【J31】日産ティアナ Part29 【J32】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 12:44:13 ID:TRaCjSDz0

日産・ティアナのスレドです。
基本的なレスルール
煽り・あ～やっちゃった系の荒らし・叩き等は『徹底放置』でお願いします。
反応するのも荒らしと同じです。スルー、あぼーん推奨。
無意味なコピペ・意味不明な書き込み・デマは禁止！

大人なんだしﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

前スレ
【J31】日産ティアナ Part28 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285516860/

公式
http://www2.nissan.co.jp/TEANA/
オーテックジャパン
http://www.autech.jp/SV/TEANAAXIS/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 12:53:57 ID:TRaCjSDz0

『荒らし』については専用ブラウザで対処下さい。
「ZIP版」を推奨
http://janesoft.net/janestyle/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 13:44:06 ID:abxQKZoq0

注意：
★★★ゴロツキを見つけたら完全スルーでお願いします。★★★

ティアナスレには通称『ゴロツキ』が住み着いていて、他人に食って
かかったり、筋の通らないインネンをつけてきたりします。善良な住
人や質問者がゴロツキに絡まれているのを見かけた場合、あるいは、
ゴロツキが偽情報を流しているのを見かけたときは、

>>レス番＝ゴロツキ発見！

と宣言し、他の住人は、それ以降ゴロツキを相手にしないようにして
ください。ゴロツキに絡まれた本人は、つきまとわれた上、言いたい
ように言われ悔しい思いをしていることと思いますが、第三者による
「ゴロツキ発見！」宣言は、あなたの方が正しいと認識されたという
合図でもありますから、ぐっとこらえて、宣言以降はゴロツキの相手
をしないようにしてください。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 13:46:02 ID:abxQKZoq0

ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02)
１．背伸びしてティアナ250XVを新車で購入した。
・ティアナが高級車であるという思いが過剰に強い。
・自分が本当にティアナに乗っているということを強調したがる。
・ティアナが大衆車とけなされることに対して過敏に反応する。
・中古車を買うことを見下している。
・自分への反論は、ティアナを買えない貧乏人のやっかみとしか考えない。

２．文章力(読解力・作文能力)が極端に低い。
・読み間違いが多い。
・以前に自分がどういう文章を書いたか理解していない。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・間違いを具体的に示された直後に、平然と「俺の間違いはどこか明確に説明してみろよ」と言える。
・文章表現の幅が狭く、他人のフリをしているときでも「必死に」「…と思うけど？」「…だぞ？」「…だろ。」のようないつもの表現を多用するのですぐバレる。

３．幼稚。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分の主張が通らないと分かると、同意見の人間がいるようなフリをしてIDを変えて書き込む。
・「文句があるなら直接俺の前に来いよ。腰抜けが。」といった、無意味な虚勢を張る。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 13:47:13 ID:abxQKZoq0

最近のゴロツキの傾向
(1)ゴロツキとは別人のように装い、ゴロツキはもういないことにしようとする。
(2)ゴロツキは正しいことを言っていたと擁護する。
(3)ゴロツキの嘘を軽視し、ゴロツキの嘘に対する指摘を強く批判する。
(4)批判相手をゴロツキ以下の人間と位置づけることで、地位浮上を謀ろうとする。
(5)明確かつ客観的な理由・根拠・証拠を示すことなく、無理筋の主張を強引に通そうとする。
(6)興奮してだんだん語調がいつものゴロツキ語に戻る。

このようなゴロツキ自身の言動により、ゴロツキの他人へのなりすましであることが明白となる。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 13:48:08 ID:abxQKZoq0

>>1乙
テンプレ落ちてたので入れときました。
それでは、荒らしやゴロツキにめげず、また～りとどうぞ　↓↓↓

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 13:52:18 ID:TRaCjSDz0

>>6
ども
過去スレ必要なら再添付ヨロ！

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 15:11:02 ID:abxQKZoq0

【過去スレ】

【新生】日産ティアナ【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1035375810/
【新生】日産ティアナ Part2【統合】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041287179/
【モダン】日産ティアナ Part3【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044368552/
【モダン】日産ティアナ Part4【リビング】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045487564/
【3.5】日産ティアナ Part5 【2.3】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049291842/
【3.5】日産ティアナ Part6 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】日産ティアナ Part7 【2.3】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055572655/
【3.5】日産ティアナ Part8 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1084583448/
【3.5】日産ティアナ Part9 【2.3】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1092585935/
【3.5】日産ティアナ Part10 【2.3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1102108735/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 15:13:54 ID:abxQKZoq0

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/09(水) 15:15:16 ID:abxQKZoq0

【3.5】日産ティアナ Part21 【2.5】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213620434/
【3.5】日産ティアナ Part22 【2.5】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1218022024/
【J31】日産ティアナ Part23 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1226810531/
【J31】日産ティアナ Part24 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1240245212/
【J31】日産ティアナ Part25 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249224762/
【J31】日産ティアナ Part26 【J32】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/
【J31】日産ティアナ Part27 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1274319692/

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 01:42:03 ID:SIJEGFrl0

>>2
まずは乙。

ところでそのブラウザを使うとゴロツキを避けることはできますか？
あらかじめ分かれば難癖つけられても無視するしデマに振り回されることもないし
うっかり地雷を踏む心配もしなくて良いのですが…

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 12:09:17 ID:DaqPgAM8O

日産車の下取りは激安スレでティアナのことが書かれてるぞ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 17:29:25 ID:S5Syi1Ts0

下取り気にする貧困層はお帰りください

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 19:27:10 ID:wHkQxx4B0

12も13も荒らし

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 04:49:39 ID:cXQJHmuK0

純正ナビの地デジ化ってDIYで出来ますか？

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 05:18:16 ID:/BoCoXqXO

>>14 厳しい…(笑)

初代の独特なキャラが好きです。特にブルー。
最近初代めっきり見なくなった気がしません？
みんな買い替えちゃったのかな？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 15:22:50 ID:isSbQrRq0

>>16
都内では個人タクシーがまだ相当走ってるので毎日見かけます。
もっともブルーじゃなくて白に青帯、行灯付きだけどｗ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 16:41:14 ID:qDFgZQ3h0

>>15
自分のJ32もアナログチューナー（1ヶ月後にデジタルチューナー標準、くそ）なので
今デラに電話しましたが配線関係が苦しそう。で、デラの物を聞いたら
工賃込みで43K円ほどとのこと。最近値下げしたそうで。
アンテナはフロントガラスに左右に10cm程のものを張り付け。
入力切り替えはAUX使用。選局は専用リモコン使用とのこと。停車中以外見ること出来ません。
キャンセラーは自己責任で。とのことでした。
2年目の点検がちょうど7月になるのでその時に換えようと思ってます。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 17:18:02 ID:dfTWM8Wu0

新スレおめでとうございます。>>1、>>3乙。
1年半前の話ですが、自分がJ31の350JMを日産に下取りに出したときは
5～6万円で、車としては無価値で部品代と言い切られました。
修理も整備も全部任せていたディーラーだったので、
車の状態は当然全部知り尽くしているし、正直、妥当な査定額だと思いました。
(車体色青・6．5年13万kmの過走行・修復歴あり・故障多め)

でも別メーカの他の店では予想に反して40万が提示され、驚きました。
好きな車に乗りたいだけなので、これから買う車の下取り価格は
気にせず車選びをしていますが、現有車の実際の下取り価格は
車選びに少なからぬ影響をしているような気がします。＞自分w
ということで他メーカに流れた元ティアナ乗りでした。ww

ちなみに、車選びからすると本末転倒のように思う人もいるかも知れませんが
自分が1年半前に車選びをしたときは、地デジは重要項目に入れていました。
通勤時にニュースを聞いたりすることが多いので。
たしかティアナはMCで地デジが搭載された直後で合格だったのですが、
スカクーは当面予定がないと言われ、候補外にした記憶があります。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 19:33:38 ID:cXQJHmuK0

>>18
ありがとうございます。
４３ｋですか。結構しますね＾＾：
私もDでやって貰う事になると思います

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:04:39 ID:ivEuaLSE0

Ｊ３２ならこれでいけるんじゃない？
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p223374011

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 21:25:47 ID:xHsdDITf0

下取りの金額は注文書が出来るまでは、分からないよ。
値引額を多く見せたいが為に
下取りを安くして提示する事は何度か経験してるからね。
最後の注文書に書かれた値引は少なく調整され
下取りの金額が大きくなってるんだよね。
販社も値引に対してうるさいんだろうけど
他社と競合させてセールスや店長に言い訳できるネタをあげないとダメなんだろうね。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/12(土) 23:39:17 ID:dfTWM8Wu0

>>22
スカクーは値引き10万、下取り5～6万までしか詰めませんでした。
粘れば5～10万程度は上積みできたと思いますが、
地デジ問題もあってこちらがあまり乗り気でなかったので
先方もあまり真剣ではなかったような気がします。
スカクーの代わりに、発表されて間もないスカクロ(地デジ搭載)を
熱心に薦められましたが、値引きはかなり厳しそうでした。
新型は仕方ないですね。

もう一社の方は、店のブランド意識が高そうだし、飛び込みだったので
値引きはほとんど期待していなかったのですが、
たまたまタイミングが良かったようで、最初から下取りは40万
本体値引きは25万でした。また意外にも地デジ標準装備。
ダメ元で値引きを50万にしてくれたら買うと言ったら、
本当にしてくれたので、2回目の交渉で即決してしまいました。
どうもノルマ達成が絡んでいたようです。
ただ契約書では車両本体から50万の値引きは書けないということで、
書類上は確か本体値引き35万、下取り40万、ディーラーオプションと
延長保証料金がほとんどどタダ、ということになっていました。

最近ニュースなどで自動車の地デジ化が取り残されているというような
ことが言われますが、正直なところ、アナログ終了の2年前でも
新車搭載のTVがアナログTVの方が多かったのだから当然のことだと思います。
新車の地デジ化が遅かったのはトヨタもそうでしたが。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:45:41 ID:TRY40cOV0

>>23
そんで今は何乗ってるの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 02:57:09 ID:GOgJn3Q00

>>16
うちの母がJ31ファウンテンブルー乗ってたよ。
CM見て見た瞬間即決した、なんて感じで。

しかし中古車では不人気色扱いのようで下取りは（ｒｙ
（次はJ32で、現在の母の車。懲りずに不人気色）
当時中古車情報サイト見ると、青だけ条件の割に割安な物件が
ちらほらあったからなぁ。

>>19
他メーカーからの乗り換えだと下取りを積み増しする店もあるね。
中古でその値段で売れるの？と勘ぐりたくなるような値段で・・。
メーカーから販売店にインセンティブでも出てるのかね。

さて、ヨタにでも流れたかと予想。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 06:07:57 ID:rhNEC3kq0

レクサスＩＳと予想

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 07:50:49 ID:aJfJIji90

>>25
あれは味のある色だった。
俺も不人気色派です。

白、黒もいいけど世の中ほとんど白黒なのがな～。
この前ボーリング場の駐車場が白いミニバンだらけで全部同じに見えました。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 17:47:30 ID:YJD7f8+o0

不人気色は、自分だけの色のような感じがして好きです。
ちなみに今はフランボワーズレッドのJ32です。
ティアナで一番不人気な色だけあって街なかで滅多に見かけません。
どこに停めても、ひと目で自分のクルマだと分かるのが嬉しいです。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 19:21:45 ID:gZ01vYRE0

この車ってパーキングブレーキ甘くない？
パーキングを踏んでもDに入れたままだと少しづつ動いていくでしょ？
AT初めてなので他の車がどんなものなのかしらないけど、こんなに甘くないよな

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 19:32:47 ID:AV11oUUY0

>>24-26
今はアウディTTに乗っています。
他人には理解しがたい乗り換えに思えるかもしれませんが
セダンでもクーペでもそれぞれ長所短所があってどちらでも良かったので
セダンならティアナかレクサスGSかクラウン、クーペならTTかスカクーという線で
検討していました。
アウディはお高くとまったイメージがあり、確かに店の雰囲気もスタッフも
かなり上品でしたが、値引きは意外と熱心でした。

>>27-28
J31のときはファウンテンブルー＋内装アガートでした。
ファウンテンブルーはあまり見かけることがなく
自分だけ的なある種の満足感がありました。
さらに追加費用まで払って内装をアガートにする人は滅多にいなかったようで
街中で見かけることはほとんどなく、かなりレアだったと思います。
その分、満足感はとても高かったです。w
J31からJ32への乗り換えを検討したとき、J32で唯一残念に思ったのが
アガートのような個性的な配色のインテリアが無くなってしまったことでした。
アガート廃止は売れないんだから仕方ないですけどね。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 19:36:43 ID:AV11oUUY0

>>29
ディーラーに行けばすぐに調整してくれますよ。
MTのときもときどき調整しませんでしたか？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/13(日) 20:28:15 ID:eWL6ha190

うちは後期の茶が無いから黒にしましたよ。

33 ：28：2011/02/13(日) 22:48:57 ID:YJD7f8+o0

>>30
色に関しては豊富なヴァリエーションがあるレクサスが羨ましいです。
車体の色の種類が多くてどれも綺麗だし内装の生地や木目の色も選べるし。
J32は内装の色使いなどに、OPでもいいからもう一つ個性が欲しい感じがしますね。

34 ：25：2011/02/14(月) 01:44:54 ID:Ap3y6GdE0

>>28
うちの母もそのフランボワーズレッドだ・・。

でも女は個性的な色を選ぶユーザーの割合が高い気がする。
実際、女がよく買うような小さい車だと色のバリエーションが多いし。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 10:36:32 ID:hZel6Cc10

どうしても・・
何をやっても・・・
ミシミシ軋む音が消えません！
コンパクトカーでもこんな音出ないけどなァ。。
皆さんの車、軋みませんか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 10:40:55 ID:7OKqDvB10

最近天井（めがねケース後ろあたり）からもカタカタ異音がする様になった。

めがねケースの後ろらへんを手でぐっと押さえると止まるけど、
新車で購入後酷くなる一方の安っぽい異音に正直ガッカリです
日産ってこんなレベルだったんですか・・・

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 11:34:14 ID:hZel6Cc10

>>36
音源が特定できるならまだいいです。どこが軋んで鳴っているのか分からないから始末が悪い。
頭に来たのは点検時に、「この程度は仕方がない」と言われたことです。私にとって安い買い物では
ないのでストレスが溜まります。とにかく運転していてミシミシ鳴るのを無くしたい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 12:26:05 ID:9ZjZV/A4O

ティアナはスカイラインと較べると寸法が大きく
室内も広いのに重量が100kg近く軽いから
その辺に強度不足からくる軋み音の原因があるのかもね

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 13:19:52 ID:ri9Nc1w2O

まぁ、暖かくなれば軋まなくなるさ
冬場はプラスチックだって収縮するし

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 19:58:40 ID:c3KDZ9KC0

まだマイナーチェンジ情報は無いのかな？
中華仕様と同じ程度なら嬉しいけど。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:25:40 ID:pS26UCP30

>>36
メガネケースから異音がするときは、メガネケースのメガネが影響してる可能性大だよ。
自分も同じことあったから。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 20:36:09 ID:7OKqDvB10

>>37
ダッシュボードからと思われるカタカタ音は音源の特定に至っていませんｗ

>>41
有難うございます。
めがねケースから眼鏡を出して見ましたが変わりませんでした。
もう少し後方寄りの天井からなんだと思っています

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:11:53 ID:BASIwNfF0

前スレに対策がのってなかったっけ?過去ログ捨てちまったからわからないけど
日産は見えるところに金かけるのが苦手だなぁとしみじみ思う

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 21:24:18 ID:n1OJoCOd0

メーターまわりの微振動を6ヶ月点検で直してもらったら別の速度域で別違った周波数の微振動が起きるようになった。
多分いたちごっこになりそうなので諦めた。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:06:18 ID:rcRHpaZv0

前スレで異音の話のときに参加してた者ですが、、
ボディ剛性自体は国産車のなかでも上位レベルだと思います。
天井の開閉式ガラスルーフから軋み音が全くしないことからも、
また、↓これを見てもキャビンの強度は相当高そうです。
http://www.youtube.com/watch?v=ggk00SZm2Qw
http://www.youtube.com/watch?v=G8Iuj620Bpk

で、日産は内装の造りが下手なんだと思うんですよね。
普通のセダンならどんなクルマでも走行中は多少なり歪みながら
走っているわけだけど、トヨタは内装材にパッド貼ったりして、
そのいなしかた方が上手い。
日産の場合は、静かなクルマ造りに対するその辺のノウハウが
足りないのに、なまじ車体の防音性能を上げちゃったような
気がしてます。

ちなみに、私のＪ３２は最近何故かダッシュパネルの異音が鳴り止んで、
すっかり快適です。寒すぎてプラ部品の寸法が縮んじゃったのか？ｗｗ

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:14:22 ID:rcRHpaZv0

ダッシュボードの異音でお困りの方

↓前スレの 531 あたりからが参考になるかも

http://www.nihongodeok.net/thread/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285516860/

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:54:40 ID:7OKqDvB10

>>45-46
有難うございます。
前スレも見てはいたんですが荒れてる時や、仕事で数日見れない時はその間のレスは見れていなかったようです＾＾；

早速datを専ブラに組み込みました。今から見てみます。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/14(月) 23:57:09 ID:D7WSPD3uO

ウィキペディアにも書いてあるけど現行の剛性は世界トップクラス

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 00:56:10 ID:ruQnzMHH0

>>48
その話の出所は「新型○○のすべて」シリーズだから結構ヨイショは入っているよ。
数字はともかく「～クラス」みたいな抽象的な逃げ表現はお世辞と思った方が良い。
といっても剛性が高いことに異論はないけどね。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 03:20:43 ID:UbXD2ZND0

ボディの剛性が高くても内装の作り込みに問題があれば異音は起きるからなぁ。
最近は眼鏡入れのような細かい収納も重視されるだけに、そういう部分の作り込みの
ノウハウはより重要になってるだろうな。

あとはコストとの戦いもある。
車としての基本的な骨格に金をかけようとすると内装でコストダウンするしかないんだが、
それが上手とは言えないのはA32やR33あたりからの悪い伝統だな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 10:52:09 ID:lQFbwzpl0

車内の異音、メーカーでは「低級音」と称しています。個体差が大きく、高級な車ほど小さな音が気になるものです。
ひとつ解決すると、いままで気になっていなかった音が気になり出します。この低級音を潰すのは、モグラたたきと同じで難解である。
「低級音」で検索下さい、解決方法が見つかるかも？・・・それかオーディオガンガンで走りましょう。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:34:13 ID:GcxSKCL+0

内装を第一優先ならトヨタにしたかもしれない。
フワフワではないのにゆったり快適な乗り心地で選んだ。

ドアロックがかかる時に油がきれかかったような軋むような音がするんだよね。
（6ヶ月点検の時に言ったが再現性が無かったで済まされた。）
同様の症状の方、いますか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 12:53:40 ID:IgeVag6E0

なんでクラウンにしなかったの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 13:35:18 ID:GcxSKCL+0

>>53
高級車はいらない。
家族の乗り心地感想もティアナ>クラウン

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 19:55:22 ID:ru42erQWO

XL試乗してきた
シートはすごく良かったです

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/15(火) 22:30:32 ID:odb3piu/0

>>53
トヨタも最近は内装の質が低下傾向です

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110032/SortID=10663261/

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 00:36:09 ID:SHCrqpJ7O

プレミオの方が高級感あるな
低品質なのも日産だから仕方がありません

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 12:39:42 ID:7BK4RKMa0

>>54
ティアナは高級車じゃないの？

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 14:54:23 ID:Joi/mu+n0

>>58
ミドルアッパーと言われるね。
値段も内装も装備も、フーガやクラウンとは違うよ。

シルフィー、プレミオも試乗したが家の用途にはティアナが過不足なく一番良かった。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 15:52:44 ID:CjcuVjwi0

大衆車とも高級車ともいえる微妙なランクだな。
ヨタだとこのクラスはマークペケ、ンダだとインスパイヤあたりだろう。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:01:14 ID:RPq4T3rz0

>>57
駐車場で俺のＪ３２の２台隣がブレミオだから毎日見てるけど、
どうみてもティアナより安っぽくしか見えないんですけど。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:18:16 ID:jf0gte/rP

プレミオなぁ
なんにも特徴が無いんだよな・・・
フロントにしろリアにしろ、トヨタらしいありきたりのデザインで
出来るだけ目立たないように作られた車に感じる
5ナンバークラスのセダンで高級感とか言われてもね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:39:52 ID:jVg4yL8k0

>>57
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 19:05:51 ID:c3XNFa1g0
>227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:12:56 ID:WvFH9QrW0
>>>225
>J31は大型大衆車なので諦めて下さい

>おらの9年落ちルノールーテシア1600RXEより
>日産御自慢VQ23DEエンジン搭載のJ31のほうがアイドリング以外はうるさいぞ
>ルーテシアは4ATでも変速ショックも少なくて実燃費も良いしね

鉄屑からプレミヨに乗れて幸せだな。ティアナを買う金はないようだ。
モマイには関係ないスレだから、さっさと去れよ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 18:50:45 ID:CxW2OpQaO

パネルチリ精度の悪さやガサツなエンジン、安っぽい内装と貧相な装備。イメージの悪い日産ブランド。
アコードの方がまだマシ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:05:58 ID:jVg4yL8k0

>>64
じゃアコード買え。
前もおんなじこと言ってたなあパレモヨ。
どうせモマイのパラポロは４亀頭なんだから。
パレポレに満足してろよ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:36:07 ID:sjMPvRrIO

>>58
ルノーのEセグと同じプラットフォームだから中身は高級といってもさしつかえないよ

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:44:08 ID:CxW2OpQaO

安物大衆車ティアナも四気筒あるんだがw

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 20:52:15 ID:3seJV6eZ0

ウチに現行あるけど、正直、ボディ剛性は低いな、
フロントの下部やサスタワー付近、リア足元くらいのネジレ感を感じる
でも、そこそこ値頃な価格でコンフォート性は悪くはない車だと思う、
同社内だとスカイラインの方がドッシリ剛性感があるから両極端で面白い。
CVTは低速域でガクガクするのは改善してほしい。

69 ：2：2011/02/16(水) 20:54:29 ID:kP5vA1fJ0

ちょうどよいサンプルが出てきましたので「あぼ～ん」処理してみましょう。
まだ専用ブラウザを未導入の方は早速導入ください。
>>63 >>65はこの様に見えますし、透明にして抜番にもできます。

63 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
65 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

「ZIP版」を推奨
http://janesoft.net/janestyle/

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 21:36:58 ID:jf0gte/rP

>>69
サンプルの対象がおかしいだろ
鉄屑のルーテシア乗りをNGにしろよ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 22:05:14 ID:brBvTGlM0

>>68
確かに高剛性は疑問だな、一時期インチアップしてたけど
サスもボディも弱さを感じた
ただ緩いカーブでの不安感はだいぶ良くなったけど。
純正17インチだと、どことなくスリップ感に不安がある

ドッシリ感がない柔らかいサスで乗り心地だけ確保した感はあるな、まあそこが個性だと思うけど、今はクラウンですらスポーティ路線だし完全なるコンフォートセダンは珍しい

72 ：前スレの５３１：2011/02/16(水) 22:52:00 ID:K/1sNIB+0

その後、ナビ液晶付近の異音も詰め物一つで簡単に止まることに気づいて、
以前のダッシュボードの対策とあわせて現在異音はほぼ無くなりました。
ＸＬのガラスルーフＯＰ付きですが、いまのところ快適そのものです。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 23:04:07 ID:LHbA4lMU0

>>70
本音は嘘や荒らしを容認して反論だけを規制したいんだよ
例えばゴロツキとか嘔吐マニアみたいに嘘をつく側の
人間はそうでないと都合が悪いから
前スレでもそういうことあったし

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 00:31:19 ID:ILDqm34ZP

ティアナって高級車なの？
結構はったりきいててかっこいい

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 07:19:57 ID:xOKthReKO

200万円台～スタート。質感、品質、装備からして完全な大衆車です。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 08:19:30 ID:idqSnNiZO

>>74
試乗したらわかるよ
自分の印象では
でかい高級カローラ
ガッチリ感が無いのはFFなのでガッチリ造る必要が無い為だそうです
XLとXVでインチアップによる回転半径の違いは
タイヤの幅が変わるためにハンドルの切れ角を調整してるらしいです

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 08:22:51 ID:aDp8+DKrO

カムリも大衆車だしね

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 09:50:03 ID:MldCe4od0

フーガのＯＥＭ供給の話が、ティアナに変更っぽい。
この秋、菱マークのティアナ誕生。。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 10:35:04 ID:Tx/ENWmi0

>>76
でかいカローラって、それはカムリだろう。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 11:38:21 ID:U3LFg2NE0

アメリカではティアナとプラットフォームその他を共有する
アルティマが売ってるけど、これがカムリのライバルだしな。
ついでにアメリカだとカムリもV6がある。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 12:19:24 ID:aDp8+DKrO

本当に高級車ならこんな話題になりません
高級車だと思いたい気持ちはわかるけど

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 13:13:26 ID:Tx/ENWmi0

マーク2を乗り継いで今はティアナだが、マーク2もティアナもアッパーミドルではあるけれどいわゆる高級車とは思ってないよ。
プレアリ、シルフィーとも明らかに違う。検討して試乗もしたが。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 13:18:29 ID:idqSnNiZO

>>79
まあそうなんでしょうけど
自分の今までの経験車から言うと似たフィーリングがカローラだったんです
ティアナとマークXを試乗したのですが
良い部分
ティアナはシートは良い
視界は良い
前方の車両感覚は掴みやすい
マークXは接地感はある
安定性は良い
悪い部分
ティアナは接地感が悪く車高も高いのでやや不安定に感じる
見た目の高級感の割にドアの開け閉めで安っぽさを感じる
マークXは視界がやや悪くボンネットが見えないので前方の車両感覚は掴みにくい
アクセルのセッティングが変(止まった状態で発進する時にワンテンポ遅れて急加速する低速域でのじゃじゃ馬設定、ターボじゃあるまいし、同乗者に運転下手くそと思われるかも)
静粛性は同じくらい(マークXはSパケ18インチ)
どっちもロードノイズが気になる
取り回しも同じくらい
内装は夜だったので判定出来ませんでした
自分の好み的にはFRの造りの方が好みに感じたので
今度スカイラインにも試乗してきます

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:08:10 ID:aDp8+DKrO

バンガードスレもバンガードは高級車だ、高級車じゃないとか争ってる

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 15:23:50 ID:Tx/ENWmi0

>>83
あっ、試乗もされて真面目に見ているんですね、失礼しました。
詳しい感想をありがとうございます、参考にさせていただきます。

マークXは新型は試乗していませんがボンネットが見えなくなってしまったとは。
慣れれば問題ないとも言われますがセダンで見えないのはかつて親父のマーク2を乗り継いだ私にはどうかと思えます。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 16:55:30 ID:idqSnNiZO

>>85
どうかお気になさらずに。
そうですねボンネットが見えないのは私もどうかと思いました
試乗レベルの町乗りや高速道路走行には全く問題無いとは思いますが
ワインディングでコーナーを積極的に走るには辛いかもしれませんね
マークXは良く見かけるので観察してるのですが
山道でのコーナーでよく膨らんでいたので、接地感が無いのかなと思っていたのですが
多分ボンネットが見えないのとアクセルの設定で、とっちらかるのかもしれませんね

あとティアナの不安定感はステアリングの軽さも要因な気がします
高速道路ではもっと重くても良いような
電動シートもポジション色々試したのですが(走りながら)
１番低くすると膝がかなり上がるので、踏ん反り返ったポジションがとれます
マークXは１番高くすると天井に頭つきそうでした(身長175cmです)

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 18:25:38 ID:RjSOHc500

毎度毎度のバカバカしい高級車論争、誰が仕掛けてんだよ！
ティアナのオーナーが言い争ってるとは思えない。
五百万、千万の高級車と同じつもりで買うやつなんか居ないし、
百万のクルマと同じとも思ってないだろ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:17:34 ID:OWGVQHMdP

>>87
いやいやいや・・・
その話題振ってるのってルーテシア乗り一人だけだからさ・・・
論争に見えるのは過剰に反応するレスが多いだけでさ・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 19:24:59 ID:bMnc3U4b0

>>87 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>88 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

NGワード外せ、読めないｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 20:32:39 ID:BHH4z79k0

ティアナは高級車でも大衆車でもなく中級車。
これで決定。以後この話題をぶり返すやつはルーテシア認定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 21:19:22 ID:OWGVQHMdP

>>89
お前がNG外して読めよ
大体なんで鉄屑をNGワードにいれてんだ？
鉄屑乗りは自分で鉄屑乗りって名乗らなくなってんだから意味ないだろ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:25:08 ID:bcOzN3ZQ0

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 22:10:53 ID:Ta0da3EWO
知り合いが現行ティアナ買ったから乗せてもらったけど日産の下取りが激安なのがよくわかったよ
同じ金払うなら品質の良い品物を選ぶもんな普通は

588 ：507：2011/02/16(水) 23:20:13 ID:5teoxVhN0
うちも塩カリ地域だけど、サビは全く無い。
隣のフーガは少し錆びてる、トヨタと日産は完成度が違うね。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/16(水) 23:40:38 ID:GmYvS6xo0
セドグロもプレジもなくなりクラウンマークXプリウスの集中砲火で
ミニバン小型車メーカーになって木っ端微塵撃沈寸前の日産なんかもう相手じゃないだろ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:33:08 ID:UayBxv7X0

>>92
589
そんだけ売りまくって結果、国内1200億円の　赤　字　！
ばっかじゃねぇの、トヨタ!

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/17(木) 22:35:29 ID:ak/KTXS80

ティアナのハンドリングがいいと評されることがあるのは、
乗り心地がいいクルマの割には意外といい、ということですから。
そもそもフロントの荷重とオーバーハングの大きい大型ＦＦ車に
ある程度以上の走りは期待しても無理です。
走りを重視する人は絶対にスカイラインをお勧めします。

私はスカの正確で気持ちいいハンドリングとティアナの心地よい
居住性を比べて迷った挙げ句、ティアナにしました。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 01:33:44 ID:I7L1a3aH0

>>83も言ってるけど
オレはスカイラインとマークXの
アクセルセッティングが疲れるから欲しくならなかった。
同じトヨタでもSAIはスムーズなのになぁ
トヨタも日産もスポーツセダンのセッティングはこうなるのか？

電装品はトヨタの方が進んでると思っていたけど
ナビは日産の方が操作性もレスポンスも上。
トヨタはタッチパネルのみで操作するタイプがほとんどだし
SAIのマウスみたいなのもカーソルでキーを選んで実行。
操作に無理があるし、処理が遅すぎですぐに画面が出ない。
エアコンも全てこれで操作なんて
よく文句が出ないもんだと思うほど酷い。
日産はオーディオもUSB端子も付いて動画やMP3も再生可能。
トヨタはクラウン以上にしか無い。
CDやDVDに焼いて持ってくなんて、この時代に有り得ない。

ティアナはエンジン音などの低音が大きく聞こえてしまうのは
高音の遮断性能が高いから余計に目立ってしまうんだろう。
国道レベルの速度で
すれ違う対向車のタイヤのパターンノイズを聞き比べれば
ティアナの遮音性が高い事は分かるよ。
まぁ、もっと低音は頑張って欲しいけどね。
同じ道でティアナとマークX、SAIを比較したから
今度はクラウンも乗ってみっかな？

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 02:19:10 ID:ad1TygGw0

ナビやオーディオに関しては、マークペケはオーディオレスを
選んでサイバーナビでもつけるって手もあるかと。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 07:04:18 ID:L7/yLduPO

ティアナが静かだなんて今まで軽自動車にでも乗ってたのか？
日産の静粛性、品質、糞エンジンは論外。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 07:16:10 ID:Nj9QMnkl0

>>97
コイツ乗り比べした事無いバカだろｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 08:19:55 ID:wV5q5wmx0

>>98
現行乗って一年、距離5000キロオイル三回交換だけど
結構アイドリングで振動感じるし、
ベタ踏みした時は
普段から感じる軽々しい密度感のない音の進入がある
フロアとドアをデッドニングしたら
減ったけど、
後はリアガラスが薄く感じる

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 08:34:29 ID:quzrDBtFO

>>99
あんたはセルシオの中古でも乗ってれば？

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:42:25 ID:qhniwjQF0

新車で買って、皆さんどのくらいで買換えしますか。

４年が来るので、今回シルフィーからXVに乗り換え予定です。
フーガとティアナ迷いましたが、大雪でも毎月何度か山道を走るには、
FF車が良いかと思い、ティアナに決定。それと外観が、、、、屋根が低そうで
良いかと。
セドのターボ車、2000　3000とは比較にならんでしょうが、乗り心地はどうですか。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:53:22 ID:eo9Mt9M/0

今はスタッドレスだから少し固いかな。
XVはミシュランのMXV8標準なので乗り心地は良いし、高速安定性もいいよ。
前は3.5に乗ってたから、今の250XVに乗り換えた時はあれって感じたけど今は慣れたかな。
余りアクセル踏まない運転心掛けてると、たまに少し踏んでやると、案外走るなっていう印象。
FFは外乱に強いから高速や雪道も安心。屋根低く見えるけど車内は広々。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 09:53:26 ID:l2kfzb120

>>101
腰はない乗り心地です。
セドは34？辺りと比較すると
薄いような軽いような重心の高さを感じます。
価格からすればよく出来ていますが、
見た目のイメージからすると所々物足らないトコもあります。
フーガも試乗しましたが、重心はやっぱり高く感じましたが、
もう少し重さからくる安定感を感じました。
価格差もありますから
ティアナの良さも十分あります。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 10:55:01 ID:qhniwjQF0

>>102 >>103
有難う御座います。
早速、色を検討して購入の用意をしたいと思います。
ブロアムは四輪独立懸架方式で、最初乗った時フニャフニャ感がありましたが、
ティアナは足回りどうですか。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:18:06 ID:l2kfzb120

>>104
あんまり書くと偏りがあると怒られちゃうかもしれないけど
かなりバネレートが柔らかいのでその範囲内ではふわつきがあるコンフォートサスです。
その為、後席の方は快適と感じる方が結構多いと思います。
許容範囲外の段差や荒れた道になるとサスの柔らかさと剛性の低いボディからくる粗さを感じます。
タイヤをレグノGR-XTなどコンフォート系でも
多少骨のあるタイヤの方がマッチングがイイかもしれません。
今、私はGR9000にしてあります。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:19:04 ID:P/FwGLgm0

>>104
エントリーやコンパクトはまだしも、
四輪独立懸架方式なんて普通のことじゃないの？
四輪独立懸架にもフニャフニャもガチガチも何でもあるよ。

ティアナは固くはないけど、フニャフニャでもない。
急ブレーキとか急旋回すると結構姿勢は傾くから柔らかい方と言えば柔らかい方。
またタイヤ次第ではばたついた印象も強くなる。
でも総じて言えばバランスの良い足回りだよ。
まぁ乗ってみないと分からないよ。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 11:34:06 ID:qhniwjQF0

４輪独立懸架方式って日産が最初だったんじゃないの、
それまで、乗り継いだ車９台で全部セダンとクーペだったけど、
日産に代わって初めて聞いた言葉だった。汗

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 12:19:27 ID:L7/yLduPO

日産地獄

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 13:47:08 ID:M5Ete+ZZ0

>>106
トヨタ、日産の2リッタークラスまではセダンでもミニバンでも後輪はトーションビームがほとんどです。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 14:04:27 ID:P/FwGLgm0

>>109
そりゃそうだけど、逆に言えば2リッター以上のクラスだと普通じゃない？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 15:09:24 ID:L7/yLduPO

日産車は韓国のやっすい鋼材使ってます

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 19:15:55 ID:ndYtdoI40

>>102　>>105
XL以下は標準のミニバンみたいなガサツなタイヤでだいぶ損してるよな。
乗り心地重視なら買ったら即交換して純正はオクにでも投げるのが吉。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 20:58:29 ID:g/H7M2Ov0

>>112
ガサツと言う表現好きだね。
でもB390は悪いタイヤじゃないんだけどね。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 22:02:07 ID:eo9Mt9M/0

>>111
ルノーも同じだろ。
ああ、今はパレポレか。もっと　やっすい鋼板使ってるかもな、やっすい。ｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 22:29:29 ID:89duDjuo0

今日の大雨で感じたけど、J31は屋根に当たる雨音が大きかったけど、
J32は屋根に当たる音はあまり感じない代わりに、後部窓に当たる
雨音が大きく感じた。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 22:42:37 ID:PCloZuWT0

>>115
同感です。
大雨の中の信号待ちしてるときの雨音は、
リヤウインドウ　＞　フロントウインドウ　＞　天井　の順ですね。
リヤはラミネートガラスじゃないからでしょうか。

もっとも、そうそう大雨が降るわけじゃないから別にいいですけども。

117 ：茉莉：2011/02/18(金) 23:03:46 ID:PNAG8f7t0

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 23:18:07 ID:XAlQMLLn0

その大雨で感じたのはワイパーが更に静かになってるので良かった。
J31は無かったけどC35なんて耳を澄ますとリレーの音も聞こえたからなぁ。
晴れでも分かるけどJ31よりワイパーの出っ張りが見えなくなったし。

乗り心地と言うか疲れ難さは良いよ
J31で腰が痛くなる人が居たが
オレは腰は大丈夫だったが首が凝ったよ
柔らかいから左右に揺すられるのが原因だと思ってるんだが。
J32で同じ位の長時間走行で同じ症状が出ないから
良い動きなんだと思うよ。
個人的には柔らかい方が好きなんだけどね。
C33やC34は柔らかかったけど
その時は若かったから比較し難いし。

足回りのドッシリ感はピラーレスハードトップの時代には勝てないんじゃないかな？
ピラードハードトップでもクラウンはフレームありだったからかドッシリしてたけど。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/18(金) 23:58:23 ID:eo9Mt9M/0

J31はバックレストが狭くて困ったよ。
買って３カ月首が痛くて、牽引までやった。
いまのJ32はバックレストが広くゆったり運転できて良いですわ。
雨音でいえば、J31の時はリア窓からの飛沫音が強かったけど、J32じゃ改善されてました。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:14:33 ID:1s+jbLG70

