプリウスもいいみたいだけど、EVモードで回生できない
それ、どこの情報？
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/toyota_prius_phv/135/3/
プリウスPHVは減速時のエネルギー回生が素早く、表示を見ていると瞬時に残り走行可能距離が増える。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:25:50.77 ID:zZMjtLX30
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:34:26.08 ID:6EUhf+470
>EVモードで回生させないのは、電池寿命の問題ではないかと出てたよ。
なるほど
なるほど
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:44:17.48 ID:kqfk0Qt+0
バッテリー２系統あるんじゃなきゃHVで回生充電されても同じじゃないの？ダメージ
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 20:49:56.28 ID:gyAd87qu0
>>790
ガセだね
ガセだね
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:22:41.65 ID:zZMjtLX30
>>792
日常使用はほとんどEVモードだから、回生回数はずいぶん減るんじゃないの。
>>793
その可能性もあるけど、トヨタの車載リチウムの歴史は浅いから、最近問題が発見された可能性もあるんじゃない。
日常使用はほとんどEVモードだから、回生回数はずいぶん減るんじゃないの。
>>793
その可能性もあるけど、トヨタの車載リチウムの歴史は浅いから、最近問題が発見された可能性もあるんじゃない。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:25:41.70 ID:q8ojqA7H0
ありえん。回生がないなんていい加減なことを書くなよ。
その雑誌て、具体的になんだよ？
その雑誌て、具体的になんだよ？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:40:35.54 ID:gyAd87qu0
俺も実際にプリウスPHVを試乗したけど、>>789の記事にあるように減速で
走行可能距離が増えて嬉しかった。
坂道では特に顕著で、登りではどんどん走行可能距離が減るが下り坂になると
見る見る走行可能距離が増えたよ。
プリウスPHVが回生できないという情報が具体的にどのように表現されていたのか
知りたいと思っている。
走行可能距離が増えて嬉しかった。
坂道では特に顕著で、登りではどんどん走行可能距離が減るが下り坂になると
見る見る走行可能距離が増えたよ。
プリウスPHVが回生できないという情報が具体的にどのように表現されていたのか
知りたいと思っている。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:42:01.96 ID:YAaBP5P/0
プリウスPHVってどこで試乗できるの？
一度乗ってみたい
一度乗ってみたい
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:48:22.28 ID:q8ojqA7H0
俺は某コンビニに納車されているphvプリウスに乗ったことがあるが、上の人の言うとおりだったぞ。
市販車とは仕様が変わるのかな？しかし、まずありえないと思うな。
市販車とは仕様が変わるのかな？しかし、まずありえないと思うな。
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:55:37.50 ID:YAaBP5P/0
去年プリウスのブレーキ問題あったから
ＰＨＶの回生システム変更したんだろか？
ＰＨＶの回生システム変更したんだろか？
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:58:16.10 ID:gyAd87qu0
>>797
俺は昨年8月に軽井沢のイベントで6時間100km試乗した。
http://www.karuizawanet.com/e-mo/outline/index.html
トヨタ市民には貸し出してくれるようだ。
http://www.city.toyota.aichi.jp/division/aj00/aj02/1217118_7158.html
俺は昨年8月に軽井沢のイベントで6時間100km試乗した。
http://www.karuizawanet.com/e-mo/outline/index.html
トヨタ市民には貸し出してくれるようだ。
http://www.city.toyota.aichi.jp/division/aj00/aj02/1217118_7158.html
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:59:52.37 ID:q8ojqA7H0
ナルホド、あり得るとすればそれだな。
しかし、市販までに解決してくると思うし、ぜひしてほしい。
回生システムがないと、phvでも魅力半減だからな。
ではそろそろスレ違いなんで、phvの話題はこの辺で。
リーフもphvバージョンがあれば良いのにと思います。
しかし、市販までに解決してくると思うし、ぜひしてほしい。
回生システムがないと、phvでも魅力半減だからな。
ではそろそろスレ違いなんで、phvの話題はこの辺で。
リーフもphvバージョンがあれば良いのにと思います。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:01:01.69 ID:YAaBP5P/0
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:08:36.35 ID:gyAd87qu0
>>802
全国で230台の公道試験車だから全国5000店のディーラーに置かれる可能性はないね。
全国で230台の公道試験車だから全国5000店のディーラーに置かれる可能性はないね。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 22:15:49.54 ID:b/JPm0WS0
トヨタは一般に市販する前からずっと試験やって
問題を洗い出しているんだよね。三菱もアイミーブの時は
しっかりやってたしね。ぶっつけ本番で販売した、どこかの
メーカーにも見習ってほしいよね。
日本の夏は暑いよｗ リーフは大丈夫でしょうか？ｗ
電池の劣化が本当に5年で80％だといいですねｗ
問題を洗い出しているんだよね。三菱もアイミーブの時は
しっかりやってたしね。ぶっつけ本番で販売した、どこかの
メーカーにも見習ってほしいよね。
日本の夏は暑いよｗ リーフは大丈夫でしょうか？ｗ
電池の劣化が本当に5年で80％だといいですねｗ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:26:04.83 ID:GZrIQQHi0
ルネッサEVとかハイパーミニとかですでに確認しているんじゃないの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:26:42.60 ID:6EUhf+470
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:30:35.70 ID:gyAd87qu0
ID:zZMjtLX30、生半可な情報や憶測のコメントなんて聞きたくないぞ！
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:37:56.31 ID:5utQPW+pO
リチウムイオン電池
総合ランキング
1位トヨタ
2位デンソー
3位パナソニック
4位日産
だそうです
総合ランキング
1位トヨタ
2位デンソー
3位パナソニック
4位日産
だそうです
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:38:00.01 ID:gyAd87qu0
>>805
2000年頃からバッテリーシステムを進化させずにそのまま使っているということか？
2000年頃からバッテリーシステムを進化させずにそのまま使っているということか？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:50:41.72 ID:GZrIQQHi0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:59:05.81 ID:gyAd87qu0
>>810
2000年当時の技術で製作されたシステムでデータを収集しただけで
2010年のシステムを組んだのなら俺は敬遠する。
キューブでのテストはリーフと同じ構造のバッテリー冷却システムを搭載していたのか？
2000年当時の技術で製作されたシステムでデータを収集しただけで
2010年のシステムを組んだのなら俺は敬遠する。
キューブでのテストはリーフと同じ構造のバッテリー冷却システムを搭載していたのか？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:00:52.26 ID:Qv5RxpLpP
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:11:29.64 ID:chREC/fu0
>>812
海老名SAで充電できなかったまで読んだ。
海老名SAで充電できなかったまで読んだ。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:16:38.46 ID:Ckb1w8LJ0
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:19:38.04 ID:C8lMsTqC0
>>810
リチウムイオンバッテリー、インバータ、モータ、充電器といった基本構成が一緒だから、
そういったものの使われ方、試験条件、保証条件を決めるにあたってのデータ取りという意味。
新しいエンジン作ったからって、大々的に公道テストなんてやらないでしょ。
あと他のメーカーがニッケル水素の電気自動車の時代に日産だけが電気自動車でリチウムイオンバッテリーを使い続けてきたので
それなりのノウハウがあるんじゃないのか。
キューブの電気自動車は新しいラミネート電池っぽいけれど、冷却方法は知らん。
リチウムイオンバッテリー、インバータ、モータ、充電器といった基本構成が一緒だから、
そういったものの使われ方、試験条件、保証条件を決めるにあたってのデータ取りという意味。
新しいエンジン作ったからって、大々的に公道テストなんてやらないでしょ。
あと他のメーカーがニッケル水素の電気自動車の時代に日産だけが電気自動車でリチウムイオンバッテリーを使い続けてきたので
それなりのノウハウがあるんじゃないのか。
キューブの電気自動車は新しいラミネート電池っぽいけれど、冷却方法は知らん。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:24:55.09 ID:Sj7JF0aj0
>>804はおんなじことを何度もほざいているただのばか
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:26:20.53 ID:Sj7JF0aj0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:47:47.95 ID:q4JHmsKY0
白いリーフ、（ナンバーはレンタカー）を見た。
夜の街灯に照らされていたのだが、綺麗だった。
試乗などでブルーは見慣れているのに、
夜間だったからなのか、白だからなのか、
車幅があるな…と改めて認識。
もうすぐ納車の、我が家のシルバー…
良いんだ、良いんだ、日常の手入れはシルバーが楽なんだから…
夜の街灯に照らされていたのだが、綺麗だった。
試乗などでブルーは見慣れているのに、
夜間だったからなのか、白だからなのか、
車幅があるな…と改めて認識。
もうすぐ納車の、我が家のシルバー…
良いんだ、良いんだ、日常の手入れはシルバーが楽なんだから…
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:01:33.52 ID:7F07wwAx0
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:16:01.66 ID:eYzmT5o50
