【MAZDA】マツダMPV Vol.36【LY】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 12:58:27 ID:22zveqiM0

公式サイト
ttp://www.mpv.mazda.co.jp/

MPVの名前の由来
「Multi　Purpose　Vehicle」（直訳するなら多用途自動車）
◆前スレ
【MAZDA】マツダ歴代MPV Vol.35【LY】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259651120/l50
◆関連スレ
新設　【MAZDA】マツダMPV Vol.1【LW】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1246383797/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 13:38:44 ID:dkWMW8XH0

>>1
乙
23Tは燃費はアレだが走りがミニバンなのに気持ちいいから好きだな

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:04:08 ID:/tKQHKrI0

でももうすぐカタログ落ちちゃうんだよなあ．．．

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 14:37:49 ID:nukqDyjD0

値引きとかどんくらい？

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 16:07:27 ID:Frvq42yA0

5GET!!!!

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 18:39:06 ID:3Fs8PYum0

明日洗車しにいく。
連休中に高速走って、フロントが虫の痕だらけ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 19:23:10 ID:rZmyGMjC0

おいらはエンジンオイル、フィルターを交換。ＧＷ中２０００ｋ走ってしまった。。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:01:50 ID:U9HnqPJCO

まさか23Tが廃盤とは…ついこの前売っちまったorz

また家族増えたら23T買えばいいなんて楽観的に考えてたのに

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 22:23:56 ID:0V2yHDx60

MPV欲しくて、なんとか嫁を説得しようと試乗に行ったが、
うちはベビーシートの乳児がいるため天井の低さでアウトだった

結局セレナにしたよ。
まあ、うちのような環境ではベターだったかも。
ベビーシート付けて使ってる人もたくさんいる？大変じゃないか？

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/08(土) 23:06:04 ID:5NSXlgRF0

>>9
チャイルドシート3列目に2つ付けてるけど、天井の低さはさほど気にならない
確かに天井高い方が楽ではあるが、不便と言うほどではないけどなぁ
2列目を前にスライドさせれば立て膝で十分対応できるし
乳児の時はプレマシーだったので、MPVになって非常に楽になったけど

天井が高い方が良かったなぁ、と思う時の方が少ないな、自分は

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 03:58:45 ID:0I1a+EP70

今乗ってる23Tを大事にしよう。

しかし、万が一、乗り換える羽目になったら、買う車がなくなってしまうな。

エクシーガくらいか...でもヒンジドアが...

新型プレマシーにMAZDA SPEEDとか出てくれれば...

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 10:35:51 ID:ZZFAdFVe0

>>8
今ならまだ間に合うから買っておけ。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 18:38:09 ID:0Y45jBL70

MPVを購入するか迷っている方への参考情報なんですが、
まず、STYLEWAGONとかWAGONISTとかDQN御用達雑誌を
購入して読んでみて下さい。

この雑誌でMPVが取り上げられることは、結構まれで
広告なんかを見ても他のミニバンと比較してカスタムパーツ
の販売が非常少ない(というかほとんど無い)ことが良く分かります。

この情報から、それだけ「DQN率が低い」、「知人と被る確率も低い」
ということで安心して購入できるんじゃないかと思います。

また、結構良く走るみたいですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=ACzCkBTEKm4
http://www.youtube.com/watch?v=ASp67KDfCIA

またこれとは真逆の価値観をお持ちの方は
できれば別の車を選択していただけると助かります。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 19:28:45 ID:Hpg9jZjU0

おしえてくれ。
ミニバンに車高調ってなんの意味があるの？
・乗り心地悪化、ゲロマシン
・かっこつけ、いちどセッティングしたら車高なんていじらない。
・メリットが見出せない。。

いれてるやつからのコメ求む

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 20:05:07 ID:0I1a+EP70

>>13
おー、意外と走れるもんだなー。

コースがちょっと段差多くて走り辛そうだけど、頑張ってる。
多少のロールは当然してるものの、ミニバンにありがちな不安な挙動は
殆どしていないのはさすが。

自分も一度、試しに富士スピードウェイとか走らせてみたいもんだが、
セカンドカーの別車種系ショップ主催なので、なかなかそういう訳にもいかず...orz

ちなみに車高調は入れてないが、サスとショックは替えてある。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 21:27:36 ID:wlt/pGfG0

ショックだけでももうちょっと硬くしたら高速ビシッと安定しそうな気がするんだけどね
誰か23T後期いじってる人おすすめのとかある？

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 21:52:32 ID:0GhRxovI0

23C4WDだけど、高速を少人数or多人数で走行しても不安定とか感じません
高速不安定って感じる人は前車が何で、どれくらいのスピードを出してるのか、興味あります

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 21:58:26 ID:5ffnGKdf0

>>17
俺もそう思う。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:00:47 ID:QKKjBReK0

マツダの車はノーマルで十分楽しいけどなあ。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:01:51 ID:Hpg9jZjU0

高速で１２０くらいだと、路面が悪いところでばたつくな。
４印乗車でＧＷのとき体感。

だから左側白線に乗って走ったよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:03:38 ID:Hpg9jZjU0

>>13
>
> まず、STYLEWAGONとかWAGONISTとかDQN御用達雑誌を
> 購入して読んでみて下さい。

立ち読みで失笑しながら見てる。
なんだよナチュラルキャンバーって、、、

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:13:47 ID:0GhRxovI0

120で路面悪い（どの程度かわからなけど）ならばたつくかもしれないけど、
それって何かを交換すると改善されるの？

白線走行したくなるくらいアスファルトにわだちが出来てることがあるけど、
イメージ的にハンドル取られそうと感じるだけで、実際にハンドル取られたことは無いかな
ばたつきを感じたことも、今のところ無いです

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:37:09 ID:0I1a+EP70

>>16
23T後期だけど、基本的にAutoexeで揃えてる。
サス・ショック以外に車体補強とかスタビも変更したけど。

高速でのシャキっと感は、タイヤ銘柄替えただけで随分違った。
レーンチェンジやコーナーでの安心感もより向上するよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/09(日) 22:53:45 ID:KM8plRK40

FFと４WDでも結構違うのでは
このジムカーナのはどっちなのかな？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 00:46:49 ID:mrBxFfjG0

プレマシーに比べるとピッチングが少し激しいかな
少し減衰を上げるだけでシャキッとしそうだけど
でも厳しいワインディングの場所以外は概ね不満はないなぁ
やっぱり重いからしょうがないんだけど

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/10(月) 10:03:40 ID:XbIGlab10

>>23
タイヤ何処の何に変えたのか教えて頂戴。
参考にしたいです。
とにかく純正のＴＯＹＯがどうも曲者かなあと思う今日この頃。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 07:49:34 ID:x4ExMm750

>>26 純正のTOYOはマジでダメだな。サイドの剛性がなさすぎ。
>>13 販売台数のわりにドキュソ比率はMPVも相当なもんだろ。
みんカラ見たら>>14の書いてるような連中だらけ。いいオッサンらが恥ずかしいよ。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 09:24:04 ID:PvQpgwLY0

＞サイドの剛性がなさすぎ
でもBSみたいに硬いのもどうかと。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:09:54 ID:3oBk6zkk0

後期23T4WDオーナーです。純正TOYO で満足している

しかし、2年毎に乗り替えているGSX-R1000のタイヤは悩ましい。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:54:17 ID:cw2Xos0j0

純正の足まわりで不満を感じる人と問題を感じない人には、越えられない壁があるように思う
たぶん、前に乗ってた車の硬めの足まわりを理想としてるからだと思うけど・・・

硬い足まわりの車には乗ったことがないので、純正で全く不満はないです

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 20:58:18 ID:BcaNM9GD0

タイヤもしかりだが、
最近の燃料の高騰には痛いものがある！
あがる時は一気に５円くらい上がる。23T海苔のオイラには
ハイオク仕様からレギュラー仕様に変えざるをえないかも…。
みんなはどうしてる？

どっちの燃料をチョイスする？

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/11(火) 23:26:26 ID:SBXh+3m70

ハイオク以外考えられない
直噴だしね

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 00:05:57 ID:BtSYDlVK0

>>27
確かにみんカラ見てるとDQN比率はMPVも相当なもんだと思う。
他メーカーの批判をしてるのはみっともない。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 07:38:43 ID:mX3fXyQT0

>33
そのDQNの定義は？
純正車以外は全部DQNか？
純正でも安全運転しねぇ馬鹿よりも車高落としてても安全運転してるヤシの方がマシだとは思うが？

おまいは当然法規運転１００％なんだろうな？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 12:50:52 ID:gkwZFwdX0

>>31
レギュラー投入による燃費低下/出力低下と、将来的な不具合発生の可能性（カーボンとかね）
を考えると、むしろハイオクのほうがお得なような。

>>33
まず前提として、みんカラに自分の車を載せてる時点でスタート地点が違いませんかい？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 13:57:48 ID:pQymXPge0

みんカラに載せてる時点でDQN
稀にきれいな車もあるが。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/12(水) 20:04:12 ID:+BQPmJdV0

12スビーカーBOSE仕様買ったが、不満が出て変えたオーナーいますか？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 00:39:16 ID:NVKYv9qD0

>31
つスターレックスカード。

ところで、L3-VDTのカムはベルト駆動？チェーン駆動？
ふと気になって・・・。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 00:52:13 ID:sy3vm3680

BOSEサウンドのどこが不満なのかいまいち理解できない。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 02:22:46 ID:nG7z3+SH0

>>39
トランクが潰れて不満とかｗ

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 02:32:56 ID:yEa3SGWs0

低音が物足りない・・
ＤＶＤ観るにはいいけど

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 07:18:39 ID:ACqIHgRP0

>>38
エンジンオイルキャップ開けたらすぐ見えるぜよ

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 08:56:39 ID:oxsZpArf0

ピカソ買う

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 11:15:32 ID:tkGRv8Zf0

>>38
MZRエンジンは、タイミングチェーン・後方排気・入力側可変バルブタイミング。
今時のエンジンの最低条件は満たしてますね。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 11:23:49 ID:tkGRv8Zf0

>>43
シトロエンＣ４、いい車ですね。

質問なんですが、ピカソとかトゥーランとか買う人って
　・室内の狭さは気にならない？
　　　なんだかんだで前後長短いし、ウイッシュとかより狭いような。
　・セカンドシートの使い勝手っていい？
　　　独立3座を等分配置って結局3人座らないともったいないよね？
　　　（真ん中シートを取り外して置いとける人にはいいかもしれないけど）
　　　それもあって国産はベンチがキャプテンに淘汰されてきたような。

走りとか、欧州車っていうプレミアムがあるのは否定しないけど、日本人の使い勝手から考えると「？」
「ミニバンが欲しいけど国産なんて絶対イヤ」って人のための車なのかねえ？

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 18:24:16 ID:sy3vm3680

>>41
BOSEにズンドコの低音を求めるのが間違い。
キャノンスーパーウーファーを見れば理解できると思うが
低音の性質や追い求める方向が違うから。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 21:44:31 ID:TBsNq/Aj0

社外のウーファー付けたけど、色々設定を試したらズンドコではなく少し響く程度で落ち着いた

それでもウーファーオフにすると音がかなり軽く感じるから、効果は十分にあると思う

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 21:50:59 ID:oxsZpArf0

>>47
12スピーカーBOSEのトランクのウーハーを他社ウーハーに変えたの？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:06:40 ID:TBsNq/Aj0

>>48
説明不足ですまぬ

BOSEではなく、社外４スピーカーに後付けのウーファーという構成です

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 22:18:50 ID:oxsZpArf0

そうでしたか。ありがとう

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:14:53 ID:iDOE9cjt0

音もまた、各個人の主観で良し悪しの評価がされちゃうからね～。
自分で聴いてみて納得いくかどうかだけだろうな、っておもう。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/13(木) 23:33:22 ID:KygKScMG0

後期23T4WDでこの価格はすごいなぁ。赤色だからか？
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/0130100503D4007964009.html

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 11:00:27 ID:mmD5GsQF0

マツダスピードのアルミで夏タイヤってことは純正アルミ＋スタッドレスとかもあるのかなあ。
それにしてもこんな値段かあ。買取は150万ぐらいってことだね．．．

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 13:28:20 ID:Dqaj8u/R0

>>52
イモビライザー付きじゃないからとか
一見、ハンドルの右裏になんで二本もレバーあるのかと思ったよ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 20:30:59 ID:a8+d8fLd0

>>52
赤、ユーティリティパッケージ非装着、低価格後付ナビなのがネックか？
安いが、メーカーオプション一切無しは痛い。

>>54
イモビではなくアドバンスキーｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 20:32:04 ID:Ib1blbtL0

>>45
でも国産って幅があって短いミニバンって絶対作らないね。
短ければ５ナン幅で、幅広なら全長も長くしようよ、って感じでいつの間にやらクラス分けができてる。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/14(金) 20:48:13 ID:c3K0bzBl0

>>56
HONDA EDIX
試乗したけど、意外と安定感があって良かった
スライドドアじゃなかったから候補から外したけど

ただし、一年前に生産終了

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 12:47:40 ID:0Acq6G3V0

そういやエディックスはプレマシーと2台、数少ない欧州への輸出ミニバンだったね。
全長の短いの、ってのが結構需要があるのかな。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 14:49:44 ID:jQkmdGH80

>>37
Ωの問題で、替えにくいから不満が出た場合、選択肢が狭いのは確か。
僕はサウンドシャキットというのをギボシ接続した。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/15(土) 16:23:54 ID:0UUEgyuq0

レスありがとうございます。サウンドシャキット参考にします。

普段は運転席ですが、久し振りに2列目で聴きながら。
刺激的ではないですが、BOSEは2列目3列目も気持ちイイなぁ。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 16:30:16 ID:WNAw50eB0

みなさん空気圧は指定どおりですか？

固めだけど好みなので3kg近く入れてます。
（ノーマル23Tです）
雨の日とかは多少気をつけたほうがいいのかもしれませんが．．．

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:11:26 ID:NvNmfP3+0

23Tは６月で生産中止との事なので、
10万円の補助金もあることだしこれが最後のチャンスだろうと
本日23Tを契約してきました
試乗車がなかったので23SとCX-7の試乗を薦められたので乗ってみたけど
静粛性、乗心地、動力性能はこの２台の間らへんぐらいでOK？

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 18:20:44 ID:slh0DXK/0

>>62
契約おめでとう

静粛性、乗心地、動力性能
全ての面で23Ｔが上よ！！・・・・と、思うよ

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 19:06:09 ID:WB4Qos/o0

>>62
乗り心地についてのみ
23Tは23Sよりも硬いです
今まで硬い乗り味の車に乗ったことが無い人は、違和感を覚えることもあるようです

65 ：62：2010/05/16(日) 19:42:05 ID:/LA6zSB80

>>63-64
ありがとうございます
いままでドシンバタンする車ばかり乗ってたため、CX-7で初めて
”ドシンバタンしないけど硬い車”というものを経験し、
ああこれはこれで有りかなあと思ったけれども、たぶんこれは運転手以外は
面白くないと思うので、ちょっと不安。
18インチレスオプションとかあったら真っ先に選んでたのに・・・

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/16(日) 22:14:17 ID:W06q8C5q0

今日も23Tでの高速クルージングは快適だった♪

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 07:45:11 ID:Nb9f5oNc0

23S4WD 納車されました。みなさんよろしくです。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 07:51:02 ID:euiA+n7L0

>>65
実際には変えてるんですけどセッティングの目指す方向性自体はノンターボと同じだと考えていいように思います＞23T
ミニバンとしては硬めと言ってもスポーツ系の足回り知ってる人には所詮乗用系の脚ですから知れてます
18インチどうかなと思ったけどきれいに動く足にまとめてあって快適性も十分良好で、いい意味での意外感はありましたよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 08:09:13 ID:dRqHUft90

中古で13年式の2.5LVスポーツのＭＰＶ買おうと思ってるんだけどさ、実際どうなんだ？
結構カッコイイし距離も走ってなくてナビもついてるからオレとしては気にいってるんだけど、いかんせん燃費がやばいんでしょ？
だれか教えてくれるとありがたい

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 09:40:53 ID:921k781y0

>>61
俺も指定値よりは高めにしてるな。
2.7ぐらい。多分3程度でもあんまり感覚は変わらなかったと。

一時期、車内の異音のあぶり出しに、3.5ぐらい入れてみたことがあるけど、それでも激しい振動
とかはなかったかなあ。
ショックがあるのと、23Tなのでグリップせずにホイールスピンしまくるから速攻で戻したけど。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 16:15:46 ID:MBf86lvD0

そんなに入れるなら、EXTRA LOADにすればどうか？
ただ、サイドでいなすような感じのタイヤだと、跳ねるので嫌になると思う。
サイドの硬いブリヂストンとかなら、跳ねないでしょう。このサイズでは
多分、ブリヂストンのタイヤで、EXTRA LOADは無いでしょうけど。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 22:50:13 ID:UPOOe8/g0

純正４スピーカーなんだが、追加スピーカー（３列目）に装着している
人いる？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/17(月) 23:59:44 ID:e+oVJVEd0

>>63
そうか？

乗り心地のマイルドさなら23S（17ｲﾝﾁ）23C（16インチ）はさらにマイルド
静粛性なら直噴ではない23S
動力性能とDSCなら23T

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:05:24 ID:9BMgJxOw0

今23T検討中なんですけど、実燃費どんなもんですかね？

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 17:45:13 ID:WHf8OaoT0

V6の3000ccをダウンサイジングさせて、その分過給で稼ぐものだから
燃費なんて考えちゃいけません。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:14:18 ID:IXDot4Hf0

オイラの23Tは約8km/ℓってところ。
まっ使用状況（高速やエアコン）や乗り方にもよるし一概にいえないかな？
ただ、ハイオク使用だけどね。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:22:22 ID:MTVeq5940

ストップ＆ゴーばっかで通勤に使って6.5前後。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:49:06 ID:y8jZySXm0

街乗りで7.5km/ℓ
アップダウンの少ない高速で110～120㎞/hで10km/ℓ
多分90～100㎞/hで走れば11～12くらいになりそうだが、
この車ゆっくり走るの難しいんだよね。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 20:58:47 ID:IXDot4Hf0

オイラも一つ聞きたいんだけど、後期のユーティリティPの撥水ウインドが
既に撥水していない人いる？オイラのは既に撥水終了＆ウロコが発生して
いるんだが、いったん削ってセルフで撥水させた人っている？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 21:51:02 ID:qB/WHARV0

>>72
みんカラ探せばいるんじゃないかな
ドリンクホルダー辺りに穴明けて設置してる人とかいたよ

>>79
削らずレインXを上塗りしてる
半年に一回程度の追加塗りだけど、純正よりよく弾いてる
スポンジと一体のやつはあんまり弾かないなぁ
感覚的にレインX以外はすぐ効果が薄れてくる感じ

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:20:30 ID:jZuX7SUc0

ちょい乗り+通勤(片道10km)+街乗りで6～7km/L
名神高速～北陸道をほぼ右側車線の走行で8～9km/L
田舎道をゆっくり遠乗りで9～11km/L
ちなみに家は滋賀県北部。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 22:42:51 ID:IXDot4Hf0

≫80
有難う御座います！
しかし、ウロコはやっぱガラスコンパウンドでしょ？
やっぱ一度全部剥なけりゃならんかぁ・・・・。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/18(火) 23:31:54 ID:Uk9lXuHV0

都内の下道オンリー
4.5～6.5
運転、相当荒いです。

84 ：83：2010/05/18(火) 23:34:19 ID:Uk9lXuHV0

冬に山形行ったときでも（高速）7.5だった

でもＭＰＶ良い車だね

85 ：74：2010/05/19(水) 00:26:55 ID:o8CSMnr+0

皆さんありがとうございます。
燃費考えるとターボじゃない方がいいのかなあ
ああ迷う

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 08:41:14 ID:S0KBE7cU0

>85
燃費に目を瞑ってでもターボがお勧め。
なぜかは乗ればわかる。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 14:46:17 ID:3IyyZ2p70

本当はターボの4WDが一番おすすめなんだけどね。
ハイパワーだけに効果抜群だし、ミニバンの中では4WD性能も非常に高い部類に入る。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 19:58:00 ID:fDYhUrgS0

Ｓ買って「あとでエアロやインチアップするぞ」などとくだらん金使うなら、Ｔや4WD買いなさい

後期23T4WDオーナーより

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:00:16 ID:/ReAn0kq0

≫88

全くもってその通り！
SとTの性能差は価格以上に大きい！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:06:45 ID:H590rYiW0

発売当時は23T4WDが一番車としてマッチングがいい、みたいな論調の記事多かったね。
でも結局はリーズナブルなグレードが最量販になる、と。
アルファードやエスティマも9割以上が2.4Lとかいう話しだし。

ただ、迷うんならターボでもいいと思うよ。
燃費的に論外！とかっていうんでなければ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:20:24 ID:/ReAn0kq0

結局ＭＰＶになにを求めるかだと思う。
燃費が…とか、維持費が…とかって言うウンチクをよく聞いたり
見たりするが、比較対照が全くナンセンスに感じるのは俺だけ？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:31:05 ID:esNaFFmo0

アンフィニＭＰＶ乗ってる人いる？
うちのヤツはエコカー補助金２５万円出る古い車なんだが

どう頑張っても街乗り燃費５ｋｍしか出ないぜorz
乗り心地は結構いいんだけどね～

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/19(水) 22:44:56 ID:jwF9dRxB0

>91
車は買ってからもお金がかかるから、燃費や維持費を考えることも重要だよ。

94 ：62：2010/05/20(木) 13:08:41 ID:9HHrJrHE0

23Tの4WDは魅力だったけれども、
23TFF+定価+30万+減税無し+10万で+40万はさすがに無理でした
自分の場合値引後価格が386万になっちゃうので
オプションを我慢すればアルファードの3.5Xが買えてしまう

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:03:48 ID:6FzuZPkT0

>>79　環境によっても持ちが違うのかもしれないね。
うちは納車されてから2年過ぎたけど今でもビンビンに効いてるよ。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:07:50 ID:SzNFqbyL0

HDDナビを市場調達して付けてもらうだけでもかなり節約できると思うなぁ。
この車オプションをどかどか付けてくとかなり高くなるよね。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/20(木) 22:18:05 ID:K1wCyL080

>>92
直4？V6？
「短くて太い」ってのは日本車では全滅なんだよな。

大事に乗ってあげてください

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 19:46:32 ID:6hxXPsaD0

相談なんですけど、ＭＰＶ23Ｔとアテンザワゴン２５ＥＸと迷っているんですが
どちらが運転していて楽しいでしょうか？妻子ありなので、ＭＰＶがいいかと
思っているのですが、運転も乗り心地もいいのはどちらでしょうか？
私自身はＭＰＶ寄りですが、アテンザも捨てがたいので。。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 21:36:11 ID:YBNlw0N/0

純粋に走って楽しいのはアテンザでしょう。
というかアテンザは試乗してとても楽しかった覚えがあります。（当方は23T乗り）
背の高さが全然違いますよね。
いくらMPVがいいといってもミニバンとして、という制約が入りますから。

迷える、というのは必ずしもミニバンでなくてもいい、という状況に取れます。
それならアテンザにするのがいいような気がします。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 21:39:47 ID:u8D1O6910

>>98
アテンザを乗った事はないけど、23Tは楽しい！
でも、でかいから洗車はつらい…OTZ
子供がいるんなら3列シートがあって損はないと思うが

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 21:44:15 ID:ARebFAaX0

>>98
アテンザは乗ったことないからわからないけど、MPVより絶対的に軽くサイズも小さいから、走りはアテンザの方が良く感じられるかも。

まぁ、でも、ミニバンとワゴンの比較は難しいよ。カテゴリが違い過ぎ。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/21(金) 22:21:58 ID:OHZRjBt50

何を持って楽しいと比較するか、だと思うけど
MPVはコーナーが多くなったりスピードの緩急が大きくなると車重が大きいから厳しい
ただハイウェイクルージングなどはそれほど大きな差はないんじゃないかと

ドライバビリティの面でMPVがアテンザに勝てる部分は少ないと思うよ
ってかミニバンがワゴンに走りで勝てるわけないっつーのは明白かと
その差が縮まる部分があるかどうか、だけで
乗り心地に関してはバネ上が重いMPVの方が若干有利かも
でも乗り心地って走行性能よりも曖昧だよね、その人の感受性によるから

そこに三列シートやら積載製、スライドドア等の付加価値を加味してどう考えるかだと思うけど

結論は・・・自分にはわかりません。。。
スライドドアが必要か否かで決めれば良いんじゃないの？？

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 02:00:38 ID:gOOF1vcB0

アテンザは香り高い蕎麦を髣髴とさせる。
MPVはツルシコの讃岐うどんを思い起こさせる

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 07:33:50 ID:CKHYatcX0

23T廃止のあとに、なんか追加グレードあるのかな？
DSCの設定がなくなっちゃうし、マツダで一番大きな車が
2260ccNAとはちょっと寂しい。

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 09:17:39 ID:iVNwo+BD0

23Tは本当になくなるの？
この前（五月連休）にＤで聞いたら、『そんな情報はないですね～』
って言ってたぞ！もし、他のＤでなくなるって聞いたんならメーカーサイドが
一斉に情報流すから知ってる所とそうでない所が出るのはおかしいと思うが…。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:01:00 ID:K7TMZ7rh0

>>98
お子さんがいるのだから､スライドドアのMPVにしたら?

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 10:52:40 ID:PiKCNTgBO

23T四駆にこの前まで乗ってて点検で23CSP四駆借りたんだけど当たり前だけどちょっとした坂でも苦痛でした。（NA乗りの人すいません）

エンジン音はNAのほうがかなり静かだし回した時の音も心地よいです。

23T四駆はリアにLSDなんかもついてるしミニバンにしては力入りすぎてて最高。

ずっと気になったのはドアの開閉音がなんか安臭い事くらいです。前に乗っててCRプレマシーよりはマシでしたがw

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 13:37:34 ID:aeb69Jcm0

>>105
おれも一週間前にDで聞いたら同じことを言われた。さらにしつこく尋ねたら
メーカーからのFAXをみせてくれた。確かにそれは普通に読むと23T廃止とは
考えにくい表現だった。しかし最終的にDが電話で確認すると５月末で23T
受注停止とのことだった。
あのメーカーからの通達内容では23T廃止をしらないDがいても不思議では
ないと思う。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 15:09:14 ID:iVNwo+BD0

>>108
用はどちらとも取れる表現（日本語のお得意の）にしているわけだ！

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 16:28:44 ID:gghgTqKH0

23T後期　BOSE８スピーカ（sanyoナビ）ですが、エンジンのイズを拾っているらしく、アクセル開度に応じて「ジー」と言うノイズが入ります。
（ヴォリューム上げてると分からないんだけど、小さいと良く聞こえる）
以前どこかで、使っていないリヤエンタテイメントシステムの配線からノイズを拾っていたと言うようなものを小耳に観挟んだんだが、
同じような仕様の方、対策等された方情報あれば教えてほしい。ヨロシク

北海道後期４WD乗り

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 20:40:16 ID:i81zTERk0

検索したら、こんなのがヒットしました
http://www.carview.co.jp/bbs/104/237/?bd=100&pgcs=1000&th=2735744&act=th

アースの場所を変えると改善することが多いようです。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 21:19:02 ID:i81zTERk0

価格コムにもあった
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510142/SortID=6751600/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=bose

ここではリアエンタの配線についての詳しい解説がでてますね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:25:25 ID:+yIdTiX20

23Tが廃盤になれば「グレードの排気量逆転はまずい」とかって理由もなくなるから、NA2.5L積めるね。
それに直噴ヘッドつけてi-stop載せて、DSCのオプション設定があれば、結構延命できるかもしれないな。
ATもアイシン6ATで。

23T乗りとしては寂しいけど、MPVが存続できるならそれでもいいや。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/22(土) 22:29:06 ID:gghgTqKH0

.>>111,112
Carviewの記事の方は見てて知ってたのだけれど、価格コムのほうは、知らなかった。有益な情報ありがとう。
やっぱりリヤエンタ関係だったのか・・・
Dに聞いてみるわ。
ありがとうｴﾛｲひと！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 14:24:34 ID:D4eEP8G10

今ウィッシュから２３Ｓ４ＷＤに乗り換え検討中。
下取り入れると270万なんだけどかいなんだろうか？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:10:02 ID:Cf7NV+fz0

2000ccの直噴スーパーチャージャーとか出してくれないかな？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 22:15:48 ID:Mhi0UPvx0

>>116
MPVに何を求める？

個人的には嫌いではないが、どうせするならREターボで！

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/23(日) 23:40:09 ID:IdhDuzd60

どーせなら床下収納潰してロータリーRRにでもしてくれ。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 01:32:50 ID:cqoy4Kgq0

>>104
25Zとか？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 02:36:16 ID:krRCLYJz0

>>97
Ｖ６だね
どこ走っても同じ車見ないわ（笑）

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 09:27:18 ID:1ySbd22i0

>>98
アテンザワゴンは、後部シートがリクライニングしないという
致命的な欠点が…。

CX-7 を買わないで MPV を買った理由がそこ。マツダは、そういう車が多いね。

MPV 購入後に、アテンザの試乗もしたけど、街乗りでは、想像していた程の
軽快感の差は感じられなかった。でも、ワインディングとかだと、さすがに
違うんだろうと思う。アテンザは、しっとりした感じだね。

試乗して気に入ったのは、RX-8 だったけど、まあ、妻子ありじゃあ、
現実的な選択肢じゃないよね。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 11:58:48 ID:UFXXWRAX0

ターボ仕様を試乗した事あるけど
同クラスのミニバンで国産では一番走りがいいなこれ

つーかターボ仕様にしかサンルーフねーのかよこれ
NAに設定しない理由が分からん

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 14:57:17 ID:j0iDWqY+0

>>122
サンルーフったってフロント部しかないし、俺は着けなかったな。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 21:20:32 ID:ozzewp2E0

サンルーフを積極的に選択させようとしてないよねー。
ロールーフミニバンだから、サンルーフ分下がると居住性が云々．．．とかが理由かなー？

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:46:01 ID:yOMDwKH/0

何故だかオンライン見積りで選べないもんねサンルーフ
おかげで新車発注した後にカタログみて気づいて
「しまったぁサンルーフつければよかった」とか思ったよ
まあよく見たらシングルな上にやたら小さな開口だったので
別に無くてもいいかというふうに気は変わったけど

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:53:43 ID:SdtSR6NR0

>>124
でも、もっと小さいワゴンだってサンルーフ着けられるからなぁ。
ハナから売れないと思ったのか・・・。

そうだ、ボディ剛性を犠牲にしたくないのと、重心を上げたくないからかも。
きっとそうだ。マツダだもの！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:55:44 ID:SdtSR6NR0

ニュースのヘッドラインだけ見ると、オリックスの岡田監督のことかと思ってしまう。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 22:56:26 ID:SdtSR6NR0

すいません、誤爆です・・・。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/24(月) 23:29:31 ID:7+OFmf9u0

エコカー減税と補助金って
よくよく考えるとそこまで得じゃないのかなぁという気がして
今替えるのが得策じゃない気がしてきた。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:55:46 ID:+YgrEKVA0

>>117
何を求めるって、、、
2300ccの直噴ターボが廃止になるから、VWみたいにエンジンをダウンサイジング
して燃費を稼ぎ、低速から過給できるスーパーチャージャーにして欲しいっていうのはおかしいかい？
ターボより公道で走る分には良いと思う。燃費燃費言うなら、1800ccや1600ccで高過給でも良い。
これはあくまで、V6、3000ccの替わりとして出した2300ccの直噴ターボについての話。
ドンガラの4WDのMPVで、NAの2300ccはキツい。オマケにワシの家は大台ヶ原の近くで、アップダウンが激しい。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 00:58:59 ID:+YgrEKVA0

>>118
ロータリーは全然、売れないし、廃止じゃないか？8が欧州から撤退するし。
ロータリーが残るとしても、他の用途のガスタービンや補助動力としてでしょう。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 01:29:35 ID:kAKdllBSQ

ディーゼルタ－ボ出ないかな？
アイドルだと全然燃料減らないし、スキーとかで仮眠する時はガソリン車は燃費悪い。
2.8Lで200PS・トルク45kgだったら言う事ないね。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 06:15:58 ID:QLDlIDtE0

2.8L？

そのスペックだったら2.3Lで実現できるよね。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 10:13:47 ID:SzA1R5t70

2.8Lでターボまで使ってそのスペックとか韓国車かよ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 16:29:27 ID:kAKdllBSQ

ディーゼルの話しでしょ？
320CDI辺りのスペックから見りゃそんなもんでしょ。
最近の人はディーゼルエンジン知らないのかな？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 17:54:31 ID:cjq6Wt+w0

2.5LNAに一本化でいいんじゃない？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 20:20:16 ID:QLDlIDtE0

>>132
200馬力出そうとするとディーゼルだと３．５L以上は必要じゃないか？
逆にトルク４５Kgとかなら３L位でも可能だろうけど。

200馬力４５Kｇなんて書いてる時点でネタかと思うよ、普通

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 21:32:54 ID:fY9kUh5S0

>>136
まあ普通にそうなりそうな。

で23SにはDSCがオプションで用意される、かな。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 22:00:16 ID:h6Lcd/0m0

正直1800kgボディーを余裕で動かすには3500ccはいると思う

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/25(火) 23:33:42 ID:Lp38EUjB0

>>134
そのまえに韓国車ってディーゼルエンジン積んだ乗用車あるの？

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 00:26:42 ID:KxqFLbSJ0

>>140
天然ガスはあるけどね

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 15:04:49 ID:q3bYq0pS0

ディーゼル好きな人が多いようだけど、正直、なぜ、ディーゼル
がいいのか、よくわからん。

燃料がやすい以外のメリットって、何?

