【20】エクストレイル ディーゼル 11bar【GT】
1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
MCでGTAT登場続々納車！MTも継続どっちにする？
・日産公式
ttp://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html
・よくわかる！技術解説 - クリーンディーゼル車 技術解説
ttp://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/evm/ev02/index.html
・クリーンディーゼルエンジン -その1「DPF」-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200610u/index.htm
・クリーンディーゼルエンジン -その2 コモンレールシステム-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200612u/index.htm
○過去スレ
【20】エクストレイル ディーゼル 10bar【GT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1279724700/
○関連スレ
【日産】エクストレイル その59 【X-TRAIL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280403428/
【自動車】日産、エクストレイルを一部改良…クリーンディーゼル搭載車に6速ATモデルを追加 [10/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278611422/
・日産公式
ttp://www2.nissan.co.jp/X-TRAIL/T31/0708/index.html
・よくわかる！技術解説 - クリーンディーゼル車 技術解説
ttp://app2.infoc.nedo.go.jp/kaisetsu/evm/ev02/index.html
・クリーンディーゼルエンジン -その1「DPF」-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200610u/index.htm
・クリーンディーゼルエンジン -その2 コモンレールシステム-
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/200612u/index.htm
○過去スレ
【20】エクストレイル ディーゼル 10bar【GT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1279724700/
○関連スレ
【日産】エクストレイル その59 【X-TRAIL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1280403428/
【自動車】日産、エクストレイルを一部改良…クリーンディーゼル搭載車に6速ATモデルを追加 [10/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278611422/
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2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 21:32:05 ID:cBMq6e5W0
前スレからのコピペれふ（一部修正・加筆しますた）
・MC前MTは必ず５０００ｋｍ毎のオイル交換をお願いします。
・MC後は情報ディスプレイの指示に従ってください。
（今のところ、ディーラーで交換するのが無難です。）
・ガス欠すると復旧手順が必要です。（ガソリン車よりは面倒です。）
・エンジンを切ってから５分以内はバッテリーを外さない様にしましょう。
（警告灯が点くのでディーラーでリセットをしてもらう必要があります。）
・DPF警告灯がついても４００ｋｍくらいは走ります。
また、５０～６０ｋｍで２０～３０分くらい巡航していれば消えます。（経験より）
・燃費は街乗りで１０ｋｍ／Ｌ前後、長距離を走ると１５～２０ｋｍ／Ｌは走ります。
（運転の仕方によります。チョイ乗りが多いと燃費は悪くなります。）
・リコール対象の車があります。中古で買う場合は確認してください。
（平成20年8月20日～平成21年5月12日）
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2392.html
・燃料計の不具合の出る個体があります（MC前）。
（ディーゼルのみじゃない。ディーラーで診てもらってください。）
・MC前MTは必ず５０００ｋｍ毎のオイル交換をお願いします。
・MC後は情報ディスプレイの指示に従ってください。
（今のところ、ディーラーで交換するのが無難です。）
・ガス欠すると復旧手順が必要です。（ガソリン車よりは面倒です。）
・エンジンを切ってから５分以内はバッテリーを外さない様にしましょう。
（警告灯が点くのでディーラーでリセットをしてもらう必要があります。）
・DPF警告灯がついても４００ｋｍくらいは走ります。
また、５０～６０ｋｍで２０～３０分くらい巡航していれば消えます。（経験より）
・燃費は街乗りで１０ｋｍ／Ｌ前後、長距離を走ると１５～２０ｋｍ／Ｌは走ります。
（運転の仕方によります。チョイ乗りが多いと燃費は悪くなります。）
・リコール対象の車があります。中古で買う場合は確認してください。
（平成20年8月20日～平成21年5月12日）
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report2392.html
・燃料計の不具合の出る個体があります（MC前）。
（ディーゼルのみじゃない。ディーラーで診てもらってください。）
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 21:33:14 ID:cBMq6e5W0
続きれふ
・雨の日、リアタイヤハウスからかなりの音（雨の当たる音）がします。
（ディーゼルのみじゃない。Ｔ３１全て。）
・冬季は燃料が凍結する事があります。
（寒冷地ではなるべく現地で給油を。）
・スクラッチシールドと５yearコート併用はメーカーで実験すみです
（スクラッチシールドの機能は温存）
・ダンパーは引き続きザックスです。が韓国ザックス製、日産内製との噂もあります。
・クルコンは標準装備です。実際は120km/hr弱まで設定できます。
・雨の日、リアタイヤハウスからかなりの音（雨の当たる音）がします。
（ディーゼルのみじゃない。Ｔ３１全て。）
・冬季は燃料が凍結する事があります。
（寒冷地ではなるべく現地で給油を。）
・スクラッチシールドと５yearコート併用はメーカーで実験すみです
（スクラッチシールドの機能は温存）
・ダンパーは引き続きザックスです。が韓国ザックス製、日産内製との噂もあります。
・クルコンは標準装備です。実際は120km/hr弱まで設定できます。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:46:15 ID:JNcbq/ua0
MOPナビに詳しい方に質問なんですが、
Bluetooth経由でCDDBからCDのタイトル情報(アルバム一枚分)をDLした場合、
ドコモのパケ代はいくらぐらいかかるでしょうか？
Bluetooth経由でCDDBからCDのタイトル情報(アルバム一枚分)をDLした場合、
ドコモのパケ代はいくらぐらいかかるでしょうか？
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:50:51 ID:jFxqNRKV0
つ[パケホ]
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:07:01 ID:VZKRX7oz0
>>001
乙
乙
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:34:50 ID:xADb0QnQO
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:40:50 ID:g0wwZBSiO
>>7
6AT？
6AT？
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:05:57 ID:Me1GjEimO
10 ：sage：2010/09/14(火) 00:07:57 ID:j/WOXwos0
北海道の海岸線沿いのほぼ平坦道（信号停車なし・ノンストップ20km走行）
クルコン使って60km/h維持、走行中に燃費計リセット掛けて走った
ら、リッター21.7kmって数値が出た。（実質「60km/h定地走行」での値）
DTN31（MT）での計測値。基本6速ギアで巡航。5速でもたまに
走ってみるも、燃費に差はあまり感じられなかった・・・
あくまでも参考です。
クルコン使って60km/h維持、走行中に燃費計リセット掛けて走った
ら、リッター21.7kmって数値が出た。（実質「60km/h定地走行」での値）
DTN31（MT）での計測値。基本6速ギアで巡航。5速でもたまに
走ってみるも、燃費に差はあまり感じられなかった・・・
あくまでも参考です。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:16:30 ID:RPzW7PKe0
【初代】30系 日産エクストレイル Part1【X-TRAIL】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283937491/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1283937491/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:02:12 ID:Dw1Bw+lN0
AT納車して初回の燃費は、満タン法で８．３kmでガッカリ。
期待しすぎ？
期待しすぎ？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 02:07:42 ID:rXPyhGIk0
確かにたいしたことないけど、軽油だし、ガソリン換算だと10km/l位の感覚じゃない？
サイズと車重考えればがんばってると思うが
サイズと車重考えればがんばってると思うが
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 05:37:04 ID:GiOCOdC40
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 21:46:47 ID:OPLi4xUn0
http://ch.jafevent.jp/detail.php?id=182_0_56644
ナンチャッテ４ＷＤ
http://ch.jafevent.jp/detail.php?id=182_0_56644
ナンチャッテ４ＷＤ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 07:35:50 ID:DjKnKAp/0
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:29:29 ID:eZoC7q300
>>14
この場合４WD云々は関係ないよね。
この場合４WD云々は関係ないよね。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:58:42 ID:SBMcDnLY0
初オイル交換、燃費が１ｋｍ/Lぐらい向上した
気のせいなのか、オイルの希釈のせいなのか・・・・
気のせいなのか、オイルの希釈のせいなのか・・・・
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:50:03 ID:O+vRk9gO0
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 17:49:44 ID:5geD9lXQ0
>>14
SUVでいちばん売れてるエクストレイルが使われただけじゃないか。
車高がちょっと高めのクルマでも冠水路では無力ですよってことを教える啓蒙動画を持ってきて
ナンチャッテ４ＷＤという評価を下すのはあらゆる意味でナンセンス。
SUVでいちばん売れてるエクストレイルが使われただけじゃないか。
車高がちょっと高めのクルマでも冠水路では無力ですよってことを教える啓蒙動画を持ってきて
ナンチャッテ４ＷＤという評価を下すのはあらゆる意味でナンセンス。
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:27:14 ID:8Ojzf7o+O
後期海苔の方、雨天時のリアホイールハウスからの音侵入はアンダーコート（？）で対策されているらしいですが、実際どうですか？気になりませんか？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 19:08:37 ID:MB7IC8610
先週の土曜日、東北道でドシャ降りの中300kmほど走ってみた感想
わだちに水が溜まってるようなとこを走れば当然バシュッというような音はする
でもわだちを避けて運転すれば凄い静か
前期モデルはすごい不評だったそうだけど、これなら問題ないレベル
ちなみに20GTAT海苔
わだちに水が溜まってるようなとこを走れば当然バシュッというような音はする
でもわだちを避けて運転すれば凄い静か
前期モデルはすごい不評だったそうだけど、これなら問題ないレベル
ちなみに20GTAT海苔
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 19:51:05 ID:8Ojzf7o+O
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:38:29 ID:3rADMmY90
前期20GTMT乗り。20GTATを雨中試乗したがリア周りの音はほとんど変わらない。
軽なら気にならないが300万の車なら気になる。
軽なら気にならないが300万の車なら気になる。
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:38:34 ID:7ladn5zA0
♂
25 ：０７ＵＳai。：2010/09/14(火) 21:41:47 ID:Z7foxNer0
３００万そこらのＳＵＶとかで水捌け騒音などちゃんちゃら可笑しいｗ
頭おかしいんじゃねえの！？ｗｗｗ
頭おかしいんじゃねえの！？ｗｗｗ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:47:51 ID:0wzIwiew0
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:58:23 ID:x95ixUjq0
ところでガソリン２５００と２０ＧＴがどっちが速く走る？
28 ：23：2010/09/14(火) 22:37:02 ID:3rADMmY90
>>26
なんで知ってるんだ？
なんで知ってるんだ？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:56:39 ID:tPxPLaoQ0
そりゃガソリン2500でしょ。
ディーゼルはトルク重視だから速さ求めるんならガソリンだよ。
ディーゼルはトルク重視だから速さ求めるんならガソリンだよ。
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:57:48 ID:8Ojzf7o+O
>>23
Thanks！
ドライバーが変わると印象は変わるよね…。
うまい事雨の日に試乗出来ればいいんだか。
アレだけ広いラゲッジがあればある程度は反響するだろうな。
隔壁のあるセダンと比べたらダメだね(^^;
Thanks！
ドライバーが変わると印象は変わるよね…。
うまい事雨の日に試乗出来ればいいんだか。
アレだけ広いラゲッジがあればある程度は反響するだろうな。
隔壁のあるセダンと比べたらダメだね(^^;
31 ：29：2010/09/14(火) 22:58:09 ID:tPxPLaoQ0
ただ漏れは価格差関係ないんだったら、断然ディーゼルを勧めるけどなｗ
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 23:44:31 ID:DPpVdBz20
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 23:52:47 ID:RCS6wV3HO
TVの地震の特集番組の実験でｴｸｽﾄﾚｲﾙは60cmの水の深さでｴﾝｼﾞﾝいかれて走行不可能だった
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:15:03 ID:BH5UMS4/0
60cmなら大抵の車はエンジンおシャカだろ
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:36:24 ID:Q29bIw8A0
燃料を100%水抜き剤にすればいけます。
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 01:59:16 ID:CjT/tLed0
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 02:10:09 ID:SYn8sCG00
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 02:14:34 ID:CjT/tLed0
>>33
水深渡河性能は300mmくらいのクルマで
600mmの水深渡河しようとしたら止まりました。
ってことだから何の不思議もないよね。
水深渡河性能と重心の低さはバーターだから、
水深渡河性能が高いとコーナリングの走行性能等は落ちるってこと。
エクス買ってる人もそれは認識してるはず。
雪道でスタックしてる車もそうだけど、
車の性能に問題があるというよりは、
適切に自分の車の性能を知らないことに
問題があるってことだと思う。
水深渡河性能は300mmくらいのクルマで
600mmの水深渡河しようとしたら止まりました。
ってことだから何の不思議もないよね。
水深渡河性能と重心の低さはバーターだから、
水深渡河性能が高いとコーナリングの走行性能等は落ちるってこと。
エクス買ってる人もそれは認識してるはず。
雪道でスタックしてる車もそうだけど、
車の性能に問題があるというよりは、
適切に自分の車の性能を知らないことに
問題があるってことだと思う。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 05:42:54 ID:fpyg3IXH0
ＣＭに喧嘩売ってるんですね
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:36:54 ID:GitDj96K0
>>38
600ミリだと「本格」と呼ばれるのでも厳しいかも。
雪道スタックには２種類あって、自分が明らかに悪いのとクルマの性能で何とかなったものがあるのだけれど、ＡＷＤでやらかしたのは殆ど前者だね。
>>39
あのＣＭはＪＡＲＯに訴えられても仕方ないような…。
600ミリだと「本格」と呼ばれるのでも厳しいかも。
雪道スタックには２種類あって、自分が明らかに悪いのとクルマの性能で何とかなったものがあるのだけれど、ＡＷＤでやらかしたのは殆ど前者だね。
>>39
あのＣＭはＪＡＲＯに訴えられても仕方ないような…。
41 ：０７ＵＳai。：2010/09/15(水) 12:04:04 ID:X6cqsea80
タイヤが半分くらい漬かる水深中走ること自体ＤＱＮの骨頂ｗ
オーストラリア仕様みたいなシュノーケル付けろよｗｗｗ
オーストコリアはＤＱＮ（犯罪者の島流し）民族の集まりだからな。
アボリジニの殺して生きてきた人間のクズ。
オーストラリア仕様みたいなシュノーケル付けろよｗｗｗ
オーストコリアはＤＱＮ（犯罪者の島流し）民族の集まりだからな。
アボリジニの殺して生きてきた人間のクズ。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:20:18 ID:nIayNCyRO
きのこミラーも無いんだ。日産頑張ってるね。
ライト付きのルーフレールも国産車初めてだよな。
カタログ見て一つ疑問が。
何でディーゼルだけシートヒーター付けられないの？
ライト付きのルーフレールも国産車初めてだよな。
カタログ見て一つ疑問が。
何でディーゼルだけシートヒーター付けられないの？
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:26:37 ID:rPID17xi0
いろいろな面でイッパイ、イッパイだから
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:33:49 ID:B4KkGTzsO
クリーンディーゼルなら
来年のレガシィまで待てばええやん
ハイブリッドもついてくるでー
来年のレガシィまで待てばええやん
ハイブリッドもついてくるでー
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:39:59 ID:GaREbN610
ディーゼルにシートヒータ付けなかったのは、遮音・吸音？的なことかと思ってた。
もちろんコスト的に300万そこそこに押えんと売れなくなることも大きいだろうが。
もちろんコスト的に300万そこそこに押えんと売れなくなることも大きいだろうが。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:44:04 ID:ugpZ548u0
きのこミラーってメーカー純正の付けないと生えてるんだね。
メーカー純正高いよ～
メーカー純正高いよ～
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:44:57 ID:fofFZ7gwO
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:45:14 ID:ugpZ548u0
↑ごめん、ナビの事ね
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:18:17 ID:axtoPz2tO
きのこ可愛いって言われた。俺自身も結構気に入っている。左前方が確認しやすいし。
へたっぴ棒と違って言い訳する必要がないw
へたっぴ棒と違って言い訳する必要がないw
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:33:02 ID:xcdsYoUM0
おいらはマツタケかわいいと言われた
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:40:05 ID:zYOjBQsoP
俺は何あれ邪魔じゃないのって言われた
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:42:26 ID:nIayNCyRO
シートヒーターの質問の件ですが標準とかの話ではなく工場オプションでも無理な理由です。
工場オプションなら価格は関係ないでしょう。
何か理由があるんでしょう。
ワイヤーハーネス何て関係ないし、あと、あのルーフレール、ハイビーム時は当たり前として、今迄の日本の保安基準じやありえないよね。
前照灯の光軸より高い補助灯は。
あれ高いなんてもんじゃないよ。
改正されたんだよな。
工場オプションなら価格は関係ないでしょう。
何か理由があるんでしょう。
ワイヤーハーネス何て関係ないし、あと、あのルーフレール、ハイビーム時は当たり前として、今迄の日本の保安基準じやありえないよね。
前照灯の光軸より高い補助灯は。
あれ高いなんてもんじゃないよ。
改正されたんだよな。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:18:41 ID:yuve3w080
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ？？？？？？？？
シートヒーター付いてないの、今まで気づかなかった
今乗ってる先代のXttには付いてるから当然GTにも付いてると思ってたのに・・・
今週末GT（AT）正式契約予定なんだけど、どうしよ？
（まあ、結局買うんですけどね）
シートヒーター付いてないの、今まで気づかなかった
今乗ってる先代のXttには付いてるから当然GTにも付いてると思ってたのに・・・
今週末GT（AT）正式契約予定なんだけど、どうしよ？
（まあ、結局買うんですけどね）
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:58:04 ID:lJKzkrfB0
MC後は4WD modeスイッチの左側にあるシートヒータースイッチ取り付け部自体がない。
ダミーカバーが並ぶので格好悪いと思ったのかな。。
誰か書いていたが撥水シート＆ルーフ＆フロアの設定がないのは
ディーゼルエンジン音が増幅されるかららしい。
まあこれはそうかなとも思う。
でもシートヒーターがオプションでもないのは全く理解できないね。
ダミーカバーが並ぶので格好悪いと思ったのかな。。
誰か書いていたが撥水シート＆ルーフ＆フロアの設定がないのは
ディーゼルエンジン音が増幅されるかららしい。
まあこれはそうかなとも思う。
でもシートヒーターがオプションでもないのは全く理解できないね。
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:18:49 ID:fofFZ7gwO
素朴な疑問。
撥水シート＋ヒーターはわかるのだが（あの材質は冬冷たそうなんで）ファブリック（スエード調だっけ？）シートなのにヒーター（仮に設定があったとして）って必要？
欲しいのは北の地域の方？
@九州なんで
撥水シート＋ヒーターはわかるのだが（あの材質は冬冷たそうなんで）ファブリック（スエード調だっけ？）シートなのにヒーター（仮に設定があったとして）って必要？
欲しいのは北の地域の方？
@九州なんで
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:25:23 ID:SYn8sCG00
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:23:34 ID:5aLJsRRs0
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:45:34 ID:5I7AYr2A0
縁石に突っ込んで耐久性を測る試験でも、パジェロは一般の乗用車と比べて高い縁石を使います。突っ込んだ衝撃でボディが大きなダメージを受けますが、パジェロはそれを繰り返しても耐えられるようなボディに仕上げています。
水の中を走る渡渉試験も行っています。パジェロは水深700mm程度の場所であれば、フロアよりも水面の方が高いため、車内に少しずつ水は入ってくるのですが、歩くほどのスピードであれば走行することができます。いざというときのためのオフロード性能です。
水の中を走る渡渉試験も行っています。パジェロは水深700mm程度の場所であれば、フロアよりも水面の方が高いため、車内に少しずつ水は入ってくるのですが、歩くほどのスピードであれば走行することができます。いざというときのためのオフロード性能です。
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 06:36:41 ID:VMwwpP9z0
キノコミラー不評なんだな。
実用性がないから？
実用性がないから？
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:07:11 ID:yjttBUtTO
イケてないデザインが問題じゃない？
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:08:31 ID:fRbCTk14O
キノコは企業努力の一番出るところ。
地球でついてるのは日本だけ。
カメラつければなくなるがコスト面が問題。
最近だとステップワゴンが頑張った。
フェンダーミラーがやっとなくなったのに、また、大変な道のりだ。
地球でついてるのは日本だけ。
カメラつければなくなるがコスト面が問題。
最近だとステップワゴンが頑張った。
フェンダーミラーがやっとなくなったのに、また、大変な道のりだ。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:19:02 ID:VMwwpP9z0
俺はキノコミラーがついたデザイン好きなんだけどなあ。
カメラと違って切り替えずに見れるんだから
もう少し見やすい実用的なものを付けてほしかったわ。
カメラと違って切り替えずに見れるんだから
もう少し見やすい実用的なものを付けてほしかったわ。
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:52:59 ID:3fLHKx8QO
きのこミラーは警察？が定める日本独自の保安基準だろ。企業努力とか関係ねーよw
ファブリックのシートは、皮と違ってそんなに冷えることもないと思う。
それでも我慢できないんだったら、カー用品店で敷くだけのシートヒーター
買ってくりゃあいいじゃん。三千円ぐらいであるだろ。
ファブリックのシートは、皮と違ってそんなに冷えることもないと思う。
それでも我慢できないんだったら、カー用品店で敷くだけのシートヒーター
買ってくりゃあいいじゃん。三千円ぐらいであるだろ。
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 09:15:08 ID:sinhrpUE0
安全のために必要なものなんだから、もっと実用的なの付けて欲しい
付けなきゃいけないから仕方なく付けるなら何の意味もないし。
付けなきゃいけないから仕方なく付けるなら何の意味もないし。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 12:25:33 ID:fRbCTk14O
>>63
警察は関係ないし、安全基準とは言わない。
お前みたいな無知な馬鹿ばかりならデザインとか気にならないし、どうせシートヒーターの車を買わないから関係ない。
欲しければ後付けの方が合ってるよ。
世の中お前みたいな馬鹿だけじゃないんだよ。ミラーは輸入車(外車じゃないよ)見てもインポーターの考え方の差が出てて面白い。
エクストレイルは後席まで装着してて頑張ってるから非常に残念。(パジェロは前だけ)シートヒーターは皮でも日本仕様は殆どなかった装備だけど輸入車の影響で最近は国産車も増えてきた。
まだ高級のイメージが皮仕様に多いけど。
車種によっては軽でも寒冷地仕様にはある。
ミラーヒーターも輸入車でばれて国産車に増えた。
そういうとこでわかるのを企業努力って言うんだよ。
ばーか。
警察は関係ないし、安全基準とは言わない。
お前みたいな無知な馬鹿ばかりならデザインとか気にならないし、どうせシートヒーターの車を買わないから関係ない。
欲しければ後付けの方が合ってるよ。
世の中お前みたいな馬鹿だけじゃないんだよ。ミラーは輸入車(外車じゃないよ)見てもインポーターの考え方の差が出てて面白い。
エクストレイルは後席まで装着してて頑張ってるから非常に残念。(パジェロは前だけ)シートヒーターは皮でも日本仕様は殆どなかった装備だけど輸入車の影響で最近は国産車も増えてきた。
まだ高級のイメージが皮仕様に多いけど。
車種によっては軽でも寒冷地仕様にはある。
ミラーヒーターも輸入車でばれて国産車に増えた。
そういうとこでわかるのを企業努力って言うんだよ。
ばーか。
66 ：０７ＵＳai。：2010/09/16(木) 12:45:14 ID:mQrUsBvn0
そこで便座シートですよｗ
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 12:50:17 ID:LCym3HEC0
今20GT ATを買うとしたら、MOPのナビ付けたとして、いくらぐらいの値引きになりそうなのか
わかる人教えて下さい。
わかる人教えて下さい。
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 14:34:56 ID:BR18dkDi0
補助金込みで40前後。あとは下取り額とか頑張り次第。
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 14:38:32 ID:4LX+BObDO
ナビ無料＋値引き３０が限界かな
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:42:45 ID:rbJzMhMa0
サンクス、下取りは無いに等しい車に乗ってるけど、頑張ってみますか。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:30:29 ID:Qp+0ig8k0
>>58
なんでパジェロと比べてんの？
なんでパジェロと比べてんの？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:59:15 ID:5I7AYr2A0
国内で、たった二つしかないクリーンディーゼルだから、
比べるてしまうのが自然でしょう？
比べるてしまうのが自然でしょう？
73 ：０７ＵＳai。：2010/09/16(木) 18:27:13 ID:mQrUsBvn0
パジェロ
・副変速機付きでショートも出てる本格ＳＵＶ
・弄ればクロカンもこなせるが糞重い車体＝燃費性能は良くない
・要するにバブルの名残＝小金持ってる団塊世代向け＝４００万が馬鹿馬鹿しく思えない人向け
エクストレイル
・１・２速も高速寄りのなんちゃってＳＵＶ＝良く言えばＧＴ
・燃費・車両価格含めコスト重視のダウンサイジングエンジン搭載
・要するに目的地（行楽地）までの足＝近年の若者でも若干勝ち組向け
ほぼ負け組の俺としては旧世代ディーゼルが似合ってると我ながら思う今日この頃ｗ
完全な負け組は車さえ持てない世の中。ほぼ負け組視点の俺の私感。
・副変速機付きでショートも出てる本格ＳＵＶ
・弄ればクロカンもこなせるが糞重い車体＝燃費性能は良くない
・要するにバブルの名残＝小金持ってる団塊世代向け＝４００万が馬鹿馬鹿しく思えない人向け
エクストレイル
・１・２速も高速寄りのなんちゃってＳＵＶ＝良く言えばＧＴ
・燃費・車両価格含めコスト重視のダウンサイジングエンジン搭載
・要するに目的地（行楽地）までの足＝近年の若者でも若干勝ち組向け
ほぼ負け組の俺としては旧世代ディーゼルが似合ってると我ながら思う今日この頃ｗ
完全な負け組は車さえ持てない世の中。ほぼ負け組視点の俺の私感。
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:52:24 ID:5eiRsAvM0
コテハンは完全スルーで
レスする人も反応する人も荒らしです
レスする人も反応する人も荒らしです
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:53:44 ID:i4t9li3o0
>>72
重視しているのが悪路走破性なら、繊細で実績も乏しいクリーンディーゼルで検討すること自体が間違ってる。
クリーンディーゼルエンジンであることが絶対条件で、その上で悪路走破性も求めるというなら、
こんなスレでぐだぐだ言ってないでとっとと帰れ。
重視しているのが悪路走破性なら、繊細で実績も乏しいクリーンディーゼルで検討すること自体が間違ってる。
クリーンディーゼルエンジンであることが絶対条件で、その上で悪路走破性も求めるというなら、
こんなスレでぐだぐだ言ってないでとっとと帰れ。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:57:25 ID:5I7AYr2A0
ディーゼルでないと、クロカンとして最低必要条件であるトルクが確保できない。
個人的なスポーツ性能にクリーンである必要はないが、登録ができないので仕方なし。
個人的なスポーツ性能にクリーンである必要はないが、登録ができないので仕方なし。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:22:00 ID:UZLWd0xF0
クロカンとして最低必要条件って言うけど、
すでに１８インチのホイールとか純正で履いている時点で
最低必要条件満たして無くない？
何が目的なのかよ～く考えれ。２０ＧＴでクロカンはできんぞ。
すでに１８インチのホイールとか純正で履いている時点で
最低必要条件満たして無くない？
何が目的なのかよ～く考えれ。２０ＧＴでクロカンはできんぞ。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:26:08 ID:5I7AYr2A0
エクストレイルに乗っている皆様の意見を参考にするために来ました。
そうですかぁ・・エクストレイルのディーゼル仕様車ではクロカンは
無理ですかぁ・・
それでは、あっちのスレへ行きます。お邪魔しました。
そうですかぁ・・エクストレイルのディーゼル仕様車ではクロカンは
無理ですかぁ・・
それでは、あっちのスレへ行きます。お邪魔しました。
79 ：０７ＵＳai。：2010/09/16(木) 20:15:19 ID:mQrUsBvn0
副変速無し。高い１・２速。
クロカン走行なんて完全想定外。
所詮、乗用シャシベースの前後ストラットサスに１８インチホイル。
ヒルディセントコントロールなんて所詮スキー・スノボ帰りの渋滞山下り用。
昨今のＳＵＶなんてそれで十分なんだよ。
時速７km/hもの速度が出ちゃったらクロカンどころじゃねえよｗ
クロカン走行なんて完全想定外。
所詮、乗用シャシベースの前後ストラットサスに１８インチホイル。
ヒルディセントコントロールなんて所詮スキー・スノボ帰りの渋滞山下り用。
昨今のＳＵＶなんてそれで十分なんだよ。
時速７km/hもの速度が出ちゃったらクロカンどころじゃねえよｗ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:51:27 ID:4RA6LI8P0
>>76
10年落ちのランクルかパジェロにでも乗ってろボケ
10年落ちのランクルかパジェロにでも乗ってろボケ
81 ：０７ＵＳai。：2010/09/16(木) 21:10:07 ID:mQrUsBvn0
あのＣＭイメージくらいの走行なら普通カローラ４駆でもできるよｗ
あくまでイメージだからね。
あくまでイメージだからね。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:20:48 ID:4RA6LI8P0
>>78
つーか悪路走破性がほしけりゃ払い下げのM998にでも乗ってろハゲ
つーか悪路走破性がほしけりゃ払い下げのM998にでも乗ってろハゲ
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:51:11 ID:Xj+ZQo6qO
先日ＧＴ注文したんですが、ここで良く出てくるクロカンって何の意味ですか？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:55:28 ID:UZLWd0xF0
ID見ると76=78みたいだけど
76での知ったか発言で言い切ってるのに対し
78ではやけに謙虚になって退散www
76での知ったか発言で言い切ってるのに対し
78ではやけに謙虚になって退散www
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 01:16:25 ID:S4txgPWB0
もう、おまいらウニモグ買えよ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:02:28 ID:BvdQ9w5cO
モノコッククロカンのパジェロなんて終わったコンテンツだろｊｋ
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 07:48:01 ID:OkBlSAZDO
燃費を気にしてちんたら走る必要がないし、早く着いて疲れ知らずだしな。その分遊びに時間が割ける。
スキー場に快適に早く着けば十分なんだよ。長距離巡航性能は抜群だしな。
古いタンクみたいなのに乗ってる奴は、１～２時間早起きして出掛けろよ。
スキー場に快適に早く着けば十分なんだよ。長距離巡航性能は抜群だしな。
古いタンクみたいなのに乗ってる奴は、１～２時間早起きして出掛けろよ。
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:23:22 ID:UyCMWcim0
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 09:13:02 ID:sUIAZuLu0
MTでヒルディセントコントロールってどうやって使うの？
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:45:12 ID:FJsOFqEv0
ざっくり言うと自分の趣味をする目的地が
道なき道の先にある場合：本格クロカン車
林道など道だけど荒れた道の先にある場合：ガソリンエクス
舗装道路の先にしかないが遠距離の場合：ディーゼルエクス
がムダがなく最適なんじゃないかな。
２０ＧＴは価格が一番高いから一番なんでもできるエクスと考える人もいるけど
実際試乗して林道とかに入ってみると明らか。
道なき道の先にある場合：本格クロカン車
林道など道だけど荒れた道の先にある場合：ガソリンエクス
舗装道路の先にしかないが遠距離の場合：ディーゼルエクス
がムダがなく最適なんじゃないかな。
２０ＧＴは価格が一番高いから一番なんでもできるエクスと考える人もいるけど
実際試乗して林道とかに入ってみると明らか。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:53:43 ID:oAc+8sedi
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:46:07 ID:v5R1tW7o0
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:33:01 ID:77sL+vK20
>>92
行けないっていうわけじゃないんじゃね。
２０ＧＴはスピードが出るのとエンジンが重い分足廻りが硬くできてる。
なのでオフロード行くと乗り心地が悪い罠。
このスレにもほとんどオフのレビューがなことからも客観的に言える
行けないっていうわけじゃないんじゃね。
２０ＧＴはスピードが出るのとエンジンが重い分足廻りが硬くできてる。
なのでオフロード行くと乗り心地が悪い罠。
このスレにもほとんどオフのレビューがなことからも客観的に言える
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:45:55 ID:sdCxkKsE0
低速が弱いので、走り続ける高速向きってことで、
オフロード等の低速ギヤやアクセルワークを必要
とする乗り方には不向きってことでしょ？
オフロード等の低速ギヤやアクセルワークを必要
とする乗り方には不向きってことでしょ？
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:47:02 ID:sdCxkKsE0
Ｄゼルは通常、低速に強い設計なんだけど・・
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:48:06 ID:4HE564to0
ディーゼルのメリットって低速が強いはずなんだが
訳分からんエンジンだね
訳分からんエンジンだね
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:10:26 ID:77sL+vK20
>>95
低回転と低速がごっちゃになってない？
低回転と低速がごっちゃになってない？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:13:14 ID:77sL+vK20
あれ？
94＝95だ、自作自演？
94＝95だ、自作自演？
99 ：名無しさん@そうだドライブ行こう：2010/09/17(金) 20:31:03 ID:Y/qm6HXt0
補助金使う時
本体値引きとオプション値引き
オプションの値引きに本体値引き分
乗せてもらって 補助金 なるべく
沢山もらえるように出来るの？
本体値引きとオプション値引き
オプションの値引きに本体値引き分
乗せてもらって 補助金 なるべく
沢山もらえるように出来るの？
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:47:49 ID:lLxxxFPgP
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:55:06 ID:lLxxxFPgP
>>99
で、ディーラーも無料オプションの額面から
オプションの卸値3割り程度で値引きが済んでｳﾏｰ
ただ、メーカーオプションのナビには本体価格に含まれるので、
↑を付けちゃうと例えば20万くらいの
無料ディーラーオプション枠があったとしても
いらんオプション付けたりせんと消化しにくくなり、
有効活用しにくい罠。
で、ディーラーも無料オプションの額面から
オプションの卸値3割り程度で値引きが済んでｳﾏｰ
ただ、メーカーオプションのナビには本体価格に含まれるので、
↑を付けちゃうと例えば20万くらいの
無料ディーラーオプション枠があったとしても
いらんオプション付けたりせんと消化しにくくなり、
有効活用しにくい罠。
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:13:17 ID:Oy9L1Nef0
林道＝オフロード？
林道にも舗装・未舗装あるし、未舗装にしても
フラットダートとほんとの意味でのダートとあるから、
（一般的な）林道って言う意味での未舗装フラットダートなら
GTの硬い足でも充分使えるんじゃないのけ？
GTが高くて買えなかったX乗りあたりが負け惜しみ言ってるように聞こえる。
林道にも舗装・未舗装あるし、未舗装にしても
フラットダートとほんとの意味でのダートとあるから、
（一般的な）林道って言う意味での未舗装フラットダートなら
GTの硬い足でも充分使えるんじゃないのけ？
GTが高くて買えなかったX乗りあたりが負け惜しみ言ってるように聞こえる。
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:36:01 ID:ej/U+M5Wi
たかだか300万くらいのクルマで勝ち誇るなよ。直線番長ww
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:43:36 ID:OkBlSAZDO
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:57:55 ID:Rpj0lAcw0
>>103
SUVごときに直線で負けてんなよｗ
SUVごときに直線で負けてんなよｗ
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:58:09 ID:77sL+vK20
>>102
うんうん、フラットダートでは使えるよ。ＧＴ。乗用車と同じようにね。
しかしよく考えろ、乗用車と同じようにフラットダートを走れると言って
何の意味がある？
俺もＧＴ海苔だが、水溜りのできるくらいの田んぼのあぜ道ではきついと思う。
うんうん、フラットダートでは使えるよ。ＧＴ。乗用車と同じようにね。
しかしよく考えろ、乗用車と同じようにフラットダートを走れると言って
何の意味がある？
俺もＧＴ海苔だが、水溜りのできるくらいの田んぼのあぜ道ではきついと思う。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:02:10 ID:S4txgPWB0
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:55:58 ID:9MYqw/Ru0
>>59-65
カメレスですまんが。。まずググれよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC
保安基準にはそれなりの意味がある。日本だけの規格というが
ヘッドライトワイパー、リアフォグランプなど各国独自のこだわり基準はたくさんある。
当時小児の左後輪巻き込み死亡事故が多発したから現行の規制になった。
それなりに役割は果たしていると思うぞ。
ググれば判るがキノコをつけろとは言ってない。特定部位の視界を確保しろということ。
だからカメラでもプリズムでもいいし、そこに企業努力の余地がある。
ググりさえすればこれくらいの情報は手に入る。好んで情弱になる必要もあるまいよ。
カメレスですまんが。。まずググれよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC
保安基準にはそれなりの意味がある。日本だけの規格というが
ヘッドライトワイパー、リアフォグランプなど各国独自のこだわり基準はたくさんある。
当時小児の左後輪巻き込み死亡事故が多発したから現行の規制になった。
それなりに役割は果たしていると思うぞ。
ググれば判るがキノコをつけろとは言ってない。特定部位の視界を確保しろということ。
だからカメラでもプリズムでもいいし、そこに企業努力の余地がある。
ググりさえすればこれくらいの情報は手に入る。好んで情弱になる必要もあるまいよ。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:00:43 ID:9MYqw/Ru0
この間から気になってるんだど
エスクでガチでクロカンしてる人いるの？
林道・酷道マニアは知り合いがいるし
水辺遊びやダート遊びくらいまでは理解できるが。。
オンロード以外はみんなクロカンと思っている奴もいそうなので
ちょっと聞いてみた。
エスクでガチでクロカンしてる人いるの？
林道・酷道マニアは知り合いがいるし
水辺遊びやダート遊びくらいまでは理解できるが。。
オンロード以外はみんなクロカンと思っている奴もいそうなので
ちょっと聞いてみた。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:34:23 ID:W8MQGw9v0
>>89
マニュアルp168にある。
要するに
・ヒルディセントコントロールスイッチをonにする
・ロックモードにする
・シフトレバーを１速かリバースにする
・アクセルペダル、ブレーキペダルから足を離す
これで作動する。VDCのアクチュエーターが連続作動するのでタイヤ付近からかなり大きな音がするが驚かないように
マニュアルp168にある。
要するに
・ヒルディセントコントロールスイッチをonにする
・ロックモードにする
・シフトレバーを１速かリバースにする
・アクセルペダル、ブレーキペダルから足を離す
これで作動する。VDCのアクチュエーターが連続作動するのでタイヤ付近からかなり大きな音がするが驚かないように
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 03:03:08 ID:7PVu6RkA0
>>109
居る訳無いでしょ。
そういう使い方をする車じゃ無い。
四駆のシステムとか以前に、まず足回りのストローク無さ過ぎ。
このサイズで日産なら、D21テラノやミストラル。サイズ気にしないなら、最強のY60サファリがある。本当に最強。
居る訳無いでしょ。
そういう使い方をする車じゃ無い。
四駆のシステムとか以前に、まず足回りのストローク無さ過ぎ。
このサイズで日産なら、D21テラノやミストラル。サイズ気にしないなら、最強のY60サファリがある。本当に最強。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 05:46:49 ID:p40dt4hL0
パジェロＤの試乗車が出たようなので、
今話題のクロカン、低速性能とやらを
試してきます。買わないけど
今話題のクロカン、低速性能とやらを
試してきます。買わないけど
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 06:42:58 ID:PWct6hyc0
>>109
そんなのエスクードのスレで聞けよ
そんなのエスクードのスレで聞けよ
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:41:23 ID:eyoWSKS+0
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:51:04 ID:BUP474qQ0
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:08:04 ID:fHqUdExAO
林道は普通に走るよ。延々走って行き止まりになるのが嫌だから行かんけどw。
20分ぐらいバックした時は、高速を何百キロか走るよりも疲れたよ(+_+)
20分ぐらいバックした時は、高速を何百キロか走るよりも疲れたよ(+_+)
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:10:16 ID:ADP/iNxZ0
次週のカーグラフィックTVに
エクスのGT登場するね
エクスのGT登場するね
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:26:41 ID:SRN0Htn+0
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:29:07 ID:hMAC3MIm0
>見た目だけのSUV
それ、SUVという言葉の使い方が間違ってる
それ、SUVという言葉の使い方が間違ってる
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:12:04 ID:bN2RF9/mO
またぞろ「本格」SUVの話か。
このクラスは良くも悪くも「なんちゃって」。
その「なんちゃって」度合いがどうなのかって話でしかない。
最低地上高の高いふつーのクルマだと思うのが一番かと。
それでも雪の轍なんかでは有り難さを十分感じられるね。
このクラスは良くも悪くも「なんちゃって」。
その「なんちゃって」度合いがどうなのかって話でしかない。
最低地上高の高いふつーのクルマだと思うのが一番かと。
それでも雪の轍なんかでは有り難さを十分感じられるね。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:05:07 ID:iLLin0wh0
ガレ場は他車に譲るとして、ガレ場以外ならセダンよりも使えて、高速道路ならセダン並みに使えて
荷物も積めてフィールドに出て行ける。十分SUVな気がする。
荷物も積めてフィールドに出て行ける。十分SUVな気がする。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 15:39:44 ID:eH6ODNNf0
つ レガ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:00:41 ID:bN2RF9/mO
アウトバックか。
いいんだが、鼻先が長くて、段差で下顎擦るんだよな…。
いいんだが、鼻先が長くて、段差で下顎擦るんだよな…。
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:42:53 ID:Do1mRBYc0
車両値引き：7万
補助金：17.5万
５yearコート無料で339万（ー17.5万＝約321万）の見積もりが限界とか言われたんですが、
まだまだ値引き等いけるもんですかね？？
まだ近場の日産で価格競争とかはしてない状態ですが・・
補助金：17.5万
５yearコート無料で339万（ー17.5万＝約321万）の見積もりが限界とか言われたんですが、
まだまだ値引き等いけるもんですかね？？
まだ近場の日産で価格競争とかはしてない状態ですが・・
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 17:16:28 ID:GPGnt2510
>>120
雪対策で買った俺としては轍でカメにならないだけで十分だな。
雪対策で買った俺としては轍でカメにならないだけで十分だな。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:06:21 ID:MBTus6zA0
車両値引き7万は少ないけどその分補助金多くもらえるから良いかも。
ディーラーオプションを25万円分くらい無料サービスしてほしいところ。
ディーラーオプションを25万円分くらい無料サービスしてほしいところ。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:57:18 ID:Bmj/pcoa0
本格ＳＵＶとか見た目だけのＳＵＶってどんなことだろね？
本格的に多目的、見た目だけ多目的って？？
ＳＵＶ＝クロカンではない罠。
本格クロカンはクロカンに的を絞ってる、って理解はできるけど。
エクスは本格クロカンではないがＳＵＶではあると思う。
本格的に多目的、見た目だけ多目的って？？
ＳＵＶ＝クロカンではない罠。
本格クロカンはクロカンに的を絞ってる、って理解はできるけど。
エクスは本格クロカンではないがＳＵＶではあると思う。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:20:24 ID:fHqUdExAO
欧米でもそうだけど、新しいサルーンのかたちだと思うよ。
速く快適に走るのが従来のサルーンだけど、快適に走ることが最重要テーマなら、
高い目線で気持ちよく走れて雪道でも安心して走れるというのは、十分サルーンの
要件を満たしてると思うよ。アウトバーンでも130㎞/h制限の区間の割合がかなり
多くなってきてるし、今時はスピードを出すことが全てではないしな。
速く快適に走るのが従来のサルーンだけど、快適に走ることが最重要テーマなら、
高い目線で気持ちよく走れて雪道でも安心して走れるというのは、十分サルーンの
要件を満たしてると思うよ。アウトバーンでも130㎞/h制限の区間の割合がかなり
多くなってきてるし、今時はスピードを出すことが全てではないしな。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:26:57 ID:8UXqgg4K0
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:09:56 ID:qpEgPpJRO
