【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 13【EV・LEAF】
日産で2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう。
日産ゼロ・エミッションサイト
ttp://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html?sclisid=k20090730lis000001297
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 12【EV・LEAF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1293071462/
日産ゼロ・エミッションサイト
ttp://www.nissan-zeroemission.com/JP/LEAF/index.html?sclisid=k20090730lis000001297
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 12【EV・LEAF】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1293071462/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:38:23 ID:z1u6l3wa0
リーフ グレードX 価格 376万円→補助金77万円→299万円
［X 主要装備］
■運転席まわり
・EV専用カーウイングスナビゲーションシステム
・スタートアップサウンド
・インテリジェントキー
（運転席・助手席・バックドア感知、作動確認機能付、キー2本セット）
・オゾンセーフフルオートエアコン（デジタル表示）
・ステアリングスイッチ
・ウレタン3本スポークステアリング
■視界
・LEDヘッドランプ
・電動格納式リモコンカラードドアミラー
■外装/内装
・リヤルーフスポイラー
・16インチアルミホイール
・リヤ可倒式シート（6:4分割）
■安全
・車両接近通報装置
・運転席・助手席SRSエアバッグシステム
・運転席・助手席SRSサイドエアバッグシステム
・SRSカーテンエアバッグシステム
・VDC（ビークルダイナミクスコントロール〔TCS機能含む〕）
■充電
・充電ケーブル（コントロールボックス付、200V 7.5m用）
・充電ケーブル格納バッグ
［X 主要装備］
■運転席まわり
・EV専用カーウイングスナビゲーションシステム
・スタートアップサウンド
・インテリジェントキー
（運転席・助手席・バックドア感知、作動確認機能付、キー2本セット）
・オゾンセーフフルオートエアコン（デジタル表示）
・ステアリングスイッチ
・ウレタン3本スポークステアリング
■視界
・LEDヘッドランプ
・電動格納式リモコンカラードドアミラー
■外装/内装
・リヤルーフスポイラー
・16インチアルミホイール
・リヤ可倒式シート（6:4分割）
■安全
・車両接近通報装置
・運転席・助手席SRSエアバッグシステム
・運転席・助手席SRSサイドエアバッグシステム
・SRSカーテンエアバッグシステム
・VDC（ビークルダイナミクスコントロール〔TCS機能含む〕）
■充電
・充電ケーブル（コントロールボックス付、200V 7.5m用）
・充電ケーブル格納バッグ
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:38:42 ID:z1u6l3wa0
リーフ グレードＧ 価格 406万円→補助金77万円→329万円
［G 主要装備］Xをベースに以下の装備をプラス
・ソーラーセルモジュール＊
・ASCD（オートスピードコントロール装置）
・バックビューモニター
・ETCユニット
・4スピーカー → 6スピーカー
・トノカバー
［G 主要装備］Xをベースに以下の装備をプラス
・ソーラーセルモジュール＊
・ASCD（オートスピードコントロール装置）
・バックビューモニター
・ETCユニット
・4スピーカー → 6スピーカー
・トノカバー
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 22:40:21 ID:z1u6l3wa0
しまった補助金78万だった。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 23:19:15 ID:rsXrq+CZ0
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/04(火) 23:42:29 ID:nDSBWKqs0
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 00:49:04 ID:fSU7mDDh0
>>6
早速来たか。 石油屋。
早速来たか。 石油屋。
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 02:17:33 ID:PsPVPu7N0
保存版：取説にある注意事項 その１
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/list.html
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・リチウムイオンバッテリー残量計の目盛が0か、ほぼ0の状態で14日間以上放置しないでください。
・ECO（エコ）モードで走行してください。
・エアコンの温度調節を控えめに設定してください。また、エアコンをこまめに停止してください。
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
・頻繁に（週に一回以上）急速充電するときは、充電量を80％以下にして行ってください。
・満充電に近い状態で繰り返し充電を行うのは控えてください。
・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、急速充電の使用は最小限に抑えてください。
・リチウムイオンバッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限にして、極力普通充電で充電することをおすすめします。
・リチウムイオンバッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、普段の充電はロングライフモードで充電することをおすすめします。
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/list.html
・外気温が49℃以上の場所に24時間以上放置しないでください。
・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
・リチウムイオンバッテリー残量計の目盛が0か、ほぼ0の状態で14日間以上放置しないでください。
・ECO（エコ）モードで走行してください。
・エアコンの温度調節を控えめに設定してください。また、エアコンをこまめに停止してください。
・外気温が極めて高いときは、運転又は充電を控えてください。
・運転後は、車両とリチウムイオンバッテリーが冷えるのを待ってから充電してください。
・直射日光の当たらない、熱源から離れた涼しい場所で駐車又は車両を保管してください。
・頻繁に（週に一回以上）急速充電するときは、充電量を80％以下にして行ってください。
・満充電に近い状態で繰り返し充電を行うのは控えてください。
・リチウムイオンバッテリーを充電するときは、普通充電を使用し、急速充電の使用は最小限に抑えてください。
・リチウムイオンバッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限にして、極力普通充電で充電することをおすすめします。
・リチウムイオンバッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、普段の充電はロングライフモードで充電することをおすすめします。
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 02:19:23 ID:PsPVPu7N0
保存版：取説にある注意事項 その２
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/list.html
・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
充電をすることにより、温度が上がることがあります。
・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
リチウムイオンバッテリーを充電するか（残量低下時）、冷却してください。
・雷が鳴りだしたときは、車両及び充電機器には触らないでください。
落雷による感電などのおそれがあります。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・発電機などは絶対に使用しないでください。
http://www.nissan.co.jp/SP/OM/LEAF/1012/list.html
・外気温が低いときは、風などがあたらない屋内などの暖かい場所に移動してください。
充電をすることにより、温度が上がることがあります。
・出力制限モードによって出力が低下し、減速することがあります。
減速によって他の車両よりも速度が落ち、衝突の危険が高まるおそれがありますので
走行中は特に注意してください。
・安全な走行速度を維持できない場合は、走行車線から離れた安全な場所に停車してください。
リチウムイオンバッテリーを充電するか（残量低下時）、冷却してください。
・雷が鳴りだしたときは、車両及び充電機器には触らないでください。
落雷による感電などのおそれがあります。
・植え込み型心臓ペースメーカー又は植え込み型除細動器(ICD)などの医療電気
機器を使用している方は、充電中に次のことをお守りください。
― 車内にとどまらないでください。
― 物を取るときなどに、ラゲッジルームを含めた車内に入り込まないでください。
・充電中は、電磁波によるノイズのためにラジオが聞こえなくなることがありますが
異常ではありません。
・発電機などは絶対に使用しないでください。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 04:01:41 ID:NSbVi/Nn0
トヨタ、燃料電池車１４年発売へ コスト減で１年前倒し
トヨタ自動車が、燃料電池車（ＦＣＶ）の発売時期を、これまでめどとしていた２０１５年から１年前倒しし、
１４年とする予定であることが分かった。技術開発によるコストダウンの見通しが立ったため。
トヨタは次世代エコカー戦略で、ハイブリッド車を軸に据える一方、電気自動車（ＥＶ）も１２年に発売する計画。
さらに“究極のエコカー”と位置付けられるＦＣＶの開発を加速させ、「全方位」の戦略を盤石にする構えだ。
市場投入をめぐっては、「１台１億円」ともいわれたコストが大きな課題とされてきたが、電池に使う高額な
白金の使用量の低減などで大幅な削減を実現。価格は１台１千万円以下への引き下げが可能となっており、
「さらにコストを半分以下に」（内山田竹志副社長）する目標を掲げている。
ＦＣＶは燃料の水素を空気中の酸素と反応させ、発生させた電気で動く。同様に二酸化炭素（ＣＯ２）を
排出しないＥＶは連続走行距離の短さがネックとされるが、トヨタが０８年にリース販売を始めたＦＣＶは、
１回の水素充填（じゅうてん）で連続８００キロ以上走ることができる。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011010490085935.html
1000万円以下の半分以下って事は500万円より安いって事だな。
セダンタイプとも言ってたからDセグメント車以上かな？
水素ステーションもコストダウンされていくだろう。
これでEV・HV・PHV・FCVとフルラインナップされるわけだ。
トヨタ自動車が、燃料電池車（ＦＣＶ）の発売時期を、これまでめどとしていた２０１５年から１年前倒しし、
１４年とする予定であることが分かった。技術開発によるコストダウンの見通しが立ったため。
トヨタは次世代エコカー戦略で、ハイブリッド車を軸に据える一方、電気自動車（ＥＶ）も１２年に発売する計画。
さらに“究極のエコカー”と位置付けられるＦＣＶの開発を加速させ、「全方位」の戦略を盤石にする構えだ。
市場投入をめぐっては、「１台１億円」ともいわれたコストが大きな課題とされてきたが、電池に使う高額な
白金の使用量の低減などで大幅な削減を実現。価格は１台１千万円以下への引き下げが可能となっており、
「さらにコストを半分以下に」（内山田竹志副社長）する目標を掲げている。
ＦＣＶは燃料の水素を空気中の酸素と反応させ、発生させた電気で動く。同様に二酸化炭素（ＣＯ２）を
排出しないＥＶは連続走行距離の短さがネックとされるが、トヨタが０８年にリース販売を始めたＦＣＶは、
１回の水素充填（じゅうてん）で連続８００キロ以上走ることができる。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011010490085935.html
1000万円以下の半分以下って事は500万円より安いって事だな。
セダンタイプとも言ってたからDセグメント車以上かな？
水素ステーションもコストダウンされていくだろう。
これでEV・HV・PHV・FCVとフルラインナップされるわけだ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 06:46:02 ID:hPPtwfSQ0
>>10
>現在は、FCV実用化に向けてさらなる水素燃料供給技術の確立や法規制の見直し、
>安全性だけでなく、経済性においてもバランスのとれた最適の水素ステーション構築を
>進めているところです
>およそ6億円にもなる水素ステーションの建設コストを半分の3億円程度に、
>将来的には1.5億円にまで下げるための対策にも取り組んでいます。
http://www.tn-sanso.co.jp/jp/recruit/future/03_3.html
少数の燃料電池車のために、水素ステーションがどのくらい設置されるかだね。
補給のためだけに何キロも走らなきゃならないなら、買う気にならないだろうし。
FCXクラリティは3年で200台の生産予定だったけど、メンテナンス費用と車両保険
込みで月額600ドルにしても、リース台数はまだこの予定を下回るペース。
>現在は、FCV実用化に向けてさらなる水素燃料供給技術の確立や法規制の見直し、
>安全性だけでなく、経済性においてもバランスのとれた最適の水素ステーション構築を
>進めているところです
>およそ6億円にもなる水素ステーションの建設コストを半分の3億円程度に、
>将来的には1.5億円にまで下げるための対策にも取り組んでいます。
http://www.tn-sanso.co.jp/jp/recruit/future/03_3.html
少数の燃料電池車のために、水素ステーションがどのくらい設置されるかだね。
補給のためだけに何キロも走らなきゃならないなら、買う気にならないだろうし。
FCXクラリティは3年で200台の生産予定だったけど、メンテナンス費用と車両保険
込みで月額600ドルにしても、リース台数はまだこの予定を下回るペース。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 06:52:47 ID:hPPtwfSQ0
LG化学が今後6年間に渡ってGMに供給する電池の価格は、契約では
30万台で1320億円。容量当たりの価格にすると、2.75万円/kWhになる。
30万台で1320億円。容量当たりの価格にすると、2.75万円/kWhになる。
全スレ後半からやたらトヨタFCVのこと書く奴なんなの？
いま2011年1月5日だよ。2014年発売予定の記事貼り付けたって今リーフ興味ある人には無意味でしょ。
今年リーフ買った人はその500万のFCV出た時車検来てるって。
で欲しけりゃ補助金のペナルティ（あるかも、どういうのかも知れないが）払ったって金持ちや早いもの好きは買うよ。
しかしリンク先が中日新聞て。トヨタの地元紙じゃん。全国紙のリンク先はないのかよ。
いま2011年1月5日だよ。2014年発売予定の記事貼り付けたって今リーフ興味ある人には無意味でしょ。
今年リーフ買った人はその500万のFCV出た時車検来てるって。
で欲しけりゃ補助金のペナルティ（あるかも、どういうのかも知れないが）払ったって金持ちや早いもの好きは買うよ。
しかしリンク先が中日新聞て。トヨタの地元紙じゃん。全国紙のリンク先はないのかよ。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:09:49 ID:CsM0rPes0
>>13
リーフを買うような物好きなら、燃料電池車にも興味あるだろ。
究極のエコカーだからね。500万ってのは補助金が入っての
値段なのかは書いてないね。入れば300万台だろうし、現実的な
選択肢になるね。
発売が1年早まったのはＥＶを進めるしかない日産には
プレッシャーだね。2014年っていったらもうすぐだよ。
他のメーカーもあせってるだろうな、市販がそんなに
早いのかって。
リーフを買うような物好きなら、燃料電池車にも興味あるだろ。
究極のエコカーだからね。500万ってのは補助金が入っての
値段なのかは書いてないね。入れば300万台だろうし、現実的な
選択肢になるね。
発売が1年早まったのはＥＶを進めるしかない日産には
プレッシャーだね。2014年っていったらもうすぐだよ。
他のメーカーもあせってるだろうな、市販がそんなに
早いのかって。
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:17:45 ID:Ozh7y78e0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:22:35 ID:PUnI3OQk0
トヨタｦﾜﾀ
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:30:07 ID:1BdIvSAH0
>>14
リーフを買った物好きだが、現在の所全く絵空事で興味無い。ふざけるな。
リーフを買った物好きだが、現在の所全く絵空事で興味無い。ふざけるな。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:49:59 ID:3DVoQ+Ko0
>>14
日本語わかる？
3年後には今買ったリーフが車検だって書いてあるじゃん。
3年後の事なんて実際に発売になってから考えればいいことで
今の段階で選択肢になる訳ないじゃん。
>>17の言うようにまさに絵空事。
で2年半後に言うんだよ。燃料電池開発を一時凍結しますって。
クリーンディーゼルの時と一緒。
500万もどうなんだろ。PHVでも400万じゃなかったけ？
プラス100万で完全電池＆水素にできるのかね。
まずは一般向けのPHVを現実的な値段で発売してみろよ。話はそれからだ。
日本語わかる？
3年後には今買ったリーフが車検だって書いてあるじゃん。
3年後の事なんて実際に発売になってから考えればいいことで
今の段階で選択肢になる訳ないじゃん。
>>17の言うようにまさに絵空事。
で2年半後に言うんだよ。燃料電池開発を一時凍結しますって。
クリーンディーゼルの時と一緒。
500万もどうなんだろ。PHVでも400万じゃなかったけ？
プラス100万で完全電池＆水素にできるのかね。
まずは一般向けのPHVを現実的な値段で発売してみろよ。話はそれからだ。
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:54:04 ID:vEJzRNVmP
昨日、寺に書類のコピー持って行った。
登録の準備は出来た。
登録の準備は出来た。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 07:57:31 ID:elf+DZx2O
ここに来ているアンチは、どこかのメーカーに肩入れしているとかじゃなくて、
単に誰かに相手になって欲しいだけ。悪口を書いた方が反応してくれる人は
多いから。
自分の書いていることにも興味はないから、レスに対する反論も中途半端で
同じネタを何度も使い回している。最後は小学生の口ゲンカみたいなレスで終わり。
単に誰かに相手になって欲しいだけ。悪口を書いた方が反応してくれる人は
多いから。
自分の書いていることにも興味はないから、レスに対する反論も中途半端で
同じネタを何度も使い回している。最後は小学生の口ゲンカみたいなレスで終わり。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 12:00:40 ID:xPRYZwM60
年末みたいに雪道で身動き取れなくなると
エンジン車は排気怖いから雪かき必要だけど
リーフなら余裕でヒーター利かせて
熟睡で一晩越せるね
エンジン車は排気怖いから雪かき必要だけど
リーフなら余裕でヒーター利かせて
熟睡で一晩越せるね
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 12:42:26 ID:umXuclIL0
納車された人いますか？
みんカラ 価格ＣＯＭみても、納車報告無いですね。
問題があって納車出来ないの?
みんカラ 価格ＣＯＭみても、納車報告無いですね。
問題があって納車出来ないの?
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 12:51:33 ID:sL/ISTU30
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 13:01:36 ID:otj5MY900
>>22
ほとんどが補助金申請書の手続き待ち。
俺の発注したディーラーでも、まだ俺のも含めて全部補助金申請と
日産カード(ITシステムとかに必要な奴ね)の発行待ちで、早くても
2月末の見込みだと言われた。
ほとんどが補助金申請書の手続き待ち。
俺の発注したディーラーでも、まだ俺のも含めて全部補助金申請と
日産カード(ITシステムとかに必要な奴ね)の発行待ちで、早くても
2月末の見込みだと言われた。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 13:27:39 ID:umXuclIL0
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 13:43:14 ID:4kAlX+h/0
結局はEVも一瞬で終わりを向えそうだな。
HVコンプレックスのゴーンがくだらねぇEVなんかで横道それるから
トヨタに又差を付けられるな。
やっぱ負け犬はどこまでも負け犬だわな。
キャンキャン泣けよ！
HVコンプレックスのゴーンがくだらねぇEVなんかで横道それるから
トヨタに又差を付けられるな。
やっぱ負け犬はどこまでも負け犬だわな。
キャンキャン泣けよ！
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 14:49:04 ID:Dt9LFv170
と、吠えるしか能の無い駄犬がわめいております。
>>25
確か、すぐ購入できないものについてはCM打っちゃいけないんじゃなかったっけ？
今リーフ買おうにも予約待ちになって購入できないからね。
同じような状況のアイテムで、仮面ライダー変身ベルトやゴパンもまっとうに
購入できない状況だからCM打ってないしね。
>>25
確か、すぐ購入できないものについてはCM打っちゃいけないんじゃなかったっけ？
今リーフ買おうにも予約待ちになって購入できないからね。
同じような状況のアイテムで、仮面ライダー変身ベルトやゴパンもまっとうに
購入できない状況だからCM打ってないしね。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:05:33 ID:DsmwaaTp0
トヨタのＦＣＸに刺激を受けて日産のＥＶ開発にも拍車がかかるだろうし、
そもそも燃料電池車は日産も開発してるわけで、悪いことじゃないよ。
競争を通じて技術は発展していくんだ。不毛な罵り合いをして何になる。
そもそも燃料電池車は日産も開発してるわけで、悪いことじゃないよ。
競争を通じて技術は発展していくんだ。不毛な罵り合いをして何になる。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 17:44:28 ID:gVXl44S40
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 20:44:35 ID:hPPtwfSQ0
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 21:36:50 ID:PUnI3OQk0
Be-1って今でも走ってるの？
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/05(水) 22:49:32 ID:Mw/oKXhk0
>>31
残ってるんじゃない。
残ってるんじゃない。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 01:36:54 ID:4AT1cs+m0
Be-1をEV化しようかな
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 01:58:36 ID:2fyxYz6+0
>>6のオリジナル記事ソース
http://gigaom.com/cleantech/snow-day-is-test-day-for-electric-cars/
リーフのバッテリー温度管理はカスだと指摘している。
http://gigaom.com/cleantech/snow-day-is-test-day-for-electric-cars/
リーフのバッテリー温度管理はカスだと指摘している。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 02:27:06 ID:HXWI2q740
>>34
リチウムイオン電池と言っても、製品によって特性は大きく違います。
おそらく自社で使っている電池が寒さに弱いんでしょう。
>電気自動車であるリーフも、陸別町でテストしています！
>北海道陸別町の冬は-20℃以下が続く日本で最も寒いまちですが、
>アメダス観測地点よりも寒い地域があります。
>例えば日産のテストコースがある場所は公式気温よりも低くなる事が
>多いんです。まさに極寒ですね
http://twitter.com/NISSANEV/status/9071810012254208
i-MiEVのLEV50は、マイナス25℃でも85％の放電容量を維持しています。
http://www.gs-yuasa.com/jp/technic/vol5/pdf/05_1_021.pdf
リチウムイオン電池と言っても、製品によって特性は大きく違います。
おそらく自社で使っている電池が寒さに弱いんでしょう。
>電気自動車であるリーフも、陸別町でテストしています！
>北海道陸別町の冬は-20℃以下が続く日本で最も寒いまちですが、
>アメダス観測地点よりも寒い地域があります。
>例えば日産のテストコースがある場所は公式気温よりも低くなる事が
>多いんです。まさに極寒ですね
http://twitter.com/NISSANEV/status/9071810012254208
i-MiEVのLEV50は、マイナス25℃でも85％の放電容量を維持しています。
http://www.gs-yuasa.com/jp/technic/vol5/pdf/05_1_021.pdf
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 02:32:10 ID:HXWI2q740
最も寒い町と言っても、最高気温は一月の平均でマイナス3℃です。
取扱説明書の「注意」に書かれている、
>・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
というのは、日本ではありえない状況でしょうね。
取扱説明書の「注意」に書かれている、
>・外気温が-25℃未満の場所に7日間以上放置しないでください。
というのは、日本ではありえない状況でしょうね。
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 03:17:58 ID:2fyxYz6+0
>>35
まあ、極寒地テストは行なって当然でしょうね。
で、日産は自信がないのでバッテリーの低温特性は公表してないんですね。
>i-MiEVのLEV50は、マイナス25℃でも85％の放電容量を維持しています。
Ah容量は85%であっても電圧も低くなっているのでWh容量だと70%前後まで落ちているね。
まあ、極寒地テストは行なって当然でしょうね。
で、日産は自信がないのでバッテリーの低温特性は公表してないんですね。
>i-MiEVのLEV50は、マイナス25℃でも85％の放電容量を維持しています。
Ah容量は85%であっても電圧も低くなっているのでWh容量だと70%前後まで落ちているね。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 06:43:18 ID:HXWI2q740
>>37
日産はというより、GSユアサ以外でEV用電池の性能を公開しているメーカーは
ないと思いますよ。
LEV50のデータもあくまで企業の技術発表資料であって、発表された2008年6月
までに試験の済んだ試作品に対するものです。例えば製品の負極材には、
2009年から他社が供給を開始した部材を使っています。
日産はというより、GSユアサ以外でEV用電池の性能を公開しているメーカーは
ないと思いますよ。
LEV50のデータもあくまで企業の技術発表資料であって、発表された2008年6月
までに試験の済んだ試作品に対するものです。例えば製品の負極材には、
2009年から他社が供給を開始した部材を使っています。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 08:55:16 ID:VK2r+yPf0
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 09:31:45 ID:ZZWorX7c0
たしか三洋のは−35〜＋70℃までOKじゃなかったっけ？
今のところ、トヨタ・VW・スズキ・フォードに供給するところまで判ってるな。
供給先が更に増えてるらしくてライン増やすみたいだ。
今のところ、トヨタ・VW・スズキ・フォードに供給するところまで判ってるな。
供給先が更に増えてるらしくてライン増やすみたいだ。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 15:27:35 ID:zx6mOzSQ0
家庭用２００V充電設備ていくらぐらいするの？
日産は自己設置推奨してるね。
日産は自己設置推奨してるね。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 16:49:49 ID:h16Ts3V90
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 18:04:03 ID:2fyxYz6+0
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 18:08:05 ID:+HVe/lXB0
>>41
コンセントだけなら3500円
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/newpro2010/products/04.html
各家の配電盤の陣容、電力会社との契約仕様とコードの長さ･配置で工事費が決まる。
もし全部自己責任で工事できる人なら、1〜3万位で済む可能性もあるかもね?
コンセントだけなら3500円
ttp://denko.panasonic.biz/Ebox/densetsu/newpro2010/products/04.html
各家の配電盤の陣容、電力会社との契約仕様とコードの長さ･配置で工事費が決まる。
もし全部自己責任で工事できる人なら、1〜3万位で済む可能性もあるかもね?
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 18:17:18 ID:vZjLXaEU0
>>40
トヨタのRAV4はパナの18650、IQは自社開発電池ではなかった？
トヨタのRAV4はパナの18650、IQは自社開発電池ではなかった？
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:05:55 ID:uc4w5Sxg0
＞トヨタ、燃料電池車１４年発売へ コスト減で１年前倒し
＞トヨタ自動車が、燃料電池車（ＦＣＶ）の発売時期を、
＞これまでめどとしていた２０１５年から１年前倒しし、
＞１４年とする予定であることが分かった。
＞技術開発によるコストダウンの見通しが立ったため。
トヨタはH14年までに、航続距離に見合う水素ステーション建設、
目途立ったんだろうか？？
ただ闇雲にFCV発売しても、燃料供給出来なければ普及は覚束んわな・・・！？
＞トヨタ自動車が、燃料電池車（ＦＣＶ）の発売時期を、
＞これまでめどとしていた２０１５年から１年前倒しし、
＞１４年とする予定であることが分かった。
＞技術開発によるコストダウンの見通しが立ったため。
トヨタはH14年までに、航続距離に見合う水素ステーション建設、
目途立ったんだろうか？？
ただ闇雲にFCV発売しても、燃料供給出来なければ普及は覚束んわな・・・！？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:32:34 ID:sGqajmPm0
リーフの個人向け納車は、未だ開始されていないのかな？
ディーラーでも、納期はまったくメーカーから通知されないと
言っていたが・・・。
ディーラーでも、納期はまったくメーカーから通知されないと
言っていたが・・・。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:05:24 ID:qU3JKfz20
電気自動車の普及のためには、補助金もいいが自動車税と重量税の免除じゃないか？
セカンドカーにするには電気自動車は最高だよ。
セカンドカーにするには電気自動車は最高だよ。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:13:23 ID:bvLdIldG0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:44:21 ID:UzOZw5540
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 23:50:48 ID:BKqthGbF0
このスレの「勢い」も無くなってきたなw
ついこの間までは車種板で1位2位を争うぐらいだったのに
今では20位ぐらいまで後退かw
今後の販売台数の成り行きが分かるってもんだw
ついこの間までは車種板で1位2位を争うぐらいだったのに
今では20位ぐらいまで後退かw
今後の販売台数の成り行きが分かるってもんだw
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 00:01:43 ID:m310SFbi0
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 03:59:14 ID:5uGRcceF0
>>44
あと、日産推奨は6000円くらいの20A漏電ブレーカー。
あと、日産推奨は6000円くらいの20A漏電ブレーカー。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 04:45:18 ID:HkZCAzih0
この寒さの中リーフは走れるのかな
渋滞の先頭にリーフあり
渋滞の先頭にリーフあり
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 05:02:33 ID:rIENWugK0
リーフのリチウムイオンバッテリーの原価は200万円
2〜3年で交換するはめになったら悲惨だな
劣化させないように注意する必要があるな
駐車場が野外だったり、外気に吹きさらしだったら
車庫を作ってエアコン付ける方が、たぶんバッテリー交換よりも安いぞ
2〜3年で交換するはめになったら悲惨だな
劣化させないように注意する必要があるな
駐車場が野外だったり、外気に吹きさらしだったら
車庫を作ってエアコン付ける方が、たぶんバッテリー交換よりも安いぞ
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 05:45:21 ID:B3+kT23m0
では日産の業者に頼むと１０万ちょい、電気工事自体は２，３万。自作で１万以下。
くらいでまとまるのか。
くらいでまとまるのか。
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 05:52:24 ID:B3+kT23m0
EVを災害用の蓄電池にするには太陽光発電も将来的にはいるか。
楽しいと言えば、楽しいが負担も多く有りそうだな。
後、急速充電はだめぽいが、やはり電池寿命に悪影響か。半分くらい？
外のインフラも大事だが、家のインフラも進めないといかんな。
楽しいと言えば、楽しいが負担も多く有りそうだな。
後、急速充電はだめぽいが、やはり電池寿命に悪影響か。半分くらい？
外のインフラも大事だが、家のインフラも進めないといかんな。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 06:29:35 ID:NNpzHTOZ0
>>40
三洋電機は今年生産を開始する第3ラインを含めて、HV用電池の容量に
換算して月産240万個分となる。さらにラインを増設して、2015年までに
月産1000万個分とする予定。
HV用電池は､5Ah×3.7V＝18.5Wh。240万個×12ヶ月だと53.3万kWhで、
リーフの電池容量だと年に2万2200台分。月産1000万個でも9万2500台分。
>三洋電機は２０１５年までに自動車用リチウムイオン電池を月産１０００万個
>に引き上げる目標を示している。第１ラインの生産能力は月産１０万個、
>第２ラインは同１００万個で、いずれもＨＶ用電池で容量は５アンペア級。
>これに対して第３ラインの能力は月産３０万個だが、ＰＨＶとＥＶへの搭載を
>想定しているため１個あたりの容量が２０アンペアを超える容量。
>さらに第４ライン移行も大容量電池の生産を想定している。
>本間副社長は１５年の目標について「容量ベースで考えているので、
>ＨＶ用換算で１０００万個などすぐに行く」として達成に自信を示した。
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-18030620101105
三洋電機は今年生産を開始する第3ラインを含めて、HV用電池の容量に
換算して月産240万個分となる。さらにラインを増設して、2015年までに
月産1000万個分とする予定。
HV用電池は､5Ah×3.7V＝18.5Wh。240万個×12ヶ月だと53.3万kWhで、
リーフの電池容量だと年に2万2200台分。月産1000万個でも9万2500台分。
>三洋電機は２０１５年までに自動車用リチウムイオン電池を月産１０００万個
>に引き上げる目標を示している。第１ラインの生産能力は月産１０万個、
>第２ラインは同１００万個で、いずれもＨＶ用電池で容量は５アンペア級。
>これに対して第３ラインの能力は月産３０万個だが、ＰＨＶとＥＶへの搭載を
>想定しているため１個あたりの容量が２０アンペアを超える容量。
>さらに第４ライン移行も大容量電池の生産を想定している。
>本間副社長は１５年の目標について「容量ベースで考えているので、
>ＨＶ用換算で１０００万個などすぐに行く」として達成に自信を示した。
http://jp.reuters.com/article/jpEnvtNews/idJPJAPAN-18030620101105
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 06:41:10 ID:NNpzHTOZ0
>>57
一部の車でも急速充電器を常用されると、インフラが占有することになるから、
嬉しくないという事情もあるね。
急速充電すると劣化が2倍になるとして、充電10回当たりに急速1回程度なら、
20％の劣化が22％になる程度。駐車場所の環境の違いでもそのくらいの差は
あるだろう。
一部の車でも急速充電器を常用されると、インフラが占有することになるから、
嬉しくないという事情もあるね。
急速充電すると劣化が2倍になるとして、充電10回当たりに急速1回程度なら、
20％の劣化が22％になる程度。駐車場所の環境の違いでもそのくらいの差は
あるだろう。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 07:57:17 ID:rEASkb1b0
仏ルノーで産業スパイ発覚 日産と開発のＥＶ機密
仏メディアが６日、一斉に伝えたところによると、仏自動車大手ルノーは、
日産自動車と共同開発している電気自動車（ＥＶ）に関連した機密を外部に漏洩（ろうえい）した産業スパイの疑いがあるとして、
ルノーの幹部社員３人を無期限の停職処分にした。漏洩した情報には、ＥＶ電池やモーターに関する極秘情報が含まれていたとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110107/biz1101070052000-n1.htm
仏メディアが６日、一斉に伝えたところによると、仏自動車大手ルノーは、
日産自動車と共同開発している電気自動車（ＥＶ）に関連した機密を外部に漏洩（ろうえい）した産業スパイの疑いがあるとして、
ルノーの幹部社員３人を無期限の停職処分にした。漏洩した情報には、ＥＶ電池やモーターに関する極秘情報が含まれていたとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110107/biz1101070052000-n1.htm
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 10:27:28 ID:9ZyNDlFzP
ＥＶしかない日産とルノー終わったな。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:13:59 ID:DJy0Yela0
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:14:38 ID:fROGWZm40
思わぬところに、敵が居たもんだ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 12:27:31 ID:5S0Zr+bPO
この事件に対するフランス政府の反応を見ると、技術的な優位性を非常に高く
評価しているようだね。
評価しているようだね。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 16:27:26 ID:MOnrB6Ty0
なんだ結局去年の12月20日販売開始といっても実際に納車されるのは3月以降ってこと？
なんかダリーなあ
なんかダリーなあ
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 17:19:11 ID:Ji2EyKIg0
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:11:59 ID:B3+kT23m0
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:17:11 ID:B3+kT23m0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:38:11 ID:RWa1xsV+0
日産本社が受けた注文が6000台と言っても
そのうち各販売店（約2200店舗）が試乗車用に発注したものが2200台以上
日産レンタカー（約350店舗）がレンタカー用に発注したものが400台
よって一般客（法人を含む）の注文は3400台以下w
昨年3月の段階で｢昨年末から始めたウェブでのユーザー「先行登録」はすでに9300台に達しているという。
内訳は法人や自治体が1600台、個人が7700台。｣だったのに、この有様w
http://response.jp/article/2010/03/30/138422.html
そのうち各販売店（約2200店舗）が試乗車用に発注したものが2200台以上
日産レンタカー（約350店舗）がレンタカー用に発注したものが400台
よって一般客（法人を含む）の注文は3400台以下w
昨年3月の段階で｢昨年末から始めたウェブでのユーザー「先行登録」はすでに9300台に達しているという。
内訳は法人や自治体が1600台、個人が7700台。｣だったのに、この有様w
http://response.jp/article/2010/03/30/138422.html
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 18:55:28 ID:CmdnHey40
各販売店に１台なんて発注しねーよ。この世間知らずが。
オマエの理屈じゃトヨタ販売店5000店舗あって、
ＦＪクルーザーが１ヶ月で2100台を受注ってニュースの数あわねーじゃねーかw
ばーーーーか
オマエの理屈じゃトヨタ販売店5000店舗あって、
ＦＪクルーザーが１ヶ月で2100台を受注ってニュースの数あわねーじゃねーかw
ばーーーーか
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:18:50 ID:RHaM6Iex0
>>69
予約台数に試乗車数は含まれない。
予約台数に試乗車数は含まれない。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:50:32 ID:XROZhl8j0
ルノー・日産のＥＶ極秘情報、中国に流出か 幹部３人に法的措置へ
2011.1.7 17:23
フランスの自動車大手ルノーで、傘下の日産自動車と共同開発していた電気自動車（ＥＶ）の機密漏洩疑惑で、フィガロ紙（電子版）は、複数の関係者の話として、機密情報が最終的に中国に渡った可能性があるとみて、ルノーやフランス当局が調べていると報じた。
2011.1.7 17:23
フランスの自動車大手ルノーで、傘下の日産自動車と共同開発していた電気自動車（ＥＶ）の機密漏洩疑惑で、フィガロ紙（電子版）は、複数の関係者の話として、機密情報が最終的に中国に渡った可能性があるとみて、ルノーやフランス当局が調べていると報じた。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 19:52:36 ID:Ji2EyKIg0
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:12:15 ID:B3+kT23m0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:35:18 ID:Ji2EyKIg0
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 20:52:48 ID:B3+kT23m0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:09:56 ID:dKsvmIfq0
1ヶ月2000台平均なら、販売台数のランキングにも載るはずだねｗ
本当に6000台売れるならね。あと試乗車は注文台数に入らないなら
2000台足して、3月までに8000台売れるはずだけどねｗ
まあ、実際はキャンセル続出で2000台以上の試乗車を
含んで6000台売れるかどうかだね。
俺は3月までに計4000〜5000台と予想するよ。
で、日産の言い訳も予想しておくとバッテリーの製造がボトルネックと
なって4000台しか作れませんでした、お待たせしているお客様
申し訳ございません。だねｗ
本当に6000台売れるならね。あと試乗車は注文台数に入らないなら
2000台足して、3月までに8000台売れるはずだけどねｗ
まあ、実際はキャンセル続出で2000台以上の試乗車を
含んで6000台売れるかどうかだね。
俺は3月までに計4000〜5000台と予想するよ。
で、日産の言い訳も予想しておくとバッテリーの製造がボトルネックと
なって4000台しか作れませんでした、お待たせしているお客様
申し訳ございません。だねｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:15:05 ID:dKsvmIfq0
あ、後補助金が間に合わないのも言い訳にするかもねｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:24:24 ID:Ji2EyKIg0
>>76
神奈川と埼玉だったと思います。
神奈川と埼玉だったと思います。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 21:38:51 ID:UUqGj+Q10
>>77ナニ言ってんだコノ馬鹿
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 22:10:35 ID:4AAReKVH0
リーフって実質航続距離150km位でしょ
バッテリー容量半分にして発電用のエンジンほしいですなー
（1000ccのタンク20L位で）
バッテリー容量半分にして発電用のエンジンほしいですなー
（1000ccのタンク20L位で）
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:00:31 ID:dKsvmIfq0
>>80
4ヶ月後には、どちらが馬鹿な事を言っていたか
分かるでしょうｗ
>>81
アイミーブの暖房入れた時の航続距離が60〜70キロ
なのでリーフだと100キロ行かないくらいだよ。
（ＥＰＡでの測定で117キロだったよね。
エアコン入れず、気をつければ150キロ位だろうけどねｗ）
確かにエンジン乗っけてればＰＨＶとなり実用性は格段に
上がっただろうにねｗ
4ヶ月後には、どちらが馬鹿な事を言っていたか
分かるでしょうｗ
>>81
アイミーブの暖房入れた時の航続距離が60〜70キロ
なのでリーフだと100キロ行かないくらいだよ。
（ＥＰＡでの測定で117キロだったよね。
エアコン入れず、気をつければ150キロ位だろうけどねｗ）
確かにエンジン乗っけてればＰＨＶとなり実用性は格段に
上がっただろうにねｗ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:01:57 ID:B3+kT23m0
>>81なんか変なハイブになってるぞ。
それなら、いっそ、緊急避難用に２KMくらいは乾電池でも走行可能すれば。５０本くらいコンビニで買って
そのコンビニで充電すると。
まあ、最高時速１５KMくらいで。
それなら、いっそ、緊急避難用に２KMくらいは乾電池でも走行可能すれば。５０本くらいコンビニで買って
そのコンビニで充電すると。
まあ、最高時速１５KMくらいで。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:07:10 ID:WezX9SVJ0
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/07(金) 23:09:37 ID:B3+kT23m0
＞アイミーブの暖房入れた時の航続距離が60〜70キロ
そうか、電気暖房か。
岡山の三菱自動車が、アイミーブ出来たとき、広島のマツダの従業員だった
友人が「あんな車の岡山県から一歩もでれんわ。」と言っていたが
あながち、負け惜しみでもなかったのかな。
そうか、電気暖房か。
岡山の三菱自動車が、アイミーブ出来たとき、広島のマツダの従業員だった
友人が「あんな車の岡山県から一歩もでれんわ。」と言っていたが
あながち、負け惜しみでもなかったのかな。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:40:21 ID:tLsqCUCI0
トヨタのIQﾍﾞｰｽEV、エアコンつけると40km以下かよ
使えね〜
使えね〜
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 00:53:27 ID:Dkkf5kch0
結局EVの今の問題点は航続距離なのでリチウム空気電池の開発に期待したい
リチウムイオンの約10倍の容量になるらしい
リチウムイオンの約10倍の容量になるらしい
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:01:16 ID:SltR4sW00
航続距離さえ伸びれば
普及するだろうね
普及するだろうね
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:17:01 ID:zkZnq3uK0
>>85
暖房用の50CCエンジン積んだらどうなんだろ？
暖房用の50CCエンジン積んだらどうなんだろ？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:30:55 ID:NYFxjZVY0
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:50:09 ID:qZIdxL290
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 01:53:20 ID:I9d6fnYx0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:09:38 ID:Dkkf5kch0
暖房なら小型ファンヒーター付けて灯油でいいんじゃないか
灯油安いし
灯油安いし
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:14:16 ID:Dkkf5kch0
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:15:04 ID:Dkkf5kch0
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 02:57:14 ID:I9d6fnYx0
>>93
＞暖房なら小型ファンヒーター付けて灯油でいいんじゃないか
＞灯油安いし
そうそう、練炭もあるし、なんでやねん
>>79
＞神奈川と埼玉だったと思います
インフラ整備にも、税金使うのか？
こんだけガスステションが閉鎖してる時に、電気ステションに税金とは。
電力法で料金徴収できないのに、法改正しても、ガス価格の１０分の一。競合相手は
全国２８００万所帯の自分家のコンセント。
インフラ整備、可能か？
＞暖房なら小型ファンヒーター付けて灯油でいいんじゃないか
＞灯油安いし
そうそう、練炭もあるし、なんでやねん
>>79
＞神奈川と埼玉だったと思います
インフラ整備にも、税金使うのか？
こんだけガスステションが閉鎖してる時に、電気ステションに税金とは。
電力法で料金徴収できないのに、法改正しても、ガス価格の１０分の一。競合相手は
全国２８００万所帯の自分家のコンセント。
インフラ整備、可能か？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 07:14:51 ID:Im+RnX0p0
>>96
経済産業省・国土交通省の発行したガイドブック。
>ガソリンスタンドやコンビニエンスストアなどの敷地内で電気自動車への
>充電事業を行う場合については、電気事業法における事業規制の対象外
>と判断されております。
>当該事業は、電気事業法における「一の需要場所」内における電気の
>やり取りであって、現行法の解釈に照らして「需要に応じた電気の供給」に
>あたらないと考えられることから、同法における事業規制の対象外と判断
>されます。
http://www.meti.go.jp/press/20101207002/20101207002-2.pdf
経済産業省・国土交通省の発行したガイドブック。
>ガソリンスタンドやコンビニエンスストアなどの敷地内で電気自動車への
>充電事業を行う場合については、電気事業法における事業規制の対象外
>と判断されております。
>当該事業は、電気事業法における「一の需要場所」内における電気の
>やり取りであって、現行法の解釈に照らして「需要に応じた電気の供給」に
>あたらないと考えられることから、同法における事業規制の対象外と判断
>されます。
http://www.meti.go.jp/press/20101207002/20101207002-2.pdf
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 07:38:08 ID:I9d6fnYx0
>>97
そうそう、無料なら問題ないんだよ。
＞「需要に応じた電気の供給」にあたらないと考えられることから
う〜ん。くるしいな。で法律変えても、採算とれるの？
３０分充電さして１０円くらいしか取れなんじゃないの。
太陽光発電に夜間、雨天用リチウム充電池完備の電気ステーション。
実現可能かね。一国民として心配なんだが。
そうそう、無料なら問題ないんだよ。
＞「需要に応じた電気の供給」にあたらないと考えられることから
う〜ん。くるしいな。で法律変えても、採算とれるの？
３０分充電さして１０円くらいしか取れなんじゃないの。
太陽光発電に夜間、雨天用リチウム充電池完備の電気ステーション。
実現可能かね。一国民として心配なんだが。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 08:10:54 ID:p6M/f2wbO
苦しいも何も、すでに有料の充電は始まってるよ。日産で充電したアイミーブの
場合は、領収書つきで500円払っている。GS系の急速充電器も有料。
場合は、領収書つきで500円払っている。GS系の急速充電器も有料。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 08:36:51 ID:tHcXhpna0
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 09:32:36 ID:p6M/f2wbO
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 10:28:56 ID:hqWZ1/xm0
私が買った店は展示してるそう
展示するやつを私に回してくれ！
展示するやつを私に回してくれ！
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 10:38:36 ID:ui5y+biq0
ツイッターにもこんなのあるし
ほんとに台数ないのかもね
NISSANEV
日産リーフ、乗ってみたいという方、多いと思います。ご注文いただいている方々への納車を優先しているため、日産のお店に試乗車が出てくるのは、おそらく3月になるかと思います。 2011年1月6日 11:25:09 CoTweetから
ほんとに台数ないのかもね
NISSANEV
日産リーフ、乗ってみたいという方、多いと思います。ご注文いただいている方々への納車を優先しているため、日産のお店に試乗車が出てくるのは、おそらく3月になるかと思います。 2011年1月6日 11:25:09 CoTweetから
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:31:50 ID:gfAD7grw0
予約絶好調
→1台でも販売に回すため試乗車は置かない
→キャンセル続出
→やっぱり試乗車を置く、レンタカーも
→リーフを思うように製造できない
→やっぱりお客様優先
こんな感じ？
1/11に12月の販売台数（登録台数）が出るから楽しみだな♪
30位以内に入ってればだけどwww
http://www.jada.or.jp/
→1台でも販売に回すため試乗車は置かない
→キャンセル続出
→やっぱり試乗車を置く、レンタカーも
→リーフを思うように製造できない
→やっぱりお客様優先
こんな感じ？
1/11に12月の販売台数（登録台数）が出るから楽しみだな♪
30位以内に入ってればだけどwww
http://www.jada.or.jp/
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 11:54:37 ID:p6M/f2wbO
キャンセル続出で試乗車に回せる余裕ができたなら、未だにキャンセル待ちの
ユーザーがいるのは何故でしょう。
ユーザーがいるのは何故でしょう。
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:10:27 ID:I9d6fnYx0
>>99苦しいも何も、すでに有料の充電は始まってるよ。日産で充電したアイミーブの
＞場合は、領収書つきで500円払っている。GS系の急速充電器も有料。
そうか、５００円か。それで１００キロ走れるとしてキロ５円。
HVなら、リッター３０キロとして４．５円。PHVはリッター５０キロとして
約２．８円。軽自動車リッター２５キロでは１キロ当たり５．５円。
どう計算しても、ガソリン車の１０分の一の燃費ならないが、おれの計算間違いなのか？
＞場合は、領収書つきで500円払っている。GS系の急速充電器も有料。
そうか、５００円か。それで１００キロ走れるとしてキロ５円。
HVなら、リッター３０キロとして４．５円。PHVはリッター５０キロとして
約２．８円。軽自動車リッター２５キロでは１キロ当たり５．５円。
どう計算しても、ガソリン車の１０分の一の燃費ならないが、おれの計算間違いなのか？
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:18:30 ID:p6M/f2wbO
・補助金の申請には、車台番号の記入が必要。
・車台番号は、ラインオフした車に対して、国の管理する番号が割当てられる。
・申請に対する審査を経て、認可通知が届く前に車両登録すると、補助金は
貰えなくなる。
・車台番号は、ラインオフした車に対して、国の管理する番号が割当てられる。
・申請に対する審査を経て、認可通知が届く前に車両登録すると、補助金は
貰えなくなる。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:26:06 ID:Dkkf5kch0
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:28:07 ID:NoStE5Ap0
これはガチで発売日変更あるかもな
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:50:20 ID:2yarMJyd0
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:01:51 ID:p6M/f2wbO
e-Zoneを売っているサイトの購入例によると、申請から交付決定まで2ヶ月
かかるようですね。
リースでなければ補助金はユーザーが申請するので、先月申請書を書いたなら
交付決定は2月になります。
エコカー補助金の時のように、審査が遅れることがあれば、それ以上。
