SUBARU▼スバル3代目(SH)フォレスター 25▼FORESTER
テンプレ終わり
前スレ埋まったら使ってね
FBてボアピッチいくつなの?
オーバーハング短縮期待してるのに
ごめん書き込んじゃった
新型xかxsか悩ましい。旧型の値引きも惹かれる
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 23:06:31 ID:zCdp7dQh0
ぐっと我慢して3月杉待てば
大幅値引きが期待できそうだなw
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 00:09:36 ID:OQcsAdb/0
新型そんなに走りがいいの?
つか、NAでもズッシリしてないの?
担当は「エンジンは本当に別物で凄く良くなりました!」
みたいな事を言ってるけど、試乗してみるまではイマイチ信用できない
>>11 ラインナップにEJがまだまだ残る現状で
その物言いは、営業としてどうなんだろうか(´・ω・`)
トヨタ的コストダウンを施されたエンジンに魅力を感じられるかどうか。
運転の楽しさがスポイルされてないかどうか。
トヨタのぶーんって凡庸な排気音になってないかどうか。
出力特性がつまらないものになってないかどうか。
何言ってんだこいつ
>>11 最初だからそれくらい言わせてあげないとw
確かにいままでのエンジンてショートストロークのわりにトルクあって上が重かったね。
でも仮にホンダのような高回転型だったら、
ATよりMT向きのエンジンになってしまうのではなかろうか?
NA2.5を5MTでぶん回すのも悪くないな
エコ車とスポーツカーとはっきりさせたわけだろw
今後ますます
其の差は大きくなるんじゃねw
富士重、プラットフォームを全面改良
富士重工業は2015年以降の燃費規制強化をにらみ、主力車「レガシィ」などに使用している
プラットフォーム(車台)を刷新する。
部品構成や板金の組み方、使用する素材などを抜本的に見直し、現行のプラットフォームより
少なくとも50キロ―100キログラム軽量化する。車台の全面改良は03年以来。新プラットフォ
ームに21年ぶりに全面改良した新型水平対向エンジンと無段変速機(CVT)を組み合わせるこ
とで、厳しくなる先進国の燃費規制に対応する。
刷新するのはレガシィをはじめ、「インプレッサ」や「フォレスター」に活用しているプラットフォーム。
現行の車台は03年発売のレガシィから適用し、改良を重ねて活用してきた。今回はこれまでの
改良点を整理・統合し、次世代プラットフォームとして開発する。
2010年10月19日 日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420101019aaap.html
トヨタと同じぐにゃぐにゃボディになるのか…
>>16 昔、3.0NAの6MTっていう変態車があってだな…
例えば高速を100キロで巡航した場合、IモードとSモードでは燃費が違うのでしょうか?
自分は高速走るときは常にIモードにして、クルコン入れて走っています。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 12:21:35 ID:8VTozqqw0
約40万upで、2.5Lと5AT
妥当な金額だが、必要かといわれると?
tSがこの追加額ならけっこうみんな買うと思うけど、
大幅増だろうな
俺は金額の差がどれだけだろうと、MT設定無しとあのシートでパスだな
ts 34?万でした
WRブルーがイメージカラー
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 18:30:23 ID:sIc5gVGG0
白フォレ乗りいるかい?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 19:17:06 ID:zMGeWSNk0
>>21 ブリッツのRVITとブースト計を付けてモニタリングしてますが、クルーズ中はどのモードに切り換えても、インマニ圧、インゼクタ開閉時間、点火時期に変化はありません。
つまり、I/S/#Sどのモードでも燃費は変わらないと思います。
ただし、Ecoマークは消えますが、クルーズ使用の方が断然燃費が良いです。
キモイと言われそうですが、100km/hクルコンセットで走ると、リッター15位を維持出来ますよ。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 20:41:54 ID:JUdwU+U3O
>>20 どこが変態なんだ
立派な漢であり紳士だろう
まず半角カナがキモイ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 23:23:04 ID:xq+/ofdd0
18インチのホイールはいているやつがキモイ
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 00:40:38 ID:XqVjwSfEO
奇人?変人?だからなに?(?_?)
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 08:13:51 ID:YPj4jpGLO
中途半端なモデル構成になったよな。
>37
ATのみです
/25発表12/下旬に受注開始
基本S-eと同じ、主な変更or追加点はシート真っ黒、−15mm、フロントスポイラ、リアアンダースポ(OP)
価格の?は3か1だったような…
みんカラに画像でてますよ、あのデータはどこから仕入れたんだろか?
>>40 先代クロスポもそうだったけど、最低地上高を売りにしたこの車種で、
車高を下げたことを特別仕様車のウリにしてる意味が俺にはわからない。
>>41 舗装路の走りがウリのようですね、もうその方向しか持ちネタがないですしね…
S-eとtsはホイールのナットまわりのデザインが違いました…同じ17インチだとは思いますが
>>42 舗装路かぁ。
レガシィGTよりやすいことがウリの
レガシィのエクステリアが嫌いな人向けな車になるのかな。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 13:19:08 ID:whqydBF+0
そういえばクロスポは出ないんですかね?
XTATいま27,000キロだけど、Iモードでブレーキを解除するとズドドってATのつながる時のショックが気になるようになった
Dで見てもらったら学習プログラムをリセットするから暫らくSで様子見てくれって言われたんでそうしてるが
直るんかな・・・同じような人いる?
>>45 インプでよくあるクリープするくらいのドンッて衝撃と同じかな?
オイル替えても効果なし・・・とか
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 17:12:33 ID:cQAoRhUa0
9月末にインプレッサの納車だったんですが、
10万円キャッシュバックがまだなんですけど、いつごろ貰えるんでしょうか?
ディーラーでは10月末には郵便為替で送られてくるとのことだったんですが・・
>>47 ここだけのはなし、インプの場合だと10月30日に送られてくるよ。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 21:43:13 ID:XDZYWzRC0
s-edとtSはやっと出たって感じだね
tsのエアロはどんなんになるんだろな
OPのエアロならいらないけど、bremboは魅力だな
でも、専用設計はなく今までのSTI製品の抱き合わせなんだろな
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 23:07:24 ID:XqVjwSfEO
SエディとtSがともにATのみというのは、がっかりだな。
ざっと検索してみても、ほかのサイトでもMTを望む声は多い。
一般グレードではなく、あえて2.5Lターボを検討するコアな層を対象として、スバルは、ファン心理をつかみきれていないのか?
それとも、最低でもレガシィ2.5Lターボと同等のエンジン、6MTを載せた、STIもしくはXTIが来年に登場するのだろうか?
とりあえず、今回のtS購入は見送ろうと思う。
>>46 似てるかも、最終的にオイル代えてもだめなの?
最近のSTI関係の車は存在感ねーしつまんねーな。
SGのSTIが出たときはワクワクしたのに。
>>49 > でも、専用設計はなく今までのSTI製品の抱き合わせなんだろな
今ごろ気づいたのかオマエはw
>>49 ブレンボは不採用ってデラから聞いているけど?
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 11:26:52 ID:VlGXkcMy0
C型の独立エアコンはレクサスCTからの流用?
何となく似てないですかね。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 13:24:01 ID:TS7B5hg+0
>>41 先代のクロスポは当時立体駐車場に入る背の高さも瓜だったが
SHはそこまで落とせないだろうな。
新2.5のターボと旧2.0のターボどっちが燃費いいの?
2.5ターボは1.5トン越えるの?
>>59
リッター9.8
インプAラインより悪いw
んで1540kg
>>59 勘違いしてるかもしれないけど、エンジンが新型に切り替わるのはNAのみですよ。
ターボは今まで使ってたエンジンのままですよ。
2.5ターボ、すごい燃費悪いね
>>61 勘違いしてました。
燃費悪いですね
オートマは2.5ターボは5ATにならないの?
新しいエンジンの2.5のNAやターボもそのうちできるんでしょうか?
>>63 今までのレス読むとか、ググるとかできないの?
既出な質問ばかり
新型の画像マダー?
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 19:51:52 ID:kLMmcWqz0
tSってひょっとしてタイヤはオールシーズンのまま?
ブレンボがつかないのもさみしいな
2.5は海外のそのまなかな
フレキシブルがいろいろ出てるのはいいけど
税抜345だとこみこみで380くらいかな
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 20:07:09 ID:2HmrieTX0
スレチなのですが、フォレスター クロススポーツSエディション19年式ターボ
を買おうと思っています。やっぱりエンジン音かなりうるさい感じですかね?
新卒で職場と駐車場が隣接しているので職場の人に迷惑にならないか心配です。
知っている方いましたら教えてください。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 21:25:01 ID:kLMmcWqz0
>>67 ノーマルマフラーだと年式・型式に関係なく全然うるさくない
SG最終型だとNAだけだった?
>69
確か夏ごろまではターボモデルはあったはず
それがSGターボの最終型
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 23:03:43 ID:wv0LPKhUO
>>69 ありがとうございます。
ターボでもノーマルマフラーなら大丈夫なんですね。
兄のレガシィがうるさいので気になってた所でした
72 :
sage:2010/10/21(木) 23:21:21 ID:SZtTybsl0
流れ無視で申し訳ないが・・・
もうMCは悲しいけど、4月にXTを納車し、13000キロ乗りましたが、
この車、乗り心地良いし、よく曲がりますね。
フォレスターは3台目だけど、今までで一番満足です。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 23:22:01 ID:8w6X3EMl0
あんまうるさい車にするなよ迷惑だから。
中古でNA A型を買おうと思うんだがそれでも200万近いのな。やっぱ新車なら300行くの?
スポリミAT未使用がカーセンサーに4台
207-210万
A型、B型って何?
10月に納車したばっかりなので、分からない。
自分のがどっちかを判断するのは何ですか。
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 00:30:11 ID:7uC9AC7F0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 06:23:57 ID:q79lAIxb0
>>76 助手席ドアを開けてBピラーの下に
コーションプレートが付いている
SH5BならB型
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 12:19:25 ID:QIHHnImg0
フォグをHIDにしてる人いる?
やっぱ明るいの?
>>82 どんなに安物でも、確実に明るくなるよ。
ただフォグはもともと拡散するように設計されてるから、バルブに遮光管付けたり
光軸調整したりして、出来るだけ上方への拡散を防ぐようにしないと迷惑車両にな
っちゃいます。
ヘッドライトにせよフォグにせよ、何でも明るくすりゃカッコイイと思ってる奴は勘違い甚だしい。LEDもな。
>>84 北国は雪が溶けないからハロゲンより暗くなるしな(w
やたら明るくする車、周りの迷惑も考えろよ
自分さえ良けりゃイイってもんじゃないだろ
フォグランプは黄色。これ絶対。降雪期はヘッドランプも黄色にしたい所だが、
‥To Be Continued
フロントのバンパーの下方辺りにオイルみたいな汚れがたまに付くんだけど、どっか漏れてんのかなぁ?いつも付着するわけじゃないし謎だ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 19:23:49 ID:TEH3ggbq0
ホイールの内側も汚れてたら、ドライブシャフトブーツが破れてるんだと思うけど
>>89 レスありがとうございます。ホイールの内側はまだ確認してないので一度確認してみます。ちなみに夏頃に一度付着を見つけ、今日久々にまた見つけたって感じです。車を正面から見たら目立つ場所なんで多分その2回だけだとは思うんですが。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 20:02:36 ID:QIHHnImg0
やはりフォグは黄色がいいですね。
ちなみにホイールの裏側ってのは皆さんどうやって洗ってますか?
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 21:23:13 ID:6BE3N/hwO
質問。
ドアパネルが黒い窓枠付きになって夜顔をぶつけたりしたことない?
個人的にとても嫌いな部分なんだが。
お前さんならピラーレスでもぶつけるだろ、同じ理屈で。
何もないところで転ぶタイプだな。
回転ドアで引っかかるタイプだな。
エレベーターに向かって走って来る人に対して
待ってあげようと「開」を押そうとして「閉」を押すタイプ。
新幹線のひかりとのぞみを乗り間違えて降りる駅通過してしまうタイプだな。
>>84 対向車線にそういう車(大概軽)が来たら、俺は必ずハイビームで応戦してる。バイキセノンでな。
タイプだな
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 03:42:44 ID:cPFJKOSv0
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 06:32:00 ID:60mtNMQuO
ガキのような書き込みばかりでちょっと残念
スバルの新世代水平対向エンジン「FB型」の疑問点を確認
──EJ20では、オイル量が4Lを超えるものとなっており、オイル交換の際には4L缶と1L缶が必要だった。FB20のオイル量はどのくらいとなったのか?
FB20ではチェーンシステムを採用していることからEJに比べ必要オイル量が増えております。エンジンオイルの交換量の目安は以下になります。
・FB(全型式共通)
オイル交換時:5.0L、オイル交換+フィルタ交換時:5.2L
EJ(現行型、全型式共通)
オイル交換時:4.0L、オイル交換+フィルタ交換時:4.2L
フィルターを交換したときでも、4LのOIL缶で足りるけど
抜け切れてないのかな?
以前オートバックスで4L缶と1L缶を買わされて作業終了後に1Lあまりました。どうしますか?て聞かれた。
次回はそのこともあって4L缶だけレジに持っていくとやはりレジで4Lでは足りないと言われて仕方なく1L缶も買ったらまた作業終了後1L余りましたって・・・
普段は自分でオイル交換してるんだけど、交換時期なのに自分で交換するヒマが無く、
オートバックスでオイル交換頼んだら、ドレンパッキンを入れないでボルトを親のカタキの様に締めていた。
まあオートバックスなんてその程度の店だよ
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 11:08:15 ID:2mUISu2B0
今のフォレにバイキセノン付けられるの?
俺も以前、オートバックスでオイル交換後に微量のオイル漏れしたので
ディーラーで見てもらったらドレンパッキンが入って無かったとか。
あれ以来、怖くてディーラーでしかオイル交換してない。
フォレの話じゃなくてスマソ
>>99 どっちもどっちだなー。同じレベルで争うなよ。
C型予約した人いないかなー? 値引きどのくらいなんだろうか
>>110 ノ
車両からは10〜15引き
あとはDOP次第
最近、ジュークの存在が気になるなw
俺は妻用のクルマとしてフィットRSが気になる。
>>111 情報ありがと〜。
ディーラーいって見積もりしてもらったら
車両10万とDOPはナビとエアロつけて値引き13万だった。
ナビもエアロもキャンペーンで合わせて12万ぐらいの値引きだから
実質1万ぐらいしか値引かれてないけど・・
新型の情報もっと出ないかなぁ
新型出たら現行の中古 安くなるかな?
>>117 お客様感謝デーやってたんでなめ回すように見てきたよ。
ここにもあるように新エンジンが目玉みたい
あとS-Editionの0〜100km/hまでの時間が公式では6.5秒だと
A-LINEより0.4秒ほど遅いらしい・・・そこまで求めてないけど(w
あとは・・・室内が静かになったのと足回り見直しで乗り心地が良くなったとのこと
新型のカタログ貰ってきた。
当分コレで楽しめるわ。
>>120 >室内が静かになった
これは聞き捨てならんな。補修部品で取り寄せられないかしら。
明日ディーラー行ってみよ
>>112 ターボ4駆がでても気にはならないと思う。
あの車格でパワーあったら、転びそうなイメージがある。
>>121 カタログってもう貰えるの?
>>127 明後日仕事休みだから点検の予約ついでに貰って来ようかな。
見て欲しくなると困るけどw
今日の午前中にセールスから「試乗車の用意が出来ました」って電話が入ったぞw
「発表前なのに大丈夫なんですか?」って確認したら「大丈夫です」だと。
午後から仕事だったから結局行けなかったけどな。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:49:54 ID:+tH/zNyi0
carviewにはもう写真がでてる
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:53:21 ID:913hneEd0
今日C型xs見て来たけど、タイヤがデューラーに変わってたな。
もともとはジオランダーだったと思ったが。
carviewからフォレが消えてた・・。
ハ行にプレオしか居ないよw
スタッフがもしかしてF・オレスターと読み間違えたのかと思って
英数字の欄見たら本当にあって噴いたw
R2乗りが冷やかしについでに新型見てきた
25日公開?なんで垂れ幕のなかに隠してあった
カタログは店頭にだせないけど欲しいお客には見せてる
営業曰く
「旧型は型落ちになるから早く売り切りたい。おれは新型が欲しいが
今言えば旧型が待っている。来月はじめごろ買いたい。で、展示品どうですか?
いまなら安いですよ!!!」
「eyeSightの全車搭載は当分先ですね。新型フォレスターにも付いていませんし
早くて再来年の2012年頃では?スバルが潰れてなければですがねー」
内装は少し良くなった??
エアコンがダイヤル式から液晶表示式?
エンジンが21年ぶりの新型?
サイドウィンカーランプ?がドアミラーへ
フロントグリルが変わった
「買い換えとかで手放すならレガシィの方が高く売れない?」ってきいたら
「フォレスターのほうがレガシィ・インプより値下がりにくいですよ」
営業は本当に買い換えるのか年末見てくる
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:22:42 ID:eA2wEVGH0
S-Edition注文してきた。
車輌値引:15万、デラオプ:工賃タダにしてもらったよ。
20万キロ超の下取り車にも10万円付けてくれたし、ありがたい。
足回りの変化には驚いたよ。
いつ納車かなぁ。
タイヤはジオランダーの方がいいなあ。
いよいよ愛鷹
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 03:09:01 ID:Ipk+00oc0
XT乗りなんで、16インチもジオランダーかと思ってた。。
新型見積もりしてもらったけど
値引きしぶいね
スバルだとこんなもんか
皆さんスタッドレスは何履いてますか?
初めてのSUVなのでSUV用か普通のタイプか迷ってます。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 12:02:28 ID:dyCn0EAK0
俺もこれから買う予定。
横浜アイスガードブラックを狙ってる
だったらジオのIT−Sが安くていいよ。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 13:19:31 ID:dyCn0EAK0
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 13:45:01 ID:1AnhtCj+0
carviewからフォレが消えてた・・。
遂に絶版モデルになっちゃったw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 13:45:48 ID:eVcQAc1MO
明日にはHP更新?
その絶版モデルのところにC型のカタログがw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:02:55 ID:1AnhtCj+0
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 18:43:56 ID:u3E6dE4y0
恵比寿行ったら新車カタログなかった
今日見てきたけど、またさらに足を硬めたんだってC型。
そこまで硬めたいならSUV路線なんかやめればよかったのに。
おまけ新型エンジンは税金をケチりたい貧乏人に媚び媚びの2000だけ。
懲りずに4速ATのまま。パワー的にはXTで十分なのに駄目押しの2500タ−ボ
投入とかアホとしか言いようが無い。シートヒーターも二段階へと改悪。
唯一、エアコンとメーターだけは良くなったと思うが、あとは誰得なのか
わからないマイチェンだ。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:33:49 ID:ehrB9QKdO
いよいよ明日は発表日ですね。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:44:34 ID:7fnUlVnl0
>>150 ライバルがPTクルーザー、CR-V、エレメントとなってるから
こいつはすっかりアメ車だって言いたいのかな
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:52:44 ID:MxmGta100
今年4月納車なんだけど我慢すればよかった…orz
>>150 内装やホイールもカコイイな。
内装イルミは相変わらずガキっぽい青なのかなあ
アンバー色とかがいいんだけど
お客様感謝デイに合わせて新型車発表したらいいのにー
10月納車したばっかりだけど、後悔はしていない。
まあそう言い聞かさなくても。
絶版にならなきゃ古くなるのは当たり前だし、いちいち気にしてられんよ。
フォレスター買おうと最近まで思ってたけど
ジュークの斬新さ(インテリアも)に目を奪われてしまい
フォレスターの古臭さが(インテリアも)どうしようもなく際立って
見えてしまいどうしようかと困ってしまったわけですがw
スバル車が好きなんだよ。
ヨタ車など眼中なし。議論にすらならん。
でもホントに4ATだけはやめてほしい、せめて5ATもしくはCVTで。
古臭さをスバルらしさとポジテブに捉えられないなら19を買ったほうがいいですよ。
19は売れてるそうですし、いいんじゃないでしょうか?
あ、どうせ19を買うならまもなく発売されるターボでしょうね。
>>162 それはわざとですな
エンジンのモデルチェンジも21年ぶりだから
21年の間に小出しに出す戦略ですw
>>162 スバルが好きなら何で4ATに拘るのか分からん。乗ってみて不満があった?
オレは基本的にホンダなんだが、一度はスバルに乗ってみたいと思ってた。
カタログスペックでは4ATが気になったが、試乗してその不満は杞憂だったと感じた。実際に納車して半年経った今でも全く不満はないよ。
そりゃいずれCVTなり4ATなりに替わるとは思うが、そこまで固執する理由がわからん。
MTで全て解決
フォレのMTは楽しいぞ〜
あー、訂正しない。
因みに今の不満点は、オートエアコンの挙動と操作性、オートライト&ワイパーの挙動、日差しが強い日の車内の暑さ、ドアポケットの小ささ。
そういう細かい点のほうが、常用すると気になるもんだよ。
4ATでも昔と違い変速ショックは皆無だよね・・
韓国車がモロに出てくるけどw
元MT乗りなもんで、走りに応じて自分で最適なギアを選びたいんだ。
嫁も乗るので仕方無しにATだけど、それでも4ATでは寂しすぎる。
まぁ普通に乗る分には何の問題もないのだが。。。
>>169 それならもうMTの一択。
5ATやCVTになったところで、例えパドルシフトでも満足できるとは思えないな。
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:09:31 ID:ehrB9QKdO
どんなCMなのか凄い気になる。
>>161 JUKEは、日産に展示してあるあの個性のあるエクステリアしかしらなかったが
調べてみると、四輪駆動車なし、MTなし、ターボなしのコンパクトカーじゃないか。
そもそもお前がフォレスターに何を見ていたのかが気になる。
>>171 B型が敵にやられてトドメを刺される寸前にC型が颯爽と登場、アッサリと敵を蹴散らす。
タイトルバック「NEW FORESTER 4AT DEBUT!!」
>>152 XSがCVT、XTが5ATこんな感じのが魅力的っちゃー魅力的だね。
魅力的であって4ATが不満にはならないけど。
>>167 住んでる地域にもよるのかなぁ?
