【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 08:55:34 ID:12wAfEXY0

さぁ、人気のシリーズ、パート3です。

ホンダのパワートレイン戦略は明らかに失敗した、今まさに迷走の最中だ。

■敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTECはいつものごとく出す出す詐欺。
　ンダヲタ唯一の拠り所、タイプR用のエンジンも「時代に適合できず」ブザマな抹消。

■上級エンジン投入で期待されたV8は寄居工場までつくったのに中止。

■クリーンディーゼルは中止。

■どう考えて実用化出来ない燃料電池車への見切りが遅れて
　作れば巨額赤字のお荷物FCXまで作ってしまった。

■どう逆立ちしてもEVとリンクしない、今のホンダHV戦略の誤りを
　修正して、ゼロから小型向け、大型向けのHVシステムを必死に開発中
　
　多くのリソースを新HV投入するため、他のパワートレインの改良すらままならず
　見て見ぬふりのホンダに明日は無い。

前スレ
【退化】エンジンのホンダはもう昔話2【低性能】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264636499/

エンジンのホンダはもう昔話
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257165628/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 09:15:13 ID:j4RnlE6f0

ホンダはほんとうにバカ
自分らのブランドアイデンティティを生かした経営ができていない
老害が経営者なところはバカなことしかしない

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:37:05 ID:12wAfEXY0

無知で阿呆なネット廃人の必死さが笑えるレスｗ
↓

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:26:29 ID:eBtj2RTo0
>>990

クラウンエイトのV型エンジンは、1964年の4月登場。

Ｔ360は1963年、8月の登場。

残念だったな。ｗ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:28:01 ID:eBtj2RTo0
＞CVCCは焼玉エンジンの応用でホンダがゼロから発明したわけではない。

はぁ？ｗ

知ったかぶりも、ほどほどに汁、ドアホ

と、華麗に１０００ゲット

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:40:55 ID:eBtj2RTo0

>>3

何か？

言い返せなくて、悔しそうだな。ｗ

(・∀・)ｸｽｸｽ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:49:09 ID:eEo0lcMC0

ホンダが初めてのものの一部。

国産初
無段変速AT　電動サンルーフ　エアバッグ
シートベルト　ABS　DOHC搭載車　ミッドシップ
スーパーカー　F1　280psオーバー

世界初
歩行者傷害軽減ボディ　スマートパーキングアシストシステム
カーナビ　全方位衝突実験施設　燃料電池車の個人へのリース販売
インテリジェントナイトビジョンシステム　連続容量可変エアバッグ
四輪駆動力自在制御システム　FF用TCS　4WS　フルオープンボディモノコック

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 11:53:55 ID:eBtj2RTo0

国産車で、赤の車を作れるようにしたのも、ホンダ。

障害者の手動？足だけで操作出来るようにしたのも、ホンダ。

本田宗一郎さんのおかげ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:23:44 ID:12wAfEXY0

>>6

＞国産車で、赤の車を作れるようにしたのも、ホンダ。
↑
ソースは？

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:34:59 ID:eBtj2RTo0

>>7

昔、日本では、赤い車というと、消防車で使われる色とし、規制されてたんです。

それを、宗一郎さんがブチ切れて、国に交渉し作って売れるようにしたんです。

有名な話し、あとはググレカス。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:37:12 ID:JIct20ec0

R360クーペのエンジンってアルミじゃなかった？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:40:59 ID:GhRAtPxD0

結局、
永遠にダメヨタコンプレックスなんだよな、　ポンダってｗ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:52:14 ID:eEo0lcMC0

トヨタなど、端から興味無し。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 12:57:05 ID:l0eTPBoG0

>国産初
>スーパーカー　

？

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:05:33 ID:eEo0lcMC0

はっきり言えよ。
NSXにツッコミたいんだろ？

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:11:17 ID:zKdKN/RB0

＞CVCCは焼玉エンジンの応用でホンダがゼロから発明したわけではない。

はぁ？ｗ

知ったかぶりも、ほどほどに汁、ドアホ

当時のホンダの技術者が焼玉エンジンを知らなかったとは思えない。
そもそも副燃焼室なんてのは大昔からある機構で、
それを応用して薄い混合機に着火することを思いついたのなら
それはそれで偉いことだと思うんだが。
なんでも自分たちが発祥だとしなければ気が済まないのは朝鮮人みたいだな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:13:03 ID:zKdKN/RB0

×　混合機
○　混合気

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:17:19 ID:eBtj2RTo0

そう言えば、総アルミモノコックボディーも世界初だったな。

>>14
お前、焼き玉エンジンって、どんなのか知ってるのか？ドアホ。

シリンダーヘッドの真ん中の、鉄球をバーナーで焼いて、あとは自然発火で回す

ディーゼルみたいなエンジンを言うんだよ、ばーか！ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:36:07 ID:zKdKN/RB0

>>16
だからそれの応用だと言ってるんだよ。
朝鮮人だから日本語がわからんのか？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:47:31 ID:eBtj2RTo0

>>17
おい、そこの底無しのバカ。ｗ

副燃焼室点火方式と、焼き玉エンジンとでは、まったく別モノだろ、

ドアホ。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:51:04 ID:zKdKN/RB0

>>18
ttp://horippa.gozaru.jp/bike/plug/pluge.html
これ見りゃCVCCと共通点があることがわかるだろ。
どっちみちもう廃れてしまった技術だからどうでもいいんだが。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:52:08 ID:zKdKN/RB0

>>18
別物だから応用だと言っているんだ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:58:22 ID:eBtj2RTo0

おおおーーーーーーーーーーーーーい！だれかーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカに付ける薬、あるかーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１０億で買うぞーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 13:59:20 ID:zKdKN/RB0

言い返せなくなったらそれか。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:03:19 ID:eBtj2RTo0

だって、足し算出来ないヤツに、方程式の話しする方が、おかしいジャン。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:03:52 ID:l0eTPBoG0

>19

おー、まさにCVCCの原型だわ。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:04:51 ID:eBtj2RTo0

　　　　　　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ！
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　　　,,､

また一匹変なのが増えたよ。ｗ

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:06:54 ID:zKdKN/RB0

>>23
わかったから>>19のリンク先でも見させてもらって勉強しろ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:09:43 ID:eBtj2RTo0

>>26
足し算すら出来ないヤツが、勉強汁って言ったところでねぇ。┐(´ー｀)┌

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:11:13 ID:l0eTPBoG0

>26

こいつにゃ無理だよ。

焼き玉＝副燃焼室　で先に燃やして、主燃焼室の混合気に着火する、
のがCVCCの理屈に似てる、事を理解するのは。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:11:49 ID:zKdKN/RB0

>>27
心配するな、きっと君でも>>19のリンク先の内容は理解できる。
時間はかかるだろうが。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:19:53 ID:Dv7EKu0X0

今世紀初頭から技術的話題が少なくなったね、ホンダエンジンは。
今他社と比べて何か優位なところある？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:23:17 ID:eBtj2RTo0

>>28-29

お前らさ、その>>19のような特殊な（複雑な構想）の焼き玉って、珍しいって

知ってて言ってんのか？ドアホ。

ほとんどの場合、副燃焼室など無く、２ストの場合だってある。

まさしくラジコンのエンジンのような。

特殊な焼き玉持ってきて、これを参考とか言い出す脳みそを、実際に見てみたい。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:25:12 ID:eBtj2RTo0

>>30
エンジン音痴は死んだ方が良いんじゃね？

世界一のエンジン屋のエンジンに優位なところは？とか聞いてしまう、

モノ知らずに説明して分からせるほど、人間出来てないんでね。Ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:27:09 ID:zKdKN/RB0

>>31
原理を応用した、と言ってるんだ。
実物を見てまねしてるわけないじゃないか。
言葉の意味がわかるか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:32:52 ID:Dv7EKu0X0

根拠もないのに世界一ってウリナラチェゴの半島人思考。
あるなら出してみろって。
ホンダのエンジンは世界一ってホンダの営業が言ってたし、それは間違いないと思う、レベル。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:34:54 ID:KV3KD8NU0

祝！ホンダの損失が27億円/日となりました！！！

ホンダ中国工場のスト　損失が27億円/日ｗｗ　【チャイナリスク】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275066525/

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:41:14 ID:eBtj2RTo0

>>34

あっそ、ならNA2000ccで、9000rpm、250psのエンジン積んだ市販車、持ってこいや。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:55:54 ID:l0eTPBoG0

2000ccではないが、NA4500ccで570ps/9000rpm・55.1kgm/6000rpmな
車は今も売られてるな。
ところで「NA2000cc、9000rpm、250ps」な車は今ホンダで売ってるの？
HP見ても載ってないんだが。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 14:59:59 ID:aubglipd0

>>30
結局そこだね。
創業者が生きてる頃は、技術的に期待できる何かがあった気がする。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:00:25 ID:eBtj2RTo0

いいや、過去でも結構だが？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:04:41 ID:WNhJLRE20

>>35
ざまぁｗｗｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:05:06 ID:l0eTPBoG0

つまり、過去の話じゃないとダメなんだね。

【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】

スレタイどおりだ。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:07:21 ID:aubglipd0

NA1600ccで、147kW(200ps)/7,800rpm 181N・m(18.5kg・m)/7,600rpmなエンジンも他メーカーにあったな。

>>40
いやいや、チャイナリスクは他のメーカーにも関係あるから。
各社早めに撤退を検討すべきだね。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:08:20 ID:eBtj2RTo0

んん。それは、超えられてからほざこうね、お馬鹿さん。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:09:40 ID:WNhJLRE20

>>42
ホンダざまぁｗｗｗ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:10:07 ID:eBtj2RTo0

>>42
それ、限定のチューイングエンジン。

なら、無限のエンジン出すよ、こっちも。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:19:17 ID:l0eTPBoG0

250ps/2000cc＝125ps/L
570ps/4500cc＝126ps/L

算数出来る？
Windowsなら電卓付いてるから計算してみるとイイよ。

つーか、超えようと超えて無かろうと、
【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】
は変わらないよね。
今のホンダには
「NA2000ccで、9000rpm、250ps」
なエンジン無いんだから。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:24:54 ID:Pu54qZHc0

>>45
>チューイングエンジン
それって何？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:28:48 ID:aubglipd0

NA3.5Lでは、国内メーカーでもこういうエンジンを作ってる。
234kW(318PS)/6,400rpm 380Nm(38.7kg-m)/4,800rpm

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:33:05 ID:l0eTPBoG0

やっぱり、ンダオタは、最高出力・最高回転数（それとサーキットの
ラップタイム）にしか目がいかないんだな。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:34:39 ID:epYpApa+P

>>5
> 国産初
> 無段変速AT

って何? CVTならスバルの方が先立ったと思うけど。
まさかスターレンジのあれを無段変速と読んでたりしないよねぇ。
あれは単なる2速ATで、2ndをハイギヤード気味にしたのをトルコンで
滑らせまくることでなんとか動くようにしたというシロモノで、
遅い、燃費悪い、高速×とダメ印の見本みたいなやつだが…。

まぁ、他もなんとなくの自称がおおいけどな～。

>>9
昔のアルミエンジンって、軽量化のためじゃなくて水冷化するほど
信頼性がないので構造が簡単な空冷式で、放熱のために必然的にアルミって
話だから。

ま、ホンダはなんつーか目的と手段がごっちゃにしちゃいやすい体質が昔から
あるから、もう時代的に無理なのにF1で空冷やろうとしてドライバーを
死なせちゃったりもしてるよね。

>>14
つか、直噴化が進む前のちょっと前までディーゼルエンジンは副燃焼室が
あるのがふつーで、理由はCVCCと同じく着火しにくいので、副燃焼室に
濃い燃料を噴射し、そこから主燃焼室の希薄な燃焼を行うってもの。
乗用車用で有名なのはミツビシがライセンス生産から国産化し、1958年に
登場したジープのCJ3B(JC3)に載ってたKE31ディーゼルエンジンも
副燃焼室付きだな。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:34:50 ID:eBtj2RTo0

で、アンチは悔しくて、３０００万のフェラーリ出してくるんだろ？

４００万のホンダ車相手に。ｗ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:37:52 ID:eBtj2RTo0

>>50
あっそ、ならトヨタはホンダに大金払ってまで貰わないで、

自社で考えれば良かったんじゃない？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:42:06 ID:l0eTPBoG0

>51

>43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:08:20 ID:eBtj2RTo0
>んん。それは、超えられてからほざこうね、お馬鹿さん。

超えてる、でok？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:42:43 ID:w+xJxbMk0

なんか昔話ばかりだな

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:46:50 ID:eBtj2RTo0

だって、昔も今も、ホンダ以外の国産はショボイエンジンだしなー。

んじゃ、ジェット機やアシモの話しでもするかい？お馬鹿さんたちぃ～。ｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:57:36 ID:Dv7EKu0X0

トヨタのバルブマチックつきのエンジンに燃費がかなわないから新型ステップワゴンでは燃費向上のためにバランサー外したホンダがか？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:00:06 ID:eBtj2RTo0

トヨタの燃費？ｗ

そりゃイイだろ、パワー無いんだから。ｗ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:09:02 ID:Dv7EKu0X0

モノしらずって怖いｗ

　　　　　　　　ヴォクシー　　　　　　ステップワゴン
最高出力 158 / 6200 ps/rpm 　　　150 / 6200 ps/rpm
最大トルク 20.0 / 4400 kgm/rpm 　19.7 / 4200 kgm/rpm
１０・１５モード燃費 14.4 km/L 　　　14.2 km/L

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:22:11 ID:eEo0lcMC0

得意のヨタ馬力だから、145psとかじゃないか？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 17:46:11 ID:zKdKN/RB0

>>55
ついさっきCVCCの件で自分の頭の悪さ加減を公開したばかりなのに全然懲りてないな。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 18:01:13 ID:7I3OFZ1D0

オールアルミボディはNSXが世界初
北米での自動車現地生産も国産メーカーではホンダが初
高級ブランドの立ち上げも国産メーカーじゃホンダが初めて
AT-PZEVに初めて認定されたハイブリッド車はシビックハイブリッド
NHTSAとIIHSの両方の衝突安全試験で全車種最高評価を得たのはアキュラが世界初

>>5と含めてもエンジン関連はDOHCだけ
エンジンよりもメーカーとして業界に影響与えてることが多い

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:12:20 ID:sHoOL7Fn0

h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/703460/blog/18154575/

>ＬＳ-600hLの不具合は
>ステアリングだけではございません

>勝手に加速状態になるとか
>フル加速した時、アクセルが戻らないとか
>もっと恐ろしい症状がでます

所詮、自称プレミアムはこの程度よねw

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:27:01 ID:epYpApa+P

>>52
だから結局自社でやったじゃん。
なに言っているんだろうな。

>>55
>んじゃ、ジェット機やアシモの話

そんなこと言うなら、ニッサンは宇宙ロケットのエンジンを(ry
つーか、そもそもそのジェット機にしても、ホンダはエンジンをよそから
買ってくるんだけどね。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:40:40 ID:br2eOaGJ0

>>1
んだｗだっさいのうｗ
エンジンもﾀﾞｯｻｲのうｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:40:51 ID:sHoOL7Fn0

ID:epYpApa+Pって、改行が下手糞ね。日本人じゃないのかしら？ｗ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:52:44 ID:cPrTwbAc0

>65
日本人云々と言い出し始めた時は、大概が敗北宣言だというのが最近の2chでの認識。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 19:54:50 ID:sHoOL7Fn0

PCで自演ｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 22:25:08 ID:aubglipd0

> ジェット機にしても、ホンダはエンジンをよそから
さすがにそれはないだろ？と思ったら、GEとの合弁企業で作ってるんだね。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 22:41:17 ID:eBtj2RTo0

>>63
＞つーか、そもそもそのジェット機にしても、ホンダはエンジンをよそから
＞買ってくるんだけどね

残念ながら自社製なんだけど？

日産のジェットエンジン？固形燃料の花火や模型エンジンみたいなもんだろ？

模型飛行機のジェットだって、もう、固形燃料なんて使ってない、パルスジェット

や、タービンターボ方式だよ、お馬鹿さん。ｗ

日産はそれ以下。ｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 02:39:17 ID:QyxE5pKY0

>>63
＞そもそもそのジェット機にしても、ホンダはエンジンをよそから

完全自社開発だぞ。GEと組んだのは、航空機産業の場合、世界を網羅したパーツの
供給網を完全に整えないといけないから。こればっかりは自前では無理。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 02:52:56 ID:QyxE5pKY0

書き忘れた

CVCCには元ネタはあるよ。旧ソ連が開発したゴサックエンジン。マスキー法
対策で悩んでた時に、これの論文を探してきたエンジニアがいて、応用したら
いけるんじゃね？って事で開発が始まったんだと。
ただ、この副燃焼室と主燃焼室の容積比とトーチ孔の面積によって実際の
燃焼によって生ずる排ガスの有害成分の内容が決まるって事を数式化した
からこそ海外でも特許を取れた。確かミクスチ. ャークラウドセオリーとか言う
名前。副燃焼室式だからオリジナルじゃないとかって話があるけれど、実際は
機構そのもそではなく、こちらの数式が特許のキモだったの。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 03:01:34 ID:EUucffyb0

wikipediaによると、
ホンダが独自開発した小型のターボファンエンジン・HF118を基本としてGEホンダ・エアロエンジン社が開発、製造したHF120を搭載する。
だそうだ。完全自社開発したエンジンをベースに、ビジネスになるレベルまで
GEのエンジンのプロ集団に磨いてもらった、っていう風に思えるけど。
航空機の販売とかサービスは、ホンダの100%子会社がやるみたいだし。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 03:14:56 ID:2zDAhHyN0

まず、そもそもどこのメーカーもエンジン開発は
他メーカー(ブランド含む)と共同でやってる所あるのに
何でそんな事で、ホンダは～ホンダが～って煽ってるのか意味不明

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 03:32:06 ID:QyxE5pKY0

>>72
航空機の場合、世界中どこで何が起きても現地で面倒見なきゃいけないから
メーカーが直接アフターをやるのは事実上無理だよ。
GEは大型エンジンにシフトしてて小型のエンジンに関しては空白、ホンダは単独
で航空機産業に乗り込むのは厳しい、その両社の利益が一致したって話。ホンダ
にしても、ホンダジェットそのものはビジネスとしてはそんなに重要ではなくて、GE
と組んだことでエンジンサプライヤーとしての地位を築く事が狙い。このクラスの
他社のビジネスジェットに採用される様な環境を整えてシェアを稼ぐ為の仕様変更
がHF118→HF120って事ね。GEが開発に云々ではなく、元々航空機メーカーと
パイプを持ってて、お客さんの要望をよく知ってるのはGEだから。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 06:40:57 ID:RatL5h9B0

ホンダのメインである車やバイクが成功しまくって飛行機やロボットの開発してるならともかく
フィット以外の車が全然ダメでバイクを取り巻く環境も厳しくまる今、
必死に他に「逃げ道」を模索してるとしか思えない。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 07:00:59 ID:QQrqzAt30

>>69
ジェットとロケットを混同するとかお前本当に馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 07:20:51 ID:EaVCuOM80

>>75
社名を見れば分かることだが。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 07:23:43 ID:a02MC+8vP

>>69
ホントに思い込みだけで書き散らすんだね。
ある意味、すごいや。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 10:33:48 ID:TFtKB6vc0

>>76
そういう馬鹿は決まってアホンダなどという
ｶｽメーカーを応援してしまうんだよ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 10:47:42 ID:EaVCuOM80

まあ日産もセレナしか売れて無さそうで、シーマもやめるそうだし厳しそうだからな。
こういうところに来て、憂さばらしもしたくなるんだろう。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 12:35:40 ID:SghANi210

>>75
ホンダって世界中で車販売してるんだよね
アコード、シビック、シティこの3台だけで年間200万台くらい売れてます
その他含めて350万～400万台程度
日産もアルティマ、デュアリス、ティアナだけで150万台ほど
逃げ道なんて必要ないんだよね

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 12:43:25 ID:a7bcBu/Q0

>>79

カスに関しては、トヨタや日産、マツダに言われる筋合いはねーだろ、ドアホ

どんだけカスなんだよ。トヨタだって。

まともな車、何一つ作れないで、大騒ぎになってんだろ、ドアホ。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 12:49:36 ID:a7bcBu/Q0

トヨタが決して語ろうとしない、出来ない事実があります。それは、
マスキー法で潰れかけたのを、ホンダに助けてもらった、という
事実。カリーナCVCCはトヨタの恥ずかしい歴史ですね。ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─ ､ ─ ､ヽ |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　・|・　　|─ |___/ ←ホンダ
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ　　　|` - c`─ ′　 6 l
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　　ﾚﾛﾚﾛ　＿, -､_ ,- 、
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:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　　　　／　　　　 __/⊂|　　　|　　 _＿　ﾉ
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　　　　l　　　-‐￣　ヽ . ヽ､　／￣　　￣＼
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　＼　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　　ヽ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 13:44:35 ID:VZ+GxMED0

ホンダはノビタなのかｗ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 14:05:38 ID:OUqGVUeG0

昔からトヨタにケツ拭いてもらっていた
駄目企業ホンダ（笑）をアピールしたいんだな

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 14:12:35 ID:EUucffyb0

>>74
うん、だからアフターはホンダの子会社がやるんですよね？
ホンダ単独じゃ無理で、GEの力を借りないと出来なかったってことは、
結局ホンダ単独じゃビジネスを成り立たせられなかったって事を言ってるのかな？

ホンダ単独では、商品になるエンジンを作れなかったという部分は同意見。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 15:10:27 ID:RatL5h9B0

のび太はドラえもんがいないと何もできないただのダメ男なんだよね。

ドラえもん（トヨタ）頼みののび太（ダメホンダ）って訳ですねｗ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 16:14:33 ID:UN5ATflV0

なんかCVCCとか古いR-specエンジンの話を出すヤツいるけど、
「過去のホンダのエンジンは良かった」
ってのは誰も否定してないんだけどな。

このスレを否定したいなら、今現在のホンダエンジンの良さを語らないと。
ま、なんもないけどね。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 17:02:05 ID:WliDlhq40

コストダウン最優先で、
他社に自慢できるようなモノは御座いません（笑

Powered by　本田＆豊田ｗｗｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 17:05:14 ID:EaVCuOM80

今のエンジンってどこから？
B型は数年前まであったし、K型は無くなりそうだし。
近年まであったD型とか面白かったけど。
で、R型がどうかといえば困りますけど。

中華製を何のためらいも無く載せたりするご時世だから、
関心のある人自体が減ってるんだろうし、そこに金を掛けたくなくなる
のがメーカーというか人間の心理なのではないかと。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 17:09:46 ID:a7bcBu/Q0

悔しくて、ＡＡにマジレスしてる、ドアホくんども。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 17:28:00 ID:VZ+GxMED0

自分が馬鹿にされてるのが分からないんだから幸せだな

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 18:16:08 ID:iefIgRGu0

>90
>今のエンジンってどこから？

何処からも何もない、今市販される車に載ってるエンジン。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 18:21:46 ID:a7bcBu/Q0

>>92
それ、キミだけだよ。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:07:26 ID:VZ+GxMED0

>>94
いいや、君だけですｗ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:09:32 ID:QyxE5pKY0

>>86
ホンダジェットのアフターはやるよ。ホンダがホンダジェットを売るだけなら
HF118のままでもよかったんだけれど、本当にやりたいのはビジネスジェット
なんかを作ってるメーカーへの外販だから、そうなると自社単独では無理
なのね。完成機の販売なら、基本的に北米中心の商売に絞れるから。
ただ、既存のビジネスジェットを作ってるメーカーに採用して貰おうと思うと
全世界網羅しなくちゃならなくなるから難しい。航空機の場合、メーカーが
機体を作って、そこに例えばガーミン製のアビオニクスとPW製のエンジンを
載せるって具合なんだけれど、そういうメーカーの製品が採用される理由
ってのは単に製品として優れてるからって事だけじゃないの。ココいらへんの
メーカーなら世界中でパーツが手にはいるからって事の方が重要。ここに
GEの供給網を使う為のジョイントなのよ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:24:03 ID:qHymeu6E0

飛行機のエンジンの話を混ぜっ返すなよ。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:30:30 ID:qHymeu6E0

「日本人の給料は７５万円なのに、中国人は１万５０００円！」…ホンダの月給５０倍差で、中国メディアが怒りの報道

広東省仏山市南海区にあるホンダの部品工場では、いまだストライキが
続いているが、中国人従業員の不満の一つは、日本人従業員との
給与格差が50倍もあることのようだ。中国網日本語版（チャイナネット）が伝えた。

関連報道によると、ホンダの部品工場に赴任している日本人の中間管理職の
月給は5万元（約67万円）。中国社会科学院日本研究所の張季風教授によれば、
この額は日本人の一般的な給与水準からすると合理的な額で、
「中国に赴任している日本人従業員の多くは40歳から50歳の管理職と中堅技術者。
日本での月給は普通50万円ほどで、海外赴任手当を加えると60万円前後が一般的だ。
また海外に赴任している場合、国内の給与より低いことはまずない」と話す。

それでは中国人従業員の給与はいくらなのだろうか。
「人民日報」は、ストライキが始まった夜にある中国人従業員が
ネットに発表した給料の明細を報道した。

人民日報によると、「基本給にすべての手当てを合わせてもわずか1510元（約1万9630円）。
養老保険や医療保険、住宅積立金などが控除されると、手元にはたった1211元（約1万5000円）
しか残らない。家賃と食費に300元（約3900円）、電話代100元（1300円）の支出も必要だ」という。

また「毎日経済新聞」は、「ホンダに勤めて2年半になるが、1年目は会社が
発足したばかりで、多くのプロジェクトの操業が始まっていないため昇給額はわずか28元（364円）だった。
2年目は、一部のプロジェクトが完全には操業していないという理由で29元（377円）。

ところが全てがスタートした3年目もわずか40元（520円）だった」と、
ある従業員がネットに書き込んだ昇給額について伝えている。
同じ南海区にある紡績工場と陶磁器工場の生産ラインで働く一般労働者の給与は、
残業代を含めて2000元（約2万6000円）前後だという。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0530&f=business_0530_011.shtml

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:32:59 ID:7Orvf6aE0

これがチャイナリスク

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:34:08 ID:a7bcBu/Q0

トヨタのしわざじゃね？ｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:36:49 ID:/1+DsOs10

>>100
それ意味不明だから

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:40:58 ID:a7bcBu/Q0

>>101

いや、事実だし。ｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:46:55 ID:OUqGVUeG0

あほんだは自分で自分のケツも拭けないと言いたいﾝﾀﾞｗ

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:47:57 ID:a7bcBu/Q0

↑
なにやら精神異常者がほざいてますよ。ｗ　┐(´ー｀)┌

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 19:53:37 ID:OUqGVUeG0

>>104
あほんだは自分で自分のケツも拭けないと言いたいﾝﾀﾞｗ
ｗ

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:09:31 ID:EUucffyb0

>>96
「ｘｘｘは単独では無理」「ｘｘｘはホンダだけでは難しい」と言うけど、
それをGEは今まで単独でやってたんじゃないのかな？

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:21:15 ID:QyxE5pKY0

>>106
今となっては新規参入が難しいんだよ。エンジンにしても電装にしても
日系で作れるメーカーはあるけれど、事実上の下請けになっちゃってる
のはその為。ガーミンなんかは新興メーカーだけれど、あれは今までに
なかったGPSが登場したからだしね。作れる事と売れる事が別なのね。
だから、成否を問わず、新規参入しただけでも結構凄いのよ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:22:33 ID:EaVCuOM80

>>93
じゃあ、K型で。
かつてのエンジンと比べると低回転域からトルクフルなのに、
従来どおり上までスムーズに回る。
ミニバンからタイプRやフォーミュラカーまで搭載してる。
Ward's 10 Best Enginesにも選ばれてるしね。
でも、オデッセイとアコードのモデルチェンジで無くなるのかな。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:06:25 ID:pPj8U3yt0

>>108
K型は燃費が悪い。200ps級ならVWの2Lターボの方が燃費が良くて速い。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:24:24 ID:qHymeu6E0

まぁ、とりたててスゴく良いエンジンって訳じゃないわな。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:29:13 ID:EaVCuOM80

悪いというほどでもないよ。
カタログで155psの2000ccの車重約1.5tのミニバンで
実燃費がリッター10キロちょいくらいだから、まあそんなもんだと思う。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 01:42:37 ID:cPLZf17q0

>>107
なんか、無理です、難しいです、そればっかで前に進まんわ。
実際に無理難題なのかもしれないけど、昔のホンダにはそれを切り開く活力があった気がする。
一方、「今のホンダ」には、無理です難しいですで賢くやってくのが似合ってるかもね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 02:00:10 ID:tmNCHS7d0

