【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part42【POLO】
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 09:54:38 ID:+Yn52/y70
1乙!
末尾Pと嫁がポロのorzの人は書き込み禁止で。
r-┐
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|.__,| _ _ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ| ( ) ))
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_| し i
|___|__|_| |_| しーJ ....
ウニョッ
_____ ヾ
(( l、___ /
/ /
/ / チャリーン
( (__/| ))
ヽ___ _,/ _ _ lヽ,,lヽ
`ー _| ::|_ | |Θ( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_と i
|___|__|_| |_| しーJ
スルー対象
国産車叩き厨
自演連呼厨
荒らしに反応するのも荒らしです。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 10:55:31 ID:lw/eN79R0
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / プレーキ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
酷産叩きってほどの叩きでも無いと思うけどね。
プリ糞、ビッツ、フィット厨避け程度に程々あればいいんじゃないの?
ポロだけの話ししろって言われても、大衆ってのは相対比較しか理解出来ないだろうしね
絶対基準が確立してる人間は、俺以外ほとんど居ないだろ?
もういっそ、このスレでは国産車の話はを禁止ってことでいいじゃねェ。
ポロ買おうってやつは国産なんて購入対象にしてないよ。
俺はポロと比較対象にしてるのは、ミニやDS3やフィアット500くらいだよ。
国産の話し出すやつはすべて荒らしってことで、スルーよろしく。
南ア車ファンのスレってことで・・・
そうだよ ?
>>7 そうしてもらえると俺も手間が省けて助かるわ。
酷産叩かれなくてホッと出来るよね。ESCも付いて無いしさ
>>12 ポロには電子姿勢制御のついていないモデルはないのに、急に何の話をしているの?
変わった人もいるよね w
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 13:06:12 ID:e2Q4QujV0
購入検討中だが、ネットで調べると、醜い故障状況なんだけど、
新型でも変わらず?
俺のは故障したことないし、知らんがな
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 13:11:00 ID:GJcy/NkRO
新型は国産並みの故障率です
前スレでトニカク試乗してこいと言われたので行って来ました。
予算内で運転してこんな面白い車があるとは思いませんでした。で、契約しちゃいました。黒TSIコンフォートラインに、マット・バイザー・Wolfi付けて230切りました。補助金下りたら200万です。
試乗するときのチェックポイントは皆さんの意見を参考にさせて頂きました。御礼申し上げます。
納車は8月あたまだそうです。
>>15 日本の車に比べると故障が多いのは事実。
今は3年保証(5年に延長できる)が付いてるし、
2回目の車検くらいまでは輸入車であることをそれほど意識しなくていい。
そこから先は、故障よりもブッシュやマウントの寿命が来るから、
最初の乗り味を維持したいのであればそれなりにお金がかかる。
輸入車に乗るって事は、趣味の分にどのくらいのモチベーションと、
お金を注げるかって部分も大きい。
買ったばっかりの時はいいけど、車にさほど興味のない人は
2回目の車検の前に国産車に乗り換えると思う。
>こんな面白い車があるとは思いませんでした。
そうなんだよな
見逃しがちなポジションの車だよな
最近のドイツ車(といっても現行レベルの話、2000年前後の先代・先々代レベルでは故障話は尽きない)
は壊れなくなった、という話はちょくちょく見かけるけど
単に年数が経ってないから今のところ聞かないだけなのか
日本の道路環境・気候に対応できるように改良が進んだのか
中国・インドなど寒〜暖幅の大きい大市場をにらんで基本設計レベルから改善されてるのか
品質管理のレベルが上がったのか
購入検討者からすれば非常に気になるよなw
いくら保障があると言ってもね
スズキとの提携は、そういった故障率の改善や生産コストの改善が、一番の目的だって話だからな
だんだん良くなっていくでしょ
>>12 インサイトのVSAが優秀な事は良く解かるね。
>20さん
ホント楽しいですね。
予算と車のサイズと乗車定員のどれも外せない制約があったので、運転して楽しいという条件は外すところでした。だからシフトポジションのSも、ティプトロ?もどんどん使うと思います。
ティプトロはチンクのそれと違って、再発進時はちゃんとダウンしてくれるので使えると思います。
実際の燃費は、どうせ走り方で変わってくると思うので、オマケ的に考えてます。おかげでエコカー減税で得したので今は十分かななんて。
ベンツやBMWをしかり、数年前までのドイツ車は、結構、えっと言うような所が壊れるんだよねー。
ヤナセが、オペルを手放したのも圧倒的な故障の多さと言うことだった見たいだし。
外車は、壊れてあたりまえぐらいで、何も無かったというのはあまり聞かないです。
あ、そうなんだー
大変だね w
>>23そうだね、インサイトはフィットと同じプラットフォームを採用しているから、足回りはまんまフィットなんだよね。
だけど、VSAが優秀なおかげでインサイトは簡単にスピンしなくて済んでいるみたいだね。
VSAが無いとプロドライバーでも簡単にスピンするみたいだから、正直怖くて乗れないと思うよ。
>>25 ヤナセがオペルをやめたのは、
オペルがスバル(だったか?)と提携してオペルからのOEM車にスバルのバッジをつけて、
ヤナセが売ってる値段よりも安く日本に入れたことだよ。
故障はむしろディーラーが儲かるんだから歓迎。
>>29 スバルです。ただ、故障の多さの件もあったみたいだよ。
>>28 > VSAが無いとプロドライバーでも簡単にスピンする
いや、あのスピンは意図的なやらせだね。
プロドライバーに限らず2回も3回も振られてからスピンすることは無い。
しかし古い話だなー
>>31 何年か付き合ったんだけどね。点検も出していたんだが、うちのも友人のも
駄目だったね。エンジン警告燈が何回ついた事か。
最近VW車に変えたけど。
>>34 結局のところ、日本で輸入車を売るためには、
ある程度のプレミアムブランドっぽい位置づけにしないと商売にならなくて、
オペルはブランド化に失敗した(故障多すぎ?)というのもあるかもしれない。
実際VWよりも格下なのに、VWと同じ値段だったし。
そもそもヤナセがVWJ設立でいろいろともめて、
VWやめる→報復でオペル取り扱い開始って感じだったしね。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:03:57 ID:gEjQKPpw0
>>35 で、結局のところ、また、VWを始めました。だから買ってと言われ
購入してしまった口なのですが。
話を脱線させてすみません。
>>34 エンジン警告灯を消すのを諦めたら立派なイタ車乗りだw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 15:52:21 ID:yEnqznc50
嫁がポロorzって俺の事か??
今日も嫁がむかついたぜ!!
もう離婚してもいいかなと思った
>>32 ホンダの車に乗った事ないからそんな事が言えるんだよ
前に乗っていたホンダのシティ(GA2)はコーナリング中に限界を超えると、まったく同じ動きでスピンしてたよ
っていうかリアが滑った事に対応してカウンターを当てると、反対方向にもっと大きくリアが滑ってしまい、それに
カウンターを当てるとさらに反対方向にもっと大きくリアが滑り出す
これを繰り返して最終的にスピンしてしまうって動きだったよ
誰が運転しても同じ状態になってしまい、対処法としてはブレーキをかけずにアクセルを開けると収束するって
事は分かったんだけど、コーナリング中にリアが滑ってしまった状態でそれをやるのは、頭では分かっていても
なかなか体が言うことを聞いてくれなくて大変だったよ
御利欲 → 御利益
ボロクソワーゲン・ボロ
>>40 スマン、読んで無かった。
ブルドッグ以前からホンダ車も多く乗ったしAWD2000ターボでサーキットも走ってた。
カートレースも出てたからバカなスピンやクラッシュも数多く・・・
あの程度の速度で本当にスピンするのは最初の揺り返しでカウンターを戻すのが大きく遅れた場合。
2〜3回も左右に振られ続けるのは対応力の欠落かプロドライバーならやらせだよ。
スレ違いだし年がばれるからこれで止めとくわ。
だったら数行で済ませろよ。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:09:17 ID:e2Q4QujV0
昨日、試乗してきて、非常に気に入った。
ターゲットとなる国産がないので、ほかに選択肢がない。
(コンパクトで街乗りに最適、だが、高速も安心して疲れずに走れる)
が、故障に関しての現状をもっと詳しく知りたいと思った。
いざ乗ろうとして、エンジンがかからない、遠出していたら、高速上でエンスト、
窓が落ちてずぶ濡れなんて、まっぴらご免だから。
趣味だけではなく、実用車としても使うわけなので、その辺のところに神経質になる。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:19:09 ID:vvVYgTk+0
>>36 ESPは早く走るための制御装置ではなくて
車体が危険な姿勢となったときに修正するための装置。
言ってみればシートベルトやエアバッグと同じかな。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:27:52 ID:lsAXhxZa0
11年モデルはいつから販売になるの?キセノン選べるようになるんだよね?
>>47 その辺のところに神経質になるなら国産車に乗った方がいいんじゃないの?
国産車でもそうならない保証はないけど、信頼性が何より大事ならオススメしない。
>>49 9月から切り替わるって聞いたけどな。
キセノンはHighlineのオプションという説明だった。
>>47 正直なところアタリハズレは国産よりあると思う。
ハズレをつかむと泣ける程壊れるが,
アタリだと故障?なにそれ?てくらい壊れん。
13年落ちの中古6Nに4年乗ってるが今のところ走れなくなるトラブルは一度も無いよ。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 17:50:19 ID:3NEvYCgq0
とりあえず、ワールドカップで南アの連中は落ち着きがなくなっているから
今、作っているのは買わない方がいいね。
>>18 契約おめでとうございます。
私も買おうと思ってるのですが、参考までに何系のお店か教えてください。
黄色狙ってます><b
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 18:34:02 ID:6VkDq+wv0
本日、ポロHL紺を契約してきました。
車両値引き16万ちょっとと減税13万弱、補助金25万で54万円お得でした。
ま、損か得かはこれからのこと。
試乗した1.4でも充分よかったですよ。
じっくり乗り込んで、ご報告いたします。
ドイツ車は、毎年毎年改良を重ねるので、フルモデルチェンジから2年くらい経った頃が買い頃。
テストで出なかった不具合が潰されているからね。
それでも、昔に比べて品質が安定するようになったよ。
型落ちに見られるのが嫌でなければ、最終モデルが一番おいしい。値引きもあるしね。
>>53 フォルクスワーゲンジャパンです。
色により、納車日がかなり変わるそうです。白とかは7月十分間に合うと言うてました。
黄色は、数が少ないので補助金のリミットがヤバいかもです。急いで車を押さえたほうが良いですよ。
>>51 >ハズレをつかむと泣ける程壊れるが,
それは、ディーラーがこっそり壊してるだけね。
某フォードディーラーでそれバレタじゃん
年改モデルは秋以降だっけ?
どうせ今契約しても数ヶ月待つし、焦らずに改良を待つかな。
>>56 確かに黄色は10月納車、11年モデルと言われました。
すでに補助金は諦めてます。
1.4の黄色なら展示してあるんですよね・・・
ポロHLの白購入
OP込で総額265万(補助金込)車両値引きは30万ぐらいでした
バイク売ったら30万はいくから売るか。どうせヘルニアで乗れないし
納車は遅くとも8月頭。たぶん7月下旬なるだろうとのこと
コンフォートならだいたい1ヶ月で納車できるらしいよ
でも黄色は受注生産だから補助金には間に合わないと思うって営業マンが言ってた
5月の末に契約して8月中の納車は無理かもって言われたんだけど
ここ見てると皆どうして6月に入ってから契約して7月や8月あたまに納車できるんだよ
>>61 お店によって確保してある数や種類に差があるんじゃないでしょうか?
近くのお店にはまだ白のHLが余ってます。
黄色以外なら8月の船便で届くと思います。
>>59さん
私が行ったディーラーは1.4はありませんでした。新古も含めてVWJに探して貰いつつ…ですねぇ。
頑張って下さい。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 21:31:54 ID:yEnqznc50
俺が行ったディーラーは玉数が鬼のようにあって、
6月の頭に契約、7月上旬渡しって言われたよw
黒のCL。リセールバリューならやっぱり黒らしいな!!
純正のナビつけてる?初ナビなんだけど迷い中。
一番安いナビが付けられるようにすればいいのに。
営業さんは市販品も見積もるっていうけど。
俺のとこは純正よりも市販勧められたよ
純正だと30万ぐらいだったけど市販のクラリオンにしたら20万ですんだ
もちろん性能は同じ。営業マンが言うには立ち上げ時にPOLOってロゴでるかでないかの
差しかないですよっていわれた。
クラリオンの810だっけ最近出たらしいモデル。それにしたよ
まだ新型見にいって無いんだけど、新型は右ウインカーになっていますか?
それとも、まだ右ワイパーのままですか?
>>65 イクリプスの新型AVN7500はマップオンデマンドで
新規道路が開通しても最短1週間で反映されるので
おすすめ。自分でネットつないでSDカード経由で
更新できます。
ディーラーナビだと大橋ジャンクションも
茨城空港も地図反映に1年以上かかる。
>>66,69
ありがと!参考にさせていただきます。
ナビスレとか読んで今研究中です。
純正オーディオ外すのも、もったいないかなとか。
>>68 そうですか、ありがとうございます。
メーカーは直す気は無いみたいですね。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 23:56:52 ID:sZQvuP8X0
ウインカーが左なのはISOの規格だからな。
日本が逆なだけ・・・
左側通行の豪州や英国もウインカーは左。
ここは日本です。
そのガラパゴス感覚も、対象物によってちゃんと仕分けられるなら問題ないが
バカ大衆にはその能力は無いのがデフォ
ヤードポンド単位を使うガラパゴス国家のアメリカとイギリスも今すぐ仕分けられるべき
XaCAR最新号にポロの燃費記録が出てるけど、高速で28.5km/lとかいくらしいね。
街中だけで21km/出したひともいるとか。
高速で30km/l近いデータ出したひともいるとか。
ポロのページと、うしろの方の西川淳、佐藤久美の対談参照。
79 :
47:2010/06/14(月) 11:16:04 ID:nbvWqL0N0
その後国産も調べて見ましたが、用途にあうのは、デミオしかない感じです。
燃費もいいし、高速もそこそこ安定している様子。
ただ、シートが滑りやすいという意見も多く、一回試乗して見たいと思います。
デミオ買うならポロを買った方がいいよ。
高くても安全が一番。
デミオ
一度Dで下回り確認してみな、ドラシャやフロアの造りみたら買う気なくなるよ
造りだけなら、間違いなく国産でも最下位
燃費が良いにこしたことはないけど、燃費ばかり気にして車に乗っても楽しくない。
少し前に東京から下関まで無給油で走れるか否か、みたいな書き込みがあったけど
GSがない荒野を走るなら、無給油でどれだけ走れるかは、とても大事なことかと思うが、
日本には至る所にGSがあるしねぇ・・・。
>>79 欧州車も色々あるから他のディーラー覗いてくれば?
ポロGTIもいいけどグラプンevoアバルトに心がグラグラ・・・。
故障とかのマイナスイメージを無くす魅力があるよ。
>>79 デミオにi-Stopがついて、DSC(ESP)が設定されれば、ポロといい勝負なんだがなぁ〜
今時、リア中央席がヘッドレストなし、2点式ベルトというのも
ちょっとVW車とは違う基準で作られている気がする
勿論欧州では立派なライバルだし、DSCもリア中央席のヘッドレスト、3点式ベルトも
装備されているわけだが…
逆にそんなのこだわらないっていうんだったらデミオでもいいのでは?
なんだかんだポロはハイオクガソリン要求するし、
いわゆる「国産車で充分」という考え方のひとには
敷居がまだまだ高いのも事実だし
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 17:00:27 ID:6F+BCldy0
>>78 カズオ、マナブ、クミは同一派閥の欧州旅行組の気がして信用できない
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 17:04:58 ID:CJn+KmKC0
>>79 2か月ほど前のCARトップにポロ対国産コンパクト軍団みたいな企画(確かライターは西川淳)があったが、
そこでフィットやビッツなどと比べてmoデミオの高速安定性は一番悪いという評価だったと記憶している
100万台前半で買え値引きも大きく今ならナビも付くデミオの顧客からすれば
200万の車は限りなく遠いよ。
ほんの15年程前は、100万円台前半の車なんて...という風潮だったのにな。
実際の収入とは無関係に、1台目の車ってのは200万円程度は最低でも出す
ものだった。
これは社会心理的な物なのか?それとも単純にデフレのせいなのか?
同じ事なのかもしれないが。
>>89 昔、パソコンは50万円ぐらいした。
しかし今では10万で昔よりはるかに高性能なマシンが手に入る。
車の進化や価値も急速では無いにしろパソコンに似ているね。
>>47 どうしてスイフト&スプラッシュが入ってないのかが不思議
気分はVW(連合?グループ?)
>>89 経済情勢ももちろん無関係じゃないだろうけど
単純に100万円台前半の車でも実用上なんの問題もなくなってきたからなあ
それに加えて車に拘るやつはアホって風潮もあるから
ただの移動の道具なんだから普通に動いて燃費が良ければいいっていうのが多数派
>>91 デザインに惹かれて素イフト乗ってた事あるが、確かに走りはいいけど内装の質感はポロの足元にも及ばなかったよ。
今年出るスイフトはデザインの劣化が凄いな。
ちゃんと現行と同じデザイングループにやらせたのか怪しいもんだ。
SX4みたいにイタルデザインが絡めば面白くなったのに、残念。
メカ的には今度のスイスポは直噴ターボと6ATだっけ?随分奢ったなという印象ではあるけど。
>ただの移動の道具なんだから普通に動いて
「普通に動く」ってレベルに達してない車があるわけでw
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 19:07:15 ID:LPWffTYSO
性能と価格で比較するならスイスポヴィッツRS,CR-Zだろと。
>90
でもな、実は昔と同じ信頼性を持ったPCを買おうと思ったら、
やっぱり50万円ぐらいするんだよ。
所謂Workstationと呼ばれるクラスのPCは、なんだかんだで
すぐに50万円突破するからね。
昔のPCは集積度が低かったから、単純な設計でもほとんど誤動作
しなかった。今のPCは集積度が高すぎて、例えばメモリが化ける
可能性を排除できない。だから本気の仕事で使うPCは、ECC付き
メモリやRAID1のHDDが当たり前。結構その事実を知らない人も
多いけどな。
TSIだのハイブリッドだの言ってる場合じゃないぞ、
これからはイオンエンジンの時代だ!
俺はすでに異音エンジンのクルマに乗ってるがな。
101 :
79:2010/06/14(月) 19:26:45 ID:nbvWqL0N0
早速、デミオ試乗してきました。
比較のために、ポロももう一度乗ってきました。
正直格の違いを思い知らされましたね。
剛性があまりにも違いすぎて、騒音も全然違う。
今乗っているレガシィとパジェロミニを手放して一台にまとめる予定なんですが、
悩ましいところです。
アクセル踏めば制限速度まで出る車は普通に動くってレベル
それ以上を求めるのは時代錯誤の車ヲタだけ
>>101 プリウスかゴルフにしたら?
レガシィからポロじゃクラスが落ちすぎていろいろがっかりすると思うよ。
所詮ポロはコンパクトだからね。
レガシィやゴルフやプリウスと違い、高速で轍や風でフラフラして
「こんなはずじゃなかった・・・」となるのが目に見えている。
雨だとフォグランプを点けている奴が非常に多いな。
105 :
901他:2010/06/14(月) 20:01:44 ID:wSd7qbzA0
昨日、常磐道で黄色のCL目撃。
やっぱりあのパリッとしたデザインは、
ゴルフ5をベースにせざるを得なかった
ゴルフ6より確実に一世代新しいね。
素のデザインがいいから、飾りが付いていない
CLでも十分魅力的にみえた。
>>101,103
レガシィから買い替えたけど、まあ人に寄るんだろうけど、俺的にはあんまり
問題なかったな。リアシートは狭いけど、レガシィも狭い部類だからあんまり
気にしない。後席を使う気ならにゴルフにしてたけど。
クルコンが無くなったのが一番痛かったかな。
それ以外は、高速も別に問題があるほど不安定だったりしないし、エンジン音が
うるさいとかも無い。もちろん比較すれば明らかにレガシィの方が上質だけど。
プッシュスタートとか、パワーシートはむしろ無くなって良かった。
燃費はほぼ2倍だから、ショックなくらい安いよ。まだ2回しか給油していないけど。
ちなみに俺も最初はデミスポ候補だったけど(このときは買い増しで)、あまりに
安っぽい内装でやめました。その後ずいぶん経ってからVWに初めて訪問し、
ゴルフやポロに乗って虜になりました。
あ
>>101 俺現行デミオのCVT乗ってたが高速安定性はダンチだったけどなぁ。
片道400kmを簡単に移動できるコンパクトは初めてだったよ。
結局ヒョーロンカとしがらみの無いメーカーは叩かれやすい。
>>108 あんたの意見が100%正しいわけじゃない。
79氏がそう感じたのならそれでいいじゃねーか。
器の小さいヤツだな。
>>108 それはメーカーの提灯記事しか書けない河口まなぶ先生をディスってんの!?
112 :
101:2010/06/14(月) 21:35:07 ID:nbvWqL0N0
そうそう、1.4の在庫がまだあるようなことを言っていました。
思いっきり値切れるなら、こちらもありでしょか?
(1.4は出てからそれなりの時間が経って安定してますよね?)
>>112 乗ってみて不満がないならアリだと思う。
1.4はまわしてもあんまり燃費が悪くならないらしいね。
時間がたってるかどうかは…フルモデルチェンジ直後だから、いわゆる初期モデル。
1.4買った熊倉さんは、まんざらでもないと、酸っぱいブドウw
7速DSGがトルクが薄いところをカバーするために、エンジン結構引っ張るので
昔ながらの欧州ホットハッチっぽい感じになっている、と
>>114 まあその通りなんじゃね?
まさか後からTSIが加わる事を知らなかったわけじゃないだろうし
ただTSIが日本の10.15モードでもあそこまでの数字を出したのは予想外だったかもしれんけど
急に静かになったのはiPhone 4のせい?w
1.4はやっぱ在庫はけたら販売終了なん?
1.2TSI用の新しいカタログでもしっかり記載されとったから
まだまだ販売継続かと。。
>>117 現1.4オーナーへの配慮じゃない?
あなたの車はまだ型落ちではないです。1.2TSIが新たに
追加になっただけなのです・・と。
海外じゃ1.4はまだ現行エンジンだしね。
>>117 在庫分で終了ですね
もっと装備落とすもしくは1.0TSI搭載みたいな感じで
TLってでるのかなぁ
>>118 在庫終了までは売るんだから、販売店への配慮じゃないの?
2011年モデルのカタログには1.4は載ってないだろうね。
>>119 ダウンサイジングはとりあえず1.2で一区切り。
これから載ってくるならアイドリングストップと、セイリング制御かな。
もともとは1.4をCL、1.2TSIをHLとして並べて売るつもりだったみたい
でも補助金が延長になって、それがTSIしか適用されないから1.4の存在意義が
なくなっちゃったから急遽両方TSIにしたんだとか何とか
だから補助金が終わったら1.4もTLとして復活するかもね
190万くらいまで下げられれば商品力もあるかと
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 11:52:55 ID:KKAUURal0
1.4は使い回しというか、以前からあるエンジン?
