☆ホットハッチ　38☆（本家）

誘導：
久々の国産コンパクトクラスクーペ・CR-Zをホットハッチスレで語り合いたい方は、
特設スレッド、☆ホットハッチ　36☆へお進み下さい。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275702751/

走っているだけで頬が緩み、踏み込めば頭が白くなる。
優等生車には真似の出来ない、キ○ガイさ加減を持った
実用2ボックスカーの変態グレード、ホットハッチ。
直線で抜かれても気にしない。次のカーブで追いつくさ！
国産でも外車でも新旧問わず思いの丈をマターリとぶつけ合うスレ。
あとカツカツ禁止、またーりと楽しく逝きましょう。

前
☆ホットハッチ　37☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275920558/

※あくまでも実用ハッチバック車のホットグレードが対象です。
※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論、右ハン／左ハン議論、ガソリン／ディーゼル議論、過給器／NA議論はスレ違いです。
※過去スレやこのスレにおけるハッチバックの細かい定義その他は、>>2-10あたりになる予定。

【注意】
　　インテグラ、CR-Z、フェアレディZ、アストンマーチンDB9のようなタイプの車は「クーペ」に、
　　プリウス、現行インサイト、ポルシェパナメーラのようなタイプは「5ドアセダン」に
　　アルファード、エルグランドのようなタイプは言うまでもなくミニバンに分類されるので、
　　動力性能の高低に関わらずホットハッチには分類されません。

■このスレにおけるハッチバック車の条件

　・リアハッチを持つ２ボックス車型であること。
　・車名／グレード名に「ワゴン」が入らない。
　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
　・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
　・３列シートではないこと。
　・ルーフレールが標準ではないこと。
　・標準スペックでの全高が1550mmより低いこと。

上記の条件を満たす車種のホット（スポーツ）グレードをホットハッチと認定する。

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　　※在庫販売
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ←New!!
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ←New!!
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ←New!!　

アバルト 500.SSはキットのみ。グラプンはまもなくEVOに切り替え
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除
ヴィッツスポーツ系シリーズMT車カタログ落ちにつき削除

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
アルファ147 TI 　　　　　　4225x1730x1435　1300　2.0　150　18.4　8.67　直4　※在庫販売
シビックTYPE R EURO　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4 ※1500台限定。
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※在庫販売
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ　　　　　　←New!!
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ　　　　　　←New!!
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD

インプレッサSTI SpecCは完売につき削除

【（･∀･）ホットハッチ？　(=ﾟωﾟ)ﾉ指数チェックシート】　試作ver2.2

※前提条件　車種：ハッチバック！（･∀･）ｲｲ!

■＝１０点　□＝７点　△＝４点 #＝１点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１．走り：■ホッテスト!!! □ホット! （主観点でおｋ!）
２．重量：■0.9t未満　□0.9t以上-1.0t未満　△1.0t以上-1.1t未満
３．ﾊﾟﾜｰｳｴｲﾄﾚｼｵ：■7.5以下　□８以下 △8.3以下
４．ﾐｯｼｮﾝ：■ＭＴ４速以上　△クラッチレスＭＴ
５．ﾀｺｽｹｰﾙ(Redzone)：□9,000以上　△8,000以上　#7,000以上

基本加点：△３ドア　△ＭＴ限定設定ｸﾞﾚｰﾄﾞ　△競技ベース車両
装備等加点：△ｴｱｺﾝ無し！まさにﾎｯﾄ(w #LSD;前後はX２ｵｹ(w　#ｸﾛｽﾐｯｼｮﾝ #ABSなし　
#６速以上 #ﾌﾙﾊﾞｹｯﾄ;1脚につき　#自家塗装外装　#リアシートレス　#アンダーコートレス　


合計：ホットハッチ指数　/★★★★☆以上は、絶滅危惧種認定(ﾟ∀ﾟ)大事にしてね。
４８点以上：★★★★★　ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)･∀･) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━━━━ｯｯ!!!車種教えてﾈ！(w
４２点以上：★★★★☆　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!
３７点以上：★★★☆☆ （･∀･）ｲｲ!!　もちろんホットハッチ認定でつ♪
３５点以上：★★☆☆☆　(=ﾟωﾟ)ﾉぃぃょぅ！ホットハッチ認定でつ♪
３５点未満：☆☆☆☆☆　( ･ω･) 諦めずにホットハッチを目指しましょう(w

以上テンプレ終わり。

>>1乙
308GTiはもう在庫ないかも
本国では200ps仕様の5ドアで復活したけど

記念パピコ

■A・Bセグメント 　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
ルノー トゥインゴ GT　　　3600x1655x1470　1040　1.2　100　14.8　10.40 ターボ
コルトRALLIART-R　　　　3925x1695x1535　1110　1.5　163　21.4　6.80　ターボ
アバルト 500.　　　　　　　 3655x1625x1515　1110　1.4　135　21.0　8.22　ターボ
ルノー トゥインゴ RS　　　 3610x1690x1460　1120　1.6　133　16.3　8.42　　　　　※在庫販売
ｼﾄﾛｴﾝDS3 SportChic 　　3965x1715x1455　1190　1.6　156　24.5　7.62　ターボ
BMW ミニクーパーS 　　　3715x1685x1430　1210　1.6　184　24.5　6.57　ターボ
ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
VW　ポロGTI　　　　　　　　3995x1685x1460　1210　1.4　179　25.5　6.75　ターボ←New!!
アルファMiTo 1.4TSport.　4070x1720x1475　1220　1.4　155　20.5　7.87　ターボ
ルノー ルーテシア RS　　 4020x1770x1485　1240　2.0　202　21.9　6.13　　　　　※在庫販売
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ. 　　　　4060x1725x1480　1240　1.4　155　23.5　8.00　ターボ
ｱﾊﾞﾙﾄ ｸﾞﾗﾝﾃﾞﾌﾟﾝﾄ SS 　　4060x1725x1465　1240　1.4　180　23.5　6.89　ターボ
アルファMiTo QV　　 　　　4070x1720x1465　1250　1.4　170　25.5　7.35　ターボ←New!!
プジョー207GT　　　　　　　4045x1750x1470　1270　1.6　156　24.5　8.14　ターボ←New!!　

アバルト 500.SSはキットのみ。グラプンはまもなくEVOに切り替え
マーチSR、パッソ/ブーン、スイフトスポーツはいずれもFMCにより削除
ヴィッツスポーツ系シリーズMT車カタログ落ちにつき削除

■Cセグメント 　　　　　　　�o　　�o　　�o　　　�s　　L 　 ps 　kgm　pwr
シビックTYPE R EURO.　 4275x1785x1445　1320　2.0　201　19.7　6.56　直4　　　　　※1500台限定。
アルファ147S.Sport..　　　4225x1730x1435　1330　2.0　150　18.4　8.86　直4　　　　　※在庫販売
VW シロッコ 2.0TSI. 　　　4255x1810x1420　1360　2.0　211　28.6　6.44　直4ターボ
インプレッサ 2.0GT　　　　4415x1740x1475　1380　2.0　250　34.0　5.52　水平直4ターボ AWD
プジョー 308 GTi 　 　　　 4290x1820x1515　1390　1.6　175　24.5　7.94　直4ターボ　※完売？
VWゴルフ　GTI.　　　　　　4210x1790x1460　1400　2.0　211　28.6　6.63　直4ターボ
VW シロッコ R. 　　　　　　4255x1820x1420　1410　2.0　256　23.7　5.50 　直4ターボ　　　　　　←New!!
BMW.130i M.Sport.　　　　4240x1750x1415　1430　3.0　265　32.1　5.39　直6･FR
ルノーメガーヌ　RS...　　　4320x1850x1435　1430　2.0　250　34.7　5.72　直4ターボ　　　　　　←New!!
マツスピ.アクセラ　　　　　4510x1770x1465　1450　2.3　264　38.7　5.49　直4ターボ
インプ WRX STI.　 　　　　4415x1795x1475　1480　2.0　308　43.0　4.81　水平4ターボ AWD
VWゴルフ R 　　　　 　　　4220x1790x1495　1530　2.0　256　33.7　5.97　直4ターボ　　　　　　←New!!

アルファ147TI→Speciale Sportに変更
インプレッサSTI SpecCは完売につき削除

来年はサトリアネオがバカ売れｗ

サトリアネオ1140kgで1.3L 94psはいかん

顔がマツダっぽいから嫌だな
F458イタリアっぽいカッコイイの出ないかな？

458っぽいハッチってあまりイメージできないな

ギャランフォルティススポーツバックのラリーアートは？

え?

>>11
1.3L現行国産MTハッチで970kg/91psとか、990kg/100psとかがあるからなあ

オーリスRSなんていいと思うんだけど

インプレッサWRX STI spec C登場
http://www.carview.co.jp/news/0/139054/

>>17
住人間で審議したけどホット認定までは行かなかった

>>14
ギャランフォルティススポーツバックラリーアートは名前が長いから却下
ギャランフォルティススポーツバックラリーアート乗ってる人には悪いけど
一々ギャランフォルティススポーツバックラリーアートって言うの面倒くさいし
でも別にギャランフォルティススポーツバックラリーアート が嫌いなわけじゃないから
ギャランフォルティススポーツバックラリーアート乗りは誤解しないでね

このギャランフォルティススポーツバックラリーアートってのは三菱自動車で出たランサーのエボリューションモデル、ランサーエボリューションシリーズのラリーアートスポーツバックじゃなくて
ラリーアートで出たコルトラリーアートバージョンＲ、ギャランフォルティスラリーアートに並ぶラリーアートの一つの作品なだけ。

インプレッサは2011年WRCに合わせて1.6直噴ターボにダウンサイジングすればいいのに
日本の公道で乗るにはオーバースペックだと思う

出もしないWRCに合わせてどうすんの

インプレッサ自体が2011年規定からすると大きすぎるんで却下。

サイズ規定なんてあったか？

シビックR Euroはホットハッチになるの?

>>25
あったと思って探してるけど見つからない。でも、シトロエン・DS3にフォード・フィエスタ、ミニ・ミニカントリーマン、と
新WRカーのサイズを見るに、レギュレーションでOKだとしてもインプレッサのサイズで戦えるとは思えないな･･････

ミニカントリーマンって名前だけミニでサイズ激デカだぞ

激デカ、って全長4,097mmだし。全長4.3mちょっとのシトロエンもフォードも1ランク小さい車種に乗り換えたのに
それよりさらに長い4.4m超えのインプレッサじゃどう考えても無理だろ

どう考えてもとかじゃなくてソースだしてよ
WRCで排気量や重量はともかく全長規定があったなんて聞いたことない

>>30
規定については>>27でも「探してる」と書いたけどソースは見つかってない。ひょっとしたら「ある」と言う記憶が自分の
勘違いだったかも。で、自分が言いたい本題は、全長規定があるかどうか自体よりも「新WRカー規定でインプレッサは
まともに戦える車になるのか」と言うこと。それに関しては、シトロエンもフォードもベース車両を旧WRカーから
1ランク小さい車に切り替えた、と言うことで常識的に考えればインプレッサじゃ無理（インプレッサが適してるなら
DS3の宣伝効果が考えられるシトロエンはともかくフォードはフォーカスから切り替える理由がない）だろ、ってこと。

とりあえず、インプレッサと新WRカーに関しては、自分はこれ以上言えることないんでここで降りる。WRC絡みだと、むしろ
プジョーが207を出す話が聞こえてこないのが不思議。S2000車両もあるんだし、乗ってきそうに思えるんだけど何でだろ？

スバル版ラクティスでWRC出場

ここでまさかのブーン参戦

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ懐かしいなｗ
俺は来年miniが出て競うな気がする

>>31
シトロがでてるんだからプジョーが出る必要もないからじゃね
或いはシトロである程度知名度を稼いだらガワだけプジョーに変えて継続参戦するつもりとか、ルマンのVWグループみたいに

>>31
フォードがベース車両変えたってのはWRカーの排気量が変わったからじゃないの
それと最近のWRCの規定は良く知らんけど以前はWRカーは全長4M以上って規定はあったよ。全長の長さ制限は無かったと思うけど
プジョーは全長4M未満の206ではホモロゲ取れなかったので、でかいバンパーで全長伸ばしたホモロゲモデルが発売されてる

インプレッサは追加モデルより先にS-GTの廃止でしょ
今はStiにATが設定されてるんだから中途半端なターボいらんて

まあそれ以前に相変わらずデザインが残念なのをなんとかしてほしい

廃止されなかったってことはそれなりに売れてるということでは

>>14
>>2
> ・同一車台のセダン車型があるなら、セダン車型よりリアオーバーハングが短い。
これに該当するからアウトって登場した時から言われているだろ
ギャラン（ｒｙなんとかはワゴンだよ

新型ビッツにもRS設定残ったね
OPでサス、パッド、マフラー、ローターまであるしとりあえずホット候補として検討していいかも

最近のトヨタ車はラリーに出場しているようなテストドライバーが
味付けしているため、スンゴク奥行き出てきた。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2010/12/post-f589.html

国産ホットハッチはCOLTだけか・・・

>>40
今トヨタのHP見てるけどそんなOP見つからない。つーか純正OPでスイーツwな光物用意すんなよトヨタ･･････

と書いた直後に見つけた。モデリスタの方か

>>41
凄いな
まるで以前のトヨタ車はラリーにもでられないようなアマチュアがテストドライバーをやってたかのように聞こえる

マイナーチェンジみたいだな、ヴィッツ
中身何も変わってなさそう、いや見えないところはコストダウンしてるのかな

ハイテン比率増加や、
モノワイパーや、
９９％紫外線カットガラスや、
ソフトパッドや、
アイドリングストップや、
アルミ電線はコストアップだろ。

こんなのの相手をするのが一番イカン

>>46
トヨタの場合は品質を維持したまま製造過程や素材の見直しでコストを下げるコストダウンではなく
品質を落としてでもコストを落とすコストカットだよ

>>47
アイドルストップとか１Lモデルにもともとあっただろ？
バンパーもフィットみたいに外車ナンバー用と共通化したっぽいし
リアは今時普通だけどフロントまでみっともなく横幅があまっとる

アイドリングストップは先代１Ｌよりもさらに進化。　デンソー製？

アイドリングストップ（ＩＳ）比較

�@停止と同時にＩＳするのはトヨタヴィッツだけ。
マツダとタイサンマーチは停止して１秒後にＩＳする。

�AマツダとタイサンマーチはＩＳ開始直後に発進できない。１．５秒待たないと発
進できない。
トヨタヴィッツはＩＳ開始直後でも発進できる。

�@と�Aを組み合わせると、マツダとタイサンマーチは停止１秒後にＩＳを開始し、
停止２．５秒まで発進できない。１．５秒間の無反応時間がある。
トヨタヴィッツは停止と同時にＩＳを開始し、即再発進可能。

ＩＳ始動タイムはトヨタヴィッツが０．３秒、マツダが０．３５秒、タイサンマーチが０．４秒

マツダとタイサンマーチは飛び込み構造なので始動時におけるピニオンギヤとリン
グギヤの噛合い音が生じる。（普通のガソリン車と同じエンジン始動時に鳴る
安っぽい音）
トヨタヴィッツは常時噛合い構造なので騒音や振動が少ない。

>>42
デミオも素質あるんじゃないかと一票

デミオはドラムだから論外

>>52
なんちゃってｽﾎﾟﾙﾄだろｗ
エンジンも差別化されてないし
テキトーに足固めてエアロ付けただけだ。

現行デミオは１５ｃでベースとしては十分、そこそこ速い。
ジムカーナやターマックラリーでクラス超えの変態タイム出す奴たまにいるが、軽さは正義ということを改めて思い知らされる。

今日新ヴィッツ見てきた
自分は安車には相当慣れてたと思ってたがあの内装の品質には軽く怯んだ
PWスイッチとか何をどうすればあんな気味悪い感触で作れるんだろう

コンパクトカースレに書こうな

ホットハッチ＝コンパクトカーのハッチバック車

ホットじゃないじゃん、違う意味では胸熱だけど。

>>58
それは違うだろやっぱり。

>>57
申し訳ない

EG･EKシビックぐらいのサイズの現行国産ハッチといったら
所謂コンパクトになっちまうんだ

ベース車としては申し分ないと思うんだけど…駄目かな？

俺トヨタ嫌いだけど
オーリスRSを除外ってどうかと思う
最近の「ターボじゃないやつはホットハッチじゃない」的流れは
外車勢に振り回され過ぎ

1270kgに147PSでホットとは片腹痛い

2L180bpsとかなら微妙ながらもホットハッチ入り出来たと思うんだが、現状ではちょっと物足りないかな

で、個人的だが、むしろトゥインゴはGTとRSの両方テンプレ入りしてるのにデミオスポルトやフィットRSは
「しょぼくてダメ」と蹴られることのほうが納得いかん。1040kg100psがOKで1000kg113psや1060kg120psは
認めない、と言うほどの何かがトゥインゴGTにある、と証明できるのかと。ましてトゥインゴはRSも入ってるのに
GTも、ってこれこそ外車マンセーの偏見丸出しなんじゃないかと

>>64
禿同

自分が次もハッチバック車を買うなら、走りよりならデミスポ
実用よりならフィットRSにしようと思っている

やっと本家スレらしい展開になってきたな
よかよか

車メ板はスペック厨ばかりでビジ板はデザイン厨ばかりだな

>>64
まぁたしかにそうだな。公平でないと思われ。
ただ乗り比べればその3台の中でどれがいちばんホットハッチ然としているかといえば
それはＴＷＩＮＧＯ　ＧＴというのもこれまた事実、

国産車はスペック上は優秀だけど・・・。

速さは圧倒的にフィット＆デミスポが上だけどね
外車は遅いけど乗ってて気持よい

結局「味付け」の問題、と言うことか。まぁ、そういうセンスの問題はまだまだ欧州が先行してる、と言うことなのかねぇ
情報としては理解できても、乗り比べたことがないと実感はしにくい問題だな、これは･･････

で、ここで欧州ホットハッチに付いて最近考えてること。過去スレだったか別スレだったか忘れたけど、「日産・ティーダが
新型はVWゴルフ対抗になる」と言う話題で「ランクを上げてくるから価格的にノートやフィットと比較できる車じゃなくなる」
「いや、欧州ではゴルフも安い大衆車だからそうはならない」と言う議論をしたんだが、このときに調べてて気づいたのが、
同じゴルフでも欧州ではベースグレードとGTIで価格差が倍もある(イギリスで9,000ユーロちょっと〜18,000ユーロ超)、と
言うこと。ルノー・トゥインゴも今調べたら最安値の7,695ユーロからRSの12,850ユーロ(特別仕様のゴルディーニだと
14,500ユーロ)と、やっぱり相当な価格差が。ひょっとすると、この「ホットグレードはベースグレードの倍の価格を付けても
売れる、その分ベースは安くても質の高い(ホットグレードに応じた)車作りが出来る」が、欧州ホットハッチの魅力の元なのかも。
国産ハッチバックでその値付けが出来たのはコルトVR位で、スイフトの120万に対してスイスポでも200万超は付けなかった。
スイフトはスズキが気合入れてる車だから補ってるけど、もしトヨタがヴィッツRSを200万超で売る計画を出せていたら、
日産・マーチが200万超のホットグレード投入を前提に開発されていたら、と思うと･･････

