【ヘヘ】シトロエンCシリーズ Part 30【（（】

油のもバネのもみーんなシトロエン
みんな仲良くシトロエン Cシリーズについて語りましょう
荒らしや空気読めない人は華麗にスルーしましょう
乗り心地よく滑らかにね

前スレ
【ヘヘ】シトロエンCシリーズ Part29【（（】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1254912926/

シトロエン公式サイト
日本語： http://www.citroen.jp/
フランス語・英語： http://www.citroen.com/

Wikipedia「シトロエン」記事
日本語版： http://ja.wikipedia.org/wiki/CITROEN
英語版： http://en.wikipedia.org/wiki/Citroen

2get

>1乙です

復活したんだね

これからは
DSシリーズはプレミアム
Cシリーズは普通グレード
で色分けするんだろうか？

車種構成を異様に増やして自滅した90年代のMAZDAを思い出させる
シトロエンのラインナップ増殖。

支援age

新型C3は安全性に問題ある？

Euroncapでは☆４つだね。そこそこ安全。
何で問題あると思うの？

窓大きくした分ボディやわいんじゃないかなという安易な発想です
素人ですいません＞＜

ttp://response.jp/article/2010/04/19/139347.html
ttp://response.jp/imgs/zoom/259157.jpg

リコールきたね

横浜緑にブランバンキーズのピカソがあるよ

新型C3 1.6（5HB）￥2,090,000
新型C3 1.6EXC（5HB）￥2,390,000

DS3 1.6Chic（3HB）￥2,490,000
DS3 1.6Sport Chic（3HB）￥2,690,000

ゼニスウインドウなしのベーシックモデルで
189万位のがあればいいですね（207スタイルと同価格）

>>12
どこ情報ですか？

C3は5月末発売みたいだけど、横浜赤レンガでのル・ボランのイベントで
お先にお目にかかれるのね。
近いから見に行くか。他の同クラスと見比べられるし。

GW期間中、妙な風邪をひいて体調崩しててC4乗れなかった。
やっと回復してきたので明日の通勤からまた乗ってやろう。

…って連休前から書き込みなしかよorz

立てなくてよかったのかしらと後悔したのも事実・・・

【シトロエン C3 日本発表】お母さんの丸みからお母さんの強さへ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000057-rps-ind

なんでお母さんなんだよw

変なデザインw

>>18
母ちゃんに向かって「変なデザイン」とは何なんだよ、アンタは！晩御飯抜きになりたいのかい？

つまんね

C3にカーナビ付けるとなると、オンダッシュ型になるの？

>>22
・・・・・。無言かいっ！

>>21
コンソールを見る限りではオンダッシュ1拓、ですかねぇ。
AM/FM/CDプレーヤーを外してインダッシュナビに換装しても
あの位置では使い勝手が悪そうですし。

新C5の出始め（ビルトインモデル以前）や、C4のNAVISIONみたいに
シトロエンとしてはSONYのNAV-Uがオススメなのかもしれません。

C4　NAVISIONの「NAV-U」
ttp://www.citroen.jp/news/2010/c4navision/img/img_02.jpg

DS3とセンターコンソール一緒みたいだから、公式のDS3アクセサリカタログに
あるように、ダッシュボードにNAV-Uかエアコンパネルにステーを付けての
楽ナビって感じじゃないかしら？
いずれにしても、オンダッシュのみ。

新型C3の後部座席の背もたれは、倒してもフラットにはならないのかな？

>>25
沈み込む形状じゃないから無理でしょうね。

デザインは微妙だけどやっぱカラーがいいな
日本はなぜメタリックだらけ？

Ｃ３の素のグレードからＥＳＰ外した
シトロエンジャポンのモラルが疑われる
ヨーロッパじゃ売ってはいけない位なのに日本人ならＯＫか？
エンジン１．４にしてもＥＳＰぐらいつけろ

>>28
まーでも日本人は安全に金払いたがらないから仕方ないんじゃない？
安全を充実させてそれなりの価格を提示するよりも、そんな有事の際じゃないと実感できない機能より皆、安いを選ぶんだもの。
目に見えるオプションには金払うのにね。変なイルミネーションとかシートアレンジとか。
褒められた事じゃ無いけど、我々日本人の車意識や接し方にも問題があるんだよ。
君みたくちゃんと考えの及ぶ人間が少数派っていう好ましくない現状がこの国の現実なんじゃない？

>>28
それを言ったら国産のメーカーはほぼ全部モラル無いだろ。
ESPをオプションでも選べない車種やグレード多いからな。

>>29
日本もしょせんアジアってことだろ

新幹線を「安全性」を売りにアジアに売り込もうとしてるけど
アジアは安全性よりコスト安いほうを選ぶよって記事が新聞に載ってた

日本人は安全性にルーズなのか過敏なのかわからなくなってきたなｗ

安全安全って日本って死亡事故そんない多いわけでもないのになにを騒いでるんだか。
むしろ、欧州の平均より10万人あたり交通事故での死亡率低いわけでね。
そもそも日本みたいな低速車社会での街グルマに過剰な安全性能が必要なのだろうか。
なんか欧州車を持ち上げるためのデマゴーグっぽい感じがするな。

2007年人口10万人あたり死亡率
日本　5.2人
アメリカ　13.7人
イギリス　4.8人
イタリア　8.6人
ドイツ　6.0人
フランス　7.5人
韓国　12.72人
中国　6.19人
マレーシア　24.08人

アメリカは車の所有率が高いので死亡率が比較的高いのはまあわかる。
欧州と日本は車の所有率は殆ど同じなのに、日本の方が平均して死亡率が低いことから見て、日本の方が車で死ぬ確率は低いと言えるだろう。
韓国や中国、マレーシアは日本より車の普及率が少ないのに、この死亡率。
かなり荒っぽいか車の安全性能が低い感じがしますね。

交通事故での死亡者がゼロになるまでは安全性は不足しているといわざるを得ない

>>33
ありえへんがな

でも、そんくらいの気概で、って事じゃない。
自分と自分の大切な人が死んだり、怪我するのが嬉しい人なんて居ないでしょ。

これ209万円って安く感じるんだけど、現地価格とかそうゆうのは別にして。
あんまり車に興味ない女の子とかにモテるかなぁ。

>>33
北朝鮮の革命がいつまで経っても終らないのと同じ事か。

>>32
なんだかんだ言ってもESPはあった方がいい。なければスピン
していた場面でもスピンしなくて済むからな。雨とか雪とかの
場面は普通にあるわけだし。

C3、シルバー無いのね。あと欧州仕様にはある17インチのホイルも選べない。
UK仕様にはナビ用のダッシュボートあるようだからナビ対応は時間の
問題なのでしょうかね？
EXの自動防眩とLEDはホント要らないね。要らないもの付けて魅力を
下げているような・・・
あと、HID付いたらリアシートが平らにならないのは目をつむります。

C3exのミラー周りにはオートワイパーオートライトのセンサーもあるようだ
それを考えても要らないな

もうＣ３乗った人いる？

newC3は以前試乗したC2 1.6VTRと似た乗り味(他のC2は未試乗)
あれよりは上質の乗り心地でエンジンはパワフルというかトルクフル

C尻スレ立ててたんや。
立てる必要ないやろ。
シトロエン総合１本でじゅうぶん。

>>36
>あんまり車に興味ない女の子とかにモテるかなぁ。

やれやれｗｗｗ

モノで女に持てるとか童貞の発想だよな。

>>39
C3試乗いったときに営業の人に聞いたら
現状でナビ仕様ダッシュボード導入の予定はないとのことでした。
日本市場なら売れそうなのにね。
しかし1600ccの排気量といい1730mmの全幅といい
とことん日本の制度に適合しないクルマだな……。

ESPは大人しく運転してるドライバーにとってはほとんど無用のもの。
雪道走るならともかく普通はハイスピードでしかほとんど意味ない。
オウンリスクでユーザーのチョイスが増えるのは良いと思う。
ヨーロッパはみんながみんな飛ばしまくるから標準装備でも理解できるが。
ところでC3のエンジンはタイミングベルト？
写真で見るとカバーが上しか無いように見えるからチェーンになった？

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022879.html

しかし何度見てもエクスクルーシブのミラーからルーフに繋がる柱？は邪魔だな
せっかくのゼニスウインドウなのにこれがあるだけで標準仕様にしたくなる

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022879/[email protected]

>>47
事故はオウンリスクじゃないぞ。他人を巻き込んで殺してるだろ。
2009年の殺人事件が1097件に対して交通事故死者数は4914人。
件数と人数の違いはあれど、交通事故「殺人」のほうが圧倒的に多い。

ESPは他人を巻き込まないための安全装備として、エアバッグよりさらに重要。

>>47
ESPは別に高速走行に限らないよ。雨や雪で容易に低ミュー
路面になるからな。低速走行でも役に立つ。

>>50
おかしいだろ。
交通事故死者数は自爆して死んだ運転者も含まれてるので
交通事故による殺人の数ではないよな。

>>50
それに件数と人数なんてまったく比較になってない。
出直してこい

http://www.citroen.jp/collection/201005_905.html

C5の2000の叩き売りが始まるけど、もうすぐ新エンジンと６速ATのモデルに
切り替わるってことなのか？

ESPってあった方が良い程度のものでしょ。
ESPあるなしで買う買わないって言う車じゃないよ

>>54

新エンジンって、1.6のターボだぜ。
3.0は無くなったし、2.0の方が良さげだけど。

>>52
つまり犯人はメーカーって事だｗｗｗｗｗ

>>56
(´･ω･`) つhttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100527_369823.html

>>58
それにしても高いねえ。
C５に４００万も５００万出すヤツって
はっきり言ってバカだと思う。
それだけ出すなら他にいくらでも選択肢があるからね。
こういうのは３年落ちくらいを安く叩いて買うべき車だよ。

新型を正式に発表したうえで旧型を堂々と投げ売るってすげぇなw

つーかC5クラスにターボ付きとはいえ1.6Lのエンジンが載る時代か…

>>59
安いとは言えないけどバカって言うほど高くないと思うけど
いくらでもあるんなら何例か挙げてみてよ。言っておくけど悪意はないよｗ
C5とA４とで悩んでた時期があるからいくらでもあるって言う選択肢が気になるんだ

>>61
Dセグとセダンということなら国産ならフーガ、クラウンクラスも買えるし
（もちろんそれよりも安い国産車は限りなくある）
輸入車ならC200、320、パサート、V70、159、新型ランチアデルタも
同価格帯で買える。さらにセダンというカテゴリーのこだわらなければさらに選択肢は広がる。

＞C５に４００万も５００万出すヤツってはっきり言ってバカだと思う

日本でシトロエンを買おうって時点ですでにバカなんだからいくらだっていいんじゃねw

日本で外車を買う事自体があんましクレバーではない。

>>62
そこに挙げた外車でC5より良いと思えるものが一台も無いのだが。
320やCクラスの一番安いのが440万するから、それと比べたらC5のほうがリーズナブル。
ボディは一回りC5のほうが大きいし、装備や質感も負けてない。
何より一番カッコいいよ。フランス車マニアじゃなくてもカッコいいと思える初めてのシトロエンかな。

Cクラス=安物ベンツ・ぼったくりブランド商法の代表格
320i=走りすぎてて新鮮味無し
パサート=普通の車・買う理由が説明できない車・リセールバリューはシトロエンより悪い
V70=良い車だけど車好きが買うものではない
159=酷いデザインと車のレベルの低さは群を抜く・リセールバリューの低さでシトロエンに圧勝
ランチアデルタ=まともな人間の買う車ではない・マニア向け

>>65
>そこに挙げた外車でC5より良いと思えるものが一台も無いのだが。

それはあなたの基準でしょ。
世の中の一般の人の基準ではC5なんて候補にもあがらないよねｗ

>何より一番カッコいいよ。フランス車マニアじゃなくてもカッコいいと思える初めてのシトロエンかな。

盲信者は怖いね。
以下の文章も恐ろしいくらいの偏見の塊。
何の参考にもならないし。
世の中すべておまえの基準で回ってるとでも思ってるの？
オレは選択肢をあげろと言われたからあげたまで。
おまえみたいなレスするからシトロヲタは変人って言われるの？
いったいいつになったらわかるのかねｗ

変人に変人って言われてしまったよw
シトロエンに興味が無いのにこのスレ見てるって相当頭イカれてるんだろうな・・。
そろそろ一般社会に巣立ってくれないか？

変人はおまえだろｗ
おまえみたいなやつはミーティングとかで
延々シトロ講釈たれるんだろうなｗｗｗ

リセールバリューなんていう言葉が出てくるんだから盲信者じゃないだろ

格好悪いし、リセールバリューもほとんど期待できないし
世の中の一般の人の基準では候補にもあがらないと承知しているからこそシトロエンを選ぶ。

「変人」って ここでは褒め言葉だぞ

Ｃ5とかドリンクホルダーもフロントには無きに等しいんだが、市販品で
何か良いドリンクホルダー使ってる人いませんか？

長距離を運転してみたら気に入る人は気に入るんじゃない？
ドイツ車系のガッチリが好きな人は、そちらがいいと思うけど

今日C３乗ってきた。

低速トルクはある方だと思うがもう少し下の回転数から発生すると
運転がさらにしやすいと思う。

４ATだけどトルコンの食い付きが非常に良く発進〜加速はとてもスムーズ。
シフトショックも皆無。前述の低速トルクの件もこのATならOK。

ゼニスウィンドウは紫外線・赤外線カットが大変優秀で頭上で太陽が
ギラついてたが暑さと眩しさは感じず、ひたすら明るいという不思議な感覚でした。

ドイツ車乗りで初フランス車だけどセカンドカーに購入決定。

自分はアルファロメオ１５９とＣ５でかなり悩んだ。

シトロエン乗ってる時点で相当なひねくれ者だということくらい自覚しとけｗ

こういうのを見ると
何か勘違いしてませんかって思うのはオレだけ？
https://www.citroen.jp/action/event_invitation100610.html

お前だけだよ

>>76
おまえのセンスが最低なのを自慢されてもなあｗ

56です。

カーウォッチって、雑誌？

3.0はフランス本国で、製造中止なのに
なんで継続生産出来るのだろうか・・・・

お前は生産をやめたらすぐに在庫もなくなるとでも思っているのか。

高いか安いか？は
対価として得られるものによるよねえ

ゎぁ〜ベンツだぁ

といわれたい人なら高くてもベンツだろうし・・・

シトロエン、事にそのC5に限って言えば、やはりハイドロは余人に代えがたい。
エグザンティア以降は、ハイドロのお陰で剛性も出てるし、ZXくらいから実は
ボディ剛性も高いから、内装の軋みとかがなければドイツ勢に劣らないシッカリ感と
ふゎふゎフランス感が同時に味わえるのはＣ５の魅力だよね。

まぁ、他車を貶す意図はないのだけれど
Cクラスは・・・最近のベンツは乗り心地が悪すぎるわな。W211以降、コストダウンが
激しいというけれど造作のレベルはやはり一級だけど。
320は・・・全てが機敏過ぎるわな。良いことばかりの機敏ではなくて人間で言う神経質体質。
Ｖ70は、基本的に中身が欧州フォードで減速時にシフトダウンしないような車はどうかねえ？
国産車乗りならいいかも知れないけど。
パサートは、随分といいと思うけど、ちょいと硬すぎないかい？同じVWでもゴルフの方が
随分と軟らかいよね。あと何だっけ・・・159か？アルファはコメントできるほど知らないw

まぁ、仮にもシトロエンに乗るくらいだから、朗々としたのが好みということで
更にハイドロは凄くシッカリ感も味わえるから、それが欲しい人にとっては対価として十分なんじゃない？
まさに余人に代わるものなしなのは事実だし。

ttp://www.motordays.com/newcar/articles/c3_citroen_imp_20100528/

>>65=80
>シトロエン、事にそのC5に限って言えば、やはりハイドロは余人に代えがたい。

ハイドロをありがってるのは一部のシトロヲタだけですぜｗ
世界基準では求められておりません。
あしからず

>>82

65≠80だよ
そりゃそうさ、シトロエンヲタだもんw
エグザンティア→Ｗ203→Ｂ７とドイツ車を２台乗り継いだけど、、、
やっぱりシトロエンが良いや
新しいＣ５の発表をうけて久々の”２ちゃん情報”収集中ｗ

フルフェイスは楽しくない。
ジェットヘルはユックリ走るだけでも楽しい。

そんな経験のある自分は、Ｃ３が欲しくなりました。
しか〜し、隣の県に行かないと販売店がない・・・

やっぱり壊れますよね？
修理の事考えたら隣県で買うのは危険？

>>83
新しいC5ってエンジンが変わっただけじゃん

CITROEN　DS3ってここでいいの？

>>84
自走できなくなるような、致命的な故障は少ないと思うよ。
ディーラーの対応がよければ、隣の県でもいいんじゃないの。
俺、東京在住だけど、千葉まで行くもん。

DS3ｶｺｲｲけど、今時クラスではあり得ない燃費だな

>>85
オイオイ、一番大事なATが6速になっただろ。

いまどき400万以上のクルマで4ATなんてものがまかり通っていたのが不思議だ

>>86
現行のモデルはすべてここでいいんじゃない？

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022892.html

サイドから見たデザインが格好悪いんだよな。
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022892/[email protected]

ずんぐりなミニクーパーだな

>>90
飛ばさんのに6ATにする意味がねぇ。
2.0は少なくとも180巡航する車じゃないからね。
150以前なら4→3で丁度良いスピード調整じゃね?

C5初期2.0→C5NEW2.0乗り換え組みだけど、
低速トルク太ったし、4ATで何の不満もない。
406から既にAL4を3代目w始めは馬鹿で腹も立ったけど、
だいぶ頭良くなってきたと思うんだけどね。

中間加速の鈍さは2.0だから仕方なし。
ガソリン2.5とか2.5ディーゼルターボがあればそれが最良かな。
3.0は評論家がどんなに薦めようが、鼻重いし熱的に心配なんでダメだわ。

>>95
いや意味あるだろw
街乗りのほうがむしろ6ATの有り難みが感じられるよ。
ほとんどショックも無く最適なギアをチョイスしてくれるし。
逆に高速ならAL4でも4速ロックアップだからそれほど不満は感じない。
アイシン6速ならATFもあまり交換しなくてよさそうだし、
1.6ターボでタイミングベルトも無くなったし、どうみても良いことづくめだ。

>>96
6ATだと例えばワインディングとかで片側1車線を70〜80km/hで
「だりーなー」とか思いながらついて行く時って、割とこまめに変速してくれるもんなの？
AL4だと無駄な変速を防ぐ為に微妙なアクセルワークが必要になるシチュエーションだけど･･･
実際変速タイミングとかは身体が覚えているんで気にせず走れるけど、どうなんだろ？

友達はAL4を評して「田舎道最適化」と言ってた。まさに言い得て妙。
街中ちょこまかや人について行くのはあわんわな。1-2速の間にギアがあると良いなって時は確かにある。

ワインディング楽しむのにATで微妙なアクセルワークするぐらいなら、MT選ぶよなフツー

>>95
>飛ばさんのに6ATにする意味がねぇ。
>低速トルク太ったし、4ATで何の不満もない。

こういうのって典型的な負け惜しみでしょ。
4ATなんて何十年前の技術だよ。

PSAもやっとこさ６ATに切り替わり始めてるんだから、
もう４ATの話なんてどうでもいいよ・・。
今時期にわざわざ４AT選ぶ人なんていないでしょどうせ。

C3を検討している俺はいったい...

