【20010年】フィットハイブリッド 2【夏秋発車】

前スレ
☆【2009年】フィットハイブリッド　2【7月発車】☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267849724/

PART2じゃなくて3でした

http://autoc-one.jp/kibikibi/

街中でキビキビ走る車

１位　トヨタ　プリウス
２位　ホンダ　インサイト
３位　フォルクスワーゲン　ゴルフ
４位　ホンダ　フィット
５位　トヨタクラウン　ロイヤル
６位　メルセデス・ベンツ　Eクラス
７位　トヨタ　ヴィッツ
８位　レクサス IS
９位　日産 スカイライン
１０位　日産 フェアレディZ

2万10年発車って

核戦争後もホンダあるの？

>>1
乙

しかし、この早漏やろうが！ｗ

>>1
スレ立て乙です

２万年と１０年たっても愛してる〜♪
８千年過ぎた頃からもっと恋しくなった〜♪

燃費や価格の噂がへたれ過ぎて、すっかり書き込み減ってんじゃんｗ
というオレも興味も期待も失いつつある。
ヴィッツHVやマツダHVに興味が移ってきてしまった。
浮気。じゃなくて本気だったりして。
ガッカリさせるなよ。ホンダ〜

ハイブリッドなのに燃費30未満って何なの？低技術なの？

えっ？　今時30kmでもハイブリッドの意味ないんですがｗ
40km弱とか40kmオーバー。40kmが一つの基準。ハイブリッドの証です。
30kmって。随分、低レベルな話してますねｗ
えっ？　燃費が30kmもいかない？
何それ？　まさかHVの話じゃないでしょ？　車の話？　ぷっｗｗｗ

JC08で27km/lなら実燃費で20km/lを切ることは無さそう。
あとは価格差。5万km走行程度で元が取れそうなら買いかな。

HVのコストダウンを最優先に開発した。
インサイトのコストダウンをさらに推し進めた。
結果として、性能はシビック→インサイトの時と同様にに劣化した。
それだけですかね？

ホンダHVが世に出て10年近く。
新しい車にHVが搭載されるにつれ性能は劣化する一方。
これってどうなの？？？？？
ホンダの人、どうせこのスレみてるんでしょう？

もう一度いってみる。
10年たってホンダのHV性能は劣化しただけ。

もうアホかと。。

今までホンダを乗り継いできて次はHVだと思ってたが
ホントに27km/Lとかだったら
マジでメーカーを変える。

正式発表はまだだが、前科があるだけにﾎﾝﾀﾞのHV技術力は信用ならん。

27だったら商品力なし。
シビックハイブリッドの失敗を全く反省していないって事になる
相変わらずホンダはHV分野でトヨタに大きく遅れを取っているな

>>1>>2
子供みたいな間違いするなよｗ

街乗りで27km/lだったら評価する。

フィットの場合、下手をするとインサイトの二の舞では済まないぞ。
現在売れているフィット。中途半端なHVを出すと新たな顧客は無理。
もともとフィットを買うつもりだった客プラスアルファくらい。

従って、中途半端なHVの場合フィットの総販売台数が2〜3千台伸びる程度。
そこへ、ヴィッツベースのHV投入。これが安くて燃費が抜群ときた日には、
フィットの総販売台数が、今現在よりも落ちてしまうことは十分あり得る。
これではなんのためにフィットハイブリッドを投入したのか分からない。

成功するとすれば、35km程度に持っていって140万円で頑張るか、
1.0L+マイクロハイブリ仕様で値下げ（115万からなら神）するかだろう。

何が今時HVだよ
時代はEVだろうがｗｗｗ

>>19
現状、過渡期に差し掛かったか掛からないかってところだろう。

家庭用電球でも、俺はLED電球はもう数年待って、今使ってる
電球型蛍光灯が切れたら順次交換するよ。

>>20
LED電球はいまの照明器具そのままのソケットに差し替えるのは無理がある。
だって、電球＝全面に発光　なのに　LED電球＝全面のみ発光　なんだもん。
ソケットの形状を変えないとダメだ。

EVも今のガソリン車のように使うのは無理だ。バッテリ最小で走行中に道路から
非接触で給電するようにしないと。

おぅ、なんか意味不明な文章になってしまったので再掲


>>20
LED電球はいまの照明器具そのままのソケットに差し替えるのは無理がある。
だって、電球＝全面に発光　なのに　LED電球＝前面のみ発光　なんだもん。
ソケットの形状を変えないとダメだ。

EVも今のガソリン車のように使うのは無理だ。バッテリ最小で走行中に道路から
非接触で給電するようにしないと。

修正して再度書き込むほどは、うまい例えだとは思えないんだけど。。。
ていゆうか、例えは不要。あっ、その後の文章も意味不明だから不要かｗ

>>23
うまい例？

>>23
あと「例え」って何語？
あっ、分盲って事を強調したかったのかｗ

EVなんかまだまだ高いおもちゃみたいなもんだろ
マンションの青空駐車場に置いてる俺には当分無縁な話ｗ

まあEVが実用の域に入れば
自動車会社なんか大リストラの危機を迎えるからな
あんだけ軽い車がメインになれば従業員をどんどん切らないと
もたないからなあ

EVは無理だろ・・・

冬はシートヒーター、夏はプアなエアコンをエアーベンチレーションで
乗り切らなきゃならんのだぜ？

HVでさへ、かなり我慢をしなきゃならんのに

燃費の割には、かなり高値で登場するの？

なんだか頭の残念な人が多いですねぇ。
基本的に燃費性能を声高に求めている人のレベルが低いですね。失笑

そもそも燃費が良いけどガソリン代で元が取れない車が欲しいですか？
年に1万kmぐらいしか走らないなら燃費性能より車両価格の安さが大事だと思うんですがね。

まぁ、フィットハイブリッド程度なら走行性能とのバランスがいいと思います。
だから俺が欲しがっているのです。

>>14
ホンダを乗り継いできたと自負しているわりには頭が悪いですね。
リッター27kmに不満ならもっと燃費性能が良いけど数十万円高いトヨタの車を買えばいいと思います。
あなたがこれまでなぜホンダの車を買い続けてきたのかしりませんが、
たまたまホンダを買ってただけだったんですね。ぷ

>>18
いるんですよね、こういう馬鹿な奴って。
そもそも中途半端ってなんですかねぇ。
フィットハイブリッドを適切に表現すれば中途半端ではなくバランスの良い商品でしょう。

そもそもフィットなんて長距離走る機会の多い人が買う車ではないんです。
チョイ乗りする人が多い車ですから燃費性能を極めたところで値段が高ければ話にならんのです。
ほんと馬鹿って何も考えずにケチばかりつけるものですね。
少しは考えればいいのに。失笑

200万以下で出る訳ないじゃん、アホ！

>>30
>>31
本当に安く販売できるのか？
燃費性能も価格もトヨタに負けそうな気がするけど。

>>33
アホ助に餌をやらないで
コイツはただのニート荒らし

>>33
何を根拠に？
そもそもトヨタが燃費が良くて安い車を出したらトヨタは自らの首を絞めるんですよ？

A助さん、コンビニとゲームショップとレンタル店、電気屋しか行かないのに、年に１万キロ以上走るのですか？

車って、リース使って1クラス上のを乗る時代ですよね

>>22
>LED電球＝前面のみ発光　なんだもん。
全くの認識不足だな。
EVに関してもそうなんだろうなｗ

過去の事例をみてもガソリン車にアイドルストップを付けただけでモード燃費は１割ぐらいよくなる。
だからフィットハイブリッドが27km/lというのはいつものベストカーの与太話にちまいない。。
でももし本当なら本田オワタ。

>>37
引きこもってないで店にいけよｗ

>>36
リース。失笑

>>38
27km/lはMagXの話。
ベストカーって明日発売だけど関東、関西じゃもう出てるんだろ？
新情報ないか誰か見てこい。

てめえが見て来い。ヒッキー。

3DTVをポンと買うお金も無いくせにリースを笑える立場かよ
ニートで金が無いのを、俺は市場原理を解ってて無駄遣いしない（ｷﾘｯ
なんて理由つけて言い訳してるんだから気楽なもんだよ

俺も金餅とは言えないが、気になってるものを買えないからって貶すようにはなりたくないねぇ

>>43
3Dテレビなんか今買ってどうするの？
馬鹿なの？

出た出た
お金が無いから今買っても仕方ないなんて結論に達するんだよ。そこが余計に貧乏臭い
金が無いなら無いでいいのに、変な見得張るからかっこ悪い
これは3DTVの是非を論じてるんじゃないぞ、お前自身の人間性についての話だ

もっとも、今買う馬鹿とやらがいなけりゃ3DTVも普及しないけどね
その辺の市場原理はどうやらわかってないようで

EVにしても3DTVにしても今自分で買うのは馬鹿。
自分は買わず、他人には買わせるのが賢い行動。

自作自演乙ｗ
こいつ、毎度懲りないヤツだなｗ
バカ丸出し・・・

>>45
見る物がないのに買ってどうするの？
プラズマが2年後にどれだけ進化するか知らないの？
俺はロードマップを見据えて買い物をするので場当たり的な買い物しかできない情報弱者とは
全くレベルが違うんですけど？

そもそも「3Dテレビを買えないくせに」と言っておきながら
今買わない理由を明確にされるととっとと逃げるとか弱すぎですね。爆笑

今夜9時からNHKスペシャルでホンダの自動車用電池開発。

Corei7出ばなのとき、安かったCore2Duo E8400（3GHz）買った。
CPUよりメモリ（DDR3×3枚とDDR2×2枚）の違いの方が大きかったんだけど。
ハイエンドはカネのある人にお任せするよ。
今買うならCorei5が良さそうだけど、ってスレ違い失礼。

そもそも市場原理を理解していないのは誰ですかって話ですよね。失笑

今買う馬鹿がいなければ3Dテレビは普及しない？

いいえ、今買う方々というのは普及には全く関係しません。

むしろ良い物かどうかを見定めて買う俺のようなアーリーアダプターが普及のカギになるんですよ。

そう考えてみるとフィットハイブリッドなんてのはアーリーアダプターが買うのでしょうね。
ハイブリッドだから高いという時期が過ぎ安くなって買うわけですし信頼性も約束されている。
一番知的で賢い消費者です。

情報が少ないのに、よくそこまで盛り上がれるよ。

来月
詳細が出始めるそーな。

>>54
じゃあそろそろアホ助が「これは俺の求めていたものと違う」って言い出して
買う買う詐欺を露呈する頃合だなｗ

>>40
リースでCR-V→オデッセイと乗り継いでるけど、税金の時期とか保険とかまとまってお金払う時が無いからすごく楽だよ
3年ごとに新しい車に乗れるしね

>>54
詳細って何だよ。
どこ情報？

8月に出るの？

1.3Lのままでモーター／電池をインサイトより小さいものにするか、
エンジンを１Lにしてモーター／電池をインサイト並にするかしないと、
インサイトより燃費悪くなったりするだろうな。

>>58
考え方がずれてる。

インサイトの上にフィットのボディーのせたら、空力が悪い分、燃費が悪くなるのは道理。

>>60
そうならざるを得ないならIMAシステム自体の限界。伸びしろがもうない。
IMA方式を10年以上熟成させてきたホンダの技術力の限界ってことだ。
それは、熟成とともに、より安価になり航続距離が伸び続けるTHS方式に
ホンダの技術が完敗したことを意味する。だから値段で勝負するしかない。
それが、ホンダのトップの発言の真意。ホンダ方式は「安い」だけが売り。

これを突き詰めると、ホンダ方式のHVと他社非HVでは、価格にも燃費にも
どんどん大差がなくなるってこと。最早、ハイブリッドである意味がない。
直噴式のガソリン車の方が安価かつハイパワーで同等の燃費ってことに
なる可能性ですらある。今更、大敗したインサイト以下のHVの投入か？
どうするホンダ。完全に追い込まれたんじゃねえの？

>>60
空力。爆笑
まぁ、頭の悪い人はそう考えるんでしょうね。

さて、馬鹿の寝言は放っておくとして、ベストカー最新号ではリッター32kmと書かれていますね。
価格は150万円からラインナップされ、150〜180万円と書かれています。
まぁ、妥当なところでしょう。
俺としてはそれなりの充実装備で160万円程度だと見ているんですが、
人によっては180万円近いグレードを選んだりもするのかな？
走りについては1.5RS以上のファンな走りを見せるかもしれないとも書かれており、
やはり俺が一貫して言い続けてきたとおりの仕様になるようです。
皆さんベストカー最新号の28ページを読んできてくださいね。

>>61
そのわりにトヨタはコンパクトカー用の簡易ハイブリッドシステムを作るわけですがね。ぷ
まぁ、それもホンダがフィットハイブリッドよりさらに小型モデルを出して撃墜するわけですが。

>>61
あとアイドリングストップ関連も何とかした方がいいわ
エアコンが止まる
条件によってアイドリングストップしない
ちょっと動くたびにエンジンがかかる、とか

アクセラみたいのならまだしも
「ハイブリッド」の土俵に上がってそれはちょっとお粗末すぎる
それ知った時点で「え、何それ？」ってなると思うわ

今月中旬にフィットの特別仕様が出るようですが、
ベースに対して若干の値上げながらオプション価格分より10万円以上お買い得とのこと。
これもやはり俺が言っていたとおりフィットハイブリッドの標準装備が充実しているという予想が
当たっている可能性を裏付ける結果となりましたね。

>>61
確かに。このままではヴィッツベースHVに完敗決定ですね。
ヤヴァいじゃん、ホンダ。ノーマルのヴィッツも室内を拡大してFMCだし。
インサイト以上の大敗になる可能性が見えてきてしまった。

ヴィッツHV登場後でフィットとフィットハイブリッドの総販売台数が
今と同程度だったたら眼も当てられんな。下回ったら、終わってるしｗ

66は
>>61じゃなくて>>64の間違いです。失礼ｗ

ヴィッツベースハイブリッドは来年末まで出ないんだから
それを持ち出してフィットハイブリッドを批判するのは的外れ。

トヨタとしてもヴィッツベースハイブリッドが売れたら他の車が売れなくなり利益率が低下する。
単純にフィットハイブリッドに匹敵する価格まで安くすればいいというわけでもない。
馬鹿な奴はコレがわからないのです。

プリウスの大幅な値下げは絶対にないと言いはってたバカどもがいたが、
現行型の大幅値下げで、その間抜けもが全員撃沈したのは記憶に新しいｗ
あの時、その間抜けどもが盛んに力説した大幅値下げしない最大の根拠は、
「値下げしたHVが売れたら他の車が売れなくなり利益率が低下する」
という一点に尽きたのだが見事に撃沈した。実に滑稽だった。

インサイトの価格破壊は賞賛されたが、販売面では中途半端な価格となり
大成功とはならなかった。現行プリウスが予想外の低価格だったからだ。
トヨタの戦略は、１年２年の国内販売台数などでは組まれていない。

その後、プリウスは大ヒットしたが、北米でのプリウス叩きは誤算だった。
まあ、あれを、かなり焦った米政府の陰謀と考えるかどうは別にして、
トヨタの基本的な世界戦略の骨子は変わっていない。HVで売っていく。
フィットハイブリが150万からなら、トヨタにはかなり楽な戦い。
圧倒的に高性能なHVが、10〜20万程度高くても飛ぶように売れる。
自社のガソリン車は売れなくなるが、それは他社のガソリン車も同じ。
そして、インサイトは極希少車と化し、フィットハイブリも売れない。
これがトヨタの狙い。さあ、どうするホンダ。ヤヴァいぞｗ

>>69
今になって思えばプリウスは値下げではなく適正価格で発売されたわけだ。
俺はプリウスが先代と比べて安くなることを否定していなかったし、
そもそもハイブリッドシステムが普及によってコストダウンされるのはわかっていたこと。

それからフィットハイブリッドが150万円からということだが、
ホンダは来年末を目処にさらに小さい新型車に簡易IMAを搭載し発売する予定があり、
距離を乗らない層にはヴィッツベースハイブリッドよりこの安い小型ハイブリッドが受けるのは明らか。
いくらカタログスペックでリッター40kmを謳ったところでガソリン代で元が取れないお買い物車に価値はない。
トヨタはホンダのフィットハイブリッド小型ハイブリッドの挟み撃ちに撃沈するしかないのである。
これは安価に提供できるハイブリッドシステムを前提に開発してきたホンダが正解だったということであり、
テレビの世界でのプラズマ対液晶の構図にそっくりだ。
小型化が困難なプラズマ、そして容易に大型化できる液晶。
まさに車の世界でも同じことが起きようとしているのですよ。
俺はロードマップをふまえて製品を見ておりますからよくわかるのです。

まあ、毎度ホンダの新型に異常に期待するバカが踊るわけだがｗ
現行インサイトの登場の時とそっくりな状況だなｗ
で、結局それはバカ踊りに終わって、ホンダ勝利の祝杯の舞にならない。
なんだかんだ言っても、結局はプリウスに完敗。全く歯が立たない現状。
インサイトの販売台数は、もうすぐプリウスの1/10程度になりそう。

例えば、ロードマップという言葉を聞きかじりで使う間抜けが居る。
それで何か説明したつもりになる。ホンダを過剰評価するのはこのタイプ。
非論理的で感覚的な人間。好き嫌いだけでものごとを判断する。
２国間の戦争でも同じ。両軍ともロードマップを持っている。
戦局により修正しながらロードマップに従って戦い、やがて勝負はつく。
結果的に、負けた側は”負けるためのロードマップ”だったということだｗ

ヽ(゜▽、゜)ノ

>>71
プリウスはもう売れないでしょう。
だって買う人はもう買った後ですからね。
受注も大幅減で、あと一ヶ月もすれば補助金がもらえなくなります。
わざわざ補助金が貰えなくなってから買う人がそういるとは思えないのですよ。

インサイトについては対プリウスなだけの車ですからフィットハイブリッドが出ればもうどうでもいいんです。
ホンダは本来フィットハイブリッドとして売る車を細工しインサイトやCR-Zとして高く売った。
商売としては大成功ですね。
逆にトヨタは既存のガソリン車の売上を落とし利益を失っただけ。
ぼったくりプリウスでしかないSAIやHS250hも今後はさっぱり売れなくなるでしょうね。

ちなみにホンダは来年以降2モーターのハイブリッドを出しますし、
逆に簡易版IMA搭載のコンパクトカーも出します。
コストの高いハイブリッドシステムしかないトヨタは薄利多売しかありませんが、
ホンダの前にやられっぱなしになるのは明らかですね。
今後ラインアップのハイブリッド化を急速に進めるであろうトヨタですが、
走りに関心の薄いトヨタユーザーがどれだけ割高なトヨタのハイブリッドを選ぶでしょうか。
ホンダにしてやられる可能性が高いと言わざるを得ませんね。

ちなみに俺は昨年夏頃の段階で来年5月にはプリウスの納期は3ヶ月を切ると計算式を明かしましたが、
実際にそうなっていますね。

これも先見性の高い俺だからこそコテで堂々と書けることなのです。

こういう奴って、バカみたいに情報くれるから、
金持ちのいじめられっ子みたいだよな。
気を引くのに一生懸命で痛さ100倍。
ネタとして話は聞くが、
その全ては誌面からの焼き直しに尾ひれ付けただけじゃんｗ。
もう、んな事知ってるから、
自分で集めた特撰のネタを披露してほしいな。

>>75
俺の情報の有用性は求めざるを得ないようですね。

情報については一消費者の立場では自分で集められるわけがないでしょう。
そもそも集めたとしても信じて貰えませんからね。
すぐにソースを要求されますので無駄なことはしません。

A助のソースなんて全部2ちゃんじゃん

>>77
悔し紛れですねぇ。ぷ

>>76
だーいじょうぶ、話半分8掛けで眺めてるだけだからｗ
はなから信用もしてなければ、ネタで聞いてると書いたばかりじゃん
たとえ、オマエが書いた通りでも、
オマエの情報処理能力が優れてるんじゃなくて、
たーまたまダロｗ、それか人のパクリかなｗｗｗ
所詮、ここに集まる情報も、それを眺める俺らも、ネタとしかみてないのよｗ

コテ相手にすんなよ低脳。空気嫁や

俺が凄いところは単に情報に振り回される馬鹿と違い、
情報を分析することができるからなんですよ？
スレを最初から読み直せば経済合理性に基づいた俺の分析の凄さが理解できるでしょう。
まぁ、あなたが馬鹿でなければの条件付なんですけどね。ぷぷ

俺の情報の分析が正しかったとしてそれをタマタマ当たっただけとごまかそうとか、
いかにも情報に振り回されるだけの下層の言動ですよね。失笑

情報の分析というのは馬鹿にはできません。
知識と経済合理性を合わせた深い読みが必要なんです。

ま、それすらもわからないのならば情報を鵜呑みにするだけの人間でいればいいのではないですか？
その程度がお似合い、関の山でしょうね。ぷ

>>57

仕様、スペックだよ。
来月中にＤにわかるようになる。

>>83
それはディーラーがわかるだけで消費者にはわからないってこと？
まぁ、ディーラーに情報が下りた段階でネットや雑誌に流れるだろうけど。

まあスペックの公式発表があってから語ればいいだろ

>>85
公式発表があったらその時点でもう語ることはなくなると思うが。
まぁ、スペックから車自体を感じ取れない奴はいるだろうけどもね。

>>80
だって、暇つぶしにはからかうのが面白いじゃん
さて、探しに来るぞ、あいつらｗ

Aスケ先輩、フルスイングですね
>>68
これについては同意見、なんで馬鹿はビッツビッツと持ち出したがる？
トヨタの不買運動に乗せられてんじゃねーよって思た。

１年以上ぶりにハイブリッドのスレ見ているが、
Ａ助さん、１年以上張り付いてるの？
何してる人なの？

ニート
穀潰し

アホ助の　買いません宣言　まであと少しｗ

>>89
まあ、IMA並に進歩しない役立たずですから。
今も1年前も、そして、10年前もなんら変わってない。

予想はよそうよ。

...

IMAてエンジンに合わせてモーターの大型化は可能なのか？
例えば３０００ｃｃのエンジンには、それなりの出力の有る大きいモーターを付ける事。
多分、構造上余裕だよね。
このIMAって仕組みは良いと思うけどね。ターボの代わりをモーターでやると考えれば良いんであって
走りたい時は速いし、普段はエコドライブで燃費は抜群だし。
まあ飛ばしたところでガソリンターボより燃費は良いんだし。

安くあがるのが最大の武器のIMAに大能力求めてどうすんじゃい
能力もとめるならTHSで決まりじゃねーか

>>96
そうなんだろうけどTHSは将来的にはガソリンエンジンさようなら。の方向性の今途中段階ですって事なんでしょう。
だからガソリンエンジンとモーターが分離していて、ハイブリッドというより２WAY動力ってことだよね。

IMAはエンジンとモーターが完全に一体化していて、言葉の意味とすればこちらがハイブリッドなんだよね。
なんだからIMAにとってモーターはターボ・・ていうよりゼロから過給するからスーパーチャージャーと同じ役割をするので
これは電気自動車じゃなくてターボの部分をモーターでやるんだと割り切れば低コストだし楽しめると思うんだよね。
で実際に燃費も良いんだしさ。

EVが完全移行するまで、このIMAで良いじゃないかと思うんだけどね。
まあそのEVに完全移行する前の技術としてその進化のプロレスとして当然THSは必要不可欠なんだけどね。

ゴメン訂正

×プロレス
○プロセス

プロレスって・・・ｽﾏｿｗ

>>97
わかりやすいね。
どっちが勝ちだ負けだと言ってるバカとは大違い。

>>99
ありがとう。

でも謎なのは、プリウスが新型でガソリンエンジンの排気量UPさせたこと。
大排気量のハイブリはクラウンやレクサスに任せれば良いのに。
将来、EVがゴールのはずの看板商品プリウスがガソリンの排気量を上げてどうするんだって思うよ。
逆じゃないのかな、新型で１５００ｃｃから１０００ｃｃにガソリンの役割は減りましたと
そしてモーターの役割が大きくなりましたって成るのが正常進化の筈なんだけどね。

まあ・・だから俺に言わせればプリウスだって決して完成度が高いと褒められたもんじゃないんだよね
１３００ｃｃIMAと比較して、そんなに燃費も良って訳じゃないし、非日常とはいえサーキットで全力で競い合わせれば
走行性能においても完敗する始末。

>>70
鋭い分析で納得がいきましたが、あなたの態度が気に入りません。

>>100

THSはバッテリーが減っている状態（充電が必要な状態）では
エンジンで車両の駆動と充電用モーターの駆動を行わなければならない。
つまり、エンジンひとつで車両の駆動と充電用モーターの駆動を
するには小排気量じゃ【燃費の悪化】が避けられないんですよ。
わかる？
これを誤魔化すには排気量の拡大しかないんです。
（バッテリーが減っている状態の時の対処のため拡大した。）

ちなみにフル充電時にはそれなりの低燃費を実現しますけどね。

ではスレ違いかもなのでサヨナラ。

結論を言おう。

THSってようするにシステムが複雑なのは事実なんだが、ようするに電池。
これが進化してないから、ガソリンの役割を下げれない、出力の大きいモーターを動かすには
その分、ガソリンエンジンに頼らざるを得ない、だからプリウスはモーターの出力を上げてきたがガソリンの排気量も上げてきたと。

そのお陰で、その大きいモーターのお陰でモーターオンリー走行が出来
チョットだけよ電気自動車で〜す。てのが真の姿。

その証拠としてIMAと実燃費で決定的な差を着けることが出来ないって話し。
結局はガソリンエンジンに頼った車である。
ようするに電池なんだよ電池。この電池が飛躍的な進化出来たとして、これをIMAにつけたら
結局は実燃費で差が出ないような気がするんだがね。

今は、その割り得感でバクハツ的な販売をしているプリウス。
排気量UPしてモータ出力もUPしたのに値下げぇ？んでエコ免税に補助金まで貰えるの？
バーゲンに成れば、普段買わない服まで行列に並んで売れるのに似ている。