イギリスでユーロまで読んだ

やべ、「£」表記だったのを素でユーロと勘違い。長文書いてアホ丸出しじゃねぇかorz

自分の知ってる範囲で書くと・・・

プジョーの306style(国内導入された中では最廉価グレード)に乗ってたんだけど、
その当時、うちの親父が乗っていた国産プチ高級セダンより車としての基本性能は高いと感じたよ。
親父の車もよく運転してたんだけど、柔らかいだけのサス、路面インフォメーション皆無のステアリング、腰が痛くなるシートetc.
エンジンは旧式でホットでも何でもなかったけど、運転してて楽しかったな。
味付けというか、根本的に何かが違うと感じたよ。

外車派は、街乗り＆峠を流す派に対して
国産派は、サーキット＆ジムカ派のような気がする
そうだとすると
外車派は、ノーマル前提の味重視で
国産派は、改造前提の速さ(スペック)重視なのかも

>>71
長すぎてポイントぼけてるけど言いたい事の筋は合ってると思うよ。
やっぱりハッチバックをチューンしても売れないから金かけられないでしょ。
まじめに作ってもランエボとかインプレッサとかと比べられて糞扱いされるし。

それとＢセグあたりだと、ベース車のシャーシのキャパや基本設計が
国産よりしっかりしてるというのはあるだろうね。だから手をかけやすい。
先代のルーテシアなんかでもあのサイズ、車重で2Lのエンジン積んでも
シャシーがまけるようなことなかったし。

素のビッツやマーチ（新型は知らないが）とその手の欧州車乗り比べると
ハンドリングのアジリティなんかちょっとびっくりするくらい違いがある。

国産だって進歩してるはずだけど最近は燃費優先なってるしね。

日本にはスポーツカーという文化が根付かなかったからな。
というより、個人的な見解としては、日本人はカーデザインに対する造詣が浅いまま
成熟期を迎えてしまったんじゃないかなと。こんな事いうと「ならお前はどうなんだよ」って
事になるから言い換えると、カーデザインより基本性能や利便性の方向に注力してきた結果
デザイン優先の車は作れなくなってしまった。
だからクーペが売れない。
クーペ＝スポーツと直結する必要はないが、スポーツ性能を車に求めればクーペになっていくのだから
クーペが売れない日本ではカースポーツも廃れていき、AT全盛になり、今や一部の好事家にだけ求められる隙間分野になってしまった。

まして実用車であるハッチバック車にホットモデル。なんてのは、だれも本格的な性能を求めないから
せいぜい基本グレードに差を付けるためにちょっと排気量大きいEg乗っけたり、エアロを付けたり内装をちょっとレーシーに見せる程度で十分なわけで。

バブル期は、それでも欧州的な思考法があった。
「（好景気とはいえ）高額なクーペを買えない若者に安価で高性能なハッチバック車」というホットハッチで
スターレットにしろシビックにしろ、ノーマルモデルとは一線を画した性能を持っていた。

それが不景気になり、人々に余裕がなくなり、一方向に尖った車より一台で何役もこなせる利便性が求められていき、
ミニバンが台頭し、ファミリーカー＝ミニバンという構図が出来上がってしまった。
また女性の社会進出とＡＴ限定比率が高く、追加でもう一台購入という場面でも「嫁さんが乗れる」という前提条件が足かせになり、
ミニバン＋趣味車という組み合わせも難しく、クーペやオフ車ではなくコンパクトや軽に移行する事になった。

誤解を恐れずにいえば、ミニバンには造形としてのデザインなど存在しないから、
ミニバンが当たり前の生活では当然造形的な美的感覚は人々からは失われていく。
そうすると居住性より造形に振ったクーペなんかは、男性はかろうじて漠然と「カッコイイ」と思えても
相方には「不便な車」としか映らず、購入には至らない。
そうして日本のスポーツカー市場は死滅した。

ごめん取り留めなさ過ぎてなにが言いたいのか分からなくなったｗ

俺も金ないからハッチ乗ってるけど
オマエラ金があったら本当はどんな車欲しい?
俺はカイエンが欲しい

オレは金があってもなくても、3drハッチのMTから乗り換える気はないな。
年末ジャンボ当たったらストラトス買うけどｗ

>>74
>>76
やっぱり素のつくりが違う、ってのはあるってことか。日本市場に沿ったスタンスは期待薄、舶来信仰と言われても
「欧州志向の車作り」に頼ってくしかないのかな。

>>77
結局行き着くところは基盤としてのスポーツカー文化の脆弱さ、かぁ･･････こっちのレスもいつも同じだけど、
下痢便マフラーやらシャコタンネガキャンなDQNカスタムじゃなく、健全な趣味としてのモータースポーツが
日本にきちんと根付いていればこんなことには･･････

>>78
金もそうだけどクーペみたいな洒落た車は自分には似合わないんでやっぱりホットハッチ。ルーテシアRSとか
フォーカスRS。もっと格上の車、となったらM3とかC63AMGとかIS-Fとかのスポーツセダンに行くと思う。

宝くじ一等当たったらアルファブレラのＴＩ買う。
1000万当たったらジュリエッタ買う。
当たらなかったら貯金はたいてルーテシアＲＳ買う。
家族に猛反対されるようならSX4買う。

>>71
激しく同意

一応補足すると、前のビッツのTRDターボはベース車の倍以上の値段がついてた
しかもGTIとちがってこちらは本当の（ほぼ）ハンドメイドのワークスバージョン
住人の評価も高かったよ

>>78
アストンマーチン

>>80
日本人てモノでハッタリかますの好きだしねえ。
着ている服に似合ってなくても○○のバッグを持ってれば安心、みたいな。

かく言ううちの親父の車選びも「○○ゴルフ場に行くには○○以上の車じゃないと恥ずかしい」だったからね。
カタログではわからないような車の良さを求める人が多くなれば状況は変わるんだろうけど、
なんだかなあ・・・

日本車でもイイものはイイ
GTOなんてピニンファリーナから羨ましいと褒められた

ガイシャにも興味あるけど維持費のこととか気になっちゃって中々手を出せないチキンな俺。

>>86
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

>>86
乗るなら、値落ちが激しいから中古をお勧め
あと外車が得意なショップを探しておくといい、国産と基本の造りが違うから

自分は仲間ウチでの出来事を聞いているので、外車を買う気にはならんw

保証の効く新車を買えば、期間中は色々ただでやってもらえるからそっちの方が
中古で買って、修理で高くつくのがパターンじゃないかい

最近の外車なら保障が効くようなところは、それほど壊れないよ
むしろ最近の国産のコストカット車の方が壊れる

外車でも国産でも、走りに使うと保証外にガタがくるから
初期投資が安い方がいいと思ってる、一発廃車でも心象ダメージ少ないし

ルーテシアRS買って日産ルノー専用の保険入ったけどフロントガラスやボディへの飛び石の
修理無料、3年以内の全損とか盗難は俺の払った350万円帰ってくるとか結構いい感じ
日産と手組んでるルノーだから特別なのかな？

>>86
当方ゴルフ糊
ＶＷのＤで故障率を聞いてみたところ
国産車並みとの回答
次にMINIを見に行ったところ
ＢＭＷですからそんなに壊れませんとの回答
最後にアバルトに行ったところ
欧州者全般の位には壊れなくなったはずとの回答。
アバルトが一番官能的だったけど
初心者だったのでＶＷにしてみました。

輸入品故に部品が若干高いのは致し方ないのと
買える店、整備してくれる店が近ければ国産と大差ない気がする

外車乗りが毛嫌いしてるのは
TOY○TA車を筆頭にした「海外仕様に比べて足周りがショボい日本仕様」
みたいな手抜き商法が嫌いなだけでしょ

ところが部品も取り寄せれば円高で結構安い。
106でドラシャ一万、ハブ一万五千、タイベル一万五千、クラッチで二万ぐらい。
カムキットが五万、LSDが七万。
まあ送料と千円ちょいの関税は別途だが。

関税って
お前ボラれてるぞ

車検もオイル交換だけだったから国産車と変わらなかったな
純正オイルはリッター3000円を4リッターだけど工賃オイルフィルター込みで1万円に負けてくれるし
ディーラーは地方だと1県に1つあればいいほうで、カー用品店だと輸入車お断りが結構ある以外はアフターサービスも国産車と変わらん

>>92
それはディーラーのセールストークだろ。。。
昔友人の父がジャガーを見に行にいって故障の話したら
「ご迷惑はおかけしません」
と言われた。

>>91
当方ルーテシアRS購入予定です。
その保険について詳しく教えて下さい。
メーカー3年保証と任意保険とは別なのでしょうか？

>>98
おれ保険とか分かんないから日産かルノーのディーラーで聞いてくれ
多分ルノー車購入時に勝手にすすめてくるとは思うけど
一応俺のは損保ジャパンの日産ルノー専用の保険と聞いてる
35歳以上19等級で月額8千円ちょい

>>99
＞ 35歳以上19等級で月額8千円ちょい

安全運転乙

>>94
LSDって純正の取り寄せてんの？

>101
クワイフのヘリカル。
たまのサーキットや草レースぐらいならヘリカルで充分。
競技仕様なら機械式が良いでしょうけど、ドラシャ折ってその場で交換とか見ててズボラな自分には真似できません。

みんな、どんなEGオイルいれてんの？
自分は800円/L(SJ 5W-30、5000km毎)のオイル入れてるから
>>96の3000円/Lのオイルが信じられん
それとも、はやりのターボEGだとオイルは3000円/Lクラスが必要なのか

Mobile1のRP＠テンロクNA

ワコーズの2500〜3000円/Lぐらいのやつ

しおりは「サインがほしかったらおはスタ終わった後出待ちしてくれればいいっす」とか言っちゃうコだからな
チャットでもシレッと正体明かしてしまいそうだ

化学合成オイル数年でオイルシールやられるぞ
俺は偶に半々の化学合成オイル
普段は天然オイル

>>107
（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>103
Advantage Neo 0W-5を5W-30指定のターボ車に入れているけれどめちゃくちゃレスポンスいいぞ
http://www.neo-advantage.jp/engine_oil.html

おめでとう(*^▽^)/

フォーカスRS

K12マーチの1500ccですが、仲間に入れさせてもらっていいですか？
車重980kg、最大トルク15.1kgで速さには自信があります。
てゆうか、この車重にこのトルクじゃ速すぎます。
よろしくです。

語るのは自由だけどテンプレ入りは現行だけね

現行だけとか初耳

いや、初耳も何もFMCした車は普通にテンプレ落ちしてるじゃん。

テンプレ落ちした車種でも語る分には問題ないよね？

どうせ話題もないし語ることがあるのならさっさと語ればいい
興味があれば続くし、なければ続かないそれだけ

>>91
現行ルーテシアですか？
もしそうだったら教えてほしいのですが、現行も左側のドアにしか鍵穴がついてないのでしょうか？

>118
91ではないが、Yes!

ルノーは右ハンドル化マシな方って言われていたけれど結構抜けているのな
トゥインゴもワイパーが左のままだったりするし
PSAは鍵穴とかワイパーは右になっているけれどブレーキのマスターシリンダーが左のままだし
グローブボックスの中にヒューズボックスがあったりボンネットオープナーが助手席側にあるのはフランス車に共通だな
RCZやメガーヌRSのMTが左ハンドルなのは正解かも

んだんだ　外車は右ハン差別してるから左ハンより劣化してるもの多し

>>119
ペダル配置もそれほど悪くないという話だったので鍵穴はどうなったのかと思っていたのですが、
現行でも相変わらず鍵穴は左ドアオンリーですかぁ・・・。
だからといって困る場面はほとんどないでしょうけど、何となく不安ですね。
お答えありがとうございました。

現行車種で重量1000kg未満の国産ホットハッチってある？

ホットハッチか否か微妙、つーかスレでは判断が分かれてる車だけどデミオ15C(MTで980kg。同じエンジンのデミオスポルトは
1,000kg丁度)が1,000kg未満だな。新型スイフトは現行でMTが970kg、スイスポを1,000kg未満で作れるかどうか。

ところで、自分も特に話題に出そうと思ったこと無かったんだけど、未だに新型ヴィッツRSの話が出てこないな。
誰も試乗したりしてないの？

スイスポを1,000kg未満は絶対無理

似たようなスペックのデミオやフィットがテンプレ入りしていないのに
2代目ヴィッツが3グレードもテンプレ入りしていたのは不思議だったけどな
個人的な感覚だとヴィッツ・ターボは認めるけれどヴィッツRSはお買い物車の1.5L仕様というイメージなんだけれど

先代ヴィッツRSはTRDターボもそうだけど地味にのワンメイクレース仕様が一般販売されてたのが評価されてたような。
素のRSはそのおこぼれでテンプレ入りしていた、と言うか前はパッソRacyもテンプレ入りしていたから基準が緩かったのかも。
でもデミオスポルトとフィットRSはその当時もあったのにテンプレ入りしてないんだよなぁ

現行デミスポ ROM書き換えたりして
乗ってるけどホットハッチからも爪弾きで
ジャンル不明だわ＼(^o^)／

>>127
先代デミスポ･フィットRSは小さなミニバン、というイメージが強すぎた

現行DEデミオは国産の中ではホットハッチにかなり近いと思う
馬力馬力と言うが今こんなに軽く動くハッチ珍しいよ

欠点それこそパワーしかない

>>123
ブーンX4

は無くなったんだっけ

ブーンのFMCで消滅した。ダイハツモータースポーツから撤退しちゃったから現行ブーンでX4は無理だろうなぁ･･････

今買うならコルトかな

三菱もラリーアートが事実上解散したからコルトもホットモデルは現行が最後だな

そんなにコルトじゃ身が持たぬ〜

三菱はごん太君に見えて恥ずかしくて買えない

>>8
>　ミニクーパー JCW 　　　　3715x1685x1430　1210　1.6　211　26.5　5.73　ターボ
今気づいたけれどBMWミニJCWの方が良くないか？
JCWにはクーパーつかないし
車両重量はクーパーSより10kg軽い1200kgみたいだな
http://www.new-mini.jp/product/r56_jcw.html

>>136
その程度の修正なら勝手にテンプレ書き換えてもだいじょぶだよ

>>136
＞JCWにはクーパーつかないし

JCWってジョンクーパーワークスの略じゃなかったっけ？

そう
クーパークーパーになる

そういえば、昔流行ったよな…
ピンク色したヤツだろ？

そりゃエリマキトカゲだ

http://fiftyon.blog90.fc2.com/blog-entry-51.html

マジレスするとウーパールーパー

マジレス禁止

シトロエンDS3のMTに乗ってる人いる？
近くのディーラーにはAT車しかないんだが、変な出っ張りがあって左足の置き場が無いんだよね。
MTだと極端にオフセットしないとクラッチペダルが置けないんじゃないかと思うんだが、、、

>>145
PSAの右ハンドル車の左足の置き場はクラッチペダルの下のその変な出っ張りだ

変な出っ張りてｗ　フットレストとゆうやつだな。
レーシングだとアルミのカバーが付いててわかりやすいけど、スポーツシックには無いね。

アウディA1
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110111_419631.html
S1じゃないとホットハッチじゃないか

>>146,147
え、マジ？
あれがフットレストなの？
306に乗ってたときはあんなじゃなかったのになあ。
あれがMT車にもあるとなると179cmの自分にはちょっとつらい。

>>148
かっこわりいw
DS3のがまだマシだ。

何処がどう、とは説明できないし、決して安っぽいとか出来が悪いとか言うわけじゃないけれど、
確かに凄く格好悪い。あえて言うと、ただ純粋にイモっぽい、とでも言うべきなのか？

こんなのが300万とか舐めすぎだろ
今バブルと勘違いしてるんか？

これから派生するS1のためにポロRが中止とは…

>>148
個人的にはルーテシアRSの方が1500倍マシだ。

audiというブランド（）に目がくらんで買うやつ多数と予測

昔から今に至るまでアウディーのよさが全く分からん
ドイツのメーカーで唯一

同じ値段なら、スポーツ感＜BMW、ポルシェだし、高級感＜ベンツ　だし・・・

人それぞれかもしれないが、セールスポイントを教えて欲しい

つうか、ドイツ車はどれも野暮ったい。

>>156
確かにえらく半端な印象だな。大きな特徴があるといえば高級ブランドでAWDが選び放題、程度か？

アウディは化け物ワゴンがいいな
RS2アバントは今見てもカッコイイわ

一般的にA1はカッコ悪いの部類になっちゃうのか…さすが俺がイイと思った車だw
S1早く早く

>>160
内装w、高級感wなスペックオタの自分は200馬力S1に400万出すなら他の車買う。

250あたりで400付近なら買うかな

欧州車って不思議だな。
そう離れていない国同士なのに造ってる車は国ごとに特徴があって面白い。

全然ホットじゃなかったな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110112_419820.html

>>163
http://blog.bookpeople.jp/atlas/satoshi_wada/swdesigndesign_clinic_015_audi_a1.html

ドイツ車だが、カーデザイナーは意外にも…

しかもグループのチーフデザイナーはイタリア人

イタリア人がデザインしてドイツ人が設計して日本人が製造する

ああ、三国同盟の話か

「今度はイタリア抜きでやろうぜ」

>>165
ドイツ車は垢抜けないという先入観のせいなのか、
それともデザイナーが巧みなのか・・・

ひつじと冒険だからな

>>169
デザイナー本人しかわかりませんが、和田さんは日本人なので、真面目に
メーカーのアイデンティティーを重視してデザインしたのでしょうね。
ヨーロッパのメーカーは、一目でそれとわかる、デザインアイデンティティー
を重視してますよね。
同じグループのNEWPOLOをデザインした人は、アルファ156をデザインした
ワルター・デ・シルヴァという人ですが、やっぱりPOLOですよね。（若干
イタリア入ってる気もしますが…）

メーカーのカラーを崩さず、ちょこっとデザイナー個人のスパイスを効かすみたいな感じなのかな。
当たり前だけどプロだねえ。

ダシルバは本当にうまいデザイナーだと思う
その時代に合う個性をだしつつも、万人に受け入れられやすい
飽きの来ないデザイン
発表会などでもあまり出しゃばらないのも、日本人からみて好感度高い
次から次へと、あちこちのメーカーに引っ張りだこなのもうなづける

反面、バングルとか奥山とかは、自分勝手で傲慢なデザイン
売れていると言ってもそれはブランドの販売力に依存しているだけで、
客観的にみれば疑問符がつくスタイルばかり
インタビュー等でも俺様発言ばかりで鼻につく
両者とも今は自動車業界から事実上干されているのも興味深い

奥山さんは、そのメンタリティーを含めて、デザインがアメリカっぽく感じます。（ピニンファリーナにいたときも…）自己主張が強いというか…
バングル・バットのクリス・バングルも同様な印象です。（日本のあるセダンにテイストが残っているのは、ご愛嬌で…）
おっと、調子に乗り過ぎて…スレ違いですね。もう止めます。

まあ、デザインは重要だわな。
つい最近知ったんだが、オーリスってメガーヌ2と大して変わらないサイズだったんだな。
背高でデカく感じたのでずっとミニバンかと思ってたわ。

「魅せ方」は重要だと思う。
ハッチバックじゃないがプジョー406クーペなんて、個々のパネルは安直なプレス全開なのに全体で見るとめちゃくちゃ美しい。

全高1550mmでWRCベース車のMINIクロスオーバーはホットハッチに入るの？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110113_420000.html

