【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.71【DEMIO】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:43:56 ID:6gNVGLo40

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.70【DEMIO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1281592965/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:44:38 ID:6gNVGLo40

【公式サイト】
http://www.demio.mazda.co.jp/

【オプションの組み合わせ・価格】
http://www.w-tune.com/

【FAQ】
http://www.mazda.co.jp/inquiry/faq/57/71/78/qa.html

【Car View カタログ】
http://catalogue.carview.co.jp/MAZDA/DEMIO/2007/overview.asp
【Car View ユーザーレポート】
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=253
【パーツ】
http://minkara.carview.co.jp/parts/list.aspx?mo=253
【整備】
http://minkara.carview.co.jp/note/list.aspx?mo=253
【価格.com クチコミ】
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510149/

http://find.2ch.net/?STR=demio　（検索）

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:45:40 ID:6gNVGLo40

【燃料計表示】
Ｅ■■■■｜■■■■Ｆ　３７．７～４１．０
Ｅ■■■■｜■■■□Ｆ　３３．２～３７．６
Ｅ■■■■｜■■□□Ｆ　２８．７～３３．１
Ｅ■■■■｜■□□□Ｆ　２４．３～２８．６
Ｅ■■■■｜□□□□Ｆ　１９．８～２４．２
Ｅ■■■□｜□□□□Ｆ　１５．３～１９．７
Ｅ■■□□｜□□□□Ｆ　１０．８～１５．２
Ｅ■□□□｜□□□□Ｆ　　８．８～１０．７
Ｅ▲□□□｜□□□□Ｆ　　６．８～　８．７
Ｅ□□□□｜□□□□Ｆ　　０．０～　６．７

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:46:34 ID:6gNVGLo40

【ヘッドランプ関連】
・ハロゲンヘッドランプ
　→ H4　12V 60/55W
・ディスチャージヘッドランプ
　→ ハイビーム　HB3　12V 60W
　→ ロービーム D2S　12V 35W
・ウィンカー
　→ S25　12V 21W　座金150°
・ポジションランプ
　→ W5W　12V 5W
・フォグランプ
　→ H11　12V 55W

【テールランプ関連】
・ストップランプ
　→ T20d　12V 21/5W
・ウィンカー
　→ T20s　12V 21W
・バックランプ
　→ T16　12V 16W

※サイドターンランプはアセンブリ交換

【ブレーキ関連】
　スポルト 26センチローターと20センチドラム
　C 　　　 23センチローターと18センチドラム

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:47:20 ID:6gNVGLo40

・AutoExeのマフラーの「謳い文句」
　→シングルマフラーは全域レスポンスアップ
　→デュアルマフラーは低中速のトルク向上
　　 →実際に入れてる人から「意外に静か」との報告アリ
・シート交換報告
　→RECARO AM-19,SRシリーズ(2の後期以降ならOK？)
・シフトゲージのポジション文字は光らないの？
　→2008年11月のマイナーチェンジにより、全車にLED搭載。
　→それ以前の型でも、「みんカラ」に改造しLED仕込んだオーナー多数あり。（定番＆簡単）
・AutoExeのヘリカルショートアンテナの交換は自分で簡単に出来ますか？
　→簡単だ。お前がやれ
・G22H 66 A30 アクセラ用ラバーアンテナが流用可能。約\1,300
(取り付けは余分なゴムを切断するかかまわず無理やりねじ込む)
・スレ内報告燃費7～18km
・08年8月以降の車両には車両側24Pコネクタに車速バック信号あり
・ナビ取り付けはカナックのKK-T49Dが良い
(付属ハーネス19～21番ピンに配線あり)
・ワイパーの改良が俺の貢献により判明
（改良時期は現段階では不明）

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:48:45 ID:6gNVGLo40

前スレが糞スレランクがSだった…

このスレは平和であることを願いたい…

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 15:22:57 ID:FCBeo7TsO

それは無理だろうね。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:50:10 ID:lcgm4MLH0

狭さが気になる人はAZワゴンも試乗してみよう

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:06:48 ID:U18ICdd90

つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 00:13:47 ID:FfGBtkFF0

>>1
勝手に糞スレ立ててんじゃねーぞゴミ野郎
氏ね

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 06:11:15 ID:AczS4oEy0

マツダスピードデミオはまだですか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 15:20:54 ID:1nZ0Fdg+0

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:13:35 ID:9j9M739z0

つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:46:07 ID:9hHspntK0

「つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ」

この名言をよ～く噛み締めるんだナ。

どれだけ何を書いても全て覆され、あとはコピペだけ。
この現実も、よ～く噛み締めるんだナ、カスども。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:08:01 ID:HGhZwTQO0

>>14
つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:11:33 ID:JqrvKuKr0

>>14
じゃあ手始めに俺のことを理屈で負けさせてくれよ。一生に一度くらい

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:21:37 ID:/2wpI/Dd0

不整地走行性能がきになる人はAZオフローダーも試してみてね。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:33:34 ID:i3AUzwEt0

>>14
「つ
理

でしたというつまらない縦読みだろ？
いつまで得意げに引きずってんだよお子様がｗ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:37:41 ID:QH93Xk+u0

なるほど、名言が聞いて呆れるな
これは理屈で負けたんじゃないか？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:40:07 ID:HrV0gSFB0

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:42:13 ID:Fq8n/TOY0

>>14
あ？

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:43:17 ID:i3AUzwEt0

やはり規制解除で調子に乗ったコピペバカばっかりだったなｗ

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:49:10 ID:9hHspntK0

>>15 >>20　少なくともここでは、俺に反抗した馬鹿は全員俺に負けているヨ。
>>16　馬鹿には興味ない。
>>18-19　くだらない。
>>21　何が「あ？」だ、カス。
>>22　ま、同じコトの繰り返しがご要望なら、何十年でも。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:49:29 ID:Fq8n/TOY0

>23w

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:52:22 ID:O6MVq8VS0

もうね、全レスして全力で釣られたアホって
今時なかなか見なかったがまだいるんだな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:52:58 ID:Fq8n/TOY0

>>23　あ？

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:56:45 ID:RkzF4NiP0

>>23
そんなんじゃ全然駄目。ﾜﾛﾀｗ

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 22:57:23 ID:i3AUzwEt0

>>23
お前も早く「理屈で負けたことがない俺」という仮定を証明しろよ、坊ちゃんｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:02:01 ID:9hHspntK0

>>24　繰り返しの要望と承りました。
>>25　マジレス宣言している相手に今更なに言ってんの。しかも何度も。
>>26　ｋ
>>27　何がどう駄目なのかを書けたらまたオイデ。
>>28　単なる自己紹介の類に証明なんぞ不要。そうではないと思うならご自由に。
　そもそも、ソノ部分につき、否定も肯定もしてないだろカス。
　まったく・・・馬鹿ってのは、どこでも同じコトしか言わないな。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:03:15 ID:RkzF4NiP0

>>29w

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:05:05 ID:cSLrPRyD0

>>29　あ？　お前の負けだってばｗ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:06:51 ID:I3F8HYzg0

>>ID:9hHspntK0
今夜もまた負けてんじゃん
脳内では負けてないんだろうが負け犬のレッテル貼られまくりだぜ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:07:54 ID:DqYP3IOu0

>>29
マジレス宣言してるにしても全レスできるなんて凄いよね
オレなんか理屈に弱いから全てに対して論理的にレス出来ないよ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:09:33 ID:nfe/4xqT0

>>29　お前がどんなに理屈を捏ねようと無効。お前の負けだ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:12:44 ID:9hHspntK0

>>30　ｋ
>>31　理由を書けない負け犬は黙ってろ。
>>32　どこがどうだから、と書けたらそのとおり。それまではオマエの遠吠えとして聞いておくヨ。
>>33　常に自分より劣る生き物を相手にしていると、全能の神にでもなった気分を味わえる。
　そういう愉しみがあるから、死ぬまで続けられる。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:13:42 ID:9hHspntK0

>>34　無効の理由を書けたら、そのとおり。それまではｒｙ

ホント、馬鹿しかいねえｗｗｗすがすがしいなオイｗｗｗ

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:13:45 ID:nfe/4xqT0

>>35　そんなんじゃなんにもなんないよ。おまえの負け

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:14:40 ID:nfe/4xqT0

>>36ｗ　そんなんじゃ無理。お前の負け

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:18:20 ID:9hHspntK0

理由を書けたらそのとおりｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:19:40 ID:nfe/4xqT0

>>39　馬鹿め。お前の負けだよ。お前じゃどうやっても無理

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:21:00 ID:DqYP3IOu0

>>35
全能の神ですか。。。私も死ぬまでには味わってみたいです
どうすれば優れた人間になれる？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:21:49 ID:nfe/4xqT0

つぎはどんな遠吠えが聞けるかなｗｋｔｋ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:24:18 ID:nfe/4xqT0

勝てないと分かって逃亡したか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:29:30 ID:DqYP3IOu0

>>43
貴方相手だと理屈で勝てるわけないから誰でも逃亡しちゃうよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:30:41 ID:nhW0+FO/0

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 00:05:49 ID:B+a5m+pq0

実際、あの馬鹿の理屈は何の効果もない。それこそ無効ってやつだｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 10:03:06 ID:rKJYrSK+0

あいつは「理屈で負けた事が無い」んじゃない。
”相手に理解された事が無い”　だけじゃないか？
理屈も道理も自己設定なので他人に理解されないから、負けた事が無いと言い張れる。
現実から必死で逃げてるんだろうな～

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 11:04:44 ID:Mt8JrutR0

>>1乙
トランクのボタンがひび割れしたから、Dで交換してもらった。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 16:45:42 ID:Vzd7ivPx0

この場所はストレス解消には適さなくなってしまったかな？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 11:00:47 ID:xBNqq+1X0

>>40 >>46　ｒ
>>41　気分を味わうだけなら簡単。必要な質問全てに論理的に回答し論理的な回答を求めるダケ。
>>42-45 >>47 >>49　ｋ
>>47　理屈も道理も定義も、「【互いの】論理的な主張によって正しい方をソレと定める」ダケですヨ。
　そして、その作業から逃げているのはコチラではないワケで。
　
　・・・毎回必ずマジレスしてすまんナ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 11:02:39 ID:x1SvsT2m0

>>1-1000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 11:33:21 ID:xBNqq+1X0

ｋ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:09:47 ID:gBy0utTI0

また負けにきたかｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:11:57 ID:caV53wB30

>>50
ただの現実逃避。臆病者は誰にも勝てやしない。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:30:14 ID:xBNqq+1X0

>>53-54　根拠を書かない遠吠えは慣れているのか見事ダナ。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:39:50 ID:caV53wB30

>>55
臆病なくせに優越感を得たいがために
現実逃避しながらウダウダ垂れ流すとか、
お前の考え方と行動がオウムの麻原と全く同じ。
ああいう身勝手な人間のクズがまた出てくるとは。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:40:44 ID:xBNqq+1X0

根　拠　を　書　か　な　い　遠　吠　え　乙

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:43:14 ID:caV53wB30

>>57
過去ログ見ればずーっとお前がやってきているだろ。
どんだけ身勝手なんだか。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:46:31 ID:gBy0utTI0

>>57
悪いが、お前の負けだ
根拠の記載は不要。自分で考えろ。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:52:06 ID:xBNqq+1X0

>>58
そういう奴らには必ずこう言ってきている。

「　そ　う　思　う　部　分　を　抜　粋　し　て　み　ろ　」

一度も抜粋できた試しがないけどナ。

>>59　笑いをありがとう。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:53:59 ID:gBy0utTI0

>>60　笑うのは構わんが、お前の負けなｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:55:44 ID:caV53wB30

>>60
抜粋ではなくお前がしてきたこと全部身勝手なことだから。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:02:38 ID:xBNqq+1X0

>>61　理由を書けたら笑うのをやめてやるヨｗ
>>62　「抜粋ではなく」の理由を書けたら、身勝手とやらを認めてやるヨ。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:03:16 ID:El2IDWNX0

もし身勝手ではない部分があるなら抜粋してもらいたいくらいだなｗ
（無理だからしなくてもいいよ）

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:04:52 ID:x7fqMmEw0

>>63
馬鹿はずっと笑ってればいいんじゃないかな？
お前が認めるかどうかなんてどうでもいいことだなｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:09:36 ID:wu/Flm610

お前ら一体どこにレスしてんの？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:10:45 ID:caV53wB30

>>63
＞常に自分より劣る生き物を相手にしていると、全能の神にでもなった気分を味わえる。
＞　そういう愉しみがあるから、死ぬまで続けられる。

この行動理由が身勝手で身の程知らず。
麻原のように一線踏み越えて牢に入る気か。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:12:02 ID:xBNqq+1X0

>>64
そういう相手には必ずこう答える。

「　そ　ん　な　に　簡　単　な　コ　ト　で　い　い　の　か　？　ｗ　」

以下抜粋。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 11:00:47 ID:xBNqq+1X0
>>47　理屈も道理も定義も、「【互いの】論理的な主張によって正しい方をソレと定める」ダケですヨ。

>>65
オマエが俺より劣るコトを認めるか否かなんかどうでもいい。
主張の理由を書けたら俺より優れていて、書けなければ俺以下というダケのことダナｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:13:40 ID:xBNqq+1X0

>>66　レスアンカーがあればソイツに対して。無ければ一般的には直上のレス。
>>67　「この行動理由が【　○　○　だ　か　ら　】身勝手で身の程知らず」と書けたらイイネ。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:14:52 ID:x7fqMmEw0

>>68
残念だがそれではお前負けだ。
だいたい、お前程度のクズの理屈が相手にちゃんと読んでもらえるとでも思ってるのか？
誰にも相手にされない理屈は無効。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:15:11 ID:caV53wB30

>>69
お前の行動理由が身勝手だから。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:42:22 ID:xBNqq+1X0

>>70　恒例の遠吠えおちゅ（鳩

>>71　
つまり、

「この行動理由が【　お前の行動理由が身勝手だから　】身勝手で身の程知らず」

ということか。
結論の根拠を求められているのに根拠として結論を用いるなど、まったく回答になっていないので、却下。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:47:11 ID:caV53wB30

>>72
それはお前がわかりきっているのに悪あがきしてわからないふりをしているだけ。
現実逃避そのもの。そこまでヘタレならおとなしくしていろ。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:50:26 ID:xBNqq+1X0

>>73　いつかその根拠を書けたらイイネｗ

それまで「根拠を書けないという現実から必死に逃避してろ」カス。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:55:32 ID:x7fqMmEw0

>>72 >>74
その程度ではどうしょうもないのでお前の負け。
ゴミが俺に勝とうなんて絶対に無理。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:01:44 ID:xBNqq+1X0

いつかその根拠を書けたらイイネｗ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:02:23 ID:x7fqMmEw0

>>76ｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:06:56 ID:x7fqMmEw0

勝てないことが分かって逃亡したか？
なにかいい手を思いついたらまた戻っておいでｗ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:10:38 ID:xBNqq+1X0

なにその全力で逃げながらの遠吠えｗ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:15:24 ID:x7fqMmEw0

>>79　その程度の馬鹿な理屈じゃ俺に勝てないよ！　何度も言わせんなクソ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:16:03 ID:xBNqq+1X0

理屈ゼロで吠えてます吠えてますｗ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:17:08 ID:x7fqMmEw0

>>81　それも無駄なのでお前の負け！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:17:28 ID:xBNqq+1X0

なにその全力で逃げながらの遠吠えｗ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:21:23 ID:x7fqMmEw0

>>83　だから勝てないんだから諦めろ。お前の負けだよ。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:23:22 ID:xBNqq+1X0

理屈ゼロで吠えてます吠えてますｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:24:16 ID:x7fqMmEw0

>>85　お前のようなクズの理屈じゃどうすることもできないことを学ぼうなｗ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:27:30 ID:xBNqq+1X0

なにその全力で逃げながらの遠吠えｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:28:06 ID:x7fqMmEw0

>>87　哀れ

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:35:43 ID:xBNqq+1X0

理屈ゼロで吠えてます吠えてますｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:36:50 ID:x7fqMmEw0

やっと負けに気づいたか？
大体、クズの理屈は読まれないんだからどんなに一生懸命書いたって無駄ｗ

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:37:02 ID:xBNqq+1X0

なにその全力で逃げながらの遠吠えｗ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:38:55 ID:x7fqMmEw0

ｗ

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:50:33 ID:x7fqMmEw0

ようやく自分のしてることが無駄だってことに気づいたか？
理屈で勝ちたければ、まずは理屈を聞いてもらえるように自分を客観的に見直すことをお勧めする。
それが出来なければお前の負け！

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:52:26 ID:xBNqq+1X0

理屈ゼロで吠えてます吠えてますｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:53:10 ID:x7fqMmEw0

>>94
つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 14:59:05 ID:a4n9OEpX0

他所でやれ

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:21:54 ID:Aqo/qG+30

俺が理屈だ！

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:27:17 ID:xBNqq+1X0

ｗ

ｋ

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:31:20 ID:x7fqMmEw0

>>98無駄

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:36:21 ID:xBNqq+1X0

理屈ゼロで吠えてます吠えてますｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:38:34 ID:x7fqMmEw0

>>100　その程度の理屈では無理

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:39:20 ID:N8nvaZizO

おまいらしつこいよ。
デミオの話できないんなら、違うとこ逝けよ。

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:41:32 ID:x7fqMmEw0

そうだよ。もう勝ち目が無いことにとっとと気づいて逃亡しろってこったｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:44:19 ID:xBNqq+1X0

ｋ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:45:22 ID:x7fqMmEw0

ｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:47:23 ID:xBNqq+1X0

ｋ

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:50:08 ID:x7fqMmEw0

ｔ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:51:27 ID:xBNqq+1X0

ｔ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:52:09 ID:xBNqq+1X0

つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよｗ

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:52:20 ID:zmTaIsrr0

デミオの話題がない・・・・ってかデミオの話ならあそこでやってるしここはこれで良い。
そう、これで良い。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:52:34 ID:x7fqMmEw0

>>109　俺も頼むわｗ

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:57:44 ID:xBNqq+1X0

>>111
よし、それでは>>70でオマエが書いた、

「残念だがそれではお前負けだ」

という部分につき、「負けだ」とする根拠を書いてみろ。
俺に覆せない根拠を書けたらお前の勝ちだが、書けなければご要望の「負け」だ。

マジレスごめんね～ｗ

>>110
そんなこたーどうでもいいんだよ、どうでも。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:40:56 ID:x7fqMmEw0

>>112
その程度のくだらない理屈で勝った思ってるような馬鹿には俺を負けさせることは出来ない。
負けでもいいじゃないか。ｗｍだものｗ

これから負けさせたいという意気込みは伝わってきたよｗ

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 16:41:32 ID:wGDviUa40

>>112
ここは・・・デミオのスレェ

これで完全論破ですか？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 17:10:24 ID:+qIAsWd60

>>96
>>102
>>110

こいつらみたいのがいなくならない限りこのスレは正常に機能しないな

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 17:26:52 ID:xBNqq+1X0

>>113　負けないなら、逃げずに回答しようナ。
>>114　「どうでもいい」とは個人の価値観なので、それを覆すのは不可能デス。
>>115　こまかいことはいいんだヨ。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 17:32:12 ID:lRCt8O8K0

>>116　どうやっても無理。回答がほしければ理屈で負けさせてくれ。
負けていない以上、回答する必要が無い。
つーか、早く負けさせてくれよ！頼むから。

お前程度のクズの理屈では絶対に無理。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 17:33:16 ID:lRCt8O8K0

書き忘れた。お前の負けだｗ

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 18:42:13 ID:xBNqq+1X0

>>117
ｗｗｗ回答がほしければ？

「根拠を回答をしないならオマエの負け」だと>>112に書いたダロ。

ブザマアｗｗｗ

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 18:46:47 ID:lRCt8O8K0

>>119　お前がどう書いたところで無駄。お前は絶対に勝てない。
悔しかったら理屈で負けさせてみろｗ　あ？

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:52:15 ID:EaBBqqp90

めんどくさいな～
またかまってるの？
お前ら全員暇人　これに関しては異論は無いはずww

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:54:50 ID:xBNqq+1X0

>>120-121　既出乙。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:56:51 ID:ebPAMSqoO

現実に負けた

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:59:21 ID:xBNqq+1X0

そりゃざんねんだったne

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:59:44 ID:lRCt8O8K0

>>122　遠吠え乙

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:10:56 ID:rZztS69n0

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:15:22 ID:CpZoH6k80

おいっ！理屈キチガイ野郎！
さっさと勝利を決めて終わらせろよ！
ずいぶん長いことやり合ってるみたいだが？

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:44:28 ID:aHHlv4XY0

何を言い争ってるのか全く分からないが、キチガイ同士は通じ会う何かがあるのかな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:59:29 ID:xBNqq+1X0

>>125　俺はオマエと違って必要な主張全てに根拠を書くけど、どれに対して書いて欲しい？
>>127-128　キニスンナ。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:18:51 ID:ONz1TK1z0

>>129　敗者に対する要望は特に無いなｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:20:11 ID:9jmJtPEy0

>>129
もったいぶらないで全部根拠書いて反抗してる奴らを黙らせてやりなよ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:21:46 ID:tdLYqU3O0

敗者は潔く消えていなくなればいいのにね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:22:47 ID:xBNqq+1X0

根拠の提示の要望が無いなら、こちらのレスが遠吠えだとは確定できないナ。

馬鹿なのに、こうしてかまってもらえて嬉しいか？ん？
ヨカッタナァ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:23:25 ID:hwuk3D0B0

ミラーサイクル用にどっかからコンプレッサーとかターボ出てない？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:23:34 ID:xBNqq+1X0

>>131-132　敗者の定義を述べてみ？ｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:25:25 ID:tdLYqU3O0

>>134
すれ違いだ馬鹿

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:25:56 ID:9jmJtPEy0

>>133
だから全部だよ
君がここ数ヶ月に渡って主張したことに対して根拠を示せば
君に対して反抗する奴らも反抗しなくなると思うよ
だって君の理屈に反論できるわけ無いからね。完璧だから

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:26:02 ID:hwuk3D0B0

デミオスレだろここ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:29:09 ID:qTYf07LC0

>>133 >>135
お前がいくら吠えても無駄。誰も読んでやしないよｗ
お前のような弱虫に用はない。
それに絶対に俺には勝てない。　

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:29:41 ID:tdLYqU3O0

>>138
そうだよ？
さあ、もうわかったら発言は控えてくれたまえ。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:34:43 ID:9jmJtPEy0

>>135
敗者の定義？う～ん分からないな
君は分かる？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:36:53 ID:rZztS69n0

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:54:46 ID:pVAC+eq60

普通にデミオの話をしたい人は他でやるのが一番だけど、
☆、★、論理的、定義、根拠、キチガイ、無駄、理屈あたりをNGにしておけばすっきりするよ。
同じことの繰り返ししか言えない気持ち悪い引きこもりが騒いでるだけだから、
無視して普通に話せばいいよ。他のスレでも上記の単語がある発言は
ろくでもない場合がほぼ100パーなのでおすすめ。
まあ、現状デミオの話なんて皆無だけどね。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 23:12:09 ID:vlJt7HL50

だれかミニチュアデミオ持ってる人いない？
車に置いておきたいんだけど。
トミカはあるみたいね。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 23:44:44 ID:x1SvsT2m0

>>1-144　>>146-1000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　レ　ー　に　ス　ル　ー　？

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 00:47:06 ID:tPQt8zct0

今日も一日、ちゃんとストレス解消できたかな？
ワイパアマンちゃん♪

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 07:53:46 ID:P4ZZAZkN0

>>143
janeなら
透明あぼ～ん
NG処理の対象になったIDをNGに追加
に設定にすると結構すっきりする

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 08:27:51 ID:LXy+uJ340

>>147
つーか、現状すっきりしすぎるだろｗ

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:16:04 ID:wngkdY7f0

>>137
>だから全部だよ
はあ？>>133では「根拠の提示の要望が無いなら、こちらのレスが遠吠えだとは確定できない」と書いてある。
それに対して「だから全部だよ」とは、脳味噌あるのかｗ
それに基づいた以降の主張は全部却下。

>>138　だからどうした？
>>139　遠吠えだけの馬鹿は華麗にスルー☆
>>141　相手の質問に対して論理的な回答が出来なかった者が敗者。
>>143　自治厨乙。
>>144　持ってるし置いてる。
>>145-146　ｋ
>>147-148　気にしすぎだろｊｋ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:22:59 ID:toyOkTQ5O

アームレストが欲しくて物色中。
純正逆輸入品高いし、ＭＯＨのが良さげだけど、今度のＭＣでアームレスト追加で部品注文できる…なんて淡い期待も持ってるが、早く欲しいしなぁ。

ところで、おまいらはアームレストどうしてる？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:34:39 ID:j2FOuIbe0

何を揉めてるんだ？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:37:11 ID:ANDNA8WG0

>>144
マツダミュージアムに行けばタダでもらえるよ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:53:51 ID:k8fojcis0

