日本車史上最高のスポーツカーはNSXかFDか

どっち？

ロードスターです。

つＮＳＸ

くだらねぇスレ立てるなよｗ

>>2
ないわー
>>3
やっぱそうですかねー

神のGTOの一択。
よってクソスレ終了。

MR-Sです

R33の4ドア

NISSAN GT-R

デザインならFDで性能ならNSXじゃないか？
いや性能とかよく知らないけど世間のイメージ的にはそんな感じだろ

>>1
またお前か

ちなみにGTRとかエボインプとかはガンダムみたいな形のせいでスポーツカーというかキモヲタカーといった感じ

今はR35じゃね
昔はｽﾀｲﾙ・ｴﾝｼﾞﾝともにNSXだろうけど

昔話はこれにて終了。

セダンの箱そのまま使ってるような車がスポーツカーってのは笑えるだろ
まず専用ボディがなきゃ

でFD NSX 　どちらも最高！

コスワースのエンジン名の様だけど、NSDFXってどう

DF200でいいよ。

NSX-R＞＞＞FD3S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NSX
じゃないかな。

787Bがいい

ツダオタ必死だな
NSX乗りからしたらFDなど気にもしてないだろ

完成度は断然NSXでしょうな
あとはR35 国産ではこの2台が別格だと思う

R35実物を見た時ときめきが感じられなかった。
NSXとFDを初めて見た時は心臓がドキドキして鳥肌がたつほどだった。

日本車史上だろ。
デザイン、センス、完成度が群を抜いて優れてるのは初代アルシオーネだろ。

次期後継車が未だに出てくれない＜ＮＳＸ・ＲＸ-7

7の後継車って無理じゃね？
8なんて糞車だすあたり、マツダのダメさがよくわかる。
>>18
同意。

NSXや7は売れないからやめたんでしょ w

NSXの後継車は
生産ラインに流す直前まで開発が進んでいたが
先日のNSX後継車開発中止の発表と同時に試作車もろとも製造用治具まですべて廃棄した

現在GTレースで走っているHSV010は　残っていたデータから童夢が製作した物です

7は金型の問題が一番大きい

Ｒ35って親父向けセダンじゃねぇか

今の景気じゃ若い子はローン組んで迄買おうとは思わないだろうし、
収入の高くGTRへの思い入れがあるオヤジ層向けの作りになってる。

>>23
内装Designと電装系の完成度が群を抜いて「糞」
それこそが初代アルシオーネ〜最終SVXだろ

マツダ『風籟』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1957965
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2074921

てかFDもNSXもニュートラルステア過ぎて逆に怖い。
多少アンダー気味に作ればいいのに

ヘタクソはFF乗ってろよｗ

>>34 ドリフト出身なんで弱アンダーがいいんだよ。
わかる僕？

>>35
FDは正確に言うとロールでオーバーステアになります

NSXのキーシリンダーに鍵を突っ込むとトゥデイと同じ音がした。内装を見たら安っぽい。本当に1000万する車か？
それ見ればFDの値段が安くてとても良いものに感じる。

Eg横置きじゃなかったら神だったのに、残念

NSXとFDの勝敗は抽象的な好きか嫌いかだが

ロードスターはギネスブックに具体的に数字として世界一売れたスポーツカーとして記されてある。

具体的な数字には抽象的な言い訳は通じない。

日本車史上最高のスポーツカーは世界一愛されたスポーツカーであるロードスターである。

>>39
小型オープンスポーツカー生産台数世界一でしょ？
RX-7、NSXどっちも小型でもオープンでもないが・・・

>>39
スポーツカーNo.1を語る上で避けて通れないのがエンジンのお話。
ロードスターは魅力的なエンジン積んでたか？

つまりそういうこと。

R35はそのうち、４ドアを出す可能性ある

>>41
ロードスターとシビックsi持ってた知人は峠に行く時には決まってシビックだった
ロードスターはダメなんだって

NSXとS2000の2択だろ

NSXとS2000の2タコだろｗ

セダンのエンジン使ってる逆転レジェンドは論外だな
よってＦＤ3Ｓ

ＮＳＸってフェラーリのパクリだろｗ

中国の事いえねぇｗ

コスモか２０００ＧＴで

NSXはスポーツカーというか日本車初のスーパーカーへの挑戦だろ。その意味で、
単純にスポーツカーの評価ならFDだと思う。ついでに、GT-RはR35含めて「最強」だな。
日本車最強であることが存在意義のすべてで、それ以外は極論どうでもいい車だし、
ガンダムみたいなSFメカ臭丸出しのセンスもある意味そういうコンセプトに似合ってて
個人的にはそれでいいと思う。

>>49
Ｘ1/9のパクリをやろうとしたらＭＲ2が先に出てしまったので
仕方なく車格を上げてＮＳＸを出したの間違い

>>49直線番長のR35がｽﾎﾟｰﾂｶｰかよｗ
まず専用ボディ、軽量で得意ジャンルはコーナーこれは絶対外せない条件だろ

親父車のR35は全く論外ｗｗ
FDもNSXも素晴らしいじゃないか、日本最強ってなんだ？
最もセンスの悪い車って言うのなら分からんでもないが・・・最近存在感無いから荒れてるのかｗｗｗ

>>50
そうなの？　X1/9って何かとググってみたらフィアットX1/9なのは判ったけど。

>>51
信じられないかもしれないがR35はコーナリングマシーンだ
直線の伸びはむしろ他のスーパースポーツより遅いぐらいだが
コーナーや立ち上がりが異常に速い　それでラップタイムでは上回る
もちろん車体は重いけどな
純粋なピュアスポーツカーと言う意味ではNSXが今のところダントツだろうけど

R35でちょっと踏み込むと、マジで周りの車が対応出来ないくらい俊敏な
動きになるんで踏み込めない。R32までだとそうでもなかったんだが・・・
結局ストレスたまる車。
個人的にはレイアウト的にもNSXよりFDの方がスポーツカーだとは思う。
NSXは色々残念な車だ。V6は正解だが、縦置きにして欲しかった。

ホンダのスポーツカーってステップワゴン？

>>33
雑誌によるとややアンダー気味と書かれていたな

高速コーナーにスピード出して突っ込むのには勇気がいるそうだよ。

>>1はFDとNSXをスレタイに並べたかっただけ
FDなんざセダンみたいに軽いパワステ、ぺなぺなのボディ、ドラマのないエンジン、
どこがスポーツカー？ｗ
マツダ以外乗ったことないからわからないだけｗ

ＮＳＸ　
ＡＺ−１　
２０００ＧＴ

これが良い意味での三強。

悪い意味でのダントツトップはＲ３５ＧＴ−Ｒ。

>>57が一番情弱なのはよくわかったｗｗｗ

GT-RはDQN親父の成れの果てか　全く腕に自信の無いカタログ馬鹿しか乗ってないしｗ

マジレスすると国産でスポーツカーといえる車はごく一部

コスモスポーツ
ホンダSシリーズ
MR2
バブル期軽スポーツ3兄弟
NSX

他はGTかスペシャル低

MR2ってｗ

MR2は流石にスペシャリティーのジャンルだろ　フェアｱレディSRとかは良かったね
スポーツカーといえばスパルタンでなきゃ

2シーター＝スポーツカーの条件じゃないと思うが
理想的な位置にエンジン置いて、かつ車体をコンパクトにすれば自然に2シーターになる

日本車唯一のスーパーカー、NSXだな。

スポーツカーというのは、最低でも2シーターでないとね。

後ろにシート付けて、実用性を考えた時点で、スポーティーカーです。

35Rもしかり。

30Z型だろ

>>65
そのスポーティカーに余裕で負ける逆転レジェンドｗｗｗｗ
さすがあのセナをしてエアコンが効くところしか褒める所が無い
といわしめた伝説の車だな

SW10 が良かったなぁ

1500SOHCモデルだけど4A-Gモデルよりも軽くてハンドリングがスゴかった

>>65
横置きエンジンで「スーパーカー」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!! 腹痛てぇーーｗｗｗｗｗ
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

まぁ言葉はともかく、一理はあるかもな
実用性ガン無視(金銭より構造・設計を最重視して)で作られて、
初めてスーパーカーだと思う
実用性ってのは座席だけじゃなく、メンテ性や耐久性、低コストなんてくそ食らえ。そんなことより性能やデザインを優先する。
そんな姿勢なのは確かに一つとして国産にはないかもしれない
日本車(日本人的)価値観だとどうしてもそこは切り離せないような
車検の度々に色々交換したり金かかったりしちゃ怒るし、性能より交換頻度や耐久性重視したりとか

>>70
性能を優先してＶ6かよｗ

>>71
そうだけど、何か文句あるの？

3,000ｃｃでV8やV10を作れないメーカーじゃない、しかしあえてV6にしたのは

重くなるエンジンを最小限にした、そしてホンダの技術でブン回るようにした。

と、いうこった。いまだにNA3,000ccで、280ps出して売ってるメーカー、無いんじゃね？


それと、世界初オールアルミモノコック、手作り90%、エンジンも手組。

採算度外視で、ホンダからの超お買い得のサービス品。

こんな車は、ホンダしか出しません。出せません。

久々に使うことが出来そうだ・・・・








信　者　乙　。

日本の土壌として（文化背景として）、
ご当地みたいにスポーツなり走ることが重視されていたら、追いつくかもね
今世界で日本車が評価されてるのも、燃費がいいだとかユーズフルだとか、
比較して頑丈で壊れにくい・消耗パーツが長持ちする。

とか、そういう価値観が評価されたんだと思う。最初の頃にゃ向こうでは異端だったんだろうと思ってる

>>72
コンパクトなV6を使うと言うのまでは良かったけど、せめて専用の駆動系欲しかった。
元々がMR2程度の企画を、どんどん増築させて行った過程でアルミボディとかを選択
せざるを得なくなったんだからな。
せめてレジェンドが縦置きFFなった時にその駆動系流用すれば良かったのに。

>>72
そのＮＳＸ自体がもう売ってない訳だがｗ

> 3,000ｃｃでV8やV10を作れないメーカーじゃない

作れません

>>72
今度はNSXですか？お暇なようでうらやましい

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>76
日本の企業で、唯一Ｆ１のエンジン作れるのはどこだと思う？

お馬鹿さん。

>>75
なら聞くが、縦置きにすると、何か良いことあるのか？

>>76
3000cc Ｖ12　DOHC4バルブなら1960年代に既に造ってるメーカーだもの他とは違う
1500の12気筒ならその前だったしｗｗｗ
250cc 6気筒　カムギアトレインなんてのも1960年代じゃないのか　　まじ技術の無い他社は恥じるべき。

ちなみにエンジン横倒しの市販ワンボックス開発するのに10年掛かったとか言って笑わせてくれたリコール馬鹿メーカー
当時BMWは横倒し1500cc4気筒　およそ1500馬力でF-1参戦してた・・・・大差ｗ

ホンダ相手に技術の話は墓穴掘るだけｗ

すべて過去の技術だしｗ
って言うか、ホンダ初期の技術は中島飛行機の技術。
第一期のF1だって中島飛行機の技術がなければ走らせる事もできなかったｗ

そして旧中島飛行機の技術者のいなくなった今、ホンダの技術はダメ技術。

誰か無知な>>69にツッコンでやれよｗ

>>83
何て？
インテグラtypeＲは横置きＦＦのスーパーカーだぞ！とでも突っ込めば良いのか？
フェラーリの名前を関して無い横置きＶ６を貶す度胸が俺には無いが、
横置きのスーパーカーって何だ？
ゲームでヴェンチュリ？とか言うのを見たけどそういう車か？

>>94
ミウラにウラッコ、チゼータV16T
全部横置きスーパーカーだぜ？

気筒数はともかく縦置きはスーパーカー
横置きは違うとか言ってるようじゃ論外だぜ。

あ、ミスった。
>>84ね。

横置きの欠点
アクセル操作に対してエンジンが前後に動く
加速減速時にエンジンは前後に動いて気持ち悪い
ＦＦ用のギヤがそのまま使えるのでローコストだが重心位置は高くなる

ＧＴ選手権でＮＳＸが縦置きに改造するのには意味があるんだけどなｗ

日本ではカプチーノが一番だよねってね

>>85
チゼータってのは初耳だった(^_^;)
でも後の２台は、スーパーカーブーム世代のオッサンにとってのスーパーカーてだけで、
例えばＳＬＲみたいなオーラは無いじゃん。
スーパーカーブーム世代じゃ無かったら、
スーパーカーから除外されると思うよ。

>>89
いやいや、ありえんでしょ。
ウラッコは知名度や見た目的にも
認知されにくいかもしれないけど
ミウラはどっから見てもスーパーカーだと思うぜ？

確かに古い車だと思われる事は間違いないだろうけど
ベタベタの車高にV12サウンド鳴らしながら
走る姿見てただ古い車だななんて事ないだろ？

それにその考え方だとF40なんかも現状若しくは
数年後とかにはスーパーカーから除外される事になるぜ？

>>78
悪いけどＦ１の話してるんじゃないんだよ
技術的に出来る出来ないは関係ない
それをいかに商品としてこの世に送り出すかが重要なんだよ
技術だけ持っていても出ないのなら無いのと同じだと
なぜ気付かん
今やホンダは貨物と情弱用ハイブリッドでお茶を濁す
糞メーカーに過ぎないって事
ＲＥの技術を使い進化し続けるマツダとは比較にもならんよ

これだからホンダオタはみんなから笑われ続けるんだよ

>>91
笑われてるのはお前らバカなアンチの方だよ。

F1のレーシングカー用エンジン、しかも世界最強のエンジンを作ったメーカーが

市販車ごときのエンジンを作れないわけないだろ、ボケが。

ま、少なくともスポーツカー作らせたら日本一はもちろん、世界でもトップクラスの

車をサックリ作ってしまう、ホンダ。他社もミニバンとコンパクトしか出してない分際で、

ホンダのどこがクソメーカーなんだと。言われる筋合いは無いってこった。

REなど腐ったエンジンを、なぜ他社が作らないかも分からないバカ。

ロータリーだけで、レシプロはクソ以下なマツダに比較なんかされたく無いね。

しかも、ロータリーは進化してない、劣化してるだろ。ドンドンパワーが下がって行く。

これのどこが進化なのかと小一時間、三角木馬に乗せるぞ、ボケ。

これだから、ツダヲタのバカさ加減は果てしないと言われるんだ。

>>87
そこのお馬鹿さん、ロードゴーイングカーと、レーシングカーの違いは分かるのかな？

お馬鹿さん。

横置きは横置きの利点があるんだよ、お馬鹿さん。

加速時に前後に動いて気持ち悪いだ？お馬鹿さん。

そりゃ気のせいだよ、お馬鹿さん。自分の顔でも見たんじゃねーか？お馬鹿さん。


ホンダファンと、車の話しで反論するなど、１００年早いようだな、お馬鹿さん。

NSXはあのマクラーレンF1を設計したゴードン・マーレが愛車として乗ってた。

なぜ、マクラーレンF1がセンターに運転席があるか、NSXを参考にしたからと

言われてるし、そうとう影響をあたえたようぞ、お馬鹿さんたちぃ〜。

ま、これを言って、意味が分かるヤツなどツダヲタには居ないだろうな。

バカばっかだから。


世界でも有数な名車NSXと、FDとか、チンカスみたいなスポーティーカーと、

比べないでもらいたいものだ。

>>92
このヘンテコな議論に参加するつもりは有りませんがロータリーエンジンが
進化してないという様なご意見がありましたのでひとつ指摘して置きますと
ロータリーエンジンは水素社会を見据えて水素ロータリーエンジンの実用化
に成功し既にノルウェーで実証実験に入っております。ホンダ様も太陽電池
パネルでの水素供給システムを開発され御協力には感謝いたします。是非、
ホンダ様も水素カーを早く実用化され水素連合を形成してEV連合を吹き飛ば
して日本に水素自動車社会を実現しましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=EJMqlSYZOTA&feature=related

>>95
ロータリーは燃料なんでも回る、雑食なんだよ。ｗ

灯油でも走るからな。ｗ

>>92
まあ机上の空論だな
悔しかったらそんな車を発売してみろ
出来ねえだろ
所詮ホンダなんて情弱のオタクオヤジをイメージ戦略だけで煽って
ミニバン買わせるようなメーカーだよ
オデッセイに赤いエンブレムだけ貼ってタイプＲとかやってて
恥ずかしくないか？
ＲＸ-7を見てみろ
ｘ1/9のパッケージングがコスト的に美味しいからウチもやってみようか
なんて安易な車作りしか出来ないような糞メーカーと一緒にすんな

FF流用の横置きは、コンパクトにまとめるのが目的で作られているので、
重心が高くなって不利。あろリアサスのアーム長が取れない欠点もある。
横置きでも専用の駆動系にしてその辺の対策してあれば別に良いのだよ。
もしくは流用でも2Lくらいまででファッション前提して成立させた車とか。
TypeRとかでがんばってたけど、結局NSX買える値段であの頃ならF355
の中古だって買えるならどうしてもそっちの方がいい様に思えちゃうよね。

>>97

（笑）

悔しくねーな。ｗ

情弱のヲタヲヤジと言えば、田舎の広島人あいてにいっぱいいっぱいのマツダだろ？

カスみたいなRX-8とか出してて、はずかしくないのかね？外資系の圧力で４人乗り。

自社でやって行けないから、フォードの犬と化し、ハイブリ作れないからこんどはトヨタ

に泣きついて、分けて貰う低技術っぷり。

レシプロはクソで、V8など作れもしない。レースはS-GTすら出られないヘタレっぷり。


マツダ相手に、何を恥じろとでも？お馬鹿さん。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>98
どうせ買えないくせに。ｗ

今じゃもっと買えないぞ、プレミアム価格で新車より高いからな。あ

NA3,000ccで、フェラーリの3,500ccですら相手にならない名車。



キミには乗りこなせないよ。( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あとNSXって、ミラーとかドア周りの一部に当時のシビックと同じ
パーツが使われてたんだよね。さすがにこれは萎えた・・・

>>99
まあトーションの説明も出来ないおまえには
ホンダ車が似合ってるよ
ＣＲ-Ｚにでも乗ってスポーティーだとでもほざいてろよｗｗｗ

>>100
NSXもS2000も持ってないくせにｗ

FC, FD 乗ったけど、所詮2000cc相当のターボ車なんかコルベットC6にはかなわないよ。
国産スポーツカーは、ロードスターとかs2000みたいなライトウェイトとかなら世界に自慢できるかもしれないけど。

貧乏人て直ぐNo1(1台に絞る)を決めたがるよねww
NSXも360モデナもメルセデスも国産も持ってる私の場合だと
ランボのどのモデルを一台追加するかどうかが今のの悩みですw
せいぜい買えもしない車達の座談会を頑張ってくれ給え。

>>101
ルームミラーはビートといっしょだよ
ビートのが後発だけど

>>101
おまえ詳しいな、憧れてたって金が無かったって正直に言えよ
みんなそうなんだ　遠慮はいらねぇ

>>82
中島飛行機なんて本気で思ってるとしたら相当の馬鹿ｗ
当時の（40年以上前）のエンジンスペック越えてるメーカーなんていないのが現状

トヨタに到ってはcvcc技術を教えていただいて生産続行できた糞会社

まぁ、エンジン議論をパワーだけで語るのはナンセンス。
パワーがあれば何でもいいなら加吸器つければいいだけの話。

なんにせよNSXは車体剛性が低すぎるからダメ。
ノーマルじゃまともにサーキットも走りきれないよ。
若干ハードに走るとリアガラスにクラック入るくらいなんだから。

かといって、剛性上げようとしてもアフターパーツが豊富なわけでもないから、
車両的に使えないのでNG。

よって、最強とは思えない。

tst

横レス。
横置きだと、クランクの回転方向とタイヤの回転方向を合わせられる。
車の最大回転物は駆動輪。
縦置きだと一方回転のシャフトを中心におくので、横方向片側に回転
モーメントが発生する。
　軽量でハンドリングにこだわったレイアウトといえる。ただしその後の
チューニングには向かない。あくまで純正で乗った場合の話。
因みにロータリーはエンジンも、左右でハンドリング変わるよね。
ＦＲは全般的にそういう傾向になる。
ミッドシップで横置きにしたというのはある意味理想。安易に貶めるのはよくない。
チューニング時や後の発展性のために空間確保しやすいのは縦置きだけどね。