乗って楽しければ認定だろ。>>177

>>178
車高も高いし、PWRもいまいちでどうなのかな？
JCWだけ入ってりゃ良いと思う

>>2
>　・メーカー自体が「SUV」「クロスオーバー」「クーペ」と明言している車種は除く。
これに該当するのでスレ違いみたいだね

今度のオートサロンでオーリスのワークススペシャルが出るらしい
製品化されたら要検証だな

クールハッチってないの？

ブレイドマスターはクールだったな

クールっていうか寒い車だった

＞　大人向けの高級ハッチ、小さい高級車ってコンセプトは絶対にアリなんだと思う。
＞　そのいっぽうで、内外装が大人のムードをブチ壊している。
＞　「オーリス」と同じコンポーネンツを使い回すというあたりで、「小さな高級車」的コンセプトが徹底されていない。
＞　「若作りをしているお年寄り」のようでもあり、「老けた若者」のようでもある。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017394.html?pg=2

この例えは上手いなと思った

ブレイドマスターは少なくともこのｽﾚの住人たちが好む車じゃないだろ

日本メーカーはインテリアはランチャに修行いってこい

http://www.lancianewdelta.com

最近のランチアは内外装ともに微妙だがな
このnewデルタなんて結構酷い

>>185
高級と言っておきながらレクサスで売らないて自己矛盾してるからなあ。。
その辺がヨタのワケわからんところ＆買う気になれないところだったりする。

そのかわりまた変なのを出してきたけどな、レクサス

内装と燃費、デザイン考えるとアバルト500ぐらいしかないな
ランチャはデカ杉

ふと、小さい車が乗りたくなって、MINIを購入。
色々見てる内に、何故かJCWに決まり、先日納車。
何十年間ぶりのMTにビビりながら乗っているけど、
良く走るし、良く止まる。
久しぶりに、車を乗るのが楽しいと感じてる。
その内、サーキットを走ってみたい。

おめ

小さい高級車というコンセプトは好きだけど、ブレイドマスターは全長4260もあるな。デカすぎ。
500アバルト（3655mm）、ランチアイプシロン（3780mm）、MINI（3700mm）ぐらいのサイズがベスト。
大きくても国産コンパクトクラスの4mまでだな。

ゴルフだって4.2mあるじゃんよぉ

だからゴルフはCセグ、ポロはBセグなんだよね

実際に運転すると、全幅と違って全長の差は大して気にならないしな

フロントオーバーハング短いのが良い。
どの車が短いかご存じないですか？

エリーゼ、エキシージ　軽全般

ホットハッチがいいです…
FFが多いからか、衝突安全性なのか全般的に長めで運転下手には辛い

BMの130とかミニクーパーは？

ホットかどうかは意見が分かれる、つーかホットハッチと呼ぶには物足りないけどiQ 130G MT→（ゴー）
そう言えば、コンパクトカーとしてはフィットRSより先に6速MT積んでるんだよなぁ。まぁ、iQは1.3Lだから
フィットの「クラス唯一の6MT」も嘘じゃないんだが。

スワヒリ語でおｋ

>>198
オーバーハング短い=前輪よりうしろに積みたい
そうなるとFRかMRしかないからホトハチだと必然的に1尻くらいしかない
ミニも短い

Moto au itakuwa kupasuliwa, kuitwa Hatch moto au mbili lakini si ya kutosha ー IQ 130G MT → (GO)
Akizungumza ambayo, sita kasi RS Fit kompakt gari kabla I'm'm kufanya MT. Vizuri, hiyo ni 1.3L IQ
Fit "madarasa tu 6MT" Siyo kwamba pia.

>>205
機械翻訳だから微妙。意味は通じそう。

ホット、または分割する、ホットハッチつまたは2つが呼び出されていないだけーIQは約130gのMT→（GO）の
MTを行う前に、その、6速のRS I'm'mフィットコンパクトカーといえば。まあ、それは1.3LのIQです
それもしないフィット"クラスのみ6MT"。

ジュワジュワジュワワ

やっぱ最近のはどれも重々しく感じるホットハッチだから駄目駄目だな
一応スイスポ待つか…

ソニカをもうちょっとHB切り詰めて顔をもうちょっと良くしたモデルが出ればいいんだがなあ

新ヴィッツはランクイン出来なかったのか

ヴィッツはなー、いつまで同じパワートレイン使う気なんだろな
少しでも改良してるならともかく、スペック上何の変化もないし
軽くて小さかった初代が一番ホットで、徐々に尻すぼみて感じるよ

そもそもほとんど変える気がないならビッグマイナーで良かったんじゃないかと
ラクティスとかもそうだし、いまさらトヨタのこの姿勢を叩く気もないが

さっきからフィットRSがやたら出てきてるが、あんなのがなぜホットハッチなんだ？
乗ったけどごくフツーの車だったぞ。　
全然アツい走りしないんだけど・・・・

>>213
MC前？後？

カルトカーのBOON X4こそ最後のホットハッチだと思う

ストーリアX4乗りからするとブーンX4はヌルハッチらしいぞ

そうだろうなぁ

2011発売予定のホットハッチ候補は？
まさかヴィッツで終了？

わからないけどスイスポは今年中には出すんじゃない？
ジュークターボのエンジン積んだ次期ティーダも噂はあるけど、今年は微妙かな
あとはジュリエッタかな

マーチターボに期待するのは無駄かな。ヴィッツターボは新型でも多分来るとは思うけど11年中に出るかどうかは
判らん。つーかコンプリートカー扱いだろうな。後はだめもとでMSデミオとかブーンX4復活とか言ってみる･･････

ヴィッツやマーチは廉価専用車種になる方針みたいだから、
各社オーリスとかティーダとかの高級コンパクトでスポーツ仕様を
展開していくことになるんじゃないかな。
もう若者にはスポーツコンパクトを新車で買う余裕もMT免許もないので、
30過ぎのおっさんへの付加価値としてやっていく。

CT200h

国産ホットハッチは諦めろ

>>220
MSまでは期待しないでも次はもっと軽くなるとの事だからな

アレからダウンサイジングターボとか作ったらいいねぇ

>>218
うまくすればオーリスSC

オーリスは車重がなぁ・・・
1200kg超えとか・・・

オーリスGTコンセプト発表されたね。
ベースのRSより車重30ｷﾛうｐで204ps 25.5kgm。
ゴルフGTIより100ｷﾛ近く軽いんだから、
国産ハッチとして頑張って欲しいな！

http://response.jp/article/2011/01/19/150613.html
http://www.carview.co.jp/tas/2011/take_car/toyota_auris_gt_concept/default.asp?p=1

またTRDの後付けか

50万円アップで259万円とかだったらDS3あたりでいいや

なんだかんだ言っても今年の本命は例のFRハッチじゃないの？
FT86は250万と言われてるから、FRハッチが170万くらいなら最安FRとして注目集めそう。

>>227
色のせいか、リアのディフューザーが似ているせいか、ルーテシアRSの劣化版にしか見えない。
トヨタ車はエンジンを弄るより先にフロントのダサイエンブレムをどうにかしたほうがいい。

チソコマーク

あの、車種ごとに違うエンブレムっていつから始まったんだっけ？
あれ付けるくらいなら普通に牛マークのほうがマシなのに。
コスト掛けてかっこ悪くする意味がわからん。

後付けってなんかガキ臭いんだよな
トヨタ純正であまり外観いじらずに出してくれればいいのに

>>227
うわ・・・
中国のモーターショー見てるようだｗ

>>231
ルーテシアRSのほうが10倍カッコイイ
TRDのエアロはダサ過ぎ

あ、でも俺の好きなのはルーテシアRSのゴルディーニのほう
http://response.jp/article/img/2010/10/22/146809/288759.html

参戦可能性１００％って書いてましたけど

ヴィッツ2012年WRC参戦へ
http://www.bestcar-bc.com/bc/latest/latest.html

>>234
外観いじらなかったらモッサリオーリスのままじゃないか？

ままでいいじゃん
若干のローダウンとアルミとマフラーが専用品ってくらいでいい

>>238
ベストカーの信憑性は2ch以下だからな

Ｇ’ｓヴィッツやＧＲＭＮヴィッツターボに期待

意外だったの、乗り心地の差である。
１，３リッターが一番厳しく、
１リッターだと「良い」。
ＲＳは「トヨタのＦＦ車で一番良い」となる。
同じヴィッツでも見事にハッキリ違うのだ。足回りの担当をしているエンジニアに聞いてみたら
「そうなんです。ＲＳはコストもしっかり掛けています」。プリウスもヴィッツのＲＳくらいに
なったら言うこと無しなんだけど。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/01/post-517a.html

The Best-Handling Car in America for Less Than $100,000 - Comparison Tests

First: 2011 Porsche Boxster Spyder

Second: 2010 Lotus Elise SC

Third: 2010 Mazda RX-8 R3

Fourth: 2011 BMW M3

Fifth: 2011 Nissan GT-R

Sixth: 2011 Chevrolet Corvette Z06

Seventh: 2011 Volkswagen GTI

http://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q3/the_best-handling_car_in_america_for_less_than_100_000-comparison_tests

>>242
kunisawa

乗り心地の話くらいなら、国沢でもそうそうトンチンカンな事にはならんのじゃね

KYB使ってりゃ全てダメってのがｸﾆｻｰ

>>227
今までのトゥヨタじゃ考えられなかったモデルじゃない？
社長変わるとやっぱ違うな　でっもルーテシアRSに勝ってるところは信頼性くらいか？

http://response.jp/imgs/zoom/306331.jpg
シフトレバーの位置がいいな

オーリスはセンターコンソールがデカすぎて鬱陶しい

>>248
ズボンからはちきれんばかりのチンコに見えるのか気のせいか

ホモは立ち入り禁止ｗ

>>250
お前のせいでｒｙ

>>243
ボクスターとエリーゼは鉄板だな
RX-8R3ってRSのこと？
結構評価されてるんだなぁ

ボクスターはこの前CGTVで田辺が駄目出ししてただろ

コンパクトカー総合スレ、だれも立てないな

田辺ごときがボクスターにダメ出しとか

個人的にはエリーゼも1トン近くになってるから駄目だと思う
700kg台の頃がベスト

>>256
2chのカスごときでもエリーゼにダメ出しするんだから、
田辺がボクスターにダメ出ししてもよかろうよ

ワロタｗ
面白いなおまえら

>>256と>>258が一番カスなんだけどな

>>260
2011年にもなってCGTV見てるような化石にとやかく言われてもなあw

と言う化石な脳になってる>>261の自慢でしたｗ

>>261
えっ？

>>262
反論出来ないから同じことを繰り返したんだ
よっぽど悔しかったようだな

>>254
> ボクスターはこの前CGTVで田辺が駄目出ししてただろ

今時CGTV（）の、しかも田辺のコメントを盲信とかｗ

>>257
> 個人的にはエリーゼも1トン近くになってるから駄目だと思う
> 700kg台の頃がベスト

今時軽量化至上主義とかw
「ACレスこそ男の車、カーナビなど愚の骨頂」とか本気で熱く語ってそうw

まだ言ってんのかよｗ

まずは己の体を軽量化しろ

軽いに越したことはない

体を軽量化するのはたかが知れすぎてるが

俺も平均体重の5/6ぐらいがベストだと思うが
9/10ぐらいに落ちてしまったorz

すまん今量ったら19/20だったorz

>>268
NCロドスタ開発時、軽量化のためにバックミラーの重量を37g削ったマツダに謝れ

俺もNAミラー片側だけなら飾ってるよｗ

これもハッチバックなのか？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110124_422347.html

660PSもあって、なんで0-100km/hに3.7秒“も”かかるんだよ

ヘラーリ迷走しすぎｗ　なにこれキモイｗｗ.
こんなのいらねえよ！

ハッチバックはノーズが短くないとサマにならないな……

1790kgとかキチガイにもほどがある

これもハッチバックなのか？

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110124_422347.html

2ドアスポーツワゴンって書いてあるぞ

ロングノーズ・ショートデッキは嫌いだ
もっと塊みたいなデザインじゃなきゃ

昔あったZ3クーペみたいだ
長靴みたいだと不評だった

ポルシェ･パナメーラ、アストンマーチン・ラピード、ランボルギーニ・エストーケとスーパーカーブランドが
相次いで4ドアモデル出してるからな。2ドアだけどその流れに対するフェラーリの回答がこれなんだろ･･････

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シビックTYPE R EUROが欲しい

今だったらEURO Rにサーキット走行で勝ってるルーテシアRSがまだ買えるんじゃない？
ルーテシアのゴルディーニとか手に入らないかなぁ

ゴル買うならインプ買う

ねーよｗ

>>285 正解
まあゴルフ買うならインプレッサｗＲXだろ普通さ
まあ俺ならメガーヌＲＳ買うなら
それかエクシージかな

インプのスペCはカタログモデルになったみたいだな
FMCまでテンプレ入りか

>>287
話にあがってるのはゴルフの事じゃない
ルーテシアRSのゴルディーニの事だよ
まぁ今ならメガーヌRSだよ。エクシージは運転した事あるけど実用性は低い

ゴルディーニ　ググったら出てきた。こいつの事
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401891.html

ラグジュアリーｗとか邪道だよな、単なるホット風。
街乗り〜たまにサーキットとかの盆栽仕様ならそれでいいかもしれないが、ゴルディーニの名を冠するなよと。
ルーテシアならｃｕｐ一択。
ホットハッチにはエアコン、ＡＢＳなんぞ不要。
ウチのクリオには新車から付いてないけど。

なんかめんどうくさいひときた

インプ厨はも昔からションベン臭い

はも

床で鱧食いたくなった

>>295
ハモのフライでよければ、いま俺の冷凍庫に揚げるだけにしてるやつがあるよ

プリウスGスポーツ　販売決定との事
今のプリウス+20万ほど

http://response.jp/imgs/zoom/304287.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304301.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304290.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304292.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/304298.jpg

スレ違い

ルーテシアRSとアバルトプントのハイブリッドデザイン（パクリ）

こんなの買うのはホットハッチ好きじゃなくて、
車はみんなが買うトヨタで速そうで強そうでｶｯｺｲｲ!とか思える感覚の持ち主なんだろうな。

まあ、確かにスレチだ。

ホットかどうか期待できない以前に、そもそもプリウスはハッチバックじゃない(トヨタのカーラインナップでは
「セダン」に分類されてる)からな。それにしても、大衆車にもちっとは真っ当なデザイナーを割り振って欲しい。
「高級車なら真っ当なデザインしてると言うのか？」と突っ込まれそうだが、これみたいなのよりはマシだろ･･････

それを言うならシロッコも
フォルクスワーゲンではクーペとして扱っているからスレ違いだな

プリウスってセダンなの？？
さすが売れる大衆の車を知っているトヨタですね

http://toyota.jp/prius/

ボディタイプ　セダン

って思いっきり書いてあるからセダン＝このスレで語る車ではない

そもそも格好悪いのはホットだろうがハッチだろうがお断り。

>>302
実際のところ自分もシロッコはスレ違いになると思う。現行メガーヌRSもスレ的には気になる車なんだが
3ドアがクーペを名乗っている以上テンプレ的には外さなきゃならなくなるんだよなぁ。「そこまで厳格に
やること無いだろ」とか言われそうだが、この辺はきっちりしないと変なのが沸いて出るし･･････

きっちりやったらやったで変なのは湧いてくるよ
シロッコも眼鏡もメディアじゃ基本ホトハチ扱いなんだからそれでいいと思う
個人的にはブレラもいれてもいいと思うくらいだ

メディアがホットハッチっていうとCR-Zやジューク、エルグランドや先代ラクティスまで入ってしまう

また釣られて話題がループか暇人どもめ

確かに何度もループした話題だな。幸いなことにID強制表示板だし、「変なのが沸いたら無視」を徹底して
あとはスレの空気を読んでいくことで上手くいけばそれが一番。自分もシロッコやメガーヌR辺りはいろいろと
興味深い車だと思ってるし。

グレード内にMT設定(2ペダルを含む)があるって条件入れればいいじゃん
ほとんどの「変なの」がはじけるぞ

だったらアバルト500もクーペだからテンプレから外さないといけないなｗ

ホットハッチの定義は車幅車高車重は幾つまでなんだ？？
コレが曖昧だとミニバンもホットハッチになるぞ

1t以下厨を呼ぶなよ

車幅は5ナンバーサイズ
車長は4000mm以下
小さいくせになんかｽｹﾞｰってのがかっこいい。と思う

そういう単純なのはOK
この際重量縛りは無しでもいいや

>>312
それならMINIもクーパーだから駄目だな。

というのは冗談で、ゴルフのコンポーネンツを流用したシロッコは、メーカも言うとおりクーペであって
純然たるハッチバック車(実用車的な意味で)としてゴルフが存在する以上、ここで扱うべきじゃないと思うんだよね。
同じ理由でメガーヌＲＳも（個人的には好きだし認定したいところだが）素モデルのクーペ版という位置づけであり、
その点ではシロッコと比べて微妙なところではあるが、やはりルーフラインを変えてるっぽいし、
やはり”クーペ”であってホットハッチではないと思う。

>>313
中古車探すとその状態になるんだよなw
mjd困る

>>313
>>1

『個人的に』全高1401mm以上でかつ1200kg以上のハッチバックは実用性の高いパワーのあるハッチバック車だと思う。
小さくて見た目遅そうだけど実はかなり速いってのが重要じゃね？

>>320
おなじく。
でかければそれなりのエンジンとか構造になるから速くなってしかるべきで、
ハッチバックというあたりから、日本人が想像するようないわゆるコンパクトカーで、
羊の皮を被った包茎あたりがちょうどいいと私思うのです。
つまり、でかいより固いほうがいいと思います。

>>321
ごめん、ちょっと何言ってるかわかんない

>>320
そんなもんねーよ
スイスポとかが速いと思っているなら笑っちゃうけどな

全高1400mm以下のハッチバックってあるの？

コーナーで安定しないから俺も1400mm制限は付けて欲しいな
出来れば1200mm台がベスト

全高1200ミリのハッチバックとか、何言ってんすか？

年末から調子が悪かったｻｸｿを廃車にしてｼﾛｯｺ購入しました

ｵｰﾅｰ的にはｸｰﾍﾟとはまったく感じないぞ

んなこと言っちゃうとプリウスがセダンとは全く感じないと言い出す奴が現れるし
まとめてプリウスもシロッコもスレ違いでいい

もうEK9以外はみんなホットハッチじゃないってことでいいよ

じゃあ
おじさんはパッソレーシーに一票

そういうのも含めて殿堂入りテンプレを議論してもいいと思うんだ

とりあえず各自で一台ずつ上げてみるとか
俺はルノールーテシアV6に一票

じゃあ元祖つーことでゴルフGTI

元祖ならサンクターボで

了見が狭すぎてつまらんスレだなｗｗｗｗ
ホットハッチを定義するスレだろこれはｗ

>>324
パルサーセリエVZ-R
ミラージュサイボーグZR
シビックSiR
カローラFX GT
カルタスGTi
シャレードデトマソ　他沢山あるよ

タイヤは15インチ以下がいい

軽でも乗ってろゴミ

というかサーキットでタイム狙うのなら14インチがベスト

>>328
プリウスと同列に語るなんて頭湧いてんのか
プリウス厨のデカイ餌に食いつくとかどこまで飢えてんだよ

は？公式と個人の感覚の話だろ

自分の認める車だけがホットハッチという主張が38もスレ続いているが
誰もが認めるホットハッチなど存在しないからこのスレは結論が出ないまま続いていく

だがそれがいい

原理主義（懐古主義とも）のEK9糊が幅を利かせてる世の中じゃ

ポイズン

そもそも日本でのハッチバックの元祖がCVCCだからな

そろそろアホンダは消えような

ワーストハンドリングのCR-Z

MINI、高性能ディーゼルのクーパーSD投入
http://www.carview.co.jp/news/0/141055/

>今回、これに最高出力143ps、最大トルク31.1kg-mを発生する2.0リッターディーゼルユニットが追加されることになった。

トルクだけ見たら、JCWより凄いな
まぁどうせ日本じゃ売られないだろうけど

>>348
男なら黙って並行輸入だろJK

並行輸入だろジュークってお前・・・

タイヤは55扁平辺りがベストかな？

細かい定義の話抜きで聞きたいんだけど
現行ハッチでハンドリング的に一番軽快感あって街中で楽しめるのは小さくて軽いIQかな？

コンパクトカースレでどうぞ

>>352
デミオあたりかなぁ‥
全然ホットじゃないだろうけど

軽けりゃ良いという問題でもない
軽量云々をまだ抜かす奴は脳味噌も軽そうだな

>>352
IQゴーなんてのがでてるな
でもあれ重心高そうだしどうなんだろうね

これなら面白そう
http://jp.autoblog.com/2011/01/18/toyota-grmn-iq-racing-concept/

まるでチョロQだけどIQってそこからきてるの？
http://response.jp/article/img/2011/01/15/150434/304641.html

>>357
> まるでチョロQだけどIQってそこからきてるの？

競合車はスマート=Smartとは英語で「賢い」（日本語のスタイルがイイ=スマートとは異なる）
敵が「賢い」のなら、こっちは知能指数=IQで勝負、というのが名前の由来

1600cc NA 200馬力の僕の車はホットハッチですか？

パルサーN1か？
当時300万くらいしてたけぇって思ったけど
今考えるとエンジンチューンしてクロスミッションやLSD付けたりしてあの価格ならバーゲンプライスだな

10数年前のパルサーは安くて速いの象徴みたいな牛丼車だったな
特にGTI-R。

>>360
当たりです！


しかし、この車には乗らなきゃよかった・・・
なかなか変わりが見つからないんだもん

なんかオススメのホットハッチってあります？

miniのSかWorksとかどうよ？

>>363
個人的には結構気にはなってるんですけど
グレード違いですが、これだけ街中を走ってるのを見るとちょっと・・・
ってなるんですよねぇ

その点N1なんかは街中で見ることはまずないし、
というか普通のパルサーですらほぼ見ないし

ハチロクにでも買い替えたら?

