1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
発売前のプリウスワゴンについて語りましょう!
バッテリーは、リチウムイオンが採用されるようです。
本当は、今年の7月発売予定でしたが、プリウスのリコール問題で
イメージダウンになった為発売が延期されたとの噂もありますが、
みなさんで盛り上げていきましょう!
誰にも相手にされないねw
可哀相だから哀れみの2get
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 13:09:25 ID:+K+ICsrH0
age
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 13:49:25 ID:3bqAfolu0
某雑誌で情報載ってたな
プリウスα(アルファ)のネーミングらしい
1部のSUVの様に
3列7人と、2列5人の2シリーズらしい
3列はスペース確保の為にリチウム使用
2列は価格を抑える為にニッケルを継続
目標価格はプリウス+30万で
既存ミニバンの価格帯を意識して
低価格を狙っていくらしい
雑誌のチラ見ではこんなもん
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 23:33:42 ID:d20dV7Dt0
4WDは出ないんだろうね
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 23:42:34 ID:/XKBgMh+0
4WDのハイブリッドってエスティマとハリアーくらいか。
7 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 05:37:18 ID:KhsUPlUt0
>>4 なんで雑誌情報をぼかす必要があるんだ。
気になる人が確認できるようにちゃんとベストカーって書けよ。
まぁ、囮グレードの価格が安くても意味ないんだけどね。
8 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/16(日) 05:38:00 ID:KhsUPlUt0
てか、元々年末か来年3月の予定じゃなかったっけ?
9 :
4:2010/05/16(日) 06:11:13 ID:9/i+UoEI0
>>7 立ち読みのチラ見で雑誌名までは覚えてなかったよ
気になるなら「ベストカー買ってね♪」と
7氏が申しておりますm(--)m
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 13:14:18 ID:qrAmLfMR0
どうせ重くなるからトロイんだろαって
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/18(火) 10:03:01 ID:VuDD0Tq80
α買うぞα買うぞα買うぞα買うぞα買うぞα買うぞα買うぞα買うぞ
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12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/19(水) 23:18:54 ID:hpjo/lZp0
プリワゴ
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 20:55:40 ID:X3pEroTo0
プラグインなの?
ミニバンとしては使えないだろう。
せいぜいパッソセッテかホンダフリードくらいの
「とりあえず7人詰め込めます」状態じゃないかな。
それならエスティマハイブリッドの値下げとリチウムイオン化の方が
ずーっといい。
>>14 パッソセッテは7人までだけど、ホンダフリードは8人まで乗れたな。
不評なパッソよりは不利移動の方がいいじゃん。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 14:29:39 ID:RP3k7J1S0
ウィッシュが3ナンバーでハイブリッドになったと思っとけばおk?
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 18:39:50 ID:vZ+2P0yn0
ボディの材質もアルミボディーになるのかな?
板金修理代がすごい高いから普通の材質にして欲しい
HVバッテリーは一体どこに納めるんだろう。
エスティマハイブリッドのように邪魔じゃなければいいな。
アイシスとウィシュの中間みたいな大きさだよね。
2列目のシートがロングスライドで後ろにスライドできるようにして欲しいな。それだけで大幅に後部座席の居住性がアップする。
天井はカーボン素材を使って軽量化してる。
燃費はカタログ値で30km/Lだった。
リチウム電池は3列目のシート下に設置される。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 03:29:01 ID:2gKaEMTHO
あ
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:22:15 ID:ThXmMy0P0
これのプラグインが出るまで待て
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/29(土) 15:32:24 ID:DX0GDqcF0
10.15モードの6掛けだから
公称30kなら、実燃費18kってとこか
マークXジオの顔面をプリウスにしてモーターくっつけるだけでそんなに燃費よくなるのか
>23
いつでそうなんだい?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/31(月) 23:11:05 ID:fHVxrR+S0
現行プリウスのマイナー(2年半後)直後の予定だから
あと1年半ぐらい貯金していれば買える
いつ頃から予約受付開始かな?
今から予約しておけばいいじゃん。
発表後に予約受付なんて時間がかかるだけ。
展示車を発注するタイミングで注文されるように自薦調整しておけば問題ない。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:31:12 ID:cG0j7Bt+0
今ディーラー行って予約したら1番のりじゃん!
車はスクープ雑誌とかで確認できるから大丈夫だよ
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/01(火) 23:40:35 ID:OxzHvpgG0
>発売前のプリウスワゴンについて語りましょう!
>みなさんで盛り上げていきましょう!
>今から予約しておけばいいじゃん
>今ディーラー行って予約したら1番のりじゃん!
発売前の車のスレは、なぜかトヨタだけが異常に多い
そして、販売を心待ちにする一般人を装うのがいつものパターン
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 10:20:28 ID:XHynjd+KO
プリウスワゴン?ミニバン?ようやく出るのか。
かなり前(たぶん先代販売初期)から雑誌で定期的に取り上げられてたのを覚えてる。
最初の頃は、次期ウィッシュ(現行型のこと)はプリウスミニバンとか書かれてたし。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/09(水) 05:23:02 ID:Vb2OQ/vg0
期待age
>>24 現行プリウスの実燃費がそれくらいらしいし12位が妥当じゃね?
それじゃ、現行CVT車種と変わらんw
プリが18なら、せめて15kは走るだろ。逆に15割り込まないなら、俺的には買いとも言える。
e燃費とかで30プリの燃費が思うほど良くないのはマニアックにプリの特性を探求する20ユーザーに対して一般人が増えてるからだよね。
だからワゴプリは普通に20行くと思う
でも大人7人フル乗車とかで高速130km走行とかだと2km程度は落ちそう
まぁ、本当は細かい燃費より、高速のエコカー割引ねらいなんだけどね。。
消えたんじゃないの?ちゃんと引き継がれるんかいな
ところで
>>1はアフォ?
何だよハイブリットって
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/12(土) 20:33:31 ID:jsVZXeY50
今、リース販売してるプラグインハイブリッドが525マソだろ・・・。
(エコカー減税やら何やらで、実際に購入企業が負担するのは300マソ少々らしいいが)
一般販売用に量産したら幾らくらいまで安くなるかな。
300マソくらいなら頑張って買うけど。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/16(水) 23:11:33 ID:MqM37LNW0
>>40 変態技術だな。
これ、トヨタ超えてるんじゃね?
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 02:55:57 ID:Dg5jObvkO
40km走る為の電気代って幾らなの?
>>40 160万かぁ…ちときついわあ
信頼性も考えると純正プラグイン待つのが順当そうだね
>>42 40のQ&Aに52円って書いてあったけどどうなんだろう?
葉っぱの場合だが、`1.2円(10-15/自宅にて深夜電力利用)見当らしい。
対して現行プリSが`3.36円(120円/L時)
後は、勝手に妄想するしかないな。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:50:10 ID:d0usxDo+0
プリウスワゴン、とっても気になる。
ID、なんかよくなくない?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/25(金) 19:31:33 ID:hb82SngAO
ベストカーだったと思うが、記事が乗ってた。
プリウスワゴンじゃなく、プリウスファミリーって名前になってて
発売は来年の春をめどにということだった。
まっ、ベストカーのことだしガセの可能性は大だけど。
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/27(日) 02:18:06 ID:oFNoRyz60
ベストカーはつい数ヶ月前の記事で「プリウスワゴン、年末発売予定」と書いていたばっかりじゃないか・・・
〉1
なんだよハイブリットって
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 00:01:52 ID:JEGhvHlT0
自称ニュルマイスターのトヨタの3流テストドライバー、
車線すら守れず事故で他人に重症を負わせるw
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 01:52:22 ID:NMg8gm6z0
全高が現行プリウスの100mm増しになるという噂を聞きました。
もし噂が本当なら立体駐車場が1550mm制限だと駐車できませんか?
テナント側に駄目って言われれば、駄目だろうね。
俺ウイッシュ糊(1590mm)だけど、実際の利用シーンで困った事は皆無だなぁ。
自分の行動範疇に、厳格な1550規制がある人は困るかもしれないが。
自宅マンションが駄目とかね。
噂話とは言え、妄想が一段階upした。実車見たいなぁー。
チャリ(26インチマウンテンバイク)って乗るかな…
エスティマ(2期型)でもギリギリだからムリかな?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 06:57:18 ID:nTXDFIHe0
今乗ってる車の車検が来年の2月末まで・・・
それまでにαに乗り換えるのは無理?
マジいつ発売?
先月、補助金に間に合う様にプリウス買うか考えたけど
今後のライフスタイルの事も考えαの発売まで待つことにしました・・・
来月、彼女の誕生日なのでプロポーズを考えています。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/05(月) 23:36:00 ID:2CJP9JO90
トヨタは、プリウスのリコール問題 さらに今月起きたエンジンが止まる恐れがあるためクラウンレクサス27万台リコールなどで
今後の新型車の発売を安全性最優先の為、半年位遅らせるらしい。
なんですと
>>58 最後まで油断するなよ
俺は彼女にプロポーズしたら2週間後に振られたぜ
・゚・(つД`)・゚・
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 21:07:26 ID:WfLcGz8k0
>>58 がんばれ!!
応援してるよ。
オレは13年目の車に乗っていて、プリウスの新車購入も考えたけど
ワゴン期待で車検うけましta.
うまくいったら、報告するんだぞ。
披露宴に参加してもいいぞ。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 16:21:16 ID:iQZkMrA80
元々、プリウスワゴンは、今年の7月に発売予定で雑誌にも書かれていて、今年初めに公道でも試乗テストしており、目撃情報も多く
その写真も雑誌に載っていた。
が、しかし、プリウスリコール問題で、プリウスのイメージが悪くなり、発売を延期したが、さらにクラウン・レクサス問題で遅れる可能性がある。
プリウスリコール問題さえなければ、今月発売されていたのにな。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/07(水) 17:32:12 ID:x+Qj13IO0
良心の欠片もないコストダウンの結果がこれか
ダメ元でトヨペットに聞いてみた。
プリウスのワゴンタイプが出るらしいじゃん?って聞いたら、あっさり教えてくれた。
発売は2011年初頭。カタログ貰えたけど…
CT200h、レクサスブランドから出るらしい。
外見はCRZに似てる。
プリウスのワゴンタイプとしての発売じゃ無いみたいだな。
それは違う
>50
〉1
これこそなんだよ?馬〜鹿
底辺の争いだな
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/12(月) 20:49:14 ID:Y3HbY1M10
誰か確実な情報たのむ
>>63の写真をとてもみたいんだけどどこかに落ちてない?
>>72 プリウスワゴンハイブリッドの魅力は、燃費と荷室の広さ。
これなら、車中泊も簡単と思わせる。
当然、+100万でPHになればより魅力は増すだろうね。
ただ、日常ミニバン的乗り方をする人には、魅力が少ないかも知れん。
航続距離が短すぎて、PHの意味が少ないから。
うちもディーラーで聞いてみたが、今のところプリウスの派生車種に関する情報は来ていないって。
ディーラーに来ていないってことは、少なくとも後1年は販売は無いでしょうな。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 20:06:10 ID:oL8dfLbp0
プリウスα確定スペック
幅1755mm、高さ1680mm、長さ4550mm、重量1480kg、プラグイン併売、
リチウム電池、発売2012年3月、値段250万〜350万円、燃費28`
某トヨタエンジニアから聞いた確かな情報
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:41:17 ID:kpojFdOA0
再来年かい
もーいらん
現行プリウスの車高が1490で一般的の立体駐車場の1550には入るけど
>>75の高さはもうダメだな
釣られ杉
プラグイン併売開始が2012ってことだろ
そう信じたい
ノアハイブリッドでいいのにww
アルファードハイブリッドを復活させればよい。
ステーションワゴンのハイブリッドがほしい
なんつー低消費カロリー試合
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 23:40:01 ID:b1X/RFFJ0
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/31(土) 23:39:26 ID:cN5g1mPE0
次期型キャラバン(日産)でいいんじゃないのか?
当開発のプロジェクト連中からの裏話ではハイブリッドが出ると噂があるそうだし
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 00:34:42 ID:ViOqZSQn0
>>85 キャラバンってハイエースと同類の商用車もあるキャブオーバー型だよね。
カテゴリーが全然違うから代わりにならない。
商用車には堅牢性が求められるので、次期キャラバンでハイブリッド版が出ることは
99%ないと思う。
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 11:54:16 ID:TWsLA7JR0
キャラバンは商用車であっても案外(ハイブリッド)投入する可能性はある
だが現行(E25)モデルは運転席と助手席のスペースが狭く運転がし辛いのが最大の難点だが
次期型はたぶん日野レンジャープロに近い形状で
そのスペースを更に拡張したモデルになるのかもしれない
プリウスワゴンとか出るのか。
こりゃ営業車はこれで決まりだなオイ。
89 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 12:03:34 ID:TWsLA7JR0
ただ現在の様にステアリングロッドやら点検中に感電死する不具合が起きたら怖いな
また風説の流布か
リコールが無いようにちゃんと作ってくれれば発売は伸びてもいい
プリウスワゴン
平成23年6月発売 前半分はプリウスと同じ
全長を20センチ伸ばす、3列目は跳ね上げ式、リチウムイオン電池、
重量1480kg、
発売2012年3月、値段250万〜350万円、燃費30`
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 21:32:59 ID:muNUOgRR0
>>92 >平成23年6月発売
>発売2012年3月
どっちやねん?
プリウスワゴンノ試作車をみてきました。
全長は20センチ長くなり、全高、前半部は同じ、3列目のシートはやや小ぶり
、位置づけは、ウイッシュのハイブリッド版と考えていい。
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/14(土) 17:49:43 ID:1Eznms6iO
>>93 愛知県は時空間が歪んでるのでこれで間違いない
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 02:31:42 ID:zaEA6QR00
>>95 おまえ愛知をなめてるのか?
東京と大阪をつなぐ重要都市だぞ。
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
エクサみたいにリアゲートだけとっかえるんじゃだめかな?
エスティマ開発中止が決定
トヨタは、エスティマの現行モデルを最後に廃止することに
決めた。
次期アルファードをダウンサイズして車種を統合、コスト軽減する。
>>25 事実、そうなんだよね。
30プリウスの中身はオーリスで、ジオの中身もオーリス、つまり欧州カローラ。
カローラで初代セルシオサイズの車を造れるんだ、って呆れたもんだ
ところで、ジオって尻の延長分が猛烈に重いから、プリウスワゴンの重量が心配。
もしかしたら1.5tギリギリか、越えるかもね。
そうなると、1800のTHSじゃ7人乗ったらかなり非力かもしれない。
ということはSAI用の2400が追加されるかもな。
あれ?エスティマHVとかわらないような気が。
その辺の矛盾が、販売延期に関わっているような気がしてならない。
>>99が言うように、屋根だけ水平に延ばしてワゴン化するのが無難だと思う。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 20:52:48 ID:kQCl4G6f0
日産版プリウスワゴンは次期セレナに任せる。
>>100 次期アルファードは、北米向けミニバンのシエナとシャーシー共通化じゃなかったの。
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
あほか お前は あほか お前は あほか お前は
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あほか お前は あほか お前は あほか お前は
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/22(日) 19:13:06 ID:iwTnjzdCP
プリウスワゴン プゲラ(・∀・)サラニダサイ!!
市場調査の結果、プリウスはユーザーから高い評価を受け、
リコール発表後も受注が止まらず、
購入年齢層に偏りもなく、家族構成にも偏りがなく、所得にも偏りがなく、
つまり、年齢層/利用目的/ブランド欲を超えて評価されている事が、
今、町中に溢れるプリウスから読み取れるのだが、
>>104は自分が少数派だと言うことに気づいているのだろうか。
フェラーリを遅い車だと評価する人間が少数派であるように、
プリウスをダサいと評価する人間は、少数派である。
先月、プリウスの年間生産台数が、カローラシリーズ全ての年間生産台数を超えたとの発表があった。
これは、プリウスがカローラ以上に世間受けが良い事の証明である。
で?っていう。
スタイリングがダサい…とか、周りに乗ってる人多すぎてイヤ…とか思っても
燃費性能やシステムに興味があって買ってる連中だっているだろうに。
手前勝手な杓子定規で物事を推し量るんじゃねぇよ。
>>106 >興味があって載ってる連中だって居るだろうに
この一文が、105の市場調査の結果で否定されているのに気付いてる?
250万の買い物を、興味本位で買ってる人が大半だとしたら、「所得に偏りがない」って状態は発生しない。
購入層が高所得者に偏るはずだからね。
そもそも市場調査に「手前勝手な杓子定規」とか喧嘩売る時点で無知丸出し。
ほぼ全ての製造業が市場調査を基準に、生産計画を立てているのに。
とりあえず、中学校の社会科の教科書読みなおして見な、これくらいの経済解析は載ってるから。
逆にいうと、中学生レベルの読み解きすら出来ない奴が評論しても誰も聞かないよ。
>>107 高所得ではありませんが興味本位で買うつもりです。
3D LED液晶テレビ、HDDムービー、土壁戸建て、金髪嫁、すべて分不相応の興味本位w
109 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 06:48:56 ID:ELpGs+K50
補助金終了で買う気なし
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 09:19:51 ID:stvabT2G0
このスレにはお金を積まないと嫁が来てくれなかった人がいるらしい。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/24(火) 09:29:12 ID:cQG3ATOj0
エスティマ廃止すんの?非DQN車として要るだろうアルファード廃止して、
一般人はエスティマとDQN用ヴェルファイアの2極でいい
×金髪嫁
○空気嫁
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/25(水) 22:20:39 ID:kv6tfE3K0
>>99 エクサってどんな車だっけ?
いずれにしてもノートみたいにマーチのルーフを延長して出来た様なのでもいいから
7人乗りより5人ワゴンを先に出して欲しい
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 06:43:13 ID:aiBu26CR0
もう全車種出せばいいのに…
プリウスセダン・プリウスクーペとかも
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 09:11:02 ID:aU2dTseZ0
一応全車種ハイブリッドにするらしいけどね、カローラやRAV4、マークXジオだろうがなんだろうが
って言うかハイブリッドにしないと今後の燃費基準をクリアできないからさ
マツダや日産みたいにエンジンだけでエコするって決めた会社はエンジンに先行投資してるけど
トヨタはハイブリッドに金突っ込んじゃったからそれで行くしかないし
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 20:27:15 ID:ntmqKDE20
SUBARU・富士重工業株式会社
スバル技術研究所
知能化認識開発グループ から、ある会社を通じて仕事を
行ったのですが、その会社の踏み倒し(他の案件の多額の踏み倒しもあ
り)
によって、著しい被害を受けました。
その会社とは、機密保持の契約を交わしていないため、情報の開示が可
能です。
また、上記研究所が現在行っている機密情報(アイディア・特殊な計算
式・iPhone用研究プログラムソースコード
途中成果物 など)
をお売りしたいと思います。
もちろん実在する担当者の名刺もお見せ可能です。
会社のメールアドレスで身分提示いただき、ご連絡いただければ、
こちらも身分を明かします。 なお、こちらは法人です。
メールアドレスは
subaru_kimitsuのヤフーメールです。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/26(木) 22:09:57 ID:ipKaYpmX0
215 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 15:53:25 ID:UwGfhVlg [ softbank220027099021.bbtec.net ]
名古屋トヨペット西尾店で展示車を騙されて売りつけられた。どうしたらいい。若い客には時には恫喝さえする。
217 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 18:16:02 ID:GMHlCnsQ [ ntaich285212.aich.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>215 車種は?なんでそんなとこで買ったんだ?
218 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 18:30:46 ID:ufzvXDDQ [ cw43.razil.jp ]
納車されたらメーターが10kmくらい走ってましたってオチだったりして
219 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 18:34:50 ID:ygKHX+XQ [ catv-218-228-91-63.ctk.ne.jp ]
>>215 展示車と言える根拠は?騙されたと思う理由は?ただ、安い車につられてホイホイ買って後でだまされた!!ってパターンじゃないの?
222 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 21:17:34 ID:UwGfhVlg [ softbank220027099021.bbtec.net ]
>>219 だってショールーム車って紙がはさんであったもん。車両本体だけ大幅値引きして、5年しかたってない下取り車が数万円。
223 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 21:20:26 ID:UwGfhVlg [ softbank220027099021.bbtec.net ]
P.S.
