★★車音痴御用達メーカー・・・トヨタ24★★

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:08:49 ID:bawgcCCMP
>>951
もし、それが真実だとして、以下の問題も事実だよね

TOYOTAが、顧客の望むブレーキの車を作れなかった
低μの路面状況では、ブレーキが効かない瞬間、時間を作り出す車だった

それを『フィーリングの問題』と言い訳したのがTOYOTA
買ってくれたお客様を『素人の感覚では』と馬鹿にしたのもTOYOTA

そして、なぜか『現在販売されてるものについては、対処済みです』と言ったのもTOYOTA

問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね?
ちゃんとリコールせずに、黙って仕様やシステムの変更をしたのは何故だろうねぇ

サービスキャンペーン?闇回収の為の呼び込みでしょw

リコールと違って、興味を示さねば、来ない客もいるはず
そうなると、対策済みの車と未対策のまま野放しの車が混在して走る事になる

対策済みのプリウスオーナーが、友達の未対策プリウスに乗った際に
パニックになったり、ブレーキが効かなくて危険な目に遭う可能性があるよね

結局、TOYOTAが渋々嫌々とリコールしたのに
君の言ってるのは、もはや答えが出てる事への言い訳でしかないと思うw
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:30:39 ID:/6YRdqID0
>>952
ばーかw
>問題が無いのなら、何故対策を講じたんだろうね?
お前みたいな五月蝿いヤツを黙らしておくにはそれが一番だからだ。
簡単な対策で問題が潰せるなら、意地張って「フィーリングの問題です。」
って言うよりは「修正します!!」って言ったほうがいいだろ?


興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
普通に使ってる分には日常の制動からパニックブレーキまで制動力問題無いんだから
対策済みと未対策が混在していたところで何の問題もあるまい。
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:32:38 ID:4p95MaiI0
欠陥隠しはトヨタ(笑)の伝統芸
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:41:40 ID:crArV2SMO
トヨタ以外のメーカーが欠陥隠してるだろW
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:46:19 ID:FNGtZB+K0
プリウスのあれは書き換えだけだろ?
>>952みたいな奴が、実際には書き換えてないのに
「書き換えた」と言って乗せてみると
「これで普通だろキリッ」なんて言い出しそうだ。
957名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 23:47:11 ID:bawgcCCMP
>>953
低脳信者が火病ったw

ブレーキが効かない感じじゃないんだよ
実際にブレーキが効かなくなる、反応しない瞬間時間があるから欠陥なんだよ

実際に全く問題がないと言うのなら
『おい、なんで不要なリコールしたんだよ!』と
TOYOTAに苦情でも文句でも言っておいでよw

>興味を示さない客というのは、現象に気付いていないか、気付いても問題となるレベルに無いと判断する客のことだ。
はぁ?
当時の流れを、丁寧に書いてるサイトがあるから
これでも見て再確認しておいでよ
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/02/7-7cf4.html

以下、一部抜粋

この件に関して、トヨタは2月4日に釈明会見を行ったが、
その中身は実質世界トップ企業とは思えないようなものだった。
説明に立った横山裕行常務役員の説明はこうである。

