「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 25

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952名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 22:44:30 ID:wvL4FVbxP
>>949 >>959
LFAは・・・TOYOTAの無能、低技術の象徴、結晶になってるよ

ドア、フェンダー、サイドステップなどはFRP
RTMとプリプレグを変な位置で分割した上に、接合がボルト締め

隔壁の基本の厚みが3mmぐらいで、応力が集中したり分散させる事も考えてない
だから、BMW3シリーズと衝突した際に
LFAだけメット&TAKATA製4〜5点式シートベルトなのに、成瀬氏即死
BMWはノーヘル&純正の普通の3点式シートベルトなのに2名とも軽症

あまりに酷い初歩的な設計ミスの欠陥車だったよ
953名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 23:34:29 ID:r4M4tyda0
与太のことだから
クラッシュ性能はテスト対策だけのピンポイント補強だろ。

それが裏目にでたな
954名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 23:35:19 ID:wvL4FVbxP
>>949 >>951
良かったら、これ見てね
衝突時のイメージ&ドイツの事故状況&骨格など関連画像などの詰め合わせ
ttp://uproda55.2ch-library.com/007952.wmv.shtml

DLキーは『1044649』←これを入力すればダウンロード開始できるよ
955名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 23:37:46 ID:wvL4FVbxP
>>953
それが・・・テストも受けない形での市販を想定してたようだよ

衝突安全性テストの義務化された型式認定を受けず
1台ずつ、輸入車のように持ち込み→新規車検を取得する裏技?でね

だから、衝突安全性テストは受けていないみたい
もうね、酷い所ばかりで呆れてくるよ・・・w
956名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 23:41:22 ID:r4M4tyda0
>>955
ひでーなそれw
ロータス以下w
957M:2010/09/13(月) 23:54:16 ID:kmFz7pQ40
>>954

ああ、ヴィッツのクラッシュとか色々見て来たのと同じような脆弱性
プリの屋根強度不足もそう 
こんなだから、ワザワザ陥れようと自分が選んだ車種にクラッシュテストで負けて
記者の失笑を買うハメになる

ところで、トッカータとフーガを選んだのはBMWにかけての事?
なら凄い!
958名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:03:59 ID:fURc06nUP
>>957
わざわざ記者を呼んで、自社の安全性の高さをアピールしようと
悲惨な壊れ方をするだろうと見せしめ、生け贄に
ホンダの少し古い軽、ロゴを選んで、ブツケさせたんだっけ

で・・・ロゴが原形留めてたのに対して、ヴィッツがヤバイ壊れ方になって
シーーーン・・・となったっていう、あの伝説のエピソードだよね・・・w
(確か、ビッチーに教えてもらった)

トッカータとフーガは・・・単純に好きだったからw
(昔、R31のCMにも使われてたよね)

しかもクラシックなので著作権などに引っかからないし
成瀬氏の葬送曲の意味合いも込めてだよ
959M:2010/09/14(火) 00:21:47 ID:I9Fjgvui0
>>958

あら・・・俺の深読みしすぎか
BWV 「目覚めよと呼ぶ声聞こえ」 この辺り見事に掛け合わされてるから

ちなみにロゴは軽じゃ無い 1.3Lだからヴィッツと同クラス
トヨタの馬鹿伝説アホ伝説クソ伝説って多すぎて人間の脳では覚えられない位あるね
もうね、F1の脱糞裁判を思い出す度に笑いが込み上げてきますよ
自分的には 脱糞F1の脱糞裁判は最高の伝説 語り継いでいきます w




960名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:29:46 ID:4hVxJFSD0
>>959
お前よっぽど糞が好きなんだな。

よう、スカトロマニア。
961名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:33:50 ID:8x+oZzlT0
トヨタ以外はそれこそ色んな逸話あるんだけどね
間抜けな与太話とやたらドス黒い話しかないって・・・
962名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:35:00 ID:fURc06nUP
>>959
うん、そこまで深く考えて選曲してないよw

そっか、ロゴは普通車か、頭の中で軽だと思ってたよー
そこは訂正しなくちゃ、すまんね>>みんな

>>F1のあの事件は・・・本当に酷かったね
俺は笑うというより、いまだに怒りが込み上げてくるけど!w

そういえば、鈴鹿F1もすうぐだね!
仕事で行けないけど・・・TOYOTA主催の冨士と違って安心して行けるし
いつか子供たちを連れて観戦したいもんです

上の子の胎教は、クラシックとD1ですよ・・・w
歩行器の頃から、飛ばし屋さんで将来が不安to・・・じゃない、楽しみです^^
大きくなったら一緒にモトクロスやゴーカートでも始めようと思ってるよー

