1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2010/09/15(水) 23:22:24 ID:v8Ai+/FY0
2
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:24:34 ID:EFw7GHzT0
1乙 ローストさんのファビョり具合が笑えるw
ローストロースト! Q5!
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:26:01 ID:v8Ai+/FY0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:26:34 ID:v8Ai+/FY0
ローストさん2台目出さないと700万対600万で負けますよw 早くUPしてくださいよw
アナルマーニwwww
Cクラスが399万からか〜 だいぶ大衆的になってきたな、良いことだ
キーワード:ヴェブレン効果
いちおつ ローストビーフ孤軍奮闘おつ
仕事柄EクラスやML、A4とかにしょっちゅう乗るんだが、、、 このスレのタイトルは的を得ているww 自分で金払って買ったら贔屓目になるのは仕方が無いと思うが、 それだけの価値は無いぞ。 同じボッタクリに合うならレクサスのほうがマダマシ。
結局ローストは半年以上前の画像貼っただけで逃げたか。 どう考えても今所有してないでしょアレはw
真面目な話 オーリスとゴルフならどっち買ったほうがいい?
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:39:03 ID:EFw7GHzT0
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:40:51 ID:EFw7GHzT0
Q5の写真がアップされない
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:46:31 ID:v8Ai+/FY0
>>16 ロースト兄さんが半年前の時点では乗ってると言い張るQ5のグレードは一番上?
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:47:48 ID:EFw7GHzT0
>>19 お前は宿題を済ませるのが先決だろwww
うpだ
ククク
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:48:47 ID:EFw7GHzT0
>>18 お前がうpしたら再度うpしてやるよ
ククク
がんばれよ
ククク
いや俺車持ってないし。 とりあえずQ5のアップがない。
アウディQ5 2.0 TFSI 569万 3.2 FSI 660万 CR-Z 227〜250万 ムラーノ 315〜404万 かなりいい勝負w
なぜにQ5の写真出さないのだ? 国産のガラクタと一緒に撮影したらいいのに。
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:50:33 ID:EFw7GHzT0
>>22 ほら逃げたwww
車も持ってないのに車板で何してるの?
ねぇ
何してるの?
そんなに恥ずかしい車なんだwww
>>16 なにこれ軽か?w
CR-Zの248はナビなし。
ナビ付きのグレードは280。
もう一台もナビ付きで410。
つか軽UPしたんならQ5も最新のやつUPしてくれよw
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:51:52 ID:EFw7GHzT0
>>24 お前がうpしたらすぐにうpしてやるってwww
どうして俺ばかりサービスしないといけないの?
ギブ&テイク
次はお前の番www
>>25 免許まだ取れないけど車が好きだから。
とりあえずQ5。 できないの?wwwwwwwwwww
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:53:32 ID:EFw7GHzT0
>>26 ID:68xX7L8O0とID:v8Ai+/FY0がうpしてからだよ
俺ばかりが手間をかける理由が見あたらない
なぜ逃げるの?
この状況で味方が0のローストビーフの人徳がうかがえるなw
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:54:27 ID:EFw7GHzT0
>>28 俺はうp済み
次はお前の番
反論ある?
ククク
ロースト兄さん最高! ロースト兄さん最高! 無駄に高いなんちゃって四駆アウデイQ5は世界イィィ! イイ車に乗ってると狂った様に自慢したくなるよね。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:55:33 ID:EFw7GHzT0
>>32 そんなに羨ましいのか
やっぱりアウディは最高だよな
プププ
Q5はかなりかっこいいと思うけど
660万円はボッタクリすぎw
>>26 CR-Zってナビつけると280万もするのか、意外と高いな
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:56:39 ID:v8Ai+/FY0
もうスズキ1台しか持ってないってことでいいよ。 デュアリスからダウングレードしてるのが笑えるw
37 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:58:18 ID:v8Ai+/FY0
>>34 ロースト兄さんは、元教え子から60万値引かせたと豪語してたから大丈夫w
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 23:58:57 ID:EFw7GHzT0
>>36 なーんだ
もう敗北宣言なの
ガラクタ2台で惨めな生活だな
ククク
>>15 真面目な話
どっち選んでも
どうせリセールが・・・
とか言い出すんだから
ヴィッツかフィットあたりの人気車にしとけ
アウデイは最高だよ 日本での価格が
酷産厨の最後の砦、R35GTRの実力ってこんなものかよwwww
681 音速の名無しさん [] 2010/09/05(日) 17:39:15 ID:KuurMO4j0 Be:
★スーパー耐久第6戦岡山 決勝結果★
http://www.fmotor.jp/news/2010/09/s6_2.php 十勝24h&S耐富士で大惨敗のGT−R、またしても大惨敗!!!
全37台中21位の大敗北!!!
1ランク格下クラスのランエボどころか2ランク格下のNSX、RX-7、M3にも完敗!!!
さらに驚くべきことに3ランクも格下のS2000、インテグラRにも敗北!!!!!!!!
GT−Rヲタ&水野、大発狂・火病・悶絶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
682 音速の名無しさん [sage] 2010/09/05(日) 17:46:38 ID:rHDB2h78O Be:
痛車アリスEVOにも負けた・・・
683 音速の名無しさん [] 2010/09/05(日) 17:55:47 ID:KuurMO4j0 Be:
2年前の十勝24hレース大惨敗から全く進歩していないGT−R(笑)
2年前の十勝24hレース大惨敗から全く結果を残していないGT−R(笑)
存在自体が恥だね、GT−R(笑)
まあ、評論家たちは走りの愉しさやダイナミクスでしか評価しないが、 もともとクルマって「便利な道具」から始まったんだよね クルマ本来の意味からすれば、日本車が一番合致しているとも言えるね。 俺達クルマ好き達が、「道具」に他の価値を見出して、 その中のやる気のある奴が、フェラーリとかポルシェとか作った訳だ。 むしろスポーティさや、走る楽しさを求める方がイレギュラーなのかもしれない。 その癖評論家たちはそれを忘れてやがる。 「日本車は道具になり下がった」とか「白物家電化した」とか 今更何を言ってやがるのかと
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:00:22 ID:vt2f61jo0
>>40 うpは?
逃げるの?
じゃあ俺の勝ち
異論は認めない
ククク
なんだまたアホがわいてるのか? Q5ごときで・・・
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:01:04 ID:vt2f61jo0
そんなに勝ち負けにこだわりたいのか?
>>42 服ならなんでもいい
食べられるものならなんでもいい
住めるならどこでもいい
そこに別の付加価値が付くのはイレギュラーですよねw
>>45 馬鹿みたいに勝利宣言するなら早くQ5撮りなおしてよ〜。
そもそも俺との晒しあいだろう?
そこでお前が晒したQ5に瑕疵があったんだからUPし直すのは当然だろう?
>>15 オーリスとゴルフじゃちっとまともに比べるにゃ世界感が違うかな〜
オーリスなら安いし、アフターサービスも良い。丈夫だし、取り回しもいい。良い意味で目立たない。
日本人向け。目立たないのが嫌ならやめとけ
ゴルフはやっぱりガッシリしてるね。俺はドアが重すぎると思ったけどw
1.4Lとかもあるけど、高速が辛いからやめとけ。買うなら300万以上クラスが良いよ。
まあなんだかんだ言って、外車に乗ってる、っていうのが一番の価値だったり
オーリス候補にする人は ゴルフなんか予算外だってば
ロースト兄さん元気そうで安心したよ。 Q5とデュアリスとスズキの軽を三台並べて写真をウプしたら勝ちを認めるよ。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:12:04 ID:vt2f61jo0
>>49 乙です
ゴルフ買おうかと思ったがオーリスRSが面白そうな気がしてw
>>47 そうそう、イレギュラーなんだよ。
原点を忘れて、付加価値だけに目が行っちゃうのはおかしいよな。
まあ、道具ってのとは違うけどな衣食住は。
早く今のID付きでさらせよクズ
>>56 そんなんより、STIとかMSアクセラ買えよ。
何が悲しくてオーリスなんだ?!
>>55 最初からそうすりゃよかったのに。
お父ちゃんに頼むのが面倒くさかったか?w
2台目合わせれば価格は俺と同じぐらいだな。おめでとうw
STIもアクセラもアクが強いとは思うけどな。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:25:06 ID:vt2f61jo0
>>60 250万wのガラクタと350万wのガラクタを合わせるのか?
お前ってガラクタ収集マニアなんだwww
>>62 その理屈ならお前の2台目は100万の産廃ゴミだろうがw
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:29:10 ID:vt2f61jo0
>>63 はぁ?
250万wでも350万wでも150万wでもガラクタだよwww
安物をどんなに収集しても安物であることには変わりない
ガラクタwww
だから100万だろ? ガラクタ以前に産廃だって言ってんの。 それがお前のメインカーだろうがw 大事に乗ってやれよ可哀想だろw
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:31:52 ID:4IduwwPj0
>>62 600万wのガラクタで威張れるなんて
お子ちゃまなんだねwww
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:33:54 ID:vt2f61jo0
>>65 ムラーノなんてショボいSUV乗ってる奴にとってはQ5は憧れの的なんだろうな
羨ましい?
ククク
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:34:38 ID:mYyJ10p/O
みんなガラクタなんだからガラクタ同士仲良くしようぜ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:35:07 ID:WO5OeCS+0
一般社会で600万は まぁ中の上くらいだが2chの世界では 充分トップクラスよ。 チャリ乗りが多いんだから。ww
Audi Q5 MSRP $35,200〜$42,500 日銀砲レート85円で300〜360万円くらいか。
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 00:38:40 ID:vt2f61jo0
>>69 そのとおり
600万の車なんて平均的な価格なのにこのスレでは頂点www
ドイツ車崇拝なんていうのは日本車しか買えない貧民の負け惜しみwww
MSRPは希望小売価格、
実際の流通価格Invoiceだと日本の半値
円安の頃でも安かったアメリカ価格が
円高で恐ろしいことに。
>>62 のガラクタと同じ価格帯なんだよね。
73 :
hamario :2010/09/16(木) 01:25:08 ID:a+YYopgG0
>>71 貧民の負け惜しみ
には同意
でも、貧民と戯れるおマイも
何だかな
俺も散々叩かれるが
そこまで頑張れんな
>>72 日本が右側走行でアメリカと同じ保安基準なら良いんだけどな
左ハンドルならQ5も400ちょいで買えるよ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 08:08:20 ID:ozC4tMnxO
>>73 世間一般的に輸入車を購入すると、値段に関係なく「へーすごいねー」なのに「妬まれてる」と思っちゃってるから、このスレがある訳で…
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 08:15:36 ID:vt2f61jo0
乞食どもは逃亡かwww 恥を忍んで400万wのムラーノwを晒した同士を見殺し 薄情な連中だ 貧民同士なんだから仲良くしろよ 惨めったらしく ククク
>>76 親戚の集まりで
パサートバリアントでドヤ顔してたオッサンおったわ
酒飲む席だったんで、俺は嫁のパッソで行ったんだが
「にいちゃん、何乗ってんの?ねぇ何乗ってんの?」とうるさいから
「X5」って言ったら黙って消えた。
ドイツ車に限らず、輸入車は高いという先入観があるから
VWとかフォードとかシボレーとか
比較的安価で買える車でも、見栄張れるんだね
か
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 08:41:43 ID:vt2f61jo0
>>78 そこで「ムラーノ」なんて言ったら大ウケだったのにねw
600万程度の車で威張れるなら 1000万超えのレクサスLSを買った俺はなんなんだ… それでも欧州車海苔にS500や750や760買えない貧乏人と言われ袋叩きにされた… お子様っていいよね 頭の中が空っぽだから パチモンの安物しか買えなかったのw と言われた事もある
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 08:58:55 ID:ozC4tMnxO
>>77 兄さんのQ5をフォローしてくれたドイツ車乗りいないじゃんw
誰もキチガイには関わりたくないだろ。 同じアウディ乗りだが絶対関わりたくない。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 09:01:27 ID:vt2f61jo0
>>81 先に書いたとおり600万の車は平均的な価格
高くもなく安くもない
アウディのラインナップを見れば明らか
俺がバカにしているのは底辺層
君が600万の車を貶すんだったらそれ以下の車を持ってる奴すべてを敵に回すことになるな
ククク
ムラーノ君やレジェンド君が発狂するよ
ククク
Q5ってエクストレイルレベルじゃん いや、オフロード走れないからデュアリスレベルか? そんで600万だったらレザーシートじゃなくファブリックじゃねえか せめてQ7乗ってからムラーノにドヤ顔しろよwwwww
>>84 貶す気は毛頭ないね
相手がワゴンRでもマークXやムラーノでもね
ただ、お前みたいな井の中の蛙は貶すけどな
>>78 ドイツ車にはドイツ車を、ですね?わかります。
>>83 LS海苔にもいるよ
どうだすげえだろ!みたいな顔をする頭の悪いバカがね
上には上がいる事を知らんヒトモドキだ
知ってればそんな事は言わないだろうし
全てにおいて醜いヒトモドキだ
ここのドイツ車乗りは酷いなw 安い車乗ってようが国産だろうが関係ないだろ。 スレタイ見て頭に血が上って、目真っ赤にしてカキコしてるように思えるぞw 俺もドイツ車乗ってるけどこんな奴らとは一緒にされたくない。 国産は信頼性があっていいじゃないか。 ドイツ車は見栄はれるからいいじゃないか。コスパ悪いけどw それぞれ特徴があるんだからそれでいいんじゃないの?
>>89 それでいいし、ドイ厨もひどいけど、
ゴルフすら買えないくせに、VWなんて安物車と煽ってる国産厨はもっとひどい。
91 :
hamario :2010/09/16(木) 09:52:58 ID:Dmv0Q9kt0
>>89 国産車もドイツ車もどこかで手を抜いてる
お互いに相手の手の抜き方が信じられない
俺は、ドイツ車ではないが、妹に買ってやったマスタングのATシフトのバリやドアの取り付け、その他が全く許せなかった
これならクラウンの方がイイと思った
それいらい10年以上アメ車ディーラーに言ってない
>>90 だから、なんでそうやって国産を貶すの?
「ゴルフすら買えない」とかどうでもいいことじゃない?
買えるけど買わないっていう人もいるんだし。
自分より弱い立場の人を蔑む事で自分の自尊心を満たそうとしてるの?
ホント寂しい性格だね。
ドイツ車乗ってるってだけで、あなたみたいな人と同じ性格だなんて思われたくないね。
やっぱりフランス車が最高。
実際ゴルフなんてギャランフォルスティス程度だけどね
>>92 >「ゴルフすら買えない」とかどうでもいいことじゃない?
ああ。これはどうでもいい。ここで終ってりゃいいが、ここの国産厨は
買えない車の事を安物車なんて言うから反感を買う。
反感を買うのを分かってあえて煽るように言う。ドイ厨も国産厨もどっちもどっち。
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 10:25:19 ID:SCLfXVugO
俺は旧ヴィッツに乗っている。 ドイツ車なんか買えない貧乏だ。 だが、心までは貧乏にはなっていない。 言っちゃった・・・
俺もフィット・・・
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 11:12:57 ID:ozC4tMnxO
>>83 ロースト兄さんは同じアウディ乗りにも噛みつくからねw
前に兄さんを窘めたアウディ乗りが脳内ドイツ車乗り認定されて渋々鍵をうぷしたことあった。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 11:15:00 ID:ozC4tMnxO
>>90 ゴルフって300万代がメイン?
買えない価格じゃないでしょ
A5が納車されて自慢してる奥様が近所にいるんだが 自分はボロボロのすっごい古いミラに乗ってる。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 15:07:19 ID:XSBA3kBG0
買い替えのためBMWを軽く検討してみましたがおれによりあっさり却下されました @ 物のわりに高すぎる ぼったくり価格すぎる A 国産同クラスより2ランク下がる内容で価格が高い → 溶接の頑丈さによる鋼性の高さしかとりえが無い そこまでの鋼性は必要ない → 無駄 B 乗ってるユーザー層が品が無さ杉、ガラ悪すぎ、キムチ臭すぎで同類に見られることで社会的信用度失墜 C 国産車にくらべて回転が高すぎでエンジンブレーキが良く効くのはいいが快適さ燃費と静粛性に難あり D エアコンに難あり 一年の三分の一の4ヶ月が熱帯気候の近畿では実用性低し 結局こういう車を買うのはミーハー的知的レベルの低い品の無い連中という結論に達し おれの基準に達しませんでした
日本ばかりでない 新興アジアでバカ売れして、ドイツの自動車業界は 増収の荒らしだってな
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 15:13:58 ID:XSBA3kBG0
買い替えのためメルセデスを軽く検討してみましたがおれによりあっさり却下されました @ 物のわりに高すぎる ぼったくり価格すぎる A 国産同クラスより3ランク下がるしょぼい内容で価格が高い B 乗ってるユーザー層が品が無さ杉、ガラ悪すぎ、ヤクザすぎ、 北朝鮮の公用車・朝鮮総連・キムチ臭すぎで同類に見られることで社会的信用度失墜 C 国産車にくらべて回転が高すぎでエンジンブレーキが良く効くのはいいが快適さ燃費と静粛性に難あり D エアコンに難あり 一年の三分の一の4ヶ月が熱帯気候の近畿では実用性低し E デザインが全体主義を連想させる無骨さ、北朝鮮的すぎでサブすぎ・・というか怖いレベル 結局こういう車を買うのは暴力的知的レベルの低い品の無いガラ悪い権威主義な連中という結論に達し おれの基準に達しませんでした
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 15:29:05 ID:XSBA3kBG0
性能面・コストパフォーマンスの悪さなどの点は我慢することで何とかなるが Bのユーザー層の下品さガラ悪さヤクザさ在日朝鮮的さによる社会的信用失墜だけは絶対に 受け入れられない。 それが却下の最大の理由ですね。 やはり上品な上流階層は国産高級車しか選択肢がないようです メルセデスやBMWはしょせん下品で反社会的な成金朝鮮ヤクザ車のイメージが払拭できない
ぷぷぷっ。上流階級・・・ ビン坊ちゃまを思い出した。
関西で上流階級とか冗談はよしてくれ
上流階層はマイバッハとかベントレーとかロールスロイスです その少し下のランクが新車でセンチュリーやマジェスタやLSを買います その少し下のランクが新車でクラウンロイヤルサルーンやティアナを買います パチョンコキムチがベンツを買います IT成金がBMWを買います 痴呆公務員がレクサスやクラウンアスリートやアルファードを買います DQNが上記の中古を買います
>>106 京都の山奥には呉服屋やら料亭やら東レやら任天堂やらの金持ちが居るんだが
>>108 それはアッパーミドルクラスであってアッパークラスではないんじゃない?
日本の上流階級って天皇家に絡む一部だけだろ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:03:26 ID:XSBA3kBG0
上流階級は国産車、これ日本の常識
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:05:18 ID:XSBA3kBG0
>>106 近畿は古いだけあって一番上流階級が多いよ
関東にいるのはただの成金
すくなくとも奈良時代から続く良家でないと上流とはいえません
奈良時代に関東地方すら存在しないよw
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:06:47 ID:XSBA3kBG0
>>107 そういえばおれのいとこ痴呆公務員でアルファードの一番言いやつに乗ってるわ
金あるらしい
古い名家も江戸期以降は関東でも生活しなきゃいけなくなって、近代化につれて関東に移ったのが多いぞ そりゃ出身は関西かもしれんが
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:15:09 ID:XSBA3kBG0
>>107 上流階級けんかせず
上流階級見栄張らず
上流は外に対しては質素に振舞います
自慢するコンプレックスなど生まれつき持ってないのが真性上流階級
べつに見栄を張る必要も無いので意外にもティ穴とかカムリとか
国産の乗り心地の良い実用的な車に乗ってます
少なくともメンテに手間がかかる面倒な外国車には乗ってません
事務所の近くに住んでるが LSとクラウン(マジェスタ?)ばっかだよ マイバッハも確かに停まってるが
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:18:55 ID:XSBA3kBG0
>>113 食っていけなくて移住した時点でだめじゃんw
上流は上流同士で見栄を張るんだよな 古今東西の上流階級が「体面を保つ」ためにどれほど苦労してきて、今も苦労していることか
とりあえずID:XSBA3kBG0は上流階級じゃねーだろ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:26:12 ID:3+03qI7H0
>>109 確かに現代日本には制度としての貴族はないからな
それを言うと話が終わるなw
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 16:32:19 ID:XSBA3kBG0
メルセデスって欧州では実用車、タクシー車(それもけち臭いディーゼル)でしかなく やはり堅牢な実用面だけを重視する北朝鮮的なイメージが払拭できない その堅牢な実用車に無理やりガソリンエンジンを積んで あれやこれやアクセサリーとひっつけて『高級車』だと日本人を騙して売りつけてるようにしか思えん 欧州じゃMazdaRX8やフェアレディX、GTXとかのスポーツカーに乗ってるほうがずっと高級で上流だわ
ベンツだとその担当はSLじゃないか? あれを実用車というなら仕方ないが・・・
SLはオープン状態でドア閉めるととても貧相な音がするよ。 あれ聞くと1500万もする車には思えないw
>>120 なら日本じゃタクシーに多いクラウンが北朝鮮のイメージ?
わけわからんな。
フェアレディXって。お前免許持ってんのか?
最上級貨物車
>>122 友達のでやってみたけどレクサスが問題にならないほどガッシリしてるよ。それ、事故車だったんじゃない?
アメリカ価格と比べてどんだけぼったくられてるか知らないのかな(笑) 情弱な日本人多すぎで笑える。
127 :
sage :2010/09/16(木) 17:53:50 ID:Q89ZIRc/0
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 17:58:53 ID:XSBA3kBG0
>>118 成金ほど金持ちじゃないが地域では庄屋で名家だわ
そこが難しいところ
うちの町でメルセデスやBMWに乗ってるのはやっぱり自営の成金しかいないし
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 18:03:21 ID:XSBA3kBG0
>>126 アメリカで売ってる価格が本来のメルセデスやBMWの価値だと思うよ
実際それだけの価値しかないわ
それをうれしそうに日本で乗ってるとコストパフォーマンスがわからない情弱か
それでも威厳や見得のために乗りたいチンピラみたいに思われて社会的地位失墜というリスクもあるわけで
別に民族主義者で国産しかダメとか言ってないが
あくまでアメリカでの価格並みにならない限り購買対象にはならないわ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 18:07:14 ID:XSBA3kBG0
アメリカ並みの価格になるのに加えて エアコンが国産車なみにならないと実用問題としてダメだわ
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 18:11:54 ID:XSBA3kBG0
>>102 南アフリカ製の手を抜いた車をドイツ車=高級と思い込んでる
欧米コンプレックスが強いアジア人に売って金儲けしてる
結局は日本でもドイツ車に乗ってるような連中ってアジア的な北朝鮮とか台湾とか
大陸に縁があるような人ばかりだし
ヤクザは台湾朝鮮系多し
田舎でC200買ったらご近所から陰口叩かれるってのはマジだったのか・・・
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 19:05:51 ID:LMQBfe7P0
>>ID:XSBA3kBG0 そこまで詳しきゃ充分BM&MBのファンと言えよう。 BM&MBのマニアに認定!ww いつかオーナーになる夢を叶えろよ、頑張れ!
134 :
s211 :2010/09/16(木) 19:37:00 ID:Vc10BPeO0
このスレ、車乗ってる奴は少ないのかなあ。 ベンツとトヨタ車を乗ったことがあれば、その違いは明確。後はその差に300万払うかどうかだけ。ベンツの乗り味が好きで金に余裕がある奴は払うだろうし、トヨタ車が好きな奴は払わないだけ。 アメリカでは、その差が100万ぐらいに縮まるが、アメリカに住んだ経験では、あのひたすら真っ直ぐでデコボコのフリーウェイを定速走行するのには、Toyota (Lexus) rideがベターと思う人が多くても不思議ではない。
>>ID:XSBA3kBG0 で、何買ったの?煽りじゃなくて興味有る
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 19:58:40 ID:AMMUYukZ0
【自動車】トヨタとダイムラー、ハイブリッド(HV)技術で提携交渉[10/09/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1284617235/ トヨタ自動車と独ダイムラーがハイブリッド車(HV)技術に関し、
提携交渉をしていることが16日、明らかになった。
トヨタがモーターや制御コンピューターなどのHV基幹装置を
ダイムラーに供与する方向だ。
交渉がまとまれば、トヨタのHV技術の供与先は、日産自動車、
米フォード・モーター、マツダに続いて4社目となる。
交渉は、2009年夏にダイムラーがトヨタにHV技術の供与を
打診して始まった。
ダイムラーの、どの車種にトヨタのHV基幹装置を搭載するか、
詰めの交渉が続いている。
ダイムラーは、独自にHV技術の開発を進めている。
しかし欧州の厳しい環境規制をクリアして、遅れたエコカーの
品ぞろえを強化するには、完成度が高いトヨタのHV技術の供与を
受ける方が得策と判断したもようだ。
大村さんが豊田さんに頭を下げて技術チョーダイしてるけど。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 19:59:23 ID:XSBA3kBG0
>>135 結局スカイライン250GTに決定
走りのよさと7速ATに惹かれた
ドイツ車って何でこう怖い顔してるわけ? しかもただ怖いだけじゃなくて遊びがない怖さ。冗談が通じない。 同じ怖いでもアメ車には遊びがある。いい意味で隙がある。 ドイツ車が好きな奴って実際どうなのかね。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 20:34:27 ID:68/F40io0
>>137 痛々しい連投だったねwww
悔しさ丸出しwww
ベンツに剛性があるとかアホだろ パワースライドで吹っ飛ばないようにする為にケツの剛性落としまくってるからトラクション掛けるとトランクが踊りまくるって有名なのに それがESCの発達で是正されたのなんかつい最近だぜ
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 20:46:53 ID:68/F40io0
>>141 そんなに悔しがるな
乞食はプリウスでも乗ってろwww
で、ケツの剛性の低さが是正されたっつても鉄板アホみてえに突っ込んだだけ だからアホみてえにクソ重くなって燃費悪化してるしw エンジンなんかもいまだにアメ車的に鈍重で無駄に重いV8 頑丈だけが取り柄だからスーチャーターボ突っ込んで馬力稼いでるだけのフィーリング無し燃費極悪ゴミエンジンw そもそも北米でも欧州でもエンジンオブザイヤー取った事無いからねwww
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 20:52:56 ID:68/F40io0
あらあら まだ悔しがってるよwww
ベンツが日産と提携したのなんかターボとも好相性な至宝のV6エンジンVQと至宝のスポーツ四駆システムが欲しかっただけw てゆーか重いけど剛性クソ高いフレームも日産の方が得意w そして燃費テクノロジーはトヨタからつまみ食いwww ベンツにあるのはオヤジ向けモッサリサスペンションと内装用の良いレザー供給会社持ってるだけwwww しっかしセンスはオッサン丸出しだから内装デザインセンスもフーガからパクるんだろうなwwwwww
>>144 ベンツ独自のハイテクノロジー教えてみそ
無いっしょ?wwww
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:04:46 ID:68/F40io0
>>146 ベンツには興味ねーよ
日産(失笑w)のガラクタにはもっと興味ないけどwww
ムラーノwww
はずかしwww
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:10:23 ID:XSBA3kBG0
>>140 条件が合えば同格の325i買ってもよかったが
スカイライン以下の性能の上に内装も変わらないし値段が100万以上高く
新車から一年以内に故障するといううわさもあるし
マニアックな運転しないおれからしたら剛性なんてわからんし
結局100万以上の差額を出すだけのメリットが何も無かった
いくらエンジンブレーキ良く効いても高速運転時の回転が高いのはイヤだし
昔の車みたいで100kmで3000回転なんていまどきやってられん
>>147 でドイツ車のRAV4モドキのなんちゃって四駆に乗っているとw
ドイツ車は流行る車種が遅いんだよな。
今頃なんちゃって四駆とかカリーナEDモドキベンツとかw
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:16:38 ID:68/F40io0
>>148 お前みたいな乞食には日本車が良く似合ってるよ
潰れかけの日産の車なんて惨めったらしくて哀愁を誘うね
哀れな人生だな
まぁ仕方ない
低学歴なんだからwww
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:17:40 ID:r/Iqd31+0
お金がないと他人の外車まで僻まなきゃならないなんて大変だな 他人が無駄遣いしてようが、貧乏国産乗りには関係ないじゃないかw
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:17:59 ID:68/F40io0
>>149 うpは?
どんな車乗ってるの?
うpは?
