1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
どの車見ても購買意欲がわかない
すべての国産車がカッコ悪い
メーカの独りよがり的な物ばかり
断言しよう。このスレは絶対伸びない。
>>1 いや、メーカーが本当に独りよがりで車を作ると、結構良いものが出来てきそうだよ。
かっこわるいのは、過剰なコストダウンとマーケティング主導の車作りのせいじゃないかな。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 15:05:39 ID:vlYQYvuS0
あげとくよ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 15:49:13 ID:vlYQYvuS0
日本の車すべてダメだよな
だなぁ積載量とコンパクトボディと燃費
どれもとろうとしてるから、カッコヨサが無いんだよね
カッコイイ車はどれも高いしね
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 15:57:36 ID:5mLeOINU0
必要なら適当に選んで乗ってりゃいい
車なんて所詮は移動手段
趣味にする時代なんか終わったよ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 16:22:04 ID:n78AjVTp0
俺はアクセラはカッコいいほうだと思うが、多分3年でカッコ悪く感じるようになると思う。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 16:28:15 ID:jIUzBgYw0
>>7 そういうクルマばかりを作ってると、すぐに韓国や中国に抜かれちゃうんだよ。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 17:38:54 ID:jIUzBgYw0
カッコ悪くなった理由は、
合理的な美しさと車の機能を両立するデザインが行き詰まったからだろう。
前と同じものじゃ、売れない。しかし、いくら斬新なデザインを考えても美しいものは出尽くした。
最近の尻上がりでリアがのっぺラボーなデザインは好かないな。FDやNAロードスターみたいな前後バランスのデザインが好き。
でかいバッテリーとモーター積んどけば、曲がらない止まらないクルマでも
馬鹿みたいに売れるんだから。
本当なら山のように国産車には文句を付けたいはずなのだが、なんだか
もうどうでも良くなってきた。
まぁ自動車産業が潰れても、日本の工業は他の分野でリードするからまぁ
いいかなぁと。ホンダの研究所の成果は惜しいけど、時代の波に呑まれて
消えるのもまた歴史の1ページかなぁと。
きっと50年後には、「昔はな、日本でも車を作っていた事があるんだよ。
しかも世界中で売れていたんだよ」と昔話をする事になるのだろうね。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 22:04:41 ID:J8SNlNhV0
「どの車見ても購買意欲がわかない
すべての国産車がカッコ悪い 」
10年前にも同じこと言ってた人はたくさんいたわけだが
残念ながら俺も同感だ。
歳をとったせいかな・・・
>>15 クルマ以外に兆円単位で売れる商品なんて有るの?
>17
ま、なんかあるでしょ。意外と航空宇宙産業が伸びたりして。
前例はあるんだよね。1970年代頃は日本は造船大国だったんだよね。
だけど円高などで人件費の安い韓国、中国に食われてかつての勢いは今は
ない。しかし日本にしか作れない船って奴もあるから、そういう高度な物
は残るかもよ。
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 00:53:00 ID:sdbnJy6e0
>>16 >10年前にも同じこと言ってた人はたくさんいたわけだが
いやいや
今ほど大勢の人から「カッコ悪い」と言われた時期はないと思うよ。
最近の不細工ぶりは、異常だ。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 01:23:40 ID:N3JPvk+A0
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人R3xスカイライン厨だよな。
貧乏人R3xスカイライン厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人R3xスカイライン厨は口ばっかりで、車買わない。
直6ターボじゃないとダメとか、◎テールじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのR34がでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がない。
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってからR34の中古に殺到wwwwww
そして、R34の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww。
シビックタイプRセダンは好きだったな
生産終了は寂しいな
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 13:13:27 ID:/+blNFDA0
好きな国産歴代マシンとなれば
トヨタ2000GTとかハコスカ、ケンメリGT−Rとか
S30Z、240ZG、R30鉄仮面
セリカ]]、ソアラ2000GT、3000GT
レパード、Y31Y32系のセドグロ、AE86
R31GTS−Rとかな
安くていい車ばかりだったなと思うよ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 13:18:03 ID:/+blNFDA0
馬力規制で280psで
みんなマークUでもなんか物凄くパワーがあって
ロケットのように走ったよな。
280psターボカーは
懐かしいな
ターボカーは本当に僕たちの最高峰の車だったよ
あの加速は今の車には無いしな
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 13:27:35 ID:/+blNFDA0
自動車メーカーも行き詰ってきたなぁ
昔はバブル期は平日でもスーパー並みに人が出入りしてたけど
今は全然だね
年間来客数100人来るのかなと思うよ
>25
人任せにしないで、自分で調べてみたら?
ここで言われている事が本当なら、必ず何らかの衝撃を受ける筈だから。
おまいがどう感じるか是非知りたいね。
国産厨だった漏れが外車に乗り換えたきっかけは、安全装備の有無から
だったな。体感的性能差があるのはすでに知っていたし、レカロを国産車
に載せていたりしたからある程度経験もあったけど、正直衝撃を受けたよ。
輸入車買えばいいだけの話。
どうしても生活必需品として車が必要なら
国産で我慢すればいいだけの話。
終了。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 14:37:15 ID:ZvhWdzyP0
この前、カーグラでHV特集をやってたけど、初代インサイト3ドアHBのデザインは良い感じに見えた。それに引き替え、CR−Zと新型インサイトはもう見飽きた感があるんだけど・・・
カッコいい輸入車を教えてください
ただしMTで
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 14:47:17 ID:FW1B31t50
31 :
29:2010/08/03(火) 14:57:24 ID:BIWK5l+j0
>>30 早速ありがとうございます
たしかAudiだと今はコレしかMTないんですよね
R8のデザインはグロテスクすぎてあまり好きではないです
個人的にはS4のMTが日本でも発売されれば興味あります
最近はカッコイイ車が無くて困る。おかげで未だにセラに乗ってるw
カッコ悪いかなー
コペンとかアイとかスイフトスポーツなんか良いと思うけどな〜
カッコカッコカッコばかりで、止まらん曲がらんまっすぐ走らんクルマは
いらん
欲しい車がないとかいってる奴って金無いだけだろ
>35
明日納車ですが何か?
