1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
ブランド力、最低。
新車で買うと下取り価格の安さから買い換えは必ずマツダディーラーへと言われマツダ地獄とも揶揄されたマツダ。
EVだHVだと他メーカーがかしましいなか、SKYエンジンなるものを東京モーターショーでぶちあげたマツダ。
なんでもガソリンエンジンを効率改善して5年後には30%燃費改善するんだそう(自社比)。
そんなこといちいち言う話じゃなないだろ、トヨタやホンダだってやってます。
いつだって中途半端、ピントずれまくっているマツダを応援するスレです。
RX-8、新車購入2年で下取り価格は4割切ってます。
さすがヨーロッパで大人気?(本当かよ??)
マツダ車、そういうとこだけは外車並。
「マツダはスポーティ」と世間一般では思われているらしいとマツダは思ってるみたいだけど、そんな幻想捨てて「マツダは優しい」で介護車一本で頑張れ。
安いけどスポーティ路線はこれからの韓国車、中国車の台頭でもう無理、かと言ってプレミアム路線は・・・・。
どう考えてもマツダじゃ無理だろ・・・。
もう介護車でいくしかないよ。
市場は拡大してるようだし、民主党も応援してくれるかも。
マツダ、頑張れ。
ちなみに、つまらんマツダ叩きはいらんよ。
例: ビヂクソ
2ちゃんねるとは、巨大な悪人は叩いて祭り上げられるけど、
マツダなんて、単純に小さいだけの理由で叩こうとしても、誰も味方につかんぞ。
コレだけは言っておく。
叩く内容に少しでも正義感があれば伸びるんだがな。
前スレ終盤のランボルギーニは一体何がしたかったのか
前スレは全部保存してあるから気が済むまでやるか
そんなの本人以外は誰も望まないだろw
矛盾だらけの発言を何度でも貼ってやるよ。遠慮するな。
本人かよw
一生やってろ
前スレ蒸し返すのも芸がないからとりあえず。
しかし何でもありだな。
広島・江田島市議ら4人逮捕 「暴力団動く」と脅迫容疑
暴力団の威力を背景に知人男性を脅迫したとして、広島県警は21日、
同県江田島市大柿町柿浦、同市市議の沖元大洋(ひろうみ)容疑者(67)ら
4人を暴力行為等処罰法違反の疑いで逮捕し、発表した。
4人は容疑を否認しており、沖元容疑者は「話をしたが、脅してはいない」と話しているという。
ほかに逮捕されたのは、広島市中区東平塚町、自動車部品製造会社会長仁井賢治(70)、
同区榎町、同社員宮本大輔(32)、
同区光南6丁目、指定暴力団共政会系組幹部大野宏明(51)の3容疑者。
県警によると、沖元容疑者らは共謀し、5月18日午後4時40分ごろ、
江田島市大柿町のレストランで、沖元容疑者の知人男性に対し、男女関係についていいがかりをつけ、
「暴力団が動きよる。(仁井)会長は、なんぼでも金を使ってもええけ、あんたをしごう(始末)してくれと言うとる」などと
暴力団の威力を背景に脅迫した疑いがある。
2010年9月21日13時21分 asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0921/OSK201009210042.html
103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 23:19:56 ID:FqpTwDHN0
通常、業務に関連したネットへの書き込みは機密保持、広報の一元化、
コンプライアンスなどの観点から規制してる企業が多いけど。
さすが人権うんちゃらで表彰された企業は違うな。
その後、青いファミリアが暴走するなんて夢にも思わなかったお馬鹿さん達の
顔に泥塗りたくる、胸のすくような事件を起こしても規制なし…
企業ガバナンスの良い見本だ。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 11:28:40 ID:RRHcd78R0
上記事件と何の関連があるんだか。議員が起こした不祥事だからとりあえずか。
それにトヨタをからめる安易な発想。
どうしてもどこかを引き合いに出さないとやれないんだな。
まるでガキがよそもやってるから悪くありませんとでも言い出しそうな感じ。
>>15 人の命が失われた事件を「胸のすくような事件」という表現をした書き込みをコピペしたことへの弁明は?
この会社の仕入れ、製品管理のレベルの高さを示す良い「例え」だと思うけど?
それに守らないことを前提にしたコンプライアンス言ってるのはマツダでは?
それで
>>14は一体全体どういう意図で出したのだろう?
よそもやってますのいつもの例?
>>17 大事なのは人の命が失われたことが胸のすく事だ、って表現してしまっていること。
その表現についての弁明はないのか?
そもそもさ、マツダが業務に関連したネットへの書き込みを行っているという根拠はあるの?
馬鹿じゃね?誰が書いたんだ?誰と勘違いしてるんだ?
その上で
>>14は?ねえ答えられない?
また物陰から石投げてるの?
>>19 じゃあいったいどういった意図で
>>12をコピペしたの?
仕入れ・製品管理レベルと業務に関連したネットへの書き込みを絡めるのは荒唐無稽だよな?
ていうか
>>11は広島で起きたってだけでしょ?
>>15 よそもやってるから悪くない、じゃなくてさ。
あんたがマツダアンチでない、というのならば、ここでマツダのみを叩くのは筋が通ってないって事なのよ。
同様に他社を引き合いに出す他社アンチの所も叩かないとな。
ところがあんたの書き込みはこのスレに限定されているわけだ。
これは一体全体どういったことかね?
【速報】江田島市議や組員ら4人逮捕 暴力行為容疑 '10/9/21
--------------------------------------------------------------------------------
暴力団の威力を示して会社員男性を脅したとして、広島県警捜査4課と海田、江田島両署は21日、
自動車部品製造のニイテック会長の仁井賢治(70)=広島市中区東平塚町、
江田島市議の沖元大洋(67)=江田島市大柿町柿浦、
指定暴力団共政会片山組組員の大野宏明(51)=広島市中区光南6丁目、
ニイテック社員の宮本大輔(32)=中区榎町=
の4容疑者を暴力行為法違反の疑いで逮捕した。
捜査4課などの調べでは、4人は共謀。5月18日午後4時40分ごろ、江田島市大柿町のレストランで、
同市内の会社員男性(44)に対し、沖元容疑者が「暴力団が動きよる。(仁井)会長はなんぼでも金を
使ってええけえ、あんたをしごうしてくれと言うとる」などと脅した疑い。4人とも容疑を否認しているという。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009210133.html >>21 下請けの管理も出来てないということで
>>12を貼り付け。
>>11については上にも会社名入りで出してる通りマツダ下請け。
それを踏まえると
>>12の企業ガバナンス頷けない?
>>23 だから下請けの管理とネット書き込みとなんの関係が?
そもそも
>>12はマツダ関係者が業務に関連した書き込みをネットに行っているってことが前提でしょ?
そしてその根拠は?
>>24 その根拠を示す必要がどこにある?
>>19だけは読めないのか?
その上で非常に優れた管理をなさってる例として貼り付けた。
根拠は103へ聞け。
コンプライアンスだってよ、笑えるぜ、実際。
>>25 >>22は読めないの?
根拠が確認できない上に、倫理的に問題のある書き込みを貼り付けたの?
いったいどっちが優れた頭をしているんだろうね。
根拠が確認できようが何だろうがその根拠の説明を求めるのは無理がある。
優れた頭なんて何の関係があるのか分からない。
倫理的に問題があろうが今回の事件を見るまでもなく企業ガバナンスガバガバ、
コンプライアンス守りませんという姿勢は評価できるけどな。
>>27 だから
>>22はどうした?
下請けや子会社等が起こした不祥事を叩くなら、マツダ以外のスレにも出没して
それを叩かなければ筋が通らない。
つまりあんたは根拠もなくマツダの企業姿勢を叩いている、って事になるな。
そうでないのなら根拠の説明は必要だ。
どこでどんな書き込みをしようとそれを誰かに許可を受けねばならないほど
不自由な身分じゃない。書くのも自由なら書かないことも自由。
反論もスルーも自由だしもちろん擁護も自由。
>根拠もなくマツダの企業姿勢を叩いている
下請けや仕入れの管理の優秀さの根拠は明示してる。
法令遵守をせず、それにかかる管理経費を切り詰めるには非常に効果的で
優れた管理方法だと考えるし、実際このような事件はそれを具現したもの。
それを言い始めるとあやめ会を出した根拠はトヨタを引き合いに出すがため?
結局、どこかを引き合いに出さないとやれないんだな。
どこを引き合いにだそうが、製品を見る限りマツダが糞であることは古今東西不変の事実。
>>29 いや、下請けや仕入れの管理の根拠はどこにある?
たった1件の事件を持ってきてそれをすべてとするには無理がないか?
あやめ会を出したのはあんたの筋の通らない行動を追及するため。
マツダアンチでなければ他を叩く行動をしなければ不自然だ。
>>30 いきなり出てきて一番美味しいとこ持ってかないでくれ。
仕入れ管理が出来ていない会社で真っ当な製品管理ができるわけがないと
ねちねちいじめようと楽しみにしてたのに…ひどい、ひどすぎだよ。
>>31 ググレカス。
筋が通らないのはマツダの話にトヨタを出すその発想だ。
だからマツダアンチで結構だって。ビチクソ5号でも構わないぞ?
>>32 結局明確な根拠を出せない人間の逃げ口上だね。
根拠もなし、倫理観もなしのマツダアンチは程度が低いことはよく知ってるから。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 14:32:28 ID:2Uz+Twjo0
1乙w
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 14:34:36 ID:2Uz+Twjo0
>>32 いやね、ここのマツヲタの特徴なんだよ。
マツダ車に対する非肯定的な話がでると、必ず、ホンダはとか、でもトヨタは・・・、とか言い出し始めるんだな。
トヨタやホンダがどうであろうと、マツダの車が5年でトップコート剥がれる貧弱塗装であることは全く変わらないし、1万キロでガタピシいう安普請なんちゃってスポーティカーであるとい事実は微動だにしないわけ。
その辺をここの馬鹿は分かってないのね。
マツダが糞だという話が出る度に、ホンダはもっと糞、トヨタはもっと糞だとか始まるわけ。
まあ、馬鹿なんだろうね。
ググレないのか?使い方が分からないのか?
>>12に書いてあるように工場の中を走り回られたのはマツダだけだぞ?
その字面も読めないか?
その上であやめ会を出した理由を聞いてるんだけどね。
トヨタもやってます、マツダだけじゃありません。
そのみっともない思考って染み付いてやめられないわけ?
>>36 それ以前にそのトップコートがはがれ、1万キロでガタピシの根拠がないよね。
あんたの個人的な体験や聞いた話では話にならないよ。なんとでもいえるからさ。
あと、マツダ地獄の真骨頂。
下取りの安さも昔から変わらない事実。
RX-8、2年乗っただけで新車購入価格の4掛けだってさ。
アウディやBMWより酷いな、こんなとこだけ外車の真似しなくてもいいのにな。
>>38 お前なんかがどう思おうとどうでもいいのよ。
俺は自分の体験に基づく事実を言ってるだけ。
言いたいから言ってるの。
お前の感想なんかどうでもいいのよ。
>>39 アンチぶりがまだまだ足りませんでした。精進して出直します。
飽きた、もうやめる。
相手したほうが思う壺って気になってきた。
ありゃりゃ、逃げちゃうよ。
今度はどこのスレでもいいからあやめ会出した根拠教えてね。
お前ら楽しそうだなw
>>39 アウディやBMWを引き合いに出す根拠は?wwww
マツダが糞っていう根拠を示せって言われてもなぁー。
個人的な経験以外の話だったら、もう、市場が雄弁の物語ってくれてるだろう?
日本でのマツダのシェア見てみろよ。
北米ではどうだ ?
ヨーロッパで良いって言ったって日本に比べたら・・・という話だろ。
中国市場じゃどうだ?
そういえば、誰か言ってたな。
中国で4位?
アフォ?
そんな事あるわけないだろ。
>>45 市場シェアで車の出来を語るとなるといろいろおかしい話になるんだけど?
後、乗ってる奴な。
周りみて数少ないマツダユーザー見てるとショボイのばっかりなのよ。
ショボイ奴が買うショボイ車がマツダ。
5年たったらトップコートが剥がれて可哀想だけど、こういう奴って大抵直さないでそのまま乗っちゃうのな。
これも俺がマツダがショボイって思う根拠の一つだな。
>>39 マツダ憧れのプジョーやアルファに追い付いたな、その部分は。
>>47 そんな事ないでしょ。
マツダが糞っていう事実がより明確になるだけだと思うぞ。
>>49 そうなんですよ。
マツダは確かに下取り価格の安さではヨーロッパ車にとっくの昔に追いついてます。
もしかしたら、ベンツのSと同じくらいかも。
>>47 そんなのどうでもいいからID:RRHcd78R0にあやめ会出した根拠聞いてきてくれ。
逃げて帰ってこないんだよ。あまり逃げてると前スレの恥ずかしいレス
貼り付けちゃうぞとも伝えてくれ。
>>50 まあ、ここは引き合いに出さないと説明が付かないからあえて引き合いに出させてもらうけど。
2009年においてはあんたの大好きなアウディを含むVWグループの販売台数シェアは
トヨタより大幅に下になる。
つまりこれはアウディ・VWは車の出来がトヨタ以下、ってことを如実に示していることになるね。
君の説によると。
>>53 それって国内シェアでの話?
それとも世界での話?
アウディとトヨタに限って言えば、ラインナップの厚さ、販売力、性能とコストのバランス、売り上げ、営業利益から見て会社としてはトヨタのぶっちぎりでしょ。
アウディなんかその点ではトヨタの足下にも及ばないと思いますよ。
VWは今後、トヨタに対抗できる唯一の自動車会社になるんじゃないですか?
グループとしてアウディやランボルギーニを擁するVWグループとしてみればすでにVWはトヨタの唯一の対抗馬です。
マツダは・・・。
会社としても、車としても箸にも棒にもかからない。
そういう事だと思います。
>>54 北米シェアの話だね。
販売力や生産能力などの他の要因があるから、車としての出来とシェアは必ずしも一致しないわけ。
だからこれを根拠にもってくることは間違い。
アウディはすぐ壊れるからいやだ。耐久性で言うならマツダの足元にも及ばない。
あ、個人的な経験からだからな?
車の出来も良くて多くの人に受け入れられてるから、シェアが大きいとも言えるな。
車って売りっぱなしじゃないし、買ったあとのサービスも重要だろ?
ショボイメーカーの車はだから売れないのよ。
中古乗りつぶしの人には分からないかもしれないけど。
車の出来ってそういう事も加味しての話だと思うけどな。
マツダ車がショボイってのはそういう事。
5年で剥がれるトップコート、1万キロでガタピシ言う貧弱ボディだけの話じゃないよ。
>>56 どうだろうね?
少なくとも俺が行ってるディーラーは売りっぱなしなんてこたーしてねーけど。
(もっとも俺がそのディーラーの取引先の人間ってのもあるかもしれないが)
仕事上いろんなメーカーの車見ることはあるが、少なくともトップコートにおいては
5年で剥がれるなんて事例は見たことがないな。
俺自身の乗るマツダ車も5万近く走っているが、ボディのガタピシはまったくない。
内装品を自分で引っぺがして加工した部分と後付レカロからの異音がひでえけどなw
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 16:30:10 ID:2Uz+Twjo0
マツダがクソという根拠。w
1.エコデザインw
何それ。w
エコと言いたいだけちゃうんかと。
小学生でもだませないような事を、平気で言ってしまう、広島の田舎者集団。w
2.売れてないw
エンジンも何もかもがクソ。w
3.↓どうぞw
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 16:34:13 ID:2Uz+Twjo0
>>58 あのね、(笑)日本車は壊れないというのは世界の常識。w
それを日本国内で自慢するのは、当たり前の事を言い張ってるだけ。w
が、しかし、そんな車に世界一うるさい日本人がクソと行ってるマツダというのは隠しようのない事実。
その当たり前の前提が北米で崩れつつあるんだよねぇ。
どこのメーカーとは言わんが、集団訴訟になるかもしれん。
マツダのSKYなんちゃらの新オートマチックトランスミッションって
レクサスIS−FやトヨタブレイドマスターGの
AT(Sport Direct Shift)のパクリじゃん。
>>62 それが大衆車に載せれるってだけでも、凄いという発想はないのか。
>>59 お前の書き込みは個人的な正義性しかないから、誰も味方につかないよw
>>64 >個人的な正義性
って言葉はあまり使わないと思う。
よそが作った技術を大衆車に使うことがすごい発想なのか?
>>65 100万円の物が1万円で買えたら、それはそれで凄い魅力じゃないか?
元々軍用のGPSなんて、200万円してたのに、数千円でできる品物に作り替えたのはパイオニアなんだよ。
パイオニアはすごくないのか?
>>62 あれをパクリというとなると自動車そのものがベンツのパクリに
安くするための技術をマツダがアナウンスしてるのか?
>>62 よぅマルチ。
いろんな所に書きこみするな。
>>66 Sky-driveのはそれとはぜんぜん違うぞw
キモはロックアップ機構の領域拡大だから、普通に従来技術のブラッシュアップだ。
これをパクリって言うとなると、ATを採用すること自体がGMのパクリになっちまう。
あとCVTはDAF社のパクリ、だな。
>>70 またダブルスタンダードですかw
パイオニアのやったことも、単純に簡略化であって、ブラッシュアップなのには間違いないし。
なんでも、新しい基準を作って自分が正しいなんて、そりゃ詭弁だよあんたw
誰と戦ってんだお前ら
>>71 どっちかというとコストダウンによる一般化、というより精度のうpとか機能強化に近いぞ。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/23(木) 23:32:01 ID:74AlvwCL0
とうとう同士討ち始めちゃった。
どうし ようもないな。
なんちゃって
エコデザインと言われると一般の人は製造工程においてかなり省力化が
図られたのか、または空力学的に燃費改善に資するような性能を有した
デザインと思い込んでしまう。
この会社は何を基準にエコデザインなんてたいそうなCMをしてるんだろ?
はっきりした根拠も出せないなら典型的な優良誤認表示だよね。
一般人はそこまで気にしません。
補助金や減税のほうが優先。
GOAも全然安全じゃないものを、安全と言い切ってたもんね、根拠無いのに。
なんで根拠まで必要なんかな。
出た。お得意のよそもやってます。あやめ会の根拠は?
気にしないから嘘ついてもいいなんて火事場泥棒も真っ青。
根拠を示せないことを声高に宣伝してしまう会社なのか。
その内、狼が来たぞ〜がマツダが言ってるぞ〜に変わりそうだな。
>>79 じゃあなぜ根拠が必要なのか、説明しろよ。
うはー、馬鹿がきれちゃった^^
>>80 を素直に読めば騙されて買うユーザーが馬鹿みたいに読めてしまう。
優良誤認表示は消費者法その他の法律によって禁止されている。
根拠を示せないことは広告の虚偽性を裏付ける。根拠がないなら違法。
嘘つきメーカーのオタクが来たぞ〜
>>81 だが、何をもってエコなのかが、明確な基準が国と定められてない以上、
個々に勝手に決めて良い事になってるから、虚偽な表示としては認められない。
それで馬鹿な消費者を騙すんですね?そうなんですね?
空力学特性が(当社製品と比較して)優れてます。
広告に違法性はありません(キリッ
よそもやってるから悪くありません(キリッ
>>83 99ある真実の中に、1くらいの怪しい表現くらい許しても良いだろう。
潔白でないかぎり叩きつづけるなら、それはマツダのせいじゃなく、
おまえが悪いな。
何も優れてないのにエコデザイン。99%嘘と1%の思い込みでできてます。
そろそろ昼か。
嘘つきメーカーのオタクが来るぞ〜
>>85 エコデザインって確かに○じゃないが、×と言い切るのは、おまえの思い込みじゃないかw
CD値少しは上がってるんだから、嘘では無いことくらい認めろよ。
言い切ってしまったから無理だろうけどなw
CD値が上がったらNGじゃん。頭大丈夫?
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 12:29:52 ID:FUVJd6YI0
>>83 シナ人やチョンのパクリの言い訳と、まったく同じ事言ってるど、お前。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 12:31:00 ID:FUVJd6YI0
>>88 特許侵害でもないかぎり、類似品はいくらでも出していいよ。
それが自由競争だし、独占を黙認するのもおかしい。
>言い切ってしまったから無理だろうけどなw
>言い切ってしまったから無理だろうけどなw
>言い切ってしまったから無理だろうけどなw
嘘つきメーカーの嘘つきオタクが暴れてるぞ〜
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 12:40:59 ID:FUVJd6YI0
エコデザイン、CD値がどんだけ下がったんだよ?え?
比較対照が無ければ、下がったと言い張ってるだけの、嘘じゃね?w
エコと言いたいだけちゃうんかと。w
>>91 シナ人、チョンも言ってるよ、同じ事。w
自国で先に登録したってよ。w
>>88 どちらのアンカーでも意味は通じるよ。
要はマツダがシナチョンみたいなメーカーということだよね?
>>93 前のデミオと比較したら明らかに下がっただろ。
プレスリリースちゃんと見たのか?
なんか強がりだしたようだが恐怖感なんて全然ないよw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 12:47:44 ID:FUVJd6YI0
>>94 そそ。w
>>95 デザインで下がったという証明は?
別のところで下がったかもしれんジャン。
ばーか!
>>96 プレスリリースに書いてるって、アナログソースは苦手?
>恐怖感なんて全然ないよw
>恐怖感なんて全然ないよw
>恐怖感なんて全然ないよw
負け犬の遠吠えですか?そうなんですか?そうなんですね?
また全力でなま恥さらすのか、好っきやのー
また出直しておいで。
その時は出し惜しみせずそろそろあやめ会を出した根拠を示しても
いいと思うのだがどうだろう?
GOAを出した根拠も示して欲しいものだな。
ところで、そのあやめ会ってなんなの ?
いずれにせよ、マツダって中途半端なんだよ。
今の安価・なんちゃってスポーティカー路線も将来性無いし、もうここは潔くさらなるニッチに特化するしかないと思う。
介護専門車メーカーとしての生き残りを目指す以外に方法はないんじゃないか?
日本人の拘りだとかいった特性をいかせそうだし。
>>101 町工場の仕事を大企業が取る事も無いだろう。
デザイン以外でcd値を下げる方法って、何だろう?
>>101 前スレにも居た介護車専門メーカー化しろとかほざいてる阿呆がまた現れたか。
そもそも中途半端というのは何を以って中途半端なのかの定義すら示さずに中途半端呼ばわりか。呆れるよ。
お前はそんなにマツダという企業が消えて欲しいわけ?それだったら吸収合併させればいいじゃないか。ホンダかトヨタにでも。
介護車専門メーカー化とか何考えてるのかね。馬鹿じゃないの?
なんちゃってスポーティーカーっていうのも語弊が生じてるし。あれのどこがスポーティーカーなのかね?
スポーツカーになろうとすらなってないのに。そんなのが言えるのはせいぜいRX-8ぐらい。
それ以外が全部なんちゃってスポーティーカー(笑)にでもなってるってんならトヨタ以外のメーカー全否定だぞ。
トヨタですらその手の車種が出てくるか出てこないかってぐらいなのに自分で自分の首を絞めるような真似すんなよ(笑)
お前の言うなんちゃってスポーティーカーってのはマツダ全車のことを指している以上、ホンダの全車も日産の全車も(車種によっちゃ)トヨタも該当するぞ。
自分の発言を100回見直してこいや。
>それだったら吸収合併させればいいじゃないか。ホンダかトヨタにでも。
どちらのメーカーもいらないってさ。
技術云々言う前にPBR見てみろ。とてもじゃないがまともな買い物じゃない。
>>105 BPR(笑)
それはあくまでも個人投資家の視点だね。
敵対買収とか知ってて?
すみません、BPRの意味が分かりません。株式用語以外での用語では
分かりますが。新しい用語ですか?もしかして名のある投資家さんですか?
その上で敵対買収をするならなおさらPBRが1を下回ってるような企業を
相手にするわけがない。資金の出所がない。
>それはあくまでも個人投資家の視点だね。
どこの宇宙の宇宙人の話ですか?マツダ星のぶーぶー住人の話ですか?
全力でなま恥晒してることに気付かない人生も幸せだな。
>>107 シェアを奪うって意味で買収することはありえますが?
ホンダの不得意としている、3ナンバーとスポーツカーと、商用車のシェアを根こそぎ奪う意味でもマツダを買う意味はあるし、
FRの貴重な製造ラインが手に入る。
ホンダにとっては良いことずくめですが。
PBRが低いというのがどういうことか分かってる?