制限時間は10分
はいどーぞwww
↓↓↓
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:19:43 ID:AMMUYukZ0
ロースト兄さん、今日も大はしゃぎですかw
フィットやセレナあたりの大衆荷車で ドイツ車に勝ってる! って悦に入ってりゃ幸せなんだろ? 安くて手の掛からない賢い買い物したんだろ? 良かったじゃないかw
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:28:50 ID:68/F40io0
>>149 はい時間切れぇぇぇぇー
俺の勝ちぃぃぃー
哀れな乞食だwww
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:33:46 ID:AMMUYukZ0
300万の車に乗る乞食 600万の車に乗る一般大衆(ただしドイツ車乗り含むスレ住人からキチガイ認定されている) どっちが幸せなんだろう。 脳内お花畑の人当人は幸せなんだろうけどw
車以外自慢できるものが何もない人生か 恥ずかちいwwwwwwwwww
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:41:19 ID:XSBA3kBG0
>150 じゃおまえ的にはどの車がいいの教えてくれ参考までに
150台ぐらい集まるヨーロッパ車の祭典にレクサスで乗り付けてみなよ? 明らかに国産セダンにしか見えなくてめちゃくちゃ浮きまくってる
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:45:18 ID:AMMUYukZ0
>>157 ロースト兄さんの素晴らしい経歴を思い知るがよい(ロースと兄さんの自己申告)
・元自動車メーカー勤務
・現在、大学で教職につく
・Q5はディーラーで研修中の元教え子が(定価で購入するといったのに)無理やり60万値引かれて購入する。
サーキットにAMG持ち込むより浮かないっしょ DTM仕様のベンツってS13の竹槍マフラーDQN仕様っぽくて恥ずかちいwwwwwww
日本車はいいよねえ〜 安くて壊れなくてw
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 21:52:58 ID:2aIZmo9S0
>>162 ドイツ車ってやっぱり高くて壊れやすいの?
ドイツ車の魅力はメルセデスから始まり 結局メルセデスに終始する。 日本ではあんぽんたんに乗られてイメージ悪いが メルセデスの世界はやはりおくが深い。
ポルシェが好きだ
レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww トラクションかけたらトランクが踊るシャシーのベンツが奥深いってwwwwwwwwwww
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 22:00:52 ID:XSBA3kBG0
それとドイツ車却下の理由はエアコン もはや熱帯気候の日本でこれだけは譲れない いくらデンソーエアコンを積んでても基本設計がそんなデンソーの高性能高出力エアコン搭載前提で 設計されてないからいろんなとこで負担かけ過ぎでトラブル多過ぎじゃないの?
今はもうメルセデス乗ってないし 細かいトラブル結構あったけど なんかあの独特な感触が尾を引いてまたメルセデスを探し始めてる今日この頃。 ただジジくさすぎる雰囲気は好きじゃないが。
>>151 国産乗りが貧乏だって本気で思ってるなら、恥ずかしいぞ?
親が泣くからさ、もうちょっとがんばれよ
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 22:19:53 ID:vt2f61jo0
>レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww ディーゼルエンジンはレシプロエンジンだろwww 低能国産厨wwwwwwwwwwwwwwwwww
きょうもまたローストのキチガイ暴れてんのかよ。 あの服の趣味からして50近いオッサンだろ。 世の中には本当に中年キチガイって居るんだな。
ヒトを見下すっってことは、それだけ見下されたくない意識が強いということ そして、それだけ強いコンプレックスに苛まれていること ドイツ車で最近ホットと言えば、時期6シリーズかな。かなりカッコよさそうだ。 重すぎなきゃ振り回して愉しいんだけどね、やっぱり重いのかな・・・ 国産は、やはりFR−Sに期待大。 めちゃくちゃ振り回しても頑丈で壊れなさそう。 F430乗ったこともあるが、パワーがありすぎてアクセルリリース時間の多い車より、 パワーが無くてもアクセルベタ踏みできるクルマの方が案外愉しかったりする。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 22:37:55 ID:vt2f61jo0
8tFfwsgQ0 酷産厨は本当にバカだなw 知識もこんなモンかよwwww >レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:11:14 ID:mjJA6kkC0
>>137 133だけど、小バカにして悪かった。
車なんて乗ってない能書きヲタの書き込みと勘違いしちゃった。スマソ
しかもスカイラインの250GTはいい車だしね。
個人的にはクーペの方が更にいいと思うけど。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:13:55 ID:vt2f61jo0
メルセデスもトヨタの手に落ちたようだ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:29:40 ID:4IduwwPj0
MBが1580件でVWが1260件だね。
>>177 新車登録台数
アウディ 2009年:16,171台 2008年:16,040台
トヨタ 2009年:1,346,419台 2008年:1,443,335台
ニッサン 2009年:599,465台 2008年:678,160台
ホンダ 2009年:625,509台 2008年:624,567台
余程の池沼じゃなければどっちが不具合の発生率高いか分かるだろw
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:31:44 ID:vt2f61jo0
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:32:37 ID:vt2f61jo0
>>180 ほんとだ
Q5の不具合発生率は0なんだ
また勝っちゃったwww
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:35:08 ID:s+TB71PI0
>>177 うわああ・・・・・
トヨタ 01年4月〜10年7月までの国内販売台数 約15,300,000台
不具合率=4577件/15300000台=0.03%
アウディ 01年4月〜10年7月までの国内販売台数 約110,000台
不具合率=319件/110000台=0.29%
アウディの故障率はトヨタ車の 10倍 ・・・・・・・・・・
マジかよ、アウディはかなりの高品質だと信じていたのに(涙)
ちなみに日産は0.053%(概算)
>>182 途中でID変ってるけどロースト君だよね?
ずっと気になってたんだけどオマエ何歳?
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:43:29 ID:vt2f61jo0
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:47:07 ID:s+TB71PI0
>>179 VWが大体、その期間の国内販売が多く見ても27万台くらいだから
故障率は 0.47% くらいか
アウディを超えて、欠陥車No1の座を勝ち取った
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:48:20 ID:vt2f61jo0
>>185 都合の悪いレスは無視かよw
精神異常の50過ぎ独身キモ助教授が。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:52:59 ID:vt2f61jo0
>>189 ねぇねぇ何歳?
年ぐらい教えてくれてもいいじゃんw
あの服を嬉しそうに自慢してるあたりで50歳前後だと思うんだけど合ってる?
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/16(木) 23:58:17 ID:vt2f61jo0
これは酷い
まさにガラクタwww
ttp://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do 2001年04月01日 〜 2010年07月31日の受け付けられた自動車不具合
・プリウスw 該当する自動車不具合情報は 319件です。
「低速で路地を走行中、Dレンジにて走行していたはずが勝手にRレンジに切り替わったため、突然バックした」
「右カーブの途中で警告灯が点灯し、ハンドルが操作できなくなった」
「坂や滑りやすい路面で、低速時にブレーキを踏んだが、ブレーキが利かず壁にぶつかった」
「バックで車庫入れ作業を行った際、アクセルペダルを踏んでも前輪が縁石を乗り上げられなかったため、Dレンジに入れたところ、エンジンが突然吹け上がり、急加速した」
「トランク内に雨漏りした。何回も修理しているが、直らない」
おーこわwww
>>192 ねぇ〜何歳?
いつも暇そうにここ来てるから絶対結婚してないよねぇ?
50過ぎて結婚もせずあんな服wで街ウロウロしてたら変質者だよねw
苦しいなぁ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:01:13 ID:pPOx9xvO0
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:02:46 ID:pPOx9xvO0
「坂や滑りやすい路面で、低速時にブレーキを踏んだが、ブレーキが利かず壁にぶつかった」 これはwww
>>195 スルーしてるってことはマジで50過ぎの独身キモ男なんだなw
そんな年で馬鹿みたいなレス繰り返して恥ずかしくないのかよww
なんにしろ、事故ったあげくエアバックにトドメを刺されるようなクルマは嫌だな
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:10:22 ID:pPOx9xvO0
>>198 他人に質問する前に自分の情報を開示しろ
氏名,年齢,性別,本籍地,現住所,連絡先,最終学歴ぐらいでいいよ
貧乏人は躾ができてないわwww
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:11:50 ID:pPOx9xvO0
> トヨタ自動車は国内外でブレーキやアクセル関連の不具合が指摘され、 > 2009年秋からリコールや自主改修などを相次いで実施。 > 対象台数は延べ1千万台超に 欠陥車を1千万台も販売したんだって おーこわwww
>>200 俺は年齢だけ聞いてんのに馬鹿じゃねぇかコイツw
俺は26だよ、んでオマエは?
バブリー(笑)な時代が忘れられない50歳ですか?www
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:14:22 ID:cUZ3QjG+0
ドイツ車を所有できる事は即ち成功者の証しではあるよな 貧乏だと確かにドイツ車には手は出せない。 国産厨がハード面、サービス面でのメリットを主張しても ドイ厨側はそんなのは承知だし貧乏人の嫉妬にしか聞こえないっていうのも理解できる。 いくらドイツ車がぼったくりで買うヤツはバカだバカだって言っても 悔しかったらお前らも成功してみろよ って一言で終了じゃないの こんなスレがいつまでも立ち続けるのが理解できない 罵り合いが楽しいから立てているんだろうけど、立てているのはどっちなんだ? ちなみに俺はデミオに乗っている。ドイツ車には手が出ない 金があればベンツでもポルシェでも乗っても良いと思っているよ
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:16:11 ID:pPOx9xvO0
>>202 なーんだ
逃げるんだwww
弱虫www
ポロやらゴルフやらジェッタやらパサートやら、 1シリ、A、Bクラ、A1、 3シリ、5シリ、Cクラ、Eクラ、A3、A4、A5 言うほど成功者の証とは思えない
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:18:35 ID:pPOx9xvO0
>>205 で、君は何乗ってるの?
うpしてみて
制限時間は10分
逃げたらお前の負けwww
精神異常者ローストwのテンプレ 推定年齢50歳 独身 ゆえに自慢のQ5は運転席以外新品同様 ゆえに休日も毎日予定が無く趣味はこのスレで暴れること 大学助教授と謳ってるが実際は事務員 バブリーな時代が忘れられずファッションもバブル いつまで経っても年齢すら答えてくれんから寝るわ。 よっぽど歳にコンプレックス持ってんだなw 大丈夫だよ50歳で独身でも君には2chがあるじゃないかwww
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:25:32 ID:pPOx9xvO0
今日も低能国産厨は自滅しちゃったね ID:s+TB71PI0の責任は重大ですね ククク
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:30:47 ID:FhgT7Y1W0
>>205 ○○乗ってるから成功者みたいに言うけど、コンプレックスのある周りの人間が
勝手にそんな事を言うだけで本人が自分で成功者なんて思ってる人居るのかなぁ?
居るとしたら相当気持ち悪いよね、何に乗ってるに係わらず。
俺の周りにはフェラーリ、ランボ、アストン等に乗ってるヤツらが数名居るが、
誰もそんな感覚は持ち合わせてないよ、マジで。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:31:56 ID:pPOx9xvO0
仮にロースト兄さんの言っている事が事実だとする 高学歴、高年収、Q5 紛れもなく成功者だし、 「貧乏人ども嫉妬するなwww」と主張するのも有りだと思う (人間性云々はともかく) 対して、国産の方が壊れない云々も分かるけど、 何を言っても嫉妬からって事になっちゃうと思うんだけどな・・・・ こんなのがpart56も続いてるのも理解できない 楽しんでるのなら良いけど、止めようって言った人居ないの?
リアルじゃ言えないことを言いたい人が多いんだろうな
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 00:54:07 ID:FhgT7Y1W0
>>211 203のコメントも含め正論だと思うよ。
でも何かこの2chの世界って場外乱闘をして楽しむとこみたい。
最初はモラルやルールの無さに驚いたがもう慣れた。
でもそろそろ引退しないと頭がおかしくなりそう。ww
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 01:00:31 ID:gEox1xL3O
ロースト兄さんの壊れっぷりは凄いが国産乗りは乞食で哀れな負け犬なのは事実。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 01:31:19 ID:TQLO8ptJ0
ドイツ車崇拝より、日本車への過保護っぷりの方が異常だと思うが。 「まさか家の子にかぎって!」とか無責任に「お前は出来る子だよ」的なw いつまでも甘やかしてばっかだとロクな事にならんぞw
>>213 そうか、野暮な事を言ってしまったかもしれないwww
住人の皆様 引き続き場外乱闘をお楽しみください
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 01:46:39 ID:lagEVY8y0
>>203 ドイツ車を過大評価しすぎじゃ?
たしかに国産車に比べて高いが国産同クラスとくらべて150万ほど高いだけで
国産が6%前後なのに対し3%以下のローンを出して安売りしてるディラーを考えれば
それほど価格面の差はないよ
ドイツ車=成功者と考えるのはちと違うと思う
現在ドイツ車に乗ってる連中はそのブランドだけで乗ってるだけでしょ
性能面で差が無いし、ベンツなど昔ほど国産車と比べて品質が良いわけではなくなってるよ
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 01:54:40 ID:lagEVY8y0
>>176 昨日の137だが許すよw
ベンツCクラスとスカイライン250GTを比較してみたが
価格差90万ほどでしかない
ただしベンツはドイツ特有の低排気量四気筒ターボ
スカイラインがDクラスであるのに対し全長が20cmほど短く欧州のCクラス(だからCクラスなわけだがw)
タイヤもなにもかもCクラスが一回り小さいが
おれ的には同じクラスに感じるので比較してみた
装備的にはバックモニターなどほぼ同じ装備で比較してみてそんな感じ
もしユーロ安でドイツ車が価格を大幅に下げってくるとマジで国産はやばいかもレベル
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 02:10:22 ID:lagEVY8y0
ドイツ車と国産車のちがいに剛性が必ず出てくるけど だれも欧米人と日本人の運転の違いに追求しない ドイツは行ったこと無いから知らないけど、 一般的にフランス人など欧州人は運転が荒い アメリカ人も荒く、目いっぱいアクセル踏んで発進が荒く 日本人みたいにゆっくりとアクセル踏んで燃費を気にしながら経済運転などしない とくに東海岸は おそらくドイツ車はそんな欧米人の荒い運転に合わせて剛性をあげてると思うよ 日本国内で日本の交通の流れに乗った運転しかしないのにそんな ドイツ車のテイストが必要かと考えると疑問に思う 日本人が日本国内で運転する限り日本テイストで十分だと思う
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 02:13:10 ID:lagEVY8y0
というか、欧米人は微妙なアクセルコントロールが苦手なのかも 日本人は繊細で器用だが 日本人と比べて欧米人は何もかも大雑把で荒い ドイツ車はそんな欧米人の運転にあわせた剛性を持たせてるのではと思う
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 02:35:45 ID:lagEVY8y0
欧州人の運転が荒いのと、もうひとつ路面の違いがあると思う 欧州には日本ではありえない凸凹石畳の道が存在する 日本の公園や歩道に敷いてるような綺麗に段差なく敷き詰められた表面が綺麗に揃った石畳ではなく 目地が5cmもあり、見事に不ぞろいでまともに歩けないほど凸凹の石畳 旧市街はみんなそんな石畳 その石畳を走ろうとすると剛性が高くないとまずいんだと思う ドイツ車って日本人が過剰評価しているほど科学理論で剛性を上げているわけじゃなく じつはそんな現実の欧州の中世式の石畳の路面を走るための知恵から そうなっただけの産物にしか思えない
ドイツ車高すぎる。同クラスの国産の2倍、米価格の2倍だし。 ぼったくりだろ。 でも買うよ。今E90 335乗ってるけど飽きたからEクーペ。 買える範囲で欲しい車買うだけ。 ここの住民は哀しいね
住人の70%が脳内オーナーだからな。
クラウンからEクラス(S211)に乗り換えたが、ベンツの凄いところは、どんな速度域のどんな状況でも四輪が路面に貼り付き徹頭徹尾安定していて、ドライバーが安心して運転出来るということ。 これ、トヨタも再現してくれないかなあ。
昨日明かされた国産厨の所有車は ヴィッツ フィット スカイライン デミオ の4台でした。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:20:11 ID:pPOx9xvO0
ヴィッツ 106〜163万円 フィット 119〜186万円 スカイライン 289〜441万円 デミオ 119〜162万円 まさに乞食www 朝から大笑いしちゃったよ ゲラゲラ
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:26:52 ID:zy/DiQSUO
>>227 これはwww
まさにひがみの何物でもないなw
これ乗ってて独車語ってるの?w
デミオとか乗るぐらいなら、ポルシェのチャリ乗るほうがマシw
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:31:06 ID:pPOx9xvO0
>>229 罰ゲームなんでしょうねwww
ヴィッツ 106〜163万円
フィット 119〜186万円
スカイライン 289〜441万円
デミオ 119〜162万
ローストって朝9時ごろまで粘着してるけど本当に仕事してるの?
Q5でどうだ!みたいな顔されてもな… レクサスLSで叩かれまくった俺は、どういう顔をすればいいんだw いいよね〜お子様って 頭スッカラカンで恥もないから、気が楽で
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:46:38 ID:pPOx9xvO0
Q5でどうだ!みたいな顔されてると感じるのは劣等感の表れだろうね 経済面で貧しい状況が続くと精神面でも貧しくなってしまうんだろうね 哀れwww
僻みとか妬みとか言ってる時点でお子様だよ いい歳して、何を言ってるんだか 体は大人でも、中身がお子様な奴が多くてかなわん
>>233 まだ出勤しないの?
大学の教職員って普通はこの時間に着いてると思うんだけどw
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:49:48 ID:pPOx9xvO0
>>234 じゃあどうして「Q5でどうだ!みたいな顔されても」なんて感じるの?
説明してみて
逃げずにwww
>>233 精神面で貧しいって
自分の事言うなよ
こっちが悲しくなるじゃないか
それ以上はやめとけ、醜いだけだ
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:51:28 ID:pPOx9xvO0
>>235 プププ
お前みたいなコンビニ店員と一緒にするなよwww
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:52:11 ID:pPOx9xvO0
>>237 > それ以上はやめとけ
なーんだ
もう降参かwww
>>236 なんとなくそう感じた
あんたのレスを見てるとね
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:53:42 ID:pPOx9xvO0
>>240 君の中のルサンチマンの為せる業だねwww
>>238 俺は自分で会社やってるから会社から書きたい放題だよ
本当は働いてないんじゃないの?
昨日の流れだと結構なお年を召されてるようだし、親の財産と年金暮らし?
>>229 複数所有出来るなら
国産ワゴンやコンパクトあった方がイイよ
新車だろうが中古だろうが
ベンツEクラス以上で吉野家行きにくいだろ
俺は1シリだから平気だけど
5シリで吉野家来てる人は思わず顔を確認してしまった
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:56:10 ID:xL77XBc/0
ロースト兄さん 大学で教えてる身分にしては 乞食 黄猿 ルサンチマン これを取ったら文章にならないボキャ貧だよね〜
>>241 これ以上はやめたほうがいいよ
本当に
哀れだよあんたを見てると
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:57:45 ID:2w4SmbPt0
>>243 ポルシェやフェラーリ、マセラッティやアストンマーチンじゃ
いけないから、下駄で行ってるんだが、駄目なのか?
吉野家うまいだろ? 最近行ってないけど。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 08:57:55 ID:xL77XBc/0
>>246 ロースト兄さんは時期に関係なく24時間常駐してるからw
チョイ乗りや仕事用に使うなら、軽が便利だな コンパクトなボディだから、狭い田舎道でも余裕余裕、維持費も安いしね レクサスLSじゃ出来ない事だ
>>249 そうか
でも、この期間に夏休み取る教員多いよ
軽じゃ力が…っていう人は軽ターボやデミオやヴィッツみたいな車でもいいよ 狭い道がたくさんある田舎や首都圏では重宝するだろう
>>247 何しに来た?
的な白い眼を喰らう
また、自意識過剰とか言われるかもだが
そう思うヤツは少なくない
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 09:09:19 ID:pPOx9xvO0
>>251 夏『休み』をとるって感覚はないよ
文系なら担当授業や会議のない日になぜ大学に行かないといけないんだと思ってる人が多い
理系(実験系)なら夏休みは学会シーズンだから大学に行かない日が多い
理系(理論系)は文系と同じ感覚
いずれにせよ大学に行かないとできない仕事以外は大学でやる必要ないからねwww
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 09:12:29 ID:8na8L3Rf0
国産厨は、輸入車買わないんじゃなくて 高くて買えないだけ 壊れるかも…維持費かかるかも… 実際は、いろいろイイワケするがディーラーで相手にされない貧民
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 09:14:28 ID:xL77XBc/0
ロースト兄さんは、なんで「理系文系大学教員の夏休みの一般論」を語るんだろう? 自分の立場で語ればいいのにw
>>255 なるほど
学生時代、医学部の教授が愚痴ってた
彼らは、医学部の教員としての給料、大学病院の診療科長としての給料のどちらかしかもらえなかった
国立大学が独立行政法人になってからは知らんが
文学部の毎年同じ講義しかしない教授と同じ評価しかされなかったのを結構根に持ってたな
>>255 それでどの程度のレベルの大学なんですか?
旧帝 六大 日東駒専 それ以下
当然六大以上ですよね?
>>259 大学のランクによる区分けが
学生ほどあるのかな?
狭い世界しか知らんが
東大の助教よりは帝京の教授がいいとおもうが
助教→助教授
>>260 帝京は医薬だけじゃないの。
というかそもそも助教授と教授ならそりゃ(ry
>>260 > 東大の助教よりは帝京の教授がいいとおもうが
俺も自分の専門領域でしか知らないが、
帝京の教授よりも東大の助教のほうが尊敬されている。
つうか、帝京の教授とかって、大抵はもう終わった人。
すれ違い連投すまん 理系の場合 使える研究費が東大の助教授の方が多いような気がするが 完全に自分の思い通りにはならないしな
助教というのは昔の助手 助教授は今は准教授
提供医教授は問う大卒ばっかだろ
>>264 助教授じゃなくて准教授な。
で、研究費は、俺の領域だと国プロや民間の共同研究をどれだけ取ってこれるかの勝負。
助教レベルだとあまり自分では取ってこれない。どちらかというとボス次第。
准教授とかだと、ある程度は自力でいけて、自分で好きに使うことができる。
教授になってからそういう金を取ってきても、大抵は子分への分配で消えるw
まあ俺の場合はあまり設備費がかからないんで、こんな感じ。
箱モノが必要な領域だと、学内の発言力とか必要だろうから、
教授じゃないと何もできないだろうね。
さかなクンも大学の教授じゃなかったけ?
>>269 さかなくんは、客員准教授。
ようするに大学名の名刺があって、運がいいと大学のどこかに机とパソコンがある。
それ以上の意味は、あまりないと思う。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 09:50:38 ID:xL77XBc/0
新宿ジゴロ学園長
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 09:52:23 ID:JVEZgrGfO
>>221 ど素人の妄想乙
ゴルフ乗って京都の東山の石畳走ったら舌噛んだわ
マーチキューブの方がマシだからマーチキューブの方が剛性あるかもね
つーか、剛性が低いから突き上げショックが伝わらないんだろ。 その分、どんどんボディがヘタレていくわけだが。
昔、日産乗りの小利口ぶったやつが路面の凹凸でボディーがしなやかに撓ったほうがいいと言ってたのを思い出した。 それはサスペンションの仕事だと言っても全く聞き入れなかった。FF車乗ってて後輪にチェーン巻く立教卒の馬鹿だけどな。 安部にーるはFFだからって言ってんのに絶対に後輪駆動だと言って聞き入れなかった。
>>268 あ、知ってます
元助教(診療助教)
間違い書いておいて、あれだが
昔の表現の方がわかり易いと思った
ていうか、今さら吉野家に行くか?w 自称か本当か知らないが、不便とか便利だとか、 そういう発想する前に吉野家自体に食事に行くという 発想が無いわ。 だいたい、ド中古乗りだろ。 そんな店に わざわざ車で行くアホはw それを知った(^o^)して語ってるハマリオからも底辺の臭いしかしないな。 どうでもいい話題で知った(^o^)して己の価値を下げる。 アホの真骨頂だな。 リアルで知り合いになる機会なんてゼロだろうなぁって思うわ。
>>279 貴方のPCは「かお」を変換したら「(^o^)」が最初にくるんですね。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 10:35:34 ID:xL77XBc/0
>>279 hamarioはちょっと勘違いだが、このスレではまともな部類。
ロースト兄さんがキチすぎるんだけどw
吉野家はたまに行くとうまいよ。
>>279 あ、それに俺は学生時代は奨学金貰ってた
研修医時代は年収200万、2年目が400万
車は2000年当時U11ブルーバード
かなり底辺だよ
>>279 ステーキとかすき焼きは高いの食べてるけど、たまに吉野家食べると美味いよ?
数千円の牛丼で美味くないの多いんだよ、味付けが甘過ぎるのが多い。
国産厨の不思議なところは世界一高い自動車関連税ぼったくられてるのには気づかない ってところだ。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 10:51:12 ID:J6MS3nX2O
>>286 税金払いたくないなら、不払い運動起こすか税金が安い国へ行ってください。
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 10:55:27 ID:gcx1vQlm0
>>279 今の世の中を知らなさ過ぎ・・・
昨日は夕食代2万円、今日は吉牛なんて人、周りにいくらでもおるわ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:04:29 ID:Z6FD1Fj00
俺は底辺1シリーズ乗りだけど吉野家いくよ。 全然うまい。ちなみにホットモットも舐めたらいかん。全般うまい。 ガストやジョイフルはイマイチ。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:10:08 ID:R92Oln510
シンガポールは渋滞防止のために意図的に凄い税金をかけている。 ドイツは環境対策が主目的。
>>298 正しくは
環境目的を名目に税金取ってる
ま、一緒か
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:25:10 ID:lagEVY8y0
このスレにVW乗って自慢している人いるの? VWってデミオ・フィットクラスの大衆車じゃないの?ww このスレ的に言うドイツ車から除外されてるよね?
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:27:26 ID:Z6FD1Fj00
>>301 確かに大衆車だが
自慢して問題か?誰も自慢してないと思うが
デミオ、フィットで自慢してるやつがいたら
どう思うんだい?
南アフリカ製をドイツ車とか言われてもwwwwwww
>>303 日本車の部品がどれほど海外で作られているか知らないんだろうな。
てか。まんまタイ産の車も出始めた。これから増えるな。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:34:49 ID:lagEVY8y0
昔から日本と変わらずまじめで規律正しいタイと 治安が悪くめちゃくちゃな南アを同列に語られても タイの工場なら日本の工場と変わらんか それ以上じゃね?
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:37:06 ID:lagEVY8y0
>>302 デミオ・フィットはその軽量さと低燃費技術が自慢できるんでは?
なにもかもドイツ車の基準で語るのはどうかと
日本には日本の基準が
>>300 松屋は同意。
すき家は牛丼豚丼類は食べれる。
カレーは劇マズ。
>>305 日本ではめちゃくちゃなブラジル人が作ってるケースが多いな。
ZAR/\ロング中。 南アフリカ頑張れ。
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:44:03 ID:J6MS3nX2O
>>308 南アフリカは現地人、ドイツ本国ではトルコ人だぜ
>>310 もうわけわからん。どこで誰が作っていようがいいよ。
車を選ぶ時にそんな事いちいち気にしない。
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:48:07 ID:J6MS3nX2O
>>308 ブラジル人も首切りされて居ないだろ
加藤君みたいな人が作ってくれてますよ^^
>>306 具体的に有難う
ポロは
あの車格に200万以上出せるというお財布事情以外は、あまりないな
しかし助手席しか乗ったコトないが
あのガッチリ感は先代レガシー並に感じたし、それでなきゃダメな人もいるのでは?