車調の車や、硬い足回り、他社の純正は平気なのに
ある時、機会があって乗ったTOYOTA車では、初めて車酔いになって
『パパ、これ壊れてるの?』と言ったのも伝説になってますよw
963M:2010/09/14(火) 00:37:23 ID:I9Fjgvui0
>>960

トヨタF1観戦に行った人に言ってあげてくれるかな?
俺?行くはずないだろ クソまみれ以前だからな w
964名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:44:33 ID:DCoTcK5t0
車突っ込み小学生ら5人けが

9月13日 19時48分
13日午後、千葉県館山市の国道でバス停でバスを待っていた小学生の列に乗用車が突っ込み、
小学生4人を含む5人がけがをしました。
警察は乗用車を運転していた62歳の館山市の非常勤職員の男が居眠り運転をしていたとみて逮捕し、
事故の詳しい状況について調べています。

13日午後2時半ごろ、館山市犬石の国道で、バス停でバスを待っていた小学生の列に
乗用車が反対車線を越えて突っ込みました。
この事故で、バス停にいた小学1年生と2年生の児童あわせて4人と、
乗用車に乗っていた92歳の男性がけがをし、このうち児童3人がドクターヘリで病院に運ばれ、
3人は頭を打ったり、足の骨を折るなどの大けがをして手当てを受けています。
警察は、乗用車を運転していた館山市の非常勤職員、武田愛雄容疑者(62)を
自動車運転過失傷害の疑いでその場で逮捕しました。
現場は片側1車線の直線道路で、調べに対して武田容疑者は「眠くてうとうとしてしまった」と
話しているということで、警察は武田容疑者が居眠り運転をしていたとみて
事故の詳しい状況を調べています。


銀色のカローラ。
やっぱり突っ込んだのはトヨタ(笑)車だな。

965名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:51:45 ID:3UTGRJp30
トヨタ車は居眠り・漫然運転を誘発するような希薄過ぎる運転フィールの車多いよね。
966名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 02:14:57 ID:wWkQMLUxP
居眠りする時間帯なのか?
悪田トヨタの呪いじゃねーのか?
967名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 02:36:46 ID:zybj3RLB0
>>965
無責任なヒトモドキが選ぶ傾向多いからね
そういった類の輩は周りの迷惑なんて知った事じゃ無いからある意味正解

それなりに車知ってる人なら与太車なんて怖くて落ち着かないの知ってるから好んで乗らないのよね
968名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 04:29:00 ID:FVhXWaDw0
トヨタの フニャ足でゆらゆら ゆられていると
ゆりかごに乗っているみたいで
催眠効果があるんだろうなw
969名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 06:12:37 ID:toWKwhQGP
970名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 07:26:27 ID:hsIdsVol0
不安に陥れるトヨタ(笑)車
971名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 09:26:28 ID:j8kYWUFJ0
>自称車に詳しい人は何乗ってるんですか?
>次車の参考にします


トヨタ自称車(笑)  以外w
972名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 11:19:02 ID:xgwBY2br0
世界一大金を使ってF1参戦して、8年も連続参戦したにもかかわらず、棚ぼたすら拾えず

世界最弱と呼ばれ、世界中に恥をさらし、富士に日本GPを無理矢理ごり押ししたら、糞尿地獄、

係員は切れて投げ出し、観戦者から異例の訴訟を起こされ、あげくフェラーリから図面を盗み

有罪になり、大恥を晒した、8年w、0勝w、140連敗w、のトヨタ(笑)車以外ですが。jk
973名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 17:04:26 ID:rDhcDAyf0
>893

いやー、有るよ
CVT

去年社内で講習会有った
まぁ確かにすっげーなと思った

ちなみにこの間はプリウス(ハイブリッド)の講習会有った
初期型電池交換率200%越えで大変でしたと言ってた
説明凄く判りやすかった


メーカーは察してくれ

974名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 18:24:17 ID:xgwBY2br0
CVT(笑)

あぁ、スクーターの変速機ね。w
975名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:44:40 ID:PRbNcfAS0
>>950
某炭素繊維メーカー勤務ですが何か?
976名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:47:32 ID:PRbNcfAS0
>>964
ま た ト ヨ タ か www www
977名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:52:03 ID:PRbNcfAS0
>>952
無理してFRPやCFRPを使わなくても良いのに……
LFAって、値段相応にコストをかけているのか疑問
978名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 19:59:57 ID:wWkQMLUxP
セミカーボンモノコックw
979名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 20:11:26 ID:xgwBY2br0
トヨタの限界w