>>117
みんなキミほど頭悪くないから同じカキコは一度でいいよ。

東京には初期のＪ３１のタクシーがまだたくさん走ってるけど、
毎日何百キロも走るのに錆びてないし、そんな心配してないから。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 00:37:12 ID:iCR+ZdhK0

>>117も>>120も荒らし。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 01:41:01 ID:NNN+qFvG0

>>115 >>116
実際ガラス叩くと薄いと思う
洗車とかするとリアガラスだけ
曇りやすいのも気になる

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 01:51:34 ID:gOfheOVI0

VDC(ESC)が新車では全車義務化だってね。実施はまだ先だけど。
ティアナも2WDはすでに全車装備してるしね。
4WDのVDC搭載はJ33以降かな。

かなり前の話だけど、FFにVDCは不要だとか、統計データがあるのかとか言って
毒づくバカがこのスレにいたなぁ
ってふと思い出した。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:10:53 ID:aVXndKiz0

雪道走るとVDCのありがたみが良くわかる。
多少ラフにアクセル踏んでもチャンと発進するし、無茶なスピードじゃない限り
オンザレール感覚。今年は雪が多いから助かります。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 02:46:24 ID:gOfheOVI0

>>124
御意。

でも雪が降らきゃVDCなんか関係ねーとか言う奴も必ずいるんだよね。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 05:04:56 ID:nE1/2wBh0

>>113
どこがいいのかもっと詳細きぼん。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 05:14:30 ID:EesJUM/qO

腐れ負け犬企業日産

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:25:40 ID:aVXndKiz0

>>127
と腐れ負け犬が申しております。ｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 08:35:11 ID:iCR+ZdhK0

>>127も>>128も荒らし

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:34:42.66 ID:9tsiHeOQ0

シートベルトとBピラーを繋いでいるレール上のカバーを外してしまった。
すぐに取り付けできたのだが、カバー裏面を見たら、
やっぱりそうかあと思った。聞いてはいたけど、日産の素性を改めて見つけたような気分になった。
やっぱティアナ買ってよかった、大事にしてやろうと思うしヨタ公にはまね出来ない所だね。
みんなも確かめてみて！ちょっと感動すると思う。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 22:59:57.10 ID:EesJUM/qO

セルシオみたいな素晴らしい車を造ったとしても日産というだけで見向きもされない悲惨な日産
ユーザーはバカじゃありません

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/19(土) 23:39:02.87 ID:1s+jbLG70

重要保安機能のリコールばかりで安心して乗ってられない悲惨なトヨタ
ユーザーはバカじゃありません

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 00:02:56.22 ID:ZV+N5sgs0

バルブスプリングが。
兄もレクサス乗ってるが、頭に来たと。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 01:11:53.07 ID:AjQr3Yqo0

世間の日産のイメージは悪いよね。実際売れてないし。
潰れてルノーの犬になったようなもんだし

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 07:43:08.82 ID:GYf+j9h3O

わざわざ車種板くんな
車板でやってくれ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:04:42.34 ID:x6VwygS60

反応という餌を与えるから居つくんだよ、基地外ってのは。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 10:59:34.97 ID:GYf+j9h3O

なるほど。スルーするわ。ゴメン。
31に乗ってるんだけど、ベージュのフロアマット、綺麗にする手段何か無いかな？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 12:04:11.34 ID:x6VwygS60

いえいえ。偶然ながら自分もJ31でベージュのマットだけど、たまにスプレー洗車機で洗っている。
近づけすぎて、金属のエンブレムをふっ飛ばしたこともあるから要注意だけど。
天気の良い日なら、半日も干していれば乾くよ

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/20(日) 18:35:40.55 ID:GYf+j9h3O

ありがとう
さっそくやってみようかと思ったら、雨@関東
運転席のだけ、黒ずみが酷いのよ…俺は一体何処を歩いているんだかorz

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 12:57:04.95 ID:GZvYI/ti0

やべぇ俺のせいだ
ごめんな

141 ：ソフマップファン：2011/02/21(月) 17:52:11.13 ID:wG2AZ5zB0

日産ティアナを愛用してる　個人タクシーkotakun のサイト
http://members3.jcom.home.ne.jp/kojintaxi-tokyo/index.html
TAXI 車体紹介　　
↓
http://members3.jcom.home.ne.jp/kojintaxi-tokyo/syatai.html

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 19:21:01.05 ID:wG2AZ5zB0

【 carview 】車掲示板～自動車について話そうよ！～
車種別－ティアナ
://www.carview.co.jp/bbs/104/4625/

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 23:17:43.76 ID:kv5FNtw+0

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:04:03.98 ID:kbuqj+tMO
ティアナの下取りヤバ杉

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:09:49.61 ID:GT1xzh86O
ティアナはちゃっちいからなぁ日産車はだめだろ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:14:24.13 ID:dOZMSGhmP
ティアナはセダンだからな。

セダンってクラウン以外は下取りメチャ安い。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 14:43:46.30 ID:QbgrrAKT0

中級車なのに乗ってる人は低級なんだね。
バカが多いｗ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 19:30:43.34 ID:VjmHtlGN0

まあ日本でセダンの下取りが安定してんのは確かにクラウンくらいだろうな。レクサスであってもGSなんか安いし。
下取り重視で買うならコンパクトかSUVだろう。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 19:57:55.10 ID:+VePvMD7O

日産って三菱みたいにあんまりイメージがﾞ良くないからそれがそのまま下取り価格に表れてるんじゃないの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:39:48.36 ID:B1fZu3yi0

だとしたらクラウンの買い取り価格が高いことの説明がつかないでしょう、トヨタなのに

というわけでレベルの低いメーカーアンチはお引き取りください

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 20:41:59.14 ID:+VePvMD7O

悔しいの？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:01:55.44 ID:SjoMp+F5O

実際日産が人気ないのは事実だねだから潰れたんでしょ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 21:14:08.79 ID:QIy9IepI0

>>148=>>149

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:00:52.80 ID:hypFDRzs0

>>150
元屑鉄糊、今パラポレ糊。乗れないから僻んでんだ。
放置放置。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 22:20:05.97 ID:26s3eat20

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:04:03.98 ID:kbuqj+tMO
ティアナの下取りヤバ杉

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/21(月) 22:09:49.61 ID:GT1xzh86O
ティアナはちゃっちいからなぁ日産車はだめだろ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 23:19:22.49 ID:nO7pesRO0

毎日乗ってるけど、乗り心地いいぞー。
安いグレードなら300万しないんだから、
僻みクンもはやく買えるようになるといいね。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/22(火) 23:47:15.00 ID:XkpEBdxc0

>>143-153
全部荒らし

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 18:26:25.73 ID:JCXRuPlT0

>>154
モマイが荒らしてるんだろ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 19:00:27.06 ID:zIhqSBaF0

>>154 おまえが荒らしそのものだろ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:17:22.25 ID:dr40jZ/X0

>>155-156
>>1

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 22:30:11.83 ID:Mgw6W53e0

どうせ荒らしをスルーできないやつが多いんだからさ
これより先、荒らしに対する反論、荒らし叩きは全面解禁でいいんジャマイカ？

ってことだろ？>>155、>>156
そうでないなら荒らしに踊らされた上にウジウジ文句を言うなよ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:30:38.68 ID:UIs5oQkX0

143 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
144 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
145 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
146 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
147 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
148 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
149 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
150 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
151 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
152 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
153 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
154 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
155 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
156 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
157 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
158 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

馬鹿しかいね

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/23(水) 23:44:02.75 ID:MW1qGUIV0

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 01:01:49.06 ID:m+gLUjpt0

まったり癒されるいい車だねえ。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 11:52:31.55 ID:l0qJ1hpE0

どうしますか、いよいよリッター３００円の時代が来ます。
燃費が悪いだけで走っていて楽しくない車にまだ乗りますか？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 13:21:44.74 ID:8yXu5ucK0

>>162
息子がロータリーに乗ってるけど、それよりは燃費良いやろうし、
ティアナは７Ｋ程なんかな、３００円になっても大丈夫乗りますよ。
安く乗りたければ、トヨタのプリウスにしたらどうかな、近所隣り大流行りやん。
俺はバンタイプは嫌やけど。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:03:44.17 ID:89WGekOS0

>>162
渋滞がなくなるので楽しいと思いますｗ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 21:05:46.00 ID:AkOpGfSe0

いっそ1000円/リットルくらいになればいいのに

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/24(木) 23:56:05.12 ID:FainrGpp0

Ｊ32の250で、出だしのトルコン領域を慎重に慎重に1500rpmに抑え、
CVT領域に入ったら必至に1200rpmを保って60km/hまで加速。
遠～くの信号が変わりそうなタイミングを察知してアクセルを戻す。
これで東京都心部でも9km/L～10km/Lは走る。
ただし後続車には大迷惑、場合によっては殴られかねないｗｗ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 00:00:15.19 ID:ZrMxVbPz0

>>166
最初に消える人だねｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 09:34:00.22 ID:dHDU5qtC0

>>166
楽しそうだね・・なんでティアナ買った？
今までガソリンが減ったから入れるの繰り返しで燃費計算したことないが、、

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 10:55:43.10 ID:z+CAbRuE0

普通に走っても8km/lぐらい走るんだしそんなことしたくないわ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 14:02:41.65 ID:3S3WxHvJ0

最近の車ってプリウスもそうだけど
イイカタログ数値出してる車にかぎって
落差が激しい
ティアナJ32-2500ｃｃカタログでリッタ－12ｋｍ（実質6～9くらいか）
15年前に買った某3000ｃｃ級セダンカタログ値8.2ｋｍ(実質5～7）
なんかティアナに限らず
イメージしてるより悪いよね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 15:18:28.63 ID:08yeAfmO0

よっぽど変な走り方をしなきゃ6とか7にはならんよ。
J31の4ATじゃあるまいし。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 15:40:44.90 ID:3S3WxHvJ0

>>171
メインは6MT乗ってる関係もあって
CVTの交差点曲がった後の踏み始めの空白がイヤで
余分目に踏んでしまうクセは否定できないです・・
それが燃費に悪影響があるかも

あの間や低速時のギクシャク感、停止前の強烈なエンブレ
まだCVTは進化の途中なんだなあと解釈しています
スカイラインの7ATが個人的には少し羨ましいです。

広さなどは満足してます。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 16:14:09.34 ID:08yeAfmO0

MT車の感覚だと慣れるまでが大変かもなぁ・・。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 18:43:23.71 ID:PvlbdlZ20

踏まずに走るのが基本なんだが。
橋なんかで60Km/hで走っていて、下りになってアクセル離すとそのままの速度走ってくれるなど
余分なキックダウンがなくて良いんだが。
J31から今のJ32までCVT乗り継いで約７年。感覚になれちゃったし、たまに６ATの車も乗るけど
やっぱり断つき加速は馴染めない。

175 ：166：2011/02/25(金) 19:00:15.97 ID:7+cFSHQ40

>>167-169
都心ガラ空きの正月休みに試してみただけですよ。
普段は普通に走って8km/Lくらいです。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:04:17.39 ID:jYrPnwtaP

>>170
俺通勤メインで使ってるけどJ32 250XLで11km/L切ったことはあまりないな
11.4km/L固定だわ
まあ田舎だけど
16インチと17インチで結構差があるのか

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 19:08:23.80 ID:7+cFSHQ40

>>176
東京都心部だと数百メートルごとに信号があって、
空いてる時間帯でも平均時速は20km/h台だから、
なかなか10km/Lは越えられないです。

ちなみに首都高だと空いてれば14km/Lくらいで走れます。

178 ：低級音：2011/02/25(金) 19:26:19.80 ID:ZrMxVbPz0

ディーラーにはさじを投げられた、もうどうでもいい。
とにかくオーナーさん達に問いたい。

俺は今年新車でティアナを買った、350ＸＶだ。
俺には高級車だ、、、が。。。
毎日、ミシミシ・ミシミシ鳴りやがる。

この低級音を何とか解決したい。パネル部分には全部吸音材を貼り
音の出そうな所を全部調整もした。

だが、ミシミシ・ミシミシ・・・・・・・・・。
もう手放そうかと思っている。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 22:43:22.21 ID:k7eeQYQmO

距離を重ねる前に売り払って、中古のセルシオ買ったほうが良いよ
バイバイ～

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 23:47:00.87 ID:A03ov4JB0

>>178
本当に「音の出そうな所を『全部』調整」したんなら、打つ手無しだから買い直した方がいい。

ところで、試乗車など他の350ＸＶではミシミシ音は聞こえないのかな？
他車では聞こえなくて自車だけ聞こえるなら、明らかな異常だよ。
内装の問題じゃなくて、溶接の不良とかで外装パネルから音がしているのかもしれない。
手放す決心をしたなら早めに手放した方が良いけど、乗り続けたい気があるなら、ディーラーじゃなくて、メーカーのお客様相談室に現状を訴えるべきだと思うね。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/25(金) 23:47:14.15 ID:PvlbdlZ20

>>178
やはりグラスサンルーフがという落ち？
グラスサンルーフレスオプションなら３５０XV買ったんだけど。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 01:05:09.96 ID:9InLr+4W0

>>178
停車中出ないが走行中の振動で出る軋み音ならたぶんここだ
ナビ・オーディオのヘッドユニットから出てるハーネスが犯人っぽい。
再結束してみてください。
それから吸音材より制振材をタップリ
音の「出なそう」な所へ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 01:23:45.89 ID:yKA7cK1S0

>停車中出ないが走行中の振動で出る軋み音

解決困難なきしみ音の大半はむしろ走行中のきしみ音じゃないの？
走らせないと軋まないから、発生源の特定も困難なんだよね。
で、原因はこれ、ということはまず無い。定番トラブルなら大抵ディーラですぐに解決するし。

でも試す価値はありそうだね。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 08:49:05.31 ID:TYZ0cH6S0

キシミか最近の車はプラスチック成型だから
ティアナに限らずでる
レクサスLSは車重があるから
特に感じなかったが、
ISでは多少はある
日産はたしかにそういう部分に
うとい部分があるから事実だが・・
スカイラインだと少ないから
多少ティアナのスタッフの意識不足かな

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 09:38:11.57 ID:PU02mnEHO

パノラマルーフだから剛性落ちてミシミシ鳴るのは考えられない?

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 11:52:18.22 ID:syCvd5Cj0

>>178
２５０ＸＬのグラスルーフオプション付きで１万キロほど走ってるけど、
私のはナビのあたりから時々「チリチリ」という小さな音がするくらいで、
そんなにあちこちミシミシいうようなことは無いです。
社用車の２５０ＸＥもほぼ同様です。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 11:59:17.96 ID:syCvd5Cj0

そうそう、182さんのおっしゃるとおり、
軋り音の対策は吸音材じゃなくて制振材と緩衝材ですよ。

たいてい、どこかの内装パネルの取り付け部分や合わせ目が
音を出しているので、そこフェルトを貼るくらいで直ります。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:08:19.35 ID:H0hVic100

先日友人のクラウンに乗せてもらって、ゴルフに行ったが、
クラウンも、蝉の子供が乗ってるように、ミンミン鳴いてたよ。
この音、何度観てもらっても結局治らんらしい。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:46:57.54 ID:zXr5ywd/O

蝉の子どもは鳴かないけど

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 13:51:17.35 ID:YHLE4EFf0

１８インチにしてた時
内装の防音や剛性の弱さは確認できた
結構普通にビシビシ言うよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:12:51.44 ID:MMVjtcPF0

>>190
どうせなら20インチくらいにしといたら？
もっとガタピシ言うんじゃない？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 14:59:45.84 ID:H0hVic100

>>189
そうやね、
蝉の大人より小さな鳴き声と言いたかったんやけど、
失敗したな。ミンミンじゃなくてミシミシやしね～参ったわ、、、汗

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 18:51:58.38 ID:RFA5nVLA0

軋み音は一回ナビ・オーディオパネル部をばらせば解決するよ。
吸音材を貼るだけじゃ治らない。全部外してみれば分かるよ。
恐らくメーカー組み立て時のくみ上げ方が雑なんだと思うよ。

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 19:06:55.78 ID:qpj68kOy0

そういえばクレームで処理したけど
ハンドル右奥の木目外したら
裏側バリと白い溶けた粉みたいなものが溢れてたダッシュボードの成型ミスだったようだが
プラ同士の重ね部分でもフェルト貼ってないとこ
結構あるみたいね

たぶん一生バラす位置じゃないと
判断してそのまま出荷したんだと
思うけど・・セキュとETC取り付けで発覚

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 20:54:28.32 ID:RFA5nVLA0

>>194
うちもナビ・オーディオ部をバラしたけど、
信じられない位ネジの締めが甘かったよ。本当に驚いた…
コントロールパネル部とユニット部が特に酷かったよ。
そこを組み立て治したら軋み音が見事に無くなったからね。
ディーラーもメーカーもいい加減と言うのを痛感した。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 21:52:53.83 ID:nz2EX23oO

うちのは250XVだけど、運転席の右側〔多分上のほう〕から、蚊のなくような音がするときがある。
窓が閉まってないかと思い、開け閉めしても変化なし。同じような音がする人はいますか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 22:05:16.32 ID:zXr5ywd/O

蚊は鳴かないと思うが

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 08:18:27.94 ID:nIO9jICC0

>>195
しかもディーラーのピットでサービスに
周辺部品の
外し方を逆に聞かれてしまったw

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 08:46:18.87 ID:29r9KvGh0

>>197
かの羽音でしょ。
>>196
シートベルトの調整する所じゃない？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 11:16:36.22 ID:JmhbQbTx0

>>199
今度その音がしたら、シートベルト調整するところを疑ってみます

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 11:18:38.25 ID:JmhbQbTx0

>>197
196です
確かに蚊はなきませんね。
なぜこんな書き方をしてしまったのか…
197が仰っているように、蚊が飛んでいる時のあの耳障りな羽音です

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 15:29:29.74 ID:zLRB9HJ9O

トヨタも日産も高級車の基準となるボンネットの高さがあるけどティアナは満たしてないよねそりゃそうだけど。

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 21:46:16.57 ID:Z4FZas5v0

今年で新社会人の22歳だが、ティアナ維持はキツイ？
おせーておじさん共

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/27(日) 23:59:32.49 ID:shoL210AO

だから世間の扱いじゃ高級車じゃないっての…まぁ俺には充分高級車だが
しかし、ボンネットの高さだけで言ったらミニバンやコンパクトは高級車だな

税金、任意などをしっかり払うならばキツいかもね

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 02:07:52.73 ID:QAU8C4kjP

>>203
同じ状況で買ったわ
俺は家賃駐車場安いからキツく無いかな
手取り30なら余裕

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 03:02:41.34 ID:NJSMKZ1n0

>>205
いやいやまじで？
手取り16くらいなんだが

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 03:05:59.89 ID:1yABtVmD0

走行距離がそんなに多くなければ、中古のJ31をお薦めする。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 07:53:16.51 ID:QAU8C4kjP

>>206
んじゃクソきつい
車両保険だけでも結構かかる
ローン組み合わせたら手取り16だとかなり響くな

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 08:24:02.44 ID:e2dEdr/C0

ボンネットにやけに固執してるヤツがいるなw

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 10:05:12.57 ID:6AH3qEjb0

>>203
俺が２２の時はスカＧＴ－Ｒ乗ってたけどね。
親援助なし、素勤め人だが何とかやっていけるものだ。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 11:38:34.61 ID:QAU8C4kjP

ただドノーマルのJ31を22で乗ってるのは地味だなぁ
中古で安めに買ってグリルだけアクシスや海外製に交換するだけでも印象結構違う
ティアナにどうしても乗りたいならこっちオススメ
幸いJ31はパーツもまあまああるしね

俺のJ32は悲しくなる程ないけど
ってかなんでティアナってIMPULにハブられてるの？
ミニバンすら専用エアロあるのに

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 12:28:11.53 ID:NJSMKZ1n0

>>208
実家ぐらしで150万くらいの中古を買おうと思ってるんだがそれでも維持キツイ？
ちなみに車体代は親ローン

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 12:35:14.75 ID:NJSMKZ1n0

>>211
四万キロ以内の中古買ってグリルとテールは交換するつもりです。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 12:41:48.76 ID:czSsXrWE0

>>211
そりゃパーツ屋にしてみればミニバン向けに出したほうが儲かるだろ。
絶対的に台数が多い、DQN率もそれなり、貨物っぽさや所帯じみた雰囲気を
ごまかすためにもエアロの需要が高い、などといった要素を考えると・・。

でもIMPULはシルフィ向けとかまであるんだしなぁ・・。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 15:46:00.90 ID:QAU8C4kjP

>>212
維持費自体は人と環境によるからなぁ
というか車体親持ちならキツく無いんじゃ無いかな
俺は家賃駐車場、ローン、車両保険に車検代全て持ってるから30ぐらいないとキツいけど

保険の額次第な気がする

>>214
シルフィは一応あれでも名前はブルーバードだからじゃね？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:02:43.27 ID:egveRPqr0

>>211
ティアナ自体が走りを追求した車じゃないからでしょ。
シルフィはブルーバードだしSSSを復活させたり出来るし。
そもそもJ32なんて改造するユーザー自体が少ないよ。
改装する奴はワンオフで色々やってるぞ。それしかない。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:15:41.63 ID:QAU8C4kjP

>>216
まあその通りなんだけどね

firesportsあたりがやってくんないかなぁ
アクシスグリルは手に入る気がしない

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 21:54:39.38 ID:Of6Q4c560

以下の走行条件で、燃費7～7.5km/lくらいですが、そんなものでしょうか？
それとも乗り方が悪いでしょうか？

納車から1ヶ月で走行距離がようやく1100kmを超えたくらい
東京23区内　環八近辺
1回の走行距離　7～8km（一日に同様のルートを2～3往復）
走行中の最高速度　一瞬50km/hに届くことがくらいで平均速度は15km/hくらい
走行箇所の信号状況　間隔が短く200mなんてことも
車庫　機械式

いかがでしょうか？高速道路で走行したときは13km/h超えてました。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:09:51.24 ID:sz9BpRvLO

下ならそんなものだよ。こっちは環七沿い
ただ高速の燃費がウチよか低い。
120で巡行しても12～3、100なら15は行くよ
アクセルの踏み加減を意識してみたら？

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:18:25.18 ID:LqGRsot40

>>218
平均15km/hだと、そんなもんです。
平均30km/hで9km/h～10km/hくらいかな。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:27:01.14 ID:sgM2Vuv10

>>212
親に借りた150万は3年で返すとして41700円/月。
ガソリン代は通勤と遊びを足せば、まあ最低20000円/月くらいか。
任意保険は通販型の最安値で車両なしで7000円/月くらい。
ここまでで60000万/月超。
この他、自動車税が約45000円/年。
車検代が格安で80000円前後/2年。
さらにタイヤ買ったとかオイル交換とか金はどんどん消えていく。
これらもボーナス考えずに月割すると70000円/月は超えると考えないとな。
自宅通いなら親に50000円/月は入れろよ。
で残った40000円で暮らしていけるなら買いだな。
J31の2.3の話ね。3.5ならもっと掛かる。
まあ頑張れ、そのくらいのガキをもつおっさんより

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:28:51.66 ID:sgM2Vuv10

あ、おっさん計算間違ってた
プラス10000円な

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:29:54.28 ID:CkMkoROR0

↑全然違います

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 22:54:59.66 ID:Of6Q4c560

>>219
下ならとはどういう意味ですか？
高速の燃費間違えてました（スミマセン）
概ね100～120位の巡航で15.1km/lでした
これは良いですよね

>>220
こんなものですか
エコスコア（でしたっけ？）も気にしているのですが、
加速、減速はほぼフルマークなんですが、都内の場合巡航のスコアが低くなるんですよね。

アクセルワークにはかなり気を遣っているのですが、
都内では巡航のスコアがなかなか伸びないですね

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:22:39.85 ID:sz9BpRvLO

＞下ならとはどういう意味ですか？
あぁ…高速道路は上、一般道は下っつー意味
一般的な言い方じゃなかったんだな…リアルで普通に言ってたよ…

てか、あなたは私か？と言うくらい似た走行環境、燃費だなぁ
23区だとそんなもんか

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/28(月) 23:48:51.04 ID:NJSMKZ1n0

>>221
月8万かああああたけぇえぇ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 07:37:44.76 ID:V6sUiuteO

>>223
スミマセン。上下私も普通に使いますし、多分他の人も同じだと思いますorz

そんなに似た走行環境なのですか。これからも宜しくお願いします。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/01(火) 07:44:15.20 ID:4ICHr0BF0

ｗ

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:25:29.19 ID:0MSkxQqf0

なぜみんな燃費の数字を上乗せして書くんだろう、このクラスの車でコンパクトカー並みの数字が出る訳がないし
期待もしないだろうに。もうウソを書くの止めませんか。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 00:56:50.11 ID:EgPuWQgoO

はい？
嘘なんか書いてないが…？まぁソースなんざ出し様が無いから仕方ないが…

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 01:24:35.11 ID:g0TJYIyt0

街乗り６～８がいいとこだろ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 09:52:44.39 ID:qjx8dNBK0

>>231
そんなもんだな私も
CVTは燃費だけしか売りがないのに
スカイラインの2.5の7ATより悪ければ
フィーリングのよくないCVTの意味がないのが
悲しい。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:04:40.47 ID:MBD8XC910

CVTのウルトラスムーズな加速感が分からない人にはCVTは猫に小判だろうね。
有段ATでも急加速しない限りシフトショックはほとんど気にならないしね。
高速道で追い越し加速するときとかで急加速すると、有段ATだとどうしてもキックダウンが気になるんだけど、CVTだとウルトラスムーズで前後に揺すられるような不快感がないがいい。

ただのATより燃費が良いのも売りの一つではあるが、自分は燃料代をあまり気にしていないので、こういったCVTのフィーリングの良さの方がありがたい。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 11:20:45.03 ID:qjx8dNBK0

いやどう考えてもスムースじゃないだろ低速でガクガクとギアに
迷ってるような振動でるしキックダウン時の衝撃も全然ゼロではないし
加速までの空白のような間もあるし
最近のATの優秀なモノの方が
よっぽど力の出し方もショックも少ない
正直2500CC～のエンジンにCVTはまだまだこれからだなと思ってる
もちろん車自体には公開はしてないけど
正直な感想なだけ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 12:43:16.36 ID:4GYi4ra+0

何速あっても変速のショックは僅かでも非常に気になる。
低速でぎくしゃくなんて一度も感じたことないけどね。
CVTには運転作法があるんじゃないか？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 13:13:45.33 ID:qjx8dNBK0

>>235
低速でアクセルオフの時に
ギアを下げるコトとエンブレのセッティングなのか
ギクシャクするよ？
自分の車だけでなく
試乗車なども乗ってみたけど
同じ症状が出るから間違いなくあるティアナ自体にある症状
運転の仕方もなにも踏んでない時や踏み始めの段階でも出るんだけどね
繋がりのイイATの僅かな変速ショックは加速感とのつながりもあり
逆に気持ち良いセッティングもある

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:17:20.95 ID:MBD8XC910

350ではそんなこと感じたことないよ。
3500ccで問題ないんだから必ずしも2500cc以上がどうこうということもないと思う。
もし2500cc用のCVTに共通する特徴なら、機種固有の問題かもね。

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 19:29:37.68 ID:NMnczLi00

ムラーノの3.５でも感じるから
感じないのは個人差だと思うよ
ディーラーも最初はクレームで
点検したり交換したりコトあったけど
今は仕様と答えてるらしいし

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:36:35.74 ID:kjZvPbYA0

個人差で感じたり感じなかったりする程度の不具合で
CVT交換なんかするか？
さすが釣りだろ？
ベルト切れならまだしもギクシャク感だけで
CVTを交換したという情報のソースは？
どうせ伝聞だけで、公開情報は無いんだろうど

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 20:54:36.69 ID:pgemAfji0

238だけど確かに、サービスと話しただけだよ、証拠言われると困るけど私のムラーノでは
ティアナ2、5と同じような感触

様子見てと壊れた時の為に履歴残してあるけど。。

日産とは関係ないけど
以前の愛車のホンダのステップワゴンのAT
まもる君なる長期保険で７年半で
小さな異音でAT交換したよ、もちろん無償
だからでまかせかどうか知らないけど
話してて交換した話に疑いを持たなかったけど。。
どうなのかなあ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 21:24:15.63 ID:0MSkxQqf0

納車時グローブボックスに半透明なビニルチューブみたいなの入ってた人います？
２年目でやっと使い道が解ったｗｗｗｗｗ
あれゴミとちゃうよって、知ってた。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 22:43:54.01 ID:x44JcjuG0

ビニールチューブなんて入ってた？
いまだ気付かないけど。

低速のギクシャクってトルコンからロックアップする時の事かな？
自分はマニュアル車のクラッチミートの時の感じで新感覚だったが。
低速でのアクセル一定で前後に揺すられるようにギクシャクするのは
J31の時の4ATの方が強く感じたけど
J32は感じないなぁ。
うちのは4つ星エコカー減税モデルなのでセッティングが変わったかな？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/02(水) 23:12:52.93 ID:iua61Iz50

ウチの２５０も昨年７月以降のエコカー減税仕様だけど、
発進時のトルコン領域でもほとんどギクシャクしないですよ。
特に気を使わずふつーに運転してもごくスムーズ。

ひとつ気に食わない点があるとすれば、
Ｎ→Ｄに入れた直後１秒くらいアクセルに反応しないこと。
信号の無い譲り合い交差点や、右折待ちなんかでとっさに
発進したいときに発進できず、初めはかなり面食らった。
いまは慣れてＤのまま待つようにしたけど。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:15:50.38 ID:QWZ8iipY0

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100310098/SortID=12103966/

↑はエルグラの話だけどティアナでもなりました。
当方J32の2.5の昨年のオーダー再開後モデルです(中期？）

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 00:18:46.68 ID:QWZ8iipY0

あ、私もギクシャクしますよ
CVTの特性と我慢してますが
ディーラーで聞きましたが
そんなものですって言われました

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:15:01.76 ID:4SNjf3By0

CVTがギクシャクしないと言い張るのは偽オーナーじゃね？
これだけギクシャクすると言われてるのに否定してるし
CVT交換は事例が出てるから日産で聞けば教えてくれるよ

それよりもさディーラーの対応が腹立つんだよなぁ
うちも「こんなものです」って言われて何度切れたか…
何百万もする物を売っておいてこれだから呆れるよ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:20:49.39 ID:4SNjf3By0

>>244
これテストしたらうちの250XVも同様の現象になる
ただ踏み込めば数秒で回復するけど坂道だと大変だろうね
俺は今後CVT車は買いたくないな…ATの方がしっくりくるから

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 01:31:05.12 ID:td2cVckfO

親が運転してた時
ちょっとした坂道で前に進まず後ろに下がった
故障だ見てくれと言われたよ

ちなみに低速のギクシャクする症状は出るよ
3.5だけど
CVTはまだ未完成なのは間違いない

感覚の差で
気にならない人もいるんだろうから
仕方ないかも

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 04:41:42.46 ID:2vi51URW0

自分の3.5は後ろ下がりもしたことないし、ぎくしゃくも感じないよ。
J31だけど。

それよりも、この話題の中にゴロツキが紛れ込んでいるね。
ゴロツキは去れ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 04:44:07.96 ID:4UyBWkkg0

だから日産はダメなんだって
ディーラーの対応に期待している奴が馬鹿

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 04:46:32.68 ID:2vi51URW0

ちなみに9万キロ走ってるけど、後ろ下がりなんて一度もないよ。
後ろ下がりは異常でしょ。トルコンのクリープで前に進むもんだし。
ぎくしゃくは感じ方の問題かもしれないけどね。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:10:37.66 ID:8Hvo/UxG0

抜けの症状が出る条件に
たまたまなってないんじゃないのか？
上のエルグラの価格コムページ
参考になる
数秒の空白はビビる

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 08:50:59.51 ID:td2cVckfO

症状出る人が結構人数もいるのに
なんで不具合の存在を否定に必死なの？

誰をゴロツキ扱いしてるのか知らないけど
そう書く人のほうがよっぽどゴロツキっぽいかも

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 09:47:18.55 ID:H7jABwHRO

前から思ってたんだがティアナって車格的にはどうなの？
スカイラインより下なのはわかるんだが他社でいうマークXやアテンザ？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 10:02:22.68 ID:QWZ8iipY0

価格は近いけどスカイラインのワンクラス下にあたるんじゃないかな、マークXはスカイラインにちょっと下？B4、アテンザやアコード、カムリがティアナクラスになる？？
ただしV6な分ティアナのほうがエンジン的には上になるので
判断に迷うことかな

大きく見れば
解釈の違いもあるだろうから同じクラスのDセグメント思えばいいのでは？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 12:44:55.67 ID:gNciz3bc0

ギクシャクって、どうゆう風にギクシャクなの？
オレのは感じないから分からんなぁ
まだ1000キロ位しか乗ってないけど。

>>244はギクシャクじゃ無いだろ
急停車の時に高いギアのまま固定されてしまって発進が遅くなる。
それはCVT全メーカーの仕様じゃないのか？
ホンダもトルコンになって同じ仕様になったはずだし。

>>254
車格の話をすると荒れるから
自分の感じたままで
いいんじゃないか？
じゃなきゃ
サイズ順で上にしとけ。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 13:15:53.15 ID:QWZ8iipY0

>>256

>>236あたりに書いてある感じ、0～20キロの低速時アクセル踏んでない時や一定でしか踏んでない時に
同乗者にも感じれる小さなガクガクってギアを落としてる？エンブレかけてる？なんらかの微振動がある。
微振動だから感じる感じないは個人差があるかもしれない。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 16:41:24.07 ID:PpcTbItqi

それは俺も感じるな。
CVTの学習機能の鍛え方次第かと思っていたが、メカニカルなもので避けられないのかな？

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 17:24:21.83 ID:Ll/WYbGf0

時々なる加速しないニュートラルのような空回りや
低速時のカクカクってなる振動が自分のティアナだけでないのが
ほっとしたような残念なような
クレーム出してオイル交換でもしてもらおうかと思ってました。
迷いますね
買って一年、通らないかなクレームでのオイル交換

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 20:25:41.88 ID:6JY39W0iP

>>256
雑誌読んでたら一応サルーンクラスの分類だった
売れ行きが伸びないのはDQNに好まれないからみたいなこと書いてあってワロタ
なんだオラオラ系ってw

トヨタのミニバンみたいにワルそうな面にしたって買う層を足し引きしたらそこまで変わらないんじゃないのかね

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:08:17.42 ID:Fs4rmHcoO

アコードでさえサルーンだしな。カムリもアコードもティアナも同じクラスだよね。
スカイライン、レガシィ、インスパイア、ウィンダムはその上かな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:18:32.10 ID:HChGGQW2O

セフィーロの時はウィンダム、インスパイア辺りが同クラスだった気がする
今はセダンが減っているから分類は難しいね

FFでV6･2000cc以上、3ナンバーって言う括り…

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:23:53.48 ID:QWZ8iipY0

今のアコードは鬼みたいに高いからなｗ
マイチャン後は2000ｃｃのTLと2.4のタイプSなんだが
2.4の4気等で364万円だｗ
2.0が250万円ｗｗｗｗｗｗｗ

ウィンダムってESはもう国内販売してませんよ～
インスパはアメリカでアコード
アコードはアキュラTLで車格が逆転の変な形
レガシィは先代まではワンクラス下だったのが
ティアナクラスになったくらいだろう？
まあ見た目で選ぶか走りで選ぶかによってイメージ違うから
やっぱりDセグゾーンで同じくらいの車格でいいんじゃね？？

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 21:26:43.98 ID:JmD13PuIO

Dセグメントの上級寄りといったかんじ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:21:22.49 ID:016AOvvHO

セフィーロはインスパイア、ウィンダムらと比べると見劣りするから、
ティアナはアコード、カムリ、アテンザクラスでしょ
ティアナも直四の設定あるし。つーか日産のV6は直四扱いでよくね？

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:31:11.36 ID:1VAzC5Vw0

ID:2vi51URW0=ID:td2cVckfO

自演するな

267 ：243：2011/03/03(木) 22:32:06.93 ID:phbR+ftp0

きょうは気にして乗ってみたけど、やっぱりギクシャクは気にならない。
私の乗り方だと、明らかにＶ３６の２５０ＧＴより滑らか。
まあ静かに運転するほうだし、あと坂が殆ど無いからかも。

でも急停止後に発進できなくなるのは悪夢でしょうね。
たとえば高速の多重事故のようなときに、急停止してから
また危険回避でアクセル踏むような場面だったら最悪です。

私はＣＶＴ車で急停止の経験が無いので知りませんでしたけど、
自動車整備協会のサイトにこんなのありました。
http://www.oaspa.or.jp/jsj2011/201102/20110211.html

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 22:32:23.29 ID:JmD13PuIO

マキシマを発売してほしい　
そうすればウィンダムクラス

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:05:33.37 ID:QWZ8iipY0

>>266

自演のつながりを感じないけど？
って言うかtd2cVckfOは私だけど？

>>267
気になる私はAT派からCVT派になりきれてないからかも

コンパクト系のCVTとかでも同じようにギクシャクなるのが
気になるし・・
しかし世間でこれだけ売れてるんだから
このギクシャクも含めて道具としてのあたりまえの振動と認識されてるって
ことかなあ

メインはMT乗ってるんでなおさらCVTが
自分の意思と違う時に制御してる振動を感じることができるのかも？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/03(木) 23:14:30.82 ID:4SNjf3By0

>>251
残念ながらJ32のトルコンは坂道で踏ん張れない
ヒルスタートアシストを搭載してるCVT車種はエクストレイル・セレナだけ
国土交通省の不具合情報でも坂道で後退する現象は報告されてる
トルコンだけじゃCVTは踏ん張る力が不十分なのは日産に詳しく聞いて

>>253
こう書くと騒ぐ人がいると思うけどJ32オーナーじゃないと思うよ
実際に症状が多数報告されても頑なに否定する当たりがおかしいし
それこそ日産の社員なんじゃない？ゴロツキを否定してたのもｗ

>>256
簡単に言うと低速時にCVTが迷ってる感じかなガクッと来る衝撃
低速で坂道を走ってれば症状は必ずと言って良いほど出るよ
日産でも確認して貰ったけど修正プログラムもないらしいしさ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:06:48.79 ID:mC34bx9zP