ＳＵＶとは、二駆のピックアップトラックや街乗り四駆やその二駆、クロスオーバー、本格クロカン等をひっくるめた名称がＳＵＶであり
「本格ＳＵＶ」や「なんちゃってＳＵＶ」等と、ぬかす輩はもう馬鹿か阿呆かと
「本格ＳＵＶ」や「なんちゃってＳＵＶ」等と、ぬかす輩はもう馬鹿か阿呆かと
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:20:41 ID:z4qqrlYO0
ガレ場に行く時はラジアルのスペアタイヤを持っていけば安心
標準のテンパーじゃ怖いよ
標準のテンパーじゃ怖いよ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:32:13 ID:hv2nThOMO
6速MTのリバースって、どういう構造なの？特にあの付け根のスイッチ。
１速と同じゲート使ってスイッチだけで判断してたり？
あのスイッチのお陰で前進後進を繰り返す切り返しがめんどくさい。
Fit RSみたいに6速の右側にリバースの方が切り返しは楽だな。高速で誤って入れてしまう危険性はあるけど。
１速と同じゲート使ってスイッチだけで判断してたり？
あのスイッチのお陰で前進後進を繰り返す切り返しがめんどくさい。
Fit RSみたいに6速の右側にリバースの方が切り返しは楽だな。高速で誤って入れてしまう危険性はあるけど。
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:42:05 ID:GPGnt2510
１速の横にリバース用のゲートがある。
昨日同じことを思って調べた俺が言うんだから間違いない。
つーか切り返しなんぞ一発で決めればいいだけ。
昨日同じことを思って調べた俺が言うんだから間違いない。
つーか切り返しなんぞ一発で決めればいいだけ。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:45:20 ID:RqhRSxK70
本格クロカン車ってどんな車を指すんだろう
軍用車？
軍用車？
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:49:15 ID:hv2nThOMO
なるほど、リバース用のゲートがあったんだ。
切り返しは、山の中で行き止まりだったり、狭い駐車場から出たい時に。
切り返しは、山の中で行き止まりだったり、狭い駐車場から出たい時に。
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:08:26 ID:BKiMAqBK0
>>134
ウニモグとかだったりしてｗ
ウニモグとかだったりしてｗ
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:08:27 ID:GPGnt2510
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:21:18 ID:hv2nThOMO
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:38:36 ID:fHqUdExAO
>>137
熱すぎるw
熱すぎるw
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:18:44 ID:u75J4/ig0
不具合放置の壊れまくりエンジンM9R
ルノーと日産でうんこ投げ合いまるで改良する気梨。
エラーログ出さない故障は放置のディーラー。
エクストレイル ディーゼル 不具合でググってみろ。
買う奴はアホな情弱だけ。
ガソリンにしておけよマジで。
ルノーと日産でうんこ投げ合いまるで改良する気梨。
エラーログ出さない故障は放置のディーラー。
エクストレイル ディーゼル 不具合でググってみろ。
買う奴はアホな情弱だけ。
ガソリンにしておけよマジで。
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:22:05 ID:rKAdsIf00
買っちゃったよｗ
申し訳ないが絶好調
ハズレを掴まされたと思って、死ぬまで後悔したほうがいいね
みんカラでグダグダ書いているのと同一人物と見た
申し訳ないが絶好調
ハズレを掴まされたと思って、死ぬまで後悔したほうがいいね
みんカラでグダグダ書いているのと同一人物と見た
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:26:50 ID:JipKS8bpO
便座負け組コテハンとログ無しクレーマーが主かここはw
いずれにしてもスルーが吉だ
いずれにしてもスルーが吉だ
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:31:26 ID:WuxrOVbN0
>>141
かれこれ21000km走ってるが故障のこの字の最初のkの一画目も出たことがないな
かれこれ21000km走ってるが故障のこの字の最初のkの一画目も出たことがないな
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:40:28 ID:rKAdsIf00
好調のこの字の最初のkはあるだろうなｗ
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:39:45 ID:dz+bQ95kO
もうすぐ３万㎞になるけど、全然問題なく走ってるよ。
不具合があると思ってる人は、徹底的に直させるか、そのディーラーに下取りに出して他の車を買うとかしたら？
もしくはちゃんと走らないんで新車に交換してくれと言ってみたり、対応が悪ければ消費者生活センターにでも
行って相談してみたら？
不具合があると思ってる人は、徹底的に直させるか、そのディーラーに下取りに出して他の車を買うとかしたら？
もしくはちゃんと走らないんで新車に交換してくれと言ってみたり、対応が悪ければ消費者生活センターにでも
行って相談してみたら？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 02:28:44 ID:f2fwcXWA0
20GT6ATの0-100km/h加速は10秒くらいなのでしょうか？
一般道で試乗した加速感からは7から8秒くらいの印象を受けました。
かなの力強さを感じました。
ゼロ発信はあまり速くないけれど、中間加速が得意、タイムを計ると10秒くらいといった感じなのかな？
一般道で試乗した加速感からは7から8秒くらいの印象を受けました。
かなの力強さを感じました。
ゼロ発信はあまり速くないけれど、中間加速が得意、タイムを計ると10秒くらいといった感じなのかな？
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 04:30:27 ID:W5bBWwk60
>>130 本格クロカンはSUVじゃねぇよ知恵遅れｗ
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 04:43:17 ID:a19he0Kq0
>>146
お、おまい、試乗でホイールスピンさせてゼロ発進したのか。。。
それでもタイムは９秒台だべさ。
加速重視で同じミッションで比べるならガソリン２５００のほうが速い。
２０ＧＴ発売当時は２０ＧＴ ＭＴと ガソリン２５００ＣＶＴを比べて
２０ＧＴが０ー１００が速いとメーカーの広報は言ってたけど
同じＭＴでくらべるとガソリンが速いことになってる。第三者機関の調査では。
お、おまい、試乗でホイールスピンさせてゼロ発進したのか。。。
それでもタイムは９秒台だべさ。
加速重視で同じミッションで比べるならガソリン２５００のほうが速い。
２０ＧＴ発売当時は２０ＧＴ ＭＴと ガソリン２５００ＣＶＴを比べて
２０ＧＴが０ー１００が速いとメーカーの広報は言ってたけど
同じＭＴでくらべるとガソリンが速いことになってる。第三者機関の調査では。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 05:13:58 ID:eIkDEkkf0
ＢＭの３０００ｃｃカブリオレ、最高速度２５０ｋｍの
０－１００ｋｍが７．６sec
０－１００ｋｍが７．６sec
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 05:48:17 ID:W5bBWwk60
>>149 スレタイが読めないんなら、日本人の知り合いに懇願してみろよ (´；ω；`)ﾁｮﾝｺってほんとに
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:35:31 ID:K57uCxV30
>>150 文脈が読めないんなら、日本人の知り合いに懇願してみろよ
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 07:21:16 ID:dz+bQ95kO
>>148
20GTのMTは9.5秒、25Xは9.8秒で20GTの方がわずかに速い。
20GTのMTは9.5秒、25Xは9.8秒で20GTの方がわずかに速い。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 07:32:50 ID:W5bBWwk60
>>151
∧＿∧
<ヽ｀∀´> /つ
⊂二 二つ / /
｜ |＿ ∧＿ / /
|＿＿ ＼ <ヽ｀∀´> ∧＿∧
ヽ ｜ ｜｜ <ヽ｀∀´>
＿丿 / ,.-┘└ーっ / /⌒ヽ`ｙつ
（＿＿/ （ ０__ノ￣ /＿/ ＼_丿
∧＿∧
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⊂二 二つ / /
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ヽ ｜ ｜｜ <ヽ｀∀´>
＿丿 / ,.-┘└ーっ / /⌒ヽ`ｙつ
（＿＿/ （ ０__ノ￣ /＿/ ＼_丿
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:41:45 ID:eIkDEkkf0
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:43:49 ID:LNjS8ihK0
>>154 ←頭悪過ぎ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:49:33 ID:lQKxsQsv0
>>148
第三者機関の調査というのは前スレに貼られた
0-100で9.8(2.6L)・9.5(D)のヤツ？
EU仕様、MC前、MTとあまり参考にならなそうだけど。
20GTはMCで結構変化してるし。
タイヤサイズからして違う。
第三者機関の調査というのは前スレに貼られた
0-100で9.8(2.6L)・9.5(D)のヤツ？
EU仕様、MC前、MTとあまり参考にならなそうだけど。
20GTはMCで結構変化してるし。
タイヤサイズからして違う。
>0-100で9.8(2.6L)・9.5(D)のヤツ？
間違い
0-100でディーゼルは10.0
間違い
0-100でディーゼルは10.0
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:57:34 ID:K57uCxV30
>>152
第三者機関？と思われるここでは
ttp://www.cars-of-europe.com/nissan/nissan_x-trail_kt136.shtml
ガソリン２．５ ＣＶＴ：9.8秒
ディーゼル２．０ ＭＴ：10.0秒
日産のデータでは
ガソリン２．５ ＣＶＴ：10.0秒
ディーゼル２．０ ＭＴ：9.5秒
どっちを信じるべきか…
ディーゼル２．０ ＡＴのタイムも知りたいね。
第三者機関？と思われるここでは
ttp://www.cars-of-europe.com/nissan/nissan_x-trail_kt136.shtml
ガソリン２．５ ＣＶＴ：9.8秒
ディーゼル２．０ ＭＴ：10.0秒
日産のデータでは
ガソリン２．５ ＣＶＴ：10.0秒
ディーゼル２．０ ＭＴ：9.5秒
どっちを信じるべきか…
ディーゼル２．０ ＡＴのタイムも知りたいね。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 09:00:44 ID:eIkDEkkf0
９秒台はマニュアルの数値ね
ＡＴはＤもＧも１０秒台
ＡＴはＤもＧも１０秒台
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 09:05:37 ID:K57uCxV30
お、そうか、９．８秒ってのは日本にはない２．５ＭＴか。
ディーゼル２．０ＡＴとガソリン２．５ＣＶＴはどっちが速いんだろう？
ディーゼル２．０ＡＴとガソリン２．５ＣＶＴはどっちが速いんだろう？
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 09:19:42 ID:EQnPth0m0
20GTAT<<25XCVT
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 12:18:03 ID:rKAdsIf00
車重がかなり違うからね。
信号でぴょんと出る感じはガソリン車の方がいい。特に40キロくらいまでなら。
CVTのおかげもあるかな。
でもそれ以外は全然次元が違うね。
登坂なんかは余裕が全く別物。高速巡航も。
4人乗っけていても「いやぁ力があるなぁ」って感じると思う。
登坂では2500だと床まで踏んでようやく、2000だと目いっぱいでも速度がじりじりと落ちていくところを余裕でクリアする。
街乗りしかほぼしないっていうならメリットは感じられないかも。
自分の生活の中ではメリット大ってことでこれを買った。あれだけ走っても燃料食わないし。安いし。
言えることは、ここで0-100だのゼロヨンだの言っていても不毛だから、試乗してみたらいいじゃん、ってことで。
信号でぴょんと出る感じはガソリン車の方がいい。特に40キロくらいまでなら。
CVTのおかげもあるかな。
でもそれ以外は全然次元が違うね。
登坂なんかは余裕が全く別物。高速巡航も。
4人乗っけていても「いやぁ力があるなぁ」って感じると思う。
登坂では2500だと床まで踏んでようやく、2000だと目いっぱいでも速度がじりじりと落ちていくところを余裕でクリアする。
街乗りしかほぼしないっていうならメリットは感じられないかも。
自分の生活の中ではメリット大ってことでこれを買った。あれだけ走っても燃料食わないし。安いし。
言えることは、ここで0-100だのゼロヨンだの言っていても不毛だから、試乗してみたらいいじゃん、ってことで。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 12:47:13 ID:WuxrOVbN0
そもそもSUVって0-100競うようなもんだっけ？
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 13:34:51 ID:SFPbtsB80
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 15:40:02 ID:XdhwUkCh0
0-100のタイムがコンマ何秒違うとか、ガキ丸出しだな
免許取立ての高校生かよ
免許取立ての高校生かよ
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:06:59 ID:ZFFrDePgO
今後スレ立て時のテンプレにKY糞コテと不具合厨はスルー推奨と書いた方が良いよね
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 18:59:28 ID:dfbkEmCR0
今日Dでハンコついてきたんだが、来年３月までだったクリーンディーゼル補助金も
もうすぐ底をつくらしい。
おそらくエコカー補助金に間に合わなかった奴らがどっと押し寄せてるみたい
普通に注文して納車が３ヵ月後だが、その登録時まで予算が残ってる保障がないとか・・・
もうすぐ底をつくらしい。
おそらくエコカー補助金に間に合わなかった奴らがどっと押し寄せてるみたい
普通に注文して納車が３ヵ月後だが、その登録時まで予算が残ってる保障がないとか・・・
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:28:57 ID:K57uCxV30
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:47:37 ID:8NWUKx7B0
>>167
まじかよ？悠長に考えてたわ。
まじかよ？悠長に考えてたわ。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:29:59 ID:LTUV5Y8H0
>>168
どこでそんな話になった・・・？
どこでそんな話になった・・・？
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:58:41 ID:K57uCxV30
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:01:48 ID:5DVZ1+FB0
つ 間違いだらけのクルマ選び
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:06:07 ID:rKAdsIf00
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha-4.html
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha-1.html
CD補助金はエコカー補助金と違って期間を区切って交付決定が行われる。
現在の受付は9月末までで、10月中旬頃に交付決定となる。
そのときまで何台申請があって交付がなされるかがわからない仕組み。
エコカー補助金と違って予算が底を尽く日に到着した書類は抽選にて決定。
必ず申請は登録前に。
契約したらすぐ申請するくらいがいいよ。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha-1.html
CD補助金はエコカー補助金と違って期間を区切って交付決定が行われる。
現在の受付は9月末までで、10月中旬頃に交付決定となる。
そのときまで何台申請があって交付がなされるかがわからない仕組み。
エコカー補助金と違って予算が底を尽く日に到着した書類は抽選にて決定。
必ず申請は登録前に。
契約したらすぐ申請するくらいがいいよ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:41:01 ID:LTUV5Y8H0
>>171
フル加速性能ってなんだろ？
とりあえず、加速は0-100のデータ、古いMC前のものしか無い。
僅差で断定は無理。
ワインディングに至っては一切記述無し。
18インチ履いてサスも固めな20GTの方が楽しいと思う、
とか書いといてみるか。
フル加速性能ってなんだろ？
とりあえず、加速は0-100のデータ、古いMC前のものしか無い。
僅差で断定は無理。
ワインディングに至っては一切記述無し。
18インチ履いてサスも固めな20GTの方が楽しいと思う、
とか書いといてみるか。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:44:44 ID:W/TbfQkz0
特に加速性能についてだけど、
MTはクラッチ操作があるから、記録的にばらつくきがするんだよな。
MTはクラッチ操作があるから、記録的にばらつくきがするんだよな。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:46:05 ID:434+7o1w0
ｓ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:51:12 ID:dfbkEmCR0
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:55:21 ID:En9CLrMj0
0-100でコンマ何秒を競うようなクルマじゃない。
連続コーナーを攻めまくるクルマでもない。
そういうことを重要だと思うなら最初からSUVを選ぶな。
ガソリン車やスポーツカーを買うべし。
中速・高速域での扱いやすさはさすがディーゼルだ。
太いトルクのおかげでストレスなく加減速できるよ。
足が良いせいもあって何時間運転していても疲れが来ない。
長距離移動やスキー場へのアクセスに使うならイチ押し。
ガレ場やクロカン以外なら何にでも使えるよ。
連続コーナーを攻めまくるクルマでもない。
そういうことを重要だと思うなら最初からSUVを選ぶな。
ガソリン車やスポーツカーを買うべし。
中速・高速域での扱いやすさはさすがディーゼルだ。
太いトルクのおかげでストレスなく加減速できるよ。
足が良いせいもあって何時間運転していても疲れが来ない。
長距離移動やスキー場へのアクセスに使うならイチ押し。
ガレ場やクロカン以外なら何にでも使えるよ。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:07:57 ID:K57uCxV30
>>178
いや別にエクスをレーシングカーとして使う気はないんだけど、
主観を除いた信頼できる客観的な定量的な数値としては
0-100加速タイムとかになっちゃうんだよね。
よくわからないところが、もし、
・エンジンの低回転の出力重視で
・タイヤが高扁平で
・サスもやわらかくて(車高も少し高くて)
エクスのなかで一番オフロードユースに適したモデルがディーゼルなんです、
というならとても納得がいくんだけど、
なんかそれぞれのグレードの位置とスペックがちぐはぐなんだよな。
いや別にエクスをレーシングカーとして使う気はないんだけど、
主観を除いた信頼できる客観的な定量的な数値としては
0-100加速タイムとかになっちゃうんだよね。
よくわからないところが、もし、
・エンジンの低回転の出力重視で
・タイヤが高扁平で
・サスもやわらかくて(車高も少し高くて)
エクスのなかで一番オフロードユースに適したモデルがディーゼルなんです、
というならとても納得がいくんだけど、
なんかそれぞれのグレードの位置とスペックがちぐはぐなんだよな。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:26:47 ID:33BI7IKsO
ＧＴとは何かを考えてみろ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:28:03 ID:h0oKGkEf0
エクスのなかで一番オフロードユースに適したモデルがディーゼルなんです
ってのはない。
HPやカタログを見ればわかるように、思いっきりオンロードに振った売り方。
ちぐはぐだと思うのなら違うのを買ったらいいと思うよ。
日本車ならパジェロがある。
65タイヤを履いたエクシードがいいんじゃないかな。
ってのはない。
HPやカタログを見ればわかるように、思いっきりオンロードに振った売り方。
ちぐはぐだと思うのなら違うのを買ったらいいと思うよ。
日本車ならパジェロがある。
65タイヤを履いたエクシードがいいんじゃないかな。
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:34:11 ID:h0oKGkEf0
連投だが、
「最低地上高の高い普通のクルマ、よって積雪の轍でも安定」
「多人数乗車、登坂でもストレス無く巡航できる」
「それでいて燃費は2桁以上、かつ燃油単価も安い」
自分はこれだけでも十分目的に叶っててちぐはぐさは感じない。
感じ方は人それぞれだが、誰かが書いているように、0-400の類を競うクルマではないと思う。
トルクがあるといっても1.7トンもあるクルマだからさ。
「最低地上高の高い普通のクルマ、よって積雪の轍でも安定」
「多人数乗車、登坂でもストレス無く巡航できる」
「それでいて燃費は2桁以上、かつ燃油単価も安い」
自分はこれだけでも十分目的に叶っててちぐはぐさは感じない。
感じ方は人それぞれだが、誰かが書いているように、0-400の類を競うクルマではないと思う。
トルクがあるといっても1.7トンもあるクルマだからさ。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:57:05 ID:b2Fzx4xA0
いろいろレスありがとう。でもいまいち飲み込めないのが、
意味としては
「エクストレイル」＝乗用車より少しだけオフロードが走れます。
「２０ＧＴ」＝オンロードに振ってます。
つなげると、
「乗用車より少しだけオフロードが走れますが、オンロードに振ってます。」
となってしまって、逆のことを言っているところが理解ができないんだよな。
すくなくとも２０ＧＴの足廻りの硬さやホイール径が
ガソリンと同じなら分かるんだけど。
最終的には
２０ＧＴの足廻りの硬さによる乗り心地がいつも行ってる林道で
耐えられるものになりそうかどうかが判断基準になりそう。
友人の２０００ガソリンでは何とかギリギリ耐えられるものだったので
その範囲でできるだけオンの走行性能がいいものを、と思ってたんだけど。
意味としては
「エクストレイル」＝乗用車より少しだけオフロードが走れます。
「２０ＧＴ」＝オンロードに振ってます。
つなげると、
「乗用車より少しだけオフロードが走れますが、オンロードに振ってます。」
となってしまって、逆のことを言っているところが理解ができないんだよな。
すくなくとも２０ＧＴの足廻りの硬さやホイール径が
ガソリンと同じなら分かるんだけど。
最終的には
２０ＧＴの足廻りの硬さによる乗り心地がいつも行ってる林道で
耐えられるものになりそうかどうかが判断基準になりそう。
友人の２０００ガソリンでは何とかギリギリ耐えられるものだったので
その範囲でできるだけオンの走行性能がいいものを、と思ってたんだけど。
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:09:53 ID:h0oKGkEf0
「乗用車より少しだけオフロードが走れますが、オンロードに振ってます。」
何の問題もない。
いわゆる「なんちゃって」はみんなそのコンセプト。
だから、そこそこの性能をそこそこの値段で買える。
そこが理解できないなら買っても不幸になるから選択肢から外した方がいいね。
このクラスでは寧ろ乗り心地はしなやか。
55が気に食わなければタイヤを替えれば済む話。
ただ55にしたのは試乗記にも載っていたがオンロードでのフロントヘビー対策なんだと。
林道に行くのが頻繁で、それを重視するのなら、パジェロのほうが正直いいと思う。
ガソリン2000でようやく耐えられると言っているのなら、言わずもがなだろう。
エクシードなら265-65-17だし、オンロードでもそこそこ快適。
何の問題もない。
いわゆる「なんちゃって」はみんなそのコンセプト。
だから、そこそこの性能をそこそこの値段で買える。
そこが理解できないなら買っても不幸になるから選択肢から外した方がいいね。
このクラスでは寧ろ乗り心地はしなやか。
55が気に食わなければタイヤを替えれば済む話。
ただ55にしたのは試乗記にも載っていたがオンロードでのフロントヘビー対策なんだと。
林道に行くのが頻繁で、それを重視するのなら、パジェロのほうが正直いいと思う。
ガソリン2000でようやく耐えられると言っているのなら、言わずもがなだろう。
エクシードなら265-65-17だし、オンロードでもそこそこ快適。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:28:28 ID:b2Fzx4xA0
エクストレイルのガソリン２５００ｃｃとディーゼルの比較のみの情報が欲しいな。
特にパジェロとか同クラスの他車には浮気する気はないので。
特に聞きたいのは２０ＧＴのラフロードでの乗り心地。
スタックとか走破性の話ではなく、例えば1時間ラフロード走ってても
突き上げがきついか、きつくないか等。
雪道の轍を長い時間走ったときの乗り心地はどう？
特にパジェロとか同クラスの他車には浮気する気はないので。
特に聞きたいのは２０ＧＴのラフロードでの乗り心地。
スタックとか走破性の話ではなく、例えば1時間ラフロード走ってても
突き上げがきついか、きつくないか等。
雪道の轍を長い時間走ったときの乗り心地はどう？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:33:47 ID:q1HyowyG0
どっちにしろ、遅いよｗ
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:03:09 ID:jd7MGJ500
突き上げがきついかきつくないか、乗り心地がいいか悪いか
感覚は人それぞれ
感覚は人それぞれ
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:06:46 ID:3o1FUKi+0
>>185
可哀そうになるぐらい25X売れてないし、
25Xと20GTを比較できる程に乗った人も多分いないから、
待っても情報出てこないと思うよ。
まぁ20GTのサスは硬いから、2Lできついなら20GTだと絶望的だね。
素直にパジェロあたりを買った方がいいと思うよ。
浮気とかではなく、用途が決まってるなら、合った道具を選ぶのが筋。
可哀そうになるぐらい25X売れてないし、
25Xと20GTを比較できる程に乗った人も多分いないから、
待っても情報出てこないと思うよ。
まぁ20GTのサスは硬いから、2Lできついなら20GTだと絶望的だね。
素直にパジェロあたりを買った方がいいと思うよ。
浮気とかではなく、用途が決まってるなら、合った道具を選ぶのが筋。
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:10:31 ID:h0oKGkEf0
>>187
同意。
情報くれくれちゃんで、内容を見るとオンロードの試乗すらしていないように見える。
オンロードでも荒れたアスファルトを走れば、音、振動は充分わかるだろうに。
何度も言うようだが、タイヤを替えれば変わる要素は大。
同意。
情報くれくれちゃんで、内容を見るとオンロードの試乗すらしていないように見える。
オンロードでも荒れたアスファルトを走れば、音、振動は充分わかるだろうに。
何度も言うようだが、タイヤを替えれば変わる要素は大。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:15:05 ID:h0oKGkEf0
>>188
20も25も乗り心地そのものはほとんど変わりないよ。
ガソリンとディーゼルもサスそのものよりも車重とタイヤの差が大きいと感じる。
どっしりしているが、タイヤがその先で若干バタつくのをサスでいなすという感じ。
自分もパジェロエクシードが幸福になれると思うね。
20も25も乗り心地そのものはほとんど変わりないよ。
ガソリンとディーゼルもサスそのものよりも車重とタイヤの差が大きいと感じる。
どっしりしているが、タイヤがその先で若干バタつくのをサスでいなすという感じ。
自分もパジェロエクシードが幸福になれると思うね。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:20:31 ID:T1sb1DOT0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
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ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 02:34:39 ID:qdwJBlIIO
>>184
だよな。ドイツとかティグアンがかなり売れてるらしいし、オン重視でオフも少し行けるというのは
みんなが結構待ち望んでいた性能なんじゃないかな。
林道重視の人には、この車のサスは硬いだろう。まあ16インチの軽量ホイール履いて、サンライズマッキー
とかで車高４センチupのオーリンズのショックを付けるとかならいいかもしれんけど。
だよな。ドイツとかティグアンがかなり売れてるらしいし、オン重視でオフも少し行けるというのは
みんなが結構待ち望んでいた性能なんじゃないかな。
林道重視の人には、この車のサスは硬いだろう。まあ16インチの軽量ホイール履いて、サンライズマッキー
とかで車高４センチupのオーリンズのショックを付けるとかならいいかもしれんけど。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 03:10:27 ID:IJfm/bmt0
20GTの最高速度は200km/hくらいらしいね。
空力は悪そうだけど、200km/hも出して大丈夫なのかな？ もっとも、日本仕様は180kh/hまでしか出ないと思いますけど。
空力は悪そうだけど、200km/hも出して大丈夫なのかな？ もっとも、日本仕様は180kh/hまでしか出ないと思いますけど。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 07:26:53 ID:883vPRgd0
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 08:19:55 ID:iU9jBXqh0
>>193
出ない、出せない(違法)だから気にすんな
出ない、出せない(違法)だから気にすんな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 08:56:00 ID:mRoo9Lz/O
三菱工作員のネガキャン攻勢マジパねえっス
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:11:03 ID:s/zX+uGVP
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:44:04 ID:KOYBQDbb0
まあこの車も込みで20GTATが350万くらいなんだから
文句ないだろ
文句ないだろ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 10:40:45 ID:iaADLO7Q0
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 11:19:59 ID:1TaRMu3L0
補助金たくさん受けるにはナビなんかをディーラーオプションにしてそっから値引きしてもらうのがいいってこと？
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 11:47:14 ID:XTrzJ9fHi
エクストレイルでリフトアップしましょう
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 11:48:12 ID:b2Fzx4xA0
リコール隠しの三菱車なんて買う気にならないよぅ。
でも２０ＧＴのエンジントラブルの書き込みも異常に多いような。
それに２５００ガソリンも数が出てないから問題があるかどうかすらわからない。
どうしたものか。
でも２０ＧＴのエンジントラブルの書き込みも異常に多いような。
それに２５００ガソリンも数が出てないから問題があるかどうかすらわからない。
どうしたものか。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 12:01:13 ID:XTrzJ9fHi
リフトアップして林道行こう
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 13:51:08 ID:MZ3a7KQk0
Xトレはリフトアップできません。
無理やりやって、走りながら潰れた奴がいる。
あとでショップで聞いたら、「無理だと言ったんですけど」だって。
無理やりやって、走りながら潰れた奴がいる。
あとでショップで聞いたら、「無理だと言ったんですけど」だって。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 14:08:16 ID:h0oKGkEf0
林道好きなら、相応のクルマをお勧め。
日産なら中古の程度のよいサファリ、テラノあたりを探すとか。
ただ、年式の割りにDは高いんだよな。おまけに都会では乗れないと来たもんだ。
1つ前のプラドもランクル100もDはありえないくらい中古車価格が高い。
日産なら中古の程度のよいサファリ、テラノあたりを探すとか。
ただ、年式の割りにDは高いんだよな。おまけに都会では乗れないと来たもんだ。
1つ前のプラドもランクル100もDはありえないくらい中古車価格が高い。
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 14:32:32 ID:CCW3nBbMi
車両の大きさ、排気量、燃費、ディーゼル、角張ったスタイルで好きで、あと迫力ある高さが欲しい所ですが
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 14:44:42 ID:oPRp+n6T0
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 16:25:12 ID:sGt243t20
補助金を減らされるのが嫌なら、下取り車があるなら本体の値引分を被せてもらえばいいんじゃないか？
DOPナビだとキノコ付きになりますよ。
DOPナビだとキノコ付きになりますよ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:02:11 ID:HLMdRa5w0
営林署や山間部の役場のパトロール用に、xトレがかなり採用されてるぞ。
腹擦るぐらい荒れたところは無理だが、フラットダートはかなり快適。
腹擦るぐらい荒れたところは無理だが、フラットダートはかなり快適。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:06:49 ID:iaADLO7Q0
二空団にフォローミーカーになったエクスがいたな
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 18:36:36 ID:SL4HyTSX0
２空団とかフォロミーとかマニアックすぎるだろ。
それ以外のものも含めて、数百台規模で納入されたみたいだね。
それ以外のものも含めて、数百台規模で納入されたみたいだね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:13:39 ID:UinLPUFW0
GTATのオーナーさん買って良かったと思いますかあ？
洩れは。。大満足ですう。。
洩れは。。大満足ですう。。
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:56:37 ID:F5+zoLsW0
高さがないから横から見たときのノッペリ感が否めない・・・
フロントマスクはごついのにこの違和感
フロントマスクはごついのにこの違和感
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:05:57 ID:LvRTXIGW0
>>200
ｼｰｯ!!
ｼｰｯ!!
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:34:44 ID:MZ3a7KQk0
車は常に進化し続けます。
今の車は未来車の礎です。
言わば、全ての車は未成熟です。
今の車は未来車の礎です。
言わば、全ての車は未成熟です。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:43:14 ID:IJfm/bmt0
現時点で最も進化している車に乗る人は勝ち組。
最先端のクリーンディーゼルを積んだ20GT6速オートマこそがその車。
最先端のクリーンディーゼルを積んだ20GT6速オートマこそがその車。
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:46:30 ID:hC24PnHfO
>>215
なるほど深いなぁ
なるほど深いなぁ
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:20:41 ID:7b5/LUbd0
12月ぐらいにリーフの詳細聞いてからこっち買うか決めようと思ってたら
今年度一杯だったクリーンディーゼルの補助金が今月で打ち切りだとか。
今年度一杯だったクリーンディーゼルの補助金が今月で打ち切りだとか。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:21:53 ID:7b5/LUbd0
と思ったらがいしゅつだったのね。
失礼。
失礼。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:33:22 ID:ISTaNBVxi
GTいい車なんだけど、ATに試乗して交差点等での発進のモッサリ感にガッカリ。
同じ日に試乗した20Xのが街中での取り回しはよさげ。でも高速では頼りなさそう。
うーむ、、、
同じ日に試乗した20Xのが街中での取り回しはよさげ。でも高速では頼りなさそう。
うーむ、、、
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 13:23:44 ID:QGpEUBUcO
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 18:09:02 ID:PTEurr6B0
メーカーとしては有難いが、20GT買えなかった自分からみて信じられないな
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 18:37:20 ID:7GB0KMoL0
日本語でおｋ
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:17:37 ID:wqEzbjkN0
同車種の複数グレードに試乗するほど好きなクルマがあって、吟味して購入してくれる。
メーカーとしてはありがたい。
でも、>>221は25Xにすると言うけれど、欲しくても20GTが買えなかった>>222からすると、
25Xを買うなんていう選択肢は自分からみて信じられないな。
こんなところか？
メーカーとしてはありがたい。
でも、>>221は25Xにすると言うけれど、欲しくても20GTが買えなかった>>222からすると、
25Xを買うなんていう選択肢は自分からみて信じられないな。
こんなところか？
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:18:53 ID:Ess+8s2N0
>>220,221
前スレの引用だけど、これが分かりやすいかと。
>モッサリ感が出るのは、アクセルを浅く踏んでてターボが活躍する前に
>早め早めにシフトアップされてる時。燃費稼ぎだね。
ターボなので少し慣れが要りますがベースはよく出来てるので、
慣れると楽しいですよ。
前スレの引用だけど、これが分かりやすいかと。
>モッサリ感が出るのは、アクセルを浅く踏んでてターボが活躍する前に
>早め早めにシフトアップされてる時。燃費稼ぎだね。
ターボなので少し慣れが要りますがベースはよく出来てるので、
慣れると楽しいですよ。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:19:59 ID:SbXrvrvo0
そもそもＧＴカーとＳＵＶって相反する性能が多いので
２０ＧＴと２５Ｘについて、どっちがいい、ってのは難しいと思う。
パワフルなＳＵＶとして使うなら２５Ｘ、
いっぱい物の積めるＧＴカーとして使うなら２０ＧＴ
という選択をするのがよいかと。
２０ＧＴと２５Ｘについて、どっちがいい、ってのは難しいと思う。
パワフルなＳＵＶとして使うなら２５Ｘ、
いっぱい物の積めるＧＴカーとして使うなら２０ＧＴ
という選択をするのがよいかと。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:30:31 ID:2OTeW2XMP
20GTはほんとに高速での長距離移動はストレスないね、楽だよ。GTカーと言っても差し支えない
さらに、山のような荷物も適当に放り込んで旅に出られる
・・・が、例のガタガタ不具合発生のため、現在入院中です（/＿；）
さらに、山のような荷物も適当に放り込んで旅に出られる
・・・が、例のガタガタ不具合発生のため、現在入院中です（/＿；）
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:38:05 ID:DEBzk37H0
>>221
25Xたしかにいいんだけど、減税非対象なのと、設計の古い四気筒エンジンがどうにも時代遅れな感じがして
俺としては選択肢に入れにくい。燃費も良くないし。
嫁さんも運転するので、ATに限定した選択肢の中で、整理してみたんだけど、
20GT: 100%減税、補助金あり
高速でパワーあるけど、街乗りはモッサリ。
結構うるさいディーゼルエンジンの騒音と振動。クルコンと18インチなアルミが標準。
20X: 75%減税、補助金終了
街乗りはそこそこ。高速はちとパワー不足。
かなり静かで振動も抑えられたエンジン。
防水シートとシートヒーターが標準。
てな感じかなと。他になんか比較要素あるかな？
20GTに防水シートとシートヒーターが付いたらいいのになぁ。
25Xたしかにいいんだけど、減税非対象なのと、設計の古い四気筒エンジンがどうにも時代遅れな感じがして
俺としては選択肢に入れにくい。燃費も良くないし。
嫁さんも運転するので、ATに限定した選択肢の中で、整理してみたんだけど、
20GT: 100%減税、補助金あり
高速でパワーあるけど、街乗りはモッサリ。
結構うるさいディーゼルエンジンの騒音と振動。クルコンと18インチなアルミが標準。
20X: 75%減税、補助金終了
街乗りはそこそこ。高速はちとパワー不足。
かなり静かで振動も抑えられたエンジン。
防水シートとシートヒーターが標準。
てな感じかなと。他になんか比較要素あるかな？
20GTに防水シートとシートヒーターが付いたらいいのになぁ。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:50:25 ID:SbXrvrvo0
燃費・補助金・減税などは車両本体価格を含めた
ＴＯＴＡＬで考えるべきだと思うのと
２０ＧＴの足廻りは２０Ｘ比べて硬いので
高速では安定、逆にラフロードでは乗り心地が悪いのが特徴かな。
ＴＯＴＡＬで考えるべきだと思うのと
２０ＧＴの足廻りは２０Ｘ比べて硬いので
高速では安定、逆にラフロードでは乗り心地が悪いのが特徴かな。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:08:56 ID:DA47JRte0
情報追加してみた。
20GT vs 20Xの比較（4WD, ATモデル)
20GT: 100%減税、補助金あり
高速でパワーあるけど、街乗りはモッサリ。
結構うるさいディーゼルエンジンの騒音と振動。
（エンジンガクブル不具合の報告有り）
クルコンと18インチなアルミが標準。
エンジンが重く、1,690kgを支える足回りが硬い
⇒18インチアルミなのもあり、ラフロード不向き？でも、高速では安定。
20X: 75%減税、補助金終了
街乗りはそこそこ。高速はちとパワー不足。
かなり静かで振動も抑えられたエンジン。
防水シートとシートヒーターが標準。
車重1,520kg⇒ハンドリング的には有利？
ほかにもあれば、よろしく。
20GT vs 20Xの比較（4WD, ATモデル)
20GT: 100%減税、補助金あり
高速でパワーあるけど、街乗りはモッサリ。
結構うるさいディーゼルエンジンの騒音と振動。
（エンジンガクブル不具合の報告有り）
クルコンと18インチなアルミが標準。
エンジンが重く、1,690kgを支える足回りが硬い
⇒18インチアルミなのもあり、ラフロード不向き？でも、高速では安定。
20X: 75%減税、補助金終了
街乗りはそこそこ。高速はちとパワー不足。
かなり静かで振動も抑えられたエンジン。
防水シートとシートヒーターが標準。
車重1,520kg⇒ハンドリング的には有利？
ほかにもあれば、よろしく。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:25:48 ID:jumeffYm0
補助金ももう終わっちゃう。
http://www.cev-pc.or.jp/index.html
http://www.cev-pc.or.jp/index.html
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:45:52 ID:6sn2IYZE0
20GTって高速道路でそんなにいいのかな？
それならば、20Xなんてチープな車は相手にしないで、
メルセデス・ベンツの E 350 BlueTEC と比較しましょ。
DOHC V型6気筒 2,986cc
最高出力 211PS/3,400rpm
最大トルク 55.1kg・m/1,600～2,400 rpm
車両重量 1,910kg
7速A/T
￥7,980,000
2000rpmの発進加速では負けると思うけど、価格の安さ（半額以下）を考えるとエクストレイル20GT6ATの圧勝だ。
それならば、20Xなんてチープな車は相手にしないで、
メルセデス・ベンツの E 350 BlueTEC と比較しましょ。
DOHC V型6気筒 2,986cc
最高出力 211PS/3,400rpm
最大トルク 55.1kg・m/1,600～2,400 rpm
車両重量 1,910kg
7速A/T
￥7,980,000
2000rpmの発進加速では負けると思うけど、価格の安さ（半額以下）を考えるとエクストレイル20GT6ATの圧勝だ。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 01:20:23 ID:jumeffYm0
それ以前にAWDではないのだが。
比較するならMLか。
左ハンドルしかないと来たもんだ。
比較するならMLか。
左ハンドルしかないと来たもんだ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:00:11 ID:y6KQgHxTO
この車はホント高速巡航性能高いよな。盆の間、約1000㎞を14時間で走ったよ。
途中のSAとかでは、飯とかお土産の物色なんかで結構時間使ったのに。
途中のSAとかでは、飯とかお土産の物色なんかで結構時間使ったのに。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:11:31 ID:516MydCoO
盗んだエクスで走り出す♪
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:08:19 ID:cdU2auN00
>>234
１０００ｋｍを１４時間って、時間単位で１２０ｋｍ程度だな。
２０ＧＴじゃなくても普通にクルーズできるぞ。
国産なら２０ＧＴとアウトバック３．６のどちらにしようかで悩んでる・・・
他に良い車って何があるかな？
１０００ｋｍを１４時間って、時間単位で１２０ｋｍ程度だな。
２０ＧＴじゃなくても普通にクルーズできるぞ。
国産なら２０ＧＴとアウトバック３．６のどちらにしようかで悩んでる・・・
他に良い車って何があるかな？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 07:43:27 ID:clQQ+u190
エルグランド
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 11:07:42 ID:ubDU9S2i0
パジェロ
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 13:05:52 ID:hbWZEHxJ0
欠陥エンジン搭載だって事を忘れるなよ。
楽しい思い出が一転悪夢になる可能性がガソリンよりも桁違いだって事をね。
最初は燃費がいいとか経由が安いとか喜んでいられるんだけど
楽しい思い出が一転悪夢になる可能性がガソリンよりも桁違いだって事をね。
最初は燃費がいいとか経由が安いとか喜んでいられるんだけど
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 13:20:44 ID:yFUmFEDi0
この車買う人って目先の燃料代とかにつられて
結局はそれ以上の大損をしてしまう
そんなタイプの人だよね。
学習能力がないからそれも死ぬまで繰り返す。
賢い人はこんな車は買わないよ。
結局はそれ以上の大損をしてしまう
そんなタイプの人だよね。
学習能力がないからそれも死ぬまで繰り返す。
賢い人はこんな車は買わないよ。
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 13:48:16 ID:6AlRYzKV0
メンヘラが暴走しております。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 13:49:21 ID:PugufCWh0
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 16:22:26 ID:JBdEHH+x0
っていうか、軽油が安いイメージってずいぶん前のことじゃねぇの？
GTATで、要る物ほぼ付けたら４００万円コースなのに、燃料代で差額を
ペイできるとは考えられんぞ。
GTATで、要る物ほぼ付けたら４００万円コースなのに、燃料代で差額を
ペイできるとは考えられんぞ。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:15:10 ID:yVvn3t5n0
GTMTエクストリーマーX本日納車されました。
前から言われてるけど、クラッチにクセがあるね、ほんと。
踏み始めは軽く、中間でやや抵抗があって、最後がまたスッと軽くなる。
繋げるときに半クラッチにすると、軽い領域を一気に抜けて中間まで足が上がっちゃうけど、
それだと繋ぎすぎる感じでガックン発進になるようだ。
微妙な半クラッチの感覚に馴染むまで少し時間がかかりそうだ。
それから、エクストリーマーX専用装備のフォグランプフィニッシャーだけど、
フロントオーバーライダーと一体成形ではなく、あくまでもエクストリーマーパッケージ用の
フロントオーバーライダーにフォグランプフィニッシャーを後付けしてるだけなので、
両者の間に２～３ミリくらいの隙間が空いてる。
質感という意味では今ひとつかも。
こういう隙間に汚れや水滴がたまって、のちのちサビの原因になったりしそう。
少し離れたところから見る迫力は段違いなので、
トータルでは満足してるんだけどね。
前から言われてるけど、クラッチにクセがあるね、ほんと。
踏み始めは軽く、中間でやや抵抗があって、最後がまたスッと軽くなる。
繋げるときに半クラッチにすると、軽い領域を一気に抜けて中間まで足が上がっちゃうけど、
それだと繋ぎすぎる感じでガックン発進になるようだ。
微妙な半クラッチの感覚に馴染むまで少し時間がかかりそうだ。
それから、エクストリーマーX専用装備のフォグランプフィニッシャーだけど、
フロントオーバーライダーと一体成形ではなく、あくまでもエクストリーマーパッケージ用の
フロントオーバーライダーにフォグランプフィニッシャーを後付けしてるだけなので、
両者の間に２～３ミリくらいの隙間が空いてる。
質感という意味では今ひとつかも。
こういう隙間に汚れや水滴がたまって、のちのちサビの原因になったりしそう。
少し離れたところから見る迫力は段違いなので、
トータルでは満足してるんだけどね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:32:54 ID:ubDU9S2i0
エクスの迫力って...ｗｗｗ
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:02:10 ID:qmQUTRwHO
工作員の粘着って…きめぇｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:29:52 ID:y6KQgHxTO
>>244
おめ。エクストリーマーいいな。
おめ。エクストリーマーいいな。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:35:15 ID:1ymxDfB90
MOPにサウンドシステムを設定して欲しかったな、
日産車のサウンドシステムはBOSEだよね？
日産車のサウンドシステムはBOSEだよね？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:41:31 ID:ZiI3P3LGO
みなさんメーターのところの燃費計？の平均燃費ってどれくらいですか？
７割くらい高速走行だと思うけど13.2だった。
車重考えればいい方だと思うけど、想像してたほどは延びないな～
７割くらい高速走行だと思うけど13.2だった。
車重考えればいい方だと思うけど、想像してたほどは延びないな～
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:44:27 ID:1ymxDfB90
一般道7割、高速3割で11.6キロでしたよ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 02:08:44 ID:X6AinIIe0
はっきりいって、20GTの高速安定性はどの程度なんでしょうか？
2年くらい前に、清水和夫氏がアウトバーンで試乗した時には160km/h以上は出す気にならないと言っていましたけれど。
それとも、最新版のエクでは180km/hくらいの巡航は難なくこなせるのでしょうか？
もちろん、公道で試したら、というのではなくて、国際基準での車の絶対的な性能を語るという意味においてです。
2年くらい前に、清水和夫氏がアウトバーンで試乗した時には160km/h以上は出す気にならないと言っていましたけれど。
それとも、最新版のエクでは180km/hくらいの巡航は難なくこなせるのでしょうか？
もちろん、公道で試したら、というのではなくて、国際基準での車の絶対的な性能を語るという意味においてです。
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 03:45:51 ID:LYVnhn/C0
高速中心で15km、街で11kmぐらいだな。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 07:49:56 ID:wJCoXvlm0
最高速度がアウトバーンの速度無制限区間で引っ張るに引っ張って１８０ｋｍ/ｈ
なので、１８０ｋｍ巡航はかなり厳しい.....