GA2

ルーテシアRS

無理してでも乗り続けたほうがいいな
もう一生でないだろうよ、あんな車
もう無理だってんならアバルト500にエッセエッセ付ける

>>367
外車はほぼ知らないので調べてみたら、見た目のエグさが結構良いかもです！
ちょっと実物見てみたい

ってかこの車、TypeR EUROとスペックが近いですね

>>368
まぁまず出ないでしょうね

でももう14万�`も走ってるし
そろそろエンジン等にがたが来てもおかしくないですしねぇ

>>369
ベスモではTypeR EUROにサーキット走行でルーテシアRSが勝利してる
ルーテシアRSはあと数台しか在庫無いみたいだから早めに決めたほうがいい
まずディーラーに在庫の確認だけでもしたほうがいい

>>371
重要な情報ありがとうございます！

最寄りのディーラーに試乗車があるみたいなんで、近い内に試乗してきます

2日前にディーラー行った時に残り数台、しかも展示車まで売れたと聞いたから
結構ギリギリだけどがんばってね〜

国産現行ではもう無いか

国産はヴィッツフィットクラスから、その上は一気にインプレッサクラスだからなあ
間に入るのが殆どない

コルトもアクセラもインプもある
どれも速いしお買い得だよ

外車はBセグホットハッチが充実してるけど
国産はこのクラスで150馬力超えるのってコルトラリーアートだけか
Cセグもインプアクセラは長すぎて

デミオにナイトスポーツのスーチャー付けたのお勧め
ヴィッツターボおぬぬめ
スイスポおむむめ

コルトはフロント無駄に長くてミニバンって感じだよ・・・

コルトは旧式ターボだからな
欧州車の直噴ターボと比べるとトルクが見劣りする

欧州シビックタイプＲ
直噴ターボ化するとかって記事あったけど
今後はＮＡは無くなる方向なんだね

諦めてインプレッサにしちゃったわ
全力で休憩できるのは助かるw

>381
NAも何もシビックは今後国内では売らないから。

またベスモ（笑）のソースを信じちゃう奴が沸いたのか
愛読書はきっとベストカーなんだろうな

>>377
いまのCセグはあれが標準的サイズ
一昔前の3ボックスセダンと同じ全長だな
一度現行フォーカスRS見たけどもはや小山のようなマスだったぞ

フォーカスRS全長は4400だからアクセラより10cm以上短いけど幅が1840あるからね
ところでこの車ブレーキペダルとアクセルペダルの高さが合わなくてヒール＆トゥが出来ないんだが
フォーカスSTも同じなんだろうか

>>383
もしかすると販売されるかもしれん

トヨタ ヴィッツ 1.3 U　←　国沢氏によると1.3 Uは一番乗り心地が悪いグレード

日本で使うBセグコンパクトカーとしては申し分ないシャシー性能。
この点については欧州レベルというか、ポロや207に並ぶのでは。

ヴィッツがベンチマークにしたというポロは、走りだした瞬間にガシッとしたボディの剛性感が
伝わってきて、それはそれは「いいクルマだなあ」と思える。ヴィッツも今回、あまり期待せずに
乗ってみたら、見事にその感触があったのには驚かされた。

http://www.motordays.com/newcar/articles/vitz_13u_toyota_imp_20110205/index.php?page=1
http://www.motordays.com/newcar/articles/vitz_13u_toyota_imp_20110205/index.php?page=2
http://www.motordays.com/newcar/articles/vitz_13u_toyota_imp_20110205/index.php?page=3

ワンモーションスタイルはもうホットハッチから外してもいいと思うんだよな

そうするとトゥインゴ、コルト、207、シビR、308がテンプレ落ちか
ちょっと多いな

あ、ポロもか...

ポロは角度付いてるだろ

本気でどうでもいい議論

スイフトSコンセプト
http://www.autoblog.com/2011/02/09/suzuki-readying-swift-s-concept-for-geneva/

ホンダにIQみたいなシティコミューター作ってほしいな。
全長3000mmはさすがに小さすぎだから、全長3500×幅1660×全高1420くらいのAセグメント（？）。
でホットグレードは1.2Lターボで170万。
小さいFF車はホンダの得意分野だろ？

Toyota Vitz RS 5MT 前編
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp4/VitzRS-main-1.htm
Toyota Vitz RS 5MT　後編
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp4/VitzRS-main-2.htm

スレ違いだ
カス

リーテシアvsシャレード

前のベストカーでマツダとかいう人がFitRSとVitzRSの比較してたな
シフトフィールも足回りもFitRSの方がちょっとだけいいって感じで
結論は何故かドローだった

これもベストカーで申し訳ないけど、プロトンの試乗記あった
昔の日本車レベルでたいしたことないそうな

つか今更プロトンとかもってきた理由が知りたいわ
プロトンより悪い車なんてそれこそ中国車くらいしかないだろ
コンパクトならセアトでもシュコダでもオペルでもいいものは他にいくらでもあるのに

ホットハッチ
心狭くて
先細り

>>401
フィアット/北朝鮮のフィパラムとかネタで運転してみたいけど
何があってもマイカーにはしたくない

走りの質が一番上質なホットハッチって何がある？
やっぱポロGTIぐらいか

106S16は候補に入れていいと思うの
廃盤だけど

走りの質ってのはコーナー曲がった時の感触がスムーズでインフォメーションがより正確か
シフトチェンジの操作が滑らかで心地よいか
コーナー出口でリアの姿勢が不自然にならず行儀がいいかなど

>>404 ＤＳＧ導入前のやつなら同意
ポロなかよりルーテシアＲＳだろ

ルーテシアかあ
なんあフランス車って心配なんだよ

>>408
買って1年でボヤやったりメーターパネルにオイルの残量計があったり
内装がばたんと落ちてきてペダルを塞いで死にかけたりスピーカーが
リベットで止めてあったりあまつさえパワーウィンドウのモーターもリベット
止めだったり峠でいきなり全灯火が消えたくらいで普通の車だよ

昔の話だろ

程度いいランチアデルタなんか
アナログチックだが相当走りの質高いんじゃない？
品格もめちゃあるだろうし

お金が相当必要と思うが・・

ランチア・デルタかぁ。「始めからラリーマシンの中身ぶち込んで市販すればラリーで無敵じゃね？」と言う意味では
ランエボインプの祖先だな。

デルタの最終型とかサイズといい性能といいブランドといいホットハッチの理想型だな

しかし突然の故障が待っているという諸刃の刃

いあいあﾙﾎﾟGTI最高だ

>>409
フランス車のやたらプラスチックピンを多用する構造は何とかして欲しいわ。
勝手にゆるんでくるし、経年劣化でプラが固くなると折れやすくなって困る。

走りの質とか言ってて結局信頼性とかプラスチックうんたらって。。

それはそれ これはこれ って話

やっぱ車はトータルで考えないとな

なるほどゲームが忙しいからｊ鍛えられないし痔にもなると
それで、最後に一緒に感動しようよとか綺麗事を言うと
なめんな

すまん誤爆

どこの誤爆だwww

俺の01年式ルーテシアＲＳのメーターが調子悪い、修理で十万を越える。
あまりこのスレだと維持費の話でてこないけど
みんなは新車を乗り継いでるから修理費用かからないってこと？

金の話は手放せばいいじゃんとかミニバン乗っとけハイさようならか完全スルーだぞ

>>423
中古の993乗ってるけど、この前エアコンの温度調整パネル周辺の部品交換したら２０万請求きた。
まあ新車から１０年過ぎてくるとあちこち壊れるよな。

やっぱ外車は長く乗るものではないなｗ

故障出し尽くしてからが本番だろう

まあ俺も某日本車19年ほど乗ってるけどなｗ
この前エアコン壊れて7万ほど修理にかかった
次はホットハッチにしようかと迷ってるけど何か決まらねえ

フランス車はちょっと古くなった頃から金かかる。
部品交換で解決するならまだいいが、品質そのもの、例えばちょい古プジョーの内装のプラスチックなんか変色するわ溶けだすわって根本からダメってあるから難しいねぇ。
だけど外車嫌うとホットハッチの選択がほぼ無くなるのが悩ましい。

まさにその、ちょい古プジョーにこの間まで乗ってたんだけど、
内装の劣化はハンドルのエアバック部分とシフトノブがベタベタになったくらいで大したこと無かった。
あとはヘッドライトレンズが5年くらいで黄色くなってきたくらいかな。
さすがに10年近くなるとマウント類が傷んでくるのでこいつを交換すると結構な費用がかかる。
あとは、元々効きの良くなかったエアコンがダメになったのも10年過ぎたあたり。

14年乗ったけど、走行不能になるような致命的トラブルは無し。
温度計があり得ない表示をしたり、リバースランプが点かなくなったりするツマラナイ故障はあったけどね。
エンジンやミッション、フレームなんかの基本的な部分は頑丈だと感じたな。

>>430
> 内装の劣化はハンドルのエアバック部分とシフトノブがベタベタになったくらいで大したこと無かった。

某フェラーリF355も内装が溶けるって言ってたな
年数が経つと溶け出す樹脂って一体どんな材質なんだろ

>>430
>>431
ベタベタ経験されたんですねぇ
確かに機関やボディは丈夫ですね。
昔205GTI乗ってたのですが、えこんするようなトラブルも無く20万走り知人に譲ってからも手入れしてまだ走ってます。

聞いた話しでは溶けるプラスチックは塩ビみたいな樹脂で、塩ビパイプにビニールテープ巻くとパイプがベタベタする現象に似てるから塗装があっても時間が掛かり反応して溶けるみたい。

溶けると言ったらポリウレタンか？
だったら空気中の水分で加水分解するから濡らさないようにするくらいしかないな

うちも純正シフトノブがべたつき気味

ルノースポール
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20110214_423109.html

スピーカーのリベット止めは国産でも普通にあるよ

デルタはタイミングベルト交換2万キロごとだったっけ？

内装ベタベタはゴルフ４でもあったな


いろんなカキコにレスしてみたが、俺が言いたいのはGA2最高
ミシミシうるさいし事故るとやばいけど、軽いからすげー速い

ぼろいけど乗り換える車が見つからないorz

ジムカーナでもやってんですか？
EG6と同じくGA2も乗ったけど確かに車体の軽さは最高のメーカチューンですね
今はFN2乗ってんですがエンジンの回りの軽さは当時から不変です。

デルタの初期物はベアリングが壊れやすくて、実際に２万km超でコマ飛びする個体があった。
そこに付け込んで儲けたい業者が広めた、２km以上で切れると。
そしてそれが一般論に…
実際はベアリング対策されてるし、タイベルなんて普通に６万km以上保つよ。
むしろ２万kmで切れるタイベル作るのも難しいと思うが、それを放置するメーカーがあったら凄い。

>>437
＞そこに付け込んで儲けたい業者が広めた、２km以上で切れると。

実用性皆無wドラッグレーサーかよww

テスタロッサも2万か車検で交換しないと切れるらしいがやっぱ風評か!?

>>439
その時代のフェラーリオーナー様は店にそろそろ変えた方がいいですよ、と言われたらイイナリなんじゃね？
妄想だけど。
バブルで金腐る程あったろうし。
ネットも無く無知な消費者、車が飛ぶように売れ超殿様商売な外車屋。
あとセカンドカーサードカーであまり距離走らないだろうから、２万km行くまで経年劣化とか。
日本の気候的に、古いイタフラ車は経年劣化には気を付けないといけない。
盆栽はマズい、適度に動かさないと。
毎日の足として乗るのが何よりの健康法だよね。

古くなったらチビチビ直しながら乗るのが経済的だよな
最近のホットハッチは高くてなかなか買えないよとりあえず10年くらいで
ガツンと50万位かけてタイヤや調子悪い電装系を直して
あとは症状でるたびって感じなら20年近く乗れそう

旧スポどこも壊れないけど
さすがに足回りがへたってきたんで今度足回り新調するんだけど
ついでに奮発して全塗装＆ワイドボディにする予定

うちの車はゲートの樹脂製の羽根がクリア浮きでボロボロだったんですが
車検に出したら工場内で前後ぶつけたそうで
エンブレムやバッジ、ゲートの塗装などタダでピカピカになりました

>>436
ミニサーキットを走ってる
700キロそこそこの車重が一番の特徴だけど、意外とエンジンがいい
GA2専用のD13Cはホンダの隠れた名機だと思う
FN2は出た時に買い替え考えたけど、やっぱり車重見ると手が出なかったな

俺も大金はたいてボディつくり直すかな…

>>437
マジで？、スバル３台目だけど5万キロ以上持った事無いぞ
やばいんで変えましょうって言われる。

ホット版はまだだけどとりあえずランチャY
http://www.netcarshow.com/lancia/2012-ypsilon/

あ〜あの内装がオシャレだった車か
後継者出るんだ？
もともとホットグレードなんかあったっけ？

なんだこのボロ車自慢スレは

とりあえずエキマニ変えてみることにした

>>448
残念だったね
もうちょっと早く生まれてれば身軽なクルマ乗れたのにね。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20110216_425022.html

好印象だね
テンプレ入れる？

ルーテシアとトゥインゴのRSって新型出るんかなあ？

厚揚げ仕様のEP82に14万キロ乗ったけどドラシャブーツカバー破れに気づくのが遅くて、
気づいた頃にはベアリング？がカタカタ言い出して手放したな・・・
ただエンジンは良好だったのでもったいない気もしたが、ここには今でも乗ってる人っているのかな？

噂でたまに聞くが、やはりバブル以前の日本車って過剰品質で壊れにくい？

一生ものクオリティだったって噂は聞くね
実際に走ってたりするし
んでも往年のスポーツカーをまったり走らせて流れ寸断させたりしてるの見ると微妙な気分になる

>>454
ドラシャなんて変えてもそんなに高くないのに…

あの頃のトヨタ車は良かったな。
今俺の中でトヨタは最低ランクだが、そういえばあの頃は違ってたことを思い出した。

今もEP82後期乗ってる
屋根が禿げかかってるがエンジンは好調
壊れる気がしないね〜

クールハッチですが何か？

ボディがカチッと硬く、サスペンションの動き方も際立ってソリッド。
大きな段差を通り過ぎる時には、リアサスがトーン！と軽く硬質なショックと共にいなす。
この感覚は欧州車でも味わえない、独特のものだ。

シャシーの良さは、特にコーナリング時にはっきり分かる。電動パワステを切りこんだ瞬間、
スッとノーズがインに入るところから、いきなり気持ちいいが、さらにいいのが後輪の動き。
まるでスキーやスケートでエッジを切るように、タイヤの角を路面に押しつけながらスムーズに
スライドしてゆく様子がアリアリと伝わってくる。

フロントの入りがいいため、荷重移動にメリハリを付けなくても、ステアリング操作だけで
気持ちよく旋回してゆける。

http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=2

久々に胸の透くような気持ちいいハンドリング。

ハンドリングが素晴らしくいい。

足はすっかり楽しめるものに仕上がっている。

硬めの乗り心地が心地良くて、走りも楽しい。

これ、欲しいぞ、とても。

こういうクルマが作れるのであれば、まだまだ今後も負けはしない。

http://www.motordays.com/newcar/articles/ct200h_lexus_imp_20110210/index.php?page=3

モーターデーズなんてサイト初めて聞いた

いつもの荒らしじゃけえ、相手したらいけんよ

>>459
スーパーストラット？

DS3対クリオ対ミニ対コルサ対ポロ
http://www.youtube.com/watch?v=z3e_mYY7Yr8

コルサ…カローラ2の兄弟車？

ネタに反応するのもアホらしいが，クリオ=日本名ルーテシア，コルサ=日本名ヴィータだろがjk

>>463
DS3 Racingって右ハンドルもあるんだな
このクラスの日本車はオワコンだけど

車はコンテンツではありません

乗る人間がオワコンですね

ＤＳ３がダントツでカッコイイ
そのぶん高そうだけど

クリオ(ルーテシアRS)もカラー次第でカッコイイなぁ

http://bleumonaco.blog.so-net.ne.jp/2010-05-28-1
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20101022_401891.html
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/y/m/w/ymworks/intermania_cliors.jpg

まあ乗ってみたいというのならメガーヌRS一拓

プリキュアだーw

クールハッチ

新車試乗記 第624回
アウディ A1 1.4 TFSI
http://www.motordays.com/newcar/articles/a1_14_tfsi_audi_imp_20110218/index.php?page=1
http://www.motordays.com/newcar/articles/a1_14_tfsi_audi_imp_20110218/index.php?page=2
http://www.motordays.com/newcar/articles/a1_14_tfsi_audi_imp_20110218/index.php?page=3