>>112
いや、宗一郎さんが現役の時代でも、フォードの下請けをやろうとした事もあったん
だよ。小型車を作りたいけれど小さいエンジンのノウハウが無いフォードへエンジン
供給する予定だった。実際にアイアコッカが川越まで契約に出向いてきて、アメ車
大好きでBIG3を尊敬していた宗一郎さんは「フォードにウチのエンジンが載るなんて
光栄だ」って大喜びしして、花火師呼んで花火まで打ち上げて歓待したんだけれど、
計画を知ったヘンリー・フォード2世が「ウチの車にジャップのエンジンなんか載せて
たまるか！」って言い出してご破算になった。アイアコッカがフォードを辞めたきっかけの
一つだったりもする。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 02:03:54 ID:M/iIGzRJ0

>>112
日本企業単独で出しゃばってはダメだと分かったんだよ。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 04:49:49 ID:UUeNaYPX0

>>112
自動車メーカーで企画立案と出資→下請けやグループ企業が部品を製造開発→
自動車メーカーで組み立て→販売店でユーザーへ

と同じだと思う。
そもそも自動車だって、提供する販売店はメーカーとは資本関係も縁もない全くの別会社だよ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 12:03:43 ID:unLiLXXX0

ホンダエンジンも正回転エンジンになってから普通のエンジンになってしまったな…
　トルク型エンジンばかりになってしまったのが一番の原因だろうけどね

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 12:46:26 ID:Dasen9Ig0

今のホンダを見たら、宗一郎が天国で泣いてるだろうな
今のホンダは、余りにも酷すぎる
ダメヨタみたいなメーカーは2社も要らない
だがしかし、
コスト最優先・利益最優先の、何の個性も無いメーカーになってしまった・・・
今のホンダに、魅力が無いと思えるのは私だけかね？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 14:28:43 ID:Zh1z45f30

コスト優先で無いメーカーなどどこにあるのだろう？
イギリスのコーチビルダー？

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:00:57 ID:htpXRX6Y0

「ハイブリッドは軽くなる」なんて宣伝しているが、
福井が公言した２モーターって明らかに重いだろ。
さすがその場しのぎの宣伝重視企業だわ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:11:43 ID:dehAvJ1w0

いや、重くなる宿命のハイブリッドもホンダなら軽くしていきますよって事なんじゃないの、知らんけど。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:12:23 ID:Zh1z45f30

それって、どんだけホンダ脳ｗ

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:54:14 ID:9wl76IMQ0

>>119
その場しのぎでもそれが60年も続けば大したものだ

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 19:55:30 ID:9wl76IMQ0

>>111
BMWなら1.5t，170psのクルマが18.4km/L（10・15モード）走りますが。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 20:04:02 ID:UUeNaYPX0

>>123
実燃費なんだけど。
国産のミニバンは大体10キロ前後だよ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 20:44:43 ID:2IgOG5jm0

ま、お前らがホンダをどう評価しようが知ったこっちゃないが、

日本で唯一真面目で誇れるメーカーだという事は、事実だしな。

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1188993030563.jpg

↑
これを見れば一目瞭然、こんな所に宗一郎さんの理念が生きてるんです。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 21:38:16 ID:MNyYLHEH0

むしろホンダの対象台数が多すぎでﾜﾛﾀｗ

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 23:12:51 ID:iKVyAgji0

日野が優秀

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 00:34:21 ID:m/y1VaKz0

>>124
日本車全般の燃費が悪いんだよ。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 13:39:07 ID:Uq9uW5V+0

>>126
表の見方も分からない、ゆとりくん。ｗ

ようはその対象台数と、残りの台数の少なさを見るんだよ、

お馬鹿さん。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 13:41:05 ID:Uq9uW5V+0

日野が優秀だ？ｗ

バカじゃないの？対象台数より、未処理台数の方が多いだろ、ドアホ。ｗ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 13:42:00 ID:0IOJ+6f20

ホンダのリコール多すぎワロタ

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 15:41:34 ID:FgvCFRE30

自爆してる奴居るなｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 20:39:59 ID:3vDXJ/0O0

自爆と言うより、「表の見方も分からない」のだと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:03:54 ID:cIP+BjAd0

>>129は典型的な文系脳だな。
グラフから物事を読み取る能力が薄っぺらすぎる。
そもそも、対象台数と未処理台数の差が何を意味するのか全くイメージ出来ていない。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:19:18 ID:1qigqvJL0

＞バカじゃないの？対象台数より、未処理台数の方が多いだろ、ドアホ。ｗ

ID:Uq9uW5V+0＝ビチグソは表の見方も分からないノータリンｗ
どこが日野のリコール対象台数より、未処理台数の方が多いんだ？ｗ

さてと、ビチグソの見苦しい言い訳が楽しみだなｗ

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:01:29 ID:Z6XD3PhV0

大方△部分まで左の数字で見てたんだろな。
ざまくぁrn9
二度とホンダを語るなビチクソ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:53:52 ID:3vDXJ/0O0

月曜のID:2IgOG5jm0 は今日のID:Uq9uW5V+0　？

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 05:18:53 ID:2LOmHzpi0

ホンダ本体は715億の経営赤字
ちなみに2年連続大赤字

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 12:49:28 ID:09dYdoz40

アホども言い返せなくて悔しそうやのうｗ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 13:07:02 ID:9J4wU5Oe0

http://hissi.org/read.php/auto/20100601/VXE5dVc1Visw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20100602/MDlkWWRvejQw.html
＞やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞マヂで寝れなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞もーーーかんべんしてーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビチグソ（笑）は一日中トヨタ叩きで眠れなかったそうです

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 13:08:58 ID:09dYdoz40

くやしいのうｗくやしいのうｗ

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9（＾Д＾）9m━━━━━!!!!

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 13:20:34 ID:9J4wU5Oe0

友達も彼女も居ないんだｗ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 17:29:27 ID:09dYdoz40

>>142

>>141

　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　ヽ
　　|　　　　　　し￣ヽJ　　　　し￣ヽJ　　|
　｜　　　　　　　　　　　'"""　　　　　　　 |
　｜　　 """"　　　Ｔ" 　　｜　　 T　"""　|　　ぷっ
　　 |　　 """"　　　 | 　　　　ﾉ　　| 　""" |
　　＼　　　　　　　丶＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 18:55:58 ID:xyATuaY80

おい、ここはホンダエンジンの低性能っぷりをバカにするスレだぞ

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 19:08:21 ID:UOBOZDcf0

隠匿の盗用多は現在進行形ｗ

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 20:07:24 ID:bQ912hXp0

直噴エンジンが作れない技術のなさが
アホンダだね。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 20:20:52 ID:O0ESdoEW0

初代昔話スレの１のわけだが・・

ホンダはＲのＫ型エンジンを見捨てたね。
ホンダにもう夢を見ることはできなさそうだね。
つくづく残念だ・・・

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 20:26:35 ID:xyATuaY80

直噴ターボも連続可変バルタイも作れないメーカー

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 20:31:17 ID:NYWa0B5f0

339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？

華麗なるミニバン屋ｗ本便所下駄ｗ誕生ｗ
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 21:15:58 ID:jvlShEu30

>129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 13:39:07 ID:Uq9uW5V+0
>>126
>表の見方も分からない、ゆとりくん。ｗ
>
>ようはその対象台数と、残りの台数の少なさを見るんだよ、
>
>お馬鹿さん。

表の見方も分からないお馬鹿さん。

算数習わなかった？
ゆとりとかじゃなくて、日本の小学校出てないんじゃないの？

お馬鹿さん。

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:49:16 ID:NuaCBP2C0

ﾎﾝﾀﾞｗさん！貴方の所のキモヲタすら認めてしまいましたよｗ
もうスポーツのﾎﾝﾀﾞｗとかレース屋ﾎﾝﾀﾞｗなんて恥ずかしくて言えませんねｗ

339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 20:19:18 ID:uY4pMvEl0

>>150
キミ、幼稚園児？ﾌﾟ

ま、いずれにせよだ。

トヨタと日産のリコール台数と、未修理台数の多さには脱帽です。┐(´ー｀)┌

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 21:14:09 ID:PjdnSbkz0

おぉ、お馬鹿さんじゃないか、表の見方、分かったかよ？

あれ>125 は

>ようはその対象台数と、残りの台数の少なさを見るんだよ、

だけじゃなくて、リコール対象の絶対台数を表してるんだよ。

良かったな、ンダは日産を抜いて、憧れのトヨタにつぐNO.2だ。

わかったかな？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 21:54:04 ID:10KZXlu10

>>152
何が「いずれにせよ」だｗバーカm9（＾Д＾）

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 05:11:36 ID:1rGYhGB30

>>153-154

おまｗｗｗｗｗｗ果てしないバカだな、お前らはｗｗｗｗｗ

リコール出すのは、悪ではないと何度言えばお前らの脳みそで理解できるように

なるんだ？天然野郎ども。

悪は隠すこと、修理しないこと、リコール届けを出しただけで、実質放置の状況が

悪なんだよ、ドｗｗｗｗアｗｗｗｗｗｗホｗｗｗｗｗ

その程度のことは、その表を見れば、一目瞭然だろ、バーカ！

一年のリコール台数より、未修理の方が台数多いって、あり得ないんだよ、ハゲ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 08:30:42 ID:QBjQ7b2n0

グラフの見方も分からないくせにｗ
顔真っ赤だぞ？ｗｗｗ

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 09:51:58 ID:bX5LiveD0

リコール王・トヨタ　欠陥車率はホンダが80％で首位　大手3社、過去5年半で
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/435

ホンダは欠陥率高いんだね。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 19:21:59 ID:Z/eMICAv0

ホンダさん、駄目じゃないですか
もっとまともな工作員を雇わなきゃ！

339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 19:28:49 ID:1rGYhGB30

>>157

ばーーーーーーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタは１４２％だよ、スットコドッコイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:26:37 ID:WsEYrBZ/0

3S-GEが苦も無くカタログ馬力の180PSや210PSオーバーを軽々記録する一方、アホンダのF20Aは
カタログ馬力を当たり個体ですら20PS、外れ固体では50PS以上もカタログ値を下回る詐欺エンジンｗ
これからは馬力査証のことをホンダ馬力と呼びましょう(笑)

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:36:46 ID:WsEYrBZ/0

小型のDOHCエンジンが作れないから2.0L未満はSOHCでお茶を濁すアホンダｗｗｗ
一方トヨタはOHVが常識のクロカンや他社はOHCしか作れなかった小型車まで
20年以上前からDOHCなので他社のスポーツカーに匹敵した程だった
最近では同排気量のNAで日産に馬力を抜かれるメーカー、それがアホンダです

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:37:10 ID:MzTvypnb0

>>160
F20Cと間違えてないか？
それに、アルテの3S－GEなんて馬力詐称の代表格じゃないかw

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:44:09 ID:WsEYrBZ/0

アホンダのエンジンの酷さは今に始まったことじゃありませんｗｗｗ
アホンダ信者が神と崇める総一郎の時代には1.3Lしかない4気筒に過ぎない
エンジンが補記類無しで180kgにもなりました。他社は鋳鉄ブロックに
ウェットサンプでもう少し排気量が大きなエンジンでもこれほど重くは
ありませんでした。正にホンダの技術の低さを後世に知らしめたエンジンでしょうｗ
当時の1.3Lエンジンで115PSはありえないので詐欺馬力もこの時代からですｗ

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:43:43 ID:2Y4uw2KG0

馬力詐称はＦ１では通じなかったな
結果や評判に如実に顕れるから

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:33:34 ID:0mtvbAFc0

>>164
またＦ１の話？懲りないねえ。
過去スレ１００回くらい見てくれば？
エンジン開発が凍結されてんのに、Ｆ・Ｍ・Ｂは
なんやかんやイチャモンつけて開発してたの。
アホみたいに守ったトヨタもホンダもあのシーズン
段違いに性能低かっただろ。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:40:37 ID:5VN6EP4F0

まあ、>>１の通りだからなあｗ
>>1というか先代の福井お笑い劇場だな。

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 23:30:12 ID:MzTvypnb0

いや、燃料電池はまだ解らない。代替素材が開発されつつあるからね。何より
EV自体がどの程度普及しうるかが未知数。夜間電力の有効利用としては良い
んだけれど、電力需要のピーク時となると、今でも供給能力ギリギリのラインで
なんとか停電を免れてる位だから。航続距離の問題は技術革新で伸びるかも
しれないが、電力供給はインフラの問題だからね。一朝一夕には解決しない。
HVに懐疑的だった欧州勢も結局HVに参入してきたのは、結局EVが普及する
のって都市部とかに限定されるんじゃないか？って現実が見えてきたからだよ。
HVの次がどうあるか解らない以上、燃料電池はやっとく価値は充分あるの。

それより、ホンダにとって一番頭が痛いのはATだろう。一応6速までは対応した
けれど、開発中の2モーター式HVにせよ、何らかの形でATの機構に組み込む
方式になるだろうから、ここがどうなるのかと？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 02:29:51 ID:oV0b2J330

エンジン出力ランキング
Latest engine power ratings from last weeks Monza test.(Autosprint magazine)
Ferrari - Type056 . 785bhp

Honda - RA807E . 775bhp

Red Bull - Type056 . 760bhp
Renault - RS26-D . 755bhp
BMW - P86 . 750bhp
Toyota - RVX-06 . 740bhp
Midland - RVX-06(Toyota) . 740hp
McLaren - FO-108S . 740 bhp
Williams - Cosworth CA2006 series 6 . 732 bhp

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 03:01:02 ID:YnCAZU830

そんなものトヨタのエンジンだってほんの少し調整すればホンダ超えは確実なので何の意味も無い
本田が調整したって限界ではトヨタが勝つ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 05:59:49 ID:HEiudHNp0

結局、トヨタはホンダに負けたままだったけどね…
　CARTで、F1で負けて　諦めて撤退

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:13:45 ID:oV0b2J330

>>169

頭大丈夫か？ｗ

世界一のエンジン屋に世界最低のエンジン屋トヨタが、並ぼうったって、そりゃ無理だろ。ｗ

しかも、ヤマハのエンジンなんだろ？自社じゃ作れないから、ヤマハに丸投げしたけど、最低

だった。ｗちょっと調整すればホンダを超えただ？

それを出来るならならなぜ、それをやらない。

トヨタは世界最弱だよ、最弱ｗ。　８年ｗ、０勝ｗ、１４０連敗ｗ。　８０１４０さ。ｗ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:15:10 ID:oV0b2J330

Ｆ1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点)

順位レース数エンジン勝率(%)
1 位192勝フェラーリ勝率25.9%
2 位176勝フォード勝率33.7%
3 位113勝ルノー勝率29.0%

4 位 72勝ホンダ勝率23.6%　　←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

5 位 53勝メルセデス勝率23.0%
6 位 40勝クライマックス勝率41.7%
7 位 26勝ポルシェ勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8% 　　　　　　　
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝アルファロメオ勝率5.7%
11位 11勝オッフェンハウザー勝率91.7%
11位 11勝マセラティ勝率10.2%
13位　9勝バンウォール勝率32.1%
14位　8勝レプコ勝率24.2%

15位　4勝無限勝率2.7% 　　　　←ホンダの　子　会　社　ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

16位　3勝マトラ勝率2.4%
17位　1勝ウェスレイク勝率5.6%

＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝ホンダの子会社以下＝＝＝＝＝＝＝＝

番外　0勝　トヨタ(笑)　勝率0% 　←←←←←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
　　　　0笑　マツダ　　勝率0%
　　　　0笑　ﾆｻｰﾝ　　勝率0%
　　　　0笑　ﾐﾂﾋﾞｼ　　勝率0%

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:26:54 ID:7QeWHxXp0

そんなエンジン作った会社にいるならプライドももてるだろうけど
PCの前に座りっぱなしでどこに自我を保ってんの？
客観的にみていまのホンダって魅力的な車ないな

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:41:22 ID:gY6Sxwpf0

>>173
ホンダってミニバンのイメージしかないな。
あとはフィットか。
DQNご用達メーカーって感じ。
安物買いの銭失いって言葉がしっくりくるのがホンダ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 09:42:48 ID:/+F/qvUG0

弱い奴ほど吠えるアホンダって感じかなｗ

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:02:54 ID:t+97BCvV0

つーか、全部"昔話"だし。

スレタイそのまんまw

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:28:18 ID:t+97BCvV0

>172

しっかし、F1で買ったメーカーのエンジンだとは思えないよな

Ｓ　Ｏ　Ｈ　Ｃ　４　バ　ル　ブ（しかも無過給w）

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:29:01 ID:t+97BCvV0

すまんすまん、「勝った」な。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:53:10 ID:g/sGilBl0

>>170
インディ500もホームの茂木も
あっさりトヨタにとられて悔し涙流して
いたくせに良く言うなｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 12:18:01 ID:tN8MCwAQ0

>>177
勝ったっつっても金で勝てる時代に金つぎ込んで勝っただけだしね。
金が武器にならなくなった三期はあのザマだ。
大してパワーもなく、重いエンジンだったからな。
開発規制にこれほど助けられたメーカーはない。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 12:32:59 ID:7QeWHxXp0

ンダヲタって都合の悪い事は一切触れないよなｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 12:54:14 ID:Sy1CIa+v0

>>179
インディーカーにおけるトヨタなんてw

919 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:32:17 ID:UqTuNEM/0 [2/2]
>>916
オマケ
ttp://www5.plala.or.jp/Fulcrum/eng/collections/tarbo2/s-tank.htm
　　　　　　　　↑
ここの下の方みたいな騒動もあったり

今調べたら

http://yorozuya-f1and-etc.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/irl_bfb0.html
　　　　　　　　↑
トヨタだけ新レギュ用のエンジンを用意してたみたい。しかも用意の良い事に
他メーカー撤退を見越して全チーム供給出来る準備を整えてたとか。流石に
シリーズ自体を乗っ取られると恐れた主催者側が、急遽コスワースのワンメイク
にしてご破算。それでIRLに移籍せざるを得なくなったみたいだねw

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 13:05:57 ID:FO8Vu9UI0

>>165
どのシーズン？

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:02:03 ID:t+97BCvV0

ンダオタの話は全部"昔話"w

今語れるエンジンは有りません。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:12:27 ID:oV0b2J330

バカなアンチどもの断末場の絶叫が心地いぃ～スレでつね。ｗ

世界一のエンジンやホンダの足下にも及ばない、カスメーカーヲタが、何を言ったところで

ミヂメなだけで、見てるこっちが恥ずかしくなってくるほですな。ｗ　┐(´ー｀)┌

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:18:20 ID:oV0b2J330

>>184
トヨタは今も昔も、何一つ語れるエンジンなど、無いわけですがぁ。ｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:27:47 ID:gY6Sxwpf0

普段ならスルーの誤字だがさすがに「断末場」はないわｗ

爆笑モンだな。

度が過ぎるバカは見苦しいぞｗ

50近い中年でこのレベルは致命傷だな。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:32:32 ID:oV0b2J330

２ｃｈで誤字を指摘してるヤツに、今もれなく聞かれる事は、いつ死ぬの？

だそうです。ｗ

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:39:55 ID:gY6Sxwpf0

50年生きてきて

「断末場」

ですかｗ

変換間違いならともかく「断末場」じゃねえｗ

恥ずかしくて生きていけないレベルですよ？ｗｗｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:49:54 ID:eghSBEEg0

「断末場」

激しくワロタｗｗｗ

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 16:02:57 ID:u46ufG910

断末場
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%96%AD%E6%9C%AB%E5%A0%B4%22&hl=ja&start=10&sa=N

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 16:07:01 ID:eghSBEEg0

>>191
それ、間違った書き込みをググってるｗ

断末魔
約 397,000 件

断末場
約 76,700 件

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 17:38:02 ID:7QeWHxXp0

このンダヲタはグラフの見方も言葉も知らないくせにえらそうですねｗ
この先の人生の方が少ないくせにPCでホンダ擁護して何か得るものあるの？なにその人生

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 18:32:40 ID:YnCAZU830

>>186
パワー燃費環境性能全てにおいて2GR-FSEに勝てるアホンダエンジンはこれまでも存在しないし
これからも存在し得ない。ホンダみたいに回転数で稼ぐなんてセコい真似はしないけど、もし
NSX(笑)みたいに8000まで回すようにすれば6気筒にして400PS超えちゃうしねｗ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:26:42 ID:tN8MCwAQ0

いったい進化型ＶＴＥＣはいつ出るんだい？
クリーンディーゼル失敗と違ってアナウンスないが

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:44:42 ID:oV0b2J330

だん‐まつま【断末魔／断末摩】
「だんまつま」を大辞林でも検索する

《「末魔」は、梵marmanの音写。身体内にある特殊な急所で、何かがこれに触れると死ぬという》
息を引き取るまぎわ。臨終。「―の苦しみ」

断末魔の絶叫

あってるジャン。ｗ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:52:03 ID:oV0b2J330

>>194

頭悪いね、キミ。ｗ

2GR-FSEは3500cc、自称315ps　リッターあたり、90ps

S2000は2000ccで、250ps　リッターあたり、125ps

相手にならんよ、ションベンみたいなトヨタのエンジンじゃ。ｗ

しかも、2GR-FSEはヤマハのエンジン。トヨタは自社じゃ、まともなエンジンを作れないからね。

ま、自社でエンジン作れるようになってから、またお話してやるよ、お馬鹿さん。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:14:30 ID:juvKepQZ0

あ、断末場さんが来てる。

厚顔無恥という言葉がピッタリのお方ですなあｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:16:40 ID:oV0b2J330

良くある間違いですよ。えぇ。

それに、今時2chで必死に誤字に食いつくって、言い返せないで悔しい時に

やる方法というのは恐ろしくがいしゅつなので、ミジメですよ、お馬鹿さん。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:17:14 ID:YnCAZU830

S2000なんて外れ個体は180PS前後で当たりでも200PS超えてる程度だってことは常識ですが？ｗ
一方トヨタは北米での訴訟以降最低馬力を表示するようになったので2GRどれもカタログ馬力を
上回るわけですが。それとヤマハなんて今やトヨタの子会社みたいなものなので、トヨタの
エンジン部門と見なして何ら問題は無いわけだが対してアホンダの3.5Lは実測25OPSｗｗｗｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:18:23 ID:oV0b2J330

>>200

フジツボでも220ps出してるというデータがあるようですが、お馬鹿さん。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:20:30 ID:oV0b2J330

あ、そうそう、2GR-FSEは実測、162psしか出てないようですけど。

お馬鹿さん。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:21:33 ID:t+97BCvV0

>197

また昔話かよw

終わったS2000はもうイイから、今のンダエンジンの話してよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:27:42 ID:oV0b2J330

>>203
昔の話しされると、何か困る事でも？ｗ

悪いですけど、その昔のホンダのエンジンを、抜いてからほざいてくれませんか？ｗ

断末魔の絶叫は良いですから。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:28:20 ID:juvKepQZ0

クックック

キーボードに「だんまつば」と打ち込むおバカさんの姿が浮かんできますなｗ

惨めですなあｗｗｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:30:54 ID:oV0b2J330

( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

言い返せなくて、よほど悔しいんだな、おい。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤字にしかレス出来ないようだな、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:38:42 ID:YnCAZU830

これがアホンダ厨か。実に痛々しい・・・
＞あ、そうそう、2GR-FSEは実測、162psしか出てないようですけど
90年代の2.5L直6エンジンならこの程度の馬力のものも珍しくなかったろうが、
2GRが162PSとか捏造するにも限度って物を知らないと見える

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:38:42 ID:VKgpJ2ub0

そしていつもの低レベルな負け犬の遠吠えｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:42:27 ID:juvKepQZ0

＞その昔のホンダのエンジンを、抜いてから

馬力が高いだけのエンジンがいいエンジンだと思ってるのならどうしようもないねｗ

相変わらず低速トルクの重要性が何一つわかってないおバカさんか。

つける薬なし、だな。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:45:14 ID:oV0b2J330

ああああああぁぁぁぁぁ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

断末魔の絶叫が心地いいぃ～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:47:02 ID:tdtIInVZ0

なんだこの2ちゃん覚えたての中学生みたいなの

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:47:36 ID:oV0b2J330

>>207

あり得ない事が有りになってしまうのがトヨタですよ、お馬鹿さんｗｗｗｗｗｗｗ

LF-Aなんか、560psとか書いておいて、実際430psしか出てないんですけど。ｗ

リッターあたり、100psすら出てない。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明らかに詐欺馬力のトヨタ、健在でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:48:49 ID:juvKepQZ0

>>211
断末魔って言葉を始めて覚えたから使いたくてたまらないらしい

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:51:20 ID:oV0b2J330

それと、上の方のお馬鹿さんが書いた、アルテッツアですか？ｗｗｗｗｗｗ

2000ｃｃの自称スポーツカーセダンとか言うヤツ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンロクシビック、B16Aの足下にも及ばないんだよね、たしか。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:55:09 ID:t+97BCvV0

S2000とか、ンダオタにも全く売れなくて、大昔に終わった車の話されてもなぁ。

今時9000rpm回さなきゃ役に立たないエンジンなんか全く存在価値無いし。

なによりンダ自身、あれから高回転型エンジン出してないし。

さて現行の2GR vs VQ37 vs J37比較でもするか。

エンジン　：2GR VQ37　J37A
バルブ駆動：DOHC4弁　DOHC4弁　"S"OHC4弁w
排気量　　：3,456cc　3,696cc　3,664cc
最高出力　：234kw/6400rpm　247kw/7000rpm　227kw/7000rpm　
最高トルク：380nm/4800rpm　365nm/5200rpm　370nm/5200rpm
燃料消費率：10.2km/L※1　9.7km/L※1　8.8km/L※1

※1　マークX
※2　スカイライン
※2　レジェンドI

これがF1で勝った事があるメーカーのフラッグシップエンジンかーw

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:56:36 ID:t+97BCvV0

あ、燃費のトコ間違えた。

燃料消費率：10.2km/L※1　9.7km/L※2　8.8km/L※3

※1　マークX
※2　スカイライン
※3　レジェンドI

な。

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:57:11 ID:FO8Vu9UI0

で、ホンダに2GR-FSEより良い3.5LのNAエンジンってあるんだっけ？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:57:54 ID:oV0b2J330

>>215

はいはい、でもエンジンオブザイヤーも貰った、間違いなく世界一のエンジンですが、何か？

マークバツもスカイラインも、S2000の敵じゃないんですが？ｗ

排気量、大きいんでしょ？ｗ

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:00:08 ID:oV0b2J330

>>217

だから、3.5Lもいらない、NA2000ccで抜いてさしあげますって言ってるでしょ？

お馬鹿さん。ｗ

ホンダの3.5Lなんて、もったいない。ｗ

LF-A抜けちゃうよね。ｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:01:57 ID:t+97BCvV0

トヨタ・日産も、いや、世界中のメーカーがS2000なんか相手にしちゃいません。

だってもう売ってないし。

マークX・スカイラインとの比較だとインスパイア出さなきゃ。

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:04:04 ID:oV0b2J330

>>220

S2000を相手にしてない？ｗ

相手に出来ないでしょ、速すぎて。ｗ

2000ターボのS15だって、S2000を抜けないんでしょ？

こういうのクラス超えって言うんですよ、よく覚えておきな、お馬鹿さんｗ

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:06:02 ID:oV0b2J330

何なら、NA2000ccのシビック、Type-Rでも良いですよ。

抜けるもんなら、抜いてみな、お馬鹿さん。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:07:20 ID:VKgpJ2ub0

S2000なんて実際遅いしｗ
それを知らないビチグソ＝ ID:oV0b2J330 はお馬鹿

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:07:56 ID:FO8Vu9UI0

2000ccのNAで抜くって、同じ車体でってこと？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:08:22 ID:t+97BCvV0

え？S15？　またまた、そんな終わった車出されてもw

やっぱり昔話なのな、ンダオタって。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:09:07 ID:VKgpJ2ub0

ID:oV0b2J330 はべスモのお遊び動画だけが頼りのアホンダラですからｗ

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:10:25 ID:oV0b2J330

>>223
遅いだ？

3500ｃｃのクラウンやスカイラインよりは速いわ。ｗ

つーか、足下にも及ばないよね、残念でした。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:11:48 ID:oV0b2J330

ついでに、Z33よりも速いわな。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:13:07 ID:t+97BCvV0

"今"の話しようぜ。中古車屋じゃなくて、ディーラー行って買える車の話。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:13:07 ID:q6QDUGE00

>>215
SOHCの大排気量V6で、ピークパワーを7000rpmで絞り出す点は褒めてあげようよｗ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:14:57 ID:VKgpJ2ub0

>>227
現実を知らない無知のお馬鹿さんｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:15:17 ID:t+97BCvV0

>230

でもその出力は3者中、一番低いんだよw

つまり回るだけ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:15:46 ID:oV0b2J330

今の話ししたけりゃ、昔のホンダ車抜いてからほざけ、と何度言えば分かる？

お馬鹿さん。ｗ

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:22:46 ID:YnCAZU830

>>230
回さないとパワーが出ないと言う時点で技術力の低さを表してるようなもんだよ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:23:03 ID:t+97BCvV0