かかるようですね。
リースでなければ補助金はユーザーが申請するので、先月申請書を書いたなら
交付決定は2月になります。
エコカー補助金の時のように、審査が遅れることがあれば、それ以上。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:17:12 ID:p6M/f2wbO
急速充電器は常用するものじゃないので、廉価にして必要でもないのに、
占有される方が迷惑。日中の家庭での充電より高くする必要はあるだろうね。
占有される方が迷惑。日中の家庭での充電より高くする必要はあるだろうね。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:24:52 ID:NoStE5Ap0
お前リーフスレ大好きだなぁ。一日中張り付いて何がしたいの？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 13:53:55 ID:2yarMJyd0
試乗もしないで買う人がいるくらいだから、リーフの商品性はかなり高い。
販売店で試乗できるようになったら行列ができそう。
試乗すればEVの魅力はだれでもわかるから、今年の日経ヒットランキングで横綱を取るかもね。
販売店で試乗できるようになったら行列ができそう。
試乗すればEVの魅力はだれでもわかるから、今年の日経ヒットランキングで横綱を取るかもね。
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:18:17 ID:NoStE5Ap0
中途半端に金持ってるおじいちゃん達に売るためにも試乗車充実は必須だな。
今のところEVヲタが遠くからイベントにかけつけてるだけだし
今のところEVヲタが遠くからイベントにかけつけてるだけだし
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 14:31:48 ID:2yarMJyd0
団塊世代は退職金をもらったばっかりだから、リーフは軽く買えるね。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 15:52:55 ID:aGbeMQMj0
●中国側から多額の報酬か …ルノー社スパイ事件（2011年1月8日読売新聞）
仏自動車大手ルノー社幹部が日産自動車と共同開発中の電気自動車（ＥＶ）
の技術情報を社外に漏えいしたとされる事件で、仏誌ル・ポワン（電子版）は
７日、３人のルノー社幹部が仏の下請け企業を通じて中国の自動車関連の交渉
相手から接触を受け、海外の銀行口座に多額の報酬を得た可能性があると報じ
た。同誌は、漏れた情報がＥＶの燃料電池にかかわるもので、特許申請手続き
前のものも含まれていたとしている。報酬が複数の銀行を通じて、最終的に
スイスの口座に振り込まれたとの報道もある。一方、幹部社員のうち、ＥＶ開発
の副責任者は弁護人を通じて「産業スパイとの批判を浴び、ぼう然としている」
と述べ、関与を否定した。
仏自動車大手ルノー社幹部が日産自動車と共同開発中の電気自動車（ＥＶ）
の技術情報を社外に漏えいしたとされる事件で、仏誌ル・ポワン（電子版）は
７日、３人のルノー社幹部が仏の下請け企業を通じて中国の自動車関連の交渉
相手から接触を受け、海外の銀行口座に多額の報酬を得た可能性があると報じ
た。同誌は、漏れた情報がＥＶの燃料電池にかかわるもので、特許申請手続き
前のものも含まれていたとしている。報酬が複数の銀行を通じて、最終的に
スイスの口座に振り込まれたとの報道もある。一方、幹部社員のうち、ＥＶ開発
の副責任者は弁護人を通じて「産業スパイとの批判を浴び、ぼう然としている」
と述べ、関与を否定した。
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:28:41 ID:oRjPO5Fl0
いずれ時が経ち、EV乗りこなしている人は、やりくり上手なスマートな人。
内燃機関に頼った車に乗ってる人は、ずぼらであまり賢くない人。という世間のイメージが定着していく気がする。
それが何年先かはしらないが・・・
内燃機関に頼った車に乗ってる人は、ずぼらであまり賢くない人。という世間のイメージが定着していく気がする。
それが何年先かはしらないが・・・
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:31:41 ID:NoStE5Ap0
それは決定してるけど、問題なのは買う必要は無いんじゃないかってことだね。
マンションとかでシェアが普通になると思うよ。
マンションとかでシェアが普通になると思うよ。
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:47:30 ID:oRjPO5Fl0
地デジテレビは発売当初に比べ価格がどんどん下落してきている。EVももしかするといずれ価格がどんどん下落する。なんて時代が来るのかも。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:52:09 ID:9wvAw12P0
>>118
ＥＶ乗りは我慢強い人、というイメージのほうが定着しそうだ。
ＥＶ乗りは我慢強い人、というイメージのほうが定着しそうだ。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 16:59:02 ID:oRjPO5Fl0
我慢は日本人の美徳だよ。誇りある日本人の行いじゃないですか。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:44:31 ID:I9d6fnYx0
>>120
>地デジテレビは発売当初に比べ価格がどんどん下落してきている。EVももしかするといずれ価格がどんどん下落する。なんて時代が来るのかも。
200キロがネックだね。インフラがコンビニ、スーパーどころかアパートの
駐車場にも、３５００円の充電コンセントが普及すれば、５０キロ走ればよくなり、
リチウムイオンでない格安電地搭載となると、４０，５０万以下でしょうな。
何年先かは、インフラ整備しだい。
>地デジテレビは発売当初に比べ価格がどんどん下落してきている。EVももしかするといずれ価格がどんどん下落する。なんて時代が来るのかも。
200キロがネックだね。インフラがコンビニ、スーパーどころかアパートの
駐車場にも、３５００円の充電コンセントが普及すれば、５０キロ走ればよくなり、
リチウムイオンでない格安電地搭載となると、４０，５０万以下でしょうな。
何年先かは、インフラ整備しだい。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 17:59:35 ID:I9d6fnYx0
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:50:20 ID:2yarMJyd0
>>106
＞500円払って充電するのは緊急時だけでしょ。
＞年に1回もないんじゃないかな。
だから、EVインフラが進まないかも。といってるんです。
１０万台のEVの買電額が５０００万で、どうやってインフラ整備できるの。
>>106
＞500円払って充電するのは緊急時だけでしょ。
＞年に1回もないんじゃないかな。
だから、EVインフラが進まないかも。といってるんです。
１０万台のEVの買電額が５０００万で、どうやってインフラ整備できるの。
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:02:51 ID:q10gpQu60
近い将来ガソリン車は、喫煙者みたいに肩身狭い存在になるんだろうな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:05:03 ID:H3vZ7aKO0
>リーフの納期
>リーフの納車が遅れている、というウワサが飛び交っている。ベストカーはいち早く「おかしいぞ！」と動き出しており、
>１２月２５日売り号で第一報を流した。確かにリーフの納車状況をチェックしてみると、確認できたのは神奈川県と埼玉県のみ。
>それ以外、見事に無し！ 本来なら１２月末から始まっているハズ。そもそも注文したユーザーの元に「納期」に対する情報を
>全く出していない。リーフをオーダーしている知人は「１月１０日にラインオフします」と言われたらしいけれど、
>納車についちゃ未定だという。いずれにしろ本日時点で正確な納期日を教えて貰っている個人ユーザーは皆無だと思っていい。
>こらおかしいです。「キャンセルがあったので納期は大幅に早くなると思います」と言われている私も情報ありません。
>また、試乗会は２月中旬以降になるそうな。それなら、とレンタカーの貸し出しがいつになるかと聞いてみたら、
>３月に入ってからだと言われました。間違いなく何らかの原因で遅れが出ていると考えていいだろう。
>３月一杯までに申請しないと補助金が間に合わないのに（正確に書くと２０１１年後の国家予算は決まっていない。
>このままだと補助金無し）納期が全く解らない、という事態は明らかに妙。こうなってくると「部品に大きなトラブルが出ている」
>という真偽不明の情報もあながちウソでないような気もして来ちゃいます。ちなみに真偽不明の情報によれば、トラブルの原因
>になっている部品は電気のコントロール関係（インバータか？）だと言われてます。納車してすぐリコールになるようだと問題だし、
>そもそも基本的には対策部品無しでリコールなど出来ない（プリウスやレクサスＬＳ６００ｈのハンドルは例外中の例外）。
>このままズルズルと納期に遅れが出てくるようだと、マジメに補助金の問題となってしまう。リーフをオーダーした私も、補助金無し
>リーフの納車が遅れている、というウワサが飛び交っている。ベストカーはいち早く「おかしいぞ！」と動き出しており、
>１２月２５日売り号で第一報を流した。確かにリーフの納車状況をチェックしてみると、確認できたのは神奈川県と埼玉県のみ。
>それ以外、見事に無し！ 本来なら１２月末から始まっているハズ。そもそも注文したユーザーの元に「納期」に対する情報を
>全く出していない。リーフをオーダーしている知人は「１月１０日にラインオフします」と言われたらしいけれど、
>納車についちゃ未定だという。いずれにしろ本日時点で正確な納期日を教えて貰っている個人ユーザーは皆無だと思っていい。
>こらおかしいです。「キャンセルがあったので納期は大幅に早くなると思います」と言われている私も情報ありません。
>また、試乗会は２月中旬以降になるそうな。それなら、とレンタカーの貸し出しがいつになるかと聞いてみたら、
>３月に入ってからだと言われました。間違いなく何らかの原因で遅れが出ていると考えていいだろう。
>３月一杯までに申請しないと補助金が間に合わないのに（正確に書くと２０１１年後の国家予算は決まっていない。
>このままだと補助金無し）納期が全く解らない、という事態は明らかに妙。こうなってくると「部品に大きなトラブルが出ている」
>という真偽不明の情報もあながちウソでないような気もして来ちゃいます。ちなみに真偽不明の情報によれば、トラブルの原因
>になっている部品は電気のコントロール関係（インバータか？）だと言われてます。納車してすぐリコールになるようだと問題だし、
>そもそも基本的には対策部品無しでリコールなど出来ない（プリウスやレクサスＬＳ６００ｈのハンドルは例外中の例外）。
>このままズルズルと納期に遅れが出てくるようだと、マジメに補助金の問題となってしまう。リーフをオーダーした私も、補助金無し
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:07:25 ID:H3vZ7aKO0
>になってしまえばキャンセルせざるを得ない。リーフの納期遅れの件、ベストカー以外のメディアは全く報じていないから不思議。
>広告を切られてしまうと厳しい、ということなのか？ヨーロッパのＣＯＴＹがリーフだったのは不思議でならぬ。加えてアメリカも
>リーフの納車第一号のみニュースになっただけで、その後は報道されていない。リーフはゴーンさんの直轄事業。日産の日本人は
>「このままじゃマズい」と思っていても、ナニも出来ない状況にあると推測します。ゴーンさんって神様なのだ。
>日産関係者に聞くと国内販売担当ＴＯＰの片桐さんはゴーンさんの抜擢人事だと言うので、バックレざるを得ないんだろう。
>ユーザーもナメられたもんです。ゴーンさんの顔色を伺うのでなく、ユーザーを見て欲しい。昨年モデルチェンジを連発したのに、
>むしろ販売シェアは落としてしまった最大の原因か？参考までに書いておくと、納期出ないと言うことは未だに量産部品のメドが
>立っていない証拠。どうなってしまうのだろう？ 日本の自動車史始まって以来の珍事か？
>広告を切られてしまうと厳しい、ということなのか？ヨーロッパのＣＯＴＹがリーフだったのは不思議でならぬ。加えてアメリカも
>リーフの納車第一号のみニュースになっただけで、その後は報道されていない。リーフはゴーンさんの直轄事業。日産の日本人は
>「このままじゃマズい」と思っていても、ナニも出来ない状況にあると推測します。ゴーンさんって神様なのだ。
>日産関係者に聞くと国内販売担当ＴＯＰの片桐さんはゴーンさんの抜擢人事だと言うので、バックレざるを得ないんだろう。
>ユーザーもナメられたもんです。ゴーンさんの顔色を伺うのでなく、ユーザーを見て欲しい。昨年モデルチェンジを連発したのに、
>むしろ販売シェアは落としてしまった最大の原因か？参考までに書いておくと、納期出ないと言うことは未だに量産部品のメドが
>立っていない証拠。どうなってしまうのだろう？ 日本の自動車史始まって以来の珍事か？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:08:57 ID:I9d6fnYx0
＞108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 12:26:06 ID:Dkkf5kch0
>>106
＞ＨＶ：20ｋｍ/L
＞ＰＨＶ：無いので不明
＞軽自動車：13ｋｍ/L
＞位じゃないか？
で、ガソリン車の１０分の１になったの？
リーフも現実何キロ走るかは不明ではある。
>>106
＞ＨＶ：20ｋｍ/L
＞ＰＨＶ：無いので不明
＞軽自動車：13ｋｍ/L
＞位じゃないか？
で、ガソリン車の１０分の１になったの？
リーフも現実何キロ走るかは不明ではある。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:27:16 ID:fSBezUCT0
>>127
インバーター生産はここですね！？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1245150929/
直接問い合わせたらどうでしょうか？
スレ読むと、それどころで無い感じがしますけど！
インバーター生産はここですね！？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1245150929/
直接問い合わせたらどうでしょうか？
スレ読むと、それどころで無い感じがしますけど！
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:31:56 ID:d8PoFN+I0
２００ｖコンセントつきました。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:48:49 ID:zkZnq3uK0
面白くなってきました
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 18:56:20 ID:t/5oQu/Y0
納期の遅れについて105のようにＥＶヲタは人気があるｗ為と思っていて
アンチは冷静に104とか、前スレの532 のように
おそらく突貫工事で行った電池工場の問題だろう（以前のスレ
でNECの担当者の発言でわかるように）と考える。
普通はそんな突貫工事で作った製品なんか買いたくないよねｗ
と指摘しているんだよね。どちらが正しいのかようやく事実が
分かってきたようだねｗ
アンチは冷静に104とか、前スレの532 のように
おそらく突貫工事で行った電池工場の問題だろう（以前のスレ
でNECの担当者の発言でわかるように）と考える。
普通はそんな突貫工事で作った製品なんか買いたくないよねｗ
と指摘しているんだよね。どちらが正しいのかようやく事実が
分かってきたようだねｗ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:39:42 ID:qZIdxL290
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:47:59 ID:Im+RnX0p0
納期については、すでに前々スレで状況が報告されている。
関係者に聞けはすぐ分かる話なのに、国沢氏はそういう相手がいないのか？
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 18:03:02 ID:7x9kYCgc0
こちらは、2月下旬に納車予定のようです。
補助金申請書類の投函を終えて、一息。
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/13(月) 18:36:20 ID:Wouvo6Hs0
>>270
私はネットでも、また４月、９月の仮予約も早いのですが納車予定は２月下旬です。
１／１４以降に納車予定がわかるということらしいですが、補助金の確定が２月中旬以降
ということなので２月下旬です。確定をまたずとも登録可能なので１月中旬もありうるのでしょうが
大事をとってということで。
正式には交付決定通知書を受け取ってから、車両登録が行われる。
早い場合でも、交付申請書受理通知が来てからでないと車両登録はできない。
>Q：交付申請書受理通知を受取る前に車両登録をしてしまったのですが申請はどうなりますか？
>A：申請は無効となります。補助金はこれから車を購入しようとする人に交付されるものであるため、
>交付申請書受理通知を受取る前に登録された車には補助金は交付されません。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/index.html
関係者に聞けはすぐ分かる話なのに、国沢氏はそういう相手がいないのか？
270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 18:03:02 ID:7x9kYCgc0
こちらは、2月下旬に納車予定のようです。
補助金申請書類の投函を終えて、一息。
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/13(月) 18:36:20 ID:Wouvo6Hs0
>>270
私はネットでも、また４月、９月の仮予約も早いのですが納車予定は２月下旬です。
１／１４以降に納車予定がわかるということらしいですが、補助金の確定が２月中旬以降
ということなので２月下旬です。確定をまたずとも登録可能なので１月中旬もありうるのでしょうが
大事をとってということで。
正式には交付決定通知書を受け取ってから、車両登録が行われる。
早い場合でも、交付申請書受理通知が来てからでないと車両登録はできない。
>Q：交付申請書受理通知を受取る前に車両登録をしてしまったのですが申請はどうなりますか？
>A：申請は無効となります。補助金はこれから車を購入しようとする人に交付されるものであるため、
>交付申請書受理通知を受取る前に登録された車には補助金は交付されません。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/index.html
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:54:36 ID:MS99Qr/o0
>>134
どうした惨ヲタ。必死じゃないかw
どうした惨ヲタ。必死じゃないかw
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 19:59:52 ID:Im+RnX0p0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 20:07:45 ID:MS99Qr/o0
カルト信者の報告なんて誰も真に受けちゃいないだろw
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 20:13:08 ID:Im+RnX0p0
>>137
で？
交付申請書受理通知がないと登録できないのは、次世代自動車振興センターの
公式規定ですよ。
交付申請書受理の時点で登録すると、書類の不備などで受理されなかった場合は
補助金が貰えないというのも規定通り。
で？
交付申請書受理通知がないと登録できないのは、次世代自動車振興センターの
公式規定ですよ。
交付申請書受理の時点で登録すると、書類の不備などで受理されなかった場合は
補助金が貰えないというのも規定通り。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 21:07:37 ID:5edW8sqK0
今日、又兵衛がきました
高いと思っていたけど、２人がかりという説明
2人×10(H/人)=20H
100,000円÷20H=5,000(円/H)
という事で、材料費やサポートを考えると妥当な気がする
高いと思っていたけど、２人がかりという説明
2人×10(H/人)=20H
100,000円÷20H=5,000(円/H)
という事で、材料費やサポートを考えると妥当な気がする
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 21:36:45 ID:yCrOvHTz0
>>137
ちなみに、国は受理通知書でも登録可能との文言がありますが、
神奈川県は、決定通知書を受ける前の登録は、補助対象外なので、
両方の補助金決定待ちを選ぶ人が多いと思います。
>>130
おめでとう〜
こちらは、既設の配線が使えるのかが問題に…
現在の屋外コンセント200V専用回線の、
屋内の配線が20A用なので、30A用へ変更するのか否か。
コンセントや手元スイッチ、ブレーカーだけの工事で済むなら、
良いのですが…
入口と出口が20Aなのに、配線だけ30Aなのは…？？
カタログ等も、20A→30Aへ訂正されているみたいだし。
ちなみに、国は受理通知書でも登録可能との文言がありますが、
神奈川県は、決定通知書を受ける前の登録は、補助対象外なので、
両方の補助金決定待ちを選ぶ人が多いと思います。
>>130
おめでとう〜
こちらは、既設の配線が使えるのかが問題に…
現在の屋外コンセント200V専用回線の、
屋内の配線が20A用なので、30A用へ変更するのか否か。
コンセントや手元スイッチ、ブレーカーだけの工事で済むなら、
良いのですが…
入口と出口が20Aなのに、配線だけ30Aなのは…？？
カタログ等も、20A→30Aへ訂正されているみたいだし。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 21:42:00 ID:t/5oQu/Y0
リーフを買うのは新しいもの好きで、金持ちのはずなのに
補助金の為数ヶ月全員買うのを我慢しているんだねｗ
126に書いてあるの埼玉県と神奈川県ってのは役所に
納車したやつだよね。
日本で個人で乗っている人はだれもいないんだねｗ
補助金いらないから、早く乗りたいって人は日本には
一人もいないって事なのかな？ｗ
補助金の為数ヶ月全員買うのを我慢しているんだねｗ
126に書いてあるの埼玉県と神奈川県ってのは役所に
納車したやつだよね。
日本で個人で乗っている人はだれもいないんだねｗ
補助金いらないから、早く乗りたいって人は日本には
一人もいないって事なのかな？ｗ
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 21:53:55 ID:yCrOvHTz0
>>141
ネット予約開始から、既に1年近く。
今更、1〜2ヶ月慌てませんって。
例えば、国＋県＋市の全てで受けられたら、
それはそれで、良いし。
＞早く乗りたいって人は
こちらは、たまたま試乗できた一人ですが、
多くの方は試乗すらしない状態での購入でしょうから、
それはそれで凄いと思いますよ。
同型車のフルモデルチェンジと異なり、
EVは多くの方にとっては、新しい分野になるのですから。
ネット予約開始から、既に1年近く。
今更、1〜2ヶ月慌てませんって。
例えば、国＋県＋市の全てで受けられたら、
それはそれで、良いし。
＞早く乗りたいって人は
こちらは、たまたま試乗できた一人ですが、
多くの方は試乗すらしない状態での購入でしょうから、
それはそれで凄いと思いますよ。
同型車のフルモデルチェンジと異なり、
EVは多くの方にとっては、新しい分野になるのですから。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 22:02:22 ID:l5K6H1zF0
日産脳の人は一般の方とは日本語が異なるからｗ
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 10:34:57 ID:jYYSWFhF0 [1/4]
リーフ異次元の加速間に魅せられた人
実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
が買う車。
上を受けて 「量産とは？」
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 11:01:50 ID:jYYSWFhF0 [2/4]
量産型⇒世界戦略車（複数国販売車）だと思うが
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 10:34:57 ID:jYYSWFhF0 [1/4]
リーフ異次元の加速間に魅せられた人
実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
が買う車。
上を受けて 「量産とは？」
479 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 11:01:50 ID:jYYSWFhF0 [2/4]
量産型⇒世界戦略車（複数国販売車）だと思うが
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 22:42:13 ID:fSBezUCT0
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 23:07:46 ID:Dkkf5kch0
日本はまだyoutubeにユーザーからupされてないね
ってことはやっぱり出回ってない可能性が高いですね
北米はとっくにユーザーからupされているのに
もしトラブルあれば北米も販売ストップしてるはず
ん〜やっぱり原因は補助金申請待ちかな？
ってことはやっぱり出回ってない可能性が高いですね
北米はとっくにユーザーからupされているのに
もしトラブルあれば北米も販売ストップしてるはず
ん〜やっぱり原因は補助金申請待ちかな？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/08(土) 23:36:26 ID:t/5oQu/Y0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 08:06:46 ID:UtVuPbEI0
/ヽ /ヽ
＿ / ヽ＿/ ヽ＿
／ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
／ ／ ＼ ＼ / ヽ
｜ ● ● ｜ / 《》RENAULT ヽ
｜ （ ● ） |＼ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
｜ ｜ .｜ ＼ . //////ｌ l l l l l l l l l l l
| .ヽ_人_/ | ＼ ｜／ ＼ l l l l
＼ ／＼ ＼ ｜0 0 l l l l l
＼----------------／ ＼ .＼｜＜ l l l
／ NISSAN ｜ ＼ ｜ ＿＿/ ／ ずーと従ってもらうよ
／----------------｜ ＼ ＼＿＿＿＿＿／
_／ ∩ ｜ ＼ ＼
⊂￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜
⊂￣ ｜ ｜
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｜ ● ● ｜ / 《》RENAULT ヽ
｜ （ ● ） |＼ ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
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| .ヽ_人_/ | ＼ ｜／ ＼ l l l l
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／ NISSAN ｜ ＼ ｜ ＿＿/ ／ ずーと従ってもらうよ
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148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 11:19:41 ID:NmpzCUQe0
納期の遅れが部品の問題なのが濃厚になってきたねｗ
国沢に未だに量産部品のメドがたっていない、日本の自動車史
始まって以来の珍事か？と書かれてしまうとはｗ
国沢に未だに量産部品のメドがたっていない、日本の自動車史
始まって以来の珍事か？と書かれてしまうとはｗ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 11:56:11 ID:142JAWZA0
ご子息がめでたく本田技研工業に入社されたあの国沢さんですねｗ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 15:08:54 ID:Z4NqTVlM0
じゃ今までみたいに、プリウス持ち上げられなくなるなｗ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 15:56:59 ID:dIGwQWWO0
みなさん、航続距離や充電方法ばかり気にしてるけどさ、
めでたくEVが普及してシェアが半分とかになったとき
急増した需要を満たす電気はどこから持ってくるの？
近視眼的な議論ばーっかり(笑)。
めでたくEVが普及してシェアが半分とかになったとき
急増した需要を満たす電気はどこから持ってくるの？
近視眼的な議論ばーっかり(笑)。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 16:01:19 ID:Z4NqTVlM0
EVの電気量なんか微々たる物ｗ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 16:05:32 ID:dIGwQWWO0
算数の問題だよ(笑)。
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 16:20:04 ID:PwlD+nxh0
>>151
心配無用。日産リーフを買う奴はバ〜カって事で、あのままじゃ拡大しない。
トヨタ、ホンダが出て来てからだね、電気代を心配すればよいのは。
日産もルノー経由で情報垂れ流しにするから、情報も集まらなくなって、EVの
進歩は止まるだろうね。新年早々、ご愁傷様だよな。悲惨自動車に未来無し。
心配無用。日産リーフを買う奴はバ〜カって事で、あのままじゃ拡大しない。
トヨタ、ホンダが出て来てからだね、電気代を心配すればよいのは。
日産もルノー経由で情報垂れ流しにするから、情報も集まらなくなって、EVの
進歩は止まるだろうね。新年早々、ご愁傷様だよな。悲惨自動車に未来無し。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 22:11:40 ID:qdhtMduD0
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 22:58:05 ID:fm82qKFT0
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 23:07:31 ID:4TSe/YrF0
少し前の記事か何かで，時速８１キロだと航続７６キロなんてかかれているの見かけたけど，高速道路での実情はどうなんだろう？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/09(日) 23:29:53 ID:NmpzCUQe0
155を読むとEVならシートヒーターは必須だね。
リーフを買う人柱諸君は、必ず寒冷地仕様をオプションで選ぶように。
選ばないと更に買った後後悔するよｗ
>>156 その下に実際は60キロ位は走ると書いてあるけどねｗ
自動車評論家でアイミーブ乗っている人もヒーター入れると60キロ前後
って書いてあったからそんなもんだろうね。
さてその条件でリーフがどの位走れるのか楽しみですね。
あ、でも納車の遅れでヒーター使わなくても大丈夫な時期に
なってしまうかもねｗ
リーフを買う人柱諸君は、必ず寒冷地仕様をオプションで選ぶように。
選ばないと更に買った後後悔するよｗ
>>156 その下に実際は60キロ位は走ると書いてあるけどねｗ
自動車評論家でアイミーブ乗っている人もヒーター入れると60キロ前後
って書いてあったからそんなもんだろうね。
さてその条件でリーフがどの位走れるのか楽しみですね。
あ、でも納車の遅れでヒーター使わなくても大丈夫な時期に
なってしまうかもねｗ
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 00:22:25 ID:nt9p5Ee60
>>157
空気抵抗が巡航速度の二乗に比例するから航続距離は空気抵抗に大きく左右される。
120km/hで走れる距離は、60km/hで走れる距離の半分以下になるのは間違いない。
下手をすれば4分の1になるかも。
平均速度が高くなり過ぎると航続距離が短くなるから航続距離の記録を狙う場合、EVは一般道を走る。
空気抵抗が巡航速度の二乗に比例するから航続距離は空気抵抗に大きく左右される。
120km/hで走れる距離は、60km/hで走れる距離の半分以下になるのは間違いない。
下手をすれば4分の1になるかも。
平均速度が高くなり過ぎると航続距離が短くなるから航続距離の記録を狙う場合、EVは一般道を走る。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 00:42:27 ID:dyLVXy2r0
走行時間が短くなるとエアコンの影響は少なくなるから、冬は高速の方が
燃費はいいかな。
燃費はいいかな。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 01:17:39 ID:n3bXWErT0
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 02:11:33 ID:jQ9s+97S0
どうでもいいですけど、
マルチプレックスメーターをパクらんでください。
恥ずかしくないんですか？？
マルチプレックスメーターをパクらんでください。
恥ずかしくないんですか？？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 03:24:30 ID:mhTHhr1I0
>>151
＞めでたくEVが普及してシェアが半分とかになったとき
＞急増した需要を満たす電気はどこから持ってくるの？
急減した車用石油需要で発電するだろ。
インバーター式ヒーターは外気温５度以下では効率悪いはずだが。
走行中では一段と落ちると思われるので、
EVはシートヒーターにマフラーが標準装備か。
EVにマフラーww
＞めでたくEVが普及してシェアが半分とかになったとき
＞急増した需要を満たす電気はどこから持ってくるの？
急減した車用石油需要で発電するだろ。
インバーター式ヒーターは外気温５度以下では効率悪いはずだが。
走行中では一段と落ちると思われるので、
EVはシートヒーターにマフラーが標準装備か。
EVにマフラーww
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 07:31:03 ID:dyLVXy2r0
>>151
日本の乗用車の年間総走行距離は5200億kmだから、
その半分が電気自動車になったとすると2600億km。
電費を5km/kWhとすると520億kWh。
日本の年間消費電力量は1兆kWhなので、その5％くらい。
日本の乗用車の年間総走行距離は5200億kmだから、
その半分が電気自動車になったとすると2600億km。
電費を5km/kWhとすると520億kWh。
日本の年間消費電力量は1兆kWhなので、その5％くらい。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 07:45:10 ID:txXUKBtU0
シートヒーター欲しかったが寒冷地仕様にすると納車順番が
後回しになるとのことであきらめた。汎用の３０００円程度の
アクセサリー（たぶん中国製）で我慢。
温暖な場所だが老人にはこの程度の寒さでもつらい。
若い男性にはシートヒーターは毒だが。
後回しになるとのことであきらめた。汎用の３０００円程度の
アクセサリー（たぶん中国製）で我慢。
温暖な場所だが老人にはこの程度の寒さでもつらい。
若い男性にはシートヒーターは毒だが。
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 08:30:33 ID:T7VB3fEA0
オープンタイプのスポーツカーに乗っていると思えばよいのです
ジョンブルのごとく…
ジョンブルのごとく…
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 08:51:14 ID:txXUKBtU0
私のオープンスポーツにはつけてます。
まあほっかいろで代用もできますが。
まあほっかいろで代用もできますが。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:36:04 ID:2u6poOKa0
一般ユーザーの納車レポがないな。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:37:37 ID:2u6poOKa0
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:40:06 ID:g6T5ki8t0
1年や2年じゃ無理でも、5年後10年後を考えたらEVは間違いなく一定のシェアを持つようになる
もちろん砂漠を走るランクルがEVになる事は無いし、長距離トラックがディーゼルを捨てることは無いだろうが
ガソリン車の半分を占めるタウンカー（買い物・生活車）がEVになるだけで、石油メジャーには相当な値下げ圧力だよ
もちろん砂漠を走るランクルがEVになる事は無いし、長距離トラックがディーゼルを捨てることは無いだろうが
ガソリン車の半分を占めるタウンカー（買い物・生活車）がEVになるだけで、石油メジャーには相当な値下げ圧力だよ
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:40:11 ID:2u6poOKa0
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:43:17 ID:2u6poOKa0
>>170
ＥＶのグローバル需要予測は約３００万台と出してるところもある。
２０３０年のＥＶシェア３割が日本政府の政策目標。
ここのアンチの言ってることはほとんどすべて外れる方向に世界は向かってる。
さすがのアホな頭でも、最近は、ＥＶ自体の否定は出来なくなったみたいだがｗ。
ＥＶのグローバル需要予測は約３００万台と出してるところもある。
２０３０年のＥＶシェア３割が日本政府の政策目標。
ここのアンチの言ってることはほとんどすべて外れる方向に世界は向かってる。
さすがのアホな頭でも、最近は、ＥＶ自体の否定は出来なくなったみたいだがｗ。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 09:47:07 ID:2u6poOKa0
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 11:16:04 ID:dyLVXy2r0
>>170
乗用車は、先進国10億人の約半数が保有している分で約5億台。
その他の国ではまだまだ保有率が低い。
中国＋インドの25億人がその2割でも車を保有するようになれば、
EVによる石油消費の減少分なんて吹っ飛んでしまうよ。
乗用車は、先進国10億人の約半数が保有している分で約5億台。
その他の国ではまだまだ保有率が低い。
中国＋インドの25億人がその2割でも車を保有するようになれば、
EVによる石油消費の減少分なんて吹っ飛んでしまうよ。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 12:15:54 ID:mlZZz1dK0
>>156
i-MiEV乗りだがマジ。
ただ、あのメーターは一言で言えば当てにならん。
実際の走行可能距離の2/3程度を常に指してる。（たぶん最低航続距離で計算してると思う）
冷暖房については、単純計算だと、冷房最大で1kW食わない程度、暖房最大で2.5〜3kW位食う。
ただ、MiEVのヒーターはかなり暑くなるので、MAXだと20分ほどでサウナになる。
なので、MAXのまま乗り続けるほうが無理。
155の話で、3時間でそこまで食うってことは、ECモード（冷房併用で除湿）で走ってたんじゃないかと思う。
さらに外気取り入れでやろうものなら湿気を含む冷気をがんがん入れることになるから最悪電費になる。
だが、それだと確かにMAXでも温度が下がるから乗ってられる。
そういったあたりも考慮しての「EVの乗りかた」というものがあると思うんだよな。
しかしこのデータは面白い。
ちなみにＬＥＡＦのヒーターは5kWだとどこかで見たんだが、そっちも注意だな。
i-MiEV乗りだがマジ。
ただ、あのメーターは一言で言えば当てにならん。
実際の走行可能距離の2/3程度を常に指してる。（たぶん最低航続距離で計算してると思う）
冷暖房については、単純計算だと、冷房最大で1kW食わない程度、暖房最大で2.5〜3kW位食う。
ただ、MiEVのヒーターはかなり暑くなるので、MAXだと20分ほどでサウナになる。
なので、MAXのまま乗り続けるほうが無理。
155の話で、3時間でそこまで食うってことは、ECモード（冷房併用で除湿）で走ってたんじゃないかと思う。
さらに外気取り入れでやろうものなら湿気を含む冷気をがんがん入れることになるから最悪電費になる。
だが、それだと確かにMAXでも温度が下がるから乗ってられる。
そういったあたりも考慮しての「EVの乗りかた」というものがあると思うんだよな。
しかしこのデータは面白い。
ちなみにＬＥＡＦのヒーターは5kWだとどこかで見たんだが、そっちも注意だな。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 12:29:53 ID:qPmuf9UV0
>>172
で、現実の世界でＥＶは売れてるのかな？
アイミーブの販売量はどうでしたっけ？ｗ
中国メーカーのＢＹＤが出すＥＶはどうなったかな？ｗ
キャンセル続出の世界初量産型ＥＶもあったねｗ
急速充電器は、どの位普及したかな？ｗ
今年の年末にはプリウスＰＨＶとも勝負しないといけないね。
補助金の食い合いになって、不利なのはどちらかね？
その前に勝負にならないと思うけどｗ
リーフは来年5万台生産だったね。このままだと在庫の山だねｗ
で、現実の世界でＥＶは売れてるのかな？
アイミーブの販売量はどうでしたっけ？ｗ
中国メーカーのＢＹＤが出すＥＶはどうなったかな？ｗ
キャンセル続出の世界初量産型ＥＶもあったねｗ
急速充電器は、どの位普及したかな？ｗ
今年の年末にはプリウスＰＨＶとも勝負しないといけないね。
補助金の食い合いになって、不利なのはどちらかね？
その前に勝負にならないと思うけどｗ
リーフは来年5万台生産だったね。このままだと在庫の山だねｗ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:05:39 ID:9jS/YJre0
金持ちは日産車なんて買わないだろ世界的に
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:07:56 ID:vFvncbUu0
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:12:54 ID:BMd1+olx0
>>170
>ガソリン車の半分を占めるタウンカー（買い物・生活車）がEVになるだけで
近距離用の車としてＥＶが普及するという意見をよく見かけるんだけど、
なんでわざわざ航続距離が短くて高価なＥＶなんか買うんだよ
近距離用の車≠近距離しか走れない車
普通は安くて航続距離のハンディのないガソリン車を買うだろ
>ガソリン車の半分を占めるタウンカー（買い物・生活車）がEVになるだけで
近距離用の車としてＥＶが普及するという意見をよく見かけるんだけど、
なんでわざわざ航続距離が短くて高価なＥＶなんか買うんだよ
近距離用の車≠近距離しか走れない車
普通は安くて航続距離のハンディのないガソリン車を買うだろ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:14:43 ID:2y9Mvfnb0
ゴーンのおもちゃ
飽きたらポイッw
飽きたらポイッw
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 13:41:37 ID:d2MT5Xbw0
>>160
どうかな、エアコンが消費するのは数馬力だから空気抵抗の影響の方が大きいんじゃないかな？
どうかな、エアコンが消費するのは数馬力だから空気抵抗の影響の方が大きいんじゃないかな？
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 14:33:17 ID:Xg/ERX47P
今日、大体の納期が解るんだが
まだ電話ねえぞ。
まだ電話ねえぞ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 14:43:57 ID:lwPTJotA0
リーフは通勤と買い物で使われるから、家族で2台持ちの場合、乗る回数も走行距離もリーフのほうが多くなる。
ガソリン車はリーフが出払っている時かたまの遠出しか使われない。
リーフはセカンドカーではなく実質的にファーストカーになるだろうね。
>>124
>だから、EVインフラが進まないかも。といってるんです。
１０万台のEVの買電額が５０００万で、どうやってインフラ整備できるの。
当分は自宅充電しかしない人がほとんどだから、急速にインフラ整備しなくても大丈夫じゃないかな。
トヨタ・ホンダもEV出すから、４社の販売店だけでも相当な数になる。
自治体・コンビニ・ショッピングセンターなどで少しずつ増えれば十分じゃない。
>>144
>三菱i-MiEVで充分じゃないの！？ 何が良くなったのか分からないよ〜日産リーフは！
軽と３ナンバーが同じ価格はあり得ないでしょ。
>>174
>中国＋インドの25億人がその2割でも車を保有するようになれば、
EVによる石油消費の減少分なんて吹っ飛んでしまうよ
中国は石油依存を減らしたいから、10年もしたらトラック以外の新車はほとんどEVじゃないかな。
ガソリン車はリーフが出払っている時かたまの遠出しか使われない。
リーフはセカンドカーではなく実質的にファーストカーになるだろうね。
>>124
>だから、EVインフラが進まないかも。といってるんです。
１０万台のEVの買電額が５０００万で、どうやってインフラ整備できるの。
当分は自宅充電しかしない人がほとんどだから、急速にインフラ整備しなくても大丈夫じゃないかな。
トヨタ・ホンダもEV出すから、４社の販売店だけでも相当な数になる。
自治体・コンビニ・ショッピングセンターなどで少しずつ増えれば十分じゃない。
>>144
>三菱i-MiEVで充分じゃないの！？ 何が良くなったのか分からないよ〜日産リーフは！
軽と３ナンバーが同じ価格はあり得ないでしょ。
>>174
>中国＋インドの25億人がその2割でも車を保有するようになれば、
EVによる石油消費の減少分なんて吹っ飛んでしまうよ
中国は石油依存を減らしたいから、10年もしたらトラック以外の新車はほとんどEVじゃないかな。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:03:09 ID:lwPTJotA0
>>179
>普通は安くて航続距離のハンディのないガソリン車を買うだろ
普通じゃない人が買うんだから仕方ない。
近距離しか走らないまたは2台持ってるから長距離走る車は必要ない人。
300万の車を高いと感じない人。
静粛性やレスポンスなどガソリン車に無い魅力を感じる人。
環境にいい車に乗りたい人。
目立ちたい人。
新しいものが好きな人。
1割ぐらい普通じゃない人がいれば、日米で年間100万台は売れるだろう。
>普通は安くて航続距離のハンディのないガソリン車を買うだろ
普通じゃない人が買うんだから仕方ない。
近距離しか走らないまたは2台持ってるから長距離走る車は必要ない人。
300万の車を高いと感じない人。
静粛性やレスポンスなどガソリン車に無い魅力を感じる人。
環境にいい車に乗りたい人。
目立ちたい人。
新しいものが好きな人。
1割ぐらい普通じゃない人がいれば、日米で年間100万台は売れるだろう。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:21:17 ID:BMd1+olx0
>>184
１割もいるわけがない
ＥＶ自体にそんなに需要があるなら、アイミーブはもっと売れているはず
>日米で年間100万台は売れるだろう。
補助金全然足りないよ
今年度の場合、リーフ約１万６０００台分しかない
この財政難で何十万台分の予算が出るわけないし、３００万じゃ買えなくなる
１割もいるわけがない
ＥＶ自体にそんなに需要があるなら、アイミーブはもっと売れているはず
>日米で年間100万台は売れるだろう。
補助金全然足りないよ
今年度の場合、リーフ約１万６０００台分しかない
この財政難で何十万台分の予算が出るわけないし、３００万じゃ買えなくなる
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:23:19 ID:Q74KtsFa0
どう考えても、EVが次世代ガソリン車の本命にはなれない結論に
成りそうですね。
ではなにが？
現時点で本命はエタノールではないか。いまはリッター５００円。トウモロコシや大豆、コメなどの
食糧が原料だが、１０年、２０年単位で考えればそれ以外の原料も開発できるだろう。
成りそうですね。
ではなにが？
現時点で本命はエタノールではないか。いまはリッター５００円。トウモロコシや大豆、コメなどの
食糧が原料だが、１０年、２０年単位で考えればそれ以外の原料も開発できるだろう。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:31:09 ID:Q74KtsFa0
＞自治体・コンビニ・ショッピングセンターなどで少しずつ増えれば十分じゃない。
１００V普通充電、２００V急速充電。
１００V急速充電が可能なら、自動販売機の電源が使える。
電気料金の課金システムにも対応できるだろうし、日本中の道路沿いにあるし、ただ充電に見せかけた
違法駐車を排除できるかが、問題だろう。
１００V普通充電、２００V急速充電。
１００V急速充電が可能なら、自動販売機の電源が使える。
電気料金の課金システムにも対応できるだろうし、日本中の道路沿いにあるし、ただ充電に見せかけた
違法駐車を排除できるかが、問題だろう。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:50:05 ID:2u6poOKa0
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:53:56 ID:+DKU0Yma0
EVはバッテリーの充放電制御が肝になりそうだな。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:58:20 ID:2u6poOKa0
>>176
価格と性能が確定してから書きなさいって。
ＰＨＶって、ＥＶとして走るときは無駄な装備満載で性能が悪く、
それこそ条件次第ではほとんどＥＶとしてのテイをなさない。
ＨＶとして走るときは、単なるＨＶより重いので燃費が悪い。
買うからには、超こまめに充電しなきゃ、ノーマルＨＶより燃費悪い。
微妙な商品だぞ。個人が１台だけ買うならＰＨＶかＨＶしかないけどな。
まぁ、カー雑誌首っ丈の高卒が考えても無駄ってこと。
アイミーブとかとの比較とか馬鹿すぎて話にならん。
価格と性能が確定してから書きなさいって。
ＰＨＶって、ＥＶとして走るときは無駄な装備満載で性能が悪く、
それこそ条件次第ではほとんどＥＶとしてのテイをなさない。
ＨＶとして走るときは、単なるＨＶより重いので燃費が悪い。
買うからには、超こまめに充電しなきゃ、ノーマルＨＶより燃費悪い。
微妙な商品だぞ。個人が１台だけ買うならＰＨＶかＨＶしかないけどな。
まぁ、カー雑誌首っ丈の高卒が考えても無駄ってこと。
アイミーブとかとの比較とか馬鹿すぎて話にならん。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 15:59:09 ID:lwPTJotA0
>>185
>ＥＶ自体にそんなに需要があるなら、アイミーブはもっと売れているはず
軽と3ナンバーが同じ価格だから、軽を買う人はいない。
>補助金全然足りないよ
もともと日本の価格は高いし、補助金がなくなるころには電池の量産も進むから、日産は補助金なしでも300万に値下げするだろうね。
>ＥＶ自体にそんなに需要があるなら、アイミーブはもっと売れているはず
軽と3ナンバーが同じ価格だから、軽を買う人はいない。
>補助金全然足りないよ
もともと日本の価格は高いし、補助金がなくなるころには電池の量産も進むから、日産は補助金なしでも300万に値下げするだろうね。
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:03:51 ID:94OCAaRh0
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:05:48 ID:2u6poOKa0
>>185
当たり前だが、価格は下がって行くぞ？
需要があって、（他社製品との比較で）性能が良くて安いを出せば、
売れて儲かると分かってからの技術進歩と価格低下は半端ナイのが
人類の営み。
ちょっと前にパイオニアというメーカーが液晶テレビでな・・・・。
よく見てごらん。ＥＶはいけるけど、リーフがいけると書いてる奴は少ない。
それは分からん。（当面はイケルだろうけどな。）
ツイッターで、納車されてる人のつぶやき一人発見。
少ないなｗ
当たり前だが、価格は下がって行くぞ？
需要があって、（他社製品との比較で）性能が良くて安いを出せば、
売れて儲かると分かってからの技術進歩と価格低下は半端ナイのが
人類の営み。
ちょっと前にパイオニアというメーカーが液晶テレビでな・・・・。
よく見てごらん。ＥＶはいけるけど、リーフがいけると書いてる奴は少ない。
それは分からん。（当面はイケルだろうけどな。）
ツイッターで、納車されてる人のつぶやき一人発見。
少ないなｗ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:07:46 ID:2u6poOKa0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:12:06 ID:lwPTJotA0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:12:24 ID:qPmuf9UV0
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:12:31 ID:9jS/YJre0
300万円以上の車買うのに、わざわざ日産ブランドを選ぶ馬鹿はいないだろ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:13:42 ID:2u6poOKa0
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:16:25 ID:2u6poOKa0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:30:32 ID:Q74KtsFa0
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:33:15 ID:2u6poOKa0
>>195
そうなんだよ。
ＰＨＶ信者ってさ、ＰＨＶは長距離走れるっていうけど、
そのときの燃費がノーマルＨＶより悪いってこと分かってないだろ。
だから、ＰＨＶは
ＥＶ的機能搭載分の価格上昇分
そのくせ、長距離は燃費悪く走る事になるコスト上昇分
ほんの３キロ先往復するだけで充電しないと意味がない車という手間
結局ガソリンの管理もしなきゃならん手間。
を考慮すると、
ＥＶ走行距離があの程度なら、何の意味もない車になりかねない。
ノーマルＨＶの方がマシとなりかねん。
トヨタも、きっとそこんとこの調整に苦慮してんだろ。
マトモな電池がないってもあるだろうけど。
知識があってもオツムがないここのアンチの無邪気なことｗ
そうなんだよ。
ＰＨＶ信者ってさ、ＰＨＶは長距離走れるっていうけど、
そのときの燃費がノーマルＨＶより悪いってこと分かってないだろ。
だから、ＰＨＶは
ＥＶ的機能搭載分の価格上昇分
そのくせ、長距離は燃費悪く走る事になるコスト上昇分
ほんの３キロ先往復するだけで充電しないと意味がない車という手間
結局ガソリンの管理もしなきゃならん手間。
を考慮すると、
ＥＶ走行距離があの程度なら、何の意味もない車になりかねない。
ノーマルＨＶの方がマシとなりかねん。
トヨタも、きっとそこんとこの調整に苦慮してんだろ。
マトモな電池がないってもあるだろうけど。
知識があってもオツムがないここのアンチの無邪気なことｗ
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:36:28 ID:2u6poOKa0
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:45:26 ID:94OCAaRh0
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:47:45 ID:94OCAaRh0
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 16:55:45 ID:lwPTJotA0
>>201
>ＥＶ走行距離があの程度なら、何の意味もない車になりかねない。
EV走行で30キロぐらい走ってくれれば、日常生活はかなりカバーできるから、1台しかない家族なら良いと思う。
ただガソリンでも走るから、充電しなくなる恐れがあるね。
>ＥＶ走行距離があの程度なら、何の意味もない車になりかねない。
EV走行で30キロぐらい走ってくれれば、日常生活はかなりカバーできるから、1台しかない家族なら良いと思う。
ただガソリンでも走るから、充電しなくなる恐れがあるね。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:07:01 ID:2u6poOKa0
>>204
３キロ先にいくと、往復６キロ。
次に５キロ先に移動すると、もう帰り道はＥＶ走行でカバーできない。
となると、３キロ先にいって帰ってきたら、充電しとかないとＰＨＶを
買った意味がなくなってしまうから、超コマメに充電することになる。
しなくてもいいけどな。ＨＶではなくＰＨＶを買った意味がない。
３キロ先にいくと、往復６キロ。
次に５キロ先に移動すると、もう帰り道はＥＶ走行でカバーできない。
となると、３キロ先にいって帰ってきたら、充電しとかないとＰＨＶを
買った意味がなくなってしまうから、超コマメに充電することになる。
しなくてもいいけどな。ＨＶではなくＰＨＶを買った意味がない。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:14:09 ID:2u6poOKa0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:15:06 ID:94OCAaRh0
>>206
だから、5kmしかEV走行できないPHVの名称を答えよ！
だから、5kmしかEV走行できないPHVの名称を答えよ！
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:28:51 ID:qPmuf9UV0
ＰＨＶのいい所は、使い方の幅が広いって事かな。
206が言うように、小まめに充電するもよし。気が向いた時だけ充電するもよし。
ＰＨＶとＨＶの値段がそれほど変わらなければ、ＰＨＶを選ぶ人が多いだろうね。
ＥＶとＰＨＶの値段が変わらなければ、ＰＨＶをほとんどの人が選ぶだろうね。
流れはＰＨＶだよ。しばらくの間はねｗ
206が言うように、小まめに充電するもよし。気が向いた時だけ充電するもよし。
ＰＨＶとＨＶの値段がそれほど変わらなければ、ＰＨＶを選ぶ人が多いだろうね。
ＥＶとＰＨＶの値段が変わらなければ、ＰＨＶをほとんどの人が選ぶだろうね。
流れはＰＨＶだよ。しばらくの間はねｗ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:44:18 ID:2u6poOKa0
>>208
「意味がない」
>>209
ま、下のグラフを見てみれば？参考までに。最初っからＥＶ優位だよ
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819696E2E1E2EB878DE2E1E3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;q=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE7;p=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE1;o=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE0
「意味がない」
>>209
ま、下のグラフを見てみれば？参考までに。最初っからＥＶ優位だよ
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819696E2E1E2EB878DE2E1E3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;q=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE7;p=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE1;o=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE0