そして、うわっ凄いこのクルマ！電気だけで走ることも出来るんだ！
この珍しさが人気の秘密だが、どうだろう、チョットだけ電気走行、結局はガソリン消費する。
一方でIMAはコストが抑えられる上に実燃費も、THSと決定的な劣りは無い。
それにエンジンとモーターが一体化して効率よくパワーに転化出来る。

ひょっとしたら熱しやすく冷めやすく、ブームに踊らされる国民性からいって、チョットだけ電気で走る？
だから何だ？って飽きがくるんじゃないかな。

おれは、この先、苦戦するのはTHSだと思うよ。
まあ、そのブームが去る頃に、次なる進化プラグインが出て盛り返すとは思うがね。
でも今、この金額が安いと思って行列に並んだ人って、あの時は何だったんだろうね・・・ってなるかもね。

その点、IMAは電気ターボとして確立された技術だし、こっちが見直される可能性は充分に有る。

IMAをターボとか言う奴いるけどさぁ・・・
1.6にすら加速で勝てない1.5ターボなんて聞いたことねーよ
普通に「モーターアシスト」とか「電動アシスト」だろせいぜい

補足、
ガソリンエンジンとして走るには結局はIMAで充分てこと。コストも抑えられるし
小排気量エンジンにも付けれるので。

これが結論だな。

>>105
そのご立派なTHSを搭載した１．８Lエンジン車が
サーキット2周目で、あなたがいう「せいぜいモーターアシストだろ！」の１．３L車に完敗しましたが
何かありますか？

>>107
何だその論点の摩り替え

CR-Zがスイスポにすら負けてる現実見ても
まだターボとか言ってんのが笑えるっつってんだよ

>>108
じゃターボ的な役割をすると言えば宜しいのか？
同じエンジンのガソリンのみよりモータープラスの方が加速にも貢献し
その貢献した加速はガソリン消費には関係ない、よって燃費が良い。
これで充分な効果じゃないのかね？

>>109
なんでターボって使いたがるのか疑問
ホントに加速に貢献してんの？＋100CCにも負けてるのに？

燃費がいいのはわかるけど、ターボって言葉使う理由にはならないよね

>>110
ターボ的な役割をするという性質のことを言ってるつもりなんだがねｗ
そんなに『ターボ』って言葉が、あなたにとって尊大なものなのかね？

>>111
尊大もクソも
同排気量と同程度の加速しかしないターボ車なんて聞いたことないからな
そっちが誇大広告みたいだよ

>>112
そのスイフトスポーツとやらのエンジンが優れているんだろうね
でも、そのエンジンにIMAを組み込んだら、こちらの方が加速に貢献するのは理解できるかね？
そういう話をしているんだがね。
IMAにすることにより、元のエンジンに対して加速もよくなり燃費に貢献する。

A助は勝ち負けでしか優越を決められないからなぁ

>>113
スイスポに搭載したら加速がよくなる？
検証してもいないことをペラペラ喋るのはどうかな

で、＋何CC分くらい速くなるの？

気になって調べてみたがスイフトスポーツとやらのAT車の10モードが１３・６
んで、燃料はハイオクなのか。

そういうセッティングなんだろうね、
ならレギュラーガソリンでエコスポーツを標榜するCR-Zがそれに加速で負けるとしても何ら不服はないんじゃないの？

>>113
話にIMA分の重量が考慮されてないみたいなんだけど
IMAってシステムで何キロくらいあんの？

>>116
だからなんで論点を逸らしたがるんだｗ
貧弱な加速について「ターボ」って言葉は似つかわしくないっつってんのに

高燃費をアピールしたいなら尚更「電動アシスト」とかにすれば？
燃費の悪化するターボと全然違うじゃん

>>118
つまらんこだわりだなｗ
THSのガソリンエンジンとモーターの２WAY動力に対してIMAはガソリン+ターボであると
性質的な話を趣旨としているのに

あなたはガソリンエンジンの過給のことに捕らわれている。
コテの人と話すると疲れます。

言葉尻に食いつき話しの本質からずれる人、よくいます。
仕事が出来ない人に。

>>119
散々論点ずらしてる奴に言われたくねーｗ
コテって予想も外れてるよ、残念だね

>>119
普通にモーターアシストでいいじゃん、ダメなの？
語弊があると思わないのターボって使い方に

>>120
×コテの人
○コノ手の人

＞散々論点ずらしてる奴に言われたくねーｗ

趣旨を理解してない人、よくいますね何が論点か認識できない人よくいます。
仕事が出来ない人に。さぞや上司や同僚は苦労してるでしょうね。

>>122
もういいや、人格否定に持ってくような奴じゃ話になんねぇ

>>123
じゃ寝ろターボくんｗいや論点くんにしとこうか？ｗ
人格否定？いや、あなたの言動から、その背景情景が見えてきますよ。

ターボ・・そりゃガソリンエンジンを加給する方が馬力あるに決まってるじゃねーかｗ
性質的な話をしているのに
そんな当たり前の事を、さも鬼の首でも獲ったかのように大声張り上げる様はとても滑稽です。
だから、職場の仲間は「はぁーって」ため息をつかされてるんじゃないかとｗ

てか、スイスポに負けてないんじゃなかたけ？ＣＲ−Ｚ。
ニコ動で、タイヤが、タイヤがって負けたの理由に暴れてた奴もいたらしいし
唯一スイスポが勝った0-400比較じゃ電池なかったらしいじゃん。

答えは簡単。HV自体がまやかしだってこと。IMAもTHSもダメ。
重いTHS方式は高速での燃費が悪いため、高速の長距離走行の多い北米では
高速燃費の改善の要望が強く、排気量を上げて対応するしかなかった。
本末転倒。バッテリーが重すぎる。そのTHSに負けているIMAはクソ。
バッテリーが高能力・軽量化できれば、THSもIMAもモノになるだろう。
がしかし、そうなればEVが実用化されるので、論理的にもHVは本来不要。

従って、HV開発はEVの回生装置の開発程度に考えておいた方が良いだろう。
HVを大喜びで買う間抜けは、EV用の回生装置を開発しているメーカーに
開発費を大喜びで差し出して未完成品をバカ高い価格で買ってるってこと。
で、メーカーは儲けながら開発をして実地実験をやっちゃってるとｗ

やっぱりＴＳＩエンジンが最強なんだな。

フィットハイブリッドは150万円程度で出るようだし、
走りもいいから悪くないと思うけどね。

この時代だから最後の最後にドッカーンターボ乗せて欲しかったな。

盛り上がってまいりました！
ヽ(゜▽、゜)ノ

フィットHVは１３９万円って聞いたけど違うの？

>>131
最低グレードの客寄せモデルはそんなもんじゃない

激安だなホンダは儲かるのか？

売った後でも儲かります

フィットだからと徹底的にコストダウンして
下手な軽より質感下げそうで怖い

なんだ、スイフトスポーツよりCR-Zの方が結局速いんだな。

んで燃費がスイフトスポーツ１３．６に対してCR-Zは２５。
しかもスイフトスポーツはハイオク仕様なんですか。

このクルマと比較するとIMAの効果って解るね。

フィットHVは、
昔の日産マーチにあった市販モデルで
スーパーチャージャー付きラリーベース車みたいに
徹底的に内装とかも取っ払って、
極限までの軽量化とリサイクル性の追求をして、
燃費性能だけを追求してみては？
塗装は錆止めアクリル一層のみ。
話題になって逆にバカ売れするんじゃないの？

>>136
勝ち誇れるほどの大差でも無いし
価格差を考えると微妙

価格差で燃費差が埋まるな。後は居住性とか居住性とか居住性の差。

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
145 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/04/29(木) 09:02:24 ID:XcacjXMj0
ベスモ見たらCR-Zがスイフトスポーツと必死に戦ってしかも負けてたのでワロタ。

スイフトスポーツに負けるとか、スポーツって言葉はもはやオーナーさんの前ではタブーですね。爆笑

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
148 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/04/29(木) 09:39:15 ID:XcacjXMj0
ギンギンのスポーツじゃないとわかってはいても、
まさかスイフトスポーツと必死に競い、ましてや負けてしまうとは夢にも思わなかっただろうしね。

ちなみにゼロヨンは17秒台でスイフトスポーツにちぎられてました。失笑

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
151 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/04/29(木) 09:47:37 ID:XcacjXMj0
>>150
速さを求めるわけじゃないけど、
スイフトスポーツに負けるとは思ってなかったオーナーさんばかりではないですかね。ぷ
高いのに大概の車より狭くて遅いんですよ？
ベスモ6月号は見ない方が精神衛生上いいと思います。
ハイブリッドスポーツとか思って買った人お気の毒。
まぁ、俺は発売前から教えてあげてたんですけどね、CR-Zが遅いってことを。
【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
389 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/02(日) 03:36:07 ID:BE9MsGB00
ベスモ6月号でゼロヨンやってたけどスイフトスポーツやCR-Xにちぎられてて情けなかったね。

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
393 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/02(日) 06:52:10 ID:BE9MsGB00
>>392
ベスモ6月号の話。
CR-Zのブザマな姿が見れるよ。
あ、オーナーは見ない方が良いですよ。
CR-Zはハイブリッドスポーツだと信じていてください。ぷ

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver51
394 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/02(日) 06:53:18 ID:BE9MsGB00
CR-Zって1.5リッターのフィットよりも遅いのかな。
ちょっと気になります。

夏に出る可能性は？
ホンダの人は、秋か年末とか言ってるけど。

140万位にしないと本当にだめだろ
来年160万位でトヨタのビィッツ級HVが出るのわかってんだから
インサイトの二の舞になるぞ

A助はRSにIMAで走行性能CR-Z以上、燃費はインサイト以上で
価格150万以下と断言してるみたいだけど
数ヵ月後には手のひら返して叩き＞不買のコンボをしているのが目に浮かぶなぁ。

ここと前スレは保存してあるから
発売後に手のひら返ししてたら晒してやるよｗ

4月の販売台数が前年比百数十%を超えて伸びる中で（プリウス1356.7%）、
インサイトは前年同月比で27.6%（2890台、23位）まで落ち込んだ。
落ち込み率、ぶっちぎりNo.1。市場評価は下がる一方で、民主党並だｗ
なんと、プリウスの約1/10の販売台数。ここまで明暗が分かれるとは。

基本的に、フィットハイブリッドはインサイトとほとんど同じ車。
補助金終了後に150万円で売り上げが爆発的に伸びるとは思えない。
室内を広げて40万円の値下げをしたと宣伝すれば効果はあるかも。
しかし、それならフィットじゃない方が良い。戦略が失敗したかも。
HV専用車を値下げしたという方がお得感がある。インサイトIIとか。

>>145
AV機器板も含め何年も同じ事繰り返してるしなｗ

エコカー減税の次は、化石燃料車増税。
民主主導の減税予算がなくなって、
自動車販売不振にならないよう、かつ、自分の懐も痛まないように、
ハイブリッドじゃない車意外は増税とかされそうだな。

ハイブリッドじゃない車以外・・・
ハイブリッドだけ増税ってことだなｗ

>>149
確かに免税減税対象の車が売れれば、その分どこかで増税しないとバランスが
とれないからな。

たぶんハイブリッドやＥＶの優遇税制は何らかの形で継続されるだろうな。
なにしろ、２０２０年にはハイブリッドやＥＶの次世代自動車の比率を５０％
にするという国の目標があるから。
で、その減収分をカバーするために従来のガソリン車には増税ということになる。

>>150
そーゆー事だな
ワロた〜

ちなみにフィットのハイブリッドも相当慎重に値付けしなければなるまい。
直近の情報だとトヨタのフィット級ハイブリッド、やっぱり驚くほど安いようだ。
１５０万円台こそ厳しいかもしれないが、今の材料コストのままなら１６０万円台は間違いないと思う
。しかも専用ボディ。プリウスよりカッコ良いとか。

そろそろホンダもハイブリッドで真正面からトヨタと勝負しなければアカンです。
今は多少の利幅を削ってでも台数の確保が重要。
今年デビューするフィットのハイブリッドの価格設定と、インサイトの販売促進策は重要なカギになると思う。

>>153
国沢っぽい文章だと思ったらやっぱりそうじゃねーか。
転載ならそう書けよ、クズ。

それはさておきトヨタの小型ハイブリッドが160万円台から？
それがどうしたというのでしょうか。
車の値段なんて装備で20万円ぐらい簡単に動きますので、
ホンダはフィットハイブリッドを充実装備で出してトヨタがどう出るか待っていればいいのです。
そもそもホンダはトヨタの小型ハイブリッドよりも小さいマイクロハイブリッド車を出す可能性が高く、
小型車を買う層が長距離乗らないのは明らかなのでトヨタの小型ハイブリッドが160万円台なら苦戦必至。
燃費性能が良くてもガソリン代で元が取れなければ意味がないと考える層が多いんですよね、小型車はね。

というか、国沢のHPに2ちゃんねるに転載/引用は民事訴訟の対象になりますって書いてるけど
>>154は大丈夫なのか？

ホンダが真正面からトヨタと勝負？

ちょっと片腹がよじれそうなんですけどｗ

インサイトやCR-Zという前例があるからな。
多少安くても興味が湧かんな。
ホンダかぶれのジャーナリズムも全く信用しないほうがいいな。

>>154は大丈夫だと思うｗ

俺はいつも大丈夫でした。

さすがA助。自分も信用できないようで

クラッチの部品を作ってる会社の部品調達計画から考えると今まで通りなら11月頃っぽい

ベストカー見ました。
2010年8月発売なら、補助金にギリギリで間に合いますね。

ただ、ほんとに8月なんだろうか?
一部では、10月頃っというのもあるし、ホンダから正式発表はないし。

予約はいつ頃だろうか?

八月が本当なら、待つ。
ところで、クルーズコントロールは付くよね？

>>163
クルーズコントロールなんて使わないよ。

>>163
使えるような高速道路がないわ。
平日の深夜1：00〜6：00頃なら比較的使いやすいけどトラックの邪魔。

トヨタの小型HVはパッソがベースになるらしい。

これが出したらもうインサイトは生産中止でいいんじゃないか？

夏に出るなら今の交渉は中断だな。

>>167
フィットハイブリッドの生産開始で量産効果によりインサイトのコストダウンができますから
利幅の大きくなるインサイトはおいしいと思いますが？

>>166
なんだかフィットよりも下のクラスになるっぽいよね。
ホンダはフィットではなくその下マイクロハイブリッドをぶつけるのだろう。
そしたら価格の安さで圧倒的優位に立てるから。

エコカー補助金が9月まで。
補助金の末期に出して市場混乱を招くようなことはしないだろう
よって10月以降発売だろうね

>>161
クラッチ？
フィットハイブリッドでMTなんか出さないと思うけど？

>>162
発表は8月頃でも補助金は間に合わないようにするんじゃない？
先行予約みたいな形にして。
補助金がらみでの余計な混乱を抑えたいだろうし、売れるのはわかりきってるんだから補助金終了後の盛り上げ役にしたいはず。

>>171
＞クラッチ？
＞フィットハイブリッドでMTなんか出さないと思うけど？

え？何？

>>172
質問があるならちゃんと聞けよクズ。

車のこと知りませんでしたって素直に言えよｗ
それともクラッチ＝クラッチペダル程度の知識か？

フィットでたら、後席の狭いインサイトを選ぶ人は少ないだろ

>>174
そうでないものを指す場合にはクラッチという言葉を使うのは適切ではありません。
馬鹿はコレだから困りますね。

インサイト119.8万/0.6万km
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/13/700053011920100113001.html

インサイトはプリウスに完膚なきまで叩きのめされたよね。
フィットハイブリは、ヴィッツ系HVに撃墜されそうだな。
フィット自体は新型ヴィッツの登場でヤバくなりそうだし。
その下のクラスのコンパクトHVは、同価格帯らしいから、
ホンダの勝ち目は全くないな。一車種ずつ狙い撃ちしてくるな。
大人気ないというより、これはもう冷徹かつ徹底したIMA潰しだな。

>>178
ヴィッツ未満ハイブリッドなんか高値で出して売れるわけないじゃん。
お買い物車は燃費性能より安さだよ。
ホンダのマイクロハイブリッド圧勝は明白。

へぇ

>>180
納得したようですね。

へぇ

うーーーーん
　　うーーーーん
　　　　うーーーーん

出る？

>>179
何故、ホンダのほうが安くなると断言できるのか。
良く解らん。

>>185
トヨタのハイブリッドシステムの方が複雑だからですよ。

>>186
単純だな。
工業製品は数を造るほど利益が出るのが原則。
マツダにもシステムを提供するようだし、他の車種間での流用も多い。
ヴィッツ未満ハイブリッドは先代プリウスのシステムを使用するようだし、
もう開発の原価の基は取れているでしょ。
だいたいホンダのIMAは先代プリウスのシステムより劣るのが問題。
トヨタが利益の出ない商売をする訳がない。
そうでなかったら、売り上げの大半を占めるのが利益の無いと言われる
プリウスで、リコールの問題などの逆風に会いながら、営業利益は上げられ
ないよ。

■■速報＠ゲーハー板 ver.11576■■
892 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/13(木) 08:24:56 ID:ygbU0Erk0
トミーカイラのLEDエンブレムいいけど高いなぁ。

フィット買って付けるの？

>>187
単純すぎますねぇ。失笑
ヴィッツ未満ハイブリッドが先代プリウスのシステムを流用？
だから何？
コストというのは数を作れば安くできるだけであって結局複雑なシステムにはやっぱりコストがかかるんですよ。
バッテリーがカギなんです。
その点でヴィッツ未満ハイブリッドがホンダの小型マイクロハイブリッドに価格で対抗するのは不可能です。

そもそもIMAはフィットクラスが前提の簡単な作りだからこそコストがかからないわけで、
逆に言えばトヨタがいくら必死になってもコストの差は歴然なんです。

>>188
俺のホワイトなフィットハイブリッドにはお似合いのブルーイルミネーションでしょうからね。
ただ前後で3万円は高いので前だけにしたいんですが中途半端でしょうか。

>>176
FC◯という会社を表現するのにクラッチという単語が１番適切だと思ったからね

白買うってやっぱA助、おっさんだな

>>191
己の無知さ、馬鹿さを反省してくださいね。

>>192
LEDエンブレムが白に似合うと思っただけだよ。
シルバーを選んだ場合はエンブレム要らん。

おっさんでこんだけ妄想できれば回りの人間はともかく
本人は幸せだろうね

>>191
初代フィットのCVTは電磁クラッチで今のはトルコンか？
どっちにしろクラッチ=MTってのは短絡すぎだな。

ホンダはトヨタと比べるとバッテリーの調達コストがまだまだ高いらしいからなぁ・・・

>189
> そもそもIMAはフィットクラスが前提の簡単な作りだからこそコストがかからないわけで、
> 逆に言えばトヨタがいくら必死になってもコストの差は歴然なんです。

そのメリットを２代目インサイトまで生かせなかったのがホンダだよ。

バッテリーの事なら、初代プリウスのマイナーチェンジから採用した角型セルを改良しながら使ってるトヨタ、２代目シビックハイブリッドからの筒型セルを改良しながら使ってるホンダ、どちらが長く大量に生産されたかって部分も考えないと。

>>198
現実から目を背けるために突然昔話ですか。失笑

>>187
プリウス売れまくってるんだから、150万で売ってくれｗ

>>200
ですよね。
つまりトヨタのハイブリッドシステムはコストを削減しづらいのです。
また、プリウスにしてもグレードにより価格が大きく異なりますし、
SAIだのHS250hといったぼったくり兄弟車があるから安く提供できるわけです。
その点で無駄な燃費性能を避けて軽量コンパクト、そして安価に作ったホンダが勝ちなんです。

馬鹿にはそれがわからないようですけどもねぇ。

フィットクラスなら、重量が軽いＩＭＡとTHSの差はインサイト＊プリウスよりは小さくなるんじゃないかな

ただ、もうＩＭＡばっかりじゃ発展性ないからそろそろ次のステップに進んで欲しい
ホンダのパラレル以外のハイブリッドはどこまで開発すすんでるんだ？
シリーズパラレルはほとんどトヨタに特許抑えられて厳しいだろうな。

>201
> SAIだのHS250hといったぼったくり兄弟車があるから安く提供できるわけです。

ＳＡＩやＨＳ２５０ｈはカムリのフロントユニットを使ってるから、兄弟車とは言えないんじゃないか？

勘違いしている人が居るようですけれど、トヨタのハイブリッドは構造が複雑なわけではないのです。
制御が極めて複雑なのです。まともに走れる様にする為に膨大なテストを行なわなければならないのです。
それはエスティマハイブリッドとほぼ同一構造のアルファードハイブリッドの開発を断念せざるを得ないほど、
膨大なコストの掛かるものなのです。

ハイブリッドのメリットって高速代が千円になることだけだろ？
ただ、まだ一律千円になる可能性はある。

>>204
フィットハイブリッドの発表を受けて、対向車開発に変更したんでしょ。

ガソリンを頼らざるを得ない間はIMAで充分だよ。
モーターとエンジンが直結しているから効率が良い。

パパに頼らざるを得ない間はニートだよ。
トイレと自分の部屋が直結してると効率が良い。

>>179
でも、フィットハイブリッドはマイクロハイブリッドじゃないと言い張るアホ助

アナル野郎の手のひら返しが今から楽しみだ
俺のホワイトなフィットハイブリッドｗ
おかあちゃんの説得がんばれよ

ハイブリッドなんていらね。
CVTの何がダメなんだ？

>>210
自分では買えないから親に買わせようとしてるんだよなｗ
ニートなんだから自動車なんか要らないだろうに

みみっちいこと言ってんじゃねえぞ！
ハイブリッドなんかになったら、
積載量が減る！シートアレンジに制約が出る！
ハイブリッドなんぞ、糞だ！

1.3Lのフィットでも自分でアイドルストップしてやればインサイトと同じぐらいの燃費になる。
本田のIMAなんてその程度のもん。
フィットハイブリッドなんかより、５万円高程度でアイドルストップバージョン出してほしい。

>214
> フィットハイブリッドなんかより、５万円高程度でアイドルストップバージョン出してほしい。

ゼネラルモーターズ（GM）社向けBASハイブリッドシステムの開発
ttp://www.hitachihyoron.com/2007/01/highlight04.html

フィットはＩＭＡよりこれの方がいいんじゃあるまいか？

新型マーチ、26km/L走るみたいだね

なんだかんだ言ってみても、インサイトはプリウスに完敗。
この現実は動かせないな。ホンダのIMAは負け続けている。
負け続けているだけではなく、その差は日に日に広がっている。
インサイトの上っ面をフィットに乗せ換えても同じこと。
そんな誤魔化しでは正面きっての勝負は土台無理。
残念ながら思い切った投売り商売しか道は残っていない。
インサイトと同じシステムで130万円以下なら売れるかも。
その程度の車でしょ。所詮ｗ

売れることは売れるだろう
トヨタがフィットHVの予約開始くらいにあわせてヴィッツHVの情報出して
くるだろうけどさ。その先売れ続けるかどうかはすぐにわかるさね

プリウスが発売されてインサイトは売れなくなった
フィットハイブリもトヨタHV発売までは売れるだろう

今回はトヨタHV発売まで1年以上猶予がある

1.3にIMAでRS以上の走りとか言ってるみたいだけど
1.5にIMAのCR-ZでRSに及ばないのに
それより劣る車で勝てるとか意味不明

>>220
全開加速だけに限れば勝てないでしょうね。
ま、気持ちの良い走りを知らない人にはわからんでしょう。

何そのｃｒｚ乗りと同じ言い訳ｗ

>>222
RSを買うのは1.3リッターより全開加速での速さが欲しいからですか？
違いますよね？
RSよりもハイブリッドを選ぶ理由ぐらいわかるのでは？

寿命1年前後の車買ってキャッキャしてればいいさぁ
逆にフィットみたいに腐るほど走ってる状況にならなくて
いいんじゃね？

別にトヨタがすべていいなんてもちろん思わないが、
なぜそこまでホンダを擁護するのかわからん

>>223
あらあら、誌面でスペックがチラつき始めたら弱気な発言ですなぁ
叩きへ移行する下準備開始ですか？ｗ

>>226
誌面とは？
俺が想定していたスペックとは違うのですか？

>>219
それはどうかな？

インサイトのときはハイブリッドについて無知な消費者が多かった。
だから、買ってからプリウスとは仕組みが大分違い燃費も大して良く
ないことに気づいた。騙されたと被害者意識まで持つ人も現れた。
でも、プリウス対インサイトのお陰で消費者も賢くなった。
学習効果というやつだな。
だから、フィットハイブリッドは、インサイトのようにライバルが出る
までに売れるだけ売っておけという戦術は通用しないだろう。

A助のいう事があってるなら、オーリスハイブリッドは去年の10月に発売されてるはずなんだけどね
あれ程断言してたのにねぇ

売れそうな要素
・ハイブリッドである
・インサイトよりもさらに安い
・インサイトよりも広くて使い勝手がよい
・フィットの人気が高い(売れてる車はさらに売れる）

売れなさような要素
・ハイブリッド専用車種でない
・フィット自体、発売から３年あまり経ち新鮮味がない
・ベース車両(1.3G 120万）との価格差が一目瞭然で割高に感じるかも
(インサイトなら中身はフィットでもプリウスと比較できた）
・インサイトが売れたことで逆にトヨタのハイブリッドとの実力差が広く知れ渡ってしまった
・インサイトよりも燃費が悪い？

プリウスのカタログ燃費38km/Lで、実燃費平均約21km/L
インサイトのカタログ燃費30km/Lで、実燃費平均約19km/L

インサイトは優秀だと思いますが

相変わらず不毛だな

燃費よりかアナル助が滅びればそれでいい。

仕事しないヒッキーがクルマ語るんじゃねぇよ。

トヨタの小型ＨＶは、ダイハツの軽のシャシを流用して
徹底したコストダウンを図るらしい。

八月にフィットのハイブリッド発売確定。
俺は待つ。

ソースは？

インサイトが売れないのは燃費が原因ではなく、リアシートが狭く、後方視界が悪いのが原因だよ。
フィットハイブリッドが出れば、トヨタHVより多少燃費が悪くても売れるよ。