>>149
また負けに来たか。
その程度の理屈ではどうにもならんよｗ
俺を上回れなかったのでお前の負け！
もう確定しちゃうね♪

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:04:09 ID:wngkdY7f0

>>150　純正品を輸入という手もある。
>>151　だれが？
>>152-153　ｋ

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:06:23 ID:xTrdhjWx0

>>154　無駄

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:19:42 ID:wngkdY7f0

ｋ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:21:17 ID:p7BZLLMf0

>156 reject

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:25:50 ID:wngkdY7f0

ｋ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:27:42 ID:Wv6jUl3e0

rej

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:42:47 ID:wngkdY7f0

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 10:49:32 ID:NlHV4hJEO

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:11:05 ID:wngkdY7f0

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:20:48 ID:1v+VV6CU0

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:23:04 ID:wngkdY7f0

ｋ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:24:14 ID:1v+VV6CU0

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:25:03 ID:wngkdY7f0

ｋ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:25:56 ID:1v+VV6CU0

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:27:27 ID:wngkdY7f0

ｋ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:27:56 ID:1v+VV6CU0

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:31:22 ID:wngkdY7f0

ｋ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:35:46 ID:1v+VV6CU0

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:37:03 ID:wngkdY7f0

ｋ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 11:45:36 ID:wngkdY7f0

ｋ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 12:57:29 ID:ZCOYHdcV0

>>150
アームレストを付けると中が狭く感じるから付けない。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:06:25 ID:ID6y+nqd0

>>150
おまいにアームレストは贅沢だ！

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:15:33 ID:OA85LUQli

13c-vのマフラー交換を考えてるんだけど探すとほとんどDE5FS用と謳ってる。
マフラーそのものは全グレード共通？
13c-vはエンジンが違うから合わないかな？

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:29:59 ID:n+XCKP4N0

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:40:44 ID:a9ji6C4+0

>>172 >>173 >>177　論理的に頼むわ

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:52:50 ID:n+XCKP4N0

馬鹿は華麗にスルー☆

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:55:06 ID:pPQTcIvj0

>>167-170 wktk
>>168-171 ktkr
>>172-173 ゴミ
>>177　ゴミ

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 14:00:20 ID:/u9aw48O0

>>179　逃亡乙

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 14:01:29 ID:ZCOYHdcV0

>>176
http://www.autoexe.co.jp/products/STAINLESSMUFFLER/shinkisei100226.pdf

形状は一緒だと思うのだが・・・・
法的に平成22年4月以降の車は1.3Lは今のところ無理みたい。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 14:09:43 ID:n+XCKP4N0

kareinisuru-☆

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 14:11:47 ID:/u9aw48O0

逃亡乙

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 17:36:58 ID:n+XCKP4N0

根拠を書かない全力逃亡馬鹿を華麗にスルー☆

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 17:39:57 ID:NlHV4hJEO

弱虫逃亡乙

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 18:15:41 ID:n+XCKP4N0

ｋ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 18:25:40 ID:NlHV4hJEO

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 19:35:36 ID:GEqqWB6m0

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 19:40:30 ID:Z+WT4wSL0

まだ理屈馬鹿いるの？
こんだけ嫌われているのにレス入れるってマゾじゃね？

いくら理屈で勝ったとしても
こんだけ嫌われている時点で負けだろうよｗｗ

ちなみにお前に賛同したやつっていたか？
これが現実だよ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 19:53:51 ID:ieRV+tDJ0

理屈でも勝ててないけどなｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 21:52:12 ID:AWIQoCia0

燃費報告13C-V

ほぼ高速道路のみ　250km
天気　晴れ
平均160km/h
運転者のみ70kg　エアコン常時ON

満タン法燃費10km/L

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:03:39 ID:+rr8/t5U0

堂々と違反自慢するのやめてくれる？
それともどこか欧米での話しですか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:05:13 ID:SANI+hYP0

釣りじゃねぇの？
もうここまともなのいないから

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:31:26 ID:v4vMGLmi0

>>152
まじか！
しかし広島まで行けねぇ。無念だ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:37:05 ID:n4eSevhp0

今１３Ｃ買うのだったら俺だったら　ＩＳＴＯＰ搭載の新型マーチにするけどね。
それでも今この時期に１３Ｃを選ぶのは何故？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:39:25 ID:P4kMRk570

今日、仕事でマツダ本社行ったのに・・・
>>152 早く言ってくれよ。

198 ：192：2010/09/09(木) 22:47:42 ID:AWIQoCia0

13C-V新車購入後の総燃費

8148km
燃費16.2km/L　満タン法

無茶な運転をすることもあるのですが、これまでの総燃費にすると
まずまずの結果になっています。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 22:55:30 ID:9FNBjeEk0

よっ　犯罪者

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:04:45 ID:y5IY75sp0

平均160km/hと言うことは常にメーターが180km/hを指した状態でないと
実現不可能です。

デミスポでさえメーター読み180km/hを維持するのはほぼ不可能。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:07:17 ID:tmWU7ZK70

そういうツッコミは

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:25:51 ID:DI4TB4O+0

今日も無事にストレス発散できたかな？
わいぱあまんちゃん♪

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 01:04:03 ID:0/5YCHMWO

>>192
欧州仕様のデミオスポルトの公称最高速は187㎞/h
13C-Vとほぼ同馬力の欧州使用新型スイフトの公称最高速は165㎞/h
13C-Vはどう贔屓目に見ても最高速は170㎞/hには届かないだろう。
メーター読み160㎞/hで、燃費10㎞/lは凄いな。
と、つられてみる。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 01:31:29 ID:0/5YCHMWO

全く別な話題なのだけど、オプションのSAB、CAB装備率が0.5％に満たないと聞きました。
その為、全てのグレードのSAB、CAB装備車は月に１日しか製造しない。とも聞きました。
SAB、CAB装備車は極端に納車が遅れると。
どなたかこの事について何か知りませんか？
デミオ購入を考えていますが、余りに納車が遅いようだと、SAB、CAB標準装備のヴィッツかスイフトにしようか迷っています。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 06:16:52 ID:IunZD7snO

オーダーから１ヶ月で生産完了した

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 06:19:20 ID:ii/9zRpp0

>>204
スイフトお勧め。

理由：新しいから。

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 07:39:09 ID:IBQbZCSi0

>>203
エアバック有り無し関係なく、
そろそろマイナーチェンジの生産調整時期じゃね？

208 ：207：2010/09/10(金) 07:45:35 ID:IBQbZCSi0

安価ミス
>>204

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:05:16 ID:oZgcOOOf0

高速道路だだっぴろいところで最高速何度か試してみたけど、メーター読み170で完全に頭打ちだったよ。
GPSの速度では１６２だったかな？

13SのATなんだけど、なんというか馬力というよりギア比が合ってない感じ？
3速レッド入りで、4速だと回転下がりすぎ。
MTかCVTならもうちょっとでるかもね。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:07:32 ID:mcfpCwIr0

そもそもマイナーチェンジあるんかいな
過去にも何回もこういう話題が出ては消えていったが

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:13:49 ID:s4xYL+zE0

>>210
マイナーチェンジがないわけないと思うがｊｋ
それとも、時期を気にしてるのかな？
それならそう書け！

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:16:46 ID:mcfpCwIr0

>>211
あんたの言うとおり次期を気にしてるんだよ
言葉足らずなのは誤るが上から目線の書き込みやめれ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:17:57 ID:mcfpCwIr0

わし変換ミスだらけだな、、、もうひっこむわ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:36:00 ID:JXRZTpLqO

マスターシリンダーストッパーっていい？
ブレーキの効きはいいんだけど、タッチ（初期制動力が曖昧）が今一つ気になって。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 09:09:13 ID:A5qUWrCX0

最近、H19デミオ(スポルト)買ったんだけどスモールランプ・フォグランプのバルブ交換って素人でも簡単に出来る?

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 09:28:13 ID:oZgcOOOf0

スモール（ポジション）なら、手が小さいなら何とか隙間から突っ込んで、バルブをひねれば交換できるぞ。
慣れれば10秒でできるよｗ

1WのLEDに交換したけど、青白い分ちょっと暗い感じがするなあ。
LEDに交換するなら、2W以上ないと純正バルブより明るくならないかも。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:00:09 ID:JXRZTpLqO

もひとつ、質問。
スポルトのメーターに交換する時は、オドも一緒に交換することになるのかな？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:14:07 ID:W38Jt3yU0

>>217
あの辺のかたまり全部、アッシー交換だよ。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:17:46 ID:q9YqpHwu0

>>203
馬力だけじゃないからなあ・・・

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:25:23 ID:JXRZTpLqO

>>218
ありがとう。
外から見て、なんとなく別れてるのかなと、期待したんだけど…残念。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:52:25 ID:pY/VP42W0

スポルト乗りだけど、無理して交換するほどのメーターじゃ
ないぞ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:59:30 ID:ouiybiBp0

おう、やっと平和が戻った。。。

デミスポー

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 11:04:55 ID:Dvir7bc30

メーターとしての機能はどちらも一緒だしね。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 11:19:37 ID:JXRZTpLqO

>>221
>>223

ありがとう、おとなしく今のままで過ごすことにします。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 11:59:20 ID:W38Jt3yU0

>>220
別にデミオのメーターなんて5分も掛からないで交換できる
んだから、気分で付け替えればいいじゃん。

半年に1回くらい気分でメータ交換してるけど
バチバチ（カバー外し）、クリクリ（ネジ3本ほど回し）
スコッ、ポチッ（コネクター差し替え）
クリクリ、パチパチっと復元して3分くらいかなぁ

ただね、セキュリティ入ってると、中の人が解除しないかぎり
赤いキーマーク点灯しっぱなしになるよ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 12:38:10 ID:G0VXMme9i

>>204
デミオの場合、横エアバッグは、付けると選べなくなるオプションが有るからね
オーディオレスとアルミホイールが同時に選べないとか有るし
その辺はマツダはいやらしいかもな
結局13CVで純正ナビの鉄ちんホイールにしたけどな

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:32:32 ID:qv+6nxoS0

>>190-191 >>202　頭が悪いカマッテチャンを華麗にスルー☆
>>215　オマエがどの程度の素人なのか書いていないからワカラン。
>>222　おめ。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:35:32 ID:7IUfmuIj0

>>227　不受理

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:37:17 ID:7IUfmuIj0

>>202の質問に回答しない逃亡者は一生逃げ回ってろ！

>今日も無事にストレス発散できたかな？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:52:32 ID:qv+6nxoS0

>>228-229　ウケタわｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:02:08 ID:7IUfmuIj0

>>230　逃亡乙

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:11:45 ID:qv+6nxoS0

ｗ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:15:12 ID:7IUfmuIj0

>>232　逃亡乙

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:18:31 ID:qv+6nxoS0

ｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:22:39 ID:JXRZTpLqO

またややこしいのきたのかよ…
引っ込んでろとか書くやつも同類だよ、デミオの話しよーぜ。

>>225
オドごと換えちゃったら、走行距離不明扱いになるのがいやなんだ。距離控えてディーラーで印鑑でも押してもらえればいいのかもしれないけど…
もともとメーター換えたいというのもヤワな気持ちだから、今回はやめておくことにするよ。

で、誰かマスターシリンダーストッパーつけてる人いない？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:43:27 ID:7IUfmuIj0

>>235
検討してる動機が、「踏み始めのタッチが悪いから」と理解してますが、
特に、踏み始めなんて大した力が掛かってないんだから、
マスターシンダーの動きなんか関係ないと思いますよ。

そもそもマスターシリンダーが動いてるのか？
誰かに踏んでもらって目視してみたらいいと思います。

マスターシリンダーストッパーはタイヤがロックする寸前の
フルブレーキ中のタッチ・コントロール性には効果があるかもしれないパーツだと思う。

確かに、デミオのブレーキは、初期の足応えが少なくてスコンと入るし、
そのときに非線形に制動力が立ち上がるので扱いづらいですね。
（ブレーキなんて止まればいい程度の要求なら気にならないのかもしれないけど）

自分の場合、スポーツ用のパッドに変えたらだいぶコントロールしやすくなりました。
半分は、慣れのせいもあるかもしれませんが・・・純正パッドよりはだいぶよい感じです。
ダストは凄いけどｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:45:48 ID:7IUfmuIj0

>>234　だから逃亡者のオマエは永久にrejectだってばｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 14:59:27 ID:mcfpCwIr0

>>235
ブレーキホースをステンメッシュのやつに換えたらカチッとした踏み心地になるよ
あとエア抜きとかの普段からのメンテも忘れずに

昔乗ってたシビックで換えてたから結構変わるよ
マスターシリンダーストッパーも付けてたけど街乗りでは正直そこまで変わらんよ
街中でストッパー要るくらいハードブレーキしてたら危ないよ

俺はデミオにそこまで求めてないしそういうの飽きたから換えないけど

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 15:28:04 ID:W38Jt3yU0

>>235
別にモトのメータに戻せばオドも戻るだろ。
交換していた時期の積算距離なんて、忘れてしまえば良い
だれも困らない。

どーせメータなんてみんな戻すんだからｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 15:32:33 ID:JXRZTpLqO

>>236
ありがとう。今度シリンダー見てみたいと思います。
まだ、１０００キロ走ってないので、パッドより手軽なのないかな…と思って検討してるんですが、やっぱりパッドですかねぇ？
差し支えなければ、どこのメーカー使ってるか教えてください。

>>238
ありがとう。
ホースも考えてはいるんだけど、上記の通りの新車で、通勤・仕事仕様なので…
とはいえ、不満を解消するには、そんなこと言ってても仕方ないですよね。
パッド、ホース、検討します。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 15:35:41 ID:JXRZTpLqO

>>239
そんな単純なものなの？
まぁ、メーター換えようって思う人は、あまり気にしないのかもね。
小心者だから、やっぱりやめとくよ。ありがとう。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:10:59 ID:W38Jt3yU0

>>241
単純なことだよ。
走行距離なんて、車検の時と点検の時に記録するだけ。
事実上点検時の記録は公式じゃないから無視もできるけどな。

買ったときのメータが車検の時に戻っていれば
公式記録は数Kmで記録される。
まぁ点検ごとに戻して、辻褄は合わせた方が良いけどな。
あとは下取り寸前にブレーキパッドやMTならクラッチを
交換すれば、お終い。
早期交換してあります。ということになる。

診断ROMのlog読むことは無いし、仮に読んだって公式に根拠とされない
今はデジタルで簡単な改竄がかのうなんで、過走行車はみんな
車検前に巻いちゃうんだし、小心とか気にするもんだいでもない。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:17:07 ID:qv+6nxoS0

>>235 >>237　気にしすぎだろｊｋ
>>236　ここでは珍しいほど正論。
>>239 >>242　犯罪者予備軍乙。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:31:07 ID:7IUfmuIj0

>>243 不受理　reject ﾊﾞｲﾊﾞｲ♪

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:31:26 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:33:04 ID:7IUfmuIj0

>>245　reject

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:40:26 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:52:52 ID:7IUfmuIj0

>247re

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:53:28 ID:uSLCxWti0

>>143
>>147
すっきりしますねぇ、これはマジお奨めだわ。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:53:55 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 16:54:30 ID:7IUfmuIj0

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:02:32 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:04:09 ID:7IUfmuIj0

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:08:04 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:11:54 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:12:16 ID:7IUfmuIj0

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:20:12 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:21:59 ID:uSLCxWti0

新着7件・・・
1つも見えなくてわろたｗ

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:26:03 ID:p/676Hfh0

>>258
いちいち書くな馬鹿

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:44:38 ID:7IUfmuIj0

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 20:08:43 ID:rsYQxlsN0

なんで煽りまくってるの？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:06:20 ID:aBLkQErT0

>>261
自演で煽りあいに見せかけているだけ。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:18:17 ID:J7uF0Nqa0

俺くるまに詳しくないから教えてください。デミスポＭＴですが、ＢとＣのオイルが共通。
いつごろの車からこんな仕組みなのですか？ちなみに、前２車はともにＣケーブルをぶっちぎった
経験から、このデミオは安心です。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:28:51 ID:qv+6nxoS0

気にしすぎだろｊｋ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:39:46 ID:TbivNoCM0

>>264
頭悪すぎだろ？ｊｋ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:46:56 ID:qv+6nxoS0

ｋ

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:13:10 ID:2Xb4kPZq0

精神疾患が進行しすぎだろ？ｊｋ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:16:01 ID:qv+6nxoS0

ｋ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:19:57 ID:X0tp6AsC0

負けすぎだろ？ｊｋ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:30:52 ID:X0tp6AsC0

もうWMちゅゎんは寝る時間だろ？ｊｋ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 00:14:42 ID:me3Xnsmz0

>>263
俺の前の愛車ファミリアGT-X平成４年式でもＢとＣのオイルは共通だったよ。
この車がデビューしたのが確か平成元年だったからそのくらいからの技術。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 07:59:15 ID:t5WsoKPQ0

スペアキーで運転しようと思ったら、警報装置が鳴った。
普段可愛らしいクラクションの音だが、恐かった。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 08:15:02 ID:JsKrCMX80

>>271　ありがとう。古くからあるのですね。でも、俺の初代プリメーラ、ケーブルでした。
オイルとケーブル、どう使い分けるのでしょう?Ｃをオイル式＝ＦＲだけ　かと思い込んでいた団塊。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 10:08:27 ID:OaqVhcdQ0

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 20:04:04 ID:41UiPzn00

スポルトの純正タイヤ、見た目も乗り心地も悪すぎ。
サイズの割りに妙に細く見えるし、ゴツゴツして硬い。
同じプロクセスのT1Rの方がうんと乗り心地がいいし、
見た目も迫力がある。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 21:24:14 ID:DF9xjgtZ0

スポーツ車ならともかくスポーツ風味車なんだからタイヤは自分の好きなのに換えたらいいよね
ちなみに純正は銘柄何だったの？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 21:51:54 ID:JsKrCMX80

純正はトーヨーでしたか、ダンロップでしたか・・・私はインチダウン・ミシュランＰＳ３・鉄チンで
至極自己満足中ですぞ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 23:08:30 ID:41UiPzn00

>>276
トーヨープロクセスでした。
カタログに載っていない品番のです。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 01:17:09 ID:ehcPL4pL0

はやいもんで夏も終わりか
スタッドレスタイヤ買わなきゃ・・・

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 10:14:50 ID:7ewXX0030

俺の地方はまだ真夏の暑さだけどな。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:57:35 ID:JS4275S/0

足回り変えたら、スタッドレスの14インチが履けないぜ。
忘れてたさ…orz

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:19:38 ID:ehcPL4pL0

ブレーキでもかえたのか？？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:22:30 ID:k+Rvr7fu0

スタッドレスの場合は、あえて外形を大きくして装着する場合があるけどな。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:33:51 ID:k+Rvr7fu0

…外径だったか。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 09:52:08 ID:EOpkfIfd0

Mazda2、べた褒めですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=glqayR8t240

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 11:40:26 ID:55G2Pxwq0

>>285
翻訳してくれ。
何を言っているのかわからん。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:34:02 ID:EKyF5FM30

この車　着座位置が高くて、サイドミラーと目線の高さがだいぶ違うからバックが難しいと見た！

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:37:51 ID:ZJXZE04u0

座席もサイドミラーも調整できますが？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:40:29 ID:3drBjv5M0

>>282
車高的に。。。
完璧除雪車だわ。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 13:45:15 ID:nKoUGKeO0

外径変わらんだろ？

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 16:24:43 ID:n4YBB+Ri0

頼むから釣りだと言ってくれ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 16:42:49 ID:OoeJ+3dG0

言い古されていてすまんけど，未だバックでまっすぐ止められないへたくそ名わたし．
後ろに向かって斜め直線で切り上がっているドアラインがくせ者ですな．

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 16:45:45 ID:luJWPKVv0

>>292
頑張って練習して慣れてくれ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 16:51:20 ID:LXCgA8vx0

>>292
原因がわかってるなら対処は簡単だろ
ミラーの角度調整や背面との目標物の平行度、側面とラインの平行度
もしくは垂直度を感覚で観ればいいだけだろ。
降車時に曲がりが確認できるのであれば、それをいかに乗車時に
把握するかだよ。

確実なのは乗り換えることだがｗ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:31:31 ID:uO2Qv/yy0

ミラーの距離感と目視したときの距離感に差がありすぎる

いままで色んな車のってきたけど、こいつが一番難しいｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:51:11 ID:ZWC4Lmo/0

>>290
タイヤサイズはある程度選択自由だろ。

>>289
スタッドレスが標準より小さいのではなく夏用タイヤの外径が大きくて、その分車高が上がっているってことか？
で、その上がった車高に合わせてサスを調整した、と。

だったらホイールサイズは直接関係ない。謎解きさせんな。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 18:09:42 ID:zAn5qU4f0

>>295
ミラーではまっすぐなのに、実際は斜めとかお前はだまし絵かってかんじ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 19:22:48 ID:NV2+O3BP0

↑　そぉそお、そのとおり。降りるか、ドアをちょいと開けて白線を見て情けなくなる。
いっつも頭っ！やや右っ　ちゅう感じで止まっています。>>294　そんなことに気ぃ遣って
停めるよりも修正修正と、学習能力退化した団塊ですがな・・・１５吋鉄チン派ネ。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:35:22 ID:55G2Pxwq0

俺も駐車が斜めるのでドアを開けてバックすることが多くなった。
危ない事もあるのでできればやりたくないんだが。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 22:37:48 ID:NVEFlGs40

自分の感覚で入れる
でドア開けて白線見て確認後微調整でいいんじゃ？

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:49:10 ID:K/x1NxYo0

隣のクルマ見て微調整しながら後退

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:57:23 ID:RZOx6Njp0

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:01:42 ID:RZOx6Njp0

やっと書き込める。。
MT30年の俺にして、5000㌔乗ってやっとコツがつかめてきた。
だが、高速で露骨になめられるな。
一般道なら、そこそこ早いし何も問題ないね。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:04:27 ID:+zoWNjYH0

隣の車を見て調整は
隣の車が斜めってるとそれに釣られるからな

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 08:15:59 ID:h1i7HVYU0

駐車場にも釣り師がいるからなｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:31:35 ID:ddODL9Lz0

そういえばＤＥとＤＹ（緑とオレンジ）２台持ちで、
自主退職してた奴はどうなった？

なんか気になる。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:44:48 ID:ykW/rPux0

下手くそな書き方

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:26:46 ID:kiWxRzFP0

片方のミラーだけじゃなくて、両方のミラーで調整すればいいと思うのだけど
そういう意味で、オプションのオートミラーは役立たずだと思った

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 13:29:41 ID:0Lejobkw0

>>308
思いっきり下に向けるもんな→オートミラー

ちょっとだけ下げてくれりゃいいのに・・・・

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 13:30:43 ID:yjW1vLVB0

>>309
散々つけようか迷ったけど、それしってつけなくて良かったと思った俺ガイル

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 13:31:30 ID:0Lejobkw0

でも、キー連動格納ミラーは超便利。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 14:05:10 ID:ISXDTI3g0

やっぱ、試乗車はフルオプションで色々いじれるやつにしといてもらわんとな

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:37:03 ID:iFzXIpRiO

前のクレスタより楽だけどな視界は広いし

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 00:02:00 ID:wafn4vJ90

>>313
それはクレスタが（ｒｙ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 06:27:28 ID:7/LaPiSW0

8月は9000台近く売れたんだな。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 08:23:15 ID:IBp4a2lPO

ホイールを２インチアップしたら、ブレーキの効きが悪くなった。
効くのが奥の方だけになってコントロールしにくいので、ハッドを換えようかと思うんだけど、オヌヌメある？
ダストはこの際目をつぶって、純正以上の制動力と適度なコントロール制希望です。
峠を激しく攻めたり、サーキットとかは走りません。

１３ＣＶです。よろ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 09:01:59 ID:hWYoky2VO

>>316
それはパッドのせいじゃなくて履き換えたタイヤのグリップ特製のせいなんじゃ？

インチアップ時にどんなタイヤにしたんだ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 09:19:06 ID:bNE0FeVW0

>>316
ずばりリムがでかくなった影響だな。いわゆる遠心力？

ハッキリ言ってパッドだけじゃ無理。ブレンボキャリパーを付けなさい。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 09:33:52 ID:IBp4a2lPO

>>317
ヨコハマのEARTH１…
だって、見た目重視だから、ちょっとでも燃費悪化を防ぎたくてさぁ～

>>318
デミオ用のブレンボなんてあるの？流用か？
基本通勤だから、そこまで求めてはいないかなぁ？
スポルトのやつを流用するとかも考えては見たけど、費用対効果がよくなさそう。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:06:41 ID:emdhbjzK0

>>316
今俺が使ってるパッドはオススメだが、動機が理解しかねる内容なので教えるわけにはいきません。

インチアップでブレーキの効きが悪くなるわけない。
タイヤの外径が大きくなったりでもすれば別だが、そんなアホなことしてないよな？

タイヤの特性とかも関係ありません。
タイヤが滑るような限界制動での話なら別だが、そうじゃないでしょ？

何故、「ホイールを２インチアップしたら、ブレーキの効きが悪くなった」のか言えたら間違いを教えてあげる

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:10:23 ID:IBp4a2lPO

>>320
言ってる意味がさっぱりわからん。
ブレーキが効かなくなった理由は、インチアップしてタイヤホイールが重たくなったからだと思ってるけど、その改善にパッドを換えるのは間違っているのかい？
タイヤホイールをもとに戻せなんて言わないでよ。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:13:25 ID:PAwRaKf80