フィットRS、>>2見て全部当てはまってると思いきや、>>5見て16点しか無かった。
そりゃ入れない筈だわ…

トルクウェイトレシオの条件は？

>>5のタコスケールはターボ車に不利だな
うちの車6000rpmでレッド、6500rpmでリミッターだわ

つーか今時軽以外で900kg切る車がどれだけあんのよ

有るのかではない作るんだ！

前乗ってた軽Keiはターボだったけどタコは8000rpmからレッドだったなｗ
2速で引っ張ってくと煙吹いたけどｗ

サトリアネオ合格点じゃん

>>479
軽ターボはハイパワーターボ並に圧縮比低いしよく回るから燃費悪いよな
最近の直噴ターボはディーゼルみたいなエンジンだから回らんｗ
低速からトルクあって回さなくても街乗りから高速まで楽しめるけどな

>>470
下の写真結構いいじゃん
やっぱあのバンパーがガンだったか

http://response.jp/article/2011/02/19/152109.html
マーチのスーチャー仕様だとさ
日本でも売られないかな

>>480
でもこれ買うぐらいなら程度のいい中古のスイスポでも買った方が
競技屋の予算的にも信頼性的にも取り回しにも良くね？
唯一リアサスがマルチリンクというのが奢った部分だけど、独立なら絶対トーションより
優れるのかというと「でもマレーシア製だしなぁ…」というのもあるしな・・・

言っちゃ悪いけどスイスポは腰高なんだよな

新車の◯◯より中古の●●は言い出したらきりないよ
それこそサトリアネオ買う金で中古のインプ買えばダートなんて楽勝なわけだし
新車はあくまで新車同士で比べないと

>>485 そりゃそうさー
スイスポのが速いにきまってるよ
スーチャ付いたのでないかな

低速で過給しないSCって謎仕様だな
ターボでいいじゃんｗ

所詮燃費とか環境性能重視のスーチャーだからな

SCはターボとNAの中間

SCとかターボとか別にいらなくね？
排気量上げれば済むじゃん

http://webcast.actontv.com/movie/1102renault.html

Act on TV メガーヌRS　サーキットと市街地レポート

排気量上げても税金変わらないならいくらでも上げてくれ

>>491
パワーやトルクが同じなら排気量が小さいほうがいいというのが世界的な流れ
日本車だけはモデルチェンジの度に大きくなっているけどな

>>492
音が先代(純正フジツボマフラー)とあまり変わらないように聞こえるな。
シリンダー数の関係もあるから仕方ないけど、あんまりいい音がするエンジンじゃないんだよなあ。
防音性能が高いから室内には殆ど聞こえてこないし。

>>494
そのかわりあちらはモデルチェンジのたびにボディが肥大化してる
全幅185cmのフォーカスとか御世辞にもコンパクトとは呼べん

国産は5ナンバー枠がいい意味でブレーキになってる

3ナンバーで山道走るとストレス溜まるからな
やっぱ日本は5ナンバー枠でいいんだよな
それにしてもメガーヌRSの横から見たビューは醜いなHBが長すぎなんだよな

>>495
スペアタイヤのボードが遮音材になっているから音を楽しみたい人は外すのが推奨らしいぞ

HOI-RU BE-SU

>>498
でも、あれ外すと荷物置けないんじゃ？
それとも、パンク修理キットが収まってる発泡スチロール外すの？

新型のほうの話だけどモーターファン別冊に書いてあった
ボードを外してスペアタイヤの上の収納スペースは外さなくてもいいみたい
荷物詰めなくても音を楽しみたい人向けだろ

1つまえのゴルフVR6はリアシートをたたんで走らせるのが流行ってたとかなんとか

初期型スイスポはリアシート撤去すると燃料ポンプの音が聞こえる

スイスポの腰高ってシートレール変えれば直るのかな？？

iphoneアプリで、加速Gに応じて多気筒っぽいエンジン音をカーステから出す奴があったなｗ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023974.html

ルノー・メガーヌ ルノースポール（FF/6MT）【ブリーフテスト】

>>506
値段が高すぎ、FFなのに車内は狭く車重が1430kg（笑）
こんな車に込み400万とかアホだろ
プアマンズシロッコRでしかない

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ほとんどスペック変わらないシロッコRに500万以上出すほうがアホと思うがｗ

まあ欲しいほう買えばいいんじゃね
シロッコ様も悪くはない。高すぎるけど

シロッコＲとメガーヌなら明らかにメガーヌのが性能いいだろｗ

2chで「明らかに」を使う奴は明らかに何かを誇張しようとしている。

ＦＴ８６はＦＲだし、エンジンの重心が低いから、超楽しい。

1430kgとか…ダンプかよ！w

>>512
そう来たかｗ

メガーヌって現地だと280万くらいだよね？なんで日本人相手だとぼったくるん？

メガーヌRSはフランス本国で33000ユーロだから日本円に換算すると370万くらいだよ

http://www.subaru-global.com/boxersports.html

>>518
クーペだからスレ違い

どうでもいいが、今日MC後のフィットRSとスイスポが並んで走ってるのを目撃した

最近一回だけシトロエンDS3を見たけど、ちょっとド派手すぎた
いい車らしいけど

>>521
ガンメタにブラック天井とかでもダメなのか？

>>522
そういうのなら多分いい
見かけたのはなんか赤とか銀グリルとか混ざってて派手だた

俺の借りてる駐車場にはルーテシアRS、DS3、ヴィッツRS、シビックタイプRとホットハッチがたくさん

ヴィッツRS？

>>524
うｐ

ヴィッツRSってなかったっけ？
なんかカーボンボンネットにネオバにレカロと一番気合いが入ってる
ここの仲間かと勝手に思ってたイン埼玉

苦節三年
明日2002ﾓﾃﾞﾙのﾌｫｰｶｽRS納車です

興奮して眠れん！

フィエスタS1600
http://www.autoblog.com/2011/02/24/ford-releases-new-version-of-the-fiesta-s1600-limited-to-just-5/

>>528
納車お目
フォーカスRSとは通だね
安全運転で

>>528
おめでとう
俺は当時初代フォーカスRS買い逃してその後2代目買ったけど
やっぱ初代の方がかっこいいなぁ。個人的に初代フォーカスRSは一番かっこいいホットハッチだわ

>>528
羨ましいなー　俺もあれは憧れだったわ
大事に乗ってくだされ

>>530
>個人的に初代フォーカスRSは一番かっこいいホットハッチ
心の底から同意
だが２代目もかなりいいと思うが

家族事情によりここ数年ホトハチに乗れてない人間より

ハッチにこだわらなければ選択肢が拡がるのに

カッコイイホットハッチといえば断然2代目RSだな
塊感がいい
それだけにミニバンチックなテールライトが残念

今月のベスモは眼鏡RS他ホトハチ対決
http://www.bestmotoring.jp/main/digest.php?new=1

どうせ土屋が乗ったのが勝つ

俺はデルタがbest。
欲しい。
買う。

>>534
見たけど速さ動力性能はシロッコRとどっこいどっこいだけどメガーヌの方が面白いみたいな感じだったな
違うコーナーではDS3も出てたけどサスの良さを荒さんに褒められてたね
DS3もかっこいいと思った

しかしシロッコとかメガーヌ見たあとにインプレッサみるとそのダサさが際立つわ
なんでスバルはあんなかっこ悪い車しか作れんのだろうな

インプは若い人向けだから、メガーヌは若い感覚には合わない気がする
106てかもはやオッサン御用達だし、フランス車自体がオッサン向け
俺はクリオV6とRSに乗ってる、オッサンだからな

>>537
海外ではああいうダサい系国産が受ける
下手にスタイリッシュに作るよりキャラが立つんだろう

デザイナー交換すりゃいいのになｗ

>>537
メガーヌは横から見たビューが最悪に近いだろ

HBが長すぎるんだよな

WBだろｗｗ

ﾌｫｰｶｽが来てから数日で600k走り気が付けば房総半島迄来てました。

うーんﾎｯﾄﾊｯﾁ最高

まさに暴走

>>541
最初はそう思ったが、だんだん悪くないなと思えてきた

先代の「気に入るとクセになりそうな」あの格好は超えられないが

確にな速さだけなら圧倒的にインプレッサなのに
如何せんカッコがイマイチなのが残念

こいつおかしい

おもちゃっぽい感じはする。
内装しかり。

・売りっぱなしド安定なんだからデザインとか内装とか気にすんなよ
・デザインや内装いいんだから手かかるのは我慢しろよ
俺は上の方がいいな

ホットハッチはオワコン

オワコンは死語

確かに国産のホットハッチは終わってるな

毎日マツダの中古車屋に置いてあるの見るたび思うのだが、
アクセラのマツダスピードとかどうなんだろう？カッコはいいよね。

日本車ならより高性能なインプとかエボがあるから変態以外は選ばないイメージ

>>554
乗れば分かる全てが中途半端
性能命ならｲﾝﾌﾟｴﾎﾞに敵わないし
走りの質感に拘るならｺﾞﾙﾌGTI等の欧州ﾊｯﾁがある

同じ構成のﾌｫｰｶｽがあんなに良いのになー、なんであんな車になってるんだろ

金あまり出せないけど、速い車乗りたい
そういう人が買うイメージ＞アクセラ

>>554
インプエボより100万ぐらい安いんだし
馬力あるわりに安いっていうコスパがいい所が一番の魅力じゃね？
後は高馬力のFFターボも珍しいから魅力の一つかな？

>>556
初代だけかも知れないけど禁断のヒューズ抜きをすると
中途半端な事なんてどうでも良くなるぐらい激アツのホットハッチになるぞｗ

マツスピアクセラは先代だけ試乗はしたなあ。
なんとなく昔のスターレットGTとか、そんなノリを感じた。良くも悪くも古いテイストなんかな。

マツスピアクセラ禁断のヒューズ抜き（転載）
そこでとある電子制御ｶｯﾄのﾋｭｰｽﾞを抜くと全く別物のｴﾝｼﾞﾝ特性に変化することが分かった。
ﾎﾞﾝﾈｯﾄを空け僅か30秒で無理やり抑えられていたﾊﾟﾜｰが戻る。
はっきり言ってﾋｭｰｽﾞ抜きの前ではﾏﾌﾗｰ、ｴｱｸﾘ交換等の小さなﾁｭｰﾝは全くの無用と思われる程。
まず低速ｷﾞﾔ時が怖いくらいの超ﾄﾞｯｶﾝﾀｰﾎﾞになるなることが特筆で、ｴﾎﾞ9iﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾀｰﾋﾞﾝ）と比較すると、
ﾀｰﾎﾞの立ち上がりが早くｾﾞﾛ加速Gもｴﾎﾞよりも全然強い。
過去に各車でﾀｰﾋﾞﾝ交換した経験もあるが、「ﾉｰﾏﾙ」でここまでの加速Gを持つ車は乗ったことがない。

ｱｸｾﾗﾀｰﾎﾞはﾉｰﾏﾙとはかけ離れた非常に速い車となるので、公道では非常に危険となる。
ｺｰﾅｰ中の舵角制御もｷｬﾝｾﾙされるので、純正ﾄﾙｾﾝLSDじゃﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝして話にならない。
ABSもｷｬﾝｾﾙされるようだ。そでも峠はﾄﾙｸ抑制がないためﾊﾟﾜｰの立ち上がりも早く、ｱﾎみたいに楽しい車と変わるw
ﾏﾂﾀﾞがﾊﾟﾜｰを抑えている意味が分かった気がする。

しかし6000回転より上は垂れてあまり変わらない事が悔やまれる。
ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞVTECにﾀｰﾎﾞを付けた時の加速と似ており楽しい。思いっきり踏むと1/2速はﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝし、
ﾄﾙｸｽﾃｱは強烈だが何とかｺﾝﾄﾛｰﾙが出来る程。これ以上のﾊﾟﾜｰはｺﾝﾄﾛｰﾙ不能のなるため必要ない。

この電子制御OFF状態で新車で出すと、各雑誌の記事もｴﾎﾞ並のﾊﾟﾜｰで楽しく非常にﾋﾟｰｷｰな車（事故多発）と持てはやされる事が目に見えているように感じる。
ﾗｲﾊﾞﾙ？のｺﾞﾙﾌやﾌﾞﾚｰﾄﾞは「遅過ぎて」話にならい事は言える。240万円（さらに31万円値引）は安過ぎる買
http://www.carview.co.jp/bbs/104/4996/?bd=100&pgcs=1000&th=2512392&act=th

じゃじゃ馬慣らしは楽しいけどロデオがしたいわけじゃないのよ。

ヒューズならスイッチ化簡単だよなぁ

国産車全部こういう裏技出来るようにしろよ

保険料バカ高くなるから勘弁して

なんかこんな安易に楽しくなれるの裏山で仕方ない。
ゴルフピレリ乗ってるけど足変えてもブレーキ換えてもECU変えても
そこまでの感動は味わったこと無いななぁ。

スイスポ
http://www.netcarshow.com/suzuki/2011-swift_s_concept/

コンセプトだから派手派手だなｗ
でも市販モデルでこのフェンダーの張り出しだったら欲しいなぶっちゃけ。

このままで出るんじゃね
コンセプトにありがちなハリボテフェンダーじゃなくてちゃんとしたパネル一体式だし
寧ろリアスポイラーのほうが簡略化されそう

幅1755mmか
スズキに3ナンバーで出す勇気があるかね

これはもはや立派なホットハッチである。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000024003.html?pg=3

スイスポ(・∀・)イイ!!
盆栽じゃないことを祈るが
過吸器なしか?

さすがに1755mmじゃあ出さないだろう　日本市場捨てて欧州市場メインのつもりならわからないけど

スターレットGTとか軽いし、厚揚げとか、ポン付けタービンと強化クラッチ、車高調で安くて充分速いんじゃない？
シティブルドックがデザイン的にはすきだけど。

スイスポ1755mmでｲｲ！
かなり腰高感が抑えられてるじゃまいか。
低重心ワイドトレッド化でますますコーナリングマシンになれると見た。
先代でも結構曲がる車だしなぁ。

ホットモデル壊滅状態の国内市場向けだけに1695mmでだすほうが
スズキにとってはキツいと思うが

日本でだって3ナンバー嫌だ嫌だの連中はわざわざスポーツ買わないでしょ
どうせミラートゥミラーは変わらないからそんなに気にするほどでもないしね
見栄張りたい人や走りに期待する人は1755くらいなら許容範囲だろう

できることならこのまま3ドアで出して欲しいな

新型スイフトも3ドアの生産ラインが国内にはないから今回も国内で3ドアは生産されないだろうね
スプラッシュみたいに3ドアだけ欧州から引っ張って来る可能性は無くもないが国内で5ドアを生産してるのに
わざわざそこまで面倒なことはしないと思う。先代スイスポは5ドアであれだけ売れちゃったし

新スイスポ、提携先VWポロGTIのエンジン かもだってよ。
交渉(コストかけて商売になるかどうか)次第だろうけど、180psで1.1ｔぐらいならアツいじゃねーか。
ポロと違って200万ちょい、MTで乗れるだろうし。

販売では死んでるけどSX4は1730幅で出してるからフェンダーこのままは十分有り得るね。
海外ではよく売れてるらしいし。

>>579
先代の1.6のキャリーオーバー説のほうが信憑性が高い

>>578
でも、イギリス用を船に乗せるだけって言うと簡単な気もする

チョン車じゃなかったら欲しいかも
http://2.bp.blogspot.com/-p0h82mm7YWs/TW5Q0YEYM5I/AAAAAAAEFMc/YGJuaT_UHqE/s1600/2012-Kia-Picanto-28.JPG

>>582
まぁ乗せるのは簡単だろうが輸送費や人件費などコストがかかるからな
日本では5ドアのスイスポ販売するのにわざわざ余計なコストかけてまで持ってくる理由はないわな

つか「スイフトSコンセプトは、次期スイフトスポーツとは全く関係ない」担当デザイナー談　　だってよ

>>584
> つか「スイフトSコンセプトは、次期スイフトスポーツとは全く関係ない」担当デザイナー談　　だってよ

そりゃ「ああこれこのまんま市販化されますよ」なんて言う訳ない罠
でも一般人ならまだしも、ここの住人なら市販版がコンセプトほぼそのまま出てくることくらい分かるべ

欧州Bセグからスイスポに乗り換えることはなさそうだ

>>583
ブサイクな偽デミオ

>>584
でも現にスプラッシュが欧州から船積みしてるからなぁ。ホットハッチ需要が欧州主体、と言うのを
前提としてだけど、国内でライン立ち上げる手間と欧州から運ぶ手間のどっちを取るか、だな。

スイスポに限った話じゃないけど
現行のコンパクトハッチがどんだけオバフェンなりスポイラーつけて格好つけても
クリオMaxiとか306Maxiとか、あの頃のキットカーの超絶なカッコ良さの足下にも及ばないんだよな・・・

>>588
立ちあげるって5ドアの素イフトの生産ラインは既にあるじゃん
初代スイスポは3ドア素イフト（イグニス）の生産ラインがあったから3ドアにできたんだよ

>>590
詳しくないからわからないけど日本でつくるなら
オバフェンもバンパーも日本でライン立ち上げるんじゃないの？
5ドア用だとリアフェンダーとかまったくの別物になるし
日本でわざわざ5ドア設計するほうが手間になると思うんだけど

>>590
>>591も言ってるけどコンセプトカーそのままならオバフェン新設計、そうでなくともバンパーやエンジン回りは
別物だし、素イフトのラインがあるから即スイスポ、と言うわけにはいかんだろ。つーか、5ドアスイスポは確定なの？
まぁ、日本で売るには5ドアがあって当然、と言う意味ならそりゃそうだとは思うけど･･････

近場のｽｽﾞｷﾓｰﾀｰ商店みたいなとこの営業は

国内販売しても先代同様ﾃﾝﾛｸで5ﾄﾞｱで確定でしょと言われたぞ

確かにVWのﾂｲﾝﾁｬｰｼﾞｴﾝｼﾞﾝなんて積まれたら設備投資等で現場は大変だろな

>>592
その辺のところは俺もよく知らんが
スイスポと素イフトは同じラインで生産されてるのかと思ってたよ
例えばブーンX4やカスタムは素のブーンと同じラインで生産されてたし
フォーカスRSMk1だって素のフォーカスと同じラインで生産されてるってAutoCarに出てた。
尤もフォーカスRSの場合素のフォーカスと幅が違いすぎる為ラインから降ろした後でバンパーを取り付けてたけど。
フォーカスの生産ラインは幅がかなり狭かったらしい

>>583
チョン車でも全然構わん。
速くてなお且つ激安ならば。
ポロGTIやメガーヌRSをこいつで追い回せたら面白そうだ。

でも格好だけだろうな・・・。

欧州ではこういう車って圧倒的に3ドアなんでしょ？
アバルトプントもルノースポールもシビックRユーロも3ドアだし
5ドア用3ドア用でオバフェンつくるのコストかかりそう
てことはめんどくさいから欧州で売れる3ドアしか出さない
日本は輸入で済ませるってこともありうるのでは？

オバフェン採用されることが前提だけど

>>596
国内でスイスポの台数を稼ぐ気が修ちゃんにないなら
3ドアスイスポを逆輸入すりゃ済む話だけどね。

最近スズキに某車の試乗に行ったときDマンと時期スイスポの話をしたんだけど
EVの線もあるって。旧スイスポ？のEV仕様の自社試乗会も開かれて行ったんだと。
まぁ話半分に聞いてたけどさ。
なんでも基本モーター駆動で動いて、電池残量が減ってくると搭載された軽四のエンジンで発電して
航続距離を伸ばすんだとか。つまりエンジンは付いてるけど発電用ってことで、ハイブリッドではない、と。