株式用語のBPRって何?
1の金を得るために2の金を使うわけ?
シェアを奪うために?敵対的買収がなんだって?
お買い得ではないということをPBRを出して合理的に説明した。
やはり合理的反論を期待しているわけだが…
浅学にして株式用語のBPRが分からない。良ければ教えてもらえないか?
>>109 資本に対する株価の比の事だろうが。
日本の自動車業界は、敵対買収するほどの体力が無いから買えないだけ。
ただそれだけ。
フォードが手放した株をホンダが買うかもという噂はあったし、
マツダの子会社レベルの話ならとっくにホンダ資本が入ってきて、マツダの工場でホンダのパーツとか作ってるよ。
>>110 >資本に対する株価の比の事だろうが。
言わない言わない。知らないことをさも知ったように言うのは恥ずかしいよ。
PBRは株式用語、BPRは放送関連用語?
PBRが一を割り込むのは珍しいというのも知らないんだろうな。
そんな人間が個人投資家だの敵対的買収だの…他人事ながら赤面しちゃった。
その上でお買い得なわけを合理的に説明してくれ。
株価資産倍率ってなんではっきり言えないわけ?
言えない事情でもあんのか?
BPR=Book Plice value Ratioの略。
株式用語以外になにが?
うーん。
マツダのなんちゃってスポーティカーの件なんだけど、マツダが自分でそういっているんだよね。
デミオ、アクセラ、アテンザの事なんだけど・・・。
RX-8はもちろんだと思います。
マツダが分析する自社の特徴はスポーティな車種構成と練りに練った足回りだそうです。
俺もあれでスポーティかよって思ったので中途半端って言ったわけ。
やっぱりみんなそう思うよね?
それPBR。
106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 15:44:41 ID:PU5AHCyzO
>>105 BPR(笑)
BPRの意味を聞いてるわけ。
>BPR=Book Plice value Ratioの略。
pliceでなくprice。
それをPBRと言う。恥ずかしいね^^
>>116 間違いは認めるが、敵対買収するメリットがあると言う発言は、かわらないよ。
そのような基礎用語も知らない人間がメリット云々なんておかしいだろ?
そこでPBRが1を割り込んでるということの意味も分かってなかったんだろ?
根拠の用語さえまともに理解できない人間がその根拠の用語の理解はさておき
それにより導き出された主張に間違いがないってのはあまりに無理。
間違いを認めたならなおさらその間違いによらない合理的な説明を
求めてるわけ。
余談だが、このスレも永久保存ものだな。
ID:PU5AHCyzOのナマ恥日記として出版に耐えうる面白さ。
>>118 金額にならない知的財産が加算されてないから、数字上にメリットが見えないだけ。
>>118 PBRが1にならないのは、
>>119のいう知的財産と期待感だけで買われている要素のほうが大きいだろ。
本当に資産だけの会社ならとっくにどっかに買われてるか、無くなってるって。
ぎゃはははは。まだ言ってるよ、この馬鹿。
知的財産は何らかの形で知らされもしくは登録されそれも株価に反映されます。
それとね、まったく分かってない証拠をもう一つ。
数字上のメリット、株価のメリットを言うなら株価が下がれば下がるほど
PBRは上昇する。逆に過剰に評価されてるということはPBRから言えるわけ。
その上で金額にならない知的財産とかどこの馬鹿だよ?
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 18:39:24 ID:O+t882YjO
いい加減市況板行け暇人ども
てか朝から晩まで張り付いていられるなんて大層ご立派なんですね。
>>123 立派なんて褒められるとちょっと照れるな^^
>>124 君、知識はあるようだが知恵はないようだな。
>>125 知識もないのにいきがってるID:PU5AHCyzOに失礼だろ?
>>126 別に知識の正誤は関係ないがな。
ま、わかってなきゃいいや。勝手にやっててくれ。
マジレスするとエコデザインって要はキャッチコピー。
詳しい事はマツダの公式ページに乗ってるから勝手にググれ
間違ってるよと何度も書いてるのに
>それはあくまでも個人投資家の視点だね。
>敵対買収とか知ってて?
>資本に対する株価の比の事だろうが。
>株価資産倍率ってなんではっきり言えないわけ?
>言えない事情でもあんのか?
>BPR=Book Plice value Ratioの略。
>株式用語以外になにが?
言えない事情は何もないし、一貫して間違ってるとも書いてる。
PBRの意味さえも知らないなら知ったかぶりして無理にレスの必要もない。
個人投資家でも敵対的買収でもBPRなんて用語使いませんから…残念!
>>127 知識の正誤以前の問題だよな。
勝手にやってるつもりだが絡んでくるのはさみしいから?
ビチグソ5号喜んじゃうよ^^
>>114 何と比較して中途半端か、っていう点が抜けている以上、あんたの発言は意味を成さない。
>>128 >マジレスするとエコデザインって要はキャッチコピー。
>詳しい事はマツダの公式ページに乗ってるから勝手にググれ
丁寧に丁重にお断り申し上げますm(_ _)m
>>114 マツダが自称しているなんて初耳だが。どこにそんなことが書いてあるんだ?>スポーティーな車種構成と練った足回り
まあそれを自称しているとしてもだ、車種構成にスポーティーも糞もないという点では
>>114に同意。>あれでスポーティーかよ
ただそれだけを以ってなんちゃってスポーティーってのは語弊が生じてるとしか言いようが無いわけだが。
なんちゃってスポーティーなんてのはスポーツカーに近い性能をを謳っているものの実際はそうでない車のことを指すものだと思うがね。
端的に言えばスポーツセダンを名乗ってるのにそれになりきれてない奴なんかのことだな。
ただマツダはマツスピ系のモデル除いたらスポーツセダン(orホットハッチ)名乗ってる車なんてないぞ?(RX-8は4ドアクーペを名乗ってる)
RX-8は個人的にはロータリーエンジン搭載車をラインナップに残すために作った繋ぎ程度に思っているが、あれぐらいだろなんちゃってスポーティーなんてのは。
というかこの元暴力団がトヨタに入社して作った親睦会、って解釈でいいのかな?
>>133 アテンザ「スポーツ」とかアクセラ「スポーツ」のこと言ってんじゃない?
ま、スポーツセダンって物自体定義が曖昧なもんだけどな。
何を持ってスポーティとするか、ってのが個人個人によっていろいろ解釈があるからさ。
デミ夫「スポルト」
>>129 敵対買収そのものはシェアの奪い合いが一番の目的であって、たとえ1で買えるものが2出して買っても、
それ以上の利益が見込めるから敵対買収が存在する。
まぁ買った時点で株価は上昇するから、ウマーなのは間違いないけどね。
相手のシェア奪うことができるってだけで、PBRなんぞそれほど関係ない。
>>129 日本語では理解してたし、知ったかぶりしてたのはお前だろうが。
知ってたらとっくに口を開いてるからね。
あとからググってコピペしただけなんだろ?
しかし、そんな用語しらなくたって、ミッタルの例さえ見てれば、単純に会社の規模を大きくする為に、
潰れかけの会社を飲み込むというのは、日本国内でもあったこと。
「走り」というイメージ戦略は、成功したんじゃないかな。
中身がまったく伴ってないけどなw
最近は、エコやデザインを売りですか?w
どーしたもんだか。
>>139 走りという点では、国産車で1番マシな部類だと思う。
車体がしっかりしてないと、強化された足回りも付いてこないからね。
しかし、単純にガチガチなのがスポーティーじゃないよw
まぁ、それがスポーティーだと勘違いしてる人が多いのは事実だが、しなやかさという点では、
マツダの車以上の国産車は無いとは思わんかな。
スバルもその傾向が強いけど、車体の重さを感じさせる点でちょっと落ちる。
まだ言ってる馬鹿いたか。
買収されるのはPBRが高い企業だって。その上でシェアを握ることに
メリットが期待できるのは成長が見込める中国やインドの市場。
>たとえ1で買えるものが2出して買っても、
>それ以上の利益が見込めるから敵対買収が存在する。
今はね、2を出して1しかゲインがないわけ。それは端的にPBRに表れてる。
敵対的買収はシェアを握るなどのメリットがない限り、1で2を買わないと
成り立ちようがないわけだ。そしてマツダのシェアなんてどこも眼中もない。
>まぁ買った時点で株価は上昇するから、ウマーなのは間違いないけどね。
上がるくらいならこの時点で増資時株価を下回ってるわけがない。
いくらなんでもそこまでマツダ経営陣を馬鹿にする必要はないと思うぞ。
>>141 ライバル企業がひとつ減るだけでも、十分競争力を得ることができる。
ここは株式の板じゃない。移動して決着つけようか?
>上がるくらいならこの時点で増資時株価を下回ってるわけがない。
リーマンショックがそれ以上に大きかったってだけの話。
>>138 >日本語では理解してたし、知ったかぶりしてたのはお前だろうが。
>知ってたらとっくに口を開いてるからね。
>あとからググってコピペしただけなんだろ?
いや〜、あまり自信満々に人を馬鹿にするから新しい用語が出来たのかと…
ちゃんと聞いたよね?その上でそれは間違ってると否定もしたよね?
BPO放送倫理・番組向上機構に倣ってBPRマツダ擁護2ch機構かと思ってしまった。
>しかし、そんな用語しらなくたって、ミッタルの例さえ見てれば、単純に会社の規模を大きくする為に、
>潰れかけの会社を飲み込むというのは、日本国内でもあったこと。
パイ拡大が見込める市場においてのシェア獲得には意味があるって。
伸びしろがない市場のシェアを得るために高い買い物なんて無理でしょ?
>>142 あのー…リーマンのあとに増資してるんですけど?
それと7261板はdat落ちしてなかった?あまりの低空飛行っぷりに^^
>ライバル企業がひとつ減るだけでも、十分競争力を得ることができる。
買わなくても減るとしたらそれに越したことはないよね?
>>143 またおかしなこと言ってるなぁ。
リーマンショックが大きすぎて、ちょっとした増資程度じゃ復活できなかったんだけど。
政権も変わって、市場が伸び悩んでる時期と一致してるしね。
>>144 あのー…ほんとに分かって書いてる?
リーマン以降に増資したメーカーはどこ?
なぜここだけ被害が大きいの?シェアから言うなら落ち込みもシェア並でないと
理由にならないんですけど…
車の話してないな
ID:PU5AHCyzOに続いてID:ISx1HKAP0も馬鹿自慢か。
しかもID:PU5AHCyzO=ID:ISx1HKAP0だと自分でばらしてるし。
>ちょっとした増資程度じゃ復活できなかったんだけど。
増資の名目も知らずに言ってることがモロバレ…恥ずかしいね^^
>>146 ごめんね、馬鹿が少しぐずってる。毎度のことだから気にせずどうぞ^^
>>145 何度言ってもわからないやつはスルー。
>>147 知ってるならすでに口を開いてるはずだよな。
そうやって人に言わせて、自分が知ったふりをする、よく使われる手だね。
>>147 ID追いかけてみたけど、お前も原因の一人じゃないか・・・?
>>148 >>147ごとスルーしてくれれば気が楽なのに。
>知ってるならすでに口を開いてるはずだよな。
人に言わせるようなことはしていない。当のはじめから意味が違ってると
再三、繰り返した。その上で何を言わされたわけ?
>>149 そうだよ。だから147で謝ってるわけ。
>>150 いや、お前が悪いわけだが。
間違った知識をばらまいてるわけだし。
>そうやって人に言わせて、自分が知ったふりをする、よく使われる手だね。
分かった。自分は馬鹿ですと知らず知らずに言ってしまってたわけだね。
それを逆恨みしてるわけか…小っちゃ…。
>いや、お前が悪いわけだが。
>間違った知識をばらまいてるわけだし。
うん、BPRは間違いだね。誰だよ、恥ずかし。
>>152 誤字ごときで突っ込む乗って、2chではナシじゃなかったか?
お前の方が恥ずかしいぞ。
誤字じゃないって。
>日本語では理解してたし、知ったかぶりしてたのはお前だろうが。
即ちPBRという言葉は知らないと認めてる。知ったかぶりもした覚えがない。
その上で間違ってるという話を再三したわけ。
そもそもPBRをBPRと認識してたなら、ID:PU5AHCyzOが
>>105に突っ込んできた
理由は何だったのかということ。
間違いを質すつもりで突っ込んだのだったら突っ込んだほうが間違ってたで
済む話。開き直るのを止めやしないけど責任転嫁されるいわれはない。
ID:PU5AHCyzOは
>>105のPBRに突っ込んだんじゃないの?
>>154 結果はどうであれ、最後まで粘着したもん勝ちだなそれ。
結果はID:ISx1HKAP0=ID:PU5AHCyzOが昨日も全力で恥をさらしただけ。
自分で馬鹿ですと全力で叫んで暇人がそれの相手をしただけ…いつもの光景。
普通、途中で調べるよ。しかも自分の間違いを他人に転嫁するクズっぷり。
いつもながらの見事な負け犬ぶりにマツダのレベルを知りました。
BPRマツダ擁護2ch機構頑張ってね。
>>156 ニートは暇で結構なこった。
24時間掲示板の相手してるだけでいいから、楽なもんだね。
>いや、お前が悪いわけだが。
>間違った知識をばらまいてるわけだし。
↓
間違った知識ばらまいたのはID:ISx1HKAP0=ID:PU5AHCyzOだよね?
↓
>誤字ごときで突っ込む乗って、2chではナシじゃなかったか?
>お前の方が恥ずかしいぞ。
↓
恥ずかしいのはどっちでしょう?
暇ではあるがニートではないんだなこれが。しかも馬鹿の相手は楽しいよ。
BPRマツダ擁護2ch機構に紹介できそうな人いたら紹介するね。
ID名指しは敗北を認めた証拠だなw
119携帯
120PC
137PC
138携帯 ←???
140PC
前スレでもそうだがひどい自演野郎がいた。
自演を見抜くと今度は他人を自演呼ばわりする始末。(いつか貼り付けるよ)
まるでここのID:ISx1HKAP0=ID:PU5AHCyzOみたいな感じ。
そしてID:OPQ6jvq7O=ID:PU5AHCyzOという素晴らしさ。
今日も朝から負け犬の遠吠えが気持ちいい^^
頑張れBPRマツダ擁護2ch機構。マツダの明日はお前の明日と同じく真っ暗だ。
>>159 >ID名指しは敗北を認めた証拠だなw
完敗です。馬鹿さ加減でかなうわけがない。しかも土曜の早朝。
職業もばれちゃったね。けど…てっきり中学生かと思ってた。
またランボ君が暴れてるの?
俺は株の知識がないからどっちが正しいかはわからん。
そんな俺から見ると朝から晩まで粘着してる方がよほど恥さらしだな。
>>161 速攻レスdクス!
職業が痛かった?前スレでもそうだが自分でばらすからな。
自分の理解力・読解力の無さを指摘されての粘着かwwwwwww
>>162 株なんて知らなくてもいい。そして知らないことは黙ってればいい。
間違ったなら改めればいい。
151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/24(金) 23:26:37 ID:ISx1HKAP0
>>150 いや、お前が悪いわけだが。
間違った知識をばらまいてるわけだし。
>>160 土曜の早朝に書き込むことと職業になんの関係が?
667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 02:55:58 ID:duyh4CMq0
>>665 おいwお前はレスと独り言の区別もつかないのか?ホンマモンの馬鹿?
で、
>>659のレスに対して意味不明のレスで返しちゃうってことはやっぱりオマエ、ンダヲタなの?ね?ね?w
ンダヲタじゃなかったら普通はもっと冷静にマトモなレスが帰ってくるだろうし、あんな間抜けなレスは返さないよなぁ〜
あ、もしかして語るに落ちちゃったってヤツ?w
ID:RsWft3pc0=ID:OPQ6jvq7O=自演の一例。
本気で中学生くらいかと思ってた。まさか社会人なんて考えもしなかった。
>>166 普通、自分がなぜ?となるものだが…職業がばれた理由は教えてやらない。
前スレからたどればモロバレなんだけどね。非常に特徴のある時間。
もはやマツダ関係無しのクソ粘着w
>>168 焦らなくてもいいよ。
>もはやマツダ関係無しのクソ粘着w
一方は関係してるんだよねこれが^^
何を根拠に自演と言い張るのかね。
こんなことして楽しい?
ねえ、楽しい?
焦らなくていいって。
このスレで自演したなんてまだ言ってないだろ?
ID:RsWft3pc0=ID:OPQ6jvq7Oが前スレで自演してましたと言うだけで。
>>167 なんだ、根拠なしか。
深夜早朝に間が空く職種なんてたくさんあるがなあ。
>>171 >このスレで自演したなんてまだ言ってないだろ?
>>167で、>ID:RsWft3pc0=ID:OPQ6jvq7O=自演の一例。
と断言しとるじゃないか?
>ID:RsWft3pc0=ID:OPQ6jvq7Oが前スレで自演してましたと言うだけで。
証拠出しなよ。ランボの件で発狂して被害妄想か?
>>174 >証拠出しなよ。ランボの件で発狂して被害妄想か?
ちゃんと前スレも読んでたんだな、感心感心、BPRマツダ擁護2ch機構。
ID:duyh4CMq0=ID:RsWft3pc0=ID:OPQ6jvq7O=ID:RRHcd78R0=ID:PU5AHCyzO
=ID:ISx1HKAP0
自分の意にそぐわないものはみな自演扱いか。
おめでたい奴。
ID並べて何が言いたいの?
マツダ擁護は全て自作自演ってか?
あんだけ恥かかされりゃ、こうなっちまうのもしょうがないか・・・
>>176 そのうちID:lPQBW2nYO=ID:RsWft3pc0 とか言い出すぜw
前スレID:duyh4CMq0は自演がばれたら開き直ってたな。
まるでかつらを言われたおっさんがまたモロバレかつらをかぶってどうやと
意気がってたんでかつらですよね?とやんわり言ったらぶち切れた…みたいな。
同一人物とはいえID:RsWft3pc0はそんなみっともない真似しないよね?
同一人物だからしちゃうのか。
あれだけ恥じかいてここでもこれだけ恥じかいて…
おっと恥の概念もないんだった。みっともないなんて思わないが捨て台詞^^
詭弁のガイドラインを貼っておけ。
ID:OPQ6jvq7O=ID:RsWft3pc0だけど、ID:lPQBW2nYOとID:RsWft3pc0の関係は
まだ何もいってないんだけどね。被害妄想?
ともあれいいんじゃないの?愉快な自演野郎ということで。
BPRマツダ擁護2ch機構は多彩な人材を揃えてるな。
>詭弁のガイドラインを貼っておけ。
前スレのID:duyh4CMq0は詭弁の生き字引だったから必要ないのでは?
おっとID:duyh4CMq0=ID:RsWft3pc0だったな、失礼。
「当店のポイントカードはお餅ですか」 コピペ
店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって
カードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
思い出した。前スレでID:duyh4CMq0はマツダ社員だと言ってた。
どうも中学生のイメージが強くてすっかり忘れてた。
ID:duyh4CMq0=ID:RRHcd78R0=ID:RsWft3pc0…
自社の増資の理由も分からない人間抱えてるなんてこりゃ長くないな。
確かあれは去年の中頃だったか、マツダは赤字覚悟で生産設備に何百億か
設備投資したはずだが、もしかして、増資の名目ってそのことで言ってんの?
>>184 増資名目はアナウンスがあったけど?IRない増資って何?
その上で関係者しか知らない情報を言われてもそれが増資とどう結び付くのか、
判断のしようもない。
社員であることを思い出したら口調まで改まっちゃいました^^
相当興奮してたものね。
その上で昨日の総括をするなら、マツダは他に買収されるほど企業価値がある。
BPRマツダ擁護2ch機構を見れば明らかであるとマツダ社員がのたまわって
ますということでおk?
連投すまんね。
>>177 >ID並べて何が言いたいの?
>マツダ擁護は全て自作自演ってか?
>あんだけ恥かかされりゃ、こうなっちまうのもしょうがないか・・・
ID並べた意味が分かった?
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 14:14:06 ID:IAhHrXVc0
ボルボやらジャガーよりは価値があるんじゃないかね。
フォード目線だけど。
>>185 なんだお前、マツダの株主だったのかw
普通は企業動向なんて、新聞記事か2chの速+からくらいしか見ないはずだし。
株主以外じゃ、あまり細かい情報は有料だから見れないわけよ。
それさえ分からないか。さすがマツダ社員は優秀だなあ^^
携帯だから分からないって理由もステキ。
>なんだお前、マツダの株主だったのかw
>普通は企業動向なんて、新聞記事か2chの速+からくらいしか見ないはずだし。
自分で書いてる通り新聞に書いてたよ。新聞読んでない?
IR読むのに金取る企業も珍しいし…誰でも見れる。
>株主以外じゃ、あまり細かい情報は有料だから見れないわけよ。
細かい情報ではないな、増資は。
>>192 じゃあリンク貼れよ。
貼らないソースは無いのといっしょ。
>>193 >じゃあリンク貼れよ。
ググレカスとしか言いようがない。優秀な社員なんだろ?
新聞くらい読んどけよ。株の話でからんでくるならさ。
携帯からIRが見れないならゆっくりPCから見れば?
>貼らないソースは無いのといっしょ。
増資は実際にしたけど?赤字の穴埋めに使ったと言いたいわけ?
そりゃ経営陣に失礼だろ。
>>194 社員でもデイトレでもないよ。
アクセスする手段が携帯しかないんだからしょうがない。
携帯検査ってマトモに出てこないし、何時間もかかるし面倒なだけ
ソース貼れなくてもググレカスて言えばごまかせるよね。
>>195 ごめん、前スレでは社員と言ってた。社員を詐称した?
自分で新聞くらい読めよ。携帯アクセスは俺の責任か?
その上でとうとうと展開してたマツダは買収価値がある会社という
根拠は実はどこにもなかったということ自白しちゃったね。
増資目的も知らないような人間が企業価値云々なんて。
>>196 ソース貼れなくてもググレカスて言えばごまかせるよね。
便利な言葉だよggrks。
増資は架空だった?それは知らなかった^^
IR見てもらえないなんてマツダがかわいそうだね。
>>197 去年の中頃に、生産設備への投資があった記事なら2ちゃんのビジネス板にはあったよ。
てっきりその事と思ってたが、政治不信と重なってたから、
それほど株価は伸びなかったな。
で、それがどうしたんだ?
指摘されたことに図星な奴ほどすぐ反応する。
>>198 2chビジネス板しか情報源ないの?それで株の話に絡んできたわけ?
>政治不信と重なってたから、
>それほど株価は伸びなかったな。
また嘘ばかり書いてる。よくそこまで嘘書けるね。
同時期の他社の株価見てみろ。
増資すれば株価は下がるのが普通ということも知らないんだろ?
>>199 そうだね^^
ID:lPQBW2nYOとID:OPQ6jvq7Oのタイムラグの少なさに驚愕すら憶えるよ。
価値が無い会社だったらフォードが買ったり売ったりするわけもないわな。
あほらし
>>200 最初に絡んだやつは俺じゃねえよ。
厨房弄るの楽しんでるだけ
というか買う価値がないなら、アンチ連中がよく言っていた「真っ先に中国に買われる」の根拠がなくなる訳で。
>>201 フォードは手元資金欠乏からマツダ株を叩き売ったが正解。
フォードの手元に株が残ってる理由も知らないんだろうな、恥ずかしい。
笑えるよ、その理由。これも自分で調べようね^^
>>202 またID並べようか?エセ社員。
>>203 もっとも財務基盤が弱いという理由からそれは正しい。
トヨタよりマツダが買いやすいというだけでその購入資金に見合う価値が
あるなんて夢物語を言うような馬鹿はアンチにはいないな。
>>198 嘘書いたことに訂正もなしか。
>厨房弄るの楽しんでるだけ
嘘つきメーカーのエセ社員だから嘘つき?あまりにベタだろ。
>>193 なんでそこで、車のサイズがw
ヘッドクリアランスとか、実際のラゲッジ容積が出せないのは、
あきらかに詭弁で、ミスリードだな。
ごめ、imomaバグった。
>>204 少しでも利益が出たから売ったのが正解。
フォードが貧乏なのはわかるが、丁度資金が必要なタイミングで利益が出てたから手放したわけだがな。
ID:lPQBW2nYO、ID:OPQ6jvq7O
もう少し考えろや。何で3回が3回ともタイムラグが揃うんだ?
