【LEXUS】レクサス HS250h Vol.10【HYBRID】
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/22(土) 23:39:30 ID:dePFsEzt0
レクサスの東西欧州での2007年販売台数はわずか約3万9000台。対するメルセデスベンツは73万台、BMWは70万台。 2010年までに欧州で年間6万5000台という販売目標を、トヨタはどのように達成するつもりなのか。 ↓ トヨタの欧州新車販売、レクサスが4割減…09年実績 トヨタが前年比20%減の85万5294台、レクサスが40%減の2万7057台。高級車のレクサスは4割減に見舞われた。 ↓ 2010年の欧州新車販売台数は、レクサスは1万7857台
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 16:25:45 ID:/e7VMgMJ0
あげ
落ち目のHS もう浮上することはない・・・
日本でも11月に発売されるカムリハイブリッドは2.4L直4ベース。 但し電池はニッケル水素ではなくリチウムイオン。270万円程度から。 ベストカーの遠藤さん情報。
>>6 270万から?
ありえんわ。しかもリチウムイオンなんて。
カムリハイブリッドが270万で出たらSAIは即死。 HSもSAIが死ぬと台数稼げないからコストダウンが進むかもしれないな。 同様にHSもそこそこ広くて安いHV専用モデルってだけだから一代限りかもしれんなぁ。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 23:27:57 ID:JojJmYrq0
>>7-8 カムリはいわばアメリカでのカローラみたいなもんだから
SAIよりもコストかかってないんだよね。
がたいはでかいけど。
遠藤さん情報によれば、日本仕様はすべてハイブリッドに
なるということ。アメリカでは純ガソリン車も売るようです。
>>8 逆にISよりもGSよりも重要なモデルになっていくような気がする。
特に日本では。
今後、最小回転半径の短縮や乗り心地の改善、
リチウムイオン化など、様々な改良が進めば
さらに化ける可能性大。
(最小回転半径は次のモデルチェンジまで待たなきゃ
ならないと思うけど)
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/01/26(水) 23:40:48 ID:B0VWBDSV0
>>8 HSは即死し、その骨を拾ったSAIは骨折程度で生き延びるんじゃない?
ヨタ車のHV戦略って本当に先が読めないよねw
現時点では販売目標を達成しているのはHSのほう SAIは割り込んでます。
販売台数がHS>ISなのは日本市場の素直な評価だと思う。
むなしいねぇ・・・
>>6 カムリHVはそれくらいお得であってほしい。
プリウスが205万〜ということを考えると妥当。
装備や質感はそこそこで十分、大きさと燃費の両立が大事!という
要望に答えてくれると思う。
でも上位グレードじゃないと付けられない装備とかが
あって、300万オーバーのグレードが欲しくなる予感。
+ナビとか追加装備で350位になってしまうとお得感的には微妙。
体格が小さく道路が狭い日本では、HSも結構良いと思う。
>>12 最近のHSって目標台数の500台いってたっけ?
HDNで見る台数はG-link契約解除の分減ってしまうから、HDN見ても
よくわからない。
SAIは目標が高すぎ(うろおぼえだけど3000台目標だったと思う)。
販売台数はHSの3倍程度だったと思う。
>>13 モデル末期のISはいくら熟成が進んだといっても手を出しづらいと思う。
HS、もうちょっと小回りが利けばなぁ。やっぱり不便だよ。 買い換えの時は考えてしまうね。
リアルオーナーさんに質問。 この車のホーンの音色ってレクサスLSと同じなんですか。
LSと同じかどうか分からんが、いわゆる欧州車と同じラッパ系のファンという音色。 但しメルセデス、BMWの音色がファーンという割と悠長な音色なのに対し、 レクサスのはもうすこし乾いてる。
>>16 俺、その観点でHSからCTに乗り換えるよ。5.6→5.2mに減少するのはデカい。
あと、HSはボンネット見えないけど、CTは見えるし。
ただHSの名誉のためにつけ加えておくと、クリアランスソナーやリヤビューカメラ
などのおかげで決して運転しにくいクルマではない。日本で乗るならジャストサイズ。
>>19 まったく同意するよ。
HSはSAIみたいに16インチのタイヤを履けば5.2mになると思うんだよね。
オプションきぼん。
擁護すれば、205の16インチタイヤだと、車重的に横方向の 踏ん張りが弱い気がするので、17インチがベストサイズだとは思う。 HSの場合はサイズが大きすぎないから、切り返し1回 で結構角度を稼げる。シフト操作もR-D切り替えは操作も楽で機械音も しないために不快感は無い。 後退の時は後ろが絞り込まれているため意外に干渉しないし、 標準装備のバックカメラ進路予測+距離を測る線とミラーで不安感も無い。 ネックは前進で、自分はソナーやカメラをつけなかったから、 前進の時にはライトONで距離感を測っている。
yojijpさんが過去のランキングからきれいに消えている! 開発カーだとばれて、鶴の恩返しの鶴みたいに 飛んでいってしまったのだろうか?
本当だ。総合ランキングからも消えてる。 G-link解約するとランキングから消えるとか? それだったらCT200hのHDNでyojijpさんの活躍が見れる予感。
アジルアジル言ってるやつは、去年までジジイ車と連呼してたかまって君だよ。
HSって納車まで2ヶ月位かかるんですかね?
ディーラーに聞いた方がよくね?
>>26 今日、ディーラーに行って聞いてきた。
HSは、今注文すれば、3月末までに納車、CTは4月半ば頃、とのこと。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/05(土) 23:04:06 ID:g2QAFO5f0
プラグイン仕様&ワゴン早く出してくれよ。
この車は、サイにLマークつけただけでしよ?
とりあえず思いつく違いは、 パワーモード、オーディオパネル、車体剛性(安全性、走行安定性)、塗装
とりあえず思いつく違いは G-Link利用料無料、ディーラーでの茶菓子&洗車、全長の差、パワーウインドウ のソフト開閉機能、セミアニリン本革、 内装バリエーションの豊富さ… など。 でも1番の違いは乗り心地。SAI16インチの乗り心地は柔らかく快適だが、 タイヤも含めた質感ではHSの17インチに軍配。エクセレンス17インチはいかにも 高級タイヤという感じで、路面の凹凸もきれいに吸収してくれる。
外観デザインがダサすぎ。 それとナンプレ灯が昔ならではの電球になっとる!! HSとCTは売れるための車だなぁ。
電球は自分でLEDに交換すればいいだろ。
HSってLEDナンバー灯じゃなかったの? わざわざ後ろに廻ってみたことなかった。
今年納車されたけど、静粛性もいいし、燃費もいいんだけど、 乗っててまったく楽しくないんだけど・・・ ちょっと後悔・・・
>>37 俺的には、「楽しさ」含めて結構満足しているよ。
・市街地で使うには、
>>37 の言うとおり静粛性が高く燃費が良いため便利。
・高速道路では水を得た魚状態で、乗り心地がフラットになってトルクも
あり、直進安定性は抜群でコーナーでボティや足回りがしっかりして
いるからとにかく快適。レーダークルコンとあわせて何百キロの
運転も苦にならない。
・エコエコ気にして走るとただの直線がエンターティメント状態に
なる。車速、先の信号や渋滞の予想、HVバッテリー残量、
エンジン回転状態、水温やエアコンの状態などを把握して
右足一本でそれらを制御するのはコーナーリングを楽しむ
のと同様の楽しさがあると思う。
HDNランキングで上位何%にいるかがわかるからそれも
励みになるし、春や秋なら実燃費でリッター20オーバーも
一般道の流れに乗りながら出せたりして、謎の達成感を感じる。
・たまにエコエコ忘れてアクセルを踏み込むと、結構答えてくれるので楽しい。
CT試乗したあとだとHSがパワフルに思える。 特にノーマルモードは意外とトルクフル。 右足に敏感に反応してくれる。 パワーモードは若干不自然だから滅多に使わないけど。
>>38 スピードメーターの隣のメーター見てるとアクセル踏み込めなくない?
アクセルを微妙に調整して運転してると右のふとももに力が入ってるのに気づく。
次期ISは来年4月発表。 2.5L直4ハイブリッドもラインナップされ、燃費は25km/l、価格は400-450万円と HSの最大のライバルになりそう。 居住空間のHSか、FRで運動性能重視のISハイブリッドか。 ベストカー情報
42 :
38 :2011/02/07(月) 00:51:08 ID:gBFe2ELK0
>>40 エコエコ頑張っているときは踏み込めないね。でもあれを見ながら
全方位に意識を集中して運転するのが楽しい。流れを乱さず燃費を
稼ぐように自然に意識が行くようになった。
逆にエコエコ気にしないときは、パワーゾーンも振り切って運転する
からあのメーターが役に立っていない。GS450hはパワーゾーン振り切り
がなくて、MAX出力でゲージが一番上に行くから、どんなときでも
実用的で好感が持てた。逆にGS450hのエコゾーンいっぱいの加速は、
HS250hのパワーゾーン振り切る直前の加速をしてエコ?だけど。
GSのハイブリッドは、エコより加速に振ってるからなぁ。
>>41 ロックしやすく不利といわれる後輪回生で25km/l達成は胸熱。
実燃費で16〜17位だろうか。
運動性能はフロントヘビーで乗り心地やコーナーリング姿勢に
課題を残すHSよりも有利な所が多いと思う。
現状のISが持つアクセルレスポンスのよさやブレーキの豊かさ、
結構広いトランク容量はスポイルされると思うし、重量増を嫌う
人もいると思うから、純ガソリンのISが空気扱いになると辛いけど…
HSは現在持っている良い操縦安定性を殺さずに乗り心地を増して、
居住空間とFFゆえの直進安定性のよさ&雪国需要で生き延びて欲しい。
>>43 あのメーターの違いを見てもわかるね。
GS450hはエコゾーンが少なく、その上のゾーンが厚く作られている。
HS250hはエコゾーンが色分け2階層で厚く、パワーゾーンが薄い。
HSから乗り換えるなら、狭いISは抵抗があるし、GS450hほど
加速しなくてよいから、向こう5年程度の間にGS350hAWD
が出ていたら欲しい車候補になると思っている。
HSもいろいろ進化して魅力を増していると思うから、楽しみ。
>>33 うちの会社に両方あってしょっちゅう助手席やら後席でモバイル触って仕事しながら乗るけど乗り心地はSAIの方が圧倒的に良いと思う。
HSは低速だと小さな段差やわだちやらをやたらと拾って揺れる。正直パソコンの画面はおろか携帯のメールすら揺れて見るのが難しい。
運転を楽しむんならHSなのかも知れないけど仕事や読書をしている人を運ぶセダン用途の足としてはSAIの乗り心地の方が上だと思うよ。
勿論クラウンやマジェスタならモアベター。
小森のおばちゃまかよw
>>46 SAIはわからないけど、HSの悪路低速の乗り心地は同感。
人を乗せて走るときは、超ふにゃ足だった前車初代プリウスの方が、
「大事な人を快適に移動できている」感があった。
でも操縦安定性はよいから、年次改良で両立を実現して欲しい。
HSダメじゃん。 俺も乗り換える頃にGS350hが出てるといいなと思うんだが、 たぶんマジェスタのハイブリッドがベストなんだろうな。
次期ISは直4 2.5ℓでIS300h、もしくはIS350hを名乗り400-450万円。 次期GSは現行通りハイブリッドはGS450hのみだが、燃費は向上。 登場は来年1月。 次期LSはV6 3.5ℓのLS450hが登場。 ガソリンのLS350も。 LS600hは存続。LS460廃止。
>>49 現状のHSでも良い所は多いし、俺的満足度は高い。
課題をのこているのは事実だけど、100点未満は全部0点とは思わない。
GS450hは乗り心地と操縦安定性をバランスよくまとめていたし、
CTも良いらしいから、FFで重量バランス的に苦しかろうと今後の
HSには期待している。年次改良で魅力を増やし続けるからこそ、
値引き販売なしの商売が成り立って行くと思う。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 08:00:41 ID:BpQ8I6vGO
>>50 次期LSは開発が遅れてるらしいけど、いつ頃発表になるかな?
昔からセルシオに憧れで、30後期かLS460前期の購入考えてるんだけど、時期的にどちら購入すれば良いか決心つかない…。
>>52 2013年。
その前に現行のバージョンSZがFスポーツに置き換わるらしいよ。
年次改良の今年9月。
ベストカー情報
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 12:26:25 ID:BpQ8I6vGO
>>53 2014年って言ってる人も居るけど、違うんだ。
まだFスポか50系の画像は流出してないよね?
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 13:54:06 ID:EJahAOIM0
hs250 h なんて付けちゃったから団塊大喜びで飛びつき!
なにが言いたいのか、言葉足らずで意味不明だな。
エッチっていう響きだけで盛り上がる小学生。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/07(月) 22:49:21 ID:pS8vhSYpO
今売却を考えてます いくらでうれますか? hs250hです。10000キロ ブラックオパールです!
グレードやオプションにもよるけど300前後じゃない?
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 01:42:26 ID:F1E1NFMi0
レクサス海苔って、現車に飽きたらDラー行って、好きな車をカードでポチッとするんじゃないの? 下取りを考えて乗る車では無いと思うけど。 民間買い取り業者を梯子している姿は、余りにも見苦しいぞ!
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 08:27:54 ID:9T2AsC5IO
レクサスと呼べるのはISまで。こっちは豪華なプリウスとしてトヨタで売ればいい。
>>60 俺の場合はクレジット与信能力がほとんど無いから、カードでポチは
できずに現金積んでお持ち帰りしてきた。短期間で乗り換えるほど資金に
余裕が無いから、下取りが悪くなろうとお構いなしなしに愛着の湧く自分
好みの設定にした。
飽きたらっていうのとは違うけど、最新のテクノロジーや細部がバージ
ョンアップした車体は素直に魅力的だと思う。HSならレーダークルコン
全車速度対応+レーダークルコン滑らか制御+操縦安定性を落とさず
に乗り心地改善ってなったら喉から手が出るどころか、懐から
現金が出てしまうかもしれん。
>>61 そう思うのも自由。でもここでそれを書いてもどうしようもない。
>>62 水商売の方?
知人の水商売の人は、現金がたくさんあっても
カードはなかなか作らせてもらえないと嘆いていた。
>>62 ニコニコ現金払いがいいよね。
HS海苔としてよくわかるな。
たぶんモデル末期のHSは素晴らしいクルマに成長しているはず。
ISがどんどんよくなってきたのと同様に。
レーダークルコンの制御のへたさ加減は、サプライヤーに丸投げしているからかと。
ちゃんとテストドライバーが実際の交通状況でテストして、
もっと熟成してから出すべきだな。
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 12:37:57 ID:9T2AsC5IO
恐ろしいほど鈍臭いスタイル・・なんとかならないかね
CかEか迷ってるけどいずれにしても大幅値引きじゃないと買わないようなやつに 言われてもなー 何れにしても買うならC200の素あたりなんでしょ?
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:00:19 ID:9T2AsC5IO
先代の5シリから、今度はもっとコンパクトでそこそこ燃費いいのをと思ってね。候補はC2000か2500アバンギャルドの後期型、次期3シリ、次期ISあたりかなと。間違ってもプリウスレクサスは買わないけどね(笑)
C2000ってキャンディの?
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 15:29:59 ID:9T2AsC5IO
↑ちゃかすなよハゲ(笑)
BMW海苔ならCクラスの車名くらいきちんと言えなきゃモグリ ちなみにC200も250も1800ccってのは当然知ってるよね?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 16:07:59 ID:ZZaPdI6t0
おれは最近もう常にエコモードにしてる エコどうこうじゃなくって最初は違和感あったあのモッサリ感が逆に気持ちよくなってきた あのモッサリは良く言えば超ジェントルだ 馴れると逆にノーマルモードでさえせわしなく感じるようになるぞw 例外的にこういう楽しみ方もあるんだな まあついでに燃費も1割くらいはましになるしね
普段はエコでいいんだけど、右折の時なんかにノーマルにしたくなる。 あとは上り坂とか。 高速ではパワーモードにしたくなる。 見なくても押しやすい位置にモードのスイッチがあるといいんだけどな。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 16:23:00 ID:ZZaPdI6t0
ああ、たしかに上り坂はエコモードだとなかなか重いもんだねえw おれは高速は左車線でクルコンでのんびり走るよ でもたしかにモードのスイッチがハンドルとかについてたらもっといいなあ CTはスイッチが手元にあるから手軽に切り替える楽しさも演出としてあるよなあ
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 16:37:08 ID:zNMUthpv0
オマイら、高速でも下道でも、追い越し加速するときは、 アクセルをベタ踏みするよりも、じんわり踏んだ方が、 エンジン回転があまり上がらずモータのアシスト感が 長続きして、絹のように上質な加速するって知ってるか? あとパワーモードは、急な上り坂をゆっくり上がるとき 使うといいぞい。 まあ、HSのオーナーなら知ってて当たり前のことだが。
>>63 カードは銀行員やトヨタ系のディーラーマンのノルマ達成に
協力するために作った奴をもっていたんだけど、
ニコニコ現金払いをモットーとしてカードを空気扱いしていたら、
与信能力が全然成長していなかった。
レクサスの場合はカード払い分の3%が割引と聞いてカードで払って
みようと思ったけど、自分・担当SC共に想定してないほどの信用余力の
低さには笑うしかなかった。
>>71 エコモードだと、レスポンス以外にアクセルをあまり踏み込まない
領域の部分が調整しやすくなるから、街中の流れでのアクセル操作は
やりやすいね。
最近はHDNゴールドステータス狙いでずっとエコモードにしている。
右折もそれほど困ってない。というかアイドリングストップしている都合上
パワーモードでも右折は苦手で誤差の範囲。
今月ゴールド予定だったんだけど、ポイント獲得率4.4で
上位16位/23000台以上でもシルバー3>シルバー3で驚愕。
4.5が銀3>金1
4.7が金1>金2
4.9が金2>金3
と予想してみる。4.7は通勤時なら流れを乱さずにだせるけど、
4.9は深夜の誰もいないときじゃないと無理。
ポイント獲得率ってエコモードにしてないと上がらないんだよね。 どうりでランキング低いわけだ。
>>74 各種レビューで4気筒エンジンの音質がガサツってよくみるけど、
反面、モーターのシルキーさに注目している人は評論家も含めて少ない。
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 23:24:57 ID:F1E1NFMi0
評論家でそんなこと言う人いましたっけ? "L" と "h" のマークが付いてなければ、1銭の価値も無いブサイクなセダンって評価だったハズでは? 各種レビューに「モーターがシルキーだ〜」って書くヤツがマジでいると思っているの? ちょっと・・大丈夫ですか?
うそ5尻乗り乙!
C2000(笑)
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/09(水) 23:47:55 ID:F1E1NFMi0
車に注入するビタミンCは モ〜タ〜 だったのか。。。納得w
ハイブリッドスレでご活躍のご様子でw
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/10(木) 00:02:48 ID:F1E1NFMi0
インターナショナルに御活躍のご様子でw 知識も器も。。必死度も。。足元にも及びません。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/10(木) 01:01:48 ID:InTgFDOYO
スタイルの善し悪しは好み次第だが、レクソスというより典型的なトヨタ車ではある。
今日ベストカー?のレクサスHV特集ををちら見したけど、
HS250hよりもGS450hの方が乗りごこちが悪いと評価されていたり、
HS250hとCT200hの力強さが同等と評価されていたりと、いろいろ
噴飯物だった。
GS450hの乗り心地は椅子を含めてかなり上質だったし、
CT200hの力強さは物足りないだと思う俺の評価とずいぶん違う。
>>84 トヨタ車っぽくないレクサス車ってあったっけ?
CT≒オーリス
IS≒マークX
HS≒SAI
RX≒ハリアー
GS≒アリスト
LS≒セルシオ…は違うと思う。LSだけがレクサス独特ってのが俺的評価。
トヨタ車っぽく無いことが重要ではなく、トヨタ車基準で物足りない
細部が満たされている事が重要と思う。そういった部分ではHSはよく
頑張っているし、値段的にも頑張っている。
ベストカー、トヨタ&レクサス、ハイブリッドランキング by 国沢充宏 (一部抜粋) CT200h / HS250h / SAI 燃費のよさ 9 / 6 / 6 加速のよさ 6 / 6 / 6 乗り心地のよさ 8 / 6 / 6 技術の先進性 7 / 7 / 6 コストパフォーマンス 7 / 6 / 7 総合力 9 / 7 / 7 その他車種も含めたランキング 別格 プリウス (割安感で他のモデルがかなわないため) 1位 CT200h 2位 SAI 3位 HS250h 4位 エスティマハイブリッド 5位 LS600h 6位 RX450h 7位 クラウン・ハイブリッド 8位 ハリアー・ハイブリッド 9位 GS450h
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/12(土) 08:48:42 ID:zsm5l6ppO
これって、どこから見てもただのトヨタ車。スタイルもう少し何とかならなかったのかなあ・・・
だってトヨタ車だもの
みつを
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/12(土) 15:48:56 ID:M+OcXuKP0
>>86 その記事、CTの加速が6でGSが7とか、ありえない評価。
CTのほめ方も「バッテリーの電圧がどうこう」とかマニアックすぎる。
GS450hは怒涛の加速をさせることができるし、マニュアルモードで
レスポンス良く加速させることもできる。パドルシフトはCTが初でも、
マニュアルモードはずっと前からGSに搭載されている。
CT:HS:GSが6:6:7と評価されているけど、
俺の評価ではCT:HS:GSで5:6:8、
高速度の伸びなら4:6:8だと思う。
GSは乗り心地も5と評価されていたりと、驚きの低評価。
HSが6なら最低7、椅子の出来を含めて8はあると思う。
>>90 GShがLSより遅い(LSは8)だったっけか。
あれは酷いと思った。
>>85 ISはその対応でいけば、アルテッツァだし。
LSこそまさにセルシオそのものなわけで。
なんか変なところであなたのレクサス感ずれてるとおもう。
>>90 GS のような乗り心地を求める人がハイブリッド乗っても不幸ってだけでしょ。
GSハイブリッドに乗ればいいじゃん。
>>93 あの記事だと、パワー型ハイブリットに存在価値はない、燃費こそ
ハイブリッドの利点。という結論だけど、燃費だけではなく質感や
加速も考えて車を選ぶと考える俺の考えは別。
燃費が悪いクラスにも質感や加速感から存在価値はあるし、その
クラスの燃費をわずかに向上させるのはとても有効。
月1000キロ走るとして
4.5リットル級純ガソリン リッター6.5と仮定
1000÷6.5=153.8リットル
GS450h リッター9と仮定
1000÷9=111.1リットル
リッター2.5向上させるだけで、消費ガソリンは1000キロ当たり
50リットル。リッター10の車(1000キロで100リットル)を
リッター20(1000キロで50リットル)にするのと同じ効果がある。
プレミオ・アリオンがリッター12位、プリウスが21位とすると、
見劣りしない効果があると考える。
>>94 あれほどのパワーは自分向きではなかった、適度なパワー・
トルクで前から引っ張って矢のように直進する
HS250hは結構気持ちが良い乗り物。
でもGS450hの乗り心地と操縦安定性のバランスと、ボリューム
豊かでタイトじゃないのに包み込むようにホールドする椅子には
感嘆したから、あの記事の酷評には納得いかない。
そして、記事自体から古い車を適当に叩いて新しい車を
持ち上げとけという胡散臭さを感じてしまう。
>>97 その微妙なところで改行するのと段落の空白付けが読みにくい。
連投すまない、
>>96 で引き算を間違えていた。
153.8−111.1≒43リットルの削減効果。
値段が近いHS・IS・CTについても考えてみると、リッター10のISを
リッター15のHSにするのもなかなか効果的。
月1000キロ走ると削減効果は100−66.6で33リットル。
ハイオクとレギュラーの差額も考えると月5000円強。年6万で9年
乗れば54万円。加速を殺さずに削減できている所が有効と思う。
この差から見ると、リッター15のHSをCTにしても67−50で
17リットルしか減らないし、加速が悪くなるという代償が大きく
削減効果としては魅力を感じにくい。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/13(日) 14:40:32 ID:dICGPMPw0
椅子…
>>97 > あれほどのパワーは自分向きではなかった、
同意。GS450hはエコモードでHSのノーマルくらいの感じ。
全体的にGSの方がいいけど、車両の横幅と座席位置はHSの方がいいね。
あとGSはちょい悪な感じがなくもない。
>>97 >記事自体から古い車を適当に叩いて
>新しい車を持ち上げとけという胡散臭さを感じてしまう。
まったくの同意
評論家どもからすれば、モデル末期のクルマなら
いくらけなしても、実害はほとんどありませんからねぇ^^
HSの中古、かなり人気。 新車が月数百台は売れてるから、 中古車も月に数十台ずつ増えてもおかしくないのに。 カーセンサーで全国で18台しか出てない。 逆に減ってる。 泣
HSから乗り換えたいクルマって、なかなか無い。 次に乗るならやっぱりHV専用車がいいと思うけど、CTはパワーが足りないし。 HSしかないんだよね。 中古で出てこないのは分る気がする。
>>101 俺もHSの横幅は実用的で気にっている。HSのスタイルでLS
位に幅広にしたほうがかっこよいとおもうけど、自重した寸法で
路地裏のすれ違いもなんとかこなすHSは便利。
>>103 もう1年もすれば、3年で次々乗り換える層が放出するから
順調に増えると思う。でもその頃にはさらに魅力的な年次改良後の
HSが販売されている気がする。俺は余裕が無いから、9年位乗って
お金をため、車選びの選択肢を広げたい。
>>104 1.5〜2リッタークラスが充実し、2.5リットルクラスはHS(SAI)が
唯一、その上が4〜4.5リットルクラスが数台と、極端に真ん中が薄い
構成だよね>トヨタ以外も含めたHV車。俺的には2.5〜3.5クラスが
買い替えタイミング予定の7年先までに充実していて欲しい。
>>105 今の流れからいくと、4年目のMCではリチウムイオン採用されそうだな。
車名もHS300hとかに変更されるかもしれないね。
同時にパフォーマンスダンパーが採用されるのは確実。
CTの開発で得られたノウハウは必ずHSにも取り入れられるから、
熟成されたHSが楽しみ。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 13:50:30 ID:03Q/jCCtO
トヨタ色の一切ないセンスあるデザイナーを頼むことだね。HSだけ飛び抜けてダサさ目立つから。
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 13:56:03 ID:kmAjx5J2O
だからさあ、この車種に誰もデザイン性求めてないんだよ、期待もしてないって。あるのは実用性のみ。購入者の大半は、キングオブプリウスと思って買うんだろうからごちゃごちゃ言わんほうがいい。
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 14:19:54 ID:P17WcVy7O
車にまったく興味ない勉強は出来るけど美的センス0の ザ・サラリーマンが作りましたって感じだよね ほんとに酷いデザイだよな 産業ロボットでももっと美的だよw
>>107 最終的にいくつかの案からトヨタの重役が選ぶから無意味
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 14:40:00 ID:P17WcVy7O
>>110 役員半減するらしいけど
今より良くなってくれるかな
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 14:45:35 ID:kmAjx5J2O
なるほど・・ISを食うくらいの、輸入車顔負けのスタイリングで出していたら、レクサスブランドの新たな中核になったかもね。気にしない人は満足なんだから別にいいけど。
CT出るまでは一番売れてはいるけどね。
IS・GSで取りこぼした層をかき集める為のモデル。 価格もクラウンに横並びで実質日本専売、既に中核になってると思うよ。
「HS&IS250Cの全て」だと、開発者もあと3センチ下げたかった って書いてあった(うろおぼえ)。デザイン的にはわかっていて妥協 した所があると思う。でも小さくでデザインを妥協しないと、ISや CTのようにせまっ苦しくなってしまう。かっこよさと居住性を 満たすならGS・LSクラスが必要になるから、HSはこれで良いと思う。
でも現在デザインに制約を加えている事項(バッテリーのスペース等) がリチウム化や他の進歩で解消されて、デザイン性と利便性が矛盾なく 満たせるようになったFMCしたHSを買い替えの時までに用意しておいて 欲しい。
HSの乗り心地がいまいちしなやかじゃないのは、 ひとつには全高の高さが悪さをしてるんだろうな。 重心が高いと、どうしてもロールを抑えるために サスペンションを固めなければならない。 その最適解が、まだみつかっていない感じ。 とりあえず今秋発表の'12モデルで、大幅に改良されていると にらんでる。
HSの乗り心地がイマイチってどのグレード乗ってるの?