S2000だけが心の拠り所かw

そのS2000も結局、ンダオタにさえ売れず、後継も出せず、終了～。
頼みのF1も、終了～。国内レースはトヨタに勝てず。
ホンダはミニバン専門メーカに転身。
まー、ンダオタの"断末魔"が聞こえるようだわ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:24:02 ID:VKgpJ2ub0

昔のホンダ車で今の車に太刀打ちできるとでも？ｗお馬鹿さんｗ
昔も今もホンダの車は負け組みですよｗお馬鹿さんｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:24:26 ID:oV0b2J330

心のよりどころだ？

山ほどあるでしょ、ホンダなら。ｗ

インサイト＞＞＞＞＞＞＞プリウス

だし。

ほかに出す？ん？ほれほれ？ｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:26:12 ID:t+97BCvV0

>インサイト＞＞＞＞＞＞＞プリウス

吹いたw

頼む、笑わすなw

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:27:43 ID:38GfaJAq0

本田宗一郎さんは好きだし、このお方の本はよく読むが、
ホンダ車や今のホンダという企業は好きじゃないな

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:28:12 ID:oV0b2J330

>>238　可哀想に。ｗ　まだトヨタにだまされてるんだね、チミ。

プリウス本スレで↓の結果が確定しました。ｗ

燃費

インサイト＞＞＞プリウス

加速

インサイト＞＞＞プリウス

Maxスピード

インサイト＞＞＞プリウス

操縦性

インサイト＞＞＞プリウス

車としての出来の良さ

インサイト＞＞＞プリウス

欠陥の有無

プリウスのみ有り。ｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:29:48 ID:VKgpJ2ub0

はい、キチガイのいつもの妄想が始まりましたｗ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:30:55 ID:oV0b2J330

残念ながら、トヨタのウソがすべてばれたんですよ、残念だったね。ｗ

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:31:25 ID:0mnxyUKd0

今のホンダはエンジンサウンドだけが立派に思える
それ以外の突出した部分は無いから

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:31:29 ID:t+97BCvV0

いや、2chの話されてもw

全てが万事、それだな、お前。

いや、いい。お前はそのままのンダオタで居てくれ。

そしてこれからもこのスレで俺らの相手してくれ。

あー、笑ったw

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:32:29 ID:oV0b2J330

>>244
プリウス本スレに、ソース張ってあるから、見なさい。

真っ赤な顔して。ｗ

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:34:54 ID:t+97BCvV0

あー、はいはい、2chのスレね。はいはい、見ておくよ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:35:21 ID:VKgpJ2ub0

>>244
つーか、 ID:oV0b2J330 はンダヲタっつーよりもビチグソだろｗ
こいつをンダヲタ呼ばわりしたら他のンダヲタに失礼だｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:37:34 ID:oV0b2J330

>>247
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インサイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリウス

で。ｗ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:39:37 ID:oV0b2J330

大騒ぎした割に、

インサイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリウス。ｗ

しかも欠陥山ほど抱えてｗ

しかもハンドル、ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:47:25 ID:t+97BCvV0

いや、全然。むしろ、そんなに優れたインサイトがンダオタ達に
さえ売れてないのがとても心配。

５月の新車乗用車販売台数ランキング
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
順位ブランド通称名ブランド名台数対比
１　プリウストヨタ 27,208 249.3
２　フィットホンダ 11,880 134.1
３　ヴィッツトヨタ 9,200 139.0
４　カローラ〃 7,994 151.1
５　セレナ日産 6,105 139.0
６　パッソトヨタ 6,089 103.0
７　ヴォクシー〃 5,853 162.3
８　ステップワゴンホンダ 5,818 292.4
９　デミオマツダ 4,909 133.1
１０　ノート日産 4,868 112.7
・
・
１９　インサイトホンダ 3,156 38.6

ホンダの事だから、"インサイト"の後継車は無くなるんじゃないの？
売れなかった"S2000"みたいに。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:51:16 ID:oV0b2J330

売れてるから、マックのハンバーガーが一番おいしいの？

なら、ホンダはじっくり手間暇かかった、モスバーガーで結構ですよ、

お馬鹿さん。ｗ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:01:02 ID:0mnxyUKd0

インサイトってハイブリッドとしてみたら突っ込み所満載だが
あれでハイブリッドと呼ぶのはなぁ・・・

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:03:21 ID:49Y9hx1l0

よく分からないけど、俺はモスバーガーでもいらないや。

売れてないECOカーに意味あんの？

みんなで乗って消費燃料減らして、汚い排ガス減らさないと
意味無いんじゃないの？

あ、それはプリウスが果たしてくれるか。
じゃ、インサイトは要らないな。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:04:36 ID:TqHeeyXM0

実際には手間隙かかってないマイルドハイブリッド。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:08:48 ID:49Y9hx1l0

ところで、ンダオタの心の拠り所"S2000"てどんだけ速いの？

今のシビックTypeRは鈴鹿でNSXより速いとか言われてるけど、
シビックTypeRよりも速いの？

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:10:55 ID:y7xfpVix0

奥田会長が社長時代に株主への説明において「例えばクラウンのオーナーなんて
大概５年で買い替えるんですよ。ならば５年持てば十分でしょう。過剰品質に
ついては徹底的に見直し、コストの適正化に務めます」つまり利益を増やして
配当も増額できるようにします、という意味合いの発言をしている。

それから７～８年が流れ、今のトヨタを見たらどうだろう。
とりあえず台数だけは売っているが、近年の品質低下はあからさまである。
バブル時の品質はもはや期待できないのだろうか。リコールの多さは勿論、
基本的にトヨタ車の美点であった良心的なところまで消滅してしまい、
面白みは無いが安心して買える、という最大の強みがまでも崩壊しつつある。
いかに売るか、いかに利益を増やすかに注力するのは経営としては間違って
いないのかもしれないが、やはり程度があると思うし虚しさを覚える。

そんな折、2月8日の日経新聞で下記のような報道。
「トヨタ、綱渡りの品質。増産の一方、リコール急増。昨年188万台、4年で30倍に」
渡辺社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の緩みがある」と。
専門筋においては、次々に車種を増加させ拡販一直線に走っているが、
設計から品質管理に至るまでキャパ不足は明らかで、無理な操業をしている
のではないかと分析する。

さらに、パトカー、救急車両についても不具合が明るみに。最近ではハイラックスの
欠陥隠しが、社会問題化し、業務上過失傷害容疑でトヨタのお客様品質保証部長（55）
＝愛知県豊田市＝ら3人を書類送検されている。3人は容疑を大筋で認め
「重大な事故が起きていなかったので、リコールはしなかった」と供述しているという。
大丈夫か？トヨタ自動車。

過去に築いた信頼を切り崩している現状に憂慮する。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:11:41 ID:y7xfpVix0

トヨタ製の消防車は欠陥で火が出るんだとｗ消防車が消防車を呼んで消火してもらわないとイカンｗ
「もしもし119番ですか？消防車から出火しました！」

エンジンを温めるヒーターから発火のおそれがあるとして、
トヨタは26日、消防車「ダイナ200」923台（88年10月～99年4月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。

問題があったのは、寒い日でもすぐにエンジンがかかるようにするためのヒーター。
駐車時に一般のコンセントプラグにコードをつないで温める仕組みだ。
ヒーターの端子につけるキャップの耐熱性が不足し、長く使うと劣化し、発熱や発火のおそれがあるという。
昨年12月に山梨県内で、焦げて異臭がする事案があった。
火災やけが人の報告は現段階ではないという。

トヨタはダイレクトメールなどで所有者に通知し、27日から交換を始める。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200811260283.html
ソースのソース：トヨタ　リコール情報等
ダイナ　消防車のリコール
http://toyota.jp/recall/2008/1126.html

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:15:45 ID:TqHeeyXM0

Z33(nismo)とS2000(typeS)、もう全然レベル違うじゃない・・・
しかも、ノーマル135にも置いていかれる始末。
http://www.youtube.com/watch?v=0i8eKvoTQHY

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:23:52 ID:TqHeeyXM0

>>255
いやいや、鈴鹿でNSXの何秒落ちとか言われてるだけで、さすがにNSXより速いって話にはなってない。
まぁ、そんな車もミニバンメーカーには不要なのか。8月生産終了だそうだ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:24:44 ID:49Y9hx1l0

まだ見てないけど、多分誰かさんは

「どっちも排気量大きいでしょ」

って言うと思うよw

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:29:32 ID:y7xfpVix0

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

　ＡＰ通信などが報じた。

　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。

（2010年3月26日11時01分読売新聞）

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:36:22 ID:3dfvaSWL0

スパーカブのイメージでズーマー買ったやつは多いんだろうな
エンジンもろいわ、ネジは家電並みで一度はずしたらネジ頭ボロ・・・

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:39:35 ID:y7xfpVix0

▼▼自殺実態白書　豊田市が仕事人で日本最多▼▼

「自殺のハイリスク地」
全体では６位の愛知県警豊田署（豊田市／三好町）は雇われ人では１位。

会社員なら「配置転換→過労や職場の人間関係悪化→うつ病」、
経営者なら「事業不振→生活苦→多重債務→うつ病」といった経路が典型的だった。

危機要因は（１）うつ病（２）家族の不和（３）負債（４）身体疾患（５）生活苦
（６）職場の人間関係（７）職場環境の変化（８）失業（９）事業不振（１０）過労
の順に多く、上位１０項目で全体の約７割を占める。

自殺実態白書2008
http://ime.nu/www.lifelink.or.jp/hp/whitepaper.html

まさにトヨタ(笑)絶望工場w

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:45:56 ID:dwMM8ihm0

>>260
誰かさんが162PSと認定した2GR-FSEよりローパワーなVQ37HRよりローパワーなVQ35エンジンが
S2000より250kg重いボディに載ってるのにねｗ

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 00:49:44 ID:49Y9hx1l0

>258

筑波でこれかよw

350Z速ぇー、でも135の速さにはもっと驚いた。

やっぱり新しい車は速いなぁ。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 01:30:52 ID:dwMM8ihm0

ノーマル135の6秒台は正直意外だよな
それにしてもチューンドでもやはりVQは6000以上の伸びが悪いな・・・

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 01:52:27 ID:nQRWgX3YO

プリウススレがエラい事になってるw

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:09:19 ID:49Y9hx1l0

>245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 23:32:29 ID:oV0b2J330
>>244
>プリウス本スレに、ソース張ってあるから、見なさい。
>
>真っ赤な顔して。ｗ

今見てきたが、必死にプリウスを貶すID:oV0b2J330 が居て笑える。

プリウスってのはそこまでンダオタを追いつめたんだなぁ。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:17:24 ID:8ImjcQSG0

Z33はニスモチューンでしょ？お馬鹿さんたちぃ～。ｗ

3500ｃｃをチューンしないと、NA2000を抜けない情けなさを感じる事はあっても、

間違っても自慢出来る事しゃない、自慢したときのバカさ加減、恥にすら感じてない

お前らの脳みそ構造には脱帽です。ｗ　┐(´ー｀)┌

ニスモチューンなら、無限チューンを持って来るのが筋。

もし、持ってきたら、Z33ニスモなど相手にならんでしょ。ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

もちろんZ33ノーマルなら、ノーマルS2000の敵じゃないことは、言うまでもありません。ｗ

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:24:06 ID:8ImjcQSG0

はいはい、↓これでも見て、泣き入れてなさい、お馬鹿さんたち。ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Y0KLnCKE6Dc&feature=PlayList&p=7EF064CCB0A2AE92&index=3&playnext=3&playnext_from=PL

インプって、2000ccのターボだよな？RX-8？S2000と同じ、250psじゃなかった？

ロドスタ？S2000と同じ排気量、パッケージングだったよね？スカイライン？3500ccだったね？

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:26:37 ID:49Y9hx1l0

じゃ、無限との比較もってこいよ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:30:10 ID:8ImjcQSG0

ググレカス

それと、↓このホンダの軽を抜いてからほざいててね。ｗ

GT-Rだ？１０年早いんじゃね？ｗ世界のホンダ舐めちゃいかんでしょ、お馬鹿さんたちぃ～。ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nWJ5dLovveY&feature=related

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:38:09 ID:8ImjcQSG0

>>271

それと、無限と言っただけで、ザックリ想像付くでしょ、お馬鹿さん。ｗ

F1で４勝してるのよ、無限って。

ニスモみたいな国内カスションベンチューニング屋と、ラベルが違うのよ、ラベルが。ｗ

ちったー、モノを考えて、話しをするこいったな、お馬鹿さんたちぃ～。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:50:15 ID:O2wPtD4I0

>>273
ねえねえ、その「世界のホンダ」を2ちゃんで擁護し続けるとなんかあるの？その人生に。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:51:22 ID:49Y9hx1l0

>258
Z33NISMO：1'06"881
ノーマルM3：1'06"436
チューンド135：：1'07"887
ノーマル135：1'07"860
S2000TypeS：1'08"885

>270（TimeAttack）
S2000：：1'08"83
スカイライン：1'09"81
インプレッサ：1'10"37
インテグラTypeR：1'08"67
RX-8：1'11"66
ロードスター：1'14"00

どう解釈しようと勝手だ。
Z33？NISMOチューンだろ！
M3？大排気量だろ！
135？大排気量＋ターボだろ！
なんて台詞が出る（出た）ンだろうけどな。
でも、S2000を超える車なんざ世の中にイッパイ走ってるってこった。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 09:58:37 ID:8ImjcQSG0

>>275
＞でも、S2000を超える車なんざ世の中にイッパイ走ってるってこった。

ほお～、NA2000ccでS2000を超える車、出していただこう。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:03:30 ID:8ImjcQSG0

そうそう、相手の車よりデカイエンジン、ターボを積んで、勝つのは当たり前で

だれも褒めてくれねーよ、お馬鹿さんたちぃ～。ｗ

そんな事で、自慢したら、恥ずかしい思いをするだけで、ましてや自慢するなど

愚の骨頂にもほどがあるだろ。

そんな最低限の暗黙の了解すら知らない、引きこもりどもが、何を偉そうにホンダ

相手に語ってんだか。ｗ　方っ腹痛いにもほどがある。慰謝料貰いたいくらいだわ。ｗ　┐(´ー｀)┌

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:03:45 ID:49Y9hx1l0

でたw

>NA2000ccでS2000を超える車

この枠でしか話できないとところが悲しいよな。

当のホンダ含め、世の中、もうそんなトコ見てないのに。

いつまでも人気なアイドル気取りの無様なバラドルみたい。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:03:59 ID:rKjVZQdM0

＞NA2000cc
その条件つけなきゃ出てこれない？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:05:42 ID:8ImjcQSG0

何？排気量、上げてほしいの？

お馬鹿さんたちぃ～ｗ

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:09:34 ID:8ImjcQSG0

それとも、あれ？NA2000を抜くのに、3500ccから3800ccに上げないと、抜けませんでした

っていう、ださ～い日産の話しをするわけ？

それとも、BMWの3000ccにターボ付けて、勝ちましたっていう当たり前な話しをしたいわけ？

お馬鹿さんたちぃ～ｗ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:09:49 ID:49Y9hx1l0

上げたってまたNA3500cc限定だろw

いいけどさ、ホンダの旧車総動員してきてくれても。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:10:41 ID:EAJNKXPZP

S2000が遅い理由を、排気量が2lしかないとかNAだからとか、逃げ道作って
言い訳しなきゃいけないような情けない車なんかどうでもいい。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:12:34 ID:8ImjcQSG0

大変だね、ｗ　世界一のエンジン屋、ホンダにいちゃもん付けようって言うんだから、ｗ

ご苦労なこって。ｗ

めでたいにもほどがあるだろ。ｗ

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:14:34 ID:8ImjcQSG0

>>283
いや、そういう訳じゃない、S2000の相手があまりにも不条理な大排気量ターボを

出して来るから、必死だなと思って。ｗ

なら、条件そろえて話しをしましょうか？と言ってるだけで、何もインチキしようって

言ってへんよ、お馬鹿さん。ｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:15:40 ID:RGWFuxdO0

結局S2000なんて糞なんだよな

そんな糞に必死にしがみついてるビチグソっていい笑い者だよなｗ

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:18:02 ID:8ImjcQSG0

はいはい、クソだ、クソだ。

で、S2000の相手にならないのは何？

ターボやデカイエンジン積んでる分際で。　ﾌﾟ

排気量そろえた段階で、話しにも、相手にもならないから、必死だな。ｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:20:56 ID:RGWFuxdO0

S2000が実際速いとでも？お馬鹿さんｗﾌﾟ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:25:15 ID:8ImjcQSG0

NA2000クラスなら、最強じゃないすか？お馬鹿さん。ｗ

ま、Type-Rが後ろに控えてますが。ｗ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:28:58 ID:49Y9hx1l0

ほら出た、「NA2000クラス」

だからねー、もう誰もそんなクラスで考えてないの。

ンダオタだけ。だから「昔話」って言われてるの。

分かんないだろーなー、「NA・最高回転数・最高出力・タイム」
しかないンダオタには。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:29:55 ID:RGWFuxdO0

S2000もタイプRも速いのはインチキ動画の中だけの話でしょ？ｗ
実際には営業フィットよりも遅いんでしょ？お馬鹿さんｗプ

動画やゲームの世界と現実をゴッチャにしてるお馬鹿さんｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:33:29 ID:8ImjcQSG0

インチキ動画だ？

ソースは？

インチキタイム出して喜んでるのは、日産でしょ。

笑わせないで下さいね、お馬鹿さんたちぃ～。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:35:49 ID:8ImjcQSG0

>>290

高出力、タイムの話しを出したのは、そっちですよ、お馬鹿さん。ｗ

ただ、それに適切かつ正確に、お答え申し上げてるだけでございます。

　　　　　 ∧_ ∧
　　　　　( ^д^` ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ!
　　　　　m9⌒*⌒⊂) ＜ぶっ。
　　　　　　/__ノωヽ__）

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:36:00 ID:49Y9hx1l0

不謹慎な話だけどさ、峠とかでバトルな感じになった時、

相手が大排気量・ターボでクラス違いな事をいい訳に用意するのがンダオタ

相手が何でもとりあえずバトルのがそれ以外の全メーカースポーツカー乗り

て事だわな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:38:03 ID:RGWFuxdO0

>>292
＞インチキ動画だ？

＞ソースは？

お前がソース提示を要求されてソースを出した事あんのかよ？ｗボケｗ
他人にばかりソースを要求するなｗタコ

そしてggrks

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:38:12 ID:8ImjcQSG0

>>294

一般的な話しですが、峠じゃホンダが最速となってます。

さて、ホンダ車よりクラス上の車がホンダに負けた時の

言い訳を考えられない、言い訳出来ないからって、こっちに

言いがかりを付けないでいたあきたいですな、お馬鹿さん。ｗ

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297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:42:27 ID:RGWFuxdO0

そしてビチグソは妄想の中に引き篭もってしまいました

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298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:45:17 ID:8ImjcQSG0

言い返せないと個人攻撃に走る、低脳くん、健在で笑った。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ /　　￣　￣ヽ-ｲ　　　￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:48:44 ID:RGWFuxdO0

そう言ってID:8ImjcQSG0は自分も個人攻撃に走ってる事にすら気づいてないノータリンであったｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:52:27 ID:RGWFuxdO0

ま、とにかくS2000やタイプRはメーカーが必死になって作ったにも関わらず、
現実には認めてもらえなかった糞ってこってすｗ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:52:57 ID:8ImjcQSG0

>>299

>>298　×　１００回

ぶ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:53:28 ID:EAJNKXPZP

>>285
> なら、条件そろえて話しをしましょうか？と言ってるだけで、

揃えりゃいいんじゃない? 今時スポーツカーに2lは中途半端すぎて殆ど相手に
されていないのだから、素直に3.5lなら3.5lで揃えりゃいいじゃん。
なんでしないの?

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:54:36 ID:8ImjcQSG0

>>300
世間って、キミらのこと？ｗ

世界中じゃ大騒ぎですよ、お馬鹿さん。ｗ

そりゃそうでしょ、排気量大きい、ボクスターを相手にしないんですから。ｗ

m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 10:58:38 ID:49Y9hx1l0

>>一般的な話しですが、峠じゃホンダが最速となってます。

ビチグソ君の妄想はどうでも良いけどさ、当のホンダは今の
状況をどう考えてるんだろう？

F1イメージで売ってきたスポーツ路線は総崩れだけど、他メーカー
はそれなりに何とか続けてる。
インプ・ランエボは300ps超えたし、GT-R・IS-F・LFAとか400ps超
な車も出て、しかも国内だけじゃなくて世界中で売ってる今、旧車
な「NSX・S2000超えてからに言え」なんて考えてるわけ無いが、
今のエンジンラインナップ、V6J型にしろ直4R型にしろ、これでBMW
・VW・AUDIなドイツ陣と戦う積もりなのかね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:04:12 ID:qgppBL4h0

そりゃホンダはBMWの足元にもつけない。
直噴、バルブ制御技術ないしー
それで世界一だってｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:05:46 ID:8ImjcQSG0

>>304

F1止めたのはエンジン開発凍結レギュレーションがあったからでしょ？

2013にはまた1500ターボのレギュレーションに戻るから、ダウンサイジングターボの

開発になるとばっかり、参戦をもくろんでる。

で、GT-RだのLF-Aだの、相手にしてないでしょ、ホンダは。問題外ですよ、お馬鹿さん。

アウトオブ眼中。釣られて出すほど、バカな会社じゃない。

ホンダはF1の名門メーカーというイメージは、昔から持ってるから問題ないし、2009８年に

証明までしてるでしょ？お馬鹿さん。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:07:46 ID:8ImjcQSG0

>>306　意味分かんない。F2の時もそう、どうしてもホンダのエンジンに勝てなく、逃げたのはBMW。

残年でだったね、お馬鹿さん。

Ｆ1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点)

順位レース数エンジン勝率(%)
1 位192勝フェラーリ勝率25.9%
2 位176勝フォード勝率33.7%
3 位113勝ルノー勝率29.0%

4 位 72勝ホンダ勝率23.6%　　←ﾌｯ（´ー｀)y─┛~~

5 位 53勝メルセデス勝率23.0%
6 位 40勝クライマックス勝率41.7%
7 位 26勝ポルシェ勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8%　　　←(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　　　　　　　

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:09:04 ID:49Y9hx1l0

>303

「スポーツカー欲しいんだけど」ってディーラーに来た客に、
ホンダは「中古車屋でNSXかS2000買ってください」って言うんだ？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:10:48 ID:8ImjcQSG0

>>308
いいえ、CR-Zを進めるでしょうね、お馬鹿さん。

じゃなきゃ、Type-R

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:17:22 ID:Oz33pjT60

じゃあホンダ車は欧州でまったく相手にされてないのは何でだろうね。
しかもどんどん売れなくなってきてるし。

>>307
なるほど、ホンダエンジンはフォードより劣るってことですね。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:19:57 ID:XMQ4Ouoe0

S2000昔ちょっと興味があって乗ってみたけど、酷く乗りづらかったなぁ。。。
エンジンは250ccのバイクみたいにピーキーだし、車体はガチガチ、町乗りは修行だと思ったねw
サーキットではましかもしれないが、屋根開く必要があるのかと思った

ホンダはもうけようとばかりしてないで、車好きをも納得させるモデルそろそろ作れば良いのにね
まぁ、情勢厳しいからそうなるの判るけどさ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:26:33 ID:49Y9hx1l0

>CR-Zを進めるでしょうね

つまりホンダのスポーツカーはCR-Zと。ほー。

じゃ、ここからは各社スポーツカー対CR-Zな話しようぜ。

中古車の話しても先は無いし。

1.5L＋モーターアシストはどのクラスになるんだい？
まさかNA1500ccなんて言わないよね？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:34:16 ID:8ImjcQSG0

だって、エコ時代だし、若い連中が買い安でしょ？

８００万だの４０００万だの出して、笑われてるよりマイｼﾞｬﾏｲｶ？

お馬鹿さんたちぃ～。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:36:39 ID:49Y9hx1l0

で、クラスはいくつ？モーターアシスト係数はいくつ？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:36:48 ID:8ImjcQSG0

フォードのエンジン？

あぁ、コスワーズね。　ﾌﾟ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:38:18 ID:8ImjcQSG0

>>314
は？MTで出せて、かつ軽さと両立出来る範囲で。　ﾌﾟ

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:41:25 ID:49Y9hx1l0

で、どのクラスなの？

クラス分けが上手なンダオタさん、指定してよ。

まさかNA1500ccじゃないよね？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:43:00 ID:8ImjcQSG0

世界初のMTハイブリだから、相手居ませんね。　ﾌﾟ

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:46:28 ID:gP2Eyu0k0

>>290-291 他メーカーは、技術がないものねｗ

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:47:20 ID:49Y9hx1l0

え？初代インサイトも5MTハイブリ（w　なんだが。

つまり、世界のスポーツカーと比較できる車はホンダには無いってこった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:48:28 ID:gP2Eyu0k0

>>320　低脳なのは分かったから・・・

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:49:32 ID:8ImjcQSG0

>>320

やっちまったな。ｗ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:56:25 ID:49Y9hx1l0

え？これは嘘なの？

ttp://www.honda.co.jp/auto-archive/insight/2004/shogen.html

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:15:21 ID:qgppBL4h0

インサイトって意味あるのか？動力性能どころか燃費もミニクーパーSに大して勝ってない。

CR-Z 3 Door S 1.5 IMA

Maximum power (PS @ rpm) 124@6100
Maximum torque (Nm @ rpm) 174@1000-1500
Acceleration 0-62 mph (secs) 9.9
CO2 (g/km) 117
Combined (l/100km) 5
Extra urban (l/100km) 4.4
Urban (l/100km) 6.1

MINI Cooper S

Max. output/bhp/revs 184 hp at 5500 rpm
Max. torque/revs 240 Nm at 1600 rpm
Acceleration 0-62 mph - Manual (secs) 7.0 s
CO2 emissions1 136g/km
Fuel consumption [l/100 km] - Manual (combined)1 5.8
Fuel consumption [l/100 km] - Manual (extra-urban)1 5.0
Fuel consumption [l/100 km] - Manual (urban)1 7.3

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:31:35 ID:O2wPtD4I0

>>307
まだこんなの貼って墓穴掘ってんのかよ
中年の固い頭はどうにもならんな～
こんなの根拠にしてBMWより上、フッとか言ってたら馬鹿なフォードトーラス乗りとかに
「フォードのが上、ホンダ格下」とか言われてへへーその通りでございます、とか言うのかお前

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:35:21 ID:o0EbKCMm0

ビチグソｗフルボッコｗ

んだｗだせえｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:36:19 ID:49Y9hx1l0

>324
俺らには分からないけど、ホンダにとってはスポーツカー求めてくる
顧客に奨めるタメに必要らしいよ、ンダオタの解釈では。

当のホンダには、そんなつもり全くないだろうけど。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:38:31 ID:49Y9hx1l0

>325

その時、ビチグソ君は「S2000に勝ってから言え」って言うと思うよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:40:35 ID:o0EbKCMm0

いやいや、断末場ｗの悲鳴が気持ちいいとか

わけわからん絶叫でﾌｧﾋﾞｮﾘ出すでしょｗ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:48:11 ID:qgppBL4h0

>>325
トーラスじゃなくて個人輸入のフォーカスRS乗りに言われたらリアル土下座ものだろうｗ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:49:53 ID:o0EbKCMm0

アホンダになんか乗るからリアルでも土下座人生ｗ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:50:09 ID:O2wPtD4I0

例がトーラスだからビチグソ理論のおかしさが鮮明になるというもの

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 14:24:37 ID:8ImjcQSG0

　　　俺様　　ホンダファン　ホンダファン　　アンチと負け組と愉快な仲間たち
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　～（　　(　　　　ヽ　）つ　～（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　（/（/'　　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..↑
　　　　　　　　　　　　　　　　超えようとするだけ無駄な壁

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 16:02:09 ID:EAJNKXPZP

>>312
> 1.5L＋モーターアシストはどのクラスになるんだい？

運転した感じからすると、スイスポかコペンあたり、かな。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:09:25 ID:4+XuYCPKO

ホンダのHは変態のHって本当ですか？
下着泥棒で捕まった高校の同級生がホンダのフィットに乗ってまして

336 ：フィット乗り：2010/06/06(日) 21:42:51 ID:nQRWgX3YO

>333
おまえと一緒にすんな

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 13:04:02 ID:+58k/Dyg0

陰サイト＝インサート
ＣＲ－自慰
ＦＩＴ＝フィッタ＝ま○こ

ホンダのＨは卑猥なＨ　ｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 21:54:45 ID:Kcobb73F0