納車されて1年半エアコンはダイヤル自体押すことはあってもほとんど回したことないな。
>>142>>143 私もIG30PlusかIT-S狙ってます。
たしかにIT-Sは安さが魅力ですよね。
>>173 > タイトルバックは「NEW FORESTER AT-FOUR DEBUT!!」
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 22:53:40 ID:7fnUlVnl0
引き続き吉瀬さんでよろしく
あの意味不明なCMだけはやめてくれ。
国内版は不要。海外のCMそのまま流せ。
3時間ほどアイドリングでおいておいたら車内がとても熱くなった
走り出して吹き出し温度(エアコンなし、外気は約20℃)を最低にしても温風のまま
だれかこういう経験ないかい?
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:01:14 ID:ZlwPC541P
サンダーバード風は悪くなかったよ。
あれ見て「フォレスターいいね!」とか思うか?
「遊び心が〜」とか言って発進しても、誰も「スゴイねぇ」とか
思わないだろ。むしろ引く。
吉瀬とかいうババァ女優使う理由もわからない。
あれ使うなら画のなかに子供も必要だろ。
もっと訴求力のある表現があるだろ。
>>178 出来るだけアイドリングストップ でお願いしたい。
>>182 スポーツカーならまだしも、今時クルマのCM見てスゴいねえって思うか?
イメージCMだろ。センスがいいとは思わんけど、他社よりはマシ。品のないタレントが「ヴァンガードゥ」とか言ったり、「その高級車は、強い」とかへんちくりんなコピーが付くよりよっぽどマシ。
もうね、吉瀬だけでいいんですよ。ほんと。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 23:36:33 ID:2li1jmtRO
A型XS乗り。4ATやであることや内装はほとんど気にならないけど、正直ハンドリングや挙動には満足できません。
新型では走りの面でまともになったのかな。
徐々に良くなっていくのは当然だと思うけど、基本的なセッティングに関しては最初から100%の状態で出すべきだと思います。
スバルさん。
>>187 スバルに限らずFMC前に買った方がいいかもな。時に、B型の挙動とハンドリングも不満?
A型の足は良いと思うけどね。
ま、アスファルトの上を走るには向かないんだろうけど。
結局フルタイム4WDのRV車つっても、ほとんどのヤツはラフロードなんて走らんしな。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 02:17:29 ID:3MuVM4tpO
B型XTのAT乗りですが、感謝デーでフレキシブルタワーバー注文しますた。
付けた方、どんな感じですか?
私も付けたらレポ上げます。
雑誌でもCM酷評されてな。車はいいのにって
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 08:47:55 ID:JM8ux5HO0
ホントにきょう発売なの?>C型フォレ
>>165 平地走ってる分にはいいけど、アップダウンがあるところを走るとストレス溜まる。
速度に対して適切なギアが無い事が多いかな?
ちょっとダルい感じ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 09:26:23 ID:6vMx4fUp0
いったいいつになったらサイト更新されるんだ?
まさか販売店の開店時間まで更新しないとかないだろうな。
前にGDBに乗ってたけど趣味の関係でフォレみたいなSUVが欲しくなって
NAもターボも試乗してみたけどどっちも遅いから安いNAのほうにした
フォレは静かだし乗り心地いいしATだから運転楽だし満足なんだけど
前に割り込まれたり妙に車間距離を詰められたりするのが気になる
フォレの自動車社会的ヒエラルキーはどんな立ち位置なんだろうな?w
インプのときは無理やり前に割り込んでくるのは勘違いしたフェラーリぐらいだったけど・・・
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 09:59:45 ID:6vMx4fUp0
なんてことないただの一般車だろう。軽に煽られるるから。
そして高速登り坂はその軽についていけないから。
千葉県市川のスバルデラに
C型が展示されてるのを
ハケーン
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < HP更新まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
てか今日は定休日じゃね?
来てるぞ公式
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 12:15:14 ID:AMh9xrAf0
新エンジンへの切り替え時期に、パワー以外何のメリットも無い2.5を買う奴がいるのかね。
この時期にベース300万以上出して買う奴はアホでしょ。スバルもほんとに商売が下手だよなぁ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 12:46:55 ID:KXBennU50
スポリミのような特別仕様車はいつ位の発売が予想されますか?
スバルに詳しい人教えて下さい
外観なんか変わった?
変わってないよね
>202
2.5SEはtsが買えない人(予算or台数)なんじゃないかと素人予想
>204
グリル、サイドミラーのウインカー、ルーフスポイラー、グレードによってホイール
一番羨ましいのはプッシュスタートのアンサーホーンだったw
今回の年改は外装より内装がメインだね
スタッドレス、金が無いから安いIG20にしました。
雪国ですが、乗用車用でも問題ないのでしょうか?
どこかで、フォレは乗用車用。って聞いたので・・・
やっぱ、SUV用がいいんでしょうか?
2Lターボは残るんだね
2.5Lターボ売りにくいだろうね
稲本弥生って知らないからググったらソフトバンクのCMの“キミちゃん”か。
前回も人選と台詞が微妙なんだよな。
秘密基地とかサンダーバードはやりようによってはいいと思うんだけど。
>>213 2.5は輸出向けに作ってるから、国内向けは売れなくても影響ないのかもね。2.5がある事でメディアへの露出機会が増えるから、ラインナップに入れただけだろ。
千葉県佐倉のスバルデラにもC型入荷ハケーン
>この時期にベース300万以上出して買う奴はアホでしょ。スバルもほんとに商売が下手だよなぁ。
売る側もアホですから。手っ取り早く手元にある材料ででっち上げ、売ることしか
考えていない。同じ口でレガシィの時は「2000より2500の方が実燃費も良く力強い」
とか言っておきながらフォレスターではあいも変わらず非力な2000を売る始末。
かと思えばバカっ速の燃費も良くない2500ターボとか。
2500のNAを国内で出せない所が何とも情けない。ATの多段化やエンジンの直噴化も
他社からは周回遅れの上、せっかくの水平対向ディーゼルの排ガス浄化技術も無く
国内投入はできず、モデルチェンジが近いインプやモデルの新しいレガシィの
後塵を拝する損な役回りがフォレスターなんだろう。今回新エンジンを積ませて
もらっても営業曰く「これで実験です」だもんな。
こう書くと直ぐに脊髄反射してくる信者がいるが、オレはこのクラスじゃ
フォレスターが一番好きだな。素性の良いクルマと思えばこそ、惜しいと言ってる
のだから信者の皆さん怒らないでスルーしてね。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 14:09:50 ID:W8/hmz5J0
>>217 昨日、おいらのプリンを食べた事は許してあげるお!
だからもう怒ってないお!
(^ω^)〜〜〜
せっかくエンジン新しくなってもあの車重では2.0NAはちょっとしんどいね。
装備つけると1.5トン越して税金高くなるしなぁ
2.0ターボか2.5NAくらいが実用的なんかな
フォレHPの内容は新型に更新されてるのね…
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:05:56 ID:/hw3g+W+0
2500が300psなら買うんだけど
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:06:06 ID:QDvCApho0
やっぱスポリミでよかったかな
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:11:44 ID:E+yqWFQeO
在庫の型落ち〜狙ったら幸せな買い物できそーじゃん♪
A型だけど、レガから乗り換えた時は足回りかなり不満だったけど、
STIのタワーバーとか付けたりして少ししまってきたら、
却って今のほうが長距離なんかは疲れずに走りやすい。
運転の楽しみは減ったけど。。。
新型のカタログを一通りみたけど
装備内容からするとフィーリミUはお買い得だったな
なんか新型すごく高いです・・・
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:39:39 ID:xpKRBpSl0
また、4ATかよ
CVT載らないとか言ってるけど言い訳じゃないか
チマチマとやるのはいいけど他社からどれだけ遅れてるのかと
エンジンにしてもようやく他社の数年前から出てる新型に並んだってだけで・・・
値段も初代からみてくとどんどん上がってるよなぁ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:52:21 ID:7nutBmxJ0
個人的にはセージグリーンが残ったのを嬉しく思う。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 15:58:57 ID:KXBennU50
セルフ見積りはB型のままですね
さすがスバル
目玉というエンジンもごく僅かな性能アップで刷新した意味あんのかね。
4ATはまだ原価償却してなくてインプとこれとで使い切りたいんじゃないの。
何十年このトランスミッションで引っ張るのか知らんけど。
三菱同様キノコミラーも生えたままで、プリズムミラーで何とかなんて思ってなさそうだし。
技術者集団ぽいイメージとは裏腹に、
車素人な重役たちが始終コストコスト言って開発陣を言い負かしてんじゃないの?
これで十分だろ、コストどうする、収益上がんのか、ばっかり言ってそうなのが何人もいて。
自身のちんこをしゃぶれる男は、この世に何人いるのだろうか?
ターボはエンジン変更無しなんか?
内装の質感向上くらいか・・・
実際買わないくせにMCの度に「○○色、残って良かったなぁ〜」とか
「なんで○○色カタログ落ちしたんだろ?」とか言うヤツってなに?
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:15:26 ID:tGuBvTWT0
XSよりXTの値上げ幅が大きいのはなぜ?
>234
XTはMTにも電動シートやヒーターが標準装備になったからだと思う
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:18:56 ID:xpKRBpSl0
>>233 バブルの頃くらいまでは
カタログにのってなくても頼み込めば他車種の色で納車とか
各社あったらしいよ。
古き良き時代の話
>>234 B型のパワーシート、シートヒーター、クリアビュー付きと同じ価格
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 17:26:22 ID:tGuBvTWT0
そうなんだぁ。昔のXTなんて220万ちょいで買えたのに。パワーシートなんてオプションで十分だよ。
昨日高速走ってたら意味もなくインプレッサに張り付かれた。
>>227 >>230 お前らバカ丸出しだな。
インプのシャーシは前半分が旧型、フォレも同じ。
レガシィは前も刷新してようやくSIシャーシとして完成してる。
前半分が旧型のインプ、フォレではどうやってもCVTは載らないし、ハイブリッドとかへの対応も
無理なんだよ。散々既出だろうが。
ま、来年か再来年にはレガシィのSIシャーシもお払い箱になって新型シャーシ(50から100kg軽量化、CVT、HV対応)になるけど、
まずインプだからフォレにCVTが載るのはまだ大分先。
内装がよくなったのはいいね。
ルミネのメーターもフォレには残っているし、左右独立温度調整もいいし、レガシィからの乗り換えには、ちょうどいい。
来年夏にBPから乗り換えよう。
現行レガシィに思い残すことはないわ。
ところで、なんでこの時期の改変なの?
いつも1月じゃなかった?
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 18:46:07 ID:4FnzD/A00
フォレスターは本格的な冬シーズンが来る前に発売した方がいいだろう
ダークグレーメタリックがなくなったのは意外。
ま、同じ色のクルマが増えないのは嬉しいけど。ブラックに比べると小傷が目立たないいい色だよ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:38:15 ID:++S+7kPmO
>>211 この人激安インプのcm出てたよね
外人使ったり、えびちゃんや妻夫木使ったり極端だよな。
吉瀬さんは先取り感あって良かったけど
車体重すぎ
前の型のレガシィの前期モデルでアルミたくさん使ってたけど何でやめたの?
あのレガシィは1350kgだったかな
NAでも我慢できる状態だった
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 19:50:25 ID:bj/wNXI30
>>228 セージグリーンのc型お買上げ有り難うございます。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 20:18:19 ID:DFYkVQXr0
だいぶ先ってインプ来年FMCって言ってなかったっけ?
コストを燃費に割り振って3割アップめざすとか。
内装の堅いのは改善した?
250 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 20:54:58 ID:oTJ2dA5c0
スバルのHPコンテンツ作る人は、自己満足しているのかな。
Flashの10.1をインストールしないといけないコンテンツ作ってどうするの?
そんな高度なコンテンツには見えないけど。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 21:46:47 ID:ulwouSw3O
画像で見るとMC前とはなんか雰囲気違うね。
MC前より車高が高くなったのかな?タイヤかな?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 22:02:01 ID:nzyMZxWy0
>>250 HPのフォレスターの装備一覧表、ちょっとおかしなところ内科?
XSのフルオートエアコンの設定表示がなかったりとか、
XSの装備組み合わせ一覧表がすごく見づらかったりとか、
フットライトをフットライと書いてあったりとか…
>>前の型のレガシィの前期モデルでアルミたくさん使ってたけど何でやめたの?
トヨタに聞いてください。
ちなみに前の型のレガシィの後期モデルもアルミたくさん使ってます
アイサイトの設定なし?
今日早速
販売店に逝ってみたけど現車は有ったけど
ナンバーが付いておらず試乗できず
其の車はXSでホイールが旧型のままだったんで
変だと思ったらその通りだっんですな・・
シートの記事もリファインされて黒でもなかなか
良くなったと思いましたな
やはりホイールがダサイXSは敬遠して
白のXSプラチナ+Gブックで決まりそうだな
しかし250万円台に値引き出来ればなんだがw
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 22:32:14 ID:t0K/OcYe0
ドアミラーウインカーがアクセサリーで売ってないな。。
どうにかして、買えないかね。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 23:07:18 ID:68T3obPAO
MTではメーカーオプションのHDDナビは選べないんだな。
オーディオリモートコントロールスイッチ(ステアリング上の左側につくやつ)がつかないのと関係あるのか?
MTと同時に操作しなきゃいけないわけじゃないから、決して危ないことはないと思うが。
これじゃ改悪だよ・・・
XSのホイールって鯉のぼりのポールの先っぽに付いてるやつだよね。
シート表皮がメロン皮みたくなってるじゃねえか
スバルは本当にセンスがないな
俺はS-Editionよりも12月発売のtsを買うことにした。
>258
デラオプで楽ナビやストラーダに使える純正ステアリングリモコンキットが出てる
>>262 なんでかって?
2.5gターボMTは出ないと確信している。ついでにいうと
試乗してみたが、アイサイトも特に必要を感じなかった。
S-Editionのシートは俗称キモオタブルーだ。
小金はあるが、スバル車以外乗る気がしないし、レガシィは無駄にでかいしインプは小さい。
いまSG5のXTに乗ってるからこれしか買い換え候補がないという悲しい現実
BRBMに落胆して…いつだかのショーでフォレのSTIコンセプト?を見てコレダ!と待ちに待ったts
やっと買える(嬉涙)www
ドア4枚、MT、NA(レギュラー仕様)、300万以下、大人4人無理なく乗れる車が欲しくてXSを検討中。
スバルと言えばターボなんだろうけど、NAの走りはどんな感じ?
ンダのタイプRからの乗り換えになるので、よほどの車を買わない限り走りの質は落ちるんだろけど、
30過ぎてムキになってお山を走ることも無くなったので落ち着こうと。
シフトをコキコキしながら、まったりとドライブを楽しみたいです。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 00:53:26 ID:FL0xMyFP0
やっぱりフォグまわりの色を変えると雰囲気変わるね
>>266 そんなアナタにはXTのMTがおすすめ
新NAはまだ乗ってないから分からないけどVTECの方が官能性で勝っているのは間違いない。
XTのMTでも飛ばしている人はほとんどいませんよ〜。ソースは37歳の俺。
何しろ30万円ほどの価格差でターボが買えるんだから・・・・
ちなみに私の前の車はシルビアS15スペックRでした
公式のセルフ見積もり更新された?
されたね
まだ公式発表前のtsの見積もりまであるわw
>>240 お前だよ馬鹿丸出しは。
古いプラットフォームに旧型と変わり映えしないエンジンのっけてきたじゃねーか。
それにどうにでもなるんだよトランスミッションくらい。一対一で対応してるわけがないだろ。
CVTと4ATの並存くらいいくらでもある。
シャーシまで含めてさっさと刷新しろって声こそさんざ既出だろうが。
おカネだよおカネ。すべてはそこ。
インプで最低地上高が同じXVみたいな変なもん出してくるのがその証左、
やってあのくらいなんだよ現状。
インプもこれも古いから当面放置って方針なんだろ。
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 02:59:19 ID:5Az6hMVGO
馬鹿だらけでワロタ
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 03:56:36 ID:BSout1gxO
しかしながら
1車種にターボエンジンが2つもあるなんて、
この時代それだけで凄いと思わんか?
>>273 こうして見ると
SEは中途半端な設定だと言うことになるな
せめて300PS以上にして欲しかったねw
>>271 エンジンとトランスミッションを同列に語るバカ出現www
>>266 基本的には268に同意。新NAはどうかわからないが。
XTMTは低速でのエンブレ音がわりといのでまったり走っても気持ちイイ。
>>266 いつのなんのタイプRかしらんが、俺もB18CタイプRからXT乗り換えた。
NAは試乗だけ。正直NAはパワーがない。
エンジンが悪いというよりも、車重に対するトルクがない。
あと、前の車にくらべたら、全然すばやく動けなくなるよ。
すばやく動けない理由のメインはパワーじゃなく、車高の高さと足がしなやかすぎること。
あと、性能関係ないところで、今の車とじゃシートの差が果てしなく大きい・・・。
座っていてまったく飛ばす気にならなくなると思うよ。
たしかにフォレに乗ってから飛ばさなくなった
ワゴンRとかに煽られてもあまりイラッとしない
>>279 視点が上がっただけで、後ろにつかれても
なんとおもわなくなった
>>167 いままでトヨタ、日産しか乗ったことなくて初めてスバルだけど、
この車は日差しがジリジリ暑いよね
スバルはこんなもん?
山道をブイブイ言わせながら走る車じゃないけど高速や登坂車線で2.0NAはちと辛い
追い越し車線に入るタイミングに気を使う
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 09:54:25 ID:SPQtYdmYP
公式に5ATって発表されとるよ。
>>281 オレもそう思った。
同乗者も同じ感想。あれだけジリジリうだると走行に危険を感じる。
メーターかっこよくなったね
10本スポークのホイールかっこいいな〜これXTのホイールにしてほしかった
燃費がもう少し良ければ2.5に惹かれるなぁ。
今XTATで街乗り8〜9だから2.5だと6〜7くらいかな。
大した重量増が無いし1.5トンは超えてるし2.0に5AT、2.5は6か5MTでいい感じじゃね?
自分は燃費向上、メーター、ドアミラーのウインカーが気に入りました。A型を中古で買おうと思ってましたが、あと数十万出してでも行っとくべきでしょうか、えらい悩んでマス。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 11:47:01 ID:Qd81gS7OO
フィールドリミ買った俺
乗りだし250万でこの装備はお買い得だったなあ
レガシィもだけど1.5トン以下にできんの?
昔のインプとか1.2トンそこらで以下で280psだからある意味すごいね。
アイサイト未搭載でキノコミラー搭載のままかよ
なんちゃってエコカーにする為に、無理やり1.5t超にしちゃったからな。
エンジンの性能が上がってもここ20年弱で200kgくらい増量してるからねー
安全性や室内空間はよくなったんだろうけど・・・
軽かったら燃費やタイヤや税金も優しいのに
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 15:08:23 ID:fwbKddYIO
いろいろ改良?し過ぎ。公式HP見てたらちょっと悲しくなってきた。A型乗り。
営業さんも言ってたけど、外観以外はほぼフルモデルチェンジだと思った。
>>296 BPレガシィの時もそうだったから、後期型でインパネやメーターが変わるだろう
と思ってたけど、予想以上に良くなってるね。
内装デザインで気になっていた部分が、一気に無くなった。
個人的にメーターデザインには拘りあるけど、このメーターはスバル車の中では
1のデザインかと。スバル車じゃないみたいだ。。。
S-EDITION買いたいけど、次は3列シート買わなきゃならん・・・。
エクシーガでも、S-EDITIONが出てくれる事を祈るのみ。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 15:21:21 ID:hkc7Zk5BO
XSよりB4Sスタイルのが安いのか <br> しかしレガは無駄にでかいしデザインが…
フォレも4ATだし微妙だな
スルーかなぁ
水平対向好きなんだけど
頼むよスバル 欲しくなる車を売ってくれ
>>298 オマエ(ら)の気に入るやうなクルマを造っていたら
会社が潰れる。
>>297 フォレスターは今回のマイチェンで後期ってことになるの?
フォレの本革仕様はフロントIRカットガラスだけど夏は暑くなくていいのかな?
普通のUVカット仕様は日差しがクソ暑いからなんとかしたい
あと誰かサイドターンランプ付きドアミラーがAB型に付くかどうか人身御供お願い・・・
前期最終型になるんじゃないの
先代SGフォレスターもC型で内装改良(メーター、エアコン、ステアリング等)して
次の年のD型で外装大幅チェンジだったし
>302
最悪SH最終型の可能性も
インプFMCでCVT搭載
↓
フォレの為だけに4AT作ってる余裕はスバルに無い
↓
そんじゃ一気にフォレもFMCしてCVT載せよう!
SHのD型が出るとしたら
フォレの為だけに4AT作ってる余裕はスバルに無い
↓
そんじゃフォレ全グレードに5AT載せちゃおうよ!
だと思う
…CVTが強化されてターボモデルにも載るようになったら、
CVTが載せられないフォレのFMCは確実だろうな
4ATでも不満はないって言う人が多いけどその人たちだって選択できるなら5ATやCVTを選ぶんじゃないの?