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 12:28:51 ID:RRvC2P7N0
そう、以前からあるエンジンだよ
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 13:23:17 ID:nhEdGdHmO
ハイブリは見た目上のCO2とコストを下げるまやかしだからな。
だが実際はお買い上げの時点で高コストと大量のCO2を伴って、
大幅なマイナスから始めないといけない。
元々距離乗らない人が買えば反エコ、
元を取ろうと、必要もないのに距離乗ればそれも反エコ。
VWはハイブリが真のエコになる日を睨んでるんだよ。今はまだ様子見。
>121
1.4をTL化して思いっきり値段を下げられれば、これまで国産車にしか
目を向けなかった漏れみたいな層を引き寄せるのにも役に立つだろうね。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 13:45:28 ID:wQHMKe2M0
TLなんか日本じゃ変人扱いのお前しか買わないよ
>>125 真のエコwww
木製自動車でも作るしかないなwww
木製自転車ならあった気がするが。
200万切るモデルを出せば
もっとVWファンが増えると思うんだけどなぁ
でもTLを用意するとなっても、コストダウンは辛そうだな。
旧1.4CLをベースに、安全装備をそのまま落とさないとなると、
まずRCD310を取り、スピーカ無し、メイクアップミラー無し、空気圧
警報無し、アンダートレー無し、トノカバー無し、シートのレベルダウン。
この程度かな?しめて195万程度はいけるか。
はたして売れるもんかな。
ポロGTI買うぞ〜♪
MT入ってこないのが残念だけど
別に装備で高くなっているわけではなく、少ない販売数で販売網サービス網を維持するために高くなるわけだからねぇ・・・
VWジャパンを廃止して販売、サービスをスズキに丸投げすれば一気に170万位になると思うよ。
>>131 2ドアMTでw
>>132 MTはドイツにも無いんじゃなかったか?
>>133 販売網なんてその辺りのスズキをやってるようなところがやってるだろ。
ファーレン系とかな。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 15:30:57 ID:KKAUURal0
この前試乗に行ったディーラーに、1.4がまだ在庫であるらしい。
とにかく、不具合を避けたいのだが、1.4にしておくと、エンジン、駆動系の
トラブルの確率減る?
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 16:29:42 ID:wQHMKe2M0
>>135 実績あるしターボないし故障確率は低いと思う
ただ都内だと10km/Lがやっと
高速で17km/L
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 16:54:02 ID:wQHMKe2M0
ターボ車の故障
ターボが効かなくなる
原因 エンジンの回しすぎ
本国のサイトにもMT設定ないのに
MTだったら良いって人なんなんだ?
てか小型車の欧州車で6MT設定の車は結構あるからそれ選べばいいじゃないの。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 18:55:06 ID:C0nWglkC0
POLOドイツ本国仕様
ガソリン車
TL
3気筒 1.2ℓ60PS 5速MT
3気筒 1.2ℓ70PS 5速MT
HL CL
4気筒 1.4ℓ85PS 5速MT
4気筒 1.4ℓ85PS 7速DSG
4気筒 1.2ℓTSI 105PS 6速MT
4気筒 1.2ℓTSI 105PS 7速DSG
GTI
4気筒 1.4ℓTSI 180PS 7速DSG
>>143 3気筒、60ps と 70ps の違いは何? ガソリン?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 19:35:08 ID:rfNA251d0
話 ぶったぎってすんません
6Nポロですが運転席側足元の下回りから
なにやら液もれが なんでしょうか?
俺もMTってのはGTIの事だと思ってたが。
つーか、流れから普通分かりそうなもんだけどね。
タイヤは16インチに変えたい
標準15インチのタイヤとアルミをすぐ売ったらいくらで売れますかね?
>>145 無臭ならエアコンの排水不良
ラジエーターキャップを開けた時と同じ臭いなら、ヒーターコアからの冷却水漏れ
先週末試乗して見積もり貰って、その夜興奮して全然眠れなかった(恥ずかしい
で、2日後に契約してしまった。
ハイラン黒、オプション10万ほどで相殺な感じで10万ほどの値引き。
総額258万だった。
試乗の感想・・・
セル音、アイドリング音は静かで迫力には欠ける。
発進はしにくかった、あれ?と思ってアクセル踏み込んでしまう。
結果ビューンと飛び出してばっかりだった。
ちゃんと考えてアクセル踏めばかなりスムーズ。
発進時のプルプルはマニュアルっぽくて好き。
でも何で気使ってスタートしなきゃいけないの?とも思った。
得に低速トルクは凄くいい。
クネクネな上り坂も踏みなおして失速するって感じが無かった。
そんな踏まなくてもよく走るから国道への合流も気分的にらくちんだった。
癖はあると思うが実用回転域で力があるのが素晴らしかった←自分の理想だった
乗り心地に関しては若干硬いと思う。
会社のヴィッツよりは遥かにいい、ティーダよりはちょっといい(ティーダは何故か良すぎる
デザインは好みにドンピシャ。
大きさはぱっと見ゴルフがちょっと大きいくらいにしか感じない。
ちなみに車暦は、アクティバン→20ソアラ→91スターレットターボ→20ソアラ
今まで所有した車も悪かったかもしれないが、ほんと感動したんだ。
>>151 感動するほどの車に出会えて良かったね。
これからどんどん馴染んで、自分の手足の延長みたいな
感覚になるよ。
>>148 ステアリング&メーターパネルの感じはシロッコと同じだね。
>>151 硬いけどいい乗り心地
柔らかいけど悪い乗り心地
ってあるからね
Poloは前者、と言いたいところだけど、不快なほど硬いわけでもないから
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 05:30:11 ID:5Yj46AoD0
145です150さん ありがとうございます。
カキコ的にGTIのMTってとれるのに
他のグレードはMTあるって、酷いな
>>151 婚約した気分。
ありがとう、一生幸せにします。
>>154 自分は言葉で表現するのが難しいですが。
いい例えでよく分かります。
>>157 OPは以下(契約書今手元に無いので値段は記憶を元に)
・サイドバイザー \20、000
・フロアマット(無地) \13,000
・ETC移設 \10,000
・ガラスコーティング \55,000
だったような気がする。
ネットのアクセサリーカタログは無地のフロアマットは載ってなかったな。花柄のフロアマットはあったけど。
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 20:01:43 ID:rmhinD3w0
>>158 POLOは乗れば乗るほど良さが染み出て来ますから。
ポロは乗れば乗るほどオイルが染み出てくるよ!!
>>159 159,158ですが、同じく無地のフロアマットは確認出来なかった。
それしかないと思って花柄を頼もうと思ってたんだけど、何気にあったみたい。
無地はカーペットみたいにペラペラで花柄は絨毯みたいにゴツイとの事。
カタログ食入るように眺めてたら、ずいぶん遠くからでもポロが近づいてくるの判る様になったんだけど
ゴルフとの区別もまだつかないしグレードの差見分けるなんてもっと無理
何か見分けるコツとかあるの?
つ車検証
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 21:41:15 ID:NsCU5pS60
新ポロまだ見たことねー。6000台以上売れてるらしいがどこに隠れているんだあ。
俺の職場から200mぐらいの場所に1台隠れている。
町内に初心者マーク貼った新型POLOたんあるよ
大学進学祝いに親からプレゼントされたらしい
>>168 へぇー。新車なんか買ってもらってヘコませてしょんぼりするのが
楽しみだw
やだ・・・黄色のポロかっこいい・・・
テスト車の写真、ナビ付きで242万になってるけど。
>>151 アクセル踏んでも、右足にスポンジを踏んだような感覚だけが残り、車は発進しないで、んぉ?と思った瞬間に動き出す感じではありませんか?
恐らく、燃費向上のために電子スロットル細工してるんだと思います。慣れれば問題ないかもしれませんが、私はどうしても合わずに購入対象から外してしまいました。
あと、エンジン音が静かなわりに、ロードノイズを拾うので、違和感を助長してる感じもしました。
このへんが改良されたら、是非購入したい一台だと今でも思ってます。
>>174 ホンダフィットのマニュアル車買いました。
下取りに出す予定だったDBWもない古く燃費の悪い10年前のBMW3シリーズも乗り続けることにしました。
今は用途に合わせて使い分けてます。スレ違いになるので失礼します。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 09:47:12 ID:sXppG2Yw0
今日はDUOに1.2と1.4の見積もりを取りに行くことになっています。
1.2のほうが性能的にはいいものの、1.4のほうがすでに実績のあるエンジンなので
安心かな?と思い。
で、何年かのちに、やっぱり1.2TSIにしとけばよかったって後悔するんですね
がんばってください w
ポロの1.4って1400ccあって87馬力ですよね?
なんか国産と比べてもありえないくらいに力の無いエンジンぽくないですか?
なんでなんですか?
1.2でターボつけても105馬力ですよね?
全部燃費のため?
>>163 強いて言えば、フォグランプ(バンパー下)、ホイールの有無(すれ違いザマに)か。
1.4なら新車で買わずとも、各Dラー、地元大手中古屋で新古車がえらい
出とるよ。
相場は175万前後。
>>178 そうですよ
一般的によく使われる回転数のトルクを大きくして、あまり使われることのない高回転でのトルクは諦める事で
普通に走ってる分には充分以上の性能を発揮するように造られてます
高回転域のトルクが大きくないので、馬力の数値が小さいんです
あまり高回転まで回す人が多くない日本人には、よく合ってると思いますよ
>>170 おおむね試乗したときに感じたことと一緒だ。
やっぱ足回り落ち着かんよね。
恐らく軽量化が一番悪さしてるんだと思うけど。
>>178 実際にクルマを動かしてるのはトルクです。
回転数×トルク。
パワーを上げたければボアを大きくしてストロークを短く、
トルクが欲しければその逆にすればOK。
これに、トランスミッションのギア比を見れば、
そのクルマがどういう方向を狙ったものかだいたいわかる。
>>182 この人いろんなところで「バタバタ落ち着かない」って書いてるけど、
そういう傾向はあるにしても、毎回指摘するほどのレベルもなかったぞ。
真夏日のなか今日試乗に行った
ゴルフとポロ両方試乗したがポロの余りにも
エアコンの効かなさに選択肢から消えてしまったw
>>185 そこまでエコが徹底されてる・・・わけではないよなw
ゴルフとポロと迷ってますってのは釣りだよな
>>185 ルポ海苔からしたら現行のは凄く効くと感じるが
現車は何乗ってるの?
まさか送風のみの設定にしてたとか、ないよな
都心ならゴルフは大きくて使いにくいけど、都内の住宅地や近郊ならポロでもゴルフでも使い物になるからねぇ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 15:23:05 ID:qwC5vLY50
CGインプレ
TSI+DSGの魅力は燃費の良さだけではない。高速の合流や追い越し、山道の
登りなど加速が必要な場面で、1.4リッター自然吸気とは段違いの力強さを
見せてくれるのだ。
気になったのは、低回転を保っている状況から少し加速するような場面で、
軽くアクセルペダルを踏み込んだだけだと反応が鈍いこと。そこでガマン
しきれずにさらにアクセルペダルを強く踏むと、シフトダウンが起こって、
エンジン回転が一気に上がるため、ぎくしゃくした動きにつながってしまう。
見直しをお願いしたい。
見直したら20km/Lは無理だよな
CGも頭悪いな
>189
都心より23区周辺部の方が道が狭いのが現実。
世田谷区とその周辺(三鷹、調布、狛江など)なんか凄いよ。
自分しか運転しないならGolfもありだが、かみさんも運転するので。
>>188 足としてゴルフ5、で年末に車検なんでそろそろ代替探そうかなと
大きさはどちらでも特に困ること無いがもう少し小さくてもいいかな?と乗ってみた
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 15:48:12 ID:I/rhZ07NO
ポロとロゴの違いは価格だけなの?
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 16:26:06 ID:sXppG2Yw0
DUOに行ってきました。
1.4は付属品込み30万引
1.2は付属品込み5万引
からのスタートとなりました。
ハイライン納車された人いる?
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 19:50:47 ID:i2u322ne0
試乗記の燃費測定とかで都心のストップ・ゴーを繰り返して12キロとか見るけど、
都心のストップ・ゴーって平均速度何キロぐらい何だろう?
自分は地方政令都市の通勤で片道20キロを40分強だから平均30キロくらい。
たぶん都心のペースはこれより遅いだろうから燃費は12キロ以上走ると考えていいのかな。
>>190 カタログ燃費と実燃費は食い違うのは常識
あんた人の事言えるかよ
>>196 車よりチャリの方が早いのが都心
車より原付の方が早いのが都内
一つ勉強になったな。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 20:38:45 ID:0YiyUNhG0
ゴルフ6のプラットフォームは5から継続しているらしいですが
ポロ5も4から継続しているんですか?
>>175 なるほど、ありがとうとても参考になったよ。
>>199 今回のポロも基本的には前のポロのものを継続してるよ。
ゴルフ2→3もそうだったし、完全に新しいものよりもいいと思う。
現行6Rポロ 1.2TSIハイラインを所有もしくは試乗した方に質問
パーキングブレーキをかけたとき(ブレーキグリップを引いたとき)センターアームレストが
邪魔にならなかったか?
オートエアコンは思い通りに動作するか?
標準装備のアルミホイールのデザインはどう思うか?
現行6Rポロを所有もしくは試乗した方に質問(全グレード共通)
クラクションの音は大きいか?(ホーンを交換する必要はないか?)
ジャッキアップするなら市販品で何がおすすめか?
今度バッテリーを交換するならディーラーかカー用品店、通販?
>>203 普段あれだけ重い車に乗ってたらポロはピョコピョコに感じるでしょーw
>>194 1.4買って後付のターボつけたら最強な気がしてきた
男は黙ってGTI
>202
ま、自分で試乗するのが一番確実だと思うけど。
・確かにあのアームレストは邪魔だった。買ったのはComfortlineだから関係ないけど。
・オートエアコン操作しなかったけど、まぁ普通に動いていたような。
・アルミのデザインなんて個人の趣味だろうが、漏れは嫌いじゃない。Comfortline
に値段優先でSima付けたけど。鉄ホイールはそのまま受け取って、スタッドレス用に
する予定。
・クラクションは鳴らしてないから不明。99.9%変えないと思うけど。
・そういえばスペアタイヤないから、ジャッキ付いてないのかもね。とりあえず
前の車のパンタジャッキでも積んでおこうかと思っているけど...積んでおく
必要性あるかなぁ。
・サービスプラス付けたから、3年間は考えなくて良いからなぁ。その後どうする
かはこれからゆっくり調べるつもり。日本車用バッテリに載せ替えるのは、やっぱり
まずいよなぁ。
>>202 クラクションの音の「大きさ」は法律で決まってる範囲内だろが。
ともかく自分で試乗してこい。
>>209 バッテリは容量と端子の位置があってれば何用でもOKだと思う。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:15:33 ID:sXppG2Yw0
1.2のエンジンって、新設計だよね。
4月にゴルフに載り始めたみたいだけど、不具合情報とかある?
>210
少なくとも端子の形がちがうんじゃなかったっけ?
バッテリのサイズも固定の仕方によっては問題になるし。
>>209 サービスプラスってバッテリー交換対象?
>>212 いやバッテリ自体は規格品でしょ。もともとVW専用ではないんだし。
何用でもってのはサイズとか固定法も合わせた上での話。
Boschだけじゃないということで。ACデルコとかでも合うヤツがあるはず。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 23:59:05 ID:qvdftvo10
バッテリの端子のかなり太い。
また、バッテリ変えたら、CPUのリセットが必要。
バッテリーは、馴染みのスタンドのおっちゃんが有無を言わさず交換したな。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 02:37:26 ID:XzMSIQsF0
プラットフォームは継続でしたか。ありがとうございます。
ドイツ車のモデルチェンジは一から築き上げるというイメージがあります。
確かに場数を踏んだ土台を使うメリットもあるとは思うんですが
日本車のようにコストダウン優先で
とりあえず目先を変えるモデルチェンジも嫌なんですよね。
技術や素材の進歩を素早く利用して良い自動車を供給する。
昔のように10年単位で一から築き上げるようなモデルチェンジは
時代錯誤だし経営という点でもリスクが大きいんでしょうね。
「最善か無か」メルセデスの有名なコピーですが
カブトムシやゴルフにも限られたコストの中で
最善を尽くしたいう強烈な存在感がありました。
へー
>>218 最善の車がなんで売れないの?
VWの高尚な思想を理解できない大衆は愚かなの?
なんて突っ込まれちゃうぞw
そりゃ人によって「最善」が違うからだろw
なら日本車だって最善じゃんw
おい末尾Pにエサやるなよ。ブタと一緒なんだからな。
アメリカでゴルフが150万 ロシアでポロセダンが110万
ヨーロッパでは定価の2割3割引は当たり前
そのころ日本では為替無視でボッタクリww
バカにされてるぞお前ら
この値段納得してるやつはホンマのアホですな
この世には最善の車しか存在しないのです
たとえ日本車やチョンダイやシナ製も最善なのです。
この最善な全ての車を売るルートが確立してない日本は未開の土人国なのです
>>224 アメリカを引き合いに出すのはマヌケと相場は決まっているのです。
詳しく調べれば、アメリカは無視して構わないことが理解出来るでしょう。
それが出来れば貴方も若干のレベルUPが出来るかもしれませんが、可能性は限りなく低い気がしてなりません
たかだか200万ぽっちでグダグダ言ってる人って何なの?
よっぽど貧乏なの?
金持ちほどバリューフォーマネーに敏感なもんさ
ポロの世界的評価は残念ながら大衆車中の大衆車
こんなものに200万出すのは
ドイツ車信仰に毒されたバカな日本人だけさ
馬鹿な名信仰を広めた徳大字と矢那背の罪
信者はかわいそうとしか言いようがない
と、自称金持ちが言っていますw
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 09:28:36 ID:5fFRF/310
ポロをはじめVWのホーンはヴィッツなんかと比べ物にならないくらい高級感がある
軽く押すと嫁の屁の音のように優しい音がするし
強く押すと下痢便のように豪快な音がする
音色が変わるのが味噌
>>229 残念ながら、日本は200万ぐらい出さないとまともな大衆車が買えない国なんですわ。
一応、自動車大国ですけどね。
>>231 国産のホーンに高級感出したら、社外品が売れなくなるのでw
せっかく誘導したのに…みんな釣られすぎw
ヒマなもんでね
>>202 > パーキングブレーキをかけたとき(ブレーキグリップを引いたとき)センターアームレストが
> 邪魔にならなかったか?
試乗派だが
そんなに気にならない。
Pに入れればパーキングブレーキ引くの忘れているくらいだから。
でも、邪魔といえば邪魔かも。
> オートエアコンは思い通りに動作するか?
エアコンも気にしてないのでわからん。
> 標準装備のアルミホイールのデザインはどう思うか?
基本好みで無いので、社外を入れると思う。
> クラクションの音は大きいか?(ホーンを交換する必要はないか?)
まだ、鳴らしていないのでわからん。
> ジャッキアップするなら市販品で何がおすすめか?
KYBシザース
ただ、、、社内に積むには油漏れが。。。
> 今度バッテリーを交換するならディーラーかカー用品店、通販?
ダイハードか純正指定のどちらかな。
通販は後処理が面倒なので論外。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:10:30 ID:5fFRF/310
>>229 製造業に携わってないから言える発言
金属材料とか資源価格とかこの5年で幾ら上がった知ってるか?
100万円にするために国産車がどの位手抜きしてるか知ってるか?
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:19:17 ID:5fFRF/310
俺は初代ウィッツ2代目ヴィッツ現行POLO1.4に乗ってるが
2代目ウィッツが最悪
電装品の数の割りにバッテリーの容量が
小さいから10日乗らないとすぐバッテリーが上がる
商用車並に五月蝿いCVTの加速音
2回来たリコールが全て部品の強度不足
本当に手抜き車だと思った
それで135万円
200万のポロに乗ってやっとまともに造られた車に乗れたと思う
この5年間の国産車特にトヨタは安さを追求しすぎて
明らかに品質が低下した
>>237 製造業に携わってる奴は為替のことは知らないらしいw
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:24:29 ID:5fFRF/310
それから欧州でヴィッツとポロが同価格帯と言うが
欧州に出てるヴィッツはダンパーも高級品を使用したり
安全装置も充実。国内仕様のヴィッツとは別物
要するに国産車オーナーはトヨタに完全に舐められている
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:27:23 ID:+VZiCIQx0
本当の金持ちは外車には乗らないよ。
カローラに10年以上乗る。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:28:12 ID:5fFRF/310
>>239 国産のヴィッツの話してるのに何で為替の話するのか?
頭悪いなw
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:31:00 ID:5fFRF/310
金属 資源など軒並み50%アップ
円高なんてせいぜい10%
要するに日本が低成長で
>>239みたいな低所得者が
増えたから手抜き車を造らざるを得なくなった
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:31:56 ID:5fFRF/310
管政権に期待するしかない
>>241 とかなんとか言ってる人居るけどさ、クラウン乗るよフツーにw
>>240 え、マジで?
なんでヨーロッパと日本で価格差が出るんすか?
>>243 鉄鉱石なんてスゲー上がってるからな。困ったもんだよ。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 11:38:13 ID:5fFRF/310
価格なんて市場が違えば連続性はない
主にライバルメーカーの価格によって決まる
日本ではポロはヴィッツより上のクラスを狙ってるから
高くなる
ヨーロッパではヴィッツはポロと同クラスを狙っているから
同価格帯
要するに時空の違う世界の比較するのがナンセンス
フォルクスワーゲンUKで、日本仕様と同じ仕様にして
値段調べてみな。ほとんど変わらないから。
日本に入れてるモデルは結構上位モデルなんだよ。
ヨーロッパではマニュアルの方が需要があるという事情も
あるようだが。
ヨーロッパの車市場では表示価格なんてあってないようなもの
表示価格に消費税20%含んでるし
新車を2割引程度で売るのがあたりまえ
信者のアホさ加減にはうんざりだね
1ユーロ170円が110円 これのどこが1割?
信者は計算もできないバカ?ww
ところで1.2TSIを既に納車された人いますか?調子は如何ですか?
>>250 日本の自動車は定価販売なのか?
日本ではヨーロッパと全く同じ車を売っているのか?
円高はユーロだけの話?
今更だけど、アンチのアホさ加減にはうんざりだねw
たかだか総額250万ぽっちでグダグダ言ってる人って何なの?
よっぽど貧乏なの?