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 18:15:06 ID:kmAjx5J2O
クラウンやマークXを好むおじ様おば様の受け皿にはなるかもね。そう考えればレクサスに加えるのも納得。個人的にはせっかく別ブランド立ち上げたんだからスタイリングにもこだわってほしいけどね。
空力優先にしたらこうなった。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 18:47:14 ID:03Q/jCCtO
欧州車と真っ向勝負する気がないなら普通にトヨタで売ればいいんだよ。これが中核ならレクサスも未来ないな、ダサ過ぎるよ。
今の中核はCTだろ。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 19:41:18 ID:kmAjx5J2O
IS&CTだろ
>>118 バージョンI
絶対的には悪くはないけど、やっぱりCクラスとかに比べると、
ダンパーのセッティングなどが煮詰められていない感じがする。
細かいデコボコを拾うときのショックが大きめ。
悪路で乗り心地が悪化する、その幅が大きい。
同じレクサスでもISのほうが現時点では乗り心地がの質は高い。
時速40km以下でのHSの乗り心地が悪いのは確かだけど ISはアクセルとブレーキが粗すぎて話にならない。 長時間乗ってると疲れるしね。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 20:51:33 ID:kmAjx5J2O
ISやCTは欧州車に対抗するのを目指して作った車。トヨタHSはトヨタファンのための車。
>>126 なのに狭い
ドイツ人は3人以上は乗れない
HSは広い
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 21:36:26 ID:kmAjx5J2O
Cや3も決して広くないよ。輸入車ユーザーを奪いたいなら、足回りやスタイリングで勝負できないと厳しい。誤解しないでほしいけど、俺はHSを全然否定してないから。トヨタ車らしい車。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 21:41:02 ID:D7WSPD3uO
>>128 ISやCTのリヤシートと比べるとCや3は広いとさえ評せるよ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/14(月) 21:47:16 ID:kmAjx5J2O
広さでレクサス語ってもなあ・・・走りの質&スタイリングが脱トヨタ出来てるかがポイントだと思うよ。
CTの見た目はトヨタらしさの塊じゃないか ISは良いけど
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/15(火) 09:49:59 ID:3CWnrsReO
CTは、HSほど「トヨタ」してない。
HSの内装のセンスはGSやLSよりも好み。素材感は劣るけど、
これは値段の差で納得の範囲。
外装はこれはこれで結構いいと思う。
IS系の外観なら、もっと突き抜けてFD3S・RX-7位のグラマラスさが
ほしい。
>>126 トヨタファンだけど、トヨタブランド基準のコストダウンはちょっと…
って俺にはHSはストライクゾーンど真ん中だった。購入後も低速悪路の
突き上げ以外は最高だと思うし、突き上げも二つくらいしかない不満点
(もうひとつはレーダークルコンの車限界となめらかじゃないアクセル
操作)だから何度も書いてしまうけど、我慢できない領域のはるか手前。
いままでは低年式中古車まわしだったから、気に入ってもすぐに
お別れがきたけど、今回は長い間乗りたい。
今のところクルコンはLS以外全部ブレーキ制御付だよね。 でも、スバルのアイサイトとかムーヴカスタムが全車速対応クルコンなので 次ぎのHSには、がんばってほしいと思う。
車速感応クルコンで一番制御がうまいのは
メルセデスのディストロニックプラスと
ボルボのものが双璧なんだとか。
渡辺敏史さんのTwitterより。
>>133 俺もそのふたつ以外は満足してる。
特にナビの賢さ、静粛性の高さ(特にロードノイズの遮断がうまい)、
取り回しのよさに満足。最初は見切り悪いし、ステアリング切れないし、
取り回し悪いと思っていたのだが、一年間乗ってみたら、
結構細い道でもガンガン入っていけるし、ソナーやカメラのおかげで車庫いれも簡単に
出来、便利なクルマだなと実感している。
燃費がいいのも、ガソリンスタンドで実感できるし。
>>130 全てのレクサス車はトヨタの人がセッティングしています。
それにスタイリングを決定するのもトヨタの重役。
そりゃ、レクサス株式会社って会社は存在しないから、トヨタの人ではあるな。 ただしレクサスセンターとトヨタ開発部は完璧に分けられているから、 あんまり情報交換もないみたいよ。 レクサスマイスターが数人いて、今後はレクサスのすべての車種の味付けを統括して みるようにするみたい。 今まではISとGSとLSの走りの味つけはバーラバラで、 レクサスらしい走りが定義できてなかったから。 それぞれの主査が勝手にやっていたらしい。 今後は、どの車種に乗っても「レクサスらしいね」という味を創造していくとか。 メルセデスやBMWは車種は違っても「らしいね」という味が必ずあるからな。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 02:02:21 ID:vGOjM2mUO
らしさはラウンジでのおもてなし?
ライトがLEDって、雪の時不便だね。 何度もウォッシャーするのも面倒だし、いつまでできるのか不安だし。 いつもハイビームにするわけにもいかないし。
ではレクサスセンターを除いたトヨタ開発部と言いかえてみる。
>>139 HSにはウォッシャー液残量警告があって、残量があやしくなってきたら
インフォメーションディスプレイに表示される。表示されてからも
しばらくは使えるから、表示されてから自重すればOKだよ。
SAIになくてHSにある装備のひとつで、気が利いてるな、と思う>残量警告。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 10:59:34 ID:vGOjM2mUO
HSはトヨペットで売ればいい。レクサスは、目指す方向がまったくわからん。ブサイクなエコカーをなぜトヨタじゃなくレクサスに加えちゃうのか意味不明。
昨日、伊勢丹の前に黒塗りのクラウンとHSが並んでいたけど、HSのほうが かっこよく見えた。
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 12:22:06 ID:vGOjM2mUO
視力大丈夫か?どちらも典型的なブサイクトヨタ車じゃん
視力は1.2と1.0ですw
>>137 レクサス株式会社を作らなきゃ駄目だろ。
ロールスやミニ、ベントレーだって100%子会社だろうけど一応会社になってるんだし。
本来、そうするべきだよね。
>>144 トヨペットでは費用対効果の高いSAIを売っている。
>>146 自分がブサイクと感じるものを全員ブサイクと感じているわけではない。
俺はなかなか良いと思っているし、内装のセンスはかなり良いと思う。
まぁいつ撤退するか分らないという思いがあるんだろう。 ユーザーの俺が言うのもなんだが。 日本では撤退例がいろいろあるからな。
>>144 イケメンよりも燃費(空力)に振ったデザインにしたということです。
昔は高排気量でハンドリングがよくイケメンのクルマが正義だったのですが、
今は低燃費が正義な時代になりました。
ただ完全に低燃費に振ってしまうと馬力が足りなくなるので
その中間、ハーモニアスなラインを目指したある意味、中途半端なクルマがHS
ということです。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 18:05:19 ID:vGOjM2mUO
前も投稿されてたが、レクサスは輸入車、特に御三家の牙城を崩すために今までのトヨタ車じゃない車作りを目指してるんじゃないの?ブサイクHSじゃ輸入車ユーザーは振り向かないよ
輸入車ユーザーは輸入車が好きで輸入車に乗っているので、 国産車が輸入車っぽくなっても国産車には乗らない。 輸入車ユーザーは無視して構わない。 国産車は国産車らしいのがいい。
>>152 燃費だけを重視するならかつてのカリーナEDのように全高を抑えた方が効果的です
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 22:24:44 ID:vGOjM2mUO
レクサスは御三家の牙城崩すのを標榜して誕生したブランドだろ?輸入車乗りが興味示さない、国産らしい国産車でトヨタのままでいいじゃん(笑)論外だな
自分はバーゲンでしかベンツ買えないのに、 レクサススレで憂さ晴らしか〜 有意義な人生だな
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/16(水) 22:39:40 ID:21kzf9odO
↑粘着嵐くん登場 真っ当な意見言われてると思うが
それなんていう自演?
たぶん
>>156 は、CかEか欲しいけど、
安くなるタイミングを見計らって
買おう買おうと毎日思いながらも、
結局買わないタイプ。
そうこうしているうちに新型が出てしまって、
値引きも渋くなり、結局買い時を逃してしまう。
ブランド品の洋服もたまに買うが、
必ずバーゲンでしか買わない。
定価で洋服買ったことがない。
ユニクロ着ているやつのことを表向き、
バカにしているが、
実は下着はヒートテックであるw
自称、型落ち5尻乗りらしいけどね。
なんの目的でHSスレでに粘着しているかは不明。
たぶん見下しやすいからだと思う。
せまーいところでの屈折した優越感。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/17(木) 02:25:15 ID:XNzWkCHcO
どうでもいいけどHSがカッコ悪いトヨタ車なのは否定できないと思う。 自称 5シリ乗りがどの型の乗ってるか知らんが、BMは逆にトヨタから学ぶべき面も多々ある。
トヨタを学んでBMはエクステリアを真似しまくってるなw
LSのマフラーカッター一体型リヤバンパーは 結局、7もSも真似しちゃったね。
>>154 国産車は国産車らしく、かつ輸入車と比べても「おおっ」と思わせる
何かを持っていて欲しいと思う。HSは輸入車とは違った価値観を提供
していて、その独自の価値観は買って乗る価値が十分あると思った。
ユーザーと外野の感想に乖離があるクルマ
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/17(木) 13:12:16 ID:XNzWkCHcO
↑その通りだね。元々トヨタに興味ない人は目を向けない車かも
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/17(木) 15:57:30 ID:hSDQ8WdN0
中東が不安定で、この先原油がいつ高騰するかわからんのに、燃費の悪い車 なんかに乗れるかってw そういうと、軽かコンパクトに乗ればーとか言いだす椰子が現れるが、 軽かコンパクトの燃費で、これほど快適な車が他に無いのも事実な訳で。
現行クラウン以上にトヨタ濃度高いな
>>168 燃料代を考慮してもカムリの方が安いんじゃね?
まぁ車両価格が大体500万以上なんだから、 ガソリン代を気にするような車両価格ではないわな。
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/18(金) 09:17:45 ID:8I/NKuSQ0
ガソリン代を気にするとかより、産油国に無駄金を献上するのがイヤなんだよ。 このまま浪費を続ければ、ロシアとか産油国の経済奴隷になるぞ。 EVに乗るのが一番良いんだが、現状のインフラでは難しい。
インフラ整ってもEVはダメだと思う。 急速充電器は使えば使うほどバッテリーが劣化するし、 実際の充電時間は80%充電で40分から一時間。 バッテリーの容量が上がれば上がるほど充電時間は長くなる。 テスラなんか400km走れて3時間半くらいでフル充電とかいってるけど、 急速充電でなければ充電に三日かかる。
>>170 カムリのGリミ(ファブリックシートでクルコンの付く奴)と
HS250hベースグレード(ファブリックシートでナビとクルコン装備済)に
簡易見積もりを取ってみたよ。
カムリ
2,745,000(車両本体)+362,250(DCIM付ナビ)+275,510(税金諸費用)
=3,382,760
HS250h、ベースグレード3,950,000+207,660(税金諸費用)
=4,157,660円
差額は77万4900円。
E-燃費による本日のカムリ平均燃費は9.0、HSは14.2。
ガソリン代をリッター140円とすると、
カムリは140/9=1キロ当たり15.55円
HSは140/14.2=1キロ当たり9.86円
1キロあたりの差額は15.55−9.86=5.69円
購入差額をガソリン代で取り返すには、
774900/5.69=13万6189キロ必要。
そこまで走る人は少数かな?と思う。
俺は年間1.5〜1.8万キロで、7年から9年のるつもりだから、
平均すると13.2万キロ乗る積もり。費用的には同等かと思う。
今年、日本でもカムリ・ハイブリッドが発売されるらしいね。 カムリのFMCに合わせて。 価格は270万円からと言うことだが。
ただ、実際には内装のセンスや質感、3年分のメンテナンスや ETC、VICSビーコンなどの付加的装備。THSゆえの滑らかな乗り味と 先進的な制御。レーダークルコンやLEDヘッドライト、電動パワーシート や地上デジタル対応の高精細ディスプレイなど、付加価値の高さが HSの方が優位に感じるところが多いと思って、カムリよりもHSを選んだ。 カムリには値引きがあるだろうけど、費用でお徳よりも付加価値が 高いほうを選びたいと思った。
> THSゆえの滑らかな乗り味と > 先進的な制御 これは同じでは?
>>177 俺が買った1年前も、今もカムリHVは日本では売られていない。
上の比較は純ガソリンでモデル末期の現行カムリとの比較ね。
カムリHVが発売されたら、広さ+燃費+プライスでかなり魅力的な
モデルになると思う。アメリカでカムリHVの販売数がHSを圧倒して
いるような状態が日本でも見られると思う。売る気を全く感じない
現行カムリとの落差が激しすぎる。
アメリカでは普通のカムリがカムリ・ハイブリッドの20倍売れてるんだけどな
>>180 北米の純ガソリンカムリはやる気のある価格で販売されているし、
ガソリンが日本の半分くらいの価格で売られているから、ガソリン代を
気にしてハイブリッドにするメリットが薄い。
北米カムリの販売価格は20,580ドル。
同カムリハイブリッドの価格は27,435ドル。
差額は57万円程度、カムリHVとHSをほぼ同じ燃費で考え、
>>174 式
570000÷5.69=10万キロ(ガソリン140円)
ガソリンが70円くらいの北米だと20万キロ走行する必要がある。
カムリの日本価格のやる気のなさを考えると、
カムリの日本価格は250万〜
カムリハイブリッドの予想価格270万
カムリの価格差
20580×83=171万
250÷171=日本は北米の1.46倍、79万円差。
カムリハイブリッド
27435×83=228万
270÷228=日本は北米の1.18倍、42万円差。
こっちは結構頑張っていて、日本価格に競争力がありそう。
欧州だとHSよりBMW320のディーゼルの方が燃費が良いらしいな。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 09:48:06 ID:BbrLnwkJ0
特別なんの魅力もない平凡な燃費であるHV車がHS250"h"でしょ? こんなブサイクな車にレクサス価格を払っちゃったんだから、必死に 真っ赤な顔してHSを美化したい気持ちに同情はしてやるw あとHSの前車が同等燃費の低価格車(非HV車)を乗っていて、恥を忍んで レクサスの扉を開けた勇気も認めてやるw でもリア顔が○○鮮顔なんだよな。ちゃんと見て買ったの? 後ろに付くと、いつも変な顔に睨まれている様で気持ちが悪いんだよw ベースが同じSAIの方が普通のセダンに見えるので好感が持てるんだよね。 同じヨタ車なのに全く違和感を感じない。なんでだ??
>>183 > あとHSの前車が同等燃費の低価格車(非HV車)を乗っていて、恥を忍んで
> レクサスの扉を開けた勇気も認めてやるw
ここの部分、日本語がおかしくて意味がわかりません。
すみませんが誰にでもわかる日本語で書き直しをお願いします。
スルー推奨〜
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 10:31:54 ID:BbrLnwkJ0
前車 = 過去所有車 低価格車 = 軽、リッターカー と空気読めよ。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 11:03:40 ID:/J2T2jau0
>特別なんの魅力もない平凡な燃費であるHV車がHS250"h"でしょ? という割には、随分気にしているな。 その後に続く長文が物語ってるわwww
>>186 > あとHSの過去所有車が同等燃費の軽、リッターカー(非HV車)を乗っていて、恥を忍んで
> レクサスの扉を開けた勇気も認めてやるw
ここの部分、日本語がおかしくて意味がわかりません。
すみませんが誰にでもわかる日本語で書き直しをお願いします。
基本的な部分がまったく直っていません。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 11:43:24 ID:zS+m+Hgh0
HV車? 非HV車?
>>182 320d、MT車欧州複合燃費でリッター24位だったっけ?
HSのリッター23は10・15モードで欧州複合だともっと下だろうから、
燃費では確実によさそう>320D
ただ、市街地・高速ともにほぼ同じ燃費のHSは市街地では健闘すると
思われる。
まだ日本導入していないのはコスト高と高いAT車比率のためだろうか。
320iが445万、エクストレイルがディーゼル化で+50万位だから、
日本で販売すると500〜530万位と勝手に予想する。
HS(395万)との価格差を燃費で埋めることは難しいと予想。
191 :
178 :2011/02/19(土) 15:51:31 ID:uZsJqgG00
今日補給してきた。メーター読み18.4キロで、実燃費17.63。 片道15キロの通勤メイン。積雪がないと冬場でも結構伸びる。 ここ1年の実燃費平均が16.2キロ。月1200キロ位で ガソリン代がほぼ月1万円。9年のったら12×9で108万円。 HS(395万)に生涯の燃料代を足して、ようやくBMW 320dの車両が購入できると思う。
>>189 HV車って、頭痛が痛い、とかと同じだよね
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 21:35:24.31 ID:rcYNix/d0
>>183 内容はどうでもいいけど、SAIとの比較をすると、
「自動車雑誌を隅から隅まで読んでHSの優位性を自分に信じ込ませてるんです」
感ありありの特徴ある文体でHS賛美する奴が出現して、普通のHSユーザー
があまりの痛々しさに引いちゃういつもの展開になるからやめとけ。
ちょっとHSがSAIより優ってるって書いただけで、 ものすごく怒っちゃうやついたよねー
>>193 欧州が緩いんです
日本とアメリカの規制をクリアできる車が作れないし
320じゃないけど欧州メーカーはアメリカで日本には未導入のクリーンディーゼル売ってるよ、売れてないけど。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/19(土) 22:12:55.59 ID:bKBRFtAG0
>>195 まさかの、いきなり本人登場。
即レスすげぇw
>>198 俺、そんなことより、HSの改良の方に頭が切り替わってる。
早く乗り心地いいHSに乗ってみたい。
エンジンの音が軽くておもちゃっぽいのをなんとかしてほしい。 それでいてウルサイしな。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 11:13:01.05 ID:x5Bd0lYpO
乗り心地も悪いの?スタイルが猛烈かっこ悪くて、肝心の足もダメでは目もあてられないな・・取り柄は広さと燃費とおもてなしだけか・・
>>201 ハイブリッドに価値を感じないならGSかLSにしといたら?
後ろに人を乗せても不満言われなくて、取り回しも案外楽チンだから、自分は気に入ってるけどね
>>200 GS450hとロードノイズ・エンジンノイズは同等と思った。
音質は確かにアレな感じ。市街地走行時は異常に静かで満足、全開加速の
120キロオーバー時は結構良い音質で納得なんだけど、最高回転まで
回れない120キロ以下での全開時が気持ちよくない感じだと思っている。
>>201 低速悪路での乗り心地をある程度犠牲にして、高速でのフラット感と
操縦安定性を取っている。従来のトヨタ的ふにゃ足とは違うしっかり
とした足を持つ。「悪い」というよりは「課題を残す」って感じの
低速の乗り心地で、高速道路で運転する分には十分なトルク感と
併せてかなり楽しい。このしっかりさを残しつつ、どれだけ乗り心地
を両立させられるかを年次改良には期待している。
たぶん加速感とエンジン音がリンクしていたら、 音質もそんなに気にならないかも。 THS2はエンジン音だけ先に大きくなって、 しかもフラットで頭打ち状態なのに、 加速はあとからついてくる感じだから。 ただ上まで回したときの音質はそんなに悪くないよ。 そこまで回す機会も殆どないが。
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 13:28:17.53 ID:PriMFLw30
HSよりGSの方が低速での突き上げがひどいんだけど・・・ HSの突き上げがひどいというヤシ、前車はファミリーカーだったのかな。 ただGSの名誉のために付け加えておくと、GSのダンパーはよく効いて高級車ぽい。
>>205 GS突き上げる?
俺の乗った4〜5年くらい前のGS450hは突き上げマイルドで、安定性も
グッドだったよ。ダンパーの効きを走行中に変更できるため、市街地や
高速といった状況対応能力も高かった。ダンパーがこなれてきてたのかな?
前車は超ふにゃ足のファミリーカー。突き上げは皆無だったけど、
高速安定性も皆無の市街地スペシャリストだった。
HSは高速安定性と高速での乗り心地はグッドだと思う。市街地に
課題を残すと思う。
>>205 突き上げがひどいというよりも、路面の
あたりが硬いって感じ。
俺が乗り心地がいいって考える基準車は
ゴルフ6コンフォートライン。
低速ではフランス車ばりに柔らかく快適で
ありながらも、高速ではドイツ車らしい
フラット感を両立。
ボディやダンパーなどにしっかり金を
かけているおかげ。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 15:12:09.44 ID:ExUcib7G0
>>207 そんな単月だけの伸びなんて数字が大きくぶれるよ。前月比-24.9%だし。
2010年全体でのクリーンディーゼルシェアは0.69%だね。
HVは2.37%だった。アメリカでもクリーンディーゼルまだまだだね。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 19:04:09.80 ID:0qyHIuSw0
音楽聴く時はUSBメモリにMP3を入れて再生してるんだけど、 動作が遅すぎて曲を選択するのに時間がかかってしまう。 HDDに入れてしまえば速いだろうから、USBメモリのMP3を レクサスのナビ内蔵のHDDにコピーしたいけど、できない ものなのかな? USBメモリ使ってる人は、みんな遅いの我慢して使ってるの?
SDカードに音楽いれて聞いてるけど遅いと思ったことはないよ
212 :
210 :2011/02/20(日) 19:23:14.30 ID:0qyHIuSw0
>>211 そこんとこ詳しくお願いします。
SDカードは、最終的にはUSB経由で接続してるんじゃなくて?
自分のUSBも結局は中身はmicroSDカードのやつなんだけど、表示とかがすごく遅い感じ。
214 :
210 :2011/02/20(日) 20:18:23.41 ID:0qyHIuSw0
>>213 自分が使ってるのと全く同じでした。
となると、遅いと思わないようにするのが一番なのかな。。。
でも、どうしても遅いと思ってしまう。
何かよい解決策知っている人いたら教えて下さい。
>>214 そういえばトラック選択のときとか遅いかもね。
音楽CDとして焼いてHDDに取り込ませるってのは無理なの?
ビットレートにもよるのではないのかと… そしてカード側の速度にもよるのではないかと…
217 :
210 :2011/02/20(日) 21:05:49.98 ID:0qyHIuSw0
>>215 なるほど。
MP3→音楽CD→ナビのHDDへってことですね。
それはよい案かも。ありがとうございます。
>>216 それはあるかもしれないかも。
自分はいつも320kbpsです。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 21:30:51.75 ID:VdZjWEzc0
かっこ悪いですね。トヨタの集大成?
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/20(日) 22:05:19.69 ID:vX6W6uJf0
>>210 俺はメインでソニーwalkmanでBluetooth audioで使ってるが、USB(microSD経由)と
比較にならないくらい選曲やディスプレイ表示が遅いぜ。
USBはコンマ数秒、BTは7秒は表示でかかる。
選曲はUSBもコンマ単位、BTは1秒程度。
ましだよ。USBは。
220 :
210 :2011/02/20(日) 22:15:19.50 ID:0qyHIuSw0
>>219 Bluetoothの場合そんな遅いんだ。
自分も前は、walkmanをAUXで接続して、直接walkmanから選曲してた。
でもwalkmanをその変に転がすのがどうもスッキリしなくてUSBに変えちゃったんだよね。
iPhoneで
iPhoneでBT接続の場合、曲名表示はできない。
>>209 クルマが売れる付きと売れない月があるんだから、前月比ってのは違うだろ。
アメリカほどディーゼルに向いた土地は無いから普及するのは確実だろ。
人口密度が低いから、ハイブリッドには元来向かない土地柄。
人口密度が低かろうと結局、人は都市に集まるんだから 市街地での燃費性能は必要だよ。 アメリカの住人は均等にばらけて住んでると思ってる?
>>224 人口密度が低いことに加えてアメリカで売れるクルマはディーゼル向きだろ
3トン近くあるピックアップやSUVなんてガソリンで動かす方がむしろ不自然なくらいだ。
レクサスの汚点
ヴィッツ・クラスはまだ分からんが、カムリ・クラス以上の ハイブリッド車はアメリカでも売れてないな。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 04:21:14.91 ID:KJyuG3yZO
この車の開発責任者は 美的センスゼロだね このデザインが認められる経営陣も とんでもだが
みんな1年点検て電話掛かってくる? 俺車のメール読み上げで点検の予約の案内着ただけで放置プレーなんだけど 他の皆は自分から掛けてるの? 娘のキューブでさえ(メンテナンスパックは加入してないのに)電話かけて来るのに
電話かかってくるよ。忘れてるんじゃね?
>>229 車両が高いのはハイブリッドも同じやんか
>>234 やっぱり放置プレーだ OTL
もうほかっとこ あんなとこに車検も出さないしよ
貧乏人とみられたんだなぁ
二ヶ月放置プレーなんてありえない。 クルマの為にも点検出してあげて下さい。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 14:55:39.04 ID:WhqqKCvV0
>>236 メンテナンス代勝手に上乗せして販売して対応悪いからもう付き合いたくない寺だな
日産みたいにメーカーが対応の密告届けみたいなはがき来ればボロクソ書いてやるのにな
>>237 そこかメーカーに直接言うようにするお
みんなありがとうなぁ
>>238 購入後12ヶ月経過後に、店舗スタッフサービスについてのアンケート
が来るよ。2ヶ月スルーならそろそろ来るはず、お手柔らかに。
240 :
238 :2011/02/21(月) 18:24:26.94 ID:PxMGTmrP0
>>239 情報ありがとう そのはがき待ってみるよ
ていうか、素直にSCに電話したほうが いいよ。気が済むまで謝らせて、 今後、二度とそういうことがないように、 と約束させて前に進んだほうが、前向き。 クルマをこれからもちゃんと維持して いくんだろうし。 耳が痛いことをきちんと言ってあげるのも、 いい客ってことだから。
>>239 うちは来なかった。購入一ヶ月後のアンケートはあったけど。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/21(月) 21:21:25.31 ID:wL3f1ava0
>>242 オーナーズサイトからアンケート記入できるはず。
>>243 初めてアクセスした 次回給油までの航続可能距離とかリアルタイムの数字が出てるのな
すごい
てかこれで予約したら負けたみたいだしなぁ
負けるが勝ち
今日はじめてHSを乗り回したのだが,こういう表現が適当かどうかわからんが, すんごいカックンブレーキなのだが,こんなもんなのか?
停止際?踏みはじめ?
俺には「非」かっくんに思える。 思った減速度が得られずに、 途中から踏み増さなきゃならない感じ。 慣れるけどね。
>>249 俺もそんな感じ 他の車乗るとすんごい急ブレーキになってびっくりする
>>249 > 思った減速度が得られずに、
> 途中から踏み増さなきゃならない感じ。
> 慣れるけどね。
すげー分かる。慣れて無い頃はブレーキングの最後の方で減速しきれてなくて何度となく焦ってたな。
Dでチューニングしてもらったら?
