【検証】CR-Zはナゼ大失敗したのか★14【特番】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
【検証】なぜCR-Zは大失敗したのか★13【特番】
tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1289841474/
CR 1 乙
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/10(木) 20:30:05 ID:warJTiAA0
>>1
Z
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/11(金) 08:24:25 ID:pfD4318v0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/02/11(金) 09:53:26 ID:wHno0Sti0
フロントのデザインがイマイチなのと
やはり今時実質2人乗りで荷物が載せられないのは痛い
足回りもエンジンもスポーツカーと言うには程遠いし
すべてにおいて中途半端
つーかこの手の車はセカンドカーだろ?
旦那子供の送り迎えとか奥さんの買い物車としての需要しかないんだから
売れなくて当然
ホンダは何を勘違いしているのか?
いや、フロントは悪くないと思うぞ。
逆にリアがキモい。
ハイブリッドだからかも知れんが、あれ程バランスが取れてない車はなかなか見ない
そうか?斜め後ろから見るデザインが一番いいと思うぞ。
真横から見たデザインが一番変だ。
前から見たデザインは、鯉の口が開いてるように見えるのがイマイチ。
エクステリアは悪くないと思う。フロントはアウディっぽいのは止めて欲しかったけど
エコとスポーツ両立しようとしたけど、今のホンダの技術では達成できず、半端になった
というのは事実かと。乗り出し最低250万かかる車としては、デザイン以外に光る部分が
無いと言うのがツライ。
サイドから見たとき若干フロントのオーバーハングが長く見える
切り詰めるか無理ならバランスを取ってリアを延ばしてもよかったんじゃないだろうか
天井ももう少し高くしてもよかったかもしれない
そうすれば後部座席の居住性も改善できるだろう
デザインは好みの部分が大きいから何ともだが
この車に居住性を求めちゃイカンだろう
車両価格に見合って欲しいかった部分は足回りかな
ユーロRみたいにしなやかで突っ張らない足が良かった
そうだな
この車のユーザ層は、セカンドカー、子供が居なくなった夫妻、独身貴族だからな
後部座席がどうのこうの言う奴は、別の車買った方が良ろし
ついでに遅くてもいいと思える人じゃないととても無理
せいぜい100km/h出ればいいから遅いという不満は無いな
客に我慢を強いりすぎなんじゃないの
じゃあそこまで我慢して代わりに何を得られるの?ってなる
どうやらプリウス最強で結論が出たようだな
インサイトちっちゃくしただけじゃんこれ。
>>13 100kmに至るまでの過程が問題だろ…
見た目は攻撃的なのに、加速性能フィットRSと大差なしとか誰が欲しがるんだよ。
飛ばさないけど見た目スポーツな車がほしいという年寄や
本田のクーペならなんでもよいという信者にニーズはあった。
普通の買い替えでこれを選択する奴は少ないだろうし、
これ以上は厳しいだろうが…。
見た目は攻撃的じゃないだろ。
ちっちゃいからいじめられるタイプ。
スイフトとかに煽られてるの偶に見る。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/12(土) 18:23:14 ID:NqWfxC9r0
知人の現行プリウスを先日借りて乗ったんだが
信号待ちで隣にCR-Zが止まったのでチラ見したら
ドライバーが若いオタっぽい香具師で隣の豚女とコチラを指差し見てドヤ顔してたが
発進時エンストして後続車にホーン鳴らされてて吹いたw
もしかしてCR-Zのオーナーって下手糞やナルちゃん多くね?
>>5-10をまとめるとフロント、サイド、リアのデザインがダメで足回りがダメで内装がダメで居住性がダメだということだな
約300万くらい出すならもう少しで出るアコード2,0のがよくね?完成度の高さが違う
R型のエンジンだから燃費も15くらいでしょ?ミラーサイクルに切り替わるってのも他車には無い特徴だし そんだけ走れば十分でしょ
>>17 公道での加速はCR-Zくらいで充分ですが?
つか、ベタ踏みすらした事ない。
アクセルベタ踏みしても加速が足りないとかいってるのかね?
プリウスならHVらしい初期トルクの太さがあるが、ホンダ方式にはないからなあ
ぷぷっ(´_ゝ`)
>>23 足りる足りないで言えば軽で十分だろ
なんでCR-Z買ってんの?馬鹿なの?
ホンダ式も初期トルクの太さはある
プリみたいに暴力的じゃないけどな
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/13(日) 02:33:10 ID:jliBsV95O
ここは軽で十分な貧乏人しか来ないんだね
なんか可哀想っす
パワーは十分とは言えないけど、街乗りなら不満は出ないでしょう。
ワインディング走るのには足りないけど。
ただし、足回り(特にリア)とステアリング制御、テメーらはまるでダメだ。
もう一回ちゃんと公道で気持ち良く走れるよう性能改良して出直して来い。
買わないやつを叩いたところで失敗が覆るわけじゃないのに
>>32 そうそう、改善される以前にホンダのラインナップから消え去るだけのような気がする。
とりあえず高い。この値段出せば便利な車は大体買える。
かといって利便性を無視できるほど所有欲を満たす何かがいいかと言われたら微妙だし。
速攻で候補から外れた
加速が十分じゃないのに街中をスイスイ走れるとか言ってるのは詐欺だろ CRは何の略だ
コンパクト・ルネッサンスだろ
何を期待してるんだよ
まだiQの方が加速感あったぞw
>>29 ↑みたいに見かけだけにこの値段出せる奴なんて極少だから売れてないわけだな。
内容がもう少しでも伴っていればもっと売れたのかもね。
ユーザにとって売れてるかどうかなんて関係なくね?
>>41 下取り気にする奴はそもそもCR-Z買わないだろ
>>40 ここはユーザースレじゃないんだよ
ユーザーはユーザースレ行けよ
>>43 反論できないの?
仮にもアンチならそれなりのレスしてよ。
反論も何もこのスレの命題とは関係ないから
必死ww
性能無関係に選択したんだから、売れてる売れてないは関係ない。
隠れた魅力に惹かれたマイナー車乗りとも違う、売れてなければ余計目立てるとかその程度。
まあいいじゃないか。
コレ買ったら軽と同じ料金で高速乗れるようになりますよ 軽と同じ
(注:ただし走りも軽並)
>>49 最初だけそこそこ売れたから、平均に直すと良く見えるだけ。
今は月500台売れてるかどうかも微妙なくらい。
じゃあ、500台/月以下の
ランエボ、インプレッサ、ロードスター、Z、RX−8、S2000
殆んどが「大失敗」ってことだな
この車は5000台/月売れたぞとか・・・・あるのか?
プリウス、フィット、軽自動車みたいに、営業車、タクシーに使われる車なんて出すなよ
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 18:45:17 ID:zes3/cj80
>>53 そもそもS2000などという絶版車をなぜに引き合いに出したんだ?
S2000は完全に失敗だがな
マイチェンで2200になり迷走&1代限りで絶版
世界中で愛され、ギネス記録の累計生産台数90万台・3代続いたロードスターと全然違う
>>49は基地のふりしたアンチだと思ってた。さすがにこんな馬鹿は居ないだろうと
でも
>>53でCR-Z買う奴らってこういうレベルなんだと理解した。
スポーツカーの癖に遅いと文句言われるとスポーツカーなんてホンダも言ってない!って言うくせに
販売台数酷いって言われると比較対照がスポーツカー、しかもモデル末期とか価格が倍もする車
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 18:57:15 ID:Z6NY2ULR0
まあまあ久しぶりに出た2ドアの車なんだから温かく見守ろうじゃないか。
わざわざ叩く必要なんて無いと思うが。
これが評判よければ次があるだろうし。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/15(火) 19:11:32 ID:zes3/cj80
台数出ね〜から整理されるんだろ
ロードスターは売れてるんだっけ?
>>55 それでさ、最近、同等の2ドアクーペで大成功した車種あるの?
それだけ熱いなら、2ちゃんねるじゃなくて、メーカ入社して開発にでも着手した方がいいと思うけどな
頑張ってくださいね、期待してます
>>58 とても売れるとは思えない次期NSXの開発着手は最大の矛盾だな
それは一体、どう説明するんだ?
>>58 論外だろ、その提案。もしかして頭悪い?
あと、オーナーさんはこのスレを覗かない方がいいと思うよ
スレタイからも理解できる通り「大失敗」を前提としている
CR-Zをただただぶっ叩きたい人が集まるアンチスレであって、建設的な議論をするスレではなさそうだから
NSXは世界戦略車だし、販売より広告塔としての役割が大きいかと。
GT-Rより遅い車出してどうするんだ?
その方がイメージ悪いだろう
CR-Z見てもわかるけどそれなりの格好の車で遅いというのは致命的
スポーツカーを速い遅いで評価するのはおかしいと思うんだ
特に日本ならイギリス風のスポーツカーが評価されるべき
本籍はサーキットと謳うホンダが速さは二の次とか愚の骨頂
そんなことはない。
時代と共にスポーツカーの姿も変わる
いつまでも大パワー、ハイスピードを評価軸にしていてもしょうがない
遅い2ドア車ってサイノスとかあって良かったんだよね
ただCR-Zは足まわりなんか明らかにコストダウンしてる。走りを楽しむ車であってはいけない事
で、サイノスは安かったからしょうがないって言ってもらえるけどCR-Zは250万(βでも230万)払わせておいてFITとか軽と同じ足まわり
ホンダの中でも車体価格200万越えてトーションビームはなくね?今ないシビック(200万位?)だってDWB アコード(270万から)も当然DWB
ストリーム(182万から)でさえもDWB
軽とFITクラスまで車軸式サス ステップワゴンもw
こんな足まわりの車をすばらしいなんて誰が言うの
シビックRユーロは限定車&良エンジンと考えればまぁ妥当
この車はインサイトよりマシと自分に言い聞かせながら買うんだよな
>>65 おまえみたいなゆとりの甘ちゃんは到底理解できないと思うが
時代というのは繰り返すものだ。必ず揺り返し(高パワー車ブーム)が来る。
時代に翻弄され、一本筋を通した車作りをしないから、そっぽを向かれるんだよ。
その場しのぎのどっちつかずの中途半端車CR-Zはその象徴。
>>67 ナイナイ
パワーがもてはやされたのはパワーもスピードも無い時代。
市販車が実測400キロで走る現代、若年層は車に夢を持たず、二輪車もスクーターしか売れない。
時代に対応できないキミのような脳みそ恐竜さんは死滅するしかない
ロードスターに乗るとパワー無くても楽しいって思えるけど、
これに乗るとパワーも無くてつまんねーって思う
これが大失敗じゃなくてなんなんだよw
ドライでも亀な車はもっとイラネ
>>65 形だけで中身のない2ドアヌポーシ連発してた80年代から90年代にトヨタがやってたことが正しかったということですね。
昔のトヨタ車も意味のない派手なデジタルメーターとかついてたよねw
記号がツインカムからハイブリッドに変わっただけ。
この車を認めるということはこういうこと。
別にCR-Zを褒めたたえてるわけじゃない。
遅いとかパワーが無いって評価軸が古いと、観点の古臭さを批判してるだけだよ。
その車を評価するなら、なにを目指したかとその目標が正しかったのかどうか
あるいは達成されていたかどうかで語ってくれよ。
古いジャンル(むしろ終わったジャンル)の2ドアスペシャリティに求める評価軸の新しい観点って何よ?
ホンダはなにが狙いで、どんな車を提案したつもりなんだ?
ポイントはそこだろう
ハイブリッドスポーツw
ここに書いてる奴って実際乗った事ない奴ばっかだろw
乗った事ある奴でもCVTだな
正直MTでスポーツモードにすれば70km/h以下ならタイプRよりも軽快に加速する
お前も他の1,5L車乗った事ないなw
そのくらいの速度からならの加速ならFITRSでも出来る 高回転が気持ちいい
70キロ以下、つまり低〜中回転域の話だろ
0ー100加速で3秒近い差があるFDとCRーZの0−70加速がにたようなものなら、FDの70−100が化け物か、CRーZの70−100がゴミかどちらか。
ハイブリッド乗りはビンボーなのか?FDのtypeRだって街のリじゃ6〜8 高速なら11〜13近く走るんだぞ 燃費だけ良くて大した走りも出来ない車よりいいじゃないか
文章読めないゆとり脳www
タイプRの加速がって流れからどう考えてもこの流れでFDはFD2シビックだろ
ちなみにRX-7だと0−100で3秒差程度じゃおさまらんよw
CR-Zってこの程度の知能にはちょうどいいほんだ()かもしれんな
【自動車】輝き失った「ホンダの軽」 ダイハツ、スズキに離される一方
1 :出世ウホφ ★:2011/02/17(木) 00:24:24 ID:???0
「ホンダの軽」が輝きを失って久しい。かつて品質問題こそあったものの「N360」で市場を席巻し、
バブル期にはミッドシップの名車「ビート」を世に送り出した。
ところが最近はダイハツ工業、スズキの2強の販売シェアが7割近くまで膨らむなかでホンダの停滞が目立つ。
あるホンダディーラーの店長は「今の商品力ではダイハツ、スズキとは戦えない。軽のエンジンは各社3気筒ばかりになったが、
4気筒エンジンを新開発するぐらいのことはしてほしい」と研究所に強い期待をかける。
■国内における軽の重要性は強く認識
ホンダ自身、国内事業における軽自動車の重要性は強く認識している。 2009年に退任した福井威夫前社長は事あるごとに
「国内では軽の強化が不可欠」と繰り返し、跡を引き継いだ伊東孝紳社長も「軽は将来のわれわれの発展の担保になる」と軽重視を強調する。
これはダウンサイジングが進む国内では軽の比率が今後も高く、場合によっては半分を占める可能性すらあると予想しているためだ。
ホンダは2013年度に国内販売を今年度より10万台多い70万台まで引き上げる計画で、このうち26万台を軽でカバーする考え。
2011年度の軽販売は16万台程度の見込みのため、今後3年間の増加分はまるまる軽で実現を目指す構想になっている。
以前から軽の競争力低下に危機感を抱いてきたホンダだが、行動に移すのは鈍かった。背景には、軽が国内専用規格であり、
世界中に新商品を供給しなければならないホンダにとって優先順位が低かったこと、2008年のリーマンショックで予定が
狂ったことが挙げられる。このとき、子会社である八千代工業の軽新工場建設計画は白紙に戻り、新型車開発も中断した。
http://www.j-cast.com/2011/02/16087954.html
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/17(木) 22:34:23 ID:qczE+kG+0
何なのかね、この会社の日本市場におけるやる気のなさ
600の4気筒ならバイクのエンジン載せりゃすぐじゃん
トルクないけどw
>>84 欧州のほうだと0-100加速重視されるから普通にメーカーが発表してるわけだが、
HondaUKのCR-Zのカタログスペックだと0-62マイル(ほぼ0-100キロ)加速9.9秒(MTしか売ってないからCVTは不明)。
FD2より遅いと評判のシビックTypeR(FN2)は6.6秒。
ホンダはわざわざホームページに遅い数字載せてるのか?
>>88 ニコ動の動画の7.9秒はスポーツモード
カタログの数値はノーマルモードの数値だろう
今の規格じゃビートのような車は出来そうもないし何も期待できない。
ホンダは軽規格が消滅するの早いと思ってるんじゃない?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/18(金) 16:10:40 ID:sCEnGepZ0
真性基地外ID:uglCX9+v0
【トヨタ】 LEXUS LFA part23【レクサス】 541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage]:2011/02/15(火) 19:58:35 ID:uglCX9+v0
GT-Rがあんな方向にいってしまった以上、日本のスーパーカーは トヨタが守るしかない
>>89 ハイペースで走ったら一峠もたずに充電切れになるスポーツモードに何の意味があると?
こっちにも貼ってあったのかww
下り坂で加速してタイムを詐称したんだろう。公式タイムを2秒も、しかもCVTで上回れるわけ無いだろ。0−400もスイフトスポーツより遅いのに
もう少し上手にごまかせばCVTもMT並みなんだなって騙せたかもしれないのにw
ttp://www.youtube.com/watch?v=950zRP9Bmfs スタート失敗してもMTの方が速いし
インサイトは燃費を下り坂でごまかして、CR-Zは加速をごまかすのか・・・さすが最新のHVだなw
もう末期だな 買って後悔した奴がせめてネット上でだけは速い車として見て貰いたいって思ってんのかな
>>93 ID:OlmyLdy+0
おまえ他のCR-Zのスレにも書き込みしてるけど250万のこの車が買えなくて
よっぽど悔しいんだなwww
普通、どうでもいい車のスレなんて見ないし、わざわざ張り付いて書き込みなんかしないよねw
>>94 そうやって絡んでくれるから粘着するんだろ、気づけ
>>89 ニコ動だけがスポーツモードで、数多ある9秒後半のデータが全部ノーマルだと思うなんて幸せな奴だな。
>>89 カタログ燃費ではほぼ再現不可能な数値を載せるホンダが、加速力ではわざわざ遅いモードの数字だけ載せる理由は?
>>91 やたらズレてるやつがいると思ったらそういうことか、納得
>>97 エコをうたってる以上 速い車=燃費が悪い、事故率が高いなどいいイメージがないから控え目な数字を載せる
それにCR-Zのカタログ燃費はプリみたいに現実離れしていない
下道で長距離、郊外ならふつうにカタログ燃費を超える
>>99 オーナーとお前みたいな擁護派が一番現実離れしているという好例
ここまで来ると宗教の類だなw
>>99 今時0-100が7秒台の表示になったって速い車だとは誰も思わんよ
モーター積んでるんだからむしろ相応
9秒台でずっこけた奴の方が多いんじゃねw
あと、燃費妄想は下り坂補正なしでお願いしますw
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/19(土) 10:41:59 ID:a/SX/Tvi0
加速スレ見たけれど、Demio スポルトって、遅いのね。
デミオスポルトだけでなく、フィットRSもヴィッツRSもスイフトスポーツも全部遅いよ。
すべてMINIクーパーSより燃費が悪くてなおかつ遅い、というていたらくぶり。
少し前まで、安い日本車の方が速くて燃費もよかった
今の日本じゃ「加速」に商品力なんて無いからどうでもいい
いまだに馬力とか最高速とか言ってるヤツは死滅しろよ
誰も馬力とか最高速を言ってない件。
>>107 今の日本じゃ、貧乏人だらけだからまともな車を購入できる層が少ない
…の間違いですな
まあ同じことを言ってるんだけどな
貧乏人だらけだから安くて広い車しか商品力がない
速さは車選びの下の下の下の下くらい
>>108 言い方悪かったな、訂正しよう
いまだに加速とか速さとか言ってるヤツは死滅しろ
じゃあなぜコンパクトなスポーティーカーが受け入れられてるんですか?
パワフルと低燃費の両立を達成してるからじゃないんですか?
>>105 シビックユーロRはミニ・クーパーSと同じくらいの値段と加速だが燃費が2倍弱も違う。
車重が200kg違うにしたってそれはないだろうと・・・
>>107 燃費が良いだけで加速が遅ければプリウスも売れてないよ。
先代までのプリウスは加速が遅かったし、現行プリウスより
加速が速くて燃費が良いクルマはこの世にないからね。
クーパー狭過ぎだ 昔の軽自動車みたい
ホンダは、ミニより狭くて良いからMINIより速くて燃費が良いクルマを出せと
新型シビックに期待だな
でもCR-ZのRも案外やってくれるかも
>>116 新型シビックはMINIクーパーSより多少速いかもしれんが燃費は大敗するだろうな
クーパーSってそんなにすごいの?どこで差がついた?
