【LEXUS】 レクサス CT200h Vol.7 【HYBRID】
世界初のハイブリッド・プレミアム・Cセグメント、レクサスCT200hについて語ろう。
<プレスリリース>
・http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/03/nt10_009.html
・http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/09/nt10_0904.html
<公式サイト>
・http://lexus.jp/
・http://www.lexus.com/
・http://www.lexus.eu/index.aspx
<前スレ>
【LEXUS】 レクサス CT200h Vol.6 【HYBRID】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1287407833/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:16:40 ID:XkgFamHqP
>>1乙。
前スレの屑共次スレ立てる前に埋めるなカス。
前スレの屑共次スレ立てる前に埋めるなカス。
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:33:48 ID:n2x5K6eFO
>>1乙。過去スレから
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/02(土) 00:42:43 ID:K0hAbOAy0[sage]
>>860
結構前からTopGearやAutoblogで試乗記出回ってるじゃん。
http://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-drives-the-lexus-ct200h
http://www.autoblog.com/2010/06/30/2011-lexus-ct-200h-first-ride-drive-review-road-test/
AUTOCARで新たに試乗記追加されたね
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-CT-200h-SE-I/253056/
862:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2010/10/02(土) 00:42:43 ID:K0hAbOAy0[sage]
>>860
結構前からTopGearやAutoblogで試乗記出回ってるじゃん。
http://www.topgear.com/uk/car-news/top-gear-drives-the-lexus-ct200h
http://www.autoblog.com/2010/06/30/2011-lexus-ct-200h-first-ride-drive-review-road-test/
AUTOCARで新たに試乗記追加されたね
http://www.autocar.co.uk/CarReviews/FirstDrives/Lexus-CT-200h-SE-I/253056/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:39:26 ID:n2x5K6eFO
>>1乙。過去スレから
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:05:18 ID:OMoasCtx0
>>862
Top Gear → 96mphに到達するまで10秒もかかる。決してスポーティとは言えない。
環境重視のパワートレーンに対し、乗り心地は硬くごつごつしている。
パワートレーンに合わせてもっと乗り心地もソフトにするべき。
Autoblog → インプレというよりは技術解説。助手席インプレのみ。
第一印象はオーリスに似ている。
コンフォートとスポーティネスのバランスが素晴らしい。
しかし、本当の評価は我々がステアリングを握ってからに。
Autocar → 現在までのところ、近い将来、HVでは常識となるであろう
プラグインやリチウムイオン電池搭載のアナウンスはない。
96mphに到達するまで10秒もかかり、驚くほど遅いクルマである。
（ライバルのBMW 118dは9秒。最高速は112mphと絶望的。BMWは130mph）
ダブルウイッシュボーンのリヤサスやパフォーマンスダンパーを採用しているにも
かかわらず、ハンドリングがいいとは言い難い。
ステアリングからは何の感触も伝わってこないし、アクセルの反応もダイレクト感に
欠ける。結果、なんの面白みもないフィーリングに終始している。
インテリアの質はレクサスの名にふさわしく、装備類の充実も高い価格を納得させ
られるだけのものはある。
BMW1シリーズ同様、後席はいかなる基準をもっても広いとは言い難い。
あなたが環境重視、燃費重視のコンパクトカーを欲しているのなら買ってもいいが、
もしきびきびと走る活発なクルマを欲しているのならリストから外すほうが賢明。
118dの環境性能が悪いわけでもなく、殆どの点でCT200hよりもよいと言える。
豪華なプリウスとして買いたいひとにもお奨めはできない。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:05:18 ID:OMoasCtx0
>>862
Top Gear → 96mphに到達するまで10秒もかかる。決してスポーティとは言えない。
環境重視のパワートレーンに対し、乗り心地は硬くごつごつしている。
パワートレーンに合わせてもっと乗り心地もソフトにするべき。
Autoblog → インプレというよりは技術解説。助手席インプレのみ。
第一印象はオーリスに似ている。
コンフォートとスポーティネスのバランスが素晴らしい。
しかし、本当の評価は我々がステアリングを握ってからに。
Autocar → 現在までのところ、近い将来、HVでは常識となるであろう
プラグインやリチウムイオン電池搭載のアナウンスはない。
96mphに到達するまで10秒もかかり、驚くほど遅いクルマである。
（ライバルのBMW 118dは9秒。最高速は112mphと絶望的。BMWは130mph）
ダブルウイッシュボーンのリヤサスやパフォーマンスダンパーを採用しているにも
かかわらず、ハンドリングがいいとは言い難い。
ステアリングからは何の感触も伝わってこないし、アクセルの反応もダイレクト感に
欠ける。結果、なんの面白みもないフィーリングに終始している。
インテリアの質はレクサスの名にふさわしく、装備類の充実も高い価格を納得させ
られるだけのものはある。
BMW1シリーズ同様、後席はいかなる基準をもっても広いとは言い難い。
あなたが環境重視、燃費重視のコンパクトカーを欲しているのなら買ってもいいが、
もしきびきびと走る活発なクルマを欲しているのならリストから外すほうが賢明。
118dの環境性能が悪いわけでもなく、殆どの点でCT200hよりもよいと言える。
豪華なプリウスとして買いたいひとにもお奨めはできない。
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 18:51:22 ID:PIIymy570
またゴルフ乗りがしたり顔で
トヨタは◯◯すべきとか言うスレになるんだな
(ゴルフ乗りは改行に特徴あり。他に携帯使って自演します)
とりあえず…
概ね試乗レポは良さげ
値段は高いとは思う(正式発表はまだ)
他がよいなら選択肢は山ほどある
見た目に関しては好みなのでお好きなのをどうぞ
エンジンとハイブリッドシステムがプリウスと共通でも
それだけで車が決まらないのは当たり前
値段と装備のバランスはよくないかも
でもレクサスなのでナビ周りは外せないのは仕方ないのか
質実剛健なら他をどうぞ
試乗無しにあれこれ決めつけても仕方ないかな
試乗してみたいと思う
他を勧めるスレではありません
高い高いとなげくスレでもありません
あまり正式発表前にあれこれ迂闊に書き込みすると
危ないかと思いますので気をつけましょう
個人的にはHSみたいな味付けだったら最低かと思ってる
トヨタは◯◯すべきとか言うスレになるんだな
(ゴルフ乗りは改行に特徴あり。他に携帯使って自演します)
とりあえず…
概ね試乗レポは良さげ
値段は高いとは思う(正式発表はまだ)
他がよいなら選択肢は山ほどある
見た目に関しては好みなのでお好きなのをどうぞ
エンジンとハイブリッドシステムがプリウスと共通でも
それだけで車が決まらないのは当たり前
値段と装備のバランスはよくないかも
でもレクサスなのでナビ周りは外せないのは仕方ないのか
質実剛健なら他をどうぞ
試乗無しにあれこれ決めつけても仕方ないかな
試乗してみたいと思う
他を勧めるスレではありません
高い高いとなげくスレでもありません
あまり正式発表前にあれこれ迂闊に書き込みすると
危ないかと思いますので気をつけましょう
個人的にはHSみたいな味付けだったら最低かと思ってる
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 19:33:08 ID:kNHN0vCF0
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が、国内販売を始めて３０日で丸５年。
米国での成功をひっさげて、輸入車の牙城（がじょう）に挑んだが、景気低迷もあって、
販売台数は目標の半分程度。それでも、定評のあるアフターサービスに加え、
ハイブリッド車（ＨＶ）を積極投入し、長期的に客層を広げていく考えだ。
愛知県の知多半島を主な販売エリアとする「レクサス東海」（同県東海市）は２５日、
５周年イベントを開いた。
招待された約１５０人の客は同日発売の新型車を見学した後、店の２階に移動し、
サックスの生演奏を聴きながら高級ホテルのシェフによる軽食を楽しんだ。
同店は、顧客約９００人を対象に毎月２回ほど、コンサートやバーベキュー、
ゴルフコンペなどを企画する。幹部は「お客さまと生涯おつきあいするのがレクサス。
車を買っていただいた後が大事」。
実際、定期点検などアフターサービスの獲得率はトヨタブランドの店舗が７０～８０％なのに
対し、同店はほぼ１００％。トータルで利益を出す販売戦略が実を結んでいる。
だが、こうした成功例は少数だとの声もある。
トヨタは当初、年間５万～６万台の販売を見込んだが、最高は２００７年の約３万５千台。
その後は年３万台を割り込んだ。０９年は１店舗当たりの販売台数が約１７０台。
アドバンスト・リサーチ・ジャパンの遠藤功治マネージングディレクターは「販売店の多くは
投資コストをまだ回収できていない」とみる。
苦戦の理由は、ターゲットとする富裕層の独ＢＭＷやベンツなど高級輸入ブランドへの
こだわりが予想以上に強かったことだ。担当の大原一夫常務役員は「壁が厚かった。
目標が甘かったと言われても仕方ない」と苦戦を認める。
*+*+ asahi.com 2010/08/27[23:37:39] +*+*
http://www.asahi.com/car/news/NGY201008270023.html
米国での成功をひっさげて、輸入車の牙城（がじょう）に挑んだが、景気低迷もあって、
販売台数は目標の半分程度。それでも、定評のあるアフターサービスに加え、
ハイブリッド車（ＨＶ）を積極投入し、長期的に客層を広げていく考えだ。
愛知県の知多半島を主な販売エリアとする「レクサス東海」（同県東海市）は２５日、
５周年イベントを開いた。
招待された約１５０人の客は同日発売の新型車を見学した後、店の２階に移動し、
サックスの生演奏を聴きながら高級ホテルのシェフによる軽食を楽しんだ。
同店は、顧客約９００人を対象に毎月２回ほど、コンサートやバーベキュー、
ゴルフコンペなどを企画する。幹部は「お客さまと生涯おつきあいするのがレクサス。
車を買っていただいた後が大事」。
実際、定期点検などアフターサービスの獲得率はトヨタブランドの店舗が７０～８０％なのに
対し、同店はほぼ１００％。トータルで利益を出す販売戦略が実を結んでいる。
だが、こうした成功例は少数だとの声もある。
トヨタは当初、年間５万～６万台の販売を見込んだが、最高は２００７年の約３万５千台。
その後は年３万台を割り込んだ。０９年は１店舗当たりの販売台数が約１７０台。
アドバンスト・リサーチ・ジャパンの遠藤功治マネージングディレクターは「販売店の多くは
投資コストをまだ回収できていない」とみる。
苦戦の理由は、ターゲットとする富裕層の独ＢＭＷやベンツなど高級輸入ブランドへの
こだわりが予想以上に強かったことだ。担当の大原一夫常務役員は「壁が厚かった。
目標が甘かったと言われても仕方ない」と苦戦を認める。
*+*+ asahi.com 2010/08/27[23:37:39] +*+*
http://www.asahi.com/car/news/NGY201008270023.html
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 20:57:17 ID:BIUWBoZL0
LEUXS CT200h カタログ(16P)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/90042
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/90042
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:16:44 ID:0Hjp/9y10
カタログ見た～い
キーワード教えて ちょ
キーワード教えて ちょ
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:19:59 ID:BIUWBoZL0
>>8
目欄
目欄
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:29:06 ID:IOunmVE/0
水平対向AWDにしてくれたら買うよ
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:32:25 ID:qsdHXCTa0
CT200の最高馬力は幾つですか？単純にエンジン モーターになるんですか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:32:33 ID:1Ubfd4uyO
関係者？勝手にうぷしていいの？ヤバイ気がするが
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:33:38 ID:qsdHXCTa0
>>11
「 」が抜きました
「 」が抜きました
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:35:26 ID:qsdHXCTa0
>>13
あれ？プラス記号は表示されませんね
あれ？プラス記号は表示されませんね
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:36:52 ID:0Hjp/9y10
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 21:40:16 ID:aqNowJKr0
助手席って、電動じゃないの？
ＨＳとかＲＸの助手席はどうなってるの？
ＨＳとかＲＸの助手席はどうなってるの？
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/11/03(水) 21:49:01 ID:PF16U/460
>>15
メール欄
メール欄
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:08:34 ID:0Hjp/9y10
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:12:46 ID:n2x5K6eFO
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:30:05 ID:PIIymy570
>>18
あきらめろ
あきらめろ
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:31:42 ID:0Hjp/9y10
CT200h sage
あきらめる よ～
あきらめる よ～
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:35:25 ID:VOmpT1Lr0
一度は入れたい
レクサスモーターオイルFullSynthetic
http://minkara.carview.co.jp/userid/255591/car/153046/1032112/parts.aspx
レクサスモーターオイルFullSynthetic
http://minkara.carview.co.jp/userid/255591/car/153046/1032112/parts.aspx
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:52:25 ID:WWYxEI4U0
キーワードは
C
T
2
0
0
h
C
T
2
0
0
h
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 22:54:53 ID:idEbCRxW0
てか、350万超えるレクサス車でハロゲンヘッドライトはないだろ
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:02:15 ID:WWYxEI4U0
アンテナってシャークなんだね。
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:02:56 ID:tEb1+N0u0
>>5やっぱりそうだったかてめえがスレタテ人か貧乏人は中古の軽乗ってろだとか
耕運機がちょうどいいだとかいろいろぬかしてたやつか、ちょっとでも気に食わないレスがあると
違うIDを使って工作する手間を惜しまない奴ｗ
みんなこいつのレスを見ろスレをたてた張本人だ。すごいミミッチィやつだぜ。
なにが句読点がどうだとかゴルフ乗りは改行に特徴があるだｗ
誰もゴルフなんか乗っちゃいねえのに妄想厨の何者でもねえな。
な
耕運機がちょうどいいだとかいろいろぬかしてたやつか、ちょっとでも気に食わないレスがあると
違うIDを使って工作する手間を惜しまない奴ｗ
みんなこいつのレスを見ろスレをたてた張本人だ。すごいミミッチィやつだぜ。
なにが句読点がどうだとかゴルフ乗りは改行に特徴があるだｗ
誰もゴルフなんか乗っちゃいねえのに妄想厨の何者でもねえな。
な
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:06:19 ID:PIIymy570
どうした急に
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:09:42 ID:tEb1+N0u0
お早速でてきた俺がゴルフに乗ってるかどうか気になってしょうがないのか妄想厨ｗ？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:12:08 ID:PIIymy570
ゴルフ乗りってのはコテでしょ
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:15:46 ID:PIIymy570
俺は>>1でもないんだがな
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:26:41 ID:v8qB2qDJ0
■CT200h（欧州仕様）主要諸元
全長×全幅×全高×ホイールベース
4,320×1,765×1,430×2,600mm
エンジンタイプ 1.8L直列4気筒ガソリン
エンジン最高出力 73kw[98HP]/5,200rpm
エンジン最大トルク142Nm[105lb-ft]/4,000rpm
ハイブリッドシステム最高出力 100kw[134HP]
バッテリー ニッケル水素
燃費（CO2排出量）87g/km（ターゲット）
10・15モード燃費 34.0km/L（CT200）、32.0km/L（CT200h "version C" / "version L" / "F SPORT"）
（ターゲット）
トランスミッション 電気式無段変速機
駆動方式 2WD（FF）
■予価
CT200h 3,550,000円
CT200h "version C" 3,750,000円
CT200h "version L" 4,300,000円
CT200h "F SPORT" 4,050,000円
全長×全幅×全高×ホイールベース
4,320×1,765×1,430×2,600mm
エンジンタイプ 1.8L直列4気筒ガソリン
エンジン最高出力 73kw[98HP]/5,200rpm
エンジン最大トルク142Nm[105lb-ft]/4,000rpm
ハイブリッドシステム最高出力 100kw[134HP]
バッテリー ニッケル水素
燃費（CO2排出量）87g/km（ターゲット）
10・15モード燃費 34.0km/L（CT200）、32.0km/L（CT200h "version C" / "version L" / "F SPORT"）
（ターゲット）
トランスミッション 電気式無段変速機
駆動方式 2WD（FF）
■予価
CT200h 3,550,000円
CT200h "version C" 3,750,000円
CT200h "version L" 4,300,000円
CT200h "F SPORT" 4,050,000円
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:28:04 ID:v8qB2qDJ0
■主要装備
【CT200h】
195/65R15タイヤ&15×5 1/2J アルミホイール、リアブレーキφ259mmディスク
パンク修理キット（スペアタイヤレス）、S-VSC/TRC/ABS（電子制動力配分制御付）
車両接近通報装置、ハロゲンヘッドランプ、ヘッドランプレベリングシステム（マニュアル）
フロントフォグランプ、UVカットプライバシーガラス（リヤドア・リヤクオーター・リヤウィンドウ）
間欠フロントワイパー、リヤワイパー（ウォッシャー連動間欠）、サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー
（レインクリアリング機能付電動格納式）、防眩インナーミラー（マニュアル）、バックガイドモニター
リモートタッチ、ドライブモードセレクトスイッチ、スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個）
本革ステアリング（パドルシフト付）、レザー巻きメーターフード、スカッフプレート（フロント・リヤ）
カップホルダー（フロント4）、ファブリックシート（運転席・助手席ヒーター付）
花粉除去モード付運転席・助手席独立温度調節オートエアコン（温度センサー付）、プラズマクラスター
（マイナスイオン発生装置付）、レクサスCTプレミアムサウンドシステム、地上デジタルTVチューナー＆アンテナ
USB/AUX入力端子、HDDナビゲーション（VICS3メディア・Bluetooth携帯電話対応）
後席6:4分割可倒式シート、トノカバー、デッキアンダーボックス 等
※リモートタッチのスイッチ表記は、日本語あるいは英語のどちらかをご自由にお選びいただけます。
【CT200h】
195/65R15タイヤ&15×5 1/2J アルミホイール、リアブレーキφ259mmディスク
パンク修理キット（スペアタイヤレス）、S-VSC/TRC/ABS（電子制動力配分制御付）
車両接近通報装置、ハロゲンヘッドランプ、ヘッドランプレベリングシステム（マニュアル）
フロントフォグランプ、UVカットプライバシーガラス（リヤドア・リヤクオーター・リヤウィンドウ）
間欠フロントワイパー、リヤワイパー（ウォッシャー連動間欠）、サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー
（レインクリアリング機能付電動格納式）、防眩インナーミラー（マニュアル）、バックガイドモニター
リモートタッチ、ドライブモードセレクトスイッチ、スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個）
本革ステアリング（パドルシフト付）、レザー巻きメーターフード、スカッフプレート（フロント・リヤ）
カップホルダー（フロント4）、ファブリックシート（運転席・助手席ヒーター付）
花粉除去モード付運転席・助手席独立温度調節オートエアコン（温度センサー付）、プラズマクラスター
（マイナスイオン発生装置付）、レクサスCTプレミアムサウンドシステム、地上デジタルTVチューナー＆アンテナ
USB/AUX入力端子、HDDナビゲーション（VICS3メディア・Bluetooth携帯電話対応）
後席6:4分割可倒式シート、トノカバー、デッキアンダーボックス 等
※リモートタッチのスイッチ表記は、日本語あるいは英語のどちらかをご自由にお選びいただけます。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:28:52 ID:v8qB2qDJ0
【CT200h "version C" 】[CT200hの装備に加え]
205/55R16タイヤ&16×6Jアルミホイール、リヤブレーキφ279mmディスク
パフォーマンスダンパー（フロント・リヤ）、防眩インナーミラー（オート）
スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個+カードキー1個）
クルーズコントロール 等
【CT200h "version L" 】[CT200h "version C" の装備に加え]
215/45R17タイヤ&17×7Jアルミホイール、LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）
ヘッドランプレベリングシステム（オート）、雨滴感応式間欠フロントワイパー
サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー（アスフェリック（広角）/リバース連動チルトダウン・
メモリー・自動防眩機能付オート電動格納式）、クリアランスソナー、
本革シート（運転席ポジションメモリー・ヒーター付）、8Way調整式パワーシート・電動ランバーサポート（運転席）
【CT200h "F SPORT" 】[CT200hの装備に加え]
215/45R17タイヤ&17×7J "F SPORT" 専用アルミホイール、"F SPORT" 専用フロントグリル
"F SPORT" 専用サスペンション＆チューニング、パフォーマンスダンパー（フロント・リヤ）
リヤブレーキφ279mmディスク、LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）
ヘッドランプレベリングシステム（オート）、防眩インナーミラー（オート）
スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個+カードキー1個）、クルーズコントロール
"F SPORT" 専用本革ステアリング（パドルシフト付）、"F SPORT" 専用メタルオーナメントパネル
アルミ製スポーツペダル、スカッフプレート（フロント（"F SPORT" 専用ステンセス製）・リヤ）
"F SPORT" 専用ファブリックシート（運転席・助手席ヒーター付） 等
205/55R16タイヤ&16×6Jアルミホイール、リヤブレーキφ279mmディスク
パフォーマンスダンパー（フロント・リヤ）、防眩インナーミラー（オート）
スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個+カードキー1個）
クルーズコントロール 等
【CT200h "version L" 】[CT200h "version C" の装備に加え]
215/45R17タイヤ&17×7Jアルミホイール、LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）
ヘッドランプレベリングシステム（オート）、雨滴感応式間欠フロントワイパー
サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー（アスフェリック（広角）/リバース連動チルトダウン・
メモリー・自動防眩機能付オート電動格納式）、クリアランスソナー、
本革シート（運転席ポジションメモリー・ヒーター付）、8Way調整式パワーシート・電動ランバーサポート（運転席）
【CT200h "F SPORT" 】[CT200hの装備に加え]
215/45R17タイヤ&17×7J "F SPORT" 専用アルミホイール、"F SPORT" 専用フロントグリル
"F SPORT" 専用サスペンション＆チューニング、パフォーマンスダンパー（フロント・リヤ）
リヤブレーキφ279mmディスク、LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）
ヘッドランプレベリングシステム（オート）、防眩インナーミラー（オート）
スマートエントリー＆スタートシステム（電子キー2個+カードキー1個）、クルーズコントロール
"F SPORT" 専用本革ステアリング（パドルシフト付）、"F SPORT" 専用メタルオーナメントパネル
アルミ製スポーツペダル、スカッフプレート（フロント（"F SPORT" 専用ステンセス製）・リヤ）
"F SPORT" 専用ファブリックシート（運転席・助手席ヒーター付） 等
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:30:20 ID:v8qB2qDJ0
【主なメーカーオプション】
■全車設定
△スペアタイヤ（応急用タイヤ）+ラゲージホールドベルト△プリクラッシュセーフティシステム
（ミリ波レーダー方式）+レーダークルーズコントロール（ブレーキ制御付）△寒冷地仕様
■CT200hに設定
△クリアランスソナー△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
■"version C" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）△215/45R17タイヤ&17/7Jアルミホイール
△LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）+ヘッドランプレベリングシステム（オート）
△クリアランスソナー△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）
■"version L" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）△205/55R16タイヤ&16/6Jアルミホイール
△本木目+本革ステアリング（パドルシフト・ヒーター付）、
△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）△マークレビンソン・プレミアムサラウンドサウンドシステム
■"F SPORT" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）
△雨滴感応式間欠フロントワイパー+サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー
（アスフェリック（広角）/リバース連動チルトダウン・メモリー・自動防眩機能付オート電動格納式）
+"F SPORT”専用本革シート（ホワイトグレーパーフォレーション/運転席ポジションメモリー・ヒーター付）
+8Way調整式パワーシート・電動ランバーサポート（運転席）
△クリアランスソナー△”F SPORT"専用本革ステアリング（パドルシフト・ヒーター付）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）
△マークレビンソン・プレミアムサラウンドサウンドシステム※
※"F SPORT”専用本革シート（運転席ポジションメモリー・ヒーター付）を選択した場合のみ選択できます
■全車設定
△スペアタイヤ（応急用タイヤ）+ラゲージホールドベルト△プリクラッシュセーフティシステム
（ミリ波レーダー方式）+レーダークルーズコントロール（ブレーキ制御付）△寒冷地仕様
■CT200hに設定
△クリアランスソナー△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
■"version C" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）△215/45R17タイヤ&17/7Jアルミホイール
△LEDヘッドランプ（ポップアップ式ヘッドランプクリーナー付）+ヘッドランプレベリングシステム（オート）
△クリアランスソナー△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）
■"version L" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）△205/55R16タイヤ&16/6Jアルミホイール
△本木目+本革ステアリング（パドルシフト・ヒーター付）、
△オーナメントパネル（本木目/バンブー）△オーナメントパネル（本木目/アッシュバール）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）△マークレビンソン・プレミアムサラウンドサウンドシステム
■"F SPORT" に設定
△エアロバンパー（フロント・リヤ）
△雨滴感応式間欠フロントワイパー+サイドターンランプ・ヒーター付ドアミラー
（アスフェリック（広角）/リバース連動チルトダウン・メモリー・自動防眩機能付オート電動格納式）
+"F SPORT”専用本革シート（ホワイトグレーパーフォレーション/運転席ポジションメモリー・ヒーター付）
+8Way調整式パワーシート・電動ランバーサポート（運転席）
△クリアランスソナー△”F SPORT"専用本革ステアリング（パドルシフト・ヒーター付）
△ムーンルーフ（チルト&アウタースライド式）
△マークレビンソン・プレミアムサラウンドサウンドシステム※
※"F SPORT”専用本革シート（運転席ポジションメモリー・ヒーター付）を選択した場合のみ選択できます
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:31:52 ID:v8qB2qDJ0
【EXTERIOR COLOR】
ホワイトパールクリスタルシャイン（077）、シルバーマイカメタリック（1G1）
シルバリーブルーメタリック（8U9）、レッドマイカクリスタルシャイン（3R1）
エクシードブルー（8U1）、フレアイエローマイカメタリック（5B1）
ブラックオパールマイカ（214）、ブラック（212）
ファイアーアゲートマイカメタリック（4V3）※"F SPORT"は選択できません。
【INTERIOR COLOR】
[CT200h/CT200h "version C"/CT200h "F SPORT"]
■ブラック（ファブリック）■レッド（ファブリック）※サイド材はブラック
[CT200h/CT200h "version C"]
■オーシャンブルー（ファブリック）■ブラウン（ファブリック）■アイボリー（ファブリック）
[CT200h "version L"]
■アイボリー（本革）■ブラック（本革）■ウォーターホワイト（本革）
["F SPORT" 専用]
■ブルー（ファブリック・専用シート表皮）※サイド材はブラック
■ブラック（本革/ホワイトグレーパーフォレーション・専用シート表皮）※メーカーオプション
[オーナメントパネル]
■ブラック※CT200h/CT200h "version C"/"version L"に標準設定
■本木目（アッシュバール）■本木目（バンブー）
※本木目（アッシュバール）、本木目（バンブー）はCT200h/CT200h "version C"/"version L"に
メーカーオプション
■"F SPORT"専用メタル
ホワイトパールクリスタルシャイン（077）、シルバーマイカメタリック（1G1）
シルバリーブルーメタリック（8U9）、レッドマイカクリスタルシャイン（3R1）
エクシードブルー（8U1）、フレアイエローマイカメタリック（5B1）
ブラックオパールマイカ（214）、ブラック（212）
ファイアーアゲートマイカメタリック（4V3）※"F SPORT"は選択できません。
【INTERIOR COLOR】
[CT200h/CT200h "version C"/CT200h "F SPORT"]
■ブラック（ファブリック）■レッド（ファブリック）※サイド材はブラック
[CT200h/CT200h "version C"]
■オーシャンブルー（ファブリック）■ブラウン（ファブリック）■アイボリー（ファブリック）
[CT200h "version L"]
■アイボリー（本革）■ブラック（本革）■ウォーターホワイト（本革）
["F SPORT" 専用]
■ブルー（ファブリック・専用シート表皮）※サイド材はブラック
■ブラック（本革/ホワイトグレーパーフォレーション・専用シート表皮）※メーカーオプション
[オーナメントパネル]
■ブラック※CT200h/CT200h "version C"/"version L"に標準設定
■本木目（アッシュバール）■本木目（バンブー）
※本木目（アッシュバール）、本木目（バンブー）はCT200h/CT200h "version C"/"version L"に
メーカーオプション
■"F SPORT"専用メタル
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:32:56 ID:v8qB2qDJ0
【主なオプション価格】（"LEXUS MUSTs"ブログより）
・エアロバンパー ¥78,750 ・タイヤ＆ホイール 215/45R17・17インチ→205/55R16・16インチ ¥-37,800 ・タイヤ＆ホイール 205/55R16・16インチ→215/45R17・17インチ ¥ 37,800 ・パンク修理キット→スペアタイヤ（テンパー）¥0
・プリクラシュセーフティ ¥147,000［VerL、VerC、F Sport］¥174,300［ベース］ ・LEDヘッドランプ ¥105,000［VerC］
・クリアランスソナー ¥42,000［VerL以外］
・マークレビンソンプレミアムオーディオ ¥215,200［VerL］ ・本革シート（F Sort専用ブラック） ¥281,400 ［F Sport］ ・本革シート（F Sort専用ブラック）＋マークレビンソン セットで ¥496,500［F Sport］
・本木目オーナメントパネル¥31,500［F Sport以外］ ・本木目＋本革ステアリング（パドルシフト、ステアリングヒーター付）¥49,350 ［VerL］
・ムーンルーフ ¥105,000 ［ベース以外］ ・寒冷地仕様 ¥23,100 ［全グレード］
・エアロバンパー ¥78,750 ・タイヤ＆ホイール 215/45R17・17インチ→205/55R16・16インチ ¥-37,800 ・タイヤ＆ホイール 205/55R16・16インチ→215/45R17・17インチ ¥ 37,800 ・パンク修理キット→スペアタイヤ（テンパー）¥0
・プリクラシュセーフティ ¥147,000［VerL、VerC、F Sport］¥174,300［ベース］ ・LEDヘッドランプ ¥105,000［VerC］
・クリアランスソナー ¥42,000［VerL以外］
・マークレビンソンプレミアムオーディオ ¥215,200［VerL］ ・本革シート（F Sort専用ブラック） ¥281,400 ［F Sport］ ・本革シート（F Sort専用ブラック）＋マークレビンソン セットで ¥496,500［F Sport］
・本木目オーナメントパネル¥31,500［F Sport以外］ ・本木目＋本革ステアリング（パドルシフト、ステアリングヒーター付）¥49,350 ［VerL］
・ムーンルーフ ¥105,000 ［ベース以外］ ・寒冷地仕様 ¥23,100 ［全グレード］
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/03(水) 23:59:50 ID:v8qB2qDJ0
【試乗レポート】
■WebCG（熊倉重春氏）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023436.html
■carview（吉田匠氏）
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_ct200/239/
■オートックワン
（森口将之氏）
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-619943/
（松下宏氏）
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-624760/
■gazoo（熊倉重春氏、動画レポート）
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=370
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=371
■All About（国沢光宏氏）
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/324476/
■CORISM（近藤暁史氏）
ttp://corism.com/review/lexus/760.html
■カーセンサー（高山正寛氏）
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/category_195/_14744.html
（番外編）
■吉田由美さまブログ
ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/archives/2010/10/ct200.html
■WebCG（熊倉重春氏）
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023436.html
■carview（吉田匠氏）
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/lexus_ct200/239/
■オートックワン
（森口将之氏）
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-619943/
（松下宏氏）
ttp://autoc-one.jp/lexus/report-624760/
■gazoo（熊倉重春氏、動画レポート）
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=370
ttp://gazoo.com/Movie/MovieDetail.aspx?MovieID=371
■All About（国沢光宏氏）
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/324476/
■CORISM（近藤暁史氏）
ttp://corism.com/review/lexus/760.html
■カーセンサー（高山正寛氏）
ttp://publish.carsensorlab.net/editor/category_195/_14744.html
（番外編）
■吉田由美さまブログ
ttp://www.hobidas.com/blog/rosso/yoshida/archives/2010/10/ct200.html
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:01:29 ID:v8qB2qDJ0
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:08:16 ID:y1cTcJNO0
欧米メディアの試乗記などはこちらが詳しいです。（英語）
ttp://lexusenthusiast.com/
ttp://lexusenthusiast.com/
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:13:16 ID:YZarhW1n0
時計は年収の1/20まで、車は年収の1/2までと言う人がこのスレにいます
ご注意下さい
親に車買ってもらうなんて書き込んだら火病が発動します
ご注意下さい
親に車買ってもらうなんて書き込んだら火病が発動します
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 00:13:55 ID:y1cTcJNO0
受注開始日
2010年11月1日
記者発表日
2011年1月12日
2010年11月1日
記者発表日
2011年1月12日
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 01:49:55 ID:b0illKwi0
■展示車輌公開日（プロトタイプ）
2010年11月25日（東京ビッグサイト、愛知ミッドランドスクエア）
■展示車輌 各地ディーラー公開日（量産車輌）
2010年11月27日各地区１台ずつ持ち回り
■記者発表後のファーストオーダー納車日
2011年1月18日（九州地区＋α）
■他地区ファーストオーダー日
2011年1月25日（全国）
■情報元サイト
http://ct200h.web.fc2.com/sub11.html
2010年11月25日（東京ビッグサイト、愛知ミッドランドスクエア）
■展示車輌 各地ディーラー公開日（量産車輌）
2010年11月27日各地区１台ずつ持ち回り
■記者発表後のファーストオーダー納車日
2011年1月18日（九州地区＋α）
■他地区ファーストオーダー日
2011年1月25日（全国）
■情報元サイト
http://ct200h.web.fc2.com/sub11.html
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 07:17:57 ID:3ITjFvV50
>>37
デザインだっせー･･･ ＦスポなんてDQN車みたい
デザインだっせー･･･ ＦスポなんてDQN車みたい
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 10:11:07 ID:y1cTcJNO0
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 11:57:48 ID:6lLZxOH+0
米燃費番付トップ10でトヨタとホンダが６つ占める－ＨＶ車ズラリ
首位はトヨタのハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」で、市街地走行時の燃費
はガソリン１ガロン当たり51マイル（約82キロメートル）、高速道路で同48
マイルとなった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=azwCmGV3k..g
首位はトヨタのハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」で、市街地走行時の燃費
はガソリン１ガロン当たり51マイル（約82キロメートル）、高速道路で同48
マイルとなった。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=azwCmGV3k..g
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 15:11:40 ID:0WOv/d8d0
そ
こ
の
あ
な
た。
CT200hに乗り換えるより、今の車乗り続けた方がエコですよ。
どうせ３年もしないうちに飽きるでしょ。
こ
の
あ
な
た。
CT200hに乗り換えるより、今の車乗り続けた方がエコですよ。
どうせ３年もしないうちに飽きるでしょ。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 15:51:24 ID:6lLZxOH+0
EURO5モードCO2排出量が100g/km以下の日本車
(レクサス CT200h 87g/km 26.3km/L) 予定
トヨタ オーリスハイブリッド 89g/km 26.3km/L
トヨタ プリウス 89g/km 25.6km/L
トヨタ iQ ガソリン 99g/km 22.7km/L
無し：
ホンダ（最低 インサイト 101g/km 22.7km/L）
スズキ（最低 アルト ガソリン 103g/km 22.7km/L）
ニッサン （最低 ノート ディーゼル 115g/km 23.3km/L）
（最低 マイクラ ガソリン 115g/km 20.0km/L）
（アルトOEMのピクソは 103g/km 22.7km/L）
ダイハツ（最低 シリオン ガソリン 118g/km 20.0km/L）
マツダ（最低 2 ディーゼル 110g/km 23.8km/L）
ミツビシ（最低 コルト ガソリン 119g/km 20.0km/L）
レクサス（最低 IS ディーゼル 134g/km 19.6km/L）
スバル （最低 インプレッサ ガソリン 176g/km 13.3km/L）
（シリオンOEMのジャスティは118g/km 20.0km/L）
インフィニティ（最低 M ディーゼル 199g/km 13.3km/L）
(レクサス CT200h 87g/km 26.3km/L) 予定
トヨタ オーリスハイブリッド 89g/km 26.3km/L
トヨタ プリウス 89g/km 25.6km/L
トヨタ iQ ガソリン 99g/km 22.7km/L
無し：
ホンダ（最低 インサイト 101g/km 22.7km/L）
スズキ（最低 アルト ガソリン 103g/km 22.7km/L）
ニッサン （最低 ノート ディーゼル 115g/km 23.3km/L）
（最低 マイクラ ガソリン 115g/km 20.0km/L）
（アルトOEMのピクソは 103g/km 22.7km/L）
ダイハツ（最低 シリオン ガソリン 118g/km 20.0km/L）
マツダ（最低 2 ディーゼル 110g/km 23.8km/L）
ミツビシ（最低 コルト ガソリン 119g/km 20.0km/L）
レクサス（最低 IS ディーゼル 134g/km 19.6km/L）
スバル （最低 インプレッサ ガソリン 176g/km 13.3km/L）
（シリオンOEMのジャスティは118g/km 20.0km/L）
インフィニティ（最低 M ディーゼル 199g/km 13.3km/L）
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:00:12 ID:6lLZxOH+0
JC08より高速燃費を重視するEURO5で、
CTはプリウスより低燃費で低CO2排出なんだな。
CTはプリウスより低燃費で低CO2排出なんだな。
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:00:55 ID:0WOv/d8d0
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:10:51 ID:nHIN1mnu0
ゴルフ乗り必死
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 16:47:39 ID:0WOv/d8d0
>>50
俺か？ Golfも良い車だけど、前IS今BM
俺か？ Golfも良い車だけど、前IS今BM
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:24:33 ID:nHIN1mnu0
コテ「ゴルフ乗り」
自分で晒してたじゃん
ググれとか言って
自分で晒してたじゃん
ググれとか言って
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:26:28 ID:JFroQSHn0
ゴルフなんて昔から貧乏人がベンツ、ＢＭ買えずにチョイスする車だったじゃん。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 17:51:18 ID:0WOv/d8d0
>>52
なんか思い込み？
なんか思い込み？
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 18:14:44 ID:6lLZxOH+0
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 19:09:38 ID:uhArN/RX0
>>52鬱なの？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 19:56:25 ID:ll3rzcLJ0
鬱だよ
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 19:59:48 ID:Pv9OPEFa0
ゴルフというと窓がおちることで有名な駄車か
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:24:59 ID:F+/PxsSo0
オプション悩んでます。
ムーンルーフとクリアランスソナー、
今まで付いてる車に乗ったことがなくてわからないが、
あった方がいい感じでしょうか。
ムーンルーフとクリアランスソナー、
今まで付いてる車に乗ったことがなくてわからないが、
あった方がいい感じでしょうか。
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:26:22 ID:xJAjxbsDP
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 20:52:10 ID:n22k+rAp0
ムーンルーフはSCさんに使わないのではと言われたし、予算的にこれ以上
増えるのを避け外しました。ソナーは判断に迷ったけど安いので付けとき
ました。
増えるのを避け外しました。ソナーは判断に迷ったけど安いので付けとき
ました。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 21:04:00 ID:3AW/hMRz0
クリソナはセンサーがデザイン的にちょっと嫌で付けなかった。
ルーフは高いからやめた。
オートワイパーとシート位値記憶再生とか単体で選択したかった
ルーフは高いからやめた。
オートワイパーとシート位値記憶再生とか単体で選択したかった
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 23:45:33 ID:zgOm0Fhh0
オーリスにレクサスのエンブレム付けたいのですが
どこでやってくれるのですか？
価格は、いくらくらいですか？
どこでやってくれるのですか？
価格は、いくらくらいですか？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/04(木) 23:52:46 ID:1yQ9L0H80
プリウスのエンジンとモーターが移植されるなら
2年後くらいには、リチウムやPHVのモデルも出るかもしれないよね。
そっちを待つべきか、来年の車検前に買ってしまうか。迷う。
2年後くらいには、リチウムやPHVのモデルも出るかもしれないよね。
そっちを待つべきか、来年の車検前に買ってしまうか。迷う。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 02:53:21 ID:JjM1PW+e0
先行予約のメール便が来たが、購買欲が全くそそられない。
相変わらずレクサスらしい華の無さだね。値段ばっかり高くして。
一体何がしたいんだろう、このブランド。
相変わらずレクサスらしい華の無さだね。値段ばっかり高くして。
一体何がしたいんだろう、このブランド。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 03:07:30 ID:VkKN+j0I0
一体何がしたいんだろう、この人
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 06:33:50 ID:9Z0N+LHa0
早く見ないと消されるかも
尖閣諸島衝突ビデオA
http://www.youtube.com/watch?v=PO3icKluj7o
尖閣諸島衝突ビデオB
http://www.youtube.com/watch?v=mLKJB2LRQfI
尖閣諸島衝突ビデオA
http://www.youtube.com/watch?v=PO3icKluj7o
尖閣諸島衝突ビデオB
http://www.youtube.com/watch?v=mLKJB2LRQfI
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 06:59:11 ID:MxaXy8TQ0
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 07:15:01 ID:MxaXy8TQ0
>>59
○ムーンルーフ
・数年後に雨漏り
・タバコ吸わない、採光性くらいか。あんまり使わない
・天井が下がって圧迫感
・開けても結局運転席からほとんど見えない
○クリアランスソナー
・数年後に誤作動
・この大きさで必要性を感じない
・デザインがいまいち
あくまで個人的なイメージ。両方とも不具合をけっこう聞くし、
長年乗るなら付けなくていいかも。
○ムーンルーフ
・数年後に雨漏り
・タバコ吸わない、採光性くらいか。あんまり使わない
・天井が下がって圧迫感
・開けても結局運転席からほとんど見えない
○クリアランスソナー
・数年後に誤作動
・この大きさで必要性を感じない
・デザインがいまいち
あくまで個人的なイメージ。両方とも不具合をけっこう聞くし、
長年乗るなら付けなくていいかも。
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 08:51:05 ID:b1RbjGpQ0
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 09:39:50 ID:9Z0N+LHa0
シボレー・ボルト（FF）【海外試乗記】（河村康彦
ハイブリッドを代表とする“自動車電動化”の技術が日本のお家芸という時代は、どうやら
終わりを告げたようだ。むしろこのところ目立っているのは、欧州各メーカー発のさまざ
まなカテゴリーに属するピュアEVやハイブリッドカーに関する新たなニュース。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023534.html?pg=1
ハイブリッドを代表とする“自動車電動化”の技術が日本のお家芸という時代は、どうやら
終わりを告げたようだ。むしろこのところ目立っているのは、欧州各メーカー発のさまざ
まなカテゴリーに属するピュアEVやハイブリッドカーに関する新たなニュース。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023534.html?pg=1
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 09:54:39 ID:anh5YxcC0
河村康彦って中国人だから
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 09:59:33 ID:anh5YxcC0
>>71はＧＭのチョーチン記事だな
ポール・アイゼンスタイン文抜粋
「ボルト」のコンセプトが最初に明らかになった時点から3年近くにわたり、筆者が個人的につけてきた
記録、また筆者が書いた記事や他のニュースソースから集めた記事を注意深く読めば、「ボルト」に
搭載されたガソリンエンジンが、どんなときであれ車輪に直接駆動力を与える予定はなかったことは
明らかである。
だが実際にはそうした状況が生じることを、「ボルト」開発計画のチーフであるトニー・ポザワッツは