「油圧ブレーキと回生ブレーキ
(電気モーターで発電を行い、その抵抗で減速する機構)の協調制御の問題。
限られた状況下でブレーキ抜けはあるが、
踏み増せばちゃんと止まる。
素人的には違和感を覚えるかもしれず、1月にはプログラムを改良した」
~~~~~~~~~~

お客様を素人扱いだもんなぁ、まともな車も作れぬ欠陥車メーカーが・・・w
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 00:00:06 ID:Gjod6VfE0
ヲイ!!!!

乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
乗ってみてトヨタ
959名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 00:22:25 ID:J99icxNsP
>>958
乗ってみてタイヤ外れた
乗ってみてブレーキが効かなかった
乗ってみて素人扱いされた
乗ってみて欠陥だった
乗ってみて何回目かのリコールを迎えた
乗ってみてペダルの踏み間違いが発生
乗ってみてNASAに暴走原因を調査されてる最中
乗ってみて渋滞の停車中に燃えた
乗ってみて勝手にハンドルが動き出した
乗ってみて90度センターがずれるハンドル
乗ってみてハンドルを切ったが真っ直ぐ進む欠陥に驚く
乗ってみてTOYOTAのエンジンはいいな!と思ったらヤマハ製エンジンだった
乗ってみて中国製のエンジンだとネットで知った
乗ってみてトヨタ 嫌なこったw
960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 00:53:13 ID:oUCsxu/K0
他社が乗り心地とカッチリした走りの両立に試行錯誤している中、
ヨタは後追いモノマネばかりで、ロクに走り込みもしてない車を短期間で発売。
そりゃあマトモな車ができる筈もないわwww
961M:2010/09/29(水) 01:54:56 ID:rAeJ2w3d0
>>953
「フィーリングの問題です。」って事で許してもらえなかったから
リコールしたんだろ 
トヨタ自身が欠陥でしたって認めてんのに何御託ならべてんだよ w
御前 トヨタ以上にトヨタの肩持つな 何様なんだ?あきおの母とかか? w
しかし、あのフィーリングオヤジと言いあきおといい気色が悪いのがトヨタだな
御前もな w

962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 03:05:26 ID:dcDeAKUN0
963名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 03:16:27 ID:TAltXpe8O
経験上、こういうリコールをだす会社の寿命は短い
964M:2010/09/29(水) 03:26:19 ID:rAeJ2w3d0
>>962
いきなり、「運転の下手くそな危険運転の人を矯正するのにいい車です。」
と書いてるね w
運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ

「プリウスはカックンブレーキだと思っている人がいる事。」
自分も大変な努力により克服したと書いてるのに、他人がそう思う事を残念に
思うなんて、凄く面白い人だね

やっぱりヨタ選ぶ人って、色んな意味でおかしいよ 
965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 07:27:41 ID:uRTTg/Yt0
>>948

事実かどうか確認しようが無いけど、
プロボックスがカルディナやフィールダーでも不思議は無いと思うが。
安くしてもらったんでしょ。

無茶な車種っていうけど、グレードは上がってるから別にいいんでない?


なんというか、トヨタアンチの出してくる話って、こんなのが問題なの?っていうくらい
わけのわからないのが混じってるよな。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 08:53:26 ID:9K+GuJcJ0
>>964
>運転が下手だから危険だなんて、トヨタの言ってる事そのもの w 社員かよ

バカにも判るように説明してやるとこうなる。
「この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、
 アクセル操作がラフで加速・減速が急(つまり下手糞)な危険運転しているヤツです」


ちなみにこうも書かれてる。
>人によって運転技術が違い、前車のブレーキの効き具合が影響しているのだと思います。
>決して回生ブレーキのプリウスのせいではなく、運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。

結局こういうのもフィーリングの問題ですね。
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 09:04:15 ID:J99icxNsP
欠陥さえもフィーリング
エンジン壊れるのもフィーリング
人命軽視もフィーリングですか?w

腐った中国人、朝鮮人みたいな考え方だな、異常だよ異常

まともな日本人なら、そんな言うだけ見苦しい言い訳はしないぜ

悪い物は悪い、やっちまったもんは素直に認めて
技術と顧客への誠意、その後の結果で示していくもんだ
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 09:23:51 ID:sws25lHB0
与太車は繊細な操作に応えてくれない雑な車が多いよね。
乗り手もスイッチのオン・オフみたいな雑な運転が当たり前になってて、
本人はスムーズな運転出来てると勘違いしてるんだよな。
969M:2010/09/29(水) 14:45:36 ID:rAeJ2w3d0
>>966

ちなみにもクソも無いんだよ
>この車を運転し燃費が落ちるようなヤツは、アクセル操作がラフで加速・減速が急
こんなのどのクルマでも、そうだろが アホにも程が有るぞ!w
何かい 急加速急発進して燃費が良くなるクルマが有るのか? 馬鹿過ぎ w