平日なのは、買い替え補助金がもう駆け込み状態なので。
エコカー減税対象の欧州車だお。
>>35 別に車買い替えてるお前に言ってるわけじゃないんだが
自演かよ
>37
スレタイ嫁。
そろそろ買い替えたいけどホント欲しい車が見つからない
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 11:47:57 ID:/0Lzcwuf0
今の車、まぁ2010年なんだけど
みんな節約志向に走って本当に欲しい車が無いのも実感する。
景気が悪いし、やれ低燃費だ、やれハイブリッドだ、やれ低価格車だって言ったって
本当にこれカッコいいと思う車が無い。
なんか貧乏くさい車ばっかりだし、走りにも欠けるだろ2010年の車たちは
低価格車だって言っても物は安かろう悪かろうの車たちで埋め尽くされている
コスト削減に力を入れて、大事なことは手を抜いてるし
走りも良く楽しい車が無い今、本当に欲しい車が無いのです。
確かに予算もあります、500万円までの予算で
そうですねスポーツカーが欲しいです、ビュっとした速い車が
スープラやRX−7みたいなのが欲しいですね。
3000ccターボぐらいまでのスポーツカーが
今の5ナンバーサイズの車や2000cc以下の車が持て囃されてるけど
本当に欲しい車が全くありません。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 12:13:00 ID:/0Lzcwuf0
今年もあと半年
本当に2010年の車はダメでしたね
マジでお金を持ってるのにダメな車ばっかり作って購買力が失せました。
特にハイブリッド車の車にはいい加減飽き飽きしてましたし
ハイブリッドスポーツカーが出ると聞いて喜んだ時期もありました。
でもダメでした、たったの114馬力、そうホンダCR−Zがデビューしましたね
まぁ114馬力だから大したことないだろうと思い試乗させてもらいましたが
やっぱり駄目でした。よくもまぁ景気が悪い車が売れないからって
CR−Zは無いですよね
ガッカリしました。
2011年にはビュっとしたスポーツカーが出ることを期待しております。
欲しい車がなくて下駄用に買った中古セダンをずっと乗ってる
10年前の車で全く問題ないし最新の車が羨ましいとも思わない
少なくても日本向けには車を開発してないね
欧州のコンパクトの方がずっと日本にマッチしてる
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 13:00:24 ID:/0Lzcwuf0
日本で販売される国産車なんて
戦前活躍した零式艦上戦闘機見たいなもの
安全性なんかちっとも考えて無い
エアーバックなど安全装備は付いているが、付けましただけみたいなもの
日本国民消費者のことなんか考えて無い
ただ、どれだけボレかだけを考えている
やっぱり車はドイツ車が一番高性能車だ
日本はコストばかり考えて、いい加減な車を作り過ぎている
全然面白味も無いし、危険な車ばかり
車は本当にドイツ車が一番いいと思っている。
三菱はいいよ三菱は
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 13:05:19 ID:/0Lzcwuf0
iは頑丈だな
屋根を切り落としてもボディがしっかりしていて、問題なく走行できるw
あれだけしっかり作ってあったら、チョットの事故ぐらいじゃキャビンは潰れんだろう
アウトランダーとかRVRとか
エコマニアのせいで、つまらない方向にばかり力を入れている気はする
貧乏人なんか相手にしないで、うんと金かけてちゃんとした車作って、
自動車税をうんとあげてやれば、車も減って
石油消費も抑えられて、渋滞も解消いいことずくめ。
エコマニアのせいじゃないよ
欧州・北米を含めて法律や政策が、脱石油資源の方向に向かっている
これはもう世界的な流れだ
もう少し中国の石油消費量が伸びたら、ガソリン価格も軽く200円を突破するだろうw
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 13:39:12 ID:/0Lzcwuf0
>>47 コぺピじゃない
>>51 中国は現時点でバブルがはじけてるから消費はこの先落ちるでしょう
成長も早かったが、落ちるのも早い
ガソリンなんてもうすぐ暴落して、たたき売り状態になるかもしれん
中国は最早これまで
日本も悪影響受けるが仕方が無い。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 13:45:30 ID:/0Lzcwuf0
スポーツカーはポルシェ911が世界でどの車と比べても
一番いいと思う、セダンはベンツ
ファミリーカーはフォルクスワーゲンやミニクーパーなどが一番いい
やっぱりアウトバーンで鍛え上げられてるから
欧州車はデザインはいいんだが細かいところの故障がなぁ・・・
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 14:00:47 ID:/0Lzcwuf0
本当にエコ車に飽きてきた
もっとパワーが欲しい
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 14:41:51 ID:/0Lzcwuf0
2000ccのNAで十分低燃費だったのに日本車は
本当はハイブリッドなんか出る幕なかったんだぜ
お蔵行きのシステムだったのになぁ
もうガソリンも安くなって一段落したら
ハイブリッドみたいな車は要らなくなる
ガソリンか電気かの2択になるでしょう
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 15:02:32 ID:/0Lzcwuf0
過去最大の渋滞を予想 お盆前の休みに入った7日、
高速道路では帰省ラッシュが始まり、
空港では海外旅行の出国ピークを迎えた。
午前10時半現在、中央自動車道下り線の相模湖インターチェンジ(IC、相模原市)で41キロの渋滞が発生。
高速道路の無料化社会実験と「土日上限1000円」の影響で車の交通量が増加し、
高速道路各社はお盆期間中、
過去最大規模の混雑を予想している。(毎日新聞)
[記事全文]
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 15:25:20 ID:/0Lzcwuf0
俺も一時プリウスに傾いてたが、周りにたくさん在りすぎてやめた
そこで無限インサイトですよ
エコブームだけど本気でエコなんて考えてない
ハイソカーブームとかSUVブームの時と同じ
ただ流行に乗ってるだけ
それはメーカーもユーザーも一緒だけどね
死にたくなかったらトヨタだけはやめておけ
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/07(土) 23:27:18 ID:VhKsXvX90
>>41 その予算なら外車を買えよ。
マスタングがお勧め、パワフルで値段もまずまず
細かい事はきにすんな!
漢だろ!
明日試乗して来い!試乗して感想を聞かせてくれ。
>>63 マスタング良いね。
古典的マッスルカーの文法に則りつつ、中身は(まぁまぁ)近代的。
なまじ国産のスポーツ(といっても絶滅寸前だが)買うよりも遙かに良い。
独車やイタ車のスーパースポーツと違って独特の個性があるし。
街中で911とすれ違っても今更目で追わないけど、ムスタングは「おぉ!?」って見てしまうわ。
欧州コンパクトがこんなにいい車だとは知らんかった。
やっぱり実際に乗ってみるもんだね。
一応エコカーなのに、すごく面白いよ。
安全装備には手抜きがないし、なんか安っぽさがどこにもない。
プやイと大して変わらん値段なのに、なんなんだろうねこの差は。
昔から言われている事ではあるけどさ。
すまん、「プ」や「イ」って何?
ちなみに欧州っつーても、イタ車・フラ車・独車・その他でかなり違うよ。
「欧州」なんて一括りにするとメチャメチャ説得力無くなるぞぃ
マスタングなら2011年式がおすすめ
カマロやチャレンジャーに対抗するためエンジンかえてパワーあげてきた
そろそろ2011年式が販売されてると思う
>66
プリウスとインサイトの事だよ。
車名を出さないのは、なぜか必ず荒れるから。
わかっている香具師は多いと思う。
70 :
66:2010/08/08(日) 13:23:11 ID:awoXh2QH0
>>69 あぁ、なるほど了解。
コンパクトっつーからA〜Bセグメントでイメージしてたわ。
でもCセグメントのプやイが相手だと、同じ車格の欧州車って確実に100万以上高くね?
プリウスがまた人を殺したな
>69
いやA〜Bセグメントのコンパクトで正しい。
200万円代で買えるエコカーで、何故かスレが荒れまくる
「あれ」だよ。
>>72 んん?
プやイってサイズ、エンジン排気量その他どっからみてもCセグメントでしょ?
それにハイブリッドとガソリン車を同じ土俵(価格帯)に載せるのはちょっと卑怯じゃない?
「ハイブリッドであること」に数十万の付加価値があるんだから。
200万ちょいの欧州コンパクトとなると、代表格はポロとかベンツAあたりかな?
同価格帯で比較すると国産ならB〜Cセグのオーリスとかアクセラ・ティーダあたりかな。
本来ポロとかと競合するヴィッツ・フィットクラスだと、価格面では圧勝だけど質感はさすがにねぇ…
>73
残念ながら、君とは判り合えないようだ。
「車格」や「セグメント」なんて漏れにはどうでもいいんだよ。
満足度などを含めた、広い意味でのコストパフォーマンスが全て。
75 :
73:2010/08/09(月) 00:44:23 ID:uGVAYtC70
>>74 そうだねぇ。無理っぽいね。
車を比較するなら何か「モノサシ」は必要だと思うのよ。
それが「サイズ」であったり「価格」「車格」「走り」その他諸々。
みればあなたのモノサシは「200〜300万の価格」なわけでしょ?