相変わらずホンダヲタの凄いこと(^_^;)
まあ、ヲタ（実際に車を使わない）が喜びそうな車作るのがホンダは上手いもんな。

実際、性能と構成してる機構の高級さでいけば、
国産車じゃＮＳＸが最高なんじゃない？
イメージもＦ１のエンジンサプライヤーとして一つの時代を席巻したし。

ところでスレタイのＦＤってのはＲＸ７のことか？
値段も半値以下だし、ＮＳＸと比べる車じゃないだろ？
ＦＤ３のライバルはＧＴＲ。
車好き同士が最速を競い合う車。

最高のスポーツカーはＮＳＸで良いじゃん。
そうすりゃホンダヲタも嬉しいだろうし

そうそう、ＲＸ８ってスーパーチャージャー売ってるんだね。
燃費どうなるのかな？

>>108
情弱、無知のアホンダ脳乙ｗ

エンジンスペック？CVCC？
CVCCのエンジンスペックを知ってるのか？馬鹿ｗ
あまりにも非力でトヨタからダメ出し食らった低性能エンジンじゃないかｗ

>>112
＞そうすりゃホンダヲタも嬉しいだろうし

ンダヲタは嬉しいだけじゃ気が済まない。
他社の車を蔑み、ボロクソに貶さないと気が収まらないのがンダヲタ。
だからホンダは必要以上に、本来なら一番叩かれるであろうトヨタ以上に掲示板では叩かれる。

筑波も鈴鹿もFDにまけるNSX。
ドンガラ仕様のRでなんとか体面を繕う。

>>115
また、そういうことをwww
改造したんだろ？（ターボ車なんだから排気系弄るだけでもいけそう）
素人でＮＳＸを改造しようなんて浪費家はいなそうだし

そのての話が好きなら、
ＧＴＲとＦＤでスレ立て直したら？
後、雑誌の受け売りだけどROMチューンのレガシィも速いらしいよ

NSXが好きでオーナーになった人間的には
他の車種はどうでも良い。

自分のNSXが自分好みのスタイリングと
楽しさに仕上がればいいのさ。


ホンダが叩かれようが関係無い。

ンダヲタでホンダのフラッグシップで
NSXって奴はどんなふうに考えてるか知らんけど。

君みたいなのを（NSXの）ファンと言うんだろうな。
ンダヲタとは大違いだｗ

ホンダファンも君みたいな人ばかりならホンダもこんなには叩かれなかったであろうに。

>>109
＞なんにせよNSXは車体剛性が低すぎるからダメ。

何も知らないんだな、お馬鹿さん。

それはプロトタイプの車種で、セナの助言でニュルで鍛え上げられた結果、

９１１の１．５倍の剛性まで上げられたんだが？

いまだに国産一の剛性だよ、お馬鹿さん。

ミニカーでも買って、喜んでな。小僧

まるで自分は持ってるかのように言うから笑えるｗ

NSXで剛性低かったらFDなんてふにゃふにゃじゃないかｗ
ノーマル状態でスポーツカーとして完成されていて改造なしで速いと言うのは美しい

格が違いすぎてFD恥ずかしいだけ

>>113
> >>108
> 情弱、無知のアホンダ脳乙ｗ
> エンジンスペック？CVCC？
> CVCCのエンジンスペックを知ってるのか？馬鹿ｗ
> あまりにも非力でトヨタからダメ出し食らった低性能エンジンじゃないかｗ


TTC-V (Toyota Total Clean system-Vortex)
複合渦流方式。本田技研工業が開発したCVCC方式の技術を導入し、1975年2月に
搭載車が発売された。トヨタ製エンジンとしては初めて昭和50年度排出ガス規制に適合
した排出ガス浄化方式である。翌年には昭和51年度排出ガス規制に適合した。このシステム
が搭載されたトヨタのエンジンはコロナとカリーナに搭載された19R型（直列4気筒、2000cc）のみだった。


この生産があることで当時のトヨタは食いつなぐことが出来た。
泣いて頼んで教えてもらったcvcc技術がなきゃこの会社は存在できなかった訳で
まさに技術のなさを曝け出した惨めな現実であり隠したい過去。

>>123

別にTTC-Vが無くても別方式のTTC-Lで51年規制に対応できたしｗ
TTC=Vの19R型がなくともトヨタは傾きゃしないよｗお馬鹿さん
トヨタはちょっとCVCCに興味を持ったから使ってみたに過ぎない。
結果はダメ出しｗ
CVCC技術がなかったらトヨタが存在出来なかったとか馬鹿な事言ってると恥ずかしいよｗ
ちなみにホンダはトヨタがなかったら存在できなかった会社だというのは周知の事実だけどな

残念だったなｗアホンダ狂信者

50年規制で一番いいなと思ったのはスバルのSEEC-Tだけどな。CVCCはパワーダウンが
激しすぎてダメだこりゃと思ったもんね。実際、他の方式はそれなりに発展して
いったけど、CVCCはあっという間に消えた。
筋の悪い技術ってのはそんなもんだ。

>>119
109なんだけど、貴方のその発言自体がNSX所有者or運転経験者なのか
疑わしくおもえるんだが。。。
911比150％って言われても、静剛性の話なのか動剛性の話なのかわからんし、
それ以前に、どんな雑誌に載ってた話か知らんけど、
事実として車体後部の剛性は低い。　断言する。

典型的なパーマネントサーキットでNSX・NSX-Rの車体価格分お金を出せば
EKの方が速く作れるよ。
一度やってみてから反論してくれ。
NSXなら今じゃ半値以下でも手に入る固体あるんだし、いけるでしょ？

MRだから後部はそれなりにギクシャクすると思うけど開発段階でAセナが剛性不足を指摘してたね。
あの軽い車重と引き換えなら仕方ないと思えるわ

Ａ・セナがたった一つだけＮＳＸの素晴らしい所を褒めてたじゃないか！


エアコンが良く効くって（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

あぁ、当時のフェラーリや９１１はエアコンなんて、付いてるだけだったからな。

しかも、フェラーリや９１１より速いんじゃ、どう考えてもNSXの方が上だわな、

お馬鹿さん。


(・∀・)ｸｽｸｽ

>>126
＞事実として車体後部の剛性は低い。　断言する。


何、乗った事も、さわった事も無い小僧が訳の分からない事書いてんだ？

NSXは車体剛性は国産一だよ。

しかも、２０年間、国産最速だったんだよ、残念だったな。

NSXは当時F1のイメージを盛り込むためにMRにする事が目的だったファッションカー。
ホンダ車の中でFDと同じくピュアに走りを追求して造られてるのはNSXではなくS2000だよ。

>>129
フェラーリ　 599XX 　　　6分58秒16
ポルシェ　 　911GT2　　 7分32秒02





ホンダ　　　　NSX-R　　　7分56秒

へーぇ、良かったね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

しばらく傍観していたがホンダ厨キモすぎる。

ID:CxJ7Nppe0

ベスモだとtypeS以下は、FDやエボに負けてたなあ。

>>124
当時規制をクリアーした車種の製造ラインを持たないと他の車も生産できなくなりつつあった訳で
涙目のトヨタが本田様にすがって生産を続けられた事実はやっぱ隠蔽ですか。

>>132
どこの何のデータ化は知らんが国産最速って言ってる訳で・・・日本語理解できるの？
ちゃんと日本語習ってから日本で働いたほうが良かったと思う。

>>137
>しかも、フェラーリや９１１より速いんじゃ、どう考えてもNSXの方が上だわな、

話の流れも読めないようなゆとりに話すのが無駄だったかな（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>136
なりつつあった訳で実際なった訳じゃない。
実際にTTC-Vの2ヵ月後には別方式の（この後に主流となる）触媒浄化装置のTTC-Cが出てる。
それで50年規制はパスしてるし。
TTC-Vは実験的に使ったに過ぎないのだよ。

で、結果TTC-Vはクソ→消滅ｗ

>>138
そこのお馬鹿さん、NSX発売当時は328だよ。911は964。

964のターボですら、相手にならなかったんだがね。

フェラーリは328、348、355、360までNSXの方が速かった。

全部NSXより排気量は上だよ、お馬鹿さん。

911なんて、3.6Lのターボだよ、お馬鹿さん。

NSXがどれだけ凄かったか、想像付くだろ？お馬鹿さん。

FD？ターボだったね、お馬鹿さん。280ps規制など、とっくに無視した馬力を出して売ってたのを

知ってるよ、お馬鹿さん。酷かったのが、ランエボ。

そんなの相手に、NSXは280psを死守して勝ってたわけだけど。

お馬鹿さん。何も知らないって、恥ずかしいね。


(・∀・)ｸｽｸｽ

>>140
そうなんだ。
じゃ今のホンダは何出してるの？
それは599ＸＸをぶち抜くほど凄い車なんだろうね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

で、結局戦績はなにがあったっけ?

ホンダはシビックタイプＲが生産中止になるからスポーツ志向の車がＣＲ−Ｚしか残ってないのがキツイ
個人的にセダンタイプはデカ過ぎてシビックのイメージからかけ離れていてあんまし好きじゃなかったけど
代わりになる車ってあるのか？（新規に作り起こすのか？）

RX-7はプアマンズポルシェ
NSXはパチモンフェラーリ

NSXのエンジンは異論無く素晴しい出来だとは思うんだけど、
本当の元をたどれば当時のレジェンドに搭載されてたエンジンだったよね？たしか。
大量生産仕様からあそこまで綺麗に廻るエンジンに仕上げたのはすごいと思う。

ただただ、あのレイアウトっていうかあの車体にわざわざする
必要があったのかだけは疑問に思う。
トヨタのMR2然りだけど、あまりにピーキーっていうか
勘所の狭さは日本史上最高だと思う。
過去から現在まで国産のMRレイアウト車すべてにいえると思うんだけど、
リアセクションの仕上がりが総じて微妙。
RRをあそこまで仕上げてるポルシェとかMRの代表格フェラーリあたりは
そこが本当に上手。

ただ速ければ最高っていうのは何か違う気がする。。。

8:28　　　 Porsche 911 Carrera　　　Sport Auto (07/1997)
8:38　　　 Honda NSX　　　　　　　　　Sport Auto, (08/1997)

7:46　 　　Porsche 911 GT2　　 　　　Sport Auto (06/2001)
7:56.773 　 Honda NSX-R　　　 　 　　Best Motoring ,2002

>>145
FF流用の横置きミッドだからか？

普通に考えて、少しスポーツカーの常識があるやつならば、

迷わず「ＮＳＸ」と答えるだろう。


ＦＤなどとは別格だ。

それはおまえの想い
人は違うということに気付

思い入れがなきゃそれこそロータリーなんて選ぶ理由が無いじゃん

>>145
レジェンドだ？お馬鹿さん。

チタンのコンロットに専用DOHCのVTEC、専用ヘッド、手組のオールバランス取り。

Tepe-Rに関しては、クラッチ交換するのに、クランクまで交換する、100万コース。

これをレジェンドと同じエンジンとか言ってる時点でバカ丸出し。


レイアウトに関してもそう、なぜあのレイアウトが最適だったのか、説明も出来ない

分際で、批判しようなんて、１００万年早い。

MRの代表格のフェラーリより、小排気量で速いNSXの方が偉いにきまっとるだろ。

ポルシェもそう。

>>146

ベスモでガンさん計測、NSX、初期クーペのタイムは8:13だよ、お馬鹿さん。

wikiに載ってるタイムがすべて公式だと思ったら、大間違い。

しかも、ポルシェのタイムはSタイヤで計ったタイムだと言われる。

でも、NSXの方が速いわけだ。

しかもこれ、＞Porsche 911 GT2、2600万円、3,850ccなんだけど？

ここはお小ちゃま達がスペック論争をするところですか？

BBSで実際にバトル出来ると思ってるバカが来てるな。

>154
バカの自覚があるのなら少しは控えればいいのに :p

日本国内だと価格が倍以上高いNSXの方が格上っていう位置付けではあるね
ただ海外だとFD3SとNSXがほぼ同価格帯にもかかわらずFD3Sの方が10倍以上売れたのも事実

いずれにしても2000万円とか3000万円でも買う人が沢山いる、ブランド品のフェラーリやポルシェとは比較できない。

S2000もそうだったが、一度乗ってみたいかと言われれば乗ってみたいと
答える人は多いが、NSXやS2000を手に入れるために仕事を頑張って生活費を
切りつめてでも金を用意して手に入れて見せる! というところまでの
モチベーションっつーか憧れは抱けない。そういうポジションから
抜け出せなかった車だな。ホンダ車の「スポーツ」ってどれもそういう感じ。

フェラーリとかはそういう人が多いし、比較するとささやかになってしまうが
FDにも結構いるのにね。なんでか、ホンダの車には致命的に「色気」が足りない感じ。

>>152
単なるビンボー人の僻みでしょ？
じゃあＮＳＸのＲ-ＧＴは5000万でいったいどれだけの走りが出来るのかと。

＞しかもこれ、＞Porsche 911 GT2、2600万円、3,850ccなんだけど？

その次元の車作りはホンダには無理って事ですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>153
ンダヲタが暴れるために自ら立てたスレッドです

素NSXなんてラグジュアリースポーツカーだけど、NSX-Rは凄い。
あのジオメトリーを見ただけでホンダの本気ぶりが分かる。
素NSXをそこらのチューニングショップがイジった程度では到達出来ない
FDをイジれば確かにもっと速いけど、メーカー出荷状態であそこまで凄い国産車は他にない

>>161
FDは出荷時にすでに規制にあってるんだけど。

スポーツカーは走行性能を最優先して他を犠牲にした車だぜ。

4人乗り？　寝言は寝て言え。
　NA？どう言い訳しても過給機付きより非力だぜ。
　　2WD？おまえはバイク乗り？さすがホンダだぜ。
　　　燃費？　ありったけのガソリンをぶち込まずしてなんのスポーツカー？
　　　　快適装備？無理すんな、ミニバンにでも乗ってろだぜ。
　　　　　衝突安全性能？　車乗るのやめてしまえ！

軽量、M-4WD、過給機付、2座、じゃなければ認めないぜ。
日本にはこれまで一車種たりともスポーツカーはないんだぜ。

うぉっと、該当する車があるじゃねーか！スバルの軽トラだぜ。（過給機付きあったかな？）

FDがライバルのNSX-RやGT-Rに比べて遅かったのはトラクションの無さが原因だった
国内サーキットは基本的にストップ＆ゴー的なコースが多いから顕著だった
しかし近年タイヤの進歩と共にFRでもトラクションが稼げるようになってきて
サーキットでもFDが速くなってきた
トラクション以外の部分は元々ライバルより優れていたからね。

>>159
＞その次元の車作りはホンダには無理って事ですね（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

あぁ、無理だったね。280ps規制があったんでね。

それを忘れて、バカがﾆﾔﾆﾔしてんじゃんーぞ、お馬鹿さん。


(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>164
＞トラクション以外の部分は元々ライバルより優れていたからね。

何一つ優れてない、280ps規制を無視して、320psとか出して売ってただけ。

それか、マツダが広報車でベスモに貸しただけだろ。


それと、>>1は大きな間違いをすてる。FDはスポーツカーじゃない、スポーティーカーだ。

４人乗りにした段階で、スポーツカーじゃない。

NSXのような国産唯一のスーパーカーと、ヘタレスポーティーカーと比べた段階でバカ丸出し。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

4人乗りになるとスポーツカーじゃないのか……変な定義付けられてポルシェも大変だな。

NSXにしてもRX-7にしても、数を売る必要があったりフェラーリみたいに高くは出来なかったから
妥協だらけであるのも事実。
NSXはMRにする事が手段ではなく目的になってしまい横置FFの流用でお茶を濁すしかなかったし
FD3Sは北米の需要で走り以上にデザインを求められハッチバックとリトラをあえて採用した。
ただどちらも専用プラットフォームを用意されたのはバブル期設計の恩恵。
この辺が大衆車ベースのエボだのインプみたいな奇形スポーツとの一番の違い。

FDはターボにバラつきがある,ツインにしてあるせいだ

シングルに改造している人が居るほどだ

おまけにターボラグでターボが効くのが1秒後だ。

>>165
たった280ＰＳしか無いのか。
残念な車だな。
それでスーパーカーなんてよく言えたもんだな。
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>139
残っている事実はトヨタがマスキー法をクリアできず車の生産が出来なくなる為
ホンダから有償で技術を教えていただきそれで食いつないだということ。
その為カリーナcvccなどが実際製作されていたがトヨタは決して語ろうとしない。
有償の金額は当時の金で30億とも40億とも言われている。

これは馬鹿オタファンには痛いところでここを弄られるとトヨタファンは大切れするらしいｗ

BMWM3のCSLって3.2リッターNAで360馬力出してるんだよなー。
それ考えるとBMを超えた！とかポルシェより凄い！とか…

リッター100馬力越えの3リッターセダンとか作らないのか？
小型車のエンジンだけビンビンに回っても「大排気量で作る技術がない」と
思われかねんぞ。実際排気量が大きければ大きい程単位馬力上げるのは大変だし。
高級感じゃあトヨタ日産と勝負できっこないんだからさ。

まーサルーン・GT系やってくつもりがないならそれもアリかもしれんが。

>>171
お前、もう見苦しいからスレチのホラ吹きは止めとけ

Rのおかげで、なんとか存在が許されてる素NSXとtypeS・T
Rが無かったら、スポーツカーのイメージガタ落ちだったろう。
R以外のオーナーはドンガラ仕様のR乗りに感謝しなきゃな。

NSXとNSX-Rは全く別の車
ただのランサーとランエボくらい違う

>>173
なぁ泣きたくなるような忘れたい過去だろ

>>163
つ【赤帽仕様】

どけ！どけ！どきやがれ！邪魔だオマエラ貧乏車海苔ども！
俺様のレクサスエンブレムで決め込んだ
スーパーエルグランドVQ25改のお通りでい！
ミニバン最速チューンされているから敵はいないぜ！マルチリンクとＦＲの相性最高だぜ！
俺様の国産最強のプレミアムミニバンの贅沢なＢＩＰ車内からオマエラの貧相なゴミ車の車内が丸見えだぜ(笑)
オマエラ悲観的にならないで、もっと仕事頑張って勝ち組になればエルグランドも買えるようになると思うけどな(笑)
エルスレでボッコボコにしてやるから来いや！
車が恋人な童貞野郎ども！

日本機械学会、「機械遺産」にホンダ「ＣＶＣＣエンジン」など認定
　
企業や大学の機械技術者・研究者らで組織する日本機械学会（斎藤忍会長）が認定した「機械遺産」に、自動車分野からホンダ「ＣＶＣＣエンジン」＝写真＝「カブ号Ｆ型（自転車補助用エンジン）」、マツダ「10Ａ型ロータリーエンジン」が選ばれた。
　機械遺産は今年６月の学会創立１１０周年を記念して認定した。歴史に残る機械技術遺産を保存し、文化的遺産として次代に伝えることを目的に25件を選んだ。交通機械ではこのほか、戦後初の国産旅客機「ＹＳ11」、初代新幹線「０系」車両などが認定を受けた。
　同学会は創立１００周年時にも工作機械22件を機械記念物として認定している。そのうち数件はその後、重要文化財の指定を受けており、今回の認定品からも後世に伝え継ぐべき文化財が誕生するかも知れない。

ホンダもマツダも日本の誇る技術力を代表する会社だということですね。

販売力が売りのＴ社やKYなN社とは一段違うと認定されました。
今後金の力を振るってT社が認定されるようだとorz

日産には何の技術もないけどトヨタのハイブリッド技術は他が追随できないほど凄いでしょ
単純なモーターアシストにすぎないインサイトとはワケが違う

俺はロータリーマンセーのツダヲタだが・・・

日産の技術ってエンジンよりも足回りって感じがするな。
ハイキャスとかアテーサーとか'90年代までは・・・
ま、エンジンもエンジンで既存の技術を磨き上げる技術はあったと思う。
A12やRB26の2種はよくぞここまで磨き上げたって感じ？

あとやっぱり今のGT-Rは凄いわ。速さが技術の高さを証明している。
個人的にカッコは少々残念だがね。

>>181
文系自動車組み立て会社の何処に技術がｗ

他者がやってなかった分野を先駆けたってだけで次の技術がないから電気自動車や燃料水素電池自動車の時代になると
圧敗だろうと予想されてるのを知らない情弱さんかよｗ

電気自動車や燃料水素電池自動車の時代は来ないよ
石油埋蔵量はまだまだ余裕があるのに出し惜しみしてるだけだから

各社の得意技
トヨタ→ハイブリット＆コンフォートセダン
マツダ→RE
ホンダ→VTEC
日産→ターボ

ふと思ったんだが、トヨタはハイブリッド、マツダはRE、ホンダはVTECと
それなりの自社技術を持ってるけど、日産はなんか世界に誇れる自社技術もってたっけ？

四駆じゃない？アテーサだっけ

AWDは三菱だな。

>>183
どこをもって文系としてるの？
トヨタ所属の○○さんがすげー随筆やら小説やら書いてて、それが売れてるのか？

文系ってのは、自社技術を持たずに
他社の技術を拝借してくるだけってのを皮肉ってるんじゃねーの

>>182
ニッサンのエンジン開発能力は相当なもんだが…。
経営がアレだったからヨーロッパ系のMr.Gの方針でハイブリットの開発を
後回しにしただけで、ニッサン自体はハイブリッドもやってたしな。

