【LEXUS】 レクサス CT200h Vol.2 【HYBRID】
くほほほ
○○○
○ ・ω・ ○ がおー
○○○
.c(,_uuノ
○。 ○
ミハックシュ ○ o ○
ミ `д´∵° 。 o ○
.c(,_uuノ ○ ○ ○
ハヤスギルキモスルガ
>>1 ○○○○
○
∧∧ ○
( ・ω・) ○ ○
.c(,_uuノ ○○○○○
北京モーターショには、CT200hでてないか?
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/24(土) 14:18:57 ID:7B3g12Tp0
結局発売開始は12月なの?それとも1月? どちらか知っている人、教えてplease !
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/24(土) 18:16:41 ID:m6pBytif0
もしCT200hがオーリスよりエンジン足回りボディが良くなってたら恐ろしいくらい売れるんじゃないか まあオーリスそのままでもまあまあ売れるだろうけど
HSの時より予約が殺到するのではないでしょうか 実際に試乗してからの購入では、来年の5月、6月位の納期になったり?! 先行予約をするしかないか!!今年10月から11月先行予約開始〜
プロモみたけどマジ欲しくなった。 貯金ならあるけど、結婚するんで、どうするかな。
結婚式の費用が優先 クルマは結婚後に貯金して買いましょう
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/26(月) 19:00:30 ID:CTRGmSh+0
>>9 俺も来年結婚だ。
欲しいけど来年は嫁のミニカの買い替えだよorz
皆さんの納車後のレポート楽しみにしています。
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/27(火) 23:23:35 ID:PIK40A8E0
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/27(火) 23:25:23 ID:PIK40A8E0
づ
正直期待あげ 発売は来年初頭で予約は十月頃からかな? 価格はゴルフGTIくらいが上級グレードか・・・ 白かワインレッドで悩むな(´・ω・`)
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/28(水) 23:08:33 ID:1bEOKq3X0
エアウェイブ後継のHV が220万円〜で来年出るらしいね。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/28(水) 23:09:45 ID:1bEOKq3X0
100万違うと考えるね。
>>15 ホンダ信者?ぶっちゃけ、ホンダ車には興味ない。
100万安いHVが欲しけりゃプリウスでもインサイトでもいいじゃないの?
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/29(木) 03:33:17 ID:ihj89RWP0
リアウィンドがCピラーに回り込んだデザインがウザい。 昔のイプサムとかラウムみたいだ。 あそこはぶっといCピラーにした方が、スッキリしたサイドビューになる。
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/29(木) 08:27:27 ID:sa25tEvm0
CT200hにするかプラグインプリウスにするか悩む。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/29(木) 10:34:29 ID:lT1QD8JE0
CT200h plug-inを待て
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/29(木) 13:53:33 ID:sa25tEvm0
CT200hプラグインはおそらく400万〜だよ
>>19 もしかしたらiQを将来レクサス・ファミリーに迎え入れるための布石なのかもよ。
>>22-23 プリウスもそうなんだけど、プラグインってどうして
そんなに高いんだろうね。リチウム電池代分が高くなるのは
分かるけど、それならCTでも400万はいかないわけで、
プラグをつけるだけで価格が跳ね上がるのは不思議で
仕方がない。
アメリカだとカスタム屋みたいなとこが プリウスをプラグインに改造してたからそれほど特別な技術がいるとも思えないしな
ヒント: 液晶TVにBDを搭載しただけで、液晶+BDの価格以上になる。
>>25 いやだから、そのリチウムイオン二次電池が馬鹿高いんだろw
10〜20万/kWhとして、5KWh載せただけで50〜100万かかるんだぜ
電池代だけでな
例えば車両価格150万の車の製造原価は、まあ50万程度
50万あれば、車1台作れちゃうわけだ
リチウムイオン二次電池という部品だけで50〜100万というのが
どんだけ高いか理解できるだろ
製造原価ならそんなもんというかもうちょい安いかも。 それに研究開発費の償却費用やら広告宣伝費やらなんやらいろいろかかるからな。
材料費以外にも、生産設備の償却費用もあるしね。
で、バカは、原材料費用で車を買いたい!「50万で俺が買えないのはオカシイ!」とか言ってるのか?
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/30(金) 10:10:36 ID:y46nYK520
誰もそこまでわ言ってないと思うよ
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/30(金) 10:11:29 ID:y46nYK520
すぐ熱くなるのよそうよ、うっとうしいから
そこはレクオナ(笑)ですからw
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/30(金) 10:24:13 ID:y46nYK520
ゆとりがねえやつだな
あんたが熱くなってどうすんだよw で、 そもそもHV→PHVの価格差の話だったんだが…
>>25 CTはニッケルでしょ
北米向けはそうアナウンスされてるし、11年からイオン電池なんたらってあったけど搭載はプリウスだとおもうよ
CTはMCで対応じゃないかな?
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/04/30(金) 19:45:02 ID:y46nYK520
FRだったら買ったのに
この車は高級車版プリウスだから FFでいいと思うけどな。 もちろん、スポーツカーならFRじゃないと話にならないけど この車にスポーティさを求めることはあっても スポーツ車としての特性を求めることはないし。」
FRならISに2700cc追加されるから、そちらをどぞ
FFでもFRでも、右輪しか動かなくてもどうでもいいよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/01(土) 15:24:55 ID:6JMW+0Bi0
PHVの件だけど、ニッケル水素搭載車で300万円、リチウム電池車なら350万円と 言われてるのに、PHVになるだけで400万超っておかしいだろ。。。 HVとPHVの違いって、プラグの有無と制御ソフトのプログラムの違いくらい しかないだろうし。プラグなんて原価にすれば数百円ってとこだろう。 ライバル不在だからできる芸当なんだろうけど、ぼったくり商法の 臭いがする。
>>39 CセグのハッチバックでFRというと、BMW1シリーズしか前例ないしね。
しかも1シリーズの後席ったら、大人はまともに座れないしろものだし。
あと、FRにこだわるんだったらスレ違いだが、BMW X1がいいかもよ。
2LのほうはFRだし、立体駐車場に入るし、値段も360万円台からと
CTよりちょっと高いだけだし。
しかもたぶん内装とかはCTより確実にオシャレだし…
燃費と最小回転半径(5.9m)でCTに負けてるけど。
中身は1尻じゃなくて3尻ベースなので、変なものにはなっていないはず。
>>38 ベストカーにもそう書いてあったね。
当初は先端技術はレクサスから導入という定石を守って
CTからリチウムイオンを搭載したかったんだけど、
信頼性や量産の見込みがいまいち怪しいんで
まずはプリウス・ワゴンから搭載して様子見。
そのあと実地でさまざまなデータ収集したのちに
レクサスに搭載という流れみたい。
だからCTのMC時(3年後?)には確実にリチウムイオンに
なっているはずだが、登場当初はニッケル水素で決定みたいね。
基本、レクサスは金持ち以外にはぼったくり 金持ちはステータスを買ってるんですよ 舶来志向ですもん CT200h(ニッケル搭載)がいくらになるかまだわからん状態で あれやこれや言ってもしょうがないでしょ? レクサスは国内(メーカーの)ブランドというツッコミは無しでね
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/01(土) 15:46:33 ID:6JMW+0Bi0
うーん、CTも様子見が正解か? リチウム電池が量産されて低価格化したころが 狙い目なのかなあ。
リチウムの性能が安定して価格も下がるまでにはまだまだ時間かかる。 そういう意味では品質が安定しているニッケル水素のバージョンで買っても 特に不都合ないと思うよ。 ま、電池以外にもサスの味付けとかの熟成具合を考えるのなら MCまで待つというのもありといえばありだが。
ハイブリッドじゃない2000ccぐらいのCTって出ないかな? ハイブリッドモデルより40万円ぐらい安かったらけっこう魅力的だとおもうんだけど。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/02(日) 02:50:56 ID:1YQK/EvR0
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/02(日) 07:40:25 ID:TF3ucjTP0
ニッケルとリチウムの違いって、燃費面でもやっぱりリチウムは全然違うのかな? 動力性能ではリチウムは小さいし車重もダイエットになるからいいんだろうけど、 燃費性能ではどうなんだろうか。
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/02(日) 13:41:44 ID:V1JJvXLN0
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/03(月) 19:24:47 ID:q4uNrdo80
>>52 前の車ウィッシュ?
レクサスは緊急衝突回避システムみたいなの付いてないんか?
自動ブレーキ作動するやつ。
そのサイトの北の類人猿って投稿者キモイな 些細なことで晒すなよ
>>55 確かプリクラッシュセーフティ作動時はブレーキランプが「点滅」するはず。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/03(月) 22:21:50 ID:oILUPC1w0
はぁ・・・家かって頭金つっこんだから、 しばらく買えそうにないな・・・ ローン返済するまで買えないのかと思うとげんなりしてくる
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/03(月) 22:40:48 ID:q4uNrdo80
>>55 なるほど、スバリストか・・・。
なんかSUBARU車に乗ってる人って熱そうなイメージがあるわw
>>57 そんなん気にするより家買えた喜びに浸ってた方が良いんじゃないか?
俺もマンション欲しいなぁ。
>>58 俺なら黒のLSに突っ込まれてもあの態度はできないwww俺チキンwwwww
静粛性、乗り心地、内装はクラウン並?
クラウン並とまではいかないだろう プリウスの 静粛性2割増 乗り心地3割増 内装3割増 って感じかと
レクサスだしマークXなみでは? もしかしたらウイッシュなみ
プリウスより上は当然としても、クラウン並はきつい気がするな マークX並みってのは結構妥当な線な気がする
4WDと、もう少しパワーがあればなぁ・・・・
後ろにチッコイモーター付けて4WDが出れば即買い。
クラウン並みなわけないじゃん ISだってクラウン以下だぞ
CVTはどうも好きになれないんだよな 6ATとかDCTと組み合わせて出して欲しい まあ無理か
雑誌に今度のクラウンは一回り小さくなる、みたいなこと書いてあったから 本当かどうかしらんけど 候補が増えちまった・・・・・ セダン好きなんだよなあ CTのデザインも好きだし・・・
擬似マニュアルが付くらしいですよ
うちの嫁の話なんだけど、大きい車は嫌っていうのよ。 だからISとかマークXとか絶対NGだと。プリウスで妥協してギリくらい。 ところがね、街を走ってるブレイドを見ながら、CTもあんな感じだよ♪ と説明すると気に入ってくれるので、CT購入の方向で予算立てしてます。 でも価格が高すぎると許可が出ないorz この車は是非ともバーゲンプライスでお願いしますm(__)m
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/06(木) 22:45:00 ID:8WrqQUyN0
>>71 お前は誰にお願いしてんだ?住人には何の力もないぞ。
ブレイド乗りの者です。
嫁が高いのを理由に購入を許可してくれません。
しかし燃費がいいと説得中です。
この車は是非ともバーゲンプライスでお願いしますm(__)m
>>72 意味がわからん。少なくともとりあえず願望を書くのは勝手でしょ。
レクサスのお偉いさんにも2ちゃんの住人がいるかも? しれないですしね。 この車は是非ともバーゲンプライスでお願いしますm(__)m
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/06(木) 22:52:55 ID:HpWOm7Uq0
結局いつ手に入るの? 12月に納車可能??
>>74 だよね!
ここもレクサス関係者が全く見てないことは
ないと思うし!とりあえずCTは国内のレクサスがメジャーになるか
どうかの命運を握ってると思うので、価格面でもサプライズを
お願いしたいです。
お願い、というか期待したいです。
すでにメージャーじゃね? いつのまにか高級車で一番販売台数多くなっちゃったし。
CTはデザインがいいね。 オッサン臭くなく、ガキっぽくもない。 ただ、フロントグリル周りはもう少しスッキリして欲しいな。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/07(金) 00:41:00 ID:ZLxXH3u60
メージャー メージャー メージャー
ナビとかレクサスの過剰なサービスはいりません。 ブレイド並みの価格のトヨタ版をお願いします。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/07(金) 07:12:30 ID:0UyFHau+0
>81 つまりオーリスハイブリッドを日本にも導入して欲しいと?
トヨタの同等車種より安くなることはない。 これ、大原則なので、もしCTがバーゲンプライスで出ることになれば 同様にトヨタ車の該当車種も値下げせねばならなくなる。 それわかって書いてんのかな? 330-350万円で決定でしょ。
>>81 プリウスにリアサスがダブルウィッシュボーンになったモデルが出れば
済むような気も…
あと2年もすれば、トヨタ車の殆どの車種でハイブリッドが設定されているはずだから
よりどりみどり、選び放題になっていると思うよ。
これ引き伸ばして、ステーションワゴンで出してくれない?? 400位なら
89 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/07(金) 13:44:49 ID:KNSQ+YIm0
そもそもレクサスってトヨタ車をぼったくり価格で売るためのブランドなんだから わざわざ安く売るわけないじゃん。失笑 まぁ、CT200hは300万円を余裕で超える価格になるよね。
81の人気に嫉妬
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/07(金) 18:09:53 ID:y5jE1NiC0
348万円からだって 何度言えば・・・
こんなに待たされるんなら、発表しないほうがマシだな。
買った後より悩んでいるときが一番楽しいだろ?
>>93 そうなんだけどね、その悩む材料が無い。
そろそろ燃料投下してくんないと。
95 :
65 :2010/05/07(金) 20:29:28 ID:yyHgRQ5B0
しかしなぁ・・・・ せめてパワーだけでもプリウスとの差を明確にしてほしかった。 200馬力とかは言わないけど、せめて160馬力くらいは・・・・ 燃費や環境性能も大事だけど、”レクサス”ブランドを背負っている以上、 ”夢”みたいな部分も大事だと思うんだ。 番人にとって、夢=パワー ではないかもしれないけど、少なくとも俺にとっては・・・ 公表のパワーでは、俺にとっては ”3割高級になったプリウス”にしか感じられない・・・ スタイルはちょっと戦闘的な感じで好みだし、 全貯金をはたいて15年位乗る覚悟で買ってもいいかなと思ってるんだけど・・・ ちなみに、俺はスキーにも行くんだけど、最近のFFは制御が進歩してるみたいだし、 けっこう行けちゃうもんかな? あんまりハードな地域には行かないほうです。 長文すみません。
今はスタッドレスタイヤの性能が良いから20年前の車でも楽勝。
あとからスーチャーでも乗せろよ
SAIの価格(ナビ含む)が338万円、HS250hの価格が395万円。つまりレクサス代が57万円。 SAIとHS250hの主要装備は、1ランクづつアップしている。 ホイール16->17、エアバッグ強化、助手席パワーシート、LEDヘッドライトなど。 プリウスSが220万円+ナビ31万円=251万円。これにレクサス代57万円を足すと308万円。 装備を、1ランクづつアップすると ホイール15->16、エアバッグ強化、運転席のみパワーシート、ハロゲン->ディスチャージ この計算からいけば、308万円というのは十分にあり得る。 で、レクサスの基本モデルの価格設定は、排気量x1.5x消費税で、その計算だと、 200x1.5x1.05=315万円。 308〜315万円というのが妥当だともうが、いかが?
あと、ちなみに、SAIの一番高いモデルが426万円。 HS250hの一番安いモデルが398万円。 レクサスのほうが、トヨタよりも必ず高いわけではない。
>308〜315万円というのが妥当だともうが、いかが? とか問われてもなw 担当SCが330以上〜350以下というんだから、315万はないだろうw
プリウス最上位に +50万ぐらいする方が妥当だと思うけど
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/07(金) 23:04:42 ID:n/S5WKea0
ほとんどAudiA3SBと同じ大きさかぁ。 ちっこいなー。
読む価値のないスレだな
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/08(土) 18:45:42 ID:YasJ0Nim0
300万なら価値を感じるけど 350万なら他の車買う。
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/08(土) 20:35:42 ID:6Cn7EUTe0
他かえばいい
>104 同意。 BMW116i + iDriveで定価が328万円なんだから、 これより高かったら意味無いじゃん。
>>BMW116i + iDrive 燃費が違う 1.6よりもエンジン性能(電気モーター含まなくても)が上 レクサス(トヨタ)純正ナビの方が機能が上 おそらく後席はCT200hの方が広い これでも安くしろと? 一応、レクサスは海外ブランド対抗商品なんですけど
>108 ブランド力はBMWの方が上だからなぁ。 BMW3はナビ無しで399万円〜、ISはナビ有りで397万円〜。 動力性能は、車重とかに影響されるから、どちらがいいのかは、 まだ分からないけど、BMWのほうが上じゃないか? 燃費気にする奴は、本体価格も気にするだろ。 つまり、いくら燃費が良くても、本体が高ければ買わない。
安く買いたいのは解る。 高くて文句いいたいのも解る。 でも元々レクサスなんて全車そういう価格設定だろう。今に始まったことではない。 そういう割高さが嫌なら、そもそもレクサス買わなくてもいいだろうし、オーナーになる資格はない。 少々ぼられてるなと思う設定が、レクサス価格だ。
プリウスのGグレードにHDDナビとETCをつければ、だいたいCTのベースグレードと同じ装備になると思う。 このプリウスが約305万円だから、少なくともカタログ価格がこれよりも安くなることは無いでしょうね。 これに”レクサス専用装備・設計+レクサス販促費”を上乗せするとだいたい340万円ぐらいか? プリウスのGグレードがSグレードよりも10~15万円分ぐらい割高感のある価格設定だった事と、 競合輸入車の価格を考慮すれば330万円ぐらいは現実的にありえる。 レクサスはベースグレードにマジックナンバー(末尾が8とか9とかの割安に見える数字)の価格設定はしてこないだろうから、ベースグレードの定価は325万円と予想する。 以上、チラ裏。
誤爆でした。すまんこ
アンテナがヴィッツと共通なら買わない。
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/09(日) 11:16:23 ID:KX2vvsgC0
シートフレームなんかはヴィッツと共通
116 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/09(日) 11:17:21 ID:X99ZiHFx0
>>95 いや、3割高くなったプリウス以外の何物でもないんですけど?
>>106 まあ、素だと装備悪くてカッコ悪いけどなw
>>114 レクサスは必ずイルカ式でアンテナを隠すからそれは無いと思われ。
>>71 >>110 のとおりだからレクサス諦めるべし。ブランドってバックとかも
同じなんだから、それが嫌ならトヨタ車でそれこそブレイドとか乗っていたら。
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/09(日) 21:08:52 ID:Drkhw4YI0
>>118 残念ながらCTはノンシャークフィンなんだよ。
残念ながらCTはノンフィクション
既出ならスマン、昨日レクサスDで聞いた話によると価格は300万円代前半だそうだ
>>120 そうみたいだな…とくに情報得てなかったから知らなかったんだが、今日某車雑誌を見て愕然とした。
酷いな…
124 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/10(月) 15:20:10 ID:FvAt6Ej/0
前半とは 300万〜349万のことだよね?
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/10(月) 17:01:04 ID:/LqQybFU0
前半300〜339万 中盤340〜369万 後半370〜399万 この前半だといいな〜。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/10(月) 21:14:17 ID:AhRV7hSZ0
前半,後半 序盤,中盤,終盤 では?
>122 おれは先週聞いて、HS250hと同じぐらいって説明されたよ。 「んなわきゃねーだろ」と心のなかでツッコミを入れた。
レスレス仕様は300切ってくると思う。 まぁスタンダードは350前後だろうがね
実際300万円を切る価格で出てきたらかなり嬉しい! ハイブリッドレスの2000ccでもいいぐらい。
ハイブリッド走行でエンジンが停止したときって、タコメーターはどんな動きするんだろう? まさか0rpmにストンと落ちるワケじゃないと思うけど。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/11(火) 01:55:23 ID:UB2rYpbh0
タコメーターは付かないから安心汁
>>108 HVのエンジンは燃費向けだからパワーないよ
カタログ値でいうなら1.8Lでも普通の1.3L(1.4L)程度の出力しかない
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/11(火) 09:22:45 ID:41rMsyVI0
レクサスの車でカーナビでDVD見ながら走ることってできる? BMWは安全対策で画面が消えちゃって役に立たないんだけど
そういうキットを買えば無問題。
>>120 ありえんよね。
これをケチって誰が得するんだろうって感じ。
300は絶対に切らん。 切ったらレクサスブランドで出す意味もない。
オプションでLFAのインパネ50万で出してくれ。付けるからさ。
あれは絶対ださんだろw
141 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/11(火) 20:13:40 ID:c1EbKr980
>>139 LFA出れば 部品共販で買えるんじゃね?
自分で好きにしな
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/11(火) 23:05:50 ID:2wIr3lDB0
>>141 共販は車体番号ないと無理じゃないっけ?