まぁ軽のエンジンなら軽いし、航続100km程度の電池で軽めに作って発電で総航続距離を稼ぐなら
日産のリーフみたく充電のみより軽く作れて面白いんじゃないかなと。

なんにせよスズキの情報管制は鉄壁だから発売一月前ぐらいまでは五里霧中だろうなｗ

>>598
それアルトかなんかベースに発表なかったっけ？

>>598
それこれでしょ？
スイスポとは関係ないんじゃないか
http://www.carview.co.jp/green/news/0/687/

ちょっと調べたらスイフトプラグインハイブリッドって名前で既にあったなorz
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/56/index.shtml
でも今はスイフト・レンジエクステンダーって呼称らしい。
EVのみの航続距離は15km（笑）でもK6Aの発電込みだと1115km/43L(!)だと。
車重は1190kgと、EV・HVの中ではかなり軽い部類なんじゃね？

ホンダがCR-ZでHVクーペという形でブランドイメージを向上させたように
世界戦略者のスイフトでスズキがEVスポーツを出して・・・というのは、まぁないわなｗｗ

ホトハチではないがモンスター田島の公道フォーミュラがEVだけなのが悔やまれる
スズキエンジン積んでくれたら真剣に買ってた

>>585
釣り？
あのまま市販されたらビックリなんだが

あの形、安全基準満たしてないだろ
ルーテシアRSもボンネットの下の隙間が少ないってだけで国内販売停止になったわけだし
3ナンバー化、海外のみでの販売とかでいいならそのまま出るんだろうけど

スイスポスレでも指摘されてたけどあのリアバンパーには日本のナンバー付けるスペースが無いから
市販化はまるで考えて無いデザインだってのがわかるなw
スイスポはルノースポルトみたいにある一定のコアな層にターゲットを絞った車では無いから
こんな感じのもう少し大人しめの万人受けするようなデザインになると思う
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002962.jpg

>>603
あのコンセプトを見て「市販版は全く関係ない」デザインになるとか本気で思ってる？
どう見ても「市販化直前バージョン」なわけだけど

>>604
> あの形、安全基準満たしてないだろ
スズキほどの巨大メーカーが安全基準を満たすか分からないものを出すと思うかね

> ルーテシアRSもボンネットの下の隙間が少ないってだけで国内販売停止になったわけだし
あああれ日本だけの規制ね
現地じゃ好評販売中

> 3ナンバー化、海外のみでの販売とかでいいならそのまま出るんだろうけど
フォーカスみたいに激太りしたならまだしも今時幅170をちょっと超えたくらいで「これは3ナンバー=海外のみ」とかないよ

補足

>>603の言いたいことが分かった
確かに「完全にあのまま」市販されるというのはない、ただ市販版は「ほぼあのまま」売られる
少なくとも”コンセプト”なのにサイドミラーが市販版そのままという時点で>584の「全く関係ない」というのはウソと分かる

>>605
リアバンパー形状なんて市販化の何の妨げにもならない
ブラケットをつけてもいいし、日本（と北米）仕様だけ別バンパーを作ってもいい

新車乗用車販売台数ランキング
スイフト
201０年9月　19位　新型スイフト発売月
201０年10月　11位　
201０年11月　15位　
201０年12月　15位　
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2010.php
2011年１月　２４位　
2011年2月　２３位　
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

>>208
なるほどゲームが忙しいからｊ鍛えられないし痔にもなると
それで、最後に一緒に感動しようよとか綺麗事を言うと
なめんな

誤爆しました

>>420

どういうことなの・・・

208 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/01/18(火) 08:49:45 ID:Ofp588vo0 [1/2]
ジュワジュワジュワワ

それでおk

馬鹿過ぎる(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>615
(・∀・)ｶｴﾚ！！

C30 polestarカコイイ

>>617
お前も(・∀・)ｶｴﾚ!!

ジュワジュワジュワワ

某雑誌にスズキのデザイナーのインタビューが載ってたけど
スイフトSコンセプトは次期スイスポではないのでスイスポのイメージに直結しないように完全にサーキットレーサーをイメージしたものにした
みたいなコメントしてたな
なんかこのスレであれは市販化直前バージョンだとか期待してる人がいるようだけどあまり期待しない方が良さ気だよw

よかった、スズキの車を買わなくて済むんだね。

あれくらいしないと現行を超えられないだろ　どんな糞車にするつもりなんだ

スズキほど買って後悔するメーカーは無い

106乗ってるけど、親のアルト運転して機械的完成度の高さに衝撃を受けたけどなあ
のりごこちと椅子とエンジンとミッションは最低だったけど

俺もアルトぐらいしか乗ったことないけどよく出来てるよな
マツダでも台車でキャロルになったら嬉しくなるぐらいだ
デミオより

106って六年位前に流行ってたなあ
遅いんだろうが、気分は高まる。そんないい車なイメージ

サクソのがよくね?

サクソはかわいいけど
・グローブボックスがない（106も小さいが、サクソにはないんです）
・ステアリングがウレタン（最終型は革になったかも）
・ヘッドライトのオプションがなくてHID化できない
などが気になって。
かわりに
・106のクラッチワイヤーは一時期改悪されたがサクソは変更なし
・ちょっと安い
などのメリットもありました。

コンシューマーレポート
　オーバーオールテストスコア
　　　スポーティーカー部門
「広報車チューンされたクルマではなく、購入したクルマを使ったテスト」
「メーカーと癒着したゴマすり記者がいないテスト」
97点 2011 BMW 1-Series
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=BMW&model=1-Series
86点 2011 Nissan Z
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Nissan&model=Z
85点 2011 Volkswagen GTI
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Volkswagen&model=GTI
84点 2011 Subaru Impreza WRX
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Subaru&model=Impreza%20WRX
83点 2011 Ford Mustang
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Ford&model=Mustang&car=2
83点 2011 Mazda3
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Mazda&model=Mazda3
78点 2010 Chevrolet Cobalt
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2010&make=Chevrolet&model=Cobalt
75点 2011 Volvo C30
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Volvo&model=C30
72点 2011 Mitsubishi Lancer
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Mitsubishi&model=Lancer
70点 2011 Hyundai Genesis Coupe
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Hyundai&model=Genesis%20Coupe
60点 2011 Chevrolet Camaro
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Chevrolet&model=Camaro
57点 2011 Honda CR-Z
http://autos.msn.com/research/vip/ConsumerReportsSnapshot.aspx?year=2011&make=Honda&model=CR-Z

1シリーズが1位でM3がどこにもないとかおかしくないか？その基準
それに個人的にZよりスカイラインのが上だとおも

>>630
スポーティーカーだよ。スポーツカーじゃないことに注意。

>>630
基準って言うか、新車を購入して公正にテストするため、莫大な予算が必要だが、
予算に限りがあるため、多くの人の参考になるためには、量販車種優先になる。
高価なＭ３を買ってテストしても購入者が少ないため、多くの人の参考にならない。

ルーテシアRSのホイールが特殊じゃなければ買ったんだけどなぁ
毎年冬タイヤ必須+塩カルで表面やられるの目に見えてるのに
ホイールだけで20万とかは出せないよ…。

スイスポっていい車ではあるが
正直昔のシビックRのほうが楽しいしはやいからなあ

>>633
PCDチェンジャーとかないの？

http://www.youtube.com/watch?v=nOoRFJIyYS0&feature=feedrec_grec_index
コレすげーな！　

まぁしかしアメリカ人のコンシューマーレポートでスポーツカーの評価見ても評価基準が日本人と全然違うだろうからあまり信用する気がしない。。
故障とかその手はそこそこ参考になるだろうが。。

コンシューマーレポート
タイヤから白煙を出しながら走行するなど攻めまくってる過酷なテスト
How Consumer Reports tests cars
http://www.consumerreports.org/cro/cars/how-we-test/introduction/how-we-test-introduction.htm

このクルマ達は全て新車で「購入！」したもの

コンシューマーレポートのテストは走りだけでないく総合テストや消費者調査も加味してるが、
純粋なfun to driveの評価だけの結果がこれ。

Most fun to drive

１位BMW 135i
Mini Cooper S Conv
Porsche 911 Carrera S
Mazda MX-5 Miata
Chevrolet Corvette Z06
Porsche Boxster
Mazda RX-8
Volkswagen GTI
BMW 328i
10位Mitsubishi Lancer EVO
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/best-worst-cars-review/most-fun-to-drive/most-fun-to-drive.htm

�@シリーズのちっちゃいボデーに３５００ｃｃエンジン載っけてんだからホットハッチ

>>640
まてまてそうなるとブレなんとかいうトヨタの車もホットハッチになってしまうぞ

ブレイドは�@シリーズよりも大きくみえる
特に�@シリーズは全高が低いのと、ＦＲなのが走りに効いてるのかも。

>>640
135は3Lターボだから

>>640
クーペだよ

>>639
いやだからそのFunToDriveの感覚が日本人とぜんぜん違うんだよ。
あちらにいるとそういう感覚になっちゃうんだよ。
ワインディングうんたらなんて無縁の土地がほとんどだし。

災害に強いホットハッチってありますか？

ガソリン馬鹿食いのホットハッチは災害に弱い。つーか走ってはいけない。

>>639
911と同じ土俵で戦わされて4位に食い込むロードスターって凄いな
RX-8が7位というのも驚き
日本で同様の調査やったら絶対にありえんw

>>645
それだとロドスタのランクインの理由がわからんw

走ってるルーテシアを始めてみたけど、黄色でガンダム系というか百式みたいだった
あとDS3はボンネットが非常に高く見えるね

ルーテシアを金ピカにしようぜｗ

スイスポコンセプトと比べるとルーテシアRSの黄色はオレンジ掛かってるよ
あとカラーにメタリックが入ってる

後期型、白のクサラ1.6VTR
馴染めなくて、手放したが最近思い返すことが多い。
サイズ、車重も今となっては・・・

後悔先に勃たず

たちまち勃ちまちた

次期スイスポって先代と同じくＮＡになるのか？
個人的な希望だがＮＡになるなら１８００〜２０００ｃｃぐらいにしてくれたほうが物凄く変態ハッチになって楽しめると思う
扱い切れるかどうかは別問題だが

フロント重いほうが、自分みたいなヘタクソは扱い易い
パワーは踏まなきゃいいんだから

ポルシェ911みたいなRRや高級スポーツ車のようなMRは
性能と引き換えに速く走らせるには相当な腕がないと無理だしな
それと引き換え安物は扱いが簡単。その分限界が超低いけど

ところで、車に全く興味のない奴がルーテシアを見て一言
「・・・パッソみたい・・・」
昨日これでクソ笑った

サトリアネオ本家オートカーでは厳しい評価
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Proton-Satria-Neo-1.6-Sport/256103/

>>656
軽さを失ったらエンジンパワー自体期待出来ない訳で

カルタスGT-iばりのエンジンなら許す

>>660
仮に6MT積んでも先代より重くはならないだろ。
130馬力は超えてきそうだが、スイスポってチューニング市場充実してるからあまり変わり映えしなそうだな。

パワーアップに関してチューニング市場が充実してるとは思えないんだが
アホが見かけ倒しの大経ホイール組んで更に遅くしてるのは良く見るが

モンスターからメカチューンとスパチャのキットも出てるし
他社国産コンパクトよりはよっぽど恵まれてると思うけどな＜スイスポ

>>663
パワーとは関係ないけど、スイスポのホイールって114.3の5穴だから15にインチダウンしようとすると
ホイールの選択肢が案外少ないんだよね。
いいなと思うデザインでも114.3の5穴は17インチ以上しかなかったり・・・。
そんな俺は15インチのエンケイRC-T4を履いて勝手に満足してます。

ホットハッチではないけれど楽しそうだ
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110324_434727.html

2気筒エンジンか
本来こういうのは日本が得意分野でなければならないのにな
軽とミニバンに傾倒しすぎてそれ以外の分野が完全にお座なりになってる

>>665
この内容で日本車の安さと信頼性があったら言う事なしのになぁ

日本のコンパクトカーはもっと金かけないとダメだろ
安いだけの車は軽自動車に任せればいいんだし
コストカットばかりで安っぽいつまらない車ばかりになった
ホットハッチなんて作れるわけがない

>>667
このエンジンでＭＴがあったら言う事なしのになぁ

>>669
俺と一緒に初期不良が出尽くした頃に並行で買おうぜ。
正規で入ったから部品供給は安心。
これのMTは限界走行さえしなけりゃアバルトより楽しくて総合的にｲｲ車だと思う。
その気になればアバルト食い可能なベース車のポテンシャルはあると思うし。
思う思う主観ばかりでスマソ。
経験則から。

>>669
そういうのはアルファMiToに期待しましょう

ま・さ・か・の・デュアロジ！　や・っ・ぱ・り・デュアロジ？
>>670
オイラ武闘派じゃないから、並行ならイプシロンのがほちー
パンダでいいよ、左パンダで

>>667
ヨーロッパでは日本車と同じ位安いんだけどね

エンジン音が気になるな
単車みたいな音なんだろうか？

>>666
コストもそうだけど車に興味のない人向け（特に女性）に利便性と見た目の可愛さを前提に開発しているからな
どことなく軽のハイトワゴンみたいなオーラが漂ってしまう

スレチだが、ミニのクロスオーバー見た。
観音ハッチのより、地上高もあって、SUVらしくかった。

>>676
お前は小学生かい。。。

シビックR(EP3)から買い換えたいのだが次の車が思いつかん。

乗れるところまで乗ればいいと思います

>>678
ルーテシアＲＳにでも乗ればいいと思います

>>678
国産、5ナンバー、軽量、四輪独立懸架、高回転NA、どれかor複数をあきらめるしかないね

新車購入資金をリフレッシュにあてるのも手
ボディはには手を加えず、100万くらいかな
エンジンはフルバランス＆手組みで、信頼性を保持したまま純正の上をいける

>>681
> 国産、5ナンバー、軽量、四輪独立懸架、高回転NA、どれかor複数をあきらめるしかないね
どれかじゃなくて全部だろｗ

輸入車、3ナンバー、1.1-1.3ｔ、トーションビーム、ターボ、ホットハッチの出来上がり

CR-X（EF8）から買い換えたいのだが次の車が思いつかん。

次期スイスポ、次期ティーダターボ、とか・・・

>>684
フルノーマルのまま大事に乗り続けれ

シティ（GA2)から買い換えたくはないからいいや

ＧＡ2にターボ付けたら無敵？w

2+2のクーペとトランクすら無い車ではどうしようもない事があるのでホットハッチを買うはめになった・・
そこそこに走りがよく、シャシーやボディに剛性があり、パワー不足と言う事が無く（馬力＝車重*0.15↑
色が他の車と被らず、マニュアル車で、小型で使い勝手がよく、それなりに安価で整備性も良い車両を探したら決まった
見た目だけならスイフトスポーツやデミオスポルトが一番だったけど、
ノーマルでは非力なんでSC付けるとなると、改造の手間・暇・用意する物換える物が多くなり過ぎて断念
スターレットグランツァVターボとか程度の良い物もあったけど、この先整備していく事を考える補修部品がきつそうで断念
>>684
CR-Xかー・・ほんと恰好よくていい車だよね
軽いからNAの高回転型でも十分なパワーがあるし楽しいし

シビックユーロRかシビックタイプRか、どちらも６MTでNA2000cc200Hp↑の250万前後のFF
前者はスポーティカーで後者はスポーツセダン、明確に方向性が違うのでどっちも試乗して見る事を勧めるよ
CR-Zはお勧めしない、見た目だけで中身はフィットなんでCR-Xとは性格が別次元過ぎる

>>689
スイスポはモンスタースポーツでコンプリートカー出してるよっと
調べたら在庫＠黒１台だけだったｗ
145ps仕様みたいだけど追金出したら仕様変更してくれるのかもね。
ttp://www.monster-sport.com/completecar/nx16_sc16/stock-list/index.html

>>689
そこまで拘るならﾃﾞﾐｽﾎﾟなんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒに感じるぞ
あれは普通のｺﾝﾊﾟｸﾄにｴｱﾛ着けて高額にした車でしょ
試乗もﾛｸにせず見た目で選ぶ人用

>>689
コルトＶＲかマツスピアクセラでも買っとけよ

>>689
つーか、そこまで書いたのなら何を買ったのかまで書いて貰わんと

http://www.actontv.com/tv/contents/newcar/1104fiat.html

900ccツインエア・エンジンを搭載の「新型FIAT 500」を試乗インプレッション

つルーテＲＳ

フィットRSのMTを買った

今はヒールトゥの練習をしている

金のかからない車だがツボを押さえて年200万程度チューンしている

フィットのポテンシャルはすごい高いから金をかけてじっくりと育ててる

世の中の女どもはバカだからこの高等なチューンが理解できない

だがそれでいい、俺はフィットのためなら一生童貞でも構わない

それが俺の誇りだ

いつかは腕をあげてTYPERのようなスポーツに乗りたい

それまではこの最強RSで公道でいい気になってるスポーツカーどもを煽っていきたい

4649!!!!

神のフィットかよw

以前見た事あるレース仕様のスイスポ＆フィットが
R35GT-Rの全開加速のゼロヨンタイムより速かったな

フィットはスタイルがな
イマイチ
ずんぐりむっくりしてて卵みたいでかっこ悪い
全然速く走りそうにない
それに比べてスイフトは凄くいい

>>696
>フィットのためなら一生童貞でも構わない

フィットのマフラーの穴があるだろ？
つまり・・・アッー！

フィットにも穴はあるんだよな・・・

ジャストフィットの穴が

だれうま

俺はEP91スターレットグランツァVを新車購入以来、ずっと維持し続けている
こんなバカな車はもう世に出てこないから、勿体なくて手放せない
他に2台（ノアとタント）所有車があるため、嫁に「金のムダだからそんなポンコツ手放せ」といわれ続けた
最終的にはノアをガリバーに、タントと嫁を浮気相手に下取りに出し、その金でスターレットをフルレストアした
もちろん後悔していない…

三点リーダが涙を誘う

お前に残ったのはEPだけか・・・

普通に勝ち組のような
浮気相手への下取りなら慰謝料がっぽりだろ？
日本沈没の危機だしこれからどうなるかさっぱりわからん
このご時勢に身軽になるのは悪いことではない

勝ち組になるかどうかは今後の自分次第かなぁ
一応慰謝料は貰ったが、裁判とかで揉めるのは嫌なので、先方の提示額を丸呑みし、大した額ではない
身軽になったのもいいが、いろいろと不便こともあるね、近所の目とか
こないだ自治会の総会に出た時は、俺が登場した瞬間に周りの奥様方の空気が微妙な雰囲気になったw
でもスポット溶接までしてシャッキリしたスターレットを運転するとニヤケてしまうのさ
なんか長文な上にスレチな内容になってｽﾏｿ

確かに確かに
不良債権はさっさと処分するに限る
そんなことよりＥＰと素敵な人生送ってくれ

これから日本は国家破綻まっしぐらだからな
一人身の方が楽だぞ

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>699
フルモデルチェンジしたのに
修正不可能な不恰好さに進化したヴィッツやマーチより数百倍良いわ

特にインパルのエアロさえカッコ良く見えない新型すげぇ・・・。

新型のインパルマーチは別の意味でカッコイイわ

ホットハッチといえばlanciaデルタだな。

デルタは歴代ホトハチの世界トップ３に入れてもいい

ポロGTIとかオートマオンリーになってたのか
「MT外車買う客はウゼーから切り捨て」って事なんだろうな

まあポロGTIの場合は本国も最初からDSGしかないんだけどな↓
http://www.volkswagen.de/de/CC5.html

オートマしかないんじゃ
射定外だあね

>>714-715
４駆ホトハチなら歴代ベストじゃないか

>>717
意外だな
向こうでもDSG信者多いのかな？

このスレにMT厨のおっさんが多いだけだろ

MTはMTの良さがあるけど、公道じゃｾﾐｵｰﾄﾏで十分ってくらいに進化してきてるし。
そりゃｼﾞﾑｶとかはMT一択だろうが、F1でも2ﾍﾟﾀﾞなんだしそれが流れなんじゃないの？

最近MT廚が老害に見えるわ

むしろ公道流すのがメインだからMTなんじゃないか？
ギアがちゃがちゃやるのが好きだったりするし

サーキットは2ペダルでもいいよ
多少強引にギアつないだりするからMTだと車痛めてる感があるし
コンマ1秒を争うならDCTでしょ
まあDCTのほうが耐久性悪いだろうから競技用オンリーでも微妙だな
速い以外にメリットがない

MTになれるとATがかったるくなる
別に速さを極限まで引き出したい訳じゃない
運転すること自体に喜びを感じるんだ

セレスピードはかったるいけどな
まあ、アルファのMTもかったるいから
しゃーねーな

MTから乗り換えて今デュアルクラッチ乗ってるけど人間贅沢なもので次はMTが欲しくなってきたよ

確にオートマは耐久性に難はあるけどギアチェンジが速いからなサーキット走るには良いよ
面白味は無いのは否めない

ツインクラッチはオート巡航から停止する場合
ＡＭＴみたく律儀にダウンシフトするんですか？
段数多いから、信号とかで毎回やられると気になりそう

>>726
やあ、久しぶりだな兄弟
DTC車持ってたけど・・・同じ事を思ったよ
セカンドカーがMT車で、乗り比べて思ったんだけどやっぱりDTCは速いATでしかない
運転を楽しみたくて車に乗るのならMT以外にあり得ないという結論に至った
公道だと面倒だし競技だと忙しいけど、その面倒で忙しいのがいい
そして先日DTC車をドナドナしMT車が二台に

スイスポでも買ったのか?