ニッサンの弱点はデザインの貧弱さでそ?
それでもミツビシやホンダよりはずっとましだけどね。

>>185
親のルノーがエンジン技術で本田をしのぐレベルだからね

みんな、スバル忘れてる！スバル！！

兼坂教信者な俺はいまだに

ベンツ>>壁>>トヨタ>>日産>>マツダ>>ホンダ>>三菱・スバル・ダイハツ・スズキ他

だな。

CVCC・VTEC・ウィングターボ（取材拒否）・SOHC4カム・C型V6エンジン、
どれも読んで笑ったわ。

外国車信者か・・・
故障したときにパーツが届くまで待てる奴はいいな

いや、FD乗りだよ。

>SOHC4カム

SOHC4バルブだった。

いいんじゃね　トヨタはその昔V型DOHCをフォーカムって売り出してたもん
セールス捕まえて、そんじゃSOHCだとツインカムかよって問い詰めたら本社の方針ですのでと逃げ出したわ

オッサンの昔話は聞いてない

フォーカムｗ

>>183
そこまでいえる根拠ってなんなの？
いや、普通にそういう情報もってるならくれよぅってことだけど

少なくとも北京万博にも金の力で影響を及ぼし、日本館の紹介で楽器演奏ロボットを映させ
胸には誇らかにTOYOTAの文字ｗ

開発してんのはトヨタ系楽器会社なのは明らかなんだよな。
まったく糞みたいな会社だよ。
大概の開発は自社で出来ないから外注で済ませ上には己の手柄のように報告して出世争いに
明け暮れてるからこういう会社になるんだろう。

これじゃ理系の出来る奴はドンドン離れていくわなｗ
そんな会社だろ？
違うか？

ホンダだってF1では英国人にマシン作らせて、さもホンダの技術で作ったみたいに振舞ってたし
日産のルマンチャレンジだってマシン作りは英国ローラやTWRに丸投げだったし
外注はどこだってやってるでしょ

車内の一部門にしておくか、子会社系列会社に分離するか、会社の懐事情の差だけじゃね？
件のンダオタの車だって作ってるのは別だろ？

まぁ、Ｒ３５だな・・・

てーねんぴっぴっぴ〜

NSX、?ぷっ。
GTR、??ぷっぷ。
何で日本人はこんなにもデザイン音痴なんだろう。
NSXなんぞタダでもいらんな。
ある番組でホンダのNSX関係者がNSXについてこんな事を言っていた。
「この車は売れなくてもいいんですよ。」と
売れないということはユーザーからのNOの評価なんだよ。
俺がホンダの経営者ならこんな奴は首にする。
趣味で車を作ってる訳じゃないだろうよ。

NSXのデザインはカッコイイと思うよ。
35GT-Rは韓国人デザイナーがカルロス・ゴーンの顔に似せてデザインしたからカッコ良くなるはずもない。
FD3Sは英国誌の日本車デザインランキングでも2位のトヨタ2000GTに大差で1位になってたね。

デザイン云々の評価は人それぞれ。
新車だと1000万超の２シータースポーツがそうそう売れるわけ無いだろ。
売れない＝評価がゼロって思い込みってｗ
貧乏人のひがみか？
だいたい経営陣がYESの評価したから製品化してわけで、お前に経営者の器は無いから心配するなｗ

206の視線の低さに泣いたわ
人間って器ってものがあるんだなぁと再認識したよ

>>207
NSXのデザインってなに？足回りのジオメトリ設計がよかったの？空力がよかったの？
エンジンの配置や配管がよかったの？
デザインって何？

↑真正半島人だろう、まあデザインせずにパクってりゃこんなもんだわなｗ

最高のスポーツカー？最速じゃないんだよね？S2000でいいんじゃないの

オープンスポーツという枠組みなら

オープンスポーツという枠組みで、「最速」じゃなくていいならそれこそロードスターでしょ。
ギネスにも載ってるし、この車の成功が無ければボクスターもSLKもZ3もS2000も存在しなかった。
アフターパーツも多さも初代ミニと並んで世界一。

>>214
ロードスターはオープンスポーツという枠組み無しでいける車だよ。

>>201
なに？トヨタ系列じゃなくて、トヨタ自動車として開発してればよかったってことか？

>>214
クルマのデキと売れる売れないは関係ない。何度言えばわかるの？

でも出来が悪かったら売れないでしょう。

300万でもその価格以上に良かったら、それはそれで認めるよ。
1000万に見合う車か?。ホンダはカジュアルな車作りは世界でも
トップだと思うが、高級車は全くダメ。近年ではパクリ的デザイン
まで何車種かにうかがえる。どうしたんだホンダ?。
その理由もホンダ自信が一番知ってるのではないの。

>>218
デキなんて関係ない。
エンジンや足回りに金かけたって一般ドライバーにはわかりっこない。
その分安くしたほうが喜ばれる。
それがZやロードスター。「最高のスポーツカー」から最も遠い存在。

>>220
エンジン、足回りの出来は誤魔化せるし、内装の出来は騙せるが
ボディデザインの出来が悪かったら売れないだろう。

S2000がなぜ売れなかったか。それはボディデザインの出来が悪かったからじゃないの？
エンジン、足回りは良い。
だが、当時350〜400万もするスポーツカーとしてデザインに価格相応の華が無かった。
S2000が一部のスキモノを除いて不人気だった最大の理由はこれだと思うが？

>>221
反論してるつもり？言いたいことがさっぱりわからんｗ

Z＝スポーツカーっぽい形で排気量のわりに安いGTカー
ロードスター＝スポーツカーっぽい形でオープンになる安い足グルマ

どちらもスポーツカーとは言えないし、そのつもりで買う車でもない。
なのに一部の勘違いしてるロド厨が必死で痛々しいな。

>>222
S2000のスタイルは以降のFRスポーツに大きな影響を与えてる。出来はいいんだよ。

それにスポーツカーとしてどうかって話に人気や販売台数は関係ないな。
もちろんS2000は「スポーツカーとして」人気あるし良く売れたよ。

スペシャルティや大衆車とは話が違うんだな。

なぜにS2000とロードスターで議論してるの？NSXとRX-7FD3Sの対比でしょ！

最近はホンダよりマツダのほうがいい車作ってると思う。
今のホンダなら数年中にマツダに抜かれることだろう。
トヨタと日産はあと5年で逆転するよ。

嘘だと思うなら5年後にこのことを思い出だしてみな。

まぁフルラインミニバンメーカーの話持ってこられてもなぁ

>>226
残念ながら今の状態ではトヨタと日産は逆転しないよ。

高μ路面でテストされたS２０００のハンドリングは最悪
低いスピードでいきなり尻がスライドする
発売されたばかりの頃　変な事故を沢山見た

結局シビックが最強


==================終======================

>>219
高級車ってのはドリキンなんかが国産車では比較できる車がいない
ベンツと比べる車だと言ってたレジェンドみたいなのか？

それとも走り出すとまったくダメでも高級感だけで売ってる素人向けのレクサス見たいな車の事か

お前車の事分かってないなｗ

>>224
S2000のデザインのどこが後のFRスポーツに影響与えたんだよ？
あんなプラナリアみたいなキモいデザイン。
影響与えたデザインの車言ってみろよ。

初期のS2000はジオメトリーといい、タイヤに極度に依存している所といい、
到底街乗り向けとは言えない。クローズコース向けな車なんだよな。
なのに電動オープンとか訳わからないし・・・
後期はずいぶんと良くなったらしいけど。

車のスペックは確かに大事だと思うが、100キロ以上出せない
この日本で最高速度が、馬力が、0-100加速がと、どこで使うのか。
スペックで選ぶユーザーも勿論いるがそれはマニアックな一部でしかない。
その人たちをターゲットにするなら限定販売にすればいい。
(それでビジネスになるのなら。)

デザインや車の好き嫌いは数値化しにくいが、売れ行きの数値がその評価そのものだ。
ユーザーの目は以外にも厳しく正しいものだ。
あまり売れなかった車はユーザーからダメの判定を受けたということだ。
一部のマニアには好評だったとしても、車(商品)としては失敗に違いない。

NSXやS2000、GTR、、、が成功したとは思えない。

ＧＴＲは親父セダンだから他所に置いといて、NSXってのは成功したと思うけどね
もっとも売れ行きだけを持って判断するのなら別だが、そうするととんでもない車が出てきそうだし
ｽﾎﾟｰﾂｶｰとしての成功って売れ行きでは計れないと思うよ。
何しろセカンドカーだからねぇ。

S2000のデザインとかハンドリングの評価は頑張ってググればいいよ
>>235
スポーツカーなんて馬鹿みたいに売れるもんじゃない
5箱199円のティッシュが飛ぶように売れて消費者もメーカーも幸せかもしれんが
最高とか究極とかいう話とは全然別だよね？

>>232
フェラーリカリフォルニア、マセラティグランツーリズモ、コルベットC6
影響どころかパクリだな

ID:ry0IXrVI0は釣り師

車の評価ってググるものなの？
所有している本人が満足していればそれでいいんじゃね？
人それぞれ感性は違うのだから他人の評価なんて当てにできない

ID:ry0IXrVI0は池沼くせえけど
S2000だって乗ればけっこういいかもよ
GTRやFCやFD、NSXも乗ったけど面白い車ではなかった
日本の公道でこんなのどうするの？って感じ
結局はNAロドに落ち着いた俺だけど
日本車として史上最高のスポ車と聞かれれば迷わずホンダビートを推すよ
嫁が許すなら再度所有したい

>>229
首都高内回りでクルっと回って壁にぶつかって止まってるS2000が
何台かいたな。あんなんでルーレットに参加する奴はアホウだと
思ったもんだが、ホンダ車だからってイメージ先行でやっちゃったん
だろうなぁ。

ロド厨痛すぎ。
あっちこっちで沢山売れたから最高とか頑張るし
そこを論破されたら沢山ロド乗りが出てきて個人攻撃。
もう相手にしないから好きなだけ書けば？
↓↓↓↓↓

>>221
ホンダ車の最大の難点はデザインセンスの無さなんだよねｗ
それと、CR-Zのスレで動力性能を散々こき下ろされてるんだが、スペックなんて関係ねえよ！
って雰囲気だしな。
Zはアメリカで記録的に売れてるし、ロードスターに関しては確か、オープン２枚ドア車の世界記録
ホルダーだったんじゃないか？
売れているのには理由があるんだよ。

まず、ホンダはNSX or S2000、マツダはRX-7 or ロドスタを
はっきりさせてからにしたら？

Zとロードスターの良いところは、形が結構変われど、名前をきちんと残して歴史をつくっているところだな。
それゆえに、信者の数が半端無い。
ホンダのスポーツ車の悪い点をもう一つ言えば、絶版モデルが多すぎるところ。

ロードスターとS2000だとクラス違いだし
S2000とRX-7もクラス違い
比べるならRX-7とNSXが妥当な所

>>245
自動車税でレシプロに合わせたロータリー換算だと、654×2×1.5＝1962ccになるから、
RX-７とS2000の比較になるだろ。
性能的には比較は難しいが、デザイン的にはRX-7の圧勝だとは思うけど。

マツダ車で無理やりS2000と比べるならRX-8が相応しいと思う
それでもS2000オーナーからしたらあんな遅い4ドアと一緒にするなと非難轟々だろうけど

スレタイは「日本車史上最高のスポーツカーは…」だから
○○に相応しいとかは関係ないだろう。

ホンダ史上最高のスポーツカーはNSX or S2000のどっち？
マツダ史上最高のスポーツカーはRX-7 or ロードスター or RX-8のどれ？

それぞれで最高のスポーツカーを決めて比較したらどうですか？

糞スレｗ

いっそのこと最低のスポーツカーでも決めるか

有名なKSPがFD捨ててNSXに乗り換えたからNSXなんじゃね?

つかコンパクトクラスでスポーツカーかスポーツモデルを出せよ＜マツダ、ホンダ

>>252
MSアクセラ、シビックタイプRユーロ、デミオSPORT、フィットRS

次期ロードスター(ND？）

>>251
> 有名なKSP
ここは笑い所ですか？

>>253
それってロードスターはともかく、みんなメーカーが勝手にいってる自称スポーツカー
じゃん
俺的にはもう見た目からしてスポーツカーじゃない。

フィットみたいな糞車を出されてもな……

スポーツカーの定義が無駄に狭い人はこまる。
やれGT-Rはセダンだからとか
NSXはラグジュアリースーパーカーだとか
FDは2by2ハッチだからダメとか
ランエボはレーシングカーだとか
ロードスターは遅いからスポーツにならないとか
そもそもオープン自体許されないとか
FFはスポーツカーじゃないとか

スポーツカーなんて存在しなくなるわ

ロードスターとかNSXは一応ハイウェイではスターだけど
最速でいえば結局、ランエボ、インプレ、シビック、RX７になるよな

>>257
気落ちはわかるが、個人的にはいくら早くても見た目がかっこ悪いきゃもうそれだけ
でｽﾎﾟ車とは認めたくない。あくまで俺の場合ね。
極端な例をあげると、いくらミニバンで筑波分切りしようがそれは認めたくないって話でｗ

だからフィットやアクセラ、デミオなんていくら走りに振ったグレードでもあぁそうですか
って感じで終わりなのさ。

そのかわりルックスがスポーツカーしてれば速い、遅いは関係ないかな。
走ってて楽しければスポーツカーとして認める（ロードスターやビートとか）し、
概観だけだと（セリカとか、カレンとかプレリュードとか）俺の中の定義では
スペシャリティだ。

挙げてる例でいくとNSX、RX-7、ロードスターなんかは立派にスポーツカー。
いくら速くてもランエボやシビックのようなかっこ悪いのは認めたくない
GT-Rは微妙なラインなんだけど、R35ならスポーツカーっていってもいいかも。

スポーツカー？

ＧＴＯ　ＮＡ　ＡＴ　白　フルエアロ
これ以外はスポーツカーにあらず

>>248
何スレか知ってる？

>261

知ってるよ。NSXとFDスレ。
けど、S2000やらロドスタやら、果てはRX-8まで持ち出すヤツが
居るからさ、まずはホンダ・マツダの代表決めてからにやれば？
って思った。

>257、>258、>259
スポーツカーの定義はこちらで。

【専用ボディ】スポーツカーの定義3速目【語れ】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264897331/l50

ＤＣ２だろどう考えても
性能、スタイル、価格、維持費

>261

な、>263こんなヤツが出てくるから、>248が必要だと思うワケよ。

NSXオーナーの立場から言わせてもらえば、
エンジンが縦置きで、リアのオーバーハングがもう20センチくらい短ければ
名車になれたと思う。
所有してみればこの車も妥協の産物だということがよくわかる。

>>259
見た目は確かに重要だが、
草レースなんかで当たり前に使われてるランエボやGTRが認められないのはなあ。

>>265
リアが短ければというのは同感だけど
エンジンの縦置きに関しては微妙だな
縦置きの方がいいという理屈はわかるけど
縦置きにしたところで何が変わる？といわれると
俺みたいなに町乗り中心の人だと体感できるほどの差はないと思う

>>265
あとは、レジェンドベースのエンジンじゃなかったらね。

「ボディデザインがわるかった」ってのは、空気抵抗だとか整流だとか、
そういう設計がわるかったって言いたいのか？
もしくはプレスラインの造詣に技術使ってない、もしくはこんなプレス成型できるようになってるんだ、
という片鱗がみえないことが、「わるかった」内容なの？

まさか、単なる見てくれだとか…はないよな

Ｓ２０００もＮＳＸも新車で買わせていただきましたが、Ｓ２０００は
トルクが全くございませんでした。（私が買ったのは初期型です）
ただ６０００回転だったっけ？超えるとバイクみたいに９０００回転まで
回りまくりでした。内装がチープすぎましたが・・・
ＮＳＸはすばらしいです。今でもすばらしいです。
飽きない車です。買うならＮＳＸでしょう。
ＦＤはオーラが感じられません。やんちゃな車程度。

>>268
エンジンブロックが流用されているだけで中身は別物だけどな
ブロック自体も追加で研磨してるし
要求精度が違うらしいけど

>>270
S2000は後期型を買わないと・・・
F20Cはいろいろと残念なエンジン
F22Cになってからだいぶマシになったけど

FDがやんちゃな車って・・・
燃料馬鹿食いするし、手間はかかるし、
押さえ込むまでが大変なじゃじゃ馬だけど
いい車だぞ、FDは

>>267
街乗り程度じゃわからないから、というには
あまりにも高いし、スポーツカー的にもどうかと。

>>271
ＦＤは面白い車だね。
低速トルク無さ杉だけどｗ
ＦＤにオーラ感じられなかったら、その他のスポーツカーは存在すら無いに等しいね。

>273

FDの低速トルクって、そんなにヒドイ？
FCから乗り換えた時、乗りやすくてビックリしたんだけど。

ここ、おもしろいことになっている。

｢そーめん｣と｢ひやむぎ｣の違いが分からない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1213291231/

最高のスポーツカーの話をしてるのに、街乗りで違いがわからないなら
どっちでもいいというのは俺も違うと思う。
V型を横置きにするとフロントバンクの排気をエンジン下に通さなきゃいけないから
搭載位置が高くなるし、VTECはエンジンヘッドが高いからエンジンルームに収めるためには
後ろに下げなきゃならなくなる。
重量物はなるべく低く、中心位置にもってくるという理想とは反してるんだよ。
でも、国産で縦置きミッドシップのスポーツカーなんて他にないからこれでも
国産限定では最高なのかもしれんが。

最高のスポーツカーっていったって
サーキット走行なんてほとんどしないでしょ
町乗りが大半を占めてるのがほとんどのドライバーかと

そんな状況で、VTECエンジンの縦置きはいらないと俺は思う
ID:xCuoEclS0も自分でいってるけどVTECのV型エンジンは
縦置きにするといろいろと面倒なことになる
GTマシンみたいにミッションの配置工夫して
シャフトはVバンクの間を通すとかすればどうにかなるかもしれないけど

最高のスポーツカーっていったって所詮は市販車
360チャレンジみたいに競技車と銘打っていない限りは
町乗り重視になるのが当たり前だと思う

だったら、NSX自体いらない子じゃん。

>>271
初期の低速ペラペラなんがS2000でこれがいいんだ
2200になって面白くなくなったわけだが

ホンダ自体要らない子

いやむしろ日本車メーカーなんてトヨタとホンダだけあれば他は要らないと思うよ
海外のメーカーに買収されるようなメーカーは・・・
まぁ国産スポーツカーならFD3Sが一番カッコいいし好きだけど

>>271
買うならって言われても発売してすぐ申し込みましたが、半年待ちでした。
つまり後期型もなにもそれしかなかったのですＷＷＷ

でもトヨタとホンダだけだと車自体のラインナップが……
トヨタはコストカットが顕著でスポーツから一番、かけ離れたメーカーだし（最近は力を入れ始めたみたいだけど）
ホンダはトヨタみたいな儲け主義になっていてミニバンの種類が豊富過ぎだしデザインもファーストフードのようなボリュームだけだし

つか、ホンダはフルラインミニバンメーカーでしょ。
3月位にホンダのディーラーに人を載せることが多いからセダン系で
お勧めはって聞いたら「今のホンダにセダンでお勧めと言われるとありません」って言われたよ。
で、オデッセイとかカタログ渡されそうになって、話にならないって
出てきちゃったけど。

つうかセダンはトヨタ（レクサス）かドイツ車の2択でしょ

>>284
確かにレジェンドは微妙だな

徳大寺氏が「ホンダは高額な車は作れるが高質な車は作れない」と言ってるね

そいつはホンダ以上に嫌いだ。ヨーロッパに永住してろ。

FD乗りとしてはNSXよりFDを推したい所だが性能なら総合的にNSXのが上だろうね
FDはコンセプト通りほんと零戦のようなドッグファイト型で所謂短距離ランナー
いい車ではあるんだけど毎回給油で遅れをとるのが悔しいです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5022794
速いのはNSX-Rだけで、それ以外のNSXは激遅

>>289
ほんと、Rは偉大だよな。
たいして速くない車だったのに、Rのおかげで全体的に速いイメージが付く。
シビックType-Rのお陰で、シビック全体が速いと錯角するように。

現行シビックセダンもタイプＲのおかげで販売台数が増えたんだろう
そうでなかったら悲惨な売り上げだろうな

不人気車の売り上げを伸ばす為の手段に思えてきた＜タイプＲ

>>287
> 徳大寺氏が「ホンダは高額な車は作れるが高質な車は作れない」と言ってるね

ドリキンはレジェンドは国産には全く比較する車がない、比べるならベンツのCクラスだと言ってるが

>>293
ベンツのCクラスって190Eから続くベンツのエコノミーセダンクラスじゃんｗ
ホンダのフラッグシップってその程度なん？

かつて初代セルシオはベンツのSクラスと比べられたもんだが・・・
いまでもレクサスLSがベンツのSクラスに対抗してるか

ドリキンとかガンさんみたいなメーカーの犬が言う事なんて何の参考にもならんよ・・・。

ベンツのCクラスをよくしらないが、
それが仮にだがBMWの3シリーズくらいのものだとしたら、
国内でいえばアコードくらいかなと思う

>>294
すまん間違えたわ、セルシオなんて比べるのは自由だけどないくらなんでもネタだろ
れくさすに到っては足回りの酷さはツベで明白だしｗ
トヨタの高額車を褒めてる提灯記事なんて掃いて捨てるほどあるが自分で乗って考査してくれ。