と釣られてやった
なので、１８０ｋｍ巡航はかなり厳しい.....
と釣られてやった
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 08:17:41 ID:cOjUbcZrO
>>251
清水和夫はスバル贔屓だから当てにならないよ。160㎞/h以上の巡航はできるよ。
100㎞/hから一踏みすればそれぐらいすぐに出るし状況が良ければそれで何分間かキープできるけど、
覆面やらがいたら怖いからずっとはやらない。
清水和夫はスバル贔屓だから当てにならないよ。160㎞/h以上の巡航はできるよ。
100㎞/hから一踏みすればそれぐらいすぐに出るし状況が良ければそれで何分間かキープできるけど、
覆面やらがいたら怖いからずっとはやらない。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:06:33 ID:xfL/h8m50
>>244
もし良かったら写真うｐしてもらえませぬか？
自分エクストリーマーにするかパッケージにするか悩んでるので。
フォグの感じをみてみたいです～。
まだどこにも実写の画像がないもので・・・。
よろしくお願いします。
もし良かったら写真うｐしてもらえませぬか？
自分エクストリーマーにするかパッケージにするか悩んでるので。
フォグの感じをみてみたいです～。
まだどこにも実写の画像がないもので・・・。
よろしくお願いします。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:09:31 ID:TykqvMR70
>>243
何つけたらそんなにいくんだよこんな安グルマ
何つけたらそんなにいくんだよこんな安グルマ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:44:25 ID:zc16Xa080
>>243
MOPナビつけたらいっちまうね。
HPの簡易見積やってみたらいい。
>>254
メーカーは200キロ巡航ができる、ということを念頭にディーゼルを開発したそうな。
ソースはモーターマガジン。
MOPナビつけたらいっちまうね。
HPの簡易見積やってみたらいい。
>>254
メーカーは200キロ巡航ができる、ということを念頭にディーゼルを開発したそうな。
ソースはモーターマガジン。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:45:01 ID:CPQyeHzO0
普通にサンルーフとナビ、マットやらバイザーそれにメンテパックあたりですぐに400万位にはなる。
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:48:59 ID:zc16Xa080
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:10:47 ID:qn/7LxTw0
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:27:42 ID:zc16Xa080
>>260
ごめん。
イルミフォグは自分的には「普通」じゃないわ。笑
まぁ人それぞれ好き好きなんだけどね。
450万まではさすがにいかないかと。
とりあえずは免税もあって、それこそサンルーフからナビから「全部載せ」してもきついんじゃないかな。
ごめん。
イルミフォグは自分的には「普通」じゃないわ。笑
まぁ人それぞれ好き好きなんだけどね。
450万まではさすがにいかないかと。
とりあえずは免税もあって、それこそサンルーフからナビから「全部載せ」してもきついんじゃないかな。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:36:06 ID:CPQyeHzO0
400万あたりになってくるとスカクロやムラーノあたりも見えてくるけど、
みんなは考えなかったのかな？
俺はスカクロのリアシートの狭さで嫁に却下されなかったら
あっちにいってたかも知れんが。
みんなは考えなかったのかな？
俺はスカクロのリアシートの狭さで嫁に却下されなかったら
あっちにいってたかも知れんが。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:50:59 ID:zc16Xa080
ムラーノだと、ほぼ450万コースで、減税、補助金のメリットが･･･ってことで自分は外した。
あと、車外品のナビの装着感が、ってのもあった。おまけに燃費が･･･。
中は広くて、乗り心地もどっしりしていていいんだけどね。
あと、車外品のナビの装着感が、ってのもあった。おまけに燃費が･･･。
中は広くて、乗り心地もどっしりしていていいんだけどね。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:34:44 ID:qjiJ6Yce0
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:56:47 ID:3vvjsW0W0
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:07:20 ID:Lj1ehwThO
確かに、カッコいいな。
エクストレーマー、アクシスよりいいじゃん。
エクストレーマー、アクシスよりいいじゃん。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:10:35 ID:5ZO5inby0
>>261
反応してくれてありがとう。
ただ、自車は装着してるので、普通ということにしておきたい。
>>262
スカクロ
デザイン的にちょっと。
過去にGT-Rオーナーだったので抵抗感も。
ムラーノ
試乗した上で大き過ぎるという理由で嫁が却下。
反応してくれてありがとう。
ただ、自車は装着してるので、普通ということにしておきたい。
>>262
スカクロ
デザイン的にちょっと。
過去にGT-Rオーナーだったので抵抗感も。
ムラーノ
試乗した上で大き過ぎるという理由で嫁が却下。
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:12:25 ID:cOjUbcZrO
>>264
ｲｲﾈ
ｲｲﾈ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:22:03 ID:efCdn+lTO
ムラーノやスカクロは軟派なデザインなのがダメ！
エクスみたいに軟派と硬派が中途半端に融合してるのがカッコいいんじゃ
エクスみたいに軟派と硬派が中途半端に融合してるのがカッコいいんじゃ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:04:38 ID:s2QC0Xvm0
エクスは車高低いな、残念
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:38:28 ID:L/6EE4S/0
日産のクリーンディーゼルにもコモンレールが採用されています。
コモンレールは燃料（軽油）を高圧噴射することで
軽油の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。
カタログなどにはもちろん良い事しか書かれていませんが、
燃焼効率を上げたことによって新たな弊害も出ております。
排ガスに含まれる粒子状物質（PM）のサイズも超微細粒子ナノサイズとなり、
人の目には見えないためにクリーンに感じるのですが、
ナノサイズの浮遊粒子状物質はあらゆるフィルターを通り抜けてしまい、
人や動物の肺胞に沈着し、毛細血管を通過して全身循環し、
脳に到達して脳障害を起こしたり遺伝子にも悪影響を及ぼすと言われています。
このような有害な排ガスを黒煙に代わって大量放出しているのです。
コモンレールは燃料（軽油）を高圧噴射することで
軽油の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。
カタログなどにはもちろん良い事しか書かれていませんが、
燃焼効率を上げたことによって新たな弊害も出ております。
排ガスに含まれる粒子状物質（PM）のサイズも超微細粒子ナノサイズとなり、
人の目には見えないためにクリーンに感じるのですが、
ナノサイズの浮遊粒子状物質はあらゆるフィルターを通り抜けてしまい、
人や動物の肺胞に沈着し、毛細血管を通過して全身循環し、
脳に到達して脳障害を起こしたり遺伝子にも悪影響を及ぼすと言われています。
このような有害な排ガスを黒煙に代わって大量放出しているのです。
272 ：０７ＵＳai。：2010/09/23(木) 15:09:12 ID:titPn8nm0
>排ガスに含まれる粒子状物質（PM）のサイズも超微細粒子ナノサイズとなり、
>人の目には見えないためにクリーンに感じるのですが、
>ナノサイズの浮遊粒子状物質はあらゆるフィルターを通り抜けてしまい、
>人や動物の肺胞に沈着し、毛細血管を通過して全身循環し、
>脳に到達して脳障害を起こしたり遺伝子にも悪影響を及ぼすと言われています。
ガソリン直噴の場合現状垂れ流しなんですが・・・
>人の目には見えないためにクリーンに感じるのですが、
>ナノサイズの浮遊粒子状物質はあらゆるフィルターを通り抜けてしまい、
>人や動物の肺胞に沈着し、毛細血管を通過して全身循環し、
>脳に到達して脳障害を起こしたり遺伝子にも悪影響を及ぼすと言われています。
ガソリン直噴の場合現状垂れ流しなんですが・・・
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:48:55 ID:/bm6/e4o0
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:40:58 ID:CyGIYayX0
>>273
内燃機関を使う事がすでに環境負荷をかけてる。
内燃機関を使う事がすでに環境負荷をかけてる。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:41:35 ID:CPQyeHzO0
スカクロやムラーノの内装とエクスのそれを比べると
どう価格帯に近い車とは思えんし。
豪華な内装が欲しいとは思わんが。
どう価格帯に近い車とは思えんし。
豪華な内装が欲しいとは思わんが。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:08:49 ID:zoGjZOWP0
クリーンディーゼルのATは凄い技術らしいけど
普通のATとどう違うの?
普通のATとどう違うの?
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:14:31 ID:L/6EE4S/0
>>272
お決まりの「アイツも悪い」ですか。ディーゼルの話なんですが。
直噴ガソリンもPMを出しますがコモンレールディーゼルは
ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
お決まりの「アイツも悪い」ですか。ディーゼルの話なんですが。
直噴ガソリンもPMを出しますがコモンレールディーゼルは
ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:28:55 ID:qjiJ6Yce0
>>276
単に変速機としてのオートマという意味なら、特段に革新的な技術が使われているわけでもない。
ただし、マニュアルミッションに比べてオートマは効率が悪いため、
マニュアルの設定しかなかった20GTにオートマを追加する際に乗り越えなければいけなかった技術的課題は多かった。
噴射する燃料を微細化するために圧力を格段に高めたり、燃焼後の有害物質を捕集するフィルターを高性能化したりした。
もちろん、変速機も最適化されている。変速比が高速よりなのは、そうしないと有害物質の量を押さえ込めないかららしい。
単に変速機としてのオートマという意味なら、特段に革新的な技術が使われているわけでもない。
ただし、マニュアルミッションに比べてオートマは効率が悪いため、
マニュアルの設定しかなかった20GTにオートマを追加する際に乗り越えなければいけなかった技術的課題は多かった。
噴射する燃料を微細化するために圧力を格段に高めたり、燃焼後の有害物質を捕集するフィルターを高性能化したりした。
もちろん、変速機も最適化されている。変速比が高速よりなのは、そうしないと有害物質の量を押さえ込めないかららしい。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:50:22 ID:zoGjZOWP0
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:37:57 ID:IBBCHp/F0
>>272
また出たか～
何年か前の朝日の記事そのまま。
朝日のシンパ。文書も極左サイト丸写し丸判りW。
前にも撃退されてケリがついた話。まず過去ログ嫁。
そのうえでぼくちゃんはまず
１）ガソリン車（特に直噴）のナノサイズPM排出量
２）錦の御旗である三元触媒の対応領域
３）コモンレール方式のナノサイズPM排出量がそれ以外のものより増えているというデータ。
について具体的にソース付きで出してみ。話はそれからだべ。
あ、ついでに
＞直噴ガソリンもPMを出しますがコモンレールディーゼルは
＞ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
＞排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
ディーゼルの排出するPMはDPFの性能が全て、というのが世間の常識。
DPFすり抜けてというなら、すり抜けた量の測定結果はあるんだろ。
これももまへの脳内麻薬じゃなくソース付きでね。
じゃ、がんばって。
また出たか～
何年か前の朝日の記事そのまま。
朝日のシンパ。文書も極左サイト丸写し丸判りW。
前にも撃退されてケリがついた話。まず過去ログ嫁。
そのうえでぼくちゃんはまず
１）ガソリン車（特に直噴）のナノサイズPM排出量
２）錦の御旗である三元触媒の対応領域
３）コモンレール方式のナノサイズPM排出量がそれ以外のものより増えているというデータ。
について具体的にソース付きで出してみ。話はそれからだべ。
あ、ついでに
＞直噴ガソリンもPMを出しますがコモンレールディーゼルは
＞ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
＞排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
ディーゼルの排出するPMはDPFの性能が全て、というのが世間の常識。
DPFすり抜けてというなら、すり抜けた量の測定結果はあるんだろ。
これももまへの脳内麻薬じゃなくソース付きでね。
じゃ、がんばって。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:39:38 ID:IBBCHp/F0
あっ結果的にコテハンの意見を支持してしまったなあ。。
スレ荒れませんように。。
スレ荒れませんように。。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:41:43 ID:D8TJOHeyP
やっと１ヶ月点検出しました＞ＧＴＡＴ
点検時走行距離３０００Ｋちょい
オイル代９０００円弱ですた。
シフトショックと振動が減った感じです。
不具合として左側エアコン吹き出し口が浮いてきたから直させた。
あと泥はねが凄いのでマットガードを注文しました。
点検時走行距離３０００Ｋちょい
オイル代９０００円弱ですた。
シフトショックと振動が減った感じです。
不具合として左側エアコン吹き出し口が浮いてきたから直させた。
あと泥はねが凄いのでマットガードを注文しました。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:08:00 ID:IBBCHp/F0
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:14:33 ID:IBBCHp/F0
>>272
くどいようだが補足。
ナノサイズPMの人体へ健康被害を及ぼすという確たる証拠はないが、
一般的に粒子サイズが小さくなるほど毒性が強くなるというセオリーがある。
PMもナノサイズになればフラーレンのようなポリカーボングラファイトと同様の挙動をする可能性はあるので
健康に影響がないかは慎重に判断する必要があるよ。
でもそれはナノサイズPMそのものの話であって、
実際にコモンレール方式が他のガソリンやディーゼルよりナノサイズPMが大幅に増えるという証拠がなければ
ナノサイズPMの件でコモンレール方式を非難するのは非論理的。
だからそれを裏付けるソースが必要だと言っている。
話はそれからだ。
くどいようだが補足。
ナノサイズPMの人体へ健康被害を及ぼすという確たる証拠はないが、
一般的に粒子サイズが小さくなるほど毒性が強くなるというセオリーがある。
PMもナノサイズになればフラーレンのようなポリカーボングラファイトと同様の挙動をする可能性はあるので
健康に影響がないかは慎重に判断する必要があるよ。
でもそれはナノサイズPMそのものの話であって、
実際にコモンレール方式が他のガソリンやディーゼルよりナノサイズPMが大幅に増えるという証拠がなければ
ナノサイズPMの件でコモンレール方式を非難するのは非論理的。
だからそれを裏付けるソースが必要だと言っている。
話はそれからだ。
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:20:18 ID:IBBCHp/F0
>>272
忘れてた。。
PM2.5以上のPMについてはポスト新長期規制で総量規制があり
大幅に低減が図られている。
これによる健康被害の低減効果は確実なので規制の意義はあるというのが一般的見解だが
それでももまへはクリーンディーゼルを非難するわけだね？
一体どういう論拠に立ってるのか説明してほしいな。
忘れてた。。
PM2.5以上のPMについてはポスト新長期規制で総量規制があり
大幅に低減が図られている。
これによる健康被害の低減効果は確実なので規制の意義はあるというのが一般的見解だが
それでももまへはクリーンディーゼルを非難するわけだね？
一体どういう論拠に立ってるのか説明してほしいな。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 19:42:41 ID:GEVT3GAC0
独壇場正宗
287 ：０７ＵＳai。：2010/09/23(木) 20:42:04 ID:titPn8nm0
>直噴ガソリンもPMを出しますがコモンレールディーゼルは
>ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
>排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
むしろガソリン直噴のナノ微粒子が問題なのだがｗ
要するにディーゼルは軽油の性状からナノ微粒子の量が極々微小。
サイズが大きいからこそＤＰＦで大半が回収できるのですね。
>ガソリンエンジンとは噴射圧も使用燃料成分も違うので、
>排出されるPMの粒子サイズや成分も違うということです。
むしろガソリン直噴のナノ微粒子が問題なのだがｗ
要するにディーゼルは軽油の性状からナノ微粒子の量が極々微小。
サイズが大きいからこそＤＰＦで大半が回収できるのですね。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:25:41 ID:zc16Xa080
ID:IBBCHp/F0
くどい。
便座コテハンと同レベルだと思われるぞ。
くどい。
便座コテハンと同レベルだと思われるぞ。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:57:13 ID:/E32NW+j0
おわかれですさようなら
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:22:07 ID:NsjwAOoD0
クリーンディーゼル補助金の申請書、明日速達で発送するんだが
まだ間に合うのかな？
まだ間に合うのかな？
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:22:59 ID:CHFSfCW50
べつに環境とかどうでもいいから速く走って欲しい。
少なくとも通常グレードに対しては。
名ばかりの。。。
少なくとも通常グレードに対しては。
名ばかりの。。。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:23:59 ID:x/d3Mw19P
>>288
書き込み回数は5回でおまいと変わらんだろ。
書き込み回数は5回でおまいと変わらんだろ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:25:43 ID:x/d3Mw19P
>>290
おそらく間に合わん、ご愁傷さま。
おそらく間に合わん、ご愁傷さま。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:34:24 ID:k81Tb9p60
20S MTからの乗り替えだけど、
非力さがなくなっていい感じ。
後部座席の足元が狭く感じるのが
不満といえば不満かな。
早く慣らしを終えて全開にしてみたい。
非力さがなくなっていい感じ。
後部座席の足元が狭く感じるのが
不満といえば不満かな。
早く慣らしを終えて全開にしてみたい。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:15:29 ID:gFvhJLBrO
後部座席はサーフより狭いんかな？リクライニングはできる？
フルフラットにはなる？
フルフラットにはなる？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:22:19 ID:zc16Xa080
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:31:56 ID:ZK9/ob8Z0
carviewの記事見たけど、２０１０年度の補助金がもうすぐ終了で、2011年度も3倍の予算でやるみたいだね。
10年度に間に合わなかった人かわいそう。
10年度に間に合わなかった人かわいそう。
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:21:27 ID:NhKsBeiU0
ＧＴに限らん話だが、納車後初の車中泊してきたんだ。
天井が低いのが難点だが、完全フラットの寝心地は最高だな。
惚れたぜ。
天井が低いのが難点だが、完全フラットの寝心地は最高だな。
惚れたぜ。
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:28:17 ID:51WuyLiV0
>>298 家で布団敷いて寝ると段違いに快適だぞ。
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:49:21 ID:sNr8sb/F0
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 03:30:44 ID:uWBLSuq+O
>>291
エンジンの回し方が足りないんじゃね？2500～3000回転まで回せよ。
シフトアップ後に1500回転以上回っているようにしたい。
早くスピードを巡航速度に乗せ、それ以降は定速巡航すれば燃費にも問題なし。
加速時にも爽快感が感じられし二度おいしい。
エンジンの回し方が足りないんじゃね？2500～3000回転まで回せよ。
シフトアップ後に1500回転以上回っているようにしたい。
早くスピードを巡航速度に乗せ、それ以降は定速巡航すれば燃費にも問題なし。
加速時にも爽快感が感じられし二度おいしい。
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 03:53:54 ID:epfrhTjs0
>>300
寝方にもよるが、少なくとも1人で寝ている分には移動可能。
実際、展示車でフラットにしてみたらイメージ湧くよ。
>>301
3000でシフトアップするように走ると結構速く走れるね。
スタートから20キロくらいまでの1-2秒間の重さ（もたつき）は車重から見て仕方ないと思うが。
寝方にもよるが、少なくとも1人で寝ている分には移動可能。
実際、展示車でフラットにしてみたらイメージ湧くよ。
>>301
3000でシフトアップするように走ると結構速く走れるね。
スタートから20キロくらいまでの1-2秒間の重さ（もたつき）は車重から見て仕方ないと思うが。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:24:35 ID:tNXE9UCj0
スタートから２０キロになるまでがモタツクんですか？
交差点での右折時に危険を感じることはありませんか？
交差点での右折時に危険を感じることはありませんか？
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:59:32 ID:GToSrUp30
>>303
その質問自体に危険を感じます。
その質問自体に危険を感じます。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 09:36:57 ID:a6ngxgPu0
>>303
そこまで遅くはないので安心していいよ。
気が付いたらスピードがこんなに出ている、ってのに比べると出だしは遅いってだけだから。
一度試乗してみたらわかると思う。
なぜか70-80キロ程度で走るとほぼ無音状態、瞬間燃費も20キロ前後を指すようになる。
郊外路を流すときは至極快適。
そこまで遅くはないので安心していいよ。
気が付いたらスピードがこんなに出ている、ってのに比べると出だしは遅いってだけだから。
一度試乗してみたらわかると思う。
なぜか70-80キロ程度で走るとほぼ無音状態、瞬間燃費も20キロ前後を指すようになる。
郊外路を流すときは至極快適。
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 09:51:58 ID:jK5bYGX60
>>303
交差点で右折するときに若干アクセル多く開けた状態で発進、
右折後アクセル戻さないと直線で気が付くと80キロくらいはすぐに出てるよ。
ほんと70-80キロが最高に快適。
120キロくらいになると前車T30のXtの2倍くらい楽しい。
交差点で右折するときに若干アクセル多く開けた状態で発進、
右折後アクセル戻さないと直線で気が付くと80キロくらいはすぐに出てるよ。
ほんと70-80キロが最高に快適。
120キロくらいになると前車T30のXtの2倍くらい楽しい。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:01:00 ID:2GK4cMSs0
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:13:19 ID:pLP56tTt0
毎日、通勤で郊外路を往復80ｋｍ走るんですが、
20GT-AT購入すべきでしょうか？
（70～80キロで十分走れる環境なので。）
20GT-AT購入すべきでしょうか？
（70～80キロで十分走れる環境なので。）
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 12:29:40 ID:Hkr7IKVq0
>>308
25Xをお勧めします
25Xをお勧めします
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:02:27 ID:kyHTm1IzP
>>293
え？俺も今日投函したんだが、遅かった!?
え？俺も今日投函したんだが、遅かった!?
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:25:59 ID:3bLv+jYC0
>>307
160ｋｍ／ｈまでふわふわしない足だから逆にラフの突き上げが最悪
160ｋｍ／ｈまでふわふわしない足だから逆にラフの突き上げが最悪
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:29:08 ID:9mSMEggX0
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:38:46 ID:uWBLSuq+O
>>308
空いた郊外路がメインで年間２万キロ以上走るだろうから、燃費も一番いい条件だしうってつけだと思う。
そして、運転が苦にならないならMTをオススメしたい。常時リッター15㎞以上走るんじゃないかと思う。
空いた郊外路がメインで年間２万キロ以上走るだろうから、燃費も一番いい条件だしうってつけだと思う。
そして、運転が苦にならないならMTをオススメしたい。常時リッター15㎞以上走るんじゃないかと思う。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:39:02 ID:lW3u43Lg0
>>311
いや、足じゃなくてステアリング。ハンドルね。ものすごく軽くなって
不安になってくる。
ちなみにラフロードでの突き上げは気にならない。
>>308
積雪量が少ないならお勧め。平均で１５ｋｍ／Ｌ超えるんじゃないかな。
いや、足じゃなくてステアリング。ハンドルね。ものすごく軽くなって
不安になってくる。
ちなみにラフロードでの突き上げは気にならない。
>>308
積雪量が少ないならお勧め。平均で１５ｋｍ／Ｌ超えるんじゃないかな。
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 15:16:44 ID:bXqRdict0
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 15:55:37 ID:KSXS4t9L0
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:52:35 ID:fr9Eozaw0
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:18:24 ID:a6ngxgPu0
>>307
パジェロもランクル100も（200はわからん）、高速域だと同じような状況になる。
Ｍ＆Ｓというタイヤの要素もあるかと。
ミシュランあたりのＳＵＶスポーツタイヤに替えるとある程度は落ち着いたりはする。
が、そもそもそういう乗り方する車じゃないってことでは。
>>317
当方北海道。
新雪50センチみたいなところではない限りまず問題はないかと。
結局は「なんちゃって度合い」なのだが、旧型はともかく現行は余程のことがなければ大丈夫。
ＣＲ－Ｖ、ＲＡＶ4，旧エクストレイルあたりはズルッと行くと後輪にパワーがかかるのが遅くて、もうアウトだから。
パジェロもランクル100も（200はわからん）、高速域だと同じような状況になる。
Ｍ＆Ｓというタイヤの要素もあるかと。
ミシュランあたりのＳＵＶスポーツタイヤに替えるとある程度は落ち着いたりはする。
が、そもそもそういう乗り方する車じゃないってことでは。
>>317
当方北海道。
新雪50センチみたいなところではない限りまず問題はないかと。
結局は「なんちゃって度合い」なのだが、旧型はともかく現行は余程のことがなければ大丈夫。
ＣＲ－Ｖ、ＲＡＶ4，旧エクストレイルあたりはズルッと行くと後輪にパワーがかかるのが遅くて、もうアウトだから。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:28:15 ID:bXqRdict0
積雪量もあるけど、ディーゼル車の
軽油が凍るっていう昔ながらの神話は
今でもあるんだろうか？
軽油が凍るっていう昔ながらの神話は
今でもあるんだろうか？
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:30:33 ID:Hkr7IKVq0
いまどきなんちゃって４WD以外の４WDって
ランクル２００、プラド、パジェロくらいじゃないのか？
ランクル２００、プラド、パジェロくらいじゃないのか？
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:23:30 ID:1Qc2rjiC0
これだけ4WD性能があって積雪量の多い所はダメって
とんでもないな
とんでもないな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:36:18 ID:lnV9+KKsP
ウニモグみたいな車以外全部だめって聞こえる
ほとんどの雪道は、車そのものよりタイヤと運転の影響が大きい気がするんだけど違うのかな
ほとんどの雪道は、車そのものよりタイヤと運転の影響が大きい気がするんだけど違うのかな
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:50:20 ID:KSXS4t9L0
>>321
クローラーでもない限り、除雪や踏み固められて圧雪になっていないと車は走れない
軽い雪でも新雪で30センチあったらきつい
http://www.youtube.com/watch?v=4zRe1QTVfec
クローラーでもない限り、除雪や踏み固められて圧雪になっていないと車は走れない
軽い雪でも新雪で30センチあったらきつい
http://www.youtube.com/watch?v=4zRe1QTVfec
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:31:38 ID:1Qc2rjiC0
>>323
なんでチェーンなんだろ？
チェーン巻いてるタイヤはスタッドレスなんだろうね？
それとアクセル吹かしすぎ
でも、これだけの雪だとパジェロでもエクストレイルでも関係ないし
まあ、あなたもクローラーないと走れないって書いてるけど
なんでチェーンなんだろ？
チェーン巻いてるタイヤはスタッドレスなんだろうね？
それとアクセル吹かしすぎ
でも、これだけの雪だとパジェロでもエクストレイルでも関係ないし
まあ、あなたもクローラーないと走れないって書いてるけど
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:23:12 ID:Z108EPhI0
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:55:52 ID:1Qc2rjiC0
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:01:31 ID:Z108EPhI0
でもあのCMは詐欺同然だぜ？
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:13:19 ID:1Qc2rjiC0
そうだね
雪国に住んでいれば
わざわざ雪の深い所を走ろうとしないし
スノーアタックは雪があまり降らない所の人が試してみたくて走るんでしょう
あのCMはイメージだけでしょうね
雪国に住んでいれば
わざわざ雪の深い所を走ろうとしないし
スノーアタックは雪があまり降らない所の人が試してみたくて走るんでしょう
あのCMはイメージだけでしょうね
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:22:38 ID:BD9/QsI90
圧雪路ならそんなに変わらないが、除雪されていない時は車の性能の差が出る。
エクストレイルは普通乗用車より少しだけマシ（最低地上高の分）で
悪路をゆっくり走破する為のもの。乗り換えて初めて分かった・・・
エクストレイルは普通乗用車より少しだけマシ（最低地上高の分）で
悪路をゆっくり走破する為のもの。乗り換えて初めて分かった・・・
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:41:50 ID:1Qc2rjiC0
そうそう
最低地上高はありがたいね
普通車高の車が除雪ｗしてくれた所を颯爽と走るのが醍醐味
最低地上高はありがたいね
普通車高の車が除雪ｗしてくれた所を颯爽と走るのが醍醐味
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:59:10 ID:B0CfzKFz0
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:16:29 ID:GToSrUp30
左足ブレーキがいらないとことかいいよねぇ
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:46:19 ID:Hkr7IKVq0
こんな安い車に多くを求め過ぎ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 22:50:16 ID:kPZpG7h/0
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 03:30:00 ID:6ddo1NxT0
いいなぁ、おれも6MT欲しいなぁ。
でも、嫁が頑としてローバーから乗り換えようとしない…
でも、嫁が頑としてローバーから乗り換えようとしない…
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:54:39 ID:jPPGcY9FO
カーグラTV、大絶賛してたな。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:42:29 ID:B2Ct/IgF0
手抜きだらけのお粗末なクルマってな。
乗ってるヤツも含めてダサすぎるわ
乗ってるヤツも含めてダサすぎるわ
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:13:03 ID:9VI8YAxQ0
そんなお前に25X
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:43:56 ID:VO1HaMAw0
カーグラTV、気持ち悪いぐらいベタ褒めだったね。
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 11:02:20 ID:6Uhjxno+0
>>339
２年前20GT MTが出た時も、
ディフェンダー＝おばあちゃん、
パジェロディーゼル＝４０代人生経験が豊かな女性
エクストレイルディーゼル＝２０代ピチピチギャル
とかって表現してた。ｗ（うろ覚え）
日本車を褒めない松任谷さんが珍しく褒めてたナー。
２年前20GT MTが出た時も、
ディフェンダー＝おばあちゃん、
パジェロディーゼル＝４０代人生経験が豊かな女性
エクストレイルディーゼル＝２０代ピチピチギャル
とかって表現してた。ｗ（うろ覚え）
日本車を褒めない松任谷さんが珍しく褒めてたナー。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 11:17:21 ID:NYq4ZX0jO
>>337
エスクードにでもお乗り下さい。
エスクードにでもお乗り下さい。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 11:57:51 ID:nE1XJRyl0
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:49:16 ID:vF4v45m5O
>>340
あの人はフランス車が好きだから、この車のフランス車っぽいテイストが気に入ったんじゃない？
あの人はフランス車が好きだから、この車のフランス車っぽいテイストが気に入ったんじゃない？
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 17:04:01 ID:1xWxKKP20
段々燃費を伸ばすコツが掴めてきた。
6速70～80kmで平坦なところなら
20km/l超えるね。
高速だと15km/lぐらいになるけど、
加速モリモリで楽しい。
6速70～80kmで平坦なところなら
20km/l超えるね。
高速だと15km/lぐらいになるけど、
加速モリモリで楽しい。
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:51:29 ID:rWakOpIn0
>>342
さっそく録画予約。楽しみ～。。
さっそく録画予約。楽しみ～。。
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:26:23 ID:U/VSTq5UP
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:06:05 ID:q+weaToa0
カーグラＴＶで出てたエクス広報車カッコいいよな
昨日の放送見てない人は見てみたほうが良い
まあ、俺はガソリンエクス乗りだが
昨日の放送見てない人は見てみたほうが良い
まあ、俺はガソリンエクス乗りだが
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:14:30 ID:rWakOpIn0
>>346
一般道でASCD使うときはマメにon/offしないと危険。
高速で115km/hrに設定したまま一般道の交差点で曲がる時にうっかりresumeスイッチに触ったらしく
いきなり加速モードに入って焦ったなあ。。
エクスのASCDは設定速度への速やかな復帰にとても拘るので気をつけた方が良いよお～。。
一般道でASCD使うときはマメにon/offしないと危険。
高速で115km/hrに設定したまま一般道の交差点で曲がる時にうっかりresumeスイッチに触ったらしく
いきなり加速モードに入って焦ったなあ。。
エクスのASCDは設定速度への速やかな復帰にとても拘るので気をつけた方が良いよお～。。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:44:31 ID:yap+wGFO0
115㎞に設定できるの？
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:47:06 ID:SgN7JGmv0
実際に160kh/hで巡航したら気持ち良いでしょうか？
空力的によくなさそうなので、風切り音が大きい？
燃費も悪くなりそうですが、瞬間燃費としてはどのくらいいくのかな？
空力的によくなさそうなので、風切り音が大きい？
燃費も悪くなりそうですが、瞬間燃費としてはどのくらいいくのかな？
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:47:25 ID:zV+hU4P+O
>>348
ブレーキ踏んだら解除するんじゃない？
ブレーキ踏んだら解除するんじゃない？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:03:09 ID:6wQZyich0
139km/hにセットしたい
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 03:38:59 ID:nFkw7Ir+0
補助金締め切り間に合うか心配だ・・orz
月曜日までなんとかもってくれればいいんだが。
月曜日までなんとかもってくれればいいんだが。
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:51:04 ID:HF08DNWf0
ギリギリで間に合わないほど悲惨な状況は無いよな。
もう間に合わないのが決定してた方が強気で値引きもできただろうに。
もう間に合わないのが決定してた方が強気で値引きもできただろうに。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:49:32 ID:/iYQuUPd0
>>351
解除はされるが、メインスイッチが入っていれば弾みで触ったときの急加速に驚く、ということだろう。
解除はされるが、メインスイッチが入っていれば弾みで触ったときの急加速に驚く、ということだろう。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 09:25:35 ID:Fh0P1Dl80
そんなてめぇらに25X
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:09:08 ID:wQLb2o8S0
>>353
明日の朝、ここがどうなってるかだな・・・
ttp://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/cd_PDF/cdshinchoku.pdf
昨日ディーラーで聞いた話だと、どうやら金曜日の申請数がかなり多かったらしい
まあ、俺は金曜朝に速達で出したから、もうあきらめてるけどな
明日の朝、ここがどうなってるかだな・・・
ttp://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/cd_PDF/cdshinchoku.pdf
昨日ディーラーで聞いた話だと、どうやら金曜日の申請数がかなり多かったらしい
まあ、俺は金曜朝に速達で出したから、もうあきらめてるけどな
358 ：348：2010/09/26(日) 11:41:49 ID:XmJ8hCrq0
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:58:45 ID:/iYQuUPd0
>>358
オートクルーズの操作ボタンだけを見れば、旧来からのトヨタとかパジェロのもののほうが誤操作は少ないように思うね。
場所が微妙でかつ出っ張っているので、ステアリングを回すときについつい触ってしまう可能性が高いなと。
誰かも書いていたが、やはり瞬間燃費計上ではオートクルーズを使った方が有利のようだ。
ただ、110キロを超えると今ひとつ伸びが悪くなる。
それにしてもアップダウンのある高速なんかではほんと楽で気持ちいいね。
オートクルーズの操作ボタンだけを見れば、旧来からのトヨタとかパジェロのもののほうが誤操作は少ないように思うね。
場所が微妙でかつ出っ張っているので、ステアリングを回すときについつい触ってしまう可能性が高いなと。
誰かも書いていたが、やはり瞬間燃費計上ではオートクルーズを使った方が有利のようだ。
ただ、110キロを超えると今ひとつ伸びが悪くなる。
それにしてもアップダウンのある高速なんかではほんと楽で気持ちいいね。
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:51:47 ID:3q9fJbtc0
あの形状だと空力悪そうだからなぁ
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:27:00 ID:cvhN7jCO0
でも、自動車評論家が、アウトバーンで何度も210km/hに達したと書いていたよ。
160km/h以上は出す気にならないという別の評論家もいるけどさ。
きっと、出せば出るんでしょう。でも燃費は確かに悪そうだね。どうなんだろう？
160km/h以上は出す気にならないという別の評論家もいるけどさ。
きっと、出せば出るんでしょう。でも燃費は確かに悪そうだね。どうなんだろう？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:01:36 ID:jtj6sIuN0
それはＭＴの場合でしょ？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:16:12 ID:xT76cB/MO
日本仕様のは200km/hなんて出そうな気がしないがな。
たぶんギア比が違うんじゃないの？
たぶんギア比が違うんじゃないの？
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:48:47 ID:XmJ8hCrq0
>>363
ソースは？
ソースは？
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:49:26 ID:nFkw7Ir+0
>>357
マジですかぁ・・
俺なんて申請送ったの土曜日orz
あまり期待しないで待ってるようにするよ。
でも、ディーラーの人がもしそうなった場合、補助金の負担をディーラーで
してくれるようなこと言ってたが・・
マジですかぁ・・
俺なんて申請送ったの土曜日orz
あまり期待しないで待ってるようにするよ。
でも、ディーラーの人がもしそうなった場合、補助金の負担をディーラーで
してくれるようなこと言ってたが・・
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:51:37 ID:wQLb2o8S0
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:53:30 ID:XmJ8hCrq0
6ATでも理論的には６速4000回転で210km/hrに達する。
リミッターカットしてりゃ不可能じゃなさそう。
でもスポーツカーじゃないしそのスピードでは空力凄いだろうな。。
リミッターカットしてりゃ不可能じゃなさそう。
でもスポーツカーじゃないしそのスピードでは空力凄いだろうな。。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:22:41 ID:MleLWrkS0
補助金申請した方はどれくらい補助される予定なの？
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:00:12 ID:wQLb2o8S0
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:39:31 ID:KtjI0OQ20
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 00:19:46 ID:RvNZfGX+0
>>366
そんな契約書あるんですか・・
でも自分の場合補助金有りで5年コートとベーシックセットを無料でつけてくれる
って話だったけど、もし補助金分をディーラーで負担になった場合そのオプションはタダで
つけれないかもって話なんですよね。
そんな契約書あるんですか・・
でも自分の場合補助金有りで5年コートとベーシックセットを無料でつけてくれる
って話だったけど、もし補助金分をディーラーで負担になった場合そのオプションはタダで
つけれないかもって話なんですよね。
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 10:45:43 ID:3dnYpL8b0
そんなお前らに25X
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 10:57:44 ID:p4x8cak+0
補助金が間に合わなくても、
責められるのは国じゃなくてメーカーやディーラーなんだからやってられないよなｗ
予算がなくなり次第終了って告知してあるんだから国すら責められる存在ではないんだけど、
さすがに補助金の額が大きいだけに、申請日が一日違うだけで補助の有無が変わってしまうと
漏れちゃった人たちの心中たるや察してあまりあるね。
責められるのは国じゃなくてメーカーやディーラーなんだからやってられないよなｗ
予算がなくなり次第終了って告知してあるんだから国すら責められる存在ではないんだけど、
さすがに補助金の額が大きいだけに、申請日が一日違うだけで補助の有無が変わってしまうと
漏れちゃった人たちの心中たるや察してあまりあるね。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:49:22 ID:N9N2fxjQP
補助金、金曜日時点でまた余ったようだな
これで月曜着組にも光が…
これで月曜着組にも光が…
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:24:05 ID:u8Bvnryw0
GTAT 走行1500ｋｍ
最近 助手席側（グローブボックス周辺か？）から
時速60ｋｍ 約1500～2000rpmあたりで ビビリ音しだした。
もともと振動の多い車ではあるけど、早く治したい。
最近 助手席側（グローブボックス周辺か？）から
時速60ｋｍ 約1500～2000rpmあたりで ビビリ音しだした。
もともと振動の多い車ではあるけど、早く治したい。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 17:09:06 ID:GrCCDVcyO
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:03:25 ID:LRqu8mX9O
>>376
なんか軽いモノ入れてるんじゃない？カップホルダーに空の空き缶やペットボトル入れてると、運転中カタカタ鳴るよ。
なんか軽いモノ入れてるんじゃない？カップホルダーに空の空き缶やペットボトル入れてると、運転中カタカタ鳴るよ。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:20:48 ID:N2XwWmjE0
俺の場合、カタカタ音がするように
なったのでディーラーにクレーム
いれようと場所を特定したら、原因は
カップホルダーに入れた粒ガムだった。
なったのでディーラーにクレーム
いれようと場所を特定したら、原因は
カップホルダーに入れた粒ガムだった。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:21:12 ID:u8Bvnryw0
>>378
カタカタじゃなくて、もう もろに ザ・ビビリ音的な感じですよ。
時速70から80ｋｍ位になるとほぼ無音（他の音も含めて）なんで、
余計気になるんです。