>>236
はあ？ベストカーに書いてあるじゃん。

>238
ベストカーはないわー。

エンジン馬力80psくらいでモーターが15psくらいらしいね
システム馬力90psくらいか？

あれ、1.5フィットの走行性能で物足りないヤツが
フィットハイブリ選ぶってアホ助言ってなかったっけ？ｗ

バランスがいいとか言ってCRZ厨みたいに逃げるのかな？

夏に販売開始しない方がいいと思うよ、ホンダのハイブリッドは・・・

そもそもホントに出るのか？
ここまでホンダからは発表がないのが気になる
ジュークやらはもう発表されてるのに

>>231
インサイトがショボかったのではない
プリウスが優秀すぎたんだ

インサイト、フィットHV
1.3L 吸気×１、排気×１、プラグ×２？　88ps SOHCエンジン＋14psモータ
CVTは多板クラッチ付CVT
このエンジンとCVTは初代フィットのエンジンとCVTからの改良版だよね。

現行フィット
1.3L 吸気×２、排気×２、プラグ×１　100ps SOHCエンジン、トルクコンバータ付CVTまたは5MT

どう考えたら120psの1.5Lのフィットの走りを凌ぐのか？
ノーマルの1.3Lと出力がほぼ同じなのに。

ハイブリッドになったら積載量が減るの？

当然減るでしょ

てことは、フィットハイブリの売りは「安さ」だけってことになるな。
150万はないな。それじゃあインサイト化するな。

>>239
いるんだよね、ベストカーを信用しないのがカッコイイとか思ってる奴って。
雑誌が信用できなければソースなんてないじゃん。馬鹿すぎ。

>>240
あぁ、カタログスペックしか見ない方ですか。ぷ

>>244
カタログスペックの最高出力が走りの評価ポイントなんですか？
実にレベルが低いですね。
フィットハイブリッドを買う資格がないです。

めざましの特集で、ハイブリッド車が静かすぎると歩行者が気づかないので大変
危険だ、と交通安全の専門家が言っていたと伝えていたが、あの「だるまさんが
ころんだ」はないのでは？専門家ってだれ？　めざましＤ？

番組のねらいは何でしょうか？オルゴール「エリーゼのために」を流しながら、

走るのかい！

ヤラセっぽいような気がする〜

>>248
いや、最高出力って重要なポイントだろ。

例えばシビックタイプRのエンジンだけを普通のシビックに載せ変えたら、
とんでもなく危険なクルマが出来上がるわな。

メーカーは最高出力に見合うような、足回り、ボディ剛性、ブレーキ性能を
それぞれのクルマに与えるわけだ。まぁ、味付けは様々だけどさ。
で、フィットハイブリに与えられる味付けは・・・？
おそらく、あなたが期待するようなものではないと思う。

ちなみに以前試乗したCR-Zは出力の割には軽快に走れたよ。
絶対的な速さはないけど、あれはちゃんとスポーツしてると思う。
スポーツカーは速さじゃなくて、気持ちよさだよね。

積載量が減るなら、買わない。

値段も含め、ノーマルとの棲み分けは可能なんだろう。

>>249
それはまるで、物流倉庫や工場で活躍している電動フォークリフトと同じだね。
エリーゼのためにを慣らしながらバックしている。

トラックがよくバックギア入れたら「バックしますバックします」なんて鳴るが

プリウスの場合は「危険です危険です危険です危険です危険です」って鳴らしながら走ると良い、
ブレーキ問題もあることだしな。

「走っています。走っています。走っています。」の方が良い

>>255
歩行者の注意を喚起しないといけない。
プリウスはブレーキが効かなくなる可能性もあるんだから
「止まりません、どいてください、ブレーキが効かないんです、止まりません、どいでください、ブレーキが効かないんです」
が妥当だろう。

ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！


なら振り向いてくれるよｗ

>>250
ホントに馬鹿ですねぇ。
フィットハイブリッドのポイントはＲＳを凌ぐ日常領域でのトルクですよ。

目糞鼻糞を笑う

>>258
ほんとにCR-Z組と同じこと言い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
だせぇｗｗｗｗｗｗ

中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は、貧乏で新車を買う金もないのに
連日車板で同じ話ばかりを繰り返しているな

>>260
え、だってフィットにモーターアシストの車ですよ？
トルクに期待するのが普通ですが？

フィットハイブリッドに「アクセル全開グォングォーン！」みたいなノリを求めてる人っていないでしょ？
アクセルをゆっくり3割程度踏んだときにモーターによって押し出される感覚。
こういった低回転でのドライバビリティ向上にこそフィットハイブリッドの価値があります。

で結局、いくらなんだろう。
リッター３０キロで、１５０満以下でないと厳しいと思うな。

>>264
装備充実で160万で良いよ。
安いのが良い奴は非ハイブリッドを買え。

>>249
擬似走行音付が１０．０ｍと見事にぴったりだった。
適当にデータを改ざんした疑いが強い。

あの番組信用するな

>>264
そんな燃費と価格で発売したら、インサイトの兄貴を自殺に追いやってしまう。
燃費もう少し控えめで、価格ももう少し高めの生かさず殺さず。

インサイトもCR-Zもいわれてるほど低速トルクなかった。
結局ハイブリッド化で増加した車重で相殺されてるんだよな。
無駄な資源使うより、軽量化とアイドルストップ機構で28km/lとかの方がいい。
あ、でもそれじゃ付加価値としては物足りないから売れないか。

>>267
価格はともかく、それじゃあ大したことないね

>>268
統合失調症の恐れがあります
貴方の乗られたインサイトとCR-Zは貴方の想像の産物である可能性が高いですよ。









因みに３０００ｃｃアコードハイブリッドだが、IMAありのアコードと無しのアコードとの重量差は60キロですよｗ
インサイトやCR-Zって１３００ｃｃ１５００ｃｃだよねｗ

Ａ助涙目で必死な言い訳だなｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20100515/c0RLbWgyWlQw.html


ま、キチガイってやつですわ

>>268
>インサイトもCR-Zもいわれてるほど低速トルクなかった。
CR-ZのMTの場合は1000〜2000rpmを意地悪に使ってみたから、ノッキングしなかったから
一様モータの効果の効果はあるみたいだけど。

とりあえず日本語

>>274
すみません。...orz
×一様モータの効果の効果はあるみたいだけど。
○一様モータのアシスト効果はあるみたいだけど。

修正点そこか？ｗ

２行目の「〜から、〜から」の日本語としての不自然さとか
「一様」×→「一応」○の言葉知らずに気付けよｗ

ハイブリッドを、1.5XのLパッケージ並みにしたら、乗り出し180万超えますか？

>言葉知らずに気付けよｗ
気付けます。.....crz

とにかく、２００１０年に人類がいるかどうか、だな。

地球はあるだろうが人類は自滅してるだろうな

トルクの意味を知らない人が多いようですねぇ。
馬力というのはアクセルを全開にしたときの加速を示す物であって、
普段のアクセルをちょっと踏み込む程度の加速ではいかに低回転域からトルクが出るかが重要です。
ま、普段タコメーターを全く意識していない車ウンチさんにはさっぱりわからんでしょうがね。ぷ

ちなみに1.3リッターのフィットですが6000回転で100馬力になります。
トルクは4800回転で13キロ。
つまり低回転域ではもっとトルクが細いわけです。
わかりますか？
ここまでついてこれてますか？

これがモーターアシストによってわずか1500回転で10馬力アップ、
トルクにいたっては1000回転で8キロも上乗せです。
瞬時に力を発生させることが可能なモーターにより日常域でのドライバビリティがどれだけ向上するか、
ある程度の知識があれば想像できるはずなんですけどね。

ですからフル加速を楽しむ昔ながらのなんちゃってスポーツをフィットで楽しみたければRSだし、
日常域でRSを遥かに凌駕するドライバビリティで快適な運転を楽しみたければハイブリッド。
そういう明確な違いがあるわけですが、個人的にはもはやRSは役目を終えたとしか思えませんね。
というか、これからRSを買う人っているんですかって感じなんですけども。

以上のような観点でいくとベストカーにもあったように、
フィットハイブリッドがRSよりもファンな走りが期待できそうってのは正しいんですよ。

>>281
で、エンジンの低回転域のトルクを重視するのなら、トヨタのハイブリッドの
方が有利だと思うけど。

「安いのが良い奴は非ハイブリッドを買え。」
と断言するくらいだから、少々高くてもトヨタのほうが良いね。

>>283
トヨタのハイブリッドは実用上S以上の必要がありますから最低でも220万円です。
フィットハイブリッドは素の状態に換算すると最低140万円からになるでしょうから価格差は80万円。
実用燃費を考えればプリウスを買う理由ってあるんですかねぇ。

>>284
いやいや、ヴィッツ級のハイブリッドのことを言っているので。
実用燃費でもこっちの方が燃費は良いだろうし。

>>285
失笑。
ヴィッツ未満ハイブリッドのシステムについては何もわかっていないし、
少なくとも先代プリウスとは別物の簡易版になるのは明白。
あれのライバルはフィットハイブリッドではなくその下の車ですけど？

>>286
"ヴィッツ未満"じゃなくて"ヴィッツ級"。
「簡易版になるのは明白」てか、それもあったけどトヨタの期待する燃費に
届かないので先代プリウスのハイブリッドのシステムを載せると思っていたけど。
プリウスのバッテリーを小さくしてコストダウンを行い、価格は150万とか。
１０・１５モード燃費４０km／Ｌ。

>>287
そんなのフィットハイブリッドに対して情報をぶつけてるに過ぎないわけですけど？
嘘なら何とでも言える。

>>284
安いのが良いヤツは非ハイブリッドにしておけ。
そんなお前には新型マーチとかミニカがある。

>>289
安いのが良ければというのはフィットでという話なんですけど？
頭の悪い方は文脈で判断できないからめんどくさいですね。失笑

>281
> 馬力というのはアクセルを全開にしたときの加速を示す物であって、

馬力はトルク＊回転数＊約０．００１じゃなかったっけ？

モーターの方は出力が一定だから回転数が上がるとトルクが下がるけど。

>>291
だからハイブリッドは日常域で快適に走れるって言ってるんだが。
アクセル全開がすべてな無知なカスにはわからんでしょうね。ぷ

>292
アクセル全開って書いてるのは誰だっけ？

>>293
何を言ってるのかよくわかりませんねぇ。
言いたいことがあるならちゃんと文章にしてくださいね。

世界的ですもんね
乗るしかない
このﾋﾞｯｸｳｪｰﾌﾞに!

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　L_八＿_ﾉ￣￣7丶
　( >-^丶　　 6)|
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　 `巛巛ﾘ＿∠二￣ 丶
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　　　/　|　　　 丶|
　　 ｜Ｃ|< У　　||
　　 ∧　　　　 |

俺の車は流行のハイブリッドだぜ
エコだぜ！
と自己満足にプラス20万の価値を見いだせる人のアイテムですね

ハイブリッドだろうが、所詮フィットはフィット。
奥さんの買い物カーですよ

いい年したおっさんが、走りがどうこういう車では無いです

>>287
燃費45km/Lで出したらもう馬鹿としかいえないな。
ノーマルヴィッツが売れなくなるどころかプリウスまで売れ行きが鈍るだろうし。
出すものによっては自爆行為で、ヴィッツHV待ちが買い控えの格好の理由にされてしまいそうな予感。
出しても2011年末くらいだろうね。
それまでにプリウスPHV-IIがでて、エンジンが予備で付いてるEV車として販売されそうな予感。
となると、今プリウスは買うべきなのか迷うな。

>>296
フィットだけどプラスαの走行性能が欲しい人が買えばいいのですよ。
必死になってけなすような車でもないでしょう。ぷ

>>297
馬鹿な人はフィットハイブリッドを否定するためにヴィッツ未満ハイブリッドを持ち上げますが、
それによってトヨタの他の車が売れなくなることがわからないというわけです。
頭の悪い人って近視眼的で滑稽ですよね。

結局、走りがどうのとかより、一番価格が安いハイブリッドカーって事が一番の売り文句になるんだろうね

>>298
>>トヨタの他の車が売れなくなることがわからないというわけです

だからなんで「トヨタ」に限定してんの？
他社からの乗り換えだってあるだろ

それに他の車が売れなくなるのはホンダだって同じだろ
相変わらずバランス感ってもんが無いな

>>300
頭が悪いですねぇ。失笑

300の勝ち〜
301の負け〜

ざっとスレを読むと

１）マーケット的にはインサイトとの区別化
２）トヨタが出してくる小型ハイブリとの競合。

が問題と。低価格化だけで、インサイトより燃費が悪かったりすんのかな。

>>303
バッテリーの搭載量が減る可能性があるからインサイト以下の燃費性能かもしれないね。

ハイブリッドが出たら現行のは安く買えるの？

>>305
それはない。
現行のもマイナーチェンジされるようだし、補助金狙いで買い尽くされるだろう。

じゃあマイナーチェンジされた特別仕様車を、補助金があるうちに買うのと
補助金終わってからハイブリッド出るまで待つのとどっちがお得なのだろうか
どこにお得感を見出すかによるんだろうけど、総合的にみて

1.3狙いなら燃費で元を取ることはおそらく不可能なので1.3が買い。
1.5 or RS狙いなら待ち。

スズキがPHVを出すと云うからフィットはこのままじゃかなり苦戦するな。
その点HVヴィッツの客は安定してると思う。

プリウスとビッツに格差はあるけど、インサイトとフィットには差が少ないような
デザインとユーティリティの違いくらいか
EVを見据えた戦略のヨタに対して、ホンダがHVをどう整理していくか、ですね

そもそもハイブリッドの低速トルクを楽しむのが目当てなら
より純粋なCR-Zにするし、実用性＋走りならＲＳにする。

なんかコンパクトで扱い易いHVに乗りたいって女性向けな気がする。

貧乏人はハイブリッド買うなってことかな。

貧乏人が買える唯一のハイブリッド車がフィットハイブリッドですよ

これに乗る人は、プリウス・インサイト・CR-Zが買えない貧乏人という事を町中に宣伝しながら走るのです

>>313

お前だけだと思う。そんな考え。

>>309
スズキのスイフトPHVは実証試験車で市販するのは数年先だってよ
半年以内に確実に出るフィットHVには関係ない

>>307
何を言ってるんだ？
特別仕様は今のモデル。マイナーチェンジモデルは当然特別仕様同等じゃないぞ。
マイナーチェンジモデルを現行の特別仕様と同じ装備内容にすれば当然高いだろう。

俺としては燃費性能命の奴ほどガソリン代で元が取れないから非ハイブリッドを買うべきだと思う。

>>309
そもそもプラグインハイブリッドは高いから論外でしょ。
充電だって不便だしね。
それにヴィッツ未満ハイブリッドの客が安定してるとか意味不明。失笑

>>311
CR-Zみたいに雰囲気のために実用性を犠牲にした馬鹿車を買う理由はない。
100万高いんだぜ？爆笑

Ａ助が必死に擁護してる時点でキモ車確定だな
むしろ必死で貶してるCR-Zに好感が持てる

まぁそれも今のうち
どっちにしろお金無くて買えないから、ちょっとでも希望と違う仕様だと手のひら返しで叩き始めるよ
情報出てくるのが2重の意味で楽しみだ

>>309
＞プラグイン・ハイブリッド時の燃費は1リッター当たり37.6km、
＞ハイブリッドだけでの燃費は1リッター当たり25.6kmの低燃費で走行する。
結構残念な数値だったりする。
これならノーマルのヴィッツやスイフト買った方がいいだろと言う感じだな。
スズキのHVはシリーズ方式で、660ccの発電用エンジンを搭載。
今の所は公道での走行試験が目的っぽい。
高速ではかなり力不足となるんじゃないかなぁ。

2011年〜１3年くらいに出てくるか出てこないか・・・・。

ヴィッツHVの顧客が安定してるかどうかはどうでもいいが
フィットHVに合わせて出してくるだろう性能情報によっては
わざわざ１年そこそこ早くフィットHVを買う必要があるのか
微妙だの。ヨタ燃費でも44km/Lなんて数値は魅力だしね

>>321
また１０モードに合わせたセッティングをしてくるだけなんじゃないかな。
プリウスだって、そうだ１０モード様に仕向けたセッティングをして３８ｋ／?だが
実燃費は２０〜２５。
３８が、これだから４４は実燃費で２７くらいなのだろうか。

ベストカーの予想図のエクステリアだったらいらないや

>>323
ベストカーって最近載ってるグリーンのやつのこと？
あれはフロントにエアロがついたみたいになってるからまずないよ。
同じベストカーでもだいぶ前に載せてた少し画質の悪いシルバーの予想CGが近いんだと思う。

>>322 実燃費は２０〜２５。

それは普通に贅沢にエネルギーを使ってだから立派な数値だとおもう。
燃費を優先して乗ればずっといい数値が出ると思う。

ヴィッツ未満ハイブリッドはホンダの小型マイクロハイブリッドに価格競争で太刀打ちできず負けるよ。

>>322
来年になればもう消費者はJC08モードしか見なくなるだろう。
実際の燃費に近いのはJC08モードなんだから10・15モードのカタログスペック主張は恥さらしなだけになるよ。

燃費では元取れないの？

>>328
走行距離が多ければ取れるでしょうしそうでなければ無理でしょう。

乗り方も相当工夫しないとカタログ燃費には近づかないしね

フィットハイブリッドにしてもヴィッツ未満ハイブリッドにしてもちょい乗りが多いだろうから
非ハイブリッドとの差額はシビアに計算する必要があるわけで、
そう考えたらホンダのマイクロハイブリッドが有利なのは必然であろう。
フィットハイブリッドよりも下のクラスでの戦いはトヨタにとって消耗戦になるだろうね。

つまり何をとっても中途半端なフィットHVを選ぶヤツは情弱ってことだな

1.3Lのインサイトに対抗してトヨタは1.8Lのプリウスを出して完勝した。
次は、フィットハイブリに1.5L級のヴィッツベースHVを出して潰す戦略。
ヴィッツ級HVについては情報が複数あり、40〜44km/Lの燃費で150〜180万。
これは事前情報のリークを装い揺さぶりをかけてるのかも知れないが、
フィットハイブリの性能と価格を見てからヴィッツ級HVの価格設定を
しようとしてるってのが正解だろう。トヨタのいつものやり口。常套手段。

で、フィットの下のクラスのマイクロHVに対しても、
既にヴィッツの下のクラスのHVを準備しているということだから、
相変わらず大人げない後出しジャンケン作戦で潰しにかかるってこと。
ホンダが一手打つのを待って、インサイトのように潰す。その繰り返し。

ホンダにとってマズいのは、インサイトがプリウスに完敗したこと。
ホンダの惨敗を目の当たりにした消費者は、フィットハイブリが出ても
すぐに飛びつくのは例外的な間抜けで、たかが1年だから動向を見るだろう。
つまり、インサイトのような投入直後のバカ売れはないということ。
で、ヴィッツ級HVとの一騎打ちになる。カタログ値では差がありすぎる。

ヤヴァいぞホンダ。どうするんだホンダ。次の一手は？

>>333
馬鹿ですねぇ。
トヨタに対してホンダはインサイトというプリウスもどきを出したんですよ？
単なるフィットハイブリッドなのにプリウスもどきのガワをかぶせてね。

それからヴィッツ未満ハイブリッドは1.5リッターではないでしょう。
コスト削減が至上命題になるはずですから小型化しなければ話にならない。
しかし、ホンダはフィットハイブリッドよりもさらに小さく車両価格を抑えられる小型マイクロハイブリッドを用意している。
マイクロハイブリッドに価格面で対抗できるわけもなく、かといって価格競争をすればトヨタの他の車種が売れなくなる。
プリウスクラスの車を対象にしたハイブリッドシステムを作ったことがトヨタの失敗だったのです。

さて、今日は特別仕様車の発表があるのでガソリン代で元が取れないと嫌な人は注目ですよ。
補助金が出るウチに買いましょうね。

>>333
fit なら　乗りたいと思うけど
ヴィッツは　貰っても乗りたくない

公式に特別仕様車が来てるね。
あんまし魅力がない。

フィットHVは１３９万円らしいね。売れるかもよ。

>>338
それはないよ。
そんなに安く売る理由がないから。

フィットハイブリッドが正式発表された時に同じ書き込みがあると思われ
↓
【HONDA】2代目(GE)フィット Ver.64【FIT1.3専用】
504 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/17(月) 12:00:08 ID:F5kMQtf70
>>503
あんま良くないね。
終了。

http://www.murata.co.jp/new/news_release/2010/0513b/index.html

村田製作所が開発してすでに量産が開始されてるこのパーツ。
もろにフィットハイブリッドに使われてると思わないか？
インサイトってアイドリングストップ時にエアコンで制約があったみたいだし、
ホンダとしてもフィットをハイブリッド化するならそれは解決しなければならない課題だよね。

>341
その部品がエアコンに関係あるの？

>>342
あるんじゃないの？
インサイトはアイドリングストップ時にエアコンが効かなかったようだし、
フィットハイブリッドでそんなネガを残すわけにはいかないでしょ。
すでに量産してるってことはもうじき出る車に搭載するんだから決まりじゃないかと。

>343
カーナビやオーディオしか書いてないが？

シビックハイブリッドみたいに電動コンプレッサーが無いと駄目だと思うよ。

シビックハイブリッドはアイドリングストップ時でもエアコン止まらないよ
インサイトではコストダウンの為に機能を削ったんだよ

フィットハイブリッドがフィットのプレミアムっていう位置づけなら付けるし、コストダウン優先なら付けないと思う

>>344
別に書かれてないからってエアコンに使わないとは言えないだろう？

>>345
つまりインサイトがアイドリングストップ中にエアコンが効かないのは
コストダウンのための苦渋の決断だったわけだから安価に使えるこのパーツさえあれば解決なのですよ。
さほどコストをかけずにエアコンを効かせられると。
フィットのなかでアイドリングストップ機能があるのはハイブリッドだけですからねぇ。

アイドル中のエアコンってそんなに重要かな？
結局、電池から電動コンプレッサーなり、発電用モーターなりを動かす訳で
その源はガソリン消費によるものでしょ？
なたばオートエアコンで一定の水準でアイドルを開始しコンプレッサー作動させるのと
燃費や快適面で同じ事じゃないかな？

>>347
アイドリングストップのバスとか乗った事ないの？
わずか１分半の赤信号でも夏なんか背中に汗が滲むよ

>>348
車内空間が広くて熱（体温）を発する乗客を何十人も乗せているバスと流石に一緒にされてもなｗ

ところで、みんなは今何に乗ってるの？
特にA助様の愛車が気になる…

ちなみに俺はアコードユーロR（CL1の方ね）。
嫁の意向でフィット物色中。
現在、1.5X　Lパケに興味津々だけど、
ハイブリッドってのもいいかなぁと思い待ち状態。

200万程用意してるから、のんびり出してくれ。

>>350
イイ車ですね、自分の大好きな車種です。
次はダウンサイジングを検討中ですか。今、そういう傾向っていうか多いんですってね。

やはりダウンサイジングが今の流れですよねぇ。
俺の主張しているとおりだと証明されました。

>>352
必要性を遥かに超えた無駄な馬力による高燃費、税金等の維持費。
消耗品の高さ。
昔と違い、最近のコンパクトカーは良く出来ている。
昔は燃費が良い、維持費安いだけが取り柄だったが、今のコンパクトカーは
それに加えて、そこそこ走るし、快適装備なども揃っているからね。
大昔は、コンパクトカーにはパワーウインドウすらなかったようですからね。

要するに生活必需品としての道具としてクルマを捉えれば
日常使用領域では、コンパクトカーで充分事足りるようになっているようです。

君たち世界のホンダを馬鹿にしないでくれるか。
今度のフィットはアイドルストップしたらすぐ手にできる位置にウチワをとり付けてあるはずだ。

■■速報＠ゲーハー板 ver.11599■■
403 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs []：2010/05/15(土) 13:55:09 ID:EqKHMDUx0

スピード違反は犯罪じゃねーよ。
他人に被害を与えるような犯罪行為はしちゃあならんよ。

スピード違反は犯罪じゃないって言い切るA助に車に乗る資格はないと思うよ

扇風機をつけりゃいいじゃん

>346
インサイトはアイドリングストップ中は送風のみだけどやってるよ。

電動コンプレッサーがないのに、その部品があっても意味があるの？

プリウス→インサイト完敗→

ヴィッツベースHV→フィット撃破→
　　　　　　　　↑いまこの直前

ヴィッツの下のクラスのHV→フィットの下のクラスのマイクロHV→

→　→　→　ホンダ、、、あえなく終了

この図式が分かってない救いようのないバカがいるｗ
必死にフィットハイブリの対抗馬がヴィッツの下のクラスのHV、、、
ということにしたがってるが、意味不明だし間抜け。市場動向は全く違う。
事実は、軽くてシンプルなシステムで有利なはず（？ｗ）のインサイトが
一クラス上の1.8Lのプリウスに完全にやられている。
フィットハイブリは同クラスのヴィッツHVに完敗するだろう。
現状を見る限り勝てる要素がほとんどない。価格以外はなｗ
低価格で出すのを否定したら、勝負できる売りが皆無になる。

たかだか信号待ちのアイドリングストップで汗ばむとか
どんだけデブだらけなんだよ

>>359
道ですれ違うホンダ車に乗ってるユーザー見てみ、デブでアポロキャップ被ってる率高いから

多分、シビハイでもオートエアコンで使用している以上は、
コンピュターが判断して勝手に送風に変わったりしているはず。
インサイトの開発の思想からいって、『削れるものは削った』言い方を変えれば
『削っても差し支えの無いモノは削った』
その反面、エンジンやＩＭＡのコンピュター、モーターなどシステムにはたっぷり費用をかける。
フロントガラスもレジェンドと同じモノを使っている。