燃費、軽量と同様にその辺の感覚的なモノを自慢したい人が居てもいいよね
オートマは国産に較べてがさつな印象だった
ポロ買うぐらいならプロボックスのサクシードにしとけ 剛性も高速安定性も荷積み能力も2L以下クラスじゃ最強だよ
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 11:58:54 ID:lagEVY8y0
日本じゃポロでさえ200万以上するのには日本独特の理由がある ドイツ車信者はドイツ車がきっちりと良くできてると信じ込んでるが じつはまったく逆でいい加減なつくりでとても日本のユーザー層の厳しい目に耐えられないんで 日本に輸入して陸揚げしてからあちこち目だつ雑なところを修理してるんだよ それで数十万円高くつく 最初からきっちりときれいに作ってりゃいいのに しょせんそういう雑な車なんだよ ドイツ車はドアがしっかりしてるって?www 笑うしかない そのドアもひょこ歪んで取り付けられてたりするんでわざわざ陸揚げしてから 取り付けなおすという二度手間料金が含まれてるんだよ ま、メルセデスやBMWならそこまでひどくはないと思うが それでもほとんど見えない擦り傷ひとつも許さない日本の世界一厳しい消費者の目を納得させようとしたら 二度手間で日本人の手によりやり直さないといけないんだよ それで高いわけ 剛性が高いって? そもそも陸揚げしたときには 溶接さえきっちりとされてるかどうかわからんよwww
身内が業務用にファミリアワゴン持ってる 確か日産のOEMかとおもうが あの、路面との接地感のない操縦性が怖い 実際はどうなのか知らんが 新車購入でもタイヤのバランス甘くて 140キロでガクガク来た バランス取り直せばいいだけだが 新車の納車整備がその程度の車はチョット
>>316 溶接からやりなおしてたら数十万じゃすまないだろう。
ゴルフが50m以上レーザー溶接をしてた頃、スカイラインは7mを自慢げに宣伝してたよ。
ドアのヒンジなんかはポロクラスでもゴッツイのついてるがな。
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:07:57 ID:J6MS3nX2O
>>316 GOLF乗りですが、指摘の塗装はDに着くまで白い粘着性シートに包まれている為、塗装色すら解らない状態ですよ。ですのでVWJが傷を治すのは無理です。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:19:47 ID:lagEVY8y0
日本の高速道路の制限速度が時速200kmになって 日常で時速200kmで走行する必要があるんならベンツやBMWも考えるけど 現実は時速140kmぐらいまでの走行しかありえないし ドイツ車の高速安定性は日本では過剰ともいえる 時速200kmオーバーで走るマニアックな基地さんの場合は知らんが それと空気抵抗の関係でドイツ車であろうがなんであろうがみんな時速130km以上になると 膨大な空気抵抗のため燃費が極端に悪くなる 実際、時速100kmほどで走ってるときが速度あたりの空気抵抗が少なくて燃費がいい 環境保護で二酸化炭素削減が課題の現代ではドイツ車はありえない存在となってる 現代のジェット旅客機がなんでマッハ0.8前後しか速度を出さないのか知ってるか? それ以上出そうと思えばエンジン出力と機体を強化すればいくらでも出せるしマッハも超えれる しかしなぜしないか? マッハ0.8で現在の高度35000ftほどの高度で快適さを失わない程度の与圧をする機体強度で 一番燃費がリーズナブルで航空会社の経営が成り立つからそうなってるだけなんだよ もしベンツやBMWみたいにその常識的燃費のラインを超えた時速200km運転みたいな マッハを超える運航をしようと思うと大きなエンジン出力による燃料大量消費 その大量の燃料を積むために機体重量増加でさらに燃料大量消費という悪循環 さらに超音速に耐える機体強度とその高高度での与圧に耐える強度増による重量増加・・・もう悪循環そのものでとても商業航空が成り立たない ドイツ車なんてその悪循環の典型みたいなクズ製品といっても・・・ああドイツ車信者が火病りそうwww
検定実施中
>>322 そんなに、ドイツ車燃費悪いか?
殆ど全てがハイオク仕様だから
差し引かなきゃいかんが
それでも、その書き込み程では無いのでは?
確かに国産車の燃費性能は世界一らしいが
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:32:14 ID:iCVq/mTqO
>322 ソースよろしく。 特に130km/m以上の速度域における空気抵抗と燃費の関係についてw
>>322 >日常で時速200kmで走行する必要があるんならベンツやBMWも考えるけど
昨日はBMも検討してたって言ってなかった?
で、スカイラインにしたと。別人ならごめん。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:34:47 ID:lagEVY8y0
コンコルドとB747の争いでなんでコンコルドが無残に負けたかわかるか? 現実の商業航空で必要なのは経済的採算性と普遍性 常識ラインを超えた速度による極端な空気抵抗から燃料バカ食いw そのために機体強度剛性をあげないといけないww ちょっとでも空気抵抗をへらすために流線型でたった100人しか乗れないw まさにドイツ車的後進的思考そのものww んなもん、超音速旅客機など作ろうと思えばいくらでも作れる 超音速機など50年代にすでに完成されてる ただ無駄なんで経済性を無視した戦闘機以外は作らないだけ 日本のメーカーもドイツ車みたいなのを作ろうと思えばいくらでも作れる ただ無駄なんで作らないだけ ただ時速200kmの極端な空気抵抗で燃料バカ食い運転するのが馬鹿だと気づく日本の文化の高さで不要なだけ 何でそれがわからないのかなww
>>325 130q/hだろうよw訂正しといてやる。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:45:10 ID:lagEVY8y0
>>324 日本車でも時速160kmとかで走るとめちゃくちゃ燃費悪いよ
空気抵抗のせいで
ドイツ車はそんな非現実的な速度域での安定性のために過剰な強度にしてあるから
日本の島の中だけで乗るなら無駄杉ってこと
ドイツ車買ったからってフェリーに乗って大陸まで行くやつはいないだろうし
まず乗り捨てるまで日本列島から出ないはずだし
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:47:35 ID:iCVq/mTqO
>328 だからお前のそのご立派な理論のソースを開示してくれよ。 ソースなければ計算式でもいいよw あとお前なら輸送業するときにバスとフェラーリとどっち選ぶ? コンコルドとボーイングの話はそういうこと。 わかるかな?
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:49:43 ID:lagEVY8y0
日本でドイツ車に乗るということは 超音速機の機体でマッハを超えずに運行する無駄な航空機といっしょ 現代の旅客機はみんなマッハを超えずその手前までしか出さないから 超音速に耐える機体強度はいらないし無駄なわけ
>>329 空気抵抗の話。
最近の日本車は少しマシだけど、5年ほど前までは下回りなんかはヒドかったよ。
サスやらマフラーやらが出っ張って。
ドイツ車は昔から下回りもフラット。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 12:57:30 ID:zcgGWWos0
>日本でドイツ車に乗るということは >超音速機の機体でマッハを超えずに運行する無駄な航空機といっしょ そこまでの差はない。 それをいうなら同じ国産でもプリウスとGT−Rの差についてはどう説明する? アナタが言ってるのは「燃費のよい方がエライ」と言っているだけで 国産とドイツ車の優劣を決めるための例え話にはなり得ない。
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:10:49 ID:lagEVY8y0
>>333 GTRに乗るやつは最初からマニアックで
無駄なのをわかっていて趣味で乗ってるし
でもベンツやBMWやAUDIの場合はスポーツカーでもない
セダンやワゴンなわけで最初から用途が違うし
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:14:56 ID:lagEVY8y0
それと、ドイツ車の強度が高いから20年以上持つって言うけど そもそも20年も乗り続ける時点でマケ組みでしょww 技術なんて年々進歩するし、いまから20年後に今の車ってただのポンコツ以下のゴミでしかないからw それより3年とか5年の車検ごとに新車に乗り換えるほうがよほどハイソで合理的だよ そうなれば20年も持つような過剰品質はいらないし ベンツなんて中東ではタクシーとかで30年ぐらい使うんじゃね?ww それを前提にそういう過剰品質になってるんでしょw
俺はバカだから200キロ以上余裕で出る車の方がいい 実際に短時間ながら超えるコトもあるし 環境は俺1人が頑張ろうが、なかろうが何も変わらんし 俺は俺の気持ちいいように暮らす ま、そんな主張はココでしか出来ないけどな 結構多くの人がそう思ってんじゃない?
>>335 なんか書き込みレベルが落ちたなぁ。残念。
200km/h以上出さないから過剰な剛性は要らないという意見が多いようだが、街中トロトロ走ってても 違いが判るっての、爪楊枝細工サスとの大きな違いが。
30過ぎて社会的地位がそこそこ確立された人間なら 200km/hオーバーどころか160km/hも出しません。 もし捕まったら前科がつくからw
イギリスの昔からの貴族や資産家のことわざで メルセデスと革靴は古ければ古いほど良いとの言葉が ある。 この人たちの資産は日本の資産家のレベルじゃないぞ。 総資産うんぜん億。 ハイソってなんだろうね?
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:22:16 ID:zcgGWWos0
>>334 ドイツ車に乗るやつも最初からマニアックで
無駄なのをわかっていて趣味で乗ってるだけなのに
ドイツ車に乗ってるだけで、駄文長文書き散らして
とんでも理論や例え話持ち出されてまで非難されるんだねw
でもレクサスやスカイラインやアコードの場合はスポーツカーでもない
セダンやワゴンなわけで最初から用途が違うし
プリウスの方が燃費良いからプリウスのほうがえらいんだね、きっと。
>>336 犯罪告白乙〜。
事故るときは他人を巻き込まないようにしてくださいね。
>>339 道交法でも前科になるんだ、知らなかった。
>>330 おいおいw俺はおまえの訂正しただけだぞw
>>344 キミの運転技術に疑問を抱いてるってだけですよ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:27:39 ID:zcgGWWos0
>>337 どっかで読んだ航空業界の話を引用しただけだから。
それも正しい引用ができないくらいの低脳だからね。
ちょっと話が広がっていったらついてこれるはずがないw
もう夏休みは終わってるはずなんだけどね
ヨーロッパの貴族からみたら 黄色い猿にはメルセデスの歴史の重さやその趣を理解できる能力はそなわってないから 君たちに歴史物を語っても猿の耳に念仏と言われてしまうわけだ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:32:31 ID:nphC+Qj30
1,500ccカローラだって、高速を120kmくらいで走ると、非常に安定感が 良くなる。乗り心地もこのあたりが一番いいかもしれない。 1,300ccのヴィッツだって、パワー不足はそれほど感じない。 2,000ccを超えると、リミッターの速度くらいではびくともしない。 大きい排気量の車だったら、国産車でも200km/hくらいなんともないだろう。 もちろん、そんなスピードは出したことはないが。 もっと速い速度で走ることは国内ではありえないが、そんな非現実的な速度 も想定したいというなら、レクサスが良いかもしれない。 レクサスは、国内ではありえない速度も想定されているらしい。 フーガやスカイラインなんかもそういう速度を想定していると思われる。
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:36:37 ID:iCVq/mTqO
>345 スマヌ
君たちお猿さんに高級な機械というものがどのような もんか理解できるかな? とか言われてしまうわけだな。 俺たちが中国人の車の感覚をバカにしてるのと同じだ。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:43:04 ID:lagEVY8y0
>>340 なんでも古けりゃいいという奇妙な感覚のイギリス人を例に出すのもどうかと
イギリスの家など古けりゃ高い、古くてお化けが出ればさらに高いww
そもそも日本じゃ骨董品のベンツなんて排ガス規制上公道を走ることもできないし
どうしろと?
本当の意味でエコなのは 燃費の良い車に乗り換えるんじゃなくて、今の車を長く乗り続けることだろうよ。
まあ食べ物でもそうだが 京都人に言わせると関東の食い物は表面的な味付けしかできない バカ舌文化圏とバカにしてるのと同じだろう。 理解できる感覚のない人と議論しても時間の無駄だろ。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:46:46 ID:lagEVY8y0
>>348 というかイギリスみたいな遅れた貧しい国ではいまだに自動車が財産なんだよ
先進国日本では 自動車=道具 でしかないから古くなればただのゴミでしかないし
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 13:50:00 ID:lagEVY8y0
たまに70年代とかのVWビートルに乗ってる馬鹿がいて 信号待ちで横に並ばれるだけで排ガスが臭くて臭くて頭が痛くなって もう殴りたい気分になるよ ああいう連中はどんだけ周りに迷惑かけてるかわかってるのかな おまけにバタバタと耐えられない騒音を撒き散らすし
>>343 速度超過の内容によっては略式裁判じゃなく公判請求されるよ。
例えばメーター読み200km/hは実際の速度も180km/h以上だから80km/hの速度超過。
判例でもこの辺が罰金刑から懲役刑に変わるライン。
つまりhamarioはアホ。
>>355 キミは京の都に住んでるガイジンさんですか?
>>356 お前のその考え方はなんか貧相だわ。
車好きならもっと車に愛着もとうぜ。
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 14:02:49 ID:gcx1vQlm0
>355 以前 京都出身の老舗企業の自称グルメの社長さんに京都の高級寿司屋へ 連れていってもらった。 その社長さん「美味いね今日のヒラメは」と、すると板長は言い難そうに 「それ鯛なんですよ。。。」だって。 もう笑いこらえるのに必死だった。ww
>>335 中東で30年使おうにも消耗品が手配できなくて直ぐに廃車になるベンツwwwwwww
オイルだけ見てりゃ物理的に動かなくなるまで動く日本車が最強
旬の良い鯛は平目のように脂がコッテリ乗るんだが? それを指しての冗談も見抜けないのかカントン土人は
さすが汚水だらけの東京湾の魚を汚染物質だらけの築地市場から買って、それを江戸前などとありがたがるカントン土人。魚の一般知識など知りやしねえw
日本厨vsドイツ厨がいつのまにやら京都vs東京になっちゃってますな。 いやID:K6Cp/tzI0一人だけなんですがねw
>>281 スマートフォンなんだが…
出先で渋滞中に暇潰ししていただけだ
>>294 そこに書いてあるお店は全部いかないなw
1尻とそう大して値段の変わらない大衆車種で遊んでいてもいかないなw
>>367 あっ。どうでもいい突っ込みにレスありがとうございます。
スマートフォンもIDの末が0になるんですね。
もう秋田 Q5野郎も、Q7やらA8とかと道ですれ違ったら 目を逸らすくせにw
>>368 なにを今更w
あんたが行こうがいかまいが知ったこっちゃない。
というより話の筋が見えてないw
>>340 イギリス人って、ミサイルをぶち込んできた国の車を高く評価するのか?
もしそうだとしたら、純イギリス資本の自動車メーカーが消えたのも頷ける。
>>372 そんな事は関係なく、良いモノは良い。と判断できるんじゃないの。
ただ国産ってだけで良いと決め付けるよりいいだろ。
ただドイツ製ってだけで良いと決めつけるバカもいるけどなw
どっちもどっちだが、 国産車叩きしてるドイ厨は国産車も乗った事ある。 ドイツ車叩きしてる国産厨はドイツ車に乗った事がない。 全て当てはまるわけじゃないのは当然だが、この傾向が強い。 よって僅かながらドイ厨の勝ち。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 18:15:50 ID:zy/DiQSUO
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 18:16:59 ID:J6MS3nX2O
国産の大衆車とドイツの大衆車に乗ったことあるけど、変わらなかったよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 18:18:03 ID:zy/DiQSUO
>>375 間違いなくその傾向は強い。独車乗りの99%以上は国産に乗ったことあるしな。
国産厨の何%が独車乗ったことあることやら(´Д`)
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 18:56:20 ID:7n0JlqEE0
>>377 それはそれでよし。国産の好きな車に乗ってればよろしい。
所詮は車。作った人も国も違えば、何か違うと感じて乗る人もいれば、
割高に感じて買う気が失せる人もいる。
嗜好物だから、他人の選択につべこべ言ってはいけない。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 19:15:52 ID:kJwRNAvG0
>>379 >嗜好物だから、他人の選択につべこべ言ってはいけない。
正論なんだがそれを言っちゃうとおしまいなんだよな。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 19:20:33 ID:gcx1vQlm0
ぼったくりだとか逆にドイ厨が足回りが云々とか始まっちゃうから話がややこしく なるだけで、379氏の最後の一行で済む話なんだけどなぁ、一般社会では。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 19:21:54 ID:gcx1vQlm0
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 19:25:01 ID:kJwRNAvG0
2ちゃん向きではないな。
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 19:34:45 ID:xL77XBc/0
>>380 そう。
正論なんだけど、以前にあったテンプレのようなやり取りがあってだね。
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 20:36:16 ID:JVEZgrGfO
ドイツ厨のドイツマンセー=価格の面のみでの日本車叩きがあるから日本車厨がキッツいカウンターお見舞いするんであってドイツ厨がドイツ車の短所を黙って受け入れてたら荒れない
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 20:42:10 ID:EBL48Ch00
>>385 なるほど
国産厨は乞食だという事実を指摘されるのが気に障るんだ
自供してくれてありがとう
その点を集中的に煽ることにするよ
今日も精神異常者さんは予定無しですかw
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 20:59:33 ID:bLa3x1UI0
そうなんだ 国産厨は精神異常者で予定無しなんだ 国産厨が乞食だからってそんな風に露骨にバカにするのは気の毒じゃない? もう少しソフトに煽らないとwww
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:01:32 ID:xL77XBc/0
乞食ってQ5を購入するときに立場を利用して60万タカった乞食のこと?
改行までして必死に自己主張してる奴がいるなw
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:05:16 ID:pHwslHmm0
ルサンチマン丸出しですね ククク
値段が高いものはいいものだ ということにしたい。 ヴェブレン効果
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:18:36 ID:qJVuiDX90
買わないんじゃない 金がなくて買えないからディーラーにも行けない 実は乗ったことも触ったこともない それが国産厨
フィットやノートでアウディやBMWのディーラーに来たら あの人たちホントに買えるの?って思われる
>>393 子供なのかひきこもりなのか知らんが経済観念ない奴に教えてやる
年収300万の奴だってQ5(笑)くらい買えるぞw
まあ日本に売ってるドイツ車なんて値段相応の価値ないから
買う奴が馬鹿なのは間違いないが
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:26:59 ID:ogRhYbpzO
VWの寺なら無問題!
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:29:15 ID:xvOny8ok0
国産貧民に輸入車ディーラーに来て欲しいとは思わない たまに国産ミニバンファミリーが勘違いしてディーラーに来るがは っきり言って迷惑。無理して買ってもクレーマーにしかならないし、 だいたい子供が叫びながら走り回ってるが親は注意しない 頼むからヴェルファイアでもフルローンで買って満足しててくれよ
398 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:31:35 ID:xL77XBc/0
>>397 >>375 >国産車叩きしてるドイ厨は国産車も乗った事ある。
>>378 >独車乗りの99%以上は国産に乗ったことあるしな。
ドイツ車乗りの99%以上は国産貧民の出身らしいけど・・
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:33:37 ID:xvOny8ok0
大衆車のディーラーだったらやっていいと思ってる国産貧民さすがだな 本当はね、国産ディーラーでもやっちゃいけないんだよwwwwww
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:35:37 ID:xL77XBc/0
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:36:06 ID:mO0LuD4M0
>>397 国産乞食ならローンとかやりそうだよな
金銭感覚が麻痺してるんだろうね
バカだからwww
>>398 このスレを正確に分析すると
ドイ厨・・・・車に乗った事が無い人
アンチドイ厨・・・・国産ドイツ車乗りその他色々
てな感じだと思う
マナーやモラルすらないから、いつまてたっても貧民サラリーマンなんだよ
>>394 ママチャリで行った俺に死角はなかった。
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:39:24 ID:xL77XBc/0
>>402 ドイ厨・・・・車に乗った事が無い人、もしくは(1%未満の割合だが)国産以外の車にしか乗ったことがない人
正しくはこうでしょw
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:40:04 ID:tlycZyjp0
>>403 なんて失礼な奴なんだ
国産厨は決して「貧民サラリーマン」なんかじゃないぞ
歴としたルンペンだ
本職は空き缶拾いだ
主食は残飯と土
おすすめの国産クーペ教えてくれ
ボクちんドイツ車なんか乗ったことないけど、 日本車をマンセーしないなんてきっと免許無いにちがいない!
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:43:37 ID:xL77XBc/0
>>408 ドイ厨・・・・車に乗った事が無い人、もしくは(1%未満の割合だが)国産以外の車にしか乗ったことがない人
ちゃんと書いてるよw
ソースは
>>378
410 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:45:21 ID:tlycZyjp0
>>409 いつものように土を食ってたら犬のウンコが混ざってたのか?
ついてなかったな
何でこのキチガイ今日はIDコロコロ変わってるんだ?
>>407 RX-7
最近は国産のクーペ自体無くなりつつあるし排ガス規制厳しくてつまらん。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:45:23 ID:v7jYULmT0
補助金で頑張って買ったフィットやプリウス乗って「ベンツは安物だ!」 まあこれが国産厨の現実だなw
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:47:07 ID:pHwslHmm0
>>412 またそんな風に露骨に煽るぅぅぅ
今日は犬の糞が混ざってたから国産乞食くんは機嫌が悪いんだよ
察してやれ
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:48:21 ID:xL77XBc/0
>>412 補助金に間に合わせようとして無理やりなセッティングをした挙句に欠陥が発覚したドイツ車の対場は?w
>>411 ありがとう
当方カイエンターボ乗りだが、
もう、限界
で、壊れない国産クーペ探してる
7かぁ、みてみるよ
>>413 >最近は国産のクーペ自体無くなりつつあるし排ガス規制厳しくてつまらん。
日本語読めんのか
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:49:21 ID:bLa3x1UI0
>>415 対場って何ですか?
犬の糞の別名ですか?
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:50:48 ID:xL77XBc/0
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:50:49 ID:zhzpyumM0
>>417 なーんだ
ないんだ
マジウケタwwwwwwwwwwwwwwwwww
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:52:17 ID:bLa3x1UI0
>>419 逃げるな
正直に話してごらん
対場ってなぁーに
ククク
お前がさっき食っちゃった犬の糞のことなんだろ?
どうだ図星だろ
ククク
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:52:31 ID:Riw7FePX0
自分がドイツ車乗っていても国産に乗る機会はたくさんある 国産貧民サラリーマンが日常生活でドイツ車を見られるのは路上で他人の車だけ
>>416 あぁ7はメンテかなりシビアだから手がかかるよ。
ある程度信頼性求めるなら観音ドアでクーペじゃないけど8かな。
パワーもかなり落ちるけど一気にレブまで回るから気持いいよ。
俺ドイツ車好きで乗ってるけど ただドイツ車好きなだけじゃここのドイ厨みたいなメンタリティにはならないよな ドイ厨って要するに唯のキチガイAnti-Japaneseだろ? それともIQの低い白人が書き込んでんの?
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:54:29 ID:xL77XBc/0
ロースト兄さんって犬の糞食ったことあるんですか??? でないと、「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね? 「嫁が作ったローストビーフ」って犬の糞のことだったとか?
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:54:49 ID:EBL48Ch00
だぁかぁらぁー サラリーマンじゃないって ルンペン で、路上は彼らの住処 残飯食うんだって きも
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:54:58 ID:Riw7FePX0
路上で見られる車もゴルフが限界の田舎貧民街住みだから 見たことがあるVWを叩いてるだけ
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:55:31 ID:xL77XBc/0
>>424 日本人を黄猿と呼ぶぐらいだから、黄色人種じゃないでしょうな
50歳人格破綻者のローストに嫁なんかいるわけないだろ。 ローストの嫁=ラブプラス
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:56:45 ID:tlycZyjp0
>>425 あらあら
自白しちゃったよ
>「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね?
やっぱり犬の糞だったんだ
で、夕食で食っちゃったんだ
自白しちゃうなんて勇気があるのか馬鹿なのかwww
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:57:08 ID:xL77XBc/0
>>427 今はド田舎でもVW以外のドイツ車あるでしょw
ヒキコモリ?
てかIDいくつ被ってんだこいつ。 どこからレスしてんだよw
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:58:30 ID:EBL48Ch00
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:58:31 ID:xL77XBc/0
>>430 ローストビーフ=犬の糞だったんですねw
これからは「犬の糞兄さん」と呼んでもいいですかw
今は輸入車は売れてるんですね?w でも買えない乗れない見に行けないとなるとやはり貧民ということです?w
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 21:59:52 ID:bLa3x1UI0
>>433 手遅れだよwww
自白しちゃったんだから
ほらwww
↓
>「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね?
バカな奴
ゲラゲラ
実際ね、外車はエゴ 金もってるやつはまじで国産に乗ってるよ ただ、趣味が車ってゆー人は金持ちでもそうじゃない人にもいると思う 趣味にお金つぎ込むのも悪いとはおもわない お金の使い方と価値観だよね おれはもう国産しか買わないけどね
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:00:56 ID:tlycZyjp0
>>275 逆。
突き上げショックが伝わらないからボディ剛性が低くてももつ。
突き上げショックが伝わるのにボディ剛性が低いとボディがもたない。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:01:16 ID:xL77XBc/0
>>432 前に犬の糞兄さんは「モバイル持ってる」「野良無線LAN使用できる環境」って言ってたよ
家のPC+モバイル+野良(セキュリティのない)無線LANで多数の人間が書いてるように見せてるんでしょう
>>416 その年代のマツダ車はカイエンより壊れやすいんじゃね?
今更RX8以外でいい状態のロータリーエンジンなんてもう手に入らないし
>>428 その人自分が黄色人種よりIQ低い人種だって自覚あるのかな?
日本人が猿ならそいつは猿以下だよ(´・ω・`)
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:01:57 ID:Riw7FePX0
叩いてるのはいったい誰なんだ! ヒキコモリにちがいない! IDも気になって仕方がない国産厨wwwwww
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:02:16 ID:tlycZyjp0
>>437 >おれはもう国産しか買わないけどね
日本語は正確に使わないと
買わないんじゃなくて買えないんだろ
ククク
無理しちゃってwww
カイエンターボ まじで壊れるんだ(´;ω;`) エアサス逝ったこともあるし(´;ω;`)ブワッ
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:02:47 ID:xL77XBc/0
433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 21:58:30 ID:EBL48Ch00
>>431 対場は旨かったか?
こいつが犬の糞食いなんだ〜wwwwwwwww
ID:EBL48Ch00=犬の糞wwwww
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:03:55 ID:xL77XBc/0
>>444 ドイツ車が壊れるなんて書いたら犬の糞食い兄さんが怒っちゃうよw
犬のウンコ食いの生活保護国産乞食は納税をきちんとしているドイツ車オーナーに感謝せよ。 ドイツ車オーナーの納税→国産スクラップ工場で働く外国人→ウンコ食い生活保護国産乞食 世の中の仕組みを考えればドイツ車オーナーと国産スクラップを作る外国人には頭が上がらない筈だ。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:04:27 ID:0TO+1O2V0
■ トヨタとダイムラー、HV技術で提携交渉
> トヨタ自動車と独ダイムラーがハイブリッド車(HV)技術に関し、提携交渉をしていることが16日、明らかになった。
> トヨタがモーターや制御コンピューターなどのHV基幹装置を ダイムラーに供与する方向だ。
> 交渉がまとまれば、トヨタのHV技術の供与先は、日産自動車、 米フォード・モーター、マツダに続いて4社目となる。
> 交渉は、2009年夏にダイムラーがトヨタにHV技術の供与を打診して始まった。 ダイムラーの、どの車種にトヨタの
> HV基幹装置を搭載するか、 詰めの交渉が続いている。
> ダイムラーは、独自にHV技術の開発を進めている。 しかし欧州の厳しい環境規制をクリアして、遅れたエコカーの
> 品ぞろえを強化するには、完成度が高いトヨタのHV技術の供与を 受ける方が得策と判断したもようだ。
(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100916-OYT1T00650.htm?from=main2 ネオ麦茶か在日か、反日ドイ厨らが、プリウスを随分と叩きまくってきた様だが、
「完全に頭がイカレてる反日ドイ厨らとは全く違い、ダイムラー社は冷静・賢明」 ってことだろうな。
ネオ麦茶か在日か、反日ドイ厨らは、その憧れのドイツメーカー&ドイツ人からも、キ●ガイ扱いされると思う。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:04:49 ID:bLa3x1UI0
>>445 手遅れだよ
ほらwww
↓
>「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね?
お前が勝手に自白したんだからどうしようもない
がんばれwww
いいよ マジだから
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:05:34 ID:xL77XBc/0
>>447 犬の糞食いって↓らしいよw
433 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 21:58:30 ID:EBL48Ch00
>>431 対場は旨かったか?
436 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 21:59:52 ID:bLa3x1UI0
>>433 手遅れだよwww
自白しちゃったんだから
ほらwww
↓
>「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね?
バカな奴
ゲラゲラ
メルせですとトヨタの乗り味が全然違うのはよく分かったのだか、日産やスバルはどうなんだろうか?結構きたいしているのだが。
ちなみに 7と8とロードスターならどれがよいかな?
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:07:49 ID:pHwslHmm0
>>451 だめだめ
言質はとってある
ほらwww
↓
> 425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 21:54:29 ID:xL77XBc/0
> ロースト兄さんって犬の糞食ったことあるんですか???
> でないと、「対場」=「犬の糞」なんてわからないですよね?
> 「嫁が作ったローストビーフ」って犬の糞のことだったとか?
手遅れだったね
ククク
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:08:30 ID:xL77XBc/0
>>452 正直、そんなに変わらないと思うよ。
国産ではトヨタ・ニッサン・ホンダに乗ったけど。
>>416 7はいい車なんだけどロータリーは、耐久性に問題が...
まぁ、マメに整備してれば壊れないだろうけどね。
>>440 さすがにそこまでしないだろと思うがレス見てると普通に犯罪者だもんな。
他人に危害及ぼす前に消えてほしいねこういうクズは。
>>453 現行のロードスター面白いよ。
でも乗り降り大変だし荷物殆ど載らない。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:09:53 ID:EBL48Ch00
>>455 どんな車に乗ってるの?