20年前のCivicをガワだけ変えて売ってるようなもんだろ。
それでも買うやつはデザインの好みで選ぶしかないだろ

ttp://autoc-one.jp/citroen/ds3/report-533162/

シトロエン全車のデザインコンセプトは
「ずんぐりむっくり」なのｗ

フレンチメタボデザイン。

>>104
全高を高く取るのは、世界的なトレンドであり、シトロに限ったことでは無い。

ただ、売れているところは亜種として全高の低いタイプも作ることができる。
で、売れていない処は、そんな余裕が無い。

その違い。

18 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： 投稿日： 10/06/01(火) 12:04:18 ID： H9Sri99+ [ 0 ]

いつの間にか前スレ落ちてたんだ。


2011 Citroen C4 Revealed, Due In Australia Mid-2011
http://www.themotorreport.com.au/50384/2011-citroen-c4-revealed-due-in-australia-mid-2011

Citroen C4 2011: Vazaram as primeiras imagens do hatch frances
http://www.noticiasautomotivas.com.br/citroen-c4-2011-vazaram-as-primeiras-imagens-do-hatch-frances/

なんか現行のC4をさらにつまんなくしたようなデザインだな
コレの方が今のC4の先代みたいに見える

ヨーロッパじゃよりゴルフっぽくするのは正しいのかもしれんけど
日本でシトロエンをわざわざ買うような奇人変人にはウケなそう

>>108
>日本でシトロエンをわざわざ買うような奇人変人にはウケなそう

シトロエンにとって日本の市場なんてどうでもいいってことをお忘れか？

ホンダのアヴァンシアみたいじゃないかorz

>>107
ＤＳ３とＣ３で精力を使い果たしちゃったんだろうか？
と思わせるデザインの仕上がりっぷり

デザインされた書体のデジタル透過型スピードメーター、
左右コンビネーションランプが一段出てて門の様なサルーンのリヤ、
前後フェンダーに沿って流れるようなキャラクターライン、
まだ定かではないけど廃止されたっぽいセンターフィックス・ステアリング。
現行の内外装の良いところが全て消えてますな。

MC前C4を大事に乗り続けることに決定しますた。

ほんと、C5もC4もだけど、パっと見はカッコいいって思われるスタイリングなのかもしれないけど、
面白みがないよな。よく言われるドイツ車風どころか無国籍であえて選ぶ理由に欠ける。

>>112
まあ現行C4もたいした車じゃないけどねｗ

C4、C6が発売された頃のデザインはセンス良かったのになあ

インパネやステアリングは現行モデル全否定だよな
俺も初期型C4乗り続けるわ
あるいはC3へのダウンサイズもありか

いまのＣ４ってケツがクソださいじゃん。
新しいＣＭたしかにゴルフっぽいけど、新型のほうがいいな

っていうか寸法いくつよ？308並みならいらねぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=35VmbCpwXMM&feature=player_embedded

まあ好みの問題だから別にいいんだが、
新型は>>117みたいなのに受け入れられそうなのは妙に納得ｗ

だって現行C4なんか誰ものってないぜ？ダサいからだろ？
４ＡＴとか機械的な欠点だの、ディーラーが乙ってるとか３流サービス網体制とか色々あるだろうけどさ、
少なくともスタイルをブラッシュアップして、
わけわかんないステアリングとか修正したことは評価するべきなんじゃないの？

>>118

>>118
現行の C4 と大差無いサイズらしい。
つ
↓
【自動車】シトロエン、新型C4の概要を発表…9月のパリショーでデビュー [10/06/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275405634/

>>120
シトロエンから「わけわかんない」要素を取り除けだなんて
なんて事を言うんだ
シトロエンの本質を否定する気か

ゴルフ６と近いね。1800超えなかっただけでも良しかな。
顔は現行のほうがいいかな

>>113
そうしたからこそヨーロッパで売れているわけで･･･

日本のｼﾄﾛｦﾀ向け作っても仕方ねぇだろw

真のおしゃれさんは仏シトロエン新型“Ｃ４”に乗るよね(ゝω・)vｷｬﾋﾟ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275453449/l50

新型C4はなんかコンサバなスタイルになったな。ドイツ車だと言っても何の違和感もない。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=oJF9U37-SCE

スペックシート
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00022805.jpg
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00022806.jpg

C3のゼニスウインドウに惚れたんだけど、20代中盤の男には可愛すぎるCピラー/リアデザインに躊躇してます。
プラットフォームを共有しているプジョーの207SWみたいなストレッチバージョンが出る噂・可能性ってありますか？

24km/l・・・だと？

>>131
ディーゼルな

>>127
C5もアウディ＋BMW/2みたいなデザインだったから
同じ傾向なんだろうね。
DS3はMINIぱくってるし、C3はでこっぱちぱくってるし
ぱくりばっかだな。

>>128
がいしゅつだしCGだしｗ

>>130
C3ピカソもあることだし
C3SWはないだろうね。
C4の先代のクサラにはワゴンがあったけど
C4にはないことからもその望みはゼロに近いと思うよ。

>>130がもっと可愛くなればオールオッケー

>>62
レスありがとう、遅くてごめん
そして ID:aR6awK/T0氏、間違えられたみたいですまんです

　>オレは選択肢をあげろと言われたからあげたまで。
貴方のセンスで選んだ車を挙げてほしかったんだけどね、普通に同価格帯の車並べられるとは思わなかったよｗ

個人的に159は好きだったけど見にいくまでには至らなかったなぁ…って貴方はどのシトロエンに興味があるの？

>>135
やっぱり望み薄ですよね。ゼニスウインドウが大好評でC3オペラのMCでも搭載されればいいのですが。
>>136
今の車（初めての車）がチンクなので周りから可愛いとホメられて？ますw
当時はそういった趣向だったのですが、だんだん女々しく思えてきて次はカッコ可愛い車を探しています。

C3オペラなんて車種はないですね...失礼しました。
C3オペラ→C3ピカソです。

>>120
センターフィックス・ステアリングは意味あるぞ
操作スイッチが固定で使いやすい
重量物のエアバッグが固定されるのでステアリングフィールがよくなる
エアバッグの角度や形状が最適化できる
あえて外したとしたらコストカットだと思う

センターフィックスはいいものだと思うがねえ
シフトパドルもハンドルと一緒に動かない方が結局使いやすいし

>>130
おれはC3かDS3がほしかった。
黒とかなら、そんなに可愛くならないんじゃない？

FFでシトロでステアリングフィール．．．．って言われてもなぁ。
路面感触希薄だし、初期応答鈍いし、加重移動過敏だし．．．
タイヤ剛性上げるとサスと駆動系が負けてガタガタ言うし。

ＢＭＷの5er程度のステアリングフィールを以って云々するなら判るが．．．

新型C3のテレビCM見た。
http://www.youtube.com/watch?v=Nr-QsBPMDYQ
このフランスでやってるのそのまま。
日本だったらコンプライアンス的に無理だよなこういうの。

>>143
俺は140じゃないけど、可変式ステアリング？の5のステアフィールは終わってると思うが。
翻ってC4のステアフィールは図抜けて良いと思う。
旧C5、C3、C2、その他の古いシトロエン全てと比べてC4は図抜けてステアフィールは良い。
今のBMWは人工的に過ぎる。

新型C4の無難さはDS4と差別化を図るためかな？
DS4でぶっ飛んだシトロが見たいです

>>137
>普通に同価格帯の車並べられるとは思わなかったよｗ

同クラスの輸入車をあげてやったんだがそんなことも理解できないのかよ。
それに国産車の場合は同じ価格なら上級クラスになるんだから
同価格帯の車をあげるのは当然だろ。
いくらオレのセンスだからと言ってC5に興味持ってる人に
まったくクラスや価格の違う車をあげても意味ないと考えるのが普通でしょ。
で、オレはあんたをID:aR6awK/T0とは間違っていない。
しょうもない煽りしてきたので反論したまでだ。

>って貴方はどのシトロエンに興味があるの？

いまのシトロエンにはまったく興味ないね。
乗り味もデザインもすっかりドイツ指向になった
シトロエンなんてどうでもいいわ。

>>144
そのCMをどこで見たの？
ようつべで見たの？
それとも日本のテレビで見たの？

>>146
48 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/06/03(木) 06:54:13 ID： zIf/lfoS [ O ]

新型C4の無難さはDS4と差別化を図るためかな？
DS4でぶっ飛んだシトロが見たいです

>>144
C3の良さが出てていいね。
シトロエンは昔から、過激なCMがあるよな。AXが海に飛び込んだり。

>>147
>シトロエンなんてどうでもいいわ。
>シトロエンなんてどうでもいいわ。
>シトロエンなんてどうでもいいわ。
>シトロエンなんてどうでもいいわ。
>シトロエンなんてどうでもいいわ。

なら来るなよw

>>151
ID:uis60E5d0 は中古の鉄くずシトロオタの完全なキチだからw

>>147
同クラスの輸入車なんてわざわざ書き込まなくても解るだろｗ

　>いくらオレのセンスだからと言って
ハイセンスなんですねｗ

ほんとスレがのびるのはどーでもいい不毛な煽り合いのときばっかだなｗ

ミラーのステーは何のためなの？
もしかして自動防眩式ミラーのための配線隠し？
もしそうだとしたら下位グレードにはステーがないってことかな。
自分はゼニスが好きじゃないけど、ゼニスがいいと思っている人なら
あのステーは邪魔じゃないですか？
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C3_2010_800x600_wallpaper_30.jpg
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022879/[email protected]

>>155
Ｃ３エクスクルーシブの妨眩ミラー＆雨滴センサーの配線隠しステーは
せっかくのゼニスを台無しにしていると誰もが思うでしょうね・・・

だからノーマルのＣ３を選ぶほうが良いと思います。ダッシュのパネル
カラーはエクスクルーシブの方が良いだけに残念ですね。

次期C4は別に日本のシトロヲタどうこうはどーでもいいんだけどさ、
それこそ中華志向かよってほどに華飾してないかい？
サイドのキャラクターラインに象徴されるゴテゴテしたくどさが、
マツダの一連のコンセプトカーみたいでやりすぎ感が・・・
こういうのが流行りなのかもしれないけど、
むしろドイツ車の方がシンプルだし簡素にまとめてるよなぁ。
どうなんだろ、こっち方向への転換は・・・

>>157
PSAが中華志向なのは周知の事実だからしょうがない。
でもこのC4は中国ではたぶん出ないよ。
中国人はセダン好きなので中国市場専用車が出るはず。
308も中国市場では408セダンになって販売されたからね。

いやいや、セダン化云々はじめディテールの中国向け、なんて話はそれこそ周知なわけで、
今回は根本デザインからして完全に中華志向かと思ったわけ。
レガシィなんかのデザインもアメリカ志向が強くなって賛否あるわけで・・・
だから、ケツを変えたセダンが出ようと出まいと、そもそもの根本からそうなっちゃったか・・・ってね。

おれは別にNew C4は中華志向だとは思わないけどね。
ごてごてしてるのが中華志向というはあまりも単純。

別にゴテゴテしてるからってだけじゃないんだけど・・・ｗ
まあ個人の考え方だからどーでもいいや。
でも、PSAは中華志向なのに今度のC4は中華志向じゃないってこと？
中国向けの専用セダンの存在を以って中華志向ってのならそれこそ単純すぎ。

どうでもいいんだったら黙ってろ

ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/citroen_c3/609/

新型C4のインテリア写真見るとパドルついてるな
308と同じくようやく6ATになるのかな

DSハイランダーがDS4だとすると、DS4にはゼニスウインドウになりそうですね。
デザインは面白みが無いけどC3より男らしいデザインだからデビューまで待ってみようかな。
でもCセグの輸入車に乗るとなるとゴルフや308に乗っている上司に生意気だと思われるかも。

>>163
末尾Pさん、こんばんは。
画像URLは貼らなくていいのでしょうかｗ

>156
ディーラーのおじさんはエクスクルーシブの方が売れてるって言ってた。
みんな配線隠しはどうにかならんのかと言うものの
その他の内装の高級感と機能差で30万しか価格差がないから、
結局エクスクルーシブを選ぶ、だそうだ。

>>166
末尾Pの意味を知らないキチガイさんこんにちは。

>>161
そりゃ大きい市場でガンガン売りたいのは当然だけどさ、本国やヨーロッパでも売りたい（売れたい）でしょうが

>>148
もちろん日本のテレビ

>>166
カーウォッチと違ってカービューは画像URLが急に変わったりするからじゃねw

>>168
末尾Pの意味くらい知ってますけどね。
おまえはこの末尾Pが今まで何をしてきたこと知らないんだろ。
だったら黙ってろって。

>>168
>>171さんはちゃんと理解してますよｗ
おまえだけだよ、知らねえのは。
前もおまえ同じレスしてただろ。
バカはひっこんでろや。

>>172-173
お前、未だに無職なのかよw
いい加減に働けよ。

毎日弁当屋でカーチャンを働かせて、お前は部屋にひきこもって昼間から 2ch って、
お前、人間として終わっているぞ ?

>>174
平日の昼間にレスする人は全員無職という妄想に取り憑かれてるのｗ
かわいそうにねええええええ

>>175
ボーナスもう出たか ?

>>176
まだ妄想してんのかｗｗｗ

紫外線＝悪　この認識が浸透してる日本でゼニスはないよな

>>178
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100507-00000001-trendy-ind

通常のティンテッド（着色）ガラスに比べ、熱の伝達率を1/5以下、紫外線の透過率を1/12以下に抑えている。

すまん。肝心のところが抜けていた。

フロントガラス上部250mmの範囲にはスーパーティンテッド加工を施し、
通常のティンテッド（着色）ガラスに比べ、熱の伝達率を1/5以下、
紫外線の透過率を1/12以下に抑えている。

UVカットと書いてないけど、その辺はどうなの

>>181
>紫外線の透過率を1/12以下に抑えている。

UltraViolet
Infrared

>>178
悪っていうか、単純に日本は紫外線が強いんだよ
ヨーロッパに比べてずっと緯度が低いから

フランスっていうかヨーロッパって意外と緯度が高い
パリと札幌が同じくらい


紫外線の強さは当然緯度と反比例だからヨーロッパは全体的に日本より日差しが弱い
ヨーロッパ人は基本的に日差しか恋しいんだな
だから欧州車はオープンカーやキャンバストップ、グラスルーフの車種が多い
Bセグメントの大衆車にこんな大胆なガラス屋根をつけてしまうのもうなずける


まあスペインとかギリシャとか本国より緯度が低い国で乗ることも当然考えてるだろうから
UVカットはかなり徹底されてると思うよ
それでも日差しが強いならバイザー出せばいいんだし

>>180
透過率1/12以下ってことは91.6%以上でしょ。日本は98%以上がUVカットってことらしいよ。
国産のUVカット車とだと、8.3%透過と2%透過で照射量が4倍、ゼニス効果含めると10倍は違いそうだね
オープンカーよりずっといいのはわかるけど。

>>185
UVカットじゃないのがお気に召さないなら
買わなければいいだろ。
うっせえなあ

そうそう、そういうこと言い出して、
何でもかんでも取り入れるから
カッコ悪い日本車ができるんだよ。

>>186
UVカットにこだわるのは女だな。
女には、UVカットが付いてないと全く売れないらしい。

もちろん夫が買おうとすると UVカットの項目だけで妻が反対する。

>>188
トヨタでいいじゃないあなたは
輸入車市場は３％前後なんだから趣味の世界なんです
つまらないこと言わない

>>187,188
紫外線浴びなくても最初から醜い容姿の女ほど
UVカットにこだわるんだよなｗ

あの〜皆さん、今の話し
フロント最上部のＵＶカットだけの話しですよね？

フロント正面、サイド、リヤのＵＶカット無いことについて
気にならないの？
日本車なら全面ＵＶカットが普通なもので、そこが気になります。

UVカットなんてどうでもええわ。
そんなに紫外線が怖いなら
装甲車でも買えよ

まあ実際、いまさらUV・赤外線カットなしに戻るのは、
カットガラスに慣れた身にはやっぱしんどいよな。
オープンカーと違って熱が逃げにくいし。
オプションでフィルム貼ってもらえばいいんだろうけど。

ttp://allabout.co.jp/auto/opencar/closeup/CU20100603A/

てめえの面に日焼け止めでもゴテゴテ塗れば済む話。

プロの運転手の様に、高い頻度で乗るのであれば紫外線云々を語っても
無駄ではないかも知れんが、所詮 週末にドライブしかしない様な連中が
UVカットだ云々とウンチク垂れても・・・・滑稽。

平日一所懸命働いて、週末 気分転換でドライブするんだろ？
だったら、その道具が非日常的でも良いのでは？紫外線だナンダ等と
細かい事を気にせず、開放的に太陽を浴びてリラックスすれば良いだけ。


まぁ、どーーーでも良いことをウンチクする輩は、多くの場合脳内さんだったりするが・・・

1/12ってのは　通常のティンテッド（着色）ガラスに比べ　なんだから　
通常のがどれぐらいカット出来てるかが分からないと数値出ないよね？

あとフロント正面、サイド、リヤだって、全くUVカットしてないって事じゃ無いよね？
どっかに数値あるかなぁ


まあ国産じゃUVカットは当然の上、赤外線カットの車も少しずつ増えてきたみたいだけどもｗ

NGワード：UV　紫外線　

Ｃ３乗ってきた。
思いのほか、フワフワ揺れて、軽い車酔い気分になってしまった・・

Ｃ４の足回りと同じだったら良かったのに・・・
このスレの人は、どうだった？

>>195
彼女がいない人間は車選びが楽でいいねw

>>200
女の顔色伺わないと車買えない奴はトヨタ買っとけって

>>200
高い金出して自分の車を買うのに
いちいち彼女にお伺いをたてなければいけないやつってｗｗｗ

それを自慢してるんだからなあｗ

車選びに限らず、女はおろか、他者の顔色や都合を気にするとは実に滑稽。
己の物なら１００％己の都合のみで決定せよ。
紫外線なんぞこの地球上どこにでもある、どうせどこ居ても浴びるんだから車の窓くらいどうでもいいじゃねえか。
本当に嫌ならてめえの汚ねえアパートにでもカーテン締め切って籠もってりゃ良いだけの話。

くぅぅぅっっorz

普通はクルマに居る時間より外歩く時間の方が長いのに何でそこまでUVカットにこだわるのか？

パイプカットされたみたいな男ばかりだな

ここでUVカットにこだわってるのは、むしろUVカットいらない派

>>205
それは人によるでしょうｗ

>>205
今の紫外線が多い時期、女性が外を歩く時間なんてたかが知れてる。
外出しても、たいてい駅からどこかまで行って、女性は屋内で殆どの時間を過ごす。
男は知らんだろうが、肌が見える部分はUVカット入りの化粧品を使って保護してる。
それでも気になる人は帽子や日傘を挿す。女性は肌のケアに大変なんだよ。

ところが車だと、ちょっと行楽地に出かけるだけでも車内で何時間も日光にさらされるから大変だ。
片道2時間でも往復4時間さらされるんだからな。

女性は>>203みたいな奴の車には乗らないｗ

>>209
美肌スレと聞いて飛んできました〜♪

>>208-209
他でやれや
キチガイども

毒男が一日中紫外線の話をする。素晴らしい事ではないか。

C3のEXじゃない方かFIAT500が欲しい!
と思ってたけどAUDI A1の方が無難だろうな。
でもPolo,Golf並によく見かけるようになるだろうな。
やっぱC3か。

ちっちゃいアウディが日本で売れるとは思えないけどな
Aクラスとかだって初代の発売直後はくさるほど見かけたが最近はぱったり見なくなってしまった


俺も昨日ディーラーで初めてC3のEX見たがあの天井からミラーに続くレールが邪魔すぎた
他に見に来てた知らないオッサンも話したら同意だったからみんなそう思ってるんだろう
ゼニスがこのクルマの最大の価値なのにあれだけでEXをやめるのに十分だ

>>205
歩いてるときも日傘や日焼け止めクリームで対策しまくりだしな
さすがに車内で日傘はさせないしｗ

>>214
A1売れない？マジっすか？私ぐらいしか見てないの？
A Classは確かに見かけなくなったけど、B Classはよく見かけるから、小型車の需要は常にあるのだと思うけど。
ちょっとA1調べてみたら、車体本体は200万切るらしいけど、エアコンやオーディオがオプション扱いで、
結局300万近くになるとか…A3買えるわｗ

つうことで、C3の対抗馬にはならないか。週１回乗るか乗らないかのおもちゃに300万は無理です。

どっちにしろ C3 って、主婦向けの買い物グルマだろw
主婦に受ける装備がついていなかったら、日本では買う人間なんていないだろw

>>217のマーケティング論は斬新そうなのでもっと色々ときいてみたいｗ

イジメだw

>>217
女性はUVカットのない車は絶対に乗らないらしいから
C3は主婦層にはダメだろｗ

シトロエンで買い物したがる主婦か…ってそんなやつおるか！
こんな車ヘンコなおっさんしか興味ないと思うけど。
故にUVカットを売りにしたところでどうせ売れない。

>>211
当たり前の事言ってキチガイ扱いとは世も末

>>222
しつこい

細けえ事言う女なんてどうでもいいじゃねえか。
いらねえよ。
一緒に居たって楽しくねえ。
そもそも女の肌なんざぁ、こちとらボディの塗装具合ほども気にかけちゃーいねえんだからな。
それよりもっと車の話しようぜ。

恋愛の国フランスの車のスレとは思えない発言だらけだな
おまいらもっと恋をしろよ
そしたらゼニスウインドから見る景色もきっと変わってくるぞ
健闘を祈る

>>224
モテ無い男は悲惨だなw

気になる奴はUVフィルム張ればいいじゃない（透明なのがある）
いい加減この話題終わろうぜ

旧C3→新C3予定ってオーナーさん、いますか？　オトコは少ないんでしょうね・・・。
（このスレの書き込みはほとんどオトコでしょうけど）

助手席に乗る女は乗りやすくて広くて見晴らしのいい車を求めてる
シトロエンにはC4ピカソがあるじゃない
あれも窓大きいけど俺が見る限り助手席どころかドライバーの半分くらいは女性

ダンナがC5やC6（別にBMWでもAUDIでもいいけど）乗ってると
女性にはでかすぎるから、女性用の車が欲しくなる。

そこそこ稼いでればあんたばっか好きなのに乗ってずるいとなる。
個人的には日本車のちいせぇのよりC3やPOLOあたりに乗って欲しいんだが、
カタログを見ると「かわいい｣だの「乗ってみたい」だの言うくせに
買う段になると装備だ使い勝手だでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。

女がめんどくせぇのがこの国のﾊﾟﾜｰであり弱点。

>>230
嫁用の車なんて勝手に契約して
「これに乗れ」でいいじゃん。
なんで買う前にごちゃごちゃ言わすのよ。
ごちゃごちゃ言うなら自分の金で買わせればいい。
なんで日本はこんな軟弱な男ばっかになったの？

すぐそうやってホモとレズの国にしようとする。

>>230
> 女がめんどくせぇのがこの国のﾊﾟﾜｰであり弱点。

つ　アメリカ

>>230-233
じゃじゃ馬は乗りこなしてナンボ。ラテン女ばビビットで無いとアカン。

ただ、最近のラテン車は、ジャジャ馬ではなく、外見の雰囲気だけがラテン
（それも希薄）と言うのが悲しい。

ゲルマン女は重くて鈍いし．．．．苦手。
日本女性は、細やかではあるが、ちと息苦しい。
アメリカ女？？？　主張は強いが中味が伴わない。味も無い。したがってパス。

>>231
ラテン車に乗るﾍﾞﾀな日本人ってのもちょっとなw
ラテンの女はもっと自己主張強いぜぇ。

ウチのｶﾐｻﾝは自分の金で車買うし、自分で乗るから
デザインや好みの方向性に関しては相談に乗るけど、決定にはクチ出さんね。

女にとったって車選びは楽しいものなのに、何でそう高飛車なん？

>>235
嫁さんに食わしてもらっている無職なの ?