ってことは別にどおってことないんじゃないかな。
未だ、このクルマで夏場を経験してないから何ともいえないが。

トヨタのことだから、荷物が積めなくて部材をケチって、誰もが乗りたくなくなるような
軽自動車並の車を出してくるのはわかってる。

で、そんなクソ車にホンダ車が全く勝てないのもわかってるｗ

いくら機能満載でも価格も燃費も大したことない
カラフルなゴキブリに乗るのは嫌です

トヨタは、マークＸ以下の車は、アッチャーって感じだしね、センスが。
斬新なことしているツモリ何だろうがセンスがｱｯﾁｬｰ・・・って感じ。
マークＸのバツ印、何を思ったのかＩＱ。ヴィッツのセンターメーター。
トヨタらしく没個性の親父車にしておいた方が未だマシ。
あの会社は色気だして、何かすると、みんなｱｯﾁｬｰ・・・・って感じになると思わん？

そこは東京青山＝ホンダと愛知県豊田市＝トヨタの差なのか？

1

で、その結果が↓

順位 ブランド通称名 ブランド名 台数 　前年同月比
　１ 　　プリウス 　　トヨタ 　26,482 　1356.7
２３ 　 インサイト 　 ホンダ 　 2,890 　 27.6

現実を見ようよ。ホンダが好きなのは分かるけどさｗ
言っておくけど、オレはまじで10年以上トヨタ車には乗ってない。
あまり好きな車じゃない。ホンダ、スズキ、マツダ、スバルの方が好き。
ただ、なんと言ってみても、今のところHVはトヨタに完敗だ。
それを認めるところから始めないとな。ただの負け惜しみになるｗ

それでもホンダが好きで応援するから意味があるんだろ。
フィットハイブリをどうしたら売れまくるのか。
そんな話をした方が楽しいだろう？
それとも、ここの知ったかぶりバカコテｗと同レベルでやるの？

>>365
センターメータはただのコストダウンだよ。
海外の左ハンドル仕様にするにはセンターメータだと流用できる部品が多いからだよ。

>>368
プリウスは10年以上の歳月を重ねて、ブランド化に成功したからね。
まあ高級ブランドとかそういう意味でなく、ドコモのケータイとかシャープのアクオスみたいな
製品としての信頼のブランド化に成功している。

何でも、あまりクルマに興味が無い人では、インサイトのことを『ホンダのプリウス』なんて呼ぶ事があるらしい。

ホンダのＩＭＡは合理的で素晴らしいとは思うんだが、どうしたら売れるかは『脱プリウス』だろうね。
ホンダらしく走りの楽しさで売るべき。

>>370
正直、それはありだと思う。
でも、フィットハイブリはちょっと違うんじゃあ？。。。

>>371
フィットはすばりコスパだろうね。コスパが高くて、デザインがお洒落。

そうそう、このお洒落さもホンダの利点だよ。
トヨタ車は、おっさん臭い！に対するアンチテーゼが本田にはある。
ｓ２０００みたいなクルマを出すメーカだしね。

走りの楽しさとお洒落さ、そしてコスパ。

>>368
プリウスvsインサイトでは確かに負けだが、
アメリカForbesによる2010年企業ランキングではブッチギリでホンダの勝ちだ。
トヨタはヒュンダイよりも劣る。

http://www.forbes.com/lists/2010/18/global-2000-10_The-Global-2000_Rank.html

58 Ford Motor
86 Honda Motor
188 Hyundai Motor
197 BMW Group
360 Toyota Motor
388 Daimler
424 Nissan Motor
499 Fiat Group
502 Suzuki Motor
524 Porsche
530 Renault
537 Volvo Group
553 Denso
624 Bridgestone
650 Dongfeng Motor(China)
661 Peugeot Group
706 Michelin Group
734 SAIC Motor(China)
921 Mitsubishi Motors
928 Tata Motors(India)
972 Mazda Motor
1231 Isuzu Motors
1280 Fuji Heavy Inds

自分はトヨタも嫌いじゃない、クラウンクラスの高級車種は流石だなと思うよ。
でも、それ以下だとホンダが好きだな。
何でかというと、トヨタは日本社会の正統なクルマなんだよ。
なんていうか学校みたいっていうか会社みたいっていうか・・・・。
何となく抑圧されたものを感じる。派手なことするな、目立つな、出る杭は打たれるから・・・みたいな堅苦しいさが有る。
学校の校則では制服はこうですよみたいなね。

ホンダは、そんなつまらない社会に対して、もっと楽しく生きようよ、もっと遊んでも良いんじゃないのみたいな
開放感が有るといえば良いのかな・・・・。
上手くいえないが、トヨタよりホンダが好きだな。

ここ何のスレ？

フィットハイブリッドはアイドリングストップ時のエアコン問題を解消？
ttp://ameblo.jp/asukesama/entry-10537332725.html

>376
ブログでもやってるのか……。

>>365
センターメーターは人間工学的には理にかなってる（と、言われている）
俺たちは運転席にメーターがあるのに慣れているので違和感があるけど
はじめて車を運転する人にとってはセンターメーターの方が運転しやすいって意見も多い
ＩＱは知らんがヴィッツは最初の車に選ばれる事が多いのでセンターメーターでいいんじゃない？

で、フィットＨＶなんだけど、今のところ不安なのはアイドルストップと燃費かな？
アイドルストップはインサイトの不評を踏まえて何かしらの改善をするだろうけど
インサイトより安い価格を考えるとそのままって気もするが
真夏日は厳しいので何とかして欲しいな
後は燃費、普通に考えると３０を超えるだろうけど、それだとインサイトが
さらに売れなくなってしまうので、控えめにする可能性がある
あまりインサイトは好きじゃないので、インサイトに配慮するような仕上げにはなって欲しくないな

>>378
人間工学的・・・とか言われてるけど、
普通車ではトヨタしか積極的ではないような気がするけどね。

どのような状況で車を利用するか、によってメータの位置が見やすいか変わると思う。
町中などで、飛び出しや歩行者に注意して運転する場合はセンターメータもいいけど
高速道路、流れの速い大きな国道なんかでは、インサイトのようなメータのが見やすいと思う。

プリウスとフィットHVとの価格差＞燃費差＝回収できない。

プリウスとフィットHVを同じ土俵にあげんなよ
インサイトが糞過ぎてどうにもならんからってそりゃねーわｗ

>>381
というか、実用性を考えるとインサイトよりフィットハイブリッドの方が上かもしれないね。
プリウスにしたってあのサイズを活かしてる人あんまりいないでしょ。
フィットハイブリッドで事足りるんだったら圧倒的に安いフィットハイブリッドを選んだほうが良いに決まってる。

無駄に式にしなくていいよ。逆に分かり難いですから。

>>382
どうせお前は一人でしか乗らないだろうし実用性とか無意味だろｗ

ああ、その前に免許持ってないか。

ベストカーに１３９万円くらいで出る可能性あるって書いてあるな。本当ならソコソコ売れそう。
１５０万とかなら誰も買わないだろ。１．３GとHVの燃費差は微々たる物なんだし。

フィットハイブリッドなんて、レシプロフィットのステッカーチューンくらいの位置づけでしょ

一方ホリデーオートには170万からと

>>385
160万なら買おうと思ってる俺は変人かｗ

だから素の状態とあれこれ付いてる状態じゃあ値段が違って当然だろ。
フィットハイブリッドはあれこれついてる状態で出るんだよ。

インサイトはアイドルストップでエアコンのコンプレッサー止まるけど・・・

たかが信号待ちの間コンプレッサー止まったくらいで騒ぐハナシか？

σ（￣▽￣；的にはもう少しアイドルストップの時間延長しても良いと思うぞ。

デブが多いんだろ。

俺はガソリン車で、アイドリングストップしてるぞｗ

>>391
σ（￣▽￣；も体重550tのデブだが・・・
信号待ちの間くらいならエアコン止まったところで気にならんが。

このスレ、クソコテホイホイだな

>>389
あれこれ付け様が付けまいが値段のインパクトはでかい。素のままで良いから安いのだして欲しい。

いまのコンパクトは大概あれこれついてるだろ
横滑り防止やフルエアバック等が標準でやっと
あれこれついてるって言えるレベル

フィットハイブリッドの値付けは難しいだろ。
製造原価で言えばインサイトとほとんど変わらないんだから
インサイトの「G」と同装備にするなら、180万ぐらいで出したいところ。
しかしそれではさすがに高くて売れない。
そうかと言って安くしすぎて、インサイトの客が流れた場合、ホンダとしては大損する。
新型車を追加して全体の利益が減るようでは、何のために追加するのか分からない。
インサイトの「G」と同装備なら160〜170万ぐらいと予想するがどうだか。

>393
　　　　　　　　　　 　　｡　　　　　｡
　　　　　　　　　　　 　 ＼,―､／
　　　　　　　　　　 　　 / .l､＾,l ヽ
　　　　　　　　　　 　 ./　<‐Ｖ‐> ヽ
　　　　　　　　　　.┌[ﾆ|豆Π豆|ﾆ]┐＜体重５５０ｔとか、どこの超電磁ロボだったつーの。
　　|￣￣￣|　　　.（_|＿||_|＿|_||＿|_）　　　 |￣￣￣|
　　|　　　　 ||'|゛￣￣￣＼＿_／￣￣￣"|'||　　　　 |
　　|　　　　 |､|＼　　　　 /　　ヽ　　　　／|,||　　　　 |
　　､＿＿＿,　|　＼　　　ｌ　　　ｌ　　 ／　 |　､＿＿＿,
　　　|　　　|　　.|　　＼＿　　　＿／　　 |　　|　　　|
　　, |　　　 |　　 |_Π＿_|_|ニニ|_|＿_Π_|.　　|　　　| 、
　（　|　 Π　|　　ヽヽヽ＿ヽ＿_/＿_/_//　　 |　 Π　|　）
　　/￣￣￣ヽ　　 |　_　_,-―‐､_　_　|　　　/￣￣￣ヽ
　 |　　　　　　|　 |￣|　| | 　　 」| |　|￣|　　|　　　　　　|
　 |　　　　　　|　 |　　-　 ゛ー-"　 -.　 |　　|　　　　　　|

ハイブリッドは1グレードで行くのかな
充実装備付きフィットハイブリッドとインサイトの最下位グレードの価格帯を一緒にしてくるのかもね

>>397
インサイトって既に月３０００台程度でしょ？
補助金切れたらもっと販売台数が下がるのは目に見えているので
ホンダはもうインサイトには期待していない気がする
インサイトに続いてフィットＨＶまで失敗するわけにはいかないので
それなりのお買い得さを出してくると思うんだ

Fitって現状でも1.5万台も売れてるから
別の車種のHV出すほうが早くなるんじゃねえの

>>398
AAまで用意してのツッコミ感謝m(_ _)m

誰も突っ込んでくれなかったらどうしようと不安な日々を過ごしてた（￣▽￣；

そもそもホンダはもうインサイトにはあまり期待してないよ。
最初あんだけ売れたのも予想以上でウマウマなだけ。

本命はHVでも非HVでもフィット。

まぁ、ホンダは売る！というよりも作りたい車を作ったら売れた。
みたいな感じだろうけど。

日本で売れてないが、それより海外で全く売れてないのが大問題のインサイト

エコカー減税終了後も見据えて、ホンダは思い切った価格設定をしてくるのではないか。
そうなれば、プリウスのシェアを奪うようなとんでもない車に化ける可能性もある。

ない

>403
ホンダ：「インサイト」の世界販売目標に赤信号−米がブレーキ
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a.tIqLw.22Jk

世界販売目標は２０万台だったよ。

てことは、やはりインサイトは大失敗だったってことか。
ホンダの予想を大きく下回ってしまった販売台数。

インサイトの売り上げへの影響を考慮してフィットハイブリッドの価格を
決められるような段階ではないな。もう、そんな余裕はホンダにはない。
150万以上なら全く売れないのは間違いないが、かといって、
139万〜でも実際には期待したほどは売れないかも知れないなあ。

とにかくヴィッツベースHVやホンダのマイクロハイブリッドとか、
全部比較材料が出るまで見てようっと。
で、インサイトの悲惨な状況を見て学習した消費者が多いから、
オレみたいな感じの様子見が主流になって、売れないんだろうな。
インサイトの失敗はそういう意味でも大きかったね。

インサイトが売れなくなった以上、システムを減価償却するために１４０万円くらいにして出してくると思うな。

そんな価格にはしてこないでしょ
フィットの名にあぐらをかいて150万〜で決まりっすよ
150万の車は商用車。乗用レベルだと170−180万という
価格的にはなんの自慢にもならん程度で出してくるさ

>>410
１７０〜１８０万じゃホンダファンでも買わないよｗ

フィットノーマルが１２０万円でしょ
１３０万円くらいじゃないと、経済的メリットないよね
荷室せまいし

装備充実にして160万程度なのは言うまでもないんだけどね。

普通に考えればわかることだけど、ガソリン代で元が取れない以上
安く安くなんて言う人には非ハイブリッドを売ればいいだけなんだからね。
ホンダとしても非ハイブリッドのフィットをまだまだ売っていきたいんだし、
付加価値としてIMAに金を払える人を新規に獲得することに意味があることを考えれば
まぁ150万以下にしてやる意味はない。

>>412
荷室どころか居住性も下がると思うよ。

バッテリーが荷室の下で燃料タンクが後席下に移動となると
座面上がって後席は圧迫されるだろうし。

>>415
フィットってセンタータンクじゃねえの？

ガソリン代で元が取れないのになんでハイブリッド売れるの？

トヨタ オーリスHV、プリウス より安い

http://www.carview.co.jp/news/0/128046/

>>415
こいつがホンダファンじゃないことだけは間違いない。
ヨタヲタのネガキャンか？　まっ、どーでも良いけど。

今年秋〜
新型ヴィッツ（室内&荷室大幅拡張+燃費向上）→フィット被弾。販売台数減。
フィットハイブリッド投入→消費者の様子見で目標販売台数達成失敗。

来年以降〜
ヴィッツHV投入→フィットHVの販売台数激減でフィット全販売台数4位転落。
ホンダマイクロハイブリッド投入→ホンダ浮上。
トヨタ1.0L級HV投入→ホンダ、ゲロゲロ。

フィットHVが150万以上なら、もっと叩きのめされるかも。
頑張れホンダ。フィットHVは119万からの売り出しにするしかない！
無理かｗ

つまりＡ助が叩き逃げ披露確定ってわけだな

良くも悪くも後出しじゃんけんさせたらトヨタは強いからな・・・
プリウスの時みたいにあからさまに価格を下げて眼の上のたんこぶのフィットを潰しにくるかもな

またトヨタは見せかけの燃費を良くするために、ブレーキの効かないクルマを売るんじゃないの？
マットにアクセルが引っ掛かるとか舐めてんだよ。
ＩＣのはんだ付けが粗悪で、コンピュター誤作動起こして、突然アクセル全開になるとかな。

エコカー補助金が終わって確実に売れなくなるのはプリウス。
それに対して手ごろな価格設定で俄然注目されるのがフィットHV。

インサイトのエンブレムのところに
「Fit AREA]と張りました。

>>423
それはない。どちらも販売台数を落とす。
特にフィットHVを買う層は車に200万以上出せないのが主流。
5万10万の価格差に敏感なのはむしろこの層。
なので、フィットHVの方が補助金終了の打撃は大きい。

そして何もしなくても勝手に売れなくなったのがインサイト

むしろインサイトとかやっつけの車なんて出さなきゃ良かったのに

>>427
インサイトは試作車。量産してみて不具合探し。フィットHVは完璧になって出てくるはず。

フィットはホンダの看板＆主力車種なんだから
インサイトのような手抜きはしてこないと期待したい
それにホンダのＨＶって専用車だと何故か出来が悪いけど
既存車種に追加で出す場合は出来が良い

インサイ、CR見りゃ安かろう悪かろうな車なのは間違い無い
　↑2台のがっかりさは半端じゃなかった

>>425
補助金に発売が間に合うかどうかもわからないのに打撃ってｗ

プリウスは補助金終了で販売台数がガタ落ちします。
対してフィットHVは割安な価格設定とその燃費性能でバカ売れ。

ないない。せいぜい今のフィット全体での現状販売数２，３割増

>>418
海外市場で日本円で250万円で発売ってことは日本市場に投入したらナンボだ？
俺なんかフィットハイブリッドのライバルはオーリスハイブリッドだと思ってるんだけどねぇ。
オーリスハイブリッドか、それとももっと小さくて安いフィットハイブリッドかって感じの人は結構いると思う。
トヨタは早くオーリスハイブリッドを日本市場に投入しないとホンダのIMAにやられちまうと思うんだが馬鹿だね。

>>425
フィットハイブリッドを買う層はガソリン代で元を取る気はない。
価格に敏感な層は補助金に間に合うように現行フィットを買うでしょう。
つまり、補助金終了後のフィットの落ち込みをハイブリッドがカバーするというわけです。
ホンダは実にしたたかですよ。

>>428
俺も同意見です。
というか、俺の論の支持者ですね？

>>430
どちらも好き者が買う車なのでね。
フィットハイブリッドは客層が違うので本気でやってきますよ。

動力性能が

フィットHV＝フィットRS

なら１５０万でも売れるだろうけどどうかな〜？

>>436
動力性能の話になるとピークパワーなので排気量でRSでしょうねぇ。
ただ、普段のアクセルを全開にまではしない走りだったらハイブリッドの圧勝ですね。
そしてハイブリッドは倍ちかい燃費性能であると。

FMCのスイフトも燃費27km/Lとかいいみたいだね

今日ディーラーの店長から情報入りました値段はグレードが二種類あり150万前半〜170万、発表は8月下旬、一ヶ月後発売のスケジュールだそうです。
燃費は28km/L〜30km/L

>>438
ここに来て非ハイブリの燃費の進化すげえな、
誰かがカタログ燃費２０ｋｍ〜３０ｋｍ/L台は１０ｋｍ/Ｌから２０ｋｍ/Ｌまでのようには行かない
なぜなら今までダダ漏れだったガソリンエンジンを切り詰めて２０ｋｍを達成した
ここからの１０ｋｍはキツイとか言ってたけど
あっと言う間じゃないか

>>439
やはり俺が思っていたとおりお盆明けから動きがあるようだね。
価格も2種類でRS相当の装備充実バージョンがあるとか、
やはりホンダはしっかり戦略を練ったようで何よりです。
フィットハイブリッドは伸びるよ。

まぁ、補助金がもらえなくなってからの販売の落ち込みは当然見込まれているわけで、
フィットハイブリッド9月下旬発売の線は容易に想像できたこと。
先行予約の形で受け付けるというのも俺の言ったとおりでした。
さすが俺ですね。

見事にホンダの戦略を読み切っていた俺ですが、
これは情報がなくても簡単にわかったことです。
皆さんにも散々教えてあげたように、経済合理性から考えればおのずと見えてくることなのです。
勉強になりましたね。

読みきってて購入も決めてたみたいだから
当然予約済みで発売日納車なんだろ？
ヨカッタなA助

そしてオレが教えてやった通り、フィットハイブリッドは大失敗した。
これでは絶対にヒットしない。
さて。スズキとマツダに行ってこよっとｗ
ホンダ、バイ。

馬鹿でも分かることが最低限分かってよかったな
少なくとも馬鹿であることは証明できたわけだ

ガソリン代で、元取れると思ってる人、多いね。
本当に元取れるの？

>>447
車種にもよるだろう。
リッター８程度しか走らない車種で、しかもこれがハイオク仕様だったりした場合は
ガソリン代の差額でローンが組めるのじゃないかな？

通勤で往復50キロくらい毎日走る人ならば。回収も早いだろう。
加えて税金関係、保険関係、消耗品の部品代まで考えれば尚更ね。

>>439
リンクアップフリーのインターナビが、
ＭＯＰでつけれるようになってますか？

あと、非ＨＶの情報はありますか？

あっ、そうそう。
こうなると非HVの情報が知りたいよね。
デフォルトのフィットの情報ないのかな。
時期ヴィッツやスイフトも楽しみだし。

Fパッケージ相当を注文すると、大体160万くらいかな。
ノーマルG+Fが126万なので価格差は34万ほど。
補助金終了や値引が当面ほぼ望めないことを考えると、
トータルで約50万〜70万ちょっとくらいの差が出てくるね。
色々と選択肢が出てくるので楽しみにしている。

現行インサイトの投入時は比較がバカ高いプリウスだったから、
HVの敷居を下げる効果があったけど、今回はフィットとの比較だからなあ。
逆に、HVの敷居を思いっきり上げる結果になったね。
それどころか、ガソリン車との燃費差がなくて価格差だけ思いっきりある。
ホンダのHVの存在意義や技術力を問われることになるのは避けられないなあ。
HVでホンダが失敗した理由は、戦略ミスではなく技術力不足だったってこと。
どういう戦略をとっても、この程度の技術力では失敗したのは間違いない。

因みにフィツトの１３００ｃｃはカタログ燃費２４だけど実燃費ってどれくらいなの？
インサイトはカタログ燃費３０で実燃費は街乗り２０前後　、郊外で２５は走る。

インサイトの街乗りは16前後だけどなw
嘘だと思ったらみんからとか見てみ

>>454
実際に乗ってるんだけど？
街乗りで20前後だよ、3月に納車したばかりの時は確かに１７とかだったが
エンジンや電子制御に当たりが付いてきたのか、気温が上がった影響か
今は街乗りで20前後だね、20下回る事の方が少ないくらいだよ。

インサイトってフィットの居住性劣化版じゃないの？
走りはどーかわからんけど、同じくらいででしょ　内装の質も似たようなもんだし
プリのライバルっぽくして、フィット価格に＋オン
上乗せ分引くとフィットHVの価格になる
燃費は街乗りでも18割るかな？　フィットなら普通に20以上にはなるんじゃないかな

>>455
いや、君が運転するインサイトはそうかもしれないけど、
ユーザの平均燃費として、インサイトと比べて、フィットがどうなのかを知りたいんだろ？

>>451
フィットＨＶのアイドルストップってインサイトと同じ方式ですか？
三菱版みたいにＮに入れたらアイドルストップ、Ｄならそのままって方式なら
機械まかせでなくオーナーの意思で任意に切り替えられるのでいいなって思っているのですが
やっぱり同じですかね？

どうやらハイブリッドって言ってみたかっただけの車のようだな。
それで35万円も上乗せできるなら大儲けってところだろ。
でも、消費者はそこまでバカじゃない。インサイトで学習済み。
一年後にはフィット+フィットHV全体の販売台数が、
現フィットの販売台数以下になるのは必至。
簡単に負けちゃったねホンダ。完全な技術不足・力不足。

てｓｔ

150万円で出ようが130万円で出ようがアホ助は買えないから関係ないだろｗ

フィットRSだけど街乗り１５ｋｍ/ｌ、高速２０ｋｍ/ｌくらいだった。

今日ディーラーの店長から情報入りました値段はグレードが二種類あり150万前半〜170万、発表は8月下旬、一ヶ月後発売のスケジュールだそうです。
燃費は28km/L〜30km/L

これが事実なら買う人いないだろうな。最初数ヶ月売れて１２月からヴィッツに食われて終了ｗ

値段は間違いないでしょ。あとは装備の内容
しかし、燃費がカタログ燃費なら。。。「ＨＶの選択もあるよ！」程度の車

車格が大きくて燃費の悪い車から買い換えるのに
コンパクト＆ハイブリッドって看板は食いつき易いから
そういう層がターゲットだろうね。
同格以下から買い替えるには割高でしかないと思う。

>>463
フィットはマイナーチェンジされますし、ヴィッツがどれだけ凄くても所詮トヨタ。
そもそもフィットハイブリッドはダウンサイジング志向の消費者に売れるので
これまでのフィットを買った層とは異なります。

これで、積載量とか、シートアレンジが制約されたら、死亡確定だね。

インサイトより燃費悪いのかよwww
小さくて軽い車の方が燃費がいいのは誰もが理解していることなんで
フィットハイブリッドの燃費はもっと上げるべきだったのでは？
ホンダの自社商品のヒエラルキーに対する考え方は何かズレてんだよな

インサイトは居住性無視した空力デザインだしね
ケチって同じシステム入れるわけだし
燃費落ちるのは仕方ないんじゃない？

バッテリーのコストダウンでインサイト並みの燃費性能なのかな。
まぁ、それでも安い方が良いけどね。

頭の悪い人間はカタログ燃費でしか考えられないんだけど、
そんな数値よりも安くて良い車にしてくれた方がよっぽどいい。
装備充実でプリウスSより50万円以上安いなら俺はフィットハイブリッドを選びますね。

＞燃費は28km/L〜30km/L
これが本当の話ならインサイトと同じタガログ燃費
フィットの方が軽いので実燃費はフィットHIVの方が良さげ
下のグレードカブキが160万円以下からなら欲しい、豪華な装備は要らない。

ヴィッツHVは2年後の話だから予想以前の問題

＞燃費は28km/L〜30km/L
これが本当の話ならインサイトと同じカタログ燃費
フィットの方が軽いので実燃費はフィットHVの方が良さげ
下のグレードが160万円以下からなら欲しい、豪華な装備は要らない。

こんどは燃費は少々どうでもいいとか言いだしたよ

燃費よりも走りに振ったんでしょうね

現状、１番安い170万で、自己満足ハイブリッドカーを買ってくれる奇特なユーザーが大勢いるんだから燃費も走りも実際はどうでもいいんだよ

ハイブリッドっていう冠が欲しいだけ

フィットハイブリッドは1.3Lと同じ装備で159万円ってのが落としどころかなぁ。
1.3L仕様でも標準にしてしまえば安く提供できるし、
そうすれば装備は簡素でいいからって人に非ハイブリッドを売ることができる。
後から馬鹿に「ハイブリッド買ったのにガソリン代で元が取れない！」なんて言われずに済むメリットもあるしね。

つまり、これからのフィットは安さを求める層には非ハイブリッド。
ガソリン代で元が取れなくてもいいが走行性能やそれなりの装備は欲しいダウンサイジング層にハイブリッド。
全開加速や16インチホイール、フィット最上級グレードの位置づけに惹かれるピエロにRS。