契約書に展示車はないと一筆書いてもらったのに・・・。副店長か誰かが、他のディーラーと比べたいと言ったら恫喝。
224 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 21:31:01 ID:v9Ql/eJw [ i114-189-237-95.s11.a023.ap.plala.or.jp ]
>>223 恫喝された時点でなんでおかしいと思わなかった?紙が挟んであったなら営業マンを呼んで確認すればいいんじゃね
225 名前: 東海子 投稿日: 2010/08/26(木) 21:58:06 ID:69WHH8VA [ p290086.aicint01.ap.so-net.ne.jp ]
>>223 普通展示車はないと一筆書いてもらう事なんてある?下取り車だから?ちなみに車種は?本当か嘘か分からないけど、のちのちの為にキャッシュをとっとこ
嘘だとしたら営業妨害もいいとこw訴えられたら大変w本当なら紙が挟んであった紙をうp
ttp://tokai.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1280027943/l50
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 16:55:57 ID:X+L9Qm+U0
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/27(金) 22:23:21 ID:IGUcARdV0
エアーウェイブ後継フィットブレイクHVが出るらしいど
フィルダーも早く出せ
プリウス開発中止
また風説の流布か?
意味も知らないで使うもんじゃないよその言葉は。
恥という言葉を知っているのならな。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/06(月) 21:43:30 ID:zZstO66g0
プリウスワゴンは、来年発売予定ですが、ホリデーオートという雑誌に
日本では、3列シートのみの販売となり、海外では、2列シートと3列シート
を販売すると書かれていました。
2列シートは、国内でも需要があると思うし、みなさんで、トヨタに2列シート
販売の要望をホ-ムページのお問い合わせから、応募しませんか?
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/
>>124 2列シートでもリチウムイオン電池だといいんだけどね
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/07(火) 11:25:23 ID:X4aoJDva0
ストリームRZ−Tみたいな3列シート車の2列シート版はいらないんだよ
まあ2列で良いならノアYYを買えという事だ
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/07(火) 14:02:06 ID:gCdJwhXrO
2列を出すとフィールダーを食い殺してしまうからな。
どのみち全ディーラーで販売だろうから、
ウィッシュやアイシスやジオあたりも食い殺されるだろうな。
プリウスワゴンはいらない子
ジオのリチウムHVなら検討に値するんだがな
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/08(水) 11:01:21 ID:KwkMEauQ0
ジオ!動けジオ!
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/09(木) 21:52:08 ID:MzjzcGPY0
ジオング
ジオは、フェンダー回りとテールランプの取って付けた感が好きになれない。
小学生の工作じゃないんだから、もっとバランス考えろと・・・。
運良くプリウスワゴンの生産準備車両を見ることが出来た。
まぁ・・・80点主義が現れた車かな。。。
インサイトに対抗して値下げしたプリウスの損益分を、取り戻すハイブリッドカーとしての位置付けだろうな。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/10(金) 19:38:18 ID:Amkwf7+t0
プリウスワゴン 主要諸元
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 10:47:05 ID:DJVEqQpN0
トヨタもWVみたいな、小排気量ターボエンジン開発中なんだろ。
もう、ハイブリッドはいらねーな
WV?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 22:03:25 ID:Wk4c65y10
フォルクスワーゲンの事だろ
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/13(月) 08:16:06 ID:7T0dRfIzO
ジ・オの六人乗りって発想はよかったから、プリウスワゴンにもあれ採用してくれないかな。
六人で3カップルがちょうどよい。
プリウスワゴンは、素直に積載能力とHVとしての体力だけ強化してくれればいい。
2列リチウム仕様が、現行プリウスG相当の装備で250万程度が妥当でしょ。
今朝本屋でmagXのスクープ写真みたけど、あまりよくわからなかったな
それには5月発売って書いてあった
あとトヨペット店でプリウスミニバン来春発売予定!みたいなのが飾ってあることがあるらしい
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 00:19:57 ID:RSC+cESz0
>>138 2列シートは、海外限定だよ。
国内では、3列のみの販売
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/14(火) 10:30:25 ID:F2hnGNJ40
国内のみ2列と3列の併売と聞いている。
プリウスV
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 00:45:04 ID:xeDTXtOE0
>>141 最新の車雑誌に書いていたよ。
国内は、3列のみ
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 00:48:18 ID:1A8fmF/i0
まさか、ベストなんちゃらというクソ雑誌のことではないよね?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/15(水) 10:34:53 ID:EJgJeBY70
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/16(木) 19:34:03 ID:dSxurf9fO
プリウスアルファは270万円〜に決定
プリウスVは226万円〜
147 :
プリウス:2010/09/16(木) 20:29:09 ID:Yo8ClPJO0
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/17(金) 01:44:56 ID:hcAh/eKP0
プリウスVって2列シート?
車高はアルファとVで同じ?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 09:27:28 ID:OH92hw000
Vなんてあるの?
グレードとしてのVならあったはず。
クルコン、革シート等、豪華装備じゃなかったかな
リチウム電池になるという話だけど、車体のどこに置くんだろう
エスティマHVみたいに1列目中央部?
>>151 プリウスと同じくラッゲージ下部。
リチウムイオンは現在のニッケル水素より小型だから、3列目の座席下に設置される予定。
傷がついたら発熱爆発するリチウムイオンの特性は、どうケリを付けたんだろうな。
カマ掘られて数分後に車が大爆発とか、マジ勘弁だ。
また、最悪のリアサスかな。
プリウス乗り心地最低だからな。
リチウムイオンってやっぱり危険なのか・・
なのにニッケル水素はダメ、リチウムは偉い!とは・・
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 16:00:17 ID:fIvOTRy50
プリウスに乗っている人って燃費競争でもしているのかな?
ほとんど(すべてではない)の車が、交通の流れに逆らって
渋滞をひきおこしている。だから、この後ろだけは走りたくない。
ま〜、それしかないから、しかたがないけど。
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 20:04:34 ID:fyoRMq6tP
あらまあ
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/20(月) 20:12:34 ID:CwP+YLT60
>>155はトヨタスレに現れるチョンまたはンダ信者
家の車が限界だから早く出てくれ
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 23:18:32 ID:AMyyKRg10
>>152 それは添加剤をリチウムイオン電池の外辺に混ぜて
発火しないように出来る。
まだ爆発したプリウスはないような
プリウスはリチウムではないでしょ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/27(月) 11:22:35 ID:LHyPDEw50
>>152 ベンツは電池自体を強靱なスチールケースに入れ、冷却器までつけたんだってな
ボルボはボディ全体がバッテリーなんだってな
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/29(水) 00:57:58 ID:GdyZDV5W0
LS600hは、エアコンの風をバッテリー冷却に使っているよ。
17inch?シルエットは、WISH系だな。
値引き的には渋いだろうけど、売れそうだな。
>168
思ったよりかっけえ
電動スライドドアは付くのかな
>>168 なんというハリボテ
テープ跡見えすぎだろw
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/01(金) 01:25:42 ID:Qh77k3pH0
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/03(日) 23:59:21 ID:OvWjwY4f0
ホントに来年出るの?
今ジオ買おうとしてたけど少し待とうかな?
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 00:24:21 ID:kEmfqdtI0
>>172 カムフラージュしてんだよ
しかし思ったより長いんだな
>>172 発売前に全貌が把握されないように、またデザインやアイデア、技術を盗まれないようにこういう覆いをした状態でテストもするんだ。
エコカー減税…間に合わないか…
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 21:36:20 ID:hxNA2BDKO
ウィッシュとどう差別化するのか興味ある。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 23:16:17 ID:wFqzlqyR0
差別化もなにもハイブリッドかそうじゃないかで十分差別
重量は1.5t前後になるのではないかな?
排気量1.8Lではやや力不足感があるが…
ウィッシュHV(2.0L)発売はまだまだ先かな?
知ったか乙
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 22:36:27 ID:wY8d2Qaz0
>>179 システムトルク出力30kgくらいになるのに力不足なの?
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 23:50:25 ID:LQccucIy0
>>179 3代目プリウスは、1800ccで2400ccと同じ馬力があるそうです。
プリウスのカタログより
>>182 満充電時な。
長い上り坂をゴリゴリ登ったりすると、5キロくらいでバッテリー切れ起こしてモーターが使い物にならなくなる。
バッテリーに充電しようとするHVシステムの発電機のせいで、エンジンのパワーも取られる。
登坂と充電を同時に行なおうとするリダクションギアとCVTの制御のせいで、キックダウンまでまったりになる。
結果、踏んでも蹴っても加速しなくなる。
アヒルちゃんボートの足漕ぎペダル付けて人力アシストしてやりたくなるレベル。
これは友人の3代目プリウスを交代で運転しながら長距離移動した時の感想。
EVモードの時の、50キロ以下ならどの速度域でもキュッと加速するトルク感は素晴らしいんだけどな。
カタログは、プリウスを普通に乗り回した時の加速と、2400ccクラスの車をエコ運転した時の加速が同じくらいです、って言いたいんじゃないだろうか。
数値上の最大出力は同じでも、アクセル全開で長時間の平均トルクを取ったら、プリウスのほうが負けるだろうし。
ちなみに0-100km加速は、友人のプリウスより俺のMR-S(1800cc)の方が速いw
エンジンとモーター併用する60キロまではプリウスが速いんだけど、エンジン主力の高速域で軽いMR-Sが抜き返す。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:25:46 ID:kUdDkm790
>>183 >キックダウンまで
キックダウン???
どんな車に乗ったんだ?
少なくとも、その車はプリウスではないぞ!
>>184 CVTの変速比を急減速させて、キックダウンっぽい動作提供してるの知らないか?
ATのアクセル操作でシフトダウンする事をキックダウンって呼ぶ以上、間違いじゃ無いだろう。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:16:47 ID:kUdDkm790
>>185 CVTの変速比???
THSに変速メカは搭載されていないのだが…
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 17:46:31 ID:lxCxXBSmO
>>183 そうかなぁ?俺プリウス乗りだが、登り坂でもアクセルを底まで踏まなければバッテリーは減らないよ。
登り坂を5kmもアクセルベタ踏みするってどんなシチュエーションだよ(笑)180km/hに達するぞ(笑)
あと、MRーSと加速力比べるなんて…。釣りか?
上り坂でガリガリやらなけりゃ済むこと。なんでそんなに急いでんだ?
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:37:26 ID:8kSzqoEU0
>>183 山間部に住む田舎者や旅行に行ったりするやつは買うな
叩けるところが無い名車を叩くには
普通にはありえない状況を持ち出してくるしかないんだよ
ホンダ工作員の涙ぐましい努力をわかってあげて
3年後には、プリウスバンを買おうと思っている。
今はデミオだが近距離しか使って無いから、不満は無い。
でももし、トヨタからハイブリッドシステムを供給されカペラハイブリッドが発売されたら、そっちを買う。
昔からマツダの乗り心地が好きなんだよ、理由はわからん。
カペラハイブリッドの実現よろしく!
実際プリウスアルファはいつ出るんだろうか。来年の3月とか5月とか言われてるが
再来年という話もあるし。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 09:38:30 ID:Q+9n5vPh0
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 12:11:23 ID:Csdy0Gw20
>>193 ほとんど変わってないね。
オデッセイやこのプリウスαをミニバンというのはどうかと思う。
オデッセイなんてステーションワゴンやろ
195 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 12:48:08 ID:woOBudRy0
>>191 >カペラハイブリッドが発売されたら、そっちを買う。
いつの時代ですか?アクセラハイブリッドだと思う。
196 :
心得をよく読みましょう :2010/10/12(火) 13:10:30 ID:qob5EWsl0
年間10000キロくらいしか乗らない人にはハイブリっ戸の恩恵はなさそうだけど
Yahoo!トップに来るとは思わなかったw
でも、すげードキドキするんだけど。シルエットでドキムネするとは思わなかった。
来年5年目車検だし、α一択。春発売とかうまい話はないよなぁ…。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 13:22:53 ID:+WCDa/s2O
底辺の請負のトヨタ製より正社員の監督のもと作られてるタイ製を買うけど。
>>196 別に燃費で元をとろうって考えの人だけじゃないでしょ。
エコ性能に加えて、先進姓や雰囲気やシルエットとかで選択する人もいるだろうし。
燃費にしか眼中ない人は色々調べた末に
軽かコンパクトカーに流れると思う。
>>193 CT200hの後ろの偽装されたのがプリウスワゴン?
アメリカで撮影されたのか?
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/12(火) 23:10:20 ID:kgdkRXc8O
3列目、メッチャ狭そうだね。あくまで緊急用であって旅行なんかはきついだろうね。早くノア・ヴォクシークラスのHVを出して欲しい。
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 00:25:22 ID:vzXsZyxp0
昔のセプターみたいに
サードシートは後ろ向きとか・・・・
自転車を車内で車載したいから、もう少し背が高いといいな。
なんていうか、今のシルエット見ると、最終型のカルディナ思い出す。
あれ荷物載らなかったんだよ。
>>202 そーいや、ノアヴォクの方が先だってDの人も言ってたが、ただの希望的観測だったのかな。
まぁ、俺はレスキューシートで問題ないから、早く実車見たい。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/13(水) 13:00:43 ID:xDlQywCF0
ノアクラスで普及価格帯のハイブリッド発売希望。
デジタルメーターではなく、アナログメーターで
2列シート使用であれば買う
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 00:44:14 ID:JNYSOVyb0
灰ブリットは所詮ただの家電製品
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/14(木) 03:46:43 ID:BicXWQl70
>>201 >CT200hの後ろの偽装されたのがプリウスワゴン?
全高が全然違うよ!
メタボスタイルになっただけじゃねーかw
だが、それがいい。
サードシートは横向きとか
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/15(金) 09:51:40 ID:xS0cvkFY0
これ看板晒されたから、渋々公表しちゃったって話なのかな?
ワゴン?ミニバン?
どっちでもいいけど、この僅差の全長でミニバンを名乗るってことは7人乗りになるの?
もしできるとしたら、あの狭い車内のプリウスは空間利用が恐ろしく下手という事に…。
プリウスのラッケージは、ジオクラスの薄いサードシートなら乗せられるよ。
ただ、トライアングルの弊害で屋根が低いから、頭上スペースが取れなかっただけ。
全高もホイールベースも違うのに、プリと比較してもなぁ…
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/16(土) 14:21:39 ID:xs1ftAWw0
全高がプラス10cmあるとかなり広くつかえそうだけど。
プリウスバゴン万歳
いつ発売だよ。腐れ軽の車検が来年5月。
間に合わなかったらウィッシュ買っちゃいそうだよ。250万前後でさっさと売れや
フィットHVワゴンとどっちが先に出るかな
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 00:25:08 ID:pioJw4os0
プラグイン仕様はスペース的に次期プリウスベースからかねぇ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/17(日) 01:46:00 ID:s6of2JTq0
リチウムイオン電池はプライムアースEVエナジー株式会社(旧パナソニックEVエナジー)ではなく
三洋から調達と日経が書いてた。
PHV用リチウムイオン電池はトヨタ内製で製造コストがメチャ高で、
プライムアースEVエナジーもリチウムイオン電池をやるはずだったが、
技術力が無くて三洋に軍配が上がった?
パナソニックにとっては三洋が来年には100%子会社、
プライムアースEVエナジー株式会社出資率19.5%で実質トヨタの子会社だから
三洋から納入の方が良いのかな?
>>186 CT200hにパドルシフト付くみたいなんだけどね。
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 09:25:25 ID:uN+ZSU3E0
初期型はマイナートラブルが嫌なんで、一年後くらいに購入検討かな。
今の車の車検取得したばかりだし。orz
プリウス買おうと思ったけどあまりに走りすぎてて萎えた
ワゴンはあまり売れないだろうからこっち待ちだな。
発売して1年も経てばワゴンだって石投げれば当たるほど
ウジャウジャ雨後のタケノコの様に沸いてくるよ。
人や荷を乗せなければワゴンの必要ないと思うが…
搭載エンジン同じだから重たい分、パワーないし燃費悪いぞ。
俺にとっては、現行プリウスと同じく車高が1550以下かどうかの確定情報が早く欲しい。。。
1550を超えるようだったら機械式駐車場に入らないから現行プリウス買うし
収まるんだったら、α買うわ。
全高は1585以外の情報見ないな
>>193だともう少しありそうに見えるが
>>231 大馬鹿だな…確定じゃなくても、おおよそ1550以下なんてまず有り得ん。買い時逃したな。
早速レスついてますね。
やっぱしそうか^^;。
ダウンサス?とかで何とかならんかねぇとか思ったり
機械式駐車場ホントいけてないわ。。。
>230
車高高い車に乗り慣れた家庭だと、セダン系に圧迫感があって嫌、
という人もいるみたいだからね…
車中泊しやすいシートアレンジなら買いたいが
値段が高そうなのが問題だな
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 10:32:02 ID:q2JzZ0LR0
1550以下で7人乗りってマークXジオとストリームしかないな
どちらも4駆は1550超えるし
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/22(金) 11:01:03 ID:5DOveFn2O
オデッセイを忘れないで。
写真で見た印象だが、
なんで前方(ボンネット側)を伸ばすのだろう?
素人考えだが、単純にその分を後方(サードシート、荷室側)に
延長した方が良いと思うが…
>>239 空気抵抗なんじゃね。
居住性や使い勝手より、あくまでも燃費数値にこだわるじゃないの。
今のトヨタは実用燃費よりカタログ数値が一番大事だからね。
ユーザーの事はあまり考えてないんじゃなの。
>>235 知り合いはエスチマでもかぞくがブーイングでアルファードになった。。。
どんだけわがままな家族なんだよ。
キャンピングカーでも乗ってろって思う。
243 :
ボンネット:2010/10/22(金) 23:39:21 ID:JIlTEn8U0
大きくなって重くなり、クラッシュゾーンを増やす必要があるのでしょう。
安全にうるさくなっているので昔と同じデザインも今はできない。
だとすると、
ウィッシュと比較して3列目&荷室のスペースの差が気になる。
普通、後だしの方が機能性能の面で利便性あるものだが。
あと、モーターアシストがあるにせよ現行プリウスと排気量は同じ、
ひと回り車体が大きくなった分、1.4tのウィッシュ(2.0z)と
登坂能力、馬力面が劣ることはないのかな?
>>240 カタログ燃費に空気抵抗は関係ありませんよ アホウ
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 04:09:32 ID:ptJVMrOA0
>>245 カタログ燃費測定のシャーシダイナモの負荷は、あらかじめ測定された空気抵抗を
反映させるようになっているよ。
7人乗りだとウィッシュの1.8が安全フル装備にHIDまでついて190万
プリウスαは最低でも250万以上だろうから、燃費が12対24だとしても
6万`乗ってガソリンは5000対2500L、リッター150円として37万の差
要するに、元が取れない
プリウス205万はプレミオクラスに対して、安全装備を合わせれば
完全に元が取れるわけだが・・
249 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/24(日) 19:09:55 ID:v7ZP/DGx0
スパシオみたいだな
三菱にこんなのなかったっけ?
>デザイン
さぁついに来月プリウスαの販売DMがディーラーに配布されますよ
そんな早いのか?と釣られてみる
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 02:56:51 ID:PH1HoIzd0
ここの住人は月販どれくらいで推移していくと予想してる?
個人的には月販2万台を半年近く維持して、
緩やかに減少して一年半後には8000台くらいで安定すると思ってる
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 08:31:23 ID:S8C8nGGI0
プリウスのSを買ったよ−
いろいろ見たけど、プリウスのコストパフォーマンスがダントツに高いと思った。
CP重視なら今度出る小型HVの方が上だろ。
俺もスッピンのS
オプションはサイドバイザーだけ
あと補助金25万円。
何も付けなかったからディーラーに悪いくらいだけど、それで必要十分です。
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 15:27:18 ID:0JI6wl7o0
営業車ライトバン向きの車だね!
うちの会社で採用されないかな
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 18:52:44 ID:E6WpPo/PO
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 19:50:59 ID:0JI6wl7o0
>>259 実際ハイブリッドでペイしてるのは
長距離走行する営業車か長距離通勤する人だけ
距離走らない人はハイブリッドは無駄なコスト
キミのような知的障害者が間抜け面して乗ってる
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/03(水) 21:02:05 ID:zleNENREO
>>260 長距離って高速やバイパスの移動が多いと思うけど、エンジン稼働しっぱなしになるからそんなに恩恵ないっしょ。
ま、ハイブリッドに乗ってるヤツが間抜け面なのは同感ww
>>261ハイブリッド乗ってないヤーツには分からないと思うけど
高速やスムーズに流れるバイパスに乗ってる方が燃費がいい
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 00:08:07 ID:89iNcMuZ0
友達の3代目プリウスは町乗り22km/L高速29km/Lらしい
広島から大分まで無補給で往復するそうなさらにガソリン余ってる
正直信じられん、2代目までは高速は確かに燃費が落ちたそうな
>>262 高速をメーター読み70kmで走る勇気があればね。
それ以上は常時エンジンが掛かるので距離は伸びない
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 10:12:59 ID:XPOC2Faz0
90km/h巡航で30km/Lくらいなので満足。
ワゴンの燃費はそうならんよ。
重い分、パワーも落ちるだろう。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 12:28:24 ID:odK+tV/8O
>>262 高速やスムーズに流れるバイパスに乗ってる方が燃費がいいのはハイブリッド以外に言えることだからw
お前こそハイブリッド乗ってないヤーツじゃないのか?ww
268 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/04(木) 12:41:06 ID:XPOC2Faz0
80km/h以上の高速走行で35km/L超えは無理。
50km/hクルコン巡航で40km/Lが可能。
一般道でバイ倍ゲームを駆使すると50km/Lも夢ではない。
さて、ワゴンの話に戻ろうか。
当初俺もワゴン狙ってたんだが補助金期限近づいても詳細不明。待ちきれずノーマルプリウスのSにした。
実際使ってみてワゴンじゃなければならないほど荷物積む機会もほぼないし十分満足。
ワゴンはバッテリーはリチウムになってもエンジン、モーターのパワーは同じで重量増、空力低下なんだろ?