いまさらだけどスレ鯛
何をもって最高ととらえるかだよな

性能、価格、プレミア感ならNSXだろうし
デザイン、独自なエンジンの官能性、刺激を求めるならFDでしょう？

まぁ俺も>>289のように、総合的なトータル感で考えるとNSXの方が上だと思うけど
でもどっちもいい車だよ

>>291
NSXは孤高のその他かｗ

NSX-RとFD3Sはポルシェ911GT3みたいな方向のピュアスポーツカーだし
素NSXはどっちかといえば911素カレラのようなラグジュアリツアラーだよ。

欲しいのは全部買えばいいw
もちろん増車で。
なんで1台に絞りたがるんだ?お金無いのか?ww

まぁ、外車のスポーツカーを新車で買うこと考えたら
中古になるけどFDとNSXの2台は余裕で買えるな

>>300愛ゆえに

>>299
知り合いのオッサンでNSXとフェラーリ持ってる人で、遠出するときはNSXなんだとか。
ATで高速ドライブ楽なんだってｗ
というか、FDにしてもNSXにしても、よくピュアスポーツと語れらるけど、個人的には、
日本車で本気のピュアスポーツは過去も昔も存在してないな。

フェラーリこそスペチアーレ系（F40とかエンツォとか）以外はファッションカーだよ。

FD3S RX-7
NA1，NA2 NSX
どっちも日本が誇るイイ車だ。

>>303
s500 600 800 こいつらはガチ

S500,600,800のどこがガチなスポーツカーなんだ？
それならロードスターでもガチスポーツカーになるだろ。

あの時代に小排気量4気筒DOHC4バルブ4連キャブ
800ｃｃで70ｐｓ　600ｃｃ57ｐｓ　8000rpm 8500rpm

このスペックが50年近く前の車だぜ　今の車はなっちゃいねぇよ
ロードスター・・・・・ネタにもならん糞っぷりｗ

そんなバイクのエンジンいじったようなの積んだ車と比較されてもなｗ
よほどSR311の方がスポーツカーだろｗ

ｽﾎﾟｰﾂｶｰって言うぐらいならｽﾊﾟﾙﾀﾝじゃないとな

ビートとかＡＺ−１のような個性の塊みたいな車を出して欲しいぜ＜ホンダ・マツダ
なるべく小さいボディで出して欲しい

噂の小型ロードスターにはかなり期待してる

マツダはエンジンにインパクトが無いんだよ　REで出してくれるんなら大歓迎だが

確かにレシプロだとおもしろくないな

>>308
エンジンは良いんだよな
ただボディーを頑丈に造りすぎたんだよなー。
良い意味でのあの時代のスポーツカーの危ういペナペナ感が無いんだよ。
ゴッついフレームの為ポジションも結構高いし。

そういう意味ではヨタ８の方がスポーツカーっぽいんだよな。
デザインも格好いいし個人の好みもあるけどね。
ただこっちはエンジンがどーしようもないな。

ＳＰ、ＳＲは国産唯一と言っても過言ではないと思うよ。

まぁ確かにNAとか出したことにはすげーマツダを評価するけど、
そんときに中に載ってたエンジンはガサツなエンジンだったからな
NB、NCになってエンジン技術（の技術格差？）の幅がどうなったかはわからないけど
とにかくNAのときはそう思った。

NSXタイプSもRX7タイプRSも35GT-R Vスペですら
鈴鹿のフルコースで
NA２リッターのシビックタイプRにタイムで負けてるから
最高のスポーツカーはシビックのタイプRじゃないでしょうか
形はスポーツしてないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=p1ieVFZhrsg

>>317
×　35GT-R Vスペですら
○　34GT-R Vスペですら

国産最高のスポーツカーはLFAで決まり

>>317
同じベスモでバトルなのだが、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5022794

FD 2'34''26
FD 2'34''30
（FD2 2'35''20）
ランエボ 2'35'75
NSX TypeS 2'36''59

となってしまうのだが・・。

色々な条件でタイムなんて変わってくると思うけど
排気量のハンデを考えるとシビックのタイムは脅威的だね
NSXもRX7も新型が出ないから時間が止まってしまっているけど
欧州のライバル車は新型が続々と登場している
もう過去のマシーンと言う事なのか
でも時代にとらわれない魅力を持っていると思う
まあランエボもインプもセリカGT-FOURもGT-Rも
みんな持ってる事だけどね

>>318
最低、最悪の間違いだろ？お馬鹿さん。

シビックは「最高」でも「最上」でも無いけどな。
で、NSXはそのシビック未満だ。

LF-Aは最低、最悪だけどな。ﾌﾟ

>>322
シビックはクラス最上位、最高だけど何か問題でも？

クラスって？4dr・2Lセダンクラス？

それスポーツカーじゃないから。

今日もトヨタにｶﾝﾌﾟｗなきまでに敗北遁走した基地外ンダ（笑）ヲタの
涙流してビチグソ垂らしながらの発狂と恨み言と自演が心地よい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>325
なら、FDもスポーツカーじゃないよな？

４人乗りだろ？　ﾌﾟ

>>317
このFD2Rは中身が無限RR
ノーマルFD2Rはこれより10秒遅い

>>328

はぁ？ノーマルのFD2Rジャン、ばーか！

どこが無限だよ、ボケ。アンチが書いたこと、鵜呑みにしてんじゃねーよ、ボケ。

RZは2シーターだからスポーツカーでイイかな？

つーかさ、今やンダオタの拠り所って、FD2Rなんだ？
NSXじゃなくて？

無限ＲＲとFD2Rは、NSX-Rと素NSXくらい差がある全く別の車。
FD2RなんてちょっとイジったS2kにも歯が立たない。

あ、俺は「4dr」とはＳ書いたけど「4人乗り」なんて
書いてないから。
だから7月以降にCR-Zをスポーツカー扱いしてもイイよ、
ンダオタの皆さん。

>>330
後ろのシート、取っ払っただけだろ？

基本、４人乗りプラットフォームじゃねーか。

専用設計じゃないと、スポーツカーじゃないね。

>>332

ホンダも、ホンダファンも、だれもスポーツだと思ってねーよ。

ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

ならシングルシーターじゃないとレーシングカーじゃないな

>>335
何言ってんの？お馬鹿さん。ｗ

>専用設計じゃないと、スポーツカーじゃないね。

RX-7専用なんで、スポーツカーだね。

RX-7は４人乗りなんで、スポーティーカーです。

残念でした。

>ホンダのスポーツは、そんなぬるいもんじゃない。

じゃ、今やスポーツカーは作ってない、ミニバン専門メーカーだね。

>>339
そうですけど、何か問題でも？

いいえ、お笑い企業です

>>341
トヨタスレはここじゃないよ、お馬鹿さん。

知ってますよ、本駄を笑うスレですよね

>>343
いいえ、ホンダの凄さを実感して泣きながら帰ってもらうスレですが、何か問題でも？

ミニバン屋本駄（笑）

【ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ】キモヲタ御用達カースレ【ｼﾋﾞ・ｲﾝﾃR】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/

キモヲタ専用車、シビック・タイプＲ（笑）はこっち池

泣くほど笑われるミニバン屋ｗ
こうですね！



ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
んだｗだせええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミニバン屋、マツダ

ミニバン屋、トヨタ（笑）

全部、ミニバン屋だろ？

まｗさか、スポーツのトヨタとか、マツダとか言い出さないよな？ｗ

だまれやｗミニバン屋本駄ｗ

ミニバン屋トヨタ、ミニバン屋マツダ。Ｗ

2dr・2シーターに拘るなら
トヨタ：LFA
ダイハツ：コペン
マツダ：ユーノスロードスター
が有るからね。
決してミニバン"専門"メーカーではないよ。

あ、ゴメンゴメン、ンダにも2drクーペのCR-Zがあったねw
ミニバン"専門"メーカーじゃないね、失礼失礼w

あ、そうそう、バイクは世界一のメーカーだよ、ホンダは。ｗ

何か、世界一ある？トヨタとマツダに。ｗ


あ、世界一のリコールメーカーとか、無しよ。ｗ

>>351
いいえ、ホンダもミニバン屋で結構。

ただし、F1の名門メーカーだから。

トヨタ？０勝ｗ。

マツダ、皆無だしね。ｗ

「車何乗ってるの？」
「NSX(あるいはRX-7)だよ」
「へ〜カッコイイなぁ、いい車乗ってるね」

「車何乗ってるの？」
「シビック（あるいはインテグラ）タイプＲ！」
「へ〜そう・・か、かっこいいね・・・（何がタイプRだよ・・ようはシビックだろ）」

>>351
そうそう、ロドスタはスポーティーカーだから。

オーナーも言ってるだろ？雰囲気重視だって。ｗ

激遅。

シビックの足下にも及ばない、激遅カーｗ

ホンダのF1はホンダの金で英国人が8割がた作ってました。
トヨタのF1はトヨタのお金でドイツ人が9割がた作ってました。

ホンダ？劣化トヨタじゃんｗ

あそこまで落ちぶれたくはないよなｗｗｗ

ここは車板ですが、何か？
バイクを誇りたかったら、バイク板行け。

マツダはギネスが認めた"世界一のスポーツカーメーカー"だ。
2chでどれほど"激遅"と吠えても、これは変えられない事実。

>>356
マツダのルマンは９割イギリスのレース屋だろ？

しかも、２１年連続参戦して、１勝ｗ

＞マツダはギネスが認めた"世界一のスポーツカーメーカー"だ。


　　　　 　 　 　 　 　 　 　 //
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　　　 　 ( ＿_!ノ:.:/:/|_L|｣|:.|　|:��ヽ:.:ヽ:.:`ー┼─-､
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　　　　 _,.イ:.:.:.:{ Ｎ!`ー　　　、　　　　'´ |l }＼ヽこ
　　　　　ﾌ／{:.:.:ヽ.{　///　　　　　///　|へヽ:ヽ}
　　　　　　　{ﾊ.:.}:.l.:ヽ、　　 ｒ‐┐ 　 　 ｲ:.:.:.:l{ヽﾘ　＜はぁ？
　 　 　 　 　 　 }从:.n:.:｀丶､.￣　 ,.ィ´{:.{ﾍ:.:八
　　　　　　　　　　 ﾘ f´（ |　　￣　 ﾄ｀ヽ}　´
　　　　　　　,. =＝'´〈　　 ＞､　r一'´　 }＝=､
　　　　　　/　　　　　 ヽノ　 ├ﾍ、__／　　　 ヽ

ロドスタはスポーティーカーです。ご苦労様でした。ｗ

せめて、シビックを抜いてから、ほざいてね。お馬鹿さん。ｗ

FD2Rより遅いとスポーツカーじゃないの？

シビック、実際のレースでは遅くて勝てないから他社の車とはレースはしませんｗあしからず

>>361
同排気量の４ドアセダンより足下にも及ばないタイムで、スポーツカーと言い張れるの？

>>362
何、一人で語ってんの？お馬鹿さん。ｗ

いまんとこLFAだな。
4000万と値段的にも。

>>364
恥ずかしい度でもか？

お馬鹿度も。

シビックタイプR
べスモのインチキレースでしか勝たせてもらえないダメ車ｗ
実際のレースではてんで話しにならない糞車ｗ

ミニバン屋ｗ本便所下駄ｗは勝てなくなると
インディのようにワンメークにして全勝（実際は全笑）
させるﾆﾀﾞ！とﾌｧﾋﾞｮﾘますｗ

>>366
それより遅い、FDっていったい。。。。。。ﾌﾟｹﾞﾗ

>同排気量の４ドアセダンより足下にも及ばないタイムで、スポーツカーと言い張れるの？

じゃ、NSXもスポーツカーじゃ無いね。

>319
>FD 2'34''26
>FD 2'34''30
>FD2 2'35''20
>ランエボ 2'35'75
>NSX TypeS 2'36''59

4シーターだけど、RX-7はFD2より速いから、NSXよりスポーツカー
という事で。
そしてFD2Rは4dr・4人乗りなんでスポーツカーじゃありません。

議論終了。

>>369
いや、昔のNSXと比べられても。

NSXの02Rならでおうなる？お馬鹿さん。ﾌﾟ

>>368
インチキレースの動画を鵜呑みにしてんじゃねーよｗカス

NSXの02Rならでおうなるの？

インチキと言えば、FDも２８０ps以上出して売ってたよな？

インチキ以外の何者でもないわな。

ま、NSXもタイプRも免許を持ってないID:mW+ShjgS0には関係ない話だｗ

インチキ本駄ｗ

>>374
言い返せないと、個人攻撃か？

かなしいのうｗ

インチキマツダ。ｗ

激遅マツダ。ｗ

要らない子、マツダ。ｗ

安売りマツダ。ｗ

NSXの02Rならでおうなるのさ？

何でもイイから答えてよ。

>>377
人のレスの鸚鵡返しかよｗ
相変わらず能が無いのうｗｗｗ

低脳ｗ

>>379
少し、足してやっただろ？

お馬鹿さん。ｗ

今となっては激遅負け犬のNSXと他社の車とのレースもできない名ばかりのレーシング、タイプRに縋るしかない
ミジメなンダヲタ一匹、哀れよのぅｗｗ

トヨタが3位転落、米コンシューマー・リポート誌の顧客満足度調査

トヨタ車保有者のうち、次回もトヨタの新車を購入する「可能性が高い」と
回答した人の割合は57％で、前回調査(昨年12月)の70％から大きく減少。
ホンダは67％→68％、フォードも58％→61％と上昇し、トヨタを抜いた。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-15312120100514


あれ？マツダは？ｗ

>>381

名ばかりのスポーツを語って、同排気量のホンダの足下にも及ばない

マツダより何倍も良いよね。　ぶ

ここは経営状況判断するスレじゃないから、マツダが潰れようが
売られようが、そんな事どうでもいいから、これに答えてよ。

NSXの02Rならでおうなるの？

ミスタイプにしか食いつけない、惨めさに脱帽。ｗ　┐(´ー｀)┌

なんの実績も無いのにタイプれーしんぐｗｗｗ

何の実績も無いのに、スポーツ語るマツダの恥ずかしさ。ｗ

レースでの実績が無いのに「しびっくタイプれーしんぐ」ｗ

おー恥ずかしいｗ

ホンダのレースの実績も知らない、お馬鹿さんが発生中。ｗ

タルガ・タスマニアラリー

マツダスピード3MPS・・・ショールームクラス2位（1位はランエボ）


インテR・・・人知れずリタイヤｗダセーｗｗｗ

＞タルガ・タスマニアラリー


なにこれ、どこの草レース？ｗ

>>391

よ、無知ｗ

史上最高はビートだろ？

ホンダが制覇したレース一覧表。

F3

F2

F1

NASCAR

ルマン、クラス優勝

Fポン

その他多数

>>393
ある意味それは言えるｗ
ビートは確かに良かった。ホンダ車の中でも見て良し、乗って楽しい稀有な車だった。

>>392
しらねーな、そんなマイナー草レース。

もっと、世界で１．２．３の話ししてくれねーと。

ぶ

>>ID:mW+ShjgS0
無知のくせにレース語るなｗボォケｗｗｗ

モータースポーツの実績ならモタスポ板行け。
ここはNSXとRX-7のスレだ。で、

>370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/17(月) 22:42:52 ID:mW+ShjgS0
>>369
>いや、昔のNSXと比べられても。
>
>NSXの02Rならでおうなる？お馬鹿さん。ﾌﾟ

「NSXの02Rならでおうなる」のさ？

ID:mW+ShjgS0 による今日の結論はこうかな。

・ホンダはミニバン専門メーカー。
>340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/17(月) 21:53:54 ID:mW+ShjgS0
>>339
>そうですけど、何か問題でも？

・NSXはスポーツカーじゃない。
>363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/17(月) 22:31:39 ID:mW+ShjgS0
>>361
>同排気量の４ドアセダンより足下にも及ばないタイムで、スポーツカーと言い張れるの？

加筆・修正どうぞ。

なんかスレ伸びてると思ったらID:mW+ShjgS0が必死すぎてわろた

mW+ShjgS0ってちょっと前から出てきた無知なくせに吹いてるンダヲタだろ？
NSXの話に食いついたが相手がオーナーで無知さが露呈して逃げてく様はわろたわｗ

お前のせいでNSXのイメージがどんどん悪くなるからもうしゃべんなよｗ

mW+ShjgS0はビチグソじゃん

どこにでも糞撒き散らしやがって、くせえぞキモヲタ

世界三大レースの内の１つを制覇した日本のコンストラクタはマツダのみだよ。

モナコで勝ったのはあれはホンダじゃなくてマクラーレンだから。
ただホンダの部品乗ってただけですから。
インディー５００のホンダ、トヨタもそうでしょう。

ホントにサーキットをガチで走ってる奴はパルサーとかシビック（型落ち）とか、
ぶつけようがボディよれようが関係ねーって古い車で乗ってるイメージしかない。
もちろん内装なんかとっぱらってﾛｰﾙﾊﾞｰなんかもいれまくり。

NSXやタイプＲ軍団は実は何気にサーキット走ってる奴すくなさそう。
スペックばっかり気にしてウンチク語るのが大好きなヲタのイメージが強い。

対してセブンはDQNが多いイメージ。
イジるにしてもガルウィングとかエアロとか、走りに関係ない外装に走るイメージ。
ヤンキーとか暴走族崩れみたいな奴が、周りの迷惑関係なしに我が物顔で
乗り回してるイメージしかない。

>>395
> ビートは確かに良かった。ホンダ車の中でも見て良し、乗って楽しい稀有な車だった。

おまけに長寿命だな。今でも結構な数が実際に路上を走っている。こんなホンダ車は
他にない。
宗一郎時代の最後の車だね。

>>404
FDはあまり外装をいじっているイメージはないなぁ。
あのデザインは下品にならないギリギリのところで完成されているから、
大きくいじるのは結構難しい。

だね

インディのホンダエンジンはイルモアに丸投げ。

FD・・・どこの動画でも激遅だな。漫画では速いけれど。

FDはフェラーリと同じでノーマルでは足が柔らかくてサーキットでは遅いが
チューナー次第でゴミにも宝石にもなる車。

>>404
NSXしか分からないけど関東だとADVANCEが富士、
関西だとRFYがセントラルで走行会やってる。
今度の日曜もセントラルで走行会があるよ。

あとNSXの場合ノーマルの方だとドンガラはいるよ。
お金かければノーマルもRも一緒になっちゃうしRは希少性が
高いからドンガラはほとんどいない感じかな。

マツダのルマンはエンジンだけで、あとはイギリスのレース屋に丸投げ。

鈴鹿で言うと雨宮のFD3Sが2分11秒
シビックやNSXでそこまで速いのはいないと思う
S2000のターボチューンのなら近いタイムのがいたような？

ちなみに日産のルマンもローラやTWRに丸投げだったし（R390GT1に至ってはTWR作のジャガーXJR12そのまんま）
スバルのWRカーもプロドライブ丸投げ、トヨタとホンダのF1マシンも作ってたのも欧州コンストラクター。
大自動車メーカーのレース活動なんてそんなもの、金だけ出してレース屋に丸投げが普通。
ポルシェみたいに自社で純レーシングカーを設計して市販（956/962Cなど）までしていたメーカーは特例。

>>413
残念ながら、ホンダのマシンは栃木で作られたマシン。

世界中をサーカスするのに拠点をイギリスにしただけの話し。


>>412
それはマツダの技術ではなく、雨宮の技術でFDは単なる素材でしか無い。

ノーマルのFDなど、跡形もなくイジリ倒されてる。

>>411
> マツダのルマンはエンジンだけで、あとはイギリスのレース屋に丸投げ。

どっからそんなデマを持ってきたんだろう? ル・マン優勝したころの
体制はマツダスピードが全面的にやっていて、車体の設計も多くが
日本でされてる。
ttp://www.woty.co.jp/column/787b.htm

＞ここで車体設計の何たるかの説明ヲバ。
＞まずチーフデザイナーが居ます。ナイジェル・ストラウド（英国人）、


(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

この人は本当に基本設計だけ。

>まずチーフデザイナーが居ます。ナイジェル・ストラウド（英国人）、
>この人は本当に基本設計だけ。タッチするのはサスペンションのポイントや
>強度設計、空力設計などで、日本人設計者を交えて風洞実験が終わった辺りで
>日本に引き継ぎます。
>風洞はUK・MIRA、モノコックはハーキュリーズ（だったかな？）ですが、
>大物でUKから入って来るのはモノコックとトランスミッション、アップライト
>くらいな物でした。カウルは100%日本、細かい専用ボルトに至るまで日本や
>海外の部品メーカーと折衝しながら日本側の設計・手配でモノを作り、
>当時月島にあったマツダスピード社屋内で組み上げるのです。

>>414
雨さんのとこのＦＤはチューニングカーで
完全に市販車ベースだろ。ボディはそのまんまスポット増しやリベット打ち
にロールゲージだけだし、あとはそれをどのような場所にどのように打つか
はチューナー次第だ。エンジンもアホなチューナーが組むとそれこそ簡単に
ブローするだけだが雨さんとこで組むと１０万キロ以上走れたりする。