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/12(水) 18:01:39 ID:TvbFkHm30
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/16(日) 11:13:46 ID:9k/iyctw0
悪いけどリーフ買うよ。 ニッケルCTより安いし 計算したら50万も違ったよ リチウムおそらく5年十万保証だと思うし。 レクサスには悪いけど時代遅れを少し感じるよ。
リーフとか、車音痴が買うダセーEVだろ?w
車音痴てw たまに面白い言葉が飛び出すよねこのスレ レクオナは車選びのソムリエってか それはともかく現状のEVと比較するとHVのエネルギー効率の方が高いらしい トヨタの戦略だとリチウムイオンを超えるエネルギ密度のバッテリーが出るまで PHVが有利と考えてる
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/17(月) 03:15:31 ID:pOv6hu070
なんか近頃 EVとかPHVが話題になっている CT200hが発売になる頃には 2012年に欧州各社から魅力的なEV PHVが発売される情報が流れてるんじゃないかな 例えば Audi BMW MINIなど BMW X1 EV なんか発売されるようだったらCT200hは悪いけど買わない CT200h PHVでも予定があるなら さらに迷うが
インフラ整備も整ってないのにEVとか言ってる奴はゴミか?
>>145 君は間違いなくどっちも買わない、もしくは買えない。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/17(月) 11:31:00 ID:ArC+HEsCQ
>>145 インフラ整備??
毎日20km走ればいいし
長距離を走る行するなら うちには他に2台あるから心配なし!
1台で全て済ませる訳ではないので大丈夫だ
152 :
151 :2010/05/17(月) 11:47:49 ID:ArC+HEsCQ
一日20kmしか乗らない奴で、別の車を持ってる奴が、リーフとCT200hを比較してる時点でおかしくね? もともとCTを買う意味など無さそうだな。リーフをおとなしく買ってろ。
154 :
151 :2010/05/17(月) 15:48:24 ID:ArC+HEsCQ
>>153 >>一日20kmしか乗らない奴で、別の車を持ってる奴が、リーフとCT200hを比較してる時点でおかしくね?
リーフとCT200hなんか比較してないぞ!CT200hより環境とか、デザインが良い車が出るんじゃないかという話し....
>>良いもともとCTを買う意味など無さそうだな。リーフをおとなしく買ってろ
なにをむきになっているんだ( ̄▽ ̄;)
好きな物を買うだけの話し。CT200hの信者じゃないからなぁ
いや、信者じゃないのは解るが、「じゃぁどうしてCTスレにいるの?」って話し。 ニッサンがEV出すから〜 とか、MINIが●●出すから〜 ってのは既にCTには関係なくない? もうほぼ市場に出すモデルは決まってるんだし、今更大きく変更はない。 とくに2ch程度の意見で、コンセプトが変るわけもなく。 CTの存在意義を否定する意見も当然あるが、スレにわざさわざ来て 『BMW X1 EV なんか発売されるようだったらCT200hは悪いけど買わない』と 一言残していく意味がわからん。 CTを買おうと思ってる奴は、EVでなくHVということに魅力を感じてる奴もいるわけだし、 EV論はどうでもいいと思うが。
2年も先の噂話気にしてる奴は放置しとけばいいさ。 まあ 今のユーロのゴミっぷりを見れば、 BMWのEV出る頃にはインサイト並の値段で買えそうだけどなw
規制明けなので亀レスですw
>>106 比べるべきは動力性能からいって120iだと思うけどね。
なんせCT「200」hなんだから。
120i 本体3,600,000円+iDrive 300,000円
+BMW Service Inclusive(3年間のメインテナンスプラン)62,000円=3,962,000円
ところで百歩譲って116iと比較しても、その値段にはならないぞ。
116i 本体2,970,000円+iDrive 315,000円
+BMW Service Inclusive(3年間のメインテナンスプラン)62,000円=3,347,000円
さらにCTのベースグレードには標準になるであろう装備がことごとくオプション
メタリックペイント、バイキセノンヘッドライト、レインセンサー、オートライト
自動防眩ルームミラー、マルチファンクションステアリングホイールなどなど
このあたりを入れると、軽く3,500,000円は超えてしまう。
CT200hのベースグレードが予価3,480,000円だから、
やはりBMW 120iよりは50万円ばかし安い。
>>154 現実解として2010〜2011年に出るクルマとしては、リーフよりCTの方が
大多数のひとにとって使いやすいはず。
リーフは全国殆どの日産販売店に充電器を設置するそうだが、そのうち
急速充電器が置かれる拠点は限られる。
80%充電に30分かかるから、もし充電待ちの人がいれば
かなりの待ち時間に。
自宅にコンセント引っ張ってガレージで充電できる人、
および航続距離が長くなく、必ず自宅に毎日戻ってくる人が
対象になるはず。
CTはとりあえずガススタがあればどこへでも乗っていけるから、
使い勝手は段違いによい。
10年後ならまた別の話になるけどね。
CTだってMCでリチウムイオン積んでPHV化するかもしれないし…
早く無線送電が実用化されないかなw
リーフの内装とか、せめてティアナクラスならなー。 あの値段で、ティーダだもんな。 やはり10年後だな。
リーフとCTが信号待ちで並んだ。 リーフ乗ってる男は悲しみで包まれた。 こうなるんじゃね?w
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/18(火) 11:11:00 ID:G4H7SmER0
>>145 は私が書いたんだけどけっこう釣れたね。 実は一応ISに乗ってるけど
これが飽きてきてね、迷った挙句はじめて日産の車に乗ることにしたよ。
競合でもないし、とくに躍起になることでもないと思うが。 現状EVは電源供給の場所が非常に限られるというのは課題としてあるわけで、単純にHEVと比較するのは…なあ。
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/18(火) 13:20:45 ID:THwrui8m0
アンチが活発に工作活動し始めててワロタ。 普通の使い方をするユーザーにとっては、少なくとも ここ10年くらいはEVをメインにすることはない。 なのでEVにするかどうで迷うことはない。 CTのライバルはガソリン車または他のハイブリッドだけど、 ハイブリッドはトヨタ・レクサスが性能的にもコスト的にも 申し分ないので、それだけを要件にするのであれば、他メーカーの 車は目に入らない。 あとは、高級感とかスポーティさとか、あるいは価格を考慮に 入れることはあって、その場合は動力性能が同じじゃなくても、 他のメーカーも視野に入ってくるということ。その場合はBMWで あったり、アウディであったり、あるいはアルファであったり。 この手の車を欲する人にとっては、残念ながら他の国産車で 視野に入る車はないと思う。
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/18(火) 13:26:39 ID:THwrui8m0
というか、CTの最大のライバルはマイチェン後のプリウスでしょ。 内装をレクサスに匹敵するくらいにした高級バージョンや、 プラグインのモデルが発売されれば、プリウスとは 正面から競合すると思う。
CTが2011年、FCしたプリウスが2012年 まぁCTも一段落した頃だしいいんじゃない。 CT欲しい奴は11年に買ってるし、どちらか迷ってるような奴は、新型でた12年の時点でプリウス乗るだろう。 現時点で、「両方出て乗り比べてから買うからとりあえず12年まで待つ!」とかいうような奴はCT買わない。
ごめん、FCじゃなくて12年はリッター50km走るエンジン搭載のMCだったね。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/18(火) 19:21:37 ID:x0pJ8LrV0
プリウスミニバンのリチウムが超絶スペックだったら・・ 「え、CT?なにそのおっさんキラーw」ってなるな(T_T)
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/18(火) 19:23:11 ID:x0pJ8LrV0
ま、またレクサスブランドの装備だけカネかけたKYカーになる
ただ、何十万台と走り回ってる車は乗りたくないな。 昔のカローラを思い出す。
たとえ50km/lになっても見た目NGのプリウスは論外。十中八九CTを買う。
まあでもCTが出てもプリウスは売れ続けるんだろうけど。 プリウスは納期待ちさえ解消されれば、コンスタントに 受注していくだろうから。 それに、本当に欲しい車なら、まわりがどれだけ乗っていようが 乗っていまいが関係ない。消費者心理なんてそんなもんだよ。 希少性を求める人は少数派。マニアだったりね。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/19(水) 11:15:01 ID:UnFggb0c0
2年以上前から不具合があるのに、昨秋のマイナー以降にリコールの範囲を限定した レクサスLSのハンドル欠陥で、幾らリコール費用を節約できるんだ? 欠陥レクサス、欠陥隠蔽トヨタ、欠陥範囲限定でリコール費用節約の安全軽視企業トヨタwww
岩田くん乙!
4WD出してくれ
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 04:19:37 ID:D3or3RkG0
イラン
イラク
イラブ
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 10:27:28 ID:+Rf3uuQF0
イラレ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 12:24:20 ID:wp94EGow0
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 13:27:41 ID:FvV6e7RX0
だからレクサスは見た目だけだっていってるじゃん、 見た目ばかり重視するから後でがっかりすることになるんだよ。
今回のリコールは酷いな。 CT買う気を一気になくなした。 十分想定捜査なのに、なんでそんなことになるの? どうしてすぐに対応しなかったの? コスト削減とか、やりすぎなんじゃないの?トヨタさん?
185 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/05/20(木) 14:38:17 ID:ivGuKsx40
ろくに実車でテストしてないのがバレちゃったよね、トヨタ。 パッソの自主改修も、実際には欠陥車を売ってたってことだし。
この手のに荒されてもしゃーねーわ。 ずっとトヨタだったけど、ちょっとお灸をすえる意味で 他のメーカーにしたい気分。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 15:08:48 ID:FvV6e7RX0
トヨタ=天狗 レクサス=単なる見栄晴
今回のレクサスのハンドルのリコールは ちゃんと取説に書いてある現象なんだけどね
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 21:32:38 ID:+Rf3uuQF0
「トランク内のC4(標準装備)が爆発する恐れがありますので、事故の際は車から離れてください。」 マニュアルに書いたからよし、っと。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 21:53:43 ID:FvV6e7RX0
文末にwつけるキモいやつ。鳥肌立つね。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/20(木) 23:06:16 ID:FhNSiHWl0
wwwww
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/24(月) 21:04:16 ID:f5Y4sabB0
セレブ奥様 セレブお嬢様 精一杯背伸びして買ったオジサン(高級車を買ったつもり) こうなるんだろうな
べつに、どんな奴らが買おうといいんじゃね?
>>193 >精一杯背伸びして買ったオジサン(高級車を買ったつもり)
俺はこのパターンだな。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/24(月) 23:08:56 ID:LEwJ7Zim0
今年の12月発売なの?それとも来年1月発売なの?
12月発表、1月発売という俺の脳内の読みw
プロモーション・ムービー 本編公開 www.youtube.com/watch?v=xYEdXoY3tA0
ダークライド 根暗な乗り手
ダーク→闇の力 ライド→乗り物 てな感じかと
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/26(水) 08:28:38 ID:T/r2UKys0
ダーク→ リコールの対象になりやすい ライド→ 乗り物に乗る の間違いだろw
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/26(水) 16:04:22 ID:VXOeGFzs0
ダーク→ トヨタの陰謀 ライド→ 陰謀に加担する乗り手 ということで、プロモで「乗り手は悪」と警告している。
なんかビデオではおもいっきし事故を誘発してるんだが… そんなコンセプトって根本的に間違っていない?w
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/27(木) 03:10:26 ID:LDzgCj2dP
ct200hかっこいいよね!! これが出たら年間販売台数でbmw、メルセデス にたいして安定的に勝つようになるだろうね。 vwほど売るのはどうなんだろうか微妙ラインだけど
2010年 1月〜4月累計販売台数 レクサス 15,121台 VW 15,597台 メルセデス 10,058台 BMW 8,127台 Audi 5,261台
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/27(木) 14:42:24 ID:LDzgCj2dP
2007年(通年累計) レクサス 34,803台 VW 51,971台 2008年 レクサス 25,945台 VW 45,522台 2009年 レクサス 28,167台 VW 37,928台 今年レクサスがなんでこんな好調なのかはわからないが 言いたかったのは年間5万台程度のラインです。すいません。
レクサスが好調なのはHS250hが売れてるからだろ レクサス全体の約半分を占めてる(1-4月で7,824台) CT200hもHV専用車で且つもっと安価だから売れるだろうよ
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/27(木) 15:52:43 ID:ATdpw+zY0
そして、そのうちLEXUS iQhが出る。 全米が悲しみで包まれた。
iQはアストンマーティンにベースカーとして供給されるくらいだから、 バカにできないけどなw
アストンオーナーじゃないと買えないらしいけど トップギアのせいでアストンマーチんを欲しいとは思えなくなったw
「岡崎五朗のクルマでいこう!」ムック本にレクサス担当者のいちおしグルマとして CT200hが取り上げられていた。 やはり発売は来年初頭らしいよ。 燃費はプリウスに近いものになります、だそうで。 たぶん爆発的な大ヒット。 暇なレクサスは今年いっぱいだね。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/05/29(土) 08:45:13 ID:fBEgcKg00
BMWとはいわない。 ゴルフレベルでいい。 走りの良さ、乗り心地の良さを追求して欲しい。 それに加えて燃費がよければ最高。 しかし、プリウスと同じエンジンが基本であれば、 そこまで求めるのは難しいのかな・・・燃費は同じだけれども。 頑張って!
BMWもVWもピンキリだからな クラウン並みに静かななら・・・ないなw
維持費が馬鹿にならない外車よりレクサス。 という単純な理由で支持したい。 でもボルのはやめれ。外車じゃないんだから。
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 17:30:46 ID:T+eiF1kk0
新型レクサスの野心的CMを『ベンジャミン・バトン』のC・ミランダが撮影 『ベンジャミン・バトン 数奇な人生』や『トロン:レガシー』の 撮影監督を務めたクローディオ・ミランダの場合、 “スキニー”(やせっぽち)、 “スカンク”、“スティンク”(臭い)という名前の3社と仕事をしていた。 これは極めて真面目な話だ。 スキニーとは広告代理店で、運転を楽しめるハイブリッド・カーとして 売り出す新型レクサスCT 200hの宣伝活動に、初期段階の スキュー・デジタル・キャンペーンの案を持ち込んだ。 スカンクとはスキニーがコマーシャルを作るために雇った制作会社で、 スティンク・デジタルはそのインタラクティブ要素の設計を手がける会社である。 この3社の協力により、“Dark Ride”というタイトルの作品が 出来上がった。インターネットのみで視聴可能な12分半のインタラクティブ映画で、 5月14日(金)から配信されている。このウェブサイトを訪れた 人たちはノーマン・リーダス扮するトニーという男が運転する車の助手席に乗り込み、 ネヴァダからロサンゼルスへプロトタイプの車を運ぶのだが、その途中、 車を奪おうとする怪しい男たちに追われることになる。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 17:31:46 ID:T+eiF1kk0
この作品の撮影は2月に始まることになっていたが、撮影段階になって小さな 問題が起こった。車がまだ完成していなかったのだ。 「仕方なく代わりの車にトラッキング用の記しをつけて外観を撮影しました」と ミランダは説明する。代用車の色と大きさはCT 200hと同じであるため、 CGを使って“表面加工”を施そうという計画だ。内装の撮影にはこれから 製造されるCT 200hの本物と同じ複製版を取り付けた車を使用した。 そうして“Dark Ride”はカリフォルニアの砂漠地帯とロサンゼルスのダウンタウン、 20世紀フォックスのスタジオで、8日間にわたり撮影された。スカンクの コマーシャル・ディレクターであるジェームズ・ブラウンが監督し、 ミランダが最新型のデジタルカメラRED 4Kで撮影した。RED 4Kは旧型よりも感度が高く、 映像が美しいとブラウンは言う。車のCMを専門にしている工房スピードシェイプが 視覚効果を手がけ、代用車をCT 200hに加工した。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/02(水) 17:34:20 ID:T+eiF1kk0
もちろん安い費用で収まるはずがない。「野心的なコマーシャルとだけ言っておきましょう」と インディペンデントのコマーシャル・プロデューサーで、スカンクのために 予算管理やスタッフの雇用を担当したアリス・マッギャリーは言う。 「通常のコマーシャルより長いですし、映像は長編映画の質を狙ったものです」。 当初から“Dark Ride”はインターネット限定配信用として企画されたとスキニーの 共同設立者ジョナス・ホルバーグは話す。ただし映像の一部はウェブサイトを 宣伝するために劇場でも上映されている。 この作品を製作するために、数社がレクサスに案を持ち込んだ。スキニーの案が採用されたのは、 強いゲーム的要素のあるインタラクティブな体験を楽しめることからだ。 「インターネットのコミュニティではかなりの人気を集めています」とホルバーグ。 ミランダはこれまでに、コカ・コーラやトヨタ、アメリカン・エキスプレスなどの もっと一般的なコマーシャルを撮影している。来週は『トロン』の追加撮影が控えているが、 コマーシャルの仕事も喜んで続けていくつもりだ。「素晴らしい映画の企画を探しています。 ひどい脚本もたくさんきますが、コマーシャルでそれなりに忙しくしていますから、 (気に入った映画以外は)受ける必要がないんです」。
LFAじゃないし
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 01:37:16 ID:2AfIHa4Y0
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 10:00:53 ID:v7Y0kRZ7O
CT200hにゴールドエンブレム貼って少し車高下げてBBS履かせたら最高だと思うんだが。 メーカーオプションにムーンルーフの設定はあるの?
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 10:18:27 ID:sjM2dWaT0
>>221 ゴールドエンブレムに何か意味があるのか?
貧乏臭いLEXUSでも一番低価格の車種を高級に見せたいのか?
今頃ゴールドに変えてなにか主張する時代でもなかろうに。
なんかセルシオ中古乗りが、「これなら買える」という感じで流れてきたような奴だな。
そしてBBSとか、いつの時代の組み合わせだよ。
それを最高だと思う、君のセンスを疑う。
見得張りたかったら、中古の600hLでも買えよ!
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 11:24:46 ID:v7Y0kRZ7O
30後期持ってるからw セカンドカーだよ
やはりセルシオ乗りかw 30後期も静かでいい車だと思うが、かなり時代遅れ感はあるし、CTも買わずに600hLにしたら? セルシオ乗っておきながらLSに乗れないという人生も悲しくないかい?
まあ30後期の方が静かだしわからんでもないけどな
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 11:50:39 ID:v7Y0kRZ7O
最近の車って魅力的なのがなくてパッと見て一目惚れするような車に出会えないないんだよね。 LS前期後期もイマイチぴんとこない。
俺はLS前期はいいと思ったけどなあ。 まあ人それぞれか。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 12:12:11 ID:v7Y0kRZ7O
CT200hはプリウス、サイ、HSよりはカッコイイと思うんだよね。 もし、LSの次期型で350と450h発売したなら自動車税は排気量両方3.5だから一緒なの?
たかが88000円の自動車税が気になるような人は、LSはお勧めしない。 税金区分ぐらいググって自分で調べるか、軽に乗ってなさい。
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 15:38:44 ID:v7Y0kRZ7O
それぐらい調べてあるわ 俺が気になるのは350と450hは自動車税は同じなのかってこと
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 15:39:14 ID:s7hdAvJo0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 21:23:23 ID:/1x+3y1L0
>>231 いまは減税あるだろ
HPの見かた分かるか? レクサスHPみろ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 21:26:04 ID:/1x+3y1L0
取引現場?
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/03(木) 22:09:29 ID:565TWOHx0
だいたいLS350だ? そんなものがいつ発売かも解らないのに、自動車税の状況聞くとか既にバカげてるだろう。 その頃にはhのほうの減税がなくなってるかも知れないし、今、現時点で他人に聞いてどうすんだ? >それぐらい調べてあるわ と必死になってるが、質問事態がバカげてるだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/福澤幸雄 レーシングドライバーとして更なる飛躍を期待されていたが、1969年2月12日に静岡県袋井市のヤマハテストコースでトヨタのレーシングカー、トヨタ7のテスト中に起きた事故により、この世を去った。享年25。
事故発生直後にトヨタ側がとった対応は、非常に不穏当なものであった。警察の現場検証に対してさえも「企業秘密保持」との表向きの理由から、事故車両を早々と撤収し証拠隠蔽を図った。
さらに証拠資料として事故車両とは全く違うタイプのレーシングカーの写真を提供したり、また事故原因については、「車両側ではなくドライバー側に非がある」と主張するなど、一方的で大変杜撰な対応であった。
本件は、トヨタという巨大な企業の力により封印され、「タブー」とされる出来事であり、その後今日に至るまであまり語られることはないが、今なお真相究明が望まれる。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 11:16:35 ID:GuRxTt9Z0
タイヤサイズは 215/45R17でしょうか? 215/55R17でしょうか? 知恵袋でもさっき質問したけど…
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 11:47:22 ID:GuRxTt9Z0
と思ったら海外レクサスに書いてあったすまんです 215/45R17ですって
275/25R19にしろよ!!