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:44:32 ID:Sac5PHQN0
>>191
>補助金がなくなるころには電池の量産も進むから、日産は補助金なしでも300万に値下げするだろうね。
補助金は来年には足りなくなるよ
日産は来年５０万台のＥＶを生産するという
来年の各国の補助金がどうなるかは分からないが、
多分何割かは補助金なしで売らなければいけないだろう。
あと１年で大幅値下げできるのか？
まあそんなにＥＶ需要があれば、だけど
需要がないか、値段が高すぎて売れなければ、当然量産効果も生じない
>補助金がなくなるころには電池の量産も進むから、日産は補助金なしでも300万に値下げするだろうね。
補助金は来年には足りなくなるよ
日産は来年５０万台のＥＶを生産するという
来年の各国の補助金がどうなるかは分からないが、
多分何割かは補助金なしで売らなければいけないだろう。
あと１年で大幅値下げできるのか？
まあそんなにＥＶ需要があれば、だけど
需要がないか、値段が高すぎて売れなければ、当然量産効果も生じない
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 17:44:55 ID:lwPTJotA0
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:00:28 ID:2u6poOKa0
>>211
５０万台生産するのは、電池のことじゃないか？
シフトザフューチャーとかいっといて、リーフのこのデザインはないわ。
こっちの方がソレっぽいから、住み分けのつもりか
http://response.jp/article/img/2010/11/15/148008/293213.html
ゴーンの目つきに似てるから嫌だけどｗ
５０万台生産するのは、電池のことじゃないか？
シフトザフューチャーとかいっといて、リーフのこのデザインはないわ。
こっちの方がソレっぽいから、住み分けのつもりか
http://response.jp/article/img/2010/11/15/148008/293213.html
ゴーンの目つきに似てるから嫌だけどｗ
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:02:47 ID:HM4FcdW00
リチウム電池の充電率は現状、3％以下らしい。
充電容量は将来、10倍以上になってもおかしくない。
車自体の部品点数もガソリン車の半分以下で、ハイブリッド車の3分の1以下。
大メーカーでなくても、簡単に造れそう。
トヨタは、技術じゃなく、ハッタリで車を売っていた会社でもあるから、
今後は、小さなＥＶ自動車会社の後塵を拝する立場に追い込まれるだろう。
また、社内の雰囲気として「電気なんて」というものが伝統的にあり、
トヨタの車の電気配線も整理されずごちゃごちゃで、電気系統のトラブルが多い。
トヨタは伝統的に電気をバカにしており、この猿根性が今後、トヨタに暗雲を投げかけている。
バカにしているのは、消費者に対しても同じで、ハイフリッド車のハンドル振動など、苦情を全く無視、
アメリカでは事故まで起こした模様で、ＧＭの政府への働き掛けもあって、窮地に追い込まれた。
でも、アメリカ自動車産業の真の敵は電気自動車を本格的に販売しだしたニッサン、
さらに、今後、電気自動車を次々に投入してくるだろう無名の日本企業だ。
今、世界は電気自動車ブームで、各国政府が積極的に推進している。
どうあがいても、エネルギーのカタログ効率20％、実質5％の内燃機関自動車は消えるしかない。
1リットル300円、400円と、たばこと同じように、どんどん追い詰められていく。
充電容量は将来、10倍以上になってもおかしくない。
車自体の部品点数もガソリン車の半分以下で、ハイブリッド車の3分の1以下。
大メーカーでなくても、簡単に造れそう。
トヨタは、技術じゃなく、ハッタリで車を売っていた会社でもあるから、
今後は、小さなＥＶ自動車会社の後塵を拝する立場に追い込まれるだろう。
また、社内の雰囲気として「電気なんて」というものが伝統的にあり、
トヨタの車の電気配線も整理されずごちゃごちゃで、電気系統のトラブルが多い。
トヨタは伝統的に電気をバカにしており、この猿根性が今後、トヨタに暗雲を投げかけている。
バカにしているのは、消費者に対しても同じで、ハイフリッド車のハンドル振動など、苦情を全く無視、
アメリカでは事故まで起こした模様で、ＧＭの政府への働き掛けもあって、窮地に追い込まれた。
でも、アメリカ自動車産業の真の敵は電気自動車を本格的に販売しだしたニッサン、
さらに、今後、電気自動車を次々に投入してくるだろう無名の日本企業だ。
今、世界は電気自動車ブームで、各国政府が積極的に推進している。
どうあがいても、エネルギーのカタログ効率20％、実質5％の内燃機関自動車は消えるしかない。
1リットル300円、400円と、たばこと同じように、どんどん追い詰められていく。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:04:45 ID:lwPTJotA0
>>211
あと１年で大幅値下げできるのか？
日産だって来年補助金が足りなくなることはわかっているし、何千億も投資しているのだから当然そこまで計算しているよ。
来年は補助金なしでも同価格まで下げるだろうね。
あと１年で大幅値下げできるのか？
日産だって来年補助金が足りなくなることはわかっているし、何千億も投資しているのだから当然そこまで計算しているよ。
来年は補助金なしでも同価格まで下げるだろうね。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:12:24 ID:Q74KtsFa0
＞半径４０KMいないで充電機を設置。全国をカバー(日産）
じゃ安心だ。
＞日本はそうだろうけど、海外はわからないよ。
＞特に中国。
電力事情世界最悪の中国で、EVがそれほど普及するかな？
朝起きてきたら、停電で充電できてない。ケース続出では。
それより、中国は総台数規制に走ると思われる。
抽選、競売で価格沸騰。
２０年前に中国国産車(紅旗）は２０００万円以上してたからな。
じゃ安心だ。
＞日本はそうだろうけど、海外はわからないよ。
＞特に中国。
電力事情世界最悪の中国で、EVがそれほど普及するかな？
朝起きてきたら、停電で充電できてない。ケース続出では。
それより、中国は総台数規制に走ると思われる。
抽選、競売で価格沸騰。
２０年前に中国国産車(紅旗）は２０００万円以上してたからな。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:13:21 ID:Sac5PHQN0
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:18:05 ID:Sac5PHQN0
>>213
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=agEMp5NY.HOg
>2012年までに全世界で年間50万台の電気自動車（ＥＶ）を販売する計画
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
>2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想を描く
微妙に先送りしてるなｗ
あと、日産のＥＶ事業は赤字らしいね
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=agEMp5NY.HOg
>2012年までに全世界で年間50万台の電気自動車（ＥＶ）を販売する計画
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
>2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想を描く
微妙に先送りしてるなｗ
あと、日産のＥＶ事業は赤字らしいね
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:18:50 ID:HM4FcdW00
ハイブリッド車なんて、究極のハッタリ車。
回生なんてほんの一部だし、
発電に至っては内燃機関を使うので、
最高効率の回転域でするにしても、せいぜい20％。
ちなみに、ホンダのハイブリッド車は電気だけで、2.4キロ（時速40キロ）しか、
走らない。
トヨタはもっとましなはずだけど、ハイブリッド車も内燃機関車であることに変わりはない。
一部、エネルギーを電気に変換するのでその分、効率がいいだけ。
電気自動車なら、火力発電所からのものでも燃料から最終までで40％にもなり、
加速、高速、低速でも効率はあまり変わらない。
電気機器は入力と出力の差が90％以上にもなり、どんな状況でも安定しているが（J=1/2・mv²の法則通り)
ガソリン内燃機関は、最高でも20％、無理をさせると1％にでも下がる。
実効5％くらいで、最高効率の状態で電気に変換してモーターに使用して10％くらい（カタログ値20％）。
（同一距離なら速度に比例してエネルギーは消費される＝エネルギーの法則）
回生なんてほんの一部だし、
発電に至っては内燃機関を使うので、
最高効率の回転域でするにしても、せいぜい20％。
ちなみに、ホンダのハイブリッド車は電気だけで、2.4キロ（時速40キロ）しか、
走らない。
トヨタはもっとましなはずだけど、ハイブリッド車も内燃機関車であることに変わりはない。
一部、エネルギーを電気に変換するのでその分、効率がいいだけ。
電気自動車なら、火力発電所からのものでも燃料から最終までで40％にもなり、
加速、高速、低速でも効率はあまり変わらない。
電気機器は入力と出力の差が90％以上にもなり、どんな状況でも安定しているが（J=1/2・mv²の法則通り)
ガソリン内燃機関は、最高でも20％、無理をさせると1％にでも下がる。
実効5％くらいで、最高効率の状態で電気に変換してモーターに使用して10％くらい（カタログ値20％）。
（同一距離なら速度に比例してエネルギーは消費される＝エネルギーの法則）
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:19:04 ID:2u6poOKa0
>>214
ＥＶは簡単に作れるようだが、採算が取れる先進国で売れるＥＶは
従来の大手と同じところしか作れないでしょう。
参考：テスラの様子
掃除機の音が頻繁にする・ブレーキがいらないほどの安直な回生ブレーキ
http://www.asahi.com/eco/TKY201009100115.html
にもかかわらず、ずっと赤字。バックオーダーは今あるのか？
http://markethack.net/archives/51577907.html
ちなみに、テスラ株価急落
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20101228-00000055-reu-bus_all
そして、創業者は株売却で億万長者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ad_8.OXZodP8
上場ゴール濃厚。
ＥＶは簡単に作れるようだが、採算が取れる先進国で売れるＥＶは
従来の大手と同じところしか作れないでしょう。
参考：テスラの様子
掃除機の音が頻繁にする・ブレーキがいらないほどの安直な回生ブレーキ
http://www.asahi.com/eco/TKY201009100115.html
にもかかわらず、ずっと赤字。バックオーダーは今あるのか？
http://markethack.net/archives/51577907.html
ちなみに、テスラ株価急落
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20101228-00000055-reu-bus_all
そして、創業者は株売却で億万長者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=ad_8.OXZodP8
上場ゴール濃厚。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:19:42 ID:vi9MtJrw0
>>214
>トヨタの車の電気配線も整理されずごちゃごちゃで、電気系統のトラブルが多い。
社用車で各社の車を使ってきた印象からすると、一番トラブル少ないのがトヨタなんだがな。
電気系統のトラブルが多いのは日産とマツダ。ミッション（特にＡＴ）が弱い三菱。
スズキは塗装が弱くてすぐ錆びる。
>トヨタの車の電気配線も整理されずごちゃごちゃで、電気系統のトラブルが多い。
社用車で各社の車を使ってきた印象からすると、一番トラブル少ないのがトヨタなんだがな。
電気系統のトラブルが多いのは日産とマツダ。ミッション（特にＡＴ）が弱い三菱。
スズキは塗装が弱くてすぐ錆びる。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:23:35 ID:2u6poOKa0
>>217
もう、このグラフをみて観念しな。
それなりに根拠あるんだろ。
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819696E2E1E2EB878DE2E1E3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;q=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE7;p=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE1;o=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE0
もう、このグラフをみて観念しな。
それなりに根拠あるんだろ。
http://www.nikkei.com/news/special/side/article/g=96958A9693819696E2E1E2EB878DE2E1E3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;q=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE7;p=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE1;o=9694E3E1E2E5E0E2E3E2EBEBEAE0
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:29:41 ID:HM4FcdW00
電気自動車の製造原価は、本来、内燃機関自動車の半額以下。
今、実用化しようとしているものは未知のものでもあり、
研究・開発費用が膨大なものになっている。
日産も当面は赤字のはず。
その後、市場をどの程度占有できるかがカギ。
電気自動車は、必要な技術がどんどん分かってくると、
なぁ〜んだ、そんな簡単にできるのか、ってことになって、
参入する企業がどんどん増えるだろう。
ヨーロッパなんて、ハイブリッドなんてまやかしものは、
もともと相手にしていなかったけど、
電気自動車用の充電施設は国を挙げて整備している。
今後、日本や北欧の技術が世界をリード、
金融を優先し、国際石油資本のお先棒を担いできたアメリカは、
製造業軽視のつけが国中に広がり、低脳移民が多数を占める状況もあって、
現在の一人当たりＧＤＰ15位以下が、日本の25位よりさらに下回ることは確実だろう。
今でも、アメリカ映画では、ノルウェー人は金持ちで、デンマーク娘は裕福な育ちの可愛い子として描かれる。
アメリカみじめ。
トヨタみじめ。
今、実用化しようとしているものは未知のものでもあり、
研究・開発費用が膨大なものになっている。
日産も当面は赤字のはず。
その後、市場をどの程度占有できるかがカギ。
電気自動車は、必要な技術がどんどん分かってくると、
なぁ〜んだ、そんな簡単にできるのか、ってことになって、
参入する企業がどんどん増えるだろう。
ヨーロッパなんて、ハイブリッドなんてまやかしものは、
もともと相手にしていなかったけど、
電気自動車用の充電施設は国を挙げて整備している。
今後、日本や北欧の技術が世界をリード、
金融を優先し、国際石油資本のお先棒を担いできたアメリカは、
製造業軽視のつけが国中に広がり、低脳移民が多数を占める状況もあって、
現在の一人当たりＧＤＰ15位以下が、日本の25位よりさらに下回ることは確実だろう。
今でも、アメリカ映画では、ノルウェー人は金持ちで、デンマーク娘は裕福な育ちの可愛い子として描かれる。
アメリカみじめ。
トヨタみじめ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:30:48 ID:Sac5PHQN0
>>222
ただの民間調査会社の需要予測出してなにがしたいの？
しかもヒヤリングしたのはＥＶ関連企業だけｗ
http://response.jp/article/2010/05/11/140237.html
おまえが観念しろｗ
ただの民間調査会社の需要予測出してなにがしたいの？
しかもヒヤリングしたのはＥＶ関連企業だけｗ
http://response.jp/article/2010/05/11/140237.html
おまえが観念しろｗ
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:31:35 ID:lwPTJotA0
>>216
>朝起きてきたら、停電で充電できてない。ケース続出では。
それはあるかもしれないね。
>それより、中国は総台数規制に走ると思われる。
いくら中国政府でもそこまでできるとは思わない。
>>217
>ソースあるの？
ないけど、今までの情報から論理的に考えることができれば、誰でもそういう結論になる。
ソースだけに頼ったら、人より出遅れるよ。
>朝起きてきたら、停電で充電できてない。ケース続出では。
それはあるかもしれないね。
>それより、中国は総台数規制に走ると思われる。
いくら中国政府でもそこまでできるとは思わない。
>>217
>ソースあるの？
ないけど、今までの情報から論理的に考えることができれば、誰でもそういう結論になる。
ソースだけに頼ったら、人より出遅れるよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:34:09 ID:2u6poOKa0
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:34:23 ID:qPmuf9UV0
>>222
で、これって日産のＥＶ年50万台生産の大法螺とか
を元にして製作したものだろ。後、ボルトもＥＶに分類されてるんだろｗ
まあ、そのグラフも来年に訂正されるだろｗ
218をみると分かるように日産も、大法螺である事は自覚はしているようだねｗ
で、これって日産のＥＶ年50万台生産の大法螺とか
を元にして製作したものだろ。後、ボルトもＥＶに分類されてるんだろｗ
まあ、そのグラフも来年に訂正されるだろｗ
218をみると分かるように日産も、大法螺である事は自覚はしているようだねｗ
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:38:33 ID:2u6poOKa0
>>224
あのなぁ、トヨタ提灯記事日経新聞が出すことに意味があるんだよ。
そこで記事の信用性の吟味がある程度終わってるの。
お前さんが全力で、反対論のソースになりそうなソースを探してごらん。
ある程度信用性がある媒体からでは、恐らく見つからないだろう。
あのなぁ、トヨタ提灯記事日経新聞が出すことに意味があるんだよ。
そこで記事の信用性の吟味がある程度終わってるの。
お前さんが全力で、反対論のソースになりそうなソースを探してごらん。
ある程度信用性がある媒体からでは、恐らく見つからないだろう。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:41:27 ID:HM4FcdW00
どんな状況にあるにしろ、各国政府は電気自動車推進、
キチガイ・イスラムの影響下から逃れるべく脱石油社会を目指している。
アメリカは、ブッシュ政権を始め歴代共和党政権がトロリーバス・鉄道絶滅を図り、
成功を収めてきている。
とにかく、大きな目で見て、脱石油は世界の幸せのために避けられない。
日本では、今後、パワーエレクトロニクス系企業(三菱電機など、日本の独壇場）や
電気材料系無数の企業（ほとんど日本企業）が主導する形で、自動車メーカーを傘下に置いて、
電気自動車や家庭エネルギー機器を製造・販売してくるだろう。
産業構造が革命的に変化し、日本は世界に君臨することになる。
競争相手は、日本以上にハイテク産業が強い北欧諸国。
キチガイ・イスラムの影響下から逃れるべく脱石油社会を目指している。
アメリカは、ブッシュ政権を始め歴代共和党政権がトロリーバス・鉄道絶滅を図り、
成功を収めてきている。
とにかく、大きな目で見て、脱石油は世界の幸せのために避けられない。
日本では、今後、パワーエレクトロニクス系企業(三菱電機など、日本の独壇場）や
電気材料系無数の企業（ほとんど日本企業）が主導する形で、自動車メーカーを傘下に置いて、
電気自動車や家庭エネルギー機器を製造・販売してくるだろう。
産業構造が革命的に変化し、日本は世界に君臨することになる。
競争相手は、日本以上にハイテク産業が強い北欧諸国。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:41:36 ID:2u6poOKa0
>>227
>これって日産のＥＶ年50万台生産の大法螺とか
を元にして製作したものだろ
じゃ、そのソースを提示して貰おうかなｗ
あと、
日産の大法螺は、供給に関するものであって、需要に関するものじゃないって
ことは普通の頭があれば分かるよな？？
で、このグラフって何のグラフなのか字が読める？
ついでに、
企業の大法螺を見抜いて修正数値を出すのが需要予測ってもんだよ。
>これって日産のＥＶ年50万台生産の大法螺とか
を元にして製作したものだろ
じゃ、そのソースを提示して貰おうかなｗ
あと、
日産の大法螺は、供給に関するものであって、需要に関するものじゃないって
ことは普通の頭があれば分かるよな？？
で、このグラフって何のグラフなのか字が読める？
ついでに、
企業の大法螺を見抜いて修正数値を出すのが需要予測ってもんだよ。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:43:17 ID:Sac5PHQN0
>>225
>今までの情報から論理的に考えることができれば、誰でもそういう結論になる。
それこそ個人的な憶測にすぎない
現在利益を生んでいないのに、あと１年で大幅値下げなんて出来るわけがない
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
>今までの情報から論理的に考えることができれば、誰でもそういう結論になる。
それこそ個人的な憶測にすぎない
現在利益を生んでいないのに、あと１年で大幅値下げなんて出来るわけがない
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:51:29 ID:2u6poOKa0
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:51:45 ID:qPmuf9UV0
>>230
５月25日（ブルームバーグ）：日産自動車のカルロス・ゴーン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
2012年までに全世界で年間50万台の電気自動車（ＥＶ）を販売する計画について、
アナリストや競合他社の論評によって思いとどまることはないと述べた。
需要に関して述べてるよ、少なくとも5月の時点ではねｗ
ソースは直接はないが224に
調査は今年1 - 4月にかけてEVメーカー、バッテリーメーカー、
材料メーカーなどからヒヤリング調査などを行った。
と書いてあるよ。日産は一応ＥＶメーカーですよね？ｗ
５月25日（ブルームバーグ）：日産自動車のカルロス・ゴーン最高経営責任者（ＣＥＯ）は、
2012年までに全世界で年間50万台の電気自動車（ＥＶ）を販売する計画について、
アナリストや競合他社の論評によって思いとどまることはないと述べた。
需要に関して述べてるよ、少なくとも5月の時点ではねｗ
ソースは直接はないが224に
調査は今年1 - 4月にかけてEVメーカー、バッテリーメーカー、
材料メーカーなどからヒヤリング調査などを行った。
と書いてあるよ。日産は一応ＥＶメーカーですよね？ｗ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:52:12 ID:Sac5PHQN0
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:52:53 ID:HM4FcdW00
日経新聞は、今や、朝日、読売の子会社化している。
朝日、読売も、各種調査を日経リサーチとかに依頼していて、
皆さんの勤める企業にもよく送られてくるだろうけど、内容はくそ。
回答すれば、500円の図書券が送られてくるけど、最近は飽きた。
日経は今や、街頭で増紙活動をしなければならないほど、切羽つまっている。
広告出稿も前年比半分の月もある。
社内の雰囲気も最悪で、犯罪を犯す編集委員とかも出てくる。
元々、朝日などの一般紙を落ちて入社した連中が多いからレベルも低い。
まあ、産経、毎日は、朝日・読売の連合にがたがたにされ消滅寸前だけど、
その朝日・読売も、内情は最悪で、関連会社のテレビ局では大幅賃下げ、
賞与遅配などで社員の士気も落ち、上司の横暴などで女子アナが何人も自殺したりしている。
まあ、トヨタは今までマスコミや詐欺師自動車評論家に膨大な資金を流してイメージアップを図ってきたけど、
マスコミの沈没とともに、沈みつつある。
朝日、読売も、各種調査を日経リサーチとかに依頼していて、
皆さんの勤める企業にもよく送られてくるだろうけど、内容はくそ。
回答すれば、500円の図書券が送られてくるけど、最近は飽きた。
日経は今や、街頭で増紙活動をしなければならないほど、切羽つまっている。
広告出稿も前年比半分の月もある。
社内の雰囲気も最悪で、犯罪を犯す編集委員とかも出てくる。
元々、朝日などの一般紙を落ちて入社した連中が多いからレベルも低い。
まあ、産経、毎日は、朝日・読売の連合にがたがたにされ消滅寸前だけど、
その朝日・読売も、内情は最悪で、関連会社のテレビ局では大幅賃下げ、
賞与遅配などで社員の士気も落ち、上司の横暴などで女子アナが何人も自殺したりしている。
まあ、トヨタは今までマスコミや詐欺師自動車評論家に膨大な資金を流してイメージアップを図ってきたけど、
マスコミの沈没とともに、沈みつつある。
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:55:06 ID:9jS/YJre0
日産は実績が一つもないから惨ヲタは妄想だけでマンセーするしかないなw
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 18:56:24 ID:HM4FcdW00
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:00:07 ID:Sac5PHQN0
>>232
>「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」
つまり現在は利益を生んでいない、ということだろう
日本語の読解力無いの？
あと、論理的に考えて、現在赤字で３年以内に利益を出そうとしている商品を
１年後に大幅値下げすることはありえない
>「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」
つまり現在は利益を生んでいない、ということだろう
日本語の読解力無いの？
あと、論理的に考えて、現在赤字で３年以内に利益を出そうとしている商品を
１年後に大幅値下げすることはありえない
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:02:29 ID:HM4FcdW00
>>236
名古屋トヨタマンセーオタは、トヨタを賛美するしかないんだろうけど、
日産マンセーなんていない。
ただ、イスラムの世界破滅主義から世界を守るためには、石油社会を改めなければならないってこと。
スレをよく読めば分かるけど、日産マンセーはほとんどいない。
トヨタマンセーが必死で電気自動車つぶしを妄想しているだけ。
でも、どう転んでも、世界は、石油から脱却しなければならないのは確か。
トヨタの抵抗も、国際石油資本の詐欺師的反論も、最後のあがきでしかない。
電気自動車は今後、ますます性能が上がるだろうし、インフラも整備され、
先進国政府はそれを推進させる。
名古屋トヨタマンセーオタは、トヨタを賛美するしかないんだろうけど、
日産マンセーなんていない。
ただ、イスラムの世界破滅主義から世界を守るためには、石油社会を改めなければならないってこと。
スレをよく読めば分かるけど、日産マンセーはほとんどいない。
トヨタマンセーが必死で電気自動車つぶしを妄想しているだけ。
でも、どう転んでも、世界は、石油から脱却しなければならないのは確か。
トヨタの抵抗も、国際石油資本の詐欺師的反論も、最後のあがきでしかない。
電気自動車は今後、ますます性能が上がるだろうし、インフラも整備され、
先進国政府はそれを推進させる。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:03:40 ID:lwPTJotA0
>>231
ゴーンさんの発言をうのみにするの。
EV価格は高いほうが補助金が出るから、消費者の負担をそれほど上げずに利益を大きくできる。
赤字でも頑張っていますと言えば、もう少し補助金を続けましょうとなる。
日産の補助金ビジネスは考えられているよ。
利益出てますと漏らしちゃった日産幹部がいたけどね。
ゴーンさんの発言をうのみにするの。
EV価格は高いほうが補助金が出るから、消費者の負担をそれほど上げずに利益を大きくできる。
赤字でも頑張っていますと言えば、もう少し補助金を続けましょうとなる。
日産の補助金ビジネスは考えられているよ。
利益出てますと漏らしちゃった日産幹部がいたけどね。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:03:50 ID:ChgiA5gZ0
それとこの微妙過ぎるEVが実用に足るかという話は全く関係ない。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:08:11 ID:9jS/YJre0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:08:23 ID:2u6poOKa0
>>224
なぁ、そこのサイトの文字をちゃんと読めるか？
お前・・・ヒヤリングしたのはＥＶ関連企業だけ
記事・・・EVメーカー、バッテリーメーカー、材料メーカーなどから
全然書いてある文字と違うことをお前は言ってるわけだがｗ
>>231もそうなんだが、お前さん、文字を厳格に読めないの？
ザックバランに意味を了解する読解じゃ、話がかみ合わないだろ。
ゴーンは採算が赤字になるものは認めないから、ＥＶも最初から黒字前提
だろうという憶測記事は読んだことあるねぇ。
なぁ、そこのサイトの文字をちゃんと読めるか？
お前・・・ヒヤリングしたのはＥＶ関連企業だけ
記事・・・EVメーカー、バッテリーメーカー、材料メーカーなどから
全然書いてある文字と違うことをお前は言ってるわけだがｗ
>>231もそうなんだが、お前さん、文字を厳格に読めないの？
ザックバランに意味を了解する読解じゃ、話がかみ合わないだろ。
ゴーンは採算が赤字になるものは認めないから、ＥＶも最初から黒字前提
だろうという憶測記事は読んだことあるねぇ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:11:40 ID:HM4FcdW00
保守派の悪あがきは激しければ激しいほど、革新派の正しさのレベルを超えない限り、
むしろ、革新派の悪い部分を改善させる。
自動車が内燃機関から電気機器に置き換わろうとしている時代も同様だろう。
アメリカ西部の都市で電気自動車を10％にするという方針を法として施行したところがあったけど、
国際石油資本の手先のブッシュが「自由主義を阻害するもの」という名目で連邦法を駆使してそれを廃止させた。
今度は、革新派が勝つだろう。
そうでなければ、世界のまともな国々は衰退し、滅ぶ。
石油の汚物神アッラーに屈してはならない。
むしろ、革新派の悪い部分を改善させる。
自動車が内燃機関から電気機器に置き換わろうとしている時代も同様だろう。
アメリカ西部の都市で電気自動車を10％にするという方針を法として施行したところがあったけど、
国際石油資本の手先のブッシュが「自由主義を阻害するもの」という名目で連邦法を駆使してそれを廃止させた。
今度は、革新派が勝つだろう。
そうでなければ、世界のまともな国々は衰退し、滅ぶ。
石油の汚物神アッラーに屈してはならない。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:15:43 ID:HM4FcdW00
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:17:45 ID:Sac5PHQN0
>>240
>EV価格は高いほうが補助金が出るから、消費者の負担をそれほど上げずに利益を大きくできる。
だから憶測はいらないって
それに、論理が破綻してるよ。>>215を読み返してごらん
>来年は補助金なしでも同価格まで下げるだろうね。
>EV価格は高いほうが補助金が出るから、消費者の負担をそれほど上げずに利益を大きくできる。
だから憶測はいらないって
それに、論理が破綻してるよ。>>215を読み返してごらん
>来年は補助金なしでも同価格まで下げるだろうね。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:18:33 ID:2u6poOKa0
>>238
論理で言うとこうなる。
利益を生む車種になる という表現は、現状が、
赤字 プラマイゼロ 多少の黒字
をさす。
利益を生んでいない という表現は、現状が
赤字 プラマイゼロ
をさす。
つまり、両者では包含するケースが異なる。つまり、イコールではない。
高校で命題やっただろ。逆・裏・対偶ってやつ。
対偶以外は、機械的に論理操作しても正しいとは限らん。
論理で言うとこうなる。
利益を生む車種になる という表現は、現状が、
赤字 プラマイゼロ 多少の黒字
をさす。
利益を生んでいない という表現は、現状が
赤字 プラマイゼロ
をさす。
つまり、両者では包含するケースが異なる。つまり、イコールではない。
高校で命題やっただろ。逆・裏・対偶ってやつ。
対偶以外は、機械的に論理操作しても正しいとは限らん。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:35:56 ID:vFvncbUu0
>>196
EVは否定しないし、色々なエコ対応が想定される。
しかし、日産リーフは否定だよ！ 車じゃないじゃない！ ユーザーに制約をつけて、自動車
会社が造った車じゃないよね！ しょせん、従来技術も使い切れない日産だから、マーケテ
ィングも手前味噌、根本の技術も不足してる会社ってモロだしだよ！誇大広告出しまくり！
EVやその他のエコ技術の足を引っ張る事はして貰いたくないね！日産リーブ２１か〜。
それと、親会社経由で情報を垂れ流すなよ！中国に売りまくったんだろ！非国民会社だよ！
EVは否定しないし、色々なエコ対応が想定される。
しかし、日産リーフは否定だよ！ 車じゃないじゃない！ ユーザーに制約をつけて、自動車
会社が造った車じゃないよね！ しょせん、従来技術も使い切れない日産だから、マーケテ
ィングも手前味噌、根本の技術も不足してる会社ってモロだしだよ！誇大広告出しまくり！
EVやその他のエコ技術の足を引っ張る事はして貰いたくないね！日産リーブ２１か〜。
それと、親会社経由で情報を垂れ流すなよ！中国に売りまくったんだろ！非国民会社だよ！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:38:50 ID:Sac5PHQN0
>>234
おまえとは日本語の読解力が根本的に違うようだな
>EVメーカー、バッテリーメーカー、材料メーカーなどから
つまりＥＶ普及が利益になる関係企業にヒヤリングしたということ
強気の予想になるのは当然で、そんな調査に大した意味はない
>>247
利益を生んでいない、という表現は常識的に考えて、赤字ということ
もし黒字だとしたら、多くの人に読まれるインタビューで社長が
そのような誤解を招く表現はしないだろう
おまえとは日本語の読解力が根本的に違うようだな
>EVメーカー、バッテリーメーカー、材料メーカーなどから
つまりＥＶ普及が利益になる関係企業にヒヤリングしたということ
強気の予想になるのは当然で、そんな調査に大した意味はない
>>247
利益を生んでいない、という表現は常識的に考えて、赤字ということ
もし黒字だとしたら、多くの人に読まれるインタビューで社長が
そのような誤解を招く表現はしないだろう
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:40:13 ID:lwPTJotA0
>>246
価格が高いほうが利益を生むのは事実。
あまり高くしすぎても売れ残るから、日米でこれだけ差がついた。
日産としてはできるだけ補助金を出してもらいたいが、どうしても補助金が切れたら利益を減らして価格を下げる。
一時的には赤字になるかもしれないね。
破たんしているところを具体的に書いてくれないかな。
価格が高いほうが利益を生むのは事実。
あまり高くしすぎても売れ残るから、日米でこれだけ差がついた。
日産としてはできるだけ補助金を出してもらいたいが、どうしても補助金が切れたら利益を減らして価格を下げる。
一時的には赤字になるかもしれないね。
破たんしているところを具体的に書いてくれないかな。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:40:18 ID:Sac5PHQN0
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:40:51 ID:7Uz8PVVR0
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:42:48 ID:vFvncbUu0
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:49:56 ID:YCKDflg50
現在片道８５キロ高速道路通勤です。
エアコン・ライトONで100km/h程度で走行とすれば、往復充電せずに1日走れるか？
これがクリアできればリーフを検討したく。
エアコン・ライトONで100km/h程度で走行とすれば、往復充電せずに1日走れるか？
これがクリアできればリーフを検討したく。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:55:01 ID:lwPTJotA0
>>254
残念ですがあきらめましょう。
残念ですがあきらめましょう。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 19:57:32 ID:Sac5PHQN0
>>250
ゴーンの発言が本当か嘘か、というのが我々の意見の違いだろうか
ＥＶは赤字→値下げできるわけがない
赤字というのは嘘で、本当は黒字→値下げ余地あり
ゴーンの発言が嘘、と考える理由が分からんわ
嘘ついても政府が補助金継続してくれるか分からないし、日産のイメージも悪くなるし
ゴーンの発言が本当か嘘か、というのが我々の意見の違いだろうか
ＥＶは赤字→値下げできるわけがない
赤字というのは嘘で、本当は黒字→値下げ余地あり
ゴーンの発言が嘘、と考える理由が分からんわ
嘘ついても政府が補助金継続してくれるか分からないし、日産のイメージも悪くなるし
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:04:04 ID:tLG6wGnK0
世界初量産とか法螺ふくからじゃね？
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:25:10 ID:dyLVXy2r0
スパイ事件の時にフランス政府が大きく動いたように、ルノーは国が15％の株式を持つ、
つまり税金の投入されているメーカーだから、将来の採算が検証されていない計画に、
個人の思惑で舵が切られることは無い。
つまり税金の投入されているメーカーだから、将来の採算が検証されていない計画に、
個人の思惑で舵が切られることは無い。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:27:40 ID:lwPTJotA0
>>256
>ゴーンの発言が嘘、と考える理由が分からんわ
微妙な表現だよね。
ゴーンさんの想定している利益が莫大なら、多少の黒字でも嘘ではない。
もし誤解を与えないようにするなら、赤字なら赤字と表現するだろう。
日産幹部は現在の価格で利益が出ていると発言していたよ。
電池生産が50万台になれば値下げ余地は出ると思う。
>嘘ついても政府が補助金継続してくれるか分からないし
少なくとも、価格が高くても儲かっていないならしょうがないかと思うよ。
>ゴーンの発言が嘘、と考える理由が分からんわ
微妙な表現だよね。
ゴーンさんの想定している利益が莫大なら、多少の黒字でも嘘ではない。
もし誤解を与えないようにするなら、赤字なら赤字と表現するだろう。
日産幹部は現在の価格で利益が出ていると発言していたよ。
電池生産が50万台になれば値下げ余地は出ると思う。
>嘘ついても政府が補助金継続してくれるか分からないし
少なくとも、価格が高くても儲かっていないならしょうがないかと思うよ。
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:28:15 ID:CoxCiTzt0
北米リーフは車両価格32,000＄（270万）位からだよね（85円／＄として）
北米と日本の価格差が100万とは大きい気がします
（北米は不明だが日本は確実に利益でてるよね）
北米と日本の価格差が100万とは大きい気がします
（北米は不明だが日本は確実に利益でてるよね）
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:32:52 ID:dyLVXy2r0
これまでの開発に使われた額や、世界各地の工場建設に使われている5千億円という
投資の減価償却を考えたら、5万台程度しか生産していない状態で、EV事業の採算が
合うわけはない。
自動車の製造コストだけなら、今でも採算は合ってるんじゃないの。
投資の減価償却を考えたら、5万台程度しか生産していない状態で、EV事業の採算が
合うわけはない。
自動車の製造コストだけなら、今でも採算は合ってるんじゃないの。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:36:28 ID:zf8Jtbao0
アメリカでも納入が遅れているらしいね。
デーラーからは早くても１月とか、２月〜３月とか言われていると言う。
そしてアメリカでは、日本の販売を優先するためと噂されているらしい。
http://buildaroo.com/news/article/nissan-leaf-electric-car-release-delayed/
日本語訳はだめだから英語版にして読んでね。ページの右肩に切り替えあり。
デーラーからは早くても１月とか、２月〜３月とか言われていると言う。
そしてアメリカでは、日本の販売を優先するためと噂されているらしい。
http://buildaroo.com/news/article/nissan-leaf-electric-car-release-delayed/
日本語訳はだめだから英語版にして読んでね。ページの右肩に切り替えあり。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 20:59:58 ID:dyLVXy2r0
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:08:18 ID:YCKDflg50
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:25:30 ID:qPmuf9UV0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:30:50 ID:dyLVXy2r0
>>265
欧州向けの輸送船ですよ。
欧州向けの輸送船ですよ。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:33:08 ID:dyLVXy2r0
写っていない後続車の影も見えています。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:39:04 ID:NfNleV8a0
>>261
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」
つまり現在は利益を生む車種ではない、採算は合っていない、ということだろう
３年以内にＥＶで累計利益５０００億というのは非現実的だから、投資額は
入っていないと思われる
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」
つまり現在は利益を生む車種ではない、採算は合っていない、ということだろう
３年以内にＥＶで累計利益５０００億というのは非現実的だから、投資額は
入っていないと思われる
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:42:15 ID:dyLVXy2r0
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:50:50 ID:NfNleV8a0
>>269
じゃあ日産は何年で減価償却するつもりなの？
じゃあ日産は何年で減価償却するつもりなの？
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 21:55:19 ID:dyLVXy2r0
>>270
日本だと建物は31年、生産設備は10年かそれ以上という所ですね。
日本だと建物は31年、生産設備は10年かそれ以上という所ですね。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:12:08 ID:9Y/umhDM0
法人の減価償却費なんて、任意償却だから
企業の意思で、いくらでも金額の融通が効く
過大計上の場合は、超過額を申告否認するだけ
決算書の償却費なんて、鵜呑みに出来ない・・・
企業の意思で、いくらでも金額の融通が効く
過大計上の場合は、超過額を申告否認するだけ
決算書の償却費なんて、鵜呑みに出来ない・・・
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:19:22 ID:NfNleV8a0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:27:54 ID:dyLVXy2r0
>>272
>法人の減価償却費なんて、任意償却だから
>企業の意思で、いくらでも金額の融通が効く
減価償却の申告をしないということは、それだけ税金を余分に払うということです。
申告を翌年以降に回すと、その年度の事業採算の赤字分となるので、3年後を
予定している赤字解消が遅れますよ。
>法人の減価償却費なんて、任意償却だから
>企業の意思で、いくらでも金額の融通が効く
減価償却の申告をしないということは、それだけ税金を余分に払うということです。
申告を翌年以降に回すと、その年度の事業採算の赤字分となるので、3年後を
予定している赤字解消が遅れますよ。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:30:28 ID:H5LKzKPj0
高速のPA・SAにも急速充電器を設置してくれたら、休憩中に充電できて長距離走行も可能になるだろうな
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:30:59 ID:2u6poOKa0
>>268
まぁ、そこは企業会計の知識が必要だ。ただ、
＞３年以内にＥＶで累計利益５０００億というのは非現実的だから、投資額は
入っていないと思われる
企業会計なんて分からんが、↑のセリフが話にならんことだけは分かるぞｗ
まぁ、そこは企業会計の知識が必要だ。ただ、
＞３年以内にＥＶで累計利益５０００億というのは非現実的だから、投資額は
入っていないと思われる
企業会計なんて分からんが、↑のセリフが話にならんことだけは分かるぞｗ
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:31:09 ID:dyLVXy2r0
>>273
>１２月に発売予定の電気自動車（ＥＶ）「リーフ」について、
>政府の補助金なしで２００万円台の普及価格に引き下げるため、
>年５０万台の販売を目指す考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100513/biz1005131456009-n1.htm
>１２月に発売予定の電気自動車（ＥＶ）「リーフ」について、
>政府の補助金なしで２００万円台の普及価格に引き下げるため、
>年５０万台の販売を目指す考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100513/biz1005131456009-n1.htm
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:35:20 ID:ePhVrL7S0
>>264
EPAの表示からいって
エコランせずの場合リーフは80%充電で90kmくらい走るはず
5年後にバッテリー容量が80%残るとして75kmほどの航続距離
片道30kmの通勤につかえる静かなクルマとおもってる
出先でコンセントの確保ができるなら別だが
毎日長距離を走るドライバーにはプリウスが適しているのかもしれない
EPAの表示からいって
エコランせずの場合リーフは80%充電で90kmくらい走るはず
5年後にバッテリー容量が80%残るとして75kmほどの航続距離
片道30kmの通勤につかえる静かなクルマとおもってる
出先でコンセントの確保ができるなら別だが
毎日長距離を走るドライバーにはプリウスが適しているのかもしれない
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 22:46:45 ID:2u6poOKa0
>>267
後続車の影がしっかり入っているね。
エコな運搬船・リーフ・水色でエコ・量産開始・輸出だぜ
って構図かな。後続車の影があるものの、その後続車がどれくらいあるかは
謎だけどな。しかし、マトモな人なら、この写真から生産の遅れがあることを読み取るのは不可能ｗ
後続車の影がしっかり入っているね。
エコな運搬船・リーフ・水色でエコ・量産開始・輸出だぜ
って構図かな。後続車の影があるものの、その後続車がどれくらいあるかは
謎だけどな。しかし、マトモな人なら、この写真から生産の遅れがあることを読み取るのは不可能ｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 23:24:28 ID:SCMaMaY00
リーフよりも安い、次の電気自動車を開発中みたいな記事、どっかにありませんでしたっけ？
ご存知でしたらURLを教えていただきたいのですが・・・
ご存知でしたらURLを教えていただきたいのですが・・・
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 23:38:42 ID:SCMaMaY00
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 23:52:10 ID:gOTf6wt40
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/10(月) 23:54:56 ID:qPmuf9UV0
>>279
確かに後続車の影はあるね。４台ｘ１３列で約50台って書いたけど
もっとありそうだねｗもちろんこれ以外にもあるかもしれないから
全部で何台かわからないけどね。
遅れに関しては262とか、国内でも一般の納車報告がないことから
確実だと思うけどねｗ
国内が補助金待ちがほとんどなら、今まで生産した分はアメリカへの
輸出へ回せるはずだけど262の状態と。アメリカでは12月3日発売だよ。
確かに後続車の影はあるね。４台ｘ１３列で約50台って書いたけど
もっとありそうだねｗもちろんこれ以外にもあるかもしれないから
全部で何台かわからないけどね。
遅れに関しては262とか、国内でも一般の納車報告がないことから
確実だと思うけどねｗ
国内が補助金待ちがほとんどなら、今まで生産した分はアメリカへの
輸出へ回せるはずだけど262の状態と。アメリカでは12月3日発売だよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:00:44 ID:dyLVXy2r0
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:04:45 ID:+fpSkShD0
やっぱりNECの糞電池は大量生産できねんじゃねぇの？
次の安価なEVってのはルノーEVと同じ「チョン電池」搭載EVだろ。
惨ヲタは来年あたり「チョン電池マンセー」って言ってるなw
次の安価なEVってのはルノーEVと同じ「チョン電池」搭載EVだろ。
惨ヲタは来年あたり「チョン電池マンセー」って言ってるなw
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:11:13 ID:lf1OfDAV0
>>277
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101203/biz1012030131001-n1.htm
こっちの記事だと「量産によって６年以内に採算が取れる」となっている
ゴーンの言うことはコロコロ変わるな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101203/biz1012030131001-n1.htm
こっちの記事だと「量産によって６年以内に採算が取れる」となっている
ゴーンの言うことはコロコロ変わるな
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:15:23 ID:MoyRvH2E0
注文済みで、補助金決定待ちの者です。
アメリカの補助金は、どういうシステムなの？
日本と同様に、登録前？
それとも登録後？
いい加減、憶測ばかりのレス続きで飽きてきたので、
どなたか詳しい方が居たら、よろしくお願いします。
アメリカの補助金は、どういうシステムなの？
日本と同様に、登録前？
それとも登録後？
いい加減、憶測ばかりのレス続きで飽きてきたので、
どなたか詳しい方が居たら、よろしくお願いします。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:17:10 ID:aRfWeG0R0
>>284
ハンドルの右左の入れ替えなんてそんなに問題じゃないでしょ。
少なくとも今年は全て追浜工場でリーフを生産するしね。
ボトルネックとなっているのはゴーンが言うように電池だろうね。
NECがこんなスケジュールで作るのかって驚いた、急造の工場で作った
電池搭載のリーフなんて普通は乗りたくないよねｗ
ハンドルの右左の入れ替えなんてそんなに問題じゃないでしょ。
少なくとも今年は全て追浜工場でリーフを生産するしね。
ボトルネックとなっているのはゴーンが言うように電池だろうね。
NECがこんなスケジュールで作るのかって驚いた、急造の工場で作った
電池搭載のリーフなんて普通は乗りたくないよねｗ
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:17:21 ID:i48FuHoV0
>>261
>これまでの開発に使われた額や、世界各地の工場建設に使われている5千億円という
投資の減価償却を考えたら、5万台程度しか生産していない状態で、EV事業の採算が
合うわけはない。
日本は既存工場で、海外工場はまだ完成していないから現在の減価償却は大したことはない。
2012年度中の完成なら2013年度の償却が最大になる。
2013年度に日産ルノーで50万台販売すれば償却込みで黒字化するのだろう。
>これまでの開発に使われた額や、世界各地の工場建設に使われている5千億円という
投資の減価償却を考えたら、5万台程度しか生産していない状態で、EV事業の採算が
合うわけはない。
日本は既存工場で、海外工場はまだ完成していないから現在の減価償却は大したことはない。
2012年度中の完成なら2013年度の償却が最大になる。
2013年度に日産ルノーで50万台販売すれば償却込みで黒字化するのだろう。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:24:38 ID:aRfWeG0R0
後、リーフの部品を納入している下請けは赤字って
ネット上の新聞で読んだよ。（ソースは出せないが確かに読んだ。）
将来はEVが主流になるため技術を習得しないと生き残れないため赤字ではあるが、
日産に納入しているって内容だった。
それとか、BOSSに載った内容みると今後は日産のEVのコストダウンは難しいんだろうな
と思ったよ。
ネット上の新聞で読んだよ。（ソースは出せないが確かに読んだ。）
将来はEVが主流になるため技術を習得しないと生き残れないため赤字ではあるが、
日産に納入しているって内容だった。
それとか、BOSSに載った内容みると今後は日産のEVのコストダウンは難しいんだろうな
と思ったよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:26:44 ID:lf1OfDAV0
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101203/biz1012030131001-n1.htm
黒字化する時期が、たった数日で３年から６年に変わってるしｗ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101203/biz1012030131001-n1.htm
黒字化する時期が、たった数日で３年から６年に変わってるしｗ
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:30:18 ID:+56egbTN0
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:31:44 ID:lf1OfDAV0
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:35:29 ID:aRfWeG0R0
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:36:50 ID:aRfWeG0R0
EVなら構造も簡単だからハンドルの左右の変換なんて楽なのでは？ｗ
誰か詳しい人はいますか？
誰か詳しい人はいますか？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 00:45:42 ID:i48FuHoV0
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 01:06:08 ID:aRfWeG0R0
>>296
前半もリーフの話だと思う。
後半もリーフの話だと思う。（もし本当に2年後年50万台売れれば
その後のリーフ（2代目か3代目）が最も採算性の高い車種となるｗ）
まあ、実際年50万台EVなんて売れないよｗ
少なくとも後5年以内はね。
アイミーブが年4000台目標で、今年は半分強のペース。
アイミーブと同じ道をたどり、リーフも1代で終わり。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
前半もリーフの話だと思う。
後半もリーフの話だと思う。（もし本当に2年後年50万台売れれば
その後のリーフ（2代目か3代目）が最も採算性の高い車種となるｗ）
まあ、実際年50万台EVなんて売れないよｗ
少なくとも後5年以内はね。
アイミーブが年4000台目標で、今年は半分強のペース。
アイミーブと同じ道をたどり、リーフも1代で終わり。
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 06:12:09 ID:YHNSbYnw0
EVはパンドラの箱だな、まで開けてもいないリーフの話でこの盛り上がりだ。
中国１０年新社販売１８００万台。２〜３年３０００万台、５年後５０００万台。
ルノーのEV技術スパイは中国の一民間企業の仕業とは思えないな。
中国１０年新社販売１８００万台。２〜３年３０００万台、５年後５０００万台。
ルノーのEV技術スパイは中国の一民間企業の仕業とは思えないな。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 06:39:55 ID:+56egbTN0
>>291
数日しか違わないなら、方針転換でないことは確かだね。
>2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想を描く。
>「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」と述べた。
と書いている方は、単年度で黒字になること、
>２０１６年までに電気自動車を累計２００万台以上販売する計画を明らかにした。
>「量産によって６年以内に採算が取れる。リーフは日産で最も採算性の高い車種になる」
と書いている方は、2016年までのトータルで黒字になることだろう。
数日しか違わないなら、方針転換でないことは確かだね。
>2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想を描く。
>「今後3年以内に、ルノー日産のEVは、利益を生む車種になるだろう」と述べた。
と書いている方は、単年度で黒字になること、
>２０１６年までに電気自動車を累計２００万台以上販売する計画を明らかにした。
>「量産によって６年以内に採算が取れる。リーフは日産で最も採算性の高い車種になる」
と書いている方は、2016年までのトータルで黒字になることだろう。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 06:44:56 ID:+56egbTN0
>>298
それはない。
>中国政府は、世界金融危機が深刻化した２００９年に、自動車の税優遇策など
>大規模な景気刺激策を打ち出した。しかし、こうした措置は２０１０年に縮小され、
>今年中に大半が廃止される。
>ＪＤパワーのアナリスト、John Zeng氏は「小型車は販売の６０％を占めていることから、
>月間販売は上期に減少する可能性が最も高い。助成措置が廃止されたいま、
>小型車への影響は無視できない」と述べた。
>業界ウォッチャーは、北京市が最近、混雑緩和を狙い新車登録受付の制限に乗り出し、