セコはいらんだろう

>>730
コルトだよ、小さく剛性が合ってハイパワーとなるとこれになった
ちまちま弄っていくつもり

次期スイスポはツインチャージャーの可能性ありか
値段上がりそうだな

>>733 まじっすか?
230万位は行きそうですね
金貯めないと

http://response.jp/article/2011/03/02/152590.html

あくまで噂レベルだからな
NA路線でキープコンセプトの可能性が一番大きいだろう

レスポンスかよ…
ベストカーより信頼度低いんじゃね

VWと提携したって言っても
TSIとDSGを簡単に使わせてくれるとは思えない。
普通のターボとかスーチャーでも十分
でもたぶんNAだろうな

現在欧州ホットハッチ（NA-MT）だけど、スイスポツインチャージMTなら次の候補にあがるかな？
マーチスーパーターボに憧れつつもスターレットGTでホットハッチの魅力に取り付かれたので・・・

さっきうちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
「私に言われても困ります」なんて言うんで
「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら
東京ガスって書いてあった。

(・・；)

オール電化なんてもう古い
時代はガス・パッ・チョ


グラプンアバルト欲しいけど金がない・・・。
プントモデルチェンジすれば中古も多少安くなるか？

グランデプント。　微妙だな

すでにマイナーチェンジ済みでプントエヴォになってますが

メガーヌルノースポール欲しい・・・

そういや松任谷がA1アルミバージョン欲しがってたな

A1なんかよりS1でしょ。車重次第だけど。
アウディってだけで恥ずかしいから買わないだろうけど。

>>746

素人さん？気楽にしてね

2chは始めてか？力抜けよ。

しゃぶれよ

はい

しゃぶれだァ? コノヤロウ! てめェがしゃぶれよ!!

いくときは一緒よ

Fit RSはホットハッチ

んなこたぁーない

>>754
なんでだよヽ(`Д´)ノ
遺憾の意を表明します

フィットのオレンジは良い色だよね

フィットは設計からしてホットじゃねえなあ

オレの中では、「雨やべぇ３速でもホイールスピン全然止まらねー」ってのがホットハッチ

>>758
なんだその基準

なにそのサンクターボ

>>758
今その基準に入る新車ある？

フィットとかコルトのノーマルって設計段階で走りに耐える仕様じゃない
スイフトは元からそういうのを視野に入れて開発してる
現行ヴィッツはわかんない

今年でるスイフトスポーツには期待してる

コルト後継にも現行VR並のホット仕様が出て欲しいけどそっちは期待薄だろうなぁ
他に国産で話が出来そうなのはマーチSCがホットと言えるかどうかと現行ヴィッツRSに
ワンメイクレース仕様が出るかどうか、かな。ヴィッツRSの方はコンプリートカー扱いで
ターボ仕様が出るかもしれないけど

>>761
フォーカスをTCS全オフで走れば多分なる

MSアクセラ

しかしバカばっかだな
しょせんハッチの多少ホットバージョンなのにホイールスピンとかってw

国産のホットハッチはエンジンに魅力あるの少ないんだよね・・・

モンスターのスイスポ、1.88lにボアアップしてNAで172ps
SCで230psって乗ってみたいな
チューンドアーだけど

>>767
シビックRだけど、雨の日はホイールスピンするよ？
タイヤはRE01Rだけど

今時の車は横滑り防止装置ついているからホイールスピンしないけどな
雨でホイールスピンする車って軽トラくらいじゃないの？

俺は軽の箱バンで雨の峠道を下ってるときにドリフトしてしまったことある
正直怖かったです

>>771
横滑りは関係ないでしょ
トラクションコントロール

雨の日にホイールスピンできないなんて、どこまでアンダーパワーだかw

3速でホイルスピン出来るなんて、どんだけオーバーパワー

スターレットで厚揚げしてウキウキでショップから出た途端にホイルスピンした、
20のある晴れた日の出来事を思い出してしみじみしてしまった･･･

インテRだと雨の日は1速でホイルスピンする
たまに雨の日に他人に運転させると大抵ホイルスピンさせる
TYPE-Rはほとんどそうじゃないかな

マーチスーパーターボなら終止ホイルスピンしてそうなイメージがある

前輪＆後輪駆動ならどうやっても静止状態から全開加速すりゃホイルスピンするわ
カローラクラスのパワーでもする。
気になる奴は4WDにすりゃいいだろ

トラクションコントロール付きにすればいいんじゃない。

>>764
コルトVRは海外向けのボディに補強部材とスポット打ち増し
MTとサスペンションは欧州モデルのクラス上のパワーも受け止める頑丈な物を使って
エンジンは重いが頑丈で枯れている４G15にターボを・・・
ランエボも低予算でやりくりして作ったマシンだけど、今後はそういうのも厳しいだろう

>>777
うーん

>>773
ABSとTCSに舵角センサーとヨーセンサー組み合わせて統合制御させるのが横滑り防止装置だよ

>>781
COLTVRのMTは調達ｺｽﾄが一番安価なｹﾞﾄﾗｸﾞ製ってだけでｸﾗｽ上のとかじゃないぞ
生産数的に少量購入が出来て更に安価じゃないと採用出来ない

250Hp↑に平気で耐えるMTのどこが脆いと・・

テンプレの現行車種から国産車が消えるのも時間の問題だな
コルトとインプレッサはFMC近いし次期型はホットハッチではなさそうだし
シビックは限定販売だしMSアクセラも他モデルで2.3ターボ廃止されているからな

ルノーからジュークのＯＭＥが出るみたいだが日産からルーテシアかトゥインゴのＯＭＥは出ないものか

オメ

ハッチバックで変態エンジンを搭載しているものの
まったく話題にならないRS3は、フィットと同様見た目がアレだからかな？

RS3は5発だっけ
性能は申し分ないんだけどなあ

今日CR-Zとシロッコの白が並んで走ってたよ
意外と絵になるよなあ

>>787 いよいよ19の直噴ターボがルノーにのるかも

デミオスボルトはホットハッチ

>>790
知ってると思うけど、あえて補足すると
ただの5発じゃなくてTT-RSと同じエンジンだ！

なんてのRB20のセフィーロに
RB26を突っ込んだのと同じ（？）変態具合。

>>792
内外装ルノーで機関日産のホットハッチとか胸熱だな

次期ティーダの日本導入が無いらしいが、代わりにルーテシアかメガーヌのOEMでパルサー復活、とか
つーてもルノー自身がトゥインゴ、ルーテシア、メガーヌと出してるからどれをOEM販売するにしても
本家と別路線で・・・・・・ジュークのテンロクターボ+AWDをねじ込んでGTI-R復活とか(w

外車エンブレム付けた国産は売れるけど
国産エンブレム付けた外車は売れない法則

ジュークのターボは正直期待ハズレだからな
テンロクターボならMINIやPSAのほうが出来いいよ

なぜ何故(?_?)
ジューク良さげだが

こういうのは実際に試乗しないとわからんよ。
旧型眼鏡RSなんだが、どの雑誌レビューを見ても「硬いだけでなく、しなやかさを残した足廻り」なんて記事を鵜呑みにして買ったら、
フツーにガッチガチでしなやかさなんて微塵もなかった。
3ドアのデザインに惚れてたから我慢できたようなものの、そうじゃなかったらライターを襲撃するレベル。
最近はこなれてきたのか、単に体が慣れたのか、別に不満はなくなってきたけど。

ジュークターボ良かったけどな、試乗だけの感想だけどね
ジュークはCVTだからヌルヌルだけどあれで一回り小型な車体にMTなら期待は持てる
ただマーチノートがあるからトゥインゴルーテシアOEMはありえないだろうし
メガーヌだと車体に見合ったエンジン積んだ普通の車にしかならないような気が

ティーダがないならノートにターボ積む案はないのかな
つかティーダ出さないってどこ情報？
ラティオ含め年配者向け売れ線車種だと思うけどなくすの？

>>800
前のメガーヌは年次で結構変わると聞くけど・・・
仏車のインプレはいつもそんな感じだよね
でもスペック考えると仕方ないんじゃない？

>>789>>790??794
RS3日本導入ないんじゃなかったっけ？（日本の車検関連がパスできないらしい）
モーターマガジンという雑誌の記事だけど

>>801
＞つかティーダ出さないってどこ情報？
＞ラティオ含め年配者向け売れ線車種だと思うけどなくすの？
自動車雑誌(誌名は忘れた)にあったけど真偽は不明。同じ記事で、ラティオ後継に関しては
中国で「サニー」として販売する次期ティーダ派生セダンを導入するとあった

エルグランドですら必要ないって言い放つゴーンだからな
クエストの使い回しでかろうじて販売にこぎ着けたが

まあティーダは5ナンバーサイズだから今まで日本以外で売れてたのが不思議なくらいじゃない？
出すにしてもカローラランクス→オーリスみたいに
サイズアップで仕切り直すと思う

>>799
ｼﾞｭｰｸのﾀｰﾎﾞが微妙なのは他の車と乗り比べれば分かると思う

今日休みならMINIやﾌﾟｼﾞｮｰのﾃﾝﾛｸﾀｰﾎﾞやVWのTSIに乗ってみ

価格帯が云々は無し、ﾎｯﾄﾊｯﾁ求めてる人には価格帯はあまり関係ないと思うからね

ジュークは圧縮比低めで最大トルク発生するのも2000rpm〜と最近の直噴にしては高めだからな
おまけにCVTとの組み合わせだし
昔のハイパワーターボを直噴化しただけでエンジン特性は一昔前のターボみたいだよ

ジュークターボに関しては
とりあえず過給器つけてみましたってだけだからな
走りを求める奴にとってはただの地雷。買うと後悔する

ターボだったら国産ではコルトRA、MSアクセラ、インプSTIにすべき
これらは出来が良いから。

欧州厨からすると国産ターボはどれも旧式だけどな

>>803
RS3はなんで車検に通らないかは知らないけど、
その昔アウディジャパンは最低地上高さが足らないRS6を
無理矢理販売した前科があってだな…（以下略

でも、販売されてもこのスレじゃ話題になりそうもないな。
ハッチだけどフィットみたくワゴンのように見える。

車検に通らないのなら語る価値ないな

外観なんて正直どうでもいい
MT、車重、サイズ＞実用性＞足周り≧エンジン＞＞＞社外パーツ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外観

重さに目をつぶればインプが最適だろそれ

俺も外観は割とどうでもいいが、BMW MINIだけはどうしても受け付けない。
商業的には成功してんだろけど。

お前ら半端ねえな
俺はどんなに理想的なスペックを持った車でも外観が好みでないとダメだ

ホットハッチ海苔ってスペック厨ばかりだと思っていた
ビジ板のデザイン厨みたいなのが増えたから国産ホットハッチは絶滅したんだな

ホットハッチ海苔をスペック厨というと微妙なところだなあ
実用車ベースだから外装より性能重視なんだろうけど
実際重要なのは、ハンドリングとかEG官能性とかのスペックに現れないところだし
絶対性能は低くても問題ないし…

ハッチありきで剛性ダウン上等がスペック厨ってのがいきなり分からんけど
そういうの考慮しないでカタログ数値をすげーすげー言うのがスペック厨なんだろうか

>>818
自分はまさに「そういうの考慮しないでカタログ数値をすげーすげー言うのがスペック厨」だと
思ってるけど、その上で「ホットハッチ乗り=スペック厨」とは思ってない。つーかカタログの数字だけなら
上級セダンの方が上じゃん。それでも「自分(=素人)が日常的に(=限界性能を出しようが無い公道で)
ガンガン振り回して楽しい」と言うある種の実用性を求めるからこそのホットハッチじゃないかなぁ

>>819
実際乗る奴は、そうだ。

ところがこの板には、
カタログ読んで速いだの遅いだの言ってる高校生が混じってる、
としか思えない現象が散見されるのだよ。

>>820
＞ところがこの板には、
＞カタログ読んで速いだの遅いだの言ってる高校生が混じってる、
＞としか思えない現象が散見されるのだよ。
いや、そいつら「ホットハッチ乗り」じゃないじゃん。つーか乗ってないじゃん


「お前はどうだよ」と言われると残念ながら自分も乗ってないんだが・・・・・・買い替えが
いつになるかは判らないけど、次に買う候補としてホットハッチ考えてる、と言うことで・・・・・・

結論は現代の最速戦闘機
Fit-RSな訳ですよ
あの性能はType Rを超えている

荒らし

>>822
釣れますか？

>>824
釣られてます
いや、俺も釣られそうだったけど
Rって、EKが頂点？その次のが頂点？？

Rの頂点は多分NSX

ハッチスレなんだからTypeRといえばハッチ時代のシビックRだけだろ

EKが頂点だろう
EKはホンダのボディ剛性も飛躍的にあがりはじめた頃だし
EP以降は重いうえ、足回りのコストダウンが激しい
チューニング関係もB型エンジン、DWBの足回りのノウハウは豊富だしな
あと値段なりだが内装もいい、EPからはプラ内装が酷ェ

･･･と、EK乗りが申しております。
まーこのスレでEK乗りに逆らったら袋叩きだものNE-

EKってそろそろ骨董品扱いになりそうなあれか？ｗ

乗り換え先が無い無い言うだけで買わない詐欺の連中が乗る車です。
typeRﾕｰﾛもあるしルーテシアもあるのにね。
この先幾ら待ってもNAﾊｲｺﾝﾌﾟなんてもう出ねーからｗ

タイプRって末期は特別環境性能良い訳でもなく軽い訳でもないのにな
FFならコルトRA・シロッコ・ルーテシア、4WDならインプと
出来が良く性能も高いハッチがあるんでホンダさんはもういらない子

そんなこと言ったらンダヲタが怒り心頭になっちゃうので
オブラートに包んであげるのが優しさ

じゃあ「古き良き時代の遺児」とでも。

あれ、ルーテシアRSってまだ買えるの？

Sagaが見開きの時に一切効果音を使わないのは
何かのポリシーのつもりなんだろうか

>>835
奇跡的にまだ買えそう

http://www.renault.jp/dealer/renault_hachiouji/dealer_info.html
>2011.04.15
>ルーテシアR.S .特別色『ジョン シリウス』あります！

>>837
thx

しかし、特別な色というだけで15万円uｐとは

いや、あの緑と黄色は特殊な繊維か何かを使った塗料だとか。
だから、もし擦ってカーコンとか行っても元通りにはできないんじゃないかなーってのが心配だよな。

元通りにはなるでしょ
おれはルーテシアRSのモナコブルー買ったんだけどその時リアスポ頼んだら
ディーラーまで無塗装で来てそっから塗装だったけど緑と黄色も一緒でしょ

無塗装でそのまま装着してみたいな

塗料なんて基本色の配分の割合が違うだけだから
部分的な色合わせなら塗料屋で作れないものはねーべ。

一番難しいのは赤。褪せる。
でもトゥルーレッドは最高の赤だ

http://www.carview.co.jp/news/0/145410/
そのフォルムは、大型バンパー＆サイドスカート、ワイドフェンダーなどの効果もあって、マーチよりもスポーティな雰囲気。
3ドアハッチバックのボディは、全高がマーチに対して70mm低められており、全長はマーチよりも300mmもコンパクトだ。

さらに注目できるのは、パワーユニット。『ジューク』用の直噴1.6リットル直列4気筒ガソリンターボが移植され、最大出力190ps、最大トルク24.5kgmを引き出す。
トランスミッションは、6速マニュアルモード付きのエクストロニックCVTを組み合わせる。

夢の800kg台かこれは。
つーかかっこいいなｗ

> トランスミッションは、6速マニュアルモード付きのエクストロニックCVTを組み合わせる。
ｲﾗﾈ

これでMTならかなり欲しいけど、どうせただのコンセプトだろうな

＞夢の800kg台かこれは。
ジュークがHR15DE→MR16DDTで120kgくらい増えるからな(エンジン・ミッション以外にも変わってる部分はあるが)
マーチは3気筒のHR12DEで950kgだから、実際作ったら1100kg近辺じゃね？

全長を300mm削ってるし、せめて1000kg未満で

屋根のラインも変わってるっぽいし、コンセプトだけあって大分手が入ってるな。このまま出すのは
ないとして、マーチの新グレードとして出すよりも、シロッコやCR-Zに近いハッチバッククーペの方に
進みそうな気がしないでもない

MR16DDTって最大トルク2000-5200rpmで発生なのに
CVTと組み合わせるからそれ以下の美味しくない回転域を使うことになる
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/mr16ddt.html

テンロクターボでもPSAの1400-3500rpm、
MINIの1600-5000rpmで最大トルク出るエンジンと比べるとかなり見劣りするな
http://www.motown21.com/Tech/Trend_24/index.php

>>843
ここまでつくりこんでおきながらギアボックスがCVTとか
誰か止める奴いなかったのか？

CVTはなんか気持ち悪い
乗ってて違和感がある
慣れの問題か？

>>851
FFでよけりゃ普通にジュークターボに6MTもあるのよ(もちろん海外の話)
なので、実際作るならMTも設定できるだろうし
コンセプトをCVT(AT)で出したことにも意味があるんだろう

CVTでいいよ俺は

>>852
自分もCVTに違和感を感じるが、ギア比に段の無いCVTの「回転数一定のままギア比を変えて速度を上げる」
「アクセルを踏み込んだときに速度が変わらずまず回転数だけが上がる」と言う制御が、「アクセルの踏み込みと
エンジンの回転すと速度の変化がバラバラ」と言う違和感に繋がるんだと思う・・・・・・