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 15:14:22 ID:sBtWPZmq0
いやいや21インチで35パーセントと285だろw
35パーセント! × 35% × 285/35R21 × 35扁平 ○ 21インチで35パーセントと285
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/04(金) 16:19:02 ID:sBtWPZmq0
タイヤの厚みなんて1センチありゃいいだろw きっと市街地で目立つと思うよ みんなに頭が○○いと思われてねw 人が心地いいと感じる扁平率は大抵の人は知っていると思うよ。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/05(土) 18:25:00 ID:NiC6LK/L0
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/06(日) 00:31:43 ID:SYplJ+9V0
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 19:37:14 ID:oEtyN89M0
みんなレくサス乗って自慢しようよ、ハンドル的にアクセル的に大変優れている車みたいだからさ 100万から150万高いだけあるよ、ほんとに近所の人や職場の人、取引先の人に自慢できるね。 あと上記のyoutubeの動画もついでに見てもらおう。さすがはれレクサスだよなあw。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/07(月) 22:17:12 ID:EEaAnCh50
EVで出してきたら 買うよ もうハイブリッド?
>>247 それいうなら
まだハイブリッド?
じゃ…
リチウムイオン以上の出力密度の電池が出るまでトヨタはHVって 自動車関連技術展の講演で聞いたよ 実際、i-mievとプリウス比較するとプリウスの方がエネルギ効率は高いらしい
広さを含めた内装と、設備の詳細が知りたいんだけどなぁ。 HSからどのくらいグレードダウンするんだろう。
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 13:59:27 ID:emo9UEYa0
253 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/09(水) 22:20:49 ID:Dd5oNw6H0
うわー、狭そう・・・。
254 :
250 :2010/06/10(木) 00:55:27 ID:YFYKY1gO0
>>252 すまそ。最近ツイッターでURLを短縮化するのに慣れてしまったのでつい…
外装ブラウン、内装ベージュは俺がもし買うのなら、って組み合わせだったので
早々と実車の画像がみられてよかった
レクサスディーラーの「おもてなし」は人間味を感じられなくて 自分の感性には全くあわないんだけど、CT200hの車自体にはかなり興味をそそられる。 おもてなしをレスオプションにできないもんかねぇ〜
>>255 結局、レクサスだろうがヤナセだろうが、やってるのは人間だからね〜
ピンときたセールスがいればそれでいいんだと思う
いや、これはオーナー側にも原因あるんじゃない? レクサス嬢も生理的に受け付けない客っているだろ。 俺はいつも上げ膳据え膳だけどな。レク嬢もいつも1時間以上会話につきあってくれる。 嫁同伴で行ってるが、あの低姿勢、客への接待は十二分だよ。 相手にされなさそうな客もいるが。
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 19:35:17 ID:I4oFkYGF0
確かにせまそうだな、考え物だねこりゃ ちっこー
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 20:33:35 ID:NfHhFLcxO
CTの意味って?
>>258 ちょっと長くなるけど俺の体験を聞いてくださいよ。
この前レクサスディーラーにお邪魔して、真剣にCT200hの購入を検討しているから
HS250でレクサスのハイブリッドの走りを体験させて頂きたいとお願いしたんですよ。
そしたら「HSは試乗車の用意がありません。事前に電話でご予約いただければ用意致します」と言われたんです。
売れ筋の車種なのに試乗車が無いという時点で残念が1点目。
無い物はしょうがないと思って帰宅したんだけど、翌日の新聞に「今週末はハイブリッド試乗会をします」と広告が載ってたんです。
広告が掲載された翌日の朝に電話で試乗の予約をいれようとしたら、
俺が電話を入れた直後の時間しか空きがなくて、他の日時は予約が一杯で受け付けられません。。。と。
残念ながら時間が合わずに試乗はできませんでした。
2日後に試乗会をやる予定もあって、予約の空き時間もあったのに、
ディーラーに訪問した時には一切教えてくれなかった点で残念が2点目。
今まで経験したディーラー(国産・輸入車限らず)でこんな風に粗末に扱われた事は無かった。
俺がホット客だって事を理解してもらえなかったんでしょうけど、この経験のせいで
レクサスの考えるおもてなしって何なんだろうって思ったよ。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 20:58:46 ID:NfHhFLcxO
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 21:04:22 ID:I4oFkYGF0
レクサス=作り笑い レクサスのおもてなし=不親切で他人を小ばかにするサービス ってとこじゃない?
>>261 そういうのは苦情言ったほうがいいかもな
店のためにも
レスありがとう。 店の為には苦情を入れた方が良いんだけろうど、クレーマーみたいに思われるのは嫌なんで ディーラーにもトヨタ本社にも苦情は届けていない。 CTの続報が入ったら(夏頃予定らしい)連絡してくれると約束してくれているので、 とりあえずは約束通り続報を連絡してくれるまで様子見です。 もし約束を忘れて連絡してくれないようなディーラーだったら、もうそのディーラーは見限るつもり。 トヨタの店でレクサスを中古で買った方が幸せになれそうだと思う。 ちなみにそのレクサスディーラーには、ISの試乗車も無いって言われた。 面白いディーラーです。
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 22:11:55 ID:LDm29I5k0
なんでだろう・・ 客の容姿で判断してるのか・・・? どんな格好でいった? 何乗って行った?
都内でハロハシャツにサンダルで行ってもそんな ぞんざいな扱いは受けなかったぞw
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/10(木) 22:28:26 ID:dNjcp3T00
まあ、普通にA3とか1シリーズとか乗ろうと思わないもんなぁ。 ってことはCTも車格としては同等なわけでハイブリッドってだけで 購入対象にならないなー。 HSがもう少しスリムなら・・・。 車ってむずかしいのぉ。
>>266 ディーラーによって応対もずいぶんと差があるもんだな
ウチの担当Dは、初見時から変わることなく親切かつ丁寧な応対してくれるよ
もう1年以上も前の話だけど、まだ免許も取得していないであろう
母校と同じ制服を着た高校生がDに来てたときも、
コンサルタントは嫌がる素振り一つ見せず展示車両に座らせるどころか、
普段通り跪いて車両説明しているところを見たときには、思わず感心させられたけどな
俺が学生のときヤナセに行っても、あそこまで親切な応対なんかしてくれなかったよ
>>267 服装は革靴にシャツ着て特に特徴も無い普段着だったよ。
車は、どノーマルの現行型プレマシー。
マツダの激安ミニバンだったのが悪かったかな。
アウディのR8が発売された時、仕事の帰りにふらっと立ち寄ったAudi Forum東京では
「買うつもりは全く無いので・・・」と俺が断ったのにもかかわらず
丁寧にR8を紹介してくれて、運転席にも座らせて頂いて、しゃれたカウンターで
美味しいカプチーノを出してくださった。
数年前にたった一度だけの事だったけど、アウディブランドには格段に良いイメージがある。
272 :
266 :2010/06/10(木) 22:58:13 ID:dIRSeyxm0
>>270 そんな丁寧なディーラーも有るんですね。
跪くまではして頂かなくてもいいんだけど、俺を応対してくれた人の資質の問題なのかなぁ。
273 :
258 :2010/06/10(木) 23:15:10 ID:Jwq6/IbF0
>>261 それはひどい話だな。
もしCT買うにしても、そのお店は止めた方がいいかも知れないです。
私もGMとよく話しますが、「ただ単に冷やかしの客には試乗車あっても、”ない”と言う」らしいです。
私も、じゃぁお金持ちであえて軽で乗り付けてくる人はどうするんです?と聞いたこともあるけど、
「だいたい見たら、今までの経験で解る」とのことでした。
ようするに、経験とかいう自己エゴで、結局見た目で人を判断してるのかな?
それが正確な判断ならいいとは思うけど。とは感じてましたが。
とりあえず別店舗で試乗聞いてみて、そこも同じような対応ならレクサスはやめといたほうがいいかもね。
>>272 コンサルタントが跪くのは、試乗した客の目線に高さに合わせるためなんだけど
俺はどうも申し訳ないから、説明を受ける際には極力助手席に座ってもらったり
デスクに移動して聞くようにしてる
それにしても、いかなる理由があろうともそのDの応対は酷すぎるな
>>273 も勧めているとおり、予め試乗車チェックしてみて他Dにも足を運ぶといいよ
Dやコンサルタントによって応対も異なるだろうし
一Dを利用する者として、これからオーナーになろうとする人物を侮辱し
不愉快な思いをさせる応対をしたそのDが許せない。本当に申し訳なく思うよ
けれども、レクサスDの大多数は誠意をもって親切かつ丁寧に応対してくれているだろうから
ぜひとも期待して次のDに臨んでいってほしいと思う
275 :
261 :2010/06/10(木) 23:55:07 ID:dIRSeyxm0
>>273 >「ただ単に冷やかしの客には試乗車あっても、”ない”と言う」らしい
そんな事があるんですか。。。
ディーラーの気持ちもわかるけど、そんな対象に見られてしまったとしたら悲しいです。
次回はCTの追加情報が入った時に再訪問してみます!
276 :
261 :2010/06/10(木) 23:59:57 ID:dIRSeyxm0
>>274 >274さんのような人が対応してくれていたら全然印象が違ったのになぁ。
CT発売まではまだ半年以上有るし、心穏やかに待ってみます。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 02:27:21 ID:tLiVNXbc0
俺の中ではBMWが最悪だなw 高ビーで 疲れる車を ドライバー図カーだ と仰せられるw
>>277 まあそれは思想の問題もあるしそもそも(車種としてのコンセプトに)こちらが合致しなかっただけだと思うが。
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 03:21:17 ID:KeMqPxOw0
>>277 俺もそう。
今度の3は良いですよぉって言ってどこがどう良いのか具体的に言えない。
あとお茶持ってくるのが金髪のヤンキー女。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 08:03:18 ID:L+jIl2nb0
コーヒーが欲しかったんだな・・・
金髪ヤンキーは頂けないな。 黒髪、腰まで伸びた髪、膝上30cmピチピチスカート、しゃがんだだけでブラウスのボタンが飛び散る豊満なバスト そういうデラなら即買い。
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 10:17:59 ID:pVrSHgfeO
CT思ったより小さくないか? 車内が狭そうな感じする。
>>264 言う必要ないでしょ。まだ買って無いんだし
ダメなディーラーは原因も分からずひっそりと死ねばいい
下手にクレーム付けて、そのデラがカルト創価だったらどうすんだ?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 15:57:42 ID:KeMqPxOw0
>>281 そうだな。SQ(シンガポール航空)はそういう所上手い。
結局それ目当てで乗ってくるお金持ち白人捕まえているし。商売なんてそんなもん。商品にそんなに差異なんてないんだし。
モーターショーにいるコンパニオンも同じコンセプトだろ。
なんでこんな簡単なことにディーラーは気付かないのか?
その点、レクサス嬢はBMヤンキー娘よりQuality高いけど伸びしろはまだあるな。
ベストカーによると、次期ISにはハイブリッド設定 ・直4、2.5L+モーター ・駆動方式は勿論FR ・車名はIS300h、もしくはIS350h CTよりは高くなりそうだけど、HSよりもしかしたら売れるかもな
俺はセカンドカー狙いだから、2.5のHVで500万〜するなら、1.8で350万でいい。
次期ISは現行IS並の完成度のデザインで出せるのかな。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/11(金) 22:42:23 ID:KjWBsZeB0
次期ISっていつなのぉ?? この秋またマイナーチェンジでしょ。 来年くらいFMCだと思っていたのに。 このままだと12年発表の13年か?? ISのHVでるならそれが欲しいんだけど、13年くらいなのかなー。 今年マイナーチェンジで来年はないだろうし。 はー。
289 :
優香の親戚 :2010/06/11(金) 22:44:03 ID:UZ3DPIjI0
ブレイドマスター買うほうがよっぽど楽しいわ。こんな運転感覚希薄な車ほしないわ。
>>288 2011年9月だそうです
ベストカー情報
IS300hの燃費は25km/lだそう
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 00:04:03 ID:c6zVB6sD0
>>290 ほんとですか。この秋マイナーチェンジですよねぇ。
で、11年9月ですか。
じゃ、まっとこ。
ありがとうございます。
次期オーリスの2リッターモデルの方が楽しい、なんてことになるんだろうな。
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 02:55:34 ID:mxIANFsZ0
>>290 ベストカー情報など当てにならん
レクサスの新車発表は恒例モーターショーで行われているが
仮に11年9月の販売に間に合わそうとなれば、
遅くとも11年3月開催のジュネーブか4月開催のニューヨークで
発表されることになる
今年MCが実施されたわずか半年後にFMCするなど到底考えられないから
早くとも11年下旬あるい12年上旬発表で、販売は実質12年中旬以降と考えるのが妥当
年に上旬、中旬、下旬を使うのは初めて聞いた 下旬→末 上旬→初頭 中旬→半ば と読み替えていい? MCといってもヘッドライトハウジング内にLEDデイタイムライトがついたり 前バンパーの小変更で、リアコンビなんかは従来のまま モデル末期のお化粧直しといった感じだと思うけど…
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 03:33:29 ID:Hcd80rq+0
ISが四気筒ハイブリッドだってな。 魅力半減・・・。やっぱ六気筒ハイブリッドが良い。 六気筒ハイブリッドはLSだけになっちゃうの?
トヨタのFR向け直4ってSUVや商用車だけだよね V6の2.5Lベースでやってほしいなぁ・・・
>>296 たまにはRX450hも思い出してあげてください。
直4、2.5ということは例の新型エンジンかな?
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 16:23:18 ID:vYiusgkX0
プレミオのやつな
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 16:35:28 ID:tfP8gbYZ0
次期クラウンHVも直4
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/12(土) 18:57:50 ID:Yf42p9500
>>299 AR型はFF向け直4だったはず、FR向けだとTR型あるけどこれハイエースとかクラウンコンフォートやSUVにつかってる
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 00:24:19 ID:acigoi3S0
次期プレミオは5ナンバーセダンのハイブリッド専用車になるんだっけ
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 07:32:50 ID:hh9D/0/70
だめだwwこれwww
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 10:27:57 ID:DlCfmk0/0
クラウンって小さくなるんでしょ? 気になる 今のはでかすぎ・・・ 乗ってるけど
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 13:06:06 ID:acigoi3S0
高齢化社会なんだから小さくなるのはいいことだ。 年寄りが大きい車扱うのはしんどいだろうし、周りも怖い。
>>306 まぁ小さくなるって言ってもアルテッツァよりはでかいんじゃないの?
ちなみに俺はアルテッツァジータからCT200hに乗り換え予定
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/13(日) 19:56:52 ID:VVw29r8s0
長期的に見るとIS350hよりはCT200hの方が魅力的。 使い回しがよさそうだから。
ISはFRだから最小回転半径は五分五分かも
「レクサスHSは欧州カローラやオーリスのプラットフォームを使い回している」 みたいな使い方だよね、普通は。
何も新しい情報が無くてつまらんのぉー。 BMW X1に浮気しちゃうぞ。
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 18:01:37 ID:v8tDSwVG0
2BOX上級生 NEWカローラFXのスレはココでつか?
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 22:03:14 ID:l0E9twbv0
レクサスCT200hにはプラグインハイブリッドおよびワゴンの設定はありますか?
>>302 次期クラウンハイブリもV6を継続設定すべきだろう。
日産フーガ同様、トヨタの最高級をアピールするために。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/14(月) 22:17:21 ID:l5rM2zzjO
CT200hのガソリンはレギュラーとハイオクどっちになるの?
今の所、プラグインハイブリッドもステーションワゴンのウワサも聞かないですね。 出るとしても、プリウスシリーズの方が先じゃないでしょうか。 ガソリンはHSと同じでレギュラーじゃない?
HSがレギュラーでCTがハイオクということはあり得ないはず
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/15(火) 17:04:56 ID:X8ve7Yrj0
後席、子供の足も入らんな。
>>319 CR-Zじゃないんだぞ?w どんな巨漢のガキなんだよw
ワロタw
この写真の方が全然カッコよく見えるな
後席の足元のスペースないな。 2ドアクーペと4ドアセダンの画像あるけど、出るの?
325 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 04:01:11 ID:joLXWqck0
ただのCGだに
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 07:15:21 ID:etth7ohr0
×後部座席 ○後部正座席
>>324 オーリスとパッケージングがちがうのかな。
写真の角度が悪いのかもしれんけど。
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 20:31:40 ID:oU8Ttq3v0
50代だけど、プリウスワゴンにするかCTにするか迷っている。
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 22:24:56 ID:Sr3bfG5G0
残り少ない車人生・・・ 「楽しんだほうが勝ち」と思う
331 :
ブッチホン :2010/06/16(水) 22:26:25 ID:0bftCHnA0
なんかいまどき車にこだわるってのがもうダサい。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/16(水) 22:45:51 ID:Sr3bfG5G0
って負け組が申しておりますが・・・ CT位ならいいんじゃね?
車にこだわってないのに、車スレにいるコテハンとか、ワロタwww
>>329 CT買って後悔しないだろ。
プリウスとHSのように燃費が変わるわけでも無し、価格分のサポートと品質の差はあろう。
おいおい、 まじであの後部座席なのかな プリウスよりホイールベース短いから狭いとは思ってたけど、 パッケージングで頑張ってなんとか形にしてくれると思ってたのに! いくらなんでもこれはきつい 買おうと思ってただけにがっかりきてます
>>335 ホイールベースは居住性が好評なオーリス/ブレイドと同じなんだけどな。
車高が10センチ低くなったなりにドライビングポジションを下げたのか?
ISよりはマシな居住性になると信じているのだけど、、、、
>>336 ISよりは期待していいとは思うが。
ISは後席に大人が乗れるスペースじゃないしなw
>>337 ちげぇねぇ。
初めてISの後部座席に座った時、中学生時代に日産プレセアの後部座席に座った時の事を思い出した。
頭上空間に関してはハッチバックのCTの方がISより間違いなく快適だろうね。
次期オーリス待ちだな
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/19(土) 15:49:43 ID:nGkZdGjL0
b
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/19(土) 15:54:31 ID:nGkZdGjL0
342 :
151 :2010/06/20(日) 01:31:46 ID:jcKkeO5KQ
本当だぁ!何かの間違い? 後部席がこんなに狭いなら5ドアでなくてもいいだろう! ちょっとこのクリアランスで購入するか大きく変わる。 誰か後部席の真横から見た、イメージの情報求む。
これより大きいISでも後部座席狭い。 CTはもっと狭いか、無理矢理確保して荷物積めないかどっちかだろう。
>>343 荷室は345Lだからオーリスと同じぐらいみたい。
ISはFRだし、3BOXセダンだし、後ろの居住性は単純には比較できないと思うよ。
しかし後部座席の写真はワロタw
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 14:34:46 ID:s5fV17410
ほんとに正座しなけりゃ・・・
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 15:29:04 ID:CFOEGxDh0
エクステリアのデザインなど、なかなか良いと思うが、あの後部座席のレッグスペース では、小学生の子供でも辛いのではないかと思うくらいのスペースだね トヨタのエンジニアは何を思ってるんだか? 買換えNO1候補でしたが、あの後席では・・・買わない 4枚ドアにする意味なしだな
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/20(日) 15:30:34 ID:d0usxDo+0
カローラFXですから・・
2+2なのか?
>>347 実車で確認するまでは何とも言えんが、写真見る限りだとBMWの1シリーズ
と同等のレッグスペースといったところか?
FRゆえ1シリーズの後席もかなり狭いが、CTの場合はFFだからな。。。
ターゲットは複数台所有もしくは単身者でしょ プレミアムコンパクトってのはそういう車なんだし 後席の広さなんか期待するほうが間違ってると思うよ
>>351 言ってる事は良く理解できる。
でも、居住性改善に何の工夫もしていなくて
「プレミアムコンパクトってのはこんなもんですよ」
って事だったら残念だな。
HSでは薄型シートを開発したぐらいだし、プレミアムクラスってのは
それなりに知恵を絞った車造りであってほしい。
ま、1シリーズより狭い事は有り得ないと思うけど。
353 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 01:54:02 ID:zzjksAPA0
2BOX上級生
>>350 1シリーズ並なら確実にブーイング出るな
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/21(月) 21:50:05 ID:PamUFkaf0
CTリアルに買おうと思ってたが、あの後部座席の狭さは酷いな。。。 もう少し車体を長くしていいからホイルベース2700を保ってほしかった。。 3代目プリウスは後部座席、意外と広いのに。。。 プリウスワゴンはマークUブリッドを思い出させるような広さ&大きさ あと、3代目プリウスのシフト下の荷物置き場かなり有用。 CTにはないのか。。。
ボンネットを30cm短くしてホイルベースを+30cmしろよ! LFAのように顔が長すぎてダサイ。
大人5人が無理せず乗れるなら買う。4人が普通で、無理して5人なら買わない。
>>358 大人5人がムリせずなら、LSでも厳しいかも。
FRだからセンタートンネルあるし、後席中央の人は結構苦しいはず。
レッグスペースはそこそこだがHSだと真ん中の床もフラットだから
大人5人ならHSを選んでみるのもいいかもな。
CTは大人4人でぎりぎりって感じだと思う。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 23:12:52 ID:zk3VM0eT0
トヨタのエンジニアさ〜ん!! 発売までに、運転席+助手席の形状をギリギリまでエグッてレッグスペースを確保しなきゃ CT200h 売れないよ きっと!! 実は結構デザイン気に入っていて 来年買換え候補NO1でしたが・・・ あの後席スペースは無いだろ〜 なんで あーなっちゃうのかな
361 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/22(火) 23:58:29 ID:Dd8byHsr0
プリウスよりホイールベース100mm短いからな
前のシートを10cmえぐればいい。 もしくはダッシュボードの厚みを極力薄くしてフロントシートを前に出す!