>他の大都市も同様な措置を講じる可能性や、燃料価格の上昇も市場の拡大にブレーキを
>かけるとみている。
>それでも、所得水準が上昇していること、内陸部では自動車保有率が低いことから、
>年間では販売は増加するとみられており、アナリストは、１０─１５％増加すると予想している。
それはない。
>中国政府は、世界金融危機が深刻化した２００９年に、自動車の税優遇策など
>大規模な景気刺激策を打ち出した。しかし、こうした措置は２０１０年に縮小され、
>今年中に大半が廃止される。
>ＪＤパワーのアナリスト、John Zeng氏は「小型車は販売の６０％を占めていることから、
>月間販売は上期に減少する可能性が最も高い。助成措置が廃止されたいま、
>小型車への影響は無視できない」と述べた。
>業界ウォッチャーは、北京市が最近、混雑緩和を狙い新車登録受付の制限に乗り出し、
>他の大都市も同様な措置を講じる可能性や、燃料価格の上昇も市場の拡大にブレーキを
>かけるとみている。
>それでも、所得水準が上昇していること、内陸部では自動車保有率が低いことから、
>年間では販売は増加するとみられており、アナリストは、１０─１５％増加すると予想している。
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 07:16:21 ID:YHNSbYnw0
>中国１０年新社販売１８００万台。２〜３年３０００万台、５年後５０００万台。
現実味無い数字だよ。恐ろしい数字だ。
しかし、なんらかの手を打たないと
これくらいの数字になる１３億の人パワー(潜在力）を持っているて、ことだよ。
中国政府は、その一環でEVにも、手を付けるだろうと。
現実味無い数字だよ。恐ろしい数字だ。
しかし、なんらかの手を打たないと
これくらいの数字になる１３億の人パワー(潜在力）を持っているて、ことだよ。
中国政府は、その一環でEVにも、手を付けるだろうと。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 09:38:30 ID:A/twjA+h0
今回の大雪立ち往生にＥＶが巻き込まれてたら凍死者が出たんじゃないの？
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 10:11:42 ID:6kSO5xoO0
愛知県民だがトヨタもEV似舵を切らざるを得なくなるだろうね
燃料電池や水素ロータリーエンジンを妄想している人もいるがステーションの設置という点ではEＶにはとてもかなわない
なぜなら電気ステーションは電気がかよっている場所ならどこでも設置可能だからだこれはガソリンスタンドやガススタンドのように地下に巨大なタンクを設置する必要がないことになる
しかも定期的にタンクローリーなどで補充してもらう必要もない
極端な話法律の方さえ何とかなればコンビニやファミレス、温泉などあらゆる異種業者が参入可能となる
燃料電池や水素ロータリーエンジンを妄想している人もいるがステーションの設置という点ではEＶにはとてもかなわない
なぜなら電気ステーションは電気がかよっている場所ならどこでも設置可能だからだこれはガソリンスタンドやガススタンドのように地下に巨大なタンクを設置する必要がないことになる
しかも定期的にタンクローリーなどで補充してもらう必要もない
極端な話法律の方さえ何とかなればコンビニやファミレス、温泉などあらゆる異種業者が参入可能となる
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 10:40:26 ID:b8cx7eIUI
納期連絡ありました。
こちら地方なんで2月5日です。
出荷は1月22日ということです。
あとは補助金決定待ちとなりました。
こちら地方なんで2月5日です。
出荷は1月22日ということです。
あとは補助金決定待ちとなりました。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 10:45:33 ID:b8cx7eIUI
2月21日の予定でしたので
早まったことになります。
でも最初は11月だったからやはり
遅れたのですかね？
早まったことになります。
でも最初は11月だったからやはり
遅れたのですかね？
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:08:59 ID:nlNWpqnT0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:36:40 ID:p/JIV7zp0
>>301
BYD：2010年電気自動車販売台数417台
http://news.livedoor.com/article/detail/5252031/
政府やメーカーがＥＶ普及に熱心でも、一般の需要がなければ売れない
BYD：2010年電気自動車販売台数417台
http://news.livedoor.com/article/detail/5252031/
政府やメーカーがＥＶ普及に熱心でも、一般の需要がなければ売れない
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:44:33 ID:++CkJjHd0
>>302
暖房がないととてもしんどいが、凍死することはない。
せいぜい風邪を引くくらいだ。
むしろ、その状況では、命が危ないからガソ車の場合、絶対にエンジンをまわしてはならない。
だから、ガソ車は暖房を全くつけられない。
けど、ＥＶなら暖房をつけられる。その点ではＥＶ有利。
暖房がないととてもしんどいが、凍死することはない。
せいぜい風邪を引くくらいだ。
むしろ、その状況では、命が危ないからガソ車の場合、絶対にエンジンをまわしてはならない。
だから、ガソ車は暖房を全くつけられない。
けど、ＥＶなら暖房をつけられる。その点ではＥＶ有利。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:45:29 ID:++CkJjHd0
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:47:19 ID:++CkJjHd0
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 11:53:50 ID:p/JIV7zp0
>>310
中国政府がＥＶ購入者に最高６万元（約８０万円）の補助金を支給したけど売れなかったんですが
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100626/bsa1006260502001-n1.htm
中国政府がＥＶ購入者に最高６万元（約８０万円）の補助金を支給したけど売れなかったんですが
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100626/bsa1006260502001-n1.htm
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:02:07 ID:++CkJjHd0
>>311
それでも、政府が熱心なら勝負あり。
政府が本気なら、普及するまで予算がつき・ＥＶの補助金がもっとふえ・特権が付与され
（ＥＶだけ公共駐車場無料とか）、ガソリン価格に環境税を課して、ガソ車をいじめてＥＶに誘導する。
世の自動車メーカーがＥＶに懐疑的だったのは、政府がどこまで本気だったか
読めなかったからだそうぜ。
政府が本気なら、勝負あり。
それでも、政府が熱心なら勝負あり。
政府が本気なら、普及するまで予算がつき・ＥＶの補助金がもっとふえ・特権が付与され
（ＥＶだけ公共駐車場無料とか）、ガソリン価格に環境税を課して、ガソ車をいじめてＥＶに誘導する。
世の自動車メーカーがＥＶに懐疑的だったのは、政府がどこまで本気だったか
読めなかったからだそうぜ。
政府が本気なら、勝負あり。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:13:28 ID:p/JIV7zp0
>>312
そういう予想をするのは自由だけど、現実としては政府の補助があっても
目標の半分も売れなかった
需要があれば、補助金出すことで普及に弾みがつく
日本のエコカー補助金でプリウスが沢山売れたようにね
いくら政府がＥＶ買えと言っても、国民の需要がなければ普及しない
それが現実
そういう予想をするのは自由だけど、現実としては政府の補助があっても
目標の半分も売れなかった
需要があれば、補助金出すことで普及に弾みがつく
日本のエコカー補助金でプリウスが沢山売れたようにね
いくら政府がＥＶ買えと言っても、国民の需要がなければ普及しない
それが現実
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:20:40 ID:g8kbA9GMO
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:24:33 ID:p/JIV7zp0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 12:54:34 ID:++CkJjHd0
>>313
だから、ユーザーにめりっとをどんどん付与し、
損益の分岐点を政策的にバンバン下げて需要を作り出すんだよ。
その中国製のＥＶは日本やアメリカで売れる代物か？
ＥＶは簡単に作れそうだが、先進国で売れるレベルのものは
簡単には作れないんだぞ？
まぁ、デミオが売れてないから、コンパクトカーの需要はないんだ。
だからビッツも売れない
と主張したいタイプの人ならお好きにどうぞｗ
だから、ユーザーにめりっとをどんどん付与し、
損益の分岐点を政策的にバンバン下げて需要を作り出すんだよ。
その中国製のＥＶは日本やアメリカで売れる代物か？
ＥＶは簡単に作れそうだが、先進国で売れるレベルのものは
簡単には作れないんだぞ？
まぁ、デミオが売れてないから、コンパクトカーの需要はないんだ。
だからビッツも売れない
と主張したいタイプの人ならお好きにどうぞｗ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 13:14:46 ID:p/JIV7zp0
>>316
>だから、ユーザーにめりっとをどんどん付与し、
>損益の分岐点を政策的にバンバン下げて需要を作り出すんだよ。
だから、６万元の補助金つけても売れなかったんだよ
現実見ようね
>その中国製のＥＶは日本やアメリカで売れる代物か？
中国国内で１０００台売るつもりが、４１７台しか売れなかったんだよ
>まぁ、デミオが売れてないから、コンパクトカーの需要はないんだ。 だからビッツも売れない
>と主張したいタイプの人ならお好きにどうぞｗ
せこい論理のすり替えはやめようよ
ＥＶはＢＹＤだけでなく、アイミーブも売れてないし、テスラも創業以来ずっと赤字
リーフも実際の売れ行きはまだ分からない
>だから、ユーザーにめりっとをどんどん付与し、
>損益の分岐点を政策的にバンバン下げて需要を作り出すんだよ。
だから、６万元の補助金つけても売れなかったんだよ
現実見ようね
>その中国製のＥＶは日本やアメリカで売れる代物か？
中国国内で１０００台売るつもりが、４１７台しか売れなかったんだよ
>まぁ、デミオが売れてないから、コンパクトカーの需要はないんだ。 だからビッツも売れない
>と主張したいタイプの人ならお好きにどうぞｗ
せこい論理のすり替えはやめようよ
ＥＶはＢＹＤだけでなく、アイミーブも売れてないし、テスラも創業以来ずっと赤字
リーフも実際の売れ行きはまだ分からない
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 13:23:07 ID:++CkJjHd0
>>317
自国産業が育ってないのに完全にＥＶに乗っかれるわけないだろ。
そんなことしたら自国産業がのっとられるだろ。
＞中国国内で１０００台売るつもりが、４１７台しか売れなかった・・
重慶長安汽車股份有限公司のHV「Jiexunハイブリッド」は1000台の販売を
見込んでいたが、販売台数が0台だったそうだよ。
で、この情報がハイブリッドカーの命運について考えるに
なんの役に立つかね？
BYDはまだ話にならんし、アイミーブも話にならんし、
テスラなんて完全にどうでもいいノイズだよ。
自国産業が育ってないのに完全にＥＶに乗っかれるわけないだろ。
そんなことしたら自国産業がのっとられるだろ。
＞中国国内で１０００台売るつもりが、４１７台しか売れなかった・・
重慶長安汽車股份有限公司のHV「Jiexunハイブリッド」は1000台の販売を
見込んでいたが、販売台数が0台だったそうだよ。
で、この情報がハイブリッドカーの命運について考えるに
なんの役に立つかね？
BYDはまだ話にならんし、アイミーブも話にならんし、
テスラなんて完全にどうでもいいノイズだよ。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:15:19 ID:SVIf9woP0
>>318
>で、この情報がハイブリッドカーの命運について考えるに なんの役に立つかね？
だから、せこい論理のすり替えはやめようよ
ＨＶは現実にプリウスが一定の成功を収めている
Jiexunハイブリッドなんて完全にどうでもいいノイズだよ
一方、ＥＶは今のところ成功例が一つもない
>BYDはまだ話にならんし、アイミーブも話にならんし、
話にならないって、どういうこと？
アイミーブの性能はリーフと大差ないし、ＢＹＤも最高時速は約１４０キロ、
１回の充電で最大３３０キロ走れるという
>で、この情報がハイブリッドカーの命運について考えるに なんの役に立つかね？
だから、せこい論理のすり替えはやめようよ
ＨＶは現実にプリウスが一定の成功を収めている
Jiexunハイブリッドなんて完全にどうでもいいノイズだよ
一方、ＥＶは今のところ成功例が一つもない
>BYDはまだ話にならんし、アイミーブも話にならんし、
話にならないって、どういうこと？
アイミーブの性能はリーフと大差ないし、ＢＹＤも最高時速は約１４０キロ、
１回の充電で最大３３０キロ走れるという
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:21:41 ID:SVIf9woP0
>損益の分岐点を政策的にバンバン下げて需要を作り出すんだよ。
上海の中国人の平均年収は４万７０００元だという
実際に、年収を上回る６万元の補助を出してバンバン需要を作り出そうとしてるわけ
それでもＥＶが売れない
上海の中国人の平均年収は４万７０００元だという
実際に、年収を上回る６万元の補助を出してバンバン需要を作り出そうとしてるわけ
それでもＥＶが売れない
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:29:55 ID:++CkJjHd0
>>319
だから、キミの論理がおかしいといってるんだよ。
どうして、JiexunハイブリッドがＮＧでプリウスがＯＫかといえば
モノが違うからさ。
先進国メーカーの技術クレクレと強請ってる（ゆすってる）中国が
やっとこさ作ったＥＶで、その虎の子特許持ってるメーカーのＥＶ
の売り上げを予測するのは、おバカさんだよ。
両者のモノが同じだと思うかい？？？？
アイミーブは話にならん。
ＢＹＤは情報が少ないが、後進国メーカーのモノが売れないことは
大して参考にはならん。
＞アイミーブの性能はリーフと大差ないし、ＢＹＤも最高時速は約１４０キロ、
１回の充電で最大３３０キロ走れる
クルマはスペックをあげつらっておしまいじゃね〜だろｗ
だから、キミの論理がおかしいといってるんだよ。
どうして、JiexunハイブリッドがＮＧでプリウスがＯＫかといえば
モノが違うからさ。
先進国メーカーの技術クレクレと強請ってる（ゆすってる）中国が
やっとこさ作ったＥＶで、その虎の子特許持ってるメーカーのＥＶ
の売り上げを予測するのは、おバカさんだよ。
両者のモノが同じだと思うかい？？？？
アイミーブは話にならん。
ＢＹＤは情報が少ないが、後進国メーカーのモノが売れないことは
大して参考にはならん。
＞アイミーブの性能はリーフと大差ないし、ＢＹＤも最高時速は約１４０キロ、
１回の充電で最大３３０キロ走れる
クルマはスペックをあげつらっておしまいじゃね〜だろｗ
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:35:38 ID:++CkJjHd0
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 14:50:17 ID:SVIf9woP0
>>321
「ＢＹＤは情報が少ない」と自分で書いているのに、なぜモノが違うと分かるんだ？
少なくとも公表された性能では、アイミーブやリーフと同等以上の性能で、
政府の手厚い補助もあるのだから、ＥＶの将来を占う上で一定の参考になるだろう
>クルマはスペックをあげつらっておしまいじゃね〜だろｗ
では、どこがどう「話にならん」のか具体的にどうぞ
「ＢＹＤは情報が少ない」と自分で書いているのに、なぜモノが違うと分かるんだ？
少なくとも公表された性能では、アイミーブやリーフと同等以上の性能で、
政府の手厚い補助もあるのだから、ＥＶの将来を占う上で一定の参考になるだろう
>クルマはスペックをあげつらっておしまいじゃね〜だろｗ
では、どこがどう「話にならん」のか具体的にどうぞ
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:01:28 ID:SVIf9woP0
アイミーブの先月の販売台数は１６４台だってよ
家電量販店でも売り始めたのに、全然売れてないｗ
プジョー、シトロエンの同型ＥＶの販売台数に注目だね
家電量販店でも売り始めたのに、全然売れてないｗ
プジョー、シトロエンの同型ＥＶの販売台数に注目だね
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:02:48 ID:dgKanVIT0
>>324
同じ値段出すならリーフ買うだろ。ｊｋ
同じ値段出すならリーフ買うだろ。ｊｋ
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:07:34 ID:SVIf9woP0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:38:40 ID:++CkJjHd0
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:42:43 ID:++CkJjHd0
>>323
リーフではなくアイミーブを買う意味がまるでない。
何かあるか？
軽自動車iとほぼ同じ内装の３００万円する軽自動車を
リーフを横目に買う人は、三菱関係者（三菱商事等のグループ企業社員）
でも少ないだろ。
リーフではなくアイミーブを買う意味がまるでない。
何かあるか？
軽自動車iとほぼ同じ内装の３００万円する軽自動車を
リーフを横目に買う人は、三菱関係者（三菱商事等のグループ企業社員）
でも少ないだろ。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:49:41 ID:++CkJjHd0
>>323
仮に、三菱が、コルトのような車体の、オールニューボディーで
アイミーブの性能を持ち、３００万円程度の価格のＥＶを
出してたら、参考になるけどな。
チャイナ製や韓国製のＰＨＶは惨敗してる（だろう）から、
トヨタのＰＨＶも惨敗だね。
（多分、）スペックは同じようなもんだよ。
ＰＨＶの将来を占う上で、参考にはなるね。
こんなバカ言ってる奴はオマエしかいない。
仮に、三菱が、コルトのような車体の、オールニューボディーで
アイミーブの性能を持ち、３００万円程度の価格のＥＶを
出してたら、参考になるけどな。
チャイナ製や韓国製のＰＨＶは惨敗してる（だろう）から、
トヨタのＰＨＶも惨敗だね。
（多分、）スペックは同じようなもんだよ。
ＰＨＶの将来を占う上で、参考にはなるね。
こんなバカ言ってる奴はオマエしかいない。
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:52:07 ID:SVIf9woP0
>>327
だから、ＢＹＤのどこがどう劣ってるのか具体的に説明してみろ
>>328
>リーフではなくアイミーブを買う意味がまるでない。 何かあるか？
べつにアイミーブ支持者じゃないんだが、あえて探すなら
・デザインが格好良い
・すぐ手に入る（リーフの出荷は遅れている）
俺はＥＶ自体に需要がないからアイミーブ売れてないと思うけどね
インサイトだって新型プリウスが発売されるまでは沢山売れていた
リーフと実車を比較する前からこんなに売れないということは、
ＥＶ自体に需要がないことの証拠と言えるのでは
だから、ＢＹＤのどこがどう劣ってるのか具体的に説明してみろ
>>328
>リーフではなくアイミーブを買う意味がまるでない。 何かあるか？
べつにアイミーブ支持者じゃないんだが、あえて探すなら
・デザインが格好良い
・すぐ手に入る（リーフの出荷は遅れている）
俺はＥＶ自体に需要がないからアイミーブ売れてないと思うけどね
インサイトだって新型プリウスが発売されるまでは沢山売れていた
リーフと実車を比較する前からこんなに売れないということは、
ＥＶ自体に需要がないことの証拠と言えるのでは
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 15:58:20 ID:SVIf9woP0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:02:31 ID:++CkJjHd0
>>330
さあね。ほとんどどこも勝ってないと言うことぐらいしか分からないね。
常識がない人なら分からないかもな。
そもそも、ソレ、作れてないしみたいだし。
その２つの理由で３００万円する軽自動車
を買う人の数をカウントすることによって、リーフの売り上げ予測する意味はない。
さあね。ほとんどどこも勝ってないと言うことぐらいしか分からないね。
常識がない人なら分からないかもな。
そもそも、ソレ、作れてないしみたいだし。
その２つの理由で３００万円する軽自動車
を買う人の数をカウントすることによって、リーフの売り上げ予測する意味はない。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:05:49 ID:++CkJjHd0
>>331
オマエさんのセリフの単語を入れ替えただけ。
自分の言ってる事がハチャメチャだって分かるだろ。
なぜ成功するか？俺がいつ リーフが成功するっていったよｗ
（現状、リーフが売れない・売れてないというソースはないけどな）
オマエさんのセリフの単語を入れ替えただけ。
自分の言ってる事がハチャメチャだって分かるだろ。
なぜ成功するか？俺がいつ リーフが成功するっていったよｗ
（現状、リーフが売れない・売れてないというソースはないけどな）
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:09:09 ID:SVIf9woP0
>>332
>さあね。ほとんどどこも勝ってないと言うことぐらいしか分からないね。
結局、具体的な説明はできないわけだ
>そもそも、ソレ、作れてないしみたいだし。
実際に４１７台売ったわけだが
>その２つの理由で３００万円する軽自動車
>を買う人の数をカウントすることによって、リーフの売り上げ予測する意味はない。
アイミーブも一応ＥＶなんだから参考になるだろ
インサイトだって新型プリウスが発売されるまでは沢山売れていたよ
あと、アイミーブのメリットとしては、気に入らなかったら４年で手放せることｗ
リーフは６年のらないと、補助金を返さなきゃいけない
>さあね。ほとんどどこも勝ってないと言うことぐらいしか分からないね。
結局、具体的な説明はできないわけだ
>そもそも、ソレ、作れてないしみたいだし。
実際に４１７台売ったわけだが
>その２つの理由で３００万円する軽自動車
>を買う人の数をカウントすることによって、リーフの売り上げ予測する意味はない。
アイミーブも一応ＥＶなんだから参考になるだろ
インサイトだって新型プリウスが発売されるまでは沢山売れていたよ
あと、アイミーブのメリットとしては、気に入らなかったら４年で手放せることｗ
リーフは６年のらないと、補助金を返さなきゃいけない
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:10:51 ID:BXZhjnu+O
あ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:18:36 ID:++CkJjHd0
軽自動車はお金のない人が買うクルマなの。
そのイメージが染み付いてるカテゴリーなんだよ。
（そもそも、軽自動車とはそのためのカテゴリーだから）
似た普通乗用車同士の比較（インサイトとプリウス）とは
事情が違う。
そのイメージが染み付いてるカテゴリーなんだよ。
（そもそも、軽自動車とはそのためのカテゴリーだから）
似た普通乗用車同士の比較（インサイトとプリウス）とは
事情が違う。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:22:06 ID:++CkJjHd0
>>334
もう、常識ない人だね。
そのクルマの名前と延期 でグぐってごらん。ポロポロでてくる。
アイミーブが売れなくても参考にならない。
簡単で失礼な表現をするけど、
貧乏車カテゴリーに高価格車を投入しても売れません。
（極めて物珍しい初期を除く）最初から分かってます。
（だから、コルト並みの新車だったら参考になると言ってるだろ・・・）
もう、常識ない人だね。
そのクルマの名前と延期 でグぐってごらん。ポロポロでてくる。
アイミーブが売れなくても参考にならない。
簡単で失礼な表現をするけど、
貧乏車カテゴリーに高価格車を投入しても売れません。
（極めて物珍しい初期を除く）最初から分かってます。
（だから、コルト並みの新車だったら参考になると言ってるだろ・・・）
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:27:55 ID:++CkJjHd0
>>334
人様のブログで、信用性が高くはないが、こんなところだろ。。。
作ってなきゃ売れないわ。
そして、多分、まだ大量生産で作れないんでしょ。
ttp://blog.livedoor.jp/coffeetime007/
BYDの乗用車販売台数が低迷しだした2010年となっているが
e6のアメリカでの販売も延期になり、中国国内でさえまだ一般に販売されていない。
（よく調べると８月e6は６台の販売台数）
これに業を煮やしたバフェットが９月下旬に中国の工場の視察と相成った。
バフェットが動くからには、何かあるのだろう？
自動車が中国の国策という背景の中で
BYDは、方向性に一貫性がなく彷徨（さまよ）っているのか？
自動車一本に絞り、目標の世界一を早く実現させてくださいな！
バフェットに９月は注目したい。
人様のブログで、信用性が高くはないが、こんなところだろ。。。
作ってなきゃ売れないわ。
そして、多分、まだ大量生産で作れないんでしょ。
ttp://blog.livedoor.jp/coffeetime007/
BYDの乗用車販売台数が低迷しだした2010年となっているが
e6のアメリカでの販売も延期になり、中国国内でさえまだ一般に販売されていない。
（よく調べると８月e6は６台の販売台数）
これに業を煮やしたバフェットが９月下旬に中国の工場の視察と相成った。
バフェットが動くからには、何かあるのだろう？
自動車が中国の国策という背景の中で
BYDは、方向性に一貫性がなく彷徨（さまよ）っているのか？
自動車一本に絞り、目標の世界一を早く実現させてくださいな！
バフェットに９月は注目したい。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:42:08 ID:SVIf9woP0
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:46:16 ID:SVIf9woP0
>>338
それは９月８日時点の情報だろ
ＢＹＤ自身が２０１０年に１０００台売れると予想したが、４１７台しか売れなかった
http://news.livedoor.com/article/detail/5252031/
実際に作って、売ってるんだよ
それが最新の情報
それは９月８日時点の情報だろ
ＢＹＤ自身が２０１０年に１０００台売れると予想したが、４１７台しか売れなかった
http://news.livedoor.com/article/detail/5252031/
実際に作って、売ってるんだよ
それが最新の情報
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:46:30 ID:++CkJjHd0
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:49:39 ID:++CkJjHd0
>>340
ＢＹＤの生産がいつからストップしてるのか知らないが、
ハプニングが９月以前に起こっているだろう事を推測するのは合理的でしょう。
そして、２０１０年とは８月で終わるものではないことを俺は知っている。
特許紛争あるみたいだな。日付は１２月１７日
http://www.uwg.co.jp/jp/html/info_detail/20389/
ＢＹＤの生産がいつからストップしてるのか知らないが、
ハプニングが９月以前に起こっているだろう事を推測するのは合理的でしょう。
そして、２０１０年とは８月で終わるものではないことを俺は知っている。
特許紛争あるみたいだな。日付は１２月１７日
http://www.uwg.co.jp/jp/html/info_detail/20389/
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:53:35 ID:SVIf9woP0
>>341
>>323に書いたとおり参考にしてますよ
>少なくとも公表された性能では、アイミーブやリーフと同等以上の性能で、
>政府の手厚い補助もあるのだから、ＥＶの将来を占う上で一定の参考になるだろう
>>323に書いたとおり参考にしてますよ
>少なくとも公表された性能では、アイミーブやリーフと同等以上の性能で、
>政府の手厚い補助もあるのだから、ＥＶの将来を占う上で一定の参考になるだろう
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 16:55:47 ID:SVIf9woP0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:15:53 ID:++CkJjHd0
>>343
じゃ、ソレを参考にしてればいいんじゃん。
まぁ、
オマエの思いつく先進国と電気自動車でググってみれば
各国の政治的判断が分かるでしょ。
新興国でさえ同じだから。
とまらない世界的な流れだよ。
というか、単純にリーフはアイミーブの全売り上げをすぐに抜きそうな
気配なのに、アイミーブを根拠に何がんばってんのか意味不明だよ。
>>334
自社の特許トラブルを知りながら１０００台売ると予想するのかい？
それ、係争相手が弱小じゃなかったら売れば売るほど損害賠償で損するぞｗ
じゃ、ソレを参考にしてればいいんじゃん。
まぁ、
オマエの思いつく先進国と電気自動車でググってみれば
各国の政治的判断が分かるでしょ。
新興国でさえ同じだから。
とまらない世界的な流れだよ。
というか、単純にリーフはアイミーブの全売り上げをすぐに抜きそうな
気配なのに、アイミーブを根拠に何がんばってんのか意味不明だよ。
>>334
自社の特許トラブルを知りながら１０００台売ると予想するのかい？
それ、係争相手が弱小じゃなかったら売れば売るほど損害賠償で損するぞｗ
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:37:54 ID:++CkJjHd0
>>343
あぁ、また書き込んでしまうｗ
別にこのサイトをみて意見を固めているわけじゃないが、
たとえば、ダイムラー
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023770.html?pg=1
メルセデスも電気の時代
クルマ界の激変、いよいよ大波が押し寄せそうだ。ダイムラー社
（メルセデス・ベンツ）は2010年11月末、スペインのバレンシア市に
大規模な特設会場を開き、これからEVの普及に本腰を入れると発表した。
世界から報道陣を呼び集める、1週間ぶっ続けの大イベントだ。
公開されたEVは「メルセデスAクラス」と商用車の「ヴィト」、それに
「Bクラス」のFCV(燃料電池車）。
「スマートED(Electric Drive)」でEV界に名乗りを挙げ、
日本でも公開にこぎ着けたダイムラーだが、今度は本陣のメルセデス・ブランドを電動化、
これは本当に本気らしい。
各国政治が統一的に同じ判断をしていて、超有力メーカーも本腰。
ダイムラーの判断は、国際政治・経済・市場調査無視でなされた
もので、お前さんの判断の方が正しいとか思ってんのｗ
政治経済の最前線で数千億動かす人たちの情報源より正確
な何かもってるわけか。
こんなソースが出る前に調査して意思決定してるって事ぐらい分かるよな。
ここのアンチが延々アホ抜かしてる間に、彼らはソースを基に決めてたんだよ。
あぁ、また書き込んでしまうｗ
別にこのサイトをみて意見を固めているわけじゃないが、
たとえば、ダイムラー
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023770.html?pg=1
メルセデスも電気の時代
クルマ界の激変、いよいよ大波が押し寄せそうだ。ダイムラー社
（メルセデス・ベンツ）は2010年11月末、スペインのバレンシア市に
大規模な特設会場を開き、これからEVの普及に本腰を入れると発表した。
世界から報道陣を呼び集める、1週間ぶっ続けの大イベントだ。
公開されたEVは「メルセデスAクラス」と商用車の「ヴィト」、それに
「Bクラス」のFCV(燃料電池車）。
「スマートED(Electric Drive)」でEV界に名乗りを挙げ、
日本でも公開にこぎ着けたダイムラーだが、今度は本陣のメルセデス・ブランドを電動化、
これは本当に本気らしい。
各国政治が統一的に同じ判断をしていて、超有力メーカーも本腰。
ダイムラーの判断は、国際政治・経済・市場調査無視でなされた
もので、お前さんの判断の方が正しいとか思ってんのｗ
政治経済の最前線で数千億動かす人たちの情報源より正確
な何かもってるわけか。
こんなソースが出る前に調査して意思決定してるって事ぐらい分かるよな。
ここのアンチが延々アホ抜かしてる間に、彼らはソースを基に決めてたんだよ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:38:45 ID:aRfWeG0R0
アイミーブの売り上げは抜くだろうけど、すぐに失速だろうね。
アイミーブと同じ流れなのは間違いないよ、初期需要が一巡したら終わりｗ
来月からの自動車販売台数のランキングにリーフは載るかな？
1〜3月の売り上げも6000台に達する事はないと思うけど
その理由を日産がどのように発表するか楽しみですねｗ
予想では電池生産がネックとなり、充分生産できませんでした、かな。
アイミーブと同じ流れなのは間違いないよ、初期需要が一巡したら終わりｗ
来月からの自動車販売台数のランキングにリーフは載るかな？
1〜3月の売り上げも6000台に達する事はないと思うけど
その理由を日産がどのように発表するか楽しみですねｗ
予想では電池生産がネックとなり、充分生産できませんでした、かな。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:47:17 ID:aRfWeG0R0
>>346
ちなみに346の文章を書いているのは熊倉重春って人で
アイミーブに乗ってるんだよ。つまり、ＥＶ派なわけよ。
多分にこの人の願望が入っているって読んでわかならいかな？ｗ
まあ、日経クンはもうすぐＥＶの売れ行きに幻滅するでしょうｗ
もしＥＶ関連の株を持ってたら早めに売ったほうがいいよ。
ゴーンの大法螺がばれるのももうすぐだからねｗ
ちなみに346の文章を書いているのは熊倉重春って人で
アイミーブに乗ってるんだよ。つまり、ＥＶ派なわけよ。
多分にこの人の願望が入っているって読んでわかならいかな？ｗ
まあ、日経クンはもうすぐＥＶの売れ行きに幻滅するでしょうｗ
もしＥＶ関連の株を持ってたら早めに売ったほうがいいよ。
ゴーンの大法螺がばれるのももうすぐだからねｗ
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:50:38 ID:SVIf9woP0
>>345,346
>各国の政治的判断が分かるでしょ。
政府やメーカーがＥＶ普及に熱心でも、一般の需要がなければ売れない
って>>307と>>313で書いてるだろ
>自社の特許トラブルを知りながら１０００台売ると予想するのかい？
リンク先よく読めよ
ＢＹＤ自身が１０００台販売する見込みだったが４１７台しか売れなかった、と何度言わせるんだ
それに発売スケジュールの延期云々はアメリカ市場の話だから
>各国の政治的判断が分かるでしょ。
政府やメーカーがＥＶ普及に熱心でも、一般の需要がなければ売れない
って>>307と>>313で書いてるだろ
>自社の特許トラブルを知りながら１０００台売ると予想するのかい？
リンク先よく読めよ
ＢＹＤ自身が１０００台販売する見込みだったが４１７台しか売れなかった、と何度言わせるんだ
それに発売スケジュールの延期云々はアメリカ市場の話だから
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 17:55:35 ID:SVIf9woP0
>>345
アイミーブは車格は軽だが、ＥＶはＥＶだからね
一般客向けに売りだしたのは去年の４月
当時は実質ライバルがいなくて、マスコミも大きく取り上げてくれた
にもかかわらず、累計でも販売目標を大幅に下回るペース
このことはＥＶ自体に需要がないことの一つの証拠だと思う
アイミーブは車格は軽だが、ＥＶはＥＶだからね
一般客向けに売りだしたのは去年の４月
当時は実質ライバルがいなくて、マスコミも大きく取り上げてくれた
にもかかわらず、累計でも販売目標を大幅に下回るペース
このことはＥＶ自体に需要がないことの一つの証拠だと思う
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:01:29 ID:SVIf9woP0
>>346
大メーカーが判断を誤ることなんてよくあるだろ
日産はＨＶなんてニッチだと馬鹿にしていたが、最近ようやくＨＶを出した
ベンツやＢＭＷも同様に当初ＨＶには消極的だったが、今ではＨＶを出している
大メーカーが判断を誤ることなんてよくあるだろ
日産はＨＶなんてニッチだと馬鹿にしていたが、最近ようやくＨＶを出した
ベンツやＢＭＷも同様に当初ＨＶには消極的だったが、今ではＨＶを出している
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:10:25 ID:SVIf9woP0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:25:18 ID:++CkJjHd0
>>349
あのなぁ、政治に逆らえる自動車メーカーなんて存在しないんだよ。
需要がない？ＥＶに関しては、需要は作られるんだよ。不自然にｗ
特許紛争ある商品を中国で売るつもりなのか？
中国でも８月の段階ですでに一般販売してない ってブログに書いてあるだろ（信用性が弱いが）
おおよそ、発売時に１０００台売るつもり販売スタート。
発売後特許紛争勃発＆販売中止ってところだろ。常識的には。
後は、１０００台を１２で割って７ぐらいかけてみさない。
あのなぁ、政治に逆らえる自動車メーカーなんて存在しないんだよ。
需要がない？ＥＶに関しては、需要は作られるんだよ。不自然にｗ
特許紛争ある商品を中国で売るつもりなのか？
中国でも８月の段階ですでに一般販売してない ってブログに書いてあるだろ（信用性が弱いが）
おおよそ、発売時に１０００台売るつもり販売スタート。
発売後特許紛争勃発＆販売中止ってところだろ。常識的には。
後は、１０００台を１２で割って７ぐらいかけてみさない。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:29:26 ID:++CkJjHd0
>>350
めんどくさいやっちゃね〜。
じゃあさぁ、恐らく一瞬でリーフはアイミーブの売り上げを抜くことになりそうだが
そこんとこどう考えるわけｗ
じゃ、こう聞けばいいかな？
軽自動車のＨＶは出しても売れないわけだが、
そのことがＨＶ自体に需要がないことのひとつの証拠になると思うわけ？
（アイミーブからは、軽自動車の高価格ＥＶは売れないというのは分かるよ。
軽自動車のＨＶが売れないだろうことと同じ理由でね）
>>351
それは否定しないけど、ダイムラーより正確な情報源持ってるのかい？
ＢＭＷの情報とかもいちいち調べてみりゃいいじゃん。
めんどくさいやっちゃね〜。
じゃあさぁ、恐らく一瞬でリーフはアイミーブの売り上げを抜くことになりそうだが
そこんとこどう考えるわけｗ
じゃ、こう聞けばいいかな？
軽自動車のＨＶは出しても売れないわけだが、
そのことがＨＶ自体に需要がないことのひとつの証拠になると思うわけ？
（アイミーブからは、軽自動車の高価格ＥＶは売れないというのは分かるよ。
軽自動車のＨＶが売れないだろうことと同じ理由でね）
>>351
それは否定しないけど、ダイムラーより正確な情報源持ってるのかい？
ＢＭＷの情報とかもいちいち調べてみりゃいいじゃん。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:35:20 ID:SVIf9woP0
>>353
>おおよそ、発売時に１０００台売るつもり販売スタート。
>発売後特許紛争勃発＆販売中止ってところだろ。常識的には。
それは憶測に過ぎない
もし深刻なトラブルがあったなら、販売目標を下方修正するだろうし、
販売目標に達しなかった言い訳として公式に発表するだろう
しかしそのようなソースは見つからない
>あのなぁ、政治に逆らえる自動車メーカーなんて存在しないんだよ。
>需要がない？ＥＶに関しては、需要は作られるんだよ。不自然にｗ
すでに書いたとおり、中国政府の手厚い補助金にもかかわらずＥＶは売れていない
需要が作られたという具体例があれば教えてね
ないなら、ただの個人的な妄想にすぎない
>おおよそ、発売時に１０００台売るつもり販売スタート。
>発売後特許紛争勃発＆販売中止ってところだろ。常識的には。
それは憶測に過ぎない
もし深刻なトラブルがあったなら、販売目標を下方修正するだろうし、
販売目標に達しなかった言い訳として公式に発表するだろう
しかしそのようなソースは見つからない
>あのなぁ、政治に逆らえる自動車メーカーなんて存在しないんだよ。
>需要がない？ＥＶに関しては、需要は作られるんだよ。不自然にｗ
すでに書いたとおり、中国政府の手厚い補助金にもかかわらずＥＶは売れていない
需要が作られたという具体例があれば教えてね
ないなら、ただの個人的な妄想にすぎない
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:41:20 ID:SVIf9woP0
>>354
>じゃあさぁ、恐らく一瞬でリーフはアイミーブの売り上げを抜くことになりそうだが
>そこんとこどう考えるわけｗ
元々の販売計画台数が違うからね
それに予約期間が長くて、溜めておいてから一気に販売するから、一瞬で抜くのは当然
>軽自動車のＨＶは出しても売れないわけだが、
>そのことがＨＶ自体に需要がないことのひとつの証拠になると思うわけ？
意味不明
プリウスは実際に売れているわけだから、「ＨＶ自体に需要がないこと」という設定が成り立たない
一方、ＥＶは成功例がまだ一つもない
>じゃあさぁ、恐らく一瞬でリーフはアイミーブの売り上げを抜くことになりそうだが
>そこんとこどう考えるわけｗ
元々の販売計画台数が違うからね
それに予約期間が長くて、溜めておいてから一気に販売するから、一瞬で抜くのは当然
>軽自動車のＨＶは出しても売れないわけだが、
>そのことがＨＶ自体に需要がないことのひとつの証拠になると思うわけ？
意味不明
プリウスは実際に売れているわけだから、「ＨＶ自体に需要がないこと」という設定が成り立たない
一方、ＥＶは成功例がまだ一つもない
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:46:43 ID:SVIf9woP0
>>354
>ダイムラーより正確な情報源持ってるのかい？
こちらは事実を基に論じているわけだが
今のところＥＶの成功例がないという事実
１００年以上前からＥＶは存在していたが、ガソリン車に対抗して普及できなかった事実
クライスラーとの合併が失敗したように、今回もベンツは間違っていると思うよ
>ダイムラーより正確な情報源持ってるのかい？
こちらは事実を基に論じているわけだが
今のところＥＶの成功例がないという事実
１００年以上前からＥＶは存在していたが、ガソリン車に対抗して普及できなかった事実
クライスラーとの合併が失敗したように、今回もベンツは間違っていると思うよ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:47:24 ID:++CkJjHd0
>>355
中国企業のメンタリティーは知らん。下方修正をすぐにするとは思えん。
特許紛争の勝算見込みをバラしてしまうことにつながりかねん。
軽自動車と後進国のＥＶは売れてない。
さて、リーフが年度内予約いっぱいで、アメリカでも予約打ち切り
生産に専念してバックオーダーを捌くことにしてる。
これは事実なわけだ。（コレに反するソースがあるならどうぞ）
これが何を意味してるわけなのかな？
はい。どうぞ。
中国企業のメンタリティーは知らん。下方修正をすぐにするとは思えん。
特許紛争の勝算見込みをバラしてしまうことにつながりかねん。
軽自動車と後進国のＥＶは売れてない。
さて、リーフが年度内予約いっぱいで、アメリカでも予約打ち切り
生産に専念してバックオーダーを捌くことにしてる。
これは事実なわけだ。（コレに反するソースがあるならどうぞ）
これが何を意味してるわけなのかな？
はい。どうぞ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:47:53 ID:fY24Vus80
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 18:59:40 ID:SVIf9woP0
>>358
リーフはキャンセル続出らしいよ。ソースはマガジンＸ２月号
それに、日米合わせて３万台程度じゃ売れてるとは言えない
その程度では投資額を回収できないし、新しい物好き（イノベーター）
が買ってるだけかもしれない
イノベーターについて、詳しくはこちら
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-600.html
リーフはキャンセル続出らしいよ。ソースはマガジンＸ２月号
それに、日米合わせて３万台程度じゃ売れてるとは言えない
その程度では投資額を回収できないし、新しい物好き（イノベーター）
が買ってるだけかもしれない
イノベーターについて、詳しくはこちら
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-600.html
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:02:38 ID:++CkJjHd0
>>356
おいおいｗ
軽自動車のＥＶが売れないのは、ＥＶの需要がない証拠だ。
このオマエさんの論理が正しいなら、
軽自動車のＨＶが売れないのは、ＨＶの需要がない証拠だ。
も正しい。（もちろんコレは間違ってる。）
なぜ間違ってるか分かる？軽自動車ＨＶとＨＶの需要の話は
一義的な関連がないからだよ。
逆に言おうか、
軽自動車のＨＶが売れないのは、ＨＶの需要がない証拠だ。
が間違いである理由（なぜ、軽自動車ＨＶは売れず、普通乗用車ＨＶは売れるのか）
について自説を答えてごらん。
それが、
軽自動車のＥＶが売れないのは、ＥＶの需要がない証拠だ。
という主張が誤りである理由とほぼ同じ。
おいおいｗ
軽自動車のＥＶが売れないのは、ＥＶの需要がない証拠だ。
このオマエさんの論理が正しいなら、
軽自動車のＨＶが売れないのは、ＨＶの需要がない証拠だ。
も正しい。（もちろんコレは間違ってる。）
なぜ間違ってるか分かる？軽自動車ＨＶとＨＶの需要の話は
一義的な関連がないからだよ。
逆に言おうか、
軽自動車のＨＶが売れないのは、ＨＶの需要がない証拠だ。
が間違いである理由（なぜ、軽自動車ＨＶは売れず、普通乗用車ＨＶは売れるのか）
について自説を答えてごらん。
それが、
軽自動車のＥＶが売れないのは、ＥＶの需要がない証拠だ。
という主張が誤りである理由とほぼ同じ。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:05:49 ID:++CkJjHd0
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:07:05 ID:SVIf9woP0
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:10:42 ID:zYQmzsxc0
プリウスも日本くらいでしか売れてないからなあ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:10:51 ID:++CkJjHd0
>>360
キャンセルね。予想されてる。そのためのキャンセル待ち受付してたんだろｗ
実車を見ないで買う奴の方が少数派。
まして初物。
展示車と試乗車を置いてからの売り上げが重要でしょうね。
そこで、売れなかったらうははははｗだよ。
キャンセルね。予想されてる。そのためのキャンセル待ち受付してたんだろｗ
実車を見ないで買う奴の方が少数派。
まして初物。
展示車と試乗車を置いてからの売り上げが重要でしょうね。
そこで、売れなかったらうははははｗだよ。
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:12:34 ID:++CkJjHd0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:14:40 ID:AldDjD+m0
EVが需要がない訳ではないよ。
高いから一般人には買えないだけ。
150万なら明日でも俺は買う。
高いから一般人には買えないだけ。
150万なら明日でも俺は買う。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:19:28 ID:SVIf9woP0
>>366
言葉遊びに付き合う気はないよ
ゴーンの言うとおり、ＥＶが年５０万台売れて黒字化したら、成功したと認めよう
自動車の黎明期を除いて、ＥＶが成功した例はない
何度も発売されては、ガソリン車との競争に敗れて消えてきた
最近またブームが来たようだが、今のところ成功していない
おまえの言ってきたことはすべて憶測や妄想じゃないか
ＥＶがこれから普及するという証拠を出してみろよ
実際の証拠に基づいて議論しないと、相手を説得できないよ
言葉遊びに付き合う気はないよ
ゴーンの言うとおり、ＥＶが年５０万台売れて黒字化したら、成功したと認めよう
自動車の黎明期を除いて、ＥＶが成功した例はない
何度も発売されては、ガソリン車との競争に敗れて消えてきた
最近またブームが来たようだが、今のところ成功していない
おまえの言ってきたことはすべて憶測や妄想じゃないか
ＥＶがこれから普及するという証拠を出してみろよ
実際の証拠に基づいて議論しないと、相手を説得できないよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:22:36 ID:++CkJjHd0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:28:07 ID:SVIf9woP0
>>369
そちらが勝手に問題設定して、勝手に得意気になってるだけ
「軽自動車ＨＶ・ＥＶ」なんてこちらは一言も言っていない
ＨＶは売れてるから、実際に需要がある。
ＥＶは今のところ売れていないので、需要がないと推測する。
そちらが勝手に問題設定して、勝手に得意気になってるだけ
「軽自動車ＨＶ・ＥＶ」なんてこちらは一言も言っていない
ＨＶは売れてるから、実際に需要がある。
ＥＶは今のところ売れていないので、需要がないと推測する。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:32:15 ID:++CkJjHd0
372 ：本田宗一郎のおやじ：2011/01/11(火) 19:32:46 ID:QGXI9UeW0
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:40:34 ID:SVIf9woP0
>>371
ひとりで何得意になってんの？
逃げてるのはおまえだろ
こちらがデータを基にＥＶが売れないことを主張しているのに、おまえは妄想を垂れ流すだけ
反論できないから「軽自動車ＨＶ」などという意味不明な概念を持ち出して話を逸らす
ＥＶがこれから普及するという証拠を出してみろよ
答えられないんだろ？無理だよな。答えられないよな。
ごちゃごちゃいって逃げるしかあるまい。
ひとりで何得意になってんの？
逃げてるのはおまえだろ
こちらがデータを基にＥＶが売れないことを主張しているのに、おまえは妄想を垂れ流すだけ
反論できないから「軽自動車ＨＶ」などという意味不明な概念を持ち出して話を逸らす
ＥＶがこれから普及するという証拠を出してみろよ
答えられないんだろ？無理だよな。答えられないよな。
ごちゃごちゃいって逃げるしかあるまい。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 19:54:04 ID:6cs3Hv760
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:04:28 ID:WepqL8AT0
i-MiEVが軽自動車ってそのとうりだけどさー
そんなカテゴリあるの日本だけでさー
世界中で商売する上ではあんま関係ないと思うさー
現状は日本先行してるからあれやけどもさー
そんなカテゴリあるの日本だけでさー
世界中で商売する上ではあんま関係ないと思うさー
現状は日本先行してるからあれやけどもさー
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:08:48 ID:aRfWeG0R0
軽自動車ＨＶが売れない理由って
軽にＨＶシステムのっけてもコストがかかる割に元々いい燃費が伸びないからだろ。
適しているのは小型〜ある程度の大型だろ。
悪い燃費の改善により、ＨＶシステムのコスト分を相殺できると。（6年後位のトータルでお得になると）
また、ＨＶ ＮＯ１メーカーのトヨタが軽を（今まで）生産していないってのがあるだろうけどねｗ
ＥＶにとって適しているのは軽未満〜小型だろ。中型位から厳しくなりはじめ大型はかなり苦しいだろ。
電池が大きくなるほど、その移動にエネルギーを必要とすると。
一応適しているはずのアイミーブがこけたのはＥＶの未来を暗示しているよねｗ
軽にＨＶシステムのっけてもコストがかかる割に元々いい燃費が伸びないからだろ。
適しているのは小型〜ある程度の大型だろ。
悪い燃費の改善により、ＨＶシステムのコスト分を相殺できると。（6年後位のトータルでお得になると）
また、ＨＶ ＮＯ１メーカーのトヨタが軽を（今まで）生産していないってのがあるだろうけどねｗ
ＥＶにとって適しているのは軽未満〜小型だろ。中型位から厳しくなりはじめ大型はかなり苦しいだろ。
電池が大きくなるほど、その移動にエネルギーを必要とすると。
一応適しているはずのアイミーブがこけたのはＥＶの未来を暗示しているよねｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:31:39 ID:Fb0TcIVZ0
ガソリン、また値上げしてた
うちの車ハイオクだからつらいよorz
うちの車ハイオクだからつらいよorz
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:41:27 ID:eJjoCkaf0
軽って価格見るとたまげるよな。てっきり安物かと思ってるとセダンといい勝負くらい
高いのがばんばんあるし。そりゃプリウス売れるわなｗ
高いのがばんばんあるし。そりゃプリウス売れるわなｗ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:50:10 ID:R1286pML0
>>378
プリウスって利益出てるんだろうか
プリウスって利益出てるんだろうか
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 20:54:11 ID:eJjoCkaf0
プリウスは高いのエンジンの開発費だけだから利益十分出てるでしょ。
軽は毎年馬鹿げた開発費かけてそうだから全然利益無いかもね
軽は毎年馬鹿げた開発費かけてそうだから全然利益無いかもね
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:16:48 ID:6cs3Hv760
>>376
>一応適しているはずのアイミーブがこけたのはＥＶの未来を暗示しているよねｗ
アイミーブがこけたのはリーフが発表されたため。
それに軽サイズが適するのはEVが安ければの話。
EV高価→EVはお金持ちが買う。→お金持ちは軽を買わない。→軽はEVに適さない。
EV高価→量産して価格を下げる。→海外で売る必要がある。→アメリカで軽は売れない。→軽はEVに適さない。
事実三菱はアメリカ用にアイミーブを大きくした。
>一応適しているはずのアイミーブがこけたのはＥＶの未来を暗示しているよねｗ
アイミーブがこけたのはリーフが発表されたため。
それに軽サイズが適するのはEVが安ければの話。
EV高価→EVはお金持ちが買う。→お金持ちは軽を買わない。→軽はEVに適さない。
EV高価→量産して価格を下げる。→海外で売る必要がある。→アメリカで軽は売れない。→軽はEVに適さない。
事実三菱はアメリカ用にアイミーブを大きくした。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:21:29 ID:GHBkXvIq0
あのサイズで乗る人は、車体予算100万前後の人なんだから、あんな価格じゃ失敗して当然でしょう…。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:27:53 ID:K+WG4nuO0
最近、米国で新しく発表になった電気自動車は220V、30Aの6.6ｋW充電が多い。
Ford Focus EVも6.6KWだ。24ｋWh電池の充電は3時間半で済む。
米国の大手の充電設備（EVSE）メーカーのCoulombやAerovironmentや
Ecotalityなどは、初めからこれに対応済みのようだ。
リーフも今作業中で次のモデルから6.6ｋWにするとの話だが、
日本の公共充電インフラは大丈夫？ 200Vの配線、30Aにしているでしょうね。
Ford Focus EVも6.6KWだ。24ｋWh電池の充電は3時間半で済む。
米国の大手の充電設備（EVSE）メーカーのCoulombやAerovironmentや
Ecotalityなどは、初めからこれに対応済みのようだ。
リーフも今作業中で次のモデルから6.6ｋWにするとの話だが、
日本の公共充電インフラは大丈夫？ 200Vの配線、30Aにしているでしょうね。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:36:15 ID:aRfWeG0R0
日産・ルノーからはこれから数モデルＥＶがでるよね。今後リーフは失敗するだろうからその時は
リーフがこけたのはそのモデルが発表されたため。
リーフのサイズ、価格では失敗してもおかしくなかった。
という言い訳ができますねｗ
後はリーフはデザインが駄目だった等々、後からならなんとでも言えますからねｗ
ＥＶ信者は、ＥＶヒットの夢を見続けてくださいｗ
リーフがこけたのはそのモデルが発表されたため。
リーフのサイズ、価格では失敗してもおかしくなかった。
という言い訳ができますねｗ
後はリーフはデザインが駄目だった等々、後からならなんとでも言えますからねｗ
ＥＶ信者は、ＥＶヒットの夢を見続けてくださいｗ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 21:47:25 ID:aRfWeG0R0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000707-yom-bus_all
小型ＨＶがリッター44キロ。実燃費でも30キロ位で
フィットＨＶと同じ値段ならコスパは最強だろうね。
ヒットは間違いないだろうな、リーフと違ってｗ
小型ＨＶがリッター44キロ。実燃費でも30キロ位で
フィットＨＶと同じ値段ならコスパは最強だろうね。
ヒットは間違いないだろうな、リーフと違ってｗ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:02:18 ID:8Fo5Qu9c0
仮定の話として、もしリーフが航続距離２００キロのガソリン車とすれば
いくらくらいの価格なら買う気になるか？
みなさんに聞きたい。
まったく買う気にならないものか？
いくらくらいの価格なら買う気になるか？
みなさんに聞きたい。
まったく買う気にならないものか？
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:14:18 ID:I6Cs9w/10
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:16:45 ID:X0pcXzmE0
まあぶっちゃけ今EVが売れずにHVが売れてるのってのは、車体サイズと値段だよな。
>>376 の言うことは違いないけど、買う側にはぶっちゃけどうでもいい。
「こんなに小さい車なのに高すぎる」がMiEV売れないほうの理由だろ。
そういうことだから、軽のサイズのHVが出た場合、コストが上がって軽の値段じゃなくなる。
MiEVと同じでまるっきり売れない車になるのは目に見えてる。
つまり、HVだから売れててEVだから売れないとかそんなことは無いというわけだ。
今MiEVが売れないのは、軽の値段じゃないことと、後ろに同じ値段で普通車サイズのEVであるLEAFが
待ってるのが見えてるからだというわけだ。
だからといって、HVよりも高くて航続距離があれだから、どっちにしてもプリウスと比べりゃ全然
売れないだろうけどな。
HAHAHAHAHA!
EVの進退は、もそっと値段下がるか、選択肢が増えてからだな。
>>376 の言うことは違いないけど、買う側にはぶっちゃけどうでもいい。
「こんなに小さい車なのに高すぎる」がMiEV売れないほうの理由だろ。
そういうことだから、軽のサイズのHVが出た場合、コストが上がって軽の値段じゃなくなる。
MiEVと同じでまるっきり売れない車になるのは目に見えてる。
つまり、HVだから売れててEVだから売れないとかそんなことは無いというわけだ。
今MiEVが売れないのは、軽の値段じゃないことと、後ろに同じ値段で普通車サイズのEVであるLEAFが
待ってるのが見えてるからだというわけだ。
だからといって、HVよりも高くて航続距離があれだから、どっちにしてもプリウスと比べりゃ全然
売れないだろうけどな。
HAHAHAHAHA!