AESC製の電池を積んで自然空冷の電池システムを持つプラグインステラは、
80％の急速充電にかかる時間が15分。
↓同じシステムの、スバルR1e。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060914/121138/R1e2_2.jpg
80％の急速充電にかかる時間が15分。
↓同じシステムの、スバルR1e。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060914/121138/R1e2_2.jpg
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:17:06.29 ID:l+wcSz5y0
>>819
>> 284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/15(火) 13:50:58 ID:xdRXoQJ/0
> リーフのバッテリー温度制御問題については、テスラCEOも指摘しているし、日産自身も
> 自覚している話。
> http://markethack.net/archives/51604128.html
> 最近、日産が競争力のあるバッテリー・パックを開発したというニュースがありましたが、
> これに対するテスラの考え方はどういう動作環境を想定してパフォーマンス数値を出して
> いるのかが問題だとしています。日産のバッテリー・セルの洗練度は「原始的」であり、
> アクティブ・リキッド・サーモ・コントロールがついていません。
> これだとバッテリー・パックの温度がムチャクチャになり、寒冷地ではパフォーマンスが
> 落ちるし、暑い環境ではバッテリー・パックがシャットダウンすることもあるとしています。
> http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20091214/102860/?P=4
> リーフ用リチウムイオン電池の開発は順調に進んでいるが、現在の技術的な課題は
> 温度環境の違いによる性能の差だという。赤道に近いような酷暑地域と、大地が
> 凍るような極寒地域ではパフォーマンスに差が出る。
> リチウムイオン電池は周囲の環境に合わせて手を尽くさなければならない「箱入り娘」
> （宮本氏）なのだ。そこで、例えば、寒冷地仕様車にはバッテリーを温める装置を用意し、
> その逆に熱い地域向けには冷却装置を充実させる、といったことが検討されている。
>> 284 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2011/02/15(火) 13:50:58 ID:xdRXoQJ/0
> リーフのバッテリー温度制御問題については、テスラCEOも指摘しているし、日産自身も
> 自覚している話。
> http://markethack.net/archives/51604128.html
> 最近、日産が競争力のあるバッテリー・パックを開発したというニュースがありましたが、
> これに対するテスラの考え方はどういう動作環境を想定してパフォーマンス数値を出して
> いるのかが問題だとしています。日産のバッテリー・セルの洗練度は「原始的」であり、
> アクティブ・リキッド・サーモ・コントロールがついていません。
> これだとバッテリー・パックの温度がムチャクチャになり、寒冷地ではパフォーマンスが
> 落ちるし、暑い環境ではバッテリー・パックがシャットダウンすることもあるとしています。
> http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20091214/102860/?P=4
> リーフ用リチウムイオン電池の開発は順調に進んでいるが、現在の技術的な課題は
> 温度環境の違いによる性能の差だという。赤道に近いような酷暑地域と、大地が
> 凍るような極寒地域ではパフォーマンスに差が出る。
> リチウムイオン電池は周囲の環境に合わせて手を尽くさなければならない「箱入り娘」
> （宮本氏）なのだ。そこで、例えば、寒冷地仕様車にはバッテリーを温める装置を用意し、
> その逆に熱い地域向けには冷却装置を充実させる、といったことが検討されている。
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:17:42.19 ID:chREC/fu0
>>815
それが本当なら10年も前のバッテリーを含む全システムでデータを収集したから
それでお終いとする日産の姿勢を疑うね。
公道テストというのは量産レベルと同等のボディで実施しなければ空気の流れも
違うし、キューブでのテストでリーフと同じ床下にバッテリーを搭載していたかも
疑わしい。
海外の新車スクープ写真によくあるように、リークの危険を冒してでも量産レベルの
ボディで公道テストを実施するものなんだよ。
日産がそんなレベルでしかテストしていないならリーフはダメ車の烙印を押されても
仕方ないな。
それが本当なら10年も前のバッテリーを含む全システムでデータを収集したから
それでお終いとする日産の姿勢を疑うね。
公道テストというのは量産レベルと同等のボディで実施しなければ空気の流れも
違うし、キューブでのテストでリーフと同じ床下にバッテリーを搭載していたかも
疑わしい。
海外の新車スクープ写真によくあるように、リークの危険を冒してでも量産レベルの
ボディで公道テストを実施するものなんだよ。
日産がそんなレベルでしかテストしていないならリーフはダメ車の烙印を押されても
仕方ないな。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:29:25.54 ID:geZ2D4T00
>>820
それで航続距離はいくら？
それで航続距離はいくら？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:32:26.12 ID:7c/r2WxF0
リーフを知っちゃってからプリウスに乗るのが嫌になる
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:46:15.19 ID:J3jDKaca0
>>824
俺は逆にリーフを知ってからプリウスの利便性を再認識した。
俺は逆にリーフを知ってからプリウスの利便性を再認識した。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:51:33.83 ID:YCwVh+pn0
つーかリーフのデザインダサ過ぎだよ
あれはないよな
あれはないよな
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:58:40.62 ID:QbI8xFP40
>>817
日産のEV詐欺にひっかららないように警笛を鳴らしに来たんじゃないの？
日産のEV詐欺にひっかららないように警笛を鳴らしに来たんじゃないの？
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 01:59:58.84 ID:QbI8xFP40
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 02:05:17.14 ID:RHd4xTRT0
10年前と同じバッテリーなら全然進歩して無いってことか
100キロ程度しか走れないわけだ
100キロ程度しか走れないわけだ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 05:41:13.76 ID:c2aFhSqC0
駐車してると必ず声をかけれられ質問される。
中高年の男性からで何ｋｍ走るか？充電にかかる時間は？出足はいいか？
この３点の質問。
わけがわからないのはおばちゃんで電気自動車なんですというと
ああハイブリッドなのね？なのでいいえ電気だけですと返す。
うわあエコねえだと。
中高年の男性からで何ｋｍ走るか？充電にかかる時間は？出足はいいか？
この３点の質問。
わけがわからないのはおばちゃんで電気自動車なんですというと
ああハイブリッドなのね？なのでいいえ電気だけですと返す。
うわあエコねえだと。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 07:47:58.71 ID:Sj7JF0aj0
>>804
アイミイブはリーフとくらべてどれほどすばらしいんだ？説明してくれ
アイミイブはリーフとくらべてどれほどすばらしいんだ？説明してくれ
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 07:52:56.48 ID:Sj7JF0aj0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 07:57:03.66 ID:Sj7JF0aj0
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:17:12.61 ID:YJ4GMIG20
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:41:15.29 ID:Zo9c6zfD0
石油業界の方達は工作活動大変ですね。
失職するのを少しでも延ばしたいですものね。
失職するのを少しでも延ばしたいですものね。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:43:44.67 ID:NvbhNy0H0
↑こう言うのが1番つまらなくて馬鹿そうなレスの見本↑
もう飽きてるんだよそーゆーの
もう飽きてるんだよそーゆーの
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 08:51:22.21 ID:NvbhNy0H0
>>832
ガソリン車の燃費も詐欺だとは思うけど実用的には1ヶ月半に1回の給油が1ヶ月になるだけ位の影響しかない。
航続距離２００キロが１００キロじゃ行ける場所そのものが制限される。
これはちゃんと公表すべきだろ
ガソリン車の燃費も詐欺だとは思うけど実用的には1ヶ月半に1回の給油が1ヶ月になるだけ位の影響しかない。
航続距離２００キロが１００キロじゃ行ける場所そのものが制限される。
これはちゃんと公表すべきだろ
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 09:04:37.43 ID:YJ4GMIG20
>>832
やった！ 10.15モードも詐欺だぞ！
やった！ （だから）電欠のリスクも棚上げだ！（え？関係ないじゃん）
やった。やった。やった。やった。（航続～距離が～）
やった。やった。やった。やった。（足りなくなっても～）
はっぱ一枚あればいい～♪
電欠しても～LUCKYだ～♪
やった！ 10.15モードも詐欺だぞ！
やった！ （だから）電欠のリスクも棚上げだ！（え？関係ないじゃん）
やった。やった。やった。やった。（航続～距離が～）
やった。やった。やった。やった。（足りなくなっても～）
はっぱ一枚あればいい～♪
電欠しても～LUCKYだ～♪
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 09:48:37.97 ID:xiOq8ZoO0
リーフの乗り方。ドライバー心得。
夏 全裸でイチジクの葉っぱ。
冬 毛布に包まること。
七輪があれば、ベター。
夏 全裸でイチジクの葉っぱ。
冬 毛布に包まること。
七輪があれば、ベター。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 10:12:33.46 ID:r/rMCClP0
電気自動車用の石油ストーブがあるみたい。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 10:22:50.76 ID:MoJikJ0+0
リーフ乗りからの意見
・1H充電で500円もらえるならうちも充電スポットに登録してもいい
・乗っていて（グレードＧ）思ったけど、リーフにサイドミラーは要らない
ＣＣＤで充分（映像は運転席上部か左右の下端）
そうしたらあんなボコッとしたライトは不要
・車の底に格納式のプロペラをつけて欲しい
構造が簡単なので可能なはず
水陸両用になります
・1H充電で500円もらえるならうちも充電スポットに登録してもいい
・乗っていて（グレードＧ）思ったけど、リーフにサイドミラーは要らない
ＣＣＤで充分（映像は運転席上部か左右の下端）
そうしたらあんなボコッとしたライトは不要
・車の底に格納式のプロペラをつけて欲しい
構造が簡単なので可能なはず
水陸両用になります