乗り比べてわからなかったとしても所有者の気持ちの問題はあるね。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 19:11:50 ID:o7mJzbig0
2リッター車は4ATだったのでがっかりした。
インプとフォレはフロアの関係でCVTが載らない。
5ATは乗るんでしょ
2.0Lターボには何で載せないの?
2.5との差別化?
2.0NAには5ATは重いだけなんかな
富士重工業は、2010年9月中間期の連結決算業績見通しを上方修正した。
国内と北米でスバル『レガシィ』の販売が好調で想定以上の販売台数で推移し、売上高は前回予想よりも540億円増の8040億円となった模様。
収益も売上げ増や諸経費、コスト削減が進んだため、営業利益も前回予想よりも220億円増の570億円、経常利益は250億円増の580億円となる見通し。
当期純利益は210億円増の440億円となった模様だ。
通期業績見通しは11月2日の中間決算公表時に発表する。
このエコカー&コンパクト全盛時代によく儲かっているとおもうわw
>>304 XTAT乗りだが全くその通り
4ATで何の不満も無いが、5ATがあれば欲しかった
SFに13年乗ったのでSHも長く乗るつもり
でも西暦2023年に4ATってあり得ね〜
それ以前にガソリンターボ車がその頃まで生き残れるかってのはあるが・・・
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 20:03:16 ID:qjiRtyEDO
>>309 部材の質や溶接ポイント減らしてトヨタと同じことやってりゃそりゃ利益も上がるだろさ。
スバルの魅力はこだわりだったのにそれが無くなったら只のどんくさいデザインのタイヤが着いた箱だ。
>>310機能的に問題なくても何か負い目を感じるというか自信がないんだよね
見栄でしかないのかも知れないけど所有する喜びってのもあるじゃん
欲を言えば2.5は6気筒ほしい
大きい車で燃費の良い車が
これから売れるんじゃねw
室内広くて元気に走れて乗り心地よくて小回りきいて燃費がよくて安いのがいいね
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 21:26:46 ID:FL0xMyFP0
4ATと5ATが同じ値段なら5ATがいいけど10万UPなら4ATで十分
ていうか所詮フォレなんだからレガと同格にはならないよ
がんばってSTIだ
ここで2.5ターボ出してきたからもう切るカードないし
まだ3.6NAが残ってる
3.6って売れてるの?
3.6Lアウトバックに試乗した事あるけど、当然ながら良い。
音もいいし、滑らかに回る。
けど、同期が乗ってるフェアレディZの3.7Lも当然良い。
水平対向だから特別良いって感じじゃなくて、これだけ排気量があるエンジン
はそれなりに良いのは当然かと思った。
ただアルファードの3.5Lは、排気量だけの大衆車エンジンって感じでしたけど。
レガシィは3Lまでの車に見える
何であんな大きなエンジン作ったの?
>>319 レガシィがスバル唯一の長年のブランドだったから
じゃねw
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 22:16:43 ID:/vwXWQ1SO
今日他車のオイル交換に行ったらC型の試乗させてもらえた。
FB20良いね、出足がとてもスムーズでした。
でも欲しいのはS-EDTHION…
しかしながら、キャリアを付けるルーフレールの設定がないのが残念だ。
あの青いシートだけホント惜しい
XSのメーカーオプションでレザーシートとサンルーフ以外は
全部付けるって出来ないの?
見積もりでは出来ないんだが。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:10:45 ID:FL0xMyFP0
>>319 3.6はアウトバック用とういうかトライベッカ用をアウトバックにも載せたって感じだと思う
アメリカは3.6が標準で、日本でめったに見ないMD-XもCR-Vよりたくさん走ってる
RAV4よりランクルね、で、さらにキャンプで家を引っぱる用にtundoraなんて5.7のやつも結構いるし
アメリカは馬力よりトルクなんだろね
牽引車は制限速度55mph、牽引じゃなくてもだいたい65mph、飛ばす車は+10mphくらい
だから、セダンだと2.5か3.0が主流だね
LEXUSもLSなんかまず見ない。ISかGSがほとんど
今月発売の雑誌で「ダッシュボードはソフトフィール塗装」とか書いてあったけど、
ソフトパッドになったんじゃないの?
ターボの方がNAより車高が10mm高いけど、エキマニの取り回しが違うからかねえ。
同じストローク量のサスで、フルボトム時に腹が地面に近くなり過ぎるとかの理由かなぁ。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 23:39:37 ID:fwbKddYIO
ダッシュボード、ディーラーでC型展示車を触ってみたけど完全にプラスチックだと思ってました。
ソフトフィール塗装?してあったんだ。気づかなかった・・。
2.5Lターボの5ATも出たんだ。俺のXTが最高グレードではなくなって
しまったのはちと悲しいな。
>>328 BP/BLでは、3.0Rがフラッグシップとされていたが2.0GTが最高グレードみたいなもんだったとおもう。
(アウトバック2.5XTなんて例外もあったけど)
現行インプレッサでは、2.5 A-Lineではなく、2.0 WRX STiが最高グレードだと思う。
俺の中では、SHフォレスターでも、2.0XT MTあたりが最高グレードに感じる。
フラッグシップとハイエンドの違いだよ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 00:19:39 ID:HfVLHRj60
スバルはやっぱり馬力が一番大事
馬力順だよ
333 :
↑:2010/10/27(水) 00:24:15 ID:+pBO10270
フォレスタのディーゼルはいつ出るんですか、エクストレルの向こうを張って。
3.6アウトバックはあまり数は出てないと聞いたが・・・
2.0ターボの非等長エンジンはいまや他にエクシ2.0ターボしかない貴重な存在になってしまった。
2.5の等長等爆エンジンの音がどうも好きになれない。
間違ってたらゴメンナサイ
インプAラインの2.5って不等長ですよね?(コストカットの為)フォレの2.5も同じ?
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 01:24:47 ID:zvo8U32O0
FB25のボア×ストロークはいくつ?
FB20と同じストロークに、ボアだけ広げているの?
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 01:31:16 ID:8fnxD3C8O
後部のガラスはスモークじゃなくて、オプションで透明にできないの?紅葉も景色も、まったくわからずつまらないよ!
STIなのにミッションがないのはスバル好きとしては残念だなあ。買わないけど。
このタイミングでアイサイトを載せられない
スバルという企業
ミッション(笑)
でもたしかにそうだよね〜
XT、XSでもMTあるのにstiで設定ないのはどうかと思う
買わないけど
342 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 06:56:23 ID:dKE0FFxhO
出たなミッション。
あの鈍重なシルエットの車にチューニングカーのイメージが似合わないこと似合わないこと。
ちょっと恥ずかし過ぎるだろ。
>>336 FB20型のボア・ストロークは、84.0×90.0mm、
FB25型は94.0×90.0mm。
S-EditionはEJ25型の99.5×79.0mm。
>>338 ミッションが無い車って?ミッションってトランスミッションのことだよなぁ・・・。
だれか「(トランス)ミッションのない」車ってのを教えてくれ、理解不能だ。
それとも、ミッション(mission、任務や使命)・・・どんな任務があるんだ?
だからサンダーバードなのか?
それともマジレスしてはいけなかったのか?
ヤマザキ 秋のミッションまつり
>>344 知らんでレスするけど、三菱のiMievだっけ、あれはどうなんだろう。
モータとタイヤが直結してる訳ではないので、形式上は1速の変速機が付いてることになってるね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 09:05:55 ID:dKE0FFxhO
スレの趣旨から外れるけど電気自動車が主流になったら変速機はどうなるんだろね。
内装が柔らかくなったのはいいことだ
アームレストはフカフカになってたよ
スバルも電気自動車開発してなかったっけ?
モーターショーでR2の電気自動車の同乗試乗した気がする。(あれは2007年開催のときだったかな?)
しかし、その後R2は・・・
>>322 同意。
だけど、俺ならオートウェアとかでシートカバー買って問題解決かな。
ドアトリム用の生地も同じに出来るし。
個人的には今すぐにでもS-EDITION買いに行きたいけど、次車は3列シート必須。
無念。。。
>>350 難しいことじゃないし今までなんでしなかったんだって言いたいわ(笑)
デザインは今のままでいいんだけどあとは5ATかCVT
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 10:59:32 ID:EG9Gia+YO
フォレスターだけベッドライトがプロジェクトタイプじゃないから、安っぽい
現行モデルでこの値段のクラスでプロジェクトタイプでない車なんてフォレスターくらいでは?
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 11:16:02 ID:PVtcPgyrO
プロジェクトタイプってどんなの?
HIDとはちがうの?
ミッションの次はプロジェクトですかw
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 11:39:32 ID:kPw+1J5q0
リフレクターとプロジェクターってどっちが明るいの?
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 11:45:16 ID:EG9Gia+YO
プロジェクトタイプは、水晶のようなレンズタイプ。
インプもレガシィもそれ。
今時軽自動車でもついてるんだから、オプションでも良いから加えるべきでしょ
日本語が不自由な人が多いな。
ヤマザキ 秋のプロジェクトまつり
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 12:36:41 ID:LirQdqe90
白いお皿がもらえるの?
何を言おうとしているのかはミッションでもプロジェクトでも分かるだろう。
言い回しが間違っているなら訂正してやるだけでいい。
いちいち噛みついて下らない事を書き込んでいる方がよっぽどおかしい。
フォレ始まったな。
エアコンが左右独立になって内装の見かけも僅かに良くなったし、
待望の高出力と5AT搭載とか嬉しいことだらけだ。
少し前に買った奴は後悔するレベルだろ。
今日は富士重工かなり株価いい感じ
キノコ残してアイサイト生やさず
>>364 6月にXT買ったけど、特に後悔はない。
不満点は陽射しの暑さくらいかな。C型の変更でうらやましいのはエアコンとメーターかな。
2.5ターボエンジンはわざとらしいドロドロ音はしませんよね?
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 14:45:03 ID:EG9Gia+YO
日本語が不自由って、公文書じゃあるまいし、逐一指摘する必要もなければ苛立つこともない秋の紅葉見たい。
っと、文章気になるなら見なければ楽。
こういう文章きらい?
プロジェクトとミッションと、テールランプの造り
テールランプは形や配色はいいが、近くから見ると球が…
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 15:15:01 ID:kPw+1J5q0
正直、エクストレイルでも良かったんじゃないかと思えてきたこの頃。
本当スポリミ買うべきだったのだろか。
>>364 高出力と5ATなら値段的にもインプのA-Line買います。
XTに5ATなら少々羨ましいが。
話変わるけどウェストスポイラーは個人的に結構オススメ。SUVにエアロ?って人にも抵抗ないかと。付ける人少ないって言ってたから個性出したい人もぜひ。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 15:27:38 ID:EG9Gia+YO
フォレスターの純正エアロは良くできてるね
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 15:36:04 ID:MNbtXySA0
意味は通じるとしても
マニュアル→ミッション
プロジェクタ→プロジェクト
と言う間違え方が余りに知識のなさを露呈していて嘆かわしい。
変換ミスとか、接続詞の使い方がおかしいとかよりも純粋に勉強ができない人間だと感じさせる。
さらに、開き直り方がそうやって生きてきたせいで知識がない人間になったのが目に見えるようだ。
人の指摘を受け入れるとか、ミスを認めるとかそういう素直さがあってもいいのではないだろうか。
今のままでは「ノンシュガーコーヒー」には「ノンシュガー」が入ってると子供に教える人になりそうだ。
まあ、何時までもアホに構っててもしゃあない。
>>376 そこはウィンナーコーヒーを喩えに出すべき。
明日夜勤あけの休みだから帰りにディーラーいってカタログもらいがてら新型みてくるぜ
契約自体は年明けの予定だけど勢いで商談しちゃうかも…
発売前に契約したものですが、11月半ばにはナンバー登録が完了しそうとのことでした。
11月半ばに納車。
楽しみです。
ただ、パールホワイトにしたんだけど、マリンブルーいい色だなぁ。
ミッションはマニュアルミッションの略。年輩の人は普通に使う気がする。
ATはオートマ。
らしいよ。
今日新型見てきたけど、エクスペリアはけっこういいな。
時にループスポイルは秀逸だ!
インテはかなり良くなったな
MC前はレッサの流用って感じでしょぼかったからな
>>354 プロジェクター式の車で見通しの悪い暗い山道はしってこい。
フォレが似合うような道は、収束の弱いリフレクター式が有利だと思い知るから。
まあ実際には多くの車でハイビームはリフレクターだから
困ることはないんだけどな。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 17:51:44 ID:6UxvymjGO
マニュアルすなはちダルマって言って解る方いる?
あのボスホスでさえ(2速オートマチックトランス)ミッション付だな。
初めてVVVF制御の電車乗って『この電車(トランス)ミッション付きかよ!?』ってオモタ。
え?お呼びでない・・・
>>357 電球式のハロゲンなどとHIDは、おなじ出力ならHIDがあかるい。
ただ、HIDは低いワット数のが使われるし発熱ちいさめだから
フォレみたいな性格の車だと、雪対策にヘッドランプウォッシャーやワイパーが欲しい。
プロジェクター式とリフレクター式は、ミラーとレンズからなるヘッドランプのつくりの違い。
同じ光量なら、収束の強いプロジェクターの方が明るく感じる。ただし対向車も眩しいので光軸には注意。
プロジェクターは照らすとこ照らさないとこの境界がくっきりなので、
自車しか光源がないような山道とかではこわい。
デザイン的にはプロジェクター式がかっこいい。(主観)
>>389 俺も使ってる。
エクステリアにして良かったと思う。
2.5ターボ出たのかよ!
急いでXT買わなくてまじで良かった・・
>>376 何で意味を知らないで使ってると思うんですか?
色んなスレでミッションって使ったらどんな反応されると思います?
オレにはインプ以外ミッションにする意味はわからん
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 20:37:11 ID:7tagYWsm0
FBエンジンって、オイルフィルターが
あんな上のほうについてたんだね…
C型のボンネット開けるまで気が付かなかったよ…w
>>393 内心失笑されつつも大人と対応をしてもらえるのでは。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 20:50:29 ID:LirQdqe90
>>393 試しにやってみれば?
恥をかきたければ
俺はマニュアルをミッションって言う人よりも
納車しましたって言ってる人のが気になる
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/27(水) 20:55:28 ID:wbDlrtmmO
自分のこと棚に上げて他人を勉強不足だなんて現代国語気取りのゆとり先生がいるから一言言っとく。
昭和60年位まではマニュアル車が殆んどでオートマチック車とは9:1と今の真逆の時代に免許持ってた輩は『マニュアル車』が標準なんだよ。普通は慣れてるのをデフォ、後発の方を特別扱いする。
>381が言っているように(マニュアル・トランス)を省略してるだけで『ミッション』で(俺世代には)分かる。
例が悪いが自動ドアの入り口に『自動ドア』とか『AUTO』てプレートよく見るけど先発の手動スライドドア(引き戸)に『手動ドア』てそんなに見かけるか?自動ドア並みに?
それに自動二輪を『バイク(bike)』って言ってるようじゃあ、人のこと言えないね。
日本人は俺含む全員が適当に日本語使ってるんだよ。
略し方がおかしいってんなら『パねぇー』とか『ちっわす』も変になるだろ?
大体ATを『オートマ』って言う時点でだめぽだ。Tを使ってないし、使うんなら『オートラ』か『オートトラ』じゃないとつじつまあわないよ。
まあこれへの否定コメも想像できるけどさ。ありきたりの○○○乙で。
プロジェクター式はスポーツっぽい車用な気がする。
ベンツのオープンカーにも使われてるの見て高級車には似合わないと思った。
レクサスは白色LEDなんでしょ。
プロジェクター式はスポーツっぽい車用な気がする。
ベンツのオープンカーにも使われてるの見て高級車には似合わないと思った。
レクサスは白色LEDなんでしょ。
ライトなんかどうでもいいから、センターコンソールにフタつけてほしい
ツインマフラーって新車買う時頼めるの?
誰か教えてください
ふたないの?
>>368 全く不満が無かった人もいるのか。
>>373 インプ?
おいおい、キャラが違うだろ。フォレで高出力を望んでた奴は多いはず。
でないとSTIで出さない。
ヘッドライトの話が出ているが、フォレには反射式が合うだろ。見かけの問題ではなくて。
個人的にはプロジェクターは嫌いだしカッコ悪いし光が集光しちゃって拡散しないから近くが暗く感じて嫌だわ
ロービームでそんなに遠くを照らす必要ないし近くが明るいほうがいい
なんと言っても光軸がズレてるプロジェクターの凶悪なものはない
それにヘッドライトのあのデザインでプロジェクターはデザイン的にも違和感がある
そもそもプロジェクター自体がカッコいいのならアルファロメオみたいな顔でいいのか?て話しだわ
本当はハイテクぽいから好きなだけなんじゃねーのか?w
>>399 上の文章を見てみ。
「ミッションがない」って使い方はおかしいでしょ。
「オートマ?ミッション?」って使い方ならまだしも。
まぁ、恥をかきたいなら使い続ければいいと思う。
それと、変なのは「ミッション」よりも「プロジェクト」の方だから。
>>406 キャラは違うが実際XT買う時にインプと迷ったぞ。そん時はハッチしかなかったからやめたけど。ほぼオンロード、釣りに使う、くらいだからキャラ違いでもインプで良いんだよ、自分の場合。ちなみにtsか何かは高過ぎる。
>>311 溶接部位とか減らしたの?
そら魅力ないわ。
がんばってGG乗り続けるわ
>>399 なげー一言だな。他に話し相手いねえのか?
まー
とにかくFBの試乗インプレ聞きたいですけどw
お願いします・・
ATはトルコンって言っとけば問題ないだろ
オートマだよ、オートマ。
車の場合、だいたいではなくて代替えだよ。
自分のこと棚に上げて他人を勉強不足だなんて現代国語気取りのゆとり先生がいるから一言言っとく。
昭和60年位まではマニュアル車が殆んどでオートマチック車とは9:1と今の真逆の時代に免許持ってた輩は『マニュアル車』が標準なんだよ。普通は慣れてるのをデフォ、後発の方を特別扱いする。
>381が言っているように(マニュアル・トランス)を省略してるだけで『ミッション』で(俺世代には)分かる。
例が悪いが自動ドアの入り口に『自動ドア』とか『AUTO』てプレートよく見るけど先発の手動スライドドア(引き戸)に『手動ドア』てそんなに見かけるか?自動ドア並みに?
それに自動二輪を『バイク(bike)』って言ってるようじゃあ、人のこと言えないね。
日本人は俺含む全員が適当に日本語使ってるんだよ。
略し方がおかしいってんなら『パねぇー』とか『ちっわす』も変になるだろ?
大体ATを『オートマ』って言う時点でだめぽだ。Tを使ってないし、使うんなら『オートラ』か『オートトラ』じゃないとつじつまあわないよ。
まあこれへの否定コメも想像できるけどさ。ありきたりの○○○乙で。
↑
たしかに一言にしてはあまりに長いw
ってか、ちっわす はおかしい。何だちっわすって?
オートラはオートライトかと思った。
もしドラは関係ない。
オートラ…
大虎…
あぶさん?
オートライトって何であんな後付け丸出しなの?
普通オン•オフのツマミにAutoってのが加わるもんじゃん。
一昔前の新車発表の広告には
「待望のトルコン車が新登場!」とか
普通に書いてあったけどねぇ。
懐かしいねぇ・・。
ライトの種類なんて買って1年半気にしたことなかったけど気になる人もいるんだね。
>>374 新しいユーロ何たらはあんまりだけどね。
さんま・中居のミッション&プロジェクトで今夜も眠れない
同じ装備で比べたらXTとXSの価格差が20万くらいしかない。
新しいエンジンに乗りたい好奇心と目新しいホイール、
一方ではターボの加速がリーズナブルに手に入る。
悩ましい選択だなあ。
まあ維持費で差がさらに出るとは思うが。
長く乗る事を考えると断然NAの方がいい。
例えばインプとかまだMT割合の高い車のスレだとミッションと言っても特に反応はないですが
オートマ主流でMT設定もある車のスレだと毎度毎度の反応がありますね。
ミッションって何?オートマもミッションだっていう。
ミッションで100%通じますし実際ここでも通じてるわけで、
ミッションで通じる限りこれからも使い続けます
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 02:21:07 ID:QugXvde70
がんこじじい
manual gearbox
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 03:46:53 ID:Z2kLK9UV0
今回のMCはここまではやろうと思えば出来たのに
X(FB20-4AT)←廉価モデル
XS(FB20-5MT/5AT)プラス5ATには派生モデル←主力モデル
XT(EJ20-新6MT/5AT)←スポーツモデル
S-エディションは設定なし
で購入ユーザーの不満はほとんどないでしょう。
XSの5ATは4ATより20〜30kg重たいから5AT車なら75%エコカー減税!のオチもある
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 06:22:07 ID:stRPMaT70
そういう知恵が無いからスバル車は売れないわけさ
>>430 新聞くらい読まないと、社会に復帰出来ないぞ。がんばれ!
>>423 維持費ってそう差がでるか?ガソリン?保険も差がでるんだっけ?
廃屋とレギュラーの差って10%ないくらいだろ?
1か月に1500キロ走るドライバーとして、おおざっぱに10km/Lで150リットルくらい?
130円/Lで掛け算すると、2万円/月くらい?
すると、差額が2000円/月とかか。
普通のサラリーマンでも月末に振りかえって、「今月は食費にいつもより2000円多くつかったなぁ」
とか思ったりしないと思うが。
>>425 そうですね。ミッションで通じるのは「トランスミッション」のことですよね?