>>113 加速が良いからプリウスを買ったヤツより
燃費が良くてお買い得だったから買ったヤツが何倍もいるだろ
>>118 アイドルストップと直噴ターボと回生ブレーキで19.2km/L。
シビック・ユーロは11.6km/L。
その差は約1.66倍。
ちなみに0-100加速は
ミニ・クーパーS;7.0s
シビック・ユーロ;6.6s
6.7%だけシビックが速い。
アンチスレでも話題にならないってほんとにCR-Z終わってんのなw
まだ発売1年だぜ…。
どっちかっていうとオーナースレの方が終わってる気が…
いずれにしても色んな部分で底が浅すぎて語ることが無いのが原因かと
じゃ、トーションビームについて語ろうぜ
アルファードはトーションビームの安物脚だからエリシオンの方が良いって言うンダオタも、CRーZとかFN2のトーションビームには言及しないんだから、ほうっておいてやろうぜ。
よーわからんがFFにとって後輪は飾りなんだろ
オーナースレ見たら、いろんな意味で泣けてきた。
買ってしまった方々には愛を持って接するべきだと思う。
買って気付くバカが多すぎだろ
人柱乙としか言いようがない
この前々スレは特に、この駄車を批判すると買えないくせにとか、
軽しか買えないくせにと言い出すバカオーナーがいたけど
最近はバカオーナーすら擁護しなくなったのが興味深い。何があったのだろうか。
>>124 乗り味マンセーされてる欧州コンパクトのリアサスも大概はトーションビーム式
わざわざマルチリンク使ってんのミニぐらいなんだけどなw
>>128 あまりの嫌さに売り払ったんだろう
いつまでもホン駄車にしがみついてるより利口だ
本スレがアンチ化して
アンチスレのほうがまともなのも興味深い
>>129 コンパクトカーで買い物に使うのならそれでいいけど、やっぱ高性能求めるならダブルウィッシュボーンかマルチリンクでしょ
乗り味全然違うし 左右連結されてメリットもあるけどデメリットもメーカーは言わないけどたくさんあるんだと思う
ポロGTI
アバルト500
メガーヌルノースポール
アルファMITO
シトロエンDS3
こいつらのリアサス形状ってなーんだ?
トーションビーム形式でまともにセッティング詰められないホンダが(ry
はっきり言ってこの車でサス形式の議論は無意味。
この車を買うような人はカッコ(エクステリア)最優先であり
性能・スペック・快適性・ユーティリティーなど二の次どころか考えていない。
スポーツカー風なのにハイブリッドだから買っただけだろう。
サス形式よりボディーカラーは何色がいいかとかエアロつけようかぐらいしか考えてない。
>>132 思うだけじゃ駄目でしょ
そこまで言うからには論理的に説明しなきゃ
プレミアムでもスポーツでもないんだからCR-Zはトーションで十分
それに今の時代は安い事が重要だからこの選択は正しい
>>136 250〜300万でこの内容なら安くないだろ。プリウスがいくらで買える?FitHVなら?
デザイン料だとしてもボリ過ぎ。
そんな話じゃなくて、フィットベースなのにマルチリンク化して値上げするより正解って話をしてる
プリやFitがお買い得なのはメーカーがしのぎを削って価格競争するジャンルだからだろ
ライバル不在でメーカーも数出そうと思ってない車が割高なのは当たり前じゃまいか?
>>137 CR-Zのデザイン料を考察してみる
CR-Zはインサイトをクーペにしてエンジンを1.5Lにしたものと考えると
エンジンの差額代として参考になるのが、フィットのRSと13Lの差額、
169.8万円−149万円で20.8万円
これにインサイトLSの223万円を足すと243万円
CR-Zαが249.8万円なので差額は6.8万円
ボッタクリかなぁ
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 15:13:26.28 ID:NT8/YsGB0
タイマーチスーチャに燃費で完敗か
目頭が熱くなるな
>>140 アレはガソリン車なのに同等出力のフィットHVにまで燃費で勝ってる化け物だから...
>>139 CR-Zのαはスマセレと16インチアルミも純正装備だね
エンジンはCR-Zで省かれてる機能もあるようだし差額20万が適性かはわからん
鈍足なんだしリーフスプリングでいいんじゃないの
>>141 ホンダのモーターで自走できないなんちゃってHVってモーターをSC的に使ってるってだけという認識なんだが。
普通のSCに負けてたらハイブリッドにしてるメリットが全く無いw
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/23(水) 23:06:02.55 ID:4g0QsGmH0
ハイブリッド=燃費がいい・先進的と思い込んでる人ホイホイだからなぁ・・・
ハリウッド俳優が乗ってるからとか、とりあえずエコ車に乗ってれば流行に乗れていると思い込んでいる。
その時のはやりやブームに飲み込まれる人が多いな。
ロハス(笑)
なんちゃってHVなんて存在しない
今のHVは全てなんちゃってEVなだけ
乗り出しにかかった金に比べて掛ける金も随分庶民的だし、
オーナースレの人ってあんまり車いじったことない人が多い感じ。
どこかの層にとっては、ニーズに沿った車だったのではないだろうか?
>>144 トヨタのLSは普通のターボに負けてる
タイムは0-100、燃費は欧州複合
S500L(UK仕様);5.0秒、30.1mpg
LS600hL(UK仕様);6.3秒、30.4mpg
>>144 ミラーサイクルのスーチャーによる出力補強がこんなに効果的とはね...
ハイブリッドはバッテリーの製造でかなりの環境負荷をかけるから、同等かそれ以上の低燃費ガソリン自動車が出るとデメリットばかりになるかな
プラグインハイブリッド化すれば十分なメリットを得られるだろうけど、IMAを基本とするホンダは苦しむことになりそう
>>147 ロードスター層の二歩手前ぐらいだと思う
>>148 どう見てもLSのほうが燃費が良いと書いてあるんだが。
まぁ微差だけど。
データ出してくるならその数字が何を意味するのか調べてからにしたほうがいいよ。
>>151 燃費と加速の両面で見たらS500Lの圧勝じゃね?
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/24(木) 20:54:14.96 ID:LCFsZAQX0
>>153 まあ、普通に考えて散々「スポーティな運転」で充電池が劣化した産廃なんてタダでも欲しくないもんなぁ。
>>154 新車としてかなり不人気なのに中古車数は多いってほうが問題。
>>155 何処で見れるの、教えて
他の車の情報もあるの
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 20:25:13.83 ID:yI/32h9K0
3軒隣の家のCR-Zも下に出したみたいだ
ガレージにはジュークが停まってる
センスを疑う
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 22:55:37.08 ID:LoMGsgXF0
ブランドと希少価値か
>>156 Goonet辺りで検索できるよ。
日本全国全ての中古車網羅してるわけじゃないけど他の車も調べられる。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 08:28:46.93 ID:HlQ4Qdoy0
これはダメかもわからんね
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 08:37:01.66 ID:UOSSP/8Y0
>>147 誰もが誰も、車に人生かけてる訳じゃないから、コレは、お手軽なファストフード的な
感覚で選ぶ代物だわな。
NA化に続いてスーチャー搭載の話が出てるけど皆さんはどっちを支持する?
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 16:48:08.45 ID:JuQW2GNH0
中古で人気がないのは致命的
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 18:51:10.65 ID:VEIkx+LF0
これで貧乏な俺達も中古が安く買えるなシメシメ
>>165 ああ、ごめん、ハイブリッドを下ろしたガソリンエンジンモデルが検討されてるらしい
ソースはベストかー
CR-Zってインサイトと同じで、信号待ちでエアコン止まっちゃうんだっけ?
ECONだと必ず止まる。他のモードだと温度次第。
間違った。エンジンあったまってないとECONでも止まらない。
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 22:14:55.42 ID:+PyMuxFR0
そういうどうでもいい雑談は本スレでしてくれる?
鳴り物入りで登場したのに、いつか来た道で、中古はデルソル的な扱いになるのかな
何だかんだでホンダ車で中古価格高い(=下取り高い)のは、走りの尖がった車ばかりだし
テコ入れがあるとしたら、NA化で足回り、ステアバランスまともにして価格α程度で
据え置きがいいな。デザイン自体は好きだから、中身がまともになったら足車に欲しい
R18Aそのまま積んでくれたら問題ない。ハイブリッドシステムパージして重量が50kgぐらい
軽くなれば、それだけでかなり違ってくるはずだ。
>>171 今のままだと中古は初代インサイト的な扱いになると思うが。
数が多いだけもっとひどいかもしれないけど。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 10:35:34.14 ID:lGjFmdvjO
道でCRーZとすれ違うんだけど毎回汚いおっさんが乗ってるのはなんなのかな?
気持ち悪いんだが
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/27(日) 10:39:52.45 ID:/r1aUbzk0
>>173 すれ違うたびにドライバーまで注視するくらいに気になるんですね、わかりますw
>>172 訂正
「初代」インサイトの中古はわりと高めでしょ
初代インサイトはアルミをふんだんに使った特殊な車なんで、ある程度以下には絶対にならない。
即廃車にしても素材として売れるから。
>176
「どんなヤツが騙されたんだろ?」って見ちゃうんだよ。
>>179 どうでもいい車なら興味ないですからね、わかりますw
>>179 2chの情報に騙されてる哀れな方ですか?www
182 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/02/28(月) 00:56:02.62 ID:JmgXlZiS0
個人的には嫌いじゃないんだがやはりエコ仕様と言う所に違和感を覚える
エコとは別に、1600クラスのV-TECエンジンでギンギンに峠を攻めれる
(2代目CR-Xの様なテイスト)が欲しかった。デザインはソレ風なのに・・・
あとハンドリングも見直して欲しい。全体的に中途半端な印象
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/28(月) 00:57:29.86 ID:I3hjt7Zx0
V-TEC
間にハイフン入れる奴はアホンダ爺
>>182 フィット(インサイト)ベースのお手軽クーペにそれっぽい売り文句「ハイブリッドはエコで何とか」つけて馬鹿に高く買わせるコンセプトから外れるから無理。
>>182 峠をギンギンとかそういう車はもうダメぽなんだよ
じゃなきゃTypeRが消えたりしないと思うぞ
それより最近の若い兄ちゃん達は峠でギンギンとかやってんのかな?
>>184 そこでスーチャー搭載で50〜100万円アップってわけか
持ってんの?
CR-Zはスポーツカーではない。スポーティーカーですらない。
なんちゃってハイブリッドなんちゃってスポーティーカー。
若いアンちゃんは走り屋なんて皆無。
逆に40過ぎたおっさんが金に余裕もでき
昔を思い出してスポーツカー乗ってるぞ
大阪阪神高速ではおっさんが夜な夜な
高級スポーツカーで走ってるぞ
CRZではそんな連中を満足させる事は
絶対に無理だけどね。
ハイブリッドはエコで終わるな
聞こえは良いコンセプトだが、実は燃費はフィット以外。つまりエコが始まってさえ居なかった。
始まってさえいないから終わらないってことか・・・
>>191 >実は燃費はフィット以外。
>以外ってなに?
ひょとして真性馬鹿?www
情弱なんだろ
池沼なんだろう。
>>189 そんな車はトヨタの専売特許だったのになぁ
ホンダがそんなコンセプトで出しちゃいかんでしょw
>>196 今の社長は「売れる車しか作らない」からさ
方針からしたらトヨタともろかぶりだよね。
まあ、売れるクルマ“も”作らないと、
好きなクルマを作る体力が維持できないからなあ。
さもないと901計画時代の日産みたいになっちゃう。
ホンダは走りの車っていう幻想がそもそもの間違い
昔は軽くて速い車が売れてたから作ってただけ
ミニバン全盛期はミニバン、エコブームではハイブリッド&コンパクトを作る
今も昔もホンダは手堅い会社
とはいえこれは売れ筋じゃない趣味車だぞ
売れる車しか作ってないから新規で趣味車作った時にこうなるんだよ
タイプRまでいかなくても、昔の軽くて速いホンダ車期待してたやつ多かったんじゃねーの?
蓋を開けたらただのトヨタ車でしたと
>>200 趣味車でも、初代ロドスタみたいに客の求める物と合致すればしっかり売れるんだよな
その辺CR-Zは色々中途半端すぎた。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/06(日) 22:20:17.45 ID:LOqF7abr0
とうとう売れないことを正当化し始めたか
昔の軽くて速いホンダ車を期待してた奴がアホなだけ
そんなのとっくに売れない車の代表格だろって話だな
昔を懐かしむ奴らは中古買って金かけた方が幸せだろう
>>201 >その辺CR-Zは色々中途半端すぎた。
お前の言うその趣味車の中では燃費はTOPクラスだけどな
>>204 性能は底辺クラスなんだから、燃費でTOPクラスで当然だろ。
インプとかランエボより燃費いいからCR-Z買いますなんて馬鹿居ない。
走行性能はFit RS同等で十分で、あのデザインと燃費向上と切り替え式の加速に
80万の価値を見出した人が買った、と考えると、少し理解できなくもない。
…ホンダしか選択肢がない前提で。
CR-Zて売れてないの?
走ってるの結構見るんだけど・・
カッコはいいよね
販売開始当初ニュースになった様に、最初は結構数でたから。
そこそこ見かけるね。
アメリカ仕様だと後部座席が無いだけで180万ぐらいなんだろ?
日本仕様ぼったくりじゃねーか
どうしても買いたい人はいまがチャンスだろうな。初期に売れてしまったから、ほとんどのディーラーは在庫抱え込んでる。
決算前に何としてでも売りさばきたいと思ってるんじゃないか?
もっとも、売れなきゃホンダお得意の自社登録で新古車になるんだろうから、登録上中古車になるのさえ気にしなければさの方が安いか。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 21:41:50.24 ID:+Fq22KXb0
>>211 月間目標1000台で1年間ですでに22000台以上売れたんだから全然問題ない
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/07(月) 22:57:32.40 ID:+Fq22KXb0
売れなくなるとFITやプリウスのような町中にあふれている車は嫌だとかぬかすから面白い
>>214 製造業ってそういうわけにはいかんから
2年分近く先に売れたから、この先ずっと目標の半分程度でも良いよね?
って言われる下請けが可哀想。
数少なくても派手だから目立って数見た気になる。
多くてもカローラなんて見た事に気づかん。
>>216 それ言うなら、プリウススレ行けよ
価格戦略で販売価格下げたから、下請けの儲けが殆んどないぞ
>>217 おまえはヒッキーだから知らんと思うが
今日日カローラ(セダン)は多くないから逆に目立つ。
いったい、何年外に出てないんだ?
カローラが販売台数的に多いのはセダンだけじゃなく派生車も含むから結果、台数が多くなる。
しかし、それも昔の話。競合車のサニー、シビックがいなくなったことからも常人なら察しがつくはず何だが。
ナンチャテHVシステム搭載のナンチャテスポーツ
実にホンダらしい車ですな
HVもスポーツもナンチャッテの域にも達していないのがポンダw
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 20:22:24.76 ID:/J4nx5lA0
燃費が秀でて良い訳でもない
パワーが有る訳でもない
バッテリーで同排気量クラスよりも100キロ重くなり
サーキットで走れば早々にバッテリー尽きて只の重りに早変わり
センター出しマフラーもサイドから無理やり曲げて
出してるので無様感が出てくる
値段の割に中途半端すぎる
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/09(水) 23:13:14.05 ID:rYS0auDk0
センター出しマフラー・・・
値段の割に・・・
今まで買えなかったスパルタンなスポーツカーを買ったはずなのに
内実ナンチャッテ未満で嗤われてるオーナーを思いやる優しさを持つべき。
>>223 1500ccクラスでは燃費はNo.1だけど何か?
>>223 >値段の割に中途半端すぎる
なんだ結局買えない僻みじゃないかwww
こんな駄車でCOTY取れるんだからな
相変わらずホンダの接待力だけは凄いわ
>>228 おまえがそう思うんならお前の中ではそうなんだろう
ただ、その他の車がCR-Zよりも駄車って事だな
悔しかったらCOTYに相応しい車名上げてみろよ
コレ買うなら、今乗ってるBEATレストアするか。
パワーウェイトレシオ 10kg/ps
スポーティ
大爆笑
いやほんとホンダのマスゴミ買収力は凄いわ
燃費も並、走行性能も底辺
正真正銘見てくれだけのハリボテカーでもCOTYとらせるんだからなぁ
燃費が並か? 平均18km/L程度いくぞ
1500ccクラスではトップクラス
ガソリンの値段が上がって来て、お前ら安いスタンドに出向いているのが目に浮かぶな
走行性能が底辺っていってるが、もう少しわかり易く言えよ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 15:05:58.96 ID:GbEA3CIM0
プリウスワゴンあほみたいに売れるんだろうな
プリウスcもさっさと出して
CR-○とイン○イトを絶版に追い込んでくれよ
>>233 フィットRSとどっこいの性能で底辺じゃないとか・・
ホンダ厨の信仰心素晴らしいです
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 18:02:10.57 ID:GbEA3CIM0
燃費も純レシプロのSKYACTIVEにボロ負けだもんな
マーチに負けデミオに負け速さではフィットに負け
やってられないわww
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 18:07:10.22 ID:aXsZmmSkO
今はヨタ車に乗ってるけど
CR-ZがFRだったら正直買いたかった
>>235 マイナーチェンジ+HV追加直後のフィットに一瞬だけトップ奪われたけど
結局もう1位に戻ってるよ。
1位のプリウスがブーム終ってるならCR-Zはもはや化石だな。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 20:45:06.69 ID:4Q0X9Vft0
4ドアにして車高を高くしてRV風にすれば売れるかも・・・
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/10(木) 21:22:18.21 ID:GbEA3CIM0
それなんてJUKE?
>>228 おまえCOTYに変な幻想抱いてないか?
>>237 お前馬鹿だなww
SKYACTIVEなんてまだ実用化されてないじゃんwww
マーチの燃費なんか1000ccで1500ccのCR-Zと僅か1km/Lしか違わない(カタログ値)
しかも、実燃費ではCR-Zの方が良いしデミオに至ってはCR-Zに全敗じゃん
>>243 バカなのはお前だ。SKY ACTIVは10・15モードで30以上が前提なのを知らんのか?
ま、CR-Z買うだけでバカで情弱だけどな
>>244 前提の話を力説してて馬鹿丸出し(笑
そりゃ口だけなら何とでも言えるわなwww
大体マツダごとき小企業が全世界のメーカーがなしえない画期的な技術を持ってるとは思えんがなw
仮に完成してもパワーなさすぎ、寿命短すぎなど欠陥だらけのエンジンだろう
現に正式発表遅らせてるし
>>233 1500ccで街乗り燃費18って驚異的に良いのか?
おれの車も同排気量だが16〜17出るぞ
車重は1t未満でMTだけど
100万以上安い車より燃費がちょっとだけ良いことを誇りたくなる気持ちも分からなくも無い
他に良い所なんて無いのだから。
>>248 高速道路を本気でエコランすれば満タン法で21まで伸ばすとか
カタログ燃費は余裕で超えられるが?
そもそも只の1500ccと1500cc+モータじゃ加速感が全然違うし
SEVみたいだな、「〜感」って。
>>249 本気でエコランしたら25.6km/L行ったぞ。
ほんとホンダてイメージだけの会社
以前は日本を代表する企業といえばソニーとホンダがセットのようにあげられていたが
両社ともメディアを買収してイメージ戦略を行うのが得意の似た者同士なんだよね
>>236 前後に余計なもん(モーター、バッテリー)積んでるおかげでバランス崩れて
フィットRSの方が高性能な件www
中途半端な発展途上ハイブリッドが大多数の人に
訴えかける実用性や趣味に対する突出した魅力が無いって事でしょ
乗ってる理由も燃費燃費でユーザーが貧乏臭い
よくわからんが、フィットがいいってことか?