こういったコントロールをしていくことになりますね。

A助のいう充実装備ってどんなん？

何からのダウンサイジング層が買ってくれるのかねこの半端なフィット

>>468
軽いって事は減速で回生電力が少ないんじゃね？

>>480
何からと言われてもねぇ。失笑
家族構成や生活環境の違いなど理由は様々ですし。
まぁ、ダウンサイジングの心理的抵抗を和らげますからね、ハイブリッドってのは。
俺もそう。

HVの走りはRSとはまた違った楽しみだし
1.3より燃費が良くて実用性がいい
価格が1.3以上RS未満なら充分買い手つくでしょ。

ハイブリッドってタイヤは何インチになるんだろうか。
15インチはあってほしいけども。

>>484
２グレード情報があるなら
下が15で上が16とかで出しそうな気もするね。
インサイトみたいに。

15インチアルミ、HIDヘッドライト、VSA標準装備で170万なら買いですね

値段１３９万
燃費３４ｋｍ/L

これ以下ならイラネ

基本グレードが160万円前後で
燃費が30km/hなら売れそうだ

つーか、リッター20km越えたらそれ以上の燃費性能を求めてもガソリン代の差はわずか。
だから燃費性能よりは車両価格重視で選ぶべきなんだよね。

その点でトヨタの小型ハイブリッドがリッター40km以上なんて言ってる奴は本当に頭が悪い。
あの小型ハイブリッドを選ぶような層はあんまし距離乗らないんだから本末転倒。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリウス L 　　　インサイト L
10・15モード燃費 　　　　　　　　　　 　　　38.0 　　　　　　30.0

中央道・河口湖IC〜石川SA
走行距離：約73km　　　　　　　　　　　　　31.8 　　　　　 22.7
平均車速：77km/h

石川SA〜首都高・外苑IC
走行距離：約35km　　　　　　　　　　　　　34.2 　　　　　　20.5
平均車速：34km/h

外苑IC〜晴海トリトンスクエア
走行距離：約8km　　　　　　　　　 　　 　　16.7 　　　　　　15.2
平均車速：11km/h

ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
ttp://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/


これが現実なんだよねえ。平均時速11kmなんて渋滞路ではインサイトもプリウスも大して変わらないが
普通に流れてる場合＆高速じゃ天と地の差。
ハイブリッド自体の優劣を市場が感じ取ってしまったのが昨今の販売台数の差。

というわけでフィットHVもある程度しか売れないだろうね。

>>489
一般的にフィットを選ぶ人も距離は走らんだろ。
そこそこのクルマに乗っていた人が、HV専用車でもないフィットハイブリッドを選ぶとは思えないし。
ましてフィットでは。
フィットのイメージがねぇ・・・。

>>489
そうイガんなよ。出てくるのは来年じゃねーかｗ
1.5Lのコンパクト購入層はガソリン代もお得には違いないフィットHVは当然
候補に入れてくれるさ
1.3Lクラスの層は内容にもよるが候補に入れるかどうかは微妙だけどな

1.3LとHVで実燃費はさほど変わらないだろ。装備一緒で４０万高くて誰が買うんだ？

ガソリン価格が139円とか高騰してるから走りよりも燃費を優先したい

ンダブリッドの没落の象徴になってしまうな

>>493
どういう計算したらそういう考えに至るんだ？
馬鹿というのは計算ができないものなんだな。

トヨタの小型ハイブリッドを過信している馬鹿がいるが、
少しは実際の数字にあてはめてガソリン代を計算してみればいいと思う。
赤面し、黙ることになると思うよ。

実燃費も重要だけど一番大事なのはＣＯ２排出量を
どこまで減らせるか、だね。
>>490
区間の平均車速に一喜一憂出来てるお前素晴らしいわ。
中都市部でも１給油/平均車速10kmなんて普通にある事だぜ

高いお金払ってCO2の削減に貢献してる俺カコイイ
でも、国内最低価格のフィットハイブリッドなんだよね

下層が見栄を張るマストアイテムになるのかしら

プリウスとの価格差を考えれば、十分検討の対象となるだろう。
205万（プリウス）−153万（フィットHV）＝52万。
この差をどう考えるかだね。

>>499
それがホンダの戦略だぜ？数でCO2減らす
下層が見栄を張るって
専用車でもない、ましてや150万位で見栄張るとか
下層の俺でも思いつかない発想だわ。

バッテリーの調達価格がトヨタよりかなり割高だから、思い切った価格設定は厳しいかもな

>>480
プリウスの燃費計が詐欺レベルって話も露呈しているね。
まあ、燃費をよく見せるためにブレーキ制御を安全より燃費を優先させる会社だからね。
つい最近でもパｯソが燃費を良く見せかける為にアイドリングの回転数を必要以上に下げて
エンストしまくりでリコール出した始末。

つか、会社のメンツを守るために
ブレーキをフットより回生を優先させてたってどういう神経しているのかね？

クルマを造っているお前（トヨタ）に質問します、
『ブレーキは何のために存在するのか知ってますか？』

こんな糞みたいな会社のクルマを安売りした（インサイトにビビッテ）からって
買うほうも買うほうだと思うよ。節操が無い。目の前のニンジンに飛びつくような無様な人間だろ。

>>504
>ブレーキをフットより回生を優先させてた

もう少し詳しく教えて

>>505
あの悪名高い、空走騒動を知らないのか？
まあ報道では、ぼやかした表現だったけど、減速時に発生する重力を利用して発電する回生ブレーキが作動するんだが
足で止めたい本当に止めたい時の作動より、燃費優先で回生ブレーキを少しでも働くようにしていた。

全くお粗末な話しだよ。
今は、安全優先の常識プログラムｗに変えたらしいが
でも、そうすることで燃費は悪化するはずなのにカタログの数値はそのまま。

会社のメンツの為には顧客の命など、どうでも良かったのかね？
事故っても運転手の責任ですって事に最初はしてたしな。

>>506
バッカじゃねーの？

回生するようにすれば燃費向上に繋がるんだから当然。
そしてきちんと踏めばきちんと止まるので無問題。

事故ったら、事故を起こした本人が悪いに気まってんだろ。

そうやって何でもメーカのせいにするからおもしろい車が少なくなっちまうんだよ。

>>507
じゃ何故、これだけ「ブレーキが効かないんだ！」と必死で訴える人間が、あとこちで発生してたのかね？
これでお客様センターに訴えても「フィーリングの問題です」で済まされてたんだぞ。

アメリカがお灸を据えて、やっとコドモ社長が目がうつろうな記者会見で三文芝居を晒したのは
もはや一般の目にも騙されない。
アホなのは、民度の低いプリ臼ユーザーだろうな。ドキュンの改造車乗るより恥ずかしいと思う。

インサイトとの燃費比較だけど
CD値　　　　　イン＞フィット
車重（軽さ）　フィット＞イン　だから燃費の測定方法にもよるが同じくらいじゃない
技術的には、煮詰まってるわけだから

街中ではフィット、郊外、高速ではインサイト　購入者のレポが出てくればフィットが有利か

それとハイブリッドの燃費測定法ってバッテリーの容量は測定前と同じになってなきゃだめだよね？
だれか詳しい人おしえて？

まぁまぁ、落ち着こうぜ。

二人ともキスしろ。

>>508
アメリカがお灸をすえた？
ただのアンチトヨタが騒いだだけじゃねーか。
しまいにゃ、20型でもブレーキがきかんとか言い出すアホまで出てくる始末。
自国の車が売れないからって、余所をたたくアメリカ人はさっさとしねよ。

日本と同レベルの車が作れないとこがお灸をすえるとか、もうね。

実際にプリの電子制御に問題があったソースはあるのか？
アクセルとブレーキの踏み間違いなんじゃねーのか？

>>500
おれはフィットHVと一番競合するのはフィットだと思う
燃費・車体価格で、フィットより買得感が無いと売るのは厳しいだろうな

>>511
じゃ問題が無かったならプリウスのブレーキ制動プログラムを変更したんだねｗ
見苦しい会社だことｗ

511 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/05/20(木) 23:39:30 ID:gcFtc8/b0
2010年5月
トヨタネッツ東京事件に続き、ネット告発でトヨタの不正が露呈。
今度は、レクサスLSでハンドル欠陥。
3年前より、ハンドル操作不能をレクサスに伝えるものの
この車だけ、代車で同様の欠陥がわかると初期ロットだけと言い訳し
およそ3年も放置したあげく、昨秋秋以降の限定リコールをトヨタが発表した。

>>507
はぁ？トヨタ車なんか昔からみんなつまらんよ。

2004年、トヨタの株主総会でも取りざたされたほどの犯罪巻き起こる。
2005年上半期、社会人としてどころか、人としてのモラルを欠いた社員の犯罪が目立つ。
2005年下期、 特許侵害、馬力詐称など以前から指摘されていた企業姿勢への訴訟が続いた。
2006年、グループ企業不祥事、そしてついにハイラックスの欠陥隠しが発覚し、ついに社員三人が書類送検された。
大阪での組織的な架空販売、車庫飛ばし疑惑、相次ぐ車両火災。
まだまだ止まらないトヨタ関連犯罪・・・・・ 2008年の残りもあと僅か。
2009年もプリウス大量リコール発生、何の罪も無い家族を車の欠陥によって死に追いやる事故を起こすなど・・・やっぱりか。

フィットHVは150万ちょいからか。実燃費は結構いいんじゃないか？
プリウスより50万以上安くハイブリッドが買えるとなると考えてしまうな。

>506
> まあ報道では、ぼやかした表現だったけど、減速時に発生する重力を利用して発電する回生ブレーキが作動するんだが

重力？

>>516
なんかトヨタに恨みあんのか知らないけどさ、そういうスレでやったら？
フィットＨＶスレにトヨタの不祥事情報とか要らん。

そもそもトヨタ工作員が、ホンダのHV関連のスレを荒らしまくってるのが問題だろ。

まるでトヨタ工作員が発端のように言っているが
ホンダ工作員もあちこちで荒らしまくってるだろw
どっちもどっちだってｗ

フィットHV発売まではずっと同じようなレスのループだろうな

発売当初はかなり売れると思うから、ほれ見たことか・・・の流れになって、
その後ヴィッツHVが出てどうなるか、だな。

どーせ調達コストが高いなら思い切ってリチウム電池つかえばいいのに
トヨタとの差別化にもなるし将来的なEVへの投資にもなるし
そーゆう大胆な発想がないと本田は生き残れんとおもうよ

ヴィッツHVは新型ヴィッツ次第じゃないのかな
室内空間重視のパクリフィットでくるか
これまでのように製造コスト優先のスモール路線を維持するのか
俺はトヨタにとってワールドカーのヴィッツはこれまでの路線を守ると思うけどね
となるとスペースユーティリティーに勝るフィットはHVにおいても
たとえ燃費でヴィッツHVが上回ってもストリームのように食われる可能性は少ないだろうな

>>523
気持ち的には賛成だけど、現時点ではフィットクラスじゃそれこそ値段が高くなりすぎて勝負できないと思う。

リチウムイオンに関しては、ホンダ＆GSユアサとトヨタ＆パナってどっちが優勢なんだろ？

ところで日産のHV技術ってどうなのさ。
雑誌で見ると結構画期的に見えるけど。

>>526
スレ違い
巣にカエレ

496 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/05/21(金) 20:24:55 ID:3i3bQuwK0
>>493
どういう計算したらそういう考えに至るんだ？
馬鹿というのは計算ができないものなんだな。



A助〜フィット
　　　Ｇ　　２４ｋｍ/L　
　　　ＨＶ　３０ｋｍ/Ｌ

実燃費の差なんて３ｋｍ程だろ？４０万円差が埋まるわけ無いじゃん。

>>528
燃費しか見えない人にはハイブリッドは関係ないですよ？
非ハイブリッドを買った方が得ですからそうしてくださいね。

なぜフィットHVは大失敗したか。ヒットしない価格になった理由。
IMAのシステム自体の限界とコストの限界＝ホンダの限界。これに尽きる。
ホンダには期待していたが、ここまで期待ハズレなメーカーだったとは。
実力不足。技術力不足。HV技術ではトヨタに勝てないのを認めたカタチだ。
フィットHVを売る気はない。負けを自覚したが引っ込みがつかなかった。

まあ、考えてみればホンダの素性はバイク屋あがりの三流メーカー。
技術的にも開発力的にも、こんなもんだろう。中途半端の一言に尽きる。
フィットHVの投入予告をしたから、半端な性能と価格で出すしかなかった。

ホンダにはHVは技術的に難しすぎるから、EVの方に力を入れるべきだろう。
今時VTECとか古臭い技術しかないホンダには高性能HVの開発は無理。

>>529
このスレに張り付いててもフィットハイブリッドは買えないですよ？
まずニートを脱するのが先決ですからハローワークに行ってくださいねｗ

ＨＶは値段で勝負できない、ＨＶ最大の売りの燃費も微妙、空間の広さでヴィッツにケツ拝ませてたのに
それも新型ヴィッツでパクられること確定。この上新型ヴィッツがそこそこの燃費はじきだしてきたら
話にもならん。どーすんのよｗ

>>530
まだ正式な価格すら発表されてないのに事情通ですな。

生産・販売停止・大幅テコ入れ決定モデル　（ ）内は10年3月の国内販売台数とその理由

トヨタ
RAV4/ヴァンガード（951/3998台。次期モデルは統一化され全長は450cm台になる）
イスト（641台。RAV4のSWBの後継として次代は全長420cmと大型化）
アイシス（4229台。次期モデルはハイブリッド専用モデルになり、別の名前[プリウスα]に）
ヴィッツ（15914台。次代は全長380cmを超え大型化）
カムリ（98台。次期モデルは国内ではハイブリッド専用モデルになるので、アベンシスがSAIになったように別の名前になるかも）
カローラアクシオ/ベルタ（5013/2452台。車台がヴィッツと共有化され統合。国内ではカローラアクシオ、海外ではYaris Sedanとして売られる）
ポルテ/ラウム（2671/687台。ボディスタイル・サイズがかなり違うが統一され、次代のシエンタと同じボディを使うトールワゴンになる）
シエンタ/パッソセッテ（4266/416台。ダイハツに任せたパッソセッテが売れなかったため、急遽、新型シエンタを開発。次代はフリード並みに大きくなる）
クラウンロイヤル(アスリート含む)/クラウンハイブリッド/クラウンマジェスタ（5909/1019/257台。かつてほどの人気なく次期モデルは統合される）
ハリアー/ハリアーハイブリッド（1521/246台。RX登場で打ち切り予定だったが当分の間だけ生産）
プレミオ/アリオン（377台／2684台。統合し、次期モデルはプリウスセダンの名でハイブリッド専用車になり3ナンバーに）
マークXジオ（858台。SAIワゴンとプリウスα登場を待って生産打ち切り。国内専用車種でこの数字では赤字）


新車販売台数スレより。
ヴィッツHVにアイシス、プレミオもHVか。
トヨタのHV攻勢にホンダは為す術もないねえ。

>>532
馬鹿ですねぇ。失笑
ハイブリッドは値段で勝負するつもりはありませんけど？
だって非ハイブリッドも売りたいんですから。

>535
インサイトで安いハイブリッドっていうイメージがあるから期待されるのはしかたがない。

顧客が求めてたのは実用性があって安いハイブリッドだから、本来はインサイトよりフィットハイブリッドをさっさとだすべきだったけど。

>>536
まぁ、時期の問題もあるし消費者に知識が付いてからにした方が良かったのもあるだろう。

フィットハイブリッドが出たら、

その辺の道路みんなフィットハイブリッドだらけになるんだろ？

そんなクルマ欲しいですか？

>>538
欲しくなければ買わなければいいわけだが？
どうせありきたりな服しか着てないくせに。ぷ

>>538
だから既存の車のハイブリッド化は成功しないんだろうね。

>>540
成功しないも何も、まだされてないんだけど。

＞消費者に知識が付いてからにした方が良かったのもあるだろう

トヨタのハイブリッドは燃費がいい、ホンダはまるでダメっていう知識が付いたってことですね。

トヨタは燃費向上のためにブレーキの性能を落としたり、
アイドリングの回転数を無理矢理下げたりしてますからね。
燃費のためなら死んでもいいという人のための車だね。

日本新車販売台数
2009/6 [プリウス 1位 22,292台] [インサイト 4位 8,782台]
2009/7 [プリウス 1位 27,712台] [インサイト 4位 10,210台]
2009/8 [プリウス 1位 21,669台] [インサイト 4位 7,900台]
2009/9 [プリウス 1位 31,758台] [インサイト 5位 10,289台]
2009/10 [プリウス 1位 26,918台] [インサイト 9位 7,047台]
2009/11 [プリウス 1位 26,815台] [インサイト 5位 9,413台]
2009/12 [プリウス 1位 22,594台] [インサイト 3位 11,967台]
2010/1 [プリウス 1位 22,306台] [インサイト 22位 3,430台]
2010/2 [プリウス 1位 27,008台][インサイト 24位 3,517台]
2010/3 [プリウス 1位 35,546台][インサイト 25位 5,397台]
2010/4 [プリウス 1位 26,482台][インサイト 23位 2,890台]


アメリカのプリウス問題が出た後でもインサイトが売り上げを伸ばすことはなく、
今年に入っての落ち込みを回復することはできなかった。
市場はプリウスではなくインサイトにNoを突きつけたということだね。

>>544
フィットハイブリッドも同じ運命ってことか。
同じような販売台数の下降のプロセスをたどるんだろうね。
ただ違うのは、2代目プリウスが250万円近くだった時に、
189万円でインサイト出した時のような、あの強烈なインパクトは
残念ながらフィットハイブリッドの場合にはないってことだろうね。
だから、インサイトのような発売当初の爆発的な販売台数は見込めない。

新型ヴィッツ投入→ヴィッツ級HV投入という一連のHV攻撃でノックアウト。
そうなると、来年以降のフィット＋フィットハイブリッドの販売台数が、
今のフィットのみの販売台数を下回ることになりそうだね。

>>542
現実的にはガソリン代で元が取れないハイブリッドは意味がないことに気づく時間を与えたわけだが。

>>545
ヴィッツ未満ハイブリッドは売れない。
なぜならホンダがさらに安い小型ハイブリッドを出すからだ。

オレはヴィッツ未満ハイブリッドなどとは一言も書いてない。
しかも、そんな間抜けな表現をしたこともない。
引っ込んでろカス。ハゲ臭いやつは嫌いだ。
ハゲ散らかしてるお前はもっと嫌いだ。

>>546
トータルコストで考えて車を買う人間なんてごく少数。
決め手はイメージだよ、イメージ。
プリウスが技術的に先進的で燃費がいいってイメージが定着して売れ「続けて」るの。
インサイトは最初はイメージも良く売れたが、実際の燃費の悪さでそのイメージが定着しなかったってこと。

ここで2年後に出るのか出ないのか分からない
妄想だけの、ヴィッツHVやホンダの次期小型HVの話したって無意味だよねぇ
もっといい車が出るんじゃないかと死ぬまで妄想して待ってろって感じ。
はっきりしているは、秋までにフィットHVが出るってことだけ。

もともと妄想スレなのに今さら何言ってんだかｗ

フィットHVにインサイトもプリウスも関係ねーわ

>>549
イメージ。
つまり損得勘定ができない奴が買うってことですね。ぷ

情報によると8月下旬から9月上旬にかけて発表で、
発売は10月以降になるようですねぇ。
補助金は無理、というか、補助金後の落ち込みを見越してハイブリッド投入といったほうが正しいか。

やはり俺の考えどおりだったようです。

で、オレさまの考え通り、フィットハイブリッドは売れないと。
発売前から企画倒れ。失敗ってこった。

>>552
イメージ戦略は何より大事。
損得勘定には所有欲を満たすことも大いに含まれるからな。

ランニングコストと車体価格をプラスしたものを比べて損得勘定、なんて言ってるバカがいるとは思わなかったがｗ

>>549
実際の燃費が悪かったのはプリウスのほうだな
カタログ燃費と実燃費差が大きい過ぎる。
しかも安全性より燃費を優先させる非常識な設定で
さらに、国内外からクレームの嵐でにっちもさっちもいななくなるまで嘘ついて
「フィーリングの問題です」事故に対しては「ドライバーの全責任です」とまたまう始末。
アメリカのお灸でコドモ社長が醜態をさらしたのは有名。

さらにプリ臼の燃費計は詐欺レベルとの報告多数。

素人の報告なんてあてにも糞にもならんだろ
雑誌や有名サイトクラスの検証でまぁなんとかってレベル

というかプリウスとインサイトを同列に語るのはみっともないよ
インサイト1.3L、プリウス1.8Lだろ
各所の燃費比較を見るとプリウスがわずかリッターあたり１か２km
多いだけだが能力がまるで上の車に燃費でも負けてんだぜ
もっと現実をみなよ

新型「プリウス」ブレーキ不具合・掲示板やブログに以前から指摘
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100204/JCast_59505.htm

l

「いつ追突されてもおかしくない」

追突事故も起きている。09年7月、千葉県松戸市の国道で新型プリウス
が信号待ちの車列に追突し、4台の玉突き事故となった。プリウスの
運転手は「ブレーキを踏んだが、きかずに追突した」と説明したという。
トヨタは国土交通省の求めに応じて事故車両を調査したが、「異常は
なかった」と9月に報告している。

人気車種の不具合とあって反響は大きく、巨大掲示板「２ちゃんねる」
には「1秒ブレーキきかない間に車がどれだけ走るか。おそろしすぎるよ」
「後ろにプリウスいたらマジ危険。いつ追突されてもおかしくない」
「新型ブリウスみたら道を譲る事にします」などと次々書き込まれている。

実は問題が表面化する前から、掲示板や個人のブログに新型「プリウス」
のブレーキの不具合を指摘する書き込みがあった。

　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　　　L.! !_∧買∧　Li＿＿　　　＼ 　ブレーキの性能に欠陥はない
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　　止まれてないよｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨Ｓ∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三与太三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

>>553
アホ助がフィットハイブリッドすら購入できないのも
考えどおりだったようですｗ

プリウスとインサイトを比較するバカがいるが、排気量も性能も別物。
先月の販売台数もライバルどころかプリウスの1/10程度。現実を見なさいｗ
↓ｗｗｗ
順位　　ブランド　　名台数 　前年同月比
１　　　プリウス　　26,482 　1356.7
２３　　インサイト　 2,890　　 27.6

ここまでくるとインサイトを買うのは少数派じゃなくて最早変態ってこと。
フィットHVも同じ運命。普通は新技術って年々進歩し安くなるもの。
フィットHVの燃費が35km/L以上行けば売れる可能性はあるだろうが。
IMAは10年以上進化していない。30km程度ではインサイトと同じ運命。

街中の路地をクイックイッと軽やかに曲がり、信号ダッシュでは大型排気量の車よりダッシュ、プラス35万の価値は十二分にありますよ

路地をクイックイッ？　信号ダッシュ？　で35万の価値があるだって？
とんでもないバカもいたもんだな。危険危険。邪魔だから車に乗るな。
ガソリンが値上がりして、皆静かに車を運転してる中で、
今時こんなバカがいるんだな。バカ御用達車ってことだな。
プリウスハイブリッドはバカ発見器にはなるってことかｗ
ホンダとプリウス本体のイメージが落ちて、益々売れなくなるなｗ
バカ丸出しｗ

>>561
インサイトが１台売る間にプリウスが１０台売れているわけだが
それは日本だけの話。
海外に目をやるといっそう差が開くのである

>>561
△：IMAは１０年以上進化してない
○：IMAは１０年間でコストダウンのみ追及し、その結果特性劣化している

>>564
会社の規模が違うしｗ
だいたいトヨタは零細ホンダ相手にけんか売らないとやっていけないほどひどいの？

>>566
トヨタの社内予想だと、数十年後にトヨタはホンダに負けてしまうそうだ。
だから、今のうちに潰す必要があるらしい。

メーターパネルって変わりある?
どうも今のフィットのメーターは好きになれない。
インサイト、CR-Zのように青系の自発光、マルチインフォメーションディスプレイ付きには期待してるんだけど。

ホンダのことだから、ハイブリッドだしちょっとウザイ、燃費に応じたカラーチェンジやエコスコアなどは付けてきそうだが。
しかし、価格を考えるとどうなることだか。

オートエアコンは、最下グレードにはつかないか?

インサイトの劣化IMAみたいなのつけておしまいかな。そもそもフィットも燃費はそこそこいいし。
IMAなくてもアイドルストップ機能つけただけでもそこそこ向上するっしょ。

インサイトもバッテリーとモーターで重心が低くなっているから、雪道なんかでも安定する。

フィットは家族向けというのもあるから、いっそのこと４WDバージョン出すとかしないかね。

零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ
零細ホンダ

>>567
TOYOTAが最もおそれいているメーカーは
VWだけどな。

>570
> インサイトもバッテリーとモーターで重心が低くなっているから、雪道なんかでも安定する。

滑り出した時に、バッテリーの重さが悪さをする気がしないでもないが……。

>>572
いや現代だろ。
そうでなければ品質を落としてまでコストにこだわる必要は無い。

無職で貧乏なA助は、新車を買う金もないのに今日も車板で暴れているな
貧乏なんだから車ゲームで満足しておけよ

ＶＷはトヨタなんか気にしてないけどなｗ

名ばかりハイブリッドの予感

>>576
業界トップを意識していないわけがなかろ
ゆとり杉

>>578
トヨタはどんどん品質が落ちてるから、
バカにしてると思うよ。

来年は、マツダのSKY-G搭載車とかヴィッツベースHVとかの投入があって、
いろいろな楽しみが目白押しだよね。
フィットHVは全くの期待外れだったから来年まで様子見しよっとｗ
なんかフィットHVには興味なくなってきちゃった。

アルトワークスとかミラTR-XXのようなチビッコギャングのような車としての需要はあるんだろうな
コンパクトなボティーに、大排気量の車をカモれる運動性能、たまらんよ

がっかりなi-stopの次はSKY-Gですか　そして、ヴィッツHV？
HVの限界は見えている　コストと重量をバランスさせるのでもういっぱい
あくまで、本命はEV　EVへのつなぎ段階で、エネ転換を目指す世界に期待出来るのは減税、補助金関係だ
ヨタはあくまでEVありきで突き進み、ホンダは過渡期なりの対応をしている　あとは体力勝負だね

フィットHVって、確か1.0L+IMAで10・15モード32〜35km/lだった筈だけど
何がどうなって今の話になったのやら

>>583
そんな話は初耳だ
最初から１．３だろう

>>584
いや、今年初めくらいからD経由でその話流れてた
過去スレにもチマチマ出てる筈

車ファンが飛びつきたくなるようなハイブリッドカーがないということであって、
フィットハイブリッドってもう出る前から期待はずれな感じになっちゃってるよね。

「1.3と同等の動力性能でさらに燃費が良い」
から
「1.5と同等の動力性能なのに1.3より燃費が良い」
に路線変更したと思われ。

「2.0と同等の動力性能なのに1.3と燃費が同じ」
に路線変更したと思われ。

「エンジン新開発すると金がかかるし、インサイト失速で1.3+IMAが原価償却できない
　のでフィットハイブリッドに使いましょう。」
に路線変更したと思われ。

フィットHVは150万で買えるなら安いな
乗り出し300万近くするプリウスは、燃費が良くても到底ペイできないね

>582
> ヨタはあくまでEVありきで突き進み、ホンダは過渡期なりの対応をしている　あとは体力勝負だね

ホンダはＦＣＸでやっちゃったから、ＥＶは控えめなのかも。

イギリスでオーリスのHVが出るらしいが、

ttp://www.greencarsite.co.uk/econews/Toyota-Auris-hybrid-car-prices.htm

Auris Hybrid T4 £18,950
T Spirit model £20,700.

