1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
2010/07/15(木) 18:08:46 ID:jjXegprt0 安けりゃいいんだったら韓国車でもいいじゃん。 わざわざタイで作って日産バッジだけついてる車をありがたがって買うのは馬鹿!
華麗に2げっと
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 18:30:47 ID:oQUZUGogP
南アフリカ製のゴルフがバカ売れするんだから タイ製でも大丈夫
カワサキのリッターバイクだって、インドネシアだし。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 19:34:34 ID:H3z8OKFB0
日産パッソ
タイ産と知らない人が買うんだろ
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 19:52:56 ID:INvFZxk+0
日産アフガニスタン工場製マーチついに発表か、いいね、気に入ったなあ。
>>1 もっと具体的にタイ製でダメなところをわかりやすく語ってください
400字以内で
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 20:11:00 ID:2TL4y+7q0
マーチは部品もタイ産だから酷そうだな 今までの他のメーカーは日本の部品を送って現地生産していたのに
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 20:31:21 ID:INvFZxk+0
パキスタン製にしては高い!
タイサン・マーチか。
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 20:44:24 ID:hGoO3eGJ0
>>1 だったら頑張ってネガキャンやれ
応援してるぞ
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 20:45:28 ID:mVkWa9ab0
タイ産にしてはメチャ高いと思う。部品も現地調達。日本には開発部門しか残らんのか? 日本はマスマス沈む その最初の一歩かな
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 21:01:57 ID:m3yuGbpG0
そういえばホンダのフィットアリアはいち早くタイ産にしてたな。さすがホンダ!! かつてのアメリカのように、すべての通貨に対して円高の日本の製造業が壊滅するのは時間の問題。 未だかつてここまでの円高が続いていたことはないわけだし、しばらく円安になる気配もない。 日本企業に残された選択肢は海外に生産拠点を移転するか廃業するかだな。
マーチに限らず今の国産コンパクトは間違っても買わないが、 タイ生産である事はマイナス要因ではないな。
タイは真面目な国民だから大丈夫じゃね? 中国、韓国よりは信用出来そうだけど。
暴動やクーデターに明け暮れてた国だろうがw 売春なんかも盛んだよな売春ツアーなんて以前平気で言ってたし
客は日本人だけどなw 今の腰抜け口だけ日本人よりマシじゃないかとは思う。
政情だけだろ不安材料は。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 23:51:49 ID:jMGZSvL+0
>>1 日本で勧告車買うやつなんていないだろ。日産なら買うけど。
中国産のトヨタ車は日本でバカ売れだそうですよ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/16(金) 02:34:47 ID:RauksGYS0
>>16 中国の傀儡だったタクシン派の赤シャツ軍団がしょっちゅう暴動を起こしてるじゃん
タイ産マーチが売れたら他のメーカーも追従して安い国産車が無くなるだろうし。
なんだ、タクシン→華人→中国の傀儡って短絡思考しているアホウヨか。 現首相も華人なのにw
傀儡の華人と英国系華人という違いがあるだろ。
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/16(金) 09:08:11 ID:Nn+CLX6f0
利益たっぷりおいしい
解雇したら切れて無差別に轢殺す日本人の派遣よりもマトモじゃね? 開発するのが対人なら絶対に買わないが 組み立てだけなんだからレベル的には派遣労働者と同等か それ以上の能力はあるだろう。
華僑混ざってるからメイドインチャイナと同レベルになる恐れがあるぞ。
>30 華僑の歴史を調べてから出直せ。 ニューカマーとは全然違う人々だから。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 12:24:43 ID:9+/WXkGRO
スレ違い
フランス人からしたら日本人もタイ人も変わらないって事なんじゃね? ね、そうでしょ?ゴーンちゃん。
ゴーンはフランス人じゃないからな。
フィット・ヴィッツ・デミオ・スイフトのどれか買えばいい。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 16:14:37 ID:1XOCxCRu0
新型マーチは安いか!?みたいな記事で エンジンも減速機も大幅に劣化 ガラスに関してはUVカットでさえない、安価な軽以下 こんなんで女性ユーザー買うのか?
ゴーンさんの「時給」寝てても10万超とは 下請け殺しめ! この車、日産じゃなくてタイ産だろ…
>ゴーンさんの「時給」寝てても10万超とは それは寝たきりニートの発想。 実際にはロクに寝てないだろ。
Team TAISAN キタコレ
タイ産マーチバカ売れ → 他社も追従 → 日本工場閉鎖 → 仕事無くなって日本貧困化 あらゆる製品でメイドインチャイナが進行してる中で、 ここにきて加速していく訳ですね。
今回のマーチは部品調達率が高すぎる。
そして価格も高い。(利益率が高い?)
日本向けではなく、中国やインド、アフリカ向けならわかるんだけどな。
中国向けは中国で作るだろうけど、日本向けは日本で作ったほうが良いと思う(部品はタイ製持ってきていいから)
>>36 スズキ・カルタスが68万円で売ってたことを考えると、それ以下の定価で売らんと俺は高いと感じるが実質売価が安ければ売れると思う。
>>40 三菱は既に決めてるしバカ売れしなくとも他社も追随というか
既に計画進めてるはずだよ。
製造自体を止めた方が良いレベルじゃん
それくらいコルトって見ない
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 17:19:38 ID:1XOCxCRu0
日産が問題視されたのはマーチが基幹車種だからだよ いろんなソースにも「基幹車種の海外生産移行は日産が初」とある もう日産という名前は・・・ジャロに通報しますた。
藻前らの目の前の日本メーカー製の箱の中身の何割が日本製だと思って(ry
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 17:25:52 ID:fVloumAQ0
ホンダのフィットアリアは既にタイ産でした。 ホンダの場合はむしろ安心ですwwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 17:31:34 ID:1XOCxCRu0
フィットアリアはそもそもタイ向け現地生産車。 重要な基幹車種を海外生産する事と意味合いは丸っきり異なります。 軽の安価グレードでも当たり前のUVカットガラスでもなく、エンジン・減速機も従来マーチより遥かに劣化仕様。 「世界に日惨の低性能ぶりを自慢いたしますう」
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 20:44:38 ID:VOS5Wmyy0
フィット・ヴィッツはHV出るのに マーチをHV化しないのはなぜ?
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 20:48:21 ID:Ga3R6KsA0
>>49 ハイブリッドはホントのところあんまり環境メリットないから
リーフの開発でイッパイイッパイで HVを開発する金銭的余裕などないから
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 00:20:32 ID:QVSsgHXK0
>>49 日参が、ハイブリッド作れないからじゃん。
うちの会社の人、プリウスでリッター18♪っていうけど、 おれのK12のMTでリッター18切るのが難しい。 結局はまだまだプリウスって趣味の車だよねw
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 00:35:37 ID:QVSsgHXK0
K12って何ですか?サンオタさん。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 00:43:46 ID:uYXMxZzG0
ということは実燃費は新型マーチ>旧型マーチ>>インサイトってことだね。
>>18 ぶっちゃけ、それが車の生産の質とどう結びつくかっていわれたら、正直何もないような気がするな
風が吹けばなんちゃら、みたいな理論展開くらいならオレでもなんとかできるかもしれないが…
まぁあるとしたら、暴動に工場が巻き込まれて工場が破壊工作に巻き込まれたり、パーツが壊れたりとか?かな?
>>57 車に限らず、優秀な民族である大和民族が生産した物でないと安心して使えない。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 01:19:23 ID:XPfGFxVTO
>>54 日産の走行距離メーター偽装はけっこう有名な話だけどね。
以前、カーグラフィック誌でも「日産は意図的なダブルスタンダードはやめるべき!」と批判されてた。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 01:33:12 ID:LqA2yFW+0
>>46 トヨタ車の場合、外側の鋼板まで韓国製だよね
中身は中国製だし
>>59 トヨタもプリウスの燃費トライで走行メータ偽装がバレたね
なんだマーチもプリウスもくそってことか タイ産なぶんマーチいらないね
土人に造らせるか奴隷に造らせるかの違いじゃん。
部品だけ海外で最終的な組み立てが日本というのと、全部海外では訳が違う。 プリウス増産になったぶん雇用も少しは増えたから良いことだと思う。 ホント、マジで日本潰れるよ?変な殺人事件あるけど、殺すなら企業のトップとか殺さなきゃ、冗談抜きに。 なんかそういうテロ集団あらわれないかねえ。
現れないかねぇ。っていう人ばかりだから日本は平和なのさ
65 :
↑ :2010/07/18(日) 07:33:31 ID:42M2NPTC0
ほとんどをタイで作って、最後のドアミラーとバンパーだけ日本でつけて 日本生産とする、ひたすら海外生産は隠す、会社もしらを切り通す(企業秘密)。 <<< 正直者は馬鹿を見る >>>
でも冗談抜きに検査関係は、海外甘いよ?俺工場勤務者で、何度か外国人下につけたことあるけど。 そりゃ、さぼるさぼるwトイレ行ったまま帰ってこないし。ちなみに手は洗わないw
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 20:26:52 ID:6KRJrkJL0
つまりトヨタのエンジンは中国人の糞まみれか
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 20:48:20 ID:7VgJjC4TP
どこで作ろうと知らんがここ数年日産は新型車を出すたびに必死過ぎてな ネットのサクラってのは必死さが伝わって来ちゃ逆効果なんだよ この辺はやはり創価に委託するのが一番上手くやって貰えるんだが そんな所もフランス資本だと難しいのか
自社生産してない軽ばっかりが売れてるから、リッターカーは捨ててるんでしょ
まあ工作員だのサクラだの連呼するやつがネガキャン工作員だってのもよくある話だがな。
つまりトヨタの外板は韓国人の糞まみれか
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/18(日) 23:55:49 ID:66w54WtU0
ゴーンがHVなんか開発するな!って言ったの?
>>70 な。
こうやって下手なんだよ
ネットは今や紙媒体を上回りテレビと並ぶ重要な広告媒体
使ってなかったらそれはそれで大問題だ
しかしトヨタやホンダはもっと上手くやってる
日産ももっと金を掛けた方が良い
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/19(月) 10:43:26 ID:hIpedmca0
プライバシーガラスくらい標準装備にしろよw
プライバシーガラスは不要、そんな人は少なくありません。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/19(月) 20:09:52 ID:NqX/rX/N0
UVカットガラスくらい標準装備にしろよw
少なくとも、ウインドシールドはUVカットですが。
目玉の機能がアイドリングストップだったため、その他は手抜きになっちゃってるのね。
しかしまあ、最近はサービス過剰だな。 車見に行って「メニュー」があってお茶やらコーヒー、紅茶、ジュース、日産の某店は焼きそばなんか出してたぞ。 ハウスメーカーでも寿司食わせたり。 一体何屋なんだよ?ww 商品で勝負できないからそういうサービスで勝負しても、客はいい物じゃなきゃ買わないぞ。 開発部が無能なんだろうな。 営業マンも大変だわw
先日行った某店では女の子が浴衣を着せられていた(サービスフロントの女の子まで) 客からの受けは良いのかもしれないが、あれじゃ仕事しづらいでしょう。カワイソウニ
どこ製でもいい いい物はいい ただ3気筒だけは有り得ないw 何故3気筒?普通車で3気筒とか耳を疑ったわ
3気筒の方が燃費良い
DMC7.5HSAエンジン
キハ40用のDMF15HSAを3気筒にしたエンジンで、110馬力を誇る。
エンジンのトルクは50kgmくらいか。エンジンの乾燥重量は1,440kg。
この手の最低クラスで何気等だから嫌だとういうような人は 最初から選ばないでしょう。
>>81 実用性なら3気筒の方が有利。軽く小さく燃費がいい。
ブーン、パッソも1Lエンジンは3気筒だよ。
>>81 いまだに直6じゃないと(ry
とかほざくスカヲタと同レベルだなw
3・5・7と言う数字は子供の歳を祝うには良いが エンジンのシリンダー数にはダメと言っていた人がいたな。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/20(火) 23:37:09 ID:Q7rC68p50
3気筒特有の不快な振動と音を指摘されているね チープだし、この先どうするんだろう
>>81 ヴィッツの1リットルも3亀頭じゃなかったか?
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 00:17:28 ID:VxA9MwjO0
何で部品からタイ産って言わないんだろう 隠すように業務連絡で通達されてるのか?
社長がブラジル産なのに、 あまり言われてないからフランス産だと 間違える奴の多いことw
>>91 タイよりもっと安い国で生産した部品にいつでも切り替えられるようにするため。
大企業の工場が生み出す地域への雇用・経済効果を知ってる人間なら、頭にくるに決まってる 基幹車種の組み立て+部品調達をまるまる海外移転だからなあ 一体どこの国の会社だよこいつら・・・
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 00:54:39 ID:45eAjexC0
将来性皆無落ち目の日本なんぞどうでもいいよwwwww
×日産 ○泰産
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 04:42:11 ID:MzmiIs8x0
嫁の車の買換えに、新型マーチも候補にしていたのですが、ディーラーで実車見てガッカリしました。 展示してあった色は、ナイトベールパープルだったのですが、塗装の光沢がボヤケテいます。 例えるなら、車を板金修理に出して、腕の悪い塗装工が仕上げたような光沢です。 あきらかに、樹脂部分とボディー部分の光沢も違います。 その辺を、親しくしているセールスに指摘したら、「・・・・」「やっぱり、気付いた・・」と。 既に、何人かの客に、同じ事を指摘され、他のディーラーマンも、あまりの質感の悪さに戸惑ってるとの事でした。 Made in Thailandで、気候条件も違い、塗装の条件が合わないのか? たまたま、その展示車だけが、仕上りが悪いのか?は定かでありませんが、初期生産の物は、避けた方が懸命のようです。
タイ生産なら、50万円で売れよ
どうして家電だとマレーシア産とか平気で買うのに クルマだと文句言うんだ?
車ヲタって馬鹿しかいないから。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 09:45:47 ID:gobLxD3T0
>>99 >>100 が正解。マトモな世間はここで話してることはまったく問題にしてないだろう。
ただし、雇用については
>>94 の通り。しかし、今に始まった訳じゃない。
今時国内生産なんて一部の高級品だけだろ
>>99 家電だとしても命に直結するような場面で使用を想定するなら
迷うこと無く国産を選ぶがな。
レクサスを選べば間違いない
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 10:05:21 ID:gobLxD3T0
>>103 発火するからどれも命にかかわるんだけどな。
ソニーのVAIOも扇風機も。
国内で生産しようが、タイや中国で生産しようが トヨタのように安全を切り捨てたコストダウン設計をすれば 2AZ系エンジンのオイル異常消費やUZ系エンジンのバルブスプリング破断..... 様々な不具合はおこるべくしておきる
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/21(水) 12:43:49 ID:0KaUanLF0
それは既にマーチやキューブのタイミングチェーン伸びやエルグランドのスロットルバルブ止めネジ脱落 によるエンジンブローといったリコール隠しに現れてる
下流層です、食品も安い物しか買えない層は確実に存在しますから そんな市場を狙うのも悪くありません。
今まで車を買えなかった層が買えるようになるってことか
HR12DEエンジンで、78馬力へとグレードダウンしたのも日産の陰謀。
私にとって適切なスペックなら…。
DMC16HZAエンジン
水平直列3気筒、総排気量16リットル。
直接噴射式ディーゼルエンジン。
連続定格出力220馬力(2,000rpm)
最大トルク96kgm/1,250rpm
三菱10ZG32WT水冷V型10気筒ディーゼル 最高出力1,500ps/2,400rpm 連続定格1,200ps/2,000rpm フルオートマチック・トランスミッション付き
>>109-110 そんな層は軽を買うよ。
もしタイ産マーチがぼったクリじゃなく適正の50万で売れば状況は変わってくるかも。
売れなくて直ぐに退散するよ。
>>113 値引き入れて30万ぐらいか。なんか安すぎて恥ずかしくて乗れないな。
昔ホンダシティが安すぎて、女の子が助手席に乗りたがらないという話があったらしい。
やっぱり車って贅沢品だと思うからある程度値段が張ったほうが良い。
女の子(笑)
そういうことを考える女は、結局自分は男にぶら下がらないと 社会で生きていけないことを暗に自覚してるわけだから現実を見せてあげればいい。 安物でもぶら下がらないとお前は死んじゃうんだよって。
>>116 >車って贅沢品だと思うから
どれだけ時代錯誤なことを言っているんだよ!!
昭和40年からタイムスリップしてきたのか?
>>1 大事なのは、「ドコで組み立ててるか」ではなく、「ドコで設計してるか」だよ。
現場作業者のレベルなんか、どこの国も大差なし。アホばっか。
50万ぐらいじゃなきゃ買わんな 国産車と値段変わんないじゃん
どこの新興国でも50万は無理。
>>120 設計図どおりに作れればね
しかもその設計図も基幹車種とは思えない手抜き設計だけどね。
タタナノの方が出来がいいんじゃないか?
50万ぐらいだったら国産中古で買う。
誰でも作れるようなユニバーサル設計だって聞いたな。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/23(金) 12:53:25 ID:671YFdvl0
日本向は別途精密な品質検査受けなおさなきゃ駄目なんだろ どんなクソクルマだい?
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/23(金) 14:12:15 ID:kw1k3Aa60
140万円のノート15Xがオヌヌメ
ヨタ車の方が怖い
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/23(金) 19:59:40 ID:vrTj4GJZ0
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/23(金) 20:04:04 ID:671YFdvl0
南アメリカ製のNEWビートルの惨さを知ってるから無理 中国工場で連発してるストライキからすると、今後は急速に「世界の工場」としての需要はしぼむ まあ内需がとんでもない規模だからそれでも成長するだろうがね 今後はインドへのシフトが予定より早まる
>>111 鉄板へ帰れよ。
俺は富士重工製GMD3.6Hホスィ
>>130 タイ産マーチの恐ろしさを知らないのか?
全然安くないのに安っぽい。 オプションもつけられない。 ゴーンの見込み違い。 ドル箱だったのにね。
>>130 輸出用のタタナノはちゃんと作られているよ。
少なくともタイ産マーチよりも。
>>132 南アフリカはもう長年作っていて技術的な信頼も高い。
それに南アフリカは宝石加工技術を見ても分かるように技術レベルはそもそも高い。
ただ「アフリカ」ってだけで低く思いたい奴らがいるみたいだけどね。
全く同じ車で国内製と海外製選べたとするなら 一割り増し位の価格でも国内製を選ぶ。
>>138 K12よりもアイドリングストップ以外に優れたところは無い手抜き車はどこ製だろうと興味ない。
日産まじで終わったんじゃないか?
>>137 南アフリカは別にいいけど、信頼のかけらもない中国で生産してる卜ヨタはゴミ。
>>140 その中国よりも信頼性の低いタイで部品から製造するマーチはどうですか?
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 23:49:47 ID:rGhlKTJI0
ノートやキューブやティーダって全部マーチベースのシャシーじゃなかったっけ? 最終的には日産の小型車全てタイ製になるのかも。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 23:52:25 ID:walO4UQP0
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 23:53:57 ID:rUIAd8Ft0
他社とも同じプラットフォーム使い回しで、居ても居なくてもいいメーカーに成りつつあるな
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 23:55:02 ID:TlnlxRFA0
軽は他社から調達 小型はタイや途上国から調達 国産は部品は中国産ばかりの中型クラスのみでこれを高級車と偽り販売 これが商売というもの〜
日産マーチでは無くタイ産マーチですか・・・
HR24DEエンジン
水平直列6気筒、エンジン出力は160馬力。
HR12DEエンジンとの部品の互換性を持つ。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 06:55:46 ID:wABwDJw60
2週間で1万台以上を受注。(ソース:今日の日経) ひとまずアンチの負けw
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 07:11:20 ID:2S8pzmEB0
この国の民度も落ちたもんだな。 わが日本国から仕事とお金と技術を奪う車だということが判らないとは・・・
タイ製だって知らないんじゃああるまいか。 タイ製だってことをなるべく言うなという指令が出てるらしい。 どこかで見たが、ソースは分からん。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 08:06:19 ID:NoFwOEfp0
2週間で1万台以上受注って売れてるのか?w ちなみに、6月のフィット販売台数15955台、ビィッツ11625台だよ。 モデルチェンジ後は売れるのはあたりまだし。 半年後位が楽しみだねw
他のメーカーの車もチェックしに行ったらタイ産だと確実に言われるだろうしね。
早くフルモデルチェンジしろ
月販4000台なら標準的じゃないかね。K12は1週間で25000台だったけど。 パッソは初月こそ目標の2倍だったけど、2ヶ月目には既に目標ギリギリだったからマーチもどうなるか。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 09:23:52 ID:5gLclz5D0
デザイン上のウリがないから・・・どうか。 燃費26ということで売れると思うけどな。
>>143 知ったか乙しかいえないとはやはり事実なんだね。
>>148 たったそれだけの受注じゃあもう大失敗が目に見えている。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 09:41:01 ID:5gLclz5D0
説明なしの、推測とすらいえないアホな事書いてんだから、
触ってもらえただけありがたいと思え
>>156
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 10:40:13 ID:ISUx2UJw0
エアコンフィルターはDOPなので忘れず注文しましょう!