回生ブレーキと油圧ブレーキの協調制御が 独特のフィーリングを生んでいるので、 ディーラーレベルじゃ無理。 後期に期待。
ブレーキネタでは、HSのブレーキって走行中は軽く踏んでも ブレーキランプ付かないね。回生ブレーキしか使っていないときは ブレーキランプが付かず、油圧ブレーキを併用し始めたときに ブレーキランプが付くって思っている。 バックミラーからみえるハイマウントストップランプを視界の端に入れ ながら、回生ブレーキのみで減速するようにするとエネルギーロスが 少なくて燃費に好影響を与えると思っている。
え、そうなの? 気づかなかった。 今度注意してみておこう。
速度が低くなるにしたがって油圧ブレーキの割合が高くなっていく から面白いよ>踏力とランプ点灯の関係。
ブレーキのフィーリングなんかパッドでいくらでも変わるけどな。 ZEXCELあたりはダストも出ないしカックンから解放されるし 替えてる人多いけどな。
うん、HSは油圧ブレーキの前に回生ブレーキが働くから、 パッドやローターの摩耗も普通のクルマに比べて少ない。 しかもダストも付きにくいんだよな。
その件は解決済
別件w
0-100km/hは8.7secだよ
>>263 「バイク&車の0-100/h加速動画 まとめサイト」の「動画141」をどうぞ
>>265 スペック表に加速能力が書かれていない日本ならではのサイトだわな。
268 :
247 :2011/02/24(木) 23:57:44.87 ID:FMkOL/O80
亀レスだが247です。 停止寸前にカックンとなる。 ちなみに2010年9〜11月納車のver.I,新車ね。 すでにレスがあるが,踏み始めの利きの弱さはすぐに慣れたのだが, 停止寸前にブレーキを軽く抜く際, そのまますーっと進むのであわてて踏み増しをしてカックン。 次はブレーキの抜きを減らすとそのままカックンと停止。 初期のISもカックンブレーキと言われたが,その感覚に近いかなぁ。 概観はブッサイクだが,サスはかなり洗練されていて,シートのフィット感もよかった。
ミリ単位で右足調整して抜くとカックンしないけどね。 でも問題にしているのがミリ単位のカックンなら確かにそれは避けようないかも。
>>268 11月末納車だったけど、8月に試乗した時に「カックン」について指摘しておいたら
納車の時には直ってた。
>>268 停止寸前のコントロールなら、
>>257 氏のアドバイスが適切。
時速5キロ以下はディスクブレーキ頼りだから、パッドの交換でフィー
リングは変わる。たとえダストが多いパッドを使っても、HSは回生
ブレーキを併用するからダストの量は少な目かと思う。
俺はノーマルのまま、踏力のコントロールで対応している。
MT車に比べればクリープ現象のあるAT車はいずれもカックンしやすく、
HSも誤差程度と思っている。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 17:12:42.22 ID:+JpMBrFf0
>>272 その凌駕されるライバルって、具体的に何?
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/25(金) 18:12:37.74 ID:+JpMBrFf0
>>273 youtubeで、自分が思うNA2.5Lクラスの加速を調べてごらん。
SAIと違い、180に近づくと加速が鈍る。
>>274 答えになってないし。YouTubeさがしたらサイより5-6秒早い車いっぱいあったし。
速ければ偉いという小学生、スペックを必死で覚える中学生ならともかく、 いい年した大人なら全力加速が少々遅くたってべつにかまわんだろうに。 ましてやこういう車で。
おまえら落ち着け。
278 :
247 :2011/02/26(土) 00:51:06.33 ID:4z77/ihD0
>>269 レスthx
社用車なんだわ,HS。
日頃あんまり乗らない。
_単位の調整が必要なのかと思っていたので,
やっぱりそうなのかと納得です。
ちなみにLexus歴6年目のIS250C海苔でつ。
>>270 社用車なので,いじれんwww
>>271 以下ry
いずれにせよレスありがと。
今後は_単位での調整ががんがりますわ。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 04:30:10.46 ID:hJrA03ddO
どうやったらこんな不細工なフォルムをデザインできるのか、開発したトヨタのハゲ親父たちに聞いてみたい
なんでハゲ親父限定なんだw デザインしてるの女性だぞ。
カラーデザインは宍戸恵子さんだね。
>>279 Cクラス、80万円引きくらいで手を打ちなよ。
あんまり欲かくと、結果的に損するよw
加速と燃費の関係について過去スレより引用 【LEXUS】レクサス HS250h part8【HYBRID】 新着レス 2010/10/04(月) 14:51 782 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日: 2010/08/12(木) 08:50:42 ID:osqDiQ690 GS450hは燃費より加速を楽しむ車だからしょうがないだろ。 アトキンソンサイクルで高速巡航状態でも燃費が良く、アトキンソンサイクルゆえに排気量に対して控えめなパワーを強力なモーターで補なうHS250hは適度な余裕と燃費を備えたバランスの良いところを付いている。 余裕については、高速領域での伸びは現行レガシイ2.5リッターターボモデルよりも良いという、うそ臭いけど本当の話が証明している。 引用 雑誌ベストカーのテスト結果。 (1)ゼロヨン レクサスHS250h:16秒413 レガシィTW_GT:14秒382 アウトバック3.6R :15秒355 (2)リミッター到達時間 レクサスHS250h:22秒9(181.66km/h) レガシィTW_GT:23秒42(177.54km/h) アウトバック3.6R :24秒76(178.43km/h) ゼロヨンで負けている=スタートで出遅れているのにリミッター到達時間が短いのは高速領域での伸びのよさの証明になるはず。 燃費については、満タン給油で評価するサイトe−燃費で、平均リッター15.2と良好な数字。(春は16.0位だった) 余裕を削って燃費を求めるならプリウス、燃費を無視して余裕を求めればGS、どっちつかずのバランス方がHSかと。
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/26(土) 16:03:17.05 ID:a7QEiMF90
HS、確かに外観はカッコイイと誉めるほどのものじゃないが、 それでも雑誌による3年後の下取り予想は55%と、国産車でダントツ1位! 輸入車なんて歯牙にもかけない。そういや、中古も殆ど出ないようだ。 これって、潜在的に人気があるってことなの?
>>284 かっこよさはアレだけど外装・内装・静粛性などを通じた上品さがある。
燃費がよく自重したサイズの車体は日常で使うのに便利で、力強さもある
程度備えるためロングツーリングも気持ち良くこなし、FFゆえに雪道も得意と
苦手とする場面がない。その上にランニングコストが安いから手放す理由が
少ない。それゆえか中古台数は少なく、値落ちも同年式のLSと比べると
はるかに少ない。ここだけみるとHSは人気車種かも…て思う。
でも購入コストが高く、現在の販売は激減している。
不人気かも…とも思う。
たぶんCTに相当客が流れる可能性が。 ISのハイブリッドが出れば又、身内にライバルが増えるし。
288 :
235 :2011/02/27(日) 10:20:26.72 ID:JxWuHsI+0
オーナーズデスクより1年点検予約した OTL 担当じゃなくディーラーが返信してきた 怒られたら良いのに担当がよぉ てか俺だけかも知らんがHSのシート腰が痛くなってたまらん
座面の傾斜角をつけて背もたれを立たせすぎないように ドラポジはなるべく前で これでだいぶ腰への負担は減ります テレスコやチルトも駆使してタイト気味な環境を作ってみてください
今日、洗車ついでにDOPのボディーコートのメンテナンスキット
「コンディショナー」とクロスでふきあげたらずいぶんいい感じになった。
>>288 1年経過アンケートはがきの最初の問いに
「営業スタッフをはじめ店舗スタッフは、定期的にメンテナンスプログラム
の案内や調子伺いの連絡をするなど、普段からお客様にお困りの事が
ないか配慮してくれる」ってのがあるから、本来は重視している項目
なんだけど、ミステイクやすれ違いがあったんだろうね。
シートについては、ランバーサポートと太ももの高さを調節して、
全身の力を抜いて体をシートに預けたらいつまででも乗っていられる
気がするけど。肩と腰の横方向のサポートはGS位にあってほしい。
腰が痛くなる場合は、ランバーサポートを引っ込めて腰をしずめたり、
逆に引っ張り出して腰を乗せたり、太ももや背中の角度を調節したりと、
いろいろ試してみるとよいと思う。
>>289 そう立たせ過ぎてたの気が付いて、最近寝かせ気味にして少しはマシになった気がする
>>290 1年経過のはがきすら来ない・・・・
ランバーサポートてもっと下の腰の方押してくれたらいいのに、
膨れてくる箇所が上過ぎのような感じがする
>>291 1年経過のアンケートはがきは、1年を数ヶ月超えて送られてきたよ。
俺は11月納車で2月に来た。
オーナーズデスクは不満をためないためにも機能しているから、
車の不調や違和感についての対処を聞いたり、点検の予約などで
積極的に利用するといいと思うよ。不満をためても誰も得しないし。
自分の場合は、凍りついたウィンドウを無理やり動かそうとして
反応しなくなった時に、営業時間外だったからオーナーズ
デスクに質問し、その場で回答が得られてとても重宝した。
そのときに一時的にソフトクローズ処理の無い動作がみれたけど、
荒々しい動きに驚いた。
>>292 HPのオーナーズサイでの予約だった・・・
小心者だからオーナーズデスクは一度も利用したこと無い ort
ランバーサポートってどうしても腰を押し気味に セットしたくなるけど、押しすぎに注意。 腰をサポートしすぎると、今度は上体の インナーマッスルをうまく使うことができなくなって 結果的に、疲労が増します。 ゆるめにセットがいい塩梅。
>>293 俺も引渡し時のファーストコールのこちょばゆさは異常だった。
でも車がある生活をより豊かにって思いで展開しているのがオーナー
ズデスクだと思ったから、積極的に利用しているし、それが原因で
HSとレクサスの対応がより好きになっていると思う。
施設名や住所があいまいな要求に対応した目的地設定や、
異常時の対応、緊急サポート24に対応が変わった後のJAF1時間までの
作業が無料だったりして、ラウンジよりもこっちの付加価値が高いと
思った。ラウンジはいまだにこちょばゆくて、先日の点検ではずっと
CTとISを見ていた。
解説DVDの中の人みたいに「この近所でおいしいそば屋を探しているんだけど、見つけてくれるかな?」 みたいな友だちことばで絶対に喋れないw どうしても敬語になってしまうんだけど、それってデフォよね?
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 14:52:23.48 ID:AjGaNpGz0
コンビニやスーパーでタメ語でしか店員に話せない団塊親父ぐらいだろ。 普通、店員が年下でも敬語使って話す。若者より団塊がくせ者かと。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/02/27(日) 15:06:45.51 ID:640tdgmRO
トヨタHSのオーナーさんてクルマそのものより、おもてなし??が好きな人たちなんだね
そっすね
>>298 横柄な態度じゃなく、感謝・尊敬・謙虚の心を込めて親しく
会話できる人はあこがれるよ。
横柄な命令口調でしゃべる人とは距離を置く。
>>298 団塊にとっては若者の敬語は敬語じゃないらしい。
あのしゃべり方が横柄なんだと。
>>288 座面を可能な限り高くするのが正しい着座姿勢の基本
今日家に帰ると母がガレージ見てきてみといった ガレージに入るとHSがあった 俺は発売前からHSが欲しくて親にも買うとずっといってお金をためてきた 俺は赤がほしかった、だがそこにあったのは黒 親は俺に「200万だけだせ。そして自分も乗る」といってきた
なんじゃ、そりゃ。。。 しかし納車おめ。 親と共同なら維持費はたいしてかからないからいいかも。 くろかブラックオパールは女にもてるぞ。
>>305 のカキコだけでは、親が買って来たのか、単に試乗車を借りてきているのかが
読み取れないw
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/02(水) 07:10:07.52 ID:KB68HRheO
50代〜団塊親父が好みそうな車だね。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/02(水) 10:27:22.97 ID:lXqCy5Im0
>>306 車でモテるとかどんだけ昭和なんだよw
俺は車に関係なくモテるけどな。
きたー!
30台だけど好みにあったから買ったよ。 街中では初心者マークをつけているHSも見た。昔と違って スポーツカーがもてはやされる時代でもないし、案外若い子の 感性にも合うのかもしれない。 でも自分が初心者マークをつけていた頃は、400万オーバーどころか 100万オーバーの車も買えなかったから、正直うらやましい。
>>311 ・・・それマークを横につけてなかったかい?
313 :
312 :2011/03/04(金) 00:11:00.04 ID:2Du+gwAt0
ごめん初心者マークを横にして貼ってなかった?
俺、初心者マークのとき3万円のクルマでぶつけまくってたw
315 :
311 :2011/03/04(金) 08:36:12.10 ID:dlk0YeNX0
>>313 初心者マークは横向きで。赤いHS250hに3人以上乗車だったと思う。
>>314 俺は初心者マークのときは50万のMT車で練習してた。
車なんて所詮道具なんだし初心者が乗ろうが勝手だろ。 特定とかやめとけ。
特定とかではなく、まさかの本人降臨かと思ってはしゃいでしまった。
HSは基本エコカーだけど、パワーや足回りなどいろいろあきらめてい
ないから、みなぎる側面も持つ。そういった多様性は若い人にも受け入れ
られると思っているから、実際に
>>305 のような書き込みを見たり、
初心者マークをつけたHSを見ると嬉しいよ。
318 :
313 :2011/03/04(金) 15:04:54.27 ID:2Du+gwAt0
いや本人ではないんだが、 家族で乗ってる車がHSで弟は確かにマーク横に貼って運転してるwwww
カーセン中古車16台になった。 すげー人気だ。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 11:18:38.51 ID:Vb+GRNQVO
とにかくずんぐりむっくりで恥ずかしいほどダサい。こんなのばかり作るから、若者の車離れが加速するんだよ
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 11:52:20.35 ID:LsEB9GnA0
なんと言われようが、3年後の下取り予想は国産車第1位www
一年乗ってオプション込み価格の約6割だったよ。>下取り査定
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 12:11:38.21 ID:LsEB9GnA0
程度もあるしな。本人が納得すりゃ、他人が口出す話でもなし。 只、中古屋ボロ儲けの予感
324 :
322 :2011/03/05(土) 12:27:31.65 ID:pCJBUEKb0
不人気色というのもあるw 車両本体価格ベースだと7割弱という感じ。
ただHSはCTが出てから相対的に商品力がさがってしまったから、 3年後の下取り価格は未知だとおもうけどね。 HVとして取り立てて燃費がいいわけじゃないし。 3年後は全体の燃費レベルがものすごく上がっているはずだから。 売りたいときが売りどきかと。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/05(土) 13:18:13.10 ID:0E9s++P90
何色?赤か?
HDNランキングに決して登場してこない色w
そっすね。
>とにかくずんぐりむっくりで恥ずかしいほどダサい。 空力優先した結果だろうね。
>>322 >約6割だったよ。
1年で200万弱も下がるのか。泣
やっぱ1年目の下落額はすごい。
最低でも3年は乗りたい。
3年後は査定200万くらいになればいいね。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 00:35:10.31 ID:UQ/+3sCk0
HDNで1位になった記念カコキ。 スクショ取ってニヤニヤしてしまった。もう思い残すことはない・・・w
スクリーンショットのことかw おめでとう〜
>>331 バージョンIが453万円だから、3年後に五割残っていたとして227万円。
オプションがいろいろついていたとして、250万円くらいなら御の字では?
と、素人が勝手に予想してますがw
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 11:09:16.56 ID:Qd/LZW92O
トヨタ党の、比較的経済的に余裕あるおじさん世代にはうける車かと。プリウスの豪華版というイメージしかないが。
現在クラウン乗りの40歳。 最初CT200hに「おっ!」と来て試乗したけど居住空間狭いしトランク狭いからゴルフバック乗せにくいし… でIS250はスポーティーすぎるし… 最終的にHS250hに興味が出てきた。でもみんなが言うようにおっさんが乗ってそうなんだよね。 かっこいいエアロとかあればいいんだけどなあ
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 11:27:47.92 ID:Ozd7xsPW0
ソウダネHSニエアロツケレバイイトオモウ
実際、おっさんが乗るんだから無問題
>>337 40代はじゅうぶんおっさんだからだいじょうぶ
20代の俺にはエアロとかむしろおっさん臭く見えるし
職場の駐車場に5台あるが、HSは20-30代もけっこう乗ってるしな
クラウン以外でHV欲しいのならあと1年待ってGShを待ってみたら。 現行GShはトランクは使えん上にバッテリー分狭いし。 後席の使い勝手もクラウン未満だから望み薄かもしれんが。
今ならフーガHVって選択肢もあるが。 トヨタ限定なら新GSか。 でも700万円くらいいきそうだよね、HV。 情報ではハイブリッドは3.5Lの450hのみだが大幅燃費向上。 しかしHSの本当の対抗馬はそのあと出てくるISのHVかと。 こちらは直4、2.5LハイブリッドでHSと同等以上の燃費かと。 しかもFRだし。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 13:44:33.98 ID:Ku0bI04/0
FRは雪道アウトだからいらね。
ISは乗ってて疲れるからHSかGSがいい。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/06(日) 16:41:36.38 ID:Qd/LZW92O
HSの主要顧客は50代〜60代だろ?車にカッコ良さとか求めない若い子にもいいかも。 レクサスブランドが目指す世界戦略車&脱トヨタ臭という点で、希望が持てるのはかろうじてISのみ。
>>337 金額がアレだからおっさんの比率が高まるのはしかたかないけど、
おっさんくささ自体は少ないと思う。エアロなしかVER.S純正エアロ位が
上品で良いと思っている。
ところで、
HDNで3月のポイント獲得率が4.6。トップ10以内にはいったけど、
ステータスが銀3>銀3のままでお茶吹いた。
燃費はリッター18.4で155位。
ポイント4.7で銀3>金1
ポイント4.8で金1>金2
ポイント4.9で金2>金3 ってことか、
あるいは燃費も評価基準に入るのか、よくわからない。
この手のステータスって結構接待ゲームっぽくなっているかと
思っていたけど、HDNのマゾゲーっぷりに吹いた。
Cd値0.29で空力優先とは…。 工作活動お疲れ様。
雪道でFRは面白いよ。TRCを切って走ってみよう。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 02:29:40.53 ID:MTWQ2wbcO
デザインがマンモス格好悪いとノリピーも言ってた
>>347 HS250hのCd値は0.27。プリウスの0.25には劣るけど、十分良い
数字。プリウスが空力最優先で頭上の圧迫感があるのにたいして、
HSは空力をある程度犠牲にして頭上の開放感を作っている。
>>348 FRでの雪道は、走破できる程度の路面だと楽しいけど、深い雪や
坂道でのスタックする限界点がFFやAWDに比べると低くて雪国での
実用性は低い(リヤに米や塩を100キロ以上積んで荷重をかけると
ある程度まともになるけど、重量物(エンジン)が前にあるから
やっぱり弱い)。滑り出す時も、フロントが空回りして直進する
FFと違ってリヤが左右に流れ出すFRは公道では危険。
コメや塩100kgってどこで調達するんだ? 農協とか?
スーパーか薬局で買えばいいじゃん。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 20:14:26.00 ID:gjmKhQ4b0
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 22:15:35.79 ID:vsO44Dfp0
ここ、相変わらずウケルw
マツコみたいなカミさんか
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/08(火) 23:13:51.33 ID:vsO44Dfp0
CT200h 月々9800円〜 レクサスも随分と敷居を下げたもんだなw 庶民の味方レクサス!エゴHV最高w 平均燃費16km/L程度でハイブリッド効果の低燃費って言えるのw 大体この格好悪さどうにかならんのかね。。。 エアロ付けようが元が悪けりゃ・・・豚に真珠だろw
そっすね
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 00:42:14.60 ID:moDg/UMMO
おじさんの受け皿&次期ISがでるまでの繋ぎ車種だからなあ。はなからルックスに期待してはいけない。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/09(水) 02:03:17.54 ID:ECvc3Qxb0
そっすねw
ISってコンセプト自体が峠攻めたりしてた頃の仕様だからなぁ。 群馬とかなら今でも売れるかもしれないが。
年次改良で、USBかブルートゥース接続でムービーが再生できる ようになってほしい。DVDを入れるスペースが不足気味だから、より 小さいメディアで長時間の再生ができると同乗者の暇つぶしに最適。
そんな難しい装備要らない、世代を考えると先代のクラウンみたいにカセットテープ再生機が必要。
>>362 そのうちできるようになると思うよ。
将来的にはケーブル接続じゃなくてBluetoothで映像も飛ばせるようになればいいのだが。
>>363 オプションでカセットCDオーディオがあるお
366 :
365 :2011/03/15(火) 11:59:59.32 ID:byuTpW4x0
あ、スレ間違えた。ミス。
そんな画期的なオプションがあるんだとワクワクしたw
ガソリン高騰で、「元がとれる」までの年数が短縮したな
とはいえ素直に喜べないけどね・・・ 先月オーダーいれたんだけど、操業中止してるから完成がいつになるのかなぁ・・・
370 :
365 :2011/03/16(水) 17:55:08.35 ID:Yi1y6fCR0
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/17(木) 00:23:19.99 ID:F5+Z0X+V0
>>366 スレ違いのわりに内容合致する偶然がすげえ
スレ違いが勘違いだったりしてw
こないだ同乗者が「いまさらMD搭載???」って驚いていた。 自分も驚いたけど、5年前のMD資産が復活して、タイムカプセル状態の 幸せがあった。 使用頻度はUSBメモリ>>TV>HDD>MD>FM/AMの順。 USBメモリはニコ動の「演奏してみた」等が手軽に聴けて便利。
USBメモリにミュージック100曲いれて聞いてる。 CDいらないくらい。 クルマにはUSB端子は標準で付けてほし。
USBメモリの対応音楽形式分かる人、教えてくれ。 wavを使いたい。 あと、フォルダの構成とかをどうすればいいのかも。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/18(金) 07:18:03.99 ID:e9q2uc9P0
mp3,wma ノーマル規格ならいいよ。(ロスレスとか可変ビットレートとかアウト) フォルダは適当でいいよ。 1-2-3 -4 -5-6 3,4,6にファイルありなら、3.4.6が表示される。
昨日1年目点検。代車はGSだった。ちょっとドライブしたけど、乗り心地はHSに軍配が上がる。
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/20(日) 16:08:07.93 ID:cNzTKCQZ0
>>378 それが本当だったらGSの存在意義ってなんなんだろう
>>379 HSと比べたら、かなり乗り心地が硬めだ って感じたんじゃないかな
自動車雑誌的には「ヨーロッパの厳しいユーザーも納得の走り」というやつだ。
>>380 Sに乗ってるので、硬めには慣れてるんですが、GSは吹き上がりに無駄があるように感じました。専門家じゃないので何とも言えませんが、GSはスタートにパワーがある割に、中間部の伸びが今一歩と感じました。
今の時期、低燃費は助かる。 高速で90km巡行。名古屋まで走ってリッター20km。 20Lの給油制限があっても、満タンまで入れられるw
>>382 静粛性 並びに全体の遮音性が高いことともあいまって、GSはスピード感の無さといいましょうか
速度の感覚が非常に稀薄に感じられる面はあると思います
体感はさておき、実加速性能では HSとはとても比較にならないと思いますけれどね^^;
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/21(月) 11:25:47.92 ID:vLDSVnwa0
>>382 乗ったのがGS350だと仮定するが、2GRは5000rpm以上のパワーが
強大だから、相対的に中間域でもたつく気がするんじゃネ。
パワーは比較になんない。
ちなみに、俺GS350からHSへの乗り換え組。両車を比較すると
高速燃費:HS(16km/l)>GS(13km/l)
超高速安定性:GS>>HS
高速直進性&静粛性:GS=HS
下道燃費:HS(16km/l)>>GS(5.8km/l)
乗り心地(悪路):HS>GS
静粛性:HS>GS
ステイタス:GS>HS
下道中心ならHSだな。更に今後は、震災復興のためガソリン
課税も予想されるから、HSの優位性が光りそうだ。
俺はGS450hが代車だったけど、パワーや静粛性はそれほどうらやましく なくて、細部の質感とシートの出来のよさがもっとも印象的だった。 次点でFRゆえの鼻先の軽さと低速悪路の突き上げの少なさが好印象だった。 GS450hを返却してHSに戻った時、HSへの愛着が揺るがなくて安心した。 HSを試乗したときに自分の車に戻った時、しょぼく感じてしまってHSに 買い換えたから、正直不安だった。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/22(火) 15:14:18.92 ID:2XKqZ0yy0
GS350はGSにあらずw
>>385 2GR-FSEで5,000rpm以上なんて、この国の公道上で そこまで踏み込む必要性やシチュエーションは まずないでしょう^^;
また、特に 高回転時のエンジン音は、決して心地良いとは言い難いものですし。。。
HS250hってバージョンS以外のホイールがダサダサだと思うんだけど、 みなさんホイール履き替えさせたりしてます?
>>388 公道以外の走れるところはいろいろあるし、
公道でも使って楽しめる場面は結構あるよ。>高回転。
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 09:21:45.61 ID:BLeP5zcuI
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 12:14:16.48 ID:/6ee1Wu20
>>390 禿同。一般道なら2ND固定、高速なら3RD固定で、制限速度+α以内
でも高回転パワーを楽しめること、388は知らないのだろうな。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 12:49:24.70 ID:gmYoVwHS0
>>389 verIだが、MOPで18inchOK
>>389 最初は俺も「ちょっとな〜」って思っていたけど、見慣れてきた
事と、空気抵抗低減を気にしたしたデザインと知って結構これで
いいやって思うようになった>純正17インチ。
旅先の細道でうっかりホイールをこすってしまったけど、
ヤフオクの1本売りで安価に復活したりしたメリットもあった。
同サイズのホイールを1セット購入したけど、短期間しか履かない
スタッドレスをはめて使っている。18インチ以上は見た目はよいけど
突き上げなどの副作用が出ると思ったため購入しなかった。
バージョンSとそれ以外の乗り心地って結構違うものなのでしょうか? 地元レクサス店はバージョンSの試乗車がないので違いがわかりません。 サスなんかバージョンSだけ別物だし、ホイール径も1インチ大きいし。
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/23(水) 15:59:33.45 ID:kwUU5J4g0
>>393 メーカーオプションの18インチホイールはまあ良いなと思いました。
ただこんどは1インチアップすることの弊害がどんなもんなのかな〜と。
試乗車はベースグレードの17インチで、運転感覚が今乗ってる車とほとんど一緒だったので一発で購入を決めてるんですが
18インチにしてあからさまに乗り心地が違ったら嫌だしなあ
>>394 回答ありがとうございます。
高級車なんだからいくつかホイール選択があればいいのにと思いました。
純正の17インチはなんか安っぽく見えるんですよね。
マガジンXより 9月発表の'12モデルの変更点 パフォーマンスダンパー追加 モード燃費の向上 エコプラスチック採用部位拡大 スーパーUVカットガラス採用 スターライトブラックガラスフレーク新設 (ダークグレーマイカ廃止) 車輌接近通報装置装備
新型2.5Lエンジンへの換装は来年以降のMC時になる見込み
さっき契約してきた。 契約した時点でゼネラルマネージャーが初登場、帰りも社員全員でお見送り。 こういうマニュアルになってるのだろう。 バージョンIでシートはサドルタン、内装アイボリー。明るい配色にしたので室内がさらに広く見えそう。 外装はLXモードのフロントスポイラーとグリルとマフラーカッターを付ける予定。 納車は6月前半との事。 しかし最近の機能は凄いなヒートだけでなくて冷却機能も付いてるんだね。 南国で、週に1〜2回は青空駐車に留めて仕事するのでこの機能は助かる。つかこの機能があるのでバージョンIにしたw 他にも感動した機能が沢山ついてるし。高級車だけどH8年式の車乗ってるので15年の技術の進歩には驚かされる。 15年前は遠隔操作でドアロック解除が出来るだけで「すげえ」と言われていたわw
契約のとき、いくら払いました?明日契約するつもりなんで参考に教えてください。
50万以上って言われたよ。なので50万と端数を振り込んだ。 納車まで何があるかわからないので最低限の金額でいいと思う。
>>401 俺のトコのディーラーはとりあえず諸費用のみ入れてくれっていわれたよ。
だから11万位いれた
やっぱディーラーによってちがうんだな
そのディーラーとの付き合いにもよるよね
405 :
401 :2011/03/25(金) 21:49:19.15 ID:W+WrM7bW0
俺はレクサス初購入だったから「50万〜100万」って言われたのかもな。
車両本体200万のCPOのIS購入したときはトヨタカードは一回で100万しか切れないから残り手付金として振込みしたなぁ。
ディーラーとの付き合いと言っても……………
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 10:41:45.93 ID:ah7U4Gox0
諸費用のうち税金分だけ払ってくれとのことだったんで、その分だけDで現金手渡し あとはレクサスカード1回払い カードの引き落としは納車の翌々月だった
>>407 レクサスじゃないけど、400万円のクルマ買うのに手付け40万円だったのが、
そのディーラーで4台目のクルマが買うときは、1000万円の車輌価格で手付け
10万円に下がった。
支払いになんらかの事故がなければ信用はついていく。
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 12:41:33.63 ID:nfb1DDCSO
マイチェンでパフォーマンスダンパーがつく
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 16:31:30.88 ID:akSmNSeP0
レクサス初契約だったが、契約時0円、納車時満額決済だった。 デラによって違うんだな。
俺は社会的信用バリバリある職業&高所得だけど50万か100万かの内金求められたよ。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/26(土) 19:30:18.43 ID:VdShpzwe0
仕事の休憩が2時間あるんで、オーナーズラウンジで昼寝したいと思ってますが そういう方いますかね?