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 11:18:27.55 ID:YJ4GMIG20
>>841
> ・乗っていて（グレードＧ）思ったけど、リーフにサイドミラーは要らない
> ＣＣＤで充分（映像は運転席上部か左右の下端）
うちのクルマは、フロントにCCDがついてるけど、
雨とか雪の時、水滴がついて使い物にならなくなることがある。
あとCCDは多少なりとも電力食うので
リーフ海苔は使わない方がいいんじゃないかとも思われ。
> ・乗っていて（グレードＧ）思ったけど、リーフにサイドミラーは要らない
> ＣＣＤで充分（映像は運転席上部か左右の下端）
うちのクルマは、フロントにCCDがついてるけど、
雨とか雪の時、水滴がついて使い物にならなくなることがある。
あとCCDは多少なりとも電力食うので
リーフ海苔は使わない方がいいんじゃないかとも思われ。
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:16:13.15 ID:KpLuhg4mO
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 12:23:27.66 ID:fAugLxHS0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 13:15:52.54 ID:nw9QJBonO
ベストカーの記事によると、リーフの急速充電は80％で止まらないらしい。
日産の急速充電器は30分のタイマーになっているので、44％から充電を始めたら、
30分後に89％で止まったとのこと。
タイマーなしの充電器だとさらに充電しようとするけど、充電開始から30分で
止めれは、80％以上にはなっているとのこと。
日産の急速充電器は30分のタイマーになっているので、44％から充電を始めたら、
30分後に89％で止まったとのこと。
タイマーなしの充電器だとさらに充電しようとするけど、充電開始から30分で
止めれは、80％以上にはなっているとのこと。
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 13:58:47.80 ID:tb+7AsXVP
昨日、納車されて寺から家までしか運転してないけど
トヨタ車みたいにサスペンションがフワフワしてる感じがする。
前乗ってたスカイラインやプリメーラが固かっただけかも。
仕事が忙しいからしばらく乗れないのが辛いな。
トヨタ車みたいにサスペンションがフワフワしてる感じがする。
前乗ってたスカイラインやプリメーラが固かっただけかも。
仕事が忙しいからしばらく乗れないのが辛いな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 15:01:25.16 ID:n5eiTv6a0
俺も納車された！
なんかガソリンスタンドみるとニヤニヤしてしまうｗ
なんかガソリンスタンドみるとニヤニヤしてしまうｗ
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 15:46:15.65 ID:chREC/fu0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 15:58:28.86 ID:YJ4GMIG20
レクサスのCT200hもモーターショーの時はCCDだったけど、
発売された時はドアミラーになってた。
XL1はどうなるのか興味ある。
発売された時はドアミラーになってた。
XL1はどうなるのか興味ある。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 18:21:50.14 ID:zf+BJABR0
ドアミラーなかったら認可降りないよ
851 ：旭日旗：2011/02/25(金) 19:39:24.20 ID:hhuLYRfF0
さいたまに住んでいて、那須に別荘があるんだけど、リーフで高速道で行くのは無理だと
わかった。
でも最近の記事を見ると、高速道で遠距離は無理だというのは最初からのお約束、みたいな
調子のが多いな。
それだとファーストカーとしての購入はあり得ないのに。
わかった。
でも最近の記事を見ると、高速道で遠距離は無理だというのは最初からのお約束、みたいな
調子のが多いな。
それだとファーストカーとしての購入はあり得ないのに。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:45:11.09 ID:+/Mrh8uY0
http://www.egmcartech.com/2011/02/18/only-40-of-nissan-leaf-reservations-become-actual-purchases/
アンチスレより。アメリカでは予約2万台とかいってたけど
実際購入するのは、その40%だってｗ 99ドルの予約金取ってたのにねｗ
アンチスレより。アメリカでは予約2万台とかいってたけど
実際購入するのは、その40%だってｗ 99ドルの予約金取ってたのにねｗ
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 21:04:05.61 ID:jB7YWXyn0
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 21:07:27.64 ID:VC2zGTJS0
>XL1はどうなるのか興味ある。
車体価格は どうなん
車体価格は どうなん
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:13:36.00 ID:RHd4xTRT0
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 23:50:58.76 ID:AV+v9aCo0
いよいよ納車だ～
納付金決定通知書も届いたし♪
補助金が下りるのが半年後ってのがつらひけどw
納付金決定通知書も届いたし♪
補助金が下りるのが半年後ってのがつらひけどw
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 00:01:18.58 ID:uRxxOBUN0
はやく誰か乗せてくれ。未来カーに。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 00:11:24.45 ID:4wJ12ijL0
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 00:17:32.55 ID:OvjdtbzE0
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 00:48:49.93 ID:IQl10HFKO
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:04:21.43 ID:z5RH6+7J0
>>822
リーフにはアシストシステムとして、携帯電話網を通じて電池残量に応じた到達可能エリアや充電ポイントを指示する機能がある。
この機能には、走行や充電など、電池の使用状況をモニタリングして日産のデータセンターに送信する機能も含まれる。
これによって電池のデータ収集を行い、以後の電池開発に反映させることができる。
リーフの台数が増える－より多くのデータが集まる－電池の開発が進む－他社を引き離す
これが日産の目論見。
顧客を実験台にしていると言えなくもないが、初物好きの人はそれくらいの覚悟はできていて当然ということか。
リーフにはアシストシステムとして、携帯電話網を通じて電池残量に応じた到達可能エリアや充電ポイントを指示する機能がある。
この機能には、走行や充電など、電池の使用状況をモニタリングして日産のデータセンターに送信する機能も含まれる。
これによって電池のデータ収集を行い、以後の電池開発に反映させることができる。
リーフの台数が増える－より多くのデータが集まる－電池の開発が進む－他社を引き離す
これが日産の目論見。
顧客を実験台にしていると言えなくもないが、初物好きの人はそれくらいの覚悟はできていて当然ということか。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:06:48.53 ID:a9uqi0rk0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:36:26.54 ID:pNHYimWw0
>>861
日産が顧客という人柱を使って公道テストをようやく始めた段階というのがよく分りました。
日産が顧客という人柱を使って公道テストをようやく始めた段階というのがよく分りました。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:41:32.45 ID:NNBs+GvP0
>より多くのデータが集まる－電池の開発が進む
データが集まっても開発が進むとは限らないね。
データが集まっても開発が進むとは限らないね。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:44:47.76 ID:z5RH6+7J0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:45:03.05 ID:OUaW57o/0
むしろ関係ないだろうな。
バッテリーの問題はコスト、容量、充電時間であって、
バッテリーの使い方とはあまり関係ない。
データが有用なのは急速充電の頻度とか
どのくらいのバッテリー残量で充電するかとか
インフラ整備に係わる領域だろう。
バッテリーの問題はコスト、容量、充電時間であって、
バッテリーの使い方とはあまり関係ない。
データが有用なのは急速充電の頻度とか
どのくらいのバッテリー残量で充電するかとか
インフラ整備に係わる領域だろう。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:45:50.00 ID:pNHYimWw0
>>864
試作バッテリーを何種類も作って市販車で性能評価を始めている段階だろう。
試作バッテリーを何種類も作って市販車で性能評価を始めている段階だろう。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:48:56.67 ID:NNBs+GvP0
>>866
インフラ整備と電池の開発って何の関連性があるの？
インフラ整備と電池の開発って何の関連性があるの？
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 02:53:10.25 ID:pNHYimWw0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 03:09:17.39 ID:z5RH6+7J0
>>866
特にバッテリーの劣化原因に関する情報を集めているらしい（日経Automotive Technology記事によると）。
たとえば、空の状態から急速充電する場合と、こまめな継ぎ足し充電を急速でする場合の違いとか。
EVはトルクフルな加速が利点とされているが、もともとリチウムイオン電池は急速放電（大電流）には向かないので、
急加速も劣化の要因となりうる。保護機能があるとはいえ、オーナーの方はご注意を。
電池の個体差についてのデータも収集したいところではないだろうか。
顧客というのはメーカが想像もしていなかった使い方を平然とやってのけるので、貴重なデータが取れるのです。
>>869
開発のためのデータ収集をしていないなどありえないし、実際やっている。
ただ、サンプル数100と1000、1000と10000ではデータの信頼性が雲泥の差。
母集団は大きいに越したことはない。
特にバッテリーの劣化原因に関する情報を集めているらしい（日経Automotive Technology記事によると）。
たとえば、空の状態から急速充電する場合と、こまめな継ぎ足し充電を急速でする場合の違いとか。
EVはトルクフルな加速が利点とされているが、もともとリチウムイオン電池は急速放電（大電流）には向かないので、
急加速も劣化の要因となりうる。保護機能があるとはいえ、オーナーの方はご注意を。
電池の個体差についてのデータも収集したいところではないだろうか。
顧客というのはメーカが想像もしていなかった使い方を平然とやってのけるので、貴重なデータが取れるのです。
>>869
開発のためのデータ収集をしていないなどありえないし、実際やっている。
ただ、サンプル数100と1000、1000と10000ではデータの信頼性が雲泥の差。