>J32のトルコンは坂道で踏ん張れない
まあその通り
残念ながらクリープのみでは後退現象がおこる
毎日通勤で感じてるんだから、この点に関しては間違いない

勿論坂の勾配やら色んな要素はあると思うけどね

でも低速時の衝撃ってのはガクンガクンまではいかないかな
ちょっとビクンビクンするぐらい
ただこれアクセルの具合でどうにでもなるっちゃなる

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 00:58:18.65 ID:Mn7YHOOG0

>>271
低速時の衝撃はスロットルコントローラーを付けるしかないですね
アクセルの具合で解決する事だけど気を遣っても起きるからね…

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/04(金) 21:24:59.82 ID:9ZLERTa10

坂道で後ろに下がるのはCVTの特性じゃ無いでしょ。
J31の4ATとの比較でもクリープが弱いとは思わないけどなぁ。
うちのはVDC付だけど関係無いよね。
今までで酷かったのはC35の時で
いつも後ろに気を付けて発進してたよ。
排ガスの問題なのかなぁなんて思ってたけど。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 00:39:21.57 ID:QaGUjUC30

親車がJ31（230JK）→J32（250XL）だけど、確かに弱くはなってる。
でもこれで弱いとか言ってたらCVTでない多段トルコンATで小排気量、
小トルクのコンパクトとか系だともっと弱いのもあるだろ。
普通に乗るのに困らない程度の強さはあると思う。

弱いってのは、今俺が乗ってる某社のクラッチ式CVTのコンパクトみたい
なのを言うんだよ。
平地じゃまだ普通だが、坂道や段差、後退は弱い上にちょっと癖がある。
慣れるのに少し時間がかかった。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 00:44:35.14 ID:QaGUjUC30

×　コンパクトとか系だと
○　コンパクトとか軽だと
訂正すまんこ

確かに大型セダンとしては弱いほうだけど、これで弱いとか言ってたら
他の車運転出来んぞ、と個人的には思う。
まあヨタの大排気量車なんかは渋滞時クリープだけで進めるんじゃないか
ってぐらい強いからなぁ。。
一方で外車だと、身内のベンツW210なんか意外に弱い。
坂道だと下がらないか気を遣ってしまう。
そこからちょっと踏んだらV6 3.2Lがモリモリとパワーを発揮するんだが。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 08:22:09.96 ID:+f9TMYvQ0

まるで気になるヤツは神経質すぎのような
流れは進歩に繋がらないような気がするな
J33やマイチェンで改善されていたら嬉しい話なんだし
一応コンパクトなら許せても
ティアナとか車格違うからね

277 ：sage：2011/03/05(土) 09:11:06.26 ID:SY3O29l20

否定するつもりは無いんだけどね。
坂道位では気にならない。
しかし、車庫入れで小さい段差を乗り越えてバックする時などは
J31の時より大きくアクセルをあおらないと乗り越えられない。
マークXの通常時のアクセルより急な立ち上がりじゃないから
すぐブレーキを踏まなきゃ怖いレベルじゃないけどね。
坂道でも、どんどん先に進める通常走行では気になる事は無いなぁ。
アクセル踏んで進まなきゃ
もっと踏んで進むだけだし。
横浜なので坂道も多いけど後ろに下がって怖い思いもした事無いし。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 11:14:16.82 ID:SmFpJN1A0

>>273-277
これだけ多数の人が下がると言ってるのに気にならないって
多段ATの小型排気量と比較する方がおかしくないか？
スカイラインやフーガでは普通に下がったりしないんだけどね
何で重量も違いすぎるコンパクトカーと比較してるんだろう
コンパクトカーに乗ったことないから全く分からんけど

坂道で後ろに下がるのはCVTの特性だから補助する機構が用意されてる訳で…
ヒルスタートアシストなんてCVT車のためにあるようなものだよ
クリープが弱いと言うのはあくまで分かりやすく言っただけ
それに毎回坂道で下がる訳でもないだろうし場面によってでしょ
少なくとも実際に経験してる人が多いのが事実なんだし

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/05(土) 23:10:28.07 ID:ZN2CCRAH0

ロシアのＪ３２は燃費計の振れ方が逆みたいです。
この場合は燃料消費率計でしょうか？？

http://www.youtube.com/watch?v=2Kr8deSPoOM&feature=related

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 10:18:48.46 ID:gUD7WlWVO

日産のCVTはエンジンとCVTの間にトルコンがあるので、停止するとCVTを回せず変速出来ない。
トヨタはCVTの後ろにトルコンがあって、停止時もCVTが回っているので変速出来る。
それはトヨタの特許なので日産はそうせざるをえない。
この違いが、日産のCVTの違和感の根本的な原因。

という認識なんだけど間違っているかな？

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 20:23:44.82 ID:2QkfYSfD0

ソースのリンクが無いと信用できない。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:03:39.07 ID:o9DmNYwX0

>>280
すみませんけど、その特許のタイトルか公開番号を教えてください。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/06(日) 23:16:05.34 ID:U7g5ANCX0

>>280
スグにソースを出せと言う>>281-282みたいな奴は無視しなよ
CTVの症状も多数の意見を受け入れないで特性も理解してない
挙句の果てにはコンパクトカーと比較する奴までいるしｗ

284 ：282：2011/03/06(日) 23:23:41.15 ID:o9DmNYwX0

>>283
おいおい、勝手に俺を日産擁護派にするなよな。
日産のＣＶＴの欠点を実感しているからこそ、
どんな特許の縛りがあるのかを知りたい。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 09:31:49.14 ID:ZOov/cfq0

>>284
誰も擁護派だってレスしてないんじゃないの？
逆にお前を無視しろとレスしてるだけじゃんｗ
何でもソースってユーザーの意見は無視ですか？

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 19:46:55.63 ID:wMy7uTAD0

CVTはガバガバアクセル踏む乗り手には向いていない。
静かに踏み込み、市内も前の信号が赤なら３００ｍくらい前からアクセル放して惰性で走る。
いずれにしてもキックダウンも何もないから乗り心地は良いぞ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 19:57:57.40 ID:FtEubxmq0

>>286
キックダウン多少させて加速してください、国道とかですと遅くて迷惑
プリウスとかの燃費走行もそうだけど
後ろのコトも気にしてほしい

ティアナのCVTだと
そんな前からするとエンブレききすぎて
またまた後ろに迷惑かかるで

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 20:05:23.30 ID:RvjnMuPV0

>>287
週末なんか、プリウスと軽トールワゴンを公道上から排除する
だけで車の流れが良くなるんじゃないかと思うことすらあるわ。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 20:58:08.26 ID:8reEdO1ri

エコドライブか知らんが、信号手前数百mから減速して意地でも止まらんぞ！って奴は腹立つな。
後ろらケリ入れたくなるぞ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 21:14:08.02 ID:HTx5iXUO0

>>280
エンジン→変速部→トルコン→タイヤってトルコンの意味がない構造だよ。
停止時のアイドリング回転程度のエンジン軸だけで20kg以上ある
糞重いプーリーを回すのは無理。エンストする。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 22:48:35.15 ID:ZOov/cfq0

>>286
静かに踏み込むとギクシャクするんだが？
低速時って言う意見は全く無視するんだなｗ
ゆったり走るのがCVTとか初めて聞いたし迷惑だろ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/07(月) 23:47:15.32 ID:FtEubxmq0

低速時のアクセル抜いてる
瞬間のギクシャクは
乗り方じゃないからなあ
気がつかない人は
それはそれでいいんじゃないかな
耳や目、味覚なんでも個人差があるんだし

CVT関係ないけど言うほど静かじゃないと
リアに座ると感じる
リアガラスが薄い

293 ：178：2011/03/08(火) 00:02:39.14 ID:d5GNm7rF0

お騒がせの軋み音が消えました。修理から返ってきましたので報告します。

音の発生が前席側なので、フロント側内装全部撤去し走行。
この時点で不快な軋み音が出なくなりました、店長と立会確認。
ここから内装を一部戻しては走行し、軋み音が発生するまで繰り返す。

ところが全部戻しても軋み音は発生しなくなりました。
結局音源が特定できず、生産工場での内装取り付け不具合で処理されました。
数日車を預けましたが以後軋み音の再発がなく、無事引き渡しとなりました。

悩まされた不快な軋み音から解放されました。
少し強く出ないと対応していただけなかった事が残念ですが、満足しております。
同様の症状をお持ちの方一度内装引っぺがして下さい。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 09:13:19.76 ID:LYjJFNI40

>>293
馴染むとまたミシミシ出るよ！ｗ
俺のも軋み音出るが気にしない。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 09:25:56.01 ID:uyIAtO/Q0

こういうクレーマーに応じて無駄金使う日産Dにクレーム入れるか

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 11:00:33.74 ID:2YoxuWXDO

気持ちがわからないでもないが、
やはり軋み音の件の人は、クレーマーだと思う
本人、反論せずに少しは自覚したほうが良いよ
自分が世間離れしたクレーマーの気があると

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 11:09:55.03 ID:zTXymtwL0

>>280
ちょっと違うけどこれかなぁ、トヨタのCVT関連特許
http://www.ekouhou.net/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%88%B6%E5%BE%A1%E6%96%B9%E6%B3%95/disp-A,2006-170265.html

>>278
これだけ多数の人が...って
ネット上の書き込みに過ぎないそれらのクチコミを信用するのに否定する書き込みを無視しようとするのって
結局自分のなかで結論がでていて、議論の余地がないわけでしょ?

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 11:39:05.64 ID:nTAF/81I0

>>297
ひねくれすぎでは？
結論ってなに？議論の余地もナニも改善してくれるかどうかは
メーカーにかかってる訳で
こういう症状がおきてるよって書くことに
気にしすぎ？オレのは起きてない？と
小ばかにした書込みも結構多いように感じるけど？

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 12:43:43.50 ID:zTXymtwL0

>>298
ひねくれすぎかな...
結論ていうのは「坂道後退はするものだ、しないなんてあり得ない!!」っていうことね
ギクシャク、坂道後退が気にならない人の乗りかたと気になる人の乗りかたを比較していくのが生産的な話だと思うんだけど
今の流れだとお互い否定しあったり、あげくのはてには社員のレッテルを貼り出したりしてるから気になっただけ
失礼した

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 13:57:57.18 ID:9ywe7aun0

恥穴

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 16:43:10.76 ID:1ucFxLihO

250XVのりですが、減速時30km/h～20km/hの間のエンブレ効きすぎませんか？
他車ではここまで効かないような気がしますが。
20km/hを切ると、またすーっと進むんですが。
信号が赤になった時なんか、慣性力で進めにくいんですよね。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 17:35:50.06 ID:nTAF/81I0

>>301
この上数十のレスの中で語られてます、ちょっと登りになると
ブレーキいらずで止まります。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 21:29:30.72 ID:J795YBwf0

ギクシャクの件は別として
クリープが弱いのはCVTの特性だけじゃないでしょ
何度も書くけどC35の方が弱くて後に下がる量も多かったし
ついでに言えばC34は登りでブレーキ要らずで止まれるJ32のようなエンブレ
オレの結論はセッティング次第で変わるって事なんだが。

>>301
同意。
減速しちゃうからエンジン回転を低くできないんだよね
エンブレが一定じゃないから
信号で止まる時も慣れないと白線できれいに止まれないし。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:01:43.09 ID:VZCfkwlc0

>>297
実際にユーザーがどれだけいるかまでは分からん
でもティアナ、エルグランドなどCVT車では多数のオーナーが体験してる
その事を信用出来ないなら何を信用するの？
ただ他人の意見を受け入れたくないだけでしょ
しかも社員のレッテルなんて今は誰も貼ってないぞ？被害妄想もいい加減にしたら？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:03:57.38 ID:bLKl1puj0

>>293
へー、日産もレクサス並みに異音対応してくれることがあるんだね。
私は自分で対策して異音止めたけど、ちょっと参考になりましたよ。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:04:39.95 ID:VZCfkwlc0

>>303
だからCVTとATやコンパクトカーと比べてどうするの？
そりゃATでも後退する車はあるだろうが基本的には後退しないよ
セッティング次第ってCVTのセッティングを自分でいじれるの？

そう言う的はずれな話をして特性じゃないと書くのはどうかと
何度も言うけどヒルスタートアシストは何のためにあるの？
セッティングじゃ解決しないから用意された物だと思うけど？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:08:44.60 ID:2YoxuWXDO

>>306
ゴロツキだな

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 22:08:59.62 ID:bLKl1puj0

>>301
エンブレ効きすぎとまでは思わないけど、
とにかく20km/hあたりで急にエンブレが抜ける感じはします。
CVTからトルコン領域への切変わり目だと思うんですけど、
もう少し自然だといいなと。

こういった点も次期のJ33？で改善されてくるかもしれませんね。
J32でもJ31に対する不満点をが相当改善してくれましたから。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/08(火) 23:42:59.78 ID:7TtOYq8e0

久しぶりにこのスレ読んでみたけど、まだゴロツキはでかい顔してるんだねぇ。
自分が流した嘘は一つも訂正しないまま。

ざっと流し読みしただけだから内容はフォローできてないけど、明らかにゴロツキと分かる書き込みがあるね。
ID:U7g5ANCX0とか、ID:ZOov/cfq0とか。

自分の間違いを訂正できない奴なんか相手をしないで無視すればいいのに。
嘘を言い切って訂正しない奴の言うことなんか、今回だって何の確証も無いんだよ？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 00:48:54.30 ID:7rKIy63Y0

>>309
また出た
このスレって否定的な意見に反論するとゴロツキになるんだ…
嘘と言うなら何故オーナーからギクシャクすると意見が多数出るのだろう
特に口コミもそうだしみんカラでも報告されてることなんだが？
確証がないと言い張る理由が分からんけど口コミもみんカラも嘘になるの？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 01:29:30.13 ID:FSN9kX2o0

>>310
ゴロツキ本人乙。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 09:09:33.21 ID:3nz8i7Wh0

みんカラで出てるとか
またすり替えてるよ。

出てる話は急停車後の再発進の話だよな
坂道発進の話では無いはず。

セッティングを自分で変えれる範囲じゃないだろ
当然、メーカーのセッティングだよ。

クリープを弱くする原因は排ガスや燃費対策の逃げもあるだろうから
ミッション単体で決めれる話じゃないと思うぞ。

CVT特有の欠点なら
なぜヒルスタートの装備が少ない？
本来はMTこそ欲しい機能だよ
トラックには付いてるのが多いし。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 11:03:48.98 ID:Cd2T6ukU0

三人？さん。。。皆さん全員荒しさんと同じです・・ほどほどに

本来はMTこそ欲しい機能？メインはMT乗ってるけど、MTが好きな私にはオフにできるようにしてね、最近の行き過ぎた電子制御が苦手だから・・

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 12:37:52.72 ID:dn5213L0O

CVTの設定を変更して、エンブレの効きを緩くすることは可能なのですか。
可能な場合、効きを緩くすると、燃費への影響はどうなるのでしょうか。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 13:08:41.45 ID:7azqwytE0

破落戸ゴッコは卒業しろ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 14:24:27.69 ID:gM+wEIZI0

支那人向けに作った車を日本人にも売ってやっているんだから
もうちょっと感謝して乗れよ。

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 15:01:58.85 ID:yVecErpX0

>>315
ゴッコじゃなくて本人登場。w
本人は毎回なぜバレるのか皆目見当がつかないようだけど。w

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 16:28:34.15 ID:7rKIy63Y0

>>312
どこが論点すり替えなんだ？
確証がないと言うから口コミやみんカラと言ったんだが？
読解力がないのに良く反論出来るよねｗそんなに悔しいの？

出てる話はギクシャクと急停止後の発進両方なんだけど
坂道発進の話も出てるからスレを読み返してきなよ
何でもゴロツキにして嘘だと言えば正しいとでも？

セッティングの話も誰かが言い出したんじゃないのか？
少なくとも俺はレスしただけでセッティングなんて現実的じゃないでしょ
それにヒルスタートアシストは採用する車種が増えてるぞ
MTとかCVTと関係ない話題を出して論点すり替えてるのはどっちでしょうかねｗ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 16:42:33.27 ID:y+9MZt0/0

皆さん結構完璧を求めるんだな～
ヒートゲージがすぐにあがってきたり、
チェンジが絡って前進も後退も出来ないような時代が、
つい40年程前は常識だったのに、最近は本当に良い時代になった。

皆さん、車はスタイル、排気量、馬力、メーカー、どこに惚れて買われるのかな。
自分は、メーカー、セダン、スタイル、排気量の準かな。おっと金額も大いに考えますがね。
スタイル以外は、最近どこのメーカーもたいして変わりませんね。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 16:44:59.56 ID:7azqwytE0

>>317
一生粘着してなさい
楽しい人生だなｗ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 17:22:19.76 ID:CdaPEjh70

M6搭載車限定だけど一速で固定すれば低速でもギクシャクしない気がする。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 18:53:03.30 ID:yVecErpX0

>>320
お前もなー。w

過去にゴロツキが嘘をさんざん言っていたことは事実なんだし
その本人が今もここに書き込んでいることに違いはないんだけどね。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 20:49:12.63 ID:WZIDvHTA0

>>320=>>322

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 21:24:29.67 ID:yUlnbEx1O

なあ？みんな自分で選んだティアナだよな？
クリープが弱いとそんなに大変？
ルームライトが自動で消えないとそんなに不便？
荷物、人満載で不安になるほど速度出すの？
俺には高額な車だけど、決して世間では｢高級車｣という金額では無いよね？

なんか、このスレの住民って喧嘩ばかりしてて驚きだよ
俺はプジョー206からの乗り換えでティアナには満足しているし、
206スレはもっとみんな206に愛着をもって書き込みしていると感じてた
同じ車種板でこんなに雰囲気が違うのはどうなんだろ？
流れを見ていると、皆さんそれなりに色々な車種に乗ってきた｢大人｣だよね？
もっと書き込みも大人になりなよ…

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:17:46.44 ID:7rKIy63Y0

>>324
実際にオーナーじゃない人が多いから
オーナーがレスすれば叩かれるしゴロツキだと言い出す始末
多数のオーナーが意見を出しても確証がないって言い出すスレだからねｗ

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:41:38.63 ID:9BFEIWnL0

>>324
前の車が壊れたこともあって、ティアナに乗りたくて自分で選んで買った。
しかも初めて自分で買った車だから、一ヶ月しか経ってないけど本当に愛着がある。
少しでも快適に乗りたいから、ココでもいくつか質問もした。
でもけなしたり馬鹿にしたりはあり得ない。
ティアナは高級車ではないと思う。
でも、値段を含め、大衆車とも思わない。
高級感のある乗り心地の良い（自分にとっては）素晴らしい車だと思っている。
出来れば荒らしたり馬鹿にする人には来てもらいたくないな。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 22:55:23.34 ID:spEzIuv50

XLの標準装着タイヤB390って、乗り心地や音はどの程度のレベルなのかな？
さらに静かで乗り心地のいいタイヤあったら変えたいと思ってるんですけど。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/09(水) 23:44:27.97 ID:GnXAF5560

>>325
いいからおまえはさっさと写真とメールをアップしろ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 00:20:23.30 ID:U0Ff/3uOO

>>326
だよね？
雑誌やCMで気になり、試乗して気に入り、高い金払って買ったティアナだもん
コキ下ろしたり、不満ばっかり書き込むならさっさと乗り換えてしまえば良いと思う。言い過ぎかもだけど
ティアナにはティアナの良いところがあるんだから、そうじゃない点を、
さも重箱の隅を突くような、頑固爺ぃ的な書き込みは辞めて欲しい

そして、人の意見にわざわざ自分の意見を被せて、人の意見を全否定するのも自粛して欲しい
みっともないし、そんな人が同じオーナーってのも寂しい

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 01:06:02.44 ID:axgHEuxk0

ティアナって昔大流行した4ドアハードトップのようだね。
ラインがきれいで凄く気に入っている。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 01:16:22.67 ID:F4kB5U080

>>327
正直イマイチ、グリップの低さとタワミ感、ゴロゴロ言う音感
でも下手なエコタイヤ系はオススメしなよ、固い割りにグリップしない、うるさいなどイマイチなタイヤが多いから
買うなら奮発してレグノやデジベルとか買ったほうがイイかと

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 02:04:18.84 ID:Wf0aLKEE0

>>327
ﾃﾞﾗの試乗車がXEかXLだったら乗れば分かるだろう。
XVだったらグレードの高いタイヤがついてるけど。

乗り心地にこだわるならさっさとレグノとかに換えたほうがいいな。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 09:16:09.17 ID:vOnUlCsH0

今朝明治通りティアナLPGが走ってました
これは宝くじに当たるより難しい！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 10:41:03.51 ID:InFYZNTD0

>>324
これまでさんざん繰り返されてきたことだけど、>>325(通称ゴロツキ)がオーナーのふりをしてティアナの誤情報を垂れ流し、実オーナーが訂正すると逆ギレして暴言をぶちまけるんだよ。
プジョー206スレとの違いは、ゴロツキがいるかいないかだけの問題。

「ルームライトが消えないと不便」というと、ゴロツキは「ティアナにはバッテリセーバがあるから消えないはずがない。お前は偽オーナーだ」と罵倒し始める。
ルームライトが消えなくて不便ということが問題なんじゃなくて、こういう誤情報を流したり安易に他人を罵倒する行為がこのスレを不便・不自由なものにしているんだよ。
バッテリセーバーのときも、もしゴロツキに誰も反論しなかったら、ティアナはルームライトをつけっぱなしにしても自動で消えて、消えないと言っていたやつが偽オーナーってことで終わってしまう。
これから買う人も読みに来るスレなのに、それでいいの？
で、ティアなの実情を知っている実オーナーが反論すると、ゴロツキは絶対に間違いを認めず、逆ギレして実オーナーを非オーナー扱いしてデマを流し続けるものだから、正しい結論に落ち着くまで大荒れになってしまうんだよ。

だから、ゴロツキが何を言おうと、何を言い切ろうと、どうせ全く確証がないので、相手にするだけ無駄ということ。
だけど、本人はコテハンもつけないし、ゴロツキじゃないふりをするから、どの書き込みがゴロツキによるものなのか、気づいた人が指摘するしかない。

リビアの反政府軍に対して「チェニジアでもエジプトでももっとスムーズに政権が転覆したよ。リビアでももっと落ち着いて大人の対応をしなよ」と言ったって意味がない。
リビアとエジプトの違いは、カダフィ大佐という強権人物がいるかどうかの違いと言っても良い。

ティアナスレがプジョースレと同じようになるのを願うなら、ゴロツキを排除する以外方法はないね。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 10:55:21.15 ID:rQYsvQJg0

>>334
あんまゴロツキゴロツキって言うから
余計荒れると思う・・

ちなみにCVTのギクシャクや抜け話題は嘘ではないですよ

336 ：u725008.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net：2011/03/10(木) 11:22:58.88 ID:iyXAnF/30

書き込みをぜんぶフシアナにしたらプロバイダからゴロツキ特定がしやすくならないかな

337 ：u725008.xgssu14.imtp.tachikawa.mopera.net：2011/03/10(木) 11:25:40.61 ID:iyXAnF/30

連投失礼
特定ってのは見分けをつけるってことね
フシアナしても身元が割れるわけではありません

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 15:15:43.39 ID:1I5Bp2e/P

>>327
GR-XTにしてレポくれ
GR9000はティアナにベストマッチとはいえないって書き込み見てからちょっと買い控えしてるから

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 20:58:02.59 ID:0uRm7cJi0

>>333
俺はそのタクシーに乗ったことがある
totobigでも買ってみるか

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 21:01:40.10 ID:U0Ff/3uOO

>>334

別に偽オーナーが嘘書いたっていいじゃん
その情報を信じるも信じないも本人の判断でしょ？
本当に気になる情報なら、ディーラーで確認すれば良いだけ
たかがネット、しかも２ちゃんの情報を丸きり信じてこんな高額商品を買うほうがどうかしてる

んじゃ、なんで偽オーナーが嘘を書くのか？
それはあなたたちが熱くなって、頭ごなしにその意見を全否定してるからでしょ？
偽情報に対して一言、｢そりゃ嘘だ｣と言ってそこで終わらせれば良いだけ
それを中学生みたいに熱くなって、同じ土俵で言い合うからおかしくなるんでしょ？

だから大人になれば？と書いたんです

荒らす奴だけじゃ無しに、荒らしに構う奴も荒らしなんです

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 22:40:39.05 ID:axgHEuxk0

>>340
よう鉄屑。屑はいつまで経てっも屑だな。
自分の住みかでゲロってろって。

342 ：327：2011/03/10(木) 23:32:50.09 ID:v2q4Kuhj0

>>331-332
>>338
ありがとうございます。
すでにXL乗りなんですけど、あんまりタイヤに詳しくないので、
今履いてる純正タイヤよりもっと乗り心地の良くなるタイヤが
あったら、そろそろそれに換えたいなと思って質問しました。
とくに、舗装が荒れ気味のときに床からゴーゴー響く音が
もっと小さくなったら嬉しいです。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/10(木) 23:59:04.30 ID:a2KCvMcO0

>>334
残念ながらCVTに関してゴロツキの情報は間違いじゃない。
ライトの件だってあながち間違いじゃないだろ
本当にティアナ乗ってるなら確認なんて簡単でしょ？
何でネットで説明書見て必死に粗探ししてる訳？

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 00:17:01.90 ID:jYZZw6aA0

有益な情報も、それをどう提供するかが重要だな。
間違ってなければいいというのであれば、路上で偶然出会ったブスに
ブスと怒鳴りつけるのも許されるわけだが、そうではないだろう。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 00:22:04.14 ID:vUsGc6R40

おとなしくてください
症状が出ている報告を否定するから
荒れると思われます、出ている人にとってはイヤなコトなんですし
症状が出ない感じない人はラッキーだと思います。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 00:36:18.57 ID:FD+43q7M0

>>344
お前は屁理屈過ぎだろ
同じ症状が多数報告されてて意見交換するのが許されないのか？
その例え自体が意味不明過ぎるし例えになってないんだが
どんな症状でも"嘘"と決めつけて否定するのを辞めたら？

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 00:45:23.51 ID:jYZZw6aA0

>>346
まあ嘘と決めつけるほうにも問題はあるけど、そういう状況に
なってしまうのも今までいろいろあってのことだろう。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 00:55:26.69 ID:FD+43q7M0

>>347
今までの情報を検証して見れば良いだけでしょ？
何でいつも説明書を見て"嘘"と判断してるのか謎
実際に乗ってれば説明書なんて見なくても分かるでしょ？
ゴロツキ＝嘘と端的に決める奴がいる限り変わらん

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 01:12:28.24 ID:XfkC5MCu0

ゴロツキ発見

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 02:17:09.22 ID:mgU/twUW0

>>342

静かさ優先なら
REGNO GR-XTかADVAN dBでいいと思います。

J32でB390からADVAN dBにしたら乗り味が多少固くなったので
次はしなやかとされている
トーヨープロクセスC1SかミシェランのPrimacy LCを考えてます。

ただ、ADVAN dBは路面によってはヒューヒュー鳴るので
XL16インチ純正だったらお勧めしません。

B390からならコンフォート系ならどれでも静粛性はＵＰしますよ。
今のところC1Sを検討中。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 12:38:53.24 ID:rEasEJ/W0

ティアナの詳細装備フロントガラスヒータ、ミラーヒータ装備を教えて頂きたい　ヨロシクネ！

J31ー23シリーズ限定でね・・・

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 13:23:31.82 ID:X4VFUVfv0

>>343
>ライトの件だってあながち間違いじゃないだろ

消えないものを消える言ってたんだから、完全な間違いでは？
どの辺があながち間違いじゃないのか具体的にkwsk。
こうやっていつまでも間違いを認めないのが問題なんだよ。

さんざん嘘をつきまくったオオカミ少年があるとき本当のオオカミ情報を発したって、誰も信用しないし、　そんなやつの話には　全　く　意　味　が　な　い　。

つきまくった嘘や間違いをごまかして逃げ続ける限り、いつになっても信用されないし、嫌われ続ける。
このスレはおかしいとかよく言うけど、それは全部自業自得。

他人のふりして逃げ続けたって、どうせいつも見抜かれてしまうのだから、信用してもらいたかったら今までの間違いをこつこつ訂正していった方が早いよ。
たとえば、「レギュラー仕様の250にハイオクを入れるとメーカー保証が受けられなくなると言ったのは間違いでした。」「思い込みで間違ったことを書いただけなのでタコメータの写真は出せません。」みたいにね。

結局、一つたりとも過去の訂正をしないってことは、できるだけ正しいことを書き込もうとは考えて無く、ともすれば今後も他人を騙して騒ぎ立ててやろうと思っているってことなんだろうね。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 14:26:53.79 ID:OjweK06PO

>>351
フロントガラスヒータ、ミラーヒータはウチのには付いてません
31には無いです。32は分かりませんが

>>352
あなたみたいな人が、このスレをややこしくしてるんですよ？
何故わからないんですか？
曲がった事が嫌いなんでしょうが、それは自分のHPでも作って騒いでて下さい

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 14:59:25.41 ID:PDC4cbGpP

>>353
確信犯に何言っても意味ない
そういう人もいると思って諦めろ

鉄屑乗りの方がよっぼど邪魔

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 20:11:41.18 ID:YYSSif4Z0

>>351
寒冷地仕様ならワイパーデアイサーとヒーターミラーは付いてます。
J31の350に付けてました。230でもオプション装着可能です。
寒冷地仕様かどうかはリアバンパー中央下部にリアフォグが付いているかどうかで見分けられます。

>>353
ゴロツキは勝手に読み違えて誹謗中傷してきたことも何度もあるんですよ。
ただのほら吹きではないんです。だからゴロツキなんです。
暴力団の自警団の抗争なら自分は迷うことなく自警団を支持しますね。
自警団が消えて暴力団だけになれば平穏になると思うのは幻想でしょう。

356 ：8558：2011/03/11(金) 21:51:54.68 ID:Ec4W932y0

301、326です
今後はコテハンで書くことにします。
エンジンブレーキ切ってもらいましたが、結局減速時30km/h～20km/hのきつい減速感はかわりありませんでした。
この減速はエンブレによるものではないと言うことですね。
エンブレをオフにするとアクセルを完全に戻したときのフューエルカットが働かなくなるそうです。
ディーラーさんと相談したのですが、燃費を向上させようとすれば、エンブレを元に戻してフューエルカットを生かし、
減速時は30km/h付近でニュートラルに入れて慣性力で走行させるのが良いそうです。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 22:04:25.27 ID:SsyB3EoS0

見づらい
安価打ってくれよ>>301=326

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 22:27:57.31 ID:XfkC5MCu0

>31には無いです。

早速間違ってるぞ。訂正したら？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/11(金) 23:34:12.79 ID:klguAtNY0

ま、CVTのその症状が出る、出ないはあるだろうね。
同じ外観で3つ星と4つ星があるんだから
CVTの仕様が変わってても、おかしくない。
ざっと流れを読むと
トルコンとロックアップの所にキーワードがありそうね。
>>356の人は
ギクシャクと後退よりエンブレの方が気になるみたいだから
後期モデルかな？
ギクシャクと後退の話をする人はエンブレの話はしないから
前期モデルかな？
って思えて来たが、どうなんだろう？

>>352
自分は正義の味方のつもりなんだろうけど
しつこいよ。
間違いを指摘すれば、以上終了。
本人が訂正するまで周到に責め立てて荒れる方が見ていて気分が悪い。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 02:04:28.93 ID:keXg62Na0

>>359
間違いを指摘してもゴロツキは間違いを続けるだけで、指摘が間違いと言い張るだけだから、最初の指摘だけでは「以上終了」とはならない。
周到に責め立てるのが見ていて気分悪いなら、お前が華麗にゴロツキを黙らせれば良いんだよ。
あるいは「以上終了」となるようにお前が先にゴロツキの間違いを指摘すりゃいいんじゃないのか？
ゴロツキと仲良くしたいだけならよそに言ってくれよ。

361 ：8558：2011/03/12(土) 05:20:11.91 ID:jL1wqskU0

>>359
後期モデルです
車種は２５０ＸＶです

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 06:15:34.71 ID:h/sVqB9Z0

>>360
間違ってると言う指摘が正しいと言う根拠もないよね？
以前にコーションプレートの位置は？と聞かれて誰も答えられなかった
説明書に書いてある事しか間違いだと指摘出来ない方がおかしくない？
日産には報告がなかったとか行かなくてもないと言える事
CVTの件では間違いなんてどこにもないけど？荒らす理由はないはず

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 07:04:22.24 ID:r150xU6t0

>>362＝ゴロツキ発見！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 19:02:27.12 ID:58h8s3TL0

>>362
>間違ってると言う指摘が正しいと言う根拠もないよね？

嘘はよせ。
根拠は示されているのに、お前がそれを理解できていないだけだろ。
ハイオクのときだってそうだったし、回転数のときもそう。

>以前にコーションプレートの位置は？と聞かれて誰も答えられなかった

これもまったくの嘘。
まだそんなこと言っているのか?
お前はカマをかけて「J32ティアナ全車共通だがエンジンルームのどこに車体番号が記録されている？」と聞いたよな？
だからそれに対して嫌味を込めて「へぇ。J32ってエンジンルームに車台番号が書かれているんだ。大抵運転席下のフロアパネルとかなのにな。」と即答してやったのに、そういう事実を無視して、未だに誰も答えていないことにする、と。
しかも、すでに答えてあることは前にも言ってあるのに、まだネチネチと。

もしかして脳内オーナーだからマジでエンジンルーム内だと思い込んでいて、返答の意味が分からなかったとか？（爆笑）

何にしても本当に嘘しか言わないキチだな。しかも陰湿。
前々スレのどこに回転数の写真があるのかも早く言えよ。
見たって言ったろ。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 19:42:19.88 ID:keXg62Na0

>>362
>以前にコーションプレートの位置は？と聞かれて誰も答えられなかった

答えられなかった、ではなく、答えなかっただけ。
ディーラーやレンタカーで実車さえ見れば分かることなのに、それでオーナーかどうかを判断しようという発想があまりに貧困なので、誰も相手にしなかった、というのが実情だろう。
そもそも発言者がオーナーであることに極端にこだわっていたのはゴロツキただ一人。(テンプレの通り)
自分に負い目があるから、すぐに他人もオーナーじゃないと言い出すんだろうね。
最近でも言い争う相手を非オーナー扱いし始めるのは決まってゴロツキだし。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/12(土) 23:31:26.06 ID:h/sVqB9Z0

>>363-364
嘘やら負い目があるやら必死過ぎるよ
ゴロツキがオーナーじゃないと言い切れるのか？
オーナーにこだわってたのはゴロツキを叩いてた奴だけどねｗ

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 02:11:58.52 ID:74tI1FM50

もうやめて。。
ｺﾞﾛﾂｷなる言葉を使うのもやめてください
別の場所で宜しくお願い致します。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 07:41:12.01 ID:gRAb4NpW0

>>366
>オーナーにこだわってたのはゴロツキを叩いてた奴だけどねｗ

またそうやって嘘を言う。結局こいつの言うことは嘘ばかりなんだよな。
コーションプレートの位置は？と聞いたのはゴロツキ。
相手がオーナーかどうかにこだわってこんな幼稚な質問をしたんだし。

>>367
ゴロツキはID:h/sVqB9Z0の個人名。
固有名詞なんだからID:h/sVqB9Z0が居続ける限りどうしようもない。
他の名前でも良いけど、>>362や>>366みたいに改心することなく今も明らかな嘘をついているんだから、ゴロツキのままでいいよ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 08:58:22.58 ID:8KPIde9N0

どうでもいいよ。
何で白黒付けたがるんだ？
ここを見ている奴なんて
完璧なんて求めていないし。
自分に関係ない話やメリットがない話には
フィルターが掛かってスルーするんだから
どっちでもいい。
ゴロツキがどうとか言ってる奴が居なくなった方が平和な気がする。
テンプレにもゴロツキ云々は
このスレは神経質な基地外が立てたみたいに見える。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 09:58:46.92 ID:/ASYsM70P

>>368
そろそろゴロツキと一緒に別のスレにいってはくれないか
なんなら最悪板あたりにスレたてるけど

371 ：8558：2011/03/13(日) 12:31:54.64 ID:sQml8cy70

ゴロツキもそれに必死になってＲＥＳする人も出て行ってください。
大好きなＴＥＡＮＡに楽しく乗るための、情報交換の場に早く戻したいです。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 14:09:03.21 ID:7BXS1Puy0

ゴロツキは別スレに行かないよ。匿名をいいことに必ずこのスレに当たり散らしに来る。
何度言っても来るんだからあきらめて自分が価格comとか記名の掲示板に行った方が早い。
2chとはこういうこところという割り切りも必要。これでもフーガスレより遙かにマシだし。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 15:18:49.13 ID:Hhtoop+i0

空気と思って無視するか。

374 ：u545012.xgssu28.imtp.tachikawa.mopera.net：2011/03/13(日) 16:50:29.35 ID:wqtuMxXo0

書いた手前俺はフシアナで書くことにする

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 22:43:24.60 ID:owAR7HsT0

>>368
ずっとスレにいるけどゴロツキを脳内オーナー扱いしたのが始まり
それが嘘だと言い切れるなら過去ログを全て読み返してくれば？
このスレでも脳内オーナーだと煽る荒らしがいるけど迷惑だぞ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/13(日) 23:12:18.61 ID:i+XCi0yfO

427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/03/13(日) 22:17:47.85 ID:KzMcAVkR0 [sage]
漸く修理から戻ってきた。
EK9から乗り換えたとき、レカロからだったらシートにちょっと不満だったけど、
代車のTEANAから戻ったときに皆が良いというのがやっと分かった。
ぶっちゃけ走りの良さ自体も今まであまり分かってなかったんだけどね・・・。

誰かタイプＳの足回りのインプレない～？
何でも聞いてくれとか言ってた人居たような気がしたけど。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 04:03:59.98 ID:e47xOx4S0

>>375
嘘だな。Part4以降ずっと読んできた俺が保証する。
どうせお得意の読み間違いor故意の嘘だから、お前が過去ログを読み返してこいよ。
全部とは言わない。Part22以降だけでいいからさ。特に23以降。

過去をねじ曲げるのに必死過ぎて藁。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 13:53:26.65 ID:Zj9enC3h0