>(つまり下手糞)な危険運転
急加速 急発進が危険運転なら、急制動での危険回避もできないな
馬鹿ヨタの場合、燃費優先運転=安全運転って馬鹿思考が脳内にあるんだ
トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
直進車さえぎってノロノロしてるのってこう言う理由だったんだな 本当クソヨタ乗りは迷惑だ
まさかコンビニ特攻も、燃費の為にブレーキ踏み込まずに特攻してるとか? 

>運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
元々運転のうまい人なんていませんからー w 
つまり全員カックンとなりますって書いてるのを気付いてない
えー何々 生まれたときから運転がうまいんだって? ヨタヨタ

御前らの馬鹿さには本当呆れるよ 




970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 17:37:20 ID:NQe4j1xp0
プリウスのタクシー乗っててもカックンブレーキにはなってないから、
カックンだと騒いでる奴は運転がへたくそなんだろ。 
でなきゃトヨタが嫌いだから悪口言いたいだけなんだろう。

トヨタに対する根拠の無い悪口ってやたら多いからな。

971M:2010/09/29(水) 19:23:03 ID:rAeJ2w3d0
>>970
プリウスタクシードライバーにインタビューしてましたが
その恐怖体験を話してましたよ w
乗っててもなってなかったって、何にも無いのにそんなにしょっちゅう
カックンカックンしてたらABSや回生の不具合以外の欠陥だろうね 

クルマもユーザーも抜けてるってのがトヨタだよねー
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:19:02 ID:Yn9OQNdG0
なんだ、 やっぱりカックンブレーキじゃないんだ。
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:21:52 ID:iUriNjiQ0
変な句読点とスペースでバレバレw
974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 20:28:48 ID:9K+GuJcJ0
M・・・お前最近随分余裕無いんだな・・・。
文面からその必死さが面白いくらい読み取れるぞ。

>全く同じコースを走っても燃費が低い人は、自分は運転がうまいと思い込んでいるスピード狂だと思って間違いないです。
ココから読み取れる書き手の意図は「この車じゃ、そう簡単に燃費は落ちない。この車で燃費が落ちるような運転って相当危険運転だよね」と言う事かと。


>トヨタの言う事には、躊躇無くブレーキ踏み込めってんだろ 急ブレーキになるじゃないか w
そりゃ、急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。頭大丈夫か?


>運転の元々うまい人はカックンブレーキにはなりません。
うまい人っていうかその車の特性に早く慣れられる人だろ。

投稿者の友人:軽乗り。割と強めに踏まないと制動力が出ないタイプの車。
       プリウスに乗るといつもの様に強く踏むからカックン。
       でもこの人も投稿者の指導のもと運転するとカックンブレーキにはならない。
 

投稿者の親父:年齢的に割りと運転に関してはベテラン(と勝手に推測)
       プリウスに乗ってもスムーズな減速。
       まあ、親父の場合同じトヨタ車でフィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが。
975M:2010/09/29(水) 21:07:32 ID:rAeJ2w3d0
>>974
何々? 今度は誰かさんの文章解析? w
燃費が落ちる運転=危険運転 ってこれ先に書いて馬鹿にしてあげたのに
また、馬鹿にしてほしいの? 変態だね

>急制動が必要とされる場面の話だ。日常的に躊躇無く踏めってわけじゃない。
日常では急制動は必要無いと言うんだな 日常で躊躇無く踏み込める方が俺はいいな
日常の危険に躊躇してたら当たってしまうからなー 
何か御前らは「エーッと今回は急制動、今回は普通」って一々考えるんだな
立派な脳みそだ w でもな考えてるうちに当たるから止めてくれよな 

>その車の特性に早く慣れられる人だろ。
えっ慣れるまでどこで教習するの?まさか公道で慣れるまでやるの?
まさかねー プリウス抜けブレーキ専用教習ってあったっけな?w

>フィーリングに慣れてるというのが大きいだろうが
って事で他社乗りの皆さんは危ないのでトヨタ以外を選びましょう
ヨタ乗りの人は他に乗り換えても大丈夫 スポッすーっとなる
ブレーキ有りませんから w


976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:11:00 ID:Yn9OQNdG0
日産からトヨタに乗り換えたが、べつにブレーキに違いは感じない
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:16:11 ID:Gjod6VfE0
どちらもカスだからねw
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 21:29:12 ID:/Tzv9KR10

     タバコ値上げ    2010.9.19

現在 . 新価格 . 本数 . 値上額 . 値上率       名  称
────────────────────────────
300    410    20    110    37%    マイルドセブン
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ライト
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ライト・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ライト・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・スーパーライト