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 15:49:06 ID:Ru0u0ueS0

>>142
町乗り領域でのトルク感じゃないかなぁ。
１３０キロくらいまでならストレスなく走るしね。
ガソリンエンジンみたいに澱みなく吹き上げる感覚は無いけど。

それと町乗り領域でトルクがあればその分排気量が落とせるから自動車税が
安くなるとかじゃない？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 17:15:32 ID:B5izND9r0

今のディーゼルはすごいよ。
ベンツの2.3Lターボは204PS、51kg･mだったはず。
三菱開発中の2.2Lターボが204ps、420Nm（42.8kgm）

三菱の方はATの関係でトルク絞ってるのかも

ディーゼルのメリットは燃費がいいこと。
特に重量車と相性がよくてタイで売ってるトライトンのディーゼル使用は
リッター13～15Kmほども走る。ガソリンだと7～9ｋｍ
ヨーロッパだとベンツの7割がディーゼルエンジン搭載車

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 17:41:37 ID:Ru0u0ueS0

圧縮比が２２とか何だっけ＜ディーゼル
ガソリンががんばって１１～１２位だもんなぁ

プラグが無いからノッキングしないもんね。
ガス欠になるとエア抜きしなきゃいけないのが大変だけど

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 17:49:30 ID:B5izND9r0

>>145
おれも詳しくはわからないが
理論的な燃焼効率では圧縮比が高ければ高いほどいいと思うが、
現実の熱効率では、14～15が最良らしい。
だからディーゼルはより低圧縮比にガソリンはより高圧縮比に
なっていく傾向にあるそうな。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 19:16:55 ID:dkDdTA/h0

長距離を高速巡航？するならディーゼルも良いと思う。
出張で、フランクフルトからケルンまで160㌔ぐらいで走ってもらったが
なんの不安もなく走った。10年ぐらい前の話で、車はアウディだった。
余談だが、列ぶ間もなく、ぶっちぎっていかれたのが2回あったんだが、
ポルシェとバイクの隼だった。

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 20:17:35 ID:Ru0u0ueS0

>>146
多分ディーゼルが１４～１５くらいの圧縮比がいいってのは
排ガスの関係じゃないかなぁ？

爆発力が高ければ高いほど排ガスが汚れるんじゃなかったっけ？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 21:09:03 ID:JulJLU0h0

ところでREGNO GRV 225/45R19を履いてられる方っておられますか？

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/26(水) 21:09:09 ID:Pr2xz9QA0

2013年にヨタからハイブリッドが提供されるが、
やっぱりマツダにはレシプロでがんばってもらいたい。

クリーンディーゼルで売り込んでいってもよいのでは？

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 18:59:53 ID:U5RsLC170

LY後期のルームミラー付け根の黒いプラスチックカバーを外す方法をご存じの方いませんか？
オートワイパーのセンサーがあるとこです。
段差とかでカタカタ鳴るから一度外して処置したいのだが、みんカラでも見つからなくて困ってます。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 19:17:43 ID:U5RsLC170

自己解決
MPVじゃなくてアクセラで検索したらヒットしました

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/27(木) 20:19:13 ID:0ATrpEig0

たぶんプレマシーでもヒットするよ

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 16:20:39 ID:p0aPilWS0

フロントシートの付け根（ボルト止めしてる箇所）って何で周りが凹んでるんだろ。
砂が溜まって掃除しにくいことこの上ない。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/28(金) 20:40:24 ID:32eLSdCE0

>>154
後輪のサイドステップの付け根も凹でて砂が溜まってる！
イラつくよああゆうの！

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 00:44:20 ID:f8ZPzm0n0

>>154-155

そんな事でいちいち気にしなさんな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 01:13:12 ID:LMRDFvv30

>>154
曲げると同じ板厚なら剛性が上がるからな。
平らだとかなり板厚を持たせないと剛性がでない。
極端にいうとベコベコする。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 15:45:12 ID:Q0Pq1YXo0

ワイの23Tのエンジンルームはいつもオイリー。
ボンネットの衝緩ゴムとかエンジンフード周りは洗車のたびに拭いているんだが
次（1，2週間）の洗車の時にはじわっとオイリーになってる。
なんで？みんな同じなん？

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 16:34:40 ID:V6K9Axx30

普通はならん。
吸気系までオイルべったりだったりして。

160 ：sage：2010/05/29(土) 20:13:14 ID:Wrz0k/Dh0

今日、23T　ハンコ押してきた記念カキコ！
６月第３週最終ロットの生産だ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/29(土) 20:14:12 ID:Wrz0k/Dh0

あ。名前とメールの書き込み欄間違えた。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 11:20:01 ID:bVPj/uzK0

おめでとうございます
オイラは納車後１０日目にスピード違反で御用に・・・

走りがいいんで、調子に乗り過ぎないようにお気をつけくださいｗ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:05:53 ID:p23ep3qw0

皆さん比較対象は何でしたか？自分の場合は

アル→3.5は自分には高価すぎるけどこのクラスで2.4はちょっとなあ・・・
　　　トヨタが言うような高級車だとはとても思えないながらも
　　　見栄は張れるし無難ないい車だとは思うけれど、3.5上級グレードが
　　　買える身分になるまで（そんな日は来ないけどw）おあずけか。
エル→昔憧れたが、さすがに今更いらないです。しかも高いし。
エリ→2.4でも爽やかに走るしこれもありか？3.0魅力だけど高けぇえ
　　　しかしこれ6年前に今の車買ったとき既に売ってたよなあ・・・
エス→広さとV6-3.5のバカッ速パワー以外あんまり魅力が・・・
　　　しかし広さゆえに車体後半の遮音が良くないというか共鳴するのか
　　　自慢のロングスライド後ろまでさげると前の人と会話がしにくい。
オデ→かっこいいけどミニバンではないよなこれは。

というわけで何となく消去法的にMPVの23Tとなりました　　　　

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 20:19:08 ID:ubisroPc0

アル→見た目高級っぽいけど、ほんとにぱっと見だけ。細部は驚くほどの安っぽさ。
あー、やっぱ手抜きのトヨタだわなと思って却下。
エル→古すぎ。比較対象にすらならず。
エリ→外装内装ともに好みではなく、欲しいと思わなかった。
エス→内装安っぽすぎ。試乗車はシフトノブの革がボロボロだったし。
静寂性もイマイチ。ボディ剛性低そうに感じた。
オデ→ん～、これならワゴンを買うよ。
MPV→お？すげー静か。出足軽々。足は固そうだけど、逆にしっかり感たっぷり。
スタイルもいいね！マツダはこんなにいい車作りするんだ！！

ってことで、真剣に評価して23T買いました。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 22:44:50 ID:0U0UVdFE0

アル→MPVの前にアルファードハイブリッドに約５年乗っていたが、
　　　　　モデルチェンジしても変わり映えしないどころか、細かい所で
　　　　　退化すらして（コストダウンのせい）いるようにも思えた。
　　　　　しかし、値段はしっかりトヨタ価格でむしろUPな割高感でボツ。
エル→さすがに、いまさら乗りたいとは思えず。この手の箱に嫌気さしてたし。
エリ→前に同じく、外装内装ともに好みではなく、欲しいと思わなかった。
エス→アルハイの前がACRエスに２年半乗ってたが、ACRと比べても内装安っぽすぎ。
　　　　それに嫌気がさしてアルハイに乗り換えた位なので同じ過ちは繰り返さずにパス。
オデ→悪くはなかったんだけど、パワーが...せめてターボがあればなぁ
MPV→マツダだろ？　どうせたいした事ないよ、と冷やかしでディーラーへ試乗に行ったが、
　　　　お？すげー静か。出足も下からしっかり加給でシートに押される。
　　　　足もシャキッとしててレーンチェンジもスイスイ。マジか？これミニバンだろｗｗｗｗｗ
　　　　まぁ、無茶な条件言って今日は帰ろう.....え？マジで？　ハンコ押しちゃったｗｗｗｗｗ

来年の車検は当然通すよ。２３T4WD

スタイルもいいね！マツダはこんなにいい車作りするんだ！！

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/30(日) 23:31:13 ID:iGWOg6Ho0

マツダ食わず嫌いが今まで間違いだったんだと思わせてくれるよな。
でも、中高年が全く理解してくれないのが残念

167 ：164：2010/05/30(日) 23:48:04 ID:ubisroPc0

>>165
俺も、飛び込みでマツダDに行って、数時間後には判子押してたわ。wwww

>>166
ウチと嫁の親、双方から「何でマツダ？」と言われたよ。wwww

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 09:50:16 ID:YOpdg/xY0

MPV は、そういう人、多いよね。競合させるつもりで試乗したら
気に入っちゃったっての。俺も、それで、3年前に買ったよ。
足回りのしっかり感と、ブレーキがいいよね。

トヨタ車を買わなくて、ほんとに良かった、と思う。
実家の親父には「マツダかよ」って言われたけど。

理解できない人には、理解されなくてもいいと思うけど、
マツダ自体がつぶれてしまわない程度には、売れてほしい。
だから、デミオが大量に売れることが一番重要だ。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:28:57 ID:nsKcpdpZ0

ミニバンでも高速走行等で快適な走りってなるとMPVが最適だな
ターボ仕様に限るけど

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:55:42 ID:j4/2JzuV0

まあ確かにあまり売れて欲しいって感じでもないんだよね>>MPV
どっちかっつうと誰も知らない隠れたいい店を一人楽しんでる心境っつうか

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 13:56:44 ID:D/VIEOvm0

父　妹　上司　同僚　20人以上に「マツダｗ」
って言われたんですが
乗った人は「いいよこれ・・・」

まぁ一度乗ってみるべきですよね

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 18:30:49 ID:MHmnzWNA0

親父に「ソヴィエトの車みたいだな」って言われた

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 21:18:08 ID:OuyUBntx0

確かに『なんでマツダ？』って聞かれるけど、俺は『なんで○○○？』って
逆に聞き返したら大抵、根拠のない答えが返ってくる。
だから、結局『なんでマツダ？』って聞いている人って根拠なく、マツダ車＝？
みたいな構図になるんだと思う。逆に『なんで×なん』って聞いたら間違いなく
意味不明なトンチンカンな答えが返ってくると思うよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 21:49:00 ID:FgnolUou0

おいらBPレガシィ2.0ＧＴとＭＰＶ23Tの2車体制。
どちらも甲乙付け難くトヨタ車に無い魅力がある。
でも、トヨタに被れた今のスバルに魅力は薄い。

夏休み、23Tと共に広島への里帰りが楽しみだなぁ～

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 21:55:34 ID:dRmlYaqh0

そそ。
乗ったこともないのに「マツダかよ」と言うオッサンが多い。
単に食わず嫌いなだけじゃんってね。

昔のイメージなんだろうけれどね。

>>174
BPならいい車じゃないですか。
LY以上に気持ちよくロングツーリングできそう。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 22:15:50 ID:TeiNVQei0

マツダはプレーンなデザインが多かったのでマツダだったんだけど
ニヤケ口になったり次期プレマシーのようなプレスライン・・・
次はマツダから離れるかも・・・

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/05/31(月) 23:18:36 ID:OuyUBntx0

>>175
多くのオッサンは新しいものや新しい考えが苦手なのかも知れない。
結局、自分の乗ってる車を買い換える時も決まってモデルチェンジした車。
現行カローラ→新型カローラとかってパターンが結構自分の周りにはいるよ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 09:51:01 ID:O0B2eN3j0

>>176
おれも、最近のニヤケ顔路線は、ちょっと好きになれないなぁ。
そのうち、見慣れてくるのかもしれないけど。

>>177
しかし、中には当然、ファンキーなおっさんもいる。
俺の知合いで、FD3S RX-7→プロシード、という乗り換えをしたおっさんがいる。
別にマツダ好きな訳じゃないんだけど、そういうチョイスになっちゃったとか。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 15:25:05 ID:pGBdH+Mq0

乗ってたら、エクステリアなんて分からんので、オレはどうでも良い。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 18:38:52 ID:WH1mmJAz0

最近のマツダは笑い顔って言われるけど、
MPVは特にそうだとは思わないけどね。

後期乗ってるけど、個人的には満足してる。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 20:10:31 ID:6PPkXBR+0

自分が気に入れば車なんてなんだっていいんじゃない？

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 22:39:57 ID:kdIlo18W0

LY後期乗ってるけど、フロントバンパーの両サイドがほっぺたが落ちてるみたいに見えるのが
少々気にくわないんだよね。

純正のフロントエアダム着けたいけど、まだ叶わず。

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:33:37 ID:36+2HIDV0

フロントグリルとアンダーグリルのワンラインのシルバーが光る２３Ｆ。
さりげない上品さが良い。後期はキラキラしすぎるよな。

オプションが全く付かない２３Ｆだけどちょっとうらやましい…。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/01(火) 23:46:34 ID:wgMieeuR0

自分も前期のノーマルフェイス結構好きだな
それとエアロあんまり好きじゃないけど
ttp://www.g-corp.co.jp/aero/01mpv/mpv_types_1.htmlはカッコいいと思う

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 00:09:45 ID:3vPXNGmO0

車高の低さは知能の低さ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 00:31:17 ID:Z4Wg4VBZ0

>>184
開発当初はノーマルフェイスだけで発売予定だったらしいね。
ノーマルフェイスで１８インチアルミの２３Ｔか…。

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 11:28:29 ID:724yCo4D0

前期23Cのデザインは、落ち着きがあって好きだったんだけど、
内装とか、ドアノブとか、ウインカーミラーとか、フォグランプとかを考えて、
23CSPにした。

前期23Cって、あんまり走ってないから、たまにすれ違うと、すごくシックで
かっこ良く見えるね。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 13:09:38 ID:cej6PnrB0

>>184
タイヤ薄過ぎ。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 18:26:25 ID:ZREfHGnO0

>>186
「MPVのすべて」の色見本のページあたり、ノーマルボディ＋23Tアルミって組み合わせの写真がある。
違和感はあるが、おかしくもないよ。

まあエアロバンパーモデルを追加した営業判断は間違っていなとは思うがね。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 21:47:23 ID:UUHcPZBf0

>>188
禿同。　タイヤかっこ悪ぅ。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 21:59:07 ID:Z4Wg4VBZ0

>>187
上品さで言えば、２３Ｃ-Ｌパッケージは良い。
ワイン色のハーフレザーシート、専用色ドアトリムなど
後期にすらない贅沢仕様。

乗ってる人いる？

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 22:34:26 ID:MVPEyaOc0

８月くらい予定のプチマイチェンは改悪らしいぞ。
ユーティリティパッケージ改悪の２３Ｓ改悪なのに価格据え置きだって。

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/02(水) 23:30:21 ID:UjAPs93J0

>>191
LパッケージというかLスタイルですね
WikiのMPVのページに出てる白い奴はたぶんLスタイルっぽい
個人的にも23Cボディ＋23CSPホイルが一番すっきりとして高級感があると思う
>>192
具体的にはどうなるのですか？

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 00:20:32 ID:JAGPqM+b0

>>193
WikiのホワイトはＬスタイルだね。
やっぱり上品。Ｌスタイルのブラックかエボニーならさらに大人の
気品を感じるかも。

そういえば、後期のアドバンスドキー装備車はイグニッションキー照明が
省かれているそうだね。前期も途中の小変更でシガーライター照明とグローブボックス
取っ手のシルバー塗装が廃止されたよね。

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 00:32:56 ID:QrsAlDwh0

>>193
7月から23Sに一本化されるなんて噂が出てるけどホントかね？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100510142/#11429742

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 00:39:50 ID:g6vj/AsS0

ディーラーでターボが無くなるとは聞いた。
あんなドンガラで、4WDでターボ無かったら、オレはどうすんねん？
って言ったら「十津川は勘弁してください。」って言われた。まぁ、そりゃそうだ
あまりにも山中で、傾斜地で農耕してるので、江戸時代には年貢免除になってた
所だからな。。。　すまん。グチってしまった。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 01:23:44 ID:Ite2L/pWO

>>195
23Sのみにはならないと思う…。新グレード追加とか。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 02:24:50 ID:AGBHE5fy0

ターボなしとかMPVの魅力半減だな
ほんとに消えたら別メーカーのミニバン買った方がいい

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 12:36:51 ID:3ok5SJ3d0

>>198

気持ちは判らなくはないが、
具体的に代替として、どこの何がいいと思う？

実はかねてから噂の２５Tのデビューへの布石だったりして

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 14:20:57 ID:zCgdVUtI0

23C、23T受注中止。23Sのみでいくみたいですよ。
いつまでなのかは知りません。
内装もサンドベージュ廃止とのこと。
ストーミーブルーやシルバー系も頼めなくなるっていわれた。
新色？が増えるとも言われたけど…
6月14日までなら23Tの受注生産間に合うらしいです。
5月下旬の情報です。変更されてるかもしれないですね。
参考までに。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 14:33:17 ID:0znYen6G0

プレマシーも現行アクセラベースでフルモデルチェンジしたし、
MPVも現行アテンザベースで2.5Lへ・・・っ期待してるのだが。

噂のまま終わっちゃうのかね～

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 16:12:57 ID:Su7S9ee4O

みなさ～んマツダですよ～（笑）
あんまり期待しないで下さ～いｗｗｗ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 17:45:45 ID:UH/+5ivU0

>>200
ずいぶんバッサリといくんだね。
受注のほとんどが23Sだったんだなぁ。

23Tはほんと、バランスいいだけに
ちょっと寂しい。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 19:41:40 ID:MVNLTEH/0

V6 3000ccの替わりってこと分かってないのかねぇ。
燃費が悪いから終了なんだってさ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 20:54:11 ID:Ite2L/pWO

>>204
ﾜﾛｽｗ
一番わかってるのはマツダ自体だろｗ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:06:56 ID:xsRkmLOF0

マイナーチェンジ内容

・グレードが23S（Lパケ）の一本化　内装色をブラックのみとする
・ステアリングリモコンが標準装備
・ボディー色が、8色の内の3色が廃止、2色が追加
・16インチアルミホイルを標準とする、ユーティリティーパケージに17インチを設定
・フロントガラスの撥水加工廃止

価格は据え置き

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:16:59 ID:JxJRJVKiO

何か先細り感満点だねぇ…

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:25:35 ID:3ok5SJ3d0

価格据え置きって事は、２３SのLパケの３１０万（２WDの場合）って事かい。

しかもブラック内装のみって....　
一本化するならどう考えてもベージュだろ？
（俺はブラック内装だけどｗ　でも２３Tね）

ベリーサ以上にやる気のなさを感じるねぇ。

なんか、もう絶版にしちゃった方がいいんじゃないの？
自然消滅化を狙っているとしか思えない改悪だね。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 22:55:13 ID:Ssk0iuLl0

俺、部品屋。
MPVの部品は今、生産ストップ中。
メーカーからオーダーがマイチェン前でとまってるのか、
自社の在庫調整かどうかは俺にはわからん。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/03(木) 23:00:08 ID:zfN8EOpr0

俺のベージュ内装の23Tは、大事に乗ってあげよう。
走行多めだけどな。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 00:24:34 ID:yot8yp2q0

>>208
23Sと23S-Lパッケージが存続ってことじゃないの？

Lパッケージだけでは、いらない装備ばかりと思う人だっているでしょ。
特に本皮シートは好みの問題だからねぇ。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 00:34:40 ID:HUEr3FiM0

自慢のスーパーリラックスシートは

相変わらずオートワイパーとセットオプションだ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 11:43:32 ID:ck6i2/vK0

自慢のシートとやらを標準装備すればいいのに

地味なデザイン
全長、全幅、ホイールベースはアルファード並みなのに室内は狭い

デカい狭いミニバンなんか売れるわけねえよ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 13:22:24 ID:qVgfsNYS0

いつもいつも売り方が下手なディーラー

それはどこだ？

調べてみたら、マツダでした（笑）

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 15:08:36 ID:EBt89apW0

実はいい車作ってるのに売り方が下手な点については同意。

ディーラーよりもメーカーの方がどうかと。

デミオのCMばかり目につくが、MPVのCMは殆ど流れてないから。

どっかの強い高級車なんか、いい加減ウザい位流しているのに、
しっかり最後には糞ガキが「減税～！　補助金も～！」　とかほざいて
強い高級車の割にはセコい印象を受けるんだけどねｗ

前期の頃のスポーツカーの発想でミニバンというCMをもっと全面的にアピール
し続けなかったのはとても勿体無い

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:42:57 ID:0KINItXtO

>>215
大量の車種のCMを出来るほど金が無いし、宣伝費よりも開発費や車自体の基本性能に回すことを選んだろ。
トヨタはその逆。だからパクりだらけｗ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 20:44:16 ID:WIm71KIP0

プレサージュとかもそうなんだけど、気合入れて開発して、走りもユーティリティもそれなりにできても
もうこのクラスはミニバン販売のメインストリームになることはないんだろうねえ。

残念だけど、LYで終わっちゃうのかもね．．．

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:40:55 ID:Dm5i8IPb0

>>215
質問！
何が強いと思われますか？
あの宣伝みるかぎり強いというより、何が言いたいのか
私にはわかりません。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 21:43:20 ID:yot8yp2q0

>>218
DQN度が強い

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:02:17 ID:EBt89apW0

>>218

さぁ？
強い強いと言ってるだけで、何が強いかは特に謳ってないね。

まぁ、乗ってる奴は自分自身が強くなったとでも勘違いして、
合流で強引に割り込んだり、前の車を煽ったりしてるのが多い
みたいだけどねｗ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/04(金) 22:45:15 ID:yot8yp2q0

pivotの3-drive ACを取り付けた。
23Tのレーダークルーズコントロールまでとはいかないけど、かなり便利。

他にも取り付けてる人いますか？

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 01:46:28 ID:upd2DyBS0

ＡＣ欲しくて俺も付けた
踏みすぎる俺にはエコモードもいい感じ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 06:21:21 ID:smSI7aGW0

自動車を単なるトランスポーテーションと考えれば
ワンボックスかワンボックス派生の車が一番なのかもな
テレビでタレントを「載せる」ロケ車見ててもハイエース、アルファードなんかが多いし

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 07:26:33 ID:XU5LF8Uy0

まぁマツダとトヨタでは人件費も企業規模も違うしねぇ。

車の中身で言えば、マツダの売価300万円はトヨタの売価200万円ぐらいの差はあるでしょうに。
まるで国産と外車との差みたいなもの。

また、アルにしてもヴェルにしても値引きはマツダ並かそれ以上にやっている。
だからそれなりに台数も裁かれているのが実情。
そう考えると、トヨタの車の本当の価値はいくらなんだと疑いの目を向けたくもなる。

しかし！アルもヴェルも、ショールームでは最高の車だな。出来ればずっと動かないでほしい。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 08:11:09 ID:uagXpkUU0

>>223
あくまでトランスポーターなんだから、当然の選択でしょうね。
さらに大きい物なら、コースターって所でしょう。
最近は政治家の先生方まで箱ミニバンで移動する時代のようですがｗ

しかし、MPVはあくまでドライバーズミニバン、運転する人が主役。
自ら運転して楽しいか、が他の箱バンとの大きな違いじゃないかと。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:22:43 ID:smSI7aGW0

LYが出たころってブレンディが古くなっていたから
箱とミニバンの両購買層をと思ったんだろうけど
次は思い切ってメルセデスのＲクラスのようなポジションに振るのもありかと
オデッセイが売れてマークＸジオが売れてないとか
狙いどころ落とし所が難しいのかもしれないけど

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:34:33 ID:IYj6FMUk0

あのオデッセイが月販1000台そこそこだ
走りが楽しいミニバンなんて需要無いんだろ

外観はエアロ付きで威圧感があり偉そうに見える
内装は木目調、メタル調で高級感あり、悠々とした広さの箱が大人気

マツダが市場の動向を見誤っただけ

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:41:54 ID:smSI7aGW0

ＲＢ３はデザインがあれでＲＢ１ユーザーも敬遠してるとか・・
ミニバンのユーザーってコンサバティブだからね

かといって今更ＬＷのような車でもないだろうし・・・
大きくてごちゃごちゃデコレートしたビアンテ出されても・・・

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 10:47:38 ID:ZLIU2GRV0

箱形が売れるとなると、プレマシーもいまいち嵌らないね。
ビアンテのデザインをどうにかして乗り切るしかないか。。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 12:44:18 ID:W/ihzHEj0

え？そこで次世代ボンゴ開発でしょ？
4ナンでも5ナンでもいけるやつ

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 12:50:41 ID:uagXpkUU0

ビアンテはテールライト周りのデザインを何とかすれば十分輝ける
素質があると思われるだけに、現行のデザインがとても残念だな。

今度のプレマシーは、リアサイドから見ると一見LYのような精悍さが
あるものの、真後ろから見ると意外と地味というか、商用貨物バンの
ようなコンビランプがちょっとねぇ。

まぁ、現行プレマシーもマイナーチェンジで随分格好よくなったから、
後期形に期待してもいいのかと。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 15:41:52 ID:y7KddJkf0

全グレードの受注が7日に終了するみたいですよ。
今日23T見積もって来たら65万引き。オプションは50万ぐらいあるけど…。
もうこんなターボミニバンなんてでないような気がするので悩むなぁ。

今がアテスポなんだけど、乗ってる人は積載性とか、使い勝手が前車に比べて劇的に変わったって思う？
何に乗ってたかにもよるけど、買い換える決定的な決め手はなんだろう？

うちは子供2人目を予想して先手！みたいな。あとスライドがほしいのと…。
ちょっと教えてくださいな。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 16:29:51 ID:GuDpi/+b0

>>232
受注終了ってことは絶版になるのか？

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 16:47:53 ID:TdE5+FHg0

>>231
リアは現行の方がずっといいな。
顔も現行の方がちょっといいな。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 17:08:25 ID:y7KddJkf0

>>233
いや、たぶん現グレードのMPVを終了して、商品対策車をグレード見直しで再投入ということみたいです。
ただ、ターボは完全に廃盤とのことです。
次が25MZRになるのか、そこまでではない小変更で来るのか、詳細は不明みたいですが。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 18:29:50 ID:iJqXMxJf0

>>235
23Sへの一本化と聞いています。
ボディカラーの廃止、追加もあるそうです。

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 20:24:47 ID:5OMCqkuVO

LY3Pシルバー乗りですが、今日ついにリアタイヤの上のあたりを擦ってしまいました。
カー用品店などで売ってる安価な修理用品ありますか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 20:39:03 ID:FvdW2eZiO

>>237文房具店へ行けば、安価で手軽なのが売ってるよ。
学校で使ったはず。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:14:20 ID:GuDpi/+b0

今日フロントガラスのウロコを取ろうとコンパウンドかけたが
だめだった。
表面がつるつるになっただけでウロコは残っちまった・・・。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:16:23 ID:ZLIU2GRV0

キイロビンでコツコツ磨こう。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:18:54 ID:uJeJENuZ0

>>239
つhttp://item.rakuten.co.jp/is-kitchen/kd6802/

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:50:50 ID:GuDpi/+b0

>>240
キイロビン？？
なんだそれ？？？？？

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 21:55:48 ID:cp+b8cSF0

油膜が簡単にとれるよ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/05(土) 22:07:33 ID:7lO1QNTeO