阪神高速なんかの都市高速でさえ、GTカーを実感できる位の良さなのに
ビビリ音で悲しくなるのはもったいないです。
カタカタじゃなくて、もう もろに ザ・ビビリ音的な感じですよ。
時速70から80ｋｍ位になるとほぼ無音（他の音も含めて）なんで、
余計気になるんです。
阪神高速なんかの都市高速でさえ、GTカーを実感できる位の良さなのに
ビビリ音で悲しくなるのはもったいないです。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:14:24 ID:tBbrX05a0
180キロからもう一目盛りあるけどそこまで加速してもまだタコメーターの針は進んでたから、
何キロからリミッターが効くのか分からなかったよ。今度はGPS式の速度計で測ってみます。
何キロからリミッターが効くのか分からなかったよ。今度はGPS式の速度計で測ってみます。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:02:51 ID:bX4ZCtvY0
>>380
それじゃ、70km/h以上では高級車の乗り味になるんでしょうか。そういうことを書いている評論家の
方も確かにいましたが。
風切り音とか、ロードノイズとか。あと、高速走行中に車内で会話をしたらどんな感じですか？
それじゃ、70km/h以上では高級車の乗り味になるんでしょうか。そういうことを書いている評論家の
方も確かにいましたが。
風切り音とか、ロードノイズとか。あと、高速走行中に車内で会話をしたらどんな感じですか？
>>382
前車がT30 Xtで、高級車っていうものを所有したことがないので、
借りて乗った程度の経験との比較ですが、
低速域のステアリングの重さが逆にしっとりした感じに変わり
車重のおかげか変な軽さもなく、安定して走れますね。
室内の静粛性はガソリンの3リッター程度のセダン並みといったところでしょうか。
スタイルの割りに風きり音やロードノイズも少なくて１クラス上の
ドライブフィールといえるんじゃないでしょうか。
もちろん、会話もヒソヒソ話が可能なくらい静かなもんです。
前車がT30 Xtで、高級車っていうものを所有したことがないので、
借りて乗った程度の経験との比較ですが、
低速域のステアリングの重さが逆にしっとりした感じに変わり
車重のおかげか変な軽さもなく、安定して走れますね。
室内の静粛性はガソリンの3リッター程度のセダン並みといったところでしょうか。
スタイルの割りに風きり音やロードノイズも少なくて１クラス上の
ドライブフィールといえるんじゃないでしょうか。
もちろん、会話もヒソヒソ話が可能なくらい静かなもんです。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:40:08 ID:bX4ZCtvY0
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:54:10 ID:SfzKSIX30
ATです。クルコン使うより、アクセルで加減速するほうがしずかに、なめらかに走れる気がします。
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:59:37 ID:p4x8cak+0
このクルマの高速性能にはビックリさせられた。
不快な振動や突き上げは皆無。それでいて路面状況はしっかりと伝わってくる。
風切り音はやや強く、次にロードノイズが感じられ、エンジン音は本当にディーゼルかと疑うほど静か。
オプションでルーフレールとエアロベンチレーターを装着しているので、これがなければ風切り音は
もっと静かかもしれない。
面積がでかいからか、横風にはやや弱い印象。
シートの座り心地は他グレードの撥水シートとは別次元の快適さ。
GTの名はダテじゃないって、納車されて一週間足らずだがしみじみ思う。
不快な振動や突き上げは皆無。それでいて路面状況はしっかりと伝わってくる。
風切り音はやや強く、次にロードノイズが感じられ、エンジン音は本当にディーゼルかと疑うほど静か。
オプションでルーフレールとエアロベンチレーターを装着しているので、これがなければ風切り音は
もっと静かかもしれない。
面積がでかいからか、横風にはやや弱い印象。
シートの座り心地は他グレードの撥水シートとは別次元の快適さ。
GTの名はダテじゃないって、納車されて一週間足らずだがしみじみ思う。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:15:48 ID:Fj5vhgY20
何が目的かを見失うと、人間って幸せになれるんだなぁ。
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:17:01 ID:N1WgOY1yP
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:51:39 ID:bX4ZCtvY0
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 02:21:10 ID:FW+VAbHw0
>>387
その目的とやらの価値が低いんじゃない？
その目的とやらの価値が低いんじゃない？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 02:39:57 ID:inwlNE1+0
>>381
追尾式の速度測定車両に計測されんように。
追尾式の速度測定車両に計測されんように。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 04:24:56 ID:xcz7Uh1y0
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 07:36:14 ID:UDuYf7Id0
ttp://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/cd_PDF/cdshinchoku.pdf
これを見ると、月曜日着分は間に合ったようなのですが、web画面で仮ID入れて
状況確認っていつからできるんでしょう？
これを見ると、月曜日着分は間に合ったようなのですが、web画面で仮ID入れて
状況確認っていつからできるんでしょう？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 09:17:33 ID:ViFhwM+C0
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:07:26 ID:empSQX9h0
>>388
キーが違うって言われておとせん・・・
キーが違うって言われておとせん・・・
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:13:37 ID:empSQX9h0
あ、落とせたｗ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:28:55 ID:empSQX9h0
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:05:53 ID:pqXlBjYb0
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:15:29 ID:F5B0XotcO
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:52:49 ID:q1ITGADe0
多分、試乗のときに気になると思うけど
スタートの際にアクセルの踏み込みにリニアに反応しないような
ちょっとした違和感があります。
いくら踏ん付けてもコンピュータ制御されているせいか
モッサリ感は拭えませんね。
その後のトルクフルな加速がまるで別の車のようです。
以前乗っていたR32GTRを思い出すくらいでした。
スタートの際にアクセルの踏み込みにリニアに反応しないような
ちょっとした違和感があります。
いくら踏ん付けてもコンピュータ制御されているせいか
モッサリ感は拭えませんね。
その後のトルクフルな加速がまるで別の車のようです。
以前乗っていたR32GTRを思い出すくらいでした。
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:59:28 ID:zvQs2bNo0
運転が下手なんじゃね？
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:25:01 ID:PkB7oPTP0
試乗車で20GTAT乗ったけどそんな感じだったよ。
べた踏みしても約2000回転過ぎるまではゆったり加速。
それ以降は4500回転まで一気に回る感じ。
（2000回転っていうのはうろ覚え）
ATは楽だけど、走りに関してはMTの方が好みだな。
べた踏みしても約2000回転過ぎるまではゆったり加速。
それ以降は4500回転まで一気に回る感じ。
（2000回転っていうのはうろ覚え）
ATは楽だけど、走りに関してはMTの方が好みだな。
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:37:53 ID:zvQs2bNo0
いや、32GTRの辺り
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 20:57:20 ID:hiN1IRsHO
排ガス対策で初期の踏み込み時の燃料を絞ってるんだろうね。
アクセル煽らずにアイドリング発進が出来るのに、加速始めると少しもたつくよな。
前の人が書いてるように200回転からバビューンと加速するね。
アクセル煽らずにアイドリング発進が出来るのに、加速始めると少しもたつくよな。
前の人が書いてるように200回転からバビューンと加速するね。
405 ：０７ＵＳai：2010/09/28(火) 21:01:44 ID:PnMLNA3g0
低回転がモッサリするのはトルコンＡＴの常。
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:25:47 ID:xDFOHfWG0
先週土曜日にGTAT納車でした。
インプレッションをいくつか。
低速でのモッサリ感ですが、アクセルペダルの位置がかなり奥（ブレーキペダル
に対して）かつ、渋い感じだったので、後付のアルミ製アクセルペダル（15mm高）
を取り付けました。
結果、ペダル踏み込みのフィーリングも軽くなり、前車（アウトランダー２．４L、CVT）と
比較しても通常の出足加速では、やや劣る程度になったと思います。
あと、静粛性に関しては、３Lセダン並みとの評もありますが、アウトランダーとの
比較としては全般的に振動、音が大きいのは事実です。
そのあたりは納得の上で、燃費、足回りのしなやかさ、シートの出来（
アウトランダーでは腰回りのサポートが広すぎて、長時間では着座姿勢が傾いました。
対策としてレカロシートを装着していました）、見切りの良さなどが挙げられると思います。
インプレッションをいくつか。
低速でのモッサリ感ですが、アクセルペダルの位置がかなり奥（ブレーキペダル
に対して）かつ、渋い感じだったので、後付のアルミ製アクセルペダル（15mm高）
を取り付けました。
結果、ペダル踏み込みのフィーリングも軽くなり、前車（アウトランダー２．４L、CVT）と
比較しても通常の出足加速では、やや劣る程度になったと思います。
あと、静粛性に関しては、３Lセダン並みとの評もありますが、アウトランダーとの
比較としては全般的に振動、音が大きいのは事実です。
そのあたりは納得の上で、燃費、足回りのしなやかさ、シートの出来（
アウトランダーでは腰回りのサポートが広すぎて、長時間では着座姿勢が傾いました。
対策としてレカロシートを装着していました）、見切りの良さなどが挙げられると思います。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:35:28 ID:e1WNyrL00
トルコンAT前提で考えても、発進でもたつくのは他車より強く感じる。
ディーゼルの特性と考えるほうが、納得いく。
いずれにしろ、実際に乗って確かめることを強く薦める。
ディーゼルの特性と考えるほうが、納得いく。
いずれにしろ、実際に乗って確かめることを強く薦める。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:49:09 ID:UDuYf7Id0
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:50:22 ID:UDuYf7Id0
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:14:47 ID:l9CnKWzA0
マニュアルモードに興味が湧いた。
Dレンジと同じく慣れないとモッサリ|トルコン滑っぱなしで難しい。
こんな感じが良さげみたい。
1.加速しない程度までアクセル戻し
2.実際に加速しなくなるまで一瞬待ち
3.レバー +方向
4.ちょっと待つ
5.アクセル踏んで加速
のどかなリズムが四駆ブーム?RVブーム?の頃の
ディーゼル車みたいで懐かし。
Dレンジと同じく慣れないとモッサリ|トルコン滑っぱなしで難しい。
こんな感じが良さげみたい。
1.加速しない程度までアクセル戻し
2.実際に加速しなくなるまで一瞬待ち
3.レバー +方向
4.ちょっと待つ
5.アクセル踏んで加速
のどかなリズムが四駆ブーム?RVブーム?の頃の
ディーゼル車みたいで懐かし。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 03:09:05 ID:xfJ9Jg5f0
carviewのエクストレイル掲示板を見よ。
これを見てまだこの車を買う奴は多分この先一生良い事無いよ。
ここまで情報が提示されてるのに買う奴のなんと愚かな事。
自分のエゴで家族を不幸に巻き込むなよ。マジでそう思う。
これを見てまだこの車を買う奴は多分この先一生良い事無いよ。
ここまで情報が提示されてるのに買う奴のなんと愚かな事。
自分のエゴで家族を不幸に巻き込むなよ。マジでそう思う。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 06:16:13 ID:kPlnXUNxO
工作員の気持ち悪さは異常
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 06:46:55 ID:dXsw96fa0
いろいろインプレを呼んでみると、ミッションにリコールに近い問題があるみたいですね。
ここでは、良心的に、「ターボラグはしょうがない」とか
「その後の加速がいいので、出足のモッサリ感はガマン」とかマンセーですが....
ここでは、良心的に、「ターボラグはしょうがない」とか
「その後の加速がいいので、出足のモッサリ感はガマン」とかマンセーですが....
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 07:42:43 ID:FfYHaS6fO
パジェロも出足のトルクは細いみたいだね。
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 07:43:51 ID:pyI/7oAe0
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 07:47:23 ID:caB91EMu0
・EGRの不調
・TURBO系のゴム配管トラブル が主。
ゴム管は対策済。
EGRについては未だ問題がありそうだ。
ほかの情報はソースが少なく、粘着クレーマーか工作員活動の成果かと。
・TURBO系のゴム配管トラブル が主。
ゴム管は対策済。
EGRについては未だ問題がありそうだ。
ほかの情報はソースが少なく、粘着クレーマーか工作員活動の成果かと。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:06:58 ID:VDWomDoXO
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:14:32 ID:/HX7+8vVO
ATはまだまだ市場に出て日が浅いせいなのか、MTで出た不具合解消してるのか、不具合情報少ないのでは？
次期車候補として期待してるんだけど
次期車候補として期待してるんだけど
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:31:09 ID:moyZzc3n0
自作自演にしても故障の現象がそれぞれ違うし、
発生確率からしておかしくない？
ガソリン車の販売台数のほうが多いのに故障の書き込みが
ディーゼルのほうが多い。
明らかに有意差がある
発生確率からしておかしくない？
ガソリン車の販売台数のほうが多いのに故障の書き込みが
ディーゼルのほうが多い。
明らかに有意差がある
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:51:50 ID:deE0OTDU0
ガソリン・ディーゼル、ＮＡ・ターボ、ＭＴ・ＡＴ、２ＷＤ・４ＷＤ と
これまで、いろんな組み合わせの車に乗ってきたけど、
出足のモッサリ感はどれでもない感じ。
強いて言えば、軽のＮＡ ＡＴで3人以上乗ってるときの発進に近いかな？
コンピュータの制御のせいなら、ＲＯＭ書き換える？だけで対応できそうなんで
リコールでもサービスキャンペーンでもやってほしいかも。
それまでに慣れるという落ちなのか？
これまで、いろんな組み合わせの車に乗ってきたけど、
出足のモッサリ感はどれでもない感じ。
強いて言えば、軽のＮＡ ＡＴで3人以上乗ってるときの発進に近いかな？
コンピュータの制御のせいなら、ＲＯＭ書き換える？だけで対応できそうなんで
リコールでもサービスキャンペーンでもやってほしいかも。
それまでに慣れるという落ちなのか？
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 10:50:31 ID:VDWomDoXO
ジワッと踏み込んだときに、1速である程度引っ張ってから2速に繋がるという制御も出だしが遅く感じる一因かと。
パジェロはすぐ2速に繋がるので、実際の加速はそれ程変わらないのに重く感じるんじゃないかな。
ドンと踏み込めばそれなりには速いんだけどね。
パジェロはすぐ2速に繋がるので、実際の加速はそれ程変わらないのに重く感じるんじゃないかな。
ドンと踏み込めばそれなりには速いんだけどね。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:10:40 ID:dXsw96fa0
大抵の車が、ドンと踏み込めばそれなりに速い
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:13:49 ID:deE0OTDU0
ああ、確かにギアレシオのせいか はたまた制御のせいか、1速から2速の繋がり方に
問題があるような気もする。
変速ショックはほぼ感じない程度にうまくコントロールされてるみたいだけど
マニュアル時にも感じる反応の遅さになにか理由があるのかと？
問題があるような気もする。
変速ショックはほぼ感じない程度にうまくコントロールされてるみたいだけど
マニュアル時にも感じる反応の遅さになにか理由があるのかと？
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 18:18:12 ID:yaiCtLWF0
排ガス規制に対応するための副作用だと何度言えば
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 18:53:31 ID:dXsw96fa0
原因、理由は兎も角、使いづらいことに変わりはない。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 18:58:26 ID:czyK0qAI0
>>422
パワー・トルクに余裕の無い車でアクセル踏んでも失望するだけ。
パワー・トルクに余裕の無い車でアクセル踏んでも失望するだけ。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:39:53 ID:yaiCtLWF0
>>425
頻繁にストップアンドゴーを繰り返すような街乗りには向かないクルマなのは確か。
でもそれは試乗すれば一発でわかることだし、納得ずくで買う奴は買うという代物だろう。
見た目や話題性だけでGT買っちゃって、後になって後悔する奴は馬鹿だなってさすがに思うよ。
頻繁にストップアンドゴーを繰り返すような街乗りには向かないクルマなのは確か。
でもそれは試乗すれば一発でわかることだし、納得ずくで買う奴は買うという代物だろう。
見た目や話題性だけでGT買っちゃって、後になって後悔する奴は馬鹿だなってさすがに思うよ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:02:00 ID:Y2DG6D4n0
嫌いな車のスレに粘着してないで、好きな車のスレで存分に楽しんでこいってな。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:04:12 ID:caB91EMu0
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:53:30 ID:jGzjbW120
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:38:39 ID:LEloBeXHP
↑携帯で見れないんだけど、何か致命的なリコールでも出たの！？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:43:26 ID:4W++FBbl0
>>431
ディーゼル補助金終了です。
ディーゼル補助金終了です。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 05:18:47 ID:TGm9ORAK0
65 k2letterさん
2010/09/29 9:00:32 ID:3811219
総額で４００近い高額な車にもかかわらず、トラブルと対応の悪さに同情します。昔からエンジンは回すほうが、エンジンにとってはいいと言われていますが、、、、
僕の乗り方は回す方なので、低回転走行がエンジントラブルの原因であれば、僕の場合問題ないですが、大抵の皆さんはそうではないかもしれません。またトルクピーク２５００くらいであれば、実用上そんなに回す必要がないですし、、、
昔のエンジンならともかく、最新のエンジンにしてはお粗末ですね。話の内容から推測すると、街中だけのストップアンドゴーの使い方をしているなら、直ぐ壊れるような気がします。いずれにしても、買った方の対応はしっかりしてほしいですね。
2010/09/29 9:00:32 ID:3811219
総額で４００近い高額な車にもかかわらず、トラブルと対応の悪さに同情します。昔からエンジンは回すほうが、エンジンにとってはいいと言われていますが、、、、
僕の乗り方は回す方なので、低回転走行がエンジントラブルの原因であれば、僕の場合問題ないですが、大抵の皆さんはそうではないかもしれません。またトルクピーク２５００くらいであれば、実用上そんなに回す必要がないですし、、、
昔のエンジンならともかく、最新のエンジンにしてはお粗末ですね。話の内容から推測すると、街中だけのストップアンドゴーの使い方をしているなら、直ぐ壊れるような気がします。いずれにしても、買った方の対応はしっかりしてほしいですね。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 06:59:05 ID:UMlekMsqO
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:49:52 ID:2TN55Syp0
要するにこの車は買いなのか、そうでないのか？
ここまでのレス見る限り、すぐに飛び付けないなぁw
ここまでのレス見る限り、すぐに飛び付けないなぁw
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:52:06 ID:w/FoZg5x0
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:03:51 ID:LEloBeXHP
出だしモッサリなだけで全否定な勢いだもんな
そういう人はデミオに乗れば幸せになれると思うよｗ
というのが2chのノリだからな
そういう人はデミオに乗れば幸せになれると思うよｗ
というのが2chのノリだからな
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:25:50 ID:6pXRbckOO
試乗車が安く出ているが、初期型はやめたほうがいいな
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 02:04:39 ID:6o+Bpixk0
出だしがモッサリ感じるならスロコンつければ幸せになれるよ。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 06:51:37 ID:DHNR1nYw0
7～8人気乗りが出ないな
セレナディーゼルにしようかな
セレナディーゼルにしようかな
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 07:16:29 ID:JXlw5xOZ0
>>440
これもヴァンガードみたいに3列シートが選べればよかったのになあ
これもヴァンガードみたいに3列シートが選べればよかったのになあ
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 09:08:03 ID:08rpJZ9R0
レンジローバー・イヴォーク 2.2L Dターボ 190ps , 2L Gターボ 240ps ターボ
３００万円台で発売になるらしい。最高速２３０ｋｍ/ｈ
ttp://imgs.blackfalconmedia.com/2010/9/30/super/2592871511966538733.jpg
３００万円台で発売になるらしい。最高速２３０ｋｍ/ｈ
ttp://imgs.blackfalconmedia.com/2010/9/30/super/2592871511966538733.jpg
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 11:11:26 ID:lRYWVWho0
>>442
かっこええ
かっこええ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 12:20:44 ID:74jfarW70
300万だいつっても399万まで300万台だからなぁｗ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 12:46:39 ID:08rpJZ9R0
４００万円でも価値ありそうでしょ。カッコいいし、馬力もトルクもあるし、
丈夫そうだし・・・
丈夫そうだし・・・
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 12:55:47 ID:74jfarW70
カッコはいいね
ガソリンターボとディーゼルターボがあるのもいい
日産はエクストレイルにガソリンターボを残すべきだったと悔やまれる
ガソリンターボとディーゼルターボがあるのもいい
日産はエクストレイルにガソリンターボを残すべきだったと悔やまれる
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 16:42:14 ID:3wAmtX3IO
ガソリンターボいらね
アウトランダーとＭＩＮＩのパクりだろが
アウトランダーとＭＩＮＩのパクりだろが
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 19:36:02 ID:/PKbWg+NO
日本もどんどんディーゼル出していかないと、メーカーの攻めの姿勢が感じられなくて飽きられるぞ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 20:56:57 ID:jAEolZIf0
アウトランダーの欧州ディーゼル2.2ＬはＰＳＡのエンジンなんだってね。
2ｃｈの情報もあてにならんな。
2ｃｈの情報もあてにならんな。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 22:15:22 ID:fEsPqclV0
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:03:08 ID:QT+v4zzJ0
>>442
ディーゼルは日本で売るの？はっきり書いてなかったけど。
ディーゼルは日本で売るの？はっきり書いてなかったけど。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 07:00:28 ID:Sjp0oY1Y0
4x4 MAGAZINE 11月号
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:08:22 ID:Q/WZKmNXO
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:34:01 ID:Sjp0oY1Y0
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:28:54 ID:B6eq2T5U0
購入後初めて自分の車の助手席に乗った。
とんでもなく乗り心地いいな。
嫁の運転でモッサリモッサリさせてたみたいだけど、
助手席からすると20Xみたいに無理にガツンと出ないし、
滑らかな一定の加速になってて超快適。
とんでもなく乗り心地いいな。
嫁の運転でモッサリモッサリさせてたみたいだけど、
助手席からすると20Xみたいに無理にガツンと出ないし、
滑らかな一定の加速になってて超快適。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:12:29 ID:KvzcPP62i
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:19:39 ID:bogCjQ9o0
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 妹
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 妹
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458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:27:27 ID:znuR1k+4O
>>399だけど試乗してきた。
良くも悪くも大らかな性格と感じた。
普段2.5リッターV6に乗っているが、トルクの数値を期待して乗り込み、いつもの様に軽くアクセルを踏んでスタートすると、既出の“出だしのもっさり感”は違和感を覚えた。
2千回転を越える様に意識して、グッとアクセルを踏みこんでスタートすればそこそこ押出し感はある。
高速も乗ったがディーゼル特有の音は気にならない。と言うか、巡行している時は聞こえない。
ロードノイズや風切音の方が気になる。
直進安定性は良好、乗り心地も18インチという事を考えても突き上げ等は全く気にならず良好。
総じて車重や排気量を考えると普通の印象。
逆にいうと普通に感じられる程2リッターディーゼルが進化しているということか。
良くも悪くも大らかな性格と感じた。
普段2.5リッターV6に乗っているが、トルクの数値を期待して乗り込み、いつもの様に軽くアクセルを踏んでスタートすると、既出の“出だしのもっさり感”は違和感を覚えた。
2千回転を越える様に意識して、グッとアクセルを踏みこんでスタートすればそこそこ押出し感はある。
高速も乗ったがディーゼル特有の音は気にならない。と言うか、巡行している時は聞こえない。
ロードノイズや風切音の方が気になる。
直進安定性は良好、乗り心地も18インチという事を考えても突き上げ等は全く気にならず良好。
総じて車重や排気量を考えると普通の印象。
逆にいうと普通に感じられる程2リッターディーゼルが進化しているということか。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:24:15 ID:+cJ1l51m0
ディーゼルに乗るのに、《ふつう》を褒め言葉に選ぶとは・・
あたかも、最近のディーゼルはガソリン車に追いついて来た・・と言わんばかり
ディーゼル好きは、ディーゼルの欠点と思われるＤゼル音までも好きになるものなのよ。
なぜなら、ディーゼルの低速での抜群のトルクが他の欠点をカバーして余りあるからさ。
Ｄゼル車をガソリン車と比較して《すばらしい》と褒めれない限り、Ｄを買う価値なし。
もっとも、この車の低回転域でのトルクは細いと定評なのだが・・・
あたかも、最近のディーゼルはガソリン車に追いついて来た・・と言わんばかり
ディーゼル好きは、ディーゼルの欠点と思われるＤゼル音までも好きになるものなのよ。
なぜなら、ディーゼルの低速での抜群のトルクが他の欠点をカバーして余りあるからさ。
Ｄゼル車をガソリン車と比較して《すばらしい》と褒めれない限り、Ｄを買う価値なし。
もっとも、この車の低回転域でのトルクは細いと定評なのだが・・・
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:29:36 ID:k9cm9Uox0
さっさとシフトアップすりゃ問題ないレベルだけどね。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 16:45:24 ID:Ndlec8Zr0
カーグラＴＶで松任谷氏が大絶賛してたけど
「ひょっとしたらランドローバーディスカバリーより
いいんじゃないですか」というのにはちょっと疑問に感じた。
本当にそうなら良いけど価格が全然違いすぎる。
しかし、色々な車に乗っている松任谷氏の話には何か信憑
性があるんだよなあ。
「ひょっとしたらランドローバーディスカバリーより
いいんじゃないですか」というのにはちょっと疑問に感じた。
本当にそうなら良いけど価格が全然違いすぎる。
しかし、色々な車に乗っている松任谷氏の話には何か信憑
性があるんだよなあ。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:12:15 ID:znuR1k+4O
>>459
言葉か足りなかったのなら申し訳ないが、普通と評したのは、個人的には可もなく不可もなくといった意味。
それに音に関しても毛嫌いはないよ。ただ、巡行域では静かだったと印象を語っただけ。
排気量は違うけど以前1KZのハイエースに乗ってたので違いを実際に感じたかった。
下のトルクがあれば良かったんだか。
言葉か足りなかったのなら申し訳ないが、普通と評したのは、個人的には可もなく不可もなくといった意味。
それに音に関しても毛嫌いはないよ。ただ、巡行域では静かだったと印象を語っただけ。
排気量は違うけど以前1KZのハイエースに乗ってたので違いを実際に感じたかった。
下のトルクがあれば良かったんだか。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:22:15 ID:znuR1k+4O
ちなみに乗ったのは6AT車
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:30:23 ID:+cJ1l51m0
やっぱり、下のトルク不足が難点ですか・・
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:51:39 ID:xb5kFcK50
そんなお前らに25X
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:18:53 ID:2K9Hf+SO0
トルク不足ではなくて、アクセルの開き方とスロットルの開き方とのリニア感の問題。発進時にスロットルを絞られてるように感じる。
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:21:52 ID:znuR1k+4O
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:07:28 ID:wpZ2vRp/O
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:35:30 ID:QT+v4zzJ0
>>467
ある。
ある。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:37:47 ID:QT+v4zzJ0
>>468
スルスルミルミル
スルスルミルミル
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:54:19 ID:QT+v4zzJ0
>>464
特に難点とは思わない。
もともと車両重量1.7トン、総重量は２トンのクルマ。
ガソリン車でもモッサリだよ。
確かに１・２速ではリニアでない感じはある。
でもきちんと踏めばきっちり出る。
実用上は心配ないよ。
特に難点とは思わない。
もともと車両重量1.7トン、総重量は２トンのクルマ。
ガソリン車でもモッサリだよ。
確かに１・２速ではリニアでない感じはある。
でもきちんと踏めばきっちり出る。
実用上は心配ないよ。
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 20:58:44 ID:QT+v4zzJ0
それにしてもあら探しの情弱記事が多いねえ。。
興味あるならまず試乗すべし。
自分に合わないと思えば無理に買うこたあねえよ。
自分もＤに頼んで２日借りて色々試した。
結果よいと思ったから契約した。
前のクルマ（15年前）もそうして選んだ。
クルマ選びは納得できるかどうかが一番大事だよん。
興味あるならまず試乗すべし。
自分に合わないと思えば無理に買うこたあねえよ。
自分もＤに頼んで２日借りて色々試した。
結果よいと思ったから契約した。
前のクルマ（15年前）もそうして選んだ。
クルマ選びは納得できるかどうかが一番大事だよん。
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:53:43 ID:Gsseoy8T0
うん、俺もそう思う。
Ｔ３０ ＧＴ海苔だが２０ＧＴに乗ったがもっさりだし
重すぎてコーナーは曲がらんし素直にあきらめた。
Ｔ３０ ＧＴ海苔だが２０ＧＴに乗ったがもっさりだし
重すぎてコーナーは曲がらんし素直にあきらめた。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:03:36 ID:bbwmAzP/0
コーナー曲がらんかな？
走行距離1500km超えたあたりからサスの動きが良くなって、操縦性が良くなってきたきがする。
ディーゼルのパワフルさと相まってワインディングが楽しくなってきた。
走行距離1500km超えたあたりからサスの動きが良くなって、操縦性が良くなってきたきがする。
ディーゼルのパワフルさと相まってワインディングが楽しくなってきた。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 07:22:18 ID:ADdPebQNO
この車はロールセンターや重心のセッティングがバッチリ決まってるので、
ロール感もゆっくりだし走らせ方分かっている人なら十分曲がるし気持ちよく走れるよ。
前後重量配分もMTで59:41ぐらいなので、それほどフロントベビーとは思わない。
ロール感もゆっくりだし走らせ方分かっている人なら十分曲がるし気持ちよく走れるよ。
前後重量配分もMTで59:41ぐらいなので、それほどフロントベビーとは思わない。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:51:44 ID:gVTyxeM50
クリーンディーゼル補助金の件ですが、
「③交付申請受理通知書発行」になった日に「登録」したんですが
補助金OKですよね？
「③交付申請受理通知書発行」になった日に「登録」したんですが
補助金OKですよね？
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:08:36 ID:iVnYHpAI0
Q：補助金の申請方法について教えて！
A：書類に必要事項を記入し、送付するだけです。
一般社団法人次世代自動車振興センターに、申請書類を郵送して下さい。（持込みによる書類受付はいたしません。）
なお、車両登録後の申請は無効となります。申請手続きは必ず登録前に行って下さい。申請書により補助金交付の審査が行われます。
「交付申請書受理通知書」（センター発行）の発行日まで車両の登録（届出）はしてはいけません。発行日以前に車両の登録（届出）を行った場合は補助対象外となります。
車両の登録（届出）は、「交付申請書受理通知書」により行ってもかまいませんが、交付を決定したわけではありません。正式決定は「交付決定通知書」によります。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha.html
「交付申請書受理通知書」（センター発行）の発行日まで車両の登録（届出）はしてはいけません。
のうち、「発行日まで登録はするな」の「まで」をどう解釈するかと。
１日くらい待てばよかったのに。
A：書類に必要事項を記入し、送付するだけです。
一般社団法人次世代自動車振興センターに、申請書類を郵送して下さい。（持込みによる書類受付はいたしません。）
なお、車両登録後の申請は無効となります。申請手続きは必ず登録前に行って下さい。申請書により補助金交付の審査が行われます。
「交付申請書受理通知書」（センター発行）の発行日まで車両の登録（届出）はしてはいけません。発行日以前に車両の登録（届出）を行った場合は補助対象外となります。
車両の登録（届出）は、「交付申請書受理通知書」により行ってもかまいませんが、交付を決定したわけではありません。正式決定は「交付決定通知書」によります。
http://www.cev-pc.or.jp/CEV/diesel/hojokin-toha/hojokin-toha.html
「交付申請書受理通知書」（センター発行）の発行日まで車両の登録（届出）はしてはいけません。
のうち、「発行日まで登録はするな」の「まで」をどう解釈するかと。
１日くらい待てばよかったのに。
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:32:40 ID:gVTyxeM50
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:57:46 ID:1gitkvkW0
>>475
前後重量配分が59:41で重心のセッティングがバッチリって言うのもどうかと思うけど、
普通に考えて先に出ているガソリン車が最適になるようなセッティングをされていて、
後から出るディーゼルエンジンの足廻りは「お手当て」程度で済ますに決まってる。
逆に言うとそんな車の走らせ方を知っているおまいはネ申。
前後重量配分が59:41で重心のセッティングがバッチリって言うのもどうかと思うけど、
普通に考えて先に出ているガソリン車が最適になるようなセッティングをされていて、
後から出るディーゼルエンジンの足廻りは「お手当て」程度で済ますに決まってる。
逆に言うとそんな車の走らせ方を知っているおまいはネ申。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:58:23 ID:uZpqYU290
481 ：０７ＵＳai：2010/10/03(日) 14:19:16 ID:Rvw8cuU40
１７インチや１８インチでオフロードだなんて・・・馬鹿だろ！？ｗ
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:54:51 ID:hx/H7jSq0
何インチならいいの？
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:30:23 ID:iVnYHpAI0
コテハンにかまうのも荒らしかと。
484 ：０７ＵＳai：2010/10/03(日) 15:46:16 ID:Rvw8cuU40
>>482
１６インチ！
１６インチ！
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:01:41 ID:hx/H7jSq0
>>484
15インチじゃダメ？
15インチじゃダメ？
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:19:39 ID:/R/fxJdV0
>>485
15インチはブレーキと干渉するのでは？
15インチはブレーキと干渉するのでは？
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:41:05 ID:xud+Zkoc0
近所の日産ディーラーに行ったら、キャリアカーが
納車と思われる車を積んでやってきた。
積んである車は、エルグランド２台（黒・白）、ノート２台（いずれもシルバー）に
エクストレイル２台（いずれも黒）。
で、エクストレイルは・・・と見てみると、いずれも20Ｘか25Ｘとみた。
20ＧＴってどうなんだろ？って正直思ったｗ
納車と思われる車を積んでやってきた。
積んである車は、エルグランド２台（黒・白）、ノート２台（いずれもシルバー）に
エクストレイル２台（いずれも黒）。
で、エクストレイルは・・・と見てみると、いずれも20Ｘか25Ｘとみた。
20ＧＴってどうなんだろ？って正直思ったｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 17:23:44 ID:4KBEopFlO
>>487
毎月３千台前後売れてるエクスのたったの２台を見て、どうなんだろ？言われてもなぁ
毎月３千台前後売れてるエクスのたったの２台を見て、どうなんだろ？言われてもなぁ
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 17:30:09 ID:gY2q8BFE0
>>479
前後重量配分は50:50が理想ってか。
一般道で走る分にはややフロントヘビーの方がしっとりとした乗り心地で扱いやすいんだけどね。
まさか交差点を右左折するときにアクセル全開で飛び込むわけじゃあるまい。
GTの足回りが「お手当て」かどうか、実際乗ってみて言ってるのかい。
俺は前期20Sと後期20GTを保有してるけど、20GTの足回りはしっかりしてるぜ。
20Sも悪くないけど、20GTを知っちゃうと、軽快すぎる感じがする。
前後重量配分は50:50が理想ってか。
一般道で走る分にはややフロントヘビーの方がしっとりとした乗り心地で扱いやすいんだけどね。
まさか交差点を右左折するときにアクセル全開で飛び込むわけじゃあるまい。
GTの足回りが「お手当て」かどうか、実際乗ってみて言ってるのかい。
俺は前期20Sと後期20GTを保有してるけど、20GTの足回りはしっかりしてるぜ。
20Sも悪くないけど、20GTを知っちゃうと、軽快すぎる感じがする。
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:02:44 ID:h5RNiXKk0
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:03:24 ID:iVnYHpAI0
>>489
人や荷物を載せるとまた変わるんだけどね。
自分も20GTATだが、車格のわりにはどっしりしていていいと思う。
なんだかんだいって、1.7トンクラスのクルマの燃費が街乗りでも2桁は出る、ってのは凄いと思っている。
街乗りはハイブリッドには敵わないが、遠乗りかければ実用燃費はハイブリッドより上だし。
人や荷物を載せるとまた変わるんだけどね。
自分も20GTATだが、車格のわりにはどっしりしていていいと思う。
なんだかんだいって、1.7トンクラスのクルマの燃費が街乗りでも2桁は出る、ってのは凄いと思っている。
街乗りはハイブリッドには敵わないが、遠乗りかければ実用燃費はハイブリッドより上だし。
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:13:10 ID:iD7b8iIT0
>>489
サンルーフやハイパールーフレールをつけると結構重量比変わるんだろうか？
サンルーフやハイパールーフレールをつけると結構重量比変わるんだろうか？
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:23:04 ID:1gitkvkW0
>>490
20GTとガソリンの足廻りの共通部品数を見るとある程度お手当てかどうかは分かるかな。
修理するときとかにディーラで見れるやつ。
フォレスターの通常グレードとstiとかに比べると共通部品が多いなぁ
20GTとガソリンの足廻りの共通部品数を見るとある程度お手当てかどうかは分かるかな。
修理するときとかにディーラで見れるやつ。
フォレスターの通常グレードとstiとかに比べると共通部品が多いなぁ
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:40:35 ID:O84VVhIKO
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:04:57 ID:hx/H7jSq0
これが自演か
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:36:08 ID:d3Gh25LD0
20GTは国産では最強の車です。
動力性能、燃費、乗り心地、長距離ドライブ性能、悪路走破能力、室内空間など、自動車のあらゆる性能が
高い次元でバランス良くまとまっている。
売れるのは当然だ。
動力性能、燃費、乗り心地、長距離ドライブ性能、悪路走破能力、室内空間など、自動車のあらゆる性能が
高い次元でバランス良くまとまっている。
売れるのは当然だ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:21:31 ID:SkT8pM5p0
20GTATが納車されてから１ヶ月、約4000km走った。
今のところ走りに関してはまったく不満はない。
試乗したときに感じた、出だしのモッサリ感にも慣れた。
高速走行での安定感は抜群だし、シートの出来もいいうえに
クルコンついてるから疲労感はあまり感じない。
身長185cmの俺でも後部座席の背もたれ倒して対角線上に
斜めになって寝れば熟睡できる。
週末に温泉や釣りに行く俺にはピッタリな車だ。
買ってよかったと思っている。
今のところ走りに関してはまったく不満はない。
試乗したときに感じた、出だしのモッサリ感にも慣れた。
高速走行での安定感は抜群だし、シートの出来もいいうえに
クルコンついてるから疲労感はあまり感じない。
身長185cmの俺でも後部座席の背もたれ倒して対角線上に
斜めになって寝れば熟睡できる。
週末に温泉や釣りに行く俺にはピッタリな車だ。
買ってよかったと思っている。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:53:22 ID:d1HBfGpy0
180cmの俺としてはあと5cm長ければまっすぐ寝られたのに・・・・
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:52:14 ID:Ykf1How40
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:32:03 ID:dpz4GZvB0
ぶっちゃけフォレスタにSTIあるの知らないやつ多いんじゃね？
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:34:15 ID:Axl/NbA6O
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:18:07 ID:oWE/Aksz0
速さにはすぐ慣れるもんだが、モッサリは日々イライラが募るだけ。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:18:30 ID:pCMkHLvw0
>>501
そんなに急いでドコへ逝く？
そんなに急いでドコへ逝く？
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:23:37 ID:h+BYC93q0
もっさりもっさり言われてるが、出だしが遅くて慌てたことはないな。
隣がどんな車種でも先に頭が出るのは俺の方。
隣がどんな車種でも先に頭が出るのは俺の方。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:55:10 ID:wNipu0BbO
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:29:11 ID:SdXWH/Q50
排ガス規制クリアするためなんだから、出だしくらい大目に見ようよ…。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 07:44:53 ID:vGn+l8dk0
クリーンな環境を維持するために、余計な金を払って
機能低下させた車を買うほど、エコ主義者ではない。
機能低下させた車を買うほど、エコ主義者ではない。
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 07:49:18 ID:rQDMIyZ30