>>321
いおう

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:58:11 ID:oOD+tJC20

>>321
パッド探してるんなら、みんから見たほうがいいよ
ここでまともな答え期待しちゃだめ

俺も14インチから16インチにしてるけどブレーキ変わらずよく効くよ
少々ホイールが重くなったくらいでブレーキの効きって悪くなるもんなんかいな

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:00:18 ID:WikyTmtY0

>>321
タイヤホイールが重くなるとどれくらいブレーキの効きが悪くかについては考えたことあるか？

仮に1輪あたり2kg、合計8キロ重くなったとしよう。
これに回転慣性（回転モーメントの中心は外径の半分程度だから）、プラス4kgを足して12kg。
つまり加減速に関する慣性重量として12kgが重くなったということだ。
12kgなんて車重＋乗員の1%程度だけど、そのせいでブレーキの効きが悪くなったと思ってるのか？
4名乗車したら大変なことになるのか？　ガソリン満タンと空タンのときでも変化に驚きそうだな？
そんなわけないでしょ？まさか、人間の対応力がそこまで低いわけもあるまい。

＜結論＞インチアップによる思い込み。
（インチアップで燃費が劇的に悪化したとかほざいてる馬鹿も同類）

物事を考えるときには定性的に考えるだけじゃダメで、定量的に考える習慣をつけましょう。
じゃないと、怪しい商品を騙されて購入したり、おまけに他人にまで勧める馬鹿になってしまう危険が危ない。
（たとえば、燃費グッズとか添加剤の類とか怪しいイオンとか放射線とか磁力とかを謳った商品など）

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:27:00 ID:IBp4a2lPO

>>323
ありがとう、そうするよ。

>>324
思い込みじゃないと思う…実際効かなくなったし。
効かないというか、ちゃんと踏めば効くんだけど、きき始めるのが遅くなって、効いている範囲が狭くなったという感じ。
車両全体の重量増加とバネ下の重量増加は同列では考えないのも思い込みですか？

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:41:15 ID:ciHfvMvu0

>>325
>思い込みじゃないと思う…実際効かなくなったし。
こればかりはこちらから検証のしようもないが、タイヤ＋ホイールのせいではないと断言する。

>車両全体の重量増加とバネ下の重量増加は同列では考えないのも思い込みですか？
だから、>>324で車両全体の重さだけでなく、加減速に影響のある回転慣性まで考慮してるでしょ？
この際、バネ下かどうかは関係ない。加減速の慣性に影響するかが重要。そして、その影響は1%程度。

なぜバネ下だとそう思うのか言えるかな？そしてどれくらい影響するか定量的も説明できるかな？

これも、ネット上や雑誌等でまことしやかに間違えた記述を散見するので、あなたも騙された被害者だと思う。

大事なことなのでもう一度言うけど、
物事を考えるときには定性的に考えるだけじゃダメで、定量的に考える習慣をつけましょう。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:49:08 ID:bNE0FeVW0

というわけでブレンボね。赤い方じゃなくて金色の方。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:56:09 ID:ciHfvMvu0

先入観で錯覚起こすやつにはSEVを勧めるよ
無駄に高価だから、思い込み効果も絶大ｗ

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:24:51 ID:MSYVXgQC0

パッド新品に換えるだけでもいいんでない？？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:30:46 ID:ciHfvMvu0

>>329
なんで？

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:40:19 ID:IBp4a2lPO

理屈はわかったよ。
じゃあ、この際思い込み、もしくは元々効きに不満があったことにして、ダストはいいから、制動力とコントロール制の高い（主に街乗り用）バッドのオヌヌメを教えて下さい。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:47:30 ID:9qeSrgbU0

あれ？俺を理屈で負かしてくれの人は？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:58:59 ID:ciHfvMvu0

>>332
この程度なら彼が出るまでもないだろう？

>>331
BRIGのDIRTRA MEDIUMをオヌヌメしておくよ。
使ったことないけど、同社のストリート用とかも悪くないかも？
消耗品だし、それほど高価じゃないから、フィーリングと効きにこだわるならいろいろ試してみたほうがいいと思う。
感じ方や好みは個人差が多いからね。
複数の銘柄がそろえば、それらを内側と外側で組み合わせることも出来るよ。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:03:57 ID:IBp4a2lPO

>>333
ありがトン。
プロミューとエンドレスしか知らない俺には、新鮮な響きだわ。
確かに、好みというのはあるよね。
１発目で好みと出会えるといいなっ

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:09:44 ID:ciHfvMvu0

>>334
プロミューとエンドレスは競技屋にはすこぶる評判が悪いですね。
プロミューのスカラシップを受けながら、実は他社製品を使ってる選手もいるくらい。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:51:19 ID:TQA+0kv40

http://response.jp/article/2010/09/13/145081.html

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 16:07:15 ID:wafn4vJ90

俺のは１３Ｓだけどブレーキに不満はないな。
よく効くじゃん。
ダストはすごいけどさ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 16:40:58 ID:2ospmPrM0

ブレーキは欧州車チックなのにアクセルが日本車なんだよなあ。少しの開度でグッと出る感じが。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:53:54 ID:6yOeQbJK0

いつの間にか良スレになってる！
納車の日取り決まったぜ、９月２５日だ！
…契約は８月１日だけどな。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:06:18 ID:ciHfvMvu0

>>339　
納車オメ！
>良スレになってる！
キチガイが完全に拒絶されて居場所がなくなったことに気づいて退散したからな。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:58:38 ID:vfyC2iOV0

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:07:44 ID:txtSAFQw0

>>340　
わざわざ召還しないように

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:09:24 ID:ciHfvMvu0

>>342
ゴメン（＾＾；
でも、呼んで欲しいときはいつでも召還するよｗ

>341 reject

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:29:59 ID:wrbYmvRX0

>>343
じゃあ召還してwwwww

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:44:44 ID:KR2v5y1i0

つくね、もし俺をほんの少しでも哀れに思ったら、焼き鳥食わせてくださいな。
屁理屈で負けたことがない俺に、人生で一度くらいおごってくれよｗ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:20:43 ID:ciHfvMvu0

>>344
もう降臨してるし、いまから召還するのも野暮ですよ。

>>345
こんど飲みに行こうな！

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:28:23 ID:vfyC2iOV0

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:29:55 ID:CpBGEOdJ0

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:46:53 ID:WH2U9dNf0

>>339
オマエの余計な一行で荒れ始めたのわかってる？

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:17:08 ID:GbhrYZEWO

俺がデミスポを選ぶのに理屈とか無かった

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:51:04 ID:SilG1Hdy0

>>349
ｋ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:08:22 ID:2Kh0EuKlO

マツダスピード・デミオまだぁ？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:34:39 ID:e4/sa3ge0

ここ1、2年前は町中フィットだらけでデミオに多少のプレミアム感があって
所有してることに喜びがあった。

でも今じゃたいして変わらんほどよくみかける。
ちょっと欝だ…

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:14:25 ID:xrSRlS20O

今から板金屋さんに預けてくるぜ。カッコいいボディーが台無しじゃよ、欝だ…疲れてるときに運転したのが良くなかったよ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 08:59:20 ID:1hiP8TuD0

>>353
俺は広島だからずっと前から街中デミオだらけ。
営業車から若者、おじいちゃん、おばちゃんみんなデミオ。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:07:55 ID:Sd8aXlXB0

>>333
>この程度なら彼が出るまでもないだろう？
読ませてもらった。

感想
「いまいち」

理由
「重量増につき増加するものを回転慣性しか考慮しておらず、速度増で増大する遠心力を除いているから」

結論
「遠心力が強くなる高速域からのブレーキは効きにくいと実感できる可能性が残るので、それを否定はできない」

これを計算で求めるのは大変。というか計算に必要な条件を揃えるコトが不可能なので無理。
小難しいコトは抜きにして、重いタイヤ・ホイールを履いたときには、そんな（効きにくくなっているような）気がする。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:08:36 ID:Sd8aXlXB0

ああ。忘れてた。

「その他の馬鹿は華麗にスルー☆」

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:13:19 ID:F1ezOfE00

>>355
ランティスとかMS-6ってまだ見かける？

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:44:49 ID:H1yOt5v40

>>365
遠心力が増加するとブレーキにどのような仕組みで影響を与えると思ってるんですか？

タイヤ・ホイールに発生する遠心力は車軸を中心とした外向きの力ですが、
それはホイール・タイヤの強度によって支えられる求心力と釣り合うだけで、閉じた系の作用なので、
回転方向への影響は皆無です。あくまでの回転慣性の影響だけです。

そのほかジャイロ効果などもありますが、これによる力も可減速には関係ないベクトルです。

>効きにくいと実感できる可能性
これは、私も否定できないよ。実感なんてプラセボでも起こるし、その可能性はある。
でも、物理的には前レスで示したとおり1%とかその程度です。

>これを計算で求めるのは大変。
そもそも遠心力は可減速に影響しないので、計算式に組み入れることが出来ないので計算で求めるのは大変、というか不可能。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 10:47:16 ID:+Xz4dXzk0

またはじまった
もうイヤ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:07:08 ID:SilG1Hdy0

華麗にスルー

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:25:12 ID:cTQQOf3YO

もしかして、ここ数日のブラセボ君（>>359）が「俺を理屈で～」なの？

こういう人って実生活で友達少なそうだよね。

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 11:48:48 ID:Sd8aXlXB0

>>359
>遠心力が増加するとブレーキにどのような仕組みで影響を与えると思ってるんですか？

ああ・・・また本物か・・・。

遠心力が増大すると、増大する前に比較して、その物体の運動を止めるのは難しくなる。
簡単な実験の方が本物には分かりやすいだろうから、糸に5円玉をくくりつけてぶら下げるようにし、指先で糸の端をつまんで回転させてみ。
軽く回した状態がタイヤの低速回転、速く回した状態がタイヤの高速回転だと思え。
その回転を手のひらで止めてみたら（ブレーキをかけたら）、どちらがより運動エネルギーを持っているかが分かる。
つまり、その一方は異なる一方に比較し、運動を止めるのによりエネルギーが必要だということ。
そして次に、5円玉を10枚に増やして同じコトをやってみ。重量増が遠心力に与える影響も分かるから。

ということで、重量と遠心力が回転方向へ与える影響は、バッリバリ～ってことですナ。

>閉じた系の作用なので、回転方向への影響は皆無です
これは誤り。
回転方向への影響は上記のとおり、かなり大きい。
ここは、「進行方向への影響は皆無」が正しい。
ただし、ブレーキは物体の進行方向への動きを止める前に、タイヤ・ホイールの回転を止めなくてはいけない。
その際に差が生じるダケという、

とても簡単なコト。

というコトで、以降は全部却下。

>>362
あまり気にするナ。
世界には馬鹿が腐るほど存在する。それはとても愉しいコトじゃないか。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 13:00:16 ID:w4DqVdo/0

>>363
>遠心力が増大すると、増大する前に比較して、その物体の運動を止めるのは難しくなる。
遠心力も増大するけど、そのせいで止めるのが難しくなるわけではありません。
ためしに持っていた糸を離して等速直線運動（遠心力＝0）にした直後に止めようとしても変わらないでしょ？
まず、これで遠心力に依存しないことが理解できたと思います。

それと止めるのが難しいと表現されていますが、速度が変わっても同じ減速Gを発生させるのに必要な力は変わりません。
その代わり、高速のほうがより時間がかかります。

糸につけた5円玉を止めるときには、減速Gの概念が（あるいはコントロール）がないので、あまり良い例えではないです。
手に伝わる衝撃だけでイメージするしかないですもんね。その衝撃が力の強さなのか？力積なのか？感覚からは区別しにくいからです。
なので、止めるときに必要な「エネルギー」と、同じ減速Gを発生させるのに必要な「力」がごっちゃになる懸念があります。

5円玉を10枚に増やした例では、質量（＝慣性）が増大するので、同じ減速Gで止めるのに必要な力は増えます。
また、運動エネルギー（質量ｘ速度^2）も増えるので、止めるときのエネルギーも増えます。
ただ、これも、上の例と同じで糸を離して遠心力をゼロにしても状況は変わらないので、遠心力は依存していません。

>回転方向への影響は上記のとおり、かなり大きい。
質量ｘ回転モーメントが増えた分だけの影響があります。かなりとはなに？

>ブレーキは物体の進行方向への動きを止める前に、タイヤ・ホイールの回転を止めなくてはいけない。
進行方向の動きを止める前にタイヤ・ホイールの回転を止めるのではなく、それらを同時に止めます。
したがって、進行方向の慣性＋タイヤ・ホイールの回転慣性に依存します。
そして、ホイール・タイヤの2kg程度の増加ではトータルの1%程度の増加にとどまります。

これで分からなければ、物理の素養が足りていないと判断せざるをえません。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 13:38:34 ID:w4DqVdo/0

>>363
貴方はある程度力学は理解されていると思います。
ただ、「運動」力学において、力、力の向き（ベクトル）、エネルギーなど、
次元（あるいは単位）が異なるものが入ってくると少々混乱気味になるのかもしれません。（悪意はありません）

たぶん理系の方だと想像しますが、建築系など、静止物の力学で理解を深めた方ではないでしょうか？
あくまでも想像ですが・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:17:40 ID:RN4LKd/J0

13Sなんだけど、なんだか最近アイドリングの回転数がスッと落ち込むことがある。
500回転ちょっとくらいまで。
3日に一回くらいかな。
エンストまではしないんだけど（しそうになって、すぐに回転数が元に戻る）、なんだか不安だ。
デラで見てもらったけど（その場で再現はしなかった）、コンピュータ制御だから調整もできなくて、ダイアグ掛けても異常無かったですって言われたよ。
もう７００００キロも乗ってるから、保証もない。。。

どうにかする方法ないかなあ？
どこかセンサーとか掃除するポイントとかあるのかな。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:56:23 ID:C9qUuGTgO

>>366
インジェクションとか

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:13:06 ID:+Xz4dXzk0

>>366
3日に1回、しかもエンストしないんなら
ほっといてもいいんじゃないか？

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:44:51 ID:SUkbh6gl0

エアコンつけているときアクセル吹かすとシューンシューンと音がしない？
エアコン切るとしないからCVTじゃないみたいだけど？

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:58:48 ID:SUkbh6gl0

>>366
燃焼室のカーボンが原因かも。
13CVだけど以前たまにエンストしそうになることがあってワコーズのフューエル１を燃料タンク連続にいれて
燃焼室の洗浄したらマシになった。（ハイオクの洗浄成分PEAと同じで数十倍の濃度）
ついでにエンジンオイルもマグナテック0W-20にしたらほとんどしなくなった。
お試しを。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:25:38 ID:G14QHlt50

たまにはレッドゾーンまでエンジン回してやれよ

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:44:01 ID:F1ezOfE00

インジェクションクリーナーでも吹いとけ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:01:58 ID:ARPqLvYD0

1.3のエンジンってどんなエンジンなんですか？
素性はいかに？
ホンダみたいに回して気持いいようなんではないよな？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:21:15 ID:F1ezOfE00

ホンダ？もっと気持ち悪いぞ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:32:13 ID:1hiP8TuD0

>>358
ランティスは昨日見かけた。
あいかわらずフグみたいだった。
ＭＳ－６はさすがに見ないw

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:41:48 ID:1hiP8TuD0

>>366
ＰＣＶかＥＧＲバルブの不調じゃね？

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:50:25 ID:SUkbh6gl0

暑い日エアコンつけて停車してると電動ファン結構煩いよね？
アイドリング静かなのにおしいな。

378 ：366：2010/09/16(木) 21:57:33 ID:RN4LKd/J0

なるほど、いろいろご意見ありがとう。
とりあえず手のかからなそうなトコから始めてみようかなあ。
何度かレッドまで回してみるかな。
あとはケミカル系、STPとかなんとか？
しばらくハイオク入れてみるのもありかな。

EGRとかは何処にあるやら・・・
このぐらい距離乗ると、配管系いろいろ詰まってきたり汚れたりとかあるのかな。

今日、コスモスポーツとユーノス300見た。
涙が出た。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:34:17 ID:8tcJN5qI0

>>364
1行目でオワットル。もう本物はイラネエヨ。

>そのせいで止めるのが難しくなるわけではありません
遠心力が増大すると止めるのが難しくなるのは当然。運動エネルギーが増大するのだから。

>持っていた糸を離して等速直線運動（遠心力＝0）にした直後に止めようとしても変わらないでしょ？
あのさ・・・本物は黙ってろヨ・・・。
軽く振りまわした手を離して等速直線運動（遠心力＝0）にした物体と、
思い切り振りまわした手を離して等速直線運動（遠心力＝0）にした物体とを比較して、
それらの持つ運動エネルギーに変化がないというのか。

馬鹿は休み休み馬鹿になれ。

>速度が変わっても～かかります
路面等との摩擦などという、まったく異なる話をしても無意味。
今回は、ブレーキの効き始めという、それらとはほぼ関係ない話だ。

>手に伝わる衝撃だけでイメージするしかない
それで十分。
それら2つの物体の持つ運動エネルギーの比較が出来れば十分だからだ。

>止めるときに必要な「エネルギー」と、同じ減速Gを発生させるのに必要な「力」がごっちゃになる
上記説明のとおり、まったく異なる話。
中学生並の物理が理解出来れば、ごっちゃになる可能性など皆無。

>糸を離して遠心力を～依存していません
上記説明により却下。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:35:09 ID:8tcJN5qI0

>質量ｘ回転モーメントが増えた分だけの影響
オマエの説明では、
「異なる遠心力を与えても、等速直線運動（遠心力＝0）に変化させた場合、その与えられた運動エネルギーには変化が無い」
というお馬鹿理論を基にしているので、却下。

>かなりとはなに？
軽く手を振り回してから離したボールより、思い切り手を振り回してから離したボールの方が、
「かなり」
遠くへ飛ぶんだヨ。

>それらを同時に止めます
当たり前だろ・・・本物にも分かりやすく解説してやっただけだろうに。

>ホイール・タイヤの2kg程度の増加ではトータルの1%程度の増加にとどまります
上記のオマエのお馬鹿理論であれば、ソノトオリ。

>これで分からなければ、物理の素養が足りていないと判断せざるをえません
う～ん。さっぱりワカランなあ。
とりあえず、オマエの「2つの異なる遠心力は直線運動に直すと同じになる」という、オモシロ理論の解説からやってくれヨ。

>>365　・・・もういいから本物はスッコンデロ。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:44:36 ID:xQQJDhFh0

>>379 >>380
いま何とか理解できるように説明しようと思ったけど、
ちょっと考えてみたら、その程度の基礎も分かってない人に説明するには、
高校物理3年間分の授業に相当する説明をしてやらないと無理だと思ってやめた。

もう、ダメだ！

まぁ、こちらの言ったことが正しく伝わらなかった部分があったので、そこだけ説明しておくけど、この部分。
>「2つの異なる遠心力は直線運動に直すと同じになる」

これは、正しく伝わってないな。
「遠心力をもって回転運動していたものを、糸を離して求心力を失わせて等速直線運動させたとき、
直前の回転運動していたときと比較して運動エネルギーが変わらない」がこちらの真意。
したがって、運動エネルギーは遠心力には依存せず、その物体が持っている速度にのみ依存する。
（もちろん質量は変化ないという前提で）

これで分からなければ、例のアレを発動するしかなくなる。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:51:05 ID:i+ITwPH20

ただ罵倒するだけで論理も理屈も全くないな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:57:02 ID:gMJe3+Le0

>>382
それって>>379-380のことですよね？
それはWMの仕様です。
>>381の説明でも理解できずに噛み付いてきたら、次から排除します。（キリッ）

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:03:08 ID:8tcJN5qI0

>>381
頭が悪い人間が無理をするのはやめておけ。
言い訳だけで逃げておけばいい。

>「遠心力をもって回転運動していたものを、糸を離して求心力を失わせて等速直線運動させたとき、
>直前の回転運動していたときと比較して運動エネルギーが変わらない」
>したがって、運動エネルギーは遠心力には依存せず、その物体が持っている速度にのみ依存する
当然。
だからこそ、速度（タイヤの回転速度）が上がったときに、その差が感じられるようになるワケだ。
もちろん、低速ではその影響は少なくなる。
安心しろ。俺の主張のとおり、
「遠心力は直線運動に直しても、その与えられた遠心力に応じて運動エネルギーを保持する」
という結果をオマエがサポートしたダケだヨ。

>これで分からなければ、例のアレを発動するしかなくなる
頭の悪いワンころの遠吠えはイラネ。

>>382-383　・・・というだけで、何の解説も出来ないカスは黙ってればいいのに。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:08:06 ID:i+ITwPH20

>>383
仕様なのですか
とても残念な仕様ですねｗ

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:08:38 ID:FPugWBxq0

>>384
遠心力は重量増加や回転数の増加に付随して起こる現象であり、それは原因ではないのに、あたかも遠心力のせいで運動エネルギーが増えるような説明は間違い。

もう、お前頭おかしいので、お前自体まるごと却下。不受理のrejectということで対応します。

ほんと馬鹿。原因と結果の理屈が分かっていない。

ということで、>>384はreject

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:08:42 ID:8tcJN5qI0

本物を華麗にスルー☆

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:10:04 ID:xWTfp+/Z0

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:11:25 ID:aB3x70wP0

流し見してると適当なところで聞き分けて改善しようと動いてる質問者（元凶）が一番利口だな

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:11:50 ID:fQtp2FG+0

>>387-388 reject

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:13:02 ID:8tcJN5qI0

ｋ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:13:51 ID:fQtp2FG+0

>>391 reject

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:18:49 ID:xWTfp+/Z0

>>390,391reject

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:19:29 ID:fQtp2FG+0

>>393 reject

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:21:01 ID:8tcJN5qI0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:21:27 ID:fQtp2FG+0

>>395 朝までreject

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:22:20 ID:8tcJN5qI0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:25:26 ID:fQtp2FG+0

>>397 市ねの？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:29:33 ID:8tcJN5qI0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:30:04 ID:fQtp2FG+0

>>399
なに？そのゴミっぷり？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:35:52 ID:xWTfp+/Z0

>>400が一番うざい件について

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:37:17 ID:8tcJN5qI0

気にするな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:40:34 ID:fQtp2FG+0

>>400-401 reject

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:41:41 ID:fQtp2FG+0

>>402 reject

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:42:41 ID:8tcJN5qI0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ落ちつけよ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:43:33 ID:fQtp2FG+0

>>405 reject

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:52:17 ID:8tcJN5qI0

自分を（ ´,_ゝ｀）reject

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:53:33 ID:fQtp2FG+0

>>407 reject

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:09:22 ID:KvDfDje/0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ落ちついたか？

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:10:59 ID:rr04TLlD0

>>408　reject

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:20:19 ID:rr04TLlD0

発端は>>356の馬鹿丸出しの書き込み。
>「いまいち」という頭の悪そうな感想の理由を
「重量増につき増加するものを回転慣性しか考慮しておらず、速度増で増大する遠心力を除いているから」
としてる。
大きく勘違いしてる点は「遠心力を除いてるから」をその理由としている点。
遠心力は運動エネルギーの増大の原因ではないので、ブレーキの効きを考える上で除外するのが妥当。
重量増とそれに伴う回転慣性の増大だけを考慮すればいい。

遠心力のベクトルが運動方向と直角であることに気がつけば、運動エネルギーとは関係ないこともすぐに分かる。
少しでも物理が分かっていればこんな勘違いせずに済む。

こんなことも分からないのに、下手な煽りを繰り返すだけの馬鹿っぷりに（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ということで、馬鹿がどうあがいても以後reject

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:35:24 ID:KvDfDje/0

>>411
>遠心力は運動エネルギーの増大の原因ではないので、ブレーキの効きを考える上で除外する
ここ誤り。何回言えば分かるんだ馬鹿。
遠心力が増大する＝運動エネルギーが増大する、といこと。
運動エネルギーが増大したものを止めるのに必要な力は増大するのに決まってる。
中学生でも分かる理屈だ。
それに、ベクトルの話はアホなオマエに無関係だと教えたはずだ。
あらためて言うまでもない。

それとも何か？
タイヤ単体では、遠心力が増大することにより止めることが難しくなるが、
車に装着したとたんに、タイヤの増大した遠心力は無視できる、とでも？ｗ

もういいから、中学生からやりなおせカス。
馬鹿は間違えるのが当たり前なのに、何がそんなに悔しいんだか・・・。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:36:32 ID:rr04TLlD0

>>412
もうお前馬鹿杉なのでreject

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:43:25 ID:KvDfDje/0

遠吠えは飽きたヨ。カスくん。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:45:57 ID:rr04TLlD0

reject

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:57:12 ID:nW3YijOx0

>>412
生きてて楽しい？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 00:58:52 ID:Q3dHglim0

なぜ遠心力に固執するのかワカラン

遠心力が増えるのは質量と回転数が増えたことによる結果でしょ。
それがたまたま回転エネルギーの増加と相関してるだけで、原因ではないよね？
なのに、なんで遠心力を考慮しないことに問題があると思ってるんだろ？
理屈くらいは分かってる人だと思ってだけに意外でした。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 01:17:35 ID:aUj2J3k80

>>412
お前さん、かなり悲惨だぞ！よく恥ずかしげもなく出てこれるな？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 01:19:01 ID:lZ5any6u0

遠心力って軸を中心に引っ張り合ってつりあってるわけだから、
考慮しなくていいんじゃないか？
タイヤの運動エネルギーでいいえば進行方向へのだけを考えればいいはず

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 01:34:36 ID:aUj2J3k80

そうそう。
それにブレーキの効きを語る上で、運動エネルギーを考えるのは次元が違う。
ブレーキの摩擦力と質量の話で完結する。
単純な運動方程式（F=ma）。
もちろん進行方向の動き以外にも回転方向の動きもあるので、
その回転慣性をもつ物体と車体との相対速度を考慮して上の式に追加する必要はあるけど、
単純な足し算をするだけでよい。

100km/hからの停止を繰り返したときの対フェード性とかの話になると
発熱量の影響が無視出来なくなってくるので、運動エネルギーを
考慮する必要が出てくるけど、これはここで議論されている効きとは別の話。