異論は認めん。
つまんねーからもうジジイどもは黙ってろ
>>432 >普通のサラリーマンでも月末に振りかえって、「今月は食費にいつもより
>2000円多くつかったなぁ」とか思ったりしないと思うが。
普通に思うぞ。水道光熱費だって気にするし,食費だって。
年額に直すと結構大きい額になるもん。
ハードディスクをハードというやつに似た痛々しさがある
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 07:48:38 ID:481tIoKEO
一言で済まなく長々と済まなかった。
>ミッションがない
『(マニュアル・トランス)ミッション(の販売・価格設定)がない』と理解できないのかな。
前の長文はただ『表現の省略や誤字にかみつかず本題を把握または疑問に答えれば?』と言いたかったんだがその事が不足してたね。
取り敢えずニュースのインタビューシーンで『そして(隣の人)顔が』て、話している人のコメントの字幕で喋ってないカッコ内が表示されるのを見ないで話し声だけで文脈をくみ取れるようにがんばって欲しい。
>417
ああ『ちわっす』の間違いだ。
はぁ、雰囲気読めずにまた誤入力の揚げ足かあ…
ちと遅いがシュガーレスで、
1.>376が『砂糖ゼロ』の缶コーヒーも砂糖まったく入ってないコーヒーだよ、と息子に自慢げに教える。
2.息子が自慢げに友達集めてうんちくたれる。
3.その友達に『砂糖ゼロの缶にも微量の砂糖がはいってるんだよ』と指摘され涙目
4.帰って父ちゃんに『父ちゃん嘘つき』
5.>376訳分からず涙目
が見えた。
あ?また長文orz…スマン。
>>432 NAの方が燃費が良いから、
5000円くらいの差が出るんじゃない?
今回のMCは頑張れば6月の株主総会前に発表出来たと思うのよ。
政府からの補助金も間に合って売り上げ増えてうはうは。
だけどスバルなんかのんきなもんで‥
増収増益の企業は余裕ッスね!スバルの勢いちょっとヤバくないッスか?
つうかオレの麻央めちゃくちゃイイ女じゃないスか?
麻耶さんが義理の姉ってかなりヤバくないッスか?
AudiのQ7売ってXT買っても良くないッスか?色違いで5台ぐらい。
保険 税金 燃費 消耗品部品代等で1.5トン未満NAと1.5トン以上ターボでは年間5〜10万円くらいは違うんじゃないの?
気にする人は気にするし気にしない人は気にしない
自分のは1.5t未満だけど今のは全部1.5t以上なのか?
保険はNAと区別ないと思ったけど、税金も1.5t未満どうしなら同じで、
燃費もだいたい同じだけど、ハイオクとレギュラーの差はある。
消耗品は車検の時とかで変わるのかな?
一番の差はハイオクとレギュラーってことかな?
>>441 おれのB型ターボは1.5t未満だから、重量の違いはターボだからではなく
装備の差かとおもってた。
装備を考慮するとXSが基本グレードと言うか、売れ筋モデルになるの?
Xとの価格差が20万ぐらいだけど、オプションでも選べない装備が多いもんなぁ。
GDBとほとんど同じか安い保険料でフォレには車両保険がつきますた(´・ω・`)
消耗品・・・タイヤ オイル量なんか値段が違ってくるよね
保険は車種統一ではなくグレードによって違ってくる。危険率の高いのは当然高い。
毎年前年のデータでクラスの見直しがある。
1.5トン弱の車にとっては装備の関係で1.5トン越すかどうか変わってくる。
パワーシートやサンルーフはかなり重い装備になるね
今回のMCで、だいぶ整理されて良いと思うけどな。
CVT載らないのは仕方が無いが、SHモデルは短い命になりそうだ。
1.5t超えるか超えないかは、NAとターボで分かれてるしね。
重量税考えてたら、このご時勢にターボなんて選択しないだろうし。
S-EDITIONは受注生産状態だろうし、設定する事自体は喜ばしい。
インプA-LINEのエンジンや5AT流用してるだけだし、設定する事で生産効率が落ちる
ワケでもないだろうし。
しかし、フォレも高い車になってきたな〜。
というよりも現代じゃ快適装備&安全装備が標準だから、どの車も価格と重量はUP
してるのか。
前のモデルのレガシィ前期がアルミ多用で軽かった
3ナンバーになってもNAは1350kg
>>446 海外市場に合わせてるからどのクルマも大型化してんのよ。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 12:48:49 ID:wYFyDgEa0
>>447 あれはすごかったよね。
2,0RならNAでもいい走りしてた
>保険は車種統一ではなくグレードによって違ってくる。危険率の高いのは当然高い。
前のレガシィの2.0LNAとターボもそうだったが、フォレの場合もNAとターボ同じ。
今度出る2.5SEは知らない。
インプはの場合、STIは別。
スレチなので皆さんは無視してください。
>>437 意味を教えてください。
>ちと遅いがシュガーレスで、
>1.>376が『砂糖ゼロ』の缶コーヒーも砂糖まったく入ってないコーヒーだよ、と息子に自慢げに教える。
>2.息子が自慢げに友達集めてうんちくたれる。
>3.その友達に『砂糖ゼロの缶にも微量の砂糖がはいってるんだよ』と指摘され涙目
>4.帰って父ちゃんに『父ちゃん嘘つき』
>5.>376訳分からず涙目
>が見えた。
『砂糖ゼロ』の缶コーヒーに『砂糖』が入ってたら問題だと思うんですが、『砂糖ゼロ』の缶コーヒーに『砂糖』が入っているのは常識なのですか。
『糖分』をゼロにはできないと言いたいのですか。
他の甘味料が混ざってると言いたいのですか。
lessがlittleの比較級ってことを言いたいんですか。
読めば読むほど意味が分からず確かに
>訳分からず涙目
です。
>>454 下らない長文全部読んでるだけですごい。
454も読んでないから中身は知らんけどw
>>454 今読んだけど、この人ちょっと勘違いしてる。
砂糖不使用と書かれた缶コーヒーなら基本的に砂糖は使ってない。
但し、他の成分には糖分も含まれるから砂糖不使用のコーヒーだからって太らない訳じゃない。
食品衛生法上もゼロの基準がないから完全なゼロとも言い切れない。で、俺はたまたま知ってたけどこれが常識でもないし、別に自慢にもならん。
こんな下らん知識を何でこのスレでわざわざひけらかしてるのか分からんな。まあ、ヒマなおっさんてことで。
>>456 有り難うございました。
スッキリしました。
ミッションって使ってますが僕はジジイじゃないですよ。
人をジジイ呼ばわりしてる本人もミッション=MTの意味がわかってるから批判してるわけで。
ということは若くてもミッションの意味がわかる、
若いやつがミッションと使っててもおかしくないわけで。
いーかげんにミッションネタ止めろ
くどい!
MTの呼び方
ミッション・マニュアル・ギヤ車・ダルマ・5速などなど
ATの呼び方
オートマ・エーティー・トルコン・ノークラなどなど
いろいろあるけどフィーリングでわかるじゃん?こまけー突っ込みうぜーし
インプ<フォレ<レガシィ
160万 200万 230万
NAの場合はじめはこんな感じだったんだけど・・・
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 19:41:10 ID:+rxFU8UK0
ホンマよ。
自分はXT A型 諸経費込み262万で買ったけど、今じゃXSも無理だね。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 20:33:29 ID:SBNYhRZJ0
ミッションというのは年代じゃなく地方で変わると思う
スロットのことをスロットルというとこもあるし
今回のMCでMOPナビは地デジになりましたか?
初代なんて割安感あったもんな
プレミアム路線でじわじわと値段あげて消費者がどこまでついてくるか見てるんかな
会社としては薄利多売しなくても結果儲かればいいんだろうし、さらにブランド力がついたら美味しい話
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 20:51:52 ID:F4jzRqXu0
スバルやばいよな。
今どきAWDなんて作ろうと思えばどの会社でも本格的なものを作れる。
メンテ、コスト考えれば庶民車にボクサーエンジンは武器どころか弱点。
デザイン最低、サービス最低じゃ一般人は買わないぞ。
売れるものを作れよ。儲かる車作りをしろよ。
スバルの技術者は社命に従って儲かる車もちゃんと作れたし、やっぱり優秀なんだろうね。
エンジンをホイルベース外にオーバーハングさせてマウントしてるメーカーって
結果的にポルシェ911とスバルだけになったけど、これからどういう方向性で車種を
展開していくのか、一オーナーとして、興味がありますね。個人的な意見ですけど。
>>469 FFはほぼ全車オーバーハングしてるが?
ボルグもホワイトハングしてるが?
>>467 概ね同意なんだが、
>今どきAWDなんて作ろうと思えばどの会社でも本格的なものを作れる。
っていうところ、そうでもないと思うんだよな。
海外の悪路走行テスト見てて感じる。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 22:44:04 ID:J8Kkk1EtO
>>471 概ね同意なんだが俺としてはウイングスーツぐらいオーダーメイドしとくべきだと思う。
安全の為にもな。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 22:56:38 ID:c63WmPmx0
レガGT 285馬力 12.0K/L 294万
フォレ2.5 263馬力 9.8K/L 312万
馬力の小さいフォレなのに、何でこんなに燃費悪いの?
誰が買うんだ?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 22:56:39 ID:7ATlvmE1O
初代フォレスターは他にないデザインだった。あのフォルムは変えてほしくなかった。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:18:35 ID:F3hwadkA0
最近のスバルのフォレスターに対する扱いがインプレッサに比べて
かなり下層扱いにしているのが気に入らない。
tsは263馬力じゃなくて280馬力はあっていいはずだし、
MTがないのは終わっているじゃねーか
大体、tsって名称はなんだよ!!
STIでいいじゃないか
なんで、変な名に変えるんだよ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:38:30 ID:KY9XnzBAO
いすゞフローリアンTS
見る角度によってカッコ良かったりダサかったり、、1年以上所有していても良いのか悪いのか分からんエクステリア。
>>476 インプは走り、フォレはトータルバランスだと思ってる自分は気にならない。
でも2500ターボはMTのみ。XTに5ATが良かったのでは、とは思う。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:50:51 ID:Ck7eYB+uO
SF5A S/tb MTからSH5B XT MTへ乗り換えたんだけど、
なんと言うか、この車は当りですな。かなり乗りやすい。
>>479 運転し易いよね。
5ナンバーのその中でも小型な車から乗り換えたけど変わらん感じで乗ってます。
>>475 フォレに限らず。各社のホムペからいろんな車種のカタログ見てても欲しいと思う車種がない今日この頃。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 00:19:20 ID:DWSzjfeW0
US Fore XT 224HP 19/24mpg
US Lega GT 265HP 18/25mpg
US Lega 36 256HP 18/25mpg
>>476 STIに値しないからでは・・・
値しない理由は君自身が語ってるし
STIだとオタ車とかDQN車のイメージがあるからね
スバルとは完全別ブランドにした方がいい
>>484 なんかエンジンルームはEJのが美しいな
>>485 究極じゃなくて孤高って言えよ、このニワカがっ
NA・MTでおすすめはXS?Xは無しかな。
それともこの車はターボを選ぶべきなんだろうか。
先週フォレで林道に行ってみた
触れ込みはフラットな林道ということで乗用車でも大丈夫なぐらいという話だったんだが
実際行ってみたら雨で道が谷川状態になったらしくて
あちこちに20センチクラスの溝だの穴だの礫だのがあって荒れ放題で
乗用車なんか絶対無理
基本グズグズの土砂道で本格オフローダーでもなきゃいけないかなと思ったけど
ダメな所で引き返すつもりで突っ込んでみたら、フォレがモノスゴクしぶとく走っていけるのに感心した
昔パジェロに乗ってたけどタイヤ分とローレンジを除けばあれと変わらない走破性があるな
フォレであんまり無茶なとこに行く気はない。
あまり埋まらない砂浜や未舗装でも整備された林道や普通の雪道かある程度乾いた田んぼくらいかな。
荒れた林道ではランクルでもパジェロでもなくジムニーが強いと思う。
脱出しやすいしね。
新しいエンジンは劇的に違うものなの?
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:15:52 ID:v8xbbrwwO
メーカーも激しい悪路やオフロードまで考えてないだろ。
実際、悪路を走るならジムニーがいちばん向いてる。
日本の場合、悪路って大抵狭いから。アマゾンみたいな道なき道を走る機会はまずないし。
雪の日や雨の日を安心して走れるだけで価値がある、言えばそれだけでも満足。
雨漏りするけどなw
>>494 そうなのか!?
夏なら良いけど冬場は寒いし嫌だなぁ。
キノコ狩りとアイサイト搭載はお願いしたかった
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 12:56:12 ID:UWo2Zauh0
西九州スバルにはガラスコーティングがあるけど
全国規模であるのかな?
>>493安心までしちゃいけないけど安定感はあると思う
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 13:54:01 ID:+PgDSfuY0
皆さんスタッドレス何履いてますか?
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:26:40 ID:w9lFn+h60
レボ1を4シーズン履いて昨シーズンからレボGZを。
ちなみに
その前はB4にトーヨーを履いていて、レボ1に替えたらいいタイヤだと
思ったが、レボ1からレボGZに替えた時はあまり大きな違いは感じなかった。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:35:50 ID:v8xbbrwwO
17インチのフォレスターのスタッドレスはブリザックでいくら?
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 15:28:26 ID:+PgDSfuY0
難関安いね。
アイスナビって結構安いけど、どうなんだろう
>>502 先シーズンからだけどいい感じ。
夏用タイヤとの差がないナチュラルショルダーも好み。
持ちは悪いかもしれないがそれでも安い。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:08:46 ID:HnHMC6P+0
実はレクサスのSUVであるRXに4気筒 2,7?のRX270が追加されたとの情報を最近知ったのだが、既に2ヶ月も前に発表されていた。 それにしても、盛り上がっていないなぁ。
オマエが知らないだけで、世間では大いなる話題になっているのだ・・・・・という事もなさそうだし。
それで価格はというと
RX270 415万円、 RX270 versionL 473万円、 RX270 versionS 427万円
となっていた。またRX270は全て2WDで4WDの設定は無い。これがRX350より幾ら安いかというと、ほぼ45万円。
なんだよ、ショボいエンジンに代えても45万円しか安くならないのかよ。何て言いたい、あ・な・た。堪えて、堪えて。
ハリアー時代だったら、4気筒モデルなら200万円前半で買えたのに、ねぇ。と、思って当時の正確な価格を知りたいと、YAHOOカタログで調べてみたら、何と「現行」になっているじゃあないか。
あれっ、ハリアーって、未だ売ってたのか?そこで、慌ててトヨタのHPで調べてみたら、あった、あった。ちゃあんと旧型モデルを継続販売しているではないか。そして、価格は
240G 266.7万円、 240G プレミアムパッケージ 300.3万円
240G Lパッケージ 280.35万円
他に4WDモデルも用意されている。
旧型の継続販売だし、排気量も0.3?小さいとは言え、RX270との価格差は何と150万円!
>>505 レクサス?
あぁ、地方の田舎者が買うクルマかwww
>>505 >なんだよ、ショボいエンジンに代えても45万円しか安くならないのかよ。何て言いたい、あ・な・た。堪えて、堪えて。
なんだこれ…コピペでないとしたら、こいつキモすぎる。話し相手いないのか?
文体から察するに上のミッションおじさんか
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 18:58:14 ID:WMO6TIu00
レクサスとは言え、ヨタ車なんかお呼びじゃねーよ
RX450hは銀座とかでもモーター音響かせながら走ってるのよく見るよ。
ところで450hって四駆なのにモーターにオフロードの対応は特にしてないので
あまりオフロードは走らないほうがいいらしい。
乗ればエンジンが自分の意思とは関係ないときに動きだすし、微妙な乗り物という印象でしたな。
(静かといえどもエンジンが動き出すのは分かる。)
性能は置いといて
形・デザインはフォレスターの方がしびれるものが
あると思いますw
レクサスよりはw
レクサスもトヨタもこのスレに限らずスバル乗りはあまり興味無いんじゃなかろうか?
レクサスは高額車、トヨタは良くも悪くも普通な車なイメージだし。
トヨタは昔からデザインが突き抜けてない
どこか歯にカスが詰まったようなデザインの車が多いよねw
それならホンダ・日産の方が魅力的だよねw
まあSHも十分トヨタくせぇけど
うーん、オレは国産ならスバル、ホンダかな。トヨタは勿論、日産はあの馬鹿でかいエンブレムが生理的にダメだな。
まだ三菱やマツダの方がマシ。
乗り心地ってどうなん?
おじさんなんで柔らかいのがいいんだけ
前の型のレガシィのNA乗ってるけどそれでも堅いんだ
友達のステージアは圧迫感あるけど乗り心地はいい
SHフォレ用にタイヤチェーンを買いたいけどクリアランス大丈夫?
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:00:45 ID:+PgDSfuY0
国産ならホンダだけは絶対にないは。
乗ってる奴でまともな人見たことない
三菱+スバル÷2が個人的に興味出そうな組み合わせ。
>>517 長距離でもあまり疲れませんよ、XT B型 AT ブラックレザー、30代前半ですが。
>>519 どう良いんだよw
フニャ足が嫌いで硬めが良いと思う人もいれば、
クラウンコンフォートや昔のクラウンみたいなフニャ足が良いと思う人もいるわけで。
>>520 偏見ひでぇな。
とか思ったが、周りのホンダ乗りは確かにまともな人いない。
40代後半になっても結婚出来ない女。
スピード狂で峠で車体浮かしたり滑らせたり常に急ブレーキだったり1年に2度も自損事故する奴。(しかもフィット)
仕事がまともに出来ず、すぐさぼる奴。
エゴイストでチャラく、ナンバー傾けていたりポジションを青にしてる馬鹿。昨年は無免許に車貸して事故って廃車にしていた。
まともな奴皆無。
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:25:30 ID:70JrcQ4yO
新エンジン(NA)は0〜100KM加速で到達までのタイム 0.2秒 短縮されたらしいです。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:39:43 ID:bZvEu8zjO
良かった!新しいフォレスター待っていて。今までのフォレスターとは、まったくの別物だな。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:44:54 ID:yo92J/ubO
>>521 そうだね。自分もXTだけど、福井から秋田まで無休憩で走っても全然疲れなかったよ。
自分がへたより、ガス欠の方が先でした〜
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 00:47:06 ID:yo92J/ubO
訂正
×自分がへたより
〇自分がへたるより
>>526 ガス欠といえば長距離走ると思いのほか良く走る(燃費)気がする。
良い意味での誤算でした。
>>526 シートつかれない?
長距離はしるなら、もうすこしだけ硬めがうれしい。
最低でもキノコは取ってくれよ
>>474 BRレガGTやインプ2.0系STIのターボエンジンと
ALineとSEdition系の2.5ターボは別物
だから安い(低コスト)
ツインスクロールじゃないし
未だに不等長だしね
効率が悪いから当然燃費も悪い
ドロドロ好きには良いかもしれないが…
ところで、新しいバンパースカート(ユーロ)はどう?
個人的にはかっこいいと思う。
>>531 XTは燃費いいのに2.5になっただけでえらく燃費が悪くなりすぎな気がするが。
>>509 >
>>484 > 熟成された4AT…ってチーズかよ。
味音痴のCVT厨にゃ、洗練されたシステムとしての
E-4ATの優位性が解らんようだなw
多段化もCVTも、機械的要求と何の関係もない
マーケティング上の要求で造られてるだけ。
設計や整備の専門家は、そんなことみーんな解ってる。
つまり、CVTなんぞにこだわるヤシは
シロート丸出しだということだ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 08:13:32 ID:GAqDkWpr0
ブレーキ踏んでスタータボタンが緑色に光っているのに押してもエンジンが
かからない事ってあるんですか?
3〜4回そんなことがあったんだが…。
スバルの足ってNAのスポーツグレードでなくても基本的にかためようなきがする。
フォレスターのNAに代車で乗ったけどタイヤが大きいからか結構いい感じだったな。
4ATはマーケティングで支持されてるとは思わないわ。実際、運転手のほとんどが専門家ではないし見かけや雰囲気も気にしてるわけ。
4ATしかないから妥協してる。CVTや5ATがあって値段が変わらなきゃそっちに流れるさ。
車なんてそんなもんでしょ。専門家のために作ってるわけじゃないし。
無意味な装備や性能も優越感になったりもする。
CVTのほうが良いに決まってるけど
それなりに良いものが作れないなら
4ATでも仕方ないという問題だよねw
もうすでに、売り上げランキング圏外だ。
内容と性能考えたら月1500台は売れていいと想うんだけどな。
今後も3桁台連発するんだろうな。
エクストレイルからせめて300台くらい客奪えたらな。
なんで売れないんだろう
良い車なのに
もう
売れてる車には乗りたくありません
フィット売ってフォレスター購入健闘中なのだがw
フィットも悪くないでしょ
フィットの唯一の欠点は
売れ過ぎだと言うこと・・
それしかないわなw
みんなのってるから所有してる
喜びが全くありませんw
ニーズを掴めない。ニーズに答えられないから、売れない
現状に満足できる人、価格でガマン出来る人だけが買う。
それが少数だから売れない。とてもシンプル。
フォレスターで所有する喜びってのもアレだけどなw
正直、そういう意味では、フィットとあまりかわらんでしょう
フィットのHVも検討したけど
値段も高くなり
それなりの装備を付けると軽く200万円を超えて
値段的にフォレスターとあまり変わりなくなって
しまうわけでw
それなら
小さい車をわざわざ買う必要もないかとw
>>546 >フォレスターで所有する喜びってのもアレだけどなw
>正直、そういう意味では、フィットとあまりかわらんでしょう
「所有する喜び」の解釈が違うんじゃないの。
値段や車格じゃなくて、登録台数というか、見かける数の事をいってると思う。
同じのを持ってる人が多すぎて、持ってること自体には喜びがないってことでしょ。
フィットとフォレスターの登録台数は結構違うと思うよ。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 11:42:31 ID:7Fq0WMGF0
いまどき2Lで4ATってアホか!