>>414 ウチのディーラーにはマッサージチェアがあるとか冊子にかいてあったよ。
見たことないけど・・・
>>414 整備待ちの間にアニマルプラネット?がTVで流れてるのを眺めながら、
お茶飲んでた事はあったけど寝た事はないなぁ・・・
>>415 酸素バーのあるところもあるらしいですねぇ・・・自分の行くところはないけどw
契約したばっかりの者なんですが、無料洗車はどこのディーラーでもやってくれるんですか? 有料でも構わない(つうかそっちの方が頻繁に頼みやすい)んですが、月に2回くらい持っていっても構わないのかな? ここ数年近所のガソリンスタンドが激減して洗車頼むところが少なく、頼んでもいい加減な仕事しかしないので頭に来てるんです。 室内掃除でシール式のナビアンテナ剥がされたり(最初から剥がれていた、剥がれてないの水掛け論になった)、 フロントガラスのコーティングが雑でワイパーかけたらまだらに跡が現れる(過去2度)し、 必ず「水抜き剤が…」「バッテリーが…」と他のもの売りつけてくるし街のガソリンスタンドには頼みたくないです。
ディーラーに聞いてみたら? うちのディーラーは点検整備のときはかならず洗車してくれるけど、 単にクルマ見に行ったときはしてくれない。 お店の混み具合もあるし、ケースバイケースかも。
有料でも構わないなら、普通に洗車依頼すればよい。 頻度が多くて心苦しければ、「料金をお支払します」と言ってみたら?
うちの店は洗車だけにくる客多発で予約制だったか有料制だったかに変わった気がする。 整備で入れて雨降りでも洗ってくれるのにはなんか苦笑しちゃうときもあるけどね。 ともかく店に確認することかと。
421 :
417 :2011/03/28(月) 11:45:16.45 ID:o2k3BpwB0
>>418-420 回答ありがとうございます。
「洗車って無料なんですか?ワクテカ」ってディーラーに聞きづらかったのここで質問してみました。
自分でも調べたのですが少し前から有料化のディーラーも多いようですね。
HSやCTの販売増で間違いなく顧客が増えてるので無料洗車は期待でいないでしょうね。
平日午前に行ける環境なので手洗い1500円くらいなら頻繁に通おうかなと思ってます。
>>421 先日、聞いてみたら3,000円でしたよ。
(もちろん)機械式洗車でした。
ディーラーに洗車機あること自体がすごいよね。 うちはSCさんが汗だくになりながら手洗い。
元々割高なのに機械式洗車で3000円ってw どこがおもてなしなんだよ〜
洗車乞食が来ないようにするための価格なんじゃ?
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/28(月) 22:18:52.62 ID:enUrgdH70
そっすね
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 15:47:53.93 ID:fybxNkEy0
機械洗い3000円で文句言ったら乞食扱いw レクサスに高額な価値があるから買った人と、高額というだけでレクサスを買った人と二通りいるようだね。 俺は前者。必要以上に高い価格なのに付加価値がまるでなくそれを指摘したら貧乏人扱いされてもなw
サービスはあくまで向こうが好意でやってくれるもんだから。 そのニュアンスわからないと、高級ホテルや旅館でも 楽しめないし、上客として扱ってもらえない。 洗車ってレクサス全体ではシステム化されてないんだよ。 お店ごとに、サービスの内容は違う。
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 22:39:21.32 ID:DUR4ruZJ0
そもそもHSって高級車でしたっけ? CTがバカ売れしなきゃ、もうレクサスは終わり・・・って感じだなw
来年はGSやISがデビューするしLSもビッグMCだとさ
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 22:48:52.18 ID:DUR4ruZJ0
ここにはノー天気な幸せ者が沢山いるぞw
幸せものなのは確かw 感謝感謝です。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 22:55:38.86 ID:DUR4ruZJ0
はいはい。良かったねw ビックMC(マック?)にHSまで食われちまうなよw
面白すぎてへそで茶を沸かしてしまいました。 勘弁してくださいよ、社長〜
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/29(火) 23:27:59.96 ID:DUR4ruZJ0
社長〜・・・いい響きですね! 今まで、高級路線のブランド牛肉100%で舌の肥えた客だけを相手にしていたんだが 不況なもんで輸入合挽き肉(HV)で価格下げたら結構儲かったんで、二匹目のドジョウ としてCTも売れているから今が稼ぎ時なんだなw ちょっと客層は変わったが一応商売にはなるんで、次期ビックMCの資金集めには ちょうどいいカモだと割り切って商売してるw 追々は顧客層も最適化して元に戻す予定だが、目処はまだたっていない。。。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 09:10:18.73 ID:PoCBzkgo0
HSにしかりCTにしかり300万台の車出して時点でレクサス神話は終わったわな〜
神話なんて元々ないw ドイツ御三家には200万円台のクルマもあるし。 高額なクルマだけのブランドがいいなら、ポルシェ、マセラティ、アストンマーチン、 ベントレー、ロールスロイスとかまでいかないと無理なのでは。 ジャガーは最近、X-TypeやめたからEセグ以上になったけどね。
>>436 もともとISもHSと似たような価格帯でしょ。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 18:50:35.74 ID:PoCBzkgo0
レクサスって当初は高価格帯の車だけを扱ってアフターサービスが徹底してるブランドイメージで発進したけど 景気低迷や相変わらずのドイツ車好きの顧客を奪えなくて業績が落ち込んだ。 背に腹は代えられないのでそこそこ高価なハイブリッド車中心の販売方針に切り替えたってことなの? この認識であってる?
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 20:08:07.38 ID:PvnN6Nhn0
大体合っていると思うけど。。。 レクサスには"h"シリーズが高価なハイブリッド車として、ドイツ車よりイチ早く 市場を獲得する予定だったが、化け物(プリウス)が市場を圧倒してしまったがため に、HSだの・・CTだの・・ナンチャッテ高級プリウス的な車をトヨタ商法で 市場に投入しただけだからなwww おまけに減税やら・・補助金やら・・国の力を利用して一時的に潤っただけw 熱し易くて冷め易い文化だから今だけだと思うが、ドイツ勢が本気でHV市場 に参入して来て、初めてレクサスの真価が問われるじゃないの? きっとおもちゃみたいな車は作らないと思うよ。
ドイツ勢のHVがおもちゃみたいだからHVでトヨタに太刀打ちできないんだろ。 アメがネガティブキャンペーンを張らなきゃいけないぐらいHV技術は先んじていた。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 20:32:48.38 ID:PvnN6Nhn0
へぇ〜〜〜そうなんだw でも、それは過去の話だから。。。 今はMBとBMがHV分野で技術提携しているらしいし、トヨタ車のどこをどうやって 太刀打ちするんだろう。。楽しみだなwww まずはデザインから出直ししないと。。。話にならんと思うがw お値段は据え置きで!
>>439 たぶんだいたい合っている。
結局、おもったほどISやGSが売れなかった。
ドイツ車乗りの壁は厚かった。
だから直球勝負しても勝ち目はなかろうと、レクサスにしかない
「オンリーワン」の要素をさらに重点的に訴求することにした。
だからHSやCTもデビューさせたけど、勿論、IS、GS、LSも
さらにハイブリッドのラインナップを拡充して訴求していく方針。
>>442 MB/BMW/GM連合で一つ、MB/BMW連合で一つHVシステム持ってるね。
今後、MBは日産のHVシステムを採用する可能性もあるらしい。
逆に日産の高級車にはMBのV6エンジンが載るかもしれない。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/30(水) 21:11:16.44 ID:PvnN6Nhn0
世界に一つだけのオンリーワン? 響きはいいけど現実はキビシイねw 孤独って辛くないか? 勝ち目はあるんだろうか? 結局、HSは孤高ってことか。。。
9月の改良で乗り心地が大幅UPするらしいので、 化ける可能性はある。あとは外観になんらかの 改良がされれば・・・
ちょっと待って… そんなに乗り心地かわるの? 今契約したばかりなんだけど、伸ばしてもらった方がいいのか?
多分変わる。 どうせまだラインに流れてないんなら 来年モデルまで生産待ってもらう交渉してみたら。 マガジンX今月号読んでみて。 パフォーマンスダンパー装備でステアリングフィールも向上。 モード燃費向上。 スーパーUVカットガラス。 エコプラスチック採用部位拡大などの変更点。 ダークグレー廃止、 スターライトブラックガラスフレーク追加。 生産開始は9/19
>>447 そもそも、納期(納車)が何ヶ月先になるか明確でないこの時期に
慌てる必要ないんじゃない?
乗り心地が本当に変わると感じられるかどうか何ともわからんけれど、
次期改良を目前に納車されたら、ちょっとへこむなあ。
というわけで、自分は今は様子見。
スターライトブラックにキャメルイエロー内装なんかかっこいいと思う。
>>445 句読点はひとつでいいよ。
日本語の勉強しなおし出直さないと。
452 :
447 :2011/03/31(木) 09:28:24.40 ID:DDzgAOdM0
>>448 有用な情報ありがとう。
6月上旬納車予定なのでさらに4カ月待たないといかなくなるのか。
ただ問題があって6月下旬に車検なんですよねw
市販のパフォーマンスダンパー装着で帳尻合いませんかね?
そのあたりは個人の判断。 4ヶ月も前にHSを楽しめることに価値をおけば、今のままでもありじゃない? 市販のパフォーマンスダンパーもHSに最適化してあるから、 それなりに効果あるはず。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/03/31(木) 22:21:52.12 ID:JOArafU70
レクサスを最適化してHSが消えれば、レクサスには効果がある訳で… 契約書を白紙にすれば気分も晴れると思うw
ものすごく読解力を要する文章だw
なんと9月発表の来年モデルにはLFA開発 チームが足回りをやり直した HS250h F SPORTが追加。 またCTのパワートレーンを積み最小回転 半径を短くしたHS200hも来春までには発 表されるとか。 2013年にはブレイド用3.5Lエンジン搭載 のHS Fも発表予定。 また2013年よりHSの全ての電池がリチウ ムイオン化される。 ここにきて一気にHSのラインナップが拡 充される。
どこの情報?
4/1
すっかり忘れてた(ヽ'ω`)
460 :
447 :2011/04/01(金) 19:09:51.69 ID:Mq77NtN40
ディーラーの方にマイナーチェンジの話をしたらまったく聞かされてなかったようで 本社かどこかに問い合わせたら「特別バージョンが出る話は聞きましたが…」的な返答だった。 Xマガジンに載ってる旨を説明して結構具体的な内容も書いてる事を告げると「確認してみます」とのこと。 とりあえず発注を止めて貰いました。 ディーラーの方ももうすこし詳しく情報あつめてみるとの事でした。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/01(金) 23:57:57.88 ID:Hrz4cYYe0
あら…残念w 他人の話を鵜呑みにする前に、自力で情報収集してからサインした方が体にも優しい。 ある意味、現行モデルは貴重なんだけどねwww
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/02(土) 09:32:46.35 ID:YsvqYrnV0
と在庫処理したいレクサスの方が申しております
ネガティブな意味で貴重ってことだろ。
>>462 ライン止まってるのに在庫なんてないじゃん。トンズラこかれたら知らんけど。
と、マジレスしてみる。
カーステレオなんかは東北でしか作れないらしいね。 工場全部流されたとか。
CTの納期は絶望的みたいだけど、HSは今んとこ「少し影響あるかもしれません」的な事しか言われていないわ。 レクサス全体的に納期が大幅に伸びるのかな?
>>466 車種と受注時期によるんじゃないかな?
こっちもHSをオーダー済みなんだが、納車日が変わる程の遅れはないと回答あった。
>>466 1月末にHSを契約。
当初は3月末に納車予定だったが、GW過ぎになりそうとの連絡あり。
>>460 年次改良を待っている間に、モデル末期が近づいたり、ライバルの
性能が上がったりして結局買い時を逃す予感。
実際に試乗して、値段と現物に納得したなら買っちゃうのが吉だと
思う。ISのFスポーツなんて、雑誌・試乗ともべた褒めな人が多いけど、
モデル末期で新モデルへの期待&査定額減少への恐れから手を出しにくい
状況だし。
470 :
460 :2011/04/04(月) 18:47:01.03 ID:p5qYYLLZ0
ありがとう。外のスレでもそういう風に諭され今日「やっぱり今のモデルでよいです」と返事しました。 ディーラーの方も色々情報集めたようですが、雑誌で言われてるような情報は下りてきてないですとの事でした。
>>392 高回転まで、そこまでして回そうとするなんて。。。
人それぞれ、いろいろな楽しみ方があるのですね^^;
個人的には、低回転時のトルクの厚さを感じながら、いかに踏まないかが勝負だと思っています
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/05(火) 21:05:18.01 ID:aNb5Sd8d0
静か過ぎて何も感じない。眠くなるんだけどw
>>456 ということは、SAIの1800も出るってことか?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 08:59:26.62 ID:RHxVjqZG0
とりあえず、6月上旬までの生産目途は立ったらしい。6月納車の明細が 通達された。 4月11日以降、部品在庫が尽きて稼動停止か、と言われてたけど、 6月までは先ずは安泰。 でも、部品が安定調達できるようになったのか、部品在庫の持ちがたまたまよくて 6月まで延びたのか、はたまた稼働率がどのくらいかは、まったく不明・・・。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 22:42:28.71 ID:wnQSgZX10
でた!時代遅れwww そんな高価なものは買えません…だろw
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 22:48:10.61 ID:3ig6k9EY0
痛々しい・・・
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/06(水) 23:55:38.77 ID:wnQSgZX10
HV車だからとは言え論外w プリ薄の方がまだマシだw…他スレへ行ってくれw
>>477 自分まさに6月上旬納車予定なので助かります
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう [↓] :2011/04/13(水) 21:17:07.74 ID:lLvl8ata0
>>471 本当のエコカーエンジンははディーセルターボかも知れないと思うこのごろ。。
回さなくてもトルクは強大な上に燃焼効率はガソリンよりはるかに上だから。。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/13(水) 22:45:57.45 ID:PFnDPGiN0
ディーゼルはPM2.5による健康被害の問題が解決されていないから普及に反対する。
485 :
482 :2011/04/14(木) 12:53:04.03 ID:yBNdSELZ0
納車が6月半ばになるとの事w
>>485 こちらは5月上旬が中旬から下旬の見込みになりました〜
488 :
482 :2011/04/15(金) 09:18:35.11 ID:c2xoSfwS0
489 :
486 :2011/04/15(金) 14:58:46.40 ID:cgn+VG9Y0
>>487 契約は2月中旬ですが、車両入れ替えの都合で納車時期はG.W明けにしてました。
前から見ると、腰高なのがちょっと気になる。 で、lx-modeかガレージベリーのFスポイラーを納車と同時につけようか思案中。 そもそも今契約すると、納車時期はいつ頃になるのか?それが問題だ。
LX−MODEの方がいいと思うよ。ディーラーでも作業してくるのが確実だし。 今注文するなら、マイナーチェンジが秋ごろなのでそれまで待ったら?
>>492 マイチェン、この秋に本当にあるん?
それどころか、今ある部品が底をついたら現行モデルでさえ
納期の見通し立たなくなるんじゃまいか、って考えるのが現実的かと思うよ。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/22(金) 22:09:47.17 ID:r6EWIbC/0
過疎ってるなー 人気も過疎ってるかな?
話題が出尽くしました。 車自体は満足度が高くお勧め。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/04/23(土) 15:21:40.90 ID:FgoByxOI0
購入時ボディーコートを施工しましたが、メンテナンス等してますか? メンテナンス費用はいくらですか?
CT200関連のあちこちの書き込み見てると、納期がバタバタと前倒しになってるね。 順調に工場が稼動してるのかな。 HSも早く連絡こないかなぁー。
>>496 10万のやつ?あれどれくらい周期でやらないといけんかな?
499 :
sage :2011/04/29(金) 13:35:54.29 ID:oVx36iAv0
>>496 亀レスだけど、「ボディーコートメンテナンス」が2.1万円〜だった。
磨きを伴うから、痛み具合で値段が変わるみたい。自分は長期間
綺麗に乗りたいと思っている(短期で買い替えできるほど余裕がないw)
から、1年点検の時にメンテナンスを受けた。今後も1年後ことに受け
ようと思っている。
代車でより上位の車(GS450h)に一日乗れたのが副産物だった。
500 :
500 :2011/04/30(土) 12:58:22.87 ID:znT61aLb0
500
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/02(月) 12:13:06.54 ID:Hbions7dO
納車が遅れて6月末とか地震は仕方ないが悲しいな 本当ならGWに乗り倒すつもりだったのに(´;ω;)
>501 4月初旬の契約だけど、全く未定です。 6月末納車がわかってるだけでもいいじゃないすか。 うらやましひ。
新聞記事だとレクサス工場では、 震災後のいま現在、CTとHSの2車種のみ生産してるって聞いた。
(´ω`)
納車が遅れてるのは、せっかくの新車が黄砂で汚れないように、という神様の 気遣いだと、自分に納得させてるよ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/04(水) 12:30:07.10 ID:MXKIvocHO
さっきハンバーガー買いに行ったら昨日の黄砂で近所の車ひでぇことになってたな 新車でいきなり黄砂だとたしかにブルーになりそうだ安物ならともかく高級車だからな
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/04(水) 19:32:34.84 ID:7euFSVQeO
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/04(水) 23:13:42.22 ID:WBg7+IMZ0
2000cc超は高級車
>>483 低速走行が多くてAT率が極めて高い日本にはディーゼルは向いてない。
510 :
sage :2011/05/05(木) 13:02:50.02 ID:7Mp12wHlO
>>506 ジャンクフード買ってる奴が高級車語るなよ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/05(木) 20:34:26.65 ID:9CmIjzzW0
この車買う人って残念なセンスの持ち主ですね。 小金がある事は認める。 でも、俺だったらこんなデザイン狂ったダサい車いらない。
この車買う人は、笑って見過ごす大人の対応が出来る人ばかりだと信じたい。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/05(木) 21:13:25.02 ID:8vcOgR3i0
514 :
sage :2011/05/06(金) 11:39:59.70 ID:IOuKArql0
>>511 同意。不毛な内容でレス数伸びても嬉しくないしね。
sage
はやく我が家に来ないかなぁ ガキの頃のクリスマス並みに待ち遠しい
>>510 俺はモスバーガー旨いし結構好きだけどなあ。
この間も隣にMC後A6アバントが停まってたし、
ジャンクフードと高級車は全く関係ないような。
スレチ・ガチレスですまん。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/06(金) 21:54:21.36 ID:PVtFUKhF0
>516 そうっすねー。 クリスマスは、日にち確定だから「もういくつ寝ると・・・」って指折り 数えられたけど、納車待ちは出口が見えないだけに苦しいっすわ、ホント。
>>511 俺もそう思っていたけど、X-MODEのエアロやグリル付けることで解消された。
内装はアイボリー&サドルタンでとってもおしゃれだよ。
まあスポーツカー志向の奴には何言ってもダサい車にしか思えないだろう
訂正:LX-MODE
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/10(火) 02:26:46.07 ID:UttjhC/V0
素性が悪い車は、何を弄っても何も変わらない。小金で弄って自己満足なだけw 見た目素性のいい車はノーマルでも十分オーラがあり十分満足できるが こんな加齢臭オーラがプンプンする車じゃ。おしゃれという言葉は当てはまらない。 みんから見れば小金持ちの女々しい弄りセンスが笑えるwww(爆) 社歴でオーナーの質もわかるから高級車…って意気込む気持ちも納得できるよ。
そっすね
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/10(火) 17:59:37.69 ID:EqnSst/z0
>>521 試乗したことある?試乗するまでは「ありえん」と思っていたけど、
1回試乗でHSに決めた。
そもそもなんで否定的な奴がこのスレに粘着するのかなw
俺的にはRXとか高い、ハリヤーのコピー、燃費悪いで絶対ありえない車だけど、わざわざRXスレ行って毒吐く元気ないわ
>>523 そんな事言ったらHSはSAIのコピーじゃん
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/10(火) 18:14:27.46 ID:EqnSst/z0
自分の場合は、@広い室内 Aゴルフバッグが2つ積めるトランク Bそこそこの馬力 Cハイブリッド D革張りシート Eそれなりのブランド感はあるけど客商売してるので嫌みになるような車は× F乗り心地がいい で候補はBMWのX1、ゴルフバリアント、マークX、クラウンアスリート、CT200hあたりだったけど 乗り心地の硬さで外車は除外、クラウン乗っててまたクラウンも芸がないのでマークXとCT200hに絞った。 ところがマークXは地元ディーラーに最上クラスの試乗車がない。 結局レクサスに通った。CT200h中心で色々乗ったが妥協線でCT200hに決めかけてたとき 試しにHS250h乗ったら、なんかピッタリ来たので即契約。 色々付けたら軽く500万超えたけど満足。納車はあと一ヵ月だわ。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/10(火) 18:16:42.55 ID:EqnSst/z0
>>524 SAIよりHSの数カ月早いし、ほぼ同時期。
ハリヤーはRXより10年くらい早い。
>>526 結局マイナーチェンジを待たなかったんだ。
良いと思った時に買うのが正解かもね。
ありがとう。結局キャンセルしなかった。明日ウェルカムDVDセットなるものを貰うよ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/11(水) 01:21:35.76 ID:qXpHyCkI0
自己満ネタは話題が出尽くしているから今更盛り上がらない。 ネガティブネタは必死にマジレスするから盛り上がるwww(爆) 過疎化しているスレには活性剤になって良いと思っているが 次期マイナーチェンジに期待している方が多い事から、現行モデルを トコトン叩いて大幅に改良されることに期待した方が賢いんじゃねぇの?
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/11(水) 09:41:20.03 ID:PO3n47Rg0
つかマイナーチェンジ自体本当にするわけ?あやしい雑誌のネタでしか上がってきてないけど
>>525 自分の場合は1.5年先に車検が切れるから、次に乗る車の候補を
絞ろうと思ってHSに試乗した。他の候補はレガシィやマークXだった
けど、レーダークルコンがターボや大排気量モデルにしか搭載できず、
結局値段が跳ね上がるのが難点だった。
HSは雑誌で見てアレだと思った外観が実物は思ったより良かったし、
静粛性・内装センスの良さ・加速の滑らかさ・意外に力強い事や足回り
がふにゃ足じゃない事には感心した。
でも車検が切れるまでは今乗っている初代プリウスでいいや…と
思って自分の車で帰宅中、いままで気にならなかったロードノイズや
トヨタの中でも最強クラスのふにゃ足が気に障るようになっていた。
結局1週間悩んで契約。
>>530 年次改良を細かくする代わりに値引きをしない販売方針だから、
いずれするはず。
俺は短期的にはレーダークルコンが全車速対応&滑らかな制御に
なって欲しいのが筆頭かな。あと低速悪路の突き上げをいなせれば、
なおよし。長期的にはリチウム化やエンジン換装等でよりパワー・
燃費・軽快さを改善させ、買ったユーザーによって信頼性も確認
された頃に、乗換えを検討したいと思っている。
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/11(水) 16:51:30.35 ID:PO3n47Rg0
納車6月中旬の予定だったけど、6月下旬〜7月上旬に変更になった。
>>532 3月末に注文(契約)した人ですか?
まあ、お互い気長に待とう。
ところで、メーカーからDには、月1回しかライン予定は通知されないのかな?
毎月10日にライン予定が通知されることは知ってるけれど、
それ以外はどうなんだろう・・・。誰か知ってる人、教えて。
534 :
532 :2011/05/12(木) 09:12:23.61 ID:+VTt2S+q0
はい。3月25日契約です。当初は「納車は2カ月程度(5月下旬)」って話だったのが、 「少し遅れるかもしれません」→「6月中旬の車検までには」→「6月下旬〜7月上旬です。代車は出します。トヨタ車ですが」 最終的には7月下旬くらいになるかもなw 色々オプション付けたからもしれない。 洗車の話をつっこんで聞いてみたら、月1回は無料との事。月2回洗いたいので良かった。 何度でも無料とか言われると返って行きづらいね。ただ予約制とのことだった。
>>534 > はい。3月25日契約です。当初は「納車は2カ月程度(5月下旬)」って話だったのが、
> 「少し遅れるかもしれません」→「6月中旬の車検までには」→「6月下旬〜7月上旬です。代車は出します。トヨタ車ですが」
> 最終的には7月下旬くらいになるかもなw
もともとメーカーからは、該当月の生産予定のクルマの連絡はあっても、予定のないものは連絡がない。
だから、6月以降いつラインオフかは知りようがない。6月以降の「予定」は、Dの「予想」でしかない。
確実なのは、今納車されているのがいつ頃の発注の分かを聞いてみるといいかも?
>>534 やっぱりグレードや装備で納期は変わるんでしょうねぇ
他の車種だと車体色で変わるって話がありましたし・・・
2月中旬契約だったけど、いまだに見込み不明で代車に乗ってます
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/14(土) 15:41:00.48 ID:XAZhynem0
参考までに 私は1月下旬契約で当初4月頭の納車予定でしたが 3週間遅れでGW前に納車になりました version I です
これとSAIの違いって何? CTとプリウスほどの違いはないよね?