ドアを閉めた時の音とかあんなんでいいのか・・・
貧乏臭いとか言う前に、安っぽい車には乗りたくね〜わな
ドアを閉めた音以前に力入れて押さないと閉まらないしなぁ。
CR-Zなら軽く押しただけで閉じるが。
CR-Zもフィットも五十歩百歩だと思うが。90年代のホンダの250万クラス以上の車ってのは
そんな見えないトコにコストかけてどうすんのw?と思ったものだが、最近は愛知の某商社
よろしく目に見えない所で手抜きしまくってるだろ。
走りの質感という部分でも、まんまインサイトのバネレート換えただけのつっかえ棒
みたいな酷いリアサスが20年前のスポーティの価値観止まりで台無しだ。それに、この手の
コンパクトカーの内外装他に質感求めるなら、BMWの1シリかアウディA1でも買えという話になる。
嫌味なぐらい質感はいいぞ(俺は重い車嫌いだから乗りたくはないが)。
俺はハリアーからの乗り換え
CR−Zの内装のチープさに驚いたが、慣れれば問題ないな
フィットは話にならん、っていうか趣味車じゃねーゾ
ホンダ車を買うにあたって、キシミ音が無いことが前提だったな
ハッチ左後方からのカタカタ音はするがな・・
ゴムストッパの調整で直ったゾ
おーそうか、今度Dに言ってやってもらおう
自分で出来る
ハッチ開けると、両サイドに1個ずつ付いている黒色のゴムストッパ
ネジがきってあるので、少し弛める方向(高くする)に回せばok
リアからカタカタ音出た時、やはりホンダ車かっ・・・て思ったが、直って良かった
他は悪い所無いけどな
既に16000km走行
>>257 走行性能の話だろ。
ドアの開け閉めとか内装なんて100万程違うフィットRSと比べていいのは当たり前。
でも、走行性能は前後に余計なもの付けてるからバランス崩れてフィットRSに劣るってどうなのよという話。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 15:31:42.29 ID:RCT02O3C0
遅いしダサいし燃費悪し乗り心地悪いし建てつけ悪いガタピシ車
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 18:44:54.04 ID:qEyniZuEO
試乗したら走りはトヨタのサイノス並だった…
愛車ポロGTIを越えてくれないと購入意欲わきません
妄想乙w
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 21:08:23.41 ID:biFiZ70F0
>>270 ポロ
サイノス
CR-Z
おんぼろ車ばっかり おとなしく軽でも乗ってろ
これを持ってる知人に、温存しているB16A運転させてあげたら凹んでた。
流石に悪いことをしたと思った。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 21:25:55.80 ID:biFiZ70F0
EK9ってライトが経年変色で黄ばみ古さが際立つ
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 21:34:36.42 ID:ed2tu1m30
ライトの黄ばみは部品交換すれば良いけど、
こいつはどうしようもないからなw
>>233 会社のカローラフィルダー1.5Xの燃費は17キロだけど
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/13(日) 22:21:53.70 ID:biFiZ70F0
CR-Zの実燃費は15.8だけど、なにか?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 00:15:06.78 ID:x2fBq2+D0
>>278 またおまえか
毎日毎日こんな車擁護して馬鹿丸出し
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 14:20:23.00 ID:YUwIT5gU0
B16Aとかポンコツ車に大事に乗り続ける方がエコだよ
という建前ならQ車でも恥ずかしくないのだー
ホンダに騙されて速くもなければ大してエコでもないCR-Zに乗ってるよりはポリシー持ってEK9にでも乗り続けている方が良い。
オンボロEK9に一生乗ってろよ
カス
不人気糞運動性能ハイブリッドに乗り換えるくらいならそうする。
>>283 EK9:総生産台数 16000台
CR-Z 現在の販売台数22000台
カスのお前でもどっちが不人気車かわかるだろ?(笑
フィットとか10年以上前のシビックとか、いちいち比較対照のレベルが低いなwww
>>284 カスのお前でもどっちがまともな車かわかるだろ?
いや煽りじゃなくてさ…
頭使えばわかるよね?
比べると可哀想すぎるのでROMっていたが
B16Aでこれと比較する車と言えば普通サイバーじゃないか?
>>286 排ガス汚染も酷く燃費も悪い
乗り心地も悪いし、安全性も低い
街乗りでは車本来の性能を発揮する事なく、DQNの暴走行為ご用達の車
おまけに内装が古臭いw
さて、どっちの車かな?www
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/14(月) 23:45:53.69 ID:br/O5npl0
CRZもフィットと同じように3種類出せばよかったのに。
結局看板代わりなんだろうな。どうせ売れない売れなくていい、
売れるのはフィットで。
こうしてホンダモータースポーツの火は消えてゆく。。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/15(火) 02:45:59.57 ID:OPIxZ8AS0
つまらん自演はいらないのだよ
糞擁護野郎
オンボロ旧車持ちは中古でtypeR買えよ
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/15(火) 09:19:00.44 ID:JhjLgqLH0
金が無いからポリシーという名の嘘を吐いてポンコツに乗り続けるお
言い訳じゃないお
EK9もcrz、どっちも要りません。これが正解。
旧車乗りはほとんどが複数台持ち。
CR-Z乗りもまさかあんなの一台だけということもあるまい。
比較するなら趣味で乗る楽しさに限定されるんじゃないか?
CRZ購入者は見た目とハイブリッドという記号性で購入したんだよ
だからぶっちゃけ実性能なんかどうでもいいわけで
スポーティーなスタイルをもった流行のハイブリッド車だから買ったわけよ
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 16:53:36.10 ID:Rb1WIiOf0
>>296 だから、何が言いたい と
>>296を読んだ9割の人間が思ったと代弁しておく
スポーティーでもスタイリッシュでもないと一応ツッコんでおく
>>297 自分の金で好きな車を買ったんだから、他人にゴチャゴチャ言われる筋合いはないってことじゃね。ついでに言うとスタイルなんて個人の好みだろ。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 19:14:54.06 ID:Rb1WIiOf0
それをいったらどんな車でも当てはまる
だったら言うな
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 19:38:33.64 ID:GkaQRHg/0
なんで必死なの
アンチも擁護も好きに書けばいいじゃん
アンチ=原発メルトダウンでファビョてる東京人
>>300 図星すぎて生憎言い返す言葉がみつからいようだなw
ホンダの歴代ライトウェイトスポーツや現行タイプRと比べて、
所持していて何が面白いの?
燃費が良いところ?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 22:30:03.83 ID:9I7rP+de0
ショウモデルからそう変えることなく又前評判どおりハイブリットスポーツ
として登場したcrz
>>296の言うとおりかも。
でもホンダ党はやはりスポーツに重点をおいて心待ちにしていた。だが、
ホンダにしてみればただのキャッチ−なスポーティーカーだった。
オーナーとの溝は深い。又オーナー予備軍との溝も相当深い。
ここはもうRSまたはRを出すしかない。
ターボ+カーズシステム。電気的カラクリにてブーストダーーッシュ!
もうこれしかない。
何が出たってどうせお前らは買わないんだから
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/16(水) 23:02:57.73 ID:9I7rP+de0
ウンすぐは無理。ちがうのかっちゃったから。
だから2〜3年後によろしく。もちろんその頃出る
スポーツカーと見比べてだけどね。
>>305 BEATやS2000は欲しいなと思い買いましたよ。
アラ探せばきり無いけど、どっちもホンダのいい車でした。
でもCR-Zは買いたいとは思わないなぁ。
もう年取ったしHVで沢山乗れるヤツ欲しいな。
>>299 おまえが一番わかってるじゃん。そのセリフそっくりそのまま返すわ。
>>303 また旧車と比較かよ
今時の車は100〜300kg位重くなってるの知ってるだろ カス
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/17(木) 08:31:21.23 ID:8TqLGkFV0
HVでたくさん乗れるプリウス?ん?たくさんとは人数?距離?年数??
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/17(木) 08:40:48.69 ID:8TqLGkFV0
カスはよくない。
それさえなければ真っ当な意見なのに。
CR-Zは横から見たらカッコイイから顔が欧州シビックみたいなシャープな感じならよかった。
個人的にビート後継に期待してる。
燃費、スポーツ性、デザイン、実用性…
中途半端さで飛びぬけているというのは、逆に考えると
どこもそこそこといえなくもないかもしれない。
HONDAの昔の車に良い物が多かったのだから仕方が無い。
CR-Zは期待と失望が大きかったのも確かだろ。
新車購入にあたり、今の車とも比較するが、昔の車と比較は普通のことだと思うが。
良いもの? 嘘つくなよ
電気系のトラブルばっかりだったぞ
車の寿命も短かったし
トラブル等の欠陥より魅力が上回った昔のHONDAスポーツ
欠陥は少ないけど魅力も無いCR-Z
寿命やトラブル気にするならFitやトヨタの普通乗用車乗ってればいいだろ。
>>316 こういうこと言うやつに限って
運悪く壊れたらめちゃ怒る笑
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/18(金) 22:14:19.83 ID:s7ds6gKs0
寿命も長く、欠陥も無いスポーツカー
最高じゃないの。もっと正直になりましょう。
それを望むことは軟弱でも裏切り者でもなんでもありません。
FitとCRZにそんなに品質の違いがあるならそれは大事ですぞ!
車馬鹿と笑われることを期待して買った相手に、現実を教えるのは酷。
>316
>昔のHONDAスポーツ
どの車の事を言っている?
新車購入する時に昔の車と比較することあるのか?
俺は新車同士の比較しかした事ないけど
似非スポーツの普通車なんでしょ。
俺は比べるなぁ。
新車に面白い車が無いときは中古買うな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/18(金) 23:40:14.61 ID:s7ds6gKs0
俺も比べる。そのとき一番楽しいものを買うべき。
新車が勝で中古が負ってもおかしい。そういう人たまにいるけど、
モッタイナイ!と思う。
新車に欲しい車が無ければ俺は今の車を乗り続ける
今の車が一番欲しかったから買った訳だし
>>324 そのとき一番楽しいものを買うべきなら、なおさら新車で買うべきじゃね?
初代インサイトと乗り比べた人いますか。
中古のレベルによるが、交換部品が多くて高くつく
距離走らない奴ならよいかもしれないが、移動中のトラブルは勘弁
ホンダの旧車で嫌になるほど同じことがあったので他社購入していた
部品レベルも上がって来たと思ったのでCr-Z購入
大きなトラブルが出たらホンダ車は二度と買わない
ハイブリッドスポーツということで、モーターのトルクを出力に生かした
ハイブリッドの新しい形を期待したのに、結局モーターを燃費のために
使っちゃったから皆ガッカリしちゃったんじゃね。
とりあえずTYPE-Rがどういう形で出てくるかが見ものだな。
中途半端だったのが、車自体ではなく運転手の車に対する思い入れだったというのは面白い
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 02:13:23.35 ID:EHuXSzLE0
いや、中途半端な車だろ。ホンダも変わったな。
NSXに期待しとこうか。
>>328 モーターを燃費だけではなく走行性能の底上げに使ってるよ
コストを抑えるためにIMAを使ったシステムでは現状これが精一杯なだけ
お前らいまだにハイブリッドに過剰な夢を抱きすぎ
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/20(日) 12:34:31.98 ID:EHuXSzLE0
志が低くなったもんだ!
>>331、HVじゃないホンダへの期待だ。
日本のいや世界中のホンダへの期待度は相当高いと思う。
大人になって丸くなったか?パパになってミニバン乗りですか?
気合入れ直せ!面白いもの作れ!
HV信者はフィットで落ち着くだろうから、
CRZを面白く作り直せ!もったいない。
結局の所、IMAを使うからにはエンジン刷新しないとどーにも面白い車にはならんよ
前あったアルミのインサイトみたいに、重量が900kg以下にできるなら話はまた別だけど
モーターの力上げよという事は、電池の容量増える=重量アップとのイタチごっこコース
今のホンダのリソースじゃ志云々なんて無理無理。
まぁ、あと2年ぐらいの内に他所から面白いスポーツモデルが2、3は出てくるだろうから
もういい加減ホンダに夢見るのは諦めたら?俺はもう諦めたよ。
92年のF1モナコグランプリみたいな情熱(?)はもう彼ら持ってないって
どうしてもホンダがいいなら、NSXかS2000のキレイなタマ引っ張ってきなさいな。
特にNSXはホンダの良心最後の砦としてリフレッシュプランまだやってるし。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/21(月) 03:50:07.22 ID:Yv4PHjyn0
NSXはもう直ぐ新型が出るって話し出しなあ。
話だけで、実際出ないのがホンダ
出ても買わないのがンダオタ
newBEATだったら買うかも。
CVTだったから買わなかっただけさ。
>>340 V10のほぼ仕上がってたやつは、リーマンショックでボツになった。
今度はハイブリッドで開発しているらしいが、出てくるのは早くて4年後ぐらいかと
とは言え、ポルシェとかもスポーツハイブリッド開発やってるし、その時点で先進性の
あるモデルになるかどうかは不透明。結局、また止めた、になる可能性が高い気がする
>>331 普通にSCとか小型タービンターボにした方がバッテリー分軽量化もできるし、低コストで面白そうなもん作れると思うんだが。
どうせ、本田式のハイブリッドだとモーターをSC的にしか使ってないんだし。
つまりなんちゃってハイブリッドのIMA自体がk(ry
>>340 GT500に出てるHSV-010がいわゆるNSX後継じゃないかね。
スーパーGTって、市販してる車両じゃないと出場できないから
将来販売する予定で先行エントリーしてるんだと思ったけど…。
>>342 トヨタ式ハイブリにしたらさらに重くなるけどなw
>>344 現状、ただのバラストにしかなってないIMAよりはずっとマシ。
>>345 プリウス乗ったことがあって、そんな発言してるのか?
>>345 排気量、モータ共にCR-Zより上なのにCR-Zより遅いプリウス
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/22(火) 19:00:17.72 ID:pf30x8wS0
>>343 スープラを絶版参戦とかけなしていたら
NSwがもっと長く絶版参戦をし、挙句市販車ベースも守れない
卑怯参戦を史上初めて行ったのがHSV
HSVの言われは
H 卑怯
S 参戦
V 車両
とされるのは公然の秘密で、アポンダは参戦の許可をもらうために
土下座して涙流してビチグソ垂らしなが惨めに哀れに許しを乞うたのに
参戦許可された途端に、ルールに則った車両!問題なし!といいはじめ
一部からは
H 半島
S スピリッツ
V 車両
と揶揄されている恥ずかしい車
ホモロゲもなく、実質参戦用リーサルウエポンなHSV。
燃えて市ね。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/22(火) 23:17:49.78 ID:HsNOnKuL0
それはホンダが頼んだの?F1さえ撤退するホンダが?撤退すればイイだけ
でしょ?頼んだのは運営側なんじゃないの?
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 02:40:22.73 ID:2I1+8kex0
マジレス。
友人の麻酔科医の話。
(麻酔科医がどんな仕事するか分からない坊やはググってね。)
手術終了後、器官内挿管のチューブを抜き自発呼吸を促す。
その過程で当然麻酔も切るわけ。そうすると麻酔によって眠って
いた人は朦朧(夢見心地ね)とした状態を経て覚醒する。
その朦朧としたなかで結構多くの人が自白するそうだ。
以前、某教団が自白剤代わりに麻酔薬を悪用したってあったでしょ?
そう。そういうわけ。次に続く...
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 02:50:28.70 ID:2I1+8kex0
ある日担当した患者がホンダのちょっと偉い人だということは
聞いていた。術後、いつもの調子で終わりましたよ、と覚醒を
促していたところその自白は始まったんだそうな。
「先生、ありがとうございます。痛いどころかいい気持ちです。」
そうですか、もう直ぐベッド移動してお部屋に帰れますよ。
「いや〜きもちいいんです。お世話になったお礼に車好きの先生に
いい話を・・次のNSXなんですが・・」いつもはあまりしゃべると
ダメですよ!と静止するそうだ。そうすると朦朧状態で素直になって
いる患者は黙るらしい。ところがつい、えっ?っと聞き返して
しまったそうだ。すると・・続く。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 02:59:41.91 ID:2I1+8kex0
そこから堰をきったように大きな声でべらべら自白したそうな。
・・・翌日、朦朧とした頭でも自白したことを本人が覚えていて
麻酔科医のみならず執刀医、看護婦含めて集められ、御内密にと
病院長じきじきにお達しがあったんだとさ。だから詳しい内容は
お前にも話せないけど、早ければ春にでもスクープ報道があるぜ
お前古いNSX探してただろ?もーちょい待っておけよ。と言われ
たんだな。それもヤバイだろ?というと、そのくらいならいいと
本人から言われたんだと。 以上。おやすみなさい。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/23(水) 07:38:20.46 ID:JwcEpRX8O
なんのコピペ?
これのexperia版を見たことがある。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/24(木) 23:28:16.54 ID:1W8/LvXT0
1週間ばかり間違えたんだなこりゃあ。
>>354 心理学板かオカルト板じゃねーのw
人間の脳から真実や客観なんて引き出せないってのw
人間の脳が真実を知っているなら、人間が見る夢は
全部真実ってことじゃなきゃいけなくなる。
俺は水が澄んだ湖の上でつり橋の上から体調100mの巨大なワニが静かに
泳いでいる姿を夢で見たことがある。
なぜああいう現象が脳で起きるのか、興味があるね。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/24(木) 23:44:30.82 ID:RmrPRRSm0
>>1 単にボッタ感が強いからでしょ。実質170万の車と言われれば
納得できるけれど、250万と言われると、もっと良いのや楽しいのが
買える。
津波で何台ダメになったかな
万一保険が下りても違う車買う奴ばかりとか胸アツ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/25(金) 23:17:10.78 ID:8XXRds3V0
シロッコみたいな形で作り直してくれ
シロッコ買えない貧乏人乙
フロントマスクがカッコ悪いなぁ〜と思っていたが、
結構上の階から下の駐車場にあるCR-Zを見下ろすとまぁ悪くない格好だと思った。
でも欲しいとは思わないけど。
こんな時に新車買える人は余裕あるね。
こんなときだからこそ買いましょう。
内需拡大貢献ですな。
もっともCR-Zじゃなくてもいいけど...
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 03:19:03.10 ID:ftJlUI3A0
左後方視界がどうしようもないな
事故おこしたらどうしようもないしね
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 14:24:05.10 ID:2PNhvoXO0
べすもがNSX特集。
!ninja
中古車市場もだいぶ値段が落ちてきたな
失望して売っちゃう賢い消費者がおおいのかな?
で、この車の売りはなんですか??
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/28(月) 22:56:27.55 ID:ftJlUI3A0
無意味に使いにくくすることをスポーツ感と勘違いさせようとしてるように見えて
好きになれないんだよな。
このガワにSH-AWD搭載してスペックも300馬力ぐらいにしてくれたら400万越えでも買うんだがな
格好良いと思った人が買うからいいんだよ
それで失敗したわけか
だから誰も買わなくなったのか、納得。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 05:42:52.91 ID:ugQYtJM90
>>360 >万一保険が下りても
地震、噴火、津波は一般車両保険でもおりません。
フロントはともかく屋根からリアにかけての
デザインが悲惨すぎる
売れてない割りには街で結構見る
オーナーが1日中
不要不急の外出してる
オーリスよりは走ってるのを見る
オーリスて売れてんの?