こんなゴミ、クルマを知らない奴しか買わんわwww
スバルっておそろしく技術がない会社だな。
早晩倒産するだろう。
「スバル」だから売れないのでは?
>>534 機械的要求って何なのか具体的に言ってみてくれ。
スバルの4ATの優位性って、それなりに安価で頑丈、高機能なことだが、所詮4ATだぞ。たった4速。
機械的要求というよりはメーカーの要求に近い気がするが。
>>535 でも大袈裟な表現ではなくて事実なんだw
まぁ大衆とか、常識からちょっと外れた奴だからホンダ車に乗るんだろうな。
ちょっとヤンチャで変人。まさにホンダが求める人材像と一緒w
技術や性能を感じられない人でも高い技術や性能の車を持つとうれしいものだ。
スバルも余裕があれば4ATはインプの1.5だけにすればいいのにね
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:03:14 ID:Axp18p6y0
今回は冬に向けて需要が高まるであろう国産SUVにフォーカス。
本格クロカン系からシティ派クロスオーバーまで、その実燃費に迫る。
ボディが大きく重く「燃費が悪いイメージ」がつきまとうSUVだが、
今年発売された日産『ジューク』や三菱『RVR』など、環境性能を謳う小型SUVも登場している。
はたしてその実態は? 10位までのランキングは以下の通り。
1位:日産 ジューク(2010年)…11.5km/リットル
2位:スズキ SX4(2006年)…10.9km/リットル
3位:スバル フォレスター(2007年)…10.9km/リットル
4位:トヨタ ラッシュ(2006年)…10.8km/リットル
5位:トヨタ RAV4(2000年)…10.6km/リットル
6位:三菱 RVR(2010年)…10.6km/リットル
7位:日産 デュアリス(2007年)…10.1km/リットル
8位:日産 エクストレイル(2000年)…9.9km/リットル
9位:トヨタ ヴァンガード(2007年)…9.8km/リットル
10位:ホンダ クロスロード(2007年)…9.8km/リットル
日産ジュークがトップとなった。1170kg(2WD)と他車と比べ軽量、コンパクトであることが
有利に働いたようだ。いっぽうで19(ジューク)km/リットルを謳うカタログ燃費に対し
達成率は60%だった。新ターボエンジンの搭載も予定されており、その走りと燃費に注目だ。
もっとも燃費達成率が高かったのはスバル『フォレスター』とトヨタ『ヴァンガード』で、
ともに78%だった。
e燃費の車種別ランキング、リアルタイム投稿情報は『カーライフナビ』でチェックすることができる。
カーライフナビURL
ttp://carlifenavi.com/ FBエンジン搭載で、どこまでランキング上げてくるのか楽しみだなwww
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:04:26 ID:yo92J/ubO
>>549 嫌なら5MTに乗ればいい。
AT限定君はほざいてろ(笑)
2.5のターボ、高速100キロ巡航として1回の給油でどれだけ走れるだろうか。500は無理?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 12:18:40 ID:BdPfPSZB0
>>552 >スバルも余裕があれば4ATはインプの1.5だけにすればいいのにね
それがね、1.5用の小さいCVTも開発しているのよ。
>>533 ターボ系(タービン)が全然違うし
圧縮比もXTより低い
そして車重が重く排気量も500cc増えた
低燃費思考で設計されたXTと
安くてパワフルなALineの差かな?
(この2.5ターボは元々北米向けのエンジンだし…)
>>554 549ではないが、お前みたいな典型的にアレな奴がいるからスバヲタとか言って罵られるんだと思うよ。
4ATのくせに高すぎる。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 13:17:07 ID:7nuaa87X0
素人質問で申し訳ないのだが
5ATやCVTに変更になると、価格は上がるんですかね?
デメリットを素人に分かりやすくお願いします
新型エンジンは2500もそのうち作りの?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 13:30:58 ID:RBvTbw1A0
]みたいに廉価盤のターボモデル出して欲しい。
みんな5ATにしろだとかいってるけどスバルの5AT乗ったことあるの?
俺はBP前期GTの5AT乗った限りだと現行フォレスターの4ATの方が全然いいよ
スバル初の5ATってのもあったんだろうけどイマイチだった
シフトショックはけっこうあったし、登りでアクセル大して踏んでないのに
いきなりキックダウンしたりとか制御がクソだった
CVTは知らね
6AT 6MT CVT が標準になっている現状で、
5ATで価格アップの理由にはならないでしょう。
逆に5ATなんて、古いシステムを使っている分、安くします。くらいの感じかと。
少なくとも、標準で1.5tを超えるXTに4ATを載せる理由は、
ユーザーサイドへの向いたものではない。
事実、エンジンブレーキ効かないわけだし。
CVTや5ATにするとかなり重くなるの?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 13:51:21 ID:7nuaa87X0
>>565 レスサンキュ
それが分かっているメーカーは悪意なのか
よく4ATが嫌な理由にエンジンブレーキが・・・って人いるよね。
2と3の間に1速ほしいとか。
こーゆう人ってブレーキを併用するって考えはないの?
峠の下りみたいなとこでエンブレきかすときってブレーキ併用しながらだと思うんだけど。
ノーブレーキでエンブレだけで下るのか?
雪道の下りとかなんてフォレスター4ATの2速くらい効いてくれないと困るし。
だからって4ATの方がいいとは思わないけどねw
ただ俺は4ATと5ATでエンブレが・・・ってのはあんまり気にならない。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 14:03:13 ID:onl+UVytO
5ATにすると1.5トン越えちゃうからかな?
減税もそのうちなくなるし
それにトランスミッションは自社開発だから割高なので価格の上乗せは必然だろうし
エンジンブレーキは関係ないと思う
1km以上続くような長い直線の下り坂くらいしかエンジンブレーキを意識しないわ
あまりないパターンだし
標高1500mくらいからたらたら下っていってもフットブレーキでも問題ないし
CVT→そもそも今のインプ・フォレのシャーシでは積めない。FMCまで待て。
5AT→そもそも搭載車種・グレードが少ないので4ATに比べてかなりコスト高。そして重い。よって低馬力NA廉価に積んでも値段上がるだけ。
6AT→そもそも作ってない。てかそもそも6ATとか7ATとか、多ければいいってもんじゃない。まあ4ATは糞すぎるけども。
6MT→インプSTI用はオーバーキャパ。レガシィ用の廉価版6MTならまあ何とか。でもそもそもインプSTIですらAT6割越、レガシィtSでもAT8割。
以前のようにSTIならMTでも売れるということは最早無い。インプ以外の車種でのMT需要はスバルといえども悲惨なのが現実。
今後はインプ以外はMTは縮小だろう。
>>549 ところがアメリカでは過去最高を更新し続けるほどバカ売れ。
カナダ・オーストラリアでも売れまくり。
リーマンショック後の日本車メーカーの中では一番勢いがある。
株価も上昇中。
いいからまずはキノコミラー取るところから始めろよ
輸出のことも考えると米ではV8+4ATってのが伝統だから
V8は無理でも4ATは載せられるってことでは?
キノコぐらい自分で取れ
>>565 ロジックが全然おかしい。
5ATは価格アップの理由になるだろ、どう考えても。
現状が4ATで売ってるものを5ATにしたら現状よりは価格アップするのが自然。
世間の標準がどうこうは別の話だろ。
5ATは4ATより15kg重いらしい。
先代レガシィが出たときNAに5ATを載せない理由を突っ込まれてそう答えてた。
現行レガシィの欧州仕様2.0iの6MT(5MTのケースを利用した軽量安価なやつ)とCVTを比べたら40kg差。
5ATはやらないけどそれより重いCVTは今後載せる予定なんでしょ?
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 16:01:28 ID:7nuaa87X0
どのみち1.5tは越える事になりますね
20年前のシステムを7年前のシステムに変えたから、他社のシステムより割高に設定しました。
と言うロジックが正しいのか。
エンブレ効かないなら、ブレーキ踏め。というのは、
走らないから、アクセル踏め。と同意だぞ。
自社開発で高くて重くて大きいけど、
これからも改善努力しませんという、最低の言い訳もあるな。。。
メーカー側がこれを言っているとしたら、、、
業界は違うが同じ物作りしている人間として、
絶対に言ってはいけない事だと思うが。
フィットでさえCVTなのにという見方もあるけど
フィットに乗ってる俺から言わせると
フォレスターのE−4ATは加速時の変速ショックも皆無だし
殆ど違和感は感じなかったぞ・・これなら何もこのままでも
不足感は感じなかったわけだっけど
下手に重量アップするぐらいならねw
>>531 昔ながらのスバリストには目玉商品だな。
レガシィのクレイドル付きサブフレームは、そのうち前車共通になるだろうよ。
そうなればFMCでフォレもインプもエクシもすべて等長等爆ヘッダーになるだろうしね。
ドロドロ味が欲しいなら、今のうちに買うという考え方も出来るよな。
世の中にはHarley-Davidson Shovel Headの三拍子が欲しいという人も居る訳だし。
スバルボクサーにもそういう懐古趣向はアリじゃないのかな?
まあ、両者とも低性能を導くモノには違いないけど(笑)
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 16:41:15 ID:lmPd3P+EO
あまり違いはなくても新しいものが欲しいもんだよ
訂正
×前車共通
○全車共通
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 16:48:37 ID:roVVuVTaO
国内じゃCVTを神扱いだが…海外じゃ耐久ない修理不可の異端扱いだからなあ〜
確かに信頼性は4ATが一番だとは思う。
>>540 それくらいでいいよ。頻繁に見かけない、が買った理由の1つの自分としては。
究極かは知らんけど良く出来た4ATだと思うよ、XTだからってのもあるかもしれないけど。
嫌ならMT買うか買わなきゃいいだけで。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 17:21:52 ID:7nuaa87X0
30万円クーポン応募しましたか?
スバルのドロドロと4ATは同じ扱いのレベルだなw
次車候補
1位 フォレスター
2位 エスクード
3位 エクストレイル
しかしこれといった決め手がなく悩む
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 17:43:47 ID:negLPyNr0
何でこのスレで日本語講座やってるんだよ
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 18:34:27 ID:lmPd3P+EO
スバル製にはこだわらないんだけど
FBの10・15モード15キロは
4ATなのに燃費はトップクラス
これは評価してもいい気がする
(2LのSUV限定)
>>592 フラット4は汎用のATがポン付け出来ないから
簡単に(お安く)多段化出来ない
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:15:14 ID:vIVflv8h0
やっぱりみんな4AT気にしてるのね。
今回のマイチェンでターボに5AT載ると思って待ったのに…
2.5リッターは必要ないし。迷いますな。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:15:48 ID:UNPf4JAAO
前はトヨタの5ATに乗ってたが、フォレの4ATのが良い
まあフォレのパワーのがだんぜんあるがね
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:20:02 ID:qnpUGGYx0
>>592 水平対抗縦置きエンジンに対応しているトランスミッションなんて他にないから、自社で開発するしかないのだよ
だから数がさばけず高くつく
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:25:57 ID:OsKuTazG0
上手く言えないけどなんかこう、スバルらしさが無いデザインだよな。
デザインがスッキリ纏まりすぎなんだよな。
トヨタマークが付いててもおかしくない。
エンジンによほど思い入れのない人でもなきゃトヨタ車買うでしょ。
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:29:24 ID:Cotnotjr0
リア周りはヴァンガードそっくり
しかし、売りである水平対抗が5AT載せられない足かせになってるとは・・・
ジレンマだね
対抗、対抗って変換気にしない人?
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:45:38 ID:qnpUGGYx0
しない
水平対向でもFR用のミッションは付くと思うけどね。
FT86はおそらくアイシン系のミッションだろうし。
それで4駆を成立させようとすると前デフの外付けとプロペラシャフトがもう一本必要になる。
FRベース4駆のスカイラインとかはそれのはず。
ただそれをするとインプレッサみたいな小さな車だとスペース効率が悪化するのと左右の重量バランスが悪化する。
もともと縦置エンジンのFFを成立するとなるとミッションケースの中にデフを内蔵するっていう難しいことを
せざるを得なかったんでしょうな。
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 19:49:56 ID:UNPf4JAAO
もともとトヨタ党だが、このクラスでフォレスターが一番かっこ良いことと速いことが選びましたけどね。
乗って満足ですよ。
速いし乗り心地良いし運転楽しいし、いじれる車だし。
僕にとって違った存在感ですけどね。
>>531 BRレガGTとインプALineとフォれSEdition、これは同じ系統のエンジンだろ。
ターボなどの「補器類と配管の取り回し、制御」が違うが「エンジン本体」は同じ。
インプSTIやフォレSTI(SG9)のエンジンは上記とは別物。
エンジンブロック、ピストン、カムシャフトなどなど、ほとんど全てのエンジンパーツは強化部品で構成されてる。
>>599 エンジンに思い入れなど無かったがフォレ買ったぞ。
トヨタ→スバルへ乗り換え。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 20:22:26 ID:O3tyOQ2l0
乗る時にハンドルに足がぶつからなければいうことないのだが
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 21:11:41 ID:TDf70Q070
かつてSTIバージョンで失敗したくせに、また同じ事をするんだねス○ルは。
SUVのシャシーをガソリンターボでデコってどうするつもりなんだ。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
企業倫理ないのかス○ル。売れれば顧客がどうなっても良いのか死の商人。
思いSUVに過剰なパワーを与えることは決して誰のためにもならない。
これから起こるであろう悲惨な事故の犠牲者に心から祈りを捧げる。
願わくば私と家族と知人と日本国民の上にス○ルによる理不尽な災いがもたらされませんことを。
B型XTなんだけどスピードメーターの誤差が大きくありませんか?
高速をメーター読み100km/hでクルコン設定して走るとリミッターかけてる大型トラックと同じ車間でずっと走れてしまう
ということはメーター読みと実測で10km/hも狂ってることになる
携帯の地図アプリでGPS計測してみても確かに10km/h近い数字が表示される
みなさんの車はどうでしょうか?
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 21:13:25 ID:2jaMIcX40
身長2m級の方なの?
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 21:26:57 ID:TDf70Q070
かつてSTIバージョンで失敗したくせに、また同じ事をするんだねス○ルは。
SUVのシャシーをガソリンターボでデコってどうするつもりなんだ。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
企業倫理ないのかス○ル。売れれば顧客がどうなっても良いのか死の商人。
重くて車高のあるSUVに過剰なパワーを与えることは決して誰のためにもならない。
これから起こるであろう悲惨な事故の犠牲者に心から祈りを捧げる。
願わくば私と家族と知人と日本国民の上にス○ルによる理不尽な災いがもたらされませんことを。
ス○ルの企業としての姿勢を疑う。御社はどんな危険な車でも売れればいいんだよな?
ビッグマイチェンになると変なのが湧くな
>>610 100km/hにたいしての誤差10km/h程度は普通ですよ。
あえてそうしてる(実測よりメータ表示高め)のもあるし、タイヤ外径でも変わるんで。
メータ読みよりGPS実測値が高いのは1km/hでもマズい。
>>610 最近の規制でそうなってるよ、メーカー側も知ってることです、
説明書にクルコンの設定は100km/hまでと成ってるのに、マックスで110に成るから
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 21:39:55 ID:UNPf4JAAO
>>609様、邪気吹いてて奇怪です。
一応つっこみ。
フォレスターは特別事故率高くないので保険料は普通です。
だれも峠道ドリフト大会なんてしません。
重量は1500キロまわり
今時のセダン車と変わらない。
パワーがあるから事故るわけでもないです。
昼間の軽自動車の主婦の運転のほうがよっぽど危険率が高い。
>>610 実際よりそのくらい遅いですよ。もう一つ速度表示する機能のあるオモチャ車につけてありましたのでそれで確認できました。
普通、車のメーターは実速度より速く表示されてますので気にしてません。
>>606 同系(基本EJだからね)は理解してる
論点はそこじゃなくて
燃費を優先して最新の高コスト(BRGTのエンジン)をチョイスするか
車両価格を下げるために(安いA-Lineのエンジン)を取るかって話ね
元の話(引用)から察して下さい
>>612 このスレで伏せ字にする意味があるのかw
>>610 この業界では燃費を良く見せるために
5%〜10%甘くするのは常識になっている
何処のメーカーも辞めないからうちだけ辞める訳にはいかない
的な空気が流れている
だから各社のクルコンも105から110ぐらい迄セット出来るのです
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 22:09:39 ID:qnpUGGYx0
>>620 燃費をよく見せるためだったの?
オレは安全のため(スピードを出し過ぎないように)だと思ってた
メーターよりも1割減の計算で走行するのは
当たり前だよね
メーター通りの計算で給油してたら確実にガス欠寸前まで逝くしw
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 22:49:04 ID:jU/3Y1bGO
ポルシェカイエンをはじめ、BMW X5M、X6Mなど、少数でも走れるSUVを望む人はいるよね。
そこで、フォレスターならではの、MTの設定が重要だろう。
tSでは中途半端というのはよくわかる。
SG型STIよりも最大トルクもタイヤサイズも小さいんだから。
まぁA-lineのエンジンの流用でも仕方ないとしても、MTの設定は必須だ。
2012年モデルで期待したい。
>>590 同じだ・・
3車で迷っている。
色だとエクストレイル。
走りだとエスクード。
パワーだとフォレスター。
メーターはフォレスター。
シートはエスクード。
ルーフレールはエクストレイル。
ボディサイズはエスクード。
決め手が・・・
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 23:06:15 ID:TDf70Q070
>>617 「走る曲がる止まる」を実現するには
必然的に車高は低くなり
ボディ剛性は高くなり
足回りは堅くなり
空力は良くなり
車重は可能な限り軽くなり
ブレーキ容量は大きくなるのです。
SUVベースにどれだけ改造しても、もとがもとなので
カーブで転倒する可能性が高く
車重が災いして制動の効果も上がらず
空力は悪く、燃費などお話にならないレベル。
結局先代STIバージョンと同様、危い車になるだけです。
保険料は各グレードごとに細分化するので
新しいSエディションが他のグレードと同等になるとは限りません。
もし同等になっても、それは保険会社の目が節穴だということを証明するだけのことです。
もう一度書きますが
SUVに過剰なパワーを与えてもろくなことになりません。
ホ○ダやマ○ダの過剰パワー車がどれだけ悲惨な事故を起こしているか知ってますか。
ス○ルも同じ轍をまた踏むんですね。
車が歩行者にも搭乗者にも安全であり環境にも優しいことが求められている現代、
逆行するような狂った車造りは止めてほしいと心から思います。
もっとも軽が一番危ないという意見には賛成です。
軽という規格自体ありえないほど危険。
生産しているメーカーは全て死の商人です。良心があるのなら恥を知れといいたい。
はいはい
ミッションから手法を変えた、かまってちゃんは完全無視でね
かまうとずっいるから
2.0ターボが5ATにならなかったのはなぜ?
>>627 さらにQUIZ!
@富士重工が貧乏だから。
Aフォレスターはアメリカで売るから日本市場はどうでもいい
Bただ単に2.0XTが忘れられていた
さあ、みんなで考えよう!
>>625 先代SG・STIは特段危険な車ではないが。
証拠として保険料はこの手のクルマにしては安い部類です。
むしろ先代SGは、SHでは廃止されたリアデフを全グレード標準装備ですよ。
姿勢制御を抜きにしたら、AWDとしての性能・4輪の伝達能力・トラクション能力などメカニカルな部分ではSGの方が上。
その性能を引き出せる、雪国の熟練ドライバーならむしろ安全です。
何か個人的に嫌な事があったのか?
どうしてもSエディションを認めたく無い何かがあるのか?
111 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2010/10/30(土) 21:02:48 ID:TDf70Q070 [2/2]
前スレにも書いたが
20GTの特徴は「エクストレイルのSUVパッケージに日本初のクリーンディーゼルエンジンを搭載した車」ということに尽きる。
ポスト新長期規制をクリアした環境に優しいディーゼルエンジンを搭載し、
ディーゼルならではの「トルクで走る」快適さ。
オンロードもオフロードもそこそここなし、たくさん荷物が積める。
そういうバランスの良さが身上ですよこの車は。
自分はGTATのオーナーだけど、走ってとっても楽しい車だね。
高速はON THE RAILだし、林道も砂利道も大丈夫。
そろそろスタッドレスに交換して冬のスキー場を試してみるつもり。
トータルバランスが良い車ですごく気に入っている。
フォレの話がでてるけど、
そもそも重くて車高のあるSUVをガソリンターボでデコってどうするの?
それこそマジでインプと勝負する気?馬鹿じゃないの。
曲がらない止まらない車に「走る」だけ奢っても危ないだけってことに早く気づけよ。
日産はPNT30を終了した時点でそういう馬鹿馬鹿しいことは卒業したってことさ。
ラリーがしたけりゃランエボやインプや海外の定評のあるマシンを選ぶべきだし、
ゼロヨン番長を目指すならGT-Rなどそれなりのマシンを選ぶべきさ。
先のSTIバージョン失敗で懲りたかと思っていたが、まだSUVに過剰なパワーを奢るんだな。
ス○ルは死の商人だね。
つー投稿をフォレスレに今からします反応が楽しみ〜。。
>>628 C4ATにしておくと良くも悪くも話題にしてくれるから。
横転とかするような奴はどんな車乗っても事故るかと思う。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/30(土) 23:46:12 ID:ojZvQWni0
>>624 俺がいた!