＞鈴鹿で言うと雨宮のFD3Sが2分11秒

雨宮てｗ　
ベースカーは別にFDじゃなくてもカローラでもいいからｗ

>>420

そうそう、ｗ

ベースはなんでもいいとかどんだけゆとりだよ。
だったらＭＲ２あたり弄くってFDと同じコースレコード出してみな。
チューニングカーはその車の素性次第だ。

>>422
いいや、チューナーの腕だよ、お馬鹿さん。ｗ

アホか、ホンダのF1マシンは設計も製造も英国人が英国でやってた。
栃木？あそこでやってたのはスーパーアグリのモデファイ程度だ。
ホンダは3期F1活動前に童夢と組んで国産F1マシンを夢見たりもしていたが
結局あきらめて英国コンストラクターに丸投げを選んだ。そして後年買収しただけ。

ＦＤは足まわりとアライメントとタイヤ
ブレーキパッドだけで筑波フラット出せるポテンシャルがあるからな。
有名なジムカ屋がセットすると化けるんだよ。
でもそのジムカ屋がシルビアやＭＲ２に同じセットしても到底そんなタイムはでないんだよ。

>>419
雨さんのところでオーバーホール依頼すると誰が担当になるの？
まだ雨さん本人がやっているのかな？

>>424
何、２ｃｈの書き込み鵜呑みにしてんの？

ま、結果２００９年にWチャンピオンを取ったわけだが。


>>425
へー、ソース出しな。

>>427
有名なジムカ屋が有名な雑誌の企画で出したタイムだ。
その頃の雑誌に記載されてる。
それすら知らないのか？
だいたい君のレベルがわかった。

分かりやすく、極端な話をすれば
ホンダF1っていうのは本田技研工業の潤沢な資金を使って
ＢＡＲ（英国）が設計開発製造したマシン。
いわばホンダはスポンサーのようなもの。
買収してからはホンダが口出ししたり先頭するようにはなったが
実際作ってた中の人たちは元BARの英国人。
そして次はメルセデスが買収して名前がメルセデスGPになったが
これまた中の人は変わらない。

>>428
しらねーよ、そんなインチキタイム。

足回りだけで、フラットだ？夢見てんじゃねーよ、ドアホ。

>>429
いずれにせよだ、マツダはレースすら出てないで、スポーツのマツダとか自称を


語ってるのが笑える。ｗ


S-GTすら出られない分際で。ｗ

>>430
ま、君なりの情報収集能力で
調べてみろって。あとはそこの店に直接行ってみろって。
しかしそこまで情弱でよくここまで偉そうに書き込めるゆとりに感激したわｗ
ジムカ屋の足のセット能力なめんな。

>>432
ジムカナ屋なんて街のチューナーなんか、しらねーよ。

どうせインチキタイムなんだろうし。ｗ

ブーストもめいいっぱい上げたんだろうけどな。ﾌﾟ

ま、所詮ノーマルのFDじゃ、お話にもならんだろ。

マツダはフォードに買収されてるんだから、レースなんて無駄に金ばかりかかるモンはそうそう好きなようにはやれない。

最近まで改造トゥデイを知らなかったやつに何言っても無駄

>>433
有名なジムカ屋というだけでできる奴は３つ４つくらいはポンポンと
わからないようではな。
君はまだガキんちょだろ？だいたいわかった。

>>434

あら、残念。

自社だけじゃやって行けないのね。

あけど、レースなど開発費用を使わないから、いつまでもレシプロエンジンはクソなんでしょ？？

何が言いたいかというと、F1やルマンでいくらメーカーが名前を上げようが
そのメーカーの市販車には何一つ関係が無いということ。

>>438
え？関係あるよ。

ホンダは世界一のエンジン屋を証明して、アメリカデトロイトの自動車の殿堂に

日本人初の殿堂入りを果たしてるけど？

S2000のエンジンを抜けるエンジン、作れる？マツダに。ｗ

死んでも無理そうだね。ｗ

ロータリーエンジンを搭載した車はRX-8だけになっちまったな

>>439
フォード博物館の隣にある自動車の殿堂にエンジンが?
あそこは殿堂入りした「人物」が並んでいるところだった筈だが。

フォード博物館とごっちゃになってるんじゃねーの。

>>441
だから、ハイパワーのエンジンを作る人物、宗一郎さんが殿堂入りしてるって、

言ってんだよ。

マツダにはあり得ない話しだったな。

ID:co1bwkz70みたいなアホに構うのもうやめようぜ
こいつ見てて痛々しいし板違いだし

言い返せないと、個人攻撃で逃げるんですね。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

S2000のエンジンってカタログ値250馬力なのに実測220馬力しかない馬力詐称エンジンじゃん

いやいや、RX-8の162psに比べたら、測定誤差範囲でしょ。

ハイパワーエンジンって、さんざん書いてたS2000のエンジンを作ったときには
宗一郎氏は既に無くなられて久しいからありえない話。
そもそも宗一郎氏が入ってるのはハイパワーエンジンじゃなくて70年代の
排ガス規制についてのシビック用CVCCエンジンだよ。

マツダのル・マン優勝の787Bは英国丸投げの件にしてもそうだけど、あんたは
書くことがいい加減で嘘が多すぎ。思い込みがあるにしても、すぐバレる程度の
ことは最低限裏付けを取ってからにしろよ。みっともない奴だ。

アメリカの宗一郎の殿堂入りって、ハイパワーのエンジン作ったから入ったのか？
殿堂入りが何を証明してんだっけか。素人的には環境にいいエンジン作ったからとかみたいなのを複合して。そんなイメージはある
時系列はしらん！

>>447
バカだね、お前。

NA2,000ccで220ps出して市販車に積んで売ってるメーカー、あるなら出して

みろや、ボケ。

それと殿堂入りはどういったつながりなんだろう

なんでホンダとマツダは仲悪いの？
日本車史上最高のスポーツカーはインプWRX STIでガチなのに

ID:co1bwkz70はアンチホンダの工作員

>>449
ウソがばれて必死だなぁ。

市販車NA2,000ccでたった220ps?
そんなんでよければ、RENESIS REは1,308ccで235psだな。

http://www.youtube.com/watch?v=zJVeC3j3GCY&feature=related

8のサバ読みは犯罪だろコレｗｗｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　実馬力　　　　　カタログ数値　　　 　　差　
IS350　　　　　　　　　　　　　　　310.2ps　　　　　 318ps　　　　　 　7.8ps↓ 　　
IS250　　　　　　　　　　　　　　　209.7ps　　　 　　218ps　　　　　　 8.3ps↓
クラウンアスリート3.0　　　　　 242.3ps　　　 　　256ps 　　　　　13.7ps↓
S2000 　　　　　　　　　　　　　　　221.0ps 　 　 　250ps 　　　　　　29ps↓
スカイライン350GT　　　　　　　 278.7ps　 　　　315ps 　　 　　　36.3ps↓
フェアレディZ 　　　　　　　　　　 247.7ps 　　　　 280ps 　　　　　32.3ps↓
フーガ350GT 　　　　　　　　　　 251.1ps 　　　 　280ps 　　　　　28.9ps↓
RX-8　　　　　　　　　　　　　　　　172.7ps 　　　 　250ps 　　　　　77.3ps↓　　　　←（苦笑）
ロードスター 　　　　　　　　　　 161.4ps 　　 　 　170ps 　　　　　 8.6ps↓

>>453
笑わせるなよ、アホ。ｗ

RX-8はカタログ、250psを書いて、実質162psしか出てない、明らかに詐欺馬力だろ、ドアホ。

13Bの何が1300ccだ、ドアホ。×２で、2600ccだろ、アンポンタン。ｗ

税金だって、2000ccクラスの税金だし、燃費は5000cc並の5km/Lだろ、ドアホボケ。

何も知らないって、恥ずかしいね。厨房くん。ｗ

×2の2600ccって面白いとでも思ってるの？

↑
それがロータリー換算って言うんだよ、覚えておけ、ドアホ。

ちなみにターボは排気量×１．７倍。

つまり、FDは2600×１．７倍で、4420ccだ、ドアホ。

( ^,_ゝ^)ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

なんかもう話題そらしに必死だな。
自我の崩壊がかかっている! 位の勢いで。

>>460

>>454の動画を最後までみろや。

哀れな奴だなｗｗ

>>462
お前がな。ｗ

マツダのクソっぷりが少しでも分かったか？

ホンダの敵ではない。ﾌﾟ

また、子供がンダヲタに無意味に逆らってるのか？
市販車、無改造を条件で性能比較したら、
MAZDAなんて問題外だ、コースによっては対抗しうるのが
ダート、あるいは凍結路でエボとSTI、FSWでも行けばGTRかな。
だいたい、高性能に拘り過ぎてるから、
今、現在スポーツカーって言えそうな車の生産してないだろ？
その辺からしてツダやサンとは覚悟が違う。
かまうだけ、無駄。
FFでもFRでも、市販するさいのレギュレーションは本来車検に通るかどうかだけ
その覚悟もなく、GTRみたいな造りの車にリミッターつける意気地無しや
7や8にタワーバーを付けずに走行性能を落として、ナビやエアコン付ける意気地無しには
ホンダと比べる価値は無いよ

> >>454の動画を最後までみろや。

ブラクラなんかいらん。

え、ブラクラなのか？
でっきり超旦那仕様なスカイラインクーペが、
いつものトラブルを起こしたS2000に追い付いちゃって、
ばつが悪いところのだと思ってた

>>465

悔しさのあまり、本田宗一郎さんの殿堂入りを見られなかったのか？


ま、マツダには無理だよなぁ。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>466
なにしろリンク張ったのが嘘つきの上恥知らずな奴だからねぇ。
そんなもん、素直に踏んでバカを見る義理は無いでしょ。

おまえら、筑波か鈴鹿にあつまってレースで決着つけろや。
免許もってんのならな。

ランエボ乗ればＮＳＸやＦＤなんざすぽーちゅかーだとわかる

ランエボ＝峠の走るシケイン
NSX＝高速道路のシケイン
FD、GTR、ｲﾝﾌﾟSTI、ボンネットに穴の空いたレガシィ、ベンツ＝基地蛾胃御用達
その他ホンダ他＝関わるだけ無駄

丸投げしたらなんでだめなのか知りたいな。
鉄鉱石掘る所から初めなあかんのか？
３大レースのルマンで優勝したのは紛れもなくマツダの車だ。
その勝ったマシンを制作する場所を決めたのもマツダだ。
それに乗ってるロータリーを熟成してきたのもマツダだよ。
マツダが勝ったんだよ。

いっぽうモナコを勝ったのはマクラーレンとホンダの車。


NSXとかサーキットで割と見るよ。
もっとも年齢層は若干高めで上だと６０オーバーの親父とかもいたりする。
そんなやつがポルシェのＧＴ−？みたいなやつで走ってたりするそんな集まり。
もっともそこではガチャガチャなシビックとかシルビアなんかは見ないな。

基地蛾胃ってなんですか
基地にいる蛾の胃ですか

マツダファミリアとホンダシティターボ�Uブルドッグが好きなんだがおかしいかな？

【ｴﾎﾞｲﾝﾌﾟ】キモヲタ御用達カースレ【ｼﾋﾞ・ｲﾝﾃR】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1249990291/

>>471
そういうお前はこの板のシケインだろｗ
狙ってただろ？

>>451
購買層が若いから。50代でそこそこの地位があると
クラウン、フーガ、外車あたりに行くから。

まあ、デザインはマツダの勝利。スペックはホンダかな。

日本市場最高のスポーツカーは、スープラでＦＡじゃ
SUPER GTの主たるベース車両として長らく参戦していたんだから間違いない

>>478
あの巨体でジムカやれたり基本ポテンシャルはかなり高いけど、アレはGTだしょ。

SUPER GTのスープラやNSXやGT-Rって、市販車との共通部品はフロントウインドウとドアノブくらいだぞ・・・。

日本車史上最高のスポーツカーは


















日産エルグランドＶＱ２５改‐ＨＲ　ＢＩＰ仕様！

基本骨格もちがうの？
外装は抜きで

>>478
ベースも何もスープラは完全ガワだけだったじゃんEgもセリカの4気筒ベースだったし。
んなこと言ったらNSX一番長く参戦してたじゃねえかよｗおいｗｗｗ

SUPER GTはモノコックからサスペンション構造から挙動からほとんどフォーミュラカーだよ

N1、S耐久が一番車の評価に適している。

と思っていたのだが・・・。

S耐もBCNR33はレイニックのニッパチ組んでたとか
BNR34は追浜製S耐専用軽量ボディだったとか
そういうキナ臭い話はあった。

国内レースは日産OB主体のJAFが牛耳ってるからつまらん
日産が勝てなくなるとすぐレギュ変更するし
日産がインチキしてもお咎め無しだし
しまいには客の9割はGT-Rが勝つのを見にきてると言い放ってた

>>487
まあまあ、調子に乗りすぎなところはあるが、
可愛いもんじゃないか。
鋳鉄製の直６をかきゅうした程度で喜んでたんだから。
それより、ベース５〜６００万位の車の世界にリフト量まで可変の
オールアルミのエンジン持ち込む会社の方がどうかと思うがな

ランエボ？

売りたいがために、280ｐｓ規制を無視して、340ｐｓとか出して売ってた、

４ドアファミリーカーの事ね。

エボ10やエアトレックってヒュンダイ製アルミブロック使ってるんだっけか。

ビチグソはロータリーのことを何も知らない事がよくわかりましたｗ
1300×2ってなんだよｗ4ローターか？ｗ

水素エンジン車と燃料電池車の違いも分からない残念な子ですから・・・

マツダのル・マン参戦をイギリスへ丸投げとか、知りもしないで
書き散らしていた情弱ですから…。

コスワースの件のソースが欲しいんだが、知ってる人いる？


138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/04/21(水) 13:12:36 ID:NJw4msVe0
マツダのルマン優勝なんてそれこそ､イギリスのレースカーにマシンの設計からドライバーの選択を含むレース運営も全て丸投げ｡
マツダがしたのはエンジン提供だけだよ｡
そのエンジンにしたって､チューニングしたのはコスワースというおまけ付き｡
マツダは本当になんにもしてないと言っていい｡

ホンダは在りし日のマクラーレンにエンジン提供してたときは常勝だったけど､マシンの設計､製作からチーム運営まで時分でやったら勝てなかった｡

でもさ､おまいら､ホンダのレースマシンもマツダもレースマシンもお前らが乗ってる市販車とはまるで別物｡
まるっきり関係無いぞ｡

特にマツダの塗装が弱いとか､エンジンへぼいとか､クリア塗装剥げまくるのとマツダ車がレースで勝っても負けてもなんの関係もないと思うぞ｡

>>494
> コスワースの件のソースが欲しいんだが、知ってる人いる？

ただの脳内ソースでしょ。
マツダの市販車のレシプロエンジンであるMRZ系はフォードグループで
展開採用するから製造プロセスの一部でコスワースの提供した技術も
取り入れている(コスワースチューンではない)が、それを厨房の超解釈で
ル・マン車両のREも! とかやっただけだと思われ。

だよなあ。文献もネットも見つからないし、怪しいと思ってはいたんだけど。

>>491-493
ﾁｮﾝ駄のヲタは情弱、頭弱、顔悪がわかりますね

ﾁｮﾝ駄だけはないわーｗ

富士スピードウェイのメインスタンドの直線で周回遅れでもないのに
ハンディウェイトありのスープラにパッシングされて抜かれるNSX(笑)

追い越していくスープラを見てブチ切れるARTAの土屋圭一(笑)

>>494
>ホンダF1はマシンの設計､製作からチーム運営まで時分でやったら勝てなかった｡
自分でやったっていうより、買収したBARの中の人たち（英国人）やブラウンにやらせただけですよ。

500ゲットしているぞ

トヨタ２０００ＧＴは特殊で古過ぎるとしたら、
スープラ。

ヤマハ2000GT

GTって名乗ってるのにｽﾎﾟｰﾂｶｰ扱いかよ

スポーツカーよりＧＴのほうがスゲーんだぜ？

急に過疎った

目指せ600！

こころざしが低すぎるわ。3日で落ちるぞ。そんなこといってたら。

なに？ＮＳＸ？ＦＤ？　妥協だらけのＭＲとマツダ車のどこが何に比べて最高なのよ
国産縛りならエボ�]ツインクラッチｓｓｔかNISSAN　GT-Rのどっちかしかねーだろ？
アホなの？1は

とかね。しかし不思議と現行車で主張するやついないなあ。

ランエボとかキモヲタ専用カーはスレ違い
GT-Rはクラウンより200kg、フーガより100kgも重くハイラックスサーフと同じ重さで論外

>>508
良い車だけどスポーツカートは違うよな。

スポーツカーを追い回すセダンというかサルーン（いっしょかw）も格好いいけどな。

ずばり「おっさんぐるま」ですな

安いのはキモヲタ専用カー
高いのはオッサン専用カー

ですね　わかります


これから作られるスポーツカー全てＤＳＧが設定されないもんかな。
いや、買えんけどさ。無理ならＣＶＴでいいや。

CVTのスポーツカーなんて誰が買うんだよｗ

CVTって乗ったことないなどんな加速するんだろ
ヌルヌル？

スクーターみたいな感じ

一度パワーバンドに入ると踏んでる限り入りっぱなしなんだよね
これって逆に速いのかもしれない。

大排気量、大出力に耐えれれば面白いかも

>>513
ホットハッチなら地味に売れてる。

ＤＳＧいいよ〜。街中普通に走ってる分にはトルコンとなにが違うの？
って感じだったけどタイトな峠を攻めるわけでもなく普通に登坂してるだけだったのに
馬鹿っぱやの変速に助けられて未体験の走りを体験できた。
批評家ならもっとわかりやすい表現も出来ようが、あいにく俺の文才では
表現不可能なので、のってみれとしか言えないが、あれはめちゃくちゃ
面白かった。

まぁしかし、お国柄（文化の差）ってのも多聞に及ぶのかもしれんが、
日本車でそれなりに妥協がない車ってのはそもそもないかもな
レイアウトだとかの妥協もそうだけど、
性能をとにかく（できるだけ？）優先して、耐久度？そんなの少ししたらその都度整備・交換すればいいじゃない
みたいなぶっとんだものがないというか。
うまくいえんけど

確かに国産車は海外メーカーに比べて妥協してる度合いがでかいように思える。

10年以上前かな？たまたまチャンネル回して映った教育テレビで
「小学生グループが自動車メーカーデザインの現場見学にやってきました〜云々」なんて
番組やってたんで見たんだが、ＮＨＫなんでメーカー名も車種も上げてなかったがおそらく
日産のスカイラインかＺのサイドミラーのデザインで、ちょうど、ルノー側のデザイナーと日産側の
デザイナーが激しく衝突してる場面に小学生が訪れたところだったんだ。ルノー側は三角にしたいと。デッサン見ると
ほんとのほんとに三角形なのね。で、日本側は四角にしてくれと。デッサン見ると作りやすくて
使いやすそうないかにも旧日産車って感じの窓。　俺が見るにどっちも頭おかしいなと思ったんだけど
あの手の車で、デザインで妥協しちゃいけないよな。そういう視点で見るとルノーが正しいやな。
結局、三角に近い四角にするということでその場は落ち着いたんだけど。

フランス人は唯我独尊

天上天下

NSXは　すーぱーかー　らしいよ。

【退化】エンジンのホンダはもう昔話3【低性能】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1275090934/

>5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/29(土) 11:49:09 ID:eEo0lcMC0
>ホンダが初めてのものの一部。

>国産初
>無段変速AT　電動サンルーフ　エアバッグ
>シートベルト　ABS　DOHC搭載車　ミッドシップ
>スーパーカー　F1　280psオーバー

>12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/29(土) 12:57:05 ID:l0eTPBoG0
>>国産初
>>スーパーカー　
>
>？


>13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/05/29(土) 13:05:33 ID:eEo0lcMC0
>はっきり言えよ。
>NSXにツッコミたいんだろ？

お値段がスーパーカー

20代がかえる車でないと

そもそもスポーツカー＝若者が乗る車ってイメージは変
スポーツカー＝中高年の道楽でいいんじゃね？
変に安くて粗悪なスポーツカーでお茶を濁していると
スポーツカーの評価自体が下がってしまう

そうカナ？カナ？カナ？

まぁでもサーキットとか（手軽に楽しめるミニサーキットやジムカーナもどきとか含む）とかだと、
結構若いの20代や、その他として30歳くらいの人も多いな。

単に年寄ると疲れるからそういうとこに行かないだけかもしれない。（だけど単に街乗りでは使うっていうケースもあるだろう）
ただまぁ新しいのがそんなにないってことで今は中古でしか買えないような車種が多いってのも事実ではある