変態のH

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 23:41:46 ID:4LLhAXWs0

サーキットタイムなんてタイヤによるところが非常に大きい。
1.6Lの初代ロードスターだって、エンジンノーマルのままでもサーキット用のサスとSタイヤがあれば筑波で8秒台なんて簡単にでます。
（ソースは無いが、自分が実証した。ちなみにセクターベストがつながれば7秒台だった。）
あと、外気温、路面温度などによっても1秒くらいは平気で変わる。
S2000、CIVIC TypeRのタイヤがどれだけインチキタイヤか知ってる人は知っている。ほとんどSタイヤのようなタイヤwww
プリウスとインサイトも同様。
ベスモとかもいい加減にタイヤ条件あわせて比較をやってほしいものだ。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:24:23 ID:tYoJ3UF70

ベスモなんて広報車のオンパレードだろ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:26:43 ID:xnQMv/T+0

ホンダと日産のスペシャルタイヤって有名だぞw

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:45:38 ID:uT0XbY+o0

>>339
逆に言えば、ホンダ以外のメーカーは、スポーツ謳う車なのにしょっぼいタイヤ
履かせてるって事だな。なぜだろう？？
ああ、どうせホイール換えられるんだから
タイヤなんて何でもいいやｗって事だな。
チャン白のボディにホイール、ある意味２個１って感じだから
タイヤもいいのあしらえるんだな。そうかナルホド

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 00:52:02 ID:CT8K0oru0

>>342
収録時だけインチキタイヤを履いてる、という
ニュアンスかと思ったら違うのか。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 06:13:21 ID:RNNErmIz0

インサイトはたしか燃費スペシャルでなく普通タイヤでは？

　タイヤを使いこなせる性能もあるでしょ
タイプRのタイヤ見ればわかる　4輪が綺麗に溶けてるって聞いたけど
　足も含めて車としての性能だろ

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 08:37:25 ID:kJoApvP2P

>>342
そりゃあ、目指しているのは公道スポーツカーであってサーキットコース専用の
レーシングカーじゃないから、でしょ。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 10:35:43 ID:IDIQHJi70

>>342
そうか？
エボ・インプまで行かなくてもＭＳアクセラやロドスタ程度でもいいタイヤ履いてるぞ

たしかＭＳアクセラはポテンザの同じヤツだった筈

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 10:42:54 ID:/CwfLFpI0

マツダとか。ｗ

笑えるから話し出すな。ｗ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 12:43:21 ID:IDIQHJi70

トヨタや日産にまともなスポーティカーが無いんだから仕方ない

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 13:02:28 ID:UirbFc/w0

>>342
ハイグリップタイヤがコンフォートタイヤに比べて特に高いわけじゃないよ。

だからカネの問題ではない

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 13:08:48 ID:jtAed6RI0

え、いまのホンダにスポーツカーってあったっけ？ｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 13:56:30 ID:/CwfLFpI0

>>350
トヨタ車と比べたら、全車種スポーツカーでしょ。

お馬鹿さん。ｗ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 14:41:58 ID:QBH4W1wk0

>>350

339 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [age] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:49:25 ID:O3uDPrCY0
>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。
340 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
そうですけど、何か問題でも？

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 19:04:59 ID:jtAed6RI0

>>351
うわ・・・馬鹿なんですね

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 19:56:44 ID:/CwfLFpI0

>>353
キチガイに言われる筋合いは無い。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 20:21:32 ID:ELl3wKBXO

シビックなんかモロ、タイヤやブレーキなんかの消耗品の力。
「より速く旋回するためのタイヤとブレーキを得て、FF TYPE R史上最速は叶った。
専用開発18インチハイパフォーマンスタイヤ、ポテンザRE070。
タイヤの重要性は強調しても、し過ぎることはない。…」

車自体は重くなり、エンジンの進化がついていかなかったのを、専用タイヤの力でむりやり「FF TYPE R史上最速」に押し上げた。
非常に安易でセコいやり方。
メーカーならユーザーでは出来ない、出来のいい車そのものの提供、つまり、素性の良いベースを提供すべきで、消耗品をいいやつに替えて「最速」を謳うのは堕落としか言いようがない。
そりゃホンダのスポーツも終わるわ。もう限界だったんだものｗｗ

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 20:41:23 ID:uT0XbY+o0

ホンダと石橋の共同かどうかは知らんが開発したタイヤだろ？
何がいけないのか俺にはサッパリ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:14:29 ID:gAxm8rNW0

ミニバン屋にスポーツを求める方が間違い

工作員も認めてしまっていること

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 22:01:15 ID:8K2QxthW0

うわ、ここにまでビチグソ来てるよw

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 23:06:31 ID:X60yClF60

>>344
タイヤを使いこなせる性能？
標準装着タイヤよりハイグリップタイヤを使うとどうなるのか？
１．定常旋回においては横Gが大きくなり、最大ロール角が大きくなる。
　　　サスジオメトリー次第では、タイヤの接地が悪くなり、ハイクリップタイヤを生かした横Gの発生ができない。また、ブッシュのたわみも大きくなり接地が悪化する
２．ステアリング入力に対する応答性のゲインが高くなるが、サスの減衰が変化しないため、ゲインが高くなった分収斂性が悪化する。
以上タイヤを使いこなせる性能が必要とも言えなくはないが・・・
実はあくまで、タイヤにあわせたサスセッティングの範囲内。
ハイグリップタイヤは固めたサスが必要であり、＝乗り心地を犠牲にする必要があると思うのだが

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 12:41:47 ID:LK+sZw2p0

>>355
http://d.hatena.ne.jp/keyword/RE070

ブレンボブレーキ全採用車にもあてはまる

　くるし～

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 17:21:01 ID:fFIjFnlg0

中国工場でスト相次ぐ、ホンダ3件目台湾系工場では暴動で50人負傷
http://www.afpbb.com/article/economy/2734804/5859746

362 ：”管理”見習い：2010/06/10(木) 18:36:41 ID:YRZrQoYI0

HONDAは足回りのHONDAだっただょ～
むかしっから定評だっただょ～
軽にもスラビライザーが奢られてたから
高速では、さも鬼の首獲ったかの如くのスタビリティ～
レジェンド～ビガーにインスパイア～シビック～インテ～
無限の（バラード）のCR-X～とワンダーで
EGについてって４点しつつ～事故～フルスピン～
４カ所に激突～最初の衝撃でドアが腕～ヒザにグゥ～って
圧迫してきたのを覚えてるだょ～今度ツレとドアがボクに
ゆったり接近してきただょ～最後
電柱が助手席と運転席の間に落ちてきて
めりこんできたのをひっっしでツレと天井おさえて
「イケル？大丈夫？」って顔見合わせただっただよ～
ボディーは弱いかわからんけど東◎阪wに捨てに行くとき
２トンのユニックで積めたから、原形の３分の１くらい
に縮小してただょ～

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:55:30 ID:vtFdU65a0

ビチグソ君はプリ・インサイトスレで忙しいみたいね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 00:57:48 ID:W89h5Av40

>>362
SUZUKIの足はスタビがアーム代わりだったんだぞ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 06:34:02 ID:3ywoJW6m0

S2000、こないだ知人のに乗ったけど、
もう二度と乗りたくないなー。
回さないと走らないし、足回りももはやオールドカーな酷さ。
昔話のセカイだよね、ホンダのスポーツカーって。
坂道登るのも大変、高速での加速もトロい車なんて、
随分ひさびさだったから、腹抱えて笑ったわ。

ホンダは信者の多い関西でしか売れてないってのも納得。
信者じゃなきゃ、他社の低回転からトルクあって、
パワーレスポンスの良い車に乗り換えるもん。
他社の車の大半が、ホンダ車よりゆったり余裕を持って走れて、
それでいて早くて燃費も良いしね。

ホンダ信者でまだS2000が良いだとか言ってる奴は、
他社の車に試乗してみなー。
時代が変わってるのに驚くから。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 12:03:54 ID:iIuVG+p30

>回さないと走らないし
世界中、どの車でもそうだ。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 12:14:47 ID:SG9+iRP+0

低回転ターボって絶望的につまらないですけどねｗ
ルノーとホンダのNA最高です
マツダに優秀なレシブロエンジンが作れればなあ…

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 12:19:20 ID:SG9+iRP+0

ハイブリッドだとか過給機に頼るダウンサイジングだとか、何か本末転倒な気がする
つまらないし、総量的に見ると環境への負荷も高いだろうし
温暖化問題と同じでインチキ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 14:12:40 ID:43Q3GcGF0

>>367
いや、低回転から、グッと背中を押される感覚が楽しいんだよ。
F20Cが失敗作って言われてる理由の一つは、低回転のトルクが平凡だから。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 14:35:39 ID:Ju1mkyg40

クラッチつないだ瞬間からググっと来て、レッドまでずーっと
同じ加速する、低回転高トルク型良いよねー。

なんか何処かに、故意にトルクの谷作って上のフケを演出してる
エンジンが有るらしい。それ聞いた時、作るメーカーもメーカー
だが、ソレを有り難がるユーザーもユーザーだな、と思った。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:40:15 ID:iIuVG+p30

あれはマニアなユーザーの要望からだろ。一般的な仕様のエンジンには谷間は無いからね。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:48:22 ID:SVH0cKjK0

>>370
そんなのつまらん。すぐ飽きるんだよ。

その演出とやらを、抜けるエンジンも存在しない分際で。ﾌﾟ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 15:57:00 ID:Ju1mkyg40

プリウススレが手薄だぞ、ここ来てる場合じゃ無いだろ？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:07:21 ID:Ju1mkyg40

>371

だから、普通に売ってる車のエンジンをそんなマニア向けにトルクの
谷作っちゃう会社と、ソレを有り難がるマニアなユーザーに、呆れたの。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 16:20:27 ID:iIuVG+p30

>>374
嫌いなメーカーの車を一生乗ることは無いんだから、他人の遊びとしてスルーすればいいさ。
段があるとかないとか、興味が無いことに知識を身につける必要もなかろう。
これがエコだ！とメーカーから押し付けられるだけってのもどうかと。
モニターで凝ったように見せかけたり、ソーラーパネルを載せたりしてるけどさ、
走りがエコに置き換わっただけで、どっちも似たようなもんだと思うぞ。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:10:22 ID:uO/vIgWCO

ホンダのエンジンってミニバン用の低回転ＳＯＨＣだらけなのに、未だによく回るとか言っちゃってるんだｗ
思い込みって怖いね。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:13:23 ID:SVH0cKjK0

>>376
それだけトヨタや日産のエンジンがクソなだけだろ、ボケ。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:15:29 ID:SVH0cKjK0

>>374
半分近い排気量のホンダ車の足下にも及ばない他社の方が

哀れだろ、うすらハゲ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:24:18 ID:bQodOt+o0

ホンダしか乗ったことないんだろうな。
ホンダ信者は都合のいいようにしか考えない馬鹿が多いからな。
SOHC同士で比べれば特別ホンダがいいってことはない。
例えば他社比較対象が4ATなのにCVTのホンダ車と比較してホンダ車のほうが静かで低域トルクがある～みたいな主張。

ホンダは車音痴の為のメーカーだよ。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:25:13 ID:ycLTuvpT0

>>377
どうせどれにも乗ったことが無いくせに言ってるんだろ？
乗ったことある車って何があるの？運転ってしたことある？ププ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 17:28:44 ID:Ju1mkyg40

>258　見る限り350ZやM3、135の方が速いし。

NA2000に拘るンダオタが哀れだ。

排気量半分だからM3に敵わない。
NA2000だから135に敵わない。

排気量拡大して過給してみろよ、出来ねーの？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:16:27 ID:iPI5Y0QF0

S2000なんてNAのS15にもついて行けませんよ？
そりゃ回せばピークパワーの数字だけはS2000の方が１ランクつーか２ランク上。
でも低～中回転域ではトルクがない。なさ過ぎ。ミニバンの2Lエンジンよりドライバビリティ悪い。
結局、高回転を維持しないとまともに飛ばせない。
数字だけを追求して、ユーザーの満足感を犠牲にしまくったエンジン。
これが世界最高だっつーから笑ってしまうわ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:28:20 ID:K6RSg6Eh0

>>NAのS15ｗ

それはないｗ

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 20:06:35 ID:sOoOjGro0

高回転まで回すことに意味があるのは排気量に制限がある時だけ。

385 ：ようかんまん：2010/06/12(土) 20:51:31 ID:hyeJPoQM0

その通り。
排気量を大きくするのは最高のチューンアップといわれるくらい排気量の大きさは重要。

バイクには軽量小型で高回転なエンジンが向いてることが多いが、
車の場合は排気量がものをいうことが多い。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:20:26 ID:SVH0cKjK0

>>383
ターボのS15だってS2000の方が速いって言うのに。ｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:23:11 ID:SVH0cKjK0

http://www.youtube.com/watch?v=Y0KLnCKE6Dc&feature=PlayList&p=7EF064CCB0A2AE92&index=3&playnext=3&playnext_from=PL

ほれほれ↑これでも見て、泣き入れてろ、ドアホ。ｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:30:03 ID:Ju1mkyg40

>358

>258の

http://www.youtube.com/watch?v=0i8eKvoTQHY&feature=related

見る限り、Z・M3・135の方が普通に速いし。

またNA2000限定の話する？

排気量半分だからM3に敵わない。
NA2000だから135に敵わない。

排気量拡大して過給してみろよ、出来ねーの？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:36:07 ID:Ju1mkyg40

番号ミスった、>387あてね。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:42:53 ID:fy85SvLE0

ビチグソの根拠は動画のお遊びレースだけｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 22:15:05 ID:aMEjTYKL0

動画や雑誌の情報しか語れない男の人って・・・

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 23:18:36 ID:OavNTxTs0

エンジンというかミッションが壊れたりとにかく故障が多くなったねホンダは。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 00:59:16 ID:HbSYNe4X0

リアル日本語でおｋ

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 01:56:05 ID:19+qa2EV0

>>366
クルマってのはトルクで走るんだ

>>370
> なんか何処かに、故意にトルクの谷作って上のフケを演出してる

アクセルワイヤのリンケージをメカニカルシーケンシャル構造で”演出”ってのはよくある。
じわーっと加速させて高級車っぽくしてみたり、中間でスロットルの変化をさせずに
そこから踏み込むと急激に加速する感じがするようにしてあったりとか。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 03:21:36 ID:x2cUhSr10

>>387
完全に2軍の試合だねｗ
S2000にふさわしいよ。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 09:38:18 ID:NK1ZWe640

>>388
頭大丈夫か？

ホンダのNA2000の相手は大排気量だの大排気量ターボかよ。ｗ

BMWも落ちぶれたな。ま、F1やF2時代からホンダには勝てなかったけどな。

BMWもいいや、NA2000ccを出してみろや、相手にもならんから。

文句があるなら、排気量くらい合わせてから、ほざけや、スットコドッコイ。

>>387の動画だって、同排気量が１台と、あと全部ターボか大排気量相手にしてるだろ、ボケが。

>>395
しらんよ、そんなの。ホンダ以外、２軍だなんて昔から決まってる事だろ。ドアホ。

一流同士をバトルさせるなら、せめて排気量くらい合わせろや。大排気量持ってきて

勝って当たり前、だれも褒めてくれねーよ。そんな暗黙の了解すら知らないシャバ憎が何えらそうに

語ってんだ？１００万年早いんじゃね？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 09:38:42 ID:lwsMujz00

でもまあ　パワーや実用的に使いやすい
出力特性云々は置いておいてｗ
エンジンを回してその気にさせてくれる
気持ちのいいNAエンジンという意味なら
日本ではホンダになると思うよ。
今どき何の意味の無いのに超高回転エンジン作って
製作コストのかかる車を出すところに意味があるんじゃね？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:21:45 ID:6uguYnPw0

まさにスペックだけに騙されるアホンダヲタのためのメーカーですね

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:31:19 ID:NK1ZWe640

>>398
それは、まさしくヨタ厨じゃね？

ホンダファンは楽しい車を選んだだけ。

しかし、ヨタ厨はメーカーの詐欺馬力で買うんだろ？

そして、排気量の小さいホンダ車の足下にも及ばないで、

泣き入れるんだろ？これ、鉄板ジャン。ﾌﾟ

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:38:27 ID:NK1ZWe640

>>397
ん。ん。

なんか、ホンダの超高回転ハイパワーは下が薄いとか、運転しずらいとか、

実用車だと思ってる車音痴が時々居るけど、恐ろしく痛い連中だよね。ｗ

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:38:46 ID:FZnp9Fyz0

2000CC時代のS2000は大して褒められるクルマじゃないぞ。
回ることは回るけどかなりノーイジィ、最大馬力が出る手前からはパワーはついこない。

>>387
でも、こんな動画を持ち出して勝った、負けたとか馬鹿だねぇ。
しかも、走っているのサーキットだし。
本当のクルマ好きでそこそこのドライバーなら、つるしの状態でクルマを所持していないとおもうよ。
つるしの状態で欠点やクセがあったほうがむしろ好き。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:44:26 ID:NK1ZWe640

>>401
だから、何度も同じ事を言わせるな、ボケ。ｗ

S2000は間違いなく世界トップレベルのピュアスポーツなんだから。

実用車の要求するなと言ってるんだ、ドアホ、車音痴。

エンジンは間違いなく世界一のレーシングフィールなエンジン。

エンジンオブザイヤーも取ってる。

ラベルが違うんだよ、ラベルが。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 10:57:16 ID:FZnp9Fyz0

>>402
お前さぁ。
動画のようなサーキットで速いクルマを造るなら、レーシングカーに近づければ良いだけ。
ホンダが一番レーシングカーに近いクルマをつくっているだけ。
そんなのスポーツカーじゃないよ。スペック以外に魅力ないし。
だから日本に限らず世界的にも全く売れないでしょ。
しかもホンダ以外のメーカーも充分にそんなクルマは造れるわけ。
言うまでもなく市販車は、一般の公道を走るわけだからそれではマズイからね。
あまり他のメーカーはやらないだけだよ。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:09:57 ID:UEsawlGf0

>>401
AP2の方が低中速に限らず実際パワフルなんだが何と言っても電スロだからな・・・
後期方のほうがストレート，コーナー問わず速くても前期型を買う気持ちは分かる

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:38:09 ID:NK1ZWe640

>>403
そのレーシングカーのエンジンを、そのまま市販車に乗せたのは、耐久力に

自信がある、ホンダがなせる偉業だと、なぜ気づかないんだ？車音痴。

他のメーカーが真似したら、速攻で大クレームの嵐だよ、お馬鹿さん。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:41:18 ID:NK1ZWe640

大体がだね、Ｗ　トヨタや日産に、４発2000ccで、9000rpmレブのエンジンを

作れるのか、大いに疑問だね。

ま、作っても速攻で壊れるだろうねどね。Ｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:42:08 ID:h/63H9UmO

大クレームで排気量アップしたのがホンダだろｗ

＞ラベルが違うんだよ、ラベルが。

ファビョりすぎっｗｗｗ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:48:22 ID:NK1ZWe640

>>407
そうだよ、お前らみたいな天然ボケ、下手くそが居るから、ホンダから

合わせてやったんだろ、ボケ。

しかし、エンスーは初期を選ぶ。

ファビョってねーよ、イヤミも分からないほどファビョったのはおめーえだ、バカ。m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:48:29 ID:UEsawlGf0

トヨタはともかく日産には無理だな
だが、そもそも日産にエンジンを期待している奴などこの世に一人もいないし
それにパワーが出るのなら9000まで回る必要もない

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 11:50:15 ID:NK1ZWe640

>>407
ちょっと待て。ｗ

他社が真似して作ったら、大クレームって言ったのは、すぐ壊れる

と言ってるんじゃ、ボケ。ｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 12:20:40 ID:3if4PtJ50

トップレベルなのに生産中止　悲しいね～

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 12:26:41 ID:h/63H9UmO

トップレベルなのは逃げ足の速さだったってことだね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 12:37:53 ID:NK1ZWe640

>>411-412

元々、ホンダ操業、５０周年記念車だからだ、ボケ。

それでもリクエスト殺到で、延長したんだよ、ハゲ。

今、中古車市場の値段、見てみろ、ドアホ

414 ：ようかんまん：2010/06/13(日) 13:06:59 ID:74wDthiH0

なんか知らんが、排気量制限しなからの馬力競争をホンダだけがマジになってやってるんだよ。
そんなのホンダの勝ちに決まってるだろ。

普通はそんな馬鹿げたことせずに排気量を増やすからだ。

415 ：ようかんまん：2010/06/13(日) 13:10:41 ID:74wDthiH0

しかも、ホンダ自身もS2000の排気量を増やしたしね。

車名に似合わない2200ccにしてまでそうしなきゃならんほどのワケがあるんだよ。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:51:11 ID:OtAXqZXr0

日産とトヨタでヤマハを取り合った。
どっちもヤマハ無しでエンジン作れないんだから、
たかが知れてるだろ。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:58:16 ID:wUFat4Ye0

>>368
同等出力ならターボを付けて回転数を下げた方が燃費が良くなるんだよ。
ハイブリッドは別。あれは重すぎる。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:12:00 ID:f4A4lDd40

>>416
日産は二輪メーカーのカワサキにエンジン作ってもらえば？

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:18:19 ID:BcL5ODZq0

>>417
理論上はね。実際は中低速域は、燃費って意味ではまだ得意じゃないよ。
直噴化で圧縮比上げられる様になったから、かなり良くはなってきたけれど。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:22:35 ID:x2cUhSr10

>>396
そうだな、排気量あわせようか。
じゃ、ホンダの3.5～4.0Lクラスのスポーツカーを紹介してくれｗ
2Lクラスのターボでもいいよ？

2LのNAなんて、エリーゼや超７くらい軽くなきゃ、今は二軍レベルの試合しかできないからさｗ

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:28:50 ID:HRvuMSaH0

モスキート級の蚊トンボホンダが
泣きながらヘビー級に減量して勝負しろよと
泣き喚いてますｗ

見えます！ヘビー級の蚊を振り払うような
軽いジャブ一発でホンダが白目をむいて
失神KO脳挫傷死亡ｗの絵が！！！ｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:37:45 ID:9U/re7K/0

↓泣きながら改造トゥデイのURLを貼る

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 14:58:18 ID:wUFat4Ye0

>>419
シビック・タイプRとゴルフGTIで比べるとトルクが1.5倍違うからシビックが
4千回転必要なところを2700回転で済む。

2700回転と4千回転では燃費は大きく違う。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 15:36:26 ID:x2cUhSr10

S2000 vs S15他
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8750269

価格差を考えれば、もうちょっとS15をチューンしても良かったのでは・・・

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:11:17 ID:fbaLjx3d0

>>420
S2000の敵じゃ無かったのは、3.5Lの日産じゃなかったか？

しかも、Type-Rの2Lなら、34Rより速かったような気がするが。

34Rは2.6Lのターボじゃなかったか？2Lのターボ、S15やインプ

までS2000は勝ってたような気がするが。

で？3.5Lや4Lのホンダスポーツの相手になる車なんか、国産に

あるのか？想像したってわかだろ、国産など論外だよ、お馬鹿さん。

3.0Lのスーパースポーツだって、3.5Lだの3.6Lだの、フェラーリや911を

敵にしなかったんだろ？ホンダは。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:17:17 ID:BcL5ODZq0

>>423
中低速域と書いたでしょ。ストップ＆ゴーを含む加減速を織り交ぜて走る領域では
まだターボの実燃費はそれ程良くないよ。定速に近い状況だと良いんだけれど。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:29:40 ID:fbaLjx3d0

>>424
なんか、そのS2000おかしいな、不調？

1.8Lのインテより遅いとか、あり得ないでしょ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:46:52 ID:WafrCHcu0

ボディ剛性はS2000の方が低いんだから、シチュエーションでは逆転も十分ある。
つーか、真っ直ぐが遅いってｗ

F1をターボエンジンで席巻したHONDA
ところが市販車にターボを導入したのは軽以外じゃシティとレジェンドのみ。
なんでなんだろうかね？

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:54:52 ID:x2cUhSr10

>>425
ふーん、じゃあS2000が、STIやエボやZ34と同じレベルだと思ってるわけ？

>>427
200ps出てるDC2はS2000より200kg近く軽いのと、F20Cの実馬力を考えるとどうでしょう。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:58:31 ID:x2cUhSr10

あー、屋根を閉めれば少しタイムがあがるみたいだね。
それにしてもDC2、、、創業者健在の頃のホンダはこうだったんだよな。
スレタイ通り昔話だけど。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:00:59 ID:BcL5ODZq0

>>428
ターボF1経験者程、市販エンジンのターボ化に否定的だったんだよ。
基本的に、ターボ化、特に高出力を出そうとするとノッキング対策で圧縮比を
下げざるを得なくなる。F1なんかはトルエン燃料を使って、最終的には限りなく
10に近いところまで持って行ってはいたけれど。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:16:16 ID:WafrCHcu0

>>431
確かにそうなのかも知れないけどさ、F1参戦って宣伝効果がメインじゃん。
あと副次的な要素としての技術開発。
F1で良い意味での「スポーツイメージ」をホンダはGETしたわけでしょ？
それを市販車に展開しないんじゃ、なんのために参戦してたんだか？？って疑問。

まぁ、そもそも当時のホンダ車のラインナップにスポーツな車が無かったのが不幸なのかな。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:24:17 ID:BcL5ODZq0

>>432
＞F1参戦って宣伝効果がメインじゃん。

ホンダに関してはそうでもないんじゃない？損得考えたら、第一期なんか何の
得があるのかと小一時間・・・みたいな話だったしw

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 18:08:52 ID:fbaLjx3d0

>>428
バカなんじゃないの？S2000の剛性はクローズド並だよ、お馬鹿さん

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 18:10:37 ID:fbaLjx3d0

しかし、ホンダコンプレックス丸出しで、笑ったよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らF1の名門チーム、ホンダが怖くて仕方がないようだな。ｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
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　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 18:40:27 ID:h76T7wfH0

などと意味不明の供述をしており、

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 19:28:11 ID:Jqs5/iRv0

>>436
わろたｗ

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 19:51:05 ID:OXNWVQ4X0

>>434
クローズドと言っても色々だが普通に考えてFD2の方が上。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 21:44:50 ID:JjLmuTNt0

S2000とかTypeRとか環境性能で星いくつ？
燃費はどれほど？
どこのメーカーも作れないんじゃなくて作らないの。環境を無視したエンジンは。
本当に作れないと思うのなら世の中を知らな過ぎ。
ホンダは各国の排ガス測定基準ではそれなりに優秀だが、アクセル全開などの領域ではとんでもない排ガスを出すアホな会社。
ホンダ以外のメーカーは測定基準領域以外もまじめに環境の事を考えている。
ホンダ以外の自動車メーカーに勤めている人間なら常識。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 22:27:38 ID:BcL5ODZq0

>>439
排ガス中の有害成分が増える状況って基本的には3種類。
酸素過剰によるNOxの増加、燃料過剰によるHCの増加、触媒の処理能力の限界。
で、NOxは主に省燃費型のエンジンの低負荷領域の問題。EGRを利用して抑えては
いるけれどね。高出力エンジンの場合は後者2つが主になるんだけれど、ある程度
急な加減速を繰り返す状況、この時のエンジンの稼働領域でその問題をクリアした
エンジンを作れるメーカーは今のところ地球上に存在しないよw

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 22:48:06 ID:74wDthiH0

>>439
それアホじゃなくて、「ずる賢い」だろ。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 22:55:17 ID:FZnp9Fyz0

>>441
昨年は新車の自社登録をして売り上げの水増しをし、黒字にしているような会社だからね。
確かに「ずる賢い」ね。
姑息というか。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:21:43 ID:fbaLjx3d0

>>439
それでも、S2000の発売当時は、ずいぶん先の環境基準に適合させてたんだけど？

お馬鹿さん。

他社には、作れないんだよ、作れないの。S2000みたいなF1のエンジンのピストンスピード

が速いエンジンは。しかも発売当時よりずっと厳しい環境性能も適応させた。

残年だったな。

悔しかったら、NA2000でS2000を抜いてみな、他社には死んでも無理だから。ｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:23:18 ID:fbaLjx3d0

>>442

ずる賢いというのは、リコール出してもちっとも直さない日産のこと？

それともリコール隠しして世界中からフルボッコのトヨタの事？

お馬鹿さん。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:32:28 ID:h/63H9UmO

リコールしないホンダのことだね

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:32:48 ID:4ys1WF4S0

>>443
BMWのM3直6時代のピストンスピードってF1並みじゃなかっった？

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:34:03 ID:fbaLjx3d0

>>445
くやしいのうｗくやしいのうｗ

ホンダに叩きネタが無くて、くやしいのうｗ

トヨタや日産は山ほどあるけどな。　ﾌﾟ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:35:17 ID:fbaLjx3d0

>>446
直６で回すなら、サルでも回せるんだよ。

軽量コンパクト、直４で回せるようにするのはホンダの偉業でしょ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:36:11 ID:3zGmDq+L0

他のメーカーは2000cc以内で作る制約がないから2000ccのエンジンでパワー出す必要がない。それだけだろｗ

Ｆ１みたいにレギュレーション決めた状態で比較するとメルセデスより８０馬力低くて重いエンジンしか出来ない
ホンダがスゴイとは思えないんだけどｗｗｗ

ホンダなんて所詮、Ｖ６エンジンまでしか市販した事のない３流メーカーでしょｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:40:11 ID:GgHMwctc0

>449

いや、ホンダにも2000CCの制約は無いんですけどw

「NA2000ccの殻に閉じこもってる」ですよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:52:21 ID:hemyVLqs0

ホンダって井の中の蛙だよね。
大海に出ると溺れ死ぬｗ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:54:02 ID:3zGmDq+L0

>>450
そうだね。
ホンダヲタに釣られたよ。

S2000も後期は排気量上げたのか。正しい選択だｗ

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 23:58:27 ID:hemyVLqs0

馬鹿一人のお陰でS2000も散々だなｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:15:14 ID:Cwb+fvH60

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:20:49 ID:Cwb+fvH60

＞他のメーカーは2000cc以内で作る制約がないから2000ccのエンジンでパワー出す必要がない。それだけだろｗ

おかげで重くなり、ホンダの2000ccを抜くのに倍近い排気量になった。

というマヌケっぷりなだけだろ？情けない。

結果、重くてスポーツカーの軽快な運動性が無くなったという、ドツボ状態。

だから、日産にスポーツカーは無いとか作れないなど言われるんだよ。

何も知らないって恥ずかしいね。お馬鹿さん。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:38:41 ID:ZkILLFKu0

でもホンダはスポーツカー作ってなくて、日産は作ってる。てのが現実じゃん。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:41:09 ID:Cwb+fvH60

日産にスポーツカー、あった？

不思議な事言うよね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:43:46 ID:UcMmGdN80

過去から現在までありますよ？
ホンダさんのスポーツカーは絶滅しましたけど。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 00:50:17 ID:UcMmGdN80

あ、ゴメンナサイ。
電動アシスト自動車のCR-Zが有りましたね。
確か自称スポーツカー。

460 ：初心者：2010/06/14(月) 01:23:39 ID:iMntJLBMO

>>404
電スロってマニュアルのギアチェンジに電子制御が介入してフィーリングが劣るんですよね？
今買える新車で電スロじゃないものはありますか？
スイスポとかロードスターとかタイプＲユーロとかはどうなんですか？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 08:52:35 ID:PpGhf1LiP

>>450
> いや、ホンダにも2000CCの制約は無いんですけどw

ホンダは基本的にエンジン横置きFFレイアウトに縛られてるからねぇ。
S2000にしても、一からのまったくの新規開発じゃないからこの縛りからは
逃れられていない。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 09:46:15 ID:5JCkroiK0

？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 12:58:01 ID:ZaY09yvs0

横置きFFでも過給すれば良いし、新規に縦置きV8FRを作っても良い。

464 ：_：2010/06/14(月) 13:06:32 ID:fEQ7b0Ss0

ということで、、、

【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】

でおｋ？

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 17:28:17 ID:Cwb+fvH60

ま、カスどもがいくらガタガタ言ったところで、ホンダのエンジンを抜く事は出来ません。

残念でした。ｗ　m9（^Д^）ﾊﾞｰｶ!!ﾊﾞｰｶ!!