ホンダはカーボン一体整形で飛行機を作ってしまうと言うのにね。w

トヨタの限界の低さは、町工場以下。w
980名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 20:22:36 ID:fURc06nUP
>>977
使ってるシートなんかは悪くない、つうか一級品なのに
扱う人間が無能なおバカだと、
これだけダメな製品に仕上がるという悪い例、失敗例だよね

せっかくのCFRPが泣くよ・・・マジで勿体無い
ネコに小判、豚に真珠、TOYOTAに新技術(新素材)だなぁw

LFAは、TOYOTAのボッタクリ精神の結集でもあるよ
3750〜4200万円で・・・メット&レース用シートベルトを着けた成瀬さんが即死だしね
400万円以下から買えるBMW3シリーズの乗員2人は、
ノーヘル&普通のシートベルトで軽症(もう完治してるはず)だしなぁ

マットブラック(艶消し黒)の塗装色を選んだだけで80万円アップだってさw
どんだけ・・・ボッタクり根性なんだろう・・・
981名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 20:26:46 ID:fURc06nUP
>>979
TOYOTAも昔、大空を目指したらしいよ
ヘリコプターだったかなぁ・・・試作機が見事に墜落
乗ってた人、死んじゃったらしい^^;

ホンダは、そろそろロボットやジェット機もいいけど
自動車部門でも気合の入った高性能車や走りの車、出して欲しいね!

2000ccクラスと4000ccクラスの2種類、出してくれたら最高なのになぁ
982名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 20:45:26 ID:AMHfq9020
大理石の床に金がかかってるんだろう
983名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 21:00:01 ID:U09bub7H0
カーボンでバスタブ状モノコックシェルを作るアイデアはいいと思うが、ボディとの接合部が
脆弱なせいでテストドライバー殺しちゃったじゃん、カーボン製の意味無いわ(苦笑)
984名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 21:30:27 ID:wWkQMLUxP
あらあら、品のいいだけの内装では事故後の障害は防げませんよ、うふふ。
稀にみる世界一貧弱なCFRP。
985名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 21:55:28 ID:fURc06nUP
LFAは、CFRPの特性を少し理解すれば
高校生程度の物理を分かってる人なら、誰でもオカシイと分かる設計ミス

プラモデルで言えば、0.2mmのプラ板で直線で四角く構成されたキャビン
ルーフは細く柔らかい竹ヒゴw

マクラーレンのMP4-12Cのカーボンモノセルのように
曲線、曲面を多用して、応力の集中を避けるのが基本なのに

LFAでは直線、真っ平な平板をボルト締めで繋ぎ合わせる構成
無駄に分割された部分が多く、応力分散など考えてないのがよく分かる

CFRPの弾性を殺さず活かして軽いわりに強い強度を生かすのが基本で、基礎
LFAでは、弾性をボルト締め&接合部で殺してしまい
CFRPを過信したのか、ドライバーを守る隔壁が薄く脆い

アルミフレームとの接合部だけは厚みを持たせてるが、
基本の厚さが3mm程度に見えるありえない薄さ、そしてただの板に近い構成
衝撃を受けた際にねじれたり歪む事を全く考えていないかのような、低レベル

ド素人の考えで最後まで形にしてしまった、"非常に悪い例"と言えると思う
CFRPやFRPを理解してる人なら、大爆笑してしまうようなシロモノ

それが3750〜4200万円もする
TOYOTAの自称高級ブランド(笑)レクサスの自称スーパーカーなのだから、呆れてしまう

ドイツでの死亡事故を見ても、設計通りの脆弱性を露呈してると言える
986名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 21:59:18 ID:AMHfq9020
そんなど素人でもわかる欠陥品のテストなんてやったテストドライバーのおっちゃんは
やっぱサラリーマンなんだな
987名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:10:52 ID:fURc06nUP
>>986
『成瀬弘』でググってごらん
TOYOTAのスポーツ系や、名車(一部迷車)の味付けを担当してきた人だよ

MR2の開発時には、真っ直ぐ走らず不安定な挙動の車に激怒して
『俺を殺す気かっ!?』と言ったのが、名言になってる

文字通り・・・設計の酷さ、ダメさに・・・殺されてしまったんだけどね^^;

LFAのゴッドファーザーとか、TOYOTAトップガンとか、LFAマイスターなどと
TOYOTAは持ち上げて、神格化してきたんだけど
死んだら、事故原因や死因などTOYOTAは公式な発表をしてない