エクス買おうと思って２回ＧＴに試乗したが・・・
あの出だしのもっさり感とエンジン音のうるささに悩んだ挙句ガソリンにすることにした。
乗りこごちやクルコン、専用１８アルミなどいい面もいっぱいあったんだが・・・。
個人的に街海苔が多いので買った後ストレスになりそうだった。
あの出だしのもっさり感とエンジン音のうるささに悩んだ挙句ガソリンにすることにした。
乗りこごちやクルコン、専用１８アルミなどいい面もいっぱいあったんだが・・・。
個人的に街海苔が多いので買った後ストレスになりそうだった。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 08:45:00 ID:BXuCq5nOO
街乗りメインなら確かにガソリンのほうがいいかもね。
4×4マガジンの記事はユーザーから見ても正しいなと思う。
自分は登坂でズルズルスピードが落ちていくパワーの無さが嫌でディーゼルにした。
4×4マガジンの記事はユーザーから見ても正しいなと思う。
自分は登坂でズルズルスピードが落ちていくパワーの無さが嫌でディーゼルにした。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 10:38:37 ID:RTlIwLEr0
試乗の状況にもよると思うが、街中以上のスピードレンジなら
エンジンの音や振動が消えてなくなる。
残念ながら、1500～2000回転あたりがもっともうるさくて振動も多い。
その他はかなり優秀な車ではないかと。
エンジンの音や振動が消えてなくなる。
残念ながら、1500～2000回転あたりがもっともうるさくて振動も多い。
その他はかなり優秀な車ではないかと。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 10:41:09 ID:vGn+l8dk0
ディーゼルはその回転数で威力を発揮しなけりゃ落第
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 13:51:15 ID:WDUPouqL0
出だしがどうのと言う人が目立つけど、そもそもこの車に何を期待しているの？
車重のあるディーゼルATの加速なんてこんなもんでしょう
テラノディーゼルATから乗り換えだけど、GTの方が出だしもマシでストレスは無いな
発進の加速を求めるなら車種の選択が最初から間違ってると思う
車重のあるディーゼルATの加速なんてこんなもんでしょう
テラノディーゼルATから乗り換えだけど、GTの方が出だしもマシでストレスは無いな
発進の加速を求めるなら車種の選択が最初から間違ってると思う
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 15:12:29 ID:6tTEWxmj0
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 16:07:48 ID:jM8nO43/0
重いものを持ち上げるときって持ち上げる瞬間が一番重く感じるので
それと同じで重い車は発進するときがいちばんもっさりするのではなかろうか。
小錦一人分重いんだし。小錦の100ｍ走より速く走ればおんの字
それと同じで重い車は発進するときがいちばんもっさりするのではなかろうか。
小錦一人分重いんだし。小錦の100ｍ走より速く走ればおんの字
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 16:30:19 ID:HmyE2HNc0
小錦 今１５０ｋｇぐらいだったような・・・ 昭和時代のイメージ？ (´･∀･`)
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:15:54 ID:WOjXdnMl0
実際、ガソリン車に乗っていた感覚でアクセルを踏むと、出だしの１-２秒、２０-３０キロくらいまでは遅く感じるのは事実。
ぐっと踏み込めばそれ相応に速くは出る。
1.7トンオーバーで街乗り渋滞つきで平気で２桁出て、郊外ならハイブリッドより好燃費であることを考えれば、トレードオフの範疇だと思っている。
出だしの不自然さが気になるのならパジェロにした方がいいと思う。実用燃費は落ちるが。
ぐっと踏み込めばそれ相応に速くは出る。
1.7トンオーバーで街乗り渋滞つきで平気で２桁出て、郊外ならハイブリッドより好燃費であることを考えれば、トレードオフの範疇だと思っている。
出だしの不自然さが気になるのならパジェロにした方がいいと思う。実用燃費は落ちるが。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:21:57 ID:vGn+l8dk0
３リッター以上のエンジンでないと
ノンターボ時のトルク不足を補えないということね
ノンターボ時のトルク不足を補えないということね
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:35:08 ID:rQDMIyZ30
アクセルを踏み込むとボーっと発進するんだけど
１速から２速に切り替わるタイミングで一度伸びがなくなるんだよね。
そこからの加速は全然不満はないんだけどこの一瞬のタイムラグが
とてももっさり感じられる。
高速で試乗させてくれたら買ってたと思うけどｗ
１速から２速に切り替わるタイミングで一度伸びがなくなるんだよね。
そこからの加速は全然不満はないんだけどこの一瞬のタイムラグが
とてももっさり感じられる。
高速で試乗させてくれたら買ってたと思うけどｗ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:18:48 ID:+GrA1vVi0
>>510
俺はMC後のMT乗りだが、騒音と振動がひどいのは停車時で、あとは快適そのものだと思ってる。
そりゃ、最新のガソリン車と比べたらうるさいだろうけどさ。
>>511
威力を発揮、が何をさしているのか不明だが、>>510は音と振動についてしか語ってないぜ。
ディーゼルエンジンの回転数を語る前に、自分の頭のかいて
俺はMC後のMT乗りだが、騒音と振動がひどいのは停車時で、あとは快適そのものだと思ってる。
そりゃ、最新のガソリン車と比べたらうるさいだろうけどさ。
>>511
威力を発揮、が何をさしているのか不明だが、>>510は音と振動についてしか語ってないぜ。
ディーゼルエンジンの回転数を語る前に、自分の頭のかいて
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:47:30 ID:RTlIwLEr0
510だけど、指摘した回転域以外があまりにも（ディーゼルであることに拘らず）静かなんで
比較した場合に気になるということで。
ある意味、ディーゼル特有の振動やエンジン音（ノイズではなくて）に
気持ちよさも感じるのは俺だけではないと思うしね。
比較した場合に気になるということで。
ある意味、ディーゼル特有の振動やエンジン音（ノイズではなくて）に
気持ちよさも感じるのは俺だけではないと思うしね。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:49:05 ID:wNipu0BbO
試乗で高速も乗ったんだけど、そんなに特別追越しが楽とか加速が楽とか体感出来なかったんだが…。
勿論かったるいとは思わなかったけど、トルク値から言ってもっと後ろから押される様な力強さを考えていたんだけど…。
皆さんそんな感じ？
普段は2.5リッター（5AT）のセダン乗り。
勿論かったるいとは思わなかったけど、トルク値から言ってもっと後ろから押される様な力強さを考えていたんだけど…。
皆さんそんな感じ？
普段は2.5リッター（5AT）のセダン乗り。
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:05:41 ID:0CLgMM1L0
見積もりで新車20GTディーゼルで赤
OPフロアマット
こみこみ311万だそうです。
埼玉県のレッドステージです。
迷い中
OPフロアマット
こみこみ311万だそうです。
埼玉県のレッドステージです。
迷い中
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:24:06 ID:E9j0f3f90
497だけど、下取りに出した車は90プラドディーゼルATだ。
このプラド1KZ-TEと比べてGTが唯一劣るのが出だしの加速なんだよな。
あとの騒音、振動、燃費、運転する楽しさなんかはGTの圧勝。
最初はディーゼルもここまで進化したのかと感動したぐらい。
ガソリンに乗っていた人にはエンジン音がうるさく感じるだろうけど、
今までのディーゼルに比べたら月とスッポンぐらい違う。
加速に関しては、そりゃ早いほうが良いだろうけど後続車に
迷惑かけるほど遅いわけでもないんだし、問題ないと思ってる。
このプラド1KZ-TEと比べてGTが唯一劣るのが出だしの加速なんだよな。
あとの騒音、振動、燃費、運転する楽しさなんかはGTの圧勝。
最初はディーゼルもここまで進化したのかと感動したぐらい。
ガソリンに乗っていた人にはエンジン音がうるさく感じるだろうけど、
今までのディーゼルに比べたら月とスッポンぐらい違う。
加速に関しては、そりゃ早いほうが良いだろうけど後続車に
迷惑かけるほど遅いわけでもないんだし、問題ないと思ってる。
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:49:18 ID:WOjXdnMl0
>>521
何と比較するかによるかと。
自分も2.5ターボだったが、それと同列で比較したら、そりゃかったるいし、重いし、ということになる。
1.7トンもあって、車高もあって、それでいて街乗り実用燃費はこれまでの倍、という前提で考えると見方も変わるのではないかなと。
このクラスであの中間速域の加速を味わえるのは他には無いように思う。
何と比較するかによるかと。
自分も2.5ターボだったが、それと同列で比較したら、そりゃかったるいし、重いし、ということになる。
1.7トンもあって、車高もあって、それでいて街乗り実用燃費はこれまでの倍、という前提で考えると見方も変わるのではないかなと。
このクラスであの中間速域の加速を味わえるのは他には無いように思う。
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:50:28 ID:wNipu0BbO
>>523
1KZは出だしの加速は確かにいいよね。
で、追い越し加速とかは比較してどう？
最大トルクはM9Rの方が上だけど、1KZは3リッターだし、排気量そのものが持つトルクが大きいから、押出し感は1KZの方がある気がするんだけど。
1KZは出だしの加速は確かにいいよね。
で、追い越し加速とかは比較してどう？
最大トルクはM9Rの方が上だけど、1KZは3リッターだし、排気量そのものが持つトルクが大きいから、押出し感は1KZの方がある気がするんだけど。
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:06:30 ID:wNipu0BbO
>>524
Thanks！
現車はV36。
確かにエクスは車重あるけど、トルクウエイトレシオって言っていいのか、その数値はV36と比べてエクスの方が20キロ以上も上（1Kgf･mあたりの重量が軽い）なんで、もうちょい高速での押出し感あってもいいかな？と感じたから。
Thanks！
現車はV36。
確かにエクスは車重あるけど、トルクウエイトレシオって言っていいのか、その数値はV36と比べてエクスの方が20キロ以上も上（1Kgf･mあたりの重量が軽い）なんで、もうちょい高速での押出し感あってもいいかな？と感じたから。
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:12:33 ID:TIyTVfRY0
押し出し感のない割にはメーターの針はいい感じのペースで上がっていくから、
まぁいっかっておもったけどね。
まぁいっかっておもったけどね。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:15:12 ID:TIyTVfRY0
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:17:17 ID:zJ48gLiQO
もっさりもっさりって思う人は発進時のアクセルの踏み方が足りないんじゃない？
日本の厳しい排ガス規制に対応するために出だしのトルクを絞ってあるよ。
だから2500～3000ぐらい回してトルクの細い領域をすぐ脱け出せばいいんだよ。
俺はピボットのスロコン付けてスポーツモードの３ぐらいに設定したら、
さらにすごくレスポンスが上がって、もっさり領域をすぐ越えるから、
めちゃめちゃ走りやすくなったよ。加速時間も短くて巡航時間を長く取れる
から、燃費もいいよ。
日本の厳しい排ガス規制に対応するために出だしのトルクを絞ってあるよ。
だから2500～3000ぐらい回してトルクの細い領域をすぐ脱け出せばいいんだよ。
俺はピボットのスロコン付けてスポーツモードの３ぐらいに設定したら、
さらにすごくレスポンスが上がって、もっさり領域をすぐ越えるから、
めちゃめちゃ走りやすくなったよ。加速時間も短くて巡航時間を長く取れる
から、燃費もいいよ。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:48:57 ID:FCyE3snI0
モッサリモッサリ言うけど、あの走り方だと
前後にほとんど揺れずに同乗者が快適なのよ。
速く走りたければアクセルを適切に踏み込むか、
マニュアルモードの2速メインで。
>>519
停車時も半分以上は静かなんだけど、時々ガタガタ振動してる。
Nに入れると静かになるんだが一体何だろう？
前後にほとんど揺れずに同乗者が快適なのよ。
速く走りたければアクセルを適切に踏み込むか、
マニュアルモードの2速メインで。
>>519
停車時も半分以上は静かなんだけど、時々ガタガタ振動してる。
Nに入れると静かになるんだが一体何だろう？
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 22:50:59 ID:+GrA1vVi0
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:11:36 ID:REcx4ADu0
フォレスターのターボの方が速いんだが。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:20:37 ID:WlDa4xMHO
10日に納車予定だが
ルーフスポイラー付けた
エクスでルーフスポイラー付けてるのあまり見たことないがどうなんだろうか？
ルーフスポイラー付けた
エクスでルーフスポイラー付けてるのあまり見たことないがどうなんだろうか？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:22:37 ID:2TE4IHDh0
>>532 えっ？クリーンディーゼル？
535 ：０７ＵＳai：2010/10/05(火) 23:23:06 ID:sTLCQ7DY0
>停車時も半分以上は静かなんだけど、時々ガタガタ振動してる。
>Nに入れると静かになるんだが一体何だろう？
トルコンのクリープ振動。
トルコン内で圧力振動起こしてる。
トルコン＋トルク振動の大きいＤでは仕方無い現象。
>フォレスターのターボの方が速いんだが。
今のフォレスターってターボあったっけ？
>Nに入れると静かになるんだが一体何だろう？
トルコンのクリープ振動。
トルコン内で圧力振動起こしてる。
トルコン＋トルク振動の大きいＤでは仕方無い現象。
>フォレスターのターボの方が速いんだが。
今のフォレスターってターボあったっけ？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 23:34:54 ID:h+BYC93q0
速さを求めるならフォレスターじゃなくインプSTIでも乗ってろ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 00:44:03 ID:QJ7jLNZE0
>>531
MTって書いてあった・・・スマン
>>533
ルーフスポイラー付けてます。
自己満足的には最高。他者の評価は不明。
>>535
クリープ振動という用語は無さそうなのだが・・・
ちなみにNアイドルというものが付いているらしいのだが、
それでも振動中にNレンジにすると振動が収まる。Nアイドル異常？
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c3dc4acf-5864-4578-b698-524be3468917
他のAT乗りの人達はどう？
MTって書いてあった・・・スマン
>>533
ルーフスポイラー付けてます。
自己満足的には最高。他者の評価は不明。
>>535
クリープ振動という用語は無さそうなのだが・・・
ちなみにNアイドルというものが付いているらしいのだが、
それでも振動中にNレンジにすると振動が収まる。Nアイドル異常？
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=c3dc4acf-5864-4578-b698-524be3468917
他のAT乗りの人達はどう？
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 01:01:09 ID:/OEF2N2c0
Nにすると静かになる。
別に異常でもなんでもない。
パジェロでもランクル１００でも同じ。
そもそもコテハンに反応する段階でアウト。
クリープ振動ｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗ
自分もルーフスポイラーつけた。
格好だけだね。機能的には？がつく。
パジェロのような実用的なものならよかったんだが。
別に異常でもなんでもない。
パジェロでもランクル１００でも同じ。
そもそもコテハンに反応する段階でアウト。
クリープ振動ｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗ
自分もルーフスポイラーつけた。
格好だけだね。機能的には？がつく。
パジェロのような実用的なものならよかったんだが。
>>538
「Nにすると静かになる」の前に静かな場合とガタガタ振動している場合があって、
素人考えだと
トルコンの特性だと言うなら多かれ少なかれ常に振動してそうだし、
Nアイドルとやらが効いているなら常に静かになりそうな気がするし、
その辺はどうなん？
「Nにすると静かになる」の前に静かな場合とガタガタ振動している場合があって、
素人考えだと
トルコンの特性だと言うなら多かれ少なかれ常に振動してそうだし、
Nアイドルとやらが効いているなら常に静かになりそうな気がするし、
その辺はどうなん？
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 08:49:44 ID:Rfd9qc6IO
>>532
無駄に速い必要はないよ。それよりも福岡から名古屋(800㎞弱)まで燃費意識せず普通に走って
無給油で疲れずに行ける所がいいよ。
大阪ぐらい(約600㎞)ならどんなに飛ばして行ったってガス欠することはないし。
それに、年間の燃料費はフォレスターターボの半分だしね。
無駄に速い必要はないよ。それよりも福岡から名古屋(800㎞弱)まで燃費意識せず普通に走って
無給油で疲れずに行ける所がいいよ。
大阪ぐらい(約600㎞)ならどんなに飛ばして行ったってガス欠することはないし。
それに、年間の燃料費はフォレスターターボの半分だしね。
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 09:37:36 ID:PPzXqWFM0
>>539
メカニカル的なことは分からないが、ユーザーとしての感覚は、エンジン始動からそれほど時間が経っていないときと水温計が十分上がった状態では制御が違うように思う。
水温計が上がりきる前ではＮとＤの振動の違いが大きい。
ただ、そういうものだと思えば気にはならないレベルかと。確かにランクルやパジェロでも同じだし。
自分は長い信号待ちだとＮに入れるので違いを感じるが、ずっとＤ＋ブレーキの人は気がつかない人が多いのではないかと思う。
メカニカル的なことは分からないが、ユーザーとしての感覚は、エンジン始動からそれほど時間が経っていないときと水温計が十分上がった状態では制御が違うように思う。
水温計が上がりきる前ではＮとＤの振動の違いが大きい。
ただ、そういうものだと思えば気にはならないレベルかと。確かにランクルやパジェロでも同じだし。
自分は長い信号待ちだとＮに入れるので違いを感じるが、ずっとＤ＋ブレーキの人は気がつかない人が多いのではないかと思う。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:05:04 ID:JGVARqZ80
クリーンディーゼル補助金終了のお知らせ
http://www.cev-pc.or.jp/index.html
平成２２年度のクリーンエネルギー自動車等導入対策費補助金のうち、
クリーンディーゼル自動車の補助金交付に係わる予算残額が少なくなっており、
近日中に補助金交付が終了することが予想される状況となっております。
クリーンディーゼル自動車の補助金については、9月29日までに到着した
申請によって、平成22年度に予定している予算額を超過することが
確定しましたのでお知らせ致します。
http://www.cev-pc.or.jp/index.html
平成２２年度のクリーンエネルギー自動車等導入対策費補助金のうち、
クリーンディーゼル自動車の補助金交付に係わる予算残額が少なくなっており、
近日中に補助金交付が終了することが予想される状況となっております。
クリーンディーゼル自動車の補助金については、9月29日までに到着した
申請によって、平成22年度に予定している予算額を超過することが
確定しましたのでお知らせ致します。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:20:32 ID:XxaNa9ua0
>>540
給油1回当たりの航続距離数がメリットなのは分かるんだけど
600kmをサービスエリアやパーキングに寄らずに移動するのは無理だし、
必ずガソリンスタンドはあるから休憩ついでに給油すればいい。
それにそんだけの長距離を移動する頻度は年３、４回くらいでしょ。
燃費についても車両価格やエンジンオイル交換なども
含めてトータルコストで考えるべき。
それらを考えるといまいち優位性がないんだよな
給油1回当たりの航続距離数がメリットなのは分かるんだけど
600kmをサービスエリアやパーキングに寄らずに移動するのは無理だし、
必ずガソリンスタンドはあるから休憩ついでに給油すればいい。
それにそんだけの長距離を移動する頻度は年３、４回くらいでしょ。
燃費についても車両価格やエンジンオイル交換なども
含めてトータルコストで考えるべき。
それらを考えるといまいち優位性がないんだよな
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 14:14:45 ID:PPzXqWFM0
優位性がないと思うのなら買わなきゃいいだけのことだと思う。
あと、リセールバリューってのも考えたほうがいいかと。
将来どうなるかは博打的な要素もあるが、ランクル系やパジェロ、古くはテラノ、サファリあたりだと、ディーゼルの方が圧倒的に中古車価格は高い。
ランクル100やプラドのディーゼル最終型は恐ろしく高値。
それも不安ならやっぱガソリンを選んだほうがいいね。
あと、リセールバリューってのも考えたほうがいいかと。
将来どうなるかは博打的な要素もあるが、ランクル系やパジェロ、古くはテラノ、サファリあたりだと、ディーゼルの方が圧倒的に中古車価格は高い。
ランクル100やプラドのディーゼル最終型は恐ろしく高値。
それも不安ならやっぱガソリンを選んだほうがいいね。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:25:33 ID:iglYVOqn0
特殊な例かも知れんが、会社の契約カードで使えるＳＳが少なくて、
高速のＳＡにはない。よって、長距離移動の出発前に契約ＳＳで満タンにして、
高速降りてまた給油。って 俺の場合は航続距離の長さはありがたい。
前乗ってたＴ３０は満タンで７００ｋｍ弱の航続距離で、帰省のときは いつもギリギリ足りないくらいだった。
高速のＳＡにはない。よって、長距離移動の出発前に契約ＳＳで満タンにして、
高速降りてまた給油。って 俺の場合は航続距離の長さはありがたい。
前乗ってたＴ３０は満タンで７００ｋｍ弱の航続距離で、帰省のときは いつもギリギリ足りないくらいだった。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:04:34 ID:Rfd9qc6IO
俺はいつも地元の安いスタンドで給油してるし、確かにSAには停まるけど値段高いし
帰省時にはスタンド混んでるから面倒くさい。ガス欠の心配をせずに走れるということは
俺にとって結構重要なんだよ。
帰省時にはスタンド混んでるから面倒くさい。ガス欠の心配をせずに走れるということは
俺にとって結構重要なんだよ。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:17:50 ID:25yHPSss0
コストだけで20GTを買う奴がいるのか。
そんな奴が購入を検討していたら、おれは全力で止める。
車両価格もそうだけど、維持費だって決して安くないよ。
ディーゼルエンジンをそれなりに理解してる奴が買うべきだ。
メリットはもちろん、デメリットもね。
ましてや、昔のディーゼルならいざ知らず、これはとても繊細な代物だしね。
たいした知識もなく20GTを買って、あとから「ディーゼル最悪」とか
「20GT思ってたほどじゃなかった」とか言われるのは本当に不愉快だ。
恨むなら20GTじゃなく、自分の無知を恨めと。
「ディーゼルにしようかなぁ、どうしようかなぁ」と悩んだら、素直にガソリンエンジンにしとけ。
そんな奴が購入を検討していたら、おれは全力で止める。
車両価格もそうだけど、維持費だって決して安くないよ。
ディーゼルエンジンをそれなりに理解してる奴が買うべきだ。
メリットはもちろん、デメリットもね。
ましてや、昔のディーゼルならいざ知らず、これはとても繊細な代物だしね。
たいした知識もなく20GTを買って、あとから「ディーゼル最悪」とか
「20GT思ってたほどじゃなかった」とか言われるのは本当に不愉快だ。
恨むなら20GTじゃなく、自分の無知を恨めと。
「ディーゼルにしようかなぁ、どうしようかなぁ」と悩んだら、素直にガソリンエンジンにしとけ。
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:35:40 ID:XbnBRbaH0
>>545 自腹で払えよ乞食野郎
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:39:13 ID:PPzXqWFM0
>>547
全力で止める
って、何様？
不愉快だの無知を恨めだの、随分上から目線だが、ここの住人は言うほどバカではないと思うが。
試乗したうえで、「悩んだらガソリンに」、という部分だけは同意はできるが。
全力で止める
って、何様？
不愉快だの無知を恨めだの、随分上から目線だが、ここの住人は言うほどバカではないと思うが。
試乗したうえで、「悩んだらガソリンに」、という部分だけは同意はできるが。
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:40:24 ID:iglYVOqn0
545だが、悪いが自分の会社だ。
社長が社用車で法人契約のカード使って何か問題あるのか？
法的にどうとかはなしで頼む。
社長が社用車で法人契約のカード使って何か問題あるのか？
法的にどうとかはなしで頼む。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:46:19 ID:XbnBRbaH0
オマエ 社長名乗ってて自腹の意味知らないのか？
「極力、経費で落としたい乞食です」って最初に書けよチンカス社長ｗ
「極力、経費で落としたい乞食です」って最初に書けよチンカス社長ｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:47:16 ID:IWJcL7xx0
自腹を切るって
切腹ってことだよな
切腹ってことだよな
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 18:49:50 ID:XbnBRbaH0
>>552 あぁゴメン バカの相手してる暇ないんで晩飯食うわ。
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:09:48 ID:tozE+J440
コテハンとXbnBRbaH0はスルーで
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:26:51 ID:QB5fYOZA0
>>554 荒らすな。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 19:34:57 ID:v2sriKke0
２０ＧＴ海苔ってあんまりまともな人いないんだね。
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 20:40:30 ID:25yHPSss0
>>549
何様って、ただの俺様だ。
おれはみんなに、クルマ選びで失敗して欲しくないだけなんだよ。
最低でも300万くらい出すクルマだから、買ってから後悔して欲しくないだけ。
ディーゼルの欠点を理解した上で、それでも買いたい人がいるなら好きにすればいい。
おれにそれを止める権利も権限もないからね。
おれが20GTを自分の意志で買ったように、みんなは当然、平等の権利を持っている。
でも、このスレをずっと見てるけど、低速トルクがどうとかランニングコストがどうとか、
クリーンディーゼルや20GTのことをいまいち掴み切れていない人が多いように思うんだよね。
だから、「あなたが思っているほど20GTは完璧な代物ではないんですよ」って忠告したいだけ。
おれはこのクルマに満足してるけど、万人受けするクルマじゃないのも確かだ。
買って後悔したり失望したりして欲しくないんだよ。
万人受けするクルマはもっとほかにある。
その選択肢を提示しているだけさ。
何様って、ただの俺様だ。
おれはみんなに、クルマ選びで失敗して欲しくないだけなんだよ。
最低でも300万くらい出すクルマだから、買ってから後悔して欲しくないだけ。
ディーゼルの欠点を理解した上で、それでも買いたい人がいるなら好きにすればいい。
おれにそれを止める権利も権限もないからね。
おれが20GTを自分の意志で買ったように、みんなは当然、平等の権利を持っている。
でも、このスレをずっと見てるけど、低速トルクがどうとかランニングコストがどうとか、
クリーンディーゼルや20GTのことをいまいち掴み切れていない人が多いように思うんだよね。
だから、「あなたが思っているほど20GTは完璧な代物ではないんですよ」って忠告したいだけ。
おれはこのクルマに満足してるけど、万人受けするクルマじゃないのも確かだ。
買って後悔したり失望したりして欲しくないんだよ。
万人受けするクルマはもっとほかにある。
その選択肢を提示しているだけさ。
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:00:06 ID:M8A7MYYR0
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:11:41 ID:PxyrBPlV0
>>557
普通免許で誰にでも乗れるクルマだぜ。
フツーのクルマさ。
あんたの言うディーゼルの欠点ってなんだよ。
そもそも20GTが完璧なクルマなんて誰も考えてないって。
きちんと試乗して気に入れば買えばいいんじゃないの。
2chの下らん情報だけを鵜呑みにしてクルマ選びをする奴はまずいないよ。
ここはあんたと一緒だと思うが俺は試乗で色々試して気に入ったから20GT/6ATに乗ってる。
0-100何秒を自慢するクルマじゃないし、ランニングコストで選んだわけでもない。
心配しないでもそういう奴はこのクルマ買わないよ。
このスレでグチャグチャ混ぜっ返してる連中は決して20GTのオーナーにゃならない。心配ないよ。
自分のカーライフ楽しんでいこうぜ。
普通免許で誰にでも乗れるクルマだぜ。
フツーのクルマさ。
あんたの言うディーゼルの欠点ってなんだよ。
そもそも20GTが完璧なクルマなんて誰も考えてないって。
きちんと試乗して気に入れば買えばいいんじゃないの。
2chの下らん情報だけを鵜呑みにしてクルマ選びをする奴はまずいないよ。
ここはあんたと一緒だと思うが俺は試乗で色々試して気に入ったから20GT/6ATに乗ってる。
0-100何秒を自慢するクルマじゃないし、ランニングコストで選んだわけでもない。
心配しないでもそういう奴はこのクルマ買わないよ。
このスレでグチャグチャ混ぜっ返してる連中は決して20GTのオーナーにゃならない。心配ないよ。
自分のカーライフ楽しんでいこうぜ。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:20:03 ID:PxyrBPlV0
20GT/6AT乗り出し２ヶ月で5000km超えた。
メンテパックでは「5000kmもしくは６ヶ月毎の点検」となっているのでＤに相談したら
タイヤも減ってないしこの間１ヶ月点検を終えたところなんで
今回はオイル交換だけでいいと言われそうした。もちろん無料だった。
自分のペースだと年３～４万キロ走ることになる。
そういう場合の点検のタイミングについてアドバイスがあれば教えてほしい。
メンテパックでは「5000kmもしくは６ヶ月毎の点検」となっているのでＤに相談したら
タイヤも減ってないしこの間１ヶ月点検を終えたところなんで
今回はオイル交換だけでいいと言われそうした。もちろん無料だった。
自分のペースだと年３～４万キロ走ることになる。
そういう場合の点検のタイミングについてアドバイスがあれば教えてほしい。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:43:18 ID:3lsvEo8v0
それでも、20GT/6ATの0-100km/hが何秒なのかはとても知りたい。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:45:20 ID:PxyrBPlV0
>>558
連投スマソ
全く同感だね。
自分はＤに頼んで２日借り出した。
「せっかくだから1000kmくらいは走ってみてください」って良いＤだねえ。
高速、林道、勾配の急な登山路、砂浜、砂利道なんかに行って色々試した。
さすがに厳しいガレ場には行かなかったが、そういう趣味があればもちろん行ったと思う。
ヒルディセントやロックモードなんかも納得行くまで使ってみた。
ほとんどの場所でタフに走ってくれるのを確認した。
良いクルマだと思った。
結果、オーナーになった。もちろんそのＤから買ったよ。
クルマ選びなんて昔から変わらない。
試乗して納得できれば買いだよ。
カタログや２chの情報なんかにあまり頼ってはダメだ。
判断の根拠は乗って気持ちいいかどうか。これだけだね。
連投スマソ
全く同感だね。
自分はＤに頼んで２日借り出した。
「せっかくだから1000kmくらいは走ってみてください」って良いＤだねえ。
高速、林道、勾配の急な登山路、砂浜、砂利道なんかに行って色々試した。
さすがに厳しいガレ場には行かなかったが、そういう趣味があればもちろん行ったと思う。
ヒルディセントやロックモードなんかも納得行くまで使ってみた。
ほとんどの場所でタフに走ってくれるのを確認した。
良いクルマだと思った。
結果、オーナーになった。もちろんそのＤから買ったよ。
クルマ選びなんて昔から変わらない。
試乗して納得できれば買いだよ。
カタログや２chの情報なんかにあまり頼ってはダメだ。
判断の根拠は乗って気持ちいいかどうか。これだけだね。
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 21:53:21 ID:PxyrBPlV0
>>561
たぶん10秒くらいじゃないかな。
でも本当に楽しいのは実は100-160加速だったりする。
高速の上り坂なんかトルクが太いので本当に楽しいよ～。
カタログ優等生のHVやエコセダンなんざゴボウ抜きじゃ～～。。
たぶん10秒くらいじゃないかな。
でも本当に楽しいのは実は100-160加速だったりする。
高速の上り坂なんかトルクが太いので本当に楽しいよ～。
カタログ優等生のHVやエコセダンなんざゴボウ抜きじゃ～～。。
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:21:57 ID:3lsvEo8v0
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:36:21 ID:/OEF2N2c0
自分も>>559に同意。
ただ、そんなにサービスのいいDばかりではないってのはある。
まぁ試乗は必須ってことはそのとおりだが。
>>549も>>559に近いがこれもそのとおりかと。
>>557と>>547は精神分裂気味かと。
そんな奴が購入を検討していたら、おれは全力で止める。
みんなは当然、平等の権利を持っている。
ちなみに自分は20GTATを持っているが、やはり試乗して、いろいろ自分なりにトータルで考えて決めた。
言うほどここにいるのはバカばかりではないと思うね。
万人受けしようとしまいと人それぞれ好き好き。
満足していると言うわりには何だかんだで不満があるようにも読めるが。
まぁそれも人それぞれ。
迷うならガソリンにしておけ、ってことについては自分も同意はする。
ただ、そんなにサービスのいいDばかりではないってのはある。
まぁ試乗は必須ってことはそのとおりだが。
>>549も>>559に近いがこれもそのとおりかと。
>>557と>>547は精神分裂気味かと。
そんな奴が購入を検討していたら、おれは全力で止める。
みんなは当然、平等の権利を持っている。
ちなみに自分は20GTATを持っているが、やはり試乗して、いろいろ自分なりにトータルで考えて決めた。
言うほどここにいるのはバカばかりではないと思うね。
万人受けしようとしまいと人それぞれ好き好き。
満足していると言うわりには何だかんだで不満があるようにも読めるが。
まぁそれも人それぞれ。
迷うならガソリンにしておけ、ってことについては自分も同意はする。
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:41:23 ID:aSDz77H20
>>563
そうそう、100-160km/h加速はめちゃくちゃ気持いいね。
>>564
MTならタコメーターが1750回転以上をキープした方がいい。1500回転未満はトルク
が弱いからね。でもあばたもえくぼで、俺はそういうところが面白いと思っている。
そうそう、100-160km/h加速はめちゃくちゃ気持いいね。
>>564
MTならタコメーターが1750回転以上をキープした方がいい。1500回転未満はトルク
が弱いからね。でもあばたもえくぼで、俺はそういうところが面白いと思っている。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 22:41:38 ID:/OEF2N2c0
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 23:47:36 ID:PxyrBPlV0
>>564,>>567
567の意見に同意。
ワインディングロードを攻めるならインプとかランエボの方が気持ちいいんじゃないかな。
重心高いし車重もある。どう考えても峠道を攻めるクルマじゃない。
でも、同クラスのSUVの中では結構いける方だと思うよ。
ザックスの足のしなやかさと、粘り強いM9Rエンジンの作り出す乗り味は一度経験した方が良い。
Ｄもいろいろあると思うが、本気で希望を出せばたいがい相談に乗ってくれるよ。
２～３日試乗車を借りて試すのが一番いい。本気で買うつもりがあればぜひお勧めする。
567の意見に同意。
ワインディングロードを攻めるならインプとかランエボの方が気持ちいいんじゃないかな。
重心高いし車重もある。どう考えても峠道を攻めるクルマじゃない。
でも、同クラスのSUVの中では結構いける方だと思うよ。
ザックスの足のしなやかさと、粘り強いM9Rエンジンの作り出す乗り味は一度経験した方が良い。
Ｄもいろいろあると思うが、本気で希望を出せばたいがい相談に乗ってくれるよ。
２～３日試乗車を借りて試すのが一番いい。本気で買うつもりがあればぜひお勧めする。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 00:31:31 ID:OPDFPxO/0
100-160km/h加速が良いという評価のようですが、100-160km/hの中間加速タイムを他車と
比較して見てみたいです。データを知っている人は教えて下さい。
比較して見てみたいです。データを知っている人は教えて下さい。
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:17:33 ID:0CcmQq5TP
>>557
> おれはみんなに、クルマ選びで失敗して欲しくないだけなんだよ。
徳大寺大先生かよオマエは。
人がどんなクルマ買おうとテメェにゃ関係ねぇだろ。
大きなお世話だ、何様だ、オマエ。
キチガイにも程がある。
> おれはみんなに、クルマ選びで失敗して欲しくないだけなんだよ。
徳大寺大先生かよオマエは。
人がどんなクルマ買おうとテメェにゃ関係ねぇだろ。
大きなお世話だ、何様だ、オマエ。
キチガイにも程がある。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 01:49:46 ID:QhPXb1Rg0
いやあ、人間っておもしろいね。
もう買っちゃったもんだから引くに引けなくて
最大巡航距離とか100-160km/h加速とか
日本じゃほとんど発揮することのない性能を言い出すなんて。
鏡みてみなよ。すごい必死でくやしい顔してるよ。
もう買っちゃったもんだから引くに引けなくて
最大巡航距離とか100-160km/h加速とか
日本じゃほとんど発揮することのない性能を言い出すなんて。
鏡みてみなよ。すごい必死でくやしい顔してるよ。
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:07:38 ID:TOf6NbwO0
なにこの無駄な改行
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:12:49 ID:OPDFPxO/0
100-160km/h加速は大事。一般的にいえば、中間加速という。
最大巡航距離も大事。一般的にいえば、どれだけ燃料を入れなくて済むか、ということ。
こういう、普段は発揮されないように思えても、実はそれが快適さ、余裕ということになる。
このようなプレミアムがこの車の魅力。
車通はこういう車を高く評価する。
最大巡航距離も大事。一般的にいえば、どれだけ燃料を入れなくて済むか、ということ。
こういう、普段は発揮されないように思えても、実はそれが快適さ、余裕ということになる。
このようなプレミアムがこの車の魅力。
車通はこういう車を高く評価する。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:17:45 ID:wydV3FWc0
中間加速のレンジ間違ってるよｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:18:42 ID:wydV3FWc0
あと 最大航続距離 も覚えようね♪
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:22:20 ID:QhPXb1Rg0
うわぁ、夜中の２時台なのに４件もレスがついた
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:24:34 ID:DCeEJvNF0
>>573
本当にユーザー？
このクルマの本来の中間加速域は60-100キロってのは乗ってりゃわかると思うのだが。
もちろん、このゾーンはすごく気持ちいい。
というか100-160が昼間加速域のクルマなんて、少なくとも国産車の中ではごく限られると思う。
巡航距離については理解できなくはない。
SAのGS廃止が相次いでいるという現実もある。
ただ、「車通」？ってのはちとイタいぞ。
>>571
人それぞれ。
1.7トンもあるクルマが街乗りでも10キロ以上の実用燃費、約2割程度安い燃油代ってんで、十分満足。
オイル交換周期もMC後伸びたし、Dで安いパックもあるので、ネガティブ要素がかなり減ったというのも大きい。
よほどすごいいいクルマに乗っているんだろうｗ
本当にユーザー？
このクルマの本来の中間加速域は60-100キロってのは乗ってりゃわかると思うのだが。
もちろん、このゾーンはすごく気持ちいい。
というか100-160が昼間加速域のクルマなんて、少なくとも国産車の中ではごく限られると思う。
巡航距離については理解できなくはない。
SAのGS廃止が相次いでいるという現実もある。
ただ、「車通」？ってのはちとイタいぞ。
>>571
人それぞれ。
1.7トンもあるクルマが街乗りでも10キロ以上の実用燃費、約2割程度安い燃油代ってんで、十分満足。
オイル交換周期もMC後伸びたし、Dで安いパックもあるので、ネガティブ要素がかなり減ったというのも大きい。
よほどすごいいいクルマに乗っているんだろうｗ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:29:47 ID:uoX9mM+EO
じゃ、100から160は夜間加速？w
てか、頭悪そうなのに釣られんな。
馬鹿が感染るぞ。
てか、頭悪そうなのに釣られんな。
馬鹿が感染るぞ。
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:31:32 ID:DCeEJvNF0
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:31:42 ID:OPDFPxO/0
100km/h巡航時は1,900回転くらいだよ。
最大トルクが2,000回転。最高出力は3,750回転。
だから、100km/hで巡航している時に加速すれば、気持ちがいいのは確かでしょ。
160km/h以上で伸びが悪くなるのは、空力が悪いことと最高出力が173馬力しかないことに因るんでしょう。
最大トルクが2,000回転。最高出力は3,750回転。
だから、100km/hで巡航している時に加速すれば、気持ちがいいのは確かでしょ。
160km/h以上で伸びが悪くなるのは、空力が悪いことと最高出力が173馬力しかないことに因るんでしょう。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:36:00 ID:DCeEJvNF0
「車通」のわりには･･･。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:51:57 ID:QhPXb1Rg0
仲間割れしないでがんばれ！
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 02:57:11 ID:+bR6UdXz0
ディーゼルエンジンが好きなんで、この車を買った。
サクシードバンの1.4ディーゼルからのこ乗り換え。
エンジンの特性が良く似てる。
サクシードバンの1.4ディーゼルからのこ乗り換え。
エンジンの特性が良く似てる。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 06:24:25 ID:BSohRUD+0
実際にＡＴで０－１００ｋｍ/ｈは難病でしょうか？
同乗者なしでやったことある人のデータをお願いします。
同乗者なしでやったことある人のデータをお願いします。
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 07:24:03 ID:fz3fgtF70
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 08:26:32 ID:luScRVEgO
みんな自分の意見ばっかり主張しないで、他人の意見も参考にしたらどうよ。そしたら新しい楽しみ方も増えるし。
もちろんアンチは無視してな。
人それぞれスイートスポットが違うのは、みんなそういう体験をしてるからだろ。
100-160加速が気持ちいいというのは、例えば高速が割りと空いてる状態で真中の車線にいて、後ろに
短い車間距離しか取らない癖のある奴を引き離す為にアクセル一踏みしたら160まで出てしまったとか、
そういうパターンだよ。
時々やってみるのは楽しいが、そこまで加速して前走車に追い付いてすぐに同じ分減速するというようなことを
頻繁に繰り返す人は、この車のユーザーにはそんなにいないだろう。でもそういう余裕を秘めてるんだよ。
航続距離のことをどうしても否定したがる人がいるけど、高速のスタンドは帰省時には混んでるわ高いわ日産などの
クレジットカードが使えない可能性が高いわというデメリットがあるわけだから、航続距離が長いことは何一つ
わるいことはないよ。500㎞ぐらい走った程度で残りの燃料が気になって仕方ない人はご愁傷さまだね。
もちろんアンチは無視してな。
人それぞれスイートスポットが違うのは、みんなそういう体験をしてるからだろ。
100-160加速が気持ちいいというのは、例えば高速が割りと空いてる状態で真中の車線にいて、後ろに
短い車間距離しか取らない癖のある奴を引き離す為にアクセル一踏みしたら160まで出てしまったとか、
そういうパターンだよ。
時々やってみるのは楽しいが、そこまで加速して前走車に追い付いてすぐに同じ分減速するというようなことを
頻繁に繰り返す人は、この車のユーザーにはそんなにいないだろう。でもそういう余裕を秘めてるんだよ。
航続距離のことをどうしても否定したがる人がいるけど、高速のスタンドは帰省時には混んでるわ高いわ日産などの
クレジットカードが使えない可能性が高いわというデメリットがあるわけだから、航続距離が長いことは何一つ
わるいことはないよ。500㎞ぐらい走った程度で残りの燃料が気になって仕方ない人はご愁傷さまだね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:18:59 ID:GQ5w9Ii70
ご愁傷さまだの言うから荒れるのでは？
航続距離については>>577が既に書いている話。
>>584
自分は計ったことはないが、４×４マガジンでは確か10秒くらいと記載されていたように思う。
出だしは20Ｘの方が早いが、中段で逆転される、という内容だったかと。
本屋へ行ってみてみたらいいよ。
航続距離については>>577が既に書いている話。
>>584
自分は計ったことはないが、４×４マガジンでは確か10秒くらいと記載されていたように思う。
出だしは20Ｘの方が早いが、中段で逆転される、という内容だったかと。
本屋へ行ってみてみたらいいよ。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:31:26 ID:TOf6NbwO0
＞出だしは20Ｘの方が早いが
やっぱ20GTもっさりなんだ・・
やっぱ20GTもっさりなんだ・・
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:39:22 ID:BSohRUD+0
実際にやった人、お願いします。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:45:08 ID:GQ5w9Ii70
アタマ悪いな。
これまでの流れを見ればわかることをわざわざ煽って。
とりあえず、本屋に行ってみてこい。
で、せめて一度でも試乗してから書きこめと。
これまでの流れを見ればわかることをわざわざ煽って。
とりあえず、本屋に行ってみてこい。
で、せめて一度でも試乗してから書きこめと。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 09:46:49 ID:uoX9mM+EO
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 12:41:19 ID:PAi4D8wX0
ガソ限定解除してない
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 15:44:50 ID:kllQXEQeO
AT乗りだが納車２ヶ月でようやく八千km超えた。
燃料も\99/1Lに値下がってきて嬉しいね。
燃料も\99/1Lに値下がってきて嬉しいね。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 15:52:10 ID:TOf6NbwO0
1L/99円ジャマイカ
細かいことだが
細かいことだが
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 16:03:59 ID:BSohRUD+0
５９３が正しい
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 16:05:47 ID:GQ5w9Ii70
普通「1リットルあたり99円」と言いたいなら、99円/ℓと表記するが。
「毎時60キロ」なら、60㎞/hなわけだし。
「毎時60キロ」なら、60㎞/hなわけだし。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 17:28:26 ID:kllQXEQeO
あれ?