認めている。
長時間のインタビューのなかでポザワッツは、圧倒的に多数の状況において「ボルト」は
「電動モーターの駆動力だけで走ることができる」と主張したが、その一方でいくつかの状況では
この戦略が変更されたことを認めた。そうした状況とは、つまりバッテリーが消耗し、
いわゆる「長距離モード」で走行している場合に生じるという。「時速約70マイルで走行し、
追い越しをかけようとする」とき、あるいは定員いっぱいの「ボルト」が長い急坂で加速しようとするときなどだ。
こうした状況では、4ET50に内蔵された複雑なギアとクラッチの働きにより、ポザワッツの言葉を借りれば
「わずかな」パワーが、直4エンジンから直接引き出される。つまり、ガソリンエンジンによるトルクの一部が
電気モーターの出力に追加され、負荷を処理することになる。ポザワッツは、「ボルテック推進システム」の
全般的な効率を改善するためだと強調する。
これでは、「プリウス」など標準的なハイブリッド車で起きていることとあまり違わない。もっともポザワッツは、
こうした状況が起きる頻度は圧倒的に低く、何より大切なのは、あらゆる状況において、電動モーターが
常に作動しており、トルクの大半を供給しているという点だと主張している。
・・・つまり、全て発電し全てモーターに回して（廻して？）いる。機械的には直接駆動は無し。
プリウス類似機構で発電機を回して、プリウスの特許を回避する為だと。
どちらにしても、というか、EG→発電→モーターなんて余計に駄目駄目だな。
エネルギーロスが、純EVやプリウス、プリウスPHVと比較にならないぐらい大きい。
ポール・アイゼンスタイン文抜粋
「ボルト」のコンセプトが最初に明らかになった時点から3年近くにわたり、筆者が個人的につけてきた
記録、また筆者が書いた記事や他のニュースソースから集めた記事を注意深く読めば、「ボルト」に
搭載されたガソリンエンジンが、どんなときであれ車輪に直接駆動力を与える予定はなかったことは
明らかである。
だが実際にはそうした状況が生じることを、「ボルト」開発計画のチーフであるトニー・ポザワッツは
認めている。
長時間のインタビューのなかでポザワッツは、圧倒的に多数の状況において「ボルト」は
「電動モーターの駆動力だけで走ることができる」と主張したが、その一方でいくつかの状況では
この戦略が変更されたことを認めた。そうした状況とは、つまりバッテリーが消耗し、
いわゆる「長距離モード」で走行している場合に生じるという。「時速約70マイルで走行し、
追い越しをかけようとする」とき、あるいは定員いっぱいの「ボルト」が長い急坂で加速しようとするときなどだ。
こうした状況では、4ET50に内蔵された複雑なギアとクラッチの働きにより、ポザワッツの言葉を借りれば
「わずかな」パワーが、直4エンジンから直接引き出される。つまり、ガソリンエンジンによるトルクの一部が
電気モーターの出力に追加され、負荷を処理することになる。ポザワッツは、「ボルテック推進システム」の
全般的な効率を改善するためだと強調する。
これでは、「プリウス」など標準的なハイブリッド車で起きていることとあまり違わない。もっともポザワッツは、
こうした状況が起きる頻度は圧倒的に低く、何より大切なのは、あらゆる状況において、電動モーターが
常に作動しており、トルクの大半を供給しているという点だと主張している。
・・・つまり、全て発電し全てモーターに回して（廻して？）いる。機械的には直接駆動は無し。
プリウス類似機構で発電機を回して、プリウスの特許を回避する為だと。
どちらにしても、というか、EG→発電→モーターなんて余計に駄目駄目だな。
エネルギーロスが、純EVやプリウス、プリウスPHVと比較にならないぐらい大きい。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 10:27:15 ID:9Z0N+LHa0
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 10:47:10 ID:fGcwvxC4Q
トヨタみたいにエンジンとモーターの高度な制御が
できないだけでは？
できないだけでは？
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 10:52:23 ID:b1RbjGpQ0
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 11:12:26 ID:WQ13sKJJ0
>>52 鬱だったのか納得ｗ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 11:52:34 ID:9Z0N+LHa0
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 11:56:38 ID:9Z0N+LHa0
新幹線が良い例。
日本の新幹線は世界的にはたいして評価されていない。
いまや誇りに思っているのは日本人だけ。
浦島太郎なんだよ。
トヨタ方式がどうとかなんて言ってると一夜明けると中国韓国が上を行っている可能性がいくらでもあるんだ。
なによりアメリカのベンチャー企業が産学協同も含めてもの凄い意欲で突進している。
そういう時代なんだよ。
日本の新幹線は世界的にはたいして評価されていない。
いまや誇りに思っているのは日本人だけ。
浦島太郎なんだよ。
トヨタ方式がどうとかなんて言ってると一夜明けると中国韓国が上を行っている可能性がいくらでもあるんだ。
なによりアメリカのベンチャー企業が産学協同も含めてもの凄い意欲で突進している。
そういう時代なんだよ。
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 12:10:54 ID:9Z0N+LHa0
日本は軍事・宇宙産業のスケールがとても小さいから技術者のほとんどが自動車や鉄道、家電に行ってそれなりの成果を収めてきた。
戦後、航空機産業なんてのは完全に止められていたしね。
アメリカは第一線の技術者は軍事や宇宙関連にいる。
中国や旧ソ連、ロシアなんか国のコントロール効くからなおさら。
自動車や家電なんてのはいわば二流三流の技術者がやるものって感じだった。
そういう歴的経緯があるってこと。
科学者や技術者の住み分けがちがうんだ。
今後はわからないけど、どのみち今のままだと日本は勉強しないし理系嫌いの舌先三寸ばっかりになってるから危ういな。
連投長文あしからず。
戦後、航空機産業なんてのは完全に止められていたしね。
アメリカは第一線の技術者は軍事や宇宙関連にいる。
中国や旧ソ連、ロシアなんか国のコントロール効くからなおさら。
自動車や家電なんてのはいわば二流三流の技術者がやるものって感じだった。
そういう歴的経緯があるってこと。
科学者や技術者の住み分けがちがうんだ。
今後はわからないけど、どのみち今のままだと日本は勉強しないし理系嫌いの舌先三寸ばっかりになってるから危ういな。
連投長文あしからず。
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 12:13:23 ID:T3k7Sgd30
一行でまとめると、日本はモビルスーツを開発するべき？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 12:52:23 ID:3Jx/dW6+0
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 14:09:06 ID:VkKN+j0I0
おかしな人がいてるなぁ
スレタイ読めないのかな
スレタイ読めないのかな
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 15:11:19 ID:WQ13sKJJ0
中国本土でも視聴可能な香港の衛星テレビ局「鳳凰（フェニックス）テレビ」が５日早朝、
ユーチューブから取り出した海上保安庁が撮影したとみられる映像の一部を放送し、
同局のニュースサイトでも衝突時の映像が視聴できた。
さらに、同日午前１１時（日本時間正午）のＮＨＫニュースの国際放送も中国本土で視聴でき、
当局がブロックした形跡はなかった。
尖閣ビデオ流出、「恐らく本物」と海保関係者
一部の中国サイトでは自主規制とみられる削除が行われたが、
映像を視聴したとみられる中国国内のネットユーザーから、
「映像は改竄（かいざん）されたものだ」「日本側がわざと衝突させたようだ」
「中国の小さな漁船が自分から衝突したなら英雄だ」といったコメントが寄せられた。
中国はチンピラちゃんが多いねｗ。
ユーチューブから取り出した海上保安庁が撮影したとみられる映像の一部を放送し、
同局のニュースサイトでも衝突時の映像が視聴できた。
さらに、同日午前１１時（日本時間正午）のＮＨＫニュースの国際放送も中国本土で視聴でき、
当局がブロックした形跡はなかった。
尖閣ビデオ流出、「恐らく本物」と海保関係者
一部の中国サイトでは自主規制とみられる削除が行われたが、
映像を視聴したとみられる中国国内のネットユーザーから、
「映像は改竄（かいざん）されたものだ」「日本側がわざと衝突させたようだ」
「中国の小さな漁船が自分から衝突したなら英雄だ」といったコメントが寄せられた。
中国はチンピラちゃんが多いねｗ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 15:19:46 ID:WSeTmGie0
さっきＣＴ２００ｈ止まってたお
ＢＬＡＤＥって書いてあったお
ＢＬＡＤＥって書いてあったお
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 15:24:17 ID:2YO03flg0
>>85 またあのｶｯｺｲｲ黒のなんちゃってCT晒しかｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 17:51:19 ID:b1RbjGpQ0
ベースグレード同士の装備比較(△→op）
CT200h / HS250h
パドルシフト ○/×
後席サイドエアバッグ ×/△
スマートエントリー&スタートシステム 電子キー2個/電子キー2個+カードキー1個
8Way調節式パワーシート（運転席・助手席）×/○
花粉除去モード付運転席・助手席独立温度調整オートエアコン ○（湿度センサー付）/○
思いの外、装備差は少ない。
CT200hのバージョンLとHS250hのバージョンIやLを比べると
前者はパワーシートやポジションメモリーが運転席のみなのに対し
後者は助手席にも。
後者はタッチトレーサーやヘッドアップディスプレイが設定されている
のに対し前者はなし、
など、装備としていろいろ差が付けられている。
CTはあくまでエントリー車種でターゲットは30代中心という性格付け。
CT200h / HS250h
パドルシフト ○/×
後席サイドエアバッグ ×/△
スマートエントリー&スタートシステム 電子キー2個/電子キー2個+カードキー1個
8Way調節式パワーシート（運転席・助手席）×/○
花粉除去モード付運転席・助手席独立温度調整オートエアコン ○（湿度センサー付）/○
思いの外、装備差は少ない。
CT200hのバージョンLとHS250hのバージョンIやLを比べると
前者はパワーシートやポジションメモリーが運転席のみなのに対し
後者は助手席にも。
後者はタッチトレーサーやヘッドアップディスプレイが設定されている
のに対し前者はなし、
など、装備としていろいろ差が付けられている。
CTはあくまでエントリー車種でターゲットは30代中心という性格付け。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:10:09 ID:JsHSiXqmO
RX試乗に行った友人がしつこくCTすすめられたそうだ
全然タイプ違う車だろｗ
よっぽど予約状況悪いのか、CTがRXを上回るぼったくり率でもうかるからか
全然タイプ違う車だろｗ
よっぽど予約状況悪いのか、CTがRXを上回るぼったくり率でもうかるからか
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:11:55 ID:b1RbjGpQ0
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:13:48 ID:eq1V4AgsO
運転席はパワーシートなのに助手席だけ手動バッタンシートなんて彼女を乗せづらいし実質１人乗りだわな。
シフトアップできないなんちゃってパドルシフトなんて止めて助手席パワーシートを付ければ良いのに。
シフトアップできないなんちゃってパドルシフトなんて止めて助手席パワーシートを付ければ良いのに。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:22:49 ID:b1RbjGpQ0
逆にバッタンさせやすいのは手動シートだけどねｗ
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:39:35 ID:9Z0N+LHa0
>>88
所詮レクサスＳＣのレベルはその程度ってこと。
俺にも覚えがある。
ＳＣだけでないぞ。
リアウィンドウのガラスコート抜けていたり。
ホイールのリムに結構大きな擦り傷が付いて戻ってきたり。
もっとスゴイのは、修理出した車のヘッドランプあたりのパッキンがずれてボンネットカバーが浮いていたことがあったから驚いたよ。
所詮レクサスＳＣのレベルはその程度ってこと。
俺にも覚えがある。
ＳＣだけでないぞ。
リアウィンドウのガラスコート抜けていたり。
ホイールのリムに結構大きな擦り傷が付いて戻ってきたり。
もっとスゴイのは、修理出した車のヘッドランプあたりのパッキンがずれてボンネットカバーが浮いていたことがあったから驚いたよ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:42:24 ID:b1RbjGpQ0
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:43:12 ID:b1RbjGpQ0
げげ、字間違った！
忍ぶ→偲ぶ
忍ぶ→偲ぶ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 18:46:59 ID:eq1V4AgsO
>>91
ナルホド！
ナルホド！
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 19:49:12 ID:HW8Do8OB0
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 20:05:10 ID:WQ13sKJJ0
トヨタ『プリウス』用のプラグイン・ハイブリッド（PHV）改造キットを
販売するビートソニックは1日、
前原国土交通省大臣に対し、PHVキット購入に対する補助金制度の整備に向けた嘆願書を
提出したことを明らかにした。
同社が販売する『プラグス40＋』は、トヨタプリウス（20系）を家庭用電源から充電可能な
PHVに改造するキット。ニッケル水素バッテリーを搭載し、40kmを電気のみで走行することが可能。
これは、現在トヨタがリース販売している『プリウス・プラグインハイブリッド』の倍の走行距離にあたる。
もちろん電池容量を使い切っても通常のハイブリッド走行が可能だ。
今回ビートソニックが補助金制度整備に向けた嘆願書を提出した背景には、
ニッケル水素電池の価格が依然として高価であることがあげられる。プラグス40＋のキット価格は144万9000円で、
取付費用は別途必要。もちろん車体費用も別となる。環境性能が高く、経済的でありながら、
PHVは高価な電池を大量に搭載するため購入時の消費者の負担は大きい。
現在、PHVや電気自動車（EV）の新車購入に対しては国や自治体が補助金制度を設けているが、改造PHVに対する補助制度はない。
PHV改造において先進的なアメリカ・フロリダ州では、5000ドルの改造費補助を受けることができるという。
同社は前原国交相への嘆願書の中で、「このシステムの普及により全国で約40万台（同社調べ）の20系プリウスのPHV化が可能となり、
バッテリー容量低下で中古市場に流れている大量の在庫をPHVとして再利用できる可能性がある。
買い替え時期の中古車を次世代クリーン車に改造することで資源面からも有効」だとしている。
同社は今後も、PHV改造キットを中心に、クリーンエネルギーの普及に向けた製品の開発とともに、
国や自治体に対して制度の整備を呼びかけていくとしている。
このメーカー以外にももっと安価なPHVキットを開発している所もあるようだ。
販売するビートソニックは1日、
前原国土交通省大臣に対し、PHVキット購入に対する補助金制度の整備に向けた嘆願書を
提出したことを明らかにした。
同社が販売する『プラグス40＋』は、トヨタプリウス（20系）を家庭用電源から充電可能な
PHVに改造するキット。ニッケル水素バッテリーを搭載し、40kmを電気のみで走行することが可能。
これは、現在トヨタがリース販売している『プリウス・プラグインハイブリッド』の倍の走行距離にあたる。
もちろん電池容量を使い切っても通常のハイブリッド走行が可能だ。
今回ビートソニックが補助金制度整備に向けた嘆願書を提出した背景には、
ニッケル水素電池の価格が依然として高価であることがあげられる。プラグス40＋のキット価格は144万9000円で、
取付費用は別途必要。もちろん車体費用も別となる。環境性能が高く、経済的でありながら、
PHVは高価な電池を大量に搭載するため購入時の消費者の負担は大きい。
現在、PHVや電気自動車（EV）の新車購入に対しては国や自治体が補助金制度を設けているが、改造PHVに対する補助制度はない。
PHV改造において先進的なアメリカ・フロリダ州では、5000ドルの改造費補助を受けることができるという。
同社は前原国交相への嘆願書の中で、「このシステムの普及により全国で約40万台（同社調べ）の20系プリウスのPHV化が可能となり、
バッテリー容量低下で中古市場に流れている大量の在庫をPHVとして再利用できる可能性がある。
買い替え時期の中古車を次世代クリーン車に改造することで資源面からも有効」だとしている。
同社は今後も、PHV改造キットを中心に、クリーンエネルギーの普及に向けた製品の開発とともに、
国や自治体に対して制度の整備を呼びかけていくとしている。
このメーカー以外にももっと安価なPHVキットを開発している所もあるようだ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 20:13:53 ID:WQ13sKJJ0
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 20:43:02 ID:SQBeYlFX0
>>96
>>68に1票。
しょーもないリコール出てくるかもしれんし、
しばらくは人柱さん達にまかせてレポしてもらえばおK。
まぁ俺の場合は総額450万～買える他の車見てたら冷静になった。
中古は見てないが、新古車とかでもすごい車買えそうだしな。
あとはISと1シリのFMCの情報も気になる。
>>68に1票。
しょーもないリコール出てくるかもしれんし、
しばらくは人柱さん達にまかせてレポしてもらえばおK。
まぁ俺の場合は総額450万～買える他の車見てたら冷静になった。
中古は見てないが、新古車とかでもすごい車買えそうだしな。
あとはISと1シリのFMCの情報も気になる。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 21:20:45 ID:Y9El4zak0
リコールや不具合があっても、初期に乗れるというメリットは大きい。何より目立つしな。
ただ450万～の他の車見てたら冷静になったというのはよく解かる。
流石にＣセグの日本車に450万は躊躇うわ。
ただ450万～の他の車見てたら冷静になったというのはよく解かる。
流石にＣセグの日本車に450万は躊躇うわ。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 21:38:25 ID:6LwBqsoB0
verCで400くらいで抑えるのがいいんでない
450出せるなら他の車っつうのは妥当かと
俺は450は無理なんでverCにちょこっとオプションつけて買う予定
450出せるなら他の車っつうのは妥当かと
俺は450は無理なんでverCにちょこっとオプションつけて買う予定
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 22:33:57 ID:b1RbjGpQ0
諸費用10万円以下で済むみたいなので、
バージョンCにLEDヘッドランプ、プリクラ、ムーンルーフ、
クリアランスソナー、竹パネルつけて
込み込み約430万円コースかな、オレなら。
バージョンCにLEDヘッドランプ、プリクラ、ムーンルーフ、
クリアランスソナー、竹パネルつけて
込み込み約430万円コースかな、オレなら。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:29:34 ID:JsHSiXqmO
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:48:43 ID:b1RbjGpQ0
でも亡くなった成瀬さんをCMにするって、
結構賛否両論な気もする。
米国でのCMなんだろうけどね。
結構賛否両論な気もする。
米国でのCMなんだろうけどね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:52:06 ID:SQBeYlFX0
>>103 ワロタｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/05(金) 23:53:56 ID:b1RbjGpQ0
Lexus SEMA 2010 tuned hybrid lineup
ttp://www.youtube.com/user/worldcarfans#p/u/3/EFjAiQZ2YbQ
ttp://www.youtube.com/user/worldcarfans#p/u/3/EFjAiQZ2YbQ
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:26:13 ID:tQ7yTc9D0
つか成瀬って自社商品で事故って死んだ最悪の奴だろ
プロとして失格だね
プロとして失格だね
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 00:28:47 ID:CsT2Ibh10
そっち方面の話題は荒れるので
別スレでどうぞ。
別スレでどうぞ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 01:43:28 ID:x5zy/EC+0
過疎ってるね。
高くても最初だけは売れると思ってたけど、近所のDによればそれすら怪しいらしい。
先進性もないから、あえて今買う車でもないしな。
半年待つか･･･その頃には他にも魅力ある車発表されそうだが。
高くても最初だけは売れると思ってたけど、近所のDによればそれすら怪しいらしい。
先進性もないから、あえて今買う車でもないしな。
半年待つか･･･その頃には他にも魅力ある車発表されそうだが。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 02:35:06 ID:oNG1oL+60
いつもご苦労様
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 07:59:55 ID:UQ/gzll60
>>110
あなたの方が工作員だろう？必死だね、ちょっとでもみんなの意見聞いてみたらどう？ 貴重なアンケートだから
あなたの方が工作員だろう？必死だね、ちょっとでもみんなの意見聞いてみたらどう？ 貴重なアンケートだから
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 08:04:47 ID:bmwVB3QcO
怖いお；；
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:02:40 ID:/c7ef2Ax0
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 09:35:16 ID:CsT2Ibh10
しかも"BMW V8"と読めなくもないｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:04:11 ID:9jzXWNeW0
LEXUSだけは勧めない。
あこがれている人、ブランド力の無さに買ってから気づくよ。
期待と普通さのジェットコースターに乗りたければどうぞ。
あこがれている人、ブランド力の無さに買ってから気づくよ。
期待と普通さのジェットコースターに乗りたければどうぞ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:08:28 ID:9jzXWNeW0
いつまでも飽きずに乗れる車であったり本当に愛着を持てる車の価値って、内装や装備じゃないことを身をもって知るための対価。
あなたは納得できますか？
あなたは納得できますか？
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:10:07 ID:MpQOH+dJ0
sage
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:13:03 ID:6Wu3uwzC0
>>116そこはかとなく日本語弱いですね。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:18:59 ID:9jzXWNeW0
経済的に余裕がある人は買ってみるのもいいでしょう。
でもキツいローンを組んだり、奥さんと喧嘩をしたりして周囲と軋轢を生じさせてまでゲットするほどのものでは断じてないです。
はい、大きなお世話ですw
でもキツいローンを組んだり、奥さんと喧嘩をしたりして周囲と軋轢を生じさせてまでゲットするほどのものでは断じてないです。
はい、大きなお世話ですw
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:24:16 ID:/c7ef2Ax0
先日ディーラーに行って、CT買ってできれば長く乗りたいって言ったら、
う～んというかいい顔されかった。
金持ち相手に、2回目の車検くらいには買い替えしてもらうのが
常識になってるブランドなんだろうと思った。
例の奥田の「クラウン（高級車）買う金持ちは5年で買い替えるから、
5年もちゃいい。それ以上は過剰品質」というコンセプトを
しっかりと引き継いでいる感じで、感動したよ。
という訳で>>116、>いつまでも飽きずに乗れる車であったり
というのははじめから求めるべきものじゃないんだよ。
う～んというかいい顔されかった。
金持ち相手に、2回目の車検くらいには買い替えしてもらうのが
常識になってるブランドなんだろうと思った。
例の奥田の「クラウン（高級車）買う金持ちは5年で買い替えるから、
5年もちゃいい。それ以上は過剰品質」というコンセプトを
しっかりと引き継いでいる感じで、感動したよ。
という訳で>>116、>いつまでも飽きずに乗れる車であったり
というのははじめから求めるべきものじゃないんだよ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:28:32 ID:9jzXWNeW0
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:31:45 ID:MpQOH+dJ0
SAIとの違いは何ですか？
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:39:17 ID:9jzXWNeW0
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:41:05 ID:MpQOH+dJ0
エスティマハイブリッド・・・３８０万円
７～８人海苔、２．４＋ツインモーターのハイブリッド４ＷＤ
７～８人海苔、２．４＋ツインモーターのハイブリッド４ＷＤ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:43:57 ID:/c7ef2Ax0
>>123
近所のディーラーは>>120の対応だったけど。
5年以上経ってからの保証延長とかの話ししたら、あんまり延長する人を
想定していないみたいな話ぶりだったし。
嘘つきよばわりする根拠と、そのキッチンってのが意味不明。
一応言ってくけど、俺はお前みたいなアンチではないからね。
近所のディーラーは>>120の対応だったけど。
5年以上経ってからの保証延長とかの話ししたら、あんまり延長する人を
想定していないみたいな話ぶりだったし。
嘘つきよばわりする根拠と、そのキッチンってのが意味不明。
一応言ってくけど、俺はお前みたいなアンチではないからね。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:58:01 ID:CsT2Ibh10
>>115
どうなんだろう？
ベンツからの乗り換えだけど、普通にA地点→B地点に移動するための乗り物として
考えれば、すごくよくできていると思う。
ナビとか頭よすぎるし、いざとなったらレクサスのおねーさん（or おにーさん）が
助けてくれる。
クルマの本質とは関係ない部分かもしれないけど、クルマ素人さんたち
（家族、友人など）と行動を共にするときにはこれほど便利なものはないと実感。
ただ、ドイツ車の乗り味のよさを知ってしまった身としては
物足りない部分も沢山ある。
だからどこで折り合いを付けるか。
逆にドイツ車ライバルはブランド力、乗り味ではまだまだ上だと思うけど
ナビとか微妙に頭悪いし、いつもよくいく目的地なら問題ないが
知らない土地でものすごく変な道を案内されたり、
まだ開通して間もない道路が反映されてなかったりと、
微妙に不便な点も多々ある。
しかも燃費ではレクサスのハイブリッドの方がかなり上だし。
クルマから出てくるオーラが国産車とドイツ車の中間って部分が
ある意味、いい部分でもあると思ってる。
どこへでも気兼ねなく乗っていけるし、10円玉パンチとかも
されにくいしね。
逆にクルマに圧倒的なブランド力みたいなものを求めたい人、
見栄をはりたい人はドイツ車の方がいいかもな。
どうなんだろう？
ベンツからの乗り換えだけど、普通にA地点→B地点に移動するための乗り物として
考えれば、すごくよくできていると思う。
ナビとか頭よすぎるし、いざとなったらレクサスのおねーさん（or おにーさん）が
助けてくれる。
クルマの本質とは関係ない部分かもしれないけど、クルマ素人さんたち
（家族、友人など）と行動を共にするときにはこれほど便利なものはないと実感。
ただ、ドイツ車の乗り味のよさを知ってしまった身としては
物足りない部分も沢山ある。
だからどこで折り合いを付けるか。
逆にドイツ車ライバルはブランド力、乗り味ではまだまだ上だと思うけど
ナビとか微妙に頭悪いし、いつもよくいく目的地なら問題ないが
知らない土地でものすごく変な道を案内されたり、
まだ開通して間もない道路が反映されてなかったりと、
微妙に不便な点も多々ある。
しかも燃費ではレクサスのハイブリッドの方がかなり上だし。
クルマから出てくるオーラが国産車とドイツ車の中間って部分が
ある意味、いい部分でもあると思ってる。
どこへでも気兼ねなく乗っていけるし、10円玉パンチとかも
されにくいしね。
逆にクルマに圧倒的なブランド力みたいなものを求めたい人、
見栄をはりたい人はドイツ車の方がいいかもな。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:59:48 ID:CsT2Ibh10
>>120
ディーラーやセールス替えたほうがいいかもね。
いい商売人とは、頭ではそう思っていても、口では
「そうですよね。私どもも出来るだけ長く乗っていただきたいと
思います。それに値するクルマですし」くらいはいうはずｗ
ディーラーやセールス替えたほうがいいかもね。
いい商売人とは、頭ではそう思っていても、口では
「そうですよね。私どもも出来るだけ長く乗っていただきたいと
思います。それに値するクルマですし」くらいはいうはずｗ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:11:13 ID:o2oE/2wG0
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 11:37:42 ID:OUNqsFHnO
>>126
微妙だな。
輸入車のナビは純正あきらめて国産のにすればだいぶ問題解消するのでは。
燃費も320はクーペという車体ながら驚異的な値（ハイオクだが、輸入車はカタログ値に近い）になってるし、優位性は薄らいでくかも。
微妙だな。
輸入車のナビは純正あきらめて国産のにすればだいぶ問題解消するのでは。
燃費も320はクーペという車体ながら驚異的な値（ハイオクだが、輸入車はカタログ値に近い）になってるし、優位性は薄らいでくかも。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:05:20 ID:9jzXWNeW0
ガソリン代やCO2気にしながら車なんか乗りたくないな。
CO2排出は他で相殺するだけの志はあるつもりだ。
ＨＶ車に乗って「私は環境センシティブだ」なんて、まさか本気で思ってはいないでしょうね？
CO2排出は他で相殺するだけの志はあるつもりだ。
ＨＶ車に乗って「私は環境センシティブだ」なんて、まさか本気で思ってはいないでしょうね？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:08:31 ID:CsT2Ibh10
じゃ当然、ANAの飛行機のったらカーボンオフセット料金払ってるよね？
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:11:57 ID:AAmvPPij0
>>130 そんなことを考えながら乗る人はいないと思うが
わざわざガソリン代のかかるCO2をより排出する車に乗りたいとも思わないということでは？
禁煙の叫ばれてる時代に自ずから狭い白煙の喫煙ルームに入るようなものだろ
わざわざガソリン代のかかるCO2をより排出する車に乗りたいとも思わないということでは？
禁煙の叫ばれてる時代に自ずから狭い白煙の喫煙ルームに入るようなものだろ
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:27:24 ID:LvqcI3UD0
本当に外車ディーラーマンの皆さまお疲れ様ですｗ
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 12:33:25 ID:AAmvPPij0
１シリーズの今度のモデルチェンジでどれだけ環境対応に振って来るか楽しみではあるが、
それでもトヨタには届かないと予想する。
それでもトヨタには届かないと予想する。
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 13:48:17 ID:oNG1oL+60
環境対策アピールなんかに踊らされちゃ
かなりの困ったちゃんだぜ
かなりの困ったちゃんだぜ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:37:55 ID:AAmvPPij0
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 14:48:51 ID:oNG1oL+60
いや、ほんとご苦労様だよ
ここで「レクサスはオススメしない(ｷﾘｯ」とか
もう何がしたいのかさっぱりわからん
気に入りゃ買う
気に入らんなら買わない
それだけの話
ここで「レクサスはオススメしない(ｷﾘｯ」とか
もう何がしたいのかさっぱりわからん
気に入りゃ買う
気に入らんなら買わない
それだけの話
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 15:12:40 ID:AAmvPPij0
>>137
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:04:11 ID:9jzXWNeW0
LEXUSだけは勧めない。
あこがれている人、ブランド力の無さに買ってから気づくよ。
期待と普通さのジェットコースターに乗りたければどうぞ
↑コノ人の事を言ってるなら俺も１３７の意見に近い、ただ別にそういう意見があるというだけで
特に大勢に影響はないじゃないｗ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 10:04:11 ID:9jzXWNeW0
LEXUSだけは勧めない。
あこがれている人、ブランド力の無さに買ってから気づくよ。
期待と普通さのジェットコースターに乗りたければどうぞ
↑コノ人の事を言ってるなら俺も１３７の意見に近い、ただ別にそういう意見があるというだけで
特に大勢に影響はないじゃないｗ
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:27:19 ID:9jzXWNeW0
おめえら、「ブランド」の意味がわかるかい？
消費者が育てるもんだぞ。
金出すしか能の無い奴は．．．やめとこ
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:39:00 ID:oNG1oL+60
ほら、これもんだぜ？w
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:40:39 ID:vLCa8y3I0
じゃあ俺が育てるために買ってやるか。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 18:44:40 ID:bmwVB3QcO
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:38:42 ID:bmwVB3QcO
これの実用化がいつ頃になるのかだな。
早そうなら待ちも有りかと
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110501000688.html
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20101105/pr20101105.html
早そうなら待ちも有りかと
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110501000688.html
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20101105/pr20101105.html
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 19:55:34 ID:x+NJpkf+0
>>143
まぁ>>4のとおり
>Autocar → 現在までのところ、近い将来、HVでは常識となるであろう
>プラグインやリチウムイオン電池搭載のアナウンスはない。
発売直後からマイナーチェンジ間近の車ですね
まぁ>>4のとおり
>Autocar → 現在までのところ、近い将来、HVでは常識となるであろう
>プラグインやリチウムイオン電池搭載のアナウンスはない。
発売直後からマイナーチェンジ間近の車ですね
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:05:58 ID:QcgN8Hm90
ID:9jzXWNeW0みたいなのが粘着してくる時点でブランド力は十分だな。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 20:34:09 ID:9jzXWNeW0
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 21:13:55 ID:AAmvPPij0
>>146 ぶっちゃけベンツとBMアウディは別格だよ、そんなのみんな理解してるさ
でもこのプレミアムCセグメントのモデルの中ではCT200ｈで十分勝負になる。
特に環境性能はピカイチだしな。 ていうか売れてもらわないと困る。
でもこのプレミアムCセグメントのモデルの中ではCT200ｈで十分勝負になる。
特に環境性能はピカイチだしな。 ていうか売れてもらわないと困る。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 21:39:34 ID:CsT2Ibh10
やっぱりレクサスが仕上げてきた足が気になるな。
パワートレインの刷新にも足回りの熟成にも二年はかかりそうだから、
現段階の回答として初期モノ買うのもありと思えてきた。
パワートレインの刷新にも足回りの熟成にも二年はかかりそうだから、
現段階の回答として初期モノ買うのもありと思えてきた。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/06(土) 22:10:38 ID:CsfhHKJO0
神奈川県内のガソリンスタンドのメルマガ転載
11/8(月)AM7：00より
ガソリン＆軽油の値上げを予定しております。
7円/L程の値上げ予定です。
大変混雑が予想されますので、お早目の給油をお勧め致します。
11/8(月)AM7：00より
ガソリン＆軽油の値上げを予定しております。
7円/L程の値上げ予定です。
大変混雑が予想されますので、お早目の給油をお勧め致します。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:02:34 ID:AAmvPPij0
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こうID:VOmpT1Lr0
Lexus CT200hの環境性能
PM 粒子状物質 スス
0.00 Lexus CT200h Cセグメント
0.25 VW Polo Bluemotion Bセグメント
0.25 Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
0.40 BMW 118d Auto Cセグメント
1.00 Smart ForTwo Aセグメント
NOx 窒素酸化物
3mg/km Lexus CT200h Cセグメント
143mg/km Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
158mg/km Smart ForTwo Aセグメント
158mg/km BMW 118d Auto Cセグメント
160mg/km VW Polo Bluemotion Bセグメント
CO2 二酸化炭素
86g/km Smart ForTwo Aセグメント
87g/km Lexus CT200h Cセグメント
87g/km VW Polo Bluemotion Bセグメント
140g/km BMW 118d Auto Cセグメント
143g/km Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
出力 馬力
143hp BMW 118d Auto Cセグメント
140hp Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
136hp Lexus CT200h Cセグメント
75hp VW Polo Bluemotion Bセグメント
55hp Smart ForTwo Aセグメント
Lexus CT200hの環境性能
PM 粒子状物質 スス
0.00 Lexus CT200h Cセグメント
0.25 VW Polo Bluemotion Bセグメント
0.25 Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
0.40 BMW 118d Auto Cセグメント
1.00 Smart ForTwo Aセグメント
NOx 窒素酸化物
3mg/km Lexus CT200h Cセグメント
143mg/km Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
158mg/km Smart ForTwo Aセグメント
158mg/km BMW 118d Auto Cセグメント
160mg/km VW Polo Bluemotion Bセグメント
CO2 二酸化炭素
86g/km Smart ForTwo Aセグメント
87g/km Lexus CT200h Cセグメント
87g/km VW Polo Bluemotion Bセグメント
140g/km BMW 118d Auto Cセグメント
143g/km Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
出力 馬力
143hp BMW 118d Auto Cセグメント
140hp Audi A3 2.0tdi S-Tronic Cセグメント
136hp Lexus CT200h Cセグメント
75hp VW Polo Bluemotion Bセグメント
55hp Smart ForTwo Aセグメント
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:08:28 ID:8MSqBaIx0
982 ： ID:VOmpT1Lr0
CT200hのCO2排出量は2位か3位になりそう
JC08モードのCO2排出量と燃費 2010.11.3
CO2(g/km) 燃費(km/L) 通称名
71-76 32.6-30.4 プリウス 3代目
78 29.6 プリウスEX 2代目
89 26.0 フィットハイブリッド
89-97 26.0-24.0 インサイト
90-100 25.8-23.2 シビックハイブリッド
98-126 23.6-18.4 ワゴンR
98-126 23.6-18.4 AZ-ワゴン
102-113 22.8-20.6 CR-Z
CT200hのCO2排出量は2位か3位になりそう
JC08モードのCO2排出量と燃費 2010.11.3
CO2(g/km) 燃費(km/L) 通称名
71-76 32.6-30.4 プリウス 3代目
78 29.6 プリウスEX 2代目
89 26.0 フィットハイブリッド
89-97 26.0-24.0 インサイト
90-100 25.8-23.2 シビックハイブリッド
98-126 23.6-18.4 ワゴンR
98-126 23.6-18.4 AZ-ワゴン
102-113 22.8-20.6 CR-Z
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:09:19 ID:8MSqBaIx0
102-122 22.8-19.0 アルトラパン
103-116 22.6-20.0 アルト
103-116 22.6-20.0 キャロル
103-126 22.6-18.4 マーチ タイ日産
110-112 21.2-20.8 iQ
110-137 21.2-17.0 eK-ワゴン
110-137 21.2-17.0 オッティ
111-118 21.0-19.6 ステラ
112 20.8 パッソ
112 20.8 ブーン
113-123 20.6-18.8 スイフト
113-153 20.6-15.2 フィット
115-125 20.2-18.6 MRワゴン
115-125 20.2-18.6 モコ
115-135 20.2-17.2 パレット
115-135 20.2-17.2 ルークス
115-140 20.2-16.6 デミオ
117 19.8 HS250h
117 19.8 サイ
103-116 22.6-20.0 アルト
103-116 22.6-20.0 キャロル
103-126 22.6-18.4 マーチ タイ日産
110-112 21.2-20.8 iQ
110-137 21.2-17.0 eK-ワゴン
110-137 21.2-17.0 オッティ
111-118 21.0-19.6 ステラ
112 20.8 パッソ
112 20.8 ブーン
113-123 20.6-18.8 スイフト
113-153 20.6-15.2 フィット
115-125 20.2-18.6 MRワゴン
115-125 20.2-18.6 モコ
115-135 20.2-17.2 パレット
115-135 20.2-17.2 ルークス
115-140 20.2-16.6 デミオ
117 19.8 HS250h
117 19.8 サイ
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 00:10:54 ID:8MSqBaIx0
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010-11-02 14:10:05 ID:K4qoi4Pq0
プリウスとAUDI3シリーズとゴルフの10・15モードCO2排出量比較
(AUDIがJC08モードを公表しないため)
61-65g/km 35.5-38.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ プリウス
137/km 17.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Trendline(DSG)
142/km 16.4km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Comfortline(DSG)
140g/km 16.6km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ A3 Sportback 1.4 TFSI(S-tronic)
145g/km 16.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Highline(DSG)
163g/km 14.2km/L 低排出ガス認定レベル星無し A3 Sportback 1.8 TFSI(S-tronic)
179g/km 13.0km/L 低排出ガス認定レベル星無し Golf 2.0 GTI (DSG)
187g/km 12.4km/L 低排出ガス認定レベル星無し Golf R (DSG)
190g/km 12.2km/L 低排出ガス認定レベル星無し A3 Sportback 2.0 TFSI quattro (S-tronic)
223g/km 10.4km/L 低排出ガス認定レベル星無し S3
プリウスとAUDI3シリーズとゴルフの10・15モードCO2排出量比較
(AUDIがJC08モードを公表しないため)
61-65g/km 35.5-38.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ プリウス
137/km 17.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Trendline(DSG)
142/km 16.4km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Comfortline(DSG)
140g/km 16.6km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ A3 Sportback 1.4 TFSI(S-tronic)
145g/km 16.0km/L 低排出ガス認定レベル☆☆☆☆ Golf TSI Highline(DSG)
163g/km 14.2km/L 低排出ガス認定レベル星無し A3 Sportback 1.8 TFSI(S-tronic)
179g/km 13.0km/L 低排出ガス認定レベル星無し Golf 2.0 GTI (DSG)
187g/km 12.4km/L 低排出ガス認定レベル星無し Golf R (DSG)
190g/km 12.2km/L 低排出ガス認定レベル星無し A3 Sportback 2.0 TFSI quattro (S-tronic)
223g/km 10.4km/L 低排出ガス認定レベル星無し S3
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 07:18:14 ID:2S5pgPuK0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 08:04:58 ID:G2bKAB6E0
ロハスはもはや死語w
マクロビやってましたがなにか？
マクロビやってましたがなにか？
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:09:55 ID:8MSqBaIx0
ドイツ車の基本性能と日本車の環境性能の二巨頭ということか。
いろんな選択肢があるけど、環境自動車税の事もあるしここはCT200ｈがやや優勢だな。
いろんな選択肢があるけど、環境自動車税の事もあるしここはCT200ｈがやや優勢だな。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:20:36 ID:gsfP1Rk40
>>154
>>155
今日の飯で精一杯の貧乏人に環境問題についてわからんだろう！
排出量が1人当たり少量でも地球規模の人が乗って排出されると考えれば出来るだけ
排出量は少なくほうが良いよな
ゆとりはバカだよなw
>>155
今日の飯で精一杯の貧乏人に環境問題についてわからんだろう！
排出量が1人当たり少量でも地球規模の人が乗って排出されると考えれば出来るだけ
排出量は少なくほうが良いよな
ゆとりはバカだよなw
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:25:41 ID:8MSqBaIx0
いずれは電気になって排出ゼロになるだけの話じゃない
なにをムキになる必要があるのかな・？？
なにをムキになる必要があるのかな・？？
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:26:05 ID:qPNhGM6d0
関係者みたいな書き込みが増えて、すっかり人が少なくなったなぁ。
高価格、補助金の需要先食いも重なって、思うように予約入ってないんだろうか。
高価格、補助金の需要先食いも重なって、思うように予約入ってないんだろうか。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:30:32 ID:2S5pgPuK0
>>157
愚か過ぎるな。
貧乏人のCO2排出量は端的に少ないんだよ。
ものを持たない。少なく食べる。寿命がきたら適当に死ぬ。
環境を問題化したのは飽食で出来るだけ長生きしたがるブタどもだ。
そんなブタどもがHVだとは笑止千万ってとこなんだよ。
いま中国がその戯画みたいな状態をコマ送りで演じつつあるけど俺らには笑えないぞ。
愚か過ぎるな。
貧乏人のCO2排出量は端的に少ないんだよ。
ものを持たない。少なく食べる。寿命がきたら適当に死ぬ。
環境を問題化したのは飽食で出来るだけ長生きしたがるブタどもだ。
そんなブタどもがHVだとは笑止千万ってとこなんだよ。
いま中国がその戯画みたいな状態をコマ送りで演じつつあるけど俺らには笑えないぞ。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:31:46 ID:2S5pgPuK0
>>158
電気は空から降ってくるからなw
電気は空から降ってくるからなw
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:32:40 ID:wjEx125I0
>>158
その電気を発電するためにCO2排出されるけどな。発電所で
その電気を発電するためにCO2排出されるけどな。発電所で
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 09:34:37 ID:2S5pgPuK0
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:24:30 ID:8MSqBaIx0
>>162 その頃には各家庭の太陽光による逐電力がスマートグリッドによって
車に供給されるようになるさ。
車に供給されるようになるさ。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:29:40 ID:G2bKAB6E0
俺はアフリカの子供たちを救う為にと使命感に燃えてHSを買ってみたが、
はやばやとそれは幻想に過ぎないと気づいたバカですがなにか？w
一番いいのはクルマに乗る頻度を減らすこと。
しばらくは燃費がいいクルマとよくないクルマが共存して行くんだから、
自分のフィーリングに合うかどうかを基準にクルマ選びした方がいい。
という訳で、たぶんCクラスに乗り替えますw
はやばやとそれは幻想に過ぎないと気づいたバカですがなにか？w
一番いいのはクルマに乗る頻度を減らすこと。
しばらくは燃費がいいクルマとよくないクルマが共存して行くんだから、
自分のフィーリングに合うかどうかを基準にクルマ選びした方がいい。
という訳で、たぶんCクラスに乗り替えますw
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:36:51 ID:wjEx125I0
ついでに言っとくと
電気を使用する時は、常に変換ロス、送電ロスってもんが付きまとう
例えば電力会社御推奨のオール電化のIHヒータとかは
環境分野の学者あたりが目の仇にしてディスってる代物だけど
普通のガスレンジが
ガス→燃焼→熱
なのに対してIHヒータは
化石燃料→燃焼→発電（変換ロス）→電気→送電(送電ロス)→発熱（変換ロス)→熱
という具合に、普通のガスレンジの方がエネルギー効率、CO2排出効率ともに
優れているそうだ
電気自動車も同じとは限らないけど、変な幻想は抱くのはまだ早い
電気を使用する時は、常に変換ロス、送電ロスってもんが付きまとう
例えば電力会社御推奨のオール電化のIHヒータとかは
環境分野の学者あたりが目の仇にしてディスってる代物だけど
普通のガスレンジが
ガス→燃焼→熱
なのに対してIHヒータは
化石燃料→燃焼→発電（変換ロス）→電気→送電(送電ロス)→発熱（変換ロス)→熱
という具合に、普通のガスレンジの方がエネルギー効率、CO2排出効率ともに
優れているそうだ
電気自動車も同じとは限らないけど、変な幻想は抱くのはまだ早い
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:52:47 ID:8MSqBaIx0
>>166 ttp://www.nikkan.jp/toku/smartglid/sg0218-08-04ps.html
超伝導の素材開発も勢いを増して、あと数年で実用段階まできている。
送電ロスも限りなくゼロだ。細野教授の研究サイトもみてみるといい。
幻想だと感じるのはわかるがいつまでも同じ技術しか存在しないというわけではないんだよ。
超伝導の素材開発も勢いを増して、あと数年で実用段階まできている。
送電ロスも限りなくゼロだ。細野教授の研究サイトもみてみるといい。
幻想だと感じるのはわかるがいつまでも同じ技術しか存在しないというわけではないんだよ。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 10:54:32 ID:CcP5TlOtO
肝心の動力部が、そこら中にあるプリウスと同じエンジン・CVTでスポーティカー…
あのトヨタが、感性に訴える部分（足回りとかハンドリング）で勝負する感じか
総額450万でここまで見栄もはれずワクワクしなさそうな車も珍しい
実車も見ずに予約した人いたらすまんけど
あのトヨタが、感性に訴える部分（足回りとかハンドリング）で勝負する感じか
総額450万でここまで見栄もはれずワクワクしなさそうな車も珍しい
実車も見ずに予約した人いたらすまんけど
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:16:33 ID:wjEx125I0
>>167
学術研究の最前線でいろんな「可能性」はあるのはわかるが