頭おかしいだろ?
>>208 >利益が出てたから手放したわけだがな。
せっせと嘘書く前に
>>198の嘘を説明しようよ。
荒れ過ぎワロタwwwww
>>108 >ホンダの不得意としている、3ナンバーとスポーツカーと、商用車のシェアを根こそぎ奪う意味でもマツダを買う意味はあるし、
3ナンバーって、日本国内の概念だよね?
別に3ナンバー車が売れなくても、5ナンバー車、軽自動車とかが売れてりゃおkだと思うけど?
(3ナンバーサイズより5ナンバーサイズの方がありがたい、って人も多かろう)
ナンバー云々でいったら、ダイハツって3ナンバー車を自社で生産してたっけ?
(アルティスはカムリのOEMだろうし…)
ホンダのスポーツカーは続かんなぁ…
(一発屋的なものを感じる)
商用車とか欲しいかなぁ…
(中小型とかは正直要らんと思うが…)
>FRの貴重な製造ラインが手に入る。
マツダのFR車は、FF車と混流生産ですが?
>ホンダにとっては良いことずくめですが。
ホンダからすれば、ミツビシの方が魅力的かと思われます。
(相互補完的な意味で。あと、メインバンクでの絡みもあったような…)
>>209 今日は土曜日だよ。
もう少し頭使おうな。
なんで日本の企業がマツダを買い支えてるかも説明できないんだろうしな。
>>204 そのフォードが手元に株を残した理由をソース付で述べれば優位にたてるのに、なぜそれをしないの?
>>210 FRも混流って・・・
いろんな意味で恐ろしいなマツダの生産技術
>>212 業務提携が目的としっかり読売に書いてたな。
>>213 そのノウハウ何気に魅力的な気もするw
>>214 そいや現行フィエスタはデミオのプラットフォームなんだっけな?
なんだかんだ言いつつ元サヤに収まりそう。
土曜日とタイムラグがほぼ合致しかも4回^^。因果関係は?
もうちょっと考えれば? 5回目は避けたが…これではっきりしたなぁ^^
大株主はフォードです。日本企業支えてません。
>>214 ところで
>>198大嘘の説明まだ?
>>216 それだけで自演を疑われてもな。
都合のいい解釈しかしないランボロギーニ君らしいが。
>>217 自演なんて言った憶えはないが?
4回、しかも携帯、タイムラグがほぼ合致、不思議だねってだけの話。
その話をしたらいきなり時間差が増えちゃった。面白いね、エセ社員。
違うスレも見たがそこでも不思議な現象が^^
>>218 実質的にそうだと言ってるようなもんだよ。
勘違いも甚だしくて失笑ものだがな。
>>219 本当に気付いてないの?まさかそんなに馬鹿じゃないよね?
>>220 悪いが君みたいな馬鹿の思考回路は理解できないのでね。
もう一人の君に
>>198の大嘘を説明するように伝えてもらえないか?
自演要員増やしたほうがいいんじゃない?
自演自演うるさいから皆で節穴しないか?w
>>223 いや、それだとプロバや携帯の複数持ちとか言われるだけだ。
ここはひとつ、ID書いた紙と一緒に自分の乳首画像うpでどうだw
>>222 携帯だからソース貼れない事を良いことに、自分に都合の悪い事はみな嘘認定かよ。
お前も何一つソース出せないくせに偽善ぶんな。
>>198で俺に都合の悪いことは何一つない。ただし大嘘というだけ。
何度も書くが携帯アクセスは俺の責任でもない。
ソースくらい自分で探せよ、新聞も読んでないエセ土建屋のエセ社員。
こっちからソース求めても、これだよ(´〜`;)
出せないソースはただの豚だ
>>227 ソース求める前にさ、
>>198の大嘘説明が先だと思うが?
>政治不信と重なってたから、
>それほど株価は伸びなかったな。
>で、それがどうしたんだ?
よくこんな嘘書けるな、エセ土建屋のエセ社員にはモラルもないのか?
守らないことを前提としたコンプライアンス謳ってる企業の社員だけはある。
>>228 乱入されて居心地が悪くなったからこちらに戻ってきましたとさ。
ご協力、感謝します^^
増資名目も分からずに買収されるに値する企業価値と言ってた訳?
>>198、
>>208の大嘘はやはり本人の説明を待つしかないか?
ついで
>>211 >なんで日本の企業がマツダを買い支えてるかも説明できないんだろうしな。
この大嘘についても説明してくれ。
>>232 まず大嘘と言えるだけのソース持ってきたら?
>>210 マツダの商用車はボンゴ以外はOEMじゃ
>>235 個人のブログではなく株主構成くらい見ろ。
パナやデンソーは取引先というだけ。それが支えてる?言わない言わない。
>>198、
>>208は?
嘘であるソースは有るわけない。事実がないのだから。
もっともどこかのエセ土建屋にはあるんだろうけど。
>>238 これのソースがどっかにあると、今探してるとこだが見つかるのは時間の問題だよ。
これ自体がニュースの転載だからね。
>>239 もしかしてもしかするとIRの見方知らない?
もしかしてそれで株の話をした?
ありえなーーーーーーーーい
え?嘘だよね?IRくらいちゃんと見れるよね?
その株買取の経緯についても詳細に新聞に書かれてた。
そういう知識もなく日本企業が支えてるなんてよく書けたな^^
エセ土建屋にエセ社員に今度は何に化けるんだ?
何でそこまで嘘が書けるんだ?
嘘つきメーカーのエセ社員だから嘘つきは仕方がないか。
>今探してるとこだが見つかるのは時間の問題だよ。
探さなくてもすぐに出るんですけどーーーーーーーー!!
その場所さえわかりませんかーーーーーーーーーーー!!
それで株や買収の話をするなんてマツダがいくらボロだからって
ありえなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!
分かる、分かるよ、ログ取られてるからアクセスしたくないんだろ?
ネカフェ行って来いカス。
>>238 よほどじゃなきゃ否定のソースは貼れるはずだが?
できないならただの妄言。ランボロニート君、君が大嘘吐きと。
>>242 お仲間にIRの見方教えてやれよ。哀れすぎるだろ。
タイムラグ調整も言っとけ。
>>243 携帯? え? まだ携帯のつもり? え?え?え?
>今探してるとこだが見つかるのは時間の問題だよ。
えええええええええええええ????????????
>>244 ファビョりだしたな。もう既にIR見てるはずなのに、そのソース求めてくるっておかしくね?
もう、URL提示したのにこっちの勝ちだよな?
>>244 なに話をはぐらかせているんだ?
ランボロニート君は嘘吐き決定だなこりゃ。
え?日本企業が支えてるんですか?
ねえ、その根拠は?IR見てまだ言いますか?
携帯携帯、末尾にoでなく0が付く携帯でPDF入ってないボロあるんだな。
しかし、去年の記事も、大手新聞会社は消すんだね最近は。
2chでも売却先で盛り上がってたのに。
とりあえずソースになるようなものは貼った。
マジで見ようとしてるんだが、携帯じゃ見れないんだよ。
こっちもしょぼい携帯検査使ってみてるが、いまだ見つからん。
>>247 去年の増資内容を見せて、さらに売却先が一部分ったのに、まだなんか提示する必要ってあるんか?
こんだけ資料を出しても、お前は何ひとつも出せないんだから、言ってることが全て怪しくなってきたな。
>>250 IRがどこにあるかさえ分からなかったカスが株がどうの日本企業が支えてるの、
ありえねーーーーーー。
IRにあるように支えてるのは外国資本ですーーー!
>去年の増資内容を見せて、さらに売却先が一部分ったのに、まだなんか提示する必要ってあるんか?
>こんだけ資料を出しても、お前は何ひとつも出せないんだから、言ってることが全て怪しくなってきたな。
去年の資料のしかも売却先の一部しか分からない資料は何かの役に
立つんですかーーーーーーーーーーーーーー?
IRさえ見ずに日本企業が支えてる?
株価が冴えなかったのは政治不信?
なら他メーカーはどうだったのかと聞いてるわけ。
一つ一つに何の根拠もないわけだ。
なあ、今度は何?
ヤクザ?ニイテック関連のヤクザ?
たいがいにしろクサレ社員。
>これのソースがどっかにあると、今探してるとこだが見つかるのは時間の問題だよ。
探さなくてもどこにあるかくらい普通の人は知ってます。
>こんだけ資料を出しても、お前は何ひとつも出せないんだから、言ってることが全て怪しくなってきたな。
誰でも見れるものを資料出す馬鹿はどこですか?
そんな馬鹿が株や買収の話できるなんて想定外だから資料を出せという
言葉の意味さえ理解できなかった。
>ちゃんと買われてるね。デンソーやパナソニックの名前があるぜw
阿呆としか言いようがない。
しかも一発目でなぜか個人ブログを出す異常さ。
見りゃわかるし探さなくても分かる。
でもマツダは日本企業が支えてます。その根拠は?
ID:0SxNV32/0が黙ると途端にID:OPQ6jvq7OとID:lPQBW2nYOが黙る不思議。
たまらんわ、この馬鹿ども。
>>253 そこ、個人BLOGじゃなくて、社団法人のBLOGなんだが。
>>254 そうなんだよね。そんな資料くらい見てて損はないはずなのに、
買収に値する会社だとか寝言言ってるんだから^^
>>255 そうか、会社広報があるのにわざわざよその社団法人HP拝借するなんて
発想はなかったな。
それで?そろそろ根拠をお願いできないか?
ID:OPQ6jvq7OやID:lPQBW2nYOから書いてもかまわないぞ、自演トリオ
>>256 で、お前そんなに弱い体質の会社を叩いて楽しいか。
そんな病んだやつは2chにはいないんだがな、実際。
なんで応援する気になれないんだ?強気を挫き弱気を助けだろ。
こんな会社のアンチなんて、ほんと病気持ちとしか思えんのだけどね。
>で、お前そんなに弱い体質の会社を叩いて楽しいか。
エセヤクザのエセ社員のエセ土建屋を叩いた憶えはあるが?
>そんな病んだやつは2chにはいないんだがな、実際。
ここまで嘘並べる奴は2chにも現実にもいねえ。マツダにはこんなのが
あふれかえってるのか?恐ろしいな。
>なんで応援する気になれないんだ?強気を挫き弱気を助けだろ。
俺にそんな義理があるわけない、自演野郎。
>こんな会社のアンチなんて、ほんと病気持ちとしか思えんのだけどね。
嘘つきエセ社員に病気持ちと言われると言うことは正常だ、間違いない^^
lPQBW2nYOだが。
やっとPC使える、とりあえずここからこっちでいこう。
>>259 傍から見るとランボロニート君のが嘘つきにしか見えないな。
ソースさえ出さずにいつまでそうしているつもりだ?
>>260 嘘つき仲間に嘘つきと言われるならオイラ正直者ということだ^^
それでどのソースが欲しい?
会社がやばいやつ?日本企業によって支えられてないやつ?
それともID:0SxNV32/0がエセ土建屋というやつ?
株価が冴えなかったことが政治不信によらないというやつ?
この期に及んでIRなんてぬかすなよ。
会社サーバは基本、ログを取ってるから迂闊にアクセスしないようにな。
アクセスしたなら冷や飯食いが待ってるぞ?
ID:0SxNV32/0はアクセスしちゃったみたいだからご愁傷様と言うしかないが。
>>259 なにをw
最初はおもいっきりPBRがどうのこうの言って、企業を攻撃してたくせに、今更個人攻撃してたことにするって、
すっげー卑怯なやりかたなんだが。本当にお前はリアルでもズルな正確なんだな。
>>261 うだうだいってないで出せる奴出したら?
正直者さん。
>>262 すまん、乳首見せてくれwwwID付きでwwww
>>262 会社を叩く根拠としてではなく、買収されるに値しないという根拠がPBR。
それを大嘘並べてシェアがどうだ、技術がどうだと笑ってしまう。
>企業を攻撃してたくせに、今更個人攻撃してたことにするって、
個人攻撃もするが会社攻撃もする。誰が会社攻撃しないなんて言った?
何か問題があるのか?合理的根拠を出して反論してみろ、嘘つき野郎。
>本当にお前はリアルでもズルな正確なんだな。
卑怯者にそこまで言われると言うことはズルい性格ではないということだ^^
みっともないってなんですかーと真剣に言い切ってしまう人間だからな。
>>263 自分でアクセスしたら?冷や飯食いも乙なもの^^
>>265 それって単に出せないだけでしょ。
言い訳は聞き飽きたよ。
>>265 いやいや、言い訳はもういいから。
会社をネガにする発言をしているのは間違いない事実だし、その弱いところをあえていちいち各行為そのものが、
弱い者いじめそのままなんだっての。バカが賢くなると始末が悪いな。
ID:uzmt9FCT0 [44/44] ← 44ってwwwww
弱いものいじめをした記憶はないなあ。
もしかしてマツダが弱いと言ってるの?強いよ?倒産危険度が他に比べて
高いからって大した問題じゃない。ID:0SxNV32/0みたいな社員がいるんだぜ?
ID:0SxNV32/0って弱いの?ヤクザなんでしょ?エセーテック関連の。
十分、強いじゃん、よ!強いね。頭もいいね。人生バラ色だろ?冷や飯食い。
今日も名言迷言ざっくざく、当分楽しめるわ。
>>269 >>270 バカ丸出し。自演の携帯まで拾ってるのか?
ID:0SxNV32/0なんて違うスレでもクソオタク呼ばわりされた強者だぞ?
>>268 なんだ、子供みたいな悪口に走っちゃったか。
まあ、元々ランボロニート君の妄想と嘘だから出せるわけがないよね^^
>>272 ごめん、本当にハゲだった?それは悪かった、心の底から謝る。
この通りだ、許してくれ。
>>274 そうやってはぐらかすことしかできない、って事は
本当に妄想と嘘とホラで塗り固められた発言しかしてこなかったって事だね。
ランボラニート君。
>>273 191 :名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:41:49 ID:E0XxPS3W
>>190 ものの1センチ、数十ミリリットルの容積の違いで、狭い狭いと叩くのは、2ちゃんでは、アリなのか?
194 :名刺は切らしておりまして:2010/09/25(土) 15:54:22 ID:E0XxPS3W
>>193 なんでそこで、車のサイズがw
ヘッドクリアランスとか、実際のラゲッジ容積が出せないのは、
あきらかに詭弁で、ミスリードだな。
このスレには携帯から誤爆してるが何か?
ごめんなID:0SxNV32/0。お仲間が疑うんで濡れ衣晴らすために貼っちゃった。
>>275 ハゲ、謝ってるだろ?ID:0SxNV32/0の次に嘘つきだと認めます。これでいい?
>>273 >ID:0SxNV32/0はこのスレでしか書き込みしていません。
援護するつもりが後ろから鉄砲で撃っちゃいましたという典型的な好例だな。
ID:0SxNV32/0が嘘つきでバカだと言ってもそこまでいじめないといけないのか?
また今日も同士討ちで幕引きか、おもんな。もっと楽しませろよハゲカス。
>>276 それはOPQ6jvq7Oの発言だろうに。
OPQ6jvq7Oと0SxNV32/0が同一人物っていう妄想か?
だから必死チェッカーが1位になる
>>279 お仲間に止めさした罪悪感に必死になってるのって微笑ましいな。
いいぞ、もっとやれ!ID:0SxNV32/0の傷口に塩塗りたくってやれ。
>>281 いやいや、お前の馬鹿さ加減が全面に出るだけで、こっちは痛くも痒くもないですよ。
おばかさん
>>280、
>>282 いじめないで下さいよー、ヤクザ怖いですー、土建屋も怖いですー。
必死になってますー、弱いものいじめが好きなんですか?
なら仲間ですね。それでさ、ばれてるって思えないのはバカだからかなー
>>283 土建屋のおっさんと、俺がなんの関係があるのかさっぱわかんねんだけど。
俺は携帯で見てる人に考慮したソースをだしたが、試しに検証して見れなかったんだよ。
その気遣いまでやってんのに、なんで俺が土建屋と一緒なの?
これだから厨房は困るよ。俺は携帯電話で2chは見ないし、見るのが面倒だ。
>>284 まじで気付いてないの?はっきりと自白してる部分があるよ?
>>285 それは単純に同じ考えだからって部分だろ。お前おかしいぞさっきから。
>>284 出来るなら適当な鳥付けて携帯とPCで書き込んでみたらどう?
そうすりゃこのスタイリッシュ馬鹿もだまるだろうし。
前スレに引き続き、進歩ないなあ。
前のスレでも何回見破られたよ?
そのたびに切れて他人を自演呼ばわりしてたのに本当に成長がない。
このスレでもそうだな^^
前スレの自演ばれたレス貼り付けようか?
たしかそんなの関係ねえとか言ってたよ。
>>287 そうだよ、スタイリッシュ馬鹿(かっこいい)も黙るよ。
>>288 はいはい、見破ったんだね、すごいねースーパーハカーさんwすごいすごいw
>>290 逆にばれてないと思うほうがどうにかしてるぞ?大丈夫?
>>291 残念。俺の携帯は規制されてアクセスできませんでした。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 22:23:10 ID:IAhHrXVc0
>>292 ちょっと情けない言い訳だな。携帯アクセス規制情報はすぐ見れるのに…
今日も今日とて嘘に嘘を重ねてマツダ社員よどこへ行く。
>>293 中国でも本格稼動。チャレンジャーだ。業績急回復かも^^
ああ、そいや上のほうで3Gって書いてあったな。
それで規制されてるって事は・・・あれか。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 22:33:30 ID:PTOcP7cfO
>>300 よほど特殊な回線使ってるか、個別焼きされたんでない限り今は大丈夫だぜ。
ID:0SxNV32/0
あのー、
>>298の理由にならないんですけど?
規制されてるなんて書く前に調べろ。どこもされてねーよ。
専ブラで、書き込み失敗って出るし、中間鯖変えても一緒だし。
直接アクセスしても、書き込んで送信した瞬間、画面が真っ白になって反応しないんだが何が原因なんかわからん。
多分規制のせいだろうと思ってんだけど。
おいおいおいおい、言ってることがどんどん変わってきてるぞ?
また開き直ってそんなの関係ねえ、いっとくか?
ID:uzmt9FCT0 [57/57] ← 57ってwwwwwwwwwwww
>>306 ちとまて、それだけじゃわからんw
正確な機種名を頼む。
>>304 ソフトバンクを使ってたときは、書き込み失敗ってでたときは、スレが無くなった時か999超えた時か、
規制の時だけだったんで、今回も絶対規制だと思ってたんだけど。
それがなんか変か?
>>308 SH-05A
ID:skYNsWhl0に続いてID:oFV2Uqap0まで
ID:0SxNV32/0に塩塗るのか?ひどいやっちゃのー、鬼畜だ鬼畜。
>>311 imonaしか無いと思うけど、imonaの他の鯖バージョンも、いくつか試したが、
専ブラじゃなくても書き込み不能なのがどうもわからん。
>>312 ユーザーID通知設定はONにしてある?
>>310 お前が一日中張り付いて意味不明な妄言を吐いた回数でしょ?
ああ、ランボのときと同じで他人のせいにするわけねw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 23:09:20 ID:CxUnZJkZO
マツダがなくなったら、日本車の技術は後退するぞ
>>312 ちょいと調べたけど、imonaとSH-05Aとの相性があんまり良くないみたいだ。
W2chってソフトはどう?
>>313 imona関連のスレ色々見てみたが、解決策が見つからなかったよ。
もちろん、その設定もしてある。
>>316 それは聞いたことがなかったね。試してみよう。ありがと
>>318 一応もう一度このスレ辺りに直接書き込むのを試してみたらどう?
今なら行けるかもしれんよ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 00:14:23 ID:+4xmEoNP0
マツダをどうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
マツダをどうしてこんなになるまで放っておいたんだ! ?
三 三三
∧/;:"ゝ 三三 ∧f;:二iュ 三三三
三 ( ^ω^ ) ,.( ^ω^ )^)
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
♪
∩∧__,∧∧__,∧∧__,∧
=、`ー-="⌒ヽ ヽ( ^ω^ )7ω^ )7ω^ )7 ♪
,..シ'=llー一'";;;ド' /`ヽJ ,‐┘ ,‐┘ ,‐┘
 ̄ ̄ll ´`ヽ、_ ノ 、_ ノ 、_ ノ
♪ `) ) `) ) `) )
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
差し出がましくおこがましいが昨日の総括。
お仲間を庇うつもりが寄って集ってめった刺し。
刺してる相手はお仲間だと途中で何度も制止を図るが興奮からかお祭り状態。
>強気を挫き弱気を助けだろ。
エセ社員とそのお仲間による身の毛もよだつ秋の夜長の出来事。
救ってやってるんだぞというお仲間の正義感に満ちたお節介がエセ社員を
ズタボロに引き裂いた。携帯の嘘はばれPCの書き込みも止まった。
携帯の嘘は最初からばれてる。それ以前に携帯とPCからほぼ同一の
科白を書き込んだことに気付いてなかったのは致命的だがそれは別の機会に。
気付くぞ、普通?
敵味方関係なく周囲を恐怖のどん底に叩き込むマツダ工作員フォーエバー。
自演乙エセ社員とその楽しいお仲間によるめった刺し劇場ひとまずひとまず…
まあ合理的に考えてホントに要らない子ならもうとっくの昔に無くなってる。
何故か生き残ってるのは謎だ。
地味ながら常にちょっと違う方向へ努力してるイメージはあるが。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 12:10:05 ID:/JmmaYfcO
可哀相なマツダに中国が愛の手を…
いゃ技術を吸われて…
ポィ捨てにw
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 12:17:39 ID:mf7dteF50
>>325 まあまあの待遇で景気の良い所は愛されてて
経営イマイチなところ、条件が厳しい所が嫌われてるだけなような。
ヒイヒイ言ってるけどこの会社大好きです!!!みたいな企業ってやっぱ無いのな。
>>325 ベストの中にトヨタがなぜないかも気になるが。
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 18:43:24 ID:YnNz40nm0
>>327 15位にあるけど?
しかしキーエンスと大塚商会が対極の順位ってのが良く分からん。
どっちも30代で屋敷が建ったり社内で椅子が飛んだりする会社なんだが。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 18:52:22 ID:pH2D1l2J0
工作員がホンダ、トヨタ、日産と比べるのが良く分かった。
うらやましかっただけなんだね。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 19:05:58 ID:1afqIVeJ0
>>327 ふしあな?マツダが社員に嫌われてるからってトヨタも嫌われてるなんて
被害妄想のひどい先入観はひどいね。
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 19:38:58 ID:0kq16kn80
>>314 >ああ、ランボのときと同じで他人のせいにするわけねw
自分のせいちゃうのん?
あ、あるなぁ、見落としてた。まぁもう買ってる順位ってのが正解のようだね
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 19:54:06 ID:RKJfHLlo0
>>332 不人気企業の中にも勝ち組企業はある。
勝ち組とは言い切れないのに不人気というぱっとしない結果。
何でそんなに都合の良いようにしか解釈できない?
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 20:16:32 ID:RKJfHLlo0
総合すると労働に見合う給料をもらってないと感じてる人が多いから
人気がないということ?
>>335 というか残業が事実上禁止だから、その面であまり給料が伸びないってのがあるのかもしれん。
ああ、俺が勤めているって訳じゃなく、
>>334のURLからの情報ね。念のため。
俺が住んでるのは思いっきり東日本だw
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 20:28:13 ID:RKJfHLlo0
>>336 残業しないと満足するだけの給料がないってこと?
残業して労働に見合うと思える給料になるくらいならもとから給料面の不満て
ありえなくない?
>>338 そういう細かいところまではわからん。
細かい話は
>>334のURL見てくれ。斜め読みだから誤読してるかもしれんが、大体そんなニュアンスだった。
どうでもいいが、今マツダを買うメリットが一番あるのはスズキなんじゃないかと思う。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 20:55:56 ID:RKJfHLlo0
結局給料まで出して不人気ということを説明したかっただけ?