今更遅いw
365 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/23(水) 12:11:01 ID:CHrs0J+U0
折角かっこいいのにね、勿体ないな
前の座席を外せばいい
>>362 リアサスがダブルウィッシュボーンのブレイドとプラットホーム共有するために
プリウスより10mm短い2,600mmのホイールベースになったんだろうな
ただ、215/45R17履いたオーリスがトレッド前:1,515mm 後:1,510であること考えれば
サイズ不詳とはいえ、同じ17インチ履いてトレッド前後1,525mmも確保させたCTは
結構がんばった方だと思うよ
ちなみ、225/45R17履かせたブレイドもオーリスと同数値で(+オフセットさせた?)
車幅1,795で215/55R17履いたクラウン・ロイヤルは1,535mm
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/24(木) 19:00:42 ID:MtcpRtV50
lexus is poor body .....
I am a pen と同じくらい変な英語だぞ
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 00:03:47 ID:iNDyHFeP0
後部座席は可動式?
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 00:30:13 ID:RN+2KjTcO
>>370 Lexus's bodies are poor か?
英語は詳しくないからわからんが
ただ
>>369 が
びりーぶみー とよたかー いず せいふ 並におかしいことはわかるんだが
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 01:02:43 ID:1QZ5H1ca0
リアワイパー カコワル杉 いらんわ〜 リアカメラもついてるんだし・・・
>>374 そういえばショーモデルにはリアワイパー付いてなかったな。
とはいっても、リアワイパーが付いていなかったら付いていなかったで、
「軽自動車でも付いている装備がオプションかよww」
な〜んて揶揄されちゃうんだろうな。
カッコいいリアワイパーって無いんかね?
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 02:15:48 ID:1QZ5H1ca0
あれ付くと、とくに2BOXだとなんか所帯じみたイメージになるな・・・ いまどきはモニターで見れるし、ワイパー使ってるひとって少ないんじゃ?
たしかにかっこわるw
>>375 あれ、車種おもいだせないけどリアスポイラーに隠れるようになってるのがあったはず
>>377 アルファード/ヴェルファイアやレクサスRXがそうだよ
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:25:05 ID:M1rWUPPj0
発売前に結構な情報が出てきていますが、どうせだったらアムラックス&MEGAWEBに実車を 展示して、ユーザーからのアンケートを受け付けて改善できる部分は改善し 販売してほしいよ 実車で確認していないからもしかしたら〜と思うが 後席の狭さは許せないな! 中途半端な車作ってほしくない コストダウンのためプラットホームを流用する時代だから・・ 無理クリ2600のホイールベース内に収めたって感じだ なかなか良いデザインしてるのに 後席レッグスペースには寂しい限りです
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:36:51 ID:vKikrE42O
このクルマはデブ4人でも乗れる?
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 09:42:52 ID:NR3uoN+m0
こみこみ380万からだよ これ関係者から聞いたよ。
高いね。もうちょい安くならんかね。
新しいISの後席が改善されてたらそっちにするかな
384 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 10:09:04 ID:M1rWUPPj0
こみこみ380万〜とは、またまた 相当高額ですな 後席も使い物にならないエンジンもプリウスそのまんま〜の車に 400万からの金かける人 この不景気な日本にどんだけいるんだ ISフルモデルチェンジでハイブリ搭載&後席もそこそこ! 待つ価値はあるかもね
ん?俺の聞いた話では、本皮でないバージョンは340万なんだが? 担当SCとGMから聞いたから間違いない。
386 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 11:05:27 ID:80SSuKeEO
380万で30後期買った方が良いな
30系後期とかwww カテゴリーも目指すものも違うだろw
サンマルのセルシオw 糞ワロスw
390 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 12:52:35 ID:iaZbTuTP0
車両は350程度
>>379 12月発売ならもう無理では?
既に生産計画は決まっていて、関係各部に手配済みでしょ
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 18:07:40 ID:K2BG43Mm0
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/26(土) 23:23:30 ID:lhLamqUT0
7 + 2:名無しさん@十周年[] 10/06/26(土) 22:24:32 ID:hVO9rmpG0(4)
<< 事実のまとめ >>
・LF-Aには成瀬氏(67)のみ乗車,現場で死亡確認
・BMW(E90型3シリーズセダンと思われる)には2名乗車,33才のドライバーは重傷,34才のパセンジャーは重体
・全員がテストドライバーで,ヘルメット,シートベルト着用
・道路(L94)は公道で片側一車線,制限速度 100Km/h
・ニュル・テスト関係者には定番コースで,成瀬氏も非常に慣れているルート
・現場はこの辺り
http://maps.google.co.jp/maps?hnear=&radius=15000&ll=50.312756,6.999471 ・BMW側から見て,右カーブ,木立のため見通しは良くない
・2台はほぼ正面衝突,BMWにとっては自車線上,LF-Aにとっては対向車線上
・衝突時の2台の速度はほぼ同じ,BMWが少し速く,LF-Aを少し押し戻している
<< 事故経緯の推測 >>
・LF-Aがなぜか対向車線を走り始める
(成瀬氏の体調異変か(心臓発作?)あるいは LF-Aのハンドルもブレーキも効かなくなったか、
電子制御系統のスタビリティーコントロールのトラブルか?)
・そこへBMWがインベタで接近
・木立のため,LF-Aの車高が低いため,発見が遅れる
・BMWは急ブレーキをかけるも,70Km/hぐらいで衝突し,LF-Aを少し押し戻して止まる
・LF-Aはおそらくノーブレーキで衝突,65Km/hぐらいか
・成瀬氏の直接の死因は,胸部圧迫による失血,
LF-Aの衝突安全性が低く生存スペースがなかったと思われる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/27(日) 15:23:56 ID:+dXx3f3G0
レクサスまじで乗る気しねー 安全性の低さ、 リコールの数 かなりへッポこ車
無駄に高い金とって品質がこれじゃーねw 信用無くすわ
396 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/06/28(月) 13:18:19 ID:2Eq+KEAb0
>>396 オーリスってCT200hっぽいけど、実はボンネット長とか短いよね?オーリスのほうがかなり小さく見える。
木目パネルがちゃんと用意されている 木目だけなぜかSAABやVOLVOっぽいw
BMWと衝突したら、BMWの乗員は助かってレクサスLFAの乗員は死んだ事故だけど LFAはフロントエアバッグもカーテンエアバッグも開いてない。 これがトヨタの仕様なの?
CT200hはレクサス側はLS,GS,SCクラスのオーナーのセカンドカーとして購入して欲しいんだろう。 HS発売からディーラーサービス乞食が増えてるし、これ以上レクサスの敷居を下げたくないはず。 あの後席はファーストカーとして買わせないためあえて狭くしている。 SAIみたく同時期に国内専用の兄弟車発売かオーリスHSD日本導入があると思うから、後席スペースを求める人はこっち買って下さいってことになると思う。
>>401 金のない若者が、二人乗りで買う可能性もあるだろう。
既にLEXUSに敷居の高さなどないような気がするがな。
最近デラの駐車場に、10年以上前のボロ車や軽がとまってて萎える。
LSオーナーからしてみれば、ISオーナーもHSオーナーもCT買う奴も同類にしか見えない。
レクサスが欲しいんじゃなくて、ct200hが欲しい。 むしろこんな値段の車でディーラーに行くのも他の車種のオーナーに申し訳ないし肩身が狭い。 他の人には「一番安いレクサス」と馬鹿にされそう… そんな人の為にSAI的な物を!! オーリスハイブリッドはなんか違うからブレイドハイブリッドとかアルテッツァなんたらとか適当な名前で出して欲しい。
>>405 >レクサスが欲しいんじゃなくて、ct200hが欲しい。
そこの所は俺も同意見!
俺はLSのオーナーにバカにされても気にしないけど、
レクサスディーラーってなんとなく感性が合わなくて。。
もっとシュッとしたデザインのオーリスHVがあればなぁ。
>>406 デラと感性があわなければ、1,3,6,12ヶ月点検とか無料な分だけは受けて、
あとは行かなくてもいいんじゃない?
36ヶ月も、どこかのショップでいいだろうし。
>>407 そういってしまえばそうなんだけど、購入するまでのプロセスは避けて通れないし、
できれば車は買った店でずっと面倒見てほしいのでね。
まぁ、実際にオーナーになればディーラーへの見方も変わるかもしれないけど。
それはさておき、海外では公式情報がチラホラと増え始めているみたい。
日本でもそろそろ何か情報のアップデートをしてほしい。
一部では早期予約が開始されたというウワサも有るけど。。。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hkhV6-Tzvww
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/01(木) 12:51:08 ID:aPISSokR0
価格は車両が車両価格は350万から450万でほぼ間違いないそうですよ。 これに別途諸費用だそうです。
ちょっと、予算から外れてきたかなぁ…
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/01(木) 18:18:41 ID:s6hVQ0VE0
ヘッドライト変わった?
本当に後ろ狭いんだな。 高さ的に余裕がありそうだからISよりはマシという程度か…
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/01(木) 19:16:27 ID:aPISSokR0
後部座席はほんと正座だねそれか足が細い人なら隙間に入れれるね。
後席は意外と結構広いかもよ? 前席とハンドルの位置関係を見ると、ちょっと前席を下げてる(西洋人ポジション?)っぽい。 ベンチマークになっている(と思われる)A3スポーツバックと同じぐらいはあるんじゃないかな?
>>415 前席下げ気味なのは分かるし、俺は短足なんで右は心配していないんだが…
他の人乗せたときがどうかなとw
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/02(金) 07:46:52 ID:r8j7pi5x0
ジュークのインテリジェントコントロールディスプレイ みたいなカラーディスプレイつかないかな・・・ カラーはLSだけだよね?今のところ・・・
418 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/02(金) 08:14:33 ID:EIpBTwEsP
発売まで半年あるのに情報がしっかり出ているね。
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/02(金) 08:55:48 ID:3RqpwN1Q0
>>412 あっ、本当だ。ヘッドライトが変わってる。
LED付じゃ無くなっちゃうのでしょうか?
421 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/02(金) 23:22:01 ID:lkacrzaB0
422 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/04(日) 08:39:36 ID:sNpg5GKD0
>>411 前席一番前にしてやっとこの後席足元なんだね。がっかりだ。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/04(日) 08:45:22 ID:GkOSquta0
>>422 そうだね このスペースの状態で前席が一番前の状態だったら まったく使い物
にならないとおもうが・・
たぶん前席は一番前ではないな リモートタッチ・シフトノブ・ステアリング
の間隔から身長175cm程度の人が座った状態の前席とみたが!!!!
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/04(日) 18:56:47 ID:5UItHkUw0
この車ってBMWの1シリーズにぶつけてる感じ?
クラス的には1シリ、A3,Bクラスあたりかな? とりあえず、足はしっかり作りこんでほすぃパワーは飛ばさないからいいや
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/05(月) 00:46:34 ID:tI/Cwnjt0
ぶっちゃけ、走るだけならカローラで十分。 あとはレクサスしての内装とデザインに期待。 ハイブリッド+ハッチバックにはDQNは興味を示さない。 なので、不必要に高価にする必要はない。300万以下を設定するべし。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/05(月) 03:52:17 ID:yNNAZZd70
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/05(月) 16:48:28 ID:rJcDdrP20
>>ハイブリッド+ハッチバックにはDQNは興味を示さない。 なので、不必要に高価にする必要はない。 ん? DQNは高額なほうが買えないだろ? VIP-DQNはそもそもLS狙うわけだし。 CT200hの価格を下げたら、デラは貧乏人とDQNだらけになるだろう。 俺からしたらCTを300万以下にしろと言ってる君の生活層が心配になるんだが?w
430 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/05(月) 19:49:28 ID:bkj0nBv20
この際はっきりいうよ、確かに300以下にしたらブランドとしての価値が下がるかもしれない。 けどね、CT200hはユーティリティでハイブリッドというだけで、350万以上の価格に相当する魅力は感じられないと思う人が ほとんだだって言ってるんだよ。 もう一つ言っておくがしきりに他人の生活レベルがどうとかいってるのがいるが、ここを見ている人の大半が平均以上の収入はある人たちだよ。 でなきゃはじめから金銭的に不可とわかっていてケチを付ける意味がないだろがw
>>430 レクサスのスレにゃそんな奴ばっかだっての
所詮庶民の車だからなw
プリウスよりちょっと見栄張りたい人が買う車だよ
兄弟車としてなんか適当にダサい名前つけてカローラ店で300万で売れば解決。
>433 まさに俺の事だ\(^o^)/
でもプリウスより燃費悪いんだろw
プリウスとかどうでもいいだろw プリウス気になるなら、それに乗れよw
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/06(火) 01:06:51 ID:hXEMUJRL0
ぶっちゃけデザインだろ?これ買いたい一番の理由
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/06(火) 03:20:53 ID:zbyL7R7j0
小さな国産高級車で、運転感覚が新鮮でしかも環境イメージの良い ハイブリッド。もちろん5人が乗れてデザインも良い。 だけど350万の価値があるかと言われれば、そうは思わない。 そこまで予算を増やすならレクサス以外含めて、他もいろいろ 考えるよ。
×国産高級車 ○オーリスベースの手抜き安物トヨタ車
>>439 ライバルの1尻やA3と比べて圧倒的に燃費がいいのも事実なんだよな。
ただライバルも決して燃費悪くないし、
1尻もエンジン改良されたばかりだし、
ドライバビリティ高いし、
悩みどころではある。
ていうかデザイン品質という意味ではライバルに完全に
負けている気が。
基本的な造形力がヤバイんじゃないか。
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/06(火) 12:57:44 ID:zbyL7R7j0
レクサスのデザインは悪くないよ。個性があるし洗練されてる。 理屈抜きで素直にCT200hやISのデザインはかっこいいと思う。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/06(火) 15:31:12 ID:Vj2qZIYV0
レクサスの安全性は悪いよ。テストドライバーは死ぬし、衝突してもエアバッグさえ開かない。 デザインがダサいのは仕方ないにしても 理屈抜きで、危険な欠陥車だと思う。
ていうか、そういう煽りネタじゃなくてさ… プリウスとかHSのシャシー性能の基本的な ポテンシャルの低さを清水一夫が指摘してたんだよな。 能動的安全性ではどうしてもベンツやBMWに 劣る気がしている。
じゃ、ベンツかBMにすりゃいいんじゃね? 誰も君たちに買ってくれとも無理強いしてないんだろ? デザインも欧州車が上 ポテンシャルも欧州車が上 レクサスはリコール多い 勝ってる部分って、おもてなし&レク嬢パンチラだけか? ならCTスレにくるなよw
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/06(火) 16:09:34 ID:D1p5sor30
パンチラかなり点数高いよ。そこをなんとかお願いしたいと思います。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 16:54:30 ID:3oCc1bjo0
F1だってモーター搭載のハイブリ車はコーナリング性能が低下したわけで。 そこを否定したら技術の進歩はないよ。清水なんとかやらは批判してるだけ なのでで、鵜呑みにしたところで何も進歩がない。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 16:58:22 ID:3oCc1bjo0
90年代前半に日本車メーカーがパワーとか足周りとかに力を入れてた頃、 欧州じゃ環境技術がトレンドとか言って日本車を時代遅れといわんばかりに 否定していた日本の自動車評論家を俺は忘れない。 今でも国内の雑誌に出てる自称自動車評論家なんてただ単に無責任で 欧州車かぶれなだけ。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 17:05:53 ID:3oCc1bjo0
F1の話に戻ると、ターボ車が出始めのころ(ルノー)は 直線番長だっただろ。 だけど、一時代を築いたよな。革新的な技術は黎明期が一番苦しくて長いんだよ。 パイオニアによって確立されてから後乗りするのは比較的容易。
まあちょっと落ち着けw
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 18:12:21 ID:3oCc1bjo0
だけどさ、一方的にHV車のコーナリングやブレーキングを叩いてる人達って 本当に悪だと思うよ。分かってることじゃん。分かってて少しでもよくしようと 日夜頑張ってるわけじゃん。 非難だけしてる人って技術開発してる人達に対する尊敬の念が 欠けてるとしか思えない。お前は何をしたんだと言いたい。 企業の中じゃ通用しない下手糞な文書書いてるだけじゃないかと。
>>451 >お前は何をしたんだと言いたい。
>企業の中じゃ通用しない下手糞な文書書いてるだけじゃないかと。
おまいモナー
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 18:19:27 ID:3oCc1bjo0
>>452 俺の文章が下手糞なのは認めるけど
それにしても自動車ジャーナリストの書いてる
記事は酷いだろ。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 18:51:11 ID:ZeTacDYz0
あのね誰もハイブリッドがダメ、国産がダメと心底思っている人はいないと思うよ。 ただみんなBMWやメルセデス、ワーゲンと乗り比べて思うことを正直に言ってるだけだよ。 好みの問題でもあるけど正直高速走行中のLSの後部座席のふわふわには辟易したよ、 でもだからといってドイツ車には負けてほしくないし、もう乗る気もないよ。 レクサスにはレクサスのよさがあるからね。
>>453 頭痛が痛いなんて言ってるから突っ込まれるのさ
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/07(水) 20:26:38 ID:jcKxq6Pe0
フィットハイブリッド
ドイツ車マンセーは世界で日本だけだけどな
パンチ落雷で買うわけないだろ。
如何なる評論なれど、執筆する際には必ず"長所"と"短所"両方盛り込むよう 国語の先生に散々言われたもんだがな それを輸入車マンセーの自動車ジャーナルときたら、評論の大原則を完全無視した 偏見評論を平気に掲載しよる 奴らには、ジャーナルとしての心得は何たるかを是非とも問いたい
つか、自動車評論鵜呑みにして車買う奴なんて居ないだろ 普通は現物見て試乗して自分のフィーリングに合えば買うだけ ルックス、ドライバビリティ、ユーティリティどれ1つとして他人任せに出来ん
価格,主な追加装備 CT200h 339万円(HID、ファブリックシート) CT200h バージョンS 355万円(専用サス+ホイール、スポイラー) CT200h バージョンI 392万円(LED、レーダークルーズ+プリクラッシュセーフティ) CT200h バージョンL 445万円(LKA、レザーシート、後方プリクラッシュ) ハイブリッドのアドバンテージがあるとはいえ、1シリーズ、A3からあまりに価格帯が離れるようでは厳しいだろう。
>>462 その価格表は本物?
ナビや5年保証が付いている事を考えると、定価では1シリーズやA3に対して
十分競争力が有ると思うけど、値引きが無いぶんは価格差がつくか。
しかし冷静に考えてみると、標準車でもマットやら諸経費込みで370万円コースか、、、
うちのカミさんは説得できそうにないなorz
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/08(木) 00:13:17 ID:ZaCtnI6L0
>>463 一度、奥さん連れてデラ行って来い。
にわかセレブ気分でイチコロだぞ
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/08(木) 00:49:24 ID:nHYBkBu80
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/08(木) 05:27:50 ID:tIX7qDQx0
不可解な付属品やら手数料はいくらくらいかな?