>>233
JUKEは日本先行発売
北米ではまだ発売されていません。
謝罪待ってるよｗｗｗ
毎回毎回惨敗でかわいそうだけどねｗ

>>237
メンヘル相手で頭に血が上ってるのは分かるが、誤爆乙w

>>236
職はあるけど、ラテン車2台自分持ちは無理だなぁ･･･

>>237
> 毎回毎回惨敗でかわいそうだけどねｗ

今回だけだろ。日本語は正しく使え。
オメエはいつもそうやって、ありもしねえことを言ってごまかして、追い込まれるとすぐ必死チェッカーにすがる能なしだよ


>>238
> メンヘル相手で頭に血が上ってるのは分かるが、誤爆乙w

誤爆じゃねえ。コイツはわざとやってる
無関係なスレだろうとなんだろうと自分さえ良ければいいっていう真性の犯罪者予備軍だ
そのわりにIDもコロコロ変えるビビリだけどな

車選びなんて、すんでいる場所や家族構成、用途によって千差万別なのに。
ましてや夫婦関係、男女関係なんて型に当てはめても無意味なのに。
いちいち喧嘩吹っかけてる奴らはなんなの。

たかが車選び程度で女はおろか他人なんぞに媚びる必要はねえ、って事だ。

かっこいいねぇｗ
媚びるだの何だのって話なんかじゃないのに、
いきがってる中二みたいでｗ

あ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022918.html

・・・・・ゼニスウィンドゥ以外に特筆すべきポイントが無いと言うのも・・・・ビミョ〜ッ。

何も特筆すべきポイントがない車も多いよ。大体200万程度しか出さないで何を偉そうに。
見た目が違えばそれで十分。

特筆すべきポイントがないって事は大きな欠点がないって事だろう
フランス車に何の心配もせず乗れるなんて素晴らしいじゃないか

というかゼニスはあれだけでクルマを選んでもいいくらい素晴らしい
もはや発明と言ってもいいレベル

いやぁ、あのフランス車シンパの多いＣＧの評価だからこそ、ビミョー。
シンパでさえ、窓しか気に入っていない．．．．と言う事。

初代よりもいいデザインだと思うけど。

俺はゼニスだけで200万を出す価値があると思ったから買ったぞ。
車の歴史上初めての乗り心地を味わえるだけで幸せな気分だ。

でも男２人で乗ってるとホモって思われそう…

そんなこと思うのはむしろホモだけじゃないかｗ

>>251
>車の歴史上初めての乗り心地

この人は何のことを言ってるんだろうｗ

ハイドロ乗りがアップを始めました

まあ所ジョージが「クルマというのはシトロエンとそれ以外」と分類してるぐらいだからな。

>>251
車の歴史上初めての照り返し・・・の間違いだろ？

ttp://allabout.co.jp/gs/importcar/closeup/CU20100607A/

おでこがデニスな人がC3乗ると人気出そうだな。
昼間は天然デイタイムライト付きだぜ。
道行く人から、手を振って微笑みをくれるはずだ。
間違っても指差して笑ってるんじゃないからな。
対向車はまぶしいから気をつけろ。

あははは！　すげえおもしろい！　ぎゃーははははは！


笑ってあげたから二度と書き込みしないでねw

なんだかんだ言っても(無謀にも？)、
ゼニスを製品化してしまうシトロエンっていろいろな意味で凄いと思うよ
http://corism.221616.com/articles/0000050169/

>>259みたいなのが多いのが日本の最大の欠点。
そういうやつは、芸術なんかの「あそびの頭」が未発達だから、
デザインとかのセンスがまるでない。
だから車に限らず、日本製品はいつまでたってもコピー、パチモンなんだよ。
新しい感覚を生み出すどころか理解できないもんだから、
拒否してしまうんだろう。
そういう存在は、もはや日本の発展の足かせでしかない。

ゼニスウインドウ　→　ハゲ　
に見えるんだろうが、わざわざ根暗な笑いにすんなよ。
お前、ハゲてるの？ハゲそうなの？
大丈夫だぞ、ハゲをそんなに笑うのは日本人だけ。海外行け。

失礼しました。

>>262
長文レスより無視＆あぼーんがいいって

C4Picasso乗りだが、あのウィンドウの開放感は素晴しいと思う。

が、あのウィンドウ＋グラスルーフのもたらす高重心との引き換えになる。
現代のクルマで、ロッキング的なノーズダイブを示す車は珍しいと思う。
雪道などの低μ路をでは非常に気を使う。

Picassoの重い図体でこれだから、軽いＣ３にはキツイのでは？と思ってしまう。

それでも、開放感はイイ！。他の車が穴倉に感じられる。

グラスルーフってそんなに重いの？
開閉機構がなければそれほど重そうには見えないけど

フランス人はハゲと言われると顔真っ赤にして怒るそうだぞｗ
日本だからどうとかの問題じゃないって。

鉄比重；7.8、ガラス比重：2.5　と約３倍の比重。
つまり、３mmのガラスと１mmの鋼板が同じ重さ。

で、正確な数値ではないが、ルーフ部の鋼板は0.3mm程度と思われ。
それに対し、熱線対策断熱対策で２重化されているルーフ部のガラスは３mm（換算）程度の厚さと
思われ。と言う事で、鉄：ガラス＝7.8×0.3：2.5×3＝2.34：7.5　とガラスの方が３倍強重いと言うことになる。

なお、板厚は大雑把な数値なんで、詳しい数値を持っている方、補正をお願い！

ゼニス、写真で見た時はハゲあがってるｗって思ったクチだが
実物は全然そんな印象なかったぞ。

>>268
そりゃ実車を上から見てないからだよ。
C3乗ってて隣を走行するバスからは
はげ上がって見えるから心配するなｗ

上から見られても、俺は禿げてないからだいじょーぶだな

Jeremy's Review - Citroen DS3 1.6 THP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10998525

＞＞267
板厚の件ですが、最近の車は0.7mm〜0.75mmが一般的です。
但し、車によってはルーフ部のみ0.65mm程度に変えるケースもあります（軽量化狙いなど）。
雪積や洗車時などの加重対策も必要になる為、ビードと呼ばれる凸凹状のプレス形状を加えたりします。
←軽量化に厳しい軽自動車は、このタイプが結構多いですね。

以上参考まで。

C3乗ったこと無い奴ばかりだな。
>>264のは完全に杞憂。ゼニスで高重心を感じることは無い。
C3は全てに於いて超軽快。ピカソやC4のような重さは皆無。
小さい割にフラットライド。異様に滑らか。ここら辺はシトロエンの独壇場。

>>273
ピカソも超軽快だったよ。
ちょっとビックリした。

そう？比較する車にもよるからね。ちなみに俺は普通のC4乗りです。
ピカソでも軽快に感じられるならC3は空飛ぶカーペットだよｗ

>>274はあのボディーサイズにしてはという話だと思う

>>275は大裟すぎるが
C3と比べるとC4が重く大きな車に感じるな

>>264
C4ピカソはC4より重く足が柔らかい
その上グラスルーフだからね

重さだけではなく、ガラスは鉄のような柔軟さがなくその上もろい
C3でどれほど悪影響がでてるかはわからんが
ルーフ含めてBピラー回りは補強されてるっぽい

ttp://www.corism.com/review/citroen/258.html

昨日Ｃ３契約してきた。
納車は9月だって。

C3ってデミオのパクリだったの？
http://nagamochi.info/src/up18407.jpg

>>278
納車おめ

デミオと似てるなんて思った事無いけどな、一部だけ似てるって事なら多々あるだろ
あ・・・釣りか

つーかデミオがプジョーのパクリにしか見えない。後ろは殆どヴィッツだし。

>>279
ええ！？

>>278
９月って、特別注文色？

>>279
これでパクリになるなら、ほとんどの車は他の車のパクリになる。

むしろ新型C3は現行の後期型C4のまるパクリｗ
アスペクト比変えればクリソツｗ

>>285
同じメーカーで＞まるパクリｗ
という言い方はないだろw
それと、だから新C4は解せないんだよな

C5 ブレーキスイッチリコールに行ってきます。
ブレーキランプが点灯しなくなるおそれ、でリコールなんて、時代は変わったな。

>>287
Xantiaのブレーキスイッチなんて内部の劣化でＡＴシフトレバーが
Ｐから動かなくなりましたよ。もちろんブレーキランプは点かないし・・
１０年６万キロで修理１回、交換２回です。
そろそろいろんなパーツが供給停止になってきたようですね・・・

新型C3に興味ありますが、しかし何せディーラーが遠いです。

いずれは見に行きますが、実際ご覧になった方、後席に大人3人はキツイですか？
また、例えばですが小型のチャイルドシートを２つ装着したうえで小柄な大人が
その隙間に座ることは不可能な感じですか？

小型のチャイルドシートと文章で言われても・・・な話でしょうけど、
後席の感覚的な広さだけでも教えて頂けませんか？

>>289
コンパクトカーだから
後席３人はきついのが当たり前
あなたのような用途ではやめておいたほうがいい。
国産ワンボックスでも買ってくださいなｗ

>>289
チャイルドシート２つはかなり厳しいですよ。
どうしてもやるなら、メーカーを選びますね。

現実的には後席には小柄な女性２人が限界です。

ハゲスキンの俺がＣ３乗ったら頭が光って対向車が事故ちゃうお・・・

>>289

あ、補足しとくと
「チャイルドシート２つですら厳しい」って意味ですから。
どんなに小さなチャイルドシートにしても、それ以上は子供すら乗れないです。

>>291
>>293
レスありがとうございます。

＞ 「チャイルドシート２つですら厳しい」って意味ですから。

すみませんがここがよく分からないです。現状R50 MINI COOPER
に乗っており、4人乗り(リヤ2名)のMINIですら2つ装着しており、
新型C3ならもっと余裕があるはずと考えましたが。

しかしさすがに更に大人が乗るとういのは無理そうですね。
まぁリヤドアが増えるだけでも良いかなぁと考えてます。

>>294
そんな後出し環境言われても…
殆どの人は一般的な解釈をして返信するんだし

４ドアや５ドアが普通なんだから
ミニの後部とか可成りレアな条件じゃね？

>>295
後出しも糞もなく、一般的な解釈からして、
リアにチャイルドシート二つが無理なハッチってそうそう無いと思うけど・・・

>>294
選べば２個のチャイルドシートを「載せる」ことは出来ますが、
狭くてタイヘンですよ。子供の降り載せだけでも一仕事になることは
間違いないです。
もちろん隙間なんて皆無ですから、これに加えて
子供１人でも乗ることは「物理的に」不可能です。

「チャイルドシート２つ」の頻度がどの程度かは知りませんが、
週に１回以上あるならば、素直にミニバンにするべきだと思います。
Ｃ３の後席は、小柄な女性２人が短時間乗れる程度です。

ていうか、現車見てますよね？？
狭いの知ってますよね？

なんかフィットみたいな広大な空間をイメージしてるような
気がするのですが・・・・

>>297
C3の広さはハッキリ知らないまでも、
ミニのリアにチャイルドシート二つ付けてる人に
今更その講釈は無いとは思わんかね？

>>294
子供が二人もいるなら素直にC4ピカソにでもしとけば？
子供なんてチャイルドシートがいらなくなる大きさにまであっという間に育つぜ
チャイルドシートがいらなくなるって事はこのクラスの小型車のリアシートはもう狭いって事だ

ゼニスほどじゃないけどかなり頭上までフロントウィンドウがきてるのも同じだし
それ以外のガラス面積も相当広いから開放感はC3以上だ

そこまで予算がないと思われ

一般的な国産３ナンバーセダンだって
チャイルドシート２個乗せて間に大人が乗る　ってのは快適じゃないの分かるだろうにねえ
車によりゃ間に乗る事すら無理って場合もあるだろうし　もはやＣ３が〜とかミニが〜とかいうレベルの話じゃないよｗ

だいたい試しにミニでやってみればいいんだよ　もしくは寸法出すとか
室内幅は知らないが車幅はミニから２０センチほど大きいだけ
チャイルドシートの間の長さ計って＋２０してみて自分の肩幅超えてりゃ物理的には乗れるかな？ｗ

スマン　Ｃ３の車幅調べたら１７３０しか無かった

２０どころか＋１０も無いやｗ　こりゃ無理だ

まあ車幅と室内幅は別物だけどねｗ

ミニのリヤシートは特別狭いよ
C3のリヤシートはミニよりは広く男二人でもいけないこともない
177cm80kgの俺がフロントベストポジションでリヤ確認済み
ただフロントのポジションがおかしいとか
180cm以上とか座高が特別高いと長距離は辛い
ただ大人二人は座れても>>289の条件では厳しいと思う

ここでMINIのリヤシートを知ってる人は少なそうだね。

おっと、途中で書き込み押してしまった。

ここでMINIのリヤシートを知ってる人は少なそうだね。
そもそも>>289はC3を見てないようだからMINIのリヤ
2人乗りに対して2人分多いC3なら何とかならないか？
という問いかけだろ？

俺はまだ新型見てないから「分からない」けど、
「国産ワンボックスでも買ってくださいなｗ」とか
「チャイルドシート２つですら厳しい」とかわざわざ
変な書き込みしなくて良いのに。

×=2人乗りに対して2人分多いC3なら何とかならないか？
◯=2人乗りに対して1人分多いC3なら何とかならないか？

まあ落ち着け

大体、Ｃ３にチャイルドシート２つなんぞビンボ臭い事考えるやつは
最初から買うなや。クズ乞食が。

ジャリ２人居てＣ３買うな、別に移動用のミニバン用意してから買え。
Ｃ３の後席に人間乗せることなんぞ考えるな。

そもそもミニの後席にチャイルドシート２つって、なんだよそりゃ？
児童虐待か夜逃げか？ｗ

貧乏人がムリして外車に乗るな。そこまでして乗るな。
素直にフィットかフリードにでもしとけ。クズが・・・。

C3どころかミニすら買えないポンコツ乗りが嫉妬に震えながら涙目で嫌みを書いてみました↑

フリードが一番安くていい

他乗ってる奴が「おフランスざます」的な所があって、ドイツ車（ＢＭＷ、ベンツ、アウディ）よりも敷居が高く感じる。
プジョーともちょっと違う。

カングーあたりがいいんじゃないかと思う。価格帯もかぶるし
新型実車は確認してないが

ミニのリヤシートは補助席あるいは小柄な人2人用
C3のリヤは大人2人用という認識

ピカソの3列目ってどんな感じですか？

>>316
狭い。特に足元が苦しい。足元が深くないので体育座りになってしまう。
シートは平板。ついでに、メカ部の始末が悪く指先を汚すことも。＋２的。
ただ、エアサス仕様は乗り心地は良い。

広さ・快適さを求めるのであれば、荷車由縁のミニバンの方が良いかも。
何を求めるか・・・によって「どんな感じ」の評価が変わってくる。

自分の眼と尻で確かめる事をお勧めする。

>>316
シートの作りの薄さは正直このボディサイズにしてはどうなの？って感じ
上にもあるように体育座り状態だし、左右のシートが離れてるので補助席感？がすごい

これなら本国の5人乗り無印C4ピカソ（日本に来てるのはグランC4ピカソ)の方がいいじゃんと思った
スタイルもよりピカソらしい(?)と思うし

ただ3列目はグラスルーフの特等席
2列目よりも恩恵が大きい

ミニバンならアルファード！！！！１１１１１

アルファ最強！！！！！！！！！

>>317,318
横から済みません。私にも教えてください。

２列目左右にチャイルドシート、２列目真ん中に身長１７０センチ、
３列目に身長１７０センチ弱と１５５センチが乗る場合、３列目の２人は
窮屈な体勢になるのはやはり回避できませんか？

>>320
２列目左右にチャイルドシートを置いて、２列目真ん中席乗り込む事が
難しいかもヨ。あと、２列目左右にチャイルドシートを付けるということは
３列目への乗り込みが出来ない。

幸いにも、２列目は各席が独立して前後できる為、例えば２列目中央を
目一杯前に、左を後ろよりにセットすると、チャイルドシートを並べて
置いても、相互に干渉しない・・・と言う芸当ができる。これで、２列目の
乗り込みと３列目へのアプローチが確保できる。

とは言うものの、チャイルドシートによっては、３列目へのアプローチ
に際し、シートの倒しこみ時に干渉することがあるので、チャイルド
シートの幅を良く確認しておくべき。

ただ、３列目に身長１７０はキビシイ。頭上は十分余裕があるが、足が
苦しい。横座状態になってしまうとオモワレ。

あと、チャイルドシートを使うような家族は荷物が多めになる事が予想
される。３列目をシートとして使い場合、荷室の大きさがかなり制限される。
この辺も要チェック！

参考になるかな？

>>320
またアンタかｗ
つうか聞くまでもない気がするがな…
3列目に大人2人か…C3の時より条件厳しくないか？ｗ

そこまでの使用を想定してなるなら、国産のスライドドアの大型ミニバンじゃない？
>317さんが言ってる通り荷物も多そうだし

>>321
レスありがとうございます。３列目乗り込みの件見落としてました。
この際チャイルドシートは横に置いといて、２列目を前にしても３列目170センチは辛いって
ことですね。よくわかりました。荷物も考えると、ちょっと食事に出かけるならともかく、
ちょっと遠出の大人４人＋の１泊旅行なんて無理っぽいですね。
参考になりました。

>>322
レスありがとうございます。ちなみに今回が初質問です。
おっしゃるとおり、大型ミニバンになってしまいますよね。

>>324
初めてでしたか、それは申し訳ない

というか
スペース効率や細かなところまで手が届くという点では
国産ミニバンが一番でしょ
それを多少犠牲にしても良いからデザインとか走行安定性とか
見栄を求める人が買うのが欧州ミニバンなわけで

検討中の人にとっては自分ちの家族構成で使えるか使えないかは重要な問題。
その質問にどうして斜に構える必要があるんかな？そんな大衆的じゃないつもりか？
絶対ダメという確証があるんならそれを書けば良いし、知らないなら黙っておけよ。

でもそう書くと、だったら先ずはお前が黙ろうな、ってなっちゃうぞｗ

購入前であれば、色々と使い方に思いを馳せるのは無理も無い処。
そこを攻めるのは、大人気無いかもヨ。　　ホドホドに。

ただ、想定される使い方に関しては、主な使い方と稀なシーンを分けて検討するべし。

滅多に５人以上乗らない場合、荷車由縁のミニバンは無駄の見本。
７人で利用するケースが多い場合、乗用車由縁のミニバンは狭苦しい。

この辺を明確にしてから、比較をすると整理し易いかも知れない。

多くの家族の場合、通常は５人使用。稀に７人的な使い方が多いかも知れない。
この場合、２列目に３人での利用が多くなるが、２列目中央席に３点式シート
ベルトを備える車は、驚くほど少ない。また、後席の住人に「シートベルト！」と言っても、
素直に従う子供やオバサンは居ない。そのような場合、Picassoは乗員がベルトを
するまで、極めてシツコク、かつステップトーンで着用を促してくる。

このような乗員の安全を確保する為の仕様についても、掘り下げて比較をしてみて欲しい。

>>329
うちの場合は４or５人（大２or３、小２）がノーマル、レアケースが６or７人（大４or５、小２）なんですが、
まさしくおっしゃるとおりですね。レアケースのために無駄なものを載せておくのも何だかなあ、です。
誰ががブログに、サザエさんの家が７人家族だけど全員一緒にお出かけすることなんて滅多にないと、
うまいこと書いてました。うちは大のうち１人は近所ですがもう２人は遠く別居なので、なおさらないかなと。
Ｃ４ピカソに限らず、4.6メートルクラスのミニバンは大体回答いただいた感じなのかなと、ここにきて
思い始めた次第です。

また話を戻すようで申し訳ありませんが
Ｃ３の場合、後席には170センチクラスの男性２人は
普通に座れるもんでしょうか？
（窮屈な体勢やロングドライブには耐えられないとか
ないでしょうか？）

>>331

しつこいなぁ・・・ムリだっつってんだろが、この低脳が。
何回言えば判るんだよ。このカス。

そんなにゆったり乗りたいなら、デカいクルマ買え。ボケが。

決してムリではないが、
普通とか、窮屈とか、耐えられない・・・とかは、
人にもよれば前席の人との兼ね合いもあるので、
こんなところで聞いても答えは出ません。

>>331
「普通に」と言う感覚は個人差が大きい。
この辺は他人に聞くのではなく、自身で実際に確かめる以外に方法は無い。

後席の居住性を問う場合、同じ全長・ホイールベースで居住性の良い
クルマは幾つかある。それらのクルマと比較して、居住性のトレードオフ
に値する何かがＣ３にあるのであれば、Ｃ３も一つの選択。
ただし、それは貴方自身の価値観が決めるべきもの。
ここに出入する他人の意見に左右されるべきものでは無い。

「低脳」なんて日本語はありませんよ、のうたりん

>>335
おまえみたいなやつを低脳っていうんだよｗ

>>331
そんなの個人の感じ方によって違うんだからここで答えを聞いても意味がない



俺は174cmだけど、俺ならあそこに座ってられるのは30分まで
運転席か助手席なら何時間でもいいけどな

>>335
帰化したばっかりのキミには、まだ知らない言葉なのかな？
日本語難しいね。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/%25A4%25C6%25A4%25A4%25A4%25CE%25A4%25A6/m0b1r0e/

一人二役がバレた瞬間であったw

C4乗りの俺から一言。
みんなさぁ、ピカソやC3に興味持ってきた人達にもっと新説に仕様よ。
一台でも多く売って仲間を増やさないとシトロエンの国内販売自体が危ういレベル。
せっかくユーザーになる可能性のある書き込みを一々叩いてどうするよ？

車には国産にはない圧倒的な魅力があるし、所有すれば判る良さは、
多少の実用性の犠牲は結局気にならなくなることも多い。
無駄にシトロ乗り独特の特別意識剥き出しで、仲間割れしている場合じゃないと思う。

もっと親切にしようよ。誤変換すまそ。。。

折角のユーザー候補とやらが>>331のことであれば、
叩いてるのって直後のレスくらいしか居ないんだけど・・・

それを、特別意識とか仲間割れとかの話まで飛躍させるなんて・・・
それこそC4乗ってるからかどうか知らないけど特別意識剥き出しじゃねｗ

もっとも、親切なレスとやらの見本をみせてくれたら、
その内容次第では謝りますｗ

ほう、親切な新説だな。

>>342 いゃあここ数日の流れって、
チャイルドシート絡みでMiniから乗り換えたい人とか、
ピカソの後部座席を気にする人とかでしょ？

実車を知らないが故に無茶な部分はあるにしろ、
それに懇切丁寧にちゃんとレスしている人もいる中で
>>310>>332みたいなシトロ乗りとして余りに情け無い揚げ足取りもいて。

特別意識云々はなんとなくね。。。
>>313みたいなレスが付くからには、言われてみるとそれあるかもなぁと。
基本、敢えて他人とは違う車が欲しいって時に選ばれやすいブランドですし、
そうであるが故に新参者に対してややキツイというか冷たい傾向を感じるのよ。
前に乗ってた国産某車とは同じ2chでもあまりにも人種が違うもので。