それはあくまで「可能性｣
もし仮にその技術が研究室レベルで実用化されたとしても
工業的に量産できて、産業として定着して、社会的に成果を上げるまでには
たくさんのハードルがあるんだよ
完成しても結局日の目をみない技術なんていくらでもあんだろ
それをあたかも確定事項みたいに言うのは完全に幻想。SF板へどうぞ
学術研究の最前線でいろんな「可能性」はあるのはわかるが
それはあくまで「可能性｣
もし仮にその技術が研究室レベルで実用化されたとしても
工業的に量産できて、産業として定着して、社会的に成果を上げるまでには
たくさんのハードルがあるんだよ
完成しても結局日の目をみない技術なんていくらでもあんだろ
それをあたかも確定事項みたいに言うのは完全に幻想。SF板へどうぞ
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:22:47 ID:n1wJ0jY40
>>166
原子力発電・水力発電・地熱発電の事を忘れないでください。
原子力発電・水力発電・地熱発電の事を忘れないでください。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:26:29 ID:8MSqBaIx0
あらわかってるじゃない もし仮にその技術が研究室レベルで実用化されたとしても
工業的に量産できて、産業として定着して、社会的に成果を上げるまでには
たくさんのハードルがあるんだよ
完成しても結局日の目をみない技術なんていくらでもある その通り。
ことエコに関しては企業も国もこぞってスポンサーにになってくれている、外資もだ。
可能性が低いと思ってる君の方こそ、大学受験をあきらめたひきこもりだ。
工業的に量産できて、産業として定着して、社会的に成果を上げるまでには
たくさんのハードルがあるんだよ
完成しても結局日の目をみない技術なんていくらでもある その通り。
ことエコに関しては企業も国もこぞってスポンサーにになってくれている、外資もだ。
可能性が低いと思ってる君の方こそ、大学受験をあきらめたひきこもりだ。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:36:20 ID:wjEx125I0
>>171
ふむふむ、見方が多いのは結構なことだね
ところで記事読んだけど、超伝道送電ケーブルに必要なマイナス百何十度って
どうやって維持されんの？峠越えの送電線とかのことだよな？
常温超伝導じゃねーと話にならなくね？
無学な俺に賢いおまえが教えてくれよ
>>170
ボリューム的にその中で火力発電の代替となりえるのは原子力だけだけど
放射性廃棄物による環境汚染ってCO2どころじゃないだろ
ふむふむ、見方が多いのは結構なことだね
ところで記事読んだけど、超伝道送電ケーブルに必要なマイナス百何十度って
どうやって維持されんの？峠越えの送電線とかのことだよな？
常温超伝導じゃねーと話にならなくね？
無学な俺に賢いおまえが教えてくれよ
>>170
ボリューム的にその中で火力発電の代替となりえるのは原子力だけだけど
放射性廃棄物による環境汚染ってCO2どころじゃないだろ
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:39:10 ID:8MSqBaIx0
>>172 それこそ超伝導板に行けばいいじゃない。
駄々っ子みたいな屁理屈こねるじゃねえよ。
駄々っ子みたいな屁理屈こねるじゃねえよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:43:15 ID:n1wJ0jY40
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:43:58 ID:wjEx125I0
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:44:32 ID:gsfP1Rk40
>>160
本当にゆとりはバカだなw
本当にゆとりはバカだなw
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:50:17 ID:wjEx125I0
>>174
＞適切に処理すれば
もちろんその通りだけど、本当にそうなりますか？そうなり続けますか？
もしミスった時のリスクは？ということなわけで
別にやめろとは言ってない。ただ、原子力発電は環境負荷が無いみたいに言うのは嘘で
火力発電よりむしろ高いと見るべきだろって話
＞適切に処理すれば
もちろんその通りだけど、本当にそうなりますか？そうなり続けますか？
もしミスった時のリスクは？ということなわけで
別にやめろとは言ってない。ただ、原子力発電は環境負荷が無いみたいに言うのは嘘で
火力発電よりむしろ高いと見るべきだろって話
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:51:42 ID:2S5pgPuK0
あたなの予約したCT200h、もっと簡素化すれば生産するときにもリサイクルするときにもCO2の排出量減らせたのにねぇ。
おっと、車検前の車を下取りに出してCT200hですかぁ。え、「その方がエコでしょ」ですって？
おっと、車検前の車を下取りに出してCT200hですかぁ。え、「その方がエコでしょ」ですって？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 11:59:33 ID:2S5pgPuK0
あなたの予約したCT200h、もっと簡素化すれば生産するときにもリサイクルするときにもCO2の排出量減らせたのにねぇ。
おっと、車検前の車を下取りに出してCT200hですかぁ。え、「その方がエコでしょ」ですって？
>>176
なんか哀れだ。「ゆとりゆとり貧乏人貧乏人」ってゾンビのうめき声みたいで。
おっと、車検前の車を下取りに出してCT200hですかぁ。え、「その方がエコでしょ」ですって？
>>176
なんか哀れだ。「ゆとりゆとり貧乏人貧乏人」ってゾンビのうめき声みたいで。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:02:14 ID:2Go5xLeN0
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:06:22 ID:8MSqBaIx0
>>180偏屈屋を相手にしてもしょうがないだろ。内容が幼いｗ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:12:16 ID:wjEx125I0
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:21:55 ID:8MSqBaIx0
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:27:35 ID:wjEx125I0
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:29:31 ID:D7xKVTq/0
何のスレだよｗ
俺先週予約した
すでに1000台以上の注文があり、今すぐの注文2月中旬～下旬くらいになりそうとのことだ
俺先週予約した
すでに1000台以上の注文があり、今すぐの注文2月中旬～下旬くらいになりそうとのことだ
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:30:10 ID:8MSqBaIx0
うわっ図星をつかれてキレたよこいつｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:31:11 ID:gbC1oZysO
総額はどのくらいになりました？
450万止まりでしたか？迷ってます
450万止まりでしたか？迷ってます
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:39:32 ID:gsfP1Rk40
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:42:26 ID:wjEx125I0
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:47:44 ID:8MSqBaIx0
おお～～こわいねえ～図星を言われるとキレる人多いってほんとだね～ｗ
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:49:21 ID:D7xKVTq/0
>>187
Fスポが売れ筋らしいが、
俺は飛ばさないので、verCにLEDとタイヤインチアップと、ソナーと寒冷地つけて
ディーラーオプションは適当に選んでもらって430万だったかな
今手元に注文書がないので正確な値段がわからんけど50は行ってない
多分スタッドレスつけて50弱になると思われ
プリクラッシュつけないなら450万以内に収まるよ
Fスポが売れ筋らしいが、
俺は飛ばさないので、verCにLEDとタイヤインチアップと、ソナーと寒冷地つけて
ディーラーオプションは適当に選んでもらって430万だったかな
今手元に注文書がないので正確な値段がわからんけど50は行ってない
多分スタッドレスつけて50弱になると思われ
プリクラッシュつけないなら450万以内に収まるよ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 12:54:12 ID:qPNhGM6d0
>>185
やはり1000台程度か。伸びなさそう。
実車も見せずに「早く決めないと納車数カ月待ち」、
レクサスの典型的なやり口で好まない。
まぁ月間販売目標台数が確か2400台ｗで、
ある程度それに合わせて作るだろうから、
今あせって頼まなくても、納車までHSとかほどかからんと思う。
>>187
それはすべてグレードとOP次第ｗ
俺も見積もりとったけど、DOPがなにかと高いから、
MOPひとつでも付けるとＦスポはけっこう厳しい。
Cでも>>191のとおり、スタッドレスやらつけると450弱。
やはり1000台程度か。伸びなさそう。
実車も見せずに「早く決めないと納車数カ月待ち」、
レクサスの典型的なやり口で好まない。
まぁ月間販売目標台数が確か2400台ｗで、
ある程度それに合わせて作るだろうから、
今あせって頼まなくても、納車までHSとかほどかからんと思う。
>>187
それはすべてグレードとOP次第ｗ
俺も見積もりとったけど、DOPがなにかと高いから、
MOPひとつでも付けるとＦスポはけっこう厳しい。
Cでも>>191のとおり、スタッドレスやらつけると450弱。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 13:06:24 ID:D7xKVTq/0
>>192
月間生産台数は700台って言ってた気がする
俺は1000台も行くと思わなかったんだけどな
当初の予想通りあと20万安かったらそんくらい行くかなって
まあ実車見たい人は11月下旬だか12月にプロトタイプの展示やるみたいだし
それ見てから決めればいんじゃないかな
多分納車が年度越えるかどうかってタイミングだと思う
月間生産台数は700台って言ってた気がする
俺は1000台も行くと思わなかったんだけどな
当初の予想通りあと20万安かったらそんくらい行くかなって
まあ実車見たい人は11月下旬だか12月にプロトタイプの展示やるみたいだし
それ見てから決めればいんじゃないかな
多分納車が年度越えるかどうかってタイミングだと思う
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 13:20:02 ID:qPNhGM6d0
>>193
そう？そんなに売れないと踏んでたってことかな。
HSは一段高いけど、確か5月下旬の先行受注～7月14日発売日までの
受注が3000台超えてたから。補助金効果もあるだろうけど。
CTはまだ発売まで期間あるけど、けっこう最初の方で受注集中するもんか思って。
そう？そんなに売れないと踏んでたってことかな。
HSは一段高いけど、確か5月下旬の先行受注～7月14日発売日までの
受注が3000台超えてたから。補助金効果もあるだろうけど。
CTはまだ発売まで期間あるけど、けっこう最初の方で受注集中するもんか思って。
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:13:57 ID:G2bKAB6E0
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:17:23 ID:G2bKAB6E0
HSの例を見てもわかるように、発売から半年くらい経てば
だいたい納期は2ヶ月ちょっとに収まってくるよ。
なので、4月くらいに注文して6月くらいにはクルマが来ると予想。
それまでには人柱のみなさんの初期ロットが納車された後なので、
とりあえず初期型としては品質が安定した個体が来るんじゃなかろうかｗ
プリウスみたいに安いクルマじゃないから、プリウスほどは爆発的に
売れないだろうし。クラウンが爆発的に売れないのと同じ。
ただ、潜在的にトヨタの上級車種乗ってる人がハイブリッドで、
しかもレクサスに移行したい需要があるかもしれないので、
トヨタの現行車種のある一定数がCTに持って行かれる可能性も
あるかもな。
レクサスは30代をターゲットカスタマーにしているらしいが、
意外とマークX代替で品のいいHVを探している中年～熟年夫婦とかにも
人気がでそうな予感。HSの大きさはいらないという人たちで。
だいたい納期は2ヶ月ちょっとに収まってくるよ。
なので、4月くらいに注文して6月くらいにはクルマが来ると予想。
それまでには人柱のみなさんの初期ロットが納車された後なので、
とりあえず初期型としては品質が安定した個体が来るんじゃなかろうかｗ
プリウスみたいに安いクルマじゃないから、プリウスほどは爆発的に
売れないだろうし。クラウンが爆発的に売れないのと同じ。
ただ、潜在的にトヨタの上級車種乗ってる人がハイブリッドで、
しかもレクサスに移行したい需要があるかもしれないので、
トヨタの現行車種のある一定数がCTに持って行かれる可能性も
あるかもな。
レクサスは30代をターゲットカスタマーにしているらしいが、
意外とマークX代替で品のいいHVを探している中年～熟年夫婦とかにも
人気がでそうな予感。HSの大きさはいらないという人たちで。
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 14:51:18 ID:V24A0OH50
UKレクサス公式サイト
http://www.lexus.co.uk/range/ct/ct-200h.aspx
http://www.lexus.co.uk/range/ct/ct-200h.aspx
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 15:02:23 ID:hRAaM/ZU0
いつも思うんだがなんでレクサスは外国サイトしか更新しないんだろな。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 15:04:39 ID:8jq11wsC0
本当にまだ1000台なら不振だと思うけど、
逆に試乗もせずに人柱になってくれる顧客がそんなにいるんだね。
一般人からすれば、プリウスとまったく同じパワートレイン
＋本当に必要かよくわからん装備＆サービス満載
＋内外装少し豪華（ただしドア周りなどおそろしくチープ。商用車みたいな無難なデザインで、見栄もなし）
でトータル軽く400万超えって正気かよって感じで、よっぽどデザインに抵抗なけりゃプリウスにでもいきそう。
逆に試乗もせずに人柱になってくれる顧客がそんなにいるんだね。
一般人からすれば、プリウスとまったく同じパワートレイン
＋本当に必要かよくわからん装備＆サービス満載
＋内外装少し豪華（ただしドア周りなどおそろしくチープ。商用車みたいな無難なデザインで、見栄もなし）
でトータル軽く400万超えって正気かよって感じで、よっぽどデザインに抵抗なけりゃプリウスにでもいきそう。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 15:09:33 ID:OY/P4Z+D0
注文しました、参考までに…
FSPORTﾌﾚｱｲｴﾛｰﾏｲｶﾒﾀﾘｯｸｗ
総額515万円也
(革ｼｰﾄ、ﾌﾟﾘｸﾗ、LEDﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ、ﾌﾛｱﾏｯﾄ、ｱｰﾑﾊﾟｯﾄﾞ、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ、ﾘﾓｰﾄｽﾀｰﾄ、ｳｲﾝﾀｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ、ﾎﾞﾃﾞｨｰｺｰﾄ)
500万で収める予定でしたが雪国なものでスタッドレス代ではみでましたｗ
田舎なので１号車でした、納車は２月上旬予定とのこと
FSPORTﾌﾚｱｲｴﾛｰﾏｲｶﾒﾀﾘｯｸｗ
総額515万円也
(革ｼｰﾄ、ﾌﾟﾘｸﾗ、LEDﾌｫｸﾞﾗﾝﾌﾟ、ﾌﾛｱﾏｯﾄ、ｱｰﾑﾊﾟｯﾄﾞ、ﾅﾝﾊﾞｰﾌﾚｰﾑ、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ、ﾘﾓｰﾄｽﾀｰﾄ、ｳｲﾝﾀｰﾌﾞﾚｰﾄﾞ、ﾎﾞﾃﾞｨｰｺｰﾄ)
500万で収める予定でしたが雪国なものでスタッドレス代ではみでましたｗ
田舎なので１号車でした、納車は２月上旬予定とのこと
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 16:01:32 ID:0ZK3wcLE0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 16:23:31 ID:oJMpnFI90
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:04:37 ID:2S5pgPuK0
トヨタがレクサスを大幅値下げ－韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=business_0903_060.shtml
年が明けると日本でも価格見直しされるだろうね。今のままじゃジリ貧の一途を辿る。
LEXUSは完全に割高だよ。
国産のくせに輸入車の各セグメントと競合させてどうするんだい。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=business_0903_060.shtml
年が明けると日本でも価格見直しされるだろうね。今のままじゃジリ貧の一途を辿る。
LEXUSは完全に割高だよ。
国産のくせに輸入車の各セグメントと競合させてどうするんだい。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:09:27 ID:2S5pgPuK0
ぼったくり価格を上乗せできるのは輸入車だから。
取れる客（気前の良い客）からは取るという原則
下取り価格も含めた実質値引きは時期と交渉次第。
取れる客（気前の良い客）からは取るという原則
下取り価格も含めた実質値引きは時期と交渉次第。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:13:16 ID:2S5pgPuK0
ナビがついてるからとか排気量＆パワーが上だとかって言い訳に騙されるなよ。というか自分を納得させるなよ。
実コストの何倍もの上乗せしているんだから。
本質はＴＶショッピングの手口とおなじなんだから。
実コストの何倍もの上乗せしているんだから。
本質はＴＶショッピングの手口とおなじなんだから。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:15:41 ID:2S5pgPuK0
ＨＶゆえのコスト高も、量産効果はプリウスで十分出ているんだから。
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:24:43 ID:TZG5L0Q50
CTの'Diffuser Fin'だってさ、床下の空力パーツか？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=459263189309&set=a.336407859309.150681.326269989309&ref=nf
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=459263189309&set=a.336407859309.150681.326269989309&ref=nf
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:36:24 ID:g0SP2N4L0
500万超えてくるか。
補助金でてる間にHS買っとけばよかった。
仕方ないのでISh出るまで待つ；； Cｾｸﾞに500出す余裕はない。
補助金でてる間にHS買っとけばよかった。
仕方ないのでISh出るまで待つ；； Cｾｸﾞに500出す余裕はない。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 18:44:09 ID:0ZK3wcLE0
この人すごいな
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:00:42 ID:UVOzxwd60
>200
id=13615469
id=13615469
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:02:18 ID:8jq11wsC0
>>208 俺と似た状況ｗ
CT契約寸前まで行ったが、冷静に一歩引いて色々考え始めて、
この車にこれだけの金出す魅力は？？
最初だけ目新しさで注目されるかもしれんけど･･･。
ちょっと頑張ればIS（デザイン秀逸、FR、熟成型）とかも普通に買えるじゃん。
って、気持ちが萎えてきてしまった。
450万出そうと、しょせんレクサスでは最下層だしね。
CT契約寸前まで行ったが、冷静に一歩引いて色々考え始めて、
この車にこれだけの金出す魅力は？？
最初だけ目新しさで注目されるかもしれんけど･･･。
ちょっと頑張ればIS（デザイン秀逸、FR、熟成型）とかも普通に買えるじゃん。
って、気持ちが萎えてきてしまった。
450万出そうと、しょせんレクサスでは最下層だしね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:11:09 ID:PFTmmazB0
おれ燃費極悪のハマーに乗ってるけど
年間３０００キロ程度しか乗らんからプリウスよかエコだよな
年間３０００キロ程度しか乗らんからプリウスよかエコだよな
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:11:21 ID:0ZK3wcLE0
FRってのはやっぱり魅力的だからなぁ
でもIS買うなら…ってなりそうな気がするが
でもIS買うなら…ってなりそうな気がするが
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 19:16:22 ID:0ZK3wcLE0
ハマー乗りがいらっしゃるとは。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 22:18:36 ID:ajayly2y0
>>213
それを言いだすと何も買えなくなる
それを言いだすと何も買えなくなる
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 22:45:44 ID:vqRMDx/xO
まぁどうしてもハイブリッドが欲しくてでクィッ クィッて加速させて走りたいなら悪いことは言わないからHSかSAIにしときな。
プリウスの力列車じゃクィックィッて加速は無理。
GS、ハリハイ、エスハイ、RX、LSなんて選択肢は高杉だろうし
プリウスの力列車じゃクィックィッて加速は無理。
GS、ハリハイ、エスハイ、RX、LSなんて選択肢は高杉だろうし
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 23:19:25 ID:PFTmmazB0
どうせフニャちん足回りなんだろ
買う価値ないね、つーか誰対象の車？
エコエコ言うなら最低限の装備で簡素なハイブリッドに乗るべき
ハイブリットとスポーツ＆贅沢は相反するもの
本末転倒もいいとこ
買う価値ないね、つーか誰対象の車？
エコエコ言うなら最低限の装備で簡素なハイブリッドに乗るべき
ハイブリットとスポーツ＆贅沢は相反するもの
本末転倒もいいとこ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 23:23:33 ID:Gngbb4+50
クイックイッって加速ってなんだろう…
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 23:34:21 ID:g0SP2N4L0
>>218 三擦り半 のことだろ。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 23:53:11 ID:kAGEE9+z0
高いカネを外車＝外国に払うよりか
トヨタ様でもなんでも、やっぱり日本に払って日本に還元したいね、オレは
トヨタ様でもなんでも、やっぱり日本に払って日本に還元したいね、オレは
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/07(日) 23:54:49 ID:kAGEE9+z0
まあ、そうしたいというだけで、カネがあればだが
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:18:39 ID:rDNoqSmq0
>>220
日本車の内部パーツもだいぶ海外製が増えているだろうし、
その理屈でいくと例え日本車だったとしても海外生産の
新型マーチを買うヤツは国賊モノって話になるぞ。
今後、海外生産→日本へ逆輸入ってクルマも増えてくるはず。
これだけ円高が進めば空洞化は避けられないし。
トヨタは雇用の点から日本で売るクルマは極力、
国内生産を死守するとは言っているが、それも限度問題。
いずれカローラも海外生産車が国内に投入される流れになるはず。
レクサスは付加価値を付けて利幅も大きいから、日本の雇用を守る
という点では頑張って欲しいビジネスモデル。
当面、レクサス車の海外生産はないだろうし。
日本車の内部パーツもだいぶ海外製が増えているだろうし、
その理屈でいくと例え日本車だったとしても海外生産の
新型マーチを買うヤツは国賊モノって話になるぞ。
今後、海外生産→日本へ逆輸入ってクルマも増えてくるはず。
これだけ円高が進めば空洞化は避けられないし。
トヨタは雇用の点から日本で売るクルマは極力、
国内生産を死守するとは言っているが、それも限度問題。
いずれカローラも海外生産車が国内に投入される流れになるはず。
レクサスは付加価値を付けて利幅も大きいから、日本の雇用を守る
という点では頑張って欲しいビジネスモデル。
当面、レクサス車の海外生産はないだろうし。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:21:06 ID:rDNoqSmq0
あと、当然ながら海外生産車はアッセンブリーだけじゃなくて、
部品も現地調達率を高めるのが原則だから、
新型マーチを買ったら、日本だけじゃなくタイや
その他の部品生産国（アジア地域など）にもお金が落ちる。
日本の部品メーカーも円高でどんどん海外に出て行っているし、
そもそも日本の部品メーカーが中国などにどんどん買収されて
言っているしな。
日本車買ったら日本にお金が落ちるという図式も
そろそろ崩れつつあるよ。
部品も現地調達率を高めるのが原則だから、
新型マーチを買ったら、日本だけじゃなくタイや
その他の部品生産国（アジア地域など）にもお金が落ちる。
日本の部品メーカーも円高でどんどん海外に出て行っているし、
そもそも日本の部品メーカーが中国などにどんどん買収されて
言っているしな。
日本車買ったら日本にお金が落ちるという図式も
そろそろ崩れつつあるよ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:31:40 ID:HwLRGxGM0
スレチ
長い
氏ね
長い
氏ね
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:47:28 ID:lMsg+z1b0
見積もりとってきたお
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 00:48:02 ID:wqWpI8opP
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:06:44 ID:RkeLfgjv0
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 01:41:30 ID:UwlIatye0
CT200h先行予約状況については約２０００台
納車まで1ヶ月待ち程度
http://ct200h.web.fc2.com/sub11.html
これなら試乗してからのが買いか？？
ちなみに既出だがバージョンと色人気はこんな感じらしい。
俺はエクシードブルーに１票入れた！
ボディカラー人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=1
バージョン人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=2
シートカラー人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=3
納車まで1ヶ月待ち程度
http://ct200h.web.fc2.com/sub11.html
これなら試乗してからのが買いか？？
ちなみに既出だがバージョンと色人気はこんな感じらしい。
俺はエクシードブルーに１票入れた！
ボディカラー人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=1
バージョン人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=2
シートカラー人気投票
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=3
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 05:57:49 ID:u2dpF/vgP
まあ正式な発売日までにはさすがにもっと積み上がるでしょうな
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 06:47:17 ID:D7UGV8jp0
CT200hのフロントってIS-F（Fスポじゃないよ）から持って来てるけど、IS-Fのオウナーはかなり嫌だろうな。
トヨタはこういうオウナー心理を逆撫でするような心ないこと普通にやるメーカーだよね。
LEXUSに余裕がない証拠か。
トヨタはこういうオウナー心理を逆撫でするような心ないこと普通にやるメーカーだよね。
LEXUSに余裕がない証拠か。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 06:59:05 ID:D7UGV8jp0
現時点で１店平均２０台って少ない。
地方ディーラは土日でも閑古鳥鳴いているところ多いから、ほとんど愛知周辺とか都市部で稼いだ台数だろう。
地方ディーラは土日でも閑古鳥鳴いているところ多いから、ほとんど愛知周辺とか都市部で稼いだ台数だろう。
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 07:34:14 ID:cxI8jXNaO
ま、こんなもんでしょ。価格の割にとくに目を引く点がないし。
出だしからこんなんじゃあっと言う間に失速、完全にブレイドの二の舞だな。
こんな子供騙しみたいな商売してりゃアンチレクサスも増えてく訳だ。
出だしからこんなんじゃあっと言う間に失速、完全にブレイドの二の舞だな。
こんな子供騙しみたいな商売してりゃアンチレクサスも増えてく訳だ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 08:12:22 ID:rDNoqSmq0
そうかねー。
普通に売上は
CT > HS > RX > IS > LS > GS
とかで定着しそう。
来年ISのHVが出たらそれもうれそうだけど。
普通に売上は
CT > HS > RX > IS > LS > GS
とかで定着しそう。
来年ISのHVが出たらそれもうれそうだけど。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 08:22:37 ID:j8/TOHqM0
EVで出して欲しかった
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 08:51:15 ID:lMsg+z1b0
リコールの時、代車貸さないとかｗ
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 09:00:26 ID:HwLRGxGM0
朝早いなお前ら
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 12:19:44 ID:7ZUNBFA9Q
>>230
レクサスのデザインは統一感があるから好き。
ベンツ、BMWやアウディも一目でそれと分かるデザインでしょ。
自分はそれもブランドの価値の一部だと思う。
なのでレクサスらしいデザインにこだわるのは正確だと
自分は思います。
レクサスのデザインは統一感があるから好き。
ベンツ、BMWやアウディも一目でそれと分かるデザインでしょ。
自分はそれもブランドの価値の一部だと思う。
なのでレクサスらしいデザインにこだわるのは正確だと
自分は思います。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 12:38:02 ID:7ZUNBFA9Q
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 12:40:42 ID:N/lM9M7vO
うむ。CTはとてもトヨタらしい素晴らしいデザインだな。よし！
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:10:24 ID:D7UGV8jp0
>>237
あれは統一感とは違う。安易なモチーフの写し。（CT200h→IS-F）
当初のデザイン・フィロソフィーとやらのL-finesseがどんどん形骸化している。
いまや能書きだけ。
欧州車を引き合いに出すなどおこがましい。
あれは統一感とは違う。安易なモチーフの写し。（CT200h→IS-F）
当初のデザイン・フィロソフィーとやらのL-finesseがどんどん形骸化している。
いまや能書きだけ。
欧州車を引き合いに出すなどおこがましい。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:14:38 ID:D7UGV8jp0
240>>訂
>（CT200h→IS-F）
（IS-F→CT200h）
RX以降に出た車種、およびマイナーがどんどん安易で俗悪になっていっている。
>（CT200h→IS-F）
（IS-F→CT200h）
RX以降に出た車種、およびマイナーがどんどん安易で俗悪になっていっている。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:29:10 ID:D7UGV8jp0
この居心地の悪い類似
http://toyota.jp/sai/index.html
http://toyota.jp/harrier/index.html
http://toyota.jp/markx/index.html
http://toyota.jp/crownathlete/index.html
http://toyota.jp/camry/index.html
http://toyota.jp/sai/index.html
http://toyota.jp/harrier/index.html
http://toyota.jp/markx/index.html
http://toyota.jp/crownathlete/index.html
http://toyota.jp/camry/index.html
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:29:33 ID:7ZUNBFA9Q
統一感とモチーフの写しの違いなんてあるの？
自分はISもISFもCTもそれぞれ好きだよ。
自分はISもISFもCTもそれぞれ好きだよ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:32:27 ID:D7UGV8jp0
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:40:09 ID:wqWpI8opP
>>230
半額の車に逆撫でとかありえんｗ
半額の車に逆撫でとかありえんｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 13:49:29 ID:HwLRGxGM0
デザイン論で言い切りとか笑わせるなよオウナーくん
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 15:10:08 ID:TLHwQdpl0
以前から、オウナーとか言ってる恥ずかしい奴が一匹紛れ込んでるよね？ｗ
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 16:11:37 ID:N/lM9M7vO
CT200hはどこから見ても正真正銘立派なトヨタ車に出来上がったな。よし！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 16:46:18 ID:7ZUNBFA9Q
貧困層には縁がない車なんだろうけど、小さな高級車に
乗りたい人にはうってつけの車。
乗りたい人にはうってつけの車。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 16:55:18 ID:tpd5sVJ40
価格は初代セルシオ価格だが、全然高級車に見えないところが残念な車だ。
扉の内張りとか、センターカップホルダーなんて100万級。
扉の内張りとか、センターカップホルダーなんて100万級。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 17:04:12 ID:7ZUNBFA9Q
まあ同じ値段で高級感だけを追求するなら、
現行クラウンを新車で買った方がいいのは確か。
現行クラウンを新車で買った方がいいのは確か。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 17:36:31 ID:D7UGV8jp0
LEXUS車を検討している人、すでに乗っている人、不愉快な思いさせたかもしれず悪かったな。
ISオウナーだったことが恥ずかしくて居たたまれない気持ちからつい書き込んでしまった。
グッバイ
ISオウナーだったことが恥ずかしくて居たたまれない気持ちからつい書き込んでしまった。
グッバイ
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 18:01:32 ID:wClTlMcA0
グッバイw
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 18:59:40 ID:D7UGV8jp0
>>252この書き方トゲがあるな。俺はバカか。すまん。
LEXUS車が良くなることを祈るよ。
LEXUS車が良くなることを祈るよ。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 19:07:29 ID:HwLRGxGM0
グッバイw
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 20:41:12 ID:k3e+zaNv0
グッバイw
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 21:02:13 ID:M55Ymerd0
グッバイw
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 21:26:50 ID:X6MgLD8n0
どんな車に乗ってるかよりもそんな書き込みしてしまう方がよっぽど恥ずかしい。
グッバイw
グッバイw
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 21:31:56 ID:9o2s0qoZ0
すごく民度の高いスレですね
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 21:37:05 ID:IP5FTWH70
中国人もいますね。
グッバイｗ
グッバイｗ
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:04:58 ID:DrnhNj9y0
せめてリチウム電池積むぐらいしないと、
プレミアムじゃないのに。
PHVが出たら、忘れ去られるクルマ。
プレミアムじゃないのに。
PHVが出たら、忘れ去られるクルマ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/08(月) 22:11:14 ID:n7V9w2nS0
>210
mixiのIDか
mixiのIDか
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 00:05:36 ID:xH2o54Cg0
>>261
たしかにそれだけでだいぶ話題性、付加価値は上がってたな。
これがこの車、っていうアイデンティティーが乏しい。
去年までの段階だと近未来的な車って感じで、
リチウム搭載で330万～とかいう情報もあったんだけどなぁ。
値段も性能も当初からトーンが下がっていったというか、
結局プリウスと同じパワートレインで乗り出し400～500万とは。
たしかにそれだけでだいぶ話題性、付加価値は上がってたな。
これがこの車、っていうアイデンティティーが乏しい。
去年までの段階だと近未来的な車って感じで、
リチウム搭載で330万～とかいう情報もあったんだけどなぁ。
値段も性能も当初からトーンが下がっていったというか、
結局プリウスと同じパワートレインで乗り出し400～500万とは。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 01:04:21 ID:PcoWvnVw0
ちゃんとグッバイしろよw
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 01:13:15 ID:BP7D78EM0
パワートレインと同様に乗り味も大事だと思うのだが。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 01:20:39 ID:C75L339a0
まあ、リチウム搭載・PHVまで待つというのも一手だな。
今のままだとスタートダッシュだけで終わるだろう。
中身プリウスなのに高すぎる。
今のままだとスタートダッシュだけで終わるだろう。
中身プリウスなのに高すぎる。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:44:49 ID:J4PGssij0
グッバイw
PHVで会おう！
PHVで会おう！
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:54:32 ID:C75L339a0
グッバイ！シーユー！
はい次。
はい次。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 02:56:46 ID:PcoWvnVw0
252 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2010/11/08(月) 17:36:31 ID:D7UGV8jp0
LEXUS車を検討している人、すでに乗っている人、不愉快な思いさせたかもしれず悪かったな。
ISオウナーだったことが恥ずかしくて居たたまれない気持ちからつい書き込んでしまった。
グッバイ
LEXUS車を検討している人、すでに乗っている人、不愉快な思いさせたかもしれず悪かったな。
ISオウナーだったことが恥ずかしくて居たたまれない気持ちからつい書き込んでしまった。
グッバイ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 04:50:24 ID:btJtzIVPi
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 07:03:40 ID:W6vJIoo00
ゆとりが喜んでグッバイ貼り付けて伸びてる。
糞車にふさわしい糞スレだ。
糞車にふさわしい糞スレだ。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 07:58:52 ID:7TtMDx4l0
グッバイw
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 09:02:53 ID:Lem9EZUa0
ゆとり
グッバイw
グッバイw
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 10:25:21 ID:f67yTtUN0
俺のレクサス嬢グッバイ
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 10:45:20 ID:BP7D78EM0
夜のNYにて。
ハイブリッドに乗ることは " cool " なこと…
ttp://lexusenthusiast.com/2010/11/08/lexus-ct-200h-darkcasting-episode-1/
ハイブリッドに乗ることは " cool " なこと…
ttp://lexusenthusiast.com/2010/11/08/lexus-ct-200h-darkcasting-episode-1/
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 10:45:21 ID:K4eceA8c0
トヨタ自動車、レクサスの下半期受注目標 ＣＴ２００ｈで半数見込む
トヨタ自動車が１月に発売する「ＣＴ２００ｈ」で、２０１０年度下半期
（１０月～１１年３月）の国内レクサス総受注目標の５０％強に当たる
１万２７００台の受注を見込んでいることがわかった。エコカー補助金終了で
冷え込んだ販売を立て直す切り札に位置付け、１～３月のレクサス総受注は
ＣＴを軸に前年比２・５倍をねらう。ＣＴは「プリウス」とハイブリッド
システムを共有する初めての車種。高い燃費性能と３００万円台前半からの
買いやすさを武器に、レクサスブランドでプリウス大ヒットの再来をめざす。
レクサス販売店はＣＴの事前受注の受付を１１月に開始した。好調な出足に
なっているという。
トヨタ自動車が１月に発売する「ＣＴ２００ｈ」で、２０１０年度下半期
（１０月～１１年３月）の国内レクサス総受注目標の５０％強に当たる
１万２７００台の受注を見込んでいることがわかった。エコカー補助金終了で
冷え込んだ販売を立て直す切り札に位置付け、１～３月のレクサス総受注は
ＣＴを軸に前年比２・５倍をねらう。ＣＴは「プリウス」とハイブリッド
システムを共有する初めての車種。高い燃費性能と３００万円台前半からの
買いやすさを武器に、レクサスブランドでプリウス大ヒットの再来をめざす。
レクサス販売店はＣＴの事前受注の受付を１１月に開始した。好調な出足に
なっているという。
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 10:49:48 ID:f67yTtUN0
は？
『３００万円台前半からの 買いやすさを武器に』
だと？？
どう見ても一年前の情報です。本当にありがとうございました。
グッバイｗ
『３００万円台前半からの 買いやすさを武器に』
だと？？
どう見ても一年前の情報です。本当にありがとうございました。
グッバイｗ
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 11:00:34 ID:K4eceA8c0
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 11:28:32 ID:w9A8a5ypP
328万スタートか…？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 11:38:57 ID:K4eceA8c0
328万だったらプリウス最上級の1万円高スタートだね
3,270,000円 プリウスG“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
2,760,000円 プリウスG“LEDエディション”
2,700,000円 プリウスG“ツーリングセレクション”
2,450,000円 プリウスG
2,450,000円 プリウスS“ツーリングセレクション”
2,360,000円 プリウスS“LEDエディション”
2,200,000円 プリウスS
2,050,000円 プリウスL
1,890,000円 プリウスEX
3,270,000円 プリウスG“ツーリングセレクション・レザーパッケージ”
2,760,000円 プリウスG“LEDエディション”
2,700,000円 プリウスG“ツーリングセレクション”
2,450,000円 プリウスG
2,450,000円 プリウスS“ツーリングセレクション”
2,360,000円 プリウスS“LEDエディション”
2,200,000円 プリウスS
2,050,000円 プリウスL
1,890,000円 プリウスEX
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 11:39:47 ID:f67yTtUN0
>>278
ほんとだｗｗｗ
最近のゆとりは、ベースグレード355万～ を、300万円台前半と言うのだろうかｗ
税抜き状態だと、340万ぐらいだから、300～349万を”前半”というなら、前半だろうがｗｗ
絶対、何かがおかしいわｗ
ほんとだｗｗｗ
最近のゆとりは、ベースグレード355万～ を、300万円台前半と言うのだろうかｗ
税抜き状態だと、340万ぐらいだから、300～349万を”前半”というなら、前半だろうがｗｗ
絶対、何かがおかしいわｗ
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 12:52:19 ID:tuvYvaotQ
ディーラーに価格表あるけど、300万台前半ではないよな。
その後に値下げしたの？
その後に値下げしたの？
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 12:52:29 ID:K4eceA8c0
価格見直しがあったんだろうな
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 12:54:59 ID:K4eceA8c0
トヨタの最新の計画によると、３月末までに１万２７００台の受注が目標。
期中の投入にかかわらず、下半期受注計画２万４千台の半数以上を占めると
いう、０９年のプリウスに匹敵する高い比率を見込んでいる。立ち上がり
生産能力の関係で販売（登録）目標は７千台にとどまるものの、それでも
レクサス全体の３７％と高い。
ＣＴは国内および欧州をターゲットに開発したレクサス初のハッチバック
モデル。これまでプリウスのハイブリッドシステムは同車専用だったが３代目
にして初めて他車種と共有を前提に開発され、ＣＴはその第一弾。プリウスの
リッター３８キロメートル（１０・１５モード）に準じる燃費性能になる
見込みだ。
「日本のお客さまには相当好まれるのではないか」「ダウンサイジングの
流れからかなり売れるだろう。プリウスより高級な車を求める人も来るのでは」
と販売店のＣＴへの期待は大きい。
トヨタは昨年、レクサス初の４気筒モデルとなる「ＨＳ２５０ｈ」を発売
するなど、高級車領域でも進行する需要のダウンサイジング傾向に対応して
きた。ＣＴはプリウスという“財産”を活用して、レクサスラインアップの
リフォームを図る一歩になる。ただ、中国によるレアアース輸出量の削減は
自動車メーカーがハイブリッド戦略を進めるうえでの懸念材料になっている。.
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=746f35b0-3abc-4e81-a3f3-7b87f42d5e5b
期中の投入にかかわらず、下半期受注計画２万４千台の半数以上を占めると
いう、０９年のプリウスに匹敵する高い比率を見込んでいる。立ち上がり
生産能力の関係で販売（登録）目標は７千台にとどまるものの、それでも
レクサス全体の３７％と高い。
ＣＴは国内および欧州をターゲットに開発したレクサス初のハッチバック
モデル。これまでプリウスのハイブリッドシステムは同車専用だったが３代目
にして初めて他車種と共有を前提に開発され、ＣＴはその第一弾。プリウスの
リッター３８キロメートル（１０・１５モード）に準じる燃費性能になる
見込みだ。
「日本のお客さまには相当好まれるのではないか」「ダウンサイジングの
流れからかなり売れるだろう。プリウスより高級な車を求める人も来るのでは」
と販売店のＣＴへの期待は大きい。
トヨタは昨年、レクサス初の４気筒モデルとなる「ＨＳ２５０ｈ」を発売
するなど、高級車領域でも進行する需要のダウンサイジング傾向に対応して
きた。ＣＴはプリウスという“財産”を活用して、レクサスラインアップの
リフォームを図る一歩になる。ただ、中国によるレアアース輸出量の削減は
自動車メーカーがハイブリッド戦略を進めるうえでの懸念材料になっている。.
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=746f35b0-3abc-4e81-a3f3-7b87f42d5e5b
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:00:50 ID:K4eceA8c0
３月末までに７千台しか生産できないのか。
レクサスは手磨き塗装だから大量生産できないのだろう。
１万２７００台の受注なら５千７００人が４月以降の納車になっちゃうな。
レクサスは手磨き塗装だから大量生産できないのだろう。
１万２７００台の受注なら５千７００人が４月以降の納車になっちゃうな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:11:32 ID:nZjjaULD0
328万なの？
また遊びに行ってみようかな？
また遊びに行ってみようかな？
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:15:51 ID:Lem9EZUa0
仮に328万なら、契約済みの場合どうなる？
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:26:10 ID:tuvYvaotQ
328万円という数字は
どこから出てきたの？
どこから出てきたの？
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:28:44 ID:tuvYvaotQ
350万円超なら、リチウム搭載まで待つつもりだったけど、
328万円からと言われると、また考えちゃうなあ。
328万円からと言われると、また考えちゃうなあ。
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:32:45 ID:Lem9EZUa0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:33:28 ID:tuvYvaotQ
なんで釣り扱い？
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 13:38:27 ID:tuvYvaotQ
ところでなぜ1月なのか。もっと早く出せたはず。
きっとプリウスの勢いが一段落するからだろうな。
CTの勢いが衰えればαワゴン、αが衰えばプラグイン、
プラグインが落ち着けば今度はプリウス自体の
マイナーチェンジ時期。
ベースは同じ車で上手いこと商売するもんだ。
きっとプリウスの勢いが一段落するからだろうな。
CTの勢いが衰えればαワゴン、αが衰えばプラグイン、
プラグインが落ち着けば今度はプリウス自体の
マイナーチェンジ時期。
ベースは同じ車で上手いこと商売するもんだ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:00:46 ID:mlrOf266O
たまには２ちゃんも役に立つな
ここまで叩かれればびびって値下げしたくもなるわ
まだたけーけどｗｗｗ
ここまで叩かれればびびって値下げしたくもなるわ
まだたけーけどｗｗｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:01:13 ID:BSN+zvQi0
この値段ならＺ転がすわｗ
グッバイ！ｗ
.
グッバイ！ｗ
.
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:17:41 ID:SFzUYr3GO
こうなると思ってました
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:19:12 ID:PcoWvnVw0
正式発表でも無いのに吠えたり
ここの力で安くなったと勘違いしたり
グッバイ書いたのにまたやってきたり
突っ込まれて恥ずかしかったから自分から何度もグッバイ書いたり
車板はほんと痛いなぁ
ここの力で安くなったと勘違いしたり
グッバイ書いたのにまたやってきたり
突っ込まれて恥ずかしかったから自分から何度もグッバイ書いたり
車板はほんと痛いなぁ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:25:32 ID:BV5wKEajO
いまさら値下げするわけないと思うが…。
仕様と細かい金額入ってる契約書だぜ。
全員と契約しなおすの？
仕様と細かい金額入ってる契約書だぜ。
全員と契約しなおすの？
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:31:58 ID:tuvYvaotQ
前契約は破棄して再契約になっても
金額が下がるのに文句言う人はいないでしょｗ
初期受注が予想以下で急遽値下げしたとか、
割安感を打ち出すために戦略的にやってるとか
ありえなくもないとは思う。
今出てる価格は割高すぎるから。
金額が下がるのに文句言う人はいないでしょｗ
初期受注が予想以下で急遽値下げしたとか、
割安感を打ち出すために戦略的にやってるとか
ありえなくもないとは思う。
今出てる価格は割高すぎるから。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:38:56 ID:BSN+zvQi0
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:39:17 ID:vxUofKOM0
というか、328万円(ベースグレード)のソースはどこ？
色盲の俺には見つけられない訳だが。
グッバイ
色盲の俺には見つけられない訳だが。
グッバイ
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:42:18 ID:BSN+zvQi0
その前に運転控えろよ！ｗアブネエーよ！！ｗ
もう一回
グッバイ！ｗ
.
もう一回
グッバイ！ｗ
.