どうなんだろう・・
やっと250万用意できて購入にこぎつけられる人は、
やっぱポロじゃなくもっと車格の大きい日本車買いそうだけれども。
まぁでも250〜350万位の国産買ってる人は世の中に腐るほどいるから、
ポロごときが買えない人は少数派だよねたぶん。
250万位で外車ならゴルフにするよな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 14:53:37 ID:98oqK++I0
ポロ予約中だけど車格とかはあまり興味なかったなあ。
コンパクトカーにしか興味なかった。
最終的にデミオ、ミニ、ポロに中からポロを選んだ。
スバルが水平対向エンジンで独自のコンパクト開発してたら飛びついてたかも。
あとフィットはミニバンに見える。
「車格」なんて言葉、まだあるんだw
「体格」って言葉があるんだから車格もおかしくないだろ
少なくともクルマの大きさって言う意味では
>>258 マジレスすると250万でゴルフは買えない。
30〜40万くらい足りない
金持ちにも外車派と日本車派がいると思うけど、ポロ、と言うかVWにはほぼ100%乗らないだろうね。
外車としては見栄も張れずわかりやすい楽しみもない、かと言って日本車のように異常に長寿命というわけでもない。
お金に自由がきけば選ぶ理由のないメーカー、それがVWであり、その中でも最も廉価なグレードがポロなんだよ。
だからこのスレで「金持ちが〜」みたいな議論をするのは全く意味がない。
金持ちはVWやポロにはファーストカーとして乗らない。
これが結論だよ。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 15:40:01 ID:98oqK++I0
車の価値観を価格でしか見い出せない人って哀れですね。
車だけでなく生活の全てが金、金、金なんでしょうね。
>>265 だから高級車と勘違いしてるのは一部のアンチだけだから
VW普通の大衆車だよ?VWJもプレミアムブランドとは謳ってないだろ?
高いとか金持ちがどうしたとかは、こっちのスレでどうぞ:
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い! 2【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1276578073/ >264
ディーラーによっては買えたよ。
デビューフェアの時Poloばっかり売れてしまい、困ったディーラーが
Golfの特別仕様車を用意していた。あれなら強気で交渉すれば、相当
値引きもできただろう。今買えるかどうかは知らんけど。
そのディーラの周りの道路が狭いのに、3ナンバーなんか売れるわけ
ないだろwと思っていたが、Golfの商談していた人も1人は見かけた
かな。
>>265 知り合いの金持ちはB5.5パサートV6 4MOTIONに乗ってるがね。
ちなみにセカンドカーは初代スイフト。
別の金持ちはメルセデスS350CDIとY33セドディーゼルと奥サマ用フィールダーディーゼル。
実利主義で車の値段とか車格にこだわらないのが金持ち。
>>269 >別の金持ちはメルセデスS350CDI
並行か?
>>270 多分ね。
わざわざ入れたんかい!と心の中でツッコムこと数回。
>>265 嘘つくんじゃないよ。
俺は年収6000万円で、金融資産も3億以上あるけど、今は5バリアントSLと6GTIに乗ってて、
十分満足してるよ。少なくとも前に乗ってたセルシオやBMW5Mspoよりは全然満足度は高い。
ただ、メルセデスのW124のワゴンと比べると、あっちの方が少し満足度は高いかなっていうくらい。
VWはこの値段で割にはほんとによくできてると思うよ。
車の情報が得たくて、ネット見てるのに
なんで、年収自慢や車歴自慢や知り合いが金持ちな話を読む羽目に・・・。
ポロ1.2をいくらで契約したって話なら情報として価値があるけど
それ以外の金の話は他でやってよ。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 16:26:02 ID:98oqK++I0
じゃあ、オートックワンにクロスポロの写真がいっぱい出てるね
>>273 あうたしかに
ショージキすまん。
だがしかし。
2chで情報を得ようというのは間違いかもしれんぞ?
ところでスレ住民で6N乗りは今どれくらい居るのかね。
>>272 >>俺は年収6000万円で、金融資産も3億以上あるけど
もう少しマシな嘘をつこうぜw
蒸し返すなよ
>>272 > 全然満足度は高い。
> あっちの方が少し満足度は高いかなっていうくらい。
この語彙力で6000万稼ぐとは、
なんの仕事してるか興味深いね。
仮に本当なら朝鮮玉入れくらいしかないだろうなw
よーしこうなったら俺も。
俺は年収20億で自宅は女でハーレム状態なんだけど、
ポロ乗ってるよ!女から「何でベンツ乗らないの?」とか
言われてるけど、そんなことはどうでもイイんだよ!
フェルディナントポルシェ博士の意志を継いだ車に乗り
たいだけなんだ。VW最高!今度現金でマウス買ってくるわw
俺なんて東大を卒業後スタンフォード大で博士号を取って現地で人妻を寝取って
その後華麗に政界へと転身して総理まで登りつめたもんね!!
しかもママから毎月1500万円お小遣いをもらえるからポロぐらいなら
毎月5,6台は余裕で買えるんだよね〜
もちろん愛車はポロです。
俺なんて東大医学部医学科卒業してオックスフォードに留学するためイギリスへ渡米して
MBA取って、起業して年収20億で金融資産200億なんだぜ!!
目標は日本の富豪top10に入る事だぜ!!
世界中のどんな高級車でも買えるけど、VWの質実剛健さに魅了されて愛車はポロなんだぜ!!
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:40:59 ID:3m/o9drv0
あー、ルーピーが暴れてる
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 17:49:36 ID:RE9RGj4S0
\
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\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 僕も大人になったら
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 新車のポロくらい買えると思ってた
|l ̄`~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l:::: みんなすごいよ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 僕には免許とるお金も無いよ
|l \\[]:| | | |l::::
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
このすれおもしろいな、年収6000万、金融資産3億って本当のこと書いただけで、貧乏人が
わらわら湧いてきたよ。やっぱ、ポロは貧乏人に似合った車だな。
キッツイなぁ
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 18:12:17 ID:98oqK++I0
>>287 免許無くてもポロは買えるよ。
そういえば今まで車買う時に免許の有無を確認されたこと無いなあ。
車を売る側には使用者の免許を確認する義務はないのかな。
それだけ年収があってVWって、相当痛いやつ。
世帯年収で1000万だが
VW乗ってる俺は平均なのか?
ゴルフとアウディ所有だが
奥様様にポロを検討中
>>292 収入に対する自動車への支出が多すぎだろw
大人しくプリウスかゴルフとフィットにしとけ。
>>292 アウディの何?
余程VWグループが好きと見える
>>292 ゴルフ+アウディ売って、高級車買う。
奥様にはポロ。完璧だ。
そんじゃ面白い事を聞いてみよう。
>288
負債は総額いくら?毎年の利息の総額は?
負債総額はここ数年で上昇してないだろうね?
そうかな?
家は持ち家で固定資産税の積み立てぐらいだし、生活費は倹約してるから奥さんと2人で月40あれば何不自由ない生活できるのにな
貯金も年間200〜300出来るから特に車に使い過ぎな感はないよ
アウディはTTロドスタ
ゴルフは奥さんの両親と出かける時用
ポロいいんだよなぁ
奥さんが黄色いポロに惚れ込んでる
ただガレージがいっぱいなんだよね
奥さんの両親の不動になってる15年落ちのアルファを処分すればなんとか…
金融資産15000万円
年収は株の配当で500万 家賃収入で700万
嫁さんが公務員で年収700万のワシは何に乗ればいいですか?
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:17:11 ID:+VZiCIQx0
フォルクスワーゲンなんて、プレミアムカーでも何でもないのに、
なんで、そんなに金持ちとか貧乏とかにこだわるの?
仕事として外車を扱ったことがある人は皆、国産車がベストというのを
何回も聞いている。
>>299 好きな車乗れよw
7シリーズでもSクラスでも買えるだろww
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:21:38 ID:tL0D5xR10
こういう人が湧いてきがちな車ということだよ。
>>299 マジレスするとプリウスかフィットかワゴンR
ベンツだのBMWだのは年収1000万クラスの小市民の嗜みだねー
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:30:52 ID:98oqK++I0
>>299 資産が1兆5千億あるんならベイロン買えよ。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:32:17 ID:98oqK++I0
すまん1億5千万ね。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 19:32:44 ID:1ZEd3l2g0
>>300 その通りだ。金が無くてもフェラーリ乗るヤツもいる。知り合いにいるぞ。
金持ちとか貧乏じゃなくて、そのクルマの絶対評価だろ。
俺は貧乏だが、バイク事故の賠償金全部つぎこんでHL契約した。
もちろん、1.4試乗して納得して。
せめて、脳内じゃなく、実車乗って語ろうや。
結局車がまだ来てないのが悪いという事で。
うちの子は来月中旬荷揚げ、月末納車だからなぁ。
怖いのが、船が無事日本に到着してくれるかどうかなんだよな。
南アフリカから来るのでソマリア海賊は関係ないけど、
マラッカ海峡、東シナ海がねぇ。特に今朝鮮戦争再開の
可能性が... 状況次第では東シナ海の海運に影響でるからなぁ。
>>297 一匹変なのいるけど、無視した方がいいよ。
早朝4時に書き込んで次午後の3時だぜ?
もろニートだよw世間のことなんか全くわからん人糞製造機
なんだから。
>>308 末尾みてなかったorz
末尾PってプータローのPなんでそ
黄色ってやっぱり値引きは厳しいのかな
今知ったんだが13年経過した車を廃車すれば25万も補助金でるのね
でも間に合わないんだろうな
米国の自動車初期品質調査でVWは下から3番目
パねーっす
>309
本気なら、すぐにディーラーに行くべし。
色を指定しなければ、まだ間に合うかもしれん。
黄色はまず無理だし、確実に「補助金に間に合わなくても
文句言いません。」という書類にはんこつかされるけど。
半端ねーなVWの壊れっぷりvwvw
南アフリカ産は尚更だね
>317
確かに世界一五月蝿い消費者だからなぁ。
陸揚げしてから納車まで1週間以上かかるのも、検査と
手直しの為なんだろな。
手直ししてもヴィッツやフィットより壊れるんだからなー。
そりゃVWも日本での販売数拡大を諦めるわけだ。
何でそんなに壊れるんだ?
VWの技術者は揃いも揃って無能ばかりなのか?
このランキングは初期不良の少なさについてだから、
壊れるって、表現はちょっと違うと思う。
ほらアクシデント(笑)が一位に入ってるしな。
VWはゴルフ4の頃から三台乗り継いでいるがレッカーするような故障は一度も今までにないな
4は確かに内装がベタベタになってきたり窓落ち、水温が異常にあがるとかあったけど6はもちろん5は5年で10万キロ乗ったが全然頑丈だった
奥さんの両親もアルファ乗ってたのは日産車に乗ってるときに高速で急にエンストしてレッカー
冬場に大変な思いをしたのでそれ以来国産は買わないと決めたそうだ
まぁもう20年以上も前らしいが
かくいう私もホンダ車と日産車に乗ってる時にミッショントラブルだとかでレッカー経験がある
酷いのはエンジン始動しないとかな
んで結局、機会は壊れる。壊れるんなら個性があり趣味性の強く見える車に乗ろうと思ってドイツ車に行き着いた感じかな
ポルシェとか乗りたいけどそういう身分ではないので身分相応で質実剛健なVWグループの車はとても気にいってるよ。
>>320 そりゃ何かを得ようとすれば何かを失うのさ。
極端な話、日本車は楽しさやかっこ良さを捨てた結果異常な品質を手に入れた。
ドイツ車はよくわからん先進のメカを搭載する代わりに品質と楽しさはまぁまぁ。
イタリア車は楽しさとかっこ良さを最重視した結果あの品質なんだよ。
やっと1万キロ。
エンジンもサスもなじんできていい感じになってきました。
乗るのが楽しい車です。
これで200万なら安いとおもう。
ドイツと日本じゃ下請けのレベルが違いすぎるからな。
向こうの下請けなんか責任は全部メーカーに押し付け。
日本みたいに残業して休暇取らず良い品質の物を作ろうなんて気概は無い。
ゴルフ3GTI 5MTを新車で30万円ほど引いてもらって乗り出し350万で乗ってた。
確かに窓落ちもあったし、ヒューズが切れて燃料タンク蓋やらが閉まらないことも。
昔は保障も短かったし、当時はそれなりに覚悟して乗ってた。
同じキモチで2年後位にPOLO HL乗ろうかと思ってる。
VOLVOのエンジン2発のった40Ft級の小ちゃいクルーザーも乗ってるが、
オーバーヒートやオイル漏れは日常茶飯事なんで、クルマの故障は苦にならないね。
>>326 真冬の東北道で窓落ちして涙目ですね、わかります。
>>326 おとなしくヤマハエンジン積んだ船に乗っておけばいいものを・・・
何千万円もする船持ってるのに何故にポロ?
>>325 だから経済状態の良くない層が増えるんですよ。
最近は下請けのプライドよりもコストの方が重要視されてるわけだしね。
>>327 冬に窓落ちしても風邪はひかないレベルのヒーターついてるよ。
南アの工場でVWの最安車を組立ててる人間や環境を想像するとさすがに不安だな。
>>329 本当に窓落ちするのかね。
>>327 富士スバル高原の別荘に行く時だったから談合坂で涙目だった。
>>326 YAMAHAもいいけど最近はTOYOTA PONAM45が気になっている。
お舟も外艇にあこがれがあって、いつかはAzimut・・・かな。
お舟は給油も数百リッター単位だから、クルマはEcoがいいかなと。
>>325 安い賃金で土日も働くよりも、しっかり休みを取ってそれなりの給料もらえる方がいいものができるだろ。
自動車に限らず、日本のコストダウンは品質や、誰かの休日・団らんが犠牲になってるだけ。
国産は下請けイジメが酷いって言うじゃない
なんかそういう下請けの怨念みたいのが宿ってそうで…
最近知ったのは組み上がった某国産HVの中で硫化水素自殺とかさ…
そういうのを身近に知ってると縁起悪くて乗りたいとは思わないよ
家計的に厳しいなら国産選ぶしかないけどそうでもないし
>>330 当方北海道ですがなにか?
ヴェントで12月に窓落ちしましたがなにか?
つか冬は防寒着・スコップ・砂・スノーヘルパーぐらいは積んどる。
>>331 現行車がどうかは知らんが少なくともヴェントとボーラでは落ちた。
6Nはまだ落ちたことないな・・・手巻きだけど
>>335 何か?って、天気が良くて防寒装備が整っていたから大事に至らなかっただけだって
北海道人なら自分でわかってるだろw
東京から来たポロが冬の吹雪の東北道で窓が落ちたら想像を絶する地獄絵図になるだろ?
それともポロは防寒装備無しでは東北では走れないって言いたいのかな?
TSIの音よりDOHCのこぎみ良いふけ上がりの音のほうがいいね。
ただ低燃費DSG設定のおかげで、アクセルぐいっと踏まないと2000回転にも行かないうちにどんどんシフトアップしちゃうけど。。
昔のパワーウインドウは万一何かを挟んでしまった場合
樹脂のパーツが壊れて窓落ち(挟み込み防止)する構造だったとか
その樹脂パーツが経年劣化して負荷が掛からなくても壊れて
窓落ちしてたって事らしいけどホントかどうかは知らん
以前にこのスレでVWが壊れるっていう根拠を示せとかって
息巻いてた奴居たけどまだいるかな?
ポロはボロだって結論出ちゃったね
>>336 国産だって窓落ちしねえわけじゃあるまいがw
防寒装備ぐらいは積んどくのが冬の常識。
その他のトラブルだって起きないわけじゃないだろ。
ま,少なくとも窓落ちして凍死したって話は聞いたことがないけどね。
>>333 いやだから休暇取って良い給料もらってる連中のほうが品質悪いんだがw
まぁ日本人が働きすぎで細かすぎなだけなんだがな。
「ポロで冬の東北に行く時は防寒具と窓を塞ぐものを持って行け」
ちぃ覚えた!
また冬の雪国で美味いもん巡りしたいなぁ。
品質がアメ車どころか韓国車以下ってのは・・・ドイツ車じゃなくて完全にアフリカ車だわ。
性能やESP云々って言う以前の話だ。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 23:58:11 ID:XzMSIQsF0
自動車は科学の力で走りますから
最善の答えを導き出すことは可能だと思います。
ただし歴史の決定権は経済にある。
まぁ北海道の割と北の方でもVWはたくさん走ってるしな
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 00:17:37 ID:QSOb3boBO
試乗したけど良い車だね 左ドアミラ−が見にくいけど
この車は買い物から長距離まで万能車と思うよ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 01:19:01 ID:+bQl1v0x0
そういう用途に価値を見いだした人が多くて、国産から流れた人が多いというのに
このスレの低俗さは醜い。
>347
外車乗りの中には、特権意識を持っている馬鹿が居るでしょ?
そういう香具師が、国産から移りやすいPoloを目の敵にしている
ように見えるんだが。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 02:42:40 ID:5AqCp0PQ0
なんかもうめんどくせーから
次期型スイスポにするわw
って人がジワジワ増えそうな気がする
個人的にはポロという車は好きだが
VWの売り方は大嫌いだ
スズキは安物で有名だけど、ポロよりはましかもしれないなww
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 02:47:57 ID:+bQl1v0x0
消去法で行くとポロが残ったんで、DUOに見に行った。
見積もりを取る時に、向こうでは下駄車なんだから、外車商法してもだめだよ、
と釘を刺した。
今、マツダのベリーサと、がちんこ戦わせている。
ベンツなんて乗っているのは、やくざか不動産屋の社会のゴミばかりだし、BMWは、外資の
金にしか目のない付き合うのはお断りの低能ばかり。
その点、フォルクスワーゲンとボルボはまだ普通の乗り手が多いようには思う。
>向こうでは下駄車なんだから
日本でのポロが高いなぁと思うが、こんな言い方をする方と付き合うのはお断りしたいね。
ドイツなどあちらでは歩くための靴には日本よりも遥かにこだわるという
足に合わない既製靴を無理やり履くという文化はないらしい
そういうところの「下駄車」なんだから推して知るべし
>>353 そういうのを本気で信じているからいつまでも
自動車評論家と外車シンパはバカにされるんじゃないの?
ドイツに行って確かめるか、ドイツ人の友達何人かに聞いて見たの?
足としての下駄車であって、決してプレミアムな物ではないと言う意味。
プレミアムではないけど、外装、内装、走りに手抜きのない良い車なのは間違いない。
乗り比べればわかる。
道具として上質なのは間違いない。
Snap Onのように。
ただ、所有することが目的にはならない。
>>348 少なくともこのスレでは、ポロに乗ってない人たちの方が、
変にポロ(というかVW)をプレミアムだって思ってるような感じを受ける。
>>351 イヤな客だねぇ。
逆に自分が外車だということを意識しすぎてるんじゃないの?w
>>349 スイフト好きだが、次期のはちょっと外観がひどい。残念。
あらゆるメーカーの中で故障率首位を争うようなのがプレミアムな訳がない
ポロはボロがワールドスタンダードな常識
勘違いしがちなのは評論家気取りで喜んでボッタクられる日本人のオッサンだけ
>>360 いいじゃないか。たった200万であの品位はなかなか無いよ。じゃぁ、君のお勧を紹介してほしいね。
正直クルマなんかにこだわること自体が気持ち悪いのに
いいおっさんが薀蓄たれて底辺の欧州車を有難がって乗ってる風景には反吐が出そうさ
ロシアでは110万で新開発のポロセダンが買える
中国ではノックダウンのポロがさらに安く買える
安すぎて乗るのが恥ずかしいっていう種類のクルマだぜ
200万が安いとか品位があるとか言ってる奴はもう恥ずかしすぎて…
世界標準の常識で、一度自分の間抜け面をじっくり眺めてみるといいと思うよ
>>361 うん、まぁ君がどの車に乗ろうが勝手だが、自分の好きな車も主張できない所を見ると、無頓着でたぶん車の違いが分からないんだろうね。
車だけでなくすべてに無頓着な情弱と言われてもしかたないだろうね。
下駄車にするのに外車なんか買う奴はアフォ
っていうか外車という時点で選択肢に上がらない
貧しいとそう卑屈になるよな。
POLO程度で外車外車ウルセーよ。
オメーは中古の軽でも乗っとけ。
>>366 ポロみたいな安物の大衆車は恥ずかしくて買えないっていってんだよ。
誰もポロみたいな高級車は不要!なんていってねーよw
>>362 >ロシアでは110万で新開発のポロセダンが買える
>中国ではノックダウンのポロがさらに安く買える
中国で新車のポロの値段を知らず、妄想でモノを言うのはどうかと。
この数ヶ月で新型へ切り替わるので、今は生産停止して在庫処分しているが、
110万円以下では買えませんよ。
またサンタナやジェッタのように、ノックダウンの旧型を延命に延命を重ねて売っているわけでは無いし、
自家用車を買えない層が多数の中国で、ポロに乗ってるのが恥ずかしいということは無い。
>>351 ディーラー「言わせとけ言わせとけwとっととマツダ行ってくんねーかなぁーw」
>>362 こだわりがないのになんでこんな辺境の地に?w
POLOカタログ・巻末に記載されとるVW・リース(格安支払い 3年で返却)ってのでも
良いかな・・・と最近思う。
3年経てば飽きる、次のクルマに目移りしとるかもしれんし。
リース契約で購入された方、いらっしゃる?