>>462 こんなもんかね。俺には、ISのハイブリも見ないと即断できん。
まぁ、IがSの上乗せ仕様ならばチョッと気も揺らぐが。SのLED仕様が追加とか、明け透け…
レクサス好きだけどこれがガチならちょっと嫌だなw
メディアで流れてるんだからガチw
こんなテンプレに反応する情弱がいるのかw
ピクッ
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/09(金) 17:36:10 ID:HAXCtrck0
はっきり言ってBMWより衝突安全が弱いことが露見してしまったのではないでしょうか。 気分は悪いですが事実は認めましょう。 でも車重が軽い分、燃費はおそらくレクサスのほうが勝っていますよ。わずかでしょうけど。
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/09(金) 18:18:57 ID:zxk/I24L0
.,,......、 ..,, ,,,,,_ ....,,_ `゙ヽ `'i ゙l `', `l `'j 、 ゙l l .,! .! ,‐.., / ,/ .!\ ,,、 l /ゞ`'i ! .l-、 ._ .,! ゙'" l .ト.. -'''゛ ._,、`'、ヽ.\ _, ヽ ̄ ._..-'゙ __. .l゙''''″ .,/r'" . \ ! ,i--'"゛ .ヽ .,,、 ./ | │..l l i、._.. ‐''",゙......,.`''、, `''フ /゛.,./ "゛ .`l, .ゝ v '"./⌒';; .l ! .! ゛/ / | .l | │ヽ ,/ `i. .l ./ / '゙‐'' フ_.-‐′ ./ ./ .! .! _,,,,,,,) | / / .l゙ l゙゙ヽ, .| `" .! ! / ! .,、″ / .| │ ! /..,,,,,_. `''-、 / i,゙ ./ ! ゝヾ / l ./ ,! /.! / .i | / ̄`" / | .'(__./ .,、 `'、 / / ゙i`" / _/ ./ i′ l゙ | ゙―-‐⌒゙' l、 .ヘ´ ,!| 〈,゙> `、 .ヽ,、 _./ `'-、,,ノ .ヽノ .! ,./ _,;;;;' ,-‐´ .l ./ ヽ、 _ノ.″ ! ./ ヽ、 _..-、 ノ
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/09(金) 23:41:04 ID:OlMQyOJg0
諸経費オプション込みで370万円出す車ではない。
478 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 08:34:10 ID:fgKClExB0
だから370じゃ足りないって、ちゃんと計算してみ
479 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 08:49:29 ID:B5fgYvyM0
トヨタの技術を結集して、作ったレクサス 何回目のリーコールなんだ? トヨタの技術って言っても、整備士の資格さえ自社で認定していた インチキ整備士の集団。 もう、車屋なんて名称を詐称できないな リコル屋って名前を変えろ
ナビの優秀さ、G-Linkの便利さだけでも 買ったひとは価格に納得してしまうのでは ないだろうか
481 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 10:45:55 ID:fgKClExB0
ナビ38万かあ 今時割に合う価格だね。
ナビに頼って運転することって日常ではそんなにないからな… 個人タクシーとかなら有用な投資かもしれんね
>>462 の情報がホントだとするとA3の価格と殆ど変わらないな
Audi A3 1.4TFSI 305万円+HID 10万円+ナビ29万円で344万円
その他メタリックペイントも別料金
CTの優位点は
ナビの優秀さ、オーナーズデスク、エコカー減税の割合、レギュラーガソリン仕様
燃費、ハイブリッドの先進性など
A3の優位点は
デザイン、Sトロニックの面白さ、などか…
そう比べるとCTの優位性は高いね。 民主党が、HV,EVだけ高速1000円という政策を導入しても割安感大きいし。
485 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 12:59:03 ID:IBFcJKYm0
民主か・・・orz
エコカー免税が終わったら380万円をかるくこえるな…
487 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:09:19 ID:rtDIvlyd0
それなら迷わずBMWかアウディだわ。。。
488 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 10:15:58 ID:9NoEMA3e0
そして、380万円の車両に38万の消費税が掛る時代がくる・・・
だから買い時は出たすぐだろうjk
490 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 16:47:06 ID:ronnUynZ0
最低400はないと心もとないよ、プリウス2台だね。最新鋭だからね中身も外も。
オーリスのデザイン変えてプリウスのエンジンのっけただけなのに
339万で、全額レクサスカード切れば3%即キャッシュバック(約10万値引き)なんだから、 360万円台で買えるだろ。HVの減税はあるんだし。 CT200hが360万円台コミミコだと、安くないか?
高いよ だってプリウスやらオーリスやらと共通使用なんだぜ 擁護しすぎだと思う。 つーか、この価格じゃ将来的にもレクサスユーザー増えないだろうなー エントリーグレードである程度若者つらなきゃきついのになー 俺もあの後席がなければ検討したのに。。 あの後席は冗談かと思うわ
>だってプリウスやらオーリスやらと共通使用なんだぜ 基本的になにも変わらんと言っていいSaiとHSって例があるのにその叩き方はおかしいだろ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/11(日) 23:49:21 ID:BNtfz49i0
コミコミで360万ならかなり安いぞ!
この車は、初期不良ないように作ってるんだろうな? ここまであれこれリコールでて、また中途半端に作られた日にゃ
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/12(月) 16:15:41 ID:OHl0nXl20
コストダウンしか考えてないんだから中途半端以下だよ。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/12(月) 16:23:19 ID:i0eVLyRN0
ホンダの悪口もたいがいにしとけw
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/12(月) 23:10:22 ID:6lp9yRnP0
はっきりいってデザインはまあまあだと思うけどずば抜けてはいないよ、それにCセグメントなのに 400万は出せないね。一般の人が見たらたいして高級に見えないよw 多分買った値段を言ったら驚かれると思うよ たいしたことないのにけっこうするのねミタイナ。 面と向かってはいわないだろうけどw
半端な5ドアにするくらいならスポーティな3ドアクーペにして欲しかった…
IS-Fでも4枚なのにwwwwww
4枚もあるからスポーチーカーにしか見られないんじゃん。LFAは4枚あったっけ。
じゃ、君の理論だとCR-Zがいいという事になるなw 扉2枚がいいとは限らない訳だが。 CT200hのような中途半端な動力性能で、扉を2枚にしたところで所詮なんちゃってスポーツだろう。
中途半端な動力性能でどのみちなんちゃってスポーツにしかならないのは禿同。特にCR-Zに魅力感じないし。でもサイズ考えると運転手が楽に乗り降りできるようにすればいいじゃん?
えっ? き、君は、CT200hの運転席のドアを普通に開けて乗り降りできないほどの巨漢なのか? 普通車の4ドアで、運転手が降りにくい車なんて早々聞かないんですが? まさか後部座席までくっつけた2m級の扉をつけろと申されるのか。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 11:57:15 ID:CEcV77nr0
確かにワロタww
じゃ、
>>505 は4畳半一間にでも住んでなよ。普通の大きさのキミには十分だろ?
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 15:34:40 ID:q7Cja1b70
今までの流れ (CT200h)半端な5枚ドアにするぐらいなら、3ドアクーペでスポーティにして欲しかった。 ↓ いや、IS-Fでも4ドアなのに、スポーティなんてCTに求めてもダメだろう。 ↓ CT200hみたいな小さな車で、運転席から降りるのにドアが小さすぎて降りにくい! ↓ まさか、後ろ座席分の扉と合体させた、巨大なドアでないと降りれない奴が存在するのか? ↓ そんな文句いう奴は四畳半に住んでろよ!俺は巨大な扉でしか乗り降りできないんだよ!! ←今ココ
解説ワロタ
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 16:11:33 ID:q7Cja1b70
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 20:11:51 ID:0dwUnDp30
ワロタ 運転席乗るとき隣のクルマに100%ドアパンチだな。
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 20:43:03 ID:20IEa+ci0
確かに3ドアだw
最初にCR-Zが例に出てしまったのが間違い せめてシロッコぐらいにして欲しかった
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/13(火) 22:53:30 ID:MR7WkWp+0
CRZは二人乗りだよなあ、なんていうか少し惜しいね。 あれできっちり4人乗れてたら買ったのに。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/14(水) 00:34:16 ID:SCjCIJec0
そうゆうあなた〜にインサイト
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/14(水) 13:48:17 ID:1D60c7pf0
インサイトとかCR-Zはない。 CTの比較対象はBMW、アウディ、アルファあたりだよ。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/14(水) 14:01:08 ID:1D60c7pf0
あるいはPHVに興味がある層はいると思うが。
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 18:26:48 ID:vYsTyWVI0
プラグインは残念ながらリチウムの価格が下がらないと買える代物じゃないね。
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 18:29:53 ID:vYsTyWVI0
そういえばフィットハイブリッドが発売間近なのに周囲からあまり聞こえてこないのは、 コンパクトハイブリッドの関心の低さからかな。
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/15(木) 18:38:38 ID:vYsTyWVI0
あと1シリーズやA3だけどハイブリッドであの値段だったら候補に上がるけど、 装備もちょっと時代遅れだし今更って感じがするね。 ゴルフも横から見ると少し貧相に見えるし。 ほんといいのがないなあ。
バージョンIのOP・諸費用込で400万前後と予想してたけど 車両本体392万で、一セグメント上のIS250が買えるとなると さすがに即決する気にはなれんなー だったら、いっそあと50万予算足して先ほど本国で出たばっかの アルファ・ジュリエッタも候補に入れようかと アルファは日本だとプレミアムよか割高なイメージだし ランニングコストや装備考えると、断然CTのほうが優れてるんだけど 今までアルファに手出したこと分、惹かれるんだよなー まあ、両車とも販売は来春なわけだし 価格がはっきりしてからじっくり考えようか
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/16(金) 02:23:13 ID:ZcoGVBZr0
>>522 IS250ベースグレードはHIDもついてないし、ステアリングのチルトも手動
アルミも16インチな件について
まだ出てもいない車にアレだが この車を全額レクサスカード引き落としで一括で買って割引つけるか、 残価設定60%の3年リースにするか。 最近のレクサスの品質の不安さを考慮すると、リースのほうが徳なのかな?
LEXUSの現状見てると、3年3万km乗って半額を割るぐらいだろう。 リースが仮に40%しか減らず、残価を6割も見てくれるなら、三年後に返して別の車乗ったほうが得だろうな。
リース(笑)とか本気で言ってるのw
527 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/16(金) 23:52:15 ID:qha8Y28R0
リースで3年乗って、その後は次期オーリスに乗ると。
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/17(土) 22:41:51 ID:Lacjof5O0
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/20(火) 09:09:52 ID:sRXUfeao0
車は一括(現金またはカード)だろjk。リースとかヤダ@愛知 CTもいいけど、プリウスPHVも魅力だなあ。
いよいよ一ヵ月後ですね。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/22(木) 19:47:24 ID:/TPLnwww0
いや確か2ヵ月後だよ450万からだよ
いや真実は4ヶ月後330万だよ
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/23(金) 12:19:09 ID:icvhAQEU0
白いインプにレクサスバッチ付けたらCT200の出来上がり。
いや実際は、LFAを購入した人にもれなく1台配布される。世界500台限定。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 01:19:22 ID:mfDhHtsV0
A3 1.4Tと、BMW116iがライバルなんでしょ? だったら、300万を切るのは至上命令。 250万円くらいでしょ。
>>535 日本のレクサスはナビが標準だから、ナビ付きで250万円だとすると
ナビ無し仕様があったらプリウスLよりも廉価になるのかww
ナビ無し仕様でも250万円ならかなり魅力的では有るが。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/24(土) 01:48:39 ID:mfDhHtsV0
素のレクサスでナビ無しは欧州車だったらあるかも。 ナビで270万円なら、かなり魅力的?
>>537 プリウスの上級グレードと同じぐらいの価格だね。
飛びつくほど安くは無いけど、270万円でもそれなりにお買い得感はあるか。
個人的には1.8Lの非HV仕様で250万円(ナビ付き)ぐらいのグレードが欲しい。
そんなにパッケージング魅力的? HVの付加価値がなけりゃ、 百花繚乱の欧州Cセグメントに埋もれてしまう感じだ
そんなんだったら 2Lターボ250ps↑4WD7DCT1500kg以下で出して欲しいもんだ。 ゴルフR買えってのは無しな。
シロッコR買っとけ その方がずっと幸せになれる
シロッコとか高杉アホか
バカ多いな。 非HVで、250万希望とか。 ただでさえ400万切る車を売り出して笑われてるのにw レクソスじゃなくて別の車乗れよ。
レクサスのブランドイメージの1つであるびっくり価格は 時代の流れで路線変更も考えなければならんが 先進性もなくしてしまったらもはや存在価値がないわな
シロッコRは見た目が… 3ドアだしさ
金が無い奴は大人しくオーリス買った方が幸せだろう レクサスは貧乏人が無理して買う車じゃないよ
車ってのはちょっと背伸びして買うのがいいんですよ。
>>546 そうだよな。よほど金が無いとバルブスプリングやら可変ステアリングやら修理してる間の代車のコスト払えないもんな。
549 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 10:05:59 ID:8km5SWWD0
プラグインハイブリッドプリウス300万以下にするらしいね、それじゃないとGMボルトやリーフに対抗できないと判断したらしい。 こうなることは大体予想はできたけどね。 一部の人はニッケルハイブリッドで400万以上が当たり前だと思ってるらしいけどねw。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/28(水) 11:13:58 ID:JLsfnN820
すごくいいのだが、ニッケル水素の次のやつのハイブリッド待ちかなぁ。 今かき集めてるみたいですね。リチウム。
四方八方に手を出し、ただ集めただけのニッケルなんて使ってたら、いきなり不具合でてリコールだろうな。
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/29(木) 21:06:46 ID:F0NHuzoX0
新車販売即購入して、いきなりリコールきたら返金してくれねかね?
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/29(木) 21:27:00 ID:B/zQ7qL10
いまや1.8LニッケルHVで300万円超からとか ありえないだろ。200万円台からじゃなければ 売れない。
最新のレクサスマガジンにCTのインテリアが載ってた。 中々豪華でA3や1シリより良さそうですな。
>>554 なんですと!8月中には詳細情報が出るとは聞いていましたが、もう公表されたんでしょうか??
ぜひ記事を見たいです!
>>554 それってレクサスオーナーになると送られてくる雑誌だっけ?
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/30(金) 10:16:32 ID:IlvqHrvA0
レクサスカードもってると送られてくるマガジンと、オーナーに送られてくるマガジン。 読みもしないのにかさ張ってウザス。
あれはモックアップだ
559 :
ぴーちくぱーちく :2010/07/30(金) 12:46:05 ID:67B8FDAl0
560 :
ぴーちくぱーちく :2010/07/30(金) 12:48:18 ID:67B8FDAl0
失礼間違えました。557に同官です。
>>555 ネットに転がっている画像をさしてかわらなかったよ。
ただ、CTのインテリア開発に使われたモックの画像や
ドアトリム、インパネなどの接写された画像が出てた。
ドアノブあたりの処理は、実物は結構デリケートなラインや面で
出来ていると感じた。
クオリティは実物見て見なきゃわからないよね。
研修いってきます。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/07/31(土) 11:10:11 ID:7FS43R+h0
price 28,500€〜41,000€
>>543 笑われてる? ベンツ、BMW、アウディだって400万切る価格のものがあるこの時代に?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/01(日) 21:07:24 ID:WFNzZTA00
ん? ベンツ、BMで400切ったらなんだ? そんなこと気にするような底辺は軽でも乗ってろよ。
エンジンもハイブリッドシステムもプリウスと同じで何か車単体で大きな違いがあるってことはなさそう? 乗り心地や静粛性、ロードノイズなど足回りとかで差があるとか?
CTは全般的に俺の好みの、ど真ん中ストライクなんだけど 前席用のカップホルダーの造形だけはどうしても好きになれない。 なんであんな無粋な形状にしてしまったのだろう??
あれはダサイよな。 ワンオフで別のパーツはめ込むべきだな。
デザインは外も中もオーリスHSDの方がカッコいいよね 高級感はレクサスなんだろうけどデザインが悪い 日本じゃオーリスの方がヒットしそうなんだけどな
8月1日から、待ち申し込み始まったらしいね
SAIのタクシーを見かけるようになったから こいつのタクシーも出てきそうだな
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/05(木) 18:41:04 ID:VriT5Un60
客は助手席だけに座るのか?
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 11:22:12 ID:WjtFlnC90
11月の正式申し込みに人が溢れかえるのを心配した奴が、11月のその申し込みの順番もさらに優位に立とうとしてんじゃないの?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/06(金) 16:21:39 ID:0TGb9nnZ0
プリウスと比べてどのくらい静かで乗り心地がいいのか。それほど大差なかったりして。
>>575 外人はバカだから運転席(左)をめいいっぱい後ろにしたまま撮影してんだろ?
日本人のドライビングポジションならもっと前に出すだろうし、日本人のカメラマンが
撮影するなら、普通は最前までやってから撮るんだろうけどなw
>575 助手席(手前)は運転席より前に出てるし、 ドラポジ目一杯後ろにした状態の写真のように思える
>>579 運良く開発者の人に聞く機会があったけど、ISよりは確実に広いらしいよ。
まぁ、ISが狭すぎるってのは禁句で。
>>580 禁句言いかけたw
まあISも、前席に座る人間が小さければ乗れなくもないしな、そう考えればCTも実用出来そうな気はする。
>>581 後席に関してはISよりもRX-8の方が広々してるってのが何とも理不尽。
スタイルは好きなんだけどなー
CTはハッチバックなだけに頭上の余裕があってよろしい。
>>573 予約開始時に速攻連絡くださいっていう申込書
584 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/07(土) 11:10:09 ID:cembg/c00
予約券をもらう整理券みたいなものかぁ?
586 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/10(火) 08:44:44 ID:oAG2y+S1O
発売し始めは結構売れるんだろうね。 来春以降検討だな。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/10(火) 20:49:48 ID:f0zSjgsd0
1シリーズとすれ違うと、ほとんど女が運転しているんだよな
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/10(火) 22:06:15 ID:AGBlJ0a40
>>586 問題は価格だよ。ベーシックグレードが諸費用込の乗り出しで
330万あたりが売れる売れないの境界だと思う。
340万円だと売れない。320万円なら売れる。
>>588 俺もそんな感じかな。
ベースグレードが諸経費込みで350万円を越えたら間違いなく新車では買わない。
6ヶ月ぐらい待ってコミコミ300万円ぐらいのCPOを狙うよ。
欧州の価格が2.9万ユーロ(ナビ無し/税20%ぐらい込み)らしいから、
日本でも思い切って300万円前後で発売しちゃえば良いのに。
レクサスさんはいつまでも「武士は食わねど高楊枝」じゃ存続が危ういでよ。
存続が危ういとかいってもレクサスは、一応、日本では一番売れてる高級車ブランドだからねえ。
諸費用コミで350万って言うと、消費税とその他税金など引いたら320万円ぐらいだよね。 そうなるとプリウスの上位グレードとまったくかぶってこない?
>>591 GのツーリングにGbookカーナビ付けたのが300万円ぐらいか。
そう見てしまうと、プリウスって意外と割高感があるんだな。
340万円スタートっていうウワサもあるけど、いくら何でも諸経費込み370万円だす車じゃないわー
正直、後ろから見たらダサいよね? まぁ買うけどさ。
594 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 20:24:47 ID:b2uYSs510
プリウスPHV乗ったんだが、かなり衝撃的だった。 CT買おうかと考えていたんだが・・・ 正直まったく魅力を感じなくなったよ。 CT予約組みは一度プリウスPHV試乗すべきだよ。 まじで凄い。 プリウスPHVが専用の内装や外観だったら即決だが ノーマルHVと区別がつかないんだったら、また迷う。w
>>594 PHV乗った事が無いからサッパリ検討が付かないんだけど、どーゆう感じでスゴイ?
場合によっては、専用デザインのシボレーボルトが最強という判断もアリ??
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 20:46:27 ID:b2uYSs510
いや、長崎にレンタカーがあるんだよ。 それだけではなく、試乗会もあるみたい。 トヨタに聞けば詳細がわかるとおもう。 まあなんていうか、HVとは別物だった。w 電池の重みが効いているのか、乗り心地も重厚だった。 凄いよ、まじで。w
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 20:49:53 ID:b2uYSs510
なんかこう・・、akiraの世界。w 永遠と、深々と、パワーが増幅する。 少なくともプリウス乗りには衝撃的な体験だと思う。w エンジンかからんから・・。w
>>597 つまり、電気自動車なところがスゴいってことか?
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 20:55:55 ID:b2uYSs510
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/11(水) 21:13:08 ID:b2uYSs510
>>596 ありw
テスラトヨタを待つかw
あ、あとWIFIサービスはじめて欲しいな
CTはブランニューだから検討して欲しい
結局GPS付きスマートフォンで事たるから
VoIPやらなんやらで凄く便利になるから
ナビはもうただのモニターでOKでは?
儲けは有料会員制車両同期アプリでも配ればOK!w
>>602 それはまだ数年は掛かる。
auのLTE構築で希望が開けようが…正直日産のドコモ提携の方が早いだろうな。
一回乗っただけで酔いしれるバカかw そういう奴がフェラーリHVとか乗ったら、もう転地ひっくり返ったように騒ぐんだろうなw
フェラーリHVって燃費終わってなかったっけ? 918スパイダーの方がおもしろそう 台数限定な上に 5000万らしーがw
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 00:25:49 ID:EhIpllxeQ
俺もプラグインプリウスは気になる。 この先、8〜10年乗る車として考えると プラグインは魅力的。 CTはマジ価格次第だな。コミコミ350万円越えるなら 確実にプラグインプリウス買うわ。
CTとプリウスを比べる事自体意味が分からん。 やっぱHV好きって走りなんてどうでも良くて、燃費さえ良ければおkって感じなの? 街中プリウスだらけで絶対欲しくないな・・
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 10:41:29 ID:EhIpllxeQ
ハイブリッドの中でも最先端のプリウスか、 それともスポーティな高級ブランドのCTかという選択。 走りはどちらも必要にして十分かと。 周りに同じ車が多かろうが少なかろうが気にしない。 自分が気に入ったから買う。それだけ。
>>609 のフロントの写真の一部をみて、一瞬 IS ?と思ってしまった
612 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 11:44:20 ID:lTtQTfy/0
黒はダサイな。あとキセノンもなんというかバランス悪い。LEDのほうがよくない?
