【Are You】ウィンダム　10台目【WINDOM?】

〜Are You WINDOM?〜
元祖ＦＦ大型サルーン、ウィンダムについて引き続き語りましょう。

前スレ
【Are You】ウィンダム　9台目【WINDOM?】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1277006606/

参考サイト
トヨタ自動車公式　カタログダウンロード(pdf方式)
20系
前期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_199808.pdf
後期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_199908.pdf
30系
前期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200108.pdf
中期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200307.pdf
後期　ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota-catalog/pdf/windom-3/windom-3_200407.pdf

北米レクサス　ttp://www.lexus.com/models/ES/?s_ocid=AllModels_ES_Display_Info

>>1
乙ダム。

>>1
　スレ立て乙です。

　３０後期，中古車屋で探しているけどなかなか巡り会わないな。
今，どのくらいの価格なのだろうかな。

>>3
マイチェンした16年式なら100万〜、生産最終の18年式なら200万近くで
殆どが120万前後(17年式)で売ってるよ。
少し前に、パール・リミテッド・レザー・ムーンルーフ
の低走行で130万ぐらいのタマがあったけど無論SOLD OUT。
フルオプション仕様は、後期が出て間もない頃にＤラー系中古車店によくあって
自車買いの新古車としてよく売ってた。おそらくこれも当時それ買った人・・・かもね。
やはり後期は生産台数自体が少ないから、これからも市場に出る事が希だね。

３０系パールのGに新車から乗っていて、
無事故5万�`禁煙車で内外装綺麗なのにディーラー査定が40万だったよ…　

ウィンダムはヤンエグの乗る車です。

アメリカ・中国の両方でES300はレクサスのベストセラーモデルです。

いまや絶版で格安で買えるのに何いってんだか
携帯レス見ると前スレの中古で買って3年、今頃走行中TV見たいって奴なんじゃないかと思ってしまう

>>5
何年式かわからないが・・、
前期でディーラー査定(新車購入の話をしていない単純な車の価値)が40万円なら良い方だよ。
普通は下取り査定でそれくらい。
ブルーブックなら前期20万位、後期でも50万位ww

後期　黒　Gリミ　革ならいくらで出るかな

そんな極上のタマめったにねーよｗ
売れ線じゃない車種で黒・革・ムーンルーフとかの人気装備は極めてまれ
そもそもこだわりあるオーナーが新車で買って乗り潰すんじゃね？
もし中古があるとしても
車屋に、こういうタマがあったらオクで引っ張って来てね、ってお願いしとかないと
店頭に並ぶことなく右から左だろ

それより、カローラ店扱い車種の宿命で
コーナーセンサーがボディ同色じゃなくて黒なんだが、これってけっこう屈辱だよな
きょうび、ニッサンの大衆車でも、あのスバルでさえボディ同色付けてるんだよ
時代も違うけどさ・・・

17年後期 黒　走行2万　Gリミ 革 ムーンルーフ 純正フルエアロ　半年位前に地元中古車屋であったよ
でも長く乗るならムーンルーフ　革　はお勧めしない。古いセルシオの革なんて悲惨だしね

1991VCV　革　サンルーフ乗りですが何か

>>10
そんな極上のタマって・・
中古は走行距離によって全く違うからねぇ　　
下取り査定で70位でないかな？

長く乗ってヤレた革なんて張り替えるなり純正シートを乗せかえるなりすればいいだけだろ
製造されて年数の経ったものがいつまでも新品同様という考え自体がそもそもおかしいんだよ

30系後期新車買いの人は乗り潰す人多いだろうね。
あの時代に敢えてウィンダム最終型を買う人は余程の物好きだろうから。

>>14 純正革シートを載せ変えることなんてできないだろ
ディーラーで買えるってか？

金に糸目を付けなければ何でも出来ます

最も、在庫があればの話だろ>>純正シート。

>>10
そんなに引く手あまたならどうして新車のころに売れなかったんだろ

メーカーオプションのエアーシートはディーラーで取り寄せて付けることは不可

>>15
>30系後期新車買いの人は乗り潰す人多いだろうね。
なぜ30系後期に乗り潰しが多いか意味わからん。
購入当時は廃番になると思っていないし、20の後期は乗り潰す人おおかった？
マイナーチェンジしても人気が無くて全く売れなかったので即廃番。
これだけ販売時期の短い車種(30後期)もめずらしいw
販売台数が少ないから中古市場に出回らないだけ！

2.0や2.5があっても売れなかっただろうね。30はデザインが終わってる。しかも後席足元も狭すぎ

>>19のレスが的確すぎて笑えた

>>19
エンジンが3.0Lのみで、価格が結構高かったから、マークIIに客が流れた。
ウィンダムに限らず、2000年以降はセダンが全く売れなくなった。
それでも特定の車種、カローラ、プレミオ、クラウン、ティアナあたりは売れてるけど
こういう高額FF車はどれも販売的には苦戦してる。
日本市場では高級車＝FRという図式が成立してるから、日本レクサスではESを
販売していない。

>>19
実際の価格がとくかく安くて
かつ
3リッターの車格
本革
サンルーフ
などの見栄っ張りアイテムがついてれば
VIP系は飛びつくだろ

>>13
走行距離や内外装ヤレとかの状態じゃなくて
条件検索の時点で切られるタマってあるでしょ

革
ワンオーナー
禁煙車
ルーフ
無事故

とかさ
そういう意味でいいタマ

>>21
うるさいなぁ、後期が出てからトヨタ含め他社の上級セダン系は一気にフルチェンしたから
ただでさえ不人気車種を敢えて新車で買う人は思い切った行動だろ。
だからその少ない販売台数に含まれる人たちは大事に乗るだろうってことよ。
あの頃はＤラーでも今年(2005)いっぱいもしくは来年(2006年初め)に生産が終わるって言われたからよ。
まぁ歴代通してそれぞれ５年販売してたのが４年になったから即廃盤って程でもない。
そういやプロナード後期は１年未満の販売だったから極めて短かったな。

>>22
いつまで旧世代引きずってんだよｗｗｗ
今はブックリフォルムのセダンが主流。30より奇抜なデザインは山ほどある。

>>28 たとえば？

君が居るだけで心が強くなれること♪By,米米クラブ

>>30 答えられないのかw

>>25
それを完全ノーマルで乗ってる俺もいる。

中古購入時にはレクサスエンブレムだったか、それをトヨタエンブレムに戻した。

>>27
不人気車種を敢えて新車で買う人は大事に乗るなら、後期でなくても３０全てにあてはまるよ。 ウィンダムに限らず不人気車は買うには買ったが、乗ってるのが格好悪いと売る人も多い。

>>33
やたら30を貶める粘着がいるね
つぎはプログレ買え？
それともホンダ車をすすめてくるのかな？
10や20乗りだったとしたら、カッコ悪すぎるぞ？

>>23
19の自演じゃねーだろうなｗ

最近は30の話ばかりになったなぁ・・・仕様がないか・・・

フロントドアを開けて前方を覗くと発砲スチロールが丸見え

３０だがおそらくエアコン吹き出しがパキパキいう
あとサンルーフもきつめの段差でパキ！
直したい

>>38
30前期Xのｻﾝﾙｰﾌ憑きだが、その手の異音は気付かんぞ。
ひょっとすると、ストラトタワーバーで剛性向上してるから？？？

トキコだっけ、30用の強化ショックあるけど、だれか交換した香具師いない？

３万キロ走行程度なので、へたった感じはないのだが、もうちっとシャキッと
した走行感にしたいのだが、、、

>>39
走行１０万超えてます

19年目サンルーフ付VCV異音雨漏り全くなし

>>41
固体差もあるんだろうが、すごいな！初代は相当気合いの入った造り込みなのかね？

30前期ﾘﾐﾃﾞｯﾄﾞ
ﾍﾞｰｼﾞｭ革、ｻﾝﾙｰﾌ
ﾗｲﾄｱｸｱ
走行３万ｷﾛ



某大手買取店で査定してもらったところ、18万(笑)

>>43
それくらいだろうな

>>43
30前期 走行9万ｷﾛ (新車購入360万円位)
デラ査定ほとんど0円と言われ、買取店で見積もりしたら10万円
バイク(k社1100　新車購入140万円位)平成7年 走行4万ｷﾛ 買取店で見積もりしたら18万円
笑えて乗りつぶし決定！

>>43 >>45
前期ならそんもんだろ、パールでフルノーマルならもう少し上がる。
過走行や不人気色は落ち度高い。

社会情勢(不景気、ガソリン高)とか、消費者志向(セダン不人気)とかを脳内差し引きしても、
10・20の方が、下取り価格は良かったみたいだねぇ。

ちなみに、国内出荷数は、10･20･30で、どの程度なのか判る香具師いる？

30は20の半分以下だった
30の目標1500台なのに1000台位で推移　
20の3リッターより少ない販売　　　
当時のヨタデラ所長の話より・・

VCV10前期Gの車庫保管車３万キロを手に入れたのですが、
高速走行９０キロ以上で車体全体から振動が出るんです。
カローラディラーで診てもらったところホイルバランス、足回りの
ブッシュ類は異常無しということなんですが…
他に原因と思われる所はどこでしょうか？

>>49
長期保管で、タイヤ自体が変形してるんじゃまいか？
でも低速走行で症状が出ないから違うか、、、

そういえば、サイドブレーキ引き摺ってると似たような症状がでるぞ。
シューのリターンスプリングがへたってるんじゃまいか？

>>50
レスありがとうございます。

タイヤは純正サイズの９７年製BSレグノGR-５０００　９部山です。　
硬すぎるような気はしましたが、ヒビが無いので替えませんでした。
走行距離は前回車検時から３００キロしか動かしてないですね。。。
平成４年式ワンオーナー車庫保管です。
ご指摘のサイドブレーキの件、カローラ聞いてみます。
後、CDチェンジャーが不動で、仮にJVCのFM飛ばしの物をつけています。
ヤフオクに作動品が出てくるのを待ってる状態です。

97年製タイヤ・・・w

前タイヤならハンドルが振動する
後タイヤなら後ろから振動出る
全体が振動では…
もう少し部所をしぼらないと…
助手席に修理屋の乗せて高速走行するしかない

まだ見た目使えそうでも、さすがに97年製のタイヤで高速は怖いな…。
セール品でも海外の安いの（1本1万くらい？）でも良いから、
まず交換したほうが良いんじゃない？。

事故して怪我したり死んだらせっかく買った車に乗れなくなるぞ。
ついでに車は走る凶器ということも忘れずにネ。

といいつつ実は俺の思い込みで、13年モノのタイヤってどってことないの？？
カローラ店で交換進められてるぽくもないみたいだし。
こんな偉そうなこと言ってて間違ってたらスマン。。

４９です。
皆さんレスありがとうござます。
まずはタイヤを代えてみることにします。
それと、センターコンソールのスライド蓋なんですが、
蓋溝や内溝とかも全然磨耗して無いのに走行中に動いて開閉するんです。
これは前期の小マイナーとかで対策されているのでしょうか？
現車は本木目パネルでフロント両サイドパネルにWINDOMのエンブレムが
あるので小マイナー前の車です。

韓国タイヤより安いのあるよね？
中華のタイヤなら205/65あたりで一本4000円前後でネット通販にあるね（笑）静粛性はダメだろうけど、応急用とかならいいのでは？

>>55
安物買いの、何とやらだな
10系を数台乗り継いでるほどの剛の者ならいざ知らず

コンソールふたのストッパー金具止めてるプラ部品が経年劣化で崩壊してるから
俺のも15年目位にだめになった。
いろいろ小細工してみたけど駄目で
ふたの横についてる溝に入る部分にコーキング剤を数ミリ盛って滑り止めにしてる
手で動かすときもちょっと多少抵抗あるけど最終的にはこれに落ち着いた

タイヤ交換する前に、パーキング・ブレーキの簡易調整しる。
徐行速度の前進・後退時にパーキングで急停止２〜３回すれば十分
これでシュークリアランスの自動調整できてる筈、振動が改善すればもう獣 (･∀･)

いくら安くても中華・朝鮮のタイヤに命あずける気にはならんね。
13年モノでも目視検査でヒビ等なければ、国産タイヤの方がマシ

いやさすがに13年物で雨や高速は・・・w

タイヤのヒビなんて全く問題ない。
見た目が悪いだけで、ヒビ割れでバーストなんてありえない。
だから車検では残り溝だけが項目にあるだけ、車屋は交換したほうがいいと言うがw
実際世の中に何百万台ものヒビ割れ車が走っているよw

路面に接地する部分だし本人が気になるなら換えた方が良いだろ
不安要素は少ない方が安心して運転出来るだろうし

30前期の雨滴感応型ワイパーなんだけど、これって

　1)赤外線方式での雨滴検出
　2)振動検知方式での降雨検出

どちらなんでしょうか？

雨上がり後に作動させると、雨滴がびっしり付いてるのに
動作しないので、2)方式じゃないかと思うのですが、、、

取説には、センサーに振動を与えるとワイパーが不用意に
動くことがあるから注意しろとか書いてます。

＃後期でも同じですかねぇ？

49です。

本日、新品タイヤに交換しました。ダンロップのLM-703純正サイズです。
９０キロ以降の振動異音発生しません。。
皆さんのご指摘通りタイヤの経年劣化のようです。
ありがとうございました。

>>64
やぁ、よかったねぇ。漏れも VCV乗ってたよ。
4ATの MANUモードは使い方を憶えると、結構いいよ。
ベタ踏みだと効果ないけど、ハーフスロットルでのキックダウン抑止でイイ感じで走れる。

あと、レギュラー入れてちょっとでもノックさせると、以後燃調がリッチ(レギュラーモード)に
かわって、燃費大幅に悪化するから、基本ハイオクいれた方がいいよ。

>>63
後期も一緒。どちらかは不明だけど、振動云々って注意書きあるから後者かと・・。

あくまでセンサー部分【以後Ｓ】
(Ｓはインナーミラーが取り付けてある場所に並んでる)
にある雨滴を関知するから、Ｓ以外の部分に雨滴が沢山あっても
そのＳ部分(インナーミラーがある外側窓辺り)に少ししかないと作動しないよ。

追。特に小雨の時はやっかいで、
不規則な降雨で雨粒も小さいから必ずしもセンサー部分に雨滴が当たらない。
当たったとしてもごく微量だと関知しないし、それより若干雨量が増えても同様。
さすがにザーザー降りのときはよく反応してくれる。

冬場、雨天ではなく外窓に湿り気があるときにいきなり反応してワイピングするのは驚く！
または、雨天時に少し強めにブレーキングすると
ルーフにある水滴がノーズダイブと共に流れてきて、急速ワイパーになるのも驚く！
でも、ボディコーティングしてからは、風圧で水滴がどんどん後ろへ飛んで行くせいで
急速ワイパーとはおさらばしたけどね。

>>66
降雨時に、トンネル入るとピタリと停止して、トンネル出ると動き出すのは
ちと感心したけど、ワンショットでワイパー動かしたい時に、一段下まで
操作しないといけないのが鬱陶しい。

＃センサーだけ、赤外線方式とかに交換できないかなぁ、、、

あと、ウォッシャーなんだけど、本当はチョイ操作でウォッシャー液だけ出して、
それからワイパーを動かしたいのだが、３０系ではチョイ操作でも必ずワイパー動作してしまう。

ノズル付近のウォッシャー液が無い場合（夏場の炎天下駐車後とか）は、
短時間だが、ウォッシャー液なしでワイパーが動作するのがとても気に入らん。

１０、２０では、チョイ操作でウォッシャー液のみ出せたけど、３０前期はダメ、、、
３０後期でも同じ挙動だろうか？

>>65さん

ありがとうございます。

タイヤ交換してTEMSの効果も分かり易くなりました。。
確かに１００キロ近くになったらショックが硬くなりますね。
探している時にTEMSが死んでる個体しか見たことないので感動です。。

ATですが四年前にATF交換したラベルが貼ってあってATFの汚れも無いのですが、
３→ODにシフトアップするときに結構ショックが大きいのですが仕様でしょうか？

燃料系は納車時に燃料フィルターを交換して、エネオスのヴィーゴを給油してます。

>>69
TEMSが死んでるってどうやって見分けるの？

自己診断でインパネ無いで点滅とかするほど死んでるなら別だけど、
低速走行時のカックン・ブレーキで前ショックが固くなるかどうかを
判別するのもチト難しいと思うけど、、、

>>69
前期GグレードのTEMS車は三台見ましたが、現車以外は社外サスに替えてありました。
故障してTEMS機能を回復するのに費用が掛かるからとのお返事でした。

死んでるの見抜いたわけじゃないのねw

>>68
後期も同様だよ。個人的には、
ウォッシャーと連動してワイパーON(レバーを引いてウォッシャーを噴射しているとき)
になるのは、ありがたいな〜なんて思ってる。
ワンショットで拭いたいときも、レバーを一回軽く引いてるよ。
このとき、少し噴射されるのは仕方ないけど・・。
取説にセンサー感度をＤラーで調節できると書いてあるから、相談してみては？

ボンネット内のダイアグ端子ＴｃとＥ１をショートさせれば室内のTEMSスイッチで減衰力を3段階のどれかに固定できるからそれで確認すればいい
だたこのときはインパネのインジケーターがチカチカ点滅して目障りなので常用できない

>>73
>ウォッシャーと連動してワイパーON
これは標準動作でしょう。これ以外の動作をする車ってあるの？

>>68で、言いたかったのは、レバー・チョン引きでウォッシャ液のみを出したいんです。
１０系２０系も当然の如くチョン引きでウォッシャ液のみ噴射可能でした。
0.5秒以上にレバー引けばウォッシャ液＋ワイパー・ワンショット動作します。

ウォッシャー出しっぱなしでふき取らずに前方視界不良とか
嫌がらせ以外の何物でもないだろ
ワイパー連動はやむなし、と思う

雨滴感知ワイパーは、もう少し鈍感？にしたいな
流れた雨滴やワイパーの動きが視界の邪魔
逆に不動の雨滴は気にならない

漏れの説明不足で、意味が伝わらないのか？？

ワイパーレバーを0.5秒未満引いて戻すと、ウォッシャー液だけ出る。
　　　　　　　　0.5秒以上引くとワイパー連動する。

過去に乗った事ある車（レンタカー入れると少なくとも５０車種以上)は、
すべて、ウォッシャー液のみの噴射が可能だった。

３０系のみ、それが出来ないのが不満なんだが、、、

ウォッシャー液だけ出したい理由は？変な人晒し上げ。

窓に埃がうっすら乗っている場合、予めウォッシャ液を噴霧してから
ワイパーを動かさないと、ガラス面の撥水コートがすぐに剥がれてしまう、、、
というありふれた状況なんだが、、、

もう一つは夏場の炎天下駐車後に、ウォッシャ液が２〜３秒出てこない事はどんな車でもあること。
ボンネットの噴霧口付近のウォッシャ液が気化してて空っけつだからね。

そんな時にワイパーレバーを引くと、乾燥したガラス面をワイパーがこすって
撥水コートどころか、ガラス面にも微少な小傷がつく。
　事前にウォッシャ液のみを噴霧しておけば、これらを防止・軽減できる。

もしそういう事を意識せずにワイパー使ってるなら、曇天の日に 20倍ぐらいのルーペで、
フロントガラスを見てみな。傷だらけだぞ、、、

てか、レバー引くとウォッシャーが窓に思い切り霧状に噴射された直後にワイパー作動してるから
そんなにシビアに考えなくても良くない？
噴射されてない時にワイパーが一足先に動いてる訳じゃないし、
窓が結構濡れてから作動してるよ。これでも駄目なの？

神経質すぎｗｗｗ
偶然の跳び石を前の車のせいにしそうなタイプだな

ウォッシャー液の着弾点までのワイパーの軌跡は擦られてるし、
液で潤滑性が上がった所だけ撥水コートが残って水弾きがムラになる。
そこまで気にするなら、車停めて濡れタオルでふいた方がいいと思う。
ってか、僕はそうしてます。

そもそもウォッシャーは必要なの？洗車に邪魔だからエンブレムと一緒に埋めちゃったけど全く困らないよ

>>82
30系は拡散してウォッシャー液が出るから、
窓全体(ワイパーゴムが密着する範囲)が濡れるよ。
今となっては拡散式は割と採用車種が増えてるけど珍しいものではないだろうけど、
初めて体験したときは結構感動したな〜。

>>84
そこまで万能じゃねーよｗ
やっぱりセンターに集中してるわ

ワイパーの件
車なんて消耗品に、そこまで傷の心配しないわ
愛着はあるけどな

そう？ノズルの穴が詰まってんじゃないの。
少なくとも俺のは飛沫が広範囲で激しい。

30の助手席の下にいろいろ配線あるけどパワーシート後付けできるのかな？

そんなの配線きてなくてもどこかから引っ張ってくればいいだろ
メモリーシートは無理かもしれんが

20だけどライト暗くて、ＨＩＤにした人いる？
これって自分でキット買ってできるものなの？

オートライト効かなくなるとかも書いているのもあるし経験者教えて。
あと大体の値段も。

やっぱDQNって車をDIYする傾向があるんだな
俺だったら素直に買い換えるわ・・・

自分の考えを主張する
こういうタイプって彼女は疎か友達いなそうなタイプだな。仮にいても勘違い野郎と群がって満足してるとかなんだろって思ってしまう・・・

すぐに売れましたな
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700054031820101010002.html