ドッカンターボ世代は回転数と速度の違和感など気にしない

>>853
マーチの話をしてるんですけど

無駄にホイール径を大きくするのはやめてもらいたい

>>857
>>843はジュークのパワーユニットを流用してるんだから、発売することになって需要があれば
ジュークに設定されてる6MTを搭載出来るはず、って事だろ。その上でCVTを選んだからには、
コンセプトとしてCVTを選ぶ理由があるはず、と言うのが>>853じゃね？

で、その「理由」。これから先はスポーツカーもパドルシフトによる2ペダルMTが主流になる、と見て
その時代を見据えた入門車は3ペダルMTよりもパドルシフトをメインに、って辺りなんだろうな

>>857
横槍だが>>853は別におかしくないと思う

＞ トランスミッションは、6速マニュアルモード付きのエクストロニックCVT
P11プリメーラのTe-Vと同じ運命をまた辿るんですね

>>843
これ欲しい！

つーか、そもそも・・・

＞　このコンパクトスポーツコンセプト、日産は「中国などの新興国の若いユーザーがターゲット」と説明。
＞　このコンパクトスポーツコンセプト、日産は「中国などの新興国の若いユーザーがターゲット」と説明。
＞　このコンパクトスポーツコンセプト、日産は「中国などの新興国の若いユーザーがターゲット」と説明。

確かに、中国車のようなデザイン

>>863
夢から覚めますた



本当に(･∀･)ﾃﾝｷｭｰﾃﾝｷｭｳ

どうせ出ないだろうけどレクサスCTスーパーチャージャー仕様
http://carscoop.blogspot.com/2011/04/2011-nyias-lexus-ct-200h-supercharged.html

>>861
そういやそんなことありましたね、周りのP11乗りは結構CVT壊していた
で、MTに換装したり、SR20VEだけもってP10やサニーに乗り換えたりしてた

>>866
超高剛性を連想させるカスタマイズデザインだな。

>>864
だって
＞＞日産の日本のデザイン本部と、中国北京の現地デザインスタジオが共同開発した初のモデルになる。

190PSでも900kgで作ればPWRがインプSTI並のバケモンになるな

まぁ無理だろうけど

富士重工終了のお知らせ
ttp://response.jp/article/2011/04/21/155239.html
5ドアのデザインにセンスのかけらも何もなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

1600のJCWに10万くらいのDMEチューンしただけで270PSだよ

>>871
現行の方がまだマシと言えるな・・・

>>870
現実的には1000kg〜1100kgぐらいかな
インプGT並ってとこか
それでも十分すぎるが

>>871
リアビューだけ見たら韓国車とか中国車と言われても気づかないかもw

このスレって何年も面子変わってないぽいよなぁ
毎度新しい車に対する反応が同じ、仲間意識湧く

>>872 ただでさえ無理しとるのに
壊れるってｗｗｗ

>>871
現行よりもさらにミニバンチックになってる……
カッコ悪い現行のほうがマトモにみえるってどういうことなんだよ

マジで現行の方が良く見えるな
まぁ元々スペック厨向けなんだからデザインはどうでもいいんじゃない？
車自体は乗った事あるけどすげー走って曲がってで快適だし

スバルって、モデルチェンジの度にカッコワルくなるな

正常進化ならぬ、稀に見る見事な正常劣化ｗ

唯一、GC→GFのMCの時はカッコよくなったと思ったんだが

前のインプから目に見えてトヨタデザイナーになったが、なんでさらにこうなってしまうんだろうな
インプ自体世界戦略車で割と重要な車種なのに

それでもかっこいいと言い張るスバヲタ。
だから嫌われる。
キモいから。

そういうあなたも
いや、ダサいと思うけどここでそういうのヤメて

>>879
クルマとファン層の性格を見事に言い当ててるw

>>879
レガシィのように同クラスの二輪駆動よりも安い四駆として
アメリカで大量に売る算段なんだろう

本来どこにでもありふれたカローラみたいなだっさい小型セダンが、
ボンネットにエアスクープやらエアダクト、トランクには派手なリアウイング、
ボディにはオーバーフェンダーで太いタイヤとでかいブレーキ
エンジンは格上の排気量に過給機付き、シャーシは最新鋭のハイテクセンターデフに前後にLSDや電子制御デフ
他にもアホかというドーピングを行った結果、化け物じみたスペックと実力を得た

むしろ基本的な見た目はランエボやインプレッサWRXの場合は「ありふれた」方がいいのかもね

「ありふれた」はいい、と言うか大衆車ベースで戦うラリー向けの戦闘機として産まれた
エボインプの必然だとしても、「格好悪い」はどうかと。大衆車が格好よくてもいいじゃないか

今売ってる先月発売のAUTOCARでルノーRS3兄弟の比較記事があった
旋回性能は最高なものの、シャシーカップのせいで荒れた路面では跳ねてしまうトゥインゴRS
シャシー性能は最高なものの、古典的なターボなメガーヌRS
中間的なベストバランスのルーテシアRSという感じ
ただ、ルーテシアにもある少々の欠点を書いてある点も興味深かった
後ろの方の森慶太のルーテシアの限定車の試乗記は全く参考にはならなかったが
今月号ではMINI JCWとシトロエンDS3との比較記事があるそう

>>889
価格と室内の静寂性以外はMINIの圧勝な気がする

ルノー・スポールは古典的だからな
エンジンは基本設計古いしリアサスはトーションビームだし

>>890
AUTOCARは、たまにお気に入りの車により高い車をあてがって
お気に入りを褒める材料にする企画をする
例えば、先代のメガーヌとポルシェとか
なので、MINIの方が速いけどDS3の方がバランスが取れているという記事になる予感

893ゲット

森軽太まだ仕事あるのか

アイツに車を貸してメーカーが得することなんて何も無いのに

>>893
TNOK乙

今トヨタとスバルはデザイン部門がダメ過ぎだな
ヴィッツも二代目のほうがマトモに見えるし
今度出る新生ハチロクもクーペスタイルだからそれなりに見れるけど造形自体は微妙
スバルは全ラインナップ現行レガシィデザインにする気なんだろうか？

つか、いずれは全ラインアップトヨタのOEMになるんだと思う
そして将来はマーキュリーやプリムスみたいにブランドごと消滅

上にも書いてあるがインプレッサなんてベース車がかっこよかったタメシないんじゃね？
むしろ新型は4ドアはまぁまぁまとまってる気もするけど。

>>891 確にトーションビームは安物だけど
安物でもトータルで早けれりゃいいんじゃない
アルトワークスが良い見本

WRCみたいなレース仕様になると途端にかっこ良くなるんだが
ベース車そのものだと駄目だなスバルは

>>892
つーか、そもそもミニJCWは前のレビューで、超意訳すると「やりすぎだボケ。ここまでガチガチの
スパルタ仕様なミニってまさに誰得」な評価されてたはず。

DS3って、スペックだけ見るとどこがいいのか分からんけど
結構評価が高いね
MINIと同じエンジンで軽いくらいしか分からん
実車見るとボンネットがやたら高く見える

DS3はトップギアマガジンでパガーニやケーニグゼグや911GT2を破って2010COTYに選ばれてたな

ＤＳ３のがトータルバランスがミニの↑行くと言うことだな
ミニも基本設計古いから新鮮味が感じられん

しかもオーナーのミニに乗ってる俺おしゃれでしょ？感が半端じゃない

国産海苔からは外車海苔全員がそう見られてるだろう

外車乗りがみんなイイ車乗ってるわけじゃないからそれは無いw

実家の近くに真っ赤なヒュンダイクーペが止まってるが、あれもオサレなのかな？

TypeRの赤いエンブレムつけたストリームよりはオサレだろう

速い車がいいクルマという考え方があるが、技術を磨けるクルマがいいクルマという
考え方もある。

運転を学ぶのに４ＷＤは向かない、電子制御で曲がりやすくしてる４ＷＤはさらにダメ。
年寄りや玄人級なら成長の余地が少ないから何乗ってもいいけどね。

上手な奴と下手な奴でタイムの差が大きい駆動方式が教材に向いてる。
ＦＲ＞ＦＦ＞４ＷＤ

ＦＲで速く走れる奴は何乗っても速く走れるが、ＦＦ、４ＷＤで速く走れる奴がＦＲで
速く走ることは難しい。

チャレンジしがいのある奥深いものは飽きが来にくいが、簡単に乗りこなせるものは
飽きが早い。ＦＦや４ＷＤが売れまくったから車離れが進んだのだ。

コピペ？

ホットハッチでいまどきFRって……BMW1シリーズくらいか？
リアにマルチリンク使ったせいで荷物がまるで積めないとゆー

>>911
訳：4WD軍団にブチ抜かれて悔しいです

つかホトハチｽﾚでFF全否定かよｗ

メルセデスのコンセプトAもFFなのかな？

あれだ
日本人がオサレーって言いながらフランス料理食べてる頃
フランスじゃオサレーって言いながら日本食ブームだったりするわけだ

結論：隣の芝は青い

AクラスはずっとFFコンパクトだったし今回もそうじゃね？
FRにする理由ないだろ。

>>909
ホンダなめんな
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/crosstour-badgeattack.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/crosstour-badgeattack2.jpg

>>906
すくなくともドイツ車糊は「つまんない人」のイメージ
車のデザイン自体がヤボだし

車だけで人を判断とか
ネタだろうけど

>>917
2Lターボで210PSなら、車重次第ではホットハッチか
ベンツでこれまであったっけな

今度のAはハッチにはいるのかな
現行は完全にミニミニバンだけど

>>909
初代ストリームなら許してやろうぜ
初代は海外向けMTもあったしポリシーはあった
現行はマガXでも評価微妙な国内専用車だからダメ

マガXの評価なんて数ある雑誌の中でも最低限だと思うけど
あれより酷いのなんてカーグラくらいしか無いんじゃね

ベストカーは信頼してよいのですね
スイフトに、ツインチャージャーとツインクラッチ載るのですね

そして車両価格350万ですね

ベストカーは東スポ

カーグラは朝日新聞

>>924 そんな粋なことしてくれちゃったら
誰もポロＧＴI買わなくなるだろｗｗｗ

ベストカーの信ぴょう性は2chの妄想以下だろ

でも楽しませてくれる。

ベストカーw

インプレッサってホットハッチなのか？

アルファロメオ・ジュリエッタは話題に上らないな。

>>931
ヘビー（重い）ハッチ

ミトはホットハッチ

>>932
まずは正規で売られてからだね
ここで語る分には無問題だけど

>>931
ホットは強烈とか激しいって意味だからインプは十分激しすぎるだろ
スイスポみたいなローパワーでホットという方がむしろおかしいくらい

どんな板、スレでも定義の話をすると大概もめる

ハッチ車に乗って、草レースで頭を取りたいって人にはインプ一択

定義はテンプレに従っとくのが一番だろうね
個人的には1トン切ってくるくらいのが好き

最近気になるのは500のツインエア

デュアロジいら

ホットハッチって個人的にコンパクトで車重の軽いスポーティカーって感じがするんだが
インプは重すぎデカすぎでイメージとは違う

もこもこボディ規格になってからは無理じゃね

ハッチバック=コンパクトカー、と言う時代のホットハッチがイメージとしては強いのかねぇ
欧州ではともかく日本では非コンパクトなハッチバックが一般的になったのはホットハッチ
(と言うよりスポーツカー全般)が下火になってからだし。MSアクセラや現行インプSTIは
ハッチバックではあるけど、客層的には一昔前のスポーツセダン需要の変化形だよなぁ・・・・・・

俺は特に速くも無いハッチバックを改造して、羊の皮を被った狼的なイメージだな
インプレッサはラリーで勝つためにハッチバックにした生粋のレーシングカー
逆に1.5Lのインプは狼の皮を被った羊、レンタカーで乗ったがあれは酷い

ランクス190馬力のあったと思うけんど
あれって明らかにスイスポよりはホットだよね

6MT糞だけどねー

馬力＜＜＜エンジンレスポンス≦足回り＜走ってホットと感じるか

ところで、時々出る「リアがトーションビームはNG」ってのがあるけど、
そんなにダメなもん？それってピュアスポーツと比較しての話？

ごく一部の国産儲が喚いてるだけじゃないの

トーションビームNGならクリオ・ウィリアムズはホトハチじゃないってか
そんなアホな

トーションビームは安くて良いよ
ルーテにいい足いれてもしょうがないし
あれで十分早いし
ハッチに入れても宝の持ちグサレと思うよ

ポジションが微妙な車 + トーションビーム だとそれはちょっと…になるんじゃね

スペックだけで判断してると、車あんまり乗ったことないのかと疑う

インプ WRX STIとケイマンＲってどっち速いの？
いやね、遣り合ってたのこの間、見たからさ
インプがつついてたよ

ＳＴIとかは明らかに別次元
むしろレーシングハッチと銘うった方が正解

速さはここに上がったとれより遥かに上だろ

じゃあレーシングハッチスレを作ってやったらいいんじゃない?こんな下々の次元の車といっしょくたに語ることないって

そういやアバルトは昔も今もサスペンションに苦心してるね
小型車チューンにはつきまとう悩みなんかね...別にいいのに

ホットハッチというより、ライトウェイトスポーツといった方が我々の求めているものに近い

インプもノーマルだとそんなに速くない

スイスポ乗ったけどそんな楽しくなかったけどな
ただの買い物車だろあれ

そんなあなたが今乗っている車を教えてｐｌｚ

まだかな
まだ教えてくれないのかな

ホットハッチ所持を夢見るセダン乗りだったらどうすんだよw

>>959
ワゴンRのVIP仕様に乗ってるよ
エンジン弄ってるから200psぐらい出てる

スターレットのころは良かった。
値段が安くて良かった。
1.3にターボが付いて130万だった。

>>962
ほんとかよ
排気量いくつよ

吸排気フルチューン、ターボチャージャー交換ブースト1.7ｋのコペンで150馬力前後くらいだっけ？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1295189162/l50

150馬力でドンガラなカプチーノ乗って全開走行したことあるけど、糞ッ速くて笑った。
半涙目で。
サーキットでは良いが、一般道であれは踏めねーわ。
インプでベタ踏みの方が７倍恐くない。

>>962
カリカリにチューンしてる車と比較して買い物車ってどういうことよ？？
同じように弄ってやればいーじゃん。

インプが速くないとか、インプが買い物車とか言ってる人は住人にどういうリアクションを期待してるんだろう

>>967 俺の友人のＴも昔シルビアで600馬力だしてたけど
インプは目じゃないっていってたし
ほんと大した事無いと思った

どういうステージかによるわな

>>953
ケイRは一千万ぐらいする車だろ？比べられるかよｗてかアキバ系オタクがスバル貧乏車で
俺の車はは速いんだぞ〜ｗって煽ってるのをポルシェの金持ち紳士がスルーしてるとしか思えん図だなｗ

GWだなあ

風物詩だね

神の○○ばっかだなw

>>843
そういえば中国ってクルマの扱いがオプションが40万部発行してたころの
日本状態だからな。

で、日本での発売が気になるところなんだが、
中国ではスポーティーモデルとして人気のあるティーダを6MTにして、
日本でも売ってしまった前例があるので、ちょっと期待大かも。

4発MTの中華マーチが日本にこないから、
コイツが発売されたら日本で売ってほしよね。

前橋の日産ディーラーに綺麗なマーチRが展示してあるんだよな
あれ売ってくれねぇかな

マーチなんて貧乏車いらねーよ

貧乏車のホットハッチの方が魅力的だな
いかにも速そうな車が速く走ってても当たり前だし何とも思わん
「羊の皮を被った狼」ってのがイイ

何処にでもありそうな小さなお買い物HB車、しいて他と違う点を挙げるのならMT車である事くらい

近づいてよく見てみると、大型のセダンや１BOXカーでは中々見ない控えめなマフラー
地味なホイールの付いたタイヤハウスをよく見てみると、大径鍛造ブレーキキャリパー＆ローターが付いている
奥を見ると明らかに純正ではないブレーキホースがついている
ボンネットの奥には交換され輝くエキマニやらの配管類と蛍光色のキノコ
奥に鎮座する過給器、色とりどりの配線類とケーブルマウントとタイ

C6ZR1とか997GT3とかそういう物の美しさや格好よさという物はあるんですがね・・
やっぱりこういうのも堪らなくキクんですよ・・・フフ・・・
まぁ今の自分は車はコルトなんですがね、穴空きボンネットとオバフェンは悪くないですが派手ですな

絵的にはネズミの皮を被ったサソリっていうかな、ちらっと見える毒針がたまらなく燃えるんだよね

トーションビームがだめってｗ
何がどうだめなんだよｗ

ルノースポールスレでもルーテシアRSに嫉妬した奴がトーションビームがダメって
粘着してたよ
たぶん同じ奴が出張してきたんだよ

>>983
少し控えろｗ
またﾁｮｳｾﾝｶﾏﾛくるぞｗｗｗ

ピンク色のノーマルフィット鉄っちんホイールキャップ仕様に
HKSのタービンキットとか付けて
リアゲートにちっちゃいHKSステッカー1枚

萌えるな

元々NAの車にに過給機つけるのは萌えない
なんか元の車を否定してるようにしか思えない
俺だけかもしれんが

NAをNAのままチューンってそりゃ最高にかっこいいが...

ホットハッチってのは基本的にお手軽カッ飛ビ車、ってイメージがあるからシビックTypeRみたいに
「メーカー拘りのNAチューンドエンジン」が売りでもない限り「ポン付け過給でさくっとパワーアップ」
って方がホットハッチらしく感じる自分。

アウトビアンキのアバルト仕様やプジョー205ターボみたいな旧車をみると自分の中の子供心が擽られるんだよな
玩具を所有する楽しみというべきか不思議と湧き出てくる

自分の精神的ルーツがアバルト500にあるからNAのチューンのがホットハッチらしく感じてしまうな
でもA112アバやデルタ16vみたいな理性的に暴れたモデルも好きだから一概には言えない

そうだよなー
馬力関係なく安くて元気の良いハッチがホットハッチだったのに
パワーのあるハッチを全部ホットハッチってヒョーロンカが呼ぶようになったから
定義自体が曖昧になってきてる感は否めない

まああれだトーションビームは荒れた路面で真価を発揮するから
人によっては興ざめするガンス

トーションビームだからやばかった！！！
ってほど車を乗りまわすやつがこのスレに何人いるのかｗ

あと、ホットハッチってのは小さくてエンジンも軽くて運転して楽しい車って定義だと思ってたよ
プジョー105とかEP82みたいな
まあ現行ではほぼ皆無だからしょうがないけど

定義じゃなくてどっちが好きかって話だよ。

トーションビームは最近のコンパクトのスタンダードになっちゃったし
もともと飛ばすものじゃない車をかっ飛ばすのがホットハッチの醍醐味だから俺はいいと思ってる

>>980
すばらしい変態具合だなｗ

徳大寺のおっさんも最後はやっぱりテンロクとか言ってたな。
というか次スレ立て頼みます。

だよな
1.6Ｌ以下のエンジンが対象だよな
2Ｌになると俄然インプやゴルフ、メガーヌとかのターボぜいが圧倒的だし
個人的にはサクソや106位の小さいのが好み

ちょっと次スレたててみる

出先だけど取り急ぎ立てた
☆ホットハッチ　39☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1304393034/

だれか車種一覧の更新できたらお願いします

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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