>>331
マジレスしてみます。
個人的に言わせてもらうと私の「普通」というのは
Ｃ３には当てはまりません。
ただ、いままでのＢセグメントの輸入車なら「普通」
レベルじゃないでしょうか？
対抗にポロをお考えの場合、後席はほとんど変わらな
いレベルですが、２０７やルーテシアのほうがあきら
かに後席は広いです。

後席を気になさるのならＣセグメント以上の車を考え
られたほうが賢明だと思います。

>親切なレスとやらの見本をみせてくれたら、

>>345さんの丁寧なレスで語り尽くされてしまいましたm(__)m

そもそもC3ってマーチやフィットみたいなお買い物コンパクトカーですよね。
逆に言えば男2人後ろに乗っけて長距離走るような車ではないというか、
リアシートは町乗りの範囲で子供やご婦人或いはご年配を乗せるとかの用途が向いていると思います。
ドライバーが女性や高齢者だった場合、C3の持つソフトで軽快な乗り味やハンドリングの優しさ、
視界の広さ、乗降性などは魅力になると思います。非常に軽くあたりの優しい車です･･･疲れませんC4より遥かに。
景色を愉しみながらゆったり過ごせます。奥様も運転される場合、特に良いプレゼントになると思います。

逆に大人2人がいつもリアシートに･･･といった運用が多いケースでは、
私も他の車を選ばれる方が賢明ではと思います。
ただ、一度ゼニスの開放感を体験してしまうと･･･元に戻れなくなるかもですｗ

今月のティーポ立ち読みして来い。

成人オトコがＣ３の後席に座ってるのが見れるから。
ほぼゴーモン状態だったがなｗ

ttp://autoc-one.jp/citroen/c3/report-542109/

>>344
いちいち煽りに反応しても仕方ないでしょ。
それにね、国産車と比較しても仕方ないんだよ。
別にこれは特別意識とかそういうじゃなくてね、
C3に限らず大衆イタフラ車はじめ輸入車なんかの場合、
ある程度コレだ！的な指名買いに近い勢いみたいなのが必要なんだよ。

そりゃ狭いより広いのがいい、うるさいより静かなのがいい、不便なのより便利なのがいい、
壊れるのより壊れないのがいい、価格は高いのより安いのがいい、ディーラーは遠いより近いのがいい、
維持費は高いよりやすいのがいい、燃費は・・・etc
挙げるとキリがないけど、そういう感じで理屈で比較検討したら結局選択肢から消えちゃうんだよ、C3も。
買わない理由なんて挙げるのは簡単なんだからさ。

とにかくC3が気に入った、ゼニスに惚れた、多少の不便は気にしない、何とかなる、乗り越える！
みたいなノリで買うもんだって人が多いから、別に無理にすすめないし、
そんなことで悩むくらいなら止めとけよ、みたいな心理がある。
だから冷たく聞こえるのかもしれん。もちろんただの口汚い煽りは別だぞｗ

で、個人的にはそれこそミニみたいな２＋２じゃないし、全然「普通に」使えると思うがな。
そもそも大人の男二人が常にリアに居て長距離走るみたいな状況は想像できんが・・・ｗ
まあ大人の男といっても160から180超までいるし、前に誰が座るかも、ロングってのがどの程度かも
しらないし、どのあたりが許容範囲かくらい自分で判断するしかねーだろってのは当然だと思うがね。

おまえらだけで他所でやってくんねえかな…、いい加減うんざりだ。

どうせここで聞いた情報だけで判断する人いないし、まともな大人なら大体の予想もつく。後席狭いか広いかここで聞くの禁止にしようよ。

>>340
C4乗ってるやつってなんかうざいよね。
やたら「シトロエン乗り」を強調したがる。
バネシトロなんてプジョーと変わりないただのPSA車。
シトロエン乗りを名乗りたいならハイドロに乗れ。

＞シトロエン乗りを名乗りたいならハイドロに乗れ。
はっきり言ってしまえばこういった旧車マニアが
＞無駄にシトロ乗り独特の特別意識剥き出しで
こう感じさせる最大要因になってると思われ

それとここはCスレでシトロエン総合ではない

車検あがってくるのが楽しみ。と､云いながらもはや3週間。大丈夫かな!?

シトロエンって車検すら難しいんですか‥

デフォで1週間→不具合ハケーン→部品がネーヨ!→本国発注→WC休みと夏休みで音信不通ｗ

おふらんすの時間感覚なんてこんなもんだす

今月中にあがってくれば、まぁ上出来。古いヤツは､パーツ取り寄せるだけで3週間…

>>356
この、現行車でもマトモにパーツストックが無い処が信じられないよネ。
一部のマニア向け・・・・だから我慢しろ的な対応では、永遠に市場の信頼は得られない。

新車自体、納期不明で本国発注してるからねぇｗ
今の時代に何でも船便。航空便でなら数日で届くパーツが船便で70日
航空郵便なんてボッタクリ部品価格からしたら大したこと無いだろうに
普段色々海外通販してる身からするとありえない外車屋のサービス精神

まあ後席がどうのこうのってのはさ　実車見るとか雑誌読むとかブログ探すとかで情報はあつまるわけでさ
大体「いままで車乗った事・所有した事ありません」なんて人じゃなきゃ、集めた情報でそれなりに判断は出来るわけで
だって気になってる車なんでしょ？情報集めなよ自分の足でさ

そんな状態でチャイルドシートを２つ…なんてのが事の発端なわけで
それじゃあ「え？」ってリアクション取られても仕方がないんじゃないの？とも思う

でもそんな中、真摯に答えてくれてる人も素敵ｗ

買わない理由を探す為にココを覗いてるんじゃないの…

>>361
予算的に買えないから、理由がほしいんだな・・・・・

>>355
「車検が難しい」という意味がわかりません。
日本人なら正しい日本語でお願いします。

にほんごムズカシイネ

C8買っとけや。それですべて解決するだろ

結局、ボクはどう感じますかねぇ？的な頓珍漢な質問は、
自分で確認して来い！と一蹴されるという至極当然の話だな。ｗ

ttp://www.corism.com/review/citroen/259.html

新型出たけどガマンできずに、C4 NAVISION 契約しました。
いろいろ賛否両論ある車みたいですが、あの顔に惚れました。
納車までが楽しみです！

ただホイールが17inchなのがちょっと気がかり。
エクスクルーシブと同ホイールなのでデザインはカッコいいんですけど、
サイズダウンしたほうがいいのかなぁと悩み中。

現行オーナーさんの意見よかったら聞かせてください。

>>354
もちろんセカンドカーとして使用してるんだよね？
シトロエン1台をメインとして使用するのは実際不便すぎて、ちょっと無理だよね。

>>368
C4 2.0ex乗りだがインチダウンしたほうがいいと思う
スタッドレスは2インチ下の15インチ(195/60 15)入れてるが
スタッドレスのネガを考えても一回り小さい車にのってる感じ
乗り心地もいい
夏タイヤ15インチなら見た目以外はいいことづくめだと思う
それとホイール買う時はなるべくオフセットの近い物を選ぶといい
オフセットが大きく違うと車によっては挙動がおかしくなることがある

>>370
プジョー＆シトロエンのPCDとオフセットの組み合わせは、日本国内で
ホイールを選択する際に、大きな制約になってしまう。

事実上、選択肢が無いに等しい。　純正はアホラシイ価格だし・・・
検討中の方は、この辺も留意した方が良いかも。

ごちゃごちゃ考えてないで、C3とエルグラ、2台買っちゃいなYO！

純正の15インチ鉄なら、新品でも4本で3万円もかからない。

C4って本国じゃ15インチ仕様あるの？

>>371
20-30mmの少ないネガティブオフセットは少数派だし
4穴でPCD107.95mm(108で表記されることあり)となるとPSA専用になるしなあ
まあ選択肢は少ないが無いわけではない
俺は夏冬ともホイールは社外品

>>368おめ!
現行1.6オーナーです。デザイン格好良すぎるそのホイール買い取りますｗなんて。
マジレスすると、乗り心地は実車が来てからじっくり悩んでも良いと思います。
17インチでもエコスタンダードタイヤやプライマシーLC等ソフトなタイヤを選べば乗り心地はそんなに悪くない筈です。
私のは16インチですが純正エナジーの乗り味は17インチ新車装着プライマシーHPよりゴツゴツ。

>>370
195/60R15ってC4には小さすぎませんか？車高も下がるし速度メーターと距離計が狂うような。

なんかいっぱいレスもらってる！
みなさんありがとうございます！！

>370
ホイールって実は今まで考えたことがなかったんで、
オフセットって?PCDって？とおもって急いで色々勉強しました。
基本的にはインチダウンした方が快適なんですね。
でも、でもせっかくのシトロエンだから見た目重視したいし、悩みどころです・・・

>370 >375
C4(4x108)対応してそうなメーカーざっと調べてみました。
OZ、TecnoMagnesio、ENKEI、MSW、BWA、IF Sport etc...
まだまだメーカーはあるんでしょうが、15inch対応は調べた中でも少ないんですね。

>376
ありがとうございます！
NAVISIONはカタログ作成後にExと一緒のホイールになることが
決まったみたいで、カタログに訂正文が入ってました。Exのホイールデザインは
スゴく好きだったんで嬉しい訂正。でもブログやみんカラ見てたら、大きいホイール
はC4に合わない、って色々書かれてたから不安で不安で・・・

タイヤ変えても乗り心地結構変わるんですね。とりあえずミシュラン勉強してきます。


納車日まだまだ未定なんですけど、ホイールどうしよう、アンテナ短くしようか、
パルファム何がいいだろうかとか、悩んでる時ってこんなに楽しいものなんですね＾＾

>大きいホイールはC4に合わない、って色々書かれてたから不安で不安で・・・

ハイドロサスのゆったりした乗り味に慣れたor期待していたシトロファンからすると、
C4の乗り味はドイツ車寄りの剛性感とフランス車を足して2で割ったみたいな感じですので、
期待はずれで硬すぎる傾向なのかと思います。その結果インチダウンしてでも
なんとか柔らかくして･･･という方向にデチューンすることに。

かくいう私の場合も16インチ新車装着エナジーの硬さに耐えきれず、
同じ16インチ純正アルミ＋柔らかいスタンダードタイヤに交換したくちです。
とはいえタイヤ選択を誤ると16インチでも柔らか過ぎ、
高速道路などでぽわんぽわんして泣きをみる事になりますｗ

結局新車のC4の持つ純正サスと車体剛性を弛めることは不可能ですから、
タイヤの硬さもそれらとのバランスが重要って事でしょうか？
ですのでまず新車の17インチ＋LCでどこまで自分の快適感とずれているのか？
数千ｋｍ程度走って確認してからでも決して遅くはないと思います。

>アンテナ短くしようか

私は社外品で伸縮式のミニアンテナを使ってます。純正の場合、都内では立体パーキングで
降りて着脱というケースも多くなりますのでショートアンテナは結構重宝します。

>>376-377
ごめん。サイズまちがえてたよ
195/65 15でした

>>376
まあ15インチは極端なんで
それでも乗り味はいいと言いたかったわけね
>>378の言われるよう純正17インチを試してから
それでもインチダウンなら16インチが落としどころかも

俺の場合は夏タイヤは17インチの社外品です
16か17かまよって
純正装着の絶版タイヤ パイロット・エグザルトを惜しんで
17インチ軽量ホイールを選んだ
やや後悔してますなw

私の場合、Ｃ４ Picassoに１８インチ（純正）だが、はっきり言って駄目。

重量と剛性に車体が負けてドタバタ。スポーツタイヤのグリップに駆動系
が負けてジャダーが出まくり（ＥＧＳ仕様）。

冬タイヤ用の１６インチの場合、ジャダーも出にくく、ドタバタ感は遥かに緩和
される。

比較的扁平率の数値が大きいタイヤ＆ホイールで普通のタイヤの方がシアワセ
かも・・・・

>>377
カタログに掲載されていても、入手できない場合が有る為、予めショップを通じ
入手性について確認するほうがヨロシ。悲しいくらいに選択肢は狭い。

パルファム･カートリッジについて教えてください。

・新車購入時に付属してくるのでしょうか？ Ｃ４は数個？ Ｃ３/DS3は無い？

・パルファム機構は、普通は使わないのでしょうか？
自分は使いたいと考えていますが 多くの方は使わない というのであれば
そのうちカートリッジ入手困難になりますよね。

・ディーラーから遠い場合、どのような購入手段が推奨でしょうか？
たとえば
- プリンタの詰め替えインクみたいに 詰め替えができるとか
- 実は輸入雑貨屋で売ってるとか
- オンライン購入がオススメだとか
- 遠くてもディーラーに行くしかないのか

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　　　 |l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　 |l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l:::: 僕も大人になったら
　　　 |l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::　　200万円位の新車を買って
　　　 |l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　家族と楽しい週末を過ごせると思ってた　　
　　　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　みんなすごいよ
　　　 |l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　僕は生きてくので精一杯だよ
　　　 |l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l:::: 　　C3欲しい…仕事が欲しい…
　　　 |l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　 |l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　 |l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　 l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>382
これは、ディーラーに訊ねるべき。Ｐｉｃａｓｓｏはサンプルとして２本ついてきたが・・・

また、使う・使わないは使う側の好みと言うか気分次第なので、なんとも言えない。
私は使っている。が、メーカで販売している臭いは日本人の好みに合うか否かは
別問題。当家では不評。

現在は使い切ったカートリッジ内のスポンジ（吸着体）を別物に交換し、好みの
エッセンスオイルをブレンドして使っている。

因みに、純正のカートリッジは注文から納品まで４週間掛かった。
（これは、シトロエンのパーツとしては標準的な期間<==これも覚悟しておくべし）。

>>384
回答ありがとうございます

もう来月早々にＣ３納車なので、ディーラーに聞いてしまうと
その後 何回かはオーダーしないと気まずくなっちゃうかな と思ったんです。

＞ 注文から納品まで４週間掛かった。
いすゞの乗用車より短納期です。

>383
ちと泣けてきた・・・

>>384
ピカソ検討中の者だけど。はじめてのシトロンね。
パーツは国内在庫とかは無いのですかね？
主要部品ならあるかな？

>>387
基本なにもありません。

ワイパーゴムすら待ちますよ。

覚悟して買ってください。

うそうそ。無いのは旧車の話。
現行車種でしたら細かい主要部品はあるよ。
それでも変な物が欠品してたりするけれどな。
ワイパーは丸ごと交換タイプでゴム交換できない。
安くゴム交換したければググればBOSCH＋PIAAの社外品で裏技あり

>>385
店に気を使いすぎですｗパルファムは結局再購入しない人の方が多いと思われ

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100622_371420.html

>>381
タイヤのバランスが取れてないだけなんじゃない？
もしかして。

>>391
既に、デラで現象を確認してもらっている。
「こんなもんです」と言う力強いお言葉を頂き、感動　（いや、唖然）。

CarWatchって発売されてからめちゃくちゃ時間が経ってから
写真で見るシリーズを掲載するのはいったい何のつもりなんだろうな。

しかももう在庫限りで終わりの3.0Lモデル…
まあ外見は1.6Tエクスクルーシブと変わらんだろうけど

1600Tのﾂｱﾗｰを買おうと思うんだけどアコードワゴンから乗り換えてどんなことにがっかりするか心配です

修理ばかりだったらどうしよう

>>395
ガソリン代でガッカリする程度だよ。

ガソリン買えないなら乗らなければ済むので気にしていません
でも最近よく遠距離旅行するので道中に故障したりしたらと考えると不安です

bmwのエンジンとアイシンのミッションなのでそんなことはないかなと思いますが

新しい1.6ターボならそんなに燃費悪くないと思うけど
少なくとも21世紀のエンジンとは思えない程ガス喰いだったV6よりは

つーか最近のシトロエンなら道中に走行不能になるようなトラブルを心配する必要はほとんどない
というかシトロエンは15年前のエグザンティアあたりからもうほとんど心配いらないくらいの信頼性だよ
昔のBXやCXじゃあるまいし

夏場にスピード落とすと、エンスト起こすことがありました。交差点の真ん中で、マジでビビります。

>>399
エンジンが暖まってない状態でアクセルを強く踏み込むとエンストすることがありました。’９８Xan
踏切で、、、、、
部品換えたら解決しましたが。

C5欲しくて欲しくてたまりませよ
ただ1.6Tで400万以上でコミコミ+500万近くになると思ったら手が出ない……
一度油圧サスに乗ってみたい
仕事頑張って買いたいです
所有者の方の自慢話も聞きたいです。お願いします

>>401
ハイドロ乗りたいなら中古のエグザンティアか旧C5にしてみれば？
維持費はかさむだろうけど現行C5の新車を買うのと比べれば安いもんよ

>>402
ハイドロ未経験者に中古のエクを薦めるか？

もう一部の部品は払底して修理不能だよ、エグザンはｗ

イランで新車作ってるのに部品が払底してるとはこれ如何に。

>>405
お前はイランから部品引くアテがあるのか？？

茄子で買ったヤツについては、渋谷が直接現地に発注対応してくれると言ってたけど。

>>405
ついでに言うと、自力でイランから部品引いて持込しようとしても
正規ディーラーでは、対応してくれんよ。
保障外の部品ということで。

まあ、そこらの町工場に頼めばどっかでやってくれるとは思うけど。
ちなみにジャベルも断る。

部品ってイラン製なのか？
もしくは、イランの工場が独自に開拓したサプライヤーなのか？
じゃなきゃ、イランじゃなくて少なくとも欧州からはとれるんじゃね？
一部のパーツはさておき、とりあえず日本に無いだけで現地にはあるのかと思ってたぜ。

そもそも払底している部品って何なんだ？
走行に重要な部品が払底しているとは思えない。
ヨーロッパでもそれなりの数が残ってるわけで。

>401です。
あの……話題がそれてきてスミマセンが
俺あまり古いのは買いたくないので、中古でも現行のC5が欲しいので、皆さんあまり熱くならないでください

>>410
このスレはCシリーズスレなのにも関わらず
Cを所有してない旧車鉄くず乗りの巣窟なんだよ
鉄くず仲間を増やそうととんでもないアドヴァイスも多いので気をつけるべし

あと、現行Cシリーズは無茶しない限り概ね壊れません。
国産車と同じで、走行に支障のないくだらない故障は多少あります。
最初期型を避けること、ﾃﾞﾗで初期不良ふるい落とし整備された個体にすること
これで国産車と同等の信頼性が得られると思います。

>>406
フランス本国から部品をとればいいだろ。
イランで車造っててもフランスの車なので
部品在庫は当然フランスにありますが。

>>405-406
出ました出ましたよ〜ｗ
Cシリーズ以前のシトロエンのディーラー整備に対して
病的なまでの反応を見せるおまえはほんとに気持ち悪い。
おまえデラのしがないメカニックなの？
よっぽど嫌な思いしたんだろうねえｗｗｗ
おまえの技術力が足りねえんだよ。
勉強しろやカス

>>407
>保障外の部品ということで。

あ、言い忘れた。
漢字も書けねえんだな、中卒はｗ

保障外じゃなくて保証外な。

>>411
で、おまえは何乗ってんのよ。
軽自動車？

ID:dMaf/8j60はキチガイなので放置推奨

>>410
私も現行Ｃ５がず〜と気になってるので、あのサイズで１．６ってのが気になるのは分かります
でも向こうは「エンジン小さくしてエコ」ってのがはやりだから仕方ないかな？

あと２．０や３．０はさすがに古いんですよね設計がｗ
いくら枯れた技術だとしても枯れすぎだと思ってたから、個人的には１．６ＴでＯＫ

あとは同じようになんだかんだで５００万ってのがｗ

>>417
PSAはDセグ以上はディーゼル＆ディーゼルハイブリッドONLYにする予定なので
いままで搭載されていたガソリンエンジンは当然のことながら新開発しない。
だからガソリンエンジンが必須の市場向けにはCセグに搭載するエンジンを使わざるを得ないんだよ。
だからC5の1.6Tはエコではなくてしょうがなし。

たぶん近いうちにターボの有無はあっても
日本のプジョーシトロエンは全部あの1.6エンジンになるだろうからな
整備とか部品の管理が楽そうだw

>>418
そういう訳だったのか…

でもピカソなら1.6Tでも十分走りますよね？

一応新エンジン１．６Ｔは２Ｌより
トルクアップ。６段ＡＴ。
トルクのおいしいところ使えそう。

１．６Ｔ２４．５ｋｇｍ／１４００から３５００ｒｐｍ
２．０　２０．８ｋｇｍ／４０００ｒｐｍ

重量は２０ｋｇ増加にとどまる

すまぬ。４２２書き込みは
Ｃ５でした

ルノーって日産ディーラーで併売されてるのね。
ウラマシス。。

シトロエンもMITUBISHIで取り使わないかな？

>424
みとぅびし？

>>425
弥太郎ｗ

#385です

早々にＣ３納車って書いちゃったので 納車報告。(結局本日納車)

・標準オーディオのボタン(OKボタンや矢印ボタンとか)って
インフォメーションディスプレイの設定操作でも使うんですね
　社外オーディオを入れるにしても 標準オーディオを撤去しちゃダメっぽい

・サンプルとして１つパルファムカートリッジがついてきたが、よくわからん。
何がわからんのかというと
−何の香りなのかわからん。RECHARGE PARFUM (P)8244.Q3 (Q)1 って書いてあるだけ
　 −もしかしたら 単なるカートリッジで 自分でオイルを入れて使えってことなのか？

・標準の車検証入れって十分コンパクトだが、それでもグローブボックスに入らない

・取り説が ちゃんとした日本語版だった。
　インターナショナル版＋日本向け補足文書 でコストダウンしてくれても良かったのに。

>>427
>・取り説が ちゃんとした日本語版だった。
>　インターナショナル版＋日本向け補足文書 でコストダウンしてくれても良かったのに。

輸入車初めてなのかもしれないがそれはあり得ない。
G-SHOCKじゃないんだからｗｗｗ

事故ったりトラブルが起きた時に、取説の不備は間違いなく責任問題になるからね。
ほかをけちっても、絶対にそこらへんはきちんとするだろ。

＞単なるカートリッジで 自分でオイルを入れて使えってことなのか？

んなわけないよぉｗｗｗ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022995.html

ttp://response.jp/article/2010/06/28/142117.html

>>431
なんか勘違いしてるよねｗ

>フランス車好きよりもフランス好き、それも現代美術や最新クラブ事情などに
>興味を持つ人のほうが、このクルマに引かれるのではないかという印象を持った。

今回の奴のインプレはいつにも増してひどかったなｗ
書き出しからして何かと思ったら・・・ｗ、やっつけにしてもひどすぎ

あそこのインプは、日経に統合されてから飼い猫状態。
ここ最近読む気が起きない。

これは買ってはいけないっていうようなクルマがもうなくった時点で
自動車ジャーナリズムはほとんど役割を終えたんだ
あのCGでさえ廃刊一歩手前でなんとか踏みとどまったような現状だし