母集団は大きいに越したことはない。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 03:20:53.70 ID:z5RH6+7J0
まあ、オーナーさんの提供した電池の情報でこれから電池が改善されたとしても、
そのオーナーさんの電池を無償で改善品に交換してくれるわけではないんですけどね。
そのオーナーさんの電池を無償で改善品に交換してくれるわけではないんですけどね。
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 05:41:11.48 ID:TBTLjBw40
プリウスでは、電池無償交換だった、らしい。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 06:59:21.29 ID:50ci+rfE0
車載用電池はそんなに短期間で急速に劣化するものじゃないから、
数％の劣化で、どのような状況で劣化が進みやすいかは確認できる。
メーカーはユーザーに対して、使用方法と劣化の関係について、
定期的にアドバイスできる。
数％の劣化で、どのような状況で劣化が進みやすいかは確認できる。
メーカーはユーザーに対して、使用方法と劣化の関係について、
定期的にアドバイスできる。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 07:04:54.02 ID:50ci+rfE0
車体の違いが電池寿命の大きな影響になるなら、トヨタはハイブリッド車を
プリウス以外に展開した時に、何年もその車で実車走行しなければならなかった
ことになる。エスティマのハイブリッド化では、実車に搭載してからは1年ちょっと。
プリウス以外に展開した時に、何年もその車で実車走行しなければならなかった
ことになる。エスティマのハイブリッド化では、実車に搭載してからは1年ちょっと。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 07:59:44.26 ID:MVu1mGTP0
>>870
> 顧客というのはメーカが想像もしていなかった使い方を平然とやってのけるので、貴重なデータが取れるのです。
一週間に二回以上急速充電するとか。
暑い日に充電するとか。寒い日に充電するとか。
直射日光の下で駐車するとか。
暑い日なのに車庫に入れて冷やさないとか。
寒い日なのに車庫に入れて暖めないとか。
平然とやってのけるでしょうなぁ。
> 顧客というのはメーカが想像もしていなかった使い方を平然とやってのけるので、貴重なデータが取れるのです。
一週間に二回以上急速充電するとか。
暑い日に充電するとか。寒い日に充電するとか。
直射日光の下で駐車するとか。
暑い日なのに車庫に入れて冷やさないとか。
寒い日なのに車庫に入れて暖めないとか。
平然とやってのけるでしょうなぁ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:23:13.66 ID:y88rSjw+0
>>875
>一週間に二回以上急速充電するとか。
>暑い日に充電するとか。寒い日に充電するとか。
>直射日光の下で駐車するとか。
>暑い日なのに車庫に入れて冷やさないとか。
>寒い日なのに車庫に入れて暖めないとか。
>
>平然とやってのけるでしょうなぁ。
これぐらいは、メーカーの想定範囲内だろ。
むしろ一ヶ月全然充電しないとか、逆に充電器につなぎっぱ
なしとかが想定から抜けていたりする。
# まあ、これぐらいは想定しているだろうけど。
>一週間に二回以上急速充電するとか。
>暑い日に充電するとか。寒い日に充電するとか。
>直射日光の下で駐車するとか。
>暑い日なのに車庫に入れて冷やさないとか。
>寒い日なのに車庫に入れて暖めないとか。
>
>平然とやってのけるでしょうなぁ。
これぐらいは、メーカーの想定範囲内だろ。
むしろ一ヶ月全然充電しないとか、逆に充電器につなぎっぱ
なしとかが想定から抜けていたりする。
# まあ、これぐらいは想定しているだろうけど。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:35:32.06 ID:c449Pt0q0
リーフ仕様の見っテレ 高いなぁ
どっか安いパーツないかなー
どっか安いパーツないかなー
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:46:16.96 ID:z5RH6+7J0
>>873
「マニュアルは読みましたか？ あなたの電池が早く劣化したのは間違った使い方のせいなので、無償交換はできません」
という時の証拠として、問題になった電池の個体データを示すことができます。
ウソをついて無償交換させようとする不良顧客に対して、あらかじめ先手を打ってあるわけです。
「マニュアルは読みましたか？ あなたの電池が早く劣化したのは間違った使い方のせいなので、無償交換はできません」
という時の証拠として、問題になった電池の個体データを示すことができます。
ウソをついて無償交換させようとする不良顧客に対して、あらかじめ先手を打ってあるわけです。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 10:06:27.00 ID:w7Bw0n9t0
・ECO（エコ）モードで走行してください。
と書いてあるのでエコ以外のモードで走ってると自己責任になりますねぇ。
と書いてあるのでエコ以外のモードで走ってると自己責任になりますねぇ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 11:26:47.00 ID:oQE/8G5y0
大阪のオバはんがやりそうなこと
直射日光下で毎日急速充電するw
直射日光下で毎日急速充電するw
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 12:42:21.74 ID:Xbk6SJya0
>>880
それができないというのならEVなんて道具として使えないってことだよ。
>>875
>>6-7を見る限りそういう常識的な範疇内の使用すらリーフではNGとマニュアルに書いてある。
いかに詐欺商品化が分かる。
よくこんなもん400万で売ったわ・・・
それができないというのならEVなんて道具として使えないってことだよ。
>>875
>>6-7を見る限りそういう常識的な範疇内の使用すらリーフではNGとマニュアルに書いてある。
いかに詐欺商品化が分かる。
よくこんなもん400万で売ったわ・・・
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:20:29.65 ID:+65NVI8/0
アメリカでキャンセル率60%って事は、日本でもそれくらい出そうってことだよねｗ
50%として、今年度は3000台売れる計算と。そうすると俺の予想の2月の
販売台数1500台が当たりそうだねｗ
http://www.jada.or.jp/index.html
2月分は3月4日11時だって。リーフがランキングに載ってるといいですね。
最初で最後になりそうだからｗ
日産ヲタにとっては厳しい数字だけど、実際にリーフに乗っている人からみると
少ないと希少価値が出ていいなんて思ってるんだろうな。
ブログを見ると、リーフの実際の購入者は、古い外車を、トラブルを楽しみながら
乗る人に近いんだろうなと思ったよ。 そういった心の余裕は見習いたいね。
50%として、今年度は3000台売れる計算と。そうすると俺の予想の2月の
販売台数1500台が当たりそうだねｗ
http://www.jada.or.jp/index.html
2月分は3月4日11時だって。リーフがランキングに載ってるといいですね。
最初で最後になりそうだからｗ
日産ヲタにとっては厳しい数字だけど、実際にリーフに乗っている人からみると
少ないと希少価値が出ていいなんて思ってるんだろうな。
ブログを見ると、リーフの実際の購入者は、古い外車を、トラブルを楽しみながら
乗る人に近いんだろうなと思ったよ。 そういった心の余裕は見習いたいね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:40:08.69 ID:20mxaP4H0
先ほど初めて近所を走っているのを見かけて、気になってこのスレ見に来ましたｗ
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:52:00.77 ID:NNBs+GvP0
希少価値があるというのと駄目車の烙印を押されるのとでは天国と地獄
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 16:24:31.52 ID:irs6YHES0
100Vの充電コード
普通にアース穴付きのドラコンセントに刺して（ドラムリール経由で）使えました。
メーター回るの早い早いｗ
ついでにドラレコとレーダーも装着！
普通にアース穴付きのドラコンセントに刺して（ドラムリール経由で）使えました。
メーター回るの早い早いｗ
ついでにドラレコとレーダーも装着！
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 16:32:00.61 ID:NNBs+GvP0
100V28時間充電乙
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 16:33:43.87 ID:NNBs+GvP0
>>885
ドラムリール部分のコード過熱に注意すること！
ドラムリール部分のコード過熱に注意すること！
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 17:16:57.76 ID:hXIfzyVlP
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 18:17:17.29 ID:wNXfTQnD0
>>847
「洗車だけでもいいですか？」と嫌味のように聞いてみるｗ
「洗車だけでもいいですか？」と嫌味のように聞いてみるｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 18:32:27.81 ID:NNBs+GvP0
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 18:44:04.75 ID:i/SJ5S3J0
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 19:35:58.96 ID:IQl10HFKO
>>889
「今日から急速充電も始めましたv(^o^)」と言われたらどうする？w
「今日から急速充電も始めましたv(^o^)」と言われたらどうする？w
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:11:34.24 ID:Nnz7hi6K0
>>889
洗車中充電出来ますよ」と言われたら
洗車中充電出来ますよ」と言われたら
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:15:52.68 ID:yCgKwEhR0
それはおねがいするしかないｗ
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:19:07.74 ID:IStPOGRs0
寺で急速充電した。田舎なので始めてだったらしく充電器の電源さえ
はいってなかった。
店長以下５人がとりかこんで充電を見守る。
もたもたして１時間もロスしてしまった。
なにか時間をつぶせることを考えて欲しい。
俺は落語を１席聞かせてもらえれば満足。
はいってなかった。
店長以下５人がとりかこんで充電を見守る。
もたもたして１時間もロスしてしまった。
なにか時間をつぶせることを考えて欲しい。
俺は落語を１席聞かせてもらえれば満足。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:59:39.95 ID:iuDurR250
>>895
俺が行ったデラは充電器にカバーが掛けてあったけど、さすがに電源は刺さってたｗ
俺が行ったデラは充電器にカバーが掛けてあったけど、さすがに電源は刺さってたｗ
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:34:37.43 ID:jLwymq1A0
今日、初めてバッテリー低下警報が出た。
のこり20kmだった。
やっぱり限界まで使うのは怖い。
でも、いつかはチャレンジしなくてはいけないから覚悟はしている。
ディーラーで、その店2台目のリーフが納車されていた。