/の右側が分母だと記憶してたんだが…違うっけ?
/の右側が分母だと記憶してたんだが…違うっけ?
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 17:31:27 ID:GQ5w9Ii70
そうだよ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:11:18 ID:6qwKNEgH0
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:26:42 ID:BTRhoDfY0
100-160km/h加速をガンガンする人がこれを買ったらどうなるかな？
それはそうと、20GTのATの場合、例えば160km/hからブレーキを踏んだらどうなる？
自動的に順次シフトダウンしていって、エンブレも強力にかかってくれるのかな？
知っている人がいたら教えて下さい。
それはそうと、20GTのATの場合、例えば160km/hからブレーキを踏んだらどうなる？
自動的に順次シフトダウンしていって、エンブレも強力にかかってくれるのかな？
知っている人がいたら教えて下さい。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:32:50 ID:0L1vNsvM0
分かってないな
99円/Lなら分かる。99円/1Lは無い
60km/hなら分かる。60km/1hは無い
99円/Lなら分かる。99円/1Lは無い
60km/hなら分かる。60km/1hは無い
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:43:36 ID:GQ5w9Ii70
>>600
自動的にはエンジンブレーキはかからない。
別に160キロからじゃなくてもわかるよ。
とにかく試乗してみるこった。
本当に免許持っているやつってここにどれだけいるんだろうかと疑心暗鬼になる。
自動的にはエンジンブレーキはかからない。
別に160キロからじゃなくてもわかるよ。
とにかく試乗してみるこった。
本当に免許持っているやつってここにどれだけいるんだろうかと疑心暗鬼になる。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:44:57 ID:ghnUl70f0
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 19:47:07 ID:ghnUl70f0
>>601
1を入れても入れなくても同じことじゃない？
1を入れても入れなくても同じことじゃない？
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:13:51 ID:BTRhoDfY0
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:53:06 ID:UlZM/9vH0
欧州車はエンブレかからない。燃費対応の為。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 20:54:13 ID:LStUjT610
ガソリンほどエンブレはかからない。
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:41:22 ID:H0uYaiqO0
>>601
604のいうとおりだよ。
604のいうとおりだよ。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:52:30 ID:UlZM/9vH0
最近のＡＴはセーリング制御でエンブレかけない。
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 21:54:48 ID:UlZM/9vH0
ブレーキ踏むとエンブレかかるようになっとる。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:03:40 ID:i+3TznCa0
5151台で15位とか、結構売れたな（ちなみにそのうち1台俺のGT）
このうちGTが何台くらいなんだろうな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
このうちGTが何台くらいなんだろうな
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:11:27 ID:ttHdN3Ey0
やっぱり後期ＡＴを買った人いっぱいいるんだな。
おれは前期ＭＴ乗りだけど、後記ＡＴ乗りにＤに行ってこよう。
おれは前期ＭＴ乗りだけど、後記ＡＴ乗りにＤに行ってこよう。
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:19:59 ID:jVC4/CfZ0
まだ後期て言わん方がよい
中期かもしれんｗ
中期かもしれんｗ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 22:25:32 ID:9INkYlkC0
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:00:15 ID:9INkYlkC0
160km/hrでブレーキ掛けたらエンブレ利くかって？
常識で考えろよ。
エンブレって燃料カット（またはそれに近い状態）でクランクシャフトから逆に動力をエンジンに伝え
ピストンを高回転にし慣性モーメントとシリンダ行程の吸排気抵抗を利用してブレーキを掛けるもの。
AT車でブレーキをかけたとたんタコメーターが跳ね上がるのを見た事があるか？
マニュアルモードにしてシフトダウンすることではじめて強いエンブレが作用する。
この辺りはディーゼルもガソリンもあまり違いはないよ。
ここは実車に乗ってない厨房が多いんだろう。
試乗ぐらいすればいいのに。
>>602の心配はもっともだ。
常識で考えろよ。
エンブレって燃料カット（またはそれに近い状態）でクランクシャフトから逆に動力をエンジンに伝え
ピストンを高回転にし慣性モーメントとシリンダ行程の吸排気抵抗を利用してブレーキを掛けるもの。
AT車でブレーキをかけたとたんタコメーターが跳ね上がるのを見た事があるか？
マニュアルモードにしてシフトダウンすることではじめて強いエンブレが作用する。
この辺りはディーゼルもガソリンもあまり違いはないよ。
ここは実車に乗ってない厨房が多いんだろう。
試乗ぐらいすればいいのに。
>>602の心配はもっともだ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:05:38 ID:UlZM/9vH0
シフトダウンとエンブレをごっちゃにするな。
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:07:24 ID:9INkYlkC0
>>561,>>584,>>589
何でそんなにデータが欲しいんか。とりあえず乗って試せよ。
それとも何か。もまへらはエッチの時チ○ポとマン○の寸法を一々計らないと感じないんかw？？
と釣られてみる。
何でそんなにデータが欲しいんか。とりあえず乗って試せよ。
それとも何か。もまへらはエッチの時チ○ポとマン○の寸法を一々計らないと感じないんかw？？
と釣られてみる。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:12:07 ID:UlZM/9vH0
12.5秒だよ。
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:13:20 ID:9INkYlkC0
>>616
そもそも600がそう言ってる。
ディーゼル・ガソリンに関係なく元々ATではアクセルを離してもエンブレは強くかからない構造になってる。
強いエンブレが必要ならマニュアルモードにしてシフトダウンするしかない。
シフトダウンは強いエンブレを引き出すために必要な操作だよ。
そもそも600がそう言ってる。
ディーゼル・ガソリンに関係なく元々ATではアクセルを離してもエンブレは強くかからない構造になってる。
強いエンブレが必要ならマニュアルモードにしてシフトダウンするしかない。
シフトダウンは強いエンブレを引き出すために必要な操作だよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:13:25 ID:UlZM/9vH0
思ってたより遅いんで安心しただろ。
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:17:00 ID:UlZM/9vH0
＞元々ATではアクセルを離してもエンブレは強くかからない構造になってる。
どうゆう構造？
どうゆう構造？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:19:22 ID:DCeEJvNF0
>>602には同意、というか、免許も持っていないか、持っていてもクルマに乗れないってのが多いのかなと。
それもMC後そこそこに売れていることの裏返しなのかもしれないな。
>>616
もしかするとブリッピングとごっちゃにしてるかもしれん。
それもMC後そこそこに売れていることの裏返しなのかもしれないな。
>>616
もしかするとブリッピングとごっちゃにしてるかもしれん。
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/07(木) 23:20:10 ID:E3js/YjKO
トルコンで吸収されてしまうって事じゃない？
624 ：613：2010/10/07(木) 23:34:58 ID:9INkYlkC0
>>618
それは欧州仕様150ps/6ATのデータだね。
それは欧州仕様150ps/6ATのデータだね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:13:37 ID:b7fwbo2DO
おー、すげぇw。何だかよく分からん流れだがエクスのガソリン車スレを抜き返したなw
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:26:38 ID:3T0p43Ia0
まとめとしては、160km/hからの強めのブレーキは、
「フットブレーキを踏むとともに、マニュアルモードにしてレバーを手前に引いてシフトダウンしていく」
が「教科書通りのセオリー」ということでいいのかな？
「フットブレーキを踏むとともに、マニュアルモードにしてレバーを手前に引いてシフトダウンしていく」
が「教科書通りのセオリー」ということでいいのかな？
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 00:37:30 ID:fi5K15Eh0
なぜに160km/hからの強めのブレーキ？
なぜに「フットブレーキを踏むとともに、マニュアルモードにしてレバーを手前に引いてシフトダウン」？
なぜに「教科書」？
なぜに「フットブレーキを踏むとともに、マニュアルモードにしてレバーを手前に引いてシフトダウン」？
なぜに「教科書」？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 01:25:44 ID:ZFoaHbZF0
いい加減スルーを覚えようぜ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 01:56:50 ID:UJwjSgwo0
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 02:00:04 ID:HjzcuGG00
>>629
エクスのMTに乗りたくて探したら中古車だと20GTしかなかった、という理由で買った俺ガイル
エクスのMTに乗りたくて探したら中古車だと20GTしかなかった、という理由で買った俺ガイル
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 02:08:47 ID:3T0p43Ia0
20GTの筑波サーキットのラップタイムを知りたいです。
1分18秒くらいかな？
サーキットを走るような車でないことはわかるが、潜在的な性能を知るためにはサーキットの
ラップタイムは非常に参考になるから。
1分18秒くらいかな？
サーキットを走るような車でないことはわかるが、潜在的な性能を知るためにはサーキットの
ラップタイムは非常に参考になるから。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 02:11:37 ID:UJwjSgwo0
>>630
そうなの？
日産系の中古屋で、かなり安かったよ。
MTって本当に人気無いんだよね。
おれが買う前にもかなり来客があったらしいけど、みんなMTって聞いて(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったそうだ。
そうなの？
日産系の中古屋で、かなり安かったよ。
MTって本当に人気無いんだよね。
おれが買う前にもかなり来客があったらしいけど、みんなMTって聞いて(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったそうだ。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 02:12:14 ID:ZFoaHbZF0
CD補助金で買った人が多いようだから、AT中古は当面出回りにくいだろうね。
ここ最近の、0-100知りたい、ラップタイムを知りたい、ってのは同一人物のように思われるのだが。
ここ最近の、0-100知りたい、ラップタイムを知りたい、ってのは同一人物のように思われるのだが。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 03:03:28 ID:ZFoaHbZF0
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 17:43:15 ID:LulJsMQCP
>>631
この前1分切ったよ
この前1分切ったよ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:35:29 ID:fi5K15Eh0
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:40:22 ID:3T0p43Ia0
>>636
その通りだよ。最高グレードでGTを名乗っているわけだし。
で、0-100km/hで10秒だと遅いし、筑波サーキットで1分16秒だとしても遅いよね。
でも、そういうタイムにはあらわれないけれども、速いと感じるのがこの車なのか、よくわからない。
中間加速が持ち味なのか、どんなもんなんだろう。
その通りだよ。最高グレードでGTを名乗っているわけだし。
で、0-100km/hで10秒だと遅いし、筑波サーキットで1分16秒だとしても遅いよね。
でも、そういうタイムにはあらわれないけれども、速いと感じるのがこの車なのか、よくわからない。
中間加速が持ち味なのか、どんなもんなんだろう。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 19:44:08 ID:bUMkKtCQ0
あくまでも
「grand touring」
なんだが
「grand touring」
なんだが
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:09:03 ID:yYT7xAtl0
>>624
出だしのマッタリがない車のデータだよ。
出だしのマッタリがない車のデータだよ。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:10:26 ID:b7fwbo2DO
>>637
とりあえず試乗したら？この車は一言でくくれるほど簡単な車じゃないよ。
とりあえず試乗したら？この車は一言でくくれるほど簡単な車じゃないよ。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 20:22:31 ID:yYT7xAtl0
早い車はハイギアードにはしないよ。ランタボetc
この車はシフトダウンせずにアクセル踏むだけで加速する
ところに良さがあるのだよ。
この車はシフトダウンせずにアクセル踏むだけで加速する
ところに良さがあるのだよ。
642 ：０７ＵＳai。：2010/10/08(金) 20:39:17 ID:NNG5RRzG0
ＧＴグランドツーリスモ＝大陸旅行
スポーツカー＝運動車と勘違いしてる輩が多いねｗ
スポーツカー＝運動車と勘違いしてる輩が多いねｗ
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 21:26:03 ID:fi5K15Eh0
日本を大陸だと勘違い
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 22:12:27 ID:m8zYWaRu0
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:01:11 ID:VVwTc1g+0
大陸と聞いてどこを連想するかでお里が知れる仕掛けか
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/08(金) 23:29:39 ID:HjzcuGG00
な…南極大陸…
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 00:46:26 ID:dhqvQ0Ng0
じょ、情熱大陸
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 02:59:52 ID:0/TTlZm10
ア・・・アフリカ大陸？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 03:14:47 ID:2n1tTMoW0
ア・・・アトランティス大陸
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 04:00:25 ID:XZlB3FB80
我是大陸的人．
有問題吗？
有問題吗？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:17:20 ID:0Jz/zmKV0
>>650
尖閣諸島是日本領土
尖閣諸島是日本領土
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 05:20:38 ID:XZlB3FB80
X-TRAIL是中国産
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 09:38:38 ID:A6VMrMK+O
九州工場製
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 10:35:22 ID:dOEbM+ii0
コテハンネタで盛り上がったのこれが初めてじゃ？ｗ
ムー大陸
ムー大陸
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 10:37:57 ID:svc33av+P
大陸書房だろ
656 ：０７ＵＳai。：2010/10/09(土) 12:17:40 ID:1sX0gcZB0
元々ディーゼルは欧州仕様ベースだからね。
小日本でもトヨタのランクルはランクルなんだよｗ
大陸巡洋艦ｗｗｗ
小日本でもトヨタのランクルはランクルなんだよｗ
大陸巡洋艦ｗｗｗ
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 13:16:48 ID:bSU6dxVK0
日本はゴンドワナ大陸だった。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 14:32:36 ID:CpNH9O250
ゴンドワナランドがあった頃は、日本は海底。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 17:00:17 ID:mvuQuBat0
頭の弱いコテハンにもちょっと相手してやったほうが落ち着くんじゃないの？
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 18:25:37 ID:ODV1NYr00
ランドとグランドは違うんでねぇの
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 18:50:48 ID:LrNMcWex0
おまいら何の話をしてるんだ？
ちなみに俺はあしたGT（AT)納車
たのしみたのしみ・・・
ちなみに俺はあしたGT（AT)納車
たのしみたのしみ・・・
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 19:09:23 ID:fRcrKQKZ0
もっさりもさもさ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 19:10:10 ID:nq4nmMEE0
コンツネンタルだべー
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:08:06 ID:zemne/fw0
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:18:42 ID:zemne/fw0
6ATでEGRトラブル出た奴いる？
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/09(土) 21:45:09 ID:mzweGXUJ0
ユーラシア大陸
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 01:34:17 ID:vjh1zJsx0
やはり最近のディーゼルは、高速でのパワフルさと航続距離が魅力だね。
自分は、欧州ディーゼル車とアウトバックの2台持ちだが、そのディーゼル車は
750km走って燃料残量がまだ1/3、40Lくらいでこの距離を走った。
別にエコランしてたわけでもないよ。
また、エンジン音もかなりいい。
スバルも悪くないが、いかんせん4ATか5AT、現行はCVTもあるけど、
ミッションで損してるな。
アウトバックもそのうち、エクストレイルに切り替えようかと算段してる。
自分は、欧州ディーゼル車とアウトバックの2台持ちだが、そのディーゼル車は
750km走って燃料残量がまだ1/3、40Lくらいでこの距離を走った。
別にエコランしてたわけでもないよ。
また、エンジン音もかなりいい。
スバルも悪くないが、いかんせん4ATか5AT、現行はCVTもあるけど、
ミッションで損してるな。
アウトバックもそのうち、エクストレイルに切り替えようかと算段してる。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 10:54:03 ID:za9C77q20
高速での良さはなんとなく分かったんだけど、市街地での使い勝手はどんな感じ？
ここ見てると、低回転での騒音と振動、出足のモッサリ感、触媒(？)のご機嫌取りと渋滞とかしたら四重苦なのかと。
都内で使おうと思ってるから、田舎もん以外の人教えて。
ここ見てると、低回転での騒音と振動、出足のモッサリ感、触媒(？)のご機嫌取りと渋滞とかしたら四重苦なのかと。
都内で使おうと思ってるから、田舎もん以外の人教えて。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 12:08:00 ID:rwXMtCSf0
>>668
普通に運転する分には何の問題もないよ。
ただし、ハイブリッドカーみたいに静かで振動もないクルマと比べたり、
ライトウェイトスポーツのような瞬間的なダッシュ力が好きな奴は乗るべきではない。
また、ディーゼル特有の音と揺れを許容できない奴は絶対に買うべきではない。
それでも、１０年前の旧世代ディーゼルからは劇的に進歩してるんだけどね。
とにかく試乗してみることだね。
停止状態から発進して、３速に入るまでは確かにもっさりだから、それが我慢できる
範疇かどうかがポイントになるだろう。
普通に運転する分には何の問題もないよ。
ただし、ハイブリッドカーみたいに静かで振動もないクルマと比べたり、
ライトウェイトスポーツのような瞬間的なダッシュ力が好きな奴は乗るべきではない。
また、ディーゼル特有の音と揺れを許容できない奴は絶対に買うべきではない。
それでも、１０年前の旧世代ディーゼルからは劇的に進歩してるんだけどね。
とにかく試乗してみることだね。
停止状態から発進して、３速に入るまでは確かにもっさりだから、それが我慢できる
範疇かどうかがポイントになるだろう。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 16:49:48 ID:rwXMtCSf0
忘れてたので追記。
MC後のGTは小回りが苦手なクルマになったので、狭い道での取り回しや切り返しは苦手だね。
MC後のGTは小回りが苦手なクルマになったので、狭い道での取り回しや切り返しは苦手だね。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 16:54:22 ID:hrZH//UM0
エクストレイル20GT(6AT)本日納車完了。
とりあえず50kmほど走ってきましたが、なかなかよい感じです
（「ﾓｯｻﾘ」とか感じなかったし）←鈍感なだけかも？
あと、ASCDがおもしろかった！背中を押していただいたみなさん、ありがとうございました
とりあえず50kmほど走ってきましたが、なかなかよい感じです
（「ﾓｯｻﾘ」とか感じなかったし）←鈍感なだけかも？
あと、ASCDがおもしろかった！背中を押していただいたみなさん、ありがとうございました
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 16:58:53 ID:DxBGYpEZ0
>>670
それはタイヤのせい？
それはタイヤのせい？
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 17:50:53 ID:PCmZF3UEO
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:12:19 ID:YNN7wl7Y0
オイラも本日納車。200キロほど走った感想。
発進時のもっさり感は確かに感じたが、これはアクセルの踏み方とか慣れの問題かと思った。
シートは悪くはないが、某巨匠が絶賛したほどの感激はなかった。
この車の最大の美点は中間加速の鋭さと走行中の静粛性にあると思った。
以前乗っていたミストラルとはこの2点が決定的に違うかな。
発進時のもっさり感は確かに感じたが、これはアクセルの踏み方とか慣れの問題かと思った。
シートは悪くはないが、某巨匠が絶賛したほどの感激はなかった。
この車の最大の美点は中間加速の鋭さと走行中の静粛性にあると思った。
以前乗っていたミストラルとはこの2点が決定的に違うかな。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 18:29:36 ID:HW7svDwG0
俺もミストラル乗ってたけど、100km/hあたりの速度域の加速は気に入ってた。
あれを強力にした感じかな。
あれを強力にした感じかな。
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 19:02:40 ID:YNN7wl7Y0
いやオイラは高速の追い抜きで苦労した覚えがたくさんあるんだけど。
前期最終モデル、例のガタガタ不具合から退院しますた
コンピュータを、MC後と同じバージョンにしたとの事
なんか明らかに変わった気がする
･出だしのモッサリがだいぶましになった（踏んだだけ前に進む感じ）
･2300回転からのグワッと来る感じが、かなりマイルドになった
あくまで主観ですがこんな感じ
コンピュータを、MC後と同じバージョンにしたとの事
なんか明らかに変わった気がする
･出だしのモッサリがだいぶましになった（踏んだだけ前に進む感じ）
･2300回転からのグワッと来る感じが、かなりマイルドになった
あくまで主観ですがこんな感じ
678 ：０７ＵＳai。：2010/10/10(日) 21:25:23 ID:W1jqXxOA0
>>676
そうなんだよ。
ディーゼルってガソリン車のようには高回転のトルクが無い。
丁度１００ｋｍ/h以上６速で巡航から
踏み込んで加速すると段々トルクが盛り下がる。仕舞いには
「もしかして７速があった方が加速すんじゃないか？」
って気になるんだよなｗ
俺の旧式ディーゼルは更に低速からもたつくけどなｗｗｗ
そうなんだよ。
ディーゼルってガソリン車のようには高回転のトルクが無い。
丁度１００ｋｍ/h以上６速で巡航から
踏み込んで加速すると段々トルクが盛り下がる。仕舞いには
「もしかして７速があった方が加速すんじゃないか？」
って気になるんだよなｗ
俺の旧式ディーゼルは更に低速からもたつくけどなｗｗｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:22:01 ID:Li24PSh70
T30 GT海苔だけど、T31 GTは
・燃費性能
・環境性能
・航続距離
は上がるのは分かるんだけど、他は何がよくなるかな？
試乗した感じは走行性能と高速性能はﾂﾗｲ気がするんだが。
・燃費性能
・環境性能
・航続距離
は上がるのは分かるんだけど、他は何がよくなるかな？
試乗した感じは走行性能と高速性能はﾂﾗｲ気がするんだが。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:47:21 ID:6aCEBhYA0
100-160km/h加速が気持ちよい、という人もいるんだけどどうなの？
MC後のGTは小回りが苦手になった、とあるけどタイヤが215から225になったせいかな？
でも、コーナリングの安定性は増したことでしょう。よりGT化したということで、
まぁ喜ばしいのではないでしょうか。
MC後のGTは小回りが苦手になった、とあるけどタイヤが215から225になったせいかな？
でも、コーナリングの安定性は増したことでしょう。よりGT化したということで、
まぁ喜ばしいのではないでしょうか。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 22:51:51 ID:spxLPKYC0
682 ：０７ＵＳai。：2010/10/10(日) 23:05:26 ID:W1jqXxOA0
Ｔ３０ＧＴってもう旧車だろ！？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:32:20 ID:spxLPKYC0
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:43:29 ID:Li24PSh70
その感性を日本語にしてもらうとありがたいんだが。
俺のT30 GTもう走行距離も10万㌔越えててもうすぐ車検なもんで買い替え
か車検を取るか検討中。
俺のT30 GTもう走行距離も10万㌔越えててもうすぐ車検なもんで買い替え
か車検を取るか検討中。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:52:36 ID:6aCEBhYA0
低回転高トルクという特性はガソリンエンジンとまったく違う特性。
だいたい、280馬力あるようなガソリン車では、エンジンの一番いいところを使った
フル加速を楽しむことなんて年に何度もないでしょ。
それが、20GTでは日常的にエンジンの一番いいところを使うことになる。なんと効率の良いことか！
だいたい、280馬力あるようなガソリン車では、エンジンの一番いいところを使った
フル加速を楽しむことなんて年に何度もないでしょ。
それが、20GTでは日常的にエンジンの一番いいところを使うことになる。なんと効率の良いことか！
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/10(日) 23:54:29 ID:rwXMtCSf0
>>681
> 書くほどの変更だろうかね
知らんよ。
>>668が市街地や都内で使うと言っているから注意すべき点を述べてるだけだ。
今どんなクルマに乗っているのか、欲しいのはMTかATなのかでも違ってくるけど、
少ない情報量で精一杯に参考になりそうなことを書いてる。
俺は後期GTMT乗りで、大都市とはいわんが名が知れた都市に住んでる。
その上で、「普通に運転する分には何の問題もないよ」と書いた。
これで工作員呼ばわりされるならやってられんわ。
> 書くほどの変更だろうかね
知らんよ。
>>668が市街地や都内で使うと言っているから注意すべき点を述べてるだけだ。
今どんなクルマに乗っているのか、欲しいのはMTかATなのかでも違ってくるけど、
少ない情報量で精一杯に参考になりそうなことを書いてる。
俺は後期GTMT乗りで、大都市とはいわんが名が知れた都市に住んでる。
その上で、「普通に運転する分には何の問題もないよ」と書いた。
これで工作員呼ばわりされるならやってられんわ。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:29:48 ID:/Np97sZw0
>>686 んじゃぁ消えろよKY。
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:30:54 ID:mFxKTxf60
>>685
うん、俺もそれを期待してT31 20GT ATの試乗にいったんだけど、
どっちもキックダウンしないとそこそこの加速を得られないのでは同じと感じた。
何せ30～60km/hの域で一定速をキープするようなアクセル開度からの加速だと
なにせ回転数が低くて1000rpm前半だから一段キックダウンしないと
2000回転くらいからのオイシイトルク域に入らないんだよね。
T30 GTでも同じで3000回転くらいからがオイシイトルク域なんだけど
４ＡＴだから1段キックダウンしたときの回転数の上がる量が大きいから
キックダウンすれば150馬力くらいは出るんだよね。
ショボイ４ＡＴがたまたま功を奏してるんだけど。
ヨーロッパ仕様の最大馬力を抑えたモデルってのが気になるけど
早くからトルクが上がってたりするのかな？
うん、俺もそれを期待してT31 20GT ATの試乗にいったんだけど、
どっちもキックダウンしないとそこそこの加速を得られないのでは同じと感じた。
何せ30～60km/hの域で一定速をキープするようなアクセル開度からの加速だと
なにせ回転数が低くて1000rpm前半だから一段キックダウンしないと
2000回転くらいからのオイシイトルク域に入らないんだよね。
T30 GTでも同じで3000回転くらいからがオイシイトルク域なんだけど
４ＡＴだから1段キックダウンしたときの回転数の上がる量が大きいから
キックダウンすれば150馬力くらいは出るんだよね。
ショボイ４ＡＴがたまたま功を奏してるんだけど。
ヨーロッパ仕様の最大馬力を抑えたモデルってのが気になるけど
早くからトルクが上がってたりするのかな？
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:34:24 ID:25hdPGpq0
大人しくMT乗っとけよ。5000rpmまでブン回せるぜ？
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:47:22 ID:OD/b3X7X0
ヨーロッパ仕様は、よいATの持ち合わせがないから、ATに合わせて仕方なしにトルクと馬力を抑えただけなんじゃない。
暫定版といった感じ？何とかという（清水だっけ）自動車評論家が日産にあれは日本で売るなと進言したらしい。
デキがよくないので、ディーゼルの印象が悪くなってしまうことを避けるために。
30～60km/hで一定速度で走っている時に、アクセルを一気に踏み込んでキックダウンさせて
おいしいトルク領域を使って加速するという運転でいいんじゃないかな。
つまり、いまの20ATは結構ハイギアードに設定されているということで。
暫定版といった感じ？何とかという（清水だっけ）自動車評論家が日産にあれは日本で売るなと進言したらしい。
デキがよくないので、ディーゼルの印象が悪くなってしまうことを避けるために。
30～60km/hで一定速度で走っている時に、アクセルを一気に踏み込んでキックダウンさせて
おいしいトルク領域を使って加速するという運転でいいんじゃないかな。
つまり、いまの20ATは結構ハイギアードに設定されているということで。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:48:21 ID:mFxKTxf60
お、そうか、ＭＴで常に５０００回転にしておけばいいのか。
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 00:59:13 ID:mFxKTxf60
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:44:32 ID:rUI/sSJI0
つMTモード
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 01:54:45 ID:bdAZFyUf0
>>685
＞だいたい、280馬力あるようなガソリン車では、エンジンの一番いいところを使った
＞フル加速を楽しむことなんて年に何度もないでしょ。
勘違いは恥ずかしいよ
280馬力を使いきらないとエンジンがもったいないと思ってるの？
＞だいたい、280馬力あるようなガソリン車では、エンジンの一番いいところを使った
＞フル加速を楽しむことなんて年に何度もないでしょ。
勘違いは恥ずかしいよ
280馬力を使いきらないとエンジンがもったいないと思ってるの？
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 02:24:45 ID:OD/b3X7X0
つ～か、そのエンジンのおいしいところを使った方がフィーリングがいいのは明らか。
20GTのディーゼルエンジンは2000から3750回転がスウィート。
この回転域なら日常的に使う。
ディーゼルエンジンの真骨頂はこういう特性にある。
20GTのディーゼルエンジンは2000から3750回転がスウィート。
この回転域なら日常的に使う。
ディーゼルエンジンの真骨頂はこういう特性にある。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 02:56:46 ID:U9y2B+Aw0
MOPナビ付けた者だけど、この車のオーディオってどうなの？
個人的には結構イイ音してるなって思っているんだけど。
個人的には結構イイ音してるなって思っているんだけど。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 05:00:47 ID:Scy64MtL0
自分で答え出してるやん。
良いと思ってるのに、どんな回答を求めてるん？
良いと思ってるのに、どんな回答を求めてるん？
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 13:04:42 ID:U9y2B+Aw0
メーカーとか感想とか色んなこと
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 18:02:47 ID:gCUEUoqc0
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 18:42:56 ID:dCZes8Kq0
来期のはあくまで要求額でしょ。
この後、査定が入って減額される。
今年度いくら要求して、いくら通ったかを見れば参考になるかな？
この後、査定が入って減額される。
今年度いくら要求して、いくら通ったかを見れば参考になるかな？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 19:44:46 ID:C12oKcRQ0
半額補助金出るなら装備を簡略化したディーゼル車が欲しいな。
20GTは装備てんこ盛りすぎだろ。
20GTは装備てんこ盛りすぎだろ。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 21:49:31 ID:uegHlk3Y0
出足のモッサリ感が言われてるけど、
これってディーゼル車の特徴だよ。
一回踏み込んで、一旦離して、また踏む。
こういうものだと思ってるから特に気にならない。
まあ、それを許容できるか否かってこと。
これってディーゼル車の特徴だよ。
一回踏み込んで、一旦離して、また踏む。
こういうものだと思ってるから特に気にならない。
まあ、それを許容できるか否かってこと。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 22:03:51 ID:LiOdmH000
それはCVTの場合の運転法だろう…
704 ：０７ＵＳai。：2010/10/11(月) 22:04:38 ID:gDwIJqgl0
ガソリンの旧式バタフライスロットルに慣れてる奴は
ディーゼルのスロットル開度に対する反応を鈍感に感じる。
ガソリンでも最近のバイワイヤだと全くモッサリだけどねｗ
バイワイヤの方が燃費性能も良いし踏み始め初期のスロットルコントロールがラク。
ただし、ノイズとかで暴走するんじゃないかと心配だけどｗ
ディーゼルのスロットル開度に対する反応を鈍感に感じる。
ガソリンでも最近のバイワイヤだと全くモッサリだけどねｗ
バイワイヤの方が燃費性能も良いし踏み始め初期のスロットルコントロールがラク。
ただし、ノイズとかで暴走するんじゃないかと心配だけどｗ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:05:01 ID:0T5VW77G0
>>701
そんなモデルを出したら補助金額は圧縮される。
補助金額算定根拠を調べればすぐわかる話。
補助金額は同一車種であれば一律だから、充実装備の車を買おうと思っているものに対しては何のメリットも出ないことになる。
そんなモデルを出したら補助金額は圧縮される。
補助金額算定根拠を調べればすぐわかる話。
補助金額は同一車種であれば一律だから、充実装備の車を買おうと思っているものに対しては何のメリットも出ないことになる。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/11(月) 23:09:19 ID:zOeSndU8O
>>702
そう？ハイエース（100系1KZ搭載）は出だしかなりいいよ！
そう？ハイエース（100系1KZ搭載）は出だしかなりいいよ！
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 01:59:55 ID:p6NhbsVN0
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:35:45 ID:AZjKdtNx0
プラド、灰エースディーゼルのシリンダーヘッドはすぐに割れる
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:42:58 ID:IT2Fpfjc0
70km/hくらいの一定速度で走っていると瞬間燃費は30km/hくらいいってるように見えるんだが。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:45:19 ID:a/+hpomw0
>>708
過給上げてるでしょ。
過給上げてるでしょ。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 02:51:45 ID:V1LAeD7L0
オイシイ回転域の話だが
ガソリンエンジンはレッドゾーンが7000回転、
ディーゼルエンジンはレッドゾーンが4500回転。
約1.5倍の差がある。
ガソリンエンジンのMAXトルクは約3200回転(同じターボで比べると)
ディーゼルエンジンのMAXトルクは2000回転
約1.5倍の差がある。
以上よりレッドゾーンの回転数を１０と置くとMAXトルクを発生するのは
ディーゼルエンジンでは４．３
ガソリンエンジンは４．４
ということでほぼ同じになる。
以上を考慮するとハイギヤードにしてしまった２０ＧＴでは
回転域が常用域かどうかってほぼガソリンと同等ってことになるんじゃね？
イメージとしてはもし２０ＧＴのメーターの目盛りが1.5倍、例えば
2000rpmのところに3000rpmと書いてあったとしたらあんまりガソリンとの
回転域の差って感じないような。
単に最大トルクが大きいのがディーゼルの特徴と簡単に言い切ったほうがわかりやすいのでは？
ガソリンエンジンはレッドゾーンが7000回転、
ディーゼルエンジンはレッドゾーンが4500回転。
約1.5倍の差がある。
ガソリンエンジンのMAXトルクは約3200回転(同じターボで比べると)
ディーゼルエンジンのMAXトルクは2000回転
約1.5倍の差がある。
以上よりレッドゾーンの回転数を１０と置くとMAXトルクを発生するのは
ディーゼルエンジンでは４．３
ガソリンエンジンは４．４
ということでほぼ同じになる。
以上を考慮するとハイギヤードにしてしまった２０ＧＴでは
回転域が常用域かどうかってほぼガソリンと同等ってことになるんじゃね？
イメージとしてはもし２０ＧＴのメーターの目盛りが1.5倍、例えば
2000rpmのところに3000rpmと書いてあったとしたらあんまりガソリンとの
回転域の差って感じないような。
単に最大トルクが大きいのがディーゼルの特徴と簡単に言い切ったほうがわかりやすいのでは？
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 03:26:26 ID:IT2Fpfjc0
いやいや、1.5倍の法則で説明できるような単純なことではありません。
例えば、100km/hで巡航する場合、1,900rpmくらいなのでとても静か。燃費もいい。
2000ccの４気筒エンジンなのだが、一気筒あたり一サイクルににつき3-4回に分けて燃料を噴射するというハイテク。
つまり、一サイクルで45気筒合計で12-16回燃料を噴射しているんです。これが12-16気筒に相当するとまでは
いいませんが、静かで振動が少ないのはバランスシャフトに加えてこういうハイテクに因るんです。
すばらしい！国産では最高の車といえるのではないでしょうか。
例えば、100km/hで巡航する場合、1,900rpmくらいなのでとても静か。燃費もいい。
2000ccの４気筒エンジンなのだが、一気筒あたり一サイクルににつき3-4回に分けて燃料を噴射するというハイテク。
つまり、一サイクルで45気筒合計で12-16回燃料を噴射しているんです。これが12-16気筒に相当するとまでは
いいませんが、静かで振動が少ないのはバランスシャフトに加えてこういうハイテクに因るんです。
すばらしい！国産では最高の車といえるのではないでしょうか。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 03:34:58 ID:V1LAeD7L0
別に２０ＧＴのエンジンがよくない、って言ってるわけではなくて
回転域のメリットとしてはそんなにないんじゃないかなってこと。
100km/hで巡航する場合、1,900rpmくらいってのもトルクが大きいからこそ出来る技。
エンジンの中の細かい制御も大きいトルクを出すためなり、排ガスのきれいさなりをだすためのもの。
でも騒音についてはあきらかにアイドリング時はうるさいよね。
あと、エンジンはフランス産じゃなかったっけ。
回転域のメリットとしてはそんなにないんじゃないかなってこと。
100km/hで巡航する場合、1,900rpmくらいってのもトルクが大きいからこそ出来る技。
エンジンの中の細かい制御も大きいトルクを出すためなり、排ガスのきれいさなりをだすためのもの。
でも騒音についてはあきらかにアイドリング時はうるさいよね。
あと、エンジンはフランス産じゃなかったっけ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 03:44:03 ID:IT2Fpfjc0
自分もずーとガソリン車に載っていましたが・・・
3,000rpm-5,600rpm（あるいはそれ以上）で加速するような走りは精神的に疲れるというか、
頭を走りモードに切り替えないとなかなか続けられない。
それに対して、2,000rpm-3,750rpmなら、軽く踏めば日常的に出来ちゃうわけ。オートマならなおさら。
つまり、いいたいことは、人間の日常的な感性とM9Rエンジンの特性はマッチしているということなんです。
3,000rpm-5,600rpm（あるいはそれ以上）で加速するような走りは精神的に疲れるというか、
頭を走りモードに切り替えないとなかなか続けられない。
それに対して、2,000rpm-3,750rpmなら、軽く踏めば日常的に出来ちゃうわけ。オートマならなおさら。
つまり、いいたいことは、人間の日常的な感性とM9Rエンジンの特性はマッチしているということなんです。
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 05:16:26 ID:AZjKdtNx0
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 05:28:27 ID:AZjKdtNx0
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 07:45:49 ID:egUgWivVO
俺の20GTは至って健全に走ってますが。まあ、郊外路中心でいつも加速時に
2500～3000ぐらい回して走ってるから補記類に煤が付かないのかな。
素早く加速して早く巡航速度に乗せる。これでいつもリッター14㎞前後の
燃費で走ってるよ。
2500～3000ぐらい回して走ってるから補記類に煤が付かないのかな。
素早く加速して早く巡航速度に乗せる。これでいつもリッター14㎞前後の
燃費で走ってるよ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 22:19:10 ID:lDwgvzH80
最近の２０GTは納車まで何日くらいかかるのかな？
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:35:37 ID:Nr62Y8Pb0
10/11午後に発注かけて早ければ11/12と言われた。
在庫なしの新車としてはそうとう早いんじゃない？今車全然売れないだろうしなｗ
まぁ遅れる可能性はあるけどね。
在庫はMOPなしの白ならあるらしいよ。どこにあるのか知らんが。
在庫なしの新車としてはそうとう早いんじゃない？今車全然売れないだろうしなｗ
まぁ遅れる可能性はあるけどね。
在庫はMOPなしの白ならあるらしいよ。どこにあるのか知らんが。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/12(火) 23:49:02 ID:V1LAeD7L0
電気自動車待つことにした。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 01:18:01 ID:CiT5VgEh0
>>720
使い途がまったく違うだろ
使い途がまったく違うだろ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 12:53:34 ID:1E2KXmGe0
ＣＤ補助金の10月中旬決定分がオープンになった。
申請した人はパスワード入れて状況確認してみたらいい。
通知書面到着次第実績報告書を送らねば。
申請した人はパスワード入れて状況確認してみたらいい。
通知書面到着次第実績報告書を送らねば。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 13:44:11 ID:zveqXa6K0
正直、いい車なんだけど、フロントマスクだけが残念だな...