スーパーカーって素馬鹿に見える

NSXかFD2か、どっちもいいんでね？

>>529
うん、確かにその2車種は日本車史上最高にブサイクなスポーツカーだね。
おまけに市販車としては低レベル低性能、無知な信者が騙されて買う車だな。

排気音でワイングラスを割れる車ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=16hPBsw2Uy4
土屋とアグリが試乗してベタ褒め（今まで乗った中では最高）の車ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=vsvhZnr7Zf8

ピュアスポーツと言う意味ではFDだと思うな。
あの狭っ苦しい運転席に座った瞬間、ぞくぞくしたよ。
戦闘機のパイロットにでもなった気分で本当にテンション上がったなぁｗ。
NSXはスポーツカーなんだけど、外車も含めたありきたりな運転席って感じだった。
GTRはそもそも事の発端はスカイラインからきてるから、かっこよくて速いけど
ピュアスポーツ感にかけるっていう思い。

リヤシート付いてる車がピュアスポーツだってよ（笑）
ピュアの意味分かってんのか？

しかもノーマルFDなんて足はグニャグニャで言うほど速くねーし弄るのが前提
ハチロクみたいなもん

リアシート無くてもMR2やNSXみたいにピュアじゃないスポーツもあるわけで。

リアシートがあるからって言ってたら、マクラーレンF-1なんかもそうなのか。
形式厨房の基準ってよくわからんね。

これのどこがリアシートなんだ？
こじつけにも程があるｗ
ttp://www.tennodai.com/satoh/RS200/20030601supasupa/McLarenF1/thumbnail/McLarenF1_cockpit02.jpg

出すならせめてポルシェ911だがあれもピュアスポーツではないからな

まぁマクラーレンのそれは、センターシートなわけだから、
相対的に見れば、左右のシートはリアでなくて、さしづめサイドシートくらいになるのかな？
まぁ細かい話をすればだが

シートの数は問題じゃあないな
後部座席あるRX-8だって立派なピュアスポーツカーだし

2シーターがスポーツカーなら軽トラもスポーツカーになっちゃうしな

FDの運転席は街乗りや乗用を考慮してあるが、
妥協点は限りなくスポーツドライブ〜レーススペックに向けてある

乗り込む段階で既に乗用車ではない感覚
センタートンネルの高さ、助手席足元を見ても、
快適性は二の次的な設計なのがすぐに分かるかと

自分は毎日これに乗るのは体力的にも精神的にもちょっと無理だと思いました
戦闘機みたい、はあまり大げさでもない気が

NSX、助手席しか乗ったことがないけど、
確かに低くてエンジンも獰猛な音で、値段も含めて凄いなというオーラ満々

なんかでもちょっと流麗なクーペな雰囲気で、
中にいても何となく快適さが高く、
パキパキに走りそうな感じはしない

>>538

NSXはフェラーリ、FDはポルシェってイメージがある。
どっちが速いとか高いとかじゃなくって、フェラーリは速さだけではなく
（たとえポルシェより遅くても）オーラみたいなものがあるが、ポルシェは
速く走ることに特化した、突き詰めたらこうなりましたってストイックさを感じる

デザインはＦＤの方がフェラーリっぽいけど、なんとなく。

>>536
あれはメーカー自身がリアシートだと言っていたんだから仕方ない。
確かMcLarenはフォーミュラーカーの方にもリアシートがついているのが
あったっけ。

>>541
その2車で比較するなら、たぶん一般のイメージは逆だろうな。

>> ポルシェは速く走ることに特化した、突き詰めたらこうなりましたってストイックさ

これはない
フェラーリも商品としての妥協はあるが、ポルシェのRRに比べればよっぽどマシ

>>534
なにかしら文句付けたいわけで…w

>>544
乗ったことも無い奴が言ってるのだからw

まぁ乗り手からしたらMR2（SW20）はピュアってぇわけじゃねぇなとは思うかな
スポーツではある、確かに。とも思うけどね。楽しいし。

そんなん、ピュアとか定義もあいまいなんだから、都合が悪くなれば
スーパー７だってラグジュアリーにされちまうさ。

それはない

>2シーターがスポーツカーなら軽トラもスポーツカーになっちゃうしな

軽トラで1番軽いのが700kg,十分過ぎるぐらいの軽さだ

これをスポーツと呼べないわけがない

1007馬力のスズキLX7が日本車史上最高のスポーツカー

んじゃコクピットは車体のセンター付近にあるクルマってことで

>>538
農業は体力勝負だし立派なスポーツだよ

日本最高のスポーツカーはF隼でおk？
300万で吊るしで筑波55秒切り。これほどスパルタンな車は無いだろ

荷台がついてたらスポーツカーではない


荷室ならついててもOK

軽トラックにRB26

後ろに箱が付いてるミゼット2がスポーツカーか

白の180sxに乗っていた。
知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかもMTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ　ワイド　」　これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ　ワイド　」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ−Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ　ワイド　」　乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらはS13にでものってろってこった。
もう一度いうが、「ワゴンＲ　ワイド　」　

その他の「ワゴンＲ」　とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

ワゴンRワイドはグレードによってリッター馬力100をマークしてる狂ったワゴンってイメージがww

F-1 見れば分かると思うが今や最高出力は350馬力/�gだよ、しかもNAで。
市販車でやれターボだインタークーラーだと騒いで3000CCで何馬力ｗ


市販車は所詮はおもちゃ
メーカーの売り文句に乗せられて踊ってるなんて可笑しくってさ
そう考えればFDなんてのは比べるべくも無い最低線のおもちゃだろ・・・燃費も酷いし壊れるし・・・馬力出してないのにｗ

↑　こいつ何言っての？

なんでレーシングカーが出るんだ？

>>557
このテンプレ始めて見たな。

白いGTOは結構好きだったな。
そういや最近白いGTOテンプレ探してこようとぐぐったら
599GTOが出てきたわ。

確かにGTOの名前付いてるしNAのATでノーマルの34Rくらいなら
抜けるだろうし大体合ってるんだけど・・・・

長文だけで下手なコピペって最近多いよな
面白いだろオーラ全開でよ
マジつまんねーからやめろって

ＮＳＸは単なる逆転ＦＦ。

ＦＤはゼロから構想から練りに練って造られた拘りのスポーツカーであり唯一無二。

確かにFDはエンジンからシャシーまで専用だけど、13B自体は
エライ古いからなぁ。
同じ時代のレシプロエンジンに対して何かアドバンスが有るか
と言われれば「？」だしなぁ。

それでも好きだから乗ってるけど。

FD おもちゃ
NSX 趣味車

>566

どっちもスポーツカーって事ですね。

マツダも一度、普通車規格でＭＲ車を作ったら面白そうなんだがな
個人的にマツダはコンパクトで軽量なスポーツカーを作るのが得意というイメージがある

>>565
レブリミット9000の超高回転
S2000のF20Cもレブリミット9000だったが、RX-8の9000は安全マージンをかなりとった余裕の9000rpm

高回転まで回る事がエンジンの優劣を決めるなら、そうなんだろうけど。

レブリミット競っても意味が無いと思う。それに比較対象はNSXだし。

NSXもFDもエンジンだけを見ちゃうと、RB26に負けてると思うなぁ。

車両TOTALとして見たら、その限りではないんだろけど。

超高回転なら最低でも15000からだろ、
10000も回らないおもちゃで何を競ってんだかｗ

RB26が出てくるようでは洒落にもならんな、あんなのはカタログ馬鹿相手に商売してる糞車だろw

NSXもFDどっちも後継車種がないってのが悲しいな
RX8？
あれじゃM3にも勝てないし

M3には、NSX・FDでも勝てないんじゃなかろうか？

ＦＤってＦＣのシャシだろうが
まじピュアなのってＦＣしかねえだろ
土屋がＲＸ−７ぼろ糞に言ってるｗｗｗ
ＮＳＸ最高なんだろねえ

>>574
土屋はトヨタ在籍時代はＮＳＸボロカス言ってたけどね。
危険で飛ばす気にならないって。

>>571
この板的に、RB26を神格化する信者がけっこういるしね

こと、エンジンについて言えば、FDもNSXも日本車史上最高ではないだろう

化石のような13B、意味不明な90度V6なC30/32と、RB26を比較せんでくれ。

ＲＢ２６ｗｗつまらんエンジンだなｗｗｗ貧乏人の日産ｗｗ

>>577
同意、ホンダのなんちゃってエンジンはどう考えても駄作。
横置きＦＦ用エンジンだもん。

>>578
ＲＢ２６は馬鹿にできないエンジンだよ。
設計が古く欠点だらけだけど、進化しなかった１番の理由は、欠点を直さなくてもグループＡで無敗だったから
。

化石のロータリーかｗｗ
13BＴの音神だな。不安定すぎるぞこのエンジンｗｗ
ＲＢ２６よりロータリーだな俺ゃ。
RB26なんてただのヤンキーの音しか出せないじゃないか。

>580
かくいう俺も、愛車歴はFC・FDだけなロータリー乗りだけどね。

だからこそ、他のレシプロと比べて進化してないなぁ、と思うんだ。

>>577
NA2000なら700馬力まで出せるのが今の技術だよ
RB26ってガキ狙ったおもちゃだって、あれ付けてこれ付けてこれぐらいの値段にしとけば
馬鹿が買うってメーカーの狙い通りｗ

悔しかったらスペック書いてみな、笑ってやるから

なんかめんどくさいのが来たな・・・

はいはい、NA2000・700psスゴイスゴイ。

RB26なんか子供のオモチャですね。

ＮＳＸが凄いと思ってる人は、雑誌やビデオの影響受けすぎだと思うよ
ホンダは新車1台あたりの広告宣伝費が、トヨタや日産の2倍以上だから
メディアは、ホンダ車は叩けないからね
ベスモもホンダがメインスポンサーだし

>>584
良い車だとは言われてることはあるけど、誰も凄いなんて言ってませんw

バイクはストリートファイターが人気だな。

>>584

アンタ相当な馬鹿ですね

メディア側からすれば、一台辺りいくらなんて関係無い。
総額いくらかが、大切にきまってるじゃない

新聞やテレビ、ウェブでニュース見ないの？
見たり読んだりして　そう思ってるなら馬鹿を超えて病気だよ。w

>>575

そら言わされていたんだろな。
自腹で買うくらいなんだから、本心じゃないってバレバレ

FDは名車だった。NSXは完成度低いだけだったな。TypeRでごまかしてたけど。

普段使いできるスポーツカーは９１１とＮＳＸだけ
レーシングカー思考では売れない
あこがれの車と買う車はあまりにも違う
マツダの傑作はユーノスロードスター

>>1
ハチロクしかない

>>589

何かを目標に出てきた車なんだろうけどちょっと中途半端だったね。

まさに島国根性で作った車で世界を相手には少々荷が重いね・・・

土屋昔ＦＤを→　絶賛
今ＦＤ　　　　→　叩き
ＮＳＸ　　　　→　絶賛

で土屋いまも８６なのか？？？

AE68000

4AG？はぁ？

おっさん車持込禁止

インプ　　　 　　　ブックオフプラモ読書好き　大学生　アニメ　ギコ猫
ランエボ　　　　　工作釣りラジコン好き、車好きおじさん、商社＆営業のおじさん
８６　　　　　 　　　元野球部、野球少年、坊主、車屋
S13　　　　　 　　　しょぼヤンキー、ちゃらい、低学歴、流れ作業
S14　　　　　　　　高校出たてのお兄ちゃん、３流大学生、流れ作業
S15　　　　　　　　コンビニ定員、一般サラリーマン、塾教師
GTO　　　　　 　　一般サラリーマン、アニメ
ロードスター　　　真面目、争いごと嫌いな若者、おじさん、
MR2 　　　　　　　サラリーマン、営業マン
FC　　　　　　 　　異常者、整備士、車屋、鉄工所、板金屋、経営
FD　　　　　　 　　ナルシスト、女々しい、大卒、一般サラリーマン
スープラ　　　　　痛い車、アニメ、
チェイサー　 　　しょぼいチンピラ、しょぼいヤンキー、サラリーマン
シビックR　 　 　普通のサラリーマン、アニメ
１８０SX　　　　　　しょぼヤンキー、ブラジル、チョン、勘違い野郎、低学歴
GTR32　　　 　　 勢いだけ　無駄が多い、ブラジル
GTR３３　　　 　　がり勉君、トラック野郎
GTR３４　　　 　　サラリーマン課長部長、経営
Z　　　　　　　 　　コンビニ店員、一般サラリーマン
NSX 　　　　　　　毛が少ないおじさん　スーパーカー好き　マニア

ＮＳＸなんて開発に迷走した、ただの失敗作だけどな。
当初は直４横置きの、コンパクトミッドからスタート。FF用シャーシを逆向きに使用したからそうなった。
しかし当時の技術では、アルミボディでは剛性がだせなくて、ボディ板厚をどんどん厚くした。
その結果想定していた軽さにはできず、Ｖ６横置きの３０００ｃｃクラスに車格を変更した。
Ｖ６エンジンも当初はＳＯＨＣエンジン、ＤＯＨＣだとヘッドがでかすぎて、直４のかわりにははいらなかった。
しかしＷＲＣ参戦を予定していた日産ＭＩＤ４が、Ｖ６ＮＡ横置きからＶ６ツインターボ縦置きに変更し、
ホモロゲ取得のため市販が予定された。
Ｖ６ＮＡ横置きのＭＩＤ４なら、それまでのＮＳＸで対抗できたが、Ｖ６ツインターボ縦置きで市販されると、
ＳＯＨＣのＮＳＸではスペック的に対抗できなかった。
そこでホンダは、市販直前のＮＳＸを改悪してしまうのである。
経営陣はインテグラチームが開発していたＶＴＥＣを、ＮＳＸにどうしても載せるように要求。
開発陣はしかたなくホイールベースを延長し、ＳＯＨＣをＤＯＨＣ化しそこにＶＴＥＣを搭載した。
その結果、エンジンの重量が増え、エンジンの重心も上がり、ＲＲに近い重量バランスになり。
さらに横置きエンジンの重量が増えたので、左右の重量バランスがいちじるしく狂ってしまい。
ＮＳＸのコーナーウエイトを測定すると、右後輪と左後輪で５０�`も違う最悪のバランスになった。
さらにホイールベースの延長で、それまでの走行テストのデータも使えなくなった。
その後ＷＲＣのグループＢで死亡事故があいついだので、グループＳは中止、ＭＩＤ４は市販中止になったが。
日産がＲ３２ＧＴＲなどインパクトのあるモデルを市販したため、ＮＳＸはＳＯＨＣモデルに戻さず、
ＤＯＨＣ−ＶＴＥＣモデルで市販した。

>>598
?　普通そういうのを研究開発と言うんｼﾞｬﾏｲｶ?
研究開発過程の何がイケナイのか分からんぞ?

>>598
それと君の話には作話が多すぎるぞ。
出鱈目とこじつけは止めとけw

>>600
どっちが正しいか分からないが、作り話ってのはどのあたり？

負け犬の日産が絡んでくるとこういう流れになるのよ

JGTCでもR34が80スープラやNSXに負け続けたしね

日産車なんてつまらない

話題にも坂も登らないのはトヨタ

つーかスペック語りだすのにろくなのいねーって事実だったのねw

>>598
失敗したのはMID4プロジェクトという話でよろしいでしょうか？

いいえ、次期NSXプロジェクトです。

>>604
うむ、R35はホンダやレクサスに勝てず

NSXは乗った事ないから分からんが、FDは運転が上手くなったと勘違いするほど楽しかったな。

>609

継続は力なり。ホンダが今売ってる車見てみろ。

椅子に座ってスポーツ気分かよpgr

その気にさせる、って重要だと思うけど

普通に考えたらＦＤの方が上だろ。
ＮＳＸは、サーキットに特化させたタイプＲやＳゼロ持ってきて、
やっと他社の街乗りグレードと、サーキットで対決できるレベルなんだぞ。

しかもＮＳＸはチューニングによる伸びしろが無いし。
ＮＳＸの基本性能なんて、シルビアやＭＲ２レベル。

↑
Ｚ乗り悔しいね

その辺はスーパーGTで決着がついたよね。
NSXには勝てませんって事で。

>>614
ちゅ〜にんぐ(笑)前提ですか?
そういうのを負け惜しみって言うんですよw

スーパーGTで進路を譲ってるのはFDやったもんな　チューニングすれば差が広がるだけっていうか
同じ土俵に上げるべきではない車格の差があるんじゃない

カーグラTV

>>614
無知とは恐ろしい…

真剣に言うと一番速いのはいすずのジェミニクーペだよ！

速すぎて俺には手に負えなかったし〜

スイスポだわさ

はて？NSXって何だったっけ？軽トラだったかな。

>>617
ＦＤにしてもＮＳＸにしても、ノーマルでサーキット来るヤツの方がめずらしいぞ。
1度見に行って見たら？

チューニングの伸びしろって素人の言う
　タービンのブーストUPでお手軽ﾊﾟﾜｰUPがメインなんだろ？
NSXはNA　FD…　あとはわかるなｗｗ

山下清エンジンが、ホンダのスーパーカーにかなうわけないだろ！

見た目で判断するとFDの方がいいな。衝撃受けたくらいのデザインだった。
NSXは初めて見た時に本気でプレリュードかと思った。
横から見てなんて薄っぺらい車なんだろうかとも。
NSXが嫌いな訳じゃ無いんだけど、曲線の多いデザインが好きなので。
でも日本車史上最高はロードスターじゃね？
友達の3日くらい借りて乗り回したことしかないけど、パワー無くても楽しかったよ。
GT-RはR32から3台乗り継いだけどスポーツカーというよりGTカーだと思ってた。

>>627
ＧＴカー乗ったことあんのか？

>>627
よっぽどカタログ小僧でなきゃあんな糞3台も乗り継げんがな

>>628
GTの意味をわかってないだろ？

ビート
あんなに小さいミッドシップは国産軽ならでは
日本車が強い分野は、速さより小ささだと思う

ビートは小さいけど実は重い。カプチーノと比べて+60kg。
660ccのNAってことを考えれば、頑張るべきはサイズよりも重量じゃねーのかと(ry

>>627
だな

NSX
ロドスタ
GTR

で決まりだろ


でもNSXは絶版w

スポーツカーって何？　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>634
・窮屈な室内
・ロクに荷物も積めない荷室
・運転手しか楽しめない走行性能
この3つが揃っている車の事。

過去に2台とも所有したがどっちもそれぞれいい車だよ。
ただFDの街乗りは疲れるんだよねﾄﾙｸ無いからどうしても回転

を上げてとばしてしまう。
車がもっととばせと言ってくるような感じ
危うい雰囲気を持っている血の臭いがすると言ったら大袈裟かな
だがそれがある意味たまらない
とにかく動きが軽い車だ。NA1はｴﾝｼﾞﾝに尽きるな、ゆっくり走ってもぶん回しても最高、
ﾉﾝﾊﾟﾜｽﾃゆえのｽﾃｱﾘﾝｸﾞﾌｨｰﾙが好きだったな
以外と軽くはなくそれなりに重さを感じる。
とにかく飽きのこない車だ
手放して後悔したよ。
本当にどっちも味の濃い車だわ。

>>632
屋根が無いと重いのは普通

>>637
釣りだよな？

↑釣りだよな

>>639
ビートはカプチーノと比べて重い。
↓
屋根が無いと重くなる
↓
カプチーノもオープンカーなんだけど…
↓
釣りとしか思えねぇ。
↓
The end.