過去ログからあさってきた
279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 23:56:51 ID:SZeiLo5j0 [11/12]
>>269 SAI G ASパッケージをHS250h バージョンLと同等に仕立てるとすると…
(差額はHS250hメーカーオプション価格、およびSAIメーカーオプション価格などより算出)
・タイヤ 215/45R18 → 215/55R17 (△37,800円 ※)
※HS250hのオプション・タイヤは225/45R18
・スポイラー(フロント・リヤバンパー、リヤグリップ)(△94,500円)
・ヘッドアップディスプレイ(+84,000円)
・後方プリクラッシュセーフティシステム(+219,450円)
・ドライバーモニター(+45,100円)
・インテリジェントAFS(+31,500円)
・ドアミラー自動防眩機能(算出不可)
・ワイドビューフロントモニター+クリアランスソナー(+84,000円)
・後席サイドエアバッグ+後席シートベルト・プリテンショナー&フォースリミッター(+34,500円)
・木目調パネル → 本木目パネル(算出不可)
・スマートキー2個 → スマートキー2個+カードキー1個(算出不可)
・本革シート(SAIのopは225,750円だが、HS250h バージョンLはセミアニリンなので
もっと高くなる。HSのベースグレードとセミアニリン本革シート&本木目パネルが標準装備の
バージョンIとの差額は580,000円だが、装備差(ドアミラーの機能、防眩インナーミラーの
オート化、ポジションメモリー、シートベンチレーターなど)があるので、
セミアニリンシート&本木目パネルの価格は約500,000円と見積)
つづき 280 名前:279つづき…[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 23:58:07 ID:SZeiLo5j0 [12/12] ・前席シートベンチレーター(算出不可) ・助手席パワーシート 4way → 8way(算出不可) ・助手席パワーシート ポジションメモリー(算出不可) ・エアコン・排出ガス感知内外気オート切り替え機能(算出不可) ・リヤ・エアコン吹き出し口(算出不可) ・フロントシートバック・ネット式ポケット(算出不可) ・電動リヤ・サンシェード(+31,500円) ・ドア・スカッフプレート(イルミネーション付き)(算出不可) ・イルミネーテッドエントリーシステム(ドアミラー下照明)(算出不可) ・パワーウィンドウ・ソフトクローズ機能(算出不可) ・ETCユニット(+10,500円) ・VICSビーコンユニット(+17,850円) ・G-BOOK mx pro 2年目、3年目使用料(12,000円×2=24,000円) ・メーカー保証 3年または6万キロ →5年または10万キロ(算出不可) ・メインテナンスパック(ハイブリッド車専用、トヨタ西東京カローラの場合)140,000円 値段がはっきりしている差額合計が約590,000円 セミアニリン本革シート+本木目パネルの予想価格が約500,000円 SAI G ASパッケージ 4,260,000円に上記の価格を加えると約5,350,000円 HS250h バージョンLは5,350,000円だから差額は0円 上記の「算出不可」項目分だけHS250hの方がお得な計算になる。
>>538 HSとSAIについては、内装&メーターの質感とコンセプトが大きく違う。
シンプルに見せようとしているSAIと豪華に見せようとしているHSで
好みが分かれる。質感はHSが圧倒的に良い。
SAIは価格が安く、軽量な分実燃費が良い。16インチタイヤに
すれば旋回半径が5.2メートルになる事も美点。
レーダークルコンがASパッケージという抱き合わせ商法(+47万)。
SAIの価格メリットを消している。単独オプション化を強く希望。
HSは価格が高い分、質感が良く、細かく気の利いた機能があって
便利だったり、満足がいったりする。
良いと実感した機能は、
・ウォッシャー液残量警告
・後席エアコン送風口
・パワーウィンドゥソフトクローズ処理
(開ききったり、閉まりきったりする直前にゆっくり動作し丁寧。)
・豊富なユーザーカスタマイズ機能
(オートライトの感度やオートロックの設定などがナビ操作で細かく
変えられる。SAIは販売店で設定してもらう必要がある項目が多い)
・レーダークルコンが+15.7万(ヘッドアップディスプレイ込み
の上級グレードでも23万弱)で装備できる。
上級グレードだとヘッドアップディスプレイやセミアニリン本革
シートなど、さらに機能や質感が向上する。オプションも豊富になる。
HSのモーターには、SAIと違ってオイル冷却ラインが設けられている。
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/15(日) 22:48:17.37 ID:cW5GM0j80
538>> 一番の違いはオーナーの質だw 無料洗車、値引き、燃費、高級車…への拘りが異常な人向けのクルマ。
【モーターファン別冊・ニューモデル速報「レクサスCT200hのすべて」より】1
ttp://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=4869 ■サスペンションにアルミパーツを使用しバネ下重量を低減
■ボンネットとバックドアにアルミ使用。ほかハイテン剛の大幅使用。
■内装のオーナメントパネルは簡単に脱着でき、部品で取れば入れ替え可能。
■アッシュバールの木目はLSと同一のもの。
■コンセプトモデルのLF-Chは、開発初期のA案を元に、米国デザイン拠点キャルティが
独自開発。フロントパンパーの処理にレクサス本体のデザイナーたちがインスパイアされ、
そのイメージを取り入れた中間モデルが作られた。
■シャシー開発のキーワードは「微小域剛性」
従来は計測誤差として無視される微小域の剛性に注目して、そこを改善することで、
操縦安定性、乗り心地、振動伝達式レベルを大幅に引き上げている。
■プリウスに対し冬季の実用燃費を4.5%、夏季の実用燃費を1.5%改善。
■カラーコーディネートはバージョンCがボディカラー9色×シート5色×3つの加飾で135通り
Lが9×3×3で81通り、Fスポーツが8×4×1で32通り、合計248通り
多いだけが価値ではないので、顧客の嗜好に合わせてお奨めの組合せを紹介する
コーディネートブックを用意
■リモーチタッチ周囲を天井から照らすスポット照明は通常はブルーだが、 スポーツモードにすると赤に変化。
■パドルスイッチによるシフトダウンはわざとシフトショックを演出。
シフトショックには回生ブレーキを使用しているので満充電時にはシフトショックは起きない。
滅多に満充電状態にはならないだろうという開発陣の割り切り。
失礼誤爆した。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/15(日) 23:38:41.28 ID:vyrFOWwA0
>>533 日にちわかった。次回のメーカーからの通知は20日だそうです。
20日(金)に6月7月のラインの予定が連絡されるとのこと。
(ここで自分のが無かったらガッカリするなあ)
工場は、
2交代でピッチが上がるのは6月第2週から。休日出勤して、リカバリーパワーアップするのは
もっと先になるらしい。
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/16(月) 09:26:11.95 ID:DBc3ru270
>>546 俺車検切れから1月前後待たされるわけで、もちろん代車用意してくれるんだけど
そんだけの長期間代車使わせて貰うより、ディーラー持ちで車検更新した方がよくないかな?
俺も変な代車に乗るより自分の車の方が良いし、ディーラーからしても長期間代車貸し出すより
車検出して貰えば15万程度出費だけど、代車貸し出さなくていいし、中古車売却するとき車検が2年つきの方が値が良いと思うんだけど。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/16(月) 09:26:37.36 ID:DBc3ru270
>>546 俺車検切れから1月前後待たされるわけで、もちろん代車用意してくれるんだけど
そんだけの長期間代車使わせて貰うより、ディーラー持ちで車検更新した方がよくないかな?
俺も変な代車に乗るより自分の車の方が良いし、ディーラーからしても長期間代車貸し出すより
車検出して貰えば15万程度出費だけど、代車貸し出さなくていいし、中古車売却するとき車検が2年つきの方が値が良いと思うんだけど。
とっても大事なことなので、2回は当然なんですよ。 今思えば、10型プリウスから乗り換えるのにHSにしても良かったかな。 案内送ってこられたとき、敷居高く感じたからなあ。
551 :
531 :2011/05/16(月) 23:14:48.20 ID:Z9itwN9kO
10型からの乗り換えで、とても満足している。 新型プリウスは燃費がよいけど、上質さと余裕のある出力 をもったHSを取って正解だったと思う。
でも10系プリウス後期では可能だったトランクスルーが この車では不可能なのが不満。 リチウムイオン化されたら実現するのかな。
Liイオン電池積んだプリウスαは運転席と助手席の間の センターコンソールに電池積んだみたいだから、 HSでも同じようにやればできるかもね。 今のHSの内装だと絶対無理だけど。
ボディ剛性や静粛性を配慮するとセダンでトランクスルーは邪道 LSだと絶対にトランクスルーにはしない HSは知らん
>>552 トランクスルーはないけど、トランクは10・11型プリウスから
比べて大きくなっていて、さらにトランクの蓋を支えるアームが
トランク内にむき出しになっていないから、閉めるときに荷物を
圧迫することもなく、使い勝手は良いよ。
10型プリウスだと、ゴルフバッグが前後に2つならばずに、斜めに3つ
●
●
●
って感じでの収納で、3人分のカバンは室内だったけど、HSだと
●
●●
と収納できて、空いた空間に3人分のかばんが入る。
●●
●●
と収納して、後席センターに4人分のかばんを入れることも不可能では
なさそう。ただ無理やり感がただようから、やったことはない。
>>553 HSのセンターコンソール下は空洞じゃなくて、後席エアコン用の
ファン&ダクトがあるから、難しいかもね。
センター肘掛の分だけでもスルーにしてくれれば、遮蔽性と利便性を
両立できてよいかなと思う。
>>554 現在のHSはリヤシート裏にバッテリーがあるから、遮音性と
遮蔽性は高い。ゴルフバッグ内でクラブが当たるかちゃかちゃ音や、
灯油ポリタンクの匂いを感じることが無いのが気に入っている。
トランクが狭いのは気になるけど、10型プリウスから比べると
広いから、4人ゴルフ以外は気にならない。
>>548 こっちの担当ディーラーでは車検費用負担で、下取り車をそのまま乗ってもらってるみたいだよ
自分はリースだから、下取り車がないので代車乗ってるけどさ
557 :
548 :2011/05/18(水) 10:01:35.22 ID:dkZ0Td2s0
回答ありがとう。 ですよね、それが双方にとって一番グッドプランだと思いました。 ディーラーからすれば実質負担は整備費以外なので10万もかからないわけで、 一ヵ月も代車出す(そもそも代車そのものが足りない状態?なので代車出さないで助かる)より車検代負担したほうが 中古車販売するときも2年車検が残ってるので高くで売れる。 俺としても変な癖のある代車なんか乗りたくない。 双方利害が一致しますもんね。ディーラーに交渉してみます。
>>554 ハイブリッドじゃないLSは、センターアームレストスルーが付いてるグレードあったはず。
トランクスルー: 後席背もたれの一部を倒したり 外したりして、トランクと通じる機構にしたもの トランクスルーは、後席の造り自体がおざなりになったり、遮音性や剛性・振動の面でもメリットはありませんから 用途別に複数台所有ならぜんぜん問題ないのですが 一台のみですべてを済ませたくて どうしても機能的に必要なら、上級クラスのセダンではなく、ワゴンタイプにすべきでしょうね
HS納車情報 本日わかった範囲で・・・ 4月上旬契約 ↓ 8月上旬納車予定 CTスレほど情報がないけど(人気がないのか・・・)、みんな情報交換よろしく。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう [↓] :2011/05/21(土) 20:08:20.80 ID:zrWZP+gJ0
普通の人は CTじゃなくて HSを選ぶよね。。圧倒的にHSのほうが高級で 「速い」
HSとは 後姿はいい女 前に回るとアジアン隅田orzって感じ
ISのハイブリッドが出たらこの車種は消える運命かな?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう [↓] :2011/05/22(日) 07:22:58.14 ID:ErzmG4qg0
HSとISではターゲット層が違うだろ? 爺さんがISってのも渋いけど、ワシはHSが良いワイって需要がある。
>>561 うちは連絡が来なかったです
急いでないから秋頃の納車でいいよとは言ったけどさ(苦笑
>>564 HSが消えるかどうかは、どうなのかな?
そこそこコンパクトで車内空間も快適なのってISでは難しいと思うけど・・・
後ろに人を乗せて文句言われなければISハイブリッドにしたいけどね
IS はBMWの3シリーズが仮想敵。と考えると HSにはライバルがいないもんなぁ。。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/05/22(日) 17:47:26.53 ID:7PMESuqIO
>>560 アームレストスルーはどうなの?剛性、静粛性関係なさそうだけど
LSに付いてたような
>>561 契約おめでとう。4ヶ月待ちは長いね。
自分は1.5年で2.5万キロ乗ったけど、満足している。
豊かなトルクとしっかりした足回りで高速道路走行は快適。
レーダークルコンの上限速度で巡航し、たまに追い越し加速をする位
が操縦安定性も良くて快適。それ位早めのペースでもリッター15位
はいくし、法定速度内ならリッター17〜18位はいく。
で、高速道路の燃費はそれほどでもないけど、一般道路に下りても
燃費があまり悪化しないのが嬉しい。自分の場合は、ややハイペース
で走る高速道路よりも、メーター読みで法定速度+15キロ程度で走る
一般道路の方が燃費が良い。(高速15位、一般16強位)。
満タン給油で測った生涯燃費が16.2キロ。
ハーモニウスドライブナビ上では16.8キロで、上位6%位。
>>564 かっこいいと思うのはISだけど、乗りたいと思うのはHSだな。
9年くらい乗って電装品が逝く頃に、進化したHSかGS(2.5
ハイブリで4躯モデルがあれば)に乗りたいと思う。
ISは狭いから家族向きじゃないしね。
>>570 GSハイブリが2.5の4WDで出てくることは絶対にないと
トヨタにまったく無関係な俺が断言してみる。
GSにハイブリ2.5はあるだろうと思っている。 GS350には4駆モデルがあることを考えると、2.5AWDのGS300h,350h? が発売されてもおかしくないと思う。 リヤ駆動だと雪道がアレだから、FFか4駆で選択したい。 HSはFFレイアウト+THSの滑らかなトルク特性+TRCが良い仕事を しているおかげで、雪道の走破性が高いので助かっている。 あとはビスカスLSDかトルセンLSDが組み合わされれば、より良いと思う。 最近の車には何でLSDが組まれないのか不思議。VSCとの相性問題だろうか。
>>567 > うちは連絡が来なかったです
あらら残念。25日くらいまで、待ってみるといいかも。
それか、あまり先の話だから、わかっていてもDが連絡してくれないとか・・・。
いずれにしても、早くメドが見えるようになるといいですね。
>>573 TRCは、片側が空転しているときは空転側にブレーキかけて
擬似LSDとしているからじゃないかな。
>>575 そのことがわかる解説サイトを知っていたら教えて欲しい。
ホンダのVSA解説サイトだと、空転側ブレーキ制御について買いて
あったけど、トヨタのVSC解説サイトではみつけられなかった。
HSはTRCが本当にいい仕事をして、全く空転せずに何事も無かったか
のように雪道を踏みしめていくのは気に入っている。ただ、調子こいて
深い雪道でボディーが雪につっかえて片輪が浮いたとき、あえなく
空転したから、イニシャルトルクの無いLSD(ビスカス・トルセン等)が
あればいいなぁと思った。
繰り返しレスTHX
もう一回見た。
>>578 で書いたのはVSCの制御についてで、
発進時に、TRCが駆動輪にブレーキをかけるのは確認した。
ただ、作動イメージは両輪に同時にかけていて、片輪が浮いてしまった
時に空転側だけにかける制御は確認できなかった。
TRCといったって万能ではない。 片輪が浮くなどすれば限界があるのは当然。 四駆の存在意義はそこにある。
うん、TRCにも限界があるだろうから、差動制限装置LSDがあると
いいなと思って
>>573 に書いてみた。LSDなしとありでは、FF・FRでの
スタック耐性が劇的にちがう。機械式LSDだと乗り味が荒くなるから、
乗り味に悪影響を及ぼしにくい(=イニシャルトルクの無い)ビスカス式
や、トルセン式のLSDが設定できると嬉しい。
昔は「ノンスリ(ノンスリップデフ)」とかいって結構選択できたと
思うけど、今選択できる車種が少ないのが不思議。
LSDは燃費低下を招く。 エコカーにLSDが採用された例があったら教えてくれ。
トヨタのTRCも、単純にスロットル制御だけのもの、 スロットル制御+両輪ブレーキ制御、 スロットル制御+独立ブレーキ制御(またぎ路面制御)がある。 ちょっと前のトヨタ車の新型車解説書にはその辺の理屈が解説してあった。 HSのTRCについての記述は見たことがないけど、VSCと組み合わせているから 独立ブレーキ制御は可能なのではないか。 自分も雪国なので2WDでも雪道にある程度強いほうがありがたい。 20世紀末期あたりのトヨタ車、日産車は2WDにLSDがオプション装着できる車種が 多かったが、最近はまるでみかけない。 VSCとの相性も悪そうだけど。
>>576 のような状況だと仮にLSDがあっても空転しちゃうんじゃないかな。
ブルーバードのFF+ビスカスLSD車でそのような状況になったことがあるが
アクセルオフとオンで左右前輪が交互に空転しちゃってた。
>>584 HSの雪道でのTRCの仕事のよさを見るに、もしかしたら独立
ブレーキ制御が入っているのかもしれない。
酷く積もった駐車場で、他のFF車が押してもらってようやく脱出
出来る路面で、HSだとほぼ空転なしで出力を0まで抑制するから、
進めなくなるまで進む>戻れなくなるまで戻る>進めなくなるまで…
の繰り返しで難なく脱出できる事が多かった。
>>583 の指摘も合わせて考えると、ビスカスだと効きが弱いから
脱出にはむかず、トルセンだと強いけど燃費悪化を招くのかもしれないね。
>>576 腹下に雪が詰まっていたら4WDでも厳しい。
でもさすがに4WDは強かった。クロカン4駆じゃなくても雪道で便利 一度も除雪しなかった駐車場で、対スタック性が強かった順に並べると、 VOXY(4駆)>ワゴンR(4躯)>エスティマHV(電気式4駆) >HS(FF)>>ティーダ=ワゴンR(FF)>ステップワゴン(FF) FF勢のなかではHSが圧倒的にスタックせず、空転して雪を掘らない から、他の車が雪を掘らないように駐車場の雪を踏み固めるのに 使っていた。
589 :
dm :2011/05/26(木) 23:29:19.52 ID:A0vPh1DA0
USB端子にiPodのUSBケーブル差してiPodの曲をナビで聴けるの?
591 :
dm :2011/05/27(金) 16:38:14.13 ID:tRhrhlez0
592 :
dm :2011/05/28(土) 18:53:33.69 ID:tovw0Y/j0
そういえば今日レクサス車よく走ってた
本日の燃費記録を書いてみる、参考になる? 2車線以上の所はレーダークルコン最高速設定+追い越し加速。 単車線は流れに乗って走行で、メーター読みの平均時速が113キロ。 情報表示で平均105キロ。 表示燃費がリッター15.2、満タン給油でリッター14.9。
594 :
593 :2011/05/29(日) 17:49:17.37 ID:wpiPmKzB0
状況を書き忘れた。 最後の1000円高速を使い、高速道路で1000キロほどドライブ。 標高差は無し。
飛ばすと燃費落ちるからな 高速なら80キロくらいが一番燃費伸びるんじゃないかな
高速80kmって拷問かよ。
597 :
593 :2011/05/31(火) 08:48:36.93 ID:CSJF/IDG0
>>595 楽しさ的にも、費用的にも、HSはある程度のハイスピード巡航
が向いていると思う。
費用的に考えると、
平均時速105キロ、リッター15として
到達時間500÷105=4.76時間。
使ったガソリン500÷15=33.3リットル。
平均時速80キロ、リッター20として
到達時間500÷80=6.25時間
使うガソリン500÷20=25リットル。
節約できる費用
33.3−25×140(ガソリン代)=1162円
余分に使った時間6.25−4.76=1.5時間
節約できる費用を時給換算すると、
1162−1.5=774円
あまりおいしくない。
レーダークルコンでトラックの後ろにへばりつきつつ、だらだら80km/h走行だな
599 :
593 :2011/05/31(火) 09:04:44.36 ID:CSJF/IDG0
80キロ走行で後ろから急いでいる車に煽られるよりも、 流れをリードしていた方が豊かなトルクやしっかりした 足を楽しめる。何より、到達時間が1.5時間短くなると、 その分長時間遊ぶことができるからより楽しめる。 市街地で交通の先を読み、無駄な加速・減速を減らして ペースを落とさずに燃費を削る時に、HSのハイブリット機構が 活きてくると思う。 片道50キロ位の一般道路での旅行だと、低燃費を狙いながら 走るのが好き。到達時間の影響は少ないし、実燃費でリッター 20超えも狙える(表示だとリッター23位)。
俺は500kmを90km/hくらいで流している大型トラックにレーダークルコンで のんびり追従させることが多いな。 途中は10分位のトイレ休憩が1回。 疲れはさぼど感じない。 500km走行の間に追越車線をカッ飛ぶ同じ車に何度も抜かれる。 彼らは疲れやすいのか何度も休憩を取っているようだ。
>>600 クルコンの速度維持機能とレーダークルコンの追従機能で、疲労の蓄積
がずいぶん軽減されるようになったと思う。運転姿勢の自由度が高まるし、
速度や距離の把握やアクセル操作の負担が減るし。
昔は1日500キロで走るとおなかいっぱいだったけど、HSに乗り換えて
からは1日700キロ走ってもまだいける気がする。
自分の場合は、ゆっくり追従すると単調で集中力が落ちるし、
たまに車外にでてストレッチしたいので、どんなペースで走るときも
休憩はしっかり取っている。今回は道中の諏訪湖SAで諏訪湖を見ながら
温泉に入ったりして道中を楽しんでた。
HSは同じ速度で平坦な道を走っていても、バッテリー残量などでエン
ジン回転数一定にならないから、エンジン音で車速を把握することが
出来ない。アクセル操作で一定速度を保つのが結構難しい車なので、
クルコンやレーダークルコンがあるととても便利だと思う。
HSは通常のクルコンが標準装備で、レーダークルコンが安めのオプション
なのは嬉しい。
80キロ走行チャレンジしたことある(他車で)が日頃110〜120キロで飛ばしてるので 確かに燃費は飛躍的に向上した。2割くらい伸びた。ガソリン代で600円くらい儲け。 ただいつもより30分遅延した。 微妙〜 やっぱり90〜100キロくらいで走るのが総合的にみて良いのかも
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/01(水) 09:57:17.98 ID:Aw+/FUusO
レクサス最高
115キロ設定の一番便利なところは、いつの間にかスピードが 出過ぎないから、取締りが怖くない事だと思う。ハイペース過ぎる こともないから、運転の緊張度も少なく淡々と距離を稼げる。 燃費も含めた総合でみると、90〜100位で流れに乗るのが 一番無難だと思う。115キロだと追い越し車線で中途半端な 速度になってしまい、アクセルを開けることがある事と、前走車 がいないことが多いから空気抵抗を受ける分不利になる。 自分の場合は、距離と時間を計算して、旅に出る前から時速何キロ 設定にするかを決めている。近距離は効率重視、遠距離は到達速度 重視で考えている。
60になるうちの両親が今週末HSとSAIの試乗するから付き添いでついてくんだけど、 ジジババにはどっち買わせりゃいいんだ?
ジジババという呼び方はないな
607 :
532 :2011/06/03(金) 08:59:56.96 ID:BtzqM02W0
3月末契約で当初は5月中、次が6月上旬、次が6月下旬〜7月上旬、で昨日連絡があり6月納車は不可能との事。 どんどん伸びて年末辺りには「来年夏です」とか言われそう
>>605 年齢だけじゃなんとも。HSは高価な分カタログに載らない
部分にお金をかける余裕がある。そのため、気の利いた装備や
センサーが充実し、細部の質感の向上も実感できる。
SAIは安価でお求め安く、取り回しを重視した旋回半径の小さい
グレードが存在するが強み。軽量な分実燃費も良い。
いずれにしても、カタログ買いはダメ・絶対。両方とも
見た目に癖があるし、タイヤサイズやグレードでも結構違う車
だから、購入する車種・グレード・装備で試乗して納得した上
で買いたい。特にSAIの16・18インチタイヤは必ず購入する
サイズで試乗したい。
>>607 ドンマイ。HSは発売1ヶ月後位の納期が長く、うろおぼえだけど
最長6〜7ヶ月位あった。そのために、長期間待った挙句購入直後
に年次改良という事態を防ぐために、去年の年次改良がほぼ見送
られた。今年はどうなるんだろうね。
610 :
536 :2011/06/04(土) 17:51:29.05 ID:+JpTKWI00
>>607 もう秋でいいよと言ったら、その後さっぱり音沙汰なしですよ
秋でもギリギリなのかもしれないなぁ・・・
>>608 ありがとう。
参考にさせてもらいます。
613 :
532 :2011/06/06(月) 08:06:23.60 ID:W/kBYsCK0
最初は代車はトヨタ車って言われてて、「だったら今の車車検通して乗り続けさせて」って要求したら 「年式が古いので車検はちょっと…代車はISをご用意します」になった。 言ってみるもんだね。
>>613 言ってみるもんだね。税金や保険料の還付が本人にされてしまので
名義がそのままで車検は通しにくいし、
下取り>名義変更>車検通し>そのまま乗ってもらおうとすると
車屋の範疇を超える(レンタカー業務)になっちゃうからかな?
なんにしても、ISに乗ってHSを待てるとは裏山。
すぐに来なかった寂しさを癒せるね。
616 :
532 :2011/06/06(月) 13:39:24.11 ID:W/kBYsCK0
>>614 なるほどね。還付関係は本人行きだから手続きが面倒なのか。
「一ヵ月ISを代車で出すより車検受けた方が安上がりなはずだが」とか思ったんだけどそういうことか。
ISは正直好きな車でないです。クラウンあたりの代車の方が良かったです。
>>615 クラウンロイヤルです
618 :
536 :2011/06/06(月) 16:29:55.86 ID:SCA97aU+0
ISがサービス代車で一番台数あるんでしょうね うちもISが代車なんですが意外と燃費が良くて驚きました、田舎だからだろうなw
SとIで運転する感覚として硬さの差とかけっこうありますか? Sしか試乗できなかったもので。
物理上ないんじゃないの? 足回り関係は同じだったと思う。ただホイール選択出来るIでインチアップすれば話は別
自分では乗り比べてないから、記事転載する。 三栄書房 モーターファン別冊「レクサスHS250h&IS250Cの全て」P11より ところで、今回のテストドライブではそのフットワークのテイストを 複数のサスペンション・セッティングと複数のシューズとの組み合わせで チェックすることができた。その中での結論は「ノーマルの脚は17 インチで乗るのがベスト、18インチを選びたいのであれば、脚の セッティングはバージョンSがベター」なるものであったことを 報告したい。 路面凹凸に応じてバネ下が比較的軽く動き、「丸いタイヤがスムーズ に転がっている」という印象が強い上にロードノイズやパターンノイズ でも優位に立つのが「ノーマル脚+17インチ」の組み合わせ。一方で 「ノーマル脚+18インチ」という仕様に比べると路面グリップ感の 高さは同等ながら、路面継ぎ目を乗り越えたりした場面でのショックが むしろ小さく、すっきりした乗り味を提供してくれたのが「バージョン S脚+18インチ」という仕様だったのだ。 ここまで転載してなんだけど、購入の意志があるならDに無理 いって試乗車を用意してもらうのが吉だと思うよ。自分の感覚が一番大事。
>>620-621 レスありがとうございます。
おっしゃるとおり実際に乗り比べるのがベストなんだけどね。
決定権者が別なもんで昨日の今日でIにほぼ決まってしまいました。
せめて18インチにしようかとも思いましたが大人しく17インチのままにしときます。
せめてスポイラーだけでもつけるか・・・
17インチ、HSには良くあっていると思う。 見た目的にはもうひとつだけど、走りも快適性も悪くない。 ホイールのデザインも最初はアレかとおもったけど、空気抵抗 低減を気にしたデザインという事を知り機能美と思えば、良く見え たりするから不思議。今でもメインで使っている夏タイヤは純正ホイール。 今シーズンにも新車時に装着されていたグッドイヤーのエクセレンスを はきつぶすから、次に何を履こうか考えている。 巡航時静か過ぎるHSで、レグノに履き替えても結局はロードノイズは 気になると思うし、レグノは価格と寿命が気になる。エクセレンスは 意外にお気に入りだからそのままでも良いと思うけど、値段をまだ チェックしていない。どうしたもんだか。
>>607 > 3月末契約で当初は5月中、次が6月上旬、次が6月下旬〜7月上旬、で昨日連絡があり6月納車は不可能との事。
> どんどん伸びて年末辺りには「来年夏です」とか言われそう
4月上旬契約で、7月末にラインオフ予定、と先月連絡があった。
今日は10日だから、追加情報があるかと期待してたけど、今のところ連絡なし。
レクサス車は通常でも2ヶ月程度かかるから、気長にまつべし。 自分はエコカー補助金の頃で、4ヶ月強待っていた。待っている 間何度も見ているうちに、カタログがぼろぼろになったw
>>625 それだけ惚れてるんだなぁw
代車のISを乗り回す日々・・・もう1000km近く走ってる(汗
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/12(日) 15:03:50.28 ID:CWOszWnM0
CTを優先して作って、HSは後回しか・・・ 吉野家や松屋で牛丼のお客を優先して、マイナー定食客を後回しにすることは ないと思うけどなー。
>>626 18ヶ月乗ったけど、愛着は揺るがないw
>>627 点検の時の世間話で担当SCに聞いてみたら、HSも優先されている
方らしい。CT・HSが優先的に生産されていて、それでも色によっては
塗料の工場が震災の影響を受けて、生産が遅れているとの事。
客を選んでいるんじゃなくて、満足に生産できない状態だから仕方ない。
USBメモリで音楽聴こうと考えているのですが、HS250hと相性のいいUSBメモリってありますか?
>>629 再生だけでいえば、相性の悪いUSBにあたったことが無い。
MP3データー以外が混在するUSBメモリ、使い古して書き込み
できなくなったUSBメモリ、ドンキで買ったポケオト
(USBメモリ+MP3プレーヤー)とかでも再生できた。
でもLEDが強烈に光るUSBメモリは、下からまぶしいからお勧めできない。
>>625 待ってる間も至福のひと時だったのでは?