BMW3シリーズとの正面衝突だったのだが、BMW側は軽症だし
現地報道に対してもコメントしてる
『LFAが、急に対向車線に入ってきた』との事
実際、反対車線のインベタにLFAが割り込んだ形の位置で衝突してる

頭に来るのが、それまで持ち上げておいて
TOYOTA擁護の連中は、事故後『ジジイが悪い、LFAは悪くない』などの
死人に口なしで酷い中傷を繰り広げてる事

設計の見直しもせずに、事故の翌日からテスト続行したのが
ドイツの新聞社に呆れられてニュースにもされているよ
開発チームのスタッフたちは、葬儀にも出席させてもらえなかった
これがTOYOTAの人命使い捨て方式かと驚いた・・・そりゃ派遣たちが自殺するわけだよ・・・
988名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:11:11 ID:U09bub7H0
悪名高い殺人マシン、2代目MR-2の初期タイプもこの死んだおっちゃんが味付けして
発売OK出したんでしょ?
あの車で何100人も死んでるんだし、それを思うと今回の事故も自業自得だわなw
989名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:24:54 ID:DAcpeKAM0
>>988
あのオッチャンにNG出して発売を延期させる権限は無かったと思うよ。
トヨタという会社の体質を察してやれ。
近年メディアに引っ張り出されたのも戸惑ってたみたいだし。
トップが何を考えて自分を広告塔にしたのかわからんって雑誌で言ってたよ。
990名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:32:21 ID:AMHfq9020
だからさ、どんなに優秀で会社に持ち上げられてもさ
言いたい事いえないんじゃ、サラリーマンじゃん
誰よりもクルマを知ってるんならさ、こんなクルマを世間にだしちゃーいけねーよって
ああ、ひょっとして口で言ったけど通じなかったから、身を以て示したのかな。
991名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:36:08 ID:DAcpeKAM0
つーか、成瀬氏はバリバリのサラリーマンでしょ?
しかも実験部の叩き上げかと。トヨタの中じゃ立場的に一番格下じゃね?
992名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:39:24 ID:PRbNcfAS0
トヨタの悪い内部体質が凝縮された事故だったんだね。
993名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:41:36 ID:wMsEWzJ60
その挙句、擁護から事故の全部責任を押付けるような発言まで飛び出すからな。

曰く、シートベルトしてなかった、加齢による体調不良、加齢に伴う運転スキルの劣化、
エアバッグのスイッチを勝手に切っていたから・・・他にも何かあったっけ?

事故以降のLFA関連やこのスレをご遺族・関係者の方々が見たら、
擁護と叩き、どちらに不信感・不快感を持つだろうね?
994名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:47:20 ID:aqKG4Qx2P
一般常識として、亡くなった人の事を悪し様に言うもんじゃなかろう
995名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 22:55:22 ID:wMsEWzJ60
いや、悪くいっていたのは擁護で、その引用なんだが?
996名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 23:37:28 ID:zwARLhJQ0
>>994
死人に鞭打つのは半島の方の奴とトヨタだけ
997M:2010/09/14(火) 23:47:12 ID:I9Fjgvui0
>>987

>『LFAが、急に対向車線に入ってきた』との事

なんで、急にそんな事になったんだろうね?
まさか、ハイラックスとかプリウス、レクサスとかの様なステアリング不具合?
なんせ、ポキリっと折れたり 中でネジが外れてたり 電子制御狂ったりと
不安要素満載だから衝突以前の挙動も欠陥が絡んでる可能性十分
欠陥で挙動不良 当たって強度不足 そら世界で有名になるはずだ

998名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 23:56:20 ID:74gA3R340
>>989
そもそもLFAの事故原因は
エアバッグの起動不能、ステアリングロッドの破損、アクセルの油圧変動の3つだからな

999名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 00:10:27 ID:B/KexbKC0
>>998
そして、トヨタだったということ。
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 00:10:45 ID:NUEahgdMP
>>988
初代AWの開発、足回りには絡んでたみたいだけど、
SWに携わってた記載は見た事がないかな

だから、成瀬氏の味付け、監修でTOYOTAはマシになってたんだと思う
成瀬氏が乗る前のTOYOTAが作ったままの状態・・・どんだけ危険だったんだろうねw

>>990
TOYOTAだから、ココをこうしろ!と言っても技術的に出来なかったのかもよ・・・w
TOYOTAの営業マンでロールやエアフロの話をしたら
『はい?それは何ですか?』と聞かれた事があるし・・・(呆れました、ハイ)

最後の究極の仕事が、脆弱な安全性を伝える、死のテストドライブになったのかもね・・・
10011001
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
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