その尺度で見るなら、アナタの見下したプリウス、インサイト、
ハイブリじゃなければプレミオ/アリオン、シルフィからアテンザクラス。
欧州車だとミニ、ポロ、207、グランデプントあたりが精々かな。
ま、最初にエコカーって言ってるから多分ポロあたりの事だと思ってるけど。
安全装備や快適性でポロに同価格帯の車が劣る部分はほとんど無し。
「面白さ」は主観での議論なのであまり触れないでおくわ。
ブランドイメージやプラセボ効果に100万の価値を感じる人もいるしね。
ポロは良い車だとは思うよ。同じクラスであるヴィッツやフィットと比べればね。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/09(月) 10:11:35 ID:wd6njvxi0
プリウスなんて老人専用車だろ
終わってるしカッコ悪い
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 11:13:12 ID:ufpT8FpF0
プリウスも9月末で売れなくなるんだよね
日本でも売れなくなるし
円高で諸外国に売れなくなるし
ユーロー安でポルシェ911が200万ぐらいで買えたらいいのにな
最近だとトヨタやスバルの安全装備が紹介されてるし
>>44の安全性なんか
ちっとも考えてないは間違いだと思う。それにいい加減な車ってなんだ?
危険な車ばかりと言い切れるのはなぜかね?
>78
なんかやたら偉そうな奴だな。
トヨタのVitzと、Toyota UKのYaris, ホンダのFITと、Honda UKのJazzの
安全装備(VSC, エアバッグ, 後席センターヘッドレスト)比べてみな。
日本の消費者を馬鹿にしているのが、よくわかるから。
ましてや分解してみないとわからないボディ周りはどうなってんのかねぇ。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 01:59:49 ID:kEaONDf60
小学生の時、チョロQのコルベットスティングレーをカッコいいと思っていた
中学生の時、ナイトライダーに心底惚れ込んだ
社会人になって金銭的なこととかのいわゆる「現実」を知ってcarinaEDを乗り継いでる
それも今となっては金食い虫だが乗り換えてもいいと思える車がない
性能じゃなくデザインで
>>80 ナイトライダーが好きならしょうがねーなマイケル
ドンマイ…いや、なんでもない
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 08:19:42 ID:EUFGw5h/0
フィアットクーペをどうぞ。一生のうち一度あれのオーナーだったことが誇らしい。
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/28(土) 14:23:48 ID:KTjsXRtS0
現行車よりもさらに格好良くなりそうな、新型スイスポに期待。
スイスポは野球のヘルメットみたい
デザインだけならアテンザ好きだけど
もうあんなデカいクルマ乗り回す時代じゃないんだよな
5ナンバー車が減ってきてる
>>86 そんな(笑)
日本だけの規格に合わせて車作っても、
赤字になるだけだろう?
ぶくぶく太った車なら、バカでも作れるからなー
ヤリスとかスイフトとかデミオとか、日本じゃ下に見られる車でも
コンパクトさと軽量さと、それから来る運動性能が、
向こうのジャーナリストにクラスを越えて高く評価されてる事実
>>87 外国には車体の幅とか排気量での区分ってないの?
>>89 過去には馬力課税等があったらしいし、
最近じゃCO2排出量なんかの環境基準になってるらしい。
車体サイズの区分って聞いたことないな
>>89 追伸
日本でも車体サイズは税金に関係無いじゃん
税金うんぬんじゃなくて、5ナンバーとか3ナンバーとか区分の話をしてるんだが
5ナンバー、3ナンバーは旧税制の区分が、
形骸化して残っているだけ
でも横幅1700mm以内の方が何かと楽だからなぁ。
裏道ですれ違うとか、古い駐車場に止めるとか、5ナンバーでも
辛い時はあるからな。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:10:58 ID:LktKrDrR0
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:12:43 ID:LktKrDrR0
追記
※現行生産中です(本当です)
sw20が最高にかっこいい
>95
なんか面白い車だな。昔のデリカみたいにラダーフレームの上に
モノコックボディを載せているのか?
まぁロシア人も買わないものを買うつもりはないけど。
99 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 22:55:34 ID:nmZ7SshwO
今の車って基本的に流線型だからなぁ
ゴルフ3くらいのデザインが好きだった
衝突安全基準やらなんやらで今は出来ないんだろうけど
四角いから見切りは良いし運転しやすい
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 23:00:35 ID:yuHKMFyQ0
>>95 最低地上高の高さが昔のラリー車を彷彿とさせて萌えるのぉ
もうトヨタか日産はアルファロメオを買収するべきじゃね?
おしなべて壊滅的にダサいデザインがマシになれば酷惨海苔も卑屈になることはあるまいて。
見た目そのままでイタ車クオリティは最悪だけど。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 23:24:42 ID:gwj+1suU0
>102
ガワをイタリアが作って中身を日本が作る・・・
それが一番だろうね
その昔、ガワを日本が作って中身をイタリアが作ってしまった恐怖の一品が日産にあったようだが
日産はまだマシなのを稀に出すがトヨタは壊滅的だからなぁ
ゼロクラ以降はもうダメぽ
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 23:40:38 ID:uSghgUciO
>>F31レパードをベースにしたオーテック、ザガートステルビオ。
知ってる人って、どんだけいるんだろうか?
そんな車あったな。
なんちゃってイタリアンなデザインで、ドアミラーが変だった記憶がある。
>ガワをイタリアが作って中身を日本が作る・・・
それって見掛け倒しの最低の車やん
ガワをイタリア人がデザインして
中身を日本人が設計して
中国で製造
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/28(火) 16:17:22 ID:voojb9Oo0
国産にカッコ良い車なんて有る筈ない!!!
欧州資本傘下にならない限り、スタイルと性能を両立させたスーパースポーツカーは
国産メーカーでは今後も絶対に作れない!!!
メーターが180km/hってカッコ悪すぎ、そんな車要らない
>>109 >メーターが180km/hってカッコ悪すぎ
自分は120km/hで十分です。
おじいちゃん、あんただけが乗る訳じゃないんだから。ぷ
なんだスーパーカー世代か
>113
せめてPolo1.2TSIよりはマシなんだよねぇ?
まさかファミリーカーより劣っているとか言わないよねぇ?
#Polo/Golf GTIと比べるなんて無茶は言わない。
ちなみにPolo 1.2TSIと比べると、スポーツタイプのはずの
FIT RSが玩具に見えるから。
>>114 RSがスポーツタイプなんて、ホンダは歌ってないぞー
(マイナーチェンジしたRSがスポーツか?というと微妙だが)
フィットがマイナーチェンジしたと聞いて、安全装備調べてみたら...
VSCとサイドカーテンエアバッグが付くのって、HVのナビプレミアムセレクション
だけだとさ。しょうも無いオプションがいっぱい付いて、糞高くなってやがる。
しかもお仕着せのナビだもんなぁ。酷い話だ。
エロイー
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/19(火) 19:04:20 ID:NFSgdDaz0
お塩カー
外車にした。でもね、毎年自動車税11万はボッタクリだと思うの。
>>119 アメ車なんて乗ってると、バカだと思われるから気をつけなw
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/20(水) 11:22:01 ID:Ayh+8Jt+O
>>120みたいなやつって買えない僻みからだろうけど、大排気量のアメ車の良さ知らないんだろうな。
気持ち良いから11万は気にしない。でも
>>119はアメ車じゃないかも。
>>109 あんたにとってカッコイイ車ってのはスーパースポーツカー(笑)しかないのか?