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・スーパーライト・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・スーパーライト・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・エクストラライト
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・エクストラライト・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・エクストラライト・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ワン
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ワン・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ワン・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・ディースペック・スーパーライト・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・アクア・メンソール・スーパーライト・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・100's・ボックス
300    410    20    110    37%    マイルドセブン・インパクト・ワン・メンソール・ボックス
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 22:23:37 ID:oUCsxu/K0
ブレーキについて
自分の場合、現在の速度と止まりたい位置、路面状況からブレーキの踏力を調節し、
踏力は一定でじわじわと減速し、最後に微調整します。
そうすれば車内の荷物も荷崩れしにくいし、同乗者への負荷も減ります。

とくに緊急時でもなく、平凡な朝晩の通勤で感じたことなのですが、
トヨタ乗りはキュッと止まるのが好きなようです。
なのでトヨタが自分の前にいるときは、減速時のブレーキと停止時のブレーキが
区別つきにくいので、いつもより車間距離をとっています。
というか、なぜあんなに頻繁にブレーキを踏むのか意味が分かりません。
アクセル開度でスピード調節をしていないのでしょうか?

逆に後ろにトヨタがいるときは、こちらが赤信号で緩やかに減速していると、
急に迫ってくるので恐怖を感じます。
バックミラーで確認したときは後続のトヨタと車間距離があったのに、
なぜ急に迫ってきたのか意味が分かりません。
自分の前にいる車の台数と、赤信号までの距離から、自分がどのくらいの位置で
停止すべきか判断し、それにあわせ緩やかにスピード落とせばいいと思うのですが…。

普通の油圧ブレーキの車でそんな状態です。
プリウスのブレーキにはクセがありそうなので、これから冬を迎えるにあたり、
トヨタにはさらに気をつけてドライブする必要がありそうです。
安定しない冬の路面状況に対し、いつ問題の症状が起こるかわかりませんからね…。
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 22:36:35 ID:7fBsvX2S0
確かにトヨタ車乗りの減速・発進は異常。私も車間をとるように
心がけている。

のみならず対向車であっても斜線はみ出して走ってるのはたいていトヨタ。
突然ウインカー出して曲がるのも夜になってもなかなかライトつけないのも
トヨタ。
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 22:48:19 ID:31BQEjtZ0
三河地区の現状をみればトヨタ(笑)そのものが異常だろ
982M:2010/09/29(水) 22:51:47 ID:rAeJ2w3d0
>>979

回生させて燃費かせいでるつもりか、急ブレーキでも燃費悪く無いぞーって
自慢したいんじゃないの?w
前でパコパコ踏むのは未だマシで、俺なんか前が詰んでるから
車間開けようもんなら、追い越して来て割り込まれるんだもの
もうね、決まってプリウスの馬鹿 w
で、脇道から突然スポッとフロント出して来るのもプリウスの馬鹿
爺さんが多いんだよね で、トヨタの馬鹿ってプリウスで燃費かせいでも
ハイラックスやらでバンバン燃費悪くするから一体何をしてるのかって事だな
ピカピカのハイラックスで渋滞の街を通勤する馬鹿にいつも合う w

983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 01:19:38 ID:1PJBxhhK0
トヨタ海苔は基本何も考えずにだらだら運転してる
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 01:49:56 ID:rKmyDwkGO
日産はブレーキが自然だよ
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 02:20:05 ID:MjIPeAOz0
TOYOTAの営業マンとか健康食品でジジババに売りつける業者に近いよな。スレスレば部分があるとおもう。
車に興味が無くて人騙しても心が痛まないタイプでないとやってけない。
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 02:45:19 ID:mNPFm3eq0
↑こうやって具体性を欠く批判ばかりなのがアンチトヨタ
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 02:52:10 ID:aZFXjJKIP
↑こうやって具体的な欠陥続出には目を向けずに
言い訳だらけ、アンチだ何だとレッテル貼って