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 12:53:35 ID:R3QaJ8pP0
・・・で、マーチのプラットホームな何に拡大するんだ? まさか専用ってワケ無いよな もう日惨終わったな
初回1万台じゃレンタカーとか自社登録車が殆どなきもするけど。
よりによって、こんな時期に、新型ヴィッツベースHVが44km/リットルだからな 燃費だけじゃもうアピールできないから、他の良さをもっと出さないと
>>161 態と新型マーチの発売に合わせて発表したんだと思うが
値段的には競合しないんじゃね?
100万と150万、これだけ違えば関係ないでしょうにw
>>141 現実に中国製で欠陥率100%超えを記録したTヨタさんについて
>>161 ヨタのことだから、カタログ燃費が44でも実燃費は15程度だな
>>120 > 現場作業者のレベルなんか、どこの国も大差なし。アホばっか。
本当のアホに務まるほど作業は楽ではないぞ。
少なくとも誰にでもこなせる仕事ではない。
また、日本の工場では、たとえ中国人が組み立てていようとも、その中国人は日本の環境で暮らし、多くは日本人の責任者が監督している。
子供がバスの中でうんこするのが普通の国で工場を綺麗にしろと言っても自ずと限度がある。
>>81 3気筒は同じようなものを3つ、4気筒は4つ組み込むから4気筒の方が手間がかかり、コストがかかる。
3気筒の方がエンジンが軽く、熱の逃げる面積が少ないから熱効率が良く、摩擦も少ないから、燃費が良くなる。
3気筒は吸排気のタイミングが重ならないから吸排気系は性能を高めやすい。
しかし高回転でパワーを出すことや振動やトルク変動に関しては不利。
振動に関してはバランサーシャフトを付けるとかなり改善されるが(初代シャレードがこのタイプ)、
重くなるため、付けない方が主流。
HR12DE もバランサーを持たず、プーリーにアンバランスウエイトを付けてエンジンマウントの吸収に頼っている。
>>159 エントリーセダンを作ってインド市場にも投入することは決まってるみたい。
あとはルノーで使うかどうかかな。
トゥインゴは使ってくれそうだ。
もう日産からタイ産に社名変えろよ
日産マーチじゃ産地偽装だなw
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 23:11:42 ID:TS/K+bns0
一番安いの\999,980じゃなくて\999,600なの何でだろ〜?。(古っ!) 100万円で20円のお釣りが恥ずかしかったのかな。 でも400円もタイして変わらんがな。いずれも100万と変わらん。 日本の感覚では\998,000にした方が良いと思うが 外国人のお許しが出なかったんだろーな。これだけで安いイメージ無くなった。
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/25(日) 23:36:05 ID:bK2CAupK0
インテリキー、ABS、エアバッグ、パワーウィンドウは無くてもかまわんが、 国産でなきゃ嫌だ。
>>172 外国人のセンスだと \999,999- とか平気で付けるしな。
まあでも \998,000- にしたところで \1,000,000- と変わらんわ。
そんなことでイメージ変わる方が驚き。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 00:06:31 ID:Wrr/L1IL0
98というのは商売人のマジックナンバー。 例えば970円と980円と990円では圧倒的に980円が売れる。 あとは1,980円とか2,980円とか5,980円。 桁が変わっても39.800とか598.000円とか1億9800万円とか 日本中に氾濫しているはず。 1,600円下げて安いイメージ出て100台追加になれば充分元は取れると思うのだが。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 00:46:25 ID:C5qGel+KO
今や「国産」と言ってもモチベーション低い「派遣さん」が作ってるからな。
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 00:56:26 ID:0kTgYS690
新開発のVプラットフォーム マーチ、小型セダン、MPVの3種で全世界で年100万台の販売を目指す 日本でのノルマは12万台
別にタイ産でもいいが、国内の雇用にまったく繋がらんのが駄目 労働者=消費者であることを完全に忘れてしまった日産はもういらない子
空いた分はジューク作ってるし。
いちいち雇用のことまで考えてモノ買う奴がいるのか?
いや、いちいち考えない たとえタイの工場が国内の工場と同品質であろうと タイ=よくわからない、粗悪ぐらいにしか思わない そんなこと、いちいち考えない
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 09:16:11 ID:V0ohQZcA0
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 10:37:32 ID:oY/igXoE0
>>180 クリマ関連の仕事に従事してる人は計り知れない
無いとは言えない筈だ
>>182 そりゃ誤読だ、別にドコ産かなんて問題にしとらんわ
国内生産分担がさらに減ってるのを問題視してるだけだ、自動車は服とは違う
服だって同じでしょ?
このクラスだったら ・動けは良い ・チョイ乗りで年一回の旅行でも ・店が近い ・一応メーカー品だったらそれでよし
オールタイ産なのに最低99.9万〜は高いんじゃないの。インドのタタ自動車ぐらい下げろとは言わないが。
何処で作られても良いけど、 品質下がってお値段そのままってのがなぁ。 みんなそれが一番不満なんじゃないだろうか。 これが国内でもそれなりに売れてしまったら 他の車もみんな同じ水準まで落ちそうなのが一番心配だ。
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 16:03:17 ID:V0ohQZcA0
品質そのままでお値段UPってのがあったな。 微笑むプレミアムw
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 16:22:04 ID:kMXSTrfi0
自動車もユニクロ化の時代なんですかねえ。
日産 マーチ 新型発表】発売2週間で受注1.2万台
http://response.jp/article/2010/07/26/143245.html 日産自動車は、7月13日に発売した新型『マーチ』の累計受注台数が発売後約2週間の累計受注台数が1万2000台を
超えたと発表した。月販目標の3倍を超える好調な滑り出しとなっている。
マーチの月販目標は4000台だが、7月25日までの累計受注台数が1万2147台となった。受注の内訳は、「12X」が全体
の63%を占め、「12G」が21%、「12S」が9%。
ボディカラーでは、ブリリアントシルバーが最も人気で全体の25%、次いでナイトベールパープルが24%、クリスタル
ライラックが18%となっている。
日産では、低燃費性能や、最廉価グレードの価格が100万円を切るリーズナブルな価格が好評としている。新型マーチ
は日産の主力量販モデルで初となる、タイで生産するモデルだが「タイ製を気にする顧客はほとんどいない」としている。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 16:34:00 ID:ky9Bt1F90
人気ナンバー1の12X アイストップ、電格ドアミラー、スマートキーが付いて123万円は安い オプションは カーテンエアバッグ&プライバシーガラス 8万 専用オーディオ&スピーカー 5万 フォグランプ 3.6万 といったアイテムが人気だ
ココに派遣社員が集まってると聞いて来ました。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 16:43:36 ID:oY/igXoE0
付属品のマットが12万もするとか 123万に>191のオプション・マットつけたらフィットやコルト、デミオの1.5Lが買える ドコが安いんだ?
オプションも付属品のマットは買わなきゃいいでしょう193さん。
>>190 決して安くないし性能は下がっている
先代のマーチは同時期に3万くらい受注している。
「先代の3分の1しか受注できていない、大失敗だ」
これが正しい報道。
>>195 なんか詳しそうだね。先代について詳細きぼん。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 16:59:49 ID:oY/igXoE0
>>194 という事は123万でフィットやデミオ、コルト辺りのお買い得グレード以下の装備ですね
結局割高だけど?
アホか、日産の営業力で月4000台って数売る気ないだろ。
>>196 カービューでも見れば乗ってるんじゃないの?
確かV36スカイラインですら5000台くらい発注があったはずだよ。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:25:41 ID:oY/igXoE0
あくまで腹づもりってヤツさ 結局、国内販売するものは徹底した再検査しなきゃ売れない怪しいシロモノ。 デラに冷やかしに言ったが、日本人は神経質だから外国人には過剰品質云々・・・ そらきたと思って 「それは違う。日本での品質を日本車のスタンダードとして売ったから日本車は高品質という 評価を得た訳で、そうでなけりゃ評判落とすだけだよ」って言ってやったら 「そうかもしれませんね」って情けない顔してた
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:25:59 ID:V0ohQZcA0
>>195 販売目標を1年後も達成していたら成功。
初期受注は、まあ、成功。
オマイは、先代へのFMCがとんでもなく長かった点を見逃してる。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:26:52 ID:V0ohQZcA0
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:33:13 ID:oY/igXoE0
阿呆か 説得するのがセールスだ 赤旗振って売れるかよ
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:34:23 ID:V0ohQZcA0
>>204 アホか。
冷やかしの病的ヲタだと見破ってんだろ。
だって、オマイ、冷やかしだったんだろw
>>195 日産儲もタイ産は嫌だだって事かね。
値段ではパッソが安いし、車としての総合性能はFitにゃ勝てないし。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:45:13 ID:oY/igXoE0
ざーんねん ツレがジューク見に行き、ホット客。 一緒に言った時のハナシ。。 そんな言い訳はお前の逃げ口上だ お前ならどう説得出切るんだ? セールスじゃないんで出来ません、ってか(笑)
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:48:11 ID:V0ohQZcA0
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:49:28 ID:oY/igXoE0
ホット客の意味知らんのか?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:53:26 ID:V0ohQZcA0
>>209 ツレがジュークのホット客なんだろう?
オマイがマーチでホットなのかい?
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:57:10 ID:oY/igXoE0
一緒に行っただけだ。 誰が日惨車なんてクソ買うか。 いろいろ回って相談に乗って欲しいんだとよ ジュークの客とはいえ、同じに地産のクルマけなされて引っ込んでるなんてトヨタじゃありえん。 レベル低いわ
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 17:58:03 ID:V0ohQZcA0
>>211 ディーラーは賢かったという証明終わったね。
ご苦労さん。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 18:02:36 ID:V0ohQZcA0
>>211 オマイは客じゃなかったんだよ。
事実客じゃないし。
オマイはホットじゃないんだろ。
ホット客?通ぶるなって。レベル低いヲタっぽいぞw
ホット客=近い将来車を買う可能性がある見込み客
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 18:34:46 ID:V0ohQZcA0
>>214 見込み客ランクAあたりのことでしょ。特上かは知らんが。
マトモな感じの見込み客が
「マーチ、フィット、パッソの検討をしている。
マーチはタイ産で不安だ。どうなんこれは・・・。」
と言った時の対応と、
>>207 みたいな能書きに詳しいだけでメンドクサイ見込みマイナス客が
同じ対応してもらえるわけないじゃん。
>>201 の文面から変なオツム具合が滲み出てるし。
>>202 だから、スカイラインでも5000台売れる初期受注でたったの1万というのがどれだけやばいか考えて見なさいよ。
よく見たらID:V0ohQZcA0さん、典型的な日惨儲ですね。
何年か前と今を比べるのは酷かも。
初期受注の話ね。
ゴーンさんは別に日本で4000台でも新興国含め全世界で売れればいいっていう普通の 考えなんじゃないの? 東モの惨状といい、もう日本は見捨てられた市場だと思う。 でも空洞化に関しては、やっぱり納得いかないな〜。
初期はレンタカーやディーラー自己登録車もかなり含まれるだろうから 流石にこの台数は少ないよな。 でも今後半年間で月4000台超えてれば日産としては良いのかな。
目論見通りにいくかどうかはしらないけど、マーチを国内のラインから追い出してより高付加価値の製品を生産するわけなんだから、むしろ誉めるべきでは?
>>211 弟がトヨタの販社勤めでツレが日産でCAやっているから似たような話を聞くよ
以前に聞いた話だと冷やかしだうが客の家族だろうが友人だろうが
キミみたいな筋金入りのアンチさんには無難に話を合わせてお引取り願うそうだよ
車を売る為の客商売なんだから「そらきた」みたいな奴に何言っても無駄だし
もし間違ってスパっと論破でもしようものなら真っ赤になって怒り狂うだけでしょ
それが分かってるから無理に納得させるような事はしなかったんですよ
営業さんからしたらせっかくジュークを買う気なのに変に気を悪くさせる必要は無いからね
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 21:40:02 ID:0BSa6aEb0
マーチやパッソの3気筒と比べるとスズキやダイハツの軽3気筒は とってもシルキーかつジェントル
昔ディーラーに勤めていたが、安い車を買う客ほど、クレーマーが多かった。 中古車も同じ傾向にあった。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/26(月) 23:37:50 ID:Wrr/L1IL0
初代はずっと普通車売り上げ上位をキープしてたな。 それが今では10位にも入らなくなった。 まあ、日産車は全部入らなくなったからしょうがないか。
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 00:42:40 ID:i6s2yyhe0
>225です訂正スマソ。 ピークは2代目でしたね。 初代はそれなりに売れた気がするが 一番売れたのは2代目です。
ジュークとK12マーチ は気持ち悪い
日産は昔から鯛で生産してたやろ 今でも日本は貿易黒字の国だから、他の国で作れる物はそうすればいい 円高になるのは当たり前でこれから10年は円高傾向だろ マスコミのネガティブ報道に騙されて外貨預金とかすると損するぞ(笑)
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 01:00:41 ID:/wWXVPaB0
トヨタ早くシナから撤退してインド行かねえかな D4エンジン中国製じゃなくなったら2.4リッター車種買ってやらん事も無い
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 04:54:40 ID:hGF/++Dp0
>>199 当時の月販目標と比較してどうなのって話。
あと昔と比べると新車市場が縮小しているし、コンパクト市場もフィットやノートみたいなMPVタイプが
主流になってきているから、現行モデルが目標を月4000台と少なめに設定しているのは妥当だと思う。
たしかパッソも月5000台(セッテ除く)くらいじゃなかったかな?
>>230 新型パッソは2月半ばに発売開始で
2月10,768
3月13,152
4月7,024
5月6,089
6月7,275
先代パッソは売れない月に5000台に落ちた事はあるが新型はまだ無いね。
パッソは月販6500台だったはず。5月で既に目標割れ。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 07:42:21 ID:kmuJLbHh0
>>216 先代は、日本で売ることを念頭にしていた。
現行は、世界160カ国で売る世界戦略車としてデザインされた。
日本国内の売れ行きはある程度落ちる計算してるだろ。
日本向け念頭で作ったのではないのだから。
分かった?だから、先代がどーのこーのはまぁ、仕方ないんじゃないか?
月4000台目標なら、1年後4000台売れればOKだろ。
グローバル販売台数で帳尻合えばそこそこOKなんだろ。
webcgでやんわりボロクソに書かれてんな。 チリ合わせがうまくいってないとか一昔前の韓国車じゃん。
18 名刺は切らしておりまして 2010/07/26(月) 16:30:39 ID:ndmJO0Pr 色々否定的な指摘もあったから他車より厳しい目で見に行ったけど案外良かった 某評論家が指摘していて気になっていたチリ合わせや隙間も 実際に同クラスと見比べたら問題ないと言うかまったく同じレベルで肩透かし 内装なんかは逆に良い位でこりゃ単なる私怨かネガキャンか?と疑ったよ
>>233 こんな粗悪車でも良ければヒュンダイとかタタの方がもっと安くていい。
新興国には売れない。
こんな車を出せば日産はヒュンダイよりも高いのに品質はヒュンダイ以下という評価になりそのほかの車を含め売れなくなる。
>>235 その隣で売っていたであろうOEMの軽を見てごらん?もっと出来が良いでしょ?
最近の日産って見た目は金かかってそうでも経年劣化が酷いってイメージあるからなぁ。 俺の現ムラなんか最初の1年は乗り心地良かったが、2年目から少しの段差やうねりでも 車内のシェイクが凄いことになってる。 マーチはさらに劣化するの早いんじゃないかなぁ。
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 09:55:12 ID:d+PLtzy+0
とにもかくにも、見た目がカッコ悪過ぎるのはちょっとなぁ(´・ω・`)
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 10:39:59 ID:qwQ+2w6A0
>>222 ぷぷ
商談客とそのツレだぜ
お前の戯言は反吐が出そう。
「トヨタ系」じゃありえない、何度も書くがね。
身内や同級生は自動車関係が多くてね
お前の何十倍も販売現場の内情にゃ詳しいと自身もって言ってやる
>>238 いいね、そのソース
とれびあーんで☆みっつ。
出来の悪さが良く出てるw
頭の悪さが良く出た文章ですね
社長がフランス人でタイで作った車売ってるなんてのはなんかやだなぁ。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 11:53:03 ID:vkC+ZqnP0
新型マーチが日本の登録車なら、その登録車を日本で買う人は、 日本に住所がある人に決まってるだろ。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 12:12:25 ID:PGCxxyOS0
2週間で1,2万台受注ってぜんぜん凄くないのに 日産の印象操作がひでーなw
>>248 フランス国籍もあるんじゃないの?
どうでもいいんだが。
フランス国籍も持ってるレバノン系ブラジル人。そして海外生活が長い。 なのでフランスから見たらアウトサイダーみたいなもの。 フィアットのマルキオンネもちょっと似てるよな。イタリア人だけど、カナダに移住して二重国籍。 カナダとスイスでの生活が長くて、家は今でもジュネーブだったかな。
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:02:14 ID:kmuJLbHh0
>>242 頭わるいのは治らないのな。
現場販売を知ってるのね。
ごめん、それ自慢にならんww
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:05:58 ID:qwQ+2w6A0
自慢? 現場の販売員のレベルのハナシしてるだけなんだが。 日惨のレベルの低さもヌバルよりはマシだが・・・ お前一人がどう頑張ろうと今度のマーチがしょぼい事は変わらない(笑)
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:19:24 ID:kmuJLbHh0
>>251 まぁ、
>お前の何十倍も販売現場の内情にゃ詳しいと自身もって言ってやる
コレ、自慢じゃないのかw
何十倍もね・・・・。
本当のことを言うのは血縁者のみだぜ。
(そして、血縁者にも販売原価は言わない)
本体からディーラー(代表)取締役に来てるお知り合いに
ホンネを聞いてごらん。聞けるならw
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:24:58 ID:qwQ+2w6A0
日惨エンジン糞スレでも以前書いていたがね 実家が自動車屋で内張り屋や電装屋が親戚、そのテの学校でてるんで同級生も 自動車屋のジュニアが多い、無論メーカー務めのヤツもな
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:34:56 ID:qwQ+2w6A0
聞きたいことあったらおしえてやるぜ
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 15:36:21 ID:kmuJLbHh0
世の中にそんな奴はタップリいるということが 分からないらしい。
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/27(火) 16:30:17 ID:qwQ+2w6A0
だから・ 無知な上に情弱なお前が何を語る? なんでもいいぜ、相手してやる 某スレで阿呆なサンヲタ論破し過ぎて過疎っとまったし
bB、ポルテ、シエンタ、プロボックスもダイハツ製。 タウンエースもインドネシアのダイハツ製。
>>204 「赤旗振る」ってどういう意味?「共産党です」?
トヨタよりダイハツのほうが技術は上
パッソ/ブーンの開発時にダイハツが3気筒で押し切った結果ヴィッツより 燃費のいいエンジンができたって開発話は有名だね。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 13:03:43 ID:z795982Y0
ダイハツは2気筒エンジンまでそうていしてるからな。 意外とマウント技術とかで振動は抑えれるみたいだ。 ダイハツ抱えてる豊田は強い
昔の技術はあるけど、ヨタに取り込まれてからのダイハツは見るに堪えない。 これからの技術は期待できないね。
アプローズなんかを出してた頃のダイハツが懐かしい。 ヨタは技術を腐らせることにかけては世界一だ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 13:35:12 ID:z795982Y0
ほほお? 俺の見解と間逆だな 潤沢な開発費で、スズキを確実に上回っていると見るが。 前途の2気筒エンジンしかり、今度のパッソ後継車では徹底的な軽量化・燃焼制御・アイドリングストップ等で 30Km/Lと、2割以上の燃費向上する様だ(既にマーチは過去のものになりつつある・ってか) 対してスズキはツインの後継で「30Km/Lを目指す」とのアナウンスのみ 両車ではサイズそのものからして異なるが、ツインは軽でもミニマムな物だろw どうだい?
前途?
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 13:47:31 ID:z795982Y0
つ>263
ごまかしだけうまくなるのはヨタ譲りか。つまらん。
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 14:32:58 ID:z795982Y0
つまらんも何も理屈とか内容が一切無いおまえのカキコミが一番つまらん。 どこがどうごまかしなんだ?
ダイハツはまじめだな、エンジン改良せずに使い古しのHVユニットつけているメーカーに爪の垢のませたいくらいだ。
ID:z795982Y0 ほんと馬鹿だな。気づけよ。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/29(木) 05:40:18 ID:w0NEeVA00
初代ダイハツエンジン製Vitzに乗っているけど、CVTと加えて 7万`走って、平均燃費21.8km/gで素晴らしくいいのだけど。 小型者にしてはパワー不足も感じないし。
トランクルーム・床下はぐると密入国タイ人が隠れてたりすんの?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/29(木) 12:46:47 ID:4wPnvU630
今度のマーチ買った人は皆、ちゃんとタイ製っで聞かされてるんだろうな
ディーラーの人間がメイド・イン・タイランドをことさら強調するとも思えぬ。 タイ製ってわかってるのはクルマオタクくらいだと思うよ。あとインテリ?