>>89が DQNだと推測した根拠は何かある？

高学歴・学位持ちとかでも DIYというか、車いじりが好きな奴は多いぞ。

ウィンダムは20のがいい

>>87
３０系のハーネスは基本共通だから、助手席パワーシートはポン付けできる筈

ただパワーシートASSYって並のレカロより高いから、よほど安い出物でもなけりゃ、
新規に買うほどのものじゃないだろ？

>>95
部品取り車から剥いで載せ換えなら意外と安いぞ
後ろをぶつけて廃車みたいなタマが都合よく出たらの話だが

>>94
どうでもいいけど、「20のほうがいい」でしょ？
よく、「〜かもだけど」って言う人もいるけど「〜かもしれない」だろって思う。

それはいいとして、パワーシートってそんなにいい？
掃除機かけるときにダルいし、なんと言ってもクイック性は手動が一番だよな。
ただ、車格からすれば30系は全車前席標準じゃないのが惜しまれる。

パワーシート嫌いで、レカロに変える積もりで探したのだが、
どれもワンタッチで背もたれを後ろに倒す機能がなくて諦めた、、、

長時間運転後に、背もたれパタンと倒して、背伸びしたいって、みんな思わないのかなぁ？？？

>>93
旧車をHID化って時点で

20系が旧車って初めて聞いたｗ

20系前期だろ？
値段が付かないボロには違いないｗ

>>93
2ちゃんで値段すら調べず聞いてくるような人に知性があると言う推定は出来ないだろ
大体>>89の文章のどこに知性があるんだ？

キングオブウィンダムは20、異論は10乗り以外認めない

20はフロントがツブれすぎて轢かれたカエルみたい。
とても高級サルーンと呼ぶには程遠い出来損ない。

３０は全体が芋虫みたいだけどなw 顔もマツダのビアンテみたいに醜いw
プラ張りのチープな内装とかｗ

30はライトがいやだ

まぁ、初代から乗り継いでる俺にとっちゃ
もう１０・２０には戻れないな。明らかに３０とは時代が違う車。
内装云々言ってる奴は、写真か誰か乗ってるのをチラっと拝見しただけだろｗ
愛着がわけば、例えプラ張りだとしても糞も気にならない。

中身は進化して当たり前だが、エクステリアが芋虫で顔がビアンテみたいで醜いんだよ。
あの価格でチープなプラ張りの多さはないだろう。。ボッタクリ過ぎだよ。

そうかなぁ・・・。
ま、俺は気に入ってるから何をどう言われようと全く気にしないけど、
やっぱ30叩きって現役10or20乗りなの？今更新車時価格の話してもね。

まぁ人それぞれだしね
自分がいいと思ったのを乗るといいよ

>>108 30はプラ内装じゃないよ プラ内装はカムリです

３０海苔だが、プラ内装って何にも意識した事ないよ。

むかし親父がジャガー乗ってたが、本物のチークウッド突き板内装だったが、
車齢１０年近くなると狂いがひどくて、高級感もあったもんじゃ無かった。

車に使うエンジニアリング・プラスチックって下手な合板より高価って知らないんだろ？

>>111
多分、ドア内張の事言ってるんだと思うよ。
10と20は布張りの部分があったけど30では一切なくなった。

VCVの高級感は本物

20を新車から乗ってる俺には当然のことながら30の時に
セールス来たんだが、全然ほしいと思わなかった。
そういう人多いとセールスマンも言ってた。
実際30はセールス的には失敗作だろうな。
俺が見てもカムリと区別するの大変だもの。

>>115
俺が見てもカムリと区別するの大変だもの。

よく言うよｗ俺なんて0.5秒見ただけで区別つくし。

カムリに電制や電動おもちゃ、フェイクの木目を付加したのが３０じゃないか。
そして、あのキモイヘッドライトが全てをダメにしている。

でも、タダで同じ程度の30と交換してやると言われたら交換するだろw

ビアンテってｗ吊り目だけしか合ってねぇじゃねぇか。バカか？
それ言うんなら最終型セリカだろ。

>>118
ヘッドライトカバーを装着してなら欲しいw

>>119
切れ目のキモ顔と言うことが同じなんじゃないのw

以前はあったけど、アバロンやプロナードスレって無いんだな。
次スレから、仲間に入れてやろうか？？

初めての自動車に中古のウィンダムを考えています。
20系のスタイルが好きで手頃もあり本気で購入する直前です。
みなさんにお聞きしたいのですが、20系の中古車で十分チェックするべき個所
などがありましたら教えてください。
気がかりなのは、後期でもH12式と経年が大きいことくらいです。
アドバイスお願いします。

>>122
古い個体だとTEMSなどの電子ギミックが多いウィンダムよりカムリグラシアでも買った方が
故障の心配は無いよ
壊れても直して乗るぐらいのつもりじゃなきゃ古い20なんて勧めません

安い車を前提として探しているのなら
俺も20はオススメしないなー
カローラ系のバラエティー車種で不人気なのを勧めるｗ

ウィンダムは壊れた時の修理代が馬鹿にならない
一本でもサスが抜けたら全とっかえで30万円からの出費だろ？
安いけど、ちょっとした見栄をプラスしたい&高い修理費のリスクは負う
ってのなら、買ってもいいかもしれない

こすった時も、カラーにパール入ってるからリペアも高いぞ〜
ちょっとリッチ気取るなら、傷アリの車は乗れないしな

20のウィンダムって修理費高いのかｗｗｗ
10万で売ってた20万キロ近く走ってるのを買っちゃったよｗｗ
まぁ見た目気に入ってるからいいんだけど

ああ、2.5リッターならいいかもしれない
装備は限られるが、信頼性は高い
とくにベースグレードの2.5X
エアサスよりバネサスの方が乗り心地は自然で快適って感じる人もいるし

あと20系2.5はコーチエディションが見つかるかも
革のコンディション次第だが

>>125
車検が来るまでの間に10万円分乗っちゃうぜーって作戦なら十分アリ
長く乗ろうと思ったら、それこそ安物買いの銭失いになる

>>125
10も30も高いよ

>>126
＞エアサスよりバネサスの方が乗り心地は自然で快適って感じる人もいるし
これには同意なんだがウィンダムの話じゃないわな

>>126
>とくにベースグレードの2.5X
車重が 1.48tで、Vitsとかと重量税が同じというのが、とてもお得な気分っｗ

VCV
次の車検から重量税まで割り増しだ･･･

ウィンダムってエアサスなの？Gでもバネかと思ってたけど。。。

エアサスはV8車にしかつかない

Xグレードは電装が省かれて貧乏臭いけど、壊れにくい良いグレード。

エアサスのわけないべ。ＧにはTEMSが付いてるだけ。

>>132

>>129が間違った情報を流してますｗｗ
Gはもちろんバネサスだけど、ダンパーオイルの粘度を電子制御で調節してくれる。

Ｈ１１年後期　３.０Ｇクルージングエディション
純正黒革シート、サンルーフ、純正リップスポイラー、リヤワイパー
外装：ブラックトーニング
走行距離：６８０００ｋｍ
修復暦なし、ワンオーナー、禁煙車、記録簿付き

こんなすごい２０後期見つけた。すぐ注文したよ。

>>116
30乗りは誰でも0.5秒で区別がつく
20乗りは3秒位で区別がつく
他車乗りの半分位は区別がつかない
>>118
おれ30乗りだが、同程度以上(年式、走行距離等)の20がタダなら20に交換してもらうよw

30の純正フルエアロはかっこいいけどな。ウィンダムじゃないみたい。

３０のデザインは賛否ありますがフルエアロの３０後期はカッコイイね！10や20はエアロは似合わないと思うけど、３０だけは似合うと思いますが、皆さんはどう思います？

>>140 30は純正エアロで大化けするね。エアロだけであんなに変わるものかと不思議に思います。

>>138
そんなもん？？ｗ
ウィンダム好きなら皆すぐに判断つくと思う俺は甘いか。
>>140
30後期エアロ、カッコ良すぎてちょっと目立ち過ぎだなｗ
ちなみに20前期のフロントスポイラーはスマートで洗練されてたと思う。
納車１年後に取り付けたけど、付けて損無しって感じた。
後期になるとやたら抑揚が激しくなって、
元々、サイドとリヤのエアロ設定がないから非常にアンバランスだった。

>>141
本当、純正エアロで大化けしますね！
決して下品じゃないと思いますし、エアロだけであんなに変わるなんて（個人的に特にリアなんか好きですね）

>>142
20はサイドの設定が無かったんですか！？
Fスポイラー、20前期…
中々チャンスないかも知れませんが、今度スライドした時に見てみます。

>>138
30乗りは誰でも0.5秒で区別がつく
20乗りの半分位は区別がつかない
他車乗りの9割は30ウィンダムの存在自体を忘れている
ぐらいじゃないの？

30の純正エアロかっこいいか？ｗ
俺からするとダサすぎてありえないんだが

30後期純正エアロ仕様乗ってると車種名必ず聞かれる。

30純正エアロでもトランクのリアスポだけは無い方がカッコいいと思う

俺は羽根付いてたほうがかっこいいけど。アリストも

リアアンダーもいらなくね？
あれは純正でもすげぇ違和感ある
30の腰高感は嫌だけど、俺はフロントスポイラーのみ着けてるよ

サイドは付けた方がカッコいいよｗ

あんなものつけるよりもボディ下面やサス周りに整流板やカバーつけるほうが遥かに効果的

>>150
それは同意なんだけど、今更この車のドレスアップに金かける気はあんま起こらんのよね…。
勿論、大事に乗ってるつもりだけど
正直見た目は…もう二の次だわ
だがリアアンダー てめぇはタダでもいらねぇ

確かに今更ドレスアップに金かけるより次の車の購入資金にした方がいいよねｗ

SAIって車体価格幅がほとんど30ウィンダムと一緒なんだな。
あのルックスで400万越えはないだろ。
それなら素直にレクサス車に移行した方がいいわ。

だからエアロ着けるならちょっとでいいから落とせよ、恥ずかしくて見てるらんないからさ

>>124
中古部品使えば1/5位でおさまるだろうけどね
新品入れるほどのもんでもないだろう

>>155
ホントあれは見ている方が恥ずかしいｗ
特にフルエアロ・・・
車高がノーマルならエアロレスだよね。

同じウィンダムでも、20と30って全く違う車みたいだね。
だからどっちが良いって論争は他の車種と比較しているようなものww
ちなみに　　↓　によると30の方が低い評価
　http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/rank_by_bodytype.html?bt=S&pk=1

３０のＬＥＤ化
　純正電球より多少明るい程度で、消費電力・照射効率を重視して選んでみた。

前席ドア・カーテーシ　http://kameisiya.cart.fc2.com/ca5/88/p-r-s/
＠680　予想外に助手席の足元まで照らせる。

後席ドア・カーテーシ　http://item.rakuten.co.jp/auc-led/10000304/#10000492
＠600-　片面照射で、照射面を前方へ。狙いどおり後席足元を上手く照らせる。

バニティミラー　http://kameisiya.cart.fc2.com/ca5/106/p-r4-s/
＠1000-　明るすぎるが眩しくはない。読書灯としても具合いい。

ブレーキ＆ハイマウント・ストップ　http://kameisiya.cart.fc2.com/ca5/44/p-r5-s/
＠1850-　明るさほどほど、色味が気に入ってる。

ライセンス灯　http://amende.ocnk.net/product/18
@490-　灯具内の余地が少なく選択肢が限られるが、
　下面への片面照射で、照らし具合も気に入ってる。

バックランプ　http://item.rakuten.co.jp/kong/0000005220/
＠2695-　後方視界確保の為、これだけは明るくしたかった。
確実に純正より明るいのはこれしかない。ハロゲン電球しかも高価 orz

ウィンカー
消費電力的に無意味なのでレガシー電球

＃問題は、フロント・スモールなんだが、イマイチ気に入ったLEDがない。
藻前らは何使ってる？

>>158
＞ 同じウィンダムでも、20と30って全く違う車みたいだね。
確かにカローラセダンをレビンという名前で売るみたいなものだからなぁ・・

リッチマンズカムリやろ。

今、灰原がテレビの前の、全裸のオレだけに、微笑んでくれた・・・

>>113 布張りの方が安いんじゃないの？実際見た目安っぽいし

３０の純正ＴＶアンテナって何処につくんでしょう？
もし、リアウィンドに既にＴＶアンテナが仕込み済みなら、
地デジのアンテナ（４本の内２本）に流用したいんだけど、、、

特定車種を粘着して叩く奴の中には、
本当はその車が欲しいけど、中古車すら高くて買えないから、
中古価格の下落を狙って評判を落とすために叩く奴がいる。
生産が終わって何年も経つ車に粘着している奴がそれ。

こんなとこで書き込む事で中古車価格が変動するわけないじゃん
世の中が低燃費車に向かっている流れに逆行しているウィンダム自体人気ない
貧乏人が見栄張ってでかい車に乗るにはお買い得！

こんなスレに中古車価格を変える力は無いがそう思い込む奴の頭の中が怖い

まぁそんな事はどうでもいしいつまで言ってんの？って感じなんだけど、
>>159これからLED化してみようと思ってたから参考になったヨ！サンクス。

30系のシフトノブをLEXUS IS-Fのスポーツタイプに交換した。
まるでスーパーカーの様な雰囲気で高級感が上昇したぜ！！

はいはいよかったですね〜

>>170
糞は水に流されてとっとと消えろよ。

>>166 ウィンダムのどこがでかいの？　街に溢れてるミニバンやSUVはもっとでかいだろ

ミニバンやSUVはデカくても、大きい車乗ってるな〜って感じはしないな。
ランクルとエルグランドは例外だが。

ところで30のマルチAVステーションは地デジにできますか？

>>172
あくまでセダンの部類でデカいってこと読解できないの？
今となっては30はこのクラスでは標準的な大きさだけどもね。

アコードの方がでかいし

30系アヴァロンもでかい

別に安くても何でもウィンダムが好きだ

>>176
アコードの幅だけは一人前だな。

20系の純正ナビのスペースに市販のナビを付けることってできますか？
カーセンサーとかで写真を見る限りだと周りのパネルを加工しないと無理っぽい感じがしますが

お前ら仲良くしろよ
寝てる間にＬマークにするぞ

30系にこんな色あったっけ？
ttp://www.uproda.net/down/uproda156417.jpg

>>181
それだけはやめてくれー

最近、近くの駐車場の2代目マジェスタと最終イプサムが
窓割られて車上荒しにあってるんだが＠名古屋市天白区
朝起きたら愛車があんな風になってたら発狂するだろうな

ウィンダムのエンブレムがレクサエンブになってたらとおもうとガクブルｗ

>>182
ない

つか、ナニそのツノ？？？

18　2　踏んだらJaneがおかしくなったぞ
即効アンスコしたが回復せず
なんだこれ？
IEから警告

再起動も出来なくなったんで無理やりPC終了
マジでムカつくなー
いまどきこんなことする奴いるの？
通報ってどこにすればいいのよ？

外装をＬＥＤにしてる人がいるねぇ
内装ランプやヘッドを変えるなら自分の為になるが・・
中古車乗りだよね？
所詮レクサスエンブレムと同じ人種じゃんw

30前期G乗りです。
ステアリングを＋木目調のタイプのものに換えようとデラに訊いたら
部品だけで60k強とのこと。
少々お高くないですか、純粋なオプション品ではないからでしょうか。

>>187
>>168-169達ですね、わかります

>>188
いまどきのステアリングASSYって、エアバッグユニットとかステアリング通信モジュール
とかも入ってるから高いと思うよ。

そりゃそうと、３０系でクルーズ・コントロールのポン付け成功例ってある？？？
　電子スロットルだし、ＥＣＵの手配型番は全グレード同じだからカンタンに出来そうな気はするんだけど、、、

60ｋってなんじゃ？

6万ということだろ。

>>188 デラでコンビハン注文して替えたけどそんなにしないよ。交換するのは握る部分だけだから。

ネトゲじゃねーんだからさ

欧州の法規制の影響か
最近、国内仕様のクラウン・プリウスにもヘッドランプ・ウォッシャーが付いてるね
あれこそアッセイ屋さんが儲かるだけのムダ装備だと思う
光軸が大きく狂ってるのは主に後付けHIDでしょ？

60k=6万です。当たり前のようにkとか使ってしまってすみません。

正確にはもう交換しているのですが
>>188さんのいうように換えたのは握る部分だけです。
やっぱりボラれたかな。
部品共販に問い合わせてみます。

>>196
　>>188さんのいうように換えたのは握る部分だけです。×
　>>193さんのいうように換えたのは握る部分だけです。○

>>197 木目シフトノブと合わせて五万ちょっとだったよ。

>>198
中古でもう一台ウィンダム買えるやん

ステアリングの件わかりました。
ウィンダムのコンビハンはいわゆるオプション品ではないので
需要との兼ね合いで年々価格が上がるそうです。

ですので今現在前期のは6万強、後期のは4.7万程でした。

デラの人、疑ってごめんなさい。

>>195
ディーラーで聞いた話だけど、ヘッドランプ・ウォッシャーは、基本的にLEDヘッドランプの車に付くって言ってました。
LEDはほとんど発熱しないので、雪が付着しても解けないからだそうです。

>>201
ロウ（ベース）グレードだとHIDでもウォッシャー付かないんじゃないの？
いまどきハロゲンもあるまいし

>>202
HIDじゃなくてLEDって書いてあるだろ。
プリウスのカタログでも、LEDランプのグレードだけヘッドランプ・ウォッシャー付き。

LEDでもHIDでも一緒です　ｷﾘｯ
こうですか？

ああ、間違えてた
ヨーロッパで90年代半ばに法制化されたっていうから
LEDじゃなくて、HIDだと勘違いしてた

そうすると、LEDヘッドライトの普及めちゃくちゃ早かったんだな、欧州は
つっても高級車だけだろうけど

国産初HIDは日産テラノなんだよな。
はみだし刑事で初めて見たあの青白さは感動したえ

30後期なんですが
イーグルアイのイカリングヘッドライトつけてる方いますか？
あれのブラックインナーで右ハンドル用で光軸調整できるやつどこかにないかな？

>>207 社外は水が入ったりしないのかな？イカリングは玉切れしないの？

>>208
コーキングするつもり。
イカリング目当てじゃなくてプロジェクター四灯とインナーブラックが目当てなんで
玉きれは気にしない。

>>209 なるほど。30後期純正ヘッドライトのインナーって銀色？それとも薄い金色？
黄ばんでるのか黄ばんでないのかわからない

>>210
新車買いだけど、納車当初は完全なる銀色。
カバーも虹色がかって真透明だっけど今年の夏以降、微妙に曇ってきた・・。
やっぱあの猛暑の紫外線はかなりキツかったみたいだな。
黄ばんで見えるのは経年変化。

>>204
ちゃうちゃう

>>211 やっぱり経年劣化だったのか。レンズ事態はヘッドライトクリーナーで磨いて透明になったけどインナーだけうっすら金なんだよね
先代アルファードも同じようなの見るからに初めからそういう色だと思ってました
ヘッドライト交換は高いよね。レンズが奥にある先々代ムーヴなんかいまだに綺麗な透明なのに…

小糸や。小糸が元凶や

>>213
社外人柱　たのむ

またライトの色話ww
他車とすぐに比較する高卒の無保険君が久しぶりに出てきているねww

>>216 本人ですか？

>>217
彼は携帯からの書き込み
と携帯から書いている俺はバカだが大卒w
彼は必ず他人を否定するし他の車と比べてウィンダムをバカにするよね

昨日信号待ち(前から３台目)で止まっていて、ふと反対車線をみたら先頭に30が止まりその後ろにも30。
後ろの30のフロントが低く見えたから車高落としてるのかと思ってたら・・・
カムリだったw
最初からカムリが頭に無かったが、30の方が相当腰が高いと認識した。
俺のも前から見るとボンネット盛り上がって見えるのかとちょっと悲しかった。

昨日グリル部に∠マーク張っ付けてる30ウィンダム見た。
恥ずかしくてガン見出来なかったorz

>>220
w(ﾟoﾟ)wえっ？ボンネットじゃなくてグリルに？

>>221
そう、アルテッツァみたいな感じに。個性的だが超ダサかった。

20も30もキー刺したときにハンドルが降りてきますか？　
クラウンのロイヤルＧやセルシオみたいに。

俺のフーガは降りてきたあと手前に出てくる

>>223
30は固定だよ
>>224
電動チルトテレスコピックはみんなそうだよ

俺も以前の車にはついてたけど特になくてもいい機能かなぁ

20、30の比較ならわかるが・・
他車と比較ばかりして、嫌ならとっとと乗換えなさい

>>２２３
20も固定。
これは乗り降りをしやすくするためのものなので、
セダンは必要ない装備。

最近の車はさして必要でもない装備が多いよな
シートメモリーも電動のハンドルも喜ぶのは最初だけｗ

ウィンダムに欲しかったオプション →→→→→ オーディオ・レス

これが無いばっかりに、社外品の取付に難儀する、、、

＃あと少数意見だろうけど、運転席の手動シート
長時間運転後に、背もたれをワンタッチで倒せないのが凄くツライ、、、
あと、後席中央アームレスト内に、缶コーヒー入れてるのを取り出すのが大儀、、、

書いてて気付いたけど、左ハンドル車の右側座席(手動)って手配可能かなぁ?