スレも読んだ。ランボ君が正解。からんでた人はかなり恥ずかしい。
利害関係者でもない、知識もないのに買収のメリットなんて余計なお世話。
あと今後の日本の市場動向については「環境自動車税」が鍵を握るかもね。
これが導入されると2社ほど非常にまずいメーカーが出てくるが。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 21:24:51 ID:RKJfHLlo0
悔しさがにじみでてるね
>>341 給料まで含めて不人気を教えてくれたのはありがとう。
>>333 不人気企業の中にも勝ち組はある。
でも、人気企業の中に業績イマイチな企業はほとんど無い。
「勝ち組とは言いきれないのに不人気でぱっとしない」ではなくて、「勝ち組ではないから不人気」だと思う。
もしこれでマツダが人気企業だったら、社員どんだけモノ好きだよwって話でしょ。
>>343 というか数字の根拠の不明瞭なランキングじゃ語るに値しないと思うんだが。
書き忘れたw
そもそも
>>334の中身読んでないだろ?
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 21:48:02 ID:RKJfHLlo0
>>344 給料面が主な理由とばかり。
勝ち組でないので給料が安いから人気がないなら納得。つじつまが合う。
まあ、
>>339見たいな事を言ってみたものの。
マツダを買うメリットがどうこうの前に、現状では恐らくフォードがそれを許さないんじゃないかねえ。
確かまだ共同開発している車種があったような。
プラットホームの共用や部品の共同購買・・・
こういうところは提携の大きなメリットだな。
>>344 >不人気企業の中にも勝ち組はある。
それが真実なら、これが矛盾してる。
結局儲かってる会社っていうのは、社員も満足してるって事だよ。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/26(日) 22:19:18 ID:RKJfHLlo0
>>344 書き忘れ。
勝ち組で不人気は真っ先にサビ残を疑った。
勝ち組でないのに不人気の理由を考えたら発想の逆転が必要だった。
その発想はなかったので納得、助かった。
>>351 儲かってる会社で、愛社度の低い企業をさがす方はかなり困難じゃね?確率的に。
儲かってない会社で、愛社度の低い会社を探すほうが容易いと思うが。
>>325がマツダがマツダ自身で働く社員から嫌われてる理由としてどっかのサイトの画像を提示しているが
その根拠で言うならば三菱自工が自動車メーカー中最悪の企業になる訳だが。
他にもダイハツと日野がマツダより悪いらしいがね。
三菱自工は以前のリコール隠しと列系企業(三菱ふそう)がらみのリコール問題の影響に加えて不況まで押し寄せてきた関係で
どうしても低くなってしまうが、そのような事情の無いダイハツと日野がマツダよりワーストになってる時点でどうこう言えた話ではないと思うがね。
それともう一つ。マツダとは格が違うとか何とか前スレだったかの阿呆が抜かしてたスズキもこのランキングのワーストに入ってるわけだがどう説明するつもりかね。
マツダよりマシとはいえ、そう差は無いぞ?
>>354 ダイハツについては将来どうなるか不安定な部分があるからじゃない?
上のほうにも話があったが、環境自動車税が導入されたときの軽自動車の扱いの如何によっては
この会社は吹き飛びかねないくらいの打撃を受ける可能性がある。
>>348 フォードの縛りはあんま無いだろ。
今は主要株主ってだけだし(出資比率11.0%)。
ただ、戦略的提携関係は今後も続くだろう。
スズキはVWと組んだし、マツダにはそんなに興味は無いと思われ。
(相互補完の面でも弱いだろう)
まあ、マツダに手を出す国内自動車メーカーは無いと思われる。
(メリットが見出せない)
手を出すとしたら…中国系じゃないかな?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 02:25:39 ID:Bq+adgyv0
三菱、ヤマハ、ダイハツ、日野、マツダ、スズキ、クソ。それで?
ランボ君のおかげでめでたく過疎ったな。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 00:57:30 ID:dlnwWBw5O
水素ロータリーで出鼻を挫かれたからって…
ば・く・し・ょ・う
出鼻もなにも水素デバイス自体始まってない
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 12:09:39 ID:vex0Gxkd0
ま、マツダは無くても良いメーカーだよね。
マツダが倒産しても新聞やニュースに出なかったら気づかないと思う。
マツダが無くなったらいよいよ日本の自動車産業が危ない。
間違いなくそれを皮切りに再編が加速するだろうね。
トヨタくらいじゃないか?まともに残れるのは。
もしそうなれば、安く新車を買えなくなるだろうけど。
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 16:38:57 ID:vex0Gxkd0
トヨタは無くなっても、ホンダは残るだろうな。
あ、マツダは無くなっても、だれも気づかないだろうね。w
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 16:50:29 ID:0xbRAAWz0
マツダは意外としぶといよ
ゴキブリ並みw
そして誰も居なくなった・・・と思ったらまだ居った
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 17:15:33 ID:sWboBBTf0
JALみたいなものかねえ。
当たり前の会社がなくなってこんな会社だけ残るようなら日本も終わりだろ。
ハッタリエコカーなんぞ作ってるどっかのメーカーよりは全然マシ。
電池の処理に使うエネルギーはどうすんだよ。
トヨタが消えるようじゃホンダは間違いなく消え去る。
エコ関連技術がトヨタに比べて立ち遅れているのは否めない。ハイブリッドのデファクトスタンダードを作るのも失敗だし。
マツダの中の人と中国人てどっちが下劣?
はったり大好きという点では同レベル。
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 21:50:27 ID:dlnwWBw5O
電池の処理はどうすんだよっていうハッタリエコメーカーからの技術供与を
お願いしてるメーカーはつぶれろということですね?分かりますけど言い過ぎです。
うちの地域はマツダが3つもあるよ
ホンダより多いかも
>>373 そんなものつくるから、ハイブリッドを出すことが目的になって、しょうがなく買うハメにされちまったんだよ。
そのハイブリッドメーカーという詐欺師にな。
>>371 トヨタにしても派遣切りしてるレベル 看板のプリウスもリコール
三菱にしてもオイル漏れする4駆売るレベル
他所もやってる似たようなもんだという論法が好き過ぎておかしくなっちゃう!
キチガイキター
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 22:09:14 ID:dlnwWBw5O
悪いのはトヨタです。
マツダは買わされるだけです。
ビチグソ以降レベルが急激に落ちたな
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 22:13:17 ID:dlnwWBw5O
あんまり虐めるとフォードに言い付けちゃうぞープンプン
ビチグソ関係なくマツダオタク並びエセ社員はレベル低いまんまだなー
マツダってスゴイ魅力無いけど
長く使うと何で壊れないんだというくらいシブトイ
そろそろ買い換えたいから早く壊れてくれよ
>>383 もともとシンプルなんじゃないの?
難しいことしてないから壊れないとか。
でも、基本性能は低いよ。
2万キロ走らないうちにボディはガタピシ言うし、露天駐車なら5年で塗装のトップコートハゲハゲ。
うちの親戚のおばさんのデミオなんか、ドア閉めるときケツでドンと押したらドアへこんだっていうし。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 01:01:50 ID:VpvOYJD70
また風説の流布?
>>384 ケツがよっぽどでかいんだなwwwひどすぎる
>>384 まさかそのデミオ、初代の奴だなんて言わないだろうな?
三代目(今販売してる奴)ならともかく、初代持ち出すようなら
>>384はマツダに恨みでもあるマツダアンチとしか思えないんだが。
>>384 じゃあ剥がれた写真をうp
俺はそんな外観の車は見たこと無いけど。
おばさんのケツ圧の話と、タイタンダッシュの荷台の話はもう秋田。
なんか新ネタないの?w
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 08:40:59 ID:zzA9/arR0
フォードに報告するニダ。
マツダを馬鹿にする奴は許しておけないニダ。
>>387 というかマツダに限った話ではなく、最近の車は軽量化のためにボディ外板はかなり薄く作られている。
プリウス辺りはそれが顕著だね。燃費稼ぐためにかなり薄い外板、ハイテン鋼を多用している。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 09:14:48 ID:lb8X92uw0
昔の話しだけど、テルスターセダン(グリルレスのやつ)で、後席の後の
パーセルシェルフを飼い猫が踏み抜いた。前足が2本落ち込んだ猫が「何が
起こったの?」という顔をしていた。
見たら、ぺらぺらのボール紙だった。
あ、猫だけど、シャム猫だから車に乗るのは平気だった。
>>392 トノカバーなんて元々物をのせるものじゃないしそんなもんだろ。
ボール紙はありえないが。認可降りないし。
というか動物車に乗せるときはケージ使えよ。危険極まりない。
>>393 ケージに入らないどでかいワンコの場合はどうしよーかw?
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:43:46 ID:C70vY1L8O
マツダの株価最低だなw
中国が目をつける訳だぁw
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:45:59 ID:C70vY1L8O
日にもよるが…
200円を下回る時もあるし。
いつが買い時かなぁ(爆)
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:04:44 ID:3jxM5Kxa0
新工場発表でも公募時価格に及ばないというのは末期的だな。
武富士みたいに浴びせ売り食らう嵐の前の静けさか?
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:40:37 ID:xPfmg9it0
めでたく緘口令発動か。
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 22:30:24 ID:mcEV2FxE0
この会社って二期連続で赤字でしょ。
来年は、ギリギリ黒字と新聞にあったが。
来期も赤ならもうダメでしょ、安い株買いで中国資本という
のが本筋か。
当座の夏休みの宿題(HV)を「将来役に立つかどうか分からない」と
屁理屈でサボったツケだな。
「明日から本気出す」と言い出しても眉唾だと誰も相手にしなかった。
でもいざ中国に買われて無くなると思うと寂しいよ。
>>387 相変わらず分けわからんこと言ってるな。
初代のデミオなんて乗ってるの今いるの?
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 08:20:14 ID:KdUkY1QE0
初代デミオ、いまでもちょくちょく見かけるよ。
フォードOEMのやつはスマートで思わず見とれる。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 08:39:22 ID:ccc4yte8O
>>395〜
>>400 アホンダの株価は?と…
見てみたらビックリの2900円台。
日惨は500円台にヨタが1300円台。
マツダ終わったなw
>>394 普通に大型犬用のケージあるよ。
レトリバーくらいなら余裕だ。
>>404 タイタンダッシュか、ボンゴ出動じゃんwww
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:47:46 ID:0hXIwXxA0
>>405 サイズにもよるが、ミニバンくらいなら普通に乗るよ。
>>405 それと、セダンとかにどうしても乗せたいなら犬用シートベルトってもんがある。
>>406 2010年度のグッドデザイン賞締め切りにプレマシーは発売が間に合わなかったからじゃない?
ああ、調べ直したが発表できてりゃいいのか。
ま、車については外観デザイン以外も対象だしな。
ハイブリッドクーペに電気自動車相手じゃ仕方あるまい。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 14:37:34 ID:KdUkY1QE0
>>408 シャム猫ならなにも要らない。
日本猫は車に乗せると閉所恐怖症になって暴れるが、シャム猫は落ち着いている。
駐車して買い物したりするときも、降りるときだけ出ないように注意すれば、
悠々と留守番している。
「ボール紙」は表現の問題だが、いわゆる「ファイバーボード」なのだろうが、
材質がスカスカなので、年数がたってもろけて来て、猫に踏み抜かれた。
踏み抜かれた破壊面を見たら、あきれて「ボール紙」としか言いようがなかった。
>>411 残念だがいくら大人しかろうが必要。
急ブレーキ等の際に車内に叩きつけられ猫が致命傷を負うケースもある。
また、車体の揺れは猫に大きな負担をかける。
ケージに入れるのはこれを軽減する目的もある。
穴が空いたとの真偽はともかく、トノカバーに乗ったてことは動き回っているだろ?
そうなるとドライバーの注意力を削ぎ、事故に繋がるケースもある。
危険な行為かつ動物虐待だよ。
むしろマツダの客が、トヨタやホンダに取られたとおもえばいいw
ホンダはマシだけど、ここ最近のトヨタの品質はいただけない。
それに負けてるマツダってw
お前らトヨタ叩け!愛を取り戻せw
たまーに、いい車作るからマツダは逝って欲しくないぞw
414 :
名無し:2010/09/30(木) 20:55:23 ID:2+p3bRas0
本当にマツダが終わってしまうのはSKY-Gが誇大性能だったとバレた時。
気持ち悪いやりすぎデザインだらけのラインナップにもなってきたし。
マツダとスズキはどちらも“ちゃっちぃ”車。
もう、こうなったら社運をかけて逆に超高級車を造ってみるしか方法はないね。
>>411 猫って普通狭いところ好きなのに閉所恐怖症っておかしくねえか?
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 22:54:53 ID:3Rb3woxn0
結局、初代アクセラが頂点で、再び降下していると言うことですね。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 01:19:02 ID:6alUSRFZ0
>>406 グッドデザイン賞って受賞した後、Gマークを使うためにわざわざ金払うんだぜ?
とはいうものの一応出品はしたんかね?
猫はエンジン音と縄張り外に出されるのが嫌い。
あとカゴに入れられて連れ出された先は大概医者なので
いじくりまわされた挙句注射とかが待ってるのを理解してるからな。
うちの猫は家でカゴに入れるときは大暴れして嫌がるが
医者で治療が終わったあとにカゴをあけると自分から入っていく。
いや、もうマツダは逝っちゃっても、中国の会社になっちゃってもいいよ。
別に中国に持ってかれて困る技術も無いし、ロータリーなんかのし紙付けて中国メーカーにあげちゃったいくらい。
マツダの車が無くなったって困るのは値引き厨だけだろ?
新車価格の3割、4割値引きがあたりまえってそれは定価の意味ないよ。
だれも、定価で買う奴がいなんだし。
こんなメーカーは逝ってもよし。
マツダが無くなってもかまわないが、
他社がライバルが減った分だけ値上がりするのが痛いわ。
>>420 新車価格の3・4割引きが当たり前っていうのはソースあんの?
どうせどっかの個人が運営しているWebサイトの数例しかない情報引っ張り出して言ってるんだろうけど
そんなの根拠にされたって信用できないね。
で、この発言がマツダの擁護とアンチに受け取られればマツダの工作員扱いと。呆れるよ。
>>421 マツダが潰れようが他社の動向に影響なんてないよ。
心配すんな。
マツダの値付けなんか気にしてる他社ディーラーなんていないから。
>>423 市場価格は、最低ラインが基準になるのは、ものづくりの常識。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 14:14:20 ID:tKfMmQIK0
マツダ工作員うぜー。会社といっしょに早くいけや。
日産ディーゼルが無くなった時に、トラックの値段が上がったから、
普通車でも同じ事が言える。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 14:24:38 ID:tKfMmQIK0
>>424 >市場価格は、最低ラインが基準になるのは、ものづくりの常識。
市場価格は消費者が決定する。てめえの非常識を一般常識化するな。
ネット価格の間違いだろ?
>>425 ならスレ見なきゃいいのに。
ま、マツダの一番ダメなのは売り方だな。
イメージ戦略が下手すぎる。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 14:40:03 ID:tKfMmQIK0
>>428 ネット価格だってよ。
ものづくりの基本の基本も理解してないボケがこの世に存在するんだな。
>>429 よそのスレで虐められたからといって開口一番ご挨拶だな。
またいつものように虐められたいのか?
>>429 家族向けを謳ってるプレマシーもCM見ただけじゃ家族向けって判らないしね。
デミオもぶっちゃけエクステリアデザインで売ってるように見えるし。
>>427 消費者が市場価格を“決める”例を挙げろよ。
購買層を考えて参考にすることはあっても消費側が価格を動かす例なんか聞いたことねーよ。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 14:58:51 ID:tKfMmQIK0
汎用製品の売買が法律行為で買主からの申し込みで成立すること。
ものづくりや製品なめてんのか?それ以上に購入する客なめてるだろ?
値引きは何であるんだ?何でするんだ?
値引きこみの価格が市場価格だよ。寝ぼけてんじゃねえカス。
>>430 どっちが正しいか以前の問題でスレ違いだ馬鹿。
ちゃんとマツダ叩けよ。個人攻撃とか信者叩きしないでさ。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 15:18:48 ID:tKfMmQIK0
>>434 おいおいどうした、虐められ過ぎて頭いっちゃったか?
馬鹿が偉そうに知ったかやらかして個人攻撃、
覚えがあるから身につまされるのか?
向こうのスレで自演がばれたからと言ってこのスレで俺に噛み付くなよ、カス。
>>436 お前みたいなのがいるからアンチの程度が低いと言われるんだよ。
お前がよけいな話してスレを転覆脱線させるから機能不全になってんだよ。それもわからんのか?
マツダのデミオが実売85万円だけど、マツダが潰れた後、ホンダやトヨタがフィットやヴィッツの値上げ、120万円を130万円だとか馬鹿なことになるわけないだろ。
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 15:46:47 ID:tKfMmQIK0
>>432 消費者が決めた価格がその製品の価値だよ。
てめえみたいな馬鹿がもの作ってるから希望小売価格で売れないわけだ。
頼むから自分の常識が世の常識だというようなどでけえ勘違いはやめとけ。
ついでに人間もやめろ。
>>437 虐めすぎてごめんな。
広島のマツダの片隅で遠慮して生きてってくれ。
誰に噛み付いたかくらいは覚えとけサンピン。
979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 12:23:28 ID:UOV1zXGXO
>>973 単にダブスタを指摘されてるだけだろ、いちいちファビョんなよ。
そもそもマツダと他社では競合しないだろ
マツダ車など安かろう悪かろうで割り切れる奴か金が無くてマツダしか買えない奴しか買わんわ
>>439 そうか、馬鹿じゃないと言うのなら、決算期やモデル末期で値引き幅が拡大する件。
これにどう消費者が介在するか説明してみてくれ。
市場価格を作ってるのは販売する側だろ、アホかコイツ…
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 16:04:09 ID:tKfMmQIK0
>441
自演がばれるほどの低知能猿を相手にもしたくないけど…
ckrcr
売れなきゃ下げると下げなきゃ売れないは同じじゃねーぞ
一生市場を操ってる(笑)気になってろ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 16:06:49 ID:tKfMmQIK0
>>444 おいおい、まだ人間やめてなかったのか?
こりゃマツダの製品が売れない訳だwww
市場価格ってもんは売り手と買い手の都合が折り合って決まるもんだな。
どちらかが一方的に決めるもんでもない。
供給が一社独占でも無い限り市場価格ってのは需要と供給のバランスで決まるんだよ。
中学生の時習ったろ?
マツダが決める分けでもないし、消費者が一方的に決められるわけでもない。
それこそ市場での需要と供給のバランスで決まるのよ。
お前ら馬鹿?
分かりやすい例でいうと、同じBセグメントのデミオ、フィット、ヴィッツ、スイフト、マーチの中で一番実売価格が安いと言われているのがデミオ。
基本グレードだと実売価格は90万円切るらしい。
他社だと似たようなグレードでも余裕で110万円以上で売れるのが、マツダだと90万円以下。
これっていうのはまさに市場価格。アダムスミスの「神の見えざる手」
マツダが決めた値段じゃなくって、需要と供給が価格を決める。
マツダが値段決められるんだったら、200万にしちゃうだろ?
でも誰もそんな値段で買わない。
売れる値段が90万円だったって事。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 16:34:42 ID:tKfMmQIK0
下取りがクソ安いのは民意ってことか
結経安物買いの銭失いなのだが手元の金が無い人はマツダ車を買わざるを得ない
金が無くて仕方なく買った車を合理的価格だから買ったなどと嘘をつくからマツダ乗りは嫌われる
>>441 販売会社が数を売りたい場合は、価格を下げてより数を売れるようにするわけだろ。
いつもは90万円で売っているデミオだと、月に3000台しか売れない。
それを75万円にしたら4000台売れました。
モデル末期で売れ行き落ち込み月に2000台しか売れない車を、昨年並みの3000台/月に戻したい。
そのために70万円にして値引き販売することにして需要を増やしました。
これが需要と供給のバランス。
価格が下がれば需要は増える(消費者が増える)。
どだい、消費者介在しないで値段決めてどうすんの?
消費者が物買って初めて商売なりたつんでしょ?
お前、本当に馬鹿だな。
っでも、でみおはいらないこだお。
>>448 それらの車種は装備もコストも開発費も全部同一なのか?
アホらしい
プレマシーがモデルチェンジ直後にもかかわらず、
排気量2リットルでトヨタのウィッシュやホンダのストリームと同じミディアムサイズの低床ミニバンという車格でありながら、
メーカー希望価格の180万円(基本グレード)から40万円値引き、60万円値引きしてコンパクトサイズのフィットやヴィッツの実売価格より安いというのは、
別にマツダが決めた価格であるわけではなくて、まさに「神の見えざる手」により決まった市場価格。
つまりはその値段じゃなきゃ、マツダが求める数量売れないっていうこと。
市場ではマツダの低床・スライドドア付きミディアムサイズミニバンは、コンパクトサイズであるフィットやヴィッツ以下であるということ。
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:02:01 ID:tKfMmQIK0
しかもまた愉快な同士討ち始めてるし。
ID:UOV1zXGXOどこ行ってもどんなスタンス騙ろうとフルボッコ。
>>454 お前は本当に中学校卒業できたのかよ?
もしかして小卒?
日本じゃ天然記念物だな。
車の開発費だとか、コストだとか関係無いのよ。
それってメーカーのみの事情でしょ。
メーカーの事情だけで価格決められないの。
車の価格ってのは需要と供給で決まるっていってるでしょ?
デミオの開発費が300億円、フィットが1000億円だろうと、価格は市場での供給と価格のバランスで決まるんだよ、馬鹿。
別にマツダがデミオの開発費は2000億円掛かったし、装備も凄いから300万円で売ります。 月に5000台の販売目指しますっていってもいいのよ。
でも、売れないだろ?
装備たくさんつけたから、デミオは300万円になりました。
でも、フィットは同じ装備で230万円です。
誰も買わないだろ?
価格は市場が決める。
「神の見えざる手」ってのはそういう事。
マツダが日本唯一のメーカーだったら、国営のように扱われて世界中でもっとヒットできる車が誕生したことだろう。
それだけのデザイン力はある。
数ある中のイチ田舎のメーカーだから、今が限界。よくやってるほう。
>>438 なるよ。
ライバルがいなければ、一円でも上げて商売しやすくなるから。
供給が減るんだから、プレミア方向に値段が動くんだよ。
トヨタやニッサンよりマシだわ。
あれらはただのそだいごみだわ。
>>459 値下げを渋りはするだろうけど価格が上がるってのはFMCでもなきゃ上がらない気がするが。
そこまでコンパクトカー市場は単純じゃないと思うぞ。
>>452 まてまて、んなこたわかっているがなw
>>446見りゃわかるかと思うが、俺とあんたは同じ意見だ。
おまいが突っ込み入れてる馬鹿がどう珍説垂れるか見てみたかっただけさ。
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:19:28 ID:tKfMmQIK0
>>460 出た出た!ここでも出た!マツダオタク必殺の○○○よりマシ。
その粗大ゴミに勝てない製品を作るようなメーカーは環境の破壊者で
市場の破壊者だからつぶれてまえって?じきつぶれるよ^^
>>461 小型車は、価格バリュー以外の競争が難しいから、一番安く出してるメーカーに対して、
各メーカーも、シェア関係無しに値段を設定して来る。
同じ価格で買える事はまず考えられないんだ。
軽自動車は、実際に出してる会社が少ないから、普通自動車より高い値段設定でも売ることが出来てるからね。
しかし、今度はトヨタが参入するから、値段は下がると思うよ。
日産ディーゼルが無くなった時も、トラックの値段は上がってる。
>>458 >>マツダが日本唯一のメーカーだったら
そんな、あり得ない話すんなよ。
妄想もたいがいにしとけ。
>>459 >>ライバルがいなければ、一円でも上げて商売しやすくなる。
マツダをライバルとしているメーカーっていったいどこよ?
マツダの国内シェアなんて4%以下でしょ。
せいぜいが15万台に過ぎん。
日本の国内販売台数は毎年20万台以上落ちてるのが現状。
マツダが無くなったって何も変わらない。
そんなもん無くなったって変わらんでしょ。
軽にも粗大ごみメーカが参入してスズキさんもお気の毒だわ。
>>465 自動車メーカー全部がお互いライバルだよ。
その値段のせいでトップセールスをたたき出したりとか、
過去の事例があるから、やはりシェアとか関係ない
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:41:43 ID:tKfMmQIK0
>日産ディーゼルが無くなった時も、トラックの値段は上がってる。
シェアがそれなりにあったからな。
>過去の事例があるから、やはりシェアとか関係ない
書いてること矛盾しまくり。やはり馬鹿。
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:42:29 ID:7Mny+vvt0
粗大ゴミメーカーwww
自分の力だけじゃ、やって逝けないなんて、粗大ゴミトヨタ(笑)も、ダメかもわからんね。
ま、マツダほどじゃないが。
>>468 マツダと同じ、5%くらいのシェアだな。
>>465 一般レベルだと、マツダの競合する車種で相見積もりを取り、値引きを 引き出すと言う手が使えなくなるぜ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 17:56:01 ID:tKfMmQIK0
>過去の事例があるから、やはりシェアとか関係ない
シェア関係ないんだろう?馬鹿か?