うpしてみてよ
制限時間は10分
逃げたら乞食認定www
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:10:21 ID:xL77XBc/0
>>454 犬の糞食い兄さんは大学の教員を自称するならもうちっと国語を学んだほうがいいと思うよw
>>456 ある程度詳しい人が身近にいないと所有するの大変だねあれは。
まぁ8も面白いんだけどもう少しパワーほしいわな。
米インターブランド社が16日発表した2010年の 世界ブランド価値ランキング 1 Coca-Cola 2 IBM 3 Microsoft 4 Google 5 GE 6 McDonald’s 7 intel 8 Nokia 9 Disney 10 HP 11 Toyota 12 Mercedes Benz 13 Gillette 14 Cisco 15 BMW 16 Louis Vuitton 17 Apple 18 Marlboro 19 Samsung 20 Honda だから何?って感じのランキングだけど・・
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:12:09 ID:bLa3x1UI0
>>459 そんな負け惜しみを書いてる余裕あるの?
早くしないと10分経っちゃうよ
ククク
463 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:12:39 ID:xL77XBc/0
>>457 書いてる内容が全く同じだから、IDたくさん使って書く意味ないと思うんだけどなw
ヨーロッパでは安価で高性能な韓国車が大人気らしいよ。 日本で国産車のってる乞食は韓国人のウンコ食べれば少しは頭がマシになるかもしれないねw
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:14:00 ID:xL77XBc/0
>>462 ここでは犬の糞食い兄さんの指示に従うのがルールなん?
なんか勝手に勝ち負け決めてるみたいだけどw
まあ、キミはオマメではあるけどなw
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:14:01 ID:EBL48Ch00
そーかぁ うーん、明日マツダに行ってみるよ Zはどうおもう? マツダがええかなぁ?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:16:16 ID:tlycZyjp0
>>465 どうしたの?
諦めたの?
そりゃそうだよね
うpしたところで晒せるのはガラクタ同然の国産車
うpした時点で乞食認定www
このまま逃げても乞食認定www
哀れな奴
ククク
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:16:45 ID:xL77XBc/0
兄さんの命令の残り時間、あと3分w
>>468 なぁ昨日も聞いたけどお前何歳なの?
歳ぐらい教えてくれよ〜異常者さん^-^
このドイ厨の人勝ち目が無いと分るとすぐ一人を集中攻撃するよね 攻撃された奴は無視を決込めばおk
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:18:10 ID:xL77XBc/0
>>467 個人的にはマツダ地獄という言葉を聞いて敬遠してる。
乗ってる人には評判いいみたいだけど。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:18:35 ID:zhzpyumM0
>>469 そんな風に諦めてるのが君には似合ってるよ
諦めの境地に達しないと日本車なんて乗れないよね
恥ずかしくて
自白乙
ククク
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:19:35 ID:xL77XBc/0
>>471 兄さんと触れ合うのもここのスレの趣旨でもあるw
他のスレにはこんな人いないでしょ?w
ふむふむ ここの板で聞いてよかった ほんならZも考えよう ありがとう(^ ^)
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:20:50 ID:bLa3x1UI0
>>472 はい時間切れぇぇぇぇぇ
はい乞食認定ぇぇぇぇぇ
おめでとうぅぅぅぅ
ぷぷぷぷぷぷぅぅぅ
また勝っちゃったよwww
>>475 プアマンズポルシェ
日本語では乞食ウンコ食いポルシェw
ローストは自分に都合の悪いこと書かれるとスルー決め込むから分かりやすいわw ・年齢は50歳〜60歳 ・基本的に夜は予定が無い ・服のセンスが80年代 ・エアー嫁 これらはマジってことでFA?
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:24:36 ID:xL77XBc/0
あれ? 兄さん 前に年齢を聞かれて「先にお前がいえよ」みたいなこと言わなかったっけ? 聞かれた人は年齢答えたけど、兄さんは逃げたままだよ? あと10分時間あげるから、年齢書いてごらん。 書かなかったら乞食認定ねw
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:25:29 ID:xL77XBc/0
兄さんの年齢公表のリミットは10:35ね 逃げたら乞食認定ねw
>>477 ん?
意味がわからんよ
オレはカイエンターボから
国産クーペに乗り換える予定
>>481 失業してウンコ食い乞食になったと言うことですね。
わかります。
あはは おもろい(^ ^) ちがうよん
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:30:54 ID:xL77XBc/0
兄さん、乞食認定まであと5分ですよw
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:34:41 ID:gEox1xL3O
>>負け犬484 あの方は一度でも負けた乞食は相手にしない。
精神異常者ローストの生態 ・年齢は50歳〜60歳 ・基本的に夜は予定が無い ・服のセンスが80年代 ・エアー嫁 今度出てきたらこれに色々追加していじめてやれよw
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:38:24 ID:xL77XBc/0
>>485 はいはい兄さんの携帯兄さんの携帯w
ハイ時間切れ〜
兄さんは乞食に認定されました〜!
それにしても、都合が悪くなったときの逃げっぷりには感心させられますわw
そしてほとぼりが冷めた頃に何事もなかったかのように現れて同じことを繰り返す、とw
>>486-487 ローストビーフは学生だろ。
社会人だったらあのスーツネクタイは恥ずかしくて出せない。
あれはお父ちゃんが若かりし頃に着てたのをタンスから引っ張り出してきたに1ぺリカ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:50:08 ID:gEox1xL3O
>>487 勝手にはしゃいでんじゃねーよウンコ食い乞食。
このスレではあの方以外は乞食認定出来ないことになってんだよ。
ウンコ食って出直してこいや国産乞食が!
>>488 それだったらまだ若いから救いようがあるんだけどねぇ。
学生じゃ知らないような古い蔑視の言葉がポンポン出てくるからねぇw
明日から3連休だけど奴はまたここで暴れるんじゃないかな。
どうせ予定が無いだろうからw
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 22:54:53 ID:xL77XBc/0
>>488 当時のスーツとネクタイが今もあることに驚きw
>>490 兄さんの最盛期は1日200レスぐらい書いたことあったような・・w
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/17(金) 23:04:51 ID:jHJpdcUr0
このスレって一人相撲を取っている お子ちゃまが結構いるんですねwww Q5乗りの自称大学教員クンとかねwww
>>481 Z34のnismoか何かがそのうち出るはずだからそれいいかも。
素のZ34は結構よかったよ
Zロドスタはマツダのと違ってシートバックに収納もあって使い勝手がいい
またわいてるのか・・・ お前らスルーしとけよ
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 00:17:40 ID:Rs+vkpI00
だよね 国産乞食が湧いちゃってるよwww
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 00:21:08 ID:Rs+vkpI00
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 00:21:15 ID:k4EUcjNW0
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 00:21:50 ID:Rs+vkpI00
↑ ほら湧いたwww
>>493 ありがとう(^ ^)
オープンもいいのかな?
今のところは屋根ありを考えてるんだ〜
でも、みてみるよ
ありがとうございます
誰か他にも国産クーペで加速感がしびれるヤツ
しってたら教えてほしいm(_ _)m
今のカイエンターボは加速だけはいいんだ、、、
乗り換えてあんまり遅いとさみしいなぁと思ってる
もちろん0-100までいいんだけど
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 03:47:11 ID:6a60JGPc0
ドイツ車wってMTが標準だろw いまどきクラッチ踏んでwwww とうぜんドイツ車の本領はMTで無いと発揮できないよ まいにちクラッチ踏んで半クラ(死語かw)でギアチェンジでごくろうさんww
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:06:15 ID:AqQ3BAex0
まぁ、BMWは乗れば良さがわかるらしいから、乗ってみりゃいいんじゃない? 俺は乗ったことないけど。 よく言われるのはエンジンの吹け上がりの気持ちよさと、かっちりとした 操縦系? まぁ、でも乗ってみないとわからんわな。 乗らないで断定的にあーだこーだ言う奴は、スレ見てる奴にイラン情報を与えるだけだから やめたほうがいいな。 あと、日本車より壊れやすいのはほんとかどうか知らんが、壊れやすいってのが 本当だったら、「壊れないのがあたりまえ」の日本車に比べて、個人的な評価は 下がっちまうな。壊れないっていうことにかなり価値を感じてるから。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:28:46 ID:6a60JGPc0
これだけはいえる 基本的に貧しいヨーロッパでは自動車は貴重品で一部の人が所有できるだけで その貴重品である車はつねに頑丈で長持ちしないといけないから ドイツ車はつねに堅牢なつくりになってるだけ 20年に一度しか買い換えず、 ほとんどの人が中古車を買って乗るような貧しい国の産物www そんな貧しい地域の産物で強くて丈夫で長持ちする車だからという 貧乏臭いおまえらが真性乞食ww
日本の工業製品は冷蔵庫も自動車もみんな変な寿命タイマーを埋め込んで 商品サイクルを維持しようとしてあるからね。 わざわざ壊れ無くて良い場所を壊れる作りにする発想が ヨーロッパの人達とは相容れないんだろうね そこがいつまで経っても日本製品が、 リテールのレベルでは馬鹿にされ続ける理由。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:47:08 ID:6a60JGPc0
>>437 はマジで正解
真性金持ちは国産に乗る
びんぼー臭いドイツ車なんかには乗らないよw
潜在意識が真性貧乏人なので自動車が貴重品でありステータスで
いちいち面倒なメンテをするのもいとわないびんぼー人専用車には乗らないっとw
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:51:47 ID:6a60JGPc0
>>504 ま、100年以上前の古臭い建物に住んで
強くて長持ちする車に乗るヨーロッパ人のビンボー臭いライフスタイルのほうが大量の廃棄物を出さず
地球環境にはやさしいだろうが、近年はリサイクルも発達してるし
自動車みたいなもんは基本的に大昔からリサイクルされまくってる鉄が主原料なんで
使い捨てでもそれほど負担にはならない
ま、リサイクルにエネルギーがかかるけど
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:54:20 ID:6a60JGPc0
>日本の工業製品は冷蔵庫も自動車もみんな変な寿命タイマーを埋め込んで ま、そういうことを最初にやりだしたのはアメリカだがな エジソンのGEで電球が1200時間で切れ交換して永遠に需要があるようにした
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 04:59:01 ID:AqQ3BAex0
なんかドイツ車頑丈って意見ばっかなんだけど、電装系が弱いって言うのは もう過去の話?ショックすぐへたるとか。 あと、バンパーとかパネルとかの修理代が高いっていうのも聞くけど。 運転が下手な奴しか関係ないけどね…
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 05:00:14 ID:6a60JGPc0
ま、昨今の日本でやたらドイツ車が多いのは日本もビンボーになり 日本人がせこくなったからだろうw 町を走ってってもそんなビンボー臭いベンツやドイツ車に近寄られるとビンボー神が移りそうで あっちいけシッシッって言う気分だわww 実際、乗ってるやつって全員見るからに育ちがが貧しそうな下品な成金だもんww
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 05:10:12 ID:6a60JGPc0
精神的ハイソで豊かな日本人は車はガソリンいれてタイヤに空気入れて たまにオイル交換すれば動くもんだという認識しか持ってないから それ以外の部分をメンテする、 いや気にかけることさえとんでもなくイヤで面倒だから ドイツ車みたいに壊れるのが当たり前・・・ 昔の真空管テレビもそうだったが壊れるのが当たり前で定期的に部品交換って 今のハイソでリッチな日本人には無理だわww そんなことできるのは精神的貧乏人だけねww
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 05:13:19 ID:6a60JGPc0
日本人は車洗うのも洗車機だし ヨーロッパ人って手で洗うしwwww そもそもヨーロッパで洗車機自体みたことないよwww ドイツ車なんてそんな遅れた前世紀の遺物というか 江戸時代的ライフスタイルwの産物じじゃんww
俺の10万円のイタリア製の革靴は2年おきに匠のいるレストアショップで レストアしてもらってる。 ことしで20年目。 そういうのが面倒な人は今の日本人多いよね。 車も同じかな。
>>511 ドイツは確かに江戸時代的ライフスタイルを目指しているな。
循環型社会は究極のエコだし。
まぁ、漏れはそのドイツのエコ詐欺ビジネスに対しては反対だけど。
洗車機なんて使わないよ。
車が痛む。
普通は金だして手洗い洗車だろw
スタンドでもどこでも綺麗に洗ってくれるぞ。ホイールも5,000円でぴかぴかだし。
>>505 当方、芦屋在住ですが
財閥系や上場企業の社長、会長の真性金持ちがたくさんいますが
みんな国産!
なんてことはぜんぜんありません
さすがにマイバッハみたいな
これ見よがしには乗らないだけで輸入車が多いです
あとメンテナンスは基本ディーラー任せです。
ディーラーに自分で車を持っていきません。車載車で引き取りに来ます。
複数台所有の人がほとんどですから、1台なくても困りません。
万が一無くなる場合は、車載車に予め代車を積んで持ってきてくれます
あの人たちがビンボー臭いライフスタイルですかね?
国産車だともっといいライフスタイルがあるのでしょうか?
>>511 あ、あと金持ちは、ブラシキズや塗装面のツヤが無くなるのを嫌うので
手洗い洗車を頼むのが基本です。洗車機は使いません。
芦屋と夙川の境目あたりにある手洗い洗車を丁寧にするGSには、
休日になると稀にフェラーリやムルシエラゴが止まっていますよ
>>514 しょっちゅうレッカーが家の前に止まっているのは
ビンボー臭いとかそういう問題以前の話な気がするが・・・
ドイツ車に限らず、外車はよく壊れる。消耗品とかじゃなくて、部品がよく壊れる。
んで、部品も簡単に手に入らないから素人じゃどうにもならない。
結局、ディーラーに対応して貰う回数が増えるわけだが、
たかが移動の道具のために、そんな余分な時間など無い、って人が多い。
正直、走りに拘ってるわけでも全然ない。
「見栄」とか「ステイタス」だよね(もちろんQ5なんて安物では意味がない)
この国で客先に「相応のステイタス」、「相応の見識」をアピールできるなら、クラウン、LS、マジェ他のクラスで充分。
たかが「道具」のために、「壊れる」ことに対する手間や時間を費やしたり、心配をしてるほど無駄なことは無い。
走行中に止まりでもしてら、大幅なタイムロス。賢いなら、そんな「道具」をわざわざ使用はしない。
タイムイズマネーを地で行く経営者ほど、この傾向が強い
もちろん「クルマ」としての価値にこだわりを持つ人はこの限りではない。
手洗い洗車には賛成。俺は国産、ドイツ車に限らず自動機を使用したことはない。
まあ、自分でも神経質だと思う。そして、手洗いが基本とも思わない
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 07:42:31 ID:7ddEOOb50
たしかに洗車機は貧乏くさいな 普通は手洗い レクサスあたりはディーラーでそういうサービスやってるんじゃなかったっけ?
>>354 その理論ね、自動車評論家がたまに使ったりしてるけど、明確なデータが無いならちょっと恥ずかしい理論だね。
今時はサーマルリサイクルも含め、車体の90%以上がリサイクル可能な時代。
新車製造時のエネルギー:旧世代車を維持していく際のエネルギー差損(消費化石燃料の差他)
の比を明確にしてからやっと、「旧世代車から新世代車への転換」と「旧世代車維持」の有意性の議論ができるんじゃないかな。
特に欧州じゃCO2削減にものすごく神経質。
CO2(及び有害物質)を垂れ流し、化石燃料を馬鹿食いする旧世代車は、
国益にも環境にも物凄いやっかいなモノ
というか
>>354 は忘れのか?
スクラップインセンティブ を日本より先に積極的に導入していたのは、かの ドイツ ではないかw
たしかに「モッタイナイ」とか「モノを大事にする」 という考え方は非常に大切にすべきと思うよ。
ただ、限られた化石燃料を無駄に消費する、とか排気汚染だとか、害悪が多いものを
「貴重だから、モノは大事にしなきゃ」という一方向からの視点で捉えようとするのは、
ある意味、旧世代的な、人間のエゴ中心的な経済活動の負の遺産であると思う
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:00:54 ID:vp7cYMcE0
>>518 そうだね。
でなかったら、ダイムラーがトヨタにハイブリッド技術譲って!とは言わないもんね。
日本のエコ減税は 日本車の買い換え促進のためと言うのが主目的なのは明白 旧車に乗りつづける方が無駄がないに決まっている。 リサイクル過程にも大量の石油を消費するんだよ?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:06:18 ID:Rs+vkpI00
プププ 乞食は洗車機で車洗うのか ユニークな文化だね 大笑いしちゃったよ 全く以て斬新な発想だwww
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:08:26 ID:vp7cYMcE0
兄さん兄さん 昨日、年齢の公表から逃げたままですよw あと10分あげるから年齢出してね、今度は逃げ出さずにwwww
>>520 ドイツのスクラップインセンティブは
「環境負荷低減」を建前とした、立派な「購入促進制度」
日本はむしろそれを参考にした。
それは日本のエコカー減税による新車販売台数の増加時期が、
ドイツのスクラップインセンティブによる新車販売台数増加時期のすぐ後であることからも分る
貴方の言うとおり、「旧車に乗り続ける方が無駄が無い」という古い価値観の人は大勢いると思う。
ただし、その考え方の危険性は「環境負荷物質を排出し続けるということ」と
「燃料効率は圧倒的に悪い、維持エネルギーの無駄が多い」ということ黙殺している点だ。
黙殺というよりかは、「無駄がない」と言い切ってしまいるところに、ある種の固形化した思考の悪意を感じる
どっちが良いか決めつける前に、
前提となるライフサイクルコスト、維持エネルギー、環境負荷物質の影響を
具体的な値の分析で比較すべきと思う(雑誌などの公な文献の寄稿するなら尚更)。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:21:35 ID:vp7cYMcE0
はい時間切れ 犬の糞食い兄さんは都合が悪いことにはひたすら逃げの一手wwwww
>>520 興味本位だが教えて欲しい、
>リサイクル過程にも大量の石油を消費するんだよ?
どの工程でどの程度消費するのか頼む
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:28:03 ID:Rs+vkpI00
>>522 なぜ俺が個人情報を晒さないといけないの?
根拠を示してみな
こ・ん・き・ょ
論理的に
まぁ無理か
バカだから
ゲラゲラ
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:31:49 ID:vp7cYMcE0
はいどーぞw
まさか、「ID:pPOx9xvO0はボクチンじゃないモン!」なんていわないよね?w
190 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/16(木) 23:57:27 ID:5AnAlILm0
>>189 ねぇねぇ何歳?
年ぐらい教えてくれてもいいじゃんw
あの服を嬉しそうに自慢してるあたりで50歳前後だと思うんだけど合ってる?
200 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 00:10:22 ID:pPOx9xvO0
>>198 他人に質問する前に自分の情報を開示しろ
202 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 00:12:46 ID:larLkXZ80
>>200 俺は年齢だけ聞いてんのに馬鹿じゃねぇかコイツw
俺は26だよ、んでオマエは?
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:32:51 ID:vp7cYMcE0
>>527 198も入れとこう
198 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:2010/09/17(金) 00:03:58 ID:larLkXZ80
>>195 スルーしてるってことはマジで50過ぎの独身キモ男なんだなw
そんな年で馬鹿みたいなレス繰り返して恥ずかしくないのかよww
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:40:39 ID:Rs+vkpI00
>>527-528 あらあら自滅かよwww
お前がコピペしてるとおり他人の個人情報を求めたのは
>>190 それに対して俺は他人の個人情報を求めるには自分の個人情報を晒すのが
必要最低限の条件だと指摘したまで
それに対して
>>190 が必要最低限のことをやっただけ
俺が個人情報を開示しないといけないという論理は何処にも存在しない
>>190 が勝手に自己紹介しただけ
バカな奴
ククク
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:46:39 ID:vp7cYMcE0
>>529 あれ?
自分で勝手にQ5の写真を晒して「お前も晒さないと負け」っていうのはなんなの?
ロースト流の条件が通用するなら
俺に車の画像を出させたいなら兄さんの車検証とナンバー付きの画像(修正なし)をうpしてねw
これが俺の必要最低限の条件ねw
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:48:16 ID:Rs+vkpI00
>>530 あらあら
文盲www
他人に情報を要求するのなら自分が先に情報を提供するのが必要最低限の条件
貧乏人って躾がなってないね
はずかしwww
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:49:17 ID:Rs+vkpI00
>>531 ざんねん
最初にQ5の写真を要求したのは国産乞食
今さら言い逃れできないよ
ククク
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:50:17 ID:vp7cYMcE0
にいさん、誰に向けてかトンチンカンなレス わけわかんなくなっちゃてるよw
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:51:45 ID:Rs+vkpI00
もう降参か 愚かな奴 今日もQ5で圧勝www
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 08:52:03 ID:vp7cYMcE0
>>533 でも、俺は要求してないもんね〜
要求してない俺には関係ないし〜
ま、俺に画像出して欲しかったら
兄さんの車検証とナンバー付きの画像(修正なし)をうpしてねw
これが俺の必要最低限の条件ですよ
>>505 おー
うれしいね(^ ^)
でも、金持ちの中に真性の車好きもいるから、区別が難しいんだよね。
そーいえば、
この前1500万くらいの車からプリウスに乗り換えたヤツいるけど、乗ってて心が優しくなった、って言ってた。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 09:25:09 ID:T4192jfm0
またローストニートは丸焼けか
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 09:26:43 ID:6a60JGPc0
あのさ、ドイツという国自体が貧乏臭いんだよww ドイツ民族というのはビンボーとの戦いの民族 温暖地域をもつフランスやイタリアと違って北緯50度を越え 冷害ばかりで農作物がまともに育たず、 食い物が無い餓死者続出の非常に貧しい社会で その土壌から生まれたのがビンボー臭いドイツ車なんだわwwww ドイツ人の貧しい食生活を見てみろよ 毎日豚肉とお芋さんwww ソーセージにベーコンにと それしかメニューが無い 優雅な美食のフランスやイタリアと大違い ブタは血までサラミにして捨てるとこなし 日本の東北地方といっしょなんだよ そんな貧しい社会なんでわずかな有効的な農地を奪い合って戦争が絶えず封建領主がはこびり 民主化が遅れてそれでナチスが誕生したんだよ ほしがりません勝つまでは・・・・って日本の戦時中の標語じゃなくドイツの標語なんだよww そんなビンボー臭気が漂いまくってんのがベンツをはじめとしたドイツ車ww 欧州車ならそんな貧乏さから産まれた遊びごころやおしゃれ性ゼロで卑しく貪欲に強度が高い実用車が ドイツ車なわけで、たまにはそんな貧乏臭いドイツ車よりも遊び心や優雅さとおしゃれさを持ち、 なによりも貧乏臭さを感じないフランス車やイタリア車、日本車も思い出せよww
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 09:31:00 ID:Aot86TR40
>>517 だが所ジョージは洗車機に容赦なく突っ込むという。
本当の金持ちなら、洗車傷が付いたらさっさと乗り換えだろ
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 09:43:33 ID:6a60JGPc0
卑しく貪欲に強度が高い実用車って一般的にはどんな車か知ってるか? トラックだよwwww ドイツ車なんてトラックといっしょでただの究極の強度と耐久性と 合理的さを求めた実用車でしかないんだよww トラックがセダンやワゴンの形をしてると思っとけwwwww
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 09:46:23 ID:6a60JGPc0
洗車機で傷ってwwwww 傷つかない布ブラシがもはや標準なのにwww 洗車機傷ごときを気にする時点で自動車が貴重品で財産な乞食じゃんww 洗車機傷ぐらいで車が動かなくなることなんてありえないのにww
ロースト兄さんは 釣ることに命かけてるなwww
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 10:32:24 ID:MLiAzoNU0
>>544 上の方読んでると洗車機なんて貧乏臭いって書いてあるけど、俺も544氏と
同感。今でも多いよね、キズがとか言って手洗いのヤツ。
BMW、MBあたり(それ以下は愚問)で洗車機避けてるやつはほぼ育ちが悪い
の間違いないよ。煽り話じゃなく。
ポルシェ辺りでも結構洗車機かけてるじゃん。あの辺が心のゆとりも含め金持と
判断していいんじゃないのかな。
どうでもいいじゃん、洗車キズなんて。
自分は金持じゃないがベンツはオール洗車機。
洗車機でキズってw ガラスコーティング施工も出来ないDQN中古ベンツ乗りかよwwwwwwww
>>547 今時ってガラコやらやってりゃ大丈夫なモンなん?
実はなんか良い噂聞かないから全然行かなくてね、なんとなく手洗いを頼んでしまう・・・
>>378 俺は思いっきり国産厨だが
BMWならE36の318is、323i、Mクーペ
E46なら320i
E90なら335i、Z4クーペ(先代)の2500cc
メルセデスなら、先代E500、マイナー前の丸目SL500、A180だったかA160だったか忘れたが、あのコケてESP強制装備したAクラス
先代になるのか?丸目4灯のCL600
オペルの1800ccワゴン(いつのモデルか知らね)
VWなら、先代ゴルフGTi、先代ポロGTi
これくらいか?
自分で購入したのと、友人の車に乗せてもらったのでこんな程度だが
ドイツ車に実際に乗ったり触れたり所有したりした上で、認めてはいるが
ここの盲目ドイツまんせーキチガイみたいに国産は絶対にないな!という風には
全くもって思えない。
特にドイツ車の価格が500〜800万程度で手に入る中途半端なクラスは
国産の300〜500万程度で手に入るクラスと肉薄した性能で、そんなに優位でもないと
俺は思う。
あとは好みの問題だろう。
乗り味含めて、見習う点がまだまだ多いが、ことダイナミクス性能ていうか
絶対的な性能で比較するなら、バカ排気量積んでトルクにモノいわせたような
加速性能を除けば、国産の方が最近はコーナリング速度も、ブレーキングでの制動力や
コントロール性能、コントロールしやすさでは上だと感じるモデルが多いのが事実。
ていうか、今時洗車機にかける奴が居るんだw 俺もそんなに金持ちじゃないが、ボディコーティング施して屋内保管だから まずそんなに汚れない上に、鉄粉その他もほとんど刺さらないから メンテの度にディーラー出すだけで常にぴっかぴかだがw 屋外保管は悲しいのぉw 車庫くらい買えよ。 育ちがどうのとかくだらない煽りいれてる暇があったらよw 洗車機使ってる時点でどうかと思うし、洗車機使わない奴に対して 育ちがどうのとかw 現実問題だとありえないw さすが2chクオリティw
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 12:45:16 ID:Rs+vkpI00
プププ やっぱり乞食は洗車機マニアなんだwww 惨めな人生だな ククク
Q5程度で天狗になれるお前の人生は本当にみじめだよな。 こればっかりは完璧に同情するよ、レス乞食さん。
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 12:52:26 ID:6a60JGPc0
車を貴重品みたいにいちいち屋内にしまう乞食がいてワロタwww
>>553 えーw
乞食とかそんな発想か?w
貴重な時間割いてまで、普段から洗車とかに気を使う方がどうかと思うわw
それに屋外保管の車と違って、ボンネットの中がホコリまみれになったりしないしな。
面倒くさいのが好きなら、屋外保管でいいんじゃねぇの?w
>>554 車庫が屋外とか屋内とか全く関係ないだろw
外走れば汚れるだろ普通
ドイツ車は特にアホみたいにブレーキダストが出るからな
ボディより気にするのはそっちだ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 13:08:08 ID:Rs+vkpI00
車は使えば汚れるよ それを洗車機で洗うなんて乞食丸出し 普通は肉体労働者に小遣いやって洗わせるだろwww
>>556 洗車機で洗うのが乞食丸出しだって?w
自分は車の変化を把握するために洗車機通した後の拭き取りで確認してる
車好きには洗車自分でやる奴も多いだろ
お前車音痴のキチガイだろw
バカ丸出しだな スタンド行ってガソリン入れるついでに洗車するだろアホか
そんな時間の方がもったいないわwwwwwwwwwwwwwwww
あぁあ
もうドイツ車なんか乗りまわしてる時代じゃないよ(笑)
>>559 ガソリン入れる時間も勿体無いって都内の車不所持の方ですか?wwwwwww
それともガソリンスタンド付きのガレージだとか言って笑わせてくれるんですか?アルバイト君
>>516 なんでしょっちょうレッカーが止まってるなんて発想になるのかなぁ
あとキズ付かなくなったから、洗車機ちょー便利〜
なんて考えは金持ちにはない
隅々まで丁寧に洗ってくれるところなら高かろうが遅かろうがそこに頼むんだよ
車は1台じゃないんだし
洗車機が手洗いを超えてると思ってるのは、普段から洗車機使ってる人だけだよ
車すら乗ってない貧民には分からないだろうけどガソリンスタンドによっては洗車機から手洗いにガラス系表面コーティングまで可能なんですがw そんなもん気分次第
ガソリンスタンドには、 出勤時に会社の近くのGSに仕事中に終わるように ガソリン入れて洗っといてくれ と持って行きますが 洗車機のコースは選択しないんだよ
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 17:25:59 ID:Rs+vkpI00
洗車機乞食は悔しがるしかなさそうですね クスクス
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 17:42:10 ID:dkaGutKZ0
でも3年で乗り換えてる人間からしたら、洗車すらしたことない輩もいますよ。 でも、ベンツだろうがBMだろうが、公的に乗って行こうとして、あまりに 埃がついてると体裁もさすがに悪いので、行く途中で洗車機なんてひとも いるのでは? それは一概に貧乏とはいえないでしょう
プププ やっぱり乞食は洗車機マニアなんだwww 惨めな人生だな ククク
今日は洗車についてディベートですか??w 毎日毎日精がでますな。 結果は出てるのに。
>>562 頭悪いのは真正か釣りなのか?w
ガソリンはもちろん入れにはいくわいw
ただ、その「ついでに洗車」という時間がもったいないと言ってるのだw
ボディコーティングをかまして屋内保管しているだけで
その手間や変な気遣いから解放されるというのにw
時間の余ってる毒男とかか?