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 17:49:03 ID:vxUofKOM0
信号の色以外はだいたい解るよ。
眼科いってくる。グッバイ！
眼科いってくる。グッバイ！
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:40:41 ID:C75L339a0
しかし、俺もセールスマニュアル見せてもらったけど、本当に年収500万の
独身、30代の子供いない夫婦とか書いてあるんだぜ。
本気でアホだと思った。年収500万が400万の車を買う時代じゃないだろうと。
今じゃそんな人種は希少種だろと。それ見て、これはいよいよレクサスの
国内展開は失敗に終わると初めて思った。
独身、30代の子供いない夫婦とか書いてあるんだぜ。
本気でアホだと思った。年収500万が400万の車を買う時代じゃないだろうと。
今じゃそんな人種は希少種だろと。それ見て、これはいよいよレクサスの
国内展開は失敗に終わると初めて思った。
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:41:43 ID:C75L339a0
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:49:16 ID:w9A8a5ypP
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:51:12 ID:C75L339a0
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:58:10 ID:fgfdvAAe0
年収500万の独身、30代の子供いない夫婦ならフィットか高くてもプリウスが妥当と思う
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 18:58:33 ID:PcoWvnVw0
貯金次第かな
でも年収500の30代なら貯金も少ないか
しかしまぁしつこいねこの人
でも年収500の30代なら貯金も少ないか
しかしまぁしつこいねこの人
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:00:47 ID:C75L339a0
家やら教育やら、真面目に人生設計すると年収500万で総額400万の車はきついって。
総額400万の車なら、最低でも年収700-800万は必要だと思う。
総額400万の車なら、最低でも年収700-800万は必要だと思う。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:04:51 ID:vLfkCSn00
１台売ってＤの取り分１５０万らしいね
どんだけぼったくってんだよｗ
どんだけぼったくってんだよｗ
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:05:50 ID:wyWqWJID0
年収500万というより、年収500～1000万くらいの子無しがターゲットって書いてあった気がする。
ただまあ、さすがに500万はいくらなんでも無理だと思う。
ただまあ、さすがに500万はいくらなんでも無理だと思う。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:05:54 ID:C75L339a0
レクサスの中の人がいるなら、逆に聞きたい。
どういう市場調査をすれば、総額400万の車を
年収500万円に売ろうという結果になるのか。
それはそれで興味深い。レクサスの中の人ではなくてもいいから
ご教授ください。
どういう市場調査をすれば、総額400万の車を
年収500万円に売ろうという結果になるのか。
それはそれで興味深い。レクサスの中の人ではなくてもいいから
ご教授ください。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:08:45 ID:fgfdvAAe0
ヴィッツベースのハイブリッドを
ナビ付き220～250万円で出せば年収500万の人がターゲットになるハズ
ナビ付き220～250万円で出せば年収500万の人がターゲットになるハズ
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 19:39:35 ID:BV5wKEajO
単なるマーケティングの失敗でしょ。
自分の会社がみんな高額給与だから、金銭感覚少し麻痺してるんじゃないの？
ぼったくり車買う無知な客なんて、下請け同様単なる彼らに搾取される対象。
自分の会社がみんな高額給与だから、金銭感覚少し麻痺してるんじゃないの？
ぼったくり車買う無知な客なんて、下請け同様単なる彼らに搾取される対象。
みんなプリウスが安すぎるって発想にはならないのかな？
値段の事をいい出したら最後にはインドのタタを引き合いに出すところまで行くような。
高付加価値のレクサスは日本の空洞化を防ぐ生命線にもなりうると思うんだがなあ。
しかもCTが売れれば少しばかりか景気に貢献し、それがめぐりめぐって自分のところにもお裾分けが回ってくるって発想ができれば
自分が買わなくとも、CTが売れることはめでたい話だと思うぞ。
値段の事をいい出したら最後にはインドのタタを引き合いに出すところまで行くような。
高付加価値のレクサスは日本の空洞化を防ぐ生命線にもなりうると思うんだがなあ。
しかもCTが売れれば少しばかりか景気に貢献し、それがめぐりめぐって自分のところにもお裾分けが回ってくるって発想ができれば
自分が買わなくとも、CTが売れることはめでたい話だと思うぞ。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:02:59 ID:BP7D78EM0
あ、すんません、俺は>>307とは別人です。
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:21:48 ID:G/30NOr30
年収500万でも夫婦なら1000万だべ
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:39:20 ID:Lem9EZUa0
夫婦で1000万ないなら、グッバイ！？ｗ
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:42:25 ID:Hto3+x+W0
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:44:53 ID:/DLjlRXj0
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:46:45 ID:Hto3+x+W0
SAIやジューク、エルグランドはベスト10にも入らなかったんだw
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:52:50 ID:Lem9EZUa0
じゃぁ、来年の日本カー・オブ・ザ・イヤーでのＣＴ２００Ｈは...グッバイｗ
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 20:59:00 ID:PcoWvnVw0
エコカー減税のおかげとはいえHSみたいな
車が売れるんだからなぁ
これもどうなるかわからんな
車が売れるんだからなぁ
これもどうなるかわからんな
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:10:50 ID:SFzUYr3GO
>>323
補助金だろ
補助金だろ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:14:57 ID:XYT5jl0a0
つーか400万なり500万出させるんなら
純粋な車の魅力として、S2000やスカイラインGTRくらいの魅力が必要
別にスポーツってだけの意味じゃないけど、この車にそんな魅力があるか？
全然ないだろ。ましてこのご時世
純粋な車の魅力として、S2000やスカイラインGTRくらいの魅力が必要
別にスポーツってだけの意味じゃないけど、この車にそんな魅力があるか？
全然ないだろ。ましてこのご時世
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 21:44:34 ID:PcoWvnVw0
>>324
ああ、すまん補助金か
ああ、すまん補助金か
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 22:11:31 ID:Lem9EZUa0
補助金はすでにグッバイしてるんだから、今更ウダウダ言うなYO
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:55:11 ID:BP7D78EM0
ドイツ人のおっさんが前後に座ると、後席はぎりちょんな感じ？
ttp://www.autobild.de/artikel/lexus-ct-200h-fahrbericht-1276584.html?bild=04
ttp://www.autobild.de/artikel/lexus-ct-200h-fahrbericht-1276584.html?bild=04
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/09(火) 23:59:51 ID:gFEme+zg0
328万？？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 00:13:22 ID:8jIpWixx0
既に予約した人に申し訳ないが、ちょっと冷静に考えりゃ高くて無駄な買い物してると気付く。
技術なんて日進月歩、1～2年も経てばあっという間にPHVやリチウムの採用発表、
普及が進めば値段はニッケルから据え置きに近いレベル。
EV車のインフラ整備も進んでいくことだろう。
まぁその頃に買い替えできる資力あれば結構だけどね。
使い古し技術の車として、下取りで大損こくかわからんけど。
技術なんて日進月歩、1～2年も経てばあっという間にPHVやリチウムの採用発表、
普及が進めば値段はニッケルから据え置きに近いレベル。
EV車のインフラ整備も進んでいくことだろう。
まぁその頃に買い替えできる資力あれば結構だけどね。
使い古し技術の車として、下取りで大損こくかわからんけど。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 00:57:52 ID:JBycNuoe0
そうそう、技術の進歩なんて言い出したら何も買えなくなるんだから、買い替えれば済む話だよね。
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 01:04:51 ID:8jIpWixx0
>技術の進歩なんて言い出したら何も買えなくなるんだから、
ちょっと違う。通常ならそうだけど、今は明らかに過渡期で、
短期間待ってみればいいだけなので特殊。
ちょっと違う。通常ならそうだけど、今は明らかに過渡期で、
短期間待ってみればいいだけなので特殊。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 01:15:56 ID:8RFtreyj0
あれ？今日は平日なのに一部の人間はIDが赤いぞｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 01:29:02 ID:QrRGoPznO
否定的なレスが多いからグッパイで埋めようとしてんの？
ヨタ工作員乙
売れ行き悪いから頑張ってね
グッパイｗ
ヨタ工作員乙
売れ行き悪いから頑張ってね
グッパイｗ
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 01:37:39 ID:aiz4uOAR0
いやーココはカモばかりだね
トヨタ自身がネットで情報操作して
元々あり得ないほど高い価格をブラフで出しといて
値下げしまたー、と割安感をあおる
元々たいして安くも無いのにバカは引っかかるんだよな
ここは全員バカ
トヨタ自身がネットで情報操作して
元々あり得ないほど高い価格をブラフで出しといて
値下げしまたー、と割安感をあおる
元々たいして安くも無いのにバカは引っかかるんだよな
ここは全員バカ
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 02:22:45 ID:HksbS68S0
相変わらず馬鹿ばっかりだな
グッナイｗ
グッナイｗ
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 02:55:45 ID:NprSFG8j0
自分の発言くらいは責任持てよ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 07:25:33 ID:jY+dU38w0
C375万～ HSとほぼ同じ驚き値段で、すでに補助金で買い替え需要は失ってる。
12000台以上なんて夢物語。せいぜい需要が喚起されても最大7000～8000台くらいと思う。
>>335
たしかにアホ釣る戦略で有効だが、いまさら値下げするとは信じがたい。
そんなブランドってどうかと思う。
12000台以上なんて夢物語。せいぜい需要が喚起されても最大7000～8000台くらいと思う。
>>335
たしかにアホ釣る戦略で有効だが、いまさら値下げするとは信じがたい。
そんなブランドってどうかと思う。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 08:10:22 ID:FGkKyYnW0
日産はリチウムイオン電池なのにこれニッケル水素電池でしょ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 08:16:51 ID:NprSFG8j0
本気でこのスレが値段を下げさせたとか
このスレをトヨタは参考にしてるとか
思ってそうで怖えな
このスレをトヨタは参考にしてるとか
思ってそうで怖えな
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 08:51:29 ID:Xhwa3ppD0
いずれにしても、C375万～は高いよ。
冷静になって考え直す人が続出しても
おかしくない価格設定。
それだけ出すなら、トヨタレクサス以外含めて
他の車にも目が行ってしまう。
冷静になって考え直す人が続出しても
おかしくない価格設定。
それだけ出すなら、トヨタレクサス以外含めて
他の車にも目が行ってしまう。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:22:01 ID:0qghMsjQ0
ベンツのＣは399万～だ。
グッバイｗ
グッバイｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:27:48 ID:Xhwa3ppD0
グッバイネタはもう飽きた。つまらないからもういいよ。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:31:54 ID:Xhwa3ppD0
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:34:29 ID:NprSFG8j0
お前のネタも飽きたけどな
高い高い
売れない売れない
辞める人増えるだろう
レクサスの戦略ミスだ
外車はやっぱり素晴らしい
この繰り返しだな
グッバイしておきながら居座るなんか恥ずかしいんじゃね？
とりあえず評価は試乗してからだな俺は
今の時点でオーダー入れれるのはいろんな意味ですごい
俺には無理。
HSも試乗してから決めてほんとよかった
あんなカスとは思わなかったから危なかった
高い高い
売れない売れない
辞める人増えるだろう
レクサスの戦略ミスだ
外車はやっぱり素晴らしい
この繰り返しだな
グッバイしておきながら居座るなんか恥ずかしいんじゃね？
とりあえず評価は試乗してからだな俺は
今の時点でオーダー入れれるのはいろんな意味ですごい
俺には無理。
HSも試乗してから決めてほんとよかった
あんなカスとは思わなかったから危なかった
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:43:51 ID:Xhwa3ppD0
>>345
俺は外車が素晴らしいなどとは一言もいっていない。
国産高級車としてのレクサスを応援している。
が、CTの価格付にはやはり理解できない。
と同時に他の車にも目移りもする。俺だって一応車好きだからな。
お前さんは一人の人間が書き込んでいるように見えているようだが、
この車が車としての性能、魅力の割に高いと感じているのは
決して俺だけではない。
俺は外車が素晴らしいなどとは一言もいっていない。
国産高級車としてのレクサスを応援している。
が、CTの価格付にはやはり理解できない。
と同時に他の車にも目移りもする。俺だって一応車好きだからな。
お前さんは一人の人間が書き込んでいるように見えているようだが、
この車が車としての性能、魅力の割に高いと感じているのは
決して俺だけではない。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:48:51 ID:Xhwa3ppD0
まあ価格はさておいても、試乗しないで買うのは、
どうかとは思うけどな。
俺は試乗もさることながら、後部座席の居住性なども
チェックしたい。年老いつつある親を乗せたりだってあるだろうから、
狭い車はNGなんだよね。
どうかとは思うけどな。
俺は試乗もさることながら、後部座席の居住性なども
チェックしたい。年老いつつある親を乗せたりだってあるだろうから、
狭い車はNGなんだよね。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:53:00 ID:Xhwa3ppD0
俺自身は子供なし夫婦の30代。1世帯住まい。
レクサスのターゲット層どんぴしゃりの層だよｗ
年収500万ってことはないけどな。
レクサスのターゲット層どんぴしゃりの層だよｗ
年収500万ってことはないけどな。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 09:57:04 ID:Xhwa3ppD0
チラシの裏だけど奥さんは20代、車なんか走ればいいという
タイプなので、必死に説得してようやく内諾得た状態。
でも実車の後部座席が狭いと、絶対に反対される。
それもあって気になる。
タイプなので、必死に説得してようやく内諾得た状態。
でも実車の後部座席が狭いと、絶対に反対される。
それもあって気になる。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 10:10:17 ID:RBwJ0GAi0
数字上はBMW1より後席は広い。広くないけどネット上で話題になったほど狭くないように思う。
試乗して購入がベストと思う。しかし、相当待たされる覚悟が必要。車検の時期も考える必要がある。
試乗して購入がベストと思う。しかし、相当待たされる覚悟が必要。車検の時期も考える必要がある。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 10:15:35 ID:Xhwa3ppD0
>>350
連続投稿してたのに、丁寧なレスありがとうございます。
そうですよね。急がず試乗もしてから判断します。
レクサスは契約から納入まで最低でも2ヶ月は必要だし、
当初は数カ月待ちになる可能性もあることは覚悟してます。
まあ、どんな車は最初は魅力的に見えるから、間を置くのは
ちょっと冷静になれていいかもしれないとも思ってます。
連続投稿してたのに、丁寧なレスありがとうございます。
そうですよね。急がず試乗もしてから判断します。
レクサスは契約から納入まで最低でも2ヶ月は必要だし、
当初は数カ月待ちになる可能性もあることは覚悟してます。
まあ、どんな車は最初は魅力的に見えるから、間を置くのは
ちょっと冷静になれていいかもしれないとも思ってます。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 10:22:58 ID:Xhwa3ppD0
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 11:57:13 ID:KE4P0Jce0
>>347
国沢氏なんかは16インチでも乗り心地極上、滑らかって書いてるけど、
大抵の試乗記は16インチでも硬いとある。
そこのところを試乗して確かめたいのと、やっぱり実車に触れたときの
インパクトや内装の本当の質感を確かめてから決断したい。
国沢氏なんかは16インチでも乗り心地極上、滑らかって書いてるけど、
大抵の試乗記は16インチでも硬いとある。
そこのところを試乗して確かめたいのと、やっぱり実車に触れたときの
インパクトや内装の本当の質感を確かめてから決断したい。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 12:02:45 ID:FJNA21kt0
この車の価格を聞いて”安い”と瞬間的に感じた人は、事前予約で見もせずに買っていいとは思うが、
だいたいCT200hというものが好きで狙ってる奴は、最低でもＣ、普通ならＦスポぐらいに手を出す。
Ｃで乗り出し400万、Ｆスポだと450近くに達するだろう。ある程度オプションも付けるだろうしね。
400や450万をＣセグメントの車に出すのか？と問われれば、少なからず抵抗が生まれる。
この抵抗や違和感、”ちょっと高い買い物だな”と思った奴は、実際の車を見てから買うほうが良い。
多少の納期待ちの我慢は強いられるが、ちゃんと吟味してからのほうが幸せになれるだろう。
だいたいCT200hというものが好きで狙ってる奴は、最低でもＣ、普通ならＦスポぐらいに手を出す。
Ｃで乗り出し400万、Ｆスポだと450近くに達するだろう。ある程度オプションも付けるだろうしね。
400や450万をＣセグメントの車に出すのか？と問われれば、少なからず抵抗が生まれる。
この抵抗や違和感、”ちょっと高い買い物だな”と思った奴は、実際の車を見てから買うほうが良い。
多少の納期待ちの我慢は強いられるが、ちゃんと吟味してからのほうが幸せになれるだろう。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 12:12:22 ID:KE4P0Jce0
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 12:44:29 ID:uNeyk2LF0
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 12:47:03 ID:F7Bb18gB0
プリウスとタメだろうな
http://www.fueleconomy.gov/feg/2008seleeng1f.jsp?year=2011&make=Toyota&model=Prius
米国EPA（環境保護局）「2011燃費ガイド」
燃費ベストランキング 2011年モデル
順位 車名 市街地燃費 高速燃費
1 Toyota Prius (hybrid) 51/48
2 Ford Fusion Hybrid FWD 41/36
2 Mercury Milan Hybrid FWD 41/36
2 Lincoln MKZ Hybrid FWD 41/36
3 Honda Civic Hybrid 40/43
3 Honda Insight (hybrid) 40/43
4 Honda CR-Z (automatic, hybrid) 35/39
5 Lexus HS 250h (hybrid) 35/34
6 Ford Escape Hybrid FWD 34/31
6 Mazda Tribute Hybrid 2WD 34/31
6 Mercury Mariner Hybrid FWD 34/31
7 Smart Fortwo (Cabriolet) 33/41
7 Smart Fortwo (Coupe) 33/41
8 Nissan Altima Hybrid 33/33
9 Lexus RX 450h 2WD (hybrid) 32/28
10 Honda CR-Z (manual, hybrid) 31/37
http://www.epa.gov/fueleconomy/overall-high.htm
http://www.fueleconomy.gov/feg/2008seleeng1f.jsp?year=2011&make=Toyota&model=Prius
米国EPA（環境保護局）「2011燃費ガイド」
燃費ベストランキング 2011年モデル
順位 車名 市街地燃費 高速燃費
1 Toyota Prius (hybrid) 51/48
2 Ford Fusion Hybrid FWD 41/36
2 Mercury Milan Hybrid FWD 41/36
2 Lincoln MKZ Hybrid FWD 41/36
3 Honda Civic Hybrid 40/43
3 Honda Insight (hybrid) 40/43
4 Honda CR-Z (automatic, hybrid) 35/39
5 Lexus HS 250h (hybrid) 35/34
6 Ford Escape Hybrid FWD 34/31
6 Mazda Tribute Hybrid 2WD 34/31
6 Mercury Mariner Hybrid FWD 34/31
7 Smart Fortwo (Cabriolet) 33/41
7 Smart Fortwo (Coupe) 33/41
8 Nissan Altima Hybrid 33/33
9 Lexus RX 450h 2WD (hybrid) 32/28
10 Honda CR-Z (manual, hybrid) 31/37
http://www.epa.gov/fueleconomy/overall-high.htm
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 13:09:31 ID:pW/n8l8I0
先進性では、ベンツのリチウムハイブリッドや、ディーゼルに負けてる。
プリウスは二代目以来、冒険して無い。
欧州カーオブザイヤーは絶対無理なクルマ。
プリウスは二代目以来、冒険して無い。
欧州カーオブザイヤーは絶対無理なクルマ。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 13:44:39 ID:eoHfssUO0
ID:NprSFG8j0
この人って鬱の人？書いてあることが>>5そっくり
この人って鬱の人？書いてあることが>>5そっくり
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 14:11:40 ID:kdA24/8hQ
結局、昨日の328万円はガゼネタだったの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 14:12:39 ID:kdA24/8hQ
ガセネタね
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 14:32:04 ID:w+rgcars0
>>360
328万円の根拠
http://toyota.jp/prius/concept/grade/index.html
プリウス最上位モデル3,270,000円プラス１万円w
でも諦めるのはまだ早いよ。予価よりマイナス２０万と予想してる。いくらでも興味ないけど
328万円の根拠
http://toyota.jp/prius/concept/grade/index.html
プリウス最上位モデル3,270,000円プラス１万円w
でも諦めるのはまだ早いよ。予価よりマイナス２０万と予想してる。いくらでも興味ないけど
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 15:21:49 ID:02Df0JgE0
は？
意味が全く解らん。
>>362のソースと根拠は
ソース： プリウスの価格表
328万： プリスウの最上グレードより、とりあえず+1万高くしてみた
根拠： ただの『希望』
ってことか？諦めるのはまだ早いとか、ただのガキですか？
そのプリウスの価格表を貼り付けて何の意味があるの？
レクサスのディーラーにすら行ったことのない人？
意味が全く解らん。
>>362のソースと根拠は
ソース： プリウスの価格表
328万： プリスウの最上グレードより、とりあえず+1万高くしてみた
根拠： ただの『希望』
ってことか？諦めるのはまだ早いとか、ただのガキですか？
そのプリウスの価格表を貼り付けて何の意味があるの？
レクサスのディーラーにすら行ったことのない人？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 15:45:10 ID:kdA24/8hQ
レスありがと。でもそれって根拠ではないよね。
やっぱりガセネタか。
やっぱりガセネタか。
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:16:44 ID:w+rgcars0
328スタートかと書いた者だが、根拠も何も無い、ずいぶん前に俺が考えた予想なんでそう熱くなってもらっても困る。
あくまでそれが（モノとして）まともな値段だろうと（俺が）思っただけで、何も根拠はない。
あくまでそれが（モノとして）まともな値段だろうと（俺が）思っただけで、何も根拠はない。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:29:17 ID:5c6XDFHvO
(´ω｀)これの本質はプリウスだって考えて数年後に>>143みたいな超絶リチウムが搭載されたのが出回りだしたら・・・
今ここによく書かれている価格だと買い値と下取りの差が凄い事になりそうな予感がする。。。
今ここによく書かれている価格だと買い値と下取りの差が凄い事になりそうな予感がする。。。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:38:07 ID:w+rgcars0
ＨＶの３年後はわからないけど、５年後の下取りは相当厳しいと思うよ。
今日いいから明日いいとは限らないリスクを背負っているのがＨＶ
５年超えたら乗り潰すしかないだろね
今日いいから明日いいとは限らないリスクを背負っているのがＨＶ
５年超えたら乗り潰すしかないだろね
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:40:40 ID:w+rgcars0
ＨＶの新車価格が今後も確実に下がることだけは確か。それも大きな要素
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:44:03 ID:02Df0JgE0
なら今買って、３年後の車検前に売り抜けばいい。
金の無い奴は、喜んで中古に飛びつくし、金のある奴は下取り元手に最新のＨＶでもＥＶでも買うべし。
金の無い奴は、喜んで中古に飛びつくし、金のある奴は下取り元手に最新のＨＶでもＥＶでも買うべし。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:49:36 ID:w+rgcars0
>金の無い奴は、喜んで中古に飛びつくし、
現行ＨＶの威光が残っていればな
「安物買いの銭失い」って最近でもつかう？w
現行ＨＶの威光が残っていればな
「安物買いの銭失い」って最近でもつかう？w
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 16:55:02 ID:kdA24/8hQ
待てるだけの忍耐力があるなら、プラグインCTを
待つのも手かもね。
今の値段だと初期受注がはければ、CTの販売は確実に低迷する。
あわてることないね。
待つのも手かもね。
今の値段だと初期受注がはければ、CTの販売は確実に低迷する。
あわてることないね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:00:57 ID:KE4P0Jce0
ベストカー予想によればPHVプリウスは270万円になるとか。
補助金引くと個人では245万円で買えるそうな。
参考まで。
補助金引くと個人では245万円で買えるそうな。
参考まで。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:02:20 ID:KE4P0Jce0
単純に欲しいものが納得出来る価格なら買って、
また金稼げばいいって思うのはオレだけかな？
また金稼げばいいって思うのはオレだけかな？
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:26:16 ID:NprSFG8j0
毎日妄想、希望、そして中傷の繰り返しか
笑わすなよ
笑わすなよ
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:40:59 ID:w+rgcars0
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:43:13 ID:KE4P0Jce0
ま、オレが言いたいのは下取りがそんなに気になるなら買わない方が幸せ。
下取りなんて気にならないんなら、買った方が幸せってこと。
オレは断然後者だな。
そんな未来のことを気にして、現在の楽しみを後回しにするなんて…
但し、借金してまで買うクルマじゃないよね。
カネがある人は買った方がえぇよ。
下取りなんて気にならないんなら、買った方が幸せってこと。
オレは断然後者だな。
そんな未来のことを気にして、現在の楽しみを後回しにするなんて…
但し、借金してまで買うクルマじゃないよね。
カネがある人は買った方がえぇよ。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:44:14 ID:w+rgcars0
たかが車の話なんだだけど、されど車の話ってやつもいるからね。お付き合いお付き合いw
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 17:50:57 ID:NprSFG8j0
まぁな。
たかが車と言えない人もいるだろうしな。
生活に影響するなら必死だわな。
たかが車と言えない人もいるだろうしな。
生活に影響するなら必死だわな。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 18:48:33 ID:F7Bb18gB0
3,380,000円だったらSAI S（一番安いグレード）と同じ値段。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 19:32:40 ID:9TevtILi0
>>366
俺はベース325万円ぐらいが適切だと思ってた。仲間だね。
俺はベース325万円ぐらいが適切だと思ってた。仲間だね。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 19:37:52 ID:y2WN1m+B0
日本カーオブザイヤーとったね やっぱ最高のデザイン おめでとう！！
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 19:51:52 ID:TeYlmCOm0
この車の購入を考えていたと思われる
年収700－1000万円くらい30～40代前半くらいの層
（500万とかありえない）にとっては車に400万円という価格は
決して安い買い物じゃないからね。CTで初めてプレミアムカーの購入を
真剣に考えていた人も多いはず。
今はレクサスに失望してる人が多いと思うので、
BMWやアウディがナビつきコミコミ価格350万円で買えるような
Cセグメントの特別モデルを設定すれば、そっちにいっちゃうかも
しれないよ。
年収700－1000万円くらい30～40代前半くらいの層
（500万とかありえない）にとっては車に400万円という価格は
決して安い買い物じゃないからね。CTで初めてプレミアムカーの購入を
真剣に考えていた人も多いはず。
今はレクサスに失望してる人が多いと思うので、
BMWやアウディがナビつきコミコミ価格350万円で買えるような
Cセグメントの特別モデルを設定すれば、そっちにいっちゃうかも
しれないよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 20:01:46 ID:oQV0dsxS0
高級ハッチバックを買うのは物好きしかいない
高いとかいう意見があるが安くしたとしても一定数しか売れない
高いとかいう意見があるが安くしたとしても一定数しか売れない
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 21:28:44 ID:02Df0JgE0
全ての車は、一定数しか売れない。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 22:55:49 ID:F7Bb18gB0
Watch a video of the CT 200h go 'head-to-head' with the BMW 1-Series and Audi A3
http://www.youtube.com/watch?v=WV-2wd7oWyE
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:24:08 ID:QrRGoPznO
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:27:39 ID:G0Cefqu40
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:44:21 ID:+Q0ti3eJ0
Dに行ったがct売りたくて必死だな(藁
>>381禿同
205万のプリウスと同じユニットで
150万の装備価値があるとは到底思えない
来年には、
リチウム載せたプリウスワゴンや
新ユニット載せたカムリHV
JC08燃費38超えの小型HV
大人数乗せれるアルファードHV
等の強豪が控えてる
値段だけ高いCTなんて一瞬で廃れる運命ｗｗ
355万は高過ぎて売れない
↓
装備を見直した廉価版発売
俺はこれ待つわ
>>381禿同
205万のプリウスと同じユニットで
150万の装備価値があるとは到底思えない
来年には、
リチウム載せたプリウスワゴンや
新ユニット載せたカムリHV
JC08燃費38超えの小型HV
大人数乗せれるアルファードHV
等の強豪が控えてる
値段だけ高いCTなんて一瞬で廃れる運命ｗｗ
355万は高過ぎて売れない
↓
装備を見直した廉価版発売
俺はこれ待つわ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:46:41 ID:NprSFG8j0
バカを普通に哀れんだら
外車スレでも国産スレでも工作員認定されんな…
車板は必死なやつ多すぎ
生活かかってんのか知らんが…
外車スレでも国産スレでも工作員認定されんな…
車板は必死なやつ多すぎ
生活かかってんのか知らんが…
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:48:19 ID:Kt4GwdsW0
新聞でホンダの社長が、これからは移動手段としての安い車（軽）か、
付加価値のある車（高級車）のどちらかを求める人で2極化していくだろう、と言ってる記事をみた。
確かに一理ある。
これはCTについて、値段は軽に圧倒的に負けるし、しょせんそこらへんに溢れかえってるプリウスと
同じエンジンやCVTの使い回し、見えない中身がスカスカなのはもちろん、
見える部分すらチープ感漂ってるドア内装など、付加価値もないただの高額車だから、
コケるということを暗示しているな。
付加価値のある車（高級車）のどちらかを求める人で2極化していくだろう、と言ってる記事をみた。
確かに一理ある。
これはCTについて、値段は軽に圧倒的に負けるし、しょせんそこらへんに溢れかえってるプリウスと
同じエンジンやCVTの使い回し、見えない中身がスカスカなのはもちろん、
見える部分すらチープ感漂ってるドア内装など、付加価値もないただの高額車だから、
コケるということを暗示しているな。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:52:01 ID:QrRGoPznO
>>390
自分が哀れまれてることに気付かない鬱病者乙
自分が哀れまれてることに気付かない鬱病者乙
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/10(水) 23:56:13 ID:NprSFG8j0
ここで声高に主張してどうしたいのかだけ教えてくれへんかな？
独り言ってんならそれでいいけど。
独り言ってんならそれでいいけど。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:00:07 ID:xqdnoHOV0
別にどうする気もないでしょｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:24:28 ID:v8LC2wVC0
レクサスのリセールは事前予想よりも安くなる。
IS、GS、LSのリセールはすべて事前予想を大きく下回っている。
IS、GS、LSのリセールはすべて事前予想を大きく下回っている。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:26:03 ID:zz3LXdlo0
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 00:43:19 ID:VP9nTh2C0
>>383
A3や１尻のベーシックモデルはナビ付きで乗り出し350万ぐらいだったと思ったが
A3や１尻のベーシックモデルはナビ付きで乗り出し350万ぐらいだったと思ったが
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:05:53 ID:xqdnoHOV0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:21:07 ID:2SyQe7g+0
>>397
値引きを考慮に入れないとすると、A3はともかく、1尻はかなり割高だよ。
値引きを考慮に入れないとすると、A3はともかく、1尻はかなり割高だよ。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 01:46:07 ID:XyYJay3S0
おい
連日暇人ばっかりだな
連日暇人ばっかりだな
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 02:46:08 ID:QwSKZUu30
>>397
さすがに排気量1.4とか1.6で装備簡略化されてんのと同じ土俵はキツくね？
1シリはFRって絶対的なポイントはあるが。
別にトヨタがどうなるかなんてどうでもよくね？
どんだけお前らトヨタの経営に物申したいんだ
それならデラで言ってやるとかメール送るとかしてやれよ。
俺は単純に気にいるかどうかしか興味ねーよ
それが普通だろ？
経営論とかトヨタ論とかしたいなら他でやれよな
俺は頭悪いからここでそんなん言われてもわからんし。
売れない車なら興味ないってんならフィットとか
カローラとかプリウス買えばいーじゃん
下取り気になるならそれも上と同じ。
プラグインが一般化するまで待つなら待てばいいし
リーフでも予約しに行きなよ。
別にお前らに俺の選択がバカと言われてもいいけど
基準とか選択とかは人それぞれなんだからいいんじゃね？
いや、買うと決めた訳でもないけどな。
いろんな車を比較して悩むのは楽しいし。
いい所、悪い所を探して、バランス取って買うのもいいし
一目惚れで買ってもいいし。
そんなもんだろ？
外車にも国産にもそれぞれ良さあるじゃん。
レクサスだからダメとか
マーケティングダメだから車もダメとか
売れないからダメとか
杓子定規なんはやめようや、さみしいから。
仲良く進行しような。
さすがに排気量1.4とか1.6で装備簡略化されてんのと同じ土俵はキツくね？
1シリはFRって絶対的なポイントはあるが。
別にトヨタがどうなるかなんてどうでもよくね？
どんだけお前らトヨタの経営に物申したいんだ
それならデラで言ってやるとかメール送るとかしてやれよ。
俺は単純に気にいるかどうかしか興味ねーよ
それが普通だろ？
経営論とかトヨタ論とかしたいなら他でやれよな
俺は頭悪いからここでそんなん言われてもわからんし。
売れない車なら興味ないってんならフィットとか
カローラとかプリウス買えばいーじゃん
下取り気になるならそれも上と同じ。
プラグインが一般化するまで待つなら待てばいいし
リーフでも予約しに行きなよ。
別にお前らに俺の選択がバカと言われてもいいけど
基準とか選択とかは人それぞれなんだからいいんじゃね？
いや、買うと決めた訳でもないけどな。
いろんな車を比較して悩むのは楽しいし。
いい所、悪い所を探して、バランス取って買うのもいいし
一目惚れで買ってもいいし。
そんなもんだろ？
外車にも国産にもそれぞれ良さあるじゃん。
レクサスだからダメとか
マーケティングダメだから車もダメとか
売れないからダメとか
杓子定規なんはやめようや、さみしいから。
仲良く進行しような。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 06:46:25 ID:QQm7kBYx0
なげーんだよボケ ← これくらい簡潔に書いてください
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 07:02:01 ID:EFlTqRx60
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 07:52:35 ID:v8LC2wVC0
>>401は歴史に残るコピペになるかもしれん
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:14:43 ID:DOKkT24O0
長いが内容はまとも。高い合唱には少々食傷気味。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 08:15:57 ID:DOKkT24O0
>>252だろ
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 09:10:24 ID:fiVgn8lm0
>>401鬱が長えー文書いてやがるウケルｗ 貧乏人は軽か耕運機に乗れと最近言わなくなったなｗ
ま四面楚歌のくせに敵作りまくってる奴だからなｗ
基準とか選択とかは人それぞれなんだからいいんじゃね？とか自分で書いてる時点で矛盾に気づいてねえな
フッ鬱丸だしｗ
ま四面楚歌のくせに敵作りまくってる奴だからなｗ
基準とか選択とかは人それぞれなんだからいいんじゃね？とか自分で書いてる時点で矛盾に気づいてねえな
フッ鬱丸だしｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 10:22:40 ID:GPo0ZKkg0
リンカーンはアメリカンコーヒー三杯呑み
林缶ワ米コーヒー三
林缶ワ米コヒ彡
鬱
林缶ワ米コーヒー三
林缶ワ米コヒ彡
鬱
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:09:57 ID:TdHqj6Nc0
マジレスしとくとうつ病の人を揶揄する流れはイクナイ
家族にうつの人がいる人はその苦しみがわかるよね。
高すぎ合唱も気持ちは分かるが、「売れなきゃいい」は言い過ぎw
家族にうつの人がいる人はその苦しみがわかるよね。
高すぎ合唱も気持ちは分かるが、「売れなきゃいい」は言い過ぎw
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:19:53 ID:TdHqj6Nc0
>>401
CTはハイブリッドという武器があるが、A3 1.4TFSIも説得力あるクルマだよ。
内外装のデザイン、仕上げ、そして操縦安定性や乗り心地、一級品。
S-Tronic（DCT）による走りのダイレクト感はCTにはないよさ。
燃費は市街地で10km/L前後、高速で17km/L前後と
CTより4割ほど落ちると思われるが、絶対的には悪くない。
（アイドリングストップとかしないので市街地で燃費が伸びにくい）
レクサスはライバルはA3 1.8TFSIだと思っているようだが
（価格設定からして）0-100km/hを比べると
CT200h 10.5sec. 、A3 1.4TFSI 9.5sec.とむしろA3の方が速いくらい。
装備もそんなに悪くないよ。
CT200h(355万円） / A3 1.4TFSI(305万円+ナビ32万円で計337万円）
ヘッドライト ハロゲン / ハロゲン
オートライト ○ / ○
レインセンサー × / ○
自動防眩ルームミラー × / ○
タイヤサイズ 195/65R15 / 205/55R16
パドルシフト ○ / ×
と、むしろA3 1.4TFSIの方が装備が充実している部分も。
CTはハイブリッドという武器があるが、A3 1.4TFSIも説得力あるクルマだよ。
内外装のデザイン、仕上げ、そして操縦安定性や乗り心地、一級品。
S-Tronic（DCT）による走りのダイレクト感はCTにはないよさ。
燃費は市街地で10km/L前後、高速で17km/L前後と
CTより4割ほど落ちると思われるが、絶対的には悪くない。
（アイドリングストップとかしないので市街地で燃費が伸びにくい）
レクサスはライバルはA3 1.8TFSIだと思っているようだが
（価格設定からして）0-100km/hを比べると
CT200h 10.5sec. 、A3 1.4TFSI 9.5sec.とむしろA3の方が速いくらい。
装備もそんなに悪くないよ。
CT200h(355万円） / A3 1.4TFSI(305万円+ナビ32万円で計337万円）
ヘッドライト ハロゲン / ハロゲン
オートライト ○ / ○
レインセンサー × / ○
自動防眩ルームミラー × / ○
タイヤサイズ 195/65R15 / 205/55R16
パドルシフト ○ / ×
と、むしろA3 1.4TFSIの方が装備が充実している部分も。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:28:59 ID:TdHqj6Nc0
逆にCT200h（ベースグレード）がA3 1.4TFSI（日本仕様）より勝っている部分
・燃費 CT200h 32.0-34.0km/L 、A3 1.4TFSI 16.6km/L（10.15モード燃費）
・レギュラーガソリン仕様であること（A3はハイオク指定）
・標準のファブリックのバリエーションが5色（A3は黒一色）
・ファブリックに木目パネル（竹 or アッシュバール）が組み合わせ可能
（A3はオプションの本革シート -黒 or ベージュ- にウォールナットの組み合わせのみ）
・ベースグレードにもプリクラッシュセーフティシステム＆レーダークルーズコントロールが
設定可能（A3はクルーズコントロールさえ設定されていない）
・レクサスのG-Linkサービス（オーナーズデスクやヘルプネット含む）
・ディーラーのもてなし度が総じてレクサスの方が上
などなど
・燃費 CT200h 32.0-34.0km/L 、A3 1.4TFSI 16.6km/L（10.15モード燃費）
・レギュラーガソリン仕様であること（A3はハイオク指定）
・標準のファブリックのバリエーションが5色（A3は黒一色）
・ファブリックに木目パネル（竹 or アッシュバール）が組み合わせ可能
（A3はオプションの本革シート -黒 or ベージュ- にウォールナットの組み合わせのみ）
・ベースグレードにもプリクラッシュセーフティシステム＆レーダークルーズコントロールが
設定可能（A3はクルーズコントロールさえ設定されていない）
・レクサスのG-Linkサービス（オーナーズデスクやヘルプネット含む）
・ディーラーのもてなし度が総じてレクサスの方が上
などなど
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:40:25 ID:GPo0ZKkg0
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:46:32 ID:TdHqj6Nc0
>>408の覚え方は参考になったけどねｗ
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:47:05 ID:MM8ATFJH0
目を見張る！TOYOTAハイブリッドカーの3Dプロジェクション
"Get Your Energy Back"
トヨタは海外でももちろん最先端を行く技術を駆使した優れた
自動車メーカーとして定評がありますが、プロモーションに
おいても人々の注目を浴びるようなインパクトのある
プロジェクションを行いました。
3D プロジェクション
スクリーンはもちろんのこと屋外で壁や建物に映像を投影する
という方法は良く見られる方法ですが、トヨタはまさに商品
である車に3D映像を投影しています。
http://www.youtube.com/watch?v=UJ7E7uEZN00
メイキング映像も
平面の投影するのと違って、立体物に投影することは想像した
だけでも緻密さが求められる大変な作業だということが容易に
想像できます。
メイキング映像を見ると、それぞれのクリエイター達がいかに
連携を取り、真剣に取り組んだプロジェクトかが伝わってきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=5iSgU9QwCbs
http://www.youtube.com/watch?v=3SaslKAR8Q4
http://www.youtube.com/watch?v=GsPNH9S5-Sk
http://www.youtube.com/watch?v=rXrTGdEYAvw
http://www.youtube.com/watch?v=Hzdhextul9o
"Get Your Energy Back"
トヨタは海外でももちろん最先端を行く技術を駆使した優れた
自動車メーカーとして定評がありますが、プロモーションに
おいても人々の注目を浴びるようなインパクトのある
プロジェクションを行いました。
3D プロジェクション
スクリーンはもちろんのこと屋外で壁や建物に映像を投影する
という方法は良く見られる方法ですが、トヨタはまさに商品
である車に3D映像を投影しています。
http://www.youtube.com/watch?v=UJ7E7uEZN00
メイキング映像も
平面の投影するのと違って、立体物に投影することは想像した
だけでも緻密さが求められる大変な作業だということが容易に
想像できます。
メイキング映像を見ると、それぞれのクリエイター達がいかに
連携を取り、真剣に取り組んだプロジェクトかが伝わってきますね。
http://www.youtube.com/watch?v=5iSgU9QwCbs
http://www.youtube.com/watch?v=3SaslKAR8Q4
http://www.youtube.com/watch?v=GsPNH9S5-Sk
http://www.youtube.com/watch?v=rXrTGdEYAvw
http://www.youtube.com/watch?v=Hzdhextul9o
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:51:09 ID:sctZknhz0
>>410
強いて付け加えるなら、新車保証をレクサスと同じ５年にしようと思うと89000円かかる。
強いて付け加えるなら、新車保証をレクサスと同じ５年にしようと思うと89000円かかる。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 12:58:40 ID:FnxQbq3b0
加速中にパドルシフトでのシフトアップできない！ってのが改善されるまでは買わない。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 13:05:05 ID:TdHqj6Nc0
>>415
とすると、レクサス自体はライバルはA3 1.8TFSIとかいいつつも、
実はベースグレードは1.4TFSIにも対抗できるような価格にしたつもりなのかもね。
CT200hの場合、パワートレーンでグレードの差を付けられないから
装備で差がついているんだけど、ライバルの場合、グレード分けは
旧態依然とした排気量で分けられてたりするからな。
A3 1.8TFSIと1.4TFSIでは装備差はそんなにないんだけれども。
CT200hバージョンC（375万円）とA3 1.8TFSI（365万円+ナビ32万円で計397万円）の比較で行くと
ヘッドライト ハロゲン / HID
オートライト ○ / ○
レインセンサー × / ○
自動防眩ルームミラー ○ / ○
タイヤサイズ 205/55R15 / 205/55R16
パドルシフト ○ / ×
スマートエントリー＆スタートシステム ○/×
10.15モード燃費 32.0km/L / 14.2km/L
0-100km/h 10.5sec. / 7.5sec.
とすると、レクサス自体はライバルはA3 1.8TFSIとかいいつつも、
実はベースグレードは1.4TFSIにも対抗できるような価格にしたつもりなのかもね。
CT200hの場合、パワートレーンでグレードの差を付けられないから
装備で差がついているんだけど、ライバルの場合、グレード分けは
旧態依然とした排気量で分けられてたりするからな。
A3 1.8TFSIと1.4TFSIでは装備差はそんなにないんだけれども。
CT200hバージョンC（375万円）とA3 1.8TFSI（365万円+ナビ32万円で計397万円）の比較で行くと
ヘッドライト ハロゲン / HID
オートライト ○ / ○
レインセンサー × / ○
自動防眩ルームミラー ○ / ○
タイヤサイズ 205/55R15 / 205/55R16
パドルシフト ○ / ×
スマートエントリー＆スタートシステム ○/×
10.15モード燃費 32.0km/L / 14.2km/L
0-100km/h 10.5sec. / 7.5sec.
