クルマの差、というよりドライバーの差と言ったほうがいいだろうな。
>>951 おk
>>949 ドライバーによる。
ロドスターで上手く走れるスキルをもってても、素のカレラを速く
走らせるのは無理。
でも、逆に素のカレラを自由に操れる人ならロドでも速く走れるはず。
ロドを馬鹿にするわけではないが、素のカレラを自由に操れるスキル
が10だとすると、ロドを自由に操れるスキルは6くらいかと思う。
ロドで速い6の人が素カレラに乗ったらロドより遅くなると思う。
でもスキル10の人が素カレラにのったら、10の人が乗るロドより
速く走れると思う。
慣れという意味ではなくて。
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 22:33:41 ID:ZJHwfQ6i0
ID:g3zoLD5P0は何が言いたいのか全くわからん
「そんなにポルシェが偉いのか?」って?
偉いんだからしょうがないだろw
「国産や他の輸入車を馬鹿にするのはどうかと思う」だと?w
馬鹿にされているのはID:g3zoLD5P0本人だろ?w
車のせいにするんじゃねーよ
少しは恥を知れ カス
>>953 同感ですね。
911の運転は難しい(>_<)
>>928 クリップまでブレーキ残す。
ノンスリだとブレーキで簡単にリアが出てとっ散らかるからバリバリ
効かせた2ウェイで。
ブレーキのリリースと同時にLSDオフで、リアが出るから、
すかさずアクセル入れて、加速方向の差動効かせると同時に
リアに加重を移してスライド止める。このときリアが沈むように
柔らかめがいいと思う。
アクセルオンで、フロントが逃げ出したらアクセルをチョイ戻して
ノーズをインに入れる。
アクセルオンでリア加重、アクセルオフでフロント加重。加重移動だけで
クルマの向きが変えられる。
リアがスライドしたら、アクセルオフはFRでパワースライドさせる
乗り方だな。
RRはリアがスライドしたら、アクセルオンでリアに加重を移して
スライドを止めるようにしないと。
>>956 吊るしのポルシェはLSDがバリバリ効かない件。
前提からして間違ってる。
>リアがスライドしたら、アクセルオフはFRでパワースライドさせる
>乗り方だな。
>RRはリアがスライドしたら、アクセルオンでリアに加重を移して
>スライドを止めるようにしないと。
そしてこれが嘘。
操作のシビアさ以外はFRとRRに差はないし。
お前運転下手だろ。一緒にサーキット走ってみたいぜ。
>>956 追加で…
「ノンスリ」ってLSDが入ってないって意味じゃないぜ?w
あとLSDオフってどういう意味?LSDを操作するの?ww
はっ、もしかして俺釣られてる?
960 :
右ハンターボ:2010/07/07(水) 01:27:14 ID:jEKQNSHu0
おっと、959番、取られたか〜。
>RRはリアがスライドしたら、アクセルオンでリアに加重を移して
>スライドを止めるようにしないと。
リアがスライドしてる時に、ブレーキからアクセルオンに移したら、
タイヤが空転して、さらにスライドするよな。
つーか、もしかしてサンバーの乗りこなし方か??
996ターボが欲しいのですが、メンテは大変でしょうか?
962 :
右ハンターボ:2010/07/07(水) 03:41:07 ID:jEKQNSHu0
>>961 オイルを3,000kmごとに補充するぐらいだお。
どこも壊れない。
プラグ交換は、エンジンを降ろさないと出来ないから10万ぐらいする。
交換する必要もなかったんだけど、dらーさんに騙された!w
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 08:40:53 ID:rl5iURL60
ID:prQ5dWCW0にもビックリだが
右ハンターボにはサラにビックリだな、ぉぃ。
コテハン使ってるのに恥ずかしすぎる。
ID:dkoTvhd80
がRRについて語ってるw
のは合ってる。RRでデビューした口だろう。
間違ってるのはノンスリとFRの乗り方だろ?
