★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 9

新型レガシィ葬式会場

年改、次期モデルに反映されるように不満な点を語りましょう

前スレ
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267196809/

なんか3月は日本国内だけで５０００台も売れたらしいよ。

今どき日米でフル生産に戻したスバルのしぶとさ
“日本のBMW”に一歩近づいた？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100125/212427/

米国でスバルが人気上昇
http://response.jp/article/2010/03/20/137964.html

スバルは顧客の愛着心が高いブランドへと成長しているという。
「米国消費者の間では、安全性のレベルやエコノミー性、そして売却時の価格などから、
特に高等教育を受けた層に評判が良いと」いう。『USA TODAY』紙11日電子版が伝えた。

アメリカ【スバル レガシィ 新型】米IIHSで最高の安全性評価
　http://response.jp/issue/2009/0828/article128839_1.html

ヨーロッパ　新型スバル レガシィが欧州の安全性能総合評価で最高評価の５つ星を獲得
　レガシィのEuro NCAPテスト動画
　http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=76cb6bd8-ff77-4251-afe1-540ad1cce0d0

日本　【JNCAP】09年度前期自動車アセス…スバル レガシィ が最高評価
http://response.jp/article/2009/10/21/131183.html

日本　【JNCAP】スバル レガシィ がグランプリ、最も衝突安全性が高い車に
http://response.jp/article/2010/04/21/139470.html

「スバル　レガシィ　シリーズ」が
2009-2010日本カー・オブ・ザ・イヤー特別賞「Best Value」を受賞
　http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_10_23_2.html

昨年度に「スバル　エクシーガ」が2008-2009特別賞「Most Fun（モースト　ファン）」を
受賞したのに続く2年連続となります。

スバル アウトバックが2010年SUVオブ・ザ・イヤーを受賞
〜 史上初の2年連続受賞 〜
http://www.fhi.co.jp/news/09_10_12/09_10_16.html

アメリカのモータートレンド誌の
権威あるSuv Of The Yearに、なんとスバル・アウトバックが選ばれました！！！！！！！！
http://www.motortrend.com/oftheyear/suv/112_0912_2010_suv_of_the_year_winner/index.html

2010 Motor Trend Sport/Utility of the Year Competition - Overview
アウトバックがSuv Of The Yearに選考されるまで
http://www.youtube.com/watch?v=6FCEn2CtS-Y&feature=player_embedded#at=100

新型レガシィ　米国『ワーズオートワールド』誌「10ベストエンジン2010」獲得！！
http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/
http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/efficiency__best_engines_091208/

富士重工業株式会社　2.5リッター水平対向4気筒ボクサーターボエンジン
Fuji Heavy Industries Ltd.: 2.5L Turbocharged DOHC H-4 Boxer

http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/winners/fuji_heavy_turbocharged_091221/

富士重、米誌が選ぶトップ自動車会社に
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100224/51032.html

　米誌コンシューマー・レポートが発表した2010年の自動車会社ランキングで、
日本のホンダと富士重工業(スバル)が同点のトップに輝いた。

スバル『アウトバック』（日本名：レガシィアウトバック）
インテリアオブザイヤー10受賞！！！！！！！！

http://www.carview.co.jp/news/0/126088/

米国の『ワーズオートワールド』誌は12日、
毎年恒例の「インテリアオブザイヤー」を発表した。

この賞は、北米で唯一、車のインテリアに着目したアワード。
2009年に北米市場に投入された新型車とマイナーチェンジ車40モデルを対象に、
同誌の編集者8名が、優れたインテリアを持つモデルを選出した。

同誌のドリュー・ウインター編集長は、
「ここ数年は、とくに安全性と機能性を重視して選考した。
外観同様、内装も顧客が新車選びを行う際の重要な選択基準となっている」と述べている。

動画　もうクルマはぶつからない!?　これがスバルの安全機能
http://www.youtube.com/watch?v=QfpRvza62sw&feature=player_embedded

富士重工業は2010年4月22日、先進運転支援システム「EyeSight（アイサイト）」
をバージョンアップさせ、5月中旬から新型「レガシィ」シリーズに採用すると発表した。その内容とは？

スバル米国新車販売46.4％増、過去最高…3月実績
http://response.jp/article/2010/04/02/138635.html

スバルオブアメリカは1日、3月の新車セールスの結果を公表した。
総販売台数は2万3785台で、前年同月比は46.4％増と、10か月連続の前年実績超え。
3月単月としては、2006年の1万9049台を上回る　
過　去　最　高　セ　ー　ル　ス　を　記　録　し　た。


スバルオブアメリカのティム・コルベック上級副社長は、
「過去10か月間で9回、月販最高記録を更新できたのも、
ス　バ　ル　車　の　高　い　商　品　力　が　あ　る　か　ら　こ　そ」
と、米国での躍進に自信を深めている。

晒し上げｗ

895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 19:41:37 ID:zRtnKvIu0
3月の販売台数

B4：1592台
TW：2637台
OB：768台
合計：4997台

2月の販売台数

B4：1330台
TW：385台
OB：598台
合計：2313台

目標：シリーズ全体で3000台

896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 19:43:48 ID:zRtnKvIu0
5月　24位　1,914台
6月　22位　3,040台
7月　16位　5,665台
8月　27位　1,736台
9月　26位　3,201台
10月　圏外　1,450台　　
11月　圏外　2,086台
12月　圏外　2,072台
1月　圏外　1,472台
2月　圏外　2,313台
3月　26位　4,997台

5月以降の平均
2722.4台
　　↑（現実）
　　↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月

確かにレガシィブランドはTW、B4、OBを足してのものだが、
ミニバン・コンパクト・HVを除けばマークX、クラウン、エクストレイル
ぐらいしか上位30位に入ってない中でのレガシィ

現行レガシィがいかに素晴らしいか、一般顧客がいかにそれを分かっているか、
この売上がそれを如実に証明しているといえるだろう

未だにぶつくさ文句をいってるのは変化について行けない懐古厨か
5ナンバー厨ぐらいのものだ

最高の安全性、最高の費用対効果、そしてスバルレガシィブランド、
日本を完全に棄てたアコードや所詮マツダのアテンザが束になってかかっても
勝ちようのない実績と完成度がレガシィには存在している

分かる人間には最高の自動車ライフを提供してくれる最善の自動車
それがレガシィ

やれやれ、現行以外のレガシィ乗りへの攻撃も始まったｗ　
悪いのは「お客様です」というのはどう考えても変だな。

>>16
スバルの車が、そんなに素晴らしいとは思えないが、

あなたは、良くスリップする車が好きですか？
あなたは、止まらない車が好きですか？
我々はあなたに、安全で快適なドライビングを提供します。

的な発言は良くあるし、ネガティブキャンペーンもどきの書き込み相手ならそんなもんだろ？

もうスバルには、未だに乗り換えに動かない旧ユーザーを待つ余裕はないよ

２ｃｈで一番評判の悪い国の指導者と同じ心境じゃないかな。

橋は落とされた、我々はもう戻れない

ゴルフＲ契約してきた

現行なんか土下座されても買う気ねぇ

>>18
おめでとう(*^o^*)
ゴルフの維持が辛くなったら、いつでもレガシィに戻っておいで。
土下座なんかしなくても、金さえ払ったら向こうから土下座してくれるから(≧∇≦)

>>18
AWDって楽だったてな〜ってこの先
思わなければ、そういう事だろ
おまえには必要ない過剰装備の車って事だ
さよなら、ばいばい。

ちなみにふつうのゴルフはＦＦですが、ゴルフＲはＡＷＤです

ゴルフＲ契約してきたのが何でここ来るの？
女々しいやつ、ゴルフ糊ってこんなんばっかりか？

>>18

お金と審美眼がある人なら、現行買うぐらいならそうするでしょうな。

>>20

レガシィで過剰なのは装備じゃなくてデザインでしょう。
やりすぎって意味で。

>>22

現行レガシィは嫌だから他の車を買った、
って人がアンチスレに来るのはおかしいかな？
ましてゴルフ乗り云々は自分のために言わない方がいい。

写真でしか見てないから
正確な所わからんけど
ゴルフの内装もアンチが言うプラスチッキーな感じだぞ
払ったお金に対して失望するのはゴルフでないんかえ。

>>18
おめでとう！

ここは「なぜ新型レガシィ(BR-BM)は失敗したのか」というスレ。
「ゴルフＲ契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」なんて
書き込みははっきり言って本人以外どうでもいいことでしょ？
そんなくだらん事書くなっての。
それとここはアンチスレって誰が決めたの？

>>20
スバルしか知らないのか？

>>24

一番安いトレンドラインでもデザインセンスに大差があるし、
Rとなればレガシィとは段違いだよ。
実物を見に行けばよく分かるさ。

>>26

レガシィから逃げた人が、代わりに何を買ったかはそれなりに意味のある話さ。
君にそんなことは書くなと言う権利はないな。
ちなみにアンチスレって言ってたのは、新型大好きなスバル信者だよ。

>>28
このスレでアンケートとってる訳じゃあるまいし、
レガシィから逃げた人が代わりに何を買ったかは全く意味ないでしょ。

やかましい！ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎！

★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか PART 9 でのゴルフ糊達。
１．ゴルフＲ契約した程度で報告に来る女々しいやつ
２．カス野郎！しか言えないカス野郎

「ゴルフＲ契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」
「やかましい！ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎！」

大事なことなのでもう一度言います。
「ゴルフＲ契約してきた、現行なんか土下座されても買う気ねぇ」
「やかましい！ゴルフ以外は車じゃねぇんだよカス野郎！」

だって。ぷっ。

なんだか盛り上がってるねｗ

もう少し前ならS204も検討できたんだろうけど、現時点ではもう新車が無か
った。今のBPは大好きだが、現行はパス。代車で現行GTＬパケ借りたけど性
能はすごく良かったよ。

ただただ内外装の質感やデザインが地獄だったｗ

>>29

君にとって意味はなくとも、一つの例としての意味はあるさ。
それこそアンケートをとっているわけじゃないから、たった一つの例でいいわけだ。
繰り返しになるが、君には他人に書くなと強制する権利はない。

>>31・32

馬鹿にしているつもりかもしれんが、自分が馬鹿にされているぞ？

私も昨年パサートからの入れ替えで新型レガシィ購入を検討してましたが
現物見てビックリ、ガッカリ。
かなりの予算オーバーでしたかアウディA4　2･0Tにして満足してます、
そしてレガシィスレ全般にいえる事ですが、レガシィ乗りの皆さんはもっと他車の試乗をお勧めします。
ゴルフRがどの位凄いか分かると思います。

>>35
(°□°;)
パサートからレガシィ？
何故そんな豪快なダウングレードを？
勤め先でも倒産したのか？
まあ、アウディ買ったってんなら只の煽りだろうけど、
無駄遣いは控えなよ(≧∇≦)

うふ

僕もＢＰＤスペＢ購入時にはパサート乗りましたよ。
と云うか、当時はパサートが第一候補で、レガシィは眼中に無かった。

当時は2.0のNAと2.Oターボに試乗しましたが、ＢＰがパサートに劣るのは
内装の質感ぐらいで、興味も無かったＢＰの圧倒的なお得感に惹かれてＢＰ
に決めました。Ｖ６やＲ３６なら恐らく話は違いますが。

SUBARUのディーラーはよそで買った車でも温かく迎えてくれますか？

>>39
自分のところで買った車でも冷たいよ。

>>39
マジですか？
トヨタや日産でもレガシィ見てくれますか？

>>41
トヨタは基本頼めばどこの車でもみるよ。
スバルだって俺が知ってる範囲（近畿・東海・九州）じゃ、そんなに程度の低いＤは無いけどなぁ

あれだろ
結局、高い値段付けて場所も良い処の料亭で出す料理が
実は前の客の残した物や日が経った古い食材の物で
それを美味いって食べてる、奴らと同じって事だろ

夢壊しちゃ可哀そうだから、スルーで良いんじゃね。

現行、ライトとボンネットが台無にしてる
これは明らかにトヨタからの要望だろう
だって、トヨタと同じデザイン手法だから
ウンインカーをウイポジで使ってるアメリカ用だろうよ

現行はシャシーを含めエンジンヘッドも新設計だろ
だからコストコントロールしてる箇所が有るのは当然
それをネタに叩くやつらはどおしようもないカバいやバカか。
そんな奴ら見つけたら笑ってやろう。
多分飯も高い金払って前の客の食べ残し食ってるだろうから。

C型に新型エンジン入るからそれに合わせてライトとボンネットが一新されるかもね
楽しみだ

>>38
ＢＰとアウディ比べて、そこまでＢＰ持ち上げるとは(^_^;)
アウディスレで一時期レガヲタらしきのが暴れてたが、
本物のレガヲタだったのか(^_^;)
現行の２５００ターボがバカっ速だって自慢してる奴の方が自動車通に思える(-.-;)

>>38
ごめんなさい。
アウディスレじゃ暴れてないよね。
パサートだからＶＷだorz

濃色Ｂ4Ｓパケならギリギリセ−フ。
あとは何を言おうと今回は駄作間違いなし、無様杉だろ。
特にＴＷは悲惨、何怒ってんだあの顔は、まるで珍獣ｗ

米中重視・日本のクソオタ切捨て路線は大成功！！
10/4/26　15:00　富士重工業 業績予想の修正に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20100426/67q6i2/140120100415075850.pdf

http://www.fhi.co.jp/news/10_04_06/10_04_26_2.html

強烈な上方修正　経常益120％up

ディーラーを県に平均3つぐらい削減すれば更にコスト削減になるんじゃないか？

現行レガシィよりエクシーガの方がかっこいいな。スレチになって失礼だが。

ニューモデルマガジンX 2010年6月号
年式改良でB型に進化するレガシィ
http://www.sun-a.com/img/sp/3498/sp_feat1_thumb.jpg

>>43
誰に何を言いたいの？
分かりやすい日本語で書けよ、在日君。

電動パワステのモーターのオーバーヒートは据えきりを何回くらいやるとなるもの
なんでしょう？ちょっと気になった。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/70100610548/BBSTabNo=8/CategoryCD=7010/ItemCD=701006/MakerCD=7006/Page=5/ViewLimit=0/SortRule=1/#10696799

工作員の皆様答えてやれよｗ

>>49
現行レガよりかっこいいのは当たり前。
現行レガ並のかっこ悪さだったらもう絶望。

>>51
高い値段付けて場所も良い処の料亭で出す料理＝高い外車
って意味じゃない？

>>55
じゃコストダウンの現行レガはチェーン店の牛丼のような物ね。

海外では安価だから売れてるわけで、日本でも150万で売ればバカ売れするだろう。
海外でダンピングするために日本ではボッタクリしないと会社が成り立たないんだろうけどね。

B型情報まだー？

外車の車格で言うと
VW=ヒュンダイ<Audi
あってる？

合ってる

うん、あってる

>>59
それは韓国での評価じゃないか？
だいたい、ＡｕｄｉとＶＷってプラットフォーム同じじゃないのか？
みんな同じだという人のことは安くつく価値観でうらやましいが

マツダ＞＞＞＞＞＞セアト、シュコダ、ヒュンダイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スバル、ミツビシ、その他日本車

マツダが最低で、右に行くにしたがって良いってことか？

>>50
見てきた。
月間販売目標が２２００台になるらしい。

目標を下げたら実売はもっと下がっちゃうだろ

>>64
ドイツでリスペクトされているメーカー順

国によってかなり違うけど、ドイツとかオランダとかではマツダアテンザとアクセラとデミオは
物凄くよく見かけるぞ。かなり売れてると思う。
スバルって2年間で1回インプ見ただけだぞ。

>>68
スバルはちょっと前までGM組に入ってたが、GM組にはすでにオペルと
ボクスホールが欧州担当でやってたから、スバルは食い合わないように
プレミアム化を図って客層を一部の裕福な連中に絞るようなことをしてた
のでむしろ下手にシェア拡大しないようにしてた。GM組を抜けてからは
どうなってんだろうね。

>>70
プレミアム化って、ジャスティ＝パッソを細々と売っていることですかｗ

>>71
ザ・プレミアムコンパクトwww

次期レガシーは全幅あと100ｍｍ増やして全長も500ｍほど伸ばして、
6リッターくらいのディーゼルエンジン積んだ、真のＡＷＤエコプレミアムサルーンを目指せ。
勿論日本で売る必要はない。

トライベッカじゃん

トライベッカってスペックだけ他社と比べるといまいちなんだよな

>>72
レガシィの上にフラッグシップ欲しいよな

>>75
水平対向３６００ｃｃ６気筒ターボ搭載のアルシオーネ復活！
だと楽しいなあ

販売目標下げるとしたら事実上敗北宣言でわ

欧州で見かけない？
だってスバル車欧州では全然売れてないじゃんｗ
ホンダとかもそうなんだよねｗ
それぞれWRC、F1やったりしてイメージだけは欧州アピールしてたけど、
実際は欧州では全然ダメ。マツダに負けてるくらいだよ。

日本
ホンダ＞＞＞＞＞＞＞マツダ＞＞スバル
北米
ホンダ＞＞＞＞＞＞＞マツダ≒スバル
欧州
マツダ＞ホンダ＞＞＞＞スバル

うるさい＞＜；
ツダヲタ、あっち行け；＿；
＞それぞれWRC、F1やったりしてイメージだけは欧州アピールしてたけど
そりゃ、あんたとこは奇跡のルマン総合優勝で、他とは格が違うって書きたいんだろうが＞＜
あんたみたいなのが来ると、もっと大変なンダヲタまで湧くから迷惑だ＞＜；
だいたい、そういう書き込みの後は欧州での顧客の満足調査の結果を引っ張り出してホンダの優位性を熱く語り出すんだから

少なくともよくいわれるような失敗作ではないとは思う
色々なところで失敗感のにじみ出たモデルではあるが

>>79
ルマン総合優勝以前に、1960年代から勝てなくても欧州のモータースポーツに挑戦してきた姿勢っていうか
一朝一夕では為しえない｢継続｣という力を、日本車でも別格のブランドとして認めてるんだな
例え中身が伴ってなくても顧客が信じて買っちゃうレベル、そこまでいって初めてアウェイで勝負できる訳で。

マツダって…日本じゃまるで相手にされてないよね

大漁ですね

あーちなみに今のマツダは嫌いだからw
だが何故か？中身以上に別格扱いされてるというのもまた事実
そこまで否定したら単なる負け犬の遠吠えになるので嫌だ

>>82
そりゃそうさ、トヨタ・ニッサンを頂点とする日本の自動車ヒエラルキーを無視して、
完全に外国を向いたんだから、殆どの日本人や日本人に憧れる第三国人の価値観にはあわない。
それが、ホンダとの違いさ。ホンダは確かに、部分的にはニッサンをねじ伏せた。
>>81
＞欧州のモータースポーツに挑戦してきた
挑戦するだけなら、ニッサン・トヨタ・ホンダは挑戦し続けてきた。
ただ、マツダは、メルセデスエンジンのザウバーや、ポルシェを敵にまわして(ニッサン・トヨタもいたが）
スポーツカーレースの当時最高峰のルマンに勝っちゃったってのが大きすぎる。
倒産間近のランチアには勝ったけど、本気のプジョーの前に撤退したり
最大手がフェラーリ、エンジンはフォードの吊るしが主流の世界に、大企業の開発力で勝つだけ勝って
ルノーやＢＭＷ、メルセデスが必死になると同時に撤退したメーカーとは、
感動の大きさが違う
中身については、まともな人間であれば日本人だって買う買わないは別にして、
この安さならこんな物って品質はあるよ

このGW中1度も新型を見かけなかったんだが
どこで売れてるんだ

>>86
お前が外出してないんだから見ることねぇだろ。
GW中、車どころか人も見てないんだろ。

ドイツでもスバル走ってないことはない。
ただし、フランクフルトより南部、アルプスの近くになるほど、見かけるようになる。アウトバーンも含めて国産だとトヨタに次いで見かけるようになる。おれもちょっと驚いたけどw 4駆不要の北側の平野部だとあんまり見なかった。
ドイツで見かける2L以上の日本車は少ないから悪くないと思うよ。ドイツ南部で新レガが売れるのかはとても興味あるわw

>>86
海外の低所得層地区

アメリカだとB4が日本円で184万円からだからね。
車の出来から見ると安すぎる。
日本でもこの値段ならあの醜いデザインでも我慢できそう。

184万って、日本の1.8Lクラスより安いじゃん。さすがアメリカ
ドイツ車が日本の半額で買える国なだけはある

それが日本じゃ300万か。くだらねえ。
アメリカで廉売するために本国でボッタクリかよ。ふざけんな、この糞外道企業が。

>>92
落ち着け。
車買ったことが無い年齢じゃわからないかもだが、諸経費・登録料・保険を混ぜ込むな
日本でもＮＡなら２１０万だ

>>93
諸費用を含めるとアメリカの方がさらに割安に。

それは、政治の貧困だ。
しがない、中小企業のせいじゃない

消費者にとっちゃ支払総額が全てなわけで

アメリカでは値引きは有るのかな？
もしなければ日本との価格差は結構縮まるね(それでも日本の方が高いけど)

>>97
値引きあり、しかもクルコン標準装備で184万円

>>91
むしろその価格でAWDを維持して、なおかつ黒字って方に興味がある
100円バーガーじゃん

販促奨励金とか金利ゼロとか、
アメリカの値引きはえげつないよな。
もちろんスバルだけの話じゃないのだが

日経産業　上昇スバル（８）より抜粋
「遅咲き社長、海外奔走――相次ぐ英断、自分流貫く」

・２月５日、豪州メルボルン。全豪の営業マン数百人を集めて開いたディーラー大会。富士重工業（スバル）社長の森郁夫（６２）は
出席者の熱気にやや押され気味だった。
「新型リバティ（レガシィ）は凄くいいよ！もっとクルマをつくってくれ。おれたちはもっと売ってやるぞ」。あるディーラー幹部は森に
握手を求めこう食い下がる。

・出世レースとは無縁の会社人生。早大で生産工学を専攻し、労働集約型の航空部門なら専門知識が生かせると思い富士重を選んだ。
自動車免許は入社直前に慌てて取った。しかし、配属は電算機の運営という地味な仕事で「全く希望と違った」。転職さえ考えた。
　その後、希望の生産畑に進み、１９８９年に初の海外生産拠点となる米ＳＩＡの立ち上げに携わった。

・米国からの帰国時に転機が訪れる。生産に戻れば部長昇格は既定路線だったが、あえて海外営業に飛び込んだ。
「営業の人間はなぜ市場の動きが読めないんだと思っていたが、その苦労が分かった」。半歩遅れの道を選んだことが、その後の社長就任につながった。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