遠心力？　どうしたの？頭？　って感じですね。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:07:32 ID:BWNr8SV50

たぶん遠心力と回転慣性力の蓄積をマゼコゼで考えてるんだろうなぁ。

重量のあるフライホイールを回せば、高回転化にともなって大きな
慣性エネルギーが蓄積されるので、それを停止させるエネルギーは大きい
ただ、それだけだろ。
そういったチカラの蓄積を「遠心力」で脳内変換した人間と慣性力を
考えてる人間の違いかと。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:20:16 ID:d78HSPXG0

理科の授業はもうそのへんでいいよ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:22:09 ID:ah8XXtMQ0

test

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:25:02 ID:IwdvCqJx0

>>1-421
>>423-1000

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ　レ　ー　に　ス　ル　ー　？

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 02:29:00 ID:ah8XXtMQ0

お！規制解除か。

しかし、あのWMの奴・・・・
当初は間違いを丁寧に指摘してもらってたのに、なんなんだ？
罵声とオカルト理論による攻勢で返してきたのには閉口したね。
なんなの？あの腐った根性？
わざわざあんなことを掲示板に書いても面白くもないし、奴の動機が理解できん。

どうしてあんななっちゃうんだろうね？
やっぱ遠心力の影響？

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 03:06:13 ID:ah8XXtMQ0

>遠心力が増大する＝運動エネルギーが増大する　・・・・（０）
は間違いです。

まず、遠心力は以下の式で求められます。
遠心力＝質量ｘ半径ｘ（角速度の2乗）　・・・・（１）

（０）が間違いであることを証明するために、重さを変えずにタイヤの外径を半分にしたとします。
それにより回転する物体の回転重心半径も半分になったとします。
同じ速度で走行した場合、タイヤの直径が半分なので、2倍の回転数で回ることになります。

したがって、各パラメーターは以下のようになり、
質量：一定
半径：半分
角速度の2乗：4倍
となり、遠心力は2倍になります。
（１）式に代入すると、遠心力は2倍に増えます。

一方、回転慣性（慣性モーメント）は、次の式で求められます。
回転慣性＝質量ｘ物質の回転重心半径・・・・（２）
既出のタイヤ外径を半分にした条件を（２）式に代入すると、
回転慣性は半分になります。

遠心力が2倍になるけど、回転慣性が半分になるという例です。
遠心力は他の要因に付随して変化するだけであり、
遠心力そのものがブレーキの効きを決める要素ではないことを示しております。

以上は、「同じ速度で走行した場合」を例にとりましたが、これは必須条件ではありません。
「同じ回転数で回した場合」でやっても遠心力と回転慣性の不一致は起こります。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 03:18:05 ID:ah8XXtMQ0

ちなみに>>426における検証では、運動エネルギーがブレーキの効きを決める要因ではないことを踏まえ、
慣性がブレーキの効きを決めるという前提に立っています。

ブレーキの効きとは、ある強さでペダルを踏んだときにどれくらいの減速度が発生するかということです。
F=maを変形しすると、a=F/mとなり、F＝一定の条件から、aはmに反比例するという単純な式で表せます。

（F：ブレーキを踏む力、つまりパッドがローターを挟む力ｘ摩擦係数に相当します。　a：減速度　m：質量）

回転する物体を止める場合も、回転方向に動く物体のもつ質量によって減速度が決まります。

ここには運動エネルギーという概念が入る余地はありません。
したがって、
>遠心力が増大する＝運動エネルギーが増大する
はそもそも間違いであり、
>>426においては、
遠心力が増大する＝ブレーキの効きが悪くなる　という主張であろうことを読み取って解説しました。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 03:22:01 ID:ah8XXtMQ0

勘違いされそうなので念のため追記しておきますが、

>遠心力が増大する＝運動エネルギーが増大する
はそもそも間違いである、と書いたのは、
ブレーキの効きを語る上で、上記のような概念を根拠にすることがそもそも間違いであるという意味です。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 03:44:09 ID:ah8XXtMQ0

やっぱ間違えた理論を唱える人に理解させようとするのは難しいな（＾＾;

ただ否定したり、逆に正しい理論を唱えるのは100倍簡単なんだけど、それだと相手が納得しない。
反射的に自分の考えを否定されたと思って、聞く耳をもってくれなくなるからね。

だから、途中まで相手の言ってることを採用してあげて検証しつつ、でもそれだとつじつまが合わないでしょ？
って教えてやれるといいんだけど、相手の言ってることがめちゃくちゃすぎると、こちらから歩み寄ることも困難になる。
トンデモ科学を本当の科学者が論破して、最初からかみ合う部分がないから平行線になっちゃうのと似てるかなｗ

今回の>>426-428の解説も、相手に分かりやすくと思って書いたけど、
最初から間違えてる部分は否定から入らないといけなかったし、
そこを正しい理論に近づけて上げてから説明を始めると、今度は
「俺は最初からそんなこと言ってない」とか言われそうだし、難しいですね。

ということで、結論を出しますが、

これでも分からない馬鹿は死ね！ということでヨロ

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 04:23:43 ID:ah8XXtMQ0

あらためて>>412を読み返してみたけど、酷いな、アレは・・・・
馬鹿だのアホだのカスだの言わなくてもいいと思うぞ。
自分が正しい主張をしてるつもりなら虚勢を張ったり、
相手を馬鹿にしたような言葉を使ったりする必要ないと思うんだけど・・・・
もしかして・・・・あれは遠吠えですかね？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 06:33:30 ID:hyiECfCO0

そんなことよりマイチェンで
あのニヤケ顔になるのかどうかを
教えてくれ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:16:58 ID:Wo8sSZXc0

海外使用のアコーティックブルーマイカいいじゃないか
先日青がないから白でスポルト契約した俺としては悔しい

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:34:08 ID:6B5qlja20

以前、ドアの跳ね上がりが駐車を難しくしていると言った者です。
あれ以来色々考えたんですが、Ａピラーの下のミラーの縦のラインを駐車ラインに
合わすと真っ直ぐ止めやすいです。一度お試しを。

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:44:52 ID:Wo8sSZXc0

なにそんな難しいのかＤＥの駐車って
心配になってきた

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:52:45 ID:7flt3Hq/0

俺も心配になってきた。カタログ見たんだがAピラーの下のミラーの縦のライン
を合わすと止め易いのイメージがわかないんだが。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 09:03:18 ID:+cbAWIYG0

俺は位置会わせのやり方が他の人と違うのか、あまり斜めになることがない

片方のミラーで合わせて斜めになるのなら、その時逆のミラーでは盛大に斜めになってるわけだろ？
左右のミラーでのラインの見え方が同じになるように駐車すればいいだけの話じゃないのか？

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 09:06:03 ID:BWNr8SV50

>>434
オマエがそこいらの、ババァやネーちゃんに劣るなら
止めた方が良い。

大型ショッピングセンターにでも行ってこい
ババァやネーちゃん、ジジィがすまし顔でデミオを駐車
してるから。

438 ：433：2010/09/17(金) 09:17:25 ID:6B5qlja20

>>435
助手席のミラーの付け根の上下ライン。説明難しいですが。
あと真っ直ぐ止まった時、どの白線がミラーのどの角度に来たら良いか覚えて
おくと良いと思います。

それからかなり前の書き込みにスモークだと夜間見えにくいう話がありましたが、
個人的には、全然問題ないです。外からは見えにくいけと、中からはよく見えます。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 09:38:35 ID:Wo8sSZXc0

>>437
サンクス　そいつらにゃ負けてらんねぇわｗ
>>438
なるほど参考になりますわ

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 10:45:55 ID:6KXq1Tmi0

真っ直ぐに止めれないのってサイドミラー見ない人

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 10:49:07 ID:/WHqpOlX0

乗って1年半たつけど、気を抜くと未だに斜め駐車になる。
もう、ミラーにラインと平行なヘアラインでも張っとくわｗ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 11:02:19 ID:BWNr8SV50

>>440
むしろミラー見過ぎてるんだと思うよ
誤解や錯覚しながら。

普通は運転感覚で車両が周辺環境に平行で走ってるか
垂直でいるかってわかるんものなんだよ。
路地を壁にぶつからずまっすぐ走れるだろ？
正面の壁際近づけば、車両が垂直に位置してるか、斜めなのか
景色と感覚としてわかる。

バックだって、普通は路地の車道と平行に走れるだろうし
後部壁に向かえば、そこに垂直なのか斜めなのかわかる。
駐車枠の線をちゃんと車道の側壁やガードレールと捕らえて
車体の感覚にインプットすれば、大きく曲がることなんて
あり得ないんだよ。
降りる前に車体が止まったときに、周囲の景色を見ればいい
自分が大きく曲がってれば違和感が強いから
運転中も総合的に景色を吸収しながら曲がりを補正して
幅寄せや干渉にサイドミラーを補助させればいいんで

曲がってしまうヤツは、脳と視界が鏡の国に入り込みすぎてる

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 11:19:49 ID:JrT2lRNA0

隣の車が斜めってるんだよな

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 11:58:24 ID:zSPuPYPl0

で，斜める主原因は>>433どおりドアの上端ラインの跳ね上がり　でよろしいか？
なぜか，そのラインが頭に入ってしまう．こんなに駐車に苦労する車は初めてですがな・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:03:33 ID:310jrhH20

>>444
実は跳ね上がってるのに、運転席目線だと水平に近いと錯覚しやすいからかな？

駐車場のラインに合わせて停める機会が少ないせいか、1年経ってようやく感覚と合ってきた俺。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:23:19 ID:KvDfDje/0

>>415　馬鹿はｋ
>>416　普通。
>>417　タイヤ回転数上がる→その回転を止める力は低速回転時より高速回転時の方が必要、だというコトを馬鹿に分かりやすく説明するため。
　しかもその差は「かなり」大きいコトを実感させるため。
　残念ながら他に頭の悪いコへの適切な説明方法が無い。それだけのコト。
>>418　弱者うぜ。
>>419　それは、車体全体を止める場合ナ。ミニカーを止めるが如く。
>>420　うわぁ・・・ずっと前に2行くらいで終わった話を・・・。
>>421　そのフライホイールの回転が低速と高速で止める力に変化は無い、と主張するアホに分かりやすく説明したダケ。
>>422　スッコンデロ。
>>424　ｋ
>>425　いまいち。
>>426　>>421へのレスで解説済み。
>>427　誰もそんな話はしていない。
>>428　低高速で回転慣性に変化が無いと主張するアホに分かりやすく遠心力という言葉を使ったダケだと何度も言わせんなカス。
>>429　どこの無能者でも常にオマエのような態度だから、安心していい。
>>430　1度だけしか普通に相手はせんよ。馬鹿には馬鹿と言ってやるのが最も適切だと思うのだ。
>>442　俺は1度で他の誰より真っ直ぐ止めないと納得しない。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:35:34 ID:j3z0N+mL0

また変なのがきた

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:37:04 ID:IwdvCqJx0

>>446

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華麗にスルー★

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:38:15 ID:IwdvCqJx0

>>447
reject

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:38:22 ID:KvDfDje/0

ｋ

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:45:33 ID:RyILKILv0

>>446
>タイヤ回転数上がる→その回転を止める力は低速回転時より高速回転時の方が必要、
これが勘違いの大元ですね。なぜそうなるのか考えてごらん。
遠心力が原因？
じゃあなぜ遠心力が増えるとそうなるの？

自問自答すれば間違いに気づく。先入観を無くして真摯に力学を考えればね。
それをせずにここに書き込んでしまうのは気が早いぞ。

それに、あんたはあまりにも態度が悪いので、ここにお前の居場所はない。

ということで、理論も間違えてるし、態度も悪いのでrejectといたします。

あと、ついでに氏ね！

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:47:03 ID:RyILKILv0

>>446
>低高速で回転慣性に変化が無いと主張するアホ

回転慣性には変化ないですよ！
変わるのは運動量。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:54:53 ID:RyILKILv0

結局WMは理屈を捏ね回すのは出来るけど、物理が分かってないからどうにもならんよ。
ここで反論する暇があったら、物理の教科書買ってきな！
じゃなかった、引きこもりだから、物理の教科書を取り寄せな！が正解でした。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:55:34 ID:x+1Mx5AI0

アホ連中がワイワイ楽しそうにやってるな。ｗ

結論から書くと、ホイールの違いでブレーキの効きは変わらない。
試しに車体を浮かせてタイヤとホイールだけ高速で空回りさせてブレーキかけて見ろよ。
車体の慣性がゼロの場合、どの組み合わせでも0.1秒以下で止まる。
厳密には重量差分の違いはあるが、とても体感できるほどじゃない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 12:56:57 ID:RyILKILv0

>>454
そのとおり！
でも、その分かりやすい説明でもWMは理解できないと思う。
残念なことに・・・・

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:21:49 ID:KvDfDje/0

>>451　何か主張したいなら相手に任せないコト。もし逃げたいダケならご自由に。
>>452　回転慣性に変化ない＝フライホイールの低高速で止める力に差が出ない、と主張するアホへの説明だと、何度も言わせんなカス。
>>453　くだらない。
>>454　なにその鈍感力。
>>455　本物のアホはもういいって。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:27:11 ID:TzCWhIYj0

>>456　馬鹿はreject
正解が知りたければ自分の頭で考えるがいい。
もうこなくていいよｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:28:49 ID:KvDfDje/0

全力逃亡乙。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:30:03 ID:TzCWhIYj0

reject

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:31:24 ID:9Uj5Wv1A0

ここまでムキになるってことは、
結構、物理とかに自信があって、それなりの社会的地位の人間なのかもしれない。

そいういうやつには
自分の間違いを指摘されても正すことができないやつ結構いるからな

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:33:57 ID:TzCWhIYj0

>>460
少なくとも>>456は引きこもりだから社会的地位なんてないでしょｊｋ
間違いを指摘されて正すことが出来ないのは、単に頭が悪いからじゃね？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:34:02 ID:x+1Mx5AI0

>>460
レス見たらわかるだろ、ただの世間知らずの引きこもりだよ。ｗ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:39:53 ID:KvDfDje/0

>>459　逃亡した馬鹿のクセにｗ
>>460　コレ、物理の手前の話だから。
>>461-462　そんな程度の遠吠えで満足か？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:42:37 ID:TzCWhIYj0

>>463　reject

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 13:59:34 ID:KvDfDje/0

何をやっても結局逃亡ｗ悔しいのう悔しい脳ｗｗｗｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:02:49 ID:IwdvCqJx0

ID:KvDfDje/0
ID:TzCWhIYj0

reject

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:02:59 ID:TzCWhIYj0

reject

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:11:06 ID:KvDfDje/0

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　・・・
　Ｏ))|E]　ｼｭｯ

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　・・・
　　　 (), ﾎﾞｯ
　σ￣

　　_、_
（　, ﾉ` ）　・・・
　　＼
　　　 (),
　σ￣

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　・・・悔しいのうｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:14:36 ID:mXhU7G1r0

馬鹿すぎて見捨てられて相手にされなくなった馬鹿が、相手を逃亡呼ばわりするとは嘆かわしい

☆reject継続中☆

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:16:35 ID:KvDfDje/0

と言い訳するだけが人生なんですね、ワカリマス分かりますｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:18:12 ID:mXhU7G1r0

物理で勝てなくなるとまたいつものアレかよｗ　情けないのうｗｗｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:27:40 ID:IwdvCqJx0

ｋ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:53:39 ID:mXhU7G1r0

相変わらずのゴミっぷりだな＞ｗｍ
少しはまともになれよｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 14:58:48 ID:KvDfDje/0

どうやっても勝てないとまたいつもの遠吠えデスネ。

ワカリマス分かりますｗｗｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:05:21 ID:KvDfDje/0

つかね、もし俺をほんの少しでも悔しがらせたかったら、理屈でかかって来なさいな。
理屈で負けたことがない俺を、人生で一度くらい負けさせてくれよ♪

♪

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:05:40 ID:mXhU7G1r0

物理の基礎が分かってない人に対して、間違いを指摘し、正解を伝えた。ただ、それだけ。
オマエがそれを理解して役立てることが出来たのか？それともちゃんと理解できずに勝ち誇るか？
今となってはオレの知ったことではない。
別にオマエが勝利宣言しようと、コチラに対し負けのレッテルをはろうが気にならない。
それくらい、上から目線でオマエを見ている。
今回の運動力学に関する件では、それくらレベルの差があったということです。

それじゃあ、好きなように続けな！

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:05:56 ID:IwdvCqJx0

ｋ

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:07:32 ID:mXhU7G1r0

そのままどーぞ♪

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:14:00 ID:KvDfDje/0

それくらレベルじゃどうにもナンネ。
それくら、フライホイールの例はスルーするしかないワナ。

オマエのような馬鹿でも分かりやすいように、
中学生レベルの話を小学生への言葉で説明したコトだけに着目するしかない情けないカスは、

ずーっと>>476のような遠吠えで満足していなさい。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:15:45 ID:mXhU7G1r0

そのままどーぞ♪

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:16:29 ID:KvDfDje/0

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　・・・悔しいのうｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:18:19 ID:mXhU7G1r0

そのままどーぞ♪

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:23:11 ID:IwdvCqJx0

悔しそうやのうｗｗｗｗ　ゆとりはママのおっぱい飲んで寝てろ　カス

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:26:00 ID:mXhU7G1r0

力学の話なら付き合う用意があるんだけど、オマエの方がまともに議論するの無理ジャン？
すぐ罵声とか煽り言葉とか飛び出しちゃうもんね？　止められないのかなぁ？　不思議ｗ
で、相手にされなくなって勝利宣言、相手を罵倒といういつものパターン。
そういうの飽きたよｗ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:39:32 ID:BWNr8SV50

おれって意外とWMのファンなので、コテハン付けてくれれば
他の博士達と戦いが見やすくなって、応援するんだけどなぁ

WMはただのキチじゃないよ、理屈をもったキチで、デミオスレ最強伝説を造ってる

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:51:21 ID:jHg5irSVO

でもあれだけ書き込む暇があるなら教科書読んだらいいのにと思う>wm

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:12:14 ID:8xpioL5I0

ダッシュボードにマットしている意味がわからない。
汚れるからとシートにビニールつけたままにしてるジイさんと同じ感覚かな？
http://www.tintshopweb.com/sub619.htm

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:29:57 ID:sGwCArL70

いろんな趣味の人間がいるからしゃーないぞ。
ミラーに房をぶら下げてるのも趣味悪いし。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:30:48 ID:/WHqpOlX0

車によっちゃダッシュが明るい色とか艶があって窓に映りこむから、
そういうのが気になる人向けとか？
あと、意味の無いドレスアップ（ダウン）が好きな人。

エアバック塞いじゃうのはちょっとどうなのかと思うが。。。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:32:22 ID:KvDfDje/0

>>482　カスはもういいって。
>>483　まぁゆとりだろうなぁ・・・確定できないことはどうでもいいが。
>>484　既出。
>>485　どこを立て読み？
>>486　教科書読みすぎたから、アレはあんなマヌケなコトを書くんだろうナ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:41:00 ID:mXhU7G1r0

>>490　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:43:04 ID:IwdvCqJx0

ｋ

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:46:14 ID:mXhU7G1r0

学ばない馬鹿もそのままどーぞ♪

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:47:05 ID:8dpZXKo80

横滑り防止装置まだ～？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 18:54:25 ID:7flt3Hq/0

横滑り防止装置ってそんなに便利なの？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:42:45 ID:7NPBv8Sw0

フリードもヨコハマのASPECなんだな。フィットもかな？

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:07:38 ID:KvDfDje/0

>>491　理解できなかった馬鹿なのに遠吠えウザイよｗ
>>492　ｋ
>>493　学べない馬鹿なのに遠吠えウザイよｗ
>>495　下手糞やぼーっとしたヤツにはあった方が安心。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:16:24 ID:mXhU7G1r0

>>497 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:23:01 ID:KvDfDje/0

理解できなかった馬鹿なのに遠吠えウザイよｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:26:16 ID:39DAUlyi0

>>499 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:50:46 ID:/WHqpOlX0

DSCは付けてほしいなあ。
ていうかブレーキLSDが欲しい。
冬に痛感した。
モデルチェンジで付いたらデミオ買い換えても良いｗ

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:54:12 ID:IwdvCqJx0

ｋ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:04:12 ID:695CJu4d0

ハワイみたいな南国だと車内の温度上昇を防ぐ為に白、ベージュ系のダッシュマット付けてる人多いよ。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:14:32 ID:5HOCNPiS0

>>501
ブレーキLSDって初耳なんですけど何ですか？

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:39:13 ID:2mP0AZdn0

ID:KvDfDje/0さんの汚い煽り言葉とかひどいですな
真摯に議論する態度ではありませんね
この方は　しょせん2chなのだからこの程度でいいだろう
という思いがすけて見えます

506 ：504：2010/09/17(金) 21:40:08 ID:gexd0fwQ0

ブレーキLSD、ググッて自己解決しました。
滑った車輪に対してブレーキを独立制御してあたかもLSDのように作用させる・・・
と理解したが、凄い発明だね。
制御としてはDSCと被ってる部分もあるのかな？

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:06:51 ID:ah8XXtMQ0

>>505
>しょせん2chなのだからこの程度でいいだろう
内容的にはその程度なのに、書き込みの執念深さだけはトップクラスだから面白いよね（笑）

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:25:52 ID:7flt3Hq/0

フィットのマイナーチェンジ情報はブログにカタログ写真が上がったりしてるけど、
同じ10月にマイナーチェンジが予定されている？デミオは何故か見当たりませんねぇ。
それだけデミオに関心のある人が少ないって事かな。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:54:51 ID:qB82ureI0

508みたいな役立たずが多いからな

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:01:53 ID:7flt3Hq/0

>>なぜ一度の書き込みで役立たずと？意味も無く噛み付くのは感心しないな。
ここに書き込んでる時点で同じ穴の狢だと説明しないと分からないのか？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:30:07 ID:sGwCArL70

煽り耐性の低いやつだ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:17:28 ID:+uKccFnF0

>506
ABSやトラクションコントロールをGセンサーや操舵角の検知と合わせて、
車体の姿勢制御する、総合的な仕組みをDSCとかESPとか言うんじゃないのかな？

危険なときに車体を安定させることはもちろん、DSCの制御の仕方によっては、
カーブ中での加速で内側のタイヤが空転するような状況で内側だけブレーキ掛けて、
ランエボのAYCみたいに外側のタイヤにトルクを振って、旋回性能上げるような使い方もできるよ、ってことかな。
DSCの機能の一つとしてLSD風？みたいな？

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:47:42 ID:TsFR9TjH0

>>495
雪道や雨の時に操作不能になるのを防ぐ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:48:14 ID:zTH2GXG80

アレが欲しい、コレが欲しい
アレが付いたら買う、アレがOP設定されたら買う
寝言が多いようだが、大衆車に多大な付加価値求めるなら
そういう危機が付いたランク上の車体を選択した方が良いよ。

大衆車はたいした付加価値を付けないから、価格もそこそこで
薄利多売されるんで、100万もしない車に、あれこれゴテゴテ天こ盛りにして
200-300万の出して買うのは愚の骨頂だよ。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:53:14 ID:oKv9xWvn0

>>500　俺はどんな馬鹿にも最後まで説明できるが、お前は説明から逃げた。それだけだカス。
>>505　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
>>507　あたまわる・・・。
>>510　分からないから説明してみろ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:56:34 ID:VEKHLxhN0

>>515
生きてて楽しい？

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:58:00 ID:oKv9xWvn0

既出。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:01:48 ID:VEKHLxhN0

>>517
最近楽しいことあった？

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:02:24 ID:oKv9xWvn0

あったよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:03:41 ID:VEKHLxhN0

よかったね～

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:04:19 ID:oKv9xWvn0

おう。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:19:15 ID:IKbycdZk0

オレの立てたスレが…

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:53:45 ID:KLisR6aNO

NAの軽からSPORTに乗り換えて速さに驚いた

無臭かと思ったら新車の匂いプンプンするのね

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 05:02:47 ID:C5tYcgSn0

>>515　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 05:20:39 ID:tYgJHcK50

>>515
>俺はどんな馬鹿にも最後まで説明できるが、お前は説明から逃げた。それだけだカス。
説明済み

>理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

>あたまわる・・・。
またその程度の内容か・・・・・

>分からないから説明してみろ。
どうせ分からないから諦めてみろ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:52:41 ID:+icrwCjN0

>>523
NAの軽とは差がありすぎるからな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 09:23:09 ID:zTH2GXG80

wmは自分の愚かさに謝罪がないからなぁ
自分の能力を認めた上で専門外や誤認を謝罪すれば、バカ扱いされずにすむのに

絶対に間違いを認めないバカって、子供だけじゃなく社会にも
多いのだけど、そういう人って企業にも社会にも、とけ込めないから
孤立してしまい、いわゆる心の病気と称されてしまう。

だから、社会から阻害され、ここ燻ってるわけだがｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:33:51 ID:ZN4jD9Q50

買った。気に入ってるけど、コンパクトカーなんか？20年ぐらい前の隣の車より
デカイ気がするんだが。コンパクトカーが流行る理由は、普通の車がデカすぎるからだろうか。
あと昔の車は、アンテナが電動式なのに、今のは、伸縮すら出来んのか？なんで？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:36:20 ID:32e45X220

wmってなんなの？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 13:26:21 ID:s0OSolH+0