>>374 使い捨てなら朝鮮に対抗して一円でも安くなるトヨタがいいと思うよ。
>>374 近隣のDだと、半数以上が三年間リース選んでるみたい
実際の所は中の人じゃないので参考迄に
>>309 注文すら厳しいかもしれん。
先日ディーラーで聞いた話だけど黄色人気有り過ぎて、VWJに注文断られるとか。
でもそこのお店はディーラー発注の黄色のハイラインの入荷予定はあるそうな。
とりあえず全てディーラー次第っぽいのでディーラーにGO!だな。
サンルーフつけれるならポロほしいのに('・ω・)
>378
確かにサンルーフ欲しいよね。VW UKのサイトにはちゃんとオプションが
あった。将来的には入ってくるのかね。
>374
3年で乗り換えるのが前提なら、注意が必要だけどな。
残価はあくまで事前に設定されるモノであって、契約終了時に残存価値
が残価を下回っていたら、その分支払う必要があるからね。擦ったり事故
にあったりしたら、ちと面倒な事になる。また同じ中古車が増えて価値
が下がることもある。これは残価設定型ローンも同じ。再リースしたり、
買い取ってしまえば関係ない話ではあるが。
漏れはVWJではなくて、勤務先の子会社のリースにしたよ。前車もそこで
14年以上再リースを繰り返してきた。多少金利は取られるけど、税金類を
すべてまとめて平準化できるから、家計の運営が楽になる。VWJのリース
よりは安いみたいだし。
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 12:52:54 ID:+bQl1v0x0
おれのBPレガシィ、ノンターボだが新車時240万。
同程度の装備のポロが240万。
乗り心地、信頼性ではレガシィと比べ物にならないポロ。
5年経ったときの中古車価格。
レガシィ120万。
ポロ二束三文。
まぁ、燃費だけは倍だが。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 13:16:17 ID:+bQl1v0x0
糞とはいわないが、同じ価格で、あとはポルシェしか採用していない
水平対向+4AWD
のプレミアムカーに乗れるということ。
>>378 先代 9N3 のサンルーフ付きモデルに乗ってたよ。簡単にインプレを書くと、サンルーフは
2重になってて、内側のスライド式のルーフを手で後ろにやるとガラスのルーフを通して空が見え、
車内に光が入って明るくなる。夜月が見える。ガラスは少し青みがかってる。
ダイヤル少し回すと電動のルーフの後端が持ち上がって、もっと回すとルーフ全体がグイーンって
後ろに移動して、もう外界との境界がなくなる。この時、サイドの窓を開けておくと空気も流れて
POLOの運転席が急に開放的になってくる。
一方、気を使うのは水が入ってこないだろうかとか、砂を噛み混んだときにうまく取れるだろうか
とか気になると言えば気になる。 あと小さなPOLOだからサンルーフもそれなりで、頭を出したり
はできない (と思う)。 それから運転してると天井に重たいモノがついてる感がある。
新型POLOでサンルーフ付きのが入ってくるか分からないけど、天井が開かなくてもいいなら
シトロエンC3の新型 (フロントガラスが真上まで広がってる) も選択肢かもね。
外車に総じて言える事だが3年後5年後の下取り価格が悲惨な事になる
サンルーフは2011年モデルから、Comfortlineにのみ13万円のオプション。
>>385 資産と考えて車買う人は
プリウスを買えってことだな
>>380 スバルwトヨタグループw
将来ヒュンダイと同じ品質になるんだよなw
部品の値段3割削って、下請け傾いても責任とりませんだもん
モラルの無い会社の製品なんて買えねーよw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 15:16:35 ID:prhkGoqn0
このスレを読んでいて気づいたのだが・・・
ベンツスレやBMW、セルシオスレと同様、
頭のおかしい奴って同数いるんだな。
ドイツ車の最大のウィークポイントは電装系とゴム
もともとの製品の出来が悪い上に
日本の気候に合わせる努力などこれっぽっちもやる気がないからな
壊れるのは真っ先にそこが壊れる
サンルーフなど夢見たらそれこそ地獄を見るぞ
レインルーフになっちまうのが関の山さ
いつまでたってもウィンカーレバーのポジションも省みないし
まじ日本人はなめられてるって言うのがワシの結論
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 18:16:13 ID:l/xOh4/S0
>>312 こういう資料をいくつか見ていくと、およそ判ってくるだろうな。
故障関連で言うと、相変わらずVWは下位グループだな。
てかこのJDパワーの2010年の調べでは・・・。
ケチらず、5年乗りたければ有料保障は必ず付けておこう。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 18:45:53 ID:QSOb3boBO
ジエッタ最終モデルとヴェント初期モデルサンルーフ付き買ったが
雨漏りとか不具合一切なかった
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 18:56:47 ID:XeInhEbe0
, '  ̄`. : < '⌒丶
/ ..: ;.: : > . : : : : .‐ 、 ‐- 、
/ / ..:;::'′ _,. '′. : i ; 丶 `丶 、\ ノ
!,.' .::: / .:/ / .: : : :l :i . :ヽ: : .\ ` く´
,' .:: / ,' .:/. :/.: : : : :l: :l: : : : .lヽ: : . ヽ : .ヽ
.: ::. ///;' .:/l: :/; : : : : |: .:l: : : : :| ヽ : : . ', : :.ヽ
', :. i//.,' ://|: :'/; : : : :|.: .:|: : : : :l ヽ: : : .', :. :.ヽ
',、:.l八: //八: :'/,: : : :|: :丿,.: =‐.、 '; 冫'ヽ; :∧ヽ
〃ヘ;j乂/// :ハ: : '/,: : :|: ;'/ _,... 、 ,.ハjヽi/∧ 丶
l|.:厂`ヾ / ://人: .'/; : | _,.イじj ゝ `¨ ' ∨,ハ. '⌒ヽ
>>1さん 乙です
_,乂 〉:/〃 ハ.\'/; :l ` Y.:i ;i__ 丿
、_彡ヘ |/⌒乂ノ '; j:リ .: l; : :lト 、 ファンの皆さんありがとう
フ'^ト、_八 ノ 〈 ,'ノ;′ ´ '′ 八: リ人_> 、._ ,.
,/ .八.丶〈\ヽ冫_ノ:,:' ,..: __..、 ,' / / >ヘ __
.,:三三. ヽ丶>イ<、 ー<二.イ // / .:彡'′⌒)
ヽ:三...三. \,彡'⌒ヾ、: . ` ´ 〃 / .:<_,.イ/
ヽヽニ三.. (/⌒ヽ、ミ; : : .丶 j://:i : : . <_,. 、
≧-‐===卜、_八 :', ` : :,r−=≦八:|: ;彡⌒彡ヘ:',
/. : : : : : : . \: . \ 乂 / ⌒ヘ(: .<´ .ノ|
∨/: : : : : : : : : . \: . \ 丶 / \ヽ: : 三;:ノ
∨/: : : : : : : : : : : : : : . \ 〈 \_`'<.__フ′
車ってのは故障しなくて当たり前
ヨーロッパ人と日本人の違いはそこだね
日本人は壊れなくて当たり前って機械を信用しきってるがヨーロッパ人は逆だもん
まぁそういうヤツは国産買ってぶっ壊れた時に大きな失望するんだろうなw
んでモンスタークレーマーになり果てる
嫌だねぇ経済的に余裕がない人はw
いやいやVWほど壊れるのはVWだけだからvwvw
>376
レス感謝。 リース多いんだな。
>>379 詳細なレス感謝。
おっしゃる通りの事が一応書かれとるけど、ま、どうにかなるかなと思って。
昨今のVWはMCでガラッと顔つき変えたり、新エンジン・機構積むから気が気じゃない。
来年の今頃にゃこのスレでも・・・
「 先走り汁で1.2TSIエンジン買ったヤツ、涙目w 」 とかの流れになってないとも限らん。
>>391 ウインカーレバーの位置に文句を言うなら
ペダルの配置にも文句を言ってくれ。
現在のペダル配置は左ハンドルを前提に決められた訳だが、、
なぜかアクセルを左、ブレーキを右にしろと言う奴はいない。
すべての人にとって壊れるよりも壊れない方が良いに決まってる
経済的に余裕があるとか無いとかの次元の話じゃない
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:56:22 ID:2g46bzCJ0
>>397 断固支持。俺も経済的にまったく余裕ないがな。
W124を23年も乗ったが、窓が開かなくなったり、エンジンうんともすんともいわなくなったり、オイル漏ったり、エアコン効かなくなったりしたが、それがどうした。
貧乏人のヒガミで、乗ったこともない外車排斥するなよ。
いいクルマは、いろいろ乗り継いだ車好きにはわかるんだ。
ポロは、色気はないけどいいクルマだぜ。
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 19:58:45 ID:7jTv9twmO
今度の新型ボロは毎月1000台以上売れてる
トヨタ関係者が中傷で必死だな
壊れるクルマがいいクルマっていう意見には断固反対!vwvw
それだけ故障のオンパレードな時点でいい車ではない気がするけどな・・・
「それがどうした」って本気で言ってるんだろうか
それだけ品質に問題があるって事じゃないか
輸入車に乗ってる輩の多くは故障や不具合をあまり言わないからな〜。
小さな不具合は不具合と認めない傾向が感じられるし。
自分は、命の関わるような問題でない限り、大目に見るよ。 故障は直せば済む。でも命は1つきり。
壊れる壊れる騒いでるヤツは10年前から時がとまってるヤツなのか?
最新の調査結果ですが…
ブービー逃しですがvwvw
故障の多いアフリカ車に乗るのが金持ちのトレンドなのかな?
ちょっと寂しいトレンドだね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/19(土) 20:49:59 ID:+bQl1v0x0
契約してきました。
今更ながらの1.4。
コーティング、マットなど12万ほどのオプションを付けて、355000円の値引き。
1.2とよほど悩みましたが、実績のあるエンジンを優先しました。
以前スイフトの1.3マニュアルに乗っていたので、それと同等かな?くらいの気持ちで。
(試乗は1.2しかしていません)
契約書に判を押すのは明日なので、お前はボケか、というお叱りありますか?
>>411 いいんじゃねーの?
まぁフィットの方が使いやすくて壊れなくてリセールも高いけど、
まぁべつにいいんしゃねーの?
>>411 契約おめでとう〜
フィットよりはるかにいいと思います。
南アフリカ生産より、中国生産の方が余程怖いがな。
そんな比較が出来る程度なのかい。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:32:17 ID:k7Y8jDyO0
むかし日本の電機メーカで同じ製品でも輸出用と国内販売用では品質が違うと云われた。
材質が違う加工が違うコスト率が違うと。
今の自動車ではそういうことはないの?
>>417 あるかもしれんがそれで悪いほうを世界一クルマの品質にうるさいしい日本に送るとは思えん
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 01:57:15 ID:k7Y8jDyO0
いえいえ、逆の意味で。
新規開拓市場つまり輸出向けはコスト無視で良いものを。
その分を自国内で回収すると。
>>312 アメリカ販売モデルはメキシコ製の型遅れ品
欧州・日本モデル(共通仕様工場)とは根本的に違う。エンジンミッションもまったく違う。
工作が下手すぎだぞ。
本日22:00からtvk
岡崎五朗のクルマでいこう!
フォルクスワーゲン ポロ TSI ハイライン
この間1.4やったばかりなのに
またやるとは…
てか最近この番組「クルマでいこう!」って言うより
「ガイシャでいこう!」って感じだ
>>417 トヨタを例えているのですね
わかります
>>423 417から419の流れを見ればわかるだろ
419みたいな事ってないのかな?と疑問に思ってるだけで
証拠なんてあるはずない
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 08:09:53 ID:JHu8Oshz0
やっぱりポロのパワステの感触はいいねぇ
なんていうか、安心感があるよ。
ここでポロは高いとか安物とか言ってるやつ、乗ったことない奴だろ。
>>426 妄想はチラ裏に書けって突っ込んで欲しかったの?
南アフリカ製のポロって労働車の体液からAIDSウイルスに感染するのかな?
ポロは本来は高性能低価格車なのに、日本では高性能中価格車として販売している
高性能???vwvw
ポロの1.2TSIってなんでフィットの1.3NAとほとんど変わらない馬力しか出ないの?
壊れているの?
フィットの1.5NAには15馬力も差をつけられているんだけど、どこがどう高性能なの?
真面目に教えて欲しい。
>>434 数字しか判断基準がないオマエの脳みそよりは高性能ってことだよ。
低性能脳みそのキャパ超えてるから、オマエが考えるだけ無駄だぜ。
世界標準では安グルマなのに日本では不当に高く売られてるクルマ
それがポロなのさ
高いと思ってるだけね
そして世界で3番目によく壊れるクルマ
>>434 あれじゃね?トルクが低速でもMAX出るから、Hondaエンジンみたいにぶん回さなくても低回転で気持ちよく低燃費で運転できるってこと。
高性能なんて言うのがおかしいわけさ
普通の性能の普通のクルマさポロは
不通よりはだいぶ壊れやすいけどねvwvw
そして日本では不当に高く売られてるってだけさ
>>440 まー、高性能かどうかはおいておいて、気持ちよく運転できる車なのは確かだねぇ。ここらへんは乗ればわかる。
日本でも、ESPとかカーテンエアバッグを取って安全装備に手を抜いて、シートももう少し安っぽいのにすれば、安くなると思うけどね。
>>440 あなたは
なぜこのスレにいるの?
スイスポのスレに行けばいいのでは。
フォルクスワーゲンは2日、ロシア・モスクワにおいて200名以上の政財界関係者を招き、新型『ポロサルーン』を発表した。
ハッチバックのみだった『ポロ』に加わった4ドアセダンだ。
新型ポロサルーンは、モスクワ近郊のVWカルーガ工場で生産。
フォルクスワーゲンが初めて、ロシア市場向けに専用開発したモデルである。
エンジンは1.6リットル直列4気筒ガソリン(105ps)。トランスミッションは、5速MTと6速AT「ティプトロニック」を設定する。
フォルクスワーゲンによると、ロシアでは6速ATはクラス初の装備になるという。
最もベーシックな「トレンドライン」は、デュアルエアバッグや後席ヘッドレスト&3点式シートベルトを標準装備。
「コンフォートライン」にはABSが追加され、最上級の「ハイライン」には、サイドエアバッグとESPが装備される。
ポロサルーンの現地ベース価格は、1万ユーロ(約113万円)を若干超える程度。
フォルクスワーゲンのウルリッヒ・ハッケンバーグ取締役は、
「ポロサルーンは、経済性、安全性、クオリティなどの面で、小型セダンクラスの新基準を打ち立てる」と自信たっぷりだ。
ゴルフGTIは米国価格230万ドルww
日本じゃポロ1.4の値段だねvwvw
>>444 200万くらいどうでもいいよww そんなにムキになるなよ。
いやなら、ロシアでもアメリカでも行って乗ってればいいと思うよ。
日本のユーザーは完全にバカにされてるんだぞvwvw
バカにされてる奴がバカにしてる奴を擁護してどうするんだよvwvw
ホントおめでたい奴だ
まぁ、単位は間違えないようにしようぜ
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 12:08:36 ID:fxvOnJC30
夕方1.4の契約書に判を押しに行きます。
1.4で後悔しないだろうか?試乗を全くしていないだけに不安。
1.2は、ぎくしゃく感が気になったし。
>>446 ではあなたに、VWでもVWJでもいいから「お前はバカにしてるのか?」って電話していただきたいですね。ぜひお願いします。
>>449 10,15モード燃費にレイプされた1.2TSIよりはいいんじゃね?
まぁフィットRSならより安くて1.5倍の馬力が手に入るけど・・・
>>449 ギクシャクの原因はDSGだから1.4でも同じだよ
1.2TSIはまだ乗ってないけど、1.4で物足りないのは、高速の長い上り坂。
1.2TSIのようにもう少しトルクがあればギアを落とさなくても低回転トルクでいけると思う。
ぶん回せば1.4でも走るけどね。
馬力よりトルク。
「アメリカでは」とか「日本人はバカにされてる」って言ってる人って何なの?w
>>449 ギクシャクっていうか、普段MTに乗ってる俺からすれば、まったく違和感ないんだけど…
逆に考えれば、アクセル操作に対するレスポンスはいいって事じゃん。
>>449 1.4 が気にいったんなら自信持ってハンコ押してきなよ。
1.4 を試乗してないって事らしいけど、自分的には 1.2 TSI と 1.4 をそれぞれ
乗った経験だと 1.4の方が違和感なく扱えて、好印象だったよ。
特に 1.2 TSI は出だしのクリープが弱くて、そこで少し踏み込むとキック
ダウンしてギクシャクするので気を使うのだけど、 1.4 はトルクがあるのか
そういう気遣いもなくて、街乗りではかえって自然に乗れた。
両者の違いはエンジンだけではなくて、DSGを含めた全体の制御にも及ぶ
のだろうと想像する。
AT に慣れててマッタリ走るのがイイ人は 1.4 が向くし、燃費を最優先にする
人とか、MT の特性に合わせてクルマに合わせてコントロールするのが好き
な人は 1.2TSI が向くと思う。
ただ、買った後で悔やむのが嫌なら、最低でも 1.4 に試乗した方がいいよ。
何が引っかかるのか分からないけど、試乗車ならどこだってあるのでは?
>>449 ていうか、買うな。納得して買えよ。ディーラーもあとから愚痴聞くの嫌だと思うぞ。
>>455 ようはそういうことなんだよね。
だからこそポロにもオルガン式のアクセルペダルがあればいいと思う。
決断力の無い奴は困るよ。ノロノロ運転してて煽る奴がいるだろ?
煽るだけ煽って追越しない奴w俺は見かねて2台抜かしたが、
抜かした後バックミラー見たら、煽ってた奴が追越してるのw
勘弁してくれ。くだらねーことでグチャグチャ言ってねーで決断しろ。
嫌なら買うな。エコカー減税目当てなんだろ?国産でも乗れや。
VWはゴルフとポロをしっかり差別する方針みたいだし、
ポロにマルチリンクやオルガン式ペダルは搭載しないだろうなぁ。
ポロをあまり立派にしちゃうとゴルフを食っちゃうしね。
>>460 ゴルフは実用車からプレミアムへ一歩踏み出してしまったわけで、
ポロは実用一点張りなところが魅力でしょ。
ポロをマルチリンクにしろとかってのは、
どっかのオヤジが「オプション全部付けといて」っていうのと同じ。
462 :
449:2010/06/20(日) 13:47:05 ID:fxvOnJC30
みんな、ありがとう。
ネットで評論家の記事を読んでいると(提灯とはわかっていても)1.4はトルクが足りないとか
そんな記事ばかりで、本当のところどうなのかな?と思って。
1tくらいの車なら、1.3なんてエンジン、日本では当たり前なので、真偽の程がわからなくて。
>>456のいうのと同じ感じを1.2には感じていたので、(少し踏んだだけでは、がたがた揺れる
だけで、進まないので、さらに踏み込むと今度は飛び出す)1.4だと感じないのかな?
海外での評判は高いものの、日本向けに調整されたプログラムのために、良さがスポイルされている
感じがしたので、1.4を積極的に選んだつもりなんだけど・・・
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>462 > 日本向けに調整されたプログラムのために、良さがスポイルされている
評論家様のレビューやこのスレのアンチのいろいろで頭でっかちになってるだけじゃねーの?
ECUが日本向けになって、具体的に本国仕様とどう違うのか、誰も書いてないってことは、
ほとんど違いはないって考えていいんじゃないかなぁ。
少なくとも1.2TSIのトルクカーブのグラフと、DSGの特性を考えれば、
本国仕様と違うとも思えないけど?
あんたは何買っても同じだろうから、安いのにしておいた方がいいよ。
>>466 ハァ?
両方乗ってる評論家様に言ってくれよw
具体的に違いを書いてくれってさ。
実際、同じ1.2TSIとDSGの組み合わせのゴルフとポロを比べると、
ゴルフの方が小気味いいんだよ。
300rpm程ゴルフの方が高めの回転域を使ってる。
勿論、車重もあるからだろうがね。
>>468 オレの考えは
>>464に書いてあるじゃねぇか。
大丈夫か?
>>469 ポロのDSGのギア比とシフトプログラムが本国と違うものなのかどうかだね。
オレはゴルフの方がモッサリに感じたけど…重いんだよね、やっぱ。
>>470 君の妄想は読ませてもらったよ。
次からはチラ裏に書こうな?
どっちにしても、早く買っちゃえば幸せになれる。
ゴルフのほうがあらゆる意味で出来がいいのは分かる
が、あんなに大きくて重い車は嫌いだ
ポロの1100kgでも重いと思うのに、そこからさらに200kgも重いなんて
今日試乗してきたけどゴルフよりターボが効き出すのが遅い感じがした
アクセルに不感帯があるみたいな感じで
いわゆる昔からあるターボに近い感覚だったな
対してゴルフはすぐターボが効いてトルクの立ち上がりが早いから
ディーゼルみたいな低回転からの力強さがあった
>>472 そうそう、実際に乗り出してしまえば細かいことは気にならなくなる。
個人的には多少クセがあった方が楽しいけどな。
>>462 449さぁん!はんこ押しちゃったかなぁ?
発進時にガタガタなるのはDCTがどうとか、トルクがどうとかの前に、ヒルホルダー機能と乗り手の感覚のミスマッチのせいだと思うんです。平地と坂道で試乗してその辺もう一度確かめてみて下さい。
それでも違和感があるのなら、1.4でも変わらないと思います。
俺はアクセルを踏んでないのに前に動いちゃうATより運転しやすいと感じます。MTに乗り慣れてる人は、同じ感覚だと思います。ヒルホルダー機能も慣れると外し方解ってくるしね。
とにかく、はんこはチョイマチだ。
ヒルホルダーが効かなくて、バックしだしてあせったことがある。俺だけ?
POLOが軽すぎというならスペアタイヤ積んでみたらどうか?
フォルクスワーゲンが世界ランキングワースト3と聞いてすっ飛んできました
サッカーなら地区予選1回戦敗退ですね 0−5くらいの点数でvwvw
480 :
449:2010/06/20(日) 18:49:25 ID:fxvOnJC30
ハンコ押してきました。
マニュアル車は古くは営業車から始まって、NA,NBロードスター、スイフトと乗っていました。
自分でクラッチをつなぐので、クラッチミートの時がくがくとしても違和感ないのですが、
1.2のがくがくは、違和感いっぱいでした。
ディーラー内でも、最初はすごいという評価だったけれど、スムーズさに欠けるという意見が
出だしてきたと営業さんがいってました。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 19:04:05 ID:ZLcK6SJb0
1.2TSI買ったけど新ポロが1.4NAのままなら買わなかった。
1.4NAは今乗ってる8年前の丸目ポロと基本的に同じエンジンだしなあ。
>>480 老婆心でしたね。ともかくおめでとうございます!
俺は1.4も1.2TSIも試乗出来たので、納得で1.2TSI選択です。お互い楽しみですね!
>>477 自分の1.2TSIでも同じだよ。営業に聞いたところでは一定以上の角度がつかないと
ヒルホールドは効かないらしい。 この辺りもトルコンATと違うね。
>>477 なので、強めに調整したんじゃないかと推測します。
MT車で同様の機能を強めに調整したときの感覚に似ていました。
これから試乗される方は、是非確認して欲しいと思いました。
>>480 おめでとう。楽しいVWライフになるといいね。
後半が気になるけど、何か対策の話とかしてた?
486 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 20:06:53 ID:yQtcGpH6O
>>464 自分が買った1.2tsi貶されるの面白くないのはわかるが
日本向けだけエコカー減税20km/L取るためギア比がハイギアード化されている
だからすぐシフトアップする軽く街流すだけだとターボか効かない
ガツンと踏むとシフトダウンしドッカンとターボが効く
ゴルフTLは本国仕様なので軽く践んでもターボがきく
ただし燃費が17km/L
マニュアルと同じで
下がっちゃうようならサイドブレーキ併用
サイドブレーキを併用するまでもないかな。
すぐにブレーキ踏んで、そのあとは普通にホールドしたので。
下がったのは3cmか5cmくらいだと思うよ。
>>486 ごめん、オレはまだ買ってないんだ。
> 日本向けだけエコカー減税20km/L取るためギア比がハイギアード化されている
> ゴルフTLは本国仕様なので
ここのソースがあれば貼ってもらいたいんだが…
僕としても気になってる部分なので。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 20:31:00 ID:yQtcGpH6O
疑い深いね
過去スレかWEB CG
あと仕様見ると1.4とギア比が違う
あと発表時にVWから正式アナウスあったよ
各種マスコミ参照
>>490 1.4とギア比が違うのはエンジンが違うんだから当たり前。
VWから正式にアナウンスがあったのはギア比ではなく、ECUの話。
ドイツ仕様の1.2TSIとの違いはECU以外は不明なんだけど…
しかもそのECUも10・15モード対応という事以外の内容に関しては不明。
過去スレにもWeb上にもこれ以上のものが見つからない。
つまり、日本人は210万や240万も出して劣化したギクシャクポロを買わされているって事?
そういう事になるな
AWD、2.5LのレガシィB4に手が届くぐらいのお金を出して、
燃費チューンされたギクシャクのポロを買っているの?
呆れて言葉も出ないというか・・・
哀れすぎて煽る気も無くなっちゃうよ・・・
「敢えて外車を選んだ俺ってその他大勢の連中とは一味違うだろ?」って思えたらそれでいいんだよ
おばあちゃん…にんげんって哀しいね…
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 21:10:16 ID:S7hbcwqE0
ヒルホールドの意味もわからず書き込むのもナンなんだが。
今は、積極的に左足ブレーキ使わないんだろうか。
昔ATが普及し始めた頃は、左足ブレーキ練習したけど。
今でも2ペダルは左足ブレーキだ、よな?