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 12:19:15 ID:6PcqkHZT0
なんかダサいなw
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 13:17:36 ID:R8WIAx4yO
本当に12月に発売ですか? 実は1月に車検が切れるのですが 今乗ってるクルマが、フィットで7年で12万キロ たからこれを期に乗り換えたいと思うので CT200か BMWの120 VWのNEW ポロGTIで迷ってます 誰かアドバイスお願いします 予算はローンでも総額400万弱で 頭金は半分で
フィットハイブリでもどぞーw
>>614 1月納車は相当早くから動いてないと無理だろ。
HSの例を見ても分かるとおり、最初から3〜6ヶ月待ち。
ちなみにポロGTIは10月との噂。
120iならいますぐ買えるから、120iかと。
ていうか、クルマに何を求めるかで全然違ってくると思うけど。
燃費重視じゃなかったら、120iが一番上質だよ。
今からなら内外装、オプションを自分仕様にして発注しても
年内納車は可能だろう。
今回の改良で燃費もよくなってるしね。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 18:17:04 ID:R8WIAx4yO
↑ありがとうございます 一応通勤用でCT200を乗ってみたいなと それに多分輸入車や高級車はこれが最後かなと いずれはエスティマとかになるのではと思い レクサスディーラに行ってCT200の事聞いてみます
何かリアがダサいよなァ バンパーはアクセラのパクリだし、テールランプのデザインもなんかなぁ しかも何か高級感がないと言うか・・
いいたかないけど、A3あたりと比べると 全てが企画倒れというか、力量不足というか。 HSのデザインもそうだったけど、これで 世の中に出しちゃダメって言える人が 内部にいないのが原因かも。 ディレクターがOK出したら、みんな文句も言えず 右向け右、なのかな? Lフィネスというデザイン言語に振り回され過ぎてると思う。
>>621 デザイン言語というよりはマーケティング用語として使われてる希ガス
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 19:39:27 ID:EhIpllxeQ
自分はデザインはアウディあたりより好きだよ。
デザインでいうと 120>CT>A3 だな個人的にだけど。 内装は乗った事ないから知らね。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 22:14:33 ID:8XHJ+Rk60
IS、HS、CTはなかなかのデザインだと思う。 LSも悪くない。
626 :
621 :2010/08/12(木) 22:52:42 ID:GjRVOoUA0
実はHS乗りなんですw
IS, GS, LSは嫌いじゃないし、ISは3シリやCより好きかも。 でのHSとCTはトヨタ車にLマーク付けただけにしか見えないなぁ。 A3の方が全然高級に感じる。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/12(木) 23:10:18 ID:PhsUkvEa0
どれもエッジデザインのパクリだろ。 クソトヨタ、昨今のリコール問題はその天罰。 フロントからリアに流れるリフレクション・エッジのデザインソースから 脱せられないのは、トヨタ自身にデザイン力が無い証拠だろ。 まあ、そのエッジ.デザイン自体の素性の良さは、外資メーカーもこぞって真似してる訳で どこも似たり寄ったりではあるが、トヨタはパクリしかないところがイタいw 最初にパクったトヨタは、俺のデザインソースをデザイナー斡旋会社に作品登録したそのデザインを そのままパクった形になった訳だが、トヨタは俺が日本国籍であったことに感謝するこった。 やるせないのは、不幸にも我がデザインは意匠登録していなかった、、、ことを良い事に 最終型セリカ、カムリ、ソアラなどで徐々に様子見で世に送り 侵害訴訟が無いことを見計らってレクサスブランドで我が物顔と来た、正に腐っとるメーカーだ。 日産へ最初に持ち込んだ訳だが 彼らはパクる事はしなかったから、その点はプライドがある評価すべき会社ではある。
レクサスもRXの直2.4出した後は急激にさびれるよ レクサスそのものがダサい風潮ができあがるだろうね ブランドのマインドが全時代的 中国やインド向け専用ブランドとしてなら成功しそうだが
ダサイのはヒュンダイとかホンダで十分
×品質過剰 ○装備過剰 レクサスは装備過剰で品質不足なのを是正しないとな
デザインで言うと フロント周りは重厚な感じでそれなりにいいんだけど ほかはいまいちパッとしないなあ。特にサイド アクセラとかにすら負けてる感じが
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/13(金) 12:55:17 ID:vQhL5mbmQ
マツダとかホンダは好みが分かれると思う。 少なくとも30越えると抵抗あるんだよな
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/13(金) 13:50:17 ID:Y+Kw8g2MO
結局はいつ発売なの?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/13(金) 15:03:02 ID:rh7bF8Lt0
今のクラウンが下取りつくうちに早く乗り換えたい・・・・
>>638 こういうのって便利なようで結局不便なんだよな
携帯助手席ナビで旅行したけどGPSの精度が落ちるとダメダね 渋滞情報を取ってくれるのは良いけど やっぱ専用機にはほど遠い性能
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 08:27:42 ID:GJwAxVpCQ
もう予約は始まったの? 価格帯も気になるな。
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 10:09:17 ID:1fEvwIw40
携帯端末をナビって コスト計算出来ない人なのかなw
ナビなんてメモリー型で充分だからな。 音楽取り込みはipod繋いだ方が編集とか便利だし DVDやTVなんて車の中で見ない。 ましてやレクサスオーナーズデスクなんて使った事ない。 使わん機能満載で30万overとか考えられん。 国産ナビは国産携帯と同じように無駄に高機能だ。
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 16:20:49 ID:GJwAxVpCQ
最近のレクサス車が採用してるマウスみたいなコントローラって 純正じゃないナビにも対応してるの? あと、メーカーオプションではないディーラーオプションの ナビってあるの?
>>647 あれはナビと一体だろう。
日本車は全てナビ付き仕様だから、あのマウスみたいなのも必ず付いてる。
(アメリカではレス仕様があり、ナビとマウスがごっそり欠落してるが。)
ナビが一体ということは、そもそも車外品ナビが付けれない=車外品ナビには連動しない。
最後の二行だけど、ナビは車外品の付けれるような規格でもなく完全埋め込み一体型。
よってオプションで別製品を選べるという行為自体不可能。
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 17:39:26 ID:GJwAxVpCQ
>>648 ありがとう。
つまり、実質的にはメーカーオプションしか
選択肢はないということですね。
ナビ付きの最低グレードでいくらくらいなんでしょうね。
個人的には贅沢装備はクルコンがあれば十分なので、
装備を厳選した廉価モデルの設定も期待してます。
見た目と操作デバイスを統一感という縛りで 抱き合わせないとナビなんて売れんw
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 18:20:40 ID:GJwAxVpCQ
>>651 オーリス買うなら素直にプリウス買うよ。
自分はレクサスに乗りたいんだ。
>>652 ナビのレス仕様は有り得ないから諦めろ。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 18:34:06 ID:GJwAxVpCQ
>>653 自分は一体感を優先するので、結局メーカーオプションのナビしかつけないけどね。
ナビは贅沢装備ではなく、あって当然の装備だと思ってます。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 18:40:52 ID:GJwAxVpCQ
ただ、一体感のあるディーラーオプションのナビがあるなら、 それでもいいかなと、ちょっと思っただけです。 まあ、トヨタブランドの車ですら一体感を求めるなら 実質的にはメーカーオプションのナビしか選択肢がないわけで、 ましてやレクサスでそんなのは期待はしてないけど。
>>655 どうしてDOPの方が欲しいのかがちょっと気になった。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 18:47:29 ID:GJwAxVpCQ
>>656 単純にそっちの方が安そうだからですw
レクサスオーナーにならんとする者がそんなセコくてはいけないと思うけど、
ぶっちゃけ300万円前後のクラスになると、自分みたいな人も増えてくると思うよw
だからといってお願いだから、切り捨てないでね>レクサスの中の人達
レクサスの名前を汚さないように乗りますんで。
>>657 なるほどな。
DOPを除いては一切値引きはない(カードのキャッシュバック除く)んでそれを受け入れるより他はない。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 20:40:22 ID:l90Ll5i8O
これは レクサスようやく始まったな プリウス最上位グレード買おうと思ったけど こっちにするわ フルローンでw 貧乏人がレクサスオーナーになりますwww
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:25:06 ID:+XDzB0Nu0
test
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:25:57 ID:+XDzB0Nu0
CT200hが300万円くらいで買えるとしても、 一括で買えよ、な
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:30:00 ID:eaSEO6wU0
つーか一番下のグレードでも300万円では無理だと思うが。 諸費用込みで最低350万はかかると踏んでる。
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:33:46 ID:GJwAxVpCQ
300万円と350万円とじゃ全然違う件。 350万なら考え直すけど、300万円なら間違いなく即決する。もちろん一括だよ 320万円くらいで収まらないかな?
>>663 諸経費入れたら350くらい。
300は絶対にあり得ない。
ベースで320くらいだと思う。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:50:18 ID:GJwAxVpCQ
>>664 プリウスみたいな戦略的な価格になる可能性はない?
>>665 プリウスのGツーリングにGBook対応のナビを付けただけでも300万円だし
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:53:44 ID:GJwAxVpCQ
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:56:14 ID:eaSEO6wU0
あとフルローンで300万円超って、月々無理のない額だと長期になるし 相当きついと思うぞ。止めはしないけど。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 21:57:28 ID:+XDzB0Nu0
プリウスは205-327万円だろ。 ならばCTは305-427万円でいいじゃないか。
身も蓋も無い言い方だが安いレクサスに価値があるのかい? あのスタイリングやパッケージングに魅力を感じてるならともかく…
672 :
662=669 :2010/08/16(月) 22:00:30 ID:eaSEO6wU0
>>667 なんでおれとあなたはIDがまったく一緒なんだろう?
こんなこと初めてだ、まったく別人なんだけどw
>>670 そうなったら良いんだけどな。
冷静に装備の金額を積み上げていくと・・・
ナビ無しなら300万円を切れるだろうけど、
現実的には325万円スタートって感じじゃない?
300万円で販売してくれるなら、明日にでも実印持ってディーラーに行くよ
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 22:02:57 ID:GJwAxVpCQ
>>671 ハイブリッド、高級、プレミアム、コンパクト、5ドア、
マニュアルモード、スポーティなデザイン・・・
個人的にはずっとこんな車を待ってたよ。
高い安いは現実の問題であり、二の次の問題でもある。
676 :
667 :2010/08/16(月) 22:03:44 ID:eaSEO6wU0
677 :
662=669=672 :2010/08/16(月) 22:09:21 ID:eaSEO6wU0
678 :
667 :2010/08/16(月) 22:13:08 ID:eaSEO6wU0
おんなじマンションとかどっかで回線を共有してるんでしょうな CATVとかでよくあるそうな
CTの価格は、ググったら色々なところで情報上がってるな。多分コミコミ350万が濃厚。
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 22:59:50 ID:l90Ll5i8O
7年前レガシィを360万フルローンで返したから余裕 当時より年収150万上がってるしw つか、燃費が大幅に良くなるんで、ランニングコスト含めたら 今より月2万上乗せで買える計算なんよw
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 23:05:04 ID:GJwAxVpCQ
>>681 マニュアルモード良いでしょ?公道を走る市販車は
雰囲気を味わえれば十分なんだから。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 23:07:52 ID:l90Ll5i8O
プリウス最上位より安いわけないな レクサスは最低Gでもナビ標準だし、内装強化とブランド代で350万だな 経費+金利で400か エコカー減税終わった直後に買い替えるのが納得いかんな よっしゃ予約だけして2年後に買うわ
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 23:10:48 ID:+XDzB0Nu0
400万いっちゃうとHSやISと殆ど変わらなくなってしまう。 それはないと思う。
レガシィ7年ローンかw 下取りなさそうだな。 CTの350万を同じように7年ローンだと、月45000円弱だ。2年待たずに買うんだ。
車をローンで買う時代じゃないよ。 ローンは持ち家だけ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/16(月) 23:22:32 ID:l90Ll5i8O
>>686 いや5年で払い終わった
月4万+ボーナス10万
今ガソリン代で月3.5万
買い替えたらおそらく1万以内で済むだろう
浮いた2.5万と禁煙して浮かせる2万で買えるなw
>>684 プリウスの最上グレードは皮シートだから、そこは差し引いて考えないと。
ちなみに、SAIの最上グレードの方がHSのベースグレードより高いよ。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 00:00:34 ID:l90Ll5i8O
欲しいときが買い替え時なんだろうけど 車検が今年9月なんだよなぁorz 来年頭に予約入れて9月納車きぼんぬするか どうせ予約殺到で待たされるだろうし 来年まで金貯めとけるし 下取り価格は全く期待してないしw
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 00:51:09 ID:PKxNYXD3O
結局 発表はいつなの?
>>683 マニュアルモードで何の雰囲気が味わえるの?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 08:11:10 ID:ILejf8xlQ
>>691 出たらすぐ買うから、しょぼい代車貸してくれ!と頼んでみなよ。
LS購入者には、ISやGSが三ヶ月ぐらい貸し出される例はあるが。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 15:03:10 ID:1WKDCodC0
値段的にはオプションでナビ付けた新型ポロGTIと近そうだけど、 走りはどうなんだろうね。 向こうはあえてゴルフGTIとエンジンサウンドを変えたりとか いろいろこだわってるみたいだけど、CTは静粛性とかに重きを置いていたりして、 求めるものが違うと考えるべきなのかな。
>>696 やっぱりGTI、、というかポロとは対極的な性格なんじゃないかな。
ゴルフかA3とガチンコ勝負させるつもりだと思う。
発売延期
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 17:02:15 ID:Y6sdZ6e2O
走りを求めるならガソリン垂れ流しの車買えよ 車重ある分プリウス以下の性能っすわ
>>700 ばかか?プリウス99馬力。CT150馬力。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 18:46:51 ID:Y6sdZ6e2O
ん? プリウス モーター合算で136PS トヨタHP参照 ct200h モーター合算で136PS 中日新聞記事参照
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 19:44:53 ID:ILejf8xlQ
CTはプリウスと全く同じ1.8L+モーターのシステムでしょ。 まあでも個人的には速さにはこだわらないな。 公道で速く走るのはナンセンスだし、 特に日本国内はサイズもパワーもCTくらいで十分。 むしろ5ナンバーで出してほしいくらい。 欧米市場を考えると、プリウス同様3ナンバーにせざる えないんだろうけど。
レクサスでは500万円以下の車は販売しないでほしい。 低価格車はトヨタで販売すれば良いのだし。
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/17(火) 21:04:23 ID:QjdTv7aE0
国内ですでに400万円切ってるし、 海外じゃ300万円もしないES売ってるわけで、 今更という感じ。
というか日本が高すぎんだろ アメリカじゃM3だって日本の半額だし
煽りでも何でもなく、欧州では当たり前のように ベンツのタクシーが走ってるくらいだしね。
>>707 そのタクシーベンツなんだが、乗ってみると内装はかなりショボイ。
セドリックタクシーやクラウンコンフォートと同じぐらい。。。
タクシー専用グレードなんだろうか?
>>707 てかあっちだとメルセデスは大衆車だしな。
>>709 まあ、ベンツのタクシーは、トヨタでいえば
クラウンコンフォートみたいな感じなんだろうけど。
>>697 ポロGTIは0-100が7秒前後だから、ポロGTIの方がはるかに速い。
>>712 CTはそういうニーズに対応した車じゃないと思うが。
>>714 シートが薄いのはプリウス用を使い回しているから
普通に考えろよw 燃費優先のHVだろ? 0-100が何秒だ!とかいう争う車じゃないだろ?w レクサスCTを欲しいと思う客層、そのニーズは レクサスの高級感 おもてなしを受けたい でもお金はあまり無い 街で乗れるコンパクトな車 走りの速さよりも、燃費や快適性が欲しい 維持費や税金面でも安いほうがありがたい 日本車としての安心感が欲しい などじゃね?
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 10:57:32 ID:uBdGOpo/Q
>>717 うん。自分はおもてなしはいらないけど、
概ねそんな感じだな。
>>717 もっと小さいエンジンにすればさらに燃費が良くなる。
初代プリウスみたいに1300とか
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 11:21:06 ID:81ImXJic0
>>719 初代と2代目は1NZ-FXEの1496ccだよ。
1500のままならもっと燃費が良くなるのになんで排気量を拡大したんだろ?
燃費燃費言うなら軽でも乗ってろってのw
723 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 12:08:49 ID:uBdGOpo/Q
>>721 良く言われていたように高速燃費の改善なのでは?
今後、バッテリーの性能が上がれば、エンジンの排気量は
下がっていく方向だとは思うけど、
現状では1.8がベストなんでしょ。
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 12:13:08 ID:uBdGOpo/Q
ヴィッツ級HVは車体が小さいので、排気量を 少なくできるだろうけど。こちらは先代プリウスの ハイブリシステムの正統進化版なんだよね?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 12:33:16 ID:81ImXJic0
>>721 >>723 も書いているように高速燃費改善に加えてエンジン常用低速領域での
効率が1.8Lで改善されている。
現実に3代目で大きく重くなったにもかかわらずカタログ燃費を向上させた。
これぞTHSの進化なのだ。
726 :
718 :2010/08/18(水) 15:59:54 ID:uBdGOpo/Q
まあ、お金はあまりないと言っても 一括で買えるくらいのお金はあるけどさ。
とりあえず予約入れた人どれぐらいいる?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 19:28:23 ID:JSd6Q/kj0
>>718 俺も車自体は一括で買えるな。まぁほとんどの人そうだろうけど。
ランニングコストは他の国産と比べてどうなんだろう?
ほぼメンテナンスフリーだろうし、燃費も含めて考えると
さすがに外車よりは安いと思うけど、車検とかは高そう。
あとおもてなしは普通でいいわ。
納車式とかあんのLSくらいだよね?あんなのはまじいらん。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 19:45:26 ID:g6a9oaZC0
メインターゲットは年収800万円超の中流〜準高所得者層あたりか? DQNがほしがる車でもないし。 もしくは富裕層の下駄車か、あるいは奥様向けのセカンドカーか。 ISはそれなりに大きいから女性には扱いづらいからな。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 19:58:15 ID:o10nrdL40
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 20:02:15 ID:g6a9oaZC0
>>730 メインでも十分使える車だから、需要は
それだけではないと思うけどね。
世の中には外車嫌いもいるし、この車を待ち望んでいた
人は少なくないと思います。
これ買うくらいの予算があれば 中古ながらISの本皮シート極上CPOが十分買えるし はっきり言って車格云々で言えばISの方が色々上だと思うけど やっぱ中古は嫌なの?それともHVが欲しいの?
フルモデルチェンジ直前の車を買うのはちょっとな
>>732 HVで遊んでみたいっていう好奇心はあるね。
プリウスが登場してから随分経つけど、自動車ヒョーロン家さんたちは
いまだにHVシステムで遊ぶのが面白いって言ってるし。
あと、貧乏臭い話だけどハッチバックボディなのでISより実用性が高いのもポイント高い。
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 22:14:37 ID:uBdGOpo/Q
ISは後席の足元の狭さがな・・・
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 22:16:37 ID:HsVeIpd6O
ガソリン代を浮かしたいけど、プリウスやインサイト、リーフがださすぎて話にならない そういう貧乏人のくせに見栄をはりたい奴が買う車です はっきりいって350万でも馬鹿売れします
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 22:21:18 ID:12DfTTUr0
ガソリン代なんてしれているよ。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 22:23:06 ID:g6a9oaZC0
350で売れるならHSはもっと売れてる。
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 22:36:24 ID:HsVeIpd6O
HSとは燃費が全然違うだろ 週末ドライブする人が買う車じゃないよwww
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/18(水) 23:06:53 ID:lcNV9J0/0
サイズや価格からするとA3やBMW1シリーズが相手なんでしょ? HVの高級コンパクトが狙いなんだろうけど、 「HVに乗っている」という商品価値は薄らいできているのでは? HSと同時期に出ていれば、売れたかもねー。
>>742 車両代と税金の差を燃料代の差で逆転するのはほとんど不可能。
>>738 HSはデザインださすぎだろ。
しかも安っぽすぎる。
>>739 最後に出てくるリアシートに座ってたオッサンは身長いくつなんだろうな?w
かなり狭そうだったけど。
このスレ見てると、350万は高いだとか320万なら買うだとか言ってる奴らがいるが、 そんな層を相手に商売するのなら、TOYOTAの上位ブランドとしてLEXUSを立ち上げた意味がないんじゃないの? 最低でも諸費用込みで400万程度にして、それを高いだとかボッタクリだとか思う様な層は TOYOTAに行ってね。という態度で良いと思うのだが。
因みにminiなんかでも、Sに革シート、スマートキーなんかのレクサス車標準装備を付けたら、 総支払い額は450万程度になるよ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 12:33:10 ID:HB6opEY+Q
トヨタやレクサスは高品質の割に低価格な点が評価されてるわけで。 ぼったら欧州車との差別化が計れなくなる。
発売延期です。
>>743 そういう事を追求しだすと、全てOP何一つつけない軽で良くなる。
いやもっと追求すれば公共機関すら利用せず自転車でいいだろう。
>>745 2m
>>746 LSのセカンドカーや、ベンツBM乗りの嫁という人もいるだろう。
ここで320万なら買うとか騒いでる奴は、軽乗りとか中古セルシオ乗りっぽいが。
>>747 じゃMINIに乗ってろよw MINIで450万も出してる奴は相当のバカだろう。
>>746 同意。
買えない人間はオーリスでも買ってろと。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 16:36:15 ID:C4z1mrFRO
高級車を適正な価格で、買いたいだけなんだけどな。 輸入車は代理店がかなりぼったくっているからたかいのであって、それが適正だと思うのは代理店の思うつぼ
レクサス同車種のアメリカでの値段を調べてみてください。
>>753 細かい装備品が無かったりするから一概に比較は出来ないと思うけどな。
>>753 そんなこと言ったら、シンガポールの車の価格はどうなるんだ。
同じ車でも国によって値段が違うのは当然だろう。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 18:02:38 ID:HB6opEY+Q
関税とかじゃなくて、ディーラーまたはメーカーが ぼってるのは、やっぱりひっかかるよ。 CTの場合、装備は別にしてオーリ
>>745 190cmぐらいはありそう。
頭がつっかえるせいか、お尻をかなり前にずらして座ってるんだろうね。
もし深く腰掛けていたとすると、おっちゃんの太ももの長さが推定60cmぐらいになるから、2mオーバーの身長だw
>>746 ちゃんとその価値が見いだせたなら350万円でも400万円でも良いけどね。
今の所、350万円でA3や1シリーズと闘える車には見えない。
ISやHSの400万円は納得できるんだけどな〜
普通の1800ccなら闘えないが、HVということで優位性はあると思うけどね。
>>758 その辺は出てみるまで分からないと思う。
HSが出る前、400で…と同じような印象を抱いた経験上。
>>746 レクサスで売るのはLSだけで良いと思う
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 22:30:46 ID:63kRnfyT0
>>739 絶賛してるじゃん。やっぱり今の時代に合ってるよね。
問題は価格だよ。国内でも欧米並の価格設定にしてほしい。
>>762 22000〜26000ポンドだっけか?