追加で、
燃費ならエクス(D)
リアの居住性はフォレ
頑丈そうなエスク
MT狙いだと、この選択支しかないんだよね…
パジェロもMTあるぞ
スルーでよろ
エクスのDは無茶に重いでしょ。
トルクがあるからぐいぐい行くのかもしれないけど
フォレの2.0ターボはあまりブイブイ行くって感じではないような
230馬力に落としてるし
200馬力でもかまわんけど
新型エンジンの2.5とかディーゼルが入るといいよね
2.0NAでは楽な運転は出来ないと思う
>>620 燃費計と速度表示は別問題だよ。
安全面やタイヤ外径の誤差吸収やらいろいろ理由あるだろうけど、日本どころか世界的に速度は100km/hなら5%〜10%早く表示するようになっている。(速度が上がるごとにさらに早く表示する)
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 00:16:55 ID:pvcrGb4LO
SHで既にレリーズベアリングを交換した人は居ますか?
自分はA型XTですが、変速する度にギーギーと異音を発して困っています。
まだ三年経ってないのに、不具合出るのが早過ぎますね…
2.5ターボの5ATがあるのなら、2.5NAの5AT(もしくは4AT)もあっていいじゃないか。ばかすばる。
>>629 ACT-4はあまり良くないAWDってこと?
積雪の多い地域に住んでます
FF車だと年2〜3回は駐車場から出られない事があります
フォレスター買えばまず問題無いですかね?
デフロックが無いのが気になりますが・・・
RVRはデフロックが付いているのでRVRの方が積雪時の走破性高いんでしょうかね
>>638 グリス切れじゃない?
前乗ってたBL5レガシィやMR2も、クラッチ踏むたびギコギコいってた
デラに持ってったら無料でやってくれたよ
>>640 同じACT-4
SGリアLSDを標準装備
SHリアLSD無し、ただしVDC標準装備
LSDは当然有った方がいいです。大きなパワーを効率良く路面に伝えたいのなら尚更です。
BPレガシィもGTと3.0RはリアLSDを与えられ、2.0i/2.0Rは無かった。
ただし、急加速・急旋回を多用しなければLSD装備より、VDC(ソフトによる姿勢制御)装備の方が安全面では良いかと。
>>623 > ポルシェカイエンをはじめ、BMW X5M、X6Mなど、少数でも走れるSUVを望む人はいるよね。
ここから
> そこで、フォレスターならではの、MTの設定が重要だろう。
これに行っちゃうのがスバルクオリティだな
エスクードはFRベースだから狭いところもスイスイ
エクストレイルは前左右の先端に突起があり、見切りに気を使わず超楽
フォレスターは荷室ホイールハウス張り出しが小さめ
細かいことですが。
フォレの後席真ん中は肘掛座面部分が特殊だから固くて長時間は無理
近距離でもキツイもうほとんど罰ゲーム、5人で出かけるときは要注意
4人乗り車だ
Xだけは標準装備じゃないので座り心地は良い
エスクードの4Lには魅力を感じてしまうのです
3台買ってバラして組み立ててフォレストクードにしちゃえ。
エスクードの魅力はサブフレーム内蔵のモノコックボディ
重量配分50:50
4Lの副変速機
ブレーキLSDがついているAT車
でもね、2.4Lの排気量と燃費を考えてフォレスターを買った俺がいますが・・・
NAが新エンジン( ^ω^)
思い出す・・・・テラノを買ったときにQDからZDの直噴になって購入した事を!
2.5ターボ・4WD・5AT・DCDC装備で
D5みたいなBOXタイプミニバンを作れよ、中島
おっとDCCDだった
C型XT納車まであと20日
さて、今から展示会に行って実車見に行ってきます
654 :
633:2010/10/31(日) 09:17:19 ID:dObyoZKZ0
あっ、日本語ちょっと変になった…orz
>>606 >BRレガGTとインプALineとフォれSEdition、これは同じ系統のエンジンだろ
基本は一緒だが、ピストン・ヘッド・ブロックは違う。
この3つが違う時点で別物のエンジンと言えるだろう。
656 :
654:2010/10/31(日) 09:20:26 ID:dObyoZKZ0
×633
○653
何度もスマソ
逝ってくる…
いわゆるレガシィに比べて安物のターボなのになぜXTはここまでできがいいんだ?
2.5のカタログ数字だと実際の街中の燃費は相当悪そうなんだけど。
>>653 いいな〜オメ!
参考までに本体値引きおいくらだった?
>>655 ピストン・ヘッド・ブロックが同じでは?
もしくは改良という小変更程度。
完全に違うというソースよろ。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 09:43:32 ID:BMiVyW04O
エスクードって激しく燃費悪くない?
エンジン古いの?
C型売れてないの?
>>606 EJ20の搭載車種と出力の経緯を読み返してきてから語れ。しかも20どうしを区別しながら25を同一視とか
リアLSDとVDCがよくわかりません
どういうものなのか機械音痴なわたしにもわかるように教えてー
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 11:34:37 ID:JqCBt4iM0
ぶっちゃけXTで十分
S−ED不要
>>659 めんどくせーからパーツリストから品番調べて買ってくれ
ピストンとか実物見たら一発でわかるから
>>663 LSDは機械的に制御
VDCは電子的に制御
>>664 同意。
それよりなんでATオンリーなんだ?
6MT出せよ。
>>663 リアLSDというと、センターデフにLSDがはいってることのことかな?
それとも後輪左右間のLSD動作のことかな?
VDCはたとえば後輪がすべりだしてオーバーステア状態になったときに後輪の駆動力を少し抜いて、とかそういう制御をたくさんやって
横滑りを抑えるしくみだとりかいしてる。
アンダーもオーバーも抑えられるの?
昔はレガシィのターボ系、アウトバック、フォレスターはリアLSDが標準だったが、
現行から、VDCである程度制御出来るのと
コストダウンで廃止になった
671 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 12:28:20 ID:hcHsbASc0
今C型のXS乗ってきたヨ。俺のB型XSより出足、乗り心地、内装ともに
いいね〜羨ましくなった。そして乗らなきゃよかったorz…。
S-EDITION擁護するつもりはないけど、執拗に否定してる人達なんなの?
XTが無くなったりしたわけでもないし、単に追加されただけですよね?
別に買わなきゃいいだけなのでは?
普通に考えてユーザー側からしてみれば、選択肢は多くなった方が良いと思う
けど。
>>671 実物のメーター、カタログで見たようにカッコ良かった?
内装って写真で見るのと実物とでは、かなり違うから。。。
〉651
来年は、もっと大きく変わるだろうから、
今買うよりは正解だったんじゃないか。
誤651→671
XSでプライバシーガラス、ウィンカーミラーが標準なのは
マイナーチェンジの定石とは言えいいね
>>672 2ちゃんねるとはそういうのが沸いてくる場所。
相手にしない方がいい。
新車買って、1年後にシャーシ変更、直噴、CVTでFMCしたら、目も当てられん。
680 :
653:2010/10/31(日) 13:10:31 ID:amIY+kI20
ただいま!
>>658 本体から約10万引きだよ
あとはDOPで…
>>671 オレもXS試乗してきたよ
足回りが凄くいいね!少しスラローム走行してもリアサスがしっかり付いてくるし、
ブレーキ時のノーズダイブもあまり感じられないほどだった。
でも新型エンジンは、タイミングチェーンになったためかアクセルに応じて少しウイーンって音がする。
ここは要改善だな
ほんとにCVTを待っているレスが多いな
あれに違和感を感じないで車運転できる人ってある意味凄いと思うんだが
加速感は気持ち悪いし
定速走行するときはメーターとニラメッコしなきゃいけないし
まあ自分はMTだからどうでもいいけど、万が一MTを運転できなくなっても
絶対にCVT車は選ばない
日記ですか。
寒冷地に住んでいるとMT選択しづらい
エンジンスターターが付けられなくなっちゃうからな
窓が溶けるまで運転できんし
>681
代車で現行レガに乗ったんだが、
カローラのCVTのような変なギクシャクというか違和感は感じなかった
普通のATのフィーリングに近いと思う
赤信号停止の時にエンブレかけたら結構スムーズにいった
段数が多いので4ATよりいい感じで減速してくれる
市街地走行だけだったので、山道下り坂でのエンブレは試せなかったのが残念
もう「スバルAT&CVT」のスレでも作ってくれんかのぉ?
新型試乗してきた。確かに出だしの元気よかったね。
近くのバイパスに乗ったけど合流も楽だった。
で、予算の関係で在庫車のスポリミの見積もりしてもらったんだけど、
本体-22万、ベースキット・コーティング・ETCで247万。
足元見られたかな・・・?決算じゃないのもあるか
230万に出来れば近づけたいな
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 15:29:18 ID:+N7whW8G0
今更だけど、バックランプって左側だけつけばいいんだよね?
球切れはない?
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 15:36:22 ID:JqCBt4iM0
XT、S-EDのライバルはヴァンガード3.5、RX450、ハリハイ、ムラーノ3.5くらいか。
どれも高い車ばかりだ。スバルはいい仕事するなあ
>>672 多くの人があのスペックに疑問だからでしょ。
存在意義を問われてるわけ。
>>631 正解は、越後製菓!
越後の雪道で全ての答えが出ます。
ユーザーの声をしばし待ちましょう!
天井とシフトレバー前の青LEDがどうしてもいやなんだけど
他の色に交換することってできるのかなあ
おおサンキュス
天井とかは内張り剥がさないとだから、プロに頼もう
そうしよう
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 17:19:45 ID:WuK7H1470
プラドと迷ってるんですが、値段が安い分、フォレの方が内装も安っぽかったりするんでしょうか?
安いと言っても軽く200万超える買い物なので・・・
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 17:22:15 ID:5SmZBWhUO
自分で見てくれば解決する話では
>>696 プラド買うと思えば、2台近く買えるよね
>>689 値段と走って止まって曲がるならフォレ、あとはその他勢かな。
>>690 SEは合コンで「かわいい子くるから」っていわれて来た不細工みたいな感じだよな
燃費11km/l と黒シートで随分売り上げが伸びるはずなのに・・・
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 19:00:11 ID:fnvqd122O
ハリアーと比べる話はよくあるみたいだけど、プラドと比べる話が出るとは・・・。
フォレって本当、路線が変わったな・・・。
本格クロカンのユーザは興味を持たないもんだと思っていた。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 19:04:05 ID:oD2hKAsO0
FBにターボ付けると壊れるって
どんだけ技術力無いねん、スバルさん…。
スバルのHPにFBはターボ化・直噴化・ハイブリッド化出来る次世代エンジンみたいなことを、うたっているけど
エンジンに興味ない人はスルー推奨
>>662 >>665 EJ20は区別し、EJ25は同一視してるって?
排気量や出力で区分してるわけでは無いですよ。
EJ20も標準仕様とSTI仕様では中身別物だし、EJ25も標準仕様とSTI仕様では中身別物です。
出力や特性は、タービン・排気系統など補機類と制御でいくらでも変わりますよ。
BRレガGTとインプALineとフォレSEditionはあくまで「標準仕様」のエンジンで、標準仕様は補機類の違いや小変更はあるが同系統。
以下ソースから抜粋
スバルEJ25 DOHC デュアルAVCS ターボ
吸排カムシャフトにAVCSを適用したターボエンジン、国内にはインプレッサWRX STI A-Lineとして初導入。
このエンジンもシングルAVCSターボと同じく2次エアシステムを搭載 等長排気系とツインスクロールターボは採用していない。
5代目レガシィにもデュアルAVCS搭載のターボエンジンが搭載された。
直下ターボの採用など、排気系のレイアウトを大きく変えることで排気ガス性能を向上させ、2次エアシステムを廃止した。
フォレSEditionはインプALineのエンジンをフォレに合わせて調整したとカタログに書いてある。
以上、BRレガGTとインプALineとフォレSEditionは同系統のエンジン。
じゃあSTI仕様はどう別物なのか? 構造です。
歴代インプレッサSTIのEJ20シリーズと、SG9(フォレSTI)専用のEJ25だけは「セミクローズドデッキ」構造で、
ジャーナル高さアップを施され、高強度を実現。早い話、改造に対しての高負荷前提の設計です。
一般向けの普通のエンジンじゃないんです。
>>レガシィに比べて安物のターボなのになぜXTはここまでできがいいんだ?
減価償却の終わって、技術的にも熟成し信頼度の高いエンジンだからです。
最新の試みが最良とは限りません。
レガGT 285馬力 12.0K/L 294万
フォレ2.5 263馬力 9.8K/L 312万
SEは効率の悪い不等長だから
→でもXTは燃費いい
→2.0は熟成されてるから(←今ここ)
XSでキーレス付いた一番安いのでも16万高なんだけど、セットのオプションが俺には要らないのばかりで萎えるわ〜
>>707 SE、性能悪くて高いとかふざけてんのか?
>>705 現行の2.5lターボは全部セミクロだよ
っていうかセミクロのこと全然わかってないだろ
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 22:51:37 ID:M3HEGTPo0
>>702 そういえば今度のC型のカタログには、クロカン車でしか
お目にかかれない、対地障害角の説明が記載されるようになったねぇ。
それにイメージ写真とはいえ、悪路を乗り越えるフォレスターの
写真も載ってるし。
こないだまでは「なんちゃってSUV」でやってたのにね…www
>>711 前からあったよ!
少なくともB型のカタログには記載されてた。
XSのオーディオレス仕様が地味に改悪されてるな。(6→4)
特別仕様車待ちの人いる?
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 23:14:35 ID:EF/aFXIn0
>>711 対地障害角はB型のカタログのほうがデカデカと載ってた気が。
>>710 >>現行の2.5lターボは全部セミクロだよ
え?そうなの?
ご忠告ありがとうございます。
できればソースお願いします。
しかし、BRレガGTとインプALineとフォレSEditionは同系統のエンジンでは無いと叩かれたが
尚更、同系統のエンジンであるって事になるのでは?
新型エンジンもやはりオイル漏れしますよね?
C型って、何気にルーフスポイラーの形も変わってるんだな。
NAはヘッドのオイル漏れ気にしなくていいんじゃないか
BHのNAに14万キロ乗ったが大丈夫だった
ターボもBPからはだいぶ良くなったらしい
あれタービンの熱でパッキンやられるみたい
719 :
715:2010/10/31(日) 23:58:12 ID:RsHnu+I50
ググッてみても、2代目フォレスターへ追加されたSTi Version用EJ25ターボはセミクローズドデッキであること。
このシリンダーブロックに採用された、後端の5番ジャーナルへの改良処理による強度向上と振動・騒音の低減は、
同年フルモデルチェンジされたレガシィシリーズのシリンダーブロック(EJ20?)にも施されている、としか出てこない。
それ以降、全てに採用されたなんて一切書かれてないんだが・・・・
「セミクローズドデッキ EJ」で出てくるエンジンは、インプSTI用EJ20、フォレSG9用EJ25、ボクサーディーゼル。
すまん本気でソースください。
寝るんで後日見ます。
・青シート
・現行EJ25搭載車で燃費、スペック共に最低
これは今の所揺るがない事実なんだよね?
何か…購買意欲が減退してきたな…。大人しくXT買うべきか。
でも、素のXTと比較した時、装備の充実度から見たらバーゲンプライスなんだよなぁ。価格は。
後から欲しいと思っても付けられないものも多いし。
>>720 SEが売れないのは、 誰の目からも明らかだが、
XTは最低でも、5ATパドルシフトが楽しめるようになるまでは待つのが吉。
5MTでも良いならアリ。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 01:11:17 ID:qGkJanKR0
>>721 自分もそう思ったけど、それだと末期モデルになっちゃうよね。
来年年改があるとも限らないし。
迷うね。
XTも5ATになると思ったのに…
>>722 買っちゃいなよ
俺はXTAT買うぜ!仲間になろうw
あさって1回目の商談にいってくる
>>721 XTは、そう簡単に新エンジンとはならないから、次のA型でも幸せになれる。
>>723 幸せなカーライフを祈る。
商談頑張れ。今なら、ガラガラだ。
>>707 デザイン気にしなければ
素のBR-GTお得だね〜
流石にHIDぐらいは付けたいけどw
SEはブレンボぐらい付けてくれないと割高だな…
XSは試乗して静かになって乗り心地も良くなったのを確認したんだが、
XTは試乗車には無かったんですよ。だれかC型XT乗ってみた方いませんか?
どうでした?
>>720 S-EDITIONは、XTと比べたらコストパフォーマンス良さそうに見えるんだよね〜。
2.5Lターボはスペックこそ大した事ないけど、低速でのトルクは確実にXTより上
だし。(維持費は高いけど。)
5AT+パドルもポイント高いし、メーターもフルスケールで所有する喜びがある。
個人的には好き。
ただ上の人も言ってたけど、冷静に考えるとレガシィGTよりも20万円近く高い
のは考えモノだよね。
レガシィがお買い得過ぎなのか、それともフォレスターが高くなり過ぎてしま
ったのか?
デザインは現行スバル車の中では一番バランス良いと思う。
だからこそ、もう少しS-EDITIONは頑張って欲しかったな。。。
ラリー撤退してるのに、今頃になって青シート復活させたのも謎ですよね。
>>727 C型XTはインテリアエクステリアの細部変更のみだとおもいます。
>>729 確かにXTは、メカニズム的にはそんなに変わって無いですね。
OP設定が変わったぐらいか??
ただメーター変更と左右独立エアコン、ダッシュボードのソフトフィール塗装は
、質感としては結構効いてるような気がしました。
気にしない人も当然居ると思いますが、運転してて常に目に入る部分の変更は大
きいと感じます。
経営が非常に厳しかった時期の三菱ですら
内装質感不評の声にソフトパット採用で答えた。
ソフトフィール塗装
特に屋外駐車の方は調べた方が良いと思いますよ。
>>731 加水分解や紫外線分解による劣化の事を危惧してるんですよね?
今や塗装技術も進化していて紫外線対策は内装塗装はもちろん、外装塗装も10年やそこらで
目に見えて劣化する事はまずありませんよ。(厳密には劣化しますけど。)
SGフォレスターはソフトフィール塗装ですけど、中古車見ても特に目立った劣化はないです。
ましてやダッシュボードへの施工ですし、一番ダメージの大きい加水分解はまず無いような
気もしますが。(雨で濡れないでしょ?)
ドアの内張(パワーウインドーWS)付近のアームレストのような、普段触れる機会が多い部分
はソフトフィール塗装するべきだと思いますけどね・・・。
もちろん、ソフトパッド化や合革化するのが一番だと思いますけどね。
2.5ターボ買った人は高速とかであおられそうなスレの流れですよね。ここのXT乗りの人に。新参者はそんなに気に食わない?
>733
個人的にはS-EDITON好きですけど、あまり気にしなくても良いのでは?
BPレガシィのSTIもメインで持ってますけど、NAレガシィにも軽にも煽られる時は煽られますよ。
道路状況読めずに、無意味に煽りくれてる人が多いのは残念ですね。
どんなに低スペックなクルマに乗ってても煽る人は煽りますし、高スペック車でも普通に走って
る人もいますよ。
>>733 当たり前に思うこと書かれるのがそんなに気になる?
中の人?
そういえば
今の車は10年過ぎても
塗装がしっかりしてるから
見てみてみすぼらしい車は
見かけなくなったねw
SH納車半年だが、ウォータースポットが凄い。
久しぶりの黒で油断してた。
納車したて、ワックスものってるから油断してた。
まだ大丈夫とほったらかしにしてた。
あれがいけないんだってな。
洗車してもポツポツと。
あーあ、やってしまった。
多分無事故車の中では1番程度悪いと思う。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 09:15:53 ID:pDJC1zHmO
>>738 うぉーたーが吸気系にすぽっと入っちゃった状態だよ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 09:30:39 ID:CFKn8dIf0
ヒュンダイのJMっていうSUVに免許取って中古で乗ってるが、きちんと走る。
高級感は少し遅れてるかも知れないけど、走行性能は国産やヨーロッパレベルまで来てる。
アクセル奥まで踏むとオートでターボかかるし、ブレーキも効きすぎないでマイルドに止まる。踏みすぎると滑るがこれはレーシーな味付けともいえる。
まだ社会人一年目だから、まわりは軽や国産の中古が多い。
合コンで車の話になったときは、外車の4駆って言うとかなりウケがいい。新車のBMW3よりはスゴイって反応がくる。
さすが4駆。(別に4WDでは無いが形が。)
、メルセデスやBMWと違いブランドでは知る人ぞ知るアストンマーチンなどのように通なメーカーだが、ヒュンダイが本気を出せば性能はポルシェやGT−Rぐらいにはなる。しかもコストをかけずに。
高級感は金をかければどこでも出来る。
アメリカでは嬉しい事にホンダや日産より売れてる。
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 09:51:33 ID:q/FRVY3oO
うわだっさ
だせぇww
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 11:22:03 ID:TZE9ly0N0
アストンマーチンに謝れ
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 11:36:57 ID:lZ3NZ1psO
>>740 アストンマーチャンが
謝罪とニンジン500トンの
補償を要求します!www
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 12:11:09 ID:aE9ulLsQO
>>740こいつそこら中に同じ書き込みしてやがる
シカトでいいんだよ
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 14:36:42 ID:gJje0+5nO
CMのサンダーバード、いい加減止めてくれ。
40代?くらいを狙った意図か?