まぁそうだろうな。
これからどこもタイ産になるぞ
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/29(木) 20:05:02 ID:b0oCYd6Y0
フランスの会社の子会社だもん しょうがないよ
厳密には子会社じゃないけどな。ゴーンの独裁である以上大差ないが。
>>279 そうなる前にゴーン死なないかなあ。ゴーン死んでくれたら日産車売れると思う。
なんかスキャンダルとかないのか?
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 00:01:20 ID:ad/gZwvx0
ゴーンがした事 1.日産の利益率のV字回復 2.1.を達成するための大幅な馘切り・下請け切り 3.1.を達成するための家電的自動車の量産 4.1.を達成するため、手垢の付いた車名を変更 5.1.を達成するための、大幅な経年品質の低下 6.1.を達成するため、フラッグシップカー(貧乏人は買えない客寄せパンダ)の”超”良コストパフォーマンス化 7.1.を達成するための海外生産比率の向上(国内工場の閉鎖) 8.ルノー本社と日産両方の社長兼任による、日産の意志決定の非迅速化 9.豊田を超えるかと思うほどの大幅なTVCM投下による在京キー局の収益の向上 10.V字回復なんて、所詮”まやかし”でしかないと日本人に教えた
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 00:04:51 ID:E/uhclnn0
企業の利益のためなら何でもやるってか。ゴーンって極悪非道だな(T_T) ゴーンがヘアヌードになったら役員報酬が倍になるとかだったら脱ぐんだろうな。
ゴーンいなかったら、日産なんてもう消滅してるか 中国傘下の企業になってるよ
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 11:21:21 ID:pncJESPU0
【日産 マーチ 新型発表】新興市場で生産する理由
http://response.jp/article/2010/07/30/143492.html 国連加盟国の数は192か国。一方、『マーチ』は世界160か国での販売が予定されている。日本販売分はタイで生産されている。
同じく欧州販売分はイギリスからインドに移される。その他、中国(広州の東風日産)とメキシコの合計4工場で生産が順次開始
される予定になっている。
「このような国にグローバルカーであるマーチの生産拠点を配置する理由は生産コストの面だけではない」と日産自動車商品
企画室の石塚正樹チーフ・プロダクト・スペシャリストは説明する。
「日本やイギリスで生産して世界中で販売しようと考えると、国によっては高い関税がかけられて価格競争力が削がれてしまい
ます。例えばタイはFTA(自由貿易協定)によりASEAN地域、日本、オセアニアまで非関税で輸出が可能なのです」
ちなみに160か国という数字の中にはアメリカ、カナダ、ロシアは入っていない。「北米にはコンパクトカーは『ティーダ』(現地名
『ヴァーサ』)だけで充分というマーケティング面の判断であり、ロシアは現地工場の予定など政治的な判断も含まれている」(石塚氏)
《三浦和也》
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 11:37:44 ID:IsMBpi1G0
日産の株式の1/3以上はルノーに握られているから、 日産はルノーの子会社じゃないの?
GTRやZに乗れるのは、ゴーンやルノーのおかげですよ
お前らの部屋にあるものに日本産なんてほぼないだろ? 車もそういう時代なわけだ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 12:14:24 ID:i8IX6fYG0
日産の戦略は正解だよ。 日産が生き残るにはこうするしかなかった。 ただ性能も値段も、その結果としての商品力もライバルに対して優れているとは思えないな。 賢いユーザーは絶対に買わない。 逆にいえば、これが売れるようでは日本のユーザーは情弱・ふぬけ。 ゴーンの思うつぼ。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 13:04:59 ID:eS5LxhhA0
性能的には良くなってるから優れてないとは言えない 日本の雇用には貢献しないがタイの雇用には貢献できる
国民が政治経済に興味を持たず、マスコミに洗脳されたツケだな。 団塊の世代が悪い。タイの雇用ったて、人件費が上がったらすぐ撤退するんでしょ? 地元ににしちゃ良い迷惑。
失った日本の雇用はジュークとリーフで補います。
296 :
マーチは暑い :2010/07/31(土) 13:44:14 ID:fUeVpDwY0
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 13:54:45 ID:vjC2z6LW0
タイヤもハンコックやナンカンとか、それなりに有名ドコだったら価格以上の性能って言っても通じるが・・・ それと普通のがらすで紫外線は90%以上カット出来るって前のほうで書き込んだ嘘つきは何処行った?
>>296 紫外線カットしても室内温度は上がるでしょ。
赤外線と間違ってない?
日本ではフルスモークは違反だよ。
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 18:41:08 ID:TrBjKFWK0
モデル末期の同クラス車と比べて値段云々言うのは ナンセンス
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 19:06:25 ID:3Y2BUHEB0
なんかデザインがぜんぜんダメだな。 先代の、ほかのどの車にも似ていない突き抜け感がない。
>>287 べつに消滅しても問題なかったと思うよ。
>>290 そんな車が無くてもほとんどの人(妄信的儲以外)は困らない。
>>289 そうですよ、ルノーの子会社でサムソンの弟分です。
日本では知られていないですがそういう扱いです。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 20:43:59 ID:L3ypSuEr0
CMがマツダのCMにしか見えない。 車名とカンガルーを消したうえ、「新型ベリーサのCMだよ」と言って見せたら、 信じる人が多そうだ。
ゴーンの年収8億9000万だろ? そのくせ日本人は非正規で安く使い減らした挙句、ボロ雑巾のようにポイ。 庇を貸して母屋を盗られるとは正にこのことだ。 こいつとタイ人の給料にしかならないと思うと、日産なんか絶対買わねぇ。
>>306 庇を貸したんじゃなくて家を売ったの。
そうしたら家財道具どんどん売られて代わりにぼろい家具がやってきたって話。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 22:55:13 ID:7pxiNgf10
>>287 ゴーンがやった改革なんか俺でも思いつくわ。アホか。
ちゃんと従業員を確保しつつ、黒字にもっていって、初めて「プロ」と言える。
単純なコストダウン経費削減なんか、主婦が少ない給料で家計やりくりしてるのと変わらん。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 22:58:28 ID:QQENJVS/0
利益を出して株主に還元さえすればあとのことはどうでもいい ゴーンは神!
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:02:43 ID:NrdmZ9250
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:08:06 ID:NrdmZ9250
>>308 オマエじゃ、無理。
正確には、実行することは100%無理。
2兆儲けてウハウハだった会社が、
ちょっと調子が悪くなると、
まだ黒字なのに
もう100万台国内生産捨てて、海外に持ってきますよ。
100万台国内生産減らして、従業員確保してるのかな・・。
キミはどこのメーカーを買うつもりかねw
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:10:29 ID:NrdmZ9250
>>309 まぁ、しかし、無配だから、彼の今度の給料はないだろ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:19:05 ID:NrdmZ9250
>>283 肝心なことが抜けてる。
V字回復の一番の肝心なことが分かってないなw
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:36:00 ID:jMskvX5W0
ゴーンよりマルキオンネの方がすごい。
フィアット、ウルトラC的経営戦略
http://response.jp/article/2010/08/01/143566.html フィアットがここのところ相次いで打ち出した方針が、業界を戸惑わせている。まずは、新型『ムルティプラ』の生産工場に
関する22日の発表だ。
フィアットは、現在トリノのミラフィオーリ本社工場で行なっているムルティプラの生産を、新型切り替えに合わせてセルビア
工場に移転する方針を明らかにした。
各労働団体は10日、現在ポーランド工場で行なわれている2代目『パンダ』の生産を、2011年発表の3代目からイタリアに
戻すことに成功したばかり。したがって、彼らにとって今回のムルティプラの国外移転発表は、経営側から“騙し打ち”を
された感が強い。ミラフィオーリ工場では、雇用継続に不安を抱く労働者による時限ストが発生した。
続く28日、フィアットのマルキオンネCEOは、業界団体である「イタリア工業連盟」(コンフィンドゥストリア)からの脱退と、
労働団体のひとつである「金属労連」(メタルメッカニチ)との契約更新打ち切りの可能性を示唆した。マルキオンネ体制下
の生産拠点見直しにおいて、旧来のしがらみは“足かせ”になるとみられたのがその原因だ。
イタリア工業連盟はフィアット前会長のルカ・ディ・モンテゼーモロ氏が2008年まで会長を務めるなど、フィアットとの歴史的
繋がりは深かっただけに、今回のマルキオンネ氏の発表は関係者を驚かせた。
ちなみに、その予告ともいえるものが、19日フィアットが設立した100%出資の子会社「イタリア・ポミリアーノ工業」だった。
これは一時期閉鎖も検討した南部ポミリアーノ・ダルコ工場を、イタリア政府や労働団体の強い要請で存続させることに
なったフィアットが、新労働協約に合意した従業員のみを再雇用するための会社である。この新会社は、前述の各団体に
加盟しないため、より自由な雇用形態が可能だ。
毎年この時期、イタリアの自動車業界は夏休みムードに支配される。しかし今年ばかりはフィアット?マルキオンネ体制に
よる相次ぐウルトラC級戦略を前に、労働組合・経済団体とも息の抜けないものになりそうだ。
《大矢アキオ》
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 23:41:02 ID:NrdmZ9250
中国製の服を着て、 タイ製のパーツが入ってるPCを使いながら、 日産けしからんとか言いつつ、 トヨタが国内生産能力100万台削減することも知らず、 仮に知っても何も考えず、 フィアットが何やっても外車マンセー これが、ここの国士気取りのレベル。
国士気取りってバカ丸出しwww ニュー速でネトウヨ連呼してる手合いだろ。 国に帰れよ、エラが見えてんぞwwww
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 00:14:36 ID:EYSaZHtu0
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 00:21:24 ID:1BB2vCZD0
>>317 トヨタは国内生産能力を100万台減らして、海外にシフトしますよ。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 01:53:38 ID:LuV4ryhI0
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 01:55:31 ID:iRZah5bK0
209全中400リ m/?d=L8VPNR5X race m/?d=6ICYLYA1 end 1500リ選紹 m/?d=1GBTWARK
323 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 01:58:01 ID:LuV4ryhI0
俺は独身だ。良かった。子供の心配しなくて住むからな。 お前ら既婚者、子供たちの心配しなくて良いのか?
>>316 メイドインジャパンの振りして基幹車種をタイで作るようなのとはレベルが違うだろうに。
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 03:18:18 ID:LuV4ryhI0
>>315 そのマルなんとかを殺す英雄は、イタリアにいても、ゴーンを殺害する英雄は日本に
いないだろうな。日本人は、お人良し。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 09:16:48 ID:1BB2vCZD0
>>324 生産能力100万台なんだけど。
確かに、数がマーチの比じゃないからレベルが全く違うね。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 10:17:35 ID:3jy7w2930
軽自動車より酷い作りで1500ccと同じ税金を取られるタイ産マーチ 情弱が騙されて買う車ですね
>>324 海外生産自体はずっと前からやってるから。
日本市場で大量に売る車を海外製にするというのはおそらく前例がないが。
ホンダは国内生産規模三分の二にみたいだな。 酷使気取りなら外国出ていって外貨かせいでこいやw
簡単な話、今の日本人の給与水準維持を前提とするならば、組立とかの単純作業く らいしか出来ない能力の無い人は、日本では生活出来ないということになる。 まじめに働いてさえいれば生活できた時代はとっくに終わってる。頭をつかって稼 ぐしかないよな。 日本政府が、まじめに働いてさえいれば生活出来るような世の中を目指すのであれ ば、国全体が沈んで行く事間違いなし。
まあ今回の場合、知財は日本にあるからまだいい。 いすゞなんてピックアップトラックの知財をタイに移してしまうからな。
>>330 案外あったりするんだよなぁ。そういう会社。実際自分の会社がそうだし。給料は低いけど
何十年も同じことしかしない(させない)。人件費安いところでやればいいのにって思う。
こういう会社はどんどん潰れていくんだろう。
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 15:20:28 ID:3uiSnnWF0
乗ってきたけど、酷いなwww エンジン音うるさいし、サスもフワフワ、モデルチェンジしたように思えない、10年前の車に退化したような車www あとスピーカーがオプションってwww こりゃ売れないよw
先生!、文章が草過ぎて信用できません
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 16:02:26 ID:ztR8rqF/0
全車エアコンフィルターレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先生!それカー用品店で売ってます
タイ生産なら、せめて60万位にして欲しいな
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 18:49:08 ID:1BB2vCZD0
昨日のTopGearで新型マーチの事触れてたが now nissan new micra out, and that is the end of the news. だってさwww
now の後のnewsが抜けてたわ。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 21:02:38 ID:eOrrrLhs0
一般消費者からみても糞車丸出しなのに、 TopGearの3馬鹿トリオはなんて評価を下すのだろうか
ID:1BB2vCZD なにこの盲目的な惨儲は?
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/02(月) 21:56:32 ID:rGVM4MBU0
一番問題なのはタイ製であることを隠すように売ることだろ これって後々問題になると思うんだよなあ こんなご時世とはいえ、一般庶民にとっての自動車は冷蔵庫やらの家電とは違うだろうから
>>344 そりゃないな.
まさしく白物家電だよ.
>>333 純正スピーカはゴミになるだけだから、これだけは無いのが正解でしょう。
>>341 評価無しだったよ。
ニュースのコーナーの最後に、新型マイクラが発売されました、以上ニュースでした。
で終わったw
>>343 せめてIDのコピペくらいまともに出来るようになってから書き込めよw
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 05:38:20 ID:bx3pF2Dm0
>>1 マーチなんて車にそこまで興味ない奴が買う車種だから、タイ生産なんてほとんどの奴が知らないまま買うだろ
特に今回はデザインが平凡化し過ぎだから、ますますその傾向が
>>344 ベンツ、BMW、VWの日本仕様の一部は結構前から南アフリカ製。
タイ製マーチのように知ってる人は知ってるけど、知らない人が大半。
で、何か問題になっているかい?
マーチは100%タイ産だからもう終わったな 酷いってレポートもよく見るし
352 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 09:18:46 ID:oykKDLBl0
これ、買わないでしょ、営業車なら使えるけど、 いまどきネジがむき出しの内装、、、 エンジン音も、ロードノイズも 純正のタイヤも訳わかんねーメーカーだし
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 10:35:21 ID:eIm00V720
タイのタイ人、そこそこの富裕層が買うんでしょ 日本人には乗って欲しくない
>>339 そりゃそうだわな
イギリス人にしてみれば先代までは自国で作ってたのに
新型はインド製
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 12:38:38 ID:fF6LmdPH0
俺は買ったばかりのホイールがタイ産だと知ったとき、ガクッときた。 車そのものだったら、ショックだろうな。ベンツとかだったら、ヨーロッパ への憧れもあるからなあ。 やっぱり日本製は、品質が良いよ。ブラウン管のテレビ80年ぐらいニ買ったやつ 液晶テレビに買い換えるまで、ちゃんと映ってたけど、知人の東芝ワイドテレビ(中国製)は、5年で 画面が映らなくなったって。 企業のトップは、なんで80年代に日本製が売れたのか考えて欲しい。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 12:44:06 ID:ZPMk8x/v0
良いことを言った
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 12:53:03 ID:eIm00V720
生産するのはインドだけじゃなっかった筈だよ まあ新興国だろうけど
トヨタの車が欲しくて買った人は パッソがダイハツ製で3気筒で五月蝿いと知った人はガックリ来ただろう
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/03(火) 15:38:16 ID:eIm00V720
そうか? ちゃんと日本製で、ダイハツはトヨタの子会社。
そういやトップギアってマレーシアのプロドゥアの車を思いっきりディスってたよな。 実質ダイハツなのに。
>>350 南アは大昔から英連邦向けにドイツ車を作っていたしそもそも技術は高い国だ。
安く作るために部品からどこの馬の骨とも分からない国に作らせるタイ産マーチと比べられるわけが無い。
>>362 タイは大昔から独立国だったしそもそも技術は高い国だ。
安く作るために部品からどこの馬の骨とも分からない国に作らせる南ア産ドイツ車と比べられるわけが無い。
>>363 なあ、盲目的日惨ヲタよ。
タイと南アフリカを同じにするとはお前もう少し物事を理解しろよ。
黒人差別の朝鮮人かよ。
>>363 加担するわけじゃないが、南ア製ドイツ車の場合は安くできるというより日本と同じ右ハンドルだから
都合がいいって理由だと。
だからと言って本国製と品質が同じとは言えないけども。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 08:20:17 ID:m+eqVqOQO
363:08/03(火) 21:12 sycR2Rxf0 [sage] タイは大昔から独立国だったしそもそも技術は高い国だ。 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww
エコカー補助が受けれるならスイフトが欲しかったんだけど、 スズキの営業マンは、補助金は受けれるかどうか補償できないと 言ってきた。やる気なし、在庫車を探してきてなんとかしようともしない 日産は9月までの納期は間に合わないが、 補助金分は国でなくてうちで補償すると言ってきたので、マーチに決めようかと 思ってる。
>>365 秘密だけど、南ア製のCクラスのほうが圧倒的にトラブル少ないらしいよ。
BMでもオレの320はドイツ製と喜んでいる人の車に限って窓落ちやオルタ死亡している。
370 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 12:13:44 ID:heaNkggT0
>>355 80年代は1ドル200円だったからねえ。
あの頃は1万ドルの車売ったら200万になったけど今は85万にしかならない。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 12:42:12 ID:hmGb1NnD0
>>363 タイに一部工場を移した某企業関係者の俺から一言。
タイ人はいい加減でございます。
仕事をおぼえた頃にいきなり辞めるような奴ばかり、
覚えた頃に辞める理由が分からないのでこれは国民性なのだが
なかなか企業全体の熟練度が上がらない、
中には薬やってる奴もごろごろいるので
ばらつきがものすごいある。
これが現状でつ
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 12:48:30 ID:VRsR8+zB0
>>371 嘘つき
それは中国
タイやベトナムの人は目がよく器用。
それで真面目だ。
報道番組でもやってるし。
いい加減な事言ってるキチガイめ
・・・だがタイ製のマーチなんてまっぴら
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 12:59:49 ID:PPD3wD240
タイ製云々以前にカッコ悪いんだ それ+タイだからな
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 13:15:55 ID:PPD3wD240
日本製だって昔は欧米から見たら、日本製っていうだけでカッコ悪かったと思う。 今もそうかもしれないが。戦後の人たちは、凄かったと思う。 それを団塊の世代以降がぶっ壊した。
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 13:17:58 ID:hmGb1NnD0
>>372 いやホントだよ、日産関係者かしらんけど、すぐ辞めちゃう、
1年前にいた人間が、次に視察にいくと居なくなってるなんてざら。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/04(水) 15:04:50 ID:VRsR8+zB0
>>376 そら質がわるいんだ
少なくともウチの取引先では評判悪くない
中国や韓国はミスがあると、いきなりニホンゴワカリマセンになりやがる
タイやベトナムは親日的だし、仏教の関係か真面目だ
でもタイ製マーチはいらん
タイとかインドの気象の悪い所で走れる車って良いと思うが
チャイランド
フィットアリア、三菱トライトン 東南アジア生産の車ってあまり国内では見ないな
>>381 アリアはともかくトライトンが日本で需要があるとは思えん。
トラヴィックはオペルを撤退させるくらい頑張った。
あとは、インドネシアダイハツ製のタウンエースなら結構走ってる。
ID:daWR8lQc0が必死チェッカーでここを探しに来ると思います。 ID:daWR8lQc0は砂利敷きの中古車屋の店員だそうです。 一日中プレハブの中にいるので頭がおかしくなっているようです。 みなさん相手をしてあげてください。
設計は日産がやってるんだし、タイ生産って言っても流れ作業だけだろ タイ人がやろうが、日本人がやろうが、そんな単純作業に差が出るとは思えん イタリア人は流れ作業ですら、いい加減そうでやばそうだがw
>>385 なんか、この新型フェラーリ安っぽくないか?
どちらかというと性能重視なのかな
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/05(木) 09:04:12 ID:WF74GGkq0
>>384 これだから現場を知らないホワイトカラーは、困る。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/05(木) 12:34:27 ID:m5PUla3x0
>>384 ほおお?
だったら何故、日本に陸揚げされてから全車再検査受けなきゃいけないんだ?
おかげでちっとも安く無いんだが?
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/05(木) 12:51:04 ID:LY9zqLN80
イラネ
豊橋のPDIと何が違うんだ?
オレ外車乗ってるんだぜ
「逆輸入」の意味も知らない馬鹿記者が記事を書いているのか
マーチの車名は「ニッサンMT」。 ニッサン マニュファクチャラーズ タイランド だろうか? いずれにしろ、紛れも無い「輸入車」。
>>388 タイ工場の工員の錬度が上がるまで買うのは控えたほうが良いのかな?