マツダのコンパクト、デミオなんてスズキのスイフトどころか、ハンガリーで作ってるとかいうスプラッシュよりずっと下っていうイメージだよ。
個人的には。
つーか、スプラッシュは乗ると思ったよりずっと良かった。
足回りしっかりして、車体も剛性感あるし、ハンドリングは自然。
不自然に軽いデミオのハンドリングより10倍良いと思いました。
>>472 そんな手、本当に使えるの?
もし、俺がセールスだったら、「それなら、マツダ買ってください。」の一言で終わらせちゃうよ。
実際、マツダ買いたくないからわざわざ合い見積もりもって他にきてるわけだし。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 18:23:27 ID:tKfMmQIK0
>>473 携帯から三菱が撤退した時に携帯の値段が上がったのか?
>>457 メーカーの都合?はあ?
こんなもんでも採算が取れるラインってのがあんだろ
そこは仕入れが全てだろ
それでも分かんなきゃどうしようもねーな
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 18:35:38 ID:tKfMmQIK0
生活・生産必需品における需給バランスによる価格決定プロセスと
嗜好品のそれを同一俎上で論議できるならこの世に先物なんて存在しようがない。
トラックは嗜好品ではない。マツダ謹製大八車は貧乏人の嗜好品。
前者はなくては困るもの、後者はなくても困らないもの。
結局、マツダがなくなっても携帯電話から撤退した三菱と同じ、
それによる値段の高騰はありえない、これで分かった?
どうしようもないのはお前だよ、馬鹿。
採算ラインが販売価格を決定するわけじゃないの、そんなの市場には関係ないんだよ、メーカーの都合。
仕入れがすべてだとか馬鹿かお前は。
もちろん、マツダもお前ほど馬鹿じゃないから市場価格なんてのは事前に推測して採算ラインを割るようだったら販売しないし、そもそも商品企画の段階でボツ。
マツダが市場価格にあわせて商品企画、製造計画、販売計画たてているだけの話。
マツダ主導の話じゃない。
これだけ言ってもわからんようだったら、お前は日本人じゃないな。
半島出身者に違いない。
北朝鮮に行って車でも作ってろよ。
あそこだったら買うのは政府関係者だけだろうから、お前が好きに価格決めていいかもよ。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 18:49:53 ID:tKfMmQIK0
ID:rSH62Fw5O
販売側が値段を決定できるなら赤字になるメーカーなんてないよな?
黒字になるように値段決めればいい話。あほなマツダの経営陣に教えてやれ。
しかし、マツダヲタって本当に馬鹿っていうかちょっと、酷すぎね?
経済を知らないというか、中学生でも理解できるような話だろ。
今時、市場をリードしてプライスリーダーはれる製造元なんてないよ。
もちろん、マツダがそんなもんになることは死んでも無い。
どうせこの話も理解できんのだろうな。
みんな真っ赤だなw
現行マークXの下位グレードは、アテンザの価格に合わせて、先代より大幅値下げした。
と何かで読んだ覚えがあるけど。
>>480 月に○○台売れば黒字になると計画しても、それ以下なら赤字になる。
価格設定より、販売台数の見込みが甘いのが問題じゃね?
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 19:11:26 ID:tKfMmQIK0
>>482 だからその販売台数なんて今時リアルタイムで集計してるわけだから、
赤字にならないように値上げしたら済む話だろ?
売れてないからこのデミオ1000万、びた一文負かりません。
実際にマツダが潰れたり買収されて喜べる人が日本にいるんだろうか?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 19:57:34 ID:jU4w3W3c0
どうでもいいんじゃね?
惜しい技術もないし、外資が強いし、社員には嫌われてるわ、市場から
見放されてるわ、アゴだけ達者なシナチョンみたいな企業だし。
確実に喜ぶ人間はいるわな。
マツダ倒産するような状況になったらここのカスアンチの状況がもっと悪くなるだろw
わたしは無職なんで関係ありませんですってかw
おめぇらカスどもがなんと言おうが粗大ゴミを大量生産してるトヨタや日産は買わないんだよ。
ぺらぺらなホンダも買わないし三石も買わないの。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 20:29:30 ID:jU4w3W3c0
>>476 携帯のパイは広いが、普通自動車作ってるメーカーって、半分以下だから一つ無くなっただけでデカイよ。
上位メーカーは、下位メーカーを潰す為に安く設定して、体力勝負を挑んで来る。
その後、潰れたあとは、高値安定。これが市場原理。
そうだと、日本のメーカは全部中華メーカにやられますな。
PCがもうすでにそうであるようにね。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:02:27 ID:jU4w3W3c0
ID:kSPAdVKOO
屁理屈いいから人間やめろって。
三菱が撤退した当時、外国端末メーカーが日本市場に参入してたのか?
携帯端末製造してるメーカーが何社あった?
自動車は貿易障壁を設けてるのか?
親会社だったフォードの車は売ってないのか?
寡占できる市場とそうでない場合の違いも分からないのか。
>>488 ブルームバーグの記事だしてえらぶってるのかな、ボクちゃん?
補助金切れたら国内の販売台数さがるの当然だろ。
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:16:00 ID:jU4w3W3c0
>>492 主要各社の新車総販売は、トヨタ自動車が高級車ブランド「レクサス」を含め
前年同月比6.4%減のほか、ホンダは同8.1%減、マツダが同21%減だった。
一方、日産自動車やダイハツは登録・軽自動車ともプラスで、それぞれ
同6.8%増、同7.4%増となったほか、スズキは登録車の落ち込みを軽自動車で
カバーして同2.0%増だった。
シェアが最もあるわけでもないのに落ち込みが最も激しいハゲマツダ。
補助金切れても伸ばす日産、ダイハツ、スズキ。
クサレヨタやアホンダとは桁が違う見事な落ち込みっぷり。
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 21:30:35 ID:jU4w3W3c0
>補助金切れたら国内の販売台数さがるの当然だろ。
ハゲマツの落ち込みぶりにはどこもかないませんでした。
補助金目当てに購入する貧乏人が最も多いメーカーと言うことも
証明されてしまいました、おめでとう!
無職アンチの心配してる場合じゃない、ID:aHAOV/e40てめえの心配してろカス^^
乗り潰したマツダ車で貰う補助金と通常の値引きとで60万円引きとかだった?
...マツダを妄信している信者とその信者を叩くアンチがうざすぎるので
イギリスの某自動車評論家がマツダのデミオ(海外名Mazda2)を評価したときの一文を置いていきますね^^
Excellent, economical hatch, but it’s still completely rubbish
要するに経済的に優れてはいるが他は全部ゴミってこと。燃費しか取り得がないとも言う。
アクセラは知らんが(先代のアクセラは酷評されてるけどね)、こんな調子でいいのかねマツダは。
>>493 ボクちゃん、乗用メーカー各社の決算報告書読んでみれば?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 22:03:17 ID:jU4w3W3c0
>>491 外国メーカーもあったんじゃないか?
携帯ってかなり参入業者があったよ。デンソーやケンウッドもあったし、
今の2倍以上あった。
しかし、今はどうだ?高値安定だろ。つまりそういうことだ。
で、今度のトヨタの軽自動車参入の価格変動はどうなると予測する?
俺は下がると思うが
>>494 一応本年累計だと、前年度比ではホンダより成績いいよ。
ブランド別ではレクサス・三菱・トヨタに次いで4位だ。
マツダ潰れると思うなら株式カラ売ればいいのに。その覚悟のないアンチはカス。
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 22:27:17 ID:jU4w3W3c0
>>499 >しかし、今はどうだ?高値安定だろ。つまりそういうことだ。
ぶぶー不正解。キャリアが価格決定してるからです…っ残念だったな。
それでヨタが他社を潰したらヨタは価格操作を始めるからハゲマツみたいな
クサレでも有用と言う理屈にはならんな。
>>500 本当に補助金目当ての貧乏人が多かったんだな、冗談のつもりだったが。
それで4Q1Qがあれか、目も当てられん。
>>501 伸びると思うなら株しこたま買ってやれ。見るもあわれな一人負けだぞ。
下は三菱だけだがPBR見るとやっぱりハゲマツ一人負け^^
>>502 携帯電話は全く関係ない話。元々インセンだったから、実売価格なんてわからないんだよ。
おつかれさん。
>>502 お前はカス、俺が今投機的に株買ってるわけないだろう、たわけ。
コニカ・ミノルタが合併したとき、一眼レフカメラの値段がちょっと上がったけど、
富士フィルムや、ソニー、パナが参入してきたから値段下がったな。
今は3万円台からネオ一眼レフが買える。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 22:51:52 ID:jU4w3W3c0
>>504 投機じゃなく会社の将来を確信するなら投資だろう。
投機という言葉を使う時点でハゲマツを疑ってるわけだ、かわいそうなハゲマツ。
>>506 今は長期がどこも期待できないから、投機的な投資になってるよ。
というか、どこの会社も先行き不透明なのに、サポーター的な投資って今時できるか?
そんな状況だから、浮き沈みの激しい会社に集中するわけだがね。
マツダが潰れたり買収されるのを望んでいるのはマネーゲーマーか?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:01:10 ID:jU4w3W3c0
>マツダが潰れたり買収されるのを望んでいるのはマネーゲーマーか?
案外、社員は喜ぶんじゃない?
社員不人気投票堂々の上位だからな。
去年わらったよなあ、日産空売りで個人がいっぱい捕まっていて。
>>509 路頭に迷うのを喜ぶとか現実味が無さすぎる。人数も半端ないぞ。
>>509 トヨタの社員かホンダの社員か。
あまりにも低価格で車を出すと、大企業が痛手を負うからね。
しぶしぶ安値で作らされるハメになるから。
今のコンパクトカーの、実際の値打ちは150万円くらいが妥当。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:11:28 ID:jU4w3W3c0
>>511 >路頭に迷うのを喜ぶとか現実味が無さすぎる。人数も半端ないぞ。
それはID:aHAOV/e40が貧乏で将来どうなるか分からない不安から
ハゲマツ株を買えないせいだな。
広島でニュースになってたなあ、派遣飛ばし。
違法をやっても社員安穏それでよしなら心ある社員からは嫌われるだろうな。
マツダが潰れれば下請け各社含めてとんでもない数の人間があぶれることになる。
社会が不安定になるのを起爆剤として歓迎する輩はマネーゲーマーしかいない。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 23:23:04 ID:jU4w3W3c0
下請けってニイテックみたいなところ?
もともと反社会的勢力だからなくなった方が社会はきれいになるんじゃない?
あまりのせこさに笑ったよ。
潰れろとか言ってる奴、日本の物づくりなめすぎ。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:30:00 ID:waoIM0I60
マツダは貧乏人の味方なのに、何故2chに巣食う貧乏人はマツダを叩くのか?
単なる、近親憎悪。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 00:31:51 ID:twGiA/Sn0
実際、ホンダユーザーのほうが所得が低いからさ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 01:19:27 ID:ID10PHCs0
え?ハゲマツ社員が貧乏だって?
そんなことこんな掲示板で書いてやるなよ、あんた鬼だ鬼畜生だ。
>>515 ・マツダ本体と関連会社
・下請け
・部品納入メーカー(デンソー・アイシン精機等を含む)
・ディーラー関係者
とりあえず影響を受けるのはこの辺りか。
日本の自動車産業って奴は枝葉がものすごい数に分かれているからな。
>>455 とりあえず市場価格はあんたの言ってる通りだが、その値引率は
最大値引き幅であって市場価格ではない点に注意な。
>>475 実際に使える手段だよ。
値引きスレ見てきてみ。競合は推奨されている。
>>505 自動車の話ならプリウスがわかりやすいんじゃないかな?
先代の最終型は233万〜だったが、インサイトが安価で出てきたために
一気に値段を下げ205万〜にしてきたし。
「値引きではマツダさんにはかないませんよー。」
>>513 てめえの金銭感覚で語るなや、雑魚。
買うなら最低数十万株単位で買うよ。お前とは資産と収入が違いすぎるだろう。
ところでここのアンチって恥ずかしくないの?好きな車も購入維持できずにメーカー叩き。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 09:48:56 ID:ID10PHCs0
>>523 はいはい、ハゲマツ社員ではないからお金持ちなんだ、良かったね^^
株かじったことがあるなら普通、何枚というけどな。
方言丸出し、怖いねえ。
普通は金額で言うよなw
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 10:31:53 ID:ID10PHCs0
>>526 >現物株で枚使うわけないだろ、馬鹿。
普通、使うよ。現物借り物によらず。
そうやって今日もまた知ったかを繰り返すわけですね、わかります。
>ところでここのアンチって恥ずかしくないの?好きな車も購入維持できずにメーカー叩き。
恥も外聞もないのはここのハゲマツエセ社員と同じだが、それでもハゲマツと
いう選択肢は有り得ない。分かってくれハゲ。
>>527 選択肢にないくせに、なんでアンチやってんだ、かまってちゃんかよwww
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 11:09:16 ID:ID10PHCs0
ところでアンチはマツダは貧乏人が乗ると言うが。
トヨタとスバルとマツダの三台所有の俺はどうなるんだw
>>531 燃費を売りにしてる3代目のデミオとi-stop搭載車でもなければ貧乏人は買わないと思うよ。
ベリーサとかも(あれは不人気車種だが)コンパクトカーにしてはとてもじゃないが燃費が良いとはいえないしね。
ただi-stop自体は信号待ちが多いか渋滞がない限りあまり効果を発揮しないから貧乏人が食いつくかどうかは
微妙だね(ミニバンを除く)。
で、ベリーサってどれくらい燃費は15キロくらい走るんだっけ?
あんまり良くないな。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 11:44:47 ID:iLivAr8OO
マツダ株
早く100円にならないかなぁ。
マツダのi-stopは技術的に見るべき物がないよ。
都内だと渋滞が多いから止まってる事は多いけど夏場、冬場はエアコン動かすから実際にはほとんどエンジン動いてるし。
田舎だと信号がないから止まるっていうシチュエーションが無いし。
都会でも田舎でもいらない子。
マツダのi-stop.
>>535 夏場・冬場にエアコン動作時のみi-stop搭載車でもエンジンがストップしないってのはソースあんの?
マツダの公式の資料か、i-stpo搭載車でなおかつエアコン動作時にエンジンがストップしないのを動画で証明しろよカス
というか、ハイブリッドでも止まらんわな。
↑こんなのばっかか?
アフォの巣窟。
>>ソースあんの?
>>ソースあんの?
>>ソースあんの?
大馬鹿。
暑いときはエアコンオンのときに働かなくる、じゃなくてエアコンオンかつ外気温と内気温の差が一定以上開くと作動しなくなる、が正解。
この辺調整出来りゃいいのにね。
あと寒いときの動作は忘れた。
>>537 プリウスはコンプレッサーが電動だからエアコンがかかったままだよ。
インサイトはアクセラと同じくエアコンが送風のみになるけど。
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 15:25:24 ID:jujS1UbL0
>>525 >普通は金額で言うよなw
ハゲマツ8千万円分の株券というわけ?
今その株券2千万円分の価値しかないよ?
日々刻々値段が変わる株を金額だけで言う人を聞いたことない。
本当に嘘つきと知ったかの集まり。ハゲマツ大変だ。
ごめん、訂正。
内気温とエアコン設定温度の差が一定以上だとエンジンが止まらない、だ。
>>541 8000円買い、とか売りだろ。
一枚単位なら、100カブと言うけど。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 15:45:56 ID:jujS1UbL0
>一枚単位なら、100カブと言うけど。
まただよ、また嘘つきメーカーのエセが息吐くように嘘ついてるよ。
市場価格は消費者が決める(キリッ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 15:59:36 ID:jujS1UbL0
市場価格はメーカーが決める(キリッ
談合か価格操作でも出来るつもりでいるのか?
値引きして売っても赤字のメーカーは必死なんだろうけどな。
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 16:04:32 ID:jujS1UbL0
>>544 金持ちID:V6+TouDV0に教えてもらいなよ、奇しくも同じ広島だし。
>>546 上で同じアンチに突っ込まれてるぞ(笑)
消費者だけでも決められるもんじゃないぞ、市場価格は。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 16:16:55 ID:jujS1UbL0
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 16:22:06 ID:jujS1UbL0
>>546 キリとか付けたら論破したつもりか。
いつのネタ引っ張るんだw
論破されてるのはお前だ
>>550 ん?マツダ関係なしに君の市場価格についての珍説を笑っているだけだが?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 17:38:34 ID:jujS1UbL0
需要と供給だけでモノの値段が決まるなら株や先物は意味を成さなくなるな。
今期も赤字確定か?
株も需要と供給で上がり下がりするものとばかり。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 21:38:00 ID:jujS1UbL0
石油先物を見てまだ実需と供給によってのみ値段が決まると言うなら
新しい経済学誕生だな。こりゃハゲマツ株が冴えないわけだ。
つーか石油とかは特殊のような…
極端な一事象にすら当てはまらないようならダメというならば、
当てはまる経済学なんてないような……あぁ、だから経済学なんて結構好き勝手言えるのかもしれん
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 22:24:16 ID:Egh9nVZ10
マツダは廃棄水素の回収事業には乗り出さないの?
でないと水素ロータリー作った意味まったく無いじゃん
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/02(土) 22:43:24 ID:jujS1UbL0
需給バランスによってのみ価格は決まらない。
生活必需品の最たる資源でさえそう。まして嗜好性の高い汎用工業製品が
需給バランスのみで価格決定される訳がない。
代替可能な工業製品の価格決定プロセスを軽視する姿勢が結局は値引きによって
自分の首を絞めてる現実を直視できないのはハゲマツだからか。
石油の需要が逼迫しだしてから、値段が急落したのは、
需要と供給と関係なかったんだ。へぇ。
先物市場の現場って、
(通常)
売る側:先物開始しま〜す!
買う側:買い!買い!買い!
40$で取引終了
(暴騰時)
売る側:先物開始しま〜す!
買う側:買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!買い!
100$で取引終了
こんなんだと思ってたw
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 01:02:12 ID:TwbU0YYe0
>石油の需要が逼迫しだしてから、値段が急落したのは、
>需要と供給と関係なかったんだ。へぇ。
へぇ、どこの国の石油の値段が急落したんだ?
へぇ、どこどこ?いくら安くなった?へぇ
>>558 というか新車の値引きって基本ディーラーの裁量じゃないの?
あと投機目的の資金が流れ込んでいる石油などはだいぶ特殊な例だと思うよ。
本来の法則から外れるものを持ち出して否定するのは賢いやり方ではない。
>>559 急落と急騰間違えてないかw
>>562 え?レギュラー200円用のボードが用意されてたの知らなかった?
買い過ぎた石油が余ったから急落したと新聞に書いてあったはずだけどね。
これって需要と供給のバランスで値段が変わってるわけじゃないんだ。
初めて聞いたなぁ。この板初だ。
>>563 「需要が逼迫」したのに「急落」ってのは逆じゃね?って意味だろ。
石油の先物価格が急落したのは、サブプライムローン問題で景気が先行きあやしくなって、
投機資金を引き上げたからだと思ってたけど、違ったっけ?
いくらなんでも、石油の世界での需要が、短期間に倍になったり半分になったりしないだろ。
あと、完全なスレチだから、続きはヨソの板でやってくれ。
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 09:47:08 ID:gQTjg8m50
で、水素ロータリーはどうなるの?
わざわざ改質して作った水素を燃やして走るの?w
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 09:53:30 ID:f7Y+JdUz0
>>563 需要がないから余ったんだろ?
供給は逼迫してなかったということだ。
供給は逼迫してませんでしたが価格は高騰しました、なぜ?
>>566 まぁまぁどっちにしたって、需要と供給のバランスと価格設定は無関係ってのは嘘だってことだね
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:06:10 ID:f7Y+JdUz0
>>567 供給は逼迫してませんでしたが価格は高騰しました、なぜ?
>>568 石油やさんがたくさん買い込んだ。つまり一次需要が上がったから。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:18:36 ID:f7Y+JdUz0
>>569 一次需要って何?最終需要と何が違うの?
石油価格が高騰した原因を聞いてるわけ、なぜ?
>>570 表現方法がよくわからなかった。石油屋から、顧客に届くまでの流れってあるでしょ、
結局値段が上がったのは、最初に買い付ける人が、いっぱい買いすぎて一時的に値段が高騰したというのが、
本当の理由だったけど、石油やさんが買うのも需要の中に入ってると思うわけよ。
別にそれを顧客が買うか買わないかは別として。
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:32:41 ID:f7Y+JdUz0
そこにタイムラグがあるにせよ顧客が買うのが需要であって、石油屋は
仕入れに過ぎない。
需給バランスによってのみ価格が決められるならバルクセールも
ありえないしハゲマツ鬼値引きもありえないわけだ。でも実際はある。なぜ?
>>572 遠い昔に値引きをしてしまったせいで、価格がコントロール出来ないだけと思う。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:43:02 ID:f7Y+JdUz0
>>573 >遠い昔に値引きをしてしまったせいで、価格がコントロール出来ないだけと思う。
ならばバルクセールなんてありえないな。
価格コントロールは需給バランスだけで決まるのではないのか?
マツダがやってるのはバルクセールじゃないよ。
店頭価格に安いのを出して、その店頭より良い仕様のクルマを売るという手法だから。
バリューはあくまでもみせかけて、結局値引きの低いままプレマシーを買ったことがあった。
表面上は安く見ええも、十分元とってるうまい商売だなと思ったよ。
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 10:49:52 ID:f7Y+JdUz0
>遠い昔に値引きをしてしまったせいで、価格がコントロール出来ないだけと思う。
需給バランスによってのみ価格が決まらないと自分で書いてるじゃん。
>>576 俺が書いてることがそうなのか。良くわからなくなってきた。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 11:06:13 ID:f7Y+JdUz0
>需要と供給のバランスと価格設定は無関係ってのは嘘だってことだね
無関係と書いたおぼえはないが、それ以外の要素があるとは何度も書いた。
自分で自分が嘘つきだと書いてる訳だ。何でそんなにアンポンタンなの、なぜ?
>それ以外の要素があるとは何度も書いた。
本当に書いた本人だとは思わなかった。ただそれだけ
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 12:40:28 ID:jxzUvBKx0
バルクセールwwwwwwwwwwww笑ったwwwwwwwww
(T▽T)ノ_ミ☆バン!バン!
マツダは日本にいらない
車知らない人が乗る車
全車パクリデザイン
582 :
名無しさん:2010/10/03(日) 18:14:17 ID:MzJsUnYh0
和製アルファロメオ・和製プジョー…w
今スクープされてる4ドアのスポーツモデルは、和製アストンマーティンか?wwww
>>582 あのシナリのデザインのどこがアストンマーティンの車種と似てるか教えてほしいものだね。
DB9と比較してみたがそんなところないぞ?
そもそもあの特徴的なアストンの顔とどう似てるってんだ。
ジャガーの一部車種のリアがアストンのリアと似てるってんならまだ解るが。
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 18:34:46 ID:VM033ZeqO
おいおい、まんまり貧乏なツダヲを虐めんなよw
それで無くても近所で後ろ指ササれて…
肩身が狭いのに【爆笑】
>>583 アストンマーチン・ラピードのことじゃね?
俺はジャガー・XJに似てると思うけど。
お前らの目は節穴すぎる。
SHINARIはヒュンダイクーペのパクリだろが。
しかも後出しのくせして洗練さで遠く及ばないとか、何のギャグだよw
RX-7はポルシェのパクリだったしね。
>>588 CGの編集長がFCと共にヨーロッパ渡って、ポルシェ本社に乗りつけたら
指差されて爆笑されたって奴だろ?
現行MPVが何のパクリか思いつかん。何?
現行ウイッシュと先代プレマシーをうちのおかんがよく間違える
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 12:31:38 ID:5YkCYSnS0
マツダって、低技術で笑える。w
>>592 全く笑えないけど、事実として認めざるをえんな。
マツダの歴史はパクリの歴史
マツダ車に乗ってる人…本当に恥ずかしい車だよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 20:19:29 ID:GPJ4++Bb0
パワーウインドウのスイッチの方式はオリジナル
他社が真似した
>>595 ベイスターズだって、時々は上位チームに勝つんだぜ。
まぁ身売りですが。
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 21:52:56 ID:UHWnrkHOO
今現在、最もBクラスが長いカープですら臆面もなくプロ名乗ってるんだぜ。
胸張って生きてこうぜ。
技術は三流、金儲けは一流、これだな。
>>587 >技術は三流、金儲けは一流、これだな。
↑
それってトヨタのこと?ホンダのこと?