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 13:30:37 ID:DOKkT24O0
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 13:32:15 ID:hSNhfmv40
>>416
それは、THSの動作を理解できていません、と言っているのと同じことだね。
それは、THSの動作を理解できていません、と言っているのと同じことだね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 14:08:08 ID:TdHqj6Nc0
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 14:46:29 ID:MM8ATFJH0
だからおまえはＶＷかＡＵＤＩ所有してるんだろ。
それで自己満足してりゃいいじゃん。
他人にも所有しろと押し売りするな。
それで自己満足してりゃいいじゃん。
他人にも所有しろと押し売りするな。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 14:53:40 ID:qQeH/sAT0
年収500の独身なんて金余りまくってるから
GSまで手が届くだろ
こんな安っぽい車なんて買いませんよ
買うとしたら年収350で背伸びしたい人くらい
GSまで手が届くだろ
こんな安っぽい車なんて買いませんよ
買うとしたら年収350で背伸びしたい人くらい
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 14:54:52 ID:TdHqj6Nc0
ttp://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_31.htm
サイドビュー
フロントフェンダーから前後ドアにかけて伸びるショルダーラインの折れ線と、
リアコンビランプの上方にある折れ線が繋がっていなくて、微妙にずれてる。
これ、わざとやっているらしいんだが、必然性あるのかな？
これもレクサスのデザイン言語、Lフィネスの具現化で「精妙」を表したものだそう。
なるべく構成要素を減らしたAudi A1あたりとは対極にあるデザイン。
サイドビュー
フロントフェンダーから前後ドアにかけて伸びるショルダーラインの折れ線と、
リアコンビランプの上方にある折れ線が繋がっていなくて、微妙にずれてる。
これ、わざとやっているらしいんだが、必然性あるのかな？
これもレクサスのデザイン言語、Lフィネスの具現化で「精妙」を表したものだそう。
なるべく構成要素を減らしたAudi A1あたりとは対極にあるデザイン。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 15:01:07 ID:TdHqj6Nc0
ttp://www.netcarshow.com/lexus/2011-ct_200h/1600x1200/wallpaper_1d.htm
ヘッドライト上端
フロントフェンダー側に隙間はないが、ボンネットとの間には微妙な隙間が。
あえてバランスを崩すことで、なんとなく気になる部分をつくる、独自の手法だな。
ヘッドライト上端
フロントフェンダー側に隙間はないが、ボンネットとの間には微妙な隙間が。
あえてバランスを崩すことで、なんとなく気になる部分をつくる、独自の手法だな。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 15:36:03 ID:23YAPVh20
なんだエロ屋が紛れてるじゃないかｗｗ
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 16:57:47 ID:fiVgn8lm0
>>418 FFのハッチバックに…とか考えてしまうくせに
ポロGTIがほしかったりもする。
俺もそう思うよ。 FT86はエコカーでないのと人を複数乗せることができないのが痛い、
しかも発売が１１年末と言われているが、もしかすると１２年以降かもしれない。
となるとさすがに時代遅れ感がするのも否めない気がする。
ポロGTIがほしかったりもする。
俺もそう思うよ。 FT86はエコカーでないのと人を複数乗せることができないのが痛い、
しかも発売が１１年末と言われているが、もしかすると１２年以降かもしれない。
となるとさすがに時代遅れ感がするのも否めない気がする。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 17:55:58 ID:GPo0ZKkg0
>>423
見る角度によって変化を付けるためだろ。ぶっ通しにすると平板で飽きやすい。
逆に言うと全体がそれに耐える強いデザインであればいいのだが自信がないのか。
BMWのようなビシッとしたプレスラインはちょっとマネできないな。
それよりなんでアンテナがシャークフィンじゃないんだろ。
>>424
これも狙いだろうけど、成功しているとは思えない。
メンタマの輪郭が決まらず苦し紛れの小細工とも、単なる組み付け上の影とも見えるがが。
いずれも現物見ないとわからない。
見る角度によって変化を付けるためだろ。ぶっ通しにすると平板で飽きやすい。
逆に言うと全体がそれに耐える強いデザインであればいいのだが自信がないのか。
BMWのようなビシッとしたプレスラインはちょっとマネできないな。
それよりなんでアンテナがシャークフィンじゃないんだろ。
>>424
これも狙いだろうけど、成功しているとは思えない。
メンタマの輪郭が決まらず苦し紛れの小細工とも、単なる組み付け上の影とも見えるがが。
いずれも現物見ないとわからない。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 18:07:12 ID:23YAPVh20
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 18:11:05 ID:xhQiLfUAO
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 19:56:07 ID:O4m3Crkz0
>>429
レクサス∈トヨタだからトヨタにしか見えないのは当然だな
レクサス∈トヨタだからトヨタにしか見えないのは当然だな
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:10:29 ID:mmt87M1VQ
かと言ってCTは後部座席の居住性に不安が残るし、
ハッチバックの利点が活かされてないかもしれない点も
決断を鈍らせる一要因になるんだよなあ
ハッチバックの利点が活かされてないかもしれない点も
決断を鈍らせる一要因になるんだよなあ
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:27:25 ID:GPo0ZKkg0
>>429
トヨタに自覚がないのかあるのか。せめてレクサス・ブランドだけでも日本人のインハウス・デザイナーにやらせるなよ。
トヨタ車のエクステリアもだけどインテリアはもっと好みじゃない。
しかし、しかし、このセンで市販されると見直すかも。
http://www.youtube.com/watch?v=UebLu0-wg54
トヨタに自覚がないのかあるのか。せめてレクサス・ブランドだけでも日本人のインハウス・デザイナーにやらせるなよ。
トヨタ車のエクステリアもだけどインテリアはもっと好みじゃない。
しかし、しかし、このセンで市販されると見直すかも。
http://www.youtube.com/watch?v=UebLu0-wg54
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:39:01 ID:CDDLw+8W0
ディーラーが実車見て、後部座席に座った時の印象は、ISの後部座席と同じくらいの狭さとのこと
ただし、ISは天井が傾斜しているため、CTのが若干頭周りがクリアに感じるとのこと
そして、販売資料によると、後部座席と前の席との距離はA３のが数センチ長いらしい
3センチだったかな？細かい数字は忘れた
ただし、ISは天井が傾斜しているため、CTのが若干頭周りがクリアに感じるとのこと
そして、販売資料によると、後部座席と前の席との距離はA３のが数センチ長いらしい
3センチだったかな？細かい数字は忘れた
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:39:25 ID:fi+0KvdP0
>>429
このデザインのよさがわからないの？
白のベースグレードは15インチだし、まさしく営業車の風格を備えている。
レクサスは高級営業車という、新たな裾野に挑戦してるんだよ。
こりゃ法人向け中心にかなり数でるな･･･ブレイド以上の月間300台は固い。
このデザインのよさがわからないの？
白のベースグレードは15インチだし、まさしく営業車の風格を備えている。
レクサスは高級営業車という、新たな裾野に挑戦してるんだよ。
こりゃ法人向け中心にかなり数でるな･･･ブレイド以上の月間300台は固い。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 20:47:25 ID:fiVgn8lm0
>>432 確かに８６のデザイン魅力的だね
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 21:22:46 ID:mmt87M1VQ
いや、インテリアとデザインは文句なし、でしょ。
かっこよくて高級感もある。
かっこよくて高級感もある。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 22:45:46 ID:O4m3Crkz0
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 23:04:00 ID:DOKkT24O0
86はかっこいいな、確かに。
前のオーバーハングがもう少し短いともっといい。
FFはどうしてもオーバーハング長くなるから
横からみて寸詰まり感が拭えないんだと個人的に。
だからBMWが好きなんだが…
でもCTのデザインもイイと思うよ。
実車見てみないとわからないけどな。
前のオーバーハングがもう少し短いともっといい。
FFはどうしてもオーバーハング長くなるから
横からみて寸詰まり感が拭えないんだと個人的に。
だからBMWが好きなんだが…
でもCTのデザインもイイと思うよ。
実車見てみないとわからないけどな。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 23:15:44 ID:tVFDPOREO
予約されたみなさん、マツダ地獄ならぬレクサス地獄へようこそ。
みなさんの値落ちが激しいプリウスエンジンCTはDQNに安値で引き継がれますので、よろしく。
みなさんの値落ちが激しいプリウスエンジンCTはDQNに安値で引き継がれますので、よろしく。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/11(木) 23:43:50 ID:UvVOaUoJ0
>>416
ブレイドマスターなら出来るぞ
ブレイドマスターなら出来るぞ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 00:01:28 ID:DiQStYVY0
>>439
DQNの皆さんがレクサスの中古を欲しがらないからレクサスのリセールが悪いんじゃん
DQNの皆さんがレクサスの中古を欲しがらないからレクサスのリセールが悪いんじゃん
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 00:06:41 ID:lIqyjqBv0
アクセラとの違いがわからん
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 00:24:02 ID:l3LfhPl/0
それはさすがに俺でも区別できるぞ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 00:33:51 ID:Wp5jed680
どちらかといえば、ゴルフ的なデザインじゃなくてアクセラ的なデザイン
ってことはわかるが…
ってことはわかるが…
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 06:58:14 ID:TNPYtE3l0
デザインが他に似てるて言ってるバカは完全に池沼だな
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 07:01:34 ID:i4CkepN20
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 07:03:28 ID:i4CkepN20
>>446一番遅れているのが都市デザイン
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 07:24:25 ID:l3LfhPl/0
偉そうな物言いに何様？と思うが言ってる事は概ね同意。
それが日本的よさでもあると思う。
だがデザインに関してはある程度個人的趣味もあるからな。
そこを言いきってしまうのはいかがなものかと。
デザイン工学のデザインとは別で。
それが日本的よさでもあると思う。
だがデザインに関してはある程度個人的趣味もあるからな。
そこを言いきってしまうのはいかがなものかと。
デザイン工学のデザインとは別で。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 09:04:47 ID:iUk4KZNR0
IS糊からの乗り換えが結構あるのでは？
自分も検討中だが、IS発売時に買った層が5年目を迎える。
ディーラーにISのFMCを聞いたら、「CT高く下取りするから今はCTを」と言われたよ。
自分も検討中だが、IS発売時に買った層が5年目を迎える。
ディーラーにISのFMCを聞いたら、「CT高く下取りするから今はCTを」と言われたよ。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 09:06:38 ID:CPykxpDp0
ドイツ車の本拠地ドイツのiFデザイン賞をトヨタ車が受賞してるのにデザイン
が遅れてるといえるのだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/IF%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B3%9E
が遅れてるといえるのだろうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/IF%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B3%9E
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 09:15:54 ID:CPykxpDp0
iFデザイン賞受賞
2010年①Lexus, Remote Touch②Toyota Prius
2009年①iQ②LF-A
2007年①AYGO②LEXUS GS450h③LEXUS IS
2010年①Lexus, Remote Touch②Toyota Prius
2009年①iQ②LF-A
2007年①AYGO②LEXUS GS450h③LEXUS IS
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 09:15:55 ID:D4alV8M30
安い車に見える車に４６０万は馬鹿しか買わないな。
オプション計算したらざっと６７万、諸費用入れたらこれに約１５万車両が３７５として
役４６０万だった やっぱりこの車はお金が余ってる人用だね
とても４００万ではかえないというのがわかった。
オプション計算したらざっと６７万、諸費用入れたらこれに約１５万車両が３７５として
役４６０万だった やっぱりこの車はお金が余ってる人用だね
とても４００万ではかえないというのがわかった。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 09:57:22 ID:c47ck1F20
2011 Ferrari 599 HGTE vs. 2012 Lexus LFA - Comparison Tests
2012 Lexus LFA
１位（First place）
長所(Highs)：すばらしいブレーキと操縦（great brakes and steering）
ほぼ完全なハンドリングバランス（near-perfect handling balance）
2011 Ferrari 599 HGTE
２位（Second place）
短所(Lows) ：わずかにあいまいな操縦（slightly vague steering）
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests/2011_ferrari_599_hgte_page_2
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests/2012_lexus_lfa_page_3
FUN TO DRIVE
LFA 24点
599 21点
ttp://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/original/application/977a05660e5c8064c42926d63c6e7888.pdf
ビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GvM-ir-oPRU
2012 Lexus LFA
１位（First place）
長所(Highs)：すばらしいブレーキと操縦（great brakes and steering）
ほぼ完全なハンドリングバランス（near-perfect handling balance）
2011 Ferrari 599 HGTE
２位（Second place）
短所(Lows) ：わずかにあいまいな操縦（slightly vague steering）
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests/2011_ferrari_599_hgte_page_2
ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q4/2011_ferrari_599_hgte_vs._2012_lexus_lfa-comparison_tests/2012_lexus_lfa_page_3
FUN TO DRIVE
LFA 24点
599 21点
ttp://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/original/application/977a05660e5c8064c42926d63c6e7888.pdf
ビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=GvM-ir-oPRU
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:00:00 ID:i4CkepN20
>>448
> デザイン工学のデザインとは別で。
ん？それをいうなら
プロダクト・デザインと一般の商業デザインとは別ってことだろ
愚衆はごっちゃにしてるな。主観だ感性だと方法論を無視したガラクタが多すぎる。
その代表例
http://www.google.co.jp/images?client=safari&rls=en&q=オロチ&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=9ZDcTOi4BI70cefsoMQG&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCgQsAQwAA&biw=1204&bih=1106
>>450
応募しないものは受賞対象にならないw
> デザイン工学のデザインとは別で。
ん？それをいうなら
プロダクト・デザインと一般の商業デザインとは別ってことだろ
愚衆はごっちゃにしてるな。主観だ感性だと方法論を無視したガラクタが多すぎる。
その代表例
http://www.google.co.jp/images?client=safari&rls=en&q=オロチ&oe=UTF-8&redir_esc=&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=9ZDcTOi4BI70cefsoMQG&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=1&ved=0CCgQsAQwAA&biw=1204&bih=1106
>>450
応募しないものは受賞対象にならないw
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:01:41 ID:i4CkepN20
食品のモンドセレクションみたいなもん
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 10:10:17 ID:0dqNi6x60
さっぱりわからん
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 11:15:06 ID:DiQStYVY0
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 11:17:23 ID:D4alV8M30
もしそうだとしたらその重役さんは芋デザインが好きなのね。芋ね
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 11:38:16 ID:kgbd3dMQ0
>>452
ところが、金余ってる人間がこの車選ぶかどうかっていうとなｗ
まぁあせらんでも、1月の発売時に先行受注だけで○○台！って発表出るから。
その○○も大した数字にならなそうだし、失速っぷりが半端なさそう。
>>449
車検迎える頃にはHV車なんてごろごろ出て、
レクサス以外ではびっくり安値で下取りされそう。
まじでレクサス地獄になる予感･･･。
ところが、金余ってる人間がこの車選ぶかどうかっていうとなｗ
まぁあせらんでも、1月の発売時に先行受注だけで○○台！って発表出るから。
その○○も大した数字にならなそうだし、失速っぷりが半端なさそう。
>>449
車検迎える頃にはHV車なんてごろごろ出て、
レクサス以外ではびっくり安値で下取りされそう。
まじでレクサス地獄になる予感･･･。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 11:52:18 ID:0dqNi6x60
ハイブリッドなー
ハイブリッド超えるモノを出してほしいなー
マツダのSkyなんちゃらとかも期待してまうし
ダウンサイジングも主流やしな
でも、レクサスの中ではこれはまだ買いたいと
思わせる車やと思うねんなー
でもハイブリッドなー
中途半端やしなー
純粋な内燃機関の車を買う最後になりそうやしなー
燃費気にせんと買いたいとか思ってまうしなー
そういう車の方が楽しいやん？
これ運転して楽しいんかなー
乗ってみたいなー
ハイブリッド超えるモノを出してほしいなー
マツダのSkyなんちゃらとかも期待してまうし
ダウンサイジングも主流やしな
でも、レクサスの中ではこれはまだ買いたいと
思わせる車やと思うねんなー
でもハイブリッドなー
中途半端やしなー
純粋な内燃機関の車を買う最後になりそうやしなー
燃費気にせんと買いたいとか思ってまうしなー
そういう車の方が楽しいやん？
これ運転して楽しいんかなー
乗ってみたいなー
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 12:07:49 ID:i4CkepN20
今日の新聞とかにトヨタが2012年にEVとPHV出すって発表してるな。
EVは近距離、PHVは遠距離で棲み分け
トヨタも必死だよ。
潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗した第２のソニーになりかねないからな。
EVは近距離、PHVは遠距離で棲み分け
トヨタも必死だよ。
潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗した第２のソニーになりかねないからな。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 12:09:13 ID:i4CkepN20
>>461
× 潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗した第２のソニーになりかねないからな。
○ 潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗したソニーの二の舞になりかねないからな。
× 潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗した第２のソニーになりかねないからな。
○ 潮流読み間違えるとウォークマンととトリニトロンの成功体験で失敗したソニーの二の舞になりかねないからな。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 12:11:04 ID:i4CkepN20
成功は失敗の元w
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 14:01:56 ID:jm6Ai9LU0
結局ゴルフGTIより高いのか
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 14:12:04 ID:0dqNi6x60
ageるやつ多いなここ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 14:12:19 ID:D4alV8M30
FT86はアイドルストップ付けてリッター１４とみた。
とてもエコカーと呼べる代物じゃないな、直噴化だけじゃリッター１９は厳しいだろうな。
なかなかいいのないね、マツダのSKY次期ロードスターはリトラクタブルトップ付きでおそらく３２０万付近だと予想するが
今時２シーターじゃな・
とてもエコカーと呼べる代物じゃないな、直噴化だけじゃリッター１９は厳しいだろうな。
なかなかいいのないね、マツダのSKY次期ロードスターはリトラクタブルトップ付きでおそらく３２０万付近だと予想するが
今時２シーターじゃな・
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 16:04:19 ID:DiQStYVY0
>>466
ミニ・クーパーSが19.2kmでBMW320が18.4kmだから18km/Lは可能だろ
ミニ・クーパーSが19.2kmでBMW320が18.4kmだから18km/Lは可能だろ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 16:12:16 ID:D4alV8M30
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 16:30:46 ID:DiQStYVY0
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 16:45:36 ID:D4alV8M30
俺は>>460の考えと少し近い、今乗ってるBMの運転と乗り心地はすごくいい、
けど自分でもなぜかはわからないが次に乗る車はBMではない車に乗りたいと思ってる。
特にプレミアムと言うよりも斬新でそれでいて飽きの来にくい車がいい。
今の所CTを買うかは試乗してからと思っているが・
けど自分でもなぜかはわからないが次に乗る車はBMではない車に乗りたいと思ってる。
特にプレミアムと言うよりも斬新でそれでいて飽きの来にくい車がいい。
今の所CTを買うかは試乗してからと思っているが・
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 16:49:52 ID:ptgcm+BHO
NEW320が434万～
輸入車（つーかレクサス以外）は決算期の値引きもあるから、近い値段であのBMが買えるのか…
FR4気筒のBMエンジン音・鼻先の軽い走り、ブランド力。燃費以外は圧勝か？
輸入車はカタログ値に近いから、燃費まで改善して大差ないとするとなぁ
価格出るまでは国産がいいからCT買おうと思ってはいたんだけど。
輸入車（つーかレクサス以外）は決算期の値引きもあるから、近い値段であのBMが買えるのか…
FR4気筒のBMエンジン音・鼻先の軽い走り、ブランド力。燃費以外は圧勝か？
輸入車はカタログ値に近いから、燃費まで改善して大差ないとするとなぁ
価格出るまでは国産がいいからCT買おうと思ってはいたんだけど。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 17:22:07 ID:0dqNi6x60
あんまり見ないってのも重要だよねー
新車ならではの。
3とかCとか走りまくりやんー
横に並ぶとか辛いやん
フィットとかならわかるけどよー
でもすぐ見慣れて埋没しちゃうんやろなー
発売されて直ぐの間だけかねー
新車ならではの。
3とかCとか走りまくりやんー
横に並ぶとか辛いやん
フィットとかならわかるけどよー
でもすぐ見慣れて埋没しちゃうんやろなー
発売されて直ぐの間だけかねー
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:38:00 ID:eHIiEzsU0
どうしてID:0dqNi6x60は、語尾を「－」で伸ばすんだ？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 18:58:01 ID:0dqNi6x60
どーでもいい独り言ごめんねー
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 20:31:49 ID:TifBmNjc0
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:30:23 ID:ZsiB3VAgQ
この安っぽい車内にいるとなんか落ち着く(-｡-)y-ﾟﾟﾟ。
レクサスなんて乗った日にゃ心臓バクバクしちゃつてさ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:38:43 ID:FV2pi5Ps0
>>202
大丈夫、レクサスは隠れて見えてない重要部品は安物ばかりだから。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:41:48 ID:3AGA1uTOO
スバルはそういう事やらないでほしいなぁ
この安っぽい車内にいるとなんか落ち着く(-｡-)y-ﾟﾟﾟ。
レクサスなんて乗った日にゃ心臓バクバクしちゃつてさ
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 13:38:43 ID:FV2pi5Ps0
>>202
大丈夫、レクサスは隠れて見えてない重要部品は安物ばかりだから。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 18:41:48 ID:3AGA1uTOO
スバルはそういう事やらないでほしいなぁ
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:19:10 ID:D4alV8M30
CTは内装は質感高いと思うよ。
それと見えてない重要部品まで把握してる人は製造者くらいでしょ
水平対抗エンジンは一台所有してるけど実際すごくいいよ、
でも上の２０４には悪いけど、スバルはエンジン以外のその他がぺらぺらで安っぽい所がいかにも大衆車って感じがする。
それと見えてない重要部品まで把握してる人は製造者くらいでしょ
水平対抗エンジンは一台所有してるけど実際すごくいいよ、
でも上の２０４には悪いけど、スバルはエンジン以外のその他がぺらぺらで安っぽい所がいかにも大衆車って感じがする。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:28:13 ID:D4alV8M30
どうやら人違いだったようだね。鬱になっちゃったのかな？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:47:58 ID:raEW8T+3O
燃費がいいから手が届くかもと思わせる…
車業界の常套手段だ
車業界の常套手段だ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 22:53:01 ID:D4alV8M30
燃費が良いに越したことはないが、実際買うとなるといろいろ考え物だよ
でも実際売れてる車はというとね…
でも実際売れてる車はというとね…
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:10:57 ID:raEW8T+3O
ホーネットがスーパードラゴンになっただけで100万円アップか～
空気抵抗が少なくなったのかね
空気抵抗が少なくなったのかね
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:34:38 ID:raEW8T+3O
あと、プリウスから他車に乗り換える理由知ってる？
バッテリーの性能低下に伴い、燃費が超悪化し買い替えた方が得だから
現在のバッテリーて永久機関じゃないんだよね
くれぐれも初期燃費に騙されないように
バッテリーの性能低下に伴い、燃費が超悪化し買い替えた方が得だから
現在のバッテリーて永久機関じゃないんだよね
くれぐれも初期燃費に騙されないように
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/12(金) 23:46:15 ID:DMfJs4xJ0
↑自分勝手な妄想モロバレ
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:07:59 ID:3jAiSb/20
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:10:33 ID:3jAiSb/20
このクルマいいかも、と思っていたが
このスレ読んでたらやっぱり高いかも、と思い返してきた。
ただ、他と比較する人はこのクルマ買わないと思う。
特にマークXみたいな大きくて多気筒なエンジン積んだクルマが
高級だと擦り込まれているひとは、そっち買った方が絶対幸せ。
実際、マークXは乗り味もものすごく洗練されているし、
トヨタブランドの中ではお奨めの車種のうちの一つ。
レクサスはもっともっと理想主義的に作られているし、
トヨタブランドのクルマよりも、よりスポーティな性格付けを
されているので（除くHS）、
この価格設定そのものがレクサスというブランドの一つの
構成要素だということ。
このスレ読んでたらやっぱり高いかも、と思い返してきた。
ただ、他と比較する人はこのクルマ買わないと思う。
特にマークXみたいな大きくて多気筒なエンジン積んだクルマが
高級だと擦り込まれているひとは、そっち買った方が絶対幸せ。
実際、マークXは乗り味もものすごく洗練されているし、
トヨタブランドの中ではお奨めの車種のうちの一つ。
レクサスはもっともっと理想主義的に作られているし、
トヨタブランドのクルマよりも、よりスポーティな性格付けを
されているので（除くHS）、
この価格設定そのものがレクサスというブランドの一つの
構成要素だということ。
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:27:18 ID:VAEGPDUO0
FT86スレ覗いてきたけどすごい幼稚なコメントが多い
漫画ばかり見てるような奴が多すぎる、とてもコメントする気になれなかった。
漫画ばかり見てるような奴が多すぎる、とてもコメントする気になれなかった。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:30:53 ID:3jAiSb/20
VWシロッコも初期の値付けが高すぎて2ちゃんで大ブーイングだったことがある。
結局、最近装備内容見直して値下げされた。
CTも売れ行きにぶって来たら、特別仕様車投入などで実質値下げに踏み込むかも。
その代わりリアワイパーやトノカバーが省略されたりする可能性はあるが。
早くて2年後と予想。
結局、最近装備内容見直して値下げされた。
CTも売れ行きにぶって来たら、特別仕様車投入などで実質値下げに踏み込むかも。
その代わりリアワイパーやトノカバーが省略されたりする可能性はあるが。
早くて2年後と予想。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:32:55 ID:mNB9oGKT0
中身プリウスで内外装が多少よいだけじゃ（俺はよいと思わんが）、
「絶対総額」450万～じゃ売れないでしょ。
売れなくてもいいと思ってこの価格設定ならわかるんだけど、
スタッフマニュアルの月間目標2400台にはフイタｗ
ほとんど同じ値段になるHSがあんなに売れたのは、
最高のタイミングで補助金＝エコカー＝HVというイメージに
乗っかれた結果なだけと思うけど、勘違いしたのかな。
「絶対総額」450万～じゃ売れないでしょ。
売れなくてもいいと思ってこの価格設定ならわかるんだけど、
スタッフマニュアルの月間目標2400台にはフイタｗ
ほとんど同じ値段になるHSがあんなに売れたのは、
最高のタイミングで補助金＝エコカー＝HVというイメージに
乗っかれた結果なだけと思うけど、勘違いしたのかな。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 09:38:03 ID:DH6bJ0Qg0
>>484
>この価格設定そのものがレクサスというブランドの一つの
>構成要素だということ。
トヨタの自作自演に賢明な消費者は気づいているのではないでしょうか。
既存車種のプラットフォームを流用補強して内外装を高級車風に仕立てるだけで欧州プレミアム車と肩を並べたかのように思い込ませようとしていることに。
セグメントごとの価格設定をみればそのことがより如実にあらわれていると思います。
>この価格設定そのものがレクサスというブランドの一つの
>構成要素だということ。
トヨタの自作自演に賢明な消費者は気づいているのではないでしょうか。
既存車種のプラットフォームを流用補強して内外装を高級車風に仕立てるだけで欧州プレミアム車と肩を並べたかのように思い込ませようとしていることに。
セグメントごとの価格設定をみればそのことがより如実にあらわれていると思います。
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 10:02:28 ID:VAEGPDUO0
>>486シロッコじゃ隣に車を停められたら外に出れんだろ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:19:04 ID:Qa+QmbC70
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:22:56 ID:kUmgHQKVP
V8ハイブリッドのV6化なんてしようとしてない。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:24:31 ID:jFjcusaS0
シロッコは確かに発表されでビックリした記憶があるな。
レクサスは今までに値下げしたことあるのか？
レクサスは今までに値下げしたことあるのか？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 11:31:12 ID:Qa+QmbC70
>>491
まあ妄想雑誌の記事なので、LSハイブリッドがＶ６化するなんてガセかもしれないな。
まあ妄想雑誌の記事なので、LSハイブリッドがＶ６化するなんてガセかもしれないな。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:45:32 ID:VAEGPDUO0
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 12:49:29 ID:kUmgHQKVP
>>493
V8ハイブリッドも継続されるから違うって意味だ。
V8ハイブリッドも継続されるから違うって意味だ。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:10:00 ID:VAEGPDUO0
みんな価格が発表されたら急に来なくなったな正直だね。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:38:09 ID:baFDP1h00
イタすぎる価格設定だったからな。
せめてプリウスエンジン使う間はもっと価格抑えて、
リチウムやPHV導入後、LED等も標準にしてお得だと錯覚させた上、
今くらいの価格で売ればよかったと思う。
消費者もここまで高いと盲目的には買わないから、
上の目標販売台数12000台とかに対しては相当厳しい結果になると思う。
せめてプリウスエンジン使う間はもっと価格抑えて、
リチウムやPHV導入後、LED等も標準にしてお得だと錯覚させた上、
今くらいの価格で売ればよかったと思う。
消費者もここまで高いと盲目的には買わないから、
上の目標販売台数12000台とかに対しては相当厳しい結果になると思う。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:44:39 ID:VAEGPDUO0
>>497同感
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:52:34 ID:dxvxh9nv0
プリウスとは比較にならないほど装備が充実してるし、ボディー足回りは強化されてるし、
制音遮音きっちりやってるし、内装・外装に金かかってるし、適正価格だと気づかない人は
価値を判断できないんだろう。
制音遮音きっちりやってるし、内装・外装に金かかってるし、適正価格だと気づかない人は
価値を判断できないんだろう。
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:58:23 ID:jFjcusaS0
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 13:58:27 ID:z+5Dl8j+O
まぁ工作員のお前が適正価格だといくら吠えようと、
大抵の一般人がそう感じないから売れないだけだけどな。
大抵の一般人がそう感じないから売れないだけだけどな。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:01:19 ID:WXJb03q+0
で、いくらなら適性価格だと思うの？
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:06:23 ID:dxvxh9nv0
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:13:31 ID:baFDP1h00
なんかスゲー理論･･･。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:16:41 ID:f2H1jLeg0
BMW、AUDI、VW、BENZバカは
それぞれのスレで騒いでろよな
～似てる厨は池沼なのでスルーでOK
価格虫は買えないカスなので哀れみで相手してOKだw
それぞれのスレで騒いでろよな
～似てる厨は池沼なのでスルーでOK
価格虫は買えないカスなので哀れみで相手してOKだw
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:20:43 ID:z+5Dl8j+O
なんか過去スレでも3つくらいのIDがいっつも同じタイミングで擁護に出て来たな、そういや
価格・似ている・外車の話になると一斉に噛み付いてくるの
久々にみた感じ
価格・似ている・外車の話になると一斉に噛み付いてくるの
久々にみた感じ
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 14:22:07 ID:jFjcusaS0
なんかいろいろ大変だな両方とも
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:19:57 ID:VAEGPDUO0
505っていつも暴言吐いてる鬱君か、いつもご苦労様だなあ
でもこいつが出てくるとなんか笑える
いろんな意見があったほうが為になるし盛り上がって面白い討論場になるのに、
ここで叫んだって何も変わらないと自分で言っておきながら出てけって言ってりゃ世話ねえなｗ
俺なんかもっとドイツ車と比較して欲しいいと思うよ。比較されたくない事でもあるのか？
別に劣ってないなら堂々としてればいいじゃねえか
それこそ鬱君に金有る無いとか買う買わないでグズグズ言われる筋合いねえなあ。
でもこいつが出てくるとなんか笑える
いろんな意見があったほうが為になるし盛り上がって面白い討論場になるのに、
ここで叫んだって何も変わらないと自分で言っておきながら出てけって言ってりゃ世話ねえなｗ
俺なんかもっとドイツ車と比較して欲しいいと思うよ。比較されたくない事でもあるのか？
別に劣ってないなら堂々としてればいいじゃねえか
それこそ鬱君に金有る無いとか買う買わないでグズグズ言われる筋合いねえなあ。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:22:24 ID:ty3gMJIt0
CTの装備を考えると、少し高いなと思うぐらい。
それとプリウス多すぎ。自分が乗る車は、後悔のない車選びしたい。
小さくても装備充実で、ゆったり乗れる高級車。過去にはあったが、今ない。
CTがそれであって欲しい。
それとプリウス多すぎ。自分が乗る車は、後悔のない車選びしたい。
小さくても装備充実で、ゆったり乗れる高級車。過去にはあったが、今ない。
CTがそれであって欲しい。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:28:32 ID:VAEGPDUO0
>>509 俺も正直そんなに極端に高いとは思ってない、ただ
ヘッドライトのLEDはバージョンCで付けて欲しかったなあ
ヘッドライトのLEDはバージョンCで付けて欲しかったなあ
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 17:43:28 ID:Z6/trodI0
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:00:23 ID:D8GYpr2T0
べつにプリウス厨ではないが、一言。
プリウスの最上級グレードに、レクサスメリットを付加すれば、ＣＴ標準グレード程度にはなる。
しかし
プリウスは、189万(EX)～ラインナップがあり、とりあえず『お、安いな』という”お買い得に”思わせる
先入観を植え込ませることに成功しているが、一方ＣＴは、355万～と、商業用バンみたいな仕様のくせに
乗り出し価格400万近くかかる『えっ？こんな車に400万だって？』と、”えらく高いな”という先入観を
持たせている状態。
プリウス最上グレードを比較されると困るが、個人的にはVer.Cで、乗り出し価格360万以下が適正だと思う。
プリウスの最上級グレードに、レクサスメリットを付加すれば、ＣＴ標準グレード程度にはなる。
しかし
プリウスは、189万(EX)～ラインナップがあり、とりあえず『お、安いな』という”お買い得に”思わせる
先入観を植え込ませることに成功しているが、一方ＣＴは、355万～と、商業用バンみたいな仕様のくせに
乗り出し価格400万近くかかる『えっ？こんな車に400万だって？』と、”えらく高いな”という先入観を
持たせている状態。
プリウス最上グレードを比較されると困るが、個人的にはVer.Cで、乗り出し価格360万以下が適正だと思う。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:06:23 ID:baFDP1h00
>>508
そいつが鬱の奴と同じ人物かしらんが、何言ってもムダだよ。
過去スレからいて、馬鹿とか池沼とかカスとか汚い言葉で罵るし、
いったんレスすると超しつこいからみんな拘わりたくなくて、
そいつ出るようになってから書き込みも減ってしまったと思う。
ただでさえ価格出てから人減ってるのに･･･。
そいつが鬱の奴と同じ人物かしらんが、何言ってもムダだよ。
過去スレからいて、馬鹿とか池沼とかカスとか汚い言葉で罵るし、
いったんレスすると超しつこいからみんな拘わりたくなくて、
そいつ出るようになってから書き込みも減ってしまったと思う。
ただでさえ価格出てから人減ってるのに･･･。
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:30:17 ID:Xcs+SORAO
中身は軽トラでボディーだけCT200で200万円で買うか？という話
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:45:17 ID:jFjcusaS0
>>505が口悪いのは確かだけどな。
価格の感じ方は人それぞれやから高い、
安い、適性、それぞれどうでもいいやろ。
高いという意見が多いけど、だからといって適性価格というのを
工作員とか鬱とか言うのも充分505と同じ口悪い言い方と思う。
ここは特殊で買う気のない人が多いスレやから過疎るのも無理もないかな。
とにかく個人的意見なんやし罵り合うのは醜い。
どっちもどっち。
価格の感じ方は人それぞれやから高い、
安い、適性、それぞれどうでもいいやろ。
高いという意見が多いけど、だからといって適性価格というのを
工作員とか鬱とか言うのも充分505と同じ口悪い言い方と思う。
ここは特殊で買う気のない人が多いスレやから過疎るのも無理もないかな。
とにかく個人的意見なんやし罵り合うのは醜い。
どっちもどっち。
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:50:41 ID:3jAiSb/20
>>512
>商業用バンみたいな仕様のくせに
そこは異論があるな。
まずレクサス基準を満たすために、安全装備は最大限装備。
・エアバッグ 運転席（デュアルステージ）、助手席、前席ニー、前席サイド、カーテン左右
で計8つ。
・S-VSCが標準装備
・定員分のすべての3点式ベルトとヘッドレスト装備
・HDDナビ標準装備（ETC、VICS3メディアも標準）
・G-Link用のDCM装備、さらに3年間のサービス無料
・塗装の質
・ボディ剛性（スポット増しなど）
ここまで書いてきて思ったが、CTの装備票をみても「商業用バン」並と思うのは、
一つには高級車は装備が充実していなければならないという
「まやかしの」常識を、実はメーカー自身がこれまで構築してきたから。
それに影響される人が沢山いるのは、元はといえばメーカーが撒いたタネなのかも。
ただ、レクサスは装備は勿論、塗装やボディ剛性、各種品質など
実際に触れて運転してみなくてはわからない「中身」にカネをかけている。
「金かけてないクセに高いのはけしからん」というのは、
全く内容が理解出来ていないのか、それとも理解出来ているのに
わざと揶揄するためにそう書いているのかと勘ぐってしまうね。
>商業用バンみたいな仕様のくせに
そこは異論があるな。
まずレクサス基準を満たすために、安全装備は最大限装備。
・エアバッグ 運転席（デュアルステージ）、助手席、前席ニー、前席サイド、カーテン左右
で計8つ。
・S-VSCが標準装備
・定員分のすべての3点式ベルトとヘッドレスト装備
・HDDナビ標準装備（ETC、VICS3メディアも標準）
・G-Link用のDCM装備、さらに3年間のサービス無料
・塗装の質
・ボディ剛性（スポット増しなど）
ここまで書いてきて思ったが、CTの装備票をみても「商業用バン」並と思うのは、
一つには高級車は装備が充実していなければならないという
「まやかしの」常識を、実はメーカー自身がこれまで構築してきたから。
それに影響される人が沢山いるのは、元はといえばメーカーが撒いたタネなのかも。
ただ、レクサスは装備は勿論、塗装やボディ剛性、各種品質など
実際に触れて運転してみなくてはわからない「中身」にカネをかけている。
「金かけてないクセに高いのはけしからん」というのは、
全く内容が理解出来ていないのか、それとも理解出来ているのに
わざと揶揄するためにそう書いているのかと勘ぐってしまうね。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:53:34 ID:3jAiSb/20
パワートレーン以外の部分はプリウスとは全く別物と言っていいほど
充実しているのに、パワートレーンがプリウスと基本同じという点だけで
「中身は結局プリウスでしょ」と素人さんたちが思ってしまうということは、
実はレクサスの商品企画のまずさかもしれないな。
クルマを作っている方は純粋に自信作として出してきてるんだろうけど、
素人さんたちにはもっとわかりやすいキャッチーな部分が必要だったのかも。
本当はリチウムやPHVが間に合えばそうしたかったはず。
ただ、諸般の事情で今出すならニッケル水素にしかできなかったというのが
本当のところだろう。
充実しているのに、パワートレーンがプリウスと基本同じという点だけで
「中身は結局プリウスでしょ」と素人さんたちが思ってしまうということは、
実はレクサスの商品企画のまずさかもしれないな。
クルマを作っている方は純粋に自信作として出してきてるんだろうけど、
素人さんたちにはもっとわかりやすいキャッチーな部分が必要だったのかも。
本当はリチウムやPHVが間に合えばそうしたかったはず。
ただ、諸般の事情で今出すならニッケル水素にしかできなかったというのが
本当のところだろう。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:55:25 ID:3jAiSb/20
>>512
オレが思うに、ベースグレードだけ「戦略的に」345万円くらいに
しておけば、全体の印象も変わったんじゃないかと予想。
本来は350万円切る予定だったのだが、いくらなんでも
トノカバーやリアワイパー削るのはまずいだろ、ということで
若干価格が上がったらしいよ。
オレが思うに、ベースグレードだけ「戦略的に」345万円くらいに
しておけば、全体の印象も変わったんじゃないかと予想。
本来は350万円切る予定だったのだが、いくらなんでも
トノカバーやリアワイパー削るのはまずいだろ、ということで
若干価格が上がったらしいよ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 18:58:45 ID:jFjcusaS0
トノカバーなどの価格自体はたいしたことないだろけどね
レクサス、ひいてはトヨタ全体のランク付けちゅーか
価格設定との兼ね合いもあるだろうから難しいんだろうな。
正式発表まで決めつけられんな、価格は。
レクサス、ひいてはトヨタ全体のランク付けちゅーか
価格設定との兼ね合いもあるだろうから難しいんだろうな。
正式発表まで決めつけられんな、価格は。
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:12:18 ID:HJFQyBJr0
お前らが希望する金額まで安くするとチープな内容になり
高級ブランドにふさわしくない車になる。
それがオーリス・ハイブリッドだ。
高級ブランドにふさわしくない車になる。
それがオーリス・ハイブリッドだ。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:13:28 ID:HJFQyBJr0
お前らが希望する金額まで安くするとチープな内容になり
高級ブランドにふさわしくない車になる。
それがプリウスだ。
高級ブランドにふさわしくない車になる。
それがプリウスだ。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:15:17 ID:HJFQyBJr0
CT200hが高価だって言ってる奴は財力が低いので、
高級ブランドにふさわしくない人間だ。
おまえにはプリウスがふさわしい。
高級ブランドにふさわしくない人間だ。
おまえにはプリウスがふさわしい。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:20:11 ID:Ovz20FU1O
助手席だけバッタンシート。彼女や気になる子を乗せる機会が多いプレミアムカーにこれがちょっと痛かった。
それと>>143みたいな超リチウム時代が目の前。
このスレに張り付いていたニッケル大好き君も>>143のリチウムをトヨタが実用化した瞬間からリチウム君になってニッケルを辱めるんだろうし…
悩ましいなぁ´｀
パワーユニットの件は正直CTの後でプリウスって順で出ていたんなら仕方ないで割り切れたんだよな
それと>>143みたいな超リチウム時代が目の前。
このスレに張り付いていたニッケル大好き君も>>143のリチウムをトヨタが実用化した瞬間からリチウム君になってニッケルを辱めるんだろうし…
悩ましいなぁ´｀
パワーユニットの件は正直CTの後でプリウスって順で出ていたんなら仕方ないで割り切れたんだよな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:31:20 ID:b6/kNf+kO
オーナーラウンジが、この車の連中で埋め尽くされるのか。
大衆車出してんだし、ラウンジとか廃止でいいだろ。
大衆車出してんだし、ラウンジとか廃止でいいだろ。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 19:36:21 ID:yZz4YOtL0
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:15:43 ID:xdiZpucg0
めいちゃんの乳首は長細い感じ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:22:27 ID:o/UCh5v40
>>513
おまえも同じだよな
おまえも同じだよな
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:39:15 ID:fLhG9SJcO
日本に真の高級ブランドなど存在しない。
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:43:58 ID:jipFTDe60
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:45:25 ID:jipFTDe60
>>509
後悔の無い車選びをしたければまずレクサスは消えるだろう。
後悔の無い車選びをしたければまずレクサスは消えるだろう。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 20:55:06 ID:VAEGPDUO0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 21:08:44 ID:jFjcusaS0
IDの数と実際に書き込んでる人の数がこれほど乖離してるのはすごい。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 21:13:49 ID:VAEGPDUO0
レンジのイヴォークに浮気しそうな自分がいるこれ２リットルで大きさもちょうど良い
日本価格は推定４５０万～か…どうするかな…悩
日本価格は推定４５０万～か…どうするかな…悩
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 21:39:55 ID:kcET2ZAh0
レンジってランドローバーの事か？
ランドローバー(社名)のレンジローバー(車名)な
イヴォークだったらXトレイルでいい
何の為のランロバだよｗ？
ランドローバー(社名)のレンジローバー(車名)な
イヴォークだったらXトレイルでいい
何の為のランロバだよｗ？
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 21:51:20 ID:DBIUXKqT0
例えばリチウム搭載・プラグインのCT200hが400万なら買う。
でも動力系がプリウスと同じで乗り出し400万とかふざけんなと心から思う。
レクサス自体に興味を失った。急激に。
でも動力系がプリウスと同じで乗り出し400万とかふざけんなと心から思う。
レクサス自体に興味を失った。急激に。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:15:49 ID:VAEGPDUO0
>>534 XトレイルのAT評判いいしな、あなた痛いとこつくね
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:18:25 ID:BKY+ENsT0
だからリチウムなんて当面採用しねーっての
爆発物のリチウムを搭載するのは
２番手以降のメーカーがリスク承知で、売り、として搭載するとは思うが
必ず直ぐにリコール出るって
今まで携帯の電池やノーパソの電池でどんだけリコール有ったか調べりゃ解る
リチウムでも安全性が確保出来る技術自体は最近研究段階では開発されてるが
コストの問題で当分普及は無理、
充電回数の問題も然り、携帯の電池みりゃ解るよな、
リチウムは最低５年は待った方が良い
爆発物のリチウムを搭載するのは
２番手以降のメーカーがリスク承知で、売り、として搭載するとは思うが
必ず直ぐにリコール出るって
今まで携帯の電池やノーパソの電池でどんだけリコール有ったか調べりゃ解る
リチウムでも安全性が確保出来る技術自体は最近研究段階では開発されてるが
コストの問題で当分普及は無理、
充電回数の問題も然り、携帯の電池みりゃ解るよな、
リチウムは最低５年は待った方が良い
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:31:32 ID:4phQ9m6RO
プリウスのパワートレーンではなく、エスティマハイブリットの奴を使ってたら、それなりに面白かったかもしれないのに。
なんちゃって４ＷＤのアレね。
なんちゃって４ＷＤのアレね。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 22:37:45 ID:iNkeE68xO
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:26:55 ID:g5jm7hm10
>>529
レクサスはメーカーじゃないし
レクサスはメーカーじゃないし
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:50:02 ID:Ovz20FU1O
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/13(土) 23:53:58 ID:kUmgHQKVP
>>541
俺もリチウムイオン積んでもらうのは恐いわ。
今はラゲージルームに積んであるから、仮に大型のトラックなんかが追突してバッテリに大きな力が掛かったらそれだけで爆発炎上しかねん。
あれだけのバッテリ積むんだったらただの爆発じゃあ済まないしな。
俺もリチウムイオン積んでもらうのは恐いわ。
今はラゲージルームに積んであるから、仮に大型のトラックなんかが追突してバッテリに大きな力が掛かったらそれだけで爆発炎上しかねん。
あれだけのバッテリ積むんだったらただの爆発じゃあ済まないしな。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:48:11 ID:Wt3OoflI0
>>541
そのステラのリチウムはコストダウンの為に
まんまノートパソコン用のセルを何千個寄せ集めただけなの知らん情弱？
注目されたが所詮ステラなんてベンチャー企業
世界中から部品集めて車作ったに過ぎない
ステラ独自のオリジナルな技術なんて全く無い
誰でも簡単に作れるevの流れを恐れたヨタが潰しをかける為に買収したに過ぎない
ぷ、共同開発の会見だと、そんな事情も読めないバーカなんですね
マジ爆発するステラのリチウムで爆氏してくれ
そのステラのリチウムはコストダウンの為に
まんまノートパソコン用のセルを何千個寄せ集めただけなの知らん情弱？
注目されたが所詮ステラなんてベンチャー企業
世界中から部品集めて車作ったに過ぎない
ステラ独自のオリジナルな技術なんて全く無い
誰でも簡単に作れるevの流れを恐れたヨタが潰しをかける為に買収したに過ぎない
ぷ、共同開発の会見だと、そんな事情も読めないバーカなんですね
マジ爆発するステラのリチウムで爆氏してくれ
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:53:25 ID:WArNfoh70
CTを狙ってた層は、
金ないけどレクサスで威張りたいみたいに思ってたヤシ多そうやね。
レクサスは認める認めないはともかく高級車ブランド
高くて当たり前！それを勘違いしてない？
価値ある適正価格の車は数がでる。
そのため量産価格を落としながらも品質を守ることができる。
レクサスのようにもともと数売る気のないメーカーは
お得感ある車なんて出せない。
そもそも高い高いと叫ぶヤシはどうせ３３０で出ても買わないだろ！
ってか買えないんだからプリウスにしとけ！
本気で買うか検討中の方は１１／２７から各地で展示されるので見に行くべし！
ちなみに今からだと納車は既に３月末！
金ないけどレクサスで威張りたいみたいに思ってたヤシ多そうやね。
レクサスは認める認めないはともかく高級車ブランド
高くて当たり前！それを勘違いしてない？
価値ある適正価格の車は数がでる。
そのため量産価格を落としながらも品質を守ることができる。
レクサスのようにもともと数売る気のないメーカーは
お得感ある車なんて出せない。
そもそも高い高いと叫ぶヤシはどうせ３３０で出ても買わないだろ！
ってか買えないんだからプリウスにしとけ！
本気で買うか検討中の方は１１／２７から各地で展示されるので見に行くべし！
ちなみに今からだと納車は既に３月末！
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 00:57:28 ID:Wt3OoflI0
>>541
リチウムが採用されない理由が
危険性の他に高コストだと言う事も知らないらしい
今の段階でもニッケル水素の数倍のコストがかかるのに
研究段階の比較的安全なリチウムを実用段階にして
大量生産の効果でニッケル水素並みにコスト下げるとか、５年でも無理だわな
リチウムが採用されない理由が
危険性の他に高コストだと言う事も知らないらしい
今の段階でもニッケル水素の数倍のコストがかかるのに
研究段階の比較的安全なリチウムを実用段階にして
大量生産の効果でニッケル水素並みにコスト下げるとか、５年でも無理だわな
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:01:22 ID:Wt3OoflI0
>>544
そのプレミアムたるブランド力が犬のウンコ程度しか無いから高いと言ってる訳だが
そのプレミアムたるブランド力が犬のウンコ程度しか無いから高いと言ってる訳だが
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:24:28 ID:/Vk6qYQZ0
>>539
セルシオはまずまず台数稼いでいたけどLSになって一気に不振
ソアラなんて世界の隙間車種ｗ
結局ウインダム（何S）だっけとハリアー（RX)頼みは一層強くなった。
そこにゴルフよりも高いおかしなハッチバックを出しても何の屁の足しにもならない
セルシオはまずまず台数稼いでいたけどLSになって一気に不振
ソアラなんて世界の隙間車種ｗ
結局ウインダム（何S）だっけとハリアー（RX)頼みは一層強くなった。
そこにゴルフよりも高いおかしなハッチバックを出しても何の屁の足しにもならない
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:28:16 ID:/Vk6qYQZ0
>>535
リチウムやプラグインをやるならこんなへんてこなFRハッチなんかでやらないでまっとうなFFでやるよ。
>>544
くどいようだがウインダム（インスパイアと同クラスの車）とハリアーが主力のブランドが高級だと思うんですか？
リチウムやプラグインをやるならこんなへんてこなFRハッチなんかでやらないでまっとうなFFでやるよ。
>>544
くどいようだがウインダム（インスパイアと同クラスの車）とハリアーが主力のブランドが高級だと思うんですか？
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:48:08 ID:hkve0UGG0
特設サイトにデザイナーインタビューが追加されたね。
ttp://lexus-ct200h.jp/
ttp://lexus-ct200h.jp/
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 01:58:19 ID:hkve0UGG0
>>548の書き込み中、一カ所、重大な誤りがあります。
さていったいどこでしょう～？ｗ
さていったいどこでしょう～？ｗ
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 05:49:34 ID:/qvRcXUR0
つまらん煽りすんなこの車はFFだよ
毎日「高い、興味なくなった」と書き込む意味もわからんな
興味なくなったらどっか行けばいい。
確かに高いとは思うので愚痴るのはわかるが毎日繰り返しても変わらんだろうに。
売れないでしょ、そんなに。この世の中じゃ。
だから希少で狙い目な俺もいる。しばらくしてあまり街で見ないなら検討する。
毎日「高い、興味なくなった」と書き込む意味もわからんな
興味なくなったらどっか行けばいい。
確かに高いとは思うので愚痴るのはわかるが毎日繰り返しても変わらんだろうに。
売れないでしょ、そんなに。この世の中じゃ。
だから希少で狙い目な俺もいる。しばらくしてあまり街で見ないなら検討する。
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 07:46:54 ID:ODX/hZ5b0
>>536
一日中粘着暇人だよな
一日中粘着暇人だよな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 07:50:33 ID:lQ40DPYs0
CT200と名付ける時点で詐欺だろう？CT180と呼べや！
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 08:04:58 ID:ODX/hZ5b0
>>553
その調子でC200や320iも抗議してくれw
その調子でC200や320iも抗議してくれw
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 09:01:33 ID:lQ40DPYs0
>>554
あれはターボ付きじゃん、馬力が全然違うじゃん！
あれはターボ付きじゃん、馬力が全然違うじゃん！
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 10:11:01 ID:/qvRcXUR0
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ( ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 10:12:22 ID:LTnAhEHvO
>>551 同感です
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 10:34:20 ID:hkve0UGG0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 10:56:22 ID:L4g58Toi0
>>552 馬鹿仕事しながらだ
稼ぐ方はちゃんと稼がせてもらっとるｗ
稼ぐ方はちゃんと稼がせてもらっとるｗ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 12:30:38 ID:dDrVp9es0
>>554
320は2Lだろ
320は2Lだろ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 12:37:37 ID:ODX/hZ5b0
>>560
年式により違いがあるぞ情弱よ
年式により違いがあるぞ情弱よ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 12:44:39 ID:dDrVp9es0
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 13:02:42 ID:229JKJ4K0
>>544
>CTを狙ってた層は、
>金ないけどレクサスで威張りたいみたいに思ってたヤシ多そうやね。
CTで威張れるのか･･･？
無難すぎるデザインのHB、街中で意識されることはほとんどなさそうだが。
>ちなみに今からだと納車は既に３月末！
こういうのに踊らされて買う奴って、買ってから後悔してそう。
>CTを狙ってた層は、
>金ないけどレクサスで威張りたいみたいに思ってたヤシ多そうやね。
CTで威張れるのか･･･？
無難すぎるデザインのHB、街中で意識されることはほとんどなさそうだが。
>ちなみに今からだと納車は既に３月末！
こういうのに踊らされて買う奴って、買ってから後悔してそう。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 13:11:32 ID:ODX/hZ5b0
>>562
1.8に限って言ってはいないがそれがどうかしたか？情弱
1.8に限って言ってはいないがそれがどうかしたか？情弱
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 13:14:16 ID:hkve0UGG0
>>562
逆に本国には排気量2000ccの116iとか318iもあるよ。
(日本に入ってきている1600ccの116iとは別物)
メルセデスの1.8ターボはC180CGI , C200CGI , C250CGI , E200CGI , E250CGI
など様々。
BMWも排気量3000ccなのに523iとか528iとか。
メルセデスは本国ではE500とかS500とかなのに、日本ではE550 , S550と呼ばせてる。
CT200hはモーター分が+20で200だから真っ当だし良心的。
逆に本国には排気量2000ccの116iとか318iもあるよ。
(日本に入ってきている1600ccの116iとは別物)
メルセデスの1.8ターボはC180CGI , C200CGI , C250CGI , E200CGI , E250CGI
など様々。
BMWも排気量3000ccなのに523iとか528iとか。
メルセデスは本国ではE500とかS500とかなのに、日本ではE550 , S550と呼ばせてる。
CT200hはモーター分が+20で200だから真っ当だし良心的。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 14:35:03 ID:w+DZaftF0
>>563
どのタイミングで買ったら良いですか？
どのタイミングで買ったら良いですか？
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 14:39:36 ID:hkve0UGG0
>>566
初期ロットでも自分が人柱になってやると熱い想いに
駆られているひとは、逆に早く買った方が幸せになれるはず。
少々の不具合や熟成不足も、それを納得ずくで買ったのなら
さして問題にはならないはず。
普通に買い時だと思われるのは、様々な問題も出尽くして
カタログには載らない細かな改良も盛り込まれた1年後のモデル。
（つまり来夏あたりに発注して秋頃くるモデル）
もっともっと熟成を期待するのなら、さらに1年後（2013年モデル）
その頃になると、足回りその他の熟成も進み、かなりいい感じの
個体が来るとは思われるが、その頃の世の中はそろそろリチウム搭載の
HV車も市民権を得、EVもそれなりの台数が走り、プリウスPHVも
ある程度の数出ているだろうから、それなりのあきらめは必要かと。
そしてデビューして3年後のMC時には晴れて電池がリチウム化、
なんて流れになりそうなので、結局
欲しいときが買い時
としかいえんｗ
初期ロットでも自分が人柱になってやると熱い想いに
駆られているひとは、逆に早く買った方が幸せになれるはず。
少々の不具合や熟成不足も、それを納得ずくで買ったのなら
さして問題にはならないはず。
普通に買い時だと思われるのは、様々な問題も出尽くして
カタログには載らない細かな改良も盛り込まれた1年後のモデル。
（つまり来夏あたりに発注して秋頃くるモデル）
もっともっと熟成を期待するのなら、さらに1年後（2013年モデル）
その頃になると、足回りその他の熟成も進み、かなりいい感じの
個体が来るとは思われるが、その頃の世の中はそろそろリチウム搭載の
HV車も市民権を得、EVもそれなりの台数が走り、プリウスPHVも
ある程度の数出ているだろうから、それなりのあきらめは必要かと。
そしてデビューして3年後のMC時には晴れて電池がリチウム化、
なんて流れになりそうなので、結局
欲しいときが買い時
としかいえんｗ
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 14:56:41 ID:0UfUkGUv0
>>566
実際に俺の知り合いは車検近いから、
半ば勢いで予約して前金分も払ってしまったが、
今でも本当にこれでよかったのか疑問があるそうだｗ
俺は半年～1年くらいは様子見の予定。
あせらんでも受注数はかなり失速して、
納車1ヶ月待ちくらいに落ち着くと思う。
まぁ待ってる間この車にそこまで関心が持つかだけど、
そんときは別の車買えばいいだけだし。
実際に俺の知り合いは車検近いから、
半ば勢いで予約して前金分も払ってしまったが、
今でも本当にこれでよかったのか疑問があるそうだｗ
俺は半年～1年くらいは様子見の予定。
あせらんでも受注数はかなり失速して、
納車1ヶ月待ちくらいに落ち着くと思う。
まぁ待ってる間この車にそこまで関心が持つかだけど、
そんときは別の車買えばいいだけだし。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 15:50:33 ID:hkve0UGG0
ただレクサスの場合、基本、受注生産だから最短で2ヶ月はかかるよ
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:04:47 ID:a8ZaxGJvO
この車格でこの値段するのに助手席だけパワーシートじゃない理由がマジでわからない。
車の心臓部分にプリウスのパワートレインをポン載せしたり開発コストが浮いてるだろうから助手席パワーシートぐらい設置したれよ。
助手席に乗る女の子は意外と気付くんだよ、そう言った違いは
車の心臓部分にプリウスのパワートレインをポン載せしたり開発コストが浮いてるだろうから助手席パワーシートぐらい設置したれよ。
助手席に乗る女の子は意外と気付くんだよ、そう言った違いは
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 16:42:54 ID:HcC464On0
革シートにしたけど、助手席はパワーシートにならんのかな?