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 21:12:21 ID:yQtcGpH6O
エコカー減税に飛びつく日本人が多いのが実情
多少ドライバビリティーを犠牲にしても
敢えて故障しまくりの車に乗るのは裕福な証
貧乏人は維持費が払えないから全然壊れない国産車に乗ってればいい
500 :
480:2010/06/20(日) 21:28:02 ID:fxvOnJC30
レガシィからの乗り換えです。
普段使いには大きいので、5ナンバーで、まともに高速を走れる車を探しましたが、
これ以外に見つかりまませんでした。
>>485 対策などの話とか突っ込んだところまでは聞いていません。
しかし、1.2の現状では、あのまま放置するようでは、企業姿勢を疑いたくなると、
個人的には感じています。
ただ、エコカー減税を取るために、強引に20kmにしたので、根本的な解決は困難では?
本国仕様にはパノラマスライディングルーフも設定されてる。
コンフォートラインのベージュ内装もいいな。
くだらんな
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 22:03:44 ID:yQtcGpH6O
日本法人の社長が外人に変わってから輸入車種は減るし内装色も減るしふざけるなw
506 :
485:2010/06/20(日) 22:10:44 ID:7Jo7wNEE0
>>500 詳しくありがとう。モバイル環境なのでID変わるけど
>>485 です。
おっしゃるように 10・15モード燃費に影響する変更は難しいでしょうから、
(少なくとも) 当面は現行の仕様のままでゆくと思います。
(もしかしたら1年後くらいにマイナーな変更が入るかもしれませんが)
一方、ドライバーの側でできることもあって、その一つは「慣れ」かなと。
自分は1.2HLですが、最初の数時間は違和感ありでした。。 でも今は殆ど
気にならなくなって、 無意識のうちに体がデリケートな操作をしてる模様。
MT車も慣れるまでに多少なりとも時間がかかることを考えれば、新型POLO
は 2ペダル とはいえMT車なのだと再認識し、納得した次第です。
TSIは一日にして成らず
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 22:25:19 ID:mBPDIO7+0
>>501 DSGのシフトレバーもGTIと同じになってる。
どっかでパーツとして手に入るかな?
企業姿勢を問いたくなるほどの振動?
オレが鈍いのかなぁ。
どう考えてもその試乗車の不具合としか思えないんだけど。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 23:45:22 ID:9S6liK9L0
age
いい感じに荒れてるね。
元国産車乗りとしては、日本企業がこれで危機感を持ってくれる事を
期待しているよ。次はやっぱり日本車に乗りたいからね。10年以上は
乗るつもりだから、やる気があれば改善する時間はあるだろう。
>>512 日本車のクオリティは、ある意味10年前から変わってなかったからね。
こうしてネガティブキャンペーンに明け暮れる連中がいることで
図らずもVWの先進性が証明されてるということ。
今時ターボで先進性も何もないよ
DSGは別にして
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 00:16:47 ID:zX8t2Q/U0
>>506 マニュアルの場合でもアクセルワークには慣れが必要なので、慣れると変わるかもしれないね。
また、コンピューターの学習によっても変わってくるかもしれない。
こればかりは、短時間の試乗では判断できない部分かも。
ただ、乗った人間全員が異口同音に違和感を訴えるのはセッティングに問題ありとしかいいようがないね。
壊れるし 世界で3番目に
6速トルコンATじゃ駄目なんですか?
高級車はほとんどがトルコンだよ?
AT限定の人間からしたらDSGはかなり違和感があるはず
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 00:30:37 ID:tsihUA8r0
トルコンATはパワーのロスが大きいので燃費には不利
DSGはロスが少なく低燃費の実現に貢献している
>>509 だよね、俺もそう思った
そもそも企業姿勢を問いたくなるほどの振動があるなら試乗もしてない1.4怖くてかえないだろ普通
じんわりとアクセルを踏む習慣の人がほとんどだから、発進時にスパッと踏まないといけないのは、慣れが必要?
>>519 売り上げのためなら不完全にも目をつむるってトヨタみたいでしょ。
日本向けは、秋とかのはずだったのに。
1.4の人がどんなアクセルワークをしているのか気になるな
>>520 トルコン(ATでもCVTでも)に慣れた人は逆にスパッと踏むといけんですよ。
試乗して思ったんですが
この7速DSGって減速の時きれいにブリッピングして変速するのがホントに気持ちいいですよね。
前の6速の時は上がりはともかく下りはそんなに思わなかったんですけど。
こいつホントに賢いですよ。多段化されてCVTのメリットも薄れてきたし。。。
もう何年かしたら、そもそも要らないEVかAT、MT、DCTが生き残って、
CVT乗っけてる新車無くなったりして。
>523
CVTは、トルコンなければ気持ちイイんだけどね。
何故か日本メーカはトルコン付けて、せっかくのダイレクト感を
台無しにしたんだよ。
このスレで散々自動クラッチの類は発進時にギクシャクするって話になったろ
国産の電磁クラッチを使ってた初期のCVT車はそういう理由で不評だった
変速時にトルコンスリップが必要ないCVTにトルコンを使うのはもったいないが
結局トルコンATに慣れきった日本の平均的なドライバーはダイレクト感なんぞよりトルコンの
発進時の滑らかさ、言い換えればテキトーなアクセル操作を許容する安楽さの方を選んだ
企業として求める人数の多いほうに合わせて製品を作るのは当然だろう
ギクシャクポロを買った人にはドンマイ、と言ってあげたい。
たかだか200マンの車で人間の価値なんて計れないよ。
もっと気楽に行こう!
ギクシャクする前に知らないうちにちゃんと2速にシフトアップするようになっている。
DSGはシフト表示見てないと分からないくらい瞬間で滑らかなギアチェンジ。
CVTのつかみどころの無いフィーリングの悪さはトルコンも一役かっている。
もともと摩擦ロスの多いCVTに、さらにトルコン付けてわざわざ重くして、滑らせて燃費を悪くしないと、CVTは実用にならなかったんだよね。
アンチうぜーーーーーーー
お前等毎日毎日一日中貼り付いて何がしたいんだ?
妬みか?友達いなくて構って欲しいのか?
>>527 そうだよね、1.4のDSGは素晴らしいメカニズムだよね。
でも、1.2TSIはエコ減税に合わせた燃費チューンのおかげでギクシャクの残念なポロになっちゃったね。
せっかくのDSGが台無しだね。
抗議するならなら俺じゃなくて、官僚かVWジャパンに抗議する事だね。
他人の車を借りて乗ると、最初は勝手が違うのでぎこちないが、すぐに慣れる。試乗も同じだね。
531 :
1ゴル:2010/06/21(月) 07:51:55 ID:FyAfx47k0
末尾pの正体
5年くらい前にゴルフスレを荒らしていた
医療法人の理事長を名乗るも
当時の法律では医師じゃないとなれないのに
医師ではないと発言し、理事長がうそで
あることが発覚
以後、理事長とニックネームがつけられる
自称プラド乗り
最近はGDA型インプに乗る熟年DQN
なぜかプラド・スレも荒らしている
外車が高いのは許せないと消費者団体の
代表のおばさんのような考え方が信条
たまにヒステリックになるクレーマー体質
>>531 末尾Pはそれで
>>494で唐突にレガシィB4を挙げて来たのだね。
なぜここでスバル?と思ったが、納得
レガシィと同じ価格帯だから比較するんじゃね?
フィットやヴィッツよりもむしろレガシィだよね実際
ポロのアドバンテージは限りなくゼロになるけどvwvw
>>531 なんていうか・・・君は病院に行った方がいいよ。
妄想と現実の区別がつかなくなる前に。
図星なんですね
わかります
しかし情けないねぇ荒らし行為ってさ何の分別も付かない厨房がやる事だと思っているが熟年のおっさんとはねぇ
社会不適合者ってこったな
536 :
1ゴル:2010/06/21(月) 08:43:05 ID:FyAfx47k0
定年後だから暇なのよ
理事長w
>>534 君が自称理事長の妄想病院に行けと言うのですね?わかります。
レガシィと比べられて困るなら50万ほど価格を下げろって話だね
これは至極まっとうな話だ
東洋経済によると、VW+スズキで世界一位、VW単独で世界3位か。
日本だとディーゼルも販売しないし、やる気あるのか無いのかわからんが、
欧州だとグレードの選択肢も幅広いし羨ましいな。
>>538 お前もういいよ。またPの自作自演かよ。ツマンネー
図星つかれて個人攻撃かよ
ポロのりのクオリティは世界ワースト3のVWと一緒だなvwvw
543 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 09:42:56 ID:FyAfx47kI
まぁどんなに話題をそらそうとしても、
新型ポロが燃費チューンのギクシャクポロなのに変わりは無い訳で・・・
知らないで買った人はマジ可愛そう。
実際問題、今のレガシィなんてデザイン・質感が最悪だし、
ちょっとセンスのある人なら恥ずかしくて乗れないでしょ。
あれはアメリカ・中国の小金を持った中下流層向けの車。
ポロとは比較の対象にはならないよ。
あんなレガシィを作ってしまったスバルはポロから勉強すべき。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 09:49:51 ID:KQ9jpSTK0
教えてください。
現在、1.2の納車待ちです。
今回OPとしてサービスプラス(3年間)40000円と
ウォルフィ(2年間の延長)78000円をつけました。
@これって保証書みたいなものをそれぞれもらえるのでしょうか?
AサービスプラスはHPを見ると35000円(2010.1月現在)となっていますが、
値上がりしたorディーラー、地域によって金額が違うのでしょうか?
(DUOで購入しました。)
>>546 店に聞け&追加保障等の余計な出費をせずに高値で売却しなさい。
新型のこの酷い出来をみると、エコかー減税が終わったらマイナーチェンジで修正くるよ。
理事長は色々な所で揉まれて鍛えられているからタフなんだなw
そのタフさを違うところに使えよwだから車買えねーんだよw
酷い出来・修正が必要なのはアンチの脳みそだろ・・・。
どこの会社であれ、車は毎年変更・改善されていくもの。
変更直前ならともかく、そうでなければ買いたい時が買い時だし、
買ったら買ったで長く乗った方が良いに決まってる。
低速域でバタつくのが本当なら、トルコンATのせいで
アクセルワークがずさんになったせいだな。
トルコン無しCVTに慣れているせいか、全く違和感感じ
なかったけど、そういえば低速域ではアクセルをそっと
踏んでいたかも。レンタカーや代車、試乗車などでは
特性が掴めるまではアクセルを慎重に踏むのは常識だと
思うが、できない人がいても不思議ではないよな。
故障率世界第3位
使いやすさをスポイルする小手先の日本仕様
世界のどこと比べてもダントツ不当な日本価格
客観的事実を並べられたらぐうの音も出ず個人攻撃
ご立派なもんだな
あれ?誰かさんは全く句読点使ってないね。
まさかこんなスレにまで、ホロン部が湧いてるのか?
生ポ不正受給していれば、確かに目立つ外車には乗れんわな。
だから粘着するのかね...
ほらね まともに反論できなきゃこれだvwvw
どうして完全無視ができないのか…
>>555 ポロに粘着するアンチのことですね。
どうしてもポロを無視できないんだから、
ある意味では誰よりもポロに“夢中”なのかも。
DSGはまだまだ改善の余地があり、発展途上段階
ここでいうギクシャクは真実であって、アクセルワークを慎重にすれば問題ないって言ってもしょうがないだろ
欧州ではDSG選ぶ人は少ないよ
なんだよ、図星かよ。
ホロン部と指摘する=個人攻撃だと認識するって事は、
自分がホロン部だと言う自覚があるんだ。
普通なら、「ホロン部って何?生ポ?さっぱりわからん」
という反応が返ってくるはず。
汚沢に騙されて気の毒だが、元々は帰化もせずに外国に
寄生虫のようにたかっているおまいらが悪いのだから、
同情は全くしないよ。本国から徴兵命令が来るのを
楽しみにしているんだね。
MT出してくれないかな・・・
なんか本題から外れてないか?
アンチに反応しすぎだろ
ポロは、よく指摘されているDSGの問題点を除けばいい車なんだから堂々としてろよ
>>559 確かに
欧州の人間は選択肢が多くて羨ましいよ
よし 世界ワースト3の故障率について語ろうぜみんな!
GTIは本国でもDSGのみだから、国内導入モデルは成熟に期待
1.4との相性は悪くないから(完全新規じゃなくゴルフ1.4と同じだよね?)
早く乗ってみたい
欧州はともかく、日本じゃコンパクトな大衆車はATと相場が決まっているし、
ポロのMTを持ってこないのは当然の判断だろうなぁ。
在日韓国、朝鮮人特権を許してはいけないね。
評価すこぶる低いなー 1.2ポロ
前評判が高すぎたか
雑誌やWebを参考にして新型ポロを買った人は本当にかわいそうだよ。
こんなギクシャクしたポロはポロじゃない。
お決まりのドイツ車賛美をしたライター、特に河口まなぶあたりは訴えられてもいいと思う。
ターボやDSGの故障率はどうなんだろうね
新型車は発売後1年は様子見。これ常識。
p2と禿回線を使った一人コンビ打ちか。暇なやっちゃ。
まだ納車されてもいないのに、評価なんかできるかよボケ。
【2006年の理事長=末尾pの発言】
ttp://2ch.ac.la/read.php/auto/1165324302/ 93 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2006/12/06(水) 20:05:50 ID:k2kMlmaD0
前スレ
>>991 >その上でポロのほうがはるかにポテンシャルは上なんですけど
低速域での突き上げは「ポテンシャルが上な証拠」ですかw
それは間違いですよw単に「追従できていないだけ」です。
フランス車に乗ったことあるんでしょ?それでも分からない?w
168 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2006/12/09(土) 21:05:02 ID:GspHYBqT0
>>95 >ポロのほうが低速でも追従し
おいおいおい、じゃああの豪快な突き上げは何だ?
292 名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日:2006/12/10(日) 12:07:20 ID:7GA4TeDF0
>>288 >MCでポロの足回りがよくなったとはひとことも書いてない
ならば、「俺にはあの乗り心地は最悪」という答えにしかならん。
俺が乗ってたのは丸目の現行MC前ポロだから。
つまり、MC後も変わらんって事だろ?w
君はあの乗り心地を「いい」と言うなら、そりゃもうどうしようもないな。
2006年から追っかけやってるお前もキショい
故障率や価格 客観的事実をベースに話そうぜ みんな
末尾pは当時は「ランクル乗り」というコテハンでしたw
935 :ランクル乗り ◆C8rbp8eahM :04/11/06 23:07:38 ID:Fr9XJmya
>>931 いえ、事務長ではないですが。。。
医療法人の理事長ですよ。つまり経営者ですよ。
そう書きましたが、なぜ事務長になってしまったのでしょう???
故障率について語りたいなぁ
故障がそんなに気になるなら貧乏人専用の車に乗ってなさい。
安物は故障やサービスが不安だからレクサス買います^^
いやだから…ポロはね
ロシアでも中国でも貧乏人用のクルマなんだってばvwvw
アメリカでは貧乏臭すぎて販売もされてないんだってvwvw
>>579 ああじゃあ日本で売られているポロ以下の国産車は乞食専用ってか?
事実を語ろうとするとアラシ認定?
どっちが荒しかわからんよね実際
>>582 自分のレス読み返して荒らしじゃないって言えるの?
貧乏人用だから世界各地で安く売ってるんだ
なぜか日本人だけが安グルマを有難がってゼニ出すのよ
バカ相手のショーバイはやめられまへんなぁ
って思われてるカモなわけさ おまえら
>>583 客観的に見て、あなたも荒らしにしか見えない
喧嘩はやめて、みんなで河口まなぶを訴えようぜ?
こんな日本だけデチューンされたギクシャクポロが最高の出来!なんて
詐欺そのものだろ。
まぁここは日本だからね
アメリカでもないし中国でもないって理解出来ないのかな。
バカヒョーロン家はホントどうしようもないよね
解く大事が最大のバカなんだけど
>>588 なんの生産性もないただの人糞製造器のあんたよりは社会貢献してると思うよ。
さあ そろそろ故障率について語ろうかみんな
車の出来が最悪だろうとそれを隠して褒める事しかしない自動車関係のライターには
もう俺たち消費者が直接声をあげないとないとダメだろ。
特に河口まなぶ。
お前のせいでどれだけの無知な消費者が涙を飲んでいると思っているんだ?
日本の自動車文化を破壊尽くしているのはお前ら自動車評論家だろ!!!
ヒント=ゼニ
590と591の自演が酷いな(笑)
セージヒョーロン家にもカンボーキミツ費から行っちゃってるらしいからなぁ
クルマヒョーロン家など言わずもがなって感じダローナ
末尾pはYahoo!掲示板でもこんな荒しをw
投稿日時:2010年6月14日 16:51
投稿者:tak*r*u741さん
フォルクスワーゲン ゴルフ 2009年4月〜 モデル
グレード: R(AT)2009年4月FMCモデル
総評
ゴルフは個人的に嫌い言うより大嫌いなクルマです。
「外車だけど、これといって特徴もなくて、何だかダサイ」とか
「外観、インテリアもダサイけど故障も多い」とか
まぁ皆さんと同じくごく一般的な理由です。
ゴルフレビューでは既に言い尽くされている様ですが
「ダサイ」と「トラブル」がキーワードではないしょうか。
コストパフォーマンスの悪さは皆さん認める所です。
でも、これは弱点ではなくVWの良心です。
本物の車好きは「無駄に高い」ゴルフなどの大衆車は全く眼中にありませんが
一般の方もこの程度の内容の車に300万はおろか150万でも購入しません。
この馬鹿げたプライスタグにより、物の価値の分かる方は見向きもしません。
一部の信者と呼ばれている熱狂的なゴルフ信者の布教活動も虚しく
平均評価3.2に沈んでいるのがこの車の正しい姿(評価)です。
私の評価ももちろんオール★一つ!です。
短所
デカイでは説明不可能なメタボ車
平均的大衆車以下と感じる剛性感
燃費の悪さ
DSGはガクガク、最悪の走り
改善されないトラブル
デザインを放棄したかのようなカッコ悪い外観
インテリア、エクステリアデザインのセンスの無さ
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=VW&shashu=S004&fmc=F005&rsort=&rnum=8&rt=VWS004F005M001K050&rid=71
自分の書き込み見て恥ずかしくなっちゃったのかな?
急におとなしくなっちまったよ(笑)
故障率についてはワースト3という明らかなデータが出ちゃったからねぇ
真実を語ろうぜ みんな
続きまして末尾Pにて↓
河口まなぶが寄稿している雑誌、Webサイト、その他諸々のイベントはみんな避けようよ。
日本の未来の車文化のために。
w
なんだまた暇人が湧いてんのか
べつにポロ嫌いでもかまわんよな,実際。
いくら貶しても買う奴は買うんだから。<国産もな
壊れるクルマはいいクルマ
ボッタクられても幸せだ
ヒトラー様のめいれいでぽるしぇ博士はがんばった
僕らのような黄色猿に夢と希望をくださった
VW様の言うことに逆らう奴は許さない
ああVW ああVW えいえんなれVW
ヨーロッパではデイタイムランニングライトが義務ずけられててVWの今までの仕様は遅れてたんだよ
やっとLEDになりましたねって感じだ
日本仕様ではポジション点灯しか出来ないだろうけどね
無理やりターボエンジンやDSGの耐久性に関心を持つほうが余程有益だ
買えない車の耐久性なんてどうでもいいだろ。
お前さんは、自分の精神状態に関心をもつべきだ。
あきらかにアンチの質が下がってきてるなぁw
スレの流れが早い・・・。
なんか世界第3位の故障率とか言ってる人いるけど
もしかしてJDパワーの「米国」自動車初期品質調査のこと?
なんで米国だけなのに世界第3位なの?日本語読めない
朝鮮人でも漢字くらい・・・ってハングルだから読めねーか。
FIA調べとかなら納得なんだけどな。程度が低くて話にならんな。
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:50:58 ID:YmQdlps40
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610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 18:57:52 ID:nZuRbijk0
みんな、こんなくだらない荒らしは無視しようよ。
ポロ礼賛する気ももちろんないが、各人各様、乗って判断すればいいじゃないか。
かくゆう俺は、ハイライン紺が週明け納車だ。
乗ってから、また書き込む。
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:00:17 ID:YmQdlps40
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>>604 HIDにはLEDのデイタイムライトが入ってるけど、
2011年モデルからオプション設定されるらしいこのライトを選んだ場合、
フォグと一緒になってるデイタイムランプはどうなるのかな。
ってゆうか、デイタイムランプは欲しいよね。
CLでフォグ付けるとスイッチが別付けになっちゃうらしいのが残念だ。
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:16:32 ID:YmQdlps40
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616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:19:13 ID:pu4GIETO0
じゃあ俺も故障率について語ろうか。
南ア製の丸目ポロに8年乗ってるが故障は一回もない。
だから1.2TSIにいずれ乗り換えるつもり。
会社にDSGゴルフに乗ってる人がいるけど、まだ故障は経験してないらしいよ。
>>614 そのカタログで言うと4ページ目かな。
実は日本カタログでも4ページ目に同じ写真が左右を反転して載せてあるけど、
ヘッドライトがこれなんですよ。
おそらくはTL用だと思われます。
ヘッドライトはHID入れると3種類存在するってことだね。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:20:29 ID:YmQdlps40
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故障データに個人的感想はいらないぜ
客観的現実的数値がすべてを物語るってわけさ
お前らがバカにしてる日本車よりも朝鮮車よりもはるか下
壊れて何が悪いって開き直ってるのか?vwvw
哀しすぎるよね おまえら
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:34:38 ID:YmQdlps40
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外車のるのは売国奴
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:38:38 ID:YmQdlps40
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>>619 ねぇねぇ、ソースだしてよ。「世界」第3位の。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:50:44 ID:YmQdlps40
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>>625 これ米国でしょ?世界で調査したの出してよ。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 19:59:39 ID:YmQdlps40
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>スレ住民のみなさま
これ以上ID:YmQdlps40とID:OOaKLQzZ0にレスしないようにお願い。
629 :
4月(´・ω・`) ◆9730J95x8. :2010/06/21(月) 20:02:58 ID:eRu4Az190
9Nってプリウスやインサイトにもおいていかれるんだけど
こっちがアクセル踏み込んでなくてあちらがアクセルベタ踏みだから
おいていかれるんだろうか・・。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:03:25 ID:YmQdlps40
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その前におまえの方がVWは壊れないってデータ出せばいいんじゃないの?vw
それともメキシコ産ゴルフは壊れるけど南アフリカ産ポロは壊れないって言いたい?vw
おまえらが大好きなアーリア人じゃなくてズールー人が作ったクルマだぜ
>>629 プリウスって9Nの1.5倍くらい馬力があるんだけど・・・
素で知らなかったの?
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:07:20 ID:YmQdlps40
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>>631 ねぇねぇ。俺の方はなぁ〜んにもしてないの。
あんたが勝手に世界第3位って煽ったんでしょ?