>>242
変な名前だけど、強力油膜取り剤の商品名だよ。安いしオススメ。

245 ：237：2010/06/05(土) 22:45:07 ID:5OMCqkuVO

＞＞238
ありがとうございます。
たまに仕事の事務用品買いに行きますが、そんなのあったかな～？

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 07:52:00 ID:rUwMtpZgO

>>232
うちは初代アテスポから乗り換えた。やはり二人目に備えて、スライドドアのミニバンを条件に探した。
で、所帯じみた箱型5ナンバーは全て却下、エリシオンとデリカと競合した。
３列目の格納がＭＰＶはアテスポ同様で嫁さんでも操作かんたん。
エリシオンは４気筒モデルにDSCが付かない、デリカは３列目シートが激重い、エンジンノイズうるさい、
で、ＭＰＶに試乗したらアテスポとフィーリングがかなり近く驚き。
アテスポ乗りならば、居住空間とラゲッジが必要十分ならば、ＭＰＶは最高の選択肢でしょう。

247 ：232：2010/06/06(日) 08:52:32 ID:8Ib94SOV0

>>236
新色追加ですか。それは楽しみですねぇ。
今の色はいまいち心が揺れないですから…。
ターボがなくなるのは残念…。

>>246
試乗したのは23Sでしたが、足回りのがっちり感と、剛性の高さの固まり感はたしかにアテンザに近いものがありましたね。
同じ車種からの乗り換えだと非常に参考になります。ありがとうございます。
ただ、嫁さんは思ったより使い勝手が向上しないんじゃないかと、試乗後は購入意欲が落ち込み気味です。

購入するならターボがいいし、アテンザが50万の下取りがあるうちだし、10万の補助金があるし、
値引きは大きいし、でも本当は新しい車が欲しいだけでそんなに必要ないかもしれない。
悩ましいなぁ。長文すみません。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 08:58:57 ID:XFbxALvl0

ターボがなくなると「MPVならでは」の良さが失われるな
NAじゃただの狭いミニバン

さらばマツダ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 11:30:00 ID:0CTd4xjYO

>>248
ターボしか魅力がないとかLYの良さを知らないヤツの発言だなｗ
運転してみないとわからないわけだが。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:13:17 ID:rUwMtpZgO

>>247
246だけど、嫁さんの重視する使い勝手が何かによるのでは。
アテンザに比較した話で、デメリットは駐車場の場所を選ぶようになった。燃費が悪くなった。手洗い洗車しなくなった。
メリットはリアシートの乗り心地が良い。（アテンザのリアは酷かった）スライドドアでベビーシートに乗せやすい。３列目を格納すればラゲッジが広い。

ただ、正直なところ、おれは嫁さんが許すならばアテンザに乗り続けたかった。

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 12:59:56 ID:8Ib94SOV0

>>250
なるほど。実際僕もアテンザを手放したくはないです。
そもそも嫁が言う使い勝手というのも、劇的に室内が広くなると思っていたみたいで、
MPVは天井が低くなっている分、座り心地のよいアテンザ程度にしか思えないみたいです。
あとは3列目を出していると荷室がほぼつぶれることもあり、いまいち良さが分からないとのことです。
よくよく話を聞いてみると、そんなんバスやんけ！みたいな認識だったみたいです。
自分的にはもうターボ車を運転してる自分を想像してしまっていたので、許可が出ないことが今度は悔しくなってまいりました。

ダメって言われると急激に欲しくなりますよね…。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 14:19:49 ID:9RUDnJgM0

みんな3列目はどれくらいの頻度で使用しているのだろうか？
街中や高速のＰでミニバン見たりするが、フル乗車はあまりみない。
むしろ、街中なんかはエル＆アルなんかは運転者のみの方が多い気がする。
何を求めて3列目にするのだろうか？

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 14:45:43 ID:YBhP1epHi

家が狭いからせめてクルマだけでもデカいのがいい。とかじゃね？

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 15:47:59 ID:dKebNMXCP

ミニバン買う世代なら両親は健在で小さい子供も居るって場合が多いから
普段は運転席しか使ってなくても偶の親孝行のために3列目が必要になる

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 15:49:21 ID:9Vj+Tjs60

>>252
とりあえずオムツ替えと授乳のときには役に立ったな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 18:36:44 ID:1YYaJYBK0

３列目なんかまるっきり使う予定ないなあ
ちゃんとしたラゲッジのある、ゆったり４人のれるステーションワゴンが
欲しかっただけかな。トール系のはラゲッジというか地べたなんだよなあ
MPVは３列目のシートバックがちゃんとしすぎで、
倒すとセカンドシートがあんまり下げられないのが残念。
３列目しょっちゅう使うつもりなら多分エリかアルかどっちかにしてた。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 19:40:39 ID:iLfoz4RQ0

>>249
23Ｔ乗りですが、NAも試乗しました。
248は言いすぎかも知れませんが、半分同意します。
23Tを試乗した瞬間からNAは選択肢から外れました。
249の方は23Tも試乗したのですか？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 19:53:48 ID:9RUDnJgM0

>>257
具体的なフィーリングの違いを教えて頂きたい。（私見で構わないので）
オイラも23T乗りで、NAを乗ったことがないので、比較しながら是非教えていただきたいものです。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 20:09:32 ID:iLfoz4RQ0

>>258
23Tは運転していて車が軽く感じます。
NAは軽快感が感じられませんでした。
やはりトルクの違いでフィーリングがだいぶ変わるのでは無いでしょうか。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 20:32:01 ID:Eo3nFiMv0

ハイオク、大食いの時点で却下だったがね。。

同じだったらセダンかうよ。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:00:36 ID:Xl+g5wME0

俺は中途半端なセダン買う位なら、２ドアのスポーツ買うけどな
本当の意味でのマルチパーパスビークルなのは２３Tだと思うが。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:05:11 ID:9RUDnJgM0

>>259
有難う御座います。やはりトルクがない分『モサッ』とした感じが
否めないのでしょうか。
>>260
ハイオク、大食い…。なら欧州車はダメですね。
ほぼハイオクしようですから。
レギュラー仕様のセダンを買う時点でMPV等のミニバンとは
比較対象するべきではない＆『同じ』って何と何が同じなのですか？
ターボとNA？ミニバンとセダン？

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:44:40 ID:NO8G4qPl0

前期23T乗りです。
試乗で23CSPを乗った限りでは、街中ではキビキビと走れた印象があります。
4ATではありましたが、逆にエンジンのおいしいところをキチンと繋いでいました。
16インチタイヤもゴツゴツせずちょうどいい乗り心地でした。
今思えば、NAのほうが色々と自然な挙動をしていたのかもしれないです。
もうひとつ言えば、23CSPより23Cの方がさらに自然だったかも。
（デビュー直後だったので3グレードとも試乗車があったんですよ）

ただ、ちょっとした坂道の加速はやはり若干トルク不足が（23T比）感じられ、使用頻度として
自分は坂道走行が多かったので、選択肢から外しましたね。
DSCとか大きいローターとかターボとかに目が眩んだ、ってのもありますがw
まあ平坦路をメインに走る人よりはパワーを求める比重が大きいのは確かです。

最終的には23Tとプレサージュ3500HSとでかなり悩んで23Tにしました。
ハンドリングは23Tでしたが、プレサージュは23Cに似た「ロールは若干大きいけど自然な走り」でした。
どっちも走って楽しい、で個人的な好みでいいと思いましたね。

あと三列目の使用頻度は>>254氏のおっしゃるとおりの使い方。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:52:43 ID:QTEZlAr90

俺は寧ろNAの方が好きだな。

トルクは確かにあるけどNAなら軽く踏む様な所をターボだと躊躇した。
踏まなくても進んでいくが遅い、踏めば早く進むが勢いが付き過ぎる、見たいな。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 21:57:31 ID:8/6JiaLC0

一体何を考えてデカい狭いミニバンなんか作ったんだｗ

売れるわけねえだろｗｗｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 22:29:57 ID:yTRacGIm0

確かにちょっと大きすぎたのかもね。
ハードは一流なのでこのまま4780×1795×1685　ホイールベース2900位のサイズなら
もう少し売れてたと思う。

ビアンテもサイズ考えて5ナンバーサイズで
顔も奇抜じゃなければ今頃主力になってたかもしれないのに。

両者とも売上が海外主体かと思ったら日本がメインだったみたいだしもったいない

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 22:34:11 ID:n4gqz+9zP

うちはチャイルドシート3個付けてるから三列目は必須
助手席+三列目2つ
関係ないけど、助手席のエアバッグを簡単にキャンセルしてくれるマツダのサービスは好きだなぁ
他スレ見てたりするとヨタや日産は断られることもあるみたいだし

ちなみに23S乗りだけど大きな不満はない
っていうかこんな図体の大きな車だしのんびり走るなら問題ないでしょ
5ATだし高速もそんなに気にならないなぁ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/06(日) 23:27:54 ID:hIh7nFLK0

初めて乗ったのが代車で借りた前期23Cだったけれど、当時は車がとても軽く
感じて、だらだらとした長い陸橋の登り坂であれっ？と思った以外は
これだったらNAで十分というか十二分では？と思ったけれども
先日23Sを試乗したら、車が重くは感じないもののやはりちょっとトルク
細いかなあという感じがした。
どうも5ATと17インチは街乗りでは悪いほうに作用している気が・・・

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 10:42:00 ID:S6tQEYlmO

デビュー当時の試乗記でも23Cが一番評価高かったしね

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 11:22:33 ID:SZF/bSKdO

NA 4WD 6AT 16インチは、街でもマイルドな乗り心地

幸せ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 14:20:25 ID:5GpWHDoz0

俺も NA 4WD 6AT。普段は 17 インチだけど、冬タイヤは 16 インチなので、
冬は、とてもいい感じだよ。純正 17 インチの方が、ちょっとゴツゴツ
感がある。

ターボじゃなくてもLYの良さは、十分感じられるけどなぁ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 15:04:53 ID:ekRk2Gdz0

>>232なんですが、昨日仕事しながら考えて、残念だけどアテンザをもう少し楽しむことにいたしました。
と、さっき帰ってディーラーに電話したら「11時頃、メーカーからターボ売り切れのメールが来ました。」
とのこと。
残念なような諦めがついたような気分です。
またおもしろい車が出てくるのを待つことにします。
みなさま、貴重なアドバイスありがとうございました。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 15:44:26 ID:lCkixqtt0

17インチは微妙という市場の声に応えてMCで16インチが標準となる

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:13:37 ID:QZpC0oOMO

タイヤも割安になって、ワンランク上のが履けるしね

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 16:27:35 ID:N0KuS1GU0

23Tは敢然終了かぁ。
寂しいな。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 19:18:13 ID:Z09uwSBK0

メーカーのホームページにはまだ23Tがラインナップされている。
いつ変わるんだろう？

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 20:36:15 ID:VgM+0bNi0

ターボ売り切れって、駆け込み需要凄いんだなｗｗｗ

買っておいてよかったターボ。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 20:57:48 ID:tTltvfUI0

あと10年大事に乗りますかねえ．．．

多分スバル以外はもうターボミニバンなんて出してくれないだろうし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 21:07:50 ID:mGG9aBW7O

>>273
開発主査いわく、17インチをベストバランスで車体設計をしたとのことだが。
・17インチがベストバランス
・4ATとNAはミラクルマッチング。
むやみに多段化してもマッチングバランスが良くないと結局ダメ
・ターボと23CSPの差額が20万円と言うのはターボへの誘導ではない。
お客様の用途に合わせた選択をするように営業部へ伝えた。

開発主査のベストは前期23CSPってことかな。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:10:08 ID:D6r6cXpF0

23Tの2WDか23Sの4WDか悩んで結局23Sの4WDにしました。
VOLVOのターボ車からの乗り換えだったんですが、
特にNAで加速面の不満は感じていません。
燃費が２倍ぐらいになったのと、高速の静粛性は
素晴らしいの一言だと思います。
６速なのでマニュアルモードでも楽しめます。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 22:33:31 ID:OIy6DuO90

タイヤの話に便乗
前期２３Tの純正タイヤが限界なのでレグノGRVかADVAN dBで悩んでる
どっちが良いかな？タイヤばかりは試着ってわけにいかないので

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/07(月) 23:53:37 ID:RCiwzV5OO

23Tマジで終了か…ロックアップ時の不自然な揺れが改善されなくて嫌になって売ったけど、買いなおせばよかったかな…

もう買えないから後の祭りだけどw

23Tに乗ってた時のホイールやらスタッドレスもとってあるしそのうちまた買えばいいやなんて思ってたのにorz

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 09:21:08 ID:pOFwnfL40

>>281
dBに215/55R18はなかった筈だが．．．
ヨコハマならDNAmapかと。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 09:28:00 ID:JphhbALm0

>>279
前期 23CSP「FF」な。4WDは6ATだから。

実際、前期はほとんどFFの23CSPが売れてたんじゃない?

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 11:43:38 ID:u6QX2W390

06年2月登場時は月販目標3000台、1ヶ月後の初期受注6000台
（同時期登場のエスティマは月販目標7000台、1ヶ月後の初期受注26000台）

しかし目標の3000台に対して何故か思ったように売れず伸び悩む
08年12月のMCで1200台に下方修正するが、それにも届かず3ケタ倶楽部入り

日本市場専用車でこの数字は厳しい、このままでは絶版になる

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 15:18:07 ID:afo2J4Xh0

ある年齢層以上に対するブランドイメージと営業力の弱さにより、現状は改善されないでしょ。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 19:48:39 ID:LPtMS1U/P

ブランドや営業力以前にこのタイプの需要がないからね
走り重視ならオデ等のヒンジ式ミニバン、使いやすさ重視なら箱型ミニバン買うだろうし

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 20:44:55 ID:QPygXNYx0

>>281
GRVとかプレイズRVとかはストレートグルーブ三本にして静粛性上げてるけどウエット性能が
今ひとつ疑問なんでどうも買う気にはなれない。

個人的な意見で申し訳ない。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 22:12:49 ID:Ta6NgPxY0

こんな安くてダサい車乗って喜んでるのか？

俺なんて国産最高級ミニバンエルグランド乗りだけど

もう夏に発売する新型エルグランド頼んできたぜ！

金額なんかいくらでもいいぜ！ＦＸで儲かってるから

新型は２５００がＶ６から直４になるんだってな？

さらに良く回るいじりがいのあるエンジンに期待するぜ！

ＱＲ２５改スーチャで４５０馬力を目指すぜ！

ヴェルファイアなんて敵じゃないぜ！

国産最高級ミニバンの座はこのエルグランドだ！

いいな？

あ？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 22:14:36 ID:l5MkspBFP

エルグランドか・・・
2列目の窓がはめ殺しの時点で、、、却下ｗ
だってあり得ないだろ、今時

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 22:29:48 ID:QRP2V9oh0

久しぶりのエル改の書き込みだなぁ。ww

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/08(火) 22:57:16 ID:S6rKGAUlO

開発主査一押しのミラクルマッチングのミッションとエンジンが採用されていると聞けば、4ATと言う数字も気にならなくなるなぁ。
日本人は自動車に対しては数字が大きいことが何でも良いってイメージだよね。
ただ、シーケンシャルを使う上では多段ATが欲しい。しかしシーケンシャルはほとんど使わないんだよなｗ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 10:05:58 ID:ITNO+Gg60

いいとこエンブレぐらいかなあ。

というか加速とかだと吊るしのATマッピングが一番最適なんだよなー
さすがに技術者がきちんと設計しただけあって

峠も（大体峠を飛ばす車ではないけど）どっかのギアに固定するだけだし。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 12:21:18 ID:jZxm8FM2O

プレサージュも2500は4ATとのマッチングがベストだったらしい。
3500がCVTだったから2500にもという要望はけっこう多かったらしいが
最後の最後まで貫いたところをみるとMPVもNAと4ATは一番バランスがいいのかもしれないな。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 12:46:40 ID:LzWdpBYI0

「4AT」って字面がよろしくないんだろうねえ、日本で売るには。
でも最初に企画して開発したパッケージが一番いいと思うんだけどね。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 12:55:39 ID:WnEixQfrO

小学生のとき、多段変速の自転車に憧れる人は多かったが、実際は三段でも十分…みたいな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 13:20:36 ID:052u4INg0

日本人は、とかいうけど、「4AT」と聞けば、「えぇ?」ってなるのは、
外国だって、いっしょだろうよ。

俺は4ATがどうにも嫌で、プレサージュは断念してMPVにした。
プレサージュの4ATは、2->3速の変速ショックが大きい。

エンブレ多用するので、4ATはちょっとなぁ…。
MPVの6ATは、使い易いよ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 19:31:55 ID:TAPTo8uM0

MPVもプレサージュも

全長、全幅、WBはアルファードに匹敵する
でもボディはオデッセイ型なので室内は大して広くない

ガワの膨らんだスライドドアのオデッセイといったところか

イイトコ取りのつもりが裏目に出たな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/09(水) 21:51:18 ID:6H7WMxd/P

ストップアンドゴーが続く都市部では4ATは燃費的につらいのでは？

結局海外メーカー(欧州だけど)が多段化を進めているのは燃費がらみじゃないの？
なにせ4ATよりも6ATの方が部品点数を少なくできる組み合わせが発見されちゃったんだから
軽量化のためにも、エンジンのおいしいところを使うためにも多段化は重要だよね

国内メーカーもCVT化、多段化は燃費のためでしょ
で、数が多ければユーザーは喜ぶというおまけ付きｗ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 09:15:58 ID:1u2mSweZO

4AT乗りの負け惜しみか(笑)
CVT化しなかったのは、カネがなかっただけなのにな。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:19:49 ID:vFsRES2Q0

マイナーチェンジでNAは5ATになったけど、その重量増分燃費を良くするのに苦労したとか、なんとか。

まあCVTが準備できれば、営業訴求力的には良かったかもね。
マニュアルモードなんてプログラミングだけの話だから6速でも7速でも擬似的に付けられるし。

全部6ATにするとやっぱりコスト面でNGだったんだろうなあ。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 11:52:33 ID:lsfqTRjt0

マツダに技術が無いということでｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 12:18:47 ID:Z9ob9ToF0

じゃ何処なら技術があるのかな？　具体的に教えて。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 13:11:16 ID:nsEUT5SK0

放置しなくちゃダメ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 14:17:45 ID:XxUQfwzu0

もう全部アイシンの6ATにしちゃえばいいのに。
今更数万円定価が上がったところで問題ないんじゃないの？

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 15:57:03 ID:npxmcRRoO

車検だったのでマフラーを純正に戻した。
社外品といっても静かなマフラーを選んで買ったつもりだったけど
純正に戻したらやっぱり静かというか違いがあるんだね。
これからは純正で静かなドライブを楽しみます。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:03:01 ID:yNeNAlqr0

ミッションの話しついでなんだが、６ＡＴのＭモードで、４～５０Ｋｍ／ｈ
くらいで走行中、間違って１速まで落とした場合って、素直に１速に
切り替わるのかな～？ミッション＆エンジン保護のため
１速まで落ちないプログラムになってるの？おせーてエロい人！

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:30:59 ID:BA7HD6jy0

23TのATなんだけど、ずっと6速で走っててたまに明らかに回転数上がったのに6速表示のままってどうなってんの？

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:34:29 ID:B087ynze0

落ちないよ。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:49:17 ID:XxUQfwzu0

>>307
＞間違って１速まで落とした場合
落ちないですよ。理由はあなたのおっしゃるとおり。
マニュアルと違ってATはただ信号をミッションに伝えてるだけだからオーバーレブするなら変速しない。

>>308
ちょっとした負荷がかかってロックアップ領域を外れてトルコン介してる状態かと。

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 16:54:08 ID:XVJxYVTLO

落ちない

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 17:51:24 ID:cJIOqjJWO

数が多ければと言うなら、ワイパーの速度も６速にしちゃえばいいのにｗ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 19:33:30 ID:oUueUqFM0

>>300みたいなやつこそ、レックス２ＡＴがオススメｗ

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 21:00:54 ID:Ry8LmhmD0

今ディーラーから連絡があり、土曜日に23t納車です。皆さんよろしくです。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 22:48:09 ID:UBiNqJxL0

前期23T海苔だがたまに60km以上になってるのに５速に上がらない時があるのだが何故？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/10(木) 23:15:37 ID:B087ynze0

4速の23ＣＳＰだから
6速のことはちょっとわからんが
ギア比の関係じゃね？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 08:37:53 ID:23KqlISP0

>>315
気持ち、アクセルを緩めれば５速に上がるのでは？

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 11:00:21 ID:d7HVOfOs0

>>315
>>317 の言う通り、加速中なら、シフトアップしないよ。
俺は 60km/h 超えたあたりで、スッとアクセルを緩めて 5 速に上げてる。
AT だからって、そういうの意識せずになんも考えずに運転する、なんて
ことは、まずないなぁ。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 20:55:08 ID:vKSSEIDq0

乗り方にもよるが、みなさんはタイヤをどれ位の
走行距離で交換されましたか？
因みにオイラは23Tのりです。
参考までに教えて～

320 ：315：2010/06/11(金) 22:11:28 ID:mapFR2F10

違うんだ
アクセル緩めても５速に上がらない場合がたまにあるんだよ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/11(金) 22:52:38 ID:vKSSEIDq0

>>320
Dで見てもらったら？
案外CPの書換えとかで済むんじゃない？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 11:15:26 ID:IANVdTKP0

>>319
3年半、36000km乗ってます。
一応ローテーションはしていますが、今度の一年点検で溝はアウトっぽいですね。
あとトレッドのところがひび割れてき始めました。

215/55R18はミニバンタイヤがほとんどなので、上のほうで紹介されたコンチネンタルを計画中。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 11:48:45 ID:qMvr9Qn30

>>320
三菱のＡＴみたいに学習するんじゃなかったっけ？
低速ゾーンばかり走ってるとシフトアップしにくくなる感じ。

間違ってたらゴメン

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 11:57:16 ID:IAZAub4Z0

>>323
トランパスMP4はどう？
結構値段的にも安いけど。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 18:01:15 ID:/DR1ISN50

>>315
坂が絡んでるとみた

326 ：322：2010/06/12(土) 18:20:39 ID:IANVdTKP0

>>324
推薦ありがとうございます。

ミニバンタイヤ「以外」で購入したいな、という意図で書きました。
本当はネオバとかポテンザとかパイロットとかスポーツ系を履きたいんですw
腕も無ければ飛ばしもしないんですけどね。

MP4いいタイヤですよね。
ただデビューしてもう3年経ってるんでそろそろ新型にならないかなあ．．．
正直ミニバンタイヤはどこも横並びで、決めきれない．．．

【勝手に思い込んでるそれぞれの欠点】
GRV　高い
プレイズRV　ストレートグルーブ3本は雨の日心配
RV503　燃費向上以外はどうもいい噂が（ネットには）無い
DNAmap　デビューして長い、重い
MP4　バランス良し、ただしデビューして長い
RV-S　すべてにおいてRV503に劣る（とネットの評価）

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 19:42:15 ID:MEE9HU/P0

ぶっちゃけ、ミニバンタイヤなんか、どれ買っても大差はない。

好きなのを買えばいい。それがベストチョイスなタイヤだから。

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:39:20 ID:IAZAub4Z0

215/55R18ってMPV以外なにが履いてる？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/12(土) 21:46:56 ID:MUdF7By80

>>326
GRVもプレイズと同じく3本じゃないかな
同じメーカーであるし

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 07:58:14 ID:QmPNLszi0

>>322
GRVが高いって言ってるけどポテンザ・ネオバも同等だと思うが。
ネオバはむしろ更に高い。
あんま値段は変わらんよ。
弄ってないならグリップ持て余して、「このタイヤはうるさい」
とか言い出すだけ。
乗り心地も悪くなる。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 08:51:08 ID:kPyWrHBc0

POTENZA S001が良いと思う。
235/50R18
外径もかわらないし。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:14:12 ID:f4A4lDd40

23T廃止の理由は？
販売不振？
直噴であるから排ガスには配慮はあるだろうし

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 13:34:08 ID:Jx/kVb2CO

>>332カタログ上の燃費は通常不可能に近く苦情多数。改善も出来ずこの不況で販売激減。製造コスト削減のため売れ筋に絞った結果廃止。

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 16:04:18 ID:Xr0GsFcy0

>>331
7Jの純正アルミに235は厳しくないか？

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/13(日) 17:57:50 ID:f4A4lDd40

>>333
MPV乗りじゃないから知らない間に廃止と聞いたもので。
6気筒の3Ｌ以上も燃費では変わらん位だけど。
残念。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 08:50:17 ID:HUHdkRRL0

>>333
10・15モードの燃費が実際に出せないなんて苦情を言う奴なんているのか?
23TもFFなら8km/L程度いくらしいから、十分じゃね?
俺の前期23CSPなんて、4WDだから街乗りだけなら6km/L切るぞ。
10・15モードは確か10km/L程度だったから、まあ、そんなもんだろうと思ってる。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 13:43:26 ID:rgekecpG0

エスティマ3.5と比べてパワーも燃費もダメ

これじゃ売れないわなｗ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 14:10:04 ID:6nu5uUQEO

その高級車は強い（ｷﾘｯ →減税、補助金も(*^.^*)ｴﾍｯ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 18:44:03 ID:9gAnU3by0

>>337
エス3.5は燃費が良い？
ほー。維持費はエス3.5の方が上じゃない？自動車税は確実に２ランクＵＰ！
その２ランク分の埋め合わせを1年間のランニングコストで償却するなら、年
何キロ走るんだろうか？

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 20:24:10 ID:YF+o6MkT0

エス2.4にV6エンブレムとか貼って3.5気分になるんじゃないの？ｗ

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 21:56:51 ID:tuu5IHTLO

エンブレムチューンは多いよな
・ＭＡＺＤＡ８
・どの車種のかわからないけどヤフオクで売ってる「２３Ｓ」
・トヨタのエンブレム
「Ｓ」「Ｆ」

２３Ｆに「Ｆ」が一番ﾜﾛﾀｗ

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 22:03:25 ID:cbw1UTct0

そういえば、昔、流行ったね。エンブレムチューン。
セルシオにレクサスエンブレムつけたり、
ホンダにアキュラエンブレムつけたり。
ゴールドのエンブレムとか。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 22:52:50 ID:Hl4bkPMs0

あれってなんなん？
最初見たときは純粋にギャグだと思ったんだが…

あと赤いリボン(だっけ？)、私はエイズですってカミングアウトしてどうしたいのか分からん

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/14(月) 23:58:22 ID:Y1SqaV2C0

レクサス　ハイエース
レクサス　ヴェルファイア

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 00:01:19 ID:5hSRHlwcP

昔三河湾スカイラインにはよく黄色の「三菱　アルテッツァ」が出現していたなぁ

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 00:14:05 ID:VbkNZaBt0

昨日、R34顔のWC34ステージアを見た。w

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 00:47:12 ID:MJNH5wFA0

俺の仕事車、どうみてもエブリイにしか見えないんだが、
マツダのカモメバッジが付いてるぜ♪

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 09:42:20 ID:ySDDfdDi0

>>347
それは、ただのOEMでは?