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 17:01:02 ID:uUV3G31w0
決めた。少なくともリチウムまで待つ。そのときに他のメーカーの車も
含めて改めて検討することにする。
含めて改めて検討することにする。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 17:04:29 ID:2KFKmUBQ0
塗装の厚いオーリスハイブリッドが400マン円ｗ
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 18:27:26 ID:hkve0UGG0
単純に400万円ってそんなに高いか？
昔からベンツも最低400万円出さないと買えなかったぞ。
400万円程度で大騒ぎするなといいたい。
1億円もするのなら問題だが。
昔からベンツも最低400万円出さないと買えなかったぞ。
400万円程度で大騒ぎするなといいたい。
1億円もするのなら問題だが。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:31:37 ID:/qvRcXUR0
単発
age
ただの貶す一言
このセット多すぎだろ
age
ただの貶す一言
このセット多すぎだろ
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 19:37:10 ID:/qvRcXUR0
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:07:42 ID:U7LJYltn0
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:17:05 ID:3S2/QVYP0
教えてください。
ＣＴ200ｈってマクレビ無くてもＤＶＤ見れるんですよね？
ＲＸ以降はそうなっていると思いますが。
ＣＴ200ｈってマクレビ無くてもＤＶＤ見れるんですよね？
ＲＸ以降はそうなっていると思いますが。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:23:51 ID:U7LJYltn0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:28:06 ID:svhxiRDBP
>>578
初期のLSとかそうだったもんな。
初期のLSとかそうだったもんな。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:29:06 ID:KKGmTOOQO
つーかDVDってどうせ走行中観れないんだよね？
静止中だけ観るなら、いまいち車に付ける必要性感じないけど。
静止中だけ観るなら、いまいち車に付ける必要性感じないけど。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 20:34:30 ID:U7LJYltn0
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:13:18 ID:gCIGw+ET0
DVDなんて今更見ないからBDにしてほしい。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:22:14 ID:e9GZwvGg0
DVDなんて今時の見ないからVHSにしてほしい。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:25:36 ID:ri0c800m0
たまにはUマチックま思い出してあげてください。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 21:26:45 ID:3S2/QVYP0
やっぱDVD見れるんですね。
安心しましたー。
でも今後はBDが見れるようにしてほしいですね。
いつ頃見れるようになるのかねー…
安心しましたー。
でも今後はBDが見れるようにしてほしいですね。
いつ頃見れるようになるのかねー…
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:07:50 ID:ODX/hZ5b0
液晶小画面でBD観て楽しいかね？
どうせならフロントガラスに大きい映し出して欲しいわな。
もちろん、停車時だと言っておく。
どうせならフロントガラスに大きい映し出して欲しいわな。
もちろん、停車時だと言っておく。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:10:04 ID:hkve0UGG0
ディスクメディアはいずれにしても古くなる。
今後はネットでストリーム配信できるようになるはず。
AppleTVも出たし、最新の液晶テレビにはTSUTAYA TVみたいなネット配信機能も
内蔵されてるし。
AV板みたいになって失礼ー
レクサスにはG-BOOK標準装備だから、その気になればできるはず。
ちなみにCTのオーディオは標準のほうも5.1ch再生できるはず。
今後はネットでストリーム配信できるようになるはず。
AppleTVも出たし、最新の液晶テレビにはTSUTAYA TVみたいなネット配信機能も
内蔵されてるし。
AV板みたいになって失礼ー
レクサスにはG-BOOK標準装備だから、その気になればできるはず。
ちなみにCTのオーディオは標準のほうも5.1ch再生できるはず。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:13:06 ID:NQ0n5XDa0
>>587
なんかその状態を外から見られるのを想像したら恥ずかしい・・・
なんかその状態を外から見られるのを想像したら恥ずかしい・・・
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 22:59:33 ID:gCIGw+ET0
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:30:11 ID:hkve0UGG0
TSUTAYAとかDISCASとかでレンタルするとか>DVD
ちなみに今はBDレンタルも沢山あるので、
オレは殆どレンタル。
ちなみに今はBDレンタルも沢山あるので、
オレは殆どレンタル。
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/14(日) 23:56:18 ID:a8ZaxGJvO
パワーシートだけどさ、席が2つあって片方だけしか電動が付いてないと助手席分オプションをケチったみたいでみっともなくね。
SAIみたいに助手席だけ6WAYでも構わないからマジで両席パワーシートを選べる様にした方が良いと思うんだが正式発表したらそうなってる可能性ってあるんかな。
SAIみたいに助手席だけ6WAYでも構わないからマジで両席パワーシートを選べる様にした方が良いと思うんだが正式発表したらそうなってる可能性ってあるんかな。
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:17:23 ID:1aXmQCd+0
たぶんＭＣした頃につくんだろうな。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:23:58 ID:SLYDxfSw0
ぷ、運転席だけパワーシートとかあり得ん
一昔前の安物車に無理してパワーシート付けましたみたいな
この価格の車としてはあり得ないな、
元が安物シートなんだから電動化しても大してコスト変わらんだろうに
一昔前の安物車に無理してパワーシート付けましたみたいな
この価格の車としてはあり得ないな、
元が安物シートなんだから電動化しても大してコスト変わらんだろうに
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 00:41:11 ID:yJFvKpWe0
シフトアップできない、なんちゃってパドルシフトだって本当ですか？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:08:55 ID:XEKQpLl70
パワーシートってハンドルやペダルに対してベストなポジションを
記憶させて自動で再現してくれるのだが、助手席のパワーシートって無くても
全然問題ないでしょ。
記憶させて自動で再現してくれるのだが、助手席のパワーシートって無くても
全然問題ないでしょ。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:11:29 ID:7addnR6P0
>>574
ベンツとトヨタのハッチバックを同列に語るとはまた豪快なｗｗｗ
ベンツとトヨタのハッチバックを同列に語るとはまた豪快なｗｗｗ
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:12:32 ID:7addnR6P0
>>591
まぁ、レクサスなんて乗ってらっしゃる方がツタヤでレンタルですってｗｗｗ
まぁ、レクサスなんて乗ってらっしゃる方がツタヤでレンタルですってｗｗｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:29:07 ID:taQnCTFEO
>>596
横に乗せる人によってシートポジションが…ｹﾞﾌｹﾞﾌ…
横に乗せる人によってシートポジションが…ｹﾞﾌｹﾞﾌ…
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:32:29 ID:SLYDxfSw0
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:38:03 ID:taQnCTFEO
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:48:37 ID:FZqM1JZk0
>>597
CT買うならCクラスも買えるってちょっと書いただけで、
単発がたくさん出てきて、鬼の首とったように騒ぎ立てたのは、正直閉口した。
やっぱりここって関係者がみてるんだね。
それもレクサス本体じゃなくて、トヨタの工員とかディーラーのセールスとか、
そんな人たちがマジに切れてる感じがする。
改めて書こう。Cクラスは399万円から買える。シャシー性能はCTの2ランク上。
CT買うならCクラスも買えるってちょっと書いただけで、
単発がたくさん出てきて、鬼の首とったように騒ぎ立てたのは、正直閉口した。
やっぱりここって関係者がみてるんだね。
それもレクサス本体じゃなくて、トヨタの工員とかディーラーのセールスとか、
そんな人たちがマジに切れてる感じがする。
改めて書こう。Cクラスは399万円から買える。シャシー性能はCTの2ランク上。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:50:38 ID:FZqM1JZk0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:53:05 ID:FZqM1JZk0
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 02:56:01 ID:FZqM1JZk0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 03:08:11 ID:FZqM1JZk0
>>598
しかも今、AVヲタの間ではBDなんかのパッケージメディア買うよりも、WOWOWなどのHD放送をエアチェックするのが主流になってる。
音声がAACなのはBDのHDオーディオには負けるが、画質はまさっている場合がおおい。
Hi-Viとか読んでいればわかるよ。
しかも今、AVヲタの間ではBDなんかのパッケージメディア買うよりも、WOWOWなどのHD放送をエアチェックするのが主流になってる。
音声がAACなのはBDのHDオーディオには負けるが、画質はまさっている場合がおおい。
Hi-Viとか読んでいればわかるよ。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 06:42:15 ID:6hbFuiQk0
>>602
グッバイさんだと思うけど、そういう煽りはどうなんだろう？
単発ageが多いのは無視してるのもご都合主義かなと。
Cがいい車なのは同意だけどね。
399万のやつ買うなら新古買うかな？と思うが。
グッバイさんだと思うけど、そういう煽りはどうなんだろう？
単発ageが多いのは無視してるのもご都合主義かなと。
Cがいい車なのは同意だけどね。
399万のやつ買うなら新古買うかな？と思うが。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 09:33:51 ID:Z3R/5isL0
2005年、LEXUSの日本展開スタートしたとき、日産やホンダもINFINITIやACURAで続くみたいなこと言ってたけど話だけで萎んじゃったね。
LEXUSの有様見て腰が引けたんだろうな。
ブランド名だけでも高級車向けに付け替えればいいのに。
INFINITIやACURAの方がエンブレムも新鮮でカッコイイし。輸入して乗ってるやつときどき見るよね。
LEXUSの有様見て腰が引けたんだろうな。
ブランド名だけでも高級車向けに付け替えればいいのに。
INFINITIやACURAの方がエンブレムも新鮮でカッコイイし。輸入して乗ってるやつときどき見るよね。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 09:42:54 ID:Z3R/5isL0
そういえばこないだ左ハンドルのLEXUS見た。古かったけど、昔は鼻の穴広げて乗ってたんだろうなw
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 10:30:44 ID:YLhzXw8h0
>>602
お前がそんなややこしい発言をするからその言葉尻だけをとって
レクサスはベンツと同等なんてキチガイじみた発言をする連中が出て来るんだよ。
レクサスはウインダムとハリアーのブランド、それ以外はおまけ。
肝心のISはスカイライン以下の評価だしＧＳにいたってはそれ何？状態。
以前はベンツを越えたなんて勝手にﾎﾙﾎﾙしていたＬＳも5シリーズにどんどん客奪われているし
いよいよウインダムとハリアーに頑張ってもらわないと厳しくなっている状態。
お前がそんなややこしい発言をするからその言葉尻だけをとって
レクサスはベンツと同等なんてキチガイじみた発言をする連中が出て来るんだよ。
レクサスはウインダムとハリアーのブランド、それ以外はおまけ。
肝心のISはスカイライン以下の評価だしＧＳにいたってはそれ何？状態。
以前はベンツを越えたなんて勝手にﾎﾙﾎﾙしていたＬＳも5シリーズにどんどん客奪われているし
いよいよウインダムとハリアーに頑張ってもらわないと厳しくなっている状態。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 10:53:51 ID:Z3R/5isL0
>>610横から失敬するけど
車の評価基準は一通りではないな。
それと、スカイラインはそんなたいした車ではないぞw
敏捷性、剛性、内外装の質感どれを取ってもISの方が上。
ISをことさら持ち上げているわけではない。スカイラインはその程度の大衆車だってこと。
GSはLSの穴埋めような位置づけを担わされた中途半端で不幸な車だ。車自体そんな悪くはない。
ただ相対的にわざわざLEXUSを勧める理由が見つからないな。俺には。
車の評価基準は一通りではないな。
それと、スカイラインはそんなたいした車ではないぞw
敏捷性、剛性、内外装の質感どれを取ってもISの方が上。
ISをことさら持ち上げているわけではない。スカイラインはその程度の大衆車だってこと。
GSはLSの穴埋めような位置づけを担わされた中途半端で不幸な車だ。車自体そんな悪くはない。
ただ相対的にわざわざLEXUSを勧める理由が見つからないな。俺には。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 11:08:31 ID:FZqM1JZk0
因みにISは度重なる年次変更と、昨年のビッグチェンジで
内容的にはものすごくよくなってるんだけどね。
内容的にはものすごくよくなってるんだけどね。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 11:10:56 ID:FZqM1JZk0
>>610
確かに5尻はいいよな。日本でもそんなに高くないし。
しかもHVじゃなくても燃費はいい。
BMWのシルキー6
レーダークルコンやLKA、隣の車線の車両との接近警報など、
安全装備もレクサスに負けてない。
しかもオプション価格が安い。
ホイールベースは殆ど7尻に近い。
リアも操舵するから最小回転半径が短い。
スレ違い失礼。
確かに5尻はいいよな。日本でもそんなに高くないし。
しかもHVじゃなくても燃費はいい。
BMWのシルキー6
レーダークルコンやLKA、隣の車線の車両との接近警報など、
安全装備もレクサスに負けてない。
しかもオプション価格が安い。
ホイールベースは殆ど7尻に近い。
リアも操舵するから最小回転半径が短い。
スレ違い失礼。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:26:32 ID:IIi795jF0
>>595
それは、THSの動作を理解すれば自ずと答えが出る。
それは、THSの動作を理解すれば自ずと答えが出る。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:29:02 ID:4bKzlQvE0
>>614
本当ってことか
本当ってことか
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 12:33:13 ID:rmVq4Ne/0
アクセル抜いたら、シフトアップできるってこと？
THS理解しろ！とか言う前に、細かく説明してくれよ…
THS理解しろ！とか言う前に、細かく説明してくれよ…
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:11:47 ID:FZqM1JZk0
昔、カーグラTVで初代プリウス特集だったときに、
実はBモード（坂道での強いエンジンブレーキを使うモード）でも
減速Gを殆ど出さない制御は可能なんだとか。
で、そうするとユーザーはエンブレが効いていないと
勘違いするので、わざと減速Gが強めに出るような
セッティングにしているということ。
そのあたりの制御でいくらでもなんとでもなるのが
THS2の面白いところだよね。
実はBモード（坂道での強いエンジンブレーキを使うモード）でも
減速Gを殆ど出さない制御は可能なんだとか。
で、そうするとユーザーはエンブレが効いていないと
勘違いするので、わざと減速Gが強めに出るような
セッティングにしているということ。
そのあたりの制御でいくらでもなんとでもなるのが
THS2の面白いところだよね。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 13:38:16 ID:FZqM1JZk0
簡易カタログを読む限りは…
ベースグレード、バージョンCに標準の布シートには
シートヒーターが標準装備（運転席・助手席）
本革シート標準のバージョンLは運転席のみ
8Wayパワーシート＆ポジションメモリー＆電動ランバーサポート付き
（勿論、シートヒーター標準、運転席・助手席）
布シート標準のF SPORTはシートヒーターのみ標準。
オプションの本革シート装着車のみ、運転席に
パワーシート＆ポジションメモリー＆電動ランバーサポート付き
なぜか特設サイトのインテリア画像は布シートにポジションメモリーの
ボタンが組み合わせられているが、この仕様は日本には入ってこないと
思われる。
助手席もポジションメモリー付き8wayパワーシートが欲しければ
HS買ってねということだね。
HSもベースとバージョンSはパワーシートのみでポジションメモリーは
付かない。バージョンIとLにポジションメモリーが付く。
（運転席、助手席とも）
ベースグレード、バージョンCに標準の布シートには
シートヒーターが標準装備（運転席・助手席）
本革シート標準のバージョンLは運転席のみ
8Wayパワーシート＆ポジションメモリー＆電動ランバーサポート付き
（勿論、シートヒーター標準、運転席・助手席）
布シート標準のF SPORTはシートヒーターのみ標準。
オプションの本革シート装着車のみ、運転席に
パワーシート＆ポジションメモリー＆電動ランバーサポート付き
なぜか特設サイトのインテリア画像は布シートにポジションメモリーの
ボタンが組み合わせられているが、この仕様は日本には入ってこないと
思われる。
助手席もポジションメモリー付き8wayパワーシートが欲しければ
HS買ってねということだね。
HSもベースとバージョンSはパワーシートのみでポジションメモリーは
付かない。バージョンIとLにポジションメモリーが付く。
（運転席、助手席とも）
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 14:47:56 ID:IIi795jF0
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 15:00:55 ID:XEKQpLl70
THS
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 16:31:13 ID:FZqM1JZk0
パドルってことは擬似的に段を作ってるってことだよね。
話ずれるがスポーツモードにすると、モーターのみの発進ではなく、最初からエンジン
かかってる。つまりアイドリングストップしてない状態から発進できるので、
鋭い加速での発進が可能。
ここがHSのパワーモードとの差。
話ずれるがスポーツモードにすると、モーターのみの発進ではなく、最初からエンジン
かかってる。つまりアイドリングストップしてない状態から発進できるので、
鋭い加速での発進が可能。
ここがHSのパワーモードとの差。
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 17:27:41 ID:GgjJScFZ0
スポーツモードでアイドリングストップしないのが、この車の最大のウリなわけね。
結局、非エコｗ
結局、非エコｗ
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:03:27 ID:SBKYgIdB0
とことんエコ追求したい奴は、プラグインプリウスでも買ってればいいだろ？ いや、徒歩のほうがいいか。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:22:29 ID:NN5SADUn0
エコエコうるせーなー。なんなんだよエコって。
おい、誰か答えろ。ホントくだらねー。
結局石油はあと100年は持つだろ。地球温暖化も怪しすぎるぜ。
はっきりいって今HVもEVも買う時期じゃない。
おい、誰か答えろ。ホントくだらねー。
結局石油はあと100年は持つだろ。地球温暖化も怪しすぎるぜ。
はっきりいって今HVもEVも買う時期じゃない。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 18:28:15 ID:QvIkWpxnP
だからこそのエゴだろうがｗ
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:05:08 ID:4BObMYYb0
温暖化が嘘でも脱化石燃料や省燃費の技術は
メリットあるよ。個人にとってもそうだし、
国益にもつながる。
メリットあるよ。個人にとってもそうだし、
国益にもつながる。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:24:38 ID:7qzpXEid0
>>624
石油はほぼ無限にあるという説もアルな
石油はほぼ無限にあるという説もアルな
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 19:46:39 ID:kjTixsIIO
ソープ100回行ったほうがまし
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 20:21:07 ID:gJrNnlGz0
>>628
いいなぁ、そんなに行けるのか！！
いいなぁ、そんなに行けるのか！！
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:36:39 ID:SLYDxfSw0
兎も角エコって付くだけでインチキ臭い
大体車売ってるメーカーがエコも糞も無い事に気づかないバカが大杉
大体車売ってるメーカーがエコも糞も無い事に気づかないバカが大杉
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 21:41:10 ID:SLYDxfSw0
今から１５年前の生活に戻れば日本から原発消えるらしい
たった１５年戻ればいい、大して不便でも無かったはずだ
それが出来ないカバ共がエコエコ言ってるダケで満足してる、糞豚どもだ
もう人類は終わりまで行くしか無いんだよ、どうせ終わるならパーっとやろうぜ
たった１５年戻ればいい、大して不便でも無かったはずだ
それが出来ないカバ共がエコエコ言ってるダケで満足してる、糞豚どもだ
もう人類は終わりまで行くしか無いんだよ、どうせ終わるならパーっとやろうぜ
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:12:10 ID:GgjJScFZ0
１５年前はゴミの分別とか、エコバックとかなくて今のほうがよっぱど不便だ
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:16:12 ID:SN4fcPXO0
プリウス試乗してみてCT買うのやめたよ。何にも面白くない。
静かで乗り心地はまあまあだけど、一切感動しなかった。ただの運搬車だった。
ハイブリッドは買うのやめます。
静かで乗り心地はまあまあだけど、一切感動しなかった。ただの運搬車だった。
ハイブリッドは買うのやめます。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:16:43 ID:dKvayyNBO
まぁ数十万台売れて石投げれば当たるプリウス連中と同じHVなのは萎えるわ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:17:45 ID:iiPUdp5N0
エコエコ言ってるんなら、火力をやめても原発やめるなんてありえないわけだが。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 22:37:23 ID:6hbFuiQk0
末期症状だなこりゃ
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/15(月) 23:59:32 ID:NNR7CmodO
そりゃぁプレミアムカーにパワーシートが運転席だけとか言われちゃぁちょっと…(´・∀・`)ねぇ…
正式発表までに改定される事を期待するわ
正式発表までに改定される事を期待するわ
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:28:19 ID:vGfrWMGn0
633>
プリウスの最大の弱点が乗り味と言われてるのにまぁまぁって。。。
君は軽でいいんでない？
プリウスの最大の弱点が乗り味と言われてるのにまぁまぁって。。。
君は軽でいいんでない？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 00:33:11 ID:M091hqhA0
今さらだけど、>>228はレス日時から最新でも11月7日終了時点の受注数と思われ、2000台と言ってる。
一方まったく同じ時点のこっち http://ameblo.jp/tawa/ では1010台という具体的数字。
まぁどっちが正しいとしてもいいが、下の方ならきついな。
この値段じゃ売れそうにないし、たぶん伸びないでしょ。
IS・RX目当てにきた客にも売ろうとしているらしいが、
こうなったらいかにその数食えるかだなｗ
一方まったく同じ時点のこっち http://ameblo.jp/tawa/ では1010台という具体的数字。
まぁどっちが正しいとしてもいいが、下の方ならきついな。
この値段じゃ売れそうにないし、たぶん伸びないでしょ。
IS・RX目当てにきた客にも売ろうとしているらしいが、
こうなったらいかにその数食えるかだなｗ
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 06:37:50 ID:3MzKPspO0
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 07:14:05 ID:682X2mb50
売れない責任は価格決めた本社の連中じゃなく、販売店になるの？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 08:37:54 ID:fCDfqbi/0
11月14日SCに聞いたら、11日のメーカー発注時での受注数は約1300台って言ってた。
全国160数店舗の試乗車も含まれるらしいので、顧客からは実質1000ちょっとの受注。
全国160数店舗の試乗車も含まれるらしいので、顧客からは実質1000ちょっとの受注。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 09:18:09 ID:vZcqsilJ0
1000台÷全国165店舗… あとは解るな？
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:10:27 ID:3MzKPspO0
若年層向けの呼び水としてもっと思い切った価格設定にしてくると思ったのに。
塗装やナビ（G-Link）にこだわり過ぎ。
保証も５年または１０万キロいらないし、メンテ費用も初年度から別途料金にすればいい。（BMWなんかそう）
G-Linkなんか人によっては完全に金捨てるようなもん。（僕はそうだった）
塗装やナビ（G-Link）にこだわり過ぎ。
保証も５年または１０万キロいらないし、メンテ費用も初年度から別途料金にすればいい。（BMWなんかそう）
G-Linkなんか人によっては完全に金捨てるようなもん。（僕はそうだった）
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:11:30 ID:a2V70wBxP
>>644
オーリスHVでよくね？
オーリスHVでよくね？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:17:07 ID:3MzKPspO0
【LEXUSは始めに価格設定ありき】
原価にこれだけ掛かったからこの価格になったというより、この価格設定にしたいからそれらしく見えるように仕立てたというのが実態のようだ。
百歩譲ったとしても、その価格設定に見合う気合いを見せて欲しい。
思いが価格に届いていないことを目利きが見抜いているからこんにちの不振を招いているのだろう。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:28:22 ID:3MzKPspO0
今のトヨタ塗装でもボディコート無し、青空駐車で５年どころか７年でも９年でも普通に持つよ。
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 10:35:49 ID:3MzKPspO0
HSのVersion IとLとの価格の開き酷いね。
そら、安全装置いろいろつけてるけど取れるところ（小金持ちの車詳しくない面倒くさがり）から取るという意図が透けて見えるなぁ。
そら、安全装置いろいろつけてるけど取れるところ（小金持ちの車詳しくない面倒くさがり）から取るという意図が透けて見えるなぁ。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 11:03:10 ID:ljJTGvDC0
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 11:39:04 ID:G5qIgnANQ
これだけ情報を出してるのに、初期受注が1000台とか2000台って
スタートダッシュすら怪しくなってきたね。
まあ、価格に見合った価値はないと市場が評価してるんだろうけと。
あくまでレクサスの希少価値、ブランド性を優先させた
値付けってことだな。
スタートダッシュすら怪しくなってきたね。
まあ、価格に見合った価値はないと市場が評価してるんだろうけと。
あくまでレクサスの希少価値、ブランド性を優先させた
値付けってことだな。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 11:55:10 ID:Yp2mi65G0
CT350なら欲しかった
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:11:57 ID:RdnaElG30
>>648
買わなきゃいいだけの話。
実際、バージョンIにop足していけば、バージョンLとほぼ同じ仕様が出来上がる。
価格はかなり抑えられるし。
バージョンLにはついていてバージョンIにつけられないのは、後方プリクラと
ドライバーモニター。
バージョンIにフルopとバージョンLの差額はその二つの値段。
それらが要らなければバージョンIに好みのop足していった方がいいよ。
実際、売れ筋はバージョンIだし、レクサスもそれを見込んでそういう設定にしている。
ところでなんでCTスレで？
買わなきゃいいだけの話。
実際、バージョンIにop足していけば、バージョンLとほぼ同じ仕様が出来上がる。
価格はかなり抑えられるし。
バージョンLにはついていてバージョンIにつけられないのは、後方プリクラと
ドライバーモニター。
バージョンIにフルopとバージョンLの差額はその二つの値段。
それらが要らなければバージョンIに好みのop足していった方がいいよ。
実際、売れ筋はバージョンIだし、レクサスもそれを見込んでそういう設定にしている。
ところでなんでCTスレで？
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:14:14 ID:RdnaElG30
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:26:13 ID:4qThy4G1O
ﾌﾙﾛｰﾝだと総額いくらだ？
答られる人いるか？
いるのか？いないのか？
返事ぐらいしろ！
答られる人いるか？
いるのか？いないのか？
返事ぐらいしろ！
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 12:48:01 ID:RdnaElG30
そうっすね
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 14:10:19 ID:3MzKPspO0
>>649
>>652
>>653
身も蓋もない反応３９
僕はLEXUSはせいぜいAudiをお手本とし価格も同じようなレンジで商売すればいいのにと思っている。
MBやBMWと真っ向勝負は無理だけど独自の世界を作り出している。
それにしてもLEXUSはまだまだ品揃えが足りないね。
CT200hのようなコンパクトハッチは高々298~398万のレンジでないと売れない。可哀想だ。誰が？w
>>652
>>653
身も蓋もない反応３９
僕はLEXUSはせいぜいAudiをお手本とし価格も同じようなレンジで商売すればいいのにと思っている。
MBやBMWと真っ向勝負は無理だけど独自の世界を作り出している。
それにしてもLEXUSはまだまだ品揃えが足りないね。
CT200hのようなコンパクトハッチは高々298~398万のレンジでないと売れない。可哀想だ。誰が？w
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 14:27:05 ID:j9NIcr5c0
儲からないからレクサス店廃止したい、って考えてる販社もありそうだよな
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 14:53:48 ID:0/RBCirz0
いくら安くしても日本でハッチバックは売れないよ
高くても欲しい奴だけが買えばいいんだよ
高くても欲しい奴だけが買えばいいんだよ
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:31:46 ID:3MzKPspO0
>>658
そうかな。これからはハッチバックが主流になると思うよ。
ガソリンでもダウサイズ傾向にあるからね。
ただ今までそこそこのクラスに乗っていたひとには普通のコンパクトハッチは抵抗があるだろう。
それにこの経済情勢で無傷の人間はそういない。が、その辺の客をプライドを保持させつつ取り込めるかどうかだろ。CTは。
そうかな。これからはハッチバックが主流になると思うよ。
ガソリンでもダウサイズ傾向にあるからね。
ただ今までそこそこのクラスに乗っていたひとには普通のコンパクトハッチは抵抗があるだろう。
それにこの経済情勢で無傷の人間はそういない。が、その辺の客をプライドを保持させつつ取り込めるかどうかだろ。CTは。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 15:35:54 ID:3MzKPspO0
車格を落としても、ＨＶだからとかレクサスだから（マジか？w）という自他ともに言い訳ができる（いやらしい言い方だけどねw）
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 16:09:08 ID:RdnaElG30
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 16:12:03 ID:RdnaElG30
>>656
品揃えに関してはしばらくお待ちください。
次期ISにはワゴン登場の予定（脳内）
次期ISにはハイブリッド登場（確定）
次期GSにはF SPORT登場（確定）
次期LSにはV6 3500cc HV登場（確定）
ま、3年後をみてなはれ
品揃えに関してはしばらくお待ちください。
次期ISにはワゴン登場の予定（脳内）
次期ISにはハイブリッド登場（確定）
次期GSにはF SPORT登場（確定）
次期LSにはV6 3500cc HV登場（確定）
ま、3年後をみてなはれ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 16:46:38 ID:REQRxsRc0
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 17:47:36 ID:RdnaElG30
yojijpさん、まさかの9位転落！
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 18:03:59 ID:RdnaElG30
すまん、HSスレと誤爆
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 19:46:08 ID:M1v1WkwT0
毎日よく語ること尽きないね
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:37:31 ID:S0VeLkUv0
>654
年利4.3%だから、それくらい計算しろよ
年利4.3%だから、それくらい計算しろよ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:45:55 ID:jnZPVSS7O
「CT買いにきたんスけど。ベースグレード、フルローンで。フロアマット？無くても走れるっしょ。で、値引きいくらしてくれんの？」
ディーラー＆IS以上のオーナー「……………」
ディーラー＆IS以上のオーナー「……………」
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 21:53:50 ID:Le5H6j/+0
練りに練った情報戦略で爆発スタート狙っただろうに、1000台程度の予約って。。。
価格とそれに対する魅力の薄さで売れないだろうと心配してたが、予想以上だったわ。
得意の早く決めないと納車数ヶ月待ちあせらせ戦法も、
そんなに待つならいいや。って逆効果で終わる人の方が多そうだな
価格とそれに対する魅力の薄さで売れないだろうと心配してたが、予想以上だったわ。
得意の早く決めないと納車数ヶ月待ちあせらせ戦法も、
そんなに待つならいいや。って逆効果で終わる人の方が多そうだな
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:07:21 ID:Le5H6j/+0
龍上海
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/16(火) 23:10:59 ID:Le5H6j/+0
スマン、ラー博スレと誤爆
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:07:40 ID:Omdal5ce0
地域的に、1-3月納車だと
スタッドレスで納車されるから
4月以降の納車で契約してきた
今年度の決算に貢献できなくてごめんなさい
スタッドレスで納車されるから
4月以降の納車で契約してきた
今年度の決算に貢献できなくてごめんなさい
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:12:47 ID:YUItMvlG0
お、売れてない中、希少な初期型チャレンジャーが出てきてくれたかｗ
元々HBなのと特徴の薄いデザインのせいか、この値段の車にしては風格が感じられないな。
見栄張りたい人が買っても、町の人が気づいて振り返ることとかほとんどなさそうだ。
元々HBなのと特徴の薄いデザインのせいか、この値段の車にしては風格が感じられないな。
見栄張りたい人が買っても、町の人が気づいて振り返ることとかほとんどなさそうだ。
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:23:39 ID:vde5z0FK0
実物見たら案外おぉーってなりそう
…な気もする
少なくとも俺は街を走ってるのを見かけたら振り向くよ
他の人がどうかは知らんが
…な気もする
少なくとも俺は街を走ってるのを見かけたら振り向くよ
他の人がどうかは知らんが
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 00:24:46 ID:vde5z0FK0
風格とか振り向くのを期待するならレクサスはないな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 02:39:57 ID:/lsng6hkP
awesome car !! i wanna buy one yesterday.