>>225
ウィンダムには無い装備を馬鹿にして釣ってる質問にマジレスご苦労様。
まぁ、なんでもかんでも電動にすればいいって感じじゃないけど
電動チルト＆テレスコって案外素早く動くから、確かに楽だな。
レバー１本手動でポンの30のほうが手っ取り早いって思ってたけどｗ
ただしテレスコピック機能が無いのは残念。30系のESは手動だけどあったのに。

>>230
１０系はテレスコピック標準装備だったけど、最初に適当に決めて以来、一度も変更した事ないよ、、、
あれの位置を変更したい時ってどういう時なんだろう？

>>231
オーナーが変わったとき

>>229
ウインダムなんてまだましなほうだろ
最近のクルマはＤＩＮパネルすらなくて純正パネル以外つけられないのがほとんど
エアコン統合とかされてるし

そんなすぐに陳腐化してしまうAVシステムを専用に組み込むのはやめて汎用2DINパネルの機器を入れて欲しいよ
MDスロットなんかゴミ箱にすらならないスーパーのレジ袋よりもつかえねえ代物だろ

3年で次々乗り換えるのならともかく。
5年程度でCDナビ　DVDナビ　HDDナビ、SSDナビって進化してるんだよ
これからはクラウドナビだ
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する

3年後どころか今でも1世代前の社外ナビにすら完敗だろ？
そんなの10年も使えるかってんの

MDは毎日聞いてるからないと困るな。ipodとかよくわからないし。
あと、DVDナビしか使ったことないけどウィンダム標準のナビで十分ですよ。このナビでどこでも行けますし。
ところで海外レクサスは何でハードディスクナビ採用しないの？DVDの方が丈夫だから？

>>231
運転者が変わるときは勿論、長時間運転で座面を後方に動かして
伸び伸び(常識の範囲内で)操作したいときにステアリングも手前にしたい。
>>233
同意。

MDに録音するコンポなり機材が無くなると困る人もいるんだろうな
ナビならもうSSDの時代でしょ、壊れにくさ優先なら。
未だにDVDなのはコスト掛けたくないからとしか

>>223です
皆様ありがとうございました。

いまだにMDに録音してるってUSBオーデイオどころかCD-Rすら使ったことないのかな？

ないない。USBオーディオはどうやって録音するの？

ウィンダムのオーディオにもUSBインターフェイスがついてたらなあと思うよ

俺はCDR焼いてるんだけど
新曲が出るたびに焼き直してて、無駄なことしてるなーと思う
環境にも優しくないだろー

今のクラウン、マークXはやっぱUSB対応してんだろうな

>>238
携帯厨には無理

新しいエルグランドが納車になった。
あの日産車ではスポーツブランドなハイウエイスターだ！
４気筒２５００だが見た目じゃ分からないから
「Ｖ６−３５０」エンブレム付けた。これで誰にもあおられないぜ！
あと別に「ＫＩＮＧ−ＢＩＰ］ってエンブレムつけようと思うんだが。
他の国産ミニバンの頂点にたつものとしてさ。
そして極めつけはレクサスエンブレムじゃね？最強だぜ！
ただ「Ｌ」じゃつまんねから「ＬＥＫＵＳ」でキメたいぜ！
けど会社にはＳＥＲＵＳＩＯやＭＡＧＥＳＵＴＡ（ＭＡＺＥＳＵＴＡ？）
みたいなＢＩＰカーばかりなんだよね。
ミニバンの良さをわかる奴が少ないんだよ。
他にミニバンていったら、ＡＬＦＡＤＯやＢＯＸＹとかのカスだしさ。
エルグラで会社乗りつけたら、まじ役員とかと間違えられそうだよｗ
ワッハッハ！うらやましいか？底辺のオマエラじゃ一生かかっても買えないか？
あ？ ３３８万円だぜ！どうだ！
ＬＥＫＵｓＳ−ＫＩＮＧ−ＢＩＰ−Ｖ６−３５０−ＥＬＧＲＡＮＤ見たら
すぐに左車線に寄せて道譲れよ！そうしないと左車線からブチぬいて
オマエの目の前にネジこんでやるからな！ＫＩＮＧの意地見せてやるぜ！

文句ある奴　エルグラスレで聞いてやるぜ！覚悟しな！

ご苦労さん
つまらんから帰っていいよ

コイツの煽りは最低だな
つまらないだけじゃなくて、わざとらしい

>>239 CD-RはマルチAVステーション壊れない？

>>339
mp3トランスミッターでFMに飛ばせばいいじゃん。
俺は2G内臓とカード入れ替え式と二つを常時接続し、FMで切り替えている。

>>244
経験なし

>>245
通常のラジオは『音が違うねー』と言われるが
送電線とかの影響を受けるのか
FMトランスミッターは音質が最悪だろ

デスクトップPC載っけてwinampで音楽聴いてる俺にはどうでもいいのかな

>>246
ＦＭトランスミッタだが、これを↓を使ってる。
http://buffalo-kokuyo.jp/products/ipod/transmitter/dock/bsfm03/

20では、全く問題なく音質もまぁ許せるレベルだったが、
30では、謎のヒスノイズに悩まされた。

このノイズは、
　ボリュームを最小に絞っても、
　FM、AM、CDのどのポジションでも出る。
　だが、独立バッテリ持ち込みで FMトランスミッタに給電すれば解消する。
症状からして、パワーアンプが FMトランスミッタからインターフェア受けていると判断

　ＦＭトランスミッタのシガープラグに 500uHのインダクタぶちこんだところ、
全くノイズは消えた。(・∀・)
　オイラは電気屋だから障害の切り分け・対策できたけど、専門外の人だと、
「ＦＭトランスミッタの音質は劇悪」って評価だけが残ると思ふ。

>>248
走ってて影響受けないの？
トンネルとか

>>249　なぜトンネルで影響があるの？？？

走ってて受ける影響は、ときたま同じ周波数使ってる車が接近した時に、
ザザッザッって感じのノイズが僅かに入るから、その時は自車のトランスミッタＯＦＦ
にすると、他人の車でどんな音楽ながれてるか傍受できる。
　まぁ月に１度あるかどうかだな？

他にも、Ｅスポ発生時には、朝鮮のＦＭ局が混信してきて気分わるいので、
この時は、周波数を変更する。

そこまでしてなぜ純正のクソなヘッドユニットにこだわるのか理解できない…

１００円のコイルでノイズが取れた時の快感は、
４万円かけてデリ嬢二人の３Ｐやった時の快感にも勝る、、、っっｗ

コイルでどうこう以前にFMトランスミッタって時点でありえないよ

我が家の車は三台(20、ワゴンR(娘)、セレナ)ともFMトランスミッタ使っているが不自由していない。
>248氏が言うように20だから良いのかもしれんが・・
クラッシック聞くわけでないから、車内の音質にはあまりこだわっていないがww

音質こだわってなくてもトランスミッタはないな。
あんなのラジオと変わらないだろ。

>>255
ラジオと同じだね。私などはラジオでも満足している世代だから良いのだよ。
私の回りの人はプレイヤーから飛ばしているトランスミッター派多い。
ちなみにUSBでつないでも、飛ばしても音質は変わらない(プレイヤーの音域なんてしれている)
以前、電気屋の員の話しでは、今時CDを焼く人なんてほとんどいないってさ。

クラシックをクラッシックとか書いちゃう人だもん
FMラジオ品質で充分なんです

７ＳＰ車のコンポ・トレードインって皆どうやってるの？

今、悩んでいるのがリアのスーパーウファーが２Ωなんで、
これをドライブする適当なアンプがない。

これを無視してしまうと、前後席のスコーカーだけでは低域不足、
しかもアンプ側でローカットフィルタなしだと、音が曇ってしまう。
漏れの糞耳でも判別がつくほどな、、、

スーパーウファー自体を４Ωの社外品に付け替えるのも手だが、
フレームから細工しないと付きそうにないので悩んでいる。

携帯プレイヤー全盛期にCDR焼いている人がいるんだねぇ
グローブBOXに何枚も入れているわけだw

まあそういう人が乗ってるのがウインダムなんだよ。
携帯プレイヤーの方が数は少ないんじゃないか？

FMよりはましだけど携帯プレイヤーも音が悪くて聞くに堪えない

携帯プレイヤーの人って大体mp3とかAACとか不可逆圧縮だもんなー
圧縮はやっぱりflacだな。音質云々ではなく、気分が違う。

携帯プレーヤーの音質が良くないって…
普段はＣＤプレーヤー持参？その方が音質以前にかっこ良くないとおもうが…
電車内やスポーツジム等で曲聞いてる人いるがＣＤなんて見た事ないなぁ。
てか今時そんなでかいの持ち歩いてたら笑われてると思う。

車の中での話に決まってるだろ

ほんと何処にでもいるよな。>>263みたいなバカ。

携帯プレーヤーでもピンきり

FM飛ばしは最悪だし
ピンジャック接続はノイズが乗りやすい
デジタル（USB）接続ならなんとかいける

そもそもコードが邪魔になりやすい携帯プレーヤをわざわざつなぐよりもUSBメモリを挿すほうが楽だしスマート
音質重視なら無圧縮ファイルでもいけるし
16GBメモリがいっぱいになればメモリを増やして挿し替えていけばいいだけ
PCでコピーするだけだからいちいち録音しないといけないHDDナビのミュージックサーバー機能よりも便利
ギャップレス再生したいやつだけはCDで再生する

流れブッた切ってすいません！皆さんは社外のセキュリティーは付けてます？
２０前期なんですが純正アラームは付いてるのですが車上荒らし対策として社外品を入れよか検討中…
ただ、純正キーレスはハザードアンサーバックがないため（ﾋﾟｯﾋﾟｯと音だけのアンサーバック）
出来れはハザードアンサーバックが付いてて
安価のお勧めってありますか？

俺はMCV21だけどユピテルのゴルゴZX付けてるよ。
車載PCやってて荒らされるの重視で、侵入検知とか付けてもらった。
25マンだったからあんまおすすめできないけど・・・

>>268
おはようございます。
267です。
むちゃくちゃ高価なセキュですね。それだけの物を付けていればかなり安心ですきますね！！
やはり安価な物はそれなりの物なんでしょうけど
車上荒らし対策として、どうせ付けるならハザードアンサーバック付きがいいなぁと思いまして（笑）

私も20乗りだが・・25万なら20前期なら買えちゃうね。
私は車のCDが数年前に壊れて、mp4プレイヤーで曲を飛ばしている。
知人の車に乗ったら、どうやっているか知らないが携帯から飛ばしていた。

20新車購入して途中30の誘惑にも目をくれず、いよいよ明日フーガ(3.7)の契約！
ハイブリが出たため値引きが50位になった。
20は価値ないが調子良いから息子に譲る。

>>270
ほな、さいなら・・・

20ウィンダムはかっちょいーから息子も大喜びだな！

なんでだろう。他車に乗り換えるというのはおめでたい事なのに、素直に喜べない。
ウィンダムオーナーは淋しがりやさんが多いいんだなきっと。

パレットターボ君登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウィンダムとしては、今のところ未来がないからだろうね。
ＥＳ３５０がレクサス扱いにならなかったのは、国内販売不振時に
ウィンダム３５０として再登板の含みがあると想像している。

まじで、ES350の右ハンドル ６ＭＴ国内販売してくれ〜。
アホみたいなレクサス代１００万円余計に払う気はないから、ウィンダム・ブランドでね。

トヨタブランドでしょ

ウィンダム・ブランド

ウィンダムはウィンダム店へドゾー
１車種のみだと、＋200万円だなｗ

なんで現行ESはウィンダム伝統のボンネットのエンブレム辞めたの？
トヨタって拘りがないよね

磨きにくい

コストダウンじゃない？

ウィンダムが好きだった
なんとなれば、中古が安い、安すぎる
それでいて、トヨタ社のセダンに乗っているという体面は保てる
装備も、当時の最先端
『今は昔』の最先端
国内販売が終わった時点で、まさに終わった車となった
トヨタとしては不幸な
賢い消費者にとってはラッキーな車だと思う、ウィンダム

間違えた
トヨタとしては北米での成功を約束してくれた功労『車』だな
わり食ったのは、トヨタじゃなくてカローラ店か

日産のセダンなんて
デザイン悪いわ、仏ルノーに金吸い上げられるわでいいとこないだろ
トヨタ、ホンダの二択

もう少ししたら、ルノーじゃなくてメルセデスにシャーシ代払うことになるらしいが

日産で3.7の非ハイブリッド車なんて、3年後の下取りは最悪だと思う
時代に逆行してるし、それだけの動力性能が欲しいなら
前車が最大でも3リッターの20ウィンダムてのはないだろう

お布施か？
不人気車救済の神か？
出世した自分へのご褒美か？
冷静に考えると、他人の懐なんてどうでもいいが

レクサス代１００万円お布施するぐらいならフーガの方がイイと思うが、、、

GSやIS買うくらいならフーガだな

マークXでいいじゃん
FRでV6で、日本のオッサン向けの装備満載

マークXきもいもい

20ウインダムでリアのエンブレム以外で、
外見で2.5と3.0の区別ってできるところある？

ボンネット開けてエンジンを見る

そしてニヤｒ

>>284
>3年後の下取りは最悪 　　　
それがどうしたの？下取りなんて気にして車買ったことないよ。いつも乗り潰すつもりですよwww
前車がウィンダムってのは、セルシオを買う金が無かったからだよ。
当時は家のローンがあったし、今まで車をローンで買ったことないからね。
ハイブリも検討したが、値引きがほとんどないし高すぎる(100万近い差)
レクサスもあのエンブレムに100万の価格は無い。
ホンダ、トヨタ、は乗ったから今度は日産にとただけ。　昼からデラ行ってくる。

なんか必死なのはわかった

>>293
なんか君が貧乏なのはわかった

小回りきかねーなこの車

金に余裕があっても、セルシオとかＬＳとか欲しくないなぁ。
ウィンダムぐらいで、ぎりぎり許容できる ｍａｘサイズ

小回りがきかないのは、前後の見切りの悪さのせいもある。特に３０系

小回りがきかないこの車、俺の人生と同じorz

19年目の車検受けることに決定
タイヤもレグノ入れた

いやぁ、フーガはいい車だよ
先代3.5しか運転したことはないけど本当に良い車
ただ、遮音性はないけどね
まぁ、そういう車なんだろう。
マークＸじゃちょっと見劣りするね
下取り気にしてたらウィンダムなんて乗れないし
自分の好きな車を買うのが一番

比べるならゼロクラウンあたりじゃないの？ウィンダムと比べる理由が不明…

私も買い替え予定でデラを回っているが、レクサスは高いなぁ。
車両代金の二割くらいが、店舗維持費で吹っ掛けられている感じ。
カローラ店で販売すれば相当安くできるだろうに・・
なぜかクラウンは時期候補に出てこないww
>>299
>下取り気にしてたらウィンダムなんて・・　　
同意！最近は下取り価格を気にして車を買うなんていないだろ？　　
下取り気にするならプリウス乗っとけだね！

>>301
北米の IS250(ベースグレード)
　　$33,315+$875で、$34,190で、\81/$として 277万
日本国内販売 だと、398万円

円高のお陰でレクサス代は、121万円って事か、、、

ブランド・イメージを作るためには車質に比べて割安に感じられると
高級感を損なうらしいので、割高に設定せざるを得ないって事か、、、

北米でのレクサス代はES350とカムリの価格差か

レクサス店で買うと店員の綺麗なねぇちゃんのバック代になるんだよ
ウィンダムを買ったデラからレクサスの案内状が来ていた頃が懐かしいわ
今やウィンダム乗りはレクサスの客対象でないみたいだねw

つかＩＳてベースグレードで400万もするの？
ウィンダムのリミエディと同じぐらいじゃんかぁ…。
上司が乗ってて中は何度か覗いたが内装とかは……な感じなんだがなぁ。カタチは好きだが。

クラアスの2.5のほうが豪華

でも、IS250が北米売価の 277万円なら値頃感がある。

んで、レクサス代の内訳は、、、
　　小綺麗な店舗
トヨタ店よりちょっぴり上品な営業レディ
　　トヨタ店より多少はマシな営業態度
　　Ｇリンクだのなんだの御節介装備
　　車格より高い値段で買ってやったというステータス(?)
　　ステアリング不具合を指摘したらクレーマー扱いしてくれる。
　　　http://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/
などに、値打ちを見いだせる奴はレクサスで桶

営業レディ ?????????

ES350で、北米価格295万円か。。。欲しいな。
http://www.lexus.com/models/ES/features/pricing.html

ＥＳ３５０スタイル悪くない？

>>310
なんか、ボディーラインがカムリそっくり

>>302
なんで北米と比べるの？

それはディスカウントストアと普通のスーパー比べるぐらい愚かだぞ

>>312
部品の調達が早い程度しか日本の優位点はないと思うがｗ
日本だとオプション装備の機能が北米だと標準装備なんてよくある事
コストと品質を考えると日本はスーパーに並んでる値段でディスカウントショップレベルの物を買ってるようにしか思わないな

ちなみに並行輸入のレクサスでもディーラー入れるし貴方が思っているほど扱いに差はないよ
今は円高だから下手をすると北米物を新車で輸入するほうが安いかもな

現行ＥＳって歴代でいまいちじゃね？
プッシュスタートとか例の屋根とか左右出しマフラーは裏山だが。

長いフロント＆リアに異型ヘッドランプ（5年後に時代が追いつく)＋同期ＬＳ風テールがＥＳって感じ。
プロジェクター４灯復活してくれ。

30後期最高。

ウィンダムを４台乗り継いで、現在30後期オーナーなんだけど、次に買う車の候補が無くて困ってる。
ESを国内販売(ウィンダムとして)してくれたらなぁ…
無理だろうから、クラウンアスリートにしようかな。

プロ目4灯のVCV10最強

>314
インスパイアじゃ…ダメ…？？
大型FFでOKというかむしろ優先なら、外から見た感じよさそうなんだけどな〜。

乗ったことないから、運転中にしか分からないことは知らないが。
(乗り心地とか静粛性とか）

ちなみに俺も30後期。

ごめん間違えた。

>315さんでした。。

レジェンドならまだしも３０後期からインスパイアなんて格好つかないでしょ？購入するのはマニアか関係者位しかいないのでは？
主観だがセダンにドデカイＨマークは罰ゲームに近いものがあると思う。
昔から高級セダンはトヨタと日産が主流なんだし造り方を知ってるよね。
トヨタから日産に乗り換える、又はその逆なら分かるけど、ンダに乗り換える理由なんて皆無なのでは？

>>315
まさに同様の車歴＆悩み。
選択肢が狭すぎて困る。マークＸ or クラウンだけだもんな。
結局は、大昔からあるトヨタの図式に戻ったね。
カローラ、コロナ、マーク�U、クラウン。

現行インスパイアこの前見たけどガンダムみたいだった。
なんかゴツゴツしていてとても高級車には見えなかった。
ホンダはもう高級セダン造らなくていいと思う。
てか、こと内装で言えばトヨタ以外どこも変な方向に進んでしまったな。
ゲート式に木目ハン。木目張り。これを今でも国産で続けてるのはトヨタ(レクサス)だけじゃない？

木目ハンドル、木目パネルは他社もあるんでは？あと、ゲート式は時代遅れでしょ

どこをとってもVCVは時代の最先端

>>313
あなたの言うことは最もだし、内容も事実だ
だが北米は世界一のマーケットで、装備の問題もあるけど世界一安く車が売られているのも事実

レクサスはダンピングを恐れてって言われてたけど、実際日本と米国とで価格に差はないよね


>>317
3万ドルのメルセデスEクラス

by北米の人

>>321
むしら国産以外でもトヨタ以外でどっかあった？

>>319 レジェンドならまだしも３０後期からインスパイアなんて格好つかないでしょ？


どうして？ウィンダムよりインスパイアの方が格上でしょ？

ウィンダムよりインスパイアの方が格上と思う。
レギュラーだし燃費が良い。
次どっち買うかと悩んだら間違いなくインスパイヤ！！　　
あっウィンダムは廃番だから買うに買えんw