どうでもいいからとっととソースだしてよ。
北米市場のソース出さないでね。
頭悪いねおまえvwvw
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:18:48 ID:YmQdlps40
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お前IDトップだぞwwwwwwwww
必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:21:16 ID:YmQdlps40
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639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:37:43 ID:zX8t2Q/U0
新エンジン、ターボも追加になったので、エンジン本体+ターボの不安要素を取り除くため
1.4を選択したが、後悔もしている俺様を慰めてくれ。
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 20:38:10 ID:YmQdlps40
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>>639 VWのターボやスーパーチャージャー(G60とか)はかなり昔からあって、それが壊れたって話は聞いたことないよ。
その集大成として1.2TSIが出てきたんだから、少なくともターボに関しては不安と言えるほどの要素は見つからない。
慰めになってないけどw
>>639 200万払ってギクシャクする劣化TSIを買わなくてよかったじゃない。
DSGがギクシャクしているなんて感じたこと無いけどね。
車に慣れてないだけだと思うよ。
むしろ、つかみどころの無いスクーターみたいに、ヌメーっとしたATやCVTとは違って、DSGは軽快で小気味よくて気持ちいいよ。
ぜひ乗ってみてほしいね。
フォルクスワーゲン ターボ 故障 で検索してみな
1.4でよかったと思えるかも知れない
でもノンターボでも同じようなもんだがなvwvw
いつまで自演続けるの?
>>643 ×DSGがギクシャク
○新型1.2TSIがギクシャク
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 21:02:31 ID:YmQdlps40
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>> 646 どこで試乗してそう感じたの?それだけ教えて
新型ポロを買おうか考え中で初めて来たが
一日に20レスもするキチガイが粘着してるのか
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 21:24:39 ID:zX8t2Q/U0
>ターボは故障時の修理費用が掛かるとか、直噴は短距離走行では不具合が出易いとか
これってほんと?
ちょい乗りが多いので、1.4にして正解だったかな?とも。
>>650 ターボ以前に1.2TSIはタイミングチェーンになってるから、
タイミングベルトの1.4よりも耐久性が高い→メンテナンスフリー。
チョイ乗りが多いなら直噴もMPIか以前にエンジンオイルをまめに交換した方がいいよ。
カム駆動だけでジョーブだと断定しちゃだめだろvwvw
圧縮比とか熱とかターボフィンとかスラッジとか部品点数とかの話をしないとvwvw
今日は
・末尾p
・理事長
・Yahoo!のゴルフ板荒し
これらすべてが同一人物だとバレて
開き直った本人が暴れまくった一日だったなw
しかし、ポロスレ荒しはまだいいとしても
Yahoo!荒しはそろそろ足が着く頃だと思う
ネットは匿名性が保たれているという
淡い期待は早めに捨てておいた方が身のためかとw
VAGで使ってるタービンでタービンの
故障はあったことがないよvwvw
アウトバーンで200キロ巡航をした
直後にエンジン停止してもタービン壊れない
そこまでちゃんと強度出してるみたい
1.2のタイムラグ感はピーキーに成らないように
制御をしてるコンピュータ的なタイムラグじゃないか?
って感じましたけどvwvw
そうそう
良くシートをレカロに変えればいいじゃん
みたいに書かれてるけど
VWのシートはコストパフォーマンス
めちゃくちゃ高いぞ
POLOも自然すぎて目立たないんだけど
それが大切で疲れない。
どこまでがアフリカ製なのか知らないが
設計とか材質がいいのかなvwvw
あたりがソフトで座れて移動ができれば
安い方が良い人には...わかんねーよな
落ち着いたかな?
>>655 シートの良さがVW選ぶ要因だよね。表皮はアレだけど
ダイヤル式でもレバー式でもなんでもかまわんけど適正範囲で好みのポジションが取れて長距離で疲れないのは多くないんだよね。
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:44:57 ID:5mGOgQXoO
ターボバイブがやれるし一番は熱
ターボ車は夏場だと確実に馬力が下がる
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/21(月) 23:48:14 ID:RTjTsn8oO
シ−ト最高だよ
疲れない腰痛持ちにはありがたい
しかしこの会社のグラフっていつ見ても作為を
感じるんだけど...この会社も顧客商売とはいえ
そのJ.D.POWERSに戻って悪いんだけど
1位がポルシェの83 (日本車ではないんだよね)
上位はほとんどアメリカ産ということはいいとして
VWが135
100台中で考えると、1台あたりポルシェが0.83箇所
VWが1.35件。 パンクとかも入るわけだから...
不具合の少ない車が0件で、不具合の多い車が10件だった
ら大事だけど...誤差レベルって毎回思うんだけど
>>658 >>654も書いてるけど、俺自身10年以上VWのターボに乗ってて、
ターボ関係の故障や不具合は1回もなかったぜ。
確かにね−、夏場は不利だけど、水冷式のインタークーラーで
高くても外気温+25℃の空気が入るようになってるから、気にするほどじゃないよ。
ターボはIHI製だぞ
ターボチャージャーは日本製
VWの技術力と思ってる奴はアホ
>662-663
それが本当なら、なおさら結構じゃないか。
別にドイツ製造である事にこだわっているわけじゃないんだから。
ドイツ設計で日本製部品使ってるなら、最強だよ。
なんでこの人突然ファビョったの?
>>664 ターボチャージャーの設計・開発・製造は全てIHIが行っています
>666
おお、さすがIHI、VWに対してそこまで技術的優位に立っているとは流石だ。
本当は日本車メーカー自体がそうあるべきなんだけどなぁ...今のところ
HV技術ぐらいか?
信頼性が高いのは、日本のパーツメーカーの功績だろうし。
>>666 その気になれば日本企業でも似非TSIエンジンを作れるって訳でもないんだよね?
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 06:50:04 ID:3sWxS6h20
>>668 スズキ 直噴ターボ
しかもDOHCと言う高性能付き
日本の軽は性能は素晴らしいと思うよ。
耐久性しかり
日本のメーカーなら1.2Lターボで120ps、20km/lなんて簡単に出来そうなんだけど何故作らないのかね?
今度のマーチのターボとスイスポに期待。
トヨタ、三菱と、トラウマ。
チョイ乗りが多い日本には向かない?
>>669 NA1.3の100馬力でも十分に買い物から1、2時間の高速移動までこなすからね。
「ステーキの方が焼き魚よりタンパク質とれるじゃん?なんで毎朝ステーキ食わんの?」
って言われても、そんなに朝から重い食事はいらないでしょ?
>>669 それがノッキングの制御がなかなか難しいんですよ。
1.2TSIは軽量化のためにあえてSOHCにしたところが技術的ポイント
VW開発陣としては、ガソリン1.2Lも3気筒化したかったところ
しかしビジネスとして3気筒特有のノイズが受け入れられるか
まだまだ未知数なので4気筒でスタートしたっぽい
将来的には3気筒、SOHC、直噴ターボ・ガソリンの1.0TSIも
商品化されるはず
パッソ用の3気筒 1Lエンジンをトヨタは持っているから
これを直噴ターボ化すれば、対抗馬が出来るかもw
壊れないとか疲れないとか個人的感覚的な話ばっかりじゃん
もうちょっと普遍的客観的な話はないの?ポロのりさん
普遍的客観的というのが何処から何処までのことを指すのか不明だが,
ポロは日本で買えるVWの一番安いクルマですと言っとけば良いのか?
値段とかスペック並べたって故障率調べたって結局のところそれをどう見るかは各個人の感覚しかないでしょ。対他車の比較にしても判断は個人的なものでしかないし。
それにそう言う点が知りたければググれば良いだけ。
ゆえに個人的感覚的な感想しか出てこない。
>>669 そうか。じゃぁ軽のってろ。俺は絶対嫌だがね。
軽相手にしか威張り散らせないポロ乗りw
↑理事長おはよう
渋滞の中のチョイ乗りって、おれらが思っている以上に負荷が多いんじゃない?
>>608 そもそもアメリカモデルは日欧モデルと仕様工場まったく違うから日本のVWには無関係。
ちなみに日欧モデルは同じ工場、アメリカ仕様はメキシコ工場でしかも型遅れ品の生産。
アンチはこんな事も知らない低脳って事よ
ポロ乗りの皆さまにお聞きしたいんですが、原則1〜2名乗車ですか?
自分はポロに試乗してみて、走りや造りはOKだったんですが、狭さがどうしても我慢できなくて
ゴルフにしました。もう一台がランクルなので、余計狭さを感じたのかもしれませんが・・・。
4人家族がポロの商談してるの見ると、つい余計なお世話ながら「大丈夫かいな?」と思ってしまいます。
私がもっと歳をとって、1人で乗る機会が増えたら、ポロが欲しいなと思いました。
日本のVWには無関係
日本のVWには無関係
日本のVWには無関係
気づかれないように1日遅れでレスした内容がこれ
vwvwvwvwvwvw
ズールー族の優秀性について語ってもらおうか
>>681 >原則1〜2名乗車ですか?
そうです
基本3名以上の乗車だったら、ゴルフ買ってます
3名以上乗車することは3年間で2回ほどです
>>661 俺も他社製含めて10年以上乗ってるけど、ターボ故障は1回もないな。
親のミラターボ、スカイラインGTSt、GTR、インプGDB、FD3S、ワゴンR
コペン、レガシィ、フォレスター、ゴルフYくらいか。次はポロGTI狙ってる。
年3万km超の多走行なので買い替えスパンが短いけど、ゴルフとFD以外は
最低でも5万km以上は乗ってるが無問題。オイルは純正標準スパンで。
よほど大柄な人か、大人4人が毎日長時間乗るならともかく、
普通の体格で、たまに4人乗る程度なら、ポロでも十分なサイズじゃない?
>>666 ギャレットもターボチャージャーの設計・開発・製造やってるよ。
>>688 いや、言葉足らずだったな
GTIのはギャレット製だと営業から聞いたからさ
まあ自分で確かめた訳じゃぁないし石川島播磨重工さんでも
充分満足なんだけどね。
>>653 得した気分になれないのがダメなのかも…
総合評価:(5点満点中1点)
* 投稿日時:2010年6月20日 19:39
* 投稿者:dragonsmashf98さん
「このレビューが役に立った」:17人
フォルクスワーゲン ゴルフ 2009年4月〜 モデル
グレード:TSI ハイライン(AT)2009年4月FMCモデル
総評
試乗してみましたが、良くも悪くも必要十分な車でしたね。
特に悪いところも無いし、特に感動するところも無いという印象です。問題はやっぱり価格。
やっぱり買い物っていうのは、価格以上の満足感のようなものが感じられないとダメなんですよ。
特に私達のような庶民は。プリウスやフィットがこんなにも売れてしまう理由は、やはり販売価格
に対して得られる満足感が高いからだと思います。買ってよかった、買って得したなぁと感じられる要素がありますからね。
ゴルフの場合、300万という価格には300万以上の価値は感じられないんですよ。
自動車通でも評論家でも無い私達庶民にとっては違いなんてほとんどわかりません。高いなぁという印象しか残らないんですよね〜。
ゴルフは嗜好品でもスポーツカーでもありません。メーカー名の通り、庶民の車です。だったらお買い得感で勝負するしか生き残る道は無いんですよ。
いくらVWが背伸びしてプレミアム路線に行こうが、メルセデス、BMW、アウディ、ポルシェにはどうあがいてもイメージで勝てる訳が無いのです。
プリウス、フィットと比べてるし完全に一致だな。レビューが役に立ったって入れた17人も自作自演。
2chでもIDコロコロ変えてレスしてるんだろうな。
>>684 >>686 レスどうも、です。短距離移動ならポロに4人でも大丈夫かと思いますが、長距離の移動もしくは
近場でも旅行だと荷物も積まなきゃならないので、4人家族には向いてないんじゃないかと思いました。
Dは「小さいお子さんをお持ちの若夫婦にもファーストカーとしてポロは人気です」と話してましたが、
小さいお子さんはすぐ大きくなるしな・・・とちょっと気になったので聞いてみました。
ま、大人4人ならゴルフっていうのが定説になっちゃったけど…
そもそもゴルフ1のコンセプトは「大人4人とその荷物を快適に運ぶことを
最低限の外寸で実現すること」だからな。
だから当時のファミリアなどの国産ハッチバックのライバルがスタイル優先で
外寸に対し居住性やトランク寸法が小さかったのに対し
ゴルフ1〜3のゴルフは、外寸に対し、居住性もまぁまぁ、トランクも真四角で
使いやすいというなかなかの力作だった。
それを受け継ぐのがPoloだとすると、Poloでも本当は充分なはずだが
その「充分」の基準が今と昔では違ってきてしまったということ。
しかもフィットのように、今度は国産でこれまでのゴルフの概念を
受け継ぎ、さらに押し進めたモデルが出てきて
(燃料タンクの配置などで外寸に対する居住性やトランクの容量が
画期的にでかい)
日本人はそれに慣れちゃったものだから、なおさらPoloの居住性は
物足りなく思う人が多いんだと思う。
しかしリアシートに座ってみれば分かるが、アップライトな姿勢に
納得できれば、座面の傾斜角もついていて深く座らされるので
意外と疲労も少ない。
前席もだらーんと背もたれを倒すのではなく、アップライトに
座面を高め、背もたれを立ち気味に設定すれば後ろの座席も
それほど狭くはない。
9N-2(フェイスリフト後の1.4-4AT)乗りなんですが、時折、オーディオの電源が突然落ちます。
純正オーディオなんですが、FMラジオを聞いていたりすると、スピーカーから
「ボンッ」といった音が出たのち、オーディオの電源が切れます。
ちなみに、同時にシガーソケット経由のレーダー探知機やポータブルナビの
電源も落ちるようです。
季節は夏が多い感じもします(エアコンが関係してる?)
こんな症状出ている人います?
>>693 >その「充分」の基準が今と昔では違ってきてしまったということ。
確かにそうですね。私も遊びに行くときはゴルフに2名程度で乗ることが多いんですが、
ランクルよりゴルフの方が冠婚葬祭にしっくりくるので、そういう場に行くと、
帰りに親戚を後席に乗せたり、引き出物を積んだりすることになり(引き出物が嵩張る地方に住んでます)
ゴルフでも狭いくらいに感じます。
でも、京都に遊びに行ったり、地方の入り組んだ細街路や林道を通るときはポロが欲しくなります。
国産の軽がもっと安全性に配慮されていれば、むしろ軽でもいいかもと思いますね。
>684
その車の配線図を見てみないとなんとも言えないが、可能性としては
電気の使い過ぎだな。自動復帰するのが今一つ謎だけど、ヒューズが
切れる前にどこかの保安回路が作動しているんだろう。
とりあえずレーダー探知機外してみたら?
スピーカーの音は、急に電源が落ちた為に出る音だから異常ではない。
#これだから、整備マニュアル無いと電装品一つ追加するのも怖いん
だよなぁ。"Polo Service and Repair System"なるソフトをディーラー
が売ってくれればいいんだが...(-_-#
>>695 フイット一台買えば大人四人ちゃんと乗れて細い路地もオッケーだよ。
やっぱり売れているものには理由があるんだね〜
フリードならもっといいかもね
今日も一人二役ご苦労さん。
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 14:12:57 ID:BOnp+SNRO
20年位マニュアル運転してなかったので忘れていたがTSIの振動ってマニュアルで言えばスピード乗ってないのに3とか4とかに無理にシフトアップすると起こるのと同じ振動かね?下手するとエンストするよね?
ポロに興味を持つ人・所有している人は、
国産車の有名どころなんて百も承知の上なんだから、
今更そういう話をされても煽りにすらならないなぁ・・・。
スペース効率とかパッケージングみたいな話をするならフィットやフリードははずせないだろうね
エネルギー効率の話ならプリウスだ
費用対効果という点なら国産車全般語らないわけには行かないなぁ
耐久性やメンテナンスフリーの点でもそうだし
実際ポロのアドバンテージって何なの?
>>695 だったら冠婚葬祭の時にレンタカー借りる方がいいような気がするけど…
>>705 まぁ日本の自動車市場から脱落しているのはポロだけどね・・・
「おれがポロが好きだからポロは素晴らしい!!!」じゃなくて、
もう少し客観的な議論をしたら?
「おれがポロが好きだからポロは素晴らしい!!!」でいいんじゃね?w
まぁいいっちゃいいけど・・・
>>704 695です。私は地方の旧家(と豪語するのは恥ずかしい単に古い家)で少し前に父を亡くして跡を継いだので、
冠婚葬祭関係の付き合いがハンパないんですよ。平均して月2〜3回あったりします。
そんな地域で、クラウンやマークX買わずにゴルフにしたのは、車好きのささやかな抵抗(つか趣味の反映です)。
アウディにしなかったのは周りへの遠慮。でもポロなら・・・置き場所はあるので
そのうちこっそり増やすかもしれません。
「おれがポロが好きだからポロは素晴らしい!!!」ww
>>709 あぁ、そんな頻度なら納得ですわなw
ぼくはずっとゴルフに乗ってきたけど、ほとんどひとりで、
たまに連れを乗せるくらいだから、今回はポロかなぁ、と。
嫁さんのフリードの話するけどさ
うちの家族はわりと多趣味でコンサートやスポーツ観戦にクルマで出かけたり
犬を飼ってるから車に乗せて旅行に連れて行ったり
自転車乗せて高原に走りに行ったり
一応フリード買う前にトゥーランあたりも見に行ったわけさ
決定的にだめだった点は自転車2台がトランクに縦につめないのよ
屋根に載せるしかないわけさ
もちろん価格的なこともあったけど何するにしてもフリードの便利さには太刀打ちできてない
小回りも利くしいざとなったら夜逃げにも対応してくれそうさww
ポロにしてもゴルフにしてもすべてにおいて一昔前の基準にこだわりすぎて
時代に追いつけなくなってるんじゃないかな
かゆいところに手が届かないって言うか帯に短しというか
まあクルマしか趣味のない人ならポロでもいいって言うのかもしれないけどね
なんだかつまらんクルマにしか見えないんだよね
ポルシェフェラーリは誰もが認めるプレミアムでスペシャリティな記号だが
フォルクスワーゲンは利便性が売りの大衆車中の大衆車だ
残念だったなvwvw
ポロって合理的であるべき車じゃね?
ハッチバックでエントリーモデルでVWな車なんだから
まさかとは思うけど…
おまえらってポロとポルシェあたりを同列に考えてる奴ら?
ああ なんか背筋に寒気が… 怖いよママ
キチガイはスルーでヨロ。
今日の理事長
ID:d+1D+1OhP
ID:kTLuen6Z0
NGID指定するとすっきりするぜ
ところで
>>713でフリード乗ってるとかほざいているが
こいつはGDAインプ乗りのDQNなので
騙されぬよう
虚言癖も病的なところまで言っているので
書いていることほぼすべてが嘘だと思って間違いない
>>713 うちはモビリオ8年乗ってきて今からNewPOLOに乗り換えるところ。
うん、モビはいろんなモノ積めて便利なクルマだったよ。
一応今回の選択肢・・・
もっと広いの→ノアYY
そのまま買い替え→フリードスパイク
低燃費で走りが楽しそう→NewPOLO
HV、EV車なら→フィットHV、リーフ
嫁はゴルフバリアントがいいと言ってるけど
やっぱNewPOLOかな〜
>713
輪行も自走もできない貧脚乙。
トランポって場所によっては結構迷惑なんだが、ちゃんと有料駐車場に止めて
いるのか?道の駅に昼間長時間止めるのはマナー違反。ましてや駐車場でも
なんでも無い所に止めているなら自転車乗りの恥。
それに、縦に2台乗らないってちゃんと前輪は外したのか?
普通前輪を外して、車の中に設けた専用金具にフォークを固定するものだが。
例:
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/vergoexcel.html あ?まさかクイックもない超安物?そりゃ失礼。
真面目に自転車に乗り続けるなら、危険だからそんな自転車は止めときな。
マトモなスポーツ自転車ってのは、最低でも10万円台はするものだから。
走行中にとんでもない所が壊れて大けがしても知らんよ。
#日本製ママチャリはマトモな自転車だが、安い代わりに死ぬほど重い。
>>720 間とってゴルフにしとけ
ポロは本当に荷物詰めんぞシロッコよりトランク狭いからな
>>722 たしかにPoloは積めないのがネックなんですよ
今PoloとGolfのカタログ見比べてるけど、
ラゲージルームに同じスーツケース載せてるので比較しやすいですね。
納車10月〜11月ってのもなあ、、あー悩むわ
>>722-723 ゴルフもマルチリンクやめて、ダブルフォールディングにしたらもっと詰めるのにねーw
>>717 おい、まだママのおっぱいが欲しいのか?
このマザコン野郎がwお前鳩山みたいだな。
妄想癖のある奴は重度のマザコンなんだろうな。
ママ〜インプレッサ買ってぇ〜!
>>717 おまえみたいに、不毛のスレ繰り返す粘着の方がよっぽど気持ち悪いよ。
わからねえのか、このボケが!!
>>726 その場合は「スレ」じゃなくて「レス」な
>>723 だからフィットにすればいいのに。
フィットRSでも買えば速い広い使いやすいの三拍子だよ?
フィットRSが速いってwwwww
何の冗談だよ
それにポロよりももっとひどい突き上げだしwwwwwwww
<728
ジャンクフードで済む人は、それで済ませれば?
金を余分に払っても、もうちょっと食事らしい物を食べたい人もいる訳で。
余談だが、フィットRSが速いといってもサーキットに持って行った時の
話だろう。トルクが物を言う公道で、果たしてPoloとどっちが速いやら...
フィットRS Polo1.2TSI
最大トルク 145Nm 175Nm
最高出力 88kW 77kW
車両重量 1080Kg 1100Kg
これからわかる事は、
・出足の加速は圧倒的にPolo1.2TSIの方が上。
・最高速度はフィットRSの方が多分上。リミッター解除しないと出ないけど。
>>729 そうなんだよね
ポロの突き上げは足回りの固さからくるもので高速を走るとフラットになるし、新車の時よりも1万キロ以上
走ってからのほうが良くなる
でもフィットの突き上げはサスペンションのストローク不足から発生してるので、何も長所がないんだよね
>金を余分に払っても、もうちょっと食事らしい物を食べたい人もいる訳で
大多数の人は不味いと思ってるものをおいしいと感じる
自分の舌や味覚をまず疑いなさい
本日も盛大に荒らしが出ておりますw
皆様レスしないようお願いします。
>>730 まあ常識的に考えると最高速は馬力(仕事率)と車重が効くから
フィットだろうね。吹けきったらアウトだからギア比にも寄るけど。
加速はポロが圧倒的だろうね。
トルクのあるポロはマッチョなアスリートで、低速から怒濤の力で加速。
馬力のあるフィットは細身のランナー、最高速は速いけど加速力は
そこまで無いって感じかな?
なんかトルクと仕事率の関係を理解しないで煽ってくる人が結構いるよね。
>734
問題はフィットRSはなんちゃってかもしれないけど、一応スポーツモデル
であるのに対し、Polo1.2TSIはファミリーカーな訳でw
PoloGTIが出てきたら勝負にならないじゃないか... ホンダどうすんだよ?