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 05:48:31 ID:EAjC5bac0
>>676
ここはヨウツベじゃないよ、保安官w
ここはヨウツベじゃないよ、保安官w
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 08:08:00 ID:0bznEGef0
とりあえず
間違って契約しちゃった人柱たちのレポ待ちｗ
間違って契約しちゃった人柱たちのレポ待ちｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 14:40:49 ID:Q2oBh/8c0
>>644
でもG-link標準装備と流用性の低い専用ナビによって、自動通報を
含めたセキュリティが標準装備で、かつナビ盗難のメリットが少ない
という安心感と抑止力につながるメリットもあるよ。
プリウスはセキュリティ搭載率の低さと汎用ナビ搭載率の高さで、
一晩で１０台近くのプリウスがナビ盗難されたとのニュースを良く聞く。
エアバック展開時とセキュリティ反応時の自動通報と、かぎかけ忘れ・
窓閉め忘れ・トランク閉め忘れのうっかり通知はありがたく、俺はこれ
だけでもG-link継続しようと思う価値があると思う。
でもG-link標準装備と流用性の低い専用ナビによって、自動通報を
含めたセキュリティが標準装備で、かつナビ盗難のメリットが少ない
という安心感と抑止力につながるメリットもあるよ。
プリウスはセキュリティ搭載率の低さと汎用ナビ搭載率の高さで、
一晩で１０台近くのプリウスがナビ盗難されたとのニュースを良く聞く。
エアバック展開時とセキュリティ反応時の自動通報と、かぎかけ忘れ・
窓閉め忘れ・トランク閉め忘れのうっかり通知はありがたく、俺はこれ
だけでもG-link継続しようと思う価値があると思う。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 19:50:05 ID:MJDbGYAL0
受け付け開始から半月で1000台2000台ってレベルなら
LSやRXはもちろん、ISやHSよりも希少車になるんじゃない？
希少性を求めるならCTは買いかもね。
LSやRXはもちろん、ISやHSよりも希少車になるんじゃない？
希少性を求めるならCTは買いかもね。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:07:21 ID:MgCvu3o+0
1～2年の期間かけて待望の登場を演出しといて、たったの1000台ってドリフかよｗ
市場の反応が素直すぎて泣けてくるな･･･
>>680
売れてなくても味があるとか隠れた名車であれば、希少性も光るが･･･
現実的には不人気車に手を出してしまった、冴えないヤツというか
市場の反応が素直すぎて泣けてくるな･･･
>>680
売れてなくても味があるとか隠れた名車であれば、希少性も光るが･･･
現実的には不人気車に手を出してしまった、冴えないヤツというか
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:09:06 ID:OSasbvtcO
450万だして、あのジジババに大人気の国民的大衆車と同じエンジンフィールを味わえる訳ですねｗ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:22:13 ID:BJB7dmdsO
両席パワーシートにするだけでも反応変わると思´｀
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:23:43 ID:Hd5wIWFO0
虚しいな工作員w
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:35:57 ID:EAjC5bac0
トヨタがレクサスを大幅値下げ「販売不振を巻き返しか！？」－韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=business_0903_060.shtml
とりあえず、韓国で価格改定始まったようです。いずれ国内でもやらざるを得ないでしょう。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0903&f=business_0903_060.shtml
とりあえず、韓国で価格改定始まったようです。いずれ国内でもやらざるを得ないでしょう。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:37:20 ID:MJDbGYAL0
市場の評価を書き込んだら工作員？
それは違うだろ。
プリウスみたいな神車とは次元が違うよ。
中身は一緒でも。
それは違うだろ。
プリウスみたいな神車とは次元が違うよ。
中身は一緒でも。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:39:53 ID:EAjC5bac0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 20:55:54 ID:EAjC5bac0
RX←ハリアー
HS←SAI
CT←プリウス
最近RXの2700のをコッソリ出したよね。しかもレギュラーガソリン
やはり元ハリアーが総額軽く５００超えちゃおいそれと捌けないんだろうね。
HS←SAI
CT←プリウス
最近RXの2700のをコッソリ出したよね。しかもレギュラーガソリン
やはり元ハリアーが総額軽く５００超えちゃおいそれと捌けないんだろうね。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:03:32 ID:nnOERRXH0
プリウスが薄利なので、CTの暴利でその分を穴埋め
以上
以上
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:14:25 ID:OSasbvtcO
>>689
ホンダ潰しのため随分値下げしちゃってたから、プリウスの薄利は完全に自業自得だがな
あとCTにはここんとこの円高による採算悪化分と、リコール前提の部品交換対応費込み
新型サスやパフォダンの開発部ももちろんいただきますが、順次トヨタ車に採用して儲けていきます
ホンダ潰しのため随分値下げしちゃってたから、プリウスの薄利は完全に自業自得だがな
あとCTにはここんとこの円高による採算悪化分と、リコール前提の部品交換対応費込み
新型サスやパフォダンの開発部ももちろんいただきますが、順次トヨタ車に採用して儲けていきます
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:15:53 ID:vde5z0FK0
今日も元気いいな
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:16:25 ID:sCT/+afI0
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 21:50:40 ID:MgCvu3o+0
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:13:26 ID:Va4lllLE0
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:18:11 ID:Va4lllLE0
>>658
ミニバンやSUVや軽も含めれば、今や販売台数のほとんどがハッチバックだよ
ミニバンやSUVや軽も含めれば、今や販売台数のほとんどがハッチバックだよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:30:32 ID:zcsF65qG0
高級車と言えばセダンなイメージだが、セダンは親父くさいとも感じるね。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 22:49:56 ID:5sHS2TslO
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:01:13 ID:X5jN26bpO
プリウスにレクサスマークつけて乗ってるんですが、仲間に入れてもらえませんか？
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:22:24 ID:junmyAtX0
>>698
いいよ~ん☆
いいよ~ん☆
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/17(水) 23:43:29 ID:0bznEGef0
プリウスが薄利って思われてる時点で
トヨタの販売勝ちだなｗ
3代目は販売価格は安くなったが
生産コストはそれ以上に安くなってるから
実は薄利ではない
インサイトと比較すると一見生産コストが高いように見えるところが
3代目プリウスの真骨頂。性能も上だしな。
元々同じ価格かそれ以上で売ろうとしてたが、
インサイトが美味い噛ませ犬となってくれたおかげで
逆に爆発ヒットした
トヨタの販売勝ちだなｗ
3代目は販売価格は安くなったが
生産コストはそれ以上に安くなってるから
実は薄利ではない
インサイトと比較すると一見生産コストが高いように見えるところが
3代目プリウスの真骨頂。性能も上だしな。
元々同じ価格かそれ以上で売ろうとしてたが、
インサイトが美味い噛ませ犬となってくれたおかげで
逆に爆発ヒットした
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 07:48:50 ID:jzUat4r9O
プリウスにレクサスマーク付けた俺様がきましたお
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 07:49:52 ID:vDe+TSUN0
>>701
バカがきたね
バカがきたね
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:30:45 ID:ckw3PhMM0
トヨタは来年１月からプリウスの生産量を半減。
エコカー減税終了による需要減を理由に挙げているが、もっと利益率の高いものに誘導したいのがホンネだろうね。
エコカー減税終了による需要減を理由に挙げているが、もっと利益率の高いものに誘導したいのがホンネだろうね。
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:37:51 ID:ckw3PhMM0
車種によって利幅はかなり違うらしい。
数年前にホンダのセールスから聞いた話だが、オデッセイ１台売ればフィット５台分が出ると言っていた。
そのときは、それほど販社にとってフィットは儲からないという嘆きだったが。
数年前にホンダのセールスから聞いた話だが、オデッセイ１台売ればフィット５台分が出ると言っていた。
そのときは、それほど販社にとってフィットは儲からないという嘆きだったが。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:44:12 ID:r3dYNJnTO
レアアース高騰でプリウス生産できないんだろｗ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:50:11 ID:QxJ6yff/P
そういや明日経産省がレアアースの輸入改善に関する調査結果出すな。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 10:52:04 ID:r3dYNJnTO
レガB42.0ターボ乗りからCTに移ろうと思ってるんだが
走りに満足できますかね？
パワーなさすぎでイライラしそうｗ
走りに満足できますかね？
パワーなさすぎでイライラしそうｗ
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:14:54 ID:YowYqVic0
レイアースって懐かしいなw
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:26:27 ID:3Fs7eLGy0
スターティングプライスは330万円程度に設定される見込み
http://www.carsensorlab.net/carnews/14_14886/
３００万円台前半からの買いやすさを武器に
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=746f35b0-3abc-4e81-a3f3-7b87f42d5e5b
http://www.carsensorlab.net/carnews/14_14886/
３００万円台前半からの買いやすさを武器に
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=746f35b0-3abc-4e81-a3f3-7b87f42d5e5b
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:42:57 ID:ckw3PhMM0
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:48:54 ID:ckw3PhMM0
予約の反応、にぶかったんだろうねぇ。
年が明けたらもっと下げるかも、みんなシ～ンとしてようねw
年が明けたらもっと下げるかも、みんなシ～ンとしてようねw
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 11:57:18 ID:IqR2i/Ls0
ということは、まだ価格の決定や、細部の仕様は最終的に決まってないということ？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 13:08:09 ID:FT51JJVj0
いくらハイブリッドといっても、マークXと８０万違うのは考え無しとしか言いようがない。
アウディやBMに性能が肉迫してきたとはいえ、同じような値段で売ったら彼らの市場を
奪えたとしても僅かに止まり、とても目標までは到達できないと思うわ。
アウディやBMに性能が肉迫してきたとはいえ、同じような値段で売ったら彼らの市場を
奪えたとしても僅かに止まり、とても目標までは到達できないと思うわ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 13:36:06 ID:FT51JJVj0
CT200h BMW120i A3(1.4)
動力性能 ８０点 ９０点 ８５点
乗り心地 ８０点 ９０点 ９０点
実用性 ８５点 ６０点 ８０点
後部座席広さ ７０点 ５０点 ８５点
ハンドリング ８０点 ９０点 ８０点
内装質感 . . . ９０点 ７５点 ８０点
外装デザイン . ６０点 ５５点 ８０点
快適装備 ９０点 ６０点 ６５点
静粛性 ９５点 ８５点 ７５点
プレミアム性 ８０点 ８５点 ９０点
価格 ７０点 ７０点 ８０点
楽しさ .. ６８点 ８０点 ８０点
実用燃費 . . ９５点 ７０点 ８０点
エコカー減税 １００点 ０点 ７５点
対環境 ９０点 ３０点 ７５点
Total １２３３点 ９９０点 １２００点
このスレで見つけたがこんな細かい評価ができるってことは関係者だな。
個人的にはBM１シリーズは燃費性能に尽力していると思う。A３と比べても差は僅かだ。
ただ日本の排出ガス規制基準値に満たなかったというだけで、
対環境が３０点というのは言いすぎだろう。
対環境 ９０点 ６０点 ７５点 くらいが適正と思う。
動力性能 ８０点 ９０点 ８５点
乗り心地 ８０点 ９０点 ９０点
実用性 ８５点 ６０点 ８０点
後部座席広さ ７０点 ５０点 ８５点
ハンドリング ８０点 ９０点 ８０点
内装質感 . . . ９０点 ７５点 ８０点
外装デザイン . ６０点 ５５点 ８０点
快適装備 ９０点 ６０点 ６５点
静粛性 ９５点 ８５点 ７５点
プレミアム性 ８０点 ８５点 ９０点
価格 ７０点 ７０点 ８０点
楽しさ .. ６８点 ８０点 ８０点
実用燃費 . . ９５点 ７０点 ８０点
エコカー減税 １００点 ０点 ７５点
対環境 ９０点 ３０点 ７５点
Total １２３３点 ９９０点 １２００点
このスレで見つけたがこんな細かい評価ができるってことは関係者だな。
個人的にはBM１シリーズは燃費性能に尽力していると思う。A３と比べても差は僅かだ。
ただ日本の排出ガス規制基準値に満たなかったというだけで、
対環境が３０点というのは言いすぎだろう。
対環境 ９０点 ６０点 ７５点 くらいが適正と思う。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 14:02:11 ID:ckw3PhMM0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 14:08:48 ID:YowYqVic0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 14:15:22 ID:ckw3PhMM0
最終市販版も出てないうちに採点してどうすんだい。おっちょこちょいにも程があるな。
ゾンビはCT200hの夢を見て寝ションベン垂れるか？
>>687
自分が実感している、G-linkと専用ナビが「標準」であることの
利点を書いただけで、車自体に自信がないとか、価格の正当性云々
になるのかが理解できない。
>>687がCTがしょぼかったり割高だと思うなら、それでいいと思うよ。
>>692
ありがとう。
自分が実感している、G-linkと専用ナビが「標準」であることの
利点を書いただけで、車自体に自信がないとか、価格の正当性云々
になるのかが理解できない。
>>687がCTがしょぼかったり割高だと思うなら、それでいいと思うよ。
>>692
ありがとう。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 17:21:18 ID:IqR2i/Ls0
近日中に契約する。見合い写真で結婚するようなもの。
付きあっても外れることもある。
不安もあるが、楽しみも大きい。
結局は気合や！
付きあっても外れることもある。
不安もあるが、楽しみも大きい。
結局は気合や！
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 17:53:29 ID:ckw3PhMM0
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:31:14 ID:r3dYNJnTO
試乗して納得してから買えばいいのに
１月まで待てないのかよｗ
１月まで待てないのかよｗ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 18:50:55 ID:dycQRavdQ
今更、値下げとか言われても
既に冷めちゃってるし。。。
今回は発売前の情報の出し方、価格設定を
間違ったんじゃないかな。
とにかく、とりあえずは様子見するだけ。
既に冷めちゃってるし。。。
今回は発売前の情報の出し方、価格設定を
間違ったんじゃないかな。
とにかく、とりあえずは様子見するだけ。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 19:03:37 ID:UjfOdMB20
出足鈍すぎを通り越していきなり正念場ｗ
↓こんな記事出たからさらに待つ人増えそう。
記事の下のヤフコメ･･･
トヨタ、2012年末までに新型ハイブリッド11モデル投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000364-reu-bus_all
なんか
予約遅れた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
じゃなくて
予約した奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って雰囲気
↓こんな記事出たからさらに待つ人増えそう。
記事の下のヤフコメ･･･
トヨタ、2012年末までに新型ハイブリッド11モデル投入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000364-reu-bus_all
なんか
予約遅れた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
じゃなくて
予約した奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
って雰囲気
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 20:12:42 ID:B3Gc0fTC0
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:01:43 ID:jzUat4r9O
セルシオハイブリッドでるのか
金持ちも乗ってるし、チョイ悪な感じで威圧感たっぷりでエコなんて最凶だろ
金持ちも乗ってるし、チョイ悪な感じで威圧感たっぷりでエコなんて最凶だろ
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:13:45 ID:g9jk/nCn0
日本語でおk
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 21:44:23 ID:L+Ms/wNf0
毎日m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなやつ多いなここ
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 22:38:31 ID:JBuraTug0
>>709
328万ね
328万ね
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:01:48 ID:2Dp9YhpnO
ここまで不人気車だと査定もガタ落ちか。
中古で安く買う奴が増えて、新車で高い金だして買った奴は一緒にされたくないのと損した気持ちと(泣)
中古で安く買う奴が増えて、新車で高い金だして買った奴は一緒にされたくないのと損した気持ちと(泣)
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:17:07 ID:L+Ms/wNf0
age
いつも通り
いつも通り
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:25:42 ID:FQEUVV7m0
一見、レクサス版プリウスって言われると魅力的に感じるけど
総支払額が結局400万越えとかになると、話は別ってこと。
別に値下げしろとか今更言うつもりはないよ。
もうその値段で勝負すればいいじゃん。
総支払額が結局400万越えとかになると、話は別ってこと。
別に値下げしろとか今更言うつもりはないよ。
もうその値段で勝負すればいいじゃん。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:43:16 ID:OI6AMltg0
もう見積り、オプション決めて契約してるんで値下げとかは
絶対ないですよ。
ベース355万～で間違いないです。
絶対ないですよ。
ベース355万～で間違いないです。
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/18(木) 23:58:50 ID:XPdW/w2P0
価格は正式発表前だし、価格修正は出来無い事はない。
価格が下がって怒るお客さんっているのかな？
価格が下がって怒るお客さんっているのかな？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 00:05:16 ID:KP4rI9vr0
だから、装備を見直した廉価版が1年後に出るからｗｗ
300万前半になると思われ
あ、１年後？
その頃にはEVやらリチウム普通に積んだ車種いると思うがなｗ
300万前半になると思われ
あ、１年後？
その頃にはEVやらリチウム普通に積んだ車種いると思うがなｗ
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 00:58:15 ID:whiSuDeO0
爆弾リチウム積んだ車はすぐにリコールだろ
比較的安全なリチウムが実用化されてるのはまだ５年は先
勇足でリチウム搭載車はマジ死者出すだろうね
事故って破損させた時の爆発力はガソリンタンクよか遥かに激しい
比較的安全なリチウムが実用化されてるのはまだ５年は先
勇足でリチウム搭載車はマジ死者出すだろうね
事故って破損させた時の爆発力はガソリンタンクよか遥かに激しい
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 02:24:19 ID:uKkOFFMq0
レクサスは
ひらがなのし（死
に見えた。
ひらがなのし（死
に見えた。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 07:18:22 ID:3HS6mazs0
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 07:57:43 ID:xp09XdrO0
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:07:48 ID:VJNMH2/RO
ＣＴに変えたら１０年で２５０万ガソリン代浮く計算
１５０万でレクサス乗れると思えば安いかな
プリウスならただで乗れちゃうのが残念
１５０万でレクサス乗れると思えば安いかな
プリウスならただで乗れちゃうのが残念
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:13:00 ID:wE26WUN40
とにかくダセーよｗｗ
カローラアクシオそっくりじゃねえかｗ
後部座席が少しくらい狭くても、かっこよければ買ったけど
これだけダセーのに４６０万出す馬鹿いるかよｗどんだけ親父くせーだよｗｗ
あと少なくともプリウスより速くて、燃費も良くなきゃダメだろｗ
燃費とスピードで負けてる車にありがたがってる奴はただのバカｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 11:39:46 ID:zujVSdve0
今日もいい天気だね
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:10:24 ID:JGq0Z9De0
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:18:48 ID:wE26WUN40
>>742お前柔道とボクシングと区別がつかない中国人か？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 12:31:59 ID:zujVSdve0
なにをいいあってるのかさっぱりわからない
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 13:53:00 ID:aDp73F350
CT200hらしくていいじゃん
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 19:10:10 ID:e3DzmMszO
やっぱりお金貯めながら個体電池とIS-hを待つことにしたぁ！(^o^)
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 21:34:40 ID:whiSuDeO0
>>783
おいおい、じゃあ何で直ぐにでもリチウム出さないのさ
ソコソコ安全だから少数生産するのと
絶対的な安全で大量生産するのとじゃハードルが全然違うの解らんバカなのかね
それにかなり安全な車は今でも作れるが金がかかるんだよ
お前にはコストって観念がねーんだな、無職だから世の中の仕組みも解らんの？
安くて安全で大量生産ってのが今はリチウムじゃ出来ねーんだよ
おいおい、じゃあ何で直ぐにでもリチウム出さないのさ
ソコソコ安全だから少数生産するのと
絶対的な安全で大量生産するのとじゃハードルが全然違うの解らんバカなのかね
それにかなり安全な車は今でも作れるが金がかかるんだよ
お前にはコストって観念がねーんだな、無職だから世の中の仕組みも解らんの？
安くて安全で大量生産ってのが今はリチウムじゃ出来ねーんだよ
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:02:56 ID:KP4rI9vr0
おしいな
リチウムの安全はもう殆どクリア出来てるよ
ネックはコスト。
そして生産性。
ct200hはプリウスベースに色んな所を共通化して
安く作って高く売る車
だからニッケル水素。
日本は燃費やらにウルサイが海外じゃそうでもないからな
日本だけの為にバリエーション分けて作るより
共通化した方が安く作れる
レクサスの腹黒い部分が見え過ぎる車だよな。ほんと・・・
リチウムの安全はもう殆どクリア出来てるよ
ネックはコスト。
そして生産性。
ct200hはプリウスベースに色んな所を共通化して
安く作って高く売る車
だからニッケル水素。
日本は燃費やらにウルサイが海外じゃそうでもないからな
日本だけの為にバリエーション分けて作るより
共通化した方が安く作れる
レクサスの腹黒い部分が見え過ぎる車だよな。ほんと・・・
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:09:05 ID:xp09XdrO0
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:20:56 ID:S8bVsEvd0
あらら、メルマガ誤配信？
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:21:02 ID:bXCSjsJg0
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:34:15 ID:whiSuDeO0
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:38:52 ID:jnrwxmpE0
どんだけ売れないのかは興味あるな。
ブレイドの再来で、1代限りになるんだろうか。
レクサスで言えばGSか（他も大して売れてないけど）。
ブレイドの再来で、1代限りになるんだろうか。
レクサスで言えばGSか（他も大して売れてないけど）。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:40:59 ID:bXCSjsJg0
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:44:29 ID:whiSuDeO0
実際レクサス買う時点で情弱の脳弱だね
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 22:46:04 ID:QEGklsHWO
プリウスエンジンで450万でもいいさ
新型サスとパフォダンすぐに他に流用したっていいじゃないか
トヨタ車だもの
み○を
新型サスとパフォダンすぐに他に流用したっていいじゃないか
トヨタ車だもの
み○を
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:08:31 ID:xp09XdrO0
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:19:04 ID:MOlPLcng0
いくらで売っても良いけど、業績未達で不況風を吹かせるのは止めてくれ。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:36:13 ID:bXCSjsJg0
ヒント:単発 同一人物 自演
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/19(金) 23:43:37 ID:jnrwxmpE0
工作員認定作業乙です。毎日大体この時間かな。
耳に痛いことは工作員の仕業にしたいんだよね。
耳に痛いことは工作員の仕業にしたいんだよね。
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:28:39 ID:Rw9GYL6r0
お前ら毎日飽きないな
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:38:06 ID:adAWEq9P0
>>760
今日もご苦労様です。
今日もご苦労様です。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:38:32 ID:pIkyYQVH0
普段個性のない薄っぺらな車で儲けてるツケかと
たまに走りのいい車作ったと言われても信憑性薄し
実車で確認したくても試乗車来るのおっせーし
来る間に納車数ヶ月待ち
（姑息な戦法と思われるがCTはまだ1000台ぽっちなので大丈夫ぽい）
たまに走りのいい車作ったと言われても信憑性薄し
実車で確認したくても試乗車来るのおっせーし
来る間に納車数ヶ月待ち
（姑息な戦法と思われるがCTはまだ1000台ぽっちなので大丈夫ぽい）
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:42:55 ID:WGqI5jr10
オウム返し芸ナシ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:50:38 ID:pIkyYQVH0
まぁでもこの状況 試乗車待ちで予約の出足悪いという雰囲気でもないな 深刻
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 00:57:15 ID:WGqI5jr10
リストラにあった工員？
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 06:18:41 ID:tRF7+eYG0
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 07:44:17 ID:oTLLaXIt0
>>767
自分にコメントしてるバカ初めて観たよw
自分にコメントしてるバカ初めて観たよw
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:07:57 ID:rEZCapu30
俺、昨日契約してきたよ。
週1000台ペースで注文あるらしいけど、
これぐらいじゃ売れ行き悪いってことなの？
まあ、売れないほうが逆にプレミア感出てありがたいけど。
週1000台ペースで注文あるらしいけど、
これぐらいじゃ売れ行き悪いってことなの？
まあ、売れないほうが逆にプレミア感出てありがたいけど。
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:32:50 ID:iCD5m5zo0
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:43:59 ID:rEZCapu30
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:46:56 ID:TpqfFT8q0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:55:16 ID:rEZCapu30
なぜブレイドと比べたがるの？
オレあの車にまったく興味もわかなかったんだけどｗ
何よりも見た目がショボイし、オヤジくさいというかオバハンくさいし、
あんなので高かったら売れるはずないと思うんだが。
オレあの車にまったく興味もわかなかったんだけどｗ
何よりも見た目がショボイし、オヤジくさいというかオバハンくさいし、
あんなので高かったら売れるはずないと思うんだが。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:58:37 ID:6EZVFCv5O
一般人には同じ程度の認識 目糞鼻糞
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 09:59:55 ID:rEZCapu30
なのになぜct200hの板に張り付いてるのかよくわからんのだが。
ほしいんだろｗ
ほしいんだろｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:03:57 ID:6EZVFCv5O
なんか必死ですね 張り付いてた訳ではないです、すいませんでした
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:11:14 ID:Yrber1ic0
ちょっと格好いいじゃん、と思ってスレ覗いてみたんだけど、不評なのね。
デザイン的にはハッチバックの良さを上手く出してて、いいなぁと思ったんだけど。
デザイン的にはハッチバックの良さを上手く出してて、いいなぁと思ったんだけど。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:25:27 ID:TpqfFT8q0
一見無難で万人受けしそうなデザインだが、よく見るとずんぐりむっくりしていかつい
コーナー回ってる画像のカッコ悪さときたら･･･
レクサスもあんまりデザインはウリにはしてない気がする
コーナー回ってる画像のカッコ悪さときたら･･･
レクサスもあんまりデザインはウリにはしてない気がする
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:49:58 ID:qXcS7JQGO
Ｆスポにレダクルコンとムーンルーフつけたら
４５０くらいか
審査通らないから諦めるわｗ
４５０くらいか
審査通らないから諦めるわｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:55:53 ID:Yrber1ic0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:55:53 ID:aEnQgwLZ0
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 10:58:02 ID:8jEFHVKJ0
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:04:36 ID:cDtV2QbVO
契約したなら
値段とか値引とか詳細をおしえろよ
契約した だけじゃ嘘に聞こえる
値段とか値引とか詳細をおしえろよ
契約した だけじゃ嘘に聞こえる
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:05:10 ID:tRF7+eYG0
ＴＯＹ：全部が酷いわけではない。ヴィッツとかSCは結構好き。
ＮＩＳ：全部酷い。
ＭＡＺ：独りよがり。醜悪
ＨＯＮ：冴えない。
ＳＵＢ：もう一皮むけないと。
ＳＵＺ：興味ない。
ＭＩＴ：日本車にしては頑張ってると思う。
どこの何について？w
ＮＩＳ：全部酷い。
ＭＡＺ：独りよがり。醜悪
ＨＯＮ：冴えない。
ＳＵＢ：もう一皮むけないと。
ＳＵＺ：興味ない。
ＭＩＴ：日本車にしては頑張ってると思う。
どこの何について？w
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:07:01 ID:WGqI5jr10
かなり繊細なデザインだと思う。
ドイツ車とは方向性が違うが、似ているクルマがないという点では
レクサスはいい仕事をしたと思う。
ドイツ車とは方向性が違うが、似ているクルマがないという点では
レクサスはいい仕事をしたと思う。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:07:56 ID:Rw9GYL6r0
IDくらいちゃんとしろよ面倒くさい
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:08:21 ID:WGqI5jr10
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:28:49 ID:tRF7+eYG0
ＢＭ：バングルのやり過ぎを補正中w
ＭＢ：Ｃクラス以下と、ミニバンはだめ。
ＡＵ：上品
ＰＯ：伝統工芸w。今一番欲しい車はケイマンＲ
ＶＷ：堅物。
ＭＢ：Ｃクラス以下と、ミニバンはだめ。
ＡＵ：上品
ＰＯ：伝統工芸w。今一番欲しい車はケイマンＲ
ＶＷ：堅物。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:29:58 ID:WGqI5jr10
個人的にはEのセダン&ワゴンもダメだと思う。
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:34:21 ID:aEnQgwLZ0
個人的にはマツダは性能は論外
フォードが手放すのも解るわな
フォードが手放すのも解るわな
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:36:18 ID:WGqI5jr10
ほら、だんだんスレ違いにw
俺も責任あるが…
俺も責任あるが…
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:48:14 ID:tRF7+eYG0
ＲＥＮ：スポールはええのぅ
ＣＩＴ：おしゃれ
ＰＥＵ：見飽きたプー
ＦＩＡ：味
ＡＬＦ；せっかくのジュリエッタも日本車のナンバープレートでオシャカ
ＦＥＲ：バックシャン（死語w）
ＡＳＴ：別格
どんどんスレ曲げて好き放題のオレ様何様？
ＣＩＴ：おしゃれ
ＰＥＵ：見飽きたプー
ＦＩＡ：味
ＡＬＦ；せっかくのジュリエッタも日本車のナンバープレートでオシャカ
ＦＥＲ：バックシャン（死語w）
ＡＳＴ：別格
どんどんスレ曲げて好き放題のオレ様何様？
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 11:53:55 ID:WGqI5jr10
いかにも日本人のマニアから見た見方だよね
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:01:56 ID:yaqw2+Av0
レクサス ただ高いだけ、面白さ楽しさに欠ける。
トヨタ 面白さ楽しさに欠ける。 環境性能と実用性に長けるがデザインが田舎臭い。
ただしFT86は期待するに足りる、やや遅きに失したか？
日産 最近は隆盛の予兆、ジュークはコンパクトSUVに一石を投じた。
ホンダ CRZ日本カーオブザイヤーに輝く、それ以外は今後に期待。
マツダ SKYエンジン大いに期待する、株価も急上昇中、シナリコンセプトは流麗である。
個人的に次期４ドアFRに期待。
スバル エンジンは非常に優秀、ディーゼルあるいはハイブリッドの展開に期待。
三菱 クリーンディーゼルとEVの展開に期待。
スズキ プラグインスイフトに期待。
ベンツ のーコメント。
BM 次期３シリーズと１シリーズに大いに期待する。FFのシリーズの登場の噂あり。
アウディ A3のサイドビュー（特にドアデザイン）の改良を望む
VW 飾り気がなさ過ぎる それ以外は優秀。
ミニ 独自路線だが興味深い。
プジョー RCZのディーゼルハイブリッドに期待。
アルファ のーコメント。
シトロエン 同上。
フィアット 同上 。
トヨタ 面白さ楽しさに欠ける。 環境性能と実用性に長けるがデザインが田舎臭い。
ただしFT86は期待するに足りる、やや遅きに失したか？
日産 最近は隆盛の予兆、ジュークはコンパクトSUVに一石を投じた。
ホンダ CRZ日本カーオブザイヤーに輝く、それ以外は今後に期待。
マツダ SKYエンジン大いに期待する、株価も急上昇中、シナリコンセプトは流麗である。
個人的に次期４ドアFRに期待。
スバル エンジンは非常に優秀、ディーゼルあるいはハイブリッドの展開に期待。
三菱 クリーンディーゼルとEVの展開に期待。
スズキ プラグインスイフトに期待。
ベンツ のーコメント。
BM 次期３シリーズと１シリーズに大いに期待する。FFのシリーズの登場の噂あり。
アウディ A3のサイドビュー（特にドアデザイン）の改良を望む
VW 飾り気がなさ過ぎる それ以外は優秀。
ミニ 独自路線だが興味深い。
プジョー RCZのディーゼルハイブリッドに期待。
アルファ のーコメント。
シトロエン 同上。
フィアット 同上 。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:07:53 ID:PrveM5pM0
あ、そうなんだ。値引かな。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:18:07 ID:h9+Bv9bK0
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 13:53:34 ID:tRF7+eYG0
New MINI：悪魔的w
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 14:20:49 ID:Yrber1ic0
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 16:24:53 ID:h9+Bv9bK0
まあFT86は良さそうだけど、むしろスープラの後継だよね。
FRのライトウェイトスポーツという感じじゃない。
FRのライトウェイトスポーツという感じじゃない。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:32:55 ID:/tt3HxS8O
なんていうかすぐ飽きそうな車だなw
レクサスのくせに安っぽいデザインだからバカにされそうだし
レクサスのくせに安っぽいデザインだからバカにされそうだし
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 17:47:51 ID:kt+mNiF10
アンチトヨタは怖がれば怖がるほど叩かずにはいられなくなる
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:14:56 ID:Rw9GYL6r0
心の病か仕事か知らんが毎日毎日必死なやつがいるな
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:28:38 ID:+d5vd7+S0
ＦスポＦスポ契約しましたよ。オプション込みで４３５万程度でした。
値引？全くございません・・まぁ既定路線か。（下取り審査料はカットされましたが）
値引？全くございません・・まぁ既定路線か。（下取り審査料はカットされましたが）
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:41:51 ID:oTLLaXIt0
>>803
また契約報告バカ登場w
また契約報告バカ登場w
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 18:53:24 ID:FCpENKvB0
契約報告されると涙があふれちゃうの？
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 19:28:39 ID:8jEFHVKJ0
むしろこういうスレって普通は契約内容とか、納車がいつかとかを報告するスレだろう
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:01:51 ID:pJqebgvZ0
庶民でも普通に手が届く車だろうに、必死で荒らしてる
奴ってどんだけ貧乏なんだｗ
奴ってどんだけ貧乏なんだｗ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/20(土) 22:10:05 ID:N4aE43Qe0
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 00:02:20 ID:St/O4+gz0
予約しちゃったんだけど、今からだとメーカーオプション変更って無理？
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 00:42:44 ID:+7ZAegZS0
>>807
何時の話をしてるのだろうか
日本全世帯の1/3の世帯が年収３００万以下の今の世の中に
庶民なんてのは＝貧乏人だろ
この車が買えるのは決して庶民じゃねーよな
まあこの車が買える層はこんなポンコツ買わないけどな
俺も買わない
何時の話をしてるのだろうか
日本全世帯の1/3の世帯が年収３００万以下の今の世の中に
庶民なんてのは＝貧乏人だろ
この車が買えるのは決して庶民じゃねーよな
まあこの車が買える層はこんなポンコツ買わないけどな
俺も買わない
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 01:44:53 ID:oHqXyCYdO
ま、本当に既に予約した人は確信持って選んだから周りがどうこう言おうが気にせんし、
プリウスみたいに周りにありふれるのはいやだから、反論して売れ行きに貢献する必要もなく静観中ｗ
いちいち過剰反応して、庶民が450万の車楽勝的な事口走っちゃったりしてるのは関係者でしょ。
プリウスみたいに周りにありふれるのはいやだから、反論して売れ行きに貢献する必要もなく静観中ｗ
いちいち過剰反応して、庶民が450万の車楽勝的な事口走っちゃったりしてるのは関係者でしょ。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 02:06:30 ID:IeieKsWxQ
まあ、良い車だと思う。
ただ、国内価格が割高すぎる。比較対象があのプリウスだから。
二の足を踏む的なレスが多いのはそのためでしょ。
それにつきる。
ただ、国内価格が割高すぎる。比較対象があのプリウスだから。
二の足を踏む的なレスが多いのはそのためでしょ。
それにつきる。
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 03:01:38 ID:jiebKm2+0
>>773
ブレイドと同じシャシー
ブレイドと同じサス
似通ったパッケージ
似通ったターゲット層
言ってみれば
ブレイドにプリウスのユニット載せてパフォダンと
レクサスのマウスでコントロールするナビ付けただけ
ブレイドと同じシャシー
ブレイドと同じサス
似通ったパッケージ
似通ったターゲット層
言ってみれば
ブレイドにプリウスのユニット載せてパフォダンと
レクサスのマウスでコントロールするナビ付けただけ
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 05:32:36 ID:Z7rKKn7oi
逆にプリウスで出来る努力を、プリウスでしなかった点で、プリウスを貶めるクルマ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 05:39:38 ID:Z7rKKn7oi
クルマにとって最重要な乗り味は最も安いグレードであっても、妥協すべきでない。
欧州車だと、装備の違いはあっても、その辺徹底してる。
欧州車だと、装備の違いはあっても、その辺徹底してる。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 08:14:29 ID:xmrYWV2l0
>>815
そこが最も理解されにくいところだな。
カタログスペックや雑誌の提灯記事を判断基準とする人間に説いてもわからない。
日本車は最も分かりやすい（＝最もコストの掛からない）ところに注力して作られる。
皮相的な部分や付帯機能で小手先の職人技を発揮する点においては世界一。
ナビの多機能化なんてのはその典型。
日本人は方向音痴で地図が読めない人種だと思われているぞ。冗談でなくw
そこが最も理解されにくいところだな。
カタログスペックや雑誌の提灯記事を判断基準とする人間に説いてもわからない。
日本車は最も分かりやすい（＝最もコストの掛からない）ところに注力して作られる。
皮相的な部分や付帯機能で小手先の職人技を発揮する点においては世界一。
ナビの多機能化なんてのはその典型。
日本人は方向音痴で地図が読めない人種だと思われているぞ。冗談でなくw
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 08:33:15 ID:xmrYWV2l0
何をやるにも箱庭的、盆栽的、内向的。
部分だけ独立して自己満足的に完結してればオッケーみたいな。
他とのネットワークだとかコーディネートとかは苦手。
つまり、全体システムとしてモノを考えられない。
部分だけ独立して自己満足的に完結してればオッケーみたいな。
他とのネットワークだとかコーディネートとかは苦手。
つまり、全体システムとしてモノを考えられない。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 09:10:48 ID:ttEBSmwx0
単発
ネガキャン
元工員
ネガキャン
元工員
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 10:23:17 ID:L3iuAOuH0
車板は何か大変なやつが多いな
お前ら毎日ご苦労さまだな
お前ら毎日ご苦労さまだな
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 10:46:02 ID:NmHcnQJO0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:10:33 ID:L3iuAOuH0
前向きってもなぁ
まだ正式発表ないし実車見て乗った訳でもないし
まだ正式発表ないし実車見て乗った訳でもないし
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:17:29 ID:ttEBSmwx0
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:19:51 ID:fIY74Ug40
>810
だから年収300万円以下のお前やお前の周りが興味を持つ車じゃ
ないんだって（苦笑
そもそもレクサスは>810みたいな貧乏人を刺激せずに乗れる
上質な車と思って選ぶ人が多いと思うのだが、いやはや貧乏人の
嫉妬とは恐ろしいものですな。
オーナーや購入希望の方もお気をつけください。
だから年収300万円以下のお前やお前の周りが興味を持つ車じゃ
ないんだって（苦笑
そもそもレクサスは>810みたいな貧乏人を刺激せずに乗れる
上質な車と思って選ぶ人が多いと思うのだが、いやはや貧乏人の
嫉妬とは恐ろしいものですな。
オーナーや購入希望の方もお気をつけください。
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:22:02 ID:UptqlTZ6O
中身プリウスで価格が倍
レクサスぱねーっす
レクサスぱねーっす
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:22:18 ID:ttEBSmwx0
>>821
そうなんだよね。
スレの最初の方でカタログ情報書き写したの、実は俺。
前向きな話題はで尽くした。
プロトの試乗レポートもで尽くしたし、そのリンク集を貼ったのも俺w
値段高い厨しかいなくなって正直辟易としている。
はっきりいって値段高い厨は絶対にこのクルマを買わない外野。
発注したヤツにオメ！も言わずに暴言吐くなんてもってのほか。
そうなんだよね。
スレの最初の方でカタログ情報書き写したの、実は俺。
前向きな話題はで尽くした。
プロトの試乗レポートもで尽くしたし、そのリンク集を貼ったのも俺w
値段高い厨しかいなくなって正直辟易としている。
はっきりいって値段高い厨は絶対にこのクルマを買わない外野。
発注したヤツにオメ！も言わずに暴言吐くなんてもってのほか。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 11:52:38 ID:cFjKWv5H0
>>794 アウディに関しては同感、ベンツとアルファとかはどうして
ノーコメントなんだ?
ノーコメントなんだ?
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:48:51 ID:oHqXyCYdO
レクサスマスツ見てたけど、初期型ISは10月で3度目リコールだってね
まさかまたかよって思ってたら当選通知来るんだってさｗ
CTはISより金かけてないから初期型リスクさらに大きそうだし待つのが吉かな
まさかまたかよって思ってたら当選通知来るんだってさｗ
CTはISより金かけてないから初期型リスクさらに大きそうだし待つのが吉かな
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 12:57:57 ID:ttEBSmwx0
車両価格と開発費は比例しないでしょ
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 13:12:45 ID:NmHcnQJO0
>>827
待つ理由としては初期型リスクもあるが、売れ行きが芳しくなくて、
カンフル剤としてのPHV・リチウム搭載のアナウンスが
遠くなさそうなこともあると思う。
ここの素人が5年以内のリチウム量販化が厳しいとか言っても、
上記搭載のプリウスが24年1月に270万～なんて情報も出てるしな。
後は発売1年を記念して～なんて理由づけして特別仕様車とかもありそう。
待つ理由としては初期型リスクもあるが、売れ行きが芳しくなくて、
カンフル剤としてのPHV・リチウム搭載のアナウンスが
遠くなさそうなこともあると思う。
ここの素人が5年以内のリチウム量販化が厳しいとか言っても、
上記搭載のプリウスが24年1月に270万～なんて情報も出てるしな。
後は発売1年を記念して～なんて理由づけして特別仕様車とかもありそう。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 13:58:21 ID:yO08GezE0
>>823
チネ
チネ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 14:20:23 ID:Pwwsi4Sj0
受注が少ないとかで煽ってる人がいるけど、
レクサスは売れなくてもかまわないんですよ。
売り上げ第一ならドイツ国内のドイツ高級車ｗみたいにタクシーとしても
売りまくるでしょう。
でもレクサスは違う。
「レクサスなんて、その点は厳しいですよ。タクシーにするといったら、
直接納入することはできないんですよ」（ブランド戦略が徹底しているのだ）
http://gazoo.com/racing/column/kuruma_suki_tomoni/vol_037/index.asp
レクサスは売れなくてもかまわないんですよ。
売り上げ第一ならドイツ国内のドイツ高級車ｗみたいにタクシーとしても
売りまくるでしょう。
でもレクサスは違う。
「レクサスなんて、その点は厳しいですよ。タクシーにするといったら、
直接納入することはできないんですよ」（ブランド戦略が徹底しているのだ）
http://gazoo.com/racing/column/kuruma_suki_tomoni/vol_037/index.asp
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:31:07 ID:Sxi6PZhz0
内々覧会のお知らせキター！
12月中旬。
12月中旬。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 15:37:49 ID:fTCPmNF7O
パワートレインがプリぽんの車がブランドイメージは無いわ。
もっと前から発売してたんならまだしも今から発売だと補助金終わって受注がダウンしたプリウスのシステムの在庫を使いましたみたいなイメージじゃん。
30プリ発売から約２年経ってんだぜ？。２年前と同じシステム使うなら普通安くするっしょ。
ブランド力ってのはそう言った事を想起させない商品から生まれるんだぜ？。
それにブランドってなら乗員様のもっと細かいところに配慮してパワーシートぐらい両席に付けろって。
助手席だけバッタンシートの意味がマジで分からない。
パドルに関してはまぁどうでもいい
もっと前から発売してたんならまだしも今から発売だと補助金終わって受注がダウンしたプリウスのシステムの在庫を使いましたみたいなイメージじゃん。
30プリ発売から約２年経ってんだぜ？。２年前と同じシステム使うなら普通安くするっしょ。
ブランド力ってのはそう言った事を想起させない商品から生まれるんだぜ？。
それにブランドってなら乗員様のもっと細かいところに配慮してパワーシートぐらい両席に付けろって。
助手席だけバッタンシートの意味がマジで分からない。
パドルに関してはまぁどうでもいい
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:09:39 ID:JxxcX33F0
>>831
レクサスはそのスタンスを貫いて欲しいと思う。
願わくばCTの中古は手頃でDQNの標的になりそうだから、
ブランドイメージのためにもそのへんなんとかしてほしい。
>>833
上4行には同意。どんなにいいエンジンか知らんけど、超大衆車エンジンの使い回しはないよなぁ。
パドルシフトはエンブレ程度しか使えんままなら、むしろ視界に入って邪魔そう。
単に話題作りの一つって感じかな。
レクサスはそのスタンスを貫いて欲しいと思う。
願わくばCTの中古は手頃でDQNの標的になりそうだから、
ブランドイメージのためにもそのへんなんとかしてほしい。
>>833
上4行には同意。どんなにいいエンジンか知らんけど、超大衆車エンジンの使い回しはないよなぁ。
パドルシフトはエンブレ程度しか使えんままなら、むしろ視界に入って邪魔そう。
単に話題作りの一つって感じかな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:12:29 ID:IeieKsWxQ
長かったプリウスの初期需要がようやく
はけそうなタイミングでCT投入だもんな。
やはり次世代THSのパワートレインが搭載されるまで
待った方が賢明なのか？
今買いたいなら、今買った方がいいのか？
はけそうなタイミングでCT投入だもんな。
やはり次世代THSのパワートレインが搭載されるまで
待った方が賢明なのか？
今買いたいなら、今買った方がいいのか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:14:46 ID:IeieKsWxQ
DQNがハイブリッド欲しがるかな？
そういう層が興味を示さないところが
トヨタ・レクサスハイブリッドの良さの一つだと
感じている。
そういう層が興味を示さないところが
トヨタ・レクサスハイブリッドの良さの一つだと
感じている。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 16:46:12 ID:1Z6FpPfRP
an absolutely great car!!