らしいな。インサイトが£17,000前後だから、かなりお高めだ。ただ、燃費は
74.3 mpg and CO2 emissions are 89 g/kmと。これはプリウス三代目と同等。
要するに形だけ違うプリウスって感じだ。

これは明らかにフィットHVとはマーケットが違う。

>>525
>リチウムイオンに関しては、ホンダ＆GSユアサとトヨタ＆パナってどっちが優勢なんだろ？
リチウムイオンに関してはどちらもパナの子会社の三洋より下。
ホンダ＆GSユアサは次期シビックから搭載との噂だし、
プリウスPHVの電池は、生産コストで失敗みたいでやり直しでしょう。

>>555
意味不明。
馬鹿には難しかったようで。ぷ

>>585
信じちゃったの？失笑
経済合理性を考えたら1.3なのは明白なのに。ぷ

フィットハイブリッドはお買い得なハイブリッド車なので売れます。
来年出す小型ハイブリッドもトヨタのより安いのでやっぱり売れます。
トヨタの小型ハイブリッドはガソリン代で元が取れないので売れません。

>>593
サンクス

ということは、しばらくトヨタより調達に苦戦する状況が続きそうだね

>>591
お前バカだろ
ＦＣＸが水素でモーター回してるとでも思ってんのか？
水素→電池→モーター
なんだからもし、ＥＶ転換になったとしても路線変更だけで済むんだよ
それにトヨタも燃料電池車あるだろうが

トヨタの小型ハイブリッドに過剰な期待をしている、
もしくはフィットハイブリッドを叩く材料にしている奴が底抜けの馬鹿なことは明らかなんですが、
トヨタの小型ハイブリッドを選ぶような人がどうやってガソリン代で元を取るのか考えていただきたいですね。
そしてホンダのマイクロハイブリッドに対し価格競争が不可能である事実に対し、
どう言い訳のしようがあるのでしょうか。

所詮お買い物車の燃費性能にコストをかけても意味がありません。
ホンダはマイクロハイブリッドにして車両価格そのものを引き下げる戦略であり、
それが実にクレバーなのは言うまでもないじゃないですか。
もっともトヨタが今後の日本の自動車が小型ハイブリッドクラスばかりになると想定しているなら
まだ失敗すると決まっているわけではないでしょうが。

アホ助の「たいしたこと無かったんで買いません」宣言まであとどれくらい？

バカが何を言おうが所詮バイク屋上がりの三流メーカーのHVってことだｗ
150-170万で27km/Lって情報。最初は嘘かと思ったが、そんなもんだろ。
所詮半端なホンダが作るHVなんだから、期待する方がバカｗ。
ホンダで買って良いのは、スーパーカブだけってことだｗ　お疲れさんｗ

トヨタにとってホンダなんてちょっち五月蝿いハエみたいなもんです
コンパクトクラスなんぞ、めいっぱい頑張っちゃってるホンダの動きを
みて、後出しジャンケンで十分です
ホンダの動きを精査して先駆けて仕掛ける必要などまるでメリットない

【メモ】
30km/L、140円/L、10万km　46.5万
20km/L、140円/L、10万km　70万
15km/L、140円/L、10万km　93.3万
10km/L、140円/L、10万km　140万

30km/L、140円/L、5万km　23.3万
20km/L、140円/L、5万km　35万
15km/L、140円/L、5万km　46.6万
10km/L、140円/L、5万km　70万

>>602
150-170万ならプリウスSより50万も安いじゃないですか。
明らかにフィットハイブリッドの方がお買い得ですね。

プリウスと比較してだってｗ無理無理ｗ

>>604
30km/L、140円/L、5万km　23.3万
20km/L、140円/L、5万km　35万

この数字を見るとコンパクトカーにおけるハイブリッドの役割は何か、
見直すきっかけになるのではないでしょうか。
リッター20kmと30kmで燃費性能に大きな差があるように感じますが、
ガソリン代に換算すると10万円少々しか違わない。
つまり、ヴィッツ未満ハイブリッドよりホンダの小型ハイブリッドのほうが圧倒的に有利なのは明白です。
トヨタの小型ハイブリッドはトヨタ自身の首を絞めるだけの車であるのは明白であり、
来年にはリッター44kmは大嘘で単なるマイクロハイブリッドでしたというオチになりそうですね。

>>605
プリウスと実燃費が同じならね。

結局消費者がコンパクトカーを求めるようになったわけでうｓから、
はなから軽量コンパクトなハイブリッドシステムを開発したホンダが正解だったのです。
トヨタはプリウスクラスのハイブリッド化を狙いましたのでそれをコンパクトカー向けにするのは無理がある。
結果フィットハイブリッドへの対抗車を出すことができず、
さらにマイクロハイブリッドで安い小型車をぶつけられ挟み撃ちにされるというわけで完全な戦略ミスでした。
世界最高のハイブリッドシステムを目指したが故に市場環境の急速な変化に対応できないとは、
なんとも皮肉な結果ですね。ぷ

>>608
意味不明ですね。
実燃費がプリウスより下でも圧倒的にフィットハイブリッドの方がお得じゃないですか。
価格差は到底埋められませんけど？

ただ安いだけ。性能極悪。まあバイク屋が作るレベルの屋根付バイクだろｗ
お買い得なはずないだろ。バカがｗ　これを買うのは安物買いの銭失いだ。
コスパから言えば高い買い物。今のインサイトの評価がそれを証明している。
ガソリン車と似たり寄ったりの燃費。マツダのi-stopに負けるんじゃね？
SKY-Gが出たら本当にフィットHVの燃費負けたりしてなｗ

インサイトが一クラス上のプリウスに叩きのめされたように、
フィットハイブリッドはヴィッツベースHVの登場で全く売れなくなる。
この繰り返しだなｗ　所詮バイク屋上がりの三流メーカーの技術。

インサイトと同じ運命ｗ　ヴィッツ級HVの1/10も売れないんだろうなｗ
こんなもんだろ。ホンダのHVは一度もトヨタのHVに買ったことがない。
残念だったなｗ　性能が悪すぎ。コスパが極悪。HVのプレミア感もなし。
ホンダのマイクロHVとやらもトヨタの小型HVの登場で消滅するｗ

消費者は価格にもの凄くシビア。
燃費性能が良くてもガソリン代を考えたら損をするような車が売れるわけないんですよ。爆笑

>>612
じゃ〜フィットＨＶよりフィットＧのほうが安くていいな。

ノーマルの1.3のがいいじゃない

あ助なんてアフィニートが車どうこう言ってもどうしようもないのに

逆神だから持ち上げてる車はコケるだろう

>>613
そうですよ。
フィットハイブリッドは安さよりもハイブリッドならではの走行性能を求める人が買う車です。
フィット同士で食い合うのではありません。
新たなユーザーを開拓してフィット全体の売上を伸ばす車なのです。

>>612
なるほど。それがインサイトが全く売れてない理由かｗ。
その説でいくとプリウスは買って損はない。
インサイトは損だから売れないってことだよな。

インサイトを買うバカが一人増える間にプリウスが10台売れる。
この事実は動かしようがない。

>>616
残念ながらプリウスってとっくに販売ガタ落ちなんですよ？
これまでは減産までしてバックオーダーを減らさずにごまかしてましたけど、
メーカー出荷予定が全然延びなくなってるでしょ？
ブレーキ騒ぎ以降の売上が表面化するのはこれからです。
インサイトはフィットハイブリッドがとっくにアナウンスされていましたし、
すぐ納車できるので正直な数字が出ているだけで、今ではプリウスもコケてるのは馬鹿でもわかると思っていましたが
ここにはわからない方がいるようですね。ぷ

まぁ、ものを知らない方々がいったいどこのどういうデータを参照しているのかわかりませんが、
データというのは正しく分析できない人が見ても何の意味もないことがよくわかったでしょう。
数字の大きい小さいは小学生でもわかりますが、
大人なならば数字の根拠を把握してしゃべるぐらいの学力は身につけていただきたいですね。
それすらも難しいのでしょうか。ぷ

販売ガタ落ちはインサイト。現実を見ろ。
プリウスの販売が落ちるのは補助金が終了するから。
だから補助金終了後に投入するフィットハイブリッドは最初から売れない。
所詮バイク屋上がりの三流メーカーが作る「なんちゃってHV」。
無理無理。プリウスと比較すること自体がちゃんちゃらオカシイ。
プリウスの1/10しか売れないHVしか作れないホンダ。無理無理ｗ

ちなみに俺は昨年後半の段階で「来年5月には3ヶ月待ち程度になっている」と発言しましたが、
現在では見事にそうなっていますよね。
数字をちゃんと理解して計算する能力があればこういった予測など容易なんですよ。
当時、この俺の予測にああだこうだとケチを付けた方もいたような気がしますが、
結果が出てみるとそういった方々って実にブザマですよね。

>>619
インサイトの数字とプリウスの数字は時期が異なることもわかりませんかねぇ。
インサイトとプリウスでは注文を受けた時期がずれるんですよ。

>>619
補助金がなくなってお買い得感もなくなるプリウスですが、
フィットハイブリッドはプリウスSより60万円は安い。
補助金がなくなってプリウスが売れなくなるぐらいなら
60万円も安いフィットハイブリッドへ候補を映す人も多いでしょうね。
インサイトは役目を終えました。
これからは60万円も安いフィットハイブリッドが売れるのは明白ですよ。

なんの自慢だそりゃあｗ　バカ丸出しｗ
そんなレベルならば、インサイトの発売直後に新型プリウスが
200万チョイで売り出され、半年以内にインサイトがボロ負けすることを
言い当てたオレの方が数字を読めてたなｗ
そのオレがまた予言する。フィットハイブリッドが燃費27km/L程度で
150万円以上で発売したら完璧に失敗する。消費者はそんなに甘くない。
HV独自の走り出しの加速感など、市場でななんの価値もない。
オレさまが言うんだから間違いないｗ

>>623
名無しで言い当てたとか言われても困りますね。爆笑
ハズレたときはなかったことにすればいいだけですから何の価値もありません。
そもそもプリウスのLは囮グレードですから価格予想的にはハズレじゃないですか。
220万と言った人が正解だと俺なら判定しますね。
悔しいですか？ぷ

それからフィットハイブリッドの価値ですが、
これまでのフィットを選ぶ人の価値観とはまた違う価値観の人に売るつもりなんですから
そこは馬鹿にはわからないのだと思います。
甘いとか甘くないとかそういう問題ではありません。
価値観ですね。
だからこそホンダは安さを求める人には非ハイブリッドを売るんですよ。
ほんと何もわかっていませんね、頭が残念な方は。ぷ

>>620
本当に数字から先が読める人間なら、お前程度の底辺の生活はしてない。
気のせい。気のせい。自分の都合のよいように解釈すれば何でも言える。
三流占い師と同じこと逝ってるなｗ　このバカはｗ

>>624ｗ
バカコテ晒すのが良いと思ってる下衆ｗ
低脳な頭の程度を晒してるなｗ
本当にバカだなｗ

>>625
数字から先が読めるとかそういった話をしているつもりはないですよ？
あくまで数字の根拠を理解できるかどうかという基本的なお話です。
占いという言葉が出てくるあたりであなたのレベルがはっきりわかってしまいました。あはは
まぁ、もっといろいろ勉強されたらいいかと思います。
今のご自身の発言を読み返して顔が赤くなるぐらいが一般人のレベルだと思いますので、
まずはそこにたどり着けるよう前に進みましょうよ。
頑張ってください。

＞まずはそこにたどり着けるよう前に進みましょうよ。
＞頑張ってください。

何年も引きこもってるやつに言われても、
お前が言うな
としか思わないだろ

>>627
半分逃げながらも必至だなw
理由は分かってるけど。

プリウスGで見積もりしたら380万になったｗｗｗ
これは少なくともガソリン代が安くなるという理由で買う車ではないな。
フィットHVなら普通車の感覚で買えるし、実燃費もよさそうだね。

中年無職のA助こと岡山在住の吉田宗は貧乏で新車も買えないのに
毎日車板で壊れた何とかのように同じ話を繰り返しているな

プリウスはタクシーとして一般需要だけじゃない強さもある
めっちゃタクシー増えてない？ｗ

>>622
フィットハイブリッドをプリウスと比較して、価格で売れると思っている時点で勘違いだな。

ヴィッツ級ハイブリッドと比較しろよ。
嘘だと否定していた先代プリウスのハイブリッドを搭載しそうだし、
プリウスとの価格から比較してどのくらいの価格でトヨタが出してくるか想像して逆算するんだな。

一クラス下のインサイトが、高額で税金も高いプリウスに大して
全く歯が立たない現状を受け入れらない馬鹿者が騒いでるだけ。

フィットHVも同じことの繰り返し。
ただし投入直後の新車効果はインサイトほどはないだろう。
消費者はインサイトのボロ負けでホンダHVのレベルが低いのを学習した。
普通の消費者なら買い控えて来年以降材料が出揃うまで待つだろう。

>>633
1年半後の話をしてもしかたがないでしょうに。
そもそも先代プリウスのハイブリッドを搭載という時点でありえません。
そんなことをしていったいいくらで売るつもりなんですか？爆笑
ホンダはマイクロハイブリッドを出すようですし、それが正解だと思いますけど。

>>634
消費者は安ければいいんですよ。
プリウスよりもフィットハイブリッドを選択する人は多いでしょうしねぇ。
俺に言わせればインサイトはもう役目を終えたんです。
ホンダにとってインサイトは対プリウスでしかなかったのです。
しかしながらトヨタは対フィットハイブリッドとして何ら対策が打てないわけで、
もうどうしようもないでしょうね。
トヨタのハイブリッドはコスト競争力がないので終わりですよ。

ヴィッツ未満ハイブリッドに夢を見ているお馬鹿さんが多いですが、
燃費性能が凄く高くてなおかつ安い車を出してトヨタが儲かりますか？
非ハイブリッドが売れなくなるような車をトヨタが出すかどうか冷静に考えれば
ヴィッツ未満ハイブリッドに期待するなんて愚の骨頂なのはわかりそうなもんですがね。ぷ

お馬鹿さんに教えてあげますが、
俺の予想ではヴィッツ未満ハイブリッドは1〜1.3リッターのエンジンを積み、
ひたすらコストダウンしまくったマイクロハイブリッド相当の車になります。
ガソリン代で元が取れない車なんてトヨタ車を買う保守層に売れるわけがないんですよ。
パッソみたいな車がマイクロハイブリッドになって出るぐらいに考えておくべきでしょう。
そんな車を凄い凄いともてはやすとか、実に滑稽な方々ですね。ぷぷ

新型プリウスはインサイトより値段さげてきたから
ヴィッツ級ハイブリッドもフィットより当然安いよな。
売れるだろうね。フィットハイブリッドも売れるだろうけど
ヴィッツハイブリッドはそれ以上に売れちゃうんだろうなあ。
プリウスがインサイトの倍売れてるからおそらくそんな感じだろうね。

>>619
>プリウスの販売が落ちるのは補助金が終了するから。
その通り
だからヴィッツクラスの小型HVつくっても
フィットHVより安くしないとおそらく売れない
けれど価格を安くして燃費も良くするほど
軽乗用車主体のダイハツの首をしめる事になるから
思い切って価格を下げるわけにはいかないはず
トヨタがダイハツを養うつもりなら知らんがね

安ければ良いなら、インサイトはもっと売れたはず。
フィットHVの情報が出たからというのは理由にならない。
ヴィッツ級HVの情報はもっと前からある。
こんな簡単なことも理解できずに、下らないコテハンでバカ晒しか。
↓↓↓バカさらしのハゲｗ
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs

>>639
ヴィッツ未満ハイブリッドは価格を下げるためマイクロハイブリッドになるでしょう。
フィットハイブリッドではなく、その下の小型ハイブリッドが競合車種になります。
要するにフィットハイブリッドのライバルにはなれないんですよ。

で、結局安売りインサイトがボロ負けしてるのと同様、
マイクロハイブリッドも全く売れないだろう。
それが現実ｗ　インサイトの惨状を見れば、子供でも分かる話ｗ

>>640
しかしながらフィットハイブリッドより安くしてもホンダはさらに安いマイクロハイブリッドをぶつけるわけで、
トヨタは完全に挟み撃ちにあってしまうわけだ。
それにトヨタの非ハイブリッドの商品力を維持していくために思い切った価格設定もできず、
ホンダに翻弄されて利益を失うトヨタの悲惨さが容易に想像できますね。

相変わらず何言ってんだこの馬鹿は

>>641
インサイトは安くないですよ。
だってあれはフィットハイブリッドにプリウスもどきのガワをかぶせただけの車ですからね。
ホンダはプリウスもどきで大儲けしたのですから実にしたたかだったのです。
負けたのはプリウスの価格を大幅に下げ利益を失っただけのトヨタです。

フィットもサイズ的にでかくていいんだけどやっぱりホンダだからちょっとってのがあるね。
私だけじゃなくてやっぱりホンダだから嫌って人いますよね。
車メーカーとして二流なイメージだし、リセールとかも安いし。
今度のヴィッツはフィットくらいの大きさになるらしいね。
どうせまた売れるんだろうな。

ヴィッツって売れるんですかね。
ヴィッツ未満ハイブリッドが出たら用無しなんですか？

ホンダのHV戦略の敗因は中途半端な技術とコストにあった。
まあ、それが結論だなｗ

A助って今どんな車に乗ってんの

プリウスは見積もりするとかなり高額になるから、実際はかなり儲かってると思う。
それに比べて、買いやすい値段のフィットHVはそれなりに売れるんじゃないか。

気づいてみたらトヨタも普通車シェア50％ですか。
10年くらい前は35パーセントくらいじゃなかったかな。
６社くらい国内普通車メーカーがあって国民の半分がトヨタを選ぶ。
そう考えると凄いよなあ。圧倒的だよね。
フィットもいいんだけど、ヴィッツも売れちゃうよなあ。やっぱり。
トヨタだし。

ヴィッツ（笑）ありえないｗ

アホ助の

「フィットハイブリッド買いません、最初から買うとは言って無いでしょ」

宣言ﾏﾀﾞｰ？ｗ

ヴィッツはおしゃれだけど、フィットはおしゃれに見えない不思議な違いってなんだろう。
やはりホンダという田舎の農耕機メーカーのイメージが影響しているんだろうか。

見た目なんて主観的なものだから、他人の言い分なんてまるで参考にならないが、
個人的には先代フィットはダサかったけど、現行のはいい線いってると思う

ヴィッツはフロントはイイ感じだけど、リアがちょっとね
あとセンターインパネが生理的にダメだ

ヴィッツがおしゃれと言われてもなぁ。失笑

ホンダｗ　下町のバイク屋だろ。
車メーカーとしては今だに三流。
HVモドキまで作っちゃって。
中国にも似たようなメーカーがどんどん出てきてるよなｗ

トヨタのハイブリッドシステムは立派だが、
それゆえにガソリン代で元が取れないのが大問題。
プリウスSを買うぐらいなら70万円安いフィットハイブリッドを買った方が断然お得。

ヴィッツがおしゃれってｗ
好き好きだからいいけどさｗ(　´,_ゝ｀)

トヨタ派にもホンダ派にもいるが、お互いの存在をやたらと否定したがる連中は何なんだろうな

ヴィッツがおしゃれ!?
ヴィッツのスタイルなんか妙にウネウネしててキモいわ。

今の時代でかい車はおしゃれじゃないね。
フィット、ヴィッツクラスの車にさらっと乗るのがおしゃれ。
デミオもまあいいかな。
ホンダもバイクだとか農耕機とかそいう変なのを出していなければイメージ的おしゃれなんだが。
やはりホンダと言えば農耕機のイメージが強い。
そこがユーザーに敬遠される要因の一つだろう。
ヴィッツは都会的、フィットは地方的。この差は、ホンダのイメージにあるね。

レクサスLSは直進なのにハンドルが90度切られた状態のままだったりパッソはエンストしたり、
トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。
そんなメーカーの車なんて怖くて乗れないよ。

>>664
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
それが本当ならトヨタの車は怖くて乗れ（買え）ないな。

ハンドルのセンターが狂うレクサスLS,、低回転時にエンストのパッソ。

こういった欠陥車を平気で世に出すのがトヨタ。

ホンダと言えばF1レースで頑張っていたよね。
セナとかそういうのがいた時代。
日本がバブル真っただ中で浮かれていた時代。

ホンダ車ってそいうバブルというか昔の時代っぽいイメージがぬぐえないんだよね。
あの当時のことが逆にマイナスポイントになっているような気がする。
そういうイメージがなければいいと思うんだけどなあ。
田舎っぽいんだよね。

>>664
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

へえ。そうなんだ。そういう事実があるんだ。大変興味深い。
トヨタは実車テストをやらないんだ。それならオレもトヨタ買わない。
情報の分析能力があるとか威張ってるくらいだから
こんれにはしっかりとしたソースがあるんだろう。
ソースを出してくれ。凄く重要なことだ。

ホンダのシェアって１０パーセント足らずしかないみたいだね。
国民の１割しか選ばない車。
１０人いたらたった一人が選ぶってことなんだね。
１０人いたらやっぱり一人くらい、変わった人がいるのも当たり前か。
バブルF1脳の当時の人みたいな。

>>668
ソースですか？
ハンドルのセンターが狂うレクサスLS、低回転時にエンストのパッソ。
こういった欠陥車が平然と世に出回ること自体テストをやっていない証拠でしょう。
それともあれですか？
トヨタではハンドルのセンターが狂ったりエンストするのが品質上問題ないとされるのですか？
こういった問題が発見されてもかまわず製品として出荷しているのならば恐ろしいことだと思いますけど。

というか、こうした欠陥が残っているにもかかわらず平然と出荷されている事実がありながら
トヨタがテストをしていると主張するならばソースを提示してください。
こうした大きな欠陥が見逃されてしまう行程を俺はテストとは呼びたくないですがね。ぷ

WiKiより
> また第2期F1活動中の1980年代後半は、1988年にホンダエンジンを搭載したマクラーレンが
> 16戦15勝するなど、その当時ホンダのエンジンが最も高性能であり、コンストラクターは6年
> 連続、ドライバーは5年連続でホンダエンジン搭載車が獲得したことから、ホンダエンジン無く
> しては総合優勝を狙えないと言われた。

これ凄いね。
トヨタなんか絶対に真似できないな。
フィットHVはそのホンダから出るんだね。

馬鹿の言う事間に受けんな

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3056

こういった事実があるから昨今の問題惹起もさもありなん、ともいえるが

ここを見ているホンダ党の人に質問。
やっぱりF1とかそいう類好きでしょ？
車に乗るときに帽子とかかぶったりしてない？
「ブリジストン」って書いた赤い帽子とか。

なんか、いつも思うんだけど
町で走っているホンダ車に乗っている人って運転がやけにキビキビしているんだよね。
曲がるときも妙に俊敏な動きを見せる。
高速でもすぐに後ろにくっついてくる。
車に乗ると頭の中で何かと戦っているのかな？
目の前にいる車は「あいつはマンセルだ！、次の直線で抜いてやろう！！」

みたいな気持ちが運転に凄く表れている。

>>671
この人は絶対公道で何かと戦ってる類の人だと思う。

トヨタ車に乗って、煽られながらおとなしく乗ってますよ。
逆にこういう思い込みで騙ってしまう人って怖いですね。
近くにいて欲しくないタイプ。

>>674
お前こそ一体何と戦ってんだｗｗ

>>670　A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ？　何言ってるんだ。オレはテストしてるともしてないとも言ってない。
これはオレが言い出したことではない。お前が言い出したことだ。
↓
>>664
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

きちんとしたソースを出せよ。それとも根拠のない誹謗中傷なのか？
お前の書き込みはどれも根拠のないことなのか？　そんなことないだろ？
そんなのはソースを出せばすむことだ。オレも大変興味があるからな。
お前の言うとおりなら、オレもお前に賛同したトヨタ車を絶対に買わない。
だからソースを出せよ。

田舎クセエのはトヨタだろｗ三河の田舎モンの会社だろ、
しかも本社中枢機能があるのがスラム豊田市ｗ

対して本田は東京青山。

>>677
ではお尋ねしますが、あなたが求めるソースというのはどういったものですか？
雑誌ですか？
トヨタ関係者の言葉ですか？
俺はどんなソースを持ってくればいいのかお答えくださいね。ぷ

あとBMWに乗っている人も何かと戦いながら運転している人多いよね。
まったりと楽しく乗ればいいのに。なんでそれができないのかな？
なんでホンダとかBMWに乗っている人って戦ってるんだろう・・・
トヨタに乗っている人ってまったりと運転してるよね。
国民の50％がこれ。
戦っている人は10パーセント。