#日本企業だし長い事乗ってたから、一応心配はする>ホンダ
>>734 仕事率を引き合いに出したら、ギア比を変えて各ギアでの到達速度を同じにしたら、馬力が多く出ている車の
ほうがタイヤに伝わるトルクは大きくなるでしょ
それよりもフィットは、ドライブ・バイワイア(DBW)が悪さしてアクセルをガバッと開けた時に加速がモッサリしてしまう
らしいよ
特によーいドン、が苦手とのこと
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 17:54:10 ID:P0DPXm2F0
なるほどね〜。
CVTは皆同じ。ガツンとトルクをかけると、ベルトが傷むからね。
それにしても、ハイブリッドフィットは楽しみだ。ポロGTIは、
速いだけで、ゴルフの下位機種より乗り心地が悪いから、余程運転の下手な人向きの車だね。
外車趣味の最底辺の人たちってカッカしやすいんですねvw
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
実用と趣味を両立させざるを得ない経済力が問題だと理解できました
>ドライブ・バイワイア(DBW)が悪さして
新しいレガシィも悪さするみたいだね
まぁトヨタ風の設定になってるからしょうがないか
しかし
すんごい馬鹿が湧いているな
ワーキングプアの腹いせか?
管、もっとしっかりしろ
雇用の育成は政府の大切な仕事の一つだぞ
政治のせいはイクナイ
いつの時代も本人が努力してこなかっただけ。
馬鹿が実社会で暴れたら世間に迷惑がかかるから
ここでせいぜいガス抜きさせてやるさw
レベルが低すぎてつまらないけど
ポロGTIで、公道を暴れて走ったら世間に迷惑がかかるから、ここでせいぜい、
買えない車に指をくわえさせて、ぐちをこぼさせてやるさw。
>>735 フィットHVRSで勝負するんじゃない?
馬力&トルクだとチャージャー2個とIMAじゃ勝負になりそうも無いが
自分で言っておいてなんだが、フィットHVRSってこれなんてCR-Z?
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:48:14 ID:9PcR/nWe0
国産コンパクトでは、お粗末すぎるということで購入する人がほとんどなのに
なぜ、こうも変に荒らす奴がでてくるのだろう?
末尾Pと自演の書き込みがワンパターンでつまらんのだが。。最近はほんとうに小学生の煽りと同じレベルになってるし。
どうせ先も長くないんだから、妄想ばかり書き込んでいないで、一度VWに乗ってみたら?
その後で、もっと具体的な感想と事実を聞きたいね。ここはそういう場所だよ。
試乗しにいくクルマも持っていないんだろ
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 21:56:21 ID:0jfCSxCV0
おれ初めて車買ったときは自転車でディーラに乗り付けた。
>>750 いくらなんでも試乗は購入が前程だから簡単にはさせてもらえないだろ?
ここで荒らしてる小学生レベルの奴等はお断りされるんじゃないか?
>>749 もちろんポロが欲しいのだが
国産しか買えないから
試乗は誰でもできるだろうに・・・・
免許さえ持ってれば
>>674 大型セダンに乗ってる人はなんで大型セダンに乗るの?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:56:38 ID:9PcR/nWe0
直噴エンジン 不具合でググルと、結構事例が出てくるのだが、TSIは大丈夫なの?
トラブル回避のためにエンジン回転を上げるとなっているが、それであれば、
低燃費エンジンにはならないよね。
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 23:01:19 ID:f9/I6F7IO
今のヴイッツよくできてるけど
ポロとの違い教えてよ
>>757
直噴エンジン不具合の殆どは
初期の三菱のGDIや中国製D4トヲタね
「世界初ガソリン直噴エンジン」って宣伝して
メルセデスからクレームが入ったあの三菱GDIかぁ。
Polo TSI いいな〜。
後はHIDと品質かな?
poloCL の対抗馬として、
MTを主張する俺と2ペダルでないと運転できない嫁の妥協点として他にありますか?
減税の加減で微妙ですが、条件は予算総額250まで・トルコン無しです。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 00:03:34 ID:9PcR/nWe0
直噴ターボって、オイルの汚れが激しいよね。
どれくらいでオイル交換?
772 :
765:2010/06/23(水) 00:19:28 ID:de+gxdaI0
あんがと&すんません。
今の車が9月車検なんでそれくらいに手に入るも条件です。
国産各社は無さげですよね。
HIDっているかなあ。ハロゲンで十分だな、俺の場合。
>>765 現状でトルコンじゃない2ペダルでDSGより優れているものはない
AT限定免許の人間を心配なく乗せられるのはDSG以外思いつかん
プジョーやフィアットのなんか乗らせたら家庭の危機が訪れるレベル
ポロのDSGと同じモノが載るアウディA1は250万で収まるか疑問
しかしポロも今契約して9月中に間に合うか微妙だろう
776 :
765:2010/06/23(水) 01:03:27 ID:de+gxdaI0
>>774 無いかぁ。無いよな。
poloCLは、2回試乗して文句なし。
嫁も、顔はイマイチ・・・と言うが、楽々運転で高得点。
後ろにバブーが乗るがあと10年は狭いと文句は言わん。
で、今なら9月納車は大丈夫らしい。
急いで他の車も試乗しようとなったのだが・・・無いよなぁ。
チンクは、嫁が絶賛するが、それは外見の事。ミニカー眺めて済む話。
>>776 予算があるのならなんでポロなんて考えるの?
あれはヴィッツやフィットと同クラスの車だし、その中でも後席が狭くて故障率の高いので
微妙な位置づけだよ?
ヴィッツRSやフィットRSの方が車としてのクラスは上だからそっちにしたら?
一日中張り付いてんだな
末尾Pって(笑)
大体このクルマを買うのに国産と比較検討したヤツなんているのかよ?
国産も十分出来はいいと思うけど、始めから比較対象としてまったく考えてない人がほとんどなんじゃないの?
自分も国産と比較しようとは、まったく思わなかったし
いくら粘着に勧められたって「ふ〜ん」としか思わないんじゃない?
そんじゃ、日本車が逆立ちしても絶対にPoloにかなわない点を
一つ指摘してみよう。
Poloのシートってな、なんとRECAROのAM19シリーズがベースなんだと。
ディーラーの営業マンが、漏れの現車につけてるAM19 TREND-Jを見て、
「あ、Poloのシートはこれと同じなんですよ」と言ってたな。
最初からRECAROが付いてくる日本車って、HONDAのTypeRシリーズなど
かなりカリカリのスポーツ車ばかりだよなぁ。
「RECAROなんてタダのブランド信仰だ」と次に言い出すと思うけど、
腰痛持ちがRECAROにするってのは常識。それくらいシートの出来が
違う。ま、凄いのはRECAROだけじゃないんだけどね。初代成田エクス
プレスでは、普通車がフランス製の安いシートで、グリーン車が国産
の高級シートだった。ところが座り心地は普通車の方がダントツに上
だったよ。それくらい欧州製のシートってのは違うんだよなぁ。
>779
漏れは最初国産にするつもりで、散々探し回った結果「国産コンパクトは
**だ」と悟り、それまで視野に入れていなかったVWを偶然見たら、Polo
が予算内だったんだが。珍しいのかな?
ドアを閉めた時の音がいい(笑)
シートがいい(笑)
>>776 それだったらもう迷う事ないんじゃね?
他の候補を探してるってのは結局重大な決断を先延ばししたいってだけの事のような気がするぞ
いちおう250万以下でトルコン以外の2ペダルを挙げると
ポロ、トゥインゴ、207スタイル1.4、グランデプント、パンダ、500くらい
この中でAT限定免許のドライバーに安心して勧められるのはやっぱりポロしかないな
他のシングルクラッチのものはあくまでマニュアルの運転の仕方を知ってる人間が
乗ることが前提で作ってるように思う
トルコンAT感覚で乗れる2ペダルMTの類はやっぱりデュアルクラッチのものだけだな
このクラスでデュアルクラッチは今後アウディA1とアルファMITOが採用するみたいだけど
こっちは多分300万オーバークラスだし
>>773 同意。
日本にいるとHID付いてないと、なんだか悪いような気がしてくるけど
Poloの場合、ハロゲンのデザインがいいからな
PoloのHIDは個人的にはオーバーデザインに感じる
>>780 深イイ話
ただVWのシートは全量がレカロからのOEMではないので
正確なところはわからないかも
俺が昔乗ってたゴルフ3のスポーツシートはレカロ製だった模様
同様に純正アルミもBBSから供給受けているものもあるよね
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 06:55:08 ID:ke5k42uv0
>>779 ポロCLを契約した者ですが
マジで比較検討したのはベリーサとスイスポ
ポロと内装の質感を考えるとベリーサの方が上と思った
走りを考えるとスイスポの方が上と思った
しかしトータルで考えるとポロが一番だったからポロにした
ちなみに納期は7月
特にスイスポはセットオプションつけるとサイドエアバックやESP、レカロも付いてきて価格もポロとがちんこ
ただやっぱり1600ccと燃費がネックだった
あと嫁さんの車なのでスイスポはちょっと似合わないかと
ベリーサがESP付いてもうちょっと燃費良ければ買ったんだけど
マツダの車ってカタログ燃費と実燃費の差が大きいんだよね
リアル世界で話し相手がいない人が2ちゃんの板に張り付く。
自分のレスに反応してもらいたいから煽る。それだけですな。
自己紹介?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 08:22:29 ID:0y9KmzrW0
今月号のドライバー誌で伏木兄い、ちゃんとポロ1.2TSIの良い点悪い点を指摘
、国産コンパクトも決して負けて無い所がある、勝負はこれからと正直に書いている。
流石兄い、これぞ評論家、河口なんたらという太鼓持ち自称評論家とはレベルが違うな
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 08:38:56 ID:KKzKR8W20
レガシィと軽に乗っていたが、駐車場の関係で1台にしなくてはならなくなった。
街中でも取り扱いしやすくて、安全性が高く、高速も安定して乗れるものを探したら、
786のように、おれもベリーサとの2者択一になった。
調べて見るとベリーサの実燃費が芳しくないこと、4速オートマの1速での引っ張りが
気になったこと、ポロのシートが非常に良く、乗った途端ママンが気に入ったことなどで
ポロしにたよ。
評論家を名乗るなら公平な目で見てほしいね。
河口某はただの提灯記者。
河口まなぶは自動車ライターの恥さらし。
彼が寄稿する雑誌Webサイトは見ないようにしましょう!
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 09:10:29 ID:0y9KmzrW0
自分で言っておいてなんだが、ここまでフルぼっこにされるとちょっと同情してきた
まなぶは太鼓持ち、提灯と言うより、自分がちょっとでも気に入ったら欠点が見えない、客観的に判断出来ない盲目型なんだよね
だから評論家には向いていない
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 09:16:18 ID:SD+LvjpJ0
5月にHL契約して6月下旬か7月納車って言われたけど
連絡無いので電話したら、まだ入ってこないらしい
同じ6月下旬納車の人たちはもう連絡きた?
自動車ライターなんてどれも同じだろ。
参考にするならするで、そのライターのそれまでの傾向を意識すれば済むだけの話。
もうちょっと自動車を取り巻く環境(道路行政や行き過ぎたコストダウン等々)を、
もっと深く斬るような評論家はいないもんかねぇ。
日本車がここまでダメになったのは、評論家の輸入車絶賛のせいもあると思う。
清水草一w
マガジンX
w
>800
漏れがCLで気に入った点の一つがそれ。
メッキパーツはバランス崩す事が多いから、無い方が嬉しい。
シフトレバーのDSGロゴぐらいなら、効果的なんだけどね。
>>802 神経質?別にそれでいいんだよ。
気になるなら自費で何度でも交換すればいいんだよ。
>>796 2週間前にCL契約した時は、6月登録可能と言われてたけど、
先週末には船が遅れてて7月半ばになると言われた。
コンテナ船が、地中海沖で海賊に乗っ取られたらしいよ。
>>805 地中海○○沖だろ普通?
地中海沖ってどこだよw
・コンテナ船
・地中海沖
・南アフリカで生産されているポロ
これらの項目の関連性を100字以内で述べよ(5点)
>>803 そんなこと聞いてるわけじゃないぞ
説明書になんと書いてるのかってこと
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 12:45:09 ID:am23f/qiO
残価設定で買おうかなあ
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 12:48:38 ID:KKzKR8W20
フォルクスワーゲンって、直噴エンジン出してからどれくらいの時間が経っているの?
まだ、3年程度?
>>800 それシーブルーですよ。
>>801 オレも内外装ともにクローム嫌い。
>>802 1.2TSIに限らず、今のエンジンはオイルと水がちゃんと入ってれば、
そんなにシビアに考えなくても大丈夫だよ。
警告灯もあるしね。
>>812 ごめんごめん、俺がシャドウブルーと書いたのは
>>789 のリンク先のHLの画像のことでした
>>811 ゴルフ5のFSIからとしても6年は経っている計算
因みに俺がピカピカパーツと書いたのはクロームの縁取りのことではなく
>>789のいうHLのオーディオ周りのツヤアリ樹脂パネルのこと
>>811 FSIからだから7〜8年かな。
ゴルフの場合
III:1.8/2.0SOHC/2.0DOHC(GTI)
IV:1.8DOHC20V/20Vターボ(GTI/GTX)→1.6SOHC(E)/2.0SOHC/1.8DOHC20Vターボ(GTI/GTX)
V:1.6SOHC(E)/2.0FSI/FSIターボ(GTI/GTX)→1.4TSIターボ/1.4TSIツイン(GT)/2.0TSIターボ(GTI)
VI:1.2TSIターボ(TL)/1.4TSIターボ(CL)/1.4TSIツイン(HL)/2.0TSIターボ(GTI/R)
だからVの出たあたりからじゃなかったか。(V6は別として)
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 13:55:48 ID:KKzKR8W20
ということは、フォルクスワーゲンの直噴エンジン、距離を走っても、
トヨタや三菱のように不具合は出していないの?
>>819 同じ直噴でも、VWをはじめ現在の物は制御が違います。
ストイキ直噴と行って、理想空燃費で燃やす物。排ガスが
比較的クリーン。
三菱のGDIなんかは、燃費向上を狙って薄い燃料で燃やす
リーンバーンとしていたんだけど、窒素酸化物やススが発生して、
排ガス規制強化で成り立たなくなったので今はやっていない。
おまけに、発生したススが悪さをして、プラグに付着して始動性が
悪化したり、デトネーションの問題を起こしたりでメチャクチャ。
というわけで、今の直噴はあんまり心配しなくてもおk。
最高速度なんだけど、6Rの1.4POLOで走ったところ、
GPS速度計で178km/h(平地)まで出た。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 14:38:42 ID:KKzKR8W20
ありがとう。
1.2TSIは初期生産による問題はあったとしても、構造そのものによる問題はないと考えて
大丈夫なんだね。
DSGも不安要素だったけど、調べると、7年ほどは経っているのでこちらも大丈夫そう。
オイル交換?俺のルポちゃんは走行距離の所がOILの表示になるよ。
でも、あの機能はいらん。スタンドで交換するから表示そのままなんだよなw
しばらくすると走行距離に切り替わるから良いんだけど。
>>821 計算上だとハイギアードなせいでアホな数字になるが,実測でそれぐらいなら妥当なところじゃないかな。
適当に計算してみたところ7速5000rpmが1.4で233km/h,1.2TSIで213km/hになる。合ってるかは知らん。
ギア比とファイナルが違うけど1.2TSIの方が低いのね。
ちなみに6N1(MT)だとメーター読み180オーバーまでは出るらし。
>>824 取説にキャンセル法載ってなかった?
ウチの場合はデラでキャンセルしてもらってる
ちなみにVWのFSIは、元々はトヨタのD4エンジンの技術供与を受けたもの
ソースはこちら
両社が結んだ提携内容は、トヨタが開発したガソリン直噴エンジン「D4」に関する約200の特許
技術をVW社に供与する。VW社はこの技術を全世界で自由に使用できるというもの。この提携は
VW社にとって将来的に計り知れないメリットとなる。
この結果、VW社の持つ全世界のエンジン生産工場でトヨタのライセンスを活用したガソリン直
噴エンジンを生産、来年から発売するすべての新型のガソリン車に搭載していく方針を固めてい
る。
ttp://d-wise.org/b9910/car.pdf
>>825 デラ行くのめんどくせからほっといてる。
デラ遊びに行ったら直してあったけど、またしばらくしたらOLI出てくるw
>>828 あれぇ〜?GTIと一緒くらいに出るんじゃなかったっけ?うれしい誤算!
直噴はまだ不安だなあ
このスレの住人の5割はディーラーの関係者
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 16:40:12 ID:Yio85UMj0
>>826 TSIは直噴ターボ、D4は直噴リーンバーン。
TSIはD4の直噴技術のうちNOx対策部分の技術を利用したもので、D4とはまったく違うもの。
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 16:46:07 ID:KKzKR8W20
でも、構造上は同じ直噴なので、直噴由来の問題点、完全解決というわけでは
ないよね?
>>831 それはないな
だって此処は2chだぞw
>>832 FSI初期はリーンバーンやってたからね、VWも
現在のTSIは、もはやFSIの頃とは技術的な熟成具合も違うから
別物と考えていいと思うが
ドイツメーカーって日本メーカーが開発したがものに出来なかったものを
後から普及させるところがあるよね
BMWの4WSとか
Audi A1 e-tronもレンジエクステンダーでロータリーエンジン積んでるし
>>836 ヴァンケル型ロータリーはそもそもNSUヴァンケル>現アウディが開発したもの。マツダはヴァンケルから買い取って改良&実用化(商品化)した。
NSUからも1ローターとかRo80(VW K70のベース)とかロータリー車を出したが売れなかったという話。(売れてればアウディ傘下に入ってないかも)
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 17:20:55 ID:KKzKR8W20
しかし、国産車ファンだった俺が、ポロを買うようになったとは、日本車大丈夫か?
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 17:24:20 ID:KKzKR8W20
とういか、日本メーカー大丈夫か?
パソコン デル、ASUS、Apple
ミニコンポ BOSE
エアコンとカメラとプリンタくらいしか見当たらない。
>>838 世の中の車選びの基準=お前の価値観というわけではあるまいに・・
日本じゃMTが壊滅的に売れてないっていうのはあるんだけどさ(ーー;)
VWJはもう金輪際MTモデルは導入しない積もりなのかなぁ?
1.2TSI は MTがベストマッチだと思うんだけど国内じゃ試乗すら出来ないもんね・・・
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 17:37:17 ID:Yio85UMj0
ガソリン直噴はもともとはベンツの技術だよな。
日本メーカーってどの分野でも技術パクッて発展させるけど、熟成しきれないんだな。
>>841 まあ右ハンも世界的に見ると少ないし,右ハンMTとなると無理ぽ。
左MTなら限定車とかで入らないとは言えないけどGTIカップですらDSGだからな・・・
次の車はDSGかなぁ・・・
>>839 家電は白物以外はヤバイだろうなぁ・・・。
PCは終わってる。
ミニコンポ自体ipodに駆逐されるだろう。
CDの時代じゃないもんねぇ。
車は大丈夫だよ。大丈夫大丈夫。心配しないで外車乗ろうぜ!
>>840 このまま安物路線を突き進むなら、自動車もヤヴァイと思う。
アメリカやヨーロッパで「高く売れる」車を作っていかないと、
韓国や中国に抜かれるひもそう遠くはないぜ。
VWも「高くて」に該当してないから。
>>846 ホント視野が狭いなー。
ドイツの自動車メーカーはVWだけなの?
まぁ、スレ違いだけども。
>>845 アメリカやヨーロッパで高くても売れる車?
ああ、日本車のことですね。
>>847 世界主要国の乗用車販売台数に占める、「日本ブランド車」のシェアは以下の通り。(2005年、日本自動車工業会)
アメリカ合衆国: 41.2%
イギリス: 17.8%
ドイツ: 11.6%
フランス: 8.7%
イタリア: 11.5%
スウェーデン: 15.7%
西ヨーロッパ全体: 13.5%(2006年)
>>840 ただ日本車はこのままでいいと思わないだろ
明らかに優位性が無くなっている
シェアとか台数じゃないの。
儲かる車。
BMW、メルセデス、ポルシェ・・・日本でも高いでしょ?
「日本ブランド」なんて思ってるのは日本人だけだぜ、マジで。
>>851 なんかもう子供すぎて痛いな。
君はここに来るにはまだまだ若すぎるよ。
>>846 ヨーロッパでもVWはフィアットやルノーよりは割高なんだよ。
>>852 具体的に指摘してほしい。
僕の主張するところはその「日本ブランド」の中身が、価格と信頼性のみだったら、
韓国や中国のメーカーに抜かれちゃうよってことなんだけど。
実際ヨーロッパでも韓国のKIAとか増えてるだろ。
いや、すまん。
ポロのスレだったな。
世界でも日本車のシャアはダントツで一位
日本車はアメ車と同じ道を辿るだろうな
昔は日本車も日本車(笑)だったが今でこそ信頼や市場シェアをとってる
しかし韓国や中国が安い車をだしてどんどん急成長するだろうから(しかもEV)
日本車はこのまま安物路線で戦っていくのはヤバイ
消耗戦だよホント
ヒュンダイ(笑)とか言っていられるうちが続けばいいな。
シェアだったww
日本の自動車メーカーの業績が悪化したら、日本の景気にも影響するのに
日本車(笑)とは暢気なものだなw
>>860 だから、マジでヤヴァイって話をしてるんだが・・・
故障率世界第3位のVWの心配が先だと思うんだが…
じゃあ、このスレのみんなで日本車買おうぜ!!
むしろもっとVWを買ってやらないとVWJapanがサービス網を維持できないんじゃない?
よく月間3000台程度の売り上げでディーラー網を維持できるよな〜
EVやハイブリッドの開発に後れを取りプレミアム路線も大失敗のVWの心配してやれよvwvw
ここまでID:REIQI4Gu0の主張に?を付けながら読んでたけどやっとわかった!
お前の根底にはVW≠大衆車というのがないか?
会社自体は高級車も製造しとるが、VWというチャンネルはトヨタニッサンホンダと同じレベルだぞ。
国産がヤヴァイ=VWというブランドもヤヴァイつーことだ。
>>860 自動車産業の裾野は広い。メーカーが弱体化しても、部品メーカーは
生き残っていくだろう。
>>869 え?
VW=欧州のスズキ
じゃないの?
>>869 VW=大衆車という認識の上で、日本の大衆車ブランドの危機を嘆いているわけ。
世界的に日本車の競争力が弱くなってきてるの。
ハイブリッドでは先行したけど、普通の人が普通に乗る車で燃費が良くない、
走る・曲がる・止まるの部分で性能が低い。
ホント壊れないだけ。
もうちょっと「トヨタじゃないと」「やっぱり日産だよね」「さすがはホンダ」みたいなのが欲しいじゃん。
そういうのを全く感じなくなってしまっていると言うこと。
ホンダのHPにこれ欲しい
と思う車が全く無い
>>872 ハイブリッドも普通の人が普通に乗る車でしょ。
逆に「VWじゃないと・やっぱり〜・さすが〜」といのを聞いてみたい。
>>867 VMGは世界の乗用車メーカーの中でも高級車の比率が高いっていう事実を知らないのか?