そもそも日本のメーカーにその手の車種はいらんと思うわ
ああいうのは長年そういうのを作ってきた歴史みたいのがあるからいいんだと思う
ゴルフとかカローラのような大衆車でも15年以上経ったような過去のモデルはかっこよく見えるてくる不思議
>>122 今のランボルギーニはVWが作ってるんだよ。戦後に、ビートル一車種だけ
作って売ってた会社が。歴史なんて関係ない。
>>124 エンジニア的なことじゃなくてブランド的な意味でだよ
>>126 じゃあアウディR8は? アウディは、あの手の車を長年作ってきた歴史なん
て無いよ。
これからの日本のメーカーにこそ、限定でもいいからああいう車が必要。
安くて壊れなくて燃費良いだけじゃ、いずれ中国に負ける。
確かにアウディはそうだね
でもアウディは一応プレミアムブランドって体もあるし
ルマンの活躍とかで市販スーパースポーツの存在がまだ違和感はない気がする
あとランボとの関係性からああいう車を比較的造りやすかったってのもあるだろうけど
日本メーカーはプレミアムブランドとしてのイメージもなければ
今は世界的に有名なモータースポーツでの活躍があるわけでもない
スーパースポーツが生まれる土壌がそもそもないように思うんだよ
日本メーカーはスポーツカーやるなら、いきなりスーパースポーツなんてやるより
まずは身の丈に合ったミドル&ライトウェイトスポーツを細々とでも定着させることに
挑戦してほしいな。売れなくなった、規制が厳しくなったからやめちゃうってスタンスじゃ
どうせどんなの出しても一世代だけの一発屋で終わる
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/23(土) 03:13:13 ID:T096Pk6O0
フィットはかっこいい
フィットはMCでますます酷くなったよね
RSなんて醜いフレンチブルドッグのよう
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 03:23:05 ID:SJdhii080
財布の紐を嫁が握って主導権持ってる限り、今後国産にかっこいい車は出ない。
だな
何かで読んだけど、車の車種最終決定権は95%が嫁らしい
自分は「嫁が80%、子供が15%、亭主が5%くらい」と聞いた。
結構、子供の意向を重視する家が多いらしい。
んで、子供の間ではミニバン系が人気なんだそうだ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/31(日) 08:28:30 ID:N/qV6C+A0
数年前、青山王子のエンツォとそこらへんから借りてきたプリウスを
並べて子供達に「将来どっちに乗りたい?」って聞く企画があった。
なんと子供の9割以上がプリウスを選択w
環境に関する刷り込み教育の成果なのか知らんが
スポーツカーって今本当に子供達に人気無いんだなと痛感した瞬間でもあった。
今の環境教育では、車は基本的に悪者だからねw
30数年前でも、自分の担任教師はスポーツカー悪者論を生徒に教え込んでたよ。
多分スーパーカーブームを苦々しく思ってたんだろうな
137 :
クラウンアスニート:2010/10/31(日) 13:46:14 ID:IilHsHhQ0
ヒュンダイのJMっていうSUVに免許取って中古で乗ってるが、きちんと走る。
高級感は少し遅れてるかも知れないけど、走行性能は国産やヨーロッパレベルまで来てる。
アクセル奥まで踏むとオートでターボかかるし、ブレーキも効きすぎないでマイルドに止まる。踏みすぎると滑るがこれはレーシーな味付けともいえる。
まだ社会人一年目だから、まわりは軽や国産の中古が多い。
合コンで車の話になったときは、外車の4駆って言うとかなりウケがいい。新車のBMW3よりはスゴイって反応がくる。
さすが4駆。(別に4WDでは無いが形が。)
、メルセデスやBMWと違いブランドでは知る人ぞ知るアストンマーチンなどのように通なメーカーだが、ヒュンダイが本気を出せば性能はポルシェやGT−Rぐらいにはなる。しかもコストをかけずに。
高級感は金をかければどこでも出来る。
アメリカでは嬉しい事にホンダや日産より売れてる。
138 :
ジュラ10:2010/10/31(日) 13:53:55 ID:XfBMSyBb0
韓国の広報は華麗にスルーして、と。
欧米と日本の車の話題に戻ろうぜ。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 08:58:24 ID:u/dy0t7F0
折れは初代ヴィッツが発売されてそこそこ台数が売れたの聞いて
日本人の美意識は終わった と当時確信した。
↑スターレットがヴィッツに変わったのは
国民大歓迎だったと思うんだが、普通に良くなったろ。
コルサとか見たことあんのかと言いたい。ポルテの方が数百倍良い
ましてやプリウスやIQに至っては
デザインで「世界の頂点に立った!」と断言して間違い無い。
もはや輸入車を完全に超えている。
KP61スターレットは良いデザインだった
ペッタンコで速い車が「カッコイイ」のか?
ガキだなw
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 09:23:57 ID:0w8p1tMi0
>>142 確かにIQやプリウスは大抵の冷蔵庫や洗濯機よりかっこいい。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 09:45:11 ID:0w8p1tMi0
>>144 カッコイイし、ガキでいいんだよこれが。
KP61て・・・
デザインが聞いたら怒り出すわ!
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 09:48:09 ID:hJg6nrkCO
赤のV36の綺麗さは異常
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 09:49:57 ID:TKTlGjNBO
80年〜90年代の大衆車はイタリア車もフランス車も異様にダサかったが
なんてーか今欲しい車がないって感じるのは
ただ単にセンスや価値観が古臭いってだけのことなんだなw
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 10:04:35 ID:0w8p1tMi0
>>151 いや、それがそうでもないんだよ。
たとえば、職人が手で作った家具と、工場で大量生産した家具では
かっこよさが違うでしょ?昔のデザインは前者で、今は後者だと思う。
じゃあ2000GTか初期の117クーペでも探して乗ってろ。
>>151 いやいや、ちょっと上の流れ見てるとそういう風にしか思えんけどな
確かに最近の国産は欧州車あたりにデザインで劣るのは多いとは思うけど
だからといって昔の国産より酷いってこともないと思うぞ
だいたい職人的なデザインっていつ頃の話?
60〜70年代辺りならまだしも80年代にもなると、もうしっかり大量生産的なデザインだよ?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 12:27:57 ID:0w8p1tMi0
>>155 ちょっと頭脳労働した後なんで、子供っぽいこと書くけどいいかい?
ようは、雑で大雑把なのが好きなんだよね。最近のは洗練されすぎ。
もっとカクカクしてていいし、ライトも丸か四角でいい。
仕事に正確性を求めるのはいいことだけど、デザインは細かいとこまで
凝らんでほしいのよ。
>>156 現代のハイテクすぎるデザインについてゆけないという
ことですな??
それは良く分かりますね。
どれもアニヲタ風ですからな。200系ハイエースですらアニヲタが
入っています。
なんなのジュークってwwww
これじゃ国産も終わったな
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 12:37:49 ID:0w8p1tMi0
>>157 そうそう。そういうこと。例えば包丁の柄でも、人間工学に基づいたクネクネした
デザインより、黒塗りの木製でまっすぐな方がいい。
>>159 オーソドックスなデザインは壊滅して久しいですな。
あえて言えば、営業車両に残っているかどうか。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 12:44:15 ID:0w8p1tMi0
>>160 わかってくれて嬉しい。仕事の道具であればデザインは凝る必要ない。そのサバサバした
感じをカッコイイと思うんだ。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 13:13:52 ID:0w8p1tMi0
ついでに言うと、昔は車の運転ってーと、力仕事とか、自転車漕いだりといった事に
感覚的に近かったと思うんだけど、今はまるで精密機械をいじってるみたいだよ。
俺が原始人なだけかもしんねーがw
>>161 それは「仕事の道具として」のデザインだろ?