・社長就任後、０８年に大きな決断を下す。実質的にトヨタ自動車のグループに入る一方、名車「スバル３６０」から受け継いだ軽自動車の生産から撤退。
迷いはあったが、誰にも相談せずに決めた。ＯＢが反対することは分かっていたから。森は「後で怒られたけどね」と笑う。
「今のスバルを経営するのはオレたち。当然だろ」。その口ぶりに、引っ込み思案だったというかつての理系青年の面影はない
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>101
地元ディーラーの言うがままに大量生産して、それが大量の在庫になったら社長の
責任で終わりなんだろうな。

>>101
ＯＢが反対することは分かっていたって、だったら誰がスバルをこんな企業に
したんだとＯＢに言えないのかな？

内装のチープ感が安さの秘密だろ
軽自動車並みだぞ

軽撤退の鬱憤晴らし

アメリカでの価格は内装の質を考えても安すぎる。

ウルトラトールセダンB4の車高落とすためにフェンダー盛り上げる苦肉の策ﾜﾛﾀ

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100506_365535.html

フジではリタイアしてたな

走る障害物

昔F1にアマティと言う女性ドライバーがいたが
たしかモンツッァでマンセルより1周10秒以上遅い為
「動くシケイン」と言われた、
これと同じだな。

新車乗用車販売台数ランキング（TOP30）
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

レガシィ
5月　24位　1,914台
6月　22位　3,040台
7月　16位　5,665台
8月　27位　1,736台
9月　26位　3,201台
5月　24位　1,914台
6月　22位　3,040台
7月　16位　5,665台
8月　27位　1,736台
9月　26位　3,201台
10月　圏外　1,450台　　
11月　圏外　2,086台
12月　圏外　2,072台
1月 　圏外　1,472台
2月　 圏外　2,313台　　
3月　26位　4,997台
4月　圏外の為不明　　※参考　30位 ヴァンガード 1,858台
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台／月

海外で好調ならそれで元が取れるんだろう

海外と言っても一部地域で好調なだけだけどね。
しかも好調と言っても他社より少ないから、これらの地域でもエコカーに需要が
大きく流れるようになると失速するだろうね。

抜粋３

走りにこだわり国内市場に引きずられ続けた状況から決別し、
「世界」に目を向ける戦略へ転進した森郁夫社長の路線は
成功している。

操業率が上がらない他社を尻目に日本と米国の主力工場フル稼働が続く。
１０年３月の見通しは３５０億の赤字から１４０億の黒字へと修正。

世界販売数は１％増の５６万台。日本メーカーで増加を見通しているのは
日産（２％）・スズキ（１％）・スバルのみ。

中国42％増・欧州５％増・ロシア３％増・インド進出

成長が見込めない日本市場を見切り、海外で大きく稼ぐ収益構造への
転換を急ぐ

予想通り、国内じゃ壊滅状態になったな。
こんな糞車、国内で買うのはレガオタ信者だけ

>>112-113
>>115

はいはい、負け惜しみご苦労さん。

いつまでも旧型に乗るしかない貧乏人って哀れだよねｗ

そうだね。
買えない理由を正当化するためだけにここに来てるのミエミエ。

B型発売でどの程度売り上げが増えるのか興味はある
新型アイサイトはいっそ全車標準にしてしまえば良かったのでは

標準はダメでしょ。
なにも付いていない・・・とは言わないけど
「素」のグレードは大切ですよ。
電気仕掛けは、セットオプションではなく単体で設定できるようにするべき。

>>114
この記事はどこの新聞？スバルの社内報か？
操業率が上がらない他社を尻目にって、他の新聞とか読んで無いのかね。
ホンダは中国の4工場が稼働率の限界に達して、そのため5ヶ所目の工場の建設と
ロシア工場建設を検討中。
日産も中国に数か所ある工場のうち、いづれかで24時間稼働を行うと発表。
更にロシアでの生産工場の建設も発表。
他のメーカーも中国や新興国向けが伸びたため、稼働率を上げている。
スバルだけが伸びてる訳無いのは、世間ではみんな知ってるのにね。
たんに国内の失敗の言い訳だな。

>>121
日経産業新聞連載記事「上昇スバル」より

>>116
俺(>>112)を含めるんじゃない

上海万博は大失敗だな、多分…。
いよいよショックがアジアにも及んできそう、という
事で、中国景気もどうなるのかな。

>>116
>はいはい、負け惜しみご苦労さん。

売れない車を擁護するお前がな　ｗ

売れないのはこのご時世お前含めて貧乏だからだろが。
何も言われたくなけりゃいい車買って感想でも言えよｗ

スレタイ読んでから書き込めや
このカス

中国景気は多少の浮き沈みはあるだろうが、まだ当分は続くでしょう。
もし落ち込むようなら、日本を含めた中国頼みの国が全力で支援するでしょう。

この安物車を「買えない」人なんかいないよ。不細工過ぎて「買えない」って
嘆いてるわけよ。新参スバル海苔には分からないだろな、この感覚。

B4から降りるところを知り合いに見られたくないとまで言わしめた
WebCGのレビューは衝撃的だったな
あそこまでデザインコケにしたレビュー見た事ない

先代セガシィが異端なだけ。それを褒め称えるお前らが異端。
現行レガシィこそスバルの王道
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。
しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
考えてみればスバルの伝統である。
歴史を振り返ると、やけにカッコよくて、妙に高級志向だった4代目（だから熱狂的なファンも生まれたのだが）こそ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
異端だったのではないか。新型レガシィに乗って、そう思った。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

見た目直すだけで今の倍は売れるだろ

>>129
GT Sパケにオプションつけたら総支払い450万超すよ。
君は金持ちなんだね。
え？車は車両本体以外にもお金かかるって知らなかったって！？

高級感が二の次なら、デザインは拾の次ぐらい後回しなんですね

うちは予算500万だったので余ったお金で30万のMTBを買ったけど。
実はレガよりMTBの方が楽しい。

>>131
現行レガシィ（特にＧＴ）の異様に高めた走行性能も異端。
俺みたいな年寄りからは、かつてのスカイライン（ヲタに人気のＲ３２以外）やブルーバードＳＳＳを思い出す。
結局、スバヲタを根こそぎ切り捨てた車じゃ？
まあ、アイサイトの導入でギミック好きが帰ってきてくれるだろうけど

４代目の造り方には「奢り」というか、ちょっとした勘違いがあったと思うね。
３代目までで、機能的には他の追随を許さないものを確立した自信があったんじゃないかな？
で、プレミアム？というものを目指してみたと。
確かに良いものができたんだけど、そっちの路線での欧州勢の仕上げの凄まじさに
「こりゃ敵わんわｗ」ということで、本来の機能性追及路線に戻ったんだと思う。
本当なら「機能美」というものが出てきても良さそうなものだが、
それは次代に期待しましょうかね。

価格の高い安いは関係ない。
まともな人間なら、「この車にこの値段の価値があるかどうか」を判断し
それが購入動機に直結する。

日本の市場は、「この車にこの値段の価値はない」と判断したから
全く売れないだけ。

この駄車を買うのは、まともな判断能力のない
盲目レガヲタ、スバル信者だけ

>>138
泣くなスバヲタ
本田（アコード）やマツダ（アテンザ）やニッサン（テアナ）やトヨタ（カムリ）よりは
売れてるという事実が、この時代でのベストチョイスの証しだろ？
君に運転技術があるんなら、アコードを選ぶのがベストチョイスだよ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=4

と、思いつつも、やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

ｗｗｗ

かなわない訳は無い。
BPレガシィのSTIチューンのS402は1000万クラスの欧州高級車にそん色ない
と評論家も太鼓判を押してた。
ただ、S402は価格もかなりヘビーだった(約550万円)。

>>133 オプション付けてかよｗ

払えないでしょ？

>>140
内外装の見てくれさえまともなら日本でも売れてたろうにねえ
日本軽視とは言え、なにも拒絶レベルのデザインにするこたぁ無いとｵﾓﾀ
乗るとかなりいいんだぜ

買いかけて同じ理由で踏みとどまった4代目海苔より

>>138
同じだが逆。
欲しいという感情が、ありもしない購入動機を脳内で捏造する
でかい、広い、走る、かっこいい、燃費いい・・・何でもいいのさ
何か一つ、購入予定者の琴線に触れればそれで売れる

>>138
値段の価値はあるかないかの前に、必要か否かだろ？バカか？

ワゴンとかセダンなんて要らんのだよ。
日本人にはコンパクトエコバンが必要とされてるんだろ。

>>145

この糞車で欲しいという感情が、ありもしない購入動機を脳内で捏造するのは
盲目レガヲタ、スバル信者だけだっつーの

まともな人間なら、誰も見向きもしない　ｗｗｗ

>>138
＞価格の高い安いは関係ない。
＞まともな人間なら、「この車にこの値段の価値があるかどうか」を判断し
＞それが購入動機に直結する。

どんなにいい車だと思っても払える上限は決まってくる。
まともな人間なら家計を切りつめてまで車にばかり金はつぎこめない。

＞この車にこの値段の価値はない

ここは半分納得、あからさまにコストカットしたレガシィで支払い４００万超とかありえん

って軽の貧乏人が言ってもねぇ…。

しかしスバルの軽は大絶賛
それがスバヲタ

>>149
家族も友達もいないやつは車と一緒に寝てろＷ

って軽の貧乏人が言ってもねぇ…。

誰でも金をドブに捨てることはしないだろ

有りもしない金どうやってﾄﾞﾌﾞに捨てるんだ？ｗ

↑　おまえ気持ち悪いな

↓って軽の貧乏人がいってもねぇ・・・。ＷＷＷ

そうか？
海外で結構売れているらしいぞ？

国内は貧乏人の妬みやっかみで溢れ返ってるからなｗ

>>157
同意。
アンチ＝貧乏人の妬みやっかみです

ﾖｯ、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ

俺は、デザインの悪さに加えて、進化してないエンジンやミッション
に不満を覚えて購入断念したな。

300馬力超NA車や7速、6速のAT車がザラな時代に、
レガは中途半端過ぎるんだよなぁ。
友達乗せてて明確に指摘出来る自慢ポイントが無い車ってのも悲し過ぎる。

水平対抗？
そんなオナニー技術、自慢出来るか。

>>160
＞明確に指摘出来る自慢ポイント
そんな貴方に
つアイサイト

盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ　カワイソス

デザインが糞過ぎる。

新型乗ってる人って、見た目もダサイというか・・

新型乗ってるおじさん達って安く買えたんで、たまたまって感じだんだなｗ

アンチ≒貧乏人ぐらいだろう。アンチ＝貧乏人、直結って・・・都合のいい自動脳内変換機能がついてるなら生きるの楽そうでうらやましい。

TSUTAYAに止まった白の現行レガシィＴＷに
ダサくて不細工な30後半の野郎が乗り込むのを
見て以来、現行レガシィはありえません

>>161
BPのFやエクシーガでとっくに出てる。

>>165
ま、おまえさんと違って、その30後半野郎は新型を買うお金があるんだけどねｗ

ほんと、新型を買えない、貧乏旧型乗り哀れ・・・

買えないと買わないを区別できない信者の哀れなことよ・・・

区別できるけど買えないと思われても仕方ないと思われたくない人の哀れなことよ…

旧型のローンに追われて、買えないと買わないを区別できない貧乏人の哀れなことよ・・・

>>133
初めのレガシィオメデト。豚型顔面崩壊モデルだけど、たぶん中身はそこそこいい車だから1年くらいは乗ってね。
450超で「君の財布には」大変な買い物だったみたいだけど、いい勉強にもなったね。本物を見極める目を養おうｗ

って軽の人が言ってもねぇ…

漏れるのはターボのオイルだけじゃなさそうだな。

http://www.autoblog.com/2010/05/12/subaru-recalling-nearly-30-000-outback-legacy-models-over-cvt-c/

CVTも液漏れでとうとうリコール？今は「買わない」が勝ちだろうね、不細工以前の問題。

ってエコカーの人が言ってもねぇ…

>>160
今時、自分の車を自慢しちゃう様な恥ずかしい奴なんているのか？
自己満足なら分かるが・・・

ID:1ANR1lSu0：俺の車は300馬力超NA車だぜ
友達：あ、そ
ID:1ANR1lSu0：7速AT車だぜ
友達：あ、そ

自分の車の自慢ポイントしか会話がないので友達は去って行きました。
まるでスバルがヲタを捨てたように。

感心が無いと批判されないが
邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。

自慢などどうでも良い、内装？走りと関係あるの？
走行安定性がすべてなので、新型はあれでいい。
あぁMT乗りなので他の車の選択などあり得ないから。
ただ分かったが、ターボ車、AWDが燃料食いという噂の大嘘が分かったこと。
まったーり走ればリッター１１キロ／Lなど簡単に出る。

不細工（車）には不細工（珍型のりの君ｗ）がよく似合う。奥さんもきっちり不細工なんだろな。ファイトっｗ

自己紹介しなくていいよｗ

奥さんが不細工だろ？って他人に言う奴ほど実はコンプレックスを持ってる。
一緒に歩けないほど不細工な奥さんか、そもそも結婚してれる人がいない。
どうだ、当たってるだろ？？

ビンボー暇なし、嫁もなしー。

この車さ　若い人（といっても30代〜40代）が運転してるの
ほとんど見たことない

いつも50代以上と思われる人で、小柄なせいか顔だけがひょこっと
見えるだけでなんかおかしくて笑える

ｼﾞｼﾞｲがこんなとこに必死で書き込んでる方がおかしくて笑えるんだがｗ

>>182
いいこと言う

新型海苔のアイデンティがどうやら「購入金額」なのが笑える。
金額自慢とはいかに珍型の高齢オーナーらしいな。

金額自慢に聞こえるとは…。
ま、貧乏な人間ほどそう感じるんだろうなー。
かわいそうに…。

レガシィが売れないのは貧乏なお客様の所為です。レガシィの所為じゃないって論理
笑えるｗ。

ｼﾞｼﾞｲがこんなとこに必死で書き込んでる方がおかしくて笑えるんだがｗ

若者が必死に書き込んでるのも笑える…
時もある

BRが不人気なのは５年後中古を買う俺にとってはうれしい

自動車評論家に「韓国車・中国車以下のデザインセンス」「知り合いに乗っているの
を見られたくない程カッコ悪い」とまで書かれる日本車も珍しいぞ。

とりあえず、BPと比べたら顔がダサい
アイサイト進化板でやっと目が向くくらい

BP後期乗りより

>>190
そこまで書かれることは珍しいかもだが似たような車ならあるよ。
例えば、クラウン・プレミオ・フーガ・シルフィ。

そういえば、若造の評論家が、”レガシィデビュー時の鮮やかな〜”って書いてたが、
あの頃からスバル車ってダサい・うるさい・燃費が悪い・そのくせ遅いってイメージだがな。
今度のは、燃費まあまあ・速さまあまあなだけでも、ましだと思う。

乗ってる所を他人に見られたくない程超不細工な車を
まともな日本人ユーザーのガレージに置いてもらうには
燃費や走りが「まあまあ」程度では絶対無理だってw

>>193
だからか！？
納車の日に、見知らぬ色の黒い日本語のたどたどしい近所の住人から、良い車ですねって言われた＞＜

OBは悪くないと思うよ
B4も走ってる姿ならギリギリ見られる
TWはどこから見てもいつ見ても醜悪極まりない

>>195
TWの後ろ姿なんて
出来損ないのRVかミニバンにしか見えない
BPでかなり薄まったとは言え
レガシィのアイデンティティーとも言える
スポーティーワゴンの面影もない

富士重工：「アウトバック」３万台弱リコール　米で販売
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100515k0000e020008000c.html

リコール隠しの元祖はスバル

あ〜あ、最後の望みの海外で大量リコールかよ、不細工なだけに余計に痛々しいな。

こんな不細工な車に毎日乗ってると卑屈になりそうだな。
いや、間違った、卑屈な奴がこの不細工買うのかｗ

>>177
＞感心が無いと批判されないが邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。
分かりやすい答えだね。アンチスレで毎回これ貼って欲しい。
ただ、感心じゃなくて関心だと思うけど・・・

>>190
そのソースを教えて欲しいんだけど、その評論家ってどれだけ工業デザインに
精通してるんだろ？デザイナーに貶されるならまだしも、自動車評論家が
デザイン論語っても「何だかなぁ」って思わない？

>>201
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html?pg=4

古い話になるが、
レガシィがデビューした頃、
「レオーネ　マイア」を売った。

そこそこ売れて、商売上は助かった。

けれども、あんな惨めな車はなかった。

だが、トヨタが今それと同じ事をやっている。
分かるだろう。プリウスがそうだ。

そこを考えてほしい。
エクシーガを褒める理由、また最新型のレガシィを尊敬する理由が必ず分かる。

どうかＳＴＩの味が凝縮されたエクシーガを良く確かめてほしい。

また、エクシーガそのものに惚れこんだ理由は、
大雲ＰＧＭの人柄が好きなこともあるが、
全車ＤＯＨＣエンジンである事や、

着座位置が低いことも挙げられる。

旧型レガシィは排気系に等長等爆を採用した結果、
ＳＯＨＣでも驚くほど良い性能が出て、
ＤＯＨＣの必要性が霞んでしまった。

日本語でおｋ

>>190
結局レスなしかい？しょうーがねー奴だな

過去レスくらい読めよ

過去ﾚｽ読めなんて偉そうにｗ
ｸｿｽﾚ読み返すバカが何処にいんだよｗ

このクルマのどこが悪いのかがわからない。
500万以下で買える世界最高のクルマだとしか思えないです。
国産車なんて貧乏サラリーマンが乗るものと思われてるが、それは単純すぎる
舶来信仰のチンポも立たんジジイの思考だ。
ｵﾚのヨメまでも国産社をバカにするが、おれは断固としてスバルに乗り続ける。

デザインが悪い
それに尽きる

顔面と内装が死亡

後席は200点あげたい

盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ　カワイソス

>>211
はいはい

スカイラインとアコードとアテンザに勝てたから満足です。
あなたは、ワンボックスに乗っててください。

勝てた

（笑）

>>213
？？
あのスバルがホンダとマツダとニッ・・（ニッサンのはクラスが違いすぎて無理があるかも）
に売り上げで勝てたんだからすごいことじゃん？

失笑

>>215
お前が笑われてるよ

とりあえず、アストンマーチンＤＢＳには勝ってる。

この間この車を初めて間近で見たけど、
めちゃくちゃでかいな。一瞬クラウンと勘違いした。

先代レガシーにレンタカーで乗った時はちょうどいい
大きさと感じたもんだったけど。

ＢＬ５-Ａ型specＢを７年乗りました。
買って間もなく、６速が出て悔しい思いをしましたが、いいクルマでした。
新型も試乗しましたが、自分には高級過ぎ、でか過ぎ、安定し過ぎと感じ、ＧＲＢを買いました。

スバルは今、過渡期にあるのではないのでしょうか？
国内でクルマが売れない（メーカー関係なく）状況で、
企業として、利益確保という責任を果たすための苦肉の策だったように思います。
国際的な視野を持たざるを得なかったのではないか。
国内をきちんと意識したいのにできないジレンマが感じられる気がします。

ユーザーにとって、選択肢は多いに超したことはない。
アンチの方も多いようですが、万人向けのメーカーも、
見えないとこに金かけるマニアックなメーカーも必要なんだと思います。

批判するのは簡単。価値観は多種多様。
それぞれの個性を認め、いいところを指摘し合っていければいいなぁ、と思います。

えっ？
こんなにでかくて４気筒ですか？
２．５?で４気筒ですか？

>>220
なぜ４気筒じゃいけないのかをまず聞かせてくれるかな？
話はそれからだ。

新型がこんなに安くて高級感が無く、でかすぎ、安定感がまるでない
と感じ、走りしか脳が無いGRBを羞恥心をすてて購入しました。
こんな安い車で喧嘩すんなよ。と219が言ってます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。
しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
考えてみればスバルの伝統である。
歴史を振り返ると、やけにカッコよくて、妙に高級志向だった4代目（だから熱狂的なファンも生まれたのだが）こそ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
異端だったのではないか。新型レガシィに乗って、そう思った。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

俺の場合は値段が高くなったから買えなくなっただけです。
維持費も考えて２Ｌまでって決めてるんで。

本　当　は　欲　し　か　っ　た　、　、　、。

新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

スバルは宣伝費でも入れ忘れてたのか

スバル レガシィ シリーズを改良 あわせて 特別仕様車「2.5i S-style」を発売
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_59524.pdf

【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　2,200台／月

アイサイトって、相変らずサンルーフとの共着無理なんだな。なんで？
40代だし、次は、アウトバックで落ち着こうと思ったが、サンルーフ選べるのは、2.5Lパケのみか。アイサイトとサンルーフが共着できるなら少しは食指が動いたが。
サンルーフの縮小と内装のカチカチが最大に気に食わないから、とりあえず今のBPGTのA型をもう10万キロだけど限界まで乗り続けよう。

>>229
落ち着いて見られたいなら
クラウンかハリアーでしょう。
あるいは、じせつ柄プリウスってのもありかと。
まあ、先代レガシィが好きだってなら、レストアしながらでも乗るってのが
愛だろうけどね

>>230
冬山走ることも多いから、スバルの選択。
クラウンとかハリアーって、スバル乗りに冗談はやめてくださいw
セダンだったら某ドイツ車あるし。
プリウスは、レンタで3日間借りて、自分には合わないこと実感。4駆ないし。
レストアして乗るほどでもないから、その時点でスバルにいいのがなければ、x3とかもうすぐ出ると言われるQ3かな。
でも外車だけにはしたくないなあ。

↑
誤 X3
正 X1

クラウンとかハリアーって絶対にありえねーよ

つくばでクラウンに負けたレガ

きもいやつ多いな

もう一度言う。
クラウンとかハリアーって絶対にありえねーよ、絶対にだ。

んでも新型はクラウンとかハリアーに近づいてるんだよなｗ

負け犬はｷｬﾝｷｬﾝ吠えるね

え？クラウンがレガシィに似てきたんだよ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

>229
ＢＰ買って、気に入らんところ交換したほうが幸せだろ。

BPのどこが良いのか、さっぱりわからん。

そこまで悪く言うくらいかっこ悪いように思えないんだが、
ステップワゴンのがずっとかっこ悪く見える。

STEPDQNってミニバンだし、比較対象悪過ぎだろ。
じゃ、A4やアコード、アテンザあたりと見比べてみ？
写真並べて、嫁や彼女、子供、友人にどれが良いか聞いてみ？
ダントツブサイクなレガが恥ずかしくなるから。

個人的にはカローラやADバンあたりにも
劣るって感じるぜ、今回のレガは。

嫁なんて自分が乗り回す車じゃなかったら、
値段以外興味ないだろ？
彼女だと、その中で興味持って貰えそうなのはアウディだけじゃん
レガヲタ以外、今度のレガシィだけが特段格好悪いなんて思ってないよ。
デザインで語れるのは倒産前のMAZDA車位じゃん。
日本名ユーノス５００
あれがなくなってから国産車のエクステリアなんて見ないで買ってる