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 17:30:41 ID:Cwb+fvH60

>>450

だれも規制や制約などしてねーだろ、ボケ。

話しの上で、基準にしただけの話しだ、ボケカス。

良いから、NA2000でS2000を抜ける日産車を持ってこいや、ドアホ。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 20:38:34 ID:Z/VkhoPt0

やはり完成度が低いとしか言いようがない。
購入時にはプリウスの205万円という価格発表前であったし、
購入した以上最低でも1年は乗ろうと思うが、来年の夏は経験したくない。
新車を1年で手放すのは忍びないが、政府の政策が来年3月末までなので、ま、これも良しとするか。

＞＞＞「満足している点」＜＜＜
細かく知らない人には、
ハイブリットという一括りで優等生プリウスと同一視してもらえる点

4月18日に納車して、初めての夏を経験した。夏前の燃費は15kmをさしていたのに、
先週末時点で10kmまで落ちた。これってフィットと変わらない値ではないか。
また夏場のECONモードは、信号待ちや渋滞時にエアコンのコンプレッサーが停止してしまい、
とても暑くて耐えられなかった。結果ECONモードを切らざるを得なかったことが燃費を悪化させて理由でもある。

＞＞＞ハイブリットという一括りで優等生プリウスと同一視してもらえる

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 22:51:28 ID:6ZPdVC440

>>454
Cwb+fvH60 が提示したのってエンジン音から回転数を推測してパワーを推定しているだけｗ
パラメータの取り方で数値はいくらでも変わるからｗ

ホンダ自身もレース中当然やってたけど、他メーカの結果を信じたくなくて甘めのパラメータを
設定して安心してたって告白してたぞｗ

ホンダスピリッツとかホンダイズムってもはやギャグでしかないなｗ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 00:04:21 ID:7XXpuxml0

>>467
ひょっとしてインサイトとかCR-Zのこと？
あれはハイブリッドじゃないよ。

電　動　ア　シ　ス　ト　自　動　車

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 01:40:27 ID:MnwGtIFO0

NA2000でS2kって、S2kそのものが2.2Lになってんのにｗ
そうまでしても、すでに当時のスポーツカーとしては2軍選手。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 02:28:36 ID:LzJTBJ3m0

>>466
S2000（2.2L）

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 04:10:19 ID:ORY4GKLE0

日産から2.2をもってこいやｗ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 08:21:55 ID:pcMTRxmdO

ビチグソ君てホンダの社員なのか？ｗ

どうみても、ホンダって今やトヨタにも劣るプライド０の情けないメーカーだよね？ｗ
とりまS2000とかショボイのばっか出してくんなよｗ

NSX出してGT-RやLFAに勝ってくれよ～んｗｗｗ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 08:24:59 ID:tQPaAf6H0

もしもしがなんか言ってる。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 09:16:00 ID:ORY4GKLE0

>>473
市販車ではないが、今年のホンダはスーパーGTでNSXに変わるHSV010という新型車を出したんだよ。
開幕から2戦連続ポールポジションで2戦目で勝ってる。

476 ：_：2010/06/15(火) 10:03:10 ID:/YUBz7mw0

なんで
「エンジンのホンダはもう昔話」
というスレで
昔の車を持ち出してムキになってるの？？？

【ホンダ】昔はエンジンだけは良かった【ミニバンメーカー】
みたいなスレッド立てて、
S2000とかNSXの思い出話でもしてろよ。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 10:35:06 ID:iHV7ACkB0

そりゃあトヨタにゃ劣る

　公正な事実として投資対象としての企業格付けが違う
ビチグソにゃ我慢ならんだろうか(笑)

　まあでも日産とかではホンダの圧勝だから
良かったなビチグソ

トヨタ以外に勝てて、と・よ・た　以外には、ね

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 13:39:35 ID:LzJTBJ3m0

>>472
日産GT-R（3.8L）

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 19:15:57 ID:XJ+fMPnO0

ECONモードでゆるやかな上り坂を登って左折する際に発生するのだが、
左折手前の低速走行時にエンジンが止まってしまい、アクセルを踏むと
あわててエンジンがかかり、結果ノッキングの様にギクシャクする現象が多発。
ディーラーに相談したが、現段階でコンピュータをチューニングすることはできず、
防ぐにはECONモードをオフにして乗るしかないとのこと。
また試乗ではとかく燃費は良くなりがちですが、駐車場の出入りや送迎や買い物で
チョコチョコ走っていると、どうがんばってもリッター15km前半がいいところである。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 20:53:32 ID:zTcmI+Wx0

日産には、S20があるではないか。

過去の車を出したらキリがない。
ホンダのスポーツはすべて過去の車。
FFのスポーツカーはありえない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:01:07 ID:Vh04YsLy0

>>468
＞ホンダ自身もレース中当然やってたけど、他メーカの結果を信じたくなくて甘めのパラメータを
＞設定して安心してたって告白してたぞｗ

で、パワーポイント上ではパワーではトップ(笑)
サラリーマンなんてそんなもんだなｗ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:05:05 ID:gu6PmAQ00

零戦も三菱製では水力が不足するので中島製作所の栄３型を載せた

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:15:15 ID:XJ+fMPnO0

>>468
ぎゃははははははｗ
ﾁｮﾝ駄ｗだせええええええええええええええええええええええええ

ﾇﾙﾎﾟｰｼ、ﾚｰﾇ屋を物語る良い話だなあｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 21:31:19 ID:Vh04YsLy0

上の機嫌をとって上がる人間もいれば
事実を語って干される人間もいる

世の中そんなもん

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 06:07:14 ID:iqUIRGs20

>>454
これってヲタの心の拠り所になってんだなぁｗ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 07:19:43 ID:yMWmXJZs0

拠り所があるだけマシだな。
日惨とかヨタは拠り所すらないし。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 09:59:07 ID:k4cXTr330

拠り所ｗ
ツマンネえことが人生の拠り所になってるんだな

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 19:06:31 ID:goBLEcI10

>>468
大負けしてます、なんて報告を上にできないだろ？
自分の首がしまるようなことをしないのが正しいリーマンだろ。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 19:58:19 ID:2YQslcti0

>>485
ボロ負けして泣きながら逃げ出した
エンジンが心のよりどころって
どんだけンダヲタってアホなんだろうねｗ

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 20:23:27 ID:e7x+kz1G0

ホンダはエンジンがいい「ってことにしたい」だけ。そういう商売哲学なんだ。
かつて高回転が売りだった時代はあったけど、その頃のイメージを上手く利用して消費者を騙そうという腹だ。
でもね、実際は今はエコカーブームでSOHCをCVTで低回転運用するわけだからそういう美点は無いんだ。

昔輝いていた時代のイメージで売りたいメーカーがいて、それに騙され勘違いしていることすら気づかない愚かな消費者がいる。
簡単に言えばそれだけの話さ。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 20:28:13 ID:OAd/sFvyP

>>490
つかね、さらにガソリンエンジンでさらに効率を上げていこうとすると直噴化は
避けて通れないけど、そうすると必然的に低・中回転重視でも燃料噴射バルブの
配置との関係でDOHCになっていくんだよね。
SOHCでも回さないから高効率で……って時代じゃもう無いところまで差し掛かってるんだが、
ホンダはどうするつもりなんだろう?

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 21:32:26 ID:cO2zTjDM0

それにＳＯＨＣだとカムフェーザーが使えん。
カムへーザーはもはや一般的技術だろうに。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 18:59:11 ID:3AZ2mtoT0

トヨタに勝つ！

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 22:25:36 ID:PPsAM0k80

>492
>カムフェーザー

て、何？

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 02:44:19 ID:i4cdI1Q/0

フェーザーガン

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 19:06:56 ID:Fr4Nqgp70

ＶＶＴとかＶＶＴｉとかってやつだろ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 20:23:38 ID:y718tgm/0

日産が開発中という、幾何的圧縮比を可変にするエンジンって
モノになると思う？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 21:03:14 ID:Fr4Nqgp70

膨大な特許出てるな。
ホンダもパクッたようなの出してる。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 14:20:54 ID:gXqzVO/e0

ということで、、、

【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】

でおｋ？

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 14:50:08 ID:pjBrXfu90

まぁ、昔話には違いないし、同世代の他社エンジンとの優位性は無いな。
でも、環境性能やコストダウン（←ここ重要）は進化してるんじゃない？
ピークパワーは下がってもトータルな性能が下がったわけではないだろうし。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 01:20:57 ID:oP1yWe6K0

今、ビチグソは巻き添え食らってメインのPCではレスできない模様ｗ

13 ：AirRock ★ ：2010/06/14(月) 21:17:00
\.saitama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。

参照
■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1245853146/169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1245853146/189

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 13:42:33 ID:2YLRAa1ai

車はエンジンだけじゃ無いのに
ミスリードした挙句、
エンジンもたいした事がないとは、
これ如何に

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 13:44:23 ID:W6nxgHNC0

それにしても、ホンダはこれだけファンがスポーツイメージの車を欲してるのに対応しないんだろうね。
やはり収益重視のみの会社になったのかな？

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 13:55:23 ID:grNbkFgx0

創業者が亡くなってからはダメだよ
今は大きくなった会社を存続させようとトヨタになりたがってる二番煎じ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 14:06:36 ID:W6nxgHNC0

>>504
トヨタはさ、色々失敗もしてるけど、その資金力で草の根から何から色々やってるじゃん。
スポーツカーも色々言われながらも出してるしね。

逆にホンダは今後やばいんじゃないかなぁ・・・

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 15:42:01 ID:YSCdmqcz0

>>504
逆だよ。単独で生き残るには大きくないといけないってのが根底にあるから。
となると、昔みたいに北米メインで日本はおまけみたいな商売じゃ厳しい。
そこから国内専用車を増やしたりって流れになったんだが、こうもツマラナイ
車ばかりになるとは思わなかったw

でも日本の民族系独立メーカーって今やトヨタとホンダの二社しかないし、
規模の差を考えると一概に責められないと思う面もあるけれどね。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 20:56:05 ID:t74wsYmB0

>>505
＞逆にホンダは今後やばいんじゃないかなぁ・・・

商品力だけでなく技術の遅れも深刻だからな。
今や宣伝力だけでもってる会社だ。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:11:55 ID:UBNP6k5m0

壊れない車を作ってくれ

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:31:23 ID:oJgnTzM10

FIT欲しいお

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 14:06:37 ID:YRqNVJ1pP

Ｋ型の次ﾏﾀﾞｰ

Ｒで行くのかな？

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 20:26:32 ID:TEwkM/WU0

次の技術あんの？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 01:05:44 ID:a0T615o90

>>507
その宣伝力もマスコミの凋落で効果も殆ど無くなってるみたいだしね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 17:26:12 ID:odu2HBix0

打倒ヒョンデｗ

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:55:57 ID:Vnkunyot0

そのヒョンデは、今ではアメリカでホンダイと名乗ってるけどな。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 19:16:40 ID:F/1rw+Eg0

ご自慢のエンジンがヒョンデにすら負けちゃうんだから・・・

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:31:12 ID:JM8NTtGJO

>>503
作ったら負債になるから

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 23:38:54 ID:a8cQ2BCkO

ご自慢のエンジンってGTRの足元にも及ばんじゃんｗ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 06:55:18 ID:Hw7x2nXf0

軽用のエンジンでも低速トルク無視
挙げ句の果てに低速トルク補うためにトリッキーな設計
手段と目的が逆転してるいい例かと
三菱の3B20やダイハツのKF見習えよ

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:36:03 ID:oKR62kPS0

ホンダの軽乗った事はないが、トップ3社の比較ではカタログ数値と異なりホンダのエンジンが
一番扱い易いといろんな雑誌には書いてあるが

むしろ低速トルクが一番無いのは設計の古いワゴンＲとも。

お前のソースは？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 10:46:32 ID:TRVr03CK0

K20AやF20C等はすばらしいエンジンだが・・・
次期型はさっぱりみえてこないし、そもそもスポーツカー自体もう作らなそう。
CR-Zなんていうウンコカー作ってるし。
s2kやDC5、NSXの新型だしてくれるならすばらしいんだが、
今の社長じゃどうしようもないだろうな。
トヨタみたいにスポーツカーに熱心な社長就任してくれ。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 11:00:04 ID:z1unnkqc0

下請けの田中精密工業が有る限り、ホンダのエンジンには超軽量ロッカーアームという
アドバンテージがあり続ける。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 11:07:50 ID:TVc83gzw0

ホンダもＣＲ－Ｚみたいなハイブリッドが売りなのかスポーツカールックが売りなのかわからないような
中途半端な新規車種出すくらいならもうやめといた方がいいね
昔からのホンダファンからは失笑され新しいホンダファンを失望させるという最悪の結末迎えてるし
ＦＦでいいから一台気合いの入ったハッチバックかクーペ作ってみろよ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:10:33 ID:od5izWXn0

>>519
軽トラはダイハツのが乗りやすい
ソースは俺のインプレ

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 12:41:36 ID:oKR62kPS0

>>520
そうだなあ、国内用Ｋ20Ａ(Ｒ)なんて世界中見渡したって1馬身以上リードしてるんだが･･･

利益優先の上場企業、しかもグローバル企業なんで社長交代するか大株主以外、何言っても駄目だろうね
しかし、北米Ｓｉや欧州タイプＲは、国内版より若干マイルドながらこれからも行き続ける
内燃機関としての研究や高回転技術はバイクやってる限り絶えるこ筈ないし。

国内の排ガス規制が重いクルマ程有利ってのが駄目だな
タイプＲの車重だと、1.5～1.8Ｌの排気量で、かなりのハイギアードじゃないと☆が取れん

実際の燃費は悪く無いのにな

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 14:50:38 ID:HOrXCqKSO

とりまGTRに勝とうよｗｗｗｗｗ

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:02:45 ID:uX0OCAioO

排ガス規制に適合出来ずに消えるエンジンのどこに「世界中見渡したって1馬身以上リードしてる」部分があるんだ？？
相変わらず脳内では世界中から称賛されてる声が聞こえるのか？
いい加減病院いけよ。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:10:22 ID:oKR62kPS0

書いてる中身も理解出来ずに騒ぐな、阿呆にしか見えないから

今の日本の俳ガス規制は排気量にたいして思い方が有利
つまり思いボディのほうが有利なの

具体的に言えば
リッター2～3しか走らんハマーが☆いっぱい取れるシステムなんだわ　阿呆

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:14:08 ID:861JNTXP0

>>527
同排気量と車重ではどうなの？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:50:09 ID:uX0OCAioO

ＬＥＶ認定の星一つも受けられないレベルで「車重が…」なんて言い訳が通じるわけないだろう。
いつもながら言い訳ばっかだな。ホンダとホンダヲタは。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:53:03 ID:znAv/KxF0

だったら重くしろよ。
それがいやなら、パワー落とせ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:54:11 ID:xmHhScxKP

>>524
環境性能比と燃料出力比が良ければ出力は排気量を上げれば済むからねぇ。
先に排気量ありきで制限をかけて比較して一馬身だのなんだのって、もう
トレンドから外れた比較で意味がないよ。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 15:59:36 ID:TRVr03CK0

お前らこの先発売が待ち遠しい車とかあるか？
俺は正直一個もないぜ。
今乗りたいと思う車はみんな生産していないものばかりだ。
FT86とか次期ロドスタ、次期ビート？でるかどうかもわからない奴あわせれば
それなりにスポーツカーもあるけど、全然魅力が感じられない。
ホンダにはがんばってもらいたいが・・・
サッカーのホンダがスポーツカー好きなのでホンダさん作ってください！っとかいわねーかなｗ
今の流れなら効果絶大なのにｗ

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 16:34:38 ID:od5izWXn0

本田圭祐に倣ってホンダ製スポーツカー買う馬鹿が何人いるんだよって話だ

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 17:47:56 ID:oKR62kPS0

>>531
無知にゃエンジンの基礎から相手してやろうか

まずお前の気に入りエンジンから聞こうか

精度・機構から制御のCPUまで全部あいてしてやるよ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 18:22:32 ID:PiEQDcvF0

精度っつとルボ糞を思い出すなｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 18:26:09 ID:p8avSoeO0

>>534
じゃオットー、サバテ、ディーゼルサイクルの違いから説明してもらおうか
エンジンの基礎なんだろ。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 18:28:50 ID:VfanBA6AO

>>381
Zのデビュー当初はS2000の足元にも及ばなかった

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:18:50 ID:uX0OCAioO

ＮＳＸはずーっとＧＴＲに負けっぱなし。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 19:53:13 ID:PiEQDcvF0

>>536
>>534は教科書で勉強中だってよｗｗｗ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 20:59:19 ID:UaTjc6mu0

>>532
彼はグランパス出身じゃなかったっけ？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:10:19 ID:PiEQDcvF0

>>537
最近ではヒョンデにも負けるわけだが

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 21:22:10 ID:HOrXCqKSO

ビチグソ君ってやたらS2000出してくるけど、そんなショボイ車出してこずにNSX出せよ。
でGTRに勝ってみろよｗ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:09:18 ID:qXU0Owmm0

まぁ、でもさ。
GTRは速い車だけど、スポーツカーかって言うと、、、、。
GTカーではあるけどさ。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 23:19:50 ID:xmHhScxKP

>>534
なにこのエセ上から目線のおっさんは?
ネット弁慶ってこんなだから嫌われるだよ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 01:11:33 ID:DYXpetOW0

>>544
めっ！
「CPU」なんて言ってる時点で痛い素人なんだから触っちゃダメ！

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:01:53 ID:DyB9v6hx0

>>543
それでも、NSXよりはスポーツカーじゃないか？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:26:02 ID:YjS5mTbb0

GT-RとNSXどっちが速い買っていったらそりゃGTR。
どっちが欲しいかっていったら断然NSX。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:33:31 ID:G5v78RMq0

前期型なら同意
後期型ならどっちもいらん

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 17:50:37 ID:VpXgFMcf0

何言ってるのか分からない

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 01:34:34 ID:h+MBkFZh0

>>546
スカイラインとかランサーやインプレッサ
セリカとかプレリュードやシルビア
などは
どんなに凄いエンジン積んで、速くなっても

NSXとは次元が違うよ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 02:10:21 ID:9EE3BL5M0

だよな。NSXはビートとかMR2とかMR-Sと同じ仲間で、簡易版お気軽ミッドシップだね。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 17:50:17 ID:3767zzFY0

NSXってレジェンドのパワートレインを後ろにもってきただけのパチもんだろ
MR-Sと同レベル

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 18:07:44 ID:pd5Q7rjW0

>>552
FFひっくり返したらMRに成る事実。。。おぬし何故知っておる！
ただ者では無いな。。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:11:59 ID:fd6WXioZ0

さらば、ホンダＦ１

第２期Ｆ１の栄光が根拠のない自信を産み出し、シビアな自己評価の能力を失わせた結果
エンジン開発のデータを都合よく解釈して「贔屓目」に報告したり、レース中、明らかに
エンジンがブローしたレースで、平然と「エンジンは壊れていません」と強弁するエンジン
開発者がいたり、勝てない理由を他者に押しつけ、愚痴と弁解を繰り返すだけで「勝利」への
道筋を自ら切り開こうとせず「責任を転嫁」・・・・

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 00:57:14 ID:xa3x3jXTO

それでもンダヲタの中では悲劇のヒーローらしいから笑えるってものだｗｗ

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 18:05:23 ID:9QvtBED70

>>554
当事者の間でもその本は話題になって多くの人が買ったり
回し読みしていたよ。つまりそういうことなんだろう。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 19:50:48 ID:uL4XH9Ub0

土台、Ｆ１なんか戦える組織じゃなかったんだろう。
Ｆ１にとどまらないけどな。
三期のＦ１はある意味象徴だな。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 02:41:46 ID:EYdmq2Hk0

ホンダの二期はただ参加チームの中で一番資金が有ったからカネにモノを言わせて勝ったに過ぎない。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 07:04:55 ID:xPCOqJP70

第二期の頃はサーキットと本社工場とのデータの直のやり取りをするには
通信衛星を使わないとができなかったからな。
お金さえかければ比較的簡単にアドバンテージを築けた。
今じゃインターネットで簡単にできてしまうことだけどね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 12:50:19 ID:OdSrum3Y0

>>558
カネで勝てるならトヨタは全勝だったはずだよ、キチガイ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 13:24:00 ID:/o89/Tfl0

>>560
ホンダ二期と同じ時代ならわからんよ、キチガイ君

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 18:15:27 ID:ba8JKojE0

ttp://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=27540
ホンダのエンジンがルマンLMP２クラス優勝

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:02:13 ID:1lTb5bmp0

ホンダが第二期で強かった本当の理由は金がどうのじゃなく、市販車の開発に
支障をきたす程、優秀な人材を全部F1部門に回したからだけれどな。会社の
方針と言うより、桜井の親分が手当たり次第拉致していっただけなんだがw

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:02:56 ID:p5pg6zlH0

>>560
三期はホンダもトヨタに負けず相当な金使ってただろ？
裏で宣伝費の中からも開発資金出していたというじゃないか。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:20:57 ID:H3rbP2QcO

開発資金がないから、燃費のためにエンジンからバランサーを取ってしまうような会社だからな。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:36:54 ID:rW7Zc5Hj0

なんだかんだ言っても、1勝してるからな。
ルノーに気を使いすぎて、出られないところよりはマシだな。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:40:09 ID:KEDsjISD0

いや、あれなら出ない方がはるかにマシ
技術のなさを露呈、リーマンの見栄張り勢力争い、
数千億使った挙句に大恥かいて泣きっ面撤退、
ドブに捨てた方が遥かにマシ

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:57:20 ID:zEb1nZHc0

ホンダは無限を通じてＦ１に参加してたんだよな。

だから完全に参戦が途絶していたＢＭＷと違って
第３期Ｆ１はスグに結果出すと思われてたんだよな。

トヨタは８年で０勝、ホンダは７年で１勝か。

違うって言えば違うし同じっていえば同じだよなｗ

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:17:15 ID:6XrGu6Ys0

>>568
でも最後の数年のコンストラクターズポイントを見ると、トヨタ圧勝なんだよ。
ホンダの一勝は、それはそれで立派。
だけど、それ以外の戦いが惨めすぎたせいで、
日本のＦ１といえばホンダ。から、Ｆ１といえばトヨタ、
になってしまった感があるわけ。
特に撤退前の１ー２年なんか、ホンダが優勝できると
本気で思ってた人は居なかったんじゃない？

逆にトヨタは、特に最後の年の日本ＧＰなんかは、
来年には優勝が実現するんじゃね？って印象も持てたし、
だからこそ撤退は残念だった。本人達も残念だったろうね。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 22:47:40 ID:KQmr6rAV0

今の日本じゃ、Ｆ１といえばホンダだけどね。
ただし、サーキット管理会社としてだがｗ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:01:17 ID:WU8fDdo9O

バトンの数年を返してあげてほしい。あとアグリ…。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:03:34 ID:xPCOqJP70

ホンダが大金かけて風洞施設とかを作っても一向に成績が上がらず、
ホンダが撤退したらとたんにそれらの施設による成果が日の目を見てワールドチャンピオンだからな。
超一級の設備さえ役立たずにしてしまうホンダマジック、すげえ(笑)

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:28:50 ID:8DEvV8N80

>>572
ホンダの”車作り”は、しょーもない、っちゅー証拠だねｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:43:25 ID:jVHQRzVL0

HONDAさんエンジン屋の看板そろそろマジで降ろしたらどうですか？

歴代インターナショナルエンジンオブザイヤー受賞メーカー

99　Toyota 1L
00　Honda Hybrid 1L
01　BMW 3.2L
02　BMW 4.4L
03　Mazda RENESIS
04　Toyota Hybrid
05　BMW 5L V10
06　BMW 5L V10
07　BMW 3L Twin Turbo
08　BMW 3L Twin Turbo
09　VW 1.4L TSI
10　VW 1.4L TSI

BMの圧勝ですけど
部門別でみたらもっと差つきますよ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:46:22 ID:rTeNbnvc0

>>574
EOYって公平な審査じゃないけどね。

ま、実際ホンダのエンジンって別に見るべき所ないけどね。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 23:57:21 ID:jVHQRzVL0

>>575
＞EOYって公平な審査じゃないけどね。
上の方でS2000のエンジンがEOYをとった世界一のエンジンだと
おっしゃってましたので…

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 00:00:15 ID:yozTpjue0

EoYも10Bestも所詮は公平さなんて皆無。
COTY並に無意味な賞じゃね？

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 04:48:47 ID:Z7XhcGKD0

そもそも、2005年のＲ型から新しいエンジン(新形式)出してないだろ。
ホンダエンジンの世代交代が、まだされてないだけで
近いうち始まるよ。
それに10年前のエンジンが今の車と環境性能、燃費ともにタメ張ってる事実
とかはスルーなのな

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 06:42:06 ID:qy/UO5XI0

>>578
ないない。
なんでンダヲタはこう、、、

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 10:23:27 ID:JzzYVayk0

>>578
は？？？？

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 11:48:00 ID:59kCbfcP0

近いうちっていつー？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 12:36:14 ID:5VWKDVM50

>>578
他社も似たようなもんだろ
日産とかスバルはもっとだ

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:25:25 ID:WTpUDpvR0

80点のヨタが入ってるところから信憑性が薄い。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 16:00:34 ID:x8XNn7P30

当該のエンジンが80点の根拠挙げろや低能

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 16:19:15 ID:GDImeCETO

それでもホンダのSOHCエンジンが他社のDOHCエンジンに、実燃費や動力性能で引けを取っていないのは事実

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 16:34:55 ID:JzzYVayk0

>>585
・・・・orz

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 17:26:54 ID:PJM8jAO80

>>585
そうだなｗ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 17:41:01 ID:UuOF73EP0

>>571
あ、分かるわ。

バトン、才能ないんじゃね？って思われてたしｗ

>>572
栃木研究所の連中がなんでオレらのアイデア採用しないんだ！！って
不満持ってたみたいよ。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 17:55:04 ID:5VWKDVM50