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 22:12:08 ID:UHWnrkHOO
広島東洋カープのこと。
マツダは技術は三流、金儲けはランク外。
>>599 エースも4番も他球団に売り飛ばすの前提だもんな。
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/04(月) 22:33:22 ID:UHWnrkHOO
こんな球団でものさばってられるから野球って人気がなくなるはず。
それでも売れる商品があるだけマツダよりましかな?
野球の人気のなくなった理由は単に娯楽が多様化しただけのような。
あと巨人の人気は下がってるのに巨人戦しかやらんテレビ局の問題もあるか。
あと今はCSなんかで全試合中継見れたりするからな。
単純にプロ野球ファンが分散してるのもある。
野球人気の低迷てのは主に巨人戦の視聴率の低下の事だからな。
こういった事情がありゃ仕方がない。
604 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 13:34:28 ID:ZaSBr9+Z0
観客動員数マイナス20万を達成した広島は焼かれるべきだな。
車の人気もそうだよね。
趣味の多様化、嗜好の多様化で昔みたいなメガヒットは日本だともう出にくいよね。
マツダが今も昔も低迷していることには変わりないが。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 18:08:56 ID:TvRPIsQn0
いや、良いだろマツダ。
パクリデザインとか言ってるけど車の外観なんか
ほとんどが似たようなもんだろ。
こども店長()とかwwww
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 21:40:28 ID:k2OL4If90
三河は商売
マツダは二期連続赤字(笑)
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 22:47:23 ID:YuTFvHrE0
マツダのデザインが良いなんてどういう感性してるんだ?
不気味な笑顔、恥ずかしいキラキラテール。
これがマツダ。
マツダ。内装の安っぽさがなにより萎える。
スズキも。
ま、今は天下のトヨタでさえあのチープさだからマツダクラスにしてはがんばってる方か。
新車販売1.2%減、エコカー補助打ち切りで急ブレーキ…9月
日本自動車販売協会連合会、全国軽自動車協会連合会、日本自動車輸入組合が発表した9月の新車販売台数は前年同月比1.2%減の47万1954台となり、マイナスとなった。
エコカー補助金制度が9月7日で打ち切りとなり、登録車の販売に急ブレーキがかかった。
ブランド別ではシェアトップのトヨタが同6.9%減の13万0136台と落ち込んだ。シェア2位は日産で同6.8%増の7万2282台、3位がダイハツで同7.4%増の6万1434台だった。
ホンダは同8.1%減の5万6996台で4位に転落、5位がスズキで同2.0%増の5万4121台だった。
6位はマツダで同20.6%減の2万0595台、
7位のスバルは同4.9%増の2万0173台と、マツダと約400台の僅差だった。8位が三菱自動車で同1.6%減の1万8503台、9位がいすゞで同7.3%増の5309台、10位がレクサスで同18.5%増の3608台だった。
ttp://car.jp.msn.com/news/business/article.aspx?cp-documentid=4444052
>>609 お前にとっての高級な内装って、どのメーカー?
3シリやCクラスはチープだし・・・
どのメーカー?
>>609 新型スイフトの内装のクオリティは、Bセグメント車の中では良い方だと思うが…
マツダはアテンザの内装のクオリティを上げた方が良いと思う。
>>611 ドイツ車はそっけないようなイメージがあるな…<内装
高級感は無いのよな<3シリ、Cクラス
ドイツ車
内装で値段が上がるくらいなら、今のままでも良い気がする。
値段据え置きなら、どっかにしわ寄せ行くから。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 00:54:52 ID:+r11FRwk0
韓国FTAで欧州はかなりまずそうだね。
これで三期連続赤とかなったら・・・。
投資家に見切られるな。
欧州で高評価といっても売上はトヨタの1/10だからね
全欧州2010年8月新車販売台数
トヨタ 36,217
日産 20,356
スズキ 10,952
マツダ 10,546
ホンダ 8,909
三菱 7,431
ホンダの欧州での販売台数は年々減ってるな。
ついにマツダに抜かれたか。
3尻やCクラスの内装がマツダのアテンザやアクセラに比べてチープにはまったく見えないけど、450万円以上の高級車って考えるとやっぱりチープっていうか普通だよね。
価格的にはクラウンの内装を軽く超えていなけりゃいけないわけだから
キツイわな・・・・
でも言う通に高級な内装にしたら、トヨタ的なクルマ造りに近づくわけだ。
これで良いのなら、トヨタのクルマを買えばいい。
トヨタにはマツダ的な外装デザインが出来ない。
マツダにはトヨタ的な内装クオリティがない。
ただ、プリウスの内装はペッコペコで情けないし、マツダの外装も奇怪なデザインになってきた部分もある。
結局そういう決定打が出せない間に、ヒュンダイがそれらを見事解決した低価格な車を出し、シェアを奪ってく。
安全性で既に抜かされたみたいだし。。。
マツダがもう少し保守的デザインにし内装クオリティを上げ次の低燃費エンジンを積むことが出来れば隣国のメーカーを抑えられる…?w
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:30:34 ID:OTkYL4Uk0
どこぞのメーカーのようにこの問題難しいからよそから技術もらうねなんて
ほざいてるようじゃとても太刀打ちできない。
国内から見たら外国資本会社の生産拠点が日本にあるだけの中途半端な
存在だからどちらがどうなろうとどうでもいい話なんだけどね。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 11:59:53 ID:z/k4IlF40
>>617 欧州って、途上国が多いんですね。
実に分かりやすい数字です。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:31:44 ID:DmNMFRJTO
あ
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 12:49:20 ID:eaiZwY1m0
欧州で高評価といっても売上はトヨタの1/10だからね
でも、マツダはトヨタの10分の1規模の会社ではない
>>623 欧州じゃある程度収入ないと新車は買えない
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 15:21:04 ID:z/k4IlF40
だから、マツダは欧州ディーラーで30%割引きという、投げ売りしてるんでしょ?
売れないから。ぷぷ
それオペル
>>628 輸入車で超割引きなんて出来る訳無いだろうが。
どっかのメーカーは新古車量産して、超割引きしてるがw
マツダのクルマが安いのは、店頭においてある仕様だけ。(装備変更ができないか、セットオプションになってる)
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 22:25:17 ID:DtjohTZl0
>>631 投げ売りワロタ
みずからブランド価値を貶めているとは・・・w
>>632 マツダに30%越えはなかったぞ。数字見たんかい。
FIAT何てつい最近パンダが40%台だったし,ルノーも結構酷かった。
10月になったから落ち着いたけど。
マツダが貶めているのであれば,本国のオペルはどうなんだ。
アテンザとアコードの定価が260ユーロしか違わないのな。
1ユーロ115円で3万くらいか。日本じゃ50万以上の差があるのに。
アコードって現地生産だっけ?
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/10(日) 13:15:15 ID:nqtPp7xpO
>>628 その影響が、マツダの株価100円台なのよww
>>632 マツダはいつだって投げ売りでしょ?
OKストアみたいなもんですよ。
OKはちゃんとしたものを売ってるから客が続々来るが
(青物はビミョーだが)
マツダは投売りしても・・・
>>635 金曜の時点で219円。
大儲けさせてもらったぜ。
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 23:30:49 ID:wOFZ3PDbO
車軸式サスペンションよりずっとマシだけどな。
AZオフロードディスってんのか糞野郎
車軸懸架だから駄目とか思い込んじゃうのか・・・
オンロードでは車軸は論外だけどな。
今年に入り家族も増えたのでマツダのアクセラがまあまあいいかなと乗り換えを思案中でしたが…
この三連休初日に市川PAにてプジョーと並んだアクセラを見た父子の男の子が
「お父さんこの車は色違い?」と質問
それに対してお父さんは…
「違うよ こっちはマツダの車 マツダはね国産車のなかでも…」
後半は離れてしまい聞こえず…
そこで2台を改めて見てみると確かに似ている…いやフロントはそっくりだ!
なんだかブランド物のコピーに見えてきたのでアクセラはやめて今回は4年落ちのA4に致しました。
うちなんか、子供に「マツダなんて問題外でしょ」って言われたよ。
なんでも、同じクラスで家の車がマツダなんて子いないんだって。
はいはい。みんなで仲良く箱型ミニバン乗っててください。
マツダのミニバン、プレマシーはフィットとより実売安いけど売れない。
>>644 ならどこのメーカーのなら家の車になってるってんだ?
トヨタか?ホンダか?それとも日産か?
HV以外で過去にこれらのメーカーの車に乗ってたわけでもないなら
知名度で選んでるとしか言いようがないと思うがね。要するに無頓着。
そんな家の子供がどうこう言ってる時点できな臭い。
軽自動車以外のスズキの車とか三菱の車とかに乗ってるってんなら話は別だが。
フィットとは売れてるね。HVも加わって向かうところ敵無し。
フィットとステップワゴンさえあれば、ホンダは安泰だね。
>>647 いつもの人にマジレスしてはいけません。
うちは高級住宅街だからね。
国産は少数派だよ。
軽自動車所有者だってマジで独りもいないよ。
そうですか。国産車なんか眼中に無いんですね。
じゃあなんで、わざわざフィット引き合いに出してまでプレマシー叩いてるんでしょうね?
ブランド志向の強い人、経済力のある人、車の事を良くしってる人はマツダは買わないだろう。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 06:48:01 ID:/JK+4tm20
広島では7割制覇しているが、神奈川ではトヨタが7割制覇w
>>642 舗装路だったらべつに車軸懸架で十分だろ
どうせ150キロくらいまでしかださないんだし
>>656 下手くそが運転すれば、挙動が乱れてよろしくない。
独立は初心者に優しい
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 09:06:47 ID:eD/cbD/g0
↑下手くそ
>>644 仁Dやら湾岸やらのゲームのお陰で子供にゃマツダの印象はよかったりする。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 11:33:57 ID:elKzHfOMO
マツダ?…ククク
>>654 ケーターハム・スーパー7(リジッド仕様)ディスってんの?
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 08:54:03 ID:MbD4W6hjO
すぐ壊れるのはマツダだろw
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:28:55 ID:NA1IlJ4k0
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 11:58:13 ID:Vo5XSKCTO
マツダの最大の売りのアイドリングストップは三分以上エンジンを止めないと普通の車より二酸化炭素をより多く出す
さらにロータリーは発展性がゼロの技術
フォードとしては手を組む価値は既にない会社だ
恐らくというかまず間違いなくブランド欲しさに中国系の自動車会社に買収されるでしょう。
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:22:22 ID:MbD4W6hjO
株価100円台だしなw
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 12:49:45 ID:vl6eTou90
米フォード、マツダ株売却へ=新たな自動車再編の引き金に 爺通信 10月16日(土)9時12分配信
マツダの筆頭株主の米自動車大手フォード・モーターが、保有株の大半を売却する方向で関係先と最終調整していることが16日、分かった。
出資比率は現在の11%から数パーセントに下げる方向で交渉しており、1979年以降31年間続いたマツダの筆頭株主を降りる見通しだ。
マツダが新たな提携先を模索すれば、世界的な自動車再編に発展する可能性が出てきた。
両社は、売却するフォード保有株の受け皿先企業と月内に調整を完了し、11月に正式決定する運び。
フォードは、マツダの主力取引銀行の三井住友銀行などに幅広く、出資比率で各1%程度の株式の買い取りを要請しているもよう。
時価で約420億円の保有株の大半を売り、急成長する中国などの新興国で投資を拡大するとみられる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101016-00000030-jij-int
>>664 えっじゃない。
大きめの石ころや、アスファルトが剥がれたヶ所を通り過ぎただけで、足回りバラバラになる。
マツダなんていらないって
フォードも認めちゃったんだね
>>671 御自慢のマルチリンクは毎日駐車場の車止めにタッチしてるだけで
アライメントが狂うけどな。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 15:48:41 ID:s5PmTh+AO
>>670 ドディオンからライブアクスルに戻る人すら居るのにw
そのバラバラになったソ−ス出してよ(爆)
>>673 俺はトーションビームもリジッドアクスルもディスってないんだけど…
噛みつく相手間違ってね?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 22:55:17 ID:jQQadZYh0
>>672 やたら他社ブランドを買いまくったことを反省して、フォードだけにしようとしている
みたいだよ。
それなりにマツダのことは買っていたみたいだけど(他のブランドと違って、利益は出
していた。)、今後のことを考えるといらないみたいだね。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 09:53:28 ID:WKHSxiEO0
トヨタとホンダのスレにばかりコピペしてる人がツダオタだと知ってる貴方はエスパーですか?
>>673 ただトーションビームは一度狂うと丸ごと交換しなきゃならんという欠点も
しかしそんな実例はついぞ聞いたことがない
トーションビームなんてジャッキアップポイントにしたりするくらいだしな。
(やっちゃだめらしいが)
ジャッキアップして狂うんだよ。
地元、広島人が買わない、乗らない MAZ堕
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 15:07:53 ID:ov8tgLhQ0
>>685 そんなこと言ってるとEUで評価が高い厨が日本市場メインじゃないと騒ぎ出す。
それで調べてみたら日本:北米:EUで1000:423:242。
日本で売れてないのに評価が高いEUでは日本の1/4倍も売れてるんだって。
こりゃEUのメーカーが買収に名乗りを上げるな。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 15:15:20 ID:zLNM7WpH0
数字なんてどーでもいい
フィーリングだよフィーリング
マツダだし
客観的な事実から目をそむけて
自分に都合の良い妄想にすがりつくのって
マツダオタの常套手段だよねw
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 20:57:08 ID:ROppik3b0
欧州では高評価!→でも二期連続赤字&暴走テロ発生
私怨が渦巻いているな。
マツダ、とうとうフォードに完全に捨てられちゃったな。
提携先を探そうにもどこも提携してくれないよ。
一本どっこという点ではホンダと同じになったわけだ、マツダ。
引く手あまたでも他社からの提携をかたくなに固持し続けて一本どっこのホンダに対して、フォードに捨てられその後も誰にも相手にされず仕方なく一本どっこのマツダ。
同じ一本どっこでもかなり過程はかなり違うね。
マツダには和製アウディセダンを出してほしい。
線を巧みに組み合わせた知的なデザイン。
今までの優美なボディラインの勝負ではなく。
アウディは中身がともなって初めてあのデザインの優秀性が理解されているわけだから。
マツダがアウディの向こうを張ってどうのこうのできる話ではないと思います。
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 22:51:27 ID:1lzdPC5k0
SKY-G発表したけど、実物がどんなのか楽しみ。
マツダ車なんてどれにしても乗ってて恥ずかしい車だよ。
マツダスピード…
マジで笑える。
マツダスピード…自慢なの?
もっと車のこと勉強しなよ
絶対に選ばないメーカーだよね。
フォードに捨てられてしまったからには
急いで次の提携先を見つけないと、ほんとに存亡に関わるよ
マツダの提携先もしくは吸収先としてはやっぱりチャイナしかないでしょ。
いくらマツダが小さなメーカーだと言っても、これくらいのクラスの企業が無くなったら、
日本の自動車産業終了のお知らせだよ。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 11:26:31 ID:yZodoQUyO
日本もどこも困りゃしなえ。
困るのは広島と社員くらいか?
>>699 楽観的だな。
自動車業界は一社だけ危ないなんて事はない。
弱いところが順番に潰れるが、最終的に残るのは半分くらいになるだろうね。
ガソリンスタンドが連鎖閉店するのと理由は似ているが。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 11:41:25 ID:x5uspJrF0
接待を受けないとよいしょ記事書かないと豪語してた評論家先生も困るよ。
マツダの車でさえ買えない人が増えたって事は、マツダが潰れた所で車の需要は増えない。
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 11:52:47 ID:yZodoQUyO
>>700 日産が買収された時、よそも危なかったのか?
全自動車メーカーに先駆けて外資の軍門に下ったマツダという会社があってだな。
その時もマツダ以外、よそは何ともなかったよ。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 12:33:15 ID:EDhvSK6a0
>>702 だからと言って、マツダが有っても、車は増えない。w
五年もしたらどれもこれもチャイナかタイ製。
広島だからイヤだとかいってるレベルじゃあなくなる。
ま、各社アンチのセリフが本当なら今頃日本の自動車会社はみな潰れているよな。
>>708 そりゃそうでしょ。
日本はこれからも人口は減り続けるし市場はシュリンクしていくわけだから。
供給が減ってあたりまえ。
当然、供給元も市場から退場せざるを得ないところもでてくるだろうね。
とりあえず、マツダ?
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 12:53:51 ID:x5uspJrF0
>>705 貧乏人の衣服や食料品は既にそうだがな。
>>706 年季と気合の入った外資のポチマツダほど危なくはなかったよ。
>>709 マツダの次は絶対あるから、マツダを潰しちゃ日本の自動車業界が危ない。
日本の自動車会社にはブランド力がまったくないから
マツダ以外もチャイナ、タイに全部やられる。
>>712 頼りのトヨタ()笑も本社海外移転だろうしな
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 13:16:39 ID:x5uspJrF0
>711
それじゃあリストラが一番だな。
社外流出した丸秘リストラ問答集は爆笑モノだったよ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 13:20:51 ID:VOcg6PtlO
中国に恫喝されて船長釈放、ビデオ公開を止めさせようという政権なんだから仕方ない。
素人外交の結果、もう誰も守ってくれない、これが日本の現状。
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 13:27:08 ID:x5uspJrF0
政権云々言う以前に自助努力しないと。
評論家に金握らせて提灯記事書かせることが自助努力じゃあるまい。
その自助努力ができないから今のマツダがあるわけで。
自助努力しろなんてマツダに言うのは、鶏に空飛べというのと同じ。
不具合、暴走問題放置でハイブリッドカーを売ることが自主努力ですね、わかります
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 15:56:18 ID:x5uspJrF0
>>717 その通りでした。
技術力がないって辛いな。
不具合、暴走問題放置でHVを売るメーカーのケツなめるから技術下さいなんて
自助努力以前の問題だな。その暴走問題も冤罪だと証明されてもまだ言うし。
そんな陰湿な会社風土があるから青ファミリアが走り出したのか?
証明されてませんが。
まだトヨタのハイブリッドが供給されるとかデマ信じてる奴がいるし、
まだ言うか。
スレチだが、トヨタ+ホンダだけは無いわ。
F1も成し遂げられないで放りだしたような根性のない会社の製品買う気は無いわ。
ここのコンセプトカーの名前って、
コスプレーヤーの源氏名みたいなのが多い
>>722 中古しか買わない癖にあなたも言うねぇ。
別にトヨタ、ホンダの車なんて買わなくてもいいよ、マツダ買ってればいい。
>>719 そうですよ。
技術力も無い、販売力も無いから提携するメリットが見つからないんですよね。
海外の自動車会社からみたら。
トヨタに土下座までしてHV技術の提供をお願いしたわけだけど、トヨタが本当に最新のHV技術をマツダに出すかな?
マツダのHVが売れるか売れないかはこの点にのみ掛かってるね。
実際プリウスのすごさってのは単にHV技術だけじゃなくって車の軽量化だとかたくさんの技術の集大成であの燃費を出しているわけだからね。
マツダのSKY-G+トヨタHVの組み合わせで現行のプリウスより燃費が悪いとはっきりでちゃうけど、そのときはマツダ大丈夫かな?
ここのヲタはトヨタが供給するHVはわざと性能落としているなんてまた言い訳するのが目に浮かぶね。
ブレーキは意のままに効かないわ、ハンドルは効かなくなるわのトヨタをそんなに愛でて、あんたキモイよ。
>>722 だがリーマンショックでスバルやスズキや三菱もWRCワークス参戦撤退してるしなー
またラリーにオーリスでワークス再参戦らしいが
アクセラも参戦したら面白いんだが
>>724が必死過ぎる件。
IRにも書いてないハイブリッドのネタ。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 17:18:45 ID:x5uspJrF0
>>725 そのブレーキ、ハンドル効かない会社に頭下げてるマツダの立場はどうなるのさ?
ハイブリッドがそもそも癌でしかない。
>>728 記事をソースとして持ち出したのは間違いだったな。
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 17:28:12 ID:EDhvSK6a0
>>709 >とりあえず、マツダ?
間違いないと思います。w
駐車場、隣は黒デミオ。
塗装が薄いのか、黒らしい緊張感はまったくない。なんかプラスチッキーな質感という感じか。
ただ、並んで駐車し終わったとき、自分の運転席から見えるあの斜め後ろからのフェンダーのラインとミラーあたりの処理に毎日感動。
外人でもないのになぜか“Wooo!”と漏らしてしまうw
ちなみにトヨタ車乗ってます…。
環境技術に無縁な会社
>>728 今後の経営方針は書いてあるよ。
しかし、そのハイブリッドがいつ出るというネタもない大本営発表を信じる馬鹿はおまえだろ。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 18:25:09 ID:x5uspJrF0
>>731 会社広報としてHV技術供与は発表されたが…
分かった。マツダの社長は嘘つきだ。
>>735 分かった。マツダの社長は嘘つきだ。
IRの定義も知らないなんてなぁ、恥ずかしい。
新聞報道と会社広報そしてIRの違いも分かってないんだ。
>推測にはコメントしません。
なんて大真面目に「広報」するような馬鹿会社には馬鹿なファンが付くんだな。
馬鹿だろ。
ここのマツダヲタは自分たちが愛するマツダがトヨタに土下座してHV技術貸与してもらうってことが許せないのかな?
技術力無いんだから仕方ないと思うけど。
トヨタに感謝こそすれ、恨みに感じるなんて本当のお門違いだよ。
これからの日本車はHV、されにはEVで行くわけでしょ。
この技術のキモであるリチウム電池メーカーはもうすでにあらかた大手に押さえられちゃったよね。
マツダは自前でHVやるなんて言ったらそれこそ、中国のリチウム電池メーカーと組むしかないんじゃないか?
試作車作ったけど、雨降ったら乗員が感電して死んじゃったなんて事がないことを祈るよ。
738 :
名無しさん:2010/10/21(木) 18:51:59 ID:+Q+JUywh0
技術の足りないヒュンダイって感じ。
向こうは国の強力なバックアップで電子技術も大量に載せてくるハズ。
マツダはイチ田舎のメーカー。アナログチックにどこまで行けるか?
むしろ中国系傘下になればいい。デカくなるチャンスかも、よw。
>>736 >>737 マツダはハイブリッド車など出さないのを知らんのか。
お前らの発言が最初から筋違いなんだよ。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 19:54:37 ID:x5uspJrF0
>>739 分かった。マツダの社長は嘘つきだ。
しかし記者会見時のマツダ社長の嬉しそうな顔ったらなかったな。
嘘つきメーカーの嘘つきオタクもたまには本当のことを言うんだね。
マツダ社長山内ハゲ孝は嘘付きだと。
>>740 事実無根。思い込み妄想は大概にしておけ。
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 20:13:00 ID:x5uspJrF0
IRにありません(キリッ
ネットで社長記者会見を探せませんでした、だから事実無根です。
情報が全て無料だと思ってるなら大間違いだ。
それ以前に
馬鹿だろ。
まぁ確かに有料(もしくは登録)によって限定されたウェブ情報があるのは事実ではある。
それ自体は。
まぁ有料や限定的になる記事は、有料や限定的になるくらいには有用な情報だったりするしな
件の話はしらんが
>>742 そうではなくハイブリッド自体に価値がないから
マツダからは出すことは無い。そんなことも知らんのか。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 20:32:59 ID:x5uspJrF0
>>743 そんな情報もある、特に日経が有料になったし。帝国データバンクなどは
チケットをちゃんと売ってるしね。
ただ件の映像は普通にテレビに流れてた。
>>744 分かった分かった、山内ハゲが嘘つきということは良く分かったから。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 20:37:23 ID:TPkKmYBJ0
ハイブリッドに価値が無いとか叫んでも量産に入ってもう13年ほど経つんだねえ
その間、マツダは潰れかけてフォードに救われましたとさ
馬鹿なメーカーには馬鹿なファンが付く
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 22:44:00 ID:x5uspJrF0
ID:QSu4LK9M0
ごめん、俺も馬鹿だった。
ボーナス代わりのサイダーなんだろ?