いい大人はあれを見ると恥ずかしくなってしまう。
>>748 いいや、50台を狙っているのだと
おじさんはつぶやき
やめないでほしいと願う。
あわよくば2弾3弾と望むのであった。
50代60代でもフォレ結構乗ってるよ
先代のフォレはDQN御用達の印象だったけど現行は割と本格派欲しい人買うんじゃないだろうか
本格?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 16:00:13 ID:pDJC1zHmO
ほんと、ガキくさいCMだよね。返す刀で女性客も取り込もうとする非常になんていうか、せこいCMになってる。いつになったらスバルは大人になるのか。
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 16:56:51 ID:TZE9ly0N0
>>754 でもCMって見てもらってナンボ。
インプstiみたいなCMだとクルマ好きしか目を留めてくれないでしょ?
今までフォレスターはおろかスバルに興味がなかった人の注意を引くには、
あんな感じで「このクルマに乗ると楽しいよ」みたいな雰囲気のほうがいいと思う。
俺は子供使った安っぽいのより全然ましやとは思うなあ
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 17:08:31 ID:IGNdyfPt0
SHになってから他社からの掘り替え多いよな。
掘るんかいw
>>732 結局マイチェンでソフトになったの?
堅いままなの?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 18:40:39 ID:knpg5LaK0
ガラスコーティングはがメーカーオプションにないけどなんで?
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 19:42:03 ID:ojth0xrE0
XT−MT乗りです。
昨日、Sエディションに試乗してきましたが、XTの様なダイレクトな
加速感は味わえませんでした。
流石の2.5ターボでも、ATとなるとトルコン特有のスカスカ感があり、
折角のパワーがトルコンに吸収されてしまっている様な気がするんです。
(キックダウンした瞬間、エンジンは回るけど前に進んでないみたいな)
普段は代車ぐらいしかATに乗らないですが、こんなもんでしょうか?
燃費に関しては、ホットスタート条件で1時間半程、高速とバイパスを
走って11km/Lだったので、遠乗りすれば12近くはいきそうです。
あと、内装の上質感と乗り心地の良さは、自分のフォレスターとは
比べ物にならない程良かったです。
横に乗るだけならイイ車なんですよね。
走る楽しみは捨てて、快適な移動空間として割り切るなら、これも有りかと。
マリンブルーって実際はどんな感じだろう
カタログとかの色と実際の色って結構ちがうから・・
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 19:59:35 ID:eMdUeIDG0
>>751 少なくとも、おまいが無免の車音痴っていう事はわかった。
764 :
473:2010/11/01(月) 20:14:45 ID:hUe9Hm840
>先代のフォレはDQN御用達の印象だったけど現行は割と本格派欲しい人買うんじゃないだろうか
↑そもそもDQN御用達ってのが何をさしてるのかわからんわ。
走りに関しての改造の事か?
スバルは元々そういう層に人気があったんだが。
少なくてもSHが出るまではメッキホイールだのHIDフォグなんて
ほとんどいなかったけどなぁ。似合わないから。
乗り心地いいのは大切
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 21:33:53 ID:XvoC+QWO0
フォレがドキュソご用達だなんて・・・・
ガラスコーティングはディーラーオプションだからだろ。
今朝出勤しようとしたらエンジンかからなくて焦ったぜ。
セルは回ってるのに全然かからないの。
さっき寺の整備に来てもらったら、10秒くらいセルまわし続けてアクセル全開したらかかったw
機械系よくわかんないし、あんな強引なやり方俺には怖くてできないよママ…。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:25:32 ID:fVRRtwHF0
コーティングはどこも近所のオッサンがやってるみたいな外注に丸投げでしょ
>>769 と思ってオレも営業マンに聞いたら、納車センターで施工するんだって
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:30:37 ID:gJje0+5nO
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:42:34 ID:JYg+vFqF0
ヒュンダイなんて、買う時も安いが売る時はもっと安いからね。
在日かなんかじゃないと周りの目もあるから、買えんよ。
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/01(月) 22:47:19 ID:wiCmPvfdO
うーん。
やっぱり、C型XT-MTに勝るグレードはないか…
>>768 俺も過去に経験あるよ。
早朝だったからしばらく放置…っつうか呆然としてたんだけど
ダメもとでセルを回し続けたらかかった。
その後は普通に始動するようになったけど
一応Dに行って状況を説明したら
原因と思われる事はナンチャラカンチャラって言ってたけど良く覚えてないw
>>772 販売が始まって1年もたたない新車なチョン車が
スクラップ工場に運ばれてるのをみかけてしまったわけだがw
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:04:32 ID:wiCmPvfdO
取説に「押掛けしないで下さい」と書いてありますが、だれかやった人いませんか?
前車では、下り坂ではセル回さずに始動とかやってましたが、フォレスターでは無理なんでしょうか?
777 :
771:2010/11/02(火) 00:09:30 ID:TPuAcmDGO
あれ、「2.5LターボのMT」って言おうとしたんだorz
せめてtSにだけでも、MTが来年の年改で設定されるよう、期待しましょう!
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:11:03 ID:Ml+B/JyHO
>>776 やったことあるも無いもクラッチ踏まなきゃプラグに電気行かないだろが。
スバルのディーラー整備士ってスバルのターボ車のエンジンかける時アクセル踏みながらかけてたりする。
そう教えられたんでそうするようにしている。
だからエンジンスターターなんか付けたらしばらくエンジンかからないだろうからバッテリーに負担かかると思って付けないでいる。
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:18:15 ID:RPYEuLIlO
>>778 マジ?
いったんかかるまでは…そういう制御なのですか?
え?押し掛けの仕組み知ってる??
クラッチでOn/Offしてるのはセルモーターね
フォレの取り説は、クラッチやらデフやらに想定外の負担がかかるから止めてくれってことじゃない?
MTなら燃料ポンプさえ動く容量、バッテリが残ってりゃ押し掛けできるでしょ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:42:53 ID:9VgYlXNDO
>>781 レスありがとうございます。 クラッチスタートはセルが回らないだけなので、押掛けとは関係ない事は知ってますが…
最近の車なので、ソフト的にインターロックが入ってるのではないかと思ってました。
いざと言う時の手段として、使えればいいですね。
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 00:46:29 ID:9VgYlXNDO
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 01:35:44 ID:QMznAJBcO
フォレがDQN御用達車に成り下がるのは勘弁だな・・。
やっぱり一般的なSUVになったからなのか?
初代、二代目は爆音マフラーでボボボと走っている奴しかいなかった印象が強く残ってる
XSのオプション、最低限いるってのは何?
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 02:09:42 ID:+pbiV9UIO
CVT
>>786 ツィーターキット。費用対効果まじ抜群。
逆に、デフォと思われてて実はあんまりいらないのが
ドアバイザーとトノカバー。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 07:10:33 ID:xQ4GCoGPO
イモビのワイヤレスエントリーキーなんだが、ベッドライトをつけたまま鍵をかけて外にはでられないの?
エンジン消すと外装ライト消えるからかけたまま外にでてノブの黒ボタン押すとピーピー警告音が外に鳴り響きロックできない。
ヘッドライトをつけた状態でドアロックする意味がわからんのだが
スバルの車ってエンジン切るとヘッドライトも切れるじゃん
たまに他社に乗るとライト切り忘れそうで怖い
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 15:29:02 ID:fIymyRGB0
教えてください。
新型フォレのサイドターンランプって
SHのA型にも後付ができますか?
>>792 付かないことは無いと思いますが、配線加工等必要になるのでかなりの工賃が掛かるかと…
>588
以前スバルの30万クーポンに応募したら、地元のスバルディーラから、
「30万円クーポンへのご応募ありがとうございました。残念ながら今回は
当選されませんでしたが、〇〇スバルでは、お客様のために10万円割引を
ご用意いたしました。」
そういうシステムだった。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 16:15:59 ID:H76ufRsQ0
フォレスターSTI-UType-Mに乗ってるんだが、11月で9年目の車検。
まだ、11000KMしか走ってないから、このまま乗ろうか、売って他の車買おうか迷ってる。
ほとんど乗ることがなく、駐車場で水垢だらけでどろどろになっていたが、
売るならきれいにしなきゃと、水垢落としてコーティングしてもらったら、なんと新車のごとく新品に!
ガリバーやらアップルやらあちこち回ってみたが、こんなに走行少なくてきれいな車は見たことないといわれ、いい気になったのもつかの間。
前例がないため買値が上がらない。普通なら買値は30万もしないらしいが、状態が良いためどこに行っても、良い車ですねとは言われるが、売れるかどうかは別の問題と渋い顔された。
スバルファンにはマニアが多いらしく、その人たちからすれば、生唾ものの車らしい。
どうしたら高く売れますか?ご存じの方いたら教えてください!
個人売買。ショッピングセンターに駐車する時に窓に「売車」の表示出しておくとか。
その手の車乗りが買いそうな雑誌の「売りたし」欄に載せるとか。
しかし月に100kmくらいしか走っていないのか。きれいなんだろうけど、
機械的なメンテがどれだけされているかでだいぶ変わると思う。
>>794 通常値引き+10万なら
それはそれで美味しいじゃない
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 19:21:30 ID:QTXU8Jnv0
>>795 ヤフオクに100万で出品しろ。
俺が必ず入札する。
そんなに状態いいならもう二年乗ってその間に金貯めればいい
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 19:47:49 ID:EHragRsJ0
XTはNAに比べて30万円高で買えるのに
なぜ、2〜3割しか売れないのだろう?
NAだと非力だし、維持費もガソリン代とターボの価格差ぐらいしかないのに・・
それにしてもエクストレイルはNAのフォレスターよりスペックが下だけど
性能的にどうなんだろう?
NAでも普通に乗れるしその30万の差ってかなり大きいと感じる俺は
その金額になるとちょっとした高級路線セダンが見えてくるし
そこまでしてSUVに金かけたいとも思わない
それにX、XS、XTの三本柱でターボが3割売れているなら普通に売れているだろw
一ラインナップの持分が33%なんだから
ガソリン代と重量税と保険で年に5〜10万違うと思う。
ユーザーがだんだんこういう車にそんなに出力は必要ないって思い始めたんじゃないの。
レガシィもインプもフォレも毎年ターボ率は下がってると思うよ。
特にレガシィなんて2.5になったからNAでもいいってなりそうだし
インプのWRXの時代は終わったし
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 20:01:13 ID:Ml+B/JyHO
10万引くってのはウソだよ。
通常の値引きに含めて煙に巻いてる。
前、スバルで新車を契約した時、クーポン応募して外れたのを悔しくて隠してたら
ネットで照会されてばれて、オプションから5万位値引きしてくれた。
恥ずかしいやら嬉しいやら。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 20:58:28 ID:8AERgNIr0
フォレ2.0T、2.5Tは値段の割りに速い。
SUVに速さもとめる人にはいい選択では?
>>807 速さを求めてる訳じゃなくて、走りにゆとりをもちたくてXT商談中
周りの車の排気量と出力が上がり続けてるんでただの2リッターの車じゃ余裕がなくなってきたと思う。
特に高速を走ってる乗用車は200馬力越す車がかなり多い
余裕が欲しいなら2.5かターボが欲しいね
>>807 300万以下ではかなり速い方じゃない
しかもフルタイム四駆
もっと売れてもいい気がするぐらい
コストパフォーマンスは高い
キューブベースのジューク四駆ターボなんて
フォレと値段さほど変わらんし…(245万)
フォレは安い
日産車はゴーンと役員へのお布施込みの値段だしね死ね
>>810 キューブを馬鹿にせんほうがいいよ。
元フォレスター海苔のおっさんがさらにうるさくなんよ。
タダでさえ閉鎖的ブログでネチネチウザイのに。
先週初商談に行ったけど、30万キャンペーンは外れても5万のオプション券(権?)ですから応募して下さいって言われた。
>>782 普通なら、下り坂で5km/hも転がればクラッチつなげればかかる。
しかし、バッテリーが上がってる場合、クラッチスタートの信号が行かないので下りで転がしてもかからない。
あと、バッテリーが上がった場合、充電とセキュリティ関係である順序があるのでJAFに見てもらうしかない。
XTはコストパフォーマンスが高いのは
充分に理解できるわけなんだけど・・
ボンネットの出っ張りとダサイホイール(洗練されたXSPのホイールなら◎)
が無ければ最高の選択になるんだけどねw
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 22:35:22 ID:YqiEb95wO
XTのアルミの方がフォレスターに似合ってると思います。
目新しさはないかもしれないけど。
俺は16インチが欲しいからXSでいいや
タイヤ高くなるから17は要らん
>>814 無知乙
クラッチスタートの信号w
バッテリーは普通に充電・交換できるわww
初期の値段の差はともかく、17インチとハイオクがな〜
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:40:35 ID:TPuAcmDGO
まあ、XS(X)にも、XTにも、それぞれ他車にない良さがあるわけで。
Sエディションの2.5Lターボももちろん良さがあるのだが、ATのみだったりとか、XTともう少し差別化が欲しがったという点で、
もう1歩かな。
グレードで叩き合いなんかせず、同じフォレスター乗り同士仲良くしましょうよ
>>315 純正ホイール気に入ったのでスタッドレスもよく似たホイールを買った俺ですが・・。
ところでSH乗りの皆には気の早い話だと思うけど、次乗り換えるとしたら乗りたい車種とかある?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/02(火) 23:51:11 ID:9VgYlXNDO
だから、あんたは月に何回満タンにするんだい?
レギュラーと価格差は、一回の満タンで500円程度でしょうが。
毎月300〜400リッター程使ってる自分でも、数千プラスになるだけ。
NAって、そんなに燃費がいいのかい??
XTでも遠乗りすれば、満タンで700kmは走れるよ。
824 :
823:2010/11/02(火) 23:54:05 ID:9VgYlXNDO
ターボ効かせないようにエコ運転するならターボ要らんし
ターボ効かせるような場面なら当然その分燃費は悪化する
ターボ車はまめにオイル交換しないとすぐぶっ壊れるしな
価格も跳ね上がるしどっちにしろ経済的なものではない
ターボだろうとNAだろうと、その人が生活環境やクルマに対する思いをしっかり考えて選んだのだから、他人にとやかく言われる筋合いは無い
ターボいらなくて安く済ませたい場合、XSに欲しいオプションつければいいんかな?
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 00:19:32 ID:CX0FUE70O
>>825 それはNAもターボも一緒。ちゃんとオイル交換しない方がおかしいのでは。
現に、5000`毎に交換してもう直ぐ10万`だけど、エンジンは頗る快調です。
なんで交換する、しないの二択になるんだ
ターボの方がオイル交換時期早いってだけの話だ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 00:37:31 ID:fRa54dCw0
ターボ車とノーマル車の
オイル交換使用量と交換時期と推奨オイルって違うだろうけど
どのくらい違うの?
>>809 まわりの車の排気量があがっているのは、現時点まで。
今後のトレンドはVWのような小排気量過給。
WRCもそっち方向に行く。
スバルは2リッターより小さい新エンジン開発してるかも。
>>825 せっかくEj15があるんだから
1500ターボ出せばいいのに
それならNA2.0に対してのアドバンテージと
ターボ系が三種類もある意味も出てくる
XT、ほんとに1回の給油で700キロ走れる?エアコン付けずに90キロ巡航なら本当に行きそうだけど。
高速+田舎道で650kmで警告ランプついたことある(途中渋滞アリ)。
あと、50kmは走れたと思う。
もっと条件よければ警告ランプ付けずに700kmは行きそう。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 07:06:59 ID:YsjkQ/t+0
走れますよ。
スタート地点で満タンカチ止め給油し、燃料警告ランプが点灯するまでに、
何処まで走れるか?テストしました。
常時Sモードで、以下3パターンの実績があります。
@福井県敦賀市→秋田県横手市 730km *
敦賀〜村上460km:高速利用 100km/hクルコンセット
村上〜鶴岡〜新庄〜横手:270km →一般道 法定速度+10km/h
A福井県敦賀市→秋田市下浜 690km
敦賀〜村上 460km:高速利用 100km/hクルコンセット
村上〜秋田 230km:一般道 法定速度+10km/h
B名神京都東IC〜九州道鳥栖JCT 690km
山陽道経由 深夜 100km/h クルコンセット
* @項は、同条件で2回走っています
836 :
835:2010/11/03(水) 07:08:03 ID:YsjkQ/t+0
「続き」
自分は決してECO運転に努めている訳ではありませんが、
普通に走ってこの位の結果はいつでもでますよ。
なぜターボが必要かと言うと、高速で100km/hクルコンセット
した場合に、如何なる条件でも常時5速 2500r/min固定で
走れる事ですかね。つまり、高速のインターに入ってから出口まで、
一切シフトダウン無しで走る事が可能と言えます。
あと、一般道の登坂車線を5速で登れるのが楽ですね。
前は軽4に乗っていたので、同じ様にサクサク走らないとストレスが
溜まって仕方ないと思います。
余計にエンジンを廻さない事が、燃費の向上にも繋がっているのでは無いでしょうか?
きもい
実際燃費の違いはどれくらいだろう
普通に使って年平均ターボで10、NAで12くらい?
年に1万キロ走るならレギュラーが120円 ハイオクが130円だと
ターボは13万円 NAは10万円
こんな感じでしょう
重量税が年に約5千円違うのかな
タイヤ、オイルなどの消耗部品代が結構差が出るかな
あと、保険もちょっぴり差が出るかな
車体本体価格の差もあるけど7年後の査定額で10万くらい違うかも
7年間維持するとしてNAにプラスして50〜70万とみた
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 09:52:18 ID:eVuMNQoh0
差額は微々たるものかもしれないが、子供がいる身分には大きい
子供の保険に掛けたいから
独身ならいいんでね?
>普通に使って年平均ターボで10、NAで12くらい?
NAは回さないとならない場面が出てくるのでそこまで燃費の差がでないと思う。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 12:23:43 ID:qXIX6apLO
ターボで平均10いくなかぁ
NAも新型エンジンで11台だと思うわ
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 12:30:40 ID:aj6XKiMAO
XSですが10キロ足らずの街中通勤メインで7.5キロ/Lって感じ
10数キロの通勤で8〜8.5、遠くに出掛けると10〜13くらい…XTAT、高速無し、クルコン未使用、常にS、AC使用。
いつもの燃費の話しになってきたな。
俺は何キロ、そんな行くか、行かないって
条件が違うんだから当たり前、で終了。
その次がマニュアルAT論争。
その合間に年改情報に価格情報と
今年もあと2ヶ月となりました。
早く年賀状とカレンダー買いに行こっと。
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 15:42:29 ID:qXIX6apLO
燃費って気になるわ
初代インプの1800で11〜12
2代目レガシィGTで7〜8
4代目レガシィ2、0iで11〜12
GTの頃はお金のこと以上に給油回数の多さが嫌だったなぁ
400キロ走るとエンプティつくし
ロータリーやRB26に乗ってた俺には、ターボでリッター10走れば御の字
正直、余裕があればフォレスターより高い車を買うと思う。
さらに維持費なんて気にしないと思う。
今のおいらの身分では300万以下の車で維持費も安いほうがいい
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 18:44:17 ID:CX0FUE70O
>>825 取説にはターボとNAは区別せず、10000`で交換と書いてある。
まぁ、実際はもっと早めに交換してる人が大半だと思うけど、「ターボだからまめにしないと駄目」と言う事はない。
ちゃんと調べず、感覚だけでモノを言っちゃ駄目よ。
取り説どおりに1万`交換してないユーザーがそれ言っても何の説得力も無いな
高回転になるタービンとエンジンオイルが共用なのを知っていれば
おのずと自己判断でどうするべきか分かりそうなもんだが
そーいう人たちのおかげでオイル屋が儲かるわけですな
メーカーは1万キロ毎 カー用品店やGSは3000キロ毎 ディーラーは5000キロ毎
オレはオイル屋の陰謀だと思うが
メーカーが実験して出して数値でさらに余裕を持たせてるんでしょ。
メーカーの言うとおり1万キロ毎を実践して壊れたら商品として成り立たないでしょ。
一部では高いオイルを短期間に換えてお金をかけていることを自慢する人もいるようだが・・・
ある程度早めに変えたほうがいいとは思うけど自己満足の世界もある。
ターボタイマーだって普通の人にとっては自己満足だと思うわ
つけてないと壊れるの?って思う
そんなんで壊れてたらリコールだろ。
本当だ、取説には10000`で交換って書いてある、ターボ車は5000キロ毎だと
ばかり思ってた。15万キロ位乗るかもしれないけど本当に大丈夫かな?
最近のターボは昔に較べて耐久性が向上したの?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:43:29 ID:M8ZtvyYy0
C型のNAエンジンてどうなのよ。
試乗した人のレビューを読みたいんだけど。
評価がよければ、ますますターボの比率下がるんだろうな。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:51:10 ID:WODh31J50
>>853 エコの世の中でオイル3000kで交換は反してるな、再製して新油として復活するなら別だけど。
>>854 5000kmで交換が必要なのは軽自動車のターボ。普通に乗ってるだけでタービンフル回転だからね。
フォレのタービンなんて人によっては街乗りじゃ殆んど回らないと思う。そんな使い方でタイマーなど不要
>>849 自分は、500万までで車探してフォレスターになりました。何千万とか払えるなら色々あるだろうけどね。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 20:37:17 ID:ydS0nD1e0
ブースト計を付けてるけど、普通に走っても中々正圧にならないね。
高速登坂車線で巡航しても、+20kPaぐらいしか上がりません。
オイルパイプ詰まらせたくないし、エンジンヘッドの中をいつまでもキレイにしておきたいから
誰に何と言われようとオレは3000キロでオイル交換する
俺の車は2万キロごとにオイル交換してるけど
全走行距離16万キロでもエンジン絶好調なんだが・・
フィットだけどw
他の人に何キロで交換しろとか強要しないが、仕事柄エンジンヘッド内をよく見るんでね
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:06:08 ID:UzJau6eC0
FBエンジンってオイル5ℓも入れるんだね…
4リットル缶1つじゃ足りないじゃん…orz
前の車は(NAだけど)車検の時だけのオイル交換だった。
車検の前と後でエンジンの調子が全然違ったなぁ。
とディーラーでそんな話してたらオイルは人間でいう血液みたいなもので・・ってプチ説教されたので、
今のXTは3000〜5000で換えてる。
>>859 坂道で踏めば1.0くらいは掛かるぞい。
ブースト計がピーピー鳴ってる(1.0以上で鳴る設定)
>>864 そりゃオマエの使用環境ってゆうか運転技術が劣悪なだけだろ?