このスレで話題の中心にあるのは乗用車の話であって
プロボックスやキャリィの話はしてないと思うが。
今の日本車のデザインが欧州車に劣っているのは確かだが、
昔の日本車のデザインにまで劣っているという事は無い。
様々な規制によって歪められてしまう部分はあるけどね。
衝突安全性の関係上、ボンネットを下げられない。
同じく衝突安全性の関係上、リトラクタブルライトは不可。
クラッシャブルゾーンを確保しなければならない。
ミニバン大流行以降、スポーティカーでもある程度の室内高が必要etc
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 15:02:06 ID:0w8p1tMi0
乗用車もそういうデザインになってほしいんだよぉ〜頼むよぉ〜
でも後半は完全に同意。そのためにスポーツカーのデザインはセクシーから
マッチョに変わったけど、それは大丈夫だ。問題ない。
アコードツアラーカッコ良すぎる…。
デザインに凝ってもらうのは良いんだけど、
凝り方が問題なんだよな
一目見た時のインパクト重視で、ケバケバしいというか・・・
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 16:56:14 ID:i1BxqM6AO
旧型ラパンを普通乗用車サイズで出すとかPAOを復活させるとか
光岡はリノベーションだから内装までは作れないし
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:32:15 ID:0w8p1tMi0
味方が増えたから声を大にしていうぞ! やっぱり今のクルマはダサいッッ!!
ほんっとーーーーに! ダサいッッ!!!
女物の腕時計をつけているような恥ずかしさ!!! 穴があったら入りたい!
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:36:06 ID:zUG/0j+o0
ダサいか?別に昔に比べてダサくなったとは思えんが・・・
フリードはあまりのダサさにびっくりしたけどね。
>>168 確かにそうだと思う。
ま、国産に限った話じゃないけど
デザインを重視するあまり、機能を削った様なモノもあるし
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 17:45:01 ID:0w8p1tMi0
>>170 デザインでいったらマジで路線バスのほうがまだワイルドで機械のかっこよさが
あるってもんだぜ!? 路線バスだぜ!? 中学生やら爺婆やらが乗る路線バス。
奴らのほうが大の大人の男よりかっこいい乗り物に乗ってるとかどんだけ逆転現象だよ!?
メイクミラクルで巨人優勝がなんぼのもんじゃいって話ですよ。
まぁ今の現代的デザインの乗用車全般が受け入れられなかったとしても
今後徹底的に質実剛健なデザインの乗用車が出ることはまず考えられないんだから
古い車を大事に乗るかハイエースやプロボックスみたいな商用車を自家用で乗るしかないね
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 18:09:58 ID:0w8p1tMi0
ついでに言ってやる。すべての工業市場業界の隆盛はなぁ、
仕事で最先端で使うおっさん向け商品→一般の大多数の男向け→女子供老人向け
という順番で推移していって、終わりを迎えるのは歴史が証明してるんだよ!もう
モータリゼーションは上記の第三段階だろうがwもうお仕舞いなんだよ。いままで
いい夢見れたな。ありがとう。そしてさようなら自動車。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 02:26:47 ID:0TmeJ3IV0
女のデザイン感覚(特にAV機器・車に関して)は最悪だからなー
昔ホンダからビートが発売された時、シートのデザインを試しに女性社員に
任せてみたらあのダッサダサの豹柄にしたって黒歴史もある位だしw
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 07:19:11 ID:k2BwfzdR0
>>174 俺は高校生くらいのクソガキがバイクでぶっ飛ばしたり、仲間とつるんで
馬鹿笑いしながらビクスク乗ってんの見ても、むしろ「あぁ、日本はこれからも
大丈夫だな。」と思う。でも若い女が背筋伸ばしてビッツだのフィットだの乗って
一人で出かけてんの見ると「これからどうなるんだ?大ジョブなのかよ?」と思う。
元気が有り余ってるやつより、肉体的に弱いのが社会のデフォになってねーか!?不気味だぜ。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:28:02 ID:TjtyhCAh0
そのビクスクも初期のフュージョンが一番デザインがよかった。
直線を基調としたバウハウスにも通じるレトロモダンなすっきりデザイン。
その後発売されるごとにお決まりのヌメヌメ曲線のオンパレードに
なってきてる。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 09:32:42 ID:40Z5ckvF0
>>157 > 現代(ヒュンダイ)のハイテクすぎるデザインについてゆけない
>>172 > まぁ今の現代(ヒュンダイ)的デザインの乗用車全般
そういうことだったのかwww
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 10:17:03 ID:w+ridoJI0
デザインのバランスは、2代目サイノスぐらいがちょうどよいかと思う。
曲線ありの直線ありのデザイン。
中途半端さが◎。
2名乗車までなら問題ない。エンジンはそれなりのものを載せればよい。
車体も軽量だし結構いけるんじゃないか。
室内空間に難ありということで、もう、このコンセプトの車でないだろうけれど。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 11:47:29 ID:MdTWemymO
>>178 2代目サイノスは糞だろ。
スターレットの寄せ集めした“パーツ”からデザインされた車だよ?
サイノスに限らずあの時代のトヨタはみんなそうだがww
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 14:14:03 ID:w+ridoJI0
スターレットも好きだったりする。ごめん。中身までは考えてなかった。
中身は似たり寄ったりだが、ボディデザインを変えてきたよね。
中身なんてどうせ見えはしないよ。
今、新車でパッと見でこれはという車は確かにない。
もうあれだね。ボディデザインは一般公募でいいんじゃないの?
メーカーとしても、市場の傾向がつかみやすいと思われる。
なんかデザイナーひとりなのかよと言いたくなる。中が一緒でも、外はバリエーションがほしいよね。
どうせ、一車種ですべての人を満足させるなんてありえないんだから。
何も分かっていない、今の自動車で「この方がカッコイイから」でデザインされてる部分なんて
ホンの一部分しかない。例えば多くの車種で見られるピラー付け根まで大きく回りこんだ
ヘッドランプ、これは流行でそうしているんじゃなくて、あの部分を大きく樹脂化することで
歩行者保護の基準をクリアさせている。
乗員保護、歩行者保護、衝突安全ボディ、環境対策、エトセトラ・・・
デザイナーに同情するよ
国産車に限らず、デザインは似たり寄ったりにならざるを得ないよなあ
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:26:34 ID:ucKHKruj0
農作業用のトラクターでさえ、古いタイプはシンプルでかっこいいものが
多いのに対し最近のモデルは曲線多用のダサいものばかりになってるもんな。
ディーゼル機関車位か?今だに直線基調を貫いてる乗り物は。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 23:53:34 ID:2LmvCztN0
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 05:17:38 ID:2ATNrPRZ0
>例えば多くの車種で見られるピラー付け根まで大きく回りこんだ
ヘッドランプ、これは流行でそうしているんじゃなくて、あの部分を大きく樹脂化することで
歩行者保護の基準をクリアさせている。
それが事実なら、今の流れは変えられないね。大人の事情に文句言ってる子供レベルか。残念!
ここでボヤいても意味なしか。
それが事実なら・・・。
黙らされちゃったよ。
ニッチ市場をとか、かっこよくないとかそういう問題じゃないね。
もう、出てこないね。ふんぎりついた!中古車買って、しっかり整備して乗っていこう。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 05:22:08 ID:2ATNrPRZ0
>ピラー付け根まで大きく回りこんだ
ヘッドランプ
そこが嫌い!