ホンダエンジン重量精度のソース見っけ

やっぱスゲエわ

http://www8.ocn.ne.jp/~z720beat/660ENG/660ENG2/660Cylinder.htm
http://shiroiyatu.exblog.jp/1325800/

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:02:02 ID:yLPyIrf30

>>572 >>588
去年のブラウンのマシンは、栃木で設計開発してたスーパーアグリ用のSA09が
ベースだよ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:31:25 ID:PeodhdaZO

ホンダはエンジンが弱点なんだよなぁ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:56:29 ID:dVRO6ku50

黒のオデッセイに乗ればいいよ、みんな。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 20:38:01 ID:DeSLtz5j0

FRはじめます→速攻ケツまくって逃げる
スーパーアグリはじめます→速攻ケツまくって逃げる

そう言う一貫性の無さがダサいんだよ

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:11:26 ID:PJM8jAO80

>>591
だから車体屋から社長が出たんだろう。
近年の状態は酷いって。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 17:03:35 ID:6eBrqbPlP

>>585
性能で引けを取っていないかどうかはともかく、製造コストでは確かに引けを
とっていないだろうな。わざわざSOHCにするためにカム配置を複雑にするみたいな。
ホンダのエンジンって、そういう手段が目的化して自己満足に終わってるようなのが
ゴロゴロしてる。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 18:05:11 ID:fQ5nZpTu0

>>593
次期NSX作ります→やめます→でもＳＧＴだけ出させてください。
とかも酷い話だわな。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 21:23:26 ID:ZshRTPmG0

＞自己満足に終わってるようなのが
＞ゴロゴロしてる。

仕事量確保の産物ですよ。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:01:18 ID:W2IEABBC0

>>596
次期ＮＳＸもＨＶ戦略に一応入ってる
ttp://hondainsight.seesaa.net/article/120358744.html
次期ＨＶシステムも生産できる所までもう出来てる。
リチウムイオン電池待ち

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:14:40 ID:voT85f920

ホンダの2モーターHV自体は出来てても(特許出願済み)、制御関係のトヨタの特許が
切れる2013年までは何も出来ないだろうな

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:19:47 ID:mrgx+Kpx0

どうせトランスミッションみたく、別の方法を考えるんじゃない？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:29:20 ID:W2IEABBC0

間違えても切れていようが特許かぶるような事はせんだろ。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 00:51:33 ID:y8O3CRnb0

3年後の話をするなんて鬼が笑うわ

このままだと3年後のホンダは4輪部門をどっかに切り売りしてんじゃね？ヒュンダイとかｗ

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 01:13:21 ID:2xzqMcDF0

>>602
リアルな話をすれば中国だとその筋の人から聞いたぜ
ほんの数年で海外投資家の中国の比率が急激に上がってるんだってさ
このままでは生産拠点ごと持ってかれてしまうって聞いたよ

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 01:37:21 ID:5E6kmgkf0

>>602-603
そんなの何処のメーカーも同じ。
今の日本で一番可能性あるとしたたらルノー日産だろ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:22:17 ID:CmDRvjDE0

＞＞599
福井前社長が言ってたヤツか。
期待して待とうじゃないか。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 09:47:13 ID:OlM6q1cm0

>>598
せめてホンダのＨＰをソースにお願い。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 11:50:45 ID:vLDDSgPs0

>>602
その点、既に外資の犬に堕ちた日産は楽だな

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 15:07:58 ID:sdhrb0FU0

>>607
ルノーが経営難に陥って、手放されたときがやばいだろうな。
なんだかんだ言っても、欧州の「小型車メーカー」だもんなあ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:06:33 ID:x2IU3zQe0

>>608
買収に無防備な純日本メーカーの方が、
どっちかっつーと危ないでしょ？
ルノーは簡単には手放さないし、買収対策もきっちりやるでしょ。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 18:00:26 ID:sdhrb0FU0

>>609
無防備も手放さないも根拠がないねえ。
純といったって、トヨタはダイハツとか日野を抱えてるし、
ホンダもトヨタも色んなメーカーと上手い具合に業務提携などやってるからね。

いざというときは本体を守るためにトカゲの尻尾切りだよ。
ルノー日産連合の成り立ちが日産の経営難からだから、
ルノーが危くなったら普通にお荷物になる。
ダイクラと三菱の関係を見てみろよ。クライスラーが傾いたら三菱なんて即行だったよ。
余裕が無くなれば、赤字の企業を大事もうけに置いておく理由は無いよ。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 20:43:48 ID:y8O3CRnb0

>>610
今、ホンダってどっかと業務提携してたっけ？

トヨターダイハツースバルーマツダ・・・子会社、HV技術

日産ー三菱ーマツダースズキ・・・商用バンや軽自動車のOEM

ホンダって孤立無援じゃね？

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 20:45:05 ID:y8O3CRnb0

孤立無援→×
孤立無縁→○

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:13:40 ID:zkaBMNHa0

協調性に欠ける企業は提携相手もいない

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:28:00 ID:sdhrb0FU0

>>611
GMとかBMWとか、たしか電気自動車だったかの技術提携をやっていたと思う。
でも、資本関係では無いだろうね。
かつてはいすゞやローバーやクライスラーもあったかと。

自動車以外でも海外で別会社の工場を共同出資で立ち上げたりしてるよね。
でもどこかの傘下に入ることは無く、独自性は保ってるようだけど。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 21:32:15 ID:ffuEWr280

まぁ、あれだ。
技術で売ってた会社に売るべき技術が無くなった時点でブザマなもんだ。

数年前までは、２輪から始まって４輪もずっとホンダを乗り継いできた
元ホンダヲタとしては寂しいね。
選択に足るクルマが今のホンダには無いんだから・・

だからトヨタに乗ってるんだけど・・

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 12:02:35 ID:8gL9PnIs0

>>613
それに昨年のハイブリッド騒ぎでトヨタを完全に敵に回しましたからねぇ・・。
正直国内の企業はどこもホンダには関わりたくないのでは？

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 12:27:11 ID:y2uH7Z640

敵に回すも何も、提携してる訳でもないのに尻尾ふる必要があるのか？
自動車メーカー間の関わりなんてあっても無くても潰れなきゃどっちでもいいわ。
他社の子会社にあたる部品メーカーとかなら繋がりはある訳だし。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 13:09:10 ID:lvth2xT50

これからは日本の自動車メーカーもかつての都市銀行みたく再編が進むだろうね。
日本は他国と比べても自動車メーカーが多いからね。

そんな中でホンダは旧都市銀行に例えると、どことも提携しなかった拓銀みたいなものか？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 14:04:20 ID:uwvrdyon0

拓銀？これも再編された銀行だろうに。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 17:47:23 ID:rU7XrttB0

とりあえずヒュンダイに売春されろ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:15:10 ID:PzJ7X+T20

>>616
＞トヨタを完全に敵に回しましたからねぇ・・。

それにもめげずにトヨタよりすごい２モーター出すんだろ？
福井が言ってたじゃん。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:47:40 ID:58kRDyQXO

それよりも前に言っていたすごいクリーンディーゼルはいつ出るんだい？

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 22:57:57 ID:y2uH7Z640

とっくの昔に欧州とかで走ってるよ。
それのでかい版はコストと軽油の値上げで
メリットないということで廃止されたよ

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:08:51 ID:58kRDyQXO

そんなただのディーゼルエンジンのこと言ってるわけじゃないよ。

世界一厳しいポスト新長期規制対応のクリーンディーゼルエンジン。

いまのところ、乗用車では2008年に出した日産と今年出したメルセデスしか市販できていない筈だが。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:11:10 ID:Oa/lWjJ10

高くて売れないってのが致命的だろうな

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:43:42 ID:5aeHyqcAP

>>625
ホンダ自身もンダヲタもがホンダのエンジンは高回転高出力がｻｲｺｰ! ってやって
きたから、4千数百回転をレヴリミットで成立するディーゼルエンジンを受け止める
ことができないだろうな。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 00:17:01 ID:chIuTARO0

ホンダお得意の気筒休止付きのＤＯＨＣ・Ｖ８で特許取れてるね。
３ステージＶＴＥＣ＋可変バルブ＋直噴。
レジェにでも積む気なのかな？
はたまた次期ＮＳＸの開発再開は本当かも！？

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 21:00:34 ID:kz5eF/Nn0

＞すごいクリーンディーゼルはいつ出るんだい？

アメリカではＶＷに先に出され、国内では日産に先に出され・・・
要するに一番を競う開発競争に負けたので引っ込めたってとこじゃね？
いろいろ言い訳はしたがるだろうけど。

それよりも進化型ＶＴＥＣはどうしたのかな。
さっぱりアナウンスないんだが。

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:50:09 ID:chIuTARO0

デュアルクラッチも特許通ってる。
DCTには出来ない２段変速も可能なんだって。
添付資料じゃ８速まであるんだがｗ

ホンダもやっと本気出し始めたな！

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 23:54:26 ID:L/35VsDX0

>>629
ATの多段化は何かしら手を打たなきゃ不味いもんな。でも、HVとの相性は
悪そうな気がするがw

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:26:27 ID:b5lwMBDR0

>>630
ただ、遊星歯車式なんだわ。
平行軸式の６速、アキュラ以外にも使って残して欲しい

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 00:35:45 ID:T/opTRs20

>>631
プラネタリーギア式となるとHVも見越してるのかもなぁ。ただ、ホンダの場合
内製になるだろうから、量産となると時間が掛かりそうな気がする。

デュアルクラッチ+プラネタリーギア式ATってどんななんだ？？？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:01:26 ID:b5lwMBDR0

直リン禁止なんで
特許電子図書館で自分で見て来てくれｗ
多段変速機でサーチかければすぐ出てくるよ

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:21:27 ID:b5lwMBDR0

てか、クラッチ３つあるからデュアルクラッチではないなｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:23:43 ID:T/opTRs20

>>633
見てきたが・・・ああいう文章大嫌いw

必ずしもプラネタリーギアが必要って事ではなさそうだね。内部の出力段にもう一つ
(もしくは二つ)クラッチを設けてあるのかな？既存のDCTの発展版みたいな感じだね。
で、プラネタリーギアを組み込んだ場合、一種の副変速機的な使い方も出来そうに
読めた・・・が、俺の頭じゃ把握しきれんw図がもっと鮮明で大きかったらなぁ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:29:32 ID:T/opTRs20

間違えた、入力段だ

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 01:48:38 ID:b5lwMBDR0

画像は「図」のページのなら右クリでＵＲＬ拾ってあげれば大きな画像で見れるよ。
俺も、まあ何となく以下しか理解できてないんだorz

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 12:38:51 ID:F7NcTCcT0

>>624
それが商売として成り立ってるのか
日惨でいえば、世界中でも月販千台とか二千台だろ（笑）

結論としてトヨタもホンダも凍結したが、結果として「まことに正確な経営判断だった」と言い切れる

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 16:05:17 ID:mZsj1f2Y0

最近はアイシン製が載ってるのもあるから、一概に内製のATとは言い切れない。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:17:08 ID:YBQHHUnd0

>>638
凍結は適切な判断だったとしても（先に出されちゃ仕方ない）
それ以前に出すぞ出すぞと騒いだことがアレだったわけだがｗ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:21:45 ID:3oCc1bjo0

ディーゼルなんてハイブリ開発できなかった陣営の苦し紛れの
策でしょ。技術的にも政策的にも。

ハイブリはディーゼルにも組み合わせることできるから、
結局はハイブリとプラグインが主流になる。
少なくともこの先の数十年はね。
その先は知らん。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:30:05 ID:F7NcTCcT0

>>640
凍結や延期なんだから、どっかが先にでるのは物理的にも自然な事と理解できないのか？
世界初＝利益や優位とならないから凍結や延期とした訳

で、そのとうりだった訳
世界的大恐慌が来て、研究開発費だけでなく大掛かりな設備投資までかかり、出来るものが
高価で量販が見込めない･･･

ろれでどこをどうしたら先に出されたら仕方ないなんて言えるのか理論的に説明願おう

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:08:35 ID:3CbFofeB0

HONDAは凍結延期ばっかり

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:10:22 ID:F7NcTCcT0

ろれでなくこれで、で。
トヨタもクリーンＤ凍結したんだからなあ・・・

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 18:16:58 ID:YBQHHUnd0

ホンダは大勝利を連呼した後だっただけに恥ずかしさも格別
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20060930A/

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:01:38 ID:b5lwMBDR0

>>645
i-DTECはディーゼルが主流に近い欧州でちゃんと出してるじゃん。
日本や北米で出すのを止めただけ
現に日産のエクストレイルだっけ？ディーゼル車何台売れてるよ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:02:10 ID:nnyqIGDx0

>>642
先に出されてから凍結したんじゃなかったっけｗ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:42:52 ID:S4cIMO8LO

ＮＳＸもＧＴＲにニュルで１０秒差つけられた時点で計画白紙にしたからな。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:10:37 ID:kZL+aJJ+0

新型NSXって結局GTRより遅かったの？

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 01:05:41 ID:RmQqNGlI0

V10でSH-AWDなら遅くは無いんじゃないの？
ただクソ重いだろうけど・・・　初代NSX全否定ｗ

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 02:11:26 ID:Q6BpzMfC0

ＮＳＸの出た頃は馬力規制があったからね。
２８０馬力しか出せない状態から
フェラやランボ相手にするには軽くするしか手が無かったからね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 10:33:05 ID:nw3Te43z0

>>647
違うよ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 21:04:01 ID:Wnh98oJ+0

敗色濃厚になった時にリーマンショックが来て
これ幸いとばかりに引っ込めたんじゃないの？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 23:22:18 ID:hDlYMF6M0

>>646
規制の厳しい日本や北米で出せなかったって事ですねwwwww

X-TRAILのディーゼルは月販500ぐらいらしいな。
http://autoc-one.jp/nissan/x-trail/newmodel-556315/

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 00:57:42 ID:nJmBIqyzO

i-DTECは2003年から使われている単なるディーゼルエンジン。
ホンダにとってはやっとこさ開発できたものなのかもしれないがクリーンディーゼルではない。
ンダオタはそんなことすら理解できないほどクルマ音痴・機械音痴にも関わらず強気だからタチが悪い。

ホンダはポスト新長期規制をクリアできていないから日本で販売することはできない。
乗用車の半分はディーゼル車である欧州の規制は緩いから欧州では販売を続けられる。

ハイブリッドはディーゼルより燃費もCO2排出量も悪いというのが欧州での評価だから当然インサイトは売れてない

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 02:37:05 ID:GL+bgxWu0

>>655
お前が言ってるのは「i-CTDi」な。
i-DTECは確か2008年から。
そもそもユーロ５に適合できないと罰金ある事も知らないんだろうね。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 03:02:51 ID:GL+bgxWu0

おっと、すまん。
ユーロ５に適合できないと販売も出来ない。
罰金は2012年から始まるCO2排出量規制からだわ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 03:24:04 ID:A4Qqz/dk0

しかも、ホンダといすゞの関係も知らない音痴らしいｗ

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 10:35:37 ID:kb5na+2T0

サンヲタはどこでも恥かきまくり(笑)

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:28:57 ID:emBtP0TW0

ミニバンを珍バン化したのも、ホンダが世界初

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:30:50 ID:5RUEZqj70

セダンをエセメルセデス化したのもヒュンダイが世界初

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:55:14 ID:kb5na+2T0

もうじき日惨車の皮を被ったメルセデスが走り出す。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 12:57:54 ID:ns49bIgeO

もうＦ１ではホンダのエンジンを降ろしてメルセデスのエンジンに載せ替えて成功してるしな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:08:29 ID:kb5na+2T0

撤退してるんだから当たり前だろう

そもそも撤退前に余程性能が悪いエンジン以外開発・改良凍結となった
メルセデスエンジンはその改良されたもの、後発有利は当然だろ、機械御地君

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:13:21 ID:A4Qqz/dk0

同じエンジンを載せたフォースインディアは勝てなかった。
マクラーレンメルセデスは本家なのにチャンピオンになれなかった。
本家と同等のバージョンだったのかも怪しい。
成功したのはホンダ製のミッションなどの要因もあるがね。

2007～2008年は捨てて、開発のリソースを2009年に向けていたから、
比較など意味の無い話だな。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:27:36 ID:ns49bIgeO

エンジンに関して言えば、ブラウンＧＰのエンジニアが「ホンダのエンジンと比べて８０馬力は出ている」と言ってるし、バトンもバリチェロもメルセデスエンジンを絶賛してるしな。
ンダヲタの妄想敗れたり！…って感じか？ｗ

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:29:03 ID:GL+bgxWu0

エンジンサプライヤーかワークスかは分からんが
ＦＩＡの会議に呼ばれたから2013年から復活するかもね。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 15:32:26 ID:GL+bgxWu0

>>666
失業かもしれん状態からの救いの手だったしね。
仮にヤマハのエンジンだったとしても絶賛だったと思うよｗ

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 17:05:09 ID:Zvx/H28H0

>>668
そうかもしれんが、ああも具体的に元チームのエンジンを
こきおろすのは普通の関係ではありえない。

よっぽどエンジンがひどかったか、よっぽどホンダの
チームマネージメントがひどかったか、どちらかでしょ。
両方のような気もするがねｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 19:25:48 ID:5qrgCk4k0

ホンダＶ８のドライバビリティは酷かったって話。
煙吹く、パワーはない、扱いづらい・・・ホンダエンジン(笑)

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 22:13:29 ID:GfyUdiYr0

>>666
ホンダエンジンより＋80馬力で軽いって言ってなかったっけｗｗｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 23:26:35 ID:GL+bgxWu0

終わった話でタラレバ言っても仕方ないけどさ。
ホンダ、トヨタは苛められてたんだよ。
フェラやマクラなんかはエンジン開発ＯＫで
ホンダが得意とした高回転域は封印もされ。
まぁ、レース外での争いに負けたのが一番の敗因だわ。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/09(金) 23:29:36 ID:Itptp6yP0

フェラーリVSメルセデスの構図にしたかったってのは結構露骨だったからね。
共通ECUとかもマクラーレン謹製だったし

674 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:15:58 ID:A3dU96Bc0

>>672
＞ホンダが得意とした高回転域

もはや得意ではないって(笑)
三期は常に遅れを取っていたよ。

675 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:53:12 ID:BMq54i3K0

>>672
どっちにしろ、トヨタの後を走ってばっかりで、
ホンダのＦ１イメージを壊した理由にはならんわな。

676 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:38:13 ID:wZAyFLZi0

ホンダ、ルノー、トヨタは2009年から改良型エンジンの予定だった。今ではどんだけのエンジンだったか知る由もないが。
ニュースの一部を抜粋してみた。
>ルノーとホンダは、2009年シーズン前にエンジンの性能改善を認められる予定であると認めた。
>FIAは最近、凍結された仕様のV8エンジンの一部が今年他のエンジンより優れているという状況を受け、
>一部チームは「エンジン性能の平等化」を認められると発表した。
>イスタンブールのパドックの噂によると、フェラーリは現在のエンジン開発「凍結」にもかかわらず、
>今シーズン馬力の面で優位に立つ方法を見出したという。

↓つまりこういうこと。
>エンジン凍結に関して我々がすでに知っていることを公表した。つまり、信頼性という名のもとに
>チームが承認を求める多くの変更は、エンジンに性能あるいは耐久性を与える好都合な副次的影響があるということを。
>フェルナンドは、メルセデスのエンジンはシーズン開幕時よりも高い馬力でシーズンを終えたというマクラーレン
>での経験を指摘した。すべては合法的に得られたものであるが、エンジン・ホモロゲーションの精神にはそぐわないものである。

>>669
F1じゃ、現在のパートナーを持ち上げるのに、
元パートナーをこき下ろすのはよくある話。
>>671
メルセデスの方が重い。2009年シーズン前のロスブラウンの発言より。
>>674
F1見てないだろ。3期では、規制以前まではホンダが一番出ていた。
20000回転云々と常に話題になっていたしな。

677 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:45:31 ID:vbcAOP+NO

「トヨタ、ルノー＞ホンダ」だった言い訳は？ｗ

678 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:54:21 ID:MsJcO7b60

>>676
リップサービスの範囲を超えてるんだよ、
ホンダエンジンへのダメだしはさ。
特にドライバーなんか、いつまた元パートナーに
お世話になるか分からないんだから、その辺は弁えてる。

679 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:15:37 ID:/Dp5iPAi0

>F1見てないだろ。3期では、規制以前まではホンダが一番出ていた。

パワポの世界ｗ

680 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:59:30 ID:R1SrFWWS0

F1でトヨタの話は無しナ!哀れだ‼w

681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:04:00 ID:5wE4yobS0

＞メルセデスの方が重い。2009年シーズン前のロスブラウンの発言より。

どのエンジンも規定の最低重量で皆同じ重さじゃなかったっけ？
どこのエンジンも軽くする分には最低重量（確か95Kg）より軽くするのは技術的には可能だったと思ったが。

682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:37:44 ID:Jx5i4K/v0

いやぁ、トヨタは頑張ってたぜ。お前は判ってないよ。

683 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:43:17 ID:sFgvNY6Y0

>>678
ドライバーの方が不満があればボロカス言ってるだろー
ライコネン文句言いまくってたじゃん。
まぁだから実質クビになったけど

684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:33:32 ID:7562SARL0

>>674
おおざっぱに書きます。
エンジン回転数が1万9千に規制された時、
他社に負ける訳にはいかねえ！って1万9千にピークパワーが
くる様に作りました。
その後、エンジン開発凍結・回転数は1万8千までに規制。
1万9千に適したボア+ストローク(確か)だったので当然のパワーダウン。

まあ色々と苛められてたんだよ

685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:55:27 ID:fvEvz6xR0

>>682
勝てなかったから哀れなんだよ。無駄な頑張りだったのは分かるよね（＾ｰ^)ノ

686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:17:53 ID:EdGool8yO

オマエ自身のことだよ？

687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:51:28 ID:S/jRWoi70

>632
> デュアルクラッチ+プラネタリーギア式ATってどんななんだ？？？

ＤＣＴの多段化を進める場合に、プラネタリギアを副変速機に使うっていうのならゲトラグもやるって言ってる。

688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:33:01 ID:7562SARL0

誰も釣れなかったｗ
>>684は嘘だからね

689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:43:16 ID:3UKY7vE50

>>685
トヨタから見れば無駄だったかもしれないけど、
２００４年ＢＡＲより後、おあずけさせられてた日本ＧＰの表彰台に
日本チームが上ってくれたのが２００９のトヨタＦ１。

トヨタから見れば無駄だったかもしれないけど、
国内Ｆ１ファンとして見ると無駄ではなかった。

690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:09:50 ID:fvEvz6xR0

>>689
今年は鈴鹿でカムイの姿が見られるとよいね!

691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:07:03 ID:e+BH2aKl0

>>687
ホンダがそれっぽいのの特許取ってたよ。クラッチも3～4あるけれどw

692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:52:33 ID:CGaCJwR40

>>690
2004年の琢磨でもダメだったからなー
（それ目当てにＦ１初観戦だったが、バトンのやろう、、、ｗ）

693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:32:18 ID:yVWliDoj0

>>692
それよりか、ワールドチャンピオンにまでなったバトンの選手生命を、
危うく終わらせる寸前まで追い詰めたホンダの罪として、極めて重いだろうな。

694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:37:09 ID:3FsRs+y40

>>669
トヨタは欧州のF1ファンから中指立てられまくっていた。
日本人として情けない話だ。
出だしからスパイ事件や強引な引抜きなどで、どうも印象が悪い。
そうまでしたのに、むしろ表彰台が遅すぎたくらいだ。
無駄に感じてる人もいるからね。

>>681
テストではバラスト無しでテストすることもあるからね。
バラスト無しではメルセデスが重いってことだろうな。

695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:58:03 ID:mbO4Gcjp0

>>694
どっちにせよ、最後に夢を見せてくれたのがトヨタＦ１で、
最後に失望させてくれたのがホンダＦ１でしょ。

優勝は無理でも、優勝争いくらいしてくんないとね。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 04:44:25 ID:nvHEAtf7O

>>693
サトーのF1生命を事実上終わらせたのもバトン。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 04:49:55 ID:FJJKcB7S0

>>693
でも、バトンをチャンピオンにした車は、2007年からスーパーアグリとホンダ栃木で
開発してたSA09がベースという皮肉

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 12:21:37 ID:ehMGPpGI0

>>697
その話が事実としてもロスブラウンとメルセデスエンジンの偉大さが際立つだけｗ

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:26:13 ID:IEF1fucg0

おそらく最後のシーズンはチームの方がホンダを撤退させるためにわざと手を抜いてたっぽいけどな。
ホンダに散々お金だけ出させて、そのお金でホンダが去った後の準備を着々と進めてたと。
ひょっとしたらその時点でメルセデスが裏で操ってたのかもね。
まあ仮にそうだとしても、一F1チームを全然コントロールできなかった
ホンダの不甲斐なさが責められるだけだけどね。
元々自由自在に操るためにあえて新興ヘッポコチームと手を組んだのに、
結局操られまくってお金貢がされまくってポイ捨てされるなんて、なんという哀れさ。
ホンダは前回の参戦でF1界を席巻した実績があったんだから、
まさかこんなお粗末な参戦をするとは思ってなかったよ。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 01:13:14 ID:nvCujX7O0

>>699
＞おそらく最後のシーズンはチームの方がホンダを撤退させるためにわざと手を抜いてたっぽいけどな。

流石にそんな理由じゃないよw
08年のRA108が残念な出来だったんで、開発関係のリソースを来季の車の開発に
回しちゃったからああなった。逆に言えば、その分09年用のマシンの開発に他の
チームよりもたっぷりと時間をかけられた上に、元スーパーアグリ関係の人材や
ホンダ栃木のリソースまで注ぎ込めたから去年のブラウンのマシンの序盤における
完成度がずば抜けて高かった訳。一方、本来の開発能力が別段高い訳じゃない
から、去年の後半戦以降、他ののチームが開発を進めて盛り返してきたら、相対的に
遅くなっちゃったw

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 14:24:06 ID:r/6yWpjW0

>>700
チームとホンダの確執は何度もメディアに
報道されてたよね。残念だったのはマシンの出来と、
ホンダのマネージメントの両方だったってこと。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 18:11:47 ID:1AiTzzDQ0

技術以前にマネージメントがタコ杉
組織になってねーんだよ
近年の失敗はほとんどそれに起因する
一向に省みないがね

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 18:43:05 ID:uhUyO98D0

つーか、Ｆ１撤退して市販車に開発を集中させると言ってもう２年になるのに何も新技術出てきませんねぇ、ホンダさんよ

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 18:52:20 ID:1AiTzzDQ0

マイナスからの再スタートなんだから

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 19:00:03 ID:yh838dDS0

2年で出すのはトヨタくらいのもんだろ。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 20:58:01 ID:sVdJ6etU0

>>703
Ｆ１であのような結果しか出せなかったのに、
市販車やったところでたいしたもん出せんだろ。

707 ：700：2010/07/14(水) 00:00:19 ID:0o1aKftZ0

>>701 >>702
マネージメントはねぇ、ニック・フライを外せなかった時点で終わってたと思うw

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 09:25:05 ID:gdRCXt0H0

BMWも言ってたぜ。
「イギリスとは関わるな」

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 12:27:26 ID:Q8XVIm100

F1の何の技術が市販車にフィードバックされるんだよｗ

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 13:54:15 ID:uGcvaA+60

NO
全くの別物
Ｆ1やってないメーカーは駄目なのか？

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 15:14:37 ID:Q1gbfy930

http://www.honda.co.jp/ecogp/
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/blog/17962829/

10kmの下り坂で最高燃費を申告し悦に浸る馬鹿ども
これが池沼ﾝﾀﾞｦﾀの実態ｗｗｗ

「好燃費を出しているように見せかける技術」

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 18:28:48 ID:WW2yFYbD0

B20の4連スリーブブロックはF1のアイデアから来てるらしいけど、最近は無いね。
できるとするとモリブデンとかの素材くらいのもんか。価格や環境や物量的に実現できないだけで。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 19:44:32 ID:/cS2fu1o0

F1は宣伝活動の一貫
フィードバックとか社員教育とかオメデタすぎる

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 19:54:35 ID:GjZQjRkL0

F1からのフィードバックはもうないだろ。
逆に、市販車からの技術、例えばハイブリッドなんかが
レースに利用される時代だろ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 20:04:15 ID:0o1aKftZ0

>>712
コンパクトに作ったお蔭でインテーク側に熱が伝わっちゃうんで、夏と冬の出力に
かなりの差が出ちゃったらしいね。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 20:16:20 ID:0swMSoop0

F-1の技術以前にアメリカは兎も角欧州や日本の主要メーカーで
ワークスでWRCに出た事無いのてホンダくらいだろ
他のメーカーはWRCの舞台でエンジンだけじゃ無くシャシーや足回りとか鍛てたのにね
泥遊びはしないとか偉そうな事言ってたけどWRCに耐え得るシャシーを作れなかったんだろ