普段からよほど荷物多い人とワゴンのエクステリア好きな人以外は必要ないな
俺は釣竿積むからワゴン待ち
同じ排気量(1800ccエンジン)なんだから馬力upしない限り
峠の登坂能力は劣るだろうね。
廉価版のV(2列シート)はニッケル電池らしいから
車重も1.5t近くになるのではないかな?
10モードで30km/lならいいとこ実燃費も20km/l位では?
プリウスとの最大の相違は電池云々じゃなくて3列シートの有無だろうが
3列必要って1800cc+モーターの馬力で7人乗せてトロトロ走る気?
まぁ、1500で7人乗りの車もあるんだからw
>>272 3列が重要ならミニバンのほうがいいんじゃねえか?
ストリームやウィッシュも廉価グレードは1.8なんだから、少なくともそれらと同等の走りはできるっしょ。
常に3列満車で走るならミニバンの方がいいけど、緊急時or子供用と割り切れば十分選択肢になる。
最大で5人しか乗れないプリウスよりはファミリー寄りだろう。
7人乗りに5〜6人だと余裕たっぷりだよ。
お前らだって5人乗りのセダンに5人乗って長距離お出かけとかキツいだろ?
これは売れるよ。
屋根が高いミニバンが必要ないファミリー層はこぞって買うだろ。
3列目のシートはいざというときの安心料だな。
>>277 右ハン仕様だと、真逆なのかね。正直、コラム脇のほうが良いなぁ。
killスイッチなら、そこでもいいけどw
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 09:37:54 ID:y+ym7GT7O
センターメーターじゃねえか!
購入候補から消えた
プリウスの燃費の売りは分かったけど、1800+モーターのハイブリッドは
ガソリンエンジン車と比べると、トルクは体感的にどのくらいになるの?
1800ガソリンエンジンだと、4S、7A、1ZZがあるけど、これくらいはある?
今、2代目カルディナ2000(もちNA)に乗ってるけど
出来ればこれに近いパワーあったらいいな
燃費だけ稼ぎたければ、単純に排気量を半分に減らし、パワーを落とせば済む話だし
ヴィッツ、パッソとかね
ウィッシュ(2.0L)よりBATT搭載した分重くなり、
写真見た限りウィッシュより荷室狭そう。
パワーあるわけない
ウィッシュより売れるかな?
多分50〜60万高くて四駆設定も無いしなあ
豪雪地は車選びに幅が無いから困る
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/05(金) 12:37:58 ID:9gunLwqC0
>>285 現行WISHは格好悪いからなぁ。
EXILEは本当に乗ってるのかな?w
エスハイほどのはいらない、というひとに売れると思う
>>282 先代WISH1.8糊だが、現行プリでトルク不足はありえないな。
マジで踏み込んだ時のトルク感ったら、旧来の1.8クラス+ATじゃお話にならない位。
まぁ、αになっての挙動は誰も知らないわけだが、とりあえず現行プリは一度乗っとけ。
wishより10cmくらい全長長いようだけど、車内スペース的には広くならないのかなあ。
いや体感的にというわけではなくて、数値的に。
仮予約できるようになるのはいつからかなあ
1月?12月?
下部にバッテリー積んでたり空力優先させたりするから、ウィッシュより居住性は劣る可能性が大きい。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 11:34:14 ID:lfBdcxqbO
二列目が後ろに水平まで倒れて三列目の座とフラットになるようにして欲しいなぁ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 13:36:11 ID:fq9ScR5j0
そう言えば、昨日ニコニコ動画で映像をみている際にコメントで、
『今回の尖閣諸島での海上保安庁の職員が銛で突かれ、中国の漁船型工作船に執拗に乗り上げられて死亡。
漁船型工作船拿捕の際に2名の海上保安庁職員が隣接停止させた漁船に乗り込んだ後、該船はエンジンをふかして急発進。
母船に退避しようとした職員2人を中国人乗組員が背後から海へ蹴り落として職員2名を海中へ叩き落とした。
そして、必死で泳いで母船に戻ろうとする職員に銛を執拗に発射し刺し殺そうとし、尚且つ船を寄せて船体の下敷きにさせて溺れさせて殺害した。
海上保安庁は今回殉職者が初めてでたことから、初めて中国の船長を逮捕した。誰かが死なないと動かないとは。
殉職の事実は公になると内閣が吹っ飛ぶから現日本国政府により最大級の圧力で秘匿されている』とあったけど、まじ?
これ、殺人だよね。
事件直後のBBC香港のテレビ報道では、今回の衝突で一名死亡と中国語で放映されていたけど、日本のテレビ局をはじめとする新聞などのメディアはいっさい報じていない。
公開されていない残りの映像にあるのかな?
日本のテレビ局と新聞社には既に中共の圧力に屈しているのかなぁ?
どうおもう?全編公開されていないから検証のしようが国民にないよ。早急なる全編公開を日本国国民として請求します。
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/06(土) 18:26:26 ID:FuWC4CN30
プリウスワゴン欲しくなってきた。
発進時だけでも後輪をモーターで駆動する四駆を(ry
これはきついw
でも買うけど。
プッシュ式ドリンクホルダーはいいな
ハイブリッドインジケーターがどこに付くのか、それが問題だ。
プリウスと同じくメーター内なら買い、ナビ画面なら没。
リッター30って事は、実燃費16くらいか?
アメリカ基準の燃費表示を見てみたいとろこだ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/07(日) 22:45:32 ID:WOKf/Z5V0
センターメーター何でイヤなの?
ハイブリッドインジケーターなどの情報類はセンターにあってもいいけど
速度計、回転計、燃料計、水温計といった基本計器類は
運転席前にあって欲しい
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 04:40:42 ID:sv/+GrMQ0
回転計や水温計は付いていない。
プリウスみたいなウザいセンターコンソールは無いんだな。
あれ格好ばかりで使いづらいことこの上なしなんだよな。
>>290 >>295の画像見ればわかるだろ。空力とか、居住性とか誰得異次元の発想なんだよw
しっかし、センターメーターか。確かにポイントダウンだな。
センターメーターをいやがっている人たちって老人?
運転席に座って、前方視点の位置をフロントガラスに描いてみろよ。
車種によるが、「前方」って認識するのは、左端はルームミラーの左端くらい、右端はAピラーセンター側。
それより外側は、フェンダーやバンパー横になる(ボンネットのある車の話な)。
センターメーターは、車の真ん中だが運転者の視界の真ん中じゃない。
左下端、前を見た状態からメーターに視線を移すには、斜め下を見なきゃならん。
ステアリングメーターの場合は、視線を下に落とすだけで済む。
センターメーターを視野の端に捉えた状態で前を見ようとすると、左斜め前に視線を送ることになる。
ステアリングメーターなら、前方を見る視線の線状にメーターが存在するので、遠視野は狭まるが、前方から目を逸らすことは無い。
何より、真っ直ぐ後ろを向いたメーターを斜め位置から覗き込むのが嫌だ。
俺のための情報表示機器が何で俺の方を向いていないんだ。
パソコンのキーボードの前に座ったら、ディスプレイが隣の席に向いているようなもんだぞ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/08(月) 19:56:21 ID:qZ2CoAFV0
センターメーターやだねえ。運転者には何の得もないがトヨタには何かいいことがあるんだろうなあ
左ハンドルと共通化できる部品が増える、
あと純粋にセンターの方が人間工学的によいという説もあるし。
とりあえず漏れはアナグロメーターの方がいいな。
ハリの位置でおおよその速度感がわかるし
センターメーターが人間工学的に良いとされてる素晴らしいメーターであるとするならば
若者や老人を問わず、あらゆる人に順応しやすいメーターとなるはずだが
そうではなく矛盾だからな
>>306 同意
>>310 ホントだ
それならほぼ真中だね、その位置なら不満はない
しかもステアリングメーター内の端にあるメーターと同じくらい
現行型プリウスもメーター位置はそのくらい?
ヴィッツやファンカーゴだとオーディオやエアコンの真上だから
もっと左側を見ることになるような
インダッシュやポータブルナビの画面を見てるような感じ、だったと思う
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 01:56:03 ID:qc3qYrPz0
ヴィッツだと、メーターの出っ張りの延長上がボンネット先端左角だから
その先端左角を見るとき、メーターが邪魔する感じ、だったと思う
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 04:38:12 ID:tD7mfcxY0
センターメーターとかにするんなら
スカウター作ればいいんだよ、目線がどこ見てもメーターが視界にある
とりあえず漏れは、GPSレーダーを真ん前につけて主にそれを見てる。
8%とか速い速度が表示されるのは何かいやだし。
コムテックのやつ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 06:53:43 ID:9d9HYjg3O
コンソールがウィッシュそのものだな。 ウィッシュHVだな。
プラグインじゃなきゃ ウィのXグレードのりつぶした方がトータルとして安くなりそうだな。
まあステータス維持の言い訳だからいいのかな?
ハイブリ所有は
車両価格が割高でも、とにかく燃費がいい車が欲しいとか
モーターとエンジンのハイブリッド機構そのものの機構に興味があるとか
HVを選択する理由は人それぞれだろう。
まあステータス維持としか考えられない頭には理解できないのかな?
そりゃそうだよ。コスト云々で、こんな車買うもんじゃないと思うぞ。
まぁ、中には本気で生涯燃費で元取る計画の人もいないとは言わないがw
年間2万以上走る俺がレギュラー140円で10年所有するとしたシミュで算出すると、
αの燃費が30km/Lとし支払総額を270万と仮定すれば、支払総額200万のウィッシュとトータルコストがほぼイーブンになる。
10年20万kmになるのでリセールバリューは除外した。
ガソリンが値上がるほどαに有利になるが、故障のしにくさではウィッシュだろうから逆転する可能性もあったりで皮算用だけど
俺以上に走る人なら元は取れる可能性が高くなり、年1万km程度ならウィッシュの方が安上がり。
俺が今更言うことでもないけど、HVはコスト面ではさほど有利ではない。
グリーン税制が廃車までとかなら違うんだろうけどね。
あとは、例の従来車比半額の高速料金がリアルに始まったりすれば、大きく変わる。
門外漢には、フル電気の時代が何時頃やってくるか判らないが、現状納得の価格帯だとは思う。
つーかウイッシュと違って、エントリーモデルばかり買われたら儲け無いんでしょ?(´▽`*)アハハ
>>318 なんでそんなにガソリン高いの?
もっと安いだろ。どこの離島かよ。
燃費とガソリンとの差額計算する奴の傾向は、ガソリン価格が高い。
10年の平均だろ
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 14:09:07 ID:7BCWbPi20
残念だけどこの車にはログが付いてるんだよ
調べたら踏み間違いだとすぐ分かっちゃう
ちなみに今までの暴走事故は「全て」踏み間違いでした
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 15:11:57 ID:7BCWbPi20
残念だけど、車を勝手に加速させちゃう欠陥ソフトが記録したログなんか信用できないんだよww
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 15:13:24 ID:7BCWbPi20
残念だけど、車を勝手に加速させちゃう欠陥ソフトが記録したログなんか信用できないんだよww
>ちなみに今までの暴走事故は「全て」踏み間違いでした
おう、アメリカの調査結果がでたのか?嘘つき野郎めwww
客が事故の加害者になろうが、トヨタの欠陥で人が死のうが目先の利益が最優先。
お客様目線のトヨタですwwww
必死だな
踏み間違いが原因だとしても、販売台数と意図せぬ加速の車種別の比率で、トヨタの特定車種がに
関しては明らかに発生率が高かった(北米の場合)んだから、踏み間違いを起こし易い何かしらの
原因があるって考えるのは普通じゃないの?仕様が若干違うとはいえ、同一車種なら日本国内でも
同様の問題は起こり得るだろ。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/09(火) 18:40:08 ID:tKHE+CBv0
現行プリウス乗りだけど、カタログ燃費35km/lで、実燃費は、22.8km/l 65%だから
プリウスαが30km/l としたら19km/l くらい
あまり燃費良くない
LEDヘッドライトとレーダークルーズが設定されるか不安だ・・・
HIDよりLEDの方が見た目は良いな
降雪地の人と、青いランプが好きな人には勧めないけど
>>329 じゃあその計算でいくと、仮にカタログ燃費で19km/Lの車があるとしたら
実燃費は12.35km/Lだから、たかがカタログ燃費であれ
数値の高い方が良いに越したことはないじゃん
それは、ネタが古杉
つい最近まで、リア周りのデザイン変更掛けてたみたいだし。
完全に違うのは、リアのオーパルウインドウと、縦長コンビランプ。
メインカラーは、イラスト通りかもしれん。
最新情報ありがと
>>310 20型から30型に乗り換えて不満になってる点の一つなんだよね・・・
30型は速度表示がもっともっと真ん中に寄ってる。
フィットワゴンも同じような形だな
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/10(水) 23:21:44 ID:tjEeH6NH0
>>310 2代目ソアラでお目見えして、スゲーっとおもって三代目ソアラでかなり進化してさらに遠くに数字が見えるかんじになった
老人がいきなり近くに視点を移した際、ピントがあわず危険、ってのを抑制するためのものらしいけどね
30プリのカタログ見たら、Gツリのヘッドアップディスプレイの解説に
「視線移動が少ない位置に」みたいな記述があった。
あれ、センターメーターより運転手側に表示されるのな。
トヨタも見やすい位置、わかってんじゃんよ。
>>342 ソアラの時代のは、むしろ目が痛くなるレベルだったなww
>>344 やたらチャカチャカ速度表示が変わる時代のヤツだろw
表現が難しいが、デパートとかの屋上にある潜水艦ゲーム見たいな見づらさだよな。
燃料計がデジタルなのは、子供ながらに新鮮だったが。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/11(木) 23:01:01 ID:X7oU4aEm0
>>334>>341 お前らチョーバカ!!!!!
バカ兄弟だよ!!!!!!!!
ハイブリッド車にまだ、乗ったことないんだろ?
ハイブリッドは、カタログ燃費よりはるかに実燃費は悪い。
普通のガソリン車は、カタログ燃費の7〜8割くらい走る。
発進・停止を繰り返す街中使用が多い運用ならガソリン消費少なくなるよ
ガソリン車とHV車、両方で通勤してる自分の運用だと
プリウス乗ってるけど、田舎道を迷惑かけない速度と加速で走って30kmは行くよ
運転の仕方で5kmや6km燃費は変わるけど
立体駐車場にはいるのかな。ハイルーフ対応じゃない方
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 13:50:19 ID:h/+eWBnh0
>>350 それって、画面表示が瞬間燃費じゃないの?
平均燃費に切り替えたら30km/lも行かないよ
せいぜい23前後だよ
おれは20km/lでもO.Kだね。満タン40Lだと仮定しても一気に800km走れる。
それでおれ的には十分だからね。でもセンターメーターというのでは躊躇するところがあるな。
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 20:55:54 ID:G8LvnCfJO
この車にスライドドアは有り得ないのか?
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 21:26:49 ID:h/+eWBnh0
2012年に ノア/ヴォクシーの新型がハイブリットになる予定だからスライドドアなら
それを待つしかないね。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/12(金) 22:52:06 ID:G8LvnCfJO
>>357 サンクス。
やっぱりワゴンタイプでは無理があるのか。
エスティマハイブリッドなら既にあるけど
プレマシーのHV化を待て スライドドアだよ
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/13(土) 23:15:49 ID:W0XfgtPT0
来年は、ヴェルファイアとアルファードのハイブリッドが発売されるよ。
ホンダは、フリード、フィットワゴンのハイブリッドがでるよ!
ホンダの方が低所得者向けの車が多いから売れるだろうね。
アルファードなんて私の所得では買えない。
>>352 初代ラウム、最終ビスタ、初代デミオ
これらの車種は立体駐車場を考慮して高さ寸法を決めたそうなので
プリウスワゴンが、それの車種と比較してどうかだな
今のプリウスは変なハッチバック構造で
室内側ルームミラーから見て後方視界が、変なつっかえ棒が横に入っていて邪魔
プリウスワゴンなら、あんなCR-Xのパクリデザインからは開放されるんだな
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/14(日) 10:12:02 ID:9qLymOLa0
「まさか」センターメーターとは・・・ さらばプリウスワゴン
>>364 日本車5ドアワゴンなら被りまくりだろうよ
イラスト見る限りカルディナに似てると思った
367 :
イプサム:2010/11/14(日) 17:57:15 ID:tZ6QHnVP0
最後のイプサムのWish似なのでOK
>>337 このデザインなら買ってもいいな
ただしセンターメーターじゃなければだが・・・
センターメーターじゃないけど日産の新しいセレナのメーターもひどいね
なんか、国産車全般パッとしない感じがする。
みんなメーターに拘りあるんだなw
自分は全然ないのでよくわからん
拘りってより、慣れ不慣れの問題だと思う。
ドロップハンドルの自転車に乗り慣れてたらママチャリのツバメハンドルが苦手とか、マウンテンバイクの平型は怖いとか。
センターメーターの液晶を虚像表示するのは良いんだが、経年劣化で表示部が濁ってくるのはどうにかならないか?
中で光が乱反射するせいでプラスチックの構造体が透けて見えて、どうにも貧乏臭い。
初代ヴィッツは酷かった。
>>368 外装はまだ外部に露出してないから未定だけど
センターメーターは写真の通りで確定だよ
みんな走行中、メーター見てるって事だろうな、拘る人は
速度とか体感で走ってるから、走行中あまり見ないから拘りないな、俺も
20のメーターならまだいいが、既報のメーターならまさにセンターだし、
所詮トヨタの乗り味なら、もう車なんて自動運転でいいやって気にすらなるww
AT限定とかなかった時代のドライバーは、センターメーターにアレルギーありそう(主観キリッ
>>375 そ れ だ !
MTでブリッピングする時の、前の車との車間距離を気につつアクセル煽ってタコをチラ見する癖が抜けてないんだ。
ATの今でも、アクセル離した瞬間に、視線は前のままタコをチラ見してしまうw
普通ブリッピングはアクセル開度と音で判断するだろ…
技術も激変してるけど、皆さん一家言ありますなw
俺のオヤジ世代は、電圧計やら水温計と睨めっこしたろうし、
アラフォーの俺は、水平指針のタコとかに憧れた。
今は、車も壊れないし、乗ってて楽しい車って少ないし。(高いし)
自動充電、自動走行の時代にでもなれば、何のメーターが残ってるんだろうか…
最近の車に水温計がないのにはびっくりした。水冷エンジンに冷却水温度の監視は絶対的に必要と思うのだが・・・
メーカーのオーバーヒートもオーバークールもしないという自信の表れなのかねえ。それとも単純なコストダウンか
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 02:22:52 ID:E2QhmUnd0
>>379 最近の車でオーバーヒートやオーバークールの問題って聞かないだろ?
一般人にとって水温計は不要。
ただし、THS動作は水温に大きく左右されるのでマニアにとって水温計は必須アイテム。
>>380 オムロンの産業用デジタル温度計を手に入れたのですが、どこにプローブ通してあげればいいんでしょ?あとラジエータのセンサー、オリジナルの位置とかは
>>379 そりゃセンサーは、必ず付いてるよw
車によっちゃ、ECU用とメーター用と2個付いてたりするし。
>>381 自分の車のセンサー位置が判らないなら、汎用品後付とか絶対無理。つーか、普通やらない。
ECU診断線からポン付けできるタイプを薦めるよ。
やっぱり将来は、モーターの磁石かえて、コイル巻き直しとかの路線なんだろうか…
とか、プリウスにこじつけてみたりして。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 10:59:35 ID:E2QhmUnd0
>>381 水温センサーはシリンダヘッドに付いている。
センサー電圧を数百円のデジタル電圧計で測れば水温計の完成。
センター以外のパネルの色は、もう少し濃い色合いがいいなぁ。
EMV付ける気はないが、表示カッコいいな。まさか、ネットラジオじゃないよな?
>>384 この位置関係・・・
ナビ画面に手を伸ばそうとしてシフトノブをNに叩き込んでしまいそうw
右ハンドルなら利き手の逆の左手で操作するから、ますます。
てか、「パワー」「エコ」「EV」のボタンはどこ?