EVの進退は、もそっと値段下がるか、選択肢が増えてからだな。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:20:04 ID:YO2zi+330
あーだこうーだ言ってけど
リーフ実車レポないんかい
リーフ実車レポないんかい
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:20:55 ID:eJjoCkaf0
で、お前は何のためにそんな長文書いてるの。
免許も車も無いくせに
免許も車も無いくせに
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:31:01 ID:WepqL8AT0
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:34:16 ID:8Fo5Qu9c0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 22:52:32 ID:WepqL8AT0
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:16:12 ID:EkU6Y8e50
>>393
結論； 日産リーフは買う価値無い
結論； 日産リーフは買う価値無い
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:55:56 ID:d/+Ic3g90
プリウスワゴン「プリウスV」とヴィッツクラスHV「プリウスC」がデビューしたな。
どっちも現行プリウスより良いじゃん！これは売れるなリーフを尻目に。
プリウスV
http://response.jp/article/img/2011/01/11/150193/303102.html
プリウスC
http://polishfactory5.sblo.jp/?1294753116
どっちも現行プリウスより良いじゃん！これは売れるなリーフを尻目に。
プリウスV
http://response.jp/article/img/2011/01/11/150193/303102.html
プリウスC
http://polishfactory5.sblo.jp/?1294753116
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/11(火) 23:58:50 ID:GScgrfuq0
4月以降の月間目標販売台数はどれくらい？
国内、北米、欧州、その他
わかる人教えてくれ
国内、北米、欧州、その他
わかる人教えてくれ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:46:24 ID:pcF8Z40e0
年末発売のＥＶを公開＝米フォード
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-110108X584.html
米フォード、７０００人雇用＝ＥＶ開発強化で
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-110111X824.html
こりゃ、フォードもダイムラーも間違いということになるなｗ
>>386
ガソリン車だったら？売れないよ。当然。全然。全く売れない。
多分なｗ
あ、プリウスもガソリン車だった全く売れないよ。当然。全然売れない。
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-110108X584.html
米フォード、７０００人雇用＝ＥＶ開発強化で
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-110111X824.html
こりゃ、フォードもダイムラーも間違いということになるなｗ
>>386
ガソリン車だったら？売れないよ。当然。全然。全く売れない。
多分なｗ
あ、プリウスもガソリン車だった全く売れないよ。当然。全然売れない。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:52:10 ID:byXqJtqo0
また質問です。
いまエンジン車を電気自動車に換装するビジネスが地方で始まっていますが、
（現状１００万くらい）今のっている車をいくらなら、EVに改装しますか？
また、いくら金積まれてもいや。
いまエンジン車を電気自動車に換装するビジネスが地方で始まっていますが、
（現状１００万くらい）今のっている車をいくらなら、EVに改装しますか？
また、いくら金積まれてもいや。
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:54:11 ID:pcF8Z40e0
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:56:57 ID:byXqJtqo0
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 00:58:09 ID:pcF8Z40e0
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:01:25 ID:pcF8Z40e0
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:20:48 ID:RZotlwRR0
リチウムイオン電池は、携帯電話などの破裂事故が多発していたが、安全性は如何に？
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:22:16 ID:byXqJtqo0
リーフの急速充電施設、従来の半額１４０万と出てるね。
やはり、１０万ではガセみたいだ。
コンビニ、自動販売機、散髪屋「どこでも充電機。」は無理。
やはり、１０万ではガセみたいだ。
コンビニ、自動販売機、散髪屋「どこでも充電機。」は無理。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 01:51:47 ID:l3IlBUJk0
>>367
>150万なら明日でも俺は買う。
俺なら200km以下の航続距離しかないものは150万でも買わない。
東京・大阪間500kmの高速走行一気乗りを常用しているので、それが俺の用途での最低限仕様。
今はプリウスで往復1000kmを無給油で走っている。
>150万なら明日でも俺は買う。
俺なら200km以下の航続距離しかないものは150万でも買わない。
東京・大阪間500kmの高速走行一気乗りを常用しているので、それが俺の用途での最低限仕様。
今はプリウスで往復1000kmを無給油で走っている。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:02:38 ID:CNO+i25j0
ＥＶってさまだ長距離乗る車じゃないだろ
セカンドカー、嫁の買い物車って認識だけど
セカンドカー、嫁の買い物車って認識だけど
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:07:31 ID:l3IlBUJk0
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:33:34 ID:w+29UDjr0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:35:03 ID:cuYLzOwr0
i-MiEVは高いね
もっと安かったら買ってたよ
リーフは納得したから買ったよ
必死なネガキャンはみっともないよ
もっと安かったら買ってたよ
リーフは納得したから買ったよ
必死なネガキャンはみっともないよ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 02:38:13 ID:vOfxjUC+0
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 05:41:04 ID:lvjMeN3u0
ＥＶ脳は妄想癖がひどいな
２００キロは気温２０度くらいで高速を後続車に迷惑かけて最低速度で走ってのもの
エアコンはもちろん電装品は全てオフで新車時の値
今のような氷点下では何キロ走れるのか疑問
ＥＶやリチウムイオン電池の長所短所くらいググレよ
２００キロは気温２０度くらいで高速を後続車に迷惑かけて最低速度で走ってのもの
エアコンはもちろん電装品は全てオフで新車時の値
今のような氷点下では何キロ走れるのか疑問
ＥＶやリチウムイオン電池の長所短所くらいググレよ
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 05:53:15 ID:5Fysee/L0
実際に購入してるやつは理解したうえで買ってるだろ
でっけぇお世話 ってなもん
でっけぇお世話 ってなもん
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 07:46:03 ID:vQfiuOpC0
今プリウスがすごく売れているからHVの需要あるってのは間違いじゃないかな？
プリウスが２０５万だから売れているんだよ。HVの需要あればインサイトはもっと売れてるでしょ。
ブルーバード２００万（減税なし）、プリウス２０５万（免税）だったらどっちを買う？
インサイト１９０万、プリウス２０５万どっちを買う？って感じで
２０００以下クラスのセダン需要がプリウスに寄ってるだけでしょ？
プリウスが２０５万だから売れているんだよ。HVの需要あればインサイトはもっと売れてるでしょ。
ブルーバード２００万（減税なし）、プリウス２０５万（免税）だったらどっちを買う？
インサイト１９０万、プリウス２０５万どっちを買う？って感じで
２０００以下クラスのセダン需要がプリウスに寄ってるだけでしょ？
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 09:52:56 ID:HxTAhnFV0
> 年末発売のＥＶを公開＝米フォード
フォードが考えている本命は、プラグインハイブリッド車。
既に、エスケープHEVをPHEVに改装して、
テストフリートとして電力会社に供給している。
トヨタと同様に、時流に逆らうことはせず、EVも発売する。
フォードが考えている本命は、プラグインハイブリッド車。
既に、エスケープHEVをPHEVに改装して、
テストフリートとして電力会社に供給している。
トヨタと同様に、時流に逆らうことはせず、EVも発売する。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 10:48:31 ID:9Jm6RCyg0
キャンセル待ちで申し込んだどこかの評論家は
もう手続きを完了して納期も知らされたそうだが、
WEB先行予約した者には、いまだ納期未定でなんの手続きもさせない。
これが今のこの会社の実情だ。
もう手続きを完了して納期も知らされたそうだが、
WEB先行予約した者には、いまだ納期未定でなんの手続きもさせない。
これが今のこの会社の実情だ。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 11:14:06 ID:emMXXJwtO
現行プリウスが大ヒットしたのは、日本市場だけ。海外への出荷は2007年がピーク。
プリウスに買い換えた客層は、より高額の車種からが8割で、高額車市場で圧倒的な
シェアを持っていたのがトヨタ。
プリウスが爆発的にヒットしても、国内の利益は伸びていない。
プリウスに買い換えた客層は、より高額の車種からが8割で、高額車市場で圧倒的な
シェアを持っていたのがトヨタ。
プリウスが爆発的にヒットしても、国内の利益は伸びていない。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 11:33:05 ID:Q8586DJR0
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 12:01:18 ID:TcCuHqMHP
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:04:09 ID:7tuQ81bo0
>>417
アメリカではハイブリッド車のシェアや販売台数が下がった
http://www.hybridcars.com/hybrid-clean-diesel-sales-dashboard/december-2010.html
アメリカではハイブリッド車のシェアや販売台数が下がった
http://www.hybridcars.com/hybrid-clean-diesel-sales-dashboard/december-2010.html
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:21:19 ID:Q8586DJR0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:32:30 ID:Q8586DJR0
英語が読めないバカのために要約してあげると、
ＨＶの販売台数が減ったのは、ガソリン安とトヨタバッシングのせい
ガソリン価格が上がってきた１２月には、ＨＶは前月比３６％増
今後ヒュンダイ、キア、ＶＷなどがＨＶを投入するので、２０１１年以降
ＨＶのシェアは伸びていくだろう
ＨＶの販売台数が減ったのは、ガソリン安とトヨタバッシングのせい
ガソリン価格が上がってきた１２月には、ＨＶは前月比３６％増
今後ヒュンダイ、キア、ＶＷなどがＨＶを投入するので、２０１１年以降
ＨＶのシェアは伸びていくだろう
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 13:50:41 ID:emMXXJwtO
5月中旬にディーラーで予約したのに、キャンセル待ちに回されたと憤慨していた
国沢氏のリーフも、キャンセルがあったおかげで今年度に滑り込めたようですね。
納期が出たということは、キャンセル状況が落ち着いてきたということかな。
国沢氏のリーフも、キャンセルがあったおかげで今年度に滑り込めたようですね。
納期が出たということは、キャンセル状況が落ち着いてきたということかな。
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 16:53:42 ID:hCtqv0hp0
>>413
セダン離れ・ミニバン人気はもうずっと前からだし、
仮にセダン需要がプリウスに移ったとしても、それは
プリウスの商品力が高いからでしょ
つまりそれだけ需要があるってこと
あと、フィットの内訳はノーマルよりハイブリッドの方が多い
http://www.fit.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
セダン離れ・ミニバン人気はもうずっと前からだし、
仮にセダン需要がプリウスに移ったとしても、それは
プリウスの商品力が高いからでしょ
つまりそれだけ需要があるってこと
あと、フィットの内訳はノーマルよりハイブリッドの方が多い
http://www.fit.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:17:39 ID:+FrwAgJo0
評論家とかうるさいところには、しっかり納車するけれど
415とか418のような一般人はほったらかし。
まあ、なんらかの原因で部品の供給不足となってるんだろうね。
415とか418のような一般人はほったらかし。
まあ、なんらかの原因で部品の供給不足となってるんだろうね。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:32:31 ID:Q4DoZ6/v0
ソースは国沢氏です(ｷﾘｯ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:35:08 ID:+FrwAgJo0
しかし、この車買って本当に富裕層が満足するのかね。
先進的な装備が付いているように見えるけど、
ガソリン車なら元々必要ないごまかしのギミックだったりするし、
高級車に必要なオプションがないんだよねｗ
300〜400万の車にも関わらず、ウレタンハンドルだしプリクラの設定オプションもないんだよね。
プリウスもプリクラの設定あるし、高級車なら普通はあるのにねｗ
俺はプリクラ付のプリウスワゴン買う予定。
リーフなんて買ったら後悔するよｗ
先進的な装備が付いているように見えるけど、
ガソリン車なら元々必要ないごまかしのギミックだったりするし、
高級車に必要なオプションがないんだよねｗ
300〜400万の車にも関わらず、ウレタンハンドルだしプリクラの設定オプションもないんだよね。
プリウスもプリクラの設定あるし、高級車なら普通はあるのにねｗ
俺はプリクラ付のプリウスワゴン買う予定。
リーフなんて買ったら後悔するよｗ
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:45:02 ID:CYzu19Aj0
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:46:00 ID:Q4DoZ6/v0
＞俺はプリクラ付のプリウスワゴン買う予定。
本当は買わないクセにｗ
いいのよ無理しなくても
本当は買わないクセにｗ
いいのよ無理しなくても
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:58:39 ID:ktxQOKqj0
いつも思うんだけど
リーフはこんなに駄目だって長文書く人は何がしたいの？
嫌いなら無視すりゃいいじゃん。ここリーフアンチスレでもないし。
本当は免許すら持ってない無職なんだろ？
リーフはこんなに駄目だって長文書く人は何がしたいの？
嫌いなら無視すりゃいいじゃん。ここリーフアンチスレでもないし。
本当は免許すら持ってない無職なんだろ？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 18:59:18 ID:+FrwAgJo0
>>428
あなたにとってはプリウスワゴン買うのは無理なんですねｗ
俺はマジで買うよｗ でも出るのが遅いのでアイサイトエクシーガもいいな〜
と思ってたりするｗ
リーフヲタはアイミーブの事を軽は安全性が問題だとかいうくせに
プリクラの設定もないリーフに乗ってるんですねｗ
プリウスワゴンから見ると、アイミーブもリーフもそんなに
変わんないだろｗっておもうけどね。
あなたにとってはプリウスワゴン買うのは無理なんですねｗ
俺はマジで買うよｗ でも出るのが遅いのでアイサイトエクシーガもいいな〜
と思ってたりするｗ
リーフヲタはアイミーブの事を軽は安全性が問題だとかいうくせに
プリクラの設定もないリーフに乗ってるんですねｗ
プリウスワゴンから見ると、アイミーブもリーフもそんなに
変わんないだろｗっておもうけどね。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 19:36:16 ID:Q4DoZ6/v0
さあ、ミンナでさけぼう
「俺はプリウスワゴンを買うんだ！」と
「俺はプリウスワゴンを買うんだ！」と
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 19:45:33 ID:ktxQOKqj0
本当に車買う予定で生活が安定してる人間がリーフスレ粘着しねーよなｗ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 20:02:09 ID:gvtULzgf0
>>410
>買い物専用車で３００万ってのは沢山売るには厳しい条件だよね
リーフは通勤・買い物専用車なのに、否定的な人は通勤を取ってしまうね。
走行距離で言えば通勤の方が長いから、短くするなら通勤専用車。
>買い物専用車で３００万ってのは沢山売るには厳しい条件だよね
リーフは通勤・買い物専用車なのに、否定的な人は通勤を取ってしまうね。
走行距離で言えば通勤の方が長いから、短くするなら通勤専用車。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 21:14:26 ID:byXqJtqo0
>リーフは通勤・買い物専用車なのに、否定的な人は通勤を取ってしまうね。
>走行距離で言えば通勤の方が長いから、短くするなら通勤専用車。
買いものは短距離、旅行が長距離なら 通勤は中距離が妥当。
>走行距離で言えば通勤の方が長いから、短くするなら通勤専用車。
買いものは短距離、旅行が長距離なら 通勤は中距離が妥当。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:02:54 ID:nwWanIyw0
販売ランキングトップ１０はトヨタとホンダそれに軽メーカーのみ日産はどこに言ったの？
そんなメーカーがEVだとプッ
そんなメーカーがEVだとプッ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:28:30 ID:NK6mBLdu0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 22:33:14 ID:lQ2QHW970
側室制度だよ
日本の歴史と伝統
オトコのロマンw律令制度にあったセックススレイブを復活させようぜw
大宝律令の後宮職員令によって制度化される。その内容は以下の通りである。
中務省が発する牒により、諸国に定員を割り振って募集されるが、名目は「献上」という形を取った。
募集条件は
13歳以上30歳以下であること。
（采女献上が一旦廃止された後に復活した嵯峨天皇の代の規定では16歳以上20歳以下）
出身は郡少領以上の姉妹か娘であること。
★容姿を厳選すること。
主に天皇の食事の際の配膳が主な業務とされているが、天皇の側に仕える事や諸国から容姿に優れた者が献上されていたため、
妻妾としての役割を果たす事も多く、その子供を産む者もいたが、当時は母親の身分も重視する時代であったため、地方豪族で
ある郡司層出身の采女出生の子供は中央豪族や皇族出生の子供に比べて低い立場に置かれることがほとんどであった。
日本の歴史と伝統
オトコのロマンw律令制度にあったセックススレイブを復活させようぜw
大宝律令の後宮職員令によって制度化される。その内容は以下の通りである。
中務省が発する牒により、諸国に定員を割り振って募集されるが、名目は「献上」という形を取った。
募集条件は
13歳以上30歳以下であること。
（采女献上が一旦廃止された後に復活した嵯峨天皇の代の規定では16歳以上20歳以下）
出身は郡少領以上の姉妹か娘であること。
★容姿を厳選すること。
主に天皇の食事の際の配膳が主な業務とされているが、天皇の側に仕える事や諸国から容姿に優れた者が献上されていたため、
妻妾としての役割を果たす事も多く、その子供を産む者もいたが、当時は母親の身分も重視する時代であったため、地方豪族で
ある郡司層出身の采女出生の子供は中央豪族や皇族出生の子供に比べて低い立場に置かれることがほとんどであった。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:18:30 ID:byXqJtqo0
>>１０万ではガセみたいだ。
>急速充電設備10万なんて誰も言っていないと思うが・・・
前レスでだれか書いてなかった？
コンセント３５００円とか、高いのは１０万円とか。
あれ急速だろ？
>急速充電設備10万なんて誰も言っていないと思うが・・・
前レスでだれか書いてなかった？
コンセント３５００円とか、高いのは１０万円とか。
あれ急速だろ？
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:21:17 ID:NK6mBLdu0
>>438
200Vの普通充電。
200Vの普通充電。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:37:39 ID:GJeSF6w10
>>438
急速充電器がどんなに安くなっても個人じゃ急速設備は現実的じゃないよ
急速充電器がどんなに安くなっても個人じゃ急速設備は現実的じゃないよ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:43:33 ID:UnXUIRGW0
急速充電は400Vで工業用電圧レベルだよ
家庭用は200Vまで
家庭用は200Vまで
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:57:46 ID:byXqJtqo0
＞200Vの普通充電。
普通充電てフル充電８〜１０時間のやつだろ！！
＞急速充電は400Vで工業用電圧レベルだよ
＞家庭用は200Vまで
昼休みに家で気楽に充電とは、永久に成りそうもないのか。
＞急速充電器がどんなに安くなっても個人じゃ急速設備は現実的じゃないよ
半額で１４０万なら、正規は３００万弱だろ。専用駐車場も必要だろし。
個人商店でもむりだよ。「街角にボコボコ充電スタンドが建つ」なんてことには
ならんのか。
普通充電てフル充電８〜１０時間のやつだろ！！
＞急速充電は400Vで工業用電圧レベルだよ
＞家庭用は200Vまで
昼休みに家で気楽に充電とは、永久に成りそうもないのか。
＞急速充電器がどんなに安くなっても個人じゃ急速設備は現実的じゃないよ
半額で１４０万なら、正規は３００万弱だろ。専用駐車場も必要だろし。
個人商店でもむりだよ。「街角にボコボコ充電スタンドが建つ」なんてことには
ならんのか。
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/12(水) 23:58:42 ID:UnXUIRGW0
リチウム空気電池早く使えないかなぁ〜
実用化されればEVの時代になるんだが・・・
実用化されればEVの時代になるんだが・・・
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:03:27 ID:GJeSF6w10
>>442
個人で急速充電設備を整えた場合、充電器が０円だったとしても電気設備維持だけで年１００万近くかかるよ
個人で急速充電設備を整えた場合、充電器が０円だったとしても電気設備維持だけで年１００万近くかかるよ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:46:47 ID:rd7YxlLv0
急速充電器を安く設置しようと思えば、低圧電力で契約して電柱から3相200Vを
引けばいい。日産の急速充電器に半額の補助を付ければ73万円で、工事費込み
でも200万円程度で済む。
>設置工事のコストは、100万円程度から高い例で数100万円程度と条件によって異なる。
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCtebikiRev1.pdf
低圧電力の料金は12.16円/kWhだから、リーフを10％から80％まで充電すると211円。
充電料金を1000円とすれば、一充電当たりの収入は789円。一日平均5回の利用なら、
789×5×365＝144万円。
低圧電力の基本料金は1071円/kWだから、日産の49kW急速充電器だと52479円。
年間63万円で、144万円からこの額を引くと81万円となる。
引けばいい。日産の急速充電器に半額の補助を付ければ73万円で、工事費込み
でも200万円程度で済む。
>設置工事のコストは、100万円程度から高い例で数100万円程度と条件によって異なる。
http://www.chademo.com/jp/pdf/QCtebikiRev1.pdf
低圧電力の料金は12.16円/kWhだから、リーフを10％から80％まで充電すると211円。
充電料金を1000円とすれば、一充電当たりの収入は789円。一日平均5回の利用なら、
789×5×365＝144万円。
低圧電力の基本料金は1071円/kWだから、日産の49kW急速充電器だと52479円。
年間63万円で、144万円からこの額を引くと81万円となる。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 00:51:31 ID:rd7YxlLv0
夏期の3ヶ月は13.20円/kWhになるので、一充電当たりの利益は2.3％減る。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 01:13:56 ID:LU53bYbp0
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 01:37:57 ID:rd7YxlLv0
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 02:27:07 ID:LU53bYbp0
４０％で充電はじめても、７０％ではじめても、充電時間は３０分なの？
８０％では１６０キロX０．８＝１２８キロでほぼ正解？
８０％では１６０キロX０．８＝１２８キロでほぼ正解？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 02:29:23 ID:LU53bYbp0
＞今の急速充電器につないでスタートボタンを押せば、80％まで充電した所で
＞自動的に止まる。
基本セルフなんだ。
＞自動的に止まる。
基本セルフなんだ。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 04:41:50 ID:qaq5BxuD0
>>449
そんな訳ない
そんな訳ない
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 06:33:33 ID:LU53bYbp0
>>449
>そんな訳ない
どっちが？
「急速充電８０％まで３０分」と声高に居てるのだから。なにか医と有るのかと思うよ。
違うならm「１０分から最長３０分」と言うだろ。
＞８０％では１６０キロX０．８＝１２８キロでほぼ正解？
これも、１００％から５０％のへり方と８０％から３０％の減り方の違いとか。
なん％で走行するのが、電費効率一番とか。
リーフに以上に詳しい人が居るみたいなので。聞きたいさ。
>そんな訳ない
どっちが？
「急速充電８０％まで３０分」と声高に居てるのだから。なにか医と有るのかと思うよ。
違うならm「１０分から最長３０分」と言うだろ。
＞８０％では１６０キロX０．８＝１２８キロでほぼ正解？
これも、１００％から５０％のへり方と８０％から３０％の減り方の違いとか。
なん％で走行するのが、電費効率一番とか。
リーフに以上に詳しい人が居るみたいなので。聞きたいさ。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 08:02:38 ID:JB7NHwQx0
>>452
充電時間は残量にもよりますって書いてあるだろうが。
充電時間は残量にもよりますって書いてあるだろうが。
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 09:08:00 ID:dQsWuysK0
>>453
それは通常充電にも当てはまりますかね？
だとすれば毎日こまめに充電すれば安置のいうように毎日8時間充電しなければならないというのは嘘になりますか？
ここからは安置さんに
それとニッカド充電電池でも0〜40℃の範囲で使用してくださいとか製品そのものにふつうに書かれていますよ
まさか某ＨＶにはそれがないというんじゃないでしょうね？
だとしたらとんでもない欠陥商品ということになってしまいますがｗ
それは通常充電にも当てはまりますかね？
だとすれば毎日こまめに充電すれば安置のいうように毎日8時間充電しなければならないというのは嘘になりますか？
ここからは安置さんに
それとニッカド充電電池でも0〜40℃の範囲で使用してくださいとか製品そのものにふつうに書かれていますよ
まさか某ＨＶにはそれがないというんじゃないでしょうね？
だとしたらとんでもない欠陥商品ということになってしまいますがｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:05:15 ID:jCCcvjas0
>>430
ニッケル水素じゃあねぇｗ
出た瞬間型落ちの残りカス処分品。
ますます情弱専用車
トヨタ、リチウムイオン充電池量産へ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E2E4878DE3E0E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
ニッケル水素じゃあねぇｗ
出た瞬間型落ちの残りカス処分品。
ますます情弱専用車
トヨタ、リチウムイオン充電池量産へ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E2E4878DE3E0E2E3E0E2E3E39F9FEAE2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:13:29 ID:U54r0iVy0
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:21:29 ID:jCCcvjas0
３００万円の商品に月１０万かけるのか。
どんな層であっても、マジョリティになる判断ではないな
どんな層であっても、マジョリティになる判断ではないな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:29:36 ID:C6P7qdG10
そもそも金持ちはセカンドカーとしてお洒落なAudi、VW、Miniなどを買う。
不恰好なリーフをせこく充電して乗るなんて全く選択肢に入らない。
不恰好なリーフをせこく充電して乗るなんて全く選択肢に入らない。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:36:58 ID:jCCcvjas0
グローバルな商品だから、国内視点で考えてもワカラン。
国内しか知らん人は、グローバル販売台数（数字）を見るしかないわな。
とりあえず、現状では予約一杯で捌くのに必死。
半年はかかるだろこれ。
国内しか知らん人は、グローバル販売台数（数字）を見るしかないわな。
とりあえず、現状では予約一杯で捌くのに必死。
半年はかかるだろこれ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:40:37 ID:KgX/ElX10
セカンドカーを買う場合、普通は１００万円台のガソリン車を選ぶだろう
なんでわざわざ３００万の、近距離しか走れないＥＶを買うのか
通勤・買い物用でＥＶが普及すると言ってる連中は想像力が足りない
なんでわざわざ３００万の、近距離しか走れないＥＶを買うのか
通勤・買い物用でＥＶが普及すると言ってる連中は想像力が足りない
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:49:09 ID:azGwEH/o0
セカンドカーに300万も出せる富裕者は同じ車にそんなに長くは乗らないんだよ
｢ここ20年間ぐらい車検通したこと一度も無いわ｣とかそんな感じ
6年も縛りのあるリーフはとても買う気がしない
いや金持ちなら補助金なしでも買うだろ？と言うかもしれないが
80万もの補助金を受け取らない（あるいは売却時に返還する）のは流石に馬鹿馬鹿しい
まあそういうチャッカリしたところがあるから
社会で成功して金持ちになっているわけだ
｢ここ20年間ぐらい車検通したこと一度も無いわ｣とかそんな感じ
6年も縛りのあるリーフはとても買う気がしない
いや金持ちなら補助金なしでも買うだろ？と言うかもしれないが
80万もの補助金を受け取らない（あるいは売却時に返還する）のは流石に馬鹿馬鹿しい
まあそういうチャッカリしたところがあるから
社会で成功して金持ちになっているわけだ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:55:05 ID:jCCcvjas0
このご時世に、最高の環境性能評価であることからして、まぁ、
売れるラインでしょ。
（アメリカ市場は日本市場の３倍以上だったはず。そこを勘案してどうぞ）
燃費 プリウスの倍
http://www.asahi.com/business/update/1125/TKY2010
米国環境保護庁（EPA）は日産の電気自動車LEAFの燃料経済ラベルを承認し、
中型クラス（midsize vehicle class）で燃費と環境の両方で「ベスト」と格付け
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2010/11/epa-5d99.html
（確か、環境度は１０点満点のはず）
俺の想像力によれば、ギリギリ売れ続ける・・だろうね。
売れるラインでしょ。
（アメリカ市場は日本市場の３倍以上だったはず。そこを勘案してどうぞ）
燃費 プリウスの倍
http://www.asahi.com/business/update/1125/TKY2010
米国環境保護庁（EPA）は日産の電気自動車LEAFの燃料経済ラベルを承認し、
中型クラス（midsize vehicle class）で燃費と環境の両方で「ベスト」と格付け
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2010/11/epa-5d99.html
（確か、環境度は１０点満点のはず）
俺の想像力によれば、ギリギリ売れ続ける・・だろうね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 11:57:13 ID:jCCcvjas0
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:00:15 ID:jCCcvjas0
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:14:26 ID:jCCcvjas0
http://hori.way-nifty.com/synthesist/2010/11/epa-5d99.html
のラベルを見ると、二酸化炭素排出量ゼロ その他汚染物質の観点で満点
で、ラベルが全車に貼られてるわけか。
評価方法の中身の良し悪しや偽善はあるんだろうが、これ、
政治的潮流の現れだから、世界中で似たランク付けになるよ。
ポリスボンで行われた納車式には、ジョゼ・ソクラテス・ポルトガル首相
出席。
http://response.jp/article/2010/12/24/149744.html
ニッケル水素を使った高級車ブランドＨＶを今更新発売とかの冗談は
はやくやめた方がいいと思う。
のラベルを見ると、二酸化炭素排出量ゼロ その他汚染物質の観点で満点
で、ラベルが全車に貼られてるわけか。
評価方法の中身の良し悪しや偽善はあるんだろうが、これ、
政治的潮流の現れだから、世界中で似たランク付けになるよ。
ポリスボンで行われた納車式には、ジョゼ・ソクラテス・ポルトガル首相
出席。
http://response.jp/article/2010/12/24/149744.html
ニッケル水素を使った高級車ブランドＨＶを今更新発売とかの冗談は
はやくやめた方がいいと思う。
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:45:22 ID:KgX/ElX10
クルマは移動の手段だよ
移動の手段としての性能が低ければ、いくら環境性能が高くても売れない
予約が沢山あるって？
アイミーブだって事前予約が２０００台あったよ
でも初期需要が捌けた途端、台数ガタ落ち
移動の手段としての性能が低ければ、いくら環境性能が高くても売れない
予約が沢山あるって？
アイミーブだって事前予約が２０００台あったよ
でも初期需要が捌けた途端、台数ガタ落ち
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 12:50:57 ID:jCCcvjas0
>>467
その程度の理由付けなら大丈夫でしょ。
環境性能が一番で、ガソリン車と乗り心地が違うのだそうだから、
ギリギリ、ヨロヨロと売れ続けるよ。
アイミーブは全く参考にならないよ。
高い軽自動車はその存在自体売れないし、
リーフのリークでやられてる側面あるし。
それに、リーフって日本だけで売るわけじゃないから。
参考事例として何を持ってくるかセンスがないね。
しかし、まぁ、予約が捌けたらどうなるかは確かに見ものだね。
その程度の理由付けなら大丈夫でしょ。
環境性能が一番で、ガソリン車と乗り心地が違うのだそうだから、
ギリギリ、ヨロヨロと売れ続けるよ。
アイミーブは全く参考にならないよ。
高い軽自動車はその存在自体売れないし、
リーフのリークでやられてる側面あるし。
それに、リーフって日本だけで売るわけじゃないから。
参考事例として何を持ってくるかセンスがないね。
しかし、まぁ、予約が捌けたらどうなるかは確かに見ものだね。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 13:09:40 ID:jCCcvjas0
>>466
＞移動の手段としての性能が低ければ
リーフのスペックって、マーケティング後のものでしょうね。
各社から今後出るＥＶのスペック見てごらん。横一線（かこれ以下）だから。
この性能と価格あたりから需要があると各社みてるんでしょう。
ちょいとだましがあるようだけどｗ
＞移動の手段としての性能が低ければ
リーフのスペックって、マーケティング後のものでしょうね。
各社から今後出るＥＶのスペック見てごらん。横一線（かこれ以下）だから。
この性能と価格あたりから需要があると各社みてるんでしょう。
ちょいとだましがあるようだけどｗ
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 13:31:35 ID:KgX/ElX10
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 14:00:11 ID:C6P7qdG10
以下の調査結果を見てもリーフの認知度はi-MiEVより低いね。
http://www.rbbtoday.com/article/2011/01/11/73373.html
http://www.rbbtoday.com/article/img/2011/01/11/73373/123038.html
EVはまだまだ高価というイメージが強い。
http://www.rbbtoday.com/article/2011/01/11/73373.html
http://www.rbbtoday.com/article/img/2011/01/11/73373/123038.html
EVはまだまだ高価というイメージが強い。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 14:16:15 ID:jCCcvjas0
>>469
だからいったろ、ギリギリ、ヨロヨロ売れるとｗ
世界中の政府関係・大企業関係・電力会社関係・余裕あるひとに売れ出すよ。
ＥＶは。（リーフがどうなるかはｼﾗﾈ）
>>470
実車がなく、展示車もなく、ディーラーにノボリもない。
発売まもなく街中で見ない。ＣＭもロクに打てない。
発売して２週間目ぐらいの1月に調査。
普通の人が知る段階にねぇわなｗ
そこみると、
高価で夢のクルマなのか。
じゃ、ＥＶは環境意識の高さと自己が繁栄のアピール（広告塔）として
使われるね。
だからいったろ、ギリギリ、ヨロヨロ売れるとｗ
世界中の政府関係・大企業関係・電力会社関係・余裕あるひとに売れ出すよ。
ＥＶは。（リーフがどうなるかはｼﾗﾈ）
>>470
実車がなく、展示車もなく、ディーラーにノボリもない。
発売まもなく街中で見ない。ＣＭもロクに打てない。
発売して２週間目ぐらいの1月に調査。
普通の人が知る段階にねぇわなｗ
そこみると、
高価で夢のクルマなのか。
じゃ、ＥＶは環境意識の高さと自己が繁栄のアピール（広告塔）として
使われるね。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 14:43:15 ID:jCCcvjas0
たとえば、
資生堂に納車
http://www.shiseido.co.jp/releimg/1707-j.pdf
さいたま市納車
http://response.jp/article/2010/12/28/149875.html
栃木県納車
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20110113ddlk09010093000c.html
神奈川県納車
これらは、
環境性能最高であることと、国策にかなってるからなせる業。
次は、ＥＶを使ってるところが、自己の環境意識の高さ＆繁栄してること
のアピールにＥＶの宣伝を勝手にしだす。（そのために買うんだから）
軽自動車は社会的に無視されるからしょうがないが、
（ワゴンＲがどんなに売れても騒がれない）
今度はどうなるか。見ものですね。
資生堂に納車
http://www.shiseido.co.jp/releimg/1707-j.pdf
さいたま市納車
http://response.jp/article/2010/12/28/149875.html
栃木県納車
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20110113ddlk09010093000c.html
神奈川県納車
これらは、
環境性能最高であることと、国策にかなってるからなせる業。
次は、ＥＶを使ってるところが、自己の環境意識の高さ＆繁栄してること
のアピールにＥＶの宣伝を勝手にしだす。（そのために買うんだから）
軽自動車は社会的に無視されるからしょうがないが、
（ワゴンＲがどんなに売れても騒がれない）
今度はどうなるか。見ものですね。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:15:36 ID:KgX/ElX10
>>472
なんで アイミーブ＝軽＝無視されてる ってことにしたいわけ？
アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから？
実際のアンケートではリーフよりアイミーブの認知度が高いし、
企業の導入でもアイミーブの方がはるかに多い（東電３１０台、ローソン１５０台）
なんで アイミーブ＝軽＝無視されてる ってことにしたいわけ？
アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから？
実際のアンケートではリーフよりアイミーブの認知度が高いし、
企業の導入でもアイミーブの方がはるかに多い（東電３１０台、ローソン１５０台）
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:19:29 ID:Mwvopm1e0
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:22:55 ID:KgX/ElX10
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:27:55 ID:Mwvopm1e0
実用性が無いから仕事用でしか売れないんじゃん…。
ちょっと頭がアレな方かな。NGしとくか
ちょっと頭がアレな方かな。NGしとくか
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:29:08 ID:KgX/ElX10
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:30:28 ID:C6P7qdG10
>>472
>軽自動車は社会的に無視される
i-MiEVの納車式記事もいくらでもあるぞ。
http://nonhoitown.jp/archives/1551818.html
http://www.city.okayama.jp/shiseidiary/shisei_00109.html
http://www.pref.okayama.jp/chijishitsu/detail.html?col_id=500
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/04/2010_127191532346.html
http://yamagata-np.jp/news/200911/27/kj_2009112700487.php
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?menuid=9724
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1259671389048/index.html
http://yamagata-np.jp/news/201006/23/kj_2010062300361.php
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=22338&oversea=
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/de00/20091224.html
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090724/kng0907241041003-n1.htm
http://www.oitabank.co.jp/kaisha/news/wn211119a.html
>軽自動車は社会的に無視される
i-MiEVの納車式記事もいくらでもあるぞ。
http://nonhoitown.jp/archives/1551818.html
http://www.city.okayama.jp/shiseidiary/shisei_00109.html
http://www.pref.okayama.jp/chijishitsu/detail.html?col_id=500
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2010/04/2010_127191532346.html
http://yamagata-np.jp/news/200911/27/kj_2009112700487.php
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?menuid=9724
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1259671389048/index.html
http://yamagata-np.jp/news/201006/23/kj_2010062300361.php
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=22338&oversea=
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/de00/20091224.html
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090724/kng0907241041003-n1.htm
http://www.oitabank.co.jp/kaisha/news/wn211119a.html
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:31:18 ID:HwSMoZNd0
電力会社の用途って、パトロールカーとしてだろうから
アイミーブぐらいの大きさでもいいんだな
アイミーブぐらいの大きさでもいいんだな
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:49:02 ID:jCCcvjas0
>>477
個人の使い方と仕事の使い方は違うだろ。
アタマ大丈夫かい？
>>478
残念だな。そのレベルじゃない。
クルマに興味のない男や女に聞いてみろ。
ワゴンＲやムーブがどれだけ売れてるかって。
よく分からない人多数だ。
だけど、プリウスがバカ売れなのは知ってる。
個人の使い方と仕事の使い方は違うだろ。
アタマ大丈夫かい？
>>478
残念だな。そのレベルじゃない。
クルマに興味のない男や女に聞いてみろ。
ワゴンＲやムーブがどれだけ売れてるかって。
よく分からない人多数だ。
だけど、プリウスがバカ売れなのは知ってる。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:49:18 ID:LU53bYbp0
>電力会社の用途って、パトロールカーとしてだろうから
電気メーター見る人は電動自転車でくる。
EVのライバルは、HVやPHVではなく、
二人乗り電動自転車がライバルかも知れんな。
電気メーター見る人は電動自転車でくる。
EVのライバルは、HVやPHVではなく、
二人乗り電動自転車がライバルかも知れんな。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:54:38 ID:HwSMoZNd0
>>481
送電線とかのパトロールは自転車じゃつらいよ
送電線とかのパトロールは自転車じゃつらいよ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 15:56:14 ID:jCCcvjas0
>>473
軽自動車は無視されるよ。
あったりまえだろ。
だれが安クルマに世論の関心を誘導したいと思ってんのｗ
世間を動かそうとする人は、お金を得るためにやるんだよ。
象徴的には、こういえば分かるかな？
売れ筋価格を下方に移動させるようなマネはトヨタが儲からない。
トヨタが儲からないとマスコミは儲からない（宣伝費はトヨタからもらう）
誰も得しない。
だから、社会的には無視される。正確に言うと「冷遇される」
消費を煽られることはない。
軽自動車は無視されるよ。
あったりまえだろ。
だれが安クルマに世論の関心を誘導したいと思ってんのｗ
世間を動かそうとする人は、お金を得るためにやるんだよ。
象徴的には、こういえば分かるかな？
売れ筋価格を下方に移動させるようなマネはトヨタが儲からない。
トヨタが儲からないとマスコミは儲からない（宣伝費はトヨタからもらう）
誰も得しない。
だから、社会的には無視される。正確に言うと「冷遇される」
消費を煽られることはない。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:01:43 ID:C6P7qdG10
そもそもi-MiEVは東電の軽巡回車3千台程度をEVに置き換えるというプロジェクトから
スタートしている。
スタートしている。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:03:23 ID:KgX/ElX10
>>480
>個人の使い方と仕事の使い方は違うだろ。
どう違うんですか？普段決まったルートで使うなら、企業も個人も同じ
個人は通勤や買い物用で使うんだろ？
個人の場合は趣味や酔狂で買う人もいるだろうが、企業では
費用対効果＝実用性が厳しく問われる
>>483
>軽自動車は無視されるよ
アタマ大丈夫か？
スズキやダイハツの規模と利益を調べてみろよ
ＣＭだって沢山打ってるだろ
ちなみにダイハツはトヨタの子会社だよ
>個人の使い方と仕事の使い方は違うだろ。
どう違うんですか？普段決まったルートで使うなら、企業も個人も同じ
個人は通勤や買い物用で使うんだろ？
個人の場合は趣味や酔狂で買う人もいるだろうが、企業では
費用対効果＝実用性が厳しく問われる
>>483
>軽自動車は無視されるよ
アタマ大丈夫か？
スズキやダイハツの規模と利益を調べてみろよ
ＣＭだって沢山打ってるだろ
ちなみにダイハツはトヨタの子会社だよ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:09:04 ID:C6P7qdG10
EVが50万台もバカ売れすると勘違いしているのは日産だけだな。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:09:47 ID:KgX/ElX10
2010年 １〜１２月
順位ブランド通称名 ブランド名 台数 対比
１ プリウス トヨタ 315,669 151.1
２ ワゴンＲ スズキ 195,105 96.8
３ タント ダイハツ 191,391 131.6
４ フィット ホンダ 185,439 117.7
５ ムーヴ ダイハツ 131,859 72.3
６ ヴィッツ トヨタ 122,248 103.9
７ カローラ トヨタ 111,265 123.4
８ アルト スズキ 106,709 122.1
９ ミラ ダイハツ 97,616 116.3
１０ フリード ホンダ 95,123 119.6
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY201101110251.jpg
これだけ軽が売れてるのに「無視されてる」とは笑わせる
順位ブランド通称名 ブランド名 台数 対比
１ プリウス トヨタ 315,669 151.1
２ ワゴンＲ スズキ 195,105 96.8
３ タント ダイハツ 191,391 131.6
４ フィット ホンダ 185,439 117.7
５ ムーヴ ダイハツ 131,859 72.3
６ ヴィッツ トヨタ 122,248 103.9
７ カローラ トヨタ 111,265 123.4
８ アルト スズキ 106,709 122.1
９ ミラ ダイハツ 97,616 116.3
１０ フリード ホンダ 95,123 119.6
http://www.asahi.com/car/news/images/TKY201101110251.jpg
これだけ軽が売れてるのに「無視されてる」とは笑わせる
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:12:41 ID:RlhoNcxj0
アイミーブが１００万円くらいだったら、積載能力が足りなくても、航続距離が100kmでも他の軽並に売れるかも知れんね。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:15:03 ID:jCCcvjas0
>>485
アタマ大丈夫かい？
普段決まったルートで使うかどうかが、企業ユースと個人ユースの違いだボケｗ
そうだな・・・軽自動車ってＣＭを沢山打ってて、実際に売れてるのに、
どうしてどれくらい売れてるか知らない人が多いと思うかね？
ダイハツがトヨタの子会社。それがどうしたｗ
本体は軽自動車なんて（プッ）と思ってるはずだよ〜
アタマ大丈夫かい？
普段決まったルートで使うかどうかが、企業ユースと個人ユースの違いだボケｗ
そうだな・・・軽自動車ってＣＭを沢山打ってて、実際に売れてるのに、
どうしてどれくらい売れてるか知らない人が多いと思うかね？
ダイハツがトヨタの子会社。それがどうしたｗ
本体は軽自動車なんて（プッ）と思ってるはずだよ〜
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:16:23 ID:jCCcvjas0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:20:08 ID:RlhoNcxj0
>>490
４００万円もするのに全てにおいて軽自動車にすら劣るからに決まってるだろｊｋ
４００万円もするのに全てにおいて軽自動車にすら劣るからに決まってるだろｊｋ
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:22:40 ID:Mwvopm1e0
もうNGにしろよそいつ。話しても無駄だって荒らしだよ
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:28:36 ID:jCCcvjas0
>>487
セルシオ売れてる、カローラ売れてる、プリウス売れてる、
シーマ現象、ミニバン売れてる、
フィットがカローラ抜いたぞ、新型フェアレディー出るぞetc
これらは普段の生活で流れるマスコミ情報で話題になるけど、
このレベルの情報源から軽自動車の話題なんてほぼ見たことも聞いたこともないわ。
経済情報として最低限の報道はされるけどな。
どんなに売れても騒がれない。
セルシオ売れてる、カローラ売れてる、プリウス売れてる、
シーマ現象、ミニバン売れてる、
フィットがカローラ抜いたぞ、新型フェアレディー出るぞetc
これらは普段の生活で流れるマスコミ情報で話題になるけど、
このレベルの情報源から軽自動車の話題なんてほぼ見たことも聞いたこともないわ。
経済情報として最低限の報道はされるけどな。
どんなに売れても騒がれない。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:31:33 ID:C6P7qdG10
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:37:18 ID:jCCcvjas0
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:43:47 ID:C6P7qdG10
ID:jCCcvjas0は東電が軽自動車サイズを指名して開発プロジェクトを開始したことすら知らないんだろうな
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:48:43 ID:KgX/ElX10
>>489
>普段決まったルートで使うかどうかが、企業ユースと個人ユースの違いだボケｗ
じゃあおまえが>>472で言ったことは無意味じゃん
企業ユースと個人ユースは違うわけだから、企業が導入しても宣伝にならないな
>ダイハツがトヨタの子会社。それがどうしたｗ
つまりダイハツの利益はトヨタの利益になるんだよ
>普段決まったルートで使うかどうかが、企業ユースと個人ユースの違いだボケｗ
じゃあおまえが>>472で言ったことは無意味じゃん
企業ユースと個人ユースは違うわけだから、企業が導入しても宣伝にならないな
>ダイハツがトヨタの子会社。それがどうしたｗ
つまりダイハツの利益はトヨタの利益になるんだよ
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 16:57:06 ID:KgX/ElX10
>>493
おまえは要するに アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから
必死になって軽自動車を否定してるんだろ？
おまえの大好きなトヨタも軽を売るってよｗ ダイハツＯＥＭで
http://www.j-cast.com/2010/10/17078094.html
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-lowdisplacementcar
おまえは要するに アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから
必死になって軽自動車を否定してるんだろ？
おまえの大好きなトヨタも軽を売るってよｗ ダイハツＯＥＭで
http://www.j-cast.com/2010/10/17078094.html
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-lowdisplacementcar
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:03:21 ID:jCCcvjas0
>>496
ん？知ってるよ。それで
>>497
上段。意味不明。余裕のある個人って世の中にいないのか･･･
下段。企業が積極的に安物に需要をシフトさせるわけないじゃん･･･
軽自動車は陰の実力者として、淡々と稼ぐが、
世間の話題にならせないし、話題にはならないってこと。
ん？知ってるよ。それで
>>497
上段。意味不明。余裕のある個人って世の中にいないのか･･･
下段。企業が積極的に安物に需要をシフトさせるわけないじゃん･･･
軽自動車は陰の実力者として、淡々と稼ぐが、
世間の話題にならせないし、話題にはならないってこと。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:06:30 ID:jCCcvjas0
>>498
あぁ、トヨタがソレをやるのは知ってる。
軽自動車は陰の実力者として、淡々と稼ぐが、
世間の話題にならせないし、話題にはならないってこと。
なぁ、世間のトレンドとして広く認知された軽自動車って何かある？
パジェロとかプリウスとかシーマとか並に。
あぁ、トヨタがソレをやるのは知ってる。
軽自動車は陰の実力者として、淡々と稼ぐが、
世間の話題にならせないし、話題にはならないってこと。
なぁ、世間のトレンドとして広く認知された軽自動車って何かある？
パジェロとかプリウスとかシーマとか並に。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:13:56 ID:C6P7qdG10
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:33:19 ID:jCCcvjas0
>>501
なぁ、世間のトレンドとして広く認知された軽自動車って何かある？
パジェロとかプリウスとかシーマとか並に。
答えてみｗ
ほとんど答えられないだろ。
こんなに売れてるのになぜか話題にされないんだよ。
軽が社会的に無視されるって、「売れても騒がれない」ってこと。
どんなにワゴンＲが売れてますって世間で騒がれることはない
恐らく、トヨタが軽を売り始めて、バカスカ売れても、騒がれはしない。
なぁ、世間のトレンドとして広く認知された軽自動車って何かある？
パジェロとかプリウスとかシーマとか並に。
答えてみｗ
ほとんど答えられないだろ。
こんなに売れてるのになぜか話題にされないんだよ。
軽が社会的に無視されるって、「売れても騒がれない」ってこと。
どんなにワゴンＲが売れてますって世間で騒がれることはない
恐らく、トヨタが軽を売り始めて、バカスカ売れても、騒がれはしない。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:46:23 ID:KgX/ElX10
>>502
話題にするかどうかなんて重要じゃない
話題にするだけなら、関心が低くても、誰でもできるからな
実際に１００万円以上の金を払って軽自動車を買っている人は、
軽に強い関心を持っている
そういう人が１７２．６万人いるわけ
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-newsales-japan
中古車を買ったり、購入を検討したりした人を含めると、さらに多い
どこが社会的に無視されてるんだ？
話題にするかどうかなんて重要じゃない
話題にするだけなら、関心が低くても、誰でもできるからな
実際に１００万円以上の金を払って軽自動車を買っている人は、
軽に強い関心を持っている
そういう人が１７２．６万人いるわけ
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_car-newsales-japan
中古車を買ったり、購入を検討したりした人を含めると、さらに多い
どこが社会的に無視されてるんだ？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 17:54:54 ID:LU53bYbp0
軽が売れすぎて、増税になったらこまるから。の一点。
発泡酒を見ろよ。
発泡酒を見ろよ。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:01:59 ID:C6P7qdG10
>>502
東電のプロジェクトでは軽のEVが最優先条件なんだよ。＞情弱君
東電のプロジェクトでは軽のEVが最優先条件なんだよ。＞情弱君
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:09:25 ID:jCCcvjas0
>>503
なんで販売数で語ってんだよ。売れてるのは知ってるって。
そんなのランキング見りゃ分かるだろ。
どんなに売れてもマスコミはほとんど取り扱わないってこと。
軽自動車は、売れてても日陰者なの。
>>504
毎度毎度せめぎあいがあるみたいだね。
>>505
だからなんなの？
なんで販売数で語ってんだよ。売れてるのは知ってるって。
そんなのランキング見りゃ分かるだろ。
どんなに売れてもマスコミはほとんど取り扱わないってこと。
軽自動車は、売れてても日陰者なの。
>>504
毎度毎度せめぎあいがあるみたいだね。
>>505
だからなんなの？
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:14:54 ID:C6P7qdG10
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:15:27 ID:KgX/ElX10
>>506
だから、販売数＝強い関心を持っている人の数 なんだよ
年１７２．６万人が、１００万円以上の金を払うほど軽に強い関心を持っている(２０１０年）
軽の平均使用年数が８年とすると、１３８０万人
日本人の１割以上が強い関心を持っているのに、社会的に無視されてるって？ｗ
で、パジェロなんかを話題にしてるのは具体的に何人？
話題にしてるマスコミ関係者は国民の何％？
おまえの個人的な印象じゃなくて、具体的なデータで示してね
だから、販売数＝強い関心を持っている人の数 なんだよ
年１７２．６万人が、１００万円以上の金を払うほど軽に強い関心を持っている(２０１０年）
軽の平均使用年数が８年とすると、１３８０万人
日本人の１割以上が強い関心を持っているのに、社会的に無視されてるって？ｗ
で、パジェロなんかを話題にしてるのは具体的に何人？
話題にしてるマスコミ関係者は国民の何％？
おまえの個人的な印象じゃなくて、具体的なデータで示してね
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:16:50 ID:jCCcvjas0
>>503
社会的に無視 ってのは、「どんなに売れても騒がれない」ってこと。
>>472に、（ワゴンＲがどんなに売れていても騒がれない）
って書いてあるでしょ。
「ワゴンＲ」とわざわざ書いてあることから、
軽自動車上位の販売数ぐらい知って書いてるって分かるだろ。
社会的に無視 ってのは、「どんなに売れても騒がれない」ってこと。
>>472に、（ワゴンＲがどんなに売れていても騒がれない）
って書いてあるでしょ。
「ワゴンＲ」とわざわざ書いてあることから、
軽自動車上位の販売数ぐらい知って書いてるって分かるだろ。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:19:37 ID:jCCcvjas0
>>508
そうそう。いい調子だ。
数は圧倒的に軽自動車が多い。
日本人の1割が関心を持ってるカテゴリーだとしよう。
にもかかわらず、パジェロのように社会的にブームだと騒がれたことはない。
（ＲＶブームだっけ？騒がれたよな）
なぜ、こんなに売れてるのにマスコミは話題にしないんだ？
そうそう。いい調子だ。
数は圧倒的に軽自動車が多い。
日本人の1割が関心を持ってるカテゴリーだとしよう。
にもかかわらず、パジェロのように社会的にブームだと騒がれたことはない。
（ＲＶブームだっけ？騒がれたよな）
なぜ、こんなに売れてるのにマスコミは話題にしないんだ？
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:25:08 ID:jCCcvjas0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:28:35 ID:KgX/ElX10
>>510
１００万円以上出して軽を買うのは本人にとっては大きなイベント
大きな「騒ぎ」なんだよ
それを経験した人が千数百万人いるわけ
彼らは社会の構成者ではないのか？
おまえにとってはマスコミ＝社会なのか？
>にもかかわらず、パジェロのように社会的にブームだと騒がれたことはない。
>なぜ、こんなに売れてるのにマスコミは話題にしないんだ？
これはまったく根拠がないね
おまえが個人的な印象で語ってるだけ
で、パジェロなんかを話題にしてるのは具体的に何人？
話題にしてるマスコミ関係者は国民の何％？
おまえの個人的な印象じゃなくて、具体的なデータで示してね
１００万円以上出して軽を買うのは本人にとっては大きなイベント
大きな「騒ぎ」なんだよ
それを経験した人が千数百万人いるわけ
彼らは社会の構成者ではないのか？
おまえにとってはマスコミ＝社会なのか？
>にもかかわらず、パジェロのように社会的にブームだと騒がれたことはない。
>なぜ、こんなに売れてるのにマスコミは話題にしないんだ？
これはまったく根拠がないね
おまえが個人的な印象で語ってるだけ
で、パジェロなんかを話題にしてるのは具体的に何人？
話題にしてるマスコミ関係者は国民の何％？
おまえの個人的な印象じゃなくて、具体的なデータで示してね
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:32:54 ID:jCCcvjas0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:36:59 ID:Owc/mshc0
どちらも軽自動車のスレに行って！！
ここはリーフの話題にしてよ。
ここはリーフの話題にしてよ。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:38:19 ID:KgX/ElX10
>>513
議論は、主観じゃなくて客観的なデータを示して行うものだよ
軽自動車シェア拡大中・100世帯あたり47.9台に増加
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/08/100479.html
2世帯に1台の普及率になのに、これだけ身近なのに、
社会的に無視されてるって？
おまえは要するに アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから
必死になって軽自動車を否定してるんだろ？ いいかげんにあきらめろｗ
議論は、主観じゃなくて客観的なデータを示して行うものだよ
軽自動車シェア拡大中・100世帯あたり47.9台に増加
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/08/100479.html
2世帯に1台の普及率になのに、これだけ身近なのに、
社会的に無視されてるって？
おまえは要するに アイミーブ売れてない→ＥＶ売れない という論理を使われたくないから
必死になって軽自動車を否定してるんだろ？ いいかげんにあきらめろｗ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:40:48 ID:C6P7qdG10
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:42:05 ID:KgX/ElX10
>>514
ごめんよ
ID:jCCcvjas0はアンチのエサなんだよ
あまりに突拍子もないことを言うから、俺みたいなアンチは突っ込まずにいられない
それに対してさらにトンデモな反論をするから、こういう言い合いになる
良識あるリーフ支持者にとっては、両者とも迷惑な存在だろうなｗ
ごめんよ
ID:jCCcvjas0はアンチのエサなんだよ
あまりに突拍子もないことを言うから、俺みたいなアンチは突っ込まずにいられない
それに対してさらにトンデモな反論をするから、こういう言い合いになる
良識あるリーフ支持者にとっては、両者とも迷惑な存在だろうなｗ
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:42:47 ID:jCCcvjas0
>>515
どうしてシェアの話をしてんだよｗ
軽自動車が売れてるってことは最初から含意されてるだろ・・・。
オマエが日本で生きてる人なら、質問に答えてみりゃわかる。
世間で騒がれた印象がある軽自動車の車種名をあげてごらん。
君の主観を問うているのだよ。
君には主観がないのかい？？？
>>514
はい。
どうしてシェアの話をしてんだよｗ
軽自動車が売れてるってことは最初から含意されてるだろ・・・。
オマエが日本で生きてる人なら、質問に答えてみりゃわかる。
世間で騒がれた印象がある軽自動車の車種名をあげてごらん。
君の主観を問うているのだよ。
君には主観がないのかい？？？
>>514
はい。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:45:16 ID:jCCcvjas0
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:48:49 ID:C6P7qdG10
>>519
どこからトヨタが出てきたんだ？＞情弱君
どこからトヨタが出てきたんだ？＞情弱君
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 18:51:53 ID:pdE/flE00
ごぉんさんと日銀総裁が会談ってホント？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 19:00:00 ID:KgX/ElX10
>>518
議論は、主観じゃなくて客観的なデータを示して行うものだよ