富士重、「ユーロ６」対応のディーゼルエンジン技術開発
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420100519beah.html

>>246
これは、D型か、フォレあたりに載ってくるかな。
これが載ったやつに買い換えるのは、やぶさかではない。

スタイルは、いいとは思わないけど耐えうる。でもせめてカチカチはやめてほしいし、あのセンターって
翼を彷彿させる目的なのかな、こんなとこでデザインにこだわらなくても機能優先でいいのに・・

いや、デザインで選ばせて新型レガを選ぶヤツがいるとは思えないが

うん、現行の美的デザインの失敗は日本自動車界でも歴史的だろ

>>244
ならばなぜ国内でこれほどミニバンが溢れかえっているんだ？
結局のところ、デザイン以外の部分を求めて車を購入する奴だっているんだろ？
ミニバンであれば、利便性や広さ、快適性といった所か？
話を戻すとデザイン以外でレガシィに求められている事ってのがあると思うが、
その部分で歴代のレガシィより劣っている点が現行にはあるだろうか？

ミニバンは実用性が主じゃね？デザイン以外の部分なんて多岐すぎて比べようもない。
例えばミニバンの実用性と同列のものをレガシィに求めるのも無理があるんだから
デザイン以外のくくりで同列に扱われても困るだろう。

メカニズムや精度という問題なら現行の方が上だろう、そうであってほしい。
ただフィーリングという点ならば先入観という要素も関わってくるから
性能が同じでもデザインに優劣があるもを比べると性能が違うように感じることもあると思う。
だから、デザインが足かせになってせっかくの性能まで過小に評価されてるのはもったいないことだから
デザインを何とかしろって人もいるんだろう？

>>250

確かに車はデザインだけじゃない。
だからミニバンでもたくさん売れる。
しかし、レガシィとミニバンじゃ話が違うでしょ。
根本的に、値段と狙っている顧客層が違うよ。
レガシィを買う人はミニバンを買う人よりうるさいよ。

>>251
＞デザイン以外のくくりで同列に扱われても困るだろう。
もちろんミニバンとレガシィを同列に扱うつもりはない。
なら分かりやすいように同クラスの車で比較してみたらどうだろう？

マークＸ・スカイライン・アコード・アテンザ、外車ならアウディＡ４あたりが
同クラスだろうが、見た目以外の部分でレガシィが劣っている所は
あるだろうか？

>>253
劣ってる点をあげるより　優れてる点あげた方が早く済むぞ

ちょっとだけ有意義な話が続いてるなｗ

>>254
時間が掛かって大変お手数とは思いますが、是非見た目以外の部分でレガシィが
劣っている点を列挙して頂けませんか？それがこのスレの答えかもしれませんし。

>時間が掛かって大変お手数とは思いますが　誤
>時間が掛かって大変お手数とは存じますが　正


ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング
サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動
（これをよく動くアシ　とか形容する輩もいる）
トルクの無いスカスカの低回転
上でトルクが落ちるので　回しても意味のない高回転（NA)
妙なくせのあるブレーキ　（途中で踏力を増しても反応しない）

あと　内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさは今更挙げなくても
周知の通り

>>244
すごく簡単に言うと、もっとスポーティな外観が好きってこと？
俺は、ダメだ。
A4はギリギリ許せるけど。アコードやアテンザなんて恥ずかしい。

開発チーフの日月氏は
「プレミアムなんてスバルの柄じゃない。便利で快適で使い倒せるのがレガシィの本質」と語り、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
新型レガシィは「大きくしても高級化じゃない、価格は上げない」を絶対訓として開発されたという。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ハードウェアやエンジニアリングにはコストをかけて凝りまくるが、表面的な高級感は二の次。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
あくまでエンジニアリング主導のパッケージ最優先で、見た目にカッコ良いかどうかはビミョー。

しかし、視界はバツグンで乗り心地がよく、どこまでも走っていきたくなる。ボディは大きくなっても、その車両感覚は

コストをかける優先順位があからさまにハードウェア志向なのも、視界や室内空間などの機能がスタイリングより明確に優先されるのも、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
考えてみればスバルの伝統である。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>256
誰かと思ったら、つまんねーな君だったのか

>>257
＞ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング
それは他と比較してどうなの？まさか電動パワステだからって理由だけで
言ってないよね？

＞サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動
わざわざ括弧まで使って(これをよく動くアシとか形容する輩もいる)って
馬鹿にしてるけど、(サイズの合わないスパイクシューズ履いたような挙動)
の方がよっぽど何言ってんのか分からんけど・・・

＞トルクの無いスカスカの低回転
2.5NAはエンジンだけで見ればそうかもしれないね。ただＣＶＴの出来が良いから、
他と比べても力不足は感じないけど。
ターボや3.6に対してもそう感じるなら、貴方がどんな車に乗っているのか
是非聞いてみたい。

＞上でトルクが落ちるので、回しても意味のない高回転（NA)
3.6NAの事なら同意。ただ、このエンジンでそう感じるのはかなり踏んでる時。
通常の使用ではほとんど回さない領域。

＞妙なくせのあるブレーキ
一昔前のスバル車に比べればよっぽど今の方がくせが無い。
(途中で踏力を増しても反応しない)なんて、某巨大メーカーじゃあるまいし。

＞内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさ
それは見た目の部分だね。


もっと他の車と比較しやすいように質問を追加。
「運転の愉しさ」「環境性能」「安全性」を他車と比べるとどう？

>>260
ご名答。>>255の様な人もいるから、また付き合ってよ。

ネットの試乗記を読み漁っているようですねえ・・・

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

俺はレガ乗りじゃないがそんなに格好わるいか？
叩いてる奴らはこの車を買えなくて僻んでるとしか思えん

>>264
それって、フェラーリ・ポルシェコンプレックスのＣＧとか発行してた雑誌社？
アストンやジャガーにもケチ付けてたし、ベンツなんてボコボコだったろ？
あの雑誌社は、代理店が弁当代包まないと貶すんだろ？

>>256
261みたいな突っ込みをされると答えにくいだろうなw
同時期のモデルに、的確な比較インプレなんか出来る素人なんかいないだろ？
現行レガオーナーなら、その他車なんて試乗したかどうかも怪しいし、
その他オーナーなら、こんなスレ覗かないだろ？

>>265
俺は現行オーナーだが、どちらかといえば格好悪い車だと思う。
もう少し、外観をまじめに考えても良いんじゃないかとは思う。

ただ、自動車って俺は乗って走らせる物だと思う。
芸能人の衣装じゃあるまいし、格好ばっか気にして何をすんだか？って思いはする。

買えない奴の僻みってより、別スレの軽４乗りがモテルのが許せない的なノリじゃないか？
この程度の車なら、女は、運転している男だけで値踏みする（つまり、マイナスにはならん）
それが悔しいんだろ？

>>262
お前は議論なんかしてねーし。

A以上の物を挙げよ
↓
B、Cが列挙される
↓
それらがAより優れている証拠はない、よってAはB、Cより劣ってはいない
↓
勝利宣言＋ちっ、つまんねーな。

これは議論ではなく、お前の勝利厨としてのオナニーな。

最後の３行の意味がわかんない
たかが300万程度の日本車で女にモテるってことかい？

月間販売計画下方修正したのね
新型発売たった１年でモデル末期みたいな雰囲気がある

>>261　お前さんの馬鹿さ加減を指摘しておく

「是非見た目以外の部分でレガシィが劣っている点を列挙して頂けませんか？」
　　　↓
「ステアリングインフォメーションの希薄なハンドリング」
　　　↓
「それは他と比較してどうなの？」

劣っている点として挙げたんだから　他と比較してるに決まってるだろ？

ここかしこに散見される日本語の不自由さは　今更どうにかできるもんでもないだろうが
せめて少しは落ちついてレスするように

旧型乗りが現行を嫌うのは、改造しにくいからじゃないのか？
機関の出来で旧型より劣っているところはないが
後付の外装パーツや車高を落とすのが似合いそうにない。

北米並の価格で売れよ

日本人ぼられ過ぎだろ

>>261
＞＞内装の作りとかタッチなど静的な部分のチープさ
＞それは見た目の部分だね。

見た目(デザイン）も酷いが、ダッシュボードの材質もメータ類もあきらかにコストカットして旧型より安い物を使ってる。

先代の内装、外観も良いとは思わんが
歴代レガで一番できが悪いという事か
俺はBPよりは全然イイと思うがな

外観に関しては、Dピラーをヒドゥンからカラードにしたことで、よけいに厚ぼったい感じになっちゃったところが×
（個人的には顔はそんなに酷いとは思わない）

内装は、素材が硬質なものに代わっているし、メーターも明らかにグレードダウン。
CVTが今回のメインなのかも知れないが、トップグレードが進歩のない５ATとか、サンルーフが小さくなったりとか、
リアハッチがアルミからスチールになったりとか、クルーズコントロールが一番上のグレードしか付かないとか・・・
明らかにコストカットしてるのが見受けられる。

試乗して、リアサスの剛性とかすごく良くなったなぁと思っただけに残念。

>>274
旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適。
なのに、値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのは
あたりまえですよｗ

旧型路線を正常進化させて突き詰めたとして、具体的にどういう車になると思いますか？
どう足掻いてもBMWやアウディには敵わないし、ましてやメルセデスには遠く及ばない。
いつまでも独車の安価版の立ち位置のまま。

全天候下で安全快適に長距離移動する機能を追求した現行は、
レガシィ史上最高の名車ですよ。

>旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適。
>なのに、値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのは
>あたりまえですよｗ

こういう感覚は、真剣な商売の世界では通用しないんだよｗ

>>278
「真剣な商売の世界」って難しいのですね。

>>277
＞旧型よりスムーズに走り、乗り心地が良くて広くて静かで快適
＞値段はそう変わらないのだから、内装の材質やメーター程度が安普請になるのはあたりまえですよｗ

４年前の旧型より良くなってなかったらそれこそ問題だろW
安普請が当たり前！？、一番目に見えるところを安く作ったらどんないい車も台無しだ

＞旧型路線を正常進化させて突き詰めたとして、具体的にどういう車になると思いますか？

でかくなってサッシュドアに変わったりしたが、車としての基本は今回だって正常進化じゃないのか？
BMW,Audi,メルセデス、とか言ってる割には内装は安っちくていいっていうのはそれこそおかしな話だ。
安全快適に長距離・・・なのにクルーズコントロールも付かないし。

この肉は固いが旨い
この肉は旨いが固い

みたいな話がループしてる感じ、、、、、
スマンちょっと違うか。。。

売れない車をいくらマンセーしても
売れないものは売れない。

だいたいこの車、日本で売る気無かったんだろ

>>276
BP海苔だけどあのリヤサス「だけ」は本気で羨ましい。

>>268
少なくとも中身の話してる時はいつものコメント使わないし、
レガシィよりもその他の車が優れていると思えば否定はしない。

例えば先日マークＸに乗る機会があったんだけど、静粛性に関しては
どう足掻いてもスバルはトヨタに勝てないと思った。
(ま、静か過ぎるとそれはそれでレガシィ好きは否定するんだろうけど)

こういうレスもなく、暫くしたらすぐデザインの話に戻っちゃうから、
いつものコメント使いたくなっちゃうわけよ。

>>271
もう一度>>257を読んで欲しい。あえて指摘はしなかったが、このレスは
他車との比較というよりレガシィのネガ探しにしか見えない。
もし比較しているのなら、「レガシィは○○だが他車は××だ」って感じに
なるはずだろう？貴方も落ち着いてレスする様に。

>>276=>>280
そんな貴方の声を反映して、Ｂ型から全車クルーズコントロールを
標準装備とさせて頂きました。貴重なご意見、ありがとうございました。
ｂｙ富士重工業

ディーゼルをせっかく作ったのにまだ日本の排ガス規制に適合できないのか
衝突防止システムよりディーゼルを早くださんかい
ＡＴが間に合わないならＭＴでいい
トルクが太いからずぼらなシフトでも大丈夫

誰が買うんだ
お前が並行すれば済む話

先代や先々代はよく見るのに、現行レガは極たまにしか見かけない。
乗り換える気がしないのか、金がないからなのか分からないが、これが現実。

来年早々にクルマ変えるつもりで、

ｽﾏｿ
レガシー第一候補にしてたんだけど、ココ見てたらちょっと萎えてきた・・
ココすげー負のパワー

買う価値を見出したなら買え。

>>289
是非買いなさい
個人的にはデザインは最悪だが、中身はホントいい車だ
デザインが受け入れられるなら、現行レガは最高のコストパフォーマンスだよ
冗談抜きで

>>284
おまいさんが言ってる事そのものは、おまいさんの主観として正しいさ。
だがおまいさん以外の人間は、当然別の価値観で判断するんよ
勿論あの外観に拒絶反応を起こし、萎えて購入意欲を失う人間だっている訳だ。

ここは現行レガシィに不満を持つ者の集うスレであって、本スレは別にある。
当然否定的な流れが主流になるのは仕方なかろ？

そもそもおまいさんはGCインプ命で、それ以外のスバル車がどうなろうが知ったこっちゃないという立場だろ？
言わば第三者。
その上絶対に白黒のつかない｢失敗か否か｣という命題に対し、｢良い｣でも｢悪い｣でもなく
最初から｢悪くない｣というスタンスで持論を展開してるっしょ。
ハンドルがくるくる回るレクサスの可変ステアの是非でも問わない限り、完全な否定なんぞできるものかよ。

相手に手札を切らせるだけ切らせた後、後出しジャンケンで自分の主張を展開する。
デザインだって購入を躊躇させる重要な要素なのに
それが出ると、｢ちっ、つまんねーな。｣でまとめるのがパターンじゃないのかね？
そもそも自分は最初から納得する気もないじゃん。

勝利厨という言葉が御気に召さないようなら
○かまってちゃん
○レス乞食
○俺様最強厨
○KY

好きなのを選べば？

フラット４とフラット６ってアイドリング時の振動って結構違う？

フラット６は理論上一次二次振動ゼロ

だいたいこんなデカイ車で４気筒なんて
現代のデボネアか？

現行はサーブとの関係がなんらかの影響ありそうだな
一時インプがサーブに供給されていた事を考えると
現行はサーブに供給する事も考えてデザインされたが
トヨタに買われて方向転換した
でライト＝顔はトヨタの要望で変えられたと
で少しチグハグに。
実際ライトのデザイン変えるだけでイメージかわるよ

http://www.yanase.co.jp/saab/9-3/ex/estate.asp
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/saab_9-3/288/1/

つか
為替の事考えても、レガシィってこれと競合して良いとおもうんだが。

>>292
＞否定的な流れが主流になるのは仕方なかろ？
アンチスレに俺みたいなのがいるから面白くなるわけで、否定的なレスしか
付かなけりゃPART 9まで続かないでしょ。

＞ＧＣ以外のスバル車がどうなろうが知ったこっちゃない
そんな事言った事あったっけ？俺だっていつまでもＧＣに乗り続ける訳には
いかないから、いずれ乗り換えの時期は来る。
でも、一度スバルの四駆を味わったら他のメーカーの車には乗れないよ。

そりゃ、車にいくらでも金かけられる様ならもっと良い車もあるだろうけど、
俺の様な一般庶民には頑張っても４００万ぐらいが限度。
その中で考えればスバル車って本当にコストパフォーマンスが高いと思うよ。

＞絶対に白黒のつかない｢失敗か否か｣という命題
スレタイは「なぜ新型レガシィ(BR/BM)は失敗したのか」だよ？
思いっきり白黒つけちゃってるじゃないの。そりゃー擁護派はムキになるわな。

＞デザインだって購入を躊躇させる重要な要素
もちろん分かってる。でもアンチスレとして現行レガシィを潰そうとしているのであれば、
それ以外の部分でも貶す事が出来ないとダメでしょ。>>265の様な人は買っちゃうよ。

最後に、俺の事分析するぐらいならレガシィの話をした方がよっぽど
このスレのタメになると思うけど。

レガシィ最高！ライバル他車なんて悲惨すぎて相手にならない
まあ俺は買わないけどなｗ
でおｋ？

>>296
>アンチスレに俺みたいなのがいるから面白くなるわけで

こう言う時点で、自分は道化だと言ってるも同然だろに・・・

>アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしているのであれば

誰と戦ってるんだ？
アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしていると断言できる根拠を教えてはもらえないか？
少なくとも国内では現在までの売上実績が事実であり全て
本当に支持されているのであれば、このスレの進行に関係なく売れる。
少なくとも目標販売台数はクリアできてるだろ。
できてなければ内的要因であれ外的要因であれ、何か問題があると考えるのが普通だと思うのだがな。

いくら国内で売れたってな…。

>>293
アイドリングや低回転では４発との差を感じる
フラット６は理論上の一次二次振動はゼロだが、同じような排気量でもクラウン・マークXあたりのV６の方が体感的な振動は少ない
（車のキャラクターも違うけど）

トップギア評価

20点満点

フィット　15点
CR-Z　13点
プリウス　13点
ビッツ　11点
インサイト　9点　笑
レガシィ　0点　笑笑

>>298
＞アンチスレとして現行レガシィを潰そうとしていると断言できる根拠
何度も言われている事だが、現行レガシィは売れてないのか？
ミニバンとコンパクトしか売れない国内市場で、このクラスとしては
売れている方だし、海外では大人気。それなのにこのスレタイ。

歴代レガシィと比べて国内の販売台数は確かに減っているだろうけど、
ＢＧの大爆発の後、最近まで引っ張ってこれただけでも良く頑張ったと思う。
でもそのままの路線で現行を作っていたら確実に失敗していただろうね、
世界的に見たら。

他人のレスを借りるけど、俺からしたらこのスレは
「感心が無いと批判されないが、邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。」
そのものだと思う。

あのデザインは叩かれ続ける必要大ありだろ

それにしてもアイサイトは何でオプション設定になってないんだ

叩かれるのはどうしようもなくカッコ悪いから

せめて4代目の大きさにしてくれ

まとめてやる。

デザイン最悪＝車は中身だよっ!!
歴代レガで最低の販売台数＝でも他のメーカーのXXXXより売れてるよっ!!
アメリカと中国だけ＝海外で大ヒットだよっ!!

GMとか見てるとBR/BMの顔も違和感ないんだよね
国産の顔がどんどん輸入車に近づいてきているだけでなく
輸入車もデザインがどんどん国産化してきている
日本で車が売れないからこの状況はしばらく変わらないんだろうね
残念だけど

BPが良すぎた
現行はがっかり

アイサイトで多少興味でるくらい

マイチェンでどこまで整形されるか楽しみ
現行オーナー必死すぎるな

現行レガシィ乗ってんのレガシィ初所有だろ

BH-5Dターボ乗ってて
BP・BLは代車・試乗で何度も乗って
今は現行NA乗ってますよ。

父親が現行マークX250Gを購入したのですが、やっぱりいろいろ比較してしまいますね。
（やっぱりライバル車の代表だと思うので。）
どちらも一長一短で、良いトコ悪いトコありますね。
でも、総じてお互いすごく良い車だなあと思います。

>>307

国産と輸入車のデザインが近づくなんてことがあれば良いけど、
実際には未だに雲泥の差があると現行レガシィが教えてくれましたｗ

日本人の輸入車のイメージは
ポルシェ、BMW、MB、フェラーリとかなんだろうね

これらの車と国産車のデザインを比べているのは一部の消費者だけで
国産メーカーは世界でビッグスリーと戦っているから

世界で一番シェアの多いのがビッグスリー、日本車とバッティングするのもビッグスリー
だから国産のデザインがビッグスリーに似てくるし、ビッグスリーも国産に似てくる
日本にはあまりないけど、ビッグスリーのディーラーに行くとなんちゃって国産のデザインばかりだから

国産メーカーが目指す先と日本の一部の消費者が求める先が全く違う
この認識の差がBR/BMだと思います

だから、無理して日本なんかに残ってくれなくていいんだけど。
ちっぽけな会社が日本仕様をわざわざ用意するなんて相当なコストなんだから。
それを完全に切り捨てて米中に専念すればよりいい物を世に送り出せるんじゃないの？

>>308
＞BPが良すぎた

BPが良すぎたってどこが？
まさかエクステリアがとか言わないよな？
C型買って一年で乗り換えたよ

身長が平均以下で、２名乗車で、片道100km程度の移動なら
BPでいいんじゃないかな。

アイサイトは吹雪や霧では役に立たないのだろう？
基幹技術とは言い難い。あったら役に立つこともありますみたいな。

エンジン直噴化で高効率のほうがよっぽどインパクトあると思う。まだ出来ないのかな。

たぶん　先代と現行を比べると　デザインは先代の勝ちで走りは現行なんだろうけど
これを１勝１敗と見てはいけないと思う

現行が走りで優る　と言っても先代の走りが耐え難い　というほどのものではなく
翻って　見た目と言えば（好みは各々あるだろうが）今のやつのオーナーになる勇気は　俺にはない

結局　部門別で星取りするんじゃなくて　自分が所有したいかどうかで判断するのがいちばん妥当だと思う
で　俺なら迷わず先代を選ぶ

>>309
どんなものにも一長一短はあるよね
>>302
短所が長所を上回ると感じてる人のためのスレだよ。
本スレは別にあるんだが。
それともこのスレの存在が、現行レガシィの存在を脅かすほど脅威に感じてる？
ここで何を言われようが売れるものは売れるし、売れないものは売れないと思うけどね。

他人のレスを借りた貴方のレスを借りるけど、俺からしたら貴方は
「自分と同じように肯定的なら意見しないが、批判意見は邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。」
そのものだと思う。

頭冷やして鏡を見れば？ブーメラン。

>>313
何に乗ってんの？

レガシィのスレだぞ？

ブーメラン言いたいだけじゃないのか

車としての基本性能は上がってるから
まだマシなんじゃないの？
デザインは個人の好き嫌いがあるし今後どんどん変わっていくから

走行性能が落ちるほうが悲惨だと思うよ

ほんとに上がってんの？

>>311
＞国産メーカーは世界でビッグスリーと戦っているから

お前の時計はいつから止まってるんだ？
ちゃんと現在の世界シェアを勉強しなさい。

>>320
6年経過してこの程度の基本性能アップって笑止だぜ。

乗り心地も図体デカくしてサスのストローク取っただけだろ。
一番安易で安上がりな手法じゃね？
燃費悪化、重量増、排気量増。
エンジンは旧態依然としたブロックの流用、ATも5速（笑）
アイサイトも旧型から引っ込めたものを手直してようやく
登場させるってA型ユーザーへの侮辱だぜ。
おまけにデザインもダサいし内装は安っぽいし、
もう駄目だろ。