そういう意味では羨ましいな。時間はいくらあっても困らんからな。
結局GSには行くんだよな? そのついでに洗車機にぶち込んで何がもったいないんだ? ガソリン入れに行く時間と洗車場にもって行く時間別々にするほうが よほど時間がもったいなくないか?
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 19:16:00 ID:vp7cYMcE0
>>565 それ、GSにとって迷惑じゃないの?
洗車が終わるころに取りに行くじゃなくて、仕事が終わるまでにやっといて(その間はGSに車おきっぱなし)ってことでしょ?
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 19:31:39 ID:vR2zDQ1LO
給油も洗車も普段は執事に頼んでいるのだが。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 19:39:50 ID:ReDzIUGHO
ガラスコートしても埃はつくし風で吹いても落ちないのを知らんとは脳内ドイツ厨かよwwww 水洗い、お分かり?ガラスコートしたら雨水や水道ホースで水かけたぐらいで綺麗になると思ってる脳内ドイツ厨さん
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 19:41:23 ID:ReDzIUGHO
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 19:48:32 ID:QHQSKGNm0
>>555 いやホントに。
コーティングなんてのも汚れが落ちやすいというメリットの方がでかい。
滅多に洗う必要が無いなんて乗ってない証拠だわな。
そんな事言ってる馬鹿って大事な大事な車様なんだろうな。
勿論雨の日なんて言語道断でね。
大事に乗れよ!
でもあんまり磨き過ぎるとボディ小ちゃくなっちゃうぞ。www
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 20:21:50 ID:UdFOyn8H0
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:17:49 ID:6a60JGPc0
今日ちょっと遠出ドライブしたんだけど やっぱりいたわ、Cクラス四気筒ベンツwの貧乏人のくせに右車線を占領して DクラスV6スカイライン様が後ろに迫ってるのに譲らないやつww 1@0kmが目いっぱいなのか貧乏臭くとろとろ走るので煽ってみたがよける気配なし こりゃたまったもんじゃない、えらい勘違いドイツ車信者に行く道を邪魔されてしまったと 左から追い越したら貧乏人四気筒ベンツ、ムキになりあがってずっとついてきあがんのwww しかたないわ・・とちょっとアクセル踏んで引き離したらついて来れなくて泣いてたなwwwww
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:23:49 ID:6a60JGPc0
ベンツABCクラスは右車線走っちゃいけないよw 軽四やフィット・マーチ・トラックバスといっしょに左車線専用で走れよ ほんと、迷惑だわwwww
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:26:03 ID:Rs+vkpI00
ねぇねぇ 国産乞食って金がないから洗車機wなんて使うんだよね? 洗車なんて普通は低学歴の肉体労働者にやらせる作業だよね? そうしてあげることでディーラーやガソリンスタンドの肉体労働者でも収入を得ることができるんだよね? 違うの? ククク
外国車だろうが国産車だろうが俺は洗車機上等だと思ってるんだが わざわざ傷がつかないように大事に大事に手洗いしようって方が貧乏臭くないか?
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:37:31 ID:Rs+vkpI00
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:39:05 ID:Rs+vkpI00
>>581 自分で洗うわけねーだろ
肉体労働者にやらせてやるんだよ
お前にはその程度の心の豊かさすらないのか?
こじきwww
俺はうちの会社の社員にやらせてるけどな。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:42:46 ID:vp7cYMcE0
>>581 俺は最初のうちは手洗いで、時間が経過すると面倒になって洗車機。
今はブラシが柔らかいから傷になりにくいみたいだしね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:50:38 ID:Rs+vkpI00
>>584 それも良い行いだと思うよ
無能な連中につまらない仕事を与えてあげることも人として大切なこと
共生というのがキーワードなんだろうね
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 21:58:12 ID:6a60JGPc0
ドイツ車のTSIかなんか知らないがあれ何? 排気量を抑えて燃費よくしようとしてもターボついてるから結局燃費は悪いwww んなもん、ただ排気量別の自動車税が安くなるだけの貧乏人仕様じゃんwww いったい何の意味があるの? やっぱり貧乏人相手に自動車税節約だけ?wwww 無理せずに2リットルオーバーにしとけばいいのに 無理にターボつけたらエンジンにも負担でトラブル多いだろうし そもそも低排気量で軽くなったたってターボの重さが加わるんでけっきょくおんなじじゃん 頭悪そうwwww
6a60JGPc0 が無知を晒してます。 インプあたりのポート噴射、旧態ターボエンジンと誤解してるみたいwww 酷産厨はこれだから面白いなwww アタマ悪いのはオマエだwww
>>572 会社で契約して社用車もそこで面倒見てもらうようにすると上得意先なので
喜んでやってくれますよ
つーか日産じゃマーチでマネしようとしてるしねw
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 22:17:57 ID:6a60JGPc0
貧乏人四気筒ベンツのCクラスなんて自動車税節約のために1.8Lターボw 重量税の15000円の差が払えない乞食専用仕様らしく車重が 1.5トンきっかりにしてあるってもう大笑いww Cクラス乗りなんて軽四乗りと基本的におなじじゃんwwww AUDIやVWなんてさらに痛ましく 1.5L以下でマーチと同じ自動車税にするために1.4Lターボって 一万円ほどの差額さえケチる軽四乗りとおなじビンボ人仕様じゃん 街を走って生き恥さらしてくださいねwww 周りの人が笑ってますからww
小型乗用車なんてよく乗るよ パワーなさ過ぎだろ?
国産乗りって頭悪い。 FSIよりTSIのが燃費が良い。
でも国産にV12って無いよね 大好きなんだけどな
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 22:37:53 ID:cTSfbdg80
>>592 この前、レンタカーでヴィッツを借りた。大人四人で高速を含め走った。
無茶をすると思いがちだが、これがけっこうまともに走る。
室内も外から見るほど狭くない。
1,300ccだったと思うが、パワー不足は思ったほどは感じなかった。
ただ、エンジンの音は相当にうるさいと思った。特に発車時。
>>594 センチュリーがある。
>>587 今の車のターボの使い方は
どっかんターボでパワー出すような事はしてませんよ
低速からターボでトルクを出して
回転を抑えて燃費を稼ぐのがトレンドです
かなり昔のボルボは、低圧ターボって名前で実用トルク用のターボってのをやってましたけどね
VWゴルフ1.2リッターターボ
105ps/5000rpm
トルク 17.8kgm/1550-4100rpm
10・15モード 17.0km/リッター
デュアリス1.8LNA
128ps/5,200rpm
トルク 17.9kgm/4,800rpm
10.15モード 14.2km/L
トヨタオーリス1.8NA 136PS/6,000rpm トルク 17.8kgm/4,400rpm 10.15モード 15.0〜17.8km/L
じじいかっけええええええええええええええええええええええ
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 22:54:26 ID:Rs+vkpI00
日本車乗ってる奴ってこの程度の知能だからねwww ↓ > 166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 21:57:50 ID:8tFfwsgQ0 > レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww > トラクションかけたらトランクが踊るシャシーのベンツが奥深いってwwwwwwwwwww この程度だと日本車買っちゃうのも無理ないかwww 失笑www
あ、誤爆してたww にしてもID:Rs+vkpI00みたいな車音痴がドイツ車乗ってるのは何だかなあ・・ 「高い」ことに拘るならドイツ車みたいななんちゃって高級車選ぶ必要無いのに
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 22:59:01 ID:Rs+vkpI00
>>600 だよね
日本車乗ってる奴ってこの程度www
↓
> レシプロなのにディーゼルみたいなエンジン
反論ある?
ククク
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:02:18 ID:6a60JGPc0
VWゴルフ1.2リッターターボ 105ps/5000rpm トルク 17.8kgm/1550-4100rpm 10・15モード 17.0km/リッター でも燃費良くなってないよ 1.2Lで17kmってダメじゃん 1.2Lだとせめて20kmはいかないとつらいんじゃ? 17kmじゃ1.8Lクラスでしょ それなら最初から余計なことしないで1.8Lにしとけばいいのに なんでそこまでするのかおれには理解不可能 てか、直噴ターボにするとやはりノーマル1.8Lよりトラブルが多いと思うんだが
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:05:56 ID:Rs+vkpI00
>>602 こいつは見殺し?
↓
> 166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 21:57:50 ID:8tFfwsgQ0
> レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww
> トラクションかけたらトランクが踊るシャシーのベンツが奥深いってwwwwwwwwwww
「レシプロなのにディーゼルみたいなエンジン」ってどういう意味?
ククク
弁明は?
ククク
無理?
ククク
逃げるの?
ククク
>>603 なんだこいつw
さっきから引用してるそのレスはお前のレスか?
お前は誰と話てんの?
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:10:30 ID:6a60JGPc0
ドイツ車が嫌いな理由はそれ
TSIとか低排気量でターボっていまだに理解できないわ
おれにはまったく説得力の無い支離滅裂な設計思想だわ
余計なことしないで素直にノーマルにしとけばカーボンとか
直噴によるトラブルとターボによる高熱のトラブルとか回避できると思うのだが
>>603 おじさん、そいつガソリンエンジンとレシプロエンジンを混同してる
>>602 4000回転で最大トルクのクソエンジンに興味ない。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:15:17 ID:Aot86TR40
確かに直噴は怖えーな。 俺もしばらく直噴乗ってたし、また直噴買おうと思ってるが。(それしか俺が狙う国産車には選択肢がないため) なんてったって、三菱や、あのトヨタですら、不具合や故障で撤退した直噴だからな。 高回転までしょっちゅう回してれば、直噴でも長持ちするのか?(俺はそんな運転してたが)
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:16:34 ID:6a60JGPc0
>>606 低速からトルクが最大になるのはわかったけど
なんで燃費がよくならないの?
結局はターボで余分な燃料を過給してるから大排気量でも同じことでしょ
わずかながらでも大排気量のばあいより燃費がよくなってるの?
しかしわずかの差なら故障とかのメンテの問題もあって
できるだけややこしいシステムは搭載しないほうがいいと思うけどね
国産車が世界一でないと気がすまない連中にとっては 認め難いだろうが、直噴・ターボの技術に関しては ドイツ車のほうが進んでるのは間違いない
>>608 過給するのは燃料ではなくて空気だよ。
過給によって回転数を下げられるから燃費が良くなる。
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:37:14 ID:6a60JGPc0
>>609 1.4トンのSUVと1.27トンのゴルフをの燃費で3.6kmの差が一体何の意味が?
調べたが、14.2kmとなってるけど、toyotaのサイトでは2Lで15kmになってるんで
実際のさは2kmだわ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:38:28 ID:6a60JGPc0
>>612 だからおれからすると燃費良くなってないから
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:41:07 ID:6a60JGPc0
>>612 ごく単純な論理で、
たとえばジェットエンジンの場合、1気圧の地上で同じ出力出すのと
高度35000ftで同じ出力出すのとでは燃費が数倍違うんだが
なぜかというと高度35000ftでは空気が薄く酸素が薄いから消費する燃料も少ないわけ
空気を過給すると酸素が多くなりそれだけ多く燃料を消費するのはごく単純な論理なのだが
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:55:16 ID:6a60JGPc0
結局ドイツ車の低排気量直噴ターボエンジンって わけわかめエンジンとおれにより結論付けられました まったく無意味ですw
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/18(土) 23:57:38 ID:6a60JGPc0
イヤ失礼、ちゃんと意味があった ビンボ人仕様w 低排気量にすることで自動車税節約でビンボ人の生活支援www ま、年一万円ほど自動車税が節約できそう
ゴルフと比較するのに一番適当なのはアクセラあたりじゃないかな。 トヨタだとオーリス。
>>6 a60JGPc
仕事でドイツ車良く乗るが、同じ金だすなら間違いなく国産買うと
考えている俺に一言言わせてくれ。
小排気量ターボは車両トータルでの軽量化とコンパクト化が狙いなんだ。
それからターボは廃熱を利用するために熱効率が高い。
ただ、CクラスのターボはATとのマッチングが悪くて
思い通りの加速も出来ないクソだけどな。
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 00:08:04 ID:HEdhDQ/r0
>>617 まだ逃げてるのかwww
さぁ勇気を出して
勇気だよ
ゆ・う・き
勇気を出して弁明を
さぁ弁明を
ほらよwww
↓
> 166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 21:57:50 ID:8tFfwsgQ0
> レシプロなのにディーゼルみたいなエンジンのベンツが奥深いってwwwwwwwww
> トラクションかけたらトランクが踊るシャシーのベンツが奥深いってwwwwwwwwwww
「レシプロなのにディーゼルみたいなエンジン」ってどういう意味?
ククク
同じくらいの燃費で、より低域トルクが出るならそっちのほうがいいんじゃない? トラブルが〜と言うけども、メーカーには技術開発の意味もあるんだろうしな あ、直噴ターボのメリットといえば 「直噴はシリンダー内の温度を下げやすいからノッキングしにくい」って話だったような
>>612 空気密度を増やした分、燃料も濃くしてます。
>>615 FL350での空気抵抗の差は無視か?
そっちの影響がでかいぞww
>>621 よくご存知で、、
昔のターボエンジンはノッキングが敵で
燃料冷却などしていて燃費激悪エンジンでしたが、
直噴化により改善しました。
>>590 マーチスーパーターボ
VWは日産に四半世紀遅れてるwwwwwwwwwww
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 00:33:37 ID:o3fT7nOu0
今更だけど、何だか2chってすごいね。特にこの板。 発言の感じからすると恐らく構成比は、、、 25%が国産のり 15%がドイツ車(含他輸入車)のり 30%がチャリのり 20%が徒歩&電車のり 10%がひきこもり(外出なし) この構成比、そんなにハズしてないだろう。w
626 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 00:35:54 ID:hIm9AiaF0
>>622 ジェットエンジンのたとえが悪かった
もっとわかりやすく言えばレシプロエンジンのセスナ機でも
高度をあげて空気が薄くなると燃料の混合比を下げるのだが
もっとわかりやすく言えば火鉢をうちわで扇いで空気を送ればそれだけ良く燃えて
炭が早く燃え尽きるのだが
>>625 車さえ買えない乞食が半分超えてるぞww
あながち間違えではない
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 00:43:49 ID:hIm9AiaF0
ターボというのは税制上排気量の上限が決められた軽四とか 昔みたいに排気量別に細かく税額が分かれていて より安い税額でより大きなパワーというときだけに有効なだけ レース車も排気量が軽四みたいに決められてるから その排気量内で最大のパワーを出すために有効なだけ べつに税金節約の意図が無いのならターボなどつけても何の意味も無い
これは凄い論理だ
>>624 えーと、新型マーチはターボ版が出るって噂ですが・・・
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 00:51:57 ID:hIm9AiaF0
おれの考えではより多くの熱を発するターボつきエンジンがより効率よく燃費が良いわけがない ごく単純に考えて、より高い圧縮や酸素供給でより大きな熱を発するということは エネルギーが動力より多く熱に変換されてるわけでより効率悪くて燃費が悪くなるはずなのだが ドイツ人はそんな単純な物理論理を超えたスーパーマジックでもやるのか?ww
おれの考えでは単純な物理論理 おれの考えでは単純な物理論理 おれの考えでは単純な物理論理
633 :
619 :2010/09/19(日) 01:00:15 ID:m6nh9aah0
>>626 A/Fの理論空燃費は理解しているのでおk。
あなたの言っている空気が薄いと供給燃料も薄いも
仰るとおり。
で、
>>608 にコメントすると、
ターボ化により排気量比でいうと、燃料を余計に食っているのは
指摘のとおり。
だが、619でも書いたが、そもそも大排気量の代わりに小排気量ターボとすることで
重量を抑えるのも目的。
排気量にとらわれないで欲しい。
634 :
619 :2010/09/19(日) 01:05:32 ID:m6nh9aah0
>>631 ターボはそもそもエキゾーストの廃熱を利用しているため、
コンプレッサで空気を圧縮するためのエネルギーが無料。
だからこそ熱効率が向上する。
今までのターボの燃費が悪かったのは
出力を重視していたのと、高温領域で燃料冷却を行い
ノッキングを防止していたため。
全てを理解してから次回は書き込んで欲しい。
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:05:42 ID:hIm9AiaF0
>>633 >そもそも大排気量の代わりに小排気量ターボとすることで重量を抑えるのも目的
しかしながら高圧縮ターでより大きな熱をだすとより大きな冷却システムが必要なわけだが
シベリア永久凍土のマイナス50度での利用じゃない限り
で、そのより大きな冷却システムとターボシステムそのもので
排気量差による重量差は埋められてしまい
結局同じことではないかと
軽い素材を用いた特別な冷却システムとか言うなら
最初からふつうの排気量でその軽量冷却システムでより軽くすればいいだけだし
やっぱりおれにとってはドイツ車のエンジンはわけわかめで
いくら考えても合理性が見出せないんだよ
で、スレタイに沿うと 直噴ターボの特性から、熱効率のよい回転数を効率的に使うCVTが 相性いいんだが、VWにしてもダイムラーにしても 本国がMTメインだからか、ヘタクソな適合でいい加減なATしか出さない。 そんな車を日本で喜んで乗っている連中が哀れで仕方ない。 DSGはまだしもC200はとても500万の車とは思えない出来だ。 (変速の少ない高速は除く。)
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:11:18 ID:hIm9AiaF0
>>634 ああそうか、なら本来排気ガスといっしょ放出される熱が還元されて
エンジンに蓄積され、排気温度はターボエンジンのほうが低いってことか?
しかし、排気ガスは冷却する必要もないし
そのままはき捨てだが、エンジンに還元される熱は冷やさないといけないから結局はより大きな
冷却システムが必要なわけだがそれにはどう説明する?
>>635 さらに勘違いしているようなので。
ターボは自分で発熱しない。あくまで熱源はエンジンのシリンダ。
熱ボリュームが大きいのでそう誤解する人も多いが、、、
で、インタークーラーの吸気冷却システム込みでも最近の直噴技術と組み合わせると
大排気量のNAよりも出力重量比で有利になるわけです。
もちろん、昔の燃料圧力の低い直噴や低効率ターボじゃ駄目ですよ。
なので、かなり合理的な機械だと思うよ。
>>637 廃熱を利用している、、というのを誤解しているようなので、補足。
熱をもった排気エネルギーがタービンブレードを回転させる力になるのです。
別に熱を還元しているわけではありません。
だからエンジンに熱は還元されないし、冷やす必要もありません。
ただしターボは金属の容積が大きいため熱ボリュームが大きく
熱を溜め込みます。
そのためエンジン停止時のことを考慮すると水冷化がベストです。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:20:47 ID:hIm9AiaF0
>>638 空気は圧縮すると発熱するわけだが
それと、さっきも書いたようにより多くの酸素を強制的に供給すればより多くの燃料が燃焼し
熱が発生するわけだが
結局1.2Lでも1.8L並みの発熱量で結局は燃費もいっしょってことで
それならわざわざ遠回りして複雑なシステムにせず素直に1.8Lにしとけってこと
結果として燃費がよくなって無いじゃん
低排気量による税金の節約以外に何もメリットが見えないぞ
結局は税金節約の軽四乗りの発想と同じでビンボ人用の車なんじゃんwww
なんだかんだ言って、いいセンスしてる。(ベクトルが狂ってるが、自分の考えを持ってる。) ちゃんとエンジンの教科書読んで勉強してみることをお勧めする。
NAに比べると ターボ は タービン、インタークーラ他補機類 が必要だけど、 それでも軽量化にはなるんだろうな。 アルミダイカストの重たいエンジンブロック削って、アルミのインタークーラとチタンのタービンを乗せる、と トヨタも小排気量+直噴ターボを投入していくらしいし、メリットの方が大きいのだろう。 小排気量車の弱点は、実用使用回転域(0〜2000rpm)のトルク(アクセル踏んだ時のレスポンス)が悪いことだが、 そこに重点をおいてトルクを稼ぐTSIは、理論的にも実際乗ってみた感じも、確かに良くできていると感じた。 ただし、やはり高速域は辛いらしい。 同僚がゴルフ1.4TSI乗りだが、街乗りは抜群だが、高速はショボショボだったと嘆いていた。 あと、誰かが言うとおり、耐久性の問題も気になる。 部品点数が増え、システムが複雑になればなるほど、信頼性に関してはナーバスになるというのが 機械の常だからなぁ
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:28:17 ID:hIm9AiaF0
>熱をもった排気エネルギーがタービンブレードを回転させる力になるのです それならそれと言ってほしいわ おれはまた排気をそのままシリンダー内に放り込むのかと しかしながら、ブレードをまわす抵抗でエネルギーが消費され ブレードをまわすために本来必要ない余分なエネルギーが必要でそのために余分な燃料と発熱 結局はターボ化の意味不明
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:29:52 ID:gLrGZKCF0
まとにかく、ダブルクラッチとか、直噴とか、ターボとか、壊れやすかったり、寿命が短くなる様なもんは、一般の庶民には要らんわな。 特にダブルクラッチなんかは、故障以外のリスク、例えば性能面でも、低速でギクシャクとか、今でもあんのか? (CVTも、特に以前はあったが、ダブルクラッチ系も、もう最近は解決したか?) で特にドイツ車はじめ、欧州車を買った皆さんは、新車で買った、最初の頃だけ、無垢な幼児の様に 「イェイッ!」とピースサインで 『 やはり国産とは、比べものにならない走行性能です!』 と、いつものお決まりの文句が出てくるが、しかし その保障が切れる、3〜5年後ぐらいから、”何かに”おびえているのか、或いはそれが、現実に来てしまったのかw、 時間が経つほど初期のじょう舌ぶりも、何故かだいぶ大人しくなってくるというwwパターンの繰り返しが、結構見られる様にも思うんだが、俺の気のせいかね?
ハイブリッドのほうがよほど複雑 でも平気でみんな買ってるよな
>>645 燃費が比較にならないくらい良いからなぁ。
あと、思ってるほど複雑じゃないよHVは。
ターボはターボで、熱力学的にかなりナーバスな設計が求められる
>>644 DSGの「違和感」は今だにあるよ。
MT独特のガクガク感、ギクシャク感はクルマ酔いし易い人にとってはきついかも。
まあ、その分エンジンのパワー伝達ロスを極力減らしているわけで、
高出力エンジン+ATに乗っている自分としては、
たまに感じる「トルクコンバータの滑り」が非常に残念で、その点に関しては
DSG、SST-Iなんかの「オートマチックなMT」に非常に憧れる。
理想は、AT並みの滑らかさを持ったディアルクラッチMTだな〜
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 01:38:00 ID:gLrGZKCF0
>>645 初期の頃、
「バッテリーが10年持つかどうか?」
「交換なら40万円」
その他、随分と脅されたらしいが、結局多くは持ったんだろ?
だから日産自動車、 米フォード・モーター、マツダに続き、ベンツもトヨタのHVシステムを金出して買おうとしてるんじゃないのか?(⇒ 記事
>>448 )
(それかベンツが持つ、一部技術とのバーターってことももしかしたらあるかもしれんが)
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 02:13:50 ID:tfXgIRDN0
>>603 >普通は肉体労働者に小遣いやって洗わせるだろwww
目くそ鼻くその笑うってやつだなwww
>>596 昔から欧州車の方がノーマルでタービンの許容値めいっぱいのハイブーストかけていて
なおかつちょっとどっかん気味なエンジンの方が多かったのにな。
低圧ターボのはしりは日産じゃねぇの?
どっかん気味で低い排気量でも本当に低速からトルクをきっちり出せてるエンジンってのは
エボとインプ以外無いという認識。
実用に足りる程度のトルクじゃなくて、2000rpm前後から最大トルクの90%出せてる2000cc以下のターボエンジンで
なおかつレブリミッターが7000rpm or 8000rpmを達成できてるエンジンは世界見渡してもこの2車だけ。
なんせ実際に踏んでも速いし、アクセルのツキはいいし、これ以上のおもちゃはないが。
VWとかのターボとかって、マジでお茶を濁す程度の眠いエンジンばっか。
アウディのも寒いしな。
BMWのも335iに乗ったが、徹頭徹尾つまらん回ってるだけで抑揚も何も感じられないエンジンだった。
>>588 インプのポート噴射は旧態ターボエンジンと言ってるが、
噴射形式ちゃんと理解して書いてるのか?w
社外品のインジェクターでは、純正と同じ噴射形式にしようとするとコストが
とてもかかるので近い噴射形式になるように努力しつつ目標の噴射量と出力が
得られるように涙ぐましい努力をしているってのにw
こういう頭でっかちで事実を全く知らないのに厚顔無恥なレスを入れられるのが
ドイ厨クオリティですねw
だいたい、最新の噴射形式採用してまで国産エンジンの実力を超えられない時点で
終わってると俺は思うがw
あと、GS行ったついでに洗車機ぶち込む時間がもったいないと言ってるのに GS行って、他の洗車場に行く方が時間がもったいないって言ってる的外れなアホwwwwww
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 02:56:29 ID:aLkDhUci0
おいおい、ガラスコーティングってフロントガラスのコーティングのことじゃねえぞw これだからドイツ厨は車音痴って言われるんだよww
>>648 横レスだが、その話は最近の乾式DSGの話?
俺は乾式7速DSGの車に乗ってるんだけど、
目立った違和感は、車庫入れ等の極低即時に感じるくらいだけど。
街中や高速巡航してる限りではカッチリしてるATくらいにしか感じないよ。
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 03:03:16 ID:aLkDhUci0
>>583 肉体労働だろうがなんだろうが、同じ人間をそういう風に蔑むオマエの心が一番貧しいわww
>>651 エボは下から物凄かったが、インプというかスバルのエンジンは
中高回転型だと思う(ようするにドッカンターボの近代化版)
>実用に足りる程度のトルクじゃなくて、2000rpm前後から最大トルクの90%出せてる2000cc以下のターボエンジンで
>なおかつレブリミッターが7000rpm or 8000rpmを達成できてるエンジンは世界見渡してもこの2車だけ。
この文章の意味が分らない。だからなんなのという感じだが・・・(特に下段、達成できてるから何か凄いのか?)
>VWとかのターボとかって、マジでお茶を濁す程度の眠いエンジンばっか。
1.4TSIは街乗りじゃビックリするくらい良いトルク感だぞ
なんというか
>>651 は求めるスペックがスパルタンすぎて
普通の価値観の人の感覚とはかけ離れてる気がするよ。
>BMWのも335iに乗ったが、徹頭徹尾つまらん回ってるだけで抑揚も何も感じられないエンジンだった。
M3のV8、RS6のV10なんかはかなり刺激的だぞ?一度感想を聞かせてくれよ
余談:堅牢なドイツ車は事故でも安心 な画像
ttp://japan.automk.com/media/2007/03/rs6avant.jpg
>>655 つい最近購入したばかりのゴルフだから、乾式じゃないかな?