自動車記事なんて情報じゃなく書き手のエッセイぐらいの感覚で読めばいいんだよ
ネットがあれば複数の人間のインプレなんて簡単に手に入るんだし
複数の記事から自分で情報を統合して判断すればいい

>>436
同意。　ただ、その視点で言えば、残るべきはNAVIでありCGではなかったと思う。

ネットであろうと雑誌であろうと、その情報は他人の主観・意図の入った物かも知れない。
信じるべきは自分の眼と感覚。

そんなの当然で、
あまりにお粗末なオナニーエッセイは勘弁・・・って話じゃないの？
記事はタダで読めても、というかタダだからこそ、
折角そういう立場に居るんだから、
もうちょっとちゃんと伝えようぜ、ってね。
そうやってメーカーに食わせてもらってんだから。

>>430
MANGUE DES ILES だった
･･･Ｃ３のオプションカタログに載ってないやつなんだもん。これが商品識別名だとは判らんかった。

金払って読ませる記事でもダメダメだよ。
悲しいほどこの国にはジャーナリズムが無い。

まあ、森口将之って時点で何の価値も無いんだけど。
この男はとくに酷いから。

あと、自分の眼と感覚とやらを信じるのは結構だが、
それが「提灯記事の読み比べ」じゃ困る。
せめて試乗させろと。

>>441
>それが「提灯記事の読み比べ」じゃ困る。
それは論外。　

試乗は、色々な情報を入手できる。クルマだけでは無く、デラの様子・技術力など。
サービスの窓口だけではなく、現場を覗くべし。工程を管理している様子が無い
サービスは論外。管理されている場合、客足や待機日数もチェック。

シトロのデラがこの観点で合格か否かは各自の判断で、ドゾ！

そんなん気にする奴は国産に乗ればいいじゃない♪

ttp://response.jp/article/2010/07/01/142295.html

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022916.html?word=c4
いいねー

>パワートレインにアイドリングストップ機能を備える「マイクロハイブリッドeHDiユニット」を採用したり、

これは羨ましい。
現行C4の最大の弱点が燃費。特に渋滞時のアイドリング燃費だから。
60km以上での巡航燃費はメチャクチャ良いんだけれどね。

でも国産車にしか見えない新型のデザインはどうかと思われ。

>>445
>いいねー

どこがだよｗ
このスレでは散々なコメントばっかだろ。
（A3SB + アクセラ ＋ ブレイド）/　3　= New C4

俺には富士重×三菱に見えるｗ

>>447
２ちゃんの書き込みで貴方は車を選んでるの？

少なくとも新型C4の場合、見た目が外車に見えないってのは日本市場にとってかなり痛い。
シトロエンのブランド認知度は極めて低いが、それでも車好きには知られているし、
それ以外の一般人にも、外観が日本車っぽくない独特のデザインって部分では、
「なんだか判らないが"ふいんき"で外車に見える謎車」ってのがシトロやルノーの今のポジション。
加えてプジョーやアルファは外観のみならず、目立つエンブレムで外車だって一目瞭然なぶん得してる。

車は服装同様、ある程度は見栄で乗っている部分も少なくないものだから、
無意識に見たときに外車に見えない、認知されづらいってのはかなりマイナスだと思う。

>>449
はぁ？
誰がそんなこと言ったんだ？
オレが２ちゃんの書き込みで車を選んでるって
>>447に書いてあるか？
日本語も理解できないようなアホは
２ちゃんにレスなんてしてないで
まず日本語学校行けや

>>451
もちつけよ単細胞

>>445
キメえぇぇぇwww

C4新旧比較

http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu13609.jpg.html

PASS：c4

あれ？　RVRのOEM？？？

俺も一目見て思った。明らかに三菱ｗ

RVRのOEMは2008/DS4になるという噂

OEMの方が性能も品質も信頼性も向上するで有ろうから、
シトロエンと言う会社の都合で言えば、その方が良いのかも。


日本のシトロエンファンから見ると話は別だが！

さすがにPSAJもライオンか歯車をつけた三菱のクルマを
日本にトンボ帰りさせて＋100万で売るなんてマネはしない…と信じたい


もし4007やCクロッサーにガソリンATモデルがあったらPSAJは日本に持ってくるんだろうか

ルノー・コレオスとか350万の韓国車だぜぇ。。。

>>454
ものの見事に現行C4のデザインを細部に至るまで否定してるな。。。

C5みたいでかっこいいと思う俺は異端児か⁉

そうなると、ローブが乗るのは実質ランエボってか？

まったくの部外者であるオレから言わせてもらうと、プリウスからX1に変身って印象かな。
交差するキャラクターラインとかその他がスポーティーな印象。
この調子で、ピカソが変わったミニバンからカッコいいミニバンに変身するのに期待。

>>458
日本車のデザインにシトロエンの品質か・・・

>>452
おまえは餅でもついてろやチンカスｗ

>>454
これくらいの加工しておいてよ
http://nagamochi.info/src/up22472.jpg

おまけ
http://nagamochi.info/src/up22474.jpg

そこまでするならバック白に加工しておいてよw

>>469
そこまでの技術は持ち合わせておりませんｗ

中身が三菱なら故障しても安く直せるからええやん
シトロエンよりは壊れないだろうし
足の設定やらシートやらでシトロエンの乗り味を出してくれるなら
俺は大歓迎だけどな
ただCVTだけは勘弁してほしいけど

外観自体はまぁ今の流行でありがち感はあるが
俺は結構好き

>>467-468
GJ!

でも、悲しくなって来た。
日本車のコスメってか？

で、基本設計は日本で、生産がラテンである場合、>>465の言う悪夢が現実に・・・・

シトロエン顔のRVRのフォトショならTheophilus Chin画伯のブログに出ている。
http://farm5.static.flickr.com/4038/4292372396_4790f0a6b4_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2726/4291632291_d6d41dc943_o.jpg

>>462
そうかぁ？？？
現行C5のデザインはサイズの違いはあるが、ほぼC4を踏襲したデザイン。
現行C4・C5・C6に加えて新型C3。ここまでは誰もがシトロエンの
新世代コンセプトとして認知できるようにデザインが一貫している。
特徴としてはアーチ型のルーフと水平船型で前傾しないサイドライン。
最近の車のデザインはみんな極端な前傾気味でリア造詣が破綻してるのに、
シトロエンは独特の水平感を保っているのが個性的で魅力だった。
新型C4は思いっきりラインが前傾してるし、現行C5と似てるのは
バンパーの下半分くらい。むしろ今までのC4/C5/c6/新型C3のデザインの流れを
無視して、何でここで関係ない没個性デザインに方向転換するのか全く意味不明。

ルノーが日産を吸収する前に、突然日産のデザインがルノーの劣化コピーになったみたいに
これはPSAが三菱に吸収される前兆じゃないかと妄想してみる

>>474
>現行C5のデザインはサイズの違いはあるが、ほぼC4を踏襲したデザイン。
>現行C4・C5・C6に加えて新型C3。ここまでは誰もがシトロエンの
>新世代コンセプトとして認知できるようにデザインが一貫している。

いやそれはちょっと違うと思うな。
まずC6は旧デザインコンセプトです。
現行のデザインコンセプトは2008年発売の現行C5から始まり
以後、C3ピカソ→C4マイチェン版→New C3、DS3の順に発売。
そしてこのデザインコンセプトに基づいた最新モデルがNew C4。

>>476の書き方だと、まるで現行C4前期やC6が旧世代デザインみたいな切り分けだよね？
だが実際は企画云々や発売時系列関係無しに、
新型C3≒現行C4前後期≒現行C6≒現行C5　///　新型C4
このようにデザイン上のテーマ、共通性がまるっきり切り分けられてる。
強いて云えば現C5のデザインが一番新型C4と共通点が見いだせるってレベル。
そんなC5も後ろ以外は町中で現行前期C4と一瞬見間違えるレベルの兄弟車。
そもそも最新の新型C3なんて現行C4のアスペクト比を変えただけで伸ばせばC4。
現行C4の前後期なんてフロントバンパーが多少違うだけ。
トレンドに小手先で合わせただけでコンセプト新旧も糞もない。

DS3とピカソは一連のセダンと敢えてデザインコンセプトが別なので関係なし。

>>477
>まるで現行C4前期やC6が旧世代デザインみたいな切り分けだよね？

その通りですよ。
あなたの区分けは間違ってます。
同じ車種でもマイチェン前、マイチェン後で
デザインコンセプトが変更されるのは日常茶飯事です。
クサラもC5が発売されたことによって
前期型のデザインから後期型デザインへ大きくフェイスリフトされた。
もちろんマイチェンなのでボディ形状まで変更することは不可能だが
フェイスリフトすることによって新しいデザインコンセプトに近づけるわけだ。

>そもそも最新の新型C3なんて現行C4のアスペクト比を変えただけで伸ばせばC4。

現行のマイチェン後C4と新型C3の類似性はあるが
マイチェン前C４はまったく別物。
なんでそんなこともわからないのかなあ。

>>477
>強いて云えば現C5のデザインが一番新型C4と共通点が見いだせるってレベル。

強いて言わなくても新型C4とC5はまったく同じデザインコンセプトであることは
一目瞭然なんだがなあｗｗｗ

>なんでそんなこともわからないのかなあ。
>一目瞭然なんだがなあｗｗｗ

新型C4とC5が同じデザインに見えたり、
新型C3と前期現行C4が全く別の車に見えてしまうID:cwoR4GVL0が
デザインのイロハが全く理解できないお馬鹿さんで、
目が腐っているのは良く判った。アンタはシトロエンに乗る意味ないよｗ
挙げ句の果てにラインが全く変わらずフロントバンパーの
開口部が多少違うだけの前期C4と後期C4が全く別物デザインって･･･(驚
細部のパーツの共通性やバンパーの意匠変更程度で
車全体のデザインコンセプトに一貫するモチーフや骨子は変化しません。
新型C4はデザインの基礎、骨子が既存のC尻他車とは全く違います。
これがわからない人にデザインを語る資格はないですね。
学生時代、美術の成績ひどかったでしょｗ

お前らまとめてNGにしとくわ
どっちが正しいとか間違ってるとか関係ない

>>481･･･スレ汚しごめん

>>480
いやあ、おまえの目のふしあな加減には驚くわｗｗｗ

>新型C3と前期現行C4が全く別の車に見えてしまう

まったく別だろが。
どこをどうみたら同じなのよｗ

>デザインのイロハが全く理解できないお馬鹿さんで、

そっくりそのままおまえに同じ言葉を返させていただきますよ。

>開口部が多少違うだけの前期C4と後期C4が全く別物デザインって

そんなことひと言も言ってませんよ。
よく読みなさいよ。
ふしあなさんｗ

>>480
>開口部が多少違うだけの前期C4と後期C4が全く別物デザインって･･･(驚

あ、そっか。
たぶん君はオレが>>478で書いたこの文章を読んでそう理解したんだね。
だとしたらまったくのお馬鹿さんです。
もういちどよく読んでみましょう。

>現行のマイチェン後C4と新型C3の類似性はあるが
>マイチェン前C４はまったく別物。

オレが言ってるのは

マイチェン後のC4　≒　新型C3
マイチェン前のC4　≠　新型C3

であって

マイチェン後のC4　≠　マイチェン前のC4

と言ってるわけではないのですよ。
>>478にも書いているがマイチェン後のC4は
次のデザインコンセプトに移行するための過程の
ミックスデザインなのよ。わかりますか？

日本語が理解できないくせにデザインを語るおまえには
為す術がございませんねえｗｗｗ

>>478
お前つまんないからもういいよ。。。

なんという>>482と>>483の態度の違いww
これが人間としての程度の差というやつか

こいつがいなくなるまで来るのやめよう

>マイチェン後のC4　≒　新型C3

こいつって、馬鹿？

>>486
自作自演やめとけってｗ
>>482は>>480で
>デザインのイロハが全く理解できないお馬鹿さんで、
と他人を馬鹿よばわりし、さらに
>学生時代、美術の成績ひどかったでしょｗ
とまったく根拠のない事実で他人を誹謗中傷している。
何が「人間としての程度の差」だよｗ
笑わせるな

>>487
馬鹿は頭突っ込んでくんなってｗ
上にも書いてるが
>マイチェン後のC4　≒　新型C3
の意味は、C4後期型は前期のデザインに新デザインコンセプトの
フロントフェイスをつけたいわば過渡期の車なんだよ。
確かにニアリーイコールは言い過ぎかもしれんが
C4前期型≒新型C3などとほざいているデザイン音痴よりは
オレの方が正しいのは明かなんだよ。
おまえも新型C4がC3やC5のデザインと共通性がないと思ってるのかｗ
だったらデザイン音痴の見方していいけどおまえもデザイン音痴だよｗｗｗ

ああだめだ
もう来るのやめるとか言ったけど面白すぎて目が離せんｗ
もっと続けてくれw

で、論争しているお二人さんの
愛車って何よ？

ヴィッツです

ママチャリに決まってるだろ

>>478 >>483 って、朝の 5時から常駐しているって、どんだけキチなんだよwww

>>493
つ　WC

トイレ？

ワールドカップ

わかちこだろ

C5
リコールきてたのか。。。
全然しらんかったOrz

C6のデザインのオリジンは1998年パリサロンで発表されたC6リナージュであることは周知の事実。
現行C4のデザインモチーフは旧C5MC時の頃のもの。

↑またおかしなバカが湧いてきたw

>>499
だから何ｗｗｗ

本当は全部俺がデザインしたんだけどね

それらを知ったからって何かに役にたつのかい…
それぞれの主観で思い込んでいる、口プロレスの応酬なだけじゃん…

ageてまで自分の知識を披露したいのね

このスレじゃ人気無いみたいだけど
俺は新型Ｃ４が待ち遠しいな
９月の正式発表が楽しみ

あんなしょうもない車どうでもええわｗ

>>506
まあ、実車を見ると「アレ？意外に？」って事があるから、
今はニュートラルな気持ちでいるのも良いかもよ？

いや新C4は単体のデザインとしては優れてるんじゃないか？
ただシトロエンに求めるものとかけ離れてるってだけで

>>508
>ただシトロエンに求めるものとかけ離れてるってだけで

そこがいちばん重要なわけで。
それがどうでもいいならC4でなくてもいいってことになる。

某モータージャーナリストのように
乗り心地に期待している人もいる
新型C3でバネサスながら古き良き時代のシトロエンの乗り心地を
再現しつつあるので
新型C4はそれ以上のものを実現しているのではないのか？だって

あくまで俺の場合は・・・だけど

シトロエンに求めるのは乗り心地と直進安定性であって
いわゆるシトロエンらしい外観でもなければシトロエンのエンブレムでもない
ぶっちゃけると乗り心地と直進安定性を再現してくれるなら日本車でもドイツ車でもかまわない

それにＢＸ以降のシトロエンのデザインってＢＭＷやメルセデス、プジョーの
ような一貫性なんて無いわけだし
>>510のレスの
>>新型C3でバネサスながら古き良き時代のシトロエンの乗り心地を
>>再現しつつあるので
>>新型C4はそれ以上のものを実現しているのではないのか？だって

逆に言えば↑にしか期待してない
で公開された写真を見てる分には俺的には「なかなか良いカタチ」なわけで。
あとは発売直後はＭＴ車が買える可能性もあり
最悪でも並行でＭＴ車が手に入るって事もポイントかな

>>511
最近のシトロエンはC4や旧C5前期で独車風の乗り心地に変えたり、
また旧C5後期で以前の仏車風に戻したりと迷走している。順番から
言えば新C4は以前の仏車風になるんだろうけど実際に乗ってみないと
わからんよね。新C3以前の仏車風だったら期待できるが。

>>511
>あとは発売直後はＭＴ車が買える可能性もあり

正規ではないわ

>最悪でも並行でＭＴ車が手に入るって事もポイントかな

どんな輸入車でもそうだろｗ

>>511
>ぶっちゃけると乗り心地と直進安定性を再現してくれるなら日本車でもドイツ車でもかまわない

案外、現在の日本車でもけっこういい線行っているんじゃあない?
最近の日本車には乗ったことがないけど

>>514
アクセラとか高速の直進安定性はいいけどやっぱ椅子を含めた
足回りが違いすぎる。あとシトロエンのエンジン音をロードノイズと
同じにしてエンジン音を気にならせないって所も秀逸だね。

>>515
そういうのって思い入れじゃないの？
椅子については欧州車のほうがいいものが多いが
足回りとかも日本車と大差ないと思う。

>>516
いや、違うだろ。クサラのシートに座ってみて実感したね。体が
沈み込んで全身を包み込む。しかし脊柱部分は硬い素材でしっかり
支持する。このような椅子を国産で味わったことが無い。

クサラは街乗りでは丁寧に乗らないとかなりロールするが高速では
旋回時かなり踏ん張る足回りになる。乗り心地と操縦安定性の両立が
国産よりもかなり高い次元で成り立っていると思ったね。もちろん
国産でもRX-8はかなりいい線いってるけど椅子は違いすぎる。

アウトバーンで150キロ/hrで走行するのが普通って車作りと100キロ/hr
までの車作りでOKの差だろうね。

クサラみたいな古い車を例に持ってくるってww

最近の車を知らなすぎw

先日無事C4 NAVISION、納車されました。
納車から忙しかったり雨続きだったりでまだまだ乗れてません。

でもやっぱりカッコいいですね。C4選んでよかった！
17inch純正ホイールは、お世辞にも柔らかいとは言えないですが、
それでも耐えられない硬さでもないので、当面はこれで乗ろうとおもいます。

知合い所有の2500cc・3200ccクラスの車に乗せてもらって、踏めば
踏むだけスピードの出る車も楽しいなぁと思いましたが、C4くらいの
馬力でも日常生活では十分楽しめるなぁ、としみじみ実感中。

ちなみに今はAEROLIFT社のサンバイザーを発注中です。
でもある会社には、ドイツに問合せたら生産中止となっていて入手出来無い、
といって断られてしまい別の会社へ。これでダメだったらe-Bayとかで
探すしかないのかな・・・

あとは音をちょっとだけ強化させたいんので、スピーカー変更
とかウーハー導入、なんてこと考えてます。みなさんはどんな風に
いじられてます？結構そのままかな？

思い込みや偏見を抜きにして評価すれば

BMW＞＞＞レクサス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シトロエン

だってことぐらい気付くと思うんですがｗ

Ｃ３注文して1ヵ月経つけど、納車日の連絡が無い・・・

車をメーカーで評価するのが一番イタい。
同じ車種でもグレードで全く違うことすらあるのに。

>>522

同意。
旧C5の２Lと３Lに乗っていたけど、
乗り味が全然違っていたね。

車を買うときは、グレードの違いを
気にするようになった。

>>517
あのさあ
椅子については欧州車のほうがいいものが多いって書いてるでしょ。
ちゃんと読んでからレスしてよね。

>>519
夏休みの小学生に
「あっ、メスカブトが走ってるぅ」
って言われちゃうかもねｗ

>>519
カッコいいなんて うらやましー

自分のＣ３なんて、納車当日 同じ日に納車予定だったＤＳ３の間にポツンと置いてあって
「ＤＳ３に囲まれると すげーカッコ悪い 」でしたよ。
前車が3200cc、前々車がロータリーだったこともあり、全然加速感がないのもがっかりでした。
標準装着タイヤのミシュラン エナジーセーバーも 期待したほど静かじゃないし。

>>525
小学生あたりが指さして 「あっ」て言っちゃうくらいのクルマって いいですね。
タンスが走ってるぞ とか 人を撥ねた跡があるぞ って言われるのはお断りですが。

>>525
どんだけマニアな小学生なんだよw
今の小学生なんて、車の区別なんて全く付かないぞw

仏車ユーザーにレクサスなんて言ってもあおりにもならんな
トヨタの高い荒利をとる戦略に過ぎないし
あれは結局いつかはクラウンという古い価値観の延長線上w

そろそろ先代のC2、C3のセンソをMT化された方って
いらっしゃいませんかね？？

長生きさせてあげたいんだけど、どなたかご存知無いですか？？

>ミシュラン エナジーセーバーも 期待したほど静かじゃないし。

試乗時に気付いたよ。それに意外と硬くて新型C3のフワフワしたサスの魅力をスポイルしてる。
ついでにハンドリングのオーバーアンダーがチグハグで変。これ明らかにミシュランタイヤのお陰。
エコタイヤで195/6Jの幅があるのにもの凄く細く感じる。軽自動車みたい。
俺なら速攻でタイヤ履き替えたくなると思った。C3自体の軽快さには不満はない。

>>519
>>376です。納車おめでとうございます。
タイヤは新車装着のプライマシーHPの美味しいところを1年くらい使って、
硬くなってきたらLCとか他の柔らかい銘柄に交換するのも良いと思います。
ミシュランは溝が減らないので見かけ上かなり長持ちしますが、
気付かない間に硬くなって乗り心地をスポイルしますから。

>AEROLIFT社のサンバイザーを発注中
これまだ手に入るんですか〜。C4って窓の隙間からメチャクチャ雨入りますよね。
そんでドア内張りがまだら染みになります。クリーナーで拭けば取れますけれども。
まだ手に入るなら私もバイザー付けたいかも。

>カーオーディオ
予算があれば何とかなります。国産車のようにポン付けできないのでお金掛かりますが。
フランス車ですから、フランスのFOCALスピーカーとか良いかも知れません。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023093.html

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100712_379402.html

>>532
読んだら買う気無くすレビューだな。乗れば判るC3の魅力を敢えてスルーしてるし。
なんてメッシが出てくるんだ･･･メッシがプライベートで乗ってるのはVWじゃなくてアウディだよ。