>>317
まだ俺の分析してんの？
＞批判意見は邪魔な存在だと言いがかりで難癖つける。
って言うけどさ、俺は>>284で
「レガシィよりもその他の車が優れていると思えば否定はしない。」
って言った後にわざわざマークＸを持ち上げるレスまで入れてんだよ？
なんで誰も他車の優れた点を挙げる事ができないのさ。

レガシィ擁護してるけど、全ての点でレガシィが勝っているとも思ってないから、
もっと他車との比較を入れれば良いじゃない。
勝利厨って意味が分からないけど、俺に対してそう思っているならその時点で
負けじゃね？

>>308
このスレこういう人多いよね。
確かにお世辞にも現行がカッコ良いとは言えない。(個人的にＳパケは許容範囲。)
もし先代乗ってて、見た目だけで現行を判断して試乗もしてない人、とりあえず
一度乗ってみなよ。考え方が変わるくらい良い車になってるから。

もしくはこれから中古の後期ＢＰターボを買おうとしてる人。予算的には
現行のＣＶＴにも手が出るはずだから、騙されたと思って比較・試乗してみて。

それでもなお先代に拘るならどうぞ、大事に乗ってあげて下さい。

>>321
そりゃーもう、雲泥の差だよ。

失敗したと思う人とそうでないと思う人がお互いに譲らないスレッドです

>>323
どうしてＣＶＴの事を挙げない？
現行で最も開発コストが掛かっていそうな部分なのに。
こいつは水平対向エンジン＋ＡＷＤと並んで、これからのスバル車の
コア技術になると思うんだが・・・

>>326
メインのGTに搭載してない時点で駄目だろ。
レガシィはGTが基準。
GT以外なら極論すればレガシィじゃなくても選択肢は無数だぜ。
AWDターボを手頃な価格で、というのがレガシィの本質。
廉価グレードのREXから続く古典的技術を強調するとは痛いな。

>>327
同じＣＶＴでも軽の物とは全然違うから。
貴方が言うレガシィの本質に対しては疑問符を付けたいが、
暫くすればターボにも載せるらしいよ。だから今なら2.5NAがオススメ。

現行はBH→BPへの変化の時の気合が全く感じられないよな。
あの時を思い出してみ。
実質車重減だぜ、サイズ大きくなったにもかかわらず。
そして燃費の大幅改善。
なんかユーザーの要望に真剣に取り組む姿勢を感じたよな。
今は、デザインもそうだけど、メーカーの基本姿勢が変わってしまったのを
ユーザーは感じ取ってしまったのだろうな。

>>329
度々のレスで恐縮だけど、先代2.0iと現行2.5iの実燃費を調べてみるといい。
アンダーパワーで我慢せず走れるという事を含めて考えた上でね。
結構気合い入ってると思うよ。

BPには全く興味がなかったのでBRには期待していたんだけど
なあ・・・BP以上にダメでした。さようならレガシィ＆スバル

もちろん先代より、リアサスを中心とした剛性、乗り心地、NAのミッション(CVT)等大きく進化しているのは認めるが、
先代乗り（特にGT）からしたら進歩のないミッション（５AT)、使っているプラスチックの素材が安くなった内装、グレードダウンした自発光メーター
モモステ＆アルミリアハッチ廃止、開口面積が半分になったサンルーフ、マイチェン前はクルーズコントロールが付かなかった・・・等
スタイリング以外にも買い替えを躊躇する要素がたくさんありすぎる。

レガシィ買わない人ってなに乗るの？

日本一安全な車＝新型レガシィ
アイサイトが搭載されている車＝新型レガシィ

これ以外に乗るのって危ないよね。
まさか、ボルボに乗るなんて言わないよね

http://okwave.jp/qa/q5907420.html
スバルブレーキってやつかい

>>333
アセスメント結果だけで車を買うのか？
もちろん去年はアルファード買ったんだろうな？

と、釣られてみる。

4月1000台わろた

方向指示器をバンパーに移植して釣り目の上の部分をアイラインで隠すってことは法的に可能なの？

>>337
改造車検受けたら、通るんじゃないだろうか。
>>335
？？
アルファードにアイサイトの類ついてたか？
トヨタは、マジェスタで開発してた記憶があるが？
>>332
siマジックwww使ってまで、フラットトルクにしてるのに、なんで５ＡＴじゃ足らないんだ？
数字がでかいほど嬉しい人なのか？
サンルーフ？？ターボ車選ぶ人が？・・・レガシィ乗りクォリティなのか？それは、残念だなとしか・・・
クルーズコントロール付きは最初からあるぞ。
ステアリングなんざ、Ｋ２あたりで交換すりゃ良いじゃん。
君になら言える、正直になれよ、
俺のレガシィはこんなニッサンもどきじゃない。もっと、ヲタ車だ。
こんな偽レガシィと、ニッサンもどきを作るスバルなんて消えちまえ；；と
>>331
おめでとう。まあ、いろんな車があるから、決して満点じゃないスバルに拘る理由は欠片もない。
いろんな車をみておいで

2003年の買い換え時、A4とレガシイで結構悩んだものだった
（3.0NA出る前だったんでA43.0Qにした）が、現行レガほんと酷いな。
ブサイク杉る！目が点になるってこの事だ。
AUDIのシングルフレームも好みじゃないがまだマシ。

4月の販売台数

B4：252台
TW：634台
OB：126台
合計：1012台

3月の販売台数

B4：1592台
TW：2637台
OB：768台
合計：4997台

目標：シリーズ全体で3000台

5月　24位　1,914台
6月　22位　3,040台
7月　16位　5,665台
8月　27位　1,736台
9月　26位　3,201台
10月　圏外　1,450台　　
11月　圏外　2,086台
12月　圏外　2,072台
1月　圏外　1,472台
2月　圏外　2,313台
3月　26位　4,997台
4月　圏外　1,012台

5月以降の平均
2579.8台
　　↑（現実）
　　↓（理想）
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　3,000台/月

MC直前だから、4月だから。確かにそうだとは思う
しかし、あのレガシィがシリーズ合計で1,000台切り目前だ
MCもアイサイト以外特に目新しい変化があったわけじゃない
大幅な値引き販売に頼らざるを得ない状況は同じだ

本当に大丈夫なのか？

台数よりシェアで考えるべきでは？
このクラスで販売台数が伸びるわけがない。

レガシィのライバルって、具体的な車名でいうと何？
アコード？アテンザ？
３シリーズ？Ａ４？

それらの国内販売台数に占めるシェアとレガシィのそれを比べて、
レガシィだけが落ち込んでいるのなら、失敗と見ていいだろう。

Ｂ型から
【販売計画】
レガシィシリーズ全体で　2,200台／月

9月でエコカー補助金も打ち切られるしこの計画も達成できないんじゃないか？

>313
乗り換えた車、晒せや。
話はそれからだ。

>>343
失敗というならシェアで見るべきと言うなら確かにそうだな

主力のワゴンなんてとフィールダーぐらいしか売れてないし、
中型以上の国産セダンはトヨタ車が上位独占
ティアナは良く売れてるようだが

OBのライバルはよくわからんが、ムラーノあたりなのか？

フォレスターだったりしてね。

「これがレガシィなんだぁ（感動涙）」って思って買った初スバル乗りの人、カワイソ杉。
中華製のパクリ車つかまされたのに近い感覚だなｗ

>>348
心配するな。
君が好きなレガシィが嫌いだから今まで買わなかったんだろうから。

強がるのも良いけど水平対向エンジン車が好きで、ポルシェ買う金が無いんだったら
今回のＢＲ／ＢＭのレガシィ買わないと水平対向エンジン車が無くなるよ。
この不景気と低燃費化時代じゃ、年改を後４回やれば終るかもだから。
コマーシャルだって、アイサイトを前面に押し出してきたし。
燃費と走行性能をバランスさせればトヨタの直４って選択肢があるよ

あのやりすぎのつり目のヘッドライトを
旧型みたいなライトに変えれば、そこそこ見れるように
なると思う。

低燃費にしたいなら、燃費モードを念頭にした変速プログラムにするとか
重量増して区分変えるとかいろいろあるよ。

しっかし物凄い動力性能だよな。
何で300PS弱なのに300PSオーバー車より速いんだ？

妄想は自由

>>352
ターボ車は、普通（ニッサンが特に顕著だか）
カタログの馬力は、最低値を書いてるらしい。
レガシィの場合も、よほどの外れエンジン引かなきゃ３００越えてる。
逆にＮＡ車の場合は、実際２５０位しか無い場合が多いらしい。
（特に、顕著なのはマツダ・ニッサン）
>>351
まあ、水平対向エンジンが好きなら、あまり貶さずに、買い替えなきゃいけない時は、目をつむって買えだなwww
小細工を弄するより、水平対向を捨てるのが一番安い。
今のだって、本当はＧＭ(キャディ）のＶ８積めそうな車だし

今日は黒のアウトバックを見かけたけどヘッドライトがねぇ…目立ちすぎ
もう少し控えめにすればいい感じになるんじゃねえの

つーか、アメリカで売れてるから国内どうでもいいんだよねー

今回はこのモデルで海外で儲けてもらって
次回MCは日本人好みのデザインおよび内外装でお願いします

>>357
本当に儲かったなら、海外向けを６気筒のみのアウトバックとB6（仮称）とし、
B4とTWを国内用に特化できるかもね。

北米で売れてるのはアウトバックなんだよね（月6千台くらい）。
セダンはイマイチ（月3千台くらい）。
ワゴンはそもそも売ってないんだっけ？

北米向けにセダンに一番力を入れて作ったなんて責任者が言ってたけど、全然ダメじゃんｗ
確かにアコードやカムリが月2万売れてるから、おこぼれを狙いたい気持ちも分かるがね。

海外の事情はそんな感じだし、日本では逆にアウトバックはあまり売れず、メインはセダンワゴン。
だったらアウトバックを思いっきり北米向けにし、
セダンワゴンはもう少し日本に配慮しても良かったのでは？と思うがね。
アメ豚向けの内外装を変え、全高を低くして絶壁デザインを改善．．．等

>>360
そんなもん、できるならとっくにやってるさ。
できない事情があるんだよ。

スバルがバカで、おまえだけが本当のことを分っているとでも思っているのか？ｗ

今のスバルに何個も金型作る体力は無い(笑)

>>360
＞全高を低くして絶壁デザインを改善
デザインに自信があるなら、図面を引いて見たら良い。
ＢＰ，ＢＬのデザインを基準にして書きゃ書けるだろ？
どんな、サイズになるか。

BP→BRに乗り換え組です。
クルマ自体はホントに良くなってるし、買って満足してる。
ただ、国内向けにはもう少しデザインは考えた方が良かったかも。
いくら中身が良くても、デザインが平均以下のクルマが日本でヒットした例はほどんどないよね。
まあ、レガシィが売れなくても別に気にしないし、むしろその方が自分としては嬉しい。
新型ユーザーにはこういう人間もいるってことで。

1年足らずで3ケタクラブ入り目前ってのがいいねｗ

EyeSight話題性大

国内も売れ始めるのでは？

今回のモデルチェンジもそうだけど、次のモデルチェンジは間違いなくシャーシがキャリーオーバーだから
またまたでかいレガシィになりそうなのもショックだ。

そんなもんあきらめて天下のTOYOTA様買えばいいじゃん

>>333
>日本一安全な車＝新型レガシィ

保険屋いって聞いて来い。
事故率エレー高いから

>>369
は？
それは運転する側の問題だろ。
的外れだから

>>362
金型作る体力というよりも、
作ったところで売れるかどうかじゃないの？
今の日本じゃ売れないだろうね。
例えアンチ達が求めるデザインになったとしても。

売れない→あまり売れないにレベルアップ

>>371
そうだよな

ホンダがそうだった
インテだよ
S2000もそうシビックもEPで輸入までしたのにお客は付かなかった
今シビックユーロRが２０００台売りきったけど
結局恰好が・・・走りが・・・って言う奴って１万台ぐらいが精いっぱいじゃないかな
前例があるからね、
結局ホンダは今の状態だ

その点スバルはぶれない所が素晴らしい
つか今日も走ってて強く感じたんだけど
BRって、これまでの日本車で最高のツーリングワゴンって思う

すげー長い距離走っても、疲れない、楽しい！！。
いつまでも走っていたくなる。
これは実際に所有して遠くへ出かけないとわからんよ
これは本当にツーリングする為に作られたとはっきりわかる。

高速道路１０００円？２０００円？とにかく高速が安くなって
見知らぬ場所に行きやすくなった。
日本には自分が知らない土地が未体験の感度が沢山ある事を再認識した

かっこうが不細工？？小さい小さい。
言いたい奴には言わせとけば良い。言ってる奴が可哀そう。つうか
ありんこ見たいに思えてくる。だから
そんな事どうでも良くなったよ。俺には最高の相棒だ。

フォレスターなんか４ＡＴ

感度×
感動◎
な
小さな事は気にするな。

だからデザインを一般受けするようにカイゼンしなよ先代と同等以上は売れるだろ
かっこうが不細工でNGな人は少なからずいるんだから

もういっちょ
ＢＲのライトのウインカーによーく見るとラインが入っている
ほんと良く見ないとわからんそんなレベルなんだけど

このらいんに沿って、ウインカー（釣り目部）をスモークフィルムでマスキングすると・・・
なんかよさげに成る

これってデザイナーの抵抗って俺は感じたね
結局与太の関与であのデザインになったんじゃまいか？？
アメリカはウイポジの国だから与太も同じようなデザイン傾向だよな

で、「顔が良ければもっと国内は売れた」って、言える＝与太には口出し出来なくさせる
でも売れなければ、その作戦も元も子も無いだから、シャシー＝メカは
凄く力を入れた（コスト面も含めて）
相手の要求を飲んだ様に見せて
耐えがたきを耐え、忍ぶ時も忍ぶ、日本人じゃね〜かスバル

予想だけどC型はライトデザイン変えて来るよ間違えなく
与太が介入しなければエクシーガあんな感じでラインがスムーズな形のライトに
なってたはずだ。だって全体のラインは綺麗につながってて
違和感有るのライトだけだもん。

しかし、かっこうがって言ってるやつら、小さい小さい。

>>376
今の御時世、このクラスで以前の販売台数をキープしている車って
何かありますか？

かっこうがって言ってるやつらは、買えない事実を正当化するのに
言ってるだけだよ。
車は走ってナンボ、いつまでもカッコーカッコー言ってる奴こそかっこ悪い。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

>>380
いつまでも、倒産雑誌社の記事に頼るなんて小さい小さい。
>>377
まあ、
＞エクシーガあんな感じでラインがスムーズな形のライト
その方が、格好良いと思うならそれで良いが、現行の写真でも、色鉛筆でぬりつぶしてみたらどうだ？
現行とエクシーガの違いは、ボンネットの高さもあると思う。
何、あのもっこり！？って馬鹿にされる現行Ｚより、高い。
（相手はＶ６−３７００のロングストロークエンジンなのに）
あれだけ、高さのあまったボンネットに、歴代レガやエクシーガみたいな平目が似合うだろうか？

ちなみに、俺は
急ぐぞ！声をかければ、フンガー！！と応えてくれそうな現行デザインが可愛い。

アウトバックは、アメリカ仕様の方が格好いいと思う。アメリカに合せればいいのに。
ttp://www.subaru.com/vehicles/outback/index.html

ヨーロッパ仕様は日本と同じエクステリアみたいだけど、ドイツのHPの映りはカッコ良く思える。
ttp://www.subaru.de/allrad-fahrzeuge/outback-boxermotor.html

>>373
貴方は充実したカーライフを送っているようですね。
見た目だけで車を判断する様な人には、こういうレスは出来ないだろうな。

残念車を買った人間の傷のなめあいか

どんな「醜女」でも長く連れ添ってれば愛着が湧くこともあるだろう。
だが、そういう個人的な感覚を強制されても困るな。
ここは不細工は嫌だという人間が集うスレなのだから。

自分のクルマに愛着持って　楽しんでるのは大いに結構
ただ　そのクルマのデザインが嫌いだという人に　いきなり「小せえ」と食ってかかることもなかろう

まあでも　その尻馬にのって自分を正当化しようと必死な 383 のみっともなさに比べると
その程度のことは　小さいことに思える

国民所得の平均が20年前に逆戻りしてるんで、金がないから買えない人も
いることは事実だ。デザインが受け入れられずに買わない人もいる。
フロントマスクもうちょっとマシならもう少し売れたとは思う。

俺の嫁は美人だけどお前の嫁は醜女。
事実なら他人の嫁が醜女だろうと関係ない。

しかしだ。
自分の嫁が実は醜女だったら
人の嫁を醜女と言って回るしか
救いようがないじゃないか。

あっははははははぁ。

自分が気に入った車のはずなのに、他人からの評価が気になって仕方ない
見えない所で自分の悪口が言われてるんじゃないかと、わざわざアンチスレに敵を探しにくる

大変ですね（棒読み）

さて。

早くも頭に血が昇っちゃった人が出ました。

自分がかっこ悪いというコンプレックスがあるから
車のかっこ良さにやたらこだわってんのかな

俺の嫁は美人だけどお前の嫁は醜女。
事実なら他人の嫁が醜女だろうと関係ない。

しかしだ。
自分の嫁が実は醜女だったら
人の嫁を醜女と言って回るしか
救いようがないじゃないか。


おおっと。俺を勝手にﾚｶﾞｦﾀやｵｰﾅｰだと決めるのは文盲だぞ？
あっはははははぁ。

新型レガシィをカッコいいって理由で購入した人はどれぐらいいるか？
スバルの社内資料見てみたいぞ

純粋にかっこいいと思っています(*^-°)v ｵｯｹｪｰ♪

そんな事言うと醜嫁の旦那が五月蝿いぞ？

BMW、3シリーズのエンジンなどを大幅改良

ビー・エム・ダブリューは、『3シリーズ』全車の燃費を大幅に向上させるなど改良を施し、
全国の正規ディーラーを通じて販売を開始した。
今回の改良では、より少ないエネルギーで、より高い性能を可能にする
“BMW EfficientDynamics（エフィシェント・ダイナミクス）”の理念に基づいた技術を、
『3シリー ズ』の全モデルに全面的に採用している。
各エンジンの改良は、まず320iシリーズに搭載する直4エンジンでは、
最大200気圧に加圧された燃料を筒内に直接噴射する“高精度ダイレクト・ インジェクション・システム”と
“希薄燃焼テクノロジー（リーン・バーン）”を採用。
これにより、出力とトルクが約10%向上し、170ps／21.4kg-mにまで高められながら、
10・15モード燃費が約45%向上の15.2km／Lにアップしている（いずれもセダン6速ATの数値）。

325iシリーズに搭載される直6NAでは、超軽量マグネシウム合金をクランクケースの一部に採用することにより
大幅な軽量化を実現するとともに、“高精度ダイレクト・インジェクション・システム”と
“希薄燃焼テクノロジー”を採用した結果、そのスペックは218ps／27.5kg-mとなり、
トルクが約10%向上。さらに10・15モード燃費は、約30%の向上となる12.6km／Lを達成している（いずれもセダン6速ATの数値）。

http://www.carview.co.jp/news/0/128269/

ちなみにレガシィは、
NA　170ps/23.4kg-mで13.2km/L(CVT)
ターボ　285ps/35.7kg-mで11.2km/L(5AT)
先代2.0NA　140ps/19.0kg-mで14.0km/L(4AT)
先代2.0ターボ　260ps/35.0kg-mで12.0km/L(5AT)
OB3.6　260ps/34.2kg-mで10.0km/L(5AT)
先代OB3.0　250ps/31.0kg-mで11.0km/L(5AT)

ちなみに、
スカイライン2.5NA 225ps/26.3kg-mで12.2km/L
スカイライン3.7NA　330ps/36.8kg-mで9.7km/L
マークX2.5NA　203ps/24.8kg-mで13.0km/L
マークX3.5NA　318ps/38.7kg-mで10.2km/L
アテンザ2.5NA　170ps/23.0kg-mで12.8km/L

>>386
ちょっとムカついたぞ。

>>250
>>253
>>256
>>284
>>324
全て俺のレスだが、これに対して「貴方の意見｣をちゃんと示した上で、
俺が尻馬に乗っていると言ってくれないかね。

やっぱりこのスレはデザインの話が好きみたいだから、デザインについて
質問させてよ。

☆現行レガシィのデザインが悪いと言うなら、それを客観的に説明してみて。
☆現行レガシィのデザインが悪いと言うなら、貴方が最も優れたデザインだと思う
4or5ドアの箱車を挙げてみて。
「○○なら現行レガシィよりはマシ」なんていうレスは要らないからね。

みんなのデザインセンスを聞かせてよ。

間違えた。
>>256じゃなくて>>261だった。

うん、キモい

>>397
国産は、良くて7掛けでしょう。
bmの数字は、ユーロでの燃費数字に近いとこみると、日本向けの数字ではないだとうから実燃費も相当良さそうだな。もともとドイツ車は実燃費いいし。ドライバビリティ無視して国産ハイブリに向う必要もないか。
取り合えずD型まで待つけど、カチカチ内装か、アイサイトとサンルーフの共着問題か、ディーゼルか新型エンジンまたはハイブリのどれか一つでも改善ないとドイツ車に行ってしまいそうだ。

どう議論したってブスはブスなんだよ。
どうしても美人だと思う奇特な美的感覚の持ち主は、
仲間が集まるスレに行けばいいじゃないか・・・。
分からない奴がいるなぁ〜

>>399
衝突安全と高すぎる全高に引っ張られてブ厚すぎるボンネット
高い背で崩れたプロポーションを誤魔化すための異常に嵩の高いドア
同じ理由で異常に嵩のある前後フェンダー
そのためタイヤが妙に小さく見えて（17インチ仕様が特に酷い）出来の悪いミニカーみたい
更にでかく見せる為の絶壁ミニバン系デザインがそれに拍車をかけてる
平均的なセダン、ワゴンのプロポからかけ離れちゃってるのが不評の原因じゃないかなあ?