JC08モード
2009年10月1日以降に発売される自動車は、このJC08モードの表示が義務付け。
但し、2012 年までは10・15モード燃費の表示が可能。
インサイト（ホンダ）10・15モード：30.0km/L、JC08モード：26.0km/L
なのでフィットHVの27.0km/LはJC08モードでの測定なのだろう。

>トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。
たぶんプリウスのブレーキの件も士別の低μ(摩擦係数)均一コースでテストして、
μが均一でない雪解けの市街地とかでテストしていないから、市販後、リコールになった。

>>681
てか、モード測定ってもうやってるの？

ウィキペディアみたけど
ホンダという会社は
トヨタから入った金を元手に作られた会社みたいだね。
知らなかった。

やっぱりトヨタ凄い。

そばとうどんどっちが好き？

ここを見ているホンダ党の人に質問。
やっぱりF1とかそいう類好きでしょ？
車に乗るときに帽子とかかぶったりしてない？
「ブリジストン」って書いた赤い帽子とか。

なんか、いつも思うんだけど
町で走っているホンダ車に乗っている人って運転がやけにキビキビしているんだよね。
曲がるときも妙に俊敏な動きを見せる。
高速でもすぐに後ろにくっついてくる。
車に乗ると頭の中で何かと戦っているのかな？
目の前にいる車は「あいつはマンセルだ！、次の直線で抜いてやろう！！」

みたいな気持ちが運転に凄く表れている。








ｗ

つぼにはまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679　A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ？　聞いてるのはこっちだよ。質問に質問で返すなよ。

お前が突然言い切った、この根拠だよ。
↓
>>664
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

まさか、ソースもなしにこんなこと言ったのか？
これが事実ならオレは今後トヨタ車買わんよ。
今更なんだよ。どんなソースがお望みって。バカ？
これを言い切った根拠となる検証できるソースだよ。
とても重要なことだからな。

>>686
ですから欠陥車が出荷されている事実以外にどういうソースが欲しいんですか？
教えてくださいよ。
あなたが望む事実以上のソースが何か、言ってくれないとわかりませんので。ぷぷ

>>687 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
はあ？　不具合はどのメーカーでもあるだろう。
それがこの書き込みの根拠か？
↓
>>664
A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
「トヨタ車は高い物から安い物まで共通して実車テストを行っていないからな。」

もし、そうなら、不具合のある車を出したことがないメーカーはないから、
世の中の全てのメーカーが実車テストをしていないということになるが、
そういうことを言いたいのか？
もしそうならそれは違うし、お前はただのバカｗ

グダグダ言ってないいで、男なら（違うかｗ）男らしく、
自分の発言に責任を持って、ソースを出せよ。簡単なことだろう。
次のレスでソース出せなかったら、お前は嘘つきのいい加減なバカだってこと。
それをを自ら認めたってことたぞ。さあ、どうぞ。ソース。

>>688
あはははは。
そうですよねぇ、どんなソースが欲しいのか突っ込まれたら何も言い返せませんよねぇ。
あなたがそれを答えられないのはよーくわかってますよ。ぷ
あなたがどんなソースが欲しいのか言ってくれたら俺はそれを出せば良いだけですから
次のレスでどんなソースが欲しいのか具体的におっしゃってくださいね。爆笑

ま、弱い物いじめはこれぐらいにしておきましょうかね。
これ以上いじめてると好感度が下がっちゃうし。

まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ？
まずはどんなソースが欲しいのか言ってくれないと、何度も再提出を求められそうで面倒なんですよね。ぶっはー

>>689 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
なに逃げてんだよ。このヘタレがｗ
お前がいい加減な嘘つきだってことを遂に自ら認めたなｗ

しかも、既にはっきり具体的に書いただろう。検証できるソースだって。
これは、ますます出しやすいよな。どんな媒体でも良いんだからｗ
検証できる根拠がソースだ。そのくらいのことは分かるよな？
いくら頓馬なお前でも分かるよなｗ　ぷぷぷぷぷっｗ

ほれ。ソース、そーすｗ　オレは是非知りたい。
他にも知りたい人は多いと思うぞw

>>690 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
>>まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ？

ほうほう。それは凄いねｗ　男に2言はないよ、な？
これは驚いた。いくらでもソース出せるんだってヨっｗ
じゃあ、お言葉に甘えて以下のものを沢山出してくれｗ
1.トヨタ社内の実車試験をしていないという内部資料
2.信頼のおける複数のマスコミのトヨタの実車試験に関する調査資料
3.弁護士等を通じて出された信頼のおける内部告発資料

はい。どーぞｗ
これもオレが言い出したことじゃないからなｗ
いくらでもソースを提供してくれｗｗｗ

>>692
なんだかうるさい人ですねぇ。
では一つお聞きします。
あなたが求めるソースとして具体的に挙げた1から3のうち
俺が手に入れることが可能だと思われるのはどれですか？

>>693　A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
そんなことオレが知ってる訳ないだろう。
お前が言い出したことだ。
↓
>>690 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
>>まぁ、どんなソースが欲しいのか具体的に言ってくれたらいくらでもソースを提供しますよ？

男に二言はないよなｗ
良いわけばっかりしてないで、さっさと答えろヨw
ソースをだすだけだ。1レスで終わるぞ。この間抜けがｗ

A助が持ち上げまくるって流れって3ndプリウスが出る前とまったく同じ

で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した

>>685

ホンダ車に乗ってる人のキャップ率とインプWRX、ランエボに乗ってるデブ率は異常に高い。

プリウスの実燃費

http://www.chosuke.jp/
プリウスとは、ガソリンエンジンとモーターとを組み合わせた”ハイブリッドカー”。
一番のセールスポイントは”燃費”の良さですよね！
プリウスの燃費はカタログ数値で、３５・５km/Ｌとなっています。
よく車の燃費は、カタログ数値の７０％〜８０％と言われています。
そんなプリウスの実際の燃費数値は…１８〜２２キロ。
これが一番多い、プリウスの燃費の実際の声かと思います。

3nd…だと…！？

信用毀損罪・業務妨害罪
刑法第二編第三十五章「信用及び業務に対する罪」（第233条〜第234条）
に規定される犯罪のことである。
最高3年の懲役若しくは最高50万円の罰金。

>>695
期待するものだったとしても、買えないんだから
なにかと難癖を付けて期待するものじゃなかったって言い出す悪寒ｗ

A助氏の擁護する訳じゃないが
トヨタの欠陥率の高さは異常だろ、
最終テストや検査体制はどうなってんの？と疑わしい気持ちに成るよ。
安全性に関しても、どう思っているの？とか会社の体質が腐ってるんじゃないかと思うのが本当だよ。

>>697
プリウスとインサイトの実燃費は燃費計では互角だね、でもトヨタの燃費計てあてに成らんて話しだから
実際はインサイトの方が良いんじゃないの？

>>701
荒らしに餌をやらないでくれ。
つか、ageてるのは確信荒らしか？

>>701
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリウス L 　　　インサイト L
10・15モード燃費 　　　　　　　　　　 　　　38.0 　　　　　　30.0

中央道・河口湖IC〜石川SA
走行距離：約73km　　　　　　　　　　　　　31.8 　　 　　　 22.7
平均車速：77km/h

石川SA〜首都高・外苑IC
走行距離：約35km　　　　　　　　　　　　　34.2 　　　　　　20.5
平均車速：34km/h

外苑IC〜晴海トリトンスクエア
走行距離：約8km　　　　　　　　　 　　 　　16.7 　　　　　　15.2
平均車速：11km/h

ガソリン・ハイブリッド車の”現在地”
ttp://www.carview.co.jp/green/special/2010/eco_car/


>>697のリンク先は型落ちプリウスですね。
現実は上の通り。
インサイトはプリウスに大きく遅れをとっているのです。

>>793
だから、それヨタの燃費計の数字なんだろってｗアホかお前ｗ
ヨタの燃費計が詐欺レベルなのバレバレだし
しかも、そのプリウスは、ブレーキ制御システムは常識ｗプログラム改善前のじゃねーの？ｗ

昔から、トヨタ(笑)とは「安全は金にはならない」と言い続けていたメーカーです。
だいたい安全神話だなんて、誇大広告で作られていた捏造でしょう。

スッポ抜けるブレーキや暴走するアクセルだけじゃない。
今まで隠した不具合がある・・・・

Toyota Hilux fails the Moose test
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI

Moose test Toyota Prius
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

危険でヘタレな足回りは、昔から共通です。

何故か直線でコントロール不能になるのがトヨタ(笑)車、スターレット。
http://www.youtube.com/watch?v=Wv9aatY02zA


揺れ続けるヘタリ牛な足回りは、トヨタ(笑)車の仕様。


突然に操舵不能に陥る最悪の足回り。トヨタ(笑)

>>704
バカはあなたですよｗ

＞プリウスとインサイトの実燃費は燃費計では互角だね

これに対するソースですよ。
もっとも実燃費でインサイトが上なんてことは有り得ませんが。
燃費計が詐欺だってほざいても信用性ゼロですけどねｗ

>>706
プリ臼の燃費計がダントツで詐欺レベルなのは常識化しているし
何せ、燃費を良く見せかけるために、ブレーキを安全より回生優先にしたり
アイドリングの回転数を必要以上に下げるなんてこと平気でやる企業の出したクルマですよ？

もう少し、トヨタがまともな会社になって貰う為に事実は事実として言わなきゃならんでしょ。
安全なんか銭に成らんといって憚らない幹部が昔から、ノウノウと踏ん反り返っているような企業だろ。
日本の闇、とそして恥。

日本を変えるのは結局、外圧かよ。
黒舟が来なきゃ何も変わらないのは幕末から同じかよ。

フィットハイブリッドが出ればインサイトの役目は終わり。
プリウスも無駄に大きい割に室内は広くないので70万円安いフィットハイブリッドに客を取られるでしょう。

フィットハイブリッドは非ハイブリッドと同じトランク容量を要しているパッケージングが凄いね

>>709 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
こら。ゴミ。ソース出せよ。
なに逃げてんだよ。このヘタレｗ

CRZもそうだけど、ホンダは燃費だけで勝負しようとしているのではないような。
フィットHVも居住性や足回り、運転する楽しさ、デザイン、そして価格と商品としての
総合力で勝負しているだろ。トヨタのデザインは論外、THSは構造上、低価格が難しい、
フィットは広い、それに走りのホンダの本領さえでれば、ビッツみたいなののガソリン車を
買うより、（価格帯が近いなら）フィットHVを買うひともいるだろ。

ビッツは110-165万だからこの上のほうの価格150万超になると。

>>712
そうですね。
燃費性能が高いからってガソリン代の節約分以上車両価格が高いとか愚の骨頂ですからね。
フィットハイブリッドのほどよいバランスが賢明な消費者に受けるのは言うまでもないでしょう。
俺が目を付けるだけのことはありますよ。

こいついい根性してるな

>>713　A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
私に完全に論破されて涙目で逃げてますね。
皆さん。この哀れなゴミを哀れんでやって下さい。
ついに一言も答えられなくなって、必至に逃げていますね。

そもそも、この程度の頭で私に議論を挑むなどというのは無理なのです。
この間抜けの話は全て根拠がなく後付なのです。全部嘘ｗ
フィットHVの分析も全て根拠がなく的外れなのです。
それを認めて逃げているのです。惨めな引きこもりですね（失笑　ぷっｗ

>>715
え？
テキトーにからかってポイしただけですけど？
あなたは自分の言葉でしゃべれないのでまともに相手にはしてあげません。ぷ

>>716 A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
ぷっｗ　皆さん。この哀れな愚か者を見てください。
これが、この間抜けな愚か者の負けたときの姿ですｗ
この山猿は勝てないと「自分が相手をしない」ということにして、
こうやって手で眼を覆って泣きながら逃げ回るのです。

この程度の知能しかない猿ｗ　愚の骨頂というのはこの猿のことです。
自分がからかわれて、笑われてるのにも気付かない猿なのです。
このおバカコテを自慢げに使っていますが、この猿が自分の存在価値を
実感できるのはこのバカコテを使ってる時だけなのです。
実世界では存在意義は全くないお荷物なのです。これが真実ｗ
自分の発言にも責任を持てない半端者。猿なのです（失笑　プププププッ

凄い痛々しいな・・・。

それだけか猿？　去るじゃなくて負け犬か？ｗ
可哀相に（失笑　ぷぷぷぷぷっ

こんなゴミが欲しがるフィットHVって。。。crz
皆欲しい？ｗｗｗ　こんなのが買うなら誰も乗らんだろうなｗ
コイツみたいに見下されても乗りますか？　それともフィットHV止めますか？
ぷぷぷぷぷっ。こいつもしかして最強のヨタ工作員だったりしてｗ

俺に完敗してプライドがズタズタになったようですね。
もはや自分の書き込みが客観視できない状況なのですから少し休んだ方がいいですよ。
俺に勝てないのはあなたが無能だからじゃなく俺が強すぎるだけです。
相手が悪かったと思って諦め、今後は相手の力量を判断した上で行動すべきですね。
頑張ってください。

A助は煽りコテですからね
ゲハもAV板もA助が現れるスレは全部糞スレ化します
煽ってレスをもらう事だけが目的だから、スルーすれば、相手にしてくれる他のスレに移動しますよ

ソースを出せずに負けた>>A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ｗ
余りの悔しさに完全に頭がイカレたかｗ
ふむふむ。成る程。自分と他人の区別がつかなくなったのかｗ
こいつの文章のオレとこの猿を入れ替えると真実になるｗ
ほら、それだけか？　負け犬がｗ　悔しかったらソースだせ（失笑　ぷっｗ

>>722
残念ながら前を読んででもらえば分かると思うが、
オレは「フィットHVはクソ」派だからｗ
クソ車のスレがクソファンによってクソになるのは仕方がないｗ
自爆だろうなｗ　フィットHVが良いって言うのは皆A助と同じだろ？
それだけでもフィットHVには乗りたくないなあｗｗｗ

まだ何も発表されていないのにお前らもよくやるぜ

まあ販売台数が大したことない車のスレが大賑わいだったり
逆に売れている車のスレが閑古鳥鳴いてたりするから
いかにお前らの感覚が世間一般とズレてんのか良く分かるってモンだよな

>>ID:HKJ8HFSl0

アホ助のような糞荒らしをかまった時点で負けだよ
どうせニートはフィットハイブリッドなんて買えないんだから
そこをつついておけばいいよ。

ふっｗ　だからこんなクソ車売れるわけがないって言ってるんじゃんｗ
オレはバカコテを叩ければ気持ちよく寝れる。
ここが荒れるのはオレは別にかまわんｗ
フィットHVに乗るのは、A助並みの変人ってことだよなｗ
ゴミ以下のバカの乗り物だってのｗ

ID:HKJ8HFSl0　の敗北宣言ｷﾏｼﾀﾜｰ

ようやるわｗ　自作自演。完全にパターン化してるなｗ
こういうキモオタ猿が乗りたがるのがフィットHV。
バカだね〜ｗ

一人だけだと思ったら二人になったか・・・

何かの病気持ちかな

A助はＡＶ板から出ないでくれ

まあ。無理でしょうね。ここにはA助の子分も居るみたいだしｗ
A助の子分ってｗ　どんだけレベル低い人間なのｗ・・・crz

どーみても　ID:HKJ8HFSl0　がアホ助の子分ですｗ

子分乙ｗ
勝利の美酒ｗ

A助も含めていつ告訴されても文句が言えないような書き込みがたくさんありますね。
さすが2chだわ。

フィットHVは高額な価格設定ではなく、誰にも手に届くような価格で発売されるのが大きいね。

今日ディーラーに発売日を聞いてきました。
どうやら１０月発売らしいですね。
補助金期間が終えたあとに出すようです。

私もハイブリット欲しかったのですが、今の車が補助金25万円適用車なので、あきらめて現行車を買おうかと思っています。

補助金が切れてからフィットHVを買うのと現行型フィットを今買うのでは、
実質50万円以上の差があるってことになるんだとすると高い。高すぎる。
そういう価格設定ならフィットHVは思ったようには売れないでしょうね。
今買った方が断然お特ってことになるでしょう。難しいねｗ

プリウスは込みで300万はするから、150万のハイブリッドはかなり安いと思う。

フィットどころか　ロゴ＞＞＞＞ヴィッツ

■ 国内
トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。ありゃ誰か処分されたろうｗ

・国外
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうｗ
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・

全車脆弱なプアボディのトヨタ(笑)

維持費の事を考えると
車の税金が毎年来るたびに軽自動車が羨ましくなる…

そんなので羨ましがるより、年収1千万円以上を羨ましがれ

なら軽にしなさいな。維持費で一喜一憂なんて哀れだのぉ。家内の実家で飼っている犬はワゴン尺だよ。たまに人間様が借りるんだ。www

民主党が支持率アップさせたいから補助金の延長はほぼ決まりでしょう

>>740
プリウスが乗り出し300万ならフィットHVも150+60万で計算しろよアホなの?

大金はたいてプリウスなんか買うより、フィット・ハイブリッド買った方がよっぽど
懐にエコだと思う。

じゃあ
ＣＲ−Ｚはあきらめて、ＦＩＴにしようかな。

お前はパッソを買え。いいな。

ランドローバーのエコバージョンでないかな

>>750
なんかおれのIDイカスw

>>749
そりゃ又なんでw
http://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

>>738
発売日聞けてないじゃん。
俺の読みでは先行予約受付があるはずです。
売れるのはわかっている車ですし、現行の在庫が減れば売る物がなくなりますから
先行予約という形で注文を獲得しておくのは言うまでもありませんね。

結局、日本では売れたもん勝ちだよ。
フィットハイブリッドはかなり売れると思うけどなｗ
インサイトと、CR-Zにシビハイは販売台数減るだろうな。
正直、プリウスも2万台は厳しくなるだろう・・・
ま、電磁波怖いから、ハイブリッドには乗りたくないけどねｗ

>>754
じゃあ人里離れた電柱１本も無い所にでも行くしかねえな。
あーでも、太陽あたる訳にもいかないし、水中か地下・・・
あーだめだ、どっちも届くな。
もうﾀﾋぬしかねえなｗ

プリウスは補助金欲しさで売れたからねぇ。
年寄りばっかが乗ってるのもそれまで古いセダンに乗ってた層が一斉に買替えたからでしょ。

安くて売れるならインサイト売れてるでしょ
なんかプリウスより安いからフィットＨＶが売れるって理屈に無理があるわ
フィットＨＶでプリウスを食うことはできないよ
むしろ同じノーマルのフィットの販売台数減らす替わりに、その他のコンパクト
クラスをちょい食いすることにはなると思うね
でも、それもその他のメーカーのFMCや来年あたりの新車情報露出でつぶしにく
るだろうから、どこまでいけるのかは微妙な車だよ

発表と同時に予約して食いつく魅力はないかな

>>757
インサイトって安くないじゃん。
あれ中身はフィットハイブリッドなんだからさ。

>>757
現行車のつぎはぎで作った車なのになぜインサイトが安いと言うの？

だいたいどんな車であろうと試乗もしないで車を買う奴の気が知れない。

ﾌﾟﾘｳｽとかｲﾝｻｲﾄとはあんまり顧客かぶらないんじゃないかな。

かぶるのは小型車のイメージがあるクルマじゃないかな。

ｳﾞｨｯﾂ,ﾏｰﾁ,ﾃﾞﾐｵ,現行ﾌｨｯﾄ,・・・
情弱なオレとしてはﾌﾟﾘｳｽとかｲﾝｻｲﾄの話が多いのが不思議なんだが。

フィットＨＶが売れるか売れないかは値段次第だな。１４０万なら売れる。１５０万超えたら売れない。
Ａ助が買ったら欲しくても買わない。

>>761
140万と150万では当然装備内容も違うでしょうに、
何を馬鹿なこと言ってるんですかねぇ。失笑
なんでこういう馬鹿な人が多いんでしょう。
まぁ、コンパクトカーだけに価格に対する要求がキツイのはわかるんですけども。

>>761
それがこのスレの唯一の結論ですね。間違いないところでしょう。
去年から言われてる通り150万円が成功/失敗を決するラインなのは確実。

頭の悪い人は価格が決め手だと思ってるようですけど、
価格重視の人は補助金が貰えるうちに非ハイブリッドを買いますよ？
特別仕様車も出たことだしね。

じゃあ、俺はフィットハイブリッドがバンバン売れると予想します。
俺の予想が当たったらあなた方は先見性のないカスなのですから
俺に対して偉そうな口をきくのはやめてくださいね。

昨日思い切り叩きのめされたの見た。全然ダメじゃん。態度だけ偉そう。
もっとなんかあるのかと思った。薄っぺらでがっかり。もう信用しない。

>>766
昨日の坊や本人かな？ぷ

695 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/05/23(日) 13:36:40 ID:jCiUlvFM0
A助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ

で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した

フィットハイブリッドは価格重視の人には売らなくて良いです。
150万円以上にして無知な層には手が届かないようにすべきですね。

昨日の人が来たたら逃げるくせに。少し良いこと言うと思ってたけど、がっかり。
見掛け倒し。フィットHVは150万円以下で出る方を信じる。

>>770
荒らしはスルーでよろ

フィットハイブリッドは1.5L並の動力性能でありながら、1.3L以上に燃費が良い。
フィットハイブリッドの比較対照となるのはフィットRSや1.5Lモデル。
燃費差で十分元が取れることが予測できる。

フィットハイブリッドが150万以下だったらプリウスのLみたいなものかもしれませんよ。
俺はそんなのはイヤですね。

特別仕様車を買うか、ハイブリッドを待つか悩ましい。
早くハイブリッドの仕様が知りたいな。

>>757
同意。
フィットHVはプリウスとは全く競合しないね。
プリウスはHVの代名詞ともいえるステイタス性があるから幅広い層が買ってるのに対して
フィットHVは上のクラスからの買換え需要はないに等しい。
俺の会社でも若いのから年寄りまで結構な数が嬉しそうにプリウスに乗ってるしな。

ホンダの生産能力にもよるが一年間はランキング上位10位以内をキープできるくらいは売れるだろう。
ただ今年は新型ヴィッツも出るし、その先はどうなるか微妙だな。

ただのコンパクトとフィットHVは競合しない、なんて思ってるのなら
ヴィッツ発売月のフィットHVの販売台数がどれくらい落ちるか楽しみに待ってればいいよ。

>>775
馬鹿か。失笑

アナル助は中古板に逝けば良いのに・・・

>>757
インサイトは所詮、安かろう悪かろうだからね。中国車みたいな感じ
それに対しフィットは車の基本がしっかりと煮詰められているので完成度が違う
これにＩＭＡを載せるのだから、多少割高だったとしても結構売れると思う
さすがにクラスの違うプリウスとは競合しないと思うけど

フィットHVの最大のライバルはフィットだということもわかんないのかねえ。可哀想に。

>>779
フィット同士で食い合うわけないじゃん。
馬鹿だね、ほんと。
だから安いのが良いって人は非ハイブリッドを買えば良いんですよ。

A助様に餌をやって楽しむスレはこちらですか？

>>780
フィットHVはフィットの高グレードとみなせるね。
なんせ本体はフィットなんだから。
価格が30万程高くて燃費も若干良いってだけの話。

フィット買うつもりでDに行って結局フィットHVを買った、
なんてそこら中で起こりそうなことになぜ気付けない？
「現実」では良くあることなんだが。

客にとってはその程度の認識。
競合しないって理屈が全くわからない。

フィットとフィットＨＶは食い合いますよｗ
ヴィッツみたいに1.0Lのラインはありませんからね

値段が安いのがいいなら非ハイブリっていうけど、非ハイブリ
の1.3L上級グレードから1.5Lは価格的にかぶってるでしょ

フィットを買うつもりでハイブリッドを買うのは競合じゃなくて良さを理解しただけでしょう。

当然予定どおり安い方を買う人のほうが多いですね。

フィットハイブリッドにはHIDやETCが標準だと良いけどねぇ。
ある程度の標準装備を備えることで安物買いの人が流入してこないようにしていただきたいですね。

キビキビした走りに＋35万の価値を見いだせない人にはフィットハイブリッドの良さは分からないですよ

何時出るかわからないし、車検・補助金の関係もあり
成熟度を増したビッツに決めました

35万円も高くならないでしょ。

値引きとか補助金含めて言ってるのかな？

>>768
地味に3nd訂正してんじゃねーよｗ

俺に突っかかってくる奴は3ndとかやっちゃうお猿さんなの？

>>2

街中でキビキビ走る車

１位　トヨタ　プリウス

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .＜
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　＜
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　＜　　 |　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /￣￣＼
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　 ＜　　 |　　ヽ　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　＜　　/ 　　　＼　　　|ノ　　　　　　――――　　　　　／
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　 ＜ ／　　　　　 ＼　丿　アアァァ　　　　　　　　　　　｜
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l　 　 .＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　＜
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

どんだトヨタの工作員だよ。

こんな酷いメーカーってある？

【トヨタ パッソ 試乗】エアバッグ標準化の宣言は何だったのか…

『パッソ』はクルマそのものを評価する前に、平然と約束を破った点で評価できないクルマだ。
2007年7月に、今後全乗用車に標準装備すると宣言したSRSサイド＆カーテンエアバッグを、
今回のパッソでは全車オプション設定に後退させてしまったからだ。
そればかりではない。100万円ちょうどの価格が設定された最廉価グレードの「1.0X Vパッケージ」では、
後席の中央に3点式シートベルトがないだけでなく、後席は3席全部にヘッドレストレイントが装備されていない。
今の時代にこれがクルマという商品足り得るのか。
実際に走らせた印象もどうにもならない。フニャフニャの足回りは、首都高のコーナーで
どこに行ってしまうのかというくらいに不安を感じさせる挙動を示した。
女性ユーザーはそんな走りをしないという逃げ口上が用意されているのだとしたら、
ユーザーをなめるのは好きではないと言っておこう。ほんのわずかにコストをかけるだけで、
より安定性の高い足回りを作るのは容易なはずだ。
シート表皮などを少しおごった＋Hanaやナノイードライシャワーなどを気に入って買うユーザーかいるかも知れないが、
少なくとも私はこのクルマを誰にも勧める気になれない。トヨタはいつまでもこんなクルマを作ってちゃいけない。