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 18:28:09 ID:UmmzppYu0

高野山いった帰りに狭い林道みたいなとこ延々走らされた。
車幅一杯ですれ違うのもキツイような狭い道なんだけど気持ちよく走れたよ。
ミニバンのくせにこんなにリズム作りやすい車だったかと改めて感動した。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 22:11:40 ID:l7uTL1h1O

で？

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 22:42:59 ID:py3TLAus0

エンブレムは全て外すのが良いね
最近のマツダには苦行を強いられるけど

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/15(火) 23:27:12 ID:BRioYV6p0

>>349
走らされた…嫌そうな表現
なのに「気持ちよく」とは矛盾だらけだな。

ミニバンのくせに…好感度がない
なのに「感動した」とはこちらも矛盾だらけだな。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 00:42:12 ID:YsYoXIrO0

>>352
オマエ友達いないだろｗｗｗ
見ていて痛々しいわ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 00:46:36 ID:aUUvQ9820

>>353
あーいえば上祐(笑)

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 01:15:34 ID:MQstq5C5O

>>353
友達いないだろってオチはもう飽きられているわけだが

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/16(水) 18:14:19 ID:BxHireKhO

>>353
ここは何処？
下には下がいると自分を安心させる場でしょ。

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 09:02:47 ID:uAESmEL90

>>221

教えてください。
このパーツを取り付けると、クルーズコントロール車でなくても
クルーズコントロール走行できるようになるってことでいいですか？

オートバックスやイエローハットで購入＆取付可能でしょうか。
当方、田舎のもので、近所の小さいオートバックスでは少々不安です。
大きい街のｽｰﾊﾟｰオートバックスなどのほうが、取付事例なども
ありそうな気がしますがどうでしょうか。

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 18:31:03 ID:3H/XofM3O

>>357
大正解

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 21:22:45 ID:3H/XofM3O

>>357
追記です。
自動後退、黄色帽でも比較的大きい店舗でないと3driveACは置いていないことが多いよ。
取り付けはちょっと電装がいじれる人なら自分で取り付けられるよ。車速センサーを取るのが一番大変かも。
店で取り付けると5000～10000円くらいみたい。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/17(木) 21:31:13 ID:/VMqKA2v0

>>331
ミニバンでポテンザはねーよ
グリップ命のせいでロードノイズうるせーぞあれ
ついでに国産トップクラスのグリップ力のせいか寿命が早い
ああいうのはGT-Rとかエボインプみたいな車が履くタイヤ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 16:19:45 ID:lKaxxGzW0

3driveAC買ってみようかな
オートクルーズだけは欲しかったんだし
セット販売に負けて付けなかったんですよね

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 21:46:56 ID:GdcaePQW0

3driveACは取付け簡単ですか？
私も買ってみようと思うんですが、取付工賃が高くて
様子を見ているところです。
誰か教えてください！

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/18(金) 22:08:41 ID:oa+mYzoM0

3driveAC
売れているみたいで
９月まで待てって言われたｗ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 08:13:30 ID:Bhk5uwISO

>>361
セット販売ってのはスロコンが付いてるってことだよね？
3driveACに付いているスロコンはスポーティーなＳＰモードだけではなくＥＣＯモードがあるんだけど、これがまた燃費改善が体感できるよ。

>>362
取り付けは…自分で内装が剥がせて、車速センサーなどが見つけられる人なら余裕かと思います。(みんカラ参照)
内装はかなり剥がすことになります。
自信ないならショップをオススメします。失敗した時の修理代のほうが高く付きますよｗ
エアコンパネルのソケットを外した瞬間、エアコンパネルが故障した例もあるそうです。部品代は数万円らしいです。

>>363
今、注文すると９月なの？よほどの人気なんですね。
５月にヤフオクのショップで買ったけど、１週間で納品しましたよ。

クルコン機能はとにかく快適ですよ。1000円高速＋クルコンでどこまでも楽に行けそうです。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/19(土) 08:58:36 ID:ABzS+3cX0

>>364さん
セット販売って、マツダのMOPのレーダークルーズだけが欲しかったんですよ
しかしマツダならではのその他もろもろが付いてくるのに負けた（嫁を説得できなかったｗ
ということです

結構取り付けが大変そうですね
ショップに頼もっと

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 08:40:35 ID:Hr21bfDi0

>>365
単独でも付けられるでしょ。納期が遅くなるだけで。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 15:03:41 ID:/sThloc2O

>>366
今さら気付いても遅いよねｗしかも23T以外はクルコン自体装備不可orz
やはり3driveACを装備するのが一番ですね。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/20(日) 21:47:02 ID:Y3NQiBqx0

すでにターボ完売、NAもMOPほとんど選べないべ
ぼーず無理だと・・・orz

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 13:52:32 ID:/uxytluPO

そんなに絞ってるんだ。。いよいよモデル末期なのか？
プレマシーに統合か？
スポーティーなスライドドアミニバンって、結局ライバルはプレマシーだし。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 19:04:41 ID:P57M3V4EO

>>368の話が本当ならMPVもMCもFMCもなく
現行LYで終了かもしれないね
MOPもまともに選べないなら少なくともLYのMCはなさそうだね
世の中の流れだからしょうがないな
寂しいぜ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 19:25:16 ID:HxP1Pgvw0

日産新型エルグランド

h ttp://www.beroncho.com/car/002_o/

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 19:32:00 ID:h3Xa6wk+0

日産新型エルグランド

h ttp://www.beroncho.com/car/002_o/

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 20:18:17 ID:zos4JZMA0

エルグランドも嫌いいじゃなかったけど
今回のデザインは・・・
後部ドアからテールランプに続く張り出したうねったプレスライン
→フロントホイルアーチからテールまで一直線に続いてる車が好き
Dピラーが鉄板じゃない
→スバルを買ったことが無いのがココ
サイドから見た時のサイドウインドー下部のラインに曲線である
→これメッキでことさら強調する必要あるのかな？
フォグ（？）ランプ脇の縦長のエアインテーク
→後期MPVやビアンテの縦長フォグランプも？プリウスのフォグ部は結構好きなんだけど
デザインの話だから好みの問題だけど俺には車のデザイン氷河期は続くな・・・・

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 20:42:46 ID:VL5Nlp1VO

>>370
レジェンドがビッグＭＣで一時販売停止になったのと同じなのかもよ

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:32:46 ID:pQOy95lH0

とりあえず乗り換え需要はあるはずだから、販売終了にはならないんじゃないの？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:38:32 ID:RX22l+GWO

MPVとビアンカが一緒になるかもって話しを3月だか4月に、中の人に聞いたよ。
で、実際はターボが生産中止っていうことだったんで安心してたんだが、やっぱなくなるのかな？
MPV買うつもりでお金貯めてたんだが。。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 21:50:23 ID:N9Da+P3m0

>>376
まさかMPV+ビアンテ＝エルグランドOEMなんて事はないよな？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/21(月) 23:24:13 ID:P57M3V4EO

買い替え需要っていったって我々だけだからな
その我々だってこのスタイルが崩れて走る楽しさが
無くなったモデルなら他社に行くやつも多そう
このスタイルと走りで需要がないならラージサイズは
トヨタと日産に任せてというのは十分考えられるよ
ビアンテもこのままだと先行き怪しい気もするし
こちらをテコ入れしてセレナやノアあたりに対抗させるのかもな
LYはビッグマイナーしても多分売れないよ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 00:15:07 ID:XosqMxXX0

LYが世に出たことが奇跡だったのかもね
良いものが受け入れられるとは限らないからね
LWの時にLYが出てたら状況が違ったかもしれないけど
LWでMPV＝プアマンズオデッセイの構図が出来てしまったのが痛いよ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 00:24:47 ID:FtAdRdXz0

>>379
＞LYが世に出たことが奇跡だったのかもね
確かに。LWがあんなキャラだったのにガラッとかわって
あそこまで仕立てたってのは凄いしかなりの決断が必要だったと思う。

＞良いものが受け入れられるとは限らないからね
＞LWでMPV＝プアマンズオデッセイの構図が出来てしまったのが痛いよ
いや、オデッセイもあんま売れてないでしょ。
よく見るのは前期テールのばっかりだし、ほとんどが新車で買ってまだ乗ってるか
中古で買ってるのが多いと思う。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 00:45:52 ID:AdSqFzHz0

中の人に聞いたけど、数年はモデルチェンジをせずに細々と売るらしい。
ターボモデル廃止は、整理してこのカテゴリーからの撤退っていう意味ではなく、選択と集中らしい。
まぁ開発費の回収もあるだろうからね。

地道に色を追加、変更したり特別仕様車とかで、いくらしい。

フルモデルチェンジはあるんじゃないかな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 00:47:52 ID:XosqMxXX0

>>380
LWの開発時期から言って初代オデッセイが売れてる見ての結果でしょ？
LW、プレサージュ、バサラ、イプサム2代目
ほとんどがオデッセイのフォーマットに乗ったように見えたけどなぁ

MPVに次があるとしたら3列ビッグキャビンセダンの路線に行って欲しいね
LVの本来のフォーマットってそうだったように思うし

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 01:36:22 ID:FtAdRdXz0

>>382
いや、すまん。言葉が足りなかった。

＞LWでMPV＝プアマンズオデッセイの構図が出来てしまったのが痛いよ
LWは確かにアレだけどLYについてはかなりの出来だし、
事実よく引き合いに出されるコースを走る動画を見てもそんなに遜色無いんだよね。
LYの良さを知ってる人は知ってるし、イメージだけで車選ぶ人はRB型の初期モデル乗ってたりするって言う
オチを言いたかった。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 02:00:59 ID:LYBujC+C0

プレサージュ、バサラ、イプサム、ガイア、シャリオグランディス

結局オデッセイを追っかけた面々は皆消えてしまった
そのオデッセイも今や月販1000台そこそことかつての勢いは無い

MPVもいつまで続くかはわからん
欲しい人は今のうちに

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 10:52:35 ID:zgekDR/b0

俺の買った車は、ことごとくFMCせずに廃版になっていく…。
LY3P MPVの前は、日産のPW11アベニールに乗ってたんだけど、
やっぱりなくなっちゃったし。その前もマイナー車だったので、
一世代で終了だったし。

でも、MPV買うとき、日産のプレサージュと迷ったんだが、
プレサージュは、たぶん、現行モデルで終了だよな。
まだMPVの方が未来がありそうだ。そう思いたい。

でも、大多数の人は、エルグランドやアルファードみたいな、
バスみたいな車が良いんだなぁ。俺には無理だ。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 11:17:46 ID:s0RnLk200

【広島】マツダ工場に車が進入、暴走し社員らはね１人死亡　犯人の男「マツダに恨み」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277168920/

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 11:18:21 ID:qbSPu1ogO

営業と話したがMPVは無くならないんじゃ？ってさ。ターボが無くなったのはまったく売れないからだと思うって言ってた

去年初めくらいからまったく売れなくなったらしい

俺もターボ買うつもりで商談してたが判子押す直前に23Sにしたんだよなぁ

こちら原油高騰の時にハイオク200円オーバーした地方なもんで…

ってチラシの裏に書いとくか

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 14:29:39 ID:Ze61No/i0

今年23T買ったけど納車に二ヶ月かかったのはそういう事情か？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 20:47:54 ID:FtAdRdXz0

>>385
プレサージュ？

とっくに生産終了してるぜ？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 21:06:47 ID:1sFGW8qL0

>ターボが無くなったのはまったく売れないから

LYデビューした頃のスレだと、まさに半々ぐらいだったような気がしたなあ＞23Tと23CSP
7km/h程度は走るし、そこまでコスト掛からないと思う。個人的には。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:16:03 ID:oM0OTck60

>>368だけど無くなる、って話はないらしい
・・・けどMCの詳細はデラには全く来てないとか

現状ボディカラーとかMOPに関してはすでに設定されたものの中から選ぶって感じで
新規の受注生産はしないとのこと

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:24:48 ID:XosqMxXX0

LYって今どこで作ってるんだろう？
生産拠点が変わるんじゃないの？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 22:44:23 ID:dPiudbbqO

>>392
宇品工場。

被害者のかたのご冥福と早期の回復をお祈りします。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:07:50 ID:PgN8JvrRO

ボンゴブローニーも生産終了だし、大型車両の生産計画に変更があるのでは。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:16:47 ID:FtAdRdXz0

>>394
エンジン変更にかかわる整理かな？
ボンゴはNV200になっちゃうのかねぇ？

新生ボンゴブローニーに２．５Dターボとか積んでくれないかなぁ・・・
LYの後継にも２．５Dターボとか出ないかなぁ・・・

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:34:17 ID:1Rxl+Tmj0

エコカー減税発動中にＭＰＶを購入しようと思っているんですが
ミニバンではかなりの完成度なのに国産車カタログとか謳っている
雑誌などをよむと必ず　Ｃランク　みたいな評価になってる

売れてないみたいだし　なぜだろう？？？　良い車だよね　実際！

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:41:45 ID:T8xLFCzDP

>>391
自分が買ったディーラーでは95%以上がNAだと言ってた
マイチェン前のプレマシー23Sと同じ状況だと

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/22(火) 23:43:24 ID:T8xLFCzDP

間違えた
>>397は>>390へのレス

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 01:26:14 ID:EBnG56zrO

ついに2.5Lになるのか？

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 04:50:54 ID:Zlkx2sjQ0

ターボじゃなかったら買う意味ねーな
マツダ地獄に自分から頭突っ込むアホも少なかろう

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 07:41:10 ID:ssh7CCAfO

2.5にしてもあんま変わらなくね？

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 13:59:14 ID:CWhOoY2v0

>>396
良い車だよ！実際。

ただ、人それぞれ、好みとかあるし、評価観点も違ってくるからね。
使い勝手に主眼を置くと、幅が広くて、運転が大変なのに、外側が広いだけで、
室内は狭いから、だめー、って判断もあるだろう。
それが、そのまま、安定した走りにつながるんで、良い点でもあるんだけど、
どっちに重点を置くかは人によって違う。そして、たぶん、前者の判断を
する人の方が、圧倒的に多い、ということだろう。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 15:53:29 ID:lMMPz9RP0

>>396
>>402
Ｃランクってただ単に下取り評価の事じゃね？

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 16:54:09 ID:CWhOoY2v0

>>403
ああ、>>396 の言っている C ランクは、たぶん、そのことだと思う。
下取り価格と、車の良さは関係ないしね。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 18:05:17 ID:6lCNab4xO

新型エルグランドがＦＦ化してLY的な方向性に進化したね。
どれぐらい売れるか気になる。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:10:18 ID:Qy+q2tDG0

HPにまだあるけど、Ｔは既に販売終了ですか？

製造終了？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:41:37 ID:Zlkx2sjQ0

受注ストップでその分の生産が終わったら終了って事だろ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 19:51:31 ID:ochxJZ+50

>>405
でもやっぱり箱は箱だし、って感じが。
あと1850mmの横幅はいいんだけど、ウエストラインより上側を絞ってるね。

いわゆる「豪華さw」でアルファードに負けてしまわないかな。「小さく見える」ってところで。
パレットの天井側絞ってるからタントに比べて「小さく見える」んで売れないとか。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 20:22:49 ID:DcVJlrOW0

要は、欲しい奴が買えばいいだけで、狭いだのデカイだのマツダだの
ウダウダ言ってる奴は面倒くさいから、頼むからどこか行ってくれ～！

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:01:46 ID:PqJ65cu+0

3driveACの装着インプレッションを語ろうぜ。

とりあえず俺は23CSPに取り付ける予定で購入したよ。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/23(水) 21:53:40 ID:HJpxLXXW0

23T販売完了かあ．．．さびしいねえ。

トルクモリモリで気持ちいいんだけどなあ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 00:04:56 ID:3USM0IdS0

じゃぁ買っちゃってもいいかな！　いいですよね！

気になるのは前レスのＢＯＳＥ無しって書き込みです　((+_+))

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 00:19:22 ID:f/ut3j1i0

もう23Tの発注はストップって聞いたぞ。
あと、なんちゃらエボニーって色が追加（復活？）らしい。
あと別のシルバー系が追加らしい。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 07:42:41 ID:xlPw8LmyO

２３Ｚ、２３Ｓ、２３Ｓ-Ｌパッケージ、２３Ｓ-Ｆパッケージ(廉価グレード)とかのグレード展開になったりしてな。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 08:36:30 ID:x1c7SDCtO

ラディアントエボニー復活？後期乗りだが正直羨ましいな

あの色はキレイだ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 10:13:25 ID:mf3bDEuP0

エボニー復活って、マジ?
俺も、羨ましい。前期乗りだけど、汚れが目立ちそう (購入当時は駐車環境が
悪かったので) って理由でエボニーにしなかったんだけど、今では、超後悔。

前期 23T 4WD エボニーの中古があれば、乗り換えたいと思ってたりするが、
これは、なかなかレアな組み合わせらしい。

エボニーだと、後期のメッキデザインにも合いそうだよね。
俺は、前期の方が好きだけど。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 11:21:11 ID:vzzJ/EhB0

あのオッサン臭い色か
シルバーよりはマシだけど

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 17:32:46 ID:IUCpqlkx0

>>416

まさに前期 23T 4WD エボニーに乗ってるが
指摘通り、汚れ目立つよ、
神経質な人には向かないくらいに。

んでも綺麗なときは良いんだよね。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:46:04 ID:7tVQFtXl0

プレマシーの紫色はMPVには導入されないのかな。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 20:52:39 ID:0Y11EViQ0

新型最高だぜ
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022971/[email protected]

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:24:09 ID:/zSFSQ3tP

>>420
2列目の窓は空くようになったのか？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 21:32:44 ID:PYh+dowb0

>>420
デザインは完ぺきに2代目のほうがいいね

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:35:48 ID:YVOHE2asO

>>420
ハイエースとエルグランドのニコイチか？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/24(木) 22:56:26 ID:gWKzCYBP0

尻はエリシオンプレステっぽい。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 01:32:23 ID:d5XTwI/B0

うわぁ。尻だけじゃなくて、サイドもエリシオンプレステそっくりだ。

なぜンダの劣化コピーなど・・・。w

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/25(金) 09:41:22 ID:lHqEoEu00

>>420
んーーノーマルはしょぼく見えるなぁ・・・・
オーテックバージョンのエルライダーは普通にかっこいいと思うよ。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/26(土) 19:59:02 ID:KcgPW6090

昔、プレサージュって車があったけど、それの初代を思い出すサイドビューだね

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 20:04:18 ID:bKwctOrb0

いやあここは「ビアンテのパクリ」と言わせていただこうかと。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/27(日) 21:19:14 ID:dxIvwLSj0

>>428
フロントフォグあたりに面影がある。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:05:35 ID:fOvt8Amc0

先月半ばに契約した23T FFがようやく納車されました
ターボの試乗車はCX-7しか無かったのでMPVのは自分のが初乗りなのですが、
期待値を上回ったのは
・23Tは23Cや23Sと比べてあんまり静かではないと聞いていたけれど、
　代車の前期23Cよりは明らかに静かだし試乗車の23Sとは差を感じない
・DISIターボは音が悪いと聞いており、実際CX-7はちょっと酷かったけど
　MPVは遮音が効いており、低回転域でのゴロゴロ感は殆ど気にならない他、
　高回転域では”シュイーン”とNAのMZRとはまた違った種類の気持ち良い音
・18インチは不安だったけれど、23Sのちょい固ぐらいで十分許容範囲
期待値を下回ったのは
・2000回転以下はNAよりもっさりしている他、やはりターボ車はパワー／
　トルクの出方に一癖ある。街乗りは23Sのほうが乗りやすい。
・見える部分の質感は、他社製と比べてさほど低いとは感じないが
　見えない部分、座席の調節レバーやロック機構の節度がなさすぎ。
・23TのパワーはFFにはちょっと荷が重いみたい。飛ばしやさんは4WD必須
・BOSEは標準よりかはちょっといいよって程度

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 00:30:13 ID:zTzchtB40

>>430
座席の上下調整レバーと言ったら…すぐに取っ手が外れるよなｗ
俺も買う前に試乗時に調整したら取れてしまった。（中古）
営業が「あああっ！」って顔してたｗ

結局、その試乗したMPVを買ったわけだけどｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 20:44:28 ID:bf97ZC8m0

＞23TのパワーはFFにはちょっと荷が重い

タイヤが固くなったらてきめんにホイールスピンするんだよねえ．．．

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:08:20 ID:sfGi1Ovz0

23TどころかNAでも標準タイヤは固くなると
路面の悪い状況で出だしに少しスロットル開けすぎると「えっ！？」てなるよ
標準タイヤはノイズの面でもグリップの面でもちょっと役不足かな？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:13:43 ID:bf97ZC8m0

NAでもそうなるんか．．．
でもミニバンタイヤしかリプレイスないからなあ。
次のタイヤはコンチネンタルかな。

あと役不足は意味反対です。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:23:05 ID:sfGi1Ovz0

>>434
力不足ぐらいが正解ですね（不足を使うなら）
ご指摘ありがとうございます。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/28(月) 21:43:30 ID:oFsnedMT0

>>430
MC時には静粛性には特に言及されてなかったが
前期型より後期型の方が静かで完成度が上がったっていう話は良く聞くな。
実際どうなんだろ？さすがに個体差や経年劣化ではないと思うが

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 05:18:02 ID:xPhaI8GsO

リアサスのトレーリングアーム取付部の板厚上げたり、地味なとこをチクチクいじってるから
ハンドリング・ノイズ双方とも改善されてるね＞MC後。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 19:08:42 ID:3iE3c+cd0

ちょっと聞いてみたいんだけど、
激しい雨が降ってると、雨音で天井うるさくない？
『カツン！カツン！』って、薄い鉄板に小石を当てたような音。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:09:48 ID:ZY5LcADV0

>>436
前期後期差は不明だけど、前期ノリだけど、やはりトヨタよりは静かだね。
経年劣化は否めないけど、それでもまだいいね。

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:16:39 ID:7A52nJyU0

>>438
うるさい。気にしないようにした。
でも偶に遮音したくなる時がある

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:19:40 ID:bw4b1BNT0

>>438
盛大に鳴るよw

走行中のゴーゴー音は結構防音されてるんだけどね。
なんだろ、ドライビングインフォメーションはあえて残してるのかなw

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 20:36:14 ID:3iE3c+cd0

>>441
ドライビングインフォメーションですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
信号待ちでのドライビングインフォメーションは耳障りなストレスを
通り越して怒りすら覚えますよね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/29(火) 23:58:11 ID:7A52nJyU0

>>441
屋根を厚くしたり遮音材たっぷり使うと重心高くなるからねぇ
高速カーブなんかで頭振られやすくなるし。
それとコストの問題じゃないのかなと。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 20:16:44 ID:sknD8y8J0

>>443
なるほど。しかしこのスレ、よく『静か』ってのを見るんだけど、
いったい何が静かなんだろうか？室内？エンジン？
オイラの23Tはそんなに静かではないけど…。もちろん停車時の
アイドリングでの室内は静かだけど、発進すれば結構なエンジン音がするけどな～。
何を基準に静かなのか教えてください。ひょとするとオイラの23T（後期）が
うるさいだけなのかもしれないけど…。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 20:39:08 ID:WV/iFYe00

>>444
それはライバルと比べて静かってだけで総体的に静かってわけじゃないよ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:12:11 ID:C547/Po40

踏み込まなきゃ、そんなにうるさくはないと思うけどなぁ。>23T

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:51:23 ID:sknD8y8J0

>>445
具体的な比較車種は？
逆に言えばその比較したライバルってＭＰＶよりうるさいのか？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 21:51:56 ID:Zjob9GJgO

110km/hくらいで高速を走ってても、3列目と会話に支障が出ない

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/06/30(水) 22:16:00 ID:WV/iFYe00

>>447
エスティマやプレサージュやオデッセイ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 00:09:19 ID:ztQxeKbd0

自分もオデッセイとプレサージュと比較して購入したな
プレサージュは完全に相見だったけどオデッセイは最後まで悩んだ
静寂性で言うならオデッセイは路面の継ぎ目や轍での突き上げ時に
ドン！という音が駄目だったかな
エンジン音はオデッセイはホンダエンジンらしく気持ちの良い音だから
気にならなかったけど

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 01:12:27 ID:NHsDkleM0

>>444
上にも出てるけどミニバン、4気筒の中では静かな方
自分はターボとnaと両方試乗してnaにしたけどやっぱりアイドリング中はnaの方が静か。

但しこれは室内での話で、ボンネット前に立つと「カッカッカッツ」という音はするので
静寂ではない。でも気になるほどの五月蝿さでもない。

ハイブリッドが静か過ぎて危ないなんていわれてる時代だから
むしろこの位音出ててもいいと思う。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 10:01:30 ID:y9gTAtb00

前期NA乗りだけど、アイドリング時のエンジン音は、外で聞いてても
静かだなぁと思う。で、運転席側は遮音されてるから、もっと静か。

ただ、ロードノイズは、それほどでもないね。エスティマに比べると
マシだとは思うけど、それは相対的な話で、絶対的には、やっぱり、
ロードノイズがうるさい。これは、タイヤでも変わるのかな？

走行中のエンジン音は全然気にならないんだけどねぇ。

雨の時の天井がうるさいのは、確かにその通り。面白いぐらいうるさい。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 14:47:45 ID:yWkGCTSh0

静かとか乗り心地って、個人の感じ方で違うからねぇ。

iPhoneをヘッドレスト(乗員の頭に近い位置)に固定して走ると
音と揺れを数値で表してくれるアプリってないかな。
そんなに正確ではなくてもおもしろそうじゃん。
マツダがつくってくれればいいのに。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:27:49 ID:raA6z3oa0

>>449～452
ありがとうございました。
しかし、完成度が高いだけに天井の雨音はさすがに残念だ。
まっ、全てに完璧を求めてもしょうがないよな～。
しかし、エスってうるさいの？初めて知ったよ。
乗ったことないから知らないけど、全般的にＴ車の
車って静かなんじゃないの？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:34:06 ID:z5CGZTav0

>>454
トヨタで静かなのはセダンだけ
いわゆるＣセグメント

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 19:46:24 ID:aFs8S3cpO

天井と内張りの間に、ホームセンターで1mあたり数百円のニードルパンチを入れるだけでかなりマシになるよ
デッドニングとか静音化とか興味ないけど、これだけは友人に勧められてやってみた

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:14:07 ID:GZto6KTIO

>>456
ニードルパンチって何だ？
携帯で検索してもよくわからん、フェルト生地の事？

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:45:46 ID:raA6z3oa0

>>456
天井と内張りの間にいれる方法（内張りのはがし方）を求む！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:53:48 ID:4EaJ5KNe0

ロードノイズが一番難しい。
路面によっても音の大きさが結構変わるしね。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 20:58:49 ID:NHsDkleM0

俺の２３Sは純正でASPEC A349履いてるんだけど
これが道によって非常にうるさいんだなｗ

でも新しい道だと非常に静かだからもしかするとロードノイズは
タイヤの銘柄とか違うパターンの物履けばある程度収まるかもね。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/01(木) 21:45:33 ID:fFe2X+TE0

静かさだけならレグノなんだろうけどね。

でもやっぱり走りもコストも天秤にかけたいしなア。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 09:54:34 ID:xCRGY76I0

>>454
そういう先入観が持てるぐらい、トヨタにはブランドイメージが定着している。
だから、エスティマが売れる。実際は、値段が高いだけで、ひどい出来だと思うよ。

一方、残念ながら、マツダにはそこまでのブランドイメージはない。
でも、MPVはしっかり作りこまれてるよ。

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 10:18:45 ID:ksFp5oli0

市場ではエスティマ独走のMPV敗残なんだけどね。

MPV買うときの試乗で思ったけど、プレサージュもオデッセイも良かった、同じぐらい。
でもオデッセイのほうがプレサージュの５倍以上売れてるんだよね。

エスティマはフロアは震えるし、サードシートはどうしようもない乗り心地だった。
でもオデッセイの倍以上売れてるんだよね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 11:06:23 ID:IBeqnAmW0

MPVとエスティマ検討中の身としてはいろいろ参考になります

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 11:36:12 ID:jVCtPc200

MPVとエスティマを比較して
エスティマを選ぶ理由としては何でしょうかね
見た目？
走り？
安全性？
価格？
アフターサービス？
高級感？
ブランドイメージ？

けっこう走ってるもんなぁ
MPVなんてあまり見かけない・・・いいと思うんだけどなぁ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 11:43:07 ID:YarGvs940

MPVの現行モデルを打ち切ってエルグランドのOEM化するなんて話を小耳に挟んだな
本当かどうかは知らん。

467 ：456：2010/07/02(金) 12:02:35 ID:lLl4URGdO

>>457
クズ布を集めて成型したような、見えないトコ専用って感じの厚みのあるクッション材のようなものです
ドアの内張りの内側などに似たようなものが最初から貼ってあるので、見れば分かると思う

>>458
みんカラ見れば載ってますよ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 13:07:52 ID:IBeqnAmW0

>>465
3年くらいで乗り換える前提なら迷わずエスティマ行くけどな
リセールはあっちのほうが上でしょ

あと弄りたい人もあっちじゃない？アフターパーツいっぱいあるし

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:03:27 ID:ksFp5oli0

>>466
それでシルエットがビアンテにそっくりなんだ！＞新型エルグランド

．．．って本当に？

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 15:39:30 ID:jgDji0JS0

>>465
エスティマを選ぶ理由。
それは「トヨタ」だから。w

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 18:58:30 ID:KCgwHxJg0

>>470
トヨタだとどうなの？
もう、そろそろ『トヨタ』だから『マツダ』だからってのはないと思う。
グローバル社会になって、欧米やアジアでの評価が必ずしも日本国内の評価
と同じって事はない。
昔は結構ブランドでって思ったが『ＭＰＶ』乗るようになって
いい物は良い、悪い物は悪いって最近思うようになった。

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:55:02 ID:4cdNwgKp0

トヨタなんて下衆

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 19:56:01 ID:azOfu/yb0

クルマをポンポン買える世代はまだ昔の価値観だと思うよ。

5チャンネルの大失敗を知らない（当時免許持ってなかった）層ってまだ30歳中盤だろうし。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 20:54:17 ID:DvNRuDcq0

中国だとやけにマツダの評価が高いな

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:13:23 ID:tuGF6S4W0

>>474
台湾で人気あるからじゃね？

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 21:17:59 ID:azOfu/yb0

先代のアテンザとかが中国人のツボを付いたデザインらしいね。
いまだに現行と併売されてる。

中国では4ドアセダンが販売の主流。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 22:50:11 ID:CtX80zey0

>>471
いやいや、あるよ。エスティマ買う理由って、トヨタだからでしょ。やっぱり。
後はデザインの好みでしょうかね。

走り、静粛性、ブレーキ、どれをとっても、値段相応とは思えない作りだけど。
トヨタってだけで、バカ売れですよ。

超不人気車だけど、試乗してみた感じでは、プレサージュは結構良かったなぁ。

>>464
エスティマとMPVで、なんで競合できるのか、ちょっと想像できない。
以前も、そういう書き込みがあったけど、そういう人はエスティマを
選んでおいた方が幸せだと思う。

両方を試乗した上で迷ってるというなら…、ちょっと想像できないな。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 22:56:17 ID:ZPq/oQnk0

ミニバンにダウンサイジングの波

http://response.jp/article/2010/07/02/142337.html

てことは。。。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 23:33:22 ID:VGVa/1lL0

>>478
ダウンサイジングとは言え、質感から装備もダウンじゃ嫌だなぁ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/02(金) 23:42:28 ID:KCgwHxJg0

>>473
30代だけど５チャンネルの大失敗って？

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:04:41 ID:VGVa/1lL0

>>480
平成元年に展開したマツダ店、アンフィニ店、ユーノス店、オートザム店、オートラマ店
の５チャンネル体制。
不景気でマツダを一時ダメにした大失敗。
現在は販社名で残っているくらい。

関連して「クロノスの悲劇」もあるよ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:48:57 ID:sWBety9v0

>>479
でも高級コンパクト路線はあんまり人気無いんだぜ

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 00:50:41 ID:sWBety9v0

>>481
オートザム店は完全に要らない存在だったな
オートラマは「外車買うのにその名前は無いわｗ」てな感じだった

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 02:10:43 ID:3oAnhXt40

>>477
単純んにカタログスペックや価格でなら競合車種じゃない?