C3はスペックに現れない、目に見えないたゆたう感性、官能を愉しむ外車。
ポロは財布の中身をシビアに計算しながら、目に見える実用性とCPを追求する即物的外車。

よって結局の所ライバルには絶対成り得ない。

C3良い車だと思う。是非嫁の車に欲しい！
高速を100km/h巡航でリッター19km/lを記録したとか言われていますし、
古式ゆかしい型式のATのおかげで信頼性も高いかもしれない。

とはいえ、プジョーシトロエンジャポンがC3の輸入に踏み切ってくれたのには称賛に値しますが、
VWが着実に駆動系を進化させているのに対してPSAグループはもう一息がんばりが欲しいのが正直な所。

フランスではガソリンエンジンや、ATにはあまり関心が無いんでしょうかね、、

ATの信頼性はお世辞にも良くないよ。腐っても良くなってもAL4ですからｗ
無意識下で壊さないように乗るべし。シトロエンは操作系含めて行動の粗い人間には向かないよ。
高速燃費は異様に良い。C4でも高速巡航はリッター16〜17kmです。
都会の町乗りは普通に7km〜良くて10km。田舎道なら12〜13kmくらいかな。
C3は同じ動力系で軽くてタイヤが細い分更に高速燃費良いだろうね。

先進的進化とかエンジンパワーとか目に見えるスペックを追求するなら
フランス車に乗るのは無意味だよ。むしろそんな価値観へのアンチテーゼに近いと思う。

ホントにC3は5MTがあればなあ
ベースグレードに5MTでATより安くなる分ESPつけて同じ価格、とかだったら
もう即決だったんだけどな…

もしくは308と同じアイシン6ATならあと10万、いや20万アップでもいいかも

>>534-537
532の最後の一行に、全てが凝縮されている。
「マニア用物件と言わざるを得ない。」

一応、フランス車マニアのライターが書いた記事でもこの有様。

>>538
そういうことだね。
確かにC3はいままでのシトロエン車と比べるといい車かもしれない。
だがそれが一般人には伝わらない。というかインポーターが
自社の車の魅力を伝える努力をしていないので伝わるはずがない。
だからこのクラスの輸入車が欲しい人はいのいちばんにポロを思いつき
C3などは比較対象にもならないのが事実。
インポーターはその努力をする気がないならさっさと撤退してしまえばいい。
いったいなんのために日本市場にいるのかと。
代理店してる会社にしたら何のうまみもない仕事をいつまでも続けたくないだろうに。
シトロエンの知名度をあげるいちばん簡単な方法はプジョー・ディーラーとの併合。
たぶん本国が認めないんだろうが、それを認めさせるのがインポーターの仕事だろ。

ルノジャポのあのやる気を見せられて何のアクションもおこさず
●●コレクションで在庫一掃セールしかできないPCJってｗ
DS3なんて売り方によってはMINIの購入層にじゅうぶんアピールする車なのに
上記の理由で、そんな車が発売されていることすら知らないんだろうなあ。

>>539
�_

数を売ったら売ったで受け皿を用意しなきゃいかんわけで
それにかかる投資を考えるとリスキーだわな
シトロエンの場合は新Ｃ３次期Ｃ４が売れてもその次が怖いわけだし

>>541
>数を売ったら売ったで受け皿を用意しなきゃいかんわけで
>それにかかる投資を考えるとリスキーだわな

数を売りたくない企業なんてねえよ

売りたくねーなんて買いてねーだろ
宣伝に力入れて数売れれば良いとかそんな簡単な話じゃねーと言ってるんだ

　シトロエンが本気で日本で売りたいのであれば三菱なりマツダなり
と販売面でも協力を仰ぐしか無いだろ。既存のDラーでもメンテできる
ような体制にするとか、そこで出来なくてもシトロエンのDラーに持って
いくために窓口になってもらうとかだね。Dラーの数が圧倒的に少ない
から購入したいけど断念している人もいると思うし。
　故障とかで身近にDラー無いと不便だからな。

>>543
宣伝に力入れて売れたら困る企業なんてねえって言ってるの。
おまえはバカかｗｗｗ

実はＰＣＪは…そう思ってると…

以前の206みたいに、仮に何かの車種が大ヒットしてシトロエンの販売台数が年間2000台から1万台になったとする。
ただ現状のディーラー数ではそうなった場合にアフターサービスを受け入れるキャパシティがない。
プジョーと販売拠点や整備拠点を共通化すれば何とかなるだろうけれども。

かといって現状の販売台数では少なすぎて、部品在庫などで、
まともなアフターサービスをユーザーに提供出来てないレベル。
企業利益も少なく存在自体が本国のお目こぼしで趣味の世界。
シトロ乗りは結果的に日本撤退を怯えながら見守る年月。

俺としてはせめてプジョー並みに年間5〜6千台売れるようになって、
更にプジョーシトロエンのサービス拠点の統合をして欲しい。
整備部品もほぼ同じ。統合すればコストも大きく削減出来るのにバカみたいだから。

Ｃ4が新型になったということはピカソも近いうちに新型になるんでしょうかね？
二年後ぐらいには買いたいと思ってるので。

2年後くらいに新型のリリースがあるかもね。

悪循環

プジョー３０８の６ＡＴ化が終わったら
Ｃ３も６ＡＴ化が始まるんかな

>>551
6ATになるとしても3年後くらいのマイナーチェンジでだろう

私、現行のインプレッサ乗っているんだけど、出たばかりの頃、カーグラTVで松任谷さんが
「フランス車に乗っているよう」って表現されたんだけど、どう言う意味なんでしょう？

さぁ？現行インプ試乗したことあるけどCセグメント同クラスのC4とはまるで別物。
外観はWRC転用に作られたCセグのハッチバックなのでどこか似ているけれどね。
足回りの印象もまるで違うし。現行インプはハンドリングも何もかも既存のスバルの延長線だった。
ただ今までよりサスが柔らかくなってた。猫足っぽくではなくスバル足？っぽいままでね。
松任谷はインプのくせに足が柔らかくなったので、角が立たないように遠回しにフラ車っぽいと比喩したのかも。

http://minkara.carview.co.jp/userid/339356/blog/7240205/

まずは
『インプレッサ 2.0S』よりインプレッションスタート。

スタートする場面のエンジン音が正直しょぼい。(私的に)
ややじゃりじゃりというかガラガラ音。

視界が良く、見渡しもいい。頭上も広い。
コンパクトな感じはあるのに雰囲気はレガシーに近づいたとの印象。
しなやかな、昔のフランス車的な足回りは画期的との事。

>>553
自分はあのひとの
インプレッションは信用していない。
話半分で参考程度。

>>553
あの人って、ユーミンの旦那って知らなかったら
見た目もしゃべりもキモヲタクで、きっと昔は虐められてたんだろうな。

あの人はちょっとばかり裕福な家で育って
若い頃は女遊びが激しかった人だよ

え、子供いないしホモだと思ってた。

逆輸入じゃなくて、ただの輸入車だな。

失礼。誤爆です。

言葉足らずですみません。
先週末、ふと通りがったった所でシトロエンの展示会があり、そこでC3やら
DSを見てシトロエンに惚れました。
そこで次はフランス車だな！と思った次第です。
試乗までさせてもらえなかったんで乗り心地は判りませんが、ふとCGTVの
インプレッションを思い出したので質問させてもらいました。

>>561
いまNHKでやってた新型日産マーチのことか。タイ生産。

>>564
トヨタ　アベンシスもUKで作られてたけど逆輸入車
扱いだったろ。

アベンシスのＯＰでＢＭＷモドキのグリルを付けるやついるのかと思ったら、本当に
付ける人いるのね…
メーカーのトヨタはあんな中国人にも言い訳できんような商品よく設定するよな…

>>566
ネッツトヨタ甲斐のオリジナルパーツじゃないの？
まさかメーカーが設定してないでしょｗ
http://minkara.carview.co.jp/userid/122848/car/29081/93901/parts.aspx

>>564
ご明察orz

BS朝日 2010/07/16 23:00:00
番組名 : カーグラフィックＴＶ　「シトロエンＣ３とＤＳ３」
　異次元体験!!革新の新型車が登場
説明 : 昨年90周年を迎えた「シトロエン」特集
　▽新しいエンブレムをまとった革新の新型Ｃ３が登場!!
　最大１08度…継ぎ目なく頭上後方までの広大な視界と
　解放感はまさに異次元体験!!

これはやっぱり恥ずかしいねｗ
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img04.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fusercar%2f29081%2fp1.jpg

あれ、見れないか。
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/usercar/29081/p1.jpg

恥ずかしいっつーかありえない。アニメ痛車の方が遥かにマシ。
そういや前に三菱の軽自動車アイにおっきなメルセデスの
スリーポイントエンブレム付けてる奴見たこと有るよ。仰天した。

あとトヨタではレクサスのエンブレムに張り替えた奴良く見かけるね。

>>566
まあ光岡みたいな会社もあるわけで・・・・ジャガーマーク�U激似の
ビュートとか。三菱の初代ディアマンテはBMW激似だったし。

>>567
ネットで話題になって即行販売中止にしたっけ。でも在庫の販売は
やってたのねｗ

>>572
国産車はもともと欧州車の模倣から始ってるからな。
いまだ地味にやってたりする。レクサスの460がBMWの
5シリーズセダンと酷似ってのもね。特にリア。

あんまり韓国・中国のこと言えないよな〜

>>575
でも、言う。日本車に似てたら徹底的に言うｗ

奴らほど露骨でも下品でもないよ。

デ○オも酷いよなｗ

他社の云々は良いとして、デザインにおけるシトロエンの独自性は如何に？

（シャーシの独自性は、もう期待できそうも無い）。

で、最終的に、その存在意義は？

これ見りゃ判ると思うけど、
今後のシトロエンのデザインはモロに日本車だよ。
インテリアもまんま日本車。

正直買う意味全く無い。
http://nagamochi.info/src/up22472.jpg

>>580
その画像、誰かが貼ってくれたのを俺が修正した画像だけど
新旧C4の画像を見てどうして
「今後のシトロエンのデザインはモロに日本車だよ」って言うの？
貼るならこっちでしょ。
http://nagamochi.info/src/up22474.jpg

基本的にフランス車とベンツは日本車とデザイン近いと感じるが、
その2台はちょっと…実車見てくれ…
どちらもよく見る車種だがあまりにも違いすぎる

プジョーが猫足とか言われてるけどシトロはどうなんですか？
２０６ＲＣとＣ３と今度出たＤＳ３で悩んでるんですけど
動力性能よりハンドリングオタクなんですが

なんかコラーゲンの多い豚足って感じです。

美味いことを言う

>>583
ハンドリングオタクなら、自分で乗って確認するしかあるまい

シトロエンは・・・河馬足だな

>>578
確かに。プジョーのエンブレムつけても全然違和感無い。
空力を突き詰めたら似たような形になるっていうけども。

こうやって見るとやっぱり現行のC4のデザインはあまりにも秀逸だな
しかも2ドアと4ドアでボディ形状変えるとか

RVRはPSAにOEM供給するのが決まってるから
RVRがDS4になる＝DS4と新型C4はパーツをいくつか共用する
＝最初からRVRとC4はデザインを似せている
なんて邪推をしてしまう

アウトランダーが4008やCクロッサーになったように
RVRを改造してDS4になるの？

あさっての方向になった新型C4に対して、
DS4の方が現行C4のデザインラインをまだしも残してるのが笑える。

http://response.jp/article/img/2010/02/12/136282/245901.html

何かえらそうな事を言ってるようで実は何の意味も無い典型
ttp://www.baccars.com/modules/wordpress0/index.php?p=1293

3日も試乗車貸し出しってどうなんだろうかねえ？保険とか
どうなっているんだろう？トラブルの元になるのに。しかも
あのブログ見た人が「青山に行って3日貸してくれるんだろ？」
なんて事になったら大変なのにね。

色々なしがらみのありそうな人のレビューなんて当てに出来んよ

C3にこそMTが必要なのになあ。
MTはスポーツモデルだけといまだに時代錯誤なことをしている
PCJにはもう何も期待しない。
ルノー信者でもルノーオーナーでもないがルノーの方が
よっぽど賢いラインナップを揃えてるわ。

もう撤退しろよ

>>594
ルノーは社長がやる気だしてるからねえ

PCJが出来ない子というより、ルノーが超出来る子って感じだけど
フレンチブルーでもインポーターではルノーだけ来てる状態
規模小さくてもいいからブース出して気吐けよ　と思った

>>595
社長ってここに乗ってる大極さんって人のこと？
それともゴーンさん？
まあいずれにしてもPCJはこれから衰退の一途をたどるだろうね。
特にプジョーは年間2000〜3000台レベルまで落ち込むだろうな。
ルノーは頑張れば5000台くらいまではいくかも。
http://www.renault.jp/company_profile/index.html

ホントにルノージャポンのやる気っぷりと比較すると溜息が出るな

カングービボップなんてイギリスで発売してないんだぜ？つまり日本のためだけに
右ハンドル仕様を本国に作らせたって事だ
しかもマニュアル仕様オンリーとか

他にも普通のカングーやRSじゃないルーテシアにマニュアル用意したり
日本では法規で9月以降生産分が登録できないルーテシアRSを日本販売分だけ
9月までに優先して多めに本国に生産させたり
販売店も最近日産と同じ敷地に建てるとかでどんどん増やしてたり


まあ日本法人のやる気というより本国の本社の態度の違いなのかもしれんけど

>>597
いやいや本国を動かすのはインポーターの仕事でしょ。
これだけの台数売りたいからそのためにはこれだけの予算が必要だから認めてくれってね。
そういうことをPCJはせずにすべて本国まかせ。本国の指示をこなすだけ。
２〜３年前からシトロエンCIに基づいてショールームの意匠を変更させたでしょ。
代理店はかなりの負担だったらしいが、あんなことしたってシトロエンブランドが
知られてないんだからショールームが綺麗になっても誰も人が来ないという
まさに本末転倒な施策だったしね。
外資系企業というのはああいうことをすれば売上げが上がると本気で思ってるからね。

>>590
確かにRVRかと思った。

http://nagamochi.info/src/up23953.jpg

ネットでしかC4見たことない田舎もんかよw

259：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/06/27(日) 01:07:17 ID: VerbGhYC0
>>256
田舎もんは軽トラに乗ってりゃいいんだよ。
田舎もんが外車なんか買ったら
ご近所さんから変な目で見られるぞｗ

俺、今のC４の次はプジョー３００８にするんだ…

今日はカーグラですよ。
お見逃し無く。
C3あたりは松任谷氏誉めまくりじゃないかな。
DSは田辺氏が気に入りそう。

>>602
別人だよw

見たけどいまいち褒めまくりじゃなかったな
個性が失われてるのかね
フランス車に限らず世界が似たような車作ってるわけだけど

>>606
シトロエンがシトロエンらしさを無くしたら買う意味が
無くなるからな。それだったら独車でいいし。

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CG本誌の方にも田辺氏が書いてたけどC3に関して松任谷さんは最初は興味津々だったが
乗って以降はあまり興味がなくなった模様
しかし田辺氏の方が乗ってみてからかなり気に入ったとか

C3にはカドが無いからねぇ･･･ひたすら癒し系。女性か年配紳士向き。
207のフレンチスポーツな脂ぎった若さに惹かれてる松任谷には�_
新型ゴルフでも買えば〜って感じだわ。

>>610
女性や年配紳士がシトロエンをチョイスするとは思えない

あくまで主観的な乗り手のイメージだが、、、
シトロエン乗り　　変態
プジョー'90以前　マゾ
プジョー'00以降　ミーハー
イタ車　　マゾ
ボルボ　ワイルド、、に見られたい人
VW　　外車に乗りたいだけ
BMW　控えめな成金
ベンツ　成金・よごれ

松任谷とかいう人は、なんで安いプジョーに乗ってるの？
おれのような貧乏からすれば、イヤミを通り越してその人格を疑ってしまう。
まっとうな感覚じゃないだろ。日本の不景気が続くわけだ。

最近奥様がアルバム出さないじゃん

えっと、その真っ当や無い人は現在車何台所有？

たしか松任谷さんは911GT3持ってるんじゃなかったっけ


それに輸入車を買ってるんじゃどのみち日本の景気にはあんまり貢献しないよね
日本の工場で日本の部品で作って金持ちが日本経済に貢献できるクルマって
レクサスくらいしかないよね
ああいう根っからのクルマ好き金持ちにレクサス買えとか酷な事言うなあ

>>613
アルバムを出す気もないし、出す必要もないんじゃない？

>>614
え？

>>615
ごめん、別に車だけの話じゃなくて。

>>612
他にも所有してる車があるが
下駄車をプジョーにしてるだけ。
金持ちで車好きならいろんなジャンルの車、
いろんな価格帯の車を所有してみたくなって当然。
まさか足車をフェラーリにできないでしょｗ

日本はこれからエコ生活してる奴は国賊みたいな風潮を作らないといけないな。
今はエコは素晴らしいみたいになってるけど、それって景気悪いことは素晴らしいっていうのと同じだから。

エコそれ自体はいいことだろw
富の分布の不公平さえ是正すれば良いよ、幸せは適当に自分で見つける

太陽電池を自宅に設置して電気自動車に充電して乗ればエコだけど
金持ちにしかできないし景気に貢献するだろうよ

同じエコでもエコノミーは景気に悪影響だけどエコロジーは別に景気に相反しないぞ

しかし電気自動車乗りは馬鹿にするのが
2chやヤフコメの連中クオリティ
嫉妬は経済の足を引っ張るの例

>>621
エコカー買うって事は新車を買うわけだから景気に貢献するね。
HVなりEVなりに部品メーカーにも貢献してるわけだし。
ガソリンがぶ飲みしている車だけが景気に貢献しているわけじゃない。
石油業界は今後衰退するだろうけどな。火力発電とかあるから完全に
無くなる事は無いだろうが。

>>618
タケシはポルシェを下駄車にしてるけど

>>624
人それぞれだろ。タケシはあまり車好きでは無いんじゃね？
ポルシェってブランドが好きとか。芸人ってそういう人が多い気がする。
複数台所有してそれぞれの違いを楽しむってのが車好きだから。

フランスでの名声高いのにな

乗るのが好きなんじゃなくて見るのが好きなんじゃないっけ

まっとうやさんはよく分からないけど２，３ヶ月とか半年、長いと１年くらい「車を借りてる」んだよ
ホントよく分からないんだけどインポーター（ディーラー？）が「ちょっと乗ってみて下さい」って持ってくるとか

あの人の本を読んだらそんなエピソードが結構な回数出てくる
「○ヶ月ほど借りていた○○○を返却するので洗車する」とか言うのが
ホントよく分からないんだ

つかメディアの評論家だからね。高級オーディオなんかもそう。
宣伝も兼ねてメーカーや代理店が評論家に物を持ち込む。
評論家はそれを借りてインプレ。借用で所有した形にすれば
その評論家の信者が飛びつく。基本この方々の安い原稿料じゃ
おいそれと買い換え出来ない代物だからね。

最大で60万円のチャンス。あと1ヶ月、悩ませてあ・げ・る。
ttp://www.citroen.jp/collection/201007_905.html

>>628
実際に高額所得者に対しては業者の待遇が一般人にくらべて全然
違うだろ。1000万以上の車を購入するような客は少数派だからね。
こういう人とは是非関係を持ちたいだろ。実際に乗らせてみて気に入れば
実際に買うんだからな。あといろいろやってあげてるとその会社の車の
悪口が言いにくくなるって効果もあるだろう。持ちつ持たれつだね。

>>609
Ｃ４Ｔに試乗したときは可成り気に入ったみたいだから
期待はずれだったんだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=CALYFl_E688
http://www.youtube.com/watch?v=azCriwRW_5c

>>611
あんたの生活環境、生い立ちが何となくわかる

>>611
自分がその中のどれかにでも乗ってたら悪口書かないだろうけど
なんか哀れ

>>611
シトロエン乗りだけど、変態というのには納得出来る

変態は言い過ぎだろう。偏屈にしておけ。

いや、反骨だと思う

そんな芯があるようには思えんけど。見た目インテリの軟弱な。フランス語の発音的なフランス料理的な感じ。

根拠のない妄想

>>631
松任谷を乗らせて気に入られると、本やテレビで話すから宣伝にもなるしな
ただ松任谷はいくら接待受けても、気に入らない車はぼろかすに言うから、メーカーとしてはよほど自信がある車じゃないと貸しにくいかもなｗ

ＣＧＴＶ見てると松任谷がぼろかすに言い、田辺がフォローするというスタイルが確立されてる気がするｗ

息の合った夫婦ゲイですね。

>>642
ちょーっと待ったー！　もう一人いるだろ、密かに実はちょくちょく出演しているドライバーが。

>>611
オレもシトロエン乗りだけど、変態と言われてもなんともない。
むしろ嬉しいくらい
(^_^;)

他のも妙に納得
しかしヨゴレって
やくざの事か？

変態じゃなくてさ。。。
「変態という名の紳士」でしょ？ｗ

全裸で超高級ネクタイと靴下を付けているような紳士だな

>>611/644

シトロエン乗り：乞食

>>643
あの人の存在感のなさは異常ｗ
二人が後席の乗り心地確かめるときの、運転手役が多いよなｗ

>>611
volvoがワイルドかあ？
事故の際、自分だけは助かりたい人じゃね？

>>643
スティグか？

>>649
＞、、に見られたい人
って書いてあるよ

>>650
番組違いますがな

ちなみに俺にとってボルボは、中流階級の上の方の奥さんが買い物に使う車ってイメージがあるわ
上流階級ってほどの貫禄はないし、昔はともかく今の丸みを帯びたデザインでワイルドには見えん