あ、VWGね
クルマに何か思い入れをもって乗ってるなんてのが世界的にもう少数派なわけでね
クルマが趣味ですなんて恥ずかしすぎて口にできないよね
壊れなくてリーズナブルで使い勝手がいいけどなんでもないクルマに
何の気なしにさらっと乗ってるのがかっこいいのさ
思い入れするのはいいがフォルクスワーゲン
それもよりによってポロなんかにこだわるから
バカにされるんだよ おまえら
高級車をたくさん作ってるフォルクスワーゲングループの最底辺のクルマに乗ってる俺もハシクレ ってか?
vwvwvwvwvwvwvwvwvwvvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
腹イテーvw
またいつもの奴が出てますな。
みなさんレスしないよう注意。
>>877君は車だけでなく全てにおいて鈍感で思い入れがない、つまらない人生を送っている小さい人間にみえるよ。。
気に入った服があるのと同じ、気に入った車があってもいいじゃないか。
>>879 いや、君は正直ポロスレの中でも断然浮いているよ。
ポロをプレミアムカーだなんて、このスレの住人でさえも思っていない。
あ、この文体はhedding up君だったね・・・
>>882 それは別のベンツに乗っている人。
いい加減思い込みで人を他人と取り違えたり、
関係ない人間の書き込みを自演だの騒ぐのやめたら?
なんか精神の病気っぽいし、スレの品位を落とすよ。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 22:07:05 ID:KKzKR8W20
でも、買うときにはデザインとかインスピレーションとか重要でしょ。
日本車には趣味とかどうのこうの言う前にデザインしょぼすぎ。
今回のポロ購入者の半数が初外車、初VWというのが、日本車の現実を物語ってるよね。
Poloは普通の人が普通に乗る車じゃないのかいな?
ポロのデザインが優れているのかというとなあ。
街中でトヨタマーク付けたポロを見て何人が「えっ?」と思うかな。
てか理事長も妄想でベンツ乗ってんだから変わらねーだろw
妄想でランクル乗ってインプに乗ってんだから。
>>884 いや、お前のことじゃないし・・・
それに実際ベンツに乗ってないだろ、あいつはww
>>889 そんなにいっぱい車も持ってないし、理事長でもねーよw
なんで自分の嫌いな人間が全て同じ人間だと思えるんだ?
本当に、真面目に、一回病院にいったら?
>>888「え?」って思うのは、はずかしいデザインのトヨタマーク車だと思う。まじで
それに内装の手抜きときたら。。たぶん、コストダウンでしかたないんだろうけどね。
もう少し高くてもいいから、はずかしくない車を作ってほしいと思うよ。
>>891 お前の文体クセあるからすぐにわかるよ
自分の書き込んだレス全部読み返してごらん。
進行がはやいな。てか今日もやってるな。元気な証拠だな。
今日も仕事帰りに試乗してきたぞ。ついでにフィットRSも乗ったぞ。1.2TSI決定だな。
・素っ気ない見た目に何の変哲もない内装。主張しないところがいい感じ。
・ホンダはロボットアニメのコクピットじゃないんだから・・・格好良すぎ!
・どこでもスイスイ。アクセル踏めば加速するし離せば減速。再加速もスムース。
・やはりトルコン↓加速と減速の挙動が一拍遅れるのはホンダのせいではない。
・後ろの席はエマージェンシー。小さい車なので我慢しろでおk
・さすがに広い。椅子たためば巨大なスペース。これは便利ぞな。すごいぞホンダ!
・強いて言うならSポジションの横にティプトロ付けてくれたらね。いいのにな。
・CVTに発進時のためダケにトルコン。CVTなのにパドルシフトw。ホンダは何がしたいのだ。
だね。
しっかし、最近の若いモンはホンダのああいうのが良いのか?
ホンダD「見た目にも走りにもすぽーてぃにドライブしていただけます。」
ホンダD「おかげさまでご好評頂いております。基本値引き無しとなっております。」
バカにされたぞ。価格差はDSGが40万高いんで・・・で充分納得だ。
>>892 ポロにトヨタマークを付けて違和感感じる人がいるのかな?ってことを言いたかった。
ニッサンやホンダはつり目デザインが多いから無難なデザインのトヨタを選んでみた。
正直、ポロとそこいらの国産は内装は知らんがデザインは変わらんよ。
>>895 >無難なデザインのトヨタ
俺とは全く趣向が違うんだな
>>891 お前さー、ちゃんと読めよ妄想で乗ってる癖にって
書き込んでるのに、なんでそんなに持ってないになるの?
お前もう妄想に支配されてんぞw
>>895そうかなぁ?デザインいいとおもうけどなぁ。あのデザインならトヨタマークでもいいよ。
でもあと、内装をもう少し恥ずかしくないようにして、車体の剛性感をあげてもらって、サスをよた足やめてもう少しVW風の味付けにしてもらえればOK。
ついでにDSGも付けてほしいな。
>>894 本当に売れている車、常に一定のニーズがある車は値引きが無い、
あっても数万円てのも良くあることだよ。
みんなの嫌いなプリウスとか、ジムニーとかコペンとかね。
>>899 プリウスは20万以上引くよ
最近ウチの親父が見積もりとったらオプションが25万ぐらい引かれていた
納期も今二ヶ月以上三ヶ月未満だってさ
>>898 ま、デザインの好みは十人十色だからね。
俺には詰らないデザインに見えるけど、好きな人には素晴らしいデザインなのだろう。
>>900 車体本体はほとんど値引きないんじゃ無い?
>>894 まあそう言うなや
フィットなんかクルマにそんなに興味がないし運転は特に好きでもないが必要だから乗る、
という層にとっちゃ最高のクルマだぞ
あの外寸で後ろに大人二人が余裕で乗れてシートたためばワンボックスなみの荷室とか
あのキチガイじみたスペース効率は欧州車にはマネできん
ああいうのが日本車の進化の道なわけで
>898
そこまでやったら、日本向けトヨタ車じゃない。
ヨーロッパ向けトヨタ車は、かなりマトモだという噂が根強くあるが...
>894
> ・ホンダはロボットアニメのコクピットじゃないんだから・・・格好良すぎ!
最近の一部ホンダ車はこの傾向があるようだが、中途半端でかえって
恥ずかしい。どうせなら突き抜けたデザインにすべきだと思うがな。
そこまでやれば、新たな個性を獲得できるかもしれないのに。
突き抜けたデザインはあきるし
飽きが早い
シャワー浴びて、おビール飲んで落ち着いた。
留守電にはホンダDからのメッセージ。
「次イラッシャッタ時は頑張らせてイタダキマス」
車作るところから頑張ってね。
少々スレ違いだな。スマン!
これで皆さんと同じくpoloオーナーになるわけだが、
8speed.netの他にチェックしといたほうが良いページ教えてくれぃ!
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:03:16 ID:KKzKR8W20
あらゆるメーカーの中でアウディのデザインが好み。
ポロのデザインいいなと思っていたら、元アウディのデザイナーの仕事なんだね。
クールで知的なデザインがグッド。
>>881 ハア?
レス番ぐらい確認しろよ。
プレミアム感なんぞVWに期待してねーよ。
できることならシュコダあたりも入れて欲しいぐらいだ。
>>908 シュコダよりセアトのイビーザあたりを入れてほしい
やっと規制解除。
で、、、
昨日気が付いたんだけど
今の車ってエンジン切るとブレーキランプって切れちゃうの?
それとも輸入車ってこうなの?
>>910 エンジンかける手前のイグニッションonの位置なら付いてるだろ?
>>911 点灯してるけど、今まではエンジン切ろうが
キー抜こうがブレーキランプは付くものだと思ってたんで・・・
>>912 どういう状態でそんなの必用になるのか俺にはわからんなぁ
夜はエンジン切っても車幅とうとかはしばらくついてるハズだが…
>>913 これといって必要性は無いんだけど
今まで乗ってきた車はキー入れなくてもブレーキ踏んだら
付いていたから・・・
>>914 じゃあ、あんたはそういうクルマに乗ってればいいんじゃないかな
理事長は6年前も、やれ人格攻撃だ、病院いけだ、今と全く同じこと言ってたよw
しかし、当時はランクル乗りと名乗りつつも、実はプラド乗りであることがばれw
「プラドはランクルじゃない」とさんざんバカにされていた。
なぜか最近、末尾p=理事長はプラドスレも荒らしているようだけど、
6年間ずーっとポロとプラドにはこだわりがあるようだな。
丸目インプ乗っているのなら、お仲間と仲良く活動してればいいものを
なんぜポロにそこまで粘着してるんだろう?
しかも毎日Yahoo!のアカウント取り直してゴルフのユーザーレビューも
荒らしてるし。その負のエネルギーをポジティブ方面に使えば
人生も好転するのにね。余計なお世話だがw
前スレでベンツに乗っているって書いてたのも、結局理事長でしょ。
W212のE300とかW204のC250とかころころ変わっていたけど。
6年前もポロ乗りだっていうからキーの画像うp要求したら
ゴルフのキーの画像うpしてきて、ポロ乗りが嘘だということがばれた。
ベンツのことも少しは知っているみたいだから、
どうやらクルマ屋関係っぽい気がする。
で、業績不振で仕事場からせっせと2ちゃんとYahoo!を荒らしていると見た。
家族がいるとか、フリード乗ってるとか上の方で書いてるけど
それも全部嘘。たぶん独身。
>>915 なに突っかかってきてるのかがわからんが
そういう車に乗ってればいいんじゃないかってのがわからん。
ただ、今の車はこうなのか?って聞いただけの事。
相変わらず糞スレだなw
車の品質と人間の品質は比例するんだねw
納車3日後にエンストの頻発のトラブル
即入院、しばらくかかるみたい
初物狙いが裏目?ちょっと嵌った予感
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 00:23:53 ID:vGp4ga7F0
ケチのついたのはいつまでもケチが付く。
それだけ瞬間で出た不具合なら、新車への交換要求したら。
>>918 迷っちゃうよねw小型欧州車は豊作だわ。
エンストは参るよな
うちのも納車後10日ですでに数回
デラに調べさせても原因不明だと
馬鹿にしてる
自演+ねつ造の予感w
自演乙。
直前に末尾Pださなければ信憑性があったのに
残念。
日本メーカーが危機感を覚えるぐらいバカ売れしないかねぇ。
こういう糞真面目車が売れる所を見ないと、いつまでも
アホな車しか作れないままだろう。
残念ながら日本ではアホなクルマで十分なんだな
100km/h出れば十分、一度に走る距離は100km以下
渋滞に信号に追い越し禁止だらけで運転を楽しむ余地もない
日本車が7人乗れるとかフルフラットシートとかDVD見れるナビとかそういう方面に
進化してしまうのはある意味必然
こんな国で150km/hで500km走れるように作ってある輸入車を高い金出して買うのは
変態か金持ちだけ
ポロで500kmなんて、いつ窓が落ちるかと思うと怖くて走れないw
俺なら間違いなくフィットかヴィッツで500km走るよ。
>>929 具体的に言うと
FIT1.5RSにVSAとサイドカーテンエアバッグを付けた値段
=190万ぐらいかな?
そこら辺の戦略価格をつけると面白いかも
日本のインセンティブが切れる9月以降の動きに注目
>>933あら、Poloと大差無いね。むしろ、Poloは低燃費ターボとDSGが付いてお買い得だ。
うーん、国産厨があせってネガキャンに出るのもわからなくはないね。
営業の発言ウゼー
3割の円高考えればポロは150万で当たり前
普通の人間が普通に考えたら150万ぐらいが妥当ってことになるさ
業界の人間以外ならばね
文句言う暇とエネルギーをカネを稼ぐことに費やせばいいのにね、理事長w
的外れな特定などしてないできちんと反論してみたらどうだ?営業さんvw
あ ごめんね 反論できないからそんなレスしかできないんだったね
「いいものだけを世界から」っていうのはどっかのキャッチフレーズだったが
今や「壊れるクルマでボッタクレ」ってとこだな
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 10:29:44 ID:vGp4ga7F0
がくがくが気になるレポートと、気にならないレポートがあるが、試乗したコースによるのかな?
俺、2ヶ所で試乗したのだが、1ヶ所目では気になり、2ヶ所目では言うほど気にならなかった。
渋滞があるかとか、信号発進の時に前がつかえないとかが大きなポイントのようだ。
貧乏は心の病気だよ
>>938 日本車のコストダウンが行き過ぎてるな。
安いものに慣れすぎちゃってて、ちょっとでも高いと内容も確認せずに拒否。
小手先で無理やりな燃費スペシャルな設定をすれば不具合が出そうなのはど素人でも分かるさ
補助金対応のために魂売ったのさ
クラッチの耐久性やヘッド周りにも問題が出そうで怖い
>>944 内容はともかく、補助金の10万円分は明らかに上乗せされてると思うね。
近頃はアンチのレベルが落ちて、
アンチを叩く書込みすらあまり出なくなったな・・・。
為替ってのは良いものだろうが粗悪品だろうが輸入品の価格をドライに確定させるものさ
そんな経済原理を無視して言い訳をするのは売りたい側の論理でしかない
買う側がなんで不思議に思わないのか その方が不思議さ
だから営業マンの書き込みが多いなんて言われるのさ
>>946 新車の板は最初はどこも荒れます。
荒れるほど人気車ということです。
>>946 程度が悪すぎる。ガキならまだ許せるが
いい年したオッサンだもん、救いようがないぜ
輸入品の価格が為替だけで決まると思ってる馬鹿がいるようだ・・・。
経済原理とか偉そうに語る前に、商売の基本を学ぶべきだろ。
営業さんが沸いてきたvwvw
VW Polo TSI Comfortline 2,130,000円 / 日産JUKE 1.5RS 1,690,500円
【全長×全幅×全高×ホイールベース(mm)】3995×1685×1475×2470 / 4135×1765×1565×2530
【車両重量】1100kg / 1170kg
【最小回転半径】5.0m / 5.3m
【10・15モード燃費】20.0km/L / 19.0km/L
【CO2排出量】116g/km / 122g/km
【最高出力】105ps/5000rpm / 114ps/6000rpm
【最大トルク】175Nm/1550-4100rpm / 150Nm/4000rpm
【トランスミッション】乾式7速DSG / 副変速機付きCVT
【タイヤサイズ】185/60R15(スチールホイール)/ 205/60R16(スチールホイール)
【サスペンション前・後】マクファーソンストラット(スタビライザー付)・トレーディングアーム / 独立懸架ストラット式・トーションビーム式
【主ブレーキ 前・後】ベンチレーテッドディスク・ディスク / ベンチレーテッドディスク式・リーディングトレーディング式
【横滑り防止装置】ESP / 設定なし
【エアバッグ】6(運転席、助手席、前席サイド、カーテン)/ 2(運転席、助手席、その他のエアバッグの設定なし)
【ヘッドランプ】ハロゲン / ハロゲン
【ステアリング】ウレタン3本スポーク / ウレタン3本スポーク
【エアコン】セミオート / マニュアル
【オーディオ】CDオーディオ&6スピーカー /オーディオレス+4スピーカー
【イモビライザー】○ / ×
※JUKEの問題点は、オプション設定でさえ横滑り防止装置(VDC)がつけられないこと。
下位グレードではサイド&カーテンエアバッグの設定もなし。
上位グレードRX(1,790,250円)ではサイド&カーテンエアバッグ、イモビライザーがセットオプション。
価格差439,500円でポロにつくものは…
ESP、4エアバッグ(サイド&カーテン)、CDオーディオ+(6-4=)2スピーカー
イモビライザー、セミオートエアコン、リアディスクブレーキ(JUKEはリアはドラム)
JUKEは主に安全装備と車輌の基本にかかわる部分での貧弱さが目立つな。
勿論、価格重視でJUKEを選ぶヤツがいてもそれは当然だと考える。参考まで。
>>947 理事長のころから主張するポイントが全く変わってないな
いい加減、理事長でYahoo!掲示板も荒らしてますってゲロっちゃえよw
>>952 がんばってくれたのわかるけど見づらいです
ポロGTIとジュークターボも似たようなスペックだったよね
日産は意識して狙ってきたのか?
営業さんに聞きたいんだけどさ
為替差益はディーラーに落ちてるの?それとも本体が全部持ってっちゃう?
あるいは山分けしてる?
本体が全部持ってくのならずいぶん理不尽な話だよね
自分らは客から文句言われるばっかりで
もしもそうならちょっとは同情してあげるさ
あんまり訳の分からない言い訳ばっかりしてないで本音をぶちまけちまえよ
いつもいつもしわ寄せは君たち末端がかぶることになってる世の中さ
売れなきゃ責められて昨今じゃぁ頸も覚悟だ
営業成績良けりゃ良いで更なるノルマや割に合わない責任ばかり押し付けられる
ましてや売ってるものが壊れるだボッタクリだと言われりゃ空しいよな
世の中みんな割り切って仕事してるんだろうけどあまりにもかわいそうさ
せめて子供に胸張れるショーバイしたいよね
>>952 俺はポロとカングーで迷ってる。
なぜこの2台で競合するのか自分でも不思議。
>>956 Poloってコンパクトカーだけど、なぜだか自分を守ってくれそうな堅牢なイメージが
あるから、国産ライバルだとJUKEが今は一番近いかな、と。
フィットやヴィッツがライバルというのは、ちょっと違う気がする。
カングーとポロじゃ内容積が全然違うw けど、なんとなくわかる。
しかし、カングー欲しいならカングー一択では?
最近、無塗装バンパーでポリバケツみたいなボディカラーのやつ出てるけど
ああいう「濃い」クルマが日本でも売れると楽しいね。
BeBopも出るよ。
>>954 多分、日産としては1.6ターボをVWのTSIにイメージ的にぶつけたいと考えているんだと思う。
因みに、1.6にはFFも4WDもあってVDCも設定されそうなので、
ポロのライバルはそっちかも。
で、JUKEの1.6はPolo GTIよりは1.2TSIのライバルになりそうな気がする。
>>958 なんとなくわかってくれるか、ありがとうw
キャラが全然違うけど、ファミリーカーとしてみればどちらも正解なんだよなぁ。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 11:43:50 ID:vGp4ga7F0
ジュークは比較にならんだろ、あの珍奇狙いの糞デザインからして。
日産買ったら、ゴーンの懐に入るだけだぜ。開発費にすら回らない。
強欲ゴーンの懐>開発費
だろ、すでに終わってる日産。消えてよし。
安くする為に日本向けだけVDCけちっちゃうような
クルマ作ってる会社の社長が8億もらっていたら
普通は暴動起きる罠ー
>日産買ったら、ゴーンの懐に入るだけだぜ
日産→VW ゴーン→ピエヒ
私今OLだけどFITのハイブリットとどっち買うか悩んでます。
どっちがいいでしょう?
ついに理事長ネカマ化!
OldLadyだよなww
安全装備云々以前に、JUKEのアニメっぽい内外装は一部の人にしか受けないでしょ?
ポロは一般受けすると思う(価格はともかくデザイン的に)ので、比較の対象にはならない。
>>968 同感。
JUKEはデザインだけで勝負するイロモノ。
しかも、そのデザインが奇抜なだけで最悪。
ごくごく一部の人しか買おうとも思わないでしょ。
ああいう車を出してしまうなんて日産も相当終わってる。
それこそゴーンは給料返上すべき。
POLOは、人相の悪い犬って感じですね。特に車体が汚れていると、雨に濡れた野良犬のようですね。
>>969 日産(に限らずかもしれないが)って、たまに「何故このデザイン?」って車を出す。
覚えている人は、もうほとんどいないかもしれないが、「NXクーペ」を最初に見たとき、
「いったい誰が買うんだろう?」と思った。案の定、売れなかった。
仮にJUKEにポロと同じエンジンが積まれ、同じ走りだったとしても、自分は買わない。
奇を衒い過ぎるのは、普通の大人は恥ずかしいよ。
このスレでは意外にジューク不人気だな。
俺は日産の中で ベストデザインだと思って比較したのにw
JUKEはbB辺りと同レベル。
第一印象は溜息(悪い意味で)しか出ない。
VWの高コスト体質はフェルディナントのプレミアム路線が大失敗だったからで
何も人件費が圧迫してるわけじゃない
いまだにフェートンの膨大な負の遺産を背負ってそのケツを今の購入者が拭かされてるわけさ
40兆円の資産持ちらしいが、会社の方針についての大きな経営判断のミスを
結局は消費者に押し付けたわけさ
為替の差益まで持ってかれて日本の購入者が一番割り食ってると思うぞ
おまえら奴のためにせっせと働けよ 営業さん
いまだに配当金だけでも一国買えるくらいは受け取ってるぜ
>>856 マジかなあ?MT
期待はしてないが
ワラにでもすがりたい気持ちw
>>976 そりゃ乗用車とカリカリのスポーツカーが衝突したら乗用車が勝つに決まっているけど、
そもそも何があってこんな状況になったん?
>>977 記事をざっと訳したらLFAテストドライバーが日本の道と間違って左を走行してしまったみたいよ
レクサスなんかじゃなくてドイツ車に乗ってたら死なずに済んだのにな
300キロでてキャビンが守られない4000万のクルマは珍しいな。
VWポロスレでBMやレクサスを持ち出す意味がまるで分からないが?
価格も違うしメーカーも違うし車格も違う
比較にも比喩にもならないと思うが?
日本車なんかに乗るから死ぬんだ
馬鹿なやつだ
ほんとはBMがほしいけどお金がないからポロ乗ってます テヘッ
ってことなのかな?
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 19:04:11 ID:vGp4ga7F0
1.4試乗してきた。
トルクがないだとか、パワーがないとのたまっている評論家ども首つって死ね。
1.2TSIよりよほど滑らかで、気持ちよくスイスイと走った。
クリープも1.2より力強くよっぽど実用的。
ぎくしゃくも0とは言わないが、あの程度なら気にならない。
エンジン音もディーゼルみたいな1.2に比べてよっぽどナチュラル。
提灯記事ばかり書いているから、雑誌も売れなくなるわけだ。
>>980ポロでレクサスに突っ込んで生きて帰ったらレスしてね
LFAぼったくりもいいとこだな。
所詮トヨタにフェラーリやポルシェみたいに高性能スポーツカー作るなんて無理だったんだよ。
>>987 大衆車ポロとフェラーリやポルシェの関連について教えてくれる?
あとフェラーリはただ高速走ってるだけで燃えるんだけども 知ってる?
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:01:02 ID:y4wlCwf5O
エコカー減税狙いの日本仕様の1.2TSIは明らかに加速の滑らかさにかける それを感じない日本のユーザーは馬鹿にされている
>977
BMをからかってやろうと思って、左側に出て、右に戻ろうとしてアクセルを踏みすぎた事故だな。
あまりにもお粗末なので、ドイツ人は、日本の道路と間違えたと皮肉たっぷりのユーモアだぜ。
ほんとはBMがほしいけどお金がないからポロ乗ってます テヘッ
って奴ばっかりのスレだということが良く分かるエピソードありがとう
なんちゃって外車趣味vwvw それはポロ乗り
ってゆーかVW乗りvwvw
>>976 BMWの方はブレーキ痕があるな。右側通行だからこれでいいのか。
真正面で衝突してしまったわけか。
乗ってた全員死亡ってすごいぞ・・・。
スペック云々よりもまず安全性を優先しろよ。
>>996 だからBMとポロの関係について小一時間語ってくれよ
ポロのりと営業さんのものすごい嫉妬の世界 それはこのスレvwvw
ポロについて語ろうぜ いいことも悪いことも
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/24(木) 20:38:03 ID:hPE0j+SR0
1000
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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