それにF-1でチャンピオンとか偉そうに言った所で所詮エンジンサプライヤーだし
肝心の車事態の性能と言ば素人うけするE/Gと残念なシャシーとしか言い様が無いね
ンダヲタはすぐタイプRやNSXとか言い出すけど
それってノーマル状態ならサーキットでもそこそこ走れるだけだろ
本格的にレースしたら軟弱シャシのせいでパワーが使いこなせずに負けてるがな
ホンダの技術って何んなの、しょせん素人相手のイメージ先行てだけ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 20:22:29 ID:hbc6Nu4GO

初代インプレッサＳＴＩはＮＳＸより軽くて２８０馬力＋４ＷＤで２５０万だったのに、ホンダみたいに宣伝に金をかけなかったから注目されなかった。
ホンダは昔からハッタリが上手かった。
そして情弱を取り込んだ。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 20:26:59 ID:z53Baydy0

ホンダCB400SBのエンジンは最高だけどな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:17:16 ID:/cS2fu1o0

>>716
ホンダなんかそんなもんだよ。
技術じゃなくて宣伝でもってる会社だ。ここまではね。
これからは沈みゆく船だよ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:40:25 ID:Z4mhQEWi0

>>719
いや、今の時代はそういう詐欺師が儲かる時代だよ？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 21:57:18 ID:/cS2fu1o0

詐欺師の寿命は短い。
だから沈み始めている、止まらない状態。
ヒュンダイに抜かれ、日産に抜かれ・・・

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 22:48:04 ID:WW2yFYbD0

>>715
さあ、違いは感じなかった。
夏でも冬でも熱くなるものは熱いし。
D系のキャブ車ならよく分かったのかも知れんが。

>>716
いくつかの日本メーカーのワークスって、どれも微妙な参戦形態だがね。
ワークスと呼ぶには丸投げすぎる。
フォードや欧州勢が同じようにコスト掛け出したとたん、めっきり勝てなくなったもんな。
その辺はホンダF1の2期と3期の違いと一緒。

>>717
2000のターボで、軽四のような内装の量産車ならそんなもんでしょ。
250psくらいじゃなかったか？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 23:01:15 ID:qXYcsNHd0

－－－ここはチョンとニートとオッサンのスレです。－－－

724 ：715：2010/07/14(水) 23:24:12 ID:0o1aKftZ0

>>722
B20B限定の話ね

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 02:13:37 ID:xCCwm7sn0

>>717
そのスバルも今やトヨタの犬。
スペックヲタは出せ出せ言うだけで買わないから
ホンダも潰れかけた。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 09:09:55 ID:VMef3ju40

>725
ホンダの現在の車種構成と比べると、日産・三菱・マツダ・スバルは頑張ってると思う。

買う買う詐欺じゃなくて、多少は買ってくれる人達が居るって事だよな。

そういう意味では、ホンダは信者の犠牲者なんじゃないかと。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 10:18:35 ID:5oA4Zmi90

ミニバンメーカーとしてがんばってんじゃんｗ

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 11:08:54 ID:ZkIkTkF90

バルブマチック以降のトヨタというかヤマハのエンジンは素晴らしいね。
ウィッシュ2.0で言うと159.9psの22.1kg・m。
カタログスペックじゃなくて実馬力ね。
まあ馬力なんて上げようと思えば簡単だけど燃費性能込みでこの数値は大したもんだよ。
ホンダのR20Aなんて5年遅れだな。相変わらずトルク薄いし。

ttp://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001935/00000000000000004346/00001294

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 12:58:47 ID:GndUh7kN0

全車CVTなのが残念。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 17:48:30 ID:MTh8GUEz0

>729
５速ATのもあるよ、ZDXの６速ATが他の車種でも採用されればいいけどね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 18:32:04 ID:G+zfrMS00

最大トルクが5000回転以上って無駄だと思う。
実用域重視でコスト削減で安くするなり、利益を上げるなりすればいいのに。
ホンダはやりすぎ。先代のK型より退化してる。

ストリームよりウィッシュがよく売れてるってことは、
結局のところは、一般ユーザーもスペックが気になってるってことだな。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 18:35:42 ID:5oA4Zmi90

理由の大部分は別にあると思う

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:22:55 ID:xCCwm7sn0

>>731
あんたの理論じゃ、ほぼ同スペックのプレマシーも売れないとおかしいよな？
結局のところは、ブランド負けと室内の広さでの負だろ。
ミニバン欲しがる人からしたら
エンジンスペックだの車軸だのなんてヲタ以外興味ない証拠じゃん。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:30:11 ID:Ovvsh2Kn0

>>728 >>731
低回転では遅閉じミラーサイクルなんだから仕方ないだろ

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:25:25 ID:7T7zyVVm0

>>728
面白いサイトだねえ。ホントの馬力やトルクがわかるので参考になるわ。

そのフジツボのサイトで見るとマークXの2.5Lはトルクが27.9もあるのな。
アコードは2.4Lだけどトルクは23.4しかない。
もしかしてホンダがダメってよりもトヨタがすごいんじゃない？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:38:37 ID:xCCwm7sn0

>>735
もう少し社会というものを勉強すべきです。
2.4と2.5、たかが0.1の違いで税金が変わります。
テンゴとテンロクのスペックに大差が開いてるのと同様
身分を弁えるのが暗黙のルールとして存在してるのです。
軽四のターボも廃止論が今でも出てるらしいです。

737 ：追記：2010/07/15(木) 22:41:38 ID:xCCwm7sn0

マークXの2.5LはＶ６。
直４とＶ６じゃ性格が全然違う

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:53:29 ID:Iildmma/0

>>736
どう税金が変わるの？

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:54:44 ID:7T7zyVVm0

>>736
＞2.4と2.5、たかが0.1の違いで税金が変わります。

アメリカの方ですか？ｗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:58:08 ID:xCCwm7sn0

>>738
V6と直4の違いも分からんアホを釣ろうとしてんのに
食いつくなよ！

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 23:01:37 ID:G+zfrMS00

>>733
ストリームは売れてない。プレマシーも売れてない。
別におかしくない。

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 23:55:28 ID:MTh8GUEz0

>740
釣り針が大き過ぎるｗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 00:04:27 ID:SbboiL5/0

>>735
あれって3.5Lを見ても2.5Lのスペック載せてるな

マークX等のGR型って実際のスペックは確実に出てるようだな

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 00:12:20 ID:6iob2hgDO

2500と2400では皆の羨望が変わります

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 01:52:50 ID:WcLP04Ds0

そもそも2.4リッターも有って直4とか意味解らないよな
FFセダンのティアナですらV6設定が有るのに

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 02:16:07 ID:wYYlpTeh0

>>745
マツダとスバルディスってんの？ｗ

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 03:48:44 ID:O6Q2ydRVO

アコードなんかＦＦ直４のくせにマークＸ並の値段と叩かれてるよ。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 04:09:12 ID:WcLP04Ds0

>>746
まぁスバルは水平対向だから又特殊だけどマツダも2.5リッター直4とか
意味不明な事してるよな、アコードとアテンザは普通の脳味噌もってれ
ば選ばないだろ常識的に・・・　どう考えてもマークXで良いだろ

レガシイ　　　 2.5i　　　水平4.AWD.225万円
アコード　　　 24E　　　　直4　FF　227万円
アテンザ　　　25EX　　　直4　FF　250万円
ティアナ　　　 250XE　　 V6　.FF　255万円
マークX 　　　250G-F　 .V6　.FR　240万円
スカイライン .250GT-A　V6　.FR　290万円

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 07:40:00 ID:tYheUmym0

>>748
グレード揃えろよｗ
何故アテンザのみ最高グレードで他は2.5Lの中での最低グレードなんだ？
第一、アコードの価格が全然違うしｗ

レガシイB4　　 2.5i　　水平4.AWD.220万円
アコード　　　 24E　　　直4　FF　270万円
アテンザ　　　25S　　　直4　FF　220万円
ティアナ　　 250XE　　 V6　.FF　255万円
マークX 　　　250G-F　 .V6　.FR　240万円
スカイライン .250GT-A　 V6　.FR　290万円

だろｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 11:15:44 ID:902+uXK80

アメリカではアコードやカムリが売れているんだろうな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 11:34:39 ID:BRooHWOF0

カムリは売れてるがアコードは売れてない。売れてるのはインスパイア。
名前はアコードだがなｗ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 13:38:06 ID:qkzM+6RA0

値引きの大小もあるがこう見るとこのクラスのセダンはマークXが売れて当然だな

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 14:11:10 ID:qTTcnxv50

マークX良い車だよ。
燃費良いし、静かで、早い。
只、皆乗ってるw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 16:57:11 ID:tJxExENi0

まあマークXは安い割に性能いいしお手軽に見得張れるし、需要はあるよな。
ただ、本当はクラウンが欲しいけど手が届かないからマークX、というレッテルから逃れられない宿命だ。
とても乗る気になれん。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 17:29:54 ID:KVBQw2Xj0

ちがうもん。
上官が「王冠」乗ってるから買えないんだもん。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 19:03:28 ID:WcLP04Ds0

>>749
すまんｗ　アテンザに全く興味が無かったからテキトーに選んだ
まぁどっちみちアコードとアテンザ選ぶ意味は無いよな

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 22:11:06 ID:ILF9w1Gr0

バルブトロニック、バルブマチック、VVEL、SKY-Gという流れだが
VVELはフジツボで見たところ公称値より35馬力も低い。おまけに高級車にしか載せられない技術の低さ。
日産のエンジンの糞さ加減は相変わらずだねえ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 22:47:59 ID:qalM/6D50

ホンダもそこまで…最高級セダン「レジェンド」廃止　ＲＥ　ＴＨＥ　ＥＮＤ

ホンダは国内販売車種を大幅に整理する。最高級セダン「レジェンド」や高級ミニバン「エリシオン」を廃止するほか、主力大衆車「シビック」についてはハイブリッド車（ＨＶ）に限定する。
車種を絞り込むことによって、収益力の改善を目指す。

レジェンドは１９８５年に発売。ホンダで初めてＶ型６気筒エンジンを搭載し、トヨタ自動車の「クラウン」や日産自動車の「セドリック」に対抗できるモデルとして、人気を集めた。
ハイヤーなどにも採用された。

エリシオンは２００４年発売で、３・５リッターエンジンを搭載するミニバンの最高級車。

シビックは来年、全面改良を予定しているが、国内販売分についてはすべてＨＶタイプにする計画だ。海外ではガソリンエンジン車も継続して投入していく。

ホンダは、計画を凍結していた寄居工場（埼玉県寄居町）を１３年に稼働させて戦略車を生産するなど、国内生産体制の大型再編を進めている。
国内では、ＨＶや低燃費車などの環境対応車種を中心に生産。これに伴って、国内での高級車の生産、販売をやめることにした。

ホンダは０５年に最高級スポーツカー「ＮＳＸ」の生産を終了。０８年秋のリーマン・ショック以降では、スポーツカー「Ｓ２０００」を廃止するなど、経営効率化に向けて車種の見直しを進めてきた。

レジェンド廃止後は、ホンダが米国で展開している高級車ブランド「アキュラ」を国内に投入、高級車へのニーズに対応する可能性もある。もともと「アキュラ」を日本に投入する計画はあったが、
リーマン・ショックの影響で凍結されている。

ＲＥ　ＴＨＥ　ＥＮＤ

さっさと、ホンダ自身もジエンドで廃止して下さい

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4890256/

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 00:21:57 ID:r5r5nRSh0

（window）RE the end
フェールオーバーかー
いいねー
上手いこと言ったつもりならごめんねーｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 09:43:17 ID:9FrJQf5G0

シビックTypeR終了～、LEGEND終了～。

ミニバン専門メーカーへまっしぐら。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:02:01 ID:Wn8tyZPG0

日産はコケかけてもフラッグシップは何とか死守してるのに
本多ときたら・・・。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:13:00 ID:H6wgYx4o0

>>761
先日、プレジデントもシーマも終了したとこ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:19:15 ID:H6wgYx4o0

すまんすまん、日産のは8月で終了だったな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:25:18 ID:fVloumAQ0

いずれホンダが日本で売るクルマはフィットベースの車軸式サスの車種ばかりになって、
V6エンジンすら整理されそうだな。

販売台数からして、おそらく次は数年後にオデッセィ、インスパイア、アコードの廃止だろ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:30:49 ID:Zl5b3pm70

インスパイアはアメリカで月2万台売れてるから日本でもおまけで販売継続してくれそうだがな。
まあ国内は去年1300台しか売れてないけどｗ

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:42:40 ID:fVloumAQ0

すべてのホンダディーラーで全車種が買えるようになってから、セールスマン自身が
シビックセダン以上の車を売る気がないのよ。
そりゃ売りやすいフィットとか軽を推して販売成績上げるほうがセールスマンにとっては重要だからな。
シビックセダンもアメリカでは売れているが、日本国内ではHV残して今年8月に生産終了になるし。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 11:54:52 ID:5pexuMRi0

中華製2.4Lエンジンを積んだエスティマは嫌いか？おまいら、トヨタの
奥田は嫌いでもホンダ車は好きだろ？

日本で設計なら安心ですか？(w

レーシングカーの設計業務も紹介予定という'人参'ぶら下げて、派遣で募集
するのが、今の日本。

ttps://www.ecareerfa.jp/00000001459/job_d/?_OFF_SEQ=10558055&_P=UD003&_SEQ=65L

おまけに、チームマネージメントまで派遣に任せるとさ。(w

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 21:05:15 ID:AfmGfF0/0

なんのために１チャンネルにしたのかｗ
前経営陣はホンダを潰そうとしていたんだろうな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 22:58:46 ID:/GOr+Axr0

１チャンネル移行直後にホンダディーラー前に掲げられた
取扱車種名の多さにびっくりしたことがある。
２０以上あった気がする。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 23:36:52 ID:r5r5nRSh0

>>767
何が言いたいのかよく分からんがトレースでなく
CATIA使って設計できるってパンピじゃ無理だろ。
専門学校行ってる時ライセラやシェード使えるようになったけど
使えるってだけの人なら腐る程いる訳だし。
材力もまぁ出来ますってレベルじゃダメだろうし。

>>768
アキュラ入れる為

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 00:59:32 ID:uYXMxZzG0

無期限延期のアキュラが立ち上がる前に、日本でホンダのセダンは絶滅するぜ。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 06:59:56 ID:5nZD+OlF0

白紙撤回だろ？
腹囲はホンダをメチャクチャニして去っていったなぁ
なんだったんだあれ

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 17:44:03 ID:CZPKtxsY0

ところで本題、
ホンダイのエンジンは実際どうなのよ？

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 17:51:15 ID:NVcqzRVJ0

ホンダイ？
昔の三菱って感じじゃない？

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 19:51:03 ID:v3+IxmhS0

>>773
同業者から言わせてもらうと
見るべきところがない
技術開発をやめているとしか思えない

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:17:37 ID:TBLlS5EO0

具体的に言うと？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 02:15:01 ID:V8oMXPBCO

ガソリンエンジンの最終系はHCCI(｀・ω・´)
ホンダはやってるのかな？

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 02:39:48 ID:AKSUZDt80

>>(｀・ω・´)

ttp://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902223153081620

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 09:10:12 ID:FnyCBP3s0

>>775
与太工作員はすっこんでろ。
性能以前に自社の欠陥エンジン心配しようよ。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 11:37:17 ID:KYAfAa0h0

ホンダ信者はちょっと空しいね。。。
いくら擁護しようと会社があれじゃあ・・・

ミニバンと軽ばっかり出してホンダはどうしちゃったんだろう？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 13:48:12 ID:JEtZi9mv0

>>780
今年9月に強化される排ガス規制をクリアできないのでシビックタイプＲは廃止だね。
まあS2000にも同じことが言えるけどホンダの環境技術が低くて
パワーと燃費、排ガスのクリーンさの共存が出来ないんだよね。
他のメーカーはどこでもそれをやってきたから無駄なハイパワー車が減ってるのに
ホンダはここへきてようやく、って感じ。
RX-8でも9月の排ガス規制はパスしてるから
タイプRはどこまで迷惑な排ガス撒き散らしてたんだって話だよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 13:50:15 ID:zEcaS3dE0

ホンダ信者って内装に対して全く興味ない人の集まりにしか思えないけど。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 19:47:47 ID:zY/BBrSz0

>>781
売れんからだろ
欧州ちびっくＲを変わりに売るみたいだし

欧州ちびっくな外観は好きだな
但しエンジンはＶＷのＴＳiで、内装はトヨタ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 20:58:17 ID:t6MMuZAr0

>>780
俺も本当にそう思うわ。こんなんだったらいっそトヨタにでも身売りしたほうがいいんじゃね？
ホンダを買っても得るものが無いからイラネって言われるかも知れないけど。

そんな俺は10年前の2代目オデッセイに乗ってる。
VTECは低速からレブリミットまで軽快に回り、当時のライバル車からは一歩抜きん出ていた。
最近のホンダに試乗してもそういうアドバンテージは感じないね。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:31:59 ID:Ujntlv/t0

>>782
実際に所有することがないから内装も気にならないんだろ。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 21:37:18 ID:jYNAhXF00

>>784
釣りだよな？釣りだと言ってくれ！
６千回転くらい、何処のメーカーのエンジンでも軽快に回せるだろ。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 22:03:40 ID:t6MMuZAr0

>>786
釣りじゃないよ。
当時はトヨタのハイメカなんか4000回転以上は頭打ち感が出て、レブリミットまで回すとぶっ壊れそうだった。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 22:10:59 ID:pDggE9aq0

またすぐそうやってンダヲタは妄想だけでヨタ車を叩くｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 22:16:20 ID:t6MMuZAr0

俺はべつにトヨタを叩いている訳じゃないよ。
昔はエンジンの軽快感「だけ」はホンダに分があった、今はそれすら他社に追いつき追い越されてしまった。
と言いたいんだよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 22:42:17 ID:jYNAhXF00

>>789
ttp://www.youtube.com/watch?v=MGgxXAI-Ies
どこらへんが？

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 23:34:13 ID:8a9ZVrSK0

現在はエンジンの音位しかホンダが誇れるものはないのか？

>>784
そのオデッセイはV6？直4？
どっちなの？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 23:39:23 ID:qRgTW+NN0

ホンダのエンジン音ていうと、爆音マフラー付けたミニバン連中とか
古いシビックの汚い音しか思い浮かばないな。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 01:00:19 ID:e+sgV8SP0

>>792
確かにそれは言えてる
エンジン音が良いと思ってるなら五月蝿いマフラーに変えるのは止めてほしいわ
周りの人からすればただ五月蝿いだけだから

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 10:43:26 ID:r+ltTHDF0

マフラーはマフラーの音、エンジンはエンジンの音。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 11:04:42 ID:wLyoRY980

ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」

ホンダ（7267）の近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車（ＨＶ）
「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車（7203）のＨＶ「プリウス」に大きく水を
あけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方がインサイトよりも上。
その結果だろうと思う」と述べた。

ＨＶに関しては「いまは生産全体の５～６％だが、2014年にかけてＨＶのラインアップを増やし
、2015年には10％以上にしていく」と語った。〔ＮＱＮ〕

2010/7/20 16:49　日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E2E2EAE28DE0E2E2E5E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 19:47:22 ID:ztxXhNOZ0

発売して1年ちょっとで敗北宣言かよ。
インサイトもディスコンだな、こりゃ。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 03:17:30 ID:lsGpaZpS0

インサイトはMCでリア周りの剛性大幅UPだよ

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 10:34:33 ID:lS93qIQQ0

>>797
ホンダはそんなものをユーザーが求めてると思ってるのかねえ。

あ、現行の剛性がなさすぎて危険だったってことか。納得。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 11:48:12 ID:yXRil7n00

>>798
ユーザーが求めていなくても、
そういう所くらいしか強化できないのかも。

あとはいつもの通り、ちょうちんベスモで
べた褒めして、間違って買うユーザーが出るのを待つ。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 12:43:36 ID:qrlQANaK0

ホンダはカタログ燃費を稼ぐことにこだわりすぎて1.3lなんてエンジン設定しちゃうからこうなる。

ユーザーとしては、1.8l位でキビキビ走って実燃費で20km/l前後をキープする
ストリームあたりが欲しかったんだろ? アシストタイプのモーターでやるなら
もっとアシストに割り切りゃ排気量も自ずともうちょっと必要なのは最初から
判ってたことだ。

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 13:00:42 ID:J9EYdOXS0

>>798
欧州ユーザーの意見が反映されたんだよ。
黒内装はいいな。ちょっとだけ欲しくなった。
内装の質感うｐも財政的に持ち直してきた証拠かな？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 16:02:48 ID:EcZ1YLRS0

>>797
英国向けはねｗ

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 12:51:25 ID:qM+NRBTI0

日本ではプログマティズムは流行らんのだ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 04:53:39 ID:hKEE46570

キビキビ走るストリームなんて誰も欲しがってないだろ

税金の安い1.3で1.6ぐらいの動力性能で
リッター25ぐらいの燃費のいいストリームだろ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 16:03:40 ID:psXaC2410

ホンダって昔は車体が軽かったけど、最近はそうでもなくてエンジンが霞んでる？
エンジン自体はトルクアップしてるんだろうけど追いついてないみたいなんで、もう
諦めてターボに手を出して欲しいわ。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/07(土) 19:20:59 ID:dphkrFcr0

BからKに変わるときに低回転域重視になりつつも20～30馬力アップしてるから、
追いついてないことはない。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 23:45:08 ID:2PpzZIhkO

ユーロシビックＴｙｐｅＲも排ガス規制ユーロ5をクリアできずに
今年をもって欧州地域の殆どで販売終了だってよ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 23:50:50 ID:PEv+NZM40

今のホンダだらしねえからなあ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 00:04:21 ID:6U4Ovysm0

直噴エンジンストリーム（(笑)）で、何でやめたの？
技術で完全に日産の後塵を拝んでいる希ガス

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 00:13:36 ID:kCb+DPS40

今でも、たまにEK9引っ張り出して乗ってる。
今のホンダが捨ててしまった物が、全部詰まってる気がする。
モータースポーツを捨て、ミニバン屋にもハイブリ屋にも成り切れず。
初代フィットが売れまくってから、目標ロストして迷走してる感じ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 01:14:31 ID:GlqwCYgA0

ミニバンに高回転志向なエンジンは違うよな

同じエンジンでもそれぞれに向けて色々変えてるかもしれんが

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 11:17:12 ID:aV7IN1v90

進化型ＶＴＥＣはいつ出るの？
連続可変リフトのやつね

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 12:34:06 ID:EGHY6p5r0

>連続可変リフトのやつね
3ステージVTECを経て、今では連続可変なんだが。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 13:11:53 ID:CwI7Esm+0

>813
> 3ステージVTECを経て、今では連続可変なんだが。

連続可変なのはバルブタイミングじゃね？

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 15:33:10 ID:XO4vWdga0

>>812
出ないよ。
開発は凍結したから。
何をいまさらって判断されたらしい。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 18:13:19 ID:5ok+wQkY0

時代は気筒休止

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 19:00:57 ID:fndU9RYW0

ホンダは思考停止

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 19:08:36 ID:aV7IN1v90

>>815
マジで凍結しちゃったの？ざんねん・・・期待してたのに

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 09:34:14 ID:ChRbfmJC0

TYPE-RはメガーヌR26Rに負け
10.15モードでは、マーチに負け
レシプロエンジン技術でもVWブルーモーションに歯が立たない
過給器付きは、くだらないプライドで作れず
ディーゼルは開発失敗
大金かけたFCXクラリティは、将来性がなく話題性もない
ホンダグリーンマシンなんてキャッチコピーの
苦し紛れの安売りヨタコピーマシンに至っては、
あからさまにリアシートが狭くあっと言う間に人気は下落
会見で、買った人を裏切るかのような性能惨敗発言
なんちゃってスポーツのHVも糞狭くて遅くて爽快感なくハンドリングも良くない
その失敗作から心臓部移植のフィットHV

ホンダは、かつてのようにエンジン技術競争で他社の前を行く力はないのか？
頑張って欲しいんだけどね

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:21:10 ID:MOJkiimw0

昔話なんだよ。

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:34:54 ID:7ZVOsD8u0

今やホンダにはハイパフォーマンスエンジンを必要とする車が無いし。

直4・OHCの燃費もそこそこな安上がりなエンジンがあればok、だろ。

ンダオタの心の拠り所、Type-Rでさえ絶滅したし。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:35:55 ID:ybGD9CDp0

赤字でも限定でもいいからLFAみたいな時期NSXをイメージリーダーとして
売るべきだった

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:45:26 ID:LKIHL2nv0

高回転とか最高出力とかはもう良いから、
燃費とか排ガスとかで突出したエンジンがあれば良いと思うが、
日産に負けているようではなあ

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:47:22 ID:MOJkiimw0

裸の王様経営陣、出世保身に駆られて都合よい情報ばかり上げるリーマン、
まともな技術はできんだろう、一般論として。ホンダがどうか知らんがｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:47:37 ID:TxF0Q85l0

>>822
レースでは走ってるけどね。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 10:50:17 ID:ybGD9CDp0

国内向けはV6でさえ絶滅しそうな雲行きだしな―
頑張ってほしい

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 19:27:01 ID:YsBJjetN0

東大生が就職し始めると、その会社はだめになる

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 00:02:10 ID:zWq4fVlJ0

>>827
徳大寺自動車文化研究所が会社更生法の事実上倒産に掛かったのは
役員に迎えられた何とか元気とかいう東大出身の無能な阿呆が原因。
末期は大学サークル状態ｗｗｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 07:34:32 ID:gGpDIkg70

東大バンバンとって
入社後も特別コース乗せたりして率先して昇進させてる。
打算的で世渡りも上手いのが多いってのもあるけど。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 18:46:56 ID:z7s8aXde0

上が馬鹿なことにつけこんでチキチキパワポで夢芝居を打ち、自分の身を立てていく。
やがて自分も馬鹿になってしまい、下っ端が同じことを繰り返す。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 22:12:44 ID:YkE69I5n0

コースに乗った人たちでせいぜい物語を繰り広げてくださいな。
どうなろうと知ったこっちゃないけど。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 01:10:16 ID:Co+agqtS0

「エンジンのホンダ」なんて誰が言ってるんだ？
ただのヲタ向けだろ。
「エンジンの三菱」なら、実際に呼ばれていたが（かなり以前の話だが）。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 06:28:16 ID:TLiQedH30

今だに世の中は騙されている。
さすがにこれからは解けていくだろうな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 08:49:43 ID:0khdJGt4O

クーペもオープンカーも作ってないメーカー

スバル超一流セダンメーカー
スズキＶＷに提携を望まれる一流メーカー
ホンダミニバンメーカー(笑)

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 09:02:24 ID:XAqdPhtO0

>>834
三菱を忘れないで・・・

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 09:09:05 ID:0khdJGt4O

三菱はアメリカでエクリプス売ってるじゃん

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 09:11:16 ID:8IICNM9W0

>>832
元々の企業の成り立ちがエンジンメーカーなんだよ。
バイクや農機具も込みで、エンジンの販売台数は世界一だよ。

バイクメーカーは技術的に一番進んでいるといわれてる。
トヨタが日産からヤマハを強奪したのはそのため。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 23:30:08 ID:GTBUhL/i0

エンジンメーカーと言ったらPratt & Whitneyだろ
最高峰の量産レシプロエンジンを造って今は最強のジェットエンジン造ってるんだから

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 06:45:22 ID:XFHrEg6lO

ホンダは開発段階から宣伝していたポスト新長期規制に対応したクリーンディーゼルを製品化できなかった。
結局はガソリンエンジンでもV6までのNA限定なわけだ。
この程度でホンダが優れていると言えるのは、あまりにも視野が狭いオタしかいないからだろう。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 08:08:46 ID:2yfiT5S20

>>839
欧州で売ってるよ。
日米は販売店の意向に配慮して、ハイブリッドに方針転換だそうだ。
ホンダだけじゃなく、トヨタもハイブリッドに転換。トヨタのディーゼルはダイハツがやってるわけですが。
日産もこれ以上ディーゼルの展開はしないそうだよｗ

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 10:38:29 ID:Pg82ISJV0

ぷ
>839撃沈

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 11:35:34 ID:XFHrEg6lO

欧州のではポスト新長期規制をクリアできていないことを知らない雑魚ンダオタ哀れですね。

何回も論破されてるのに、阿呆だと開き直ってないでいい加減覚えましょうね（笑）

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 11:47:26 ID:sa+WxcUn0

ポスト新長期、ユーロ５、ユーロ６って
厳しい順に並べるとどうなるの？

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 13:54:24 ID:REpem9eW0

>>842
i-DTECは、EURO6の対応が可能。
キャタライザーの変更のみで、簡単にクリアすると発表されてますよｗ

その前の型のディーゼルエンジンのことを言ってるようだが、
論破以前にちゃんと調べてからきてくださいよ。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 17:42:46 ID:XFHrEg6lO

既に2年前に販売されているのと、ただ発表されているだけなのとでは雲泥の差なんだが。

確か新型NSXも発表されただけで終わったけど、既に販売されているスポーツカーと比較しちゃうの？
あぁ、ハッタリかますのはンダオタの十八番だったね。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 17:56:46 ID:4I8JnK1g0

>840
> ホンダだけじゃなく、トヨタもハイブリッドに転換。トヨタのディーゼルはダイハツがやってるわけですが。

ダイハツじゃなくて、豊田自動織機じゃね？

ttp://www.toyota-shokki.co.jp/product/auto/engine/small.html

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 17:59:56 ID:GwISdGW+0

>>843
ＢＩＮ５、ポスト新長期、ユーロ６、ユーロ５

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 18:26:53 ID:RCfL3NMN0

>>845
しかも新型NSｗは販売も出来なかったくせに
レースにインチキ参戦してるよ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 18:51:59 ID:orVp5BYC0

じゃ、出しちゃおうかな、すげーやつを。

ビビる準備しておけ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 21:03:45 ID:+kPY4PO30

>>849
お前の矮小なチンポか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/17(火) 21:11:56 ID:7Nvasj8v0

　　∧_∧
⊂（#・ω・）　なんだこんなもの！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　(u)　 ←>>849の(u)　

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 11:39:16 ID:8kUgLkwy0

ディーゼルもガソリンも
両方のハイブリッドが作れるVWが優秀だな

ガソリンハイブリでプリウスより燃費の悪いホンダ
ガソリンエンジンでもウリだった10.15燃費も
マーチに負けるフィット

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 14:07:51 ID:GVq/vifh0

>852
フィットはオプションを付けると２４→２１．５になるみたいだが、そんなに燃費が悪くなるほどなのかね？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 18:38:58 ID:d0tURXZ40

モード燃費測定時の慣性重量ランクが変わるのだよ。
あくまでモード燃費のハナシで実際はそんなに変わらんよ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 21:22:17 ID:9SSDfFKa0

>>1
＞敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTECはいつものごとく出す出す詐欺。

これはもう確定したの？特許かなりの数出してるんでしょ？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 22:50:40 ID:uA5eH0dh0

特許と製品は別モン。
極端な話、１０秒間しか耐久性のないメカであっても特許は取れる。
だが製品はそれじゃダメだ。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 15:04:24 ID:TzNKIpKW0

>>837
その論理だとダイハツが一番エンジン屋になるなw

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 19:35:49 ID:wSS3aOHg0

＞敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTECはいつものごとく出す出す詐欺。

やっぱりそういうことなんだな。期待していたのに残念。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:04:04 ID:X4+dVNLO0

だいぶ前に開発凍結になってるよ。
載せよう企画する車がどんどん凍結しちゃう
運の悪い機構。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:07:19 ID:xJXqCJzzO

>>857
ダイハツは最初からエンジン屋だろ
大阪発動機なんだから

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 15:07:52 ID:sqHl4LXL0

運が悪いだけか？

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 16:14:56 ID:IZ6a7zV60

今販売中のホンダ車の中でエンジン音が好いのはどの車？
シビック除き

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 16:28:52 ID:Az2BKk990

ゼストかもね

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 04:56:08 ID:rT9pMXlY0

>>862

アコードのK2４Aは悪くないよ。
直４のわりに、高回転はモーターみたいな感じで滑らかに回る。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 10:25:44 ID:rxeq+vC10

滑らかと音は良いのは別だと思う

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 21:10:16 ID:nGpVTy6S0

>>859
なんでやめちゃったんだろう。
今やマツダやスズキですら出そうとしている技術なんだろ？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:50:15 ID:pKx1H/h20

昔、エンジンは誉田って言われてたひとがスライドして偉くなって新しいものに手が出せないんでしょ？

(;｀O´)oダメーーー!!