乗るといい車なだけどねぇ…

試乗したが6年分の進化はねーな
少なくとも直噴エンジンと7速AT位は欲しかったな
あと絶対的にデザイン最悪

スペックオタクには新型はアピールしないだろうね。
ここで批判してるような奴で、レガシィをノーマルのまま乗ってるのは少数じゃん。
デザインなんか君たちが大好きなアフターパーツで何とでもなるよ。

なんねーよｗｗｗｗ

>>404

出目金で基地外のようなツリ目、
豪華に見せようとして安っぽいメッキの使い方、
が抜けてるよ。

>>406

ドブスだって整形すれば美人になるって？
普通はそこまで整形費用かけないさ。

>>407>>408

新型ユーザーは君たちみたいなスバオタ・レガオタが離れていってくれた方が嬉しいんじゃないな。
大体、今までだって大したデザインじゃないんだから、何を今さらって感じｗ

↑
×嬉しいんじゃないな。

○嬉しいんじゃないかな。

私はスバルユーザーだったことはあるが、スバオタ・レガオタではないよ。
奇特なセンスを持つ新型ユーザーが、孤立するのを好むというなら、
それこそここのスレなんて見なければいいのに。

確かに今までも大したデザインではなかったかもしれないが、
しかし新型ほど最悪なレベルではなかった。

今までが地味なブスなら、今回はテレビに出られるほどのドブス。

じゃあ、別にレガシィがどんなデザインだろうが関係ないじゃんｗ
ちなみにオレは新型ユーザーじゃないよ。
まあ、新型のデザインは〜っていうのは、目糞鼻糞レベルの批判だな。
オレ的には、スバルおよびスバルユーザー＝デザインセンス無いっていう感覚だよ。
擁護するとすれば、見た目より中身で選ぶ人間が多いってことだろう。
別にそれはそれで結構なんだけど、そんな奴らがデザインついて語るなよってこと。

走行性能のよさもスタイリングも、商品力の一部でしかない。
特に走行性能のよさは全体の商品力アップにはあまり貢献し
ないというのが量産車メーカーでは常識だ。
そこら辺を見切っての現社長の見識は相当優れてる、経営者
として。

>>399
お前さんの粘着レスなんぞ　気色悪くて読む気になれん
単にお前さんに勝手に仲間扱いされた373氏が気の毒だから書いた　以上

>>413
新型レガシィの走行性能は向上したけれど、スタイリングは著しく悪くなった。
だから商品力が低下したのか。
現社長の見識は相当優れているけれど、周りが全然着いて来てない様だ。

スバル車のデザインは時間が経てば見慣れてくるものだったのだが。。。

ﾃﾞｻﾞｲﾝねぇ…
じゃあｱﾃﾝｻﾞ買うの？
まーくX？
いいんじゃない？俺はいらないけど。
A4?
そんなﾎﾞｯﾀｸﾘ車買う金あったらｽｶｲﾗｲﾝでしょう？
S4?
買えないでしょ？
でこのｽﾚでｸﾞﾁを言うわけだ。
もう君ら素浪人が何を言っても無駄無駄。
とっとと買ってあげちゃったら？

あーちなみに俺はｽﾊﾞｦﾀでもｦｰﾅｰでもないからね？

>>416
俺はもう見慣れたけどな。

>>417
いいトコ突いてると思う。

>412
お前にデザインどうこう言われる筋合い無いわ。

BPレガシィと比べるとデザインが雑

どっちもどっち

格好悪い
ただそれだけ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

もう君ら素浪人が何を言っても無駄無駄。
いいじゃん。人間自体かっこ悪いんだから何を今更。
とっとと買ってあげちゃったら？

買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

でかくしたから高値で買ってね(はあと)なんて志の低い車を
大金はたいて買いたいとは思わんけどね。
値段に見合う価値がまったく感じられない。

アンチ達の好きなアウディとかBMWのことだね、よくわかります

デザインデザインうるせーなー。

とっとと買っちまえよ。
他に選択肢ねーんだからどうせ。

買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

カッコイイ車を求めているのなら、別にレガシィに拘らなくてもいいでしょ。
背が低くて小さい車はいくらでもあるよ。
トヨタでも日産でも輸入車でも、お好きなのを買えばいい。

>>404
>>408
それを例えば２ちゃんなんて見た事もない一般人が読んで、
同意を得られると思う？でなけりゃ客観的とは言えないよ。

>>405
教えて欲しいんだけど、他の車はモデルチェンジごとにそんなに大きな
変更があるのか？ボディだけ新しくして中身はキャリーオーバーなんて
ざらだと思うんだが。
それに比べりゃ、現行レガシィはエンジン・ミッション(現状は2.5NAのみ)・
リヤサス等、結構重要な部分が新しくなってると思うけど。

>>414
挑発したのはそっちの方なんだから、逃げずに付き合いなよ。
誰も答えてくれないから特に貴方に答えて欲しいんだけど、
貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は？

それとも、自分のセンスを批判されるのが怖いかい？

マツダが２回目の倒産をした後、
大切に乗っていたＥｕｎｏｓ５００が事故に巻き込まれて死んじゃった時、
もう、乗りたい車なんか無いって、涙が止まらなかった時、
“ウガ”ってまるで僕を慰めるように見つめてくれたのが、ＢＨレガシィだった。
そのレガシィも、老衰で息を引き取る頃、
アウディもアルファも壊れなくなったから今度は、少しはデザイン性の有る車を思った僕に、
“フンガー！！”ってすごい鼻息でアピールしてきたのが今度のレガシィだった。

ただ、地味でのっぺりした不細工（ＢＰ／ＢＬ）より、笑える程の陽気な顔立ちの不細工が俺は好きだ。

今度、うちのブチャイクにRougeをプレゼントするんだ＾＾
喜んで、大声張り上げて走ってくれるかな＾＾

とっとと買っちまえよ。

どうせ他に気になる車なんてないんだから。

本スレが過疎ってるねｗ
もうデザインの話題は怖くて出来ないわ
今後のマイナーチェンジでデザインがどうなるか見守るよ

>>434
弱気になるなよwww
誰かが書いてた、エクシーガ似にくらいなら出来るだろうし。

それで、どうにかなるもんでも無いだろうけどね。
ていうか、スバヲタとかレガヲタって、デザインに目をつぶるから今まで付き合ってこれたんだろ？

デザインデザインうるせーなー。

とっとと買っちまえよ。
他に選択肢ねーんだからどうせ。

買えない腹いせにここでうっぷん晴らししてるんです。

by.アンチ

格好悪い
ただそれだけ

A4? S4?
欲しいけど…その前に仕事見つけなきゃな。
金なくてレガすら買えないんだわ。

by.アンチ

なんかもうひどいスレだな、いろいろと。
人間が酷いといか、リアルにいたら付き合いたくないというか、酷い。

現行のデザインはいつ見ても気分が悪くなるデザイン。
ある意味このデザインはもの凄いデザインなのではないかと
勘違いしてしまいそうになる一本グソの様なデザインだ。

一本グソの様なデザインってどんなの？イメージつかめないんだけど。
それにしても頭悪そうな例えだね。

>>425
買う価値のないものに金を出すバカはいない

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

じゃ、買う価値のある車って何？

レガシィ以外に決まってんだろｗ

格好悪い
ただそれだけ

新型カッコ悪いカッコ悪いって言ってるけど、前の型も相当カッコ悪いと思うけど。
前型はかっこいいけど新型は・・っていう論調は、それこそ目糞鼻くそだ、ホント。

知り合いの銀座の姉ちゃんが狸オヤジに今のレガシーセダンをプレゼントされてた。
オヤジはX3を予定してたらしいが、彼女がレガシーを所望したらしいぞ。この世で一番
カッコイイと思うクルマなんだと。
ちなみに彼所は、けっこう売れてるやり手だぞ、ｵﾚなんか軽くあしらわれてるｗ

好みは人それぞれ。蓼食う虫も好き好き
しかし、大勢は「格好悪い」という結論に達している

日本車がドイツ車並の価格で販売して良いということなら、そりゃもっとマシな
自動車が作れるだろうが、実際レガシィをBMW並みの値段で作ったら、
どんなにデキが良くても売れることはないだろう

日本車はどんなにデキがよくても価格の高さを正当化できるだけのブランド力
がない。日本車に限らず、これは概ねの日本製品に言えることだ

日本人が作ったもので高くても買ってもらえるものといったら
寿司などの食品か、日本刀や漆塗りの家具なんかの伝統工芸品か
浮世絵などの芸術品ぐらいのもので、

時計にしろ衣料品にしろオーディオにしろ、高いけどそこに良さがあるから売れる
という工業生産品はあまりない。セイコーやシチズンはどうやってもブレゲやロレックス
の値段では売れない

付加価値の付け方が下手とも言える
むしろ、高い値段を納得してもらえる物作りの仕方がわからないのかもしれない
パクリの安物作りから始まったのが日本の工業生産だからな

勘違いして頑張るとレクサスみたいなことになる

ある商品を買うということは、その商品の信任投票をするということだ
駄作には買わないという選択肢でメーカーに反省してもらわねばならん

売れなかったから次回作は良くなった、という例はあまりある

現行レガシィが好きなら買うことは否定しないが、できれば次回作を待ちたい

スバルが本当に中・米重視になったのなら次回作レガシィは現行と変わらない
まだ日本を見捨ててなければ多少は原点回帰するだろう
その結果を見極めたいのだよ

>>441
>>444
>>447
>>449
あなた方は現行レガシィが格好悪いと言うことは出来るのに、
自分が格好良いという車を車を晒す事は出来ないのかい？
俺はそんなに難しい質問してると思わないんだけど・・・

何度でも聞くが、
貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は？

>>452
お前もしつこいな。馬鹿の一つ覚えか？
「最も」なんてそうそう決められないよ
で、現行レガシィは糞
それだけ

こんなデザインならいっそ定員7名にすりゃよかったのに

>>450
ドイツ車ほどではないにしろ、レガシィは買う気が失せるには十分すぎるほど値段が高い。
日本国内ではね。好調と言われる国では割安感を持ってもらえているようだけど。

>>454
南米あたりじゃトランクも利用して十人は乗れるから人気出るんじゃない。
　

>>452
別の人も書いてるけど平均的なプロポから逸脱しちゃってるのが叩かれてる原因だとオモ
スタンダードから大きく離れた物には人間違和感を感じるものさ

>>457
デザインは主観的なものなのにこれだけNOの人が多いとは、
よほど・・・

しかし男女に魅力的な顔を選ばせる実験で一番人気が、
平均的な顔だったとかの記事があったけど、やはり今回のレガシィは何か外して
しまったのだろうね。

遊び心がまったくなくてツマラナイ
タクシー車両で販売すればいいかも

新型レガシィは酷いほどコストカットされているのに値段が高い。
素のGTなんて何にもついていない、軽以下の装備なのに300万もする。
先代以前のレガシィは値段も性能も手頃でお得だったな。

>>431

一人で喚き散らしているだけの人間が、客観的とか恥ずかしいなぁ・・・。
売り上げ不振と言う結果が世間一般の評価でしょ。

>>452

もっとも優れたデザインを選ぶのは難しい。
だが、新型レガシィより酷いデザインを探すのも難しい。
極言すれば、新型レガシィより格好良い車は、
新型レガシィ以外の全ての車じゃないの。

旧型ユーザーが新型叩きに必死だな。
まさに、好きな女に振られた腹いせに付きまとうストーカーそのものじゃないか。
いいかい、スバルはアメリカ・中国市場というイケメンに関心があるんだよ。
国内の先細りのオタ共のことなんかどうでもいいんだよ。
次回のモデルチェンジを期待、とか笑えるｗ
早く目を覚ましなさいｗ

>>453
え？そんな曖昧なもんなの？自分の中の一番を答えりゃ良いんだよ？
俺は即答できるが。(もちろん、スバル車ではない)
それとも、格好良い車が多すぎて絞りきれないのか？

>>457
>>458
だ・か・らさぁ、「平均的な」とか「スタンダード」ってのは具体的に
どういう車の事を言うのか聞いてんのよ。
そう言うからには誰も否定できないようなベンチマークがあるんだろ？

>>461
デザインは主観的なものだって>>458も言ってるだろ？
客観的に答えられないのが分かっててわざと聞いている事に気付こうね。
繰り返しになるが、主観のベストを示すのは難しい事じゃない。
だから貴方のセンスを聞かせてくれ。

>>463
お前はどうせ、もし具体的な車種を挙げたならその車を
あることないことケチョンケチョンにこき下ろすんだろ。
そして、「それに比べたらレガシィってこんなにすばらしい車なのに、わからないお前は馬鹿だ」
って結論に持っていって終了。
手口はもうバレバレなんだよ。そんな押し付けがましさこそがスバヲタないし
スバルが敬遠される一員になっていることをいい加減に自覚しろ。

新型になってからマークＸと客層は同じになった。加齢臭がして嘆かわしい。

>>464
なにビビッてんのよ。自分のセンスを他人に批判されたって何とも思わないだろ。
ちなみに俺のセンスはコレだ。
http://www.volkswagen.co.jp/cars/passatcc/main.html
どうぞ批判してくれ。痛くも痒くもないから。

ところで、こんなスレを作って現行レガシィをケチョンケチョンに
こき下ろしてるのはどっちの方かね？

>>466
なにを勘違いしてるんだい？
デザインなんて主観的なものだから貴方がどんな車のデザインが好きかなんて、
誰も興味ないし情報として価値はない。
他人の好みを必死で知りたがるのは一体どういう意味があるんだい。
しかも皆新型レガシィは好かないとはっきり言ってるじゃない。

しかしこれだけ大勢から嫌われる新型のデザインとは一体どういうことか、
どこが悪いのか、販売にも大きく影響してるし皆がワイワイ言いあって
どこが気に入らないのかね？
現行を擁護するより、今後のビッグマイチェンの希望を込めて、
現行のデザイン批判をしとく方が、有意義だと思うが。

>>466

パサートCCの良さが分かっているのに、現行の酷さが受け入れられるとは、
センスがあるのか無いのか・・・。

で、やたら主観・客観に拘っているけど、
現行が客観的に見てどうなのかなんて、そんなの明らかでしょ。
国内の売り上げを見れば。
少なくとも、日本人の美的センスからは外れてるんだって。
あのエグいデザインは米中の中流以下の階層向けだよ。

ところで、こんなスレがあって何が悪いんだい？
現行のデザインが悪くないと思うなら本スレ行けばいいでしょ。
ここは現行のデザインが受け入れられない人が来る所だよ？
アンチ巨人のサイトで巨人を擁護する書込みをするのはアラシ行為さ。
客観客観と騒ぐ割には空気の読めない御仁だ。

デザインをがんばりましたが突き抜けているのはヘッドライトの上だけでした(完)

ベストデザイン：BC/BF、BD/BG、BE/BH、BL/BP型レガシィ

>>466
単純に知りたいのだが
輸入車セダンでVWを選んだ理由を教えてほしい

なぜMBやBMWやAudiでないのか？
VWの方がいい理由はなんかあるの？

みんながかっこいいと思っている車を教えてよって聞いてるだけなのに
何で誰も答えないんだろ。 すごく不思議。

誰も批判なんてしないから怖がらずに言ってごらんよ。
「あーなるほど、それなら現行がかっこ悪いって言うのも無理はない」
って結論になるだけだからさ。
464みたいなことにはならないよ。ね、擁護派？の皆さん。

V36スカイライン

ホントこのスレは読解力のない人ばかりだね。俺の決まり文句知ってる？
「結局、誰も見た目以外を貶す事ができないのか。つまんねーな、このスレ。」だよ。
本当はデザインの話なんてするつもりは全くないの。
>>467
＞デザインなんて主観的なものだから貴方がどんな車のデザインが好きかなんて、
誰も興味ないし情報として価値はない。

ならばなぜこのスレはデザインの話ばっかりなのかと何べん言ったら分かるんだ？

>>468
だから俺だって現行のデザインが良いなんて言ってないから。許容範囲なだけ。
ただレガシィ(スバル車)はデザイン＜中身だと思ってるから擁護してるのよ。
デザイン＞中身ならそれこそ他にいくらでもあるでしょ。

>>471
別にＶＷを選んだわけじゃなくて、パサートＣＣを選んだだけ。
良いデザインにブランドはあんまり関係ないかと。

>>472
その通り！そんなに難しい事言ってないよね？
そこで挙げられた車のデザインを批判するつもりは全くない。
ただ、エンジンやミッション・駆動方式は必ず異なるはずだから、
そこで議論しようとしてるだけなのにね。

>>474
後だしジャンケンで勝利宣言カッコ悪いね。

このスレは主にデザインの話が中心だから、
興味ないならオーナースレに行けば良いね。
メカに関する有意義な意見交換ができるでしょう。

しかしながら自動車のデザインは非常に大切な要素だから、
君抜きで現行のデザインの悪さを語りたいね。

メカは優秀でもデザインで失敗した国産って
古くはクジラクラウンやR33スカイラインとか、
国産を語る上で非常に大切だからね。

>474
「本当はデザインの話なんてするつもりは全くない」
「何度でも聞くが、 貴方が最も優れたデザインだと思う4or5ドアの箱車は？」
と言って煽っておきながら、オレ様の主観センスの話をしたり…この人の話は一貫性全く無くてダメだわ。
優れたデザインの話が出てくると
「つまんねーな」「本当はデザインの話なんてするつもりは全くないの」
まさに後出しでああ言えばこう言う。
価格やコストカットの話も出ているのに完全にスルーしているし。

とりあえず逃げ続けるのをやめてはどうか？

デザインデザインうるせーなー。

カッコ悪いだの言える立場じゃねぇだろ素浪人なんだから。
とっとと買っちまえよ。

>>417>>424>>428
素浪人って一体どういう意味だい？

>>477も
一体誰が何から逃げるのか意味不明だし。

日本語はきちんとしようぜ。

素浪人の意味も分からない人に日本語きちんとしようって言われても説得力が…

>>480
すまないな俺には意味不明だが。
わかりやすく説明してくれ。
それに君の一連の素浪人発言にまともなレスはついてないようだがｗ

検索した？少しは自分で色々勉強する意欲を持ってね。
これ以上は時間の無駄のようだ。

>>482
あのな
貧乏人なら高価なレガシィなど買えないだろ。
そういう奴はこのスレに居ないし、
デザインのことなど関係ないんだよ。
中古が選択肢だろ。君の方が言葉の使い方というか
状況間違ってないか？

反論どうぞ。

>>483
レガシィは高価か？
安いとは言わないが普通に買える車だろ、乗り出し400万前後だし
お前はちゃんと働いてるのか？
レガシィを高価な車だと思って無理して買うなら
その人は貧乏人だろ

>>484
なんだ君は？

直前スレの流れぐらい読めよ。貧乏人には現行は高価だろということが
目の前に書いてあるじゃん。読んでその通りだが？
何熱くなってるの？上げて書く程の事かいｗ

R33はやっぱりかっこ悪いのか・・・。
スーツ着た室伏みたいな、溢れんばかりの力感が漂っているかんじが好きなんだけどなー。

>>484
もし400万の車が高価ではないという感覚がスバルとしての考えであるならば、
スバルは日本市場からの撤退を真剣に考えるべきだな。
完全に日本の世の中の感覚から遊離してしまっているよ。

税抜き225万円から用意しておりますｗ
ま、今買うならアイサイト付が欲しいとこだが。

さすがに400万は高いと思う。高価な車だと思う。レガシィ見て高価な車だとは思わないが、
プライスタグを見ると高価な車だと思う。
そもそもレガシィはグレード選べば300万で買える車だしな

>>476
そんでもって具体的なことを書くと客観的に証明して見せろとか言い出すからどうしようもない

旧型より目に見えてコストカットしてるのに、でかくなっただけで値段が１クラス上になっちゃね・・・
まぁ次のモデルチェンジが見ものだな
また路線変更で現行型がＲ３３スカイラインみたいな存在にならなきゃいいけど

最近思ったのが、釣り目なんかより
ボテッとした全体のスタイルが野暮ったいんだよね

でも実際に走ってるのを見ると、それほどでもなかったり

私個人の意見だが
好きなワゴンのデザインは
シトロエンC5　　　　現行
アウディA4　　　　　先代
アルファロメオ156　
アウディA6　　　　　現行

理由は私が見てカッコイイから。

どう考えてもBP＞BR

スレタイ読め
失敗した理由はデザインがダサくなったこと

流石にＲ３３と同格というのはどうかと思う

ﾃﾞｻﾞｲﾝは自分の思い様。
しかし、動力性能はBR>>BPというところが唯一気に入らない。

書き込めた（゜Д゜;;）
続き
デザインならＲ３３ならレガヲタ垂涎のＢＰ程度の値打ちがあんじゃね？
販売台数ならアコードを遥かに凌駕しただけで出来すぎ
今回のを強いてスカイラインに例えるなら、Ｖ３５だろうな
水平対向ディーゼルがどの程度になるかによるが、
あのスカイラインが直６を捨てたように、
レガシィが水平対向を捨てたとしても何の不思議もない。

まあ、半泣きのレガヲタとスバル嫌いのコンビに、
レガヲタ嫌いの現行ユーザーがつっかけてるだけの構図だろうが

現行は不細工だ。
俺が、車の外観で良いと思ってるのは
ユーノス５００、スカイラインＲ３２、Ｒ３１
アルファ１６４、ＢＭＷはコロコロ変わるからわからん。

不細工な車しかない今の日本で、視点を変えて
可愛いげのある不細工を選んだらレガシィになった。

レガシィの最大の失敗は　小型車のデザインを踏襲して大型にしたこと
寸法制限のキツい小型車で　居住性を稼ぎ出す手法をまんま採用したもんだから
まあ室内空間はりっぱになっただろうが　その姿といえば「とっちゃん坊や」そのもの

あのヘッドライトだって　フィットやヴィッツなら許せても　
あれだけデカイ図体でやられたら　それは異様に見えて当然　

大型のクルマ作った経験がないのだから仕方ないのかもしれんが
だれか途中で止められなかったのだろうか

4月
レガシィ　1012台　102.1%

年改前とは言え何なのこの台数と前年同月比は

あのサイズこそが、レガシィをこんなに売った最大の要因だろ
アコード見てみな
よほど、レガシィよりは整ったデザインなのにあのていたらくだ
カローラを敵に回すゾーンをインプ共々回避して
尚且つインプと住み分けし、その上、クラウンから逃げた。
これ以上のベストチョイスは無い。

販売台数とデザインは、少なくとも日本じゃ関係ないね。

レガシィの販売においての弱点はハイブリッドが用意できなかったことさ。
もう一つは、抜け穴を使っても一部車種しかエコカーにできなかったことさ

＞その姿といえば「とっちゃん坊や」そのもの

実にお見事な表現だな。よくわかっていらっしゃる。
スバルはやっぱちっちゃい車をアッと驚かせるほど高性能に作るのが向いてるんだろうな

>>498
拡大コピーってのは、以前よく言われてたね
メインターゲットである北米人の体格に合わせた上でスペース効率を追求すれば
あのシルエットにもまあ理由はあるし、あっちの連中が喜ぶのも納得はできる

でも拡大できないものもあるのよね、タイヤとか。
標準22インチあたりなら、あの先代アルトフェンダーも嫌味にならなかったかもしれないと思った

ID:epIosABi0 は毎日どうしてこんなに顔真っ赤なんだ…
まるで理屈が通じないじゃないか

盲目レガヲタが必死にマンセーしても
国内販売実績が全ての日本人の評価なんだよな。

レガヲタ　カワイソス

間違えたID:UgPVN8N40だw

結論はこれだね。
「結局、誰も見た目以外を貶す事ができないのか。つまんねーな、このスレ。」

見た目以外には大きな欠点は無いからね。
ただ見た目が悪すぎるだけ。

結局、車がつまらんのだよ。

>>473
良いよねー、スカイライン。スレチになっちゃうけど、クーペなんて
ホント美しいと思うよ。
でもね、例えば今までレガシィの四駆で恩恵を受けていた人が、
ＦＲメインのスカイラインに乗り換える事が出来るだろうか？ワゴンも無いし。