まあ、違和感てのは個人差あるからなぁ。俺も高速巡航じゃさすがに分らないがw
なんていうか、良く言えばダイレクト感、悪く言えばガックンガックン(エンブレが強いとか)やら、
クラッチをリリースする時のなんか気持ち悪さ(個人的ですまん)、
車庫入れなどの低速時の違和感は試乗した時一番初めに感じたね。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 05:50:12 ID:gLrGZKCF0
よく金持ちは乗り捨てだから、洗車なんてしないとか馬鹿な意見があるが、 お前らは汚れた靴のまま外に出るのか? そんなみっともない真似はさすがにしないだろう。 車も同様、汚れたままではみっともない。
洗車は自分でしている。20分でできるし傷がつかないし、急いでやれば運動不足対策になる。 自宅に書生や子分のいる人は自分でやらないかもしれないけど。洗車機なんか入れたことない。
>>541 あの人はめんどくさがりやで人に任せるのが嫌いなんだろうね
前所さんがサイン下さいって言われたから「ー」って線一本引いてやったと言ってたw確かにサインに違いないwww
ベンツって寄りかかっただけで凹むってどっかで昔読んだの覚えてるせいか
布洗車機ですら傷がつきそうなほど塗装もやばいイメージがあるかも
ボディがおもいっきり凹んでるとか錆びてるとか擦ってるとかはマズいけど
別に目を凝らして見えるほどの洗車キズなんて誰も気にしないよ
洗車キズ一つ付いてない綺麗な車があればあったで綺麗だな〜買ったばっかの新車?とかその程度だしw
>>605 思想はアリだと思うんだ
けどエンジンが日本車に比べてパワー燃費の両立ができてないだけ
日本で小排気量ターボ出せばかなりいい数値が出せるはず
けどそこまで必要じゃないから出さない
一部のターボ好きはホットハッチあたりでターボ付き出せ出せと五月蝿いんだがw(マーチスレとか)
あとミニのなんかが1.4ターボ190だか180PSで20kmとかじゃなかったかな
おもいっきりうろ覚えだけど
>>624 あれは凄かったね
他にもミニバンの先駆けになったプレーリー
20年以上前にピラーレス両側スライドドアというもんも作ってた
けどいずれも効率や信頼性に欠けてすぐ無くなっちゃったけどね
日産の技術力は大したもんだけどそれを浸透させる力が弱いのがネック
>>657 最大トルク43.0kg・mの90%をわずか2000rpmで発生する。
ボルボの最新SUVに搭載されてる低速トルク強化型の2000ccターボエンジンの最大トルクよりも高いトルクが
既に2000rpm以下で発生していて、なおかつ4400rpm前後で発生する最大トルクまでまだまだトルクは増え続ける。
ボルボの最新ターボですら、最大トルク37だっけか?程度でそのままフラットトルク。
つまらないの一言。
VWのゴルフRやシロッコRのエンジンでも同じことが言える。
エボ・インプよりも低い力でフラットトルクじゃあなぁw性能的にとても寒い。
計算できないのか?
んで、インプで低速が無いと感じたのにエボは低速トルク凄かったと感じたのか?
どのモデルで?w
最新のハッチバックのインプと最新のエボでそう感じたのか?
それとも最終最強の鉄ブロック、吸排気ともに可変バルタイを装備した最後の4G63搭載した
エボ\MRで低速トルクがすげぇ太いと感じたのか?
どちらにしても、すでに君の感想は相当なプラシーボによる思い込みが強すぎるのか
実際に乗ってないのか、乗っていたとしても体感センサーが強烈に劣っているのか。
雑誌だけ読んで乗らずに語っているかのうちのどれかにしか該当しない。
そして、排気量の大きいNAを例えに出してくるあたり、相当頭が悪いのか?
実際に乗ってみた感想を言えば、高回転型の割に低速からトルクが出ていてNA離れしているが
それ以上に、必要以上に重い車重が邪魔してせっかくの気持ち良さをスポイルしている。
あれはスポーツカーじゃない。
もはやスポーティカーだ。セリカとかソアラ。そういう類。
グランドツーリングの割に、曲がりますね。そういう印象。
んで、相変わらずこの車重とこの馬力の割にブレーキはしょぼい。攻めた走りには使えない。以上。
んで実際に計測にかけると、気温35度でターボに非常に不利な多湿の時期でも カタログ数値を超える292ps、43kg・mを発揮していた(最後のセダン型インプ) ハッチバックモデルになってからのインプは、312ps、44.3kg・mだった。 (同じく気温35度、湿度は5%ほど低かったが) これと同じ条件でVWやBMWのターボを計測すると・・・・ ていうか、お前ら脳内じゃなくて金も持ってるなら、自分の車で計測行って来い。 たぶん、驚く結果になると思う。 今や、国産エンジンの実力が半端ないという事実に気づけるだろう。
>>664 俺はエボVの時点で普通にドッカンじゃなく乗り易くて上まで伸びるいいクルマだなーと感じたけど
今のはアレ以上に乗りやすくなってるのかー、すごいね
ターボ嫌いな奴はとことん嫌うって言うか、ドッカンターボのイメージをいつまでも引きずってる層だから
一度騙されたと思って今のターボに乗ってみればいいのにって思う
ああごめん、エボじゃなくてインプの話だったねw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 11:01:16 ID:hIm9AiaF0
欧州系の低圧ターボ車が増えてるのってSOHC1気筒2バルブエンジンを捨てずに使いたいからだろ DOHC化するよりコストが安くなるだろうし
>>622 直噴ターボではガソリン冷却は不要。だから燃費が良い。
あ、あと直噴化だと燃焼室いじるだけで済むから余計に安く済むんだろうな
>>640 同出力で比較すると回転数を下げられるターボの方が燃費が良い。
>>668 VWの1.2Lエンジンは新開発。
>>662 MINI・クーパーSより速くて燃費が良い日本車は無いぞ。
>>651 高回転まで回さなくても十分な出力が得られるようにターボを付けているんだから
上まで回す必要が無いしコストが上がるだろ。
節約のためのターボなのにコストが上がっては本末転倒。
それ以前にドイツ車のエンジンに抑揚が無いのは昔からでわざとそうしてる。
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 11:45:52 ID:r9RAAkOd0
>>671 ミニクーパーは、速く走れば燃費が悪い。燃費を良くしようと思えば、そろり
そろりと走らなくてはならない、そういう車だろう。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 11:49:07 ID:XyEdtMjE0
昔の車のほうが味があっていいですね。
>>673 MINI・クーパーSは10・15モードで19.2km/L、0-100km/hが7.0秒。
これを超える日本車は無い。
プリウスよりも速くて燃費が良いクルマもないんだが、プリウスは加速が遅い。
販売価格の半値以上がエンブレムに対するお布施と言われるドイツ車 今時技術的にも時代遅れのドイツ車にこれだけのお布施するんだから よっぽどドイツ車が好きでないとな 俺は好きでドイツ車乗ってる だけどこういう自覚が無いドイツ車乗りはただの馬鹿だよ ここのドイ厨とかQ5ごときで成金気取りだもんなあ
>販売価格の半値以上がエンブレムに対するお布施と言われるドイツ車 日本だけな。
プリウスは普通に走らせると20kmくらいだね プリウススレ見れば38どころか30越えですら相当難しいのがわかる クーパーもきっと普通に走らせると二割減くらいの数値なんだろうね 日本車で似たようなのだとコルトRAが1.5の163PSだけどそれでも確か16kmとかだからなぁ 元が安いし壊れにくくてこの程度のパワーで十分だからそこそこ売れてるみたいだけどね
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 12:11:00 ID:r9RAAkOd0
>>681 燃費が良いだけのクルマが欲しいわけじゃないしミニより燃費が良いクルマが
無いとも言ってない。
>>684 クーパーSはターボだよ。
実燃費は環境に左右されるので10.15モードで比較。
公平性を欠くのでいじるとかも無し。
ランエボより燃費が良くて速いクルマも多分日本市場には無いだろ。
別にミニが日本車より優れていると言いたいわけじゃない。
>>685 公平性に欠くのならこのクラスで50万以上価格が離れた車をガチ比較するのもおかしな話じゃない?
言い出しっぺは俺だけどwまぁここまで比較するとは思わなかったので軽く書いたんだけどもね
価格で似たの探すとヴィッツのTRDターボ、あれだと250万くらいじゃなかったかな
あれは電スロがクソすぎて前に進まないから結果見るまでもないだろうけどw
>>636 MINIの方が100万円高か。
素のカレラがGT-Rよりも高いなど、日本は自動車の値段がおかしいんだよな。
>>663 おまえはなんでそんなに喧嘩腰なんだよw
>んで、インプで低速が無いと感じたのにエボは低速トルク凄かったと感じたのか?
>どのモデルで?w 最新のハッチバックのインプと最新のエボでそう感じたのか?
エボはXのSST-iに乗ったよ。ありゃ鬼のような加速だった。フケが速すぎてタコメータが読めないw
インプはWRX-STI(CBA-GRB型)のハッチバックだった。
5000rpm当たりから物凄い押し出し感、でパワーは充分なんだけど、
どこからでも鬼加速を見せるエボと比べると、低速が細く感じた(プラシーボかな?w)
レガシィ含め、スバルのフラット4は極低速のトルクが細い気がする。
カタログの出力曲線まで比較したことはないが、そんな感じしなかったか?
出力曲線じゃトラクションのかかりなんか分らないしなぁ
>実際に乗ってないのか、乗っていたとしても体感センサーが強烈に劣っているのか。
乗ったんだけどなぁ、体感センサーの劣化は分らないがw
>雑誌だけ読んで乗らずに語っているかのうちのどれかにしか該当しない。
それは貴方にも言えることで・・・むしろ貴方の方が・・・
>そして、排気量の大きいNAを例えに出してくるあたり、相当頭が悪いのか?
えwなんで?wそこまで言われなきゃいけないの?
てかM3乗ったことあるの?セダンかクーペすら書かれてないけど・・・
ちなみにRS6の感想もお願いします
>>688 エンジンの差というよりもトランスミッションの差じゃないか?
相変わらずクルマ自体の話と日本での販売に関する話がゴッチャになってるな。
>>688 エボXでそう感じるなんてねぇ・・・・
プラシーボじゃないか?
エボ\よりはエボXの方が直線での単純な加速比較なら若干遅いけどw
んで、GRBの方が低速が弱かった・・・と。
んで感じるパワーゾーンは5000rpmからと・・・。
うーん、試乗した車がはずれだったのか!?
とんでもなく検討はずれな体感だな。
どんなにアタリのついてない慣らし中で若干燃調が濃いめのフケが悪い制御中でも
GDBですら4000rpmからググッと来るのに、GDBよりもより低回転からトルクが出てくる
GRBでそれは無いわw
どんなにもっさり外れエンジンだったとしても、最低でも4000rpmから来るだろうに・・・。
もう一台乗ってみ?
出来れば、30000kmは走っていて、しっかりアタリのついてる車に乗れば
印象は180度変わるはずだ。
GRBで5000rpmからしかパワーを感じれないって、プラシーボの領域ではないわ。
完全にその個体がはずれなのか、暖気すらままならない状況だったのかだな。
エボXのノーマルでタコメーターの振りに目が追い付かないって
本当にM3やRS6に乗っていて言ってるのかよw
なんか眉唾なレスだよなぁ。
んで、RS6の印象もM3とかぶる。
なので割愛したんだが。
>>677 みたいなドイツ車海苔は認める。
俺だったら同じ金出すなら国産を間違いなく買う。(っちゅうかそうした。)
でも「ドイツ車が好きだから高くても買う」という個人の嗜好になると
誰にも止められないしし、文句を言う筋合いも無い。
(お布施だと理解して、そのブランドに金を支払うというスタンスは好きだ)
ただ、高いから良い車だと、盲目的に信じている
ドイツ車海苔(成金に多い、、)の目は覚ましてあげたいんだよな。
>>673 スバルやマツダは当然だし
ホンダのエンジンだって同じだよ
回せば燃費悪くなる
>>684 クーパーがスーパーチャージャー?
いつの話してんだ?とっくにターボになってるが
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 17:27:34 ID:hIm9AiaF0
お布施150万〜250万なんて 輸入が規制されていた昭和の戦後時代の 悪徳輸入業者のヤナ七の悪習慣 悪徳業者のヤナ七の社員をみてりゃこいつらまさにヤー公とかわらん
国産ってほとんどがミニバンとコンパクトでオートマばっかり 日本は、自動車市場が年々縮小していて、 若い人ほどクルマ離れの傾向と言われるが クルマ離れするクルマを作り続けて、 クルマ離れを生み出しているのは、日本のメーカー自身だよ
>>696 それは雑誌とかの馬鹿評論家とかによく言われることだけど、需要が無いから供給しないだけだろ。
「クルマ離れするクルマ」の定義って何?
「クルマ離れしないクルマ」の定義って何?
日本車は前者しかないの?Zは?タイプRは?エボは?ロードスターは?8は?Rは?スイフトは?
そいつらが、貴方の言う「クルマ離れするクルマ」と比較して売れてるの??必要とされているの?
必要とされてる分野(ビジネスチャンス)なら、資本が入ってこない訳が無い。
死にジャンルだからだれも手をつけたくないだけなんだろ。
若者がクルマ離れしたのは、〇〇という車に乗ったらモテるみたいな神話が崩壊したからだよ。
昔は女の子と遊ぶには車がなきゃどうしようもなかった。 今はそんなことないので若者の需要がなくなった。
>>696 あと、インフラが整備されてきたのも大きな原因だな。
首都圏じゃ、クルマ無くても生活できるんだから。
クルマ持ってないからって、貧乏だとか、ダサいとかそういう時代でもない。
むしろ企業は時代の変転についていってるよ、評論家や貴方の様な方々が古い価値観を変えられないだけじゃいかな
いろいろとめんどくさいドイツ車みたいな車ばっかになったら、さらに車離れ加速
>>691 プラシーボ効果の使い方間違ってるが、ネタじゃないのか?
いい加減文章の意味が分らないぞ。
先入観の無い状態での感覚はプラシーボとは何も関係ない。
RS6やらM3やら乗ったことある人間が、こんな子供じみた誤用してるとは考えにくいね。
喧嘩売ってるわけじゃないんだ、気を悪くしないでくれ
>>697 スポーツカーにしろとは言ってないよ
別にスパルタンでなくとも、実用車にもそういう要素があってもいいじゃんと思ってるだけ
シビックがでっかいセダンになる事なんて誰も望んでないと思うし
マツダや日産好きだってRX-7やシルビアのようなFRクーペの復活を望む人はいる
トヨタはそれをカタチにしようとしているし
>>691 >んで感じるパワーゾーンは5000rpmからと・・・。
>とんでもなく検討はずれな体感だな。
検討はずれな体感てなんだよ、体感に検討はずれとかあんのかよ(ちなみに、「見当」ね)
>どんなにアタリのついてない慣らし中で若干燃調が濃いめのフケが悪い制御中でも
>GDBですら4000rpmからググッと来るのに、GDBよりもより低回転からトルクが出てくるGRBでそれは無いわw
>どんなにもっさり外れエンジンだったとしても、最低でも4000rpmから来るだろうに・・・。
4000だろうが5000だろうが、「低速が細い」に変わりはないと思うんだが・・・・
すくなくともエボXはもっとしたから「ググッ」と来てたぞ。
あと、低速スカスカで有名なGDB以前のフラット4と比較して「トルクが」とか言っても意味ないと思うよん
喧嘩したいわけじゃないから、気を悪くしないでくれよ
>>703 メーカにそういう姿勢があっても喜んでテンションあがるのは俺達だけ、
結局一般市民は知らんぷり、興味なし
そんな状況の中でも頑張ってそういうクルマを送り出そうとしているメーカは凄いと思う
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 18:11:46 ID:Tf6LreTm0
何つーか、久しぶりにここに来てみるとローストがQ5乗りになっててびっくりしたわ。 ローストがドイツ車好きから支持されず、なぜ孤軍奮闘しているか?は ・まず、ロースト(誰かの)Q5をうP ↓ ・ローストの尻馬に乗ったドイツ軍が国産乗りうPせよ!根性無し!の大合唱 (このへんまでは本当にドイツ軍が一気呵成でローストネ申扱い) ↓ ・ロースト異論を唱えられる、夜中に泣きながらダッシュでうPしても、本人所有の証拠にならず (尻馬軍団も蜘蛛の子を散らしたかのように退散) ↓ ・ロースト、デュアリススレに必死の書き込みを暴露され、「IDが被る可能性はゼロではない」と、とんでも言い訳。 (ドイツ軍、ローストに担がれていた事を完全把握、以後国産好きとは戦うが、ローストの援護射撃は完全無視) ↓ ・ロースト、デュアリスへの書き込みを止められないくせに、「俺がQ5乗りということは…」発言 (もはや誰も信じるわけもないのに、狂ったように脳内Q5乗りがリアルQ5乗りとリフレイン) ↓ ・定期的に<ロースト、デュアリスへの書き込みを止められないくせに、「俺がQ5乗りということは…」>をここで繰り返す あのやり取りを見てた人からすれば、国産好き、ドイツ車好きともにローストがQ5乗りとか笑っちゃうし、またバカ言ってる程度。 要は新参者しかいないんだね、今ここには。 そうすると、ローストって新参者相手にかまってちゃんだから、まんまトンバみたいな奴だな。容姿も性格もソックリだったりして。 まあ、嘘だと思うならば過去ログ見ればいいだけ。
どうせ外国産の四駆に乗るならレンジローバーがいいな
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 18:58:31 ID:Tf6LreTm0
昔に比べれば、コンパクトカーや軽自動車でさえ、長い時間の乗車が苦痛ではなくなったからだよ。 (一応言っておくが、昔に比べてだよ。意味がわかんなかったら15年前の軽で高速でも走って下さい) 一昔前のミラなど、貧乏学生や1〜2人の営業車としては問題ないが、 いくら車に興味のない人でもとてもファミリーカーにはならないものだった。 しかし、今の車ならばコンパクトカーでも十分にこなせるし、ある程度のスピードも出る。 要は車自体の性能が上がり、低価格や低グレードの車でも、十分に困らなくなったのが大きい。 本来、スポーツカーに乗っていた人でも、絶対的に車に興味があったかどうかは不明だと思う(大事)。 特にミニバンなど、昔はバン=荷物積む仕事をしている人の車で、ジャンル自体確立されてなかったけど、 それでも自家用にあれこれ手を加えて乗っていた人もいたから、あの当時から今のような装備があれば昔もミニバン乗りは多かったと思う。 ただし、加速やミッション、スタイルを楽しみたい人からすれば、ミニバンの選択肢は薄いし、その気持ちも分かる。 でもそれは自分の好みであって、先に言ったように車を道具として見る大半の人には必要性能があるから興味がないこと。 だから、車自体が売れない事と魅力が薄らいでいる、メーカーの責任というのは違うと思う。 むしろ、不景気による(バブル期と比べれば特に)全体的な個人の収入減や中古車の信頼アップ、リサイクルへの理解という点が大きい。 (ついでに言うと、趣味の多様性や都市部の人の車を持つメリットのなさが如実になったこと) 自動車評論家など、自分の財布で話をせずに良さそうな車を勧めたり、自分が好きな無駄なニーズの部分を求めたりしているだけだから 話半分で聞いていないと「現代の車離れはメーカーに…」など洗脳者の一丁上がり。
>>694 ミニも一新してから9年かな?結構経つもんなんだね
軽くググって書いたつもりだったけど案外変わってるみたいだね
全く興味なかったもんで正直すまんかった
てかクーパーSって300万近くすんのかw
速くて燃費もいいかもしれないけど国産+100万は出す気になれないかな
クーパーだといくら速くても舐められそうだしね
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 19:12:38 ID:FbqOPfcg0
ミニのテールランプって眩しいのな。 後ろ走っててイラっときた。 最近、国産も眩しいのが出てきたけどな。
ロースト兄さんについては俺も興味しんしん 詳しい人プロファイリングしてwww 俺なりに想像するに ・ドイ厨を貶めるための工作員(実際デュアリスに乗っているとの説もあり) ・Q5に乗ってるが、ここでフルボッコにされたのを引きずって壊れたまま常駐 ・実際は正常だが壊れたふりをして毎日常駐 などなど
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 19:43:52 ID:FbqOPfcg0
>>711 初期はこれほどキチ入ってなかったからねw
多分、ローストビーフというあだ名が付いてから段々と壊れてきた。
名前が気に入らなかったんじゃないかな。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 20:35:54 ID:gLrGZKCF0
>>706 ここ1〜2日、ローストローストと騒がれてたみたいだから、何かと思ったら、(自称)アウディ?Q5乗りの人だったんですか?
>>709 1回乗ってみて
それなりに人気のあるクルマだし
あのクラスであんな重厚感のあるクルマは珍しいよ
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 21:18:11 ID:hIm9AiaF0
そもそも身長185cmのおれはフィアットの軽四以下の小さい車に乗れなかったし ミニにも乗れない ヨーロッパの車は常識無く小さいのがある もちろん日本の昔の軽四よりまだ小さい
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 21:18:55 ID:gLrGZKCF0
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 21:19:26 ID:hIm9AiaF0
むりやり体を押し込んだところでペダルが小さすぎで運転無理 アクセル踏むと同時にブレーキを踏んでしまう狭さ
日本の販売会社の責任なんだろうけどさ、ドイツ車 特にVWなんかゴルフやポロみたいな車に問答無用でスポーツサスペンションみたいな 固めたサスを標準にするのってなんでなんだろう? 別に、変な付加価値付けずにそのまま欧州仕様持ってくるとか出来ないもんなんかな?
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 21:33:28 ID:hIm9AiaF0
>>716 2トン近いベンツと一トンの国産大衆車がぶつかった場合のことを大げさに言ってるんじゃないの?
もしくはただのドイツ車崇拝バカが考えた都市伝説
>>719 3750万のレクサスLFAと
キミらの言う安物BMW3シリーズの正面衝突なら見たよ
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 21:48:42 ID:gLrGZKCF0
>>721 ネットで流行ってるトヨタ叩き&冷笑の象徴的なネタですけど、
特殊なカーボン車とかは、抜きでいいんじゃないですか?
(どういう状況で事故ったのかも自分は知らないんで何とも言えんけど)
実際日本での人口あたり自動車死亡事故は先進国でも最低水準なんだから、日本車の安全性は全く問題ないとオモイマス。
最近はあまり聞かなくなったけどメルセデス都市伝説ってあったな。 W126の560SELが大型トラックに追突され大型トラックは車軸が折れて自走不能になるくらい壊れたのにメルセデスは自走して帰れたとか。
>>721 お前学生時代に物理出来なかっただろ?
後ろに力の逃げ場が無かったらそりゃグシャグシャになるよ。
>>667 酷産厨のバカが得意になってるwww
97年製って2世代前のモデルなんだけど。
もう2010年だんだけどwww
同時代の酷産は運転席エアバッグがやっと標準化sれたレベルなんだけどなwww
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 23:16:51 ID:hIm9AiaF0
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/19(日) 23:37:12 ID:hIm9AiaF0
>>725 ありえない
もしほんとならベンツに総重量25トンの大型トラックの貨物全部つんで事故しても大丈夫なはず
ベンツに総重量25トンの鉄の塊をぶつけたらそのままペッシャンコしかないだろw
>>696 アメリカもトルコンオートマばっかだけどな
てゆーか最近の日本のCVT多用は死ねと言いたい
燃費にいいか知らんが
因みに俺にクラクション鳴らされてるのはBMW。邪魔だからどけっつーの。カスが。
>>725 それって明らかにギャグだよな
ESC普及以前のベンツって不用意にパワースライドしないようにリアの剛性落としてて、コーナリング中にトラクションかけるとトランクが跳ね踊るって有名なのに
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 00:21:01 ID:fEDqMGyy0
VWにいたってはただの現代版トラバントに過ぎないからなw 大金はたいてトラバント買うやつってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レクサスLFAは、国産高級車の中で最高額のクルマだけど 特殊なカーボン車なので安全性はおざなりになっています
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 01:07:31 ID:S2+eITKC0
>>732 アメリカも日本も多少の燃費の悪さより楽に運転できるほうが好きだからね
ヨーロッパはちょっとでも燃料代を安く上げるためにMT、ディーゼルが主流なんだってね
だから金持ちはATが多いらしい
>>738 日本はちょっとでも税金を安く上げるためにCVTやハイブリッドが主流なんだってね
スズキの新型スイフトがポロ並の性能って聞いたんだけど
>>739 技術の無いドイツにゃマネできないだろうけどね
スイフトはWRCで鍛えてるからな てゆーか先代ですらポン付けスーチャー200馬力にタワーバーだけで耐えるシャシーなのに
倍以上の金取っといて国産と同程度かもしくは劣る装備と性能とか ボッタクリすぎでしょドイツ車ディーラーさん
海外並にドイツ車が安くなっても買わねえからどうでもいいが安いほうがいいな。 なんか高いと舐められてる気がしてむかつくからな。
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 01:30:36 ID:fEDqMGyy0
そもそもメルセデスなんて戦後は敗戦国ドイツ国民でも買えない 戦勝国アメリカ・英国や北朝鮮などへの輸出専用だった 日本でも戦後、メルセデスを買ったのは三国人(ヤクザ・在日成金)だけ 日本人がメルセデスに乗り始めたのは最近で コンパクトベンツが販売された頃から おなじころドイツでもドイツ人へのメルセデス販売が解禁されてる Cクラスなどはメルセデス解禁の産物
なんだよ北朝鮮ってw しねよww
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 01:39:14 ID:S2+eITKC0
>>741 ハイブリッドじゃかなりの遅れをとってるみたいだね
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 01:40:04 ID:CF+lK5nKO
確かに北朝鮮では故障した日本車のせいで交通渋滞が起きてから日本車の使用が禁止されている。 北朝鮮では信頼性の高いドイツ車が多く走っている。
車走ってないのに無駄に道路広いのくせに?
>>748 確かに東名走ってるとしょっちゅう欧州車がボンネット開けて路肩に止まってるよね。
>>704 とりあえず、お前さんは思い込み無くして車に乗った方がいいんじゃないか。
まず、GRBで5000rpm以降しか力強さを感じないと言ってる時点で相当ありえない。
>>691 は相当遠慮して書いている。
慣らし中の燃調が濃い、ちょっと眠い状態でも、どんなにアホでも3500rpmから力強さを感じる
フィーリングのはずだ。
どんなにはずれの個体でもだw
そして、そのあたりのパワーフィールは、エボも同じ。
ほとんど体感は全く持っての互角。
そして、雑誌ではあまり触れられないが実際に乗り比べたらわかるが
実は、エボの方がレブリミットが低くて、より低回転から力強く回ると思われがち。
インプはエボよりも高いレブリミットを持っており、インプの方が高回転で炸裂と思われがち。
実際は、インプの方が低回転からトルクが出ており、中回転で主に加速を稼いでいる。
実際の体感で加速が一番伸びるのは、3500rpm〜6500rpm。
計測すると、7300rpmまではちゃんと加速が伸びてるがな。
逆にエボは4000rpm〜7000rpm。
エボの方が上で伸びるんだよ。
主な原因は、タービンサイズだがな。
なので、エボ・インプを知ってる人間からすると、
>>691 の事を馬鹿にしている
お前の方が、よほどの車音痴としか思えない。
そして、二台並べてゼロヨンすればわかるが、コンマ1秒も変わらないほど全くもって
同じタイムでゴールするし、伸び方に若干の差異はあるが、計測しあって車を設計したのかよ!?
というほど似た加速の仕方をする。
2000ccという排気量で、現在の排気ガス対策施して、速さを追求するとエンジンの型式や形状まで
まったく違ってもここまで似るのか・・・というとってもわかりやすい現実。
なので、君のインプレッションは相当アホの類となる。
ありえない糞体感センサーだw
>>750 高速道路の連続走行ではむしろドイツ車の方が故障しない。
高速道路での故障は国産車の方が遥かに多いよ。
そして、インプの水平対向が低回転で弱いと思われている主な原因。 ・初代の5ナンバー時代のモデル ・GDBになった丸目の時代のモデル 主にこの2世代でその原因が生まれたのだが、低速トルクが無いと思われてる 主な原因としてエアフロの誤検知で、若干ストール気味の症状が低速で出たという現象が原因だ。 実際に乗ればわかるが、完全等長エキマニを純正で採用して、低速をさらに強化する前のモデル でも、低速からトルクはきっちり出ていた。 等長エキマニ採用してからの(涙目と言われるGDBのMCモデル)方がより低速が増しているのは 確かだが。 丸目モデルでも、そのエアフロの誤検知する癖をきっちり現車合わせして消してやるだけでも 相当乗りやすくなる。(ノーマルのままでもまったく問題ないけど、低速トルクが無いと思い込む原因はなくせる) そして、完全等長エキマニを採用してタービンまで2気筒ずつわかれた排気系統を持つモデル以降になると 平坦な道だったら3速発進まで出来るトルクを発揮している。 エボでも3速発進が限界だw まったくもってほぼ互角の低速トルクなのにw ここまで体感で「下が細い」と、両車乗り比べて言い切れる人間は、フツー居ない。 俺自身も、雑誌とかで読んでる限りはエボは強烈な低速トルクでインプは中回転〜高回転という 強いイメージを持っていた。 実際に両車を乗り比べるまではw 実際に乗っていて、まだそんな事を言う人間が居るとすればそれは「車音痴」である。 ドイツ車まんせーになっても仕方がない。 車の良さとか特徴が、乗ってもわからないのだから。 全ては己の感性ではなく、世間の評判や噂や見た目、雑誌での提灯記事。これがそいつの 全てになるのだから。
>>748 反日国家のくせにどこから仕入れたんだその日本車
>>755 シトロエンのWRカー規定に則ってベース車両の性能とは関係なくなるまで
(エンジン横置き、ミッションは縦置きwなどなど、挙げたらキリがない)
改造した際の完全競技車両の戦闘力の高さは認める。
だが、WRCに出ていて最も市販車にフィードバックされてない車でもある。
シトロエンとプジョーが一番市販車と関係ないメーカーだったなw
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 02:54:29 ID:cL7EXp9C0
日本車だとベースがいいから 外車だと市販車とは違うから でも金がなくなってみんな逃げ出した日本車メーカーw
自慢のハイブリで出来たスポーツがCR-Zですね 速くて燃費良くて貧乏臭くてかっこいいなあwww
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 03:00:12 ID:lJwuyLW90
エボ?ああラリーアートとかいう 解散した会社がパーツ作ってたDQN車ねwwwwww
>>757 でも、市販車に限りなく近い状態で競技しているPWRCではまだまだ現役で走ってるだろ
スバルと三菱は。
メーカーのサポートも続いてるはずだが?