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/17(水) 21:18:25 ID:H7ao0XC+0
センサーよりもその結果を表示するメーターが高価なわけで・・・
従って切って捨てよとかとなるんだなあ〜。つまり車からの情報がメーカーの都合で
合理化されてるというのが正解・・・だなあ。
>>384 グローブボックスの素材のチープ感が半端ないな
イプサムと思えてきた。
αはプリウスという名のーーーーー
ここにアルファーーーーー!
>>380 >一般人にとって水温計は不要。
コンビニの袋がラジエーターに引っ付いて水温計の針が急上昇したことがある。
おそらく水温計が無ければ異常に気が付くのが遅くなるか、ぶっ壊れてから気が付いたことだろう。
ECUから引っ張るデジタルの水温計を付けてるけど、純正の水温計は本当にマグロ。
60度から針が動き始めて、平常時は85度で針は真ん中。
上り坂の渋滞で100度まで水温上がっても、純正の方はピクリともしなかった。
冬場の下り坂で79度まで下がっても、やはり動かず。
エンジン切って少しして再始動して、60度の時に少し針が下がったレベル。
冷始動時から60度まで暖気した時と、針の位置が全然違う・・・。
なるべくドライバーに動揺を与えないように、必要以上に針を動かさないようにしてる、って聞いたことがあるけど、
それはメーターとしての意味をなしていないんじゃないだろうか。
>>392 その前に、指針メーターない車でも警告音鳴るだろ。
そもそも、そこまで車両の異常に気付かないならば、他のことでもやらかすよ。
オーバーヒートしても、エンジン停止とかねw
>>380氏が、言うとおりプリ的にはマニアックな意味での水温管理はあるね。
これからの冬場は特に。
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/20(土) 20:00:46 ID:NweVE1Ch0
今時の車は水温異常の場合には警告音が鳴る仕組みなの?
水温計はいちいちチェックしない奴が大半だから
おかしな水温になったらブザーでも鳴ったほうがいいと思う
むかーしGT-Rの3連メーターの針が頻繁に動くので
素人が心配になってクレーム殺到
マイナーチェンジで感度が鈍くされましたとさ
>>394 それは水温計無いことへの擁護にまったくなってない。
あるか無いかで考えれば、当然あったほうが普通の人間なら気が付きやすい。
そもそもその警告音とやらが鳴る段階になるまで気が付かないということだろう。
仮に異変に気が付いたとしても、それがどこから来るものなのかわからないはずだ。
あ、俺?
アンチじゃなくて20型30型2代続けてのプリウス乗りだよ。
>>399 同意
水温計があって損することは何もないからね
メーターの重量分、車重が重くなって燃費が悪くなるとか?
今時のニブチン水温計なんてL-M-Hの3段階位しかうごかねーんだから
エンジンチェックランプがあればいらねーンじゃないの
ボンネット開けてクーリングする化石もいないだろ
JAF呼べ
部品及び接続に至る部分のコストダウンがマイナスになるんじゃね?
1人のユーザーから見て微々たる物だとしても、
極限までコストを抑えて、金の無い消費者に買い易くする大衆向け自動車じゃ
部品一個でもよっぽどプラスになるという面が無ければ削ぎ落とすのは当然だろう
単純に1000円削って1万台売れば一千万の利益増だしな
そのわりにはGとかツーリングとか無駄を付けまくったグレードも存在するわけだが。
その無駄で上乗せして稼げるから、とトヨタが思ったからだろ
で、水温計で稼げるとは思わなかったから削った
思惑通りになってるかどうかは知らないが
>>404に分かりやすく説明しよう
仮にコスト千円の無駄な装備付けて、一万円高くして一万台売れば、
9千万の利益増になるのですよ
千円削るより利益が大きいでしょう?
無駄を削ってお値段そのまま、無駄を付けてお値段上乗せ
これが自動車産業だ。分かったかな?
>>404 ノーマルで1万、オプションで1.1万で買える部品を20万で売る、それが上級グレード。
Lの価格が205万、G-TOURINGレザーパッケージが327万。
Lに付いて無くてGに付いている物は、
エアロ、フォグランプ、プリクラ、クルコン、HDDナビ、パーキングアシスト、ソーラー、オーディオ端子、ETC。
Lより上級なのが、
ホイールサイズ、ヘッドライト、シート、室内の収納類、トリムの素材。
高そうなものをカタログ見ながら列挙してみた。
どう見ても、LとGの差額125万を埋めるには足らない部品点数だろ?
その差額がトヨタの儲けになってる。
つまり、無駄を付ければ付けるほどトヨタは儲かる。
つまり情弱が乗るグレードと?なるほど。
まあ極端に言えばそうだろうね
メーカー純正しか難しい部分もあるけど、
後で別途購入、取付けた方が格安のオプション品は一杯あるし
>>408-409 まさにその通りなんだけどね
それを言うと車なんて最廉価のベースグレードしか買えなくなるよ
LとSだってフォグ(他車種MOPで1万)リアワイパー(数千円)シートリフター(原価数百円)
荷室のふた(千円程度)吸音材のスポンジ少々、これで+15万。ほとんど丸儲け。
逆に言うとメーカーが一番買ってほしくないのが各車種のベースグレード。
どっかのインタビューで「各グレード全体で採算を考えてる」って公言しててヒヤッとしたw
>>411 Lは赤選べないのでSにした
策略にハマってしまった
普通の車種は、ローグレード=エンジンパワーが低く安全装備も無い ってのが普通なのに
新プリはパワーウェイトレシオと基本安全装備が同一やアルミが同一な上、燃費が一番良いのが、お騒がせの原因なんだよなぁ。
GZ20系のソアラでVX(2000のツインカム、ホイールカバー)なんて買うやつ居なかったけど、マークXのベースグレードは結構売れてるらしいし。
1エンジンアンダーカバー付き
2タイヤが10mm細い(ホイールは同じ
3ショックアブソーバーが20と同じ
4ボンネット無い断熱遮音材が無い
5天井遮音材が無い(S,Gにもドア遮音材は無い
6CDオーディオ&リアスピーカーが無い
7運転席シートリフター&リアポケット、リアドリンクホルダーが無い
8センターコンソールボックスが小さい素材が固い、外部入力が無い
9トランクトノカバーが無い、床下ケースが発泡スチロール製
10フォグランプが無い
11リアワイパーが無い
12色が選べない
13DOP ETCが選べない
3,10,13はちょっと痛いが、差額で45インチのREGZAを買ったので我慢
シート換えたりローダウン組んだりカスタムベースするならLで十分なんだよな。
>>404 同意
ある人にとっては必要な装備、ある人にとっては無駄な装備
ってことだろ
企業の利益の出し方はまた別の話し
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 23:07:50 ID:r7XfFRrZ0
>>414 ボンネット無いwwww
誤字吹いたwww
>>414 ・ボンネット内遮音断熱材がない
・MOPのETCが選べない
だね
サスの話は本当なのだろうか。
誰か比較写真とか持ってないのかな
内装や燃費より車重と馬力が気になる
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 15:17:08 ID:YtIzkpXuO
俺は燃費と3列目シートが気になるよ。低所得者だからw
>>419です。
>燃費と3列目シートが気になる
一般的にはこちらの意見の方が多数だと思うよ。
自分はミニバン仕様でなくワゴン仕様の5人乗りニッケル電池の廉価版で良いだけ。
ただ、現行プリに比べひと回り大きくなるにも拘らずエンジンが同じらしいので
車重を加味して馬力UPを期待しているだけなのだ。
>>420 おれも3列目がめちゃくちゃ気になる
先代後期アルファード3.0乗りだけど
街乗りだとリッター4キロなんてざら
燃費悪すぎる
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 20:43:55 ID:weQMCcF+0
>>422 ホイールベースから考えると3列目はおまけ程度ではないかいな。長時間の使用は無理ではないかと思う
アイシスの3列目は凄いぞ
バスの真ん中に付く補助シートかとオモタ
>>424 トランクと排他なんだからそんなもんでしょ
>>423 やっぱその程度かなあ
ジジババも乗っけて出かけることあるから
3列目は必須なんだよね
かといってアルファードハイブリッドなんて高杉だろうし
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 10:34:54 ID:aF7tWZs0O
さらに車内ウォークスルーも出来てスライドドアが希望なら、プレマシーのHVを待つしかないんかな・・・
>>426 3列目を常用するような使い方だったらフルサイズミニバンは必須だよ。
10年間で数回つかうような3列目なら
必要なときミニバンか1BOX借りたほうが安いだろ
430 :
その時借りられない:2010/11/26(金) 00:22:40 ID:/NYkYVfv0
年末とか夏休みの週末なんだよな。
そんな時レンタカー借りるのは無理!
いいかげんスレタイどうにかならんかね
年末なら早めに予約入れてれば借りられるだろ
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 13:20:55 ID:p3kOW6Zi0
来年後半にハイブリッド化フリードが出ると聞いた。メーターがまともな位置なら
考えてしまう
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 18:07:52 ID:fBepSc2f0
メーター真ん中だと何が駄目なの?
食わず嫌いなもんだろ
>>435 レンタカーで2泊3日ヴィッツ運転したがあれは慣れるってもんじゃない
普通のメーター位置より数倍視線の移動が必要だと思う
あの位置にあるのは絶対おかしい
センターメーターは輸出対策
左右ハンドルに関係なく設計できるから究極のコストダウン
そのために安全を犠牲にされてはたまらん罠
実際購入して乗り始めたら確実に慣れるから心配するな
新しいラクティスのメーターはセンターではないようだな。国内専用と言ってたから
>>438の
言うことは正解のよう。はじめっから普通のところにあれば新ためて馴れる必要ないよね。
トヨタはユーザーをずいぶん甘く見ているってことだろねえ
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 18:47:35 ID:fSTT4L9n0
現プリは山型デザインが嫌い
αはそもそも3列車である必要性がない
Vを検討中だが、インテリア次第だな
トヨタ車のナビ位置低すぎて危ないんだよなぁ
SAIのナビシステムに統一しろよ
SAI,HSのナビ位置はホントに見やすい
ついでにマウスみたいのも慣れるとめちゃくちゃ使いやすいぞ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 07:50:54 ID:XEV9xzlB0
軽量化のためにリヤゲートはFRPとかになるの?
イプサムぐらいの3列シートだったら買う
1800cc+モーターで2400cc相当の出力なんだし、オデッセイと同格であってほしい
ウィッシュやストリーム程度の車格だったら買わない
>224
ttp://premium.nikkeibp.co.jp/em/ecolabo/62/04.shtml >リチウムイオン電池に関しては、2009年9月からトヨタの貞宝工場(愛知県豊田市)内に、生産設備を導入して昨年末にリース発売を始めた「プリウス PHV」のニッケル正極の角型を生産している。つまりは、エナジー社の技術である。
>ただし、2012年に発売する一般向けPHVは、「三洋が生産するマンガン、ニッケル、コバルトの3成分系になる」という話は、半ば公然と流れている。
>3成分系は低温特性や耐久性、出力・回生などのパフォーマンスが高い。
これか?
そういえば良く見かけていたイプサム見かけなくなったな
このタイプは便利っぽくて広くうけて売れるがすぐに飽きられる?
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 10:17:13 ID:PY5G+gdo0
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 10:20:07 ID:HEOzEOm20
スライドドアじゃないヒンジタイプで3列シートって
いらない。
子どもがいるとヒンジタイプは子どもがドアを開けると隣の車にドアをぶつける危険があるからな
トヨタはフリードタイプでリチウムイオンのハイブリッドを早く出せ
それは、やるならホンダの方が早そうだな。トヨタは、ノアボク出せばお腹一杯でしょ。
450 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 06:22:05 ID:HIA1eUO9O
500
違った
↑寝ぼけすぎだろw
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 10:01:05 ID:rlwcjQin0
スピードメーターなんてスカウターみたいにすればいいじゃない
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 01:47:36 ID:u4zKEtBoO
ノーマル、フィットで無問題だろ。
トヨタのエセエコ、視野最悪プリウスに対抗しなくていいよ。
今の日本人はちょっとおかしくなってるから。
多少燃費わるくても、ふつうに乗りやすい車をえらんだほうがいい。
日本人なら10年くらいのるんだから。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 23:38:22 ID:u4zKEtBoO
トヨタのハイブリッドは複雑過ぎてバグを作り込むからダメですね
ホンダのほうが早くして枯れた技術になる
ホンダのは非力だからしょぼいエンジンの車にしか載せられない
前にアコードハイブリッドなんてあったけどすぐに消えた
シビックももう消えるみたいじゃん
ワゴンタイプなんて無理
メーターの話で、ラクティスがごく普通のメーターポジションになった
だけど夜になると赤く光る
こんなメーターなら、赤く光らないプリウスのようなセンターメーターの方がまだマシかな
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/08(水) 06:00:22 ID:b39eb/rm0
トヨタの内製とアースエナジーのリチウム電池は価格と性能のばらつきと供給能力で、
三洋に負けている。
>>458 それの為に、中の人たちが困ってるそうです。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 04:15:38 ID:PqLT7LJh0
>中の人たちが困ってるそうです。
トヨタはパナと合弁でPEVEを設立した。
パナが増資を渋ったので、トヨタ単独でPEVEに増資した。
パナもPEVEにリチウムイオン電池の生産技術を供与?(してないかも)、
トヨタは2次電池の技術者を他社から引き抜き量産までたどり着いたが
出来たプリウスプラグイン用の電池の生産コストはとんでもなく高価で、コストダウン不可の出来損ない。
そこに、独自に自動車用リチウムイオン電池を開発していた三洋を傘におさめたパナが、メチャクチャ安く提案って流れ?
三洋は初代社長の出身地の淡路島にとんでもない自動車用リチウムイオン電池工場を完成させてない?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/09(木) 04:26:56 ID:pqPPEJT/0
>>460 >パナが増資を渋ったので、トヨタ単独でPEVEに増資した。
違う。
パナが三洋を買収するにあたり、中国政府がパナのPEVE出資比率ダウンを要求した。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/11(土) 11:01:38 ID:5jOYS2sX0
パナって中国と仲良かったんじゃなかった
リチウムイオン電池の大きさが気になる
プリウスの電池より小さい?
確か、センターコンソールに収まるんだよね?
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/22(水) 21:57:44 ID:vBoP2iIz0
3月発売か?
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 01:53:41 ID:jeC5+vcM0
情報ないねぇ・・・
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/23(木) 14:43:18 ID:2TwQ9kpj0
ディーラーよりも、ここの住民の方がよっぽど詳細知ってるらしい。
トヨペット行っても、
「まだ何にも入ってきていない。DMすら作れない」って位。
>>468 まだ生産準備と現場が設計をすり合わせてる最中だから、もう少し掛かると思う。
車作りは設計だけでも大変なのに、工場の設備の関係で設計変更になったり、生産品質的にNGだったりと、
半端無く手間が掛かるんだよ。
パクリでその辺の手間を省いて国家経済回してる中国は、ある意味賢いと思う。
まあ1月の発表まで動きないだろうな
ユーティリティは広そうだな。
スライドドアならファミリーワゴンとしても最強なんだがな。
これ2列仕様?
以下、ループ。
http://response.jp/article/2010/12/24/149728.html >2011年1月10日に開幕するデトロイトモーターショー。
>トヨタが『プリウス』の派生車種として、2台のハイブリッド車を出品することが分かった。
>これは23日、トヨタ自動車の米国法人、米国トヨタ販売が明らかにしたもの。
>同社は「プリウス派生の新型車とともに、プリウスのコンセプトカーがデビューする」と発表したのだ。
>つまり、来年のデトロイトでトヨタは、プリウス派生車種を一気に2台、初公開することを
>示唆したわけである。
>プリウス派生車種に関しては、3列シートのMPV(ミニバン)の存在が噂されている。
>これとは別の、もう1台のプリウスとは、一体どんなモデルになるのか。
>475
サイオン向けに何か出すのかな?
国内ではワゴンのプリウスVはビジネス向けの廉価モデル「F」215万円〜
一般向けの「S」は240万円、ツーリングセレクションが+30万円
アルファはエントリーモデルが「L」で電池のコストがやはりかかるので270万円
「S」が285万円、ツーリングセレクションで「G」は設定ない
>>471 セカンドシートの後ろの壁のでっぱりなんだろう
タイヤハウス?
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/26(日) 18:39:13 ID:G356qB8L0
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/26(日) 21:27:53 ID:G356qB8L0
うわっ、やはりメーターはセンターか。なんだかなあ。
センターのブリッジが無いだけマシだな。
>>483 フライングバットレス廃止は正常進化だわ。
現行30のインテリアは「クソ」そのものだからね。
内装担当者は士別にでも飛ばされて凍えてればいい。
センターメーターって嫌がらせだろw
486 :
バーソ:2010/12/27(月) 08:59:47 ID:wRTjcIvT0
欧州カローラヴァーソ、中国E'Zの右ハンドル化なら嬉しい。
エンジンが違うのでインテリア写真は当然違っていたが・・・
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/28(火) 08:43:17 ID:Ty0VupPx0
フィットHVワゴンの値段を見てから、プリウスワゴンの値段は、決まります。
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/28(火) 09:54:53 ID:raQ7nHJFO
あ〜〜テスト
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/28(火) 14:18:31 ID:sqMcOMLc0
結局のところ全高は1550mmを超えるの超えないの?
超える超えないで天国と地獄なんだが
俺は別にどうでも良い。
タワー式立体駐車場大嫌いだし。
スライドドアの方が問題だろ
スライドにはスライドの良さがあるけどな。
スライドはいかにも「バス」みたいな雰囲気があって嫌い。
乗用車、自家用車としての車としては、「バタン」とドアを閉めたい。
結局はデザインとの兼ね合いなんだろうな。
ハイエースに普通のリアドアが付いてたり、bBがスライドドアだったりしたらデザイン的に破綻すると思う。
そんな事ない。
プレマシーはどちらでもいけるデザインだけれどあえてスライドにしてる。
まぁつかう人の好みだよね。
個人的には、だけど、
最近の車は軒並み幅が広くなってるのに、駐車場が5ナンバーサイズ想定のままの所が多くて
そういうところではスライドドアはほんとに便利。
壁にギリギリに寄せても出られるし。
俺の車、前後左右ウォークスルーでリアスライドだから、
そういう狭いところでは一人で乗る時もリアドアから出入りしたりすることもある。
我ながら、ほんとにバスみたいだねw
スレ違い申し訳ない。
小さい子供がいるファミリー層にはスライドが便利
駐車場とかすげー便利じゃんスライド
最近の刃パワーアシスト付いてるからばあちゃんとか女子供でも
半ドアならないし
スライドにすると、ドアのガイドレール部分が結構大きな段差になるから、それを避ける為に
ガイドレールの上にもう一段フロアを乗っけた二重底になっちゃうのがなぁ。
ガキのドアパンチでいざこざ起こる可能性あるから
小さいうちはスライドドアが良いよ
赤ん坊のせるのも楽チンだしね
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/31(金) 14:13:37 ID:l3bf561J0
age
来年か・・・楽しみだsage
これとは別にwishのハイブリッドも出るんですかね?
>>502 プリウスとの差別化が難しそう。
スタイリングも似てそうだし。
個人的にはウィッシュのリアは好きだが。
プリウスとウイッシュって先代から似てたような。
だから「早くウイッシュのハイブリッドでないかなあー」ってずっと思ってた。
プリゴンでやっと実現するんだなぁ・・・感慨無量。
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/02(日) 20:30:40 ID:Oez7wtag0
age
1/10に全貌が明らかになる?
今年車買おうと貯めてたからナイスタイミング!
初っ端の安いグレードでいいわ、それが一番値引きできそ
5人乗りはないの?
ないならフィットワゴンにするけど?
3列目シートは使わないから邪魔
>>508 俺も車中泊専用にするから5人乗り設定がると嬉しい
当初ニッケル電池で5人仕様があるっていう情報なかったっけ?
そうそう。
5人乗りあるって最初あったはず。
電池の種類変えてどうのこうのて。
なんか最近7人乗りのことしか情報ないから熱が冷めてきた。
フィットワゴンが現実味を帯びてきたわ。
でも471の画像見たら2列になってるなー
ようわからん。
フィットワゴンはもうすぐ詳細発表されるんだからプリウスワゴンも早く発表しろよ。
客取られるぞ!
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 16:51:10 ID:zBWyNy430
5人乗り、7人乗りは、アメリカ専用
日本は、7人乗り3列シートのみだそうです。
ほんと?