ウィンダムは燃費が・・・

>>315
泣く泣くカムリに変えた
乗ってみて、やはり違いを感じてガッカリ。

トヨタ車なら、レクサスだな。

私だけでなく、ウィンダムの次の車に悩んでる人多いんですね。
私もカムリ試乗したけど、これは無理だと思いました。
積雪地帯に住んでるので、FFか4WDしか候補にならず選択肢を狭くしています。

２０後期祝納車！
静かで乗り心地もいいし、程度も極上
いい買い物したよ

>319
確かに、インスパイアの好みは分かれるでしょうな。
ただ、コンパクト・軽自動車に乗ってる人はどちらも高級車、
1,000万超えるような車に乗る人はどちらもお手頃セダン、
ぐらいにしか見てないんじゃない？

まぁ、どっちが格上かはアレなので置いといて、
先日、友人に初めて見せる機会があったんだけど、オプションは何を付けたかを聞かれた。
洗車後というのもあってか、新車で最近買ったと思ったらしい。

生産終了ということも知らなかったし、
よほどの車好き・関係者・オーナーぐらいしか事情や車の歴史は知らないと思う。
30乗ってる者としては寂しいけれど、世間はそんなもんだよ。

>>327
ギリギリ同格だと思う

紛いなりにもレクサスと
上級化アコード

>>333
格は似たようなもんだけど、機能的にはもはや死滅して進化が止まったウィンダムと
進化した現代の車であるインスパイアとは比較にならんだろw
インスパイアは相当なハイテク車だし、エンジンも車体構造も比較にならないくらい
進んでいる。

当時の話しならまだしも
時代が進んでるんだから逆に進化してなきゃおかしいだろうよ（笑）

インスパイアよりアコードのほうがイイよね
社格が逆転してない？

>>336
インスパイアとアコードは同格だよ

インスパイアの内装はチープだよ。ホンダお得意のおもちゃみたいな内装w

>>336
直4とV6が同格ってことは、、、
カムリとウィンダムが同格と言っているような物だな。　　　納得www

インスパイアってデザインは好きだが、どこがハイテク車なんだ？
気筒休止システムは凄いとは思うが、モード燃費で ウィンダムと大差ないよね。

>>339
30乗りの多くは他車のことはコケ下ろすが、ウィンダムがカムリと同格と言われると頭にくる
30が最高と思っている人が多いww

だって30最高じゃん。当たり前のこと言わすな。

>>339
つまりCクラスのV6とEクラスのL4だとCクラスの方が格上と



インスパイアはレギュラーだよ

>>343
それなんか違うぞ
EクラスがカムリでCクラスがウィンダムかってならないか？

>>344
アコードとインスパイアの話で、エンジンの形でしか車をはかれない可哀想な人宛てなんだろ

おｋ、わかった
アコードとインスパイアの関係ってカムリとウィンダムと似てるからな
アコードの方が格上って意見はカムリがウィンダムより格上ってくらいのこと言ってると。
またはベンツで言えばエンジンが格上なだけでEよりCのが上って言う位あほな言い分だ、と。

同じメーカーなんだから最低グレードの価格で決まるだろ。
興味ないから調べないけど

>>340
インスパイアは半自動運転が可能だろ
3パターンの気筒駆動システムを備えているし、VTEC3.5LのV6で280ps、しかも
レギュラーガス仕様、0-100kmが6秒台の静かで恐ろしい加速をする

30系ウィンダムなんかとは比較にならんだろ
スマートキーもバックカメラもないのに・・・

インスパイアの静粛性は論外。実際、インスパイアよりアコードの方が遥かに金かかってるよ

古いウィンダムと進化し続けるインスパを較べるのも変な話。
それでウィンダム貶すのではなく、現在の販売中の車と比較しなさいな。

ふ〜ん、
装備は凄いみたいだけど
3,5Lなのに新車価格かなり安いんだね（笑）
CROWN2,5RSの値段位？
内装ケチってるの？
排気量の割に安くて高級車の部類なのにあまり見かけないって事は売れてないって事だよね！？
やっぱ値段や装備で買いたくないユーザーばかりなんだろうな。でもさすがに恥ずかしくてＨマークの付いた高級セダン？？なんか乗れないよ。ハンドルのパット部分にもデカデカとＨとかあるんでしょ？
みっともないよね。
絶版車でもウィンダムの方が高級感あるし
レクサスクオリティという＋αがある。いくら装備がよくてもガンダムみたいな車には魅力を感じない（笑）

実際乗ると印スパイや、良いって。

>>351
ウィンダムは正直言って、車の内容が大したことないのに価格設定が高すぎたw
TEMSとかVSCなどの装備で厚化粧してるけど、シャシ剛性とかサス形式とか
大衆車の旧カローラと同じようなものだからなぁ。
インスパイアはシャシ剛性や車体構造、サス形式などの車の基本がとてもしっかりと
作られている。Hマークに拒否反応がある人は絶対無理な車なんだろうけどな。

>>353
フィット等のコンパクトカーは違和感ないんだが
レジェンドやインスパイアのデカデカしたＨマークは無しだろって（笑）

30ウィンダムとプログレ3000ccならどっちがイイかな？
直６は古そうだけど・・

現行アコードはもともと別のクルマを作ろうとしてたとか・・・
事情が有ってアコードになったらしい。

だから、作りがインスパイアより良かったりするみたいよ。

>>353 そうそう。30は装備がシンプルでカローラ並なのに価格が高すぎなんだけどどうして？
　　　たしかに内装質感はいいと思うけど・・
　　　逆にインスパイアはハイテク満載で3.5Lあるのに価格が安い。噂どおりのショボイ造りなのかな？

お前ら他車種と比較してるときだけは元気だな

見た目の好みは人それぞれだから別にいいけどせめて比較する車を試乗して自分なりの感想でも加えつけろよ
くだらねえカタログスペックの脳内比較はもういいからｗ

>>351
デコレーションされたカムリと上級化された北米アコード

どっちも変わらんだろ


あと、売れないのは日産も一緒
営業力と、あなたみたいな人を沢山作り出したトヨタのブランド力の差


>>356
今の日欧アコードは、欧州でプレミアムDセグで戦うために作られた車だからね

アキュラは云々はあやふやな話だけど、実際A4のFFとなら悩むよね

インスパイアとアコードの関係は、ESとISみたいなもんじゃない？

他車比較の得意な高卒君が頑張っているからねw
ホンダのエンブレムが格好悪いとか言ってる人がいるか・・・
今は車のデザインとエンブレムと一体になってきたからしょうがない(プリウスやベンツも同様)
トヨタのエンブレムの方が不細工！土方のバンやトラックと同じ！
評判悪いから車種によってエンブレム買えてる
レクサスもダイハツと大して変わらんw

トヨタのエンブレムはベンツの次に好きなのだがｗ

エンブレム嫌いなら、剥がせばヨシ。今時のエンブレムは剥がしてもパテ埋めとか
しなくていいんだろ？
　たまにエンブレム無しの車みるけど、メーカーも車種も全くわからん、、、

＃レクサスエンブレム貼る気にはならんが、Ｐ＆Ｗとか レイセオンのエンブレムが
あれば、洒落ではりたいな、、、

VIPはJP

レクサスで一番売れてるシリーズはES
日本名 ウィンダムです

従って製造台数も一番多い。
日本で売ってないのに。

車通勤なんだけど最近は朝が起きれないから暖気を一切してない。多少暖気したいけど、その間に渋滞が発生してしまう！車には申し訳なく思ってる。エンスタ付ければイイのだろうけどね…

エンスタつける前に、１〜２分早く出れば？

最近の車は暖気しなくても良いんだよ。

>>366
いつもそう思っているんですが最近寒いので中々予定通りいきませんｗ
>>367
十年前の車ですよ！それでも暖気不要ですかね？

ちょいのりで暖まりきる前に着くならともかく10km以上走るなら暖気はいらないよ

暖まる前に走りだすのが準備運動しないでマラソンみたいでなんかヤダｗｗ考えが古いんだろうなきっとｗ
毎朝エンスタで10分暖気させてる

ちょい前の車だと、暖気なしで排気系が暖まってない状態での短距離走行を
繰り返すと、マフラー内に腐食性の結露が発生してマフラーがボロボロになる。
３０系は、排気系オールステンレスなので、まぁ安心。

＞最近の車は暖気しなくても良いんだよ。
暖気しないどころか、プリウスなんて冷却水温度６０度ちょいまでしか
上がらない、、、これって昔の判定法だとオーバークール状態で、
そのまま使い続けると各部クリアランス・オーバー、メカノイズ増大とか
問題多発する筈なんだが、２０系プリウスで問題おきてないって事は、
オーバークール状態でもエンジンに支障はないって事なんだろうなぁ、、、

10分も？

>>370
環境に悪いしガソリンの無駄だから即ヤメレ

環境悪化なんてどうせ回復しないし、使えるうちにいっぱい使っとこう、的な考えです。ごめんなさい。

>>362
エンブレム剥がしは適当に後から付けたような古い車だけ。今時のエンブレムはボディやグリルと一体デザイン。
トヨタはＴマークで無い車が増えて来ているが、自信が無いというか節操が無いというかw
インスパイアスレで煽ってる人いるが無視されてるね
彼らからしたら廃盤車なんて恥ずかしい・・・だろうね

なんで、ＥＳは国内販売しないですかねぇ？ＧＳのシェアを喰うから？

>>376
ウィンダムの販売が終了した時にセールスに聞いたら、
レクサスはFF車は出さない方針って言ってたけど、HS出したよな！

>>376
全部食ってしまってESがメインになっちゃうからだろうな

>>377
セールス氏の言う意味は判るけど、レクサスって世界ブランドの筈なんだけどな　藁

ひょっとして、Lexusとレクサスで違う！？

インスパイアの次はレクサスかw
廃番車で次が無いからか、他車話が多いw

>>376
デコレーションカムリが売れるわけないから
向こうじゃESはクラウンみたいなもんだし


>>377
本命ラインはFFないだろ

>>381
>デコレーションカムリが売れるわけない
おれもそう思うわ
ウィンダム乗りはESと言うと良い車で欲しくなり、もしESがカムリと言う名前で販売なら叩きまくりw

カムリって北米だとベストセラーで、堅実な人気車種なんだが、
日本人にはデザイン的に不評なんだろうなぁ、、、

今朝、高速で、前のトラックが坂道で60kmぐらいだったから追い抜こうとして右にウィンカー出したら、百メートルぐらい後ろから元々右に走ってた車が
｢テメー、入ってくんな！｣
…ってな感じで、すっごいパッシングしてきたんで、相当スピード出てんのかなっておもって、ウィンカー取りやめたけど、抜かれ際の速度が遅めだったから、ん？面パトか？と思ったらシルバーの30だった。
オッサンがドヤ顔で運転してたわ。
カッコ悪いなぁ…と思うと同時に、フルノーマルなら同じ車でもなかなかわかんない自分にﾜﾛﾀ。

>>383
日本だとビッツやFITみたいなもんだから

道路の大きさが合わないから絶対売れない

20のコーチクルージングエディションの16インチホイールのハブ径は60で間違いないでしょうか？

あとナットは純正15インチ用と一緒の物でしょうか？

ご存知の方みえれば教えていただきたいです。

カムリはウィンダムより多く売れていた
大衆車と比較すれば負けるに決まっている
>>386
デラに電話すれば一分で解決するよ

なんでウィンダム乗りってカムリを大衆車呼ばわりするの？
素性は同じなのに・・・
厚化粧女が「私は綺麗だけどあの子はw」って言ってるみたい

俺のV6 3000ccが高速でプログレにプレッシャーかけられたわw
タクシーかと思った・・

>>389
自分になにかされた？

幽体離脱してたんか？

わかった！

自分のプログレをDレンジに入れといて、車の前に立って挟まれる・・・
ってプレイなんだな・・・・

>>389
レーザーレーダークルーズコントロールを
　　　プログレが使って走っていただけじゃ？

エンブレムの話で・・
最近の車はグリル内が多いし、プリウスとかのは青くなっているし。
ボンネットのエンブレム内の清掃はみんなどうしているの？
最近やたらと汚くなってきたw

プログレにもレーダークルーズの設定が有ったの？

>>394　あるよ

カムリはかまわんが、プログレと比較するのだけは勘弁してほしい
日本車の過去二十年間内で一番カッコ悪い車だと思うわ
いい車なのは認めるが、ガワの見た目が悪すぎる

>>393
取って埋めちゃえよ！
こう言うとDQNとか言う奴いるけど、なんで埋ないのか理解に苦しむよ
見た目も良くなるし、洗車は楽だし埋めるのが一番じゃね？

>>389 コンパクトカーのブレイドV6 3500ccと勝負する？

>>397は埋めてんの？
もし埋めてんのなら、興味あるから大体いくら掛かったか教えてほしい
リアも取りたいけどエンブレム形の平面になってるから、こっちは諦めなきゃしょうがないよなぁ

>>393
よく見ると今の車はエンブレムがボンネットに付いていないの多いんだね。
麺棒でシコシコしているが、どうしても縁まで綺麗に出来ないw
>>397
洗車やワックス掛けは楽になると思うが、車が古いから色が変わって見えるのでは？

最近の車には簡単にレクサスエンブレムを付けさせないようにしてるとかｗ

もともとグリルが殆どだったが・・・

息子にタダで20を譲ろうと思ったが、いらんと言われた。
現在軽に乗っているから、燃費悪いし保険や税金が高くなりすぎるだってww
最近の若者の考えは、車はタダの移動手段だからしょうがないか。
全然どこも悪くないからもったいないので、親父に譲ることにしようと思案中。

>>402
＞ もともとグリルが殆どだったが・・・
古い車でもグリルで少数で、基本はボンネットにテープ付けだよ
今の車でボンネットは殆ど無い
トヨタはホンダみたいに今のマークを全車に付ける予定だったが・・
ウィッシュから挫折w

レクサスはL
1部2部店車はトヨタマーク
ネッツカローラは変な独自マークにするつもりだったんでしょ

ハンドルの下握って運転するときがあるから30の3本スポークは嫌い

それにクルコンだけで速度調整する運転のときに4時の位置にひっかかりがあるほうがいいし。

>>406
3本スポークは基本、スポーツ車、廉価車用だからな
ミドルセダン以上は4本スポークが普通だし、このほうが持ちやすいのは確か

ジジ臭いけどスピンナー付けちゃえばｗ

>>409
ウィンダム自体がジジ臭いからそれ良いかもww

スピンナーって、身障者用っぽいアタッチメントの事か？

30って3本スポークなんだwww

昔のラムダってスポーク1個しかなかった気が。。。
知ってる人いないだろうな。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg04.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f11303224%2fP1.jpg
写真見つけた。

http://www13.plala.or.jp/FUKUTOMIBANKIN/page176.html
ごめんラムダの画像こっちだった

俺の初めてのマイカー10ソアラは2本スポークだった

オイラは TE71買って、即日ナルディに付け替えたよ。
本革の質感が、手に吸い付く感覚で凄く上質、、、

ウィンダムもナルディにしたかったが、ステアリング・スイッチが
諦めきれずに交換できない、、、

最近は、純正ハンドルを送付するとハンドメイドで上級の本革に貼り替えてくれる
業者があるみたいだけど、使った人いるかい？？？

>>417 ウィンダムじゃないけどあるよ。本牧にしてくれるやつね。七万くらいしたけど。

今、１０万キロ走っているＨ１１年式乗っています。
質問１
車検を取って、後２年乗るか、Ｈ１４年前後を購入するか迷っている。アドバイスください

質問２
この車種は何万キロぐらい走りますか？

質問３
30系の3.0Ｇと3.0Ｇリミテットの大きな違いはどこですか？

上2つに関してはそんなの人の価値観とか感じ方によるし
一番下の質問に関してはそんぐらいググレカスと言わざるを得ない
まあゆとり乙だわ

>>418
おぉっと、７マソは考え込む金額だなぁ、、、
革の質感とかを確かめて納得の上なら、いい買い物なんだろうけどね、、、

>>421 コンビハンの設定のない車種だったんだけどコンビハンにしたくて作ってもらったよ
皮の質感は純正と変わらないと思うけど。本木目も木目調との違いがわからんかったw

>>420
そういうこと書くぐらいなら何も書かなくていいよ。
こういうカスがウインダムに乗ってると思うとなさけないな。
ちなみに俺は419とは別人。

>>419
30にしたい気があるから迷っているんだろう？
迷うなら30に換えてみると良いよ。

違いは
VSC(ビークル・スタビリティ・コントロール)の違い？

>>423
20から30の一番の違いは、吸音材の性能向上でロードノイズが一段、静かになった事。
TEMSのフワフワ感が、落ち着いた感じになった。ＨＩＤの明るさに感動した事ぐらいか？

他は、大して変わってないよ。
クルマは自分好みのデザインであることが、かなり大切だから、それだけで選んでもいいとおもう。

>>419
Ｈ11年式〜Ｈ14年前後では3年新しいだけなのに5〜60万円の出費はもったいない。
現在の車の調子が良ければ車検を取るのを勧める。
その間にお金を為て2年後に検討した方が良いと思う。
私はＨ9年式を新車から現在15万キロ！20万キロ位は余裕でないかな？

>>419
買い替えするほどのもんでもないだろ
調子悪くないんなら

消耗品交換しながら乗ってれば20万キロ楽勝

GリミじゃないとTRC、クルコン、助手席パワーシートがつかない

VCV初期Gでもついてるのが30だとリミテッドにしないとつかない。
今乗ってるVCVからだとGリミ以外選択肢がない

おれは装備なんてどうでもいいや、クルコンやパワーシートなんていらん！
運転席ですら買ってからずっと一番後ろ、室内清掃時だけ前に出すだけ。パワーは遅くていらだつ！
クルコンも使った事無い！前車(ホンダ)は珍しかったから良く使ってたけどw
来年の7月でテレビも見れなくなるから買い替え検討しているが・・
時期候補にトヨタ車が無いw
インスかティアしか思い浮かばん！
ウィンダムが40、50と続いてほしかったよ

近所に ES350逆輸入して乗ってる人がいるけど、日本のレクサスでメンテ受けられるのかなぁ？

円高の今だと、結構やすく買えるはず。ただ左ハンドルは不便だな、、、

ES350逆輸入か…
金が有ればやってみたいよ。車両本体は円高だろうけど，
日本国内で走行可能にするための手続とかが面倒くさそうだよね。
右ハンドルの国で売っているES350ってないのかねぇ？

>>430
濠太剌利

>>429
国内のレクサスで売ったもの以外ダメなんじゃ？
中古車屋の社長が　ＬＸ５７０乗ってるが、
自分でめんどう見れるか、見てくれる車屋から買わないとダメじゃね？

>>403
年式考えろよ
仮に山を貰えるとしても同じ理由で断るだろ？

そんなポンコツ貰ったって相手には何のメリットもない
むしろ粗大ゴミの押し付けなんだから


>>429
オイルとかタイヤの交換ぐらいなら引き受けて貰えるかも
それ以上は部品ないし、整備のマニュアルもないから無理だろうね

なんで、工賃の高いレクサス店わざわざいくかな〜？
トヨタ行けばいいじゃん

同型のエンジン扱ってるとこだと見てもらえるかもよ。
メーカー違う来るまでもオイル交換とかしてくれるし・・・

>>434　まぁ普通はそう考えるわな〜、、、
ところが、、、
トヨタ系ディーラーは申し合わせがあって、レクサスの整備は
レクサス店以外では、引き受けないって事になってる。

まぁ、オイル・タイヤ交換ぐらいは、整備のうちに排卵だろうがね、、、

>>419
最低限の整備で走らせて、壊れたら捨てるのでいいんじゃない？

>>434
レクサス程度の工賃に文句言ってるうちは、高級車に乗るような人間じゃないよ
それこそ所謂ブランド品を直営だと高いからって理由でドンキとかで買うようなもの
懐石を居酒屋で食べたいって言う方が無茶だろ？w


>>435
そもそも販売してない車を整備しろって言う方がおかしいと思う
ESは日本ではレクサスじゃないから(存在しない、非公式って意味で)トヨタでも見て貰えるかもしれないけど
やっぱり買ったところか取り扱ってるところで見てもらうのが道理なんじゃないかな

>>436
超上から目線ワロタｗおまえ何様だよｗｗ

>>429
逆輸入の場合は仲介した業者でメンテを受けるのが基本！
普通はメンテも出来ない仲介業者からは誰も買わないw
とアメ車のめっちゃでっかいピックアップ？を買った知人が言っていた
個人輸入の場合は修理屋に頼む！

>>437
ＤＱＮ様

今週も仕事が終わった。
大きな物件も今日片付きほっと一息。
女と連れとで俺の30で行きつけのクラブまでナイトクルージング。
途中スタバに寄ってそれぞれ好きなドリンクをチョイス。
車内にアロマが広がりリラックス空間を作り上げる。
ナビシートの女が最高のＣＬＡＳＳＩＣをセレクト。
車内に響くＳＴＩＬＬ　ＤＲＥがアクセルを踏ませてくれる。
目的地まであと少し。
今夜も夜明けまで最高の時を過ごす。