少ない給与の補填のために定期的にサイダーが出てくるんだろ?
そんな立派なシャチョサンになら社員は喜んで付いてくだろうな。
道理で事情を知ってるID:QSu4LK9M0はHV供給がないと断言できるわけだ。
笑いが止まらないトヨタ、ゲップが止まらないマツダ。
>>747 全部ウソだ馬鹿。通りすがりに遊んだだけw。
グッバイアディオス。
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/21(木) 23:44:03 ID:x5uspJrF0
>>749 不用意に嘘ばらしてタイーホされないように気を付けろよ、カス社員。
>>736 おまえいい加減自重しろ。
株主にモロに影響する経営方針をIRに書かない訳がないだろ。
詭弁のガイドラインを100回読んで来い。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 01:00:28 ID:BTLxhNBCO
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 01:56:23 ID:93hHx8M80
>>751 トヨタのIRに記載されてる訳もないしマツダ社長が嘘を付いたということで
いいんじゃない?
754 :
名無しさん@引く手あまた:2010/10/22(金) 02:29:42 ID:fe7JzOtJ0
>>1 そうか?
FDとかNA6Cとか俺的には気に入ってるのだが
あと、アクセラとかいいよね。
そういやこのスレの住民は最近のマツダのデザインについてはどう思ってるんだ?
内装じゃなくて外装の話な。
デミオ以外はやり過ぎ、クドイ。
複数かID使い分けか知らんが、ンダオタの便所の落書きだらけだな。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 09:28:44 ID:9XPqO/9F0
二期連続赤字
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 09:42:09 ID:gOm4ttEt0
ツダヲタのシャドーボクシングはもはや伝統芸。
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:08:11 ID:PuGnVokr0
そもそもアンチは嘘つきだ。
やっとトヨタがブレーキの不具合を認めた。国土交通省にリコール提出したんだってよ。
ソースはNHKラジオニュースから。
>>761 だったらどうだっていうの ?
マツダが糞なのは変わらないだろ?
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 13:08:21 ID:PuGnVokr0
>>761 >そもそもアンチは嘘つきだ。
具体的にどこらへんがどう嘘つきですかね?
ツダヲが知ったかの嘘つきなのは知ってますよ、そりゃ世界の常識ですから。
>>760 ドルが82、3円なら400億円の損失って
発言したときは81円切るか切らないかだろ
こんなのがトップで大丈夫なのか
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 16:09:18 ID:PuGnVokr0
>>764 手前勝手な横紙破りを繰り返したツケがこんな突飛な発言なんて憐れ過ぎる。
国内生産40%のトヨタと同生産70%のマツダで同じレート設定してるなんて
馬鹿としか言いようがないです。
馬鹿のフリも楽じゃないとつくづく思い知らされる。
マネーゲーマーってみんなウジ虫かよ。
金の亡者とは嫌なものだな。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 20:09:29 ID:PuGnVokr0
>>767 どうした?マツダが鼻薬を利かせた数少ない評論家先生にでも騙されたか?
金出せば何でも書くと公言している先生の言うことなんかあてにするなよ。
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 20:58:48 ID:Be0yNJ9j0
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 21:10:56 ID:PuGnVokr0
>>768 すまん、他人の不幸が俺の実入りだから思わず興奮しちまった。
これじゃID:PuGnVokr0 = 金の亡者 = 人間のクズみたいだ。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 07:18:33 ID:ZLkDAWwd0
ID:+w2NI0hY0はマツダのクズ?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 07:47:55 ID:nyONYf0VO
円独歩高で海外輸出をあきらめるしか生き残れないのは全ての日本車メーカー共通。
低価格車で競い合ってるのなら、国内販売でも衣料品や家電のように海外工場生産輸入になるだろう。
こんな世界的な金融危機のときに、選挙ですべてにおいて素人な政党を選んでしまった日本国民の責任。
政権交代してまだ一年しか経ってないが、外交と内政がまさかここまで悪化するとはね(笑)
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 08:32:48 ID:KtOquOFqO
マツダは安泰だよ。
為替差損はフォード放出株といっしょに下請けに押し付ければ済むし、
それで間に合わなければリストラすればいいだけ。
どこに買われても名前くらい残るでしょ。
日本車は日本で作らなきゃあ韓国車と変わらん。
先ず、輸入日本車は購入対象から一番に外れる。
アジア製日本車なんてびんぼ〜の象徴だからな。
ここは衣料品や白物家電とは違うところ。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:44:28 ID:6RSir0n80
>>775くらいが購入を控えようがメーカーに何の痛手もない。
マツダのようなエセ国産車を有り難がってる様なら他のメーカーはもったいない。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 10:48:37 ID:KtOquOFqO
株は中国メーカーが買ってくれるから倒産はないだろう。良かったね。
中国メーカーに買ってもらえるだけの値打ちあるんだっけ?
>>778 無ければ、日本の自動車工業界全体の終了のお知らせ。
落ちこぼれの泡沫企業の命運が
どうやったら日本の自動車工業会全体に結びつくの?
形だけの入札でマツダ車お買い上げなんて許されるのは広島くらいじゃない?
恣意的に市場競争を歪めることは自動車に限らずその市場の邪魔でしかない。
マツダの地域貢献度はあんたが思ってるほど小さくはない。
国がクルマ買う時には国産から、地方が買う時には地元企業から、
これはごくふつうな行い。
まったく違法性も無い。
>>780 マツダ車すら買えない購買力の低下。
マツダが終わればかならず次のメーカーがおわる。
>>783 ってことはマツダを生かしておいても意味がないってことじゃん。
マツダが生き延びると国民の購買力が上がるのか?
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:35:44 ID:0UZeqaCqO
マツダが倒産するのを一番怖がってるのは…
必死にここで援護してるマツ駄社員だろうなw
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 14:54:15 ID:LpqU56Fb0
>>782 市場原理を歪めると競争力を殺ぐ。
護送船団ガラパゴス規格に拘ったから電器メーカーは韓国に負けてしまった。
めぐりめぐってマツダは日本の国力を殺いでいる国賊企業だな。
自動車本社、工場のある自治体の首長が広島のそれみたいな馬鹿でなくて
本当に良かった。ただそれが当然の民度なんだけど。
>>784 日本の自動車産業はどうなってもいいってか。
おまえは日本人ではないな。
>>785 ヒュンダイの中の人乙。
>>786 グローバル化に手を出したから負けただけで、最初から参戦せず、ガラパゴスのままだったら、
こうはならなかった。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:12:40 ID:Tup8e5ZR0
>>788 ならマツダも規模を1/30にして広島自治体相手にだけ売ってたら?
できないなら市場を歪める企業には市場からのペナルティがあって然るべき。
広島でもトップシェアじゃないってことがマツダの存在意義を良く物語ってる。
国賊企業を擁護するID:LYrdHU0GOは日本人のフリした卑怯なマツダ人ですか?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:37:16 ID:KtOquOFqO
>>782 >まったく違法性も無い。
飛ばし派遣でも同じこと言ってたな。広島は日本の法律が通じないのか?
そんな企業が日本企業なんて有り得ない。実際、日本企業じゃなかったが。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:43:06 ID:Tup8e5ZR0
>>790 やっぱ国賊企業の国賊社員は言うことが違うねえ。
そんな人間に限って自己の利益=国益とのたまうから始末が悪い。
こんな社員が雁首揃えてればフォードも見捨てて当然だし先も長くないな。
逆に良く我慢したよ、フォード。
市場を歪める企業という表現が、何を指してるのかわからない。
不法に安い価格で売ってるわけでもないし、濡れ衣着せる気まんまんな発言。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 15:52:12 ID:Tup8e5ZR0
新広島市民球場命名権選定のプロセスが不透明なことについて(公表してない)
なぜイズミではダメだったんでしょう?それを公表しないのはなぜ?
役所マツダ車お買い上げ時の入札基準と入札プロセスもあやふや。
近頃はマツダの森なんてのもできたんだろ?
何でもありだな。広島はマツダ国として独立した方がいいんじゃない?
過去スレで出たTUNAMI SALEってやつ?
詳しい人頼む
マツダを貶めたところで、ホンダがどうなる訳でもないのにな。
>>789 広島でもトップシェアじゃないってことがマツダの存在意義を物語ってる、ねえ。
じゃあ他のメーカーは全部本社がある都道府県でトップシェア獲得してんの?って話。
東京だけに本社があるところも複数ある(ホンダと三菱)し、
東京以外に本社があるのはその他6社だけどさ。
トヨタと日産とホンダならまだしも、他の各社の場合クラウンクラスの車すら出せないのにトップシェア握れるとは思えないんだけど。
というか、
>>789の発言は三大メーカー以外のメーカーの存在を否定してることになるんだけど。ダイハツ含め。
地元にさえ愛されてない自動車メーカ民ってただくやしいだけだろ?
朝鮮へ行ってトヨタマンセイしてこいよ。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 16:18:38 ID:Tup8e5ZR0
>>797 全く意味わからん、よその自治体は不明朗な入札してんのか?
>>798 おいおい、携帯自演野郎に加勢を頼んだ方がいいんじゃないか?
>>794 自動車の落札金額なんて毎回ほぼ同じだから、どこの会社もわかってる。
しかし同じ金額を提示したら地元の企業に譲るのが礼儀になってるから、
出来レースとも言われてるし、なにもマツダが悪く言うのはスジ違い。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 16:22:18 ID:Tup8e5ZR0
>>800 また大嘘並べだしやがった。
マツダの森()爆笑と命名権は?
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 17:25:27 ID:mQOoXVAL0
マツダの開発者は新車開発のモチベーションは高いけど出した後の車にはあまり興味ないみたいだよね
他社の車は最終限定モデルが狙い目だけどマツダはマイチェン前の限定モデルがいちばんいい
>>801 嘘じゃないよ。
パトカー一台大体220万円前後だし、オイル交換はリッター500円くらいで、どこでも入札取れる。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 18:04:12 ID:Tup8e5ZR0
>>803 また馬鹿自慢か?もうちょっと調べろよ。
パトカーの購入はどこが決めるんだ?
>>804 官報で広報されてるだろ。
毎回同じような金額が出てたら、すぐにわかるしそんなの談合疑惑に実際ならんしな。
パトカーがトヨタばかりなのは、供給能力が凄いから、出来レースになってるし、
そもそも談合だったら誰かにツッコミ入って終了。
地元企業が有利になるのは、日本全国どこでも同じ。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 18:15:58 ID:Tup8e5ZR0
おいおい、だからパトカーの入札主体はどこだよ?
マツダ車一括購入主体はどこだよ?
地元有利になるのは見えてるから基本、地元に任せないんだろう?
そして条件付けました、これは公正な競争を阻害するのでは?
広島だけ特別に何でも許されると勘違いしてない?
なんか、どこにでもあるような問題を、マツダだけ突っ込むってのも姑息なやり方すぎるなw
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 18:23:22 ID:Tup8e5ZR0
>>807 不祥事を起こしたにも関わらず命名権を取得するとか、いきなり森の名前を
付けるなんてのはコジキマツダ以外有り得ないけど?
しかもこのスレでマツヲタは山内ハゲが嘘つきと言うのも認めてるし。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 18:44:37 ID:+w2NI0hY0
>>808 不祥事なんて起こしてないぞ?
殺人者が出たのは会社の責任じゃないし。
>>806 なんでマツダだけがやったらダメなんだ?
地元企業優先が一番税収的にも県民が助かる事だし、議院の力の方が大きいだろ。
マツダは動かされてるだけだよ。
そこまで力のあるメーカーではない事くらい、お前が一番知ってるはずだがな。
マツダは弱いよ。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 20:14:17 ID:Tup8e5ZR0
>>810 知らないなら黙ってていいよ、無理に調べなくていいよ。
>811
旗色が悪くなって国粋主義から今度は地元主義か?
日本の自動車産業の競争力を殺ぐのはこんな連中+コジキマツダ。
いい加減、認めろよ。必要がないではなくあったら困るレベル。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 20:16:45 ID:gVZAss8W0
>>812 バカかおまえはw
国はパトカーなんて買わないぞ。
県警が買うんだろうが。
一番日本車の国際競争力を削いだのは不具合出しまくったあのメーカーだよな。
国内の入札やら命名権がどう競争力に結び付くのやら。バカだから仕方ないか。
>>813 で、客には迷惑かかったか?
無いよな。
なら不祥事ではないな。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 20:23:49 ID:Tup8e5ZR0
>>813 だから調べなくていいって。
知らないなら黙ってろ。
調べ方も知らないでネットに出てないと逆切れされるのはもううんざり。
↓のように調べても嘘書く馬鹿いるし。
>>814 ブブー。
>>815 お仲間に言ってやれよ、馬鹿でもちょっとは遠慮しろって。
>>815 なんかつじつまあってないよな。
不当に安い値段で車を出したというなら、自由競争を阻害したと言えるが、
マツダにそんな阻害できる力なんてもってないし、
下位企業は振り回されるだけ。
市場を操作するのはトップのメーカーしかできないし、そのための独禁法であるわけだし。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 20:24:59 ID:gVZAss8W0
>>817 そんな引っ込み思案ではなくビシッと書くべきだ。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:08:24 ID:S/uV68Lo0
大元は
>>781か、これ自体何の根拠も無いよなw
これだからマツダアンチって程度が低いんだよね。
>>822 マツダに似たような事例が無いためやむを得ずこっちを出しただけ。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:15:29 ID:S/uV68Lo0
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:15:47 ID:Tup8e5ZR0
>>819 調べてくれたのにすまないな、命名権の時の問題は必殺飛ばし派遣で炎上。
労基署は命名権が決着ついたかなり後で文書による指導。
マツダは今でも開き直って違法でないと言い張ってる。
>>821 本当にさもしいなあ。トヨタが暴走しようがマツダの品質に何の関係がある?
>>823 馬鹿じゃね?
>>825 残念ながら根拠を示さない限り、君の発言はただの妄言。
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:29:31 ID:Tup8e5ZR0
>>826 マツダが日本自動車業界にとって必要な企業という主旨に対して
むしろ競争力を殺いでる、自治体による過度の援助は市場を歪める、その例として
マツダの森(宣伝以外の何物でもない)、球場命名権(不祥事勃発の最中の決定)
自治体による不可解なマツダ車一括購入を挙げた。
これをそれぞれが国単位でするならとても貿易なんて成り立たない。
北米で市場を開拓したトヨタはこれをやられたから現地に工場を立て
現地で人を雇うという貿易摩擦縮小の方向で動いた。
過度の庇護を受けなければならないマツダなんて無駄でしょ?という論拠。
根拠は十分に示してるが?
>>822 いや、持ち出したら済むって。
悪の基準が無いと、何が悪なのかわからないから。
>>825 関係大有りだよ。
品質なんて比較しないとわからないからな。
アンチは基準を決められたら、反撃されずに叩く事ができなくなるからってバレバレ
>>828 まず。
・マツダの森
企業が宣伝をして何が悪い?
・命名権
派遣の話なら命名権の選考が終わったずっと後。
上記の下請けの話はかたが付いた後。
少なくとも勃発中ではないな。
・不可解な一括購入
これの根拠そのものが無い。
以上。これ以上自分の馬鹿を曝すのはよしたほうが良いよ。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:37:34 ID:GrDb66B/0
>>829 与太を持ち出せば事が済むと思ってるツダヲ
「マツダの公取勧告は悪じゃない」
>>828 なんの関係もないものをくっつけても無駄
むしろそこにトヨタの森があったら不自然すぎるだろ
>>832 無理があるなw
一円奪ったら死刑みたいな
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:43:23 ID:Tup8e5ZR0
>>831 @宣伝するためにボランティアさせます?頭おかしいだろ。
Aぶぶー、ちゃんと調べようぜ?
B役人が明言したが?
>>833 豊田市にはトヨタの森があったり。
こっちはトヨタの所有地だけどね。金のある企業は宣伝にも金を使うもんだw
>>835 ・ボランティアしてるのはマツダ社員じゃなかった?
・君こそちゃんと調べたら?決定したのは2008年11月だぜ。
・いつどこでどのように明言したの?ソースは?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 21:51:42 ID:Tup8e5ZR0
>>836 ちゃんとまとめて書こう。
@命名権をボランティアで買ったわけだ。それは入札があったのか?
A2008年11月には既に飛ばし派遣の問題は絶賛炎上中。
B調べろ。有料の情報をなぜくれてやる必要がある?
>>839 めんどい。
・そもそもこれはネーミングライツではないのだが?
・調べてもソースが見つからなかった。今のままではただの妄言だな。
・それは根拠が無いことをごまかしているだけ。貼れる情報ソースは貼らなければ説得力は無い。
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:01:53 ID:Tup8e5ZR0
>>840 @企業の名前を冠するのは宣伝に他ならない。公正な競争を妨げるな。
Aソースが見つからないから事実ではないのか?
B言うに及ばず。
Aに関してはいくらでも無料情報があふれかえってる。探せないか。
魚拓もあれば個人ブログのあちこちに貼られてる。
社長発言ソースが見つからなかったからHV供給なんてありえないと
のたまわってた馬鹿と同じ臭いがするな。
>>841 それってさ、ネーミングライツの全否定だよね?
それとさあ、人のことを馬鹿とか言う前に自分の馬鹿さ加減を治したらどうだい?
主張ってものは裏付けがなきゃただの妄言なんだよ。
そしてその裏付けを行うのは主張を行う本人がやる事。
ま、それがわからないからアンチなんてやるんだろうな。
>>841 Bの情報元を書けば皆に伝わるものを、生殺しみたいな馬鹿な書き方はやめろ。
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:14:44 ID:Tup8e5ZR0
>>842 おっと、反論できなくなると開き直るか?
@だからネーミングライツだったとして入札などの手続きがあったのか?
Bもなあ、よその国の軍事機密じゃないんだから調べればすぐに出てくる。
>主張ってものは裏付けがなきゃただの妄言なんだよ。
Aについて是非御高見を伺いたいなあぁ、ソースはあっただろ?
アンチで良かった。
どこぞの馬鹿社員みたいにヲタのふりする必要ないから。
まあ何度もカミングアウトしてるけどね。
>>844 有料でも知りたいのに、なんで肝心なとこ書かない?
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:22:55 ID:Tup8e5ZR0
>>845 一般的な有料情報の取り扱いルール知らないだろ。
有料情報を勝手に転載したらそれだけで損害賠償もんだ。
知らないって本当に恐ろしいなぁ。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:25:06 ID:wMizjJwz0
有料情報(笑)を盾に背水の陣
>>846 転載じゃなくてさ、ソース元の場所、名前を知りたいんだよ。
有料でも皆とびつくとおもうけどな。
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:36:59 ID:Tup8e5ZR0
>>847 でもいいよ、Aはソースがあふれてるし御高見を是非。
>>848 仕方ない。取って置きの方法を教えよう。
自治体窓口に行って入札情報開示請求するんだ。これで間違いない。
そのソースをここでまた晒してくれ。仕返しに個人情報晒されるだろうけどな。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:39:46 ID:wMizjJwz0
で、ソース元は?
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 22:43:40 ID:Tup8e5ZR0
>>850 広島県ですね^^
ID:35wNSL5x0
>>840 >・そもそもこれはネーミングライツではないのだが?
>>842 >それってさ、ネーミングライツの全否定だよね?
ここまで自分の発言を全否定できるってすごいね。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:04:49 ID:Tup8e5ZR0
連投スマソ
>>837 >・君こそちゃんと調べたら?決定したのは2008年11月だぜ。
>831
>上記の下請けの話はかたが付いた後。
しれっと嘘書いてるから訂正しておくね。
下請け問題で勧告されたのは命名権問題のだいぶ前の2008年6月27日。
>>849 有料ソース元の名前も明かせないのか?意味がわからないな。
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:12:25 ID:Tup8e5ZR0
>>854 思いっきり嘘書いてるね。
恥ずかしくはないか、だってツダヲだもの^^
>>844 というか元々マツダの森はネーミングライツではないと。
そして君の意見はこういう物もネーミングライツも一緒くたに否定している、てこと。
その位の事もわからないの?
そして、調べれば出てくるなどとずっと言い続けるってことは
元々発言の根拠が無いことと一緒。
ま、有料を盾にしている時点で妄言ということは目に見えているけどな。
なんでマツダアンチってこう程度が低いのかね?
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:18:11 ID:Tup8e5ZR0
>>856 >837
>・君こそちゃんと調べたら?決定したのは2008年11月だぜ。
>831
>上記の下請けの話はかたが付いた後。
この大嘘はどうしましょ?
>>852 2008年6月に是正勧告を受け、一応のかたは付いた。
その後に2008年11月に命名権が決定。
そういう意味合いで書いたんだけど、難しかったかな?
ま、これは俺の書き方が悪かったかな。
どっちの意味にでも取れる紛らわしい書き方をしたのはミスとして認めよう。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:21:38 ID:Tup8e5ZR0
>831
>上記の下請けの話はかたが付いた後。
片が付いたのはもっと前なんだよな…その後に勧告食らってるの。
>>860 じゃあどっちにしろ勃発中じゃないじゃないか。
大嘘はどっちだよww
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:27:54 ID:Tup8e5ZR0
>>861 だから命名権選定の最中の出来事。最初からそう書いてる。
それを時系列も曖昧なままで否定したのはID:35wNSL5x0。
違法を行う企業は外すという方針であった(これも消されてるがな)
その最中、またもや飛ばし派遣問題。国会ではハゲが違法を明言した。
知らないことをさも事実のように書くのは控えたほうが良いよ。
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:38:40 ID:Tup8e5ZR0
>>863 これから違法をしますと明言する企業を選ぶ基準日ですか?
それ以降、違法がなければいいの?
それ以降もやっちゃってるよ?
ここまで嘘を重ねていると
>違法を行う企業は外すという方針であった(これも消されてるがな)
これもどうだかな。消されてることにしてソースの追及を免れるという姑息な手段か。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:42:22 ID:Tup8e5ZR0
素早いレスポンスだな。
選定最中にその直前に違法行為があったこと、にも関わらず
”総合的に勘案して”という曖昧な基準で選ばれたこと、変とは思わないかね。
>>866 別になんとも。
というか普通の人はいちいち一球場のネーミングライツに噛み付くことはしないぜ?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:53:48 ID:Tup8e5ZR0
選定基準の曖昧さが自治体によるマツダへの便宜ということに噛み付いて
きたのはID:35wNSL5x0だろう?
ライバル企業も褒められたものじゃないが、選定前後での違法性においては
マツダの比ではなかったことは事実。これもソース出せと言われても困るがな。
それでID:35wNSL5x0の主旨は何だ?
>>868 簡単に言えば、根拠も示さずにグダグダ言うだけじゃ誰も信用しねえ、って事。
そしてそれは脳みその足りない馬鹿のやる事、て事。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 23:59:49 ID:Tup8e5ZR0
それはなぜか時系列滅茶苦茶な記憶をひけらかして何かを否定したかった
ID:35wNSL5x0のこと?
脳みそ足りないと恥ずかしいとかも感じないよね。
>>870 時系列はなにもおかしくないけど?
それを勝手におかしい事にして大嘘を言っているのは君だ。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:04:21 ID:xSx3Dxfw0
違法を犯し、かつ違法行為をやってる企業が選ばれる基準が
”総合的に勘案して”なんて素晴らしい。
自分で書いておいて間違ってないと噛み付くオツムも素晴らしい。
こりゃマツダは1年は安泰だ。
ま、どっちが真実かは君が一番良くわかっていると思うけどね。
わかっていないならそれこそ深刻なオツムと言えるけど。
アンチが存在しているってことは未来永劫安泰だな。
今気づいたが
>>872 違法を犯し、ってなんだよwww
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:11:04 ID:xSx3Dxfw0
>>873 >831
>・マツダの森
>企業が宣伝をして何が悪い?
ボランティアで対価を払ってるわけだ。それは命名する権利の購入と言える。
その入札はあったのか?これが命名権でなければ何が命名権?