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/30(水) 22:08:41.98 ID:9BBAYrkU0
>>386 動力性能に関しては不満はなかったわけか
一般人はこれぐらいのスペックでも平気で
それより燃費のが重要てことか
後方視界の悪さは納車待ちの今も不安要素
この人のブログ読んでミラー変えればいいかと思ってたのに、効果なかった上に手放す理由の一つにまでなるとは…
>でも、乗れば乗るほどいろいろと不満も出てきて、
どうしても「好きになれなかった。」「愛着がわかなかった。」というのが正直なところ。
>燃費が思ったほど伸びないんですよね。ハイブリッドに乗ってる実感もないですし。
ECONモードだと停車の度に冷房が止まっちゃうのも暑がりの私としては不満でした
>納車されるまでが一番ワクワクしてたような気がします。
このワクワク感が納車後ずっと続いていれば良かったのですが。。。
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 00:18:59.63 ID:7saPaMvVO
結局失敗してないって事でOK?
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 02:20:44.42 ID:kx3XKvMm0
すべてにおいてなんちゃって
作り手の顔が見えない3流車
なんちゃってスポーツカーだから
不便なところもスポーツカー並なんだよな
箱バンとか、ファミリーカー並の乗り心地と
視界を求めるのは酷ってもんさ
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/31(木) 19:06:33.27 ID:OhVdNgAj0
大失敗だから高性能版が待望され、それに応えるべく高性能版を出す羽目になる。
すなわち、今までに買ってしまったバカ共が一番の大失敗だということ。
その事実に耐え難いバカオーナー共は、今まで以上に手放すヤツが多くなり、
金銭的、その他諸々理由で乗り換えられないヤツも惰性で乗ることになる不幸車。
コペンやMR-Sと同じ覚悟で購入すればよかったってことか。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 22:47:21.36 ID:3VtBW6ZQ0
今乗ってる人は愛車が低グレードのロースペックバージョンになるけど、気分はいかが?
元々中身関係なしで買ってるから大して気にしないだろう。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/01(金) 23:53:11.24 ID:3VtBW6ZQ0
せいぜいステッカーチューンでもしてくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>395 そのうえライバルはFITRSで価格はコミコミで約280万だもんなwwww
高速なんかではカローラ1.8にも置いて行かれるんだろうな
希少車好きの俺としては、人気出ちゃ困るのよ
希少中の希少な記念車、さらに被災モデルなんて不謹慎ながら最も欲しい
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/06(水) 16:24:35.58 ID:tPS1g0RB0
kishousha to funinkisha wo hakichigaeru baka
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/07(木) 00:17:03.61 ID:deh2FFKk0
客は荷物が沢山積める実用車しか買わないことを
Fitの売れ行きから勉強していたら
絶対にCR-Zみたいな荷物の詰めない実用車なんか
売れないと解るのに、
学習能力の無い連中だな
自分が選んだ車が、年を経て再評価されていることを喜ぶわけでもなく、
単に少ないことを喜べる人種なら、ヘンテコハイブリッドより、痛車のほうが
よっぽど楽しめるのではないかと…。
痛さ満開で良い感じだなぁ。
>>402,403
ここはCR-Zが買えない貧乏人が妬むスレですか?
>>402 初代インサイトの後継車として考えたら
天国のように実用性高いぞw
初代インサイトの方が痛さも希少価値も再評価度もあると思う。
中古でも初代高かったからやめて、記念車契約したよ
>>402 荷物が積めないって、
実質利用価値のない後席をたためば、十分に広いスペースが得られるのだが・・・
まだ売れてるの?
初期需要満たされたらパタッと止まりそうなパターンの車っぽいけど
補助金終わってからは、月販落ちて今はもう月500台程度になってるよ。
それでも、国内は初年度で2万台ぐらい出たみたいだから、まずまずだったんじゃ
ないかな?海外じゃ評判、販売ともピリッとしないみたいだけどw
それより、最近あまり走ってるの見なくなったな。前は週末半日超のドライブに
行ったら結構な頻度で出くわしたけど。オーナーさんも飽きてきたのかな?
ハイブリッドカーって電池の関係で、性能低下防ぐために月に少なくとも一回は
30分以上走らせた方が良いと思うが。
顔が格好悪い。ヘッドライトのデザインが。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/16(土) 03:00:15.06 ID:binrzyX30
浮
沈
艦
大
東
め
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/18(月) 18:23:14.32 ID:OS2A+zu70
デザインが可もなく不可もなく、白物家電っぽい。
ま、CR-Zに限らず最近の日本車全般に言えることだが・・・
OSMみたいなオープンカーだったら良かったのに。
これが、NやSのはいぶりにつながることを、、切に願うって感じかな
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/20(水) 19:44:06.67 ID:OogXKn5z0
TYPE-Rが出たら、話は変わるな
ンダオタはTYPE-R出せ出せ言うだけで買わないから何も変わらない。
むしろ、恥の上塗りになるだけ。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 08:23:11.12 ID:BJ9JU5aW0
ンダヲタはレースレース言うくせに全く見てないニワカばっかりみたいなもんだな
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 08:25:50.89 ID:nUXUwhVbO
あぶそるーと
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/21(木) 19:39:15.23 ID:j0hZ2+ml0
レースレースw
まだホンダにスポーツのイメージ持ってる奴居るんだ。
タイプRも輸入で、国内はミニバン売ればいいってメーカーだぞ。
三台続けてホンダだった俺だが、もうホンダは買わない。
ついでに言えば、バイクも輸入し始めて国内の雇用すら削る売国奴メーカーでもあるw
あえてVTRでも買ってやるかな。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 09:15:50.80 ID:0C9m+0pL0
>>428 モタスポ板に逃げ込んでガタガタ震えているよw
アホンダのスポーツなんて安メッキとっくにはがれてるのにねw
インサイトと同じパワートレーンの低燃費グレードも出せば良かったのにな。
432 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 12:26:48.49 ID:0C9m+0pL0
あほんだのラインナップは全て
低性能グレードなのにねw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/23(土) 13:34:50.03 ID:ZjO8fKpY0
赤バッジつけてるミニバンは、TYPE-Rのイメージで付けてるんだろうな、設定ないのに
TypeRもブランドにはならなかったね。
公道ではTypeEUROの方が良いから仕方ないか。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/27(水) 19:34:01.76 ID:VcblNbJo0
なにが仕方ないんだか
お空から星がふってきたのね?
だからハンドルを思いっきり切ったわけ
そしたらすごいフロントタイヤが地面に吸い付くようにしてまがっていくわけ
だからおれはすごいっておもったね、神さまは
流れ星きれいだったもん
やっぱり流すならスポーツカーに限るよ
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 17:19:40.45 ID:iY2TE63a0
スカイアクティブまだ?
おれは何を書いているんだ
ごめんなさい、仮眠前に変なことを書いたみたいです
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 18:42:57.63 ID:iY2TE63a0
ちくわぶは豚の餌 豆な
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/28(木) 23:36:31.98 ID:Z+78AVgWO
ハイブリッドとスポーツの融合というコンセプトは悪くないし、このご時世に新規の2ドアクーペ出せるメーカーなんてホンダしかない。
何が失敗か?
いくら世の中速い車や馬力の高い車は終わったとしてもフィットRSに劣っちゃまずいだろうよ。
所詮フィットRSはコンパクトカーのスポーツグレードだぞ?
2ドアクーペで出しておいてそれはないだろうよ
そして価格。欧米じゃ170万からで日本じゃ220万から。欧米仕様はリアシートがないから安い?
あんなリアシートに50万の価値があるのかよ
日本人なめすぎだろ。
さっきcr-z煽られてワロタwwwwww低スペックでよくやるわwwwwww
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/29(金) 08:51:02.87 ID:IRHILbFE0
やはり、FRスポーツ希望
FFでイイから、オープン希望。
むしろTTP希望。
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 17:07:57.41 ID:PNJMNzTz0
>>396 中身のないお前が言うと説得力あるわ。
俺はいらんがな・・・。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 19:00:15.28 ID:EIhwip+vO
>>440 言いたい事はよくわかる
俺も試みとしては悪くないと思うけど愛車にしたいとまでは思わない
まだまだスポーツカーにはなりえない車だな
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/04(水) 17:02:04.40 ID:geVHKsdQ0
まったくみない
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/06(金) 22:47:25.64 ID:GddfWAxY0
遅い
こんなカス車をどや顔で乗ってる奴って恥ずかしくないのか?
どうでもいいが走ってるの見たことないから、どや顏も見たことないし、早いのか遅いのかもわからんわ
そもそも公道走るのに早い遅いに意味あるんか?
速そうに見せるためだけにリアを捨てたCR-Zを馬鹿にするな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/07(土) 07:05:38.28 ID:LdOJC7vW0
│本 駄 欺 嫌 │
――――――
∬
∫ ∧_∧ /ボロ儲けするためだけに
~━⊂(´・ω・`)つ-、< 一般客を捨てて
/// /_/:::::/ \カスオタを狙い撃ちにする、ウチの経営を馬鹿にせんといてや
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/10(火) 14:27:26.66 ID:0aOAIMXY0
ESSEにぶち抜かれた
456 :
名無し:2011/05/10(火) 17:03:35.50 ID:KWCS9aUi0
ハイブリッドっていったって、常にエンジン掛かってんでしょ?
インサイトが人気ないのと同じだよね。EVを味わえない、ってヤツ。
0-100kmまでとは言わないから0-60いや0-50kmでもいい、モーターのみで強烈な加速が味わえます、っていうポイントが欲しかった。
ま、そうすると値段も跳ね上がっただろうけど、どうせ2人乗りで割り切ってんだからできなくなかったハズ。
安くて失敗するほどバカバカしい話もない。車好きでさえ「CR-Zって結局登場したんだったっけ?」ってイメージw
モーターの独特な強烈加速味わったらホント感動すっから。
1,800万円っていう高額でも完売するEVスポーツカーだって存在するんだし。
そこそこ強烈なEV走行さえ味わうことができれば、デザインなんて今のままで全然問題ない。例え曲がらなくても…w
逆にそこさえやってくれればものすごく魅力的なものに仕上がるから、ぜひ今すぐモデルチェンジを!
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 18:17:31.42 ID:iCkWGmlV0
中古屋でしか見ない
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/12(木) 23:36:42.74 ID:lZqReyFI0
モーターのパワーがあって曲がらない車ならトヨタにあるな
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/13(金) 15:28:36.85 ID:DyEUnRNF0
モーターのパワーもエンジンのパワーもなくて燃費の悪いホンダの不人気車に乗ってろって話だ
460 :
508:2011/05/13(金) 16:21:23.73 ID:bRNaUGsC0
>>458 モータのパワーあるのに遅い車だろ、それ
モータパワーがないのがIMA
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 08:06:33.10 ID:bEb9Uf2F0
ところで、車そのものの塑性はどうなんだ?
直進性とか、スポーツカーとしてのシャープさとかシフトの
フィーリングなどなど。
塑性域まで捻れたら断裂するだろう
>>462 いくらなんでも今時の車なんだから
そうそう塑性変形はしないだろ?
スーパーチャージャーやら車高調やら出てるくらいだから、靭性は悪くないんじゃね?
素人にでさえ“あーして欲しかった・こうするべきだった”とか言われてしまう時点で商品として駄目だろ。
コストだなんだかんだ、なんて全く知ったこっちゃねー訳だし。
日本車ってそういう、どストライクのポイントを打ち当てる精度が低いんだよな。
コンセプトモデルのカッコ良さどこいったんだ、って不満が一番大きい。
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 14:41:53.38 ID:o/Op8tyz0
インテ復活などとニュースになること自体
CR-Zなど完全に終わってるわけで
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 19:03:09.26 ID:C4gI1WuY0
2ドアで出したってとこは評価したい
2ドアがいいね。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:12:29.01 ID:o/Op8tyz0
2ドア2ドアって
軽トラでも乗ってろって話だ
実際2ドア車など買わない癖に
えっ?貧乏で車自体買えないって
>>462 もしかして ”素性”といいたかったの?
それは”すじょう”と読むんだよ。覚えておいてね。
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/14(土) 23:36:03.89 ID:o/Op8tyz0
すじょうてw
お前探偵かよ
工業製品に素性(すじょう)調査してどうするつもりだ?
ゆとりの弊害がここまで
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 00:02:06.77 ID:o/Op8tyz0
素性調査するまでもなく育ちの悪さがムンムンしてるね
CR-ZとCT200を検討した結果
CT200を買う事にしました
ホンダで値引きなしですキリッ って言われて買う気失せましたw
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 15:56:37.41 ID:fnciEagO0
cr-zのモーター抜き一丁
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 18:32:07.21 ID:yqsotmSZ0
デザインというかシルエットがねぇ…
居住性犠牲にしてるんだから、スーパーカー並みにカッコ良くしてくれれば通勤用に買うのに。
日本車は安全重視でもうカッコイイ車は出ません
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 18:54:47.75 ID:yqsotmSZ0
リアのシルエットをもう少し伸ばしてくれたら、だいぶマシになりそうだけどな
そしたら、RX-8を買ったほうが早い。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 19:14:58.34 ID:XcXEThfg0
最新の月間販売台数ってどんなもん?
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 19:28:47.56 ID:fnciEagO0
微々たるもん
ウチにシビックのハイブリッドもCR-Zもあるんだけど売れて無さ杉wwwww
CR-Zよりシビックのがレアなのかよwwww
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/15(日) 20:33:38.13 ID:yqsotmSZ0
結構売れてるじゃん
三月までに2500台ってことは記念車は完売したのかな
数少ないクーペタイプの車種の中では断トツにうれてますよ
田舎の金沢に住んでるが、この頃意気なり増えてきたなぁ…
1日3台位は絶対見るわ。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/17(火) 17:35:02.50 ID:+b1HENTV0
月500台しか売れてないってことは
各県で月に10台強
道路で見ないわけだw
これ後ろ見えなさ杉
バックモニターないと無理
そういう戦略なんだろうけどさw
一年間乗り慣れてくると、驚くほどに後ろにうまくなってんだよな。
後ろみえないとかサイドミラーみてないの
センターミラーの上下調整してないってオチか
変な止め方してるのが多いと思ったら後ろが見えないのか
下手なら乗らなきゃいいのにな
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 00:32:01.01 ID:mjJdahD10
知り合いの少し乗ったけど面白くなかった
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 14:49:27.62 ID:XGaQaSnc0
じゃあ今度はじっくり乗せてもらえ!
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 15:05:50.87 ID:KetBQa7P0
いいくるまは10m走っただけでわかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 15:12:14.35 ID:XGaQaSnc0
その人物の経験値と嗜好によるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
ハイブリットにしたのが失敗だと思うよ。
フィットRSより遅いのも問題。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/24(火) 20:50:22.42 ID:KetBQa7P0
遅いのは問題だけど
遅くてもこの車より楽しいくるまは沢山ある
ビートやアクティのほうがずっと楽しい
ゴルフバッグ2個分のラゲッジって書いて置いてまともに座れない後部座席
なのに堂々と4人乗り表記
無意味に固い足廻り
こんなの売れたら奇跡だよ
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/26(木) 11:07:25.75 ID:cst9ImAE0
これがそこそこ売れちゃってるんだよね。
残念ながら(-_-;ウーン
502 :
名無しさん:2011/05/26(木) 15:38:50.38 ID:fSfe81sd0
モーター走行できないのがすべての原因。
かっこわるいのが原因wwまだ2代目インサイトの方がマシ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 00:07:26.99 ID:NGCG1Z6z0
すべての原因は中途半端さ
これにつきる
中途半端な値段
中途半端な2+2
中途半端な燃費
中途半端な動力性能
中途半端なメーカー
中途半端なオーナー
505 :
M:2011/05/27(金) 02:22:35.32 ID:ZzFhGOHG0
>>504 中途半端じゃない市販車って有るのか? 少なくともミッドシップ2シータ
から外れたらスポーツとしては中途半端だよな。で、中途半端じゃない車種は?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 02:31:41.78 ID:3CB+zYi00
遊びで乗るのはあの価格だから考えるよな
中古市場がもう少し値下がりしたら人気車種になる
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 05:44:15.47 ID:WgQnHH06O
なにより内装デザインが致命的にダサい安っぽいってのが原因
せめてEF〜EKのシビックくらい後部のスペースがあれば良いのに、
10年前のシビックの燃費重視のグレードの方が居住性もスポーツ度も良くて燃費も圧倒的に良い訳じゃ無いというのは新型車としてどうよ?
事故って最近の車の安全性を喜ぶ奴なんて居ないし、昔の車に何一つ勝ててない
新型車としてどうよ?って、新型車だからだろ
その10年前の旧車が今の基準を全てクリアしてたら全面的に同意するわ
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/27(金) 20:28:25.46 ID:NGCG1Z6z0
タダでもいらん
>シビックの燃費重視のグレードの方がスポーツ度も良くて
それはない
CR-Z乗ったこと
BEATのが軽くて楽しいって。
足回りとマフラーだけでかなりイメージ変わると思うよ。
非力だが税金も安いしビートは楽しかった
学生の自分には丁度良い車だった
でも社会人は軽やオープンや2シーターを避ける人って多いよね
>>509 同じ価格帯ならそうなんだけど
プレリュードが買えた価格帯でシビックの廉価グレードとどっこいどっこいの燃費やら走行性能で新型車売られてもなぁってとこじゃないの?
価格上げる付加価値がモーター自走できない情弱向けハイブリッドとかそのシステム積んでるせいでサイズの割には無駄に重い車体重量とかもうね。
モーターとか燃費いうならプリウス買ってないのが理解できない
じゃあスーパーチャージャーでできる程度のことをわざわざハイブリッドでやってる意味って何?
ちっちゃい車体に糞重いバッテリーまで積んでさ
プリウスがどうとか言ってんじゃないんだよ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 15:09:16.81 ID:hwrysjku0
スカイアクティブいよいよ登場
たしかホンダはエンジン屋だったよな?
そんなの昔の話。
今のホンダはそーゆーメーカーだから仕方ない。
物価も装備も違う新旧の車を比較しても絶対的な優劣は判らないのでは?
判るとしたら自分に合うか合わないかだけでしょう
旧車が良い車だと思う人は胸を張って中古を買えばいいさ
好きな車に乗るのが一番だよ
例えばCR-Z程度の性能なら少し居住性を上げてCR-Xより旧シビックやシティをイメージさせた方が今使いやすいバランスに出来たんじゃないか。
逆にフィットRSの中身をCR-Zのボディに載せた方がホットハッチの需要に応えられたんじゃ無いか、形に合せてもっと尖った仕様を出せたんじゃ無いか。逆の需要が有るのも解るけど昔の方がバランスの取り方は上手いと思う
性能は今の車の方が良いに決まってるし、規制前の車の乗り味はもう出せないのも解るけど、そういう割り振りの感覚も失くしちゃうもんなのかな?