ねじ曲げとか、どうでもいい。

俺もだいぶ前から居るが
自分が思っている事と違う事が書かれるだけで
潰すまで周到な攻撃。見ている方が気分悪い。
ちゃんと裏付けまで出ていればまだマシだが、それも無い。
読み方が悪いとか、理解力が無いとか貶すだけ。

自分に有用な情報だけを取り入れられれば
後はシャットアウト、関係無い。
無駄な揉め事をスルーする方が面倒。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 16:26:14.76 ID:U23+wiTB0

周到な攻撃？　>>375の内容に対する反論は>>377しか見受けられないが？
それに過去の経緯については過去スレが裏付けそのものでは？
>>375の内容が同意できない場合、どういう反論が模範的だと考えるの？

一方に肩入れするあまり他方の発言を禁じようとする書き込みの方が、見ていて気分悪い。
関心がないならスルーすればよろし。
スルーが面倒ならまずはNGワードを設定したらどうだ？
それか、早く収束させたいんなら自分が裏付けとともにどっちが正しいか示せば良いんじゃないの？ｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 19:03:44.94 ID:XbW44T4iO

ティアナは安い車なのに何でこのスレは荒れるの？

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 20:10:40.05 ID:gWZ7djjd0

こんな国家的非常時に車スレで粘着してる奴なんて、
まともな人間な訳ないだろ。

382 ：8558：2011/03/14(月) 20:15:47.62 ID:/eatyciL0

昨日、エンブレの設定を元に戻しました。
減速感があまり変わりませんでしたので。
いろいろな人がココにはいるようですが、楽しく情報交換していきましょう！
一番良いのは、変なのには相手しないことです（笑）

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 20:22:56.96 ID:2XaPgOpo0

>>381
>>381

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 21:34:19.36 ID:41XvyAB50

>>377
お前が事実をねじ曲げてるぞ
脳内オーナーとゴロツキに言い出したのが発端だ
そもそも間違った意見＝脳内オーナー自体が端的過ぎで幼稚
粘着してる奴らがオーナーならムキになる必要ないでしょ

385 ：378：2011/03/14(月) 21:38:07.21 ID:Zj9enC3h0

>>379
今の話では無い。
過去スレから話題になったネタに必ず出て来て
話を1つに取りまとめる鍋奉行が居るんだよ。
反対意見には周到に粘着する
そう言う意見もあるんだなぁ。と終われない
お子ちゃまがネ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 21:57:59.02 ID:q2GhIxt20

どうでもいいからさっさとメールと写真アップしろよ
話はそれからだカス

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 22:30:42.17 ID:e47xOx4S0

>>384
そういうなら証拠を出せよ。出せる物ならな。
こっちは証拠を出してやるよ。ほれ。↓　(Part24より)

25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/21(火) 14:38:48 ID:YY0XsE0H0
結局はティアナも買えない貧乏人が暴れてるだけか。
本当にティアナに乗ってるならお前が指定した場所に行ってやろうか？
本当にティアナに乗ってるなら出来る事だろうけどな。暇そうだし。

27 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/21(火) 14:42:34 ID:YY0XsE0H0
まぁ俺が書き込みを辞めて、自称ティアナ乗り一人に言わせておこう。
別に君に何を言われようが現実にJ32に乗ってる訳だし。最後に一つ言わせて貰おう。
君は「俺が買おうと言った本人ではない」と言うが、では何でしつこく反論をするのかな？
揚げ足を取って他人を責める事しか出来ない、自分の意見に反発があれば同一人物？都合が良すぎるだろ。

>>378
裏付けを具体的に示して追い込めば「周到」だといい、具体的示さないと「裏付けがない」といい、お前は単なるクレーマーだろ？
過去スレをコピペスりゃ満足か？
片っ端からでもアップしてやるぞ。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 23:15:59.23 ID:e47xOx4S0

>>384
もう一つ証拠を出しておくぞ。
お前が相手を脳内扱いしたのに、、相手は脳内扱いしていない。
これでも「脳内オーナーとゴロツキに言い出したのが発端だ」と言えるか？
真逆だろ。この嘘つきが。

30 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/21(火) 20:06:19 ID:Z22dJOip0
>>27
別に誰もアンタがティアナ乗りであることを疑ったり否定したりしていないでしょ。
否定しているのは、購入希望時期に対する認識や中古価格に対する認識。
最初から最後まで勘違いしっぱなしだね。
まずは書き込む前に、思いこみを捨てて、他人の文章を良く読もうよ。

で、本人ではないのに反論する理由は、他人であっても看過できないほど、あからさまにひどい勘違いを連発していたから。それだけ。

>>前スレの975
>発売されて1年も経ってないのに150万円位になる訳ないだろ。恥ずかしい奴だ。
>>前スレの977
>まだ発売されて6ヶ月の車を150万円以下って。
>>前スレの980
>常識的に考えて一番上級グレードが半年で安くなると思うか？

自分で書いたことを全く認識できてないようだけど、「一年半後に150～200万」の話(前スレの967)を完全に取り違えたまま無益な批判を続けているでしょ。
で、全然勘違いに気づいていないようだから指摘してみたら、アンタが逆ギレして揚げ足取りだと思いこんだだけのこと。

一度冷静になって自分が書いた文章を読み返してみなよ。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/14(月) 23:27:07.15 ID:41XvyAB50

>>387
お前が抽出したレスは前スレから続いてる話題な訳だが？
都合良くゴロツキだけを悪く言う魂胆丸見えだぞ
お前のレスなんて証拠にも何もならないけどねぇ

part23の終盤で大衆車と叩き出した奴とゴロツキが言い合い
その後に発売間もないJ32を中古150万で買いたいと言い出す奴が登場
そこでゴロツキが今は無理だと言い出し無理して買うなとレス
そしたら相手が350JMを新車で買ったとチンプンカンプンなレス

part24でも引き続き言い合いが発生しお前みたいな粘着が発生
で初めてprt24の257で脳内オーナーとゴロツキが指摘される
そこから不毛なオーナー争いが始まるんだが？違うか？
事の発端は脳内オーナーと言い出した粘着、お前らなんだが？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:00:53.75 ID:rX2Y6zY90

>>389
ばかじゃね？
Part4の25とPart4の257とではどちらが先の書き込みなんだ？　明白だろ？
ゴロツキが相手を脳内扱いしはじめたということで決定だな。

>発売間もないJ32を中古150万で買いたいと言い出す奴が登場
嘘をつくなよ。お前が勝手に1年半後の話を今にすり替えたらもめたんだろ？
お前が事実をねじ曲げてる証拠はこれだ。(Part23より)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
967 名無しさん＠そうだドライブへ行こう New! 2009/04/17(金) 23:36:45 ID:4/rkYvQM0
現行ティアナの3.5の中古って、あと一年半後にはいくらくらいになってるかな？
今の車の車検が切れた時点で150～200万くらいの相場なら是非乗り換えたい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>そしたら相手が350JMを新車で買ったとチンプンカンプンなレス
こういうのを言いがかりというんだろうな。それでゴロツキと命名されたと。
この前にお前が「新車で買えよ」と書いただろ？　それに対する返信にしか見えないが。
これが証拠だ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2009/04/20(月) 23:11:26 ID:PUljvnuq0
>>991
だからそこまで必死に言い返す必要ないんじゃないか？揚げ足取りしかしてないし。
こう言う事を言うと叩かれるだろうが新車で買えよ。まだ出たばかりだし。1年半後でも新しい車種だろ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

事実を出すと、ゴロツキがいかに事実をねじ曲げているかがよく分かるな。ｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:09:43.18 ID:SoXXaW+j0

>>385=>>378
>反対意見には周到に粘着する

ちがうんじゃないかな。
例えるならゴロツキが「太陽が西から昇る」という。
アンチが東から登ると反論しても、ゴロツキは西から登ると何度も言い続ける。
「そういう意見もあるんだなぁ」で終わることではないのでは？

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:13:10.25 ID:yvkHEO9E0

>>390
俺をゴロツキだと言い張るなら結構
ただ脳内オーナー扱いしだしたのは粘着だろ
このスレでゴロツキがオーナーに対して執着するとあったから答えたまで
それでも脳内オーナーと言ったのはゴロツキからと言うならレス抽出して

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:37:18.94 ID:rX2Y6zY90

>>392
何度でも貼ってやるよ。
相手を脳内扱いしはじめたのはゴロツキが先。

25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/21(火) 14:38:48 ID:YY0XsE0H0
結局はティアナも買えない貧乏人が暴れてるだけか。
本当にティアナに乗ってるならお前が指定した場所に行ってやろうか？
本当にティアナに乗ってるなら出来る事だろうけどな。暇そうだし。

27 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/21(火) 14:42:34 ID:YY0XsE0H0
まぁ俺が書き込みを辞めて、自称ティアナ乗り一人に言わせておこう。
別に君に何を言われようが現実にJ32に乗ってる訳だし。最後に一つ言わせて貰おう。
君は「俺が買おうと言った本人ではない」と言うが、では何でしつこく反論をするのかな？
揚げ足を取って他人を責める事しか出来ない、自分の意見に反発があれば同一人物？都合が良すぎるだろ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 00:41:42.86 ID:rX2Y6zY90

>>392
ゴロツキが脳内扱いされたというPart24の>>257以前に、他にもゴロツキは誰彼かまわず自分以外を脳内扱いしてるし。
これがその証拠。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
62 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/04/28(火) 00:45:25 ID:9y+Gfzqy0
>>61
確かに。ここにレスしてる人が実際にティアナ乗りかは別として。
この>>58だって自分が「OPを含めて合計金額が上限」と決めつけているから話がおかしくなる。
普通OPを含めて金額が上限ならそう明記するだろ。XKが限度と言ってるのにナビ付きが前提って。あまりにもズレ過ぎ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
114 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/05/13(水) 02:43:48 ID:2+oaEBmP0
>>112-113
どこも開き直ってないと思うけど？
何か実際ティアナに関係ない人が荒らしてるとしか思えない。
乗ってるユーザー同士は気になって会話してるのに横やりを一々入れるし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>187-188
ダサいってメーカーロゴなんだから嫌いなら日産車に乗らなければ良いだけだろ…
内装が値段相応って当たり前だが？値段以上の内装が装備されてたらおかしな事になるだろ。
携帯から必死なんだろうが幼稚なレスは辞めたたらどうだ？実際にティアナに乗ってるかは知らんがね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 01:10:51.07 ID:yvkHEO9E0

>>394
お前さこれは煽りや叩きの荒らしに対してだろ？
その>>62を除いては荒らしに対してのレス
粘着君はこうやって都合良いレスしか抽出しない
いい加減にスレ違いだからスレ建てて勝手にやっててくれ
決めつけが激しいのはゴロツキより明らかにお前だぞ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 01:42:05.97 ID:rX2Y6zY90

>>395
お前が先に誰彼かまわず相手を脳内オーナー扱いしていたという事実を挙げているだけだが。
都合の良いレスを抽出しているというなら、抽出せずに全部コピペしてやろうか？
お前より先にお前を脳内扱いした書き込みなんか無いから。
事実は事実。ねじ曲げようとするな。

自分が証拠を出せずに、相手が証拠を出すと「都合の良い抽出」？　笑わせるな。

お前が>>25で「結局はティアナも買えない貧乏人」「本当にティアナに乗ってるなら」と書いたのは事実だろ？
これのどこが257の後なんだ？　いい加減証拠を出すか、出せないなら事実を認めろ。

お前が「脳内オーナーとゴロツキに言い出したのが発端だ」と嘘を書くから、事実を述べているだけだ。
すれ違いというなら、まずはお前がこんなことを言い出さなければ良いだけのことだろ？
お前が嘘を書かなければ、証拠を挙げて嘘を暴露する必要もないんだよ。

自分は相手を脳内オーナー扱いしても良くて、相手が自分を脳内扱いすることを許さない。
自分はすれ違いの話題を持ち出しても良くて、相手がそれに反論するとよそでやれと。
自己中もたいがいしろ。

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 01:52:25.72 ID:Zwq8kzFh0

>>395＝ゴロツキ発見！
明らかすぎるほどゴロツキじゃん
過去の悪行までさらされて赤っ恥だな

この件はこれでおしまい

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 07:45:40.75 ID:DmJjKcHq0

ホント相変わらずゴロツキは間抜けだな

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 09:34:00.92 ID:+g54vmPO0

相手をゴ○○キと言う時点であなた方も同類です・・
匿名の掲示板であればある程度は仕方ないのでしょうが、ここしばらくはちょっと酷過ぎます、ダメな部分を書くことはイイと思いますし、
イイ部分を書くのももちろんイイと思いますが、
書いた人の内容を非難、否定はよくないと思います。買った以上しばらく乗る愛車です・・ほどほどにしてください。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 09:44:58.94 ID:3PZZ5lpZ0

>>399
お前初めてかここは、力抜けよ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 10:51:59.41 ID:KI919hW9i

維持費でブルーバードシルフィアクシスをえらびました

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 11:10:26.10 ID:cB+57Z+U0

>>399
「福島は壊滅。放射能汚染でもう人が住むところではない。」
と誰かが言ったとしたら
>>399は疑いもなく「そうだね」「そのとおり」と答えるべき、と。
内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 12:23:36.92 ID:4rMoRvtC0

>>400 >>402
まあ本当にいい加減にしたら?
荒らさないで欲しいと思ってるのは書きにくくなってる見てる人たちもいるよ？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 12:34:14.27 ID:cB+57Z+U0

>>403
それなら>>399にも言えばいいじゃん。
単に自分の意にそぐわない書き込みだけを封じたいだけのことでしょ？
本当にいい加減にしたら？

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 13:14:32.58 ID:4rMoRvtC0

>>404
あなた中学生とかなの？
文章が世間知らずか幼さを
感じますが？あなたこそゴロ○○なんですよ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 13:26:10.29 ID:cB+57Z+U0

>>405みたいな言いがかりをつけるだけの書き込みがまさに荒らしなんだけど。

「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」の何が気にくわないと言うの？
自分の考えには必ず賛同しろ、非難・否定は一切するなって幼稚すぎない？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 13:45:10.00 ID:+g54vmPO0

>>406
こんな時に被災地のことを例えるあなたの人間性が信じられないです。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:02:57.08 ID:1aMeVQ1+0

>>407
>>402のこと?だとしたらいい皮肉だと思う。
TwitterとかFacebookとか早くて手軽な情報網のおかげでなんも考えずに情報を鵜呑みにして拡散する奴がいかに危険か思い知らされる出来事だと思う

まぁそんなことにいちいち突っかかって、可哀想な方ですね

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:09:25.74 ID:cB+57Z+U0

>>407
たとえが悪いと思うなら最初からそういえば良いわけで、>>403で「>>400 >>402」と一緒くたにして批判することはないのでは？
>>405なんかまさに批判のためだけの批判で、そんなこと全然触れてないし。

結局、言いがかりをつけることだけが目的になっていて、内容はどうでも良くて、後から理由をさがしているだけじゃん。少なくともやっていることは。

「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」という内容に争う点がないのなら、>>399がヒステリックすぎたということだけであって、これ以上批判を続けても意味ないのでは？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:21:02.86 ID:LBVcGnhUO

408や409みたいなヤツはどこでもいるんだな
別に上のヤツ
ヒステリックになってないよな？
比較的やんわりおさめようとしとるように見えるが
言われたアンタらの逆ギレだな
みっともなさすぎ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:33:15.08 ID:JM7xacCaO

>>402

＞ >>399
＞「福島は壊滅。放射能汚染でもう人が住むところではない。」
＞と誰かが言ったとしたら

てめえ…マジで最悪の言葉を書き込んでるってわからないのか？！
そんな、絶対してはならない例え、思い付くてめえはよっぽど最悪だぞ！
てめえみたいな奴が同じティアナ乗りとか…吐き気がするわ…

書き込みを謝罪しても許せないわ…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:36:53.88 ID:cB+57Z+U0

>>410
もっと冷静に読んだら？　>>407がヒステリックだなんてどこにも書いてないけど。
ろくすっぽ読まないで感情的な書き込みをする方がみっともないと思うよ。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:41:35.54 ID:LBVcGnhUO

>>412
399のことだろ
どこがヒステリックだ？

被災地に謝罪しなよ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:44:42.92 ID:cB+57Z+U0

>>411
誰か釣れると良いね。一人芝居さん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:46:38.42 ID:cB+57Z+U0

>>413
「書いた人の内容を非難、否定はよくないと思います。」ってところ。
非難・否定が良いか悪いかなんて、内容次第でしょ。
この極論をヒステリックと呼んだんだけど。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 14:54:57.14 ID:mIhpWhtB0

言いがかりクンが行き詰まって爆発しちゃったようにしか見えないｗ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 15:13:44.33 ID:JM7xacCaO

>>414

＞ >>411
＞誰か釣れると良いね。一人芝居さん。

…本当に最低だな
こんな内容で釣りなんかしねえよ…てめえ最低だ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 15:17:10.94 ID:hnmtYn1R0

何だ釣りだったのか┐(ﾟ～ﾟ)┌

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 15:48:13.24 ID:yvkHEO9E0

粘着君は頭がおかしいんだよ
まさにキチガイそのもの
これだけ被災地の方々が苦しんでるのにバカな例えを持ち出す

オーナーと言う言葉に敏感だけどそれは何故？
ティアナ乗りなら別に過剰反応して粘着する意味ないと思うが？
とりあえずスレ違いだし不謹慎だから消えてくれ暇人

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 16:46:54.89 ID:cB+57Z+U0

「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」って意見は
誤情報を流す側の人にとっては目障り・耳障りな意見なのかもね。

「福島は壊滅。放射能汚染でもう人が住むところではない。」
と誰かが言ったとしても
誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。

言葉狩りなんて不毛なのに。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 16:57:30.60 ID:mIhpWhtB0

>>419
終わった問題を蒸し返すなよ
脳内オーナー扱いし始めたのはゴロツキってことで決着したのに
ゴロツキは証拠が出せないし、相手には証拠があるんだし
君の粘着の仕方の方がよほどキチガイに見えるけど

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 16:57:45.79 ID:4rMoRvtC0

>>420
現状ここではアンタの言葉を
必要としてません
ご退場ください。

被災地のコトを悪いと思ってないないなら
尚更です。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:09:56.89 ID:1aMeVQ1+0

ごめん、素敵な人にさわっちゃったみたいだな
この程度の例えをとらえてギャーギャー言うなら掲示板なんて見ない方がいいですよ

で、結局ゴロツキへの対応はテンプレ通りでいいのかな?

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:23:26.79 ID:JM7xacCaO

>>420

てめえはこの日本から消えてくれ…人間のクズだ…
ティアナの話とは関係無く、クズだ

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:28:53.18 ID:JM7xacCaO

>>423

てめえもだ。消えろ…クズ野郎

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:33:12.59 ID:mIhpWhtB0

>>423
触ったのは嘔吐クンかもしれませんが
ゴロツキ対応はとりあえずはテンプレ通りで

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:35:23.52 ID:cB+57Z+U0

>>422
「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」の何が気にくわないと言うの？
批判のためだけの批判しかしないなんて、まさに>>399が良くないと思う典型だろうね。

デマを流す側の人には目障りかもしれないけど、この期に及んで言葉狩りなんかしたって意味ないよ。

>>424
で、自分が消えたら嬉々揚々とデマを流すの？
「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」の何が気にくわないと言うの？

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:36:59.91 ID:+g54vmPO0

>>423
いやあなたがゴロ○キなんで
今後放置されるとしたら
アナタだと思われます。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:38:25.39 ID:mIhpWhtB0

それは、ないないｗ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:45:42.93 ID:4rMoRvtC0

>>428
おれもそう思うよ
この車ってそんなに若いヤツ乗ってるのか不思議だ
ここ数日はずっと荒らされてるからな
言葉使いの被災地にたいしての心遣いもないし

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 17:54:40.55 ID:LBVcGnhUO

>>428
言葉遣いワルいよな自分が荒らしてる感覚がないからたちがわるい
むやみやたらに否定ではなく叩くヤツが多いからな
第三者から見たらどんだけ言葉が汚いか
被災者に対しての思いやりがどんだけないか
わかるんじゃないかな

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:27:40.26 ID:3AoGJbnn0

【おもてなし】ゴロツキ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1300180932/

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 18:42:59.16 ID:JM7xacCaO

>>427

＞「内容も考えて、誤った情報には踊らされずに非難・否定もできるようにしないとね。」の何が気にくわないと言うの？

俺はこんな事について一切書き込みはしていない
人として、被災地の事を何も感じない、てめえの存在に虫酸が走るだけだ…
軽い気持ちで書き込んだり、釣りだったり、匿名掲示板だとしても、越えてはいけない一線の存在を知れ
…もし本心で書き込んだなら、一度医者にいけ

ティアナもゴロツキも荒らしも関係ない

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:21:34.02 ID:3AoGJbnn0

>>433
>>424が言葉足らずなレスですから>>427で論旨に関する批判とらえられたとしてもおかしくはないです
むしろ>>420はデマが怒濤のように広がるインターネットの現状に対する痛烈な批判ととらえることだって出来ます
実際それでパニックを起こしかけ、官房長官がチェーンメールに言及する事態となったのは記憶に新しいでしょう
そういう視点を持ったとき、ID:cB+57Z+U0さんの災害に対する関心は決して低いものではないと思いますよ

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:28:09.43 ID:4rMoRvtC0

必死ですな、しかし文章の書き方があまりに同一ってわかりやすくて・・

お大事に・・

436 ：8558：2011/03/15(火) 19:39:42.47 ID:PNjM3tRM0

本当のＴＥＡＮＡオーナーは、この車と同じで上質な人間だと信じています。
はっきり言って、ココ数十の書き込みはあまりにも見苦しく、
信じられない内容です。
上質な本物のＴＥＡＮＡオーナーの皆さん、
ゴロツキか何か知りませんが無視しましょう。
相手にされたいなら、新規に
「【J31】日産ティアナゴロツキ専用【J32】」
をたてておきましたのでそちらに行ってください。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:40:22.00 ID:LBVcGnhUO

>>435
シーそっとしといてあげよう
まぁいいじゃん

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:45:17.24 ID:cB+57Z+U0

>>433
言葉狩りが好きなことは分かった。
たとえ話の良し悪しは価値観の相違なので、押しつける気はないし。
そういう考え方もあるんだな、としか言いようがない。

非難・否定もしかるべきにはする、ってことで>>399と違うスタンスなら良いんじゃない？
>>399通りなら、どんなたとえ話でも避難・否定は良くないってことになるし。

>>435
そちらこそお大事に。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 19:56:08.16 ID:LBVcGnhUO

>>438
なにを言いたいのかわからんね
399は丁寧に荒れてる現状をよくないと
考え、どちらかだけを肯定しない良い対応だと思うけど？
ナニが気に入らないんだ？

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:09:54.17 ID:mIhpWhtB0

>>439
あんたへのレスじゃないんじゃん
他人への返答に意気込んで詰問することじゃないと思うけど
それとも自爆？ｗ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:17:05.47 ID:LBVcGnhUO

は？見て書いちゃいかんの？
結局荒らしたいだね
別にナニも困らんから好きにしたら良いけど

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:25:57.49 ID:3AoGJbnn0

>>441
ご心配なさらずとも今書き込んでいる全員が荒らしのようなものです
でも私としては今後何スレもこのことを引きずるのは嫌なので結論を出したい次第であり、書き込ませていただきます

>>399じゃないですけれど、ここ最近の風潮として「他人の書いたものを頭ごなしに否定する」というのが見受けられます
要は1つの意見としてとらえらないことが「脳内ユーザー」なるものを生んではいませんか?
勿論それで間違いない事項(室内ライトの件のような)はともかくCVTの件のように個人差がある事項への意見は寛容な心をもって対応すべきでしょう

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:31:25.47 ID:cB+57Z+U0

>>439
ヒステリックの件に反応せず、他人の別件に反応するってどういうこと？
わからなくて気になるならまず自分に対するレスに反応すりゃいいのに。
自爆じゃないならさ。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:31:50.98 ID:mIhpWhtB0

>>441
横からの聞き方じゃないからさ
まるでレスされた本人みたい
自爆っぽｗ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 20:47:39.15 ID:cB+57Z+U0

グレーのものを白黒はっきりさせる必要はないけど、はっきりしているものまでわざわざグレーにしようとしたり、黒いものをわざわざ白と言い張り続ける人がいるんだよね。
白を黒と言う人に対して白は白だと言える余地は残しておかないと。
判断基準があいまいなものと真偽がはっきりしているものとの区別がつけられない人が騒ぎ立ててる面はあるね。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:05:04.15 ID:BbbmSDwM0

って言うかさあ
お前らいいかげんゴロツキの成りすましに気づけよ
馬鹿みてえだぞ

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:34:17.89 ID:2skYQ1iu0

粘着も成りすましだけど。。。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 21:38:50.38 ID:gNTt2aVG0

成増市なんてねぇよ板橋区だろうが

と思ったらなりすましかごめん

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 22:55:10.27 ID:SfNyJWt3O

たまにこのスレ覗くけどゴロツキって言葉は何？

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:09:50.10 ID:j5P45Ely0

俺のオヤジの実家が大熊町だよ
5km圏内に田畑もあるし
長男のおじさんは大熊町の病院に入院してるし(今避難所)
おばさん夫婦も住んでいる(今避難所)
いとこは東電の子会社で福島第一原発に勤めてるし
メールを送っても全然返信ないし…
(別のいとこの話では無事だけどめちゃ忙しいらしい)
別のおばさんの旦那さんの実家は津波で流されたらしい

だけど>>402を見ても悪い気しないけどね
内容的に問題ないし
どうして問題だと騒ぐのか分からない
腫れ物に触るように全く触れないようにされたほうが嫌なものだよ
無かったことにされそうで
でもどこか他人ごとという余裕があるからかも

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/15(火) 23:14:00.83 ID:rX2Y6zY90

>>449
ID:yvkHEO9E0のこと。
過去スレPart23の900番台からPart24にかけて読むとよく分かる。
もしくはテンプレ参照。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 01:41:53.36 ID:2Sp2tYyf0

>>445
>はっきりしているものまでわざわざグレーにしようとしたり、
黒いものをわざわざ白と言い張り続ける人がいるんだよね。
白を黒と言う人に対して白は白だと言える余地は残しておかないと。

はっきりしていないから荒れるんじゃないの？
基準が自分の経験や聞いた話しか無いからでは？
第3者などのリンクを貼るなど、ソースがあれば片方は黙ると思うんだが。
荒れる前の話を読むと曖昧なんだよ。

>>449
このスレにはゴロツキと称される者と
粘着と称される者が居て
ネタが投下されるとバトルになる。
自分の意見を正当化する為にIDを変えてまで
多数意見に見せかける事をする暇人。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 02:30:48.24 ID:JgRM2+qS0

>>452
>第3者などのリンクを貼るなど、ソースがあれば片方は黙ると思うんだが。

ゴロツキは黙らない。ゴロツキ続ける。
「一年半後の中古価格」と何度提示しても「今の中古価格」と未だに言い張るのがその証拠。
ハイオクのときにガソリン卸各社のリンクを貼っても無視し続けたし。
これも証拠が欲しければ貼ってやるよ。

今回少なくともゴロツキは同時期に3つのIDを使ってるね。
ところで「粘着」のどれとどれが同一人物だと思う？
君には分からないことだし、信用しなくても良いのだが、自分自身の実感では思った以上に「粘着」がいるようだよ。
自分以外の「粘着」が一人なのか複数なのかは分からない。2人はいそうなのだが。

ちょっと前までは「アンチ」と呼ばれていたようだけど、今度は「粘着」か。
俺はどっちでも良い。ゴロツキがゴロつく限り徹底的に粘着してやる気だから。
ゴロついていないときは放っておくけど。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 04:11:12.54 ID:lmBdiICs0

いい加減専用スレに移動してくれないか？
ダラダラ続ける必要あるの？
ゴロツキが同時期に3つID使ってるとか根拠なしだし
それこそ専用スレで徹底的に議論してくれ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 09:19:46.71 ID:k3cD0+eb0

>>454
ゴロツキ乙　どうして分からないと思うんだろ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 10:42:06.92 ID:lMzwf0vV0

>>452
根拠があるものや真偽がはっきりしているものを白黒はっきりしていると称したのだけど。
それでも白を黒と言い続けて荒らす奴がいるからね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 11:34:01.42 ID:GhEPLdqzO

何このスレw
車も糞だがオーナーはもっと糞だな

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 13:24:26.71 ID:oC/nVAFx0

ID:LBVcGnhUO
ID:JM7xacCaO
がゴロツキのなりすましなのは鉄板

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 14:24:22.71 ID:lmBdiICs0

>>458
俺までゴロツキにされちまったからさｗ
スレ違いだからゴロツキスレに移れと指摘しただけで
隔離スレ建てても本スレで議論続ける気だなｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 14:39:59.52 ID:BgEPMY8s0

>>459
隔離スレの活用法を考えないといけないな

ゴロツキだと思われるレスを見つけたら
「>>レス番=ゴロツキ発見!!続きは以下で
【おもてなし】ゴロツキ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1300180932/ 」
と書き込んで該当レスを隔離スレにコピペ、(それが実際ゴロツキだろうとなかろうと)議論も含めて続きは向こうへ強制的に移し、罵り合いなどは好きなだけ向こうでやる
出た結論がゴロツキ関係ない全うなものだったらこちらへコピペ

こんな感じでどうだろ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 15:19:35.97 ID:oC/nVAFx0

>>459
俺に何を求めてるの
レス相手を間違ってない？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 15:23:15.18 ID:oC/nVAFx0

>>460
強制的に移せるかな？
試しに誰か送ってみるとか

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 15:56:42.62 ID:rXhdNGaN0

>>457
ティアナは糞か、ところで、君の車は何。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 16:07:59.71 ID:BgEPMY8s0

>>462
向こうにコピペされた時点で向こうで議論なり言い合いなりできるからこっちで続けようとするやつはもれなく荒らし...という風には出来ないかな
スレ住民の幅広い同意が不可欠だと思うけど

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 17:39:46.87 ID:oC/nVAFx0

今でも荒らしにレスしたら荒らしと言っても止まらないよね
俺もそうだけど
匿名掲示板の限界のような気がする
一人でも従わなかったら破綻するし
悪い気にさせるつもりはないんだけど建設的な意見が言えなくてごめん

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:46:38.22 ID:MDMQT1tW0

>>463
有名な元屑鉄糊だよ。ルーテシアとか言ってたっけ。
今はヨタの4気筒の詰まらんパレポレとか言う糞車に乗ってるらしい。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 18:50:59.99 ID:UwKH4Wsr0

昨日気遣いとか言葉遣いとかギャーギャー騒いでいたバッシングは何だったの？
住人のレベル低すぎない？
一人芝居ならいいけどそんな低レベルの人間が何人もいるのなら
自治ルール作りなんか無意味だろ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:13:36.85 ID:lmBdiICs0

>>467
レベル低いのはあんたみたいな人の事だよ
終わった話題を掘り起こすのも無意味だろ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:15:01.75 ID:BgEPMY8s0

>>465
たしかにね
でも荒らしにレスする時の心理の根本は「間違いを正したい」「言い返したい」だと思うんだよ
だとしたら最悪板という何でもありの場所でいくらでもできるなら移動してくれるかなと

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:17:36.07 ID:lMzwf0vV0

>>467
今朝もNHKでインターネットでの誤情報の拡散防止の話をやっていた。
実際に流れたデマの例とか、こんな風評もある、みたいな話もかなり具体的に言っていた。
今日はNHKに対する攻撃で大忙しだったりして。
一過性の荒らしの可能性が高いけどね。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:32:24.05 ID:UwKH4Wsr0

>>468
あれって一人芝居が暴露されてお終いで良かったんだ。
終わってないのかと思ったからさ。

>>470
キチガイは荒らすネタを探して徘徊してるしな。
呼び込みたくないならsageた方がいいぞ。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 19:40:13.46 ID:lMzwf0vV0

>>471
すまん。

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:01:54.42 ID:oC/nVAFx0

>>469
アンチゴロツキのはけ口はそれでいいかもね
でもアンチが隔離スレに移動してゴロツキ叩きをしても
ゴロツキが隔離スレに叩かれに行くはずがないと思うけどな
ゴロツキが本スレに残り、アンチが戻ってきて本スレでバトル再開…だと思う
ゴロツキってここに固執してるしいつも自分は悪くないと思っているし
ダメでもともとだから宣言してみるのは賛成だけどね

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:08:21.16 ID:lmBdiICs0

>>473
問題は本当のゴロツキはどこにいるか…
粘着と同じく愉快犯でなりすましも多いと思うけどね

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:20:27.41 ID:frSzHdAEO

ゴロツキゴロツキうるさいなぁ
こんだけ言ってりゃアンタらのほうが
よっぽどゴロツキだよ
ティアナの良いとこや話題にあったようなＣＶＴがどうだこうだ言うスレだろ？
やっぱり交差点曲がった後の力がスカっとアクセルの抜けるような感触があるな

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 20:24:11.95 ID:BgEPMY8s0

>>473
逆にゴロツキ以外全員移動して、その話題に対して一切このスレで触れないようにする
そうすれば自然ともとのスレでゴロツキが浮き、平和に過ごしたい住民はあぼーんすれば無視できるのかなと
個人的にはゴロツキを叩くより普通の住民が平和に暮らることを目標としたいし
>>474
むしろ「ゴロツキを隔離する」というより「叩き合いになる議論自体を隔離する」という考え方なら偽物とか愉快犯とかまとめて隔離できる?
やることは同じだけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 21:09:31.74 ID:lmBdiICs0

永久にループだろうな
もう今後一切ゴロツキと言う単語を使うな！以上！

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 21:10:29.27 ID:oC/nVAFx0

>>474
ゴロツキが他人になりすます例はいくらでもあるけど
他の人がゴロツキになりすまして荒らしてた事例ってそんなにあるの？
たとえばどのバトルがそれっぽい？
ゴロツキが他人の仕業にしたいってのはあるかもしれないけど
荒らしが目的なら他人がゴロツキのふりなんて面倒なことしないで
そのまま荒らすんじゃないか？

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 21:11:44.78 ID:oC/nVAFx0

>>476
それでうまくいくのかよく分からないからやってみようよ
機能すれば定着するし機能しなければ廃れるだけだろうし

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 23:01:34.76 ID:GhEPLdqzO

ティアナは安い大衆車なのに不思議と荒れるスレ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/16(水) 23:46:33.22 ID:MDMQT1tW0

大衆車とは、乗りだし200万円未満の車を指す。
200万円台からあるというなら、マークXも大衆車。
大衆車にも乗れない軽糊は無理すんな。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 07:17:32.27 ID:F1simHlpO

ティアナは誰がどう見ても大衆車だと思うんだけど…

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 08:30:45.97 ID:zC/aobdL0

今に時代、大衆車はフィットとかヴィッツだろ？
昔はカローラ、サニーだろうが?

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 09:22:20.47 ID:8GOqkMDH0

日産における大衆車の基準をどこに据えるかだろう
サニーを大衆車とするならその後継のティーダ、ラティオと同価格帯のノートが今の大衆車ということになる
でもティアナはそれより100万円ほど高いところからスタートする
では高級車はというとスカイラインかフーガなんだろうけどティアナはそれらより50～150万円ほど安い
大衆車と高級車の中間「アッパーミドル」が適切な表現じゃないか？
大衆車と高級車しかグレード分けが無いというのもなんだかなぁ、どちらかと言えば前者だろうけど

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 09:38:54.29 ID:U/zzIO+n0

>>484
実質
FFでマッタリ乗り心地の広いティアナ
FRで狭いけどスポーティーなスカイライン
イメージとは裏腹に価格はほぼ同クラスだと思うよ。
ティアナ　　2,574,600円～4,068,750円
スカイライン2,898,000円～4,410,000円

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 09:41:51.90 ID:WTReg+Gy0

>>486
法規上は、２ＷＤの重さが１５００超えてるか否かの差だけだな。
Ｒ３４とＡ３３の時も同じ状況だったな。
２０００と２５００、直６とＶ６、ＦＲとＦＦ、５ＭＴと４ＡＴ。
スターティングプライスは地元ではどちらも１９９．８万円から。
ありゃ楽しい悩みだったわ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 11:42:54.79 ID:lxAuRqa50

正直大衆車って言われても何とも思わないけど
ボリュームゾーンより高い値段帯の車という意味で大衆車ではないね

最近麻布・六本木界隈に行くことが多いんだけどコインパーキングで
マセラティ　フェラーリ　メルセデスS　マセラティ　ジャガー
みたいな並びのことは日常茶飯事的にあって
その中にティアナを停めると、実のところぱっと見は見劣りはしないけど
価格を考えると、ティアナってだんぜん大衆(のための)車だよなーと思う

コインパーキングも豪華な車が勢揃いで楽しい町だね
芸能人もしょっちゅう見かけるしｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 13:05:31.01 ID:JaXFTlaH0

２００万以下の車は大衆車、
５００万以上の車は高級車、
２００万から５００万の間は、
普通車にしときや。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 16:27:46.34 ID:ZiQh/2dr0

まあまあお互いそう言わずに～って書いた
ヤツをものすごい勢いで叩いてたんだな
相変わらずで笑える
自分達が一番のゴロだと気がつかない

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 18:53:19.75 ID:ABVMsldIO

日産的な分け方で言うとフーガ、フェアレディＺ、ムラーノ、エルグランド、スカイラインがプレミアムファクトリーで高級車に分類されるけど
中国や韓国等では日産のフラッグシップがティアナで高級車に分類されます
中国とかの観光客からはティアナ乗ってると
アナタお金持ち？と聞かれるそうです

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 19:32:58.63 ID:ISQqI3YkP

中韓だとスカイラインとフーガはインフィニティブランドじゃなかったかな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 20:01:21.65 ID:F1simHlpO

ウィンダムが海外では高級車と言ってるのと同じだろ
日本では大衆車なんだし。ティアナは装備、質感、価格からして大衆車。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 20:15:58.66 ID:DdEFQiLe0

>>492
お前カムリと間違えてるだろ。
ウィンダムは6発の3㍑エンジン乗ってるから大衆車とは言わん罠。
オーバー2㍑の4発のカムリを大衆車とも言わんだろうが。
お前のパレポレがまさに大衆車。ｗｗｗ

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 20:43:34.29 ID:XSSqyknl0

またこの話題か…
何度繰り返せば気が済むんだろ？
ティアナが好きで乗ってるならそれで良いだろ
安い車だと思うなら思わせておけば良いだけ

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 20:44:34.26 ID:XSSqyknl0

>>491
スカイライン、スカイランクーペ、フーガはインフィニティ
だいたいプレミアムファクトリーってティアナが出た後じゃない？始まったの

496 ：8558：2011/03/17(木) 20:47:47.10 ID:1b+yjysf0

また大衆車or高級車論議ですか…。
乗っている人それぞれで感じ方は違うでしょうが、自分が満足していればいいんだと思います。
少なくとも私は、とても満足しています。
私のＴＥＡＮＡに対する印象は、
高級車ではないが、高級感がある乗り心地の良い大人の車
だとおもっています。
私は、大衆車は値段的には全て込みで200万円以下で高級車は600万円以上の車かなと思っています。
もちろん値段だけでは無いと思いますが。
ＴＥＡＮＡなんかもそうだと思いますが、300万円を超える車はやっぱり大衆車とは思えないです。
ベンツにしてもＡクラスからＣクラスまでは高級車とは思いませんねぇ。
Ｃクラスくらいは買えますが、高級メーカーの低ランク車には乗りたくないです。
人それぞれの感じ方ですから、突っ込みは勘弁してくださいね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 21:23:42.43 ID:pqGD43HE0

>>496
なんというか結論を避けて纏まりのない長文だな...いや長文は他人のこと言えんけど
やっぱり大衆車と高級車の間には解離が有る気がするんだけど、ティアナはまさにそこをついた「ミドルクラス」なんじゃないか?