>>529
しね

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:01:19 ID:UlN2jA5k0

↑　しんねぇ？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:10:30 ID:zTH2GXG80

>>528
今はボディサイズに課税基準がなくなたので、大型化してきた
それでも小型車の寸法枠は各社維持しているんで、昔と同じ
適度な大きさの範囲のハズだが。

アンテナは、昔もトランク型とかガラス埋め込みとか、ロッド型
とか電動以外も様々あったわけで、現状のロッドタイプが多いのは
コストや故障率の問題だろ。
ロッドは折れても安いし、故障しないし。

大きな問題はコスト。
デミオのような100万以下レベルの車で、アンテナ1本で1%もコストが
変わってしまうと、収益にも消費にも影響するから、大衆車から
贅沢装備を外す傾向になったのだろう

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:14:27 ID:8sXJHN0u0

おそらくアンテナは２００～３００円程度だろな
スピーカーは１個７００円くらい

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:29:47 ID:zTH2GXG80

>>533
電動アンテナの購買価格と、ソレの装着コストを言ってる？

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:31:31 ID:ZN4jD9Q50

>>532
まあ、アンテナは、気に入ってるんだがねｗいっそうのことザクみたいなアンテナでも良いんだが。
サイズは、屋根が高くなった気がする。あとボンネットが短くなって室内が広くなったのだろうか？
あと心配なのが国内生産を維持できるかだ。日本製じゃなくなったら、これ乗りつぶすつもり。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:45:13 ID:Rv0opUu00

http://www.autoexpress.co.uk/images/front_picture_library_UK/dir_473/car_photo_236967_25.jpg

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:47:59 ID:xfOrjK820

ガンダムみたいなＶ字型アンテナはどうだろ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 15:18:14 ID:32e45X220

>>530
ばか？

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 15:29:53 ID:3mkh2X9f0

>>508
本来は流出しちゃいけない情報なんだから、当たり前だろ。
そんだけ、ホンダはy(ry

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:12:17 ID:UlN2jA5k0

デミオに限らずサイズに関連して、最近のはフロントウィンドーを拭きにくくて困る。また、拭く前に
ワイパーを立てるのに２本が干渉するのが嫌　と、時代遅れの団塊でした。
あ、全く関連なしですが、今日農道で２代目ほどのサニーセダンがキャブチューンしたと思われる好い音を
立てて走っていたのをみてちょっと気が晴れました。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:32:56 ID:8vOBZVHA0

>>534
デミオのロッドアンテナの購買価格

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:36:07 ID:w/27lgwf0

13C-V　燃費
809km 46.1L 17.54km/L
（給油は2回）
エアコンフルだったのに気温が少し下がったからか空気圧をあげたからか
この時期にしては上出来だな。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:31:00 ID:xwxqRGwS0

待ちに待ったスポルト納車。

・・・なのだが、最近ノーマルデミオの方がフロントデザインいい気がしてきた

15Cの方が安いし、そっちにすりゃよかったか
まあ１５CはHID付けられないからその点はスポルトがいいのだが

どっち好みの奴の方が多いんだろうな

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:10:13 ID:S7pibN2t0

306 名前：しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 00:12:30 ID:cBgdhMPO
ナンバー黄色いし補助金半分だし、こうなるならiQにするんだった。
恐らく4倍で脅して2倍で落とす作戦だろうが2倍でも高い

308 名前：しあわせの黄色いナンバー [sage] 投稿日： 2010/09/18(土) 00:47:10 ID:O0EvgI61
こんなことならデミオ買っとけば良かったああああ

310 名前：しあわせの黄色いナンバー投稿日： 2010/09/18(土) 01:39:26 ID:I7xHelxT
とわ言ったものの、IQなんて本当は欲しくない。
デミオはもっといらないｗ　軽でもワゴンRが好きだ。
コンパクト買うなら新型スイフトしかない。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:21:59 ID:6NEIZa6B0

>>543　
15CでHIDついてた　中古だけど
15Cは加速弱い気がする

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:41:22 ID:ZN4jD9Q50

加速？おれのデミオは、ちょっとアクセルを踏み込むとナビかなんかが、
「安全走行をこころがけてください」とか言うんで、なかなか踏み込めない。それにしても
忙しくて乗る暇がないパソコンのマウスがデミオに見えてきた。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:59:38 ID:m5M/RDx+0

>>540
ワイパー立てる順番守れば干渉しないじゃないか。
低身長乙

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:13:25 ID:VqqjkfSr0

>>543
しょうがないな。俺の13Cと交換してやるから。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:21:35 ID:B4hisnbe0

>>546そんなことしゃべるのか！よし、おれもデミオ買う時カーナビつけるわ

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:31:10 ID:ZN4jD9Q50

>>549
つけるのか？（笑）ちなみにパイオニアだ。あとエンジンスタートして走行
すると、「ＥＴＣカードが装着されてません」とかいちいちうるさい。
あと、これは、俺が悪いんだが、通常走行中は、特別なキットがないと、テレビが
観られない。しかしサイドブレーキを引くと、観ることができる。
しかし、またそこでカーナビが俺に喋ってくるんですよ。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:33:13 ID:ZN4jD9Q50

>>543
俺の132Ｃだけど寺でスポルトバンパーに変えたよ？10万ぐらいだったが。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:47:34 ID:CfJDmJQ60

ETCの音声ガイドはうざい
俺はブザーのやつ使ってるぜ

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:59:54 ID:l9/soQ22O

てか皆はカード未挿入警告を設定で消さんのか?
俺は昨日納車だったから明日ナビ設定やらのついでに消すつもりだが

あとスポルトオーナメント張りw

554 ：551：2010/09/18(土) 23:28:24 ID:ZN4jD9Q50

やっぱり消せたのか？説明書がなくなって分からん。

＞あとスポルトオーナメント張りw

流石にそれやったら、本物のスポルトオーナーに怒られそう。
スポルトにしておけばよかった。燃費と補助金に惹かれて13Ｃにした俺がバカだった。
メーターもスポルトの方が良いね。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:58:21 ID:IufslyVz0

燃費に惹かれたのに13CVを選べない貧民にはどうせスポルトは買えないだろ
そういうとCVTがよかったとか妄言を吐くんだろうけど

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:11:26 ID:LhFSNt/30

CVT
↓
AT

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:38:33 ID:2K4TPiVm0

>>543
俺はスポルト顔の方が適度にカッコよさが添えられて良いと思うなあ
最近ノーマルデミオばっかり見掛けるから差別化を図りたいってのもあるけど

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:39:28 ID:kJrJZ6QEO

ブラックアウトメーターの針が質感高くて好き

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:08:48 ID:cW949w7a0

ノーマルデミオにＨＩＤつけてる顔が一番好き

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:49:09 ID:pTrVrZUu0

>>550
普通ETCカードなんて挿しっぱなしだろ
どんだけ心配性なんだよｗ

ETCカードなんて盗んだって買い物もできないし、高速で使えるだけ
犯人が盗んだETCカードでドライブか？ｗ
私が犯人ですヨーって通行履歴で行動は把握され監視カメラに顔を映して？

それに、使われたらカードの保険で被害は対処されるし
そもそも窃盗犯が、そんなプラスチックゴミを持って行かないつーの

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:52:13 ID:pTrVrZUu0

>>560
こうかくと、wmが必ず
クレジット機能付きのETCカードもあるぜって書きそうなんで
追記しておくが、そんな物騒なカードは、紙ヤスリで粉にして
無料で山ほど発行されてるETC専用カードを20-30枚作っておけ

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 07:04:22 ID:TLnQo6zh0

そのとおりなんだけど、世の中には非合理的でもやっちゃう輩いるからなあ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 07:27:22 ID:pTrVrZUu0

>>562
もちろん
ただ、明らかにカーナビ盗難とか備蓄現金盗難とか
クレカや物品（ノーパソとか）がメインだろ

ETCカードより明らかに盗難メリットあるわけで
犯人の100人のうち100人が、捕まるかもしれない1回の盗難リスクを冒して
ETCカードほしさに必死に盗るという行為はしないよ。

仮に盗まれても車上荒らしの「ついで」であって、めぼしいモノがなかった
からとか、ナビのついでといった場合。
だから挿さってなくても車内は荒らされるし結果は同じ。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:08:49 ID:P8UhvR+H0

CVTだとMTが恋しくなる…。
でも、エコカー減税、おいしいです。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:42:39 ID:r84OCxMH0

>>560
差しっぱなしのETCカードの盗難被害って、保険の対象外じゃなかったっけ？

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:59:11 ID:qD8jB0Md0

>>508

デザインに関してはデミオか？アクセラか？わからないけど流失している。
コンセプトカー「ＳＨＩＮＡＲＩ」のような感じになる。
目が小さくで笑い顔からエイリアン顔になるよ。

マツダは全車デザインを統一する傾向にあるので　たぶんアレで決定だろうね。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 09:09:21 ID:OnHNbg0V0

まるで見てきたかのように言うな

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:06:30 ID:qD8jB0Md0

普通そのくらい予測はつくよ
デザインはアレで、エンジンは例の清搭載で燃費の向上

システムやデザインで古臭い感のある新型ＨＶフィット打倒を目標に
開発陣はやってるんじゃないかなぁ？

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:13:21 ID:3MJ7AEbc0

>>567
566は流出（流失と書いてるが流出の間違いだろ？）って言ってるから流出をweb上で「見て」きたんだろう。
その前にマイナーチェンジがあるはずなのでそれも気になるところ。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:34:23 ID:MmFdyqqq0

流失と流出を間違える時点でアレだな

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 10:47:22 ID:OnHNbg0V0

予測だけでそこまで自信満々に言い切ってしまうところがスゴイ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 11:25:40 ID:kJrJZ6QEO

次のデミオが70～80kg軽量化するだけでも相当楽しそう

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 13:15:39 ID:eguvJaXU0

どんだけ軽くするんだ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 13:29:36 ID:221MsrwS0

そして事故ったらまたペシャンコか。
いい加減にしろよ。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 14:12:05 ID:8FWO5X830

>>522　おめ。
>>524　カス乙。
>>525　オマエは「フライホイールの件に対しての質問」に説明していない。消えろカス。
>>527　くだらないよ。
>>529　気にする必要はない。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 15:51:18 ID:bhEDTXJrO

>>575 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:12:53 ID:f0RKGaid0

ｋ

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 16:54:12 ID:8YxnI46t0

>>カス

乙。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:32:38 ID:bhEDTXJrO

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 22:54:33 ID:f0RKGaid0

ｋ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:29:36 ID:NYLJFYoYO

ぬこ搭乗デミオでドライブタノシス

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 09:02:48 ID:0NsW7ri80

ぬこって、車に乗せると嫌がるんじゃない？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 10:07:07 ID:YluofbMF0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 12:50:54 ID:mRsnou1y0

ｋ

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 15:07:03 ID:3Tju/iNz0

慣れ、かな
最初は相当暴れる

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 19:36:07 ID:YluofbMF0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:00:18 ID:UVdlJCNx0

デミオの一番ランクの下のだけど、諸費用込みで100万って安いかな？

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:04:44 ID:GX7/Npqi0

>>587
新車なら

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:27:26 ID:UVdlJCNx0

>588
新車です。100万ぽっきりにかなり近づけれるっていってたんで。
でも、彼女が試乗したラパンがデミオのスポルトと同じ乗り心地って言ってたんで、
乗り心地は、低ランクデミオ＜ラパン　なんだろうか？？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:28:24 ID:nXsORjF50

サイドブレーキの引き具合が安っぽいて気持ち悪い。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:36:48 ID:D4/ww0an0

1300なら車両本体価格が110万と少しくらいか
だったら100万付近なら結構な値引きだろう

俺はスポルト（車両本体価格160万ちょい）がコミコミ150万強くらいだったから
デミオの値引きはだいたいそれくらいが限界なんじゃないか？

これプラス、エコカー補助金出たから相当お買い得な気がする

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 22:47:55 ID:3Tju/iNz0

>>590
足踏み式サイドブレーキにならなかっただけ相当マシと思われ
引き具合が高級感漂うクルマもあるのか

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:29:00 ID:Q36K4dq00

金色のデミオってなかなか遭遇できないだけに、すれ違った時は『よっしゃ！』と思う。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:35:07 ID:G23IjFB40

金色のデミオってなかなか遭遇できないだけに、すれ違った時は『スケベイス！』と思う。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:36:31 ID:wIYiy7N+0

>>593
俺も金色ほしかったなー
今はブルーも金もオレンジもなくて、
結局アマガエルにしたけど

なんでカラバリこんな減ってしもたん？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 23:38:52 ID:GX7/Npqi0

>>595
モデルチェンジ前の在庫調整とか？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:01:42 ID:+4a/AlvC0

>>595
マツダのパターンじゃないの。
先代アクセラも末期は無難な色しかなかったような。

>>592
確かに足踏み式よりはいいが、あまりに頼りない感じじゃないか？
引き幅も大きいし。
シートのレバーもそうだけど、サイドブレーキは日々触るところだから気になる。
軽でももう少しまとも。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:15:34 ID:A09BkMiZ0

>>597
＞引き幅も大きいし。

デラで調整してもらった？調整してもダメ？

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 00:27:06 ID:t0evErg00

>>597
>あまりに頼りない感じじゃないか？
別に・・・
引き幅というか、遊びの引き代が気に入らなければ調整すれば？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 01:12:20 ID:gYxq657d0

>>597
俺も気持悪かったんで、一ヶ月点検の時に「3ノッチにしてくれ」って指定して調整してもらってからは良い塩梅だよ
買ったお店なら点検時じゃ無くてもサッとやってくれるでしょ

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 08:35:40 ID:uUxq6RowO

3アーチャンにしてもらったお

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 08:47:41 ID:wfEFygzgO

>>593
現行デミオがデビューして間もない頃だったかな。
金色で希望ナンバー｢100｣のスポルトを見た事がある。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:48:08 ID:7zBo2FIl0

車庫証明の間に合う、明日くらいまでは叩き売り
10月決算のディーラーが、完成検査証（まだ生産ライン）を数十枚
キックバック精算用に在庫買い込みしてるんで、そこを叩き買う

納車こそ10月中旬以降になるが、色もOPも普通に選べるし
大人の事情の紙だけの在庫車。
ただし登録は9/30までにされてしまうので、車検や諸経費はそこから発生
すっからな。
俺も2年前の9/20頃で、下取り無し、OPソコソコ付いた
13C-V乗りだし総額120万

欲しかったら車庫証明の限界である今日の夕方に特攻しろ。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 09:49:38 ID:gmmwSnZ/0

>>579　説明できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
>>580　ｋ
>>583　説明できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
>>584　ｋ
>>586　説明できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪
>>600　サイドターンでもやるのかと。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 11:01:23 ID:t0evErg00

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:44:47 ID:uxW+iKYS0

オレンジも金色もブルメタもなくなりやがってチクショウ
今度オレンジ系が復活するならＤＹで人気沸騰だったスパイシーオレンジ
でお願いするよマツダの中の人

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 14:01:43 ID:kCld6fMD0

デミオのサイドブレーキ効き悪くない？
サイドターンしづらいわ。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 14:44:28 ID:FnGSQBRI0

>>607
サイドブレーキじゃなくて
破綻しにくい足回りだからじゃね？

サスがすぐにフルボトムしたり、タイヤがツンツルテンだった場合
なんかだとやりやすいわな。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 15:56:30 ID:c/C58aqL0

サイドターンなんて公道のどこでするのよ
モータースポーツで使ってる人はブレーキシュー交換してるから問題ないし

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 16:05:54 ID:6GpZOrME0

>>604

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 18:01:26 ID:rZFUpynA0

スポルトがサイドターンしやすいって、聞いた事があるお。
ドラムのサイズも違うのかな？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:23:35 ID:Jx4OvYJLO

１３Ｃ－Ｖ、アクセルオフで３０キロ切るとエンブレ効かなくなるのは、仕様ですか？

アクセルオフだけでは３０キロから、前の車が急に近づく感じで怖い。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:25:09 ID:t0evErg00

ブレーキでも踏んでみたら？

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:51:52 ID:53yH9sKy0

13C(AT)だけど、仕様かどうか知らないけど
エンブレ効いてる感じはほとんど無いね。
それがスイスイ走るって感じる要因かな。
俺もちょっと怖いと感じる。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:05:45 ID:X153J5Uo0

ＭＣして１年で新型かぁ。

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:16:24 ID:d1OrEEhKO

スポルトの15インチ仕様車と16インチ仕様車はブレーキローターの大きさは違いますか？
エンケイのHPには16インチ仕様車のインチダウンは不可になってるさ。
メーカーオプションの15インチ選んだらアドバンスドキーレス付けられなくなったから諦めるとしても、
さすがにスタッドレスに195/45R16は嫌だなぁ。

ところで3年経つけどマイナーチェンジしないんだね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:35:06 ID:rZFUpynA0

>>616
前輪のブレーキは、スポルトだと大きくなってるよ。
14インチは、物によっては履けない。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:38:05 ID:9LLy/uYm0

>>616
同じ

>.>617
質問の答えになってないなｗ

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:06:38 ID:ZNhw1LC30

13C-ATで19.4Km/L。
下道のみ、エアコンは雨の日のみ。
6月7月は20Km/L超えたが、オイル交換直後のせいか8月9月気温高杉のせいかは分からん。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:19:24 ID:Jx4OvYJLO

>>614
ATでもそーなんだ。
燃費向上のためとかかな？
プログラムでなんとかなるなら、変えてほしい。

>>613
もちろん、詰まればブレーキも踏むさ。
車間もそれなりでも前車よりエンブレが効かない感じで車間が詰まる…
結果ブレーキ早く踏んでしまう。

そういう仕様なら、体と頭を早くそれに慣らしていった方がいいんだろうけど、他の車も乗るから、なかなか慣れないのだ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:48:36 ID:eR5Svkds0

エンブレが欲しい時はホールドボタンを使えばちょっとはマシじゃね？

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:43:13 ID:7XzqKJvt0

>>616
カタログには前輪しか書いてないけど、後輪のドラムもスポルトのほうがでかい。
その辺がサイドターンのやりやすさに効いてくる。
スポルトで14インチ鉄ホイールのレスオプションを選んでもブレーキはでかいまま。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:41:29 ID:+RzrFgXE0

>>619
すげえな。おれは１３－ｃｖでエアコンつけっぱで１６ｋｍ／ｌ　だったぜ。
>>620
前の車がスポーティMTだったんだが、俺の感覚ではどんな車でもATはエンブレは効いていない。自分でギアを落としたり、ボタンぽちったりしない限り。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:53:08 ID:xoG/puxj0

むしろ「2ストのテイストだ」とか言って喜べ。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:09:53 ID:NUjzeRG80

>>624
それはバイク乗りにしか分らない感覚かとw

原付スクーターもＣＶＴの仲間だけどエンブレ効かないわな。
だからＣＶＴが構造上そういうものなんだと思ってた。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:37:02 ID:hUCnSn970

>>605
・フライホイールの件を一切説明しないカス乙。
・説明したと言いつつどこで説明しているかも抜粋できないカス乙。

>>607　荷重移動をしっかりしていないのでは？ドラムで出来ないならディスクだと…。
>>609　普通にサイドターンする程度、ノーマルでも十分です。
>>610　カス乙。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:42:02 ID:V463k8di0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:49:23 ID:hUCnSn970

カス乙。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:53:54 ID:V463k8di0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:37:10 ID:PEXor58B0

>>626
デミオでサイドターンをやったことがないことがよく分かりました。

ドラムだから効くってもんじゃないし、ディスクだから効かないってもんでもない。
タイヤ外径に対するディスク・ドラム径の比率、摩材の摩擦係数、磨材を押し付ける力を決めるレバー比、
等さまざまな要因があり、結果的にデミオは普通にサイドターンをするには効きが足りない。
したがって、「ドラムで出来ないならディスクだと…。」は的外れ。

フロントを軸にしたサイドターンもどき（スピンターン）なら出来るけど、
サイドターンもどきを普通と認識してるのであればオマエはその程度ということ。

フライホイールの件って何？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:45:32 ID:s69n6FUz0

ディスクよりもドラムの方が制動力高いんじゃなかったっけ？

水に弱かったり放熱性がいまいちだったりするだけで。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:01:17 ID:JRQK8qph0

>>631
それぞれの設計によるでしょう。
GTRのディスクブレーキと、デミオのドラムブレーキでは比べるまでもなくGTRのディスクのほうが制動力が高いですよね？

そのような比較に意味を持たせたかったら、条件を決めないと。
たとえば、同じ外径とか、同じ重量とか、同じコストで実現できるなど・・・

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:06:32 ID:hUCnSn970

>>629　説明が「一文字も無し」で理解できる人間はいないヨｗ
>>630　うわ、なにこの初心者。フライホイールの件はオマエに関係ない。
>>631　当たり前。
>>632　比べるまでもなくデミオのドラムの方が制動力は高いだろ。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:11:27 ID:V463k8di0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:12:36 ID:JRQK8qph0

>>633　なに？その粗悪燃料もどき？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 10:17:09 ID:JRQK8qph0

>>634
>説明が「一文字も無し」で理解できる人間はいないヨｗ

オマエはなにか理解できないことでもあるのか？

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 17:15:00 ID:qQJFQ0gv0

>>632
構造的なストッピングパワーならドラムだろ。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:13:42 ID:Ld/OUHVz0

サイドターンだなんて、一般道でやるアホはデミオ乗るな。

短文で返事するヤツは無知無能乙。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 18:58:43 ID:V463k8di0

>>637
構造的なストッピングパワーってどういう意味。
どのような条件の下でディスクと比較した場合？

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:05:29 ID:t0NZaAr80

単なる推測での発言でしょ。
思い込み、あるいは知ったかぶり、間違ってるのに
自分だけの理論で正当化して相手に押し付ける。
それがデミオスレの特徴。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:10:32 ID:V463k8di0

>>638
普通競技場でやるでしょｊｋ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:12:26 ID:N7w/qVqJ0

>>641
ディスクとドラムの違いがわかってないヤツがいるくらいだし、実際に競技場でやってる人の発言じゃないと思うが。
どちらにせよ、公道でやるアホは乗らないで欲しい。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:50:46 ID:NUjzeRG80

>>639
たぶんセルフサーボのことを言っているんだろうけどさ。

俺個人としてはディスクのほうが好きだ。
だってスポークが粗いホイールだとリアブレーキの所がスッカスカじゃんw
蓮根もびっくりの見通しの良さ。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:03:14 ID:V463k8di0

>>643
セルフサーボのことは分かるけど、そんなのは入力に対する効力の比率が大きいだけで、
最大効力が大きいわけではありませんからね。
負圧による倍力装置が利用できる現代では、任意に入力を増幅することができるので、
セルフサーボの有無は効きの強さを語る上で直接関係ないですね。

ドラムはシューとのクリアランスが大きいので、遊びのせいでフィーリングが悪くなるし、
セルフサーボもリニアなフィーリングを得るためには仇となるので、コスト以外にはメリットがない時代だと思います。
でも、部品点数とか構造の複雑さではドラムのほうが高く付きそうなのに、いまだに廉価車両にドラムが使われるのは、
やっぱりドラムのほうが安いのかなぁ？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:21:35 ID:fx7rYReq0

結局、定量的な話が出来ない人ばかりだから、罵り合いになるのでは？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:02:22 ID:EBXGq/qA0

デミオ 2WD 5ドア 13C スマートエディションマルチブラック内装 5人 1300cc ガソリン 4DAT
ボディカラー：ブリリアントブラック
オプション：バリューパッケージ　オーディオセット　マット

↑免許取り１年目ですが、この性能で十分足りるでしょうか？用途は通勤、おでかけ程度です

デミオ 2WD 5ドア 13C マルチブラック内装 5人 1300cc ガソリン 4DAT
ボディカラー：ブリリアントブラック
オプション：マット、セットオプション5(ドライビングコンフォートパッケージ、ツーリング・コンフォートパッケージ、オーディオセット)

↑デミオのオススメグレードを見てオプションを選んだこっちの結果もあるんですが、若干高くつきます
何か良い組み合わせあれば教えてください。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:09:25 ID:vyRKHLUp0

通勤なら、オートライト・ワイパーはいいよお

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:21:14 ID:MNcHeY4fO

カタログでは13Sと15Cの内装色カームホワイトは受注生産対応と書いているけど、実際は全グレードでカームホワイトは受注生産対応だよ。
補助金があったら実質13Cと13C-Vの金額差はなかったのに。
HIDヘッドランプやフォグランプを考えているなら13C-Vの特別仕様車が良いと思います。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:32:40 ID:MNcHeY4fO

通勤で使用するのならば悪天候時でも運転するでしょうから、フォグランプはあった方が良いですよ。
実用に徹するならばフォグランプのスーパーイエロービームはオススメです。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:36:43 ID:EBXGq/qA0

なるほど参考になります

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:59:34 ID:EBXGq/qA0

デミオってオーディオ標準装備なんですよね？
オプションでオーディオ指定できるみたいですが、これは時計機能が付くだけですか？

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:17:00 ID:gyFH0XEDO

オプションのオーディオシステムはオーディオレス車専用です。
オプションのオーディオシステムを選択すると、13Cではオーディオセットとツーリングコンフォートパッケージは装着出来ません。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:18:18 ID:hWVSoDgj0

>>643
え、俺は好きだぜ。
無効が透けて見えるし。なんたってホイールが汚れない。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 00:29:05 ID:kiaKwvlv0

>>653
ホイールが汚れないのは確かにいいね。
ただ俺がバイク乗りのせいか何となくメカニカルじゃない気がする。
まあこれは完全に個人的趣味だな。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:10:09 ID:j4S4bYtU0

全くデミオに関係ない話なんですが、ここには物理に詳しい方がいる様なので
質問があります。
よく走行中にニュートラルにすると車が不安定になると言いますが
物理的にはどの様な現象が起こっているのでしょうか?