そんなオーナーに買ってもらってHSも幸せだw
>>630 なるほど、ありがとうございます。
ネットの書き込みでエンジン始動する毎に抜き差ししないと認識しないUSBメモリがあるとかあったので少し気になりました。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/13(月) 10:03:14.07 ID:misHuzYz0
HS乗って半年、昨日駐車場で初めてSAIと並んだが たぶんかるくローダウンしているエアロなしのSAIだと 思うが、ぶっちゃけSAIの方がスッキリしててカッコいいというか キレイだと思ってしまった。並ぶとよくわかるが HSは頑張りすぎちゃった感があるね。 まぁ内装は圧勝だと思うがちょっとだけ悲しくなった日曜日。
シャープなドアミラー、後ろが切りあがったリアドアの窓、 「HYBRID」の文字デザインと位置・ISと兄弟車的なテールの 処理、名前の響きはHSの方が好き。 フロントグリルはSAIの方がすっきりとして、センス良く感じるね。 HSはヴェルファイヤ的な「豪華に見せよう感」が漂う。 空気抵抗を考えたグリルの処理なんだろうけど、色・素材・ 開口部面積などでもう少し何とかならなかったかなと思う。 でもVER.Sの色つきに変えたり、塗装してもらったりしようと 思うほどではなく、そのまま乗っている。「ぶすは3日で〜」 じゃないけど、慣れてしまって今じゃ何も思わないw
僕はねアルピナB5に乗ってるんだw 他にマセのクアトロポルテとメルセデスのS65で悩んだw 足車でBMW335iに乗ってるんだけどやっぱ400PSは無いともたつくな。 レクサスのLS600h(L)にも乗ったけど、あれはイマイチだな。アルピナB5みたいに豪華さと楽しさが全くないwしいて言えば、ハイブリッドってなだけw 足車で他のレクサスも見たけどパッとしないデザインだっだなぁ〜。 基本レクサスってサービスが少し凄いっていう程度
マルチポスト乙。
HS250hで路面の振動が大きく伝わって(特に左右)、ヨーイングというのだろうか? で、社外品のダンパーでもつけると、良くなるのでしょうか? 情報をお待ちしています。
現在、ヴァージョンIで18インチです。
>>638-639 >>621 で転載したけど、18インチ用に調整されたVER.S足は
相性が良いみたい。
18インチは見た目と横方向への踏ん張りがよいけど、
ロードノイズ・乗り心地などトータルで考えると17インチが
ベストだと思う。DでVER.Sと17インチのVER.S以外を試乗して、
タイヤの寿命がきたら17インチタイヤホイールセットを買うか、
サスペンションをVER.S用か、あるいは社外品に換装するか
考えるのもよいかと思う。
以下関係ない話。
左右に傾く動きはロール。
前後に傾く動きはピッチ。
なので、今回の振動はピッチとロールの話です。
天井からフロアに棒を差して、その棒を軸に回せる方向の動きがヨー。
ヨー慣性が悪さして出るのが。
・ハンドルを切っても旋回しないアンダーステア
・リヤタイヤが横すべりして、ハンドルを切った以上に旋回する
オーバーステア
>>640 横揺れはロールなんですね。
理解できました。
サスペンションをVER.S用のものをVER.Iへの取り付けは
ディーラーでやってもらうことができるのでしょうか?
また社外品とどこか違うのでしょうか?
俺は交換する意思がないから、問い合わせしにくい、 自分で担当SCに聞いてみてほしい。 以下経験と憶測を元にした駄文。 社外品は大体の場合、数センチ車高を落とす設定になっている。 (車高調整式は、逆に上げることも出来る) いわゆるインチアップ+ローダウンになり、基本的には 見た目が引き締まり、シャープな乗り心地になる反面突き上げが強くなる。 ダンパーの質と設定によっては乗り心地がよくなることもある。 質の良いダンパー(有名どころではオーリンズやビルシュタイン)を使用し、 ダンパー減衰力の伸び・縮み側個別設定、車高調整までできるセットだと、 自分好みに設定できる可能性が高い(値段も高いし、HSにそのセットが あるか確認していない)。 走行や安全にかかわる重要な部品の換装になるけど、VER.S足なら 純正部品だから多分大丈夫(未確認)。社外品は交換や交換後の保証 を拒否される可能性もあるので、事前に担当SCと良く相談するべし。
あと、悪路の大きな突き上げじゃなくて、小さな凹凸による 振動は、CTに装備されているようなボディーダンパーを装着して 乗り心地がよくなったと効果を感じている人もいるみたい。調べて みると面白いかも。 これもまた走行と安全に(略
>>641 サスに関しては社外品に交換するとその後入庫禁止
になるDもあるので確認した方がいいよ
いろいろ書いたけど、俺は純正17インチのまま乗り続ける。 17インチ+55扁平タイヤの純正仕様は、走りと快適性の 良いバランスを付いていると思う。 いじりにかけなかったお金は、次の車が欲しくなったときの 選択肢を広めるために貯めておくことにする。
>>647 HS250h、悪路低速の突き上げが気になるよね。特に18インチは
激しく出るはず。
メーカーのサイトを見た所、
・このブランドではもっともコストをかけたモデルであり、
素性の良さが見込まれる
・バネレートや減衰特性をフルオーダーできる
・インチアップの見た目と乗り心地をの両立を重視している
・メンテナンスや仕様変更(追加で費用がかかるけど)にも対応している
・伸び、縮み側の減衰力を個別に設定できない
最後の1点以外、不安は少ない。試してみたいパーツではある。
ただし、改造車にレクサス車の特徴である長い保証(5年10万キロ)が
適用されるかは不透明。純正状態ならあらゆるマイナートラブルまで
面倒をみてくれるけど、足回りを交換すると、そのトラブルと足回り
交換の因果関係が疑われ、面倒を見てくれなくなる可能性が高い。
純正状態じゃないので、定期検査も拒否される可能性がある。
そういった不利益を覚悟し、あらゆる結果を自己責任と受け止める
覚悟があるなら、試す価値はあると思う。
俺のHSは走行キロが3万キロ弱なんだけど、購入当時よりも 突き上げは減っていると感じている。単に慣れただけかもしれない けど、あたりが付いて固さが取れた事もあると思う。 空気圧が指定値よりも高くないか疑い、指定値にしたり、指定値 より若干落として堅さを緩和し、ショックのあたりがつくのを待っても 面白いかもね。 本当にお勧めなのは17インチタイヤへの換装だったりする。 純正足は17インチでセッティングされているし、乗り心地を 重視した場合、18インチの45タイヤは17インチの55 タイヤよりも遠回りは確実。上級モデルも17インチ標準 なので、販売側もとベストマッチするのは17インチと 考えていると思っているはず。 上級モデルでも過度に見た目に走らない、レクサスの良心が 見て取れると設定と、個人的には思っている。
>>649 スレチだけど、CTでVer.Lでインチダウンオプションあるのも面白いとは思いましたね
>>650 これまたスレチだけど、GSには本木目ハンドル>レスオプションで
本革ハンドルへ変更ってのがあるのも面白いと思う。送りハンドルで
本革>木目と手触りが変わるから、実用性では本革ハンドルが優位
って事を考慮しているんだろう。HSでも設定して欲しいと思う。
多彩な要望にこたえようとしていると感じて、好感を持っている。
1年半たったけど、運転席のシートからきしみ音がするようになった。 これまでの車歴では最長7年乗ったものでも、こんなことはなかったのに。
>>652 新車のときから、たまに出ることがあった。
パワーシートをちょっと動かすと止まる事が多い。ためしてみて。
>>653 推奨で-35〜-40ミリ、バネレートは堅くなる、と。
フロントオーバーハングの長いHSで車高落としは、コンビニに入るときに
歩道の傾斜部分でフロントをこする予感。
17インチが乗り心地に有利なのは分かっているが あのデザインだけは。。 せめてSAIのデザインだったらと思う。
>>656 標準サイズのタイヤホイールなら、保証の対象から外れないかだろう
からいろいろ選択肢があるよ。
俺は以下のサイトでいろいろフィッティングイメージを見ているうちに、
好みが一回転して「純正17インチって案外よくね?」って思ってしまったw
17インチだと多少デザインが良くてもどうにもならんし、純正の
「癖があるけど空力重視」が機能美に見えてしまった。
メインは純正17インチで、購入したホイールはスタッドレスタイヤ用
として使用している。
フジコーポレーション、適価でHPの出来がよく、通販できるからお勧め。
ttp://www.fujicorporation.com/shop/default.aspx
>>656 おれもあの風車みたいなホイールだけは絶対無理と思い、わざわざバージョンIにして18インチにした
>>658 で、低速時のゆらゆら感は、どう対応している?
納車待ちの方なにか動きありましたか?
今日ディーラーさんと話したよ。3月末契約で、納車はのびのびで結局7月中旬に工場出荷で20日頃納車との事。 色々オプション付けたのもあるが4カ月近く待たされたな
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/18(土) 21:13:19.98 ID:v70KiHo00
今納車待ちで代車のISに乗ってるのですが、質問させてください。 ベンチレーション付なのですが、尻の部分はスースーしますが、 背中部分が全く涼しくないです。 HSもこれと同じ仕様なのでしょうか? コレだと炎天下の駐車場でシート背もたれ部分が冷たくならないのでは?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/19(日) 13:03:36.70 ID:G5fLoXxf0
>>662 ベンチレーションは、尻のとこだけ。
HSはエコ優先のためエアコンの能力を落としてるから、真夏や真冬は少し不快に感じる。
ただ、首都圏で節電中の通勤電車に比べれば遥かにマシ。
背中部分でないんだ。 つかえねー
>>655 652です。
試してみたところ、いい感じです。
ありがとうございました。
>>660 先月に、7月末ラインオフ予定という連絡あって以来、音沙汰なし。
(4月上旬の契約です)
今月10日に続報があるかと心待ちにしていたけど、何もなかったので、
次は20日頃を期待して待ってます。
この車もっと売れてもいいと思うんだけどw
カッコ悪いからな
>>668 結構頑張っているよ。
(エコカー補助金で需要を先食いしたってのもあるけど)
2010年販売台数
HS250h 14247台 (軽含めた全乗用車中66位)
SAI 33444台 (軽含めた全乗用車中40位)
販売店舗数が4900店舗のSAIに比べてHSは全国170店舗弱と
少なく、県内1店舗の所などはDが遠くて避ける人がいる事も
あることを考慮すると、頑張っていると思う。
2011年のHS/SAIの販売台数は、
HS
1月316
2月405
3月556台
SAI
1月901
2月1512
3月1164台
HSは月間販売目標(500台)に対し、平均425台。
SAIは月間販売目標(3000台)に対し、平均1192台。
エコカー補助金で需要の先食いをした反動だと思う。
今後エコカー減税も無くなった後、真価が問われるね。
>>662 ベンチレーション使用中に屁をこくと一気に車内中に拡散するから気をつけろ!!
同乗者がいるときは特にな
この車のデザイン、酷評されてるけど変にDQNぽくなくて俺は結構悪くない気がする SAIはなんか野暮ったい感じがして好きになれなかったが
DQNは絶対乗らないだろうな。 万一乗ったとしても社外エアロとかで下品に車高低くするだろうから被る心配は全くない。
>>673 カタログを見たときは全く期待していなかったけど、実車は
ボリューム感があって結構好きになった。がんがん飛ばしたく
なる様なみなぎる感じはしないけど、上品なたたずまいだと思う。
ハの字に組まれた大径ホイールを装備した、ローダウンHSなんて
見たくはないなぁ。
数年後に無くなるなんてこと無いよな? 乗ってて心配になる時があるw
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/21(火) 09:00:10.55 ID:dRygEv+x0
>>677 おれも心配だが、無くなっても大した問題じゃないかなとも思う。
HS>次期HSの乗り継ぎも芸がないような気がする。どうせなら、
HSがかすんで見えるような何かを世に送り出して欲しい。
679 :
dm :2011/06/21(火) 16:29:29.79 ID:nHAdT8ar0
>>673 俺もHS250hのデザインも好きだしSAIのデザインも好き
680 :
dm :2011/06/21(火) 16:32:11.79 ID:nHAdT8ar0
681 :
662 :2011/06/22(水) 10:28:08.50 ID:sB0atHr80
>>663-665 回答ありがとう。
色々検証してみたのですが、直接座ってるときにベンチレーションすると、
尻部分はスースーするんですが、背もたれ部分は全然です。
誰も座ってない助手席にベンチレーションしてみたら、あら不思議。
背もたれ部分もそれなりに風が出てました。
おそらく底部分から風を送ってるので尻部分は問答無用に風がくるが、
背もたれ部分は座ってると圧迫されて風が送られないのだと思う。
つまりベンチレーションって運転中に涼しくなるというか、長時間炎天下にさらされた状態のシートを
冷ます程度の機能じゃないかと思う。
エアコンの風が出るところのつまみ部分のメッキが窓に映りこんでドアミラーにかぶっててウザくね?
683 :
662 :2011/06/22(水) 15:50:16.06 ID:sB0atHr80
今日は暑い。外温34°それこそ真昼に炎天下の中代車のISを駐車したので早速ベンチレーションの効果を試した。 エンジン掛けてベンチレーションを最大にしてその間に荷物をトランクに詰めて… 3分くらいして座席触ったが、熱持ってたのがちょっと温かい程度まで下がっていた。 車に乗って運転してても背中付近は気持ち汗ばんでるし。30分運転したが涼しくならなかった。 ベンチレーションの威力ってこんなもんなのかな。 ベンチレーションがあるからわざわざバージョンIにしたのに、HSもこの程度の威力ならスゲー残念
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/22(水) 18:15:17.86 ID:WrXC9vKe0
シートベンチレーションは、真夏より真冬の方が効果が高いと思う。 特に、HSの暖房は効きにくいから、すぐに発熱するシートヒーターは とても助かる。標準装備にしても、いいぐらいじゃね?
>>662 が期待する機能はLSのエアシートだと思うよ。
LS未満は全て送風のみだから一気に冷やすならエアコンしかない。
>>683 俺ベースグレードで、ベンチレーションは裏山だったんだけど、
それほどでもないのか…。予算的な都合でベースグレード1択
だったけど、HSのファブリックシートは好きな生地と
模様だし、冬あったかいし、案外良いグレード選択だったのか
もしれん。
>>685 情報THX。さすがLS、装備のグレードが上だね。
>>684 HS、燃費を気にしなければ暖房の利きが悪くないし、シートヒーターの
ないファブリックシートは冬あったかい(夏もあったかいw)から、
標準装備まではいらないと思う。
CTだと、燃費を気にしなくても暖房の利きが悪いから、標準装備
になっていると思われる。
CT 2ヶ月 HS 4ヶ月
>>682 そうそう マジックで黒く塗ろうかと思ってる…
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/25(土) 14:17:25.31 ID:V8mzXQs30
代車が革シートでベンチレーションなしなので大変暑いです・・・
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/25(土) 16:07:33.71 ID:mYveKQvn0
『2011年版間違いだらけのクルマ選び』で、島下泰久氏が HS250hをかなり誉めているな(エクステリアデザインを除く)。 まあ、オーナーの俺としては嬉しいといえば嬉しいが、 あんまり誉められると、そこまで良い車かなーと、逆に 疑心暗鬼になっちまうぜ。
派手さはなくともなかなかどうして良い車だよ
HSってスモークガラスじゃないの? 後付でフィルム貼るしかない?
あと1ヶ月くらいで納車らしい。多少前倒しになるかもとのこと。 ルン
>>693 スモークじゃないけど電動リアサンシェードついてるよ。
全グレードついてたかは忘れた
今ホイールにLED?を入れてホイール内を紫に光らせてるHSとすれ違ったがホイールの近未来感とHSの独特な顔がマッチしてて意外に似合ってた。 自分のHSにやる気はないけど。
年次改良モデル情報きたね。マガジンX サスペンションに補強ブレース追加。 ヘッドランプウォッシャーとウィンドウウォッシャーの連動機能廃止。 車両接近通報サウンド追加。 Nレンジでのアクセル操作時警告の追加。 ナビのポップアップは前回閉じていれば、次に始動したときもその状態を記憶。 スーパーUVカットガラス追加。 特別仕様車「ハーモニアスレザーインテリア」追加。 ベースグレードを元に二種類のレザーシート設定。 セミアニリン本革ではなくバージョンSの本革仕様と同等の通常革。 ブラックインテリアにはキャメルのアクセントカラーが、 アイボリーインテリアにはサドルタンのアクセントカラーが。 スカッフプレートのLED照明、プラズマクラスター、排ガス感知内外気切り替え機能追加。 225/45R18タイヤのオプション設定。 専用外板色としてスターライトブラックガラスフレーク設定。 いずれも2011/8/18発表。 2012年にはエンジンが2.5L化される見込み。
>>695 なるほどなー。ありがとう。
>>697 来期モデルのスーパーUVカットガラスのほうが俺のニーズに合ってそうだな・・・
補強ブレース追加って、CTで装着されたヤマハのあれ? スーパーUVカットガラスは地味にありがたい装備だな
>>697 THSUから2.5literのスーパーハイブリッド(プリウスタイプ)になるのかな?
単にエンジン変更みたいよ。 エンジン切り替わるまでは特別仕様車も販売される模様。
>>691 もう少しだけボディ剛性は欲しいけどトヨタ車の中では珍しく きちんと走るクルマだな。
ただ18インチホイール履かせるのは行き過ぎ。なんか勘違いなさってますね。トヨタさん。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/26(日) 14:39:45.27 ID:Dg0uvlyU0
国産車にしては、レクサスはどれもよく走るね。 FFだが、HSもレクサスの血統だということか。 外観からは想像できないけど。
足回り改良されたHS楽しみだなー。 買わないけど試乗させてもらおう。
>>691 購入者の実感とそれほど外れていない評価で安心した。
エクステリアデザインには慣れが必要だけど、それ以外は
自分の好みと目的ににジャストフィットしていて気に入っている。
>>702 上級グレードも17インチ標準ってのがレクサスの良心だと思う。
大径ホイールやエアロ好みの層へ訴える必要があった結果生まれた
グレードががVER.Sかと。
>>702 >>703 低速悪路の突き上げを多少許容しても、走行安定性を取ったHSは
お気に入り。突き上げも慣れたのかダンパーがこなれてきたのか、気に
ならなくなってきた(17インチ標準タイヤ&ホイールで3万キロ走行)。
>>683 ベースグレード海苔の俺も実感したかったので、Dに行って
VER.Iのシートベンチレーション機能を試してみた。背もたれ
の部分からも送風はでているけど、座ると穴がふさがれて送風
はとまる。
太もも部分も一緒だけど、太ももでは穴は全てふさげないから、
残った穴から空気がでて涼しい。背中や腰が熱いな…と思ったら、
背中や腰をちょっと曲げてシートからの密着を解くと、解いた部分
から出た風が密着を解いた空間走って汗ばみ始めた背中の汗を
蒸発させるので、快適。
結論としては、シートベンチレーションは、あると嬉しい機能だった。
すわり心地やさわり心地はファブリックも相当良いとおもうんだけどね。
間もなく買ってから1年になるけど、買って良かったなと思っているよ。 安心感やゆとりを感じられる車だしね。
外野とオーナーで印象の差が大きなクルマ。 トータルでなぜか憎めないクルマ。
来年やっと2ARエンジンに切り替わるのか。 アルファードハイブリッドなど年末に出るのに2AZのままだし 代替需要喚起の策をしっかり打ってあるんだな。
↑ KYBかな?
5/15にSグレードを契約。DVDが届き、レクサスカードも到着したけど納車日はまだ確定していません。8月の車検に間に合うはずもなく、代車にすらwktkのオレw ミラー自動収納のパーツも買い込み、Dからの納車の連絡を心待ちにしています。カタログを既に3冊ボロボロにしてしまいました。こんなに楽しい日々を過ごすのは久しぶりです。早くインプレ報告したいですw
オメ! えぇ話やなー。
>>713 オメデト〜
うちDVDきてないのに、TOM'SのLSとかCPOの紹介の手紙が来た・・・
納車前なのに買い換えろとでも?(苦笑
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/27(月) 19:57:55.82 ID:M2VhM0qH0
VW新型パサートどう思う?
>>714 >>715 トン。
DVDはDに届くので問い合わせしてみてはいかが?レクサスオーナーズデスクの紹介では別世界のオーナーの擬似体験が出来ます。少なくとも自分の生活とはかけ離れた雰囲気なので、ちょっと笑ってしまいました。
>>716 新型パサーとは1.4Lシングルターボ+DSGだな。
この間、試乗したらハンドリングとマニュアルライクなMTモードで
自在な加速が楽しめた。
自分で車を操っている感覚を持ちながら運転できるので運転自体を楽しむことが出来た。
HS250hは、車両重量に比べて、ダンパーが負けているので、常にぐらぐら感がつきまとう。
ハンドリングも、今一、正確さにかける。
車のかたまり全体で動く感じがするので、重心が高い割には
高速道路もしっかり飛ばすことが出来るのはHS250hの良い点と思う。
パサーとは逆に、このかたまり感が希薄なのがおしいかな。
でもパサーとは長時間の運転が、楽しめるし、疲れないな。
訂正 HS250hとは逆に、パサートは、このかたまり感が希薄なのがおしいかな。 でもパサートは、長時間の運転が、楽しめるし、疲れないな。
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/27(月) 20:39:20.52 ID:M2VhM0qH0
>>718 興味深いレビューありがとう。
パサートもなかなかイイ車みたいだね。
VWは、名前は忘れたが、車体鋼板に特別なものを使っているとどこかに出ていた。 トヨタのハイブリッドは蓄電池が重すぎる。 TSI+DSGがうらやましい。 車体鋼板は、ただ硬ければ良いわけでもないようだ。 トヨタは残念なことに、鋼板とダンパーが弱い部分と思う。 最近、ダンパーや足回りの重要さに社長が気づいて力を入れてカイゼンし始めたようだ。 CT200hにも試乗したら、HS250hとは別物くらいハンドリングと足回りがかちっとして良くて驚いた。 家族で長距離運転するから、CT200hに買い換えるわけにゆかないが、思わず買い換えようかと思った。 パサートは今が旬の車で、お勧めだな。
VWの営業活動だろ?
輸入車の時点で比較にならんな。 ミッションがぶっ壊れて100万コースとか国産では考えられん。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 09:12:29.49 ID:a0OS/4KJ0
VWのジエン臭、プンプンだな。 車雑誌見ても、車評論家によるVWの賛辞ばかりだし。 国内の消費者を舐めすぎだろw
>>716 俺の好みにストライクなのはHS。HSは快適性を重視したセダンの
中では走りをあきらめていないから、乗っていて結構楽しい。
・TSI+DSGのダイレクト感よりもTHSの滑らかさの方がセダン向き。
・実燃費は市街地HS有利の高速パサート有利で、総合で同等と予想。
・パワーとトルクは高速道路でも意外なほど加速が伸びるHS有利。
・パサートCCには全車速レーダークルコンがつけられてとても
羨ましいのに、パサートには通常のクルコンもつかないのが大減点。
8/18発表の'12モデルからはCTばりにサスペンションが 改良されているから期待汁!
パサートがHSに対して優れているポイントが俺には見当たらない。 自動車税が年に1万浮く程度?
730 :
726 :2011/06/28(火) 14:59:02.41 ID:oQpX0oLY0
>>729 俺が思いつくHSに対してパサート優位な所は、
・外観がかっこよい
・DSGのダイレクト感は人によっては曖昧なTHSよりお気に入りなはず。
・室内、荷室とも広そう。特に荷室はゴルフバッグ4+手荷物4に
楽々対応できるのがHSに対して大きなアドバンテージ。
・雑誌等で散々絶賛されているVW車の乗り味は一度味わってみたい。
て感じだろうか。
731 :
726 :2011/06/28(火) 15:02:35.85 ID:oQpX0oLY0
ドイツ車はカタログ燃費詐欺が少ないといわれるけど、VWは新型 ポロ(リッター20)からは乖離が目立つし、さらにアイドルストップを 入れて乖離の拡大が予想される新型パサートの実燃費は気になる。 カタログ17弱のゴルフと18強のパサートの実燃費が逆転するかも しれないと予想している。
>>727 CTばりにサスペンションが改良されたとして、各寸法を切り詰めて
走りの質感を高めようとしているCTに対して、各寸法を伸ばして実用性を
高めているHSは同じレベルの走りにはならないと思っている。
でもHS海苔としては、突き上げと安定性の両立という
永遠の課題に対して、どういった回答が用意されているか、とても楽しみ。
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/28(火) 18:13:47.09 ID:a0OS/4KJ0
>>730 >DSGのダイレクト感は人によっては曖昧なTHSよりお気に入りなはず。
「ダイレクト感」て何? アクセルのツキなら、エンジンよりモーター
の方が遙かにレスポンスがいいけど。HSで定常走行からアクセルを軽く
踏むと、瞬時にモーターが車体を加速させるってこと。
ターボ付きエンジン? ありえないしw
DSGがダイレクトだと感じる一因はエンジンサウンドの高まりと加速が 一致していること。THS2のほうが実は加速感じたいは人間の感覚に 自然だったりする。でもエンジンサウンドが最初にうーんって高まるから リニアに感じられないという。 よってオーディオをオンにして音楽聴きながら走るとTHS2も ダイレクト感を感じることが出来る。 嘘のようなホントの話なので騙されたと思って試してみて欲しいw
マイチェンしたやつの足回りに期待して買うことにしよう。
ああ、ただエコプラスチック採用部位拡大ってのだけ不安だ。 内装安っぽくなったらただじゃおかねえぞ
VWねえ。 要らないわ。
>>734 モーターは最速で反応するけど、走行中でもアイドリングストップ
しているエンジンは即座に反応できない。
さらにエンジンを始動するにはモーターの力が必要で、始動する
瞬間はモーターのトルクを全て加速にまわす事ができない。
自由にアイドリングストップできるTHSならではの副作用。
DSGだとマニュアルモードなどで回転数を高めにキープすることが
できるから、ターボラグのみでフル加速に入れるのが強み。
それでも始動の瞬間は完全に加速が止まった初代プリウスと
比べると、HSは軽い加速はモーターの余剰トルクをうまく
使ってレスポンス良く反応してくれるのが好ましいと思う。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/29(水) 09:14:56.29 ID:srN3FalT0
>>740 突っ込みどころ満載でワロタ。
>走行中でもアイドリングストップ
しているエンジンは即座に反応できない。
非ハイブリッドのドイツ車でも、順次
アイドリングストップを採用してきたな。
VWは未だ採用しないのか。技術的な問題かな。
>さらにエンジンを始動するにはモーターの力が必要で、始動する
瞬間はモーターのトルクを全て加速にまわす事ができない。
モーターはゼロ回転から最大トルクを発生するって
知ってる? 逆にエンジンは、アイドリング時、殆ど
トルク発生してないけど。発生させるには、エンジン
回転を上げる必要があるの。それってラグじゃない?
>ターボラグのみでフル加速に入れるのが強み。
このご時世に、スキール音立てながら発進するって、
どんだけシグナルGPが好きなんだよ。周囲から
馬鹿だなあと思われてるぞw
>>735 加速時のエンジン回転と速度のリンクは通常のATでもあるからDSG
ならではとはいえない。
DSGならではダイレクト感は、トルコンを廃して、
クラッチでエンジンとミッションを文字通りダイレクトに
接続している事が原因。気持ちよい反応を楽しめるメリットと、
ラフなアクセル操作でぎくしゃくするデメリットを持つ。
俺はどんなアクセル操作をしても滑らかに反応を返すTHSが
好きだからHSが気に入っているけど、ダイレクト感を重視するなら
DSG有利と思う。
DSG+アイドリングストップは若干ギクシャクする模様。 そもそも低速域でギクシャクしがちなDSGにエンジン始動直後の トルク変動が加わるから。いずれも無視できるレベルだが。 現在この組み合わせで輸入されているのは VWがシャラン、トゥーラン、パサート、アウディがA1、A7、A8
>>744 補足ありがとう。THSのレスポンスも、DSGのギクシャクも
無視できる程度の些細な問題で、あとは好みで何を選ぶかだけだと思う。
単にアクセルのつきをよくしたいだけなら、 パワーモードにすればいいって話だしね。 個人的にはパワーモードのアクセルと加速の相関関係は リニアじゃないのであまり好きではない。 なんだかんだノーマルモードが一番自然だと思う。 普通に速いし。
エコモードはあまり踏まない領域の微妙な操作がやりやすくなるから、 結構重宝している。パワーモードは高速道路や峠道の上りで 使う事がある。HDNのポイント獲得率が気になっていたときは エコモード1択だったけど、いまは気分や目的でいろいろ使って いる。 乗り手がエコエコモードになれば市街地・高速問わずリッター20 近くの燃費を出し、オラオラモードになればリミッターまでストレス 無く加速をする。でも乗っているうちにいつの間にか運転がおとなしく ジェントルになる、不思議なキャラクタを持った車だと思う>HS。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/06/29(水) 20:33:36.30 ID:DRc45NYc0
エアコンの効きが良くて快適
>>749 同意。ノーマルモードでエアコン設定25.5度が一番快適に
感じるけど、そこからエコモードにしてエアコン制御がエコに
シフトしても、25.5度のままで快適なのは感心する。
それでいて燃費は
エアコン25.5度オート、ノーマルモードでリッター16(実燃費15)が、
エアコン25.5度オート、エコモードで17(実燃費16)位まで伸びるから
さらに感心する。
>>750 実燃費ってなんだ。
少なくとも俺のRXは満タン法での燃費は車載燃費計とほぼピタリだけど。。。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/03(日) 10:41:28.70 ID:p6hLAgtk0
>>751 満タン法はセルフじゃない所で給油すると誤差出放題だから
セルフでも給油機違ったり時間帯(気温)が違うと色々あるから
1km/L未満の誤差は追及するなw
>>751 俺のHSではカタログ燃費、HDN(ハーモニウスドライブナビ)、
満タン給油で以下の通り
カタログ燃費 23km/リットル
HDN燃費 16.8km/リットル (28039キロ/1668リットル)
満タン給油 16.0km/リットル (最近18178キロの累積集計)
車載燃費計はナビ基準で見るHDNよりも若干良い値になるから、
実際の乖離は車載と実燃費で1ちょっとの差になることが多い。
アイドリングストップを積極的に使うエコエコ走りをした時は
乖離が広がり、アイドリングストップの無い高速道路でオラオラ
走りをした時は、乖離が無くなるか狭くなる傾向だと思う。
酷い乖離では、
車載でリッター23.2表示>満タン給油でリッター20.2
乖離なしでは
車載でリッター15.0>満タン給油でリッター15.1とかは経験上ある。
1回の給油だと誤差がおおいけど、上で書いたのは2〜3万キロ近く
走った累計だから、それなりの正確性を持つと思う。
>>923 画面の左隅にデカデカと字が出やがって!!