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 21:47:53.48 ID:ABVMsldIO

その意見は分かります
しかし値段で区切ればプリウスが200万から300万台になるので値段で区切るのはどうかと思います
プリウスは貧相過ぎます

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 21:57:54.35 ID:F1simHlpO

ミニバンでいうとステップワゴンクラスだな。
Cクラスは6000cc近いエンジン載せてるグレードがあるし十分、高級車だろ

500 ：8558：2011/03/17(木) 22:40:40.00 ID:1b+yjysf0

>>497
長文すみません。
仰るとおりだと思いますよ。
496にも書きましたが、私は
高級車ではないが、高級感がある乗り心地の良い大人の車
だと思っていますよ。

>>498
ハイブリッドは割高ですからね。
496に書きましたが、「値段だけではない」と思っていますよ。
プリウスは紛れもなく大衆車ですね。

>>499
仰っているのはC63だと思いますが、そんなのは例外ですよね。
Ｃクラスっていったら、2.5L以下が大部分じゃないですか？
高級なＣクラスが無いとは思いませんが、
Ｃクラス程度ではベンツに乗る意味はないと思っています。

上記は全てあくまで私の考えです。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 23:21:35.13 ID:F1simHlpO

メルセデスは日本車と違いCクラス～Sクラスまで同じレベルで造られています

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 23:23:41.59 ID:DdEFQiLe0

ティアナはクラスレスだから良いんだよ。
オーナーにならないと分からんよ。
気に入って買ったわけだから、それを云々されるのもなあ。
正直真後ろから見るケツは今でも少しあれだけど、
視点が少し斜めに行った時のラインの美しさは、なかなか。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 23:31:37.68 ID:DdEFQiLe0

>>501
そりゃよかった。
勝手にメルツェデス（特大痔風）買ってろよ。
で、ここに来る必要もない。
何を粘着してるやら。ニヤニヤ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/17(木) 23:42:31.95 ID:XSSqyknl0

>>499
排気量が大きければ高級車なのか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 00:50:17.98 ID:vOtj9uOA0

>>495
プレミアムファクトリーが始まる前にティアナが出てたことに何か意味あるの？
スカイラインだってその前からあるんだしもともと発売時期で別けてる訳じゃないよ。
日産が「プレミアム性」をウリにしたい思った車（主に各カテゴリーの最上位）を集めただけ。
日産の考える「高級車」とも言えるけ、分類の仕方に明確な基準や根拠があるわけではないから、ティアナが入ってないからと言ってそうがっかりする必要もない。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 01:00:44.72 ID:vOtj9uOA0

だいたい高級低級なんて相対的なものの見方であって比較対象次第でどうにでも変わる。
マーチと比べて高級車だと呼ぶのは真っ当だし、マイバッハの前で高級車と言ったら笑われる。

マーチに乗っている上司に「高級車だね」と言われたら「いやいや、そんなことないっすよ。運良く値引きも大きかったし見た目だけの車です。」と誤魔化したくなるが、
マーチに乗っている若い女の子に「高級車ですね」と言われたら「ありがとね。オットマンもいいでしょ。」なんて言って素直に自慢したい。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 02:43:42.35 ID:ZfnDeTx70

>>505
ティアナとムラーノはプラットフォームや内装において同じだし。
そうやって高級車じゃないと遠回しに言って楽しいのか？
ティアナ乗ってる人からしたら良い思いはしないよな？

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 02:45:29.29 ID:ZfnDeTx70

>>506
比較対象？じゃあ軽から見たらマーチは高級か？
違うだろ。そもそも高級ってブランドと値段だろ。
マイバッハの前で高級と言っても笑う奴なんていないと思うが？
いつも思うけど何でマイバッハとかAMGとかを引き合いに出したがるんだろう。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 03:39:30.57 ID:vOtj9uOA0

>>507
何突っかかってるの？
発売時期がプレミアムファクトリーの基準だって言い張りたいわけ？
それならプレミアムファクトリの遙か昔から発売されているスカイラインはどう説明するんだよ。

高級車かどうかなんて絶対的な基準がある訳ではないというのがどうして理解できないのかな。
まさか万人が認める高級車だと言い切らないといけないとでも思っているのか？
マーチだって比較対象次第ではもっているだけで高級だよ。
マイカーを持てない所得層の人だっているんだから。

なんでそうやって視野の狭い自分の考えを押しつけるのかな？
高級かどうかなんてブランドと値段は重要なファクターだけどそれだけで決まるものでもない。
そんなこと言いだしたら、日産ブランド自体が高級ブランドではない。
200万台からある車を高級車と言い切るのもおこがましい。

世界の中心はお前じゃないんだからもうちょっと広い視野を持てよ。
偏狭な考えを押しつけるなら、ゴロツキスレに行け。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 05:06:55.86 ID:IXqh8tlJ0

マーチだって比較対象次第ではもっているだけで高級だよ。（笑）
マーチだって比較対象次第ではもっているだけで高級だよ。（笑）
マーチだって比較対象次第ではもっているだけで高級だよ。（笑）

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 05:34:22.67 ID:qacM4YTLO

所詮カムリクラスの安い車なんだし世間の誰も高級車だと思ってないよ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 07:49:05.57 ID:M9VNq00h0

>>509
@そうだドライブへ行こう
まで読んだ。長いよ、もっとかいつまんで書いて

この車は高級車ではないと思う。でも大衆車かと聞かれると、いわゆる大衆車より高価な部類だ
「だからどっちかには決められない、両者の中間の存在」という結論ではご不満なの?みんな

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 08:37:04.19 ID:4EreXo3l0

大衆と高級の極論で言えば
高級にかかってる車だろ
入門として最適

自分は別の車で、親父が乗ってるんだけど
1年経って６000キロ、オイルは二回換えた(某100％化学)
買った当時よりアイドリング時の
V6のイヤな振動が目立ってきた,
そんなものなのかなあ・・・

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 08:48:26.01 ID:szWJMy/9O

Ｖ６の中では振動多いエンジンじゃないかな
音質や振動が考慮しきれてないのが
入門クラスの仕方ない部分かな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:10:22.81 ID:vOtj9uOA0

>>512
ID:ZfnDeTx70は不満なんだよ。で突っかかってきた。

>そうやって高級車じゃないと遠回しに言って楽しいのか？
>ティアナ乗ってる人からしたら良い思いはしないよな？

と言って良い思いをしないのが当然らしいし。
昔から高級車だという思い込みから抜けられない奴ががいるんだよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 09:23:12.05 ID:vOtj9uOA0

補足。
思い込みから抜けられないのは勝手でかまわないけど、思い込みを他人にも強制しようとするわがままがいるんだよ。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:22:52.39 ID:EF5lckiOO

高級車はこんな話題にならないよね。クラウンとか。
それが答えです。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:41:39.06 ID:gDoJLa4U0

>>512
「高級車だろ(キリッ)」「大衆車だろ(キリッ)」っていう奴にとっては、どちらとも対立する意見の持ち主である君がそう言ったって納得したくないんだろうな。
そこで他の出典(リンクや第3者の意見)の活用。
たとえばこんなのはどうだ？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%B4%9A%E8%BB%8A
高級車の定義
何を以って「高級」とするのかは販売会社や個人や販売されている国や地域での価値観に
委ねられており、高級車の指し示す範囲にも明確な定義は存在しない。

一般的には、同様の排気量などの乗用車と比較して、高額・ハイクオリティーであり、一般
的な所得水準では、入手が困難であるか躊躇させるような乗用車をさし、特徴として『走行
性能・静粛性能』などが優れている場合が多い。

高級車の特徴
・同排気量の車種よりも高額。
・基本的な訴求項目である、走行性能、静粛性能などが優れている。
・手作業が多くいわゆる職人技が多い。車種よっては、ほぼすべての部品が手作業によっ
て組み立てられている場合もある
　　・自動化が主流だが、内装やエンジンなどに手作業を多用する
　　・ほとんど自動化されておらず、ラインなどもなく、エンジンに至っては
　　　鋳型から造る場合もあるメーカー：フェラーリ、ランボルギーニなど
・6気筒以上の多気筒で、排気量が大きい（3リッター以上のものが主流）
・税金が高い（贅沢であるとして懲罰的な税率をかけている国もある）

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 10:45:08.42 ID:3/gjkQuW0

>>517
最近のクラウンも段々落ちてきてるよね
外装のパネルの合わせとか
レクサスとの精度の差が・・
15年くらい前の同価格ゾーンと比べ質が落ちてるのは車だけインフレなんだろうけど

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 12:13:16.97 ID:GmMjohc1P

>>517
鉄屑乗りに真面目にレスする必要ないよ
鉄屑乗りなのにこのスレに来る意味が分からんね
ほんとこいつ無用なレスを差し込んで荒らしたいだけのゴミだな

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 12:17:21.16 ID:GmMjohc1P

>>519だわ
>>517が鉄屑乗りな
単発で不意に安い大衆車っつーレスを差し込むのが鉄屑乗り

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 17:35:59.93 ID:qacM4YTLO

ティアナ＝安物大衆車でオケ？

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 20:04:31.58 ID:oL1L4P9C0

>>518
インドでは100万円(50万ルピー)が大衆が買う車の価格の基準だそうだ。
これより高いと急に購買意欲も販売台数が落ちるらしい。
したがって100万円を超える車ばかりラインナップしているトヨタ，日産，ホンダは高級車(上級車)ブランドとして認知されているとのこと。
当然マーチもインドでは高級車の仲間(下限)。
所変われば評価も変わる。

ちなみに全シェアの半分くらいがスズキ(マルチスズキ)。
日産車はかなり少なくめったに見かけない。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 23:50:44.33 ID:BfsR3Thg0

>>517
クラウンやフーガのスレにも基地ガイが常駐しているわけだが・・

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/18(金) 23:54:10.97 ID:Dm+efOpO0

>>524
さわっちゃダメ、スカイラインスレもそれで...

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 00:11:18.56 ID:FOQZ0RK8O

クラに触っちゃダメよ
日産目の敵にしてるから
今はスカが引き受けてます
老人達なので勢いないですが

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 00:27:41.97 ID:2jVRn4aa0

大衆車にどうしてもしたい人って何で？
大衆車と高級車の中間クラスでも不満？
マーチでも比較対象では高級とか言い出すキチガイｗ
思いこみとか言って済ませようとしてるけど読解力なさそうだな
ティアナオーナーに高級車じゃないと言って良い気分になる人いるの？おしえてよ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 01:24:21.71 ID:ao51VGsB0

>>527
お前がとんちんかんな荒らしだと言うことはよく分かったからさ。
安心してとっとと消えろ。これ以上醜態をさらすな。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 08:29:42.45 ID:6wL5UnZ80

　　　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　｀､r',r ヽ
　　　　　　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ　　糞車しか買えないから僻んでるんだよ。
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　　　　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　　 !　l 　　　　　一度やってみなよ、マジおすすめ。
　　　　　　　　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　ヽ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : :

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 10:14:51.87 ID:FMsOpMeC0

>>528
あなたみたいな対応しかできない人も
荒らしてるのと同じです。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:51:18.41 ID:thS7v17Q0

>>530
おまえ自身がまず荒らしだと気付よ。
整理をも仲裁もしようともせずただ非難するだけの書き込みなんか不要。
ただの燃料投下に過ぎない。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 12:58:32.12 ID:3bUav9X+0

みなさんブーメランだー

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:00:17.15 ID:thS7v17Q0

>>527は言いがかりをつけて荒らすためだけに来ているんですよ。
大衆車と高級車の中間クラスで、高級車じゃないと自分でも書いているのに、
高級車じゃないと言われたら悪い気分になると決めつけている。
もともと言っていることが支離滅裂なんです。
故意に荒らそうとする人に論理的に反論したって無駄です。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 13:05:38.72 ID:HDyTaNYhO

>>531
530は荒らしてないだろう
言葉が全てではないが
「あなた」と「おまえ」の表現でも
あんたと530の差はデカいわな

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 14:16:28.93 ID:thS7v17Q0

荒らしに反応するのも荒らし。
内容のない批判だけの反応は荒らしそのもの。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 14:47:23.16 ID:FMsOpMeC0

>>535
じゃあなたも荒しになりますが
問題はないでしょうか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 17:06:49.16 ID:zImQKHskO

…震災で車どころじゃないオイラが１週間ぶりに来ましたよっと

おまえら被害は無かったんか？羨ましす…

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 22:38:30.48 ID:emQvyO4l0

>>536
あんたが荒らしと自覚したんなら、それでいいんじゃないか？
とにかく荒らしと指摘するだけじゃ、燃料投下する荒らしそのもの。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/19(土) 22:52:48.78 ID:Zi+pg9/P0

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/de/2008_Nissan_Teana_01.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/2006-2008_NISSAN_SKYLINE.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Nissan_Fuga_203.JPG

この3台って違い分からないな

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 12:05:47.57 ID:fOYK7CDY0

>>537
自分はまっく被害ないけど、20人以上の親戚が県外に待避中。
家が原発のすぐ近くなので。
そのうち10人は家が津波に流されたので、原発問題が収束しても帰る家がない。
3LDKに一人暮らしなので、2～3人引き受けようか思案中。
ただ俺の家が福島から遠すぎて希望者がいないみたい。orz

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 12:55:52.28 ID:GCSv6/YM0

>>537
うちの実家（南関東）は被害そのものはないけれど、250XLに
喰わせるメシがないらしい。
実家の周辺のGSはみんな閉店だとか。
燃料不足で駅までの路線バスは平日でも休日ダイヤらしい。

俺は九州だけど、実家に懐中電灯とエネループを送ったお・・。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 15:23:11.42 ID:7RIOJ8VrO

このご時世、こんなスレで粘着・喧嘩・荒らしをしている馬鹿は、
買いだめしまくる馬鹿主婦と同レベル

大なり小なり被害を受けた方、一部の馬鹿以外は皆、心を痛めてると思います
お互いに頑張りましょう

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:20:01.60 ID:B54b86WN0

意味は理解できるけど、どうせならもう少しマトモな日本語でお願いします。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 17:36:56.40 ID:7RIOJ8VrO

>>543

それは失礼しました
どうも精神的に参っているようで…

またティアナ買える日を目指しますよー！

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:17:41.42 ID:zUK8woS90

中古のJ31ティアナを購入予定です。
色はブラックがいいのですが、やはり手入れが大変でしょうか？
平成１６年頃のものだと艶がないのでしょうか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/20(日) 19:38:06.77 ID:JbsyzNGTP

>>545
ガラスコートすれば？
関東ならラディアス？だっけかが、クリーンルームみたいな所で専用ライト使って磨いてくれるみたいだし

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 00:40:01.14 ID:Wp9r5Cf10

J31後期230JMを購入することになりました。
この車のメーカーOPのナビは外部入力端子は付いているのでしょうか？
又、社外のナビを取り付けてくれる福岡県近辺のショップをご存知の方
お答え戴けたら幸いです。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/21(月) 09:40:43.56 ID:TcLUIKL+0

エンジンは250や350より230が一番スムーズで滑らかみたいだけど本当？

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 00:33:35.09 ID:Qad+J+O6P

>>539
http://musashi-rm.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/03/img_0694_teana_250xl08_j32_1.jpg
ティアナのディープアメジストグレーって、この写真だと
紫が割りと強くてかなり上品なんだけど、日光だと>>539みたいに
のっぺりグレーになっちゃうのかな

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 13:54:05.07 ID:Gf83SS/l0

色なんて乗ってる自分からはほとんど見えないんだから好きなの買ったら？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/22(火) 16:28:15.64 ID:USeSv8UF0

迷うぐらいだったら洗車が楽で汚れの目立たない色を買うのが一番。

552 ：8558：2011/03/22(火) 20:36:00.26 ID:FleNgvaZ0

>>549
色は人それぞれの印象がありますので難しいところですが、
私が何度か街中で見た印象では、どちらかというと549の写真の印象かな。

ところで、オーストラリアの日産のページでJ32に適合するキャリアがあったのですが、
日本のJ32とオーストラリアのは全く同じなのでしょうか？
http://www.nissan.com.au/webpages/accessories/MaximaJ32.html#/accessories-by-vehicles/passenger/maxima---j32
日本のJ32に載せられるなら買いたいなぁと思いまして。
どなたかご存じor実際に使われている方はいらっしゃいますか？

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/24(木) 13:40:33.87 ID:Ga6heAIIO

ウチのグリーンのティアナが、杉花粉のせいでイエローになりますた

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 11:01:59.97 ID:6+Q3zwj30

ウチはヒョウ柄になりすた
っていうか悪い伝染病にかかったみたいなボツボツ模様orz

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/25(金) 23:14:34.49 ID:ejNEa9FE0

福島県のVQエンジン専用工場被災で、
しばらくアメリカ製のエンジン使う方向で検討中らしい。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 00:08:15.54 ID:c3Z2+RWE0

>>555
それって品質的にはどうなんだろうか？
ただでさえ最近エンジン周りの細かい不具合が多いのに…
ティアナってお年寄りユーザーが多いから気がつかない人がほとんどらしい

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 00:30:23.49 ID:BCgp01kw0

で、他のVQ搭載車では気づく人が大勢いるってか？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 09:15:53.28 ID:wsrNozWsO

エンジンなんざ不動にならなきゃ良い
静粛性？出力？五万キロ走りゃ、んなもん劣化するわ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:00:58.17 ID:c3Z2+RWE0

>>557
ティアナと同じ部品使ってなきゃ起こらんだろｗ
そう食ってかかるクセってこのスレ特有なんだろうか？
ティアナのファン類が弱いのは日産へ行けば分かる

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:36:57.08 ID:4J+VnMkO0

>ティアナってお年寄りユーザーが多いから気がつかない人がほとんどらしい

誰が言ってたの？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 16:59:02.04 ID:c3Z2+RWE0

>>560
ユーザー層は年配が多いのは確か
それは日産の購入者層からも分かるでしょ
疑ってかかるなら自分で日産に聞いたりすれば良いでしょ
ティアナが若者向けの車か？みんカラとかでアホはいるけどｗ
それでも大半が中古で変にいじり倒してる奴だけ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 18:55:04.04 ID:wsrNozWsO

ま、購入するのは30代以上がメインだわな
ただ年配者だから気がつかないってこたぁ無いだろ
若者だって車に無頓着な奴もいるだろうし、
年配者だってカーキチと言われた世代もたくさんいるし

モーロクした年寄は別。免許証返却してくれ　うちのオヤジ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 20:58:04.44 ID:soo0H0XI0

購入者を年齢別に見ると、６０歳以上が５０.２％、５０歳代が３１.８％、４０歳代が１０.１％、３０歳代が６.１％、２９歳以下が１.８％となっており、高年齢者に受けがいいという結果となった。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/26(土) 20:59:46.87 ID:soo0H0XI0

あらすまん、書き込めないと思ってた

http://www.carview.co.jp/news/2/74940/
にも書いてあるがやはり年齢層は高いな

若者が買える車でもないからしょうがないが

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 00:28:10.89 ID:fATtL5aZ0

ID:c3Z2+RWE0って何者？
一人で空回りしてて
他の車で気づく人が多いのかと聞かれても、他の車では起こらんだろとか話をはぐらかすし、
誰が言ったのかと聞かれてもユーザー層に話をそらすし
結局「気がつかない人がほとんどらしい」はID:c3Z2+RWE0の作り話ってことだろ

根拠のない噂話を書くのはやめた方が良いよ
デマと一緒

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 01:03:19.68 ID:RCKAJ+d40

このスレとインサイトのスレは痛い奴が多いんだな

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 01:09:38.84 ID:zZHwllFC0

>>565
「○○が言っていた」という伝聞形式の情報は、今世間で問題になっているデマの典型だね。
原則的に信じちゃいけないし、他人にも伝えてはいけない情報。

何か情報を提供して信じてもらいたいなら、情報出す人が「○○が言っていた」「○○に聞けば分かる」みたいにデマのときと同じ方便を使うのではなく、>>564にあるURLみたいな確認が容易かつ具体的なソースを示さないとね。
ソースを示せないなら、疑問を持つ人が現れてもその人を食ってかかると責めるのではなく、その場で確認可能な根拠を示していない自分の情報発信のやり方が悪かったと自省しないといけないと思う。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 03:11:20.55 ID:RAjGd1Vc0

>>565
VQエンジンでも種類があるだろ…
他の車で起こらないと言うのは間違いではないぞ

今のところVQ25DEに関してはティアナのみだしな
VQ35DEは色々あるけどVQ25DEのラジエータファンが弱いのは確か

俺が修理した時も在庫がなく生産後2ヶ月も待たされたから
だから>>561をデマと決めつけるのもどうかと思うけどね
ソースを出せない事例だってある事をお忘れなく
何でも否定すれば良いってもんじゃないんだよ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 07:53:46.67 ID:hESAKYDH0

具体的に
気付かれない不具合って何？
それを書けば信用してやる。

570 ：560：2011/03/27(日) 09:51:40.65 ID:F8qiO8ND0

聞き方が悪かったかな？

>気がつかない人がほとんどらしい

誰が言ってたの？URL貼るなどなどの確実なソースじゃなくて構わないから教えてよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 11:19:40.47 ID:wqQ0bXYsO

まあまあ…マスゴミじゃないんだからあまり追い込むなよ…
ウワサ、デマを鵜呑みにしたり、ムキになって反論したり…

みんなわかってるんだから、追い込んでやるなよ(笑)

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 12:23:05.80 ID:fATtL5aZ0

>>571
相手にしてはいけない痛い人ってことでしょうか？

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 15:27:45.52 ID:CiLRZ7CsO

このスレってねちっこいと言うか性格悪い奴らばっかりだな

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 16:03:01.15 ID:RAjGd1Vc0

>>569
もしかして俺を>>556だと思ってるの？ｗ
だから俺が具体的な事例を書いたよね？
ラジエータファンの異音なんて気がつく人少ないと思うけど？
車内にいたり走行時には分からない異音だからね
信用したくなければしなくて良いけど本当の事だから
日産へ点検の際に聞いてみれば？ラジエータファンの在庫がなかったりするからｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 21:49:22.49 ID:RudHDcGk0

VQの不具合が多いのは百歩譲るとして
ティアナのユーザーに気付かない人が多いのは
どう言う事なのかが知りたいんだが。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:00:31.06 ID:fATtL5aZ0

>>575
無理でしょ
最初からずっと話がかみ合ってない
たぶん日本語が不自由なんだと思う　かなり
あるいは作り話を認めたくないだけかもしれないけどね

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:04:01.97 ID:aZwIcTEI0

>>575
日産に言われたから
それ以上ソースを出せと言われても無理です
お年寄りが多いからと言うのも理由にしていた
距離を乗るユーザーから不具合報告が良く来るとの事
だからタクシーなどが多くて気がつかない人が多いみたい
何でも嘘だと決めつける>>576は確認もしないですから無視してください

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:06:48.40 ID:aZwIcTEI0

>>576
毎回不具合を作り話にしたい人ですか？
CVTの件も含めてティアナの不具合は多いですよ
ラジエーターファンの在庫がないのも日産で確認出来ますよ
作り話と言うなら日産で確認してくれば良いのでは？
ティアナの不具合が報告されると必死になるのは何故ですか？
何かあなたの損にでもなる事があるのでしょうか？教えてください

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:10:19.83 ID:TIKHGuWa0

みんな勘弁してやれよ。見え見えでしょｗ
また根拠のないデマを流したことも、また見え透いた他人のふりをしてるのもｗｗ
懲りない奴だよな

今回も炎上させるつもりが空振りで赤っ恥を書いただけだったな＞ゴロツキ

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:23:37.71 ID:aZwIcTEI0

>>579
ゴロツキだと思いたければ思ってください
何で不具合が報告されると必死なの？日産の中の人なの？
根拠のないデマと言い張るなら日産に確認してください
確認もしないで根拠のないデマと言うお前の方がデマだろ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:32:04.32 ID:TIKHGuWa0

どんどん化けの皮がはがれていくぞwww

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 22:57:35.58 ID:zZHwllFC0

デマというのはこうやって作られていくんだよね
デマを流す人は必死になって本当だと言い張るだけで求められても証拠は何一つ見せない
全部伝聞
アメリカ大使館が言っている　とか　保安院に聞けば教えてもらえる　とかね
根拠のない話は無視無視
流すのも厳禁

今、
わたしに
できること。

デマに
惑わされないように
しよう。　　by公共広告機構

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/27(日) 23:04:52.10 ID:VdSa7Fb60

純正ナビの地図の2011年度版ってもう出てますか？
データ書き換えに行きたいんですけど

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 02:59:54.43 ID:K0/wUbXn0

>>583
確かまだ2010年4月1日のデータしかない気がする
毎年最新版って7月に更新じゃなかったっけ？

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 08:08:12.93 ID:biC0IN3A0

>>584
有難うございます

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/28(月) 13:21:32.40 ID:zIijC2n30

インサイトのスレと同レベルだな

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 09:02:45.10 ID:A8BpHD8O0

J32のガソリンメーターの針がメモリ4分の1だったので
さっきガソリンをセルフで入れに行ったら
58Lも入りやがった。
そんなもんでしょうか？
単純に残りは十数リットルしか無いって事ですよねえ？
実はタンクがもっと大きいの？
それともガソリンスタンドにボラれたの？
メーターのセッティングの問題？
今までは気にしていなかったけど
最近またガソリンが高くなって来たので
入った量をチェックしたら
そんな感じでした。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 10:30:48.13 ID:+ETwexkD0

>>587
よく覚えてないけど最後の目盛りまで使い切っても入らなかったような．．．。
警告灯のつき始めで60入るくらいだったかも。
とにかくなかなか60まで入ることはない。
ってことで、メータが1/4のときだと入っても4～50くらいじゃないかな。
メータがおかしいのかもね。あるいはメータを見たところが坂道だったとか。
次はメータ読みで1/2とか3/4のときに入れてみて、やっぱ多いようなら、次の点検のときに見てもらったら？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 10:32:34.27 ID:+ETwexkD0

スマソ

>最後の目盛りまで使い切っても入らなかったような．．．。

最後の目盛りまで使い切ってもそのくらいしか入らなかったような．．．。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:47:17.77 ID:W5U7+fuq0

>>587
おかしくないと思う
うちもそうだったから
こうやって>>588みたいに不安を煽るレスが多いなｗ
メーターがおかしいって事はないだろｗ誤差もあるだろうし

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 15:51:49.87 ID:fOv3rjKz0

明らかにメーターがおかしいかGSがボッてるかのどちらかだろｗ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 17:57:58.81 ID:+ETwexkD0

>>590はひねくれ者。

593 ：8558：2011/03/29(火) 19:17:02.65 ID:IIcMVE830

走行中にナビが突然再起動したり、フリーズしたりした経験お持ちの方いらっしゃいます？
コネクタの接続か何かの不具合ですかね？

594 ：587：2011/03/29(火) 21:17:08.89 ID:A8BpHD8O0

坂では無かったし
ずっと走ってて4分の1になってたんだよね。
新車で来た時は空で針はゼロでランプが付いてて
すぐに満タンにしたんだけど
その時を覚えておけば良かったなぁ。
今度、同じメモリの時に他のスタンドで入れてみます。

595 ：8558：2011/03/29(火) 22:05:21.09 ID:IIcMVE830

>>587
メーターが半分と４分の１の間くらいで５０L弱入りましたので、
４分の１ならそれくらい入ってもおかしく無いんじゃないですかね。
但し、オートストップではなく、本当にギリギリまでの満タンでですが。
私はタンク容量は大きいに超したことはないと思っていますが、
皆さんはあまり大きいと困るという認識なのかな？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:54:28.61 ID:Vh5Vxah+0

>>594
>新車で来た時は空で針はゼロでランプが付いてて

ちょっとこれに驚いた。
新車なんて3回しか買ったこと無いけど、何も言わなくても1/4～1/2程度は入ってたよ。
そういうもんだと思ってた。

>>595
タンクなんて基本的には大は小を兼ねるの典型だと思うけど、人それぞれかもね。
自分の場合は距離走るし、給油が面倒くさいので、自分もタンクは大きい方がいいな。

燃費とか結露のことを考えると、距離走らない人はタンク小さめの方がいいんだろうね。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/29(火) 23:54:58.85 ID:W5U7+fuq0

>>592
ひねくれ物って実際に50L以上入ったから言ってるんだけどねｗ
故障じゃないのを否定されたからひねくれものですか？
このスレって否定したら噛みつく人がいるスレですか？
間違った物を間違いと言えないのか…>>595も噛みつかれるかもよｗ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 00:01:02.05 ID:cbc7oJTP0

>このスレって○○○○スレですか？

毎回のセリフだけど、いい加減にしなよ。
このスレがおかしいんじゃなくて君一人がおかしいんだ。

皆分かっているよね、こいつの正体。

599 ：588：2011/03/30(水) 00:29:56.75 ID:GTyd7/+Q0

「メーターがおかしいの＊かも＊」としか書いてないし、「あるいは」と書いて故障以外の可能性にも触れているのに。
さらに、すぐに点検を薦めるのではなく、様子を見てそれでもおかしいようなら次回の点検のときに見てもらえばと言っただけなのに。

これで「不安を煽る」と読みとるんだから、かなり重傷のひねくれ者ですよ。

こうやって言いがかりを付ける人って．．．いつもの人ですね。
タチの悪いチンピラ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 03:59:39.87 ID:D1o5ewMT0

はいはいｗ
脳内オーナー乙だねｗ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 06:49:22.25 ID:ani5ZRaQO

安い車なんだからケンカしない

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 09:01:14.01 ID:PU1aoM5h0

>>596 うちもまだ5台目だけど、ガソリン入れて納車を要求するのがかわいそうで
いつも空で納車ですよ
走行も10km位だから乗られてる訳じゃないでしょうね
空でエンストが怖いので、いつも納車後はスタンド駆け込みですｗ

新車のC34の時に燃料計が故障して針が動かず0の状態を経験してるので
故障の可能性も無いとは限らないんでしょうが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 14:30:51.72 ID:8BvUFyGk0

>>602
販売会社の違いなのかな。
1目盛り2目盛り程度のガソリンサービスは黙っていてもしてくれるものだと思い込んでました。
うちのディーラーは代車のガソリンも無料です。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/30(水) 20:36:07.19 ID:D1o5ewMT0

>>603
ディーラーによってかなり違うね
うちは引っ越しでディーラー変えたんだけど
そこは代車のガソリンはサービスだったよ
最初のディーラーはしっかりと満タン返しでしたｗ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 19:15:01.06 ID:68FX6Cx40

うちは代車の状況によりますねクレームの際は要求されなかったけど点検や車検の時は貸出時と同じ位、ガソリンを入れて返してくれと言われましたよまぁ、どこで経費分の利益を取るかの違いだと思うので深く考えないようにしていますが

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 19:42:32.72 ID:ESIbOHKH0

代車でガソリン代要求されたことがない。
今まで、そこのディーラーで７台買ったからかな。
もちろんガソリンたっぷり入ってrことはないが。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:49:46.64 ID:tb2/rqQyP

皆さん何色乗ってるんですか？
白、黒、アメジスト
迷って決めらんない・・・

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 20:52:46.87 ID:as4ycqCn0

うちのディーラーでは代車＝試乗車。だからいつも新車。
点検でもクレーム修理でも。
借りる段階で満タンじゃないので、満タン返しも要求されない。
だいたいいつも１／４目盛りくらいしか入っていない。
ちなみに0:100の事故修理のときだけは代車はレンタカーだった。
(レンタカー契約はディーラー)
保険でレンタカー代が出るし、修理代とあわせてディーラーからの一括請求で済むからね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 22:38:06.55 ID:2NreBQdoP

>>607
黒
でもこの時期ヤバい
花粉なのか黄砂なのか知らないけど、青空駐車したら半日持たなくてワロタ
小雨でも降ろうものなら一瞬でまだら模様

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/03/31(木) 23:30:03.80 ID:ycbseDXf0

>>607
黒
以下同文ｗ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 01:53:35.40 ID:puVOee7C0

結果としてはディーラー次第なんでしょうね
うちも基本的には代車として試乗車が回されてきます
なので今までティアナ以下の代車はありませんでした
新型フーガが出た時もそれを代車として出してくれましたし

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 01:56:06.13 ID:puVOee7C0

>>607
ホワイトかアメジストが良いと思う
J32はシルバーとブラックが多いような
J32のブラックはスーパーブラックではないので個人的に嫌かな
日本だけサファイアブラック1色しかないんだよなぁ

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 09:15:39.18 ID:tDV+TfUe0

ティアナにブラックはないよね。あれはどう見てもダークブルー

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 13:47:12.84 ID:QuF/7XBbO

紺

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 21:38:30.59 ID:OHghAzVe0

茶色が混ざっているような青が混ざってるような黒は何色？

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/01(金) 23:07:18.66 ID:QuF/7XBbO

紺色

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 00:07:00.06 ID:bqAKXJxgP

黒系統の車だと雨が汚いのを再認識させられる

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 09:58:40.95 ID:7kQgnEB/O

トヨタみたいに真っ黒なブラックあればいいのに

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 11:42:55.59 ID:7gsA3wZJ0

>>593
ウチのJ32も純正ナビで、走行中に突然ナビの電源が一瞬落ちて再起動
することがたまにあります。頻繁に起きるようになったら
ディーラーに言おうかと思っていますが、原因は不明ですね。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 15:44:43.12 ID:Tnn1Hk1y0

>>619
うちもなったけどパネル部をばらして再接続したら治った
でも衝撃には弱そうな感じだよ…頻繁には起きなかったけど…

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/02(土) 16:37:49.36 ID:Lyl7T2WO0

>>593
俺も何度かなったわ
原因は不明だね今のところ

622 ：8558：2011/04/02(土) 23:55:31.64 ID:dq9frR080

>>619,620,621
やはりうちのだけではなかったんですね。
大きな問題ではないかもしれませんが、知らないところを走っているときなんかは困りますね。
そういえば、再起動だけではなく、フリーズもしました。

ところで、先日長距離走行したときに燃費等を調べたのですが、
東京から東名で100kmくらいまで90km/h～100km/hで走行したところ、
その間の燃費は18km/lくらい行きました。
びっくりです。
大阪まで、途中で渋滞に引っかかったりしましたが概ね15km/lでした。
一時は、走行距離＋後続可能距離が1000kmを超えました。

エンジンの回転数は120km巡航で2000回転を少し下回り、140km巡航で概ね
2250回転くらいでした。テストしたのは平坦な場所です。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 02:02:12.57 ID:Zj8M+Fow0

126 113 sage 2009/12/08(火) 23:37:19 ID:rMfxUyhD0
>>123
だから俺はゴロツキじゃないって。

>>124
ティアナのLEDに関しては調べてないが探せばあるかもしれない。
電流センサが付いてる日産車全般に言える事だと思うけどなぁ。
そうやって何から何までティアナには当てはまらないって言わない方が良いよ。

CVTは120kmで3000rpmは行く。CVTで3000rpmが低負荷かどうかなんてメーカー側しか分からん。
だいたいATとは別物だからATと同じように考えるのは間違い。他メーカーでもCVTは保護モードに入るよ。
数例でも起こりうる症状だろ？不安を煽るのではなくて注意してるだけでは？君に取り方がおかしいと思うけど。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 03:10:44.73 ID:c/LyY9J+0

>>623
文章を読みましょう
そうやってコピペしてまた荒そうとしてるのか？
平坦な場所と明記されているけど？場所にそんなの変わるぞ
今まで平和だったのに蒸し返す必要あるの？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 06:37:23.40 ID:HNTOVPjt0

>>624＝ゴロツキ発見！

626 ：8558：2011/04/03(日) 10:57:59.97 ID:FRU9VAQf0

>>623
120km巡航で3000回転なんて、（少なくとも私の250XV）では絶対にありませんでしたよ。
加速時ですら、優しく踏み込んだので120km/hまでで3000回転なんて超えていませんでした。
仮に120km巡航、3000回転で保護機能が働く車なんて売りますかね？
100km/h～120km/hで2時間以上走りましたが、保護機能なんて全く働かなかったです。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 16:43:41.83 ID:tC5mJXeeO

400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/04/03(日) 13:05:00.70 ID:lU7jJTNaO
大衆車インスパイアと高級車クラウンで比べるもんじゃないだろ
安物大衆車同士ティアナやカムリと比べるだろ普通

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/03(日) 23:51:07.65 ID:c/LyY9J+0

>>626
100km/h～120km/hでは保護機能は働かないよ
140km/h以上で長時間走ってると熱で保護機能が働く
確かに日産の現象報告では数件クレームされてたよ
うちのは普通に踏み込んだら2800回転位までは上がるよ
車なんて乗り方でしょ？保護機能については確実な情報
点検とかのついでにセールスに聞いてみたら分かるよ