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/19(木) 22:40:21 ID:63kRnfyT0
日本円にして300万円を切るくらいだと思う。
日本車には、法人税率40%のツケが加算されております。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 02:20:23 ID:2X7Y+gBpO
結局 いつ発売?
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 02:23:46 ID:y1c2kVLz0
>>758 HSはSAIにLマーク付けただけにしか見えんなあ。
デザインがそもそもダサいよ。
ISは3尻やCクラスと比べてもカコイイと思うけど。
フロントにもう少し迫力が欲しいけど。
確かにHSのスタイリングの良さは自分には理解できない。 内装は好きなのだが。 カミさんのA3が来年3月で車検切れなので、CTに買い替えるつもり。 CTがHSと同じ価格帯だったとしても買うだろうね。
>>770 ディーラーの態度。自分はGSに乗っているのだが、おもてなし云々は別にして、アウディとレクサスとで全く違う。
レクサスのhierarchyで2番目のGSとアウディのhierarchy最底辺のA3だからディーラーの態度も違って当然なのかもしれんが。
GS乗りって、上位から二番目と思ってるんだな。 LS乗りからしたら、LFA>600>460>以下GSなど という感じでLS自体も分類してしまうんだが。 だから460乗りでも格付けでは三番手だろ
でっていう
A3がアウディhierarchy最底辺だと言いたかっただけで、 GSのhierarchyなんて別に何番目でもいいんだけどね、自称LSオーナーさん。 それから、3rdカーとしてコペンを買って、今納車待ちなんだが、 ダイハツのディーラーも対応が良かった。
コペンとか乗る奴は、やっぱりアレだなw
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 18:18:20 ID:gxrFYu2u0
そうそう アレアレ
アレって保険きくんだっけ
セレブリティが集うスレと聞いて(ry
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 19:46:00 ID:EEtTmkTA0
アレのhierarchyってアレだよね
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 20:26:04 ID:8SMgmF7VQ
セレブの世界って何かヤダナ
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 21:17:11 ID:9lUOvpj90
レクサスというプレミアムカーに乗るのは やはり車と釣り合うくらいプレミアムなオーナーであるべきだよね ニートやDQNにはそもそもレクサスを含むプレミアムカーを語る資格がないし 愚かな意見しか書けない人、想像でしか意見が述べられない人は 意見を言うことを慎むべきだ
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 21:56:09 ID:Sks9unOE0
CTが好きな人、 CTのデザインを気に入ってる人、 に対しては間口を広くするべきだ。 HBのレクサスのハイブリを買う人に DQNはいないだろ
それはない。 350スタートでいい。
>>783 個人的にはHBより2Bが書きやすくて好きだが。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/20(金) 22:57:48 ID:EEtTmkTA0
350スタートだろうと買えるけど・・・ ぱっと見レクサスバッジがなけりゃトヨタ車みたいだし、 車自体はHV含め目につく新しい技術もないみたいだし、 それだけの価値があるかは甚だ疑問。あとはバッジ代か。 ISとも価格差が少ないね。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/21(土) 00:36:35 ID:gqFgLvc3Q
うん。見栄だけだよね。 CTよりプリウス買う方が合理的。
>>787 俺もそう思うよ。
ゴルフより安くプリウスが買えるのは日本だけ。
自分では買わないけど。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/21(土) 08:49:16 ID:wWYVA/3Z0
>>729 上1行の層だと金にケチというか合理的な人も多くて、
すでに補助金活用して買い替え終わってて需要が減るかも。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/21(土) 16:37:02 ID:49CBb1Jr0
この車を待ってた人は補助金は気にしていなかったと思うな。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 00:31:47 ID:TukVMSuj0
ハッチバックって200万以下のイメージ。コンパクトのイメージが強すぎるからかな
お前ら、俺のSクラスが来たらどけよ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 08:31:12 ID:YWA2feJhO
ct200h最低G>プリウス最上位G 350じゃ安すぎる
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 10:42:31 ID:pDPJP0EaO
350万円で価格が安すぎるって言う人って何? レクサスにそこまで、価値を見いだしたいの?たかが、大量生産の工業製品なのに。それとも、マゾか奴隷?
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 11:01:28 ID:pc/D1HFK0
レクサス店の建築費用が含まれてませんね〜
このトランク、広くは見えないけどゴルフバッグ載るかな? 嫁の分とで2つ載るなら買うんだけど。
現行HB(ハイブリ)のデザインはへんちくりんな酷いのばっかりだから これが出れば若い人にも結構売れるかもね〜 値段的にはやっぱ400万はわってこないと 普及グレード、エントリーモデルとしての意味がなくなるっつーか A3とか1シリーズみたいに、それはそれとして存在意義があるわけだし あと性能的に大人しい印象だから、hはとって CT300とかあれば俺はそっちのが欲しい。 つーかなんでそんなにHBをありがたがるのか疑問 いまさらHBとか乗っても、あからさまな流行追従みたいでダサいと思わん?
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 13:15:56 ID:pc/D1HFK0
CT450hってのも予定されてたんじゃ?
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 13:26:13 ID:YWA2feJhO
330でがベストだけどね トヨタ車はマフラーがしょぼすぎて交換しなきゃならんしw
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 13:48:06 ID:YWA2feJhO
レクサスでプリウス燃費実現するのがありがたいんであって hとったらなんの価値もないだろwww
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 13:51:59 ID:pc/D1HFK0
まぁ、出しても350hだろね
>>800 だからそういうのが俺から言わせると
しょーもない煽りに乗せられてまんまと無駄金取られやがったなこのアホが
って感じ。もうHBfだってそれほど目新しくないしさ
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 14:39:57 ID:llwqbFt60
350じゃ安すぎるか・・・ 俺には気づかない付加価値でもあるんだろうか。 プリウスと同じトヨタからは出せないだろうな、 ダイレクトに比べられて割高感が目立って。
ってか普通に考えたら1シリーズ、もしくはA3と同程度かプラマイ100kくらいでしょ
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 15:10:32 ID:YWA2feJhO
350万だとして俺の場合10年乗れば元が取れる 現状ハイオク140円×250g=35000円 ct200hレギュラー130円×50g=6500円 ハイブリッドじゃなきゃ元取れないし買うわけねーよwww
>>805 それならフィットの方がいいんじゃない?
5年で元取れるよ
元取るだの取らないだの言うんならプリウス買ってろとしかw
税金含めりゃ軽が最強
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/22(日) 15:53:45 ID:pJ0icRNhQ
フィットみたいな安っぽい車だけは勘弁だな
>>809 レクサス側も
350万だったら買えるだとか言ってるこのスレの貧乏臭い奴等だけは勘弁だな
って思っているだろうね。
このクルマはわりかし若い層へのレクサスエントリーモデルっていう使命があるからなぁ 最低Gが350を超えると結構厳しいんじゃないか?HVっていう付加価値はあるかもしんないけど 最多量販もしくはミドルアッパーのGが350くらいだと予想 ま、MINIやA1みたいなクルマをエントリーモデルとしてだしてくるかもしれないけど
とりあえずこの車をフルローンとか言ってるとやばいだろう
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 11:12:52 ID:v9Oc5TbW0
これのケツを延長して、ステーションワゴンにしてくれませんかね?
レクサス商業用バンですか?
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 18:40:09 ID:QeV1tV3w0
レクサスの名の下、強気な値段でくるでしょう。 それでも1シリやA3を退けられる確信があるのです。 結局トヨタで適正価格で売った方がもうかりそうw
運転が楽しいかどうかが重要
>>818 それは諦めた方がいい
ISでさえああなんだし、ましてCTはハイブリッド
HVでもCR-Zは楽しいらシーが、やはりトヨタには無理かね?
>>820 いろいろ見るとあんまり評判良くないぞCR-Z
MTでもミニバンに煽られるくらい遅いとか
>>821 ましてや構造的にMT出せないトヨタのハイブリッドはやめとけって事か…
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/23(月) 21:39:26 ID:QeV1tV3w0
ライバル車への対抗武器はHVとメンテナンスフリーな点くらいか 茶菓子代と洗車代は浮くっつっても、CTじゃディーラーに行きにくそうだしw
運転の楽しさを求める、って意味ではやめとけってことだろw CT買う予定の俺もそんなものはまるで期待してないしな
ヒント : 違う種類の楽しさ
>>826 身も蓋もない言い方だけど
ガソリン節約するのがそんなに楽しいんなら自転車でも乗ってればいいと思うんだ
クルマでやる必要は無い
エコを楽しむためにガソリン燃やしてドライブ?
それよりうちでゴロ寝してた方がよりエコだから楽しいの?
なんか欺瞞があるように思えるんだよな
>>828 その理論で行くと、大排気量、高出力、ガソリン垂れ流しの車しか無くならないか?
個人的には、そのほうが楽しいとは思う。
プリウスなんか乗って、高速の一番右車線で、俺は一定速度で最大燃費たたき出すためにエコドライブで楽しんでるんだ!
みたいな奴は迷惑でしかない。そういうオナニーは理解する気になれない。
カーレースの大半は、燃費を争うものよりもスピードを競っている。
ようは、観戦しようとしてる人間はトロトロ走るよりスピードを求めている。
だから人間の心理としては、楽しいと感じることはスポーツカーにあると思うが、
>>286 の言うように、
CTにはCTなりの楽しさはきっとあると思うよ。
たかが自家用車(笑)のことで肩に力入り過ぎだろw
何でどこも楽しさとハイブリッドの話題になったら荒れるんだ? TOP GEARにでも影響されたの?
>>828 いや別にCT自体を否定する気はないよ
デザインも並みの国産車とは一線を画す美しさだし、レクサスのハッチバックだし
ただ一般論として
ハイブリッドなり最近のエコカーブームに乗っかって
無駄にガソリン消費してドライブしてるくせに「今私、エコに貢献してるw」とか勘違いしてる奴をみると
おまえはアホかと言いたいだけ。なるべくクルマに乗らないことが真のエコなわけで
ドライブが楽しいとすれば、それは無駄なガソリン消費=非エコが楽しいということ
そこを勘違いするなと
>>831 お前は根本的なことを勘違いしている。
「今私、エコに貢献してるw」というエゴを感じるためにハイブリッド車に乗るんだよ。
>>832 ま〜ね〜。日本での「エコ」ってのは
エコロジーじゃなくてエコノミーのことだからね〜
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 00:23:34 ID:DlHl6XM00
でもCTはマニュアルモード付でしょ。ちょっとしたスポーツカーっぽく 走りも楽しめそうなんだよね。 プリウスを運転することあったんだけど、トヨタのハイブリッドって 結構パワーあるよ。するするとどこまでも加速していく独特な感じ。 自分的にはCTに魅力を感じる点の一つ。
>>821 速い遅いを楽しむ車じゃなくて、CR-Zはマツダのロードスターのような操るのを楽しむ車じゃないかね?
そもそも煽ってくるミニバンなんて吉外しか乗ってないからどうでもいいけどw
>>834 所詮CVTじゃねぇ・・
まぁどうでもいいがエコ真理教はウザ過ぎる。
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 00:28:48 ID:DlHl6XM00
CVTかどうかは重要じゃないでしょ。 それにしても酷い。ロードスターとCR-Zを同列に語らない方がいいよ。 車音痴のホンダ信者は。
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 00:32:55 ID:DlHl6XM00
ハイブリッドスポーツはガソリン車のスポーツカーと異なる特性や魅力が あってもおかしくないんだよね。モーターとエンジンのパフォーマンスを 同時に引き出すために。 従来のマニュアルじゃなければ認めない、なんてのは時代遅れな 考え方だと自分は思う。
プリウスでもHSでもGShでもLShでもそうだが、
>>834 が言うようにハイブリッドはパワーが凄い。
まあGShやLShはするすると、というのはもはや間違った表現だが。
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 01:00:55 ID:AlgyCjPV0
PHVプリウスの加速感なら 現行プリウスの電池残量多いとき 触媒暖気中にTHS110%の踏み具合で加速すれば モーター加速の凄さを味わえる。 プリウス乗りだが、電池容量が少な過ぎだな。 やっぱりリチウム積んでモーターの時間を長く保てた方がよい。 CTは欲しいけど330万未満だったらかなぁ。 今の情報限りではブレイドとそんな変わらないし。。 時期エスティマが燃費30km/lで出るみたいだからマジ話ならそっちかなぁ
>>838 GSやLSのハイブリッドは速いけど、プリウスは0-100が10秒以上で遅いだろ。
>>837 こんな車のマニュアルモードでシフトチェンジしながら、
スポーツ走向をしていると思える様な感性ならば、それでいいんじゃないの?
所詮車なんて自己満足の世界なんだから。
パドルシフトは付かないんでしょ?
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 11:12:03 ID:2f3eDj8t0
プリウスの実質燃費ってカタログ値の半分かよ ct200hだとリッター15っぽいな おとなしくプリウスPHV待ちます
>>844 携帯サイトE-燃費の満タン法実測平均で21.4km/L。
春や秋ならもっと伸びている。
実測だとインサイトとほぼ同じなんだよな
→CTいいよ→運転しても楽しくなさそう→HVに走り求められても→HVでも燃費悪いだろ?→燃費気にするなら軽に乗れ ↑ ↓ ←←←←←←←←←←←←←←←←軽とかありえない。俺はかっこいい車に乗りたいんだ←←←←←←←←←←
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 14:14:49 ID:stvabT2G0
>>847 10%以上の差を大きいと見るかほぼ同じと見るか意見の分かれるところだね。
インサイトは、7年も前に販売終了した11型プリウスのe燃費を超えられないのが苦しいね。
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/24(火) 20:20:10 ID:BbTtTmwc0
CTは 「プリウスと同じ性能のコンパクトカーでさえ350万円以上します。 富裕層の皆様安心してください、貧乏人には買えないブランドです☆」 というメッセージを込めたクルマです
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 04:24:19 ID:RdywCBVx0
やっぱりセレブ奥様御用達かな いい車だと思うんだけどな
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 08:14:41 ID:TDJzMldy0
>>843 パドルシフトは全車標準っぽいよ?
ただ、HV性能はプリウスと全く同じで
CT200hで何にも変わらないっぽい。。。
リチウムにしなくても電池容量増やしたり
高電圧化して効率高めてほしいが。。。
プリウスは電池容量若干少ない。
下り坂ですぐに電池満タンになって回生失効し始める。
スポーツSWは『おもちゃ』なんかな?
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/25(水) 13:39:23 ID:gFRjsjM40
>>852 >電池容量増やしたり
プリウスの進化はバッテリー容量削減の歴史
>>851 歴史に残る足跡を残しつつあるプリウスと違って
自動車史から見れば、“どうでも良い車”のうちの一台でしかない。
オートカーに少し載ってたね やはり走りに趣をおいてるみたいだね、たのしみだぬ
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/26(木) 20:43:17 ID:+CL+E8sa0
「このクルマ?レクサスCTというクルマで350万円したよ」 「トヨタのクルマだよね?そんなにするの?」 「そりゃハイブリットだからさ。プリウスより走りも少しいいみたいだよ。 あとトヨタでなくてレクサスなんだ、見た目同じだけど。 一応ブランドらしいし売れてなくてマイナーなところが好きなんだ」
プリウスと同じハイブリッドを積むんなら 同じ程度の低燃費はクリアしなきゃならんわけで となればタイヤはなるべく細く、なるべく低グリップなタイヤを履いて んで当然走りは悪くなる
>プリウスと同じハイブリッドを積むんなら >同じ程度の低燃費はクリアしなきゃならんわけで と、 こういうルールを誰が決めたんだ?燃費落として走りに振る手法なんて多々あるだろ?
861 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/26(木) 23:26:48 ID:YQm2zsA40
ct200hのエントリーグレードの仕様が タコメーターとナビがオプションだったら買う?
で、CTって何の略よ。
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/26(木) 23:45:33 ID:+CL+E8sa0
コンパクト・トレンド
>>860 それをするのは自由だけどさ
モータースポーツ見ても、基本的にスポーツ性能と燃費性能は相反するからな
パワー以外にもタイヤも、アクセルレスポンスも、ボディ剛性もそう。重い電池も積んでるし
CTの場合、コストだってプリウスに毛が生えたくらいしかかけられないんだから
燃費はプリウスに完敗、走りはヴィッツRSに完敗、とかならんといいけど
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 00:20:03 ID:UR/4Q5kf0
ナビなしで300万〜って話を聞いたが 社外ナビ付ける場所ないし、結局強制的に選ばざるおえない罠
別に埋め込まなければ付けられると思うけど?
868 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 01:01:59 ID:QKaML1Nl0
ナビなけりゃGリンクの機能が使えないけど・・・ いいの?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 07:04:33 ID:UR/4Q5kf0
ナビないとあのマウス機能はどうなるんだ…?
>>870 すげーなw
しかも愛車はあのダサくて安っぽいいHSかw
何にしてもカッコ悪いアンテナじゃないのは素晴らしい。
>>870 知り合いのSCに通報しました。
まだ研修が終わっていない店舗もあるからさすがにマズイらしいぞ。
商品力の向上以外にパドルシフトに何の意味があるの?
>>873 ネットでのうpで動くというのならそれはそれで問題だとは思うがw、まあ組織ごとに一部改変して、流出したときにどこから漏れたか分かるようにしていることもままあるわな。
>>874 無いよな。
そもそもCVTだし。
>>874 このスレに以前出てきた
ちょっとしたスポーツカーっぽく走りも楽しめそうなんだよね
なんて言っている様な、MTスポーツカーを運転できない層が、
自分はスポーツ走行をしているんだという、自己満足感を得るためには必須の装備ですよ。
MT厨1名入りまーす
>>874 パドルシフトは意味あるだろ。
HS250h乗りだが、パワーモードにしてもコーナー進入で回転数が
落ちたり、アイドリングストップするから立ち上がりのレスポンス
が悪くなる。
パドルシフトを操作する事で「高回転を保て」と車に
指示することができるので、立ち上がりのレスポンス向上が望める。
あと、加速するときに通常だと回転数が上がってから遅れて
加速が開始する。効率はいいけどレスポンスが落ちる。
今の回転数のままでアクセルレスポンス重視の運転操作が
できるというのは利点だと思う。
HSはアクセル全開>フルブレーキ>コーナー進入とかするための車じゃ
ないから必要ないけど、車をふりまわして楽しみたい時はあったほうが
嬉しいとおもうよ。
これでスポーツモードにしたときは緊急ブレーキアシストがキャンセル
されて、踏力に対してリニアな反応をするようになればさらに理想的
なのだけど、実際はどうだろうか。
DCTじゃあるまいしCVTでパドルって、どうもギミック程度にしか思えないな…
ギミック程度にしか思えないのもわかる。でも今までのTHSにはATで いう1・2速ホールドやオーバードライブカットといったエンジン 回転数の増減をマニュアル操作で行う機能がなかったから、 その意味では大きいと思っている。
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 21:07:41 ID:1Fzbf54Q0
廉価グレードでそんくらいの値段か
>>870 。
DOPとかでふつーに400万行きそうだね。
それでも値段相応の価値があると感じたら買ったけど、
買わないふんぎりつきました。
>>878 THSはギア比が常に一定なのにパドルで一体何を制御するんだ!?