もう昔の好きな車をレストアして乗ってた方がいいぞ
新車買う金額で全部直せば故障なしで安心して乗れるようになる
そうすることで安全基準を満たしている、ということを知ったのなら、
そうなっていない危険な車を乗り続けるのは反社会的行為ではないですかな^^
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 12:21:26 ID:wCNG7dpb0
ホントに今の車のでかいヘッドライトと後ろ上がりのサイドのラインには閉口する。
サイドのラインが後ろにいく程上がってるって事はリアサイドのガラスが
フロントより必然的にかなり小さくなってるって事。
あれはどー見ても変だしおかしい。
特に酷いのは、まだそのラインが直線ならまだしも
カーブを描いて後ろ上がりになってるヤツ。最悪!
車の決定権は嫁、か。
うちの家族車の場合は、父親がやたら安くて燃費がいいの(シビックとかアテンザ)にしたがるのを、母親+自分(結構飛ばす)がクラウンアスリートやスカイラインクラスがいいと言ってごり押しして、なんとかクラウンアスリートが買えた。
普通の家庭と車種選択が逆かも知れない。
新型CLSやA7や6シリーズのコンセプトモデル、みんなカッコいい。
安全基準とやらは、みんな満たした上であのカッコじゃないの?
クラウンとかフーガとか、ジジイのゴルフウェアみたいなデザインだ。
窓を小さくすれば軽量化(=省エネ)にもなるし、「簡単に」格好良く見える
違う、Tボーンクラッシュ対策。常に使うわけではない後席の窓は出来るだけ小さくした方が有利。
クラッシュ時に使えるマスが小さい小型車はそれの対策に使える解も限られるから自ずと
全体の印象は似てくる。ヘッドランプは大きくボンネットは高くAピラーは寝そべり窓は小さい。
どこのメーカーも一緒。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:15:27 ID:KL/LHL1P0
インパネと一体になった純正ナビAV
あれなんとかならんのかな
新車から3年くらいならなんとかまだ使えるけど5年も経てば機能も見劣りして地図の更新も途絶えてガラパゴス状態
ひとたび故障すればASSY交換で20-30万円コース
かといって社外品の取り付けは不可能
そうじゃないDINスペースのある車種はBセグ以下の安物車しかない
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:56:29 ID:jtq3Rkh00
ハチマルヒーローとかノスタルジックヒーローなどの旧車専門雑誌を見ると
ホントに昔の車のデザインの良さが分かる。
あんな車達はもう2度と出ないのか…
昔の車は昔の車で良さはあるし好きなのもあるけど
そういうを今の車に求めるのはなんだかなぁだ
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 11:09:10 ID:wIOe6BsG0
上のレスを読んで、何故リトラクタブルライトが最近無くなったのか理解出来た。
ライト出した状態で人身事故起こした時の被害者に対するダメージねつまり。
リトラクタブルライトが欲しい場合はもうスーパーカー買うしかないのか…
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:14:51 ID:Zhvh+kkH0
昔のデザインは建築や大型機械、手仕事用の工具のようなコンセプトがあった。
今はどうだ?「家電」そのものだろう?所帯じみている。
男は城や戦闘機を所有できたらロマンを感じるし、生活にハリが出るだろう。
対して、雑用の象徴である家電を買って、同じような気持ちになれるか?
むしろ、人生の墓場に入った気持ちになるだろう。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:20:05 ID:Zhvh+kkH0
↑おい!!!!!車会社の人間もし見てたら、目ん玉ひん剥いてよく見ろよこの文章を!!!
>199
しかし、そういう考え方に基づいて出来たのが、日産ジュークじゃないのか?
ホンダFITなんかも内装で奇をてらって玩具っぽくなってるし。
むしろ質実剛健なベーシックカーを作るべきだと思うのだが。欧州車と並べても
恥ずかしくないような内容を持った物をね。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:30:21 ID:Zhvh+kkH0
それともう一つ。
安全基準と環境基準のせいにしてるが、現在のデザインはそれに徹底してるわけじゃない。
むしろ媚びを徹底的に排して、安全、環境、低コストの鬼のような乗用車作ってみろ。
絶対かっこよくなるから。
ハイブリがそうだとか、言うなよ? あんま笑わせんな。
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:35:36 ID:Zhvh+kkH0
>>200 あんたの意見は俺とまったく同じだ。
質実剛健こそロマン。建築は自然に対する強度、戦闘機は攻撃力を追求する点で
質実剛健なのだ。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:48:27 ID:Zhvh+kkH0
>>200 ジュークやフィット→タイムボカン。玩具を大人に見せて、
「どう?こういうの好きでしょ?かっこいいでしょ?」っていわれてんのがわかって腹立つ。
俺が言ってるのは、鉛筆を不図みつめて、シャーペンと違ってかっこいいなぁ・・
電車を見て、ジェットコースターと違ってかっこいいなぁ・・と思う気持ちだ!!
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 13:54:23 ID:sbM7p7Pl0
>>201 もうそこまで言うならメーカーにばっか頼ってないでテメーで作れやカス
輸入車でもかっこいいと思う車って、マセラティとかアストンマーチンとか高くて買えん。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 15:34:26 ID:Zhvh+kkH0
>>205 フルスクラッチでカーモデル作るくらいしか出来ねーよ!!
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 16:07:37 ID:6bQpvAvjO
質実剛健なもん作っても買わない癖に
そんなに言うならプロボックスもっと買え、ハイエースにティアナの売上上げろや
ヨーロッパで売る為に作った、質実剛健でスタイルもいい物を日本でも売ればいい
あっちの要求は半端ないからな、国内専用車自体がもう手抜きだと分かって業務用以外は要らない
>208
だからVW Polo買いましたが何か?
1.2TSIのComfortline。余分な物何もなし。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 17:35:58 ID:WAhYAfCd0
Poloも格好が悪いわね。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 17:47:25 ID:KL/LHL1P0
結局お前ら人と違うものがほしいだけなんじゃね?
質実剛健だかなんだか抽象的だけどそれが売れまくったら叩いて買わないくせに
ポロも昔の方がシンプルでかっこよかったな
そもそもMTで乗れないバカチョン車なんかいらないよ
バカチョンカメラみたいなのが、バカチョン車?
>>201 絶対営業サイドが許してくれない
>>199 今じゃ、車購入の決定権は嫁さんにある
だから男性にしか受けない車を作っても数が出ないそうだ
市販車もF1マシンと同じ。あらゆる部分にレギュレーションが関わるし
あらゆる部分に機能的な裏付けがある。美意識なんて二の次三の次。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 11:44:33 ID:NQ9TabsK0
>>質実剛健
いいね。
でも例えばNSXのリアウィングはどうだろう?