テロップの詳細が見えませんがっ?
そんなわけで、NHKに電話した。
今まで、20年。
ちゃんと契約してて、自動引き落としだってゆう。
私「アナログ終了とともに、うちのテレビ視聴も終了します。よって契約も終了です」と言い放ったさ!
N「ワンセグとかでご覧になりませんか?」
私「そんな充電が無くなるような事するわけないじゃないか!」
N「TVは一台だけですか?」
私「1台だけですよ、見られるのはね。まさか、壊れてるけど捨てられずに納戸に置いたままのTVも1台って数えないよね?(笑)」
N「ビデオやDVDのチューナーは?」
私「録画機能のあるものは無いですよ。再生だけ。今までもケーブルなんで、そことのデジタル契約してないから、もちろん機械もないし、見る事が出来ないわけなんですよね〜。」
N「今後、TVからのご情報はいらないんですか?」
私「どうしても見たいテレビがあったら、街頭テレビ(笑)でも見に行くから。それも契約ないとダメなの?」
N「いえ、そこまでは、なんとも。」
私「どちらにしても視聴環境の無い人とは契約できないでしょ。」
N「承知いたしました。契約終了の手続きに関しましての書類は、7/16以降の発送となります。」
あー、毎月ちゃんと支払い続けてたからね。
TV見なくていいか、ホントにわかんないけどね。
禁断症状が出たら、考えますか…。
気持ちのいい位のスレ違い、ドンマイ。
>>754 NHKの集金員って首から身分証明書下げてるので
「ピンポーン」ってインターホン鳴っても画像みてそれらしい人だったら出ないので
受信料払ってない。
というか本当にNHKは見てないわ。
ああ早くHSこないかな。代車のISがなんかなじんできちゃったw
外に駐車していると車にとって厳しい季節だな 何か対策してる?
>>756 そろそろ来る頃かな?
昔はIS系の車がすきだったから、HS買うときも、IS250AWDのCPOと
展示してあったISFをチラ見した。ISFのエンジン・排気音が純正とは
思えなくてびびった。IS250AWDは50キロほど乗ってみたけど、走り
こみたくなって、もう少しパワーが欲しくなった。同様の加速力を
持つHSだと「意外に加速するなぁ」と思ってしまうのが不思議。
>>757 エアコンが結構がんばるから気にしてない。
布シートだからシートの対候性も気にしていない。
でもカーフィルムは入れようかどうか悩んでいる。
決して、スタイリッシュだとか、格好がいいとは思わないれど、 上品と言うか、端正というか・・・ 新しい形容詞が似合うクルマだと思えてきた。 これ、ホントいいわ。まじ欲しい。
乗ってるけど是非お勧め 噛めば噛むほど味わい深いよ
外野からはあれこれ批判も聞こえてくるが オーナーからは批判めいた言葉が殆ど出てこないという 不思議なクルマ。 それだけ買った人にしかわからないよさがあるんだよね。 各部分で改善して欲しいポイントはあるが、 トータルの世界観が上品で落ち着いていて、豊かで 静かな気持ちになれる。 世の中の雑音を消し去ってくれるようなこのクルマの存在感は ありそうでない。
CクラスのC200/C250 BlueEFICIENCYは1.8L直噴ターボで、最近7速ででたね。 Eクラスも1.8L直噴ターボで、最近7速ででたね。 Cクラスなら440万円位からで、格安かな。 メルセデスベンツ Eクラスの7段クラッチはH230427より Cクラスの7段クラッチは5月末だっけ? HS250hとCクラスなら値段も拮抗していて、試乗してみると良いかも。 おれなら、HS250hのパワーモードで高速走行時の加速の良さを取りたいところだが。
ようやく完成見込みの連絡がきまして、今月の下旬にも納車可能って話でした。 長かったISでの代車生活も残りわずかと思うと、ちょっとしんみりしてしまいますね
>>762 もしC200とかE250狙いならECOスタート/ストップが
つくまでしばし待たれよ。
結構完成度たかいアイドリングストップ機構だよ。
現状ではなぜかV6のみにしかついてない。
スレ違い失礼。
ただ、燃費に関してはC200がいくら向上しようと
HSの三割引きくらいだと思う。
>>762 むしろ比べるべきは、燃費と価格でPassatかもな。
>>765 ゴルフを試乗して、TSI+DSGの胸のすくような加速をしっている。
あの走りはやみつきになるなぁ。
Passatもきっと同じ走りで気持ちがいいだろうね。
トランクがすごく広くて使い勝手が良いようだね。
Passatにのると、あの味を思い出して買ってしまいそうで
近寄れなくている。
>>763 良かったじゃん
いよいよだね
納車完了したら感想聞かせて
>>763 納車予定確定おめ。楽しみだね。
>>767 まあまあ。HS250h買って大満足の俺でも、他の車の魅力は
いろいろ気になる。先日パサートスレにお邪魔していろいろ
話聞いたし(パサートはクルコン設定が速度ほぼ無制限とか魅力的w)。
他車種乗りともいがみあわずにいきたいね。
買う前の人は、HSであれ他車種であれ、納得の一台を手に入れたいね。
>>76 わお!俺の書き込みと思ったよ。俺も代車はIS
同じく連絡きて納車日決まったよ。7/17
3/30契約だったので3.5カ月待たされた。
最初はGW明けとか言ってたくせに。ブーブー
さーてLEDランプ買わなきゃ。ルームランプは絶対LEDだ!
前の車は豆電球だったので消し忘れでバッテリーが上がったこと実に4回
LEDなら大丈夫だろう
>>771 レクサスならメールが来るし携帯で現状チェックできる。
>>763 >>771 うわっ、このスレにIS代車乗りさんが、二人もいたんだねw
ちなみに自分も4月上旬契約で、今月中に納車だと言われてますが、
詳細な日程は教えてもらえません(SCさんは知ってそう・・・)。
もちろん代車もありませんwww
後期の足回り気になるなぁ。 もうCTに乗り換えちゃったけど。 内装バリエーションは今のままでいって欲しい。 特別仕様の内装よさげ。
>>774 HSと比べて、CTの加速はどう?
特に、高速道路での加速が気になる。
120q/時くらいの巡航できそうですか?
>>775 120km巡航なら58psの初代プリウスでも余裕。
>>774 エンジン出力99psに空力ボディがあれば、180巡航
いけると思っているんだけど、どうかな?
のろいよ。 ただ120km/hくらいで巡航なら楽勝。 燃費と加速はトレードオフ。 ぎゃくに言うとHSってそれなりに速いので 排気量2000cc位に落とした HS220hくらいのモデルがあってもいいと思った。 ね 燃費重視モデルとして。 売れないかな?
プリウスαはプリウスのパワートレーンの最終減速比落として 燃費と加速を両立しているので HSも1800ccのHS200hとかでも成り立つのかもね。 来年、2500ccに排気量上がるみたいだし HS200h、HS250hの二本立てってどうだろか。 あとF SPORTって開発されてるのかな? バージョンSよりいい感じになりそうだけど。
>>778 でもHSの魅力である「一般道から高速道まで余裕のトルク」ってのが
損なわれると思う>HS200h。CTの重量だと実用的でも、+100
〜150キロは見る必要のあるHSだと実用ぎりぎりで、ある程度の
余裕感を求められるアッパーミドルセダンとしてはキツイと思う。
しかもHSの燃費は結構良くて、リッター15のHSがリッター20
になっても、費用的メリットは10万キロで25万円。
(レギュラー150円で換算)。余裕が無くなるデメリットを
考えると、あまり嬉しくない。
リッター10ハイオクのIS250に対してとリッター15レギュラー
のHSが光るのは、10万キロ差額の60万円という金額もさること
ながら、同クラスの加速性能を持った上で実現していてデメリットが
少ないという所が大きいと思う。
すいません教えて下さい。 カタログ頂いて見てたのですが、auxの所にusbと書いてあるんですが、 USBに入れた動画の再生は可能でしょうか?やはり音楽だけですか? 後、家の周辺が狭いのでワイドビューではなくサイドモニターを後付したいのですが、 加工して付けるしかないですよね? RXの物やトヨタ純正の他のカメラ取り付けとか不可能でしょうか? 知っている方がいらっしゃれば教えて下さい。
マイチェン発表まだか、8月なのか
>>780 USB端子からは音楽再生のみだから、DVDビデオに焼いて
動画を再生している。便利。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 08:19:33.88 ID:usuPNzAwO
あのキザシ?に勝るとも劣らない格好悪さは何とかならないか・・・レクサスをブランドとして育てたいのなら直ちにラインナップから外すべき。スーパープリウスデラックスとか名前つけてヨタで売ればよいのに。
そっすね
買えない自演乙
>>780 サイドモニタはないけど、クリアランスソナーじゃだめかな。
俺はフロントワイドビューモニタ・クリソナ・コーナーポール
は何もつけなかったけど、1年くらいしてようやく感覚で把握
できるようになってきた。
後ろが絞り込まれているからテールはは意外なほど通り抜けられる。
反面ハンドルの切れ角が少ないからノーズは切れ込んでいかない。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 09:38:57.04 ID:usuPNzAwO
一応お前のプリウスデラックスの倍ぐらいする外車乗ってる乙(笑)
NGIDあぼーんでスルー推奨
>>788 そんな奴がいちいちケチつけるなよ。
気持ちは分かるが内に秘めてくれ。
大きな気持ちでさ。
相手するだけ無駄だってば
>>783 回答ありがとうございます。
やっぱDVDになるんですね。
>>787 回答ありがとうございます。
やっぱ感覚解り辛いですよね。
ソナーですか、SAIでソナー付けてる方が居て、狭いところでは鳴りっぱなしだから
余り当てにならないよと言われたものでして・・・
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/08(金) 18:00:49.98 ID:l3pZPXZN0
鳴りっぱなしにはならないだろ。 50センチくらい離れてたら鳴らないんだから。 うちの家の前は4メーター道路からの車庫入れになるが、切り返しで活用してるよ。 場所によって数段階の音の鳴り方を使い分けろということだ。
HSのソナーは4点だけど後ろにはよく反応するけど、ななめ後ろには反応鈍いよね。 前車はトヨタの2点ソナーの車だったがななめ後ろよく反応してた。 車庫の支柱に対しての反応が2点のほうがいい。 おれは2点の方が好きだったな
俺は前後各一点が好きだ。 前のバンパーと後ろのバンパーの中央に一個ずつ付いてるやつ。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/09(土) 11:12:31.85 ID:32KzBpUf0
HSの時期モデルはいつ出るのですか? 2014?
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/09(土) 11:44:58.19 ID:85DW1prx0
俺も本当にいい車だと思って満足してる となりにプリウスが並んだ時の優越感はハンパ無いわ
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/09(土) 15:10:00.36 ID:69FxNCH70
素朴な疑問なんですが HSとSAIって何が違うのですか? 見た目は若干違うし、内装は確かに差があるけど 室内空間や静粛性や乗り心地が一緒だったような・・・ 自分の感性鈍すぎるのかな・・・ 違いのわからんアホは無理してHSやSAI乗らず、プリウスのっとけって事かな?
最近街中でHSを見ることが増えたな、つい気になって見てしまうだけなのかもしれないけど・・・ でも白系が多い気がするな〜濃色系選ぶ人少ないのかな
ブラックオパールもよく見かける
>>799 いろいろ装備と質感が充実し、長期保証やメンテもつけて、
その分値段もその分きっちりとるのがHS。
後席エアコンや、パワーウィンドウソフトクローズ処理&
窓閉め提案(窓が開いているときに電源を切ると窓を閉めるか
聞いてくる)、ウォッシャー液残量警告など、カタログには
乗らない気の利いた装備も結構ある。
装備と質感を簡略化し、お値段でしっかり還元するのがSAI。
SAIの装備と質感でOKで、プリクラッシュセーフティが
必要ないならSAIがおすすめ。
室内空間は、SAIが若干有利で、リモートタッチ下に収納がある。
HSはここに後席エアコン用ユニットが入っていて収納が無い。
旋回半径は細いタイヤを履いて切れ角を稼いだSAIのSが5.2mと有利。
HSとSAIのGは5.6m
購入価格はSAIが有利だけど、プリクラッシュセーフティ&レーダー
クルコンを装備したいときは、いろいろ抱き合わせで+47万のAS
パッケージを購入する必要があるのはネック。
SAIのGは18インチタイヤ標準だけど、これの突き上げにSAIスレ
住人は悩んでいる。
「SAIのすべて」によれば「ハーシュネスやロードノイズのの遮断性能は
HSに分があるのは認めざるを得ない」とのこと。ただ正確に比較した
数値はまだみつけられていない。
>>799 新型プリウスは実用的で値段も安く、良い車だと思う。
俺はセダン好きって事と、当時リッター16位走る初代プリウスに
乗っていて、燃費方向に進化した新型プリウスよりも、上質方向に進化
したHSの方に乗りたくてこっちにした。
>>800 自分が見る中では、白や黒が定番で、シルバーやブラックオパールが次点。
ダークブルーマイカカラークリアとダークグレーマイカは1台しか見た
事がなく、ベージュは見たことが無い。
俺はそのベージュに乗ってましたw
乗っていたときに見られなくて残念。ベージュを見れば 旧色フルコンプなんだけど…。 新色のラピスラズリマイカも一度見てみたい。Dで見た色見本パネルだと 結構よさそう。
ベージュも今は色味変更されたからな。 初年度のベージュメタはレア物w
ナビゲーションもなかなか正確でいいし満足
新型カムリ・ハイブリッド、2.5L直4の2AR-FXE(160ps/27.5kgm)に 143ps/27.5kgmのモーターが組み合わせられ、システムパワーは206ps 10.15モード燃費は26.5km/L JC08モード燃費は23.4km/L 9/3デビュー(以上ベストカー情報) いずれSAI/HSにも載りそうだし、次期クラウンやISのハイブリッドの パワートレーンもこれだそうです。 横置き&縦置き、両方に対応。
モーターはそのままだけど現状で十分なトルクがあるし、エンジンの 最大トルクが19.1kgm>27.5kgはすばらしい、それでいて maxパワーも150ps>160psに伸ばし、燃費も伸ばす。 死角の無い理想的な進化だと思う。 HSにも搭載されてほしいね。
ベストカー情報というのを見てそれらの数値がハズレと確信した
車名もHS300hとかになりそうだね
>>809 >>810 その他の記述として従来の2.4Lエンジンより10ps , 2.6kgmの向上とあるから
エンジンスペックは160ps , 21.7kgmの間違いかもしれない。
>>812 その数値なら納得。いくらなんでもIS250(max26.5kgm)よりも
ピークトルクが上回るとか夢のユニット過ぎたか。
maxパワーISの215ps>160psと少ない分、ストロークが長い
エンジンで低速トルクを稼ぐタイプなのかと夢を見てしまった。
いずれにしても、出力を落とさずに燃費を向上するというのは
このクラスとしては正しい進化だと思う。自分の乗っている車種が
型遅れになるのは寂しいけど、型遅れにならずに新化が止まった
車種やメーカーは世の中から置き去りにされて消えていくのが運命。
だから、積極的に進化を歓迎したいと思う。かつて先進性を売り
にしたものの、新化が遅く世の中の流れに追いつき、追い越され
消えていたFM-TOWNS(国産パソコン)ユーザーとして、切にそう思う。
現行よりもう少し居住性が良くなるのなら、ISハイブリッドに期待したいな〜
>>813 X68000使ってました・・・
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/10(日) 17:27:24.26 ID:CTN+4u3r0
入り口案内はサイバーナビに負けてる(ららぽ東京ベイだと毎回湾岸道路沿いに 案内されるからうざい)けど、総じて不満はない。 一般優先かつ距離とかができないのがマイナスポイントか。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/10(日) 19:56:01.42 ID:T5lKDGAI0
CT買いにいったついでにHS乗ったら俺の感覚にぴったりあった。 正直CTは運転席せまいし、加速しないし、荷物は積めないしでもの足りなかったけど HSはそれらを全部カバーしてくれていた。 静かな走りは上品だし、HUDとレーダークルコン使えば運転はとても快適。 ただ、デザインはIS、CTの方が断然良い。 HSの下品なテカテカグリルは何とかして欲しい。
>>813 IShはニッケル水素だと重量とスペース的にキツイと思う。
HSなら重量があっても重厚感につなげられるし、背高なデザイン
にすることでサイズにも余裕を持てたけど、軽快さと
スタイリッシュさが命のISだときつそう。リチウムイオン化して
重量とサイズの問題をクリアした上で登場、価格もそれなりに
上昇と妄想してみる。
X68Kも良いパソコンだったね。
不正コピーが流行っていた時代だから、当時複製困難だったCD−ROM
標準搭載のTOWNSにしたけど、X68Kのゲーム製作環境にはあこがれた。
>>816 あのグリル部分はボンネットかバンパーの一部にして、その下の
部分をグリルにしたほうが見た目的にもレクサスファミリー的
デザイン符号的にも良かったと思う。気になる人はver.s用の
色つきグリルにしたり、塗装してもらったりしているみたい。
LS600hもあんな感じになったよね>グリル。
正直LS460の方がグリルのデザインは好みだったりする。
>>816 ちょっとしか乗らないで批判めいた事書くと攻撃か荒らしの素だぜ。
CTでもHSでも結構乗ってる奴いるんだからな。
>>817 で自分にアンカーうってしまった。反省している。
>>815 片山津温泉に行ったときに動橋駅を目的地に設定してもらったけど、
構内に入れない裏側に案内されて焦ったりした。でもこれを
「いぶりばしえき」とは読めずにオーナーズデスクに頼んで目的地登録
してもらったから、そこまで考えたトータルだと、やはり便利だと思う。
俗称(例:てつのくじら館)を正式名称(例:海上自衛隊呉資料館)
と勘違いしていたり、読めない施設に行きたい時にはオーナーズデスクの
心強さは異常。
>>816 HSは見た目(背高とか、グリルとか)に癖があるけど、
使い勝手や走ったときの質感には本当に満足している。
見た目については、「HSのすべて」P25で、「外形だけ考えれば、
30mmでいいから屋根の高さを下げたかった」ってかかれているから、
HSがフルモデルチェンジするなら、リチウムイオン化し屋根の
高さを理想的にしてトランクも広くなったりするんだろうかと
妄想してみる。
ゴルフバッグ4+荷物4が積めるのが理想で、ゴルフバッグ3+荷物3
の現状HSだど、一声欲しいのが正直な気持ち。
>>818 まあまあ、
>>816 は全体的にはHSが好印象だと書いてくれているし、
それでもグリルはちょっとなっていう素直な感想で荒らし目的じゃ
ないと思うよ。俺もHS乗っているけど、批判されてもそれが
素直な感想なら悪い気はしない。荒らし目的での煽りや連投は
正直勘弁してほしいけど
>>816 は違うと思う。
HSはトヨタハイブリッドの中では一番運転しやすく、速く、乗り心地とのバランスがとれたクルマだと思っている。 2.4Lのエンジンはプリウス、CTの1.8Lとは違ってトルクが太いから一般路の加速十分。 ゼロヨン16秒台の俊足ぶりもうなずける。18インチのホイールさえ履かなければ、とってもいいけどね。。
>>819 なんだかんだ人間が相手してくれるんだから
最強のナビだよねw
市販ナビがいくらあいまい検索できるからといっても
レクサスのおねーさん&おにーさんにはかなうまいw
>>823 CTやHSで数が出たから、応対も大変だろうし、自重しないとw
俺の場合は、観光やショッピングの時に集中的に使って、
それ以外は数ヶ月使わなかったりとかしている。
専門店の検索と「最寄の〜」検索は本当に頭が下がる。
駅やゴルフ場は音声認識で大体いけるから、そっちを多様している。
納車から半年になるけど、オーナーズデスクって使ったことないな。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/11(月) 08:18:31.71 ID:SbI3VYp6O
いくらなんでもカッコ悪すぎ・・国産で三本指に入る位のひどさ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/11(月) 09:00:50.82 ID:2Wdn3IqM0
>>818 >>816 は単に個人的感想言ってるだけだろ。
どこが荒らしなんだ?
そんな事書くから貧乏クラス乗りは必至で買ったやつが多いとか
笑われるんだよw
必死だけどな
ただグリルが下品とは思わない。 むしろ上品すぎるのでは? 空気孔ふさぐデザインのままでいいとすると もしかしてもっとコストかけて品質感高めるとか。
あのグリルダサいか? 寧ろ他に無くていいと思うが。
CTのFスポみたいな波形のグリルにすれば 売り上げ倍増!?
>>830 面積が大きな銀ピカグリルは、アルファード・ヴェルファイヤのような
「迫力を出そう感」を感じていまいち品のよさを感じない。
銀ピカじゃないグリルにするか、あのグリル部を塗装面にして、
現グリル下の小さな開口部をグリルとして処理したほうが品を感じる気
がする。
実際はもう見慣れたから、これはこれでアリと思っているんだけどね。
>>831 それはない・・・外見重視する人なら他の車種にいくかと
居住性とか使い勝手も勘案する人向けの車だしね
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/11(月) 22:11:17.39 ID:7ja4cCGb0
でもSAIみたいにシンプルなグリルになると ちょっと控えめになりすぎというか安っぽく見えちゃうよね?
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/11(月) 22:14:13.35 ID:tqq2y7AY0
HSのエクステリア好きだけどな〜。 派手なの好きな人はそういう車を買えばいい。
Bピラーに、シートベルトのバックルで傷が付くんだが、みんな気にならないか? 運転中もカタカタ気になる
ver.iにレーダークルコン付けるつもりなんだけど、LKASって実用性はどうですか?SCもあまり勧めて無かったけど?
レーダークルコンはもはや無い車に乗り換える気がしない位実用的 だけど、LKAはなかなか反応せずに完全に空気だった(GS450hでの感想)。 アクセル操作はレーダークルコンで自動になるから右足の姿勢が 自由になって楽だけど、ハンドル操作は元々楽だから自動でも ありがたくないし、そもそも自動とは程遠い。
今オーダーすると2011年モデル? それとも納車は10月みたいだから2012年モデル?
>>838 やっぱりLKASで44万は付ける必要無さそうですね。ありがとうさんでした
>>839 旧モデルですよ。
マイチェン後のが欲しかったら言わないといけない。
でもおそらくまだ価格すら分かってない。
8/18発表らしいのでそろそろディーラーに 情報が上がってきていてもおかしくないけどね
>>839 10日に見積り出して貰ったら、納車は10月で2012モデル。値段は分からないけど今のモデルの値段でとオファーされた。CT200の何とかメンバーとかの車体技術導入で走行性能向上とか、言ってた。
標準グレードベースで非セミアニリン本革シートの 特別仕様車も出るよ。
>>843 いろいろ切り詰めて走りを求めたCTには及ばないと思うけど、
どれぐらい改善されたか気になるね。
>>847 ベースグレードとVER.Iの間には58万という結構なお値段の差が
あったから、隙間を埋めるグレードになるね。
値段的に間にあったVER.Sはベクトル違いだから選択対象にならなかったし。
>>849 お値段的には問題ないんだけど、これ装備するとメーカー保証や
Dで点検受けたりするのに支障がでないか?と不安な事と、
「そこまでするほど不満じゃなんだよなぁ」という実感から購入
アクションには至らない自分がいる。
>>850 保障や点検は問題ないでしょ。
これはディーラーでの取り付けが推奨されてるし。
ほぉ。ディーラー取り付けいけるのか。 低速時の乗り心地によいなら相談してみよっかな。
おら、新型カムリに載る2ARエンジンが気になるだよ。 あくまでカタログ数値だけど、燃費も相当向上してるし、 トランク容積もハイブリッドセダンでは国内トップになるとか。 まあHSもそのうち2ARエンジンに換装されるのは間違いないだろうけど。
確かに。
カムリ・ハイブリッドはシステム出力206ps、10.15モード燃費26.5km/L、価格340万円 からということで、HS、CT、プリウスαのライバルになりそう。 インテリアの質感も向上しているそうです。 大きさはベンツEクラスとほぼ同じ。
思いのほか高いと思った。事実だとすると、 北米のプリウスとカムリHVの値段比率は プリウス23520ドル〜 カムリ27050ドル〜で1.15倍 日本のプリウスとカムリHVの値段比率は プリウス205万〜 カムリHV340万〜 で1.65倍 日本のカムリがフルモデルチェンジ後としても、割高感は否めない。 ただクラウンハイブリ(540万〜)と比べると割安に感じたりもする。 なんにしても、販売が楽しみ。
日曜納車〜 ディーラーに届いてので観に行った。 まだ革臭かった。
カムリハイブリッドは思いっきりSAIと価格が被るんじゃないのか。
>>857 まもなくだね。納車の日は、各種契約(G-LINKとか)で意外に手続きが
長いから落ち着いてw
>>858 グレードをいじったりナビをつければ、HSとの価格がガチになる予感。
カムリハイブリのベースグレードは300万未満とおもっていたのだけど、
質感が高くなっていたり、装備が充実していたりするのだろうか?
コックスボディダンパー(ヤマハパフォーマンスダンパー)
かなり良さそうな感じだな。
装着した人、いますか?
解説によると、
突き上げ感やゴツゴツ感が緩和されます。
また、微少な振動等で変形しようとする力も抑える為、
車両の直進安定性が向上します。
その結果乗り心地が良くなり操縦安定性も向上し、ワンランク上の質感が得られます。
車種 車両形式 年度 税込み価格 本体価格 品番
HS250h ANF10 '09.07〜 \94,500 \90,000 48690-DNF10
※締付けは車両が接地(1G)状態で行ってください。
車両がリフトアップ(無荷重)状態での締付けでは、
製品の効果が正しく発揮されません。
http://www.dtec.jp/partsproducts/bodydamper/bodydamper.html
これ結構前に出ていたよね あと何枚か
HS250h契約しました。納車は10月で2012モデル。数万円値段が上がったら差額分上がるそうな。
ほう、そろそろ2012モデルになってきてんだね。
>>863 仕様変更の詳細わかりますか?
パフォーマンスダンパーやスーパーUVカットガラスはついてました?
>865
>>865 パフォーマンスダンパー、車両接近警報、スーパーUVカットガラスはついてました。
二回目の試乗で高速走りたいと言ったら、どうぞ行ってきてくださいとSC同乗なしで好きに走らせてくれた。 もちろんETCもお店持ち。 高速の合流のスタートダッシュ、追い越しの加速をチェックして 下道のいつも走る国道で信号ダッシュも何度かやってみた。 エンジン音が静かなので、迫力ないけど十分早いなと思った。 ナビの画面はPanasonicに比べていまひとつ奇麗じゃないな。 おりこうかどうかは不明。メーカー純正には多くを期待しないけどね。
そんだけついてりゃ十分だな。
>>867 情報ありがとう。
足回りの改良、どの位効いているのか興味あり。
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/18(月) 15:48:18.05 ID:yc+f66YG0
>>868 既にHS250hに乗ってます。
こちらも買う前の試乗で丸1日貸し出してくれました。
出てきた車はETCカードは入っておらずガソリンもガス欠寸前状態で
高速代もガソリン代もは自分持ちでしたがw
ナビはアイシンAW(トヨタ純正)は基本ECLIPSE(富士通テン)と同じ
昨日納車で早速乗り回した。 信号の多い市街地での燃費の良さが素晴らしいリッター14キロ近く行ってた 郊外はさらにすばらしい。雨で転がり抵抗が高く家族連れだったが19キロ近くだった 高速が意外にしょぼく10キロちょっと。 それでもオンボロクラウンに比べたら4割くらいのガソリン代で済む。
>>867 それだけ変更あると若干の値上げがありそうですねー。
マガジンXに載っていた特別仕様車も来月あたり
発表がありそう。ベースグレードに通常革シート
(アクセントカラーが所々に施されてます。二色展開)
や様々な特別装備が付加されてたぶんバージョンIよりは
安そう。
>>872 どれ程ぶっ飛ばしてるのw150〜 160位?