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 04:28:54.19 ID:msqvaFZ50

122 113 sage 2009/12/08(火) 16:45:20 ID:rMfxUyhD0
>>121
今日点検ついでに調べて来たけど。
まとめてみたから見てくれ。納得出来ないならならご自分でどうぞ。

・エルグランドLEDに関しては電流センサ絡みでのエンジンがブレる報告。
　消費量と発電量が合わないために起こるらしい。気にならない人には分からない。

・レギュラー車にハイオクを入れると不都合が起こる報告もあり。ただ条件あり。
　ハイオクを入れたあとにレギュラーへ戻すとノックセンサーが正常に動作しない。
　レギュラー車はハイオクの情報を持っていないのが原因。ハイオク車はレギュラー車の情報を持っている。

・CVTトラブルはティアナ、デュアリスで確認。CVTに負荷がかかると保護機能が働き加速しなくなる。
　高速で120km以上を長時間維持し続けると熱で保護機能が働くとの事。スポーツモードなど高回転維持でも同様。

ってな感じだったけどね。疑わしいのなら何かのついでに日産へ行って確認をしてみてください。すぐ分かるよ。
俺もゴロツキにされてるみたいだけど。現象報告は嘘じゃなかったようなので議論再開してください。ではでは。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 17:03:32.38 ID:de8rND4D0

ナビの再起動問題だけど長距離乗ったから検証してみた
検証した結果どうもBluetooth関連で起こってると思う
電話機としてBluetoothで接続すると問題ないみたいだけど
オーディオとしてBluetooth接続するとiPhoneで再起動連発
検証時は電話機とオーディオに別々の機器をBluetooth接続してみました
電話機のみ接続の時でも再起動した事があるからBluetooth関連が弱いとみた
ちなみにナビはJ32に地デジが付く前の初期型です

631 ：8558：2011/04/04(月) 21:53:52.58 ID:MK/D/GX80

>>630
私の場合は、Bluetoothは未使用でした。
ケーブルで携帯は接続していましたが。
もう少し様子を見て、頻発するようであれば日産に持って行こうと思います。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 22:37:59.68 ID:de8rND4D0

>>631
うちではBluetoothとの接続も良く途切れてました
「前席付近に置いてください」と1日に何回も言われます
ケーブル接続でも起こると言うことですので考えられるのは
恐らく他の処理に追いついてないような気がしますね

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:13:35.81 ID:zZrnZIpp0

>>632
車側じゃなく、接続してる端末側が原因のことが多いよ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/04(月) 23:50:18.00 ID:de8rND4D0

>>633
iPhone 3GSとiPhone 4なんだけど端末側が原因なの？
しっかりと対応機種には明記されているけど…

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 09:02:18.16 ID:f8jmUjQC0

保護機能などの安全装置が働く、又は、各装置が連動する時の不具合等
起きるのは、
どの車種でも有り得るし、原因も多種多様。
ただ、その原因が他の人で起こるとは限らないし、
らしい。とか、報告あり。との事。は絶対じゃ無いのは明らか。
不安を煽るような発言になっている事に問題がある。
それを標準化して、押し付けようとしているのが
ゴロツキと言われる所以じゃないかな？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:07:25.75 ID:a8KV9xnn0

報告ありってなる可能性があるって事だよ？
不具合に絶対はないだろうけどなってる人もいる訳で
別にCVTの件も不安なんて煽ってないと思うけどね
一情報として認識しておけば良いだけじゃない？
それに一々噛みつくのも十分に押しつけだよ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 15:40:02.54 ID:tKoh5SgL0

今週末までに決めなければ、納車は８月末とか、震災でいろんな所にしわ寄せが、
所で、ティアナ乗りの皆さん、内装色はどちらがお勧めですか、プライバシーガラスかフィルムか、
ゆっくり考えるつもりが、あせってます。良ければ御意見下さい。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 17:42:37.94 ID:dUgiWUHcP

>>637
読点うち過ぎで読みにくい
自分の書き込んだ文章を声に出して読んでみろ

俺はフィルム派
内装は黒だけど埃が目立つ

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/06(水) 22:52:38.38 ID:yaa69AHM0

>>636
ゴロツキ乙

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 01:51:53.98 ID:0NYq4wAgO

>>637
特別急いでる理由がなければゆっくり選んだ方が良くない？
8月末納車はあくまでも予定通り復旧した場合だよ
エンジンはアメリカから持って来るの決まったとしても
まだ部品供給は不透明
中小企業も夏場は２割節電決まったしね
震災前契約の自分が遅くても８月までには納車出来るかもってだけなので
ある程度復旧すれば一ヶ月位で納車じゃないかな
ただD的には今発注すると上期の登録に間に合うから急かしてんじゃないの？
次の見通しは４月中旬頃になるからその時また連絡しますとの事
発注したら変更きかないからよく考えて

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 15:35:35.17 ID:vcCyoXwn0

現時点で確実に納車する日なんて分からないからね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/07(木) 16:06:17.43 ID:YGxghprL0

>>640
おおきに～
あせって無かったんだけど、９月が５年目の車検。
毎回２回目の車検で乗り換えてるのでセールスさんが知らせてくれたんですわ。
４月４日オーダーで、販売店に８月１０日着らしいです。
フーガとスカイラインは工場が関東なので９月には間に合わないとか、諦めました。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 09:07:46.03 ID:WPpcjI/i0

うちの場合、今度は薄いベージュだと汚れが目立ちそうなので、黒にした。
しかしダッシュボードの埃が目立つので微妙だと思った。
本当ならJ31後期のブラウンが良かったんだけどなぁ。

うちは関東だし、見られてもいいのでプライバシーガラスやフイルムは無し
南国だと効果あるなぁと思うけど、パンダ発見の方が優先なので。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 10:23:44.97 ID:+E1HSSyh0

自分も車内でのプライバシーは基本気にしないし、
外から見たときにガラスの色が前後で違うのが嫌なんだよね。
チグハグ感というか、なんというか。
で、プライバシーガラスもフィルムつけないことが多い。
前席の左右もフィルムOKならいんだけど、そうもいかないしね。
でもときどきつけた方が良かったかなと思うこともある。
見た目を重視するか(フィルムなし)、機能を重視するか(フィルムあり)。
自分にとっては、そんな感じの2択だな。
今までのところ、なし→あり→なし→なし→なし、ときている。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 10:36:03.18 ID:+E1HSSyh0

内装色は、どうせ数年で買い換えるのでぱっと見の印象や
外装色とのバランスできめちゃうことが多いけど、
埃が目につきにくいということから、ベージュ系が無難な気がする。
だけど、シートやマットは黒ずみ汚れがつくことがあるので濃色が無難だと思うこともある。
今まで内装色は黒→ベージュ→ベージュ→ベージュ＋黒、ときている。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 18:40:37.27 ID:lSU4Zbn70

内装はベージュが好きだから、ベージュの革。
外装は、ソリッドブラックは社用車みたいなんで今の黒は気に入っている。
革シートはいいよ。シートヒーター、ベンチレーション、最高。
ただ、革ハンドルは手垢で黒くなりやすいのが難点。
何かいいクリーナーありませんか。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:17:17.43 ID:lSU4Zbn70

sage

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:17:40.48 ID:o0/YEP+00

皮ハンドルってテカテカしてくるよね。皮脂がおおいのかもしれないけど。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:53:19.27 ID:2JyQHkuJ0

TT2年目の保険証書の内容をざっと書き並べてみました。

対人無制限、対物無制限、一般車両保険(430万、面積10万)、人身傷害5000万
運転者本人・配偶者限定特約、運転者年齢条件特約(35歳以上)、
搭乗者傷害特約、全損時諸費用特約、運送搬送引取費用特約、
弁護士費用特約、継続手続き特約、
大口団体割引(30%)、新車割引、イモビライザー割引
12等級・青免許

年額64,080円。

保険契約なんて一人一人条件がピンキリなので、
他人の保険の値段なんてほとんど参考にならないよね．．．

>>597
意外に(?)料率が低いのがポイントだったのに、それは残念。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/08(金) 19:54:23.19 ID:2JyQHkuJ0

すみません。誤爆しました。

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 08:24:14.59 ID:Kr9plTLMO

ティアナの内装色のベージュって色が薄くてベージュって感じしないよね
ボディカラーも今の紺みたいなのより202みたいな黒があった方がいい。
プライバシーガラスはあった方がいいかな。透明だと軽自動車の廉価グレードみたいな感じがする

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 08:29:54.98 ID:DNrl5/LO0

ノーマルガラスでも軽の廉価グレードとは違って薄く色が付いているけどね。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 12:59:06.50 ID:wSdAJ1T50

>>646
ベージュの皮ハンドルの手垢対策は、けっきょく運転する前に自分の
手をウエットティッシュで拭くのがベストだという結論に達しましたｗ
自家用車なので、それで殆ど汚れなくなっています。

あと、皮シートについて。
うちのはＸＬのプレミアムなんとかいうオプションなんですけど、
皮にしてもヒーターとベンチレーションが付いていないので要注意です。
そのぶん座面のクッションが自然な感じでたっぷりストロークするので、
ヒーター付きとも乗り比べましたが一長一短だと思っています。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 13:25:23.79 ID:zoGmZ9Me0

皆さん～　いろいろと御指摘有難う御座います。
昨日オーダーしました。
250ＸＶ、車体色、ホワイトパール　内装色、ベージュ　プライバシーガラスも注文。
後は９月の車検までに納車可能か、それが気になります。

え～と、皮ハンドル、自分はお湯で濡らしたタオルに台所洗剤を付けて固く絞り吹いています。
後もう一度お湯で濡らしたタオルをきつく絞ってふき取っておしまい。これで結構綺麗になりますよ。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 16:14:41.76 ID:ImzCvLH10

646
>>654
有難う、一度やってみます。

>>653
>うちのはＸＬのプレミアムなんとかいうオプションなんですけど、
>皮にしてもヒーターとベンチレーションが付いていないので要注意です。
そうなんだ。
ところで、ヒーターやベンチレーションのSWの位置はどうにかしてほしいと思います。

656 ：653：2011/04/09(土) 16:57:24.62 ID:wSdAJ1T50

>>655
たしかにコンソールボックス開けての操作は不便ですよね。
ちなみにウチのXL（プレミアムセレクション）は、
ヒータスイッチの場所が「おもてなしシート」のスイッチになってます。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/09(土) 21:34:08.69 ID:W9hlDlov0

うちはパールスエードだから良かった。
スカイラインだと皮シートにしないと目隠し蓋が見えるんだよね。
コンソールの中が目隠し蓋なら見えないので
安っぽく感じないからね。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 02:24:06.65 ID:IAx/CUNU0

最近の革シートは良くなってきてはいるけど
結局の所は普通のシートよりも傷みやすいからね
特に良く乗る人にとっては頂けないシートだしなぁ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 09:13:39.10 ID:DlMn2rqEO

乗り降りする時に擦れてできるシワが問題だよね見た目がシートカバーみたいになるし
しまいにはカッチカチのツルッツルにもなる。
革シートは静粛性にも不利みたいだし

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 09:37:25.10 ID:JcQc3xT+0

この車、以外に騒音が気になるので、フロア、タイヤハウス、ドアのデッドニングと、ピラー内部埋め、リアガラスが薄いので多少隙間がありますが耐熱アクリル板をゴムフチ付けて取り付けたらすごく静かになりました。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 10:38:52.51 ID:/f205cES0

>>660
そこまでする位なら初めからクラウン買えば？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 10:55:40.16 ID:JcQc3xT+0

ティアナだけでなくミニバンとかMT車があるんで
お金が回りませんでしたが
クラウンって狭すぎますよ
リアなんて息苦しいくらい

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 12:33:44.07 ID:Bl9cVKSHO

>>662
えっ？えっ?
クラウン乗った事ある?
18系以降は間違いなくティアナよりかは広いよ?
ゼロクラウンからティアナに乗り換えた俺が言うんだから
てかそもそも車格も全然違うしw

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 12:36:56.36 ID:DlMn2rqEO

リアの広さはクラウンと大差ないと思うけどな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:23:23.99 ID:FVXKAxys0

クラウンか先日ティアナと同じ日に試乗してみたが、
車内は結構良いのに、外観は2000ccクラスみたいで、クラウンらしさが無くなったね。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 13:49:37.27 ID:JcQc3xT+0

現行ハイブリとアスリートに試乗しましたが
あきらかにクラウン狭いでしょう

車格は別に高い低い言ってませんが？
2500のクラウンよりは3500のティアナのほうが余力があると思ったのと安かったので買ったまでです。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 14:44:08.14 ID:rQY8/8HS0

ティ穴

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 15:03:22.81 ID:/HkT7kR2O

トヨタ車は割高感があるよね
クラウンはうじゃうじゃ走ってるからそれも嫌

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 15:53:10.01 ID:DlMn2rqEO

まぁティアナもクラウンもムーヴに比べれば狭いしどっちもどんぐりのなんたら

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 16:38:40.39 ID:IAx/CUNU0

車格とか気にしてるのは荒らしかアンチ
絶対にティアナに乗り換えてなんかないよ
現行クラウンと現行ティアナの広さは変わらない
車格が違うと言いながら上位車と比べられるティアナは優秀

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 18:39:43.40 ID:HKsdTFsHO

車格が違うと言ってるのは他車海苔で比べてるのはティアナオーナー。
セフィーロと比べられてたのは昔からカムリだった

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:05:12.54 ID:s4Vz5M9u0

>>671
別に車格で車選んでないよ。
オーバー２㍑６発のCVT付きFFセダンはこれしかないし。
クラスレスなところがいいところ。
これ買う時に競合車なんてなかった罠。
ティアナが欲しいからティアナを買った。それだけだよ。
カムリさんですか。4発4輪ストラットのいかにもヨタセダンだね。
満足してるんならそれでいいんだろう。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:44:00.08 ID:DlMn2rqEO

646:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 22:01:35.98 ID:ani5ZRaQO
240は直四だけど日産のV6よりはスムーズで静か。日産のエンジンは本当に糞だと思った。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 19:55:05.69 ID:/HkT7kR2O

>>673
さっきから何が言いたいの？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/10(日) 21:36:33.75 ID:s4Vz5M9u0

また車格厨のパレポレ糊が湧いてきたか。
やれやれ。

676 ：8558：2011/04/10(日) 22:40:11.81 ID:9WYNCCvU0

>>672
>ティアナが欲しいからティアナを買った。それだけだよ。
まさにその通りですね。
高級感があるのに、お手頃価格の車だと思っています。
他人が何て言おうとどうでもいい。
私にとっては、高級感があり乗り心地の良いゆったりとした素晴らしい車です！
ＴＥＡＮＡの情報交換がしたいので、悪口だけ言いに来る人は専用スレでどうぞ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 08:15:39.45 ID:pXc2jXw9O

安い大衆セダンなんだからケンカしない

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 09:19:39.66 ID:kQgzK4sJ0

そうやって下らない煽りをしない

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 15:15:19.65 ID:Y7X3Gb7NO

トヨタディーラーかばってる奴がいるけど
質問に正確に答えなかったり
納車前の車を他の客に触らせたりするんだから
不誠実だし仕事なめてると思われるのは当然じゃね？
因みに俺のケースは長崎のトヨペット

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/11(月) 15:16:17.07 ID:Y7X3Gb7NO

すまん誤爆った

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 22:21:38.27 ID:dW0bSvsi0

もうトヨタが終わってるなんて思ってる奴は少ないんだろうなぁ。
今日、メガウェブとグローバル本社を両方見て来たけど
質感を含めて作りの良さは日産の方が上手だと思ったよ。
20年前なら明らかにトヨタの方が上だったけど
変わるもんだねぇ。
でも日本人は保守的だからか売れ行きからして
車はトヨタが一番だと思ってるんだろうねぇ。
ホント、どこもコストダウンし過ぎだよ。
俺なら今のトヨタ車は絶対に欲しくないけど。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:34:17.54 ID:9l+bvRxa0

>>681
かつてのトヨタクオリティを求める人はレクサスを買え、
という方針みたいですよ。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/14(木) 23:55:07.89 ID:0EsLGz/D0

クラウンでさえ
ダッシュボードのパネルの一部を押すとペコペコへこむんだよな
良く触るボタン等のプラスチックも硬くて傷が付きそうだし
まぁ実際はどこもコストダウンで安っぽくなってるけど
最近の日産車は見せ方と触った感触は良くなってる。
絶対的にじゃなくて相対的にだけど・・・

地震の影響があるにしても
ティアナの3月に売れた台数が300台位ってどうよ
マークXが1000台以上売れてるのに。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 01:56:38.44 ID:uPP5fpSD0

まあ販売力の差からすればそんなもんでしょ。
少ない方が他人のかぶらなくて良いよ。
次モデルが開発中止になると困るけど。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 09:50:22.65 ID:sbzoEbHcO

ティアナは海外では売れてるから良いんじゃね
かぶらなくて良いし
いわきが原発の近くなのもマイナスかな
マークXが売れてるのは上にも書いてあるけど殆ど惰性かトヨタブランドで買う人だろうから、いかにそういう人が多いかわかるね
マークXは外観はインパクトあるけど乗ったら古臭かった
昔乗っけてもらったマーク２から進歩してない感じ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/15(金) 22:30:34.05 ID:oBkCLeFk0

>>684
でも海外向けモデルにはなるかもしれない
マキシマと統合は可能性としてはあるだろうね
そうすればアジアでも左ハンドル地域で売れるし

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 00:10:09.55 ID:9PriVcoe0

Ｊ３２のダッシュボードあたりからカタカタ音がしてイライラしてたんだけど、
最近やっと右下のスイッチボードのところから出てることがわかった。
一度外して組み直すべきなんだろうけど面倒くさいから、
とりあえず一発蹴り入れたら直ったよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 13:35:08.12 ID:fov5NRBV0

工場での蹴りが足らなかったってことだね

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/16(土) 20:05:43.03 ID:D8C7GH7X0

ま、工場でのさぎょうみればわかるけど本当にガン！って叩きつけてはめるからなｗ

690 ：687：2011/04/16(土) 21:17:23.96 ID:9PriVcoe0

きょう明るいところで見たらスイッチに泥汚れが付いてたから拭いたよ。
頭に来てて信号待ちのときに靴のまま蹴ったからね。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 15:28:22.26 ID:r+01L2RmP

しかしこの車、清々しいぐらいに社外品パーツがないな
ピラーとフロアマットぐらいしかねぇw

グリル変えたい・・・

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 20:58:18.85 ID:IHEIVmvi0

>>691
それ知ってて買ったんでしょ？
ティアナは社外メーカーもそう言う車だと思ってないんだよ
年齢層も基本は高いしパーツ欲しいならワンオフしかない

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 21:03:24.26 ID:9ohLuMfiO

ティアナ買おうと思ってるんだけどサンルーフいるかな？

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 22:56:02.37 ID:dB3xWgVx0

>>693
そればかりは好みだから他人は決められないでしょ。
俺はダブルのグラスルーフがすごく気に入ってるんだけど、
知人に言わせると「こんなのは無用の長物」だそうで・・ｗ
一度ギャラリーなりで実車に乗り込んでみたほうがいいよ。

ちなみに、ティアナは天井高がじゅうぶんあるから、
グラスルーフ付きでも頭上の圧迫感はぜんぜん無いです。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:04:05.29 ID:ZVSRyyTl0

個人的にはデュアリスのようにハメ殺しの大型サンルーフの方がいい。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:18:20.85 ID:JAhLvchh0

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 00:49:10.32 ID:O1VEpD5G0
マークX2.5Lに試乗してきた。

ウルトラスムーズに回るV6に惚れた。
すごいなこれ。
メルセデスや日産のV6よりも明らかにスムーズ。

このエンジンを載せているマークXとIS250を購入候補にするよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/17(日) 01:42:39.52 ID:lWj11sz7O
>>460 たしかに日産のVQは糞すぎるあのガサツでうるさいフィーリングは直四だろ
日産はマジ終わってる

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 00:26:32.48 ID:PNmkwudR0
>>463
ホンダの2.4Lにも質感的に劣ると個人的には感じる

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:20:42.64 ID:Dw9E9siR0

>>696
喪前には買えない車だから、さっさと芯どけ、パレポレ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:32:47.42 ID:IHEIVmvi0

>>696
うわぁ…
マークXのエンジンがスムーズだと思えるんだ
メルセデスや日産と言う辺りが工作員か無知だよｗ
車を買えない人の僻みってここまで酷いんだ…

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:47:50.83 ID:9ohLuMfiO

>>695
そうなんかありがと

パンフでみたんだけとホワイトパールだと上真っ黒になる？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:48:43.99 ID:9ohLuMfiO

安価ミスだ
>>696→>>694

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/18(月) 23:58:18.71 ID:9ohLuMfiO

また安価ミスだ
>>699→>>694

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 01:38:32.37 ID:K0vx1RQEO

働いてれば誰でも買える安い大衆車なんだからケンカしない

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 12:56:08.13 ID:TXRcnknBP

>>692
ですよね～
東風日産から輸入しようにも代行探すのが中々難しいし
アクシスはうちのディーラーじゃ無理だし

ワンオフねぇ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/19(火) 15:43:56.82 ID:wDv1+bmJ0

>>703
ってか基本的には国産のしかあわないよ
中国のはバンパー形状が違うから隙間が出来る
しかも輸入だと恐らく90パーセントが偽物だしｗ
アクシスを頼めるディーラーを電話で探したら？

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 14:55:09.27 ID:Lue/KCdoO

白いボディーにサンルーフつけたら上真っ黒になるけど、どう思う？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 17:00:39.29 ID:D2c9qMX10

>>705
今の高級車は多いからおかしくないんじゃない？
自分が気にするかどうかだけだと思うけどね
人の目なんて気にしなくて良いし人はそこまで見てないよｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 19:45:58.52 ID:R7qe9hcKP

>>705
俺ツートン好きたぞ
初代の白は嫌いだけど

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 21:03:10.93 ID:JuFjN90tO

高級車ではないよ～

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 21:07:45.11 ID:GcRhe/UF0

白黒悪くないよ
ガラスルーフ・・ガラスコートがいいのかと迷いながら
スプレー撥水コートですましてます、
左右横部分は黒の塗装なんですが耐久性はなんとなく弱そうだけど
どうかなあ、１年半経過ですが今のところ問題ないですが

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/20(水) 22:21:14.28 ID:ITuYOwf+0

>>709
ガラスルーフは、耐久性があるとか謳っているものも耐久性良くない
酸性の物とかだと、流れ落ちての塗装に対するダメージも初期は考えられるので
中性の撥水性ガラスクリーナーみたいなのを洗車ごとに塗るだけで十分

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 07:33:20.50 ID:iuYFv9lP0

J32のボンネット閉める時の
グリルのババア～ンって
ビビル音、ボンネットダンパーでない(スチールで激重なのにあ）のは
マイチェンで次に買う人の為に
改善してほしいことだなあ

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 09:40:30.61 ID:8ROiO1Jt0

確かにはじめて持った時
重かった・・・・

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 12:45:03.18 ID:MtoZpqY20

ボンネットダンパーは前回のFMCで省かれたので
ティアナ購買層にはあまり必要なしと判断されちゃったってことなんだと思う。
苦情が多ければMCで復活するかもしれないけど、
そもそも最近は開ける頻度も少ないから
エンジン性能を前面に出すようなキャラの車じゃないと
コストカットの対象になっちゃうんじゃないかな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 14:05:07.90 ID:iuYFv9lP0

雨垂れの汚れの原因がボンネット内のフチだったりするから
開ける事があるんだけどね

ワイパー下のブランケット？の
水抜き穴が小さすぎて詰まる
黄砂とか流れにくく溜まってるよ

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 15:19:18.57 ID:MtoZpqY20

>>714
点検などで自分も開けることが多い方だと思うので、
ボンネットダンパーが無くなったのは不満なんだよね。
ダンパーがあった方がステータス感もあるし。
でも開けない人が多い世の中だからしゃーないと割り切ることにしている。

ワイパー下に最近よく固まっている黄色い粉はたぶん花粉だと思うけど、結構たまるね。
自分はときどき洗車場で高圧水で吹き飛ばしているよ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 20:15:18.59 ID:DqfEf/VE0

ダンパーでステータスって…
今の人達って車に対して無理だから車好き以外は開けないでしょ
ターゲット層も高めだからダンパー廃止したんだろうけど
そもそもJ32はMCの話が全く出ない。このままFMCなのかな？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:20:01.81 ID:OybMnJZn0

まあ実際高級車にはダンパーが付いていることが多いし安い車には付いていないのだから、ステータスにもなりうるわな。

ステイタス(英語：Status)は、身分や社会的地位を指す外来語。ステータスとも表記される。主に、高い身分や社会的地位、ある種の優位性・優越感を象徴する言葉として用いられることが多い。元の意味は、状態や状況である。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:38:58.37 ID:DqfEf/VE0

>>717
ならないってばｗ
仮にEクラスにダンパー付いてなかったら高級車にならんの？
もう安い高いとか低レベルな話ばかりしてるなよ
気に入った車なら安くても高くても関係ないと思うけどな
値段を気にしてステータスって見栄でしかないよ

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:47:42.70 ID:GipZqwRo0

エンジンフードのダンパーなんか無くても、
電動オットマン付いてるほうが奥方は喜ぶ理屈。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:51:20.76 ID:GipZqwRo0

>>715
忙しくてこの時期に２週間洗車しなかったら、
花粉→小雨→花粉→小雨のくり返しで、
すっかり黄みどり色の水玉模様になっちまったよ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:52:10.50 ID:XkpncP010

ここですか？
中国人専用の車を日本で高級車ぶって乗ってる人達のｽﾚは

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:53:23.08 ID:GipZqwRo0

>>721
そうだよ。天頼っていうんだ。
日本の高級車なんだぜ。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:55:55.91 ID:GfR5tzS50

大衆車でもない高級車でもない大型FFセダンですね

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/21(木) 23:59:34.73 ID:OybMnJZn0

>>718
「イヌである」なら「ほ乳類である」と言えるけど、
「イヌではない」なら「ほ乳類ではない」にはならないことくらいどうして分からないんだ？

文句を言うならまともな文章力をつけてからにしてくれよ。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 00:14:35.71 ID:/pY/eoJs0

>>718
まともに読まずに言いがかりばかり。
相変わらずだなｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 01:39:51.88 ID:v3BIb2ZxO

所詮大衆車セフィーロですねカムリみたいなもん

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 08:48:20.55 ID:zMHJBsCb0

大衆車でも高級車でもない普通のセダンです

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/22(金) 22:02:24.84 ID:M9nxqI6o0

>>718
おう低能。久しぶりじゃないか。

729 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/04/23(土) 10:06:47.38 ID:aSlC6F18O

ﾃｽﾃｽ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 10:39:37.69 ID:Bh1GBe2V0

高級車とは、1000万円以上の車やと思うよ。
ティアナは普通車。自分の好きな車に乗れるそれが一番。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/23(土) 11:11:19.22 ID:xMu5oVv80

しつこい

732 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/28(木) 01:16:20.38 ID:vUGt+SKr0

マイチェンはいつなのかな
チャイナ仕様はしてるよね？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 10:46:56.97 ID:LdmDJBtO0

最近買った人、新車の納車は震災後どのぐらいかかってるの。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:44:02.58 ID:t4Ot89dHO

埼玉で3月初契約…５月末予定です。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/28(木) 22:45:59.21 ID:BgIIcx4D0

ティアナのMCは見えて来ないね。
中華仕様はイヤーモデルっぽい変更に留まってるし。
震災の影響は少なからずあるんだろう。
日産は特に昔と違って情報が漏れて来ないね。
ラフェスタの漏れはマツダのOEMだからか。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/29(金) 15:42:27.78 ID:PD2zg5mF0

>>734
有難う。４月中にオーダーしたのですが、９月の車検までに入るか心配してました。
大丈夫そうでホットしてます。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 02:49:12.01 ID:joFHIneU0

>>736
万が一車検までに納車が間になわなかったら、販売店に相談してみるといいよ。
期間にもよるけどたぶん代車を貸してくれるよ。

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 16:35:09.26 ID:wIhqxWvf0

>>735
恐らく日本ではマイナーチェンジないんじゃないかな
ちなみに中国仕様は完全にマイナーチェンジなんだが…
向こうでも発売されて2年半だったしタイミング的にはマイナーチェンジだよ
発売時から独自モデルが出てたから日本とは完全に切り離してるだろうけど
少なくともマイナーチェンジする1～2ヶ月前には情報は出てくるよ

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 22:41:20.93 ID:7XnA4VYv0

ディーラーの兄ちゃんの話だと、向こう3ヶ月の予定は分かるんだって。
今情報がないってことは3ヶ月以内に改良や仕様変更は無いってことだそうだ。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/04/30(土) 23:52:32.92 ID:wIhqxWvf0

>>739
社外秘だけど発売の情報は流れてくるからね
詳細は直前が多いけど今の所は予定なしって事だよね

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 17:20:22.32 ID:BOZoE2XO0

J32の地デジ化ってDIYで出来ますか？
てか、外注した場合の工賃っていくらくらいかかります？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/01(日) 18:58:58.93 ID:aG4D8nfl0

>>741
自分で出来るけど初めての方ならオススメ出来ない
今ならデラで29800円のチューナー買って付けた方が安いはず
どっちみち地デジ化しても操作はリモコンからになるし

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 13:29:54.52 ID:iM/bXG9bO

ステアリングスイッチが使える地デジキットあるのに。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 20:40:20.80 ID:64vnYMEZ0

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 11:38:39.47 ID:T/+Rxbf20
高級車乗ってる人でもイオンやユニクロ普通に行くでしょ
変な想像する方がおかしい
カムリに乗ってる代わりにスーパーなど一切行かないなんて人がいたらその方がヘンだしｗ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 19:17:38.19 ID:iM/bXG9bO
でもカムリやティアナみたいな安い車ほどユニクロや島村に停まっている確率は高いとは思う

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:02:20.86 ID:TX2l3uSH0

>>743
そんなのねーよｗ

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:08:40.44 ID:vt5z5YXL0

ここですかね？

中国人の中流家庭向けの車のスレは・・・・

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/02(月) 23:38:43.95 ID:PMnih/hq0

>>746
そうだよ。
まあオマエは先進国の日本に住んでいならが
そんなティアナすら買えない貧乏なんだろ？
え？軽なの？ヴィッツなの？死ぬの？

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 00:53:13.82 ID:/Pey5+PmO

>>745 ggrks

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 07:03:00.30 ID:5MUHV9eB0

>>748=743
顔真っ赤やでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 08:12:47.63 ID:cNoYHolH0

ステアリングスイッチ対応のオプションのある地デジチューナー　普通にあるんだが・・

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 11:53:49.71 ID:IoVBXzYS0

>>746
君のような書き込みをする人って、
年式の古い中古で買ったクラウンか何かに乗ってそうなきがする。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 12:16:55.22 ID:9OXX/vPo0

いや、そんなことより中国の中流って年収6万元から50万元で、日本円にして75万から600万、しかも上辺は大都市のごくごく一部の人たちなんだけど...
最低でも20万元するこの車を買うのって結構大変だよね

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 12:56:52.14 ID:/Pey5+PmO

日本では安い車に変わりはないよね

754 ：8558：2011/05/03(火) 14:47:33.02 ID:+jN/6o240

昨日、中央道を100kmほど走りました。
渋滞はほぼ無かったですが、燃費はこれまでで最高の17.1km/lでした。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 15:27:35.45 ID:gwrWx7Yd0

ティアナ乗ってる人って日本では貧乏な人が多いんだよね

それでいつの間にか自分より裕福な中国人がいっぱいいるのに気が付いて、
中国人が大嫌いで差別主義者ｗ

ちなみにちょっと前まで朝鮮人嫌いｗｗｗｗｗｗ

お前らみじめな人生だなｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 16:36:14.95 ID:gwrWx7Yd0

その大嫌いな中国人向けに作った車に喜んで乗っているわけだｗ

その上新車は買えないから中古だの
もっと値引きしろだのｗｗｗｗ

どんだけ貧乏なんだあ？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 17:37:47.37 ID:+N1z3qpAO

さすがGWだな…暇な人が多すぎる

セダン好きな俺には、良い車だよ
パワステが重めなのが特に好き
走っていて違和感が全く無い

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 18:28:19.87 ID:9OXX/vPo0

可哀想な人だよ、同じアジア人なのに中国人だの韓国人だの区切って言えば煽りになると思ってるんだから

この車はライバル車よりかっちり出来ているところがいいね、剛性感あるというか
逆に内装とか(ガタピシ含めて)劣ってるところも色々あるけど
あと、スクラッチシールドが優秀

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 19:23:13.70 ID:kJQk4Qeh0

そうじゃないんだよな。
自己評価が高すぎるんだよ。

ティアナは高級車だと思って買ったわけだ。
それが他の人の評価で大衆車とか言われるのが許せないだけなんだと思うよ。

良くいるだろ、自己評価が高すぎて回りが評価してくれないのにイラだつやつがｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 20:36:36.19 ID:gwrWx7Yd0

>>759
なるほど、そうか！

俺の周りにもいるよ
「俺は優秀なのになんで認められないんだろう？」って悩んでる奴

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 22:01:29.68 ID:s3MzUUR70

中国の話があったんで調べたみた
日産は、2年連続で世界一となり、急成長を続ける中国の自動車市場のモータリゼーションの波に乗り『ティアナ』『ティーダ』『シルフィ』は月平均1万台以上を販売した。特にフラッグシップであるティアナの販売台数は2010年1年間で14万842台を記録した
http://response.jp/article/2011/01/11/150223.html

なにこの売れ行き...今更ながら中国の旗艦なのね
中国でMCがあったのも納得
日本ﾏﾀﾞｧ?

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 22:09:00.57 ID:gwrWx7Yd0

中国人の為の車なのだから日本は後回しｗ

日本のティアナオーナーはシナチクより扱いが↓wwww

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/03(火) 23:17:45.73 ID:xqZba2T/0

>>761
セダンはうれないからねぇ
売れてるのはクラウンやスカイラインみたいな名のあるブランドやドイツ車、あとはレクサスみたいなあからさま高級車ブランドで

なにより若い人が買わなくなったのがおおきいかも、昔はサニーとかカローラも結構若い人も乗ってたんだけど...