PWRCでは、他のメーカーが追随できないほど、エボとインプの二車だけで
表彰台を席巻してるよな。
この時点でこの2車がいかに凄い性能なのか・・・
というのを物語っている。
(吸気パイプなんて、市販モデルより細いのを強制で付けられて、最大馬力が落ちていても速い)
そういえば、スバルとかいう 日産の子会社になったりトヨタの子会社になったりして 必死に生き延びてる弱小メーカーがあったなw ラリーやってもプロドライブに全部やらせて 結果が出たら自分たちの成果みたいに宣伝してたなw 最後は新型デビューさせたわりに ドイツフォードにもPSAにも勝てなくて消えていったなwww 日本車だからベース車が良かったのかな?wwww
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 03:12:56 ID:wKAgrJnD0
青いインプ乗ってるキモブタヲタとかキモイんだよwww 三菱なんて販売台数前年比60%とかありえない数字出してなかったか?w 財閥系でなかったらとっくに消滅してるぞwwww 日本人にも支持されないラリーヲタ向けメーカーは大変だなあw
>>761 プロドライブがやってたのは、駆動系とボディ関係だけだろ?
サスペンションとエンジン製作、制御関係はスバルだが。
スバル乗りにとてもコンプレックス抱いてるみたいだが、何かあったのか?
スバル乗りに車から引きずり出されて土下座でもさせられたのか?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 03:23:56 ID:epDEw45k0
スズキキザシ なんの兆しだよwwwwww VWに買収されるキザシか? プレミアムメーカーになりたいとかどんな勘違いだよwww マツダ? ああフォードの許しなしに新型作れない子会社ね?w 日産? 潰れかかってルノーに助けてもらった「ルノーアジア支社」 ダイハツ? トヨタの部品製造部門だろw トヨタとホンダ以外のメーカーなんて虫の息だなw
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 03:31:03 ID:TAje2LZO0
引きずり出されて土下座させられた とか言い出す発想がまた田舎のDQNみたいでいいねwwwwww よっぽど治安の悪い貧民街に住んでるのかなあ?www
なんでこんな深夜に単発IDで煽りいれてるの? お前一人で孤軍奮闘してるのが恥ずかしいからか? そんな事する暇があったら、少しでもまともなレスが出来るように 社会人らしく生活できるように努力しろよ。 引きこもりは良くないぞ。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 03:34:55 ID:b1PxLkO80
ライオンズマンションの息子もベンツ乗ってて都内で引きずり出されて殺されたね
自社で軽自動車作れなくなってダイハツからもらってんだっけ?w ブクブクに太ったレガシィもかっこいいよね?w 自慢の4WD車はさぞや売れてるんだろうねw
>>768 結構街中で見かけるじゃないか。
それこそ、トヨタとかホンダの新型車(スポ車でもない実用車)の方が
雑誌で見るような台数が本当に出てるのか?
と考えちゃうほど見かけないけど。
興味ないから新型かどうかわかりづらいから、認識できてないだけかもしれないが。
レガシィもインプも、通常グレードからターボ車両、STIまで結構みかけるがなぁ。
ID:Z91qroY+0って引きこもりなのか、よほどの田舎住まいで自宅近所は軽か軽トラしか
走れないような幅員の道路しか整備されてないのか。
まぁなにかと必死に戦っているようで、見ていて哀れではあるよな。
>>751 >>753 そんなに必死に反論しなくてもいいよ、体感なんて個人差あって当たり前じゃないかい?
なぜそこまで他人との感受性のズレを理解できないんだよ。。。
あと俺は別に
>>691 のレスを馬鹿にしてなんかいない。
なんですぐ「馬鹿にされた」とか思いこんじゃうわけ?エボとかインプ好きってそういう人が多いの?
俺は「プラシーボ」「見当違い」の使い方が間違ってるよ、と言いたかっただけ。
(必死にプラシーボプラシーボ言ってるけど、普段からそういう使い方だと物凄い恥をかいてしまうだろうから・・・)
俺の体感が、貴方の高精度で的確な体感と比較して充分糞であることは認めるけど
それを「クルマ音痴」とは言わないと思うよ。「クルマ音痴」と「感受性」は全く関係ない
重ねてい言うけど、エボやインプ乗りってみんなこんなんなの?
とても友達にはなりたくないなぁ・・・
あと、BPレガシィ2.0GTなんかは、 直接ライバルであるA4の2.0TFSIクアトロと比べても低速トルクが細くて やっぱりドイツ車は常用回転数をうまく使ってると感じた
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 08:20:11 ID:sg4IN3oB0
レガシィとA4って値段が結構違うと思うけど、ライバルなの?
>>770-771 レガシィとインプレッサって、エンジン型式で言えば同じEJ20なんだけど
全くもって中身も構成している補機類も、制御しているCPUユニットなど
全てにおいて別物なんだけど。
レガシィに乗って低速が弱く感じたからと言って、インプSTIも低速弱いよね。
って言ってるのかい?
>>751 >>753 で実際に乗り比べた人の意見があるが、俺も友人のエボと俺のインプに乗った限りの感想としては
ほぼ同じだ。
とてもじゃないが、エボは目が追い付かないほど速く感じられて、インプは5000rpmからしか
強烈な加速感が感じられない・・・なんて体感にはならないと思う。
どんなに体感の仕方が個人差があるにしてもだ。
エボXのノーマルで速く感じられる体感があるのなら、間違いなくインプSTIのノーマルも
少なくとも3500rpmから同じように加速感が得られるはずだが。
俺自身からも言わせてもらうと、おまえさんみたいに本当に体感したのか?wと
思うような非常にありえない嘘レス書いてまで気に入らない車?(としか思えない)
やそれに乗っている人間を貶めようとする(しかもちょっと善人面してレス入れてるあたりが
とても性根が悪そうだ)人間とは友達にはなれないし、ここ読んでる人間のうち大多数が
そう思うだろう。
とにかく、あんたの体感に関するレスは100%ありえない。
エボXのノーマルで目が追い付かないほど加速すると感じる体で、
GRBでトルクというか満足いく加速が5000rpmからしか
感じられないというのがな。
そして、アウディのA4TFSIか? なんせアウディのターボなんだろう。 これの低速トルクが太いと言い切るのなら、低速トルクが細いとおまえさんが 言ってるインプですら3速発進できるのだから、実用低速トルクが太いA4のターボなら 4速発進できるほどのトルクがあるんだろうな? 俺自身のインプでも今朝の通勤中に試したが、インプSTIは3速発進が確かにできるわ。 (今まで2速発進までしかやったことがなかったが)
まぁ、インプがどうとかエボがどうとかわからないけれど
>>753 みたいな非常に具体的な説明に対して、具体的に返せずに
他人の揚げ足取りと、バカにする内容に終始するID:ErXxuyRv0
の情けないこと情けないことw
こんな盲目ドイツマンセーにはなりなくないな。
つーか、普通に頭も性格も悪そうなID:ErXxuyRv0
今朝の通勤w 祭日にごくろうさんw エボインプ乗りが持論を展開するといつも結論は エボインプは孤高のスーパーカーw
エボとかインプとか、どうでもいいから もっと建設的な話しようぜ! ゲリラ豪雨で冠水して、道路に立ち往生してる車が ベンツばっかりだったニュース映像とかさ。 冠水路通過出来る設計基準が違うんだろうなww
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 11:00:00 ID:8GNGJZGI0
777 どいつもちゃあんと説明しているだけで 誰もエボはインプはスーパーカーなんて一言も発言してないな。 それが、そう見えたり思い込むって現象は怖いなw 早く病院行ってらっしゃい
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 12:12:14 ID:fEDqMGyy0
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 12:23:14 ID:AOAeSrqg0
たかが数百万円程度の買い物でアメリカは安いだの 日本は高いだの、いちいち調べたり文句言ったり。 貧乏って大変だな。
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 12:28:01 ID:fEDqMGyy0
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 12:32:50 ID:sg4IN3oB0
>>781 その「たかが数百万」ならユニセフにでも寄付してやってくれよ。
>>760 スバルと三菱はいつ無くなるか分からないレベルの弱小メーカーだとアナリストには思われてるがw
インプなんか底圧縮、ポート噴射、高ブーストの発想が20年前のエンジンで5速トルコンAT、売りがブレンボで20世紀に買った時の思い出のキモヲタブルーの恥ずかしいクルマ。
シトロエン、プジョー、フォード以下だよねw
三菱はともかく、スバルは結構好調ではないかな
海外との価格差は単なる為替レートのマジック でもあり米国はドイツ車も英国車も本国より 安い。文句があるなら米国に住んでドル で給与貰ってベンツ買いなよ。 任意保険は法外に高くカムリクラスでも 月300ドル。車社会だからガソリン代も かかるし それに国民健康保険制度がなく医者に行って レントゲン3枚撮っただけで1000ドル。 大病して長期入院したら自己破産 貧乏人は死ねという国 日本でドイツ車買って生活する方が結局 安い。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 13:10:07 ID:fEDqMGyy0
でも日本車で同じことしたら車体グニャグニャになって乗員全員死亡wwwww 例えばBMWとLFAのクラッシュみたいなwwwww
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 13:20:24 ID:fEDqMGyy0
やっぱり日本の高張力鋼板が最高 ドイツ鋼でできた車に命を乗せるなんて命の値段が二束三文の乞食ぐらいでしょwwww
なるほど だからあんな硬い乗り心地しか作れなかったのか
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 13:27:31 ID:fEDqMGyy0
>>788 ぐにゃぐにゃがいいか、ばらばらがいいか
それも個人の趣味じゃん
LFAって鋼でできた車じゃないし
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 13:31:39 ID:fEDqMGyy0
ドイツ鋼の硬さによる硬い乗り心地とハンドリングは ドイツ人の頑固一徹なハゲ頭みたいなもんだからww ドイツ人にフランス人やイタリア人や日本人みたいに洒落のきいた やわらかくてエレガントなもんは作れないよww ま、もともと欧州で採れる鉄鉱石そのものが違うらしいんだが
エボインプの人は文章が長いんだよw 元のインプは五千から〜って人はちゃんと踏めてないか空想を語ってるだけでしょ。 まぁさ、インプ(というかGRB/GVB)はMTだけの設定だから、自称車好きでも、イマドキそんなもんなんじゃね?
インプ自慢の低速トルクって1500rpmも回せば最大トルク出るんだよね?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 14:14:45 ID:pvPoncKh0
大変だなぁ 人並みのプライド持った乞食って 安い方しか買えない癖に別の言い訳考えなきゃいけないもんねwww 低所得を対象に安売りっていう同じ土俵でトヨタ(笑)に勝てない 他メーカーってww
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 14:19:31 ID:CdbQohEQ0
>>777 >ゲリラ豪雨で冠水して、道路に立ち往生してる車が ベンツばっかりだったニュース映像とかさ。
これって事実なんですか?
>>794 それ以前に元文章の人は、試乗中に2000rpmとか3000rpmでクラッチミートしてたりしてねw
(スポーティー車を試乗する人の中には、そういう人が時々いるそうな。もちろん自称車好き)
そんな回さんでも走るんだけど・・
性能曲線上の1500rpmでのトルクと、 発進時の2000〜3000rpmのトルクは全く違う件。
>>796 事実。あの時は衝撃だったww
自分の車は大丈夫か心配になった。
そろそろ目が覚めて国産への買い替え検討中。
だれかニュース録画してないかな・・
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:02:37 ID:fEDqMGyy0
ドイツ車崇拝は欧米かぶれで頭が悪い団塊世代の自動車評論家の過剰評価のせい
ブランドが情弱の証になってしまいましたね
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:15:30 ID:fEDqMGyy0
団塊の自動車評論家は彼らの青春時代、いまから30年前で思考が停止してるから その後の世界はまったく無知 PCさえ使えないようなやつがいるのに
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:19:15 ID:AOAeSrqg0
貧乏って辛いんだな。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:26:05 ID:fEDqMGyy0
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:32:56 ID:t05OCNlw0
>>800 自動車雑誌の影響の方が大きいだろうな。
編集者がみんな信者で、輸入車しか乗ったことがなく、国産車が輸入車より
優れているなんてことは絶対ありえない、と信じ込んでいるところがあるとか。
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 15:41:12 ID:fEDqMGyy0
日本車のペラペラ感はこの日本の高張力鋼鈑によってできる薄い鋼鈑のせいで
それを同じ強度を出すのに厚くしないといけないドイツ鋼と比べること自体がマヌケ
>>805 その手の外車雑誌の編集者の知的レベルの低さ
ただのDQNが発行してだけだしそれを読む側もそうとう知的レベルが低いw
はい、ドイツ信者のおバカさん。今も このスレ見て韓国人のようにこのスレの動向探ってるんだろ? なんかさー、オマエ等他にすることないん?盗み見して、おまえって 思いっきりストーカーだよな。(気持ち悪!!!) 日本車のことがそんなに気になるなら、俺たちに頭下げて頼めばいいじゃん。○○は どうしたらいいと思う?とか どうやったら 丈夫な日本車みたいになれる?とかさ。
そしたら、俺様だって 親切に教えてやってやるのに、お前等低学歴ドイツ信者は 屈折してるからストレートな球は投げられないんだろ?かわいそうにwww
日本人の金持ちは無駄に見栄を張る成金みたいなことしてないで 将来の日本のために大学やら研究機関に寄付してやれよ
日本の鋼板は粘りのある高張力鋼にショットピーニングで表面硬度を上げてるから厚みが薄くて軽くても高強度なんだよねーw
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 16:24:31 ID:fEDqMGyy0
30年ほど前に創刊した外車雑誌、 その当時は外車が多少国産より優秀だったのかもしれないがもはや逆転 だが外車雑誌屋からすれば外車が国産より優秀と頭の悪い読者を騙し続けないと その存在すら否定されて廃刊となる その手の外車雑誌、団塊の爺さん編集者が食い扶持のために必死にねつ造して 過剰評価して嘘書きまくって読者を洗脳www
日本車は駄目じゃないけど日本市場で売れ筋の日本車は駄目。 日本で売れてる欧州車も半分くらいはカスだけどな。 全世界からカスを寄せ集めたのが日本車や輸入車の日本におけるラインナップ。 多少カネがあってもカスしか買えないのが日本市場。
だって、低速道路ばっかなんだからしょうがないじゃない〜
ぼったくられて喜んでる日本人のスレはここですか(笑)
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 18:27:13 ID:Ibg18vjk0
>>784 その低圧縮・高ブーストで低回転とか非常に不利なはずのエンジンに
わずか2000rpm程度の回転数で発生している最大トルクの90%以下の力しか
発揮できてない、外国の最新直噴ターボw哀れw
インプだけでなく、エボのエンジンもね、古臭い低圧縮・高ブースト車かもしれないが
中身は高い技術で作られているのだよ。
エボ・インプより高い車両価格設定の高級スポーツですら、速さという面においては
負けてるドイツ車の方が多いじゃないか。
こと、ブレーキのコントロール性やABS性能ですら、PCCB装着したポルシェ997ターボですら
インプSTI(それも先代モデルw)の後塵を拝していたよねw
その価格差、およそ1500万円也w
ていうか、国産車と同じ価格設定で、それを超える性能の車を出したとき そんな時が万が一訪れた時、その時初めて欧州車を認めてやる。 今の状況じゃ、24世紀くらいになっても無理だろうけどな。
キモ青インプ乗りは仕事終わったのか?w
世間は三連休だってのに大変だなぁw
ポルシェに文句言いながら青インプ乗る姿がとってもお似合いです
24世紀になっても続けてくださいねwwww
やっぱりエボインプは孤高にスーパーカーって結論だなw
ところで日本車のほうが安全?
そういうなら衝突安全の数値がずば抜けて高くないといけないハズですがw
>>737 の結果は無視ですか?
「知恵袋で計算した人」と言う時点で見る気が失せる。
ベンツがSLRとか造れたのはベンツは昔から高いって言う高級料亭のイメージがあるから レクサスが失敗したのはトヨタの今までの安くてそこそこいいっていうすき家みたいなイメージがあるから すき家の姉妹店が出来て何万もする牛丼が置いてあっても食べに行く奴は殆どいない 国産というか日本人はすき家やB級グルメの味に慣れ親しんでるから何万もする食べ物は別にいらない 需要がない国だから国産メーカーも造らない 車の根本的な造り方や売り方がはじめから違ってたからドイツ車はじめ外車はさほど日本には浸透しない ドイツ車コンセプトをパクったデミオやアクセラやスイフトがバカ売れしたのは そこそこのドイツテイストで安かったからに他ならない 基本今までは日本メインだったからそこそこで作ってたけどこれからはわからない 生産が軌道に乗ってきてイメージも固まってくればドイツ車より日本車が世界を圧巻する日が来る・・・かもしれない
ドイツ車より日本車の方が遥かに売れてるし、合計した売上高も株式時価総額も高いし、、、 なにをいってんだか
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 19:51:01 ID:sg4IN3oB0
>>820 デイオアクセラスイフトってドイツ車のテイストなのか?
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 19:52:46 ID:fEDqMGyy0
揚げ足取りはいらん ベンツやBMが持ってるブランド力がなければ真の価値は生まれないんだよ だから日本車はいつまで経ってもB級グルメ扱いなんだ
欧州テイストに訂正
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 20:29:14 ID:pvPoncKh0
>>817 無理だよ、価格設定は客層に比例するから
ほら、エボインプって勘違いの田舎乞食がお客様の安物だしw
>>823 同じ条件で国産は絶対にそうならないとでも言いきれるのか?
寧ろ、そのスピードでそうなってもコントロール不能にならないのが凄いと思うがw
おつり来まくりションベンドリフトで何がコントロールだよwwwwwwwww 失速停止して何がコントロールなんだよwwwwバカだコイツwwwwwwwwww
普通、ESCはこんなオーバーステア2連発なんかになるもっと以前で効くようになってる 考えられる答え ・アウディのESCはうんこ ・ESCを切ってたとしたならアウディのシャシーダイナミクスはうんこ ・ミッドシップなのに空冷時代RRポルシェ並みのタコ踊りするアウディの四駆はスタンバイすらしてない
オレは、別に安くて速いカローラに乗りたいワケでもないんだから 欲しい人は、安くて速い牛丼みたいなクルマ人乗ればいいよ 遅くてもM6みたいなクルマが好きだし
エボやインプなんて元は1500CCのカローラクラスのクルマだろ
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 21:56:34 ID:ErXxuyRv0
エボやインプを悪く言うのはよせ。 俺みたいに怨念にやられるぞ
ゴルフGTIみたいなもんだべ 値段もそんなに変わらん
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 21:57:43 ID:sg4IN3oB0
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 22:03:43 ID:ErXxuyRv0
>>775 盲目的なドイツマンセーって、、、
俺がいつドイツマンセーしたのか頼むから教えてくれw
あと、国産を馬鹿にしたことも無いぞ。
むしろ俺は、欧州車マンセーな自動車評論家が大嫌いで、どちらかというと国産厨的な立場だ。
俺は頭も性格も悪いかもしれないけど、
人の悪口言ってるやつも同じレベルだと思うぞ
なんかあれだな、Q5さんみたいなキチガイはドイツ勢だけかと思ってたら
そうじゃないみたいだね。どっちもどっちか
>>813 日本市場で売ってるクルマは低速道路では最強だよな。
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 22:31:54 ID:sg4IN3oB0
>>836 キチガイ部門で最強のロースト兄さんと比べるのは失礼だろw
兄さんは板だけでなく、2ちゃんねる内でも最有力者だでよ。
ゴルフ:1.4L程度のエンジンを積むハッチバック=ジエッタ:ゴルフにトランク付けた=アウディRS4:ジエッタのフェンダーをブリブリっとさせてV8積んだ
アウトバーンマジ半端ねえぜ。 二百キロ近くで走ってる大型トラックをポルシェやアウディのスポーツモデルやAMGやアルピナが縫って走ってるんだからポンコツ日本車は走りではかなう訳が無い。
>>840 だってアウトバーンじゃマツダ以外の日本車は韓国車と同じ扱いだしw
酷産厨は信じたくないだろうけど
湾岸を走ってる連中は生きて帰ってこれないだろうなw
日本の高速みたいに優しくないしw
>>841 オマエは家に篭ってないで勇気を出してアウトバーンを実際に見てみろよwww
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 23:28:16 ID:KT9imRfa0
日本で150kmも出してたらアウトだろ。
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 23:42:04 ID:fEDqMGyy0
>>840 200km近くで走れる大型トラックがあるんなら俺買うわwwww
ここに書き込みしてる国産厨は免許持ってない奴ばっかなんだろうな。 金が無くて仕方なく国産に乗ってる奴も金持てば絶対にドイツ車か他の欧州車に乗るもんな。
>>846 一通り乗れば日本車に回帰する人多いと思う。
しょせん一台二台くらい乗り始めたような若造は、
初めて買ったヴィトンのバックもって喜んでるようなものに近い気がする。
>>730 車種は一体何なんだ?凄く気になる。
途中でカメラが傾くくらいのGがかかる加速とか、後半は250くらいで巡航してるだろこれ。
>>846 金あるヤツがみんなドイツ車買うなら今の10倍ぐらいドイツ車売れてないとおかしいね。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 23:54:17 ID:pvPoncKh0
Q: そんなに良い国産車なら、同セグメント同排気量は 高くとはいわずともせめて同じ値段で売ればいいと思うのですが。 当然売れるはずなのになぜどこもやらないのですか? A: 悲しいかな、底辺乞食の「酸っぱい葡萄の心理」なのが現実だからです。 乞食相手に安売りしてたのに、その乞食が買えない値段にしたら、 そう、誰にも買ってもらえない車になっちゃいますね(笑
高い=えらいと思ってるのか? 救いようがないのがいるな。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/20(月) 23:58:30 ID:ErXxuyRv0
売上はダントツだけどな、国産車 にしてもアウディの木端微塵な画像にはビビった・・・ S6当たり検討してたのに、なえるね。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:00:41 ID:MOP+oZCN0
ヨーロッパも速度制限はあるし、違反するとけっこう重い罪になる。 先日、スイスで300km近いのスピードで走った車の罰金は8,700万円とか 言っていたな。 日本では、アウトバーン神話がまかり通っているようだが、速度違反には 非常に厳しいという面もある。
アウトバーンて狭いんだね。 日本の高速とかわんねーじゃん。 危険だな。
あんまり言うなって。
>>840 が肩身狭そうにしててかわいそうだ
それにしても200km近くの速度で走れるトラックなんて妄想、
回転数とディーゼルってのも理解してないみたいだけど・・・
>>839 A4はエンジン縦置きだからゴルフとは全然違うよ。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:17:44 ID:uPG2zYTY0
お前ら、アウトバーを走ったこともないくせに妄想で書き込むなよ。 オレはドイツに渡米していたからな。
斬新だわ
>>855 画像の区間が狭いだけで広い区間はジャンボ機の離着陸が出来る位広い。第二次大戦の時にドイツ軍が飛行機の滑走路にも使えるように作ってあるから日本のショボイ低速道路とは訳が違うw
お前ら貧乏人全員死ねよ 金が出来れば喜んでベンツ買うクセに ドイツ車貶しながら、イタシャも買えないクセに 結局、ドイツ車信仰と変わらない国産車信仰 ドイツ車所有の人は、英車、イタ車、その他も視野に入れて(国産車が入ってない所がミソ)選択してるが 国産乗りはハナから国産車しか選択肢がない、危うく現代に走りそうだったが、ヒュンダイ撤退。次はタタか? sour grapes マジで死ね
862 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:27:15 ID:dokoM3CgO
>>856 ルマンで優勝したアウディはディーゼル車ですよw
欧州車と比べて技術的に五十年は遅れてるって自動車評論家に言われている黒煙モクモクの日本製ポンコツトラックとは訳が違うのよw
ちゅうか首都高とかの方が高架でかっこいいね。
どうしてそんなにドイツ車を叩くの?国内においては輸入車のシェアは、 たった7%でドイツ車は5%程度なのに。一般ユーザーにはドイツ車も含め 輸入車なんかには関心がない。これからも輸入車がシェアを伸ばす見込み はない。ここで叩いてドイツ車も目の敵にしてるのはランエボやスバル インプレッサ 等のJapanese Peformance Vehiclesに乗ってるヲタ、マニアだけだろ。 自分も輸入車2台乗ってるが、限界性能の話しされてもハァ?て感じ。 ただ普通に日常の足に使ってるだけ、ファッションアイテムとしての要素 もあるが。 性能、数値至上主義の国産乗りさん達、世の中には割高でもマイナーな車 を選ぶ奇特な人が約7%いるんだよ。理由は見栄、ステータスであったり、お洒落に 敏感だったり、変人かもしれない。 輸入車は国内において日本車の脅威には全くなっていないのに、何故叩く? 自分自身や親がドイツ車のせいで職がなくなったりしたのかい? 変な話、輸入車は故障が多いから修理屋さんが潤って経済効果はそれなり にあるんだよ。
ドイツじゃなくてドイツ車厨を叩くついでにドイツも巻き添え食らってるいうのが真実であろう。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:40:06 ID:TGwEsqFk0
日本車でも法外なスピード出したら木っ端微塵だよ ドイツ車が丈夫って言ってるわけじゃなく日本車も同じだってこと。
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:42:43 ID:uW6EGVQN0
?
安全性ならどこの衝突実験でも優秀なルノーのセダン最強
良くも悪くもドイツ車に存在感があるからアンチが湧きまくる。 ドイツ車に存在感があるかぎりこのスレは未来永劫続く。 これ2ちゃんの法則。ひろゆきが言っと堀江が言ってた。
872 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:47:57 ID:69FvnOIk0
このスレを3行で表すならこうなるね 気持ちの悪いエボインプ乗りのプラシーボブサヲタ VS キチガイアウトバーQ5崇拝者
日本で大型トラックにリミッターが付いたのはベンツやボルボのトラックが高速でも安定して飛ばせるので売れまくって売れなくなった国産メーカーが国土交通省に圧力を掛けてリミッターを装置させたらしい。 ベンツやボルボのトラックは国産同クラスの二倍くらいの価格でもリミッターが装着される前は飛ぶように売れまくっていた。 リミッターが装着されなかったら国産大型トラックは欧州勢に駆逐されていたのだ。
嫌いと好きは表裏一体。 嫌いなものはとことん興味が沸く法則。 堀江談 アンチほど狂信者になる素質のある人間はいないんだとさ。
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 00:56:58 ID:uPG2zYTY0
この前、酷産車とぶつかってしまった。相手の酷産車は自走できなくなってしまったが、 こっち(ドイツ車の安物)は、バンパーに傷は入ったくらいで、全然平気だった。 酷産車は、衝撃を和らげるために潰れやすいのかなと思った。それにしても壊れすぎだ と思った。
90km/hのトラックに抜かされる走行車線の軽自動車やミニバン。 こいつらは120km/h制限になっても速度を上げることはないだろうな。
みんな頑張って金ためろ ドイツ車買えるから(笑)
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 01:06:24 ID:zZOrhrXC0
最近の軽自動車(ターボ付)ってスゲ〜速いじゃん。 例えばBMW116じゃ勝てないんじゃないかなぁ。 あっ、釣りじゃないから。私はドイツ車派。
フィットやヴィッツに乗ってドイツ車笑ってる国産厨 そのコンパクト車、よくお似合いですよw
>>879 何が嬉しくて「w」なんだ?