シェアの話をするのは、いかに軽が売れているかを示すため
軽自動車が売れてるってことは、それだけ社会的な関心が高いってこと
マスコミに取り上げられたかどうかより、はるかに確かな証拠だ
おまえは客観的な証拠を何も持ち合わせていないのかい？
議論は、主観じゃなくて客観的なデータを示して行うものだよ
シェアの話をするのは、いかに軽が売れているかを示すため
軽自動車が売れてるってことは、それだけ社会的な関心が高いってこと
マスコミに取り上げられたかどうかより、はるかに確かな証拠だ
おまえは客観的な証拠を何も持ち合わせていないのかい？
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 19:15:27 ID:KgX/ElX10
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/08/100479.html
>軽自動車の保有台数は2007年3月末現在で2475万7637台となり、
>全自動車中のシェア率は32.6％となった。
2世帯に1台の普及率、保有台数2475万7637台
これだけ多くの軽が走ってるのに、社会的に無視されてるってｗ
軽に関わっている人たちは社会の構成員じゃないらしいｗ
>軽自動車の保有台数は2007年3月末現在で2475万7637台となり、
>全自動車中のシェア率は32.6％となった。
2世帯に1台の普及率、保有台数2475万7637台
これだけ多くの軽が走ってるのに、社会的に無視されてるってｗ
軽に関わっている人たちは社会の構成員じゃないらしいｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 21:53:58 ID:9N51ygfO0
http://www.asahi.com/business/update/0113/TKY201101130517.html
自動車大手とエネルギー関連の計１３社が１３日、水素と酸素を動力源にした
燃料電池車を２０１５年までに量産する目標を掲げた共同声明を発表した。
燃料の水素を供給する「水素ステーション」を現在の１４カ所から１００カ所に増やすという。
３社はトヨタ自動車、日産自動車、ホンダと、ＪＸ日鉱日石エネルギーや大手ガス会社
などのエネルギー関連１０社。
日産もＥＶが本命といいつつ燃料電池を開発してこの声明にも名を連ねるとｗ
電池の進歩が非常にゆっくりな事は自覚しているようですねｗ
自動車大手とエネルギー関連の計１３社が１３日、水素と酸素を動力源にした
燃料電池車を２０１５年までに量産する目標を掲げた共同声明を発表した。
燃料の水素を供給する「水素ステーション」を現在の１４カ所から１００カ所に増やすという。
３社はトヨタ自動車、日産自動車、ホンダと、ＪＸ日鉱日石エネルギーや大手ガス会社
などのエネルギー関連１０社。
日産もＥＶが本命といいつつ燃料電池を開発してこの声明にも名を連ねるとｗ
電池の進歩が非常にゆっくりな事は自覚しているようですねｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 21:56:13 ID:3itH99ki0
水素はタンクがなあ
乗らなくてもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ燃料が蒸発してってしまうというのは・・・
乗らなくてもﾄﾞﾝﾄﾞﾝ燃料が蒸発してってしまうというのは・・・
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:13:27 ID:NH6jKGx+0
このスレ読む限り、このスレの住人は個人でリーフ所有してる人はいないんだろうな。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:13:51 ID:6tRB8cOf0
>>524
情弱パワー炸裂ですねｗ
情弱パワー炸裂ですねｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:17:02 ID:Yo5sT0m80
妙な議論してたんだなぁ
これはあれだろ？
i-MiEVを見えない君にしてることを正当化しないと「世界初量産」にケチつくものなｗｗｗ
これはあれだろ？
i-MiEVを見えない君にしてることを正当化しないと「世界初量産」にケチつくものなｗｗｗ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/13(木) 22:47:21 ID:Owc/mshc0
200ｖコンセントついたし、ｉｐｈｏｎｅアプリダウンロードしたし、
車は２／５にデイーラー着の予定、後は２／１５の補助金決定通知を
待つだけ。
それにしても何故決定をそこまで遅らせる必要があるのか？
審査中とあるがなにを審査するんだろう？
補助金も実績報告してから半年から１年かからないと振り込まれ
ないらしいし。
ゆったりと時間が流れているんだな、役人の世界は。
車は２／５にデイーラー着の予定、後は２／１５の補助金決定通知を
待つだけ。
それにしても何故決定をそこまで遅らせる必要があるのか？
審査中とあるがなにを審査するんだろう？
補助金も実績報告してから半年から１年かからないと振り込まれ
ないらしいし。
ゆったりと時間が流れているんだな、役人の世界は。
530 ：EV買いたい：2011/01/13(木) 23:16:31 ID:LU53bYbp0
531 ：EV買いたい：2011/01/13(木) 23:26:35 ID:LU53bYbp0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 00:23:47 ID:DYgmoeyG0
冬期の夜間、高速を使って東京から青森迄高速道で走ると、充電は
何回必要になるのだろうか？
何回必要になるのだろうか？
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 00:55:34 ID:+l2wo7Bh0
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 01:42:10 ID:X6ARDRXn0
燃料電池車なんて、いざ発売の段階で
危険性叩き蔓延するのが必定！
EV越えの叩き目に見えて、おぞましい・・・
危険性叩き蔓延するのが必定！
EV越えの叩き目に見えて、おぞましい・・・
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 01:44:54 ID:KhbE3Hgc0
金持ち道楽のご近所専用のお買い物車
さて金持ちがほんとに買うかな？？？
さて金持ちがほんとに買うかな？？？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 02:05:35 ID:z3/kJPF60
金持ちは日産車なんて買わない。
シーマやプレジがドロップアウトしたのも金持ちが日産から離れて行ったから。
これが現実
シーマやプレジがドロップアウトしたのも金持ちが日産から離れて行ったから。
これが現実
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 03:09:58 ID:ovQVCRNy0
昨日の夜店から電話あって２月２日店着だそうです
又兵衛急がねば
又兵衛急がねば
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 03:19:12 ID:3K3HpAYq0
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 03:53:59 ID:FQklzWy+0
EVって航続距離の少なさから都市の近距離コミュータ用とか言っちゃってるけど、
そんなもん一般人に需要あると本気でおもってんのか？
大体が、都市だったら電車が圧倒的に安く維持費もいらず便利だから
一般人は車持つ必要性がないだろ。金持ちの道楽か、定常業務でルート徘徊する法人ぐらいにしか
需要自体がないの。
日本ですらこんな現状で、もっと広く広大な土地のアメリカとかでこんな航続距離なら
乗るやついる訳無いだろあほ
そんなもん一般人に需要あると本気でおもってんのか？
大体が、都市だったら電車が圧倒的に安く維持費もいらず便利だから
一般人は車持つ必要性がないだろ。金持ちの道楽か、定常業務でルート徘徊する法人ぐらいにしか
需要自体がないの。
日本ですらこんな現状で、もっと広く広大な土地のアメリカとかでこんな航続距離なら
乗るやついる訳無いだろあほ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 05:23:56 ID:qZXUhd6M0
メインは都市郊外からの通勤車じゃね？
毎日往復で３０キロ程度って所か？現状スペックで良い感じなのは。
アイミーブでもＯＫだなｗｗｗ
毎日往復で３０キロ程度って所か？現状スペックで良い感じなのは。
アイミーブでもＯＫだなｗｗｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 06:20:36 ID:bwzUhlbUP
>>532
新幹線使えよｗ
新幹線使えよｗ
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 06:38:02 ID:+iib2A2s0
>>528
なるほどね、納得したわ
なるほどね、納得したわ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 07:04:19 ID:sVuTTiF/0
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 07:10:44 ID:sVuTTiF/0
私は又兵衛には頼みません。近所の電気工事屋さんで
４万円でやっていただけました。
４万円でやっていただけました。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 07:46:43 ID:YcXaz3tF0
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 08:03:07 ID:vq+83Yaw0
今日、ズームインでリーフというか電気自動車の特集してた。
なぜかああいうのを見ると欲しくなるなー
なぜかああいうのを見ると欲しくなるなー
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 09:20:05 ID:kW129XIX0
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 10:07:59 ID:bwzUhlbUP
まだ納期未定だわ。
補助金決定しないと判らんのかな？
補助金決定しないと判らんのかな？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 11:34:46 ID:3K3HpAYq0
>>528>>547
ゴーンさんのあたまではアイミーブは換装車。リーフは初の量産車。
なのかも知れん。
策士、策におぼれなければ良いが。
中国では換装車１００万台、電気自転車２０００万台らしい。あそこは家庭電源２００V
だから、自分でコンセントつけて終わりなんだろう。
ゴーンさんのあたまではアイミーブは換装車。リーフは初の量産車。
なのかも知れん。
策士、策におぼれなければ良いが。
中国では換装車１００万台、電気自転車２０００万台らしい。あそこは家庭電源２００V
だから、自分でコンセントつけて終わりなんだろう。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 12:44:42 ID:zm/nMR+f0
>>535 さて金持ちがほんとに買うかな？？？
うちは買うよ。
12月中に申し込んだ。ただ、その後見積もりを送ってきたのと、電話でオプションの希望を訊かれただけで音沙汰なし。
油を燃やさない自動車、いいじゃない！
奥さんの日常の買い物用。プリウスからの乗り換え。
もちろん、すぐに改良されて行くだろうから、６年の縛りがある補助金は貰うつもりはない。
うちは買うよ。
12月中に申し込んだ。ただ、その後見積もりを送ってきたのと、電話でオプションの希望を訊かれただけで音沙汰なし。
油を燃やさない自動車、いいじゃない！
奥さんの日常の買い物用。プリウスからの乗り換え。
もちろん、すぐに改良されて行くだろうから、６年の縛りがある補助金は貰うつもりはない。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 13:20:26 ID:jz6jtYnv0
エアロリーフだって。
http://www.gizmodo.jp/upload_files/110114-tas-DSC-8410.html
見た目少しはマシになっ・・・・・ってねーかｗ
頼むよー、ニッサンさんよー。電気自動車なんてあんまり選択肢ないんだからさー。
デメ金魚とか、深海魚とか、ガマガエルじゃなくてさーｗ
カッコいい車作れないんだったらせめて普通の車作ってくれよ。
フツーでいいんだよ、日産にデザインは期待してないからサーｗ
日産に期待するだけ無駄か？
これだったらホンダのフィットEVの方がいくらかましだな。
来年のフィットEV発売まで待つか。デメ金魚号に乗って街中で指差されて笑われたくねーしｗ
http://www.gizmodo.jp/upload_files/110114-tas-DSC-8410.html
見た目少しはマシになっ・・・・・ってねーかｗ
頼むよー、ニッサンさんよー。電気自動車なんてあんまり選択肢ないんだからさー。
デメ金魚とか、深海魚とか、ガマガエルじゃなくてさーｗ
カッコいい車作れないんだったらせめて普通の車作ってくれよ。
フツーでいいんだよ、日産にデザインは期待してないからサーｗ
日産に期待するだけ無駄か？
これだったらホンダのフィットEVの方がいくらかましだな。
来年のフィットEV発売まで待つか。デメ金魚号に乗って街中で指差されて笑われたくねーしｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 13:21:23 ID:wQekbrdn0
>>421
バッシングは叩かれて当然のことをしたからだろう。
バッシングは叩かれて当然のことをしたからだろう。
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 13:27:21 ID:wQekbrdn0
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 13:28:55 ID:bwzUhlbUP
>>551
ＤＱＮ臭が出て来てるなｗ
ＤＱＮ臭が出て来てるなｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 14:19:29 ID:sVuTTiF/0
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 15:12:44 ID:reBimmfm0
>>551
でけえフィットみてえだなw
でけえフィットみてえだなw
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 15:23:08 ID:6AaLotlr0
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:03:30 ID:VRQ7BwWE0
チラ裏
ホンダＮ３６０辺りから軽自動車は市民権を得た気がするね。
30年以上前になるが、ナンバープレートが黄色になった時は大騒ぎだったねぇ・・・・
排気量が360ccから550ccに、更に660ccになった時も結構騒がれた。
高速道路の制限速度が100km/hになった時も騒がれたし
時系列がメチャクチャだけど、初期型ワゴンＲが出たときは
猫も杓子もワゴンＲだった。このワゴンＲの登場によって
大昔のホンダＺ、古くはリーザ、アルトワークスなんて
いわゆる軽自動車でありながら、ある種の芯を持っていた車は登場しなくなったし
軽自動車と言えばモノスペースタイプになってしまった。
とまあ、話題になる事もあったな。軽自動車でも。
ホンダＮ３６０辺りから軽自動車は市民権を得た気がするね。
30年以上前になるが、ナンバープレートが黄色になった時は大騒ぎだったねぇ・・・・
排気量が360ccから550ccに、更に660ccになった時も結構騒がれた。
高速道路の制限速度が100km/hになった時も騒がれたし
時系列がメチャクチャだけど、初期型ワゴンＲが出たときは
猫も杓子もワゴンＲだった。このワゴンＲの登場によって
大昔のホンダＺ、古くはリーザ、アルトワークスなんて
いわゆる軽自動車でありながら、ある種の芯を持っていた車は登場しなくなったし
軽自動車と言えばモノスペースタイプになってしまった。
とまあ、話題になる事もあったな。軽自動車でも。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:24:40 ID:YcXaz3tF0
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:37:59 ID:vhHxrbyI0
>>559
その前のディーラーとのやり取りの行き違いがあって、それの補正
という面があるから、彼は単に４月以降予約した者じゃないしな。
微妙なところだ。
別枠に、マスコミ関係枠、官公庁枠、企業枠があるんじゃないか。
資生堂や神奈川県が真正の意味で予約順通りに納車されたとは思えない。
その前のディーラーとのやり取りの行き違いがあって、それの補正
という面があるから、彼は単に４月以降予約した者じゃないしな。
微妙なところだ。
別枠に、マスコミ関係枠、官公庁枠、企業枠があるんじゃないか。
資生堂や神奈川県が真正の意味で予約順通りに納車されたとは思えない。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 17:46:17 ID:vhHxrbyI0
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 18:41:55 ID:YcXaz3tF0
>>560
そうやってごねた顧客がその他多勢ってとこらしいな。
そうやってごねた顧客がその他多勢ってとこらしいな。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:10:08 ID:eVX7fIcG0
>>539
>EVって航続距離の少なさから都市の近距離コミュータ用とか言っちゃってるけど、
都市とは限らないでしょ。
郊外や田舎にも近距離しか乗らない人がいる。
郊外や田舎の人がみんな長距離乗るのは思い込みだね。
>EVって航続距離の少なさから都市の近距離コミュータ用とか言っちゃってるけど、
都市とは限らないでしょ。
郊外や田舎にも近距離しか乗らない人がいる。
郊外や田舎の人がみんな長距離乗るのは思い込みだね。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 19:38:43 ID:Faap2i4r0
田舎でも、信号とか少なければ
電費延びて近距離とは限らない
電費延びて近距離とは限らない
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 20:32:34 ID:eVX7fIcG0
ガソリン車は加減速が弱点だから、信号少なければ燃費は伸びるけど、EVはそんなに伸びないでしょ。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 21:41:59 ID:cK88q97Z0
電気配線がとどかないので、田舎には乗り入れないでください ＞ メーカー
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/14(金) 23:22:44 ID:nmMIE6OG0
ウサビッチに出てくるヒヨコみたいな顔だよな
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 03:16:24 ID:lURDfQuf0
だから、マルチプレックスメーターをパクるなって言ってるの！！！！
たいして見やすくないのに！！！
たいして見やすくないのに！！！
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 03:33:35 ID:InLPySxC0
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 12:27:01 ID:2Dj7YBie0
換装車…
JUKE1.5RXは量産車で16GTは違うっとな
JUKE1.5RXは量産車で16GTは違うっとな
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 13:53:51 ID:jCP7C3SO0
>>524
>自動車大手とエネルギー関連の計１３社が１３日、水素と酸素を動力源にした
燃料電池車を２０１５年までに量産する目標を掲げた共同声明を発表した。
将来ガソリン関係の利益が全て電力会社に持っていかれてしますから大変ですね。
もう手遅れだと思うけど。
>自動車大手とエネルギー関連の計１３社が１３日、水素と酸素を動力源にした
燃料電池車を２０１５年までに量産する目標を掲げた共同声明を発表した。
将来ガソリン関係の利益が全て電力会社に持っていかれてしますから大変ですね。
もう手遅れだと思うけど。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 14:49:31 ID:jZK2dyXi0
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 17:29:29 ID:fHcBZFox0
リーフのエアロかっけーな
普通に欲しい
でも自分北海道なんで
自宅から電源取ったら窓開けなければならず、凍死するんですけどｗ
田舎なんで泥棒は入らないと思うけどｗｗｗ
普通に欲しい
でも自分北海道なんで
自宅から電源取ったら窓開けなければならず、凍死するんですけどｗ
田舎なんで泥棒は入らないと思うけどｗｗｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 19:00:13 ID:H9B3sXwC0
>>571
ＥＶが本命といっていた日産が参加している事をどう思いますか？
しばらくはＨＶ，ＰＨＶの流れだろうけど、その後はやはり燃料電池のようですねｗ
>>573
寒さで電池の容量が減ったり、寿命が短くなるので
北海道の人はしばらく買わないほうがいいよｗ
リチウムイオン電池はそういうとこ弱いからね。
よくＨＶのニッケル水素電池馬鹿にする人いるけど
安定性、コスト考えたらこれで充分（ＨＶの場合）なんだよね。
ＥＶが本命といっていた日産が参加している事をどう思いますか？
しばらくはＨＶ，ＰＨＶの流れだろうけど、その後はやはり燃料電池のようですねｗ
>>573
寒さで電池の容量が減ったり、寿命が短くなるので
北海道の人はしばらく買わないほうがいいよｗ
リチウムイオン電池はそういうとこ弱いからね。
よくＨＶのニッケル水素電池馬鹿にする人いるけど
安定性、コスト考えたらこれで充分（ＨＶの場合）なんだよね。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 19:12:01 ID:cPc92r4I0
大雪注意報が発令されています。
くれぐれも
電気自動車でのお出かけは控えて下さい。
くれぐれも
電気自動車でのお出かけは控えて下さい。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 20:29:55 ID:2IIcWBQN0
a
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 20:30:47 ID:118hdhKs0
>>575将来こんな注意報が出るときがくるのか、こないのか。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:39:22 ID:ZDMOOFF6P
リーフエアロ
田舎の人には好評ですね。
田舎の人には好評ですね。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 21:43:30 ID:xbVrWfr60
毛布を一枚用意しておけば、シートヒーターとの兼用で十分暖かい。
バッテリーの余裕が1/10もあれば、シートヒーターは丸一日持つ。
バッテリーの余裕が1/10もあれば、シートヒーターは丸一日持つ。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:04:22 ID:V8X8IqnP0
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:27:52 ID:/rdIm8vC0
外出着持ってるだろうから毛布かぶれば凍死はしないだろ
ってことではないかい？
ってことではないかい？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:28:58 ID:IWS25A8V0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:40:14 ID:xbVrWfr60
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:40:40 ID:PQ9c8n5d0
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:50:42 ID:xbVrWfr60
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:55:13 ID:IWS25A8V0
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 22:59:03 ID:eFwi7I/o0
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:06:06 ID:IWS25A8V0
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:08:21 ID:eFwi7I/o0
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:12:24 ID:eFwi7I/o0
「雪の日は別のクルマに乗ったら良い。
リーフはそういうクルマです」
これをHPに載せればいい。
コレなら文句無いでしょ
リーフはそういうクルマです」
これをHPに載せればいい。
コレなら文句無いでしょ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:19:48 ID:CRJly3GP0
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:23:01 ID:V8X8IqnP0
シートヒーターで背中が熱くなっても、足元と手は冷たくてどうしようもない。
ってのが判らない脳内ばかりだろここは。
って言うと「手袋すれば・・・」ってレスが付きそうだよなw
金持ちが我慢して乗る車がリーフか？
ってのが判らない脳内ばかりだろここは。
って言うと「手袋すれば・・・」ってレスが付きそうだよなw
金持ちが我慢して乗る車がリーフか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:26:29 ID:V8X8IqnP0
だいたいリーフが200km走れるならプリウスは30km/L走れることになる。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:27:47 ID:CRJly3GP0
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:35:59 ID:W3P8yP250
>>592
マーク２に電熱ハンドウォーマーがあった。要復活だな。
マーク２に電熱ハンドウォーマーがあった。要復活だな。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:36:19 ID:xbVrWfr60
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:37:46 ID:xbVrWfr60
あと、寒冷地仕様はウレタンじゃないステアリングにヒーターが付くよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:41:20 ID:W3P8yP250
煽り抜きに湯たんぽ積んでくれないかなあ。
出かける前にお湯入れて、冷えたら捨ててくればいいし夏は氷水いれればいいし。
車体の空間に入れ物用意するだけだろ？
あるいはカセットコンロガスのファンヒーターとか・・・
出かける前にお湯入れて、冷えたら捨ててくればいいし夏は氷水いれればいいし。
車体の空間に入れ物用意するだけだろ？
あるいはカセットコンロガスのファンヒーターとか・・・
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:44:38 ID:118hdhKs0
＞そもそも一生に一度あるかどうかの条件だろ。
１億２千万人分の２００人くらいかな。
でも、アメリカでリーフで死者一人でも、出れば、５００億円くらいはぼったくられる。
日本とは違う。
１億２千万人分の２００人くらいかな。
でも、アメリカでリーフで死者一人でも、出れば、５００億円くらいはぼったくられる。
日本とは違う。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:47:40 ID:Pn574AEi0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:54:30 ID:118hdhKs0
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/15(土) 23:55:57 ID:V8X8IqnP0
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:01:35 ID:HOTKNuFr0
積雪地の氷点下の環境下で
ヒーター全開でいったいどんだけ走れるんだろ
ヒーター全開でいったいどんだけ走れるんだろ
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:16:02 ID:aeA9KViR0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:17:30 ID:NYNWLBmh0
冬は(雨の日は特に)通常のヒーターの風をガラスにも向けてないと
曇り止めクリーナーで拭いていてもガラスは曇ってくるからな。
ヒーター使わないなら窓を開けておくか。
想像も付かなかったろ脳内たちよw
曇り止めクリーナーで拭いていてもガラスは曇ってくるからな。
ヒーター使わないなら窓を開けておくか。
想像も付かなかったろ脳内たちよw
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:26:54 ID:C/+Z+Ola0
>>605
ケチらずにエアコン（コンプレッサー）回そうぜ
ケチらずにエアコン（コンプレッサー）回そうぜ
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:36:18 ID:ZgNF65oe0
FOGは視界に影響せん
被視認性をあげる為の装備
被視認性をあげる為の装備
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:37:09 ID:BnFCbdJm0
エアコンつけたりライトつけたりしたら10km20kmレベルで航続距離が短くなって行くって、素敵やん。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:45:27 ID:kerkWqAR0
>>599
手足が冷たくなって不快だって話だったのに、何で人が死ぬ話になるんだ？
手足が冷たくなって不快だって話だったのに、何で人が死ぬ話になるんだ？
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:46:35 ID:kerkWqAR0
>>605
そういうのは、車が動き出してから使えばいいんだよ。
そういうのは、車が動き出してから使えばいいんだよ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 00:50:28 ID:CR0DQliv0
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:02:22 ID:kerkWqAR0
ほとんどの場合は暖房を使っても問題のない移動距離。
親水性の曇り止めスプレーを使えば、短いと言っても30分ぐらい効果が続く。
三回ぐらい繰り返すとガラスに着いた液体のムラで見えにくくなるけど、
一度拭き取ればまた使えるようになる。
親水性の曇り止めスプレーを使えば、短いと言っても30分ぐらい効果が続く。
三回ぐらい繰り返すとガラスに着いた液体のムラで見えにくくなるけど、
一度拭き取ればまた使えるようになる。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:20:47 ID:HOTKNuFr0
今時、曇り止めのスプレーって、、、
エアコンオンでしょ普通に
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:24:19 ID:kerkWqAR0
>>613
普段はエアコンを使うだろうね。あくまで予想外の状況になった時の話。
普段はエアコンを使うだろうね。あくまで予想外の状況になった時の話。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:28:36 ID:Zf0/kU2D0
2010年1月先行予約者
未だ納期未定
未だ納期未定
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:43:11 ID:NYNWLBmh0
>>610
窓が曇っても車が走り出してからエアコン付ければ良いってか？
デフロスターじゃなければ「サッ！」とは取れないから危ないぞ。
それにデフロスターは電気食うぞw
曇らせたくなければ、あとは息を止めてるかだなw
窓が曇っても車が走り出してからエアコン付ければ良いってか？
デフロスターじゃなければ「サッ！」とは取れないから危ないぞ。
それにデフロスターは電気食うぞw
曇らせたくなければ、あとは息を止めてるかだなw
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:53:39 ID:kerkWqAR0
>>616
内側にべったりと水滴が付くのは、車内がそれなりに暖まっていて内外の気温差が
大きい場合。特に雨や雪で外から湿気を持ちこんだ場合。車内が肌寒いぐらいなら、
外気導入でファンさえ回しておけば薄く曇りが付くだけ。
車を持っているなら、冬の朝にまだ温風が出ない状況で走り出しても、内側が簡単に
曇ったりしないことは分かっていると思うんだが。
内側にべったりと水滴が付くのは、車内がそれなりに暖まっていて内外の気温差が
大きい場合。特に雨や雪で外から湿気を持ちこんだ場合。車内が肌寒いぐらいなら、
外気導入でファンさえ回しておけば薄く曇りが付くだけ。
車を持っているなら、冬の朝にまだ温風が出ない状況で走り出しても、内側が簡単に
曇ったりしないことは分かっていると思うんだが。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 01:57:45 ID:NYNWLBmh0
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:05:22 ID:CR0DQliv0
雪の間はリーフの発売を南国に限る。
そうすれば今年の１１月までは売れる。
が、２CHの結論みたいだが。よろしいですか？
そうすれば今年の１１月までは売れる。
が、２CHの結論みたいだが。よろしいですか？
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:06:29 ID:NYNWLBmh0
どっちにしろ冬のリーフは数十kmしか走れねぇな。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:09:10 ID:kerkWqAR0
>>618
通勤用途だから、基本は1人乗りだね。
明日の朝はマイナス3℃くらいになりそうだから、エンジンをかけてから
暖房なしで10分ほど走る間の、窓ガラスの曇り具合を携帯の動画で
撮ってみようか？
それに雨なら冬でも気温はそこそこ高い、積雪渋滞の心配もない。
通勤用途だから、基本は1人乗りだね。
明日の朝はマイナス3℃くらいになりそうだから、エンジンをかけてから
暖房なしで10分ほど走る間の、窓ガラスの曇り具合を携帯の動画で
撮ってみようか？
それに雨なら冬でも気温はそこそこ高い、積雪渋滞の心配もない。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:15:02 ID:NYNWLBmh0
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:16:10 ID:ZcBF31sZ0
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:18:33 ID:kerkWqAR0
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:19:11 ID:/1bNna3P0
>>617
>>621
住んでいる地域の気候が違うだけで、どちらの言うことも正しいと思う。
ちなみに俺は北陸在住だから、>>617のほうが実感だな。
べた雪の休日に買い物で数件回れば、ドア開け閉めする度に雪が車内に入って、
発進の度に窓ガラスが結露まみれ。
人間よりもまず窓ガラスを暖めてやらないとまともに走れない。
>>621
住んでいる地域の気候が違うだけで、どちらの言うことも正しいと思う。
ちなみに俺は北陸在住だから、>>617のほうが実感だな。
べた雪の休日に買い物で数件回れば、ドア開け閉めする度に雪が車内に入って、
発進の度に窓ガラスが結露まみれ。
人間よりもまず窓ガラスを暖めてやらないとまともに走れない。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:20:11 ID:/1bNna3P0
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:21:35 ID:kerkWqAR0
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:26:56 ID:NYNWLBmh0
曇り止めで拭いておけば、内外の温度差があっても車内の湿度が低ければ曇りは酷くならない。
人の吐く息がどれだけ窓を曇らせるか判るか？
人の吐く息がどれだけ窓を曇らせるか判るか？
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 02:35:50 ID:kerkWqAR0
>>628
内外の温度差があって、車内の湿度が高ければ曇るよ。
内外の温度差があって、車内の湿度が高ければ曇るよ。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 05:49:35 ID:EX75NWPA0
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 07:10:59 ID:CR0DQliv0
航続距離４０キロあれば「半径４０キロ以内」の充電設備にはいける。」
帰ると残電０だが。
「リーフは家と充電場所を往復専用車です。」ぬ、社員専用か？
帰ると残電０だが。
「リーフは家と充電場所を往復専用車です。」ぬ、社員専用か？
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 07:12:34 ID:QRDkzRJD0
>>630
世界標準だからこのボデイにしたのでは。
確かに幅が狭ければ駐車しやすいし狭い道も苦にならない
けど衝突されたときのことを考えると最低基準だと思う。
軽に乗ると”轢かれる”と感じるときがあるもんね。
世界標準だからこのボデイにしたのでは。
確かに幅が狭ければ駐車しやすいし狭い道も苦にならない
けど衝突されたときのことを考えると最低基準だと思う。
軽に乗ると”轢かれる”と感じるときがあるもんね。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 07:53:36 ID:QRDkzRJD0
皆さん
航続距離のこともう十分わかりましたから
もっとほかのマイナスな点を指摘して
いただけませんか？
納車まで後１ケ月となりましたので。
航続距離のこともう十分わかりましたから
もっとほかのマイナスな点を指摘して
いただけませんか？
納車まで後１ケ月となりましたので。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:01:00 ID:B/5elLqy0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:46:21 ID:5ZUdN9Lj0
認定航続距離200kmで、一応各ディーラーに
屋外充電施設設置すると公言しているだけ
まだましだろ
トヨタなんか、充電施設については、何の言及もなしに
3年後航続距離100kmのEV発売すると、焦って発表させられた
という感jだし
屋外充電施設設置すると公言しているだけ
まだましだろ
トヨタなんか、充電施設については、何の言及もなしに
3年後航続距離100kmのEV発売すると、焦って発表させられた
という感jだし
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:50:11 ID:iGaCJW5y0
>>633
では、今まで言われているマイナス面などをもう一度。
航続距離とも関係していますが、電池の劣化は日産の推奨を守って5年後80%の性能。
実際はそれ以下になると思われますが200万程度の追加出費は大丈夫ですか？
デザインはどうにもなりませんが、見慣れれば大丈夫でしょうか？
インテリアは、ちょっと安っぽい感じですが未来的ともいえ評価は分かれるとこですかね。
車庫はありますよね。傘をさしながら充電ケーブルをつけたりはずしたりなんて考えられません
充電のし忘れにも注意。毎日充電を体にしみこませてください。
万が一の、電池の発火、事故の時に注意してください。ガソリン車の方が危ないって
いう人もいるけど、なにぶんリチウムイオン電池EV（日産製）のデータがありませんからね。
では、今まで言われているマイナス面などをもう一度。
航続距離とも関係していますが、電池の劣化は日産の推奨を守って5年後80%の性能。
実際はそれ以下になると思われますが200万程度の追加出費は大丈夫ですか？
デザインはどうにもなりませんが、見慣れれば大丈夫でしょうか？
インテリアは、ちょっと安っぽい感じですが未来的ともいえ評価は分かれるとこですかね。
車庫はありますよね。傘をさしながら充電ケーブルをつけたりはずしたりなんて考えられません
充電のし忘れにも注意。毎日充電を体にしみこませてください。
万が一の、電池の発火、事故の時に注意してください。ガソリン車の方が危ないって
いう人もいるけど、なにぶんリチウムイオン電池EV（日産製）のデータがありませんからね。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 08:57:31 ID:QRDkzRJD0
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:10:47 ID:CR0DQliv0
>すべて想定済みです。
すべて納得ずみです。
の方が真実味がある。
＞例えば納期遅れの件の本当のわけとか。
ゴーンさん以外は役員でも知らんでしょう。
すべて納得ずみです。
の方が真実味がある。
＞例えば納期遅れの件の本当のわけとか。
ゴーンさん以外は役員でも知らんでしょう。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:25:28 ID:8mLqLpf3O
一番数の出る北米市場だと、トップ20の最小サイズがプリウスくらいなので、
まあ仕方がないのでは。
こちらでは小雪が降っていますが、試しにエアコンなしで走ってみても、
窓は全く曇りませんね。雪が溶けていないので、ヒーターを使っていない
ことが分かりやすいと思って、家を出て10分ぐらいのところから、携帯で
撮影してみました。ワイパーが拭き取らないところに残った雪が、速度を
上げると風で吹き飛ばされていきます。20分ほど撮影しましたが、曇る様子は
少しもなかったので、人が増えればどうかという問題ではないように思います。
上手く出来るかわかりませんが、夜にでもアップしてみます。
まあ仕方がないのでは。
こちらでは小雪が降っていますが、試しにエアコンなしで走ってみても、
窓は全く曇りませんね。雪が溶けていないので、ヒーターを使っていない
ことが分かりやすいと思って、家を出て10分ぐらいのところから、携帯で
撮影してみました。ワイパーが拭き取らないところに残った雪が、速度を
上げると風で吹き飛ばされていきます。20分ほど撮影しましたが、曇る様子は
少しもなかったので、人が増えればどうかという問題ではないように思います。
上手く出来るかわかりませんが、夜にでもアップしてみます。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 09:32:00 ID:+Vg7e2Ru0
みんな見て見ぬ振りだろうから張っておく
ttp://gold.ap.teacup.com/yamakyoj/341.html
>たとえばアメリカの場合、ニューヨーク・ダウンタウンのショッピングトリップ、平均速度15 mph (24 km/h)、気温-10度C（ヒーターがんがんだろうからキビシイ！）だと62マイル＝99.2 kmとなる。
言っとくけど高速を100km/h以上で走ったら半分以下になると言うのは無しな
アイスバーンをその速度で走る勇気があるのなら別だけど
>フリーウエイと市街通勤、平均速度55 mph=88km/h, 気温(30度C，エアコンをフルオン？）だと70マイル=112 km。
ttp://gold.ap.teacup.com/yamakyoj/341.html
>たとえばアメリカの場合、ニューヨーク・ダウンタウンのショッピングトリップ、平均速度15 mph (24 km/h)、気温-10度C（ヒーターがんがんだろうからキビシイ！）だと62マイル＝99.2 kmとなる。
言っとくけど高速を100km/h以上で走ったら半分以下になると言うのは無しな
アイスバーンをその速度で走る勇気があるのなら別だけど
>フリーウエイと市街通勤、平均速度55 mph=88km/h, 気温(30度C，エアコンをフルオン？）だと70マイル=112 km。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:18:00 ID:EX75NWPA0
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:22:03 ID:EX75NWPA0
>>633
逆に、比較検討したライバル車が何で、どのように熟慮してリーフに決めたのかを知りたいものだ。
逆に、比較検討したライバル車が何で、どのように熟慮してリーフに決めたのかを知りたいものだ。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:36:43 ID:8mLqLpf3O
欧州で販売台数トップの現行ゴルフと、ほとんど同じ大きさですよ。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:46:44 ID:B/5elLqy0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:53:03 ID:B/5elLqy0
>>640
実際の充電にはロングライフモードを多用する事になるから、そこから八掛けがリアルな航続距離ジャマイカ。
実際の充電にはロングライフモードを多用する事になるから、そこから八掛けがリアルな航続距離ジャマイカ。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:54:17 ID:/1bNna3P0
>>639
マジレスすれば、湿度というのは飽和水蒸気量に対する、その温度での水蒸気量の割合。
例えば夜間車を放置すれば、車内と車外の温度はほぼ等しいだろうから、湿度が低ければ
結露はしにくい。
問題は車を使い出してから。
ヒーターＯＮ →車内の温度が上がる →相対湿度が下がる→曇りが取れる
ここまでは良いんだが、
温度が高い→飽和水蒸気量も高くなる→人が多ければ水蒸気量も上がる
そこで車を止めれば
窓が冷える→窓の近くの飽和水蒸気量が下がる→湿度が上がり結露する
となる。
ポイントは屋外の湿度と、車運転時に車内に持ち込まれる水分量。
そして、ヒーターオン／オフのサイクル。
冬場は乾燥している関東ならＯＫなんだと思う。
けど湿り気の多い雪の降る地域は絶対に結露する。
結露防止スプレーはしないよりしたほうが良いが、結露がひどい場合は、
効果は持続しない。
ちなみにこれはＥＶ、ガソリン車ともに共通だから、ＥＶだからどうとかいう話ではないんだが、
経験的に言って、シートヒータで人だけ暖めても、実際は相当しんどい。
マジレスすれば、湿度というのは飽和水蒸気量に対する、その温度での水蒸気量の割合。
例えば夜間車を放置すれば、車内と車外の温度はほぼ等しいだろうから、湿度が低ければ
結露はしにくい。
問題は車を使い出してから。
ヒーターＯＮ →車内の温度が上がる →相対湿度が下がる→曇りが取れる
ここまでは良いんだが、
温度が高い→飽和水蒸気量も高くなる→人が多ければ水蒸気量も上がる
そこで車を止めれば
窓が冷える→窓の近くの飽和水蒸気量が下がる→湿度が上がり結露する
となる。
ポイントは屋外の湿度と、車運転時に車内に持ち込まれる水分量。
そして、ヒーターオン／オフのサイクル。
冬場は乾燥している関東ならＯＫなんだと思う。
けど湿り気の多い雪の降る地域は絶対に結露する。
結露防止スプレーはしないよりしたほうが良いが、結露がひどい場合は、
効果は持続しない。
ちなみにこれはＥＶ、ガソリン車ともに共通だから、ＥＶだからどうとかいう話ではないんだが、
経験的に言って、シートヒータで人だけ暖めても、実際は相当しんどい。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 10:58:54 ID:obZB4Oat0
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:19:44 ID:CR0DQliv0
>トヨタなんか、充電施設については、何の言及もなしに
>3年後航続距離100kmのEV発売すると、焦って発表させられた
実用５０KMて、ことか。
>3年後航続距離100kmのEV発売すると、焦って発表させられた
実用５０KMて、ことか。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:33:04 ID:8mLqLpf3O
>>646
空気が冷えるときに結露するから、バッテリーの残りが怪しいと思ったときに
一度換気すればいいんですね。
今朝は車を降りた時で、エアコン表示は気温マイナス1℃、湿度81％でしたが、
露や霜は窓についていませんでした。それとシートヒーターはついていませんが、車の中にいた時より、
駐車場から建物まで移動するときの方が寒かったです。
いつものことなので、それを辛いと思うような服装はしていません。
空気が冷えるときに結露するから、バッテリーの残りが怪しいと思ったときに
一度換気すればいいんですね。
今朝は車を降りた時で、エアコン表示は気温マイナス1℃、湿度81％でしたが、
露や霜は窓についていませんでした。それとシートヒーターはついていませんが、車の中にいた時より、
駐車場から建物まで移動するときの方が寒かったです。
いつものことなので、それを辛いと思うような服装はしていません。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:41:06 ID:C/+Z+Ola0
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:45:04 ID:QRDkzRJD0
>>642
比較検討した車はＰＨＶプリウスですが
片道５０ｋｍ走ることができればとりあえずの用は
たせますのでエンジンがないほうが潔いかと。
ただ燃料代を経費処理できてたのが家庭での充電で
できにくくなるのが頭の痛いところで。
まあ申告はしてみますが。
比較検討した車はＰＨＶプリウスですが
片道５０ｋｍ走ることができればとりあえずの用は
たせますのでエンジンがないほうが潔いかと。
ただ燃料代を経費処理できてたのが家庭での充電で
できにくくなるのが頭の痛いところで。
まあ申告はしてみますが。
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:48:36 ID:QRDkzRJD0
>>638
納得できるわけないでしょう！
納得できるわけないでしょう！
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:49:54 ID:B/5elLqy0
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 11:53:45 ID:B/5elLqy0
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 12:01:46 ID:5gquXDVl0
米国じゃフィットもヤリスもポロも売れてるだろ。
まぁ日産で売れてるBセグ車はないか？
チョイ乗りEVなら米国でもCセグなんて要らないだろう。
アウトバーンを走れないCセグじゃヨーロッパでも売れない。
日本ではチョイ乗り用途では軽が重宝してるからな。
地方では土地があるのに細く狭い道が多いから小回りの効く軽が便利なんだな。
貧乏だから軽を所有してるわけじゃないんだ。
それと寒さに強くないと乗れないらしい。
要するにリーフは企画倒れなEVって事だ。
まぁ日産で売れてるBセグ車はないか？
チョイ乗りEVなら米国でもCセグなんて要らないだろう。
アウトバーンを走れないCセグじゃヨーロッパでも売れない。
日本ではチョイ乗り用途では軽が重宝してるからな。
地方では土地があるのに細く狭い道が多いから小回りの効く軽が便利なんだな。
貧乏だから軽を所有してるわけじゃないんだ。
それと寒さに強くないと乗れないらしい。
要するにリーフは企画倒れなEVって事だ。
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 12:24:21 ID:5ZUdN9Lj0
チョイ乗りでもCセグ以上でないと
満足できない輩は幾らでもいるし
アウトバーンは欧州中に張巡ってる訳ではない
むしろ、リーフは米より欧州向きかも知れん
満足できない輩は幾らでもいるし
アウトバーンは欧州中に張巡ってる訳ではない
むしろ、リーフは米より欧州向きかも知れん
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 12:35:48 ID:EX75NWPA0
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 12:58:28 ID:5gquXDVl0
リーフはEPAモードが117kmなんだろ？だったらこれが実用燃費だろ。
暖房入れると3割り減って82km位だな。
5年後の冬は80％劣化で65km位か？
渋滞に嵌ったら暖房消して寒さを我慢するのか？
そんなの売れるわけないわw
暖房入れると3割り減って82km位だな。
5年後の冬は80％劣化で65km位か？
渋滞に嵌ったら暖房消して寒さを我慢するのか？
そんなの売れるわけないわw
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 13:06:37 ID:iGaCJW5y0
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110116/biz1101160701003-n1.htm
究極のエコカー、普及のカギ握る水素スタンド
水素を使った燃料電池自動車の実証事業が首都圏で本格化してきた。
水素ステーションを空港などに設置し、主に都心と結ぶ高速道路で路線バスや
ハイヤーを運行する「水素ハイウェイプロジェクト」が相次いで実施される。
エネルギー会社などが参画する「水素供給・利用技術研究組合」が経済産業省の
委託を受けて行っている事業で、燃料電池車の普及に欠かせないインフラ整備の
課題を探るのが目的だ。２０１５年の事業化を目指している。
事業化にはできるだけ無駄を出さないことも重要。既存の天然ガススタンドと
併設したのもそのためで、東ガスは「人員共通化による人件費削減、
メンテナンス費用など維持管理コストの削減が期待できる」としている。
究極のエコカー、普及のカギ握る水素スタンド
水素を使った燃料電池自動車の実証事業が首都圏で本格化してきた。
水素ステーションを空港などに設置し、主に都心と結ぶ高速道路で路線バスや
ハイヤーを運行する「水素ハイウェイプロジェクト」が相次いで実施される。
エネルギー会社などが参画する「水素供給・利用技術研究組合」が経済産業省の
委託を受けて行っている事業で、燃料電池車の普及に欠かせないインフラ整備の
課題を探るのが目的だ。２０１５年の事業化を目指している。
事業化にはできるだけ無駄を出さないことも重要。既存の天然ガススタンドと
併設したのもそのためで、東ガスは「人員共通化による人件費削減、
メンテナンス費用など維持管理コストの削減が期待できる」としている。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 13:07:54 ID:OZVoFC3G0
>>658
できそこないの車、日産リーフの確論言ったら切りがない。
あの情報漏洩のルノーの傭兵会社の日産が出した車ってことで察しようぜ！
本当にヘボな会社だよ！客に迷惑掛けるなら廃業しちゃえば良いのにな！
できそこないの車、日産リーフの確論言ったら切りがない。
あの情報漏洩のルノーの傭兵会社の日産が出した車ってことで察しようぜ！
本当にヘボな会社だよ！客に迷惑掛けるなら廃業しちゃえば良いのにな！
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 13:08:24 ID:+72aNTwb0
キャンセルが続出の失敗作みたいだね
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 14:08:44 ID:BKCFdLoTP
PHVは中途半端だし
水素はＬＰＧ車みたいな用途だろ
EVも短距離用途
あと20年は結局HVかリッター30位走るガソリン車かな
水素はＬＰＧ車みたいな用途だろ
EVも短距離用途
あと20年は結局HVかリッター30位走るガソリン車かな
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 16:10:49 ID:eqTfxdRU0
金曜日の夜、国からの補助金の書類が届いた。
あとは県の補助金書類が届けば次のステップに行けるね。
ロールアウトは1/20だって。
でも、補助金の関係で、納車は2/10くらいだろうという話だった。
あと、今週中に配電盤と充電設備の工事がおこなわれる。
wktkしながら待つことにしよう。
あとは県の補助金書類が届けば次のステップに行けるね。
ロールアウトは1/20だって。
でも、補助金の関係で、納車は2/10くらいだろうという話だった。
あと、今週中に配電盤と充電設備の工事がおこなわれる。
wktkしながら待つことにしよう。
664 ：EV買いたい：2011/01/16(日) 19:30:07 ID:CR0DQliv0
>>648>>663
なにわともあれ、EVには夢がある。
まあ、夢で食えないのも事実だが。
＞ロールアウトは1/20だって。
＞でも、補助金の関係で、納車は2/10くらいだろうという話だった
２月か。待ち遠しいな。
＞あと、今週中に配電盤と充電設備の工事がおこなわれる。
どんな感じ？見積もりはいくら？
なにわともあれ、EVには夢がある。
まあ、夢で食えないのも事実だが。
＞ロールアウトは1/20だって。
＞でも、補助金の関係で、納車は2/10くらいだろうという話だった
２月か。待ち遠しいな。
＞あと、今週中に配電盤と充電設備の工事がおこなわれる。
どんな感じ？見積もりはいくら？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:54:08 ID:tKJpoFDv0
そろそろ、CHAdeMOのスレッドも立てような。まだ時期尚早かもしれんが。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 20:55:36 ID:GzhsBAZV0
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:19:30 ID:aeA9KViR0
EVに限らずリチウムイオン電池は携帯電話で問題にもなったが爆発は大丈夫。
事故の衝突で破裂なんていったら、乗員も周囲もパニック。
事故の衝突で破裂なんていったら、乗員も周囲もパニック。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 21:19:47 ID:eqTfxdRU0
>>664
当初の見積もりは、なんと30万超。
一番のネックは、配電盤が古すぎて、100Vしか対応していないので、
配電盤の交換に200Vの電力線工事、メーターの交換が入っているため。
まあ、古い中古アパート（築25年超）だから、やむを得ない。
部屋が端で、すぐ隣に駐車場があるから、借家でもLEAF購入に
踏み切れたんだよね。
でも、充電コネクタを設置するまでの配策がもめているところで、
最終的には壁には穴を開けず、トイレの換気窓からケーブルを
引きずりだすことにした。
あとは業者がどれだけアドリブで工事ができるかだ。
自分でやっていいのなら、ものすごく簡単なんだけれどね。
まあ、業者の腕に期待しよう。
残る問題は、ケーブルを通したことによる隙間をどうやって塞ぐかだ。
（ここは余計なコストがかかるので、業者には頼まない予定）
近所のDIYショップで板をカットしてもらおう。
早めに塞がないとトイレに入っている最中に凍死してしまうかもしれないからね。
当初の見積もりは、なんと30万超。
一番のネックは、配電盤が古すぎて、100Vしか対応していないので、
配電盤の交換に200Vの電力線工事、メーターの交換が入っているため。
まあ、古い中古アパート（築25年超）だから、やむを得ない。
部屋が端で、すぐ隣に駐車場があるから、借家でもLEAF購入に
踏み切れたんだよね。
でも、充電コネクタを設置するまでの配策がもめているところで、
最終的には壁には穴を開けず、トイレの換気窓からケーブルを
引きずりだすことにした。
あとは業者がどれだけアドリブで工事ができるかだ。
自分でやっていいのなら、ものすごく簡単なんだけれどね。
まあ、業者の腕に期待しよう。
残る問題は、ケーブルを通したことによる隙間をどうやって塞ぐかだ。
（ここは余計なコストがかかるので、業者には頼まない予定）
近所のDIYショップで板をカットしてもらおう。
早めに塞がないとトイレに入っている最中に凍死してしまうかもしれないからね。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 22:12:24 ID:B/5elLqy0
670 ：EV買いたい：2011/01/16(日) 22:49:49 ID:CR0DQliv0
コンセントは三菱、ニッサンで供用できますか？
借家のアパート住まい」とはずいぶん掟破りの購入者ですね。
だいたい現住所は
地域で言うと東西南北、どこら辺ですか？
借家のアパート住まい」とはずいぶん掟破りの購入者ですね。
だいたい現住所は
地域で言うと東西南北、どこら辺ですか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:02:38 ID:kerkWqAR0
>>639 で書いた、携帯の録画をアップしておきます。
http://www.youtube.com/watch?v=lA_HmkLAYxE
フロントガラスの左端の方を斜め下から撮影しています。右下に見える黒い部分は
車の左Ａピラーです。外気温マイナス4℃で、エアコンと送風は停止しています。
ガラスに曇り止めは使っていません。
画像の最初は、走り始めてから12〜13分ぐらいです。路面に雪が残っているためか、
前を走る車が遅くてフロントガラスの雪も残っていますが、後半は車の流れが速く
なったため、風で残った雪が吹き飛ばされています。
録画の最後の所では、停車中にガラスに降り付いた雪が溶けずに、走り始めると風に
飛ばされている様子が写っています。
走行時間は合計40分ほどでしたが、ガラスの曇りそうな様子はありませんでした。
http://www.youtube.com/watch?v=lA_HmkLAYxE
フロントガラスの左端の方を斜め下から撮影しています。右下に見える黒い部分は
車の左Ａピラーです。外気温マイナス4℃で、エアコンと送風は停止しています。
ガラスに曇り止めは使っていません。
画像の最初は、走り始めてから12〜13分ぐらいです。路面に雪が残っているためか、
前を走る車が遅くてフロントガラスの雪も残っていますが、後半は車の流れが速く
なったため、風で残った雪が吹き飛ばされています。
録画の最後の所では、停車中にガラスに降り付いた雪が溶けずに、走り始めると風に
飛ばされている様子が写っています。
走行時間は合計40分ほどでしたが、ガラスの曇りそうな様子はありませんでした。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/16(日) 23:04:52 ID:eqTfxdRU0
>>669
普通の青空のもとにある駐車場だね。（アスファルトの下地）
当然、車庫どころか、屋根すらない。
でも、そんなことを気にしていたら、人柱にはなれないよ。
と、強がっておく。
取説に書かれていることを完全に守ろうとしたら、誰も所有することはできないよ。
ま、そこらへんは、自己責任っていうやつさ。
普通の青空のもとにある駐車場だね。（アスファルトの下地）
当然、車庫どころか、屋根すらない。
でも、そんなことを気にしていたら、人柱にはなれないよ。
と、強がっておく。
取説に書かれていることを完全に守ろうとしたら、誰も所有することはできないよ。
ま、そこらへんは、自己責任っていうやつさ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 00:40:48 ID:mNL6/eQu0
>>672
ガソリン車はもう一台ありますか？
でも、あなたの場合はリーフ一台でもやってけそうｗ
アンチですが、カッコいいと思います。覚悟が違うな〜。
あとはちゃんと2月10日頃に納車されるといいですね。
ガソリン車はもう一台ありますか？
でも、あなたの場合はリーフ一台でもやってけそうｗ
アンチですが、カッコいいと思います。覚悟が違うな〜。
あとはちゃんと2月10日頃に納車されるといいですね。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 00:46:32 ID:Fj0lmoHN0
バッテリーの爆発より怖いもの、それは、充電施設を探すために脇見運転が増える予感が。
ナビには充電場所を登録しておくことをお勧めします。
ナビには充電場所を登録しておくことをお勧めします。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 00:57:07 ID:AaukHfrKO
>>674
批判してる奴ってEVが売れることを前提に批判してないか？
批判してる奴ってEVが売れることを前提に批判してないか？
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 07:56:53 ID:D7sjV7EE0
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 08:14:00 ID:3IRyzExg0
678 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 08:58:49 ID:ms2hSTZf0
車は今まで、より快適にと進化してきたが、
これからは、どんなけ我慢できるか、我慢大会の時代に成ったようだ。
税金も増税、保険も増額、飲酒運転等々。
これからは、どんなけ我慢できるか、我慢大会の時代に成ったようだ。
税金も増税、保険も増額、飲酒運転等々。
679 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 10:56:52 ID:ms2hSTZf0
ルノーの電池機密スパイ、某中国国営企業みたいですね。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:30:36 ID:X51xOqMP0
たばこみたいにガソリンを大幅に値上げしたらEVも増えるのにw
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 11:46:18 ID:EW/dYutt0
682 ：↑：2011/01/17(月) 11:56:06 ID:zVmxcr150
フランスでは白日の下にさらされるが、
日本ではウヤムヤニなって誰にも責任は行かない、
機密漏洩したやつの徳、
うやむやは被疑者（どろぼう）の利益、法律でもそうなっている。
＜＜＜ こ〜〜ら流すわ ＞＞＞
日本ではウヤムヤニなって誰にも責任は行かない、
機密漏洩したやつの徳、
うやむやは被疑者（どろぼう）の利益、法律でもそうなっている。
＜＜＜ こ〜〜ら流すわ ＞＞＞
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:11:46 ID:tfz52qW50
たばこみたいに充電電力使用量に大幅な道路税を課税したら非実用的なEVが増えなくて済むのに…
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 12:36:11 ID:f/AHzDbK0
>>675
ゴーンが13年までに50万台とか吹いてるからだろ
ゴーンが13年までに50万台とか吹いてるからだろ
685 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 13:00:36 ID:ms2hSTZf0
＞たばこみたいにガソリンを大幅に値上げしたらEVも増えるのにw
＞たばこみたいに充電電力使用量に大幅な道路税を課税したら非実用的なEVが増えなくて済むのに
電力会社も、EVや燃料電池（ガス会社から自動車）、戸別太陽光発電強制買い取り制などから、
電気代大幅値上げするよ。
太陽光買い取り価格４８円(１０年）では赤字でしょ。
＞たばこみたいに充電電力使用量に大幅な道路税を課税したら非実用的なEVが増えなくて済むのに
電力会社も、EVや燃料電池（ガス会社から自動車）、戸別太陽光発電強制買い取り制などから、
電気代大幅値上げするよ。
太陽光買い取り価格４８円(１０年）では赤字でしょ。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 13:31:02 ID:YWBhFAPf0
電力会社なんか、社員が高給なんだから何やっても赤字だろｗ
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 13:47:47 ID:tfz52qW50
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 13:55:56 ID:5owGRCp30
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:08:59 ID:tfz52qW50
>>688
エコカー減税車と言えどもガソリン税は負担している。
エコカー減税車と言えどもガソリン税は負担している。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:35:27 ID:UZ6JiPYyO
道路の使用料なら、自動車税や自動車取得税や重量税もだけど、エコカーが
減免される理由はないね。
減免される理由はないね。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 14:43:48 ID:UZ6JiPYyO
エコカー補助金やエコポイントも、期間中に買い換える必要がなかった人から
見たら不公平だし、高速千円や無料化も、あまり使わない人には損になる。
見たら不公平だし、高速千円や無料化も、あまり使わない人には損になる。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 16:46:44 ID:/U+gGVJi0
＞EV使用者はガソリン税で整備された公道をタダ乗りしていることを忘れてはいけない。
EV乗りの特権だろ、文句があるならEVに乗り替えれば良いだけの事
EV乗りの特権だろ、文句があるならEVに乗り替えれば良いだけの事
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 17:29:12 ID:YnwDqrR6P
リーフオーナーには日産はホッカイロとダウンジャケット支給すべきへたすると凍死するからね
694 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 17:58:41 ID:ms2hSTZf0
昔の軽みたいに高速は入れないようにした方がいいな。
そうすれば高速道路に充電設備を整備しなくてすむ。
だいぶ節約になりそうだ。
＞EV使用者はガソリン税で整備された公道をタダ乗りしていることを忘れてはいけない
まさか、こんな意見がでてくるとは思わんわ。プリウスも微妙だな。
＞それとも、私道だけを走るつもりかな？
団地内専用車か。電動車いすあつかいだな。
そうすれば高速道路に充電設備を整備しなくてすむ。
だいぶ節約になりそうだ。
＞EV使用者はガソリン税で整備された公道をタダ乗りしていることを忘れてはいけない
まさか、こんな意見がでてくるとは思わんわ。プリウスも微妙だな。
＞それとも、私道だけを走るつもりかな？
団地内専用車か。電動車いすあつかいだな。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 18:30:29 ID:10uYcfOb0
696 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 18:40:26 ID:ms2hSTZf0
697 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 18:51:29 ID:ms2hSTZf0
ひょっとすると、車兼用住宅燃料電池の可能かも。
普段、住宅用に使っていて、長距離用、短距離用のカセットを
とりだしてガチャンなんて。
う〜ん。未来てきだな。燃料電池車ほしい。
普段、住宅用に使っていて、長距離用、短距離用のカセットを
とりだしてガチャンなんて。
う〜ん。未来てきだな。燃料電池車ほしい。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 19:22:31 ID:10uYcfOb0
>>697
住宅燃料電池からEVに充電するんじゃないの。
住宅燃料電池からEVに充電するんじゃないの。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 19:38:12 ID:mNL6/eQu0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 20:29:03 ID:10uYcfOb0
>>699
住宅用はガスが使えるからインフラ不要だけど、車用は水素のインフラ整備コストがけた違いだから不可能。
住宅用はガスが使えるからインフラ不要だけど、車用は水素のインフラ整備コストがけた違いだから不可能。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 21:33:37 ID:FH7P7Po50
>>697
家庭用の燃料電池と桁違い。それと比べるほうが変。
家庭用の燃料電池と桁違い。それと比べるほうが変。
702 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 22:14:42 ID:ms2hSTZf0
>家庭用の燃料電池と桁違い。それと比べるほうが変。
?
?