>女と連れとで俺の30で行きつけのクラブ
囲碁クラブにでも行くのかな？　　　　　それも３人で・・ww 　　　　　　

>>車内にアロマが広がりリラックス空間を作り上げる。

若者よ、アロマから間違ってもタ●マにはするなよ

timersか

>>440
http://www.youtube.com/watch?v=_-afioLMcEc&feature=related

>>442から下ネタを想像していた自分が恥ずかしい。

３０系の燃料残量警告灯なんだが、これって一度点灯すると、
エンジンＯＦＦしないと消えない仕様なのかなぁ？

２０系だと、坂道とかで一度点灯しても、平地に戻ると消灯して、
その後、うすぼんやり点灯してから、はっきり点灯に移行して、
残量の減り具合が良く判り、残り１０Ｌポイントを正確に把握できた。

３０系の点灯の仕方だと、坂道で一旦点灯すると、以後・点灯し続けるので、
残量(30は残11L)ポイントの把握が難しいよ。

別にその時点でガソリン入れたらいいだけのことじゃない？
残量の１Ｌ〜２Ｌの違いの把握になんの意味が？

とトヨタの技術者も思ったかもしれない。

長距離ドライブしててぎりぎり行けそうだというとき有利
余裕を持たせすぎると割高なSAで補給しなきゃならなくなる
なじみの近所の安いGSで入れるのとはL20円違うこともある

遠出するときはセルフで給油口ぎりぎりまで詰めたりまでしてるからそのへんシビアに判別したい
70のタンクで詰めに詰めて68入るくらいまで使い切る。
一度GS入口のところでミスファイヤしそうになったけどぎりぎりたどりついたことある
ガス欠は経験なし

どケチ？

Ａｒｅ ｙｏｕ ｄｏｋｅｃｈｉ？

中古30乗りに多いパターン
でかい車が安いからお得だ！と喜んで買って→乗ってみたら燃費が悪い
プリウスにでも乗り変えれば！って下取り価格がほとんどないかwwww

>>448
お前は今年６５の俺の親父か！
VCV10乗ってた頃にそっくりｗ
17年乗って今年SAIに乗り換えてからマシになったけど。

高燃費な出来の悪い子だけど、気に入った子だから>>448みたいに世話焼いて楽しんでる節もあった。
っていうか戦後生まれの物が無かった貧しい経験から来る、勿体無い精神が根強いせいもあるのかな。
可能な状況であれば勿体無い精神発動させるのは良いんで無いかい？
ケチと言われようが自分の考えは自由です。

戦後生まれのってみんな戦後生まれだろ
戦後間もない生まれのって書かないと

たかだか数十円の為に命を危険に晒すバカ

頼むから高速上で止まってくれるな

>>454
袋叩きにして人格まで否定するほどのことか

何が君をそこまで駆り立てているのだ

節約に血道を上げてる訳じゃあないよ。節約が必至なほど貧乏なら、
こんな維持費のかかる車にゃあ乗らない。

でも「節約ゲーム」が好きだから、残り走行距離を計算して、自分の読みが
どんぴしゃ当たった時の、ささやかな充足感を求めてるんだ罠っっｗ

15円高い所で50L入れたら750円余分にかかる
その金でうまいものが食えるんだよ

必要最小限の５Ｌだけ入れておいたら、７５円に過ぎないが．．．。

それにそんなギリギリにする事、１年に何回起きるんだ？

プログレとどっちがイイか悩む・・

プリウスみたいなのはともかく、車は見た目で決めろよ

見た目で決めたら、３０は無いな・・・

エンジンも見た目も糞のプログレはないわ

３０もプログレも、ドングリの背比べw

30あれで新車時４００万なんて誰も思わないよ

30ってなんであんな高かったの？装備がカローラクラスと変わらないのに高すぎ。それに比べて現行インスパイアはハイテク満載であの安さ

30とプログレを二台所有してたとして 初めてのデートでプログレ乗ってく奴いねぇっしょW
比較するならインスパイアは別格
新しい分だけね。
現行ESと比べていいなら話は別だが

普通の人なら30で行くよりプログレで行くっしょw
あくまで普通の人ならねw

>>467
それはない
プログレは爺
えなりかずきが似合う

>>468
えなりはプログレでなく運転手付きのオリジンにのっていた

>>469
ﾄﾖﾀの限定車でこんなのがあったんだ、、、界王様が乗ってた車を大きくした感じだなっｗ

>>467
自分のセンスが普通ではないことを、そろそろ認識した方がいい

30にセンスがあるとでも・・
プログレは少しオバンの比率が高いだけでどっちもオジン車だろ？
どう考えても若者が初デートで乗る車では無い
父親のを借りて乗ってると思われてるよw

最初のデートであえて変でも何でもいいから印象付けよってんならプログレw

そもそも若者が運転してるプログレを見たことがない

俺は30の助手席に普通に女の子乗せてるよ。
ほっこり顔で｢また乗せてね！｣なんて言ってくる。
これは俺がイケメンという理由だけじゃないはずだ。
オッサンカーでも30には女性を惹きつける何かしらのオーラがある。
プログレやオヤジン、じゃない、オリジンにはそのオーラはないな。

>>474
同感

30も若人(20代位の人)が乗ってるの見た事無い
トッツァンボーヤ位ならみたことあるが

みんカラには若者がいる
ウィンダムよりプログレの方が評価順位が高い
30乗りで3点とかつけているユーザーがいるw
デザインが悪すぎるよ

デザインは自分が気に入ってる事が一番
で、オジサンの立場から一言いわせてもらうと、

　「女はクルマのデザインの善し悪しなど大して興味ない」

むしろ高級感とか、ワックスが効いてるとか、車内が清潔とかの方が女性は気にしてる。

だがプログレは誰もが気にする
特に金とかの枯れた色

見た目だけなら30カムリのほうがウィンダムより喜ばれるだろうし

30カムリと30ウィンダムの外見どっちが喜ばれるかなんてマニアックだなw

結構違いあるぞw
車を選ぶ時に何人か女の知り合いに30のカムリとウィンダム見せたんだ
見た目はカムリだけど中はウィンダムって感じだった

ただ、なんで候補がこの二台？って突っ込みは受けたがw

Ｈ１２年の車はＣＤ−Ｒ再生できる？

>>477
みんカラ見てみた。
おいおい！車の車種がいくつあるか知らないが、プログレが47位でウィンダムが104位かよw
>>478
>ワックスが効いてるとか、車内が清潔とかの方が女性は気にしてる
全くその通りだな。
今の女は車種なんてわからないし、車に興味ないよね。　
軽のタントやココアの方が有名で、可愛い〜って言うかもw

可愛い男の子が可愛い軽自動車乗ってるのは良いけど、
頭の悪そうな不細工男がドヤ顔で軽乗ってるの見ると必死感が伝わってきて笑いが出てくる。
昨日、ドノーマルのライフ乗ったブサ男がクソ寒い中窓から腕出して(もちろんタバコ装備)頭掻きむしりながら、
右左折ALLノーウインカーでかっ飛ばしてるの見た時はよくこいつ今まで生きてこれたなぁと心から思ったわ。

>>484
右左折ALLノーウインカーって‥‥そのかっ飛ばしてるのに着いて行ったのか？
それともドノーマルのライフにぶっちぎられたのか？
まあどっちもどっちだなw

>>485
いくらかっ飛ばすと言っても、ちょっと先の信号で止まってたし。
それについて行ってないから。ただ行き先が重なっただけ。
確かに説明不足だったけどちょっと考えれば分かる事じゃない？

右左折ALLノーウインカーでかっ飛ばしてるの・・
俺もついて行ったと思ってたw

上から目線で人を馬鹿にしたこと書いたらコケにされたでござる

上から目線で人を馬鹿にすればコケにされて当然でござる

だってさ。>>484

昨日、改造しまくったウィンダムに乗ったカッコイイ男がクソ暑い中窓を締めきって(もちろん禁煙車)頭押さえながら、
右左折ALLウインカー出してゆっくり走っているの見た時はこいつは長生きするのだろうなぁと心から思ったわ。
だってさ。

30後期のリミテッド、革、ルーフ付きってやっぱ相当珍しいもんなのかね？
いくら位するもんだろ？

30自体が珍しいんだから
全国から探さないと無理だろう？
100はしないだろうな

いやいや、上記のグレードなら100は軽く越えるだろ。
まあ、走行距離にもよるだろうけど。

5万キロで黒なら140万するね

30後期ですら玉数が少ないのに、革、ルーフ付なんて希少車
幾らするって聞いたって実際問題として買えないだろw

>>496
その条件＋ダークレッドマイカ乗り。

>>497 が25〜35才ぐらいのメガネ掛けた秘書風の女なら絵になるんだが、
男だと、ちょっとヒクっっｗ

この前17年式の30後期リミテッド、ブラック、革、サンルーフ、純正フルエアロ、走行２万キロちょっとのやつあったよね
100万もしなかったような・・

>>498
男で悪かったなｗｗｗ
ひけよおいｗｗｗ

>>497
メガネ掛けて秘書風のスカートとジャケットで乗れって事だな　オッサン

>>497
ダークレッドって目立ち杉て、他人妻と浮気どころか、風俗嬢と店外デートすらできないじゃマイカ、、、

>>499
誰がどう見ても事故車だよww
>>502
ウィンダム自体が減ってきたから・・
浮気や店外デートならプリウスがいいよ

別にフィットでもカローラでもプロボックスでも変わらんだろ

とうとうウィンダム乗りは居なくなったwwwww
来年の七月でテレビが見れなくなるけど、みんなどうする予定なの？
チューナー付けた人いる？
テレビがついていない人や普段テレビ見ていない人の返答はウザイからいいよw

来年は３０を卒業します。

俺も買い換え予定です。

二年後に金があれば買い換えます。

明日から３０（後期）ユーザーになります。
宜しくです。

コストダウンの塊の30は糞

>>510　でもツートンカラーの20世紀の車よりマシ

VCV前期を黒ワンカラーに全塗装するのが最強

20、30共に乗ってたが30は、
　排気系フル・ステンレス、吸気系エンプラ、ＨＩＤ、ＤＢＷ、ＥＢＤ
　ブレーキパッド・マイナス・クリアランス、軽量遮音材、
コストアップ要因ばかりなんだが、、、

20も30も厚化粧カムリなんだから仲良くしろや

つか、テレビってそもそも見ないよな？

見る人がいるから付いてるんだよ
夜など信号待ちで隣りの車見ると結構見ている
若い人？は野球やサッカー等、俺は年寄りだからニュースなど見るが・・

職場の昼飯の時にニュース見るくらいで家ではここ最近見たことないな
ワールドカップもネットで結果チェックして昼飯の時のニュースでハイライト見ただけ

テレビ見てない自慢と寝てない自慢はうざいことこの上なし
誰もお前の私生活に興味ないよ

聞いてくださいよー！俺って仕事忙しくてテレビも見れないけど寝る時間は4時間もあるんですよー！

20とか30のナビって画面が小さいけど、もしかして30の画面サイズって
20のナビと同じなのかな？

いや、家ではテレビ見るけどさｗ
車の中でテレビ見るの？って話だよ
テレビ見てない自慢ってなんだよｗ
なんでも自慢に見えるのか？ちょっとそれは病気かもしれないぞ

TVが手放せない下層民だと自覚してるんだろｗ

そもそもお前がテレビ見ようが見まいが誰も知りたくないっていってんだろ
誰に対してのアピールなの？馬鹿なの？

純正のままで走行中にテレビが見れない人や、運転が下手で前ばかり見ている人はテレビなんて見ないね。
テレビをよく見る人は走行中に見れるようにしているはず。
Xだからテレビがついていない人は見るに見れない。

なぜかID:KbB+Szk10の後にすぐ出てくるID:mc+jHiZ10　　　wwww

>>521
TV見ない自慢と寝てない自慢は鉄板だろ
2chでも定期的に話題になるしちょっと検索すればいくらでもでてくるぞ
ごめん検索もできない程残念な病気おもちなのね
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: : : : : : : : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : :　 実 　 　 寝　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| : : : : : : : : : : : : : 　質　 　　て 　れ
　　　　　　　 　 　 　 　 _＿　　　　ゝ .　__: : : : : : : : :　 １　　 　 な　　l
.　　　　　　r‐-==ﾆ二 　 　 ｀ヽ_＿＿__　　Τﾆｉ┬-　　時　　 　い
　　　　　　 ｀＞‐┬――-　､　∨ 　 　 　 ｀ヾ=Ｌ} 　 　 間 　 　 か 　昨
　　　　　 ／⌒ヽ |　､_　__ 　 ヽ |　　　　 　 　 ＼}　　 　し　　 　 ら　 日
　 　 　 /　 　 ＼ |　rq __　 　｜|ニ＝-　　 　 　 ヽ　　 か 　 　 つ　 実
.　　　 /-‐＝ミ ヽ| 　ﾉ　　　 　ﾘ^i-‐　　 　　 Y 　　|ヽ、寝 　 　 れ　 質
.　　　{7￣＼　　｀| 　 ‐ｧ　　 　〃―-　 　 　 | } 　,′:　て　　　　ｌ　　１
. ｰ--/　　 　 ヽ_,∧　　　　　／ -‐=ミ　　　　j/　/:::::::　な　　　 わ　 時
.　　 ′　 　 ／　　　 ｰ--‐く/ 　 　　∧　 ∠..__/::::::::::　い　　 　 l　　間
　　　　　 ／　　 　 　 　 　 /　　　　/__{／　　　　 ￣￣か　　　 　 　 し
　　 　 ／　　　　　　　　 , '　 　 　 /　　　　　　　　　 　 ら　　　 　 　 か
.　 　 / 　 　 　 　 　 　 /　　　　　′　　　　　　　　　　 な
.　 ／ 　 　 　 　 　 　 /　　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 /　　／
.　　 　 　 　 　 　 /　　 ′
　　　　 　 　 　 ,ｲ　　 /
　　　　　　 　 〃//／
　　　　　　　　｛/イ

いや、流石にそんな奴そうそういないだろ…
そんなこと言ってるやつがいても「ふうん」で済む話じゃないかｗ
結構いるもんなのか？

あげ

最終型ウィンダムと先代B4だと
高速道路の安定性はイイ勝負でしょうか？

>>528
トヨタのフニャフニャボディとスバルのじゃ、勝負になるわけないだろ

軽自動車と同じやっすい足回りの30とB4を比べること自体間違い

>>530
いや、30系ウィンダムの前後輪ストラットはかなり出来が良いほうだよ。
120�`くらいまでなら、安定して高速道路を走れる。

今時のリヤがトーションビームのトヨタ車(プレミオの1.8)に乗って地方の高速を
走っていたら、路面のアンジュレーションで、リヤが浮き上がって一瞬空を飛んだw
この手のサス形式で140�`以上出したら、路面の状態によっては簡単に死ねる。

>>531 そんなにいいか？FRのクラウンと比べてどうなんだろ

>>532
マークXとかクラウンとかレクサスみたいなFRと比較したら、勝負にならないw
なにしろ、30系は先代インスパイアより、はるかにスタビリティの低い車だし、
パワーもない。強力な低速トルクでゆったりと走る車だから、高速道路での
高速走行には向いていない。

>>533 高速安定性が良いのか悪いのかどっちなんだよｗ　強力な低速トルク？トルクなんてないと思うけど・・

>>531
ちゃんこい車と比較すると良く感じるかも
>>533
FRと比較するのはどうかと思うけど
マークXが強力トルクかは疑問

3.5はいいエンジンのっけてなかったか？

直進安定性は屁みたいなレベルだけど

マークＸがの話な

高速に乗る頻度が高くて、高速安定性(直進安定性)を求めるなら、
デラでフロントのトーインを多めにしてもらえばいいじゃん。

>>534
30海苔だが、高速の安定性は 10、20と同等程度(必要充分)
片道４時間、法定速度＋αで巡航・往復しても大して疲れないのがイイ、、
多分、静粛性が向上しているのも疲労軽減に関係してるとおもう。

10、20に比べて１ランク向上したのは山道での回頭性の良さ
元々強アンダーな味付けだったが、10、20は回頭遅れが気になって
飛ばす気になれなかった、、、

ＦＦに回頭性求めるなら、ホンダの方がいいんじゃない？

http://ucar.autos.yahoo.co.jp/detail.html?article_id=U000000CU0152268787&fmc=F003
これ、訳あり車だろうか
店もうさんくさそうな噂が

小細工で直進安定性を向上させる事は出来ると思うが
根本的にFRベース車に対し劣るでしょう
普通に走る分にはFFでも問題ないと思うが

>>541
ウィンダムは人気ないからな
そんなもんだろ

トヨタばっかり乗ってるとマヒするんだろうな
このクルマは峠なんか最も苦手
街中をゆったりか高速を法定速度で巡行が似合ってる

昔乗ってたP10プリメーラはクイクイ曲がったっけなあ〜

>>542　
君クルマ初心者だね
直進安定ならドライでもＦＲよりＦＦでしょ

http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700052013420100710001.html

これぐらいいじったら普通に格好いいな

>>541 評判悪いよね

>>541
デラ系列の中古車屋だともう少し高いが・・7万も走行していたらそんなものだよ
安いと思っても諸経費がやたらに高かったりするから、陸送分含めて支払総額の見積もり取るべき
私の近所の中古車屋なんて、ほとんどが10万円以下の提示だが手数料が20万円位かかるらしいww

>>545
高速安定性(直進安定性)てのは
車が自然にまっすぐ走ろうとすることであって、
ノーマル車はハンドルきって、手を離すと勝手にハンドルもどるしょ、それは車自体が真直ぐ走ろうとしてるの。
直進安定性がいいってのは、高速でチョコチョコとハンドル修正しなくてすむってことでもあるの。
分かる?　勘違いしないように。

直進安定性はＦＦ、ＦＲの違いではなくて、トーイン角度とキャスター角度で決まる
他にはボディ形状
ワゴンやトラックがフラフラするってやつねw

>>546
これだけいじったらかえって安くなる。
革シートじゃないのは、致命的。

前車は革シートだったが、
　冬はシートヒータが効くまではタマランぐらい冷たいし、
　夏は背中が汗ばむし、ツヤを維持するには手入れが面倒だし、
自動車のシートには不向きだと思ったね、、、

革シートは実用的じゃないね
ファブリックが一番だと思う

>>546
レクサスエンブレムじゃなかったら普通にカッコイイな

ワンオフエアロってなに？オリジナルってこと？

>>555
オフ会１回ってこと

>>554
気は確かか？

>>546
＞アエラスのバンパー移植のワンオフフルバンパー！

アエラス用だからワンオフちゃうやん！

嘘を嘘と見抜く力が無い人はうんちゃらかんちゃら

>>554
レクサスエンブレムだろうが・・
ノーマルにイカリングやLEDを付けてカッコイイと言っているやつよりは
あそこまですればリッパだよ。

大体高級車はみんな革シート標準なんだから革の方が
いいと思うんだが。
ファブリックはお尻が滑らなくていやだな。
あと革のほうが静電気が起きないと思うが・。

中古のファブリックって汚い感じしないか？
ゴミとかダニとか食べかすやら。何が入っててもおかしくない。

俺は最初は革シート乗ってて冬は寒いし夏は暑いから
ファブリックにしたら、やっぱり革の方がいいやという事で
革に戻した。

車を大事に長く乗りたい人は革は避けるよね
古いセルシオとかの革なんて超悲惨だし

>>560
ウィンダムは違うんだろけど、高いクルマのファブリックは静電気対策されてるぞ

>>561
セル潮のファブリックみると無理して買ったんだろー
と想像してしまう

革はカッチカチになってツルッツルになります。
一番いいのはスパイシーチューンのシートカバー

＞高級車はみんな革シート標準


やっすい「高級車」の定義だな

ＡＭＧもフェラーリもファブリックシートって見たことないんだが？？？

565は、安い車しか想像できなかったんだろうよ。

革が全部カッチカチになってツルッツルになる訳ではないと思うが。
セミアニリンだったらそんなことないんじゃないか？（ウインダムではない）

>>566の想像できる高級車がAMGかフェラーリってのがカワイイなw
厨房なのかな

所詮車に使われる革なんて分厚いウレタン樹脂を塗っただけで表面はビニールと何ら変わらないんだよｗ

ちょっとウインダムから外れて来ているのでここらでこの話題はこの辺で終わるが
>>565＝567
アホなの？革とファブリックどっちがいいかという話の中で、
（ＡＭＧやフェラーリのように）金に糸目をつけない高級車に標準採用されている
革シートの方が当然いいんじゃないの？という話なんだが．．．
高級車の「定義」が革シートとは一言も言ってないんだが、、、文脈で理解できなかったかな？
>>568
確かに昔はそうだったが、いまは少し変わってきているよ。
俺はセカンドカーでセミアニリン革の車に６年ほど乗っていた。
（セミアニリン仕上げとは、革本来の風合いを活かしつつ
通気性や耐久性を両立する加工法。
本革に染料を染み込ませて風合いや外見を整えたあと、
顔料による薄く均一な塗装処理をすることで毛穴をふさがずに
革表面を保護し、柔らかな手触りを保ちつつ通気性や
耐久性の確保を実現する。メルセデスベンツやレクサスなど
高級車を中心に採用されている。）