聞けばあの位の大きさじゃダウンフォース得る効果はほとんど
ないらしいじゃないか。
つまりNSXですら質実剛健というよりはカッコ優先。
FFの癖にサイドに吸気口が開いてる見掛け倒しGTOと同じだ。
あ、だからNSXのリアはかっこ悪いのかw
NSXデビュー当時は日本ではスポ車はリアスポ付きがデフォみたいな風潮あったから
NSXはそれを後付け感なくやってみたってだけのことなんじゃないかねぇ
現行の日本車のデザインが悪いのは、単にデザイナーのレベルが低いから。
規制を言い訳にしてる時点で、終わってる。
イタリア車を見れば、日本車のデザインに値段が付けられてることを信じたくない。
それでも同じ車のデザイナーだとは、、、。
カーデザイナーなのに、車に興味の無い奴も居るらしいからねえ
>>219 残念ながらそれはいえてるよな
例えば車体が分厚くなってるのは欧州車とかも一緒なんだけど
向こうはそのネガを感じさせないように上手くデザインしてるのがほとんど
日本車はその分厚さを誤魔化そうともしないのかズドーンとそのまま寸胴に見える
のが多いように思う
>>220 車どころか、機械に興味の無いヤツもいるよ
それでいて肩書きが”工業デザイナー”なんだよなw
>>198 城や戦闘機は無理でも車は昔の馬の変わりだと思っている
手なずけられなければ恥だし扱いに失敗すれば自分を含む生命の危機にさらされるのも同じ
ATでアクセルを踏むだけで楽に目的地に行きやすくクルーズコントロールを
使えばアクセルを踏むことすらない
楽に快適にを合言葉に今まで来たのかもしれないが結局輸入車に比べると
自分で操作するという部分が希薄になっているのが国産の魅力薄になっているんだが
車に限らず、趣味のカメラでも自転車でも
「俺の××には○○機能が付いてるんだぜー」みたいなオーナーが増えたからなあ
使い捨て家電みたいなクルマしか出て来ないわけだ
昔は使いこなしてナンボだったのに・・・
>>224 車ではそういうのはむしろ80年代に多かったな
自動車としての基本性能そっちのけでギミック装備満載がステータスみたいな
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 02:10:38 ID:onV6slvS0
まず国産の場合、スポーツカーであってもデザイナーは
トランクにとりあえずゴルフバッグが最低2個は入るようにって
ノルマが課せられてるらしいじゃないかw
これじゃーランボやフェラーリのような日常の使い勝手完全無視した
本当にかっこいい車なんてデザイン出来るはずがない。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 02:37:30 ID:DfcX+AD0O
日産以外にデザインは期待出来ない
パイクカーよもう一度
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 03:52:46 ID:TEPHLb9AO
日産・スズキ・マツダ
国産車でまともなデザイン期待できるのってこの辺じゃねーか?
後はもう全滅みたいなもんだろ。
ちょっと最近はマツダも微妙になってきてるが....
日産もキューブ止まりじゃねーか?
排気量が大きくなるにつれて中国向けっぽいデザインだし
日産はある程度上のクラスとコンパクトは頑張ってると思うよ
むしろ中間がスッポリ抜けてるって感じ
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 19:49:10 ID:pc38ISyb0
>>229 はっきり中国向けだよ
もはや日本市場は何かのついでにやってる会社になりつつあるから
最近の日本の大衆車は丸っこくて可愛すぎる、とか、レースでもしそうな走り屋みたいなのしかない。
恥ずかしくて乗りたくないし、そんなのにカネを払う気にならない。
見た目で選ぶと、割高の輸入車に行き着く。
日本人にまともなデザインができないなら、他所に頼めばいいのに。
一体、どんなやつがデザインしてるんだか、、。
デザインを最終的に決めるのはデザイナーじゃない。
会社の偉いサンと覆面アンケートの結果。
当たり障りのない、多数決で決めた無難なデザインだからだろうね
輸入車…特にラテン系は敢えて醜い線や面を残してるような気がする
それが、料理に例えれば隠し味のような効果を与えてるのかも
とにかく、国産車は小から大まで骨太感が少ないんだよなあ
完全に欧州のデザインでも、
国産メーカーのバッジなんかつけてたら絶対売れないだろうなw
特に三菱マークなんかついていたら最悪だよ
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 17:34:02 ID:9qG3q4sZ0
>>輸入車…特にラテン系は敢えて醜い線や面を残してるような気がする
これ大事な点だよな。
欠点があるデザインはかえって愛着を生むし。
逆に珍送・ヤンキーが好む車はこれが無い。
かっこ良過ぎる事はかっこ悪いという事もある って事を珍送は知らない。
>完全に欧州のデザインでも、
>国産メーカーのバッジなんかつけてたら絶対売れないだろうなw
デザインが良ければ、どこのメーカーでも売れるだろう。
単なる外車好きとか、君のようにデザインの区別が付けられない人なら知らないけど。
>>デザインを最終的に決めるのはデザイナーじゃない。
>>会社の偉いサンと覆面アンケートの結果。
結局は「会社の偉いサン=デザイナー」と言っても過言ではない。
有名なデザイナーを呼ぶのは、単にネームバリューだけの人寄せパンダ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 18:54:52 ID:KmwFxJTe0
>>236 オリビエ・ブーレイは何故失敗したのかw
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 18:58:23 ID:2VgFmNtv0
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 20:12:30 ID:fLhG9SJcO
>>1 解決方法は国産は買わないこと、支那の車しなさい
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 21:58:03 ID:Rwf2L1mXO
車に限らす家電、家具等でもデザイン過渡期みたいだよ
クラシカルかミニマリズムなデザインしか売れないみたいで
車で考えたら、2代目キューブ、旧ラパン、旧bB…なんか皆、単純なデザインだよね
だけど好き
多分みんな今ゴテゴテしたデザインが溢れてるからデザインに疲れてるんだよ
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 10:48:27 ID:3n7nyhyq0
>>242 中国人はデザイン理解できないぞ。
彼らの価値基準はとにかく新しければそれでいい、だから。
13億総女子高生って感じの国だぞ。
>>244 自動車はステータスシンボルだから大きく立派に見える、豪華に見える、速そうに見える
デザインが大陸じゃウケる。日産とかマツダが人気だと言われればナルホドなと思う。
日本車に魅力的なデザインが無いのは、
技術屋が無能だからだろ
コストがどーのこーのとか
衝突安全 歩行者保護がこーだとか
機構的に成立しないとか
手当たり次第イチャモンをつけて、
せっかくのデザインをメチャクチャにしやがる
>>246 その辺の事情は輸入車だって同じなのにな
鼻先のバッジを隠したらタダでも要らないような車も結構あると思うけどな、輸入車も。
国産はバッジを出してるほうが要らないような
確かに
街中歩いてても
かっこいいデザインのビルや家などがない。
音楽とかも終わりだしてる。
芸術面が日本は弱いな。
なんとかいい車がでてほしいとは思うけどね。。。
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 23:38:56 ID:R0K/kr7B0
オロチ
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 01:05:47 ID:OkToB+Q+0
車版に多種多数寄生する気違い達の中で一番不毛で哀れなのが貧乏人R32スカイライン厨だよな。
貧乏人R32厨が車キチのカースト最下層。
ヨタにしてもンダにしても、あとズダやビジ、スバル、どこのメーカーのヲタよりも劣った連中。
何が劣ってるかっていうと、
貧乏人R32厨は口ばっかりで、車買わない。
直6ターボじゃないとダメとか、◎テールじゃないとダメとか
メーカーに文句ばかり言うのに、いざ希望通りのR34がでても、アレコレ難癖つけて買わない。
でも、買わない本当の理由は、
新車を買う金がないwww
買う買う言っておきながら、実際に買えるのはメーカー保証が切れるほど古くなったボロ中古になってからw
今頃になってからR34の中古に殺到wwwwww
そして、R34の生産中止をただ指を咥えてみてるだけしか出来なかった無力な負け犬wwwwww。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/21(火) 01:45:42 ID:0CtFdvNJ0
売り出しそのままの「カッコ」で言えば、国産ではレクサスIS の Fスポーツはかっこいい
できれば黒かな
あ゛、勿論、コストパフォーマンスってのも込みでね
それを無条件にしたら、フェラーリかっこいいもん、確かに…
マセテッティ艶っぽいもん、確かに…
カッコよさを芸術域まで広げるならブガッティ・ヴェイロンだろうし
でも、そういうスレではないからね
実際のところは、見るヒトが見たらわかる程度に硬派にまとめた感があるスイフトあたりがカッコいいかも
BMの1シリーズとかもそういう感じで纏めるとカッコいいかな
…ただ、街中ではフツーに走ってね
そうしないと全てだいなし
旧型にしがみつく人種にはなりたくないねー
ここ数年の新型国産車で胸トキメクようなのがないです><
>>257 しがみついてんじゃない
新車を買う金が無い・・・
ローン組んでまで買いたいって思える新車もないし
あっても1000万以上とか無理だし
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 02:41:57 ID:X/tcViT40
>79
遅 御免 全く同意
今は簡単に外国の情報判るからね。
「お客様は神様」を実行しようとして、(安全性の手抜きで)死んでもらって神様になってもらおうと思っているのではないかな。
昔にも (国内用の)フロントガラスを中々合わせガラスにしなかったこともあるんだよ。
(図書館で「自動車と整備」雑誌の30年位前のを見てください。)
(H8に法定で)H12からは後3席とも3点シートベルト義務化なのに FCしたビ,ラ MCのフ 相変わらずだった。
(まあTからしたらL店以外の客は死んでも構わん(死んだ方がいい)ゴミ(客とも思ってない)だと思ってるだろうね。)
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 17:53:57 ID:RMGdreeV0
国産車高くね?