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/17(月) 22:54:16 ID:+IPqKs5r0
燃料電池は温めたり冷えたりするとそれが損失になるから、一日中小さな電力で
発電し続けている。発電量は多くて1kW程度で、24時間×365日×10年が稼働時間。
車の燃料電池は一日平均で1〜2時間ほどしか発電しないが、発電する最大電力は
数十kWになる。
発電し続けている。発電量は多くて1kW程度で、24時間×365日×10年が稼働時間。
車の燃料電池は一日平均で1〜2時間ほどしか発電しないが、発電する最大電力は
数十kWになる。
704 ：EV買いたい：2011/01/17(月) 23:11:43 ID:ms2hSTZf0
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 01:01:46 ID:IZoq+W4K0
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 05:01:56 ID:BerOmil40
日産レンタカーでリーフの予約始まったね
貸し出しは2月10日かららしい
貸し出しは2月10日かららしい
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 07:45:04 ID:j1O01xOk0
又兵衛が契約容量を３０Ａ増やせと言ってきた。
基本料金があがるじゃあねえか？
そもそも深夜にしか充電しないんだから
容量を超えることはほとんどない。
エコキュートは対象外と訊いてるし。
基本料金があがるじゃあねえか？
そもそも深夜にしか充電しないんだから
容量を超えることはほとんどない。
エコキュートは対象外と訊いてるし。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 08:46:20 ID:a2asipqi0
ＥＶレンタカー IN 箱根」がいよいよスタート！！
日産リーフのレンタカーが全国に先駆けて箱根に登場
このたび、本プロジェクトの一環として、県、箱根町、ＪＴＢグループ等が連携し、「日産リーフ」のレンタカー利用と箱根地区のホテル宿泊と組み合わせた期間限定の旅行プランを企画しました。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/1101/012/index.html
日産リーフのレンタカーが全国に先駆けて箱根に登場
このたび、本プロジェクトの一環として、県、箱根町、ＪＴＢグループ等が連携し、「日産リーフ」のレンタカー利用と箱根地区のホテル宿泊と組み合わせた期間限定の旅行プランを企画しました。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/1101/012/index.html
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 10:22:58 ID:rmXUlNjE0
先行予約の納期もままならんのに、レンタカーが先とはな・・・。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:41:18 ID:lHtFYx9k0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:50:13 ID:dwn9sJxU0
レンタカーさん達は補助金対象外？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:56:47 ID:uz3OVs0g0
>>707
リーフ専用に現状+30Aつけろというわけだな。
深夜リーフを充電する時間を決めてて、その時には確実に30Aの余裕があると判ってるなら
そういえば良いんじゃないか？
例えば契約50Aだったら、充電時間は深夜0時〜8時で、その間は絶対に20Aを超えないとね。
まあ実際のところ、たぶん容量超えてブレーカーが落ちまくって、それについて云々
言われるのが嫌なんだろう。
下手すりゃ念書取られたりして。
その辺MiEVは20Aだからまだ楽なもんだな。
そういやふと思ったんだが、普通のご家庭のブレーカーボックスに入ってる孫ブレーカーって
だいたい一系統20Aだよな。
リーフの電源工事って、別途30Aのブレーカー増設してんの？
リーフ専用に現状+30Aつけろというわけだな。
深夜リーフを充電する時間を決めてて、その時には確実に30Aの余裕があると判ってるなら
そういえば良いんじゃないか？
例えば契約50Aだったら、充電時間は深夜0時〜8時で、その間は絶対に20Aを超えないとね。
まあ実際のところ、たぶん容量超えてブレーカーが落ちまくって、それについて云々
言われるのが嫌なんだろう。
下手すりゃ念書取られたりして。
その辺MiEVは20Aだからまだ楽なもんだな。
そういやふと思ったんだが、普通のご家庭のブレーカーボックスに入ってる孫ブレーカーって
だいたい一系統20Aだよな。
リーフの電源工事って、別途30Aのブレーカー増設してんの？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 12:57:48 ID:rgstOIPv0
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:04:12 ID:uz3OVs0g0
>>712に一人突っ込み
ユニット化されてるブレーカーだと200V30Aってのも普通にあったんだな。
うちのやつが100V20Aと100/200V20Aしかついて無かったけど、検索したら同じタイプで
200V30Aのユニットがちゃんとあったわ。
てことは他のブレーカーユニットでも200V30Aってのは普通にあってもおかしくないわ。
スレ汚しな質問すまんかった。
ユニット化されてるブレーカーだと200V30Aってのも普通にあったんだな。
うちのやつが100V20Aと100/200V20Aしかついて無かったけど、検索したら同じタイプで
200V30Aのユニットがちゃんとあったわ。
てことは他のブレーカーユニットでも200V30Aってのは普通にあってもおかしくないわ。
スレ汚しな質問すまんかった。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:05:03 ID:StTGGkkD0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:51:54 ID:qpbFT2TD0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:55:06 ID:xrnNCqgv0
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 13:56:16 ID:sQ7Ki5OC0
ちょっと、それは・・・どうなることか。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 14:06:46 ID:sQ7Ki5OC0
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 14:29:09 ID:rgstOIPv0
>>717
>そんなアホな…
>あくまでも200V15A充電であって、30Aは100V換算契約電流の話。
米国のディーラーは、LEAFの次の型は220V-30A充電が可能なことを既に客に知らせている。
220Vのレベル2（普通）充電には、lowとhighがついて、lowは今までどおり3.3kW、highは6.6kW。
>そんなアホな…
>あくまでも200V15A充電であって、30Aは100V換算契約電流の話。
米国のディーラーは、LEAFの次の型は220V-30A充電が可能なことを既に客に知らせている。
220Vのレベル2（普通）充電には、lowとhighがついて、lowは今までどおり3.3kW、highは6.6kW。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 14:56:05 ID:jYg5a4iI0
まあ単純計算で
200V×15A=3.0kw→8時間充電で24kwh
100V×15A=1.5kw→16時間充電で24kwh
200Vの30Aは6.0kwだから日本の一般家庭でつかえるのかな・・・
200V×15A=3.0kw→8時間充電で24kwh
100V×15A=1.5kw→16時間充電で24kwh
200Vの30Aは6.0kwだから日本の一般家庭でつかえるのかな・・・
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 15:02:10 ID:sgHTPrlx0
>>711
対象外でしょ。
対象外でしょ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 15:13:01 ID:xrnNCqgv0
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 15:23:25 ID:o5CrK3McP
優先度が
レンタカー＞補助金ありの一般ユーザー
なのか。
レンタカー＞補助金ありの一般ユーザー
なのか。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 16:00:39 ID:qpbFT2TD0
リーフ１２月１９台、１月約４０台(１４日）。
３月までに６０００台発売だが、発売＝納車ではないみたい。
一般常識とは、すこしづれがある会社だな。
３月までに６０００台発売だが、発売＝納車ではないみたい。
一般常識とは、すこしづれがある会社だな。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 16:48:34 ID:uz3OVs0g0
レンタカー優先なのは、
・話に上りやすい
・皆が見るところにある。
・試乗車としても有効
だからだろうな。
邪推すると
・レンタカーになるのは情報収集に使ってた車だから納車できない
・ファーストロットで早速やばい問題が見つかったから手の届くところに置く意味と
情報収集席のためレンタカーにしてしまおう。
初めて乗って興奮してる一見さんならこの不具合はまずばれないだろう。
・やっぱり最初は多くの乗り方の情報を集めるために早い段階でレンタカーに・・・
ということも考えられるけどね。
しかし、ほんとに客に納車されるのいつだろう？
・話に上りやすい
・皆が見るところにある。
・試乗車としても有効
だからだろうな。
邪推すると
・レンタカーになるのは情報収集に使ってた車だから納車できない
・ファーストロットで早速やばい問題が見つかったから手の届くところに置く意味と
情報収集席のためレンタカーにしてしまおう。
初めて乗って興奮してる一見さんならこの不具合はまずばれないだろう。
・やっぱり最初は多くの乗り方の情報を集めるために早い段階でレンタカーに・・・
ということも考えられるけどね。
しかし、ほんとに客に納車されるのいつだろう？
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 18:31:15 ID:jG3ha3NP0
>>705
>ガソリンから水素を作ってその水素から電気を作ってその電気でモーターを回すくらいなら
ガソリンを燃焼・爆発させてエンジンを回した方が高効率。
勘違いです。
ガソリン業界がガソリンスタンドから水素スタンドに移行するという事です。
無理だと思いますが。
>ガソリンから水素を作ってその水素から電気を作ってその電気でモーターを回すくらいなら
ガソリンを燃焼・爆発させてエンジンを回した方が高効率。
勘違いです。
ガソリン業界がガソリンスタンドから水素スタンドに移行するという事です。
無理だと思いますが。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 18:33:35 ID:Cep787/u0
725の書き込みの内容は、本当のことだろうな。ほぼ、役所とか極一部の企業に
納車されたのしか聞いてないからね。
で、今日から補助金のきれる3月上旬まで約2ヶ月。それまでに約6000台を
作らないといけない。 1ヶ月約3000台作れるとは思えないよねｗ
キャンセル多数だろうから実際の注文が4000台としても
1ヶ月平均2000台。元々工場のラインも少ないだろうし、それでも厳しいかもね。
668のような本気の人にはきちんと納車してほしいものだね。
納車されたのしか聞いてないからね。
で、今日から補助金のきれる3月上旬まで約2ヶ月。それまでに約6000台を
作らないといけない。 1ヶ月約3000台作れるとは思えないよねｗ
キャンセル多数だろうから実際の注文が4000台としても
1ヶ月平均2000台。元々工場のラインも少ないだろうし、それでも厳しいかもね。
668のような本気の人にはきちんと納車してほしいものだね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 18:43:09 ID:lHtFYx9k0
>>728
やはり、日産なんかを信頼するユーザーがバカをみる！
やはり、日産なんかを信頼するユーザーがバカをみる！
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 18:44:28 ID:70qeWyV+0
ゴーン「今年度６０００台売ると言ったな。あれは嘘だ」
ゴーンはよく計画を先送りするし、マスコミもそれに突っ込まない
ゴーンはよく計画を先送りするし、マスコミもそれに突っ込まない
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 19:08:47 ID:jG3ha3NP0
>>728
補助金決定が出ないと納車できないみたいだから、今まで作った分は海外に送ったんじゃないの。
補助金決定が出ないと納車できないみたいだから、今まで作った分は海外に送ったんじゃないの。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 19:24:02 ID:qpbFT2TD0
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:51:14 ID:68/gLq/30
個人的な感想だけどノーズに充電口があるのが生理的に嫌いなんだがあれどうなの？
充電する度に車体の陰から身を乗り出し他車にはねられるリスクを毎日侵さざるを得ないじゃないか
例え駐車場だろうが毎日毎日車の先に立つんだぜ？結構なリスクだと思うよ
充電する度に車体の陰から身を乗り出し他車にはねられるリスクを毎日侵さざるを得ないじゃないか
例え駐車場だろうが毎日毎日車の先に立つんだぜ？結構なリスクだと思うよ
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:53:36 ID:ljCRz/3a0
？
バックで停めるな
だと思うよ
バックで停めるな
だと思うよ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 22:56:54 ID:6xPPJ1Ud0
>>733
そんな狭い駐車場じゃ横差しのほうが厳しんじゃない？
そんな狭い駐車場じゃ横差しのほうが厳しんじゃない？
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:05:57 ID:68/gLq/30
待て待て、だいたいの駐車場ってのは横の余裕はあるが縦の余裕はないだろ
毎日車から降りてフロントのナンバーを磨くと想定してみろ、危ないだろ
それに事故の時にダメージを受けやすいのはサイドよかノーズじゃないか？
毎日車から降りてフロントのナンバーを磨くと想定してみろ、危ないだろ
それに事故の時にダメージを受けやすいのはサイドよかノーズじゃないか？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:14:23 ID:0V+j1FVY0
別に正面に立たなくても、ヘッドライト辺りに立った状態から苦もなく差せるよ。
左右のどちらにケーブルがあっても差せるというのは、意外と便利。
左右のどちらにケーブルがあっても差せるというのは、意外と便利。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:24:00 ID:68/gLq/30
まぁ実車で刺してみないことにはどうとも言えないな、いつになったら実車を見れるかだが
俺はミラーの下あたりの両側に穴があるべきだと思うけど
俺はミラーの下あたりの両側に穴があるべきだと思うけど
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:43:42 ID:0V+j1FVY0
車を壁にギリギリまで寄せて停めてから、普通充電をするというデモをやってた。
特に身をかがめるわけでもなく、手を伸ばした先に充電口があるといった姿勢。
前からというより、上から下に挿し込む感じだった。
特に身をかがめるわけでもなく、手を伸ばした先に充電口があるといった姿勢。
前からというより、上から下に挿し込む感じだった。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/18(火) 23:44:06 ID:rgstOIPv0
EV車リーフ、登録台数わずか60台 日産「慎重に生産」
http://bit.ly/ezYjUn
http://bit.ly/ezYjUn
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:14:20 ID:wfKP5m/q0
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:17:04 ID:nZnCNj3V0
現状じゃ作るだけ赤字じゃないの？
同じリチウムイオンバッテリーのテスラロードスターがいくらするんだよって話だから
同じリチウムイオンバッテリーのテスラロードスターがいくらするんだよって話だから
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:17:36 ID:t1zCcyQ10
＞リーフは世界初の大量生産EV車
また謎の一文がついてるな
また謎の一文がついてるな
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:34:20 ID:wfKP5m/q0
>100％の安全を確保するため慎重に対応しているためだと説明した。
ここも謎。そんなに納車不安なんかい。
アイ・ミーブで感電事故でも出てるちゅうんか？
ここも謎。そんなに納車不安なんかい。
アイ・ミーブで感電事故でも出てるちゅうんか？
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:41:58 ID:SXeW8Dah0
この出し惜しみなんかあるな
たとえば
たとえば
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:45:15 ID:kKJ1WYob0
>>738
一度も見たことがないの？
本社ショールームのでは不満なの？
公道の試乗もしたし、
本社ショールームでも、全てのカラーが揃っていたし…
充電も、通電はしていないものの、
実際にコネクターを装着したよ。
現在、補助金の決定通知書待ち。
一度も見たことがないの？
本社ショールームのでは不満なの？
公道の試乗もしたし、
本社ショールームでも、全てのカラーが揃っていたし…
充電も、通電はしていないものの、
実際にコネクターを装着したよ。
現在、補助金の決定通知書待ち。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 00:53:04 ID:qnAV0buF0
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 01:00:19 ID:rOnaerNc0
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 05:45:32 ID:t1zCcyQ10
量産していないらしいi-MiEVより少ない生産量ｗｗｗ
読売新聞 1月18日(火)14時37分配信
三菱自は、０９年に世界初の量産ＥＶ「アイ・ミーブ」を発売しており、環境対応車を強化することで生き残りを図る。
こんな記事もあるな。抗議でもしたまえよ日産脳君ども
読売新聞 1月18日(火)14時37分配信
三菱自は、０９年に世界初の量産ＥＶ「アイ・ミーブ」を発売しており、環境対応車を強化することで生き残りを図る。
こんな記事もあるな。抗議でもしたまえよ日産脳君ども
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 06:48:16 ID:455p84Ea0
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:14:14 ID:ilQCvhIS0
>>742
テスラロードスターと同じじゃないぞ
テスラのバッテリーはノートパソコン用の単三電池みたいなバッテリーを大量につなげているだけ
リーフのバッテリーは車専用に開発したバッテリー
テスラは手作りで台数作れないため1000万以上する
ちなみに北米のリーフは日本より50〜100万位安く売っているぞ
（どんだけ日本でぼってるかよくわかる）
テスラロードスターと同じじゃないぞ
テスラのバッテリーはノートパソコン用の単三電池みたいなバッテリーを大量につなげているだけ
リーフのバッテリーは車専用に開発したバッテリー
テスラは手作りで台数作れないため1000万以上する
ちなみに北米のリーフは日本より50〜100万位安く売っているぞ
（どんだけ日本でぼってるかよくわかる）
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:15:43 ID:wfKP5m/q0
>>740
今ここにきての悪路走行実験の公開？。
そんなに日本の道路が悪いのか。
国道、県道は走れるが、市道、町道は走れないのアピールか？
ほんと意味不明な会社だな。
ゴーンの頭ではアイミーブは日本初、リーフは世界初なのか？
ゴーンの頭もわからない。
今ここにきての悪路走行実験の公開？。
そんなに日本の道路が悪いのか。
国道、県道は走れるが、市道、町道は走れないのアピールか？
ほんと意味不明な会社だな。
ゴーンの頭ではアイミーブは日本初、リーフは世界初なのか？
ゴーンの頭もわからない。
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:27:18 ID:LtFfH8db0
>>751
テスラのバッテリーは充放電制御に凝っていて優れものだよ。
同様のコンセプトでパナソニックも電池モジュールを開発している。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn091001-1/jn091001-1.html
テスラのバッテリーは充放電制御に凝っていて優れものだよ。
同様のコンセプトでパナソニックも電池モジュールを開発している。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn091001-1/jn091001-1.html
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:30:29 ID:ilQCvhIS0
ゴーンさんはEV失敗しても絶対自分に非は無いと言い切るだろうね
部課長クラスの能力が低いからと言って部下に責任押しつけそうだね
部課長クラスの能力が低いからと言って部下に責任押しつけそうだね
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 12:53:46 ID:GT7Lv0UW0
テスラロードスターのボディーパネルはカーボンで外注してるんだよね。
FRPパネルにすれば数百万円単位で価格を下げられるだろうに。
FRPパネルにすれば数百万円単位で価格を下げられるだろうに。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 16:38:12 ID:zG6VttNPP
審査長すぎ。
いつまで審査中なんだよｗ
いつまで審査中なんだよｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:29:08 ID:2wFanwg20
>>756
【審議中】
∧,,∧
∧ ∧ (・ω・ ) ＜定時だ、定時だ
(ω・ ) 日⊂ ﾉ三
｜ Ｕ 三 u-ｕ
ｕ-ｕ
∧ ∧ ∧ ∧
( ・ω) ＜どこ飲みに行く？ (ω・ )＜和民でよくね？
｜ Ｕ 三 ｜ Ｕ 三
ｕ-ｕ ｕ-ｕ
【審議中】
∧,,∧
∧ ∧ (・ω・ ) ＜定時だ、定時だ
(ω・ ) 日⊂ ﾉ三
｜ Ｕ 三 u-ｕ
ｕ-ｕ
∧ ∧ ∧ ∧
( ・ω) ＜どこ飲みに行く？ (ω・ )＜和民でよくね？
｜ Ｕ 三 ｜ Ｕ 三
ｕ-ｕ ｕ-ｕ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 18:32:06 ID:Q6PKBNqi0
なんか映画の「タッカー」思い出すな。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:19:56 ID:t1zCcyQ10
>>750
全力で乗っかる日本人がいるよ
↓
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 10:34:57 ID:jYYSWFhF0 [1/4]
リーフ異次元の加速間に魅せられた人
実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
が買う車。
全力で乗っかる日本人がいるよ
↓
473 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/12/26(日) 10:34:57 ID:jYYSWFhF0 [1/4]
リーフ異次元の加速間に魅せられた人
実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
が買う車。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:40:31 ID:B98Cd6Mz0
リーフがきちんと納車されるか、楽しみに待ってましょうｗ
740に3月末までに6000台って書いてあるけど、補助金の
ページ見ると3月8日が期限になっているんだよね。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/index.html
で、今日から48日。それまでに5960台作れるかな？ｗ
計算したら2ヶ月もなかったｗ
まあ、日産によると予約済みの車の提供に遅れは全くないそうだから
EV信者は心配してないよねｗ
でも、今までは慎重に作っていたのに、急にペースを上げて
作ると不具合も心配になってくるねｗ
740に3月末までに6000台って書いてあるけど、補助金の
ページ見ると3月8日が期限になっているんだよね。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/index.html
で、今日から48日。それまでに5960台作れるかな？ｗ
計算したら2ヶ月もなかったｗ
まあ、日産によると予約済みの車の提供に遅れは全くないそうだから
EV信者は心配してないよねｗ
でも、今までは慎重に作っていたのに、急にペースを上げて
作ると不具合も心配になってくるねｗ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:46:09 ID:dQOuQhMh0
>>760
>でも、今までは慎重に作っていたのに、急にペースを上げて
作ると不具合も心配になってくるねｗ
最初ゆっくりでなれたらペースを上げるのは普通じゃない。
スマートフォン・フェイスブック・リーフが今年の3大ヒット商品かな。
>でも、今までは慎重に作っていたのに、急にペースを上げて
作ると不具合も心配になってくるねｗ
最初ゆっくりでなれたらペースを上げるのは普通じゃない。
スマートフォン・フェイスブック・リーフが今年の3大ヒット商品かな。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 19:48:37 ID:Oi7/b0z50
日産リーク
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 20:24:00 ID:B98Cd6Mz0
>>761
確かにね。でも、今まで慎重に作っていたっていうけど、なんらかの
トラブルとかで、あまり生産できてないんだと思うよ。本当はねｗ
あと今年の３大ヒット商品にリーフが選ばれるといいですねｗ
そういえばベストカー情報ではアイミーブが５月に値下げして
今年は年6000台販売を目指すとか。250万位（補助金込み）
なら3000台位売れるかな。
確かにね。でも、今まで慎重に作っていたっていうけど、なんらかの
トラブルとかで、あまり生産できてないんだと思うよ。本当はねｗ
あと今年の３大ヒット商品にリーフが選ばれるといいですねｗ
そういえばベストカー情報ではアイミーブが５月に値下げして
今年は年6000台販売を目指すとか。250万位（補助金込み）
なら3000台位売れるかな。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 20:30:07 ID:B98Cd6Mz0
三菱といえば、今日の読売新聞に
2011年 EV 2012年PHV2台 2013年PHV、HV 2014〜2015年 EV2台の
新車を販売するって書いてあったよ。
2011年のEVが軽より大きいのか、PHVの販売を1年前倒しした理由は何なのか。
色々想像してしまうね。
2011年 EV 2012年PHV2台 2013年PHV、HV 2014〜2015年 EV2台の
新車を販売するって書いてあったよ。
2011年のEVが軽より大きいのか、PHVの販売を1年前倒しした理由は何なのか。
色々想像してしまうね。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 21:02:57 ID:455p84Ea0
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:36:19 ID:L9BmeaTi0
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 22:58:35 ID:455p84Ea0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/19(水) 23:35:34 ID:wfKP5m/q0
>枯れ葉マーク取り付けを
「すぐ落ちる」の意味か
>>759
＞実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
実質世界初」てのがゴーン式と言うかニッサン式発言法だな。
＞販売
みんなが発売と書いてるのに、いかにも販売員くさい。
「すぐ落ちる」の意味か
>>759
＞実質世界初量産型EVリーフ販売に共感した人
実質世界初」てのがゴーン式と言うかニッサン式発言法だな。
＞販売
みんなが発売と書いてるのに、いかにも販売員くさい。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 01:10:07 ID:6uJ8pxhb0
リチュウムイオン電池の日本での極秘プロジェクトの話題やってたね。大学の先生やトヨタ、
ホンダ、三洋、パナソニックなどと言った有数の会社の人が共同で研究、実用化だそうな。
トヨタとホンダ人が、インタビューで”日本の為に・・・”と良い事を言ってました。
このような日本のプロジェクトに、絶対に日産は入れないで欲しいものです。情報をルノー
に流され、中国、韓国にただ同然で漏洩させるのは必至です。
おかげさまで、今日のTVでは、日産の影も形も出なかったのでホットひと安心しました。
ホンダ、三洋、パナソニックなどと言った有数の会社の人が共同で研究、実用化だそうな。
トヨタとホンダ人が、インタビューで”日本の為に・・・”と良い事を言ってました。
このような日本のプロジェクトに、絶対に日産は入れないで欲しいものです。情報をルノー
に流され、中国、韓国にただ同然で漏洩させるのは必至です。
おかげさまで、今日のTVでは、日産の影も形も出なかったのでホットひと安心しました。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 02:21:41 ID:9lFM4oK10
EVのような物は中途半端な出来損ないのまま発売しちゃうと悪いイメージが付いて
かえって普及の妨げになっちゃうんだよね
せめて利便性か経済性が既存の物を上回ってから出して欲しかったな
かえって普及の妨げになっちゃうんだよね
せめて利便性か経済性が既存の物を上回ってから出して欲しかったな
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 03:18:04 ID:TWWuL7re0
一般のイメージ(予約した人）では２００万くらいで、ガソリン代０(電気代はかかるが微々たるもの）の
新型車くらいでしょう。
EVはまだ時期尚早だったな。
キャンセル出来た人は幸せだな。
新型車くらいでしょう。
EVはまだ時期尚早だったな。
キャンセル出来た人は幸せだな。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 03:29:15 ID:PdR13b3P0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 03:53:04 ID:L6I547WK0
ダイレクトドライブ、インホィールモータで走行距離は２０％はのびる。
最初は、配達、タクシー、バス用、
DD-in-wheel motorの新開発がEVが立ち上がれるかどうかの瀬戸際と思われ。
たまの遠乗りだけは、ガソリンスタンドで、充電済み追加バッテリを次々と借りる。
最初は、配達、タクシー、バス用、
DD-in-wheel motorの新開発がEVが立ち上がれるかどうかの瀬戸際と思われ。
たまの遠乗りだけは、ガソリンスタンドで、充電済み追加バッテリを次々と借りる。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 06:53:40 ID:xACWl36n0
>>７７２
１台しか写ってないねｗ（隣の車は違うよね） これも役所に納車されるものかな？
リーフは今のとこ手作りのペースなんだね。
１台しか写ってないねｗ（隣の車は違うよね） これも役所に納車されるものかな？
リーフは今のとこ手作りのペースなんだね。
775 ：↑：2011/01/20(木) 07:39:42 ID:H44gaTeb0
日産には、ルノーと言うザルがあるので、秘密は止めて置けない
国家プロジェクトからは抜けてもらおう、
ルノーとよろしくやってくれ。
<<< オフリミット >>>
国家プロジェクトからは抜けてもらおう、
ルノーとよろしくやってくれ。
<<< オフリミット >>>
776 ：↑：2011/01/20(木) 07:43:09 ID:H44gaTeb0
その、ザルをつぶしきれないルノーも、だめな会社だね〜〜
国営 ？ ？ ・ ・ ・ だとだめなのかね〜
国営 ？ ？ ・ ・ ・ だとだめなのかね〜
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 10:02:33 ID:kG5Y+ymD0
米国では、一般ユーザーに納車が始まったようだが、現地生産の車？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:32:39 ID:1b/xzSNs0
>>733
個人宅では、充電機器がどこにあってもソコソコ便利な位置がアレだと思う。
クルマと、駐車場の壁や充電設備の位置関係から、一番汎用性はあるポジションだね。
後ろにもつけた方が、日本には向いてるが。
個人宅では、充電機器がどこにあってもソコソコ便利な位置がアレだと思う。
クルマと、駐車場の壁や充電設備の位置関係から、一番汎用性はあるポジションだね。
後ろにもつけた方が、日本には向いてるが。
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:52:08 ID:TWWuL7re0
充電設備をガソリンスタンドに併設して漏電などは起こらないのだろうか。
もちろん絶対安全と言うだろうが。
>>733
電池の位置から、あそこがいいんでしょ。
使い勝手なら後ろトランク
ナンバプレート付近がいいと思う。キャップはウサギのしっぽ風で。
もちろん絶対安全と言うだろうが。
>>733
電池の位置から、あそこがいいんでしょ。
使い勝手なら後ろトランク
ナンバプレート付近がいいと思う。キャップはウサギのしっぽ風で。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 11:55:18 ID:TWWuL7re0
＞キャップはウサギのしっぽ風で。
あ、クランクつけるのも、いいかな。
あ、クランクつけるのも、いいかな。
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 12:02:16 ID:1b/xzSNs0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 12:07:12 ID:32EzI3o40
それ、いい！
オーダーで希望の面に充電口付けてくれたらいいのに
オーダーで希望の面に充電口付けてくれたらいいのに
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 13:05:09 ID:52SH/qV60
電線が長くなるとロスが大きくなるからだろうな。
個人的には非接触プレートを車体下が便利だな。
電力ロスが長い電線と比較にならないほど大きそうだが
個人的には非接触プレートを車体下が便利だな。
電力ロスが長い電線と比較にならないほど大きそうだが
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 13:56:14 ID:TWWuL7re0
>個人的には非接触プレートを車体下が便利だな。
前面にしたのは充電中を忘れてコード引きちぎる恐れがあると思われ。
コスト考えないなら、前輪ストッパーと連動して地面からせりあがってくるのが、
いかにも未来的だが。
前面にしたのは充電中を忘れてコード引きちぎる恐れがあると思われ。
コスト考えないなら、前輪ストッパーと連動して地面からせりあがってくるのが、
いかにも未来的だが。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:01:52 ID:BfzhXHWmO
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:02:10 ID:TCFOmmkl0
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:16:43 ID:1b/xzSNs0
>>786
接続中はクルマを動かせないようにすることは簡単だろうね。
充電口をサイドミラー下につけた方がいいって言っている人が上でいたが、
想像してみると、それ、自然な動きをすると、充電コードでトウセンボされちゃうな
接続中はクルマを動かせないようにすることは簡単だろうね。
充電口をサイドミラー下につけた方がいいって言っている人が上でいたが、
想像してみると、それ、自然な動きをすると、充電コードでトウセンボされちゃうな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:19:13 ID:TCFOmmkl0
>>787
結局日本の住宅事情からすると前になる気がする。
結局日本の住宅事情からすると前になる気がする。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:28:21 ID:TWWuL7re0
＞プラグが繋がっていると動かない仕組み。
坂でサイド外したら、なんてね。
坂でサイド外したら、なんてね。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 14:43:07 ID:TCFOmmkl0
>>789
オートでパーキングレンジになるから車は動かない。
オートでパーキングレンジになるから車は動かない。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:34:03 ID:c3xcJU2I0
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:44:30 ID:c3xcJU2I0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:47:13 ID:OBI4mqAD0
＞リーフって車としてまともに使えないじゃん
周りの迷惑になるのは必至だな。
？？？？？？？？？？？？？
周りの迷惑になるのは必至だな。
？？？？？？？？？？？？？
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:48:29 ID:TWWuL7re0
>>790
電動自転車とは違うんだ。
電動自転車とは違うんだ。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:52:51 ID:c3xcJU2I0
>>733
フェイルセーフでしょ。
フェイルセーフでしょ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:55:41 ID:B+DpVlqN0
>>794
おまえ何言ってんだ？
おまえ何言ってんだ？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 17:57:26 ID:c3xcJU2I0
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:02:27 ID:B+DpVlqN0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:05:16 ID:6uJ8pxhb0
>>797
携わった連中は一生懸命にやったのにこんな結果に終わるとはな〜。
どこかで判断を誤ったんだろうな。漏洩企業の傭兵会社だからやむ無しか！
使い捨てだな。でも、ユーザーを使い捨てにするのは絶対に許せない！
携わった連中は一生懸命にやったのにこんな結果に終わるとはな〜。
どこかで判断を誤ったんだろうな。漏洩企業の傭兵会社だからやむ無しか！
使い捨てだな。でも、ユーザーを使い捨てにするのは絶対に許せない！
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:21:45 ID:32EzI3o40
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:24:25 ID:B+DpVlqN0
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:30:53 ID:32EzI3o40
>>801
武士の情けで
一応使い捨てだけど役に立ってることにしてあげたのに
801ったらホントのこと書いちゃった、あーあｗｗ
10代のスカイラインの中古から始まってずっと日産
どういうわけか転勤でどこに行っても
整備士さんにずっと恵まれてる
EV買ってもいい整備士さんに会えますように
武士の情けで
一応使い捨てだけど役に立ってることにしてあげたのに
801ったらホントのこと書いちゃった、あーあｗｗ
10代のスカイラインの中古から始まってずっと日産
どういうわけか転勤でどこに行っても
整備士さんにずっと恵まれてる
EV買ってもいい整備士さんに会えますように
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 18:55:09 ID:c3xcJU2I0
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:01:39 ID:CX0SbhL90
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:10:15 ID:1b/xzSNs0
何がなんだか分からないぞ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:11:42 ID:c3xcJU2I0
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:13:28 ID:1b/xzSNs0
>>804
システムが壊れたときと言うより、
乗り込んだ→スタートさせた→スタートしない→あ、充電してるんだった
→降りて→プラグをはずして→再び乗り込む
ってのをやってしまう頻度を減らすのが主目的と説明するでしょうね。
本当は、コスト削減だろうけど。
システムが壊れたときと言うより、
乗り込んだ→スタートさせた→スタートしない→あ、充電してるんだった
→降りて→プラグをはずして→再び乗り込む
ってのをやってしまう頻度を減らすのが主目的と説明するでしょうね。
本当は、コスト削減だろうけど。
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:14:14 ID:CX0SbhL90
>>806
それを無駄って言うんだよ。
ってかそこまで拘っている製品は世の中に無い。
おまえの言っているレベルで目の前のパソコンは何時発火するかわからん代物だぞ。
とっとと文明から離れて山奥で自給自足の生活しろ。
それを無駄って言うんだよ。
ってかそこまで拘っている製品は世の中に無い。
おまえの言っているレベルで目の前のパソコンは何時発火するかわからん代物だぞ。
とっとと文明から離れて山奥で自給自足の生活しろ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:19:19 ID:c3xcJU2I0
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:24:16 ID:X4MeRvfm0
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:42:52 ID:c3xcJU2I0
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:43:45 ID:xACWl36n0
>>８１０
そうか、おめでとう。１月２９日納車なら早いね。
実車レポよろしく。アンチを含め、みんな楽しみにしているのでｗ
そうか、おめでとう。１月２９日納車なら早いね。
実車レポよろしく。アンチを含め、みんな楽しみにしているのでｗ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 19:52:44 ID:52SH/qV60
>>810
そういう幸せなお前さんにこのスレを紹介しておこう。
納車を(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ待つスレin車板_3日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280801514/
そして良いスレに力を与えるためには悪いスレも知ってなければな…
こっちに書き込むことの無いよう祈る。
納車日に事故
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282959562/
そういう幸せなお前さんにこのスレを紹介しておこう。
納車を(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ待つスレin車板_3日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280801514/
そして良いスレに力を与えるためには悪いスレも知ってなければな…
こっちに書き込むことの無いよう祈る。
納車日に事故
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1282959562/
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 20:08:43 ID:5rh8fIoB0
やっぱ暖房とかが問題なの？EVっって
まだ普及するのは先の話なのかな
まだ普及するのは先の話なのかな
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:14:23 ID:TWWuL7re0
>やっぱ暖房とかが問題なの？EVっって
>まだ普及するのは先の話なのかな
大丈夫、３月になれば暖房は解決する予定。
>まだ普及するのは先の話なのかな
大丈夫、３月になれば暖房は解決する予定。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/20(木) 23:53:50 ID:TWWuL7re0
>まだ普及するのは先の話なのかな
心配するな。普及はしない。
心配するな。普及はしない。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 00:04:49 ID:MgWbXpUo0
カリフォルニア zev規制で各社やりたくもないEV作ってるけど
本気でやってるのは日産だけ。
クリーンディーゼルの時と同じで1番取ったー！と喜んで後ろ見たら誰もいなかったパターンと同じだね。
本気でやってるのは日産だけ。
クリーンディーゼルの時と同じで1番取ったー！と喜んで後ろ見たら誰もいなかったパターンと同じだね。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 00:07:17 ID:Hi1XCsoX0
あれ、クリーンディーゼルってそうなんか？
ヨーロッパではディーゼルだと聞いたが。
ヨーロッパではディーゼルだと聞いたが。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 03:52:01 ID:psuBJ2+b0
トヨタ、マグネシウム電池の開発着手
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110112/bsa1101120505007-n1.htm
トヨタ、レアアース不要の誘導モーターの開発着手
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/01/17/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%81%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BE%9D%E5%AD%98%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%84%B1%E5%8D%B4%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99/
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110115/bsa1101150504003-n1.htm
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aQS6onBs.RqY
アイシン：脱レアアースの車モータ開発中−商品化目指す
「開発するモーターは上記トヨタと別のもの」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a.mTLG42QtEI
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110112/bsa1101120505007-n1.htm
トヨタ、レアアース不要の誘導モーターの開発着手
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/01/17/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%81%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BE%9D%E5%AD%98%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%84%B1%E5%8D%B4%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99/
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110115/bsa1101150504003-n1.htm
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aQS6onBs.RqY
アイシン：脱レアアースの車モータ開発中−商品化目指す
「開発するモーターは上記トヨタと別のもの」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a.mTLG42QtEI
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 11:24:27 ID:90XDlnTL0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 11:55:20 ID:dygDZwZs0
軽は4年、軽以外の乗用車は6年
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/shinsei-tebiki/shinsei-tebiki-4.html
補助対象車両は、「主なクリーンエネルギー自動車の減価償却資産としての耐用年数表」
に定められた期間に処分（補助金の交付の目的に反して使用し、譲り渡し、交換、貸し付け
（リース用車両を除く）、廃棄又は担保に供すること）することはできない。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/shinsei-tebiki/shinsei-tebiki-2.html
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/shinsei-tebiki/shinsei-tebiki-4.html
補助対象車両は、「主なクリーンエネルギー自動車の減価償却資産としての耐用年数表」
に定められた期間に処分（補助金の交付の目的に反して使用し、譲り渡し、交換、貸し付け
（リース用車両を除く）、廃棄又は担保に供すること）することはできない。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/shinsei-tebiki/shinsei-tebiki-2.html
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:11:17 ID:dygDZwZs0
10.15モード燃費44km/?、JC08モードで40km?。実燃費で30km/?を目指す。
本誌の調査によればガソリン仕様のフィットは実燃費17km/?ほどである。
販売店幹部の予想価格はズバリ155万円。
デビューは'11年秋。あと10カ月、心して待つべし。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1829
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1829?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1829?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1829?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1829?page=5
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:13:44 ID:pByX9c4F0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:32:59 ID:aes1fg3+0
>>822
これがまた燃費がいいだけでつまんねえ車なんだろうな現行プリウスみたいにw
これがまた燃費がいいだけでつまんねえ車なんだろうな現行プリウスみたいにw
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 12:47:45 ID:dygDZwZs0
リーフのライバルはトヨタコンパクトＨＥＶ
アイミーブのライバルはイース
イースはJC08モードで30km
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2EBEA8DE3EBE2E3E0E2E3E38698E3E2E2E2
イースは80万円台〜
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011012000004
かな？
アイミーブのライバルはイース
イースはJC08モードで30km
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2EBEA8DE3EBE2E3E0E2E3E38698E3E2E2E2
イースは80万円台〜
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011012000004
かな？
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 13:55:46 ID:90XDlnTL0
>その期間内に手放すと補助金返納しなきゃいけないというだけでしょ
補助金て７８万のやつ、実質罰金性。
販売店きちり説明して販売してるのかな。
寒い日、暑い日、買い物した日
毎日、いちいちあの重たいコードを差し込むのか。一瞬でも早く家に入りたいよな。
差し込まないで家に入ろうとすると、リーフに大声で「充電してください」とか
怒鳴られるんだろな。
で、隣の人が帰ってきてこちらがまごまごしてると、
「毎日、たいへんですね。」と声かけられるんだろうな。
う〜さむ。
補助金て７８万のやつ、実質罰金性。
販売店きちり説明して販売してるのかな。
寒い日、暑い日、買い物した日
毎日、いちいちあの重たいコードを差し込むのか。一瞬でも早く家に入りたいよな。
差し込まないで家に入ろうとすると、リーフに大声で「充電してください」とか
怒鳴られるんだろな。
で、隣の人が帰ってきてこちらがまごまごしてると、
「毎日、たいへんですね。」と声かけられるんだろうな。
う〜さむ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 14:07:41 ID:g9PUWb8x0
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 14:56:40 ID:90XDlnTL0
＞>ペットボトルも持てない人？
＞してる。渡される紙にも書いてある。
してるのなら、いいです。
＞>あの重たいコードを差し込むのか
＞ペットボトルも持てない人？
買い物帰りなもんで、両手にペットボトル持ってますが？
なんで？そんな質問するの？
、写真では２キロくらい有りそうなもので、
実際はどれくらい？
＞してる。渡される紙にも書いてある。
してるのなら、いいです。
＞>あの重たいコードを差し込むのか
＞ペットボトルも持てない人？
買い物帰りなもんで、両手にペットボトル持ってますが？
なんで？そんな質問するの？
、写真では２キロくらい有りそうなもので、
実際はどれくらい？
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 15:03:48 ID:ySv0CTbV0
リーフは弱者切り捨てのクルマですって言いたいんじゃね？
ペットボトルを重く感じるような人は買うなと。
ペットボトルを重く感じるような人は買うなと。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 17:46:35 ID:pByX9c4F0
>>828
つまり知らずに印象だけで重いと断言したのですか、すごいな。
ちなみにリーフの充電ガンの重さは缶コーヒーよりちょっと重い程度。
軽いドライヤーみたいな感じ。
MiEVの旧充電ガンより軽いしケーブルも細いから楽ですぞ。
むしろプラスチック製で軽いので、MiEVのと比べると頼りなく感じるくらい。
ペットボトルのジュースが持てる人なら問題なく取りまわせますぞ。
むしろ根元の制御機（アダプタ）が重いのがどうにもね。
つまり知らずに印象だけで重いと断言したのですか、すごいな。
ちなみにリーフの充電ガンの重さは缶コーヒーよりちょっと重い程度。
軽いドライヤーみたいな感じ。
MiEVの旧充電ガンより軽いしケーブルも細いから楽ですぞ。
むしろプラスチック製で軽いので、MiEVのと比べると頼りなく感じるくらい。
ペットボトルのジュースが持てる人なら問題なく取りまわせますぞ。
むしろ根元の制御機（アダプタ）が重いのがどうにもね。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:13:12 ID:G2rlZgMD0
雨の日の充電って大丈夫？
それとも屋内限定？
それとも屋内限定？
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:22:01 ID:90XDlnTL0
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:31:25 ID:dBqNiE3JO
>>832
知らないのは普通だけど、知らないのに重いと言い切る人は異常。
知らないのは普通だけど、知らないのに重いと言い切る人は異常。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:33:31 ID:2hzxlcsc0
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 18:45:48 ID:90XDlnTL0
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:21:53 ID:uhiOwSrR0
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:28:09 ID:90XDlnTL0
>その期間内に手放すと補助金返納しなきゃいけないというだけでしょ
補助金て７８万のやつ、実質罰金性。
販売店きちり説明して販売してるのかな。
寒い日、暑い日、買い物した日
毎日、いちいちあのペットボトル並みの重さのコードを差し込むのか。一瞬でも早く家に入りたいよな。
差し込まないで家に入ろうとすると、リーフに大声で「充電してください」とか
怒鳴られるんだろな。
で、隣の人が帰ってきてこちらがまごまごしてると、
「毎日、たいへんですね。」と声かけられるんだろうな。
う〜さむ。
雨の日の充電って大丈夫？
それとも屋内限定？
て、書きなおしたぞ。
補助金て７８万のやつ、実質罰金性。
販売店きちり説明して販売してるのかな。
寒い日、暑い日、買い物した日
毎日、いちいちあのペットボトル並みの重さのコードを差し込むのか。一瞬でも早く家に入りたいよな。
差し込まないで家に入ろうとすると、リーフに大声で「充電してください」とか
怒鳴られるんだろな。
で、隣の人が帰ってきてこちらがまごまごしてると、
「毎日、たいへんですね。」と声かけられるんだろうな。
う〜さむ。
雨の日の充電って大丈夫？
それとも屋内限定？
て、書きなおしたぞ。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 19:53:20 ID:tcwYbRIw0
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 20:04:28 ID:pByX9c4F0
>>831
一応雨天でも問題ないとされてる。
ただ、電極が濡れるような状態は好ましくないらしい。
>>832
MiEVは旧充電ガンと新充電ガンがあって、旧充電ガンはダイキャストでずっしり、新充電ガンは
外装がプラスチックになって軽くチープになった。
重量は旧は1リットルくらいで、新は500mlペットボトルよりちょっとずっしり来るくらいの重さ。
そしてケーブルが太くて若干硬いので取り回しも大変。
むしろ、ぶら下がってるケーブルが重いからガンが重く感じるというところがあると思う。
MiEVのガンはリーフと違って制御機構がケーブルにくっついていない。
ガンの部分に何か入ってるのは間違いない（コンセント刺さずにガンだけつないでも認識するから）
ただ、多分リーフよりもガン部分での制御はしてないで、刺さってるかどうかのチェック回路
くらいで電流は直に流し込んでると思われる。
その理由は、リーフが100V/200Vをそれぞれ専用の充電ガンが必要なことに対して、MiEVは
100V/200Vの違いはコンセント形状を変えるだけで対応してる、つまり電流制御はガンじゃなくて
車体のインバーターでやってると仮定できるから。
こんなもんでわかる？
>>837
別に毎日充電する必要もないし、リーフは警告しない。
そしてはじめてならともかく、所有しながらあのソケットでまごつく奴はまずいない。
一応雨天でも問題ないとされてる。
ただ、電極が濡れるような状態は好ましくないらしい。
>>832
MiEVは旧充電ガンと新充電ガンがあって、旧充電ガンはダイキャストでずっしり、新充電ガンは
外装がプラスチックになって軽くチープになった。
重量は旧は1リットルくらいで、新は500mlペットボトルよりちょっとずっしり来るくらいの重さ。
そしてケーブルが太くて若干硬いので取り回しも大変。
むしろ、ぶら下がってるケーブルが重いからガンが重く感じるというところがあると思う。
MiEVのガンはリーフと違って制御機構がケーブルにくっついていない。
ガンの部分に何か入ってるのは間違いない（コンセント刺さずにガンだけつないでも認識するから）
ただ、多分リーフよりもガン部分での制御はしてないで、刺さってるかどうかのチェック回路
くらいで電流は直に流し込んでると思われる。
その理由は、リーフが100V/200Vをそれぞれ専用の充電ガンが必要なことに対して、MiEVは
100V/200Vの違いはコンセント形状を変えるだけで対応してる、つまり電流制御はガンじゃなくて
車体のインバーターでやってると仮定できるから。
こんなもんでわかる？
>>837
別に毎日充電する必要もないし、リーフは警告しない。
そしてはじめてならともかく、所有しながらあのソケットでまごつく奴はまずいない。
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:39:45 ID:90XDlnTL0
>>839
さすが。プロは違うは。
＞こんなもんでわかる？
いやまだまだ疑問だらけ。
しかし、みんなこれぐらい理解してからEVを買うようにしろ。
素人が手をだすのは１００年はやいぞ。
というのは分かった。
ありがとね。
ぱち、ぱち。
さすが。プロは違うは。
＞こんなもんでわかる？
いやまだまだ疑問だらけ。
しかし、みんなこれぐらい理解してからEVを買うようにしろ。
素人が手をだすのは１００年はやいぞ。
というのは分かった。
ありがとね。
ぱち、ぱち。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:42:28 ID:N78QF5CL0
以上、敗北宣言ですた
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:46:15 ID:QS+HrRK/0
実際に購入に踏み切るヤツは理解してるだろ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 22:54:35 ID:Xt6+E//B0
>>840
EVを否定はしないけど、日産リーフはユーザーフレンドリーさに欠けるよ。
MiEVはご近所専用ってイメージで、車両サイズもコンパクトで進化を期待
できるが、日産リーフはメーカ勝手をユーザーに押し付けてるとしか思え
ない。それならそれでユーザー側も断固たる姿勢を示すべきだ。
ただ、今までの>>８３９の様な、日産社員モドキの説明じゃ、これっぽちも、
理解はしても納得はできない。日産リーフだけでなく、日産のユーザーに
なる事は絶対無いけどね。
EVを否定はしないけど、日産リーフはユーザーフレンドリーさに欠けるよ。
MiEVはご近所専用ってイメージで、車両サイズもコンパクトで進化を期待
できるが、日産リーフはメーカ勝手をユーザーに押し付けてるとしか思え
ない。それならそれでユーザー側も断固たる姿勢を示すべきだ。
ただ、今までの>>８３９の様な、日産社員モドキの説明じゃ、これっぽちも、
理解はしても納得はできない。日産リーフだけでなく、日産のユーザーに
なる事は絶対無いけどね。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:57:19 ID:FBqFcRK50
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/21(金) 23:58:39 ID:N78QF5CL0
性能はしらんがデザインはアイミーブのほうが上だな
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:06:38 ID:9HAIFn1M0
ID:N78QF5CL0って、何か僻んで
いちゃもんつけてるだけな感じ
滑稽に見える
いちゃもんつけてるだけな感じ
滑稽に見える
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:21:32 ID:CIphA8pj0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:33:44 ID:G9b5Cmm10
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 00:54:45 ID:SWbFqzFk0
日産社員がみんな擁護派だとは思うなよ！
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:26:01 ID:JgzuiYlq0
>>845
次のティーダがアレだと言われても何の不自然さも無い凡庸デザインだもんな。
次のティーダがアレだと言われても何の不自然さも無い凡庸デザインだもんな。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 01:35:28 ID:AdVq5Ybx0
リーフを買うって事は、
どこぞの教祖さまの小便を聖水に見立ててそれをありがたがるようなもの。
つまりリーフはゴーンの聖水みたいなもんだ。
こんなもの買うのはカルト信者だけだろ？
どこぞの教祖さまの小便を聖水に見立ててそれをありがたがるようなもの。
つまりリーフはゴーンの聖水みたいなもんだ。
こんなもの買うのはカルト信者だけだろ？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 08:40:09 ID:kxTPoDLD0
リーフが聖水なら黄金は何だろう？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:20:08 ID:d5wA6C1n0
>>843
>MiEVはご近所専用ってイメージで、車両サイズもコンパクトで進化を期待
できるが、日産リーフはメーカ勝手をユーザーに押し付けてるとしか思え
ない。
EVは高い→EVはお金持ちが買う→お金持ちに軽は売れない
EVは高い→量産が必要→アメリカで売る→アメリカで軽は売れない
EVは高い→軽サイズだと高さが際立つ→お金持ちでないEV好きにも売れない
三菱はアメリカ向けにアイミーブを拡張するという非効率な事をやっている。
三菱はマーケティングで失敗した。
価格が下がれば、軽サイズでもいいんだけどね。
>MiEVはご近所専用ってイメージで、車両サイズもコンパクトで進化を期待
できるが、日産リーフはメーカ勝手をユーザーに押し付けてるとしか思え
ない。
EVは高い→EVはお金持ちが買う→お金持ちに軽は売れない
EVは高い→量産が必要→アメリカで売る→アメリカで軽は売れない
EVは高い→軽サイズだと高さが際立つ→お金持ちでないEV好きにも売れない
三菱はアメリカ向けにアイミーブを拡張するという非効率な事をやっている。
三菱はマーケティングで失敗した。
価格が下がれば、軽サイズでもいいんだけどね。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 14:57:00 ID:sKI4x7Gh0
しかし部品点数も少ないのにEVって高いよな。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 15:16:28 ID:u5xCoQyg0
フーガＨＶがいいらしいよ
リーフはまだ早いと思う
補助金出るけど
リーフはまだ早いと思う
補助金出るけど
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 17:41:13 ID:J+/uGUb00
リーフの走りのように静かな2時間
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 18:00:07 ID:CIphA8pj0
アメに軽なんて存在はないが？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 18:35:53 ID:d70h4ZwQ0
電動バイクが配送車としてバカ売れしてるが
近距離の配達用に、航続距離短めの激安EV出せば結構売れるんじゃないの？
酒屋とか米屋とかに
近距離の配達用に、航続距離短めの激安EV出せば結構売れるんじゃないの？
酒屋とか米屋とかに
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 20:57:28 ID:x+dDwyQG0
ゴーンは「2016年までに電気自動車（ＥＶ）を累計200万台以上販売する」と豪語してるけど、
まだ日本では月販数十台なんでしょ。
公約は達成できるのかね？
http://evcar.bkweb.jp/archives/2049
まだ日本では月販数十台なんでしょ。
公約は達成できるのかね？
http://evcar.bkweb.jp/archives/2049
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 20:59:15 ID:x+dDwyQG0
トヨタが電動二輪の販売に参入
豊田通商、中国製電動バイクを輸入
トヨタ自動車グループの商社である同社が、海外製の自動車（二輪車を含む）を
日本国内に輸入して流通させるのは、これが初めてとなる。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5c353400-449e-4a5e-9bf6-4522cb5d5bf5
豊田通商、中国製電動バイクを輸入
トヨタ自動車グループの商社である同社が、海外製の自動車（二輪車を含む）を
日本国内に輸入して流通させるのは、これが初めてとなる。
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=5c353400-449e-4a5e-9bf6-4522cb5d5bf5
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:07:29 ID:FwBM166a0
リーフ今日納車された。かなり加速いいな…シフトとサイドブレーキにびっくり。でも、三十分くらい乗ったら飽きてきた…やっぱEVは熱く燃える気持ちはないな。ランニングコストにきたい。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:13:08 ID:FwBM166a0
ブレーキの効きがかなり鈍く感じるけど、こんなもん？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:17:54 ID:uJzm9c4y0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:39:17 ID:J+/uGUb00
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:47:44 ID:FwBM166a0
今までレンタカーも含めかなりの数にのってますが、かなり効きが鈍いです。古めのアメ車に比べたらましですが、普通のガソリン車とは比較にならないくらい。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/22(土) 23:50:54 ID:FwBM166a0
>>863
さんきゅ。加速のよさにはまじでびびったよ…体感的に3リッタークラスだね。
さんきゅ。加速のよさにはまじでびびったよ…体感的に3リッタークラスだね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 00:04:54 ID:L/VZFCsb0
エコランではなくごく普通に運転したときの電費など知りたいです
是非レポお願いします
是非レポお願いします
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 06:20:54 ID:5aMOejeWP
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 10:28:14 ID:qepRWkHg0
多分、同クラスの車に比べるとずっと重いからだろうな。
リーフは1520キロだよね。それで、同クラスの車のブレーキが
付いていれば効きは悪いよねｗ
リーフは1520キロだよね。それで、同クラスの車のブレーキが
付いていれば効きは悪いよねｗ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 11:38:48 ID:MHZS0PVV0
トヨタ、成田国際空港での「FCVハイヤー実証」に
燃料電池ハイブリッド車「トヨタFCHV-adv」を提供
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/01/nt11_0110.html
トヨタ、日野、東京都心〜羽田空港間での
燃料電池ハイブリッドバスの営業運行に車両提供
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/12/nt10_1205.html
燃料電池ハイブリッド車「トヨタFCHV-adv」を提供
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/11/01/nt11_0110.html
トヨタ、日野、東京都心〜羽田空港間での
燃料電池ハイブリッドバスの営業運行に車両提供
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/12/nt10_1205.html
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 11:43:42 ID:0A70TvGP0
リーフ、本当に納車されたのかなぁ？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 12:28:51 ID:MHZS0PVV0
リーフ落選
Clean Car of the Year
■受賞■
レクサス CT200h ガソリンハイブリッド
■ノミネート■
アウディ A4 2.0 TDI ディーゼル
フォード フィエスタ 1.6 TDCi エコネチック ディーゼル
レクサス CT200h ガソリンハイブリッド
ミツビシ ASX 1.8 Di-D 2WD ディーゼル
ニッサン リーフ 電気
プジョー アイオン （ミツビシ アイミーブ）電気
シュコダ シュパーブ グリーンライン 1.6 TDI ディーゼル
ボルボ V50 1.6D ドライブ ディーゼル
VW パサート バリアント 1.6 TDI ブルーモーション ディーゼル
http://www.autoevolution.com/news/lexus-ct200h-named-clean-car-of-the-year-in-brussels-29684.html
Clean Car of the Year
■受賞■
レクサス CT200h ガソリンハイブリッド
■ノミネート■
アウディ A4 2.0 TDI ディーゼル
フォード フィエスタ 1.6 TDCi エコネチック ディーゼル
レクサス CT200h ガソリンハイブリッド
ミツビシ ASX 1.8 Di-D 2WD ディーゼル
ニッサン リーフ 電気
プジョー アイオン （ミツビシ アイミーブ）電気
シュコダ シュパーブ グリーンライン 1.6 TDI ディーゼル
ボルボ V50 1.6D ドライブ ディーゼル
VW パサート バリアント 1.6 TDI ブルーモーション ディーゼル
http://www.autoevolution.com/news/lexus-ct200h-named-clean-car-of-the-year-in-brussels-29684.html
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 12:57:10 ID:SlO7LCSI0
リーフの実車テスト結果。
時速60マイル（96.56km/h）からの制動距離が126フィート（38.4m）。
減速Gにすると、平均0.955G。
http://www.edmunds.com/nissan/leaf/2011/road-test-specs2.html
時速60マイル（96.56km/h）からの制動距離が126フィート（38.4m）。
減速Gにすると、平均0.955G。
http://www.edmunds.com/nissan/leaf/2011/road-test-specs2.html
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 13:03:05 ID:pa3eeSBL0
家庭用普通充電器（のコネクタ）の工事が終わった。
302000円だよ。
たけー。
新しい配電盤の値段だけにしては高いと思っていたけれど、
よく考えたら、工事計画書や電力会社への提出書類の作成や
設計検討の費用もあったんだよね。
それを考えると、まあ、妥当な値段なのかもしれない。
でも、新しい充電コネクタと屋内電源スイッチをみると、
2828がとまらない。
あとは、県の補助金の書類が届くのを待つだけだね。
待ち遠しいよ。
>>861
おめ。
早いね。
補助金は国のだけなのかな？
302000円だよ。
たけー。
新しい配電盤の値段だけにしては高いと思っていたけれど、
よく考えたら、工事計画書や電力会社への提出書類の作成や
設計検討の費用もあったんだよね。
それを考えると、まあ、妥当な値段なのかもしれない。
でも、新しい充電コネクタと屋内電源スイッチをみると、
2828がとまらない。
あとは、県の補助金の書類が届くのを待つだけだね。
待ち遠しいよ。
>>861
おめ。
早いね。
補助金は国のだけなのかな？
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 19:05:58 ID:xdHoOCUe0
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 20:57:29 ID:lAkqFbgE0
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 20:59:20 ID:+iFypkwT0
最近Hの2輪のEVに乗ったけど、雪道でのアクセル(出力）の扱い易さは秀逸でした。
４輪はどうですか？納車された方。
４輪はどうですか？納車された方。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:17:27 ID:Njk6Z5k60
試乗してきた。
確かにトルクの分早く感じる、でも30プリウスと同じくらいじゃなかな？
スタッドレスだったけど電気自動車でホイールスピンするとは思わなかった。
俺の感覚だとimiev fitHVよりは早いくらいかな
ブレーキだけどガソリン車とかなりタッチが違うから利きが弱く感じるね
納車は二月下旬、あと一ヶ月待ちだ
確かにトルクの分早く感じる、でも30プリウスと同じくらいじゃなかな？
スタッドレスだったけど電気自動車でホイールスピンするとは思わなかった。
俺の感覚だとimiev fitHVよりは早いくらいかな
ブレーキだけどガソリン車とかなりタッチが違うから利きが弱く感じるね
納車は二月下旬、あと一ヶ月待ちだ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 21:46:34 ID:uQimBEIN0
僕は環境保護のためにリーフのような進んだ技術を導入したクルマを買うオウナーは
日本の環境だけではなく、技術や文化を向上させるような聡明で進歩的な方だと思うな。
もし、この自動車に対して誹謗中傷を組織的に行う勢力がいるとすれば、日本の環境を害し
技術や文化を低下させることによって利益を得る勢力だな。
セカンドカーとして購入出来て、経済的余裕がある人は、日本の未来を愛するなら
リーフは聡明な選択だね。
日本の環境だけではなく、技術や文化を向上させるような聡明で進歩的な方だと思うな。
もし、この自動車に対して誹謗中傷を組織的に行う勢力がいるとすれば、日本の環境を害し
技術や文化を低下させることによって利益を得る勢力だな。
セカンドカーとして購入出来て、経済的余裕がある人は、日本の未来を愛するなら
リーフは聡明な選択だね。
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:07:37 ID:igtB1iUl0
>>871
写真おくろうか？
写真おくろうか？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:11:56 ID:vPhK4Xz/0
あくまで「環境保護」に拘ってEVに乗る、というのなら
リーフよりもコンパクトなi-MiEVを選択すべきだろ
リーフを選ぶのは結局自己満足でしかなく、偽善者でしかない
リーフよりもコンパクトなi-MiEVを選択すべきだろ
リーフを選ぶのは結局自己満足でしかなく、偽善者でしかない
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:21:46 ID:Tq/JQse60
>>880
EVは決して否定しない。
しかし、車としての進化を逆行させ、それをユーザーに押し付ける企業利益のみを
追求する日産リーフは絶対に賛同できる車ではない。近所車と割り切って、そう宣
伝をしているMiEVは賛同だが。
日産の日本人が開発した技術、日本の大学や研究機関が開発した技術を対象とし
た情報を中国に漏洩させたとされる事件はどうなっているのか。日産は日本の技術
を守る努力をしているか。親会社のルノーの手下としての行動しかしていない。
従って、日産リーフは車の進化を阻害し、日産の理念（裏には国賊的な思想有り）
に賛同する事は、日本人としては絶対にできない。
EVは決して否定しない。
しかし、車としての進化を逆行させ、それをユーザーに押し付ける企業利益のみを
追求する日産リーフは絶対に賛同できる車ではない。近所車と割り切って、そう宣
伝をしているMiEVは賛同だが。
日産の日本人が開発した技術、日本の大学や研究機関が開発した技術を対象とし
た情報を中国に漏洩させたとされる事件はどうなっているのか。日産は日本の技術
を守る努力をしているか。親会社のルノーの手下としての行動しかしていない。
従って、日産リーフは車の進化を阻害し、日産の理念（裏には国賊的な思想有り）
に賛同する事は、日本人としては絶対にできない。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:36:57 ID:igtB1iUl0
環境考えて…とかはめったにいないんじゃないかな。ｉは専用ボディじゃないからな〜。リーフ、後ろ広いけど、まえよりも一段高いのが不評。あと、車両感覚がつかみにくい。
加速良くないのか。3ℓクラスとかいったおれって。。
加速良くないのか。3ℓクラスとかいったおれって。。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 22:40:00 ID:oofOfooJ0
>>884
加速良いよ。
加速良いよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:12:01 ID:EaW5lq4l0
>>885
愛車リーフの画像をどっかにウプしてくれ
愛車リーフの画像をどっかにウプしてくれ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:34:37 ID:HzbstBXX0
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/23(日) 23:58:33 ID:pa3eeSBL0
0〜100km/h加速はプリウスの方が速いわけだが。
リーフの1月の生産台数ってもしかしてMiEVのが上？
リーフの1月の生産台数ってもしかしてMiEVのが上？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:16:45 ID:Uu6g1Rj40
量産開始ってのもゴーンのペテンだったんだな。
試作レベルの1日1台しか製造できていない。
本当はいつから量産できるんですか？
50万台、100万台、１５０万台、２００万台はいつ達成できるんですか？
試作レベルの1日1台しか製造できていない。
本当はいつから量産できるんですか？
50万台、100万台、１５０万台、２００万台はいつ達成できるんですか？
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:17:37 ID:Uu6g1Rj40
株価吊り上げのためのでまかせ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:27:09 ID:1g5wndzf0
補助金決定通知書待ちの者です。
既に車は仕上がっているようです。
書類が届いたら、一気に納車が進むのでしょうね。
納車された人、おめでとう〜
我が家も電源工事を急がなくては。
新型に変更するのをつい先延ばしにしてしまった…
既に車は仕上がっているようです。
書類が届いたら、一気に納車が進むのでしょうね。
納車された人、おめでとう〜
我が家も電源工事を急がなくては。
新型に変更するのをつい先延ばしにしてしまった…
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:45:50 ID:1FSiYY7H0
45mph（72km/h）までだと、リーフの方が早い。
0-30mph: 3.6seconds (+0.3)
0-45mph: 6.3seconds (+0.3)
0-60mph: 9.8seconds (-0.1)
http://www-automotive.blogspot.com/2010/01/long-term-road-test-toyota-prius.html
0-30mph: 3.6seconds (+0.3)
0-45mph: 6.3seconds (+0.3)
0-60mph: 9.8seconds (-0.1)
http://www-automotive.blogspot.com/2010/01/long-term-road-test-toyota-prius.html
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 00:52:03 ID:1FSiYY7H0
全開加速をするとプリウスはうるさい。
少なくとも、毎日走る通勤路ではやりたくない。
少なくとも、毎日走る通勤路ではやりたくない。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 01:09:18 ID:NSmlxytJ0
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 01:39:10 ID:EVBJ/8ms0
セカンドカーでしか、売れない車がエコカーと言えるのか。
もちろん多くの人はファストか―として、買うのを見越して。
＞コンセント工事で30万円かあ…
。
このスレで、だれかがコンセント３５００円の取り換えで出来ると
書いてたが、あれはどうなったんだろ。
もちろん多くの人はファストか―として、買うのを見越して。
＞コンセント工事で30万円かあ…
。
このスレで、だれかがコンセント３５００円の取り換えで出来ると
書いてたが、あれはどうなったんだろ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 03:13:48 ID:VnItNMD40
買取にもっていったらいくらつくかな。コンセント工事したのはいいけど、シャッターがないひとは車体側がいたずらし放題だな。抜けるし。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 03:44:29 ID:EVBJ/8ms0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 04:41:02 ID:EVBJ/8ms0
マニラ市２万台の電気３輪自転車(８人のり屋根付き）を導入予定。
将来は全都市に。充電は１日２回。
中国では２０００万代の電気自転車が走っている。
日本も電気自転車(２人のり）普及が先ではないか。
将来は全都市に。充電は１日２回。
中国では２０００万代の電気自転車が走っている。
日本も電気自転車(２人のり）普及が先ではないか。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 05:25:13 ID:NSmlxytJ0
マニラの３輪車や中国の自転車は庶民の足。
日本の自転車(２人のり）は庶民の足か？
日本の自転車(２人のり）は庶民の足か？
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 06:31:47 ID:c/9pIyEc0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 06:53:39 ID:1FSiYY7H0
>>896
充電ポートカバーもあるよ。充電ガンのリリースボタンもロックできる。
>充電ポートカバーがコネクターや接続部を覆い隠し、視覚的な面からいたずらを防止します。
>装着もカンタンで、一度ロックしてしまえば、車内の充電ポートリッドオープナー以外での
>解錠はできないため、目の届かない駐車場や深夜の充電中などでのいたずら防止効果も
>期待できる商品です。（収納袋付）
>充電コネクターに取り付ける南京錠タイプの充電ケーブル用ロックです。
>充電コネクターを充電ポートに接続した後、充電ケーブルを取り外すリリースボタンに取り付け、
>充電コネクターを引き抜けないようにします。.