自分は金は持っているけど
ベンツやBMWを欲しがるような下世話な奴じゃない
という人が買う車＜ボルボ

>>652
>中流階級の上の方の奥さんが買い物に使う車ってイメージ
俺はこれってアウディのイメージだな。

>>652
上流階級って日本ではたとえばどういう人なの？
鳩山元総理の奥さんとか？

お医者さんが乗ってそう。

ボルボは頑丈なだけが売りの面白み
に欠けるイメージ。車好きに選ばれる
車じゃない。

>>653
会社の金を使い込んでいた部長が乗っていたのがボルボ

で、なんとなくボルボって、犯罪者ってイメージを持ってしまう。

>>645
くま吉ｗ

>>653
たぶんそこらへんは、ボルボじゃなくてジャガーとかポルシェあたりを買うよ
ソース：うちの親

>>650
CGTVにスティグ出てきたらPを見直すぜｗｗ

>>660
あえてベンツやＢＭに行かず、ジャガーやアウディに乗ってる金持ちはセンスいいなって感じる

>>661
それよりもジェレミーを出した方がw
それか田辺さんか松任谷さんに有名人レースのコーナーに出ていただくとか

車で自分を表現しようとしている時点で田舎モン

つまりは実際のセンスどうこうとは一切関係なく、
>>662の
＞あえてベンツやＢＭに行かず、ジャガーやアウディに乗ってる金持ちはセンスいいなって感じる
・・・って感じる（錯覚できる、勘違いできる）人が買う、憧れるってだけの話だよ。
メルセデスだとオラオラできるって感覚と本質では大差ない。

>>664
ただ自己表現的な意味合いが全く無いならばわざわざ輸入車を選ばないだろ。
というか、何かを選択することと表現することも突き詰めれば同じこと。
敢えて言えば、そんなことで自分を表現しようする田舎モノじゃないぜって発想こそが田舎モノ。

横レスつけるけど、シトロエンの乗り心地に病み付きになって
乗り心地だけの理由で輸入車（シトロエン）選んでる俺みたいなのも居るよｗ

誰か乗り心地でオススメっていうクルマ知ってますか？
ちなみにメルセデス、BMW、フォルクスワーゲン、ジャガー、プジョー辺りは
チョイ乗りしたことありますが、なんか自分には合わなかった

もしシトロエンってのがハイドロ限定なら取り敢えず無いでしょ。
でもメーカーで一括りしてるけど、シトロエン同様車種はもちろんグレードでも全然違うからねぇ。
具体的に何にチョイ乗りしてどう合わなかったのか知らないけど。
もしプラシーボじゃなくて本当に乗り心地の違いがわかって重視するというなら、
サーブ9-3（のエントリーグレード）なんかよかったけどねぇ。

>>667
俺もサーブオススメだな
実用ターボも有り難い

まじで購入を検討したこともあるが…
販売店の少なさ・親会社のフォードが〜っで取りあえず断念したｗ

>>665
「自分が」気に入ったものを買えばいいだけで、
人からどう見られるかなぞ気にする必要などない。

ttp://www.motordays.com/newcar/articles/ds3_citroen_imp_20100724/

>>669
ん？それには全く反対してない、というか同意してるよ、読めなかったかい？
自分が気に入るか、何に乗りたいかってのは、何を求めるか・・・ってのは、
自己表現を内包してるってことだよ。
もっと言えば、自分自身の求めるものや好みを自分自身が認識するには、
自分自身を極力客観視しようとすることが必要で、そこでは自他の区別は無いんだよ。
自分が気に入ることと、他人がどう見るであろうかは、限りなく一致するんだよ。
きっとレスから判断するにわからないと思うけど・・・

>>668
フォードじゃなくてGMね。

>>671
言いたい事はわかった。
明らかに俺とは人種が違うので多分議論しても平行線だろう。
どちらが正しいと言うつもりもない。

俺はピカソを買ったが、インテリアのデザインが気に入ったのと、フロントガラスの解放感が素晴らしかったからで、
ピカソに乗ってる自分を客観視した訳ではない。

クリエイティブな活動ならいざしらず、金を出せば手に入るもので自己表現はしない。

>>671
何言ってるのかわかりません

>>672
そうかＧＭだｗ

自分も単純にハイドロの感覚が好きで
ユーザーになったけど。
他人からどう見られてるかなんて気にしなかったな。

昔、CG-TVの仏車特集で松任谷さんが、ある車のシートに座ったときに
「あっ！やっぱフランス車だ。幸せな感じがする。・・・」と発言したのが
学生時代にそれを見ていてどんな感じか知りたかったし、いずれは
仏車に乗ってみたいと思ったね。だいたい身の周りの人で外車乗ってる
人は全部、独車ばかりだったからな。

プルリエルの骨を置いていくアホらしさが好きだが、
Newプルリエルの話は全く出てこないな。

ヨーロッパのクルマによく見られる「少しでも空に近づきたい願望」は
ゼニスで達成されたからプルリエルはないんじゃない

>>678
ゼニスがプルの代わりです。

自分は、形というかエクステリア＆インテリアデザインに衝撃を覚えたから、
シトロ車に興味を持ち購入にまで至ったという口。

というかあの残された骨を見て「はっこれはアホなんじゃないのか！？」
ってシトロエンの中の人が気付いて
骨を外さずにプルリエルっぽい感じを作ろうと頭をひねった結果
シトロエンの変態遺伝子の干渉でどういうわけかゼニスが出来上がってしまった

そんな感じのような気が

シトロエンは、一度ブッ飛んだことをやると
独創や革新、前衛という言葉のもとに
「次はもうそれやーらない」的なスタンスをとりたがるので、
たぶんプルリエルは一代限りでしょう。
そしておそらく、C3のゼニスウィンドウも次期C3では無いかもしれない。
じゃあなんでハイドロだけは進化というかたちで保持しているのか、と。
しかもC5・C6という一部のラインナップだけで・・・。

「C6、ついに最終」らしーす。
ttp://www.pctokyo.jp/citroen/cat6/c6_2.html

駄文にて失礼。

>>673
でもどんな服を着るかってのも自己表現じゃん。ｗ
どんな色のシャツや柄のネクタイにするかもね。
自分が表現してるつもりは無くても、単に気に入ってるだけ、そこにあっただけであろうと、
周りが注目していようがいまいが、自己表現の範疇だよ。
カネを出せば手に入るかどうかを基準にするなんて斜に構える方が滑稽。

C6はC6自体が終わるんじゃなく
あの3リッターV6の生産を終了して本国や欧州ではディーゼルだけにするからみたいね
C5も1.6ターボだけになったし

>>682
　ゼニスはC4のグラスルーフがヒントなんじゃね？フロントガラスを
単に後方に伸ばせばいいんじゃね？みたいな感じ。
まあ、プルリエルのキャンバストップは好きなんだけどねえ。
ATがトルコンだったら買ったかもな。センソは信頼性に問題あったし
クリープが無いってのもどうかと。
　国産、外車含めて現状では新車でキャンバストップは無くなったし
その点では貴重だったが。

>>686
それを言うならC4ピカソのグラスルーフでしょｗ

>>684
物を買うときに他人の目を気にするかどうか。
あなたは気にする
私は気にしない
それだけ。

>>686
>国産、外車含めて現状では新車でキャンバストップは無くなった

ボクのことを忘れないで下さい

>>688
おれは全く気にしないよ。ｗ
別にどう見られてもいい、自分が好みで自分の金で買うんだし。
ただ自分にその気は無くても、それを見て人は印象を持つってこと。
表現する気はなくても人の目にふれる以上仕方がない。
そのモノに全く興味が無い大多数の人からはエアーでもね。
それだけ。

>>683
あー、わかるわそれ
Ｃ４も今回は普通のデザインになっちゃったしな
Ｃ６も次期型は没個性デザインのセダンになっちゃうのかなあ

>>689
すまん。伊車はノーマークだった。

>>690
なんと言おうが人の目に触れる事を意識しすぎ。
それで買う物が制約を受けるなら気の毒にと思っただけさ。
人に見せるために外車を買ってるって、上の方で言ってたからね。

>>683
ハイドロはシトロエンの伝統技術みたいな物なんだろうね。一時期
ロールス・ロイスやメルセデス・ベンツ、プジョーもやってたようだけど
現状では車ではシトロエンだけであとは航空機や戦車くらいだからね。
マツダのロータリーエンジンみたいな物だろ。会社の宝。

C4のセダン、すごく良いとおもったのに、MTの設定なしか・・・・

>>695
今頃何を言ってるのやらｗｗｗ

MT厨は首括って死ねや。マジで。

買いもしねーくせに、文句だけヌカすなボケが。

AT専用免許

まー6ATとかDCTの類があればMTはいらんなあ
ポンコツAL4が嫌だからそれならまだ本国の何の変哲も無い5MTのほうがマシとか
そういう事で

AL４よりはMTだよね〜

ＶＷに頭下げてＤＳＧもらってこい！

C3やC4にも6ATを…
それがダメならC4ピカソに載ってる6EGSを……
それもダメならせめてイギリス仕様まんまでいいから5MTを………

今さら200万以上のクルマで4ATとかないってマジで

>>702
アメ車が小型車に力入れてこなかったのと同様、フランス車もATに…
で、今（もっと前からだけどｗ）それがウィークポイントに

新型も出た事だし、
旧型オーナーとしては、そろそろセンサー類を
買い集めておかなきゃいけない頃ですね。

部品がかなり早くに無くなりそうなのが恐い。

>>702
本国では現行C4にすでに6EGS載ってるからな。
それを導入しないインポーターはﾀﾞﾒﾎﾟ

>>705
クリープしないからねぇ。
そういえば、6EGSってヒルスタートアシストって付いてるんだっけ？

DSGはクリープもヒルスタートアシストも付いてるから、ATの代替としてもウケたわけだが、
それらが無いとダメだというのは、PCJは1007で痛い目にあってるから…

>>706
1007はEGSじゃなくてセンソドライブと同じ機構の2トロニック。
あれが評判悪かったのは信頼性でしょ。
それにC4ピカソもマイチェンでEGSモデルだけになったんだから
クリープがないから売れない・評判悪い、という理由なら
C4ピカソもATモデルだけにしたと思うがしなかった。

DSGも最初はクリープがかなり弱かったとか　
低速でのバック（バックは普通低速だけどｗ）がギクシャクとかいろいろ聞いた

やっぱ何事も積み重ねだと思う

三菱からSSTをもらうのはどう？

三菱のはゲトラグとの共同開発ということだが、
三菱はほとんど名前だけ貸した（発注元）だけで、三菱側からはブラックボックスらしい。
ゲトラクから買った方がマシ。

2ペダルMTはBMWも持ってなかったけ？うろ覚えだけど。
エンジン同様そっちからもらったほうが早いかも

1007で失敗したセンソを懲りずに207スタイル1.4に導入してまたもや同じ目に
そこまでPCJに日本は3ペダルが売れないと思われてるのか


日本と同じくらいAT好きで日本とケタが違う需要のあるアメリカに長らく背を向けてきたフランス車は
型式は何であれ2ペダル変速機は鬼門だな

えっ！シトロエンはATが不得意？

age厨はカス

知ってる

Picasso／６EGS乗りだが、ヒルスタートアシストは付いている。

マニュアルモードで使う限り、快適。Autoモードは違和感あり。
ただ、乗員はその違いを感じていないので、運転者の感覚の問題かも知れない。

いつになったらC4に6EGSがつくんだ？

出るまで買えねーじゃん

現行C4に6EGSは絶望的だろ
新型が欧州で今年中に発表だから日本では早くて1年後？くらいの新型導入で
6EGSが載るかどうか

つーかさすがに新型は2ペダルは6EGSだけしか生産しないんじゃないかな
いまさらCセグにAL4はないだろ

PSAはアイシン製6ATをロットで買い付けてるから、
次期C4とDS3、C3に順次搭載予定だよ。
EGSは止める方向。

>>710
ＢＭＷのがＶＷより遥かに早くから２ペダル持ってるよ
昔はＳＭＧって呼んでたから名前変わったヤツは最近に感じるかもしれないけど
なんたってＥ３６の頃からあるんだから

>>718
なんだと
C4はともかくDS3やC3にも搭載予定というのは聞き捨てならんな

C3にかなり傾いてる自分としては308CCみたいにたった1年で
4AT→6ATになって初期に買った奴涙目的な事態になったら悲しい


6EGSはあくまで「MTを自動化したもの」っていう思想で作られたものだろうから
本気でトルコンATに取って代わるつもりで作ったDSGとは志が違うよなあ

１年で４ＡＴ→６ＡＴ　あり得るね

DS3納車待ちの皆さん
値引きなどはされましたか？

一切無い

４ATでも実用上は問題無いんだけどね。そりゃ５ATや６AT が載るので
あればそれはそれでうれしいけど。価格が馬鹿高くなるのだけは
勘弁。外車の中ではかなり安く買えるってのも魅力の一つだし。

>>722
あった。

>>724
シトロエンの４ＡＴは昔も今も都内走ってると４速に入らないんだよな。
４ATのままでもいいから、シフトタイミング変えてくれないと使いにくい。
なんで10年以上そんなことも出来ないのか不思議。
６ATになったところで、60km以下でトップに入らないんじゃ同じこと。

60km/h以下で６速に入る6ATなんてないだろ
常識ないの、おまえｗｗｗ

>>726
308の6ATを試乗したが、50km/hを超えると6速まで入った。
それ以下では4速まで。
変速ラグもほとんどなく、気持ちよく変速できるところも好印象。
AL4の良いところを残しつつ、6速に最適化させた、非常に素性の良いATなので、
これだったらDSGでなくても十分魅力的。

というわけで、待てるんであれば6AT化を待った方がいいような気がする。

>>727
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

つーか、限定でもいいからC4にMT出してくれればそれでＯＫ

半年以内に対応してくれないなら、買わない

>>729
C4VTSはMTですよ。
そしたらたぶんこう言うんだろうな
「オレは４ドアのMTが欲しいんだよ」
ってねｗ

あたりまえだよ

プジョーの306のときもMTを選ぶときに3ドアで妥協したのに

そもそもC4VTSはディスコンじゃん

中古でじゅうぶんだよｗ

やっぱり日本で2ペダルに乗るならトルコンの方がいいな
なんだかんだ言ってMTベースだとDSGでも渋滞でノロノロと発進停止を繰り返すような所じゃ
ギクシャクするし

それにフランス車のトルコンは日本車みたいにズルズルすべらせて細かいアクセルワークを
吸収しちゃったりしないし
AT免許のクルマに興味ないドライバーにはその方がいいんだろうけど

DS3やC3も6ATになればなあ
207でもいいが

すみません、素人なんで教えてください。
MTのご要望が大変強いのですが、魅力ってなんでしょう？
私はバイクも乗ってますので、バイクの変速の楽しさは判りますが、
車になるとやはりAT1択です。
逆にバイクのATは嫌ですが。

>>735
> バイクの変速の楽しさは判りますが

それと同じ

以上

>>736
ありがとうございました。

>>735
渋滞以外ならATより楽
駐車場での切替とかもATだと完全停止しないと
リバースに入らんし
MTのがサクサク楽です

クルコン付きならMTで十分
大概車輌価格もATより安いし、燃費もいい（ギア比次第だが）

そうなの？
バイクだって 8000rpmあたりからトルクがモリモリでてくる250cc 2stレプとか低速スカスカの600ＳＳなら
パワーバンドを維持するような変速は楽しい（が財布に厳しい）でしょうけど

公道でV-maxとかゴールドウィングを走らせるとき変速楽しいですか？ DN-01で十分だと思う。

んで、Ｃ３とかノンターボＤＳ３って、セローみたいな感じ。ＭＴが欲しいかどうかは微妙なところ。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/20100729_381359.html

>>740
でたな末尾P

ＭＴに慣れた者にとっては、ＭＴのメリットはメリットとして活かせると思うが、
ＭＴ未経験者は、そのメリットを享受する前に、手間でメゲルのでは？

二昔前のスリップだらけのＡＴは別として、現代の良くできたＡＴを前にすると
ＭＴを選択するメリットが少なくなってきていると思うときが多い。

悲しい現実は、ＭＴを凌駕するＡＴをシトロは持たない事。

>>742
MT運転したことがないやつには
MTのおもしろさがわかるはずもないし
MTに乗りたいとも思わない。
メリット、デメリットという次元の話ではないと思うが。

DS3のMTペダルみたけど
狭いね〜あれは運転しにくそう…

Ｃ３（Ａ８ＫＦＶ型）のフロアジャッキアップポイントはどこがよいでしょうか？
ヘインズの整備書（下回り）を見ても良さげなところが見つかりません。
ひょっとしてフロアジャッキ厳禁？

取説に書いてないの？
なければデラに電話するのが早いかと

>>746

パンタジャッキの場所なら書いてあるんですが、
フロアジャッキをあてる場所がわかりません。
まずはデラに電話して聞いてみます。

ああ、フロアジャッキか。
デラに聞いたほうがいいね。
でもデラはフロアジャッキなんか使わないから
知らないかもねｗ

>>745
C4の場合、フロアジャッキは使えないと言われた。
（と言うか使ってはイケナイらしい。ジャッキアップポイントが設計上
考慮されていない為、車体を壊す可能性があるとのこと）。

>>749

まだデラに電話していないのですが、
整備書を見る限りフロアジャッキを当てられそうな所は見当たりません。
デラみたいな電動リフトが欲しいけど、うちは集合住宅なので残念です。

まぁ念のため明日電話してジャッキアップポイントの件聞いてみて
ダメならあきらめます。

え〜フロアジャッキはダメなの!?
オレC2だけど、前に一回タイヤ交換のときに頼んだタイヤ屋さんはフロアジャッキつかってたけど。（取説にみ書いてない）C2のフロアジャッキ当てるポイント知ってるなんてプロは違うなと思ったけど。
テキトーだったのか。

>>751
車屋なんて下回り見てこのへんだったらだいじょうぶだろうという箇所を
今までの経験から見つけるだけであってすべての車のジャッキアップポイントを
熟知してるわけじゃないよ。

外車ってジャッキアップポイントがほとんど無いよな。
そういう車の場合、フロントの足回りの付け根あたりに木片かましてジャッキで上げると問題ない。
かなり上げると1回で前後輪がいっぺんに持ち上がるから左右2回で済む。

>>750
シトロエンのジャッキアップポイント表示は、チョット注意が必要かも。
ボディ表面に表示があるが、この部位のボディ内側直ぐにある小さなリブを使っては
イケナイ。使うべき場所は、さらにその奥に見える、大きな方のリブ（ここにはマークが
付いていない）。小さな方を使うと・・・・・ボディ下部が一気に凹んでしまうので要注意。

>>753
前に乗っていた独車には、フロアジャッキ用のジャッキアップポイントが作られていた。
ここを使え！とばかりに、明確に平坦に仕上げて有り、表面に硬質ゴムを貼り付けてあり重宝した。
シトロに移った後、結構驚いた違いの一つ。タイヤ交換が超面倒になってしまった。
きっとフランスはドイツより暖かいので、冬タイヤへの交換なんて考えて無いのかも知れない(Joke)。

>>753
古めのボルボ車とかサイドシル下部のジャッキアップポイントは
片側に１箇所しかなくて前後タイヤがいっしょにあがるから
ジャッキアップするときはかなりびびるよ。

>>755
ＤＳ（最初のね）も同じよん
しかもハイドロの上げ下げだけで、労力いらず。

BXも片側一箇所で前後同時揚げだったな。

>>741
お前って、まだ仕事していないの ?

test

DS３のドアパッキンの仕上げを見て牛乳噴いた

ドアパッキンってどこのこと言ってるの？
で、どんな仕上げ？
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/381/359/ds3_604.jpg

DS3のドアパッキンの仕上げを見て、鼻から牛乳が出た。

割り切りにも程がある。

>>762
なんで同じこと２度言ってるのよｗｗｗ

てｓｔ

すまん

書き込みが反映されないのは多分Jane Styleの不具合


>>761
本体側

パッキンがぶつ切りになっている。

そこがフランス車の魅力なんでね

>>763
大切な事なので・・・

魅力っつーか、手抜きの領域だろ

DS4 high-rider楽しみだな

どうせ日本ではバカの一つ覚えでMT設定は３ドアのみだろうけどorz

>>768
誰がこのＡＴ大国で、ＭＴ買うんだ。
文句ばかりが１００人前でカネも出さないＭｔ厨は市ね。

>>769
出たよMT拒絶反応厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜMTにこだわるかと言うと、慣れさえすればATよりずっとマシだから。

ATで満足出来る人には理解できないと思うけど。

シフトレバー、ウインカー
どちらも左。
むずかしそう。

>>772
ねえよ。お前は普段ウインカーとシフトを同時にしてるのかと。

右ハンドルだとシフトが左にあってウィンカーも左だから嫌だな。

>>772
慣れれば難しくはないが
理想はやはり左ハンドル+MT

まあたまたま同時になってしまう場合はシフト優先にすればいいだけの話だから

交差点で自転車はねそう

>>771
田舎に住んでいる人はMT。都会に住んでいる人はAT ・・・で、もういいじゃんw

車好きと言っても多様だからな
どこら辺に価値観を置いてるかで意見は違うし
相互理解も難しいかもね
運転というか操縦に重きを置いてる（攻める、飛ばすと同意では無い）俺なんかは
ＡＴ車は選択肢に入らないし、そうじゃない人はＭＴ車は不要だろうし

MTが欲しいと言ってる人はATが不要なんてことは言わない。
ATでいいと言う人はMTは不要だ、バカだとMT欲しいと言う人を罵る。

どちらが人間として正しいかは明らかだな。

>>780
>>771 で
>慣れさえすればATよりずっとマシだから。
と言っときながらw

MT がほしいという人間は健忘症らしいw

>>781
ほら出た。
MT欲しい派のレスは全部同一人物による書き込みだと思ってるアホｗｗｗ
どうしようもないな。
これもリストに加えさせていただきます。

MT拒絶反応厨の特徴
・AT限定免許保有者またはMTをいちども運転したことのない人間がほとんど
・MT車を入れて欲しい、MTが欲しいという人に対して
　瞬時に拒絶反応を示し攻撃をしかける。
・MT欲しい派のレスは全部同一人物による書き込みだという妄想にとりつかれている。

>>781
さらにつけ加えれば>>771は
ATが不要だともATに乗るやつがバカだとも言っていない。

>>782
ほら出た。
他人に対して平然とアホ呼ばわりして人を罵る。

どちらが人間として正しいかは明らかだな。

>>784
オウム返し、猿まねしたやつの負けねｗｗｗｗ
もう二度とレスしないでね、坊主ｗｗｗｗｗｗ

>>785
オウム返し、猿まねしたやつの負けねｗｗｗｗ
もう二度とレスしないでね、坊主ｗｗｗｗｗｗ

>>786
チンカス涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>776
いや、交通安全上、同時に操作する必要性に迫られたら、間違いなく方向指示器を優先すべき。
というか都会の交差点だと普通にウィンカーとシフトは同時操作を求められるだろ。「たまたま」じゃなく。
一時期、親の古いMGに乗ってたけど、右ハンドルの外車のMTは、街中で非常に運転しにくいよ。
外車のMTに乗るなら、左ハンドルをおすすめしたい。

>>780
MT派で、AT乗りなんてろくに運転もできないやつだとか平気で言う層はいっぱいいる。
国産のスポーティー（笑）な車種のスレを見てみるといい。


より上位の車では、各社ともにダブルクラッチな２ペダルMTが主流になりつつあるし、
３ペダルMT乗りがトルコンAT乗りを見下すようなしょうもないこともなくなるだろうし、
トルコンAT乗りが３ペダルMT乗りを、無駄だとか切り捨てることもなくなるだろ。

欧州の燃費規制の問題もあるし、あと１０年もすれば、２ペダルMTとCVTしか残らんよ。
そして１５年後にはP/R/N/(2/)1しかないEVが主流になるだろうしな。

>>788
> あと１０年もすれば、２ペダルMTとCVTしか残らん

それはないね。
絶対にｗ

すまん、たしかに軽トラを忘れていたよ。
軽トラの３ペダルMTは絶対に残るな。

従来のMTのが構造が簡単で安いだろうしね

つーか、左ウインカー左シフトで困ったことはないぞ

ID:esZX0ll10
は逃げたなw

>>792
おいチンカス
おれが ID:esZX0ll10 だがまだ何か用か？
おまえの>>786のレスを見て涙が出たわ。
能なしもほどほどにしろってｗｗｗ

オレとはまったくの他人である>>771をオレだと思って
鬼の首とったつもりが、あ〜あ勘違いｗｗｗｗ

そしてそれを認められずまだまとわりついてくる粘着チンカス
それが ID::ID: pE4JdZjJ0 である。

>>794
下品なバカがいるなと思ったら、この前現行500スレで涙眼だった
自称平行1.2POP乗りのワゴンR君じゃないか。
自分のIDに勝利宣言する間抜けだったから、こいつをかまうだけ
時間の無駄だよｗ

>>795
また誰かと勘違いしてんのか？
おまえらは誰もが同一人物に見えるんだな。
入れ替わり立ち替わりチンカス野郎ばっかだなｗｗｗ

>>796
しらを切ろうとしてもムダだってｗ
墓穴を掘るだけｗ

>>796
1日に何度も ID変えてご苦労さんw

見事に引っかかったオバカさんw
全てお前の一人芝居だねw
ID変えて自演は既にみんなにバレているよw

>どちらが人間として正しいかは明らかだな。
チンカス発言を多発しているお前が、人間として正しく無いのは、誰の目にも明らかだなw

>>797-798
しつけえなあ、チンカス兄弟さん。
特に>>798
おまえだ、おまえ。
何が引っかかっただよｗｗｗ
オレが>>771だってこと証明できんのかよｗ
できないよな。だったらおまえの負けだ。

うせろチンカスｗ

>>797-798
こういうのをまさに
類は友を呼ぶ
って言うんだよね。

チンカスはチンカスを呼ぶ、のほうがいいかｗｗｗ

>>800
所で、お前の乗っている車って何 ?