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 14:05:41 ID:FQnIbFD4O
>>723
そうかなぁ？今年のMC後のマスクは有りだと思う。まぁ、好みの問題ですよね。
そうかなぁ？今年のMC後のマスクは有りだと思う。まぁ、好みの問題ですよね。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 18:20:14 ID:360Fvw7e0
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 18:47:45 ID:oJNOlwpI0
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 19:01:27 ID:gu7gm0sh0
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:04:34 ID:360Fvw7e0
>>726
727の人が答えてくれた通り。
ポルシェのカイエンなんがだと、SUVとはいっても前面がフェアレディーZみたいに結構寝ていて
空力が良さそうです。カイエンだと200km/h超えで巡航することもあるからでしょうけど。
20GTも空力を良くしてくれたら燃費ももう少しよくなると思います。
それから、カッコよくなると思います。
727の人が答えてくれた通り。
ポルシェのカイエンなんがだと、SUVとはいっても前面がフェアレディーZみたいに結構寝ていて
空力が良さそうです。カイエンだと200km/h超えで巡航することもあるからでしょうけど。
20GTも空力を良くしてくれたら燃費ももう少しよくなると思います。
それから、カッコよくなると思います。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:11:40 ID:gu7gm0sh0
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:15:39 ID:wRTvfzhD0
流線形のデザインの車が多い中での、
このデザインだからこそ人気なんじゃないの？
このデザインだからこそ人気なんじゃないの？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 20:52:04 ID:IzBpsaSd0
デザインの議論は不毛。ヒトそれぞれかと。
20GT乗ってるけど気持ち良いお。。
ガソリンエンジンは回転数で馬力を稼ぐので加速は明確にアクセルをグイッと踏むのが当たり前だが
こいつはトルクが太いのでアクセルをちょっとだけ踏み足せばスルスル加速していく。
常用域から加速に転じる時のつなぎ目が実にスムース。
馴れるとガソリン車の落ち着かないアクセルワークが鬱陶しく感じるから不思議。
これがこのクルマの気持ちいい理由の一つだな。
20GT乗ってるけど気持ち良いお。。
ガソリンエンジンは回転数で馬力を稼ぐので加速は明確にアクセルをグイッと踏むのが当たり前だが
こいつはトルクが太いのでアクセルをちょっとだけ踏み足せばスルスル加速していく。
常用域から加速に転じる時のつなぎ目が実にスムース。
馴れるとガソリン車の落ち着かないアクセルワークが鬱陶しく感じるから不思議。
これがこのクルマの気持ちいい理由の一つだな。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:09:49 ID:IzBpsaSd0
>>728
海燕出羽守
海燕出羽守
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:13:28 ID:IzBpsaSd0
オンロードに振っているが、砂地や砂利道・林道・雪道も走れる。
本格クロカンには負けるが軽いガレ場くらいまでなら大丈夫。
燃費は良いし、実用域のトルクは太い。
それでオンロードで180km/hrも出れば充分じゃね？
エクストレイル20GTとはそういうクルマだよ。
本格クロカンには負けるが軽いガレ場くらいまでなら大丈夫。
燃費は良いし、実用域のトルクは太い。
それでオンロードで180km/hrも出れば充分じゃね？
エクストレイル20GTとはそういうクルマだよ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:28:39 ID:mtrXuinSO
>>731
保有してるのと試乗では印象違うのか？
AT試乗したけど、かなり踏まないと進まない印象だったのだが…。
3.5リッターNA並みのトルクにかな～り期待して試乗したのだが…。
一般道・高速織り交ぜて30分以上乗ったけど…
保有してるのと試乗では印象違うのか？
AT試乗したけど、かなり踏まないと進まない印象だったのだが…。
3.5リッターNA並みのトルクにかな～り期待して試乗したのだが…。
一般道・高速織り交ぜて30分以上乗ったけど…
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:33:13 ID:ggpxQTLA0
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 21:55:20 ID:+XtApIid0
>>728
こいつ何様だよ
こいつ何様だよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:17:46 ID:4KRmSiSl0
>>735
20GTはやっぱMTで乗らないとなぁ。
20GTはやっぱMTで乗らないとなぁ。
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:39:34 ID:ubcXvhWs0
6ATもアクセルワーク次第でパワフルさと滑らかさを気持良く味わえるよ。
ガソリンエンジンとは違う扱い方が必要とは思うけどね。
ガソリンエンジンとは違う扱い方が必要とは思うけどね。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:42:27 ID:Oh6wKz3A0
エクストリーマー付けると遅くなる
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:44:04 ID:Oh6wKz3A0
納期がな
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 22:51:06 ID:2mgXgSJX0
ずっとMT派だったが
ATの楽さに慣れてしまって、もう戻れないカラダになってしまった
ATの楽さに慣れてしまって、もう戻れないカラダになってしまった
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:06:25 ID:360Fvw7e0
エクストリーマー付けると10から20kg重くなるけどどうなんだろう。
フロントに付けるやつは、ちょっと出っ張って迫力が出てカッコよくなるね。
アンダーカバーは樹脂製なんだけど、あんなんで実用性はあるのかな？カッコだけかな？
フロントに付けるやつは、ちょっと出っ張って迫力が出てカッコよくなるね。
アンダーカバーは樹脂製なんだけど、あんなんで実用性はあるのかな？カッコだけかな？
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/13(水) 23:13:43 ID:mtrXuinSO
>>738
具体的には？
今NAの2.5リッターに乗ってるけど、普段からアクセルはそ～っと踏むようにしてる。
で、エクスはトルクに優れたディーゼルって事で同じく、そ～っと踏んだら進まないのなんの…。
その後も、怒涛の加速感は言うほど感じられず…。
ディーゼルなのに回さんとダメなん？
軽く踏んで怒涛の加速感を期待してたのだが…
具体的には？
今NAの2.5リッターに乗ってるけど、普段からアクセルはそ～っと踏むようにしてる。
で、エクスはトルクに優れたディーゼルって事で同じく、そ～っと踏んだら進まないのなんの…。
その後も、怒涛の加速感は言うほど感じられず…。
ディーゼルなのに回さんとダメなん？
軽く踏んで怒涛の加速感を期待してたのだが…
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 00:40:13 ID:srQlyxeG0
今のNAの2.5リッターが何かわかんないけど
電スロのセッティングも要因かもね。
アクセルを１０踏んでスロットルが１０開く車と５しか開かない車があるからね。
まあ、電スロ以外でもせいぜい173馬力だからたかが知れてるけど。
電スロのセッティングも要因かもね。
アクセルを１０踏んでスロットルが１０開く車と５しか開かない車があるからね。
まあ、電スロ以外でもせいぜい173馬力だからたかが知れてるけど。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 08:06:23 ID:QDrj7QoSO
>>743
もっと踏めば？
ベンツのディーゼルとかもそうだけど、クリーンディーゼルは一番排ガスの濃いアクセル踏み込み初期は
トルクを絞っている。だから出だしがわるい。さらに電スロの制御もあるしな。
アクセルを踏んで巡航している時に、もっと踏み込んだらあまり回転上げずにしっかり加速するよ。
いつ頃の2.5Lか知らんけど、今の車は初期加速重視ののアクセル制御はしてないよ。
もっと踏めば？
ベンツのディーゼルとかもそうだけど、クリーンディーゼルは一番排ガスの濃いアクセル踏み込み初期は
トルクを絞っている。だから出だしがわるい。さらに電スロの制御もあるしな。
アクセルを踏んで巡航している時に、もっと踏み込んだらあまり回転上げずにしっかり加速するよ。
いつ頃の2.5Lか知らんけど、今の車は初期加速重視ののアクセル制御はしてないよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 10:31:54 ID:sxvl4HecO
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 10:55:27 ID:SmTK4vRS0
教えてください。
スロコンって標準のクルコンと共存できるの？
スロコンのスピードコントロール以外の機能を使って
アクセル開度のコントロールで運転しやすくなったりするの？
出来るなら購入考えてみるんだけど。
スロコンって標準のクルコンと共存できるの？
スロコンのスピードコントロール以外の機能を使って
アクセル開度のコントロールで運転しやすくなったりするの？
出来るなら購入考えてみるんだけど。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 12:46:29 ID:sxvl4HecO
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 14:20:51 ID:edXi+LNU0
触媒の寿命を無視して燃料足せばパワーが出ると思うよ
黒煙も吐くだろうけど
黒煙も吐くだろうけど
750 ：０７ＵＳai。：2010/10/14(木) 15:30:14 ID:2HXdNoTl0
黒煙は吐かないけどＤＰＦが詰まるとか
ＤＰＦが速攻で再生燃焼するから燃費が凄いことに・・・
当然ＮＯｘトラップもヘタるだろうし。
ＤＰＦが速攻で再生燃焼するから燃費が凄いことに・・・
当然ＮＯｘトラップもヘタるだろうし。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 18:12:19 ID:NEQaYvk/0
つまり、クルコン使う他はあまりおすすめではない。と言うことですね。
標準装着のクルコン使うなら、PIVOT3は要らない。でOK?
標準装着のクルコン使うなら、PIVOT3は要らない。でOK?
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 19:35:49 ID:pJ+i9bz+0
スロコンと燃料増量の話は別だろ？
それにPIVOTの3DRIVE ACは純正クルコン車は取付不可って書いてあるぞ！
それにPIVOTの3DRIVE ACは純正クルコン車は取付不可って書いてあるぞ！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:19:20 ID:Z5Wm4PfM0
20GTATオーナーだけど、
出足なんて普通にアクセル踏めば普通に出るよ。
車重1.7トン。定員乗車で２トン超だぜ。普通に出るだけでも凄いと思うよ。
これで出足遅いってあんたはエクストレイルに何を期待してるの？
悪い事言わないからランエボやインプに乗りなさいね。エコじゃないけど。。
出足なんて普通にアクセル踏めば普通に出るよ。
車重1.7トン。定員乗車で２トン超だぜ。普通に出るだけでも凄いと思うよ。
これで出足遅いってあんたはエクストレイルに何を期待してるの？
悪い事言わないからランエボやインプに乗りなさいね。エコじゃないけど。。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:32:36 ID:ftPSEUcm0
エコで乗ってるんじゃないでしょ
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 21:50:59 ID:srQlyxeG0
最低初代ＧＴ以上の動力性能かなあ。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:03:28 ID:Z5Wm4PfM0
>>754
んー理解不能だな。
クリーンディーゼルはポスト新長期規制をクリアした堂々たるエコロジーエンジンとして評価されている。
出力だけを追求するならPMモクモク旧式エンジンの方が優れているんじゃね？
そんな公害ディーゼル車を排除するための規制だということの意味をよく考えた方がいいよ。
んー理解不能だな。
クリーンディーゼルはポスト新長期規制をクリアした堂々たるエコロジーエンジンとして評価されている。
出力だけを追求するならPMモクモク旧式エンジンの方が優れているんじゃね？
そんな公害ディーゼル車を排除するための規制だということの意味をよく考えた方がいいよ。
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:10:29 ID:Z5Wm4PfM0
>>755
初代GTとは別物だと考えた方が良い。
ガソリンとディーゼルというだけでも同じ土俵に上がるはずもない。
動力性能が0-100加速を指すなら明らかに先代GTが良い。
燃費や環境性能は20GTが遥かに優れている。
今の自動車は馬力を競うよりも環境に負荷を掛けないことが求められている。
だからこそクリーンディーゼルの存在価値がある。それを忘れちゃいけないと思う。
初代GTとは別物だと考えた方が良い。
ガソリンとディーゼルというだけでも同じ土俵に上がるはずもない。
動力性能が0-100加速を指すなら明らかに先代GTが良い。
燃費や環境性能は20GTが遥かに優れている。
今の自動車は馬力を競うよりも環境に負荷を掛けないことが求められている。
だからこそクリーンディーゼルの存在価値がある。それを忘れちゃいけないと思う。
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:13:38 ID:6cZCb3Zc0
>>755
大人しく初代GTに乗ってろ。
>>756
論理の組み立て方がかみ合ってないな。
>>754や>>755はエコでクルマを選んでない。
動力性能とやらを重視 -> GTの名を冠したエクスに乗ってみる -> 期待はずれ -> こき下ろし
ただそれだけの話。
エコかどうかなんて、付加価値程度の存在でしか認識してないだろう。
だから一生議論はかみ合わないと思うよ。
いわれのない非難を受ける20GTは被害者なのは間違いないけどな。
大人しく初代GTに乗ってろ。
>>756
論理の組み立て方がかみ合ってないな。
>>754や>>755はエコでクルマを選んでない。
動力性能とやらを重視 -> GTの名を冠したエクスに乗ってみる -> 期待はずれ -> こき下ろし
ただそれだけの話。
エコかどうかなんて、付加価値程度の存在でしか認識してないだろう。
だから一生議論はかみ合わないと思うよ。
いわれのない非難を受ける20GTは被害者なのは間違いないけどな。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:27:43 ID:SHpYLEBU0
この流れではMTのエクスに乗りたいがために20GT選んだ俺の立つ瀬がない。
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:29:22 ID:Rl/S5N3A0
ＧＴ－Ｒのイメージがそうさせるのか？
２０ＧＴが本来の「ＧＴ」なんだけどねぇ
２０ＧＴが本来の「ＧＴ」なんだけどねぇ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:32:54 ID:SHpYLEBU0
GTでGT-RならFT-86はノースアメリカンのあの戦闘機かっての。
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:37:30 ID:tdLm3Req0
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:37:55 ID:K90gzzZq0
GTATにブースト計付けた
インタークーラーのホースに割り込ませる自作パイプを作ったんだけど
走行中1barぐらい過給した所で、ボン！と音がしてホースが外れた
ちゃんとホースバンドで留めたんだけど…
改良して外れにくい構造にして地元の峠でテスト
本当に1.9barまで過給するんだな
パイプは外径47mm、長さ70mmで作った。
インタークーラーのホースに割り込ませる自作パイプを作ったんだけど
走行中1barぐらい過給した所で、ボン！と音がしてホースが外れた
ちゃんとホースバンドで留めたんだけど…
改良して外れにくい構造にして地元の峠でテスト
本当に1.9barまで過給するんだな
パイプは外径47mm、長さ70mmで作った。
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:39:21 ID:Z5Wm4PfM0
Wikipediaで調べてみた。
Gran Turisumo(伊)
通常、長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車として設定された車種という位置づけのはずだが、
過去のヨーロッパの自動車レースの歴史において、過激な性能競争を避けるため、参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへ
レギュレーション変更が、多くのレースで行われた経緯により、GT=レースにも参加する高性能車種もしくは、
すぐれた走行性能を持つロードカーという新たなコンセプトが自動車メーカーの販売政策・宣伝ともマッチしたことにより定着することとなった。
「長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車」
この文から20GTは本来の意味のGTに近いことが判るね。
Gran Turisumo(伊)
通常、長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車として設定された車種という位置づけのはずだが、
過去のヨーロッパの自動車レースの歴史において、過激な性能競争を避けるため、参加車両規定を当初のレース専用車両から一般の箱型高性能ロードカーベースへ
レギュレーション変更が、多くのレースで行われた経緯により、GT=レースにも参加する高性能車種もしくは、
すぐれた走行性能を持つロードカーという新たなコンセプトが自動車メーカーの販売政策・宣伝ともマッチしたことにより定着することとなった。
「長距離ドライブに適うハイパフォーマンスでラグジュアリー性の高い自動車」
この文から20GTは本来の意味のGTに近いことが判るね。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:43:54 ID:ftPSEUcm0
>>756
そもそも車に乗ることがエコじゃないの
エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
エンジンだけ見てエコとか言うとかおかしい
>>758
あの、いつこき下ろししたっけｗ？
被害妄想もたいがいにしといてくれｗ
そもそも車に乗ることがエコじゃないの
エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
エンジンだけ見てエコとか言うとかおかしい
>>758
あの、いつこき下ろししたっけｗ？
被害妄想もたいがいにしといてくれｗ
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:47:58 ID:tdLm3Req0
>>764
のはずだが、っていう一番大事なくだりは無視なのね。
日産は20GTのGTはグランツーリスモの
略ですなんて一言も言ってないことにも注目ね。
結局、それぞれの人間が都合のいい解釈をしあっているだけなんだよね。
のはずだが、っていう一番大事なくだりは無視なのね。
日産は20GTのGTはグランツーリスモの
略ですなんて一言も言ってないことにも注目ね。
結局、それぞれの人間が都合のいい解釈をしあっているだけなんだよね。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 22:56:58 ID:Tjtxh5Nw0
「一所懸命」と「一生懸命」みたいなもんだな。
好きなほうをとっとけ。
好きなほうをとっとけ。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:12:42 ID:Z5Wm4PfM0
>>765
>エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
極論だなあ。厨坊以下の論理。
同じ乗るなら少しでも環境への負荷を減らそうっていう話だよ。
トラックもバスも基本的には同じ方向で動いている。
世の中の大きな流れに背を向けていちびっても、誰も賛同しないよ。
もっとまじめにエコと向き合おうねぼくちゃん。
>エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
極論だなあ。厨坊以下の論理。
同じ乗るなら少しでも環境への負荷を減らそうっていう話だよ。
トラックもバスも基本的には同じ方向で動いている。
世の中の大きな流れに背を向けていちびっても、誰も賛同しないよ。
もっとまじめにエコと向き合おうねぼくちゃん。
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:14:20 ID:ftPSEUcm0
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:16:15 ID:Z5Wm4PfM0
>>766
>日産は20GTのGTはグランツーリスモの
>略ですなんて一言も言ってないことにも注目ね。
日産であれどこであれクルマにGTとつければgran turisumoじゃないの？
他に何があるの。great timpoとでも言う気かな？？
ちなみにgran turisumoはイタリア語。英語ではground touring。
この２つは全くの同義だから誤解のないようにね。
>日産は20GTのGTはグランツーリスモの
>略ですなんて一言も言ってないことにも注目ね。
日産であれどこであれクルマにGTとつければgran turisumoじゃないの？
他に何があるの。great timpoとでも言う気かな？？
ちなみにgran turisumoはイタリア語。英語ではground touring。
この２つは全くの同義だから誤解のないようにね。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:18:32 ID:Z5Wm4PfM0
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:24:15 ID:ftPSEUcm0
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:29:59 ID:Z5Wm4PfM0
>>769
DPFやNOX触媒は何のために装備してるの？
コモンレール方式は何のために開発されたの？
そんなこと何も知らずにクリーンディーゼルに乗ってるんじゃない？
ぼくちゃんはディーゼルの歴史を一度よく勉強した方がいいよ。
そうすれば「どのあたりがエコ」などというふぬけた質問はしなくなると思うな。
DPFやNOX触媒は何のために装備してるの？
コモンレール方式は何のために開発されたの？
そんなこと何も知らずにクリーンディーゼルに乗ってるんじゃない？
ぼくちゃんはディーゼルの歴史を一度よく勉強した方がいいよ。
そうすれば「どのあたりがエコ」などというふぬけた質問はしなくなると思うな。
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:32:07 ID:ftPSEUcm0
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:35:35 ID:fOJ9PsQI0
>>774
あたりまえだろ。燃費見るだけでもわかるじゃん。
あたりまえだろ。燃費見るだけでもわかるじゃん。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:35:47 ID:SHpYLEBU0
エコカーだからじゃなく燃費いいからプリウス買う奴だっている。
エコカー買う奴全員が環境保護目的で買う訳じゃないだろうよ。
エコカー買う奴全員が環境保護目的で買う訳じゃないだろうよ。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:36:44 ID:Z5Wm4PfM0
>>772、>>765
>そもそも車に乗ることがエコじゃないの
>エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
>エンジンだけ見てエコとか言うとかおかしい
もう少し判りやすく説明してくれないかな。ひょっとしてエコが嫌いなのかな。
そういうヒトがわざわざクリーンディーゼルのスレにきていちびる理由はなんだろうね。
>そもそも車に乗ることがエコじゃないの
>エコエコ声高にいうなら車に乗るべきじゃない
>エンジンだけ見てエコとか言うとかおかしい
もう少し判りやすく説明してくれないかな。ひょっとしてエコが嫌いなのかな。
そういうヒトがわざわざクリーンディーゼルのスレにきていちびる理由はなんだろうね。
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:39:24 ID:ftPSEUcm0
>>775
クリーンディーゼルって名前に騙されてない？
やっとガソリン車の足元の綺麗さになっただけで
今までの目茶目茶汚いディーゼル車に比べてクリーンになっただけ
車重も200kgほど重いからタイヤとかその他環境への負荷も大きい
200kg重いってことはそれだけ資源も使ってるし、実際高価だし
2Lでより軽量のガソリン車のほうがトータルで見るとエコじゃない？
クリーンディーゼルって名前に騙されてない？
やっとガソリン車の足元の綺麗さになっただけで
今までの目茶目茶汚いディーゼル車に比べてクリーンになっただけ
車重も200kgほど重いからタイヤとかその他環境への負荷も大きい
200kg重いってことはそれだけ資源も使ってるし、実際高価だし
2Lでより軽量のガソリン車のほうがトータルで見るとエコじゃない？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:39:28 ID:Z5Wm4PfM0
>>776
燃費の良い事はエコじゃないというつもりかい。
ヨーロッパでは３L／100kmのクルマを目標に開発しているよ。
ぼくちゃんのいうところのエコって、何かなあ？
わかりやすく説明してくれないかなあ。
燃費の良い事はエコじゃないというつもりかい。
ヨーロッパでは３L／100kmのクルマを目標に開発しているよ。
ぼくちゃんのいうところのエコって、何かなあ？
わかりやすく説明してくれないかなあ。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:40:00 ID:edXi+LNU0
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:42:07 ID:SHpYLEBU0
うちの親父なんだが、X100系クレスタからプリウスに買い換えた。
理由は「クレスタ比で維持費掛かんないから」。エコとかガン無視。
そしてパワーモードにして遊ぶのが趣味の様子。
シフトダウンしてアクセルベタ踏みする俺とやっぱ親子なんだな、と思ったりする。
理由は「クレスタ比で維持費掛かんないから」。エコとかガン無視。
そしてパワーモードにして遊ぶのが趣味の様子。
シフトダウンしてアクセルベタ踏みする俺とやっぱ親子なんだな、と思ったりする。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:46:16 ID:Z5Wm4PfM0
>>778
NOX放置のガソリン車が奇麗だって笑止だねえ。
三元触媒の限界も知らないでよく言うねえ。
GDIは何で滅びたか知ってるかい。
ディーゼルがどうこう言う前に
ぼくちゃんはまずガソリン車がどれだけ汚いかを勉強した方がいいよ。
NOX放置のガソリン車が奇麗だって笑止だねえ。
三元触媒の限界も知らないでよく言うねえ。
GDIは何で滅びたか知ってるかい。
ディーゼルがどうこう言う前に
ぼくちゃんはまずガソリン車がどれだけ汚いかを勉強した方がいいよ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:47:59 ID:fOJ9PsQI0
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:48:12 ID:6cZCb3Zc0
五十歩百歩、ということだね。
環境を汚染する物質を垂れ流しているのは一緒なのに、
「ぼくは少ないから偉いんです！」と鼻高々に自慢してる。
でも、他人から見たら目くそ鼻くそ。
「このクルマはこっちよりエコです」と言えば、ユーザーは何十万円も追加費用を
払ってエコカーを買ってくれるんだから、メーカーからしたらありがたい話だよね。
マーケティングに上手い具合にやられちゃってる。
20GTは、過去のディーゼルよりは環境負荷が小さい（と思われている）。
ただそれだけの話。
環境を汚染する物質を垂れ流しているのは一緒なのに、
「ぼくは少ないから偉いんです！」と鼻高々に自慢してる。
でも、他人から見たら目くそ鼻くそ。
「このクルマはこっちよりエコです」と言えば、ユーザーは何十万円も追加費用を
払ってエコカーを買ってくれるんだから、メーカーからしたらありがたい話だよね。
マーケティングに上手い具合にやられちゃってる。
20GTは、過去のディーゼルよりは環境負荷が小さい（と思われている）。
ただそれだけの話。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:48:18 ID:Z5Wm4PfM0
>778
>実際高価だし
ぼくちゃんの財布に優しければエコだといいたいのかな。
>タイヤとかその他環境への負荷も大きい
ソースはどこにあるかな。
>実際高価だし
ぼくちゃんの財布に優しければエコだといいたいのかな。
>タイヤとかその他環境への負荷も大きい
ソースはどこにあるかな。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:48:27 ID:ftPSEUcm0
20GTと2Lエクスをトータルで見ると
走行距離で差額を取り返すのは無理だよね？
その取り返せない差額分、資源を使っているじゃないかと思う
まあ、そんな単純なものでもないだろうけど
クリーンディーゼルだからガソリン車よりクリーンと思ってそう
走行距離で差額を取り返すのは無理だよね？
その取り返せない差額分、資源を使っているじゃないかと思う
まあ、そんな単純なものでもないだろうけど
クリーンディーゼルだからガソリン車よりクリーンと思ってそう
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:49:42 ID:ftPSEUcm0
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:51:09 ID:SHpYLEBU0
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:51:54 ID:ftPSEUcm0
ID:Z5Wm4PfM0さん、プリウスはエコカーですか？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:52:54 ID:fOJ9PsQI0
20GT買うだけの財力がないニートか、クリーンディーゼルを開発できない他メーカーの
工作員としか考えられない件について。
工作員としか考えられない件について。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:54:07 ID:ftPSEUcm0
>>790
これは日産が作っているエンジンなのかい？
これは日産が作っているエンジンなのかい？
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:56:30 ID:fOJ9PsQI0
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:57:12 ID:ftPSEUcm0
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:57:57 ID:jaKsuJ5J0
20GTを運転しながら、エコな車に乗っているという優越感に浸っている俺がいる。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:59:05 ID:6cZCb3Zc0
>>790
日産や20GT、俺をのぞくすべての人間の名誉のために言っておくが、
誰一人、20GTそのものをけなしているわけではないことには留意しておいてくれ。
環境やらエコに関するとらえ方と、それを生活にどう反映していくかの解釈や認識の
違いについて語っているだけだ。
まぁ、最後にもう一度書くけど、議論は一生かみ合わない。
日産や20GT、俺をのぞくすべての人間の名誉のために言っておくが、
誰一人、20GTそのものをけなしているわけではないことには留意しておいてくれ。
環境やらエコに関するとらえ方と、それを生活にどう反映していくかの解釈や認識の
違いについて語っているだけだ。
まぁ、最後にもう一度書くけど、議論は一生かみ合わない。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/14(木) 23:59:27 ID:fOJ9PsQI0
>>794
俺もそれなんですよ。
俺もそれなんですよ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:00:02 ID:ftPSEUcm0
200kg分の資源を余分に使って作っているエンジン
エコですね
エコですね
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:00:46 ID:ftPSEUcm0
確かに20GTを貶してないのに
被害妄想が激しすぎるｗ
被害妄想が激しすぎるｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:16:07 ID:kEZRFH+T0
クリーンディーゼルを汚いといってのけるぼくちゃんたちは
ポスト新長期規制の中身を見た事があるかい。
ディーゼル車（乗用）：
PM 0.007g/km以下 NOx 0.11g/km以下 NMHC 0.032g/km以下 CO 0.84g/km以下
ガソリン車（乗用）：
PM 0.007g/km以下 NOx 0.08g/km以下 NMHC 0.08g/km以下 CO 1.92g/km以下
PMについては同等
NOxはディーゼルが少し緩いが
一酸化炭素や非メタン炭化水素（光化学スモッグの原因物質）はガソリン車の規制のほうが甘い。
ポスト新長期をクリアしたクリーンディーゼルはガソリンエンジンと肩を並べているといっていい。
ぼくちゃんたちは若いんだからいつまでもディーゼル＝黒煙モクモクなんて古い頭で考えちゃダメだよ～。
ポスト新長期規制の中身を見た事があるかい。
ディーゼル車（乗用）：
PM 0.007g/km以下 NOx 0.11g/km以下 NMHC 0.032g/km以下 CO 0.84g/km以下
ガソリン車（乗用）：
PM 0.007g/km以下 NOx 0.08g/km以下 NMHC 0.08g/km以下 CO 1.92g/km以下
PMについては同等
NOxはディーゼルが少し緩いが
一酸化炭素や非メタン炭化水素（光化学スモッグの原因物質）はガソリン車の規制のほうが甘い。
ポスト新長期をクリアしたクリーンディーゼルはガソリンエンジンと肩を並べているといっていい。
ぼくちゃんたちは若いんだからいつまでもディーゼル＝黒煙モクモクなんて古い頭で考えちゃダメだよ～。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:17:26 ID:uxh67NuJ0
17年前のパジェロから乗り換えた俺は確実にエコ
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:30:05 ID:N/U/08UO0
ID:Z5Wm4PfM0=ID:kEZRFH+T0かな？
>>770
ちなみにgran turisumoはイタリア語。英語ではground touring。
この２つは全くの同義だから誤解のないようにね。
何でもいいが綴りが間違っている。
ぼくちゃんとか何とか人をバカにする前にもうちょっと勉強した方がいいと思うのだが。
>>770
ちなみにgran turisumoはイタリア語。英語ではground touring。
この２つは全くの同義だから誤解のないようにね。
何でもいいが綴りが間違っている。
ぼくちゃんとか何とか人をバカにする前にもうちょっと勉強した方がいいと思うのだが。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:30:28 ID:1ArTupwd0
化石燃料を運動エネルギーに変換する内燃機関としては、ディーゼルエンジンが最も効率が
良いことは相当前から知られている。
頭が悪いボクちゃんでも理解できるものでいうと、巨匠、徳大寺有恒氏の本がある。
ディーゼルエンジンが如何に優れているかが詳しくわかりやすく書いてある。
もう少し頭がいい人は、自動車工学などの専門書を見れば一目瞭然。
ガソリンエンジンは近い将来滅びて、ディーゼルカーおよびディーゼルエンジンのハイブリッドカーが
世界を席巻するはず。
良いことは相当前から知られている。
頭が悪いボクちゃんでも理解できるものでいうと、巨匠、徳大寺有恒氏の本がある。
ディーゼルエンジンが如何に優れているかが詳しくわかりやすく書いてある。
もう少し頭がいい人は、自動車工学などの専門書を見れば一目瞭然。
ガソリンエンジンは近い将来滅びて、ディーゼルカーおよびディーゼルエンジンのハイブリッドカーが
世界を席巻するはず。
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:36:33 ID:nIuJPs9KO
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 00:56:12 ID:uxh67NuJ0
綴りしか突っ込めないでやんの
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 01:34:08 ID:QATRw4Vt0
>>763
そんなあなたに『カンタン君』オススメ。
そんなあなたに『カンタン君』オススメ。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 09:46:56 ID:1GiisP780
>>804
何か必死で笑える
何か必死で笑える
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 10:25:08 ID:tUxRUf010
>>802
徳大寺ねぇ・・・・
厨房の頃までは凄いのかなと思っていたけれど
同じ車の評価が一年で正反対になったり
試乗していないと思われるインプレ乗せたりと
信用できない感じがするんだが
ディーゼルの熱効率の高さを否定はしてないよ、念の為
徳大寺ねぇ・・・・
厨房の頃までは凄いのかなと思っていたけれど
同じ車の評価が一年で正反対になったり
試乗していないと思われるインプレ乗せたりと
信用できない感じがするんだが
ディーゼルの熱効率の高さを否定はしてないよ、念の為
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 11:35:51 ID:1GiisP780
>>807
あくまでも「参考」として割り切ればいいのかなと。
最後は自分で試乗して、その感覚で決めるのが一番だと思う。
こちとら北海道なのだが、最近めっきり冷えてきて（真冬の）暖房の入りがどうなのか若干不安。
熱効率の良さの裏返しで暖房が効くのが遅いと困るなぁと。
自分は夏に試乗してAT買ったので、冬のことを知っているオーナーの方がいたら情報教えてくだされ。
あくまでも「参考」として割り切ればいいのかなと。
最後は自分で試乗して、その感覚で決めるのが一番だと思う。
こちとら北海道なのだが、最近めっきり冷えてきて（真冬の）暖房の入りがどうなのか若干不安。
熱効率の良さの裏返しで暖房が効くのが遅いと困るなぁと。
自分は夏に試乗してAT買ったので、冬のことを知っているオーナーの方がいたら情報教えてくだされ。
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 14:12:46 ID:RGRUXGLk0
エコじゃなくていいんで速く走るエクストレイルがほしいんですけど
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 14:32:53 ID:WQHa6ZMF0
先代GTを中古でどうぞ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 17:22:19 ID:y0gWImkaP
２０GTATの魅力は大トルクを活かした
余裕を持った走りなんで、信号が青になると
同時に猛加速させて車線変更しまくって
1台でも前に出たいみたいなキチガイ走りしたいなら
他のクルマを当たっておくれやす。
余裕を持った走りなんで、信号が青になると
同時に猛加速させて車線変更しまくって
1台でも前に出たいみたいなキチガイ走りしたいなら
他のクルマを当たっておくれやす。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:12:58 ID:WQHa6ZMF0
これがPか
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:36:57 ID:1BKVl8bc0
望まないエコがついてくるこの不始末
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 20:41:15 ID:7LgKRaY10
今日、補助金の交付決定通知書が届いたんだが、
実際の補助金額は実績報告書に基づくみたいなことが書いてあるんだが、
実際に減額された人っているの？
実際の補助金額は実績報告書に基づくみたいなことが書いてあるんだが、
実際に減額された人っているの？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:42:59 ID:AZ1Hd5Mu0
十分ＧＴでエコならいいんだが、
ガソリン２．５とも微妙でどっちもどっちなのがイタイ。
挙句の果てにＧＴの原義が最大航続距離だぞーってのもイタイ。
中間加速がいいってのもせいぜい175馬力のゾーンってのもイタイ。
ガソリン２．５とも微妙でどっちもどっちなのがイタイ。
挙句の果てにＧＴの原義が最大航続距離だぞーってのもイタイ。
中間加速がいいってのもせいぜい175馬力のゾーンってのもイタイ。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:50:20 ID:7LgKRaY10
>>815
イタイ車のスレに張り付くあなたは一番素敵です。
イタイ車のスレに張り付くあなたは一番素敵です。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 22:59:51 ID:1ArTupwd0
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:20:55 ID:jx/2eAh50
Z5Wm4PfM0みたいに必死なヤツは勝者の呪いから逃れたいだけだろ？
クルマはそんなに簡単に買い替えるものじゃないしね。
気持ちは分からんでもないが、品性がなさ過ぎ。
クルマはそんなに簡単に買い替えるものじゃないしね。
気持ちは分からんでもないが、品性がなさ過ぎ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:21:40 ID:DyybHDeyO
820 ：０７ＵＳai。：2010/10/15(金) 23:43:11 ID:rzsni+0Z0
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/15(金) 23:43:56 ID:WQHa6ZMF0
あれに似てるね
ガソリン車の排ガス規制
規制直後はとんでもないエンジンばかりだった
規制をクリアしただけでも凄いけど
ドライバビリティとかエンジンフィーリングはまだまだｌこれからだね
ガソリン車の排ガス規制
規制直後はとんでもないエンジンばかりだった
規制をクリアしただけでも凄いけど
ドライバビリティとかエンジンフィーリングはまだまだｌこれからだね
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:16:40 ID:6itE+LS70
この車の人気色なに？
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:21:51 ID:YMVwIMKb0
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:24:31 ID:G3+Tmth+0
>>822
俄然黒ばっかな希ガス
俄然黒ばっかな希ガス
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:27:19 ID:qg+U7W7R0
正しくは、
回転をあげてもトルクが伸びない。
回転をあげてもトルクが伸びない。
２代目エクストレイル乗った時、マジでカイエン超えたと思った。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:28:57 ID:qg+U7W7R0
あるいは
回転をあげたくてもあがらない。（ガソリンほど）
回転をあげたくてもあがらない。（ガソリンほど）
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 00:39:51 ID:YMVwIMKb0
あるいは
エンジントラブルという爆弾を抱えている
エンジントラブルという爆弾を抱えている
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 01:30:17 ID:7G6sWLBC0
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 04:56:11 ID:Jh09TCNx0
コテハンに釣られるなよ
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 08:19:24 ID:cEHskGwMO
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 10:01:11 ID:vo8lzwF00
田舎住みなんだが、黒エクストレイルに乗る女性多し！
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 13:48:02 ID:QNsjQUHQ0
Dに聞いた。
MC後は白が売れてるとのこと。
特にGTはイメージカラーというのもあって、GTの中では黒とほぼどっこいどっこいでよく売れている。
銀とかもっと出てもいいように思うが。
ちなみに自分は白。
MC後は白が売れてるとのこと。
特にGTはイメージカラーというのもあって、GTの中では黒とほぼどっこいどっこいでよく売れている。
銀とかもっと出てもいいように思うが。
ちなみに自分は白。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 14:54:26 ID:9IQjLqo/O
白とか黒とか無彩色を選ぶヤツの気が知れない。社用車じゃないんだし、自分の金使うんなら、もっと自己主張せんかい！と思う。
風俗とか行ってて目立ちたくない、ってなら仕方無いがな。
風俗とか行ってて目立ちたくない、ってなら仕方無いがな。
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:14:48 ID:vo8lzwF00
白も売れてるのか。確かに新車の間は良さそう。
シルバーやグレー系の色はどうなのか？
シルバーやグレー系の色はどうなのか？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:45:43 ID:GvDB/O0D0
ＭＣ後の白は確かにいい感じだな。
でも俺はヒマラヤンカーキです。
でも俺はヒマラヤンカーキです。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 15:46:39 ID:3biapP320
>>835
いや、白はずっといいだろう
いや、白はずっといいだろう
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 17:28:23 ID:cEHskGwMO
MC後のパールホワイトはかなりパール感が強くてきれいだよな。
でも自分のサファイアブルーの方がいいやw
でも自分のサファイアブルーの方がいいやw
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:30:38 ID:FKNqDNJIO
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:35:59 ID:t2lF3OH+O
>>839
同意！
同意！
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:36:49 ID:3biapP320
そりゃそうだ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 18:40:38 ID:JieKR2mv0
しかし、赤は日焼けしやすいから
長く乗るなら避けた方が良いかもしれない
長く乗るなら避けた方が良いかもしれない
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 19:04:49 ID:t2lF3OH+O
↑ん～確かにそうだな…。
昨日先代アルト（HA24）の赤がチョーキングを起こしているのを見た。
スズキの軽だからかもしれないけど、ほったらかすと現代の赤塗装もああいう風になるのな…。
昨日先代アルト（HA24）の赤がチョーキングを起こしているのを見た。
スズキの軽だからかもしれないけど、ほったらかすと現代の赤塗装もああいう風になるのな…。
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 20:54:53 ID:Je0IgVD10
>>825,>>827
それはディーゼルだから当たり前。20GTのレブリミットは4500回転。トルク曲線は2000rpmがpeak。
この辺はガソリンエンジンと決定的に違う。
ディーゼルエンジンに基準を置けばガソリンエンジンは
・低回転は屁みたいな低出力なんでまずアクセルべた踏みしないと何もできない。
・ガバガバ燃料を吸い込んで回転をあげてやっと人並みの仕事。
・同じ排気量で比べても出力低すぎ燃費悪すぎ。
・直噴エンジンはディーゼルより排気ガス汚い。
・ばか高いハイオク氏ねw。
っつう評価になるんじゃね？
高回転まで回り回転があがるほどトルクが出るディーゼルなんてどこにもない。
こんなもの原理的に不可能。そういう無理めの妄想はドラエもんに頼みな。
それはディーゼルだから当たり前。20GTのレブリミットは4500回転。トルク曲線は2000rpmがpeak。
この辺はガソリンエンジンと決定的に違う。
ディーゼルエンジンに基準を置けばガソリンエンジンは
・低回転は屁みたいな低出力なんでまずアクセルべた踏みしないと何もできない。
・ガバガバ燃料を吸い込んで回転をあげてやっと人並みの仕事。
・同じ排気量で比べても出力低すぎ燃費悪すぎ。
・直噴エンジンはディーゼルより排気ガス汚い。
・ばか高いハイオク氏ねw。
っつう評価になるんじゃね？
高回転まで回り回転があがるほどトルクが出るディーゼルなんてどこにもない。
こんなもの原理的に不可能。そういう無理めの妄想はドラエもんに頼みな。
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:04:49 ID:3biapP320
口が悪いなあ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 21:16:38 ID:TyOKX1MZ0
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 22:33:22 ID:JieKR2mv0
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 23:08:23 ID:3Wc76lBu0
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/16(土) 23:23:44 ID:YMVwIMKb0
確かにディーゼルの特長ってアクセルちょこっと踏んですぐ加速するのは分かるんだけど、
ガソリンでも電スロとＣＶＴである程度同じようにできてしまうところがあるからなあ。
ガソリンでも電スロとＣＶＴである程度同じようにできてしまうところがあるからなあ。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:03:41 ID:I+OYMcSY0
>>849
免許持ってる？軽とコンパクト以外乗ったことないとか？
免許持ってる？軽とコンパクト以外乗ったことないとか？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 01:22:16 ID:/z/T3NKh0
まあ同じ20GTなら先代と現行で比べてみればいい
どっちがアクセル量が多いとか少ないとか
それでいいじゃん
どっちがアクセル量が多いとか少ないとか
それでいいじゃん
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 11:16:52 ID:H50B41F+O