これにもビックリだがw
オマエらと走ってみたいもんだよww
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 09:13:42 ID:aggAW9Se0
>>954 お前勘弁してくれよ。
お前みたいなのがポルシェオーナーだとポルシェ乗りの品格が疑われるわ。
>>963 ぜひ走ってみたいです!ポルシェの走り方教えてください
近々サーキット行く予定ありますか?
ノンスリ→ノンスリップデフ。
RRで軽くアクセルを踏んでリア荷重にし、トラクションを回復させるのは常識。
パワーがある車なら馬鹿みたいに全開にすればそりゃパワースライドするだろうけど。
FRのほうがリア荷重が少ないのでパワースライドには持ち込みやすい。
>>966 ターンインから立ち上がりまではその通りですが、コーナー出口でリアが出たらアクセルオフもしくはパーシャルでカウンターなのではないでしょうか?
名無しさんも右ハンターボさんもそこを指摘してるんだと思います。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:39:26 ID:aggAW9Se0
>>967 リアが出たときにアクセルオフすると、ますますフロント荷重になり(=リア荷重が抜け)
スピンしちゃいますよ。初心者によくある間違いです。
パーシャルもしくは若干アクセルを踏み込みつつカウンターが正解。
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 10:52:07 ID:rl5iURL60
>>967 そこんとこは行間というか、
先を読めばわかるっしょ?
前荷重過大メインで荷重移動、
ターンイン、アプローチの対処ことを
メインで書いてるんだから〜。
で?右ハンターボ様wは"ブレーキからアクセルへの移行"って
書かれておられますが??
コーナー出口で、まだブレーキを踏んで(残して)
いらっしゃるんですか?
って事。
>>965 真夏は基本休憩。秋にFSWと鈴鹿かな。
って。面倒くさい人だね、貴方も。
見知らぬ他人になんか教わらなくてもご存知なんでしょうにw
知らないならP氏の本でもドウゾ。
他人に教えてまわるつもりなんてない。
走るのを観てみたいだけさ。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 11:49:49 ID:fTi5uu8tO
四駆特有の走り方などはあるのでしょうか。
>>967 コーナー立ち上がりで焦ってアクセル開けすぎたミスの話はしていない。
色々了解です(>_<)
サーキットアタックしてて、ブレーキング以外でガバッとアクセルOFFなんてことは、そうそうないですよねw
確かにスピンしますよw
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:11:47 ID:rl5iURL60
>>972 オトナだなぁw
>>970 ブレーキぢわーっからグゥゥゥゥゥっと入れて
ぢわーっとリリースしつつステア入れて
僅かに戻しながら・・・・
ってアプローチ、ターンイン作業は定石どおり。
アペックスから先はトッ散らかりそうになったら
一瞬のカウンターかゼロカウンター。
後は電子制御任せでタイヤを行きたい方向に向けて
アクセルガバッ!といけば良いんじゃないの?
4駆っつってもターボだと、もう少しアクセルワークに
気を遣う必要がありそうだけど、ちょい借りした感じでは
それほどナーバスにならなくても良さそうだった。
限界挙動までは踏み込んでないので、こんな感じで?
限界挙動と操作は、右ハンターボ様wがリアルオーナーだから
真実をご教示いただきましょう〜。
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 14:40:09 ID:Ux9oiE920
>>974 >ブレーキぢわーっからグゥゥゥゥゥっと入れて
>ぢわーっとリリースしつつステア入れて
>僅かに戻しながら・・・・
なんか、手に汗にぎる臨場感だね。
976 :
右ハンターボ:2010/07/07(水) 17:33:53 ID:2UvTO1Pi0
>>974 ターボ四駆の限界挙動?
街中PSM入りなら、そんなもん初心者でもチョロイ。
アンダーにならないようにスローイン。
ぐっと曲がるまでブレーキを残してからアクセル全開!