>>475
どこが勝利宣言なんだ？前にも書いたけど、俺に対してそういう見方を
している時点で貴方の負けだよ。

>>476
煽ったのは確かだが、優れたデザインの話なんて出てきたっけ？
価格やコストカットの話をしたがってるなら、是非とも。

まず価格だけど、先代と比べて上がってるの？
先代の2.0iと現行の2.5i、先代の2.0GTと現行の2.5GTで比較したらどう？
若干は上がってるのかも知れないけど、内容考えたら逆に安いぐらいじゃない？

コストカットに関しては、なにもレガシィに限ったことじゃなく
国産全メーカーの全車種に当てはまることなんじゃない？
メーカーとしては当然の事。

>>491
どうして目に見える部分のコストダウンにしか執着しないのか。
先代と比べてエンジン排気量アップ、新規ミッション(ＣＶＴ)、新規リヤサスを
採用するのにどれだけの金が掛かってると思う？(俺も分からんけど。)
もし先代の中身キャリーオーバーで、目に見える部分に金かけたら満足するの？

>>494
海外も含めた販売台数はどうなの？ＢＰと比べて。
何度も言うが、国内はともかく世界的に見て現行レガシィは失敗しているのか？
スレタイが「なぜ現行レガシィは国内で売れないのか」なら納得いくが。

鳩山乙

いまレガシィに乗ってる人は極端な話レガシィしか選択肢が無いでしょ
手ごろな価格で実用的なAWDシステム、ちょうどいいサイズで無難なデザイン
これは国産他車では見つけられない良い道具として選ばれてたわけで
買い替え時期になった人が新型レガシィの不満点、多くはデザインみたいだが
それをこのスレで意見を言い合ってるんだろう
ほかのメーカーの車と比べるのは意味が無いと思うね

カットしたコストの全部がメーカーの利益に反映されてたら
ちょっと待ってよってなるけど、そういうわけじゃないでしょ。

先代より良い車を作らなければならない。
他社より良い車を目指さなければならない。
でも値段を極端に上げることはできない。
しかも会社を存続させるために利益を出さなければならない。

だったらどうすれば良いのかっていったらコストカットしかないでしょう。
この値段でこの車を作れたってのは大した事だと思うよ。
ほぼ同じ値段をぶつけてきたマークXにも驚かされたけどね。

＞もし先代の中身キャリーオーバーで、目に見える部分に金かけたら満足するの？
言ってることは極端（というか極論？）だけど、凄く同意。

BPBLは北米ではモデル末期の年以外は年10万台弱売れていたと記憶してる。
ちなみに値段はBMBRよりだいたい800〜2000ドルくらい高かった。
だから売れてないというわけではなかった。
BPは国内と海外の販売比率はそこそこバランスが良かったと思うけど、
BRは北米に比重が偏ってるからトータルの台数を見たら大して変わらないかも。
中国とかの新興市場を含めればBRの方が当然売れてることになる。

北米では旧型より安いのに、日本じゃ何でそうならないの？
それが答えでしょ。

格好悪い
ただそれだけ

ゼロクラウンがフルモデルチェンジしてダサくなった感じに似ている

現行は爺ちゃん用だからレ−ス（椅子）がよく似合う。
オプション（ＳＴＩとか）であるかな？

レガシィってデザイン語る車じゃないと思うんだけどなぁ。
外観に関しては何処にも特徴ないじゃない。特徴ないもののデザインが
変わって文句云々って何かピンとこない。
内装はBMW 3シリーズの丸パクリみたいな感じ。

運転するとかなり明確に特徴がある。

高すぎる全高
絞りの無い絶壁ルーフ
まるでミニバンのデザイン

BP/BLが発表された時も散々酷評されたんだけどな。
3ナンバー化、リヤガーニッシュ・ダブルフォールディング廃止なんかでね。
デザインもカッコいいという評価は少なかったよ。
それが今じゃ先代デザインマンセーとか言ってるんだよな。
上の人も言ってるように、レガシィはもともとデザインを語るような車じゃない。
何だかんだいって、自分の車が陳腐化するのを認められなくて憂さ晴らししてるだけじゃないの？
まっ、BR/BMのデザインもどうかと思うが、BP/BLのデザインもハッキリ言って古臭いよ。

運転感覚だけで車が売れる時代ではない。レガシィもしかり。

価格だがそもそもセグメントを上げる必要性が国内市場においては全く無い。
5代目でCセグメントからDセグメントになった理由が海外市場の為だけであろう。
Dセグメントになったので他社のDセグメント車と同じ価格帯にしましたで、4代目までのレガシィユーザーは納得できるのであろうか。

4代目2.0iの値段は203万円(A型)、5代目の2.5iが236万円(A型)
5代目が標準でオーディオレスになっているなど、基本装備は劣っている。
標準オーディオ＋ナビのメーカーオプションが50万もするので、2.5iは286万円となり、300万クラスの車となってしまっている。
新開発CVTと2.5リッターエンジン、リアサス変更などの差に80万円の価値を見いだすことができるのだろうか。

GTで比較するとさらに価格差は大きくなる。
5代目GTの装備を4代目GTの装備に近づけるとなると、オプションにかかる費用はさらに差がつく。
しかもGTは旧来の5ATのままなので、2.5リッター化とリアサス変更程度しか差が無い。

税金の差なども考えると、5代目は内容を考えたら非常に高い車になってしまっている。

高くなったのは事実だけど、安かったとしても売れないだろうなあ。
良い悪いは別として、車全体の主張が見えてこないもの。デザインも含めて。
今まで筋が通っていたものがなんだかぼやけてしまって伝わってこない。
レガシィユーザーやレガシィに注目する人って車を商品としてだけでなく
そういう精神的な部分も見てると思うんだけど、それに全然応えてない。
まあそういう層の切り捨てをスバル自身が望んでこういう車にしたわけだから
しょうがないけど。

Cセグにレガシィとインプレッサがあるのはラインナップ的におかしいでしょ。
当然レガシィがDセグ担当になる。別に海外って話でもないと思うよ。

Dセグ内ではかなりお買い得な価格になってるし、要は、安い割りには、
よく走るDセグという意図はわかりやすくて良いと思うんだけど、
精神とか、昔のモデルとか言い出すと、昔はよかったですねって感じ。

レガバンのATは今でもそれなりに良いと思うけどなぁ。広いし、
よく走る。内装も良くなってるし、見た目相変わらずダサいけど。
ただ、現行のMTはスイッチみたいで嫌い。

レガヲタって、車の価値はエンジンと足回りだけだと
妄想してるから、始末におえないよな！

レガヲタの言った通りに作ったら
海外で売れないでFAだろ。

>>522
4代目2.0iは230万だった。
5代目2.5iは236万。

+6万くらいなら、CVTと2.5L化で十分すぎる。オーディオレスでもスピーカーはあるしね。
ただし、サイドエアバッグが2.5iに設定が無いのは非常に不愉快だな。ひっかかるのはここだけ。

5年後に期待したい
アジア系メーカーの参加になってるかも分からんけど

現行B型の年改って結局Ａ型で出し惜しみしたアイサイトだけ？
サスの煮詰めとかボティの補強とかもなし？

前に社長が「もうアホみたいな年改はしない」って発言は本当だったんだ。

完成度が高すぎたんだよ

さっさと新型２Ｌエンジンだせよ

サスの煮詰めやボディの補強なんて、大規模なもの以外は発表されないのが普通。

>>527
アメリカでは2.5iが190万円

2.5L水平対抗クリーンディーゼルターボ300psをお願いします

ディーゼルで300psなんて出るの？

>>534
無理です。
>>535
メルセデスやＶＷや日産やイスズ(ホンダ)ならディーゼルでも６０００回転近く回せるかも
そこまで回さないとリッター１００越えは難しいかと　

>>533
ふざけた価格設定だな

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830057.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830022.jpg
車高下げると見違えるね

http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/car/12719061830044.jpg
変なアイラインｗ

富士重工業　2010年4月度　生産・国内販売・輸出実績（速報）
http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_59726.pdf

国内生産、海外生産ともに、レガシィを中心に全車種が好調に推移し、合計では6ヶ月連続で前年同月
を上回り、4月単月として過去最高の生産台数となりました。

国内販売は、レガシィやエクシーガ、フォレスターを中心に好調に推移し、7ヶ月連続で前年同月を上
回りました。

完成車の輸出は、アメリカ、中国、オーストラリア向けが好調に推移したことにより、6ヶ月連続で前
年同月を上回り、4月単月として過去最高の輸出台数となりました。

メルセデスのデザインはいつもモデルチェンジした時は？？？と思うけど
しばらくしたら見なれると言うかその良さを理解出来るようになることが多かった。
それに対して発売当初から購入しようか迷っているがいまだに・・・
やっぱやめとこうかなあ？
好きになれないデザインのクルマを買って幸せになれるだろうか？

俺は無理だなぁ
そんなの我慢して買ってもせいぜい車検前でバイバイ

車検ごとに買い換えてこそ真のスバルファン

BP/BLねぇ・・・

パッと見で受けやすいとこ、一般的に好まれ易いとこを狙った感がありありでしたね。
深く考えた訳ではなく、売り易いデザイン、顧客に媚過ぎなデザインだったよな。

BLの悪口は俺が許さん！！

>>543の得意げな語り口は後世に伝えられるべき面白さ

>>538
さらに恰好悪くしてどうする？

最近の車ってモデルチェンジでのエクステリア失敗多くね？

レガシィがサイテーだが、ステップワゴン、便のEクラとかもありゃ失敗
だろ。

>>547
車のデザインは、今現在じゃなく数年後の時代に合っていることを目指している。
今の感覚を基準とするとヘンに見えるけど、
２年後３年後には、その時代の感覚に合ってくると思うよ。

BR/BMは、ちょっと難しいと思うけどｗ

ベストカーでの国沢氏のスバルの経営陣のレガシィについての推測。
１：アメリカでたくさん売りたい。
２：１のためには、アコード・カムリ並のボディサイズが必要。
３：アメリカで勝負するには、とにかく思い切った価格付け。
　結果、アメリカでは絶好調。文句を言っているのは、日本のスバル＆
レガシィファンだけ。日本市場では価格を安くしても売れない。
　アメリカでは、４ＷＤなのに安くてよく走る車。

国沢氏に擁護されてもなぁ…

スバル党の国沢氏でさえ「残念ながら日本市場は重要視されておらず、
たとえ価格を安くしても売れないでしょう。」と日本市場ではダメだし
喰らっているヨ。

190マンまで下げれば、さすがに売れるんじゃね？ｗ

これだけ不人気だと４年後中古で買うとき楽しみだ。
B4のターボをコミコミ１５０万くらいで買いたい。

190万でワンランク上のサイズって宣伝すればそれなりに売れるだろう。
実際海外ではそうやって売ってるんだし。
日本でそれをしないのは、日本ではレガシィがプレミアムブランドだと思い上がっているんだろう。
だから高値をつけても売れると思い込んでいた。それが喜劇の始まり。

ビンボー人は中古待ってな

昔ソアラがデザインのいたるところに黄金比を用いて誰が見てもカッコよく見えるようにしたという逸話を思い出した
レガシィはあえてその逆を狙ったのか？
明らかにバランスがおかしい

もこもこしてるわな・・・

236万で高いとか言われてもピンとこないなー

その値段ならエコカー減税と補助金フル活用でCR-Zを安く買った方がお得

ないないｗ

アンチ達
中古で幸せ
レガシィ生活

せめてエクステリアも含めた年次改良を待ちたい
日本で売れてないことの反省が何も見られなければ
もうスバルとはさようならだ

そっか、さようなら。
経済の縮小した日本の、しかも小さい市場で売れたってしょうがないじゃん。。
反省の必要なんてないでしょ。

どうせいつまで経っても待ってるだけで
買うのは中古なんだろ？

>>558
236万で高いと思わないその感覚がピンとこないなー
世の中はそのくらいの値段は高いと感じてるからコンパクトカーしか売れないわけで。

>>565
2極化しているんだよ。。
おれは下の極。。。

中古連呼君は買えない人たちと思い込んでれば満足なのかい？

買う気満々だったのに盛大に裏切られたレガヲターズの気持ちをちょっとは汲んでやれ
俺の周りのレガヲタ達はみんな欧州車にいっちまったよ…

>>566
で、下の極に対応できるだけの低コストハイパフォーマンスカーを開発できる能力はなく、
かといって上の極に相手にしてもらえるだけのプレミアムさも持ち合わせていない。
じゃあ、もう日本から撤退するしかしょうがないんじゃね？

日本市場（軽含む）＝海外市場(軽含まない)
日本の自動車市場は縮小中

今や頭の硬いスバリスト自体がスバルにとっての負のlegacyに成り下がっているのよ

ガンバルガーみたいなインテリアはみんな当然嫌いだよね

ttp://www.caranddriver.com/reviews/comparisons/10q1/2010_honda_accord_ex_vs._2011_hyundai_sonata_se_2010_subaru_legacy_2.5i-comparison_tests
ttp://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/original/application/2b9b90ffff3f7097761045f403ee0866.pdf

ヒュンダイに負けるレガシィ・・・

北米並に価格下げろよ
なんで日本だけたけーんだよ

>>572
ヒュンダイは韓国でボッタクリ価格。
その利益を還元する場、海外で激安で販売して、
韓国人は最近騙されていることに気付いた。
スバルも同じ商法を用いているだけ。

自国より安く売ってるとダンピングで訴えられるとかなかったっけ？

スバルよ、お願いだから国内重視にもどってくれ〜

ヒュンダイはウォン安だから自国より安く売れるかもしれないけど円高なのに自国より安いのは理解に苦しむね

>>574
市場自体が先細りの日本に再帰なんて自滅

>568
実際スバルは、トヨタ資本が無ければ潰れてたよ。
自分の好きな車種がなくなるよりは現状は幾分かましだと思うんだけど。
わがままな人は多いよね。

国内重視じゃなくていい
でももう少し見た目に気を使ってくださいスバルさん

日本市場を第一優先していないことは明らかだね。
でも、アメリカ重視(日本軽視)とデザインの良し悪しは直接関係ないよね。
もっとやりようはあると思うけどなあ。

>>579
アメリカ重視のデザインをした結果、日本人の感性にあわなくなることはよくあるよ。
昔あった尻下がりセダンとかね。

ほかのメーカーは北米・中国向けと国内・欧州向けでボディを作り替えるけどね

デザインというか、全高が高すぎるんだよ
SUVやミニバンじゃねぇんだから

インプに乗り換えます！
次のフルモデルチェンジまで皆さん、さよーなら！
あしたディーラーに行きます。
ごきげんよう！

>>581
スバルもね。

>>582
高さはしかたないというか、その分快適ならいーじゃん？と思うが。

やっぱツーリングワゴンはBH程度でいいのでルーフレールはつけて欲しいな。
一方で、ルーフ高はあそこまで高くなくてもいいような。
あれだけの幅があっても、高さがあるから正面から見るとなんか貧弱に見える。
ホイールハウスの隙間はいわずもがなだけど。

レガっていつからクロカンになったんだ？

アウトバック、という意味では随分昔からだと思うよ。

富士重スバル、レガシィ 好調で世界生産が倍増…4月実績
http://autos.yahoo.co.jp/news/detail/0/140961/

>>584
レガシーの全高はオデッセイ並み。

ホンダだってオデッセイとアコードの全高を揃えた方がコストを抑えられるが
決してそうはしない。目も当てられないくらいダサくなるから。

>>ホンダだってオデッセイとアコードの全高を揃えた方がコストを抑えられるが
ははは、何でコスト削減になんのよ。部品共通化するって事？意味不明。

>>589
アコードとオデッセイの車高が違うのはコンセプトとマーケットによる住み分けでしょ。
レガシィは海外で売れていると言ってもアコードには敵わないし、国内ではオデッセイにも敵わない。
ただ単純に車種を増やしてマーケットに順応したモデルを投入したくても弱小なスバルには
それをするだけの体力がない。だから単一車種で幅広いモデルを相手にしないといけないので
ミニバンかワゴンかわからないモデルを投入しないといけない。

そんな理屈をこねてもダサい物はダサいんだけどねｗ

日本向けにナローボディ用意してやったってのに
レガオタにこんなのはレガシィじゃねえと否定されて
しまいにゃ海外で売れてる大成功だ問題ないと開き直った
とてもかわいそうな車

>>590
オデッセイとアコードの外板を共通化すればコスト削減になるだろ。

全高1550のセダンはビスタみたいなダサさで全く売れないだろうが。

>>592
ディーラーの設備の関係であの車幅になったらしいが。
あくまでも自己都合。顧客に目は向いてないぜｗ

>593
はははは、だからそれって全高の話ってよりは、車体のガワの話でしょ。
全高なんてバネ次第でいくらでも変わるし、結局、全高を馬鹿したい
だけで何か適当な屁理屈つけてるだけでしょ。

大きさ云々はオタな連中の常套句なので放っておくとして

カッコ悪いクルマに、ターボモデルで３５０万円以上という
大金を支払うわけが無い

という、一般人の持つ感覚に
スバルが気づいていないのが大問題。

>>589
別に何と一緒でもいいじゃん。
実際に、そのおかげで着座位置を高く出来たんだから。

先代は結構低めの位置に座らせる感じで、乗降性がちょっと人に優しくなかった。

>>589
そうだね レガシィはミニバンであるオデッセイと同じ位の全高だね
>>593
うん そのとおりだね
全高1535mmのワゴンはまるでビスタみたいなダサさだね

>596
一応同意はするけど、スバルの車でそれを言うか？
スバルの車ってカッコ良かった試しがない。レガシィは没個性的だし、
インプとか、ダサいのを通り越して笑える。

それに、本当に昨今の一般人の話をするのであれば、エコカー減税の
対象になってないターボ車なんて買う奴は一般的ではないし。
結局何が言いたいんだか。

俺は、スバルはデザインのことはまるで判ってないし、
これからも理解する事はないと思ってるけど、車の性能の事だけ
はそれなりに考えていて、例えば、2.5Lの四駆ターボのセダンを
1480kg、ワゴンでも1520kgの車重で出す。スバルという会社は
スゴク良いと思うよ。見た目はカッコ悪いけど。昔から。

もうレガシィだかエクシーガだかオデッセイだか分からん！

>>596
重要な事を忘れている
AWDターボだろ
むしろ安いよ
AWDターボ他挙げてみろ、日産なんて倍の値段付けてるだろ
あれは、ブレンボやらって言うかもしれんが
レガも同じ事が言える

一回他社のワゴン乗ってみろよ、雨の日の高速なんて走ったひにや
大きく後悔する事間違い無

>599
同意どうもです。
でも、スバル＝カッコ悪いのが普通という定義を
決め付けることはどうかと？
レガシィもインプも、現行型レガシィを除けば
ここ１０〜２０年は、そこまで酷くはないと思う。。。

むしろ、スバルはデザインが悪いが性能は一級品と擁護する方が、
スバルという会社をダメにしていくようで嫌悪感を感じますけど。

>エコカー減税の対象になってないターボ車
エクシーガは対象になりましたよ。

国産で全天候型で走行性能高いって言えば
もはやスバルしか無い

１００歩譲ってカッコーでと言うなら先代かもしれんが
今の時代、何時おかしな車のたばっちりを受けるかもしれない時代に
一昔の安全性や乗り心地、燃費などをカッコーを理由にそれを選択する
後ろ向きの選択は俺の場合無かった。

それに、俺的にデザインは有りだ。スバルばっか見てないからな
世界的に見るとスバルの変化は有り
数年後先代は一気に古臭く見える様になる

第一嫁が先代より今の方が良いって言ったのが買い替える大きな理由

カッコわるいと書き込んでるのが意味分からん。
ダサイと言うことにして、他のメーカーが売れるように仕向けるのですね。
本当にダサかったら相手もされない話題にもされないが
必要以上に叩くのは、邪魔な存在なんだな。

ぽまいら見た目なんて好みでしかないんだからｇｄｇｄ言うな

>601
実際、所有しているので
一度レガシィのＡＷＤ+ターボを味わったら
他メーカーへの乗り換えは難しいと実感してます。


でも、残念なことに
技術的付加価値だけでは売れないし儲からない、はずです。

例えば、ハイブリッドの高度な技術力を理解して買う人なんて
世の中にほとんどいないと思う。
たいていは、燃費がいいから、減税があるから
という単純な理由だけでは？

見た目が全てとは言わないけど、
車を買おうとしているお客の目にこれはよさ気だ、と映る車を作って
実際に乗ってもらうところまでたどり着く車でないと
商売にはならないでしょう。

そこをスバルが理解しているように思えないです。
現行レガシィを見ている限り。

>602
俺は、むしろカッコを犠牲にしても性能を取るのがスバルっぽいと
思うから、現行はすごくスバルっぽいんだけど。

とりあえず、スバルは再生真っ最中の日産、最近の三菱がやってた
ような、全車共通の意匠を持っていないし、これがスバルっていう
意匠もないし、さらに言えば、外車のデザインのパクリさえ大して
やる気が無いようなデザインに気を使っていないメーカーである事は
疑いようが無いと思ってる。そうじゃないってんなら、是非証拠なり
取り組みの一部でも見せて欲しい。

ま、個人の好みは好き好きだから、スバルのデザインが気に入ってるなら
そりゃいいことだ。

>>エコカー減税の対象になってないターボ車
>エクシーガは対象になりましたよ。

この話題はスレ違いでしょ。

どうかな
例えばｱﾙﾃｯﾂｧ
恰好が良くてＦＲ確かに売れたでも最初だけ

いくらカッコー良くても中身が・・・ならすたれるけれど
スバルは違う
現に最初あんなに総スカン食らってたのが、実際に手にする人が多くなるにつれて
評価はうなぎ昇り

これは、本物を追求して、それがブレナイからだ、まさにレガシィ＝継承そのもの

ﾜｺﾞﾝＲ登場したては、へんな車って事で見向きもい、やあんなん売れんって言ってたのが
いまじゃワゴンR無しでは車は語れない。

本物は良い物は良いって事だ
それさえ守っていれば買い手はいる。

それに
現行デザインは悪く無い
ただ見慣れないだけ

絶壁って言ってる奴らの気が知れん
世の中の車みてみろ、内外に沢山あるぞ

デザイナーは横でつながってる、コンペとかあるからな
流行ってのがあるのさ。

レガヲタって、車の価値はエンジンと足回りだけだと
信じて疑わないから、始末におえないよな！

一種の宗教だな　ｗｗｗ

>607
スプレッドウインググリル、という黒歴史？があったが。。。

あと、グリルに一文字のラインが入っているのは
航空機の前面からみた姿を意識した共通デザインでは？


スバルの中で、デザインに努力している人もいるはずなのに
デザインなんてどうでもいいよ、というのは扱いが酷いと思う。

>611
失敗例ね。> スプレッドウインググリル

俺は、個人的にはスバルってのはデザイナー不在の会社だと思うけどね。
努力しても駄目ってのは実力が無いって事で、それじゃ悲惨すぎる。

まだ、デザイナー不在とかの方が救いがある。

>>593
懐かしい、50ビスタ。
あれは、トヨタが5ナンバーを守りながら乗降性などの使いやすさを追求した名車だよ。
ま、見た目が残念なんで大して売れなかったけど、買った人の満足度は高いね。