S2000に屋根が有ったら買ったよと言ってた人と多分同じ気持ち
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/28(土) 23:46:28.44 ID:hwrysjku0
これは的外れのチラ裏ですね
ホンダのハイブリッドスポーツカーが好きな車のスタイルとして出なかったことが残念。
レクサスCT200h程度の居住性か逆にS2000のハードトップオープンスポーツ位のハイブリッドスポーツ作ってくれればよかった。
それほど尖がって極端な要求ではないと思うんだけど。
CR-Zってなんか中途半端。
世の中のほとんどの車は中途半端だけどね
CR-Zに不満があるのはお前に合ってない証拠、諦めてCT200hでも買った方が幸せになれる
HVのオープンはまだどこにもない。
OSM出た時に期待したんだけどな。
525 :
名無し:2011/05/29(日) 11:42:06.74 ID:opKh7zUB0
単なるインサイトの2ドアバージョンを出しただけなんだから失敗は当たり前。
それでも金かけたくなくて、確信犯で出したんだろ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 00:26:39.16 ID:iYhrL7nB0
どうでもいいぐらい話題性がなくなった
名車には程遠い
昔は良いものを作るのに妥協しないって感じのメーカーだったのに。
CR-Zは妥協の産物だから、インパクト無く話題性もないのは仕方ない。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 17:32:52.32 ID:iYhrL7nB0
NSX、インテR、シビR、S2K、ユーロR・・・
ホンダは出したら出しっぱなしで改良・改善どころか
マイチェンでダサくする天才だというイメージでいっぱいですが・・・
燃え尽き症候群なんじゃね?
面白クルマだよな
モータートルクの凄さを詐欺られた感はあるよな
車体を軽くしてスーパーチャージャーで
済んだじゃん、なんだけどな
まあ株主には既存のIMA載せないと
開発許可すら下りなかったらしいが
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 20:38:19.67 ID:iYhrL7nB0
>>527 アンチスレが立つのは話題性の裏返しなんだがな
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/30(月) 20:57:10.72 ID:iYhrL7nB0
悪い意味でイメージと実態のギャップが大きかっただけですが・・・w
まだ一度も見かけたことが無いんだが、ホントに売れてんのか?@埼玉県南部
なんで気になるんだろうなw
>>535 南部ってどこ?埼玉南西部は見かけるから一応買った人はいるのだろう。
>>533 期待からほど遠いものが出来たw
>>537 期待からほど遠い車が出てもうどれだけ経ったと思ってるんだよw
なぜ未だに張り付いてるんだ?w
期待はずれだよ
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 02:09:37.72 ID:D4TbZepp0
期待はしてなかったけどフィットより遅いのは致命的だったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なのに気になっちゃうcrz
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 16:43:28.83 ID:D4TbZepp0
Type R待ちが賢明。FT-86も出るしな。
コンセプトは面白かったのにな〜
期待したよ、そしてがっかりしたよ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/31(火) 22:03:11.02 ID:D4TbZepp0
モーター取って自己否定するとか
流石ホ●ダは迷走してるわw
板違いだが
ホンダのEVが出ても初期モデルは
やめたほうがいいな。距離100キロも走らなそう
IMAの発展型くさいし
人柱はもうゴメンだ
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 11:34:03.22 ID:NYBRXmcF0
IMAをどう発展させたらEVになるんだ?
誰か教えてくれ!
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 16:03:25.35 ID:H2kiF1EA0
ターボ付きで200馬力のタイプSで決まりみたいだな
日本で一番信用できるカートップの情報だから100%間違いないと思う
551 :
名無しさん:2011/06/01(水) 17:42:48.34 ID:G14EQIm00
ターボとかスーパーチャージャーとかホント馬鹿。
強力モーターバージョン出せよ!
もっと話題になってもっと販促できる市場があるだろうに、自ら旧態依然とした市場でがんばろうとしてる。
そこ狙ってどうすんの?って。
ホンダ、迷ってるな。
こんな糞車に見切り付けて
ビート後継出したほうがまし
もういいよ
生産終了で
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 22:08:11.48 ID:i9OFLzWe0
ホント馬鹿だな
ビート(笑)後継も糞に決まってんだろ
だからンダヲタは進歩がないって言われる
実質が170万円程度の車だからさw
>>551 企画した奴らの発想が従来の枠に囚われたままだからな。
単にスポーツクーペを現代に存続させる為の方便としてHVを名乗るコトにしただけ。
いいから世界初のHVオープンカーを出せよ。
>>556 コペンに通ずるものがあるな
出そうで出ないシロモノ
次世代PSP出す前に、情報漏えいとかでバタバタして客が離れていってしまうソニーにだけはなるな。
コンセプトで期待させておいて現実にはモーター走行できなくて中途半端だった。
あの時点でそういうのを出すことに意味があった。
今すぐならまだ間に合う。逃して
でも他メーカーも着々とEVカーの開発進めてるだろうからやがてタイミング失って客が逃げる。。。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/03(金) 23:17:55.80 ID:8mU165Hh0
客相じゃねぇんだよ、ここは
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 01:33:17.47 ID:OXzn8cA30
そのとおり、ここは欲しくても高くて買えない人が集うスレ
実際CR-Zは高いもんな。150万で買えたら皆ハッピーになれたんだろう。
昔のCR-Xはそうだった。
CR-Xとは一緒にして欲しくないわ。
高くて買えないw
HVスポーツですよ〜ってこんな車出されたら購買意欲なくすわ。
×高い
○割高
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/04(土) 22:49:20.35 ID:TLUESvaGO
アメリカでは何ドルだっけ?
それを円に換算すると?
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/05(日) 18:22:33.87 ID:s8VwhDqL0
価値観は人それぞれだから高いと割高は同じ事だな
つまりCR-Zのオーナーはホンダ車全部並べることに躊躇しない金持ちばかりということだ
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/06(月) 10:05:15.98 ID:Ln+QHRu60
ハイブリッドガーが高いのは当たり前。
タダのエンジン積んで200マン以下になったとしても、そんな車に未来は無い!
この車に限ったことじゃないが、ボンネットの位置高すぎる
高くなった分フロントウィンドウが上へ押しやられて前方視界がよろしくない
横から見たスタイルもそこだけ浮いてて違和感が
570 :
名無しさん:2011/06/06(月) 19:05:14.98 ID:hjWbc2zL0
これ乗ってるのがほとんどおじさんってことを考えると、いかに刺激のないなりきりスポーツカーっていうかが良くわかる。
加速力なんていらないよ。ホンダがハイブリッドのマニュアルをつくった、ってだけでOK。みたいな。
50すぎのミーハーが奥さんに断りいれて買ってる感じか?
俺若者だけど、刺激を求めてないからなぁ……
まったりなときは静かに流せるし、いざ峠に入れば楽しく使いきれるからちょうど良いや。燃費もいいし、クルコンついてるから遠出も楽チンだし。
ロードスターとかもいいけどオープンは興味がなかった。
追記、刺激的な乗り物ならバイクがあるしね。まさに暴力的な加速。そしてコーナーでのハングオンの一体感はたまらん。
バイクはバイク、車は車。
比べるもんじゃないのに、お前さん両方興味ないだろ。
若い衆がじじむさいのも、今に始まった事じゃないし。
>>571 刺激を求めてないwそれなのになんでスポーツカーなの?
そういう人はインサイトがあるでしょ。
ホンダ期待のHVスポーツですってCR-Zより刺激的なスポーツカーが出ると思ったよ。
CR-Xよりは重くなるけど刺激的なHVスポーツがね。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 11:43:45.53 ID:hIfBpKF60
デミオに燃費完敗
フィットより遅いから速さでも完敗だったりしてなw
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 19:37:17.87 ID:MLoJ6qzZ0
マツダでしかもデミオなんだから燃費くらい勝たせてもいいじゃん
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 19:40:00.42 ID:hIfBpKF60
アホンダの負け惜しみ
こんな風だからヒュンダイにも負けるんだな
つうかシビハイにすら負けてるぞ
まあスポーツカーでは最強なんだろうけど
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/07(火) 22:30:34.65 ID:U1CFO9k70
ひゅんだいなんだから勝たせてもいいじゃん
581 :
M:2011/06/08(水) 01:24:05.80 ID:bibvtgTT0
CR-Zだけが、スポーツから遠ざかってるんじゃないだろ
スカイラインやZ,RX-8だって先代と比べたら
刺激は押さえてマイルド方向じゃないか
市場は、尖った刺激のピュアスポーツ求めてないんだよ
まあ、ああだこうだ言うのなら普段使いでタイプR使ってみろよ w
どんだけ扱いにくく 乗り心地悪いか解るわ
CR-Zは、二人のりまでの普段使いには本当に丁度いい良い車
でも、ステアリングフィールどうにかしろとは思うね
あと、外観も...
>>581 俺はお前みたいな盲目的ホンダ信者じゃないんだよ。
自分はS2000に毎日乗ってるから分からないけど、タイプRはS2000よりきついのかな。
まぁ、ああだこうだは言わせてもらう。
往年のCR-Xイメージさせる名前で誤魔化してマイルドも何も無いわ。
インサイトGTとかいう名前で出してりゃ良かったんだよ。
誰もピュアスポーツ求めてないのは分かる。
でもホンダならマイルドなS2000HV位のもの出るかと思ったけどね。
自分の気に食わないものが出てきて愚痴ってるだけだといえばそれまでだがw
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/09(木) 23:09:41.40 ID:VeOcoDm90
前田敦子
585 :
M:2011/06/10(金) 02:07:18.57 ID:h78MVMVP0
>>583 ありゃCR-Xの後継で問題無いだろう そんなの言ったらシビックなんてどうなる?
まあ、CR-Xより加速が悪いと言うのは、どうかと俺も思うのは思うが・・・
コンセプトやテイストからして許容範囲内だろ
インサイトGT? GTなんて付けたら、余計に不味いだろ w
オマエ含めタダでさえ物足りないような事書かれてるのにGTだって?
俺ならスポーティHVとするが、HVスポーツって言葉に目くじら立てる程の事は無い
俺は、ピュアスポーツ求めてないヤツが全く居ない とまでは、言ってない
ただ、タイプRやらGTと名のつく車が人気有った頃とは相当環境が違って来てるって事
そもそも、S2000なんて名前出すな 別格だろが
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/10(金) 02:54:25.38 ID:OjXXvubW0
s2000は糞車
>>585 GTはあくまでグランドツーリングとして表記しただけ。そんなすごいモンではない。
お前は、普段からタイプR使ってみろ、と名前を出してきた。
俺は普段からS2000乗ってるんだから、名前出すなといわれても出すだろ。
HVスポーツカーなのか?スポーツライクなHVなのか?
俺がホンダに期待したのはHVスポーツカーで、この程度でごまかされても満足しない。
CR-ZタイプのHVを選ぶなら少しずれるがCT200hを選ぶね。走りの楽しさとかw無視してw
まだガソ車に迫る性能のHVスポーツが250万程度で出るわけ無いだろ
ごまかしてる訳ではなく技術が足りないだけ
足りない技術は時間で解決する場合もあるからそれまではSで楽しめばいい
589 :
名無しさん:2011/06/10(金) 15:27:34.65 ID:A9BG1ZJ10
雰囲気スポーツカーなんだったらせめてモーターショーそのまんまで登場させてほしかった。
エンジン屋ホンダのイメージは既に過去になりつつあるが、燃費と走行性能
両建てしようと思えば、エンジンの刷新は必要不可欠だろう。IMAみたいなエンジン
の比重が大きいシステムなら尚更の事。初代インサイトみたいな車体使えるなら、
CR-Zのパワートレーンで十分ハイブリッドスポーツができるだろうけどw
最近、これはって技術出てこないけど、リソース何に費やしてんだろうか?
この5年ぐらい、パッケージング以外に見るべきところが正直ない。
他所はTSIだのマルチエアだのスカイアクティブだの面白そうな事やってるのに…
591 :
M:2011/06/10(金) 20:05:05.90 ID:h78MVMVP0
>>587 流れを無視するなよ。
タイプR使ってみろと書いたのは、モアスポーツ意見に対しよりスポーツにふると普段使いとしては
扱いにくいって事を比喩で出したまで
CT200h?平均400万程度もする車種と2数十万の価格の車種を比べるの?
比べるならポロクラスじゃねーの? それにレクサスなんて w
単純な話。モアスポーツ希望なら無限なりターボ化するなりして金入れればソレなりに仕上がるだろう
いきつくところ、ミッドシップのタイプR化しか無くなるのだが?
>>591 お前は
>>581でこういった。
>まあ、ああだこうだ言うのなら普段使いでタイプR使ってみろよ w
>どんだけ扱いにくく 乗り心地悪いか解るわ
だから、俺は普段からS2000に乗ってます〜、タイプRと少し違うかもしれませんが、だからああだこうだ言いますよ〜
って言ってるだけで、なにか間違ってるか?
ホンダのスポーツHVのスレでS2000に名を出すなとか、別格とか、そんなもの無いだろ、といいたい。
S2000は前乗ってたけどあれは良い車だったな
それに比べてCR-Zはお子ちゃま、素人騙し
あれだけ試乗でがっかりした車は無い
594 :
M:2011/06/11(土) 02:24:46.19 ID:4skARxiF0
>>592>>593 いや、そりゃ出したいなら出せば良いけど 値段違うし
性能の配分が違うだろ ソレをごちゃ混ぜにして
ああだこうだ言ってみてもアホが晒されるだけと思うんだが?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 03:31:47.88 ID:h6RANLmb0
ンダの黒歴史S2000を語るスレにようこそ
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 05:02:37.69 ID:lBpBiJ0zO
crzは現役で既に黒歴史になったけどな
黒歴史にならなかったのは三兄弟であるCR-X、ビート、NSXだな
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 06:23:02.46 ID:h6RANLmb0
S2000とCR-Zはナゼ大失敗したのか
狼の皮を被った羊か
胸熱
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 08:30:35.00 ID:GPnFZkHr0
S2も大成功とは言えんけど、生産台数で言えば、成功していると言われるコペン
よりも多いんだけどな(S2=11万台@10年 コペン=8万台@9年)。
ビートとNSXは各々2万と1万数千ってとこだから、営業面からは黒歴史だろう。
CR-Xは初代と2代目併せたら北米でウン十万台売れてるから、ホンダスポーツで
一番の成功株と言える。
CR-Zは初年度で世界累計で3万ってところだから(70%強が国内だけど)、
これからの浮沈を担うのは海外での拡販だろう。モデルライフがあと5年と仮定し
年1万平均売れたとしてまぁ、成功か失敗か微妙なライン上というトコか。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 14:38:59.32 ID:h6RANLmb0
結局FF以外のホンダ車は悪ふざけで作った糞車しか無いという事実
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/11(土) 14:50:18.42 ID:B/pc2dEe0
ホ○ダは消費者不在の自己満オナニー車とミニバンかコンパクトの退屈車しか作れないってことだろ
その二択なんだよ
次期ロードスターは800kgが目標か…
重量については大風呂敷を広げてる感は否めないけど、
モーターで武装したCR-Zと、軽量化+ターボのロードスター。
楽しさではロードスターが上そうだけど、
ハイブリッドにステータスを感じる人が多い時代だけに、
売り上げ的には面白い対決になるかもな。
ハイブリッドにステータス?正気か?
一般人にはHV=プリウスなだけで、ホンダのHVにステータスなんかないよ。
インサイトが惨敗してる現実をみなよ。
日本国内限定で言えば、ハイブリッドがステータスと言うのも間違いではあるまい。
こういう所にいる人間ならともかく、メカに興味が無い市井の方々に、システムの
違いなど分かるはずも無い。なんせ、CVTが効率的なんて頓珍漢なことがまかり通る
ような状態だからな。
確かに
>>607の言うように国内限定って条件が説明不足だった。フォローありがとう。
とりあえず、新しい物を先進的で良い物と思ってる人がいるっては事実。
それどころか、ホンダとトヨタ、日産のハイブリッドシステムの違いが分かってる人もいなかったりする。
普通の人は、この板にいる人が思っている以上に車の仕組みには興味が無いもんだ。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/12(日) 00:52:06.93 ID:E7ODIJKk0
便所の落書きに興味? 何言ってんだ?
俺たち?
お前さんは俺とは違う人間なんで一緒にするな。
>>607 そこに付け込んで、駄作売ってる企業にも問題があると思うんだがw
この車とかその典型
駄作だろうが企業は売れるモノを作るんだから悪くない、むしろ賢い
買う側がもっと学んで賢くなる努力をしないと何も変わらない
見かけはかっこいいスポーツ、内装もヤル気にさせるデザイン、だがハイブリッドなのに燃費よくないし
走りが特別いいわけではないwそしてオーディオさえオプション、トランクに発泡スチロールというセコさ
これが走りのホンダの未来かね、でも他のつまらなそうな車よりはずっと興味あるな
結局ハイブリッド降ろす案はビート後継ってことになったのかね
まだまだ世間はFR信奉強いけど大丈夫か
二輪も四輪も酷い状況で心配してしまう。
オープンモデル作ってくれるのは良いけど、CR-Zベースでやるとして、モーター無で
エンジンも大したのくれないなら、あとは何処まで軽く出来るかって話になる。
ただその場合、NDロードスターに勝る魅力ってあるのかな?向こうは800kg台目指すと言うし…。
頑張れば4人乗れますとツインクラッチMTが売りか?
>>617 ここの人たちはカッコいいのが売りだと言うんじゃないかな。
2座のがイイ。カッコイイほうを買う。
クビの骨折れてもいいなら4人乗れるぜ!
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 20:19:28.57 ID:Ja3UvLUq0
CR-Zより速くて快適な車に乗りたい方は フィットへ
CR-Zより速くて燃費のいい車に乗りたい方は デミオ または プリウスへ
CR-Zよりずっと速くてずっと楽しい車に乗りたい方は ロードスターへ
CR-Zよりうんとスタイリッシュな車に乗りたい方は RCZへ
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 21:57:03.94 ID:r2mc64kF0
CR-Zすごくかっこいいと思う。
発表されたのを見てアルファロメオジュニアザガートそっくりだと感動したよ。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/14(火) 23:43:06.57 ID:Y4z0STag0
といえば、セレナしか思いつかない。
世界的に有名な3つのアルファベットがあります。C、R、Zです。私はここでお約束いたします。必ずGT-Rは復活します。
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 02:27:46.84 ID:V0JdAsFC0
マーチにジュークのターボユニットぶちこめば買う
且つ国産でな
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/16(木) 09:17:54.65 ID:2plrDzlu0
ティーダでいいじゃん!