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:16:19 ID:Wl82EUqK0

>>655
質問文中にて、「不安定になりますが」ではなく、「不安定になると言いますが」なのは何故ですか？

不安定になることが真実なのかを確かめたいのですか？
それとも不安定になるというのは前提で、なぜそうなるのかを知りたいということですか？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:23:35 ID:wR42Zm4S0

レンポーさん落ち着いて

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:26:36 ID:Wl82EUqK0

>>657　気にするな

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:30:07 ID:j4S4bYtU0

>>656
私には不安定になっているかはわかりません。

車関係の掲示板を見ていると「ニュートラルに入れると不安定になる」話しが書いてあるので
実際はどうなのかと質問しました?

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:52:16 ID:p6ewajeV0

すれ違いだボケ。その書き込みした奴にその板で質問すればいいだろうが。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:54:19 ID:Wl82EUqK0

>>659
正解は、「不安定になる」ではなく、「不安になる」ではないでしょうか？

ギアが入っていてもアクセルがパーシャルの状態では物理的にニュートラルと同じなので、
シフトポジションによって安定性が変わるわけではありません。

確かに、適度な駆動力が掛かった状態のほうがリア荷重が増してより安定な状態になるので、
それと比較すれば不安定になるといえなくもない。
だからといって、道路状況によって常に駆動力を掛け続けられるわけではないので、その状態と比較すること自体意味がないです。
不安定な度合いでいえば、軽い減速Gを掛けた状態でステアリングを切り返すほうがよっぽど不安定です。
でも、それも許容範囲内での出来事。

ニュートラルだとアクセルコントロールが無効なので、不安になるというのは分かります。
すでに滑ってしまったときにアクセルコントロールが出来ないというのは怖いですね。
まぁ、素人の場合、なにもしないで電子制御に任せたほうがだいぶマシという可能性もありますが・・・

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 09:56:56 ID:FeYSSuGs0

簡単にいえば　ただコロコロころがるボールよりは意思をもってぐいぐい
押し出す力があるほうが安定度は増すからな、

ゆら～っとズレそうになったのを「い～や俺はこっちへいきたいんだよ」
っていう力。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:08:20 ID:Wl82EUqK0

>>662
安定性というのは、タイヤの横方向のグリップで生まれるものなので、縦方向の力（駆動力）は影響ないです。
関係があるとすれば、加速Gによる後輪への荷重の増加など。
どっちにでも転がれるボールはもともと横方向の抗力がないので、あまり適切な例ではないかと・・・・・
それに転がる球体にヨーの変化などもイメージしにくいので、
やはりタイヤが4隅に付いた物体でイメージしたほうが正解に近づけると思います。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:13:58 ID:KoPFRNQx0

解りやすい自作自演だな。

実際はただの錯覚だったとしても、そいつが不安定になってると
感じてるんだから不安定になるが正解なんだよ。
物理的な根拠とかそういう問題じゃない。
話相手が居ないからってどうでもいいスレ違い話するなよ。
やるのはいいが、他でやってくれ。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:17:19 ID:Wl82EUqK0

>>664
>不安定になってると感じてるんだから不安定になる

上記の現象を「不安になる」という分かりやすい言葉で説明しました。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:26:32 ID:968XDo0cO

通勤に使用する場合は
出来るだけディスチャージヘッドランプ装着車を選ぼう

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:29:37 ID:KoPFRNQx0

>>665
完全にスレ違いだからこれっきりにするけど、
不安＝不安定じゃないってのは解るよな？
完全にあなたの思考の押し付けでしょ。
不安定になるって言ってる奴に直接聞かない限り
ここで勝手な想定しても無駄。
まったく見当違いだから、やるなら他でやってくれ。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:30:21 ID:j4S4bYtU0

>>661
詳しい説明をありがとう御座います。
街乗りの話の中で、この話題が出るので疑問に思ってました。

>>660
どうもすみません。車板にこの話題のスレッドがあるのですが
答えが出そうもなかったのでこちらで聞きました。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:41:20 ID:Wl82EUqK0

>>667
「不安」という言葉は既出のとおり、物理的に不安定かどうかとは関係なく、ドライバーがどのように感じたかを表しています。

「不安定」という言葉は、物理現象を表す言葉なので、「感じた」だけでは実際に不安定であると決め付けることは出来ません。
それこそ、感じた人の思考の押し付けになりかねません。

私は、物理的根拠に基づく考察について記述しました。
物理的根拠のない感覚的だけに依存したものを「不安」という言葉で処理しました。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 10:47:52 ID:0Cq8uDL30

てすと

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:08:06 ID:j4S4bYtU0

大元のこの話題のスレッドでは、ドライバーの感覚を否定していので
こちらの上の方の書き込みの物理に詳しい方に物理的にはどうなのか?
と質問しました。

スレ違いすみません。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:18:25 ID:yrwPfNMA0

バイク乗ってりゃわかるんだが、タイヤってのは押しつけてやらないとグリップ発揮しない。
押しつけるってのはブレーキかけたりアクセル踏んだりすること。
ATのDレンジの何もしない状態でさえエンジンブレーキがかかってる。

唯一ニュートラルにすると何も押しつける状態じゃないのでタイヤのグリップ力が発揮できない。

ってつられた？？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:28:31 ID:Wl82EUqK0

>>672
押し付ける力は、基本的に重力で発生しています。
それプラス荷重移動による変化が加わる。
ただし、トータルでは変化ありません。
後輪の荷重が増えれば、その分、前輪の荷重は減る。（移動するだけです）

ブレーキ・アクセルを操作しないとタイヤが押し付けられないというのは間違いです。
静的に押し付ける力が変化しないだけというのが正解です。

ただ、曲がり始めにフロントの荷重を増やしたり、立ち上がりで後輪に荷重を増やしたり、
そのときの操作にあった荷重移動をしてあげると効率よくタイヤの性能を引き出せるということです。

>唯一ニュートラルにすると何も押しつける状態じゃない
浮くのか？
んなわけないですよね？　重力によってしっかり押し付けられています。そして加減速による荷重配分に変化がないだけです。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:52:49 ID:j4S4bYtU0

>>673
本当に分かりやすい説明です。私的にも同じ様に思っているのですが
こんなに上手く文章に出来ないです。

>>672さんの様な話しは他の所でも見るのですが、エンジンブレーキに合って
ニュートラルない『押し付けるモノ』が何なのか説明がないのです。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:04:12 ID:c9LBxZ2h0

>>673
押しつけるってのは加重以外にも加速減速ってか
説明が難しいわ。

コーナー手前でNに入れればすぐにわかるんだけど
Nでコーナーに入ると設置感が全然無いから。

それでもNもDも一緒だって思うならそうすればいい
けどね。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:08:00 ID:Wl82EUqK0

>>675
接地「感」は違うかもしれませんね。
だから勘違いしてしまうのです。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:08:50 ID:c9LBxZ2h0

う。

やっぱつられてるからもうレスしないわ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 12:21:41 ID:Wl82EUqK0

>>675 >>677
コーナーの手前でニュートラルにして惰性で進むと、
エンジンブレーキが効かずにスーっと進んでしまう不安感がある。
実際に進入速度が下がらないので不安を感じるのは当然。

それに加え、フロント荷重が増加しないので、
エンジンブレーキが掛かった状態と比較してフロントの限界が増えない。

しかし、それらはニュートラルにしたのが直接の原因ではなく、減速Gを発生させる操作をしていないことによる。
たとえニュートラルにしてもブレーキを軽く当てて同様の減速Gを発生させれば、ギアが入ってる状態と同じことができる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:24:34 ID:PK4VNl8pP

ディすチャージライトって普通のライトとどう違うの

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:36:10 ID:oXJLF5uD0

>>679
普通のライトの定義がないと難しいが

普通の電球は真空中のガラスの中にフィラメントという電熱線をいれで
電気を通して高温化して発光させるんだが、車のライトの多くは
そこにハロゲンガスを入れて、さらに発光を高める、ハロゲンランプが主流
HIDと呼ばれる最近のヘッドライトは発光を促進するガスの中で
電極同士に放電をさせ（カミナリのような感じ）て発光させる

カメラのストロボを連続的に発光させ続けるという説明をする人もいるが
原理としては、家庭にある蛍光灯と同じ。

上記から下記まで比較すると、供給電力に対しての発光度合いが
強力になっていくので、効率よくライトが機能すると言うこと。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 13:41:14 ID:PK4VNl8pP

なるほど明るいんだね

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:53:09 ID:yX5lu1/30

ディスチャージは本当に明るいからいいぞ。
ただ、点灯させたすぐは青白く暗い。明るさが安定するのにほんの
少しだけ時間を要する。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:18:27 ID:3toxv29r0

ＨＩＤ明るいって言われるけど、実際デミオの話でハロゲンに比べて視界は広くなるの？
そこが知りたい。
ただ明るくしたいならハイワッテージのハロゲンバルブでいい気がする。
ドレスアップは抜きにして、値段分の価値はある？

いまだにＨＩＤの車乗ったこと無いからわからん。。。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:23:17 ID:vJglHOXI0

無駄に眩しいから嫌い

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 16:57:04 ID:AJjisUld0

>>683
明るいとかより、球切れがなくなるのが俺的には最大の利点。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:20:28 ID:HAz4+O6a0

運悪く故障すると保証には含まれないので
修理代がえらく高くつくと聞くが本当？

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:15:58 ID:z2393hJq0

>>682
そこで、フォグを黄色にすれば問題ないのですよ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 20:29:35 ID:iW2j07tI0

>>686
バーナーそのものが故障する確率はハロゲン球より少ないだろう
バーナー以外の故障なら保証で直るだろう

ただ、何度も点灯/消灯を繰り返すことで明るさが減っていくそうだ
その時の交換代は･･･ハロゲンの非ではない

だが、高い交換代と引き換えに安全が手に入るなら安いもんだ

>>683
照射範囲が狭まる(真上とか無駄な方向に光が飛ばない)分、
明るい部分はめっちゃ明るい

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:20:01 ID:nlfsPaNz0

明るさうんぬんはより、ＤＥ、ＤＹデミオのＨＩＤ
のあのヘッドライト内部の形状がいいんだよなぁ

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:24:05 ID:wCNa0Kh2O

前方視界が定規で線を引いたみたいに
白と黒に分かれてるのが好き
シャッターで遠くまで飛ばさないようにしてるね
左の路肩が見やすくて安心

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:27:06 ID:63GExnQ60

スマートエディションにノーオプションって不便？
ただ移動用に使いたいだけなんだけど

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:56:26 ID:DvSXzqpc0

>>685
30年ちかく、新車から中古、スポーツからワゴンまで
女房用も含めて様々な車両に乗り継いでるけど、ヘッドライト
切れたことなんて1度もないんだが、よほど不運なのか
それとも、田舎で振動の多い砂利道が多いのか？

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:45:15 ID:qHM+Z2T40

>>692
俺の場合、20年近くクルマのある生活をしているが、3～4年に1度は球切れを経験しているよ。
30年も経験しないなんて凄いですね。
まぁ、1つのバルブが30年持ったわけでもないし、手放した後で球切れを起こしてるのかもしれないけどね。
確立の問題だから、中にはそういう人がいても不思議でもなんでもないけど・・・。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:48:34 ID:PC+6neBu0

3～4年に1度は流石に切れすぎだろ

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 01:54:48 ID:nHJPD2+uO

>>692
俺は 15 年間で１回だけ切れたことがあるが、片側だけだから致命的なことにはならなかった。
そうそう切れるものではないが、それも許せなければそう高いものでもないのでスペアを携行するなり予防交換すれば気にすることはないと思う。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:19:32 ID:qHM+Z2T40

>>694
4年置きくらいに中古車を乗り継いでいたので、たまたま切れやすい時期と所有してる期間が重なって頻度が上がるのかも。
あと、欲張ってハイワッテージのとか、より明るいという謳い文句のバルブを使ってたときは切れやすかった希ガス。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 05:33:37 ID:Ye0q3/T+0

ドンキで売ってるＨＩＤ風味はすぐ切れるのはマジだった

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 07:43:51 ID:DWGRiNmU0

あのぉ、お先にどおぞ式にパッシングでランプ点滅が多い乗り方ですと、やはり切れるのが
早いですか?通勤時のノロノロ交差点で、対向右折車についパカパカしておる邪魔者です。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 07:58:05 ID:zEiqCPjt0

ハロゲンはフィラメント使ってる以上、振動などのふとした要因で偶発的に切れることはあるね。
HIDはこれが構造上ありえない。

それはそうと、来春の一部改良でsky-gが搭載されるらしいぜ。
ソースは中国新聞。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 07:58:43 ID:pL/+dbPi0

ハロゲンは暗いからといてっもポン付けHIDはやめたほうがいい。
純正だとプロジェクタレンズで上方向カット＋オートレベルが義務付けられている。
ホン付けはプロジェクタじゃないから上方向HID光量をカットできないから眩しい、何回も怒鳴られたりパッシングされる。
トラブルで精神上宜しくない。

701 ：あまがえる(携帯)：2010/09/24(金) 08:01:56 ID:3n3iqxWQO

ご無沙汰です。
今朝のお膝元中国新聞一面掲載。

ＳＫＹ－Ｇエンジンを来春のデミオ一部改良で搭載し燃費大幅改善へ。排気量やi-stopの採用については記載無し。

もう年内はマイナー無いのか～ＳＫＹ－Ｇ＋ＳＫＹ－Ｄの次期モデルは、更にその二年後？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 08:37:38 ID:H3G2USkQ0

↑
下手するとＳＫＹ－Ｇエンジンの登場で
ハイブリッド車とガソリン車の燃費逆転現象が一時的には発生するかもしれんな。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 08:45:17 ID:TB23Il/Z0

じゃあ外観もそのとき変わるのね
今までマイチェンをやらずに引っ張ってたのはこういうことだった訳か

新型エンジンだから所期トラブルもあるかもだけど
購入検討してる人は待ちでいいんじゃない？

個人的にはエンジンだけでそこまで飛躍的に燃費が上がるとは思わんけど

現行のＭＺＲも気持ちいいエンジンだよ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:03:36 ID:CHyf/PLN0

>>634　説明から完全に逃げたカスがよく言うわ。
>>635　なにその馬鹿さ加減。
>>636　さあ。説明を一文字も行わないカスにそう言われているだけだからナ。
>>637　当然。
>>638　文は長短ではなく、その内容が重要デス。
>>640　でも、「どこがどうだから」とは絶対に言えないカスだという自己紹介デスネ。
>>645　オマエのように「どこがどうだから」と絶対に言わない馬鹿が多いからだヨ。
>>655　細かく言うと、その条件「だけ」では不安定にならない。
>>659　外乱に弱くなるだけだ。なお、外乱がゼロの環境は存在しないと言っていい。
>>661-665　なんかいまいち。
>>667 >>669　この場合、不安≒不安定で問題ない。
>>671　簡単なコトだったナ。
>>672　ちょっと違うが、簡単に言うとそういうこったナ。
>>673　いまいち。なんだか「ぶつり」が苦手な馬鹿馬鹿りダナ。
>>674　不安定＝挙動が安定しない＝（直進時）前後への重心移動が存在する→不安、という流れ。
　ところが、常に一方へ重心を置いてやった場合、前後への重心移動は存在しなくなる。
　よって、安定していると「感じる」だけ。
>>675　分からないなら黙ってろ。
>>676　勘違いしている張本人は黙ってろ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:09:32 ID:qHM+Z2T40

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:23:20 ID:CHyf/PLN0

ばっかおーつｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:57:35 ID:8wjJDnaCO

全レスきもい

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:58:32 ID:N0I5nG780

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 11:59:28 ID:gz2CSnQR0

マツダ、新型「デミオ」の燃費３０キロ水準へ　新型エンジン搭載
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100924/bsa1009241108002-n1.htm

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 13:00:40 ID:lY+S3xmz0

デミオが３０いっちゃうと、フィットHVを食っちまうだろな

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 14:06:23 ID:YDwZfV1N0

先週、１３Cオーロラブルーの中古買った俺涙目www
まあ、色は今は亡きオーロラブルーしか嫌でOP多数で安く買えたのでいいけど
フロントが笑い口になったり、外観がSINARIみたいに変わるのは嫌だし
オーロラブルーみたいな気に入る青色が出なければ問題なし

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 14:09:22 ID:WD1brvGf0

>>711
支離滅裂

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 14:09:54 ID:HolyE4ut0

>>712
泣いてるんだから、そっとしておいてやれよ

714 ：711：2010/09/24(金) 14:32:20 ID:YDwZfV1N0

もう吹っ切れたからいいよ
乗ってみて不満はないし、燃費のために新モデル買う余裕もないし

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:44:27 ID:edwicnni0

デミオに新型エンジン　１１年春にも発売　燃費３０キロ近くへ　マツダ
http://www.chugoku-np.co.jp/Ad/menu/car/201009/car058.html

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:47:12 ID:Ye0q3/T+0

たしかに新型スカイＧとやら搭載は魅力的だけど、
いまのリーズナブルなデミオの価格は期待できんだろうなぁ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 16:50:08 ID:Xbrv7OhO0

>>715の記事を読む限り、ビッグマイナーみたいだな。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:01:39 ID:ZjmE6Crz0

1300ccのエンジンがトルクも計画通り15%アップなら
充分スンスンできると思うし、魅力的だと思う。

現行15Cが133.5万、13C-Vが128.5万。
フィットHV158万に対して、どういう価格設定にするのか？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:12:23 ID:WB3kQZ6m0

この時期の発表はフィットハイブリッド潰しだな。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:16:05 ID:mxwu3w1eO

フィットより狭苦しい分やすくしないと売れないよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:25:19 ID:WB3kQZ6m0

フィットハイブリッドの燃費はガソリン車並ｗ

フィットハイブリッド３０ｋｍ／Ｌ
http://www.asahi.com/car/news/TKY201009030558.html

デミオ３０ｋｍ／Ｌ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100924/biz1009241108003-n1.htm

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:27:11 ID:edwicnni0

>>718
13C-V＋「i-stop」＋＠（新型エンジンの付加価値分）
フィットVHの158万円以下
価格競争力から
130万円台後半～140万円台前半と予想

予想グレード1.3リットル
新型エンジン搭載（4AT　CVTは廃止）
13G　5MT（MTは現行型改良）
13G-i　SKY-Drive＋i-stop

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:29:24 ID:JWA7UyI/0

確かにデミオは狭いな。
アクセラもボディーサイズの割には中が狭い。

ベリーサが廃盤になるという噂があるが
フリードスパイクに対抗出来るようなモデルを
ＳＫＹ－Ｇを積んで出せば低燃費と使い勝手の良さで
売れるんじゃないか？

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:31:11 ID:mxwu3w1eO

>>722
現行型から五割の値上げか

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:41:31 ID:jwEAbuWy0

マツダは必殺の値引きがあるからな
フィットと２０～３０万は価格差できるんでないか

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:53:13 ID:nHJPD2+uO

新型エンジンなんて半年くらいは様子見ないと恐ろしいぞ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 18:53:24 ID:XYhWgteO0

フィットブレイクみたいのも出せよ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 19:48:55 ID:xLoFK0cX0

MAZDA SKY-G 広報資料
http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-g.html

MAZDA SKY-D 広報資料
http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-d.html

MAZDA SKY-Transmisson 広報資料
http://kaz-administration.blogspot.com/2010/09/mazda-sky-transmisson.html

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:03:44 ID:lNocJTCz0

>>726
三菱のGDIやトヨタのD-4の例もあるしね。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 21:04:22 ID:mUGiAA8E0

>>728なるほどわからん・・・

731 ：Astor ◆9NS.crxW3U ：2010/09/24(金) 21:47:10 ID:jmouhn64P

>>715
直噴エンジンってことはi-stopも付いちゃうわけだね。ﾊｧﾊｧ

本当に1300ccなんだろうか。
SKY-Gエンジンの初展示は2000ccだけだと記憶していたが・・・

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:04:52 ID:y9UeE9Za0

sky-gは下は1200か1300から上は2500まであるみたいな記事をみたよ

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:30:16 ID:2+xL2XTIi

寺の担当から購入前に10月マイナーで
顔が変わると聞いてたんだけどなぁ

雑誌情報か？w

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:31:08 ID:63GExnQ60

オススメのグレード教えてくれよ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:36:11 ID:Wnm/JxiF0

来年にはリッター30か
内装の酷さも改善しておくれ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:52:11 ID:CHyf/PLN0

>>705　アラフォー以上でこんなに馬鹿なのか…みっともない。
>>707　どうでもヨロシイ。正しいか否かだけで十分なのデス。
>>708　かまってもらえて嬉しいのう。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:00:13 ID:C8lNIRH/0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

738 ：Astor ◆9NS.crxW3U ：2010/09/25(土) 00:17:31 ID:4/0vD62YP

>>732
レスサンクスコ。
言われてみれば清は1300であった・・・

http://autoc-one.jp/news/391187/

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 06:08:24 ID:QIBg1RgEO

ミラーサイクル嫌いの
オススメグレード

SPORT
13SのHID付き
13CのHID付き

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:14:58 ID:/ZVr1BcwO

訳あってRX8からスポルトに乗り換えようとい思うんだけど、試乗車がない。
MTのスポルトってどんな感じなんだろーか。
優しい誰か、俺にここでスポルトのインプレしてください。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:39:58 ID:doPS8K+Y0

RX8よりもはるかに燃費がいいが、目線が高いぞ。
まったく別の乗り物。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:56:14 ID:9M4TeUte0

デミオ、よく見るけど、団塊爺さんばっかで、ショック！
空気嫁よ。爺さんは、セダンとか乗っとけよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:06:36 ID:IKsk5PUR0

老後が心配な段階がスポルトＭＴです。乗ってみると、決してスポーツではありません。
見た目で満足の貧乏人でした。ハイっ。

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:12:23 ID:R7CSxpy50

いやかスポルトくらいの足回りでいいや。
あまりがちがちのスポーツだとしんどいしね。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:15:00 ID:qyX+eOI40

ロドスタからスポルトに換えたが目線の高さが嫌で即ローダウン化させた。

ここはあえてＲＸ８乗り続けたほうがいいと思うんだけどね。
残念ながら時代の流れとともに消え去る運命にあるからな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:26:10 ID:n6ih/uzc0

俺もＲＸ－８から乗り換えたけど乗りやすくてすげー楽
ミッションのフィールはエイトのほうが気持ちいい
デミオは所詮女子供年寄りも乗る普通のゲタ車だよ
このスレ見てるとスポーツカーと勘違いしてる人いるけど

俺もRX-8乗り続けたほうがいいと思うというか乗り続けて欲しい
俺も乗り換えたことちょっと後悔してるし

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:32:53 ID:IKsk5PUR0

ロドスタのような車を一生で持てなかった、いや求めなかった自分が恨めしい。年寄りの繰言たわ言。

748 ：740：2010/09/25(土) 09:42:45 ID:/ZVr1BcwO

いろいろアドバイスありがと。
もちろん8が嫌になったわけでも、維持費が足りないからでもなく、嫁さんとクルマ共用するために
サイズダウンすることになったんだ。
8には乗るのは嫌だというんでデミオのスポルトにしようかと思ったんだ。
駐車場あれば二台体制でもっていいんだが。。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:52:52 ID:IKsk5PUR0

よかったね、ＭＴ操れる奥さんで。うちら年配やから賢妻はＭＴもＯＫ。ま、田舎やから８０歳の
おばちゃんでも軽トラで颯爽と・・・

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 11:14:43 ID:wJdrdfF30

ガソリン車に追いつかれてしまったホンダＩＭＡは未来

【燃費３１ｋｍ／Ｌ】シビックハイブリッド【ハイブリッド】
http://www.honda.co.jp/CIVICHYBRID/webcatalogue/grade-data/

【燃費３０ｋｍ／Ｌ】デミオ【ガソリンエンジン】
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100924/biz1009241108003-n1.htm

【燃費３０ｋｍ／Ｌ】インサイト【ハイブリッド】
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/grade-data/index.html

【燃費３０ｋｍ／Ｌ】フィットハイブリッド【ハイブリッド】
http://www.asahi.com/car/news/TKY201009030558.html

【燃費２６ｋｍ／Ｌ】マーチ　ＦＦ　アイドリングストップ【ガソリンエンジン】
http://www2.nissan.co.jp/MARCH/PDF/march_specification.pdf

【燃費２５ｋｍ／Ｌ】ＣＲ－Ｚ　ＣＶＴ【ハイブリッド】
http://www.honda.co.jp/CR-Z/webcatalog/spec/

【燃費２３ｋｍ／Ｌ】スイフト　ＦＦ　ＣＶＴ【ガソリンエンジン】
http://www.suzuki.co.jp/car/swift/spec/index.html

ガソリン車に追いつかれてしまったホンダＩＭＡは未来

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:53:38 ID:ExCCRaQ0O

今日スポルトのMT納車予定だったけど、ボンネットに傷があってとりあえず延期。

初めての車で新車だからキズとか気になるんで、
ディーラーは修理するって言ってるけど、自分的には同じ条件の車を新たに用意してもらいたいんだけど、

これってわがままですかね？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:55:00 ID:gzi1pPqyP