少しパワドしてくれるから、軽くカウンターを当てながらクリッピング。
あとはPSMに任せながら、アクセル全開のままドッビューン!
サーキットでPSM切ったら知らん。
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:37:54 ID:aggAW9Se0
>>976 街中で走ってるのは限界挙動じゃないからww
978 :
右ハンターボ:2010/07/07(水) 18:46:01 ID:2UvTO1Pi0
>>977 街中じゃないと限界超えられないから。
ワイディングじゃ怖いだろが!
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 18:55:42 ID:aggAW9Se0
980 :
右ハンターボ:2010/07/07(水) 19:14:16 ID:2UvTO1Pi0
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 19:31:04 ID:aggAW9Se0
>>980 tipだったんですね。それじゃサーキット楽しくないですね。
>>958 あーすまん間違えた。×ノンスリ→○オープンデフって言いたかった。
あとは他の人が言ってる通りリアがスライドしたらアクセルオンでおk。
だけど、言うのと出来るのはまた別の話。
普通は、リアが出たらびびってとっさにアクセルオフが条件反射だろ。
こればっかりは、サーキットで何回もスピンして体で覚えるしかないだろうな。
ティップ
そんで、もうちょっと語るんだがwww
911遅いとか直線番長とか思ってる人は、そこらへんサーキットで
練習しないで、ちょっと乗ってみて上手く走れないからバランスが
悪いとか、遅いと思っちゃうわけだ。
RRの911はパーシャルでリアから外に出てくけど、その分スライドを
止めるためメチャメチャ早くアクセルオンできる、というかクルマが
要求してくるわけで、そのタイミングはFRやMRよりずっと早い。
だから、走りようによっては911を速く走らせることはできる、
ってことを言いたかったのだよ。
986 :
974:2010/07/07(水) 23:47:57 ID:hl61ZHrl0
>>984 楽しく走れるドライバー
速く走るドライバー
と2種に分かれると思うのよ。
アンタがどっちかはおおよそ妄想しましたっからw
とね。自分で思ってるより語り下手かもしんないww
911は、思ったより自由度の少ないクルマ。
速さを求めてみたら、操作には待ちが多いクルマだよ?
アクセルを早期に当てることや全開率で言う気持ちよさなら
FFがはるかに上だし。
コントロールのしやすさはFRが上だよ。
それゆえにRRでそこそこコントロール出来たら、
語りたくなるのはわからなくないw
スレも老い先短いから次スレに向けてアドバイスしときますww
ノンスリとオープンデフを間違えるようじゃ、おぬしもまだまだじゃの〜w
911というのは、運転席(お尻)の後ろで曲がる感覚ですよね
アクセル、ガバッと踏んでも安心感あるし
時としてスピンするときは、大概がブレーキング時ですかね;
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 00:06:18 ID:d/wQz8JP0
自称ヴァルター・ロールばかりだなあw
口先だけなら誰でもニュルを6分台で走れそうだw
と、Carreraの俺が言ってみる
誰でもがポルシェを速く走らせられるわけではない。
by キリン
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 08:56:38 ID:/nCuLgqv0
実際問題、FSWで走ってると前にポルシェが走ってるとコーナー遅くて詰まっちゃうんだよね。
自分もポルシェで走ってるときは逆に詰まらせてるんだけどさ。
コーナーが速いポルシェなんて、S4枠走ってるカップカーくらいしか見たことない。
でもあれはどちらかというとスリックタイヤの恩恵だしなぁ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 11:56:13 ID:+sbyBUmz0
FSWでそれだから、筑波、茂木だと、もぅ、ネw
ブレーキが良い!って言われるのもカレラレベルじゃ
まぁまぁタフなだけでストッピングパワーもほどほどだし
コーナリングフォースに活かせるとなると、これまた。
デキてるFRにも、FFにも突かれるモノ。コレが現実。