>>626 出るとは思えんがティーダとマーチに載せて売る案があるらしいな。
MTがあればいいのにどうせCVTっしょ。
つかマーチ試乗したけどあれクオリティ軽だろ・・・
1600のターボとか積んだらいろんな意味でやばいな。
タイ生産の為に色々精度緩くなってるからな。
外人に低賃金でつくらせておいて特別やすいわけではないってのがなw
ドイツ車なんて南アフリカとか超低賃金で作らせてぼったk(ry
それに比べたらマーチなんてかわいいもんだよ
でも、タイだかインドネシアだかで作ってたフィットアリアはこういう話でなかったよな
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 15:04:32.97 ID:8HhszRdg0
素イフトより遅いってほんとですか?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/18(土) 18:15:32.46 ID:sXciqUWp0
>>632 アルトワークスより遅いよ、このカス車は
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 02:07:25.93 ID:DmBr3o3t0
コンパクトカーで速い遅い気にすんなよ
あと軽カーは左車線をヒッソリと走るんだ、約束だぞ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 02:11:20.33 ID:n7PX+ZB10
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/19(日) 23:56:37.97 ID:6c750/mR0
ビートでるんだったらいらない子だったなCR-Zは
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 14:45:50.59 ID:iW6VeuKu0
カプチが出るなら、即買い替えだな。
鈴菌なもんで。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 19:41:58.68 ID:l4HiyUys0
2012年モデルのシビックハイブリッドは北米の燃費基準で44/44/44(市街地/都市部/複合、単位はmpg)となったが、2010年モデルとして
発表されたトヨタのプリウスの51/48/50には至らない。
確かに、2012年モデルのシビックハイブリッドは先代よりは燃費が良くなったが、プリウスには勝らない。
新しいホンダのハイブリッドがリチウムイオンバッテリーと旧型よりパワフルなモーターを持つ点を考えれば恥ずべき事だ。
今までのところ、2012年モデルのシビックハイブリッドの販売はかなり不振だ。(ホンダによると、5月の販売台数は389台。)
これは、地震による部品の供給問題により、生産台数が減った為ではある。
しかしながら、2012年モデルのシビックハイブリッドの価格は24800ドルからで、プリウスよりも1920ドル高い。
トヨタのハイブリッドほど燃費が良くなく、値段が高いホンダのハイブリッドが実際に相手になるのか?との疑問から逃れられようか。
▽ソース:Autoblog (2011/06/15)
http://www.autoblog.com/2011/06/15/2012-honda-civic-hybrid-is-no-match-for-aging-toyota-prius/
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 19:50:38.77 ID:dqOONSzQ0
641 :
M:2011/06/20(月) 20:13:37.64 ID:2hfHb2X90
>>640 でも安物プリ薄で命失うより良いだろ w
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/20(月) 20:17:12.62 ID:dqOONSzQ0
>>641 アホンダという時点で人としての資格を失ってるより良いだろ w
CR-Zで命失うよりマシ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 10:54:08.24 ID:8EB54UOn0
みんなけっこうホンダ好きなんだね。
CR−Zもう飽きたんだけど、誰か高く買ってくれない?
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 11:03:48.45 ID:i3GR7doDO
手軽に乗れない雰囲気が欲しい
なんかFFのハッチバックみたいに気軽に乗ってね
って言う雰囲気が嫌
『何この車キモい』ってくらいじゃないとだめ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 16:12:33.33 ID:4kVxFkNs0
鈍重だから
648 :
M:2011/06/21(火) 20:23:57.25 ID:k+MMedrI0
>>645 >『何この車キモい』ってくらいじゃないとだめ
トヨタをどうぞ w
無理しても大人は乗れない後部座席、クビの骨が折れるね
ハッチ開けて乗る
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/21(火) 21:56:04.06 ID:KzxX9QGj0
フィット=平成のカローラ
ただの下駄
RCZ買ったよ
仲間入り!
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/22(水) 10:25:06.96 ID:7aW1TbwG0
キモ!
RCZって何だ?
プジョー(キモい)の。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 01:56:44.68 ID:lajzXyx70
cr−zベースでビート後継13年登場とか腹がよじれるぐらい笑ったw
そもそもビートのためのふみ台だったってわけか
失敗するために生まれてきたようなものか
ビートを出したら即絶版とかカナシスギルぜwwww
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 01:59:27.87 ID:JIeFh1eqO
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/25(土) 04:01:28.36 ID:6XmKJ29K0
お前は何も解っちゃいない
出る前に失敗作確定のビートが一番カナシスギルんだぜ
ビート後継(=CR-Zベース=インサイトベース)=フィットベース
期待するだけ無駄
ビートの後継というならMRでないとダメだろ。
単に初のHVオープンというだけでも出す価値はある。
これか
602:しあわせの黄色いナンバー :2011/06/25(土) 21:36:00.33 ID:14GZRVt8 [sage]
>>600 総会ではたくさんの株主からいろいろな質問が出されましたが、「かつてあったビートのように
小さくて楽しいクルマを作って欲しい。私は72歳になるので早くしてくれないと間に合わない」
という質問というか要望があり、これに対して伊東孝紳社長が「直近のスポーツカーは大きなク
ルマだが、コンパクトな軽自動車のスポーツカーも開発を始めている。(質問した株主に)間に合
うタイミングで投入したい」という趣旨の回答をして、満場から拍手喝采になっていました。
72歳で公道をぶっ飛ばすなよ
お前らにスポーツカー不必要だろ
自分は先が無いからって
他人巻き込んでも良いもんじゃねーよ
本田乗りは年をとってもバカしか居ないのかよ
>>664 まあせいぜいつまんねー人生送れや
とばさなくても楽しい車ってあるんだぜ
見た目とブレーキ以外新型ス○フトの方がよかった
>>665 ビートはガンガンとばすような車じゃないからね。
楽しくて良い車だよね。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 19:56:03.14 ID:2a78ePkD0
そのわりにはリアスクリーンが黄色くて割れてるくせに、糞ウルセェへぼ社外マフラー付けて
おもちゃみたいなアルミ履いたおんぼろビートが遅いくせに粋がって飛ばしてるけど、ありゃなんだ?
>>668 多分中身はガキ
それだけ
32辺りのGT-Rだって最近は同じような感じだからな
>>668 そういう一人を捉えて、さも全てがそうだと決めつけるのってどういう人間か考えた方がいいよ。
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 21:43:00.90 ID:2a78ePkD0
>>670 ホ○ダ関連の工場が近くにないから
そんなアホみたいなたわごとが言えるんだわw
一度ラッシュ時に来てみるがいい こちらは体験済み
さて、おまえはどうだ?
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 21:50:35.79 ID:2a78ePkD0
やっぱりな
だとおもった
貧しくなった日本では、2ドアクーペ特にFFは売れないよ。
CR−Zと同価格帯のFR2ドアクーペなら3倍売れる。
けど台数はたいしたことない。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/28(火) 22:07:23.30 ID:2a78ePkD0
2ドアクーペだろうがオープンだろうが売れないものは売れない
MX−5のように欧米で支持されてもいるわけでもないし、
後発ハイブリッドスポーツが他メーカーから出ないことでも、需要がないことは明らか
>>676 MX-5 w
いまやワールドワイドで相手にされてない車じゃないか。
2011年 累計(5月時点)
ロードスター 432台
CR−Z 3787台
マツダヲタは現実を知るべき。
678 :
670:2011/06/29(水) 00:29:31.17 ID:W302xMXg0
>>676 俺のはNB6のSPだ。
来るべきNDでポンコツcrzを笑ってやろうぜ。
>>677 それ、国内累計だろ。NCだけでも発売からここまで世界全体で大方20万台売れてる。
CR-Zが世界販売でモデルライフ中にその台数に届くかな?無理だろ
つまんねー車ばかり造ってるから、欧州シェアでマツダはおろかスズキにも
抜かれるんだよ。
681 :
M:2011/06/30(木) 00:14:57.70 ID:F0ip9KNk0
>>679 欧州で勝負するには、出遅れすぎじゃねーか?
今後、欧州や日本で市場は縮小する一方だぞ
つまんねーって言ったって、市場がつまんねー車求めてんだから
つまんねー車造って売るのが当然
あのポルシェがSUV フェラーリがFRだっけ?w
マツダは昔と違うって解って無いようだ
マツダ戦略いつも後追い トヨタのTHS入れるなんて
どこまで落ちていくんだ?
つまんねーつまんねーってのは、自立したメーカーが言う事
人様のフンドシで相撲とってるのに偉そうな事言えるか
身の程を知れ
市場を創ろうという意気込みは必要ないわけね。
創造性のない糞メーカーになり下がったわけだ。
いつもボロクソに貶してる日本最大の車メーカーと同じだな。
>>677 お前は薄っぺらい知識しかないから来るな
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 17:37:38.27 ID:tDM9CQFV0
もてぎのF1デモラン見てきた。
駐車場にcr-zは1台も停まってなかった。
偽赤バッジのフィットは腐るほどいた。
フィットのほうが速いからしょうがないか。
>>683 あちこちで嫉妬にまみれたレスを垂れ流す
マツダヲタはNo thank you....
自分の行動を振り返ってみよう。
だって現ホンダスポーツのイメージリーダーはフィットRSだろ?
ヴィッツもスイフトもマーチも敵じゃねえぜ
国内無敵
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 23:56:29.27 ID:tDM9CQFV0
つっかけ車で無敵とか何?
駅まで送り迎えとスーパーに行く車じゃないか
CR-Zが期待外れでgdgd言ってるのが多いんだろうが、HP先頭イラストがビートなあたり、
ホンダらしい車というのはもう発売されることは無いんだろう。
もう許してやれよ。
そもそもお前らどういうスペックなら満足したんだよw
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 09:37:20.87 ID:TTQYpzL00
無限のSCキット出せって言ってるだろ、早くしろ
>>689 モーターを燃費のために使うのではなく、加速を補助する装置として欲しかったってところでないかね。
ハイブリッドの新しい可能性は示して欲しかったな。
加速力が足りないからスーチャーを装備する必要があるなんてナンセンス。
なんでこんなに重たいの?
なんでこんなにカッコ悪いの?
と思ったのです買うのやめた理由。
スポーティさをアピールする割に、中身がしょぼすぎたから
そして一丁前なご意見を述べたお前らが乗ってる車は何なのw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/03(日) 19:22:50.55 ID:QqjKAfid0
>>689 マツダに嫉妬するアホンダ見苦しい
現状スズキにも負けてるから仕方ないけどね
言い訳まで薄っぺらいとかどういうこと?
ださいていうけどそんなださいかな
のっぺりしてるのは全長にたいして車幅があって全高も抑えられてるからだよね
今のご時勢ですいぶんがんばって作られてると思いますよ
ホンダからスーチャー仕様かタイプRがでたら皆手のひら返しするんだろうなぁ
いい車だと思いますよ
逆だよ、車高が妙に高くてズングリしてる。
ボンネットが高くて変。
Fitのコンポーネント流用するのはいいけど、せめてインテークをエンジン上からよけてしまえば良かったのに。
それすら出来ないほど貧乏な開発で作ったやっつけのHVだもんなー。
流用してもVWのシロッコは
綺麗にまとめてるよね
まぁ日本人の限界なんだろうな
俺は形自体はエエと思うけどな。開口部の三枚歯とかとって付けた様なフカヒレやら、
もう少しスマートにならんかったのかと思う部分もあるけど(あと、ガキっぽい内装)
ただ、数回試乗したけど、なんかロールセンターが高い感じがするんだよな。あと、
まぁ仕方ないけどステアリングもアクセルも応答性がもう一つで(スポーツモードでも)、
意のままに狙ったラインを通せるって仕様ではない。この辺はインサイトのシャシ流用
の弊害かな。リアサスはバネレート硬めだけど、ジオメトリーはスペース優先設計の流用
のせいで設定自由度が少なく、余裕が無いから固めるしかないのかなとは思った。
要するにFitのシートと車高を下げただけのディメンションなんだよなー。
サスのストローク不足はホンダの伝統だし。
最近の車はバンプラバーでストローク調整してるらしいけど、それで良いのかなー。
大元のFitのコンポーネンツが、本格的なスポーツ系の派生まで織り込んだものじゃ
ないって所から仕方ないよなとは思うんだけど、乗り出し250万ならもうちょっと頑張らんと
アカンだろって思ってしまうよな。
つい近年、同じ程度の金出したらアコードユーロR買えたと思うと、凄まじい退化ぶりとも言える。
荒れそうな話題だけど、去年、出たばかりのスイフト借り受けて乗り回したら、シャシの出来が
かなり良くて、これでスポーツ仕様造ったら素晴らしいものになると思った。Fit乗ってそういう
風には感じないもんな。気持ちの良いスポ車は何時だか上原繁さんが仰っていたように、上等なシャシ
と上等なエンジンが上手く調和しないと出来ないんだなと思う。
アコードユーロR以来、走りがスゴいと思うホンダ車がないcrz
スイフトやスプラッシュと比べるまでもなく、Fitは良くできた実用車。
走りは退屈、というよりワザとそういうのはカットしてるんだろう。
問題はCRZのようなモデルまでそういう風に作ってしまうこと。
ホンダは五年後にはスバル、マツダ以下になると思う。
ホントに買いたいクルマがない。
デザインもダサくてダメ。
最近のホンダはデザイン良いと思うけどな
CR-Z、インサイト、オデッセイ…
カッコイイと思うよ
10年くらい前のお芋インテグラの頃はモッサリだわ、涙目だわ、ホントに最悪だった
逆にマツダは数年前まではデザイン良かったけど最近のマツダ顔はキモイ
スバルはいつの時代も個性的なデザインでブサイク
アルシオーネはカッコイイ
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 00:06:40.45 ID:V2qwGnCy0
インテw
トルクステアの塊であんなのどこがいいんだか
案の定絶版になったけど
欧車みたいにデザイナー何回か死んでそうなくらい力入れなきゃだめだな
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/05(火) 03:00:08.52 ID:wyzauvkD0
テンロクオープンで200馬力とはさすがポルシェやで
ポルシェはH車とはぜっんぜん違うね 消費者が何を欲してるかちゃんとわかってる
H車はマーケティングマーケティング言う割に出てくる車は・・・
>>690 無限のSC仕様って、1.5+IMA+SCでどうにか加速だけはFD2辺りに並ぶ程度だろ?
そこまでやると燃費まで同じ程度になるみたいだし
足回りの糞さとごちゃごちゃ色々つけて重くなった分だけ曲がるのは遅そうだし
何より利便性でも圧倒的に劣るんじゃ素直にFD2の中古か売れ残りの新車でも買ったほうが良いだろ
あのおっさん臭い見た目に耐えられるのなら。
>>708 価格も300万以内ならすげーと思うがな
価格帯の違いすぎる車種と比較して何がしたいんだか
>>711 貧乏自慢乙
CR−爺ですら300万円なのに、一体どういう金銭感覚してるんだ?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/06(水) 20:12:59.06 ID:XULJfU1p0
beatまだ?
ホンダのスポーツはタイプRが基準になってるからCR-Zは厳しい立場にあるな
見た目はいいと思うよ
ホンダの中ではストリームの次にかっこいい
あのサイズでB16Aあたり載ってればなぁ
ハイブリットに拘らんでもいいのにな
715 :
M:2011/07/06(水) 20:49:13.72 ID:nsPJux8X0
>>714 一応メーカーとしてはスポーツカーとして売り出してる車に対して
「ミニバンの次にかっこいい」は褒め言葉じゃないだろw
>>716 いやいや今のホンダの中で一番かっこいいのがストリーム、その次だから2番目
俺の中では
さっきはCR-Zの立場から見て書いたが
ストリームのがCR-Zよりかっこいいという評価は同意。
あとは在庫が残ってるか知らないがTYPE-Rユーロくらいか。
…今のホンダって本当にデザインのいい車が無いな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 15:22:58.88 ID:zgK60Wkn0
ホンダの最高傑作車って何だ?思い浮かばん。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 15:32:35.14 ID:g+i/B0bI0
NSX-RやS-2000、各Type-R、EG6なんかだろうな。
カブだろうな
>>719 ヨン様も我々からみたらただのメガネ男子。
なにが言いたいかって言うと、立場が変われば趣味も変わるってこと。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 18:51:31.14 ID:5lnHkt950
>>721 釣られた釣られた
おまえ2ちゃん初めてか? アハハハハ ダサっ
EK9、DC2が一番輝いてたな
>>726 EK9はイマイチ・・・
DC2は「タイプR」で括らなきゃ前期も含むと思うが
>>727 最初に乗ったのが前期DC2、当時は96スペックって言ってたな
後期は乗った事ないないからわかんない
EK9もちょっとしか乗ってないけどそこそこよかったイメージ
シビックだと、みんな今でもEG6だろーって言うけどな
釣り師ほどダサいものは無いんだが。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 02:58:38.31 ID:ZrW3reqB0
以上敗戦の弁でした。
釣られといて言い訳なんて切腹レベルなんだが。
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 03:59:29.75 ID:CCbnswXqO
ハイハイワロスワロス
俺はカーオブザイヤーカーしか乗らないからCR-Zも射程に入れてる。
インプレが絶賛記事ばっかだから、興味深々w
プリウスが2.4並と豪語してんのにCR-Zに0-400 中間加速とも惨敗してるんだよな。
IMAの潜在能力恐るべしだよ。
>>732 プリウスは5人乗りで重いからだろ?
釣りなのか素で馬鹿なのかよくわからんが。
重いシビックタイプRはトヨタのウンコみたいな1.6エンジンつんだ超軽量のロータスエリーゼに加速負けるんだぜ。
>>733 馬力もモーター出力も考慮しないのは釣りか?
だからIMA恐るべしなんだよw
スイスポにも加速で劣る
IMA恐るべしだなw
プリウスTHSの糞っぷりが際立ってるな
いまどき、はいはいワロスなんていう基地外がいることに驚き
俺はカーオブザイヤーカーしか乗らないからプリウスも射程に入れてる。
発進から低速で電気走行を強く意識させるプリウスTHSの方が乗っていてハイブリッドとして楽しいんだろ。
コンパクトなシステムで走りのアシストを電気で行う的なIMAは優れていてもエコカー的な何か物足りないんだろ。
スポーツカーに優れているシステムはIMAだと思うけど、一般の人はスポーツカー乗るわけじゃないからな。
昔のVHSとベータの様に優れた方が生き残るわけでもない。
>>739 そうそうw互換性を考えてプリウスだよな!
>735
スイスポ、ビデオで大差で負けてたな
燃費で負けて、走りもか
いい車なんだけどなぁ、マイチェンに期待だな
>>741 嘘乙
ベスモ 2010 6月号でバッチリスイフトスポーツに加速で負けてますよw
嘘まで言い出したか
目くそ鼻くそを笑う
>>730 俺、釣り師です!どうだ凄いだろう?と言うのがどれほど恥ずかしいことか・・
>>744 ハイハイワロス スゴイスゴイ
釣られるわストーカー気質だわ人として終わってる
>>728 (・∀・)人(・∀・) ナカーマ
DC2は S@VTEC乗ってた。
EG4からEG6に乗り換えたときは アクセルの加減の違いに驚いた。
>>747 深夜に基地外登場
そんなに釣られたことくやしいのか?ホントにビョーキだなヒトモドキ氏ね
それも敗戦の弁ですかwww
720 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/07/07(木) 15:22:58.88 ID:zgK60Wkn0
ホンダの最高傑作車って何だ?思い浮かばん。
721 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/07/07(木) 15:32:35.14 ID:g+i/B0bI0
NSX-RやS-2000、各Type-R、EG6なんかだろうな
725 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2011/07/07(木) 18:51:31.14 ID:5lnHkt950
>>721 釣られた釣られた
おまえ2ちゃん初めてか? アハハハハ ダサっ
これのどこらへんが釣りなの?教えて2ちゃんねらーばっかりやってるヒキコモリンさんたち
>>749 街中でストリーム見るたびに敗北感を味わう負け犬登場
またまた敗戦の弁ですか?
14もすれ消費してまだ結論に至らないのか?
オープンモデルは欲しかった
>742
大差で負けたビデオは知らんのか?
情弱乙
>742
6月号ビデオ 最後まで見た方が良いぞ
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 09:01:17.31 ID:dknvsPQc0
加速が現在販売されてる車の中で
一番凄いとの事でした。
スーパーカー以上のエコカーだったんですね。
かっこ良いし早いし燃費もいい
未来の最強の車です。
プリウスはハイブリッド車だけど、
CR-Zはなんちゃってハイブリッドか、おもちゃハイブリッドってところだね。
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/10(日) 22:41:50.13 ID:UHukrcJ40
なんちゃってハイブリッドのIMAとほとんど変わらん燃費、劣る運動性能
さてさてプリウスに明日はあるのか
末尾Pに常人なし
低い次元で燃費と加速のバランスを取るというのはホンダにしかできない
歴史に残る迷車だし評価されていいと思う
>>766 CR-Zのインプレはことごとく高評価だな。
この手のクルマはホンダの技術がないと無理。
ヒント:エビカニ
【自動車】徳大寺有恒氏「最近のホンダにがっかり」 ミニヴァンの車種減少は「良いこと」[07/05]
1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2011/07/06(水) 00:12:23.27 ID:???