でも同型の車でクーペとオープンモデルがあった場合はオープンモデルの方が補強とか屋根の開閉機構のおかげで重くなるのは普通だと思っても問題ないよ。ウン。

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http://ameblo.jp/supercar2/

まあ、NSXはS-GTでフルボッコにされて泣きながらビチグソ垂らしながら
逃げ出したうんこ車という結論が出てるからなｗ

あれはどやっても勝てなかった某メーカーがルールまで変更してまで勝ちに行った時のこと
それでも勝てなかったんだっけ

市販車とは何もかも違うスーパーGTを持ち出してきてなんか意味でもあるの？
そういう奴らがいるからレースは宣伝になるってことだろうけど。

Gr.AとかN1耐久の頃は良かったな。市販車を改造しているような気がしてレースカーが身近に感じたよ。
JTCCとかGT選手権になってからはもはやF1を見ているような別世界の車が走ってるようにしか見えなくなった。

その頃だな、レースカーに全く興味が無くなったのは。

20世紀最大の失敗作かつFFドライブトレイン流用車と唯一無二の
孤高のロータリースポーツじゃ比較になんないよ。

ポンコツはタクシーか何かと比較してればいいんじゃないか？

NSXは走りはともかくデザインでMR2に負けてるのが大問題。

FDなんてチョット頑張れば買えるFR乗用車
ラリー的４WDターボセダンに比べてちょっとだけスポーティな形が唯一の取柄
むしろ比較するならこっちだろ？
GTRやフアレディと比べても良いし

NSXは何もかも次元が違うよ
近くで見ても離れてみても
車に興味の有無に関係なく、誰が見ても
金額も

どちらも廃車だけど中古価格は嘘つかないね

NSXはエンジンが残念なんだよな。

エリーゼは良いエンジンなんだよな。

銘柄によっては多少ましだけどマフラー交換だけじゃそこまで音よくなんないなFDは
エキマニから全部代えればいいがマフラー交換のみなら1JZ-GTEのがいい音

シビック：なんか臭うな。
インテR：お前が缶コーヒー臭いよ。
シビック：お前こそインスタントコーヒー臭い。
S2000：どっちもどっち。俺のブルマンの香りに比べたら低レベル。
NSX：皆どうした？コーヒーならトラジャだろ。豆なら何でもいいわけじゃない。
スープラ：コーヒー臭プンプンだな。飲むならミロだ。力が出るぞ。
NSX：ドーピングにミロか。力は出るけど美味しくない。
シビック：力が出ても美味しくないと・・
インテR：お前は黙ってろ。スープラさんよ、ミロのマグカップが重過ぎないかい？
スープラ：たくさん飲むには大きなコップ、これ常識。
S2000：やはり量よりテイストは重要だよ。
ロードスター：テイストって・・もっと気軽に紅茶楽しもうよ。
S2000：紅茶趣味を押し付けるなよ。缶紅茶で趣味人を気取るな。
ロードスター：飲めればどの紅茶でも変わんないよ。気に入らなけりゃ
各種香料で・・ほら雰囲気出るでしょ。
インテR：雰囲気だけじゃダメだよ。香料なんてゴマカシじゃん。
RX-7：・・ワインを高価なグラスで飲むのは最高だ。
シビック：突然変なのが出てきたぞ。
S2000：ワイングラスってかっこいいけど割れやすいね。
RX-7：いいんだ。軽くて薄いグラスは持ちやすい。おっと危なかった。
S2000：俺のブルマンって香ばしいよ。
インテR：兄貴、慣れないコーヒー栽培に手を出して大丈夫？
S2000：うん、輸入ルートも炒り方もOK。器具も本で勉強してブランド品揃えた。
インテR：兄貴の味は俺のインスタントとあまり変わらないような・・
S2000：いいや！見てみろ。生まれからして違う。違うはずだ。わからない奴は！
スープラ：ああ、言っちゃったよ。禁句なのに。努力が味に反映されにくいのね。

NSX：まあまあ目を三角にして争わんでも。ブルマンの良さは俺にはわかるけどね。
ロードス：S2000さんよ、ブルマンに拘るのはいいけどどうしてアルミのマグカップなの？
S2000：関係ないでしょ。味も機能にも影響ないし。
ロードスター：でも雰囲気が事務的だなあ。あ、そのマグカップ俺の真似だね！
S2000：何だと？カップなんてみんな同じだろ。似てたら真似なのかよ。
ロードスター：だって取っ手がついてて円筒形で・・
シビック：そりゃみんなそうだよ。でも結局昔エラン君が持ってたのと同じじゃん。
RX-7：ワインの話はどうなった？いいぞ！ワインは。
シビック：ワイン飲んでるのはあんただけだよ。
RX-8：俺も飲んでるぞ。兄貴、ワインはいいっすねー。
RX-7：一緒にされたくないな。グラスの形がなってない。
RX-8：そんなこと言わずに・・ほらここがパカッと開いてる不思議な形。
インテR：そんなとこが開いてたら割れやすいぞ。
RX-7：そうだな、開いてたら弱いな。
スープラ：あんたのは開いてなくても全体的に薄くて割れるがな。
RX-7：注いだワインが美味しければいい。
スープラ：ワイン飲み干したらどうするの？おしまい？
S2000：俺のは大きく開いてるけど頑丈で割れないな。
RX-7：決して割れないけど重そう・・。
GT-R：どうも。オロナミンCは元気が出ますよ。
RX-7：またドーピング野郎か。
ランエボ：うりゃっ。アリナミンVです。効きます。疲れてても見た目元気になります。
インプ：C1000タケダは自然な味。アリナミンみたいな無理をしてない。
シビック：こいつらどれもクスリみたいなもんだ。
NSX：誰も俺のトラジャ注文してくれないな。
インテR：あれ？8君、君のグラス、奇妙な形だけど、目盛りがおかしくない？
RX-8：うーん、これで250mlのはずなんだけど・・。
インテR：ちょっと貸してみな。あーやっぱり。実際は200mlじゃん。

俺のFDサイコー！

まで読んだ。

俺はホンダもマツダもファンじゃないが
普通に考えたらＲＸ-7じゃないか？

ＮＳＸ程度は他のメーカーでも作れるがＲＸ-7はマツダしか作れない
これに尽きるね

ＦＤってのがＦＤ2の事だったらすまん

ロリータｴﾝｼﾞﾝは孤高って奴かｗ

>>657
まあそんなところかな
別にロータリーエンジンだけを持ちあげるつもりはないが
個性の一つとしてはみとめていいんじゃないか？

>>656
アルミボディを市販車レベルで作れるメーカーって・・・・？

>>656
NSX程度というが
NSXが出るまではNSXのようなミドシップ・スポーツカーは無かったのだが。

http://minkara.carview.co.jp/userid/795715/blog/20274891/
やはりスポーツカーは腕でしょ

>>660

MR2があるじゃん
レジェンドの
ＦＦを後ろに持ってきただけの　
横置きエンジン
て所も同じ

世界に名だたる
スポーツカーは
基本エンジン縦
レイアウト

Jは？

>>662
ディーノやミウラの説明頼む。
ついでに当時ライバルとされたF328、F348が全く相手にならなかったどころか
FMCしたF355ですら際どく、F360でようやく追いつき追い越した説明も頼むwwww

>>662
ちなみに馬の音が良いのは認める。
デザインは馬であれ所詮好みの問題。

ディーノやミウラも後継車は縦置きになったでしょ。

横置きだったって事は認めたのか、屁理屈は支那並み

グランツーリスモやってたらNSXよりもRX-7の方が使いやすいけどね

FDは乗用車だから汎用性が高いのです

またキチガイZが暴れてる

>>669
ゲームの中の話ですよｗ


>>670
キチガイZって何ですか？

>>671
669です、それぐらいは知ってますが・・・ｗを付けるとレベルが知れますよ

>>667

>>662
は基本って書いてる じゃん？
全てとは言ってない お前は馬鹿だなぁ

外国でモータージャーナリスト集めてどの車が一番スポーティかランキングを付けたら
１位が９１１ＧＴ３　２位がロードスターだったらしい
ロードスターは１位になることも有った
だから>>2が言うのもまんざらじゃないんじゃね？

2000GTどうなった？
世界のトヨタ。スポーツカーメーカートヨタ。
今じゃトップクラスのエリーゼを造るトヨタ。
わかってないね君達

燃料が投下されました。

ぶっちゃけ、どっちもイイね。
ロードスターが最高だけどな。

最高なのはS2000で決まり

>>678
オープンのなんたるかをホンダはまったく分かってない。
開発者はロードスターに乗るべき。

>>679
先ずは君がS2000に乗ってみるべきだ(ｷﾘｯ

>>680
ホンダの考えるヌポールとマツダの考えるヌポールの方向性の違いと
理解して良い？俺的にはどっちも好きなんだがな

>>679
>オープンのなんたるかをホンダはまったく分かってない。

オープンのなんたるかってなにさ？

マツダの提唱するオープンとはマッタリを主眼においた最大公約数的な車、だからユーザーの裾野も広く台数も伸びた

ホンダのオープンはサーキット走行でも破綻しないようなマッスルで最小公倍数的な車、だから販売台数は伸びずＦＭＤなしで生産終了

同じオープンでも方向性が違うんだから比較は単純ではないね

ということは、Ｓ２よりもロドスタのほうが幸せになれる人が多いってことだね

参考までに貼っておく
ニュルブルクリンクにおける、市販車での北コースの記録

6分47秒 パガーニ・ゾンダ R マルク・バッセン 2010年6月29日
6分48秒 ラディカル・SR8LM Michael Vergers 2009年8月20日
6分55秒 ラディカル・SR8 Michael Vergers 2005年9月28日
7分11秒57 2009年式 グンペルト・アポロスポーツ 2009年8月13日
7分18秒 ポルシェ・911GT2RS 2010年5月
7分22秒01 2009年式 ダッジ・バイパーSRT-10 ACR トム・コロネル 2008年8月18日
7分24秒03 マセラティ・MC12 Marc Basseng 2008年8月
7分24秒07 パガーニ・ゾンダ F Clubsport Marc Basseng 2008年8月
7分25秒03 フェラーリ・エンツォ Marc Basseng 2008年8月
7分26秒04 2009年式 シボレー・コルベット C6 ZR1 Jim Mero 2008年6月27日
7分26秒70 2009年式 日産・GT-R 鈴木利男 2009年4月23日

10位以内に国産はない。11位にようやく現行35GT-R
市販で言うなら、最終型NSX-RもFDもクラシック。今では国産で最高とは言いがたい。

フェラーリ史上最高のスポーツカーといわれる250GTOは多分12分くらいかかると思う・・・
速さだけが問題じゃないでしょ

>>686
>速さだけが問題じゃないでしょ

フィールの話なら、二択じゃないと思う。

スポーツカーはレーシングカーではない
見た目も重要

>>688
それはスポーティーカーじゃないの？

それを言うならセダンと共用シャシーのランエボやGT-Rこそがスポーティーカー
NSXのように専用プラットフォームを与えられたのがスポーツカー

>>689
速さだけが問題なら、それはスポーツカーじゃなくてレーシングカーっしょ。

ホンダは車をデザインするときに速さと楽しさの2択でどちらかを選ばなければ
ならない時に速さを取ってしまうメーカーで、マツダは楽しさを選ぶメーカーだな。

だからホンダは市販車でレーシングカーのベースは作れてもスポーツカーは
作れないメーカーで、マツダはその逆。

レースとスポーツのどっちが偉いという事はないけど、速さだけが価値観だと
新しいものが出たらさっさと捨てられるのが宿命。だからホンダ車はモデルチェンジされると
あっという間から市場から車が消えていく。RX-7とかロードスターなんかがそれぞれの
モデル毎にファンがいて今もそれなりに走っているのと対照的。

ホンダの歴史の中でこの原則から外れているのが唯一ビートだな。あれはパワーはない、
車体は重い、でもオープンでなんか楽しいという車。そろそろ登場して20年になろうと
いうのにいまだ街中で結構見かける。ホンダ車でこういう車は他にない。

>>683
そりゃ違うだろ。
サーキット走行で破綻しない車でも、売れる車はたくさんある。

Ｓ２０００が売れないのは、デザインが問題だと思う。
オープンカーの様に見せる車が、ＥＧシビックと同じデザインじゃだめだろ。

鈴鹿の速さでは、FD3S ランエボ6 NSX 33GT-Rなんだよなあ。
ベスモじゃ、FDとエボと比べて直線番長をさらしてたNSX type Sはいただけない。
素のNSXがGTOとの0-400勝負で勝ち、スラロームで負けてたのも、NSXのイメージと反する。
まあ、こっちはGTOが曲がらないというイメージがついてしまってるのもあるんだが。

で、切り札のNSX-Rなんだが、前期はたいしたことがなかった。
筑波で素のNSXにタイム勝ったり負けたりと良いイメージがない。
真打の後期はデータが少ない。
ニュルとかTopgear PowerLapぐらいならすぐにみられるが、、、

>>693
え？同じってどの辺が…

↑読解力不足

それは、どちらも名車なので分かりませんね。

>>690
エボやGTRはGTカーじゃねーの？

>>696
だからＥＧシビックとＳ２０００の何処が同じデザインなんだよ！

↑ネタだと思ってたら本気の池沼

某漫画で決着つきそうだな。
あと1年くらいはかかりそうだが。

８６とシルビアだろ

>>683
サーキット志向ならオープンである必要なくない？

F1は？

>>704
Fの意味ggってみれば解るよ。英和辞典でもいいし

日本車史上稀に見る美しさとロータリーとゆう孤高のスピリッツがFD3S
国産本格ミドシップレイアウト＆オールアルミボディは国産唯一のNSX
どっちも格好いいよね。決めらんないなぁ

>>701
某漫画は劣る車で優れた車に勝というカタルシスを味わうのが基本コンセプトだからなあ

てこと
シルビア８６が最強っつーことだな

>>700
答えられないんだったら出てくんな！乱視バカ！

>>706
横置きエンジンのMRが本格的かと言われると、、なあ？

>>709
こいつは可哀想なくらい読解力がないな

>>711
他にものが言えない能なし！
眼科行け！

何人も自動車排出ガスが抑制されるように努めなければならない。

何人も自動車排出ガスが抑制されるように努めなければならない。

何人も自動車排出ガスが抑制されるように努めなければならない。

>>710
ロータリーなら縦置ほどでは無いが横置もまた正解､
横置でもロータリーなら珠玉｡

…ってこれじゃNSXとFDを混ぜこぜだな

NSXのGTだかは縦置きだっけ？

>>715
たしかエンジンはタイプＲと同じだったはず
しかし、こんな車を限定５台５０００万で売るなんて考えられん
まあＧＴに勝てないからレギュレーションを満たす為だけに作られた車だし
価格設定から言っても「関係者以外は買うな」オーラが半端なかったけど

ＧＴでは圧勝だったからルールの縛りが酷くて大変だったぜ

>>717
R32〜R34GT-Rですね？解かります

そもそもミッドシップが禁止とか・・・R32ね、縛られてる間に勝ってた奴かそんなのもいたな

>>716
そう考えるとＬＦＡの方がまだ良心的だなｗ
一からスポーツカーとして真面目に作られたＦＤ3Sと
最初の規格がＸ1/9のコピーという志の低いＮＳＸとでは
比べるまでも無いけどな
まぁあのベースでＮＳＸ-Ｒのような車にまで仕上げた事は
素直に評価できるが

>>710
チゼータ･V16Tや328ディスってんのか？

>>715
GTは途中まで横置き、だけど途中から縦置きにした。

>>716
GTって多分GT選手権とかJGTCとかの事だと思うぜ？
NSX-R GTはエアロつけただけで他は全部Rと一緒だぜ。
一説には誰にも買わないでほしかったからあの値段らしいぜ？

>>720
NSX-Rってエアコンやオーディオ、エアバッグ、遮音材外して
軽量化しました！(笑)な車だろ？w
ていうか初期のNSXってレジェンドの駆動系後ろに持ってきただけじゃね？

>>722
まあそう言うなよ
せっかくホンダオタが発狂しないように持ち上げてやってんのにさ
穏便にいこうぜ

縦置きだったらなあ。ほんっと惜しい。
横置きMRはいくらでもあるからなあ。

次期フラッグシップスポーツカーの開発が始まったね　3・4年後の販売開始楽しみだね・・・買えませんけど

時速203キロで高速道路を走行した男を書類送検
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291904521/
「どのくらい出るか試してみたかった。」　長野県、上信越道

俺は、白の180sxに乗っていた。
180sx知らなかったら車の事知らない証拠。
一番かっこよくてスポーツカーらしい。中古180sxエアロ。
改造して２３０ｋｍも出したって。これマジ。メーター１８０ｋｍ振り切ってたから確実。
って同乗した先輩が言ってたし。あ、俺すごいんだなって、その時、俺運転うまいって確信した、断言した。
180SXが最強というのもうなずけるよね。あ、コレ自慢したら〜みんな何も言えず首を縦に振りながら納得してた。
俺ってすごい。
まあ今は自慢の中古ワゴンＲだけどな。しかも５MTで初期のワゴンの名車。
言っておくが軽じゃねえぞ。馬鹿が勘違いして軽だとか何だの騒ぎ立てるが馬鹿かっての。
「ワゴンＲ　ワイド　」　これ最強。軽じゃねえ。一緒にすんな。
税金は多少違うかもしれないけれど・・数百円の違いでしょ、そんなん違ってたら誰も「ワゴンＲ　ワイド　」なんて買わないし。
昔180sxつースポーツカー乗ってたから腕もあるし、誰にも負けない。負けた事無い。
直線でＧＴ−Ｒだって抜けたし。RX-7だって大差無いと断言できるね。同じＦＲだし。

だって昔180sxつースポーツカー乗ってたんだから
「ワゴンＲ　ワイド　」　乗ってもプロだから。俺って上手い。
と思いながら、スポーツカーを後ろから追う日々。
つーかシルビアとかといっしょにすんな180sxだぞ？わかってねえ奴マジ死ね。
おまいらはS13にでものってろってこった。


もう一度いうが、俺の車は「ワゴンＲ　ワイド　」　

その他の「ワゴンＲ」　とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>727
180SXなら知っているぞ
アクアラインでヴェイロンに勝ったというスーパースポーツだろう

>>627
デザインはどう考えても・・・
NSXのほうが上だろう。
別にホンダのデザイン持ち上げるわけj無いけどRX-7って
今見ると使い始めて形なくし始めた動物石鹸見てるみたいで。
しかも明らかに古さを感じさせるデザイン。二代目MR2をコンビニや街中で見かけるけど
よくあんなの（あんな古い車）乗ってられるなと、同じ感覚をRX-7にも感じるわ。

俺は逆にNSXのデザインに古臭さを感じるが。

人それぞれだな。

NSXにしてもRX7にしても外観は所詮、フェラーリの真似っこだから五十歩百歩でしょ。

どっちが上かとかよりもどっちが下かという問題だな。
MR-SとかFDとかならまだわかるけど、MR2（２代目）とか
CR-Zとかよくあんなの乗ってられるなと大きなお世話だろうがいつも思ってしまう。

>>732
まあ、その手の車は、セカンドカーにして、お手軽に楽しむって意味じゃ存在価値はあると思うけどね。
けど、この手の車で満足してしまう感性ってのは可哀想だと思うけど。

NSXは企画初期には直４案もあったんだっけね
開発してくうちに欲が出てきて拡大に走ったか

>>734
元々はＦＦメカ流用の小型ＭＲクーペの計画だった
先にＭＲ２が発売されたから大型化して差別化を図らなくてはいけなくなったんだよ

>>729
おれもNSXは古臭く思える。
固定ライトはまだマシだが、リトラはレトロ感溢れる。
リアはどうしようもないレベル。
一方、海外でもFDは日本車のなかで最高と評価された。

どこの海外だよ　マツダだろｗ

イギリス テレグラフ誌だよ、アホw

>731

NSXは確かに308/328を思わせるけど、FDに（が）似てる1992年以前
のフェラーリって何？

RX-7の外観はポルシェ似だな。
SA22Cはポルシェ924、FCは944。
RX-7がプアマンズポルシェと評されるのも、外観から来るものがある。
という、俺は過去に７に乗ってたがｗ

肝心なFD3Sは?