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 00:38:14.64 ID:43XAmPOn0

>>763
V35→36スカイラインセダンは実質C36→37ローレルです。
まあV36も良い車だけどね

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 00:50:26.24 ID:ViV9m0Gs0

売れなくていいよ。
自分が満足してるから。
自分の車の人気ががそれほど気になるなら、プリウスのっとけ。
革シートでもパワーシートでもない大衆車に。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 01:21:15.93 ID:oDIL18p30

>>762
あんたは何で必死なの？オーナーなのか？
とりあえずティアナすら買えない事は分かったからｗ
中国でしかマイナーチェンジしなかったのには理由がある
それすら知らないで日本は後回しと良く言えたものだよなｗ
東風日産で生産してる事と独自モデルがある理由も知らないのかｗ
叩くならもっと勉強して来いよｗググっても出てこなくて涙目かｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 09:44:00.45 ID:Qkj1cf6E0

これから買う人はともかく、既に買った人ならマイナーチェンジなんかあろうと無かろうどうだっていいのでは？
揶揄されていちいち反論する必要はない

耐性が低く、すぐオーナーに拘る奴にも藁ｗｗｗｗ
日頃叩かれてばかりだから叩き相手が出てくると黙ってはいられないってかｗｗｗｗ

好きなように言わせるのが一番
「ああそうだよ、その方がかえって良い」といなすのも手

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 13:41:19.97 ID:/3B9+0EN0

デザインは悪くないのにね
旧型はもっと売れてたような
セダンらしいセダンなのに
内装も演歌調のジジむささが無くモダンで良い

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 13:59:04.46 ID:LhyGDZx+0

でもまぁ、「乗らないとわからない」良さっていうのは問題なんだよ。
コンパクトカーならいざ知らず

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 14:52:21.67 ID:H8YLUr3wO

自分が好きなんだからそれで良い
他人の車にちゃちゃいれるのは、自分の車が気に入らないからなんだろ
かわいそうにな

771 ：8558：2011/05/04(水) 20:19:08.18 ID:UwOkKowF0

>>770
私もそう思います。
乗りたくて買ったＴＥＡＮＡ。
だから全部好きです。
欲を言えば○○だったらなぁ、という点はもちろんありますが。

ところで、皆さんはＧＷはＴＥＡＮＡでどこに出かけましたか？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 21:22:57.11 ID:H8YLUr3wO

通勤とスーパーと子供の休日診療…
サービス業にGWはありません…
あ～どっか行きたい。高速で100キロ位で巡行したい
が渋滞だわな

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/04(水) 23:22:55.86 ID:KUqa6AOC0

うちもサービス業だから通勤にも使っていないので2週間乗って無い GWは混んでるから乗りたいとも思わず
GW明けに乗りまくれるように
カーナビで再生出来る動画をUSBメモリーに、せっせとコピー中。

774 ：8558：2011/05/04(水) 23:48:02.84 ID:UwOkKowF0

皆さん、あまり乗る機会が無いんですね。
私は山梨にキャンプに行きました。
帰りは２日だったので、道路はそれほど込んでいませんでした。
ＴＥＡＮＡはトランクが広いので、テントから寝袋まで何とか積めます。
セダンでキャンプに来ているのが珍しいのでしょうが、
キャンパーの皆さんは車をのぞき込んでいきます（笑）

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 00:13:14.17 ID:cNCSBJAYO

バイクにも乗るが、関東のキャンプ場ではバイクが少なく、やたらと浮くw
しかし…これ見よがしなRV車よりも、コンパクトやセダンで来ている人のほうがキャンプ慣れしている現実…
あ～早くGW終わりやがれ

776 ：8558：2011/05/05(木) 00:41:40.43 ID:vWz+s/r90

>>775
確かにバイクは少ないですね。
今までに数回程度しか見た記憶がないです。

ところで、セダンから次々とキャンプ道具が出てくるのには皆さん驚かれますね。
今まで、前の車も含めて、何度も「その車でキャンプですか…」と聞かれました。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 01:10:56.34 ID:um9zG2gB0

>>765
革シートもパワーシートもついた仕様あるよ。

でもあれだけ掃いて捨てるほど走ってる上にエゴ運転率高し。
あれだけは買いたくないわ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 01:24:50.90 ID:um9zG2gB0

>>771
俺は今GWにつき帰省中。

J32・250XLは母親の車だけど、連休前半は家族旅行で千葉から
伊豆のほうに出かけてきた。
行きは箱根のほうを回ったら渋滞しなかったな。
山道は俺の某コンパクトのほうがきびきびかな、とは思ったが60代の
うちの両親と、息子二人が家族旅行に行くには最適な安楽な車だな。
俺のコンパクトじゃきびきび走れても快適性はずっと劣るからなぁ。
運転は俺と弟で、母親は助手席、で親父は後席で寝てばっかりだったｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/05(木) 04:05:15.38 ID:42UgEzaZ0

ティアナも十分きびきび走れるよ
しっかりメンテをしてればの話だけどね

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 00:14:01.74 ID:N0RSaMSG0

J32　250XL　Fourに乗ってます。
GWは中津川林道経由で蓼科に行ってきました。
高速使わなかったのでそんなに混んでませんでしたね。

関東では滅多に見ませんが四駆に乗っておられる方は燃費ってどれ位でしょうか？
ちなみに私の車は納車1年・走行5,000Kmで街乗りで9～10Km/ℓ・高速で11～12Km/ℓです。
カタログデータよりも良い結果なので満足してますが4発のエンジン音がチト五月蠅い
のが不満な所でしょうか。

　

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 11:02:43.66 ID:MLJlCXph0

GWは青森にいってたけど、J31がやたら目立った。
東京と比べるとJ31の比率が高いように思った。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 15:54:16.24 ID:xRKDEY0pO

青森県出身者です
雪国は四駆グレードがあるセダンが強いよね
あと、関東(特に横浜・東京)に比べるとすぐに新型車に買い替える人は少ないと思う
車は生活必需品だし、ダメになるまで乗る
新車で見栄をはる人の総数は少ないんじゃない？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 18:09:11.82 ID:MLJlCXph0

確かに生活必需品としての意味合いが強そうだね。
J31は一番古くてもまだ8歳だし5年間販売したのでまだまだJ32より多いのかもね。

ところで八甲田は結構雪が降って、道路も完全に真っ白でしたよ。
なのにノーマルタイヤの車が多くて、上り坂でタイヤを空転させて濛々と煙を上げているFR車とか、タイヤロックしたまま斜めになって下り坂をずるずると滑り落ちてくる車とかが結構いて、そういう車のせいですごく走りにくかった。
見かけた車は地元ナンバー(青森や八戸)ばかりだったけど、季節外れの積雪だったのかな？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 20:19:34.05 ID:UlptQdIC0

都心部でも圧倒的にJ31の方が多いですけどね
やっとチラホラJ32を見るようになった位ですし

785 ：8558：2011/05/06(金) 21:28:37.87 ID:0yqWpmz30

>>784
そうなんですよね。
都心で一番よく見かけるJ32はタクシーかもしれませんね。
コストパフォーマンスは良い車だと思うのですがね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 22:44:23.48 ID:w2aeIKWs0

ティアナのヘッドライトってリフレクターとプロジェクターがあるよね？

これって年式の違い?
HIDが2種類？

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 23:15:22.92 ID:xRKDEY0pO

うちのはプロジェクターだよ
31後期型の230jm

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/06(金) 23:33:49.66 ID:Y2H4OuoY0

>>784
国内で売れた台数自体J31のほうがずっと多いと思う。

前期型の発売直後はかなりの台数が出てたもんなぁ。
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2003.php
この頃はまだセダンがちょっとは売れる時代だったんだな。

>>787
後期はケツもLEDだし、ライト周りが識別しやすいな。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 06:01:50.13 ID:U3v4/dhNO

>>765
ティアナも安い大衆車です

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 07:42:59.13 ID:gRAI5A+Y0

大衆車って呼ぶには台数少ないよね？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 07:49:55.49 ID:U3v4/dhNO

カムリやベルタやキザシ、アコード、アテンザも少ないです

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 08:50:55.17 ID:WMCBYHTi0

しつこいの～　1000万以下の車は全部大衆車やて
大衆車でも良いやん、ティアナが好きで乗ってんやから。

793 ：8558：2011/05/07(土) 09:57:05.40 ID:c9G/H9jo0

>>790
789みたいなのは相手にしない方がいいよ。
相手にしなければ出て行くだろうから。
スルーしましょう。
ＴＥＡＮＡの情報交換が出来る良質なスレにしたいですね。
大衆車なら大衆車でも何でも良いけど、確かにＪ３２は台数が少ないですよね。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 12:29:01.75 ID:kiVTXz8q0

ティアナは『高級車』というよりも『快適な実用車』なんでしょうね。
皆さん求めてるものが違うかのもしれませんが。
高級車が欲しいなら上級車の『フーガ』があるわけですし。
実際に使ってみると『フーガ』よりも車内は広いですし軽くて燃費も良
い車ですから見栄で乗るよりも利用価値で選ぶ車ではないかと思います。
ちなみに私は最終型ローレルからの乗り換えオーナーです。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 18:26:37.72 ID:GMfgX/WC0

外車買うのはワゴンやSUV。
国産車はコンパクトカー、軽ワゴン、中クラスミニバン、上級ミニバン。
売れてるのはこんなんばかりじゃね？
いろんな車乗って、子供のの成長に合わせてSUV、ミニバンと自分も乗ったけど
もう一緒に旅行にも行かなくなったし、通勤とゴルフくらいにしか使わないから
ある程度見栄えが良くて、中が広くて、燃費が悪くない今のティアナを選んだんだけど。
J31 3.5アクシスから今のJ32 250XVと通算7年ティアナ乗ってます。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 19:50:40.48 ID:Ph1si7hN0

うちの母の買い物車はこんな感じ。

年式忘れたけどA32セフィーロ後期　20エクシモ
　↓
平成15年式　230JK　ファウンテンブルー
　↓
平成20年式　250XL　フランボワーズレッド

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 21:50:28.22 ID:GMfgX/WC0

そういえばこいつ買うきっかけとなったのが、なんたらパフォーマンスカーで
大賞受けてたオーテックバージョンのティアナアクシスが滅茶かっこよく見えたから。
当時は19インチのBBS履いて、滅茶かっこよかったんで勇んでディーラーへ行きました。
3.5㍑の動力性能と、余りに優れた燃費性能で随分長いこと乗りましたわ。
3.5の動力性能では、GPS内蔵レーダー探知機が必要で、これがうるさいので
J32では、2.5㍑もCVTになったんで今の車へと。
最初、覚悟はしていたとはいえ、動力性能の低下に覚悟してたとはいえがっかり。
2年もたつとすっかり慣れて、結構走るななんて感じで走ってます。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:22:15.97 ID:U3v4/dhNO

外国企業に買い取られた犬っころメーカーはさっさと潰れてしまえ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:40:50.32 ID:GMfgX/WC0

>>791
>>798
オーナー様ですか？ぷ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 22:58:24.34 ID:GMfgX/WC0

>>789
>>791
屑鉄糊が粘着する理由が
>>798
良くわかったよ。

801 ：8558：2011/05/07(土) 23:08:33.19 ID:c9G/H9jo0

スポーツモードってどんなときに使いますか？
また、通常モードと走りの上でどのように違いますか？
未だ使ったことがないので教えてください。

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:32:59.95 ID:y5yLKUaHP

>>801
ちょっと減速したいとき、車間調整とかオービス前、坂道ぐらいでしか使ってないなぁ
これが正しい使い方なのかも分かんない

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:51:04.48 ID:GMfgX/WC0

やっぱりエンブレくらい。
以前のJ31 3.5㍑にはマニュアルモード6速、通称M6なんて付いてたけど
使うのは高速でのエンブレくらい。CVTの接触面に段がつくなんて話もあったけど
20万キロ乗ってなんともなかった。
CVTの機構上、あんまり急激な加減速は避けたい気もするけど、どうでしょ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/07(土) 23:53:03.83 ID:Ph1si7hN0

人によっては夜の首都高の都心環状線とか走る時は使うかも知れん。

805 ：8558：2011/05/08(日) 00:25:57.54 ID:HNwmN3En0

>>801,802,803
そうすると、スポーツモードにしてもアクセルの反応が良くなるとか
加速が良くなるとか挙動が鋭くなるといったことは無いのですね。
そうすると、何のためのスポーツモードやら…。
説明書には、スポーティーな運転をしたいときに使うって書いてありますが、
スポーティーとはなんぞやということですね。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:36:32.48 ID:Q8ikqGYE0

スポーツモードで運転してご覧。
回転数が上がるだけでスピードは乗らない。
つまり、実用的にいえば加速用には何のメリットもないというのが自分の感想。
通常のアクセルワークだけで充分走りますよ。
いざとなったら、がんと踏み込めばそれなりの走りをします。
本来ATとはそういう車だと思って運転しています。
ただ、CVTは通常の段付きATと違い減速の時のギアダウンができない。
そのためについてると７年乗った経験から思います。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 00:48:16.82 ID:6yI4bndA0

>>805
ノーマルモードより高い回転域を中心に使うってことだよ。
スポーツ走行をやったことがなければ分からないだろうけど、最大トルク域をメインに使うのでノーマルモードより加速も良いし、エンブレも良く効くのでブレーキングも鋭くなる。
たとえば、箱根とかの曲がりくねった山坂道をできる限り速く(横Gが感じられるように)走ろうとしてみなよ。
速く走ろうと思ったらスポーツモードの方が走りやすいことがすぐに分かるよ。
ノーマルモードだと回転数が低すぎてコーナーを抜けた後の加速がトロくなるから。

ただ、現実問題として、一般道でスポーツ走行できる場面なんてほとんど無いし、激しい前後Gや横Gが発生するような走り方してたら同乗者から非難囂々だから、実質的に「強いエンブレ」くらいでしか役に立つことはない。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 09:17:36.65 ID:dE0UgTYu0

一人で運転することはないのかよｗ

でも中～高速域だと、一昔前の車のオーバードライブのON/OFF
ボタンに近い感覚で使えばしっくりくるかも。
使う人は積極的に使うし、使わない人は全然使わないボタンだろうな。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:21:22.06 ID:6yI4bndA0

一般道ということと同乗者がいるということは全く別問題なのに、それを区別できずに常に同乗者がいることが前提だと思い込むとは。。。

それはともかく、ＯＤボタンで喩えても、使わない人は全然使わないから、そいういう人には分からないだろうね。
スポーツモードが分からない人は、分からないままでもいいと思う。
今現在、公道で本来あるべきジェントルな運転ができているということだし、スポーツモードは無駄にうるさくなるし、燃費もノーマルモードの方がいいし。

話はそれるけど、フォグランプも意味が分からないなら使わなくていいと思う。
付いている機能は全て使わないといけないって訳ではないんだし。
もちろん意味が分かっているなら、せっかくついている安全機能・便利機能は積極的に活用すればいいとも思う。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/08(日) 13:49:41.23 ID:nSdd8KaY0

スポーツモードのスイッチがメカニカルじゃない
ただの押ボタンスイッチなのがマイナス。
触るだけでどっちなのか分かるODのスイッチと同じ構造ならどんだけ良かったか。。。

純正フォグは配光が良くないから
必要な時に使えないかも。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 20:04:32.63 ID:OQtyXNZG0

j31のアクシスのを現行Sクラス風にしてる画像ありますか?

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 21:03:46.52 ID:yepwHlsZ0

ありません

813 ：8558：2011/05/09(月) 23:10:58.00 ID:a4WaCNyG0

プレミアムセレクションっておもてなしシートをレスオプションで省くことが出来るんですね。
それだと、ナビをつけてもXVと同じくらいの価格で革シートが手に入るんですね。
今更ながら失敗したなと思います。
革シートがほしかったのですが、XVにオプションだと予算オーバーだったのであきらめました。
もっと早く気づけばなぁと思ってしまいますね。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:18:50.86 ID:/zco39kNO

オンボサンﾃｱﾅ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/09(月) 23:46:59.15 ID:cxhx2wrnP

>>811
クラブの人がワンオフで作ってなかったっけ？
スレをワンオフとかで検索してみれ

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:03:06.65 ID:vTDfneU60

>>813
おもてなシートの革仕様は、ヒータもベンチレーションもつかないらいいけど。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 00:10:18.05 ID:vTDfneU60

ところで、XVの革シート仕様のってるけど、メモリ機構あるから
１は自分、２はカミさんで全くパワーシートとして使っていない。
微妙な調整が不要だからいいんだけど。
初期設定では、エンジン切るとシートが一番後ろまで下がって乗降し易いんだけど
乗った時にスターターSWまでやや遠い。なんで、その機能はキャンセルしてるから
パワーシートのありがたみないに等しい。シートヒータ、ベンチレーションは非常にありがたいけど。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 08:29:12.54 ID:BynLWZ1Y0

>>773
乗りまくるのに何で動画が必要なの？

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 08:43:16.97 ID:jv2wtuC20

昔はドライブに行く時にカセットテープに音楽を編集して録音してたでしょ
今はUSBになり
音だけから動画のPVになっただけの話。
一部を除き、日産の純正ナビの特権だからね
有効に活用しないと。

820 ：8558：2011/05/10(火) 18:23:03.55 ID:YVaEVZAD0

>>817
我が家も1番は自分、2番がかみさんという使い方ですね。
これ本当に便利で助かってます、というかＸＶにした理由の一つです。
乗ったとき一番後ろから少し前に出て来ませんか？
一番後ろだと遠いのですが、少し前に出てくるのでそれほど遠くは感じないのですが。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:29:09.46 ID:vTDfneU60

>>820
きっと私の足が短いんでしょう。汗

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 20:54:39.07 ID:PpFt6lXY0

だな

823 ：8558：2011/05/10(火) 21:32:44.62 ID:YVaEVZAD0

>>820
いやいや、そんなことはないですよ(^ ^;
失礼しました。
でもＴＥＡＮＡは良い車ですよね。
僕は斜め後ろからのシェープが好きです。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/10(火) 21:50:12.10 ID:vTDfneU60

>>823
それは同意します。
真後ろはやや。
底から斜めになってく時のラインが好きですね。
横のラインも気に入っています。
真正面はギョロ目なので癖はありますね。もう慣れましたが。
尻が高くて、クーペ風に見えるところが気に入っています。
洗車すると、尻の高いこと。バックビューモニタないとしんどいですわ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 02:15:38.37 ID:NHYNQzRj0

ところで8558はスポーツモードを試してみたの？　納得できたの？　もうどうでもいい？

826 ：8558：2011/05/11(水) 18:48:52.33 ID:zx+ec/wj0

>>825
月末に箱根に行く予定ですので、そのときに試してみます。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 18:59:59.14 ID:Z+iSG6d9O

箱根は自転車で登るから跳ねないでね、お互い人生終わりたくない

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:03:00.17 ID:AN7GudeI0

>>826
箱根には新道もターンパイクもスカイラインもあるしね。
攻めるなら、下りは無理せず、登りで試してみると良いよ。
下りはエンブレを試すくらいで。
楽しんでね。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:20:45.87 ID:iBw0danB0

あんまりエンブレで使用するのはオススメしないけど
特にCVTの場合は荒い使い方すると故障しやすくなるよ
20万キロノントラブルだったと言い張る人がいるけど
それは運が良かっただけでCVTトラブルは未だに絶えないから

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 20:50:45.02 ID:3HsM2WIt0

>>829ゴロツキ発見！

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:41:44.26 ID:WVvD7Px00

次期ティアナは車幅1800mmを超えるのか、田舎ではきついな。
次は新型インプレッサ辺りにするか。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 21:45:14.32 ID:6c+LlcC00

>>813
プレミアムセレクションの本革シートには
ヒーターとクーラーが無いので、
購入検討中の方は、その点に要注意です。
カタログをざっと見ただけでは気づきませんし、
ディーラーの営業も余程ティアナの仕様に詳しくないと
知らないみたいです。

ただし悪いことばかりじゃなくて、、ヒーターが無いと座面の
クッションストロークがたっぷりしているというメリットもあります。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:20:28.85 ID:hXTo96g7P

>>831
デザインどうなるんだろうね
日産が最近やり出したブーメランみたいなライトは猛烈に嫌いなんだけど

燃費はどうでもいいから200Cとかにしようかな

834 ：8558：2011/05/11(水) 22:22:52.58 ID:zx+ec/wj0

>>827
仰るとおりですね。
でも自転車もマナー悪くてこわいんですよね。
車道を走るならそれでも構わないですけど、車両としての交通ルールを守ってもらわないとね。
楽しいカーライフのためには安全運転、安全運転！

>>828
特に攻める運転はしません、というか攻める技量は私にはありません。
ただ、エンジンの回転数を上げて、高トルク域を使うと言うことは、
カーブを抜けたときの立ち上がりに関係してくるので、
そういう意味で試してみます。
久々に子供がいなくて、家内と二人のドライブなのでゆったりと楽しみます。
ＴＥＡＮＡの助手席に家内を乗せて、
オットマンでリラックスした家内とドライブするのがささやかな夢でしたので。

>>831
どこからの情報ですか？
モデルチェンジはいつ頃ですか？

>>832
ヒーター、クーラーが無くても良いので
本革がほしかったです…。
汚れても掃除しやすそうなので。

ところで、皆さん、ナビの最近都道府県のリアルタイム更新のためのデータをダウンロードしました？
エラーが出ませんでしたか。
デラに問い合わせたところ、ナビのソフトのバージョンが２から３にアップしたそうです。
日産でバージョンアップしてもらわないと、都道府県のリアルタイムデータ更新が出来ないそうです。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 22:31:56.03 ID:hXTo96g7P

>>834
>>831のはまだ発表されてもいないんだし確定ではないけど、色んな雑誌が1800mm台になるって断定的に書いてる
ベストカー（笑）とか嘘くさい新型ティアナの写真載せてるし与太話程度に聞いたほうがいいわ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:31:09.32 ID:jmQSkVk90

>>829
電球を一つLEDに交換しただけで発電管理に不具合が生じるという話はどうなりましたか？
そのときも日産に多数の事例が挙がってると言ってましたよね？
だけどティアナでの事例が見つからず、ガセネタみたいな扱いで尻すぼみになった話のことです。
あれからだいぶ時間が経ったので、そろそろティアナでの不具合事例が多数蓄積されていると思うのですが、それってどうなってますか？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/11(水) 23:58:46.63 ID:NHYNQzRj0

>>834
>オットマンでリラックスした家内とドライブする

そういうドライブならスポーツモードはまた次回に回してのんびり走られたら如何？
ただ試すだけなら見通しの良い交差点で右左折後の立ち上がりで試せば十分かも。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 01:54:15.78 ID:LLCLG3ly0

元ティアナ350JM乗りです。ときどき覗いています。
CVT-M6のマニュアルモードをかなり激しく使いましたが(エンブレで4～50km/hからいきなり2速や1速に落とすような)、
13万km以上走っても、何も問題無かったですよ。
自分が乗っていたJ31は総じて言えば故障が多かったのですが(特にオルタネータ)、
CVTに関しては何の不調もも故障もありませんでした。

どうもこのスレにはCVTが脆いことにしたくて仕方ないアンチな人がいるようですが、
実際問題、このスレでCVT-M6に関して不具合を書き込んだ人がかつていましたかね？
車なんて大抵の人にとって故障無しで10万kmももててば十分だと思いますから、
CVTの脆弱性を取り立てて問題にする必要は無いと思います。

取説で禁止されている事項ならまだしも、
そうでないんですからエンブレも気にせず使えばいいと思います。

所詮、車なんて実際に使ってナンボの大量生産の実用品。
美術品や装飾品じゃないんです。
滅多にない故障を気にして無駄な心配するくらいなら、
最初からガレージにしまい込んで走らせなければ良いだけだと思います。
ティアナってそこまで大事にする車じゃないと思いますけどね。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:35:12.01 ID:8xFVZ10H0

>>838
個体差もあるから全てが長持ちするとは限らんけどな
このスレの悪いところは自分が体験したこと＝皆がそうだと思い込む事
ゴロツキしかり貴方もだけど滅多にない故障かはユーザーと車体による
CVTはティアナ以外での故障が多いので心配する人は多いと思う

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 02:45:40.80 ID:LLCLG3ly0

>>839
自分が体験したことならまだしも、
体験したことでもないのに聞きかじった情報だけを元にして、
CVTが不具合が多いと吹聴してまわることが問題なんですよ。

全然分かってないですね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 05:52:24.16 ID:DSTtiOSrO

ATと比較したら間違いなく耐久性落ちるよCVT
静粛性、加速も不利

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 08:09:49.04 ID:lu+9esdQO

だから故障の事例をソース付きで出せってんだよハゲ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 08:54:33.49 ID:MaZ9VAYU0

そうそう、実際にエンコして止まっているのは旧車が多いし。
統計付のソースでも出せば納得してやる。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 12:52:57.08 ID:W1kcmIKH0

>>841
100年乗り続けるつもりですか？　実用上必要な耐久性があれば十分なんだけど

MTと比較したら間違いなく耐久性落ちるよAT
静粛性、加速も不利

こういう人はATも不安でしょうがないんでしょうね
通常の使用者にとってどうでも良いことですが

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 13:57:31.69 ID:RX5yEUjl0

タクシーとかで使ってる奴はどうなんだろうね。
あとこのCVTは北米にも輸出されていて、あっちだと日本の一般使用
じゃあり得ないほどの走行距離を走るものもありそうだけど。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 15:15:07.52 ID:8xFVZ10H0

>>840
もしかして俺が同一人物だとでも思ってるの？
貴方が体験した事が全ての人に当てはまるとは思えないと言ったまで
車も所詮は工業製品だから個体差はある訳で全てが同じと言えないよ
CVTの不都合をググってみたらどう？ティアナ以外は結構あるよ
それと貴方に言いたいのは自分の車を大切にするのは当然の事でしょ？
ティアナはそこまで大事にする車じゃないと言うのも貴方の考えなだけ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 19:58:02.52 ID:DSTtiOSrO

安い大衆車なんだから壊れても仕方ないじゃん日産だし

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:20:20.36 ID:52to/utL0

>>847
クスクス。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 20:35:09.50 ID:FYsRVnLO0

前にも書いたけど
ゴルフのDSGがギア入らなくなって押してあげた事はリアルであるんだけど
CVTはまだ無いよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/15(日) 23:57:22.86 ID:LLCLG3ly0

>>846
すべての人に当てはまるなんて一言も言っていませんが？
あなたの悪いこところは自分が思うこと＝正しいことだと思い込んでいることです。
まずはあなたが自分勝手な拡大解釈をしていることに気づきましょう。

このスレでCVT-M6に関して一つたりとも不具合の話はありましたか？
逆に10万km以上走っても問題無いという話は少なくとも2件あるのです。
なのに10万km以上もつことがあたかも例外かのような考え方しかできないあなたがおかしいのです。

工業製品である以上、どんなものにも不具合はあり得ます。
しかし、結局、ティアナに関して特段CVTが脆弱だという情報はいくら探しても見つからなかったのでしょう？
だから「ティアナ以外は結構あるよ」と言って話をすり替えようとしているのですからね。

何の実体験も無い上、情報すらないのに、
ティアナのCVT-M6で10万km以上走ったという実績があたかも個体差による例外であるかのように言うのはやめましょう。
アンチにとってはとにかく10万kmももたないことにしないと気が済まないのでしょうけど。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 00:42:04.18 ID:3g51ATSn0

やっぱりオーナーは真面目で頭が固いおっさんが多いんだな。
もちろんいい意味でも、悪い意味でもだけど。

とりあえずﾏﾀｰﾘ汁。

852 ：850：2011/05/16(月) 01:17:12.98 ID:RjeRor2R0

>>851
私は元オーナーですけどね。
久しぶりに覗いてみたら、また根も葉もない話を吹聴する人がいたもんですから。

前回書きそびれたのでもう一つ。
>>846
>ティアナはそこまで大事にする車じゃないと言うのも貴方の考えなだけ

いいえ、そうじゃないでしょう。
大半はティアナを大事に思いつつも実際に使用するための車として買っていて、
ガレージに飾るだけで走らせない車として買ってる人は、まずいないと思います。
少なくともこのスレで一度たりとも見たことがありません。

「貴方の考えなだけ」と決めつける前に
まずは書かれていることをちゃんと読むことですね。
それができないからもめ事ばかり起こすのでしょうけどね。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 01:39:34.68 ID:UZAArpq30

そう追い詰めなさんな。

技術オンチの人は、とかく希な不具合例を耳にしただけで、それが必ず起こるかのような錯覚に陥るもんなんだよ。
自分がそう思うだけならいいけど、おせっかいなことに尾ひれまでつけて他人に言って回ろうとする。
いいことをしているつもりで。
それだけの話。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 03:11:48.47 ID:LwXEKpDD0

どっちもどっちだと思う
とりあえず自分の考えや主観を押しつけるのヤメレ
不具合がない人にとっては根も葉もない吹聴でも
不具合があった人にとっては吹聴ではなくなるんだし
俺はどっともどっちだと流れを見て思うけどなぁ
2ch内で情報がないとか言う段階でスキルなさ過ぎ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 07:25:50.15 ID:eA1wn2P50

だから、「不具合があった人」なんて居ないんだって。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 09:28:40.89 ID:2oF9kXs20

根拠のない吹聴と実例の紹介が対等に思えるのは、日本語スキルがほとんどゼロのアホか、根拠のない吹聴した本人だけだろ。w

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 10:26:17.27 ID:UhquWDIX0

先ほど通勤途中で黒のJ31の350JMと併走しました。
テールライトはぼーっと光るタイプで、木目コンビハンドルだったので、前期の後期型ですね。
何キロ走っているのか知りませんが車齢5～6年といったところかな。
何よりも「TEANA」のロゴが斜めにずれているのがとても気になりました。修理歴でもあるのかな。

その直後、交差点で黒のJ32が前方を横切りました。
どちらのティアナもきちんと洗車されていて、特に黒だとワンランク上の車と見比べても遜色ないですね。
見比べた印象を自分の感覚で一言で言い表せば､J31はカチっとしてフォーマル､J32は華やかでドレッシーです。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 12:22:52.22 ID:A0z0xHVpO

この車って純粋な黒はないの？紺にしか見えない

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 15:08:22.57 ID:puxCR4uT0

黄砂で汚れてるだけ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 21:15:48.61 ID:LwXEKpDD0

>>858-859
純粋なブラックは日本だけ設定がない
黄砂で汚れて無くてもサファイアブラックは紺色に見える

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:00:00.54 ID:G77l/v3n0

池上さん、どうしてあえて黒を設定しないのでしょうか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/16(月) 23:51:29.41 ID:LwXEKpDD0

>>861
良い質問ですねｗ
日本ではフラッグシップではないからだと思うけどね
日本以外での販売時はスーパーブラックが存在するのに

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 05:18:42.75 ID:6TbKSFvYO

正直紺はダサいよね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 22:35:59.43 ID:+ebKEpK6O

最近ティアナの中古車購入を検討しています
予算は１２０万で230のAXISです
予算が少ないせいかちょっと不安です
ティアナの中古相場や年式から見て安心でしょうか？

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:07:40.55 ID:6ijJoktk0

何スレか前からこのスレを見ているけど
この車の叩かれ方が異常に感じるのは何故？

嫉妬？
他メーカーの手先？

いずれにしても見苦しい
大衆車に貶めようとしている輩も同様

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/17(火) 23:12:04.50 ID:0i0oveXqP

微妙な位置にいる車ですので

偽アクシスにしたいが、片っ端からディーラーあたればエアロやグリル売ってくれるとこあるかなぁ～

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 00:00:59.49 ID:RTx6IBCG0

>>885
いちいち相手するバカがいるからね。からかいがいがあるんでしょ。
昨日のID:LwXEKpDD0もどうしていつもの荒らしと気づかずにマジレスするんだろうね。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 21:32:54.95 ID:Xr00p8H40

>>865

ユーザーが自己評価が高い車って、叩くとムキになって反応するんだよ。
実社会では、わざわざ面と向かって言われないだろ？
そういうことに弱いというか、そういうユーザーが多いのよこの層は

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/18(水) 23:38:08.78 ID:VW6ODh49O

2000ccオーバーのFFで、AT(CVT)オンリーで、スポーツのイメージが全く無い、ちょっと高価なセダン

うん。自称運転がうまい＆車に詳しい奴には、存在すら意味不明な車の記号がならんだなw
ある意味、２ちゃんでは叩かれるのが正しいのかも

ヲタって、自分と趣味の合わない奴は認めないし

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:17:27.43 ID:/3JN341pO

200万円台からの価格設定だから造りはそれなり

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:21:16.57 ID:epuxaHM00

>>869
こいつの3.5㍑に一度乗ってみなよ。
糞平凡なセダンで、RX8ぶっちぎれるぞ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/19(木) 22:25:23.14 ID:epuxaHM00

>>870
200万円までのパレポレなどくらぶべくもない。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 00:09:57.35 ID:MoAPoMaa0

値段の話を持ち出す人って僻みとしか思えないけどね
だったら何でティアナスレに粘着して200万円を強調する訳？
200万円台だからと言う理由ならほとんどの車が造りはそれなりだな
レクサスだってトヨタの使い回しだから造りはそれなりだよねｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:05:02.83 ID:aG7nPVZL0

いいからおまえはさっさとメールと写真アップしろハゲ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 01:09:48.82 ID:yDROrVi20

>>873
お前みたいな過剰反応するバカがいるから粘着するんだろ。
事実は事実なんだから「あ、そう」と読み流せばいい。
200万までの車でもない、500万からの車でもない。
自分が買ったグレードと違うグレードの車の値段が書かれた。
ただそれだけのこと。
くだらないことにマジレスしたり本気になって反論したりするから、からかわれるんだということにさっさと気づけ。
お前みたいな「自分の価値観だけが絶対」という思い込みの強い奴ほどくだらん反応をしておもしろがらせているだけだということを自覚しろ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 06:30:37.11 ID:t+Yu1q19O

日産って潰れた会社だよね？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 08:48:41.03 ID:eNF5bWYu0

>>876
馬鹿が、、、。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 10:57:45.61 ID:3KASBtAS0

>>871
本当にヨーイドンしたら
勝てないけどね
嘘をつくから小ばかにされるんだってば

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 11:47:14.07 ID:Zvf/S/s8O

0～100ｷﾛの加速はどっちが速いんだろね
同じ様に60～100ｷﾛの中間加速も
トルク＆パワーウェイトレシオがものを言うんだろうが、誰か計算してくんないかな

あくまで直線の話ね
コーナーに関しては腕だろうし

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 12:33:59.67 ID:eNF5bWYu0

>>879
昔１２Aに乗ってたけど、ロータリーの欠点と言うのか出足は結構遅かったよ。
スカイライン2000GTに出足では負けてたな、途中までだけどね。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 13:21:09.78 ID:3KASBtAS0

CVTだから加速には実は不利なんだよ特に出だしは厳しい
ナニより加速しても足が不安だし
そう乗る車じゃない
まったり走る為の余力的意味のパワーだしな
RX-8のMTの場合は腕も関係するが言うほど実測は遅くはない、RX-7のターボと比べられるから不運な車ではある

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 19:31:33.92 ID:Isdl3qQD0

>>881
実際乗ったことないだろ。
J31ティアナ3.5は5年半乗ったが、通常のスタートではなるほど船出感がある。
わざと、そういう仕様にしてるから。
踏み込んだ時の加速はかなり強烈だぜ。トラコンついてるからFFでもロスのない相当な加速だ。
無段階の無限に続くかという加速を得られる。あっという間にリミッタ利くが
リミッタで燃料カットしないんでそのまま巡航。
ﾇﾕﾜKmでの巡航での回転数は3千回転だったな。
実際ケツから煽ってくるRX8を簡単にぶちぎってやったことも。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 22:35:55.46 ID:MoAPoMaa0

J32 2.5でも踏み込めばかなり加速すると思うけど…
CVTの加速や出だしが不利と言うのはおかしいような
もの凄くスムーズに加速して行くんだけど何でだろう？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/20(金) 23:00:33.78 ID:Isdl3qQD0

>>883
普通ですよ。試乗車で数キロ乗って全てわかったようなのがいるのが痛い。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 00:37:06.25 ID:9EwuvSE60

>>884
ですよね？
250XVですがもの凄くスムーズに加速しますよ
確かに上り坂ではきつい感じがしますが直線なら加速も速い
ヌオワkmでも3200回転位でスムーズに回ってたし
どうしてもCVT車に負けたくない人がいるみたいですねｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 06:53:46.59 ID:9dhWvPNq0

通りすがりですが
ティアナは正直速くはないですよ
遅くはないのですが他が速いんです
例えば↑で話題のＲＸ-8が0-100ｋｍまで約6.5秒ですが
ティアナは7秒～くらいだったと思います(3.5Ｌ）
それでおかしくはないのですＧＳ430でも6.8秒くらいだし
先代スカイライン3Ｌでも8秒くらいなので
。
ＣＶＴは基本的に効率が実はよくないのは事実です
ＭＴが理論的に100％力を発揮するコトができる(出来る腕があるかは別）
ＡＴが95％、ＣＶＴが85～90％の効率と言われています
しかし燃費は安定したゾーンのパワーを使えるために上がりやすいのです
効率よく使える腕があればＡＴの方が燃費がよくなる可能性が高いのです
残念なことに大排気量のティアナの場合はまだ燃費も安定性も欠けるのが
難点ですね、早く低速のギクシャクする感触などが
改善されればもっとイイ車になるのに

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 07:02:37.19 ID:TmG3lJoM0

遅いことは見てる連中は
わかってるんだって
書いているヤツらが勘違いしてる
２,５なんて悲しいくらい鈍足
３､５ですら昔の３L程度だよ
でも安い割りにバタツイタ路面や加速時以外は静かだしCVTの違和感とか
割りきって乗ればいい車だよ
会社の送迎用で所有してるけど

888 ：8558：2011/05/21(土) 09:03:08.26 ID:VtJCVm9j0

低速でのギクシャク感ってどういう状態のことなんですか？
いまいち解りにくいので、解りやすくお願いします。
停車直前にブルブルっとくることですか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 11:32:49.93 ID:Wp84jMe+0

週末によく徘徊しにくる元ティアナ350JM乗りです。
0km/hからの加速はCVT保護もあって実際少々遅いですね。
ですが100km/h超はもちろん、150km/h超の加速でもかなり余力があって、
躊躇無く180km/hまで加速します。

ちなみに現在はTTというなんちゃって的なスポーツ系の車に乗っています。
トルクウエイトレシオもパワーウエイトレシオも数字的には350JMに劣ります。
しかし、CVT保護の関係かトルコンのないDCTのダイレクト性のせいか、
0からのスタートはTTの方が断然速いです。

ただ、やはり高速域での加速は馬力の絶対値が効くようで、
特に180km/h近辺では350JMの方が加速はいいです。
もちろんTTは鈍いながらも200km/hだって超えちゃいますけど。

RX-8は乗ったことがないし競走したこともないので実際のところはわかりませんが、、
150→180km/hのような加減速が中心の走りならRX-8を置き去りにするという話も本当のように思えますし、
0→100km/hでティアナ350が遅いというのも本当の話だと思います。
350は排気量相応というほど速くはありませんが、
とにかく3.5Lもあるので2～2.5L程度の車しか乗ったことがない感覚で言えば、高速走行での躊躇ない加速から相当速いと感じると思います。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 14:47:34.58 ID:ud48q9/S0

正直、0からの加速はどうでもいい。
中速域で踏み込んだ時力強く加速してくれたらそれでいい。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 15:56:47.93 ID:9EwuvSE60

>>888
実際に乗ってれば遭遇する事だけど
低速時にCVTのショックが起きる事がギクシャクする事かな
ベルトが滑っちゃうみたいで回避するのは難しいみたいだよ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 17:02:06.86 ID:q1HOQwgz0

>>891
俺も不思議に思っている。
それほど不快ではないし故障や不具合でもなさそうなので心配していないが、
MTやATならまだしも無段階CVTでなぜ起きるのだろうか。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 17:41:52.43 ID:9EwuvSE60

>>892
日産の回答ではどうしてもベルトが滑ると言う事だった
トルクコンバーターのロックアップ機構が原因らしいけど

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 17:46:04.30 ID:q1HOQwgz0

なるほど、ありがとう。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/21(土) 19:53:16.90 ID:06fyv9Dg0

ＪＫコレクションってなんかいやらしい

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 01:09:57.42 ID:7PMESuqIO

87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2011/05/21(土) 17:04:57.70 ID:wYScuYchO
>>81 日産のV6エンジンってほんと糞すぎるよね
ホンダの直4の方がスムーズだし。
日産という会社自体終わってるよw

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 03:13:21.88 ID:MvrxFQQi0

>>888
スポーツモード、箱根でどうだった？

898 ：8558：2011/05/22(日) 07:21:37.19 ID:R6M4S2iQ0

>>897
箱根に行くのは、31日からです。
第三京浜→横横で海沿いに出て、134号,1号,135号で真鶴まで行ってそこで昼食。
135号で熱海まで行って、伊豆スカイライン,20号,1号でホテルに向かうという
ルートで走る予定です。
天気が良ければ、海と山両方味わえるので楽しみです。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 08:47:47.69 ID:MjFxGf+U0

230JM後期→250XVエコカー対象海苔だけど
たしかに
トルコン→ロックアップ
の時に違和感はあるけど
端境のあたりのアクセルコントロールで前後に揺すられる感じは
J31の方が大きかったけどな
J32は速度が上がってロックアップする時と
下がって解除する時の
速度設定が違う「感じ」がする
なので違和感が少ないのかも。
エコカー対象前と後ではCVTのプログラムが違うだろうからね。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 10:05:44.14 ID:1ebATYud0

５年近くCVTで、今回もCVTオーダーしてるけど、唯の一度もCVTの違和感感じた事は無いわ。
結構無茶な走りをして、助手席の奥さんに嫌みは言われてるけど、CVTの不具合は感じないな。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 14:22:18.71 ID:xnJ2ECRo0

低速時のギクシャクは他の日産CVT車でも報告多いからね
違和感とギクシャクは違うと思うんだけど人それぞれだもんな
昔のATと比べればショックは少ないけどCVTも低速時にはギクシャクする