そのオーナーにあいさつしたわけではないけれど。
少しずつ、リーフが増えていく。
仲間が増えて嬉しいね。
今度、サーキットに持ち込もうとたくらんでいる。
もちろん、トランスポーターに乗せてだけれどね。
のこり20kmだった。
やっぱり限界まで使うのは怖い。
でも、いつかはチャレンジしなくてはいけないから覚悟はしている。
ディーラーで、その店2台目のリーフが納車されていた。
そのオーナーにあいさつしたわけではないけれど。
少しずつ、リーフが増えていく。
仲間が増えて嬉しいね。
今度、サーキットに持ち込もうとたくらんでいる。
もちろん、トランスポーターに乗せてだけれどね。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:40:31.82 ID:ODCMimRi0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:45:49.09 ID:7pMlPqje0
発表前の登録台数情報はインサイダーな訳だが…
犯罪会社乙
犯罪会社乙
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 23:51:19.35 ID:vC1rvGv90
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:17:46.38 ID:wtX1uSFfO
リーフは加速が良いとか、ほざいてた奴誰だよ。
0-100km/hが11秒って、軽のターボ位じゃん。
250の4ストバイクより遅いぜ？
最初の発進だけ速いなら、原付スクーターと一緒だね。
0-100km/hが11秒って、軽のターボ位じゃん。
250の4ストバイクより遅いぜ？
最初の発進だけ速いなら、原付スクーターと一緒だね。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:33:05.89 ID:KBSjjAzM0
バイクと0-100比べるアホがいるとは。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:37:54.20 ID:KK4/dJgB0
オプションのフォグランプって、スイッチはどこにつくの？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:39:40.12 ID:nZqH1ZWU0
>>898
4月にFSWショートサーキットでエコカーカップが開催されるので参加に挑戦してください。
前回はプリウスPHVが特別参加(ランキング対象外）していた。
http://www.japan-racing.jp/fsw/11/11hv.htm
4月にFSWショートサーキットでエコカーカップが開催されるので参加に挑戦してください。
前回はプリウスPHVが特別参加(ランキング対象外）していた。
http://www.japan-racing.jp/fsw/11/11hv.htm
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:45:58.32 ID:hVX3YyL50
>>902
軽のターボよりも遅いと書いてあるでしょ？この欠陥車は
軽のターボよりも遅いと書いてあるでしょ？この欠陥車は
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:46:07.18 ID:IbyArgHP0
>>902
>0-100km/hが11秒って、軽のターボ位じゃん。
0-100km/hは日常運転では全くが意味ない。
日常運転のリーフのレスポンスは３L並み。
反応速度はガソリン車0.3～4秒、リーフは0.1秒でガソリン車は歯が立たない。
>0-100km/hが11秒って、軽のターボ位じゃん。
0-100km/hは日常運転では全くが意味ない。
日常運転のリーフのレスポンスは３L並み。
反応速度はガソリン車0.3～4秒、リーフは0.1秒でガソリン車は歯が立たない。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:47:45.63 ID:igrmb39R0
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 00:56:57.93 ID:KK4/dJgB0
>>908
ありがとうです。
ありがとうです。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:13:08.10 ID:rtSs0boX0
>>901
普通の乗用車よりは遅いタイムだと思います。
最高速が180km/hまで出ないようですから。
あと、30分は走れると思います。
何週かは？だけれど。
>>905
レギュレーションを見ましたが、リーフでは
レギュレーションを満たさないため無理なような気がします。
（満タン法での測定のため、給油が必須である）
プリウスPHVは、給油ができるので、レギュレーションを
満たしているといえます。
EVであるリーフは給油ができませんし、サーキットで充電もできないので、
スケジュールをこなすことは難しい気がします。
それにナビゲーターの乗車が必須であるため、相方探しから始めないと
いけません。（友達いないもんで（泣））
普通の乗用車よりは遅いタイムだと思います。
最高速が180km/hまで出ないようですから。
あと、30分は走れると思います。
何週かは？だけれど。
>>905
レギュレーションを見ましたが、リーフでは
レギュレーションを満たさないため無理なような気がします。
（満タン法での測定のため、給油が必須である）
プリウスPHVは、給油ができるので、レギュレーションを
満たしているといえます。
EVであるリーフは給油ができませんし、サーキットで充電もできないので、
スケジュールをこなすことは難しい気がします。
それにナビゲーターの乗車が必須であるため、相方探しから始めないと
いけません。（友達いないもんで（泣））
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:13:37.95 ID:YFeX1/mP0
リーフは使用状況や走行行程まで記録されるから
プライベートも筒抜けだな
プライベートも筒抜けだな
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:17:38.55 ID:nZqH1ZWU0
>>910
エコカーカップの順位争いには関係なく特別参加を打診してみては？という助言
エコカーカップの順位争いには関係なく特別参加を打診してみては？という助言
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:19:59.37 ID:YFeX1/mP0
サーキットで攻めたら電池切れの前に
たぶん熱ダレでストップするよ
たぶん熱ダレでストップするよ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:20:25.07 ID:elEOdSdP0
>>907
反応速度が0.3秒と0.1秒？
コレって何の事いってんの？
回転ゼロからアクセル踏んで回転が始まるまでの時間？
レスポンスが３リットル並って意味分かんないんだけど？
レスポンスに排気量関係ないし
反応速度が0.3秒と0.1秒？
コレって何の事いってんの？
回転ゼロからアクセル踏んで回転が始まるまでの時間？
レスポンスが３リットル並って意味分かんないんだけど？
レスポンスに排気量関係ないし
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:31:16.01 ID:nZqH1ZWU0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:32:38.66 ID:oo+NfplL0
>レスポンスに排気量関係ない
反応だけなら構造上三輪車が一番になる
反応だけなら構造上三輪車が一番になる
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:35:08.20 ID:YFeX1/mP0
1.6トン近いデブ車体にプアなエコタイヤ履いているから
サーキットや峠を攻めるなんて自殺行為なんだけどね
サーキットや峠を攻めるなんて自殺行為なんだけどね
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:35:42.29 ID:QgUAOnVb0
>>910
タイムは気にしてませんでしたｗ
しかし３０分って結構長いですよ？
鈴鹿は１周約6キロ、茂木は5キロですか。
これをラップタイム3～4分と仮定すると
50kmぐらいになる。
全開加速しまくって50kmも走れるのかな？
>>914
反応速度ってのは
アクセルを踏み込んでから
実際にタイヤに駆動力が掛かるまでの時間を言ってるんでしょう？
レスポンスってのは
タウンスピードでの加速力を言ってるんでしょう？
自分の読解力の無さを嘆くべきかもよ。
タイムは気にしてませんでしたｗ
しかし３０分って結構長いですよ？
鈴鹿は１周約6キロ、茂木は5キロですか。
これをラップタイム3～4分と仮定すると
50kmぐらいになる。
全開加速しまくって50kmも走れるのかな？
>>914
反応速度ってのは
アクセルを踏み込んでから
実際にタイヤに駆動力が掛かるまでの時間を言ってるんでしょう？
レスポンスってのは
タウンスピードでの加速力を言ってるんでしょう？
自分の読解力の無さを嘆くべきかもよ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:39:13.58 ID:elEOdSdP0
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:42:54.22 ID:QgUAOnVb0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:46:45.37 ID:elEOdSdP0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:48:34.55 ID:YFeX1/mP0
レスポンスがガソリン車とは違って、0-100が11秒も掛かるのに
ガソリン車の3L並とか言ってる事がわけワカメなんだよな
馬鹿がリーフを売りつけようと適当な思いつき言ってるとしか思えない
ガソリン車の3L並とか言ってる事がわけワカメなんだよな
馬鹿がリーフを売りつけようと適当な思いつき言ってるとしか思えない
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:49:49.75 ID:elEOdSdP0
ついでに書けば０－４０も０－６０も全部遅いよ
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:52:30.01 ID:YFeX1/mP0
レスポンスはガソリン車より良いと言っておきながら
加速は1500cc以下のタイム
それで3L並とかほざく、ホント消費者を馬鹿にすんなって感じだ
加速は1500cc以下のタイム
それで3L並とかほざく、ホント消費者を馬鹿にすんなって感じだ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:54:59.19 ID:QgUAOnVb0
日常運転ってのは40km/h前後の事を言ってるんでしょ？
40km/hから41km/hの加速力が3L並みなんでしょ？ｗｗｗ
40km/hから41km/hの加速力が3L並みなんでしょ？ｗｗｗ
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:55:26.84 ID:nZqH1ZWU0
加速は馬力あたり重量で決まる。
13.9kg/psだから期待できないね。
10kg/psを切って少し加速がいいかな？というレベル。
13.9kg/psだから期待できないね。
10kg/psを切って少し加速がいいかな？というレベル。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 01:59:51.61 ID:QgUAOnVb0
>>926
ps/kgってさ、
それは全開加速、
つまり「スロットル全開で最大馬力時のエンジン回転数」限定での加速だよ？
例えばタウンスピードの常識として
エンジン回転数は上限2000rpm程度だろう。
その条件では、
3リッターのコンベ車とリーフを比較すると
リーフの方が良い加速をすると思うぞ？
（リーフはエンジン付いてないから、この場合上限回転数無しｗ）
ps/kgってさ、
それは全開加速、