日本車メーカーは「クルマ離れで全然売れない」とぼやくが、こうした自動車業界を
誰よりも憂えているのが、自動車評論家で『間違いだらけのクルマ選び』著者の
徳大寺有恒氏だ。
半世紀にわたって自動車業界とともに歩んできた巨匠は、最近のホンダにがっかり
しているのだという。そして、自身がアンチ・ミニヴァンになった理由を語る。
ざっくばらんにいってしまうけど、ホンダってメーカーはもう、儲かるならクルマでなくても
いいんじゃないのかな。ドライバーより、株主様の顔色ばかり気にしている。株主様が
喜んで下さるなら、ロボットでも飛行機でもやりますって感じだよ。
オデッセイやエスティマが登場した1990年代前半、僕は国産ミニヴァンの登場を拍手
で迎えたんだ。ワンボックスやクーペにセダンだけでなく、もうひとつの選択肢が増える分、
日本のモータリゼーションは発展するし、ユーザーのモーターライフも豊かになるはずだったから。
でも――僕はすぐアンチ・ミニヴァン主義者に変じた。何しろ瞬く間に市場を席巻して
しまい、世の中がミニヴァン一色になってしまったからだ。
しかも、共用シャシーの上に弁当箱みたいな図体を載せたイージーな発想のクルマ
ばかり。こいつらにはスペースユーティリティしか利点がない。そのくせ多人数で乗ると
一人当たりの空間が相当狭い。
5ナンバー車に7人乗り、8人乗りなんて満員電車そのものじゃないか。運転する
愉しみってのが、まったく見当たらない。ユーザーも、どうしてこんなクルマを選んで
しまったんだろうね。
ミニヴァン最盛期に比べ、3割近い車種が消えたのは当然のこと。それは逆に
日本車のためにはよかったんじゃないかと僕は思っているんだ。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/11(月) 16:33:54.11 ID:zdL3uXfI0
ホンダってメーカーはもう、儲かるならクルマでなくてもいいんじゃないのかな。
ドライバーより、株主様の顔色ばかり気にしている。株主様が喜んで下さるなら、
ロボットでも飛行機でもやりますって感じだよ。 特大痔蟻常
アホンダの子会社のヤツが孫請けの社員にまで車押し付けてくる
さすがアホンダの遺伝子だなと思った
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 00:06:30.69 ID:jof4N0LU0
結局ホ○ダヲタはHマークついてれば何でもいいんだよな
短絡的・・・
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 00:50:18.43 ID:MEYYsx/Y0
一見良いかなと思うけど、良く見るとデザインが非常に古いんだよ。
あのスタイルでオーバーハングすごい長い。ライトとかデカくてバランス悪い。
フィットなんかも顔が向かってくるみたいだもんな。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 00:54:45.84 ID:FVDRq/MmO
この車って純正ドノーマルで筑波サーキットのタイムどれくらい?
>>765 P外しましたが何か?www
>>774 こんな車で筑波デビューするんですか!?
所詮エコカーなのに。
初めて正面から実車を見た時かなりガッカリした。
なにが「カッコ悪かったらやめるからね」だよww
リアは結構好きよ。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 01:46:18.87 ID:jof4N0LU0
リアなんて○茎のヤツの亀○にしか見えない
発育不全
ハイブリッドのスポーツ風味が欲しいのなら、CT200hでいいのでは?
走りはプリウス、見た目はスポーティー風味、内装はそこそこ・・・
すわり心地はホールド感があって、ナンチャッテスポーツ風味だぞ?
>>772 本田のHマークって2種類あるよね?
普通のHと少し右に傾いたH・・・
傾いたほうのHって何か違和感感じるんだよね・・・
頑張ってデザインしたけど何か残念な・・・他の車に似てる様な・・・
何故だろ?
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 02:18:48.61 ID:jof4N0LU0
最廉価版のレクサスに乗るほど貧乏くさいことはない
小ベンツ、六本木カローラ乗ってたヤツらと同じぐらい惨め
別にレクサスって思わなきゃいいのでは?
トヨタ車って思えば気にならんぞ?
まあ・・・オーナーデスクは夜中の雑談に付き合ってくれたのでありがたかった
・・・真夜中に真っ暗な林道通ってな・・・
道路にズラッと並ぶ狸かなんかの目が光るんだよ・・・
道路脇から鹿がヌッと顔出してモシャモシャやってるし・・・鹿って夜行性だったのかよ・・・
怖かったんだよ・・・誰かと話してないと神経持たんぞあれは・・・後部座席に何かが居る様な気もするし・・・
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/12(火) 02:53:23.05 ID:jof4N0LU0
ホンダのなんつったかなSSMだったかな・・・
兎に角S2000のコンセプトモデルのHマークは四角の枠がなくてすっきりしていた
シティはエンブレムが赤いシールだったけどオフセットしていて良かった
>>778 発売が遅いんだよ。
6MTで 希望小売250万で 去年の4月デビューだったら買ってただろうな。
今のトヨタにMTなんて無理だしさぁw
精々FT86で出すくらいだろ。
>>781 そんな場所いかなきゃいいだろ?
ただで怪談楽しめたと思えばいいじゃん・・・
ここに書き込んでいるって事は生きて帰ってこれたんだろ?
・・・生きてるよね?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 09:56:29.92 ID:IIH38PRC0
FT−86は、FRのセリカですよ。たぶん。(;^o^)
FT-86なんて失敗するよ
これと同じく最初だけ売れてあとは低空飛行
787 :
名無し:2011/07/13(水) 19:47:51.68 ID:L1m4xAmw0
ビートも同じだろうな。
CR-Zみたくショーモデルと市販モデルとの差がありすぎて失敗する。
FFになるって話みたいだし…。
広告塔モデルだけに収めず、地味に売ってやろうって気持ちがすべてを中途半端にさせるんだろうな。
テスラを200万円で出せば若者もほっとかないだろうけどw
あるいは電動ビッグスクーターとかな。
ビートは値段とスタイル次第では売れる。
普通車と違って上限馬力が決まっているし、コペンと同じような出力特性ならブーブー言われることもない。
少なくともライフより遅いなんてことはないだろう。
ワゴンR登場以降、車は軽で十分と思っている人が相当数いる。
ホンダは軽市場ではことごとく苦戦しているから、ビートで失敗したら軽撤退もありうる?
FT86は市販化されていけばされる程ださくなっていってるなw
もはやコンセプトモデルのフロントやテールランプの面影すらないw
いっそのこと FT86がCR−Zと同じ土俵(HV)に上がったら面白いかも。
富士重工には無理かもしれないけどw
FT 86は市販車になるにつれ着実にあらぬ方向、どんどんダサくなってるから駄目。
CR-Zもダサくて気が滅入るわ。
まぁCR-Z乗りなんだけどねw
不細工なんだけど、所々でカッコいい部分があって惚れるw
今までの車歴がキューブウィングロードインサイトの糞車ばかりだから、運転は楽しい。
たぶんこれから先、この位の値段で新車のクーペが出ないと買わないわ。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 13:58:21.11 ID:UQ8wtFry0
思考が昭和で止まってるおっさんがいる
寸詰まりのFFのクーペなんてダサくて乗れるかよ
クーペだったらFRで伸びやかなデザインじゃなくちゃなぁ
CR-Zってクーペじゃなくて3DHBじゃないのけ?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 20:19:25.67 ID:UQ8wtFry0
2door=クーペだと思ってんじゃね?
国産でクーペってスカクーぐらいしかなくね
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 20:25:20.19 ID:4WYn17BXO
>キューブウィングロードインサイト
ホント糞杉www
方向性もみえねえwwwww
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/14(木) 20:52:52.41 ID:UQ8wtFry0
8は4ドアですけどねぇ
乙はどう見てもクーペだが
GT-Rもな
日産ばかりじゃねえか
VWのシロッコがクーペってんだから
これよりリアゲートが寝ているCR-Zも
当然クーペでしょう。
ま、これを言い出せばシビックユーロRもクーペになっちゃうんだが。
>>797 4ドアだけどクーペだぞ。
CR−Zは 3ドアハッチバッククーペ。
スポーツカーだろ
くーぺはトランクが無きゃいかんだろ。
リアガラスと一緒に開くのはハッチバックじゃ。
シルビアはクーペ、でも180はクーペじゃない。
ハッチバッククーペを知らないゆとりか
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 12:23:05.29 ID:uJgHRS1l0
クーペはオワコン
4ドアクーペとか要らない。
クーペは2(3)ドアのみにするべき。
4ドアは格好悪い。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/15(金) 20:44:39.99 ID:uJgHRS1l0
8とこれだったら
8のほうがカッコいい
そりゃそうだ。
8みたいなスポーツカーが欲しけりゃ、86でも買ってろ。
これってハッチバッククーペだろ。
それ等と比較しろ。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/16(土) 02:36:50.03 ID:WWL4LVB00
いい加減クーペの定義はどうでもいいだろ
牛丼を牛めしと頑なに呼称するどこかと変わらん
取説の仕様には2ドアハッチバックと書いてあるからこれが正解
異論は認めない、ホンダの名にかけて
最近は良い車がないよな。
8やインプもお前らみたいなオタクばっかりだし。
>>811 とりあえず、まずはお前の思う昔の良い車ってやつを挙げてみようか。
外車なら今でもそれに近い車があるかもしれんぞ。
初代インプは好きだったが現行がダサダサ。
今は先ず
>>811の言うイイ車に興味津々。
CR-Zってノーマルなんだよなぁ〜typeRを販売したらフィットRSやスイスポなんて目じゃないだろ。
今ですらほとんどスペック変わらんのに
この車をホンダが弄らないわけがないからtypeR 出ちゃうだろうな。
高性能type-R出しても、もともとの外側がカッコ悪いですから要りません。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/17(日) 20:20:42.62 ID:BAgyNKb60
>>816 ホンダにかっこいい車が過去にあったなら教えてもらいたいもんだ
俺のIDエロいな。
>>815 俺にも教えてくれw
まさか86なんて言わないよな?
>>815の人気に嫉妬
俺にも教えてくれよ!お願いします!!m(_ _)9m
820 :
815:2011/07/18(月) 03:35:45.68 ID:XLlx/7HM0
そんなにかっこ悪い車ばかりだったのw
カッコ悪いって言うが、今時のエコカーにして国産車ではかなりカッコいい方だろ。
しかもユーロなんとかでも104点の高得点を叩き出した車だろ?
かなり頑張ったと思うんだが。。。
ホンダのCR-Zおかげで市場が活性化したわけだしな。
cr-zカコイイよ。俺も買うつもりでいる。初めフェアレディZ考えてたんだけど予算的にキツイのもあって、実際見に行ったら気に入りました。色は青かな。
>>823 俺は前を走るシルバーのCR-Zの後姿に本気で一目惚れした!マジで欲しい!
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 15:45:35.58 ID:aYodHX020
>>822 ユーロなんとかってフィットベースのエゲレス製だけど?
冗談きついわ
>>821 いや、誰もお前のデザイン定義なんて聞いてねーよw
>>825 typeユーロじゃなくてユーロNCAPのことじゃね?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/18(月) 22:55:34.66 ID:aYodHX020
【自動車】徳大寺氏「トヨタは再びアイデンティティを取り戻し、日産が日本車を面白くしてくれる、しかしホンダは…」[07/13]
1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2011/07/18(月) 00:28:18.69 ID:???
これまでの国産車市場は、トヨタの「安くていいクルマ」が主流となり、日産は
「少し高価でもより良い機能」で対抗し、ホンダも「技術力で夢を追いかける」
姿勢が評価を受けてきた。
トヨタは今後も“王道”をいくだろう。日産は一時大いに迷走したけど、ゴーン
体制になって変わった。
トヨタの焼き直しを止め、再びアイデンティティを取り戻してきた。日産の復活と
台頭が、日本車をもっと面白くしてくれるはずだよ。
しかし、ホンダにはどうも感心できない。彼らの体たらくを見ていると、僕は本当
に情けないし、残念でならないんだ。かつてのF1参戦やCVCCエンジン開発で
見せたチャレンジ精神を忘れてほしくない。
シビック、シティ、ビート、アコードなんかは実に愉しく、夢と技術力のあわさった
クルマだったのに。
ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失って
しまった。若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。国際的ビジネスという
怪物に呑みこまれてしまい、株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が
激しく動く。
しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。
※週刊ポスト2011年7月15日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110713_25066.html
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 00:05:55.71 ID:FyAONhXF0
むむむ・・・
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/19(火) 14:33:26.61 ID:Q1CP4cjk0
徳大寺なかなかいいこという
でもホンダしか選択肢がないのはさびしいよな(´・_・`)
今のホンダは十分腐りきってるが、もっと恐ろしくなるのはこれからだぜ…
ホンダ=ミニバンのイメージしか知らない若い世代がミニバンを
作る夢を抱きホンダに入社する
そんな時代がすぐそこまできてる
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 00:06:56.36 ID:GPYvl/bT0
会社の帰り道、店内の電気の消えたホ・ダディーラーの前を歩いて帰えるのだが
ふと足を止めて、暗闇の中に浮かぶ上がるホ・ダ車をぼんやり眺めると
大口あけた不細工車ばかりでまるでナイトサファリに来たかのように錯覚する
5点だな。がんばりだけは認めよう。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/20(水) 19:35:34.17 ID:QnMa9Dsu0
希望ナンバー
23-19 のCRZ
ミクイクーっ
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 15:26:41.41 ID:rQkMulnY0
ヒュンダイ、米ブランド調査で初の1位…トヨタとホンダを上回る 2011年7月20日(水) 15時15分
米国新車市場で急成長中の韓国の自動車メーカー、ヒュンダイ。同社の米国での勢いを象徴するような調査結果がまとまった。
これは18日、米国の中古車相場情報の権威として知られる『ケリーブルーブック』が公表したもの。2011年第2四半期(4〜6月)の「ブランドロイヤリティー調査」において、ヒュンダイが初の1位に輝いたのだ。
同調査は、顧客に対して、代替の際に再びそのブランドを購入する意思があるかを問う内容。
リピーター率が高ければ、それだけそのブランドに対する満足度が高いことを示す。
2011年第2四半期のブランドロイヤリティ調査では、ヒュンダイの顧客の52.3%が、
次もヒュンダイ車を買うと回答。2位のホンダの49.7%、3位のトヨタの47.7%、
4位のフォードの45.4%、5位のスバルの44.8%を引き離し、堂々のナンバーワンを獲得した。
ケリーブルーブックは、ヒュンダイの『ソナタ』と『エラントラ』の2台が、高い評価につながった要因と分析している。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 09:52:16.93 ID:D/9kXMVa0
良い車だけど値段が高いね
150万円以下だったらもう少し売れたと思うけど
でも中古車相場みたら150万円でも売れないかな?
120万円でフル装備ナビ付きならいけるか?
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 14:56:39.38 ID:SD5Y+u810
>>841 コペンがいくらするか知ってるか?
貧乏人乙
普通にインサイトと同価格帯ならもうちょっと売れただろう。
つーか3ドアインサイトって感じのくせになんであんなに高いの?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 15:36:41.53 ID:4rPxx85RO
>>843 その程度の違いしか分からないならインサイト乗ってればいいよ
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 16:12:47.34 ID:SD5Y+u810
2代目インサイト全然走ってねぇな
プリウスばっかり
わざわざ新車でインサイト買うバカもいないか
>>843 そりゃあ、なるべく付加価値つけて高く売りたいからじゃよ。インサイトも基本骨格は
旧フィットの流用だが、CR-Zも新規開発したら金のかかる部分はほぼ流用だからの、
言いたい事は分かるが(乗り味もサスセッティングが多少マシになった程度で、インサイト
と大差はないからな)。まともな走りの車欲しいなら、他所のメーカー行きなされ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 18:52:03.91 ID:SD5Y+u810
プリウスオヌヌメ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:17:10.62 ID:D/9kXMVa0
>>842 150万円ぐらいだろ
ってか、いくらなんでもコペンよりは売れてるよな?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:25:37.00 ID:SD5Y+u810
アクティブトップ 169.5 2 FF 4AT 660 レギュラー 15.2 新車見積
アクティブトップ(MT) 171.5 2 FF 5MT 660 レギュラー 18 新車見積
アルティメットエディションS A (特別仕様車) 205.5 2 FF 4AT 660 レギュラー 15.2 新車見積
アルティメットエディションS C (特別仕様車) 205.5 2 FF 4AT 660 レギュラー 15.2 新車見積
アルティメットエディションS B (特別仕様車) 206.5 2 FF 4AT 660 レギュラー 15.2 新車見積
アルティメットエディションS D (特別仕様車) 206.5 2 FF 4AT 660 レギュラー 15.2 新車見積
アルティメットエディションS A(MT) (特別仕様車) 207.5 2 FF 5MT 660 レギュラー 18 新車見積
アルティメットエディションS C(MT) (特別仕様車) 207.5 2 FF 5MT 660 レギュラー 18 新車見積
アルティメットエディションS B(MT) (特別仕様車) 208.5 2 FF 5MT 660 レギュラー 18 新車見積
アルティメットエディションS D(MT) (特別仕様車) 208.5 2 FF 5MT 660 レギュラー 18 新車見積
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:26:12.74 ID:SD5Y+u810
コペンの最上級グレードは208.5万円
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:39:10.79 ID:4rPxx85RO
ウンコペンいらね
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 20:48:35.58 ID:D/9kXMVa0
中古車の数異常に多いな
H22年以降でgooネットで見たら
CR−Z 234台
プリウス 358台
売れた台数からして、プリウスの2/3は大杉
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 23:38:39.61 ID:wBStgF6Z0
車体の剛性、排気量、乗り心地、ハンドリング、タイヤ、インパネ回り
すべてがインサイトより上なのに同価格帯になるわけないだろ
>>852 Dの登録台数稼ぎと試乗車あがりが沢山あったんだろ
言わせんな、恥ずかしい
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 00:07:06.36 ID:Le9mxX/70
何を言おうが
フィットより遅いという現実
>>855 えっ!ノーマルフィットとか!?w
釣られてやるが、まさかRSと比べてないだろうなw
これノーマルCR-Zだぞ…何度も言わせんなよ。
ノーマルとRS比べても仕方なくね?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 02:12:26.78 ID:V3NB2+310
>>855 とある雑誌のサーキットタイム対決ではCR-Zの方がフィットRSより速かったけどなwww
858 :
815:2011/07/24(日) 03:28:10.56 ID:mGhVWp5z0
ニュービートがかっこよかったらCR-Zはどうでもいいですよ。
口開いた軟体動物系デザインはもう止めてね。
シナリ 86も魚のように口あけてるよw
ビートがそのデザインを採用しないわけがない。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 23:13:33.74 ID:NZSCpV+40
>>857 ソースは?
カートップではフィットのほうが速いんだが・・・
カートップってww
カートップとか。。。
ソースねぇのか
これだからポンコツオーナーは駄目だな
カートップww
とりあえず「FITRS 0-400」と「CR−Z 0-400」でググれ
つかCR-Zはドノーマルの状態でフィットはRSでやっとCR-Zを越えたとか思わないんかな?