フィットやヴィッツでドイツ車笑うのは滑稽だとか思ってるなら、そりゃお前頭悪すぎるにも程がある。
頑張って買ったドイツ車に、勝ち誇った顔して乗ってる奴ら、
周りからクスクスと笑われていますよ
国産厨が心を入れ替え憧れのドイツ車を買うために身を粉にして働いて稼げば日本の経済は安定するのだ。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 01:20:20 ID:ZTlrfGtA0
日本人にとっては車なんて安い買い物。月給30万円なら7ヵ月働けばVWポロ の新車が買える。しかし中国では大卒の公務員、大手企業のサラリーマン でも月給5万円程度。彼らは3年以上飲まず食わずで働かないと買えない。 たかが車で目くじら立てるなよ。
軽ターボは昔のほうが早かった
ちゅうか、中国って車の普及率日本の10分の1なのに、販売台数が世界一ってどんんだけ人口いるんだよ。 繁殖力ありすぎ、ゴキブリみてえだ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 01:33:46 ID:uPG2zYTY0
ドイツ車と酷産車の値段はそんなに変わらないだろう。 まぁ、オレにとってのドイツ車はVWだけど。
>>854 死亡事故にならなくてなによりだが、突然滑り出してる理由がわからないのが怖い。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 01:40:36 ID:ZTlrfGtA0
中国の富裕層(日本円で年収360万円以上)は人口の5%だが、それでも 日本の人口の半分。彼らの消費意欲は恐ろしい。年収100万円程度の 中間所得層も車に憧れ必死に金ためて購入する。 VWは笑いが止まらない。
中国の存在が怖いからゴキブリと叩き始める。 目の上のたんこぶをは叩かないと気がすまないのが2ちゃん人間。 わかりやすいだろ?
>>878 軽ターボは知らんが、116だとヴィッツに加速で置いていかれるらしい。
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 01:42:35 ID:nE7FbAGF0
たかが車なのにローストみたいに 他人を乞食呼ばわりしたり ID:NTVeJ9dU0みたいに 死ねよとか書き込んだりして ドイ厨って精神年齢低いんだなwww
wをつかう人が精神年齢高いとは初耳です
>>890 精神年齢はともかく
俺はお前らのような
国の足を引張る奴は
死んでくれて結構だ
金稼いで税金払えよ
ドイツ車買えるから
>>832 実際に乗るまでの印象とかはまったくその通り。
昔、ラリーベースでパルサーGTi-Rという車があったが、あんなイメージだった。
だが、実際に乗ってみてわかった。
逆なんだよ。
まずエボやSTIありきで開発されて、もちろんそのモデルだけ専売じゃ到底儲かる台数が出ないので
走るための装備を簡略化して排気量落として販売しているのがベーシックモデルにあたる1500cc
や2000ccNAモデルなんだよ。(1800ccもあり)
たかが130万円くらいの1500ccに乗ってみるとわかる。
そこらの同価格帯のコンパクトカーとか比較にならんコーナリングする。
ちゃんと荷重移動とかできる人間じゃないと、気づけないと思うがw
まぁ、ここのドイ厨じゃ24世紀まで車の経験積んでも一生理解できないと思う。
頭でっかち厚顔無恥、車音痴、盆栽家、見栄張り・・・・
3拍子も4拍子もそろってるからなw
同じような理由で、最新フーガの2500ccの良さとかも理解できないだろう。
あいつらが無駄に崇拝している欧州車でも、本当に優れた面白いモデルがあっても
実際にそれに乗っても気づけずに、当時の流行だとか、ちっぽけな己の自尊心を満足
できるだろうゴッテゴテのコテコテなアホ糞モデルを大金払って掴まされて満足し、
ここで乞食〜乞食〜だとか言って生活してるだろうな。
あと、だれがどう乗って、どう体感してもあり得ない100%嘘を吐いて インプを貶めてるキチガイがドイ厨に居たのに、そいつに関してはスルー。 万が一、国産厨が同じことをして知ったかこいたら ドイ厨は鬼の首を取ったかのように、そいつの個人攻撃に集中して 今頃このスレも余裕で1000レス超えていただろう。 だが、どうだ実際は。 国産擁護派は、こんな屑みたいな嘘吐いてまで貶めようとするアホ輩は ほとんど無視。 心の余裕の違いだな。
なんだか上の人が長文書いて一生懸命だということは伝わった。
ドイツ車乗りがしんそこアホだと思うなら無視してりゃぁいいのに。 時間の無駄だろうに。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 06:28:09 ID:FrFuGN9B0
だってここはドイ厨(ドイツ車乗りではない)を構うスレだから。
というより国産厨嫉妬のはけ口スレだろ? 指くわえて眺めてろよ ちんこマーク、変態マーク、おっさんマークの車でもいいじゃないかw 胸張れよ。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 07:30:47 ID:FrFuGN9B0
煽らずにいられない君のような人のスレでもあるのかな
>>898
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 07:51:14 ID:X0mEeOfOO
>>900 が釣れた(笑)
煽って反応があれば「釣れた」かw
釣れたと釣り宣言すると決まって出てくる後釣り認定厨w
>>901 w
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 08:03:23 ID:O5V7YJso0
国産厨は今日も空き缶拾いで小遣い稼ぎですか? 300万wの日本車乗って空き缶拾いなんですよね? ムラーノwでしたっけ? クスクス
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 08:09:24 ID:X0mEeOfOO
>>902 釣りゲームって、早く言ったもん勝ちなんだ(笑)
今日は負けたけど明日は負けへんでw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 08:11:50 ID:O5V7YJso0
300万wの車乗ってると卑屈な性格になるんだぁ〜 勉強になりました 自白ごくろうさん どうもありがとう クスクス
ここで国産バカにしてる奴ってガキばっか 何に乗ってるかは知らんが 恥ずかしくないのか? それとも恥という概念がないのか
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 08:22:21 ID:O5V7YJso0
あらあら 悔しそう 貧乏なのは自業自得 他人を逆恨みしてはいけませんね クスクス
逆恨み?逆に叩かれましたよ ベンツもどきとかSクラス買えない貧乏人とかサービス乞食とか叩かれましたよ レクサスLSですが…貧乏人でごめんなさい やっぱり国産のほうが安心するよ
というかID:O5V7YJso0 何かあったの?あんた異常ですよ 良かったら話してくれないか? 辛い事、嫌な事があるけどさ、それが人生じゃん 死んでから初めて負けと認めろ、甘ったれた事を考えるな 生きてる間は負けじゃない 死ぬ気でやりゃ、なんとかなるもんさ案外ね
>>905 日本で高級車と言われる550万くらいのドイツ車だと
アメリカでは300万くらいで買えてしまいます。
ぼったくられ自慢ですかね。
高い高いと大騒ぎしてもポロしか買えない国産厨
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 08:59:33 ID:JuDuC6on0
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 09:03:35 ID:Uy0KUxxr0
フィットやヴィッツやランサーがバカにされてるんじゃないんです フィットやヴィッツやランサーに乗ってBMWやベンツを笑う人は 車に興味がない一般人から見て滑稽だという事実を指摘されているだけです 実際の性能うんぬんの問題じゃないです
日本の事故統計から日本での一番多いパターンを分析して行うJNCAPテスト結果発表
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/105 BMW MINI COOPER(2009) 運転席☆☆☆ 3+ 助手席☆☆☆ 3+
ゴルフ(2005) 運転席☆☆☆☆☆ 5 助手席☆☆☆☆☆ 5
スバルレガシィワゴン(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆☆ 6+
トヨタプリウスS(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆☆ 6+
日産キューブ(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆☆ 6+
トヨタランクルプラド(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆☆ 6+
ホンダCR-Z(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6 助手席☆☆☆☆☆☆ 6
ホンダインサイトG(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆ 5+
マツダアクセラ15C(2009) 運転席☆☆☆☆☆☆ 6+ 助手席☆☆☆☆☆☆ 6+
2009NEW で輸入車のBMW MINIだけ異常にテスト結果が悪い。
ライバルコンパクトカーと比べてもテスト結果が悪く2007のデミオの下位モデルよりも悪い。
同クラス日本車より+100万以上高くて軽自動車より死ぬ確率が圧倒的に高いとJNCAPが証明。
ちなみにお膝元 UNCAPの成績もヴィッツ デミオ以下 やや古い先代スイフトよりは上レベル。
輸入車なんてこんなもんだよ。
サイドエアバックが重要な側面衝突試験 頭部障害値 胸部変位 腹部荷重 恥骨荷重 BMW MINI 158.3HPC 41.26mm 1.51kN 2.20kN レベル2判定 サイドエアバック有 プリウス 73.8HPC 16.24mm 0.50kN 1.87kN レベル5判定 サイドエアバック有 アクセラ 82.8HPC 24.67mm 1.10kN 2.43kN レベル5判定 サイドエアバック無 OP設定 インサイト 125.4HPC 24.82mm 0.91kN 2.75kN レベル5判定 サイドエアバック無 OP設定 キューブ 285.4HPC 7.52mm 0.35kN 3.24kN レベル5判定 サイドエアバック無 OP設定 ミラココア 245.7HPC 22.62mm 0.90kN 3.79kN レベル5判定 サイドエアバック無 OP設定もなし サイドエアバックありでもBMW MINIだけ頭部障害値が大きいのがわかる。 胸部にいたってはサイドエアバック無含め全車中で突出したダメージを受けている。 腹部も一番大きくダメージを受けている。 恥骨荷重はやや優秀レベル。 輸入車BMW MINIのプアな衝突安全性能レベル判定2は妥当と言わざるを得ない。
これがeuroncapのテスト結果
http://www.euroncap.com/home.aspx Adult Child Pedestrian
BMW MINI 2007 ☆☆☆☆☆(33) ☆☆☆(29) ☆☆(14)
BMW MINI 2002 ☆☆☆☆(25) ☆(8)
FIAT500 2007 ☆☆☆☆☆(35) ☆☆☆(28) ☆☆(14)
Toyota Yaris2005 ☆☆☆☆☆(35) ☆☆☆(34) ☆☆(18)
Toyota Yaris2000 ☆☆☆☆☆(29) ☆☆(13)
mazda2 2007 ☆☆☆☆☆(34) ☆☆☆☆(37) ☆☆(18)
安全性を高めるために前倒しして2007年モデルチェンジしたBMW MINIだが2005年のヴィッツより劣る安全性。
Toyota ヴィッツ2000年発売で達成した安全性を初代MINIは2002年の後出しで負けている。
Toyota ヴィッツ2005年発売で達成した安全性能を二代目MINIは2007年発売の後出しで負けている。
マツダ デミオに関しても同じ2007年発売でユーロNCAPで二代目MINIは全において劣ってる。
データからわかることはライバルコンパクトより無駄に重いくせに
安全性は他社ライバルよりも劣る ユーロNCAPの数字から誰でも判断できる。
BMWは安全性において日本車に遅れをとってるのが数値からわかります。
>>910 日本でコンパクトカーと呼ばれている100万円くらいの日本車だと
インドでは50万円くらいで買えてしまいます。
ぼったくられ自慢ですかね。
ミニ1台で「輸入車なんてこんなもんだよ。」 と言い切ってしまうから国産厨がバカだと言われるんだよ。
>>918 なら輸入車が国産より優れれてるデータだしてみ?
ユーロNCAPなりJNCAPなりで。
BMWは総じてこの手のテスト結果は悪いんだけど。
金持ちは「無駄」が好きなんだよ。
>>919 知らんわ。メンドクセー。
EuroNcapの結果はほとんど同じじゃねーか。
国内のテストのみ差が出てる。つまりそー言う事だ。
サイドエアバッグを標準装備してくれてるほうがよっぽど親切だわ。
「2009年日本自動車サービス満足度調査」
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2009/2009JapanCSI_J.pdf 1位 レクサス 780ポイント 二位以下を圧倒的な大差で突き放す得点差
---------------------------------
2位 BMW 645ポイント
3位 アウディ 634ポイント
3位 メルセデス・ベンツ 634ポイント
----------------------------------
5位 ボルボ 615ポイント
6位 フォード 614ポイント
7位 日産 609ポイント
8位 ミニ 602ポイント 高付加価値単一車種展開でまさかのオールフルラインアップの日本車レベルの満足度
9位 ホンダ 601ポイント
10位 トヨタ 597ポイント
-------------業界平均---------------------
12位 WV 585ポイント DSG TSIの先進イメージとは裏腹に満足度が低すぎる ようは駄目車なんでしょうな。
16位 アルファ 570ポイント 論外
18位 プジョー 541ポイント 論外もいいとこ
>>921 ほとんど同じじゃなくて2年前に発売されたヴィッツより劣る衝突安全性能データなのは、はっきりいって問題でしょうw
年々各社向上してるのに2年前の車に負けている
BMWは安全性においてマツダ トヨタより2〜3年以上は確実に遅れてる明確なデータです。
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 09:47:26 ID:dokoM3CgO
金持ち × 成金 ◎
>>922 何のサービスか知らんが、それも結局車の価格に含まれてるからな・・・
バカはめんどくせーで終われるからいいわな。
リアルで乗ってればこんなネガキャンふ〜んwで終わりだろ? そんなネガキャンされても乗り換える気にはならないから。 そんな部分的で表面的なとこじゃぁないのよ。 ここの基地害ドイツ車乗りは実は国産乗りじゃねーの?
>>923 「2〜3年以上は確実に遅れてる明確なデータです。」キリッ
じゃあ君は35と33で何がどう違うのか分かってるのか?
俺は分からん。
単に数字が大きいほうが安全って事くらいしか分からんだろう。
>>927 ああ。国産車乗りだ。アホな国産厨がドイ厨にバカにされる事言って
足引っ張ってるからな。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 09:56:12 ID:dokoM3CgO
分かりやすく数字で表す為のテストだろアホか
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 10:01:10 ID:dokoM3CgO
まぁでも安全性の悪いBMWに劣るレクソスLFA
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 10:08:12 ID:+7sfAun00
2009 米国自動車初期品質調査
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2009/2009US_IQS_J.pdf *1 *84 レクサス
*2 *90 Porsche
*3 *91 Cadillac
*4 *95 Hyundai
*5 *99 ホンダ
*6 101 Mercedes-Benz
*6 101 トヨタ
*8 102 Ford
*9 103 Chevrolet
*9 103 スズキ
11 106 Infiniti
12 106 Mercury
-- 108 業界平均
13 110 日産
14 111 アキュラ(ホンダ)
17 112 BMW 高付加価値車種のみ展開でまさかの平均以下 これは流石にひどすぎる
17 112 起亜
17 112 VW DSG TSIの先進イメージとは裏腹に初期品質が最低レベル平均以下
>>893 894
まぁインプをバカにされたからって、 涙 ふ け よwww
インプの安いやつって走行性能を犠牲にしたリアドラムブレーキに今どきありえない4ATのクルマでしょww
こんなの買うの金のムダだと思うけどw
インプは4気筒のクセにカムシャフト4本、ヘッド2つで、整備性最悪のクソエンジンだろwww
スバルとミツビシはもう打つ手がなくて詰んでる状態だって理解した方がイイぜww
最新フーガって、日産が「今度はクワトロポルテ、カッコいいんでパクっちゃいましたw」って言ってるようなあのクルマの事?w
元ネタ知ってたら恥ずかしくて乗れないwww
実際BMWは品質悪く、満足度も国産レベル。 単なる高額車ってだけ。 各種 品質調査満足度調査結果をみてもドイツ勢で優秀なのはポルシェのみ。 次点でメルセデスが来る。 AudiとBMWはすべての調査結果でほとんど悪い。 これが何を意味するのか?
バカがうるさいから、面倒だが調べたわ
2007年韓国キアのCee'dって車は★5個ですが、シビックは★4個です。
よって「ウリの国の車は日本車の安全性を越えたニダ」キリッ
こんな事言ってるのと一緒。恥ずかしいから止めてくれ。
>>933 レクサス以外の国産車はヒュンダイ以下ですか・・・
日本車は歩行者へのセーフティが高いよね。 死亡事故の過半数が歩行者巻き込んだ事故って背景があるんだろうけど。 対するドイツは自損物損事故が大勢を占めるから歩行者保護はBM以外低い。 アウディなんてA4もQ5も40以下。
要するにBMWの日本向け価格みても異常だし BMW乗りはもっとも頭が悪いってことでしかないよ。 各種調査結果が悪すぎで、とても高付加価値自動車メーカーとは思えないレベル。 これはAudiもはいる。 Q5なんてアメリカだとガチでハリアーと同価格帯。 300万クラスの車なんだけど、アメリカでハリアーのほうが評価高い事実を知ってるのだろうか?
バカにつける薬って打ってるのかね?欲しいけど。
しかし○○調査に踊らされるバカなんてまだいたのかね。
ポルシェは以前経営危機に晒された時に就任したCEOが 徹底的にトヨタ手法を取り入れたからねぇ。 それから劇的に品質が向上した。 今はまた勘違いプレミア価格と創業者一族の投機失敗で没落したけどw
>>936 >レクサス以外の国産車はヒュンダイ以下ですか・・・
おまえってホント頭悪い そのまんまだね。頭の悪そうな奴がよくが輸入車乗ってるけどあんた典型だわ。
アメリカは舶来品主義がない国。
価格と内容をみて判断することが多い国なんだよ。
だからBMWもメルセデスもポルシェも安く売る。
ヒュンダイもウォン安からくる割安感なんだよ。
サムスンとかも日本メーカー価格よりも圧倒的に安くLED液晶を出せるから、イメージがぐんぐんあがってる。
韓国勢は為替で圧倒的に有利で、日本勢は為替がとにかく不利な状況。
輸入車信者は世界最大の市場だからアメリカでは安くできると長年言い続けてきたが
現在世界最大市場の中国で、BMWは異常に高い価格設定で数を売る戦略ではなく
少数販売高額路線を突き進んでる。
舶来品で価格が高い=優れてる のまっこと馬鹿な感覚をもってるアジアの日本・中国向けだけ
異常に高い値付けをしてるのが現実。
要するにここで 高い 素晴らしい 買えなくて・・・云々やってる連中ってホントリアルでバカで、 そのバカっぷりをヨーロッパの自動車メーカーの連中は見透かしてるだけ。 ああ、バカは早くこの事実に気がついてほしい。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 10:29:00 ID:dokoM3CgO
ポルシェの00年代前半の品質は暗黒期
>>942 バカはお前だわ。「満足度調査」ならまだしも
「100台あたりの不具合指摘件数」で
>>942 の内容とどう関係あるんだ?
934みたいな人間は、他人を馬鹿にしているようで 実は己の愚かさを晒しているという典型的なアホw リアルでもバカなんだろうなぁ。
>>889 ヴィッツと言っても1.0から1.5まであるし、ターボ付きもある。
とりあえず国産乗りは溜まったうっぷんをここで吐き出しまくって すっきりしてくれ。 じゃないと10円パンチの傷がまた増えそうだ。 もうかえこれ4箇所もやられてる。
>>945 ああごめん。
韓国勢はいまあなどれないよ。
日本にいたら韓国チョン製品なんて・・・なんてイメージ論持ち出すけど
アメリカ いや世界中みてもサムスンのイメージは日本メーカー以上だし
ヒュンダイも初期品質もいいんでしょ?
調査結果から考えたらね。
品質がよくて価格が安いなら、アメリカ人大満足だろうよ。
品質よくなくて価格だけやたら高い車を買って喜んでるバカにはわからないと思うよ。
国産注:内外価格差!俺が買えねえから糞車!! 貧乏人の妬み 哀れ
もう一台所有してるレガシィは誰も10円パンチをつけないという不思議。 ここらへんは国産車の強みではあるw
>>949 謝っちゃった・・・
そこは、高価格車ほど「高い車買ったのに」とチェックの目が厳しくなるんだよ。
くらい言って欲しかったわ。
>>951 いかにも自分はバカです って世界中に発信してるようなカキコ
バカは自分のバカさ加減がわからないのだろう。
>>952 だから
アメリカで日本車と同価格帯でしかない BMW Audiが
様々な調査結果でヨーロッパ勢の満足度が低いて逝ってるのに まるっきりバカやね。
>>954 えっまた「満足度」の話に戻るの?どっちかにしろよ。
10円パンチもそうだが もうタイヤもかれこれ4本パンクさせられてる。タイヤ屋が言うには全部サイドからやらてるねぇだと。 さすがにガレージ作ったわ。
RAV4 とX3も同価格帯なんだけど これもアメリカで評価が高いのはRAV4 信じられないだろうけど、いろいろ自分で調べてみたらいい。 X3なんてボロ車 600万弱もだして喜んでるキチガイっぷりやってるの日本だけだから。 アメリカの様々な雑誌などの対比記事で、RAV4以下なんだよね。
>>957 どっちも乗った事ないので分からんわ。
外観で選ぶならRAV4はなんかヒュンダイの車みたいなので嫌だわ。
X3も別に優れてるわけじゃないけど。
日本はボッタクリだからね。 たとえば今使っているモンブランの万年筆(149)は日本価格89,000円 香港だと45,000円程度。 日本は高いほうが売れるんだよw
ブランドものは並行で買ってる人間が大半だろ。 それで内外価格差は解消できるが。 車はそうはいかないからな。外車は全く売れないわけだ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 11:42:48 ID:U4jM+3zDO
国産エタが買えもしないものをいらないとかww まるで早稲田なんて大したことないと吼える中卒みたいですねw 乞食はインプ(笑)とかムラーノ(笑)とか、それ向けの安物乗って、 指くわえて眺めてなさい(笑)
>>960 7%だっけ。○○○万円以上と絞れば絞るほど率は上がるだろうね。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 11:48:55 ID:X0mEeOfOO
>>956 なんでそんな民度の低い地域に住んでるの?
車を自慢する前に引っ越しなよ。
今までガレージがないってことが信じられないw というか、門とかないのかよw
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 11:56:54 ID:+7sfAun00
無職が大暴れしてるな。w 働けよ。中古車ぐらいすぐ買えるから。
最近のお金持ちは国産だからね(笑) 輸入車に変なプライド持ってるのは中途半端な中産階級。
ドイツ勢かが優れていたのは1990年代まで。 確かにその頃の日本車は安くて壊れないというのが開発の中心で 性能は作り込みでドイツ勢に負けていたと思う。 2000年くらいからトヨタがヴィッツを皮切りに安全性の世界一を目指し それに追従する形で他の日本のメーカーも安全性に力をいれはじめた。 これの副産物として、ボディをしっかり作り込むことにより 飛躍的にに車の性能まで押し上げてしまった。 2000年以降、ハンドリング 乗り心地などで欧州車を超える評価を世界各地で日本車が獲得し始める。 ただしブランド力はという形のないモノは、日本車にはまだまだ足りず 欧州車は長年トップを走っていただけあってブランド力は衰えない。 今の日本車が劣ってるとすれば超高級車、超高性能車の部門だけ。 このあたりはまだドイツ勢に一日の長がある。 Q5とか3尻5尻あたりでドイツ絶賛してる人は、過去のイメージだけで判断をしていて 現在の最新情報の更新が出来ていない古いアナログタイプ おっさんに多い。
Q5とかアメリカでハリアー以下の評価の車買って喜んでるようなバカは、 輸入車関係者の方に馬鹿にされつつ 腹の中で笑われながら、作り営業スマイルで騙され続けたらいい。
ベンツが全車標準装備にしてから10年以上。 とりあえず横滑り防止装置くらい全車に付けろよ国産車。
Q5は並行だと3.2Sラインのエアロ付きが530万。 正規だと余裕で700万オーバーwというか2Lでも600万w
>>973 いや。欧州車のエアコンってデンソー製って話を聞いた事あるから、
アメリカからの並行車はどうなんだろう。って思ってね。
>>968 第3国で通じるブランド力って何か?と言うと「歴史」では無いんだよ
その路線でやってたベントレーとかロールスロイスは結局経営が傾いてBMWやダイムラーの傘下に入った
で、今の路線を見るとだな「とにかくデカい・無駄に豪華・無駄にパワフル」と分かりやすいアピールに終始してる
欧州車のブランド力なんて幻想なんだよ、中東でもアフリカでも南米でもではね
物理的にぶっ壊れるまで走り続ける日本車の評判、これこそが本当の意味でのブランド力なんだよ
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 13:49:18 ID:X0mEeOfOO
>>975 ここの厨の考えるブランド力は
高そう
威張れる
見栄張れる
だから(笑)
>>975 プログラムじゃないんだから、車って全部物理的に壊れるもんでしょ。
>>975 レクサスはバルブスプリングが壊れたがw
昭和40年代でも聞かないトラブルwww
日本車が壊れないなんて幻想。
途上国でも直す事ができるだけだってw
いい加減、目を覚ませ。涙ふけよ。
>>977 言い直す
車体真っ二つとか爆破して木っ端微塵とかタイヤが無いとか、見て分かるぶっ壊れじゃない限り
Vベルトなんかでもテンションの掛かり方や位置の精度がいいからか、バカみたいに保つからなぁ日本車は
ブッシュ変えてサス変えてエンジン積み替えたら20年でも走る車って威張ってもアメ車と大差無いよ
>>978 まあ途上国じゃあ「部品が入手しやすく安い」って事も重要だろうからな・・・
その辺の事情も無視して「壊れないから」と決めてしまうのもどうかな。
>>978 設計ミスのリコールでしょ
むしろリコールして無いアメ車なんか酷いよ
新車がいきなり煙吹いて止まっても「故障です」で済ませるから
中東行ってごらん、レンジローバーなんかが走ってるのは街中だけ
砂漠じゃみんなランクルしか乗らない
>>979 嫁のビッツは4年でエアコン&オルタのベルト切れたわ。
2回目の車検で交換予定だったんだと。
文句言ったら部品代はタダにしてくれたけど、工賃は取られた。
その前のフィットはぶつけても無いのに、数年でボンネットの
隙間が左右で違ったわ。
走るには支障ないけど、壊れてるようなもんだわ。
アメリカ人の品質調査を真実とするならば ヒュンダイに日本車メーカーもドイツ車メーカーも大敗ということになるな
>>983 そりゃそうでしょう。アメリカは「公正な評価が出来る国」らしいですから。
ヒュンダイは良いよ。 向こうの連中が凄いのは変なプライドが無いこととやたら自信を持ってること。 目先10年はヒュンダイが躍進すると思う。 ワーゲンは高コスト体質どうにかしないと今の拡大路線じゃ確実にコケる。
ベンツやBMWがブランド力がないと言うが、 世界中で金持ちが買うのは ベンツやBMWだったりするわけです セカンドでMINIを買うことはあっても衝突実験の結果見て ヴィッツやデミオ買ったりしません 車はファッションでもあるから、 シャカパン履いて国産ミニバン乗ってる日本車マンセーなアホには 絶対にわからん世界なのです
日本車はドイツ車以前にヒュンダイにも劣る ってスレ立てたらファビョるんだろうなwww
>>981 しつこいなw
単にレンジで砂漠に行くのが勿体無いだけだろ。彼らにとってランクルなんて便所下駄と同じ扱いなだけw
ランクルは日商岩井が部品供給ネットワーク作ったのと、勝ってに部品を作ってる奴がいるから直せるんだよ。
ランクルだけ壊れないなんて幻想。
人が作ったモンは何時かは壊れるって。
いい加減、納得してくれよw
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 14:34:34 ID:FrFuGN9B0
>>987 前にドイ厨が対抗して「日本人の日本車崇拝は異常www」(うろおぼえ)みたいなスレ立てたけど、過疎って消えたwwww
レンジって品質調査でいつもVWとビリ争ってんじゃん。
日本国内ならともかく、ランクル200とレンジは海外だと値段ほとんど変わんねーというか スポーツなんて200より安いし。
国産で唯一乗ってもいいかなと思えるのはLSだけだな。あとはもらっても乗りたくないくらいみっともないよ。 セルシオ以下、マジェ、クラウン、フーガ、全て乗るには恥ずかしいな。 いい車とか性能とか以前に、己の身分に合った車に乗るのが自然だろ。 つー訳で、国産にはおれを満足度させる車は皆無だな。 実際今年、Sクラス、750、A8、LSを比較したが、所詮レクサスはトヨタでしかなかったな。つまらない車だよ。
993 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 15:16:45 ID:U4jM+3zDO
国産乞食の心の拠り所が北米(笑) まぁ日本に住んで国産しか選べない乞食には、何ら関係がないわけだが しかもその北米ではトヨタ以外はすでにチョン車以下という現実(笑) 結局貧乏人向け大衆車の国産代表は、お前らの大嫌いなトヨタ(笑) 『乞食に安物を売る』商売でチョン車以下の他メーカー乗りって哀れ(笑)
994 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 15:26:12 ID:X0mEeOfOO
>>992 こんな時間に2ちゃんねるやってるお方の身分に興味津々
ニート最強過ぎますねwww ネットでは向かうところ敵なしww がんばれwww
なんだ所詮釣り堀か
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 15:41:34 ID:tR2YXNKA0
仕方ないだろ、国産には乗りたい車が無いからドイツ車なんだよ。 文句言う人間は実際に乗ってみなよ、ドイツの高級車に。 如何に国産高級車が陳腐か理解できるから。
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 15:43:53 ID:X0mEeOfOO
>>998 文句ないよ
高級ドイツ車に相応しい身分というのを知りたいだけ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/21(火) 15:47:02 ID:U4jM+3zDO
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'