つまり「スロットル全開で最大馬力時のエンジン回転数」限定での加速だよ？
例えばタウンスピードの常識として
エンジン回転数は上限2000rpm程度だろう。
その条件では、
3リッターのコンベ車とリーフを比較すると
リーフの方が良い加速をすると思うぞ？
（リーフはエンジン付いてないから、この場合上限回転数無しｗ）
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:04:18.85 ID:YFeX1/mP0
馬鹿営業しか居ないの？
このままじゃもっとキャンセル増えると思うね
このままじゃもっとキャンセル増えると思うね
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:08:49.25 ID:nZqH1ZWU0
>>927
もっと加速が欲しい時にはアクセルを踏み増せばいい話。
リーフでアクセルを5mm踏み増した時のパワー増加分とガソリン車で踏み増した時の
パワー増加分が同じで車重が同じなら加速も同じ。
最終的にどちらが絶対加速が優れているかを判断するには全開加速での馬力あたり重量に行き着く。
もっと加速が欲しい時にはアクセルを踏み増せばいい話。
リーフでアクセルを5mm踏み増した時のパワー増加分とガソリン車で踏み増した時の
パワー増加分が同じで車重が同じなら加速も同じ。
最終的にどちらが絶対加速が優れているかを判断するには全開加速での馬力あたり重量に行き着く。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:15:41.20 ID:elEOdSdP0
まとめると、
４０キロ走行時に１０ミリ程アクセルを踏んだ時４１キロまでは３リットル並の加速をするってことね。
コレなら誰も文句なしだろ。
４０キロ走行時に１０ミリ程アクセルを踏んだ時４１キロまでは３リットル並の加速をするってことね。
コレなら誰も文句なしだろ。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:19:03.87 ID:YFeX1/mP0
つまり他の大部分は軽並みの加速って事か
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:19:18.41 ID:nZqH1ZWU0
>>930
いいや、それだけアクセルを踏み増せば1.5L車でもリーフと同じ加速をする。
いいや、それだけアクセルを踏み増せば1.5L車でもリーフと同じ加速をする。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:20:57.59 ID:elEOdSdP0
>>932
んじゃ２ミリに訂正するよ！ｗ
んじゃ２ミリに訂正するよ！ｗ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:24:06.46 ID:QgUAOnVb0
>>929
もっと加速が欲しくてアクセルを踏み増しても、
コンベ車はエンジン回転数を上げない限り大したトルク（馬力）は出ない。
もちろん変速機が働いてエンジン回転数を上げてくるけど、
そうすると煩くなるわな。
やはりそういうシガラミから開放されたリーフは
タウンスピードのレスポンス最狂な訳よ。
もっと加速が欲しくてアクセルを踏み増しても、
コンベ車はエンジン回転数を上げない限り大したトルク（馬力）は出ない。
もちろん変速機が働いてエンジン回転数を上げてくるけど、
そうすると煩くなるわな。
やはりそういうシガラミから開放されたリーフは
タウンスピードのレスポンス最狂な訳よ。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:27:40.93 ID:nZqH1ZWU0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:31:28.08 ID:YFeX1/mP0
思いつきで3L並とかメチャクチャな事言ってんだから
馬鹿営業をイジって遊ぶなよお前ら
馬鹿営業をイジって遊ぶなよお前ら
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:31:50.20 ID:YvN2md8c0
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 02:50:34.23 ID:/54jSjmT0
>>902
フィットハイブリッドの0-100km/hは11.2秒で、ガソリン1.3Gの12.7秒より
1.5秒早くて、リーフとほぼ同じ。
ただし定速走行からの中間加速で比べると、アクセルを踏み込んでから、
最大出力になるまでの遅れがあるため、リーフに差をつけられている。
リーフ
30～60km/h
||||||||||||||||||||||||||||||| 3.12
50～80km/h
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.93
フィットハイブリッド
30～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.95
50～80km/h
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.48
フィットハイブリッドの0-100km/hは11.2秒で、ガソリン1.3Gの12.7秒より
1.5秒早くて、リーフとほぼ同じ。
ただし定速走行からの中間加速で比べると、アクセルを踏み込んでから、
最大出力になるまでの遅れがあるため、リーフに差をつけられている。
リーフ
30～60km/h
||||||||||||||||||||||||||||||| 3.12
50～80km/h
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.93
フィットハイブリッド
30～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.95
50～80km/h
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.48
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:03:09.80 ID:/54jSjmT0
i-MiEVとiのターボ車との比較。（上のデータとは速度が違うので注意）
i-MiEV
40～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||| 2.8
60～80km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.8
i ターボ車
40～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4.0
60～80km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.6
i-MiEV
40～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||| 2.8
60～80km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3.8
i ターボ車
40～60km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4.0
60～80km/h
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.6
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:08:26.37 ID:nTu7DJpM0
リーフでワインディングを走ると気持ちいいぞ。
常時バッテリー残量を気にしないといけないけどなｗ
常時バッテリー残量を気にしないといけないけどなｗ
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:12:16.59 ID:QgUAOnVb0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:17:56.94 ID:nZqH1ZWU0
3L車をあえて出さないのが上手ですね
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:22:20.30 ID:potzP8o80
0-100km/hだと、リーフが11秒。プリウスが10.4秒くらいでプリウスの勝ち。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:32:21.28 ID:/54jSjmT0
>>941
データがあれば比較してみたい所だけど、ガソリン車でも80～100km/hの
値はあまり計測されていませんね。使用頻度が高くないからでしょうか。
一般的には40～60km/hや60～80km/hのデータが多いようです。リーフと
フィットハイブリッドのデータはベストカーの計測値です。
データがあれば比較してみたい所だけど、ガソリン車でも80～100km/hの
値はあまり計測されていませんね。使用頻度が高くないからでしょうか。
一般的には40～60km/hや60～80km/hのデータが多いようです。リーフと
フィットハイブリッドのデータはベストカーの計測値です。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 03:54:55.10 ID:tjR499WB0
リーフ乗りですが、ずいぶんと引っ張りますね
早いのは踏み込んだ瞬間ですよ？
車線変更したいとき、ガソリン車では車線変更する車間距離がとなりの
車線の前後の車に有るかどうか見て、アクセルを踏んでスピード乗せて
から車線変更を開始しないと後ろの車にブレーキ踏ませることになって
迷惑かける
しかし、リーフは踏み込んだ瞬間に欲しいスピードになるからちゃんと
車間距離があるなら迷惑かけない（勿論、無理やり割り込むのは論外）
こんな感じでファミレスの駐車場から右左折の合流とかも同様
タイムラグがない分、ガソリン車よりも非常に安全に合流できます
だから街乗りには最強なんです
このレスポンスはどんな排気量のガソリン車でも無理ですよ
早いのは踏み込んだ瞬間ですよ？
車線変更したいとき、ガソリン車では車線変更する車間距離がとなりの
車線の前後の車に有るかどうか見て、アクセルを踏んでスピード乗せて
から車線変更を開始しないと後ろの車にブレーキ踏ませることになって
迷惑かける
しかし、リーフは踏み込んだ瞬間に欲しいスピードになるからちゃんと
車間距離があるなら迷惑かけない（勿論、無理やり割り込むのは論外）
こんな感じでファミレスの駐車場から右左折の合流とかも同様
タイムラグがない分、ガソリン車よりも非常に安全に合流できます
だから街乗りには最強なんです
このレスポンスはどんな排気量のガソリン車でも無理ですよ
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 05:30:00.29 ID:YvN2md8c0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 05:58:28.79 ID:wtX1uSFfO
もしかして、例えば普通のコンパクトカーとかでも
スロットルコントローラを改造してアクセル開度10％とかで
スロットル開度100％になるようにすれば、レスポンスは
3L並みとか言い出すバカが出るんじゃねーの？
実際はエンジンのレスポンスは変わらないんだが、
最近はスロコン付けてハイスロになっただけなのに、
レスポンスが良くなったとか言ってる猿が多いからね。
スロットルコントローラを改造してアクセル開度10％とかで
スロットル開度100％になるようにすれば、レスポンスは
3L並みとか言い出すバカが出るんじゃねーの？
実際はエンジンのレスポンスは変わらないんだが、
最近はスロコン付けてハイスロになっただけなのに、
レスポンスが良くなったとか言ってる猿が多いからね。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 06:08:36.21 ID:wtX1uSFfO
あと、人間のスタートダッシュって、最初の数メートルは
凄く速いよね。3Lの車どころじゃないと思うのだけど
これは、レスポンス、加速力共に3L車以上ということでOK？
凄く速いよね。3Lの車どころじゃないと思うのだけど
これは、レスポンス、加速力共に3L車以上ということでOK？