てか試乗済みなんはMPVだけなんだが、エスティマはこれから試乗予定
基本的にトヨタのふわふわした足あんま好きじゃないんで多分候補から外れると思うけど

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 08:19:03 ID:236h5VTLO

たいしたことないけど、エスはリアシートのバックルが自立式になってる。
子供が自分でベルト締めるのはエスの方がやりやすい。
ＭＰＶはＤＳＣ付かないだろうし。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 09:10:02 ID:m+BuiDSx0

Wikiでクロノスの悲劇を見たら、車種の解説がユルくてワロタ。

487 ：486：2010/07/03(土) 09:17:00 ID:m+BuiDSx0

Wikiではなく、アンサイクロペディアでした。
すいません。。。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 10:53:32 ID:ZZLPbyes0

>>481
そういえばあったな！『クレフ』とかいう車があった時代だな
あの時は奇抜すぎて意味分からんかった。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 14:57:16 ID:3oAnhXt40

「クロノスの悲劇」ってなんか無料オンラインゲームのタイトルみたいだなw

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 21:07:36 ID:236h5VTLO

リアアンダートランクの蓋って脱着できますか？

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 21:53:19 ID:OuK3Fx9pO

クロノスの頃のマツダを知らん幸せな人間も増えたんだな。あれは旧住銀主導の暗黒
オペレーションで、「箱にタイヤが4つ付いてれば何でも売ってやる」とまで
豪語する役員すらいたんだから。

そして3ローター＋ツインダンパーサス、リショルムSC＋ミラーサイクル、
高機能ハイレフコート、V6フロントミドシップ、4WS、果ては軍用ソナー技術まで
投入したFDのBOSEオーディオ…あらゆる製品群を蔵出しした挙げ句、V12搭載の
巨大セダン・アマティ1000まで用意してたとなれば、マツダの拡大戦略が如何に
常軌を逸していたか分かろうもんだよ。

その尖兵たるクロノス系列など、今じゃ中古でもほとんど残ってない。
知らないのも無理ないか。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 22:09:06 ID:3oAnhXt40

AZ-1とか作ってた頃かいな？？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 22:11:57 ID:ZZLPbyes0

ところで、23Tはどうなったんだろうか？
マツダのホームページにはまだ載ってるし、
オンライン見積もりも出来るようだけど…

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 22:22:09 ID:sWBety9v0

>>491
それをすべて具現化して結果出してたらトヨタに次ぐメーカーになってただろうな

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 22:48:55 ID:m+BuiDSx0

>>493
不人気車種のページはメンテも放置気味ということも、ままあることだ。w

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:17:58 ID:OuK3Fx9pO

>>493

Dの店長が「受注打ち切りで在庫もない」ってんだから、サイト担当者がボケてる
だけの事＞23T。待ち受けカレンダーの更新だけが仕事じゃないんだが

>>494
結果か…やり方としては国内5チャネルより先に、まず北米へアマティを投入し
レクサスと同等以上の成功を収める事が大前提だった。

$35000から売られ「安・静・速」で大成功したLSのイメージがあったからこそ、
カムリベースのESやRXがバカ値で売れてドル箱になり、トヨタは大いに潤ったわけ。

マツダが辿った順番はその逆。先行したミドルレンジのクロノス系列がコケてしまって、
良作センティアまでもがクラウン、セドグロのMC後に苦境に追い込まれた状況では、
ハイエンドの高コスト商品など怖くて出せない。そもそも、まだマーク2系の力が
絶大だった国内ミドルレンジで、カペラ後継のV6姉妹車が戦えると思い込んだ銀行屋の
判断が間違い。ベースマーケットの規模がカペラで7～8000台/月、それが出した
車の分だけ倍々ゲームで増えると弾いた戯け者が、マツダを危機に陥れたんだね。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/03(土) 23:46:30 ID:3oAnhXt40

今更だけど23tも試乗して見たかったな
23sは結構好印象なんだが今後23tのような車って出てこないような気がして

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 07:39:09 ID:tk/2Ymm60

>>497
おいらは逆だ。23Tを初めて乗った！

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:09:07 ID:a7DWCUUe0

三角窓の隙間に虫の屍骸がいっぱいだあ．．．

あれ、取りにくいんだよね。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/04(日) 17:53:06 ID:baHQenRa0

>>499
PC用エアーダスターで一発

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 20:56:25 ID:TYWZXyHr0

段差を乗り越える際に、カーナビの後ろの方？コンソールの奥のほうで若干のビビリ音がします。
インパネを左手で押さえながら通ると収まります。

コンソールボックスの中の物などをすべて下ろした状態でも同様ですが、同じような状態になった方、
解決した方はいませんでしょうか？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:42:05 ID:V7+XIpT0O

前期C S-PKと後期Sで迷ってます。

前期が数十万円安くて魅力的ですが
・2列目スライド量（オットマン）UP
・静粛性改善
・４AT→５AT
の点で後期にも惹かれます。

現在3人家族（妻と2歳子供）で8～10年乗るとしたら
どちらがおすすめでしょうか(>_<)

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 21:52:32 ID:nmURIRw50

>>502
＞8～10年乗るとしたら

後期Sをお勧めします

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/05(月) 23:26:25 ID:0EzXfnQgO

>>501
コンソール…？？
よく分からんけど、手で抑えて音が収まるんならソコにスポンジでも挟めばいいんじゃないかな？
みんカラに似たようなのが沢山載ってるよ

505 ：502：2010/07/06(火) 00:03:18 ID:V7+XIpT0O

>>503
ありがとうございます

やはり後期型の方が色々改良されていて良さそうですね…

財布と相談してもう少し考えてみます(>_<)

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 01:22:18 ID:jjAvLTuM0

>>502
一応、前期に装備されていて後期は省略されている装備もあるので、
チェックしたほうがいいかも。あまり気にならないと思うけどｗ

後期は省略されているもの
・アドバンスキー装備車のキーリング照明
・インパネＬＥＤ照明
・３Ｄブラックアウトメーターのハニカム柄　などなど

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 02:41:58 ID:Eb+LGfmGO

運転中に見える光り物が好きでＬＥＤ照明類が標準装備、開発チームが小躍りしたほどの自信作の４ＡＴ(ＦＦのみ)が良いなら前期。しかし部品の不良(ドアミラー付け根、ワイパー付近)が多くて、ディーラーにお世話になるのが面倒。

外装を見たときに惚れ惚れするシルバーパーツが良くて、しょっちゅうリラックスシートを使うなら後期。
営業力はあるが、重量増のために開発主査いわく奇跡のマッチング４ＡＴより燃費が悪くなってしまい、最大トルクを落としてまでセッティングし直した５ＡＴを採用。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 06:40:36 ID:M5DG2K120

後期から前期に買い替えた人いますか？

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 13:03:06 ID:Y1McIooQ0

後期普通に買ってクラッシュして、でもMPVがいいけどお金がなくて中古で前期購入、とか？

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 18:57:40 ID:SuCBipy30

ついにMPVのホームページから23Tが消えていた！！！
実に寂しいことだ！

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:03:12 ID:/nRJE6wc0

代車で一度乗ったけどアクセルの遊びなさすぎて怖かった
最近の車ってみなこんなもんなのかな？

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:08:35 ID:+5Wu2VP60

>>511
そうか？
オレは試乗してアクセルフィーリングはとても良い印象があったが・・・
トヨタのヴァンガード試乗した時は、それこそちょっとアクセル踏んだだけなのに
急発進するようなフィーリングで「こりゃ怖くて乗れんな」と感じた。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 19:15:39 ID:/nRJE6wc0

>>512
俺の車がガバガバなだけっぽいね・・・。
あ、でも軽快でいい車だと思いました。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/06(火) 22:47:01 ID:jjAvLTuM0

>>510
トップページはプレマシー一色で告知もないなｗ

ＣＸ－７と同じハンドル形状に変更、16インチアルミが標準装備になるなどちょい変更って感じ。
一応オプションで18インチが残ってた。
エボニー復活。後期型のエボニーは初だね。
ユーティリティパッケージ装備で17インチ装着だと。

ホームページのヘタクソな合成（２３Ｔの写真のアルミホイールだけ17ｲﾝﾁに
してるｗ）が気持ち悪い…。
車種一覧の写真だけは、２３Ｔのままなのは内緒ｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 07:59:48 ID:sjgKjRJoO

>>507

ホントにそれだけの理由かな＞5AT化の重量増→燃費悪化。

＋1速でギアリングもロー＆ワイドに変えられるだろうに、わざわざエンジン側の
トルク値いじってまで帳尻合わせなきゃいけない理由には足りない感じだね。

大体、洋の東西見渡して「馬力を押さえて実用トルクを持ち上げた」
或いは「発生回転域を下げた」話は聞くけど、

「エンジンとAT、燃費の兼合いで馬力はそのまま最大トルクを1割下げました」
てな話は聞いたことがないもの。

ロックアップ制御にATフルードの粘度だっていじり放題でしょうに。

なんか釈然としないね。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 08:01:14 ID:f7fJ0wCv0

なんかえらい値上がりしてないか？ｗ

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 08:49:07 ID:xjZRhfgb0

>>514
標準が16inchになっていて、ちょっと羨ましい。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 13:18:04 ID:L0h4jRiN0

中央のエアコン噴出し口周りがシルバー加飾になったのかな？
ステアリングも新しいほうがカッコいいかな。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 14:22:53 ID:igKca5+h0

ステアリングかっこいいけど今までのLパッケージはステアリングが
ウッド調レザーコンビステアだったのが唯の新型レザーステアリングに
なっただけっぽいね。

しかもベージュ内装にブラックステアリングなのかな？
いまのLパッケージのステアリングはうっすらダークブラウンぽいけど

>>518
吹き出し口の回り？ハザードランプのとこの？
20年式のおいらの後期は既にシルバー色になってると思ったけどなぁ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 14:51:59 ID:xjZRhfgb0

エアコン吹き出し口のところは、MC でシルバーに変わったんだよ。
今回の変更じゃない。

ぱっと見た感じ、今回の変更は、ステアリングだけじゃない?

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 17:31:24 ID:NOP/14N70

トヨタのディーラー行って車見た時にあまりにもおっさん臭い外見だったんで、
思わず「おっさん臭いですね」と言ったら、
営業に「そんなの乗っちまえば見えませんから（ｷﾘｯ」と言われた。

ホンダの車を見て営業に「内装がダサい」と言ったら
「外の人にはわかりませんから」と言われた。
適当だなあと思った。

スズキの営業に「なんか内装が安っぽい」つったら
「安っぽいんじゃなくて安いんです」って言われてたので
それもそうかと納得して判子押した。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 19:54:42 ID:6y/t3knu0

>>521
どっかのコピペ？まぁいいや。

この辺りでこの色のMPVは何台走ってます？と聞いて、
「うちでこの色は売れたことがありません」
と言われたのが判を押す決め手だった俺ｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:33:28 ID:qM9Ge9930

しかしまあ、さびしいラインナップに．．．

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:36:19 ID:xTWbN20OO

>>522
ラインナップに残った２３ＳのＬパケって売れてるんかねぇ～

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 21:50:26 ID:5ws8HHe70

どうかねぇ。
革シートということで付けない人も多そうだけど。
俺もその口。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 22:29:58 ID:BVMwyp3xO

エボニー復活！？
マローンの俺に土下座しろ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/07(水) 23:00:23 ID:c/VSOOl70

>>525
だよな。
２３Ｃや２３Ｔより売れていないと思う。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 01:34:33 ID:xU34Eh570

>>524 525 527

おっと、俺の悪口はそれまでだ

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 09:50:46 ID:XE4LvWusO

>>528
革シートは実際どう？
どうも夏は日射しで熱くなるし、汗でベタつくってイメージが強いんだけど…

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 10:46:44 ID:zo8Oma810

>>529
TL乗ってます。夏も問題ないです。
仕事に乗らず休日ジーンズが多いので、藍色になってますが…

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 11:34:25 ID:n2468nJW0

それは問題と言うんじゃないのか？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 11:58:51 ID:zo8Oma810

色移りは革シートの問題ではなく宿命です。
自宅やオフィスやホテルの革ソファも色移るでしょ。
それと比べてMPVが特に移る訳ではない。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 12:12:55 ID:n2468nJW0

林檎で言うところの「仕様です」ってことですね

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 12:56:37 ID:XE4LvWusO

>>530
ふむむ
色移りも含めて「許容範囲内」ってことですね
ありがとう

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 14:32:41 ID:xU34Eh570

>>529
革シートの暑さはあるけど熱くて逆に汗が乾くよｗ

でも色移りもそうだけど右の座面部が小じわが酷くなって
そこに黒ずみ汚れが出てきたんで低反発座布団敷いてるｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 15:41:19 ID:ZCU/jRyd0

黒革選べばj無問題でね？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 17:13:34 ID:xU34Eh570

おいらがLY買った時は黒革の設定は無かった。

白黒選べたのはアテンザだけだったような・・・

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 22:17:51 ID:eZg34eFl0

>535
＞右の座面部が小じわが酷くなって

ファブリックでも同様だよ。
座面の高いミニバンにサイドサポート大きいのは良し悪しだね。

継ぎ目が白くなったから最初の車検で新品にしてもらったw

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 22:19:45 ID:/CpwZu/S0

革シートは、夏熱く、冬冷たく、経年で皺・汚れが目立ち、ヘタするとヒビ割れもする。
それを考えると、ファブリックの方が楽でいいなぁ。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/08(木) 23:34:50 ID:ZCU/jRyd0

>>537
あぁ、レザーはベージュのみみたいだね
てっきり黒もあるのかと思ったよ

ソファとかもそうだけど適度に保革クリーム塗ったりメンテしたほうがいいのかもね

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:07:35 ID:Mwj8tuVwO

今回のマイナーチェンジはグレード整理、標準装備の見直し、内装色整理、ステアリングホイール変更、外装色にエボニー復活

ほかに変更点はあるの？足回りのセッティングとか補強とか。

ただの劣化チェンジだと悲しい。

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:33:42 ID:Y9Lg3UbP0

プレマシーの影で存在感が完全に薄れてますな～。
23T乗りとしては肩身が狭い。
廃盤になったカラーのDPは在庫限りか…（涙）

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:33:32 ID:2X8g4oC60

まだMC前の在庫ってあるのかな？

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:57:58 ID:NeIvKIS/0

ていうか、今回のはマツダとしてマイナーチェンジなの？

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:41:14 ID:47KmA6UG0

ただのグレード整理に近い．．．けどハンドルデザインは変わってるからなあ。
走りの性能はどうなんだろ。インチダウンがそれに当たるのかねえ。

トヨタ式マイナーチェンジかなw

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:59:21 ID:NeIvKIS/0

マツダにききました。
マイナーチェンジではない。
一部改良です。

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:21:56 ID:TD1kL9R+0

先日、23Sを購入しました。
メーカオプションのナビクラリオンC9CDをつけたのですが、
走行中のTV視聴は車速で制御しているみたいです。

パーキングブレーキに関係なくTVが映ります。

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:02:32 ID:2vkt4kst0

>>547

まぁ、、、　突込みがあるとおもうよ。。
６０ｋ走行中は写ってるの？　とか・・

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:03:20 ID:Pq9SQygo0

やっぱ、23Tがいいしょ！

550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:04:05 ID:KGNEZ8+c0

23S乗ってる人は23Sがいいと思ってると思うが．．．

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:42:59 ID:DNY8Hjvj0

やっぱ、4WDがいいしょ！

552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:54:16 ID:6vX7AIf70

多分ＬＹのBESTは23Tの４WDだろうな
俺のは23TのＦＦだから後悔してるよ・・orz

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:10:43 ID:KGNEZ8+c0

いやだから何をもってベストとするか、でしょ。

動力性能と操作性が一番高い次元でバランスしてるのは23T4WD、ってのは否定しないけど。

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:17:50 ID:6vX7AIf70

乗り心地や静粛性なら23Ｓか

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:50:20 ID:Hxz4QeBB0

<<550,553
お前、だから552はLYのって言ってんだろ
LYがどういうコンセプトで開発販売されたのか、考え直してみるがいい

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:23:56 ID:R3X6Okk/0

これＦＭＣいつ？

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:50:24 ID:KGNEZ8+c0

>>555
「ハイパワーで４WD以外はクルマにあらず」ってなコンセプトだったっけ？

走って楽しいミニバンを開発する、ってコンセプトだったと思うが。
それなら23S（23CSP）がいいという人もいれば16inchの23Cがいいという人もいるだろ。

あとアンカーちゃんと付けてくれないとわかんないじゃんw

558 ：502：2010/07/11(日) 22:04:20 ID:kwM1zd/qO

迷いましたが前期C S-PK購入しました！

>>503
506
507
ありがとうございました。

新車のS（50万値引き後）より
さらに100万安く、状態も良かったので
自分で納得の行く買い物ができました。

ちなみに試乗もしたのですが、変速ショックほとんど感じないですね。。
ぼーっとしてるといつ変速したか気付かなかったですｗ

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:06:49 ID:3x0ggP7Q0

23Ｔ消えて欲しくなかったな...
23Ｓじゃあ何とも心細いエンジンパワーだよ...
せめて、アテンザの2.5Ｌくらい持ってきてくれないと...

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:49:51 ID:GV2ZeXJk0

>>557
京一かよw

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 00:55:40 ID:z93GXNqR0

>>556
FMCの情報は一切無い（予想図やリークもない）

新プレマシーが日産にOEMで出ると言う５０％程度の可能性情報から
うっす～い可能性というか思惑で新エルグランドが次期MPVとして
OEMされるんじゃないかという嘘か真か期待か知らんけどあるみたい。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 01:14:21 ID:+xLGRJw30

>>558
俺も新車でSか、中古の後期S or Tで迷い中。
参考までに総額いくらだったか教えて。

でも嫁は小さいプレマシーか箱のビアンテが欲しいらしい。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 08:59:08 ID:Imgg+nJ30

オレは23Tの4WDで満足してるけど別にNAでもいいって人も多いんじゃない
ただ2WDよりは4WDの方が何かと良かったと思う日はあるな

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 09:35:37 ID:x1MkUJg90

俺はNAで4WDだけど、車重があるんで、ターボだったらよかったのになぁ、と思うことはある。ただ、別に困らない程度だね。FFと4WDの差に比べたら、微々たるもんだよ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 10:03:06 ID:vILPxi0P0

納車後すぐ社外アルミなんてカネあったら、
ターボor4WDにカネ使う。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 10:56:01 ID:x1MkUJg90

社外アルミなんて買うのは、DQN だけでしょ?

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 11:59:12 ID:fiG1/JEi0

4WDってそんなにいいのか、Tはもう無いのね。残念。

568 ：502：2010/07/12(月) 12:30:57 ID:tsSDKrBpO

>>562
３年落ち、走行28000kmで総額190万でした。

純正ナビ、３方向カメラ、ＥＴＣ、リラックスシートが付いて、コーティングと車検２年込みなのでかなりお得に買えたと思います。

ただ後期型の改善部分には未だに憧れますけど(>_<)

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 18:56:08 ID:7IRAu4eW0

>>566
どこがDQNなん？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:05:51 ID:KpnFlPPw0

>>569
自覚がないのがDQN
青LEDをこれでもかと光らせてたりとかも、彼らは本気でカッコイイと思ってるんだよ

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:23:50 ID:7IRAu4eW0

>>570
ピカチューンですなぁ～！ｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:25:38 ID:vz6tTJHZ0

>>>社外アルミなんて買うのは、DQN だけでしょ?
>>どこがDQNなん？
>自覚がないのがDQN

会話が成り立っていません
社外アルミを使う＝青LEDをこれでもかと光らせる、という図式を妄想で作らないでください
大丈夫ですか？>>570

スタッドレスタイヤに社外アルミ（１６インチ）使ってるけど、>>570の目線だとDQNなんでしょうね

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 20:26:06 ID:lEcyaFc10

>>567
でも燃費はキッツいんですよん＞4WD

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 21:06:09 ID:7IRAu4eW0

>>572
正論！
でも、そういうの一般的には屁理屈って言うんだなぁ～。

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 21:54:42 ID:KU1gyV4Y0

ディーラーオプションのマツダスピードホイール
ロードスターのメーカーオプションのBBSホイール
マツダもDQNだなｗ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:06:00 ID:+yNuftczO

別にホイール変えてだれも迷惑しないから何でもいいじゃん。
たしかに余計なLED点灯が目障りなクルマもいるが。

そういった他人の迷惑を考えない改造車はたしかにDQNで、奴らはほぼ間違いなく社外アルミだが、
社外アルミ＝DQNというのは無理がある。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:26:23 ID:kRStdjKg0

最近、街中でも良くLYを見かけるようになった。
前期後期の割合は半々位かな～
ドレスアップしたものもたまに見かけるけど、まあ、良いんじゃない～
乗ってる本人が満足していることが重要なんだと思う

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:34:08 ID:KpnFlPPw0

>>572
必死に食いついてきて、そもそも『会話』じゃないのに
「会話が成り立ってません」「大丈夫ですか？」でしょ

しかもスタッドレスを話に持ってくるとか、少なくともあなたはどう見てもDQNじゃん
で、その自覚ができないのがDQNだって言ってんのよ

要するに、「社外アルミ使ってる人が全て例外なくDQNって訳じゃねーよ！俺はちげーよ！」って言いたいんでしょ？
小学生並みの屁理屈じゃねーかｗ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:41:40 ID:NPE3Hj3I0

620 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/27(日) 15:08:48 ID:uQ7lDBnt0
引寺容疑者
「ロッカーから物を盗まれた」
「嫌がらせを受けている」
「家の中で物の配置が変わっている。何回も同じ嫌がらせを受けている」
「仕事に行っている間に誰かにアパートに侵入され、家具の配置がかえられている。怖い」
「お金を取られた」
「盗聴器を仕掛けられている」
「眠れない」
清水由貴子さんが訴えていた真実
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
「買ってないキャベツが2年前に置いてあって」
「アリンコを台所に撒いていく」
「私の寝てた部屋にタバコが撒かれてて」
「デジタル盗聴器を発見するものがあるんですがそれが作動するんです」
「もう鳴りっぱなしで」
「戻ってくると消えたりとか

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 22:44:27 ID:KU1gyV4Y0

なんか社外アルミを付けたくらいでココまで必死になられると
深層心理ではドレスアップしたいけど金が儘ならない人間が妬んでるとしか思えんな
自分はアルミは変えていないが、23CSP買ってすぐに
タイヤの交換とエグゼのメンバーブレースを入れたよ
確実にコーナーでの安定性とロードノイズ低減は確実に体感できたから大満足だよ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 23:09:51 ID:IDoP2X300

>>541

メーカーオプションナビがなくなったおかげで
センターインフォメーションパネルの液晶レイアウトが変わった。

でも時計は左よりも、真ん中のほうが見やすいな。。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/12(月) 23:18:58 ID:n5s+WMfi0

23TにMTがあればもっと燃費伸びたかもしれん
この社重にMTはキツイかもしれんが新型アテンザのMTには
坂道発進アシスト機能があるみたいだし。

583 ：562：2010/07/13(火) 00:38:04 ID:ioWNyOfi0

>>568
トン、車検2年付きなら安いね。
俺も悩むなぁ。

ところでMPVユーザーは社外アルミ＝DONなの？
いくら何でも思い込みが激しすぎないかw

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 02:01:44 ID:+dqpSULQ0

外見より中身。

MPVに惹かれる人は、
クルマ買ってすぐ社外アルミよりは、
そのカネで前期<後期<S<T<4WDが多い
という事だ。

買ってしばらくして社外アルミは問題ナシ。
でもそのカネは次のクルマの中身に充てる人が多い。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 09:00:16 ID:GOsn8Oxz0

えらい、盛り上がってしまった。

一般人の目線からすると、社外アルミの交換っていうか、車の外見イジってるのって、
DQN っぽい、ってことですよ。スタッドレスが社外アルミになるのは、
別に当然でしょ。それは構わない。そうじゃなくて、例えば、17 インチ純正
の車に、18インチアルミいれてみましたー、って一般の人から見たら、十分
DQN なわけで。

>>584 のような発想が、一般と離れてることを自覚してないところがDQNってこと。
一般の人は、買ったそのままの状態で乗って満足してるよ。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 09:41:28 ID:bPTW8/W50

>>585
あなたの言うような一般人は17が18にかっわてても気がつかないわけで。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 09:49:51 ID:ua6e6DJr0

ホイール変えようがエアロ付けようがその人の自由でDQNもへったくれも無いだろう。
他人に迷惑けてるなら話はわかるが外観にお金掛ける＝DQNっての何故？と思ってしまう。
逆に自分の中の価値観とずれてる人＝DQN認定とか視野が狭すぎるんじゃないか？
自己の価値観を押し付けすぎだ。
その理屈だと、無駄な物にお金掛ける＝DQNになるんじゃ・・・・・

昔と意味が変わって今のDQNってどうでもいい事にお金使ってる人の事言うの？？
変わったのなら自分の認識がずれてるな・・・

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 10:40:01 ID:xt5npT7g0

>587
禿同

バカはホイール破損したらアホみたいに高い純正ホイール買うんだろうなｗｗｗ
うぇｗｗ

そのうちタイヤが純正銘柄以外も全部DQNとか言い出しそうだなｗｗｗ

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 10:42:53 ID:RDQM3VPJ0

また、この話題かよ

その人がお金出して買った車に法律に違反せず、他人に迷惑かけ無い範囲であれば、
何しようがその人の勝手でしょうが･･･

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 15:21:39 ID:4uu7slOq0

インチアップが違法だのDQNだのって古い時代の人がいるスレって此処ですか？

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 15:40:21 ID:3+C5A7630

とりあえずホイールの件はもうよそうや。荒れるだけだ。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 16:03:45 ID:RrSB5JJj0

ここでいうDQNとは、自分の価値観に合わないと他人を攻撃する奴と
マフラーを変えたりLEDをぶち込んで他人に音や眩しさで迷惑をかけてる奴。
でも実際そういう連中が多いのも事実だが。
そういうことでLYのDQN認定話は終了でOK？

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 16:09:13 ID:jDslJ/J80

マツダスレって変なのばっか

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 16:43:39 ID:IwCkr9aJ0

変えるのはDQNてのは早計だな。
変えようが変えまいがオーナーの自由。

むしろノーマルと社外でどれだけ足回りの消耗度が変わってくるのか
ソースとしていいデータになりそうだけどな。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 16:48:42 ID:IwCkr9aJ0

連投すまん

また話戻すけど今回の小変更で２３S・Lパケのステアリングデザインや
液晶表示の変更は既出だけど、
フロアマットの色も変わったのか・・・
おいらのLパケはフロアマットもベージュなんだけど今回の小変更で黒に
なったみたいだねぇ・・・

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 17:21:50 ID:C348slea0

3年半、37000km走行のFF23T。
そろそろ純正タイヤの溝がやばいです。ひび割れもチラホラ。

4年持たせるの厳しいかあ．．．

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 19:19:37 ID:LugTtiMr0

>>596
やはりダメですか？
今3年目で11000kmの23Tですが溝はまだあるのですが（乗ってないから）
ローテーションとかはマメにしていましたか？
純正タイヤって結構長持ちするからアフターマーケットの奴はもっと
短命かも…。

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 19:45:39 ID:C348slea0

ローテーションはきちんとしてましたよ。
パックdeメンテの付帯条項だったし。
だから溝の深さは四本とも同じくらいです。
ディーラーは「五分山」と記載していました。
単に車検だけなら5年目まで無理やり持たせることも可能かもしれません。

ただ明らかに固くなってきてるような。
雨にも弱くなってきているような。
最近は雨の日のマンホールが怖い．．．
ABSが効きまくり。

タイヤワックスはほとんど使ったこと無いんですが、紫外線でもひび割れはあるんですねえ。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 21:00:37 ID:/bcF0LheO

液晶変わったのは正解だね。
流用したいなあ。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 21:46:49 ID:LugTtiMr0

>>599
センターにある液晶パネルがかわったん？
どう変わったのか、おせーて？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/13(火) 21:50:11 ID:Yq/CmmvCP

>>596
普段駐車しているところが野ざらし駐車か、カーポートか、ガレージかによって持ちも大分違うと思うよ
溝については車重あるし、ターボだと厳しいのかも

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 07:39:11 ID:49vbuFME0

屋根付き、つーか屋内の駐車場だから霜害とかはないけど、毎日通勤で青空駐車場だから
タイヤには良くないんだろうなあ。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 15:31:51 ID:1BKbxVTl0

23Tが無くなったのは残念だなぁ。北米のV6より軽くてコンパクトだし
この車重を支えるのに丁度良いと思うんだがそんなに売れてなかったとは。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 15:39:42 ID:EJ61oiWY0

リーマンショックとそれに伴う原油の高騰があったからね。

それさえなけりゃそれなりに売れてたと思うな。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 15:45:48 ID:1BKbxVTl0

ハイオクなのとエコカーに押されちゃったんだろうね。

でもCX-7/9とMSアクセラがある限り要望が高ければ復活も期待出来るかな。
その前にハイブリッド＋小排気量ターボが開発されるか…

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/14(水) 22:59:47 ID:8+vqU9U80

>>600
つ>>581

メーカーオプションナビを装着すると、以前は
音量とトラック、チャンネルが表示されていた。
因みに、ディーラーオプションのナビをつけるとそこだけ
空白になってさみしかった(´･ω･｀)

でも、今度はメーカーオプションナビが廃止になったので
エアコン表示＆時計のみになったというわけ。
エアコンの表示が広くなった。

でも、以前は左側にあった助手席温度が中央に、
中央にあった時計が左側に入れ替えになったので
微妙なかんじ。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 00:17:50 ID:PrIQX1+X0

後期23T&エボニーの組み合わせがあれば即買いだったんだけどなぁ。
なんという色追加のタイミングの悪さ・・・

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 00:47:50 ID:xhLQ8Qrj0

>>606
あれ？なんか別のマツダ車がそんなレイアウトパターンだった気がするんだけど
どの車種だったか思い出せない・・・

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 00:52:06 ID:QIkrzSuY0

やっぱ23Tの評判がいいんだね。
これから購入を考えてるんだけど、高年式の23Tの中古も視野に入れようかなぁ。
どうせ長く乗るつもりだし、リセールバリューは気にしてないしw

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 01:04:09 ID:vdkFdsuZ0

現行型のMPVは日本と香港専用モデルになってたんだね。
生産効率で考えるとグレード縮小は苦渋の選択か。。。

日産とマツダでエルグランドとプレマシーをOEMしあうってウワサも、
火の無い所に煙は立たないという事なのね。

そうはいってもエルグランドのOEMは日産が簡単にOK出しそうにないから、
来年の夏頃にビアンテがマイナーチェンジ＆上級グレード(皮シートとか？？)追加でMPVと統合ってのが現実的か？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 01:23:17 ID:xhLQ8Qrj0

>>610
いや、LYはあと2年は今のまんまだと思うなぁ
その為の一部改良じゃないかと。
生産コストを抑えつつ次のFMCまで持たせると。

そう考えると、新MPVの開発話も今のところ上がってないし、
かといって今のLYも2年程度の猶予と考えるとエルグランドのOEM＝MPV
と考えても可笑しくはないよねぇ・・・

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 01:48:14 ID:vdkFdsuZ0

>>611
３点シートベルトが義務化されるギリギリまで引っ張るという選択肢もあるか。。
ただ、欧州＆北米市場はダウンサイジングまっさかりだから、
MPVをFMCして欧米市場に再投入っていうのも現実的でないし。。
日本市場でMPVクラスを売り続けるならやっぱりエルグランドOEMってなっちゃうかなぁ。

でも、わざわざマツダブランドでエルグランドを買うような物好きもいないだろうし。
せめてドライビングの味をマツダ風にチューンして頂かないと、マツダファンとしても魅力が薄いかと。。。

個人的にはビアンテの2ndシードにオットマン付きリラックスシートを搭載した
７人乗りモデルが来年夏までに追加されて、メーカーオプション
（特にメーカーOPのナビは年内にも販売が終わるのでは？）が
見直しされると予想（妄想）しています。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 01:59:52 ID:xhLQ8Qrj0

>>612
＞せめてドライビングの味をマツダ風にチューンして頂かないと

最近新しくマーチが出たじゃない？
勘違いじゃなければ内装部品、エアコンの吹き出し口とかパワーウィンドウのスイッチとか
マツダ車と同じ部品使ってるよ。（多分同じ、に見えるｗ）

昔は日産と言えば電装品はほとんど日立だったはずなんだけどこういうところ
共通化したりしてるから、シャシー周りとか足回り、特にエルグランドは今回が
初FF化だからもしかするとマツダのノウハウも汲まれてるかもしれないと期待してるｗ

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 09:36:34 ID:7+Qkr+QI0

エルグランドがMPVってのは、ないんじゃないの？
タイプが違いすぎる。別の名前でOEMする、ってなら、あるかもしれんが。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 10:18:04 ID:pBjSPCKS0

>>614
MPVはFMCする度にコンセプトも変えて来てるから、
LYと違ったタイプでも大いにあり得る

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 11:57:49 ID:7+Qkr+QI0

コンセプトは変わるかもしれないけど、車のタイプまでは変えないでしょ?
エルグランドは、箱バン。MPVはステーションワゴンタイプ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 13:43:38 ID:xhLQ8Qrj0

>>616
MPVの名前の意味であるマルチパーパスビークル＝多人数乗用車
から考えると箱だろうがロールーフだろうがコンセプトからはずれないと思うけどなぁ。

ロールーフミニバンて今はもう人気ないみたいだから箱スタイルに鞍替えするのも
わからなくもないけどなぁ。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 13:51:42 ID:7+Qkr+QI0

確かに、MPVみたいなタイプは、今は人気無いね。箱バン大人気だから。

昔、ステーションワゴンが人気だったのに、そのうち、消滅してしまった
みたいに、ロールーフミニバンも消滅しそうだ。

日産もプレサージュやめちゃったし、オデッセイやエクシーガは、ちょっと
違うタイプだしね。

個人的には、好きなタイプなんだけどなぁ。箱バンは酔うので苦手。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 14:02:36 ID:xhLQ8Qrj0

>>618
もしかするとエルグランドは２．５Lと３．５Lで展開して
マツダ版は２．５Lと２．５Lターボで展開したりして・・・

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 18:57:50 ID:cqNnrHgd0

「走りのNISSAN」始まる…!?