じゃあ候補から消えるなー。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/03(月) 17:22:30 ID:KsMmKaVW0
アメリカは5人乗りのみ。
日本は5人乗りと7人乗りの提供。
三列シートイラネ
欧米人の体格であのクラス7人乗りって無理そうだとおもうが…
プリウスでも狭いって文句多いみたいだし
>>516 デカイ人と小さい人の差が有りすぎだろw
マジかよ!
プリウスワゴンおわた!
ニーズに全くそぐわ無いな。
マーケティング大失敗。
ンダオタのネガキャンを間に受ける人間はいないよ
フィットワゴンとは価格帯が違いすぎるだろ
それ、こっちがスライドかどうかなんて関係ないし。
センターメーターのショートワゴンなのに
スレ中Opaの名前が一切出てこないことに泣いた
>>523 だって、あれハッチバック扱いだから・・・
むしろナディアとか・・・
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/08(土) 12:02:16 ID:A5pe4d+L0
いよいよ明日、デトロイトモーターショーですね!
詳細が明らかになる・・・のかな?
フロント形状は現行プリウスのままでいいから
リアのデザインをまともな形で出してほしい
>>527 アノ写真を見る分には、リヤセクションはまともそうだ
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 21:41:27 ID:D0wMIG0X0
プリウスワゴンってセンターメーターなのかね?
見た感じセンターメーターじゃないっぽいんだけど、
こっそり教えてよ中の人。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/09(日) 22:06:35 ID:D0wMIG0X0
センターメーターかよw
トヨタは何もわかってないなw
ワゴンで3列シートにすると
バックドアのエクストラウィンドウ(正式名称は知らん)が用を成さないから
取っ払っちゃうのかね
あの窓がいいのにワゴンは何か普通のくるまって感じだな
でも日本ではきっとワゴンの方がバカ売れして
セダンのプリウスは営業車になってしまいそうな気がする
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 09:51:14 ID:yupbWhss0
いよいよデトロイトショーですね
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/10(月) 13:00:57 ID:ktPq+gmC0
ださ過ぎてフイタwww
確かにダサい・・・
残念。
なんつーか、ラクティスとかヴィッツとかアホみたいにコストカットされていたので
思っていたものよりしっかりしてて逆に安心したわ。
値段が未定なのがあれだけど、ディーラーに予約いれようかな。
これが最上級グレードなら内装があまりにチープだなあ。
問題は価格だけ220万円ならプリウス並みで買い。
ただナビとかいろいろ付けて300万オーバーなら迷う。
思ってたより、リアの面はいいね。逆にフロントの非弱さが際立つが…
内装の質感も含めて、日本仕様見ないと即断は出来んな。
ウイッシュ初代後期糊だが、コレが買いならガソリン全廃まで乗るつもりww
とりあえずLEDヘッドライトとクルコンは付きそうだから安心した。
レーダークルコンにも期待
なんだこれ先代Fitかと思ったぜ・・・
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 09:55:19 ID:03qJOxv00
センターメーターワラタw
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 10:04:58 ID:ojzWavbq0
7人乗りはガセだったんだな
ケツみるとクリアテールになったウィッシュにしか見えん
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 10:27:59 ID:oMMH7lW70
発表さrたけど5人乗りっぽくね?
現時点で発表されたのは五人乗りだよ
リチウム電池の七人乗りは後日
551 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 10:45:37 ID:oMMH7lW70
なるほどそれがαで今回のがVなのかV=ファイブって意味もあるのかな
ニュースで見た
日本発売まだー??
>>1 ハイブリットって
一発変換できない時点で気付けよ
おいおい全高1575mmだとうちの立体駐車場に入らないじゃねえか
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 11:35:36 ID:oMMH7lW70
立体駐車使ってる人意外に多いな
お高いんでしょ?
下がるとは思ってたけど40mpgって随分差があるな
いいねぇ
今までの臭いデザインじゃなくなった
小さい方はメガーヌのパクリか??
今でもプリウスタクシーを結構見かけるけど、
これはタクシー需要が爆発しそう
売れるぞ〜
虎ノ門の駐車場、1550未満でないと入らないんぞ、バカかトヨタは。
都内には1550以上が入らない駐車場が一杯だというのに…
それとも日本仕様の”v”は1550未満で”α”は1575にするつもりなのか?それなら納得だが。
車高下げれば良いじゃん
>>563 いっそのこと駐車時用のハイトコントロールがOPであればいいんだがw
>>541 ワゴンなんだからリヤはこれ以上どうにもならんでしょ。
フロントのダサさは”のっぺり”バンパーとチビグリルの組み合わせが原因だよ、
日本版のカタログには色々顔変えバージョンが入ってくるだろうな。
前席センターの、床に立ってる仕切りみたいなのイラネ・邪魔だ!
日本仕様には撤去されてることを信じたい
こんなもんつけてコスト削減とか言ってる内はダメだな
でも本人の意思が推定できるだろが
誤爆スマソ
>>565 同じ意見な人がいるな。構造的に無理なら仕方が無いけど
容易にウォークスルーできるほうがうれしい。
あとは7人乗りが出るならマジで購入検討したい。
自分的には前のフォグ辺りがちょっとかっこ悪い気もするが
まずは日本仕様をしっかり確認してからかな。
>>546 マツダのプレマシーみたいな感じで無理やり7人にする事はあるからな
初代なんか、狭くて居住性考えてないなって思った
あんな、かんじなら出来る気がする。
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 14:00:02 ID:lIfpOFOj0
リチウムバッテリーか。走行中に炎上くるで。
ローテク小容量のノートパソコン用ですらたまに燃え上がるのに。
顔がかっこ悪い。
フォグランプあたりもなんかださいな。
2列目倒さなくてもキャディバック縦に乗るんかな
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 15:33:18 ID:+7VA/3rD0
で、価格はいくらなんですか?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 15:37:31 ID:RVqRy74x0
で、いつ発売なんですか?
で、重量は1.5t越えてんだろうな、当然。
577 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 16:22:09 ID:xYomlQ/W0
リッター17kmってひどいなwww
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 16:28:44 ID:zyyR3Bra0
三菱のコルトをむりやり大きくした
コルトプラスのように感じる>リアの部分
>>577 プリウスがアメリカでは21km/lだからそんなもんでないの?
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 17:12:35 ID:8ZEFsz4v0
あとは、CR-Z対抗車でセリカ後継車のプリウスクーペの登場がいつ頃になるか。
プリウス初の6速マニュアル車の登場に期待!
トヨタのHVシステムの凄いところは変速機を取っ払ってしまったとこだろ
(便宜上、遊星ギアをE-CVTなどと呼ぶことはあるが)
変速機が必要なホンダや日産のHVシステムとは根本的に違うんだよ
何でいまさら必要もない変速機を載せるんだよw
>>581 構造上MTは作れません><
まで読んだ
17と言うことは実際は13行くかどうかってとこか?
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 19:01:35 ID:g8peACRM0
今日、カローラに情報取りに行ったが、酷い対応だった。はぁ?って感じ。
12月ごろじゃないかと、何の裏付けもない話。
思わず、何チンタラやってんだと言っちまった。
かなり購入意欲を削がれました。
知り合いのディーラーは5月ぐらいに出るって話してたよ。
その営業マンがやる気なかっただけじゃね。
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 19:32:45 ID:g8peACRM0
今日、カローラに情報取りに行ったが、酷い対応だった。はぁ?って感じ。
12月ごろじゃないかと、何の裏付けもない話。
思わず、何チンタラやってんだと言っちまった。
かなり購入意欲を削がれました。
587 :
sage:2011/01/11(火) 19:45:03 ID:g8peACRM0
二重投稿スミマセン
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 19:46:13 ID:lxkic8dg0
>>583 17km/lはアメリカのカタログ値だからほぼ実燃費。
>>584 馴染みのディーラー?
わけのわかんねー奴にいらんこと言ってクレームになるのがうぜーから適当にあしらわれただけじゃね?
俺はディーラーで六月ぐらいって聞いたけど
ぶっちゃけディーラーの営業マンは具体的なスケジュールが通達されるまでは
ネットの方が詳しいなんて事はザラだしな。
コルト+カルディナワゴン?
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 21:15:09 ID:qSTzfHPM0
ニッケル電池??
リチウムイオン電池積む筈では・・・?
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/11(火) 21:34:01 ID:gVU9AFTz0
あれで7人乗りは無い罠〜小さすぎるよ
5人乗りだけ七日ね
ちょっと鈍重な感じがするけど、なかなか格好はいいな。
しかしセンターメータなのが残念
新ヴィッツ、ラクティスと大嫌いなセンターメーターを止めたから
センターメーター車はもう出ないかと思ったけど、現行プリウス
の改良型だからそこまでは弄れなかったのか。
安目のナビ、バックカメラ、ETC、HIDがあれば良いんだが、込み込みで250万くらいは無理かな?
>>591 全くその通り
トヨペットも同様で、自分のほうが情報持ってたりする
(一般向けPHVも同様)
現行プリウスより20〜30万高という予想らしい
まあ、プリウス+20万〜30万と考えてみればいいかも。
自分が好きな装備でオンライン見積もり取ったら240万ナビ無しだったので
これにナビと保険で270万
プリウスワゴンということで+30万とすると300万くらいか。 ちょと高いなw
全高1575mmかウチの立駐入らないよ。
マジで検討してただけに残念だ。
エンジン同じなら
パワーウエイトレシオかなり落ちてしまうん?
>>600 全く同じ状況だわ
さすがに300万はなぁ。
ムーンルーフあるなら即買いだわ
605 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 01:04:21 ID:Qok+EIyf0
コストパフォーマンス悪すぎるな。
でも売れそうだな、これが。
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 02:17:05 ID:l3IlBUJk0
動画で見たほうがかっこ良く見えるな。
これいくら?
結局ハイブリッドでもこのご時世なので
そこそこ割安感がないと売れないでしょ。
樹脂製パノラマルーフってLFA で初採用された最新技術じゃん!
新聞では今年の夏発売予定。
おせーよ、って感じだ。
まあ夏といっても、6月と8月じゃ大違いだが・・・
え?樹脂製パノラマルーフって標準装備?さすがに違うか
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 10:27:10 ID:lOaKvCo/0
7人乗りを検討対象にしようかと検討してるけど、
これとスバルのエクシーガって対立軸になるかな。
似たような形で7人乗りってので。
ハイブリッドの有無や燃費はあまり気にしないとして。
>>612 WISHやストリームでいいんじゃないの?
>>613 なるほど。それ安いね。
セダン(チェイサー100系後期)からの乗り換えで、
走り心地もできるだけ近いのってのも条件でした。
それで300万ぐらいする車だったらマシかと。
ウィッシュやストリームでも似たようだったらこっちにするかな。
500W位使える100Vコンセント、付かんかねぇ・・
>>612 燃費気にしないんならプリウスにする必要ある?
現行プリウスと同じエンジン(1800CC)であのボディーでは、
市街地では良いだろうが、山間部や峠超えのドライブ、旅行の際、
やはりパワー不足ではないのだろうか?
連続登坂で電池が消耗すればモーターとBATTは単なる錘でしかなくなる。
1.5tの車重で1.8Lの排気量…ウィッシュが1.35t程で2.0Lだからねぇ…
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 14:27:34 ID:Ct+/IIQJ0
それじゃおまえゴルフは1400であんな重い車体を転がしてるってならないか?
加給機やモーターは無視か?
>617
先代プリウスは1.5Lだったけどそんな感じなかったなあ
>>616 プリウスの燃費がいいのは事実だが
それ以外でも静寂性、話題性、デザイン性
でも選ぶ人はいる
どの要素も前に乗ってた車との比較だから
評価は人それぞれ違うし
ただ、30に比べてフロントバンパーが出っぱたのは
自分的にはいただけない
遠目に見たら20に見える
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 22:05:36 ID:8FW7snRN0
> 遠目に見たら20に見える
そうか?
バンパー下部両サイドのターンシグナルがなければ
そうかもしれないけど、ちょっと斜めから見れば全然違う。
ヘッドランプの形も違うし。
グリルとフォグだけ見れば20っぽいけど。
個人的には側面のプレスラインはもうちょっと
はっきり出してを駆け上がらせて欲しいな。
日本の歴史と伝統
オトコのロマンw律令制度にあったセックススレイブを復活させようぜw
大宝律令の後宮職員令によって制度化される。その内容は以下の通りである。
中務省が発する牒により、諸国に定員を割り振って募集されるが、名目は「献上」という形を取った。
募集条件は
13歳以上30歳以下であること。
(采女献上が一旦廃止された後に復活した嵯峨天皇の代の規定では16歳以上20歳以下)
出身は郡少領以上の姉妹か娘であること。
★容姿を厳選すること。
主に天皇の食事の際の配膳が主な業務とされているが、天皇の側に仕える事や諸国から容姿に優れた者が献上されていたため、
妻妾としての役割を果たす事も多く、その子供を産む者もいたが、当時は母親の身分も重視する時代であったため、地方豪族で
ある郡司層出身の采女出生の子供は中央豪族や皇族出生の子供に比べて低い立場に置かれることがほとんどであった。
標準のプリウスのように、ツーリングセレクションの設定はあるのかな?
センターのエアコン吹出し口が長方形3つ並んでる
のが気になった 少しうざったい
不満はそんだけ
車中泊できるプリウスが欲しかったから嬉しい
コンセントがつくと尚よい
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/12(水) 23:53:16 ID:Fz5ycyr50
30型プリウスの貧弱な静寂性なんとかならんのか!手抜きだろ
内外に音が漏れ過ぎ!言われるまで運転してる本人が気付かなかったのには恥ずかしい!
Vは普通の車並みにして欲しい
後部座席リクライニング出来ないのか?ぶっちゃけありえね〜
>>628 ナビ連動BlueToothで電話しながら相手を迎えに言った時
電話の声が駄々漏れとしてきされたわorz
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 00:16:24 ID:6D05rvY50
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 00:17:20 ID:6D05rvY50
箱根駅伝:大会車両(トヨタ(笑)プリウス)接触、観客3人軽傷
2日午後0時35分ごろ、神奈川県箱根町塔之沢の国道1号で、
箱根駅伝に出場中の国学院大の監督らを乗せた乗用車が
沿道左側にいた観客と接触、50代の男性3人がいずれも足に軽傷を負った。
県警小田原署によると、現場は片側1車線の緩い右カーブ。
男性運転手は「反対車線の沿道から応援している観客が飛び出してくる気配があったので、
とっさに左にハンドルを切ったら、ぶつかってしまった」と話しているという。
ぷっ。プッ利薄w
これはアホとしか言いようがない
やはり関わる人間達を不幸にするトヨタ(笑)
F1世界最弱で欠陥車世界一のトヨタ(笑)
トヨタ(笑)手配のプロドライバーでも成瀬氏同様に突っ込むんだね。
危険で迷惑なトヨタ(笑)車だよな。
国産の恥だ。
最悪やなトヨタ・・・
買うのやーめた・・・
人ひきたくないよ俺は・・・
7シーターにする時は、電池はどのように積むのだろうか
リチウムって言われてるけど、エスティマみたいにセンターコンソール部か?
>>630-631 運転が下手なヤツが乗ってりゃどんなクルマでも人身事故起こすだろ バカかコイツ
>>635 ぶつかった後の運転手の対応みてみろや。
運転手がトヨタ社員なら大問題だ。
トヨタの社員が駅伝で運転するわけねーだろw
>>635 「運転が下手なヤツが人身事故起こす」ってトヨタの成瀬とか?www
プリウスだから事故ったっていうことにはならないのによく飽きずに続けられること
>>634 >リチウムって言われてる
お前だけだよw
平気で嘘つくな
ID:6D05rvY50 っていたるところにコピペ貼りまくってる真性キチガイだから相手にするだけ無駄
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 09:21:59 ID:4unjgXD50
またセンターメーターなのか、嫁も嫌がるから無理だな。
センターメーターってコスト対策だけなのか?
上司は、愛知だと右手十二時、左手肘掛けの半身で運転するから、見やすいから
採用されたんじゃないのかと言ってたが、全員が愛知出身じゃないしな・・・
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 09:51:01 ID:C6P7qdG10
国内メーカーに粘着するのって特定の半島や大陸の一部分の出身者なんだってね。
他国を貶めることよりも自国の製品をあげればいいのに。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 11:26:18 ID:NH6jKGx+0
最近3型プリウスの事故良く見かける
運転下手の問題じゃないだろ、慣れが必要な車じゃないのか?
要するに運転しづらい車って事だろ
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 11:38:13 ID:7FOsyX8M0
アップルの創業者も体験したという暴走欠陥は解決してないからねw
>>625 ありがとう。元気でた。
>>646 確かに加速時のモーターとエンジンの切り替わり時とかブレーキ時の回生とパッドの切り替えは慣れがいるかも。。
でも俺はあの静粛性が大好きだ
あとアイドリング(とは少し違うかも知れないが)の罪悪感が気持ち薄れる点も。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 13:00:46 ID:7FOsyX8M0
クルコン走行中に勝手に加速する欠陥は慣れようがないだろ
60年まえに家にカメラがあるだけ
資産家の証明だよな
庶民は写真館のスタジオで家族写真とってる時代だろ
誤爆スマソ
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 16:02:38 ID:Rda8qz9H0
どうして徹子の部屋スレと、プリウスワゴンスレを間違ったw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 16:20:21 ID:C6P7qdG10
コレは売れるね(`・ω・´)
wish が1450kgでバッテリー積んで 1550kg saiと同じになって燃費悪いよ。
purius 1350kgだろ
priusの3列はでないって、 wish がhv になるんだと
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 19:35:02 ID:cKOyyhTD0
え?リチウム仕様の3列仕様出るでしょ
2列仕様のVが先ってだけじゃ?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/13(木) 23:09:00 ID:NH6jKGx+0
ワゴンのデザインにガッカリxxx安っぽい車にしか見えない。。。
建築業の名前を入れたプリウスワゴンが目に見える・・・・。。
デートも出来ない。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 00:07:44 ID:JkAx7vs40
箱根駅伝のサポートカーをホンダから
無理矢理横取りして観客を轢殺そうとする
欠陥プリウスとプロドライバーを持ち込んで
事件を起こしてしまった。
やはりトヨタ(笑)車は危険だね。
陸連もトヨタ(笑)は忌避した方がいいと思うね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 00:28:27 ID:JkAx7vs40
池沼は虫虫と思っていたが
こーゆーの見るとやっぱトヨタ応援したくなってくるよね。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 21:05:30 ID:ftZpOLp00
プリウスvの日本版は車高が1550mm以内?
それとも立体駐車場サイズを無視した1575mmかな?
もしくは3列シートとして登場するモデルは車高1550mm以内?
車が大きくなるのは嬉しいけど、立体駐車出来ないとなると不満を持つ
人も少なからずいるんでは・・・
どなたか車高について情報知りませんか?
>>663 WISHも1600だしVが1575ならアルファだけ車高を低くするとは考えにくいと思います。
まぁもし無理やったら車高を数cmだけローダウンすれば良いのでは。
さらに言うと駐車場が1550って言ってても実際は少し余裕がありますよね。
数cmも余裕がないのであればちょっと車が揺れただけでこすってしまうことになりますし。
もしかしてカタログスペックが1550以下でないと受け付けてくれない?
それにしても最後部の窓ちっちゃいなー・・・
鉄板より窓のほうが重いのかなあ・・・
立体駐車場は車種、グレードにより一覧表があって、適合してないと入れてくれないところがほとんど。
車高下げたと主張しても確認のしようがないので、杓子定規にやられると無理なことがほとんど。
まあ実際は余裕もあるので融通を利かせてくれるところもあるけどね。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:04:56 ID:nmMIE6OG0
うちは絶対入れないよ
現行プリウスが50mpgでプリウスVが40mpg
単純に計算して35.5*4/5で28km/L 程度か。
まあそんなもんかあ。
そうするとフィットワゴンの30km/Lってすごいな
実際無理じゃね?って思うけどw
絶対に入れませんね。
融通聞かせた時に限って、
「傷が付いた。補償しろ」
「現地で確認した。補償しろ」
中韓人並に補償を連呼するからね。
トヨタユーザーは。(関西限定?)
他メーカー車だと、こんなトラブルは皆無なのに。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:34:47 ID:Beb6VDWL0
箱根駅伝の事故をみても
やはりトヨタ(笑)プッ利薄いは
危険だと良く分かります。
トヨタ(笑)が万全の整備をして
トヨタ(笑)が選定したプロのドライバーが
運転してもすっぽ抜けブレーキで観客を轢殺し
そうになってしまったのですから。
嫌トヨタ厨はなんでこんなキチガイばかりなの?
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/14(金) 23:49:53 ID:ftZpOLp00
663です
皆さん、お返事有難うございます!