>>849
そう思うよな？
俺もそのつもりで試乗したんだが、出だしは今さら言うに及ばず、中間加速もそうでもなかった…。
もっと踏め、という方もいるが、ディーゼルなのにこれがデフォなのか？と思ってしまう…。
そう思うよな？
俺もそのつもりで試乗したんだが、出だしは今さら言うに及ばず、中間加速もそうでもなかった…。
もっと踏め、という方もいるが、ディーゼルなのにこれがデフォなのか？と思ってしまう…。
853 ：０７ＵＳai。：2010/10/17(日) 11:56:52 ID:p1LrWJ7l0
>>852
ディーゼルは踏み込まないとトルク出ないよ。
最近のガソリンはスロットルがバイワイヤの車が多いから踏まないと出ないのが多いけど
昔のガソリンはバタフライスロットルが主だから開け始めだけ盛大に付いてくるだけ。
踏み込み初期が最も開口面積増加量が大きい為だ。
元々、空気ではなく燃料を絞るディーゼルの場合踏み込み量に比例して
燃料噴射量を増量する為、踏み込めば踏み込む程トルクが増す。
それがトルコンの場合、勝手にキックダウンされたり
マニュアルモードでさえロックアップが解除されるので
エンジンそのもののトルク変化を感じることが非常に困難なのである。
トルコンＡＴは街中をラクにマッタリ流す以外ディーゼルエンジンにとって
全てのメリットを半減させる要因なのである。
ディーゼルは踏み込まないとトルク出ないよ。
最近のガソリンはスロットルがバイワイヤの車が多いから踏まないと出ないのが多いけど
昔のガソリンはバタフライスロットルが主だから開け始めだけ盛大に付いてくるだけ。
踏み込み初期が最も開口面積増加量が大きい為だ。
元々、空気ではなく燃料を絞るディーゼルの場合踏み込み量に比例して
燃料噴射量を増量する為、踏み込めば踏み込む程トルクが増す。
それがトルコンの場合、勝手にキックダウンされたり
マニュアルモードでさえロックアップが解除されるので
エンジンそのもののトルク変化を感じることが非常に困難なのである。
トルコンＡＴは街中をラクにマッタリ流す以外ディーゼルエンジンにとって
全てのメリットを半減させる要因なのである。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 12:30:55 ID:kk/UvUFh0
初代のエクスって出だしの非力さで不評だったから現行エクスは
CVTと電スロ制御で強化を、
20ＧＴはクリーンディーゼルって名目があるから燃料をおさえめにしている。
結果としてガソリンと２０ＧＴがあまり変わらないという印象を受けるような気がする
CVTと電スロ制御で強化を、
20ＧＴはクリーンディーゼルって名目があるから燃料をおさえめにしている。
結果としてガソリンと２０ＧＴがあまり変わらないという印象を受けるような気がする
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 13:44:51 ID:H50B41F+O
>>853
Thanks！
ディーゼルは保有した事ないんで戸惑った。
親が乗ってたFFジェミニはあまりクセがなかったように感じたので。
随分昔の免許取りたての頃の記憶だからなW
今度試乗しなおしてみる。
Thanks！
ディーゼルは保有した事ないんで戸惑った。
親が乗ってたFFジェミニはあまりクセがなかったように感じたので。
随分昔の免許取りたての頃の記憶だからなW
今度試乗しなおしてみる。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:21:33 ID:AjxuUCcA0
いすゞのディーゼルはよかった！
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 16:29:39 ID:AjxuUCcA0
新型パジェロのショートディーゼルとエクスはどちらが加速がいいですか？
両方乗った子とある人の意見を聞かせてください。
両方乗った子とある人の意見を聞かせてください。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 20:08:01 ID:moon8y+X0
この車の真価は加速や最高速の絶対値ではなく、感覚的な所にあると思うけどなあ。
今日も東北道を300kmほど走ったが、細かい理屈などどうでも良いほど楽で且つ気持ち良かった。
20GTにして本当に良かったと心底思う。
今日も東北道を300kmほど走ったが、細かい理屈などどうでも良いほど楽で且つ気持ち良かった。
20GTにして本当に良かったと心底思う。
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:13:55 ID:l19l9IDq0
値引きはいくらくらいなんだろ？
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 21:25:50 ID:JUKxFbUk0
>>855
コテハンに感謝しているようじゃはっきり言って･･･。
その前のレスを見てみたら？ｗ
>>858
そうだと思う。
自分もようやく1000キロに達してあちこち馴染んできて良さがわかってきた。
郊外を60-70キロで流す、高速を100キロ前後で巡航するってのは本当に楽。
ただ、街乗りは得意ではない、ってのはそのとおりかもしれない。
それでも2桁燃費を叩きだすのだからたいしたものだと。
コテハンに感謝しているようじゃはっきり言って･･･。
その前のレスを見てみたら？ｗ
>>858
そうだと思う。
自分もようやく1000キロに達してあちこち馴染んできて良さがわかってきた。
郊外を60-70キロで流す、高速を100キロ前後で巡航するってのは本当に楽。
ただ、街乗りは得意ではない、ってのはそのとおりかもしれない。
それでも2桁燃費を叩きだすのだからたいしたものだと。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:06:01 ID:C840W6kY0
>>858
同意。
ディーゼルらしくないと言ってディーゼル基地外が騒ぐ。
ディーゼルにガソリン車は負けんと言ってアンチが騒ぐ。
かくしてオーナーや購入見当者そっちのけで誹謗中傷雨あられ。
まさにこれが２chレベルだよ。合掌ナムナム。
オーナーだけが感じる気持ちよさが確かにこの車にはある。
基地外やアンチやスペック厨にはわからんよ。
同意。
ディーゼルらしくないと言ってディーゼル基地外が騒ぐ。
ディーゼルにガソリン車は負けんと言ってアンチが騒ぐ。
かくしてオーナーや購入見当者そっちのけで誹謗中傷雨あられ。
まさにこれが２chレベルだよ。合掌ナムナム。
オーナーだけが感じる気持ちよさが確かにこの車にはある。
基地外やアンチやスペック厨にはわからんよ。
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:22:06 ID:j33rU7dT0
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:54:53 ID:JUKxFbUk0
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 22:57:23 ID:Ht9PpFOU0
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:00:44 ID:7mAathO90
後期の補助金閣議決定したんじゃ
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:06:12 ID:JUKxFbUk0
>>864
1000キロだと取説見るとまだ「慣らし運転」のうちだから、2500回転まで、ということで。
そういう自分もエンジンブレーキで3000くらいまで回してしまったりするのだけれど。
>>865
詳細がまだ発表になっていないから。
これまでと同じだとすると、登録してしまうと申請は出来なくなる。
1000キロだと取説見るとまだ「慣らし運転」のうちだから、2500回転まで、ということで。
そういう自分もエンジンブレーキで3000くらいまで回してしまったりするのだけれど。
>>865
詳細がまだ発表になっていないから。
これまでと同じだとすると、登録してしまうと申請は出来なくなる。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:20:39 ID:I+OYMcSY0
>>865
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:27:11 ID:Ewnhd+VBO
この車は絶対的な性能よりも感覚的な性能がいいよね。加速もいいけど、巡航時も気持ちいい。
気持ちよくて疲れないから、遠い場所でも遠く感じないよね。
街中での扱いも、確かに一癖あるがエンジンを回せばそのネガは潰せるし、そんな運転でも
コンパクトカーに匹敵する燃費を叩き出せるし、下のトルクが細い分キビキビ感が味わえて面白い。
４×４マガジンの最終号でも、都内をユーザーの使用パターンを想定してゴー＆ストップを繰り返し、
加速も遠慮なくやってみて560㎞走行してリッター9.9㎞だから十分良いと言えるよ。
オーバーフェンダーなしでも貧相に見えないデザインで、またそれ故に見切りもいいね。
困ったことと言えばつい走り過ぎてしまうところだw
気持ちよくて疲れないから、遠い場所でも遠く感じないよね。
街中での扱いも、確かに一癖あるがエンジンを回せばそのネガは潰せるし、そんな運転でも
コンパクトカーに匹敵する燃費を叩き出せるし、下のトルクが細い分キビキビ感が味わえて面白い。
４×４マガジンの最終号でも、都内をユーザーの使用パターンを想定してゴー＆ストップを繰り返し、
加速も遠慮なくやってみて560㎞走行してリッター9.9㎞だから十分良いと言えるよ。
オーバーフェンダーなしでも貧相に見えないデザインで、またそれ故に見切りもいいね。
困ったことと言えばつい走り過ぎてしまうところだw
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:31:21 ID:moon8y+X0
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/17(日) 23:41:36 ID:Jrt/ofH20
下り坂での過回転やシフトダウン後の過回転はエンジン負荷が大きいからヤバイぜぇ。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 00:01:02 ID:tQAbSQiC0
>>867
基地外乙
基地外乙
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 08:54:45 ID:W24cFMmyO
ＦＭＣしてチョンデザインやめてほっすい
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:38:19 ID:uA4hRttE0
フォレスターと迷うな
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 12:41:08 ID:/QPqjjSS0
ソデスカー
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 15:34:29 ID:aVqKbiRt0
フォレスターＴＸにしとけ！
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 18:38:44 ID:kEqzp0560
値引き150万以上で純正カーナビサービスなら買ってもいいな。
ついでに終了した補助金分ディーラーからキャシュバックしてくれれば尚良し
ついでに終了した補助金分ディーラーからキャシュバックしてくれれば尚良し
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 19:46:43 ID:6lbfRufy0
↑そげですか
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:26:56 ID:1gXzKQ+D0
>>876
つまり買えないということですね。
つまり買えないということですね。
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:40:20 ID:OqM4PiaE0
>>873
フォレスターのＳが出るらしいよ。２６０ＰＳぐらいらしいよ。
フォレスターのＳが出るらしいよ。２６０ＰＳぐらいらしいよ。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:57:11 ID:OqM4PiaE0
http://response.jp/article/2010/10/16/146479.html
やっぱこっちがはやいよなー
やっぱこっちがはやいよなー
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 20:57:23 ID:ADnNKaHq0
２０ＧＴＭＴ前期モデル乗り。
最近、２０ＧＴＡＴを試乗する機会があって乗ってみた。
なんかＭＴに比べ、力強い走りを感じることができなかった・・・
ＡＴだったら、ガソリン車のほうがいいのかもね。
最近、２０ＧＴＡＴを試乗する機会があって乗ってみた。
なんかＭＴに比べ、力強い走りを感じることができなかった・・・
ＡＴだったら、ガソリン車のほうがいいのかもね。
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:02:46 ID:7EduyF/EO
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/18(月) 21:17:21 ID:NgiuRwtq0
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 00:03:25 ID:zjq4HTrp0
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 00:17:21 ID:AS+e4Zqr0
170馬力かそこいらだしね。たかがしれてるよ。
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 01:26:27 ID:V/FQ1DaI0
>>880
で、フォレＳの燃費は６ですか？５ですか？
先代STiは街乗り６切ってましたけど。ガソリン撒き散らしｗ。
大体そんなにスピード出したきゃスポーツカーを買えよ。
そもそも車高・車重のあるSUVにそんな装備を奢るメーカーがＤＱＮじゃんか。
あぶねえよ武器商人かってーの。
で、フォレＳの燃費は６ですか？５ですか？
先代STiは街乗り６切ってましたけど。ガソリン撒き散らしｗ。
大体そんなにスピード出したきゃスポーツカーを買えよ。
そもそも車高・車重のあるSUVにそんな装備を奢るメーカーがＤＱＮじゃんか。
あぶねえよ武器商人かってーの。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 06:26:07 ID:gZ3EcWaf0
>>861が預言者に思える流れになってきたな
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 07:42:16 ID:P9yZz3LeO
いつもリッター14㎞ぐらい走るし、軽油だから燃費安くて助かるわ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 10:20:44 ID:64l6zXCb0
>>887
個人的に思うに、車種間のアンチはあると思うんだが
同じエクスのなかのガソリンとディーゼルで荒れるのは
動力性能が微妙だからじゃね？
とくに２．５ガソリンと２０ＧＴは差がわかりにくいと思う。
グレード名かくしてどっちがＧＴって聞かれても意見は半々に分かれるとおもう。
２代目エクスからＧＴの意味は最大航続距離が長いという意味に変わりました、
と言われてもなぁ。。。
個人的に思うに、車種間のアンチはあると思うんだが
同じエクスのなかのガソリンとディーゼルで荒れるのは
動力性能が微妙だからじゃね？
とくに２．５ガソリンと２０ＧＴは差がわかりにくいと思う。
グレード名かくしてどっちがＧＴって聞かれても意見は半々に分かれるとおもう。
２代目エクスからＧＴの意味は最大航続距離が長いという意味に変わりました、
と言われてもなぁ。。。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 10:46:44 ID:B4T+zZ9a0
別に価値観は人それぞれ。
意見を言うのがいいが、それを押し付けるから荒れるだけのことかと。
意見を言うのがいいが、それを押し付けるから荒れるだけのことかと。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 11:09:43 ID:uPnmm5l80
ドラゴンボールGTみたいなもん？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 11:12:33 ID:ec8tJrwp0
乗れば分かる。
それも様々な状況下で。
それも様々な状況下で。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:00:25 ID:EaM3KWUsO
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:06:39 ID:pMBgOsBP0
大陸旅行なら今のGTの方があってる
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 12:09:50 ID:KTjh6gCq0
>>844
ヒント ターボ
ヒント ターボ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 13:37:47 ID:uPnmm5l80
>>894
どんなふうに？
どんなふうに？
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 17:54:38 ID:aUe8L6Pq0
20GTを語るときのキーワードは「唯一無二」。
パジェロとかベンツの四駆なんかはクリーンディーゼルでちょっと似てるけど無視してよいでしょう。
パジェロとかベンツの四駆なんかはクリーンディーゼルでちょっと似てるけど無視してよいでしょう。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:10:07 ID:9VWG1+UbO
ニャオスがデモ車を２０ＧＴＡＴに買い換えたな
ニャオスもスルガみたいな開発して欲しいなぁ
ニャオスもスルガみたいな開発して欲しいなぁ
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:34:36 ID:B4T+zZ9a0
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:53:11 ID:P3KiNuxj0
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 18:59:16 ID:IHWh3pgaO
ＣＤというだけで孤高のハイテク車といえる。
ディーゼルの時代が来るよ。ガソリンエンジンさようなら～
ディーゼルの時代が来るよ。ガソリンエンジンさようなら～
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:08:04 ID:orV4UI+P0
原油からは軽油だけ精製するわけにはいかないので、ガソリン（ナフサ）も
できてしまいます。軽油がメイン商品なら、ガソリンが安くなりますね。
できてしまいます。軽油がメイン商品なら、ガソリンが安くなりますね。
903 ：↑ ↑：2010/10/19(火) 19:08:40 ID:8xKrYzfH0
このぐらい症状が悪化したら、精神科に急ぎましょう。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:24:47 ID:uPnmm5l80
>>903
なんで軽油が安いか分かる？
なんで軽油が安いか分かる？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:41:44 ID:AS+e4Zqr0
うまく言葉で良さを表せないときに使う言葉が
・個性的
・唯一無二
・孤高
・体験すれば分かる
ちょっとかわいそうになってきた…
・個性的
・唯一無二
・孤高
・体験すれば分かる
ちょっとかわいそうになってきた…
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:43:08 ID:4hRSr0Rd0
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 19:49:36 ID:uPnmm5l80
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 20:41:42 ID:P9yZz3LeO
この車は巡航性能も高いけど、エンジンもガソリン車ばりに軽快に回るしコンパクトカー並に
キビキビ走るね。2000回転以上回ってれば加速も速くてめちゃめちゃ気持ちいい。
そこら辺が従来の価値観のディーゼル車と決定的に違うところだね。
それでいて夏場エアコンオンでリッター12㎞をめったに割らない燃費が凄いよ。
キビキビ走るね。2000回転以上回ってれば加速も速くてめちゃめちゃ気持ちいい。
そこら辺が従来の価値観のディーゼル車と決定的に違うところだね。
それでいて夏場エアコンオンでリッター12㎞をめったに割らない燃費が凄いよ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 21:22:40 ID:IHWh3pgaO
唯一無二の車だな。
910 ：893：2010/10/19(火) 21:47:11 ID:EaM3KWUsO
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 22:51:55 ID:4THKQAjx0
まぁネガキャンがんばぁ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/19(火) 23:11:12 ID:sq8T0d8V0
もとから売れてないんだから問題なし。
913 ：903：2010/10/20(水) 06:20:08 ID:+jNuC/m30
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:16:22 ID:92uQaxb80
アンカー付けろよバカｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/20(水) 19:55:05 ID:G/dFmahZ0
>>913 はアンカーを覚えた！
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 01:24:32 ID:Oa/hFqsT0
>>913はアナルを覚えた
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:03:45 ID:JQp/gBXO0
エクスDってパジェロD より静かだったんだな。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:29:29 ID:nNKnNhOxO
軽油101円って安い方かな?
元々揮発油が高い地域だからなんとも解らん
元々揮発油が高い地域だからなんとも解らん
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 08:48:09 ID:8SsfL/210
gogogsをみてみたら？
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 11:37:07 ID:ffV/OVd/0
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 13:23:36 ID:RozHtPyLO
テラノもそうだったけど、日産はSUVのサスセッティングが上手いと思うよ。
ロールセンターが高いから、あまりロール感を感じないね。
ロールセンターが高いから、あまりロール感を感じないね。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 14:27:36 ID:Kc4UD/Sx0
確かに、ミストラルでも足回りの不満は少なかった。
日産はサスペンションのセッティングが自分に一番シックリくる。
日産はサスペンションのセッティングが自分に一番シックリくる。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 15:49:09 ID:MAybPPxu0
サス軟らか杉
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 18:37:30 ID:Y4t18/wA0
オトコならリジットサスだよな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:05:29 ID:DGltmQ1e0
韓国製ＺＡＸが良いのだよ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:31:36 ID:P45Kpxjd0
現行モデルもザックスなのか？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 21:35:30 ID:EpLXk3dk0
下覗いたら
GTATもザックスだったよ
GTATもザックスだったよ
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:16:34 ID:RozHtPyLO
ザッカー見たらカメラマンが20GTに乗ってて、nutecというオイル添加剤のインプレしてたね。
高速の燃費がリッター15～16が19～20になったって書いてあったよ。
高速の燃費がリッター15～16が19～20になったって書いてあったよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 22:26:15 ID:KT1C3bclO
燃費の増加分とオイル代が高くなるのを天秤にかけてみないとな…。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/21(木) 23:23:51 ID:DGltmQ1e0
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 02:43:16 ID:yPe5PZaC0
SACHSザックスのショックアブソーバーを使っているということか。
そんなにいいの？
ビルシュタインなら、GT-R、ランサーエボリューション、レガシィなどの歴史的な名車に使われていて
とても有名なんだけど。
SACHSザックス・・・・・かぁ？
そんなにいいの？
ビルシュタインなら、GT-R、ランサーエボリューション、レガシィなどの歴史的な名車に使われていて
とても有名なんだけど。
SACHSザックス・・・・・かぁ？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 02:59:53 ID:u25C6bu20
わざわざ無知をさらけ出さんでも
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 03:23:43 ID:jrMP7oF0O
ライトのスイッチが奥から
OFF－AUTO－SMALL－ON
なんだけど、この並びってどうなの？
毎回ONにするのにパッシングみたいになっちゃうんだが。
いつもAUTOにしとけって意見はあるかも知れないが、そんなにAUTOの信頼性が高ければそもそもONの位置は要らないでしょ。
センサーで判断している以上、必要な時に突然消える危険性もあるわけで。
会社のトヨタのハイエースは
AUTO－ON－SMALL－OFF
で、理に適っていたのだが。
OFF－AUTO－SMALL－ON
なんだけど、この並びってどうなの？
毎回ONにするのにパッシングみたいになっちゃうんだが。
いつもAUTOにしとけって意見はあるかも知れないが、そんなにAUTOの信頼性が高ければそもそもONの位置は要らないでしょ。
センサーで判断している以上、必要な時に突然消える危険性もあるわけで。
会社のトヨタのハイエースは
AUTO－ON－SMALL－OFF
で、理に適っていたのだが。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 03:29:56 ID:fZx2ALH10
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 04:07:53 ID:u25C6bu20
ONがいらないとか恐ろしい
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 04:16:49 ID:VCUyp2kI0
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 07:15:06 ID:AAMST4XT0
オートライトのレベルはMOPナビの場合、
ナビ画面で調整できたような気がする。
他のナビの場合はわからん。
ナビ画面で調整できたような気がする。
他のナビの場合はわからん。
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 10:32:56 ID:ZtmNpaTt0
そんなお前に25X
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 17:32:51 ID:T0rbApLe0
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 17:41:07 ID:HOpI+lZhP
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 18:51:15 ID:u25C6bu20
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 19:27:00 ID:Xm2+fcJs0
↑なんか、とってもバカっぽいね！
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:33:09 ID:mcfOCxf1O
欧州の高級車はONがなくてAUTOだと聞いたことがある。
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 20:39:02 ID:yPe5PZaC0
ベンツのE350ブルーテックはAUTOが基本
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:18:27 ID:u25C6bu20
これか
メルセデス・ベンツ Eクラス
http://www.carview.co.jp/userreport/MERCEDES-BENZ/E-CLASS/unit96604/
不満な点
乗り心地が悪い。（しかたがない）
ライトスイッチがAUTOしかない。（OFFがない）
メルセデス・ベンツ Eクラス
http://www.carview.co.jp/userreport/MERCEDES-BENZ/E-CLASS/unit96604/
不満な点
乗り心地が悪い。（しかたがない）
ライトスイッチがAUTOしかない。（OFFがない）
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/22(金) 21:19:25 ID:tmTcg+Vm0
おれも>>934が理想だと思うな。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 03:32:03 ID:h8kTU45dO
日産の車はみな、こんな仕組みなの？
設計者は馬鹿なの？死ぬの？
設計者は馬鹿なの？死ぬの？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 08:19:54 ID:SGm6pmmqO
俺はずっと一つ回したAUTOにしたままだけどな。夕方ちょっとでも薄暗くなると点くし、
何も不便なことはない。大雨の時に自分でオンの位置に回すぐらいで他はずっとAUTOの位置にしてるよ。
何も不便なことはない。大雨の時に自分でオンの位置に回すぐらいで他はずっとAUTOの位置にしてるよ。
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 09:27:14 ID:MojKqnts0
比較的早く（暗くなると）点灯する仕様になっているようだ。
自分もAUTOのまま。
強いて言えば、ポジションだけっていう段階は要らないかな。
自分もAUTOのまま。
強いて言えば、ポジションだけっていう段階は要らないかな。
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 09:44:15 ID:l9rLHJAii
>>947
未だにそのフレーズ使ってるんだ…
未だにそのフレーズ使ってるんだ…
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 10:03:21 ID:38zCmkJf0
>>947
民度の低さを露呈
民度の低さを露呈
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 10:46:07 ID:AvGRE19u0
俺の理想ライトスイッチの並びは
AUTO
OFF
SMALL
ON
がいい
AUTO
OFF
SMALL
ON
がいい
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 10:57:45 ID:gA0qIsD20
バイクみたいに常時点火でいいんじゃね？
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 11:35:40 ID:3c1xzx8R0
そうするとバイクが目立たなくなるって話
点灯だよね
点灯だよね
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:25:07 ID:38zCmkJf0
常時点火なら、かなり目立つ！
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:27:48 ID:MxWNKkPo0
AUTOっていう機能があるからにはユーザーにずーっと
AUTOで使ってもらえるようにAUTOの感度をしてもらうべきであるので
スイッチの配置がどうこう言う前にAUTOの感度が自分に合わない、と突っ込むべきでは？
AUTOで使ってもらえるようにAUTOの感度をしてもらうべきであるので
スイッチの配置がどうこう言う前にAUTOの感度が自分に合わない、と突っ込むべきでは？
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 12:55:14 ID:H8P8L/nJO
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 13:21:21 ID:7U4BzTZNO
autoにしたままだとバッテリーが弱くなった時の始動時に負荷が大きくなりそうだな。
やはりoffは要るでしょ。
見ないで回すことが多いから両端はoffとonであるべき。
autoはその並びに居る必然性は無く、別スイッチでもいいくらいだ。
結局、メーカーのコストダウンに合わせてるんだから、せめて操作性は考慮して欲しいわな。
やはりoffは要るでしょ。
見ないで回すことが多いから両端はoffとonであるべき。
autoはその並びに居る必然性は無く、別スイッチでもいいくらいだ。
結局、メーカーのコストダウンに合わせてるんだから、せめて操作性は考慮して欲しいわな。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:17:40 ID:H8P8L/nJO
HIDなんで、負荷は大したことないんだが…。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 18:44:33 ID:4sYxErSW0
HID + ハイビーム + フォグランプ + ハーパーライト
一回消えると、最高でHID + ハイビーム + フォグランプ かな
一回消えると、最高でHID + ハイビーム + フォグランプ かな
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 19:59:19 ID:JBpw+8p+0
レクサスCT200hの価格が判明した今、
エクストレイル20GTATにかなりシフトした。
ハイブリットで300円超クラスとランニングコスト
近いんで。
エクストレイル20GTATにかなりシフトした。
ハイブリットで300円超クラスとランニングコスト
近いんで。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:27:07 ID:skK25rtY0
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:32:46 ID:skK25rtY0
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:43:24 ID:p+H2e7Eo0
ライトのスイッチを左右で分ければいいんじゃね
ＯＦＦ
（左） （右）
↓ ↓
AUTO SMALL
ON
ＯＦＦ
（左） （右）
↓ ↓
AUTO SMALL
ON
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 20:50:34 ID:3c1xzx8R0
>>964
一瞬、右目、左目で分けるかとｵﾓﾀｗ
一瞬、右目、左目で分けるかとｵﾓﾀｗ
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/23(土) 21:03:26 ID:p+H2e7Eo0
フォグとヘッドライトを左右で分けてる例はあるよ
さすがにヘッドライトでは見たことないけどね
さすがにヘッドライトでは見たことないけどね
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 00:10:15 ID:ncusJjiiO
こまけえことはいいんだよ
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 05:21:00 ID:P8PNjIDW0
オートだけボタンにしろ！
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 11:38:10 ID:DUwVSiW90
>>961
>>962
なんでもいいっていうのは違うのでは？
ちなみにエクスを検討してる人が、他にみる（情報集め）車として
フォレスター・プリウス・フィット・ヴィッツ・ジュークあたりが
あがってくるんだってさ。これ複数のディーラーが言ってたよ。
うむ。やはり燃費がかなり重視されてるんだなと。
>>962
なんでもいいっていうのは違うのでは？
ちなみにエクスを検討してる人が、他にみる（情報集め）車として
フォレスター・プリウス・フィット・ヴィッツ・ジュークあたりが
あがってくるんだってさ。これ複数のディーラーが言ってたよ。
うむ。やはり燃費がかなり重視されてるんだなと。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:13:06 ID:BhgH+AA+O
ピボットのスロコン＋クルコンを付けてからやっと高速連続走行する機会が出来たので、昨日、速度を
３パターンに分けてクルーズコントロールをセットして580㎞ぐらい高速を走ってみました。
燃費計はその都度リセットしました。ちなみにエアコンは長いトンネル以外はほとんどオフにしてました。
①レーダー探知機の速度で80㎞/h(メーター読みで約86㎞/h)…約200㎞走ってリッター19㎞。
②レーダー探知機の速度で90㎞/h(メーター読みで約97㎞/h)…約130㎞走ってリッター16.7㎞。これが実に惜しい。
120㎞ぐらいまでは、なんと①を上回る20㎞台も叩き出してたのですが、アップダウンの激しい道になったのと、
DPFの再生燃焼が重なって急に燃費計の数値が下がりだし、これではゆっくり走る意味がないなと思い、10㎞ぐらい
飛ばして走って③に切り替えました。
③普段、燃費と速度のバランスがいいと思っているメーター読み110㎞/h(レーダー探知機は103㎞/h前後)
中国自動車道のアップダウンの激しい所からスタートして250㎞ぐらい走ってリッター15.6㎞でした。
山陽道の平坦な道メインならリッター18㎞ぐらい行ってたかもしれませんね。
というわけで、クルーズコントロールは燃費にも効果ありましたね。そして、自分の運転の欠点も分かりました。
燃費を意識しすぎて浅いアクセルの踏み込みに拘りすぎ、何度も戻して踏み直してたのでそれが
わるかったのかと思います。
以前友達とドライブに出かけて、途中から運転を代わったけど、その人が130㎞/h前後でずっと踏み続けたのに
それほど燃費が悪くならなかったので、案外アクセルの踏み直しが燃費にわるいのではないかと思います。
高速降りてからは、スロコンのモードをSP3にして加速を楽しみ、DPFに溜まったと思われる煤を強制燃焼してあげましたw。
長文すみませんw。
３パターンに分けてクルーズコントロールをセットして580㎞ぐらい高速を走ってみました。
燃費計はその都度リセットしました。ちなみにエアコンは長いトンネル以外はほとんどオフにしてました。
①レーダー探知機の速度で80㎞/h(メーター読みで約86㎞/h)…約200㎞走ってリッター19㎞。
②レーダー探知機の速度で90㎞/h(メーター読みで約97㎞/h)…約130㎞走ってリッター16.7㎞。これが実に惜しい。
120㎞ぐらいまでは、なんと①を上回る20㎞台も叩き出してたのですが、アップダウンの激しい道になったのと、
DPFの再生燃焼が重なって急に燃費計の数値が下がりだし、これではゆっくり走る意味がないなと思い、10㎞ぐらい
飛ばして走って③に切り替えました。
③普段、燃費と速度のバランスがいいと思っているメーター読み110㎞/h(レーダー探知機は103㎞/h前後)
中国自動車道のアップダウンの激しい所からスタートして250㎞ぐらい走ってリッター15.6㎞でした。
山陽道の平坦な道メインならリッター18㎞ぐらい行ってたかもしれませんね。
というわけで、クルーズコントロールは燃費にも効果ありましたね。そして、自分の運転の欠点も分かりました。
燃費を意識しすぎて浅いアクセルの踏み込みに拘りすぎ、何度も戻して踏み直してたのでそれが
わるかったのかと思います。
以前友達とドライブに出かけて、途中から運転を代わったけど、その人が130㎞/h前後でずっと踏み続けたのに
それほど燃費が悪くならなかったので、案外アクセルの踏み直しが燃費にわるいのではないかと思います。
高速降りてからは、スロコンのモードをSP3にして加速を楽しみ、DPFに溜まったと思われる煤を強制燃焼してあげましたw。
長文すみませんw。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 13:32:10 ID:fUEypZMP0
>>969
長距離走る人なら、かなり差がつくからなぁ。
長距離走る人なら、かなり差がつくからなぁ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:13:36 ID:WfNEGqgN0
燃費というか
普通に総合的に車を比べてるだけじゃない
普通に総合的に車を比べてるだけじゃない
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:31:17 ID:P8PNjIDW0
同じ車格ってこと
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 14:54:02 ID:VIZpRlPDO
俺もエクストレイルGT買う際に候補だった車は、プリウス、インサイト、フォレスターだったのは内緒な。
MTが無い時点で前の二つは落選だが、どうせ買い替えるなら未来を感じるのもいいかも知れん…と思っていたのも事実。
減税（免税）も大きかったと思う。
そういう俺は年間２～３万キロ走ります。
MTが無い時点で前の二つは落選だが、どうせ買い替えるなら未来を感じるのもいいかも知れん…と思っていたのも事実。
減税（免税）も大きかったと思う。
そういう俺は年間２～３万キロ走ります。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 16:03:31 ID:67AjFzG+0
>>974
俺もMTしか眼中になかったから同意。VWがかなりDSGオンリーな方向に進みつつある
から、10年、いや下手したら5年ぐらいでMTの新規車種が出なくなるような危険性を感じた
から前車も好きだったけど思い切って買い換えたよ。幸か不幸か日本のディーゼル
の進化が止まってた分、すごく衝撃を感じたね。俺も初年度にいきなり３万キロ走った
から自重せねばw。モデル末期にまた買いなおしたりしそうw
俺もMTしか眼中になかったから同意。VWがかなりDSGオンリーな方向に進みつつある
から、10年、いや下手したら5年ぐらいでMTの新規車種が出なくなるような危険性を感じた
から前車も好きだったけど思い切って買い換えたよ。幸か不幸か日本のディーゼル
の進化が止まってた分、すごく衝撃を感じたね。俺も初年度にいきなり３万キロ走った
から自重せねばw。モデル末期にまた買いなおしたりしそうw
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:39:34 ID:h0TebFZa0
標準のフォグ暗いね。
もちろん、普段はどっかの車みたいに点けないけどね・・・・
この前たまたま深夜の霧の碓氷峠で点灯したら、
メインのHIDに負けちゃってるし。
球交換しようかな
もちろん、普段はどっかの車みたいに点けないけどね・・・・
この前たまたま深夜の霧の碓氷峠で点灯したら、
メインのHIDに負けちゃってるし。
球交換しようかな
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 19:53:30 ID:H1dUoZri0
この車、購入したときはどんなタイヤが
セットされてくるの？
セットされてくるの？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 20:43:51 ID:fbZjTPFE0
フォグランプの意味とはなんぞや
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/24(日) 23:46:49 ID:hlnqc0OmO
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 02:30:14 ID:Ds8KFiec0
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 02:57:21 ID:v/k0zzU00
セレナからＧＴＡＴに乗り換えて２ヶ月経過。
出だしもっさりにもだいぶ慣れて、乗っても乗ってもまた乗りたくなる不思議な車だ。
オーバー７０㎞／ｈ走行はもちろん、山岳路、登坂路がこんなに楽しいなんて…
出だしもっさりにもだいぶ慣れて、乗っても乗ってもまた乗りたくなる不思議な車だ。
オーバー７０㎞／ｈ走行はもちろん、山岳路、登坂路がこんなに楽しいなんて…
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 03:10:21 ID:IQPfbRqJ0
セレナからの乗換えでもっさりですか・・
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 03:20:36 ID:zWfLyCn70
(前の車が何なのかにもよるが）発進時はこれまでよりもちょっと大目に踏み込んでやると印象がかなり変わるよ。
早く2000-2500に到達してやるようにしたらいい。
回しすぎるような印象もあるが街乗り中心でも十分に燃費は２桁は出るから心配は要らない。
というか、じわって踏んでもとろいだけで燃費はそれほど好転しないんだよね。
クルーズは>>981の言うとおりだと。
早く2000-2500に到達してやるようにしたらいい。
回しすぎるような印象もあるが街乗り中心でも十分に燃費は２桁は出るから心配は要らない。
というか、じわって踏んでもとろいだけで燃費はそれほど好転しないんだよね。
クルーズは>>981の言うとおりだと。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 03:29:07 ID:v/k0zzU00
>>982
もっさりですぜ。
発進のトルク感は社用車のハイエース（ガソリン２Ｌ）にも負けてる。
最近は慣らしも終わったから遠慮なく踏んでるけど、おかげで少し気にならなくなった。
もちろん走り出せばＧＴの天下。
もっさりですぜ。
発進のトルク感は社用車のハイエース（ガソリン２Ｌ）にも負けてる。
最近は慣らしも終わったから遠慮なく踏んでるけど、おかげで少し気にならなくなった。
もちろん走り出せばＧＴの天下。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:07:04 ID:DMUbpz7W0
>>980
ポジションランプとはなんぞや
ポジションランプとはなんぞや
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:11:12 ID:VKXDfcWE0
ポジションランプとは、車の四隅に設けられた車幅灯のこと。
同義語 スモールランプ、クリアランスランプ
同義語 スモールランプ、クリアランスランプ
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 08:11:16 ID:20F16hrJO
>>979
根本的には低速トルクの不足は解決されないですね。
でもスポーツモードにするとレスポンスがよくなり、弱い部分をすぐ飛び越えるからかなり速くなった感じです。
郊外のバイパスなど、かなりダッシュが効きますね。
すぐ回転が上がるから下のギアでは3000回転ぐらいでポンポンシフトアップして素早く巡航速度に乗せる感じです。
加速時間を短くして巡航時間を長く取るような走りをすれば燃費はわるくならないですね。
スポーツモードの段階は2～4がちょうどいい感じです。
最高の7まで上げると回転上昇が速くなりすぎ、トルクバンドをすぐにトルクバンドを越えてしまいますね。
逆に、せいぜい40㎞/hぐらいまでしか出さず、周りの車の加速も遅い市街地ではエコモードで十分です。
必要十分な加速になります。これも2か3で十分です。
根本的には低速トルクの不足は解決されないですね。
でもスポーツモードにするとレスポンスがよくなり、弱い部分をすぐ飛び越えるからかなり速くなった感じです。
郊外のバイパスなど、かなりダッシュが効きますね。
すぐ回転が上がるから下のギアでは3000回転ぐらいでポンポンシフトアップして素早く巡航速度に乗せる感じです。
加速時間を短くして巡航時間を長く取るような走りをすれば燃費はわるくならないですね。
スポーツモードの段階は2～4がちょうどいい感じです。
最高の7まで上げると回転上昇が速くなりすぎ、トルクバンドをすぐにトルクバンドを越えてしまいますね。
逆に、せいぜい40㎞/hぐらいまでしか出さず、周りの車の加速も遅い市街地ではエコモードで十分です。
必要十分な加速になります。これも2か3で十分です。
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 11:36:28 ID:3gt4iW/Z0
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 11:48:36 ID:Ds8KFiec0
>>988
その前に何故車幅灯が必要か答えてみ
その前に何故車幅灯が必要か答えてみ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:19:12 ID:IQPfbRqJ0
法律で定められているから
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:23:34 ID:Ds8KFiec0
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:39:15 ID:IQPfbRqJ0
>>991
フォグランプwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
フォグランプwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 12:42:08 ID:20F16hrJO
フォグランプはあまり明るくない今の状態で十分だと思います。
対向車から見て眩しくなくて、それでいて街灯の少ない田舎道で道路の
左右脇を照らしてくれればそれでいい。
対向車から見て眩しくなくて、それでいて街灯の少ない田舎道で道路の
左右脇を照らしてくれればそれでいい。
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:11:52 ID:C0sIvA/o0
フォグランプがメチャメチャ前を明るく照らしたら意味がない。
フォグの意味わかる？
なんだか変なユーザーが増えたなー
フォグの意味わかる？
なんだか変なユーザーが増えたなー
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:18:15 ID:Ds8KFiec0
競技用のフォグは例外なく明るいと思ったが
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:25:08 ID:dRYoiFOa0
勝手にがんばって競技してくれよ。。。
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:26:31 ID:Ds8KFiec0
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:29:11 ID:dRYoiFOa0
ってか濃いフォグのときにその競技は中止にならないでさらにむちゃくちゃ
明るいフォグランプをつけて競技してるならその競技を教えてくれ
明るいフォグランプをつけて競技してるならその競技を教えてくれ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:42:34 ID:Ds8KFiec0
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/25(月) 13:45:41 ID:Ds8KFiec0
暗くても良いという理屈なら端からフォグランプは要らない
前照灯で事足りる
だから殆どの純正フォグはアクセサリーだと言っている
前照灯で事足りる
だから殆どの純正フォグはアクセサリーだと言っている
1001 ：１００１：
ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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