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 02:10:48 ID:FKkDpZzr0

>>862
アクティ

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 09:50:36 ID:TyaYzp6t0

音がいいのってなるとホンダでは軽だねｗ
K24もいいエンジンだけど音はフツーすぎ

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 18:57:01 ID:gkRe+1By0

出す出す詐欺ばっかりで、
音がいいとか滑らかとか、
そんなことしか取り柄のないメーカーになっちまったな

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 19:00:43 ID:TyaYzp6t0

いやそんなよくないでしょｗ
四気筒にしては滑らかってだけで音なんか消そうとしてるし
CVTとあいまって高回転まで回そうとしないし
モーターみたいで面白みが無い

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 19:37:50 ID:gkRe+1By0

＞敗パフォーマンスエンジンAdvancedVTEC

早く出してくださいな

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 19:48:39 ID:QNjxtELl0

敗パフォーマンスの敗って？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:14:27 ID:OVm8QTvc0

>>873
ホンダの企業ポリシー「敗北」の敗だろ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:37:51 ID:WGYdMiaHP

>>874
面白いと思って書き込んだの？バカなの？

>>872
確かエンジンは2011だったか2012年からだったか忘れたが
ＦＭＣしていくって社長発言のニュース出てたハズ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:50:06 ID:OVm8QTvc0

>>875
「敗」から連想して「敗北」と書いたのがそんなに気に障ったの？
面白い面白くないとか関係ないんですけどｗｗ

こんな他愛無いネタでも馬鹿みたいに噛み付いてくるｗさすがキチガイのンダヲタですね

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 20:53:32 ID:WGYdMiaHP

３行もかけて反論せんでもいいのに。アンチスレで釣り気取りかい？

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:03:19 ID:QNjxtELl0

ＢＭに始まり、トヨタ、日産、フィアットと続々と各社市販し、
マツダ、三菱、スズキまで鋭意開発中なんだろ。
やっぱやります、なんてことにならんの？
糞みたいに

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:06:31 ID:OVm8QTvc0

>>877
たった3行で何トチ狂ってんの？

さすがキチガイのンダヲタですね

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:11:44 ID:WGYdMiaHP

>>879
草生やして噛み付いてる時点で十分お前のんが基地外だよ？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:14:15 ID:OVm8QTvc0

>>880
そもそも噛み付いてきたのはお前の方だろｗ
何ボケたこと言ってんの？

さすが気違いのンダヲタですね

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:19:55 ID:WGYdMiaHP

そもそもも何も、噛み付いた事にきれてんの？
お前がホンダをバカにした→俺が怒った＝釣り乙
で済むのに何でお前まできれてんの？バカなの？

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:24:08 ID:OVm8QTvc0

>>882
え？お前、これしきの事で怒ってんの？涙目なの？
お前2chやめた方がいいんじゃない？
これで怒ってるようじゃお前2ch向いてないよｗウン

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:30:10 ID:WGYdMiaHP

そうそう。こういう展開を待ってたんだよー
アンチスレはこうでなくっちゃ！
っということで、２ＣＨの達人さん乙

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:33:18 ID:OVm8QTvc0

なんだつまんね、ただの構ってちゃんかｗ

そう言えばビチグソは最近モリタポも使ってるんだったけなｗｗ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:36:42 ID:CR4wGjts0

最近、草加のビチクソみないなー

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:37:55 ID:WGYdMiaHP

わざわわageて一生懸命他の人にも見てもらおうっと必死ですね
構ってちゃんはお前なんじゃねえの？？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:43:36 ID:OVm8QTvc0

>>886
souka.ocnの規制が解けてまたあちこちで涌いてきてるみたいだよ。
もしかしたらこのスレにも居るかもｗ

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 21:51:38 ID:CR4wGjts0

草加のビチクソいるなら、スレを盛り上げてほしいね。

アンチスレが過疎っててつまらん。

ということで、ビチクソホイホイ　　　

ホンダは、マツダに負ける　以上

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 09:54:26 ID:lOrEdkh40

ビチグソはMというコテも使ってるよ。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 18:54:49 ID:LOdx5zp60

「悪いコトをする人がいない組織」を作るための3つの視点

不正は、「動機」「機会」「正当化」の3つが揃ったときに起こると
言われます。いわゆる不正のトライアングル。
普通のやり方や自分達の力量では到底出来ないような難しい問題や
高い目標が課せられた状態に置かれると、不正をはたらく動機が生まれます。
次に、誰にも見られない場があったり、チェックされない、
バレないような状況があったりすると、その不正な行いを実行することが
できる機会が生まれます。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 18:57:52 ID:CJDWbH9f0

草加のビチクソ　なんか変わったな。
以前は、AA・顔文字多用してたのに

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 19:35:52 ID:JKAnAHeL0

バカだから自分のキャラも忘れたんじゃねｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 20:53:42 ID:CJDWbH9f0

ブランド力★★マツダっていらないよね ? ★最低
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268108241/

このころが懐かしい　ビチクソの最盛期だろう。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/27(金) 22:28:26 ID:ZDQIDl+z0

>>874
Ｆ１からは敗走
ハイブリッドでは完膚無きまでにトヨタにたたきつぶされ、
副社長自ら敗北宣言
たしかにホンダには「敗」が似合うわな

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 14:38:28 ID:dtL1WAI30

ホンダは一泡吹かせればそれでいいんだ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 16:07:20 ID:dsnuDOwu0

敵に一泡吹かせるのはいいが、ボコボコにされてちゃな・・・

アホだろ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 16:40:06 ID:+22qA6Yy0

ディーゼルは一泡吹かせる予定が、先を越されて引っ込めちゃったね。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 16:54:12 ID:8haftv9Y0

鋭意開発中という宣伝先行で結局出せないって恥ずかしいよな

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 17:49:58 ID:WIJ770ME0

>>899
そうそう、NSXとかも黙ってれば良かったのに、
今や出す出す詐欺の代名詞に。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 18:42:30 ID:owyMyxjd0

>>898
http://response.jp/article/2006/09/25/86286.html
↑↑↑
この頃は勇ましかったよね。
他社に技術供与もすると得意満面だったのに。

当時、トヨタは相当肝を冷やしたらしいな。
インサイト叩き潰しにはそういう怒りまでこもってるんだろう。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 20:05:22 ID:8haftv9Y0

次期NSX開発主査だけど何か質問ある?
http://natto.2ch.net/car/kako/990/990765904.html

もう10年近く前のスレ見つけたけど、開発中止とか今と変わらない話題で現在までループしているだけのようです。

131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2001/05/28(月) 17:05

ホンダ製スポーツカー・スポーティカーの現状と展望：
NSX：次期モデル開発は完全凍結。（事実上中止）
レジェンド：V8、FR、5速ATの「和製BMW」を目指し、試作車まで作ったが、
ミニバンと比べ採算性が低いため今年初めに開発凍結。
S2000：タイプR設定は確実視されていたが、より安価なタイプVに置き換わる。
（タイプRの場合サス、タイヤ、エンジンなど手を加える部分が多すぎる）
アコード：欧州仕様同様のタイプR導入予定だったが、S2000と同じ理由で「ユーロR」に変更
インテグラ：次期シビックタイプRとの部品共通化を進め、さらにコストダウン化。
「職人の腕によるポート研磨」など生産効率向上の妨げとなる部分を極力カット
シビック：生産コストの安価なイギリスにて製造。
基本的にはインテグラと同路線。
インスパイア／セイバー：タイプSを導入したが、いかんせんマークⅡやセドグロの280馬力車には太刀打ちできず、
かといってFRやスポーツ4WDのノウハウもないため、現行モデル限りとなる可能性も。
（いわゆる「ダンナ仕様」は継続する）

どうです？世界一のミニバンメーカーの名に相応しい未来展望だと思いません？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 20:40:40 ID:y+Tr6EQJ0

>901
> 当時、トヨタは相当肝を冷やしたらしいな。

どうだろうね、２００３年の米国でのディーゼル排ガステストは日産だけクリアしてたから、そっちの方が焦ったかもしれない。

ttp://www.toyota.co.jp/jp/event/auto_shows/2004/paris/

欧州向けならＤＰＮＲがあったし、アメリカでのディーゼルはあまり考えていなかったのかも。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 21:20:34 ID:7WAVGnZR0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　他社への技術供与も検討する
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　適正な価格で供与させて頂く
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 21:44:52 ID:WbAbcl7TO

IMAのシステムは1stﾌﾟﾘｳｽﾚﾍﾞﾙにも達していない敗ﾌﾞﾘｯﾄ

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 22:04:24 ID:IMNT5X0Q0

全般に、

このへんの車種はSOHCよかDOHCの設定の方がよいのでは、
他社ライバル車種のがDOHCですよ～

ってのが多い。

エンジンのホンダは昔話だよ。まったく
SOHC＋マップチューニングである程度の性能・燃費が
出せたら開発終了！ってことか？

で意外と価格が高いから、製造コスト下げて
(SOHCのがDOHCよか組むのがラク、とみるのがフツー）
「利幅を大きくとろうってか？コノヤロー」
ってカンジだ。

最近のホンダは儲け主義にはしってるのか？

でもそういう車種はヤッパ売れてない。
ユーザーはよく見てるよ。

ホンダがダメになっていくとしたら
こういうところからかも。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 04:40:17 ID:FeHJRnTNO

>>906
SOHCで馬力を出そうとするから下のトルクが、スカスカなんですね
わかります。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 05:13:19 ID:c8UG8fUN0

AdvancedVTECはとっくにお蔵入り。コスト高で重い上に、誰がどう見ても怪しい可変バルブ機構で
信頼性と効率に疑問符が何個も付く。モータを常時通電して位置保持とか、無いわ。

ハイブリッドシステムを松竹梅三種作るのに必死で、通常エンジンやATの進化は後回し。
当面はインサイトのエンジンをアトキンソンにする程度から始まり、そこから遅れに遅れて
ガソリンストイキ直噴の初導入、さらに過給を入れたりの他社後追いをノロノロと5年くらいかけて進める・・・

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 09:17:31 ID:F6Qg99ef0

本田宗一郎の再来は無いのかね。
何処に向かおうとしているのか、さっぱり分からん。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 09:27:24 ID:f7TTSGi90

めざせトヨタ
負けるなヒュンダイに
すき家に学べ、安く早く

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 09:39:18 ID:Glor6Nps0

本田宗一郎社長時のホンダ→もう最高！言う事無し

本田宗一郎社長辞任後～存命中のホンダ→少し守りに入ったがまだまだチャレンジ精神は健在。

現在のホンダ→完全に守りに入って、作る車は無難でそこそこ台数が見込めそうな車ばかり。ホンダの名前と言う財産の食い潰し。トヨタ化。

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 14:16:48 ID:dwz6ZIQR0

現在のホンダはちょっと違うだろ。
無難路線かもしれないがどこかズレている。
それに出す出すと騒いでおいて、やっぱりやーめた、が大杉。

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 14:24:04 ID:x1sbRWjn0

ユーザーも変なの多くなったしね。
自分の運転技術の向上とか考えずにまず、無茶な改造。それもゲームのようにポン付け感覚。

CMも遊心とか余裕無くなったし。購買意欲が生まれないCMばっかり。

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 15:11:29 ID:6Z1kVSuw0

そもそも宮里藍とホンダと何か関係があるのかと。
まだCMで佐藤琢磨を使ってるほうがマシ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 15:14:54 ID:2uGtBpOW0

宮里藍と佐藤琢磨では、本業の成績にエライ差があるじゃないか。

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 19:43:16 ID:hSr7RxQJ0

現在のホンダ→やります、やめます、やります、やめます

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 21:30:47 ID:gkyU3jeTP

>>914
宮里藍のスポンサーなんだからＣＭ出てもおかしくないだろ。
パナに石川もおかしいって事になるぞ？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 09:23:40 ID:8zKursIc0

宮里藍は三菱電機ムーブアイのイメージｗ

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 13:46:25 ID:EVfusMQE0

ホンダユーザーでゴルフに興味ある奴がどれだけいるんだよｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 19:15:18 ID:GKpeIc7z0

トランク容量のたとえにいつもゴルフバッグで数えるよな。
ゴルフなんてやらんのに

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 21:26:42 ID:G5fJf2ow0

>>1
そんなにハイブリッド何種類もやってんのか。
すごいな。期待だな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 23:30:05 ID:ez0oI335P

>>919
公式ＨＰあるんだから結構居るんだろ。

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 19:20:26 ID:YO9B/twN0

エンジンのホンダ(笑)

おいおい、何か目の覚めるヤツ出してくださいよｗｗｗ
進化型ＶＴＥＣどうしたのよ？どこ行っちゃったのよ？

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 19:43:48 ID:W36Ats/90

>>906

まったく同感。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 08:00:43 ID:n4Y6QZH+0

「SOHCで出来ることをDOHCでやるな、名ばかりのDOHCを作るな」がホンダ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 08:45:52 ID:fXqboouj0

その結果が今のフツーの実用エンジンばかりのラインナップなんですね

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 11:37:59 ID:UEWPoeCE0

ホンダのSOHC4バルブVTEC見ると、DOHC4バルブの方が
シンプルだと思えるんだが。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 11:47:58 ID:SAi0qeA/0

トヨタみたいに実用エンジンまでDOHCにしてしまうとDOHCのありがたみが薄れる。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 11:55:43 ID:UEWPoeCE0

そして取り残されるわけですねw

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 21:16:34 ID:BXSOey1w0

ホンダはＶＴＥＣ使うから少しでも安く、とＳＯＨＣ
他社はVVTiみたいな位相可変使うから必然的にＤＯＨＣ

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 23:13:12 ID:Qih4LCbT0

>>930
安く上げるならVVTな。
へんなこだわりで、高くて平凡なエンジンを量産してるだけ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 08:46:22 ID:WRkrGDhs0

SOHC4バルブは決して安くは無いだろ？

古のDA12 SOHC4バルブエンジンでは、カムは1本少ないが、その分、
ロッカーアームとプラグを通すために5本に分割したイン側のアーム
シャフトで、直動式のDOHC4バルブより部品点数は多かった。
今のエンジンでもアームシャフトを分割してるかは知らないが、
4バルブにするならば、言われる程にはDOHC4バルブエンジンと部品の
値段の差は無いのではないか？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 10:50:00 ID:DEQ6hdZ80

正直フィットの燃費もエンジンより
CVTが頑張った結果じゃないかと思うんだ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 11:14:23 ID:HT2Mg9Pr0

ホンダ「実用エンジンも4バルブだ、なんとかロッカーアームをとりまわしてSOHCで4バルブ化するのだ。」
トヨタ「そんなの実用エンジンでもDOHCにしちゃえば楽勝じゃん。」
ホンダ「気が付かなかった、その手があったか・・・。」

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 11:51:21 ID:y5/1l2ia0

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/car/

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:43:41 ID:QFl9wwYk0

>>932
アームシャフトってのはよくわからんが、
ホンダの場合ＶＴＥＣ使うのでＤＯＨＣにしてもロッカーアームはどの道必要。
そんならカムは一本にすればそれだけ安くなるからＳＯＨＣなんだろう。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:58:13 ID:WRkrGDhs0

>936
DA12はイン側のロッカーアームシャフトが邪魔でプラグを入れる
隙間が無かった。だからシャフトを5分割した。
プラグの位置に拘わらなければそんなコトしなくても良いけど
やはりプラグは出来るだけ燃焼室の真ん中に置きたかったから。
カム2本に比べて"3000円"ほど安くできたそうだ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 13:58:35 ID:hAYsJCDr0

>>933
いえてる。オデッセイのCVTも1000回転位で走らせようとするから。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:09:26 ID:w0mTQXJB0

>>933
他社がCVT搭載してきたらアドバンテージなくなったからな。
フィットは燃費ってよりパッケージングが魅力的なんだよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:28:02 ID:7PxcUgQW0

>>939
＞他社がCVT搭載してきたらアドバンテージなくなったからな。
↑
またホンダ起源説ですか？

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 19:50:51 ID:795C4FVV0

エンジンのホンダ(笑)

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:14:27 ID:BcZajR1jO

安い、ただそれだけのホンダ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:23:22 ID:KzWeLmor0

連続可変も直噴ターボも作れない

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 14:41:21 ID:CA38bxIl0

ホンダは一度VTECを完全に捨てた方がいいかもね。
完全に足かせになってる。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 16:55:05 ID:D2tS/YNA0

>944
ＶＴＥＣでも充分なんだが……。

ただ、そろそろ新しい技術を出しておかないとマズイかも。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:55:56 ID:ECXW8XNP0

技術力がないからＶＴＥＣにしがみつくのはわかるが、
全然十分じゃないだろ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:42:49 ID:DFfWJsw80

>>946
初代社長時代の遺産で食いつなぐしかないんだよ。
もうあの会社に天才はいないんだから。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 19:49:13 ID:ECXW8XNP0

ディーゼル触媒はＣＶＣＣの再来狙ったのが見え見えだった。
申し出があれば他社にも供給する、とか見え張ってさ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 21:42:37 ID:jHBRHJlxP

>>947
お前ＶＴＥＣの仕組み考えたの本田総一郎さん関わってると思ってるの？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 21:58:34 ID:zoRiUqhB0

>>947
それなりの才能ある人材はけっこういるんだけどね。
どうもうまく回っていない。マネージメントができてない。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:37:47 ID:w4ucSDhp0

>>949
実際は知らんが、関わってないと思うよ。
でも、天才を天才として企業として花咲かせなければ、
天才なんてあっと言う間にすぼむかやめちゃうだろ？

今の無味無臭な経営陣じゃダメじゃないかな。
なんたって、トヨタの社長の方がまだキャラ立ってるんだよ。
おかしいだろ？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:59:17 ID:jHBRHJlxP

社長が出しゃばる会社なんてロクな所ねえよ
てか、そもそもVTECエンジンは3代目社長時代から。

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 00:13:07 ID:2YkAbMjt0

最初のVTECはNSXだっけ？
そん時はまだ本田宗一郎は生きていたから、ご隠居にはなったとは言え何らかの形で関係してんじゃね？
NSXみたいな車、技術者上がりの頑固オヤジがまったく無関係でいられる筈がないと思うんだが。
例えば、開発陣に「頑張れ」とか「よくやった」とか声掛けただけでも、その一言は励みとなり力となったと思うぞ。
そういった意味で全く関係が無い事はないんじゃないかなぁ？

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 00:22:24 ID:ti0UmR2h0

>>952
いや、まずは社長ありきだよ。
社風を維持できるかは、その後の話。

ホンダは残念ながら、それに失敗した代表例。
大企業になって、頭の良い奴が沢山入社したからね。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 00:34:52 ID:7Ehd4Ro50

>>953
4輪だと確かインテグラが最初でしょ。
もっと源流もあるけど、、、

で、なんだかVTECの評判がえらく良くって、
開発中のお気楽ＭＲクーペを、スポーツカーっぽく
見せかけるのに使った道具の一つだったよね。
VTECとアルミボディで、ＭＲ２のコピー商品が、
なぜか日本初のスーパーカーになってしまって、
海外から笑われたのも苦い思いでですな。
ま、それでも実際に海外のスーパーカーや、
NSXの半額のGT-R並の速さを発揮できたんだから
ホンダとしては大したものだけど。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 01:41:19 ID:DGw2+Wlq0

VTECだって田中精密さんがあって商品化できたんでしょ

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 08:07:40 ID:DTpOzb6V0

本田宗一郎氏は、現場に行って
なんで一番のものが出来ないんだ！2番なんて意味がない
とゲキを飛ばしたそうだから、
そういう人がいたら、今のような中途半端はないのかもな

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 08:21:01 ID:2YkAbMjt0

一線を退いてもなお圧倒的カリスマの本田宗一郎の一声は現場の人間には天の声みたいなもんだからね。
そりゃ発奮して良い物を作ったんだろうよ。
だからこれだけ信者がついたんだろうし。

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 12:26:05 ID:sZ3XstZQ0

ホンダ車数台乗ってきたけど、販売店の社員の質すごいね。
ありゃ車の完成度より問題だわ。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 13:16:02 ID:obnxJI9SP

>>959
いやぁ、マツダさんには敵いませんよー
茶髪のくっさい香水つけたおっさんとか
まぢ勘弁ｗ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 15:20:47 ID:doKPYa7F0

ディーラーマンの質はまだトヨタに一日の長があるのは否めないな

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 19:10:01 ID:KlcoB44G0

>>957
＞2番なんて意味がない

この考えが今の惨状の一因でもあるんだがな。
ソーイチローが建材でそんな劇飛ばしていたらますますダメだったと思う。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:20:58 ID:YPLky7qv0

>>959
営業だけでなく整備のレベルも恐ろしいものがある。
ヤツらには少なくともブレーキ周りは触らせない方がいい。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:28:44 ID:5Jq5iEFT0

マツダは店そのものが消滅していってる気がする

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 20:51:34 ID:k97BNDQP0

好き嫌いマネージメント

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 19:34:18 ID:wZ/VxZye0

公平公正なまねーじめんとなんか期待したってムダだ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 03:02:29 ID:Mz8NhVjG0

>>962
お前、本田宗一郎の考えが技術低迷の原因て…
死んでから何年経ってると思ってんだｗｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:16:11 ID:EC+FyNQ70

二番でいい技術と一番でないとダメな技術の使い分けが大切ｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:12:16 ID:fAmG48dyO

>>819 が正解

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 15:07:26 ID:HOFLyGKz0

フィット頼みで
技術的には、1番も2番もないのが今のホンダ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 21:22:23 ID:9/vrk6430

ホンダの技術は怪しい
特にエンジン技術は
マネばっかり

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 19:07:43 ID:FkZFCOHX0

世界一のエンジン屋とっつかまえて、あやしいだって。ｗ

脳みそマルコメみそに入れ替えた方が、マシになるんじゃね？ｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 19:24:06 ID:cpMc4h0s0

いつの話だよ

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 19:32:22 ID:rYrDvUX90

草加のビチクソ降臨

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:24:15 ID:nNvfqj/E0

>>957
>>962
（>>968もかな？）
「ナンバーワン」と「オンリーワン」を混同しているのがいけないのでは？
両方を狙って「二兎を追う者～」になっているのでは？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 11:48:03 ID:xgwBY2br0

>>973
マルコメみそ、買ってきたか？ｗ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:54:21 ID:VIgxzWo20

ホンダのエンジンは大したことない

以上

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:23:46 ID:Yu8d7LgY0

ま、世界一だがな。

ﾌﾟ

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:30:00 ID:s81rrR630

いまのモッサリエンジンが世界一てw
なんの妄言だよ

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:54:41 ID:lw/va0cr0

世界一最低てことだろｗ
おまいら察しろよ

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:30:44 ID:f6jTLBQa0

連続可変も直噴ターボも作れないんだから

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:37:23 ID:SilG1Hdy0

ビチクソもっと盛り上げろよ　てめぇーの仕事だろ？ｗ

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:26:48 ID:LsCMwRBl0

ｱﾎﾟﾝﾀﾞと同じで能無しだよなｗ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:12:05 ID:fWEyI7dF0

いまエンジンですごいのはやっぱBMWだよなぁ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:18:50 ID:CFQRqFT20

ＶＷも。
トヨタも派手さはないが手が入っている。
ヒョンデも頑張ってる。
ホンダは大きく取り残されているわ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 11:14:36 ID:iI9Z5NIa0

いかに完成されたエンジンかという

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 15:02:45 ID:p6Ysv7rO0

次のアコードは全グレードで直噴に・・・遅れに遅れた決断。
3年後になるし、えらいコスト高・・・天下り系列から無駄に高い部品を買うことに何時まで耐えられるか

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:37:43 ID:sz4QzcrZ0

どうせまたすぐやめるだろう

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 18:05:31 ID:zy/DiQSUO

今エンジンで良いといえばBMWだろな。

BMWの場合常に前にいるか。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:23:53 ID:qVoKBQkK0

次のアコード自体、あるのか？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:28:59 ID:nkW6MLgy0

何が台頭するか判らない次世代技術に投資しすぎて、肝心の内燃機の技術が停滞した。
エンジンは90年代で止まってないか？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:16:33 ID:3wbEuXM80

内燃機関にも投資してきているだろう。
ディーゼルとか進化型ＶＴＥＣとか。
だがそれが実を結ばない。
そういう企業体質。
そこを省みない限り未来はない。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:31:40 ID:nkW6MLgy0

団塊リタイアとか関係有るのかな？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:32:23 ID:p6Ysv7rO0

小型ディーゼルは出るけど、進化型ＶＴＥＣは既出の通りお蔵入り

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:36:26 ID:3wbEuXM80

小型ディーゼルっていってももう遅いだろ。何を今さら。
進化型ＶＴＥＣにしても燃費１３％UPなんだろ？
それだけ良くなるなら簡単に諦めるんじゃねーよ。

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:16:36 ID:uwLy7sxS0

もうこのスレの役目も終わりかな

昔話であることがよくわかった

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 09:03:51 ID:hvJUiLW8O

耕運機や除雪機のエンジンとＨＶの組み合わせになるのかな

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:18:15 ID:iBhSzRaT0

ショボいハイブリッドシステムのおかげでエンジンの進化が止まったのか。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:21:21 ID:IKbycdZk0

おつ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 12:32:26 ID:y3t1Ylvm0

もう終了

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