正当な指摘や議論から逃げてるだけなのが、TOYOTA信者と従業員w

>>985
同意、そこらへんが・・・カルト宗教の信者みたいな薄気味悪い部分だね
顧客の生命に関わるのに
重大な欠陥を平気で隠蔽、リコール隠しするしさ

昔の三菱の隠蔽は確かに酷かったが
その他社の失敗から学ばず、さらに規模と期間が長く
欠陥内容も多種多様に亘るTOYOTAは、さらに悪質だと言えるね

マスコミを脅し、弾圧して
CM垂れ流してれば買っちゃうバカや情弱もダメだとは思うけどw
988M:2010/09/30(木) 03:05:16 ID:sA3C6gdR0
>>986

なんだ、そんなに具体的に書いて欲しいのか・・・しょうがないな w
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0825&f=business_0825_250.shtml
「トヨタリコール事件」の発生により シェアの急激な低下を防ぐために「全車種の値下げ」を実行するしかなく最高で約70万円に達した。
値下げによってシェアを守り、そのうえ利益追求も放棄していないことは明らか
このような状況の中、トヨタがひそかに一部部品を値上げしたことは意味深長
ひそかに部品を値上げすることで、あるところの損失を別のところで補っているのである。
中国での販売台数、国産化率の上昇によって、部品のコストは希薄化するのが当然であり、新車が値下がりして部品が値上がりするというのは理解しがたい。
「完成車よりもアフターサービスのほうが利益率は高い。もっともよく売れている車種の部品価格を調整すれば、上昇幅がそんなに大きくなくても、新車値下げによる損失を簡単に相殺することができる」

ボロ車売れば売る程 儲かるトヨタシステムは正にインチキの騙し商法だって事だね w

989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 03:12:47 ID:+MFhCHcl0
公の場で何か過ち在ると他人に迷惑掛けるって乗り物なのを自覚してない奴が与太選ぶ

売る側が無責任なら乗る側もそうなるのよね
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 03:59:51 ID:pu6mmcLc0
>>983
何か考えてる人間ならまずトヨタは選ばないから
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 04:51:24 ID:mNPFm3eq0
>>988
ぜんぜん具体的な話じゃないんですが

しかも中国かよ、 どの車の値段がどれだけ下がったのか、
部品の値段はどれだけ上がったのか、その辺の資料がなければ話にならん。
(っていうか、部品の値段上げても優良部品に流れるだけじゃね?)


>>990
物を考えるような人間ならトヨタ買うだろ。
価格が手ごろな上に一番質が良いもん。
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 07:01:59 ID:J1DEJCuI0
トヨタがいいのは内装だけじゃん。
見た目にコロッと騙されてるんだね。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 07:19:03 ID:IrDe1Dkh0
内装がいい? どの辺が?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 08:49:35 ID:aZFXjJKIP
>>991
自分で賢いと思ってるおバカさんには、人気あるんじゃない?
『俺、プリウス買うし!環境問題への意識高いし?』とか勘違いするような人w

民主に投票して『自民党が日本を悪くした!』と言ってるようなタイプw
(民主VS自民に見せかけただけの・・・仕組まれた茶番な事に気付かずに)

>>993
金かかってないのに、高級そうに見える事を言ってるんじゃね?
何かにつけてTOYOTAは・・・『ナントカ風』みたいな売り方多いよね
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 09:44:23 ID:F+CPNQpK0
トヨタ車のインパネって一時期はBMW・ポルシェの真似、最近はボルボの真似ばっかって
気がする。
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 09:56:42 ID:wvqT2a2Y0
>>994

燃費が良いのとサイズが手ごろだからプリウス買うんじゃないの?
どんな車からプリウスに乗り換えても格落ちとはみなされないってのはでかい。
997名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:00:53 ID:wvqT2a2Y0
どっちかというとコアな民主党支持層とアンチトヨタは被るところがありそうだが。

なんでもトヨタのせい トヨタが トヨタがって騒ぐのと
自民が 自民がというのはかぶる。
998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:02:06 ID:wvqT2a2Y0
>>995

ボルボのインパネがそんなに特徴的とは思えませんが。
どうやったってナビとかの配置の都合もあるから
ダッシュボードのデザインを平凡にしようとすれば似てきちゃうわな
999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:03:43 ID:x2XHve7BO
999
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/30(木) 10:05:09 ID:wvqT2a2Y0
>>988

最高で70万もの値下げを部品の値上げで回収するのは難しいだろうな

数万円の値下げくらいではないだろうか?
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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