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 19:05:57 ID:hfX0XYFy0

流行り廃りで箱型人気なら、なおさら箱型は買いたく無いな
あの、頭を振られるようなロール時の横揺れは酷いもんだしな

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:22:47 ID:sEN7GON80

今度のエルグランドはクエストとシャシー共通だから、思ったより背が低いと言うかロールーフ
っぽいスタイリングだよね。

なぜかビアンテにシルエット似てるし、フェイスリフトでマツダ車になっちゃうかも。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:27:20 ID:+hp+wJCR0

ビアンテとプレマシーの関係が成り立ってるなら、逆に、エルグランドがMPVになるってことはないでしょ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 21:55:37 ID:+eFrSFj30

リニューアルチェンジされると嫉妬感を覚えそうな俺。

Ｔ廃止になってくれてちょっとだけ嬉しい感じも否めない。(´・ω・`)

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 22:53:30 ID:sX+pVCW/0

WebCGに新エルの写真が載っているけど、斜め前からみると、どことなくLYっぽさもあるような・・・。

http://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2010/c0000023113.html?prev_page=%2FWEBCG%2Findex.html

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/15(木) 23:41:51 ID:xhLQ8Qrj0

上に日産・クエストの話が出てるけど、本国のクエストのティーザーサイトみてみた

http://www.nissanusa.com/microsite/quest/2011/

ん～、LYの進化版のようにしか見えなくて悩んだｗ

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 00:42:51 ID:Tku00VjZ0

頼むから梅干し食べてスッパマンのような車を（ry

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 03:17:43 ID:Le7K982U0

新型エルグランド、だいぶ高さおさえられてるよね

・・・それにしても色迷うな・・・みんなナニ色乗ってんの??

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 08:44:08 ID:6U1St4Wy0

新型エルグランド見た感想

MPV + オデッセイ ÷ 2 ＋内装を豪華に

と感じた

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 08:54:39 ID:C0Y7Z/ew0

家族が増えるんでMPV検討中です。

営業さんから、
ご家族が助手席側のスライドドアからアクセスする機会が多いなら
ノーマルシートの方が助手席側の左右スライド量が多いから
便利ですよとのこと。

スーパーリラックスシートはそれぞれが左右80mm動くけど
ノーマルシートは運転席側が固定で助手席側が160mm動くんだよね。

たしかに運転席後ろにチャイルドシートを固定するとシートは動かせないから
助手席側が多く動いたほうが便利なんだろうか？

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 10:24:25 ID:ZPHP/Xk60

色は河童赤
セカンドシートはノーマル
まったく問題なしです

リラックスシートは予算が（ｒｙ

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 11:41:34 ID:i8aR7qzz0

>>630
横方向のスライド量が多い、というのは、単に座面の横幅が小さいだけ、
というオチではないか?

まあ、2列目シートの座面の横幅は、若干広めなのでそれでも大丈夫かもしれんが。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 15:32:48 ID:jZysbNIs0

>>630
女性には足装置かなり好評なので家族旅行で使うならスーパーリラックスシートおすすめです。
どっちにしても倒して後部座席に乗り込むので横の動きはあまり関係ないと思う。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 15:57:38 ID:++eCraAm0

つか標準シートってどんなだ？？カタログ写真全部リラックスシートじゃね？

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 16:01:53 ID:pAmI4cj30

>>630
運転席側は固定なの？
MCで左右とも動くと思ったんだけど勘違いかな？

636 ：630：2010/07/16(金) 16:47:02 ID:C0Y7Z/ew0

ノーマルシート→運転席側固定で助手席側が左右に160mm
スーパーリラックス→両側がそれぞれ左右に80mm動いて
前後もノーマルシートより動く範囲が少し長い。と理解してたけど違うのかな？

シートの使い勝手が変わらないなら、
ユーテリティパッケージは付けなくてもよいかな。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/16(金) 20:44:03 ID:u0gORcgF0

>>636
その通りですね。
オットマン云々より後ろ側に80mm余分に動かせるのが大きいかな

私は前期で、子供が主に乗るので通常シートにしましたが。
つかオートワイパーじゃないのは良かったかな。

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 10:16:31 ID:N6nthP90O

23Sだけど今年初めてリアエアコンスイッチ入れました。いきなりカメになり山道はスイッチ切りました。
やっぱりタ－ボ必要だった。みんな平気？

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 12:11:42 ID:Ix7iGRnR0

23Tの4WDだけどいちいちエアコンとか気にしたことない

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/17(土) 13:36:57 ID:/R0oKlYA0

リアはたまにしか動かさないけどフロントのエアコンは常にオートで稼動してるよな
ちなみに温度は24℃がベストかと思われ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 01:20:34 ID:VU9wQ43U0

前期２３Tに前期23Cのグリルとフロントバンパーって付く？

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 05:41:43 ID:MVnytKaj0

>>638
２３Tだけど前後のエアコンかけて走っても
気にしたことはないなぁ～

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 07:51:28 ID:GDLzXS+n0

俺も前期23T（FF）だけど常にＡＡＣ状態だけど気にした事ないな

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 09:49:46 ID:ripgKHfqO

>>641
Ｔはグリル内の吸気口位置が違う（インタークーラー用がある）から、付いたとしても加工が必要と思われ。

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 21:57:07 ID:iK13twLZO

今日、とある高速道路で走行車線を走行中、
インターの合流ランプから本線に入ろうとする現行MPVが、合流に備えて加速していたのだが
あの速度の上がり具合から察するに、おそらくフルスロットルに近い状態かと思われる。

なにがビビったって、黒煙がスッゴいのよ！
モクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモクモク
って有り得ないくらい黒煙を吐いて合流してきたわけ。
同乗者全員が
「ちょ、ちょっと何アレ、すごくない？」状態。

フルスロットルであんな黒煙が出る車なんですか？

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 22:01:14 ID:ErxFYSCI0

純正タイヤ→同サイズGRVに履き替えたけど、
・突き上げ感がほんのちょっとだけ柔らかくなった
・ロードノイズは純正と全く変わらないと最初感じだけど
　その他のノイズが増えた気がするので多分タイヤは静かになったはず
・舗装の良いところでは上記のようにちょっぴり静かになってるけど
　そうでない所では純正同等→相対的に純正より煩く感じる
って感じ

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/18(日) 22:41:07 ID:ApqUrwAv0

>>645
全部が全部そうじゃないとは思うが、おそらくオイルも燃えてるのかもね。
ターボだとタービンのトラブルがなかったっけ？
CX-7だとタービンの軸がなんちゃらかんちゃらで交換とかなかったかな？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 08:38:30 ID:otPTETBW0

オイルと言えば、今日はオイル交換に行ってこよう。
MOTUL入れたいが、高いので純正で。w

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 18:39:50 ID:rlcNvJ9L0

>>638
エアコン切らないといけないって、どんだけ飛ばしてるんだよ。
前期NAで4WDだけど、エアコン常時onだ。加速が足りなければ踏めばよい。
それでも足りないほどの加速をしようとも思わないなぁ。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 18:43:24 ID:Sm0lptZX0

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 19:40:00 ID:zbxrn2r60

>250
23ＴうるさいってのはＮＡの僻みだからｗ
実際高速道路なんかでは23Ｔのほうが力ある分断然静かだしね。

2000rpm以下のモッサリ感はそのうち慣れます。
知らず知らずのうちに2000～2500rpm辺りをうまく使いながら走る様になるから。

最終型の23Tだし大切にしてあげてね。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 20:15:38 ID:1sFwlQj80

>>646
詳細なインプレ、参考になります

GRVがロードノイズを抑えた結果、他の箇所が気になっちゃうんですね。
純正はうまいこと安物なりに纏め上げてるんだなあ。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 21:02:33 ID:a7+Xmi/F0

>>651
２３Ｔ乗ってるけど、NAの方が静かってのは
あながち嘘ではない様な気がするよ。
まっ、どっちにしろ踏めばどちらもそれなりにうるさいよ。

でも23Ｔの方が踏めば速いけどね。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 21:58:03 ID:jQGlChXT0

>>651
「２３Ｔのエンジン音が煩い」と言う意見を全てNA乗りの妬みにしか
理解できないなんて、幸せなヤツだなｗ

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/19(月) 22:11:12 ID:1sFwlQj80

試乗した以降は乗り比べなんかしないんだから、そうそう気にならないと思うんだけどね＞エンジン音

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/20(火) 00:29:03 ID:yirVD+aU0

>>651
おまえはLW,LYのみならずとも
ターボ、NAでも隔たりを作りたいのか。

だまってみんからに戻っとけよ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 20:31:44 ID:gl91z7ln0

初代アテンザ以降のMZRは、ロータリー以外のエンジンではよいエンジンだろう・・・

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 21:25:22 ID:j8agB5VN0

フォードとかボルボとコンペして勝ち上がったエンジンだからね＞MZR

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/21(水) 23:10:42 ID:OqWHV8Vf0

夏休みだねぇ

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 00:55:19 ID:HCpZgSuC0

>>659
学生だけな

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 01:33:50 ID:DEUY3AOY0

スパブラ購入予定なんだけど、純正コーティングは効き目ある？

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 07:53:41 ID:7X6NYWzQO

いやいや－中央道五人乗車でリアエアコンオン、本当に遅かった。ショック。
しかも燃費最悪高速なのにL6ま－80㌔級野郎五人＋酒＋OD切りっぱなし、なんだけどね。普段はリアエアコン入れないから余り気にしなかった。
こういう状況だとTだと余りアクセル開けないでもぐいぐい行くのかな？燃費は同じくらい？
前のレジアスエ－スDIESELが懐かしい。

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 09:57:42 ID:xJvIcg6u0

＞80㌔級野郎五人

これが一番問題だろwww　

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 10:44:41 ID:75ZIabte0

>>662
OD切りっぱなしって?

まー確かに、そんだけ重量物積んで、中央道の八ヶ岳付近の坂を登るとなると、
ちょっとしんどいかもね。というかね、中央道は、道路があんまり綺麗じゃない
のに、周囲の車が飛ばしすぎだと思う。

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 12:05:45 ID:CXMQIGatO

マニュアルモードは、一応ODオフにはなる。
坂道でODのオンオフによるショックを嫌がったんだろうけど、燃費は悪化するよね。

80キロ5人とか、そんな条件じゃNAじゃキツイのは当然。

っていうか、酒って燃費に影響するの？
飲酒運転なの？

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 12:49:58 ID:temnRgy60

もうターボが売ってないのにNAのネガ話が多くて萎えるなぁ。
もうじき納車なのに…

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 13:00:06 ID:gRVWiW+y0

ターボは2500～3000回転くらいが「ブゴーッ」って感じの最低な音質だし、
音を嫌って2500以下で発進してくと軽４にもあおられるし、
60～80キロの中間加速や80キロからの伸びはやっぱトルクあるねって思うけど
それいがいは別にってかんじかな
代車で乗ったNAも発進時だけのバカチョンアクセルかとおもいきや踏んでいくと
それなりに伸びるので、
多人数で高速よく走りますって人以外はNA買ったほうがなにかと幸せかと

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 13:26:09 ID:xJvIcg6u0

>>665
>っていうか、酒って燃費に影響するの？

BBQかなんかで酒大量に積んでた、って意味じゃないの？
ビールケースで積んでりゃ結構な重さになるし

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 13:37:30 ID:6/kyoMMR0

MPVにほぼ決まって、今週末にディーラーへ話を詰めにいってきます。

ビアンテと新型プレマシーも試乗したけど、4月に試乗した２３Tが一番よかった～
ターボのパワーよりも、しっかりした足と容量十分のブレーキがよかった！
悩んでるうちになくなっちゃたのが残念です。

23Tの足回りはそのままでターボレスってモデルがあればよかったのに。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 13:49:14 ID:O2VInNRAO

>>661
濃色はボディコーティング推進だけど、MG-5はやめなさい。
1で十分。
っていうか、金があるなら専門業者に出す方がいい。

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 14:33:11 ID:CXMQIGatO

>>668
なるほど
納得です

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 17:11:06 ID:xJvIcg6u0

>>669
23Tと23Sの違いってブレーキのディスク経だっけ？
ほかもなんか違ってるのかな？？

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 18:59:32 ID:75ZIabte0

>>665
それは、ロックアップじゃ?
ODって、なんの略?

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 19:58:48 ID:bW3LQkQi0

>>673
たぶんオーバードライブじゃね？

オーバードライブって普通高速域でギア比高くして燃費稼ぐもんなんだけどな。
マニュアルで言うトップとかオーバートップってやつか。

675 ：665：2010/07/22(木) 20:19:45 ID:CXMQIGatO

オーバードライブとロックアップって同じ意味だと思ってた。
訂正します。

>>662のコメントの真意はわかりません。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 20:23:57 ID:GwyAHa1C0

>>672

サスも違ってるよ。
DSCの有無も違うよ。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 20:31:34 ID:pLZuwOL30

23Tってラインナップから無くなったんだ。購入候補にしてたのに残念。
あの車重でNAは...せめてもう少し排気量上げないと。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 21:11:10 ID:ywzHz0NN0

そういえば、MPVのATって何速がロックアップするのかわからんね。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/22(木) 21:42:04 ID:CXMQIGatO

>>678
4、5、6速でロックアップするとカタログには書いてあった

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 02:02:23 ID:Df2KFp2D0

>>666
NA同士、地味にがんばろうよ。

>>670
トンです。1も3も5も大差ないのかな？
OPのリップスポイラーも欲しいし、金に余裕は…w

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 13:02:53 ID:4/Y2cr590

>>680
MGー1もリップもサービスで着けてくれたよ。
頑張れ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 16:18:08 ID:iurhH7FQO

ＭＧは保証期間の違いで料金が変わる。
ＭＧ５施工の翌年にウォータースポットが酷いから再施工できないかＤに相談したらダメだった。
洗車機入れてポリマーコースで洗っておしまい。
だったら最初からＭＧ１にして、小まめに洗車機入れた方がよほど安上がり。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 19:20:35 ID:ecVI5gnOO

前のゴールドのが良かったなぁ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 21:01:59 ID:naII/64I0

自分が買ったときは
「MG-1もMG-5も最初のコーティングの内容はまったく同じで、MG-5は5年間保障
といっても全体の再施工ではなく部分施工のみなので、きれいに保ちたい人
は最初から社外コーティングにするか、１年目はMG-1で２年目から社外に
したほうがよいですよ」とか営業に言われたので結局なにもしませんでした

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 21:59:55 ID:hDhP2p8K0

ゴールドはコーティング2回掛けとか明確に違ったけどね。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 22:20:35 ID:co2Oji0T0

自分もMG-1と5は最初の施工内容はまったく同じだと聞いた。
MG-1で充分だとの事だった。
屋根付だという事もあるのかもしれないけど、
フロントガラスの撥水といいMG-1といい、
もうすぐ車検を迎えるけどいまだに効き目抜群なように思う。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/23(金) 23:55:14 ID:RLdAGKV30

業者に頼んだら4万、3日ぐらいで、研磨→クォーツコーティングしてくれたよ。
2年たったけど、水洗いだけでピカピカ・・・

688 ：680：2010/07/24(土) 02:26:19 ID:Zh68wjqY0

情報トンです。勉強になったよ。
MG-1も5も内容は一緒で保証が違うだけなのかぁ。
んじゃ5の必然性が薄い気がするね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 21:17:11 ID:LyO7oMiQO

やはりＤはボディコーティングの専門業者ではないから、仕上がりが劣るんだろうね。
自分は安易に依頼できるし、ローンに組み合わせられるからＭＧにしたけど、
青空駐車場ならば専門業者を推奨します。。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 21:41:17 ID:alp83gTM0

最近はコーティングもそればっかりやってる部署がやるからねえ。
一昔前のペイントシーラントみたいに「営業がさーっと塗って一服して拭き取って終了」
ではないと思うけどな。

当方初期のLYなのでゴールド（ラルグコーティング）ですが、4年経ってもそれなりですよ。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:06:50 ID:WQ7u0mMW0

同意。それなりだけど充分だね。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/24(土) 23:23:55 ID:0U9bNQSR0

ゴールドの時は塗装時に施工されるってDから聞いたな

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 01:01:36 ID:F8UnqSrn0

>>692
んな事ぁー無いｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 02:03:21 ID:wp8PAILk0

ん？MGって保証だけの違い？
年に一回コーティングし直してもらえるとDに聞いたんだが…

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 05:40:39 ID:R10Sdxke0

年に１回、メンテをDがやるのが、MG3年とMG5年。
そのメンテを自分でやるのが、MG1。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 09:50:43 ID:wp8PAILk0

>>695
そりゃそうか、1年保証なら翌年にDがやるわけないもんな。納得。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 17:46:23 ID:WI6kmPqzO

インパネがガタガタ言い出した…

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/25(日) 19:53:04 ID:m5PTusPA0

>>692
塗装に染み込むのがラルグコーティング（ゴールド）の特徴だったかな。
でも塗装時じゃあないよ。

>>697
夏場で接着部分が剥がれてガタガタ言う場合もある。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 21:04:44 ID:I8wYb9Dl0

エスティマ2.4-2wdとMPV23S-2wd比較検討中。
前のほうのレスで、なぜこの二つが比較対象になるかわからん、という内容があったけど
私のように比較する人はおおいのでないかな？

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 21:19:18 ID:DqFp9BUk0

>>699
金額的に競合しないでしょう、っていうのがその理由だったかと。

イメージ的（動力性能的）には
　23Tと35アエラス
　23Sと24アエラス
が競合するよね？

でも、価格はというと40万円前後の値段差がある、と。
23Tと24アエラスが同じくらいの値段になるんだけど、そうなると動力性能の差が圧倒的過ぎて
「競合」にすらならないんんじゃない？というところ。

総費用は考えずに、パッケージングで比較するって人もいるんだけどね。
あなたのように。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 21:42:08 ID:I8wYb9Dl0

>>700
なるほどね。
たしかに、費用の差は初めから存在するものとして考えていたからなぁ。

それでも、トヨタもマツダも競合として認識してるね。値引きの額はマツダのほうが
トヨタより大きいから、さらにMPVのコスパ優位性が際立っているよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/26(月) 23:47:27 ID:/UB4krkI0

MG-5で大後悔の私が来ましたよ。
納車してから10ヶ月、もう水弾きなんて悲しいモンです。
撥水強化スプレーがもう無くなりそうです。

別にブリスでも買って自分でしようかとも思いつつ、まだ四年もあるしもったいないとも
思いつつ・・。

メンテナンスで再施工かと思いきや、たんにメンテナンスでした。
一ヶ月ではや、水弾きが・・・。
このままモンモンと続けるか、自分でするかの葛藤に悩まされ中。
まあ、青空駐車で厳しいのは分かるけど、もうちょっと期待してたんだけどねえ。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 01:47:15 ID:zUitcWar0

プレ、ビア、MPVで検討した俺は希少生物なの？
結局スタイリングの良さでMPVに決めたけど。

>>702
10ヶ月でかぁ…
それなりに納得してる人もいるみたいだから、
腕の差も大きいのかなぁ。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 08:37:04 ID:roK+UrBw0

丸2年乗ったけど普通に撥水しているよ。
1年目は洗車機のブラシ洗車すると塗装も薄くなると言うから
洗車には気を遣った、そこが理由かもしれない。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 09:31:21 ID:eg3Sgggj0

MG-5で納車してから30ヶ月、大満足の私が来ましたよ。

まあ、屋根付き駐車で黒なので手洗い洗車ですが。

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 09:50:48 ID:wCqkfOPt0

・屋根付き駐車
・コーティングなし
・当初から洗車機のみ

かれこれ３年目だけどキレイなもんだよ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 09:55:15 ID:1Wnx8kev0

>>699-700
俺もエスティマ2.4アエラスGエディションと23Sで検討して23Sにした
オプションの盛り具合にもよるんだろうけど同程度の内容ならMPVの方が値引き大きい分安くつくね

それを補って余る魅力がエスティマにあればいいんだけど・・・・無かったなw
リセールとかはエスティマの方がいいだろうから数年で売り払う予定なら多少高くとも選択の余地あるかもね

後列のエアコンとか実用的な装備でもMPVの方が良かったのもある

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/27(火) 20:21:35 ID:ClNSUC0p0

俺ゴールドだけど、メンテすることを前提にすればキレイなもんだ、と思えるよ。
水洗いだけのメンテフリーみたいな謳い文句だからそう思うのかもね＞MG

屋根付き駐車場だけど通勤で青空＋草っぱらだから状況は最悪だけど、隔週の洗車
でメンテリンス使ってるからピカピカ。
さすがに水銀灯の下はスクラッチが多少でるけどねー。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 08:02:27 ID:+b4j3q/O0

青空駐車だけどGoldのおかげで
3年経ったけどピカピカです

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 11:56:31 ID:f/FYN2Pm0

ふぅ～、納車がまちどおしいぜ・・・

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/28(水) 23:00:01 ID:50y9Dbem0

あら　自分も納車待ち組です。
23S 2WD BOSE8スピーカです。　　　　わくわくですね

先輩ユーザ様にちょっと質問なのですがBOSEオプションをつけている人の
批評をみてると純正よりもマシって意見が多いように感じるけど
デッドニングとかされた人いらっしゃいますか？　効果はいかがでしょうか
だいたいの費用も教えていただけると参考になります。

納車は8月中頃です。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 01:42:07 ID:5g9DDpzj0

不人気車かと思ってたけど、
少なくとも俺の他に>>710と>>711が納車待ちなんだね。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 04:32:24 ID:AMOQi+EL0

>>712
トヨタみたいにミーハー的な人気じゃなくて
実力で人気があるんじゃないかな。

トヨタがキムタクならマツダは阿部寛みたいな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 09:48:43 ID:tK9s7ibk0

まぁ不人気車とはいえ毎月数百台は売れてるんだろうしな

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 10:33:18 ID:f0WLRg4Q0

MPVの前はもっと不人気車に乗っていたので十分人気車に思える。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 20:45:36 ID:Wc7HH+BN0

>>713
>トヨタがキムタクならマツダは阿部寛みたいな。
マツダは玉木宏でしょ？

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 21:01:17 ID:PQIkqqc80

いくらなんでもモデル末期の車を買うかぁ？
普通買わんだろ！　バカじゃねーの？

って自問自答しつつも来週納車な俺です。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 21:03:48 ID:yBbh30lR0

>>717
とりあえずホイールの件はもうよそうや。荒れるだけだ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/29(木) 21:07:34 ID:PQIkqqc80

>>718
ん？ホイールの件って何だ？
ちなみに自分のは16インチの23Sだ。変更後のヤツ。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 00:27:22 ID:VTcvLEAy0

>>717
末期かどうかもわからんけどな
あと2年はFMCしなさそうな空気だし

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 00:29:10 ID:y2n9IHKk0

>まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった

>さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな！！

>俺のはさらにチューンされたレクサスエンブレム仕様スペシャルエルグランドＱＲ２５改

>ライダーハイウエイスターＢＩＰハイブリッドツイッターだぜ！

>何？４気筒だと？４気筒の方が上がきれいに回るんだってーの！

>ミニバン最強の実力はもちろん国産スポーツカーなんて目じゃない！！！

>勝負すっかー？

>あ？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 00:36:31 ID:F39+fydn0

>>716
阿部寛だよ

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 07:13:32 ID:Nc5VZWG90

大漁

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 08:25:27 ID:0JuOdUIW0

エアコンの外気導入・室内循環切り替えスイッチを押すたびに
助手席付近からパカッと大きな音がするのはこの車の仕様ですか

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 14:17:19 ID:J1QKgbyK0

エスティマ2.4アエラスGエディション　298万円
MPV23S　270万円

どちらもスポーティグレードで両側パワースライドドアを標準装備

MPVは安い分だけスマートキー、スーパーリラックスシートがOP設定
（オートワイパー、17インチアルミなどとセットで12.6万円）

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/30(金) 14:58:51 ID:GnEHaTJt0

>>700
違うよ。

全然性格の違う車だから、このふたつで迷えるような人なら、
素直にトヨタ車 (エスティマ) を買っておいた方が幸せだろう、って話。

乗り心地とか、走りの安定感とか、全然違うでしょ。それが耐えられない
人が MPV を選ぶわけで、エスティマに我慢できる、あるいは、違いがわからない、
という人は、MPV には流れてこないでしょう。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 06:56:03 ID:hvbHxfCP0

エスティマはトヨタ故に買う。
MPVはマツダ故に買わない。

ただそれだけのことっていうのが結構多いと思うよ。w

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 08:25:07 ID:V9XQWeeP0

>>726
ここの住人達は車が好きが多いだろうから、乗り心地や運転感覚で「エスティマありえない」
と判断するのがおおいのだろうけど、うちの奥さんみたいに「エスティマもMPVも正直どっちも
同じ」ってのもいるとおもう。むしろ後者のほうが多いから、エスティマのほうが売れてるのだ
ろう。

むしろオプションの自由度からエスティマのほうが良いと言われた。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/07/31(土) 11:32:34 ID:JbJhuIBt0

嫁さんは実用的な部分重視する人多いよね

そっちの面でもシートアレンジ、スライドドアの開口部の広さ、3列目の頭部周りのゆとりなどから
MPV>>エスティマという結論になったけど

乗り心地も試乗程度じゃ後ろに座っててもそんなにわかんない人多いかもね

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 01:33:16 ID:MMl+vFNj0

結婚当初からツダ一筋の俺の嫁はMPVでもOKしてくれたが、
嫁の友達は一様に「なんでマツダ？」と聞いてきたらしいw

本当は頭上に余裕のあるビアンテの方が良かったらしいが、
俺が室内のチープさに耐えられなかった。
色々言われる外観はMPVと並べても見劣りしなかったけどね。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/01(日) 20:22:08 ID:hOCWRHEy0

ようやく車種板だけ移転改修したか

732 ：697：2010/08/01(日) 21:35:35 ID:xmF/MSO50

インフォメーションディスプレイがガタついて異音が発生していました。
インパネとディスプレイの隙間にスポンジを詰めて、対策完了。

走り出して20分以上経たないと発生しないから、結構原因究明に苦労しました。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 10:36:24 ID:E0f409qX0

ビアンテはいろいろと惜しい車だな
他社のボックス型ミニバンと比べても遜色ない出来だと思うし値段も安いのに
エクステリアの個性的すぎる面など諸々で損してる気がする

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 16:58:52 ID:HFpmFRHV0

にしてもこの車大きいよね。。。もうじき納車だが今の車より一回り大きいので気を使いそう。。。

皆さんはMPV以外にセカンドカー使ってたりするのかな?