どうしてもフィットと比べたい位だからオーナーさんなんだろうが…
普通にホンダ好きなら分かるだろ...後にフィットRSじゃ追いつけないCR-Zが出てくる位w
ロドスタ乗りだが速さ以前に他の部分で完敗じゃん。
速さなんて公道じゃ意味ないし、上を見たらきりがない。
このスレの擁護さんの発言を要約すると結局のところプリウス最強と言う事ですね
フィット厨乙という事だろ
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 11:28:18.30 ID:TaWMx4Jj0
結局フィット厨はCR-Zやロドスタ、RX-8等が買えない奴という事で
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 19:34:59.32 ID:Y8pkBYpU0
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/25(月) 22:08:06.04 ID:LQOA8yHb0
ま、フィットより遅いのは事実だからな
燃費も悪いし何がいいのかねこの車
フィット厨が本スレでもないのに、ボッコボッコにされててワラタ。何言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんけヤメレ。フィット厨の恥さらしが
基本コンセプトが違う車を比べてもなぁ。
CR−Zなんて20年近く前のEG−6より遅いんだし。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 01:39:37.22 ID:nW73YxWr0
フィットより遅いのにEG-6にかなうわけないだろwwwwwwwwwwwwwwww
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 01:43:18.46 ID:nW73YxWr0
筑波サーキットラップタイム
フィットRS 1分15秒24
cr-z α 1分16秒34
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 01:48:40.58 ID:nW73YxWr0
筑波サーキットラップタイム
フィットRS 1分15秒24
cr-z α 1分16秒34
>>875 それ、CR-ZのCVTじゃん
しかも同じ日に同じ人が走行してないしw
フィット厨必死杉ワロタw
そもそもスポーツに特化したRSがノーマルCR-Zに負けたらお話にならんだろ…
CR-Z (6MT) 1分15秒61
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/26(火) 09:24:21.55 ID:NVI0EsC40
カッコとハンドリングさえ良ければ速さはそこそこでいいな。
CR-ZのCVT試乗したけど、明らかにMTより遅いね。
サーキットはどうでもいいとして、公道ならCR-Zはモーターアシストがあるから出だしが同じなら結果はどうなるかわかるよな?w
あ、MTが
>>878のタイムの通りならなw
てかもうノーマルでこの結果ならCR-Zの圧勝じゃねぇかwww
昼休憩中に調べてみたけど、874の言っているタイムはCVTだわ。
クソワラタw
やっぱりcrzのほうがおそいじゃないかw
素フィットのMTのほうが速いんじゃね?
ドンガメで有名なスイフトスポーツなら完敗だな
Fit厨どこでもわくな
素Fitで勝てるとかお花畑だな
>>884 あっ、フィット見つけると目を三角にして追っかけてくるCR-Zの中古バカオーナーだ
この雑魚入れ食いだわw
いまだに入れ食いって言う人いるの?やっぱ馬鹿だろ?w
揚げ足しか取れないのがバカの特徴
雑魚は食い足りないなぁ 身が少ないし
フィットRS 1分15秒24
cr-z α 1分16秒34
CR-Z (MT) 1分15秒61
CR-ZとFitのどっちが早いかなんてどうでもいいじゃない。
891 :
M:2011/07/26(火) 21:15:21.86 ID:FkSsnyDF0
>>889 それより、電池フルか電池カラかもかなり有る
いくらフィットに負けようがあんなダサい車なんか欲しくねぇってのがCR-Zオーナーの総意だろ
0-100km
フィットRS 8.5秒
CR−Z 9.7秒
シグナルグランプリでも完敗crz
フィットがいくら早くとも、俺は天井の低いクルマが欲しかった。
EK9欲しかったけど、もうまともな玉がないし……
>>893 すげえー
東京から大阪まで1分で行けれるのかwww
まぁ〜CR-Zは走ってる姿がかっこよくて、久々に良いなと思った車ではあるな
さすが狼の革を被った羊
来年にFT-86が出るからそれに合わせてタイプR出ちゃうだろうね。
883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/07/26(火) 20:03:40.23 ID:z3e/fe4R0(5)
やっぱりcrzのほうがおそいじゃないかw
素フィットのMTのほうが速いんじゃね?
ドンガメで有名なスイフトスポーツなら完敗だな
885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/07/26(火) 20:18:33.50 ID:z3e/fe4R0(5)
>>884 あっ、フィット見つけると目を三角にして追っかけてくるCR-Zの中古バカオーナーだ
この雑魚入れ食いだわw
887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/07/26(火) 20:38:16.21 ID:z3e/fe4R0(5)
揚げ足しか取れないのがバカの特徴
雑魚は食い足りないなぁ 身が少ないし
888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/07/26(火) 20:42:42.93 ID:z3e/fe4R0(5)
フィットRS 1分15秒24
cr-z α 1分16秒34
CR-Z (MT) 1分15秒61
893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/07/26(火) 22:37:55.86 ID:z3e/fe4R0(5)
0-100km
フィットRS 8.5秒
CR−Z 9.7秒
シグナルグランプリでも完敗crz
ID:z3e/fe4R0←必死過ぎてウケるw
フィットみたいな安いクルマしか買えないから顔真っ赤にしてわざわざ叩きにくるんだろwご苦労なこった
900 :
815:2011/07/27(水) 04:42:54.66 ID:BCdx0yyq0
Fitはカッコ悪いが、CR-Zがダサいとかどうこう言える次元のデザインかねぇw
フィトはかっこいいよ
変に捻ってないし、安心して見てられるデザインになってる
> 狼の革を被った羊
ワロタ
新世代スポーツカーとして新たなベンチマークとなったCR-ZはGT-R的な方向とはまるで違う世界観を狙っている。
タイムだけではないCR-Zの高質な走りは他の追随を許さない。
「インテリジェントでエコも意識した、新しい時代の新しい価値観のスポーツカー」なのに、タイムだけに価値を見いだそうとする馬鹿にはフィットRSがお似合いだww
905 :
815:2011/07/27(水) 14:41:34.71 ID:BCdx0yyq0
金がないからCR-Z
金があればBEATフルレストア
フィットRSより遅いのはマジなんだ…
素フィットと同じエンジンで足回り固めただけのモデルにサーキットで
負けるとか笑えねえよ
>>893 0-100km/h
CR-Z 9.7秒(メーカー公式発表)
FITRS 8.5秒(脳内妄想記録w)
そもそも同一条件で比較しなければなんの意味もない
ドライバー、路面、気温、風速などで大幅に記録は変わる
>>906 >フィットRSより遅いのはマジなんだ…
ドライバー違うから比較は無理やり
飛んで火に入るフィット厨
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 09:43:39.71 ID:a8I7dmFB0
4ドアハッチで飛ばしてるヤツほどダサイものはない。
クーペは流しているだけでもカッコイイ。
そんなに速いのがいいならフィットRS()じゃなくてCBR1000RRでも乗れば?
0-100km/hが2.3秒だってさ
リッターバイクの加速からすればクルマなんてどれもウンコレベルの加速です^^
しーっ
難癖つける為にわざわざ出張してくるんだからたいしたもんだよな
そんなにCR-Zが気になってしょうがないのかね
916 :
815:2011/07/29(金) 00:06:01.85 ID:jX4yVjNR0
お前が出張してるんだけどw
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 11:07:16.82 ID:K2grQO470
ホンダ好きばかりだな!もっと客観てきに語れるやついないのか?
ホンダを信用していないが、CR−Zは好きだぞ
日経ものづくり8月号にホンダイノベーション魂の記事載ってる 3ページ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 18:44:38.02 ID:rQ6lfjls0
ホンダ海苔ってひねくれてるのが多いよな
とくにその中でもひねくれてるのがCRZ海苔
ホンダ乗りは
角地のコンビニをショートカットする奴が
多い
先程、モビリオが歩行者無視で
猛スピード走り去って行ったわ
ホンダ乗りとトラック乗りは
コンビニの駐車場をショートカットコース
と勘違いしてる奴が多いですね
信号につかまって、コンビニがあると
すかさず駐車場をショートカットして
曲がって行く
しかも、必ず赤いホンダエンブレムw
と、窓からコンビニが見える自宅警備員が申しておりますw
おかしいな、俺のは白いままだけど・・・。
>>923 このあいだ事故ってるの見た。クルマはフィットでした。
ショートカットして自転車の女性を跳ね飛ばしていた。
>>907 遅い遅いって言われてるけど
初代SAサバンナRX‐7ターボより0-100速いじゃないかwww
現状クラス最速のハイブリッドだから他に選択肢は無い
CR-Zはエコとスポーツを一緒にしてエコスポーツにしちゃったから駄目なんだよ。
いっそのこと、1.6ターボ+モーターで出した方が燃費が少し落ちるだけで、もっと面白い車になってた気がするんだが。
車体はフィットなんかと比べ物にならん位、丈夫なんだし。
あ、タイプRの為に相当丈夫に作ってるのか…なるほど…
現状の走りでも十分!
エコを犠牲にしてさらに、なんて気はさらさら起きなかったな。
昨日乗った感想だけど。
プリウスオヌヌメ
世界初の量産HVスポーツ。
厳密なスポーツの定義がどうだとかはどうでも良い。
このタイトルをとりあえず取った点。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 18:05:25.84 ID:6RkUIE7t0
昨日のジェンソン優勝後の小倉のコメント
「バトンはどうしようもない駄目なマシンに
長く乗ってた事で・・・経験が活かされてますね」
どうしようもない駄目なマシン=ホンダ(笑)
どうしようもない駄目な人間=934(笑)
エクステリアは好みだけど、
青LED満載のインテリアが
厨二病全開でイヤだなあ
オプションだけどさ
あと、インパネは普通ので良かったと思うんだ・・・
昔の小学生向け付属物満載自転車みてえ
と買えない僻みをおっしゃっています
と買って失敗した奴がほざくかw
バトンはホンダ時代から遅い遅い言ってたけどな
マシンはかっこいいけど遅いと
オプションが嫌だからって 新手だなw
インパネは好き嫌い別れるな
確かに情報量が多くてゴチャっとしてる
でも人間て慣れちゃうもんだ
でもモーターショーのコンセプトを頑張って反映したという意味では賞賛を送りたい。
プリウスCなんて絶対あのデザインで出ないでしょw
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 00:58:53.64 ID:iEVtxs+u0
うぬぬ
フィトはかっこいいよ
変に捻ってないし、安心して見てられるデザインになってる
出たなフィット厨
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 09:35:59.30 ID:O5eQNb1u0
近所の駐車場のフィットRS、所帯染みててワロウタ、それもオレンジ!
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 23:02:15.72 ID:tklZnmvT0
cr-z type-osoi
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/11(木) 23:42:20.64 ID:uFTHS3DlO
今度CR-Z買ってきます
スピードでない事を必死になってるのが多いけど…
かそくwさいそくwにこだわらないし遊び用には楽しそうな車に見えてきた
>>948 下駄を相手に所帯染みてって・・・w
>>950 無理して買うな。
これ以上増えて欲しくないw
>>951 来月には一気に増えるぞ
ブラックレーベル組
ほほぉ、そりゃ販売台数ランキングが楽しみだ。
30位までに入ってもらわにゃ増えたのかどうかわからんが。
30位なんて入るわけねーだろw
>>952 住んでる町の中で俺の1台だけだったのに 黒が仲間入りしてた。
フィットRSのサージタンクに変えるだけで10馬力以上アップクソワラタww
CR-Zってやっぱり速いじゃねぇかw
変えるだけで136ps18.2kgmって…
>>955 おー測定してきたのか?
夏でそれならかなり効果あるな
んぁ?まぁな。
フィット厨涙目だろw
自分たちの信じてたエンジンの一部をCR-Zに移植したらあっさり抜かれちゃうなんて…
>>957 逆で、流用したおかげで早くなったぐらいのことは言うでしょ
この値段で8Cよりエキゾチックで
MやAMGやP相当の走りが出来る車って
これしかない
しかも、燃費は倍以上
もはやフィット厨ごときがCR-Zと比べる事自体おこがましいわ
どうせパワーあげたら燃費落ちるんでしょ?
燃費落とさずにパワー上げるにはエンジンじゃなくてモーターか電池いじるしかないだろ
パワー上げたい奴で燃費気にする奴いるのか?
HVとか止めて、素直に1.6L・DOHC4バルブ・自慢のVTECにしたら?
自慢のVTECは既に積んでるからなぁ
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 02:05:24.23 ID:FLfpAPpR0
ユーロRのバランサ入りのエンジンとモーター組み合わせる
バカな真似を本田には期待してるのに
超能力で曲がったスプーンみたいな横からのデザインかっこ悪すぎ
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 14:26:41.59 ID:ffLwEnbB0
ブラックラベルに青LEDオプション満載した
厨ニ仕様が欲しくなってきた
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/14(日) 15:23:54.36 ID:+ssTtdGg0
この車は結局トヨタサイノスのコンセプト丸パクリなの?
ストリームウィッシュの仕返しのつもりなの?
軽くないしパワー無いしと、良い所は3ドアってとこと後部座席がおまけであるってとこ。
これじゃ買えないな。
>>966 全くもって意味がわからないw
>>969 無理して買わんでいいよ
フェアレディでも買えばいい
オーナーだけど、コレは洗車して楽しんだり、外観ドレスアップして遊ぶ車。
維持経費安いとかもう完璧。異論は認めないwwww
お盆で実家に帰ったら
隣の家にもCR-Zが止まってたwww
増え杉w
>>969 トヨタはプリウスは2.4L並と言ってるが、直線でもサーキットでもCR-Zの方がブッチギリで早い。
てことはCR-Zは3.0L並という事かw
>>971 ここの住人的にはそんなトヨタが作ってたようなしょうもない車をホンダが出すなって感じじゃねえの
975 :
名無しさん:2011/08/15(月) 14:43:48.91 ID:Lj/lva2+0
リアルチョロQだな。
完全におもちゃ。
プラモデルを大人買いする感じで、この車も買われてんだろうな。
976 :
sage:2011/08/15(月) 15:18:30.28 ID:0IuurXIt0
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 19:12:59.36 ID:mJKZ11N50
979 :
名無しさん:2011/08/15(月) 20:03:55.72 ID:Lj/lva2+0
街で見かけたけど、オムツみたいだったぜ。
50歳超えてるようなおっさんが乗ってる。
オムツ似合ってた。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 21:34:08.92 ID:mJKZ11N50
ディーラーに逝って、試乗ぐらいしてみれば
見てるだけじゃなくてさw
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/15(月) 21:36:07.72 ID:MxuW5hvKO
シビックのような魅力を感じない
シビックのように魅力を感じない
現行のシビックには魅力を感じない
なかなかカッチョエエよ。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 00:38:35.02 ID:ouqjie5L0
買替えるときに試乗もしたけど全ての面であと少しというか
イロイロ求めすぎて中途半端になっちゃった感じだったなあ。
居住性を捨ててでも走りに特化するとか、もうちょい値段とサイズを上げて両立させるとか、
もちろんその逆のそこそこ安くて楽しい車ってのでもいいし、
コンセプトを詰めて思い切った車にすればもっと売れる気がする。
ホンダの出すスポーティHVってんで期待値上がり過ぎてたのも悪いんだけど…
ID:Lj/lva2+0
>>975 >プラモデルを大人買いする感じで、この車も買われてんだろうな。
>>979 >街で見かけたけど、オムツみたいだったぜ。
大人買いの意味もわからんあなたの「オツム」はおかしいですねw
迫力が感じられない。
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 04:47:22.67 ID:T+7aT1gc0
今の日本車にはないインパクトがあるよ。
もちろん、輸入車を含めてみても、思い切りがあるデザイン。
俺は、単純にこのスタイリングは好きだ。
走りも好きだ。
>>985 >全ての面であと少し
本当に乗ったことあるならもっと具体的に言えるだろ?w
俺はリニアな加速感、パドルシフト、乗り心地、スタイル、質感の高いインパネ、スタイル…と、惹かれる部分が多かったよw
正直欲しいクルマの筆頭になった。
>居住性を捨ててでも走りに特化するとか、もうちょい値段とサイズを上げて両立させるとか、
>もちろんその逆のそこそこ安くて楽しい車ってのでもいいし、
>コンセプトを詰めて思い切った車にすればもっと売れる気がする。
↑これ、CR-Zに対するコメントとしては不自然に思うのは俺だけか
本当に乗った?ww
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 07:30:09.20 ID:uBytujoj0
うげ
>>989 釣り…だよな。どこがリニアな加速感?軽とでも比較してるのかい
出足だけは並みの1.8Lレベルと言って良いけど、あとはトルク曲線通りのもっさりだろ
乗り心地も綺麗な路面なら良いけど、ちょっと荒れた路面だと駄目。リアサスの躾がなってない
スタイルは兎も角、インパネは質感低いだろ。プラスチッキーでシボの付け方もなってない
スタイル二回書いてるけど、俺は外観とボディ剛性以外に美点が無い車だと思うよ
994 :
985:2011/08/16(火) 11:16:02.66 ID:ouqjie5L0
>>989 スマンな。けなすつもりじゃなくて惜しい!次期型に期待!て感じだったんだ
具体的にっていうなら
外観:個性的。好き嫌いがすごく分かれそうなところもむしろ良い
ただリヤワイパーはないほうがよさげ
内装:デザイン自体は車に合ってる。タコ&スピードメーターは色使いと
3D風味のせいで見難い(青LEDのはイイね)
インパネはカーボン調とかツルツルテカテカのほうがデザインに合う
シート・内張りはオレンジ&黒とかアクの強い感じでも…
というかあの薄いグレーが安っぽくみえる一因だろう
性能他:出力、試乗じゃ全開に出来なかったから不明、街乗りだと
モーターアシストもあって快適。NA2Lクラスにやや届かず
ぐらいはある。出足、低回転域ならそれ以上かも
足とか、街乗りだとスポーツ系にしては柔らかめ。峠とかだと、
いう程重心が低くないのも相まって結構ロールしそう。車高調欲しい
FFにしちゃケツが重いから慣れるまで振り回すのに苦労しそう
後部座席はいっそ荷室にするか、IPUの形状工夫して3シーターに
前方視界は特に問題なし。後方視界はバックナビ必須レベル
ただスポーツ(スポーティ)カーで後方視界悪いのは許容
覚えてる限りではこんなトコ
ちなみに他の候補はSTI、エボ、RX8、MSアクセラ。これにしなかったのは
実質2シーターだから、及びその割には走り特化じゃないから
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/16(火) 11:41:46.42 ID:HAmFqSp+O
車両に対しての価格設定が割高に感じる
300万出すなら他の車種を選んでしまう…
デザインは好みだけど残念…
>>912 リッター出すまでもない。
600で充分。
>>995 あなたのような貧乏人のためにβってグレードが存在してます。
一生懸命お金が無い!だけど!欲しい!って力説したら、販売店の人も値引き頑張ってくれるよ!
>>ちなみに他の候補はSTI、エボ
こんなの書く時点でお前バカなんだな・・・って思う・・・
土俵が全く違う。
この車は街乗りで軽をぶち抜いて爽快感を味わい、
そこそこの燃費の良さで満足するのが楽しい楽しみ方。
お前ら上を望み杉なんだよ。
どうせ時代と共に淘汰される車。
今を楽しむには丁度いい車でしょ。
軽やプリウス(なんとか僅差で)には勝てるんだから。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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