錬度が上がったらストライキが起きて
日産が賃上げに応じたら価格うp応じなかったら品質ダウンなのかのう
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/05(木) 15:07:52 ID:m5PUla3x0
俺の考えでは暫くしたら「日本の品質再検査で特に不具合はみつからない」と言って再検査撤廃 そして値下げの悪寒。。
アイガーアイガー アイガーアパカ!
ニッサン買わない・・・ゴーンの顔がキモイから マーチ買わない・・・こんなショボイ車、惨めスグル タイ製の車?・・・なんでわざわざタイ製を買わなきゃならん
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 06:07:21 ID:NzfouGzr0
>>396 組立の練度が上がっても、部品も現地調達だからな。
粗悪品の塊みたいなものだよ。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 07:02:01 ID:r3O2DwVa0
ゴーン、確かにキモイなwタイで女買ってそう。 タイの女にロープで縛られて恥ずかしい写真でも撮られたんだろう。
タイの女の子かわいいよな。 結構な確率で男の娘もまざってるけどw
安い日本製こそ粗悪品だと思うが
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 10:34:09 ID:r3O2DwVa0
安い日本製というのは、血の滲むような苦労の成果ですよ。 作業効率を極限まで追求した上で、本来工場でやる工程を内職さんに依頼。 数銭/1個とか時間給に換算すると300円/1時間とかいう世界。 それでもみんな生きるために頑張っています。ゴーんさん、日本人を殺すつもりですか? バックに民主党がついてるんですか?
自動車会社の労働組合が民主系だし。
>>402 タイの学校には、男子トイレと女子トイレの間に
マイノリティ向けのもうひとつのトイレがあるそうだ。
タイでも世間的には認められていないが、
学校レベルでは認められているらしいぞ。
昨日新しいマーチが街走ってるところ見たよ 販売店の営業車っぽかったが まぁ外見は見られなくもないかな 色が良かったのかもしれないが
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 16:00:26 ID:5S+UougU0
マーチって目の入ってないダルマみたい。ディスチャージで目を入れれば結構かっこよくなると思う。
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 16:49:32 ID:kehItYQF0
タイは中国製より信頼できるよな。 トヨタの中国製のアレよりは。
↑と、中卒人が申しております
レクサスなら故障しない(キリッ
生産始まったばかりなのに何でタイ製の信頼が出来ると断言出来るんだよw
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 18:24:24 ID:hZPGyS/50
ごーんに見捨てられたら、中産に名前が、変わる。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 21:33:44 ID:bhs8Bjmv0
デュアリスの失敗を生かしてくれ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 00:55:55 ID:ozR2I5ti0
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 02:07:48 ID:5jR/DR5v0
>>415 そりゃそうだろ。
世界標準車なのだから車としてしょぼいものを作るはずが無い。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 04:44:08 ID:5LTy1wLs0
3気筒なんだな。韓国車みたいだ topgearあたりで笑われるのがオチか なんで諸元表がpdfなんだよ。やる気なさ過ぎ
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 06:06:05 ID:evCHSs1/0
>>415 この程度の批評なら、車乗れない中学生でも書けるぞ。
>>417 1.0Lなら3気筒がデフォ。1.2L以上で3気筒だとVWのディーゼルとロータス・エンジニアリングの
シリーズハイブリッド用エンジンくらいしかない。韓国車も4気筒だ。
生産国を気にしてたらVWもベンツも乗れん
日産という社名なのに日本産じゃないから叩かれる
>>421 「日本産業」ではなく「ニッサン」なので問題ない。
NECは日本電機なのに海外製いっぱいあるし。
>>417 諸元表なんで PDF だとダメなの?
少なくともフラッシュで出されるよりはよほどいい。
425 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 15:29:07 ID:0/PPuP1u0
トヨタ自動車は6日、タイでハイブリッド車「プリウス」の生産を、 早ければ年末にも開始することを明らかにした。 エンジンなどの駆動系部品や電池を含むハイブリッドシステムは 日本から輸出し、年数千台規模での生産を予定。 将来的には周辺諸国への輸出拠点にすることを検討している。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 15:35:52 ID:/0Lzcwuf0
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 16:24:03 ID:z+aYSR9N0
タイ生産のプリウスなんて誰が買うの? 偏見スレ、また起ちそうだな・・・
別に基幹部分以外を海外に投げるのはどこだろうと気にしないが マーチはほとんど全てタイ製にも関わらず、まるで安くもないのが駄目すぎる
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 16:42:12 ID:kSJThwnFI
すごい人種差別のスレですね。 欧州、北米、メキシコ、南米、中東、南ア、中国、タイ、台湾、ベトナム 抜き出てるのは欧州、北米くらい。あとはどんぐりだよ。 あとインドのタタナノのほうがマシとかあったけど、 本当に見たことあるのかと言いたい。
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 17:25:34 ID:6a/yzbR30
>>425 あ、書かれてた。
ま、タイ製のプリウスが問題なく動くのか
ここのアンチどもに聞いてみたいところだ。
車両火災を起こさなければ良いけど
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 19:51:22 ID:6a/yzbR30
>>430 タイ製プリウスにどんな問題があるんかい?
俺のニコンD300タイ製だけど良い出来だよ。 どこで作るかなんてもう品質には関係ないんじゃないかな。 それよりMOPに選択肢がないことが問題だと思う。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 20:27:04 ID:z4gvbU1J0
現在の日本の自動車って殆どロボットが作ってるようなもんだと思ってたが、 工賃ってそんなに生産費の割合を占めてるもんだったのか。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 21:58:00 ID:xCJXQM3Z0
>>434 おっと、タイムリーwいや、俺のD5000は、撮影後モニターで見ようとすると、勝手に削除されるという
トラブルがあった。すぐ交換したが。
製造設備自体、同じなので、製造設備さえちゃんと動けば、同じものが出来る。
しかし、機械は、24時間稼動しているので、誤作動が必ずある。
その見極めが作業者の力量に関わってくる。申し訳ないが、海外の人は、その辺の判断が鈍いと
言わざるを得ない。だから、検査を国内でやるっていう話だろうけど。
今回、タイ製で大騒ぎになっているという理由は、雇用の問題にかかわるから。
>>435 製造コスト自体は、10分の1ぐらい。
しかし、日本企業は、日本を見捨てた。パナソニックが良い例で、
今年の新人採用の8割が外国人。自分たちが誰のお陰でここまで大きくなったとか、
関係ない。いかに利益を追求するか。
ゆとり世代がダメだと言うけど、そんなことない。ゆとり世代は、一部のバカがマスコミの
ネタにされてるだけで、ゆとり世代の殆どは、勤勉。学校で教えてもらわないことは、
塾で補完してるから。ぶっちゃけた話、団塊の世代より、よっぽど優秀。
バブル期に入社した40ぐらい(俺の世代)よりも必死。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 22:12:11 ID:ids+xsil0
もう日本は要らない子 バイバイw バイバイwww
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 08:21:16 ID:1OgJDlnN0
>>436 >雇用の問題
トヨタは黒字だが、国内生産能力100万台分海外移転予定だっけ。
タイ製プリウスはマトモな商品じゃないし、売値は下げないだろうね。
ここのアンチどもも大変だな。
国内で製造するとマスコミから袋叩きにあうからね。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 09:07:24 ID:Mldhs81D0
タイといえばクーデターが記憶に新しい。ああいう攻撃的な民族が将来 中国のように発展したら、恐ろしい。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 09:32:25 ID:8MeCYlGL0
日本だって安保闘争なんてものがあったからなあ・・・
日本人も安保闘争やってんじゃん。
つーか、マーチって日産のコンパクトと1つでしかないんだが タイ製が気に入らなくても、プリウスの代わりはないぞ
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 10:31:22 ID:Mldhs81D0
またまた団塊バカが知ったような口を・・・。左翼団塊年金もらう前に死ねよ。
タイ産のプリウスなんて誰が買うの?
ASEANは域内ではAFTAがあるし、域外でもオーストラリア、ニュージーランドとの間にFTAがある。 タイから輸出した方が圧倒的に有利なんだな。
売国奴
まあ日本はFTAでは出遅れている感は否めなくて、その悪影響がここで出ているわけだ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 14:03:01 ID:ui2XFenE0
ガソリン車は国内では採算が取れない時代なんだろうな。 近い将来は、HVも基幹部品だけになりそうだし。 組み立て工程が儲からないのは今後も変わらないだろうから、どのメーカーも 設計、基幹部品製造、販売ディーラーは国内で、あとは海外に移っていくんだろう。
>>440 どこの国にも過激派は居るもんだ。
タイ人の事を知らずに攻撃的な民族と決めつけているのか、タイ人の事を知っていて
事実と異なる攻撃的な民族という印象を与えたいのか。
日本とタイを親密にさせたくないって、中か韓か?
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 16:28:32 ID:Mldhs81D0
タイとは、規模が違うでしょ。タイのクーデターは、戦争みたい。 中国韓国も嫌いだが。
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 17:13:28 ID:TdXlzuID0
タイは売春も盛んだろ? おぞましい児童売春なんかもタイとか問題になってたよな
お金があればあるだけ使っちゃうからムエタイのチャンピオンになって 大金持ちになってもあっという間に落ちぶれるって聞いたな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 18:33:20 ID:1OgJDlnN0
>>452 まるで、日本には風俗がないような話しっぷりだな。
おぞましい児童買春は日本人が買いにいくなよ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 18:59:45 ID:y3WZXlMj0
トヨタ販売店の無能セールスマンは アジア各国へ転勤へ 別名、強制リストラ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 19:37:19 ID:TdXlzuID0
>>454 お前みたいな低俗なのがタイの売春ツアーとかに行ったりしたんだろ?
ろくでもない
ていうか、基本的に他のアジアを下にみるやつっているよね
あれだけタイ煽りを受けたのだからもっとトヨタを批判しよう TVニュースはまだか?
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 21:03:23 ID:1OgJDlnN0
>>454 オマイの自己紹介かw
風俗も買春もしたことないわ。
>>458 タイでプリウスが作れるなら、マーチは平気だろうな〜
そのうち、タイ産プリウスが日本にやってきたりしてw
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/08(日) 22:04:19 ID:K5RTODPq0
一般のお客さんは、車の生産地なんてきにしてないわ 日産がフランス資本ということさえ、知ってるのは2割くらい やっぱり日産だよなぁ国産だしみたいな… アホ消費者多数wwwww
新しい日産マーチが出たぞ!! というだけで飛びつく消費者多数 マッチのマーチから28年 マーチの名は伊達ではない
シャシ・ボディの鉄板の質はどうなん?つか、大丈夫なん?
>>461 法形式をちゃんと考えると、フランス資本とは言えないんだけどな。
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:30:48 ID:un6uWnXg0
ずっとマーチ乗ってきた 今ので4台目だ これからもマーチに乗り続けるつもりだった でも タイ産じゃイヤだ 国産マーチじゃなきゃイヤだ 今のを乗りつぶしたら別のを買う
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:34:02 ID:wEseMitK0
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:36:37 ID:9FZ4UTsb0
あのう、 マイクラも タイ産ですか?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:43:15 ID:Fq82PFob0
>>461 フランスだったら、逆に良いと思ったがw
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:44:16 ID:t39gqljD0
>>465 乗り潰したころには、
コンパクトカーの全てがタイ産だったりしてなw
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 00:45:13 ID:Sl6TJYRr0
タイの工場で生産された車なんて何年も前から日本で走ってる。 俺が知ってるだけでもオペル・ザフィーラ(=スバル・トラヴィック)、 フィット・アリアはタイ工場製。何も言わなきゃ誰も気がつかない。 ちなみに日本に流通してるアルミホイールはほとんどがエンケイのOEMで タイの工場で作ってる。
トヨタやホンダは多くの日本製の部品を外国に送ってノックダウン生産してたからいいけど マーチは部品からタイ産だからとても不安だろうね
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 01:08:19 ID:9FZ4UTsb0
えっと現行のマイクラc+cのことなんですがタイ生産ですか
スズキのスクーターも部品まで台湾調達になったら品質が最悪になったしなぁ 樹脂部品なんて1年で白っぽくなってくるようになったし
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 02:21:02 ID:Sl6TJYRr0
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 08:52:55 ID:mer4GZ+L0
>>471 フィット・アリアなんぞ見た事ない
そのクルマは日本に陸揚げされた時点で全数徹底した再検査なんぞしたのか?
基幹車種の前面海外移転と意味が全く異なる
正直、コンパクトでも日本産ならではの一定の品質が 確保されてきたからこそ評価を受けてきた気がするんだが ユーザーにタイ産ということをちゃんと告知して売るんだろうか
>>471 確かにそう。日産も昔からタイ工場は持っている。
ただ、東南アジアにしろ、北米・欧州にしろ、あくまで現地で売るための
の車を作るための工場であって、日本向けは日本で作るというのが常識だった。
たまに海外製の車種が輸入されるのは、自社車種の穴埋めとか流行だから、
月販目標も販売台数も多くない。
今、こうして話題になっているのは、月販4000台目標で売るという日産の
主力車種マーチが全部タイからの輸入ということになっているから。
479 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 11:05:55 ID:FscVgpP70
>>476 知ったようなことを言うが、何の意味が異なるんだ?
参考
トヨタ・・生産能力100万台分海外移転。プリウスをタイで生産
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 12:08:26 ID:YHniMu+P0
最始買った奴がバカを見る訳で
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 13:23:05 ID:Fq82PFob0
昔、ガンダムを並ばないと買えない頃、お!あった!と思って よくみたら、made in taiwan そっと棚に戻した記憶がある。
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 17:52:34 ID:TCJCb2ak0
>>479 それは現状、プリウス生産分が国内分だけで手一杯だからだろ。
プリウスは海外で売る分は海外で作るって発表しただけ 国内向けは国内工場で作る 部品から組み立てまでタイの散々なマーチと一緒にするな
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 19:13:05 ID:FscVgpP70
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 19:33:29 ID:FscVgpP70
よく見たら、トヨタは生産能力100万台削減 とは書いてないなw financial times 2010/7/28 トヨタ、生産拠点の海外移転加速。 (要旨) トヨタは・・・ 国内生産台数をさらに15%削減 中国・ブラジル・米国での生産拡大 国内生産台数を国内生産能力390万台の70%(つまり100万台)減らす。 大規模で本格的な国内生産の拠点の海外移転を想定 2012年までに、インド・ブラジル・中国で生産。 トヨタが何をやろうとしてるのかわかるよな? タイ製プリウスは国内分だけで手一杯だからとか想定するわけかw 儲けが減るから国内で作りたくないからだよw
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 19:40:44 ID:FscVgpP70
>>482 あ、補助金が切れる9月を過ぎたら、国内需要20%減って
トヨタは予測してんだよな。
ということは、
国内生産能力は今もダブダブなのに、今後需要がさらに減ると
わかってるのに、今からドンドン生産拠点を海外移転するわけ。
月4000台の車がどーのこーの言ってる奴はアホかと思うわ。
(マーチ分はリーフ生産に切り替わるらしい)
オマエラの信奉するメーカーが何をやろうとしてるのかわかってんのかと。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/09(月) 19:42:02 ID:7xn/8zLh0
産地偽装といえば 支那製エンジンの トヨタ自動車だろ。
こんどのスタイルは明らかに失敗。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/10(火) 10:39:52 ID:iQVrwMjx0
自動車雑誌でマーチのSCモデルの先行インプレ載ってたが、イマイチだったと。
さっき銀の新型とすれ違ったが、後ろの窪みは事故ったみたいで変だし 凝った造形にしない方が良かったと思う。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/10(火) 21:14:08 ID:VRLFWZnV0
生産地アレルギーなんて今時あるの?。 日産のエンブレムがついていれば、どこで造っても気にならない。 品質を落としてブランドを落とすようなヘマはしないだろう。 その辺は、メーカーが一番理解しているはず。 この数年で自動車は、80〜90万円くらいが標準価格になっていくのかな。 パソコンがあれだけ安くなったんだから、自動車も同じくらい安くならないとおかしいし。
社長が外国人 筆頭株主が海外企業 生産地も海外 なのに社名は「日産」
韓国のルノーサムスンとかルーマニアのダチアが作った車も日産バッジがついてればいいのか?
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 00:52:20 ID:mT85DcD80
もう実際にあるから洒落になってないですよ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 00:59:16 ID:F241Htus0
>>492 日産は会社名であって日本といういみでないよ
もういっそのことダットサンに戻せばいい。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 10:35:16 ID:zg8CAwy20
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 11:57:24 ID:a54VVwEYO
ゴーンは来世タイ人だな。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 14:50:38 ID:bIBDKyXh0
徳大寺がマーチのエンジン褒めてたな。
マーチの記事見ると大抵国沢だな。
国沢さんマーチ好きなのかな?
国沢の記事はスルーするようにしてる
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 07:23:54 ID:jFwGaM6a0
ボロカスwマーチ
フィットHVは130万円台じゃないと勝負にならないと言い続けたのに
実際は約160万からだったから発売前から敗北通知を突きつけた国沢親方に
ホンダの人もスルーを決めたみたいだしねw
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/08/post-4855.html#comments フィット・ハイブリッドが159万円になると報じられている。
私は今まで「標準エンジンの20万円高になると思う」と書いてきた。
なぜか? 20万円くらいの価格差じゃないと「ハイブリッド代」を回収出来ないからだ。
以下、根拠を出してみたい。まず標準エンジンを搭載するフィットの燃費を12km/Lとしよう。
1万km走った場合のガソリン代は約10万8千円。
一方、ハイブリッド仕様の燃費を推測すると、インサイト程度だったとして15km/Lくらい。
これだと1万km走ったガソリン代が8万7千円。2万1千円しか違わないです。
10万kmを目安としたなら21万円ということ。20万円以上高かったらモト取れないワケ。
ホンダとしちゃ超戦略的な価格設定をしたつもりなんだと思う。
されど159万円という金額、トヨタのヴィッツ級ハイブリッドと比べたらどうなるだろう? 決して安くないと考えます。
なんせヴィッツ級ハイブリッドは、当然の如くエンジン停止時でもガンガン効くモーター駆動の電気式エアコン。
これまた当然の如くプッシュ式スターターを採用しているだろう。それで150万円とアナウンスされているのだ。
ホンダからすれば159万円でも「頑張った」のだろうけど、お客さんにとっちゃ関係ない。
それとも、ホンダはヴィッツ級ハイブリッドの価格が170万円以上になるといった情報を得たのだろうか?
170万円でもヴィッツ級ハイブリッドの方が有利だと思う。何度か書いた通り実用燃費で24km/Lくらいになるらしい。
これだと1万km分のガソリン代5万4千円。フィットより10万kmで34万円安いのだ。
もしヴィッツ級ハイブリッドが170万円でサイドエアバッグやVSCまで標準装備してきたら、もはやお手上げ。
プリウスvsインサイトの勝負と全く同じになってしまう。
それともヴィッツ級ハイブリッドがデビューするまでに売れるだけ売るという作戦か?
とても厳しい戦いになってきてしまいました。
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 08:16:05 ID:GIty3Wdb0
>>506 そうでも無いでしょ、記事自体にしても
3気筒でも案外良くて立派な評論家さん目線でも許容範囲と言ってるし
加速性能は悪くなくCVTも良い仕事をしている
100km/lで2000回転、高速走って燃費は24km/lで一般道で18km/l
プリウスには届かないがインサイトは凌ぐタイしたもので
アイドルストップもマツダの「i-stop」よりスムースで音や振動は気にならない。
逆に気になるのはボディパネルの隙間、安物タイヤとドアノブだと言ってるけど
ボディパネルの隙間は各社試乗の時に確認したけど同じレベルの車種の方が多い
タイヤは未知数だけど嫌なら1万ちょっとで交換すればいいだけ
ドアノブは?ちょっと意味が分からないけど気にはなりませんw
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 12:50:14 ID:zk398CMs0
>>507 日惨子飼いの国沢が勝手反対に言っててもなあ
ヒットHVが売れようと売れまいとどうでもいいが。
只、フィットHVが売れないと電源して大丈夫かよと思う
俺はそれなりには売れると思うが、ヒットでもしたら馬鹿にされるのに
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 13:50:44 ID:Fj/J24ua0
120万のグレードでもタコメーター無しって衝撃だな
マニュアルモードもないのにタコメーターっているのか?
>>510 オートマにタコなんて要らない
いくら踏んでも回してはいけないゾーンには入らない
CVTだからな
セ〜ベ〜テ〜
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 21:03:46 ID:fYVFAH2l0
MTで出せよ
エコランだってトルクバンドを目視でキープしたほうが成績いいから、タコ必要
>>516 タコなんて見ていないでちゃんと前後左右見ろよ。
お前のような奴が後ろに大行列作っている。
クニサワに振舞うエビカニもタイ産ですか?