>>569
いや、お前の脳内で565＝567だからアホと言われても・・・
なんで同一人物の発言と決め付けてんの？やっぱアホだから？

おおそれは失礼。同じような事書いているのでね。
じゃ君にはＡＭＧとフェラーリが高級車じゃないという反論してもらいましょうか？

またアホとか厨房という逃げですか？？良くある手口ですなｗｗｗ。

>>571
きみ、高額車と高級車をどうて意義付けているのかね

どうて意義付けて
どう定義付けて、変換ミス

じゃ具体的にきみのいう高額でない高級車の例（車種）をあげてくれるか？

んとね、ランチャイプシロン

マニアックな．．．。

きちんと君が反論するなら、君が高額車と高級車の定義を述べて
その結果ＡＭＧとフェラーリは高級車じゃないという結果を述べるべきだと思うが。

こっちの文脈中は確かに高額車＝高級車ととらえて書いていた。
だが一般的にはＡＭＧとフェラーリを高級車でないと言うやつは少ないと思うが。

イプシロンを見せて一般の人は高級車と思うかな？？

まあ
いずれもウィンダムとは関係ないので、この議論は不毛なのでこのへんで終わろう。

もし、金の使い途に困ってＡＭＧ買ったら、シートはファブリックのレカロに換えるよっっｗ

本革シートはケツがすべって姿勢が悪くなりがちなのも困る、、、

やっぱ豪華版カムリを乗るやつらは言うことが違うな・・・

>>579
あんた何乗ってんの

カムリ

皮カムリ

>>581
現行？グラシアなら仲間かも知れないけどね・・・
現行はウィンダムと関係なくなっちゃったね

皮シート＝高級車？？
フィットに自分で皮シート付けたら高級車？
ウィンダムの皮シートだとその車は高級車になるのか？
皮だろうが布だろうがビニールだろうが、所詮は大衆車w

革装とそうでない車どっちが上だ？という比較をするなら、

車種やグレードなど、他の条件はほぼ同一で比較しないと、
下のふたつの話と混ざってしまう。

「金持ちと貧乏人、どっちが得だ？」
「モテる奴とモテない奴、どっちが得だ？」

そしてお前らはえてして
大衆車の革装と高級車のファブリックの比較ばかりしたがる。

これは革そのもの本質から話をそらしたくて必死だからだ。

同じ車種、同じグレードの車だったらファブリックより革装のほうが絶対に上だよ。

高級衣料の革に比べたらセミアニリンだろうが車の革なんてビニールみたいなもんだけどな。表面上に限っては

革シートのアバロン乗ってたんだけど
ケツが滑っていやだったからそれ以降はファブリックしか選ばない
最近の革はそうでもないのかな？
というか、革シートの利点がよくわからない
別に高級だとも思わないし、高級が欲しいわけでもないし

>>587
家のソフアーと同じ感覚でいんでないの
革かファブは好みの問題、自分が気に入ればどちらでもよし
マイカーは革だけど

徳大寺翁は「本当の高級は革よりファブリック」て昔の間違いだらけで書いてたような記憶が。

>>588
家のソフアーで思ったが・・
ウィンダムは、賃貸マンションや安い建て売りで、フェラーリは、高級住宅って事かな？
そりゃ好みの問題だが、億ションに布ソファーはないわ
逆にウィンダムに革は成金？一点豪華主義？

つか、
最近の合成皮革って凄くよく出来てるから、あれで作れないかな？？？
買ったこと無いけど、革ジャンなんてホントにリアル。

本革に比べて、気を遣わなくて済むし

>>587
いい革シートは適度に沈み込んで滑らないのでは？

>>592
経年劣化というのがあってだな・・・

>>592
車の革シートはあまり沈みこまない。
クッションが柔らかい方がよさそうだが、長距離走ると疲れる。バイクなども同じ。
ちなみに家のソファーを10年ほど前に買ったが、本革でも十万円代から八十万円位まであった。
さすがに家具店で高いのに座ると気持ちが良い。(我が家のは20万円位w)
ウィンダムの革シートなんてのは、下の革だと思うよ。

VCV19年目の革だけど問題なし
すべりもなし
400kmノンストップで1日800km運転しても疲れなし

すごいですねー

400kmか
ドイツのアウトバーン？

３０ユーザーになって２週間、良くも悪くも色々と気になったことが出てきた。

・加速（特に走り出し）が遅い　→　車体が重い所為？
・車内でのエンジン音（特にセル音）が小さい　→　逆にロードノイズが気になる
・運転席が何故か狭く感じる（頭上は広いけど）　→　セカンドカー（５ナンバーの二人乗り）の方が広く感じる
・ウィンカーのリレー音が小さい　→　ウィンカーを出し忘れているかと勘違いする場合がある
・ＣＤチェンジャーがCD-RWに対応していない　→　本体は対応、チェンジャーはCD-R対応でなんとか
・ナビが見難い　→　色合いが見づらい。イカ娘がいっぱい居る（青い矢印は何？）
・ハンズフリーの携帯フォルダが使いづらい　→　分解してコネクタのみにして使用中。
・ハンズフリー対応携帯が古い　→　現在ムーバを使っているので大丈夫だけど、１年後にフォーマへ変更したときが気になる。

ま、それでも結構気に入っているのだけど。

ムーバ（笑）

福野氏もファブリックの方が高級と言ってたな。ソファーだって高級なやつはファブリックの方が高いし
革シートは労働者がなんとか・・

CD-RWなんかいまどき使ってるのいたのか

セカンドカーはMR-2だろ
ムーバだのRWだの
なんか30出た直後の書き込みコピペくさいな

>598
絶版になってしばらく経つのに、なぜ今30を買おうと思った？？
他車種の現行より不利な…設計古い・燃費悪い・(税金高い？)などハンデがあるのに。
いや、変な意味じゃなくて聞いてみたい。

俺も30後期に乗ってるので。

Ｍだからじゃね？

>>600
>>ソファーだって高級なやつはファブリックの方が高いし
それって極論でない、車用は普通、ファブリックより革のほうが値段たかいしょ
普通の車だったら
値段でいうなら、ファブリックは労働者がなんとか・・になるんでないの
ファブリックの方が高級ならなぜ安い?　高級なファブリックつかってないからだろ。

ウィンダム関係ないじゃん

別スレ立ててそっちで議論すれば？

３０の雨滴感応型ワイパー(赤外線式)が、思い通りに動かん、、、

雨滴がいっぱい付いた状態なのに、ワイプしない。ちょいと動き出して雨滴が
たれると、動くんだけど、こんなもの？？？

>>598
・加速（特に走り出し）が遅い　→　車体が重い所為？
ＴＲＣオフで試したか？
とりあえず0-100km/hで８秒きってればイイと思うよ。

>>600
革は馬の鞍馬から
モケットはソファー？から

馬車や古いロールスロイスは運転席が革、室内や後部座席はモケット

>>607
30系が0-100kmで、8秒切るわけないだろw
どう見ても9秒台後半程度だろ

高田純次のネタを思い出した
「えっ？72歳？若いねー71歳位だと思ったよ」

革は見た目超悲惨になるからなぁ。安っぽいんじゃなくて貧相に見えるし。
自分は一台の車を大事に長く乗りたい貧乏人だからファブリックの方が好きです

革で19年目ですが何か

>>612
単純に年数でなくて座っている時間だからね。
さらには手入れの違いもあるし革車でも後部座席は普通は綺麗。
俺のはファブリック(14年15万キロ)で運転席がテカテカ、後部はピカピカ。
仕事で使い、公園や堤防で休む時間が長いから実際に座っている時間は走行時間の倍以上だしww

>>612
19年までいくと、手放したくなくなるしょ?

>>607
そうそう、思い出したけど30系エンジンは排ガス濃度を下げるために
低回転の出力を、すこーしダウンさせたって、どっかに書いてあった気がする。
真偽のほどは分からんけど
0-50km/h位までは旧型より遅いかもよ。

>>614
乗り換え候補を物色してるけどいいのが見つからないんだよね
ハードトップも気にってるし社外ナビを付けられる高級車がないからなあ

ツーダインがすっぽり入る車なんて今時あるかいな？
ナビはメーカーオプションありきになってない？
大衆ミニバンだけどオデッセイは現行でもディーラーオプション用に（かっこ悪いけど）
ダッシュにスペースを作ってあるのが選べるな

ツーダイン？

わかっていて突っ込むなよw

テラダインって有名なメーカーがあるんだが、、、

サイバーダインのことだろう

DINでググッたら「ディン、ダイン」とあるじゃないか
ドイツ工業規格なんだからダインの方がそれっぽい
ディンなんていうと90年代の男性デュオみたいだ

そうでもしないと5年落ち以上の車は使ってられないでしょ

AMGを「えーえむじー」と言うのか「あーまーげー」と言うのかの違い見たなものだね
ドイツ語読みすると「あーえむげー」だけど・・
まあどうでもいい事だな

あーまーげーは明らかに誤読ですけどね
通り名としては有名かな？

ヒント

ドイツ語でＡは「アー」と発音する

ヒント

ドイツ語でBは「べー」と発音する

ベンベ

>>626
Mはまーとはいいませんw

ヒント
ドイツ語でCは「ツェー」と発音する
ドイツ語でDは「デェー」と発音する

メルツェデス・ヴェンツ

英二

今月初旬にスタッドレス履きかえて、なにげに燃費計リセットしたら
今日現在いつもより２�`程伸びてビビった
普段19入れてたんだけど、インチアップは贅沢な自己満だな…

ウィンダムに１９インチはデカ杉だろ

外径デカくなって、メーターも狂ってるし、実際どうなのか・・・？

加速も鈍ってるハズだよ

のれたもんじゃないだろうなー
ただでさえ純正でもロードノイズうるさすぎだし段差でゴツゴツなるし

おれはノーマル派だが、彼らは好きでやっているのだから別に良いじゃん
ちなみにインチアップの段差でゴツゴツ等はわかっててやっているに決まってるじゃん
14インチにしたら、加速も良くなるし乗り心地もよくなるぞww

１４とかはいるか？ポン付けで
はいるならワイヤーホイールいれたいわ

オレ北国だけど冬に履くスタッドレスは15インチ履くつもり
他の人でもいないかな？見た目がどんな感じになるか不安だ

30系に15インチの内径でキャリパーが入るのか？
そんなにブレーキが小さかったっけ？

>>639
純正が16だから1インチ落としぐらい余裕だと思ったけど甘いかな

純正ホイールが16インチなのに14インチが装着できるわけねーだろｗブレーキサイズ考えろｗｗ

>>635
ロードノイズは純正＋スタッドレスのが、相当うるさいぐらいのレベル
インチアップ云々より履いてるタイヤの問題のがデカイと思う
足回りも変えてるから、段差でゴツゴツも感も認めるけど、純アシの　フワフワ　よりは好みだよ。
ただ、アルミもサスも、お金を返してくれるなら、喜んでノーマルに戻すw
車はノーマルが一番なのは間違いないわw

>>641
え？あの・・・聞いてるのは1インチ落としの15インチが履けるかってことなんだけど
なんかオレ勘違いするようないいかたしたかな？

ttp://response.jp/article/2010/12/20/149559.html

30系のミラー調整や格納のパネル、
トランクオープナー等の照明は点かないのが普通なのかなぁ？

オーナーなら目視しなくても操作できるだろ？
トランクとフューエルリッドは、表面の凹凸で判別できる。
もし照明があっても覗き込まないと見えない位置なんだから、
バニティミラー照明で充分じゃね？

つるつる路面の交差点を10km位の速度で左折したら
ピーピーVSCの警報なったんだけど、そんな低速でも鳴るんだね
初めての経験。

>>646
そんなの点かないなんて、オーナー以外には夜は乗せれないねぇｗｗｗ

型遅れのティアナでも点くのにｗｗｗ

型遅れのティアナの更に古い車って事知らないから面白がるのか？

ティアナと比べたらティアナに失礼だろｗ

勝っている状態
常勝

おれあと半年でティアナに買い換える予定。
本当はフーガにしたいが、予算の関係で・・
このクラスのトヨタ車はマークＸ位かな？？
あっクラウンには乗りたくないw

クラウンには乗りたくないけどお金がなくてフーガが買えないのか
そんな報告いらんよ

ウィンダムという旧車乗りの人は、新車に買い換えできる人が羨ましいのですね

>>654
お前何乗ってんの？何しにきたの？

今までそれ突っ込まれて答えた奴みたことないな

旧車だろうと何だろうとウィンダムが最高にかっこいいと思ってる
10系も20系も30系も好きだ
20系はタイミング合わなくて乗ってないけどさ
現行の車あんまり好きじゃないんだよなぁ…
デザインで言えばアウディは全体的にかっこいい
後はベンツのEとCが良いね

レクサスES買えよ！！

>>657
ハードルたけぇｗｗｗ
国内販売したとしてもどうせ5〜600万くらいで売るんだろ？
絶対無理だわｗ中古だったら何とかなるかもしれないけど
でも、まだまだ30系乗るつもりだ。
やっと走行5万キロだからね

あ、アンカーみすった
×>>657
○>>658

あー、年末だし洗車ぐらい行ってこようかなー。
ヘッドライトが微妙に曇ってきたんだけど交換いくらくらいだろ？

5〜6万あれば新品になるよ

売っても０円の車に５〜６万出すのか？

そんなの乗り手の勝手でしょ

>>655
おれ新車購入の20(旧車)乗りだよ。
三月に車検が切れたらインスパイアを購入予定。
>652と同じでトヨタ車に候補が無い。40のウィンダムでもあれば検討したかも。
>653の、お金がなくてフーガが買えないのかとの発言で・・
フーガを買える金持ち？がなぜ廃番のウィンダムに乗っているのかと思っただけw

売っても０円の車のヘッドライトが微妙に曇ってきたら即ヘッドライト交換・・・
もっと他に出来ることあるんじゃ？？？

研磨すると綺麗になるよ

マジレスすると研磨じゃ中まで黄ばんでる場合は解決しないよ
売るつもりなんかないけど廃車まで気分よく乗るなら6万でもASSI交換もありと思う

マジレスすると黄ばみの殆どが外側だよ
きちんと研磨して、クリアの水性アクリル塗料ををスプレーすると結構綺麗になる。
ＡＳＳＹ交換もいいが、安く出来るから試してみれば？

結局洗車いかなかったよｗ
売っても0円の車でも0円で買える訳じゃないんだよなぁ
0円だったら10系20系30系気分によって変えちゃうんだけどさ
ピッカピカの10系あったら最高だね
まぁ、ヘッドライトは我慢できなくなったら研磨試してみるか
ダメだったら交換かな。交換したら多分乗りつぶすまではもつと思うんだよね。

だな
俺のVCVなんてライト類総LED化、HIDヘッドライト、社外ナビステレオ、スピーカー、アンプ、配線、ETC、
始めから装備、改造してる車なんか存在しないし、買ってからやるにしてもものすごい工数とコストだよ

革装、クルコン、サンルーフ、プロ目で中古探しても
ちょっといい車はナビですら交換できないから二の足を踏む

古いクルマは自分でいろいろイジれるから楽しいよね

おまえらノーマルで乗ってるから値段がつかないんだよ
俺の20ウィンちゃんはばらしてオクで売れば相当の額になるぞ

値段なんてつかなくていいんだよ
乗りつぶすんだから

>>671
３０００円くらいかい？

>>672
乗りつぶすにしてもパーツ売れれば臨時収入になるだろ、お金は大事なんだぞ
>>673
安く見積もっても百倍はかたいな、なんたってコークルエディだしね

そう願いたい気持ちはわかる

ところでコークルエディて何？

まさか　COACH EDITIONのCOACHをコークルって読んでる？　

>>677
仮にもウィンダム乗りなんだからその間違いはないと思うが

興味がわいて、いくらぐらいの値がつく物なのかオクで検索してもまったくわからなかった
コークルエディでググったら、674の書き込みがてっぺんだった

実はオーナーでもなんでもなくて
調べてたまたま出たコーチをコークルって読んだ説を提唱したい

コーチクルージングエディションの事だろ？

>>680
納得
だけど謎が解けても>>674のレスはいろいろと理解しがたい。

中卒ですから・・・すいません

高校生カヨ

とうとうウィンダム乗りがいなくなった

>>684
年末年始に
東京の自宅から名古屋の職場を経て、ある地方の実家に帰って来たけど
10系1台
20系前期2代
30系2台（うち1台は俺）
というありさまだったｗ
クラウンは田舎でも強いねえ
レクサスは田舎には少ないけど

その20はきっと俺だよ　　

最終型ウィンダムとブレビス3000ccはどちらがイイ車かな？
高速の長距離とか楽なのはウィンダムかな？
大きいから衝突安全性も高そうだし。

どっちでもいいです
衝突安全性もそう変わらんはず
安く買えるほう、好みの方買えばいい

両方とって170クラウンにしとけ

このスレはウィンダムの比較としてやたらプログレと17クラウンが出てくるなｗ

希少な車でもないんだから中古を試乗して自分がいいと思ったのを買えばいいと思うぞ
ここで聞くより実際に体感したほうが分かるでしょ

そういやブレビスって一代限りだったね…
トヨタに限らずだけど新しい車種作っては捨てるのやめて欲しいわ

ウインダム復活願います！！。V6　3000ccで。

マークXのなにがあかんのですか！

カムリ＋αがいいんだよ

ES350を日本仕様(右ハンドル)で販売すりゃ全て解決なんだが、、、

>>695
いいやだめだね
レクサス扱いだと販売価格が上がるし
おれはLマークが好きじゃない

カムリでいいんじゃね？

カムリのドンガラに今のV6載せりゃいいね
2.5と3.0でいい

カムリ自体マイナーだから、ＷＩＮＤＯＭ　3.0Ｇってバッジに付替えてても分からんだろ

>>698
というか、現行カムリ(ACV40)北米仕様だと Ｖ６-3.5Lが 丁度３万ドルぐらい
なんで １＄＝８５円で 255万ぐらいなら買ってもいいね、、、

http://www.toyota.com/camry/trims-prices.html

そういやカムリソラーラかっこいいよなぁ

カムリンラーラ？　そんないいか？

某スレのボケナスって方がこんなこと言ってたけど本当ですか？？


434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/06(木) 22:42:12 ID:gMRqIRZL0
>>431
内装の質感は明らかにプログレの方が優れているように感じるが。
ウィンダムは木目調だし。静粛性は確かにウィンダムの方が良い
感じがするね。多分時速１００ｋで６１ｄＢ位だったはずですな。
人から聞いた話では２０系セルシオよりも３０ウィンダムの方が
上だとか。

10系とセルシオとの比較で申し訳ないが30ウィンダムの方がうるさいよ
でもウィンダムの静粛性はかなり高いところにあると思うね
プログレのあのおじいちゃんぽい内装大好き。時計がアナログとかたまらんｗ
外見は好きじゃないけどね。でもウィンダムであの内装やられたらそれは違うんだろうな
あの外見にしてあの内装だからいいんだ。
2004年からのカムリソラーラのコンパチは本当にかっこいいね。
個人的にはソアラなんかより遥かに良い

１０ウィンダムと１０セルシオだと、当時はウィンダムが静かとかいってたな・・・

10ウィンダムの不自然なステアリングフィールだけは御免蒙る

３０乗りだけど１０万キロこえてサスが逝き始めた感があるからリフレッシュを兼ねシャコチョー入れようかなー
車高落とす目的じゃないんだがＴＥＭＳの交換値段聞いてドンびいた。
だれかシャコチョーいれた人いる？やっぱ純正なみのフワフワ系ってないかな？

車高落とさないんなら、ダンパーだけ車が遺品に変えてもいいんやね？

んだ。ダンパーとブッシュ交換で新車の走りに。

TEMS車には対応してない品が多いんだよね
TEMSが効かなくなるのは当然だけど物理的に装着できないのかできるのか
出来るならアッパーあたりの交換パーツがどれどれいるのか、何もいらないのかとかよくわからない

みなさんレスありがとうございます

ショック死んだんかなー関係あるかわかんないけどリアシートはずしたらオイルみたいなもんがどこからか漏れてたんだが。。
問題の乗り心地はきれいな道だとクルーザー並みのフワフワ（→コンフォート）なんだがちょっと道が荒れるとゴツンときて内装も連動してパキ！とかいうｗあと小さいが足回りからポコポコ聞こえるｗｗｗ
ゴツンを無くしたいんだがブッシュ交換で改善するかなー？ぐぐったがＴＥＭＳ対応ショックは無さそうだし