>>870 反論できなくなると、個人批判。一番やっちゃいけないことだな。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:15:12 ID:xSx3Dxfw0
>>875 ネーミングライツとは違うだろそれは。
それはこじつけというんだよ。
>>877 あ、ひっかかりやがったw
こういうのはすぐソース貼るくせに、なんでそれ以外はまったくソース貼らないのさw
やってる事ちぐはぐすぎるな。
879 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:18:38 ID:Mp+vsk750
ヨーロッパでマツダより売れないホンダってwww
ホンダはツナミセールなんてしないからね、売れなくてもしょうがないよ
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:22:38 ID:xSx3Dxfw0
>>878 これがこじつけなら命名権なんて意味ないな。
>違法を犯し、ってなんだよwww
っていう少し残念なオツムの持ち主のための出血大サービス。
間違って釣りでしたって最低だよね。
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:48:10 ID:xSx3Dxfw0
>>882 判決文の日本語にまでケチ付け始めたか。
間違いを突っ込んだつもりが自分の間違いなんて恥ずかしいもんな。
その内、山内ハゲの発言はソースがないからなかったと言い出しそうだな。
>ここまで残念なオツムの人は始めてみた。知識とか頭のよさ、じゃなくてね。
ツダヲはみっともないなんて思わないが捨て台詞だけど、今日は言わないの?
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 00:51:30 ID:xSx3Dxfw0
>>883 まとめて書こうぜ、鬱陶しい。
誤字脱字と用語・用法の間違いは全く次元が違うけど?
>あ、ひっかかりやがったw
間違いと思ってないなら書かないよね、恥ずかしい。
>>884 もしかしてillegalとunlawfulの違いかね?
ちょいと検索したが判決文以外ではほとんど使われない表現だし。
法律用語はよくわからん。
まあ、どのみち君が残念なオツムの人には変わりないけどね。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:01:37 ID:xSx3Dxfw0
だから英語まで引っ張り出して何言いたいの?
間違ってないと開き直りたいわけ?
違法が法律用語でなく何用語?違法の代名詞・マツダ用語?
せめて普通の日本語理解してから噛み付こうよ。
日本語がダメなら英語でも構わないよ。
>まあ、どのみち君が残念なオツムの人には変わりないけどね。
>反論できなくなると、個人批判。一番やっちゃいけないことだな。
らしいよ^^
>>887 法律を犯す、とかだな、一般的な用法は。
違法を犯す、ってのはあまり使われないのは事実。
まあそこはそれとして置いといて。
>違法を犯し、かつ違法行為をやってる企業が
腹痛が痛い、的な文だよな。
今思ったけどこいつランボロギーニ君か。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:10:26 ID:xSx3Dxfw0
>あ、ひっかかりやがったw
そんな用法もあるんだ、裁判用語って一般的じゃない、というなら分かるって。
何かさ、真剣にみっともない。おっと捨て台詞はなしな、聞き飽きたから。
>>889 まとめて書け、カス。
>>890 アンチやってる方がみっともないよ()笑
しかし、新型ヴィッツってアイドルストップが付くんだねぇ。
珍しくi-stopが流れ作ったカッコになった感じだな。
まあ否定しないってことはランボロギーニ君確定でいいのかな。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:16:18 ID:xSx3Dxfw0
日本語ちゃんと覚えてから難しい言葉使おうな。
そうそう、ランボルギーニスレは保存してあるからもう一回やるか?
無駄に草生やすアンポンタンのおかげでどうも不完全燃焼なんだよな。
それにしても、10/15モードでの燃費競争が激化してるねぇ。
問題は実際にどれだけ達成できるか、だよなあ。
これに関しては出揃ってみないとなんともいえないところではあるけどさ。
>>894 何が不完全燃焼だ?
スレを私物化して悦に浸るなチンカス野郎。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:22:14 ID:xSx3Dxfw0
また続きやろうぜ。
無駄な草増やしてスレ終わらせる気かもしれないが、
心配するな。
ID:bNfsEUcq0の知ったか日本語難しいね日記として保存しとくから。
>>896 いいのよ、こうして適当に違う話題してりゃスレ潰れるからさ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:27:00 ID:xSx3Dxfw0
>>896 >スレを私物化して悦に浸るなチンカス野郎。
無駄に草生やしてるID:bNfsEUcq0に怒ってるんですね?分かりますわかります。
>違法を犯し、かつ違法行為をやってる企業が
腹痛が痛い、的な文に関しての弁明は?
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:34:38 ID:xSx3Dxfw0
>>898 >いいのよ、こうして適当に違う話題してりゃスレ潰れるからさ。
そりゃ流したいわな、恥ずかしい日本語知ったか日記だから。
でも山内ハゲを嘘つき呼ばわりした
>>739は残しておいてほしいんじゃない?
>>900 ニポンゴ難しいね、マツダ馬鹿社員に合わせて簡易な表現に努めるよ。
ま、結局今日もランボロギーニ君はソースも貼らずにわめくだけでした、とさ。
めでたしめでたし。
>>901 みたいだね、君が使うには高等すぎるようだ。
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 01:42:44 ID:xSx3Dxfw0
>>903 ニポンゴ難しいね、
>違法を犯し、ってなんだよwww
何だろうね?
>>904 まったく
>>違法を犯し、かつ違法行為をやってる
日本語は難易度が難しいね。
ところでランボロ君は車の話できないの?
何乗ってるのさ?
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:03:50 ID:xSx3Dxfw0
>>903 >みたいだね、君が使うには高等すぎるようだ。
すげーカコイイんだけど知らないんだから難しい言葉使っちゃだめだよ。
>>905 s600だけど?
>>906 お、なかなか通好みじゃないか。
古い車だけど(1964年だっけか?)部品とか大変じゃねーか?
ヴィンテージカーは好きなんだけど、維持管理とか大変そうで手を出せないや。
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:29:22 ID:xSx3Dxfw0
いやベンツ。油撒き散らして走る環境の破壊車。
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:32:16 ID:xSx3Dxfw0
いやベンツ。油撒き散らして走る環境の破壊車。
そっちか、ちなみにS600のどれよ?
まあ、どれにしろ左ハンドルは色々と不便そうだな。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:55:56 ID:xSx3Dxfw0
W221。一番高いの持って来いと言ったらこれだった。
上には上があると知ったのはその後だがとりあえずパワーには納得。
車もいいだろ。
しかし企業には企業としての社会的責任があるんじゃないの?
人権賞をもらったら過労自殺に追い込み、命名権選定時期には派遣飛ばし。
挙句の果てには工場がサーキットなんて有り得ない。
過労自殺は民事の裁判勝訴、労災認定という流れだったような。
控訴してるか分からないがまあやることが拙いね。
そこまで弱い者を虐めるなら小言を言われても文句は言えまい?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 02:59:17 ID:xSx3Dxfw0
>>912 訂正。
過労自殺はまだ係争中だわ。過労自殺として労災は認定されたはず。
>>912 なるほど、現行のやつか。
ショーファーはつけてるんかい?
あ、それと。
一番高いの、なんて注文したのになんでS600が来たんだ?
どうにもそこが解せない。解説してくれ。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 11:52:09 ID:zWM0PEVs0
>>915 スルーっぷりもハンパねえなぁ。それに倣うか。
・広島五輪予算骨子は寄付で賄う1000億円。
・後先考えず育児休暇宣言をのたまう県知事。
・5位までCSに出せという意見を掲載する新聞。
…日本?
まったアンチが嘘八百はじめたか
フォードに見捨てられるのが決まってから妙に必死なのが沸いてるなw
こりゃマジでやばそうだ
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 16:42:42 ID:zWM0PEVs0
へえ、アンチっているんだ^^
乞食自治体の擁する乞食メーカーにアンチか。サマになるなぁ。
やばいも何も、最初からマツダなんて買う気ないよ。
最近流行りのモンスタークレーマーか?
自信があるならば、訴訟起こせば勝てるよね。
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/25(月) 22:35:04 ID:RWPbKslh0
半ケツ
原告の訴えを却下する。
マツダを買った貧乏人が悪いことは明白である。黙ってぶんぶん言ってろ。
一番高いのでS600って。
無知なのかディーラーがアホなのか。
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/26(火) 12:48:26 ID:8SR/QbhB0
小声でマツダ
このCM気持ち悪い
>>925 大きな声で呼べるような名前じゃないって自覚しはじめたんだろw
小声になるのはしょうがない
まーいつになったらFD3Sの後継が出るのやら
水素ロータリーて量産するの?400万以下で何時買えるの?
今日こそは勝つと金むしるヒモみたいだな。
だからフォードにも捨てられたんか。
ロータリーなんかいらんよ。
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 11:39:34 ID:PknzkflN0
>>930 個人的な書き込みは、blogにでも書け。
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 15:05:24 ID:Ql3Zg0yM0
935 :
名無しさん:2010/10/28(木) 17:08:26 ID:/Li/L8RN0
GT−R・LFAが世界を舞台にがんばってるっていうのに、RX-7がいないじゃないか。寂しい。
4ローター市販車がいい。・・・て、時代に逆行してんな。。。
繰り返しで恐縮だが、ロータリーはいらんよ。
理由: 意味ないから。
>>935 排気量を増やした上での3ローターで十分だろw
当然ユーノスコスモ同様の2Lでね。最低でも3.5L相当のパワーは確保できる。理論値なら4L相当だけどね。
>>936 意味がないって言うだけなら誰にもできるよ。言うだけなら言語を解するサルにもできる。
実際に意味があるかどうかを決めるのは(ロータリーエンジンなら)マツダ自身だぞ。
マツダが決める?
ユーザーというか、市場が決めるのでは?
もう、答えでたけどね。
>>937 そうそう、GT-RもLFAも今の時代からすれば無価値
8も生産中止になったんだっけ?
ロータリーって他に何が残ってるのw
>>938 その理論なら年間販売台数が0にならない限り意味があるってことになるんだけどな。
...アンチに何言っても無駄か。
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/28(木) 23:04:51 ID:QDxX5B6D0
ロータリーは、水素エンジンで甦るんだい!!
>>941 年間1台しか売れなくてビジネスとして破綻してても
意地で続けてりゃ市場で価値があると認められてるって理論に見えるんだw
すごいねw
>>943 極論出して悪かったな。
まあどうせお前の言う市場でその価値が認められてるっていう台数は大衆車レベルのことなんだろうが
そんな台数レガシイでも出せた例がないわけだがね。
それと意味があるってのは価値とは結びつかないぞ。存在意義が売る側自身によって否定された時点で意味はなくなる。
というか途中から意味と価値と言葉をすり替えて何のつもりな訳?
どう足掻いてもコンパクトカーに適わない、台数の話にでもしたかったの?
946 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 07:35:59 ID:H2erzq+o0
マツダがヨーロッパでそれなりに売れてる ロードスターがあるし!性能的に平凡でも乗って楽しい
こんなのがほしかったと思う車を作るメーカー!!マツダをオレは好き・・・
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 11:36:11 ID:UHy3gxDY0
>>945 >存在意義が売る側自身によって否定された時点で意味はなくなる。
採算ベースから外れたら売る意味ないでしょ。営利目的で会社やってるんだし。
どんな業種、どんな規模の会社であっても損切りは経営者の腕の見せ所。
切るべきと残すべきを履き違えると会社が傾く。いつかのマツダのようにね。
ロータリーと水素の相性は非常にいいらしいね。
詳しいことは分からないけど、普通のレシプロエンジンよりはずっと効率よく馬力をとりだせるらしい。
水素の燃焼の事は良く知らないけど、ガソリンに比べて劣るってことはないでしょ。
水素爆弾は最強だし。
ガソリン爆発させるより、水素爆弾爆発させたほうがずっと凄いにきまってる。
もし、ガソリンの方が水素より凄いっていうんなら米軍が水素爆弾あんなにもってるわけないよ。
これからは環境に優しくて、高効率の水素エンジンの時代。
確かに開発には金が掛かる。
マツダ一社じゃ実用化が難しいというのもあたりまえ。
ここは政府が国を挙げて水素ロータリーの実用化目指して資金つぎこむべき。
仕分けなんてやってる場合じゃないよ。
必要な事には金使うべき。
>>947 プリウスは採算とれてない車なわけだが。
どうせオプション付けまくって売るから黒字じゃないの
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 12:21:28 ID:UHy3gxDY0
>>949 >プリウスは採算とれてない車なわけだが。
トヨタが正式に発表した?発表してたら公取も大忙しだろうけど。
憶測と妄想とよその信憑性の低い話をさも事実のように騙るのはここの工作員の十八番だね。
5万円の新型ゲーム機が、普通に積算したら10万円ぐらいかかってるとかよくあること
量産効果と製造プロセスの最適化が進んで、ある時点から採算が取れるようになる
数が売れないマツダにはできない戦略だろうなw
プリウスの原価とデラへの仕切りを晒してくれたら納得するお。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 12:41:01 ID:UHy3gxDY0
あれだけ売れたデミオは粗利が少ないと言い放ったどこぞの幹部とは大違い。
マツダは全車種の原価とディーラーへの卸値、粗利を公表してるわけ?
今日の中間決算が楽しみだね。
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 12:42:14 ID:JBPS1rSe0
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 12:56:45 ID:UHy3gxDY0
>>955 マツダは不祥事の総合商社だから。
ここの工作員は不当廉売による公正な競争の阻害が取り締まりの対象に
なることも分かってないんだろう。
こんなに小さい会社がなぜ?というくらいに不祥事を起こす。
勧告された時期にマツダが掲げてたのが世界最適調達(爆笑)という購買手法。
蓋を開ければ単に下請けをぶっ叩いてただけというオチ。
決まりが悪かったのか世界最適なんちゃらはその後聞かなくなった。
世界最適調達は地元の下請で忌み嫌われてるよ(勤めてる親戚がそうだけど)
トヨタやホンダは下請に人を送り込んだり、場合によっては投資もする
マツダ日産は命令して、出来なければ終わり
外資系はダメだな
マツダはいい車作ってるけど、ツダオが思うほどクリーンな会社じゃないよ
そこに目を瞑ってこそ信者だよね
さすがにプリウスは原価割れはしてないとは思うが。
先代に比べて価格がかなり下がったからそんな憶測を呼ぶのだろう。
価格を下げるには利益率を削るだけじゃなく、コストを下げる(車なら部品共通化や中国などの安く作れる所で部品作るとか)
とかの方法があるんだがね。
プリウスがどうやって価格を下げたかまでは知らん。
マーチやフィットはなんか報道はあった記憶はあるがね。
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 13:31:38 ID:UHy3gxDY0
>>957 引き換え今期のマツダときたら為替差損の400億中200億を仕入れ、
コスト削減で乗り切ると言い切っちゃったからなあ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:32:23 ID:/7L3mDvo0
ツダオの脳内では、トヨタが公取を買収したことになってる
マツダの公取勧告も、トヨタが公取を買収したことになってる
わかりやすいだろ?ツダオの脳内
>ここの工作員は不当廉売による公正な競争の阻害が
>取り締まりの対象になることも分かってないんだろう。
知ったかぶり乙
例えプリウスが170万で出てたとしても公取は動かない
実例も知らないバカは粋がらないほうがいいよ
>トヨタが正式に発表した?発表してたら公取も大忙しだろうけど。
バカ丸出し
採算取れてなくてもただちに不当廉売にならないっつうの
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:38:54 ID:/7L3mDvo0
モデル末期に100万円引きで売られるプレマシーmpv
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:43:27 ID:UHy3gxDY0
と、IDコロコロちゃんが妄想しております
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:46:07 ID:/7L3mDvo0
そんなに公取勧告が痛かったのか?
話題逸らそうと必死・・・
955 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/10/29(金) 12:42:14 ID:JBPS1rSe0 Be:
>>951 ツダオには世間知らずが多いし、公取なんて知らんでしょ
だから平気で「プリウスは採算とれてない」とか言い出すw
956 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/10/29(金) 12:56:45 ID:UHy3gxDY0 Be:
>>955 マツダは不祥事の総合商社だから。
ここの工作員は不当廉売による公正な競争の阻害が取り締まりの対象に
なることも分かってないんだろう。
あれ、自慢気に公取とか言い出したのは君たちの方じゃないのかい?
なーんにもわかってないくせにw
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 14:54:02 ID:UHy3gxDY0
>>965 ツダヲの十八番が自演だからと言って他人がしてると明確な根拠もなく
断定するのは感心しないなぁ。
馬鹿だろ。
>>966 多分これをなかったことにしたいと思われます。
813 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2010/10/23(土) 20:16:45 ID:gVZAss8W0
>>810 こういう不祥事なら
マツダ、下請代金支払遅延等防止法に違反…公取から勧告
http://response.jp/article/2008/07/01/111092.html 816 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage New! 2010/10/23(土) 20:20:27 ID:LYrdHU0GO
>>813 で、客には迷惑かかったか?
無いよな。
なら不祥事ではないな。
>>967 世界最大のメーカーが公式に採算割れ販売を公言したら公取大喜びだ、ボケ。
ここまで説明されないと分からなくても薄っぺらな知識ひけらすんだよな。
バカを相手にするのは疲れるな。
経済合理性があれば、採算割れでも不当廉売には当たらない。
「商品の価格が総販売原価を下回っていても,供給を継続した方が当該商品の供給に係る損失が小さくなるときは,当該価格で供給することは合理的である。」
要するにずっと続けて売っていけば損失が減るのなら採算割れの価格で供給することは許されるってこと。
採算割れかどうかで公取が動くとか単純なこと言ってるバカは君だよ。
しかし車の話してないよな。
さすがS600が一番高いとか言っちゃうだけあるわ。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 15:16:14 ID:UHy3gxDY0
>>969 世界最大のメーカーが公式に採算割れ販売を公言→一斉に他のメーカーが
公取に訴える→調査→証拠はメーカーの公言→即勧告。
どこぞの弱小のバルクセールと一緒くたにするなっての。
>あれ、自慢気に公取とか言い出したのは君たちの方じゃないのかい?
>なーんにもわかってないくせにw
本当になーーーーーーーーーーーーーんもわかってないな。
>>970 携帯から毎日ご苦労だねえ。
税理士先生が販売価格に対して下取りが安いやつを持っていけと指示したわけ。
理由は携帯君には分かるまい。
>>971 情報の後だしかっこいいね!
言ってることも違うね!
どこが違ってるんだ?
ツダオには読みとれないか・・・
>>971 こらこらw
いつの間に採算割れを公言したっていう設定なんだw
自分の書いた文章を読んでみな。
956 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 2010/10/29(金) 12:56:45 ID:UHy3gxDY0 Be:
>>955 マツダは不祥事の総合商社だから。
ここの工作員は不当廉売による公正な競争の阻害が取り締まりの対象に
なることも分かってないんだろう。
プリウスが採算割れしてるという書き込みに対して
採算割れしてるなら公取が動くというのが君の書き込み。
公言どうこうは関係ないねえ。
本当のバカですか?
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 15:36:43 ID:UHy3gxDY0
>>973 >情報の後だしかっこいいね!
>言ってることも違うね!
携帯から必死こいてカチカチやってる君ほどかっこよくないさ。
言ってることが違うと感じるのは頭が悪いせいかもしくはツダヲだからだな。
>>975 不当廉売を判定するのはどこですか?
馬鹿だろ。
912:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/24(日) 02:55:56 ID:xSx3Dxfw0
W221。一番高いの持って来いと言ったらこれだった。
上には上があると知ったのはその後だがとりあえずパワーには納得。
971:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/10/29(金) 15:16:14 ID:UHy3gxDY0
>>970 携帯から毎日ご苦労だねえ。
税理士先生が販売価格に対して下取りが安いやつを持っていけと指示したわけ。
というわけで
>>969に戻って、プリウスの採算割れを論ずるのに
公取を持ち出してきた馬鹿さ加減が証明されましたな。
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 15:49:44 ID:UHy3gxDY0
>>977 どこが矛盾するのかわからん。
あらかじめ税理士にはどこそこで車を買うと言う話をした。
価格に対して下取りが安いやつがs600。その意味するところは
携帯君にゃわかるまい。
>>978 >要するにずっと続けて売っていけば損失が減るのなら採算割れの価格で供給することは許されるってこと。
一体どこが許すの?どこが禁ずるの?
ツダヲさまが判定するの?
すごいね。
原価割れ、て話ならプリウスよりLF-Aじゃないかねえ。
あの内容、あの限定台数を考えれば利益が出ているとは到底思えない。
>>979 なら素直に最初からそういえばいいものを。
一番高いの、しか情報を出さないから、なぜSクラスで一番高い
SL65を買わなかったのか、て話になるんだよ。
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:05:42 ID:UHy3gxDY0
>>980 不当廉売ならその証拠を持って公取に訴えろよ。
>>981 馬鹿じゃない?おまえが聞いたのか?何をどういう風に聞いたんだ?
>要するにずっと続けて売っていけば損失が減るのなら採算割れの価格で供給することは許されるってこと。
公取の方ですか?
マツダ取り締まろうよ、マツダ。
バルクセールばっかりしてるよ。
もうツダヲの馬鹿証明にはうんざりだ。でも馬鹿からかって遊ぶのは
ストレス解消になるからやめられない止まらない。
>>982 jほら、まだわかってない。
採算割れ=不当廉売じゃないって言ってるのに。
まあバカには何度言ってもわからないか。
こいつツナミセールの馬鹿だろ?
おいおい、プリウスがどうだろうと、トヨタがどうだろうと、マツダが糞だってことは少しも変わらないだろう ?
トヨタ訴えたってマツダが良い車作れるわけじゃない。
っていうか、少しも関係無い。
実際、マツダは土下座してトヨタからHV供与してもらうことになったわけだし。
これでお前らも、将来アクセラHVの中古を買えるチャンスが出てきたわけだ。
マツヲタはトヨタにもっと感謝すべきだと思うぞ。
落ち着けよ、レス番変だぞ。
ま、LFAは不当廉売にはならないだろうな。
例え原価割れしていても、ね。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:18:21 ID:UHy3gxDY0
>>983 >採算割れ=不当廉売じゃないって言ってるのに。
それを決めるのはツダヲ様。
>>984 公取に訴えないの?証拠はあるんだろ?
ついでにツナミセールも訴えたら?
「商品の価格が総販売原価を下回っていても,供給を継続した方が当該商品の供給に係る損失が小さくなるときは,当該価格で供給することは合理的である。」
公取のガイドラインだから文句は公取にね♪
いつも脳内で喚いている可哀想な子です。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:25:16 ID:UHy3gxDY0
>>986 >落ち着けよ、レス番変だぞ。
携帯でご苦労だと思うがアンカミスはない。携帯でカチカチしてる君の
かっこよさに免じても980と981にそれぞれレスしてる。
>>988 今日の名言。
>要するにずっと続けて売っていけば損失が減るのなら採算割れの価格で供給することは許されるってこと。(キリッ
ツダヲは公取を超えた!!
最大手がK売るてどうよ!!子会社にまかせられない事情を抱えてるの??
不当廉売のソースは脳内。
たとえプリウスが300万円からの売り出しても、400万円からの売り出しでもアクセラやデミオ、プレマシーが売れるようになるわけでもない。
ましてやアテンザなんかまったく蚊帳の外。
なんで、そんな関係ない話にそこまで顔真っ赤にして頑張るの、お前ら?
理解できんよ。
脳内お花畑だから矛盾を矛盾と捉えられないんだな。
というかこれ以上S600糊のイメージ落とさないでくれ。
ま、原価割れしただけで公取動いてちゃ、今頃ゲハ売ってるメーカーは軒並み指導食らってるだろな。
特にセガはドリームキャスト発売したときにセガサターンの原価割れ認めていた記憶が。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:35:52 ID:UHy3gxDY0
>>992 >>994 >>995 LF-Aは脳内ソースでない確固とした不当廉売のソースがあるんだろ?
訴えろよ。
よく女に愛想尽かされない?下手なくせにドヤ顔って一番嫌われるよ。
>「商品の価格が総販売原価を下回っていても,供給を継続した方が当該商品の供給に係る損失が小さくなるときは,当該価格で供給することは合理的である。」
必死こいてグーグルで調べて…でもそれを決めるのは公取じゃない、ツダヲだ。
おまえがいうなw
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/29(金) 16:39:47 ID:UHy3gxDY0
>なら素直に最初からそういえばいいものを。
自分の勘違いは棚にあげ何やら逆切れが約二名。ツダヲだね。
自演、逆切れ、嘘自慢に馬鹿自慢。
笑うのって健康にいいんだよね。ツダヲって無意味に健康そう。馬鹿だけど。
>>995 そうそう、ゲーム機なんか最初は採算度外視だったりすること多いよな。
で、販売数の拡大と技術革新でパーツを安くしたりしてだんだん利益が出るようになる。
ま、そういう社会の常識が彼には通用しないんだよねえ。
>>996 訴えたところで不当廉売にはならないからやらないよ。
君の頭じゃ理由はわからないだろうがね。
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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