一切接待しないからあんな記事を書かれるのです ゴーンが来て以来評論家に金使うの一切禁止です
今は知らないけど確か日産には出入禁止されちゃってたね
自分で所有してる車もインサイトとプリウスだし
でもその辺を差っぴいても
>>508 が言うように
この人の記事を色々流して読んでみると基本的には褒めてるよな
>>521 確かに日本仕様と違う車とゴッチャになってる部分があるのかもな
試乗回りの時にわざわざノギスで測って比べてみたけど
マーチより隙間のある車種やほぼ同じ車種も多いんだから
単に因縁吹っ掛けてるか単純な勘違いのどっちかだろw
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/13(金) 21:42:58 ID:fDygdxAU0
マーチだけ突出して柚子じゃん メクラなの?
雨とか汚れと一緒のレベルなのかw
>>525 実車見たこと無いだろw
実家のゼストとフリードも全く同じレベルだよん
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 08:52:48 ID:ZevxSj7o0
>まず外観のチェックから。結論から書くと「厳しい」。 >ボディパネルの隙間が全般的に広く空いており、 >ボンネットなどコイン4枚分! >ドアやリアハッチの隙間なども驚くほど大きいのだ。 >アンテナが左側に傾いているなど ひでぇwwwwwwww
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 08:54:50 ID:ZevxSj7o0
>>523 ゆず肌ワロタw
塗装デコボコじゃねーかw
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 10:25:47 ID:IDEmcVTI0
日本人として気持ちよく車に乗るには どのメーカーのどの車種がいいの?? 応援っていうか、心意気というか。
ちょっときになるのは、ボンネットとかはコイン何枚とか(わりと)具体的? にいってるのに、他のスキに関してはすげー抽象的なことしかない?のがきになる
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 10:40:51 ID:jnqgFAar0
塗装とか隙間とか別に良いんじゃないの商用車でしょこれ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 11:28:49 ID:+5q2NUl+O
国沢の日産記事は怨み節
>>530 タイ産マーチじゃなければ今のところはどれでもいいんじゃない?
でもティーだもノートも次はタイ産マーチ派生になる。
そうなるとOEMの軽が一番かな。
トヨタのFF系ミニバン、SUVの殆んどが中国製エンジンだしなあ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/15(日) 19:24:12 ID:TkPNdtPN0
かもしれない。とか不確定で締めるとか 記事だからいいのか。論じるべきことと考えなければ
>>538 断定したら見もフタもないからでしょうよ。
>>223 排気量が小さくて軽いからですよ。
50 cc なら単気筒でもシルキーかつジェントル。
>>81 HR16DE を1気筒減らしたもの。
つまりあれこれまちまちなエンジンをたくさん作るのではなく、
自信作の部品を作り、使う数を変えてエンジンを作り分ける手法で、開発リソースの集中ができる。
ということもわからないとは情けない。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 08:59:01 ID:Pg82ISJV0
HR16が自信作(笑) 単なる部品の共有化が正解
ホンダエンジンは全体的に糞が多いよな
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 10:37:17 ID:Pg82ISJV0
またまたホンダコンプレックスのサンヲタ乙。 いつもいつも脈絡無しに炸裂。 マーチがヴィッツやフィットより売れてから言え、カス
もうすぐ出てくるミラーサイクルエンジンが本命。 マツダは先鞭をつげたがデミオでは過給しないとか頭がおかしいとしかいいようがない。 まあコスト面で過給できないなら仕方ないがそれなら膨張比(カタログ諸元上は圧縮比)が小さすぎ。 やっぱり頭がおかしい。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 15:04:58 ID:Pg82ISJV0
>>545 過給器が必要なのは実際の排気量より出力が落ちる為だろ
1L程度の排気量と思えばいい
最新のBMW325もミラーサイクルの3Lだ
3Lを2.5L相当と考えてる
お前の頭がおかしいとしかいいようがない。。
>>546 >最新のBMW325もミラーサイクルの3Lだ
>3Lを2.5L相当と考えてる
え?
548 :
バカシタ キヨタカ :2010/08/18(水) 13:25:54 ID:wj8BD5X+0
お
>>536 それ日産の狙いだから。
どこでも作れて同じ性能が出る様に、知恵を絞って開発したって事でしょ。
世界で売るにはそれ考えないとどうにもならない。
じゃあ早晩に価格競争で中韓に負けるね
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 23:48:24 ID:qHEsY7j60
フロント部分が丸いから無理かと 金がかかるし、くっつける時ピッタリ合わないかと
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 00:06:45 ID:szLjBA470
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 00:35:19 ID:l1PUonT3O
タイ産だから何だって言うんだよ!バカにすんなよ。 ポルシェだって作ってるんだから品質には全く問題ないはず。 …と言ってみる。
すでに国内でマーチをパクって失敗したメーカーが居るような
マーチ自体を買う気は無いが、韓国車や支那製と違って タイ製だということは検討対象外な理由にはならないな。
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 23:21:06 ID:RLmZ9qIIO
パッソ&ブーンのパクり?
問題ないんじゃないですか? 鈴木と組んで作ったんだから。海外版アルトとPIXO、マーチとスイフトは兄弟車じゃなかったっけ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/21(土) 23:40:54 ID:9qjQz5CV0
こんなマーチだったら ピクソで充分だった
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/21(土) 23:59:08 ID:zSxUs7YEO
基本性能は向上したかもしれんがデザインは明らかに後退した 汎用で温く眠くなるようなデザインだ
汎用? いや、煽りとかでなく
凡庸(ぼんよう)の事じゃないかな?
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 07:48:20 ID:rrHtyyVw0
>>555 禿同、スレタイに異議アリです。
タイ製バイク(kawasaki,HONDA)所有していますが全く問題ありません。
日本メーカー社員の指導のもとでキチンと仕事している感アリです。
なんの根拠もなくタイのこと悪く言わないで下さい。
バイクと車は全く同じではありませんし、メーカーも違いますから、
関心を持って情報チェックすることに変わりはありませんが…
あと、国内産業の空洞化を懸念してるなら、そういうべきだと思います。
根拠もなくタイのこと悪く言うような論法は非道いと思います。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 08:05:58 ID:H0Djp1nyO
タイ製でもベトナム製でも構わないがデザインは格好悪い
見てきたが正直塗装は悪い。 ドア開口部など外から見えないところが特に。 腕の悪い板金屋で全塗装したレベル。
NHKスペシャルを見てる 中国韓国も怖いが 職人的技術の向上という点でタイは中韓以上に手強い タイ製マーチも今よりさらに品質を上げてくるだろう 日本製がいつまでも品質世界一ではいられない
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 21:40:03 ID:NvLf4wID0
まだ一台も見てない。 信用ないから 買わないだろ。
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 22:22:28 ID:XUf/row20
ホンダはフィットアリアで失敗しているからな。 当時の社長はフィットアリアは日本で作ったものと遜色ないと言ってたが。 フィットベースのセダンはないわ。乗っているのはお年寄りばっかり。どうしてもセダンがいい世代向けに なってしまった。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 22:52:49 ID:J0Hqckfk0
あのサイズのセダンの需要が日本になかっただけのことで フィットアリアの出来が悪かったとは思わないけど。 アジア含めて外国だとセダンが好まれる。
ティーダは案外セダンみるぞ、まああれは国産だけど。 フィットのセダンはあまりにデザインが・・・案外高かったし。
元々セダンはトヨタと日産が強い。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 08:47:03 ID:C+a57fYW0
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 15:17:34 ID:SAKz3wZR0
>>565 怖いね。
再放送あるから見た方がいいよ
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 22:01:37 ID:08Ou1Eoy0
デンソーの技術オリンピックみたいなヤツだろ。 デンソー学園とか昔はすごかったらしいね。だけど、その競技専門みたいで実務には???なんだよな。 例えば,カンナ削りで極薄に削れる大工は良い家を建てれるかといえばやっぱり???だもんな。 技術協議会とかの話題といえば、本田宗一郎の著 「俺の考え!」って本を読んでみるといい。 その辺の話が少し乗っていた。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 22:25:43 ID:Brh9W4kd0
みなさんのありがたがってるCクラスは南アフリカ 製じゃなかったっけ。
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 10:34:14 ID:9rSnXAVb0
いいえ。 Cクラスなんて今やコストダウンのしまくりで過去のモノです 小さめのメルセデスで良いとされたのは190Eのあたりまで
>>557 アルトとピクソはそうだけど、マーチとスイフトは知らない。
ただ、日産がタイに生産任せるくらい厳しいんだろ?
これはスズキがのし上がるチャンスですな。VWと組んで、追い風も吹いてる。
SUZUKIは軽でコツコツやってきた甲斐があったな。 新型スイフトのキープコンセプトっぷりには呆れたが・・・
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 00:09:44 ID:9r7MMcSp0
スプラッシュは売れているのか?見たことないんだけど。
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 10:41:56 ID:EXcD8UtD0
今月号の某誌で、マーチの鉄板は軽より劣るし、プレス技術が低いせいでパネル隙間は広いしアールも合っていないって書かれてたな しかも日惨マンセーの国沢に。 エンジンの振動はマウントのお陰でボディに伝わり難くなってるが、エンジン自体の振動はデカイって書いてあったな しかも日惨マンセーの国沢に。 フィットの方が使い勝手も性能も良い。装備から算出した価格は安くないって書いてあったな しかも日惨マンセーの国沢に。
アイドリングストップ機構のコストが他社製に比べてべらぼうに高いと褒めている国沢 裏を返せば、その割りに車両価格が高いことを皮肉っているとも取れる
間違えた ×他社製に比べてべらぼうに高いと褒めている ○他社製に比べてべらぼうに安いと褒めている
○ィッツがモデル末期で走行性能がイマイチ(CVT、パワステ、乗車位置が妙に高い) チリが合ってる合ってないの問題じゃない たとえ10万高くてもマーチを選びたい フィットは大きさが違うから広いのが欲しい人には良い
>>575 日惨とベンツを比べるなんてどこの馬鹿だよ?
それに古いベンツマンセーなんてホメオパシーと同じでただの妄信ですよ。
日惨なんぞ欧州じゃセアトやヒュンダイあたりと競っているぞ!
>>579 そろそろエビカニが食いたいのでしょう。
その人の発言にはその程度しかない。
>>565 だから・・・じゃあどうしてそういう国が今まで後進国だったんだよ!!
日惨儲けはどこまで言っても馬鹿だな。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 15:07:54 ID:EXcD8UtD0
>>580 バッテリーに依存するこのテのアイドルストップは、1.5倍の容量を持ち数倍もする高価なバッテリが必要。
使い方にもよるが25ヶ月で交換せねばならないとも書いてあった。
通常3年で交換する事を思うと、10万を軽く超える出費が必要となる訳だが?
>>579 今の国沢は日産からそっぽ向かれて、ホンダマンセーになってるだけだよ。
ところがそのホンダからもそっぽ向かれてる現状。
>>582 俺は実際にマーチを買った口だが、
あのサイズであの排気量であの燃費だったから選んだ。
それよりでかいサイズはいらないし、与太車は論外。
ただ、乗り心地とか、走行安定性とか、そういうのについては
少し色気があったので、比較対象はマツダデミオのみ。
まあ、装備と値段、走行安定性はデミオの勝ちだと思うが、
総合的に考えてマーチに軍配を上げた。
タイ製ってのは、正直マイナスというより、わくわく感の方が強かった。
どの程度の車に仕上げてくるのか、興味の方が勝った感じ。
だから、もし品質が酷くても、納得できるな。
フィットHVが高いって色々なところに書いてるな。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 21:59:43 ID:p9pEOs2A0
>>584 日本人の技術を買ってるからだよ。
タイの企業に買収された日本企業の話もあったぞ
まあ再放送みれ。
いつまでも馬鹿にして危機感持たないとアメリカの様になっちゃうよ?
日本が何十年も掛けて向上した技術でも、キチンと指導されれば
数年で習得出来てしまうよ。
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 22:09:53 ID:p9pEOs2A0
>>588 完成された技術の習得は容易いからな。
何もかもそろった状態で学ぶんだから当たり前。
つーか、アメリカの様にって言うより、アメリカより酷くなると思うぞ。
あの国は、資本主義に忠実な分、産業構造の大変換が容易い国で、
産業を入れ替えつつ国力を維持増大させるシステムを持ってる。
翻って日本は、独特の道徳観がそれを邪魔して出来ないでいるわけで、
今は過去の資産(技術等)を売る事でかろうじて存続してるだけで、
このままではジリ貧がみえてるわけだ。
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 22:15:25 ID:p9pEOs2A0
何事にも後手後手だしね。 工業だけでなく農業においても海外進出が遅すぎ
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 22:16:35 ID:gkc95sr00
未だにタイ産マーチを 報捨ては逆輸入って言ってるね 輸入車なのに
タイ生産か国内生産か以前に、カッコ悪い。 デザイン、どこの国の製品ですかってくらい無国籍だし、よく観察すると細部、粗だらけだし。
走る、止まる、曲がるがしっかりした車を選ぶ方が良いかと
日本人としては耐久性さえあれば(あれば、ね)、 こまかい荒なんて気にしない、気にならない、気がつかない のかもしれないよ? そら、すげー車が好きな人らはこぞってそういうのを意欲的に発見するかもしれないが
>>595 まあ、中国製品並みの耐久性では駄目だろうね。
後、粗なんて、気がつくかどうかだけて気がするな、たしかに。
タイじゃなくて他の製造国(インド、中国)に合わせて隙間を開けてあるんじゃないかな
>>588 北米は労組が強すぎて、AED講習拒否した北教組みたいに
新技術の取得及び投資が出来なかったから没落したんだよ。
>>588 そんなにすごいタイなら何度も世界征服しているんでしょうねwww
いずれGTRもカンボジア産になるかもねwww
大体日産というだけでアウトレットみたいなもんなのに、さらにタイ製って何よ? スプラッシュの方が、100倍マシだろ。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/26(木) 16:06:21 ID:N5wtp/Fc0
i-stop ww マツダやホンダの品質がタイと同レベルだって言っても あーそうだね、そうかもねって感じだが トヨタや日産の車がそれと同じじゃマズイって話でしょ
実物をみたら、5年前以上の前の車って言っても騙せるほど 新車の輝きがないよね・・・・。 で、販売店に行ったら。 すげーワックスをかけていて、光沢すげーになっていたのは笑ったw そこまでしないとだめのか?
お隣さんが販売店やってる手前、実家は昔からスズキばかりで 今はエスクード、スイフト、軽四輪が仲良く並んでるから良く分かるけど マーチがゆず肌と言われるなら上に挙げた車種は全部ゆず肌だよ カラーによって目立つ、目立たないの差はあるけどね
ワックスかけて艶が出るなら悪い塗装じゃないよね?
そこは素人だから、ワックスではないかもね。 ようするに、別物と思うほど、 輝きが凄かった。 何か特殊なものを塗っているなwwという感想ね
>>603 確かにちょっと前に試乗したデミオやフィット、フリードの塗装は
マーチと全く同じような柚子肌だった
あと上にある画像みたいにプレマシーや最近の車種も柚子肌みたいだし
そんなに気にするようなモノじゃないかもな
今乗ってるシビックもしっかり柚子肌だし、仕事で乗るフィールダーも柚子だw
まあ塗装なんてそうそう新型だからって凄く良くなるモンでも無いと思うよ
ムエタイ選手が使ってるオイルじゃないの?
売れば円高でボロ儲けか
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/26(木) 21:22:51 ID:bRxqksI+0
なんだか派遣がタイ叩きに必死だな。
柚子肌を最初に言い出したのは、国沢親分だな、確か。 あの人日産に相手にされなくなったみたいで、雑誌でも マーチのネガキャンをやってる。 でも、上の方の人たちの言うとおりで、いまどきどの車も同じような柚子肌な訳で、 評論家の癖に一体何を見ていたのかと・・。 それに便乗するのは恥ずかしいと思うけどな。
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 00:58:37 ID:lOrEdkh40
国内で作っていてもこんな品質のメーカーもあるんだし。 471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 20:21:23 ID:TVIP0Yii0 仕事でよく車の査定するけど、前型フィットの雨漏りヒドすぐる。
タイの技術力は悪くないのかもしれない でも日産の管理能力がゴミレベルではその技術力も生かせない
ゆず肌の多いメーカーってあそことあそこだろ
>>615 むかし100系カローラのドアミラーの台座の塗装が剥げまくった記憶がある。
樹脂は塗装難しいんじゃね?
全メーカーの車見てみな。 柚子肌、柚子肌言ってるけどあれは今どのメーカーもみんななってるよ。 どのメーカーも塗装工程でなってしまうんだよ。 逆になってないのっぺらなのは板金屋がペーパーかけた塗装。 事故とか修理後のシーリングを見てみ。 メーカーのシーリングより板金屋のシーリングの方がつるつるできれいだから。 人の手作業かロボット作業の違い。品質うんぬんではないよ。
でも国産かヨーロッパ産が良い。
今度はホンダガーですかw
タイ製の製品なんてホームセンターに行けばそこらじゅうにあるよ。 金属ラックとか見れば分かる。 あんな技術で車を作るとどうなるか? マーチはアウトレット商品だと思って乗るといいよ。
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 09:34:36 ID:khMGRL+80
>>619 知った被りすんな、馬鹿
どんだけ腕の悪い板金塗装後だ
基塗装に退色まで含めた色合わせ・塗装肌まで限りなく近付けて行うのが当然
シーリングに関しては自動化された無事故状態のがキレイで当然
板金はヘラでのばすからすぐ判る
事故暦はこのシーリングチェックで行うのが基本
死ね、ハッタリサンヲタ
ちなみに
ホンダは国内産でも雨漏りですがwwwwwwwwwwww
国内組み立てだけど部品は大部分が外国製というのは国産なのか?
いやーひどい車だ ここまで出来が悪くて買う奴がいることすら信じられん
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 10:34:41 ID:khMGRL+80
ここでもホンダコンプレックス炸裂か サンヲタのホンダコンプレックス率は100%
ンダオタがスレたてといて何言ってんだかwwwwwwwwwww
車種と色によると思う 濃い色ほど目立ちやすい インサイト、キューブとかでゆず肌とやらを見た
こりゃヴィッツモデルチェンジしたらマーチの顧客奪うな スイフトも結構いけるかもしれん
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 20:34:52 ID:FVzRU2nD0
日本製のスイフトの方が、タイ製マーチよりは品質が良い。
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 21:32:18 ID:ssq8BbTR0
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 21:44:45 ID:Sv2YPbHs0
>>598 この前、現行Sクラスを間近に見たが、
パールホワイトの塗装面がそんな感じだったな。
それはともかく、俺が見たマーチはそんな
塗装面じゃなかったな。
量産試作車と量産車の違いじゃね?
>>631 でもスイフトの後席中央ベルトって2点式じゃん。
中央3点式のスプラッシュよりは手がかかっているともいえるがw
ターボかスーチャーでも付かん限りマーチを買おうとは思わん
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 11:46:04 ID:Fp7aHZC50
同じような値段で「日本製」のクルマが買えるのに わざわざ「タイ製」を買う感覚がわからん
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 13:02:31 ID:QbvZZIy20
どこで作ったとか本気で書いてるバカは おのれが今ネットしてるPCの中身がほとんど台湾だのタイだの韓国だの知らねえんだろうな 無知は怖いぜ
結構売れてるね。もう街中で結構見る。 デザインが不評みたいだけど、前のモデルよりかは 俺は良いように見える
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 14:57:04 ID:Sb9fU43e0
>>638 バカはおまえだろ。
じゃあその台湾だのタイだのの中身のPCと同程度の価格でオール・ジャパンのPCを教えてくれよ。
大体において、中身の話じゃなくて、完成車の話だろ
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 16:22:02 ID:8haftv9Y0
現在の政府が政争に夢中で無策だから円高はこの先も続く。 アメリカとの関係をこじらせたうえ、すべての通貨で円独歩高では為替介入しても無駄。 かつて投資マネーが流れて一時的な円高はあったが一年以上も続くことはなかった。 空洞化の心配なんかしても無駄。日本の製造業は内需除いておしまい、あきらめな。
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 16:31:39 ID:19xFalUo0
>>1 タイ人が買うよ。日本だと質感の割に高すぎる。
実質で見れば、過去の円高と比べてそんなに酷い円高というわけでもない。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 17:33:59 ID:jO3CRdCv0
ゆず肌の件だけど、自動車メーカーはある時期からいっせいに塗料を 環境対応品に更新してるんだよ。 もしかしたらその影響があるかもしれない。 詳しい人がいたら聞いてみたい。
なんかスイフトにボロ負けしてるんだけど あらゆる面で
燃費は勝ってるんじゃない?