大衆車ぽいようなのが普通に高いんだが
昔に比べて値段上がってないか?
外車と変わらんもんな
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 18:09:06 ID:RMGdreeV0
でもデザインとかは最近の割と好きだが
大衆車とかのわりには高いな
>>262 どの程度が「昔」かわからないけど、(車名を無視して)
装備と値段を比べれば、今もたいして変わらないか、
装備が増えている分割安になってる気もする…。
余計に装備付ければ幸せってもんじゃないよ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 23:10:39 ID:hh/EW+FR0
かっこいい車が出てもお前は買わないよ。
なぜなら?金ないし、高いし。
お前が買うのは燃費の重視の大衆車。
>>262 でも確実にシャーシの性能は向上している。
まぁ衝突安全対策ボディのおかげで剛性が向上した為もあるだろうが・・・
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 01:00:51 ID:ee3ZzNdK0
俺が購入候補に挙げている
・ゴルフヴァリアント1.4TSIトレンドライン
・ブーンCLリミテッド
・インサイトL
を並べてみると、ゴルフだけ馬鹿高いのにオートエアコンが無い。
小型車にオートエアコン付けてるって時点で日本メーカーは偉いと思うけどなぁ…。
>>268 オートエアコンってそんなに良いもんなのかな〜?
去年まで乗ってた車に付いてたオートエアコンはおバカちゃんで、
しょっちゅうマニュアル操作してた。
今はマニュアルエアコン車に乗ってるけど、不便を感じたことはないw
確かに家と違って車ではオートACはそこまで有難いもんでもないかもな
俺もマニュアルで不便を感じたことない
最近珍しく、所有したい、、と本気で思ったのは最終版のソアラくらい。
ま、それも廃盤になったけどな。高いし。。
FT-86もSCのデザイナーにデザインさせて欲しいな
FT-86って全然86を髣髴させないんだが
スポーツカーに86なんて被せるのやめたら?
まぁ86どうこうは関係なく単にかっこいい小型スポーツが出るといいなと思ったんだがな
今のデザインじゃぜんぜん欲しくならない
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 18:07:00 ID:6vbqHlNG0
どうせアルテ2世程度だろ
GR積むISもこれから派生するみたいだし
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/04(火) 18:12:52 ID:GEFqXPMY0
欲しい国産車が無いって?
だったらアレ買うしかないな印度の
TATA!
『【天下一品】日本車史上最高のスポーツカーはなににする?【適者生存】』スレが1000で終わっちゃった。
もうこのスレないの?
市場調査してるんだろう?
何で、こんなにげんなりするような車ばかり出てくるのか不思議。
>>278 君のセンスと、
デザインのスクリーニングに招かれる人のセンスがずれてるのさw
車の市場調査では、大抵の場合
いわゆる”車好き”はまず対象から排除されるってのもあるけどね
そうか、じゃあ世間の人はプリウスとか今度のヴィッツを
かっこいいと思ってるんだ。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 13:05:42 ID:FD3qINFK0
車かうのにかっこなんて気にしないでしょ
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 13:17:29 ID:a8U2RCUD0
ソアラの2代目はカッコ良かったなあ・・・。
今は色あせたものしか走ってないど、新車であれば今でもかなりイケてるデザイン。
でも、売れないだろうね、2ドアクーペじゃ。
今の若者はデートカーなんて無縁だし。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 13:22:36 ID:FD3qINFK0
そもそもデートカーに2ドアは向いてないでしょ
そんなの30年前の価値観だよ
収容人数二人しか入らなくて、
荷物積んだりするのに苦労しながら遠出するからいいんじゃないの?
いきなりミニバンみたいなスペースあっても当たり前すぎて面白くない。
下手に収容数多いと余計なもんまでくっついてくるし。
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 13:34:05 ID:yh8n15gE0
↑作れるんじゃね。
>286
そりゃ日本の自動車メーカーなら、技術的には作れるだろうさ。
欧州車より運転して楽しい車だって、作れないはずはない。
問題は、社内体制のせいでそういった企画は通らないし、通っても
余計な雑音のせいで元のコンセプトが生き残らないだろうし、もし
その困難を乗り越えても売れるとは限らないところ。
大企業がどういうものか身を持って知っている香具師なら、理解で
きると思う。
営業サイドの、
「そんなモンが売れるとは思えない。売れるというならその根拠を出せ。」
のひとことで、大抵の企画は潰れるw
ずっと安物作りで来たから今更まともな物出しても誰も買ってくれない。
吉野家やすき家が良い牛肉使って手間隙かけた牛丼を作りました、
1000円ですと言っても誰も買わないでしょ物好き以外。レクサスが正にそれ。
>>289 最近はその安物づくりにますます拍車がかかっている。
インドのタタや中国&韓国メーカを見習って、もっと安いモンを作れだとさ。
タタや中国車をバラバラに分解して研究している国産メーカもあるよ。
「彼等は何故こんなに安く車を作れるんだろう?」って言ってるww
レクサスと軽自動車メーカーしか生き残れないような気がする。
ミツオカのゼロワン乗りはお呼びじゃなさそうだな
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 15:49:22 ID:nz3bnG+N0
>>287 >>288 トヨタだってウィルとか、いわゆるパイクカーを出してないわけでもない。
あれでいいんだよ。
あるいは100台とか1000台とか、限定販売でもいいし。
メーカーとすれば宣伝半分。
買うほうは高くてもいいから買いたい人が買う。
そういうんであの車が元気に街を走ったら、業界も元気が出るんでないか?
294 :
FROM名無しさan:2011/01/16(日) 16:34:34 ID:oIm2LRbP0
なんで車体の低い車ばかりなの?そろそろ高さ175cm以上の車発売してほしい
。
>>294 175cm以上のRVもミニバンもあるぞ。
おまえさんにはアレは車に見えないのか?
ウニモグは多目的動力装置と言うらしいから
ミニバンやRVは低圧ガス(空気)輸送装置とかDQN輸送装置とか
音圧発生装置とか
昔、S2000ベースのアルジェントヴィーヴォってのが凄く欲しかった。
欲しかったけど実際売り出されても高くて買えないんだろうな。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 23:21:45 ID:RvyiP/Zk0
>298
他人の趣味に口を出すべきではないが、この手の趣味は正直見たくない程
嫌いだよ。下品、下劣、虚勢、無駄... としか思えない。