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 20:54:37 ID:d1SdgsEp0

>>734
うちでは基本的に嫁さんが乗っていますが、うちのＭＰＶには
コーナーセンサーが（フロント２箇所、リア４箇所）付いてるので
今のところ掠り傷一つ無いです。
嫁さんもコーナーセンサーには満足してるようです。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/02(月) 23:52:47 ID:8zPSEc750

ウチの嫁はまだ若葉なんだよなぁ。
コーナーセンサー付けとくべきだったかなぁ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 06:10:57 ID:tQAlvmSX0

オデッセイからMPVに乗り換えたが、確かに車体は大きく感じる
不便に感じる時がある反面、「ゆとり大きい」優越感にもなる。
但し、バック時、運転席シートのサポート性の良さや、スーパー
リラックスシートのヘッドレストが仇となって目視視界が悪く感じる

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 11:17:08 ID:5crlA8230

>>734 なれるまでは苦労するよ。駐車場が狭いお店には、近づかないことだ。内輪差も結構大きいので、左折時には、後輪の通る位置に気を付けましょう。俺、いまだに、舗道の縁石に乗り上げることがある。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 13:16:07 ID:fdm4tLz8P

23Tに23Sのタイヤ（純正中古）履かせたら、突き上げの頂点が丸くなったような感じで
かなり乗り心地が改善して静粛性も良くなった。ステアリングが軽くなったけど概ね満足。

17インチはスタッドレス用に買ったけどこの乗り心地は捨てがたいな。MP4とか履かせたら
さらに静かになるんだろうね。もう一本17インチ買うか悩む・・・

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 20:30:28 ID:ulHiiJ5i0

>>739
乗り心地は確かにいいだろうけど、性能的にはどうなんだろうか？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 22:12:42 ID:STqM2/RC0

コーナーセンサーって逆にうるさくないかなぁ？と思って付けなかった
あるとべんりなのかな？やっぱ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 22:47:26 ID:kXs43PFY0

>>741
同じだ、サイドカメラも駆使して
数センチ単位(……は言い過ぎかなｗ)で寄せるから
センサーは未装着。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 23:14:03 ID:fdm4tLz8P

現行のコーナーセンサーはホタテ貝がなくなったから
どこのコーナーが鳴っているのかが全く分からない。
こんなのなら付けなければ良かったと後悔している。
てか、納車時に初めて説明されたｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 23:17:03 ID:fdm4tLz8P

>>740
とくにスポーツ走行するわけじゃないし、ターボもいたってナチュラルだから
１８インチはオーバースペックだと思う。
あらゆる面で１７インチのほうが勝ってるんじゃないかな？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/03(火) 23:31:41 ID:NfGoYDoa0

マツダの車乗ってる人って自分のお金出して乗ってる訳ないよね？

社用車か営業車でしょ？

えっ！
自分で買ってんの？
何が良くて買ったのか一人一人に聞きたい。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 00:44:18 ID:OxYCgPPE0

>>744
開発者「17インチを基準に開発しました。特に16インチはバランスを調整する
ので苦労しました」とのこと。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 01:18:58 ID:m+/2OQ0d0

>>738
都内全滅w

>>745
マイナーメーカーだもんなぁ。
エンジンのフィーリングとちょうどよい固さの乗り心地と
内外装のデザインくらいしかないや。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 04:17:47 ID:MDqpLfFC0

前にDで「何故にLパケは16インチなの？」と聞いたら
乗り心地が良いからです!(ｷﾘｯ　　と聞いた。
しかし、最近23Sに決めたが、実際にｲﾝﾁﾀﾞｳﾝされると損した気分。

>>745
好みの車を選んだらメーカーがマツダだった。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 07:14:44 ID:WiPPm2Xf0

>>745
そういうあんたはどのメーカー？
皆が納得できる回答するんだろうな？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 08:05:58 ID:X7KpXHts0

>>749
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263340878/353-354
>2代目トヨタ bB　part4
>353 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 2010/08/03(火) 06:48:08 ID: NfGoYDoa0
>オーディオってパイオニアチューンなんだ。
>どうりで音がいいわけだ。
>354 名前: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: >2010/08/03(火) 08:01:51 ID: NfGoYDoa0
>みなさんのｂＢはエアコンがんがん待ち乗り燃費どれくらいですか？

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 08:34:48 ID:pmaECa4CP

ｂBとか恥ずかしくて絶対に乗れん

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 15:46:19 ID:Fv+vNsbQ0

>>750
プッ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 15:47:34 ID:rlsLGOTV0

さすがにbBはないわ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 18:47:15 ID:n3sd12vv0

>>750
…？？
はっ？
えっ？
マジで…？？
意味分からん…。
誰かこのレスに喰いついた俺を救ってくれ…頼む…。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/04(水) 20:31:04 ID:MDqpLfFC0

bBか、そういえば職場でブサイクな太った女が乗ってたわ。
ｂusu Ｂｕｔａ号とか言われてたっけ。
以来、関係者の間では購入非対象認定車だったな。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 01:24:38 ID:WBpTpxwT0

MPVを買う金で2台くらい買えるんだから
bBもバカにしたもんでもない

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 21:16:20 ID:Ipnxx+Vz0

bBとかって、トヨタの「お前ら、こんな程度のデキで十分だろ？」的な感じがアリアリ。

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 23:07:43 ID:XNE3QHce0

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/05(木) 23:50:47 ID:db7MyRTU0

我が家にLYと現行bBがあるｗ
確かにbBの走りはひどい。エンジンのスターター音が軽と同じ。

走れば良いと言う人向けだな。

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 01:37:40 ID:GJEBdIca0

>>745はいずれbBを卒業してVOXYを買うのだろう。

そういうのに憧れてる人もいるんだから
あまりバカにしてやりなさんな

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 17:47:43 ID:t7PJGN9u0

先週23Sを契約してきた。
というかカタログには23Sしかグレードなかったけど…

前に見積もって貰った時から16インチに変更になったのが不満だと言うと
先月の完成車で17インチのがあるのでそれを納車するという事に。
これって、古いのを掴まされたのか、得をしたのかどっちだろう？

いずれにしても格好良さに惚れての購入なので納車が楽しみ♪

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/06(金) 22:43:56 ID:92cIX/iz0

色や装備に納得出来れば問題ないでしょ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 00:44:41 ID:dhQ/iTYs0

>>761
スーパーリラックスシートをMPで付けたらたセットオプションで
16→17インチにならない？
それともリラックスシートはチョイスしなかったのかな？

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 01:32:20 ID:ANuAYKre0

>>763
インチアップは20万近くアップするんじゃなかったかな？
それなら整理前のモデルを買った方が得でしょ。
でもその分引いてもらうべきだけど思うよ。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 07:45:40 ID:dhQ/iTYs0

>>764
整理前と同じ12万＋税（リラックスシート＋17インチ＋その他のセットOP）
じゃなかったか？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 08:09:52 ID:LV1NW6Ct0

Uパケは、値段同じで１７インチになりますよ。
ただウチは3列目は常時使用しますので、夫マンの出番は無しかと思いました。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/08(日) 10:04:45 ID:MXOEMHTZ0

・スーパーリラックスシート
・17インチタイヤ＆アルミ
・オートライト
・オートワイパー（こいつはジャマいらねえ～）

セット販売となります

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/09(月) 10:20:17 ID:19KC1Klh0

純粋に考えれば、
約12万でインチアップ＋諸々装備追加はお得だと思うけど…

元々標準で付いてたもの＋あまり必要としない（自分的に）ものに
12万の追加は出したくなかったんだよね。
それで聞いてみたら、整理前のが偶々残ってましたと、、、、、、

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 02:18:01 ID:ZjFjqcvj0

23Sが無事納車。
中古でTか新車でSか最後まで迷ったけど、
最後は営業さんの熱意にほだされてSにした。
ピカピカのボディを見てると良かったなぁと思うものの、
坂道をベタ踏みしてもなかなか加速しないエンジンはちょっと寂しい。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 09:57:58 ID:W3MxV20+P

納車３ヶ月でナビが壊れ、納車５ヶ月でサイドモニター映らなくなった

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 10:06:48 ID:WagtQh+d0

そりゃ災難だが保障が効いておろう。

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 11:08:16 ID:qIDcufxi0

そろそろ青空駐車で２年半。どこも壊れないけれどガラスが撥水しなくなってきた。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/11(水) 15:42:46 ID:u/6DKcSE0

保証期間内に悪いとこ全部出切っちゃうといいね。。。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 09:40:18 ID:0HAK3F1U0

23S納車されました。
走り云々はもちろんなので、それ以外をちょっと。
シフトノブの生え方がステキ
レインセンサーワイパーいらね
クォーターウィンドーガーニッシュけっこうステキ
アルパインの10.9リアシートモニターつけたら天井がぼこってなった

。。。まぁおのろけってことで勘弁して。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 20:33:20 ID:nLGboiqc0

俺もシフトノブがかわいいとかって言われたことがあるなぁ。
イミフだったけど・・・w

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 21:20:48 ID:xLaRff6+P

俺のシフトノブは立派だぞ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/12(木) 23:40:24 ID:P0bzqMot0

>>776氏
下ネタかよｗ

>>774氏
アルパインのリアシートモニター　ぼっこってなりますか
センタースルーに影響出るくらいかな。
BESEはつけましたか　自分も今月納車予定なので待ちきれない

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 00:50:56 ID:mNxmwdfw0

>>777
10.9はけっこうでっぱるよ。つか、でかい。
１列目と２列目をウロウロしないので問題はないけど、
ちょっと圧迫感があるかな。娘には大好評。
boseはつけませんでした。あと６マソがどうしても。。。後悔。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 01:03:30 ID:mNxmwdfw0

>>778
10.2の間違い。見栄はった。すまそ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 15:47:01 ID:bfu9+5vE0

BOSEはメーカーオプションでしかつけられないんですよね？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 17:49:57 ID:0M1ug+MB0

　　　　　　　　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜まあ新型エルグランドVQ35(280PS)に高速でパッシングされたらすぐ走行車線に戻れってこった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　さもなけりゃすかさず左からクイッとねじこんで追い抜いたるからな！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿目印はレクサスエンブレムだぞ！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_　　　　　　　　　　　ＢＩＰでツイッターなミニバンはエルグランドだけだぞ！ｗｗｗｗｗ
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ何もかもがキングだ！
　　　 / ヽ| |レクサス| '、／＼ /　/
　　　/ `./| |エルグラ|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lンド命！ |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　　　　　

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/13(金) 21:59:41 ID:Mezpqwh1O

12万出してトランク潰れるのやだからBOSE付けなかったけど、社外品でオススメ構成はありませんか。
ベースは、4スピーカー、DPのアルパインナビです。

フロントに安いツイーターは付けようと思っとります。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/14(土) 19:17:59 ID:1RMQFWK10

>>782

そのウーファーBOX取り払って、7スピーカーにしてるけど
特に問題無いよｗ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 00:21:20 ID:CiZmkZKu0

MPVとプレマシーで悩んで、プレマシーのデザインがNG・・・
アウトランダーのローデストとMPV23Sで悩む俺ガイル・・・

本音は23Tが欲しい・・・

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 02:29:15 ID:uQHv8+5Q0

>>784
23TのFFなら
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/700070505320100704002.html
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/17/700100135420100804011.html

マツダのディーラーから取り寄せできるはず。
こういうのはタイミング的には今しかないと思う。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/15(日) 08:20:33 ID:mUxxoXd60

先代から乗り換えです。
今から納車で受け取りに行ってきます。
楽しみです！

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/16(月) 20:40:49 ID:+d0wCo/HO

勤務先が23Fを社用車で中古で買ったよ。
最廉価グレードだけど、装備が充実しているし、乗り心地も良い。
なにしろ社用車初のHID装備ｗ
勤務先は年配の人が多いからか初めて運転するHID車のあまりの明るさに驚いているよｗｗｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 01:39:39 ID:08QCa/CpO

純正は暗く感じたけどな…

HIDを2000円ちょいの6000Kに交換したけどかなり見やすい。雨の日はあんまりだけどね

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 02:37:44 ID:RDRfrbR8O

>>788
純正の4500Ｋのほうが全般的には高ケルビンよりは見易いかと思う。

そんなこと言ったけど、俺も黄色い純正色が嫌でベロフ5500Ｋに換えたよｗ
2000円のバルブって結構大丈夫なものなんだね。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/18(水) 23:16:41 ID:DOqN5ZRE0

お盆休みに２３Ｓで帰省した。

エアコン全開大人６人乗り
高速でもリッター７kmいくかいかないかぐらいだった。
この子ったら恐ろしく食べるんですね。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 01:22:59 ID:siADBX0X0

>>790
エアコン全開で大人6人乗ってりゃ
恐ろしくってほどでもないと思うけどな。
Lサイズのミニバンだよ？

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 19:08:05 ID:TYIvbiAF0

>>790
燃費悪いのが不満なの？
それなら、なんでMPV買ったの？

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 21:59:28 ID:TbaKnWRiO

>>790
その条件で燃費悪いとか文句言うことがどうかと思う。さっさとi-MIEVに乗り換えたら？

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/19(木) 23:28:25 ID:7neWX/uD0

>>790
エアコンつけなくても燃費が５ｋｍ/Lのエルグランドはどうすればよいですか？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 00:59:39 ID:ts0KO2rG0

リッター7kmだったらターボでリッター6kmとかの方が速い分納得できるかもね。
まあ、加速あるからこんなもんかと
あとはレギュラーとハイオクで年間どれくらい違うかだなぁ

さすがにターボにレギュラーは危険そうだ

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 10:44:05 ID:mUqzVp6uO

カウルトップパネルを対策品に換えたのにカタカタ音がまた出始めた(泣)

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 12:20:26 ID:x1IcJT8T0

エアコン全快フル乗車23Tでもリッター8近くは走ってるけどな

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 13:33:14 ID:cGGnPDom0

>>790さん納車後間もないとかじゃないの？
運転慣れないうちってアクセル・ブレーキの加減分からず燃費悪くなりがちじゃない？

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 14:15:24 ID:k4HjUe6dO

単に渋滞してたとか？

巡航速度が高かったとか？

力士６人とか？

たしかに悪すぎと思う。

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 17:26:10 ID:uG2075fEO

NAで多人数なら、中央道とかの起伏がそれなりにある高速だとそんなモンじゃない？
結構踏まなきゃ登ってかないだろうし
逆にターボの方が（飛ばさないなら）踏む量も小さく済むぶん燃費は良くなっちゃうのでは？

以上、毎日中央道を使うターボ海苔の浅知恵

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 19:00:44 ID:iLTtoAbiO

みんからで昔よく見かけたけど、吸気系いじったりCPUいじった後で
「アクセルを少し踏むだけで加速するようになった
アクセルを踏む量が少なくなったから燃費も向上してるはず」
という意見がありますが、そんなことはありません

むしろ急加速しやすくなり、燃費も乗り心地も悪化します

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/20(金) 22:05:12 ID:YKLPBOK20

>>801
その様な事は、言わずと知れたこと

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 00:48:20 ID:052K+HnX0

現行のインプターボ（Not　STI）に乗っていますが、
子供が生まれたとたん、チャイルドシートや荷物が増え、ミニバンが欲しくなりました。
NAでもOKですが、オモさを考えるとMPVターボが欲しくなりましたが、中古しかなくなったのですね。
子供にお金がかかってくるので、予算的には中古かなと思っていますが、
中古だとなかなか試乗ができないので質問をさせてください。

①23Tの2WDはアクセラターボのようにじゃじゃ馬ですが？４WDとの走行安定性の差は大きいでしょうか？？
②純正ナビの案内は正確ですか？（今はHDD楽ナビを使用しています）
③３列目は子供なら長距離に耐えられますか？（将来的に祖父母も含めた旅行を考えているため）

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 07:44:23 ID:oBukY8tG0

23T狙うなら悪いこと言わんから4WDにしとけ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 07:45:14 ID:oBukY8tG0

ついでに純正クラリオンナビは糞
三列目まで二人がけなら皆快適に座れる

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 11:00:32 ID:NVHmZlPG0

SとTは燃費にそれほど差がないのか
FFと4WDではどうか
峠を攻める訳ではない
23TFFでいいや
という決め方（諦め）をしました

後は補助金等・・・まぁこれが一番だったな
なぜ4WDには補助金がなかったのorz

23T4WDをお勧めします

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 16:23:35 ID:a/4rvZHX0

>>803
23Tの中古で4WDは玉数が少ないと思う。
MPVは定番色がないので、希望する色の物となると、更に。

>>806
FFと4WDの燃費の差は大きいぞ。俺の23CSP4WD、街乗りだったら5km/Lだ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 18:29:05 ID:CxDTQxxVO

>>803

23T(FF)乗りです。

昨夜、埼玉から広島まで子供(小学生2人)乗せて来ました。居住性には問題ないと
思いますが、3列目にはチャイルドシート固定機能がありませんのでご留意を。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 19:55:00 ID:bfTU9zV4O

23TFFだけど4wdじゃないと、てなシチュエーションなんて経験ないぞ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 20:37:08 ID:TamQ5FQYO

ちょっと教えてけろ。
MOPナビだけどテレビから録画した番組を
パナのDIGAのHDDにおとした後DVDにダビングしたんだけど
リアモニターに入れても認識してくれなくて見れないorz
見れるようにする方法ってある？
ファイナライズはしてる。
レンタルDVDをDVDにコビーした物は見れるんだけどな…

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:20:56 ID:BpSmcnEC0

>>803
マイナー後の23T4WDが一番おすすめ。
が、玉はあるのか？それが最大の問題

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/21(土) 22:46:47 ID:n3O+lob30

23T復活してくれないかなぁ……。
もしくは23S買ってEG乗せ換え～それなら加給機付けた方が早いか？

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 00:37:54 ID:M3GitBc00

>>810
わかんないけどVRモードだからじゃないかな？
たぶん地デジはみれない。
録画するときにアナログにするしかないかな。たぶん。

814 ：813：2010/08/22(日) 00:56:15 ID:M3GitBc00

連投ごめん
VRは関係ないか、、、
AVCHDってやつが問題なのか、CPRMなのか、
技術的なことはよくわからんが、とにかく地デジっていうのが原因だと思う。
詳しくはググってくれ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 01:21:27 ID:x8qwWbs90

>>795
あれ、23Sはレギュラー仕様だっけ？

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:29:53 ID:mAz3HMQzO

>>815
ＮＡは全車レギュラー。
同じエンジンのはずなのに旧プレマシーとビアンテの２３Ｓはハイオク仕様。
何が違うのかな？

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 02:40:52 ID:eO9uTwOD0

燃調

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 13:31:15 ID:XIjWatOK0

>>813　さんくすこ
いろいろ調べてみたけど、LYのMOPナビやリアモニターがCPRM非対応のようですな。
家の中のレコーダーやプレーヤーは全てCPRM対応機なのでダビングしたDVDが見れるが、
車の中ではナビもリアモニターも認識しないみたい。
BOSEシステムは60万位したのにちょいとがっかりしたよ。
社外品の対応機種に買い換えれば解決って事みたいだよ。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 21:06:02 ID:VjwPiBEP0

先週、23T（FF）の中古を試乗した。ミニバンだと思ってナメてました。
これ買ったら、ゴールド免許でなくなるのも時間の問題ですね。

ところで前期と後期でエクステリア以外の変更点はありますか？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 21:16:35 ID:clQjhRqw0

>>819
過去レス参照

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/22(日) 22:03:23 ID:oDF8aJVH0

今MPVを激しく検討中。しかし嫁は背が高いミニバンを希望している。はたして勝てるかどうか…。
ちなみにBOSEサウンドシステムを考えているけど、これってディーラーオプションのHDDナビじゃないと使えないのかな？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 06:05:33 ID:HHhYvq1n0

Boseはディーラーオプションのアルパインのナビだけ対応してます
X08のOEMで割高なのに
機能がちょっとオミットされたり
バージョンアップ等がちょっと遅れたりと
いささか残念な気持ちに・・・

まぁ音はそこそこいいので今となっては良かったかなと
後からお金を掛けるのに嫁を説得するのもしんどいしねｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 09:55:50 ID:5/9dt+Fm0

>>812
23TとSでブレーキ経も違ってたんじゃなかったっけ？
ちゃんと仕上げようと思うと結構手間暇&お金掛かりそうだよね

23Tのエンジンって今はMSアクセラとCX-7にしか使われてないのか
いっそプレマシーに使ってMSプレマシーとか作ればいいのに
エクシーガ辺りから客流れてきそうなw

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 12:42:58 ID:ayeXwDkt0

>>816
圧縮比。レギュラーでもノッキングしない程度に下げてる。
馬力も下がるけどね。

プレマシーやビアンテにおける23Sは、高圧縮比のスポーツエンジン、DSCあり、（他グレードに比べて）
ローター径1inchアップ、ってなスポーツグレードとしての位置づけなんだな。

そこから考えると前期モデルの「23CSP」（23Cのスポーツルック）、というグレード名称のほうが実態
を表しているのかもね。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 12:45:37 ID:ayeXwDkt0

>>819
後輪サス取り付け部分のリンク板厚が一部厚くなってるんだったかな。
それでコーナリング時の剛性が確保できるから、ブッシュを柔らかめにして、直進時の乗り心地を
アップして、ステアリングセンターのナーバスさを消したみたい。

エンジンに関しては特に何も変わっていませんよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 17:40:02 ID:5GAOMpbI0

ターボ廃止ならむしろちゃんとマイチェンして2500にしてほしかったなぁ。
結局23S買ってしまったけど、やっぱりあのボディに2300は非力だと思う。
高年式の23Tを中古で買う選択肢もあったけど、
新車で23Sを購入することと比べるとお得感が薄すぎる。

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 18:12:09 ID:VQimqWEc0

4年落ちでも23Tは180万はしますからね
…

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 21:29:28 ID:aQ9S4/mh0

>>825
特にアナウンスはないが
後期型のほうが明らかに静かになっていると
前期型の人が言ってたと思う。
実際どうなのかは？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/23(月) 23:31:09 ID:KIs2C7Fb0

２３Tの0-100は何秒ぐらいなんだろう

830 ：821：2010/08/23(月) 23:45:04 ID:Uhu9UCm30

>>822
お、ありがとうございます
今はサンヨーのSSDナビを考えていたので、BOSEにすると20万近くのプラスとなってしまう・・・。
その代わりバックモニターとサイドモニターもついてくるけど。

でも、後からつけれない（つけにくい）ものが多いし、検討してみます。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 00:49:33 ID:taFmiEcL0

他のものはともかくバックモニターは必須だと思うなり

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 07:49:46 ID:BtK5vvRG0

>>821さん
近場であれば視聴に協力できるのですが
なにせ超田舎なのでｗ

BOSEいいんだけどアルパインだけなんて
自由度が低いですよね
しかもX08の後継が出てるしなぁ

後付けでナビとスピーカーを付けるほうが安いんでしょうけど
納車と同時にzoom-zoomしたかったので付けちゃいましたｗ

それとピボットのクルコンを昨日入手
こりゃ楽チンな逸品ですね

833 ：821：2010/08/24(火) 09:06:31 ID:v+QYVfMj0

私は新潟なんで、私も田舎ですよ
メーカーはせっかくのBOSEなのにあまり力を入れてないのかな。というより、この前販売店にいったときは、MPV自体あんまりおしてなかったかな。ビアンテとプレマシーはどうですかみたいな。

クルコン後付けできるんですね。前はMPVにも設定があったような木がして欲しかったけど今はなくなったみたいだし。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 09:24:26 ID:BtK5vvRG0

レーダークルーズは抱き合わせオプションが気に入らなかったので
渋々諦めました

新潟かー直線でも７００ｋｍほど離れてる
遠いなぁｗ

特に気にならないなら
サンヨーナビにカスタムフィットスピーカー持ち込みで工賃オマケ
なんてのもいいかもしれませんね
安くて純正よりだいぶ良い音だし
知り合いのデミオはそれにして満足してましたよ

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 10:08:58 ID:AS2WJmVv0

>>829
「十分速い」でいいんじゃないかなー

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 11:08:02 ID:F/LHE3gw0

オーディオレス&カメラからは6万upなので安いと思ってBOSEつけたけど
アルパインナビやらで結構な上乗せなんだよねw

ちなみにこれってやっぱあとから社外品のナビに交換したい。。と思っても無理なんかね？

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 11:42:07 ID:BtK5vvRG0

そうなんですよね
6万でBOSEセットならと思ったら
アルパイン30万も・・・
軽く殺意が湧きましたよｗ

まぁ値引きだなんだで予算内にしましたが

欲しかったけど諦めたものはレーダークルーズとスーパーリラックスシートとAFS
そして４WDですorz

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 19:10:15 ID:wmvXD3yc0

どうせ復活するなら２５T、アイストップ付き４WDで

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 19:12:15 ID:wmvXD3yc0

>>837
レーダークルーズ便利だけど近頃高速に乗っていないので宝の持ち腐れ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 22:26:49 ID:Fugu8bSV0

フル又はマイナーモデルチェンジの話ってない？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 23:12:23 ID:cBcN8AOb0

2列目は、キャプテンシートは3点シートベルトだと思いますが、
くっつけて3人用にした場合、真ん中は2点シートベルトですか？？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/24(火) 23:59:46 ID:+SVS8sMu0

>>837
スパリラシート快適だけど2列目はチャイルドシートとジュニアシートなので宝の持ち腐れ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 07:44:58 ID:ZaiGgbPe0

>841
2点

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/25(水) 23:39:00 ID:o91yyQdP0

中古で２３C狙っているけど、
加速はアテンザの２０S等と比べてモッサリ？あと前期の４ATってどうなん？

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/26(木) 18:56:13 ID:FtCZKUPV0

>>844
23CSPではなく、23C？

４ＡＴネタは散々語りつくされたけど、奇跡のマッチングと言われるだけあって
出来は良いよ。さすがマツダって感じ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 00:34:58 ID:TOEWcyK40

>>844
4ATについて参考
ttps://www.carview.co.jp/magazine/interview/mazda_mpv/02.asp

そういえばハリアー2.4って今も4ATなんだね。生産中止だけど。

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 15:55:38 ID:TOEWcyK40

運転席＆助手席の内装ドアパネルをグイッと押し込むとギシギシ音がしませんか？

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/28(土) 18:57:29 ID:ASI40zQF0

基本的にスポーツセダン好きですが、子供（双子）が生まれて、ミニバンが必要になりました。
ただ、子供のことで新車を買うお金（余裕）がありません。
ミニバンが不要になりそうな5年ぐらいは乗りたいと考えています。

MPVのデザインが気に入っていることもあり、
中古狙いで前期の２３CSP、２３Tを見ていますが、値段の差もないようです。
２３T（FF、4万キロ前後）中古なら買えそうですが、注意すべき点はありますか？？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 01:01:08 ID:ek2doJ3h0

>>848
・リコールがきちんとされているか
・初期不良は修理済みか
・スライドドアはきちんと動くか
・黒煙は吹かないか
・２３Ｔはハイオク使用、ターボなのでオイル交換が早く指定オイルのみなど
ＮＡに比べランニングコストが増えるが家庭の大蔵省が許してくれるか？
・街乗りばかりならＮＡのほうが賢明

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 19:37:44 ID:45Wh6Q8S0

23T-FF（純正ナビ＋BOSE）に乗っていますが、ナビの案内と地図が見難いことと、
地デジ化のため、社外ナビへの買い替えを検討しています。

モニタ類（バック、サイド、フロント）は引き続き利用したいのですが、
対応可能なナビはありますか？また、ディーラー以外で対応可能なのでしょうか？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 20:51:27 ID:ANx2IlyvP

>>850
DOPにあるナビの系列だったらバック、サイド、フロントに対応していると思う。
ただバックの時の誘導ラインは出せない。

自分はカロのAVIC-HRZ99がDOPだったころその時の最新モデルAVIC-HRZ099を買って付けてもらった。
配線はDOPのもう一世代前の純正オプションを流用して装着。
サイドもバックもちゃんと映ってる。
サイドはどれも共通だったと思うけど、バックカメラはDOPとMOPで一緒なのかどうかはわからない。
フロントは付けて無いから全くわからないです。

MOPからの変更ってどうなんだろうか、なんかクセありそう。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/29(日) 22:17:18 ID:NDw6kM4r0

G~bookナビならハンドルリモコンだめになるんじや？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 00:20:32 ID:vJRs+4Co0

>>848
23Fがｵﾇﾇﾒ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 22:04:30 ID:TE71usrp0

23Fはレアだね

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/30(月) 23:14:50 ID:TE71usrp0

現行前期のG-BOOK対応ナビって、製造元はPanaですか？
性能的には、2006年ぐらいのストラーダ相当でしょうか？？？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 00:28:04 ID:cxRJNbIq0

>>854
23Fの現物って見たことあるかい？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/08/31(火) 22:12:26 ID:aTfJX8iv0

23Tの保険の料率って他のﾀｰﾎﾞ車よりよいの?