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 18:51:36 ID:UsiJZj+90
NO1のスイフトに勝てるわけないだろボケ。 雑誌には、パッソと比較でいい勝負でしたが・・
タイは、ずいぶん昔から、ボルボのノックダウン生産とかやってたよね。 生産技術は大丈夫じゃないかな。 問題は、肝心のマーチがどうしようもくパチもん臭くてダサいことだ。 中国の○○汽車の新型だよって言われても、まったく違和感がない。
>>645 エリシオン買った時に微妙に気になってちょっと聞いた事があるかも
もう結構前からなんじゃないの?
ブラックだけど普通にココで言うような柚子肌ってヤツになってるよ
価格とか車格とかとは無関係かもね
水性塗料の話なら、例えばホンダ鈴鹿工場では2000年から使用しているし、 海外工場ではそれよりも前から使用している。 トヨタは2004年頃から水性塗料への展開が国内で始まり、 今では乗用車では転換が完了しているんじゃないかな。。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:43:28 ID:Uq7S3TZg0
>>649 同意
magXがパチもんデミオを誤って新型だと報道しちゃったのと通じるところがあるw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:46:18 ID:M8pcvfcH0
中国のメーカーも真似しないのでは…
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:58:12 ID:Gqi74YoH0
70万円ぐらいで販売すれば、誰も文句言わないんだろうな。
>>654 いや70万で文句を言わないのは
毎度ageでしつこく書き込むキミと国沢親分だけだろw
あと2行目から書く奴もいるよね。こんな風に。
70万で売っても、どうせ タイ産の安物って叩くくせにw
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 22:08:16 ID:Uq7S3TZg0
そりゃそうだ 安物だからな
トラヴィックに7年乗ってるけど、もうさんざんだよ 今までかかった修理費用でもう1台買えたかもw 次は素直に国産にします・・・。
マーチはタダでもいらんけど、ジュークはちょっと欲しかったりする自分が、なんか嫌だ。 あれもあれで、横滑り防止装置を国内仕様だけ端折ったり、いろいろ問題あるらしいけど。
>>659 そうなんだw
バンコク行った時よく見たけど、向こうではシボレーのバッジが付いていたよ。
>>650 ,
>>651 なるほど。情報ありがとう。
じゃあ、そのころからその傾向があったのか、
実はもっと昔からなのか、実はほかの要因があるのか。
原因はなぞのままか。
>>659 GMが子会社に開発させてタイ基準の工場で丸投げ生産した車と
現地工場の生産工程でも日本人担当者を常駐配置の体制で
しかも日本向けにはこれ又日本人検査員が特別検査工程でチェック
国内でも最終的に追浜でPDIを実施するマーチとは根本的に違うよん
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 00:02:53 ID:AQ8Ve5/L0
マーチの場合 品質の話じゃねぇんだよ 品質の話じゃ
>>663 その結果が内装の隙間がカパカパで塗装が柚子の車なのねw
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 01:07:25 ID:LS/bMMKD0
>>666 その手の適当な言い掛かりでしかネガキャン一つ出来ない程に
マーチは良く出来た車だとしか思われなくなってきてるぞ
もっと良く考えて頑張ってくれよ
ま、チリがどうだの、塗装がどうだのってのは、 乗らなくても(免許がなくても)できるヒョーロンだし。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 01:10:08 ID:tKfmwEtj0
>>637 だよね。
コスト削減、円高なんだし、70万とか80万なら
新型マーチも考慮するんだけどねえ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 03:10:05 ID:TD21sTpC0
スイフトとヴィッツがモデルチェンジを控えてて、フィットにはハイブリッドモデルの追加が予想されている状況で・・・ (ちなみに来年にはヴィッツのハイブリッドモデル追加も予想されてる) タイで安く作って暴利を取ろうとした新型マーチが売れる要素が見当たらないだけど、どこをどうやったら売れるのか教えてください
>>671 コンパクトHVは160万からで40万程度の価格差は競合しない
しかも燃費を考慮しても十分マーチに分がある
コスト度外視でHVに乗りたいって層とは被らないって事だね
マーチはパッソと被る価格帯になってるから
それより高額にしないといけないヴィッツとも微妙に被らない
ノートとマーチで挟む形で上手く住み分けが出来るだろ
スイフトは別に考えなくてもいいでしょw
>>667 一番目に付き易い所すらダメなのに、何でその他の部分がまともだと思うの?
乗ってみる前の段階でアウトのタイサンクオリティw
>>673 外装のチリが合ってる車は、乗ってもいい車なの?
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 12:27:48 ID:aJCvL7tI0
日産販売店の消滅が加速してるw
いつのまにか 別々にあった県内の赤&青各販社の本社が一か所の同じビル内にまとめられてるんですけどw 同じ部屋の中に各本社用の電話が設置されていたりして?w
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 14:29:10 ID:x1sbRWjn0
結局,ジジババを騙して買わせる商法なんだろうな。そういった意味ではTOYOTAネッツ店とか有利だけど。 話はズレるけど、近所にジジババ相手の健康食品会社。コンビニ跡の店舗でお年寄り満載。
それでも世間的には、出足好調らしいんだよなぁ。まぁいいけど。
初期の多くはディーラーとレンタカー向けだがな。 ○週間で月販目標の○倍なんて目標を低くすれば簡単に達成できる。
仮にスイフトが海外生産に切り替えても、おそらく信頼と実績のマジャール工場だから安心
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 18:15:36 ID:JsrwvzMT0
確かに300店舗以上ある日産レンタカーだけでも それぞれ2,3台入れ替えれば、軽く1000台。 1000店舗以上のニッポンレンタカーとか駅レンタカーがプラスされたら…。 これにやはり1000店舗以上のディーラーの展示、試乗用に… 主力車種なら、始めの1〜2ヶ月で5000台くらい楽勝? あとK12では拒絶反応してたK11オーナーが 10年以上超えて…っていうケースもありうるかも。 10年落ちのK11と新車K13なら、大抵の事は気にならないだろうなあ…
>>672 つーか、ぱっそなんだけど、あなたの言う様に、
ビッツの下なんだよね、車格的に。
なのにマーチと値段がかぶるってのは、そもそも車格無視して
値段が上がってるのかもしれない。
>>682 でも、それ言ったらトヨタレンタリース抱えてる
豊田の新車販売台数はどうなることやら・・・。
レンタカー会社だって、走行距離や年式で管理してるんだから 新型出たからってバンバン入れ替えないよ
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 22:31:19 ID:L27YPvIO0
タイ人て、日本人がイメージするよりずっと勤勉で几帳面だから大丈夫。
でもモーホー率高い!
ニューハーフのレベルが高い
ニューハーフかおかまか知らんけど、確かにレベル高かったw
>>686 その勤勉で几帳面な人達が作った成果が柚子肌塗装な訳だが。
少なくともニューハーフのレベルは高い。それで十分だ。 売れなくても良いじゃないか。ニューハーフが作った車というプライドを持てば良い。
これは明らかにしくじってる、旧型の方が内装のクオリティ高いし
旧型のほうがデザインも凝っている。 要するに、体の良いコストダウンだな。 こんな中国車みたいなの、本当に誰が買うんだろ。
>>693 それはマツダの新型プレマシー
色んな車をよく見てみろよ
ウチのヴァンガードもプレマシーやマーチ何かと全く一緒だぞ
柚子肌って煽ってる奴は一体何の車種に乗ってるんだろう?w
>>694 嫁車の買い替えでK13を試乗したが
内装のチリは現行フィットの方がズレてたしチッキーだった
ただデザインは確かに先代マーチの方が好みだな
3000回転超えても3気筒を意識させないから街乗り程度じゃ十分
リアも先代よりも余裕があってサスも悪くない
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 17:46:54 ID:eP0xQqOH0
日産の国内従業員ほど買っちゃいけないクルマだよな。 国内工場生産車買わないと、自分達の首絞めるど。
タイ製なら、本当はもっと安くできるんじゃないの、半額ぐらいに
半額とか70万とか無理だからね。
>>699 日本での検査のせいで国産よりも割高になってるそうな。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 20:40:51 ID:DVdvu91x0
そうですか
タイの大卒初任給を10,000バーツぐらいとすると マーチは48ヶ月分ぐらいかw のまずくわずで4年ローンで買えるね
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/31(火) 19:04:38 ID:IozKblhu0
今回のモデルチェンジでデザインがクソになったが、 それでも他の日本車よりはイイ。
タイ製だけどな
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/31(火) 21:20:54 ID:+DPKi37Z0
タイ製で安さを打ち出す最低グレード。だけど買うのは130万円グレードだろ。 そしてゴーンの収入約9億
ゴーンの養分と思うと腹が立つな。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/31(火) 22:06:34 ID:3/JyTAx10
12Gなんて誰がどう見ても140万の車じゃない。ボッタクリなのもいいところ。
>>706 売れ筋は122万になってる、でもそういうのは当たり前だろ
例えばフィットだってフィットは119万で燃費24km/lって謳われ宣伝されてるが
実際は9割近い装着率のFパケ付けた126万の燃費21.5km/lだったりする訳だな
基幹車種のベースグレードはどこも似たような感じですよん
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/31(火) 22:49:05 ID:qUDzjL8r0
この車、タイ製であることによる、買う方へのメリットは何?無いだろ。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/31(火) 23:11:07 ID:3/JyTAx10
>>709 そう考えるとベースグレードが100万円を切ってるのは評価すべきポイントかもね。
マーチなんて乗るくらいなら歩くか一輪車だなwww
ageってw
>>710 仏教国だから完成車にお経でも聞かせて熟成してるんじゃないか
人件費が人件費がって経団連が騒いでるけど、実は大量生産の工業製品は日本で 生産するのが一番安いんだよ。自動車の場合人件費の占める割合は10%以下。 で、問題は大量消費地が近くにあるかどうかな訳で。 日本ータイの輸送費が1台20万円ぐらい掛かるのと、タイの関税が1台50万円ぐらい。 (日本は0円) 1台100万円のクルマの製造した場合の生産地別価格 日本製 日本 100万円 タイ 170万円 タイ製 日本 120万円 タイ 100万円
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/01(水) 13:10:47 ID:nOlvBDF+0
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/01(水) 20:45:08 ID:AD+Y5G7O0
販売チャンネル統合しての初期受注数とかインチキにもほどがある。 HONDAとか3チャンネル廃止で統合して全国に2000店舗だからな。展示車、試乗車だけでも2000台は 確実に必要になる。 NISSANも赤と青でマーチ売るならもっと凄い数なんでしょ。 NISSANの軽です!って言ってマーチ売れば良いのに。
>>722 最近、販売店の統廃合で地元にあった3店舗が一つになったよ。
なんか、随分組織的で低俗なネガティブキャンペーンをやってるな。 トヨタも相当焦ってるんだろうな。
親がカタログ燃費につられてマーチを買うからってディーラーから見積もらってたので、 やめさせました。メーカーの知人が品質が安定するまで 1年ぐらいかかるので、急いでないなら待った方ががいいよって アドバイスくれました。 側もエンジンもすべて新型で、怪しげなアイドリングストップ機構までついて、 しかもタイ製 何も無いわけ無いじゃんだってさ 普通メーカーの人間なら買うように後押ししなきゃだめだろw
日本経済のことを思うなら買ってはいけないよねえ…
まだ新型マーチが走っているのを見た事無い。
>>727 「ルノー日産」だからね。日産のクルマのありとあらゆる部品に「ルノー日産」
ってマークがついてる。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 09:56:49 ID:dCcF84mx0
>>726 メーカーってトヨタさんかホンダくんなんだろ。
マツダちゃんならアイドリングストップに社運を掛けてるしなw
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 14:38:35 ID:A0FUJ1H20
>>731 そりゃそうだけど、金使うなら、少し考えてから使った方がいいね。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 16:35:45 ID:AvQU44570
パッソそっくりでなんかね・・・ こんなの日産関係者しか買わないんじゃない
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 17:48:08 ID:kJDVLTyX0
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 18:03:01 ID:icLag/dD0
5年もてばいいんです 5年後にはEVがメインになってるはずだから ゴ〜ン
>>739 さすが高給取りはちがうね。キレてるわ。
奥田の5年発言のゴーン版かよw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/02(木) 22:40:52 ID:EKhwIx+e0
タイは暴動と内乱あるから。レッドステージなら良いのかな。今のタイの現状なら。
ブルーなら中立でいいんじゃね?つか、先に誕生日から生まれ色チェックしないと。
80年代のマーチなんて3年もてば良かったレベルじゃん。塗装が悪くて穴だらけ。 同時期のファミリアも酷かったね。トヨタとホンダがせっせと信頼を獲得してた と思う。
>>744 80年代かぁトヨタはともかくホンダはまだ今のスズキのように
世間的には軽四か精々小型車のイメージしか持たれてなくて
安かろう悪かろうってネガティブな選択肢でしかなかった時代だったぞ
特に外装の品質が悪い代名詞みたいな感じで言われてたじゃん
>>744 あれはやられたね、ボディの信頼性はトヨタがぴか一だったね。いまでも塗装は完璧じゃね?
>>745 当時のホンダは質感は悪かったけど、意外と耐久性は良かったよ。シティなんて
10年経っても穴だらけなんてことなかった。マツダは日産と違って錆はあんまり
なかったけど、部品が腐蝕して脱落しまくってたね。特にマフラーなんて2年
ぐらいで脱落w
パッソと見間違える
初公開直前にパッソ出されちゃどうしようもない。
まぁ 待てw
>>715 はどう見てもアリスト GS300じゃない。
アリストのDQN車ですぞw
>>750 ワロタwこれDQNアリストそのものだなwww
アリストが好きでアリストに乗ってます
って言えないとこも
レクサスへの憧れみたいなのが滲み出てるwwww
ドレスアップとかいって、ナンバー隠して走ってるやつって検挙されるだろ?どこの管轄だ?
>>752 お友達一覧のアリストも凄いね
兵庫でこのLED入れたアリストってだけで、もの凄く限られるな
うpしたらこういうのも特定されるってリスク覚悟でやってんのかな
何故、マーチは日本で一番売れている輸入車となりえたのか?
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/05(日) 02:43:31 ID:5IR1QaB+0
安物を海外で作ってるから・・ 更に安いし壊れる
壊れる?データでもあるの? 輸入車=壊れるみたいな妄想?
>>754 こういう自己顕示欲の塊みたいな奴は
みんからもやってるんだろうね
>>736 その2万台からD展示&試乗車、さらに日産系のレンタカー
それらをひいてごらん?とんでもなく少ない数字が残るよ。
>>760 だよね、新車効果って言ってもあと今月一ヶ月しかないし、周囲の人間でマーチが
欲しいなんて言っている人間は皆無ということから考えても、組織票とみた方が正解だろうね。
新車が出たからといって、レンタカー屋全部換えるわけないし、 展示車、試乗車が全てのディーラにあるわけない。 社会の勉強もう少しやった方がいいよ。 ひきこもってばかりじゃ本質はわからないよ。 近所のディーラに行くだけでもわかるだろうに。
>>762 GT-RやZとかのクラスならともかく、マーチクラスの車はどこのディーラーでも
展示車、試乗車は準備してるだろ
お前こそ引きこもってばかりじゃなく、外にでてみたら?
元レンタカー屋だけど、新型が出たからって バンバン買い増すほどレンタカー業界は潤ってません あくまで、入れ替え時に同クラスで検討する程度 メーカー系なら一択だけどね
pure drive が素で poor drive にしか見えなくなった 貧乏人に合わせた車なんか作ってんじゃねーぞ
>>763 自分が去年買った車の試乗車は隣の県に一台だけ。
マーチクラスの試乗車は自分の車の寺にはあった。
近所の寺を検索してみると2割の寺は試乗車が無いね。
特に日産ディーラは潤っているわけじゃないから試乗車、展示車は最低限しか置いてない。
高額車ならドサ回りの芸人みたいに必要なとこにしか来ないね。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/05(日) 15:45:34 ID:FRz2tkKm0
むしろ、売れ筋のマーチを試乗車用意しない、できないディーラーって末期的じゃないか? 仕入れ原価で登録手数料も安くてリースにしたり、それで登録台数は稼げるのに展示車無しとか やっぱり終わっている店だろ。
で、君らの言ってた 販売台数-(寺の試乗車+展示車)=哀れな販売台数 はあまり当てにならんっていうのがわかった?
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/05(日) 17:26:19 ID:RFyP95mF0
今はあれだけど、日本産とタイ産の違いは時間がたつほど分かるよ。 1年後、2年後、3年後、5年後、、、、「やっぱ日本製にすべきだった!」 となりますよ・・・・。
確かに昔は日本車の信頼性は高かったが、 コストダウンしまくった結果 今の日本製の信頼性は、輸入車と肩を並べつつあるんじゃないか? 部品代とかが高いからランニングコストは輸入車のが高いんだが 車検ごとのメーカー推奨交換部品って多くなってて 信頼性という面では、輸入車と変わらん気がするんだよな
パッソの新しいのも中国車みたいだし、日本車の安いのは本当に第三国の車のように なってきたな。まあ、安いのはそれなりと作る方も見切っているのだろう。
VE(価値工学)の成果ですね
VEとかも発想の一つとしては興味深いし有効だとは思うけど、それを 絶対的な物として突っ走って、頓珍漢になってるね。 民間でやってる癖に、既得権益を保護するような物にもなってるし。 日本の製造業を弱らせる原因の一つだね。
バイクだけど中国製バッテリー(5000円)使ったら、半年でセルモーターが回らなくなって、 その後、停止中ウィンカーが点かなくなった。安物買いの銭失いとは、このことだと思った。 日本製バッテリーは、7年もったが、最近は、日本製バッテリーがないのかな? 車もこうなったら困る。外国で生産するのなら、別ブランドにしないと本当に信用失うと思う。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/06(月) 02:26:07 ID:CaoUrLBZ0
世界中の人が日本製に拘るのに、わざわざ100万以上も だして日本でタイ製の車買うって、おかしくないですかね? 私はとてもそんな芸当は出来ませんよ。 数千円、数万円の電化製品じゃないんだからね。 命も関係するのにね。
これはエコカー減税が終わったら値段が下がるんじゃないの? 他の日本車は下げられなくて、その分売れるとか・・・
>>776 いいんじゃない?買わなけりゃ。
俺も買わないもん。
どこかの大会社みたいにエンジンをシナ製にした車も買わないしね。
全てが日本製に拘ったりしてたら買えないが、少なくとも基幹部品だけはね。
>>762 ニッサンレンタカーは最新型しか置いてないじゃん。
日産レンタカーで何度か借りたことあるけど、どれも妙な欠陥を抱えてたな。 ラフェスタなんて走り出すとフロントのダッシュボード付近からヒューヒュー音がするのね。 通勤電車じゃないのだから・・・ CVTの完成度は高いと思う。
日産レンタはたぶん打ち上げ花火なんだから一斉に入れ換えるよな。 奥田が社長の時のトヨタは、奴に花持たせるのに無茶苦茶やったろ? レンタは3ヶ月で全て入れ換え。ディーラー社用車・社員の車入れたら メーカーからディーラーに10万バックとかさ。 そうやって数字を作ったんだよ。 半年、1年待たないと実力はわからない(日産は気付いてるだろうけど)
@Reply
>>720 たらこ色(朱色5号)で、柚子肌塗装で悪かったな。
国鉄時代のキハ40の塗装は常に柚子肌でひどかったが文句は言わず我慢。
>>782 案外どの車種も似たり寄ったりと判明して
もうそのネタは通用しなくなってるよw
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/06(月) 22:43:40 ID:XA71tmhX0
トヨタの黒だけは認める。あれは塗装が良い。車はまぁそれなりだ。 ただ、海外部品採用している日本車はヤバイね。ライトの珠が分かりやすい。 高級車なのにブレーキランプとか片側キレているの見るとどうにも悲しいよな。 アフター部品のHIDも安いからと中国製買うとトラブルの元。LEDとかも切れにくい筈なのに配線接触不良で点灯しないとかよくある話。 1996〜2000年の間に作られた車が丈夫だよな。今の所。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/06(月) 23:11:01 ID:5AhCgnQhO
品質も残念だが、デザインはもっと残念だ K11→K12の時はビックリしたからな 「デザインの日産」になるんだな、と ルノーに買収されたからか フランス車みたいにオシャレになったもんだな、と だけどK13にはガッカリした 劣化版の初代ヴィッツみたいだ スイフトのMCとは対照的だ VW&スズキ、ルノー&日産 明暗別れたな
>>784 トヨタだとここ数年で
身内が赤のオーリスと黒のヴォクシーを買ったけど
よく見りゃマーチみたいな感じの塗装になってる
特にソリッドは目立つだけだろうな
むしろK13のほうが ルノーサンクっぽいが 先代のシトロエンC3風が ルノールーテシア風になったと思えばいい
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/06(月) 23:52:37 ID:5AhCgnQhO
世界中が販路ターゲットだからという理由は分かるが、それでもあのデザインは中途半端だよ。 新型スイフトも世界戦略車だが、デザインはかなり凝ってる。 別にスイフト万歳!では無いが新型マーチはデザインの煮詰めが足りない。
若干なら好みもあるんだろうがマーチをそこまで完全に腐しておいて スイフトをわっしょいと持ち上げる程の大差があるとは思わないなぁ マーチはルノーのルーテシアやトゥインゴ、フィアットのグランデプント辺りに 似てる感じで普通のお安いドコにでもあるような欧州車的なデザインだろ 個性が薄いのは分かるが何基準で文句垂れてるのか全く理解出来ない あえて言うなら先代まんまのデザインのFMCスイフトにガッカリしたぞw
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/07(火) 10:37:18 ID:fnCVuFUi0
>>788 最も安価なクルマにそこまで求めるなよ
程度の低い生産技術しかない国でも生産できる様にしてるんだ
>>790 安いなら価値が歩けど、そこまで安くもない。腹が立つのは役員の報酬。こんな会社はいらない。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/07(火) 12:36:09 ID:fnCVuFUi0
高いのは日本だけだろ 輸入全車に徹底した再検査、検査するのは日本人だろ バカとしか言い様が無い。
>>790 そういう話ならホンダの方が2輪での実績もあるし、かなり前からずっと進んでるぞ
4輪車でもすでにフィットからCR-Vやアコードまで
キミの言う程度の低い生産技術しかない国に合わせて設計してるしな。
「調達拡大の方針に沿って、既存の仕入れ先に対して組み立て型の労働集約的な製品については、
新興国の拠点への生産シフトや海外拠点の再配置などの対応を促していく。
同社は需要の新興国シフト、コンパクト車シフトによるコスト競争に対応するため、
購買の仕組みを従来の現地最適から全世界最適へと変更する。
「フィット」「アコード」などグローバルモデル4機種を中心に
インドや中国、ブラジルといった地域でもつくりやすい仕様へ統一していく方針で、
これら地域の現地調達率がさらに上がる見通しだ。
ホンダはグローバル機種の生産台数や種類を増やすことで四輪車事業の効率性を高めていく方針。
同じモデルでありながら、調達コストの違いで先進国と新興国とで価格差が広がる可能性がある。
価格差の広がりを小さくするためにも、先進国の部品調達コストの大幅な引き下げに着手する。
部品コストは通常、物流費などを加えたトータルコストで算出しており、現調率を高めることがコストダウンにつながった。
ただ経済危機による世界的な需要の激減でコスト競争は今後、一段と激しくなる見通し。
ホンダは、労務費などが高い先進国で現地調達率を維持すると、グローバルなコスト競争力が低下すると見ている。」
>>787 先代はビートルのパクリだぞ
マーチ=ミニビートルって有名すぎる話なんだが
>>794 なんとなく雰囲気は分かるけどパクリ言う程は似てないよ
逆に似てると感じる部分は普遍的なデザインだと思う。
例えば昔の500のようなデザインのFIAT500もリアからサイドを見たら
先代マーチにとても良く似てるよ違うのはフロントのライト周りくらいにね。
マーチは先代も現行もいかにもな欧州のアクセントを生かしたデザインだね。
ハッキリ言って車程度の物ならタイで十分ですよ。 トヨタ以上の品質は確保してるでしょう
タイ車が趣味なら仕方ないが、 地産地消にこだわらないと日本はだめになるよ 品質の問題ではないと思う
>>797 そんなのマシだろw
ヨタ車は死ねるもん。
>>799 馬鹿?