今回スバルが主力車種で、あのレベルの背の高さを設定したのは、スバルらしいと感じたよ。
見た目より機能重視、3代目レガもそうだけど、スバルはずっとそうだったよ。
逆に拡幅したのに全高を下げたアコードなんかは、誰のための設計なんだか俺にはわからん。

>608
アルテッツァ、そんなに良かったか？？
良くも悪くもトヨタらしい、スポーティと上級（高級？）感の
合間を狙った微妙な位置付けだったと思うが。

ワゴンＲはデビュー当初から売れていたよ。
あの後、ダイハツがコンセプトをパクッてムーブを出したんだったんだからｗ


見慣れないから、カッコ悪いというのはどうだろう？
個人的には、サイドの絶壁なデザインよりも
無駄にデカイフロントライトと安っぽいリヤテールが
好きになれないが、これも流行りか？

>612
デザイナー不在の会社って
悪い冗談は勘弁してほしい。
スバルは自動車メーカーじゃない
単なるエンジニアリング企業にしておけばいいってことだよ、それ。

そんなんじゃ、いずれ愛知かどこかの自動車メーカーの下請けにでもなって
お古のエンジンとシャーシをチューニングして車を売ればいい
ってことになりかねないんだけど。

アルテは当時のセダンとしてはかっこよかったと思うけどね。
ただ、あれに初代B4をスバルが（ほぼ同価格で）ぶつけた結果、
中身の違いのせいでアルテの圧勝ムードは消え去った。

>>616
だろ
結局は中身の勝負って事だろ
アルテッツァはその後、継続出来ずﾚｸｻｽになる訳だが
そこでもやっぱ駄目

ﾜｺﾞﾝR登場してしばらくは売れて無かったよ
自動車雑誌にもほとんど取り扱われて無かった
俺その当時車雑誌（CD誌）年間購読してたから良く覚えてる

まあ、なんだかんだ言っても今回の新型はデザインに関して言えば
久々にやらかしちまった痛い仕上がりって事で皆さん意見が一致してるよね。

>615
じゃぁ現状は正常な企業努力の結果って事でしょ、失敗も含めて。
そっちの方がよっぽど悲惨じゃないのよ。

スバル車の見た目に何を期待してるんだか知らないけど、
日本なら別に見た目が悪くても車は売れるよ。トヨタがそうだから。

後、北米も見た目関係ないから。ヒュンダイですらそこそこ
売れるんだから、その辺は全く見ていないというか、機能が
良くて安いものなら、何処の会社の奴でも売れるよ。実際
売れてるみたいだし。

欧州は見た目に厳しいらしいから、欧州じゃ売れないだろうなぁ。

>618
俺的にはいつもダメで、今回もダメだから別に気にならない。
見た目の事を気にしてスバル車を見た事が無い。

>>618
そう思ってたんだけど、最近このスレ見るようになって、
改めてカタログとか雑誌を眺めてたら、もう慣れてきちゃったｗ
BHだって最初はこんな騒ぎだったけど、いまじゃ普通だから、スバルってこんなもんかも。

>617
もちろんレガシィの存在もあるだろけど
オデッセイの２代目が出てきたＲＶ全盛の時代で
スポーツカーに目が行かない頃だったのに
さながら現行レガシィのように、初代の頃から
北米レクサスでの販売も考慮して作った車なので
高級とスポーツの味付けが曖昧で、誰に向けて作ったのか
よく分からない車だったんだよ。

慌てて、アルテッツアジータを出したが時既に遅しだった。


ワゴンＲは、94年デビューで96年に累計販売台数50万台達成と
なっているようだが、売れてなかったのか？
っていうか、雑誌（カーアンドドライバー？）に、これが売れてますなんて
記事は載らないだろ、新車購入ガイド雑誌じゃあるまいし。

10年前　ちょうど俺がB4とアルテッツァ（とプリメーラ）で購入検討してたんだが

プリメーラ→デザインは凝ってるが　ミニバンのような着座位置で走った印象は可もなく不可もなく　初代プリメーラとは別のクルマ
アルテッツァ→外観はイイ　と思って中を見るとガキっぽい内装に引く　走らせてもピョコピョコ落ち着きののない挙動に呆れる
レガシィ→見た目はダサイがスポーティなイメージ　他社の10年遅れの内装も　逆にスパルタンでスポーティ　と勘違いさせてくれる

結局B4に決めたのだが　細部の粗を全体が持つスポーティイメージがネガとして感じさせないクルマだった
現行レガシィには　これがない　だからストレートに「カッコ悪い」「安っぽい」と叩かれる

アメリカで売れた分、ＭＣ内装の改良等に当ててほしい。
エクステリアはアメリカ向けの顔の大幅改造は逆に無理っぽい。

日本向けに金かけたって売れないでしょ？
君が会社の社長ならどうする？金をドブに捨てるか？
もっと現実を見なさいよ。
そもそも君らの買う買う詐欺が今のスバルにしたんでしょ

レガシィのスレは活気があっていいな。
レガシィ買ってよかった。

金かければもう少しマシなデザインになるだろ
同クラスの自動車の中であのデザインは最低だ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

>621
何が言いたいのか良く分からんが
売れなきゃ意味が無いんだよ。
車が売れて利益が出なければ、いくら技術が優れていたって
自動車会社はそこで終わり。

それと、最近の為替レート理解してる？
円高が続いて利益が出るのも怪しいのに、北米で売れているから良いと言い切られたって
大いなる勘違いなんだよ。

俺だけのスバル
技術を理解出来る人だけのスバル
という勘違いが、技術志向の貴重な会社をダメにしている
ことをいい加減理解してほしいね。

>>627
なんともストレートな記事だなｗ

確かにワゴンなんかは園児が画いたようなスタイルだね、
タイヤに車体を乗せただけで、ラインの工夫が全くない。

なんでも米国で売れているそうだが、
向こうはハマーや300Cみたいなのっぺりしたデザインが好まれるのかな？

↑間違えた
>621じゃなく、>619ね。

300Cはアメ車的なカッコ良さ満載だと思うけどなあ。ぶっちゃけ欲しいw
そんな俺でもアメリカ向けと言われる現行レガの見てくれは受け付けないんだが…

>>627
＞しかもこのクルマをいいものにしようと、丹念に性能を磨いた人たちの顔が浮かぶくらい中身はいいから
とも書いてあるな。
あんたみたいの
そういうの情報操作って言うんだぜ
卑怯な手口だ

全部記事を読んでみたらって書いとくべきじゃないかな。
記事全体をみるとBR/BMの事評価してるじゃないか

こんないい車が４年後１５０万で買えるかと思うとゾクゾクする。
2.5GTの6MT買うぞー

>628
何か、俺の嫌いな現行レガシィは売れなくて当然だみたいな感じが、
臭ってるぞ。少なくとも北米では好調なんだから、そこは勘違い
じゃないでしょ。ありがたく見守とっこうよ。

つうかさ、言いたい事って、今のデザインはダメ、俺の好きな
デザインのレガシィにすれば業績回復間違い無しって事
なんじゃないの？

俺の嫌いなレガシィを出すスバルは顧客の事が判ってない。
って感じ。

売れるレガシィたって、モノがセダンとワゴンとSUVなんだから、
限界があるだろ。日本じゃカテゴリ自体が賑わってないんだから。

スバルが売れ線の車種に注力するって事で、じゃ、軽自動車と
コンパクトとミニバンを一生懸命売りまくる今のホンダみたいな
会社なったらどうよ？潰れるよりはましだけど、それは嫌だなぁ。

何か勘違いしてるバカが多いな
性能とデザインはトレードオフじゃねーだろ
中身が良くてデザインも良いなら最高じゃねーの
なんでそれが出来ないのか、スバルがバカだからだろ

>>634
その市場に適した商品を出せないのなら、退場するしかしょうがない。
日本で受け入れられる車種を用意できない自動車メーカーなんて消えたところで誰も困らない。

スバルがバカって、随分幼稚な物言いですなｗ

>>621
ＲＶ全盛の時代でスポーツカーに目が行かない頃だったのに
突如スポーツセダンブームに火をつけて猛烈に売れたのがアルテッツァ。
各社対抗馬を用意したけど、一番強烈だったのがほぼ同価格で280ps 4WDターボのB4だった。
高級とスポーツを価格なりにバランスさせるのが本来のスポーツセダンなんだから、
方向性としては凄く真っ当。中身も当時の250万円クラスのFRセダンとしては、あんなもんでしょ。
ただ、"値引きのトヨタ"で値引きゼロとか強気だったのは敗因の一つかな。

>>636
選択肢が狭まるということは、良いことではない。

セイタカ、ゼッペキでも、ランチアテーマのいさぎよさが、今になってやっとわかってきた。時代のが追い付いたってことか？
レガシーも将来、「今見るとカッコいいよね」と、いわれる日が来る？

レガシィはサイドパネルだけ絶壁なのに他が丸っこくて一貫性がないじゃない。
潔いなんてものにはほど遠いよ。
開発中のにはインプレッサみたいなプレスラインが入ってて多少は鷹揚があったのに。

なんかさスバル工作員っぽい人が「デザインでしか貶められないのか？中身は否定できないのか？」
と息巻いていることがあるけど、確かに中身の否定は出来ない。それは中身を知って否定できないのではなく
中身を知る以前に試乗する気さえなくす、お粗末なデザインだからだ。
車に試乗するなら自分がその車を買って乗り回すイメージを持ちながら試乗をするけど、
こんなカッコ悪い車に乗っている姿を知人に見られたら恥ずかしいとか、
影で何を言われるかわからないとかマイナスなイメージしか出てこないから怖くて試乗ができない、
だから中身を知らないので否定もできないということ。

そんなことも判らないでデザインでしか貶められないのか？とか言ってるバカはただの世間知らず。

US版がデザインとしては本来の姿でしょ。
で、国内向けにわざわざ全幅を狭めたボディを用意してくれたわけね。

少数しか売れない特別仕様なわけだ。その分、高価になってたりしてｗ

>>641
大丈夫、ここに居る連中は
・最初から買うつもりも無いただのアンチ
・見た目がどうであれレガシィならとりあえず試乗くらいはする車ヲタ
の二種類だから。アンタの心配はあたらない。

>>641
そんなこと気にするなんて気の小さい人だな
それと、よほど自己主張が強い人なのか
俺の周りでは
ｴﾝｼﾞﾆｱの達の中ではスバルを選択するのは
結構認められる事なんだけどな〜

カッコーで後ろ指さされるなんて
可哀そうな環境だな
つか笑えるそんなやつら

>>644
あまり人の意見に流されるのもいかがなものかとは思うけど物事には限度って物があるよな。
君は人からKYって言われない？

国内専用のナローをわざわざ用意したって事は
それで今までの顧客をある程度フォローできると考えていたんじゃないかな

「今までも格好悪かったから」とか「慣れた」とか、「不細工にも慣れた」とか、、、
作り手、特にデザイナーさんに対してアンチ以上に失礼な物言いだよね。
まあ結局今作はダメデザインって事を誰もまともに否定していない訳で、、、、。
AWDでターボが他社に無いから技術が優れてるっていう言い訳も
アイドルストップ機能すら付いていないラインナップでは苦しい時代だよね。

何を言いたいのかわからんが、
↓これやめたら？
　　、、、
　　、、、、。

何か意図があるのか？

こんな車で家族5人、林道ツーリングに行きたいな。
http://carview-img02.bmcdn.jp/minkara/mybbs/000/001/126/259/1126259/p1.jpg

>>646
スバルの設計者が、1.8m超えの全幅は国内に適さないと判断したってことでしょ。

>>AWDでターボが他社に無いから技術が優れてるっていう言い訳も
そんなこと言った奴いたっけ？ターボの四駆は他社にも結構あるよ。

>>アイドルストップ機能
レガスレでアイドルストップ機能ですか。

このノリじゃ話が噛み合わんわなぁ。

>>651
ダメなデザインに関しては話噛み合ってんじゃね？

>634
俺はスバルの立場をよく理解している。
デザインうんぬんで否定するヤツは乗るな。
としか聞こえないんだけど。

あと北米で売れても会社は傾く可能性はあるんだよ。
オデッセイを販売する前のホンダは、国内で売れる車が無くて
ボロボロだったろ？

何度も言っているが、
レガシィクラスの車を買うには、纏まったお金が必要。
だが、不細工な車に喜んで支払う人なんて世の中にほとんどいないんだよ。
更に市場は冷え込んでいる。

でも、欲しい車がないから買わない
という人だっているはずだろ。
少なくとも、地方都市では車が重要な交通手段なんだから。


だったら、買ってもらえる車を作らなければならないのに
技術が優れているから、分かる人だけ乗ればイイなんて
そんなにスバルを潰したいのか？？

現行も先代も横からのシルエットはあんまり変わらないんだけどな
何がああも野暮ったく見せるんだろう
ボディサイズだけでかくなってタイヤはそのままなのが一番いけないのかな

窓枠のメッキ

>>653
つうか、現行デザイン悪くないって
それに、雪国ではスバルが良いなやっぱり

カッコーって言ってるの雪降らない地域とか都会の人？？

>>656
雪国の車は全部レガシィだと思っている？
試しに雪国のタクシー車種をしらべることをお奨めするよ。

何度も言うが
車のデザインは世界的に流行がある
いまや、デザインは社内だけでなく内外でコンペを行ってる所が多いからだ
もちろん過去のワゴンRみたいなパッケージングに秘密が有る所は
閉ざされているけど。

現行のｵｰﾅｰの多くは買う時に違和感を感じたけれど
実際に所有したらそうでも無い人が多いはずだし、実際そう言う声が多い

さらに現行は都会よりも郊外、山、海、雪景色など、自然の中に持って行った時
なかなか良い

不細工って言ってる奴のほとんどはイメージの中でどんどん壊していってるんじゃないか
みんからとかでｱｯﾌﾟされてる写真をみるとむしろカッコが良いと思う画が結構ある

でも、東京都比べると多いよね。

>>657
そんなん知ってるよ
今や暖冬が多くて昔ほど雪は多くふらないけれど
一回スバルのAWDを知ったら
他には行けなくなる

都会とか雪が降らない地域の人は日常AWDの恩恵は良く分からんだろうから
カッコーって言うんだろな
一回他社に乗り換えて雨の高速どうろ走ったら良くわかるよ
スバルは楽さが全然違うし

長距離のらくちんさは現行が最強だ。

>>653
はっきり言って
お前さんみたいな
カッコーって言ってる奴が足引っ張ってるんだよ

>>660
でも結局はスバルから他社へ流れる人が多いから、スバルは売れなくなってる
のが現実だけどね。

街乗り９割９分だからなー

>>660
俺は最近まで政治って物には興味がなかったが、
スバルの物言いを聞いていると鳩山の無責任発言とダブって苛立ちを感じるようになったよ。

別にスバルを責めているわけではなく鳩山が悪いのは判っている。
自分の売りだけ言って責任を取らない鳩山に苛立ちを感じるわけよ。
良いものなら多少の不具合は目を瞑るさ。オイル漏れが起きようが愛嬌で済まされる。

でも今のレガシィは選挙で勝った者がちで何の思想も感じられない。
広いだけがいいならミニバンを買えよって思うのはスバルに対する愛が足りないからですかね？

愛があるから不満なの。

北陸在住です、
やはりデザインでアウディにしました。

>>658
違和感有りまくりの不細工を買って「慣れろ」って？
現行買ってしまった人の多くは何の罰ゲームなの？

山や海で見ろって？そりゃあんだけふざけたデザインだから
都会で他車と比べるより人気の無い所の方がマシに見えるだろうよ（笑）

金かけない年改でヘッドライトは全車ブラックベゼルに
フロントグリルはダーククロームメッキにしろ

レガシィの主要な企画メンバーの何人かは愛車がSVXなんだよな。
SVX乗りがどういうつもりであんなデザインにOKし量産化進めたんだろうな。

>>667
そういう貴方は何時までも
骨董品乗ってりゃ良いさ

おれは、カッコーだけで、数年前の技術や安全性の車にを選んで
絶対に乗りたく無い。
やはり最新のスバルが良い

少なくてもBRのカッコー問題は４年後には消えてるよ

>666
レガシィスレでそれを言うってことは、A4かA4アバントのクワトロ買ったのね。
どっちにしても新車なら諸費用込みで500万以上ですか。羨ましい。

>667
不細工な車はレガシィだけじゃないから、別にいいんじゃね？
それこそ、A4に比べてレガシィが不細工だという事に関しては
その通りで罰ゲームで、羞恥プレーなんかもしれないけどさ。

一方で値差も200万弱あるし、だから許してもらえないのかなぁと。

オイル漏れってまだあるんかな

タービン周りからのオイル漏れ非常に多し

4年後だとフルモデルチェンジしてそうだな

中古でしか買えなくなってから評価が上がってもメーカーとしては意味ないでしょう
新車の時に評価されないと売り上げには繋がらないと思うんだが
4年後（新型発表当時から考えると6年後）の評判まで予想して車を選んでるユーザーは少ないと思うよ

＞一方で値差も200万弱あるし、だから許してもらえないのかなぁと。

200万円も安いから不細工でも許してよ。ってこと？
かってに1000万円のプレミアムカーとか言っているくせに都合が悪くなると
安物車だから許してよ〜〜〜〜〜。
お前は鳩山由紀夫か！

許せないからここまで盛り上がっているわけだがｗｗｗｗ

次のモデルチェンジでこのデザインを継承しているかどうかで、現行のデザインの成否がはっきりするだろ

>675
だって相手はA4だよ、ハードル高すぎるって。
できる事とできない事の区別はつけとかないと。
悪いが俺はA4の近くにレガシィを停める勇気は無い。

筑波対決
http://www.youtube.com/watch?v=jD1fGKIScnw
Best MOTORing - Sportswagon Race -
Audi RS6 vs Volvo V70 T5 vs 2x Subaru Legacy 2.0 GT
vs Toyota Caldina GT Four Type N.avi

諸費用込みで500万以上って。
GT Sパケ+@の世界じゃん。
値段が倍ってんならわかるけどな。
で、A4がレガに勝るとこってあんの？

>>675
なぜプレミアム君のコピペを持ち出すｗ

でデザイン論を無視して中身論を繰り返すバカが現れるのであったｗ

まぁ語るに値しない車だけどね！

くだらないクソレスはいらないよ。
はい、次の患者さんどうぞ。

現行型が素直にかっこいいと思える俺は例外なのかな？
ＢＰはそれなりにかっこいいけど、後ろが商用車ぽかった分、
ＢＲよりも負けている気がするんだが。
ということで、ＢＰを見送ってＢＲ商談中。

>679
カッコいい(笑)。本当にカッコいい（笑）。

>>677
997をセカンドカーにしてる俺は、アウディだろうが、ベンツだろうが気にしない。
どうどうとBPを隣に止めますよ。日本の雪道はスバルが一番ですよ、アウディに比べて軽いし、地上高もｌ余裕あるから。
BRは、運転中囲まれ続ける内装ぐらいせめてなんとかしてほしいと思うわ。豪華にする必要ないけど、カチカチは
いやだね。

>>684
白々しい作文乙！

なんかＢＰをわざと見送った様な嘘がバレバレ。
なら今はボロＢＨでも乗ってるのか？
どうせトヨタからの乗り換えで車名も晒せないんだろ。

>>677
60万のMTBをサードカーにしてる俺も、アウディだろうが、ベンツだろうが気にしない。
どうどうとを隣に止めますよ。

>686
おぉ男らしい。というか997が羨ましい。

A4の隣にﾚｶﾞｼｨ置けないとか言うﾊﾞｶ誰だよ？
だったらA4はS4の隣に置けないし、S4はA8の隣に置けないだろ？
A8はR8の隣には置けないし、R8はｶﾚﾗGTの隣に置けない。
何処に何置いたっていいじゃねぇか。

アンチの自演だよ

>>670
中身は思いっきり旧型のキャリーオーバーですよ？オイル漏れとセットで。
ただコストカットは驚く程進化してて、もの凄いカサカサな質感のダッシュボードと
プリント感丸出しのメーター周り、そして厚紙巻いた様なハンドルは握るとがっかりします。

スバル『アウトバック』（日本名：レガシィアウトバック）
インテリアオブザイヤー10受賞
http://response.jp/article/2010/04/14/139120.html

10カテゴリーの受賞車は以下の通り。

3万ドル（約280万円）以下の乗用車：スバル『アウトバック』（日本名：レガシィアウトバック）
プレミアムカー：インフィニティ『M56』（日本名：日産フーガ）
ハイブリッドカー：レクサス『HS250h』
スポーツカー：シボレー『カマロ』

4万ドル（約370万円）以下のSUV：シボレー『エクイノックス』
プレミアムSUV：ボルボ『XC60』
デザインブレークスルー：アキュラ『ZDX』
ブランドエクスプレッション：『マツダ3』（日本名：アクセラ）
デザインバーサリティ：BMW『5シリーズGT』
インスパイアードデザイン：ポルシェ『パナメーラ』

米国の『ワーズオートワールド』誌は12日、
毎年恒例の「インテリアオブザイヤー」を発表した。

この賞は、北米で唯一、車のインテリアに着目したアワード。
2009年に北米市場に投入された新型車とマイナーチェンジ車40モデルを対象に、
同誌の編集者8名が、優れたインテリアを持つモデルを選出した。

同誌のドリュー・ウインター編集長は、
「ここ数年は、とくに安全性と機能性を重視して選考した。
外観同様、内装も顧客が新車選びを行う際の重要な選択基準となっている」と述べている。

レガシィは1000万円級の欧州プレミアムカーと互角かそれ以上。

>690
別にバカでも何でもいいんだけどさ、走りでいったらA4なんて
大したことないんだけど、見た目の差は如何ともしがたい。

R8位の珍しい車になると隣に停めて眺めると思うね。見た事無いけど。

>687
684だが、今が他社の車なのはそのとおりなのだが、ＢＰに踏み切れ
なかったのもまた事実なのだ。ＢＰは後期型でリアにメッキのラインが入った
ときによくなったと思って試乗も何度もしたけど、もう少しでフルモデル
チェンジだな〜と思って踏ん切りつかなかった（それからが長かったけど）。