結論としてはＫＹＢショックいれてＴＥＭＳ殺しーのブッシュ交換でバネはそのままいけってことですか？
これでゴツン無しのフワフワライフが始まるなら交換しようかな

すいません　H13年式　30ウィンダムをかおうとおもってるんですが、
この車　市街地での燃費ってどれくらいでしょ？3000ccだから6kくらいですかね？？

>>712
うちのH13年式は街乗り7.5くらい
高速で9前後かな
思ったより悪くないよ

高速9ってどんな乗り方してるの？
19年落ちのVCV3.0ですらエアコンつけて12行くのに

俺の燃費計5.4なんだがｗ
走り方が悪いかな

ダイエットしる

>>711
純正のショックに換えるなら車高調入れたほうが…

減衰次第で純正と変わらない乗り心地で走れるうえ高速でのロールも減るしな
TEMSなんて微妙なセッティングも出せない役に立たない物捨てちまえｗ

>>714
わかったよ、高速乗った直後にリセットするからさ

燃費で質問させていただいたものです。ありがとうございます。

燃費は都内だったり千葉でも内房外房千葉市内とかでもぜんぜんちがいますよね。

私は埼玉県北でバイパスをふつーに走るかんじなんでリッター7くらいですかねー

>>714さん
高速でエアコンつきで12もいくんですか？？
すごいんですね
街中でも信号ダッシュ→次の信号で赤　みたいなことしなければ7をこえたりするんですかね？
（渋滞なしで）

って、こんな燃費考えるんならウィンダムやめたほうがいいのかな・・・インスパイアかアコードユーロとか
にしたほうがいいのか・・

通勤で ８弱から９強程度(バラツキが大きい)
往復300kmの高速で順法運転なら13〜14程度

アイドル燃費は排気量が大きいぶん悪いのは仕方ないが、
前にのってた MCV21(2.5L)より走行燃費はいい
特に長距離で伸びる(無給油での航続距離が長い)のが嬉しい

>>719
どれも街乗りなら目糞鼻糞だっつーの
燃費ならコンパクトかプリウス
ホンダは高速の燃費だけだよいいのは。
昔のカムリグラシア2.5でも高速だけならエアコン入れっぱで13〜14km/Lだったし

ひとつ前のカムリと30系ウィンダム、運転しててどっちが静かかな？
断然ウィンダム？

基本同じクルマです
ウィンダムの方が防音にお金をかけていますでしょうから乗ってて静かなのはウィンダムでしょう

４気筒(カムリ)と６気筒(ウィンダム)を騒音・振動・滑らかさで
比べるのはちと厳しいね。

北米仕様のＶ６カムリだといい勝負かもしれない、、、

ドアオープンでルームランプは光るけどマップランプは光らないんだね。
改造した人いる？

ＬＥＤに変えてアホみたいに明るくすればＭＡＰランプイラネ

まぁ配線なんとかすれば出来るだろけど

>>726
だってほかの車とか光ってない？

>>717
車高調入れるとアライメントはこの車の場合どんな感じ？

俺は改造してドアオープンやリモコンアンロックでMAPもルームもドアミラー下も光らせてる

MAPランプをスイッチで付けた時はMAPランプのみ
ルームランプをONに切り換えたときはMAPもルームも点灯
ルームランプOFFの時はアンロックでもドア開けても室内は点灯しない（ドアミラー下は点灯）

>>728
どういう感じってアライメント調整なんだから適正な数値になるよ
足回りの構造上下げてもリアのナチュラルキャンバーはほぼゼロに近い

メンツ揃わないから練習部屋に移動 70番卓

すみません、誤爆ですorz

>>729
ｋｗｓｋ
３０？

最近30を中古で買ってその素晴らしさに惚れ惚れしておるんですが、
ブレーキをかけたとき（低速ではなく中〜高速走行時）なんだかガクガク感があるんです。
ブレーキの利きには問題はないんだけど、所々ひっかかる、というか。
そういう仕様なんだろうか？パッドの問題なんだろうか（変えたばっかりなんだけど）？
どう？

>>730
へぇー。
そうなんだ。
個人的には車高調は必要ないかなと思ってるけど。
ダウンサスとショックのキットでいいかなと。

>>734
付き合いの無いその辺の中古車屋で買ったのなら、トヨタカローラ行って相談。

トヨタカローラや他ディーラー中古で買ったのなら、
相当深刻な顔で相談。

ローターの歪みか、変な削れ方とか？
俺の30はそんな症状ないから、仕様では無いと思う。
というか仕様だったら怖い。
だいぶ酔っててすまん。

ブレーキローターは消耗品です
以上

>>737
バカ

30の足元照明って走行中でも常に光ってるんだね、ドア開閉時と違ってかなりボンヤリとだけど。
あれこそLEDに変えれば明るくなるだろうね。

30の足元照明(前席)は オレンジLEDですが何か、、、

＃常に光ってはないよ。点灯・消灯の条件は沢山あって憶えていない。
　詳しく知りたければ、ディーラーいって「新型車解説書」を
見せて貰えば細かい条件が記載されている。

もし常時、光ってるなら何かおかしいよ

>>740
失敬、LEDなのか。オレンジだと実感ないね・
取説にも書いてあるけど、点灯→減光状態で点灯って書いてあるから
常時光っててもおかしくないよ。

>>740
俺の30も常時光ってるぞ。
ギヤをＰ→Ｄに入れると、グッと減光するけど。

>>740
車載の取り扱い説明書にすべての条件書いてあるっつのｗ

いちばんおかしいのは>>740だった訳かｗ

ちなみ今日、３０系のメッキホイール仕様を初めて見たんだけど、
セルシオみたいに純正オプションであったの？？

スマソ。改めて足元照明を確認しみると、走行中も減光状態で
光ってるんだな。もう４年も乗ってるのに全然気付かなかった。。。orz

20後期に社外ナビや社外オーディオをつけるにはビートソニックをつけるのが
良いみたいですが、純正のパネルはそのまま流用できますか？
普通の2DINと純正ナビは横幅が違うから左右にすき間はできるかもしれませんが
ビートソニックに付属してる真っ黒のパネルだと見栄えが悪そうなので

>>744
レクサスには純正メッキがある

>>745
ドンマイ！でもあれは、何か光ってる？外からの反射？
程度の減光だから気が付かなくても正直おかしくないけどね。
>>747
レクサス版だったのか！！20系ウィンダムには限定車でメッキの設定があったね。

>>748
それ俺かも

30系なんだけど渋滞などでクリープで少しずつ進むとやたらとサスが上下に揺れる。

もともとフワフワした足回りだから走ってて上下に揺れることはあるけど、平坦な道をクリープで進むときも揺れるっておかしいのかな？

ウィンダム乗りは馬鹿が多い。

>>750
マリームにしてみれば？

>>750
そんな話聞いたこともない。
サスの問題というより、ミッションの不具合のような気がする。

>>750
走行は何キロぐらい？TEMSがへたってるんじゃない？

>>750
一番威力発揮するときに全く逆のパターンかよｗ
TEMS逝ってると思う。

にしても一番柔らかくしたときの高速道路走行は最高だな。
路面のつなぎ目通過した後の余韻がたまらない。

>>753
ミッションですか・・・。
確かにシフトショックも結構あるしきてるのかも。
ATF換えたら良くなったりするものなのかな？

>>745、746
やはりTEMS怪しいのが有力なのかorz
ちなみに走行は4万5千くらい。

サス交換となると金額的にやばそうだね。

他にTEMSの抜けを判断する方法ってあるのかな？

判断の方法？カローラ店に持っていくこと

TEMSの皆さ〜ん　　抜けてますか〜〜〜〜〜？　と聞く

つかオーナーが気にならなきゃ抜けててもオッケーてこと

4万5千キロごときでTEMSやサスが壊れないだろ？
このクラスの車は20万キロ位もつはず
趣味や事故での交換者はいるが、故障(クレームものでは？)で換えた車なんて聞いたこと無い

どんな高信頼機器、例えば M1A1みたいな軍用車両でも偶発故障はある。

M1A1ってなに？　戦車か何か？

コンパクトカーもウィンダムも耐久性は変わらないだろ

アーユーウインダム。アーユーレデイ？

＞＞696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/01/24(月) 05:48:33 ID:hFhut/D3O
＞＞意外と最終型ウィンダムが楽だった。FFだから高速は楽だしその後乗り換えたゼロクラより静かだったから


まじ？

アーユーゲイ？

>>763
100均で買ったパンツとスーパーで買った300円のパンツの耐久性が同じとでも？

古い日本高級セダンは耐久性高い
ってじっちゃんが言ってた

カローラやカムリだったら３０万キロ乗りっ放しでもいいが細部まで繊細に作られた車はマメに手を入れてやらないとな

>細部まで繊細に作られた車

え？え？どの車種の事言ってるの？

ウィンダムのことじゃないだろ
＞カムリだったら　　乗りっ放しでもいい
って言ってるし

もしかして、「ウィンダムはカムリなんかとは違うんです。細部まで繊細に作られてるんです」
とか思ってんのかな
同じ車なのに

えっ！
ウィンダム＝超高級車　　カムリ＝大衆車　　ではないのか？？

長距離で楽な車スレで大人気なウィンダム

11年式20ウィンダム
68000�`
先日ディーラーにてATFのにじみって経年劣化で仕様みたいな事を言われたけど単にATF交換するとATが壊れるリスクがあるからやりたがらないだけですか？
直すならパッキンみたいなのを交換してATFも交換て言われました。同じような症状の人いますか？

>>773
何を今更・・・

ウィンダムは　カムリの兄弟車

プログレに乗り換えた方います？

>>777 しつこい 氏ね

9年式155000�`
前回車検時にオイルパンに滲みがあったのが、昨年末位から垂れるようになってきた。
駐車場にオイルがポトポトw
おれと一緒に地球四周もしてくれたのに残念、直すか乗り換えるか検討中。
最近ヴェロッサの格好に引かれているが新車は売ってないし、これといったほしい車ないし・・
ここで毎回出てくるお勧めのプログレにでもしようかなぁ〜www

新品Ｏリングを買って来れば無問題

〜糸冬〜

19年オーバーのVCVだけど40万かけてオールペン予定

貧乏性乙！それにしてもすげぇIDだ。車名が一気に二つも出てきた。

2年前にTEMS入れ替えたばかりだし去年は地デジナビも新調したから1年や2年で捨てるのもったいないでしょ

＞＞784
古くなろうが、ぼろくなろうが、金がかかろうが乗れる
そんな車に出会えたとは幸せだな
俺は次は外車に行ってみようかなぁ？
アウディのA6が良いんだよね

おら　30前期のウィンダム　買うぉ
つるしでもかっこいいけどさらにかっこよくするために純正のリアスポとりつけも
依頼したぉ　30ウィンダムでVIPでなくてノーマルでリアスポはあまりみないので
けｋっこういいかもだぉ

羽根はダサイ。前期は内装も外装も古臭いからやめた方がいい

>>787

30自体があまり出物ないよね？なので近所のちゃんとしたディーラー系の中古車やで
なかなかでてこないのよぉ　なので　そのお店できめちゃったんだけどね

私には必要十分なかっこよさとアリストみたいにリップだけのスポイラじゃなくて
ちゃんとした羽スポイラーなんでおねがいしました。

羽はえてるほうがリアが締まってかっこよくない？？

>>788
腰高なウィンダムにウイング付けても引き締まらないだろ…
余計車高が高く感じてダサいわ

アリストみたいな走れるセダンとは違うんだからエアロも羽根も必要ないよ
ディーラーでそそのかされてオプションてんこ盛り仕様にしてるオッサンみたい

ウィンダムは３代ともウィングは似合わないな

羽根付けると高速安定性が高くなるからおすすめ！フルエアロならなおよい！

俺もフルスポは賛成派だが､リアスポに関しては30は尻上がりなフォルムだから
更に尻が上がって見えて変に見えるぞ。

フルエアロだとローダウンすると思うから羽根はあり

ローダウンしないで羽根つけてると著しくかっこ悪いモンな

>>793
ゼロクラスレ見てきたけど、カムリの方が高級に見えるとか、煽っちゃダメだよ？ｗ

クーペ顔のウインダムにはリアスポがよく似合う。異論はゼロクラスレに書け。

中古で買った30前期に純正の羽が付いていて外したいんだけどこれが外れてくれない
ネジ止めされているところを外しても接着されているのか縁が切れない
だれか外せたって人いる？

30のセダンにリアスポなんて・・
そりゃ個人の自由だが、傍から見たらカローラにリアスポ付けてるのと同じじゃんw

>>798
納得！
ウインダムに乗る若者自体変わり者だからねぇ

若いうちは、若いクルマを楽しんだ方がいいと思うけどね。

ウインダムはど〜みてもオヤジ車だからな、、、

ウィンダムは若者にもウケると思うが。
黒だけな

２３歳で３０ウィンダム買ってやったぞ。
前期のパール、Ｇリミ、革ルーフなし！
後期欲しかったけどあまりにもタマがないよこの車・・・
今までありがとう３３セド

若い車ってなにかね
ラクティスみたいなヤツのことか
アクセラとかレガシィかね

若いうち乗っておかないと結婚したりすれば2、30年絶対乗れなくなる

若いうちは女に乗っとけ
少子化対策になるから、ゴムは無しだぞ！

いや、女には乗ってもらう方が気持ちイーぞっｗ

ウィンダムの前期って後期と違ってかなり古臭いよな グリルやテールランプ、内装… 特にステアリングスイッチとか

いつの前期？

つか２０より３０が古臭く見える

一番いいのはVCV前期

>>807
ステアリングスイッチと書いてあるが・・・
>>808
今は30乗りだが、前に乗っていた20の方がスタイルは好きだ。
買い替え検討中で、次は40にしたいのだが・・・

どんなセダンでもハードトップにはかなわない

30後期からアリストに乗り換えたいのですが燃費や静粛性は落ちますか？

30後期からアリストってｗ燃費静粛性は落ちるだろうが､走りは楽しくなるんじゃないか？
てか、別の選択肢はなかったのか？もっと良い車たくさんあるだろ。

アリストなんかウインダム以上に時代遅れだろ
ターボでも買うのなら話は違うけどNAならゼロ鞍のほうがはるかに上

現行エスティマから30前期に乗り換えたけどいい車だね

大柄なボディと柔らかい足まわりが好みの自分にはピッタリ 友人の170クラウンより静かだし大満足です

17クラウンより静かなわけない

ウィンダム<アリスト<17クラウン だろ？

>>789
以前からよく腰高腰高言ってるけど、サスをローダウンすればいいだけ。
現行フーガやレクサスセダンなんて、テールランプ位置の高さと
リヤバンパー面積の広さからして30ウィンダムぐらいの車高だったら皆腰高だっつの。

そりゃローダウンすれば腰高はおさまる。当たり前のことw
フロントから見たら、誰がどう見ても腰高でしょ？
デザインの問題だから、フーガやレクサスの高級車と比べても・・
ウィキにも出ていたが、30が売れなかった一因に腰高の野暮ったいデザイン(賛否はあるが)

腰高デザインは、トランク容積と空力改善とのトレードオフになるから
やむを得ないだろ。北米市場での販売がメインの車だから、アメチャンに
受けがよければそれでイイんだよ。

確かに向こうじゃ大ヒットした車だからなぁ

セルシオ>マジェスタ>ウィンダム>13クラウン>17クラウン>18クラウン>マークX>アリスト

>>820
トレードオフじゃなくて一石二鳥

>>823　ご指摘のとおり、、、orz
まぁ、見た目とのトレードオフとの意味で意訳してくだされっｗ

＃しかし、腰高＝ダサイとは思わないけどね、、、

別に自分が好きならいいじゃん
腰高でダセェｗｗｗｗｗｗｗｗって思いながら買うバカは居ないだろ
売れなかった原因であって自分がどう思うかは別の話だからな

>>822 静粛性？

３０にセルシオとかＬＳみたいにリヤドアサンシェードつけたいよね。
スモークは貼りたくないからなんとかならんかな？

>>827
サンシェードはオプションで装備にありますよ
後付できるかどうか知らないけど欲しいならディーラーないし車屋で聞いてみれば？

リアドアにサンシェードはありません

サンシェードってＸ以外のグレードに標準装備じゃなかったっけ？
少なくとも俺の30にはついてる。

リヤドアサンシェード付いてたら高級車って感じするわｗ

サンシェードなんて付いててもメリット無いよ

ああ、リアドアね
サンシェードって書いてるからてっきりリアガラスと思ってたわ

だったら量販店でカーテン買って付ければいいじゃんｗｗｗ

純正だろうが社外品だろうがダサイのは変わらないからさ

ドアに手動サンシェード？ジジ臭ｗ

30のキーシリンダー照明交換した人いる？やり方教えてください

キーシリンダーにマイナスドライバー突っ込んでハンマーで叩く

>>835
デラに聞けば教えてくれるよ

中古乗りはディラーとの付き合いがないからこういう場所で聞くんだよw

1MZって実際どんな感じ？ 2GRに比べたら糞？

そうだねプロテインだね

教えてくれよーキシリンダの

>>841
トヨタの場合、地域のメンテナンス情報窓口がデラなわけ。
だから、民間整備工場でも整備の仕方が判らなかったらデラに電話する。
ユーザーがパーツの交換方法が判らなかったら、デラに聞けば教えてくれる。

電話じゃあ判りづらい時は、デラに行く、分厚い整備マニュアルってのを
見せてくれるから、デジカメ持って行って必要な部分をメモるといい。

トヨタのアフターサービスという位置づけだから、余所でかったクルマでも
嫌な顔せずに教えてくれるよ。

>>841
ここはケチケチデータ厨が居るから残念だね。

３０のリモコンキーが冷たいと動かない。
コタツなどで暖めたら動くようになった。
これって電池切れ間近？

>>839 1MZはガサツでうるさくホンダ直四の方がマシ

>>845
2MZは2500ccだから違うのかもしれんが、当時のV6としてはスムーズでよく回ったよ

>>844
俺も同じ症状出たよ。コタツは使ってないけどｗ電池切れ間近だから素直に電池を新品に交換。
>>845
そう？当時の評論家も同じこと言ってたけど、
チョロッと試乗したぐらいであたかもそれと決め付けるのは良くないと思ったね。
加速すればするほど静かだし、50�`前後からの加速時は特に静か。過走行の1MZはガサツかもね。

>>846
2MZは1MZのバージョンアップと違い、全く新しく作ったエンジンだったからだよ

>>844
車庫にコタツを置けば問題解決だ

キーシリンダ−の

俺のＭＺエンジンはスムーズかつパワフル。でも静かだよ。１ＪＺからの乗り換えだからそう思えるのかな？

あ、３０００ccだから
１ＭＺの話しね

>>850
あとちょっとがんばるんだ。

キーシリンダ−のこと聞いただけでおこんなよ
キーシリンダ−のこと聞いただけでおこんなよ

2MZ-FE最高
街乗り燃費は糞だけど

>>854
車上荒らしは寄ってくるなハゲ

>>850
カバー引っ張ればとれる
隙間イニテ巻いただマイナスドライバ突っ込んでやれば簡単

ビニテな

つか、自分で考えろよ

今読んでいて
キーシリンダーの照明を交換するのに何の意味があるかと・・・ふと疑問にw

眼が悪くて鍵を挿し込むのに苦労してるとかじゃない？
そうでもなきゃわざわざ変えないよ普通は

キーシリンダのランプ交換という事にしてるが、

実はキーシリンダを交換したいんじゃね？
貰った車にキーが無くて・・・

ついでに車台ナンバーとエンジンナンバーの消し方も教えてあげたら？

30系の最終型もキーをシリンダーに入れて、エンジンを始動するタイプなのか？
基本、古い車だからなぁ。イモビ付いてるだけで、スマートキーじゃないからそんなものか。
今時、エンジン始動に鍵穴を探すなんて概念はなくなったからなw

車上荒らしのスレがあると聞いて

鍵を挿し込む時に鍵穴のランプで見るかな？
普通は室内灯がすぐ消えないから鍵の場所は見えるだろ？
>>861
デラにも聞けないのだから可能性はあるねww

玉切れしただけだばーか

良スレの予感・・・

>>862
カギは回してこそ車だと思う。
会社から支給されてる車がプッシュスタートだが、やっぱりいま一つだな〜。

アイドリングストップ機能なんて、OFFにしてるｗ（あれは邪魔すぎる）

でもドアのボタンを押すと鍵が閉まって、
オートミラーで閉じるのはすごく便利だと思う。あれは欲しいな。

最近の車は便利だ。

プッシュスタートのボタンて、暖機する時に席に座らずにエンジン掛けられないのが不便。

リモートスタートもＯＰであるが、バカでかいリモコン持たされる・・・

ええかげんリモコンキー一体で小型化出来んもんか・・・

玉切れなんて、それこそデラでやらせるようなことだろw
よほど金が無い田舎ヤンキーか、車上泥。
変なのが来てんなー

っていうか
少しでも知恵があるやつなら、外観見ただけでランプ交換くらい出来るだろ

俺は前の車がプッシュスタート式だった(今の車の安っぽさが嫌になってウィンダムにした)