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 17:15:33 ID:w4zDredt0

てかターボとNAで料率ってそんな変わるもん？

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/01(水) 18:06:43 ID:ojabMkUi0

インプやレガって違ったっけ？？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 12:22:19 ID:LO+5mtI60

グレードによって変わる場合あり

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 16:51:55 ID:nsZBKsSB0

そりゃそうだよな。。。。インプレッサ1.5iとStiが同じ料率でも困るw
23Tの料率ってどんなもん？23Sは4：4：4：3だったと思う、保険えらい安くてびっくりした

862 ：初マツダ：2010/09/02(木) 19:57:51 ID:QTIQ8U5I0

いろいろと試乗した結果、この車がほしくてタマランのですが、
中古車をみるとユーティリティ－PKGというのがあるんですが、
カタログを見るとL-PKGというのしかありません。
ユーティリティーPKGについて、どなたか教えていただけませんでしょうか？

候補は中古：H21年度以降登録の２３Ｓです。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 22:13:12 ID:DetNbUjU0

新しいエルグランドが納車になった。
ハイスタ４気筒２５００だが分からないから「３５０」エンブレム付けた。
あと別に「ＫＩＮＧ－ＢＩＰ］ってエンブレムつけようと思うんだが。
他の国産ミニバンの頂点にたつものとしてさ。
そして極めつけはレクサスエンブレムじゃね？最強だぜ！

けど会社にはＳＥＲＵＳＩＯやＭＡＧＥＳＵＴＡみたいなＢＩＰカーばかりなんだよね。
ミニバンの良さをわかる奴が少ないんだよ。
他にミニバンていったら、ＡＬＦＡＤＯやＢＯＸＹとかのカスだしさ。
エルグラで会社乗りつけたら、まじ役員とかと間違えられそうだよｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 22:33:05 ID:odBEptDC0

↑2点。今後に期待。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/02(木) 22:39:56 ID:+l2+gs8U0

レガシィからMPV23Tに乗り換えて、保険料は低下したよ。燃費は河原内が

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 00:28:22 ID:us/rbm980

先週納車したばっかのMPVがもう自動ドアが壊れた・・・

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 01:42:12 ID:LdJ5GrBH0

>>862
ユーティリティパッケージは前期のみだよ。
リラックスシート、オートワイパー、オートライトが装備されるよ

868 ：初マツダ：2010/09/03(金) 05:54:12 ID:jagiK3qa0

>>867
ありがとうございます。

ん？
goo-netをみると後期型のユーティリティPKGが
結構出てるんですが、こりゃ間違いってことですかね？
L-pkgの間違いということか・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 08:27:38 ID:KGq9QFsj0

ユーティリティパッケージは後期にもあるよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 09:13:00 ID:aTl0ZHQc0

>>863
VIP。
これだからエログランドのカスは困るwwwwwww

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 09:21:03 ID:p8Kmvf0m0

>>870
んな有名なネタに釣られるなよ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 10:33:02 ID:n57lfU5x0

>>868
ユーティリティパッケージは現行MPVにも付けることが出来るメーカーオプションであっって車両グレードではないよ

スーパーリラックスシート、オートワイパー、オートライト、フロントドアガラス・ミラーの撥水機能
アドバンストキーレスエントリー

で12万ほどのオプション、それと今年７月の小変更で23Sの標準ホイールが17から16インチになったけどユーティリティパッケージをつけると17インチになる
まぁ現状中古市場にあるのは７月以前のものがほとんどだと思うけど
前期・後期でユーティリティパッケージの内容に違いがあるのかどうかはちょっとわからない

比較的装着率の高いメーカーオプションだと思う

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 10:40:36 ID:n57lfU5x0

あ、↑にプラス「nanoeイオン空気清浄・浄化システム」も付くわ

効果あるんかなんだかわからんけどwww

874 ：初マツダ：2010/09/03(金) 20:40:10 ID:jagiK3qa0

>>869
>>868

ありがとうございます！
すっきりしました！
U-PKGのほうがお得に感じました。
さーイイのみつけるぞ！！

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 21:59:33 ID:re4a+3P70

お得感はあれど、3列目を常時使うなら、U-PKGは微妙なので慎重にね。
オットマンを使うには、２列目を目いっぱい下げないと無理だし、
リラックスシートじゃない方が、カラクリ横スライド幅が大きくて
子供なら楽に３列目にアクセスできるんだよ。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 01:09:00 ID:+kjcTrt/0

オートライトだけがほしいな・・U-パケは

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 11:22:38 ID:yg3hAgUE0

すみませんが教えて下さい。

23T乗りなんですが、i PodをＦＭトランスミッターで使っているんですが、
http://store.apple.com/jp/product/TR824J/A?fnode=MTY1NDA2MQ&mco=MTA4NzQ3NDc

の購入を考えています。

そこでMPVの説明書や車の中をいろいろと見てみたのですが、AUX端子が
あることすら分かりませんでした。

23TにAUX端子があるのか、あるとすればどこにあるのかなどの情報を
いただければと思います。

よろしくお願いします。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:24:43 ID:68YUl51d0

>>877
ナビは純正？DOP？

DOPなら本体の裏にAUX端子があると思うので、ケーブル付けて引っ張りだせばいいかと。

純正ナビはAUXついてない、だったような？
正確なところ、どなたか教えてあげてください。

879 ：877：2010/09/05(日) 13:01:19 ID:yg3hAgUE0

>>878

ありがとうございます。
ナビは純正です。

ナビの説明書を読んでもAUXという言葉自体が索引にないので、
おそらく無理だと思ってはいました。

今までどおりトランスミッターで行きます。

ありがとうございました。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 14:19:18 ID:Cn3AFA960

>>877
手元に純正外部入力端子　取付説明書なんて物があった。
部品番号は　L206 V6 590
前期23TのMOPナビです。
付けたけどまだ使ったことは無い。ｗ

当時のDOPのカタログで16,380円って文字がある。

881 ：877：2010/09/05(日) 18:50:16 ID:yg3hAgUE0

>>880

純正の外部取り付けになるんですね。
参考になりました。

ディーラーに入手可能か確認して、もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 18:55:33 ID:WiakOQnk0

　　　　　 ,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰケツマンコも慣れれば気持ちいいぜ！
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:12:17 ID:lde7/vTF0

>>881
アクセラなんだけど、型番同じだし参考になりそうな話
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/464018/car/384531/958416/note.aspx
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/464018/car/384531/958431/note.aspx
ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/pa504z/connect.html

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 23:26:56 ID:68YUl51d0

サウンドシャキットって、どうなん？

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 00:32:28 ID:3626Biec0

横浜でMPVの前期型がパトカーと正面衝突だって
http://www.youtube.com/watch?v=fc-xw_tCUDs&feature=newsweather

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 01:28:02 ID:zAFId4a/0

>>885
41歳の容疑者はMPV海苔の恥だな。
警察官の早い回復を祈ります。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 09:06:19 ID:9OIsyZ3q0

先日２３S納車しました。
ショップオプションのパイオニアのナビを付けたのですが、
地図データの更新について教えてください。

パイオニアのサイトからDLした専用ツールを使い、
更新地図データを転送したSDカードをナビに挿したのですが、
データ転送にはかなり時間がかかるのでしょうか？

モニターの右下にはデータ転送中のマークがついていて、
SDカードに入った音楽が再生できない状態です。

その間、何回かエンジンを止めたり付けたりしてしまいました。

マニュアルを見ても、転送に時間がかかるとは書いていませんが
どの程度時間がかかるのでしょうか？

また、マニュアルには「データ転送中に電源を切らないでください」と
書いてありましたが、何回か切ったり付けたりしてしまいました。

どの程度待っていれば更新作業は終了するのでしょうか？

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 17:45:26 ID:63hJZ4WM0

23Tの都内での実燃費をご教示ください
FFの方が多少はましでしょうか？

889 ：877：2010/09/06(月) 20:08:43 ID:cjaDPgGv0

>>883

遅レスすみません。

わざわざ参考になるサイトを紹介して頂きありがとうございます。

是非参考にしてみます。

ありがとうございました。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 20:55:54 ID:5KZbtC+D0

>>888
23T FFの街乗りは6km/lくらいかな。
ミニバンならこんなもんかと。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 21:58:05 ID:jBXAPzGk0

>887
自分も最近納車＆カロナビつけたので答えてあげたいが、
パイオニアに聞いた方が早いだろ。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 23:47:30 ID:NVZzM1km0

>>888
４ＷＤだと4km/lなんてこともあったよ。
ユーノスコスモ以来の高燃費ｗ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 01:16:14 ID:uHNLbzkV0

>>888
流れ方、走り方にもよるけど５～６ｋｍくらいだと。２３T４WD

894 ：887：2010/09/07(火) 08:45:53 ID:ekVztbdF0

お騒がせしました。

昨晩、慣らしも兼ねて1時間ほど走っていたら、
いつの間にか終了していました。

たんに転送に時間がかかっていただけのようです。

ただし、ナビの画面をよく見ていなかったので
いつ終了したかは不明です。
気がついたときには終了していたため、
どの程度時間がかかっていたのかは不明です。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 10:45:33 ID:ZTfGNVvE0

３年半ほど使用し、肘掛けカバーが随分黒ずんできたので洗濯しようとしましたが・・・
肘掛けカバーって肘掛けを外さないと取れないっぽいんですが、
そのままカバー（布）だけ取れないですかね？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 15:50:24 ID:nk237f9f0

ところで素朴な疑問なんだが、外気温が判るボタンってなんのためについてんの？
モニターにまだ空きスペースたっぷりあるんだから常時表示でいいような

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:08:59 ID:OK1/AlK2P

ハザードの反対側に場所が余ったかららしいよ…

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:43:08 ID:YVv3oGxX0

>>896
ウチでは子供が気温当てっこして喜んでいるよ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:44:41 ID:SvmOEuF60

マニュアル読むくせが無くて最初なんのボタンか全然わからんかった。。。
ので何か怖いことが起こるんじゃないかとなかなか押せなかったwww

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 20:27:34 ID:jkbnWcAI0

23Tって加速凄いですか？？

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 20:29:41 ID:A88ma04yO

．．．やっと規制解除された

>>855
ハードはパナ製です。マツダ公式HPに問い合わせしましたので間違いないです。
ソフトもパナ製ですが、ストラーダ系ではなく、OEMで作っているエクリプス仕様ですね。

2006年製エクリプスナビのフル装備クラスの一番下の奴からワンセグを取ったぐらい。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 03:06:02 ID:e8m3QhIK0

>>897
これは事実w

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:18:09 ID:hrdVwv2s0

>>899
そんなあなたは、もしやリアエアコンの温度と風量を
運転席側から変更できることを知らないとか？

そんな自分はつい最近気がついたw

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 22:26:37 ID:kzdRzxop0

ボタン見れば、なんとなくわかるじゃん…。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 02:31:20 ID:qMDP3YsqO

>>904
ノリ悪いな

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 07:42:43 ID:5QtkinfSO

>>900
個人的な意見だけど、Tの加速はスペックから想像するよりは悪かった。
つーか、何と比較するかによるでしょ？
ミニバンとしては十二分です。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:38:54 ID:UU00+8Jo0

>>900
購入時に23Tの試乗車がなく、23SとCX-7の試乗を薦められ、
”MPVの静粛性＋CX-7の低速モリモリ＆踏めば結構バカッ速＝23Tって最強”
とか思って契約したが、
いざ納車の時にはコンパクトカーに劣る発進加速に正直な所相当がっかりした
ターボの恩恵を感じるのは、速度が乗ってからのゆるやかな中間加速で
殆ど右足に力を込めなくても期待値よりスィーッっと加速する時と、
100km超の速度域ではさすがに23Sとは次元が違ってリミッター作動まで
それなりの急加速状態を維持できるという事くらいかな
”出足はモッサリ、それ以外はまあまあ余裕有り”といった感じで
”加速が凄い”なんて事はまったくありません

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 14:56:44 ID:aPVj/j40O

>>907
はいはい
リミッターね

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 18:18:27 ID:OijARjZj0

そんなに発進加速に不満なら、そもそもミニバンに乗るなっていう。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:02:14 ID:aPVj/j40O

>>907
CX-7よりも200キロほど重いからね。
比較したら、そう感じるでしょう。

パワーウエイトレシオ（車重÷パワー）の表があったけど、コンパクトタイプで23Tを上回るのは３台しかないよ？
ttp://kurumart.jp/ranking/back/pwr1004.html

加速ならトルクウエイトレシオ（車重÷トルク）の方が正確だから、購入前に調べておけば良よったね。
私はNAですが、前車のトルクウエイトレシオと比較していたので、
前車プラス大人３人分＝23Sということを把握していました。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:55:25 ID:k7SR9WcL0

>>909
ほんと、ミニバンに何を求めてるんだろうね、、、

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 02:31:47 ID:431re3viO

問題は、そこまで煩い方がなせ試乗もせずに買ったのか、という点

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:19:41 ID:80Q+1Vqq0

>>903
それに関してはデラの人が納車の時に教えてくれたのでw

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:42:30 ID:/aBzQD6AO

発進性には特に不満なかったけど、エクゼのマフラーとターボサクションパイプ
付けたら、発進時のレスポンスが良くなったよ。
そのかわり町海苔の燃費も５㌔位になったがOrz

ところで、みんなはプラグをどんなタイミングで替えてる？
３マン位走ったからそろそろ交換かなと思って。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:24:12 ID:98wmiS30O

>>903
２３ＦのＦＦは温度調整不可なんだよなぁ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 16:38:25 ID:rqIYObAo0

ストーミーブルーっていつ廃止になったっけ？？
今日走ってるの見たけど、やっぱりかっこいい

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:09:05 ID:In+lO7c/O

「何でマツダ？」に対して「じゃあ何でトヨタ？」って返し。目から鱗だわ。

「マツダだから」「車幅1850だから」って選ばなかったあの日の自分に言ってやりたい。
でもでも、近辺のマツダディーラーがどこも辛気臭いのがいけないんだからね！

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 01:16:22 ID:T7mJIAZg0

>>917
仲間になれなかったのが残念。

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 07:16:13 ID:8v6VEkJ60

ディーラーの差は、いかんともし難いよね。
トヨタは、販売に関してはかなりしっかりやってるもんな。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:56:21 ID:KCIySo5i0

ホンダですぐにカタログ持った販売店員が近寄ってきたり、スバルで笑顔で迎えてもらえるとか、
昔の感覚とはかなり違うし、マツダDも頑張ってるとこは頑張ってるんだけどな。

しかしまあ接客マニュアルは稚拙なような。
気のいいアンチャン多いから、俺は好きだったりするけどね＞マツダD

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:52:22 ID:/J8ZqmH20

俺はたまたま良い担当に出会ったのかな～。もう十年来の付き合いで、
その担当さんにお世話になった車はMPVで4台目。
まぁ、マツダ地獄とも言えるのかもしれないが。

ところで、こんなにでかいミニバンははじめてで、
車両感覚がつかめないで困惑してる。
特にバックでの車庫入れが、リアがなが～く感じて
苦手になってしまって・・・

ここだと思って、ハンドルを切ってバックを始めるのですが、
狙ったところへケツがいきません。
バックの時は、ルームミラーとサイドミラー、目視で
リアとサイドモニターは、死角の安全確認と最後の寄せに使ってます。

目安とか、コツとかあったら教えてくれませんか。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:57:32 ID:H3H0FxeiO

>>921
ミラーやカメラの使い方は間違ってないようだし、そのうち慣れる

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:03:13 ID:q1av17q90

>>921
むかし教習所で習ったことだけど、バック駐車は

・平行にアプローチするんじゃなくて
　 ―　←自車
｜｜　←駐車スペース

・ナナメからアプローチする
　／　←自車
｜｜　←駐車スペース

ごめん分かりにくいかな。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:29:24 ID:5RdLhjnc0

中古でターボだと
エンジントラブルが心配。
エンストに黒煙とか白煙とか言われてるけど、どれくらいの割合ででてるのかな？

このターボエンジンもよく走る人だとぼちぼち10万Kmオーバーいると思うんだけど。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:40:26 ID:T7mJIAZg0

>>921
俺はMPVに慣れたら仕事でたまに使う軽の駐車が苦手になったｗ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 07:23:33 ID:tZzppGvBO

>>919

しっかりの後にえげつないが付くな＞トヨタ販売。

リクエスト：「新型ラクティスの資料が来たら連絡して」
後日デラマン：「決算期セールでシエンタの在庫をお安く…」

MPVがあるからセカンドカーに3列は要らんってのに、殆ど店の都合の押し込み。
販売がこれなら三河の殿様も安泰、シェアも伸びる訳だw

…デミオは後ろの頭上が狭いから、並びのスズキアリーナでスイフト買うわ。

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 09:01:02 ID:Vgn9QaF/0

>> 922,923
ありがと。

斜めにアプローチ際に、こう狙ったのに
　／　←自車
｜｜　←駐車スペース

こうなってた
／　←自車
｜｜　←駐車スペース

という状態です・・・
ぶつけないよう、慎重に練習を重ねるしかないっすね。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 11:08:35 ID:TbcUswio0

>>921
名前忘れたけど
バックに入れると左サイドミラーが下を向くやつ、
駐車場の左側白線が見やすくて便利。

駐車以外の普通のバックのときは逆に見にくくなるから
スイッチを切らなきゃならないのがちと面倒ではあるが……

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:04:23 ID:WvtetGZQ0

>>926
ベリーサのことも思い出してあげてください

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:34:21 ID:3kmZLUglO

>>927
そういう状況なら、右のリアタイヤ（またはリア右側バンパー）を意識してみよう。

サイドミラーで右の駐車ラインと右のリアタイヤを見て、停めるポジションをイメージしながらハンドル切る練習をすると効果あり。

右側に障害物（駐車してる車など）があるときは、右リアタイヤと障害物が最も近い距離で10～15センチくらいになるようにハンドルを切ると、大抵の場合でスペースに入れることができます

ペーパードライバーだった嫁さんは、夜の空いてるショッピングセンターなどの大型駐車場で、毎晩15分くらい１週間の練習で、バッチリ出来るようになりました。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:41:00 ID:Iw6RCd7r0

>>921
日産の場合、ミラーの位置ではなく移動量で決まっているから出し入れを繰り返すとミラーの位置がずれる
マツダはどう？

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 12:58:11 ID:Vgn9QaF/0

>> 930
ありがとう。

ご指摘の通りリアタイヤの位置がイメージできないんです。
思ったより長いホイールベースってのも原因の一つですが、
サイドミラーの見え方が前車と違うため(MPVは広角っていうか広い範囲が遠くに
見えます)距離感のギャップに苦労してます。

ぶつけて後悔する前に、夜のパーキングで練習してきます！

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:09:42 ID:Vgn9QaF/0

>>928

バックの時にミラーが下がる機能はDオプであったのですが
付けていません。(自分には必要ないとなめてました)

>>931

幸い自宅マンションの駐車場は幅があり、常に出しっぱなし、
まだミラーを畳む機会にあってないので
出し入れでミラーの位置がずれるかは不明です。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 14:10:12 ID:dSwkUd7IO

>>932
自分が軽からミニバンに乗り換えたときは、サイドミラーは他車との接触(しないように)の確認に使うだけで
リアタイヤよりもリアゲートの位置を意識(ガラス越しの景色を目視)して車両感覚掴もうとしたよ。

頑張れ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 14:24:08 ID:q4M0WZpM0

幅が十分と確認できたら、
ハンドルを切る方向のドアミラーで
隣のクルマとの距離が
なるべく短くかつ、変わらないようにバックできれば、
多少は楽になるかもね

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:29:43 ID:3kmZLUglO

>>933
助手席側のリバース連動ドアミラー降下の機能は、ディーラーオプションだと２万くらい。
（納車後も取り付け可能）

ヤフオクで部品だけ買うと３～５千円くらい（だと思った）
もちろん取り付けは自分で、だけど。

左の駐車ラインが見えるので、かなり楽です。

>>931
電動のドアミラー開閉やリバース連動ドアミラーは、繰り返したり動作途中でキーオフしても、元の場所を覚えているようで、ズレた感じは無いです。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:46:07 ID:tZzppGvBO

>>929

テカついたインパネ回りと、弁当箱みたく角が立ったヘッドレストが×＞ベリ。
座高が高いんで、あの角が変に頭に当たって不快なんだな。川原亜矢子の
体型なら問題ないか知らんけど。

しかし、駐車取り回しネタがなぜこんなに盛り上がるのかな。スペースの面で
車幅に苦労させられる場面が多々あるけど、取り回しにはリアカメラだけで
十分な気がするなぁ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:30:54 ID:BkQfDT9R0

意外に値引きが渋い…
ﾃﾞﾗによるんだろうけど、45しか引かないってのが、以前のマツダじゃ考えられないw
マツダだから値引きは凄いだろうと甘い事勝手に考えてた
浮いた金でアルミやタイヤ買おうと思ってたんだが、Lパケ標準の16インチで我慢かなぁ

とりあえず他のマツダの店にも行ってみるけど、皆さんはどの程度の値引きで購入した？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:00:03 ID:vP4u4R5S0

>>936
>電動のドアミラー開閉やリバース連動ドアミラーは、繰り返したり動作途中でキーオフしても、元の場所を覚えているよう

リバース連動ドアミラーは元の場所を覚えているわけではなく戻り幅があらかじめ決められているだけ。
日々使っているうちに少しづつズレが生じてくる。先日Dで戻り幅を修正してもらったところです。
それでも症状が酷い場合はミラーごと交換すると言ってました。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:34:08 ID:XxbndZ1m0

>>938
Ｌパケはどちらかと言うと受注生産に近い故に値引きは渋い。

俺も2年前にＭＣ後のＬパケ買ったが車体自体の値引きは30万程度。
後は下取り車の額を大幅に上げてもらって事実上のマツダプライスにしてもらった。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:25:02 ID:3g7WJU+tO

23Tが出た年の秋、決算期の役員決済で5●ﾏｿ引きだった。

たまたまデラに専務が来てて、その土日2日間で10台出せたら半期目標達成
とやらでね。しかし、出て間もないトップグレードをそこまで叩くとは、
何とも乱暴な売り方だと思った。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:41:49 ID:onW7+epdi

>>941
そんなに破格の条件ではないような…地域にもよるが…

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 09:42:24 ID:P2K9k8ulO

車両本体から？
オプション値引きも含んでいるならばたいしたことないな。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 18:49:32 ID:OpJ4ZelF0

一年目だけど65引いてもらったなあ．．．

945 ：938：2010/09/16(木) 19:36:25 ID:U8wph9Ut0

>>940
>>941
>>944
情報㌧ｸｽ
受注生産か、そういやﾃﾞﾗでもそんな事言ってた
あまり大幅な値引きは厳しそうですね
もう少し粘って、ダメなら妥協します

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:17:07 ID:je42KDsH0

販売も絞ってる収束車種だし、値引きも渋いか横ばい程度じゃないのかなあ。

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:52:44 ID:O0sZ/pqK0

LYにおおむね満足してるけど、
運転席や助手席の窓を開けるとき、結構ゆれるあたりはもう少ししっかり作ってほしい

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:29:47 ID:X7WzZSMy0

23T、40000km突破ー。
今度のローテーションで純正装着タイヤはおしまいかなー。

純正タイヤでもう5万以上走ってる人とかいますかー？

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 16:59:44 ID:wulnE2WaO

ウチも06の23T、銘柄はトランパスの方。

41000kmで、減ってるほうは一番外側の溝が繋がっちゃった。
今月一年点検でローテーションするけど、あと一年で終了かもしれないな。

通勤＋子供の通学送迎だけど、やっぱり右フロントが圧倒的に減るね。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 17:03:14 ID:ditPj0r60

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 17:04:15 ID:ditPj0r60

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 17:10:22 ID:ditPj0r60

　　　　 ,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰケツマンコも慣れれば気持ちいいぜ！
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒ 　前に座ってる奴のチンコしゃぶってみろよ
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{ 　　女になった気分でやさしく咥えてみろよ
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'" 　もう男同士のＳＥＸやみつきになるぜ！
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:15:04 ID:rZu9p1ZgO

何が起こったｗ

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:28:20 ID:aydqi6G80

>>948
>>949
純正タイヤは5万km程度は走る、と。
市販タイヤはミニバン向けばっかだけど（215/55R18ね）、同じくらい持つのかな。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:47:19 ID:FJNxobsU0

マツダスピードの前期型フロントスポイラーを今更ながら取り付けようかと思っています。
どれくらい地上高はどのくらいかわりますか？？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:01:19 ID:pBnaHfWh0

川崎300　ま　9100の旧型のシルバーツートンの貧乏臭いMPV。
なんで曲がり角に平気で路駐するの？
馬鹿なの？

957 ：938：2010/09/19(日) 01:13:54 ID:/+kSOPlG0

と、２ちゃんでしか強気になれない可哀想な馬鹿が通り過ぎましたとさ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:19:02 ID:TFxZG/QXO

>>957
いいから。あんたは値引きだけ考えてなさいｗ

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 01:34:31 ID:/+kSOPlG0

不覚w名前欄そのままだったw吊ってくる

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:00:15 ID:Xl07cIP0O

もうすぐ3万kmだが、純正J48は五分残してるけど細かいクラックが
入りまくりでかなり引く。これってTOYOだからか？

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:55:54 ID:R5BNEo9YO

タイヤの寿命は、走行距離の他に、使用年数も目安になります

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 17:36:08 ID:2LNnCtxbO

値引き78万（OP込み）キターーー！！！

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:58:24 ID:czuPRNiV0

>>962
早く買ってしまえ！

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:20:28 ID:YHWb+Yhw0

>>955
5mm。
つか大本営にあるよ。

HOME > アクセサリー > マツダスピード > EXTERIOR
http://www.mazda.co.jp/accessories/mazdaspeed/parts/qly1_51_9h0.html

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:24:03 ID:czuPRNiV0

>>964
この手のエアロとかアクセサリーって大抵前期用だよね。

後期用ってほんと少ないよなぁ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:35:45 ID:n05bqPJn0

後期用のフロントエアダムスカートって車止めとかには干渉しない？
よくいく所の駐車場に同じ後期型でフロントエアダムスカート
装着しているMPVがいるんだけれど、なんだか気になって・・・

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:59:21 ID:YHWb+Yhw0

>>966
正直Fスポを付けた時点で前止め駐車は推奨しません。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 23:53:10 ID:48r9FsiK0

964のLINK先にあるマツスピ（マツダ純正？）のスプリングとFスポで150mmなんだね。

ホイールベースが長いから、うちは最低地上高が
140～150mmだけどスロープで擦るし前止め注射はきつい。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 07:43:46 ID:s7kXv2O10

>>966
ノーマル状態でも余裕でガリっと行くから、前向き駐車は止めとき。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 16:35:01 ID:Pp8ft7mN0

バンパー下のエクステンション（ゴム？製）がすぐにあたっちゃうからね＞前進駐車
めんどくさくてもバックで停めましょう。
その方が多分トータルでもラクだと思うし。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:22:38 ID:iTZ86e4PO

前進駐車は、車を出す時に面倒で神経を使うから嫌だ

この車では、特にそう感じる

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:33:08 ID:wBx4wnCZ0

でもさ、前向き駐車でお願いされる駐車場もあるよね。その時は？

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 17:41:09 ID:3NDdhVDYO

その辺は臨機応変でいこうよ
そういうとこは細心の注意を払って寸止めだよ

後ろ向き駐車の跳ね上げマフラーBIPみたいに飛び出るからイヤなんだけどね、心情的には
でもしょうがないわな

974 ：966：2010/09/20(月) 17:56:27 ID:kNIMmsHg0

参考になりました。
装着した折には後ろ向き駐車を心がけるようにします！

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 19:42:29 ID:L96mnWgrO

>>974
民家や何かある時は壁があっても前向きが常識だからね。
当たり前だけど

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:06:14 ID:4IXLZgtA0

前期のMOPナビの地図が古くなってきて、地図更新も3万強するときいて社外ナビを検討中。
今のフロント、リア、サイドのモニタを生かせるナビはないものでしょうか？最悪サイドとリアだけでも

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:31:46 ID:SniLarn70

>>976
サイバーナビ。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:16:07 ID:16jO03Il0

>>976
DOPのナビはどう？

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:21:05 ID:Pp8ft7mN0

>>976
正直MOPナビを選択した時点でナビと心中するしか．．．

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:38:50 ID:iTZ86e4PO

MOPのナビは盗難不可であり、逆に言うと交換もできない

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 03:53:26 ID:/liuV5NlO

前向き駐車っていつから常識になったんだか。

そこで延々回しっぱなしにするでなし、その程度の排ガスに文句言う奴は
前向きにしたら「エンジンがうるさい」とか言い出すに決まってる

一度それでタイムズ隣のエゴロジストがガタガタ言ってきたから、

「日本に一ヶ所でも前から駐車の練習させる教習所があるなら話聞いてやる」
「ノーマルマフラー、排ガス基準『優』の車に文句あるなら国交省に言え」
「駐車場に金払って車止めただけの人間に謝罪しろ？これが何の罪になるんだ」
「逆にお前が前向き駐車を強要するなら、その法的根拠を示しやがれ」

すまん、話脱線した。

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 05:39:12 ID:P2epYgzxO

>>981
常識じゃないんだ、知らんかった

店に苦情が来るんだよ。
いろんな人がいるから結構近隣には気を使う

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 05:54:39 ID:VytCGeqF0

>>982
ごめん、別に前向き駐車を否定するわけじゃないんだけど、
後ろ向き駐車で周辺住民に迷惑が掛かるってのは
店側の設備責任だと思う事があるよ。
塀を高く建てるとか駐車場や駐車の仕方を変えるとか。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 06:42:08 ID:4mGn6KvOO

>>981
その程度の排ガスで植樹は枯れるよ。

誰が好んで自宅に至近距離から排ガス（生き物にとっては毒ガス）を喰らうことを容認するの？

>>983
塀を建てることは、近隣住民にとって容認できないことがある。
（見晴らしや風通しなど）

住宅地の駐車場は、近隣に少なからず迷惑をかけていることを理解しておいた方がいいよ。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 11:17:27 ID:/liuV5NlO

>>984

なら、中央分離帯の樹種はどれも造花の類いかね。どんだけ単眼視な人種が
増えてんだか見当もつかん。

第一この日本に住んでて、自動車物流の恩恵に一切預からず生活してる奴
なんかいるの？スーパーの生鮮品はもとより、あらゆる物品は自動車に
乗って動く。十勝の牛乳や気仙沼のさんまが自分で飛んでくるか？

利便性は享受するが副産物は御免蒙るってのは単なるセルフィッシュだ。

宅地の駐車場が周辺の迷惑ったって、利用者は他ならぬ周辺住民の場合も
あるだろうに…ウチはその月極駐車場を店舗にされて、移転その他で大迷惑
したクチだがさ。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 11:27:57 ID:P2epYgzxO

自分で言うのも何だけど脱線しすぎ

こういうのもマナーでしょ

終了

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:39:05 ID:ISMebT4aO

>>963 即サインしてきたよ。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:44:34 ID:Mwzbn/ZC0

>>963
今も値引きすごいんだな、俺も買う気なくて冷やかしのつもりだったけど
値引き三桁万円までいってサインしてしまったからなぁ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:20:50 ID:HaBu4ao60

9月18日納車されました。23S。ユーティリティパック付。
室内静かで快適です。

990 ：名無しさん：2010/09/22(水) 00:06:33 ID:4fdVGFhe0

ナビの地図が古くなり、MOPナビの地図更新するか、
ソニーやカロッツェリアのポータブルナビにするか悩み中 …
どちらのナビ性能が上なのか
オンダッシュはなぁ…とか

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:42:00 ID:jHDBgt1N0

バイクにも使えるPSPナビおすすめ　ゲームもできるしｗ

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 02:01:41 ID:arq0TDAl0

>>990
ナビ性能とか言い出すとキリないんでね？

松　ALPINE全般　クラリオン・クラスヴィア
竹　カロッツエリア　パナソニック
梅　その他ポータブル含む全部

ってな感じじゃないかなと個人的には思う

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 06:35:20 ID:UCFU14/sO

>>990
携帯電話でパケット定額制を使っているなら、携帯電話のナビも便利だよ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:28:40 ID:7eBISW5w0

クラリオンやアルパインが松・・

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:48:58 ID:rX+L1tne0

さすがにクラリオンはネタだろjk

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:09:48 ID:xatKhqcW0

いろいろと変更に不満だったけど23S納車。
ステアリングデザインは変更後の方が好みなので良しとするか。
16インチホイールのデザインも好みだしな。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 21:30:07 ID:snlWGGJq0

>>990
MOPと心中しちゃいなよ。
来年の春更新したら暫くは使えるだろ。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:55:08 ID:7eBISW5w0

LYにポータブルナビって、どこに乗せるんだ？？

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:58:48 ID:i5qwgdE8O

>>992
ナビ使ったことないだろ？

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:08:56 ID:7eBISW5w0

ちょっと調べてみたけど、マツダG-BOOKの地図更新って高いな・・・

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