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/OPTION/dop.html
充電中に抜かれたら、メールが届く設定にもできる。
充電ポートカバーもあるよ。充電ガンのリリースボタンもロックできる。
>充電ポートカバーがコネクターや接続部を覆い隠し、視覚的な面からいたずらを防止します。
>装着もカンタンで、一度ロックしてしまえば、車内の充電ポートリッドオープナー以外での
>解錠はできないため、目の届かない駐車場や深夜の充電中などでのいたずら防止効果も
>期待できる商品です。（収納袋付）
>充電コネクターに取り付ける南京錠タイプの充電ケーブル用ロックです。
>充電コネクターを充電ポートに接続した後、充電ケーブルを取り外すリリースボタンに取り付け、
>充電コネクターを引き抜けないようにします。.
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/OPTION/dop.html
充電中に抜かれたら、メールが届く設定にもできる。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 07:44:48 ID:l71pI8GfO
納車された方に質問です。
充電口に吹き込んだ雨は、どこから排水されるようになっていますか？
充電口に吹き込んだ雨は、どこから排水されるようになっていますか？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 08:14:29 ID:d4FmeNGM0
＞充電口に吹き込んだ
まだ納車前ですが、充電口に雨が注ぎ込むような場所の場合は扉が付く
ようなものを考えたほうが良いのでは？
うちは天井がある場所に設置してます
基本的な仕組みとして、漏電の恐れが有るケースでは通電しないように
なっているということですが、クレーマーにならない為に自分でやらな
ければいけないこともあるはずです
何故、漏電しない仕組みよりも排水の仕組みを重要視しているのですか？
まだ納車前ですが、充電口に雨が注ぎ込むような場所の場合は扉が付く
ようなものを考えたほうが良いのでは？
うちは天井がある場所に設置してます
基本的な仕組みとして、漏電の恐れが有るケースでは通電しないように
なっているということですが、クレーマーにならない為に自分でやらな
ければいけないこともあるはずです
何故、漏電しない仕組みよりも排水の仕組みを重要視しているのですか？
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 10:13:51 ID:l71pI8GfO
急速充電のときには屋根がない場合が多いですよ。このスレにはすでに
ユーザーになった方もいるとのことなので、ちょっと気になったことを
質問しました。
ユーザーになった方もいるとのことなので、ちょっと気になったことを
質問しました。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 11:18:23 ID:EVBJ/8ms0
>クレーマーにならない為に自分でやらな
>ければいけないこともあるはずです
ほんと、文句つけるやつ多すぎ。
自分で工夫しろてんだ。
>ければいけないこともあるはずです
ほんと、文句つけるやつ多すぎ。
自分で工夫しろてんだ。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 12:26:02 ID:JuyqyM5A0
>>895
自分でできるならという条件付きで、コンセントとコードの価格はその程度だったはず。
30万の工事費の人は、基礎電気工事（引き込みを100Vから200Vにしてブレーカーボックスも200V対応）
が入ってたからだったはず。
（これは30A以下のご家庭が40A以上にするときに必須、単体工事なら10万前後が相場らしい）
…後の20万はどういう内訳なんだろう？ ぼったくり？
>>902
充電口そのものに入った雨水は拭くか自然乾燥。
一応多少濡れてもソケットは絶縁されてるので平気だし、多少じゃない場合でもショート検出
するので壊れたりはしない。
充電カバー内については水がたまらないようになってる。
…ということにはなってる。
自分でできるならという条件付きで、コンセントとコードの価格はその程度だったはず。
30万の工事費の人は、基礎電気工事（引き込みを100Vから200Vにしてブレーカーボックスも200V対応）
が入ってたからだったはず。
（これは30A以下のご家庭が40A以上にするときに必須、単体工事なら10万前後が相場らしい）
…後の20万はどういう内訳なんだろう？ ぼったくり？
>>902
充電口そのものに入った雨水は拭くか自然乾燥。
一応多少濡れてもソケットは絶縁されてるので平気だし、多少じゃない場合でもショート検出
するので壊れたりはしない。
充電カバー内については水がたまらないようになってる。
…ということにはなってる。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 13:52:37 ID:EAbVIHid0
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 14:44:51 ID:EVBJ/8ms0
>コンセントとコードの価格はその程度だったはず。
なるほど、新築で電化住宅なら３５００円で済むわけだ。
後は自分でする。納得。
なるほど、新築で電化住宅なら３５００円で済むわけだ。
後は自分でする。納得。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 15:13:44 ID:kB8Z/8no0
で、納車されてる人は補助金なし？
国の補助金まだ決定しないんだけど。
12/17到着で未だに審査中。
国の補助金まだ決定しないんだけど。
12/17到着で未だに審査中。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 16:24:55 ID:c/9pIyEc0
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 16:51:22 ID:NSmlxytJ0
>>908
専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:10:15 ID:qZcVZXPM0
iPhoneアプリの案内来たけど
DLした人いる？
DLした人いる？
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 17:59:56 ID:JuyqyM5A0
>>911
それ忘れてた。
20Aの漏電ブレーカーが専用ラインに設置しないとダメだってあったね。
そういえば、リーフの100Vって家庭用コンセントに接続することが許されず、専用のEV用100V回線
を設けて、200Vと同様に専用漏電ブレーカもつけないとだめだってね。
…家庭用コンセントにつなげられないって何のための100Vなんだ？
そこまで工事が必須なら、わざわざ100Vにする奴はまずいないだろうに。
それ忘れてた。
20Aの漏電ブレーカーが専用ラインに設置しないとダメだってあったね。
そういえば、リーフの100Vって家庭用コンセントに接続することが許されず、専用のEV用100V回線
を設けて、200Vと同様に専用漏電ブレーカもつけないとだめだってね。
…家庭用コンセントにつなげられないって何のための100Vなんだ？
そこまで工事が必須なら、わざわざ100Vにする奴はまずいないだろうに。
914 ：908：2011/01/24(月) 18:30:43 ID:EVBJ/8ms0
>>908>>911
>専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
それは簡単につけれるの？
>>913
１００V普通充電は１６時間くらいかかるやつかな？
現実的ではないね。
最低２００Vでしょ。
IH家電２００Vだし。
>専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
それは簡単につけれるの？
>>913
１００V普通充電は１６時間くらいかかるやつかな？
現実的ではないね。
最低２００Vでしょ。
IH家電２００Vだし。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:32:07 ID:V2irFiam0
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 18:47:35 ID:NSmlxytJ0
>>915
200V 20A のコードリールは2万円以上するぞ。コンセント形状も違うから奨められない。
200V 20A のコードリールは2万円以上するぞ。コンセント形状も違うから奨められない。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:07:00 ID:V2irFiam0
>>916
流れよく嫁よ。
流れよく嫁よ。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:14:33 ID:JuyqyM5A0
>>914
100Vは0-100％で16時間ではあるけど、例えば半分しか使ってないのであれば8時間でいっぱいにできるわけだ。
言うほど100Vに実用性が無いとも思えないけどな。
例えばMiEVなら100Vのご家庭用コンセントでいけるので、親戚の家とかに行ったときにコンセントを貸して
もらえればそれでちょっとだけでも充電できるわけだ。（容量足んなきゃそれも無理だけど、昔の1000Wの
電気ストーブやオーブンが普通に使えるなら問題なし。）
でも、リーフの奴はまず「専用回路で設置されたEV専用線の100Vコンセント」でなければならない。
そしてそんな設備は、イエティやチュパカブラを見つける程度に珍品のはず。
>>914の言うように、そんな専用回路を付けるなら200V付けるほうが普通だろうから。
ぶっちゃけ、普通のコンセントで使えない、需要が無いであろう100Vのアダプターを、オプションとはいえ
なぜ準備したかが判らないってことだね。
誰かこの100V専用充電ガンの存在する意義を考えてくれ。
100Vは0-100％で16時間ではあるけど、例えば半分しか使ってないのであれば8時間でいっぱいにできるわけだ。
言うほど100Vに実用性が無いとも思えないけどな。
例えばMiEVなら100Vのご家庭用コンセントでいけるので、親戚の家とかに行ったときにコンセントを貸して
もらえればそれでちょっとだけでも充電できるわけだ。（容量足んなきゃそれも無理だけど、昔の1000Wの
電気ストーブやオーブンが普通に使えるなら問題なし。）
でも、リーフの奴はまず「専用回路で設置されたEV専用線の100Vコンセント」でなければならない。
そしてそんな設備は、イエティやチュパカブラを見つける程度に珍品のはず。
>>914の言うように、そんな専用回路を付けるなら200V付けるほうが普通だろうから。
ぶっちゃけ、普通のコンセントで使えない、需要が無いであろう100Vのアダプターを、オプションとはいえ
なぜ準備したかが判らないってことだね。
誰かこの100V専用充電ガンの存在する意義を考えてくれ。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:24:18 ID:JuyqyM5A0
>>914
>>専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
>それは簡単につけれるの？
ぶっちゃけて言えば、かなり難しい。
日産リーフの施工例を見ればわかるけど、分岐された先につけるんじゃなくて根幹に繋げる
わけなのでかなり危険で面倒。
ここをショートさせたりしたら全部のラインがあぼーんしたり、簡単に火吹いたりするからね。
ブレーカーボックスが延長や増設に対応できるものなら、専用の延長接続パーツとかで比較的
簡単にはめ込むだけでOKとかできるのもあるけど、それだって「そういうブレーカーボックス
だったら」の話。
最悪の場合、主幹の漏電ブレーカーのぶっとい線から直接分岐させてくる必要があるからね。
まあ埋め込みコンセントを増設するのが精いっぱいな程度なら手を出さないほうが良い領域って奴だ。
その前に無資格ならやめとけ。
>>専用漏電ブレーカ（1万円前後）も忘れずに
>それは簡単につけれるの？
ぶっちゃけて言えば、かなり難しい。
日産リーフの施工例を見ればわかるけど、分岐された先につけるんじゃなくて根幹に繋げる
わけなのでかなり危険で面倒。
ここをショートさせたりしたら全部のラインがあぼーんしたり、簡単に火吹いたりするからね。
ブレーカーボックスが延長や増設に対応できるものなら、専用の延長接続パーツとかで比較的
簡単にはめ込むだけでOKとかできるのもあるけど、それだって「そういうブレーカーボックス
だったら」の話。
最悪の場合、主幹の漏電ブレーカーのぶっとい線から直接分岐させてくる必要があるからね。
まあ埋め込みコンセントを増設するのが精いっぱいな程度なら手を出さないほうが良い領域って奴だ。
その前に無資格ならやめとけ。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:29:08 ID:NSmlxytJ0
>>918
i-MiEVも100V15A(1500W)で漏電ブレーカ経由のアース付コンセントが推奨だぞ！
i-MiEVも100V15A(1500W)で漏電ブレーカ経由のアース付コンセントが推奨だぞ！
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:36:49 ID:NSmlxytJ0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:49:59 ID:JuyqyM5A0
秋葉原UDXに200Vコンセント設置
>ttp://www.pmo.co.jp/pnavi/akihabara-udx/ev.html
--------------------------
4輪（自動車）
コンセント：AC200V(丸型) ※急速充電器はございません。
設置場所：8ヶ所（B1F4ヶ所、B3F4ヶ所）
利用料金：1回1,000円/24Hまで ※会員価格800円/24Hまで
--------------------------
……丸型って、リーフがダメじゃん。
中にある日産レンタカーでリーフのレンタルするからてっきり平型だと
思ったんだけどね。
>ttp://www.pmo.co.jp/pnavi/akihabara-udx/ev.html
--------------------------
4輪（自動車）
コンセント：AC200V(丸型) ※急速充電器はございません。
設置場所：8ヶ所（B1F4ヶ所、B3F4ヶ所）
利用料金：1回1,000円/24Hまで ※会員価格800円/24Hまで
--------------------------
……丸型って、リーフがダメじゃん。
中にある日産レンタカーでリーフのレンタルするからてっきり平型だと
思ったんだけどね。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:52:27 ID:jl1HyDTo0
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 19:59:17 ID:kB8Z/8no0
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:14:46 ID:NSmlxytJ0
>>924
変換コネクタ使用はリーフのサポート外
変換コネクタ使用はリーフのサポート外
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 20:25:43 ID:EVBJ/8ms0
>リーフの100V満充電は28時間を要する
リーフそのものが２台いるのか。
＞利用料金：1回1,000円/24H
マン充電までしないから、１回２Hでどれくらい走れるんだ。
リーフそのものが２台いるのか。
＞利用料金：1回1,000円/24H
マン充電までしないから、１回２Hでどれくらい走れるんだ。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 21:04:19 ID:JuyqyM5A0
>>924
そういえばパナ型200Vって、ロック機構が「コンセントのふた」についてるから、
変換コネクタはあったとしてもロックできないんだよね。
ふたが壊れたらロックできないし。
そして検索してもパナ型メスプラグが壁掛け以外に見つからない件について。
サポート外以前に、しばらくは制作もできないってことか。
そういえばパナ型200Vって、ロック機構が「コンセントのふた」についてるから、
変換コネクタはあったとしてもロックできないんだよね。
ふたが壊れたらロックできないし。
そして検索してもパナ型メスプラグが壁掛け以外に見つからない件について。
サポート外以前に、しばらくは制作もできないってことか。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 21:26:16 ID:kB8Z/8no0
>>927
（リーフ→２００V充電コード）→パナEV用壁掛けソケット→コード→丸型プラグ→（２００V丸型ソケット）
でおｋ
壁掛けソケットだからといって壁に設置しないと使えない訳ではない。
見た目は汚いけどね。
>>925の言ってる通りサポート外なので自己責任で。
（リーフ→２００V充電コード）→パナEV用壁掛けソケット→コード→丸型プラグ→（２００V丸型ソケット）
でおｋ
壁掛けソケットだからといって壁に設置しないと使えない訳ではない。
見た目は汚いけどね。
>>925の言ってる通りサポート外なので自己責任で。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 21:55:30 ID:VnItNMD40
納車を疑ってる人がいたので、全開加速をiPhoneで録画した。速度計の位置的に撮りやすかった笑
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:06:24 ID:yoZwXFJ70
キャンセルが多いらしけど在庫どうすんだろ？
50万円引きとかその内に始まるかな？
50万円引きとかその内に始まるかな？
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:10:28 ID:JuyqyM5A0
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:12:17 ID:VnItNMD40
そういえば、フル充電して30キロしかはしってないけど、あと80ちょっとしか走れない。ちょっと航続距離みじかすぎじゃないの？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:38:21 ID:QdkdukzW0
マツダも出すよ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:40:39 ID:yoZwXFJ70
そんなのに6年も乗る気なのか？
バッテリーは劣化して行ってだんだん距離が短くなるぞ
バッテリーは劣化して行ってだんだん距離が短くなるぞ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 22:42:14 ID:z2+R9+1l0
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:02:56 ID:3GqsZ3EWP
補助金締め切りに間に合わない可能性が出て来たね。
特に、書類の送付に日数が掛かる地方はヤバい。
特に、書類の送付に日数が掛かる地方はヤバい。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:04:46 ID:VnItNMD40
うちの工事してもらった充電設備。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm5G4Aww.jpg
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:36:02 ID:EVBJ/8ms0
１２月の販売台数１９台。
１月前半の販売台数３７台のリーフですが、
さて、１月の販売台数を予想してください。
参考３月待つまでに６０００台。
当たった方にはこのスレ「どうだ、おれすごいだろ」の称号を与えます。
１月前半の販売台数３７台のリーフですが、
さて、１月の販売台数を予想してください。
参考３月待つまでに６０００台。
当たった方にはこのスレ「どうだ、おれすごいだろ」の称号を与えます。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:42:30 ID:mYpWz0f50
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:49:15 ID:rOSs9wY90
>>883
進化を阻害とは具体的にどういうことか説明しろよ（怒
進化を阻害とは具体的にどういうことか説明しろよ（怒
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 23:51:07 ID:rOSs9wY90
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:04:04 ID:t98Kc1Ju0
>>938
補助金の締め切り3月8日まで43日。3月8日以降に納車だと補助金切れだよ。
俺の1月の販売台数予想は200台。アイミーブより少し多い程度と予想。
で2月は400台程度かな。で残りの大部分のリーフは補助金切れｗ
補助金切れになったら、今予約している人はキャンセルするのかな？
それともそのまま買うのかな？
まあ、いずれにせよ大混乱が起きると予想。
補助金の締め切り3月8日まで43日。3月8日以降に納車だと補助金切れだよ。
俺の1月の販売台数予想は200台。アイミーブより少し多い程度と予想。
で2月は400台程度かな。で残りの大部分のリーフは補助金切れｗ
補助金切れになったら、今予約している人はキャンセルするのかな？
それともそのまま買うのかな？
まあ、いずれにせよ大混乱が起きると予想。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:08:54 ID:GeOhnzf30
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 00:59:27 ID:ZjuFMfxH0
29日納車予定のオレの車は18日登録だった。
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 03:38:05 ID:0bUGJebn0
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 07:03:52 ID:eOpp2e8v0
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 07:36:17 ID:N66Z4WtUP
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:40:07 ID:frOv/bB20
各社に駆動用バッテリーの価格を問い合わせた
このたびは、リーフの購入をご検討いただきまして、
誠にありがとうございます。
リチウムイオンバッテリー交換時の費用につきまして、
現在のところ、私どもよりご案内できる情報があいにくありません。
せっかくお問合せいただきましたところ申し訳ありませんが、
何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
なお、ご使用状況によって差はありますが、
バッテリーの寿命は10年以上を目標に開発しており、
5年経過時でおおよそ80％程度の残存容量（※）を維持できる見込みで
交換せずにお使いいただけると考えております。
※この容量低下は保証の対象ではありません。
異常な性能低下や容量低下がある場合には、販売会社にて診断し、
その原因がお客さまの使用方法に起因するものでないと
判断された場合は、保証の対象となります。
ご検討にあたって、気になる点など何かありましたら、
お近くの日産販売店にもご相談いただき、引き続き、
リーフをご検討いただけますと幸いです。
このたびは、リーフの購入をご検討いただきまして、
誠にありがとうございます。
リチウムイオンバッテリー交換時の費用につきまして、
現在のところ、私どもよりご案内できる情報があいにくありません。
せっかくお問合せいただきましたところ申し訳ありませんが、
何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
なお、ご使用状況によって差はありますが、
バッテリーの寿命は10年以上を目標に開発しており、
5年経過時でおおよそ80％程度の残存容量（※）を維持できる見込みで
交換せずにお使いいただけると考えております。
※この容量低下は保証の対象ではありません。
異常な性能低下や容量低下がある場合には、販売会社にて診断し、
その原因がお客さまの使用方法に起因するものでないと
判断された場合は、保証の対象となります。
ご検討にあたって、気になる点など何かありましたら、
お近くの日産販売店にもご相談いただき、引き続き、
リーフをご検討いただけますと幸いです。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:42:08 ID:frOv/bB20
新型プリウスとSAIの
駆動用バッテリー（ニッケル水素バッテリー）の価格および
交換費用につきまして、ご返答を申し上げます。
まず、新型プリウスとSAIの駆動用バッテリーは、電池でございますので
寿命はございますが、何年ごとや走行距離何万kmごとに交換といった
定期的な交換が、必要な部品ではございません。
なお、新型プリウスとSAIの駆動用バッテリー
（ニッケル水素バッテリー）の価格を下記に、ご案内いたします。
◆ 駆動用バッテリーの価格 ◆
＜ 新型プリウス ＞
価格：￥１３４,４００（消費税込）
＜ ＳＡＩ ＞
価格：￥１８７,９５０（消費税込）
＊別途、取付工賃がかかります
取付工賃を含めた最終的な価格は、交換作業を承る販売店より
ご案内しておりますので、お手数をおかけいたしますが
お近くの販売店に、ご相談いただけますでしょうか。
ご参考までに、トヨタの販売店では、初年度登録より5年間「年1回」
ハイブリッドシステム全体の無料チェックを行っております。
こちらをご活用いただくことをお勧めしております。
せっかくのお問合せにもかかわらず
ご期待にそえぬ点がございましたこと、お詫び申し上げます。
何卒、ご理解いただきますよう、お願いいたします。
駆動用バッテリー（ニッケル水素バッテリー）の価格および
交換費用につきまして、ご返答を申し上げます。
まず、新型プリウスとSAIの駆動用バッテリーは、電池でございますので
寿命はございますが、何年ごとや走行距離何万kmごとに交換といった
定期的な交換が、必要な部品ではございません。
なお、新型プリウスとSAIの駆動用バッテリー
（ニッケル水素バッテリー）の価格を下記に、ご案内いたします。
◆ 駆動用バッテリーの価格 ◆
＜ 新型プリウス ＞
価格：￥１３４,４００（消費税込）
＜ ＳＡＩ ＞
価格：￥１８７,９５０（消費税込）
＊別途、取付工賃がかかります
取付工賃を含めた最終的な価格は、交換作業を承る販売店より
ご案内しておりますので、お手数をおかけいたしますが
お近くの販売店に、ご相談いただけますでしょうか。
ご参考までに、トヨタの販売店では、初年度登録より5年間「年1回」
ハイブリッドシステム全体の無料チェックを行っております。
こちらをご活用いただくことをお勧めしております。
せっかくのお問合せにもかかわらず
ご期待にそえぬ点がございましたこと、お詫び申し上げます。
何卒、ご理解いただきますよう、お願いいたします。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:43:17 ID:frOv/bB20
IMAバッテリーの寿命は一概には申し上げられませんが、車の寿命程度の
耐久性を確保しております。
但し、月に1度、30分以上走行をお願いしております。
長期間走行しないと、IMAバッテリーのバッテリー上がりやバッテリー寿命
を縮めることがございます。
保証期間はエンジン基幹部品と同様に5年間もしくは走行距離が100,000km
までのいずれか早い時期までになります。
IMAバッテリーの価格につきましてご案内致します。尚、工賃につきましては、
Honda Cars店に直接お問い合わせください。
●シビックハイブリッド・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格188,265円
（税込み、工賃別）
●インサイト・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格129,150円（税込み、工賃別）
●CR-Z・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格129,150円（税込み、工賃別）
何卒、宜しくお願い致します。
耐久性を確保しております。
但し、月に1度、30分以上走行をお願いしております。
長期間走行しないと、IMAバッテリーのバッテリー上がりやバッテリー寿命
を縮めることがございます。
保証期間はエンジン基幹部品と同様に5年間もしくは走行距離が100,000km
までのいずれか早い時期までになります。
IMAバッテリーの価格につきましてご案内致します。尚、工賃につきましては、
Honda Cars店に直接お問い合わせください。
●シビックハイブリッド・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格188,265円
（税込み、工賃別）
●インサイト・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格129,150円（税込み、工賃別）
●CR-Z・IMAバッテリー：メーカー希望小売価格129,150円（税込み、工賃別）
何卒、宜しくお願い致します。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 11:57:16 ID:3seMbDek0
面白かったので貼り、みんな車両保険には入ろうね
電気自動車（EV）の車両事故におびえる損保業界
電気自動車（EV）の普及にともない、ぼつぼつとEVの交通事故が発生し始めている。EVは車両価格が高額になるなどだけに、車両保険の対象の事故となると、損保の支払金額も高額となり、意外な負担に驚くことになった。
電気自動車（EV）の車両事故におびえる損保業界
電気自動車（EV）の普及にともない、ぼつぼつとEVの交通事故が発生し始めている。EVは車両価格が高額になるなどだけに、車両保険の対象の事故となると、損保の支払金額も高額となり、意外な負担に驚くことになった。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 12:00:38 ID:3seMbDek0
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 12:37:42 ID:0bUGJebn0
換装車費用はリチウムバッテリで１００万から１３０万。
鉛バッテリで４０万、航続距離５０キロ。毎日充電が原則。深夜電力利用で１回１００円程度。
今日のテレビ。
換装可能車体は、軽、コンパクトカークラスまで。
鉛バッテリで４０万、航続距離５０キロ。毎日充電が原則。深夜電力利用で１回１００円程度。
今日のテレビ。
換装可能車体は、軽、コンパクトカークラスまで。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 12:57:36 ID:3vg2jk7+0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYo7u3Aww.jpg
買取にだしたらいくらかなと思ったけど…
買取にだしたらいくらかなと思ったけど…
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 13:47:30 ID:N66Z4WtUP
保険見積もり出したらＲ３３よりは安かったな
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 18:17:24 ID:Tw8lhcAX0
アメリカで納車が遅れているらしい
http://www.usfl.com/Daily/News/11/01/0121_028.asp
補助金締め切りに間に合うように日本向けの分を必死に生産してるんだろうな
http://www.usfl.com/Daily/News/11/01/0121_028.asp
補助金締め切りに間に合うように日本向けの分を必死に生産してるんだろうな
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:24:53 ID:frOv/bB20
日本向けも遅れてるでしょ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 19:53:22 ID:RB1l/Nax0
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 21:44:06 ID:3K3J88vD0
11月に出てた「12/3発売に備えて量産体制は整ってる」という話はどうなってるんだろう？
まさか、月60台（一日2台）が量産？ んなこたーない
ということはだ。
1.量産体制が整ってるという話が嘘、または何か問題が見つかって、まだ量産できる状態じゃない
2.量産してるけど全国2200台の試乗車と2/10に開始するレンタカーを優先してる
3.「いつまで待たせるんだ！」「金返せ！」と押しかけると、ドクロマークのついたシャッターが
下りてきて店が爆発消失、まれにそこからロボットが飛び出してくる
さあ、倍率ドン！
まさか、月60台（一日2台）が量産？ んなこたーない
ということはだ。
1.量産体制が整ってるという話が嘘、または何か問題が見つかって、まだ量産できる状態じゃない
2.量産してるけど全国2200台の試乗車と2/10に開始するレンタカーを優先してる
3.「いつまで待たせるんだ！」「金返せ！」と押しかけると、ドクロマークのついたシャッターが
下りてきて店が爆発消失、まれにそこからロボットが飛び出してくる
さあ、倍率ドン！
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 22:16:36 ID:etddgE6e0
>日産自動車は２５日、神奈川県横須賀市の追浜工場で、昨年１２月に発売した
>電気自動車（ＥＶ）「リーフ」の生産工程を報道陣に公開した。
>追浜工場では、リーフを「ジューク」などのガソリンエンジン車と同じラインで生産。
>リーフはラインを５〜６台に１台の割合で流れており、各工程で、エンジンの代わり
>にモーターを、ガソリンタンクの代わりにバッテリーを組み付けている。
>リーフは昨年１０月に生産を開始した。酒井寿治常務執行役員は記者会見で、
>１２月は約１０００台の生産だったことを認めた上で、「車両よりバッテリーの生産
>が課題だったが、手を打ってきた。安心してもらいたい」と述べ、３月からは月
>約４０００台の生産ペースになるとの見通しを明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012518490222-n1.htm
>日産自の酒井寿治常務は25日の追浜工場（横須賀市）見学会で記者団に対し、
>米国からの受注には現状応えられてないと述べる一方、日本受注分を３月までに
>生産する計画は守れると語った。
>リーフの予約状況は、米国２万台、日本6000台。３月末までには、１万台を生産
>する計画。酒井氏は、2011年中には予定通り、追浜工場の生産能力を年間５万台
>にすると語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aTyDvAYqR2Is
>電気自動車（ＥＶ）「リーフ」の生産工程を報道陣に公開した。
>追浜工場では、リーフを「ジューク」などのガソリンエンジン車と同じラインで生産。
>リーフはラインを５〜６台に１台の割合で流れており、各工程で、エンジンの代わり
>にモーターを、ガソリンタンクの代わりにバッテリーを組み付けている。
>リーフは昨年１０月に生産を開始した。酒井寿治常務執行役員は記者会見で、
>１２月は約１０００台の生産だったことを認めた上で、「車両よりバッテリーの生産
>が課題だったが、手を打ってきた。安心してもらいたい」と述べ、３月からは月
>約４０００台の生産ペースになるとの見通しを明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012518490222-n1.htm
>日産自の酒井寿治常務は25日の追浜工場（横須賀市）見学会で記者団に対し、
>米国からの受注には現状応えられてないと述べる一方、日本受注分を３月までに
>生産する計画は守れると語った。
>リーフの予約状況は、米国２万台、日本6000台。３月末までには、１万台を生産
>する計画。酒井氏は、2011年中には予定通り、追浜工場の生産能力を年間５万台
>にすると語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aTyDvAYqR2Is
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 22:36:16 ID:frOv/bB20
歩留まりが悪いのか
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 22:42:35 ID:WCSZvq/S0
3月末じゃ報告書類の締め切りに間に合わないだろｗ
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 22:48:56 ID:etddgE6e0
3月末までに1万台。3月から月4千台ペースなら、2月までの生産分で6千台。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 22:59:38 ID:3vg2jk7+0
納車の優先度とかあるの？単に予約順かな。おれは、なるべく早くもってきてくださいっていっといたんだけど、かなり早い方だったんだな。うれしい
工事はすでに終わっているのは>>875の通りだが、
工事の見積もり書が出てきたのでさらしてみる。
http://uproda.2ch-library.com/lib336597.jpg.shtml （DL KEYは1）
まあ、高いけれど、指定業者に出したのだからやむを得ない。
自分の足で安い業者を探さなかったのだからね。
購入を考えている方は、参考にしてください。
工事の見積もり書が出てきたのでさらしてみる。
http://uproda.2ch-library.com/lib336597.jpg.shtml （DL KEYは1）
まあ、高いけれど、指定業者に出したのだからやむを得ない。
自分の足で安い業者を探さなかったのだからね。
購入を考えている方は、参考にしてください。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/25(火) 23:49:46 ID:RB1l/Nax0
960
>>「手を打ってきた。安心してもらいたい」
バカ言ってるんじゃないだよな！客に納期問題でこんなに迷惑かけといて、ろくでもない
品質の車を持ってくるんじゃないだよな！日産はそう言うので手を抜くからな要注意だ！
あ〜 日産に手を出さないで良かった！！
>>「手を打ってきた。安心してもらいたい」
バカ言ってるんじゃないだよな！客に納期問題でこんなに迷惑かけといて、ろくでもない
品質の車を持ってくるんじゃないだよな！日産はそう言うので手を抜くからな要注意だ！
あ〜 日産に手を出さないで良かった！！
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:31:25 ID:UKOhiaWL0
リーフの走行距離を二倍にする画期的な方法
リーフの後ろに、予備のリーフを牽引しながら走る
非常事態の場合、予備のリーフに飛び乗り目的地まで走り抜ける
リーフの後ろに、予備のリーフを牽引しながら走る
非常事態の場合、予備のリーフに飛び乗り目的地まで走り抜ける
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:40:33 ID:lRMYsvbv0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 01:40:41 ID:UKOhiaWL0
むかしは、グローバル10 とかヌカしていたが
今じゃ、ルノーに利益を吸い上げられ、
そのルノーが中国に日産の虎の子の技術を売り抜ける
賄賂の7000万円なんて、ダーレも信じてねーよWWW
電気自動車が成功するのは都市部交通機関としてだけでパイは小さい
それなら中国様に日産を身売りして
あとあとのサポートはルノー様が独占するだけ
もう日産の電気技術なんていらねーわ、って言うのがルノー様の本音だろ？
今じゃ、ルノーに利益を吸い上げられ、
そのルノーが中国に日産の虎の子の技術を売り抜ける
賄賂の7000万円なんて、ダーレも信じてねーよWWW
電気自動車が成功するのは都市部交通機関としてだけでパイは小さい
それなら中国様に日産を身売りして
あとあとのサポートはルノー様が独占するだけ
もう日産の電気技術なんていらねーわ、って言うのがルノー様の本音だろ？
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 02:16:05 ID:lRSRWFPN0
971 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 04:41:05 ID:DgR/RR5f0
今納入されてる人は昨年６月に予約、１０月に本契約された方ですよね。
購入理由はどんなものでしたか。CO2削減、走行費、新しいもん好き。
今，心境の変化あります。
購入理由はどんなものでしたか。CO2削減、走行費、新しいもん好き。
今，心境の変化あります。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 06:14:05 ID:QkHerIoU0
>>971
新しいもん好きだけど、それより日本を応援したいだけなんです。
国が補助金をだすということは裏を返せば応援して欲しいということでしょう。
今回購入する人は７８万円を貰うというより寄付するという気持ちだと
思いますが。同程度のガソリン車より１５６万高い車を買うのですから。
新しいもん好きだけど、それより日本を応援したいだけなんです。
国が補助金をだすということは裏を返せば応援して欲しいということでしょう。
今回購入する人は７８万円を貰うというより寄付するという気持ちだと
思いますが。同程度のガソリン車より１５６万高い車を買うのですから。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 06:25:34 ID:wIbeNrQL0
今日の朝日新聞の記事
>当初、月１千台ペースで生産していたが、現在は月２千台。３月までに月３千台以上とし、
>４月以降は月４千台のペースで生産を続ける。１０年度中に計１万台、１１年度は５万台
>生産する計画だ。
２月までだと、累計７千台弱ぐらいかな。
>当初、月１千台ペースで生産していたが、現在は月２千台。３月までに月３千台以上とし、
>４月以降は月４千台のペースで生産を続ける。１０年度中に計１万台、１１年度は５万台
>生産する計画だ。
２月までだと、累計７千台弱ぐらいかな。
974 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 06:36:15 ID:DgR/RR5f0
>>972
真面目なんだ。若い人は日本をな。
それに引き換え、団塊の世代は、続々とインドネシャに移住だと。消費税が外国に年金として
じゃじゃぶりだ。年金海外送金禁止法案創れ。
３００万所帯が５００万円送金すれば１年で１５兆円。
真面目なんだ。若い人は日本をな。
それに引き換え、団塊の世代は、続々とインドネシャに移住だと。消費税が外国に年金として
じゃじゃぶりだ。年金海外送金禁止法案創れ。
３００万所帯が５００万円送金すれば１年で１５兆円。
975 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 06:50:23 ID:DgR/RR5f0
>>972
１月は２千台、２月は２千台、３月は３千台の製造か。
そのうち何代が販売しれウザーの手元に届くのだろう。
＞寄付するという気持ちだと
米国では２８０万、日本では３８０万だから、全部日産に寄付してるわけだ。
一人は１月４００台。あなたは２月までで７千台。
１月は２千台、２月は２千台、３月は３千台の製造か。
そのうち何代が販売しれウザーの手元に届くのだろう。
＞寄付するという気持ちだと
米国では２８０万、日本では３８０万だから、全部日産に寄付してるわけだ。
一人は１月４００台。あなたは２月までで７千台。
976 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 06:54:05 ID:DgR/RR5f0
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 07:54:22 ID:fDczW+l8P
どう見ても補助金締め切りに間に合わないユーザーが出るね。
本契約後でもキャンセル認めるか日産が全額負担するか…
本契約後でもキャンセル認めるか日産が全額負担するか…
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:02:13 ID:FIfiP445O
>>971
おととし秋に先行Web予約、4月に予約、12月4日に注文したけど2月中旬納車です
トップ付近を走ってると思ってたのに
私の使い方だとランニングコスト考えても週末ガソリン車＋通勤電車より全部リーフのほうが良さそうなので、迷わず買いました
色々あるでしょうけど、将来の脱石油にむけて少しでも進んでいければと思っています
おととし秋に先行Web予約、4月に予約、12月4日に注文したけど2月中旬納車です
トップ付近を走ってると思ってたのに
私の使い方だとランニングコスト考えても週末ガソリン車＋通勤電車より全部リーフのほうが良さそうなので、迷わず買いました
色々あるでしょうけど、将来の脱石油にむけて少しでも進んでいければと思っています
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:11:48 ID:6V4GgwlJ0
火力発電所をどうにかしないとな。リーフも結局石油で走ってるわけだし。
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:37:17 ID:xudKqi080
>>948
>5年経過時でおおよそ80％程度の残存容量（※）を維持できる見込みで
>交換せずにお使いいただけると考えております。
>※この容量低下は保証の対象ではありません。
>異常な性能低下や容量低下がある場合には、販売会社にて診断し、
>その原因がお客さまの使用方法に起因するものでないと
>判断された場合は、保証の対象となります。
これって、運悪く壊れた場合は保証するけど
他の車と同じように容量劣化したものは保証しません！ってことだろ？w
5年後に例えば50%まで容量劣化したリーフが普通に存在していれば
保証の対象にはならないんだよな？w
これでは電池の耐久性について何も保証がないのと同じでは？w
>5年経過時でおおよそ80％程度の残存容量（※）を維持できる見込みで
>交換せずにお使いいただけると考えております。
>※この容量低下は保証の対象ではありません。
>異常な性能低下や容量低下がある場合には、販売会社にて診断し、
>その原因がお客さまの使用方法に起因するものでないと
>判断された場合は、保証の対象となります。
これって、運悪く壊れた場合は保証するけど
他の車と同じように容量劣化したものは保証しません！ってことだろ？w
5年後に例えば50%まで容量劣化したリーフが普通に存在していれば
保証の対象にはならないんだよな？w
これでは電池の耐久性について何も保証がないのと同じでは？w
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 10:50:59 ID:BtN8FXaZ0
電池も部品の一つだろ？
５年補償するとか、大盤振る舞いじゃないかｗ
ガソリン車の部品で、５年補償とかあるか？
５年補償するとか、大盤振る舞いじゃないかｗ
ガソリン車の部品で、５年補償とかあるか？
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:00:20 ID:GzmwYqaP0
電池の価格が判明するまでは買うべきではない。
いざというときいくら請求されるかわからないものを買えるか？
日産は現時点の価格を知ってるはずなのに秘密にしてる。
購入後すぐにオーナーの過失で電池を壊すこともありえる。
その時電池交換したら日産はいくらで請求するかわからないというのか？
時価で刻々と価格が変動するのか？ｗ
いざというときいくら請求されるかわからないものを買えるか？
日産は現時点の価格を知ってるはずなのに秘密にしてる。
購入後すぐにオーナーの過失で電池を壊すこともありえる。
その時電池交換したら日産はいくらで請求するかわからないというのか？
時価で刻々と価格が変動するのか？ｗ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:09:01 ID:6V4GgwlJ0
>>981
普通にある。
普通にある。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:32:48 ID:8adL8wsN0
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:43:43 ID:VITZZmbj0
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 11:47:32 ID:ODj/y/0Z0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 12:33:53 ID:AwNUHKhJ0
12年までに電気自動車50万台販売する計画を堅持
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=agEMp5NY.HOg
↓
2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
↓
２０１５年までに米国なども含めて世界で年間２５万台のＥＶ生産体制を築く計画
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012518490222-n1.htm
どんどん後退してるｗ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=agEMp5NY.HOg
↓
2013年末までに全世界で年間50万台のEV生産体制を構築する構想
http://response.jp/article/2010/11/29/148593.html
↓
２０１５年までに米国なども含めて世界で年間２５万台のＥＶ生産体制を築く計画
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012518490222-n1.htm
どんどん後退してるｗ
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:00:52 ID:BtN8FXaZ0
>>984
それ無料補償じゃないだろｗ
それ無料補償じゃないだろｗ
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:20:25 ID:6V4GgwlJ0
>>988
無料もある。三菱のはしらんが。
無料もある。三菱のはしらんが。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:30:57 ID:giSqND5+0
i-MiEVの有料延長保証には電池は入ってないからな。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 13:40:57 ID:5rDKjvuR0
リーフの何百万円もする電池のプラス端子とマイナス端子の間を流れる電子の移動速度ってどれぐらいの速さ（スピード）でしょうか？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:05:26 ID:iMfx71fx0
リーフの採算ラインって年間生産台数でどのくらいなんだろうか？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:10:43 ID:iMfx71fx0
ぐぐったら出てきた
13年に50万台生産し16年に200万台生産し6年以内に採算が取れる予定
13年に50万台生産し16年に200万台生産し6年以内に採算が取れる予定
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:15:12 ID:giSqND5+0
カルト信者のリーフ購入理由って何？・・修行のため？
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 14:16:21 ID:6V4GgwlJ0
プリウスの半分くらいの期間で圧倒的なシェアを確保するというのがゴーンの意見なのだが、
プリウスは補助金込みで「カローラと同じくらいの価格」というのが決め手になっていた。
はてさて売れるという根拠はどこにあるのか。
プリウスは補助金込みで「カローラと同じくらいの価格」というのが決め手になっていた。
はてさて売れるという根拠はどこにあるのか。
996 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 16:16:51 ID:DgR/RR5f0
>>978
>将来の脱石油にむけて少しでも進んでいければと思っています
ECではなくて、脱石油社会の意識ですよね。タイガーマスク現象も
国に任せとけない意思の表れだと思います。評論家寝ぼけたこと言ってますが。
EVも民間の普通のおじさん(ホンダさん）が自動車の鉛バッテリーで
４０万で軽自動車をEVに換装してました。もう１００台ですから、リーフはぬいてます。
しかし、おととし予約で、納車まだですか。おそいですね。
>将来の脱石油にむけて少しでも進んでいければと思っています
ECではなくて、脱石油社会の意識ですよね。タイガーマスク現象も
国に任せとけない意思の表れだと思います。評論家寝ぼけたこと言ってますが。
EVも民間の普通のおじさん(ホンダさん）が自動車の鉛バッテリーで
４０万で軽自動車をEVに換装してました。もう１００台ですから、リーフはぬいてます。
しかし、おととし予約で、納車まだですか。おそいですね。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:27:05 ID:iMfx71fx0
200万台販売するつもりなら値下げと航続距離の延長をしないと無理だろうね
まあ大本営発表だから鵜呑みにする気もないが実現できるように技術革新が進んで欲しいものだ
まあ大本営発表だから鵜呑みにする気もないが実現できるように技術革新が進んで欲しいものだ
998 ：EV買いたい：2011/01/26(水) 16:28:08 ID:DgR/RR5f0
＞火力発電所をどうにかしないとな。リーフも結局石油で走ってるわけだし。
個人は太陽光発電、民間は風力、太陽光、国は原子力。脱石油。
数少ないサンプルでしたが、私を含めてEV買う人は新し物好き＋脱石油に手助け
ですね。たいして日産は補助金分を上乗せして販売ですか。１月の納車数が楽しみです。
個人は太陽光発電、民間は風力、太陽光、国は原子力。脱石油。
数少ないサンプルでしたが、私を含めてEV買う人は新し物好き＋脱石油に手助け
ですね。たいして日産は補助金分を上乗せして販売ですか。１月の納車数が楽しみです。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:34:10 ID:NBThSBZP0
トランジスタ技術 2008年1月号
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2008/tr0801/0801highspeed1.pdf
銅線を流れる電子の速度は０.０７mm/s と超スロー
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2008/tr0801/0801highspeed1.pdf
銅線を流れる電子の速度は０.０７mm/s と超スロー
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/26(水) 16:52:57 ID:f6/bam7K0
いも
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
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