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 07:44:36.52 ID:LYllSbOz0
そーゆーことw
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 07:46:10.20 ID:siSVxdHy0
>>947
パワーモードとかスポーツモードとかいうやつのことか？
パワーモードとかスポーツモードとかいうやつのことか？
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 08:05:14.05 ID:LYllSbOz0
何度もいうようだけど安置が比較しているガソリン車タイムはブレーキを踏みながらアクセルをあおり回転数を上昇させていきなりブレーキをはなすホイルスピン寸前で出したタイム
司会普通のドライバーはそんなことはしないし、それを公道でやれば○走扱いをされるｗ
そうなるとアイドリング回転数からの発進となりガソリン車にとってはかなり不利な状況
ただ最近の欧州でトレンドな直噴ターボだと低い回転数で最大トルクを出し切るので「なんだコンパクトカーにすらめけるじゃん」ということになるｗ
司会普通のドライバーはそんなことはしないし、それを公道でやれば○走扱いをされるｗ
そうなるとアイドリング回転数からの発進となりガソリン車にとってはかなり不利な状況
ただ最近の欧州でトレンドな直噴ターボだと低い回転数で最大トルクを出し切るので「なんだコンパクトカーにすらめけるじゃん」ということになるｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 08:36:17.00 ID:siSVxdHy0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 09:21:33.33 ID:elEOdSdP0
>>951
全然違うし。
全然違うし。
954 ：951がケータイから失礼：2011/02/27(日) 10:16:03.09 ID:WnkNBSZ1O
いや、ガソリン車でも普通にフル加速ならさほど問題にはならんが951に書いたようなやり方で発進するといかにもな感じになる
リーフを含めてEV全般にいえる事だがモーターは回転が上がるにつれトルクが下がるのでガソリン車と同じ事をしてもあまり意味がない、
どころかむしろ逆効果w
つまりEVは実用的な使用法にて最大の性能を発揮するように出来ている
リーフを含めてEV全般にいえる事だがモーターは回転が上がるにつれトルクが下がるのでガソリン車と同じ事をしてもあまり意味がない、
どころかむしろ逆効果w
つまりEVは実用的な使用法にて最大の性能を発揮するように出来ている
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:21:20.06 ID:/54jSjmT0
モータの補助が大きく変速機のないプリウスでは、ガソリン車に比べて
立ち上がりの加速は早いのですが、それでもいくらかのラグはあります。
0～40：3.4
40～60：2.8
60～80：3.0
80～100：3.6
0～60：5.0
0～40＋40～60：6.2（＋1.2）
0～80：7.1
0～60＋60～80：8.0（＋0.9）
0～100：10.1
0～80＋80～100：10.7（＋0.6）
立ち上がりの加速は早いのですが、それでもいくらかのラグはあります。
0～40：3.4
40～60：2.8
60～80：3.0
80～100：3.6
0～60：5.0
0～40＋40～60：6.2（＋1.2）
0～80：7.1
0～60＋60～80：8.0（＋0.9）
0～100：10.1
0～80＋80～100：10.7（＋0.6）
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:22:05.10 ID:/54jSjmT0
モータの補助が少ないインサイトでは、絶対的な加速性能でプリウスに劣る
だけでなく、特に高速でのラグが大きくなっています。
0～40：4.3
40～60：3.3
60～80：4.1
80～100：4.9
0～60：6.3
0～40＋40～60：7.6（＋1.3）
0～80：8.5
0～60＋60～80：10.4（＋1.9）
0～100：11.5
0～80＋80～100：13.4（＋1.9）
だけでなく、特に高速でのラグが大きくなっています。
0～40：4.3
40～60：3.3
60～80：4.1
80～100：4.9
0～60：6.3
0～40＋40～60：7.6（＋1.3）
0～80：8.5
0～60＋60～80：10.4（＋1.9）
0～100：11.5
0～80＋80～100：13.4（＋1.9）
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:36:28.99 ID:oo+NfplL0
中国で航続距離60KMの電気自動車が普及してるのは
インフラのない2000Mの山岳地。
泥だらけだった
あれが電気自動車の使い方。
インフラのない2000Mの山岳地。
泥だらけだった
あれが電気自動車の使い方。
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 10:56:55.94 ID:YFeX1/mP0
リーフはエコモードで走れって取り説に書いてあるけど
エコモードだと右折で危険を感じるくらいにトロい
エコモードだと右折で危険を感じるくらいにトロい
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 11:53:12.14 ID:b/DceEg80
>>958
もっと余裕もって曲がれよ。
もっと余裕もって曲がれよ。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 11:57:11.51 ID:/54jSjmT0
ホンダ・インスパイアの35iL。
0～40：2.6
40～60：2.4
60～80：3.1
80～100：3.5
0～60：3.9
0～40＋40～60：5.0（＋1.1）
0～80：5.7
0～60＋60～80：7.0（＋1.3）
0～100：7.9
0～80＋80～100：9.2（＋1.3）
0～40：2.6
40～60：2.4
60～80：3.1
80～100：3.5
0～60：3.9
0～40＋40～60：5.0（＋1.1）
0～80：5.7
0～60＋60～80：7.0（＋1.3）
0～100：7.9
0～80＋80～100：9.2（＋1.3）
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 12:53:10.72 ID:yIc3+Q7R0
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:03:07.51 ID:YFeX1/mP0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:43:57.68 ID:iS94SZRI0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:52:41.18 ID:iS94SZRI0
レスポンスのイメージ的には
ＥＶ＞直噴＞ポート噴射
イメージ的にはＥＶは電気の速さで反応する
直噴は最大４サイクル遅れる。したがって高回転になるほどレスポンスが速い
ポート噴射は直噴より吸気バルブからインジェクターの距離の分遅れる
だがコンピューターの演算時間も加算すると逆転するかもしれない
ＥＶ＞直噴＞ポート噴射
イメージ的にはＥＶは電気の速さで反応する
直噴は最大４サイクル遅れる。したがって高回転になるほどレスポンスが速い
ポート噴射は直噴より吸気バルブからインジェクターの距離の分遅れる
だがコンピューターの演算時間も加算すると逆転するかもしれない
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:54:25.43 ID:p7f52M/vO
>>959
いつものアンチがウソを言ってるだけ。
>ECOモードにすると、加速感はずっと落ち着いた感じになる。
>タネを明かせば、アクセルペダルの踏み代を、Dモードの倍にしただけだという。
>つまり、ペダルを倍踏み込めばDモードと同じ走りになる。
>もっとも、回生ブレーキの利きは、ECOモードの方がを強くなる。
いつものアンチがウソを言ってるだけ。
>ECOモードにすると、加速感はずっと落ち着いた感じになる。
>タネを明かせば、アクセルペダルの踏み代を、Dモードの倍にしただけだという。
>つまり、ペダルを倍踏み込めばDモードと同じ走りになる。
>もっとも、回生ブレーキの利きは、ECOモードの方がを強くなる。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:56:33.47 ID:YFeX1/mP0
キャンセル続出らしいから
売りさばくために２ちゃんで適当な宣伝しているんだろ？
売りさばくために２ちゃんで適当な宣伝しているんだろ？
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 13:56:57.94 ID:R97i0j4P0
まー開け始めのレスポンスなんてのはその遅いと言われているガソリン車ですら
わざと緩和してるくらいだしね
わざと緩和してるくらいだしね
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 14:18:20.14 ID:FVEGoWk10
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 14:43:08.85 ID:YFeX1/mP0
どこかで只で試乗してみればいいよエコモードで
わざわざレンタカーで金出さなくても只で試乗できる所がある
エコモード本当にトロいから
拷問に近いくらい
わざわざレンタカーで金出さなくても只で試乗できる所がある
エコモード本当にトロいから
拷問に近いくらい
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:21:35.27 ID:tjR499WB0
>>969
普段はECOモードで運転してるけど問題ないよ？
踏み込めば普通に加速するし
信号待ちの時、あいてる左端の車線（路駐あるから）からやってきて
追い抜かそうとするずるそうな奴がくるとDモードにしてあげる
全然勝負になりません☆
普段はECOモードで運転してるけど問題ないよ？
踏み込めば普通に加速するし
信号待ちの時、あいてる左端の車線（路駐あるから）からやってきて
追い抜かそうとするずるそうな奴がくるとDモードにしてあげる
全然勝負になりません☆
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:22:10.51 ID:nZqH1ZWU0
取説を読むとアクセルレスポンスを満喫してはいけないらしい。
以下抜粋
・アクセルペダルの踏み込み量を一定にし、一定の速度で走行してください。
・加速/減速時にアクセルペダルの踏み込みと解除をゆっくりと行い、
滑らかに加速/減速してください。
以下抜粋
・アクセルペダルの踏み込み量を一定にし、一定の速度で走行してください。
・加速/減速時にアクセルペダルの踏み込みと解除をゆっくりと行い、
滑らかに加速/減速してください。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:26:39.03 ID:YFeX1/mP0
使用状況がデータログに残るみたいだから電池が早く駄目になっても
「保証対象外の使われ方をしたので有償です」とか言われそうだね
「保証対象外の使われ方をしたので有償です」とか言われそうだね
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:44:46.23 ID:UXf1/PqR0
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:59:55.50 ID:p7f52M/vO
先月末の日本テレビのニュース番組で、リーフの試乗を生中継していた。
放送局の駐車場から、往来する車の合間を縫って右折した時のコメント。
「なかなかスムーズな走り出しですね。加速はガソリン車と比べても遜色のない
感じです。」
追走車のカメラでもその動きは撮影していて、特にもたつく様子もなく車道へ。
その後にシフトポジションがECOになっていることが判明して、Dに変更した後は
加速の鋭いことに驚いていた。
放送局の駐車場から、往来する車の合間を縫って右折した時のコメント。
「なかなかスムーズな走り出しですね。加速はガソリン車と比べても遜色のない