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 20:36:54.74 ID:K8OGIRvE0

>>901
すべてのCVTがギクシャクするわけではない。勝手に一般化しないように。
JF011Eが粗雑なだけ。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/22(日) 22:40:08.18 ID:UOLmSaOm0

一瞬踏んですぐオフのとき、またすぐアクセル入れるとガツンってなるね
（加速しようとしたら障害を見つけて急にアクセル離したような）

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 02:04:06.23 ID:93RVNQT/0

>>903
再加速の時にはなる事が多いよね
あとは坂道発進の時に迷ったようにガツンとなる
日産ではCVTプログラムに変更はないって言われたけど
やっぱりエコカー減税車は変更されてるんだろうなぁ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 07:23:43.72 ID:LHRQJXeu0

いくら言ってもCVT全般に多い
違和感話は捏造するなって
認めない人達が出るんだよね・・
気がつかないのは本人の自由っす

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 08:49:07.96 ID:gRInlGZE0

いくら言ってもという奴に限って具体的には何も言わないんだよな。
「全般に多い」と言い切るなら全CVTメーカー全機種のうち、せめて半数以上で共通することを具体的に示さないと。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 08:59:07.41 ID:PWWkInNRO

ギクシャク感なんて日産ではAT時代から当たり前では？

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 11:16:19.84 ID:Amvtlfcw0

自分でギクシャクする感触を感じてない方に
ナニを言っても意味がないと思いますが。
よくなりやすいのは
低速時に１回アクセルを踏んで
ナニかのコトで一度アクセルを抜いて再度踏みなおす時などに
空走のような感触の後に
ガクガクと小刻みに振動します
コレはティアナに限らずCVTにはよくある仕組み上の問題ですが
大きい排気量のCVTはティアナなど日産に多く、コンパクトカーなら
他の振動やパワーがナイことによって踏み込み量も多くなり気になりにくいのですが
ティアナだと車格的に少し気になる振動だと思います。
逆に言えば気にならないならそれにこしたことはないだけです

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 11:23:26.92 ID:PWWkInNRO

LSのCVTでもなるのかな？

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 12:33:20.17 ID:z1RvWaLR0

>>908
横から失礼しますが、「この車とこの車では感じた」と言えば良いわけで、
乗ったこともない車種まで含めて「CVT全般」なんて言い方をしなければ良いだけだと思うのですが。
どうして一般化しないと気が済まないのですか？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 13:55:59.15 ID:93RVNQT/0

>>910
日産のCVT全般に言える事だと思うよ
新型エルグランドなんかでも同じような症状が報告されてるじゃん
みんカラとかネットでユーザー数が多いエルグランドは報告が多い
再加速時、坂道、低速時にショックが来るのは間違ってない
乗ってれば遭遇すると思うし日産も認識はしてる事案だよ
一般化と言うよりもCVTショックを認めない方がいるからでは？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:29:04.25 ID:PWWkInNRO

だーかーらーショックなんて日産では昔から当たり前

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:33:08.36 ID:Jtx6jbbyO

トルコンだってショック有るのが当たり前だった

ドイツ車はな

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:45:33.43 ID:93RVNQT/0

>>912
ATとCVTの仕組みを理解してからレスしてね
このスレではCVTのショックを否定する人がいるんだよ

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:48:37.75 ID:93RVNQT/0

このスレで散々貶されてたCVTの保護機能が働いてる動画があるぞ
ずっと負荷がかかる状況では起こりえる事案だと言うことだ
それにCVTショックはエルグランドで多数報告されてる
ティアナはそこまで気にするオーナーがいないだけって事だ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZJromwNhbLY&feature=related

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 17:52:21.53 ID:z1RvWaLR0

>>911
それなら「エルグランドとティアナのCVT」と言えば良いわけで、
やはり具体例を出さないなら「日産のCVT全般」なんて言い方をしなければ良いだけだと思いますが。
あなたもどうして「全般」の話にしたがるんでしょうね？
他車や他メーカーまで含めてCVTを否定したがる理由が分からないのです。

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:27:49.84 ID:93RVNQT/0

>>916
何か俺が言った事前提にされてるけど…
ここを見てから判断してよ。CVT特有だと"トヨタ"も認めてる
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100310098/SortID=12957405/
俺が他車や他メーカーの話をし出した訳ではないんだけど
決めつけで突っかからないで欲しいなぁ。日産のエクストロニックCVTに全般に言える事だろ？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:29:42.84 ID:/2CwZNIr0

ID:93RVNQT/0＝ゴロツキ発見
何馬鹿なこと言ってるんだ？
お前が以前さんざん叩かれたのは130km/h程度の高速巡航でCVT保護が働くかどうかという話であって、サーキット走行でレッドゾーンまでフルに使う話では無かったはずだ。
さすが話のすり替え名人。
というか話の本質がいつまでたっても理解できないお馬鹿さん。ｗ

未だに問題を勝手に拡大解釈する馬鹿っぷりは健在ってわけだ。
ティアナのLEDの不具合例を早く出せよ。
そして早くメールと写真をアップしろ。
話はそれからだ。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:38:40.85 ID:z1RvWaLR0

>>917
「日産のCVT全般」と書いたのはあなたなのですが。
>>911に書いてありますよ？
それとも>>911は他人が書いたと言いたいのでしょうか？それは無理です。
そして今回もエルグランドとティアナ以外の日産車には一切触れないのに、わざわざ「日産のCVT全般」に広げていますよね？
毎回理由も言わずにどうして一般化したがるのか、それが分からないだけなのです。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 18:59:40.91 ID:PWWkInNRO

だーかーらー日産なんだからしょうがないんだよ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:43:52.07 ID:93RVNQT/0

>>918
お前には何を言っても話にならんから無視
どんな事案が出てきてもゴロツキ扱いで認めようともしない

>>919
その前の奴がCVT全般を悪く言ったから日産のCVT全般と言ったまで
何でCVTについてそこまで必死に熱く突っかかってくるのかね
だったら本を辿ってCVT全般を悪く言った奴に問いただせよ
お前に言われたからエクストロニックCVT全般と言い直しただろ
それでも無意味に突っかかるのか？あんたは日産の回し者なのか？
エクストロニックCVTに不具合があるとお前に不都合でもあるのか？

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 19:50:02.59 ID:z1RvWaLR0

>>917=921
ご指摘のURLに書かれている内容を読むとトヨタが認めているのは別の症状のようです。
「今回の症状は、ＣＶＴのギヤ比の差でもたつくと言うより、クラッチを旨く繋げないような感覚でした。」とスレ主さんが言ってます。
またエルグランドについても「他に発生事例が無いようなので」と書いてありますね。
「日産のエクストロニックCVTに全般」に話を一般化する理由がなおさら不明なのですが、どうして一般化して考えるのでしょうか？
どうして熱くなって突っかかってくるのか分かりませんが､日産全体に一般化しないとあなたにどんな不都合があるというのですか？

ただちょっと気になったのはこのエルグランドも2500ccですね。
2500cc用のCVTに問題が多いのかもしれませんね。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 20:02:24.13 ID:93RVNQT/0

>>922
スレ主にとってはそうでもCVTのショックに関する不具合には変わりない
どうしてそこまで細かく分類して否定をしたいのかねぇ
人それぞれ表現の仕方は違うと思うんだけど？何でも一緒じゃないとダメなのか？

あとCVTについては掲示板を良く探してから突っかかってくれるかな？
その人に関しては他に発生事例がないと言ってるけども
他のトピックスではCVTの問題は発売時から語られてる
自分で調べもしないで一般化してるなどケチ付けるの辞めたら？
しかも一般化なんて使用ともしてないのに決めつけが激しすぎないかな

俺は日産全般だって言うのは修正したよね？認めたくない理由があるの？
エクストロニックCVTは他にも同じような症状で悩んでる人が多数いる
一般化するとかアホみたいな事にこだわってなんかないんだけど？
人に言われた事をそのまま返すような奴に色々言われたくないなぁ

エクストロニックCVTで同じような症状に悩まされてる人がいるのは事実
日産全体に一般化したいなんて一言も言ってないので不都合なんてないｗ
問題視するユーザーが増えれば日産も対策をすると思うんだけど
それも良くない事なの？日産でCVTについて説明を受けてくると良いよ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 20:14:34.32 ID:z1RvWaLR0

>>923
それなら「エルグランドとティアナのCVT」と言えば良いわけで、
やはり具体例を出さないなら「日産のCVT全般」なんて言い方をしなければ良いだけだと思いますが。
・・・と前に書きましたが。

どうして未だにエルグランドとティアナの話しか出さないのに一般化したがるのでしょうか？
「日産全般」だって言うのが問題だと言っているのですが。

ご指定のURLに書かれている内容はあなたの言いたいこととは違うことが書かれていると指摘しただけです。
他に適当なURLがあるのならわざわざ不適当な引用する必要がどこにあるのでしょうか？
私はあなたが指定したURLの内容を要約しただけです。
内容を具体的に紹介されて不都合を感じるようなら、引用しない方が良いと思います。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 21:03:22.53 ID:/2CwZNIr0

ID:93RVNQT/0は明らか過ぎるほどゴロツキ。
得意の拡大解釈と話のすり替えばかり。

いや、本当に何を言っても聞く耳も理解する脳も持たないから無駄。
巡航で保護機能が作動する話もLEDの話も写真もメールもすべてごまかして逃げ続けているだけだし。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 22:20:05.99 ID:z1RvWaLR0

>>925
どうも一人で空回りしているようで、話が全く伝わっていないことは間違いないですね。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/23(月) 23:56:05.85 ID:4/mb3vaM0

59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/12/01(火) 14:20:43 ID:eSg6F/bW0
>>56
あんまり140kmキープで走らない方が良いと思うよ。
ってのはCVTだから熱を持つと制御されて100km以上出なくなる。

62 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/12/02(水) 01:42:31 ID:NQneNmbe0
よく考えれば分かることだけど、140km/h巡航なんて高回転なんてレベルじゃないよ。
CVTは確かに高回転だと過熱するし、過熱状態になると保護装置が働いてスロットルコントロールされるけど、エンジン高回転キープと高速度キープを完全に取り違えていると思う。
保護モードになったらなったで、その後おとなしくしてればいいだけの話だし。

この議論と>>915の動画とどう関係があるの？
保護装置が働くことに最初から異論はなかったのにどうしてけなされたと思ったんだ？
けなされたのは回転数だろ？　140の巡航で4000rpmを超えると一人言い張っていたし。
やっぱおかしいよゴロツキは。
ないことでっちあげて何が嬉しいんだ？

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:09:02.24 ID:T5ZO3rDI0

>>925-927
必死杉ｗ
CVTがおかしいと言う人が多数いるんだから認めろよ
でっち上げではないと思うし日産に改善して貰いたい部分でしょ
誰が損をする話でもないのに大人げなさ過ぎるｗ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:14:48.26 ID:zInrDErA0

答えようがないからそうやって逃げるしかないよな。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:47:28.24 ID:qoJXs/T60

ID:T5ZO3rDI0＝ゴロツキ発見！
日産のCVT全般というくせに結局ティアナとエルグランドの話以外は多数どころか一つも出せずじまいだったな　哀れなり

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 00:49:47.57 ID:/C+S8ggSi

>>928
俺はおかしいとまでは言ってないぞ。
CVTて初めてだから小さいながらATのをうな感触があるのが意外だった。
故障や不具合を心配するほどでもないし、他の車種、メーカーの同排気量のCVTがどうかまでは知らん。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 01:14:10.41 ID:qoJXs/T60

何の根拠もなく思い込みだけで話を勝手に膨らませる奴だから何をどう解釈されても不思議はない

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 12:53:03.81 ID:VLyUxo9sO

LSのCVTもショックあるの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 13:52:57.88 ID:2D05qtVT0

>>933
ガクガクと小刻みに振動します
コレはティアナに限らずCVTにはよくある仕組み上の問題です

とのことなので、「LSにも絶対ある」というのが >>908の主張ですが、ここではスレ違いです。
この主張に根拠があるのか単なる予想なのかは本人にしか分かりませんね。
返答がないことから察してあげるしかないですね。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 14:26:58.64 ID:STN4Ky5w0

どうでもいいけどCVTの不具合に
こんなに異常に拒否反応しめすの？
他の車は知らんけどティアナのCVTには出る症状だし
改善してほしい点だよね？
できることなら
プログラム改修でなんとかしてほしいくらいだが

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 14:47:18.36 ID:GlqfiqG60

>>935
CVTの話に絡んでくる人は全体的になにと戦ってるの感がある。ギクシャク派も感じない派もそんなに必死になるほどのことじゃないと思うんだけど
議論が議論を呼んで結局原形見えないよね

て、久々に来たけどまだやってたんだ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 16:01:41.64 ID:c+phsxqY0

原形みえないって・・・
例のバカ以外の論点はものすごくはっきりしてる。
見えないのはバカの言い分だけ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:19:27.64 ID:vmNdvml/0

次期マークXもFFになるそうで

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 19:46:27.52 ID:VLyUxo9sO

スクーターはショックないのにね

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 20:13:17.22 ID:2YhYI2GK0

>>927
140kmってDだとエンジン回転そんなに高くない。
エンジン高回転キープ（ずっと6000回転以上）とかだとCVTもクーリングできなくなるので
制御が入るんだと思う

941 ：8558：2011/05/24(火) 20:48:41.00 ID:D6Mpho+f0

>>940
確かに、140kmででも大した回転数ではなかったです。
前にも書きましたが、
140km巡航で概ね2250回転くらいでした。
テストしたのは平坦な場所です。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:31:06.94 ID:gODwZq8F0

ティアナのCVTにギクシャクは感じなかったと発言した者だけど
SAIはもっとスムーズだったのは認めるよ
でもミッション系のインフォメーションは気薄でつまらない
乗せられてる感が強かった。
ティアナの場合はどう言う状態か良く分かる程ダイレクト感がある。
カー雑誌で言ってるような言い回しになりそうなので割愛するけど。

エコカー減税バージョンにプログラムのアップデートは無いだろうね
役所の届けと異なってしまうからね。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/24(火) 21:57:10.68 ID:T5ZO3rDI0

>>940
4人乗車、160km走行で5000回転まで跳ね上がるよ
140kmでも加速時は3500回転まで上がってた
これは東名、中央の場合だけどねｗ東関道だと>>941位の回転数
CVTショックの事とは違ってスマソ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 01:00:32.65 ID:T5sWNDi50

だから最初から140km/h巡航なんて高負荷状態じゃないんだって。
その程度の負荷でCVT保護が働くことはないと言われたゴロツキが逆上していただけ。
一人で4000rpm以上になると言い張っていて、写真を出すから待ってろと言ってそれっきり。

だけどゴロツキがそのことをずーーーっと根に持っていて、たまたま見つけたビデオでCVT保護が働くシーンがあったので、
まるで鬼の首を取ったかのように>>915で「起こりえる事案だ」と声高に叫んで恨みを晴らそうとしたものの、中身はサーキット走行という全然筋違いな走行条件で、まるっきりお話にもならなかったというだけのこと。
本人が真剣な分、どれだけ理解力の無い人物なのかがよく分かる一例。

白々しく他人のふりなどしてないで、早く素直に「ゴロツキと呼ばれた者たけど140km/hキープでやはり4000rpmは超えませんでした」「高回転キープを勝手に高速キープに拡大解釈していました」と言えばうっかりミスも可愛げがあるのにね。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 01:14:02.79 ID:KqXolibP0

なんでもかんでもゴロツキでもなんでもいいけど
低速でのアクセルオフ後のオン時に出る空走のにギクシャクと
繋ぎミスのような症状はごまかしようがないのだが・・・
高速と違って普段の街乗りの話だからね
気がつかない人はさすがにいないよね？
クレームかけようと何台か乗ったけど全部出た・・要改善部分だなあ

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 01:22:17.23 ID:LoYCLiGd0

華麗なる話題転換だな
そんなに続くと困る話題なのか

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 01:34:22.41 ID:gRxmZ1FB0

別人なんですが、判断が間違ってます・・

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 01:52:43.81 ID:2pdGiv8C0

>>945
その症状に気がつかない人は鈍感なのか乗ってないのかの二択
350以外はティアナもエルグランドも同症状が起こるんだからね
この話題になると必死に否定する人がいるのが不思議
改善して貰うためにはユーザーが日産へ行くのが一番なんだけどね
現にティアナ・エルグランドユーザーが言っても改善されないし

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 02:09:35.86 ID:vB8vUWuB0

一人芝居乙。
だが350を別けて考えたり日産エクストロニックCVT全般と言わなくなったのは大きな進歩だな。
その調子で無駄な拡大解釈をしないようにがんばれ。
相変わらず文章はむちゃくちゃだけどな。ｗ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 02:49:01.14 ID:T5sWNDi50

困る話でないなら続けてみよう。
ゴロツキ自身が「実際にティアナで140km/h出してみれば回転数は普通分かるだろ」と言ってたよな。

長いことCVT保護モードの話題なんて出てなかったのに、今になって急にそんな昔の話を蒸し返して、しかも「貶されてた」と言うなんて、>>915は当時一人叩かれていたゴロツキ本人以外考えられないね。
早く「あの時の当事者だけど140km/hキープのときの回転数は実は．．．だった」と報告してくれないかな。
普通に分かることなんでしょ？
当事者のくせに当事者として答えないのは、キ○○イなのか乗ってないかの二択。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 06:08:04.82 ID:mYaGwlf90

てｓｔ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 09:56:48.84 ID:O6Uj7bCp0

しかしなんでかなあ
低速時の話しギクシャクはスルーされるんだな
私はゴロツキゴロツキと荒しが言ってる相手ではないですが
あることは真実ですよね
毎回見てると誤魔化すように話しが流れるのですが
日産さんの工作員がリコールにされないように
意図的に流してる？
それとも認めたくない方々がいるだけなの？
大変不思議です。プログラム改修で改善してほしいですね

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 10:24:32.33 ID:Gh9klsw/0

またしても話題を変えたいのか。相当だな

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 10:29:22.34 ID:O6Uj7bCp0

>>953　コイツ何が言いたいの？荒し？

久しぶりの書込みになにが言いたいんだろ
数ヶ月ぶりなんだが
ディーラーと相談中でたまたま思いだしてココを見て似た話題があったから書き込んだだけだが
なんかずっと否定するのに頑張ってんだね

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 10:53:03.02 ID:gRxmZ1FB0

>>954
なんかわからんがCVTにムクって元気になるヤツらしい
不具合を認めたくないいんだろうな

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 13:04:24.33 ID:BGxKiz/m0

両方の話を続けりゃ良いだけだと思うけど。
>>954も>>955も話題を変えたいという意図がないなら、平行して進む話があったっていいじゃん。
嫌なら専用スレを立ててね。数は力だと思うから専用スレや専用ページで意見を集約したほうが効果的だよ。
でも現時点では与太話ついで良いんでしょ？　なら平行して進めりゃいいよね。

なぜスルーされるかだけど感性の問題だからかもしれないし、発生頻度が>>954が思うほど高くないからなのかもしれない。
一昨日の理解の悪い人みたいに「CVTの不具合」で勝手に一括りにする人もいるから、そもそも単一原因ではないのかもしれないし。
もし発生頻度が高いなら、日産が対応するどころか、逆に放置かも。
当たり前のことだけど、頻発する症状なら開発段階で必ず把握されてるし、発売後でもすぐに情報が入る。
なのに対策がないということは、解決が困難だからに他ならない。
安全上支障をきたす問題なら必死に取り組んでリコールにもなるけど、感性・フィーリング・違和感に関することはリコールになることは絶対と言っていいくらい無い。
あってもせいぜいサービスキャンペーン。
「そういう状況では、そうなる仕様です」ということになっているのかもしれない。

自分自身は、徐行レベルでのアクセルオフ→オンのときに単発ショックは感じるけど、ガタガタという振動やギクシャクといった繰り返し的なショックは感じたことがない。
オフ→オンの単発ショックはある意味CVTをだまし討ちしているようなものなので「仕様」で片付けられても仕方ないと思ってる。

>>915も早く説明や回答が欲しいよね。
>>954も>>955も>>915の回答があったって困らないでしょ。その方がCVTの不具合に話が集中できるようになって良いと思うけどな。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 14:08:07.84 ID:2pdGiv8C0

>>954-955
何を言っても反論してくると思うよ
ユーザーなら不都合を改善して欲しいから問題点を議論するけど
必死な人は不都合になって貰っては困るらしい
日産が対応しないのは不都合ではないとでも言いたいような必死さｗ
ゴロツキに執拗なほど粘着してるエセユーザーだから放置が一番

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 15:19:13.74 ID:L5FWBxZU0

頑張ってるなゴロツキｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 15:28:26.25 ID:BGxKiz/m0

>>915が答えればその話題に粘着する理由もなくなるんだから一挙解決なのにね。

それと感情的に不都合だとか不具合だとか叫ぶだけでちゃんと物事が考えられなくなってはいけないね。
たとえば車種ごとの癖でビビリ音が出やすい箇所があることが少なくないけど、リコールなんかにはならない。
苦情が出たときの個別対応。
基本的に「走れなくて困る」「安全にかかわる」という不具合以外の対応はそんなもんだよ。
早くクルマという商品の性質に慣れた方がいいと思うけどね。

不具合情報を共有することは良いことだから感じることがあればどんどん出せばいい。
だけど感じない人がいたからといって、日産工作員だと言ったりもみ消しだと言うのはどうだろ？
一台ももらさず全車必ず発生すると断定されたの？

それとは別に、とにかく早く>>915は答えてくれないかな。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 15:55:06.56 ID:Ue8qRQNT0

理解できないのか、理解しようとしないだけなのか。
念のためまた書きます。

少なくとも私は、ティアナのCVTの不具合を一度だって否定したことはありません。
不具合があるのかどうかも確認できていないのに、他の車種や他社のCVTまで一般化して議論する必要がどこにあるのかを聞いただけです。
「ティアナとエルグランドのCVT」と言えば済むものをわざわざ「日産のエクストロニックCVT全般」という言い方をして、具体例が出てくるのかと思ったらそうでもない。

一部の人は「ティアナのCVTの不具合の話を出すと弾圧される」という被害妄想的な雰囲気を作り上げようとしていませんか？
私は、具体例があるならまだしも具体例を出さないなら、他車のCVTまで含めてCVT全般のトラブルとして一般化する必要がないのでは？と言っているだけです。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 16:04:27.13 ID:O6Uj7bCp0

>>959
あなたの発言にも多いに問題があると思いますが？
＞基本的に「走れなくて困る」「安全にかかわる」という不具合
CVTの低速時の抜けた後ガクっと繋がるショックは走行に不具合が出る可能性や
壊れる前兆だったりするかもしれない

＞早くクルマという商品の性質に慣れた方がいいと思うけどね。
あなたの意見を押してけられても困りますが？仕様だと確定したんですか？

＞日産工作員だと言ったりもみ消しだと言うのはどうだろ？
その言葉よりゴロツキゴロツキと叫ぶヤツの方が問題だし、そういう症状が
よく書かれるなと言うならともかく、否定から入ったり証拠見せろとか
そちらの意見の方がどうかと思います、結局今までも否定されるかゴロツキ扱いされたりしている
人が多いと思います。

＞一台ももらさず全車必ず発生すると断定されたの？
一台もおらさず？ってメーカーでも無理ですよね？数台近隣店舗の車、店長の車数台乗りましたが
似たような症状はありましたし、乗ってる店長も時々感じますと私の所では言われていました
しかし、メーカーからの回答は芳しくなく仕様的立場をとっています、もし不具合が悪化した場合は
宜しくと一筆はディーラーにしてありますが

良くなってもらいたいのは私個人かもしれませんが気持ちです
似た症状の方々も結構いるのに共有するのではなく感じない人やゴロツキと叫ぶヤツに今まで
ずっとジャマをされている感がありますがいかがでしょうか？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 16:07:46.37 ID:xIAqwnp90

車を選ぶ時にプレアリのCVTには違和感を感じて初めてのCVTに心配になったがティアナのCVTの感触は自然で良いよ。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 16:29:36.83 ID:gRxmZ1FB0

他車(トヨタ)を出したりするから
日産の社員って思われるんじゃないか？
排気量の関係か差別なく見ても
旧アリオンのCVTのほうが違和感は少なく感じるけど
個人差はあるだろうけど
なんか壊れてるんじゃないか？と思わせる
振動はティアナに多く感じる
一応そこそこ車の整備は仕組みについては学んでいるほうだと思ている

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 17:18:02.26 ID:2pdGiv8C0

日産のエクストロニックCVT全般に不都合があって誰かが損するの？
そこまで必死になってティアナとエルグランドに限定したい理由が分からん
セレナ・ジュークなどなどCVTのショックは報告されてるけど
車種を限定しなければいけない理由なんてないんじゃないのかな
ティアナだけなら分かるけどエクストロニックCVT全般で起きてる症状だよ？

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:09:22.57 ID:BGxKiz/m0

>>961は冷静さを欠いているな。
メーカーが何も試験しないで出荷しているとでも思っているのか？
ショックといったってドンとクラッチをつなげた程度のショックだろ。
そのショックが原因で走行不当になったという事例はあるのか？
推論だけで「ショックが故障につながるかもしれないからショックを無くすためにリコールしろ」と考えるのは破綻した論理のクレーマーくらいだ。

クルマというものは基本的に感性にかかわる性能保証まではしていない。まずはそれを理解することだな。
意見の押し付けではない。お前さんにそういう常識が欠如しているってことのようだ。

否定から入るのはどうかと思うが、「証拠見せろ」は当然だろ。
言いがかりをつける奴に限って、根拠を出さない。
出せるならつべこべ言わず出せばいい。出さない自分の判断なのだから批判されても自業自得。
実体験なら実体験と言えばいい。そいつのクルマだけがそうなんだ、で終わり。
だが、大多数で不具合が出てるはずだと言うなら、言う奴が証拠を出せよ。
読み手に証拠を探してもらうのではなく自分自身でな。

症状が無いという人がいたって頭っから否定することはないんだよ。
なぜそこですぐに工作員とこじつけるのか。冷静になれってことだ。

さっきも書いたが、再現性の高い症状なんて、メーカーはとっくに把握しているもの。
それでも対策がなされないということは、簡単には直らないけど重大な不具合にはつながらないし、保障すべき性能にも抵触しないから「仕様」にしてしまえ、と割り切られている可能性が高い。
だからお前が聞いたメーカからの回答は、俺から見れば「なるほどそう言うだろうな」と想定できる範囲内だな。
そのショックが理由でティアナをやめて他車を選んだという報告でも連発すれば、真剣に取り組んでもらえるようになるかもよ。

ユーザーがメーカーに甘く簡単に納得していたら改善はされない。それはそのとおりだ。文句は言ったほうが良い。
だけど鼻息を荒くしたってこの手の関わるトラブルは思うように改善されないから常識あるユーザーとしての割り切りも必要。
その辺のさじ加減がわからない奴がクレーマーと呼ばれるようなるんだ。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:15:39.07 ID:gRxmZ1FB0

>>965
冷静でなくデタラメな内容なのは
あなただと思うよ・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 18:21:49.49 ID:BGxKiz/m0

↑頭の悪い奴ほど根拠のない言いがかりをする、の典型。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 19:27:04.02 ID:IQQRio7JO

なんで毎回>>967みたいなのが現れるのか
ゆとり世代が買う車ではないと思うんだが
それとも実は40～50代だったりするのかな
このギクシャク感は確かにあると思うし
改善されたらワンクラス上がる感じはする
我々ユーザーは仕方ないかもしれないが
後期で改善されてたら良いね

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 19:38:06.42 ID:BGxKiz/m0

>>968
お前さんもしっかり物事を説明できるようになれよな。
理由も言えないのに文句だけ言う奴多すぎ。
まさに・・・・。

一件落着ってことで、>>915の出番を待つだけだね。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 19:49:30.58 ID:2pdGiv8C0

>>965
誰もリコールしろとまでは言ってないのでは？
証拠を見せろって逆に貴方は見せられるの？
CVTのショックなんて証拠を見せれる人いないと思うけど
何で必死に日産を擁護するのか意味が分からないけどね

症状がないと言う人がCVTのショックを否定するからでは？
そうでなきゃここまで言い争いにはならないと思うよ
CVTのショックを感じてる人をこのスレは否定し続けてる
では2ch外で言われてるCVTのショックはどうなるの？って話だ

工作員呼ばわれする原因は何でも否定するからだと何故気付かない？
これだけ2ch外でもCVTの件は体感してる人がいるのに真っ向から否定
冷静になるのは否定し続ける人と何でもゴロツキにする人だろ？
証拠に固執するのも異常としか思えない貴方もゴロツキと同程度

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:36:42.09 ID:IjyetSXv0

>>970
存在しない敵を作り上げて、いつまで戦うつもりなの？
症状がないという人が一連の書き込みの中のどこにいる？
少なくとも>>965の人はCVTショックを肯定している人だけど。
最初無いと言っていた人も、他車の方がスムーズだと認めているんだし。

いい加減さ、相手が言っていないことを勝手に作り上げて言いがかり付けるのはやめたら？

他人のふりしているけど、まずはお前が回転数を報告するのが先だし。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 20:48:10.46 ID:gRxmZ1FB0

>>971
ショックといったってドンとクラッチをつなげた程度のショック
ってそれをヨシとしてるなら
メーカーは最低だよね？
その程度って発想はおかしいでしょう？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:10:28.02 ID:IjyetSXv0

>>972
さぁ？　自分に同意を求められても．．．
でも数台乗り比べた人は仕様のように言われたらしいじゃない。
ってことはクソメーカ決定なんじゃないの？
日産＝クソという結論で満足？
それともその程度って見過ごしている他のユーザー＝悪という結論の方が満足？
どっちにしても根本的な問題の解決にはならないよね。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 21:17:49.04 ID:xIAqwnp90

車選びでCVT車もAT車もたくさん試乗したけれど、ティアナの感触は良い方だったね。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:02:34.02 ID:IjyetSXv0

新スレを建てました。

【J31】日産ティアナ Part30 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306331455/

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:06:35.52 ID:L5FWBxZU0

やっぱゴロツキがいると楽しいな
本人はバレてないつもりのようだけどｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/25(水) 23:27:56.05 ID:/DPQD2V00

>>965に禿同。
自分はサービス業だから余計に感じるんだけど
お客様の声は大切だが、
無理なもんは無理。
お前の常識や要求は通用しないぜ。って思う事が時々あるんだよな。
自分の要求通りにならないと騒ぎ出す奴がね。
ましてや工業製品に完璧なんて物は無い。
気に入らない症状を再現出来る程、熟知しているなら
その症状が出ないような操作を心掛ければ良いだけだと思うんだが。
しかしCVTが原因かも分からないよね？
俺は低速でアクセル緩めて、すぐに強く踏んだ時のギクシャクは
J31の4ATの時にも経験しているんだがね。
トルコンの制御に問題があるような気がするけど。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 02:20:50.93 ID:R7dalmL+0

>>961
数ヶ月ぶりなんだろ？
>>904-923のゴロツキの虚言妄言でスレが流れているさなか、後から沸いて出てきたくせに、
自分に関心のないゴロツキ召還の話になると「ジャマされている感がある」って自己中過ぎないか？
勝手に流れの中に入ってきたくせに。
お前ってここではまともな議論ができないから自分で掲示板を建てたとかほざいていたゲロ助だろ。
お前は関心が無いかもしれないが、>>915の動画に関連してこれまで有耶無耶にされてた問題を
どうして本人に問いただしてはいけないんだ？
>>915がCVT保護の話を蒸し返すなら>>915自身に140キープでの回転数をはっきりと言ってもらいたいんだが。
わざわざ動画を探してURLをアップするくらいなんだから回転数だって隠す必要は無いと思うんだがな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 02:33:20.51 ID:MNyqcbog0

>>978
そもそも回転数なんて道路状況によって変わる
乗ってれば分かるけど加速時は4000回転以上回るぞ？
それも証明しろと言う方が無理だと思うんだけどどう？
高速走ってれば>>915だって起こらなくはないでしょ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 02:49:58.51 ID:hm4xVaDO0

140km/hキープの話でしょ。
無理どころか>>915以外なら報告はあるけどそれは無視？

それよりどうして>>915本人は何も言わないんだろうね。
>>915ではとっても強く言いたいことがあったようなのにね。

981 ：978：2011/05/26(木) 02:56:09.51 ID:Ua3WWRDS0

>>979
最初から140キープの話だろうに。加速だったら6000だって回るわ。
どうしてそんなに理解が悪いんだ？
疑問に思うくらいならちゃんと話を追えよ。
普通の人間なら自分が前提を間違っていることにすぐ気づくはずだが。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 06:52:47.54 ID:+iZRzV9y0

面白いココのスレは
ティアナ完璧最高信者が不具合を
書くヤツを追い出す。
最高っす
高級的大衆車に敵はいない

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 08:47:32.99 ID:hm4xVaDO0

追い出すってどうして？
不具合の話を遮ってないのに。
逆に>>915を呼んでいるんだけど。

やっぱり>>915の話になると絶対に話をそらそうとするね。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 09:00:45.17 ID:+iZRzV9y0

915ってそんなの今言われてはじめて見たが
高速域はしらないね
低速時の抜けガクは感じるから
ムカってくるけど

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 09:08:35.24 ID:hm4xVaDO0

>>978からずっと>>915の話題で140km/hという速度も書いてあるのに。
自分が書き込む直前の4レスすら読まないで今更何言ってるの？

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 10:14:31.49 ID:zLhvGvR10

>>977
クラッチ操作ミスみたいな感触だしトルコン制御も怪しいかもね。
トルクの入力方向が逆になるからオフ・オンの瞬間にフルードに大きなせん断が働くだろうし。
でもCVTはトルコンと組み合わされるようになってギクシャク感が減ったとも言うから、これでもマシなのかもしれないけど。

それはそうとして、>>915には早く出てきてもらいたいものだ。

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 15:28:30.17 ID:MNyqcbog0

>>985
そこまで執拗に>>915にこだわる訳が分からないけど
動画見たけど高速で加速をしてれば同じ事だよ？
喧嘩腰で色々な人にレスして何がしたいの？

>>986
トルコンのロックアップ機構の問題だよ
それは日産も認めてたけど改善策が出てないんだって

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 15:48:02.99 ID:zLhvGvR10

>>987
そこまで執拗に話をすり替えようとする方がよっぽど分からない。
勝手に問題をすり替えて話の邪魔をしないように。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 16:03:23.73 ID:MNyqcbog0

>>988
一回しか言ってないのに執拗になるの？
問題をすり替えるも何も本当の事だと思うけど
意見を言うだけで邪魔と言う方が信じられない
執拗に>>915にこだわって暴言吐いてるのはどっちだ？
CVTに問題があっても誰も不利益になる事はないはず

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 17:28:45.89 ID:zLhvGvR10

>>989
一回？　IDを変え忘れたか？
自分のIDを確認してから言うんだね。
>>979で「加速時」と言ってキープ時の話だと反論されたのに、懲りもせず>>987で「加速」と執拗にすり替えているんだけど。
どうしてそこまでして140km/hキープの回転数の話を遮ろうとするのかな。
加速時の話にすり替えるなよ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 18:38:29.54 ID:I7ucD3JG0

複数の人が反論してるように見せかけたつもりだったんだろうな。
だけどＩＤを変え忘れてお釈迦。面白すぎ。
もともとゴロツキって自分が前に何を書いたか忘れてしまう痴呆症だから
本気で覚えていない可能性もあるけど。
話を逸らそうと必死すぎて笑える。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 19:27:26.18 ID:MNyqcbog0

>>990-991
自演してるとでも言いたいの？
勝手にゴロツキ認定してれば良いんじゃないかなｗ
話をすり替えてもいないのに病気としか思えない
俺がゴロツキだって言う証拠を持ってきてよー
文体とかではなく誰もが分かる証拠を出してねｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 19:43:43.07 ID:4XCm0BNA0

最初は口調変えたつもりだろうけど
興奮するといつもの口調ｗ
分かりやすいなあｗ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 19:47:22.00 ID:zLhvGvR10

>>992
2度も加速の話にすり替えようとしたことは事実だろ？
なぜ認めない？
なぜ説明しない？
「一回しか言ってない」と言いがかりをつけてきたのは君なんだけど。
いきなり言いがかりをつけてきてそれっきり？

そして今回は話をゴロツキかどうかにすり替えようとしている。
明らかに墓穴掘っているよ。

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 20:14:27.13 ID:MNyqcbog0

>>993-994
そう思いたければ思っていて構わないけど
CVTの話も否定し続けたり意味が分からない
墓穴掘ってるも何もゴロツキじゃないんで
ゴロツキだと言う証拠を出してくれれば認めて謝罪する
文体が似てるとか文字だけの世界で良く言えたものだ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 20:26:13.29 ID:4XCm0BNA0

オレはあんたのことをｺﾞﾛﾂｷだと思っているけど
ID:zLhvGvR10はそんなことひとことも言ってないよ。
もう一度ID:zLhvGvR10のレスを読みなおして返答してあげなよ。
ゴロツキじゃないならさ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 20:31:52.71 ID:zLhvGvR10

>>995
思うって何だ？
俺お前のことゴロツキって言ってないんだけど。
その激しい勘違いはどこからくる？

どうして2度も加速の話にすり替えようとしたことを説明しないんだ？
墓穴掘るというのは2度も加速の話にすり替えたことについて何の説明もせずに、さらに話をそらして逃げようとしているから、そういう態度が自分のミスを認めたことになるぞ､という意味なんだが。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 20:38:43.21 ID:I7ucD3JG0

>>995
>文体が似てるとか文字だけの世界で良く言えたものだ

お前「状況証拠」って言葉を知っている？
法的にも発言内容だけで、つまり言葉だけで人物を特定できるんだよ？
本人がいくら否定しても。
お前が無知なのは分かっていたが世の中を知らなさすぎ。

お前の対応やこういう状況を作り出していること事態が証拠。
本人にはそうする理由があっても、第三者がそうしなければならない合理的理由が無いからな。
証拠はお前が出してくれた。

さあ謝罪してもらおうか。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 20:52:05.79 ID:4XCm0BNA0

続きはこちらで
【J31】日産ティアナ Part30 【J32】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306331455/

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/05/26(木) 21:40:09.29 ID:j8EQHT2U0

1000ならゴロツキにニフラム

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣｀─'