日本がやらなくとも他がやる
自動車産業は沈み行く船だが、漕ぎ続けないと即沈むだけ。
まあ問題は、日本では国際競争力のある程安く作ることはできないってことだよな。 タイが悪いのじゃなくて、生活コストがかかりまくりの日本の現状がやばい。世界の 農業がさかんで、安く食べていけるところが、まあ、農業のかたわらに車でも作ってみるか? 給料?年間現地で食料買えるぐらいでいいよ、ってそうなったら勝てない。
それどころか、社会インフラが都会に集中してるから、いまさら多くの労働者が安く食料を生産できるわけでもなく、 都会で貧困生活するプアな人々が治安を悪くしたり、麻薬をやったり手をつけられなくなるよ。 ちょうど、いまのハンガリーみたいな感じが、日本の未来じゃないかな?
タイ生産の日産マーチなんて誰が買うの?
>>797 販社で実車を見て弄ってみると
その記事がなんの根拠も無かった事が分かるだろw
オレからしたら 5万キロ近く走って 交換部品が出たからって 文句言うなよ ってカンジ
錆まくりで車体を交換したい(涙)なんだろ?
雨漏りするのはフィットじゃなかったか?wwwwwww
8月の販売台数は5000台を割りました
あ
日本で現代車に乗ってると在日?という偏見でみられてたが マーチは日産ブランドだからそうは見られない これはメリットの一つだろ
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/08(水) 09:05:37 ID:9GyMxdcs0
タイ案マーチになんてけっして乗らない。日産なんて国産ではではない。 フランスルノーの植民地だ。日産をルノーに売った売国政治のあげくの果てだ、 (日本がまだ金持ちだった頃、経営危機に陥ったルノーを日産が買おうとしたとき フランス国民は「ノン」の答えをだした。反対に日本人は進駐軍ゴーンを神のように崇めた。 その結果が日本の将来を危うくするタイ産マーチというわけだ。)
まぁここで国産にこだわってる連中は、衣料食品ももちろん国産なんだろ? そうだよな?
/ _... 丶l/ lヽ 、 \ヽ \ \ / / / /ミミヽli| l//\ ヽ ヽ.\:.:ヽ ヽ . // /.:/ l /三ミミV| l/ //ハ ヽ:.::.:.:.:lミミヽ ', l/ /.:.:l: l: .:l三ミミヽ !/ ' , ヽ.:.::.:.:lミヽ\i l: i:.:.:.:l l :.:|ミ ゙, ',.:.:.:.l.:.:.:.:.:.:.:.l l l:.:.:.:l l:.:.:l ', i.:.:.:.:l:r‐ 、:.:.l ! !:.:.:.l !:.:.:! _...', !.:.:.: l/` ヽl l l:.:.:.:| :.:.:| ..__,、 '"_.....、l l:.:.: l / ノノ:.ト、 l:.:.:./| :.:.l __ __ ノ ハ´:::::::i l :.::. |ノ´/ :.| ! 男でマーチはちょっと…。 l/ノ:.:.:.|.  ̄__‐- ゝ-‐'´ l:.:.: |‐'::| :.:l. l <彡/ .:.:| rヾ´::::i`, !:.: |:.:.:| :.:.l. ! ヾノ|.:.:.|.l ヽゝ‐'" , l:.: |:.:.:| :.:.| l l:| :.:|: ! ゝ l:. |:.: l:.:.:.| ! !l :.:|:.:lヽ _ .. 、 /!l: |:.:| :.:.:| l l| ::|:.:l l:.丶、 ´ _... / |.|: |:.l:.:.:. l ! l:| :l:.:.:l l:.:.:|:.:` .._ / l |:.|: l:.:.: l ;
衣類はともかく食べ物のように安全に直結するモノはなるべく国産だな。
まあ、タイ産でもいいじゃないか、安ければ。
>>815 そんなこと言うやつが多いけど、別に日本の会社がもっと高い金だして買えばよかっただけの
話だろ?別に、どこの国の会社でもカネが高ければ売るだろうし。
長銀の時もそうだ。
日本の会社が金をもっと金出してよかったんだよ。
金がないのは資本主義では負けなんだから、何も言う資格ないわな。
日産程度の技術なんか国内で欲しがるトコは無い。 だけど海外は別ってことだ
じゃあ、文句言うなよ。日産は倒産した、今のはバッジは日産だけど中身は ルノーと思っておけばいいだけ。
>>820 金がある国、アメリカ、ヨーロッパ、日本、アラブ
金がない国、アフリカ、南アメリカ、中国
ぶっちゃけ、いつでも後ろの国は、現行通貨なんてちゃらにできるから
強いよな、中国が元でアフリカと連携すれば、前の国でやってるドルなんて
相手にしないで済むよな。アラブは勝ち馬に乗る気だしな。
金がある国、 日本じゃなくて中国w 正直、日産は終わってるよ。こんどのスカイラインは中身がメルセデスになるんでしょ。 日産なのは、もう、バッジだけ。
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/08(水) 14:55:13 ID:1kSKOCEg0
>>812 終わったな・・・
まぁ日産関係者じゃなければコレ買うなら
もっとデザインのいいヴィッツやデミオ、室内の広いフィットやパッソやスイフトという
選択肢があるもんな。
>>825 輸入の関係上、月5000台程度が限度なんだろう。
2009年4月〜2010年3月の国内販売台数 ソースは自販連 勝手にマーチの競合車を選びました。 フィット 173,154 ヴィッツ 125,253 パッソ 101,360 デミオ 62,660 スイフト 43,464 マーチ 33,672 昨年度のマーチの売れ行きみれば、 月5千台ならいいんじゃない
モデルチェンジ早杉じゃない?
いや、早くは無いよ
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/08(水) 18:36:36 ID:4hGjKq+10
先代マーチでは戦力不足だったからな。 コンセプトそのものは悪くはないのだが、実用面で海外では受け入れられなかった。 日本だとキューブやノートという選択肢もあるけどね。海外では販売してない地域もあるし。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/08(水) 18:54:44 ID:msN2e1jc0
>>819 安いのは一番下のグレードだけ。普通に選ぶグレードは国産他社メーカーと変わらないでしょ。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/08(水) 19:04:28 ID:4hGjKq+10
海外ではいくらで売ってるの?そっちの方が気になる。
タイで作るのはいいけど品質を落とすのは許せない 品質に見合う値段で売って今回のグレード値段だし コストダウンできない会社なのか単なる低燃費アピールの 捨て石扱いにされてしまったかどちらかだ
゚+.(・∀・)゚+.゚ < タイヤもタイ製ヤ
>>833 正直、このクラスはこの程度とメーカーが見切ってるんでしょう。
いいのが欲しければ、ポロとかプジョー207かミニかなんか買えと。
安かろう悪かろうで一応走るだけだもの。
買う側に選択肢があるのはいいことじゃない スポーツ系なんて選択肢すらほとんどないんだから
>>835 やすかろう悪かろうなら、インドのタタ、ナノで十分だろう。日本人ならヴィッツか
デミオ、パッソあたりを買うだろね。
軽自動車って選択肢もある。全部理由は国産。
安くて品質はそこそこ、なら理解できる。 でも実際はフィットより高い。 これじゃ売れない。
売れない車のためにわざわざ日本で生産設備を準備するより、海外でついでに日本向け も生産した方が効率いいだろ だからタイ製
正直、売れないで欲しい
>>837 まあ、どっちみち普及品だよ。プレミアムではないよな。
さすがに、インドのタタとかでは苦情が出るだろう。
普通の主婦やお姉ちゃんが買い物や通学に使うには充分、
ホンダのtodayの四輪版みたいなもんだろ、あれだって中華製じゃなかったっけ?
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 01:14:04 ID:Pwd+z6Ie0
日本製にこだわるとか言ってる奴に限ってテレビはブラビアとか使ってるんだろ。
VAIO使ってるからSONYのDVD-Rがいいだろう(キリッ とか言っちゃうオッサンに限って 太陽誘電なんて聞いたことない安物は使えない とか言っちゃうんだよな
PS3持ってたら、ブラビア以外考えられないけどな。 4倍速は快適だし、テレビから直接PCの動画見れるし、言うこと無しだぞ。
同じものだがブランドで判断ってヤツだよ ブラビアの液晶がキレイだと思うなら、 サムスンの液晶もキレイだ認めているということだ
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 02:25:25 ID:lT8njgAqO
もう日本は車メーカーにとって魅力的市場じゃない これからはインド中国 その辺を理解してない馬鹿が多い 日産がその辺の対策が日本メーカーで一番進んでいる 何時までもトヨタ的見方しかできない 貧乏な奴は考え方が攘夷になる
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 02:52:53 ID:8O7qemAiO
ハイスペックを日本市場で競り勝つことが主導権を握ることだと勘違いしていた日本家電メーカーはすべて、 サムスンやLGなどの韓国家電メーカーに一気に追い抜かれたわけだが。 いくら性能良くても、使わない過剰な機能のために高い金は出さない世界のユーザーのニーズに応えたのが、 日本メーカーではなく韓国メーカーだったわけだ。 日本の主力家電メーカーすべての売上を足して二倍してもサムスンの売上に届かないほどのボロ負け。 自動車もヒュンダイ・キアグループはとっくに世界販売台数でホンダを抜いている。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 03:36:26 ID:ExzLQaGd0
大して安くない上に実売グレードは日本生産のデミオ、ヴィッツと比べても割高感あり。 タイ工場の品質が日本と変わらないならいちいち日本で最終検査する必要もないはず。 グローバルスタンダードと言いながらただ目先のコストカットに躍起になってるだけ。
ヴィッツはもうすぐ旧型になる マーチならずっと新型のまま
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 04:17:55 ID:Wwpvtm5P0
>>849 しかし、日本人からは海外向けと同じ商品でしっかりと毟り取るわけだw
ガラパゴスミニバン作ってるより、よっぽど儲かるってゴーンは思ってるだろう
世界にはともかく、日本では売れない気がする。 価格が70万とかで込み込み100万なら、まだ売れるだろうが。 部品調達率の現地割合が高すぎる。 >849 要は価格。 品質が一定以上で低価格だったら、どこのでも売れる。 日本製品がそうだったようにな。
>>845 もしかしてソニーが自社で液晶パネル作ってると思ってた?w
>>846 もしかしてソニーが自社で記録メディア作ってると思ってた?w
太陽誘電以外にも台湾メーカーからのOEMもあるんだよ
日本製品だと思って有り難がって高い金払ってた?www
>>856 だからよく壊れるのか。ソニータイマーが都市伝説だったのが、現実になった所以だな。
台湾の5万パソコンも、一年で壊れたしなあ。どこのメーカーでも良いから 故障しないのが欲しい。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 08:28:33 ID:r4vA30go0
車の場合、日本製(日本国内向け)の方が品質があやしいと思うが クレームが大人しい日本からしか来ないし
タイの人がすでにテストしてくれてるから安心だし
このマーチの問題は内装やウィンドガラスとかタイヤとか安物ばかり使ってるくせに割安感がないことなんだよなあ はっきり言ってそこはタイ産云々より日産が悪い
台湾のパソコンだと壊れた?w 日本製のパソコンだったら壊れないの? もしかして日本メーカーのパソコンだと日本製だと思ってる? 大手メーカー系の中身は全部台湾メーカーのOEMですよ 台湾製造のものもあれば、中国工場製のものもあるんだよ モニターの液晶パネルは韓国メーカーからのOEM 組立は、ほとんど中国だよ お前らが信じてるのは、日本製ではなくただのブランド信仰だよ
>>862 友人のパソコンがパナソニックで2000年ぐらいに買ったやつが
まだ現役バリバリwでも高いんだな、これが。
ゴーンの8億の報酬のためにマーチ買ってしっかり支えてやれプププ
>>862 っていうか俺は、壊れなかったら、どこのパソコンでも良いって言ったのに、
なんで過剰に反応するんだ?
中身が全て台湾製っていうことで、パナソニック(日本製)以外が壊れやすいっていうの
わかった。ありがとう。俺は金貯めてパナソニック買うわ。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 11:00:26 ID:oZQp9d79O
プリンス自動車復活してほしいのぅ ルノー日産なんていらんわ
>>856 bakaだな。サムソンのパネルは世界一。
液晶テレビってのは画像エンジンがキモなんだよ。
何も知らんで、亀山(堺か)液晶マンセーしてる脳みそにはわからんだろうが。
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 11:32:49 ID:lT8njgAqO
免許を持ってないヒッキーが発言するな
新しいもの好きなのは分かるが、もうすぐ新型ヴィッツも出るにも関わらず今買う奴は、 間違いなく勇者。人柱すぎるぜ。
870 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/09(木) 13:07:42 ID:lT8njgAqO
最近のトヨタ車は手抜きでコストダウンし過ぎ 全く期待できない マーチはしっかりした欧州車的足まわり
パナソニックがマザーボードやチップセット作ってると思ってるアホ
世界を相手に売る工業製品で純国産なんて皆無に等しい 価格競争に負ける ゴーンがやってる事も、ルノーと日産が生き残る為にやっているんだろう 日産の工場で働いてる人間と国内の中小の部品メーカーは死ぬかもしれんが どっちにしても日産が死んだらいっしょに死ぬんだから 早いか遅いかの違いだけだ
ノートパソコンは国産の方が設計いいけどな キー配列とか外装の質感とか全然違う マザーとかもパナのは特注だろうしノートなら 確かにパーツは台湾とか韓国多いけどそのパーツ作る部品に日本製が多いのは内緒な 特に液晶パネル作る時に必要な液晶はほとんど日本製だったりします
874 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/10(金) 02:53:54 ID:JDajQ1550
デザイダサ
875 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/10(金) 03:39:13 ID:h1NDuj/QO
>>867 マジで劣等民族の焦りまるだしチョッパリちゃんはおめでたいよな。
サムスンが部品供給止めたら名ばかりのソニーなんて廃業だぜ。
おれはサムスンよりLGのなんかのパネルすげーな って感じるときはあるな なんちゃらIPS?技術的な部分はわからないけど
っていうかパナソニックのパソコンって、基盤から最終の組み立てまで一貫して日本製なんだがw
>>875 パクリ技術と特許踏み倒しの分際でよく言えたもんだw
エアコン効いたホワイトカラーのお偉いさんには分からないだろうが、 日本人と外国人の決定的な違いは、仕事への姿勢にある。 日本人は、収入に関係なく、不良があったら皆責任を持って対処するが、 中国人の場合、見てみぬ振り。それでちゃんと不良見つけないと、 ペナルティーを科すと脅したら、良品も不良品も関係なくどんどん持ってくる。 つまり自分が一番可愛いのが中国人。 だから基本設計が同じでも当たり外れがあるってこと。
>>849 韓国メーカには、韓国政府からの輸出補助金がタンマリと流入しているという話がある。
>>856 ソニーは(少なくともハイエンド機種では)もうサムソンパネルを使ってないんじゃなかったっけ?
最近、アンチ=新日鉄の人じゃないのかと思えてきた
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/10(金) 07:11:11 ID:Jp82Ae0e0
心配しなくても、早ければ5年、 遅くとも10年もすれば、国内の 自動車工場なんてなくなるよ。
船で運ぶのが不便だから、なくなりはしないとは思う
細々と国内専売車種を作り続けるか、採算が合わなくなれば消滅のニ択だろ 船で運ぶのが面倒でも、そっちのが安いなら必ずそっちにシフトする
>>879 少なくとも国内販売用のパネルはシャープ製に移してるなBRAVIAは
>>876 IPS作ってるのはLGの方だったっけ?
サムソンのVAパネルは目つぶしパネルっていわれてるなあ
>>875 何だ、本物のチョンか。
サムが部品止めたらLGとかAUOから買うだけ、
韓国の代わりなんていくらでもある。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/10(金) 18:03:07 ID:h1NDuj/QO
>>885 力関係解ってないようだな。
ソニーのようなちっちゃな企業がサムスンのような桁違いに大きな企業へ
お願いして、自分達では能力低くて作れない部品を供給してもらってるんだろ。
ソニーが優秀だとかいまだに勘違いしている欧米人にはこう教えているよ、
「テレビでもゲーム機でもソニー製品分解してみな。インテルじゃなくサムスン山盛り入ってるだから。」とな。
888 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/10(金) 18:11:34 ID:2hSeloB90
【香港】第5回アジアのブランド500強ランキング、サムスン1位、トヨタ2位[09/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284092987/1-100 1 :はらぺこφ ★:2010/09/10(金) 13:29:47 ID:???