今乗ってる車は155cmを少しオーバーしてまして、
相談してみたら車検証表記サイズ見せた時点でダメだと言われました。
このまま1575mmで出たらやっぱり諦める事になりそうです。。。
新作ネタで賑わってるとこほど構ってちゃんが寄ってくるのはどこも同じだからな
ローダウンすれば最低地上高が減る訳で。
1575−1540=35mmのダウン、プリウスと同じ14cmだとすると、10.5cmになってしまう。
となると、今度は立体駐車場の最低地上高(大抵のところは10cm)にギリギリになる。
荷物を積んでれば、入庫の乗り上げでガリガリやることになるから、当然ダメですねって追い出されるよ。
だいたい、そんなにローダウンしたらトロッコみたいな乗り心地になるぞ。
燃費と静音な乗り心地が唯一のメリットな車種で、わざわざDQNスポーツカーみたいな
乗り心地にするなら本末転倒、買う意味が無い。
プリウスの静音な乗り心地はエンジンが止まっている低速時だけだぞ
ある速度を過ぎると防音性が貧弱だからロードノイズや外の音でうるさい
車内で聞いてる普通の音楽も外に筒抜け
プリウスの唯一のメリットは燃費だけ
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 16:37:14 ID:Y0ktN7pq0
たかがトヨタ車になんでそこまで期待するのか不明
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 19:54:21 ID:MiNkKxuk0
体臭車で欲張り過ぎ
>>675 そんな五月蝿いタイヤなんて履いたことない
ピレリかアジア製の安もんとちゃうか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 19:59:39 ID:2NHQ6IfA0
F1でも最弱。
エンジンサプライヤーでも最弱。
スパイ事件で有罪。
箱根駅伝の事故をみても
やはりトヨタ(笑)プッ利薄いは
危険だと良く分かります。
トヨタ(笑)が万全の整備をして
トヨタ(笑)が選定したプロのドライバーが
運転してもすっぽ抜けブレーキで観客を轢殺し
そうになる欠陥プリウスのプラグインハイブリッド。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:06:11 ID:/+Em4EvY0
駅伝の事故は報道されたんすかね、おれ全然知らないのだが
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:09:57 ID:2NHQ6IfA0
YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタというメーカーに責任があるに決まっている。
やっぱ、この車危ないよ。
購入者家族の人生を台無しにする不幸の車。
事故直後に運転手が全く車外に出てこられない。
すっぽ抜けたのか車が反応していない感じがする。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:23:16 ID:/+Em4EvY0
運転手はこの事故についてどのように釈明しているの?
>>680 出てた
偏った見方をする人がいるようだから
さまざまなニュースソースで見た方がいい
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:30:41 ID:2NHQ6IfA0
自動車学校の教官らしいのだが、
反応せずにスーッと左によりながらメリメリ突っ込んでいっている。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:32:03 ID:2NHQ6IfA0
北米で問題視されていたすっぽ抜けブレーキと
以前に国内でも問題になった操舵不能症状かもしれない。
トヨタ(笑)車は危険だ。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:36:01 ID:/+Em4EvY0
映像見ると舵角は普通のようなので、左の車輪より右の車輪の回転数が上回って
その結果、すうっと左側に進んだって印象だなあ、こんなことあり得るのかな?
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 20:39:17 ID:2NHQ6IfA0
恐らくいつもの手口で示談に持ち込もうとするんだろ。
事故起した運転手なかなか降りてこなかったけど
トヨタに連絡してたか考えられる?
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 21:00:34 ID:1pVdKd4A0
>>689 ああ、トヨタ車でジこった奴はみんなそうだよ。
まずトヨタに連絡してる。 常識だろ?ww
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 21:01:58 ID:2NHQ6IfA0
トヨタ(笑)が車も運転手も手配している件について
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/15(土) 23:01:31 ID:dOqXVAOO0
リチウムのαと言うのはなんで今回公開されなかったのだろう?
本当に出るのかな?
それとも何か問題発生か?
価格的に出せるようなものでないとか...
欧米にこのサイズの7シーターは需要がないからじゃない
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
USネトウヨとじゃれあいたい
8 名前:名無し三等兵 :2010/12/14(火) 11:12:20 ID:6RQMysvp
敗戦するや否やマッカーサーに取り入り必死に命乞い。
「悪いのは東条らです〜!私は何も悪くありません〜!」と
天皇家の財産目録をちらつかせながらマッカーサーのケツ舐め舐め土下座。
「お助けいただけるんでしたら沖縄は25年でも50年でもいやそれ以上でも
どうぞご自由にお使いください〜!」と文字通りの売国提案。
世紀のクズ、売国奴。
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 11:01:24 ID:fKMznFV40
YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタというメーカーに責任があるに決まっている。
やっぱ、この車危ないよ。
購入者家族の人生を台無しにする不幸の車。
事故直後に運転手が全く車外に出てこられない。
すっぽ抜けたのか車が反応していない感じがする。
欠陥車、怖くて乗れない。
ぷ
Made In タイ(ぷ)
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 12:14:16 ID:Iuu9c40p0
箱根ではプリウスで客轢き
三河ではトヨタ(笑)社員嫁が客引き
新興住宅街の喫茶店でトヨタ(笑)社員の団地妻達が組織売春を普通に行なう地域性だしな。
成人式ではアダルトグッズとエロDVDが配布される豊田市
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 12:15:11 ID:6qqM2Bqk0
道路が右にカーブしているのにまっすぐ進行しているところをみると居眠りしてたか、別のことを考えていたか
とにかく運転に集中しておらんかったような。車の欠陥じゃないだろう。だから運転手は人が右から飛び出す気
配がとか何とかとウソ言ったのだろう。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 12:52:08 ID:Iuu9c40p0
>>704 トヨタ(笑)が手配した車で、トヨタ(笑)が手配した自動車学校の教官らしいぞ。
あんな低速で事故する立場の職業ドライバーではないだろ。
白バイしかり、テレビの撮影車しかり、昨年までのホンダの車しかりだ。
今年だけ酷い事件が起きたという事は、確率的に言ってもトヨタ(笑)車は危険だし、
職業ドライバーの手配や車両の欠陥や整備においても劣っているという事。
責任は重大だと思うし事実を公開すべきだよ。
事故後に、ドライバーが降りてきていないのも気になるところだしね。
別に欠陥があったわけではないだろう。
ただ居眠りするほど退屈な車だっただけ。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 14:16:04 ID:VOPRTekV0
居眠りは無いと思うな
シートの下に何か落ちて拾ってたとかじゃね?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 14:17:41 ID:cWRVMOkm0
レクサス店でスペイン産CAVAを高級シャンパンとして販促販売したトヨタ(笑)ですから。
箱根駅伝で観客を轢殺しそうになるトヨタ(笑)プリウス
今度はコンビニおにぎりを「母親の味」って宣伝文句で売ろうって事ですね。
でもトヨタ(笑)の言う「おにぎり」の中身とは、
木嶋佳苗容疑者の料理か、中国産メタミドホス入り冷凍餃子か
朝鮮産の生塵冷凍餃子みたいなんですけどね。
トヨタ社長「利益が出えへんようになったら海外に生産拠点移すで。覚悟はええか?」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295141157
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 15:05:46 ID:81M4VUYz0
トヨタ(笑)自動車は
箱根駅伝のサポートカーをホンダから
無理矢理横取りして、
欠陥プリウスとプロドライバーを持ち込んで
観客を轢殺そうとする事件を起こしてしまった。
やはりトヨタ(笑)車は危険だね。
陸連もトヨタ(笑)は忌避した方がいいと思うね。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 16:01:13 ID:Zr/PQQq90
先の方にカーブがあるって分かってて拾い方するかァ?居眠りだよ。よだれ拭いてたから
降りてくるの遅かったんだぜ、きっと。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 16:03:25 ID:lNok3AyP0
轢いてしまったら普通は即車から降りてくるよな。
欠陥が有ったから降りてこられなかったんだろうな。
トヨタ手配の直属上司に連絡していたんだろ。
普通に考えてレース中だからいつでも車を移動できるように
運転手はそのまま乗せといて同乗の人が降りたんでしょ
欠陥だと言うならどんな欠陥があればこんな事故が起きるんだよ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 17:07:09 ID:otNZNUo/0
トヨタ(笑)の皇室向けセンチュリーは僅か2年で電気系統が
腐食してしまい、秋田でエンコし立ち往生してトラブった。
フラッグシップとて信頼性がゼロですね。
スズキの軽四でも、僅か二年では電気系統の腐食でエンコはないだろ〜。
箱根駅伝で使われていたプリウスのPHV含めてトヨタ(笑)車の電気系統は低品質で危険だ。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 17:30:13 ID:otNZNUo/0
プリウスは12年落ちのスバルの軽四プレオにも当たり負けて死んでしまう程の脆弱さ。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/16(日) 17:38:03 ID:pxL9mKmx0
BMWのワゴンみたいにリアガラスだけで開閉出来たらいいのにな。
あれ便利だぞ。先代3シリのワゴン乗ってたけど、ちょっとした
買い物の時や簡単な荷物はめんどうなハッチゲートを開けずに済むし。
日産のアヴェニールサリューとかがそうだった >ガラスだけ
後ろに行って窓開けて入れるぐらいならリヤシートに載せればいいじゃん、ってことで
廃れてなくなったけどな。
>715
EGシビックがそんな感じだったけど、たまに張り付いた感じになって開けにくかったよ。
BMWのはそういう事はないんだろうね……。
>>717 EGのトランクは全部開けようと思っても
まずガラスを開けてからじゃないと下側が開かなかったから不便だったよね
プラドがそんなんだっけ。
休日になるとトヨタ関連のスレにホンダ乗りが多くなるな
俺達ンダオタは高卒ばかりで社会の底辺が多いから
休日の過ごし方でトヨタ乗りと差がつくんだろうな
ちんこはみ出てるよwww
何であんなデザインにしたんだろ????
期待していてのに・・・プリウスワゴン
何でも糞も、天井ちょっと高くしただけじゃん
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 21:15:59 ID:W5eHqHct0
潰れ易さは標準ボディよりも更に悪くなっているんだろ。
死に易さが尋常じゃないんだろうな。
標準ボディでも軽自動車のプレオに負けて死んでいるからな。
情弱おじーちゃん、欠陥車を買うの巻き。ぷ
ふざけんな!
インサイトは欠陥車じゃねーよ!
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 22:05:43 ID:W5eHqHct0
確かにプリウスもLFAもより小型の車と正面衝突して当たり負けして潰れて死んでいる。
即死するトヨタ(笑)の糞脆弱なボディはろくな物じゃない。脆弱すぎて危険な欠陥が持病。
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/17(月) 23:25:43 ID:YnwDqrR6P
へたに後遺症で一生苦しむよりラクに一瞬であの世に連れていってくれるんだぞ
最高じゃないか
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 00:03:24 ID:sskU82fi0
「秋の気配」
作曲:小田和正
「止まらぬ気配」
あれがクルマの 止まる場所〜♪
お店が見下ろせる 小高い駐車場〜♪
タイヤのスキールが 大きくなる〜♪
僕は必死で ブレーキ踏んでる〜♪
眼を閉じて 息を止めて〜♪
氷つく ほんの瞬間〜♪
こんな事は 今まで無かった〜♪
クルマがどんどん 加速していく〜♪
クルマがうなって 加速していく〜♪
プリウスは 風を止めて〜♪
ちぎれた壁は 砕けていく〜♪
・・・・
30点!はい、次!
全く面白くないよな
まだ中2病が治ってないんだな
まともな精神を手に入れた時こいつはどう思うんだろうな
消せない黒歴史ノートを世界に公表したようなものだろw
動画見るとハンドル左に切れてるね。
視認できるほど切れてるってことは、ハンドルはかなり回してるよ。
これは、実際意識して左に切っている。
じゃーなんでブレーキ掛けないんだって話だがw
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 20:12:43 ID:mU7EXoYS0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 4 駆 で 出 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~~~~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
734 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/18(火) 21:12:15 ID:6q4pqO1l0
4句だと燃費悪くなるよ、いいの?
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 00:09:43 ID:5Lwl5m2E0
後席の頭上空間が広くとれていいな、ワゴンは。
あともう少しリヤオーバーハング長くしてほしかった。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 00:45:01 ID:JGJtzkGf0
しかしプリウスはおじいちゃん率高いよね。
それだけで敬遠しちゃうよ。
αは50歳未満限定にしてほすい。
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 00:52:12 ID:K/IUmKDi0
プリウスは年金生活者のおじいちゃん率高いね
ひと昔まえまでは比較的裕福な年金受給層は
クラウン・マークU・コロナなどを購入していたが
今やプリウス択一な状況に陥ってるんだろ。
クラウンは戦艦大和みたいな代物になり果てている。
そもそもセダン自体、とっくに中高年向けになってるし…
うちの会社の若いやつはクラウンとかマークXとか乗ってるぞ
今流行ってんのか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 19:35:07 ID:JGJtzkGf0
ベストカーに3月発売って書いてあるけど
全然トヨタからプレスこねーな。
またやりあがったかw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/19(水) 22:01:50 ID:7X+oyhOj0
年金暮らしの情弱おじーちゃん、欠陥車( ´,_ゝ`) プッ !利薄を買うの巻き。
もう直前といってもいいのにねー
早く安心させて欲しいわ。
ほんとちゃんとLiタイプでるのか不安
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/20(木) 22:55:46 ID:0M+YiPhv0
トヨタ(笑)の欠陥問題が酷過ぎるからだろうな。
箱根駅伝でも欠陥が露呈し観客をはねて轢殺しそこなったしたし。
山口県では軽四との正面衝突で脆弱なプリウスが潰れ負けして死亡。
標準型よりもリア側の開口が大きくなっているから更に脆弱な可能性が高そうだな。
若くても金があったらクラウンに乗りますよ
プリウスvがversatilityでプリウスcがcity なんだったらαだけギリシャ文字なのはおかしいだろ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ | トヨタがさっさと潰れますように..... ナムナム.....
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| (,, ,) ナムナム....
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
西武ライオンズの前身ですね
北米が5月で日本国内投入は秋なんだな。
まだまだ先か。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/22(土) 15:31:40 ID:VlPPd16x0
デザインがあまりも不評だからやり直ししてるってことにしてくれ・・・
頼む・・・あまりにもあのデザインは・・・
プリウスと変わらないだろ
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 00:50:20 ID:9Ki3tNMd0
プリウス同様に脆弱だし欠陥隠し車なんだろ。
いま現在、国内販売店から猛烈なダメ出しがトヨタに出てるのは間違いない。
担当のデラマンからプリワゴの認識プッシュのTEL攻勢が来たけど、
聞いてもいないのに、「あれは北米版ですから」とか、
「国内版は立駐サイズに収まる可能性もあります」とか、挙句の果てには
「3cmのダウンサスも可能ですから」とまで言っていたよ。
苦しいを通り越して、悲鳴に近い販売セールスを強いられているの明白でかわいそうだった。
国内販売が絶不調で相当苦しいのは分かってるけど、昭和のスポーツ小僧じゃあるまいし、
プリウスにダウンサスはねーだろwどう考えても。
立駐に入らないでイイなら安売りWISHのほうが断然コスパ良いし、
立駐に入り、なおかつコンパクトで断然安いフィールダーがあるし、
立駐に入り、なおかつミドルサイズならZIOもある訳で。
立駐に入らない上にこのデカさと重さ、しかも電池は従来タイプで新世代じゃないから
期待するほどの燃費のよさも手に入らない可能性大…、こんなの誰得だよw
全米が得した
トヨタが誰得だよ、って車出すのは今に始まったことじゃないだろ
インサイトとかな
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 10:47:31 ID:E27FrBd+0
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 17:49:48 ID:YH2Vp4VU0
>>762 >乗用車の助手席に乗っていた小林さんの妻で無職英子さん(68)が心臓破裂で死亡。
写真は見てから
>ポンコツ車で潰れて即死
オフセットでぶつかって、車の室内はつぶれていないから
シートベルトを緩くしていて、エアーバックに急速にぶつかったか。
年齢が年齢だから。
助手席に座って、シートベルトをしないとブザーが鳴るよね。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 17:52:50 ID:JcInidsg0
保険のことを考えても年金生活者がシートベルト絞めないはずがない。
ホンダのハイブリッドだと安全装備もオプションなんだぜwww
じゃなんで安全装備あったプリで死人でたんw?
ホンダだったらもっとひどい惨事になってただろうね
>12年落ちの軽自動車に当たり負けしてポンコツ車で潰れて即死
これが本当なら運転手が肋骨骨折程度では済まないんだが…
左右とも同じ程度に潰されるなら、ハンドルがある運転席の方が
より胸腹部に致命的なダメージを受けるリスクが高いぞ。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 21:37:08 ID:DTZNicSy0
今日、ディーラから連絡があり、5月発売だって。
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 21:39:07 ID:wGq/iLP+0
>>770 本当だよ。記事読めよ。
心臓破裂で死亡
安全装備の付いてないホンダだったらどんなことになっていたか・・・(( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 22:15:10 ID:wGq/iLP+0
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪
( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| トヨタ(笑)祭り三次会 |
トヨタ(笑)自動車は箱根駅伝で観客轢殺しかけたw
しかも、軽四プレオとプリウスが衝突したらプリウス側が心臓破裂で死亡。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
アイドルストップはいらないなぁ〜
違和感ありすぎだし、車には悪そう
>>772 だから左右とも同じように潰されたら、運転手が肋骨骨折で助手席の
同乗者が心臓破裂なんてことにはならないんだが…
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 22:21:49 ID:wGq/iLP+0
>>777 正面衝突した写真をみてもプレオもプリウスも左右共に同程度に潰れていますがねぇ。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 22:24:35 ID:wGq/iLP+0
脆弱で危険なのは間違いなくプリウスです。
プレオの運転者は肋骨は折ったものの死亡せずに済んでいるのですから。
この事故はプリウスとプレオの運転手が肋骨骨折、プリウスの助手席に
乗っていた同乗者が心臓破裂。ここまではいいな。
この事故でプリウスの助手席に座ってた人間が押しつぶされて死亡するなら
ハンドルがある運転席はより胸腹部に致命傷を受けるリスクが高い。
つまり運転手も肋骨骨折なんて軽いものではなく、死亡してなければ
おかしいってこと。
それとも運転手はハンドルがある分、助手席の人間より強く胸腹部を
圧迫されてるのに、肋骨骨折程度で済むほど頑丈だったのか?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 22:54:24 ID:KiO0DQ830
亡くなったと言う事実と車の潰れた画像は見ても
リアルとして受け入れられないんだな
馬鹿につける薬は無いよ
>>782 じゃあプリウスはなぜ運転手と助手席で傷病程度に差が出たのか
説明よろしく。
自動車板ってキチガイが多いな。お年寄りだから亡くなってしまった
事故を笑いものにするとか、キチガイを通り越して狂気としか思えん。
もう寝るんで結論を書くが、プリウスの助手席に座っていた傷病者は
潰されて心臓破裂を起こしたのではなく、エアバッグ外傷による
心臓破裂である可能性が高いってこと。
エアバッグがシートベルトなしでは凶器にしかならないのは誰でも
知ってると思うが、例え装着してても最初から前傾姿勢でエアバッグの
膨張範囲内に体があれば作動時の衝撃で救命不可能なダメージを受ける
場合があるぞ。
詳しくは「エアバッグ展開車両乗員にみられる交通事故死の特徴」で
ググってみてくれ。
症例のなかには時速30kmで立ち木に衝突、シートベルト装着のうえ
エアバッグも作動してるのに前傾姿勢だったおかげで、エアバッグ膨張の
衝撃により死亡しているものもある。
潰されて死亡したって主張するなら、何故運転席と助手席で傷病程度に
差が生じたのか矛盾なく説明できないと話にならない。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 23:43:45 ID:GSG1t3Q50
脆弱な車ばかりなのに、誇大広告に騙されて
トヨタ(笑)車買った事が過ちだろうな
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 23:45:13 ID:XJdy5sAL0
アイドルストップは違和感ありすぎだし、車には悪そう
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 23:48:24 ID:GSG1t3Q50
>>785 ボデイもエアバッグも危険なトヨタ車って・・・
お前は
トヨタ エアバッグ 欠陥 でググルべき
キチガイに正論を言っても無駄。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 23:55:04 ID:GSG1t3Q50
古い記事だけど、思い出したから貼る。
http://response.jp/article/2006/07/28/84294.html ヨーロッパ各国の交通関連当局などによって構成されるユーロNCAP(European New Car Assessment Programme)は 28日、
4車種の衝突安全性評価を発表した。このうち、日産『ノート』とトヨタ『RAV4』について、それぞれ問題点が指摘された。
−中略−
一方、トヨタ『RAV4』では、正面衝突のテストの際にエアバッグが遅れて膨らむ、という問題が指摘された。
これは、エアバッグのセンサーに接続されたケーブルが、衝突時のショックで外れてしまうことが原因であることがわかった。
トヨタでは、ケーブルの配線の位置を替えることで対処し、 2回目の正面衝突のテストでは、適切なタイミングでエアバッグが発火した。
ただし、トヨタは、すでに販売されている『RAV4』については、修正を施す意図は無いことをユーロNCAPに伝えている。
別に安全装置が働かなかろうが、客が死のうが、会社に損害が無ければ放置する姿勢は昔から。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/23(日) 23:56:23 ID:GSG1t3Q50
キチガイもそれの相手するのもどっか逝けよ。
ホイールベース2700mmってのが本当なら、かなり乗り心地と居住性は良いだろうね。
いまのところ、分かってなくて気がかりなのは、
○国内版の全高は低くなるのか否か
○3サイズだけの発表で、重量が公表されてない(燃費を類推するのに重要)
○同様にラゲッジゲート開口部のサイズと奥行きが不明
ほかにある?