昨年新型がでた際には少し戸惑ったが、このスタイルの方がいいように思えて
きたのだ。今年末車検なのだが、正直レガシィよりもいい車は見当たらない。
車格的にもＯＫだし、このサイズでＭＴを選べるのがなにより大きい（レクサスＧＳで
ＭＴが選べれば迷うかもしれないが）。

アンチスレで力説するよりも気に入った方々がいるスレに
いった方がいいのは分かっているが、あまりにＢＰからＢＲになって
かっこ悪くなったということを所与に話が進んでいるので、こういう
考えもあると思って書き込んでみただけです。

かわいそうに…。
今まで、そしてこれからも卑屈な人生歩んでいくんだろうな。

いいおっさんが人の車ｹﾁつける方がよっぽど卑屈な人生じゃねぇの？

>>697
たまたまギリギリ車検まで乗っただけじゃんｗ
BPなんて全く関係ない話だろ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021582.html

＞個人的に残念なのは、大型化よりもカッコ悪いことに尽きる。

＞やはりクルマを降りてしげしげ見つめると、自分がこのクルマに乗っているところを人に見られたくないと思うくらいカッコ悪い。

アンチも大変だな

こんなカッコ悪い車に乗ってる奴の方が大変だと思う
アタマもね

まあ現行乗ってる奴は脳弱

いいおっさんが他の車ｹﾁつける方がよっぽど脳弱じゃねぇの？
中年もなってｽﾊﾞﾙ車気になるくらいの財力しかねぇんだもん。

世界共通にしたので車体がでかくなりすぎた
これが欠点でしょ

トヨタ車もそうだけど、国内限定サイズをラインアップする余裕が
ないのかな？

>>686
A4すごいシャコタンだよね、確か最低地上高120mm(125だったかも)。

>>702
お前も布教活動大変だな

>>651
BMWのMT車はアイドルストップするよ。
320MTは10・15モードで18.4km/L。

>>609
全高1500以上でカッコ良いと言われるセダンやステーションワゴンはない。

全高1500のセダンをカッコ良く見せるのはジウジアーロでも無理だと思うよ。

パサートヴァリアント、Eクラスワゴン、フーガあたりは1500超えてるけどね

ドラマのMotherでよ〜くレガシィ登場するんだけど、
重い空気のシーンに白いボテっとした物体登場すると吹いてしまう
露骨に車映しすぎだ

なんかセダンならあのデザインも許せる気がしてきた
このまましばらくするとワゴンも・・・

それはないな

現行型って、たまに見かけるけど何故か申し訳なさそうにヒソヒソと走ってるなw

>>711
全高が高いフーガは新型XJに比べて圧倒的にださいだろ。

実物みるとやっぱりあのヘッドライトの上の部分が蛇足なんだよな〜

>>714
そうか？
散々悩んで買った車を申し訳なさそうに乗るか？買ってからカッコ悪さに気付きましたってか？ｗ
そんなやついねーだろｗお前は買う前に車見ないのか？見るだろ？
ディーラーに行ったその日に衝動買いするような車なんて今はねーよｗｗｗ
もしかしてそれ覆面じゃね？いや、覆面は堂々としてるから違うかｗ

>>714
何の車乗ってるか知らんが自分のことじゃね？

http://mainichi.jp/enta/car/graph/20100529f_3/9.html

フェラーリの最新がこれ
レガの釣り目なんて可愛いもんよ

カッコーって言ってるやつらが古い感性ってのがこれで良くわかる

車のデザインに対する要件としてメーカーが考える要件と消費者が考える要件が違うのは仕方がないことだと思う。
デザイナーは限られたディメンジョンの中で車の本質を訴えないといけない。片やユーザが求めるデザインは理屈ではなく
直感的に訴える部分が重要になる。こういった相反する要件が奇跡的に実現していたのがかつてのレガシィだった。
ではメーカとしては同じアプローチを取ったはずなのになぜここまで大きく乖離してしまったのか考えてみよう。

かつてのレガシィはあまり虚飾に走らなかったためシンプルなデザインでユーザーの要件に近づけることができた。
逆に現行レガシィは今まで不要とされていた虚飾に走り、車の本質を表現する前にアメリカが要求する要件を優先してしまった。
そこに違和感があるわけで、中身がいいと謳っても誰に何を売りたい車なのか？デザインが本来持つ要件の意味を見出せないから
みんなが不満に感じるわけなんですよ。確かに乗れば良い車かもしれないけど、乗る気にさせないデザインは意味がないんじゃない？
好きで乗っているなら別にとやかく言うつもりはないが、人が嫌悪する物を無理やり押し付けるのは辞めなさい。

良い意見なのだが、最後の「辞めなさい」が残念であった。

>>715
現行フーガなら、Ｘ351より外見は全然かっこいいだろ。内装は知らん

>>708
乗ってないし布教なんぞする訳がない

アメリカと同じワイドボデーに統一してコストダウンすればいい
それでアメリカと同じ値段にしたら売れるのでないか
ナローボデーなんていらなかったんだよ
今のレガシィ選ぶ奴は大きさなんて気にしないから

近所にこの型のB4買った人がいる。
以外とかっこいい。欲しい。

>>723
ナローボディはお客様向けというより車販の設備向けの意味合いが強いわけだが。

今のファミリーカー売った金頭金にしてとっとと買っちゃえよお前ら。
GTならお前らの車なんかより速ぇぞ？

>>720
ちがうな
最初にカッコーが悪いって騒いだのお前らじゃないか

それで発売当初と流れが変わりかけてるので、辞めなさいか・・・
都合が良いこった。

>>725
そうなの？アウトバックは例外なのか

サ〜ワ〜キちゃんはさっさとディメンションXに行ってくればい〜のよッ!

兎に角、格好悪い

300万円クラスの車をって、もう実用性だけで所持する値段じゃないんだよな。
所持していることが自慢になる車じゃないと大金かけて車を買って維持する甲斐がない。
そんな気を微塵にも感じさせてくれないんだよな、この車って。

所持していることが自慢になる車って…。
たった300万円クラスの車で自慢しようとしてるのが間違い。
そもそも自慢しようとしている魂胆が嫌らしい。

>>732
もしスバルが本気で300万円というお金を「たった」という感覚を持っているなら、
スバルはもう日本市場から撤退すべきだね。完全に金銭感覚が世の中から離れてる。
ま、自慢とまでは言わないけど、誇りに思えるくらいの中身のある車をせいぜい出してくれよ。それからだ。

>>732
300万円ｸﾗｽの車に毎日国道でﾊﾞｶにされてるんですね。
大変だぁ…
あはははははははは。

>>728
矛盾だな

300万で4WDでワゴンボディで５人がゆったり乗れて荷物もたくさん積めて
普通に走って立体駐車場にも入ってパワーシートとかリアエアコンとか、
ここまで充実している車は世界中どこを探しても無い。

先週までUSA出張してたんで、興味あって色々見てみたがレガシーすごかったぞ。ショックだ。
アトランタ周辺の話しだが、南部ではレガシーは下の上クラス（主にメキシコの人〜黒人が多い）の憧れ
ということになってたよ。
アウトバック人気はは主に東部の話らしい。

人気グレードは2.5iで、値引きされてなんと2万ドルちょいちょいくらいで買えるるんだ、これが。
しかも、オーディオとナビが付いてこの値段ってやってるディーラーも多いみたい。
っていうか現地ディらーはFFにして18000ドル位のグレードを熱望してる。
アキュラとかトーラスは手が届かないが、４気筒だけど立派に見えて安いレガシーに人気が集まってる
っていう感じでショックだ。
ってか、ガチで競合してるのはヒュンダイみたいで、さらにヒュンダイのほうが少し安い場合が多いらしく
競合すると負ける、手ごわい相手だぜって言ってた。

プレミアム感ゼロ、ホントにゼロ。
アトランタでは、「ちょっとお金稼いだ貧乏人がやっとのことで買った張りぼて車」ってプロテスタントの同僚
が言ってたorz

海外でも立駐って日本ほどメジャーなのか？
つか５人乗ったら狭くはないがゆったりでもないような

>>738
立駐は日本（特に中価格帯のファミリー向けマンション）での話ね。
大男ばかりで５人乗ることなんて滅多にないでしょ。
普通の家族構成なら、５人中、女が２人ぐらいはいるよ。

5人乗るなら結局3列シートのミニバンのほうが全然ゆったりしてるからな。
ちょっと車幅広げた程度じゃ一列に3人は窮屈だ。

つまりここまで日本向きな車はない、「日本の道を知っている」ってことが言いたいんだな

>>741
だね。
惜しむらくは、唯々かっこが日本で一般受けしないことｗ

それ、「群馬の道を知っている」じゃね？
5ナンバーが当たり前の時代に作られた東京の駐車場なんかだと結構苦労するサイズだよ
運転に自信がある人は気にならないのかもしれないけれど

日本以外だと大人5人だと2台に分乗だろうな。

http://image.autoc-one.jp/images/309854/009_o.JPG

中国車

>>744
欧米は、背高型のミニバンは全く受けないからね。
そもそも金持ちほど乗り物はパーソナルになっていく国だし、犯罪危機管理の点からも乗らないだろうな。
背高型ミニバンは、ジャパンガラパゴス仕様。

>>737

1万8000ドル=162万円
すっぴんのフィールダー1.5Lクラスか

何でアメリカはそんなに安いんだ

>>737
生の報告ありがとう。濡れもそんな話聞いた。
米中の所得の低い階層向けのハリボテ車として躍進中w
そんな車をまんまと「新型」として買わされた国内の奴は、、哀れw

外車ならわかるけど、なんで日本に住んでて日本の車を外国より高い値段で
買わなきゃいけないんだ？

輸送費も、その国々の仕様に合わせた変更もしないでいいのに、なんで日本の方が
外国よりも高くなる？

外車ならわかるよ？
輸送費もかかるし、日本仕様に合わせた細かい変更もしなくちゃいけないし、個人
で輸入しようとすると排ガス検査とかも自分でやらなきゃいけないからな。
恐ろしく手間も掛かるし金もかかるから、多少高くても最初からメーカーがそういう
処置を全部済ませている物を買う。これはわかる。
本来自分でやるところを人に頼んで時間と手間を金で買うんだから高くなるのは当然。

でもそういうのが必要ない国産車を外国向けより高い値段で買うのは何か違う気がする。
なんか車買うのが嫌になるな。そんなのはレクサスだけで十分だって言うのに…。

心配しなくても
ドイツ車もドイツ本国よりアメリカ国内の方が安いから

>731
>300万円クラスの車をって、もう実用性だけで所持する値段じゃないんだよな。

Dセグの国産、新車としてはど中の中から下位の価格帯だけど。
つうか、新車で300万が高いなら、Dセグの車は買わないほうがいいよ。
Cセグとか、コンパクトとか安い車はあるから。

大体、実用性だけで所持する車の値段はお幾らほどなのよ？
このノリだと、セグメント無視して、軽自動車とかCセグクラスの車の
値段を出すんじゃなかろうか？

アメリカは、ちょっと前までダントツの市場でアメリカで量を
売れば売るほど一台あたりの生産コストも原材料費を一気に
下げることができるし、工場の稼働率も高くなり、雇用に貢献
する。極端な話、アメリカに輸出するメーカーは、アメリカ市場
で利益が出なくても(損失は論外)、台数が出るだけでメリットが
あるんだお。

$1=\90で考えるからおかしくなる
$1=\120なら日米で価格差はない

】【自動車】車「手放した」13%　都民意識調査、維持費に嫌気
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275358147/l50

>>751
そもそもDセグメントそのものの需要が日本にはほとんどない。
無駄にでかい車なんてただただ迷惑なだけ。
その上、その分値段を吊り上げられたんじゃ有難迷惑もいいとこ。そんなの一体誰が買うか。
１クラス上のサイズをこの価格でって言うなら買うことを考えてもいいけどね。
実際、アメリカや中国ではそうやって売ってる。
ガラパゴスについていけないと言うのなら、さっさと立ち去ればいい。
日本の車メーカーなんて今でも多すぎるぐらいなんだから。

>>753
そんな円安水準あるか、アホか

>755
それは、誰に何をいってんの？

値段に関しては、吊り上ってんじゃなくて昨今これ位で普通なんだよ。
ここ10年ぐらいずっと300万ぐらいだ。高いってなら、訳わかんない
こと言ってないで、いくらが適正かいってみなよ。

>>そもそもDセグメントそのものの需要が日本にはほとんどない。

じゃ、レガシィ終了ってことで。

>>757
＞じゃ、レガシィ終了ってことで。
それで何か問題でも？

>>756
2年半前はそれくらいだっただろ？

まあレガ終了でいいな

>757

現行型レガシィは中身と値段が全く釣り合っていない。ぼったくり価格。
試乗しただけで安っぽさがわかる酷さ。
現行のＧＴを買う奴らはモノを見る目が全く無い。

レガシィがお買い得だったのは4代目まで。

次あたり、いつもの「日本で売ってもらえるだけありがたいと思え」のターンでつかｗ

>>761
物の進化と、価値観が分からない人って
どこにでもいる物ですな〜

>>761
あなたの事だよ

シャシーを進化させるのはとてもコストがいる
だからカローラとかは基本３世代使う
そのくせシャシーの性能って一般人による一般走行では分かりにくい

自動車アセスメントで
レガの約半分の重量のミラココアが

乾燥路面で41.5m　湿潤路面44.6mだったのに対し

BRは

乾燥路面39.0m　湿潤路面41.2m
の制動試験だった。
これってタイヤが効率良く路面をとらえるシャシーって事の裏返し
早くも遅れもなく、リニアに動く車体も手応えが無いって感じたんだろうけど
フリクションの少ない事の証明だよそれも
だから燃費も良いのさ

つう事が分からんのは、ただ無知なだけでも無いんだろうな。

１５年〜２０年前は
２００〜２３０万出したらマーク�Uクレスタ・ローレルのスタンダードグレードが買えたが
今は
それぐらいで買える車って
フィット（1.5)、キューブ、カローラ、アクセラ　そんなもんじゃ無いかな

確かに、１０年ぐらい給料が上がっていない人もいるだろうけど
悲しいかな車の値段は上がっている。

ホント、試乗すらしてないって感じの作文。

ぼったくりとか見る目が無いとか言うだけで、適正価格はかけないって事で。
そら、ろくに知らんのだから書けんし、書いてもバカにされるだけだからな。

例えばさ、ハンドブレーキがスイッチだなんて走りを判ってないとか、
マニュアルの操作感がスイッチみたいで気持ち悪いとか、内装が
BMW 3シリーズの出来損ないみたいで笑える何このプラスチック
劣化コピーとか、もうちょっと気の利いたイラっとくる作文は
できないのか。

内装は良くなってるよ、ちょっとパクリが過ぎるとは思ったけど。
それよりは、マニュアル仕様の劣化が気になった。

販売計画がデビュー当初の3000台／月だったのに
B型から2200台／月にしちゃったけどなんでかな？
いい車なんでしょ？

>>768
�@日本の景気回復が遅れているから
　日本だけだ内需が伸びて無い国

�A後半、エコカー減税が無くなる

�B日本で売れなくてもアメリカで売れる
　現に海外分が足りなくて、日本用の生産数がそっちに回されているだろ
　

>>767
何と比較してどう内装が良くなってるの？
先代？スカイライン？マークX？

>770
先代、どういいかというと、内装に高級感を出そうという意思が感じられる。
そこは先代には無かった。後、内装のプラの加工がが多少マシに。

マシになったから、写真写りはかなりよくなってると思う。
でもまだ、プラスチック・プラスチックしてるんだよね。

スカイラインV36 > マークX > レガシィ今 > レガシィ先代って感じ。

スカイラインは、値段が高いだけあって、本木目がある。
マークXは安っぽいけど上手。上手だけど趣味は悪いと思う。
カローラ臭がする。

レガシィは普通の安っぽくさ。趣味は悪くないと思うけど、
所詮ヘアラインとかもプラだから、樹脂だから触ると温いんだよね。
凄いニセモノって感じ。先代もそうだけど。

>>769
景気が良くてもスバルはそんなに売れないと思うけど。
エコカー減税が廃止されても景気が悪いのだから、低燃費車は売れるだろうね。
国内が売れないから必死になって、海外販売に力を入れているとも言える。
海外でもエコカーが主力になってきたら、スバルはどうするのかね。

>>771
＞＞先代、どういいかというと、内装に高級感を出そうという意思が感じられる。

ああ、この人は頭がおかしいんだな、
僕は咄嗟にそう思いました

>>771
内装に高級感を出そうという意思云々、、とは具体的に？
あと、どこの内装のプラの加工がどう先代より多少マシになってる？
写真写りが良いって言う感想はともかく、内装で何がどう先代より優れているの？

おじさん平日夜中に必死過ぎ。かっこ悪い。なんとかして。

>>775
かっこ悪くて何とかして欲しいのは新型のデザイン。おこちゃまは寝てなって。

ｼﾞｼﾞｲ平日夜中に必死過ぎ。かっこ悪い。なんとかして。 ﾊｹﾞ。

>>771
とりあえず謝っとけ、な？

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アメリカや中国でのレガシィの売り方を知ったら、日本でレガシィを買うのはバカらしくなるよ。
新型を買った人は認めたくはないんだろうが、海外ではヒュンダイなどの安売り車の仲間。
あんなのに金を出してまで買いたくはないし、ましてやローンなんて組むのは愚かすぎる。

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>>内装に高級感を出そうという意思云々、、とは具体的に？

BMWみたいに、パッケージングに応じて、ヘアライン風と、木目調があって、
(BMがアルミヘアラインと本木目だけど)。後、標準がカーボン風があって
切り替えて印象を変えようと試みている。なんちゃってだけど、
やる気はいいんじゃないかなと。

>>あと、どこの内装のプラの加工がどう先代より多少マシになってる？
>>写真写りが良いって言う感想はともかく、内装で何がどう先代より優れているの？

ヘアライン風加工、写真写りといったとおり加工がいいから、
ぱっと見プラに見えない。アップでもそれなりに見れる。
触るとプラだとばれるけど。

座った感じがトヨタ的な肘掛つきの椅子の着座感になった。提携とは
関係ないと思うけど。ひじの感触がやわらかい。すわり心地がいい。
天井も高いし、いいかんじ。

フェイク素材を駆使してもの凄い高級感を出そうという意思なのですね。

>>785
aピラーもカッチカチのプラ丸出し
前はジャージ生地張って有ったのに
何処が高級だよ
お前頭おかしいんじゃねーの
氏ね

変に量産メーカーになりたがるから変なことになるんだよ、スバル。
レガシーなんて、前のSなんたらいうやつのワングレードでいのに。
お金かけて、本気で性能を求めたクルマを少量生産で生きてくプレミ
アムメーカー目指せよ。年間１万台くらい売れればいいじゃん。

日銭は、トヨタの開発部門みたいなことで稼げば良い。
そういった意味でも、企業としてのポルシェをお手本にすればいい。

いやいや、インプレッサやレガシィの特別仕様車は、
それこそ大衆車のフルチューン版という点で売れてるわけで、
最初からあれだけのモデルを作っても売れないと思うぞ

昨今どこのレースでも惨敗続きのスバルじゃ、ポルシェを手本にしても
劣化ポルシェになるだけで何も良いことはないと思うのだが

いっそプアマンズポルシェを目指すとかいうならわからなくもないけど、
スバルは純粋なMRもFRも作れそうにないからな
微妙

>>766
だから、今売れてるのはその辺のフィットとかばかりじゃないか。
購買層を考慮せずに各自動車メーカーが勝手に価格を吊り上げてしまったから、
客の方はそれに合わせてクラスを落とした。
そういう状況で安いけどワンランク上のサイズの車を出せばそれなりに受けると思うのに、
どういうわけか他社に合わせて値段を吊り上げたから、そりゃ存在感もなくなるわ。

3代目でB4が大ブレイクした理由がそうだったね
ライバルと同じ値段で四駆ターボ。装備も良し
すげえ勢いで売れたよね

内装はテンロククラスだったけどね

>787
高級と高級感の日本語の違いがわかんないなら何言っても無駄だ。

>購買層を考慮せずに各自動車メーカーが勝手に価格を吊り上げてしまったから、
>客の方はそれに合わせてクラスを落とした。

考慮せず？勝手に？ランクを落とした？根拠ないなぁ。俺が買えないから
安くしてっ言ったほうがまだ説得力がある。

つうか、そんな安い車作っても競合はヒュンダイとかいわれて小馬鹿に
されるのが落ちでしょ。アメリカだと今現在そうらしいけど。

>>793
根拠ねえ。そんなもん新車の販売台数のリストでも見てみればいくらでもあるけど。
現実に3ナンバー車なんてトヨタ車以外はまったく売れないんだからしょうがなかろう。
自分に都合の悪い真実は知りたくないって気持ちもわからんではないけどね。

＞そんな安い車作っても競合はヒュンダイとかいわれて小馬鹿にされるのが落ちでしょ
ごく一部のスバヲタ以外にとって、スバル車なんてその程度。
過去のレガシィが変に売れてしまったから会社自体が勘違いしてしまってるみたいだけど。

>>根拠ねえ。そんなもん新車の販売台数のリストでも見てみればいくらでもあるけど。

じゃ、出してみ、このカテゴリが売れれないのは値段が高いからっていう根拠。
カテゴリの衰退はホントに値段のせいか？

>>795
もし値段以外に理由があるなら、それこそ絶望なわけだけど。
たとえば、その大きさ自体が日本で受け入れられないのなら、どうやったって日本では売れない。
ほぼ同じサイズで比較的割安感のあるエクストレイルとかはそこそこ売れているから、
値段しだいでどうにかできる可能性もあると個人的には思うけど、
正直、その理由が何であろうと俺にはどうでもいい。
日本で受け入れられる車をラインアップできないなら、撤退しかない。
いくらガラパゴスガラパゴスって吠えても無駄。いらんもんはいらない。

つうか、ミニバンとかエコカーの影響だって発想はでないんかね？
車乗ってりゃ誰でも思いつくもんだと思ったけど。

デカくて安くてかっこよければ売れるというなら
アテンザがもっと売れている。

そういやアテンザのＣＭってみたことないけどそこら辺が問題とか？

アテンザが格好良さで売れるほど格好良いか？

プジョーと間違って買う人がいるとかいないとか

レガシーよりはかこいいよな、確実に

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スタイルなんてどうでもいいから、
もっと実用的な車を作ってくれ

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こいつ今から珍型で海に飛び込むみたいだぞw

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