香港紙・文匯報と中国企業報社および中国国務院が共同で行っている「第5回アジアのブランド500強ランキング」
が9日、香港で発表され、韓国のサムスンが1位、日本のトヨタ自動車が2位となった。新華社が伝えた。
トップ10にはトヨタ自動車を含め、日本から6社がランクインしたほか、韓国から2社、中国本土からは中国移動
が、香港からHSBC銀行がトップ10入りした。
新華社は、「金融危機後における企業のパフォーマンスはそれぞれ大きく異なり、ランキングの順位も大きく
変動した。しかし、サムスンとトヨタは経常利益を大きく伸ばしたことで、前回と同じ順位を死守することが
できた」と評価した。
アジアブランド500強のトップ10は順にサムスン電子(韓国)、トヨタ自動車(日本)、HSBC銀行(香港)、LG電子
(韓国)、中国移動(中国)、清水建設(日本)、ソニー(日本)、東芝(日本)、パナソニック(日本)、資生堂(日本)
となり、日本から6社、韓国から2社がランクインした。
また、トップ100にランクインした日本企業は57社となり、前回から1社増加した。一方、韓国からは前回と同じ
7社、中国本土からは前回から3社減の23社がランクインした。ランキングでは、「円高と日本経済の低迷にも
かかわらず、日本企業は国外において、すばらしいパフォーマンスを見せた」と評価した。
(編集担当:及川源十郎)
間違いなく言える こんなクルマでカーオブザイヤーは絶対に無理
>>884 シャープと共同出資してるが、
実態は
自 社 で 作 れ ま せ ん
って事だろ
>>891 そんな事言ったらシャープだって画像エンジン自分のところでは作ってないだろ
東芝のお古使ってるじゃん
シャープさんお願いですからパイオニアに金出してやってください
BD維持のために
>>887 力関係とかじゃなくて、得手不得手があるんだよ。
お前何もわかってないんだな。
そんな事言ったらマーチは、 もはや日産の日本向け小型車ではなく ルノーグループの中東とアジア向けのコンパクトカーなんですよ
だから、コストがかかる日本で作る理由がないんですよ
>>873 その快適な設計なんてのはもはやガラパゴスとして批判の対象です
安っぽく使いにくくてもそれがグローバルスタンダードであり
それに対応できないのは能力が無いからです
日本人は高みで待ってないで自ら降りていくべきということです
グローバルスタンダードに合わせるだけってのも能がないけどなw 所詮、第三国に成り下がるって事じゃん。 ガラパゴスって俺は言うほど悪く無いと思うよ、数は出ないけどな。
ここで質を落としたら終わりだよ 人件費が高いからこそ質にこだわらないと
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 02:25:12 ID:fG5gJRly0
日産ではなく仏産って呼ぼうぜ グローバってる(グローバル)企業ってイヤなもんだな
まあ、買わなきゃいいと思うんだけど、そのうちパッソも中国産とかになりそうな感じがする。 今のパッソ見てると、第三国でも簡単に作れそうなプレスラインだし。 元々IQもインドで作るやつを日本向けにアレンジしてボッタクリ価格で売ってるんでしょ。
30万円代でクルマ作ろうとしてるメーカーがある時代に 過剰に質の高いコンパクトなんて、日本以外に需要があるとは思えないな 日本メーカーが日本向けに自動車作ってた時代はもうとっくに終わってんだよ
グローバルグローバル言ってコスト削減しか考えてない日産と、愚直に良い車を作って世界中の人に認めてもらおうとするスズキ。 世界で売っていくという方向は同じでも、やってることは正反対だね。
車は値段じゃない。新車同様の中古100万ベンツでも魅力がなければ誰も買わん。
>>901 ヨーロッパじゃ、そうなんだがw
だいたい30万でボロ車買って次々乗り換えたら環境に悪い。
お前ら日産はルノーに買われたの忘れたの? もう日産なんて名ばかりですよ。 ルノーのCEOであるブラジル人が日産のCEOなんだよ
しかし知り合いのルノーは、故障しまくるのに、なんで日産は、故障しないのかと。
しかしゴーンも大したこと無いな。賃金安い国で作って利益上げるって、 誰でも考えられる発想じゃないか。
じゃあ誰でも考えられる発想で 過去に何社かがやったがどこもまともに残ってないのはなぜだい? 大規模(それでも4000台レベル)に売れたのはマーチが初なんじゃね?
日産以外、ちゃんと残ってるやんw
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 08:06:16 ID:6OfX+8j00
>>905 ブラジル人の名誉のために付け加えると
レバノン系ブラジル人な。マイノリティーだ。
ルノーの話に戻るけど、マジでそいつルノー信者なんだが、壊れるらしいw 日産のプリメーラ乗せたら、ホントに親会社ルノーなんか?って言う。 そういうのがあるから、外国産、恐くて乗れない。
そりゃ日本車は壊れないような品質を求めてた時代が長かったからな 適度に壊れるように作るってとてつもなく難しいんだぞ 何も考えないで中華みたく紙ボディのクルマにするか、はたまた 無駄に20年以上使えてしまうクルマになるか
>>871 おい、ホラ吹き爺さん!パナソニックパソコン、完全日本製らしいぞ!
てきとーな事、お前の憶測だけで言うな!
>>913 パナのノートはマザーの設計からして特殊だからな海外じゃ無理
海外OEMってエプソンとかショップブランドだろ
NECは組み立て中国らしいけど
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 15:48:57 ID:kwFUJ7jx0
>>908 成功したかどうかは2年後ぐらいに分かるだろう。
すげえw これだけレスがあるのに、実際にのってみてどうだという レスが皆無じゃないのか? 日産レンタカーに山ほどあるんだろ?
>>917 本スレでさえまともな書き込みが掻き消される位にネガキャン中なのに
こんなアンチスレにまともな感想は書き込めないんじゃないですか?
仮にどんな事を書いてもハエが集る様にやって来て卑しく煽り捲くるだけなんでしょw
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 18:44:15 ID:fFDD1RQCO
そういえば最近までソニーの重役勤めていた韓国人が朝鮮日報の取材受けていたね。 社内の日本人が事あるごとに、「次にサムスンは何してくるのか?」とか 知る訳もないのにしつこく聞かれてウザかったらしい。 韓国部品と韓国人に依存して、最後には向こうのマスコミに実情暴露されて いったいどこまで恥さらすつもりなのかね、日本?のソニーは。 こうやってまた色々な情報がサムスンに流れるんだろうな。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 20:29:36 ID:AEMnlRmx0
シナチョニックの社員は消えろ
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/11(土) 20:33:50 ID:d4f6kKf+0
朝鮮日報の記事信じてる時点でバカっすな
>>895 コストは日本が一番安いんですよ。大量生産で機械化が進んでるので
人件費なんて10%以下だから。問題は輸送費と関税。タイは関税が高いので有名。
日本製マーチ
日本価格 100万円
タイ価格 170万円
タイ製マーチ
日本価格 120万円
タイ価格 100万円
>>922 へえ、確かにこの価格だと東南アジアの人は手が出ないね
つか日本向けだけの車種なら日本生産の方がいいってことなんだな
タイは右ハンドル仕様だから、持ってこようと思えばカローラだって持ってこれるんだよな、 ただ、ちょっと向こうのカローラは豪華だけど。 トヨタも同じことやりだしても全然驚かない。
>タイは関税が高いので有名。 タイは輸出関税を掛けているのか?
日本向けに開発してないだろうし ターゲット市場が日本なワケないじゃんw
>>926 グローバル展開する車種はどれも同じ
ただ重要市場の日本向けにも十分配慮する
これはどこのメーカーにも云える事だな
イストやオーリス、アクセラにシビックのように 日本向けに開発してないどころか切り捨てるような 一連の車種よりは良いと思うがなぁw
低品質のものを高く売るのをボッタクリと言うんだぜ。
少なくとも旧型のマーチユーザーは買い換えないで乗り続けるだろうね。
日本が重要市場?いつの時代だよwww 今は,アジアの重要なマーケットは中国とインドだろw
あん、いまだに世界で2番目に車が売れる国なのに重要じゃないとなんで言えるんだ?
あと中国はあの国で工場とか会社設立するとき中国の企業と合併しないといけないので 利益もたいして出ないし、技術が漏れるからあんまりやりたくないらしいな
中国とインドは戦争してもおかしくないしなw
日本語が不自由な方が居着いて反日活動してるから不毛な応酬になってるね。
>>925 輸出はゼロ。
輸入は自動車部品が5~30%、自動車が50~70%。日本政府は輸入関税の撤廃を求め
ています。2011年に全廃になるように合意とかなんとかニュースが数年前にあった
けどどうなったことやら。ちなみに日本は自動車の輸入関税はゼロ。未だにアメリカ
は2.5%、EUは10%も関税かかってます。
>>937 日本輸入関税ゼロなのか…ということは海外メーカーかなりぼってるのか?
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/12(日) 13:36:27 ID:MbsNvPZE0
かつてのアメリカもドルが強くなって製造業が廃れていったからな。 中小零細企業は既に限界状態。
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/12(日) 13:39:29 ID:q39DgyJs0
>>938 この異常な円高でもちっとも安くならない外車見てれば解るだろ。
大儲けしてるよ
>>938 日本はアメリカの圧力がすごいから、超自由貿易国家だよw
未だに高い関税あるのは米と靴ぐらいじゃね?米はともかく靴は高いなぁ。
1足30%または4500円のどちらか高い方だから。
ちなみに乗用車の輸送コストはタイ→日本で15~20万円掛かります。
欧州だと50万円ぐらいかかるね。
>>940 欧州の日本車もぼってるよな。欧州に工場あるくせに、日本から輸出してた
時代の価格のまま。マーチなんか日本で言うとVWポロみたいな値段ね。(180
万円ぐらい)
日本の市場は閉鎖的だとか言ってた会社は、よっぽどダメ会社なんだな。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/12(日) 17:26:51 ID:dwIY+zon0
左ハンドルの車を平気で日本へ持ってくる会社はダメだろう 特殊なモデルならともかく、売れ線モデルまで左ハンなんて論外
>>942 いや、輸送コストはそんなに高くない。
1隻に載せる台数次第だが、タイ→日本はせいぜい10万。
でも日本では、着いた後にコストがかかる。
マーチなら背も高くないから、一度にたくさん持ってこられるだろ。
>>943 コカコーラ、マクドナルド、トイザラスの社長は「日本市場で苦戦している米国
企業は多いが、日本人の大好きな言葉を借りるとすれば『企業努力』が足りない
だけである。日本社長が日本語喋れないで、米国仕様をそのまんま持って来て、
説明書も英語だけ、物流も融通の効かない米国企業利用・・・これでは撤退まで
時間の問題。その原因は人口がアメリカの半分だから市場規模も半分、つまり
それほど重要視していないことにある。中国、インドはともかく、先進国では
日本は米国に続き第2位の人口を抱えてる訳だから日本市場で苦戦していては
世界で戦って行けない。日本の消費者の目は確かに世界一厳しいが、日本市場
を征する者は世界を征すると我々は思っている」って言ってるよw
あと総合商社のイメージ戦略に洗脳されてるっていうのもあるな。
商社は接待で徹底的に日本市場は閉鎖的なんだって植え付ける。
すっかり洗脳されたところで「私達に全面的にお任せ下さい」でイチコロw
サムスンのテレビは 日本じゃ売れないが、世界シェアNo.1
日本で売れずに撤退したヒュンダイを思い出したw
>>948 シャープが特許の件で訴えたらしいが、負けたんかな。
口を開けば"サムスンは~"だから非常に分かりやすいね。
日産ヤバイよ。ルノーのいいなり。日産の社員かわいそう。真面目に働いても稼いだ金 みんなフランス人に吸い取られてる。日産の経営陣がバカだったばっかりにルノーの植民地に なっちゃった。 新しい技術開発の為の金も削られちゃって、ハイブリッドも作れない。技術的にはやれば出来るのに。 タイへ工場移しちゃうし、日本の従業員のことなんかどうでも良くて、フランス人株主要するにルノー が儲かればどうでもいいって感じ。 日産は何でマツダがフォードから独立したようにルノーから独立しないの? このままじゃ、日産潰れるよ。 エコカー減税対象車になってるけど、ぜんぜんエコカーじゃないじゃん。 タイからは変なアジアカーが入ってくるし。あんな車、東南アジア人に買わせとけば充分じゃん。 なんで同じもの、日本で売るの?アジア臭くて売れないよ! フランス人は日本人をナメてるな。同じアジアだから同じもの売れると思ってる。 とにかく過去のインドシナ半島と同じことが日本を代表する会社で起こってる。対等じゃない。現代的じゃない。 マツダを見習え。
日本から完全に雇用を流出させたマーチなんて買わなければいいだけさ。買うやつはゴーンの財布。
だれかデモ起こしてくれ。俺は人を引っ張るカリスマ性がないから。 しかしフランス自体は、最近かなり親日らしいんだがな。 もしかしたらフランス人もゴーンが嫌いかもしれん。
>>952 いいじゃん、日産売れてないしw
ただでさえフランス臭いところにタイ臭いのが来たかって感じ。
日本人の好みとは全然違う。ルノーニッサン第一号車ってプリメーラだっけ?
「うわぁ、ルノー臭い!だれが買うんだこんなの?」と思ってたらいつの間にか
ファミリーデザインになっちゃった。
一方、近年のマツダのデザイン力は凄いと思う。
日産ってルノーになってから狙い過ぎなデザイン増えたよねえ 主にフロント
>>955 プリメーラは日産のデザイナーがデザインしたのでルノーの息は掛かってない。
昔の日産のデザインのままでは、世界で売れない。
>>956 先代マーチは最近の日産にしては珍しく良かった。
>>957 欧州日産(ドイツがメインスタジオか?)で設計されたので、フォードトーラス
ワゴンあたりがベースになってるんだろうけど、ゴーン社長になってからの第一
号車って事で世間的にはゴーン好みのデザイン=フランス・ルノー臭いとなってるw
第二号車はブルーバードシルフィ。ゴーン嫁が気に入ったという発言で ゴーン嫁好み=フランスマダム好み=ルノー臭いってレッテルが貼られる事にw
>>952 ルノーが買わなかったら
日産は潰れてもうなくなってんだから有り難く思えよ
つーかお前ら日産が外国資本なしで単独でやっていけると思ってんの?絶対無理
しかしマツダはフォードの影響力から抜けてきたな なのに日産ときたら…
俺はフランス車乗り(シトロエンだけど)なので、日産のルノー化は歓迎だ。 NV200なんて、ヨーロッパの商用バンみたいだ。 日産からあんなデザインの車が出るなんて夢にも思わなかった。
シートもルノー資本になってから良くなったね マーチは知らんが
シトロエン、プジョーはともかくルノーはバタ臭い。
この円高でマーチ有利になるはずのに何で・・・・。
それはマーチに限らず、他輸入車だって同じだろ。 この円高でもどこも安くなってねぇ。 利益還元!みたいなキャンペーンやってるメーカーあったら教えてくれよ。
>>961 当時銀行破綻で手一杯だった日銀が無策に日産を叩き売っただけで
現状は持ち直した日産が厳しい経営状態のルノーを喰わせてる
フォードとマツダは企業規模自体が完全な親子関係だったから
親が困窮すれば子を売るだけで逆に放置されたマツダが困ってしまった
ルノーと日産の場合は逆だから簡単に手放す事はまず有り得ない
将来的にはフランス政府が日産に残りの株を売却する可能性の方が高いよ
フォードも実質欧州フォードが牽引役だったじゃん。 日産が外資になったせいで皇室関係はセンチュリーになっちゃったね。 プリンス時代からプレジデント買ってたけど。
マツダも欧州フォードとシャーシ共有するようになってからいい車になったな。 ツダヲタは、マツダが開発したものだとファビョるけどなw
971 :
バカシタ キヨタカ :2010/09/14(火) 22:20:15 ID:AstW72NS0
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/14(火) 23:08:00 ID:C1z9lo4C0
>>970 それに比べてホンダはwwwwwwwwwゴミだなwwwwwwwwwwwwww
>>972 だが今の国内コンパクトの王者はフィット…
街中見たらあればっかり走ってる
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/14(火) 23:17:48 ID:C1z9lo4C0
フィットはレンタカーでも営業車向けリースでも走ってるからな。もう商用車だね。 そういうクルマは中流階級以上は乗りたがらないwwwwwwww
現代のカローラだな。>フィット みんな原付の4輪版みたいな感覚なんじゃないの? そういや、トゥディというのも昔四輪今原チャだな。
本当はマーチがそこ狙わないといけないんだがな 商用車需要…タイ産だから官公庁には採用されにくくなるだろうなあ うちの近所だと旧型マーチが消防で使われてるのに
タイ製のカブ110は警察、郵政に、中国製のリード110は警察に、台湾製のアドレスV125も警察に、 2輪と4輪じゃ違うのかもしれないけど、官公庁は生産国にはこだわってなさそうだけどね。
こだわるのは皇室ぐらいか そういえば役所のパソコンとかもDELL採用とかあるもんなあ
うちは政府系の会社だけど、HPやらDELLやらサムスンやら色々あるよ。 役所もけっこうそんな感じが多い。 スレ違いだけど。
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 00:10:07 ID:bRYIjt0r0
そもそもなんて言うかな・・・ 凄くカッコ悪いデザインのような・・・
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 01:07:23 ID:gqJcdg190
>>952 マツダがハイブリッドなんてやってるか?
つーかハイブリなんかに金かけてるのはトヨタくらいしかないだろw
タイ製なのは良い。 プレス機がかの国製なのが嫌だ。
>>973 王者ってw
今のホンダの規模で安いコンパクトカーがフィットしか無いから
それなりに売れてるだけだろ
しかもエアウェイブが実質死んでいてパートナーも同じだから
商用車までもフィットで押せ押せだから台数は出るよホンダの国内総力戦だしな
完全に個人向けならノート辺りとそう大差ないんだよ
日産アンチさんにも分かりやすく言うとセレナはミニバンbPの常勝王者ってのと同じで
ノアヴォク、アルヴェルが同一車種扱いならセレナが1になる事はまず無い
まあ、そういう事。もう少し物事を見極められるようになろうな
日産もたいして分散するようなコンパクトカー無いじゃん その台詞トヨタの奴が言うなら正解だけどよ 日産のフォローにはなって無いぞ
>>984 短月だとモデルサイクルで極端に大きく差がでるから
もう少し長い期間で較べるとティーダノートでフィットよりは売れてる
ティーダ、ノート、キューブ、マーチの日産コンパクト4車種で
オーリス、ラクティス、ヴィッツ、パッソの4車種とちょうど同程度の販売台数で
オーリスをイストに変えても似たようなモンだし
トヨタも日産も1車種にすれば合算した分だけ売れる訳じゃないけど
フィット並みには最低売れるだろうよw
なんで1.5リットルクラスで全長4m越えのクラスが混ざってるんだよw 全然客層が違うだろ まあフィットも新型のヴィッツが出たら落ちるだろうけど マーチは他の会社のコンパクトの脅威には全然なってないよね
>>986 オジさんあのね、もう随分前からコンパクトカーもどんどん大きくなってきてるんだよ
ティーダもノートも4m超えてるけど一応各社雑誌やサイトに「コンパクトカーのすべて」辺りでも
メーカー的にも完全にコンパクトカー扱いだし販社でも競合車として名前を出されるね
フィットも1.3のチープなグレードから1.5、HVまで幅広いグレード展開でしょ
サルーンクラスからのダウンサイザー含めて
今はもうコンパクトカーは小型車全体を取り込む形で客層が広がってるね
まあ確かにパッソやスイフトのような1000ccから1200ccのリッターカーから 1500cc以上で4m超えてるティーダノートやインプやアクセラの1500ccグレードも 何だかんだとフィットの競合車になってる。 つまりホンダにとって1車種でそれだけ幅広い守備をしてるから売れてるという側面もあるわな。
>>981 マツダは自社で作れないから諦めてトヨタから買うことにしたんだよwww
全部足してライバルだ!なんてアホかw だったらフィットペースの車全部足せよボケw
あれだけ売れてトップシェアだったシビックHBのユーザーもフィットでしょ?そりゃ売れるよ なまじカローラ抜いちゃったから国内コンパクトを1車種に注力しちゃったんじゃないのかな その頃はまさかプリウスが来るとは夢にも思わず 次期フィットこけたら終わりだね
>>990 フィットベース?
インサイトはHV効果とエコカー免税で売れた期間限定商品みたいなものだったよね
これはもうほぼ終わった感じになってる。でも190万からのHBはコンパクト?
CR-ZとユーロRは完全趣味車だから台数的にはあってない様なもの。
先代ベースのエアウェイブもまったく台数は伸びずに終了。でもこれワゴン車だよ
残りのフリードは3列スライドドアのミニバンだからカテゴリが全く違うね
まあスパイクが出たからデミオやヴィッツにノートのライバルだって言うならそれでも良いけどw
普通フリードの競合車ってシエンタ辺りから飛び越してMミニバンでしょ
ティーダとノート混ぜといて都合のいい話だなw
サンヲタの理屈じゃ、マーチとティーダの販売やめれば、 その客が全部ノートに流れてきてノートが売れまくるって話だよな じゃマーチとティーダの販売やめてしまえば?
ノアヴォク、アルヴェル←確かにこいつらは同一車種扱いしてもいいけどさ、販売店分けて売るモデルなだけだし だけど日産でこれに該当するモデルあるのか? しかもフィットに対抗するコンパクトモデルで スズキOEMの軽自動車ぐらいか?
>>970 欧州フォードは実質ドイツメーカーですよw
>>978-979 以前はとにかく安いの調達してたけど、最近は委員会かけて安かろう悪かろう
は排除する傾向にあるね。
結果、ハンコックタイヤ、DELLは排除される例が多い。
「スイフトのすべて」を立ち読みしたけど、新型マーチは酷評だな。
>>997 だったね古いモデルのヴィッツに比べてもやばい評価
>>996 シャーシが実質ドイツメーカー製だから
いい車になったんじゃないか
それまでのマツダ車なんてカペラとかファミリアとか
RX-7以外見るべきものなんてなかっただろ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/09/15(水) 21:44:47 ID:f0WzxItt0
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'