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 00:04:00 ID:oRvhq9870
トヨタ「RAV4のエアバックは遅れて膨らむ欠陥があるけど販売した分については修理はしない」
トヨタ『RAV4』では、正面衝突のテストの際に
エアバッグが遅れて膨らむ、という問題が指摘された。
これは、エアバッグのセンサーに接続されたケーブルが、
衝突時のショックで外れてしまうことが原因であることがわかった。
トヨタでは、ケーブルの配線の位置を替えることで対処し、
2回目の正面衝突のテストでは、適切なタイミングで
エアバッグが発火した。ただし、トヨタは、すでに販売
されている『RAV4』については、修正を施す意図は
無いことをユーロNCAPに伝えている。
以下サイトより引用
ttp://response.jp/issue/2006/0728/article84294_1.html
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 04:34:58 ID:NSmlxytJ0
センサーケーブルが外れてもエアバッグが膨らむというのは凄い技術だね。
>>773
衝突実験で旧型車のロゴにボロ負けした
新車のペニス車が良くぬかすwww
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 07:29:53 ID:MrGW/sKf0
脆弱なプアボディで潰れてしまうし
安全装備の付いていても役に立たないトヨタ(笑)だったら・・・(( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
俺もDから5月発売と聞いた。20型から乗り換えるか検討中。
凄い荒れてるなwアンチはコレにどんだけ危機感抱いてるんだよwww
プリウス30の本スレから巡回してるんだが
ワゴン→納車待ちまで来ると新着のレスの
9割近くがあぼ〜んwwww
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 21:23:02 ID:/k3OKMxt0
あれ?トヨタ3年連続世界販売1位?
リコール問題とは何だったのか・・・
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 21:41:06 ID:IQOr2eim0
12年落ちの軽自動車と衝突しても簡単に死んでいく
脆弱な車に乗るしか価値がない連中ってことか。
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/24(月) 21:54:21 ID:IQOr2eim0
たとえばキチガイID:GSG1t3Q50 3代目スレやハイブリットスレに粘着
キチガイNGに登録すると綺麗にあぼんされる
車 ザルじゃねえかwwwwwwwwwwwwwww
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 06:49:33 ID:J989+JP10
国内発売、発表まだぁ〜?
1550mmに縛られる立駐って、今時少ない気がするんだけど気のせい?
まぁ、自宅マンションとが制限ありだと厳しいんだろうけど。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 09:57:41 ID:V8BwKMfl0
これも死ぬほど売れるだろww
インサイトと同様に、ライバルメーカーはもう真っ青だなwww
必死さがよくあらわれてる。
あげくに土壇場でまた値下げされたら、どーすんだろね。
もう車メーカーはトヨタともう1社ぐらいしか生き残れんだろ。
JKwwww
>>807 東横インとかだとハイルーフ対応のタワーも用意されてるね。
すぐ埋まりそうだけど
プリウスワゴン 34km/L
フィットシャトル 30km/L
価格差 50万以上
章男さん、お疲れ様でした。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 13:52:13 ID:weURKY3cO
燃料漏れの予感
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 17:00:12 ID:V8BwKMfl0
エアバッグ 欠陥 でググると、ホンダばっかりなのだがw
トヨタなんて出てこないけどな。
トヨタ エアバッグ 欠陥 でググると、
エアバッグの欠陥を、地裁が否定とか、エアバッグで3センチ怪我(笑)を
した、とか、どーでもいいことしか出てこないけどな。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 22:39:09 ID:9trr1RJ8O
今日行きつけのネッツに行ったら、3月には日本仕様ワゴンの詳細がわかると言ってましたよ。
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/27(木) 23:47:35 ID:NK1krw310
っていうか、さっさと出せよ。
いつまで待たせる気だよ。
ふざけんな。
新しいワゴンの通称は 「でかプリ』に決定しますた。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 01:33:33 ID:BNYHLwzK0
飾りの欠陥エアバッグといえば欠陥放置のトヨタ(笑)です。
こんな12年落ちの軽自動車よりも潰れて死に易い車にの金支払う奴等は大馬鹿者です。
12年前の車の方が、衝突安全性も歩行者保護機能も基準が緩いから、
頑丈なのは当たり前なんだがな。
特にトヨタは、事故時に「自車を潰してでも相手を守る」って考え方で衝突安全設計してるから、
軽自動車の乗員はプリウスのボディに守られたと考えられる。
事故加害側になったとき、被害を減すのは大事なことだ。
気狂いに正論言っても無駄だってば。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 15:29:11 ID:SlJn+KiD0
>>817 今はそういう考えだよ。
ベンツのSは、ベンツのAと衝突しても、同じように壊れるように作られてる。
常識なんだが、免許も持ってない、お子様は知らないんだろうね。
な? そうだよな?w
>>819
でもベンツで軽と衝突しても死にはしないだろ。トヨタみたいに。
>>819 社員じゃないけど、仕事柄、ボデー設計統括と話す機会があってな。
>>821 条件による。
軽側に最良、ベンツ側に最悪(ドライバーのミス含む)の条件が重なれば、
ベンツSクラスのドライバー死亡で軽乗員は無傷、も有り得る。
そもそもプリウス側の死亡理由が内臓損傷なんだから、原因はシートベルトの着用方法だろ。
ストッパー付けて弛ませてたり、小柄な人が肩側の高さを上げ過ぎてたりしたら、身体がシートベルトに叩きつけられて内臓を痛める。
本当に衝撃で死ぬほどの速度出しててシートベルトが適切なら、振り回される頭がダメージ受けて、脳挫傷を起こす。
つまり、死亡原因は乗員側にあり、車の安全装備を生かせなかった事にある。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 22:26:14 ID:SlJn+KiD0
>>821 え? S側がシートベルトしてなきゃ死ぬんじゃね?
まぁ運が良ければエアバッグが何とかしてくれるかもしれないがな。
参考
http://www.mercedes-benz.co.jp/brand/safety/compatibility.html >大きな車は、万一の際により小さな車に与える衝撃を低減するためのボディ構造を備える。小さな車は、衝突時の衝撃をより効率よく吸収し、かつキャビンの変形が生じにくい極めて堅牢なボディ構造を実現する。
>このため相手側のより小さな車は、自車に加わる衝撃の一部を、SクラスやEクラスなどのクラッシャブルゾーンに吸収してもらうことができるのです。
わかるかな? そのうえ軽だともっと悪い。
向うには軽というカテゴリがないため、日本の軽に求められる
安全基準が普通車並みに厳しいんだw
だから、非常に強固にせざるを得ない。
このため側面衝突なんかは、下手すると衝突試験で使う側面衝突台車
並みの加害性を持ってるんだよ。
わかったかなw 少し勉強しよう。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/28(金) 22:31:57 ID:SlJn+KiD0
ていうかトヨタは
どう頑張っても衝突安全技術ではホンダの次だ。
今トヨタが取り組んでる流れは
一世代前のホンダ車の技術だわ
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/29(土) 01:50:13 ID:nruoIyYS0
トヨタはシビックを見習ってモノコック式衝突安全ボディを作っただけ
理念が無いといえばそれまでだが、一国の基準を満たしている以上、トヨタの購買層には単なるオーバークオリティー。
ディーラーに4月半ばに新商品の研修会に参加するように連絡があったらしい
今日ディーラーの人から電話かかってきて仮予約してくれた
発売は4月〜5月くらいだってさ。
----------サイズ---------ホイールベース---重量-----実燃費
プリワゴ: 4615×1775×1575-----2780mm----未公表----19km/L(?)
マクXジオ:4695×1785×1550-----2780mm---1570kg ----8〜11km/L
イプサム(S):4690×1760×1645---2825mm---1490kg----6〜9km/L
ウィッシュ(S):4590×1720×1590--2750mm---1360kg-----10〜14km/L
エスティマ(L):4795×1800×1730--2950mm---1700kg----7〜10km/L
ためしに比較表作ってみた。
プリワゴが250マソだと仮定してみると、今のガソリン価格の高騰傾向を鑑みると
大量の乗り換えユーザーがこれらの車種から発生するだろね。
既存の似た車両のユーザーとしたらカタログ値は置いておいても、実燃費が16km/L以上と聞いたら
決定的なんじゃないかな?
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/29(土) 21:35:05 ID:uqqAZgj/0
>>825 そのリコールは俺もひっかかったが、別に通常の仕様ではなんら不都合は
なかったよ。 取り説にも書いてあることがその通りに起きてなんで
リコールかね?と思ったけど。
ドイツ車?ww のハンドルっていえば、あれだ、BMWのパワステが
走行途中に切れちゃうのが有名だよな。 そのうえリコールどころか
直してもなおらないってか直せないw
しまいにゃディーラーがこんなもんですよ、と言いだす始末。
そんなドイツ車がなんだって? え?ベンツ? SBCは酷かったなw
ブレーキが効かなくて追突多発で2回リコールしたけど直せないww
ドイツ車って、リコールしたけど直せない、ってのが多くて笑うよ。
乗ったことない人は知らないんだろうけどね。
環境性能も酷かったなw ベンツのディーゼルは、日本の環境基準に
適応してなくて、ブルーテックが後一月遅れたら、撤退だった。
最後の月にバーゲンセールやってたのはワラタw
あれ、なんて言って売ったんだろね。 来月からは売れない車なんで
格安ですってかよww ヒデェメーカーだよな。
>>832 3列シートやリチウムイオン電池についての情報はありませんでしたか?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 01:58:29 ID:L5HXlZ/p0
シートベルトの着用方法で思いだすた!
オレが高校生の時に母ちゃんのスプリンターで送ってもらったときなんだが、交差点で軽自動車がつっこんできて一発廃車になったのよ。
助手席側がメチャクチャになってたんだけど、そこにオレが乗ってたw全身むちうちだけでで済んだけど救急隊員いわくシートベルト
をしていなかったから逆に命が助かったらしい。後部座席にいたオレの友達はガラスの破片で顔面流血状態だった・・・おーこわ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 03:26:44 ID:q8P7Ce2u0
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 11:25:51 ID:UpLt54F/O
プリウスのコンパクトサイズのスレありますか?
プリウスαって予想価格が270万〜ってことは
エスティマやオデッセイとかぶってくるね
αの方が燃費性能はダントツなだけに、内装の質感はショボクなってんだろな
乗り心地は現行プリウスと ct200hの間を狙って作ったって話だけど
レクサスっつーても所詮ct200hはコンパクトカーだしね
ホイルベースが現行プリウスより長くなってんだから30型より良くなって当然だけど
結局はエスティマ・オデッセイにはとどいてないってことだろな
ホンダ車好きだからオデ検討したけどCVTから派手な金属音がするトラブルがあるみたいで見送ったわ
270万だったらなんぼ燃費よくっても元とれねえな
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 14:42:34 ID:NiB9Dk430
これって7人乗りじゃないのね
>843
Vは5人、αは7人乗り
>>823,
>>834 コンパビリティってやつは、、
頑丈な大きい車×軟弱で小さい車、が正面衝突した時に
大きい車側のフロントが壊れながら衝撃を吸収して小さい車側を守ってあげる
という構想だよね?
だから例の事故ではプリウスのフロントは激しく潰れているのだと言いたいわけだろ
大きい車側はただフロント側が潰れるだけでなく
http://www.mercedes-benz.co.jp/brand/safety/compatibility.html ↑左側に乗ってるインテグラルサポートフレームって奴で残りの衝撃を吸収してるわけだろ
もう一度聞くけど
「プリウスにはインテグラルサポートフレームとかいう構造物は入ってるの?」
もしくは
「シャーシ又はボディーでフロント前側は壊れやすく後側で衝撃吸収する構造になってるの?」
偉そうに言ってたんだからちゃんと答えろよハゲ
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 17:31:08 ID:cm8sybFb0
270万って一番最低グレードのこと?
だとしたら少し高すぎでは?
狙っていることには変わりないけど
トヨタさんももう少し考えて欲しい
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/30(日) 21:07:16 ID:NuTpMli40
>846
おまえの執拗さの方が見てて気持ち悪い
ベンツでも買ってろ
1.5リッター出してください
お願い
プリウスワゴン 34km/L
フィットシャトルHV 30km/L
価格差 70万以上
トヨタ、もう息切れしちゃったみたいね
トヨタHVとホンダHVとではパワーが全く違うんだぜ
動力が2つあれば、
それがたとえミニ四区のモーターであってもHVを名乗れるというコンセプトの元に開発されたのがホンダ式
環境に対する負荷が大きくてもエコを名乗れるのと同じか?
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 12:40:41 ID:J6dQd5Kj0
結局のところVとαってデザインが違うの?
エンジン、電池、足回り等はさておき、同じデザイン(居住空間)で5人乗りと7人乗りの違いだけ?
だったらいらないかも。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 12:45:11 ID:KGHdkYXW0
>>855 7人乗りはバッテリー容積が小さくなるので空間が増える
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 13:45:53 ID:Hg6mFZZu0
イラネ
プリも悪くないけど、どうせなら
大人数・・・子育てファミリーから、DQNな方々からも熱いご支持を承っている
ステップワゴンがいいかもYO!
>>845,6
あらあら、向きになっちゃって(笑)
845についてはそうだよ。
846については、フロントが可能な限り潰れて、後はキャビンで守られるよ。
なにか不都合でも?
補足については834で言っている通り、俺も460と600hのオーナーだから
そうなることは知ってるし、取扱説明書にそう書いてありますが何か?
取り説に書いてあって、その通りに動くのになんでリコールなんですかね?(笑)
別に操縦不能になんかなりませんし。
(VGRSを、ハンドル切るとき強く効かせて元に戻す時ゆっくり戻せば
そりゃそうなるに決まっているのだが、理解できないんでしょうなDQNは)
ラウンジには来て欲しくないです(笑)
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/01/31(月) 19:43:19 ID:J6dQd5Kj0
>>856 >7人乗りはバッテリー容積が小さくなるので空間が増える
それほんと? 空間が増えるってのはうれしいな。
ついでに外観も変わってくれるとうれしいんだけど、そっちの情報はない?
バッテリーを小さくしないとシートが入らないとかじゃないの?
>ブレーキを踏んだが効かなかった
そりゃそうだ、踏んでいるのはアクセルだからな。 EDRでケリがつくだろ。
NASAの科学者まで担ぎ出して証明できなかったのに、山梨県警ごときが
わかるわけがないww おめでたい奴らはこれだからなw
>>864 タクシーの運転手、二種免持ってるヤツをなめすぎ。
お前みたいなぼけ老人じゃねーんだよ、残念だったな。
ぷげら
>>866 二種麺なんてものに何の技術的な優位性はない
トヨタ車に多発するんだから
トヨタ車専用免許なるもの作ったらw
日本車つまんね
日本車の大多数はトヨタ車w
>>860 >あらあら、向きになっちゃって(笑)
確かに進行方向とハンドルの向きが一致してないよね
>なんでリコールなんですかね?(笑)
さすがのトヨタも観念して欠陥を認めた酷い内容を擁護ですか
呆れるを通り越してかわいそうに思えてきた
>取扱説明書にそう書いてありますが何か?
では該当するページのうpお願いします
DLしたpdfじゃないぞ、実物の紙のやつだぞ
オーナーならそれくらい簡単だよな?
>ラウンジには来て欲しくないです(笑)
発泡酒CAVAなんていらないです
【トヨタのレクサスはなぜ偽りのシャンパンを販促品にしたのか 投票】
http://sentaku.org/life/1000001926/ 1位 707表 中身はトヨタなのに高級なフリをした偽装ブランドだから
>>864 >そりゃそうだ、踏んでいるのはアクセルだからな。 EDRでケリがつくだろ。
裁判を傍聴でもしていたのかい?ホラ吹いてんじゃねーよ
>ブレーキを踏んだが効かなかった
プリウスブレーキ抜け
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689-1.html 長いから読む気がないならそれでいいが、簡単に言うと〜
・ABS作動時にブレーキが利かなくなる→その時間でどれくらい突進するかは意見が分かれる
・満充電時にも同様の現象が起こる
・何の脈絡もなく発生することもある
急加速→ブレーキ抜けの不意打ちを食らってパニックになったのかもしれんね
>NASAの科学者まで担ぎ出して証明できなかったのに
NASAが調べてたはプログラム(ECU)だけで、何も証拠が出ないのは当たり前
ブレーキ抜けは構造的というかもっと根本的な問題なのでECUは関係ない
モーター→エンジンの切り替え時に急加速するという話はよく聞く
>>873 そのリンク先で
>プリウスは油圧ブレーキを使っていない。全ての減速エネルギーを回生しているのだ。すなわち全ブレーキ力をモーターで発生させ、しかも前輪のみに頼っているワケ。
おれのプリウスに付いてる前後輪に見えるディスクとキャリパーは飾りってこと?
あ〜低速時だけの話か
すっぽ抜けて踏み増ししても油圧ブレーキは作動しないのか?
876 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/01(火) 21:05:02 ID:LZpSWSqs0
>>871 ん?ページのUP?簡単だよw マジでオーナーだからな。
で、俺がUPしたらお前何してくれんの?
土下座してる写真UPするんなら、見たいからUPしてやるけど?www
勿論ちゃんとID付けてな。 ネットの拾いものじゃだめだw
どうせ逃走するんだろうがな。
>>873 ん?
>作動遅れは0.06秒あり、それを取り戻す
ためには通常のABSより15Nブレーキペダルを踏み増せば目標停止
地点にクルマを止られ、踏み増ししない場合は通常のABSより0.7m先
で止まるとなっています。
だよね?w
抜けは0.06秒だし、放置しても70cm制動距離が延びるだけ。
ビビって踏み込めばちゃんとブレーキ圧は掛って制動距離は
変わりませんってだけだよね?
で、加速してブレーキが効かなくなって事故る要素がどこに あるって?w
>ブレーキ抜けは構造的というかもっと根本的な問題なのでECUは関係ない
ワラタw あんだけ大騒ぎしといて、NASAは関係ないECUを調べて構造は調べなかったんだwww
>>873 >ブレーキ抜けは構造的というかもっと根本的な問題なのでECUは関係ない
おかしいな。 リコール内容によると、改善は制御プログラムだけだけど?
>2.改善の内容
>全車両、当該制御プログラムを修正します。
http://toyota.jp/recall/2010/0209.html ああ、キミはNASAも、トヨタも、NHTSAも、国交省も見つけられなかった構造的な
問題について把握してるって言うんだよね? 凄いねw
どういう内容なのか、ちょっと教えてくれないかな?
>>875
効くんじゃないw踏みませば止まると言ってるんだからw
本当か知らないがw
しかしそんなことは関係ないよねw
プロのドライバーでもブレーキ抜けが身体が硬直させることが
判明したわけだからwww
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 07:35:20 ID:pZqWfz5x0
トヨタ(笑)製ハイブリット車、プリウスのタクシーが電動からエンジンに切り替わった
とたん、勝手にエンジンが吹け上がり、加速した。
どうにも止められなく、事故った模様。
( ´,_ゝ`) プッ !利薄の予期せぬ暴走は仕様です。
情弱過ぎてワラタw ニュースとか見てないんだろうな。
>>880 それリコールして直したんじゃないの?
いくら凍結路で止まってもその現象出ないんだけど。
老人ホームか?ここ。wwwwwwwwww
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
>>879 プリウスは回生ブレーキ(モーター)を使って減速するよね
その回生ブレーキ中に路面が滑ってABSが必要になったらどうなるか
ABSは大まかに言うと連続ポンピングブレーキを機械でやってるようなもの
これをモーターを使う回生ブレーキでやるのは不可能
なので回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替えが必要
けど、油圧ブレーキは油圧で動いており急には圧が高くなりません
つまり油圧ブレーキのブレーキ力が高まるまでのタイムラグ
これがブレーキ抜けの正体
あと一つは、回生ブレーキ中にバッテリーが満充電になると
バッテリー保護のため強制的に油圧ブレーキになる
これもブレーキ抜けの発生条件
NASAも、トヨタも、NHTSA、国交、これら全員知ってます
ここまでくればECUとは無関係なのは分かるだろ?