ヘタクソは消耗品の交換サイクルも早くなるもんだよ。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:08:20 ID:CqqUYyCF0
おつむの弱さが滲み出た香ばしい書き込みだな。
7〜8月のクソ暑い時期にエアコン付けながら高速をXTでハイオク満タンで700キロ走るなんて無理だよ父ちゃん‥
600すら危ういよ母ちゃん><
メーカーの秀才たちよりここの車馬鹿のほうが正しいとは思えません
>>866 常にレッドゾーン手前ギリギリに引っ張るとかかw?
カローラでなんでそんな運転するんだよドアホw
もう少し脳使わないと溶けるぞ
871 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:38:06 ID:bYk8yz/P0
今日C型XS試乗してきました。
A型XT乗りですが、出だしはちょっと感動しましたね。
値引きもがんばってくれたので次回契約しちゃおうかな〜
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:40:55 ID:t6pIGV5TO
SG5クロスポだけど最初の1000キロを除いて10000キロ毎交換して走行距離80000キロ。
なんの問題もなし。
馬鹿馬鹿しくて5000キロ毎なんてやる気にならん。
みんな金あるなあ〜。
型は違えど同じ車に買い換えるなんてとても俺には真似デキネ;;
金あってもしないけど。
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:48:20 ID:bYk8yz/P0
>>873 XTの下取価格がかなり良くて、残債払っても頭金が出てきたので
あとは値引きがんばってもらいました。CVTもつかないし、ディーゼルも
見込みないし、今の自分にはこの形のフォレが一番いいので・・・
自分も同じ車に買い換えるのはどうかと思っていましたが、今回は
やってしまいました〜
今燃費が悪い悪いといわれるBHターボで街乗り燃費9.3〜9.5の俺はXTに乗り換えたら燃費いくつになるんだろうかw
12とか13いくのかな?堪らんぜ・・・
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 22:55:52 ID:CX0FUE70O
>>845 いいですね。
ハイブリッドならリッター20越えるのはいくらでもあるけど、MTのターボでそれは羨まし過ぎます。
関西から、青森や鹿児島へ行ってもお釣りが来ますね。
自分がXTを買った直後に発売されたから…。試乗までは行ったけど、流石に買い替えは無理でしたorz
でも、今はXTが気に入ってるので、整備して乗り潰します。
現在、ODO:97,700km
>>876 一緒にもっといいディーゼル出るの待とうぜ。マツダのSKY-Gとかも気になる。
ボクサーディーゼルのフォレスターがはヨダレ飛び出るくらいほしいw
俺の会社のフィットなんてエンジンオイル車検以外変えてないけど
20万キロ超えたよ。
毎日高速ぶっ飛ばしてるから逆にいいのかな
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 23:07:52 ID:CX0FUE70O
ありがとう!
ユーチューブで、海外仕様のフォレスター ディーゼル 6MT 格好良かったなぁ。
ああ言うのが欲しいんです。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 23:11:33 ID:CX0FUE70O
訂正
×ユーチューブで、
○ユーチューブで見たけど、
ごめんなさい
スプラッシュボードはいる?
>>877 ヨダレは垂れるからヨダレであって、飛び出るならただの唾液だと思います。
変換したら「涎」だけど、語源の話です。
>>878 フィットのすごいとこは数万キロ走っても
オイルの量が全然減ってないとこだよね・・
ちょっとした感動ものですw
取説にはオイル交換のことはどのように書いているんだろ
できればこまめに変えてくださいって書いてるの?
あんまり距離だけでオイル交換を語るというのもおかしいな。
取説には10000kmで6ヶ月だか1年だかになってたか?
年20000km走るヤツが、3〜4000で交換しろとかたまらんだろw
おれはNAで年一回約10000kmでカストロールの4L5千円弱のオイルと
モーターアップ入れてる。
こっちは降雪地帯だからタイヤ交換時期にオイル交換しているな
半月に1回として6000km位かな
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 01:50:17 ID:EuzJmDZQ0
ターボ車とノーマル車の
オイル交換使用量と交換時期と推奨オイルって違うだろうけど
どのくらい違うの?
>>887 ターボ車とは言っても、結局は走り方だと思います。
加速が良いからといって、街中でも無意味に高回転まで回して走れば負荷が掛かるんで
オイル交換の時期は早まると思います。
経験上、たまに加速して遊んだり、高速道路の合流や追い越し等で一時的に過給掛ける
ような使い方では、別にNAと同じで良いと思いますよ。
現にレガやフォレのターボに乗ってますけど、取説に従って純正オイル交換して10万km
以上無問題で走ってますし。
弄って出力UPしたり、サーキット走ってるような人達と同じ感覚になる必要はないです。
取説どおりに交換しても
サイクル早めに交換しても
やっぱり漏れるよオイル漏れ(泣)
漏らすのは
小便だけで
御勘弁
おはようございます!(^^)/
車好きな人は毎週洗車して2ヶ月に1回は3000km毎オイル交換すればいいんじゃないの
ATFも2万キロくらいで変えちゃってさ
タイヤも3万キロだね
お金をかけることに自己満足してもいいじゃん。
3000km毎の交換を推奨するカー用品店信用できますか?
オイル交換スレですか。
今日の出張名古屋はいい天気(^_^)
俺の今はなき稀少ニューポートブルーだ。
>>896 天気良いなら仕事は置いといてそのままドライブと行きたいところですな。
ご安全に♪
>>893 こんなことやってるからいつまでたってもキモオタメーカーから抜け出せないんだよw
>>815 ボンネットに関しては同じ気持ちだなあ
せめてミニみたいな出っ張りのない造りにになればと
思うんだけど、それだと効率わるいのかな?
>>815 ボンネットに関しては同じ気持ちだなあ
せめてミニみたいな出っ張りのない造りにになればと
思うんだけど、それだと効率わるいのかな?
ボンネットはかなりおとなしくなったと思うよ
はじめにWRX見たときは下品に見えたな
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 13:06:32 ID:5TaizmO9O
穴が開いてない方が格好悪いと思うが。
穴は良くも悪くもスバル車ってイメージがある。あとエボも。良いか悪いかは人それぞれの好みだね。
>>902 S15シルビアや、R32スカイラインといった、ボンネット上にインテーク/ダクトのない
ターボ車もかっこいいとおもうけど。
ノンターボだと、BPレガシィNAのフロントとか良かったと思う。
ターボ車の主張ってことでエアインテークがあってもいいとおもうが
SHフォレの性格からすると、穴のデザインはもうすこし控え目のほうがよかった気がする。
異論は認める。
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 13:30:56 ID:deWQMfOCO
えーっ
そうかなぁ
個人的には穴は不細工だと思う
なんか全体のイメージに合わなくてボンネットが浮いてる感じ
ボンネット穴を否定するものはスバル乗りにあらず
インプレッサのはやっつけ感が酷いなw
マンコの穴を否定するものはおんな乗りにあらず
購入資金30万外れた…orz
>>907 GDBはその型までがボンネットフードが異様に盛り上がってるんだよな
次の型になるとだいぶ下がってる
けどそれSTiなのかな?なんかブレンボじゃないしホイール違うような
まぁアレだな。
例のキノコミラーもそうだし
インタークーラーのエアインテークもそう。
その存在が鬱陶しいという人もいれば
あまり気にならないという人もいる。
スバルとしては、前方視界や衝突安全性、
空気抵抗やターボの過給効率等を総合的に考慮した上で
あのインテークのデザインに落ち着いたんだろうよ、きっと。
あそこにインタークーラーがあるかぎり、
穴はあそこだね
フロントにインタークーラーだと、取り回しにコストが掛かりそうだし
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 17:20:59 ID:hn08HYqUO
ランエボの場合はバーベキュー用の鉄板に見える
カラスまで吸い込まれそうだなw
ターボでグレード高いんですよって見栄はってるように見える
穴は性能のため?デザインのため?
さりげなく速いのがいいと思う
ドリフ
もしもスバルターボ車に穴が無かったら
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 18:31:16 ID:5TaizmO9O
>>916 他のグレードをケナして嬉しいか?
人それぞれデザインの好みは違うが…
お前の発想は、NAしか買えなかった奴の僻にしか聞こえない。
俺は穴あってもカッコイイと思うな。まあ速い車を必要としないのでNA買うケドー。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 18:59:30 ID:4DAOB7Sk0
確かに人それぞれなんだが、ボンネットに穴っていうデザインは古臭く見えるんだよなー
別にけなすとかじゃなくて、最近のスバルのデザインの流れにそぐわないような気がします。
BH/BEレガシィまではカッコイイと思ってたんですが。
実際BEレガシィRSKに乗ってたし
>>920 お前がBEレガシィ乗ってたの何年前だよ?
・10年の間にデザインが古びた
・10年見つづけてきた奴が飽きた
・見る側が10歳歳をとった
どれも事実?まだエアインテークをかっこいいと思ってる、お前の10歳下がいるのも事実?
少なくても
穴は空気抵抗に逆らってるな
燃費を犠牲にしてるわけだw
いまどきの車は対人衝突を考慮してフード下の空間が広めに
確保されてるから、そこにダクトを這わせる事もできると思う。
でもそこまでして穴をなくす意味はあるかといわれると微妙。
ボンネットの穴なんてデザインのひとつだよ。
数年前からのWRCのインプ見ればわかるだろ普通。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 20:11:22 ID:15LuHLlI0
お前らのフォレ、暖房足にしてちゃんと空気出てる?
俺の全然出てない気がするのだが・・・
スバルもどんどんトヨタ化するな。もちろん乗る人も。
>>925 フルオートエアコンの吹き出し口AUTOにしてると
暖房モードでも足元から全然でない気がする
Gブックオプションで付けようと思ってるけど
オプション代30万円ぐらいですかね・・
ハンズフリー通話とリアビューカメラが有れば
充分なんだけど・・
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 20:54:21 ID:4DAOB7Sk0
>>921 2年前まで乗ってた
8年くらい乗ってたからまあ見飽きたっていうのもあるけど、あのころはレガにしろフォレにしろ無骨な直線基調のデザインだったからなじんでいた気がする。
最近はよくも悪くも無骨な感じがなくなってきてると思う。
WRCインプは前置きインタークーラーだよ
あと今テストしてるスバル版FT-86のスパイショットでは前置インタークーラーになってる。
偽装はGRBの穴あきボンネットだけども。
なので新型エンジンベースのターボ車は順次前置になるはず。
GC8からGDBになるときにも社内では前置の話はあったらしいし、GDBCの時にはかなり議論になったとか。
FBは多少コンパクトになったし、レガシィ以降ターボ下置とか配置変えてるから可能だろう。
水平対向4WDでインタークーラー前置きって
オーバーハング半端じゃねえな
それともラジエターの左右に配置するのか
>>881 もしかしたら融雪剤の錆とかは減るかもな。マフラーとかの痛みが減るかもしれない。
>>931 >FBは多少コンパクトになったし
なってない、むしろ新AVCSの部分はいままで以上に飛び出ている。
>レガシィ以降ターボ下置とか配置変えてるから可能だろう。
前置きの方が全ての配管が短く納まるのは確か。
以前のターボ配置では前置きにするととにかく配管が長くなりすぎるので、GDBの頃に計画をキャンセルしたのは正解だと思う。
ボンネットスレですか。
>>925 室内気温センサー大丈夫ですか? SHの位置は知りませんが。
BH初期モデルはオーディオの熱に影響受ける場所でエアコン制御に支障があった。
D型で場所変更されたけど。
この車足元さむい
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 00:26:20 ID:fCv53ZcG0
B型はルーフレール31500円だったのに
C型で70500円になってる
俺の計算違いか?
新型出たばっかりなのに一晩で3レスしか付かない上に、1つがそれかよ。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 06:45:37 ID:OJIaijh80
>>939 ID:nQazDUnK0
IDがうんこだから
フォレのフィーリミUを買ったんだけど、この車のUVカットってホントに機能してるのか?
なんだかただの素通しガラスの車に乗ってるような日あぶり感覚で
会社の商用ライトバンと変わらないぞ?
前に乗ってたインプやレガシィもただのUVカットのはずなんだが、よっぽど日差しに対しては良かった
フォレは気温の下がってるこの時期でさえ日差しが妙に暑く感じる
おはよう!(^^)/
>>941 気になったこと無いなぁ。
ブラックレザーセレクションですが同じUVカットですよね!?
ボンネットの穴嫌うやつ多いみたいだけど、おれはボンネットの穴好きだけどな。
羊の皮を被った狼っぽいのはいいけどね
アーナルほどねー!
>>942 ブラックレザーはIRカットもついてます(´・ω・`)
あの暑さをなんとかしたいよう
なんでSはカラーバリエーション少ないんだよ〜
白黒銀は田舎の雪国では目立たなくて危ないのに
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 20:25:06 ID:+n0PKhC60
スポリミなんだけど、スタッドレすのサイズで6,5の16インチのホイールって履ける?
pcd100の5穴なんだけど。
余裕尺八。まあオフセットにもよるがまず間違いなくイケるべ。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 03:30:16 ID:MmVZCrtrO
こんばんは。
金曜夜に福井県敦賀市を出発し、ノンストップで福島県西会津町まで走って来ました!
出発地点で満タンカチ止め給油し、此処までは
走行距離:520km
燃費計表示値:15.1km/L
燃料レベルゲージ残量:2/6目盛り
今日は、ここ会津地方に用があり高速を降りますが、仙台ぐらいまでなら無給油走行出来そうです。
やはり高速100km/h巡航だと、リッター15くらいが限界の様ですね。
XT
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 04:34:41 ID:gqur7nctO
あ
この時期はどんな車も燃費いいでしょうよ。エアコンの冷房も暖房も必要ないもの。外気導入+温度調節でほど良い暖かさになるし。
くもり防止に窓少し開けて、本格的にくもって来た時のみACオン。燃費良くて当たり前。カタログどおりいくの当たり前。
XTで真夏に冷房がんがんかけて満タンで500キロ以上走れたらすごいと思うけどね。
でもリポートおつです。福島行ったら新蕎麦をどうぞ。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 06:19:55 ID:MmVZCrtrO
レスありがとうございます。
夏場にエアコン付けても、同条件で14以上は走りますよ。
買ってから約2年半、10000kmごとに平均燃費を見ていますが、最悪で13.0、最良で14.3km/Lです。
10000km分の平均燃費には、遠乗りだけでなく、アイドリングやチョイ乗り、エアコンON等全ての使用条件を含んでいますから、実用燃費として評価して問題ないと思います。
週末のレジャーメインで使えば、カタログ値以上の燃費をキープ出来る事は間違いありません。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 06:48:00 ID:MmVZCrtrO
補足ですが、自分が遠出した場合のガソリン代の目安で考えているのは、10円/kmです。(ハイオク140円で、燃費14km/L)
現在、ODOメーターが98300kmなので、既にガソリン代が100万円掛かっている事になりますが…
逆に、上の条件に適う車でないと乗りません。
フォレスターが満タンで500kmも走らない車だったら、とっくの昔に手放していますよ(>_<)
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 08:39:04 ID:+leJbfpS0
ガソリン代に100万ってすごいな。そういう計算をしたことがないが、きっと俺もかかってるんだろうな。
ガソリン代に、各税金、保険、車検、車購入代か。車なんて買わなかったらすっごいお金浮くな。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 08:57:09 ID:xJ7E9h2UO
10年でガソリン代だけで100万か。
ハイブリッドにすりゃ半分ぐらいだもんな。
考えちゃうなあ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 09:21:21 ID:pYOa4nLxO
ハイブリッドは静かで、悪くないから、やっぱり選択する人は見る目があるのかは…燃費は重要だ。
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 10:21:56 ID:m2OwXbgCO
フォレスターにも瞬間燃費計付ければ
いいのにね
キューブに7年乗って4万キロしか走らなかった。
リッター13キロとして約3000リットル×120円なら360,000円。
燃費が倍でも18万円の差にしかならない。
だから俺にとっては燃費はそれほど大きな問題じゃない。
一番の問題は、それだけしか乗らないのに車を持つ必要があるのか?ってとこかもしれない。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 10:59:35 ID:MmVZCrtrO
>>964 さっき、二年半と書いたつもりですが…
正確には2年と7ヶ月です。車検前ですが、今月中にタイミングベルトを交換する予定です。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 11:30:46 ID:w27scOyy0
>>960 換えたい気もするが、先立つ物が…。2、300マソ出すんならその分ガソリン代やメンテに使うほうが得かどうかな?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 12:40:08 ID:5LVfU0e1O
XTは今回のマイチェンでほとんど変わらなかったな。B型XTを大幅値引きで買った俺大勝利ってことでいい?
>>969 C型XTを大幅値引きで買った俺が大勝利だな
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 13:29:54 ID:a7ht4/Dx0
>>951 レスさんくす!
ネット買うの初めてだから戸惑った。
大丈夫なら買ってみるぜ
C型が出たから流れ早いな
ちょっくら次スレ建ててくるわ
>>974 乙
C型XT契約してきたぜ〜
車両19万、オプション10万値引きでグラスコーティングサービス
初回商談でここまで出してくれて大満足!
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 15:36:38 ID:1BEkKJIH0
この車買うならXTでしょう
しかしこの車売れてないな〜
エクスは毎日のように見るけど。
まあそれのが良いけど。
保険の営業90%
私用・・・・・・10%
だからXSで充分なんだけどな・・
とにかくC型試乗して考えよう
内装柔らかくなって買う気になった
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 16:42:16 ID:xJ7E9h2UO
内装見たけどマイナスがゼロに戻っただけだな。
いや、ゼロにもなれてないか。
あの無駄のない大人びた内装が好きだけどな
次点でRVR
エクストレイルみたいにプラスチッキーでガキ臭い内装は
20代までって感じ
>>975 マジかw俺も今日契約してきたが、XSプラチナで12マソ....
あと、ここで評判良かったツィーターを付けた。楽しみでしょうがないぜ!どこの電球をLEDに変えようかなあ!
工事現場には必ずエクストレイルが止まってたりする。必ずといっていいほど銀色。所長や監督の足なのかな。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 19:08:41 ID:cMRl9qu20
ターボ用の新型エンジンは開発とかしないの?
XTがタイミングベルトがいまだにベルト式や直噴じゃないのは
ちょっとw
モーターショーに出てたハイブリッドツアラーてのが直噴2Lターボだったけど、あれのエンジンはEJを想定してたのかな?
しかしEJで直噴化したら原価高くなるし重くなりそう
マシになったが、スバルは相変わらずインパネが寂しいなぁ。
トヨタ傘下なんだからそういう美味しいとこだけは学べよ・・。
トヨタのインパネとかマジカンベンw
少なくともスバルよりかは安っぽくない。
見かけだけだが。
好みの問題だろうけどトヨタのインパネというか内装好きじゃないな
なんか親父臭いというか…
悪い言い方するとショボいけどスバル方がいい
良い言い方だとシンプル
トヨタのは安っぽいとか以前にセンスがない
ヴァンガードのとか最悪だろ
トヨタなんかに学ぶところなど何もないわ
ディーラー多い&リセール良い、と車自体とは全く関係ない部分だけ
トヨタ、日産のエンジンは気持ちよく回らないっていうか変にノイジーなところがある
中身が安っぽいっていうか
なんというか「こんなもんかぁ」って車な感じ
それ以上の感想がない
トヨタにフォレスターに
ガチンコ勝負できる車は
無いんじゃねw
好き嫌いの議論ほど無駄で不毛なものはないw
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 01:06:00 ID:Q8AWqUMfO
>>993 トヨタ日産のエンジンがノイジーとは思わないけどな。
ただ確かに安っぽい。
「ぶーーーーーーん」
「ヌボーーーーーー」
かな。
なんかアクセル踏んだらああなんか回ってるねってエンジン。
モフモフ!ってサス。
エスティマ乗ってもヴィッツ乗っても似たような味。
お前らマイノリティのくせにトヨタが駄目日産が駄目って罵るなよ。
販売台数がそれなりになってから威張れよなw
スバル車の1台あたりの販売台数が平均的に他社より少ないのは他社より欠点が多いってことをわかっていないのか?
カスみたいな車のオーナーが「なんでこの売れないんだろう?いい車なのに(´・ω・`)」とか思っていて、
周りから寒い目でクスクス笑われてることに気付かないw 痛くて痛くてしかたない。
故にスバヲタと言われる。
センスがないとかエンジンのフィーリングが今一つとか言うけど、では何故国内の半分はヨタ車なのか考えたことあんの?
見習うところがないとか、ホントどこの負け犬の遠吠えだよwww
スバル車マンセーで売れてる他社の車は糞とか、はっきり言ってお前らが究極にアホなんだとしか思えない。
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 01:19:28 ID:Q8AWqUMfO
>>997 多数派に属して少数派を貶すって自我が弱い証拠だぞ?
トヨタのは道具と割り切っているからそういう層にはいい道具だと思うよ
大半の人にとっては車って「移動出来る道具」だから
でも車にそれ以上の価値観求める人にはこれ以上つまらない車もない
GHインプレッサ以降のスバル車は濃さというか密度の高さというかそういうのが全然足らない。
正直トヨタ日産を馬鹿にしてられないぞ。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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