感じです。」
追走車のカメラでもその動きは撮影していて、特にもたつく様子もなく車道へ。
その後にシフトポジションがECOになっていることが判明して、Dに変更した後は
加速の鋭いことに驚いていた。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:09:40.42 ID:jG3Janai0
Dモードは使用禁止なのに、なんでついているんだろう。
ちなみにスポーツモードとかがついてる車種は
みんな加速の鋭さに驚くように設定されている。
ちなみにスポーツモードとかがついてる車種は
みんな加速の鋭さに驚くように設定されている。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:31:45.89 ID:UXf1/PqR0
>>974
そりゃ、ニュース番組の１コーナーでは悪いことは言えないだろうよ。
そりゃ、ニュース番組の１コーナーでは悪いことは言えないだろうよ。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:37:09.22 ID:/54jSjmT0
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:41:04.58 ID:YFeX1/mP0
「遜色のない感じ」
実際は少し劣るけど誤魔化すときに使う言葉だね基本的に
実際は少し劣るけど誤魔化すときに使う言葉だね基本的に
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:44:04.27 ID:p7f52M/vO
>>976
コメント通り、速やかに発進した映像が、後続車のカメラで撮影されていたわけだが。
コメント通り、速やかに発進した映像が、後続車のカメラで撮影されていたわけだが。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:47:01.84 ID:YFeX1/mP0
エコモードで乗ってみろよトロいと感じるから
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 16:58:26.61 ID:jG3Janai0
>>977
つまりいつも気にする必要があるということでは？
つまりいつも気にする必要があるということでは？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 17:01:25.85 ID:p7f52M/vO
信号で対向車の合間に右折する車を毎日見ているけど、それと比べても速やか
といえる発進だったね。背の高い軽自動車だと、これより明らかに遅い。
といえる発進だったね。背の高い軽自動車だと、これより明らかに遅い。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 18:01:57.67 ID:BMTeYiw60
>>982
とうとう比較対象が軽自動車かよ！
とうとう比較対象が軽自動車かよ！
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 18:16:38.81 ID:zUayQ5mp0
お買い物専用に購入予定ですから、加速なんてどうでもいいですわ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 18:35:56.95 ID:p7f52M/vO
>>983
元が、ECOモードだと危険なほど遅いという捏造ネタだからねえ。
元が、ECOモードだと危険なほど遅いという捏造ネタだからねえ。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 18:51:33.97 ID:tjR499WB0
>>973
チャキチャキのリーフ乗りだよ？
毎日往復80Km位しか乗らないので、それほど慎重な電気の使いかたは
していない
とにかく気持ちいいよ
今の所の不満はALL電化＋リーフだと60Aの契約でもブレーカーが上がり
やすくなってしまい、不要と思っていた契約変更を余儀なくされてしま
ったこと位かな？（100Aにする）
チャキチャキのリーフ乗りだよ？
毎日往復80Km位しか乗らないので、それほど慎重な電気の使いかたは
していない
とにかく気持ちいいよ
今の所の不満はALL電化＋リーフだと60Aの契約でもブレーカーが上がり
やすくなってしまい、不要と思っていた契約変更を余儀なくされてしま
ったこと位かな？（100Aにする）
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:02:45.12 ID:b/DceEg80
上がりやすくなる?
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:10:01.12 ID:BWf8LsXh0
>ブレーカーが上がり
ブレーカー落ちも知らんとは
語るに落ちた。
ブレーカー落ちも知らんとは
語るに落ちた。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:20:47.76 ID:YFeX1/mP0
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:40:41.24 ID:oBIP2XkS0
11秒のリーフが3L並みの加速なら、8,4秒のマークX2.5は4L並の加速って事か
http://car21.blog60.fc2.com/blog-category-40.html
http://car21.blog60.fc2.com/blog-category-40.html
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 19:56:00.32 ID:oBIP2XkS0
アクセル踏んだ瞬間のレスポンスがどうのこうの言ってるEVヲタは
そもそもエンジン車を運転した事ないんだろうな。
普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
制御でレスポンスを遅らせたりしてるのにな。
日産はその制御が苦手なメーカーだけどな
そもそもエンジン車を運転した事ないんだろうな。
普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
制御でレスポンスを遅らせたりしてるのにな。
日産はその制御が苦手なメーカーだけどな
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:01:44.87 ID:b/DceEg80
>>991
>普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
普通のガソリン車でアクセル踏み込むだけで、「ガツン」って...
ひょっとして変速ショックのことでも言ってるのか?
>普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
普通のガソリン車でアクセル踏み込むだけで、「ガツン」って...
ひょっとして変速ショックのことでも言ってるのか?
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:16:40.96 ID:nZqH1ZWU0
i-MiEVのスムーズ発進制御
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/212/086/24.jpg
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/212/086/24.jpg
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:21:08.80 ID:UcRDU0nx0
ID:p7f52M/vO
なにこのくそ工作員ｗｗ
なにこのくそ工作員ｗｗ
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 20:46:11.98 ID:gnqguV+n0
リーフが近くにないからアイミーブ試乗してきたんだケド、
まったく違和感なくてエンジン音ない＆力不足を感じない以外の違いが無かった
リーフは普通の車と違うの？
違和感あるなら制御の方向性で間違ってる気がするんだけど…
まったく違和感なくてエンジン音ない＆力不足を感じない以外の違いが無かった
リーフは普通の車と違うの？
違和感あるなら制御の方向性で間違ってる気がするんだけど…
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:03:02.60 ID:Voun3yOl0
>>991
下手糞なら常時ECOモードに入れとけｗ
下手糞なら常時ECOモードに入れとけｗ
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:33:24.13 ID:oBIP2XkS0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:35:36.20 ID:IbyArgHP0
>>926
>加速は馬力あたり重量で決まる。
加速はトルク当たりの重量じゃないの。
>>963
>矛盾してるな。
３Lもガソリン車だから0.3～4秒だろ。
日常運転のリーフの加速は３L並みならわかるかな。
非日常のカタログ最高スペックは意味ないよね。
>>967
>まー開け始めのレスポンスなんてのはその遅いと言われているガソリン車ですら
わざと緩和してるくらいだしね
ガソリン車の緩和を解除しても瞬間のレスポンスはリーフの足元にも及ばないよ。
>加速は馬力あたり重量で決まる。
加速はトルク当たりの重量じゃないの。
>>963
>矛盾してるな。
３Lもガソリン車だから0.3～4秒だろ。
日常運転のリーフの加速は３L並みならわかるかな。
非日常のカタログ最高スペックは意味ないよね。
>>967
>まー開け始めのレスポンスなんてのはその遅いと言われているガソリン車ですら
わざと緩和してるくらいだしね
ガソリン車の緩和を解除しても瞬間のレスポンスはリーフの足元にも及ばないよ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:36:52.58 ID:IbyArgHP0
>>975
>Dモードは使用禁止なのに、なんでついているんだろう。
使用禁止は電池残量が少ない時でしょ。
>>984
>お買い物専用に購入予定ですから、加速なんてどうでもいいですわ。
癖になるくらい気持ちいいんだよ。
ガソリン車に乗れなくなるよ。
>>991
>普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
制御でレスポンスを遅らせたりしてるのにな。
レスポンスの良すぎるのに「ガツン」とショックが来ないからリーフはすごいんだよ。
早く乗ってきなよ。
>Dモードは使用禁止なのに、なんでついているんだろう。
使用禁止は電池残量が少ない時でしょ。
>>984
>お買い物専用に購入予定ですから、加速なんてどうでもいいですわ。
癖になるくらい気持ちいいんだよ。
ガソリン車に乗れなくなるよ。
>>991
>普通のガソ車でもレスポンスの良すぎると「ガツン」とショックがきて不快だから
制御でレスポンスを遅らせたりしてるのにな。
レスポンスの良すぎるのに「ガツン」とショックが来ないからリーフはすごいんだよ。
早く乗ってきなよ。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:40:26.78 ID:A4HM3u0d0
>>998
>まー開け始めのレスポンスなんてのはその遅いと言われているガソリン車ですら
わざと緩和してるくらいだしね
>ガソリン車の緩和を解除しても瞬間のレスポンスはリーフの足元にも及ばないよ。
何で緩和制御してるかわかってるの？
制御しなきゃタイヤがグリップしないからだよ
つまり出だしのトルクなんざある程度以上は意味ないんだよ
>まー開け始めのレスポンスなんてのはその遅いと言われているガソリン車ですら
わざと緩和してるくらいだしね
>ガソリン車の緩和を解除しても瞬間のレスポンスはリーフの足元にも及ばないよ。
何で緩和制御してるかわかってるの？
制御しなきゃタイヤがグリップしないからだよ
つまり出だしのトルクなんざある程度以上は意味ないんだよ
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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