■5つ星評価
パッケージング：★★★★
インテリア/居住性：★
パワーソース：★★
フットワーク：★
オススメ度：ナシ

ttp://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

＞フットワーク：★

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=aWqgUwU8Z74&feature=related
インサイトのワインディングコースでコーナーリング性能の高さを証明

http://www.youtube.com/watch?v=DjusVsbH9Js&feature=related
インサイトの高速周回テストコースで高速性能を証明
180キロ付近の直進安定性や、その速度域のレーンチェンジでも全く問題なく安定している。

http://www.youtube.com/watch?v=7Wv5aA66CQs&feature=related
インサイト鈴鹿フルコース走行

地を這うような、路面との接着感、、素直に反応するハンドル、
路面の情報が的確に伝わってくる足回り。
運転していて楽しいとはこういうクルマのこと。

>>778
風説を流すのはやめろ。
安いだけのクルマは、こうは行かない。
「ハイブリッド、エコカーだけど走りを楽しめるように創りました」
ってな。走りのＨＯＮＤＡの開発陣営が真顔でいうからには、こんな意味があるんですよね。

トヨタ車は、こんな部分にお金かけないからね。この値段でこんな装備にしましたってカタログだけ飾れれば
バカな消費者は買うしな。フニャフニャの足で直進してても荷重移動が起こるようなクルマでも
乗り心地が柔らかい高級車だと勘違いするようなレベルの連中だよ。

フィットＨＶの装備を充実させて150−160万程度で売り出すと
ますます1.3L上級〜1.5Lのノーマルフィットと値段的にはかぶりますね
フィットというブランドを選択してる時点で満足ならそれはそれで
いいのですが、現行フィットの販売台数を維持して＋フィットＨＶの
販売台数という目標を掲げるのであれば、装備充実させて高く売らないとね
装備と価格がかぶるようでは相殺されてしまうと思いますよ

もちろん150-160で装備充実な状態で出しても今のフィットの販売台数より
プラスになることは間違いはありませんけどね。他のコンパクトから客を
ある程度は奪えますから

>>786
走り目当てならRS選ぶだろ。
スポーツハイブリッドｗのCR-Zでさえ
モーター外して排気・馬力upした車を望む声が大きいのにｗ

>>794
風説？現実だよ
インサイトはライフと並ぶホンダ痛恨の失敗作
フィットとは完成度が違う
ヨタ車に比べればハンドリングはいいけど、ホンダの中では底辺
って言うかインサイトはどうでもいいので
欠陥プリウスと失敗インサイトの話は他所でやれよ
俺も以後このスレでインサイトの話は出さないようにするよ

>>797
そのポテンシャルの高いフィットのプラットフォームを使っているのがインサイトなんだけどなｗ

諸経費入れて200万円以下でないと

>>792
トヨタは人の命よりもコスト優先だからな。
だからこそレクサスLSの欠陥、パッソの欠陥が続くんだ。

>>795
他のコンパクトから奪うと言うよりはダウンサイジング層を獲得できるんですよ。
2リッターに乗っていた層をフィットハイブリッドに誘引できると。

>>A助

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ソースまだぁ。
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ソースはA助が手に入らない内部資料
なので提示はできないがA助は持ち前の諜報能力で何故かその内容を知っているのであった

不具合があってリコールが発生したとか
そういう情報ならネットでも拾えるんじゃないの？

噂によると、フィットのマイナーチェンジ版とフィットハイブリッドの勉強会が来月中旬にあるそうです。
あと3週間ほどで情報が出回りますねぇ。

検索したらいろいろ出てきてワロタ
いろんな板から追い出されたのねｗ

130-140万円代以下ならヒットするだろうな。
150万円台ならヴィッツHVに食われるだろう。

今のプリウス/インサイトの燃費差がそのまま出るなら、ヴィッツHVより15-20万以上安くないと駄目でしょう。
ヴィッツHVが150万ぐらいで来る事を予想すると同じく150万じゃ厳しいな。

ただ、安くしたら現行フィットが厳しい事になるだろうな。
現行フィットを潰すか他社に負ける事を前提とするか。

先に出るというアドバンテージをどれだけ生かせるか。
先行で150万で売って1年後のMCで135万ぐらいにする気かな。

ヴィッツ未満ハイブリッドにはフィットハイブリッドより小型のマイクロハイオブリッドで対抗しますよ。

フィットハイブリに2リッタークラスからのダウンサイジングなんて期待できない。

だって「フィット」だぜ？恥ずかしくて無理。

上からの乗り換えはプリウス担当だな。

で、フィットハイブリは軽コンパクトからの客をいただくと。

2.0Lからのダウンサイジングだとプリウスで決まりな感じがしますね
必要以上に落とさず、尚且つ燃費もいいですし
今のプリウスの売れ行きの良さはそういうのも反映されてるのでは。。。
さすがに1.3Lへの乗り換えは少ない気がしますね

あや、カブった＞＜

今後の流れ
フィットＨＶ発売（初の実用的コンパクトＨＶ発売で好調な滑り出し）←俺の言った通り
↓
トヨタコンパクトＨＶ発売（これまた、トヨタの販売力も相まって売れる）←出た当初は売れて当然、若しくは後から出した方がいいのは当たり前、ホンダは
もっと魅力的なものを出す

・・・つまり、ここでの不毛なやり取りはあと２年以上は続くってこった。

マイクロハイブリッドってほぼアイドリングストップの事でしょ。

そんなんで対抗できるんかな。
アクセラみたく走りに主目的を置いているなら兎も角として。

>809
> フィットハイブリに2リッタークラスからのダウンサイジングなんて期待できない。

２リッタークラスからのダウンサイジングは、フリードハイブリッドの役目でしょうな。

ただし、他社からの乗り換えじゃなくて、ただでさえ少ないホンダの２リッター以上の車種からの乗り換えになると思うけど。

>807
ヴィッツ級ＨＶがどういった仕様で出てくるかはまだ確定してないけど
どのような仕様だったとしても、フィットＨＶは結構売れると思うけどな
車としての基本がしっかりしていればホンダのＨＶでも売れると思う
ホンダとしてもこれ以上の失敗を続けるわけにはいかないだろう
地味だけど完成度は高かったシビハイみたいな仕上がりだといいな

今月のホリデーオートだったかな。
Fグリルが塞がっているような予想図が出てたね。
170万円という予想価格と共にどうなのよ。

Ａ助って厨房なの？車持ってるとは思えないんだけど。

ttp://freedeai.180r.com/up/src/up1424.jpg
こういうのって全部雑誌社が勝手にCGか何かで作ってんの？

CGを使うまでも無く、グラフィック系のソフトで作っています。

>>818
それで、飯を食べてるからね

>>817
厨房なら成長する余地があるけど
アラフォーニートは悲惨だよな

フィットHVが170万で出るなら、トヨタは大変やり易いだろうね。
しかも、予想以上の儲けまで出ることになるだろう。

1.フィットHV投入直後、開発費等の元をとっくに取った後も売っているEX、
つまりヴィッツHVの前身を販売で20万程度値引きして反応を調査する。
実は、旧型のEXの方がフィットHVより燃費が遥かに良かったりする。

2.室内を思いっきり拡張した新型ヴィッツを投入して、フィットから
どの程度客を奪えるか、いろいろな角度からじっくりとデータを取る。

3.フィットHV登場の２，３ヶ月後に予約が落ち着いた頃、突然、
ヴィッツ級HVの優れた燃費を中心に詳細な情報を流し始める。
その後のフィットの販売台数減少のデータをじっくりと取る。

4.ヴィッツHVへの市場期待度や希望価格調査を念入りに行った後に、
フィットよりもヴィッツHVをぎりぎり選ぶ価格設定や装備内容を決める。

5.消費税の引き上げ前数ヶ月を狙って、強烈なキャンペーンとともに
ヴィッツHVを鳴り物入りで投入して、一挙にフィットHVを叩き潰す。

成功したインサイト潰し以上の冷徹戦略。おー恐っ。。。ぶるぶるｗ

プリウスLとフィットHVは競合するな。

走行条件によっては、プリウスよりもフィットHVの方が燃費がよくなるな。

そのフィットHVがプリウスより50万安い価格設定になるのは魅力だな。

こりゃ、HVは160ﾏｿ代で出ると踏んだ。
IMAをフィットの為に大きく変更するとは考えづらいから
燃費は30ｷﾛ代。フィットは軽い分インサイトよりは伸びる
だろうけど、燃費を伸ばしたところでホンダにとっての
利益はあまり無い。そう考えると現行車より燃費が良く
なった分位の上乗せしかできないだろう。

ハイブリッド（フィット）もカローラ並の価格で買えるようになったんだな。

まあ、どうころんでもフィットHVはヴィッツHVの餌食。
フィットHVの好調な販売は、もってもせいぜい登場3ヶ月。
フィット+フィットHVの販売台数は、残念ながら1年後には
今現在のフィットの販売台数を下回っているだろう。
まあ、良くても現在と同程度。それで大成功ってとこだな。

プリウスの一部の購買層は、フィットHVに流れるのは間違いない。

アホンダラ教徒の妄想ってインサイトの時も同じだったよねｗ
まあ、バイク屋にしてはインサイト、大成功してるよなっとｗ
フィットHVも同じくらい「成功」はするだろうｗｗｗ

フィットHVは安いし燃費がいいね。
プリウス？300万オーバー［´Д`;］

フィットどころか　ロゴ＞＞＞＞ヴィッツ

■ 国内
トヨタさん「ウチで衝突テストやりますよ〜」と大々的にメディアを召集、新型車Vitzと 比較車Logo の結果に大注目。
ドーンとぶつけてみると、あ〜らビックリ、Vitz の方が酷い結果、失笑を買うトヨタとVitz。ありゃ誰か処分されたろうｗ

・国外
AutoBild が「小型車の抜き打ち衝突テストやりますよ」宣言、工場やら船着場からゲリラ的に車を調達してぶつけてしまおうという面白いテストだ。
彼らの元に、早々にトヨタからビデオが届く。「あんたらのテストは要らん、ビデオの中身がそれを証明している」
・・・たしかにビデオ映像の Yaris は優等生の結果を示していた。
それでも AutoBild はテスト敢行、するとあ〜らビックリ、Vitzはドアも外からこじ開けないと開かないし、中のダミーも致命的なダメージを検出。
一方の古い Logo はドアも開くしダミーも無事。 トヨタさん、「想定外の結果でビックリ、調査して問題あれば設計変更します」 と宣言するも
”偽証ビデオ事件”は大衆にPRされ・・・・ありゃ誰かクビになったろうｗ
その後Yarisは修正されたが、日本のVitzはフルモデルチェンジまで放置・・・

全車脆弱なプアボディのトヨタ(笑)

495Av+2c0
吊れますか？

トヨタは、安全性に関してはオモクソ手を抜いて安上げる。
その費用でエアーバックとかＶＡＳとか標準装備する。
この値段で、これも出来ます、あれも出来ますと『カタログ性能』ｗだけ賑やかしくすれば
バカな消費者は飛びつきます。

はっきりいってさ、トヨタ車を選ぶような馬鹿ってパソコンを買う乗りでクルマ選びしてんだろうなｗ
えーっとＨＤは何ギガで、えーーっとメモリは何Ｇで・・・・みたいな乗りでねｗ
パソコンならそれで良いけど。クルマだよ？道路を鉄の箱が自分を乗せて走るんだよ？
意味わかってるのかな・・・。

こんな酷いメーカーってある？
女性ユーザーを馬鹿にしてますか？

【トヨタ パッソ 試乗】エアバッグ標準化の宣言は何だったのか…

『パッソ』はクルマそのものを評価する前に、平然と約束を破った点で評価できないクルマだ。
2007年7月に、今後全乗用車に標準装備すると宣言したSRSサイド＆カーテンエアバッグを、
今回のパッソでは全車オプション設定に後退させてしまったからだ。
そればかりではない。100万円ちょうどの価格が設定された最廉価グレードの「1.0X Vパッケージ」では、
後席の中央に3点式シートベルトがないだけでなく、後席は3席全部にヘッドレストレイントが装備されていない。
今の時代にこれがクルマという商品足り得るのか。
実際に走らせた印象もどうにもならない。フニャフニャの足回りは、首都高のコーナーで
どこに行ってしまうのかというくらいに不安を感じさせる挙動を示した。
女性ユーザーはそんな走りをしないという逃げ口上が用意されているのだとしたら、
ユーザーをなめるのは好きではないと言っておこう。ほんのわずかにコストをかけるだけで、
より安定性の高い足回りを作るのは容易なはずだ。
シート表皮などを少しおごった＋Hanaやナノイードライシャワーなどを気に入って買うユーザーかいるかも知れないが、
少なくとも私はこのクルマを誰にも勧める気になれない。トヨタはいつまでもこんなクルマを作ってちゃいけない。

■5つ星評価
パッケージング：★★★★
インテリア/居住性：★
パワーソース：★★
フットワーク：★
オススメ度：ナシ

ttp://response.jp/article/2010/04/19/139346.html

ﾊﾟｯｿはﾀﾞｲﾊﾂ車だべさｗｗｗ

【カタログ燃費】
フィットＨＶ　32km/L（予定）
インサイト　30km/L
プリウス　38km/L

【実燃費・比率】
フィットＨＶ　22.4km/L（インサイトの比率0.7適用）
インサイト　21km/L（0.7）
プリウス　23km/L（0.6）

【車体重量】
フィットＨＶ　990kg（現行フィット1.3L中最軽量値）
インサイト　1190kg
プリウス　1310kg

【排気量】
フィットＨＶ　1300cc
インサイト　1300cc
プリウス　1800cc

燃費の良さでプリウスよりインサイトorフィットＨＶという選択はない
燃費性能に違いないと思う人もいるだろうけど、プリウスは1800cc
1300ccで車体重量も軽いインサイト＆フィットＨＶは燃費性能で勝って
当然。にもかかわらずこの程度
インサイトがプリウスの敵となりえなかったのにフィットＨＶがなれる
わけがない
フィットＨＶを語るのにプリウスを出すのはマイナス要因にしかならな
いですよ。フィットＨＶの車体重量に関しては990kgで収まるとも思えま
せんしね
同じＨＶとしてプリウスを土俵に上げたいようですがそれは無理です
むしろ同じＨＶとしてインサイト＆フィットＨＶの非力さや魅力のなさ
を引き立たせるだけです

キャンキャンしっぽ巻いて鳴いたり、必死にネガキャンやっても、
結局インサイトはプリウスの1/10程度しか売れないんだよなあｗ
ホンダのHVの性能が悪すぎて勝負にならない。無理無理ｗｗｗ
一度もトヨタのHVに勝てないだもんなあｗ　ホンダのHVの存在価値ゼロｗ
もう作るの止めれば？

>>836
トヨタのブランドつけてる時点で一般顧客はトヨタ車としてみる。

>>837
馬鹿はお前だろ。
そもそもプリウスってエコタイヤはいているんだよなｗ
そこが走りも楽しめるインサイトとは違うとこだよなｗ

トヨタの馬鹿ユーザーを騙す為に、モーターを肥大化して「モーターだけでも走れちゃうんです」っていう
見せ掛けをやろうとした結果、エンジンも肥大化しなきゃならんかっただけ。
実際はエンジンを小さくして、動力性能面でも、同型サイズのエンジン車と並ぶのが正統。

そういう意味ではインサイトは１３００ｃｃながら、１８００ｃｃのエンジン車と遜色ない動力性能を有する。

どっちが正しいんだ？エコロジー派のインテリジェンスさんよｗ

プリウスのモーターだけでも走れちゃんですも精々が1キロ程度だろ。
そんなことインサイトも出来るってーのｗ

あげく、プリウスは欠陥を抱える始末。ｗ　┐(´ー｀)┌

無理すんなよ、トヨタさん。ｗ

技術も何も無いんだから。ｗ

社員が自殺する前に、背伸びするの止めた方が良いんじゃね？ｗ

アホンダラｗ教徒の話を聞いてると、インサイトの販売台数も人気も
プリウスの10倍くらいあるかのような勢いだなｗ　滑稽だよなｗ、んっ？
実際には世界的にも全く評価されてないのにｗ　電池も余っちゃってｗ

プリウスを普通の1800ccのエンジンと同列に考えてる間抜けなおまいらはなんか楽しそうですね。

>>841
インサイトとフィットＨＶに関してはかなり好意的に数値を出したんですけど
気に入らなかったようですね
走りの魅力ですか。。。それが販売台数につながると良いですね

モーターだけで1キロ？これはまた面白い見解ですね
ＨＶはモーター出力をどう生かすかが問題です。下り中心なら
インサイトはプリウスの足元にも及ばない燃費でしかないんです

欠陥車。。。ずいぶんな言われようですが、欠陥車にも負けたわけですか？
あなたの方がよほど自殺願望強そうですね

>>843
プリウスはエンジンで発電と発動の二つのモーターを回しているので
エンジンのパワーは通常の１８００て別けにはイカナイ。
その「モーターで走れちゃんですの存在感」を出すために、そのエネルギー源を造るためにエンジンを大きくする必要があったって話。

馬鹿なシステムだと思うよ。
ＩＭＡは加給器をモーターでやるような感じで、こっちの方がよほどスマート。
今に見直されると思うよ。
排気量ダウンサイジングで直噴ターボ＝欧州勢の流れ
本田はダウンサイジングで電気ターボという流れを創る。


>>842
販売台数に関してはあれで良いんだよ、後部座席が狭いのをわざと造って、コーナーを攻めたくなるような走りにわざと振って
台数なんか稼げると本気で思ってないだろ。
本命はフィットだよ。

プリウスはミラーサイクルで実質的な排気量は1400ccくらいなんだが。

>>840
>>841
>>842
スレチ、まじでウザイ
まとめてどっか行けよ、クズ野郎共

HVはどうせ１ﾄﾝ切れないなら、1500で出してくれんかなｗ
IMAがDSI前提だとしても、ﾓﾋﾞﾘｵだかの1500を流用して。

A助ってなんでこんな安もんの車に必至になってるの？（笑

貧乏人ｗｗｗ

その安物の車すら買えないようだよ

フィットＨＶ待ちのユーザーさん期待してて良いよ。
フィットのプラットフォームを使ったインサイトの動力性能や運動性能がコレ。
主婦向けのフィットにも、こんなポテンシャルを持ったクルマを出してしまうところがホンダの凄いトコ。
足は、もう少しソフトな味付けになるかな。あとハンドルの切れも、もう一拍遅らせるかもね。インサイトのハンドルのままでは奥さんびっくりする。

http://www.youtube.com/watch?v=aWqgUwU8Z74&feature=related
インサイトのワインディングコースでコーナーリング性能の高さを証明

http://www.youtube.com/watch?v=DjusVsbH9Js&feature=related
インサイトの高速周回テストコースで高速性能を証明
180キロ付近の直進安定性や、その速度域のレーンチェンジでも全く問題なく安定している。

http://www.youtube.com/watch?v=7Wv5aA66CQs&feature=related
インサイト鈴鹿フルコース走行

地を這うような、路面との接着感、、素直に反応するハンドル、
路面の情報が的確に伝わってくる足回り。
運転していて楽しいとはこういうクルマのこと。

求められていない性能を求められていない主婦層向けに出す

営利企業としては確かにすごいですねｗ

おいらはプリウス納車待ちだけれど、フィットHVは売れると思うお。

ファミリーカーを買う普通の客はね、走りとか細かい性能とかそんなの関係ないの。
ハイブリッドの仕掛けもどうでも良くて、あー。ハイブリッドなんだー。燃費いいんだーと思えれば十分。
それよか、室内が十分広くて、お買い物の荷物もちゃんと載せれて十分で、
外見も、なんとなくかわいくて
奥さんにＯＫと言ってもらえて、ようやく車を買えるの。

だからフィットHVは売れる。
もちろん、プリウスも引き続き売れる。
ヴィッツHVも売れるでしょう。

それぞれ、ターゲットとする客は違うでしょうから。

ま、本当にちゃんとそれぞれの客層が買いと思う値段で出してくればだけれど。

インサイトは・・・・・・ごめんなさい。消えていくでしょう。
色んなハイブリッド車が揃ってくると、あれはものすごい中途半端。

>>853
そう中途半端、でもな、それがたまらなく良いんだよ。
ＣＲ−Ｚでも無い、ドアが4枚あるでも後部座席をふんだんに使えるほど空間は広くない
じゃドア2枚でいいやん！
その変態さ加減が堪らんのだｗ
それでいて、パンチ力のある加速、地を這うようなコーナーリング性能。
でも燃費は２０、いくときは２７つー変態さ。

お前はいったい何者だよ！ｗみたいなね。楽しいよ。

>>851
だけどリアは車軸式って言われちゃうよｗｗｗ
厳密にはトーションビームなんだけどな。

>>853
でも乗り出し200ﾏｿとかだと売れないとオモ。
多少安くてもナビ付けりゃ200ﾏｿのコースだけど。

>>852
だから本田は良いんですよ。
トヨタ的には、クレームもんなんだろうな、過剰品質てことで。

本田は、フィットをベースとしてしっかりしたクルマを作って、そこからいろんな5ナンバー車を出す戦略なんだから
フィットのポテンシャルは嫌でも高くなる。

>>848
1.5+IMAだと諸経費合わせたら２００万超えにになってしまうのでは？
それに燃費も悪くなるし、フィットＨＶを求める層にはそれほどの動力性能は必要ないような

>>851
ウザキモイどっか行け、くだらん動画のＵＲＬをいちいち貼るな

>>853
フィットＨＶは期待してるけど、居住性や荷室がどうなるか心配
特に後部座席が圧迫されないと良いんだけどね、そのあたりが気になる

>>855
だからトーションビームでも、ちゃんとしっかり造ってあれば問題無いんだって。
カタログに四輪独立ですよって書きたいだけのトヨタ車もあるだろｗ
あららｗｗｗってのが！

インサイトはトーションビームであろうがプロのレーシングドライバーが素直に「これ速い」「うわ楽しい！」って感想。

カタログ性能はどーでもいいんだよ。

>>854

運転が好きな人なら、ｲﾝｻｲﾄの方が楽しいだろうということは、ちゃんと試乗して比較したから知っているお。
でも、後部座席が狭かったので、家族からはNoが出た。
おいらも、もうちょっと大きい車の方が良かったし、乗り味云々より使えればいい派だし。
うちの場合はストリーム2.0Lからのダウンサイジングだったから、まあ、そうなるかな。。。。。

>>858
ちゃんと造ってあればね。
実際一昔前の欧州のFFはほとんどトーションビームだったし。
ただ昔も今もホンダの足回りはサスの形式にかかわらず、ひょこひょことしたフラット感の無い
のが多いからね。
完全にフラットな路面ならすごく楽しいんだが、荒れた路面だとナーバスだし、長距離では疲れやすいし。
でもそういう軽快な感じが好きっていう人も多いんだろうけど。

A助って足助にでも住んでたのか？
153号線沿いだとまだ住環境はよかったよなぁ。

Xデーは2ヵ月後くらい？

====
A助が持ち上げまくるって流れって3rdプリウスが出る前とまったく同じ
で、仕様と価格が発表されたら俺の期待するものを出さなかったトヨタは糞とかって叩き出した
====

燃費は現行1.3Lと同じでもいいんだよ、モーターアシストによる異次元の走りの為に差額を払うのだから
新しいテクノロジーが自分の物になるんだぜ、ワクワクするだろ？
加速したい時に、モーターアシストでスーッとスムーズに加速出来るし、足回りもハイブリッド専用のロールを押さえた、クイックイッと細い路地を軽快に曲がれるセッティング。
これを諸経費含めて200万で体感出来るんだ、素晴らしいじゃないか

>>858
>インサイトはトーションビームであろうがプロのレーシングドライバーが素直に「これ速い」「うわ楽しい！」って感想。
これに価値観を求めるなら、インサイトなんて糞クルマを選ばないよ。
小型の欧州車を選んだほうがまし。カタログ性能が関係ないなら余計にね。

>>863
ホンダのHVにあまり「異次元」という感覚は得なかったなぁ。
インサイトは言うに及ばず、CR-Zをも含めて「もっさり」。

>>865
同意。全くですね。これはあり得ないですね。
街中をきびきび走りたい人はRSやスイスポだとかデミオSportに乗ってる。
少数派の部類にはいる。運転が好きな人はフィットHVなどは買わない層。
お買い物車をハイブリッド化しても、今よりもっさりした走りになるだけ。
きびきび走って新しいテクノロジーが欲しい人は、SKY-Gを搭載した
デミオSportでも買うだろうねｗ

フィットHVはインサイトの下のクラスのHVという設定じゃない。
それがフィットHVの価格設定や性能設定を難しくしている。
大衆車の代名詞フィットのHV。150万以上で出したら意味不明ｗ
170万で出すなら、戦略上も最初から別名の専用車にするべきだった。
フィットだぞ。フィットｗ　20万のIMAを搭載したところでフィット+20万。
フィット+20万の車で150万はあり得ないだろう。商売として失敗だなｗ

デミオ買うならスイスポまで待った方がいいよ。クラス最速の快感が味わえる。

てか、何でフィットHVって略すんだ？
フィットHBじゃね？

ハイブリッドカー (Hybrid Vehicle) ご参考に

>>868
それじゃ「フィットへがぶりっと」になるだろｗ

170万は流石に無いでしょう。

そうなったらノーマルフィットの装備を充実させる方がまだ良いような。
まあ、自分なら166万のアクセラを購入するよ。

なんだかんだで
Ａ助人気あるよなｗ
みんなＡ助にかまってるｗｗｗｗ

>>872
それはそうでしょう。
人徳があるのは当然として、経済合理性から導き出される正確な予想には
誰もが納得するしかありません。

>>872
現実社会ではゴミ以下だけど、
ネットでくらいはバカにされる価値があるんだろうねｗ

ベストカーやCARトップに情報出てなかったのかな。

フィットＨＶは１３９万円からだってよ