スマートキーは凄く便利だった 鍵出さなくていいしな でもやっぱあのでかい鍵を取り出してキー回す瞬間がやっぱいい

>>869.870
>865の書き方見ればわかるが・・知恵のない低脳
何らかの理由でデラに行けない！デラに聞けない！人なんだよ

数年もしたら新車はプッシュスタートばかりになる1

>>865
お前が一番馬鹿だけどな

このスレって冷たいなｗ
修理いくら？って質問なら寺に聞けでわかるが

そりゃー、他を蹴落としてのし上がってきたヤンエグの為の車のスレだよ？
冷たくて当然ｗ

ていうか、誰もしらねーからディーラーで聞くか
自分で何とかして上手くいったら報告ちょうだいなってことだよ

ヤンエグてｗ　死語？

>>874
>修理いくら？って質問なら寺に聞けでわかるが
別にどうやって外すのですか？って聞けるだろ？？
>>875
普通は知らないだろ？みんからとかでも出ていないのでは？
というか、ランプが点いてるかどうかも気にしたこと無い。
覗きこんでキーを差すこと無いし・・

>>871 ウィンダムもだいぶ安っぽいだろ

近々車を購入予定で俺は昔は10系に乗ってたから次もウインダムがいいので30が気になる。
しかし嫁はセダンが嫌との事。

この時期を逃すと程度よい30が絶滅しそうなのに。

ドア開けてバンパーの方覗くと発泡スチロールが丸見えだから辞めといた方がいいよ

V35スカイラインとどっちが高速安定性能と衝突安全性高いかな？

>>881 ウィンダムの足回りは軽自動車と同じです。

V35の3000ccって相場安い気がするのですが何ででしょうか？
高速に毎日乗るのですが、2500でも動力性能は問題ないでしょうか？

>>883 日産だから安いんだよ。2500ccもあったら余裕です。

2500ccと3000ccの設定があった場合、売れるのは2500cc
以前このスレにも話が出たたが、任意保険の関係

>>885
購入者の収入の関係な

2500ccと3000ccでは任意保険 どれくらい違うの？誤差の範囲でしょ？

又、無保険者が出てきたねww

>>878
いや お前は今の車の安っぽさを知らない

基地外相手にするなばか

>>885
それって自由化される前の10年以上前の話でしょ
今は車種ごとに細分化されてて差はあるにしても誤差の範囲

>>889 ウィンダムも負けてないよ 前席シート下のダクトはないし サンバイザー照明も天井に付けてるし発泡スチロールは丸見えだしw

せいぜい400万の車に期待するのがそもそも間違っている件
バブル時と違って大衆車の余計な部分はコストダウンするのは当然の流れだし高級感を求めるならフラッグシップに乗れと

俺の30系は前席シート下にダクト付いてるけどなぁ…
バニティミラー照明の位置を天井に移したのは、
鏡の横にあるより照明光が直接目に入らず見やすい事が理由。

このスレに6年間お世話になったがとうとう卒業です。
みんなありがとう！
時々ROMには来るぜー

すべて揃ったVCV前期革装が最強でFA

>>894 眩しさ軽減というのは口実。サンバイザーに照明付ける方がコストかかります

>>896
まだオールペンしてないの？

>>889

同意。

最近の車のプラスチッキーさと言ったら！コストダウン著しい。
よく10系セルシオや、バブル期のクルマの質感、耐久力を絶賛して語る人がいるが、ようやく最新の新車を見て理解できた。
今のクルマ達は10年経つとどうなってんだろうと思う。
バブル期の質感になれた人なら今は350万以上のクルマを買わなければ満足できないと思う。

>>895 何に乗り換えたのか参考までに晒せよです。

Ｎｅｗ　ＢＭＷ５３５




ホスイ

>>897
お前さんが何をどう言おうと蚊の屁にしか聞こえねーよｗ
売れない中古車屋かガソスタ店員乙。

30ダサイ

バブルの質感以前に見た目が古すぎて勘弁だわw
30がカローラ並の安っぽさなのは変わりはないけど

いつも携帯だからわかりやすいなｗ

走れ！！ウィンダム！！漏れの夢と希望を載せて！！

>>900　50フーガだよです

>>904
カローラ乗ったことある？
営業の社用車で一番新しいカローラ乗ってるけど、
30のほうが余程質感高いよ。
最も、カローラが安っぽ過ぎるだけの話だけどね。
どこ触ってもカッチカチの固い樹脂で、デカいプラモデルみたい。
あちこちから出てるボルトは薄っぺらい布１枚で隠してるだけだし、
その布もペラっとズレたりして話にならない。

>>908 100系カローラ乗ったことある？30ウィンダムより質感高いよwww

俺は90のマーク�U乗ってた 質感は確かに高かったけど普通にウィンダムの方がいいよ

>>909は何乗ってるの？

ていうと言わないんだよなぁ

100系カローラがいかに良かろうと（別に特によくも無いけど）
1.5L4気筒がしょぼすぎ
乗り味がまるで違う。カローラの乗り味は安っぽい。

>>911
そう！３０ウィンダムそくりなんだよな・・・

>>911 うんこ30ウィンダムですが？w カローラそっくりの安っぽい乗り心地がたまらんわw
日産車みたいな出来の悪いATもたまらんわW

カローラと同じ乗り心地とか、乗ったこと無いのかな？
乗ってて言ってるなら車オンチかなあｗ

>>913
不満があるなら乗り換えたら？俺は別に満足してるから乗るけどさ

気に入らないなら乗り換えるが一番 運転中もストレスが溜まりやすいからな 俺は現行のエスティマに4年乗ってたがけっこう不満が多かった

試乗の段階では気にならなかった部分が乗ってるうちに気になってきて不具合も多発してきた ずっとトヨタ乗ってきたけど今はもう昔のトヨタじゃないと思ったな
初代は親父が乗ってて先代はレンタカーで乗ったが現行のコスト削減を嫌というほど味わったよ
セダンに戻ろうとカムリやマークXも考えたけど安っぽいしウィンダムのデザインが好きだったのと柔らかい足が好きだったから乗り心地に満足してウィンダムにした

人によってクルマに対する感じ方なんて違うからな

30ウィンダムのどこらへんが質感高いの？出だしは鈍亀だしエンジンはガサツでうるさいし

だからといってカローラそっくりの乗り心地で質感は15年前の100系カローラが上とか
ちょっと無理があるんでないかい？

どっちも軽自動車と同じ足回りだしな
ウィンダムも北米カローラの兄弟車なんだし

ストラットだというだけで車重やエンジンの違いからくる「乗り味」の差は無視とかwww

てか そもそも車の質感って具体的になにを指すんだ？

マークX乗ったあと30ウィンダム乗るとかなりうるさく感じる
現行アコードの方が静かかも

そんなもんどうでもいいんだけど、
30の純正エアロって既にメーカー在庫切れかな？

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/10(木) 12:18:26 ID:6wdc489LO
バブルの質感以前に見た目が古すぎて勘弁だわw
30がカローラ並の安っぽさなのは変わりはないけど

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 15:05:12 ID:DaqPgAM8O
>>908 100系カローラ乗ったことある？30ウィンダムより質感高いよwww

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 17:49:04 ID:DaqPgAM8O
>>911 うんこ30ウィンダムですが？w カローラそっくりの安っぽい乗り心地がたまらんわw
日産車みたいな出来の悪いATもたまらんわW

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 18:12:52 ID:DaqPgAM8O
30ウィンダムのどこらへんが質感高いの？出だしは鈍亀だしエンジンはガサツでうるさいし

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 18:49:38 ID:u1TfMH7BO
どっちも軽自動車と同じ足回りだしな
ウィンダムも北米カローラの兄弟車なんだし

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/11(金) 23:54:16 ID:u1TfMH7BO
マークX乗ったあと30ウィンダム乗るとかなりうるさく感じる
現行アコードの方が静かかも

必死だな。毎回携帯からご苦労さんｗｗｗ

そこまで粘着アンチになれるってのもひとつの才能
気に入らないなら早く乗り換えればいいのに

ローンの都合で信販会社の名義だから手放せなくてしぶしぶ乗ってる様にしか見えんｗｗｗ
既に乗り換えてたらわざわざこんな事を書きに来ないしな

思うけどアンチってなをか必死だけどそこまでしてやる楽しさが俺には理解できん

他に楽しい事無いからやるんだろうけど 俺も楽しい事なんてそこまでないけどさ

純正エアロは辞めとけ。かっこわるいから。いっきにDQN化する

>>924
923見てると中古カローラ乗りかとも思えるけど

>>927
>>671 >>674 に答えが出てるよｗ

>>927 奇形の深海魚30ウィンダムの質問してごらんw 答えてやるからw

カローラを新車で買うか、ウィンダムを中古で買うか・・・
みんな迷ったんだよな？
で、はるかに安いウィンダムにしたんだよな？

そう。安いプログレより更に安い30後期ウィンダムだからな
新車カローラは高くて手がでんよ

>>929
それは嫌いだけど乗ってるから何でも分かるということ？
乗ってないけど資料はいっぱいあって何でも答えられるから？

どっちにしても異常にキモイ

親戚がカローラに勤めてるから一番安い中古車探してもらったら17年式の30ウィンダムだった。
みっともなく純正のエアロが付いてるから恥ずかしい。羽なんかDQNだろ

>>933
自分で車選び一つしないで選んでもらった車乗ってて、そのスレわざわざ来てアンチ活動ｗ

やっぱキモイわ

>>933
オマエの愛車は、２０のコ−クルエディだろｗ
それにしても、毎回携帯からだけど、パソコンないの？
やっぱり、貧乏だから？ｗｗｗ

>>935
自分が２０だからって、必死に３０たたくのはみっともないぞ。
変なコンプレックスは捨てて、胸張って生きろカスｗｗｗ

おーしーえぬだから規制されて書き込みできねーんだわ
新車でカローラ欲しかったけど高かったから仕方なく中古で安いの探してもらったら30ウィンダムだったわけ

>>937
だったら、堂々と３０に乗ってれば？
それなりに仕事してれば、そのうち新車のカロ−ラ買えるだろ。
それまでの辛抱だ。頑張れ！ｗ

孤高のVCV乗りが高みの見物

>>937
で、選んでもらった30が気に入らなかったけど渋々乗ってて憂さ晴らしをここで？
自分の車＞みっともなく純正のエアロが付いてるから恥ずかしい。羽なんかDQNだろ
と思いつつ乗ってるのは苦痛だわな
俺なら最初から買わんｗ
買っておいてこの言動、基地外としか思えん

5ATのギクシャク感なんとかならんの？

どうにもならないよw

>>941
確かにギクシャク感あるね
新車で20、30と乗り継いだが‥、二つを乗った俺的には20の方がよかった
前も書いたが、買い替えたいが次の候補(40)が無い
プログレ新車ないから×
最近話題のカローラは、何時買う販売店だから有りかもw

プログレサイズのマークXが静かでいいんじゃない？

30系も、もう十年選手か。
でもマフラーが片側一本以外は古さを感じさせないなしな。
デザインだけなら今、新車として発表されても全く違和感を感じないんだから
ハリアーみたいに継続生産とかしてくれればイイのに。
だってだって後継車がカムリとか酷すぎるよ。。。

なんで？普通にカムリの方が高級感あるのでは？それにマフラー左右出しなんか十年以上前の古いアコードにすら付いてるし

ＥＳ３５０を右ハンドルにして国内販売すれば一気に解決なんだ。
でも、そうすると、マークＸが売れなくなるだろね。

30、30うるせーなーZかなんかか？ウィンダムは20までだ

【新車発表】トヨタ　ＥＳ３５０　日本名　ウィンダムでカローラ店で販売
画像あり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/

俺も新車で10→20→30系とウィンダムを乗り継いできた。次の候補車が無くて困ってる。
アメリカではES350が売ってるのに、本国日本で買えないなんて悲しい。

積雪地域なので、FFか4WDしか選べない。
試しにマークXを見てきたけど、コストダウンしすぎて内外装の質感が低くてパスだった。
クラウンアスリートならOKだけど、ちょっと高いな。

マークＸは、新車価格でウィンダムより約１００万安い。
内装の質感は、まさにカローラクラスだな。

>>950
本国なのに買えないなんて本当に矛盾してるな
ウィンダムが絶版になったのってＩＳのせい！？
実際、ＩＳなんて売れてないだろうし日本にレクサスなんていらなかったと思うのは俺だけ？
ＩＳなんて元はアルテッツァでしょ？
更にアルテッツァの元はレビンやトレノなんじゃないの？ｗ
となるとＧＳ辺りが次候補にあがる？

30の５ATがギクシャクしてるとか、
俺の場合は納車して走行距離が１桁〜２桁のときなんだけど。
赤信号で減速するときなんてヌルヌルとギアチェンジのタイミングが丸分かり。
その後は学習機能働いて、シフトアップやダウンのギクシャク感なんてマジで皆無。
20より遥かに良いし、走行距離が7万キロ過ぎた今も
20の同距離時よりエンジンの荒が無く静粛性は維持されたまま。

レクサスならＧＳなんだろうけど、レクサスって豪華な販売店のコストが
全部車両価格に上乗せされてて、買う気がうせる。
大切なのは車の中身で、販売店が豪華かどうかなんて、関係ないからな。
ヤナセなんて、案外質素だぞ。

マークXの内装は見た目だけなら30ウィンダムより高級感あるよね。
実際今のFRは雪道でも普通に走れるし。
エンジンも静かでスムーズで素晴らしい

18万キロぐらい走ってる2代目買ったんだけどたまに防犯のアラームが勝手に鳴ってうるさいぞ

>>955
見た目だけならね。でも材質がプラスチックだらけ。
トランクオープナーの場所探したら、なんとシートの横に引き上げるレバー付いてた！
FRで普通に走れるかどうかは、真冬の札幌で試してみると良くわかります。
雪と言うより氷ですから。

>>953
AT滑ってるからギクシャクが無くなっただけだったりしてｗ
「学習機能」でATのギクシャク感が無くなるというソース教えてください

俺の30もギクシャクしないよ

>>958
運転手のアクセルやブレーキの癖を学習して、
最適なシフトプログラムを組むようになっている。
急加速が好きな人はアクセルに対して敏感にエンジンを反応させたり、
ゆっくりと走ったり、燃費走行したりする人には燃費用のシフトモードを組んだりする。

要は、シフトアップ・ダウンがそのひと色に染まる訳。
毎回変動する加減速で運転が下手だったり、
運転自体がギクシャクしてるなら学習機能が追いつかない。

最もオイル交換怠ってたりメンテをサボってるならそれ以前の問題だな。

>>960
オイル交換ってエンジンオイルのことですか？ATFは換えますか？
どんな頻度でどんなメンテしてるんですか？

半年置きにディーラーで点検して、その都度エンジンオイル交換、
ATFは納車後７年の間で２回。

ATFはギアの磨耗した鉄粉等も発生する。
不純物がコントロールバルブ内に蓄積すると、
変速ショックがガックンと大きくなったり、変速し辛くなったり、
トラブルの原因になる。

>>962
そのメンテは20系の時も同じ頻度ですか？

>>20
全く一緒だよ。
人任せと言ったらそれまでだけど、
定期的に必ずメンテしてもらって、尚且つ丁寧に乗れば
いつまでも良いコンディションを保てるからね。

>>964
なるほどわかりました。ありがとうございます。
同じメンテで同じ人が乗ってるのに30＞20という事ですから
それがそのまま性能差ということがいえますね。
そのメンテでも20系は荒があっていつまでも良いコンディションでは無かったようですから。

>>965
どういたしまして。
20の場合は、6万�`過ぎたあたりからエンジンがうるさくなってた。
加速が鈍ったりはしなかったけど、スムースさで言えば明らかに30のほうが上だねえ。

30と21はどうなのかわからないけど、20は時速20キロ以下まで減速するとギアが1速に
落ちて、再加速時に踏み方によってはかなりギクシャクする。
当方11年式のMC後車。

他の20乗りの方はどうです？
>>966氏は以前乗っていた20と30ではそういった点は改善されていましたか？

>>966 30も20もエンジン同じなんじゃないの？
30の5ATも減速してからの再加速で1速と2速を迷ってるような ギクシャクがある。ガツンとショックが来るときもある

>>968
20も30も1MZ-FEで同じエンジン、21の2500ccは2MZ-FEで新型エンジン。
ちなみにショックはエンジンでなくミッションの影響が大きいかと・・

新型の2MZは採用期間短かったの？

３０では、ＤＢＷ（アクセル・ワイヤーが無い）方式だから、
制御の色づけが随分と違う感じがする。

>>970
30に2500ccの設定が無かったから短命だね
1MZ→2MZ→3MZ と進化して・・無くなるエンジンだと思う
トヨタのV6はGR系となっていく(中国製が増える)

1MZより2MZの方が滑らかでスムーズらしいね

俺21の2500cc乗りですが、先週3日ほど代車が20の3000ccでした。
確かに、いつも乗ってる2MZの方が、滑らかでスムーズに感じました
ただトルクが太いので、待ち乗りは、断然1MZの方が楽だった。

似たような年式で同じ車種の代車って…スゴイｗ

たまたま売れ残りの中古が代車であっただけだろけど・・・

タイミングベルトのMZエンジンよりタイミングチェーンのGRエンジンの方がガサツらしいけど本当?
メンテナンス怠ると異音がするとか

>>977
チェーンとは言え、新世代の静音チェーンなんだから他のメカノイズに埋もれて
しまい、騒音自体は大したことない。(ベルトよりは不利だがメンテフリーは魅力)

それより、燃料インジェクターが高圧仕様(直噴の為)になったので、
アイドリング中に車両の前にいくと、夜中の静かな駐車場では、ＧＲエンジンは近所迷惑。

　昔でいうタペットノイズみたいな音が響いてくる。

＃こういう話は、クルマ関係の雑誌では取り上げないよね。広告出稿に響くからっっｗ

ベルトは10万キロに一回交換すればいいけどチェーンはメンテナンス怠ったりしてトラブルとたいへんだとセドリックスレに書いてあった

ベルト切れてもエンジンは終了だけどね

>>973 >>974
そうかなぁ・・・散々20の2MZ乗ったけど、
30の1MZと比較したら二度と2MZには戻りたくないって感じてる。

VCVの3VZが最強

21の2MZ→30の1MZと乗り継いだが、2MZの方がスムーズの印象がある。
1MZの方がトルクはあるが、設計が古いのか加速時ガサツ(グワーァン)な感じかな？
そこいらがあるから、レクサスは1MZから3MZにかわって行ったと思う。
ちなみに開発番号が大きくなるということは、前作より良くなっていると見るのが普通w

3MZはガサツでうるさいと有名ですが？

>>984
3MZは1MZのボアアップ版だからガサツでうるさいんだよ
2MZは1MZと全く別設計

どうせどのエンジンでもうるさいって文句言うんだろ


だったら電気自動車でも買ったらどうよ？
あ、あのモーターは〜〜って言い出すだけかｗ

基本 同型式のエンジンなら一気筒当たりの排気量が少ない方が滑らかなんじゃないの？について

つうか結局
1M、2M、3Mエンジン全部
うるさいんじゃねーかｗｗ

>>988
じゃ静かなエンジンって何だ？

2ZR-FXE(プリウス）は最高に静かだよな。止まってるときは。
廻ってる時は、論外。４気筒のなかでもガサツな音。

＃あと新スレだれか立ててくれ！

トヨタのV6よりホンダの直四の方が静かで滑らかだからなぁ

>>989
だからVCVの3VZが最強なんだよ

最新のV6で静粛性を較べるなら分かるけど今更何を。
まあ1MZ乗ってるが好きだけどね

>>992
確かに今更だよね。10年前のエンジンで熱くなって語る事でもないし経年劣化って言葉で片付けられるｗ
俺は10年前のエンジンでも十分静かだし満足してるｗ

エンジン単体の騒音なら、
　チェーンの噛み合い騒音の増大
　直噴化に伴う噴射ポンプの騒音増大
で、一世代前のエンジンの方が静粛性の点で有利なんですが、、、

そうだね。サイレントチェーンと言えどベルトには敵わない
可変バルブの付いてない昭和のエンジンの方がスムーズに回るしね

「ガサツでうるさい」としか表現できない馬鹿がいるな。

うん。ガサツでうるさいよ

クラウンと勘違いしてるおっさん多いな。
カムリの派生だぞ？ベースはファミリーカーだぞ？
プラモデルで実車語るおっさんイイネ

>>998 ３０系に関してはカムリ派生ではない。
ＥＳのシャーシを流用して廉価版に仕上げたのがカムリ

で、つづく。。。

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　
　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'