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:16:38 ID:9uiBD2ml0
この車は標準とFスポの５０万の差がどこにあるのかわかりにくい・・。
もちろんLED１０万とかは違うのだろうけど。４０５万のFスポなら、標準ISって思ってしまうかも。
もちろんLED１０万とかは違うのだろうけど。４０５万のFスポなら、標準ISって思ってしまうかも。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:33:55 ID:nfmWXog4P
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:44:52 ID:xyIkI+hD0
CTで450万超えるなら、いっそのこと
ISかHSでも・・・
という人がいてもおかしくない気もするけどね。
ISかHSでも・・・
という人がいてもおかしくない気もするけどね。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 17:47:10 ID:xmrYWV2l0
ＮＨＫニュース 自動車新燃費基準 性能競争へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101121/t10015370501000.html
「自動車メーカーが公表する燃費の値は国が定める基準に従って計測していますが、
実際に運転した場合と比べ、開きがあると指摘されています。このため国は燃費の
新しい基準を作ったもので、．．．
トヨタのプリウスの場合、今の測定で１リットル当たり３８キロ走るとしていると
ころが３２．６キロとなる．．．」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101121/t10015370501000.html
「自動車メーカーが公表する燃費の値は国が定める基準に従って計測していますが、
実際に運転した場合と比べ、開きがあると指摘されています。このため国は燃費の
新しい基準を作ったもので、．．．
トヨタのプリウスの場合、今の測定で１リットル当たり３８キロ走るとしていると
ころが３２．６キロとなる．．．」
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:05:42 ID:Pwwsi4Sj0
>>834
大衆車と価値は無関係ですよ
プリウスのハイブリッドはマツダも欲しが価値の高いものですよ。
シボレー・ボルトが発売されたら、トヨタは遊星歯車動力分割機構の
特許侵害でＧＭを訴えるでしょう。（米政府が株主なので報復を恐れて
提訴しないかも）
大衆車と価値は無関係ですよ
プリウスのハイブリッドはマツダも欲しが価値の高いものですよ。
シボレー・ボルトが発売されたら、トヨタは遊星歯車動力分割機構の
特許侵害でＧＭを訴えるでしょう。（米政府が株主なので報復を恐れて
提訴しないかも）
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:09:12 ID:xmrYWV2l0
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 18:18:31 ID:xmrYWV2l0
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 19:11:03 ID:Pwwsi4Sj0
アーノルド・シュワルツェネッガーとCT200h
http://www.facebook.com/album.php?aid=257340&id=90671958533&fbid=470988763533&ref=mf
CT 200h Media Presentation
http://lexusenthusiast.com/2010/11/18/lexus-ct-200h-media-presentation/
CT 200h Overview
CT 200h Technical
CT 200h Marketing
CT 200h Q&A
http://www.facebook.com/album.php?aid=257340&id=90671958533&fbid=470988763533&ref=mf
CT 200h Media Presentation
http://lexusenthusiast.com/2010/11/18/lexus-ct-200h-media-presentation/
CT 200h Overview
CT 200h Technical
CT 200h Marketing
CT 200h Q&A
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 19:51:34 ID:gs0VZha90
またグッバイさんが来てるのかw
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 20:14:37 ID:T6jbxX3V0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 20:15:27 ID:T6jbxX3V0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 22:04:34 ID:Pwwsi4Sj0
2011 Lexus CT 200h Review
http://www.youtube.com/watch?v=KsagjkV3bsU
http://www.youtube.com/watch?v=KsagjkV3bsU
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/21(日) 22:15:55 ID:ttEBSmwx0
褒め殺しだね
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 02:02:13 ID:ERuo1Toy0
なんかもう必死なスレなんだなココ。びっくりした。ｶｷｺ人数少なすぎない？IDの数の割には
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 11:32:04 ID:W02vKusL0
値引きないのはいいんだけど
30万で業者に売れる車を、下取りで40万くらいで引き取ってもらえるのかな？
30万で業者に売れる車を、下取りで40万くらいで引き取ってもらえるのかな？
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:05:40 ID:8gEgiV2t0
エントリーモデルとなる安いレクサス車が増えて、
もしアンチが減れば、結局アンチは僻みでしかなかったってのが
立証されてしまう。頑張れアンチレクサスｗ
もしアンチが減れば、結局アンチは僻みでしかなかったってのが
立証されてしまう。頑張れアンチレクサスｗ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:18:39 ID:Xm/nuTEi0
>>848
日本って車検制度があるから中古車とか古い車は敬遠されて、海外ほど売れないんだよね。
車検代だけで結構なお金かかるからね。
しかも今は政府のエコカー減税やらで余計に中古車が売れない。
だから結構利幅を大きくするために買取価格をグッと下げなきゃ経営が成り立たないんだよな。
だから半年しか乗ってなくても300万で下取りして、実際の販売価格は500万とか。
ほんと車検制度やめてくれればいいのに。
日本って車検制度があるから中古車とか古い車は敬遠されて、海外ほど売れないんだよね。
車検代だけで結構なお金かかるからね。
しかも今は政府のエコカー減税やらで余計に中古車が売れない。
だから結構利幅を大きくするために買取価格をグッと下げなきゃ経営が成り立たないんだよな。
だから半年しか乗ってなくても300万で下取りして、実際の販売価格は500万とか。
ほんと車検制度やめてくれればいいのに。
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:21:08 ID:lpdG3q600
コレのハイブリットじゃない奴欲しい人はブレイドで妥協するしかないの？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:26:04 ID:wjIw41ZJ0
日本は資本主義の歴史が浅いんだから しゃーない。
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:26:51 ID:w5Wx5ye/0
>>855
>コレのハイブリットじゃない奴欲しい人はブレイドで妥協するしかないの？
いや、これです。
http://toyota.jp/iq/exterior/bodycolor/index.html
>コレのハイブリットじゃない奴欲しい人はブレイドで妥協するしかないの？
いや、これです。
http://toyota.jp/iq/exterior/bodycolor/index.html
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:28:03 ID:lpdG3q600
ねえよw
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:32:53 ID:lIgyKtLq0
よっぽどブレイド買ったのを後悔してるようだw
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:33:18 ID:8gEgiV2t0
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:37:51 ID:8gEgiV2t0
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:38:01 ID:lpdG3q600
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:42:38 ID:8gEgiV2t0
>>854
そう言えば、イギリスに居たころMOTって車検みたいのがあった気がする。
あの頃は車に乗ってなかったら詳しくは知らないけど、
フリーペーパーのクラシファイドとか見てると
個人間の中古車取引はかなり盛んだったと思う。
そう言えば、イギリスに居たころMOTって車検みたいのがあった気がする。
あの頃は車に乗ってなかったら詳しくは知らないけど、
フリーペーパーのクラシファイドとか見てると
個人間の中古車取引はかなり盛んだったと思う。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 16:44:02 ID:rAVD5cmL0
＞８６１
30万
30万
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 17:16:58 ID:lIgyKtLq0
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 21:17:04 ID:NFN93sAC0
>>856
ぼったくり。
ぼったくり。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 21:17:55 ID:NFN93sAC0
>>866
865です。
865です。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 22:19:59 ID:nxV8JXQO0
>>865 G-LINK更新費とか含めて25～35万円で収まるよ
http://grs191gs350.blog63.fc2.com/blog-entry-184.html
http://plaza.rakuten.co.jp/tentaka/diary/200811020000/
こんなに安くてびっくりした！
店員さんにボランティアさせてるみたいで悪いよねorz
年収も600万くらいらしいから早く買って楽にしてあげよ！
http://grs191gs350.blog63.fc2.com/blog-entry-184.html
http://plaza.rakuten.co.jp/tentaka/diary/200811020000/
こんなに安くてびっくりした！
店員さんにボランティアさせてるみたいで悪いよねorz
年収も600万くらいらしいから早く買って楽にしてあげよ！
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 22:37:55 ID:m8xX2XtDO
>>848
半年で半額まじか
でもCTはリチウム搭載型登場でプリウスエンジン型の下取り落ちるの考慮して、3年後の下取り100万いきそう
リチウム搭載型が価格ほぼ据え置きで430万程度、総額500万と仮定して
400万だせば乗換えできるな、得だわ
半年で半額まじか
でもCTはリチウム搭載型登場でプリウスエンジン型の下取り落ちるの考慮して、3年後の下取り100万いきそう
リチウム搭載型が価格ほぼ据え置きで430万程度、総額500万と仮定して
400万だせば乗換えできるな、得だわ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 22:39:20 ID:aDdskiJz0
車の本質が低いのに
サービスだけで金とるのかよ
いっそ風俗サービスでも始めりゃいいのに
下品なレクサスにはお似合い
サービスだけで金とるのかよ
いっそ風俗サービスでも始めりゃいいのに
下品なレクサスにはお似合い
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 23:04:13 ID:ltY+KtIM0
http://vote1.fc2.com/poll?mode=browse&uid=8179310&no=3
上のサイトで人気のシート投票があるんだが、やっぱブラック系
が人気あるのかねー
個人的にはブラウンも好きなんだがどうなんでしょうか？
上のサイトで人気のシート投票があるんだが、やっぱブラック系
が人気あるのかねー
個人的にはブラウンも好きなんだがどうなんでしょうか？
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/22(月) 23:11:56 ID:DoTSIbga0
今日もご苦労様です。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:13:49 ID:dxUdysSU0
>>869
下取り値が同年式同程度のプリウスより安くなることはない、と思われる。
下取り値が同年式同程度のプリウスより安くなることはない、と思われる。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 00:20:05 ID:cBnhVWkD0
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 02:31:28 ID:KlvIPep90
>>871
ブラック系やっぱどんな車にも合うし人気あるね。
ブラウンはカタログだとかなり濃いめのこげ茶だったけど、
実際はそれなりに明るいから微妙・・・って思ってしまいました。
けどレクサスのファブリックは要注意！！
触ると毛並みの向きが変わって、触った部分だけ色味が変わってみえる。
ＩＳのファブリックなんかも同じような見た目なので
一度ＩＳで見た方がいいよ。
ちなみに以下の順でファブリックの色味変化が目立つ
アイボリーやブルーはほとんど色味変化なし。
ブラック＞ブラウン＞アイボリー≒ブルー
本皮にしておけば確実だけど、国産の合皮と違って高い。。。
参考：
http://ct200h.web.fc2.com/sub4.html
ブラック系やっぱどんな車にも合うし人気あるね。
ブラウンはカタログだとかなり濃いめのこげ茶だったけど、
実際はそれなりに明るいから微妙・・・って思ってしまいました。
けどレクサスのファブリックは要注意！！
触ると毛並みの向きが変わって、触った部分だけ色味が変わってみえる。
ＩＳのファブリックなんかも同じような見た目なので
一度ＩＳで見た方がいいよ。
ちなみに以下の順でファブリックの色味変化が目立つ
アイボリーやブルーはほとんど色味変化なし。
ブラック＞ブラウン＞アイボリー≒ブルー
本皮にしておけば確実だけど、国産の合皮と違って高い。。。
参考：
http://ct200h.web.fc2.com/sub4.html
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 07:55:35 ID:ZMVSX0Hn0
今週末にはミッドランドで展示されるらしいよ。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 07:57:19 ID:Zs5FdCDH0
つうか、今リチウム採用されたら
最低５０万は高くなるがお前ら買うの？
今は赤字出してまで売る車じゃねーからな
最低５０万は高くなるがお前ら買うの？
今は赤字出してまで売る車じゃねーからな
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 08:25:00 ID:7Zg6JOfw0
(今の価格が割高すぎるという議論は別として）
むしろ50万円高くてもいいからリチウム搭載のPHVにしほしい。
ニッケルは数年で陳腐化しそうな気がするんだよな･･･
むしろ50万円高くてもいいからリチウム搭載のPHVにしほしい。
ニッケルは数年で陳腐化しそうな気がするんだよな･･･
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 08:26:29 ID:opNN1CnA0
CT270を出したらすぐ買うから（＾ｰ^)ノ
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 08:29:18 ID:opNN1CnA0
というか、ISの動力性能でCTのデザインならすぐ買うから( T_T)＼(^-^ )
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 08:48:30 ID:FxP2WEZn0
>>836
DQN金無いし
DQN金無いし
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 10:19:12 ID:JHpscPKN0
リチウムって熱膨張するから
トヨタは安全性が確保されるまで
使わないって言ってなかったっけ
トヨタは安全性が確保されるまで
使わないって言ってなかったっけ
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 10:34:45 ID:k8HDDFCa0
リチウムは来年春発売のプリウスαに搭載されるとか
言われてるよね。
言われてるよね。
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 10:42:00 ID:tta1U5TB0
プリウスαは確かニッケルのまま。
でも1年後にプリウスPHVリチウム（270万円）が発売されるとの情報もある。
CTも間を置かないタイミングで搭載されるかも。
そんな節操のないことされたら初期型オーナーの神経逆撫でだねｗ
ハナからそのタイミングで出せよｗ
でも1年後にプリウスPHVリチウム（270万円）が発売されるとの情報もある。
CTも間を置かないタイミングで搭載されるかも。
そんな節操のないことされたら初期型オーナーの神経逆撫でだねｗ
ハナからそのタイミングで出せよｗ
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 10:49:28 ID:tta1U5TB0
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 11:08:11 ID:f39PgPJjO
プリウスαは全てリチウムみたい
その下のVがニッケル
Vが220万～αが250万～来年3月発売予定
CTの話題なんてすぐにかっさらわれて忘れられそうだなこりゃ
その下のVがニッケル
Vが220万～αが250万～来年3月発売予定
CTの話題なんてすぐにかっさらわれて忘れられそうだなこりゃ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:20:51 ID:3selJGFl0
リチウムだニッケルだ、レアアースだウランだって、いったい何なんだよ！
おまえらいつから化学者になったんだい。ドシロウトどもが。
今時点でＨＶ買う奴は覚悟して買うつもりだろ？
それでいいじゃん。
メーカーに研究資金を提供するわけだから、無駄にはならんよ。
意地でも元取りたい奴は潰れるまで乗れよ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:29:53 ID:QD5O4K0o0
「みたい」でネガするスレっすか？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:36:03 ID:3selJGFl0
ただし、トヨタ車を買うときはその戦略に振り回されるのを覚悟することだな。
体力あるから全方位に手を出すことが可能。そのほとんどは近未来に消去される運命にあるんだけどね。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:37:26 ID:K/0Y6jqq0
>>887
禿同～
リチウム厨は、パワートレーンがプリウスと同じだってところにこだわりすぎ。
燃費がどれだけよくても、それはクルマの要素としてはごく一部。
CTの売りは実はシャシー関係の充実にある。
そこはプリウスとは全く違うところ。
プリウスとは一次元も二次元も高い運動性能や乗り心地の
両立が実現されているんだから、もうそれだけで
価値はあると思う。
リチウム厨に逆に尋ねたい。
では、今の時点でハイブリッドでもないGolf 6やAudi A3
BMW1尻を買うヤツはバカなのか？
そんなことはない。燃費はCTより多分4割方落ちるが、
燃費だけでは語れないクルマにとっての大事な部分
（運動性能、乗り心地、デザイン、質感など）
が優れているから、今買う価値は十分にあると思う。
禿同～
リチウム厨は、パワートレーンがプリウスと同じだってところにこだわりすぎ。
燃費がどれだけよくても、それはクルマの要素としてはごく一部。
CTの売りは実はシャシー関係の充実にある。
そこはプリウスとは全く違うところ。
プリウスとは一次元も二次元も高い運動性能や乗り心地の
両立が実現されているんだから、もうそれだけで
価値はあると思う。
リチウム厨に逆に尋ねたい。
では、今の時点でハイブリッドでもないGolf 6やAudi A3
BMW1尻を買うヤツはバカなのか？
そんなことはない。燃費はCTより多分4割方落ちるが、
燃費だけでは語れないクルマにとっての大事な部分
（運動性能、乗り心地、デザイン、質感など）
が優れているから、今買う価値は十分にあると思う。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:41:16 ID:K/0Y6jqq0
それから、リチウムのプリウスαやPHVが出ても、
トヨタはその市販車から膨大な量のデータをフィードバックする
予定なんだよ。
ということは、初期型のリチウム搭載車を買う人は
ある意味、モルモットにされているということ。
でも、では初期型プリウスや２代目プリウスを買った人たちは
騙されていたのか、というとそんなことはない。
その人たちがお金を使ってくれたおかげで、トヨタは利益を
得ることができ、それが今のプリウスやCTの開発に還元されている。
何をいつの時点で買うかというのは、全く消費者の自由。
しかも、今、リチウム搭載のプリウス派生車が登場することは
アナウンスされているわけだから、それを納得したうえでCTを
買うことは、全く合理的。トヨタが消費者を騙そうとしている
わけでもないしね。
しかも、リチウム搭載のCTは早くても3年後くらいにしか登場しないはず。
となれば、その3年間、CTを欲しい気持ちを抑えて暮らすなんていうのは
全く持ってナンセンス。
結論
今、初期型のCTを買い、どうしてもリチウム搭載CTが欲しければ
また3年後に買い直せばよいｗ
トヨタはその市販車から膨大な量のデータをフィードバックする
予定なんだよ。
ということは、初期型のリチウム搭載車を買う人は
ある意味、モルモットにされているということ。
でも、では初期型プリウスや２代目プリウスを買った人たちは
騙されていたのか、というとそんなことはない。
その人たちがお金を使ってくれたおかげで、トヨタは利益を
得ることができ、それが今のプリウスやCTの開発に還元されている。
何をいつの時点で買うかというのは、全く消費者の自由。
しかも、今、リチウム搭載のプリウス派生車が登場することは
アナウンスされているわけだから、それを納得したうえでCTを
買うことは、全く合理的。トヨタが消費者を騙そうとしている
わけでもないしね。
しかも、リチウム搭載のCTは早くても3年後くらいにしか登場しないはず。
となれば、その3年間、CTを欲しい気持ちを抑えて暮らすなんていうのは
全く持ってナンセンス。
結論
今、初期型のCTを買い、どうしてもリチウム搭載CTが欲しければ
また3年後に買い直せばよいｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:54:00 ID:Qa+kmA4p0
ものづくり技術の革新は永遠。待っていれば、またその先の技術が出てくる。
確かに適切なタイミングもあるが、自分の人生の中で、欲しいとトキメキを感じた時が買い時と思っている。
先のことを考えることは大切だが、決断も大切。人生短い。
確かに適切なタイミングもあるが、自分の人生の中で、欲しいとトキメキを感じた時が買い時と思っている。
先のことを考えることは大切だが、決断も大切。人生短い。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:58:37 ID:DHlm45JOO
必死っすねｗ
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 12:59:10 ID:f39PgPJjO
本当一人で必死だよなこのスレ
迂闊に書き込めん
迂闊に書き込めん
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 13:04:53 ID:QD5O4K0o0
といいつつ毎日頑張ってるじゃないっすか
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 13:10:48 ID:f39PgPJjO
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 13:16:37 ID:K/0Y6jqq0
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 13:18:41 ID:K/0Y6jqq0
>>892
まさにそのとおり！
オレもクルマ購入決断するときは、左脳であれやこれや
論理的に考えるよりは、右脳でぴん！と来たときに
行っちゃう場合が殆ど。
それがFMC直後の初期型の場合もあれば、
フェイスリフト時の時もあるし、
モデル末期の時もある。
それぞれに善し悪しあり。
モデル末期のモデルって熟成されていて
ものすごく充実しているんだが、
なぜだか早めに売ることになるんだよな、
オレの場合。
まさにそのとおり！
オレもクルマ購入決断するときは、左脳であれやこれや
論理的に考えるよりは、右脳でぴん！と来たときに
行っちゃう場合が殆ど。
それがFMC直後の初期型の場合もあれば、
フェイスリフト時の時もあるし、
モデル末期の時もある。
それぞれに善し悪しあり。
モデル末期のモデルって熟成されていて
ものすごく充実しているんだが、
なぜだか早めに売ることになるんだよな、
オレの場合。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:02:00 ID:Zs5FdCDH0
車体が独車よか数段格下なのに
ハイブリッドだけでこの値段じゃね
ボディ剛性と足回り独車並みでハイブリッドなら買ってもいいが
トヨタにゃ無理だな、ピーキーすぎて
ハイブリッドだけでこの値段じゃね
ボディ剛性と足回り独車並みでハイブリッドなら買ってもいいが
トヨタにゃ無理だな、ピーキーすぎて
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:03:06 ID:K/0Y6jqq0
でも最終的には試乗してみなきゃ
わかんないんでは？
VW/Audi乗り継いで来たオレも
このクルマには期待してる。
わかんないんでは？
VW/Audi乗り継いで来たオレも
このクルマには期待してる。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:04:39 ID:K/0Y6jqq0
>>899
>ボディ剛性と足回り独車並みでハイブリッド
この部分はほぼ達成されているかと…
なんでそうじゃないと思うのかな？
プラットフォームがオーリスだから？
ボディ補強やパフォダン装備しても
まだまだ足りないって考えるのかな？
それともトヨタ=レクサスの経験値が
VW/Audiより遙かに下だと思ってるのかな？
>ボディ剛性と足回り独車並みでハイブリッド
この部分はほぼ達成されているかと…
なんでそうじゃないと思うのかな？
プラットフォームがオーリスだから？
ボディ補強やパフォダン装備しても
まだまだ足りないって考えるのかな？
それともトヨタ=レクサスの経験値が
VW/Audiより遙かに下だと思ってるのかな？
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:17:30 ID:0gcJz2/Q0
ハイブリッドが成熟した技術、あるいはプリウスみたいに
常に最先端の技術が導入され続けている車なら
欲しいと思ったときに買えばいい。
でもCTに搭載されるのは、実用化されたのはもう2年も前になろうかと
いう、ある意味で古いハイブリ技術だよ？
次の春にはリチウムを搭載するプリウスαが、1年後には
プラグインプリウスも発売されるタイミングで、あの価格の
CTを買うには普通に考えて非常に勇気がいること。
それだけのことだよ。
常に最先端の技術が導入され続けている車なら
欲しいと思ったときに買えばいい。
でもCTに搭載されるのは、実用化されたのはもう2年も前になろうかと
いう、ある意味で古いハイブリ技術だよ？
次の春にはリチウムを搭載するプリウスαが、1年後には
プラグインプリウスも発売されるタイミングで、あの価格の
CTを買うには普通に考えて非常に勇気がいること。
それだけのことだよ。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:20:44 ID:K/0Y6jqq0
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:22:24 ID:eUX7sgV80
>>896
今日もご苦労様です。
今日もご苦労様です。
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:22:56 ID:0gcJz2/Q0
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:24:26 ID:K/0Y6jqq0
微妙に荒れるようなこと書いちゃうけど、
リチウム云々言っているひとは、結局のところ
「価格」をものすごく問題視している。
しかし価格を問題視しているひとは、
例えリチウム搭載CTが今出たとしても
絶対に買わないと思う。
なぜなら問題は「価格」だから。
しかもリチウム搭載して価格が高くなるんなら、
結局、燃費向上分を相殺されてしまうという
ジレンマに陥る。
要するに今と同じ価格か、もっと安い価格で
レクサスでリチウムで…
だったら検討しないでもないってニュアンスなんでしょ？
でも、そんなクルマは金輪際出てこないし、
CTがレクサスである以上、リチウム搭載されても
値上げこそあれ、値下げはまずないと見てよい。
330万円のリチウム搭載CTなんて夢の又夢だから。
リチウム云々言っているひとは、結局のところ
「価格」をものすごく問題視している。
しかし価格を問題視しているひとは、
例えリチウム搭載CTが今出たとしても
絶対に買わないと思う。
なぜなら問題は「価格」だから。
しかもリチウム搭載して価格が高くなるんなら、
結局、燃費向上分を相殺されてしまうという
ジレンマに陥る。
要するに今と同じ価格か、もっと安い価格で
レクサスでリチウムで…
だったら検討しないでもないってニュアンスなんでしょ？
でも、そんなクルマは金輪際出てこないし、
CTがレクサスである以上、リチウム搭載されても
値上げこそあれ、値下げはまずないと見てよい。
330万円のリチウム搭載CTなんて夢の又夢だから。
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:28:13 ID:0gcJz2/Q0
>>906
誰が330万のリチウムを買いたいなんて言った？
それは捏造だよ。誰もそんなこと言ってない。
今のニッケルでのあの価格は高すぎる、という意見はあるし、
それには自分も同意する。
リチウムでプラグインのCTが380万で出るなら、自分は買うよ。
でも今のCTは見送り。様子見中。
誰が330万のリチウムを買いたいなんて言った？
それは捏造だよ。誰もそんなこと言ってない。
今のニッケルでのあの価格は高すぎる、という意見はあるし、
それには自分も同意する。
リチウムでプラグインのCTが380万で出るなら、自分は買うよ。
でも今のCTは見送り。様子見中。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:29:46 ID:K/0Y6jqq0
オレはCTの価格には諸手を挙げて賛成～
トヨタが理想主義的なクルマづくりをするなんて
滅多にないことだから。
例えレクサスだったとしても、最高峰のダンパーを
使っているわけでもないんだよ。
コストを掛けまくっていると一般的には思われているが
それでもかなりコスト管理は厳しくやっている。
それでも普通のトヨタ車よりはマシ。
昨日発表された新型ラクティスなんか、
この期に及んで後席中央2点式ベルトや
殆どのグレードにVSC非設定。
そんな「コストダウンなら大得意」で
ユーザーの安全性なんか実は全然考えていない企業が
CTみたいな理想主義的なクルマを作るだけでも
レクサス＆トヨタ、やったね、と思う。
プリウスを理想主義的な設計で、コストかけて
いい部品つかって、質感高めたら
結局この値段にしないと作れないってことでしょ？
逆にトヨタみたいにコスト、コストで作ったら
安くは作れるけど、結局安全性とか手を抜いちゃ
いけないところで、平気で手を抜いちゃうわけでしょ？
実はトヨタ技術者の「お客様目線に辟易としている
鬱屈したストレス」がレクサスの理想主義的なクルマ作りに
表れていると思う。
トヨタが理想主義的なクルマづくりをするなんて
滅多にないことだから。
例えレクサスだったとしても、最高峰のダンパーを
使っているわけでもないんだよ。
コストを掛けまくっていると一般的には思われているが
それでもかなりコスト管理は厳しくやっている。
それでも普通のトヨタ車よりはマシ。
昨日発表された新型ラクティスなんか、
この期に及んで後席中央2点式ベルトや
殆どのグレードにVSC非設定。
そんな「コストダウンなら大得意」で
ユーザーの安全性なんか実は全然考えていない企業が
CTみたいな理想主義的なクルマを作るだけでも
レクサス＆トヨタ、やったね、と思う。
プリウスを理想主義的な設計で、コストかけて
いい部品つかって、質感高めたら
結局この値段にしないと作れないってことでしょ？
逆にトヨタみたいにコスト、コストで作ったら
安くは作れるけど、結局安全性とか手を抜いちゃ
いけないところで、平気で手を抜いちゃうわけでしょ？
実はトヨタ技術者の「お客様目線に辟易としている
鬱屈したストレス」がレクサスの理想主義的なクルマ作りに
表れていると思う。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:32:27 ID:K/0Y6jqq0
>>907
プラグインのCTが出るとしても、もしかしたら5年後の次期モデルかもね。
リチウムもオレは最短で3年後だと予想している。
その3年間の間に、トヨタはプリウスα＆PHVでデータ収集。
満を持してCTに搭載という流れ。
来年、トヨタがリチウム発売するからといって、
それがすぐさますべてのラインナップに反映されるわけでもない。
VWだってTSIやDSGのラインナップが完成して、熟成され、
発展していくのに何年もかかっているんだから。
買い控えをするのは個人の自由だし、
いま買うのも個人の自由。
だからお互いにお互いを揶揄するのは
まったくもって不毛だと思う。
あなたがそうしているとは言ってないよ。
プラグインのCTが出るとしても、もしかしたら5年後の次期モデルかもね。
リチウムもオレは最短で3年後だと予想している。
その3年間の間に、トヨタはプリウスα＆PHVでデータ収集。
満を持してCTに搭載という流れ。
来年、トヨタがリチウム発売するからといって、
それがすぐさますべてのラインナップに反映されるわけでもない。
VWだってTSIやDSGのラインナップが完成して、熟成され、
発展していくのに何年もかかっているんだから。
買い控えをするのは個人の自由だし、
いま買うのも個人の自由。
だからお互いにお互いを揶揄するのは
まったくもって不毛だと思う。
あなたがそうしているとは言ってないよ。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:37:01 ID:0gcJz2/Q0
>>909
リチウム搭載のCTがいつ発売されるかなんて
今から真剣に考えても仕方がないからね。
自分は本当に納得できるタイミングで買うよ。
別に今乗ってる車でも日常生活では全く困らないしさ。
ただ、何回も車を乗り換えられるほどの金持ちではないので、
慎重に買い時を見極めたいだけ。
こちらも言っておくけど、今のCTを納得して買うのであれば
それは全然間違ってないと思うよ。良い車であることに間違いは
なさそうだからね。何と言ってもカッコいい！それだけでも
納得できるなら十分購入に値する。
リチウム搭載のCTがいつ発売されるかなんて
今から真剣に考えても仕方がないからね。
自分は本当に納得できるタイミングで買うよ。
別に今乗ってる車でも日常生活では全く困らないしさ。
ただ、何回も車を乗り換えられるほどの金持ちではないので、
慎重に買い時を見極めたいだけ。
こちらも言っておくけど、今のCTを納得して買うのであれば
それは全然間違ってないと思うよ。良い車であることに間違いは
なさそうだからね。何と言ってもカッコいい！それだけでも
納得できるなら十分購入に値する。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:39:52 ID:lE8GuUuM0
本当にいろんな意見があるね、俺はその外見で買い控えそうな感じなんだけど。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:41:04 ID:lE8GuUuM0
>>911外観の間違い
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:44:05 ID:lE8GuUuM0
プジョーのコンセプトモデルHR１とかシトロエンのDS4とかを見た後に
CTを見るとゲンナリする。
CTを見るとゲンナリする。
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:44:14 ID:0gcJz2/Q0
車のデザイン論こそ不毛。価値基準があまりに主観的すぎるからね。
叩かれる要素の少ない車（メーカー）はデザインを叩かれ、
叩かれる要素の多い車（メーカー）はデザインを称賛される。
メディアからネットまで確実にその傾向がある。
叩かれる要素の少ない車（メーカー）はデザインを叩かれ、
叩かれる要素の多い車（メーカー）はデザインを称賛される。
メディアからネットまで確実にその傾向がある。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:46:07 ID:lE8GuUuM0
>>914 否定はできないな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:49:28 ID:lE8GuUuM0
>>907 俺はリチウムなら４２０万でも買うよ。
ただし外観をカローラから脱皮できたらね。
ただし外観をカローラから脱皮できたらね。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:52:10 ID:K/0Y6jqq0
確かに彼我のセンスの違いはいかんともしがたいっちゃー
しがたいが…
こういうイケメン＆美女には似合うだろうなあ
ttp://www.netcarshow.com/citroen/2012-ds4/800x600/wallpaper_06.htm
しがたいが…
こういうイケメン＆美女には似合うだろうなあ
ttp://www.netcarshow.com/citroen/2012-ds4/800x600/wallpaper_06.htm
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:52:11 ID:0gcJz2/Q0
いくら主観的でもCTとカローラのデザインが類似して見えるのは
理解できないよｗ
レクサスでも特にISとCTはシャープで凄くいい。HSもフロントは好き。
理解できないよｗ
レクサスでも特にISとCTはシャープで凄くいい。HSもフロントは好き。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:53:56 ID:K/0Y6jqq0
普段シャンソン聴いているひとたちと
お茶漬け食べているひとたちが作るクルマは
自ずと違ってくるんだとは思うが。
お茶漬け食べているひとたちが作るクルマは
自ずと違ってくるんだとは思うが。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:55:07 ID:lE8GuUuM0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:56:38 ID:0gcJz2/Q0
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 14:58:53 ID:0gcJz2/Q0
まあ、デザインの好みなんてのは主観でしかないし、
ましてや優劣をつけても無意味だね。
評価できないのは工夫も何もない完全な模倣だけだよ。
ましてや優劣をつけても無意味だね。
評価できないのは工夫も何もない完全な模倣だけだよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:03:02 ID:lE8GuUuM0
いや確かに主観は主観だけど本当に周りの人もそう感じてるかな？
もし機会があれば身の回りの人に画像なり写真なり見せてどう感じるか聞いてみたら
どうかな？ 相当高い確率でトヨタ車だねって答えが返ってくると思うよ。
もし機会があれば身の回りの人に画像なり写真なり見せてどう感じるか聞いてみたら
どうかな？ 相当高い確率でトヨタ車だねって答えが返ってくると思うよ。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:08:45 ID:0gcJz2/Q0
>>923
仮にそうだとして、それが何か悪いことなの？
仮にそうだとして、それが何か悪いことなの？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:14:37 ID:lE8GuUuM0
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:15:23 ID:0gcJz2/Q0
>>925
その芸人が何か偉いの？あなたは尊敬してる？
その芸人が何か偉いの？あなたは尊敬してる？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:16:50 ID:lE8GuUuM0
揶揄の仕方は上手いと思うよｗ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:16:59 ID:0gcJz2/Q0
デザインに思い入れがあってしかもトヨタ・レクサスを嫌ってる人の
価値基準って芸人に揶揄されるかどうかで決まるの？
価値基準って芸人に揶揄されるかどうかで決まるの？
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:18:32 ID:3selJGFl0
意固地なまでの和食派で、イタリアに生まれなかったことを人生最大の幸福だと思ってる。
そんなオレだが、国産車はデザインで萎える。
何の感興も起きないどころかゲンナリするって言えば言い過ぎか。
こればかりはどうしようもない。
そんなオレだが、国産車はデザインで萎える。
何の感興も起きないどころかゲンナリするって言えば言い過ぎか。
こればかりはどうしようもない。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:22:34 ID:lE8GuUuM0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:25:44 ID:DHlm45JOO
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:31:01 ID:cazI00f40
>>916
じゃあ結局リチウムでも買わないんですよね？
じゃあ結局リチウムでも買わないんですよね？
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:31:53 ID:lE8GuUuM0
いや我慢して買うかも汗っ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:33:49 ID:K/0Y6jqq0
まあ、実車が街中を走り始めてからじゃない、本当の評価は。
前澤さんも太陽光の下で見ないとわからないって言うし。
京都の街中やひなびた温泉街で意外とマッチしそうな気も。
前澤さんも太陽光の下で見ないとわからないって言うし。
京都の街中やひなびた温泉街で意外とマッチしそうな気も。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 15:39:30 ID:lE8GuUuM0
>>934まあ確かに 思ったよりよく見えるかもしれない
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:05:01 ID:3selJGFl0
↓このまま出せない大人の事情が邪魔する限り飛躍は望めないな。（これでも買わないけどw）
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/o/shopkino/lexus.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/o/shopkino/lexus2.jpg
いつまでも最大公約数的デザインを踏襲してるとパクリ居士のKIAやHYUNDAIに抜かれるかも。いや中国車にさえも。
でもこんな血迷い方、勘違いはやめとくれ～。古腐。
http://www.netcarshow.com/subaru/2010-impreza_concept/
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/o/shopkino/lexus.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/s/h/o/shopkino/lexus2.jpg
いつまでも最大公約数的デザインを踏襲してるとパクリ居士のKIAやHYUNDAIに抜かれるかも。いや中国車にさえも。
でもこんな血迷い方、勘違いはやめとくれ～。古腐。
http://www.netcarshow.com/subaru/2010-impreza_concept/
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:10:49 ID:YD1hDhKN0
ゆとりは駝鳥文ばかりだな
飛ばしスクロールが長いわw
飛ばしスクロールが長いわw
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:14:23 ID:lE8GuUuM0
日本人なのにドイツ車を買う虚しさ、
あるいは乗ってる虚しさに時々苛まれる。でも歴然と乗り味が違う。
それもこれも次世代の車にシフトするまでの我慢かな
あるいは乗ってる虚しさに時々苛まれる。でも歴然と乗り味が違う。
それもこれも次世代の車にシフトするまでの我慢かな
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:22:14 ID:JOLXVoPC0
リチウムwww
馬鹿ばっかだな。
馬鹿ばっかだな。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:25:07 ID:K/0Y6jqq0
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:30:37 ID:YD1hDhKN0
圭一てなんだ？
お前のことか？
お前のことか？
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:35:40 ID:UKcDpwJr0
ここって意外と便利なスレだよな
なんかネガな部分で気になることある奴は書いてみろ
イタイ所突かれたなって感じで逆ギレ気味のレスが返ってきたらそれが答えｗ
なんかネガな部分で気になることある奴は書いてみろ
イタイ所突かれたなって感じで逆ギレ気味のレスが返ってきたらそれが答えｗ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:38:39 ID:YD1hDhKN0
そうか
ゆとりが圭一なんだなw
ゆとりが圭一なんだなw
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:39:55 ID:lE8GuUuM0
そうそう逆ギレの勘違いさんは滑稽だよ、ただの１意見であって
別にとって食べるわけでもないのにムキになりすぎｗ
別にとって食べるわけでもないのにムキになりすぎｗ
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 16:52:31 ID:8U2DLiFo0
>>936
ヨーロッパではとうとうヒュンダイに抜かれたし…
ヨーロッパではとうとうヒュンダイに抜かれたし…
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 17:24:38 ID:QD5O4K0o0
発作か
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 17:58:57 ID:K/0Y6jqq0
>>938
俺、ドイツ車乗りだけど、そんな罪悪感に苛まれたことなんてないぞ。
ドイツ人だって人間。
俺たちと同じ。
複数所有でHSけ買ってみたけど、かえって日本車の方が新鮮だった。
因みにHSとCクラスなら乗り味はCの圧勝だが、それでもHSには個性があるよ。
俺、ドイツ車乗りだけど、そんな罪悪感に苛まれたことなんてないぞ。
ドイツ人だって人間。
俺たちと同じ。
複数所有でHSけ買ってみたけど、かえって日本車の方が新鮮だった。
因みにHSとCクラスなら乗り味はCの圧勝だが、それでもHSには個性があるよ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 18:12:41 ID:lE8GuUuM0
>>947誰もドイツ人を同じ人間じゃないとは言ってないよ、
HSもISも試乗したことあるけど、個性はあるかもしれないけど５００出して
欲しいとは思わなかったな。Cクラスのシャシー性能は疑いの余地はないでしょ。
ただベンツは周りの目が気になる。
HSもISも試乗したことあるけど、個性はあるかもしれないけど５００出して
欲しいとは思わなかったな。Cクラスのシャシー性能は疑いの余地はないでしょ。
ただベンツは周りの目が気になる。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 18:43:13 ID:3selJGFl0
>>948
失礼だけど、どんな伊奈可？
ぜんぜん気にならないというか、埋没しちゃってこんどは次はもっと目立ちたい。自営で仕事やってるけど取引先とかも気にしたこともないしたまに嫌み言う時代錯誤な人もいるけど無視。
今時BM、MBなんてとくにCや3以下だったらゴキブリみたいに走ってる。
失礼だけど、どんな伊奈可？
ぜんぜん気にならないというか、埋没しちゃってこんどは次はもっと目立ちたい。自営で仕事やってるけど取引先とかも気にしたこともないしたまに嫌み言う時代錯誤な人もいるけど無視。
今時BM、MBなんてとくにCや3以下だったらゴキブリみたいに走ってる。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:02:01 ID:K/0Y6jqq0
>>948
クルマ買う時に人からどう見えるかではなくて、
自分が楽しいかどうかで選ぶと、その辺りも変わってくると思うけど。
ま、職業や住んでる地域に寄っても変わってくるからな。
罪の意識感じながらも、俺さまのベンツ最高～って、気持ちはわからないでもないが
ちょっといびつ。
自分を開放させてあげようw
クルマ買う時に人からどう見えるかではなくて、
自分が楽しいかどうかで選ぶと、その辺りも変わってくると思うけど。
ま、職業や住んでる地域に寄っても変わってくるからな。
罪の意識感じながらも、俺さまのベンツ最高～って、気持ちはわからないでもないが
ちょっといびつ。
自分を開放させてあげようw
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:02:58 ID:lE8GuUuM0
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:06:37 ID:K/0Y6jqq0
そこでCTですよ！
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:10:28 ID:lE8GuUuM0
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:12:00 ID:gUCZ/h4j0
Cクラスのシャシ性能とかいってるがエボ、インプに乗ればいいじゃん
C200と同じ価格なのにM3やC63に匹敵するハイパフォーマンスだぞ
C200と同じ価格なのにM3やC63に匹敵するハイパフォーマンスだぞ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:14:01 ID:lE8GuUuM0
>>954 20代前半が乗るやつだろｗ
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:18:30 ID:QD5O4K0o0
この程度の車にそんな勃起させて吠えるなよ
3もCも大衆車だしプレミアムとか考えてエレクトすんな
ただ、大衆車だが、日本車の大衆車よりは圧倒的に車としての性能はあるな
この車はその方向性の性能はあまりないかもしれんな
3もCも大衆車だしプレミアムとか考えてエレクトすんな
ただ、大衆車だが、日本車の大衆車よりは圧倒的に車としての性能はあるな
この車はその方向性の性能はあまりないかもしれんな
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:21:17 ID:lE8GuUuM0
確かに余ってる奴から見たらCも３も三輪車でしかないだろうなｗ
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:24:01 ID:K/0Y6jqq0
スレ違いだが、一言言わせてもらうと
今のCクラス(W204)はベンツ史上、割と最高の出来。
Eクラス(W212)やSクラス(W221)もいいのだが、
Cクラスのシャシーやボディの性能は、ある一定の
高みに上っている。
だからそれが399万円から買えるということは、
凄いことだとこのスレで何度も書いた。
リチウム待ってる人は、そんな純ガソリンエンジンの
燃費悪いクルマ今頃買ってどうするの、って思うかも
しれないけど、ベンツがいいクルマ造る時って、
実はそんなに多くあるわけじゃないので
（みんな、ベンツは無条件にいいと思っているかも
しれないが、90年代からのコストダウン＆ラインナップ
拡大路線の弊害で、ダメグルマも沢山生まれてる）
今のCクラスはものすごく貴重なクルマなんだよね。
CTもパワートレーンだけに気を取られていると
大事な部分を見落としてしまうが、ホントに優れた
シャシー性能を実現出来ているクルマって
そんなに沢山ないし、同じモデルでも初期と後期では
全然違うクルマもめずらしくない。
そういう意味では、今のCクラスもそうだし、
レクサスならISとかも実は買い時。
今のCクラス(W204)はベンツ史上、割と最高の出来。
Eクラス(W212)やSクラス(W221)もいいのだが、
Cクラスのシャシーやボディの性能は、ある一定の
高みに上っている。
だからそれが399万円から買えるということは、
凄いことだとこのスレで何度も書いた。
リチウム待ってる人は、そんな純ガソリンエンジンの
燃費悪いクルマ今頃買ってどうするの、って思うかも
しれないけど、ベンツがいいクルマ造る時って、
実はそんなに多くあるわけじゃないので
（みんな、ベンツは無条件にいいと思っているかも
しれないが、90年代からのコストダウン＆ラインナップ
拡大路線の弊害で、ダメグルマも沢山生まれてる）
今のCクラスはものすごく貴重なクルマなんだよね。
CTもパワートレーンだけに気を取られていると
大事な部分を見落としてしまうが、ホントに優れた
シャシー性能を実現出来ているクルマって
そんなに沢山ないし、同じモデルでも初期と後期では
全然違うクルマもめずらしくない。
そういう意味では、今のCクラスもそうだし、
レクサスならISとかも実は買い時。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:25:57 ID:Zs5FdCDH0
つーか何でこの車のボディや足回りが独車と同等と思えるかが不思議
その辺トヨタに期待したって無理だろ
ISやGS乗ってみろよ、全然ダメじゃん
BMの３代前程度の出来じゃねえか
レクサスでマトモなのはLSだけ、何で他も手抜きしないで作れないのかと思うよ
この車も結局手抜きでIS並みの出来だろ
独車には全くかなわないよ、売りはハイブリッドだけ、しかもプリウスの
その辺トヨタに期待したって無理だろ
ISやGS乗ってみろよ、全然ダメじゃん
BMの３代前程度の出来じゃねえか
レクサスでマトモなのはLSだけ、何で他も手抜きしないで作れないのかと思うよ
この車も結局手抜きでIS並みの出来だろ
独車には全くかなわないよ、売りはハイブリッドだけ、しかもプリウスの
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:28:47 ID:K/0Y6jqq0
>>959
たぶん最大の理由は、かけるべきところに
本当にコストをかけていないってことなんだろうね。
開発費も含めて。
本来ならレクサスはメルセデスやBMWと同等以上の
乗り心地を実現していなければならないブランドなのに
未だにそうなっていないのは、結局、カネかけてないから
ってことだと思う。
LSも後期はだいぶSクラスに近づいたということだが、
かといって追い抜いたわけでもないしね。
たぶん最大の理由は、かけるべきところに
本当にコストをかけていないってことなんだろうね。
開発費も含めて。
本来ならレクサスはメルセデスやBMWと同等以上の
乗り心地を実現していなければならないブランドなのに
未だにそうなっていないのは、結局、カネかけてないから
ってことだと思う。
LSも後期はだいぶSクラスに近づいたということだが、
かといって追い抜いたわけでもないしね。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:40:48 ID:UKcDpwJr0
トヨタの普段の行いのせいで車好きにとっては総じてイメージが悪いってことかな
仮にレクサスで同じトヨタ車とは思えない目からウロコの車作っても、
信用せずに最初から試乗にすら行く気ない人も多いんじゃない
CTがそういう車かは微妙で実車で確認したいところだけど、
実車来るだいぶ前に先行予約なんて始めて、ようやく見れる頃には
既に納車数ヶ月待ち、実車来る前にさっさと予約しとけよなんて
馬鹿にしたようなスタンスじゃさ
仮にレクサスで同じトヨタ車とは思えない目からウロコの車作っても、
信用せずに最初から試乗にすら行く気ない人も多いんじゃない
CTがそういう車かは微妙で実車で確認したいところだけど、
実車来るだいぶ前に先行予約なんて始めて、ようやく見れる頃には
既に納車数ヶ月待ち、実車来る前にさっさと予約しとけよなんて
馬鹿にしたようなスタンスじゃさ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:43:58 ID:lE8GuUuM0
>>961 ギクッとするような事言うね
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:47:43 ID:K/0Y6jqq0
たしかベストカーの国沢評価では
乗り心地
A3→9点
116i→9点
CT200h→8点
だったと思う。
乗り心地
A3→9点
116i→9点
CT200h→8点
だったと思う。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:50:26 ID:lE8GuUuM0
>>963 おや、ちょっと違うんじゃない？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:56:11 ID:k8mxxDPx0
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 19:59:51 ID:K/0Y6jqq0
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:04:15 ID:nTpX9Z1F0
>>948
HSはその点突っ込まれたとき言い訳しやすくていいよ、
「エスティマハイブリットにナビつけるより安い」とか。
値段もプリクラッシュセーフティーやフロアマットを入れて、
登録もおまかせでコミコミ４２０万（補助金戻り１０万込み）
だったから割高感は少なかったし。
HSはその点突っ込まれたとき言い訳しやすくていいよ、
「エスティマハイブリットにナビつけるより安い」とか。
値段もプリクラッシュセーフティーやフロアマットを入れて、
登録もおまかせでコミコミ４２０万（補助金戻り１０万込み）
だったから割高感は少なかったし。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:21:08 ID:Q6UMwTfu0
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:25:57 ID:DHlm45JOO
流石にレクサスがプレミアムブランドは…無いわぁｗ
CTなんて見た目も心臓も立派なトヨタ車じゃん
CTなんて見た目も心臓も立派なトヨタ車じゃん
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:26:48 ID:UKcDpwJr0
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:32:21 ID:3selJGFl0
【プレミアム（premium）】 wikiより抜粋
最近では様々な商品に「高級」の意味を込めて「プレミアム」の名が冠される場合が非常に多く、本来とは違う意味で使われつつある。
ヤマザキナビスコのクラッカーの品名。
日本のアダルトビデオメーカー。 → プレミアム (アダルトビデオ)
シルキーズのアダルトゲームシリーズ。 → PREMIUM (ゲーム)
プロレス興行。 → PREMIUM (プロレス)
最近では様々な商品に「高級」の意味を込めて「プレミアム」の名が冠される場合が非常に多く、本来とは違う意味で使われつつある。
ヤマザキナビスコのクラッカーの品名。
日本のアダルトビデオメーカー。 → プレミアム (アダルトビデオ)
シルキーズのアダルトゲームシリーズ。 → PREMIUM (ゲーム)
プロレス興行。 → PREMIUM (プロレス)
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:35:07 ID:3selJGFl0
青汁三昧３箱注文すると「プレミアム低反発枕」が付いてくるw
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 20:59:25 ID:QD5O4K0o0
Cそんなにいいか？
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 21:19:10 ID:Q6UMwTfu0
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 21:19:36 ID:K/0Y6jqq0
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 21:50:25 ID:f39PgPJjO
まぁ「微笑むプレミアム」なんてコピーだったからな
自称しちゃうところが斬新的だし、言わなきゃ誰も気付かないところもすごい
自称しちゃうところが斬新的だし、言わなきゃ誰も気付かないところもすごい
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:01:13 ID:QD5O4K0o0
シャシーねぇ…
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:29:28 ID:3selJGFl0
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 22:32:08 ID:3selJGFl0
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/23(火) 23:46:14 ID:YD1hDhKN0
なんだブレーキリコール車か
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 08:10:09 ID:8BzHhOxM0
ct200h街中で見たら
CR-Zと同じように
なんも知らない人が外観だけで買っちゃったイタイ車って思われそう
CR-Zと同じように
なんも知らない人が外観だけで買っちゃったイタイ車って思われそう
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 08:15:17 ID:QPeV63iHP
自意識過剰
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 08:57:39 ID:nUXOb45C0
国沢さんが比較したのは１２０iだよ、A３はテン８一応フェアにいきまよう。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 09:07:40 ID:nUXOb45C0
>>967 俺のときとずいぶん違う見積もりだねコミコミほぼ５００だったぞ
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 09:48:42 ID:m7sRCNCO0
グレードが違うんでしょ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 10:11:40 ID:7Ph3MPoP0
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 13:35:39 ID:m8nHGSPm0
>>981
思い込みが激しいタイプだな。
思い込みが激しいタイプだな。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 13:41:23 ID:8EX+P3Zp0
>>984
HS250h VER.I＋ムーンルーフ＋HUD＆プリクラ＋フロアマットって
所かな。俺はベースグレードだったから安く上がった。Dで実物見る
まではVER.I希望と思っていたけど、ベースグレードのファブリック
シート生地と内装色を見て、とても気に入ったから買えた。
VER.Iだと予算不足でたぶん買えなかった。
HS250h VER.I＋ムーンルーフ＋HUD＆プリクラ＋フロアマットって
所かな。俺はベースグレードだったから安く上がった。Dで実物見る
まではVER.I希望と思っていたけど、ベースグレードのファブリック
シート生地と内装色を見て、とても気に入ったから買えた。
VER.Iだと予算不足でたぶん買えなかった。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 14:52:55 ID:m7sRCNCO0
>>983
訂正さんくす
ベストカーの国沢評価
【乗り心地】
BMW120i→9点
Audi A3 1.8TFSI→9点
CT200h→8点
ドイツのライバルたちに追いつきつつあるが、まだ追い抜くほどは行っていない
ということか。
たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは下って
書き方されてた記憶が。
訂正さんくす
ベストカーの国沢評価
【乗り心地】
BMW120i→9点
Audi A3 1.8TFSI→9点
CT200h→8点
ドイツのライバルたちに追いつきつつあるが、まだ追い抜くほどは行っていない
ということか。
たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは下って
書き方されてた記憶が。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 14:55:13 ID:m7sRCNCO0
訂正
>たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは下って
>書き方されてた記憶が。
↓
たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは劣っている
という書き方をされていた記憶が。
>たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは下って
>書き方されてた記憶が。
↓
たしか記事では、1尻やA3とはほぼ互角、しかし3尻やA4よりは劣っている
という書き方をされていた記憶が。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:01:08 ID:ovS4vnoR0
国沢の感覚を全面的に信用できるのかね？
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:09:54 ID:ovS4vnoR0
ＣＴ２００ｈの３Ｄデータらしきものを９９．９ドルで販売
http://www.exchange3d.com/3D%20Model%20of%202011%20Lexus%20CT%20200h/prod_24714.html#preview
http://www.exchange3d.com/3D%20Model%20of%202011%20Lexus%20CT%20200h/prod_24714.html#preview
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:14:11 ID:m7sRCNCO0
と思ったら、本棚見たら本誌があったわｗ
以下、書き写します。
ベストカー 11/26号 p30
「プレミアムCセグメント採点票」by 国沢光宏
CT200h / BMW 120i / Audi A3 Sportback 1.8TFSI S-Line
（A3はS-Line仕様なので、CTで言うところのF SPORTと同等の
スポーツサス仕様です）
ハンドリング 8 / 9 / 8
動力性能 7 / 8 / 9
乗り心地 8 / 9 / 9
内外装の質感 8 / 8 / 9
使い勝手 9 / 6 / 8
プレミアム性 8 / 8 / 8
合計点 48 / 48 / 51（点）
乗り心地に関しては…
「ショーワのショックアブソーバーを見事に使いこなしており、
トヨタ製FF車のなかじゃダントツ！ 勿論HS250hよりいい
（HS250hも現在鋭意開発中らしい）。BMWの3シリーズや
アウディA4のレベルに届いていないものの、120iやA3なら
充分勝負になる。相当ウルサイ人でも、乗り比べて『こらダメだ！』
とはならない。
もちろんカンペキに並んだワケじゃないが、ヨコハマの16インチを履く
グレードなんか静か＆滑らか。『レクサスの味』を出せている」
以下、書き写します。
ベストカー 11/26号 p30
「プレミアムCセグメント採点票」by 国沢光宏
CT200h / BMW 120i / Audi A3 Sportback 1.8TFSI S-Line
（A3はS-Line仕様なので、CTで言うところのF SPORTと同等の
スポーツサス仕様です）
ハンドリング 8 / 9 / 8
動力性能 7 / 8 / 9
乗り心地 8 / 9 / 9
内外装の質感 8 / 8 / 9
使い勝手 9 / 6 / 8
プレミアム性 8 / 8 / 8
合計点 48 / 48 / 51（点）
乗り心地に関しては…
「ショーワのショックアブソーバーを見事に使いこなしており、
トヨタ製FF車のなかじゃダントツ！ 勿論HS250hよりいい
（HS250hも現在鋭意開発中らしい）。BMWの3シリーズや
アウディA4のレベルに届いていないものの、120iやA3なら
充分勝負になる。相当ウルサイ人でも、乗り比べて『こらダメだ！』
とはならない。
もちろんカンペキに並んだワケじゃないが、ヨコハマの16インチを履く
グレードなんか静か＆滑らか。『レクサスの味』を出せている」
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:28:29 ID:nUXOb45C0
>>988 HSは下から２番目にすれば買えたけど最終的に値段とセダンだと言う理由で断念した。
市街地メインだから小回りの利く車が理想。
>>990確かそう書いてあったね。国沢さんは比較的辛口だから俺はどちらかと言うと信用している。
ネガティブなことはどのジャーナリストも少ししか言わないからねｗ
ただジェレミー氏は別だけどｗ
>>991乗り味についてはここのスレにも良く出てくるけど、
自分で試乗してみて判断した方がいいよ。
市街地メインだから小回りの利く車が理想。
>>990確かそう書いてあったね。国沢さんは比較的辛口だから俺はどちらかと言うと信用している。
ネガティブなことはどのジャーナリストも少ししか言わないからねｗ
ただジェレミー氏は別だけどｗ
>>991乗り味についてはここのスレにも良く出てくるけど、
自分で試乗してみて判断した方がいいよ。
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:45:31 ID:7Ph3MPoP0
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:48:49 ID:VXLLMCMtO
とにかくトヨタお得意の『ドサッ！ユラユラｭﾗｭﾗ…』は勘弁な
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 15:56:48 ID:7Ph3MPoP0
めでたいぞw
我が国に『カー・ジャーナリズム』は存在しない。きっぱり！
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 16:00:58 ID:nUXOb45C0
来年末か再来年末にはおそらくA３と１シリーズの
フルモデルチェンジ車が登場してくると思う。
その頃にはプラグインプリウスもでてるな。
個人的にはプリウスは優秀だとしても絶対買わないと思う。
あまりに個性がなさすぎる。このままだと学校の制服みたいになるな。
フルモデルチェンジ車が登場してくると思う。
その頃にはプラグインプリウスもでてるな。
個人的にはプリウスは優秀だとしても絶対買わないと思う。
あまりに個性がなさすぎる。このままだと学校の制服みたいになるな。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 16:05:33 ID:7Ph3MPoP0
かつて、パソコンがまだ一般に普及する前、どこのＰＣ雑誌も提灯記事のオンパレードだったの知ってるか？
そらもう読んでる方が恥ずかしくなるくらい。
広告主さまさまだったからね。あとソフトなんか印刷マニュアルが普通でそれの委託とか翻訳とか解説本で美味しい仕事あったからね。
逆に、特にＭ＄の逆鱗に触れるとアウトだった。
車雑誌は今でも直ってないよね。ヘタすると試乗とか貸し出しできなくなるから。
そらもう読んでる方が恥ずかしくなるくらい。
広告主さまさまだったからね。あとソフトなんか印刷マニュアルが普通でそれの委託とか翻訳とか解説本で美味しい仕事あったからね。
逆に、特にＭ＄の逆鱗に触れるとアウトだった。
車雑誌は今でも直ってないよね。ヘタすると試乗とか貸し出しできなくなるから。
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/11/24(水) 16:11:24 ID:nUXOb45C0
サザエさん
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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