俺、平均107(メーター読み 115キロ)巡航で1000キロ走ったとき、リッター15キロいったよ。
>>873 特別仕様車のチラシ見たけど、基本ベースグレードに革シートほかだね。
シートの2色のセンス嫌いだし、Sと同じ革だ。
値段は判らなかったけど、余り魅力かんじなかったよ
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/19(火) 02:31:44.20 ID:Z94DayVMO
この太ったプリウス、史上最悪のカッコ悪さだな・・どうやったらこんなダサい車作れるのか開発者に聞いてみたい。 外車乗りは誰も買わないよ
そっすね
エンジンが2500に変わったら、HS260hとかになるんだろうか?
>>872 ガソリン車は高速で一定速度で走ると燃費伸びるけど、ハイブリッドは高速はエンジン使うので伸びない。発進、停止を繰り返す下道はモーター使う機会が多いので、ハイブリッド有利だって。SCに高速の燃費聞いたら、そう言ってた。
>>876 外見だけで買っちゃう外車乗りにはわからないわね
女と一緒で中身で決めないと一生後悔するよ、俺みたいに。
>>879 今朝も通勤(渋滞気味の市街地、通勤5キロ)で測ったらリッター13だった。
代車のIS(2500)はリッター5〜6だった。
オンボロクラウンの頃はリッター5なかったと思う。
凄いわハイブリッド
>>880 一生後悔中なのか。
がんがれ!
いや、がんがるな。
なんとか円満に持ち込めればいいですね!
>>880 IS代車の人だったか、納車おめ。
HS、渋滞での燃費の落ち込みが少なくて良いよね。
応援ありがとう。でも無理です自己中なので。 結婚する前は周囲は「○○ちゃんはしっかりものだから」って後押しだったし、 オードリーヘップバーン似でおっぱい大きくて色白だったので 流れで結婚したんだけど、ただの仕切りたがり屋で指図したがり屋だった。 義母とはケンカするし育児以外全くやらない「育児以外拒否」状態。 結構な金を家に入れてるのに毎日「お金がない」と言われ 仕事で帰りが遅い、休日出勤なんかでガーガー怒りだす。 誰の為に単価の悪い仕事まで手を出して苦労してると思ってるねん。 遅い退社でその足でスーパーで買い物して帰って食事の用意して、後かたずけして 風呂に入りながら風呂掃除して… 結婚して失敗だった。でも娘はかわいい。
>>883 それは大変ですね・・・
育児も家事もなるべく手伝う様にしてるからか、まだ不満爆発はしてないです
うちの嫁は仕事やりたい人なので愚痴は言われますけど(苦笑
>でも娘はかわいい。
激しく同意w
まだISを代車として乗ってますが田舎なのか燃費は10km/Lくらい出てます
これってHSでは逆に燃費が伸びにくい環境でしょうか?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/19(火) 12:01:28.58 ID:Z94DayVMO
この車は普通にトヨタで売ればいいのに。レクサスブランドとしてはマイナス。
レクサスなんて失敗続きだろ。 AMGやMを目指して出したFもCTで足廻りだけ硬くして売っちゃう愚かさ。 新型モデルもほとんどTOYOTAの後継車
>>884 もう一人のIS代車の方ですね。待ち遠しいですね。
ISのE-燃費統計はリッター10位。渋滞中もアイドリングストップ
できないから、渋滞では極端に燃費が悪くなるけど、本来はリッター10
走るかどうか位が平均値。
HSは、停止中どころか負荷の少ない一定速走行中や減速中も
アイドリングストップを積極的につかうから、流れが良いところでも
低燃費につながりやすい。ISとHSの差がぐっと縮まるのは高速道路で、
ISは高速道路で燃費が伸びるけど、HSはほとんど伸びなかったり、
自分の場合は楽しんでアクセルを踏み込んでしまい、かえって燃費が
悪くなったりする(それでもリッター15位)。
>>885-886 そっすね
>>887 色々説明していただきありがとうございます!!
高速走行での燃費が、それくらい出ているならトータルでも満足できる燃費が期待できそうです♪
昨日100キロ以上走ってるんだけど、今朝EVモードで走ろうとしたら 「充電不足のためできません」みたいなメッセージが出たんだけど… なんでだろ?
最後に渋滞しなかった?
>>889 アクセルを弱く入れている燃費走行状態のときは、HSはバッテリー
残量を積極的に使って燃費重視の走行をする。そういったときは、
長距離を走った後でもバッテリーレベルが低い事がある。
最後の数キロで、エコドライブインジゲーターの濃い緑の部分
を使わず、薄い緑の部分を多用すればバッテリーレベルが回復する。
>>891 の応用で、バッテリー走行を多用したい渋滞区間で充電のための
アイドリングを行わないために、渋滞が予想される区間の前でエコドライブ
インジゲーター薄い緑の部分を多用してバッテリーレベルを回復
させておくと、実燃費に向上につながる。
逆に空いた道は積極的にバッテリーを使って走行中アイドリングストップ
を多用したほうが低燃費につながり、これを積極的に多用すれば春や秋の場合
リッター20を超えることもある。夏は暖気は短いけどエアコンのため
距離にかかわらず燃費が落ち、冬は暖気と除湿に燃料を食うから特に
短距離の燃費が悪くなる。
昨日俺も高速走ってけど渋滞してて60-70kmで走ったら L=19km(メーターだけど)だった 行きは空いてて110km位でL=13以上では走るけどなぁ
894 :
889 :2011/07/19(火) 21:25:31.07 ID:I/1UBmzD0
低燃費走行って奥深いな〜
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 01:52:52.45 ID:sBoluvRs0
>>895 正確に伝えろよ。
CTを煽る基地外が、干からびてもエアコン消して燃費走行しろとか言う奴だろ。
他のスレに行っても荒らしてる奴らしいな。
変なのが多いわな。
ジャクソン教ね
898 :
889 :2011/07/20(水) 09:30:59.99 ID:BWz5XoW20
昨日帰宅時点で20キロくらい走行して平均燃費13.7だったのだが、今朝500mも走らないうちに12.8になった。 吹かしたわけでもなく住宅街をソロリと走っただけなんだけど… 始動時に相当燃料喰うわけかな?
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 10:54:53.47 ID:H6HnFp+60
チョイ乗りだと、HSといえど燃費悪いよ。俺も、土日スーパー の買い出しぐらいにしかHSを使ってないので、今の平均燃費は 10km/l前後。しかし、それでもがんばればシルバーをとれるよ。 星1つだけど。 高速で燃費が悪いという人、先行車に追いついたときなど ブレーキを強目に踏んでない? 高速でブレーキを踏むと、 すぐにエコメーターの針が濃いブルーを振り切れる。そう するとエネルギーを捨ててることになるから、燃費が悪くなる。 前を見越した運転で、ブレーキは優しく踏むといいよ。
HSで燃費がいいのは70km/hあたりで 延々一定速で走り続けたとき。 スピードが上がれば段々燃費は悪化していく。
>>898 暖気は相当喰います。水温があがるまでの暖気のほかに、冷間始動の
最初の1分は制御が特殊になっているみたいで、エネルギーモニターが
独特の動きをします。具体的には、通常よりもバッテリーからの持ち
出しが多く、エンジンはタイヤの駆動ではなくバッテリーの充電のみに
使われているような感じです。エネルギーモニターで確認できます。
この最初の1分間はバッテリーを消耗しやすいから、あまりアクセルを
踏み込まないほうが良いみたいです。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 11:12:54.51 ID:YkWbW1d1O
燃費、燃費ってギャーギャーうるさいわ デミオでも乗っとけ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/20(水) 11:15:07.15 ID:dtn2Uenu0
まりぃぱぱわろす
>>861 のは北米向けフェイスで国内向けはまた別の顔が用意されて
いるみたいね。>次期カムリ
国内向けはハイブリッドのみで3グレード構成。
最上グレードのみナビ標準。
確定写真&情報は今日発売のDriver誌に出てます。
価格は発表されてないけど。
スペックは既報通り2.5Lエンジン+モーター+ニッケル水素電池で
10.15モード燃費が26.5km/L
重量はHSよりかなり軽い1550kg〜
>>905 まだニッケル水素なんだ。
リチウムイオンはまだまだ量産できないのか。
909 :
889 :2011/07/20(水) 21:32:13.42 ID:Kc3TeMjW0
>>899-901 うーむ。勉強になります
>>902 デミオ乗ってるよ。主に嫁専用だけど
ところでナビ設定で仕事場と自宅だけ登録したんだが、今日帰宅した際「おかえりなさい」とかナビが言ったのでびっくりした
その日、最初に始動したときは今日はなんの日かも 教えてくれるよねw
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/21(木) 01:10:03.48 ID:/8RgnoQC0
シーマからの乗り換え。 先週やっと、HS納車できた。 なんというか、落ち着いて乗ったら試乗のときといい意味で印象違ってた。 一番感じたのは、シーマより格段に居住スペースが静かになったこと。 車内で音楽聴くと、それが実感できます。 走行もスムーズだし、滑るようにスマートな走りはさすがレクサス譲りだと思う。 アクセル踏んだときの、反応速度も格段にいいです。 ハイブリッドにおける走行システムのよさ、特筆すべき感あり。 シーマな走り好きな方なら、HSでも満足いくこと間違いないと思う。 納車までの接遇も、トヨタとは雲泥の差。 G−LINKも3年間無料で、盗難やもしものときも安心。 安くレクサス気分を堪能したい方にはお勧めです。
>>911 オメ☆☆☆☆☆
パワーモードにして、アクセル踏み込むと
瞬間電気モーターターボが働いて、加速がいいよね。
>>909-910 そういやそんな機能あった。最近音声案内を消音で使っているから、
あのハートフルボイス機能も消音されていて忘れていた。
>>911 HSはTHSの滑らかさと静粛性は特筆してよい位良いと思う。
フロントヘビーできびきび旋回するのは苦手だけど、しっかり
とした足回りと余裕のトルク、あと安心の燃費でロングツー
リングは本当に楽しいし快適。
たった一つのHSの不満は、大柄なFFセダンなのに トランクが意外と狭いこと。 HVバッテリーのせいだから仕方ないけど。
大きなHVバッテリーを積んでいる分辛いね。 4人分のゴルフバッグ+手荷物が積めればセダンとして満足点と 思っているから、ゴルフバッグ3つ+手荷物3つでいっぱいのHSだと もう一声欲しい。いずれリチウム化で対応してくれると思うけど、 今は低燃費&滑らかさとのトレードオフと思って納得している。 余談だけど、 前に乗っていた初代プリウスだと、ゴルフバッグ3つで満杯。 「快適3人ゴルフ仕様」のHSと、 「なんとか3人ゴルフ仕様」の初代プリウスという感じだった。 HSだと横から見た感じで ○● ○○ ○ゴルフバッグ ●手荷物 手荷物をゴルフバッグに置き換えることもできるけど、4人分の手荷物の 置き場がなくて室内を使う必要があるから現実的ではない。 初代プリウスだと ○ ○ ○ ○ゴルフバッグ、前後に2個並ばないから、斜めに3つ押し込む。 手荷物3つは室内の空いたスペースに入れる。
図解を訂正します 初代プリウスだと ○ ○ ○ ○ゴルフバッグ、前後に2個並ばないから、斜めに3つ押し込む。 手荷物3つは室内の空いたスペースに入れる。
>>910 祭日だけじゃない?
「今日は7月20日、30年前マクドナルド日本一号店が出来た日です」と豆知識言われて困るわ
>>914 意外と狭いよね。ゴルフバック4つ積めるとうたっていたけど、どうみても2つが限界。
2つ載せて奥の狭まったスペースにボストンバック2つ積む感じだな。
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/21(木) 18:13:42.27 ID:mE2dFiit0
>>917 誕生日や元旦なら、「おめでとうございます」と言うよ。
それがどーしたと言われれば、それまでだが。
>>911 シーマってお酒?
外国の車なんかな?
どこ製なんですか?
>>911 G-LINKは無料じゃなくて車体価格に上乗せされてんじゃない?
こっちが知らなかった「○の日」というのを教えてくれるからおもしろい。
>>919 シーマってガンダムに出てきたオバサン?
そもそもなぜMDが標準(強制)装備なんだろ?今頃MDは無いだろ
>>924 MDの変わりにSDカードスロットでも付けて、写真や動画を見れるように
したほうが実用性が高いかもね。
俺の使用頻度では、USB>>DVD>TV>HDD>MD>ラジオ
なんだかんだでUSBが一番便利。MDは昔のカーオーディオで
使っていて、現在は休眠していた資源が復活して懐かしかった。
>>917 起動時のボイスは、今日の日付と曜日のみ。例外的に
年明けやクリスマスなどとてもメジャーな節目だけ一言多くなる。
>>921-922 の解説している祭日以外のしゃべりは、G−LINKの
「今日は何の日?」機能ね。
G-LINKによるナビの誘導は本当に秀逸だと思う。
契約してきました( ´ ▽ ` )ノ 8月に出るダンパーなど変更のモデルです。 クラウン4駆からの乗り換えなんだけど、HV車は雪道で「車を降ってスタックから出す」(前進後退繰り返して、スタックから脱出する方法)のが苦手と聞きましたが、同じ雪国の方、実際どうでしょう?
928 :
921 :2011/07/22(金) 11:14:05.74 ID:Vx7oaCT40
>>925 すまん、そうだった。嘘情報かきこんでしもた。
以前持っていた富士通テン(イクリプス)のナビが
「今日はなんの日」を必ずしゃべってくれていたので
それと混同してました。
>>927 HSの走破性は4躯には勝てないけど、FF最強クラス。
TRCが恐ろしく良い仕事をしていて、空転して雪を掘らずに、
雪を踏み固めながらゆっくりと前進していく。
一発で走破できないときは、無理に勢いをつけるよりも
TRCが出力を100%カットするまでゆっくり前進>とまったら
TRCが出力100%カットするまでゆっくり後退を繰り返すと、
雪を踏みしめて足場を作り、スタックせずに走破できる。
コツとしては、アクセルを入れたままD<>Rを切り替えるのではなく、
一度ブレーキを踏んでからDとRを切り替えると良い。HSはDとRの切り替え
のとき、一瞬トルクがかからない時間がある。ブレーキを踏んでい
ないとその一瞬で窪みに落ちてしまい、それからトルクがかかるため
脱出しにくい。ブレーキを踏んでシフトチェンジし、トルクが発生できる
状態でブレーキリリースすると、窪みに向かって下る勢いを脱出の
きっかけに利用できる。
余談だけど、ナンバーフレームセット装備なら、フロントの
ナンバープレートが台座でしっかり受けられているから、
雪でナンバーが曲がる心配も無い。
腹を雪でこすってバックすると、エンジン下のアンダーカバーの
クリップ?が外れてめくれてしまうことがあり、Dで何度かとめて
もらった。現在は対策品になっているだろうか?
>>929 ご丁寧にありがとうございます。
雪道もいけそうですね!
車の特性上、乱暴に振り回して走ることもないでしょうし。
ナンバーフレームセットはつけました。
「これつけていただくと、工場のものが手を切らなくていいんですよねー」と契約時にSCさんがおちゃらけていましたが、契約とれてうれしいのは仕事的に自分も同じ立場なので、一緒に喜んで帰ってきました。
>>930 納車楽しみですね。
ナンバーフレームセットはボディ同色で質感が良い&台座形状の実用性から、
値段は高い(2万弱、うろおぼえ)けど割高感をあまり感じないです。
>>924 MDディスクが生産終了するので、削除されると思うよ。
そういや初代プリウスは、カセットかMDかのチョイスで、
CDはなぜか6連のインダッシュチェンジャーしかなかったなぁ。
>>932 初代はカセット固定+CDチェンジャーかMDチェンジャーのチョイスだよ
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 16:48:45.31 ID:3pEMYb5fO
世界で1番カッコ悪い車だな
そっすね
>>933 スレ違だけど、初代プリウスに乗ってたときは純正オーディオが
カセットテープしかなかったから、FMトランスミッターつきのUSB
オーディオプレーヤーで聞いていた。
音質には相当難があったから、HSの純正(マクレビじゃない奴)の
オーディオでも十分満足している。当時のUSBメモリがそのまま
HSでも使えて便利だし、FM波で飛ばさない分音もクリア。
>>935 携帯とPCでご苦労さま
それあなたの主観ね。
見た目が好きなお方も居ることをお忘れなく
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/23(土) 20:02:54.84 ID:3pEMYb5fO
まじですか・・・このトヨタプリウスαをレクサスのラインナップに加えちゃうトヨタは本当にすごいわ。キザシとタメ張れるくらいマンモス不細工。
そっすね
クラウンHVが買えないけどレクサスは欲しいっていう見栄っ張りが買う車だからな。 分はわきまえてるオーナーは多いだろうな。
あれでハイブリッドすかw
オーナーの煽り耐性が強いのは満足感からくるんだろうな 他の人からの評価が低いのも知っているし
クラウンhvとhsは比べる対象間違ってるだろ
>>943 俺がHSを買ったときに他に考慮した車は、新型プリウス・マークX4駆・
レガシィだった。
HSは俺の欲しいと思っていた構成(VER.I+プリクラ)で476万、
予算オーバーにも程があるだろと思いながらもDに突撃したら、
思いのほかベースグレードの装備+質感が良く、滑らかな手触りと
独特の模様のファブリックシートとアイボリーのシートカラーが
気に入って、値段もプリクラ付けて411万と現実的な価格に。
プリウスは欲しい構成(G+プリクラ+ナビ+小物)だと300万。
当時のレガシィだと(ターボLパケ+プリクラ+マッキン)で400万弱。
ノンターボLパケにプリクラ装備不可とマッキンにしないとパネルが貧弱で
意外な高値に。
マークXは4駆+プリクラ不可で選考対象外に。
今選ぶなら、レガシィノンターボ+アイサイト2の275万のモデル
にするかもしれない。けど初代プリウスでTHSの魅力にはまっていたから、
相当悩むと思う。当時は、「HSを買うか、他を買うか」の段階は早くに
終わって、「HSを買うか、初代プリウスに乗り続けるか」で1週間悩んだ。
>>944 4駆って条件はどこに行っちゃったんですか?
>>945 雪国の街中走行メインだから、FFなら2駆でも大丈夫。
>>929 の様な状況が毎冬発生するから、FRは雪の積もった駐車場や
「どか雪」直後の深い新雪で苦しい。
金曜日、納車された。 スタイルは、微笑ましいくらいズングリというか、丸っこいというか・・・。 走りの質感や静粛性は、よかった。直4を殆ど感じさせない。 燃費は18ぐらいをウロウロ。街中のストップ&ゴーの渋滞では、 かなり伸びるね。高速は80km/hでチンタラ走って、やっと18と いう感じ。
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/24(日) 21:42:59.14 ID:Ma1fVKHq0
中身プリウスなのに、何言ってるの?
>>947 微笑ましいよね。ここで叩かれてもむしろ本気で「そっすね」と
返す自分がいる。だがそれがいいw
高速ではちんたら走るよりもがんがん走っちゃう。がんがんはしっても
信号待ちでチャラな一般道と違ってがんがん走った分早く到達するし、
パワーと足回りが頑張っているから、つい楽しんでしまう。
>>948 中身、プリウスなんですか。
全然それを感じさせないクルマですね。
深淵なクルマだなあ。
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 07:13:19.47 ID:41hMWNRc0
エンジン排気量もモーターの大きさも違うのに 何をどう考えたら「中身プリウス」になるんだかw CT200hならパワートレインはプリウスと同じだが
>>952 同じに見える奴だっているだろうし、目くじら立てる必要もない。
「そっすね」と優しく肯定してあげる優しさと暖かさがHSスレクオリティ。
俺の親父との会話、(スプリンターセダンからRX-7へ乗り換え時)
親父基準だとプリウスもHSも同じ「トヨタの前輪駆動車」w
俺「車買うよ」
父「トヨタか?」
俺「マツダだよ」
父「4駆か?前輪駆動か?(雪国だしな)」
俺「後輪駆動だよ」
父「…」
父「お前が自分で買って乗るんだから止めないけどな…(何か言いたげ)」
納車1週間。不満が一つある。 ベンチレーション機能だけど、とっちも効果がない。 別にピザデブじゃないが運転してても背中側が熱持ったまま。 座席部分はそれなりにエアーが出てるが背中側は手をかざしても風を感じられない ベンチレーション機能があるからわざわざバージョンIにしたんだけど。 非常に不愉快だわ
ピザデブってなに?
>>954 >>662 氏と同じ悩みだね、送風ファンが尻下にあるから、背中に比べて
尻の方は強い風が出るみたいだし、太ももでは全部の穴をふさげないから
結構すーすーするけど、背中側は背中をちょっと浮かさないと穴が
完全にふさがって空気が通らないみたい。
ベースグレード乗りの俺は関係ないから、運転席右側の送風口を
一番下に向けて太ももにかけている。右側の送風口はかなり下を
むけられるし、冷風だからそれなりに気持ち良いよ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 13:09:36.58 ID:Pdo60a3/0
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 13:11:14.71 ID:MVrKOaGG0
>>954 故障じゃねえの?
ホース外れてるとか。
ベンチレーションって冷房というよりも どちらかというと蒸れ防止だから
でも、高い金出して蒸れてんだろ。 GSではそんな事無かったけどな。 ピザデブだからか?
まあ待てよ。 スペック晒してもらわないとピザデブかどうかわからんだろ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/25(月) 23:47:53.05 ID:esU42jYbO
このクルマ、もう少しデザインなんとかならなかったのかなあ・・・・ ISがあそこまで出来るんだから
ピザを食い過ぎてデブになっちゃった アメリカ人みたいなデブのことかなぁ? イメージとしてはマイケル・ムーア監督みたいな感じ?
>>962 「HS250h&IS250Cのすべて」によれば、開発者も出来ればあと
3センチは屋根を低くしたかったとのこと。
そこを潔く捨てて実用性を取った分、使用満足度は高い。
見た目も、カタログで見るよりは実物ははるかに良いと思ったし、
さらに慣れると「ずんぐりむっくり」が「豊かなボリューム感」に
見えたりするから怖い。
さらに自分もカタログを見だ段階だとあまり期待していなかったから、
ここで叩かれても「そういう見方もあるなぁ」と穏やかにいられる。
966 :
954 :2011/07/26(火) 14:04:56.52 ID:wKk6OdoT0
2ちゃんねるに書き込みしてるのに「ピザデブ」を知らない人がいるとは。 ちなみに俺は書いてるとおりピザデブじゃない。体脂肪率は20%くらいだ。 ベンチレーションだけど、なんかその都度、風の風量が違う。 先日は尻あたりもほとんど風が出てなかったのに、今朝は寒いくらい風が出てた。 背中も風が出てた。 気温とかエアコンの風量との関係でもあるんだろうか。
マガジンXにカムリ情報あり。 HSはともかくSAIは打撃を受けるだろうな。
間違い無い。 あなたは…………………………。
35歳以上の男で20%はぎりぎり肥満じゃないよ。
HSの2012モデルの値段改定の連絡が来た。2万アップだって。パフォーマンスダンパー、接近警報、スーパーUVカットガラス追加でなら安いね。
2012年モデル契約してくるよ〜^o^
この間トヨタが発表したステレオカメラとハンドル制御で衝突回避するシステムは何時レクサスに採用されるのかな
次期GSか LSのビッグMC時じゃない?
>>971 燃費も若干向上しているとの情報がありますが、
なにかご存じですか?
>>975 燃費については判りません。もうじき正式に発表されるらしいです。
エンジンは一緒じゃないか? 故に燃費もこんなもん。
>>976 了解です。ありがとうございました。
>>977 チューニングで若干向上という。
で、来年はさらに2.5L化で26.5km/Lに向上と。(予想)
>>971 我慢して、改訂モデルにしてよかったー。
試乗して、悪路での乗り心地がイマイチだったから、うれしい改良。
情報Thx。
>>978 26.5は100キロ近く軽いカムリの数値だから、もう少し下に
なるかもね。
>>971 情報THX。
車両本体からの値引きが期待できないから、年次
改良をどんどん行って付加価値をつけていってほしいね。
今月納車だった俺からしたら詐欺られた感じだな くやしい。出来たら発売後リコール問題とか起きやがれ
燃費伸びねえよな〜 今300キロくらい走ってうち150キロは郊外走行なんだけど平均燃費12 ほとんど1人しか乗らないし荷物はゴルフバック(15キロくらい)俺70キロ エアコン付けてるけどほとんどエコモードでゆるりと加速してるつもりなんだけど 全然燃費が伸びない。 みんカラとかみると燃費17とか20とか言う奴がいるがどうなってんだろう???
>>983 みんカラのCTユーザーの中にも低燃費ブログやっている人がいるので
そちらも見てみると参考になるかも。
>>983 ストップ&ゴーの「ストップ」側を見直すといいかもしれない。
むしろ「ゴー」は多少流れをリードしてもおk。
超絶アタックじゃなくて、適度な燃費を求める場合、
加速はエコドライブインジゲーターが振り切れない範囲なら
それほど燃費悪化につながらない。俺は「PWR」の文字のある
あたりを目安に加速している。
交通の流れを読んで、やんわりとしたブレーキを心がける方が大事。
普通の車に比べたらアクセルオフの惰性で進む距離が長いし、軽い
ブレーキなら熱エネルギーに変換して捨てる通常のブレーキではなく、
電気エネルギーに変換して蓄電する回生ブレーキの比率を高く使える。
HSは時速15キロ?以上出ていれば、フットブレーキを軽く
踏んでもブレーキ灯が点灯しない。速度が速いとより踏力を増しても
ブレーキ灯が点灯しない。夜間にリヤガラスに映る
ハイマウントストップランプを見ながらブレーキを踏むと確認できる。
この「ブレーキ灯の点かないブレーキ踏力範囲」は回生ブレーキのみで
減速していると思うので、その範囲で運転すると、燃費の向上に
つながると思っている。
ブレーキランプ点灯するかどうかインジケーターチャージ領域の針の位置で判断できればいいのにね
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/28(木) 18:33:34.13 ID:186XOfjy0
ブレーキ灯で思い出したが、 レーダークルーズ中のオートブレーキって点灯するの?
>>986 それは言える 俺はハイマウントのランプ見てるけど
止まる予定より随分前からブレーキランプ付けてる 怒下手と思われてるよキット
つうか、はるか前方の信号が青だったら、アクセル離して惰性ですすめ 発進はゆっくりと回転数上がらないように気をつけて とにかく交通の流れを無視してゆっくりとろとろ走ること 燃費運転はコツさえつかめば簡単
迷惑そうな運転だな。
>>987 減速Gがある一定以上になると点灯するよ
>>989 その運転だと自分のCO2排出量は減るが
周囲のクルマの排出量は増えるので
トータルではECOとは言えない。
渋滞を引き起こす原因になるからね。
カムリハイブリッド・・・HSから3年であれを出すなんて卑怯だよな・・・ ってかこれをレクサスにもって来るべきなんじゃ・・・
SAIが売れなくなるかも
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2011/07/29(金) 08:10:15.36 ID:WjsUGZ30O
HSみたいな安物を出した時点でレクサスを終わったと思う
も?
>>990 いやいや、ある程度車間距離空けて走行する方が渋滞緩和につながるんだってさ。
渋滞研究の大学教授なんかがテレビで何度か言ってる。
>>996 HS出さなかったらさらに早く終わっていたと思うよ。
>>987 レーダークルーズ中の自動ブレーキも、ブレーキ灯点灯するよ。
1001 :
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Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'