ﾏｼﾞｷﾁｸﾚｰﾏｰﾚﾍﾞﾙ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:57:38 ID:AaVSBZZa0

マイチェン後スポルトに変えてもらえｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:58:15 ID:bH75nvWP0

そういや来年春にFMC来るんだっけ

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 12:58:55 ID:C8lNIRH/0

ボンネット交換でもしてもらえば文句ないけど、
修理だとやはり新品塗装と同じとはなりませんね。

相応な値引きやサービスなどで解決を目指すというのは？

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:00:04 ID:mGCpWQ3n0

全然わがままじゃないよ。
新車に変えるのは当然。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:00:16 ID:AaVSBZZa0

決して他のコンパクトが羨ましくないコンパクト
それがMAZDAデミオだ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:00:30 ID:a2dMfZbpi

>>751
無理ｗ
事務員のパイ揉みで勘弁してくださいｗ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:03:29 ID:C8lNIRH/0

なまふぇらするから許して

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:05:11 ID:bH75nvWP0

傷の程度によるけど明らかに深くて削れてる状態なら修復じゃ心配だよな
ボンネット交換ぐらいはしてもらいたいところだが
修理と交換どっちか確認する術はまあないだろうなｗ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:07:25 ID:a2dMfZbpi

どうせ浅い傷だろうからコンパウンドだっけ？
あれで磨いて終わりくさいなｗ
まぁー何かサービスしてもらえよｗ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:10:48 ID:n6ih/uzc0

>>751
>>755のいうようにサービスしてもらえばいいんじゃない？
あんまりごねると良い事ないよ、キレイになるんだからいいじゃない
ワックスかけてピカピカにしといてねって言えばいい

キズモノをそのまま渡されるより良心的じゃない

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:11:21 ID:h9xohfnr0

初代デミオに乗り続けてるけど
そろそろガタが来た。
ＦＭＣするデミオに乗り換えたら
今のリッター８の燃費が
どれだけ上がるか楽しみだよ。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:15:43 ID:ExCCRaQ0O

やっぱり全とっかえは難しいですよね、

ディーラーからも全とっかえは無理って言われました

今後のことも考えると、あまりディーラーとの関係を悪くしたくないんで
せめてボンネット交換してもらえるように相談してみようと思います

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:17:08 ID:N4f3Wsm/O

>>763
リッター９で FA

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:30:30 ID:N4f3Wsm/O

>>764
おそらくボンネット交換で FA 。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:46:20 ID:h9xohfnr0

>>763
とりあえずＦＭＣの新型方か、
今のモデルの90年記念の
13Cのどちらかを現金で
買うかと思います。
車は１０年に１回買う位・・・・。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:51:02 ID:a2dMfZbpi

>>767
今なら十月MC後のフィットオススメｗ
後は来年だなｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:52:20 ID:QVqc90gJ0

>>764
たぶんボンネット交換したって、無地のボンネットを
下請けの板金屋に塗装させて納品じゃないの。
数年で色が変わるよ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:09:24 ID:3TWjHz5B0

>>737　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>751　契約上は無理。
>>755　交換する場合も納入先で塗装する。
>>756　すげえ撒き餌。
>>760　単なる傷ならどっちも一緒。板金が必要になるレベルだと、交換した方が歪みは出難いってだけ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:13:45 ID:jNEtIfeg0

それなりの設備もってるところが塗装するならいいだろうけど、
自然乾燥させてるようなところが塗るとヤバイと思う

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:20:27 ID:QVqc90gJ0

>>771
そんな乾くのをじっくり待つような、非効率な会社あるのか？

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:22:30 ID:jNEtIfeg0

あるよ
そして、ディーラーの下請けとか零細でそんな感じの店だったりする

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:34:50 ID:NpLLa8ON0

>>770 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:39:26 ID:3TWjHz5B0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:40:16 ID:NpLLa8ON0

メーカー塗装の新品ボンネットに交換できないならカワイイ事務員の生ふぇら1年分で許すしかないでFA

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:41:21 ID:NpLLa8ON0

>>775　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:45:39 ID:3TWjHz5B0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:47:56 ID:bf7EH7yh0

理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:21:13 ID:jCI95Fq/O

デミオ買おうかと思い明日デラに行くのですが､来春のＦＭＣをネタに大幅値引き出来そうですかね？
スタッドレスナビ等ＯＰで頑張ってみようかと思うのですが。

１３Ｃ－Ｖをコミコミ乗り出し１４０万が理想です

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:28:48 ID:QVqc90gJ0

>>780
あと3-4日はやかったら、10-20万円も価格が安かったのに
メーカ3月期末とディーラの9月期末は大幅値引きのチャンスだよ
今日、明日に契約しても車庫証明が末に間に合わないからなぁ
残念だったね。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:32:16 ID:3TWjHz5B0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:41:25 ID:daGX2Rjq0

>>780
来春までまだ半年以上もあるから値引きのネタにはならんよ
あとＦＭＣじゃなくてマイナーチェンジな

値引きならここで聞いたほうがいいよ
【新車を】値引き相談スレ Part12【より安く】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1268925015/

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:42:53 ID:lsQiZJnf0

>>782 理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:45:15 ID:YfsVUJS80

＞デミオ買おうかと思い明日デラに行くのですが､来春のＦＭＣをネタに大幅値引き出来そうですかね？

マイナーチェンジ
大幅値引きはMC前後の旧型か決算期

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 15:46:12 ID:daGX2Rjq0

ごめん↑のリンク先もう落ちてる
値引きの質問はこっちでどうぞ

【ぼるﾀｿ】値引き相談スレ Part13【かっけー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1283267303/

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 16:04:05 ID:N4f3Wsm/O

>>780
ネタ仕込んでマツダに値引きに行くとか、何十万円値引かす気だよｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 16:18:49 ID:jCI95Fq/O

皆様レスありがとうございます。
あらら購入時期謝っちゃいましたね…
１年前に試乗したことあるのですが､もう一回試乗しに行き､
とりあえず明日デラで見積もり出してもらいますが、時期を見送ろうと思います。
皆様ありがとうございました。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 16:23:28 ID:QVqc90gJ0

>>788
型落ちを安く買いたいなら、MCやFMCの
新型の発売記念キャンペーンで旧型を買いな。

夕方に肉まん買いに言って
「今売れないと明日の朝に賞味期限で捨てることになるぞ？」
「今買ってやっても良いから、値引きしろ」
って言っても笑われるだけ、ディーラも同じだよ。

賞味期限間近、捨てる寸前に値引きを要求しないと。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:37:24 ID:IiWWAF5I0

後ろから見るとサイドミラーが猫耳っぽい

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:45:05 ID:kEzMImLf0

>>751
傷つけた人が黙ってたからそうなる。
「私傷つけました」と正直に言えば、納車前に直せたのに。
納車前ならマツダ関係者に決まってるのだから、無償で直すのがあたりまえ。
無料サービスでボディーコーティングを要求するのがいいだろう。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:54:12 ID:OV9FSyxnO

元通りには治らんよ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 18:59:42 ID:Gwzto8v50

ボンネット交換なんかしたら下取り査定時に修復歴アリにされちゃう像

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:00:26 ID:A6vu4iJC0

そこからすぐに腐食してくる・・・・

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:09:17 ID:OV9FSyxnO

なまふぇら付き納車以外に解決策は存じない

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:15:17 ID:VwsFQMgm0

マツスピアクセラ納車以外に解決策は存じない

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 19:55:50 ID:y6Dj9kbe0

もう、カーボンボンネットにしちゃえよ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:15:22 ID:C8lNIRH/0

痛車にすれば無問題

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:16:52 ID:jNEtIfeg0

>>793
ナットも塗装すればOK
でも、別に容易したボンネットは色見が若干違うしな

やっぱ車まるごと交換させるしかないなｗ
納車前に中古になっちゃうんだからな

車屋に女の営業が少ないのは>>795みたなことを要求するやついるからか

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:33:11 ID:ZNLZE9aK0

真に受けるなｗ
俺の契約したディーラなんて野郎しか見たことないんだぞ
キズついてたらどうすんだろう

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 20:39:48 ID:jNEtIfeg0

>>800
アーーッ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:30:10 ID:Gwzto8v50

「ボンネットいらないからその分安くして」とか

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:49:16 ID:OV9FSyxnO

車いらないから金払わないとか

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:10:49 ID:1pQwuWkv0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:18:19 ID:hB0fyepu0

>>801
×アーーッ
○アッーー

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:34:11 ID:3P9QvQCo0

まあ実際一目で分かる傷付いて納車されたら困るよなあ
普通は納車前に確認してそんなことないんだろうけど

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:41:54 ID:xYUGK5LS0

受付のあのこと一晩遊べる権利を行使すれ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:19:27 ID:PAkv7wG+0

エンジン変わるのか
GDI･GDI･Ｇ･Ｄ･Ｉ！！とは何だったんだ？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:18:58 ID:HyTsCSEo0

>>792-794
嘘はいかんよ。
ってか、ボンネット交換程度でそこまで深刻なことになるわけなかろう。
カーボンボンネット付けてる人とかいったいどうなんかと。。。

いけね、ネタにマジレスしちゃった☆

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 05:18:19 ID:prD0xQUi0

腐食したらしたで、錆保証が効いてくるからいいんじゃね？
3年後にまた再塗装できれいになるｗ

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 07:49:43 ID:U5oDps2A0

DEスポルトのターボキットってどっか売ってる？

812 ：弐式 ◆Rue/.U1kQQ ：2010/09/26(日) 08:14:06 ID:kwL+x4iAO BE:164119722-PLT(47259) 株主優待

>>811
自分で検索することも出来んのか

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:27:45 ID:cbOSFD0m0

>>810
デミオに錆保障なんてあるのか？

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 08:48:45 ID:mU5YoDUn0

マツダはもともと錆びやすいから・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 10:28:34 ID:IN7mtwFw0

え～、本当か？
ホンダが錆びたからイヤになってマツダにしたのに。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:23:36 ID:00v4ynii0

逆だよ。むしろマツダと日産は鉄板の質が良いから錆びにくいと聞いた事がある。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:06:39 ID:jYIOkPqx0

デミオってボンネットのツルツルツヤツヤした感じがいいな
グリーンだととくに映える

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:14:03 ID:qpmgL5ab0

塗装が薄いから飛び石とかで地肌でやすいのは事実。だから錆びるのも早く感じるのでは⁈１０年選手で内部から錆びなければ優秀と思うがｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:28:16 ID:kq8GUyko0

>>751
新車とはいえ傷物なんだから価値は中古同等。
だから中古車屋で査定してもらって、その金額と支払った額の差額を返金してもらえ。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:53:06 ID:kGxJKASb0

デミオなんか普通に売れば二束三文で、
結局そのディーラーに売ることになるんだから無問題。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:02:42 ID:kGxJKASb0

>>817
あのグリーンはカタログの表紙にもなっていて、
デミオに似合ってもいて秀逸だと思うが、さほど見かけないな。
ヴィッツにもよく似た色があったが、
売れなかったのかなくなったみたいだなｗ
アイシーブルーは新車で見るといい色だが、
実際に使ってそこそこ汚れているとちょっと弱いかな。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:02:44 ID:BFQKh9yQO

>>819
傷とか一切関係なくもう登録された時点で中古な訳だが

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:03:52 ID:N7SCfJPl0

>>822　だとすると新車を買ったというのは全部ウソなのか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:09:53 ID:lHnZpZaL0

>>812
ググっても見つからないから無いってこと？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:24:58 ID:i4NxdhLE0

>>814
俺は１８年ファミリアに乗ったけど錆なんて出なかったぞ。
もちろん露天駐車場で保管だ。
ただ当時はバブルの頃でクオリティが高かったのかもしれんが。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:27:06 ID:WZkssel10

雪国では、アクセラの下回りがすぐ錆だらけになったらしいので
納車時に下回りの錆止めぬったった

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:09:47 ID:cBZ4xwY40

雪国では塩害がでるからねえ
錆びない車はないでしょう

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 15:57:08 ID:4yVLALexO

>>825
うちのは10年たってないけど錆だらけだわ

シールも打って無いところがあるし

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:32:28 ID:N1hcpJ2a0

>>809
世間しらずにも程がある。
マニア向けの旧車じゃあるまいし、どんな理由であろうと
ボンネット交換暦がある車を買いたがる客はいない。
（修復暦ありでも安けりゃいいって奴は別よ）
面倒なクレーム嫌う業者は安く買い叩こうとするよ。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:58:19 ID:xy5vhhjxO

ドアミラーの内側が
いつも曇ってるなと思ったら

単なる写り込みだった

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:06:47 ID:40EBjO/Z0

ボンネットの傷って言ってもどんくらいの傷かはっきりしてないし
インチアップで止まりにくくなったつーてもタイヤを元に戻して比較するでもなし
・・・ここの連中は全員議論が暴走しがちでは？
もうちょっとネタ提供した奴にしゃべらせろよｗｗｗ
ま、それで楽しけりゃそれでいいんだけど本筋と関係ない横道の方が多いよチミタチ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:13:39 ID:w+nO64N40

俺はどうせ３年（車検前）で買い換えるから錆はどうでもいい問題ｗ

問題は永遠と金を払い続ける事になる事だ・・・orz
でも長い目で見れば意外とメリットもあるぞｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:23:17 ID:N7SCfJPl0

>>832
>問題は永遠と金を払い続ける事になる事だ
そんなの一括で買えばよくね？

借金せずに、持ってるお金で買える程度のクルマに乗ったほうが精神的に幸せよ。
で、またお金が貯まったり、家族が増えたりしたら乗り換えるでいいじゃね？

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:59:47 ID:WZkssel10

つうかなんで３年で買い換えるんだ？
そんなのは金持ちのやることだろ？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:20:23 ID:3q9fJbtc0

SKY-Gってハイオク仕様っぽいけど
デミオ版はどうするんだろうね
営業サイドから文句出そうだ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:35:02 ID:OlDg+vZd0

レギュラー版あるけど？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:48:03 ID:zIfw/lKn0

俺は11年25万キロが目標だぞ。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 00:44:05 ID:EpUwlOsB0

>>830で思い出したけどあの写り込みの元凶たるシルバーの吹き出し口をつや消し黒とかに塗装した人いる？
うざいから塗ろうかなと思っているんで。

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:03:06 ID:xJPH+Uim0

>>834
3年ごとだと、多くの場合はタイヤやバッテリの消耗品交換は生涯無し
故障修理費も生涯0円（保証期間だから）
、車検費用生涯無し（車検整備料や交換部品が要らない）

下取りや買い取り制度が充実してるから、コンパクトクラスだと
長い期間乗り続けると、1ヶ月にかかる費用が驚くほど安かったりする。
そのボーダーラインは車種や人気によって違うが、中途半端に乗って
査定0で買い換えるより、残存価値が良いときに買い換えた方が割安。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:18:14 ID:cy2fFSBk0

車検でボッタくられたり、次々故障が降ってくる不幸の星の元に生まれた人なら3年ごとの買い替えもありだね。

でも通常は金銭的なメリットはあまりない、というか割高でしょう。
その代わり常に新しい車に乗れるメリットを借金で買う形だね。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:47:59 ID:u4O0qqZfO

下取りが充実ってデミオがか？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:51:02 ID:xJPH+Uim0

>>840
その割高率が、常時新車に乗れる対価としてどうかでしょ。

たとえば120万の車を10年乗って査定0だと、年間12万で月に1万
しかし、その間に4回の車検費用（諸税や保険は別）に、何回かのタイヤ交換
何回かのバッテリー交換はタダじゃないし。
その費用が月に1万までは行かないかもしれないが、3-5000円は行くかも
とうぜん修理が何回か発生したら、その分も乗ってくる
5-6年を越えると、そこそこの修理も否定できないからねぇ

120万の車を3年で60万で買い取りさせると（俺の場合はそんな感じ）、月に2万円
常時新車で月に2万と、小汚くリスキーな車で月に1.5万かかったら
新車継続が割安と感じる人は少なくない。

もちろん、大きく誤差の出る試算だし、ボッタ修理やボッタ車検も
ボッタクリ消耗品交換も想定した試算になってるかもしれないが
それは、自分の過去の状況から、「自分の場合の試算」ができるだろうしね。

それに2年リースとかだと、月に2.5万程度の負担な車も、ままある
リース費用の詳細内訳によるんだが、業者が新車を出して早期に引き上げた
月額負担を想定して、個人で買い取り車両を早期に売り飛ばすことで
リース業者マージンを浮かせれば、比較的負担の少ない新車ライフっはできる

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 02:12:06 ID:cy2fFSBk0

>>842
わかるんだけど、下取りのことを考えながらクルマを所有するのは性に合わなくてなぁ・・・
なんか、クルマを借りてるみたいで、精神的に落ち着かんのよ。
（実際、所有者の名義は自分になってないかｗ）

ま、オレの場合、大きな修理じゃなければ大抵自分でなんとかしてきたし、
車検もユーザー車検で簡単に通してるしで、
逆に中古車のデメリットが少ないタイプだったりするわけで・・・

いままでの車歴をざっと思い出してみると、
新車でも中古でも掛かってくる法定費用や保険を除いた車両代＋修理代で計算すると、
月1万円は軽く下回ってたょ
新車で120万とかのコンパクトカーじゃなくて2Lのステーションワゴンでな。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 02:16:49 ID:2ndOSWGU0

>>842
検討してみる価値はあるな。

俺の経験でも１０年で償却したあとの維持費は月１万を軽く下回るだろうな。
ただ、いつも新しい車というところは良い

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 02:22:54 ID:xJPH+Uim0

>>843
もちろん個人差の大きい試算。
すべての修理や消耗品交換は人任せって人は多いでしょ？

俺は通勤で車が今後何十年も継続して必要
趣味で手を掛ける乗り倒しの車も女房用として別に1台あるし
自分で整備から修理や消耗品交換もするし、いわゆる
ノリツブシ車両だね。
理由は走行距離が極端に少ないから。

通勤用は年に1万Kmを越えるし、10年ほどで楽に10万Kmも越える
その範囲で考えると新車買い換えが「俺の使用条件では割安」
という試算から行ってるだけだし、下取り価格のリスクは負うことに
なるんで、良いことばかりじゃないな。

ただ、大多数の人がディーラにお任せ点検、お任せ車検に
まだ使えるんじゃないの？という部品の＊予防整備で早期部品交換＊
を言い値で頼んでるという現状なら、3年買い換えは比較的有利な手段

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 06:24:18 ID:V6P5eOGI0

１０年、１０万キロくらいだと
バッテリーとタイヤを２回交換するくらいで
修理というような修理は無いと思うが。

１２０万の車が３年たって６０万で買取って
ヘタすりゃ小売値より高いぞ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 08:28:51 ID:bmTqI+kp0

>>819
>新車とはいえ傷物なんだから価値は中古同等。
>だから中古車屋で査定してもらって、その金額と支払った額の差額を返金してもらえ。

それをいうなら、中古車屋で査定してもらって
ボンネット修復歴有りと無しとの差額じゃないか？
あとはプラスで気持ち（誠意）でDOPを何か一個無料で追加サービスくらいが
いいとこじゃないか。
単に現状での査定額と支払金額との差額じゃディーラー大赤字で
どんなにゴネても不可能だろ。
あとは契約解除（違約金キャンセル料なしで）くらいか。

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 10:58:21 ID:u4O0qqZfO

>>842
参考までに、同じモデルに乗り換えたことってある？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:33:02 ID:Rq0RjwO/0

１２０万の車を３年後に６０万の下取りって、相当いい条件で
ないと難しいのでは？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:45:41 ID:xJPH+Uim0

>>848
無い、フルモデルチェンジ以外の再購入は無いな
マイチェンくらいじゃ新鮮味がない。
>>849
もちろん50-60くらいなんで、程度条件や人気や
購入時の割引率（120万で買っても実質130-140万の車）
とかが関係してくるだろう。
あとは新車を売りたがるDや、新しい玉を流したくて
しょうがない買い取りやの熱意
まぁ仮に48万だって月に3万だしなぁ

買い換え作戦は「減少率」じゃなく「損出額」が重要なんて
180万を120万で売っても、150万を90万で売っても、120万
を60万で売っても、月単価が同じなのでチョイスは難しいだろうね

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:18:01 ID:OPWNA5OS0

割高率とか損出額とか、バカ丸出しだな。
チョンのツダオタか？

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:38:25 ID:FtFJlKH+0

>>851　ヘタな煽りの典型例ダナ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 18:54:53 ID:u4O0qqZfO

>>850
乗り換えたいと思うような車がないってことはなかった？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 19:55:53 ID:kp0Op5Zy0

オラァじっくり乗る方が好きだあ

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:09:11 ID:1ovyctzD0

そういえば6速ATのSKY-Driveもデミオに投入って記事があるな
ほとんどこのサイズは4速だからインパクトはあるな

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:11:11 ID:lJ101+r1O

昨日、Dラーでスポルト見積取ったら、車両の値引き5万で、OP込みで220万するらしい。
危うくハンコ押そうとしたがちょっと高い気がして、一週間アタマ冷やすことにした。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:34:49 ID:unHO5X0Q0

>>856
それだけ出せば余裕でアクセラ買えるぞｗ

スポルトでも諸費用込み160～170万はいけるだろ
補助金あれば150までいけたろうが

つうか220万ってどれだけOPつけたんだよｗ
スポルトなら標準装備もそれなりに充実してるだろうに

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:42:54 ID:1ovyctzD0

だよなあどんなOP付けたんだろ
そんだけ出せるなら俺ならアクセラ買う

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:48:59 ID:XxQTKMMn0

銭があったら悪世羅にゆくのやね？そんなもんか、ここの出美緒乗りは。おれなら、仏小型ハッチ中古にゆくけど。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:51:46 ID:xomRTQ5A0

ＯＰの内容も気になるが、それ以上にデミオに５万の値引きでハンコ押そうとする行為に驚いた

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:53:22 ID:RYxZBmNf0

いまどき１５００ccでこの軽さってのを評価してほしいよな。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:55:05 ID:1ovyctzD0

OPは値引き無しでナビとか?