しかしまあシトロスレってのはろくなやついねえな。
>>797-798みたいなやつらが典型だな。
こんなマイナーメーカーのクルマに乗って
自分は人とは違うんだぞとか主張してるやつらってほんと気持ち悪いわ。
ルノーやプジョーに乗ってるやつらのほうが１００倍ましだな。
おまえらみたいな虫けらみたいな人間は
軽自動車でも乗ってればいいんだよ。
ああ、軽ももったいないか。

>>801
相手に名前を聞く前にまず自分の名前を名乗れって
おまえは習わなかったの？

言ってる意味わかるよなｗ

>>791
慣れるまで大変じゃなかった？ちょっとどたばたする感じだったよ。
いや、確かに早め早めのウインカーを心がければ、十分余裕をもって対応できるはずなんだけど…

単に慣れの問題かねぇ

>>799
ばれちゃって必死ですね。
墓穴掘ってるだけだからやめとけと忠告してやってるのにｗ

【o_._o】新型 FIAT 500 Part23【o_._o】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1277817631/

で
ID:2fDLzgy50とID:K1Uav0zi0の
書き込みと、ここで張り切ってるチンカス大好き君との
書き込みを比べてみてね。
あと今夜もニュー500スレに書き込んでるのなｗ

まぁ、必死に否定しとけｗ

シトロエンCてCCレモンみたいな名前やな

>>805
チンカス必死だなｗｗｗ

>>807
論破できないし、チンカスとしか罵れなくて無念ですねｗ

>>808
まだやってんのかおまえｗｗｗ
もういい加減にしとけば。
おまえの低脳さが世界中に知れ渡るぞｗｗｗ

>>809
どんどんボロが出てるね。ワゴンR君

ワゴンR爺だろw

FIAT500スレにまで出向いてるキチガイｗｗｗ


688：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/08/08(日) 10:45:14 ID: k3fYfffI0
>>681 
だからワゴンRなんだね。よっ、庶民代表ｗ

>>812
そんな程度の反論しかできないんだね。いい歳して恥ずかしくないのかい？

>>813
妄想に取り憑かれてるのは貴様だろがｗｗｗ
男の粘着は嫌われますよ

697：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/08/08(日) 17:56:14 ID: k3fYfffI0
>>692
周りが敵だらけに見えてるんだなｗ
妄想にとりつかれてるのはおっさん、お前さんの様だよ。
今週はお盆なんだしゆっくり休んだらどうだい？

>>814
まぁ、先ずは別人だと証明してはどうだい？
必死にレス返すから、ドンドン各スレを荒らすワゴンRジジイ
だという証拠をまき散らしているよｗ
おっさんの書き込みの言い回しの幼稚ぶり、コピペの下手くそ
っぷりは特徴ありすぎるんだよｗ

>>815
しつこい

くっそートンスル飲みてえー

>>816
だったら根城の500スレに帰れ！
涙眼でなｗ

>>818
ハエトリ紙みたいに粘着だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

論破されたのがよっぽどくやしかったのかなｗｗｗ

キチガイ粘着の恥ずかしい記録
http://hissi.org/read.php/auto/20100808/azNmWWZmZkkw.html

>>821
お前の方が恥ずかしいと思うぞw
ワゴンR爺はw

>>820
いつ何処で論破していただけたのでしょうか？

おっさんは日中仕事なのかね？日中IDが転々として、夜に帰宅すると
IDが安定するんだよな。出先で必死に２ちゃん監視して書き込むなよｗ
言い訳時間に締め切りもうけてなんかいないからさｗ

>>823
いい加減寝たらｗｗｗ

>>823
論破されたことにも気づかない　　　ア　　　ホ　　　　

>>824-825
リアルタイムで真のキチガイを初めて見た

>>826
おまえもキチガイ一派か？

>>825
せめて理由をつけて反論をしてくれないかなぁ？
いくらID変えて別人の振りしても、書き込みに工夫がないから、
ワゴンRおじさまだって一目で見抜かれちゃうんだよ。

なんかやっと家に帰ってきたのに、ID変えるために追い出しちゃったようで
わるいな。そこは謝るわｗ
だから家にお帰りｗ

http://hissi.org/read.php/auto/20100808/azNmWWZmZkkw.html

C4のリモコンキーについてお聞きします

自分のC4だと大体5m、酷い時は3mくらいまで近づかないと、
いくらボタンを押しても車が解錠されないのですが、その距離
感ってC4共通なんでしょうか？？　シトロエン車共通？

普通、そんなもんじゃね？
逆に遠くで効きすぎたら困るだろ。

ポケットの中で気付かずスイッチおしちゃったときとか。

あくまでも、キーを差し込んで回さなくてもロック操作できますよという機能であって、
遠くから操作して悦に入るためのものじゃないよ。

>>830
国産車のリモコンキーがききすぎなだけ。

>>830
DS3に乗ってますけどそんなもんですね。

旧C3だけど、随分離れたところからでもOKだよ
１０メートルぐらいは大丈夫ジャマイカ

オレの車は100メートル先でも効くよ
長押しすれば窓全開だし

>>835
車種は ?

>831-834

国産車と比較してたから、広い駐車場とか、同乗者がいるときに
たまに不便だなぁと思うことがあって聞いてみました。

そんなもんなんですね。若干車種によりけりなのかな？

自分だけじゃないとわかって納得しました、ありがとう。

ゴルフ6
でも30秒経ったら自動的にロックされるので
車にたどり着く前にロックされてしまう
ほんとは100メートルは試したことないけど
50メートルはいけるよｽﾏｿ

うちのＣ４は５０ｍ位なら普通に効くけど

>>831
お前C尻乗ってないだろ

ブルーボッティチェりのＣ３納車されました。

>>427と同じくサンプルで貰ったパルファムよく分からん。
担当の人は新車の匂いって言ってたけど・・・
効いているのかさっぱり分からん。

あと、リクライニングレバーが使いにくいけど、こんなものかな？
いままで２０６に乗ってて、センターにレバーがあったので、慣れてないだけかな？

それと、給油時、フューエルリッドにキャップが掛けれるようになってるけど、
俺が行ってるＧＳの場合、キャップを掛けると給油機とキャップがあたって給油しにくくなる。

小さい欠点はこんなもんで、あとは大満足です。

>>841
最新バージョンのAL4ってどんな感じ？
どうにも昔の206とかのAL4の酷い有様を考えると
C3はかなり興味があるんだがミッションがAL4しかない時点で躊躇してしまう

>>842
DS3しか試乗してないけど
昔のAL4に比べれば格段に進歩はしてる。
積極的にシフトダウンしたがるプログラムは
変わらないけどその時にショックもだいぶやわらかくなってる。
でも街乗り（50km/h以下）だと４速に入らないのは相変わらずで
それによって燃費もそんなによくない。
信頼性は３〜５年後にならないとわからないが
オレはAL4というだけで選択肢からはずしたよ。

>>840
シトロスレは、乗ってないとレスしたらダメだったのか、失礼した。
まあ、>>831は確かに言葉足らずだったな。「別にどこのメーカとか関係なく、」を文頭につければよかった。

C5を検討してたけど、2chとはいえ、ここまでユーザコミュニティが排他的だと、しょんぼりだなｗ

>>844
別に乗っていなくてもいいけど、乗っていないのに乗っているふりをして知ったかぶりで会話に加わろうとするのは、
どんなスレでも痛いヤツって思われるw

知らないのなら、素直に聞けばいいだけじゃんw

ゴミに餌与えんな

C4で50mでOKな人もいるんですね、参考になります。
ゴルフも50mなのか。

どこか調整すれば、距離伸びるんだろうか？？
せめて10mあれば十分満足なんだけど。
ディラに行くことあれば聞いてみます。

>>845
ごめん、本気で意味が分からないというか、文脈が読めないのだけれども、

＞知らないのなら、素直に聞けばいいだけじゃんw

ってのは、誰宛て？

もし私なら、そもそも聞いてないよってことになるけど…
リモートキーの操作可能範囲なんて、5mもあれば十二分だと思ってる人だし。

知ったかぶりと言われても、>>831は一般論で書いたつもりだったしなー
まあいいや

>>848
多分・・お前の知能は・・・・・もういいやw

いいから餌与えんなゴミ

オマエうるさい

さかあしゃボケ

そもそも、何十メートルも離れたとこから開錠する必要があるんか？
と思うのは俺だけだな、うん。

だな
またこいよ

今時国産なら軽でも付いてるんだから、国産より割高な外車はスマートキーを標準で付けるべき
最近追加されたジャガーＸＦの特別仕様車はスマートキーが標準って見たときは、ノーマルグレードには標準じゃなかったのかよとびっくりしたわ
一番安くても６００万台の車にスマートキーが標準じゃないとかおかしい

ＴＶで知ったんだけど、リモコンキーの赤外線て真直ぐ直進で出るのではなく
渦を巻くように円形に広がっていくんだって。
だから手を挙げて天に向かってボタンを押すようにしたほうが遠くから反応するらしい。
それを知っていながらついついドアに向けちゃうんだけど、誰か試してみて！

Ｃ３ジャッキアップの件ですが、デラにようると
説明書のジャッキアップポイントしかダメとのことです。
仕方なく片輪ずつ持ち上げてウマをかけました。

なんとかロービームとフォグをＨＩＤ化しました。
クルーズのＨ７とＨ１使用です。

>>852
なにその「さかあしや」て
どこの方言？

C1って日本では取り扱ってないの？

>>859
正規輸入はなし。
マイチェン前の個体は並行輸入で何台か販売された。
中古でいいなら現在出物あり。
http://www.gooworld.jp/usedcar/spread/goow/16/700070238320100527001.html
マイチェン後のC1はまだ並行輸入した業者はないと思う。
参考までにマイチェン後の107は２トロニックモデルが並行輸入されている。
マイチェン後C1欲しければ並行やってる業者で入れてくれるが、ただのリッターカーなので
自分が何を期待してるかよく考えて行動するがよい。

>>847
839とは別人ですが高層マンションの上階から一階の駐車場のC4解錠できるよｗ
夜とか無人で光らせて通行人ビビらせられる。但し電池が切れてくると距離が短くなる見たい。

>>861
> 夜とか無人で光らせて通行人ビビらせられる。

あほかｗ

黙ってろハゲ

>>857
やっぱり標準品は暗く感じますか？

>>864

普段は街乗りばかりなのでハロゲンの明るさでも
そんなに不自由していませんでした。

盆休みに遠出したため、その前に夜間の視界を良くしようと
ＨＩＤを取り付けた次第です。

クルーズのＨＩＤは車種別「カプラーオン」を謳っていますが、
全然カプラーオンじゃありません。ギボシなどで端子処理が必要です。

あと念のためリレーとヒューズを介してバッ直にしています。

>>857
フロアージャッキで持ち上げて、前輪(後輪)両方同時に持ち上げるのは不可能な位置なのでしょうか？
当然、DS3も共通でしょうね。
納車後しばらくしてタイヤ交換の時期なのでそのあたりが気になってます。
出来るだけ自分でやって無駄な出費を抑えて、他の物(HIDなど)を買いたい(^^)

トルク管理だけはきちんとしとこうね

>>864

#865さんとは別人です。
いままでＨ４(Hi/Loを１つのバルブで実装しているもの)だったということもあり、
Ｃ３は十分に明るいと感じました。バルブにHi/Loの仕掛けがないH7だから かな？

ＨＩＤは ハロゲンと同じ明るさを得るための消費電力が少なくて済むらしいのですが

・劣悪バルブだと紫外線駄々漏れでヘッドライトの透明樹脂部品に悪影響があるかもしれない。
10年落ちくらいのクルマなら中華激安ＨＩＤでもいいんですけど、新車だと気にしますよね。
優良販売店の選別品なら多少安心。

・昇圧装置が必要なので、点灯しなくなったとき どこが異常なのか切り分けが面倒。
　さらにバルブにフィラメントが無いので バルブの正常/異常がよくわからん。

・ＨＩＤだって十分熱いが、それでもハロゲンに比べれば発熱が少ないので
ヘッドライト周辺に雪が積もった場合 溶かすことができないかもしれない

という懸念もあるので、自分はＨＩＤ化せずハロゲンのままにしました。

ハイビーム側をＨＩＤにするというのはナシですよね。安定発光まで秒数かかりますから
えーーっと。フォグをＨＩＤ・・・見間違いかな。

>>868

過去、バイクで高速道路を巡航中に一斗缶が落ちていましたので（汗
旅行前にロービームをHID化しておいて良かったです。
ハイビームは第一に対向車のことを考えるとHIDにしたくありません。

クルーズさんのはPHILIPS製バルブ（らしい）です。
クリアランス確保のためショートバルブを選びましたが、
ヘッドライトユニットが壊れるかどうかは様子見です。

昇圧回路は電源からは容量性負荷に見えるのでしょうか？
ヒューズやケーブルは溶断電流値に対して
過渡電流（瞬時電流）はどのくらい許容するのかなーとかなり悩みました。
現在、片側15Aヒューズでも切れずに動いているのですが。

フォグのHID化は遊びが過ぎたかもしれませんｗ

>861-862

ちょっと笑ったｗ
まあそこまでは長距離は必要ないんだけなぁ

しかし遠いディラにわざわざ行く用事ってないもんだなぁ

Ｃ４のエンジンは３０８に載っているものとは別物？

燃費が全然違うようだけど

はぁ
ここで議論してる暇があったら、金稼いできたら？

ttp://autoc-one.jp/citroen/c5_sedan/report-583035/

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000023221.html

>>873
ハイドロサスの乗車経験が無いので、一度体験したいですねぇ

C5　１．６Tに乗ったが、アクセル踏むとギクシャクする。
ATが引っ張りすぎなのか、シフトショックも案外あって、
２．０＋４ATのほうが、好印象だった。

>>876


>アクセル踏むとギクシャクする。

アクセルの踏み加減を一定にして加速すると
ウルトラスムースな加速が体験できます。

>シフトショックも案外あって、

ロックアップしているせいです。
ラフにアクセル開け閉めすると
スナッチが出やすいです。

>２．０＋４ATのほうが、好印象だった。

一段のギアで加減速する感じも捨てがたいですなぁ

>>877

ホントに試乗した？
アクセルを一定開度にしていても、ATがギアをロックアップして引っ張ってから変速するから
ウルトラスムーズな加速とはならないよ。特に出だしは。
１，６Tエンジンの特性とATが合ってない感じ。

AL4を載せた昔のフランス車に逆戻りだよこりゃってところ。

ちなみにA4と比較試乗してみたけど、DSGのほうがずっとスムーズだったし、
アクセルワークの違いです、っていうことだけではないぞ。
（別に自分のアクセルワークが上手いとは思わないが）

>>878

申し訳ない。
８７７ですがＣ５の特性で
トルクの出方とＡＴの相性が
あまり良くないのは理解しています。
ただ、そのＣ５なりの乗りこなしの部分で
書き込みさせていただきました。
他の車との比較という意味ではありません。
次回はアウディを試乗してから書き込みます。

アテツケガマシイノ、イクナイ

10万キロオーバーのC3。ギァをRやDに入れていても平気でエンジンがかかる。恐ろしいよ。
ミッションもなかなか3速に入らなかったりで、もうそろそろ駄目かも。

そんな車乗っちゃダメ！
危険すぎる

ttp://response.jp/article/2010/08/25/144329.html

現行のC3のレビューを見ると、皆そろってエンジンの評価を低くしてるよね。
でも同じエンジンのミニクーパーや207の場合は「活発なエンジン」みたいにそれなりに評価をされている。
自分はフィットからの乗り換えを考えていて、最低でもフィット1.5以上のパワーが欲しいんだけど期待しない方がいいのかな。
もしエンジン共有の仲間同士を乗り比べたことがある方がいたら、その違いを教えてください。

フィット　1.5　AT　1080kg　最高出力88[120]/6000 最高トルク145[14.8]/4800
C３　　 　1.6　　　　1190kg　最高出力88[120]/6000　最高トルク160[16.3]/4250

数字だけでは判断できないけど100kgの重量さは大きいと思う
フィット1.5以上のパワーってのは期待できないんじゃね　　

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20100827_386928.html

>>884
'05年C3-1.6センソだとフィット1.5よりキビキビ走れる。
現行C3は試乗してないのでなんともいえないが、ATしだいかとおもう。

となると、FITと同等な性能なのに、更に割高な外車を選ぶと言うのは、
やはり見栄や自己満足と言う事なのでしょうか？
私は自己満足ですね。
車に興味無い人からすればFITもC3も同じに見えますからね・・・。

輸入車乗る奴なんて
自己満足か見栄以外の何物でもないよ。

乗り心地が違うやん
乗ったことないん？

>>890
それも妄想だ。
ハイドロ以外のバネ車は
国産と大差ない。
シトロエンのバネ車に乗って
バネでもやっぱりシトロエンは違うね
とか言ってるアホをよく見かけるが
あれが妄想じゃなくて何なのよって言ってやりたい

足回りやシートなどは国産とコストが違うらしい。
実家がFitで自分は旧C3 1.4に乗ってたけど、
実家の車は10キロ運転しても疲れた。
エンジンは似たようなもんだと思ったが。

>>891
んな事ないけどな　しとろえん「だけ」が違うわけじゃないけども

つうか国産・輸入とかじゃなくて各メーカー各車種で乗り心地とかいろいろ違うじゃん

バネグルマの乗り心地は少し前のルノーの方がいいよ。椅子の出来も。

ゴメン
GS乗ってみたら
昔所有していた２CVと乗り心地が大して変わらないのでガッカリしたわ

>>891
Cシリを選ぶ皆が濃いシトロエニストって訳じゃないんだから
そういう決めつけはよくないよ

例えば2ndにバネシトロを選んだ奴がいる
そいつがたまたま代車で油シトロに乗ったとして…

普段、ロータスエリーゼに乗ってる奴と
クラウンが1stだって奴とでは、明らかに印象が違うと思うんだが…

ヲレは現行Cのバネは、よくハイドロの足回りを
再現しようとしているんだな〜と感じた

熱反射ガラスの旧C3でワンセグフィルムアンテナ設置した猛者はいますか？
雨滴感知センサー付きなのでフロントガラスに長尺のフィルムアンテナが貼れんとですよ。

ワンセグ平気で見てるよって人は機種名をｋｗｓｋ

http://www.kullan.net/oyun_indir/34872-Citroen-C4-istanbul-102-2010-Full-Turkce.html
これトルコ語版しかないのかな

C4ピカソはフェイスリフトで引っ張るみたいだな。次世代はいつごろ出てくるんだろう？
http://www.worldcarfans.com/110090228210/2011-citroen-c4-picasso--grand-picasso-facelifts-revealed

>>899
前モデルでもそうだったじゃん。
次モデルは2年後か？

>>891
国産車も、C6もC4も乗ったことあるけど、
C4 は C6 までは行かないけれど、国産車とも少し違う。
ハイドロ風に味付けされたバネ車って感じ。

>>901 の追加だけど

C6 ハイドロは、全速域で空中浮遊感が味わえる。
C4 バネ車は、ある一定の速度域だけ瞬間的に空中浮遊感が味わえる。

って感じ。
まあそこがバネ車の限界だけどね。w