なんちゃってパドル という名前にすれば無問題。
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 22:38:21 ID:WOlFkSqC0
ファーストカーにする車じゃないよね。
>>885 プロスポーツ選手が副賞に貰って困るクルマ。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/27(金) 23:06:56 ID:1Fzbf54Q0
この車じゃなきゃいけないという人や外車に抵抗ある人以外なら、 近い値段で1シリーズ(ただしフルモデルチェンジ近い)やA3あるから 試乗して走りの質感とか比較した方がいいかも とくになけなしの金はたこうなんて人はね あとは少し安いA1やポロGTIという新型も近くでる予定 コスパとか気にする必要もないお金持ちなら必要ないかもしれんが 個人的にはプリウスに毛の生えた程度の車に400万円とか、 ばかばかしい気がするからさ
スポーツ選手=ゴルフプレーヤー
あ?
>>880 THSはギア比が常に一定で、ベルト式CVTのような可変減速比ですらないんだ。
トルクが欲しいときにはモータ回せばいいだけだからな
892 :
sage :2010/08/28(土) 00:33:30 ID:uYkMiCSm0
>>870 >>882 廉価グレードとVerCはもっと安いと予測。
1.燃費グレード …305万円 <=ホントにエントリー&燃費重視で装備スカスカ
2.Ver.C … 320万円 <=エントリー仕様でDOP付けないと・・・
3.F Sports … 370万円 <=車格相応で売れ筋
4.Ver.L … 400万円 <=豪華装備仕様
結局DOP付けて400万くらい行きそう。
あとアンテナは装備次第で棒になっちゃいそう。
シャシー系はブレイドと同じ。
中身のパワートレーンはプリウスと全く同じ。
他の車と共通化しまくりで量産化されて安く作れる。
レクサスエンブレム付けただけで+50万くらいになるから
この価格設定でもぼろ儲けw
>>874 パドルシフト全車標準して+10万とかやってるんかな?w
200万代の設定で価格でてきたらレクサスの本気さ伺えるわ。
>>892 いままでヨタ車にお世話になったから
50万くらいのお布施くれてやるよ。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 02:47:10 ID:sxqThf5N0
つーか安物買いの連中なんて来て欲しくねーな
>>892 金が無い貧民なら、フィットでも買ってろ。
>>892 ブレイドっていうかオーリスやルミオンと同じ
>>895 当初の計画では、金が有る人みんながレクサスを買ってくれる予定だったんでしょうな。
金持ちは多くてもレクサスを買う人が少ないために苦境に陥ってる。
>>891 モーターをうまいこと使いトルクを変動させて“変速感”を演出するのか?
シームレスな加速がTHSの利点なのにわけ分からん。
898 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 08:15:47 ID:ldInLSTP0
>>897 >モーターをうまいこと使いトルクを変動させて“変速感”を演出するのか?
パドルシフトはプリウスでいうBモード・エンジンブレーキの効き具合を可変に
したもの。
>シームレスな加速がTHSの利点なのにわけ分からん。
低いレンジではエンジンを高回転に保つので、そこからの加速はDモードより
鋭くなる利点がある。
899 :
878 :2010/08/28(土) 08:20:49 ID:oyrajzXO0
>>881 HSは穏やかな心で快適・安全に乗れる上に、踏めばそれなりに答えて
くれるところが好き。足回りもふにゃ足ではなくしっかりしていて良い感じ。
>>883 動力分割機構の動力配分を変えることで、同じ速度でもエンジン
回転数を変化させることが可能じゃないのか?
アクセルオフしたときに、アイドリングストップさせたり、アイドリ
ングをとめたくない場合はエンジン回転数を任意で調整してエンジン
ブレーキを発生させたりと変化させることができると思う。今までの
THS車は燃費を重視して車が自動的に決めていたけど、そこに燃費
重視やレスポンス重視などの、自分の意思を入れれるのは面白そうに感じる。
加速についても、効率重視だとアイドリングストップしていたり、
低回転でまわっているエンジン回転数を高めた上で出力を取り出すために
タイムラグがあるけど、アクセルオフしたときにエンジンを任意の回転で
キープできていれば、レスポンス良く立ち上がったりコーナーリング中の
姿勢をアクセルで調節したりと自由度が効くと思う。
そんなわけで、パドルシフトには期待してる。
>>897 俺もTHSのシームレスな加速は大好きだ。フル加速中の制御なら現在
のTHSが持つ超フラットトルクな加速のみで十分だと思う。
上にも書いたけど、アクセルがパーシャルやオフの時にパドル操作で
エンジン回転を調節してレスポンス向上に約立ててみたい。
900 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 09:20:57 ID:UzlFdKRB0
BMやMBでも、マークついてボラれてると気付かない人ですか?w
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 11:10:41 ID:OoS2bE9K0
競合車種はアクセラスポーツだろ?w 214万 値引き入れたら170万 一方のレクサスは燃費以外負けてて330万?値引きなし アクセラが2台買えるなwww
>>901 BMやMBなら多少ボラれても納得できる自分がいるけど、
レクサスにボラれるのは、到底納得できないw
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 12:58:37 ID:Cg6JoDEC0
インプレッサハイブリッドみたいな
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 15:45:13 ID:nvt6kYWb0
この車が400万円w BMなんかだと400万円って言うとふーんってかんじだが、 この車じゃ「なんでそんなにするの?」っていちいち突っ込まれるし 説明もできないw 数十万分がそのままトヨタへのお布施だろうけど、お前ら金持ちなんだなー
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 15:49:07 ID:nvt6kYWb0
>>901 ボラれてもまぁ納得、それがブランド料ってもんじゃないの?
レクサスには感じられず、払いたくない903みたいな人が多いから
結果に出てる訳だろうし
908 :
774 :2010/08/28(土) 15:49:58 ID:4Qmza6Jd0
トヨタの戦略 年間に売れる台数には限りがある。 つまり限りある台数で利益を上げるには単価を上げればいい。 それで出来たのがレクサスブランド。 大した車じゃないが価格が高い分利益も大きい。 クラウン100台売るよりレクサス30台売った方が儲かる という感じだ。
いつのまにやらBMやメルセデスの方がレクサスより全然売れてないのけど、なぜか失敗と言われ続けるレクサス。 ちゅうか、完全にパイ奪われてるよな。ドイツ高級車は、日本撤退するくらい売れなくなってる。 都心でも、レクサスのほうがBM、メルセデスより見かける頻度多い感じになっちゃってるしな。
アウディA1(170万?)が予約15万台 軽る〜くヤバクね?w やっぱ値段に敏感だよ今の時代 ブランドの定義も地滑り起こしてる
>>909 都下だけどレクサスよりBMベンツの方がはるかに走ってるけど。
愛知の話?
東京ですよ。もちろん
銀座とかでもLSを見かける台数なんかの方が、Sを見かける台数を圧倒してるじゃん。 BMの7なんて見かけすらしない。ましてA8なんて・・・
914 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 19:13:37 ID:5Z+DUtB20
>>910 エントリーモデルはしょせんエントリーモデルだから、
ベンツAみたいに安くしてもブランド力を損なわないし、
限られたパイの中で一部の富裕層以外の新たな顧客を
発掘できるかもしれないな
レクサスはそういう廉価車はトヨタにまかせて、
ほんの一部の金持ち向け似非プレミアムを実践するため
大した値打ちもない車に高い値付けするだけがよりどころだから不可能でしょうな
まぁ販売目標少なく設定して「予約台数だけで年間目標台数突破!」みたいな記事が踊りそうだけど
国産には頑張ってもらいたいけど、なんだかセコすぎて涙がでてくる
プリウスも日本国内だけでそれぐらいの予約台数だったよな。
>>913 LSだけは結構見かけるけど、それでもSと同程度かちょっと多いくらいじゃない?
それ以外のGS、IS、HS、SC、RX全部足しても3尻以下の頻度でしか見ない
国産天国の日本でこれじゃ失敗と言われてもしょうがない
3尻は旧型があるからな。 現行で比較したらレクサスの方が完全に多いだろう。
失敗といわれてるのはレクサス自身がだした目標台数をクリアできてないってのもあるだろ(IS,GSはいうまでもなくLSも不振) 今のレクサスはHSが販売台数の半分を占めてるらしい
>>917 いや、ワゴンも入れてだけど現行でだよ。LSは1日4〜5台は見かける、3尻はそれよりちょっと少ないかな位
ISは1日1台見かけたらいい方で他のは1週間見ない事が多い。販売台数は知らないから個人的に見る頻度の話だけど。
LSなんて半分は社用なんだから個人でレクサス乗ってる人って相当少ないと思う。
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:25:30 ID:Uq7S3TZg0
お前が見かける頻度などどうでもいい 自己申告の燃費と同レベル
見かける話をしてたから反論しただけなのに何で切れてんの?w
Sだって、大半が法人名義ですよ。
GSは全然見ないけど、ISなんて、めちゃくちゃ見かけるじゃんww
924 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:40:54 ID:qAPmBdSs0
>>895 こういう書き込みしてる人って
アンチトヨタ?
それとも普段は客に対してペコペコしてる
レクサス関係者の中の人?
取引先やご近所の手前、あえて輸入車を避けて クラウンやLSあたりにするケースも多いと聞く。特に地方。 ちなみにうちとこの地銀の頭取車は しばらく前にセンチュリーからプリウスに変わったらしい
>>924 この手のブランド車のスレにはよくいる、車じゃなくてブランドに金出してる人
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 20:59:29 ID:qAPmBdSs0
>>926 なるほどね。こういうのがいるから、日本では外車とかレクサスとか
国内でぼったくり商売できるんだろうね。
>>910 世界だろ?
1万5千ユーロ級のクルマとしては特に驚くような数字ではないと思うが。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 21:07:10 ID:qAPmBdSs0
俺もCTの量販車種が330万円を超えるなら 迷わずアウディかBMWを選ぶ。
CT200hの登場で、日本でのBMW、メルセデスがレクサスの販売台数を超えるのはもう無理になるだろうね。 下手したらダブルスコアの差が付くかも。
レクサスになってISとGSは完全に死んだな
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 21:14:07 ID:qAPmBdSs0
レクサス化したのが一番もったいなかったのは ハリアーだね。あれだけ人気のある車だったのに。
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 21:54:26 ID:5Z+DUtB20
同じHVということでプリウスと比較するなら、さすがに400万だし 色々な面で差があって然るべきでしょうね?
なんか痛い奴がいるな。どこから沸いたんだ?
旧ハリアーにレクサスのマークつけて RXのエンブレムつけてるイタイ車見たな テールライトが○だからモロバレなのに
さてRX270がどのくらい稼ぐか
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/28(土) 23:06:28 ID:LJT6sPqO0
これは売れそうだからトヨタさんはよかったね
>>902 車格だけで同列に見るってのは無理があるな
アクセラはいい車だけど、CTとはポジションと方向性がだいぶ違うと思う
実際それでどっちにするか悩む奴なんていないだろ
セミアニリンねえの…? 本当だとしたら萎える…
>>940 モデリスタがあるのか?
珍しいな レクサスはそういうエアロモデルみたいなの今までラインナップしてなかったよな
>>945 逆輸入品の、本物のレクサスRXはボンネットミラーがついてない。
>>917 いや、ISより現行3尻のほうが遥かに多いよ。
自分の周りだけでもBMベンツ乗ってるのは何人もいるけど、レクサスは居ないよ。
個人的にはDセグではISのデザインが一番好きだけど。
>>943 オーリスのガワを少しいじってバッジを付け替えたのがCTだろ。
同じじゃねーか。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 10:34:53 ID:04qyH95o0
ようやくレクサスが本腰入れてきた感じだね。 これまでも性能やデザインならBMWやアウディを凌駕していたけど、 船来品志向の強い日本人は選ばなかった。 今回ハイブリッドでライバルとの優位性が明確になることから、 BMWやアウディも焦って値下げに踏み込むだろうな。 さすが世界のトヨタだ!!!
ageんなウジ虫
>>951 輸入車乗りの嫉妬乙w
この車が400万!?どんなバーゲンセールですか。
バカ売れしちゃうのが悩みどころかな。
よく分からん理屈だなw 舶来品嗜好の強い日本人がどうしてハイブリッドにすると 同価格帯の輸入車からCTを選択するようになるんだ? 基本的に輸入車乗りは経済性は2の次でデザインやブランドイメージに金出してるんだから
トヨタが心配だ・・・本当にこの価格で売っちゃって赤字ならない? レクサスはただでさえ値引きなしのギリギリの価格で売っちゃってるから・・・ トヨタの良心には頭が下がるorz
>>954 いちいち説明しないといけないのか面倒臭い奴だな。
ユーザーがやってるかメーカーがやってるかだろ。
てかそもそも欧州含めてオーリスハイブリッド出るのかが気になる。
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 11:55:09 ID:ddJ3CkiN0
ct200hのライバル車がBMやアウディとか 馬鹿なの? どう考えても国産200万レベル+ナビ他内装強化 ナビとレクサスブランドで+130万って・・・ レクサス行って値引きしろ、オプションつけろと騒ぐ馬鹿しか買わないよ 富裕層はこんな安っぽい車なんてセカンドカーとしてもいりませんよ
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/29(日) 12:08:53 ID:VX2aXY5B0
普通の1.8にアイドルストップを付けた方が軽くて動力性能も高いし 安くできると思うけどな。 それこそBMWがやってるみたいに。
走る・曲がる・止まるの基本性能はBMWと互角だけど内装と塗装の質感は上だしw 400万円でプリウスにナビと洗車代やもてなしが加わるんだから言うことなし
何か変なのが沢山湧いてきてるな
基本性能BMWと同じね… どこの惑星から来たんだろ
レクサスのラインナップ充実でBMWも売れなくで必死だよなあ。。 ちょっと前は、レクサスのおかげで売れ行き好調とか調子こいてたのにレクサスに完全に負けてる。 しかも、売れるのは3尻と1尻ばっかだし
CT200hの登場でBMWのボリュームゾーンである1と3尻は壊滅的打撃を受けるだろうな。 南無南無
RX270とCT200が計画通りに売れなければ後は値引きしか策がない。 頑張れレクサス。
黙々と独り言を言い続けるこの感じ、RXスレに住み着いてるあいつと同じだなw
社 員「工場長、本当にこの車を400万円で売っていいんでしょうか。 最近良心の呵責で眠れなくて・・・」 工場長「馬鹿者。なにを今さら、この車に始まったことじゃないだろう。 ただし身内には薦めるなよ、中身はトヨタ車のままだから」
発想が職歴無しニート丸出しやなwww
CTを「見ているとISとカルディナとプリウスが合体した感じがしてならん
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 00:46:24 ID:RWDUY9Bi0
>>971 そりゃ駄目ってことですか?
ま、そんな感じのクルマだと思いますよ。
でも、ISが目指している、BMW3シリーズのスポーティな性格と、
最終型カルディナが目指した、ハッチバック的な背の低いパッケージング、
そしてプリウスのハイブリット、というのが上手くバランスとれれば、
魅力的ではありますね。
(それはA3SB or BMW1シリーズ+HVなのかもしれませんが)
日本ではたった5年目のブランド、しかも実質ほぼトヨタ車。 同価格のBMやアウディに比べ知名度、ブランド価値、所有感、 肝心の車の乗り味等勝る点はない印象。 燃費やランニングコストは上かもしれないが、この程度の車(失礼) に400万超かけられる富裕層はそんなの気にするだろうか。 ノーマルからスポーツモードに切り替えた時の照明切り替えなんて、 どっかのメーカーのまんまパクリだし。
>>973 そのわりに北米ではよく売れてるようだけど。
ところで同じことしてる複数の国内メーカー(ブランド)が
レクサスの足元にも及ばないのはなんでかね?
>>973 BMWに乗ったことないだろwww
車も持ってないようなニートが言う事にそっくりww。
>>974 ヒュンダイ車がバカ売れするアメ公の価値感には興味ないけど・・・
北米では、っことは日本では売れてないことは認めるワケね?
年間目標台数の半分しか売れなくて投資コストが回収できてないそうだけど、
目標台数を高く設定しすぎちゃったのかな?w
>>975 そういうお前は何に乗ってるんだよw
この車の魅力を語ってみろ。
>>973 世の中にはトヨタ車しか乗れない人種がいるんだよ 立場上なw
AUTOCARだと中身は結構褒めてたよな。 デザインはアレだったけど。 俺はデザイン好きだよ。 買わないけど。
>>976 なんだただの国産厨かよ
国内の車しか知らないくせにレクサス批判とはおこがましい
これ以上自分の無知ぶりを晒す前に巣に戻った方がいいぞ
>>978 それを書いた評論家だか記者も自分で買うには至らないだろうな。
ベーシックグレードで400万円超だし・・・強気だなレクサスw
>>979 煽りじゃなけりゃお前も相当イタイな。
まぁせいぜいガンバレや関係者w
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:07:05 ID:0bl2Whu+0
ブランドを育てる=価格設定を高くする、じゃないと思う。 トヨタは何か履き違えてる気がしてならない。
>>980 >ベーシックグレードで400万円超だし・・・強気だなレクサスw
えらく情弱だなw
>>982 あんたはいくらだと踏んでるの?
俺はDOPやらで全部込みで最終的に400万近くは行くと思うけど。
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:16:24 ID:0bl2Whu+0
>>983 横レスだけど、そこまでいっちゃうとコンスタントには売れないと思う。
レクサス恒例のスタートダッシュだけで、1年以内に失速の
パターンかと。
>>984 そのとおりなんだが、それがわからないのがレクサスつーかw
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:28:11 ID:0bl2Whu+0
>>985 冷静に考えればプリウス買った方が合理的な車だしね。
レクサスのブランドに100万出すかと聞かれれば、
出す人は少数派。このクラスの車を買う層で
金に糸目をつけない人なんて実質いないし。
名古屋人は保守的で合理的ですから
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:33:49 ID:0bl2Whu+0
日本市場で売れないのはBMやメルセデス等の壁が厚かったって認めてるが、 そのBMやアウディと同セグメントで同価格帯で販売してもシェアを奪う自信があるんだろう。 煽りじゃなくその自信の根拠が知りたいところだ。 個人的にはライバルに合わせる必要もなく価格で勝負した方がいいと思うが。
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:50:00 ID:0bl2Whu+0
BMには1シリーズがあるし、メルセデスにはAやBがあって 販売台数を稼いでる。 レクサスはお高くとまりすぎ。
991 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 22:55:40 ID:0bl2Whu+0
エントリーモデル(下級モデル)から上級モデルへの買い替え需要を考えれば、 手頃なエントリーモデルがないのはレクサスの大きな弱点だと思う。
まぁ同価格帯って言っても外車はそこから値引きもあるしな。 この車で400万近くなら今までと同じ金持ち層がセカンドカーに 考えるくらいで新規顧客は開拓できないと思う。 庶民に近い層の車好きは選ばないとまでは言わないが、 そんくらいの金かけてプリウスと同じHVなら、 やはりBMとか他の車に魅力感じるんじゃないかな。 モデル末期で値引きすごそうだし。
>>989 それを知りたければ、レクサスが成功した海外の事情を知るべきだな
というか、そんなことも知らずにレクサスを論評すること自体がおかしいけど
レクサスは、貧乏人と同じ安車に乗るのが嫌な、お金持ちが買う車
静粛性やセキュリティ等、金持ちの価値観を満たすべくパッケージングされている。
だから金持ちからみれば合理的でコストパフォーマンスが高いんだけど
そこを理解しない貧乏人が、どうこういっても仕方ない。
そういうお門違いな苦情・要望は、トヨタでもホンダでもお好きなとこへどうぞ。
995 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 23:20:01 ID:0bl2Whu+0
>>994 海外のレクサスって国内と比べて割安でしょ。
日本と事情が違う。なんでレクサスは母国の日本でぼったくるのか。
ぼったくりたいなら、レクサスとは違う第3のブランドを立ち上げれば
良かったのに。
>>994 キミが結局なにも知らなくて語れないのはわかったけど、
そろそろ現実を見ようよ。
>>995 安い車が欲しいなら、それ買えばいいよ。いくらでもあるでしょ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :2010/08/30(月) 23:31:37 ID:0bl2Whu+0
>>997 例えばBMWやアウディとか?
勘違いした馬鹿女みたいなレクサスなんて興味なくなったわ。
>>983 ベースグレード買う奴はOPなんてつけないだろうw
Ver.CかFで、最低でもある程度の状態からOPつけていくなら解かるが。
ベースは、リアワイパーやフォグすらない。それに何付ける気なんだ?
だーかーら、じゃああんたはそれでいくらだと思うのよ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread プスン・・・ ∬ ___ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。 ∫/___/|(´Д`;)_ 給油をして下さいです。。。 _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - | (l ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'