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 21:58:00 ID:6biGVd6L0

もう少し足してMSアクセラかポロGTI買えｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:11:14 ID:RYxZBmNf0

>>863
ポロGTIに３００万近く出すならデミオスポルトの値下げをがんばれ。

865 ：856：2010/09/27(月) 22:49:14 ID:lJ101+r1O

むぅ。やはり高いんだろうな。
ナビ付けて、バーグラアラーム付けて、コーティング付けて、あとちょいちょいと
OP付けて、諸費用足して、雀の涙の値引きしたら220万だったよ。

別にそんなに値引きしてもらうつもりもなくて、いくら？って聞いたら、『今決めるならこの価格』って。
そういや前に乗ってたスイフトが諸費用込みで110万だったなって思ったら、ためらってしまったよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:58:57 ID:UEyuz7Tx0

>>865
他社が本命で見積もり競わせてるだけで
全く買う気が無いように思われたんじゃない？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:04:20 ID:uXb/h+8v0

「今日買いに来ました。だから２０万値下げしてください」って言っても下げてくれない？
やっぱり他社の見積もり書見せたほうが効果あるのかなぁ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:09:13 ID:eesSLwmUO

実は3ドア仕様とか

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:13:57 ID:RYxZBmNf0

>>867
価格交渉に必勝法ってのはないから、まあ必死に考えてがんばれ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:19:18 ID:OWrfriW10

>>867
2週間前ならいけた。
残念。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:25:12 ID:k8KKwBbIO

スポルトの卓越したデザインセンスの高さは
明らかにセールスを強気にしてるね

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 07:49:28 ID:iqCehiSy0

涼しくなって煩いフル回転電動ファンから少し開放されたな。

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:18:32 ID:4GWnM12O0

人の髪の毛でもひっかかっているんじゃないか？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:44:07 ID:YlLJ5Ua70

無気味な誤爆だ・・・　オカ板在住者がいるんかこのスレ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 10:16:36 ID:2jJ+StkJO

コーティング高いから市販の安いの買ってきて自分でやった

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:02:00 ID:0cvnn+HI0

これのオープンカーバージョンとか海外向けとかでないんか？

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 11:43:31 ID:zHeZGP9y0

オープンを楽しみたい方はロードスターをお買い上げください

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:21:14 ID:0cvnn+HI0

デミオのオープンじゃなきゃ嫌だ！

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:25:35 ID:8J42Y+4K0

キャンパストップは出るだろ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 14:59:20 ID:fguDNWJi0

このご時世だとグラスルーフだと思うが体重増えることをこのクラスでわざわざするのかなあ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:02:00 ID:pAqwklyQ0

>>867
よく比較されるＴ社とＨ車とＳ車とＮ車の４台の見積もり書
を持って初めて入ったマツダのお店であれこれ交渉して値引き３５万
くらいだった。決算期がどうのゆーてた。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:14:42 ID:6laxN/6Q0

>>784　一文字も説明しなかった馬鹿（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>813　構造上の影響があるものに限るけどな。
>>816　なにその夢物語。
>>819　主張は自由だが、正当な求めではない。
>>822　論点が違う。
>>825　それはすごい。
>>831　理論上の話であれば、暴走することはないから安心していい。
>>838　パーツ取り寄せか、廃車から拝借の方がいいかもしれん。
>>839　割安「感」はある「かも」しれないが、割安にはならんヨ。
>>847　そもそも正当な要求ではないものに対して講釈は不要。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:40:28 ID:T2ySJWbW0

>>882 >>490　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:50:39 ID:OS5uDqcm0

>>882
おう、バカが起きてきたか

あのさ、割安ってのは、クオリティの割に安いって意味で
まさに「割安感」といった感じ方の定義なのよ。
おそらく絶対値として、1円でも安いか、1円でも高いかという
評価をしたいのだろうが、それは「安い」「高い」で良いの

割安ってのは、「何々の割に安い」という略語で金額的には高いかも
しれないが満足感やクオリティを考えたら、結果的に安く感じ
ることをさすんだよ。

デミオが150万でベンツのSクラスが180万なら、ベンツは高いかも
しれないが「割安」だろ、割安感があると言ってもいいし
それを絶対値で「高い」「安くない」と表現したら、意図が
伝わらないんだよ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:52:28 ID:T2ySJWbW0

>>884
理解できない馬鹿を相手に説明しても無駄なのは証明済み

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 15:58:40 ID:0/Rumv8u0

来春にsky-Gとskay-driveがデミオに載ってマイチェンってほんと？
i stop付きで30km/lならフィットとかヴィッツ級ハイブリいらんね
社会人になってから買う第一候補になったわ！

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:28:54 ID:tcP5u3370

206CC買ってかもめマーク貼っとけばおｋ。

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:44:36 ID:6laxN/6Q0

>>883　カッスおーつ。
>>884　勝手な定義で用いたなら突っ込まれるのは我慢しとけカス。
　そもそも、3年で買替えが割安か否かを、その定義モドキで確定できんだろカス。
>>885　ちなみに俺はどんな馬鹿相手でも説明できるが、ネ。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:51:11 ID:hOXm7FEh0

なんでこのスレの参加者はバカ的罵りあいコミュニケーションが好きなんだろう・・・
もうちょっとまともなふいんき、出来ないものんですかね

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 16:57:05 ID:by8JqQFM0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華麗にREJECT★

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:02:20 ID:OS5uDqcm0

>>888
悔しかったデチュね（ｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:03:42 ID:tjEi9N4n0

>>886
トヨタ新型ＨＶ、燃費リットル４３キロ　来年末にも発売
http://www.asahi.com/business/update/0713/NGY201007130033.html

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:09:47 ID:lCOlWAKi0

新エンジンに6ATって採算とれるのか。
このクラスじゃ6AT採用してるのって旧ポロ後期のスポーツライン位しかないのに。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:10:05 ID:T2ySJWbW0

>>888　理解できなかった馬鹿はそのままどーぞ♪

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:21:40 ID:tjEi9N4n0

燃費ランキング
43km/l 未ヴィッツハイブリッド
38km/l プリウス
35.5km/l プリウスEX
31km/l シビックハイブリッド
30km/l 未デミオ、、インサイト、未フィットハイブリッド
26km/l マーチ、未ヴィッツ
26km/l CR-Z
24.5km/l ヴィッツ
24km/l フィット
23.5km/l iQ
23km/l スイフト、デミオ、フォーツークーペ・フォーツーカブリオ、HS、サイ
22.5km/l パッソ・ブーン、ベルタ
21.5km/l コルト
20.5km/l ミニ・ミニクラブマン・ミニコンバーチブル
20km/l エスティマハイブリッド、カローラフィールダー、ウイングロード、
　コルトプラス、キューブ、ティーダ・ティーダラティオ、ノート、ポロ、
　カローラアクシオ、　アリオン、プレミオ
http://www.asahi.com/business/update/0713/NGY201007130033.html

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:24:34 ID:b4UipWBj0

実燃費じゃねーと意味無い
しかも朝日かい

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:41:50 ID:Rb9T/v630

>>893
どうもヨーロッパの方でギヤ比細かくするのが流行ってるみたいで
その流れらしい
元々Bセグメントに乗せる前提で開発したみたい

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:49:01 ID:0/Rumv8u0

そのトヨタのＨＶはヴィッツよりも高いんでしょ。
ＨＶは燃費詐欺だからなぁ
だいたい写真のコンセプトカーの姿の延長で出てくるなら、さすがに燃費よくてもいらんｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:03:54 ID:b0B5wmf70

次のスカイエンジンがのるデミオはフルチェンじゃないの？

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:16:19 ID:8I9EQWZS0

スカイラインはオープン出すみてえだがそっちの方は情報が錯綜失踪不明瞭

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:17:56 ID:8I9EQWZS0

つか来春もう載るのなら時期的にマイチェンのはずなんだけど、エンジン載せ替えってマイチェンで出来んのかなあ？とも思う
全然違うエンジンっぽいから排気系とかも全部入れ替えにならんのかなあと

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:23:13 ID:0/Rumv8u0

ttp://www.corism.com/special/biz/657.html
来春のるって国沢は言ってる

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:47:38 ID:+KgX+Lwj0

>>888
>勝手な定義で用いたなら突っ込まれるのは我慢しとけカス。
定義に問題があればどうぞ！

>そもそも、3年で買替えが割安か否かを、その定義モドキで確定できんだろカス。
なにがどうだから確定できないか言えたらそのとおり。

>ちなみに俺はどんな馬鹿相手でも説明できるが、ネ。
理解できない馬鹿が相手でも説明することは可能だなｗ

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:50:59 ID:8N87aBa+0

エンジン変わるならフルでいいかなって思う
顔も変わるから一般にわかりやすいし

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:54:57 ID:VoBw+oDN0

フルはスカイエンジン+トヨタ産HVの時じゃね？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:08:11 ID:CCQi4/Hn0

HVっていっても、トヨタのそのまま載せてはこないだろうし、どうなるんだろうね？

デミオは簡易verで車重軽くとかだと勝手に予想

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:10:35 ID:YjJZB9pZ0

>スカイエンジン+トヨタ産HV
次期アクセラ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:45:50 ID:K+yhf7YJO

>>902
国沢さん、どこがスクープやねん。
最後の一文を言いたかっただけかいな。

909 ：ラリー仕様デミオ ◆hBB0hpjTnE ：2010/09/28(火) 23:20:19 ID:5QaP/Vql0

これだけは言える
デミオには白のozのホイールが一番似合う
同意だろ？おまえら

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:51:14 ID:wJHmNzjXO

ドアミラー派手に擦った
orz

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:58:22 ID:uxsl6FL10

ドアミラーなら交換ですぐ済むんじゃね

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 02:09:32 ID:PaXj7wgr0

ヤフオクで3000円くらいで売ってるよ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 02:13:14 ID:wJHmNzjXO

買ってきます
ありがと

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 06:06:43 ID:pi7YgF5f0

>>909　それが似合うとおっしゃる車体カラーは何色なん？
俺は白車体に素鉄チンの黒が好いと思う貧乏派。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 08:52:54 ID:GXHNKuu90

デミオ標準タイヤのアスペックもこの頃は良かったんだよな。
新型スイフトではｄｂを標準で履いているらしいな。

http://www.youtube.com/watch?v=ZULbogZQU2M
http://www.youtube.com/watch?v=HIWXP8XDCNA&p=0EEB986BA83B4F5C&playnext=1&index=3

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:12:21 ID:D2sbWdZA0

新型スイフトいいな、正直欲しいと思った
少々高くなってもいいから次のデミオもこれくらい金かけて欲しいな

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:30:43 ID:kmudpkFz0

旧型とあんまり変わらんけどな。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:47:50 ID:QDEx0NVb0

>>917
内装の見た目はだいぶよくなったよ新型

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 09:58:19 ID:gs5d2q5j0

うむ新型スイフトは良いモデルチェンジだな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:43:08 ID:tngHDewe0

スイフトは外見の変化が間違い探しレベルだから勿体無い気がする

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:58:20 ID:77HMSh580

同じキープコンセプトでもフィットは気持ち悪いのに、スイフトは格好良くなった。デザイナーの差かね。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:43:24 ID:WpPfmquG0

>>895
＞ 43km/l 未ヴィッツハイブリッド
＞ 38km/l プリウス
＞ 35.5km/l プリウスEX
＞ 31km/l シビックハイブリッド
＞ 30km/l 未デミオ、、インサイト、未フィットハイブリッド

ハイブリッドは制動時のエネルギーを回収して再利用するシステムだから
街乗りでは良いが高速道路では只のお荷物で役に立たない

スカイデミオ　高速クルージングではシビックハイブリッドやプリウスEXより実燃費上回るかも

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:52:17 ID:sqAHFrEM0

>>922
勘違いしてるな

ハイブリッド車の回生なんて実は飾りにも満たないくらいの
性能しかない。
ハイブリッドの真価は、エンジンの特性上、定速走行には
効率が良いが、瞬発加速等の発進時で非常に効率も燃費も悪い
そしてアイドリングは無駄な燃料
その非効率な発進加速とアイドル消費をなくせるメリットが大きい

定速の高速クルージングには何の効果もないようだが、発進加速を
考慮した従来のエンジンと違い、定速走行や定回転発電を意識した
エンジンはそれなりに高い効率で定速走行に使える。

まぁオモリを積んでるのは間違いないし、既存のガソリン車も
定速走行を非常に意識したFIの味付けなので、その部分が勝る
可能性が高いのは事実だが、高速だけで暮らせないからねぇ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 14:10:50 ID:BYdV2cyc0

>>923
最後の一行だけで充分じゃまいか？
要するに「高速以外も走るだろーが」って言いたいわけだろ
高速クルージングの実燃費は実車がユーザーのドライブで実際に走って充分な量のデータが出るまでわからん
それが答えと違うか？

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 14:22:52 ID:mXPKorRK0

>>889　馬鹿への対応としては適切だから。
　（互いに言い合う場合、説明から逃げた者、質問に回答しない者がソレに該当する、でOKカナ？）
>>890-891 >>894　ｋ

>>903
どうせ逃げるんだから、黙っていればいいのに。

>定義に問題があればどうぞ
既出。
「3年で買替えが割安か否かを、その定義モドキで確定できん」から。

>なにがどうだから確定できないか言えたらそのとおり
既出。
3年で車を買替えること「が」割安ｗか否かは、個人の感覚で左右されるもの「だから」確定出来ない。

>理解できない馬鹿が相手でも説明することは可能だなｗ
質問か？それとも独り言か？
質問だとして、「可能」と回答しておくヨ。

>>909　ozのどのデザインか言えや。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:11:05 ID:sqAHFrEM0

>>925
単に自分の間違いを誤魔化すのに必死なだけだろ。

誰も最初から、確定の話題なんて振ってない
割安感があるという話が振られてるだけ
そんなものは、新車価格だって、中古価格だって
上位車種の価格だって、すべて個人感覚の話だし
そこが重要なんだから

例えば13Cと13C-Vで3万円の差で13C-Vが高いなら
割安だねという話に
「ソレは個人の感覚だ」とか「確定はしない」とか
君はそういうマヌケな話をしてるんだよ

それに、君が間違ったのは、上記の例で例えると
13C-Vは割安感があるが割安ではないって言い切った
ことを、言葉を理解していないマヌケだと指摘されてるんであって
そんな個人感覚誤差を言及されてるんじゃない

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:35:44 ID:HJY8lLiB0

>>925
個人の感覚で割安と感じるかどうかという話において、確定する必要性がないので全て却下！

>質問だとして、「可能」と回答しておくヨ。
そんなの馬鹿でも可能だよ。なんの自慢にもならんナ

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 17:43:03 ID:TXveKa0NO

>>920
後ろから見ると量産型エヴァに見えるのが新型

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:04:38 ID:8uIXij9e0

デミオスレでそこまで出張ってこられても・・・

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:06:54 ID:81GYrTxWO

次世代エンジン載るの？

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:43:49 ID:mXPKorRK0

>>926
>単に自分の間違いを誤魔化すのに必死なだけだろ
さあ。確定したいなら根拠を出せばいい。それまでは負け犬の遠吠えとして聞き流しておくヨ。

>誰も最初から、確定の話題なんて振ってない
それは「こちらも」だナ。

>割安感があるという話が振られてるだけ
こちらは、その割安感は「個人の感覚」によるところが大きく、主張すること自体に意味が無いと言っているだけ。

>すべて個人感覚の話だしそこが重要なんだから
そんなものはこちらは否定していないし、むしろ肯定側なんですがｗ

>例えば13Cと13C-Vで～そういうマヌケな話をしてるんだよ
確かにその例であれば、極めてマヌケ。だが、その例自体が、いつものマヌケな遠吠えじゃなければイイネ。
そのためにも、減価償却と個人の満足感を、車検を取り乗り続ける場合と3年で買い替える場合とで比較しつつ、その例に当て嵌めて説明してみせてくれヨ。

>それに、君が間違ったのは
ふむふむ。

>上記の例で例えると
ああ、あのマヌケな例のことカナ？

>13C-Vは割安感があるが割安ではないって言い切った
・・・ということにしたいワケですね、ワカリマス。

>ことを～されてるんじゃない
これ、面倒だから遠吠えでイイネ？

つかさ、馬鹿はうぜえから出てくるなって。
オマエラの知能で俺に何を意見しようが無駄だから。
無数に繰り返しているんだから、そろそろ自覚しろカスども。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 19:44:43 ID:mXPKorRK0

>>927
>個人の感覚で割安と感じるかどうかという話において、確定する必要性がない
となると、>>839で「割安」と断定＝確定した根拠が消えたワケだが、その点ドウスルネ？

そもそもこれは、確定するのは不可能なコトが最初から決まっているコトですヨ。
それを、断定した以上、マヌケ丸出しってコトです。

>そんなの馬鹿でも可能だよ。なんの自慢にもならんナ
質問に回答しただけで自慢とかｗどんだけ俺にコンプレックスｗｗｗ

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:09:39 ID:HJY8lLiB0

>>932
>>839の価値観と照らし合わせて割安と断定したのなら問題ない。
価値観の違う人間にとっても割安だと断定してるなら>>932のいうとおり。

確定の根拠が消えたわけじゃなく、最初から確定してないんじゃないかな？

>>質問に回答しただけで自慢とかｗどんだけ俺にコンプレックスｗｗｗ
予定通りの反応乙。説明など馬鹿でも出来るというだけの話。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:20:20 ID:HJY8lLiB0

>>932
どうせ予想通りの馬鹿っぽい反応が返ってくると思うので、あらかじめ言っておくけど、
お前が割安じゃない（＝同じかまたは割高である）と主張するのであればその根拠を述べよ。

単に、割安の根拠が無いと吠えたいだけならスルー☆の対象に確定です。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:22:04 ID:mXPKorRK0

>>933
>割安と断定したのなら問題ない
どこがどうだから問題ないのか書けたらイイネ。
問題があるという主張の根拠は既に書いたので、それを否定する形でもいい。

連呼してたら自分の主張が通るとでも思っているのか？

>価値観の違う人間にとっても割安だと断定してるなら>>932のいうとおり
反論の上で断定しているという現実を知っているのなら無駄なレスはしないことだ。

>断定の根拠が消えたわけじゃなく、最初から確定してないんじゃないかな？
※>>839の最後の部分参照

>予定通りの反応乙
と書けば自分のマヌケさが軽減するとでも？ｗ

>説明など馬鹿でも出来るというだけの話
それなのに、「自慢にもならん」と書いてしまったというオチ。

ウケ狙いならイラネーヨ。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:24:18 ID:mXPKorRK0

>>934
もしかして、

「評論家は評論相手以上の実績や実力を持っていないといけない（ｷﾘｯ」

という頭の悪い方ですか？

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:29:33 ID:mXPKorRK0

♪つかさ、馬鹿はうぜえから出てくるなって。
オマエラの知能で俺に何を意見しようが無駄だから。
無数に繰り返しているんだから、そろそろ自覚しろカスども♪

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:36:27 ID:v8uPEfBM0

誰かデミオの話題に戻してくれー

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:38:59 ID:wCdEXorj0

mXPKorRK0
HJY8lLiB0

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:44:23 ID:cMiob6Jn0

>>935
割安という判断は、>>839の環境と価値観において割安であるという意味であれば、それを否定する事象が出てこない限り問題ない。

>反論の上で断定しているという現実
これも>>839の環境と価値観において断定しているにすぎない。

>と書けば自分のマヌケさが軽減するとでも？ｗ
さぁ？

>それなのに、「自慢にもならん」と書いてしまったというオチ。
キニスンナ。>>888の
>ちなみに俺はどんな馬鹿相手でも説明できるが、ネ。
という馬鹿っぽいレベルに合わせてあげただけ。

>>936
>「評論家は評論相手以上の実績や実力を持っていないといけない（ｷﾘｯ」
もって無くても構わんが、実績や実力のないやつの話はスルー☆するだけのこと。

オマエもまもなくスルー☆される予定。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:46:18 ID:YsQOf7my0

>>930
載るよ
たぶんパリモーターショウで詳細出るんじゃ？

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:56:21 ID:MhNsWuL10

昨日初めて同じ緑のデミオに控えめだけど挨拶された。
うれしいもんだな、意外と。

俺も今度こっそり挨拶しよう。

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:11:08 ID:GR3f6seJO

>>935 もしや自分自身も「割安」の対象に含まれたと勘違したとか？
どんだけ強迫観念なんだw
そうでないなら自分にとっては割安ではないと確定して黙ってればいい。

どんだけかまってちゃんなんだw

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:13:28 ID:81GYrTxWO

マイナーチェンジで追加の形かな？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:16:35 ID:sHWPkf2v0

俺を理屈で負かしてくれよの人マダー？

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:55:56 ID:wqZ8Uf4o0

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:22:50 ID:TXveKa0NO

>>942
普通に挨拶しろよｗ

948 ：Astor ◆9NS.crxW3U ：2010/09/29(水) 23:21:32 ID:UzIJ3Uo7P

Sky-GエンジンをCPUのように載せ替えできたらなぁ・・・

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:25:55 ID:WHtcqSbi0

13S買ったけど、車高高いなぁ
白だから余計に高く見える

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:00:54 ID:voiZyXNI0

そういう車だからな。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:23:18 ID:9EWrlDZCO

フィットの隣に並べてみよー

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:30:14 ID:7lPWdvB40

この車のメインユーザーは女性と年寄りなんだから
乗り降りしやすいように車高は高めなのは当たり前
スポーツカーじゃないんだから勘違いしちゃダメ

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:02:19 ID:ZPkul+GB0

年寄りは、違うだろ。年寄りが乗ってるの見たらがっくりだ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:08:11 ID:bqcY22PU0

>>953
はぁ？デミオなんかおっさん車だろ。何勘違いしてんだ？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:11:27 ID:WHtcqSbi0

まじで実際デミオ乗ってるのおじさんかおばちゃんしか居ないよね。
若い人が乗ってるの見た事ない

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:16:44 ID:GSq7YzE20

っていうか、若者がデミオに乗ってたら逆におかしいだろ？

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:20:30 ID:WHtcqSbi0

20歳で乗ってますが何かwwww

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:21:48 ID:iURDDHho0

>>955
じゃあなたもおじさんかおばちゃんなの？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:23:26 ID:WHtcqSbi0

>>958
俺は20歳だよ。
ってかデミオって若者は乗らないようなダサい車なの？
まじショック

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:28:07 ID:ZPkul+GB0

いや、本来はお洒落な車というコンセプトだったんだが、トヨタのｂＢみたいに、
ちょっと勘違いした老人が集ってきたということだと思う。ちょっと若作りしたい日本をだめにした団塊の世代が。

爺さんは、セダンに乗っててください。洗車場で笑顔でデミオオーナー面して寄ってこないで下さい。
イメージダウン。

そういえば日本のフェラーリオーナーもブサイクばっかりでびっくりする。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:32:05 ID:C+OjrEEX0

つか大衆車なんだから、その購買層は絞られる
買い求める選択肢も、1300以下各社で限られた車種になるし
大衆車を求める貧乏な領域の、老人、主婦、小娘、オヤジといった層がこの
クラスに集中するんだからしかたない。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:33:41 ID:GSq7YzE20

>>961
若者はどちらかというとMiniやFiat500あたりをかうだろうね。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:37:53 ID:ZPkul+GB0

今のminiなんか中国製だろ？ただでもいらん。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:38:58 ID:GSq7YzE20

>>963
それは年寄りの発想。若い人は中国製かどうかなんて気にしないね。
センスが良ければどこの国だろうと受け入れるのが若者のバイタリティー。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:40:11 ID:9EWrlDZCO

高齢者率の高いデミオ
13の銀，白，水色

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:40:27 ID:ZPkul+GB0

いや今の若者は、別の意味で中国が嫌いだろ。俺は３０代だが、
話を聞いてると、やはり尖閣諸島の問題とか、団塊とか団塊ジュニアより
関心が高い。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:07:07 ID:C+OjrEEX0

>>966
その割に若いやつは金の無さからか、持ち物、食い物、衣類をすべて中国に依存してるな

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:24:22 ID:CT+tPCe1O

デミオって外から（特に後ろから）見るとかっこいいんだけど、
中入ると昔風というか、新しさが感じられない。
空調吹き出し口が写り込むのも気が付かなかったみたいよｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:30:14 ID:CT+tPCe1O

カタログでデミオ運転しているお姉さんが岡田奈々に似ている件

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 14:51:19 ID:d6N3hawyO

miniの組み立てはイギリスじゃないの？
エンジンはドイツで作って運んでたはず…

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 15:16:21 ID:voiZyXNI0

若い層は軽に乗ってるのが多いな。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 15:25:38 ID:r/X2gD5U0

俺はもうちょっと低いほうがいいな
でも安い車だとこんなんしかない

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 16:20:06 ID:9117U3mn0

若者の車といえばワゴンRだろｗ
夜中のドンキの駐車場にいっぱいいるぜ

広島だと、デミオは営業車ていうイメージが強いなー
うちの近所はマツダ関連多いから、営業車はアクセラとデミオばっかりだ。
うちの会社はﾃﾞﾗに今すぐ持ってこいとか言って、そのとき在庫してた13Sに。
取引先の営業車はスポルト使ってるｗ
うらやましす

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 16:24:54 ID:r/X2gD5U0

営業車にスポルトとかコスト意識の欠如がすごいな

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 16:26:49 ID:sxagkqGu0

スポルト120km/hで怖いな
アクセラにすべきだったか

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 16:32:57 ID:bqcY22PU0

沖縄じゃデミオはレンタカーばかり。
道が不案内でちょろちょろ走っているミドリムシや黄金虫見かけたら
レンタカーのデミオで間違いない。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 16:34:38 ID:vVbafBNa0

へぇ～。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:11:48 ID:voiZyXNI0

>>975
そうか？
ぬうわ程度なら普通にクルージングできるが。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:46:23 ID:/Cu7qqTM0

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.72【DEMIO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285836342/

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:53:46 ID:9117U3mn0

高速道路で飛ばしてると、コーナーでちょっとリアがへなへなする感じはするなあ。
フロントはどっしりしてて良いんだが。
リヤのショック換えて車高ちょっと落とせばいいのけ？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:16:50 ID:t+AB4c7q0

>>975
そのくらいの速度が一番いい感じだが。＞13C MT
情けなくないか、スポルト

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:19:41 ID:71Z2rxIX0

>>975
ヒント：はずれ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:54:15 ID:V3n44Ogp0

１２０で怖いならスピード落としてゆっくり走ればいい
>>975は自分は下手糞ですって言ってるようなもんだぞ

日本には法律上時速１００キロ以上出せる道路はないんだから

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:55:58 ID:c59Ra9Gz0

http://robson.m3rlin.org/cars/mazda-2-sedan-2008/
ファミリア復活しないの?

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:57:20 ID:qztJfRpQ0

>>984
それより3ドア出して欲しい。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:59:40 ID:t+AB4c7q0

残念　どれも出ない

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:41:01 ID:NEMt5zFs0

http://carscoop.blogspot.com/2010/09/paris-show-mazda2-facelift-makes-euro.html
ヘッドライトはプロジェクターじゃない方が似合ってるな。アクセラとかアテンザみたいに
内部まで凝った作りのヘッドライトにすればいいのに…

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 06:11:29 ID:vA80K/NL0

明るめですごくいいブルーメタリックがきたな

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 11:11:41 ID:1ILhF/BY0

これって前からあったのと・・・　ちょっとだけ色みが違うんだな
へーいい色じゃん早く国内入れなよ

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 14:09:59 ID:R3PNbpLz0

スポルトより13Sの方がかっこいいな

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 14:39:46 ID:Hbfg0usm0

>>987
思ったよりはいい感じにまとまってるね。ブルーメタリックもいいけど、ワインレッドもなかなか。

リアバンパーは変更無しか。ナンバープレート取付部の凹みの面積が狭い奴があって、画像が
過去スレに貼られてたが、どうやらあれは北米仕様限定の様だな。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 15:15:11 ID:ePyAh7Sn0

>>987
これはなんぞ？

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 15:42:23 ID:q8TB3QfS0

>>992
パリモタショーに出してるヨーロパマイチェン版の広報写真でしょーぅが

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 15:47:27 ID:ePyAh7Sn0

そっかあマイナーチェンジかあ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 16:38:07 ID:1JVl6UBw0

>>987の内装の写真助手席のグローブボックスが
マガジンラックじゃなくなってるね
日本仕様もこうなるのかな

あとこの青はアクセラの青と同じかな？

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 16:49:42 ID:dudjmMtd0

違うように見える

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 16:53:16 ID:1JVl6UBw0

>>996
アクセラの青はセレスチアルブルーマイカっていうんだな
マツダのサイトで確認した
比べると全然違うねw

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:54:53 ID:HAuBRkDC0

何気に赤も神職っぽいな

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:57:15 ID:29T/Czq50

さすがマツダ
新型水夫とと比べると内装がショボすぎるぜ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:00:11 ID:HAuBRkDC0

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.72【DEMIO】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1285836342/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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