操る楽しさとタイム的や速さ的なバランスは良い車だけど
どこも突出してなくてキレイにまとまったスポーティカーで。
どうしてもグランドツアラーの延長。
そこらへんをわかってないのと、トラックじゃドライビングに余裕がなくて
周りが見えてないドライバーが多くて。
一般的な高級&スポーツ車格イメージと価格が仇になって
まぁまぁまともにサーキットを走ってるドライバーから
バカにされるのよねぇ。
その辺のことを理解せずに能書きばっかタレるから
余計に非オーナー連中からコキ降ろされ。
ポルシェオンリーな走行会レベルで和気藹々と
走らせてるのが幸せなんだとは思う。
その枠から一歩飛び出るのが車とオーナーのレベル
の、両方で難しいのよね〜。
ここにいるアンタらがそうとか、ここにいる人を非難してるんじゃなくて、
自分はそうありたくないって反面教師レベルの話しね。
992 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 12:28:14 ID:/nCuLgqv0
>>991 なかなかいい事いうね。ちなみにMRはリア周りの軽量化だけでコーナリング
はめちゃくちゃ良くなるんだよね。その意味では911みたいにリアにエンジン
積んでる時点でコーナリング性能はもう完全に終わってます。
カップカーみたいにスリック履いてタイヤ性能でカバーするしかないよね。
リアシートなんてなくしてとっととMRにすれば良いのに。
ポルシェ自身、MR化した方が性能が大きくあがることわかっててやらないのは、
結局はコーナリング性能ははなから諦めてるってことでしょ。
2年位前にクレフのFSW走行会にポルシェで参加するつもりが色々あって他の車で参加
したことがあったんだけど、つらかったよ。ストレートでぶち抜いていくくせに、
1コーナーなんて250mあたりからブレーキかけてゆっくりコーナリング。だから
コーナーでぶち抜いてもその後300Rあたりでぶち抜かれる。第3セクターでのろのろ
走ってるから抜いてやってもまたホームストレートでぶち抜かれる。
>>992 FSWのくだりは車の性能差ではなくて人間性能差なのでは?
別にポルシェに限った話じゃない気がします
994 :
右ハンターボ:2010/07/08(木) 12:49:17 ID:H+o1rJ3C0
自分がもしサーキットを走ったら、事故らないように
コーナーはゆっくりと、そして直線でぶち抜いていくわな。
ポルは安くないし、俄かレーサーならみんなそうするんじゃね?
脳内の妄想自慢話スレもそろそろ終わりに近づきました。
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 12:56:07 ID:/nCuLgqv0
>>993 人間性能差も確かにあるかもね。ただ、僕自身が乗ったポルシェと他車とのロガーデータ
で比べても、明らかにポルシェの方が遅い。ちなみに、クレフの走行会に出てる大部分の
人に比べると明らかに僕のポルシェのコーナリング速度の方が速いよ。
>>994 サーキット走ってみればわかるけど、はじめての人意外は結構その人也の限界で
走ってるものですよ。右ハンターボさんが思われている以上にサーキットは怖い
ところではないので。
いいとこ年6回のお遊びレーサーの自分だとFSWはエスケープゾーンが広いけど
それなりに速度が出るので、「乗ってきたクルマで帰れなくなる」のが嫌だから
限界で走るなんて怖い事はやりませんでしたw
998 :
右ハンターボ:2010/07/08(木) 13:38:06 ID:H+o1rJ3C0
ロールケージにメット被らないと怖くて攻めれない。
グラベルでは横転やでんぐり返しやってるので。
みんな大人だなあ…(>_<)
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/08(木) 15:07:40 ID:/nCuLgqv0
そっか。ポルシェの人たちってサーキットで限界走行しないんだ。
大人というかなんというか。
せっかくサーキット行っておとなしく走って楽しいの?
1001 :
1001:
プスン・・・
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∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
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