>全車両、当該制御プログラムを修正します。
だからプログラムいじっても完全に直ってません
全然大した事でもなんでもない
>>878 俺は○○だ、と宣言すれば誰もが納得するそんなわけないだろ
それがアリなら「俺はフェラーリを2台も所有してる」とか宣言するわ
おれは自分の考えを示すのにソースを出してる
おまえの方は何も出していない、ただのホラ吹きだ
お前がオーナーだなんてここ見てる全員が信じてない、みんな心の底でバカにしてる
>抜けは0.06秒だし、放置しても70cm制動距離が延びるだけ。
>ビビって踏み込めばちゃんとブレーキ圧は掛って制動距離は
>変わりませんってだけだよね?
あくまで理論上の話、他にもブレーキ抜け経験者の話を聞いてると証言の食い違いが見られた
なので上にも書いてるがどれくらい進むかは不明、2度も同じこと言ってるぞ
>ワラタw あんだけ大騒ぎしといて、NASAは関係ないECUを調べて構造は調べなかったんだwww
トヨタのECUは解析するのが難しいこれも有名な話、だからそこを重点的にNASAに頼んだ
笑うとこでもなんでもない
急加速→ブレーキ抜け、意図せぬ挙動に驚いて運転手は操作ミスで事故を起こした
プリウスオーナーのブログで意図せぬ挙動に驚いた怖い思いをしたなんてのが
ザクザク出てくる、それが事故につながっても何の不思議はない
急加速→ブレーキ抜け、こんなコンボを食らったら俺でも焦るわ
>>878 それより
>>872のプリウス×軽 衝突事故のほうはどうなったんだ
お前の脳みその処理能力はその程度か?
>>884 ABS作動してる?
凍結路が普通にあるというとずいぶん寒いところに住んでるんだね
どこに住んでるのやら
>>886 トヨタはこの手の処理は上手だな、特に違和感が無い
対してホンダはどうしてこう奇をてらったリアデザインにしてしまうんだろう
CR−Zだってプロトタイプから量産車でへんてこなリアデザインにして失敗したのに
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/02(水) 23:10:29 ID:R/OxxYJh0
892 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 00:23:07 ID:IQwO78N80
トヨタ(笑)の( ´,_ゝ`) プッ !利薄は脆弱で危険
893 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 01:01:04 ID:glh4JwW20
連罰だな
オシッコも漏らすしw
>>886 ボディーカラー変えれば、印象変わることを期待するしかないな。
…にしても、フィットシャトルって生産車なの?フル乗車で動きそうに無いな。。
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 22:50:09 ID:/FaxqPD+0
53歳ですが何か!?
>>888 だから、お前が土下座写真をUPするって言えば、UPしてやるよ?www
どうせ信じてないんだから、裸踊りでもなんでもするって言えばいいだろ?
言えないだろう?w 怖いからな?
まず、そっから話をしようじゃないか?
ああ、まだプリウスのブレーキが危険だと言うなら、国交省に言って来い。
国沢さんは15万キロ走ってそんな目にはあったことがないと言っているがな。
お前の言い分はちゃんとした根拠があってのことだろうな?
根拠もなく中傷していいと思ってんのかよ?ww
EDRが出てきてチョンなのw 経験者?w
ああ、アメリカの暴走した奴も、ATをDから抜いてRにいれてもNにいれても
加速したって言ってたよなぁ?www
そんな車あるなら見せろよ。
そういや、加速して怖いから売った奴もいたよなw
その後、その車買ったオーナーに聞いたら、「そんなこた一度もない」w
電波なオーナーのブログをどんだけ集めても意味ねぇの。
わかったかな? ぼくちゃんww
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/03(木) 22:58:23 ID:qCW0W7wp0
853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/07(日) 20:59:25 ID:jl5aPUM90
プリウスの燃費ってカタログと実際とはかなり違うらしい。
ハイブリッドの弱点というか、冬場は暖房の為にもエンジンが掛かるらしい。
だから、冬場のちょい乗りでは、普通の車と同等かそれ以下らしいすよ。7Km/Lとか、、
あとタイヤをハイグリップタイヤに変えただけで、かなり燃費が悪化するらしい。
近所で雹が降った時、フロントとリアのウインドウが割れたのはプリウスだけだった。
そういった事からすると、ハイブリッド技術で稼いでいる燃費って、いったいどれくらいなんだって
何か騙されている感じがあるが、カタログ上は高燃費な所が、一般の人には良い所。
ちなみに、アメリカでのカタログ燃費は、21Km/Lくらいなので、日本JC08とか
10.15モードとかの基準を、トヨタが操作して居るとしか思えない。
昔の10モード燃費の方が、実際の燃費に近かったのだが、、、。
>冬場は暖房の為にもエンジンが掛かるらしい
これ、初期型の話だよ
>>898 ここにいる「全員」が460,600hオーナーだなんて信用してないと言っているわけ
そんなに裸の王様を演じるのは楽しい?
>国交省に言って来い。
フィーリングだと開き直った会見があっただろ、知らないのはお前だけ
>ああ、アメリカの暴走した奴
胡散臭い奴も混じってたが米国ではよくあること、事実とは関係ない
>そういや、加速して怖いから売った奴もいたよなw
>その後、その車買ったオーナーに聞いたら、「そんなこた一度もない」w
トヨタが調査した奴か?米国の記事でそんなのがあったな、誰も信用してない
あっちじゃ集団訴訟の嵐
>>898 国沢ってなおもしろいぞ
3代にわたって欠陥プリウスをもちあげ
ブレーキ抜けは経験してないとかブログに書いた次の日に
フジで再現VTR作った最高にバカなやつ
そんなゴミクズもちだして失笑もいいとこだぞw
905 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 19:28:14 ID:J56phlc10
フィットシャトルは売れそうだね、日本では特にHVグレードが売れると思う。
プリウスVは車幅がデカ過ぎだよ。トヨタも早くプリウスCを出さないと、
多くのターゲットユーザーがフィットシャトルHVに流れてしまうかもよ。
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:01:23 ID:mNGTJM9S0
908 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:13:01 ID:mNGTJM9S0
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:18:31 ID:dUpp8RxT0
>>887 >ここまでくればECUとは無関係なのは分かるだろ?
ECB-ECUって知ってる?
知ってるけど、それがどうかしたの?
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 22:50:52 ID:96nHgYYF0
53歳のおっちゃんが53歳ですが何か?って本当にレスしてるなら
世も末だなw
ECBで何か語りたいのなら遠慮なくどうぞ
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 23:00:59 ID:J56phlc10
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/04(金) 23:20:02 ID:mNGTJM9S0
e燃費ランキング
順位 メーカー 車名 クラス 型式 燃費
1 ホンダ インサイト1000cc ZE1 MT 初代 26.2 km/L
2 ホンダ インサイト1000cc ZE1 CVT 初代 22.7 km/L
3 スズキ ツイン660ccEC22S MT 20.0 km/L
4 スバル R2 F660ccRC1 MT 20.0 km/L
5 トヨタ プリウス1800cc ZVW30 CVT 3代目 19.6 km/L
6 ダイハツ ミラ660cc L275S MT L 19.5 km/L
7 スバル ヴィヴィオ660cc KK3 MT 19.3 km/L
8 トヨタ プリウス1500cc NHW20 CVT 2代目 19.1 km/L
9 スマート スマートK600cc MC01K MT ターボ 18.9 km/L
10 スズキ アルト660cc HA24S MT E/G/VS 18.8 km/L
11 トヨタ プリウス1500cc NHW11 CVT 初代 18.8 km/L
12 ホンダ トゥデイ660cc JA4 MT 3代目 18.8 km/L
13 三菱 ミニカ660cc H42V MT Ce/Cf/ライラ18.8 km/L
14 ダイハツ エッセ660cc L235S MT 18.7 km/L
15 スバル R2 R 660cc RC1 MT 18.6 km/L
16 ホンダ インサイト1300ccZE2 CVT 2代目 18.0 km/L
17 ダイハツ ミラ660cc L250S MT 6代目 18.0 km/L
18 スズキ アルト660cc HA23S MT 5代目 17.8 km/L
19 スズキ ワゴンR660cc CT21S MT 初代 17.7 km/L
20 三菱 eKワゴン660cc H82W MT M 17.6 km/L
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 00:52:02 ID:tyj8SWqV0
どちらも誇大広告で羊頭狗肉商売の典型なのに・・・
グルーポンおせち・・・中身がスカスカでクレーム殺到で消費者庁が調査。
欠陥隠しのトヨタ(笑)車・・・中身はスカスカの安物なのに車音痴=味音痴なのでゴミ食っても分からない。
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 01:44:15 ID:fPzfitEd0
どちらもチョン出のB
>>903 そんなこたどうでもいいから、土下座の写真UP出来るのか?出来ないのか?w
ハッキリしろよww
ビビってないで、どうせ裸の王様なんだろ?
だったら、何を怯えることがある?
出来ないなら出来ないと言えよ。 そんなことは約束できませんと言ってみろw
そうだよな? 俺はどっちでもいいから。
出来ないなら見逃してやるよ。
919 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 09:53:08 ID:mU6TRBbK0
トヨタは、今年開催されるジュネーブモーターショーで、新型プリウスファミリーとして、プリウスワゴンの7人乗り仕様であるプリウス+(プラス)を出展する事を発表した。
情報入った
二月末セールスカタログ納入
五月11〜17辺りで発表、販売開始
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 10:06:00 ID:MUhbDnDp0
>>917 皆さんよく見てくださいね、これが例のヨタグソです
技術的な話は全く反論できなくなりました
「ぼくは460,600hのオーナーなんだよ!」
と、嘘を付き続けています
証拠を見せろと言われても出せません、だって嘘ですから
コルトプラス……
これがトヨタ(笑)のなんちゃって高級(笑)車の限界。w
http://www.youtube.com/watch?v=BgkQhPZI2Cw LS600h アウトバーン走行インプレ
あーーーー!!!!怖い!怖い!怖い!怖い!wwwwwwwww
どう運転したら良いか、わかんないby・プロ
あーーーー!ああああああぁぁぁぁぁぁーーーーーーwwwwwwwww
これ、ランフラットタイヤ、ついてんの?タイヤ、堅いよ。なんか突き上げきついよな。
つかみ所のない、ハンドリング、そうそう、ウナギを捕まえてるような感じ?わはははわはははwww
これで、1500万、救いようがありませんなw
フラッグシップが塵のようだ !
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン☆ バンバン
7人乗り7月登場かよ・・・車検間に合わないじゃねーか
でもこれでリチウム電池は確定か
粘着キチガイ NGID:9is8kxVC0 わかりやすすぎる
プリプラw
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/05(土) 22:01:13 ID:cCWttbcL0
935 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 00:29:07 ID:lnlQ2cfC0
>>932 必死だなw
かなり古いコピペに釣られた挙句、いまだに反論もできないのかい?
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 00:55:22 ID:DBq03gKJO
ここにもプリウス羨ましがってへんな書き込みしてる人がいるのね
かわいそう・・・
リコールスレも悲惨な事故スレも存在するのに、見つけ出せずにここにカキコする香具師って情弱の極みだな。
そう言ったスレじゃ後追い人マネにしかなれないから、
このスレ見つけて得意げにナワバリ主張してるのかもよ。
しょせん同じようなネタしか内容が無いのにねw
3匹も釣れた
相当気にしているようだなw
巡回ご苦労様w
反論できないからお決まりの個人攻撃か?
やっぱり事実なんだね〜www
7月登場というのは本当かね?
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 11:00:36 ID:V/MPIvOf0
なんだここは?
プリウスが欲しいのに買えない奴らが遊びにきてんだね。
こういう奴らって実際何乗ってんだろ?
今から変な書き込みする奴らは軽か自転車で決定!
ちなみに私は少し古いエスティマアエラスに乗ってます。
今度はもうちょっとコンパクトなプリウスの7人乗りにしようと思ってます。
かまうなよ
日曜は一日中張り付いてるから
他に何もすることがない人生って楽しいのかね
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 11:45:42 ID:V/MPIvOf0
>>917 そうだね。
今から実家のじいちゃんばあちゃん乗っけて買い物に行くんだけど新しいプリウスα?プラス?じゃあ狭いんだろうな〜。
でも、年に数回しかない大人6人乗車のことだけを考えて車を選べないしな〜。
プリウスvみたいな5人乗りじゃだめだし・・・デザイン次第でこの車かウィッシュかで検討。
はやくα?プラス?の全貌を見たいもんです。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 11:46:26 ID:v/jcvAz90
( ´,_ゝ`) プッ !利薄が納車後にカタログ値の見掛け倒し燃費と
現実の20km/Lを大きく下回る現実の燃費に顧客が驚愕し後悔したから、
最近の販売が停滞してしまったんだよ。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 11:50:29 ID:V/MPIvOf0
まぁ、プリウスワゴン欲しい奴なんて家族持ちだろうし、
大衆車とはいえ新車乗り出し300万を払う経済力は
このご時勢ならいわゆる「リア充」の「勝ち組」だろうな。
こんな大衆車ですら妬まれる対象になるなんて、
日本はどんだけ貧乏人が多い国になったんだかねぇ。
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 12:40:52 ID:O9bhtoDS0
12年落ちの軽自動車プレオよりも脆弱だった標準ボディよりも
更に脆弱になって危険な車になっているのは間違いないだろうね。
GOA無かったのプリウスって
ゴシャっと潰れて無くなったんだっけ?GOA?
>>941 プリウスとはなにかと縁があって色々知ってるけど絶対無いな。
普通の車に比べデメリットが多すぎて買えるけどいらない。
そもそも、今の車に不満がないというかこの車以上が見つからない。
自転車もあるけど年間車以上走ってるな。
プリウス買うなら消耗品の自転車を三台買う。
わざわざ必死にプリウスたたいてる
奴らって業者?貧乏人?いずれにせよ
ミットモナイww
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 15:38:30 ID:Ms2qV96j0
952 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 15:40:02 ID:O9bhtoDS0
年金生活者の為の燃費偽装欠陥車( ´,_ゝ`) プッ !利薄
プリウスcとヤリス(ヴィッツ)HVはどう違うんだ?
これ車中泊無理ぽいね
>>949 >そもそも、今の車に不満がないというかこの車以上が見つからない。
>自転車もあるけど年間車以上走ってるな。
>プリウス買うなら消耗品の自転車を三台買う。
なにしに車メ板のプリゴンスレに来てんの?自転車板行けよ基地外
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 20:58:52 ID:N5z5Rk8l0
軽自動車と衝突すると潰れて死ぬのは( ´,_ゝ`) プッ !利薄
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:08:56 ID:N5z5Rk8l0
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:21:01 ID:DBq03gKJO
プッ利薄とか小学生かw
怖がりすぎ
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:22:22 ID:N5z5Rk8l0
トヨタ(笑)にとっては、まさに( ´,_ゝ`) プッ !利薄だな。
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:24:06 ID:rCm14lPX0
五月まで待ちきれないよ〜!
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/06(日) 22:45:30 ID:suQF4vgn0
日本ではミニバンになるってことは
立体駐車場はほぼ入庫不能か・・・
ライスピのフルオーダーに90万以上つっこんんだオレがいうのもなんだか、
なんの開発に末端で関わっていたか知らないが、そんな極論持ち出されても
同意してくれる人は僅かだろうね >自転車を三台
余談だが、そんなんだから「でした」になっちゃったんでないか?w
このスレを荒らしまくった電波君しかり、「プリウス」って商品は新しいもの好きな人を
たくさん集めたと同時に、異常なまでのアンチをも呼び寄せたんだなぁ、って痛感するね。
こういう商品って他になんかあっただろうか?
>>964 これプリウスワゴンの座席増えただけだから
見た目は同じ形らしいぞ
>>962 現行のプリウスですよ。比較的初期からラインオフまでやってました。
末端とは言っても一応設計でしたので色々ありましたよ。
こんなにトラブルの多い車は滅多にないとか嫌味を言われながらw
スケジュール組んだ人に言って下さいとか上司と話してました。
冷凍庫でプリウスと二人きりになったりもしたしw
もちろん、安全のため外から他の人が見てましたけど。
私も自転車三台に同意は無理だと思いますw
ただの底辺じゃん
開発面すんなよ
実際はその底辺が人海戦術で開発してるんだけどね。トヨタ関連企業に勤めてる人はみんな知ってる。
上の人はあくまで監督。決定権はあるけど、プレーヤーではない。
トヨタの車に乗る=底辺に命を預けるってことだと思う
まあ、例の国産旅客機も似たような物だったらしいが。
違うのは、上が一度仕切り直す決断を出来たこと。その分開発は大幅に遅れたみたいだが。
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 00:34:50 ID:F3akxTYF0
12年落ちの軽自動車プレオと衝突すると死亡してしまうほど
潰れてしまうトヨタ(笑)のプリウス。
BMW3シリーズとぶつかると、相手は無事なのに、ヘルメットを被って4点式シートベルトを
装着としていたとしても、潰れて即死してしまうトヨタ(笑)のLFA。
トヨタ(笑)車の死に易さは異常だ。
>>968 俺は本物の底辺のライン作業員だけど、
トヨタで設計に携わるって言ったら、現場寄りでも30歳年収1千万は確定してるエリートだよ。
コイツラが訳分からん理想論振り回すから、俺みたいな生産現場が苦労することになる。
アホか。生産の言うこと聞いてたら作り易いだけのクズクルマにしかならないってのw
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 07:26:48 ID:vpl7sDTd0
( ´,_ゝ`) プッ !利薄買って欠陥車で死に易い事を知った連中がかわいそう。
しかも、相変わらずの捏造与太燃費に苦しむ事になるなんて。
哀れですね。
>>953 >プリウスcとヤリス(ヴィッツ)HVはどう違うんだ?
プリウスCは日本国内用、海外版がヤリス(ヴィッツ)HV
日本国内でHVシリーズだとプリウス同様ディーラー全チャンネル販売となってしまうので
今までヴィッツ(ヤリス)を独占で販売してきたネッツディーラーが猛反対したので
日本用は顔と名前を変えて出すことになった。中身はまったく同じクルマ
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 11:59:52 ID:lEXjPt930
>>971 30歳年収1千万は確定してるエリートだよ
ヨタは人件費がかけすぎ。30才の若造が年収1千万円!
そうすると商品のコストを下げないと払えない。
客はチンケな車で我慢。
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 13:09:25 ID:fdHRUZgP0
能無しでも繋ぎとめるには銭で縛るしかないからな
まともな人はすぐ辞める
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 13:11:01 ID:Z6tAdiAB0
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 13:58:42 ID:AZrHNRLB0
プリウスCは日本・北米用、欧州版がヤリス(ヴィッツ)HV
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 19:01:29 ID:XzbxcflsO
プリウスなんて情弱連中しか買わないよ
かなり売れていると思うのだが、プリウスって不人気車なんですか?
ちゃんと読めよw
老人に大人気って上に書いてあるだろが
まぁ、どういうつもりで買うのかは知らんが、
それでもあえて買う若者は、ある意味ツワモノだなwww
やはり大人気なんだ
キチガイ荒らししかいないし、新しい情報が出るまで次スレ立てる
必要無し。
ここまで荒らす熱意があるってえことは
実は本人がよっぽど欲しいんだろうよ、プリウスワゴンを。
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 22:25:18 ID:NWY7zIdU0
そうだよ。
すごい欲しいけど買う金がないのと買うタイミングを逃してきたんだよ。
だから荒らしてストレス発散してんだよ。
わるい?
買う金がないのに買うタイミングを逃してきたって
買えないのにタイミングも糞もあるかよw
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 22:58:58 ID:NWY7zIdU0
さあみんなあらそう
>>971 俺みたいな下請けからの出向だと半分くらいなもんだ。
ちなみに、出来るだけ迷惑かけないようにしていたつもりだが、
スケジュールがおかしかったり(俺のレベルが低いのはこの際無視w)で
煮詰めきれない部分が多い。その辺は本当にすまないと思っています。
上げてるID片っ端からNG推奨
昔のwishスレに比べれば全然荒れてないw
fitが16ヶ月以上連続1位になったらスゴいよね
去年だか一昨年に次は3ナンだっつってみんなからフルボッコされたヤツだろコイツ
次スレからは相手すんなよ
誤爆した
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 12:24:11 ID:00T8wi7FO
たのしみ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 12:49:40 ID:xmR9Idt80
プリウスオワコン
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 17:42:07 ID:00T8wi7FO
プリウス買えない人かわいそうw
999 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 17:43:01 ID:00T8wi7FO
かわいそう
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/08(火) 17:44:03 ID:00T8wi7FO
1001 :
1001:
プスン・・・
∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。
_0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ
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