うーん、FDに関しては、思い浮かばない。
SAからの流れを組む、形から洗練した形状としか言いようが無いｗ
FDは、個人的に、日本車史上で最も美しい形状の車だと思う。

FDは逆に外車（コルベット）にパクられる程デザイン秀逸。

FD3Sに限らず、90年代からこっちのマツダデザイン部門のキレっぷりは特別だからな。

最近はキレすぎて妖怪界に片足突っ込んでるけどな。

>>741
FD3Sはトヨタ2000GTの真似っぽい。

>>729
デザインに関してNSXはFDおろか2代目MR2にも負けてる。
90年代の車なのに80年代の香りがするレベル。
テール周りはどうしようもないダサさ。

１０代２０代＝ＦＤ
３０代〜＝ＦＣ
６０代〜＝ＳＡ

歳取ればＦＤに魅力がなくなるよ自然にね

>>746
どこが？俺にはわからん。
FD3Sのどこが2000GTっぽいのか解説してくれ。

俺はFD3Sとコスモスポーツのデザインの秀逸さは双璧で国産車史上最高だと思う。

>>749
マツダスピードのエアロの事言ってるんだろう
トヨタは好きじゃないが2000ＧＴだけは別格だ

話が飛びまくってるが、つまりFD3Sに（が）似てるフェラーリなんて存在しないんだな。

>748

スーパーカーブーム世代の44才だが、
FD>FC>SA
で好きだな。

SAは所有したこと無いが、FCが最初のマイカーで今はFDに乗ってる。

ゴードン・マレーとNSX
http://www.honda.co.jp/sportscar/uehara/gordon/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BBF1
ゴードンはNSXを評して「F1が10点満点ならば、NSXは7点、そのほかのスポーツカー
（F40や959、ブガッティ・EB110）は2点か3点」とした。

>>750
2000GTは別格かもしれないけど、ボディのシルエットがジャガーEのパクリなんだよなぁ
それはS30Zにも言えることだが。
まぁパクリって表現がなんなら、かなり影響を受けてる？

>>753
随分と過大評価っすなあｗ

まぁNSXが高評価に過ぎるとは思うが
F40、959、EB110もデザイン的にはアレだと思う

ＮＳＸに関しちゃ、ＭＩＤ４なんてのを見てるから目新しさなんて微塵も無かったけどな。
まあ、日本がつくったフェラーリみたいなスーパーカーって意味じゃ面白い車と思ったけど、ただそれだけ。
マレーの959評価低ｗ
けど、959を見れば今のポルシェに行き着くのは、誰から見ても明らかってところがポルシェの凄いところ。
ＮＳＸを見ても今の、ホンダＤＮＡを受け継ぐ車はどこにも無いのが残念だね。

>>754
あー、それ言う人けっこういるんだよなｗ
実物見てみな
ジャガーＥのシリーズ１の事言ってるんだろうけど
ぜんぜん違うから

>>749
FD3Sのデザインは張りがない。
曲線の中に上手く直線も織り交ぜて緊張感を出せてればよかったけど
それがないのでただのぐにゃぐにゃで終わってしまってるのが残念。
あとAピラーが立ちすぎてコックピットルーフがもっこりしちゃってるのもいただけない。
リアフェンダー付近が貧弱な感じなのもイマイチかな。

>>759
だれもが100％満足するようなデザインの車なんてこの世には存在しない。
価値観、美意識は人それぞれだからな。
どれだけ多くのの人から支持されるかと言うところでFD3Sはかなり高い位置にあるという事だ。
特に車が好きな人間にとってな。

>>758
実物見て言ってるんだが。
少なくともギャランGTOや初代セリカLBなどの「和製ムスタング」よりも2000GTの方が「和製ジャガー」してると思うが

そしてなぜ「あー、それ言う人けっこういるんだよなｗ」となるか
それはアンタ以外は似てると感じる人が多いからだろ？
アンタは否定するが世間では似てると感じる人が多いんだよ。
その結果が「けっこういる」に繋がる。

>>758
そうの通りだむしろ古いロータスに似たのがある

>>759
直線いらねーw

人によって好き嫌いはそりゃあるだろうけど
FD3Sはあれはもうあれで最高のバランスでの完成形だから
もっとあそこをこうしてああしてなんてやっちゃうととんでもない事になるとオモ

FDはAピラーを立てなきゃ成立しないよ。あれ以上寝かせたらドライバーが
乗れなくなってしまう。
かといってAピラーの位置をもっと前に持ってくるとエンジンルームが狭くなる。
エイトみたいにNA2ローターならまだしもFDは補機類が多いから無理。
メンテもしなきゃならないしね。

個人的にはFDは60年代のイタリア車の雰囲気があると思う。
ジネッタとか昔のFRフェラーリとか。
少なくとも90年代の最先端を狙ったデザインではないな。

>>761
いやいや、けっこう本とかでジャガーＥのパクリとかいう風潮があるけど
Ｅの実物は見た事無いのにそういう人多いんだよねｗ
頭でっかちというか人の書いた活字でしか判断できない残念な人種だよな

>>764
そうなんだよね。

大抵の車はエアロだのリアスポだのつければ大抵かっこよくなるんだが、FDの場合は後から何つけても
かっこ悪くみえるくらいにデザイン完成されてる。

ランエボインプのが良いと思わないの？？
免許取ったばかりか？？

まぁ、ガンダム世界で初代ガンダムが一番かっこいいと思う人には
ランエボやインプレッサがｻｲｺｰ! と感じるだろうことは否定しない。

WRCに出場しないWRCベース車やレースに勝てないGT-Rは欲しくない。

>>765
結局日本の車ってイタリア車風とか○○風っていうのばかりで
独自性がないんだよね。

とクズが喚いております
何もできない口だけの社蓄

>765 >771

だから、そのFDに（が）似た、ジネッタなりFRフェラーリの車名教えてよ。

車名出したところでどうせ違うだの全然似てないだの言うんだろ？
だから君みたいなのにレス返しても時間の無駄。

出してから言ってよ

だからお前ら１０代の思考回路いわれんだよ
オトナになりな

オペル1900ＧＴだね

乗りて次第だよな、やっぱし。
速さじゃない、マインドかな、乗りての。

速さで言ったら、金曜の夕方の営業カローラバンとか速いよw
プロボックスは速いイメージあまり無いな。

積極的にドライビングする事が大事なんじゃじゃないかなぁ。

>>765
可能とか不可能とかそんなことはどうでもいいんだ。
立ちすぎててダサい、それが事実。
コルベットばりにねてればよかったんだけどねぇ。
総じて日本車はフロントウインドウ立ち過ぎでダサいね。

コルベットのほうが良いと言ってる人じゃ、話が合うわけないなw

>>780
コルベットが良いというわけじゃなくて
スポーツカーならあのぐらい寝てないとねということだよ。

後から出た車と比べてあーだこーだ言ってるアホが居ると聞いて（ry

コルベットは一回り以上車体が大きいから寝かせられるんだ。
それにFDはフロントフェンダー〜ドア上端〜リヤフェンダーの一連のラインの上に
キャビンを乗っけたデザインで成立してるんだからフロントガラスの角度だけを
とやかく言ったところで意味が無い。

無理くりウインド寝かすと眼前にウインド上端とサンバイザーが迫るGTOみたいな事になるよ

GTOの中期 最終はカッコいいな。
神のGTOのせいで、イメージ悪いが。

逆に言うと神の存在がなかったら、とっくに人々の記憶から消え去られた車種だともいえるがｗ

スカイラインGT-RやNSX、RX-７のような絶版になっても語り継がれる車じゃない。

シルビアに間違いない。あのパッケージングは意外と他にない。(L4 2000ターボ＋FR＋4人乗り)

ＦＲは弱アンダーが一番
カミソリみたいなドライバビリティはＭＲで充分

>>787
そんな事言ったら3リッター直６ツインターボＦＲ４座クーペなんてのもあるぞ
パッケージングだけで言ったらかなり面白そうだけど

デカくて重いEgはいらん。フロントが長く分厚くなり車体デザインも悪くなる。

俺はシルビアなんかよりＳ30みたいなデザインの方が好きだなあ
シルビアなんてセフィーロとどこが違うの？ってくらい平凡なデザインだったし

シルビア１８０ＳＸがスポーツカーの頂点
セフィーロローレルよりシルビア１８０Ｓｘのが上だろ

スポーツカーは６気筒までかな
Ｖ８でスポーツなんか日本じゃ狭すぎ

NSXはあまりのぺったんこさに関心する。
FDは曲線美にﾊｱﾊｱする。

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　　　|　|　|　|

>>753 のマクラーレンは読む価値がある、特に、ビーンが簡単な接触事故で
カーボンシャーシーの修理に買いなおすほどの費用がかかったくだりは
泣かせる、硬いシャーシーは、とてつもなく壊れる、
カーボンシャーシーの自転車は、
道路の段差を越えるだけで、フロントのフォークが折れることがある
文字道理もんどりを打ってこける。

硬いシャーシー　＝　クラッシャブルゾーンの無いシャーシー
マクラーレン・MP4-12C　にはクラッシャブルゾーンが設定されている
カーボンより重いアルミを使ってさえも。

>>753

こりゃ良い事書いてるな　
求めていたのは、比較的小さめな、日常に使えるドライバーズ・カー
毎日使えるスーパーカー

評論家とかゴロツキバカどもがフェラーリと比べてとかなんとかほざいていたが、ありゃ全く違うコンセプト　まさにNSXは普段使うための車だった
残念なのは、プロトタイプと市販されたモノに相当なズレが出た事
日常に使えるドライバーズ・カーに規制枠ギリギリのパワーは必要無い
無理に変える必要は無かった

今やホンダもサスペンションより小手先の細工で売ってる
残念だが、ソノ方が評価が良いらしいな　
前ストラット後トーションビーム・・・今のホンダのサス
あの腐れヨタと同じになっちまったよ

商売的に、日常的に使えるスーパーカーなら今も昔もポルシェが最強でしょ。
マクラーレンＦ１は最強のロードゴーイングカーだとは思うが、１億円てｗ
今のフェラーリも、ラインナップにＦＲもあるし、ＮＳＸなんかと比較にならんくらい
日常ユースに耐えられるでしょ。
フェラーリの20年の進化は凄まじいぞ。
それに対し、ＮＳＸは、基本設計20年前のものをフルモデルチェンジもせずによく
引っぱったなあｗ
もはやレトロカーだよ。

つーか、NSXなんてもう無いし。

今も進化し続けるフェラーリと比較しちゃ、フェラーリに失礼でしょ。

所詮バブルだったからこそ生まれ得た一過性ってこった

>>799
でたねゴードン・マーレー以上の評論家

マーレーは評論家だったのか！

ハイブリッドスポーツカーなら、ポルシェ918スパイダーが生産にゴーサインが既に出てるから、
これとの比較になるかな？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100729_384214.html

けど、ポルシェは最高出力500馬力。
新ＮＳＸが、ポルシェ以上のハイパフォーマンスカーに仕上られるとは到底思えんな。
カーボンファイバーやら軽量化しても、重量が1490kgって重い。
旧ＮＳＸって確か、重量が1300kg弱でしょ？
ハイブリッドだと、動力源が２つあるから、ライトウエイトには出来ないね。

HVは軽くはならんけど大排気量大出力ってのはホンダはあんまり好かんからね
ポルシェと比べるようなのは作らないんじゃないの

今後のステータスになる車だろうからホンダが何を訴えているのかが分かる車だと期待しているんだけど
いざ出るとやれポルシェ比べりゃだのフェラーリがどうだのと乗ったことも無い評論家が湧いて出てくんだろうね。

そりゃそうでしょ。
旧ＧＴ−Ｒなんて昔は国内番長でも良かったが、現ＧＴ−Ｒは世界を相手にアピールしている中で、
新ＮＳＸを出すからには世界に向けてアピール出来るような車でなけりゃ意味ないと思うが。
ハイブリッドなら、先に出てた、ポルシェ918とは、どうしても比較対象になるんだから。
超ド級スポーツが居並ぶ中で、どんな形でＮＳＸを出すか。
コストパフォーマンスが売りだなんてしょぼいアピールだけはやめて欲しいよ。

Ｓ２０００を４ＬＶ８の５００ｐｓにして屋根つけてサクっと出せば良かったのにね

>>806
ホンダがそんな素人でも考え付くような車をステータスに持ってくるとは思えんけどね

180SXを忘れてないかお前ら

>>806
現GT-Rだって仮想GT-2だぞ
ぽるへの半額でぬるのラップ同等異常ってのが売りなんだが・・・・・・

これがコスパじゃなくて何なんだよと

>>806
ｱﾋﾟｰﾙポイントが違う車をコスパだのラップタイムだのと・・・・小さいな

>>810
結局日本製品ってコストパフォーマンス勝負で
ブランド力がないんだよね…。
欧州製品はポンコツに高値を付けても売れるのに。

ブランド力が弱い、からではなく、ハイパフォーマンスカーの歴史が浅いから、じゃなかろうか？

競走馬作ってるのはホンダぐらいだからね　認識されるまでにはまだまだかかるよ
所詮日本車は農耕馬ってことで

日本車ってのは、所詮は白物家電扱いだからねえ。
装飾品みたいな海外のスーパースポーツと違って高品質高性能で安価で
なければ価値が無い。
高価な日本車は売れない。

そりゃ高価な物ほどブランド力が物言うからねぇ

３０００万円のフェラーリやランボルギーニなら世界で需要があるが、
３０００万円のＮＳＸなんて誰も買わないからな。

だが、LFAは予約だけで完売した

>>813
欧州製ならハイパフォーマンスじゃない製品に高値付けても買う客がいるよ。

>>818
数が少ないからなぁ。
たぶん、これでトヨタが調子に乗ってLFAをシリーズ化すればあっという間に
NSXのようになると思う。

FDってｼﾋﾞｯｸのRあたりと同格なんでしょ？

FD違いだ。

と、言いたいところだが、ホンダ入魂の超広報車シビック TypeRが、
鈴鹿でNSXを破り、FD3Sに迫ったタイムを叩き出したことを考えると、
あながち間違いとも言えない。

>>822

＞NSXを破り


うそん


…まぁあんなガチンコの足使われちゃ仕方ないかも知れんが

FDが速いのはせいぜいTC2000程度の大きさの、小さい目にのサーキットだけでしょ。
直線長いとNSXには勝てないよ

>>824
だからそれがどうしたの?
直線番長競争ならアメ車の大排気量車をチューニングしたのが最強だろうが、
そんな下らん基準で早い車とか言ってたのか。

>>824だけ読んだら
FDがシビックのことなのか、RX-7 FD3Sのことなのか
わからなくなってきた。

個人的な意見だけど

速さ
NSX　＞　FD3S　＞　壁　＞　ＦＤシビック

デザイン
ＦＤ後期　＞　ＦＤ前期　＞　ＮＳＸ（前期リトラ）　＞　ＮＳＸ（後期）　＞＞
絶対に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＤシビック

FDのデザインが良いとおもってんだ　

あまり人前では語らないほうがいいと思うよ

なんで売れなかったのかを考えてみよう・・・まずはそこからだ

>828

他人から「感覚が合わない」て言われるでしょ？

>>822
逆に言えば、市販状態ではお話にならないってことか。

>>827
NSXって、FD3Sにどこで速さで勝てるの？
真夏日以外じゃ、筑波や鈴鹿は無理そうだけど。
改造まで考えたら、話にならなくなるよね。

FD3Sは前期の方が美しいだろう。FD3S前期＞FD3S後期＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞NSX前期＞シビック＞＞＞NSX後期糞

>>831
ニュルじゃね？

シビックtypeRにデザインも糞もないだろｗ

>>833
ニュルか。ニュルならなんとかなりそうな気がする。
最高速はあんまり変わらないけど。

だって最高速１８０km/hしか出ないんでしょ？
超メーカー広報車なら話は違うが。
911あたりならニュルで300km/h出るがNSX程度なら超メーカー広報車でも出ないな。

>>831
改造までって・・・GT300だろNSXは500だぜ

道空けろってことです

>>837
へえ、すごいですねー

というか、Ｓ−ＧＴのＮＳＸは既に引退して、今は、よくわからん形式の
マシンを走らせてますけどね。

遅くてもいいがダサいスポーツカーはマジ勘弁！ゴルフバック用になんであんなヘンテコなオーバーハング付けたんだかw

>>840
NSXはスーパーカーだよ
ゆったり走ってもサマになるけど、後方から迫ってきたら
ちんけなスポーツカーは道を空けなきゃ

スーパーカー？　はぁ？

スーパーカーねえ。
まあ、雰囲気はそれっぽいけど。
もはや、レトロチックな旧車の部類だがね。

縦置きだったらなあ。
それでエンジンが外から見えるオプションがあれば、スーパーカーだったのに。
妥協したらスーパーじゃないよ。

おまえら煽り耐性無さすぎ

だいたい屋根を黒く塗って低く見せようとかしてみたり、量産横置きセダンエンジンを流用したり…ゴルフバック用にダサいオーバーハングで素の運動性能が悪いのにｱﾗｲﾒﾝﾄで無理矢理ごまかして、５千キロ走るとツルツルのリアタイヤになったり…やってる事は三菱ＧＴＯなみだ
まだＧＴＯの方が値段も良心的だし、タイプＲなんぞ作って無理矢理ラップタイムで国産最速を語るNSXより100倍ましだ
デザインもＧＴＯの方がカッコイイし実際ＧＴＯの方が売れたしね

元、NSXオーナー（９ヶ月間）の俺が来ましたよ〜

一言で言えば、クソ車。
そのクソ車に乗ってた自分が悲しいけど、
今は軽トラのアクティーを親父から借りて乗ってる。
アクティーをブン回して飛ばすと非常に楽しい。
これで十分だと悟った。
アクティーのエンジンは素晴らしい

アクティで飛ばすとハンドルフラフラだけどなw

上で言われてるNSXってRのことだよね？だとしたらFDより速いっしょどこでも
もちろん筑波でもニュルでも　もちろんノーマル比での話ね

筑波は初期Rが無印に負けてたりするから、わからない。

何を参考に語ってる？
ベスモの筑波バトル？？

だとしたらFDとNSXは勝ったり負けたりだよ。
参考にならないね。

筑波なんてアベレージスピードが低いサーキットのタイムなんか参考にすんなよｗ

直線番長には辛いね

筑波バトルなんてハッキリ言ってバカみたいだな
あんなミニサーキットで車の性能なんて分かるわけないだろ
距離のとか日程とか費用の問題とかあるんだろうけど
雑誌などで筑波バトルなんて企画正直止めて欲しい
別にニュルアタックしろとまでは言わないけど
最低限フルサーキットくらいにしてくれよ

いまだにゴルフバッグ用のオーバーハングとか
言ってるバカいるのな。
それに横置きには横置きの利点があるから横置きに
しるわけだし、横置きのスーパーカーだって実在する。

それと、どうでもいいけどゴルフバッ「ク」ってなに？
ゴルフしながら下がるのか？ｗ

>>855
バックしてるゴルフだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。

>>854
TypeSでよければ、鈴鹿バトルもやってるよ。
タイムはFD3Sスレの最初あたりにテンプレとして貼られてる。

エンジン横置きの本格的スポーツカー及びスーパーカーはありません
前後重量配分はよく話題になるが左右重量配分も大事です
重量物はなるべく中央に寄せる必要があります
よって横置き乙
エンジン前に置こうが後ろに置こうが 横より縦の方が運動性って部分では間違いなく優れてる

>>858
つRA272

はまあ置いといてw

横置きにしたエンジンが車体の他の部位よりあからさまに大きい場合はでしょ。

乗用車ほどのサイズがあればV6程度じゃおんなじじゃね？
正直RB26だって横置きできれば32から34のフロントヘビーは解消される。

得意のDOHCブィテックのヘッドが重くて左右あべこべバランスだろうっての
オーナーならハンドルにぎれば普通気づくよね？
それともそういう細かい所を詰めた設計をしないで『たいした問題じゃないからいいんじゃねーレジェンド流用で』って設計した横置き糞車をスーパーカーと崇めろってか？おこがましにもほどがある

ミウラはV12の横置きだな

860の言うと売り

ミウラって乗った事ないけど、そんなに優れたスーパーカーだっけ？

ちなみにオレは格好だけなら512TR前期が最高だと思う。格好だけな
レイアウト的にはケイマンをもっと詰めてくと究極になるとは思う。でも国産ならデザインもレイアウトもFD3Sが最強だな
あくまで国産レベルかもしれないけど

FDみたいな糞と三浦とじゃｗｗｗ

スイフトにも勝てない１８０ｓｘ

ミウラはバランスが悪くてコーナーでスピンしまくりのイメージしかないな。
横置きのデメリットかな？
サイドビューの美しさはもう芸術の域だが。

>>863
> ミウラって乗った事ないけど、そんなに優れたスーパーカーだっけ？

直線番長。

なんだ三浦駄目駄目なんじゃんw

でわ横置きはスポーツカーにふさわしく無いって結論でおＫ？
以後横置きの車は縦置きに道を譲りましょう
NSXもタクシーにちゃんと道譲れよ（笑）

S-GTのＮＳＸは縦置きだったんですけど、何でか分かるよねｗ

ミウラやディノを貶めるつもりは無いけど、ランボがカウンタックに
わざわざ「LP」って付けた事でも分かるわな。

そもそも、昔のランボルギーニに性能を求めること自体ナンセンスだろうに。
ランボルギーニなんてレースでの実績が無いに等しい事からも分かるでしょ。
まあ、でもデザインは最高だけど。

どっかのNSX厨がオレが横置のスーパーカーは無いって言ったら『じゃあ三浦は？』って言って来たからみんなで三浦を検証してるわけでオレ自身ミウラに興味ない
ミウラならカウンタックや出屋風呂の方がいいに決まってる
まぁランボルギーニの車は全部恥ずかしくて街中乗れない…

レースでの実績で言えば、ムルシエラゴが、2007年のＳ−ＧＴの300クラスで優勝してるが、驚く事なかれ、
ランボルギーニがFIAの国際格式レースで優勝したのはこれが初めてだそうなｗ
ランボルギーニってのは高性能車ではなく高額車なんですよ。
逆にポルシェは高額車というより、高性能車の言い方が正しい。

失礼。
2007年ではなく2006年。

>>873
まあ最終的にああいう車は性能なんてハッタリでいいんだよ
それを所有している事に意味があるんだから
そういう意味ではポルシェなんかはスーパーカーじゃなくて
普通のスポーツカーと考えるべき
会社員でも少し無理すれば手に入るくらいだし

てことは、ＮＳＸもハッタリ車ってことでｗ
唯一、アルミモノコックでリリースしたことは評価したいけどね。
しかし、ＮＳＸもレースでの実績がしょぼいけどね。
言っておくが、Ｓ−ＧＴみたいな市販状態の欠片も無い参戦での
実績は無いと同じですから。

>>876
ＮＳＸはハッタリにもならんだろ

そのとうり。はったりでも中途半端だなぁw
はったりにフルか速さにふるかちびって選べなかったんだろうなホンダ社員w

レーシングカーのデチューンモデルにナンバーつけたものは維持費が大変
エンツィオはレース資金稼ぎのための市販のフェラーリが大嫌いだった
公道を飛ばすのならラリー仕様でないと命がいくつあっても足りない
ＮＳＸの偉大さは普段使いできるスポーツカー
ポルシェも欲しい装備はオプションで別売りで１０００万はとぶよ

NSXって叩かれてんなぁ　普通に良い車だと思うけどね
FD厨が狂ってんの?劣勢な訳ね、しかしこれはしょうがない元々比べるレベルに無い車なんだし
格好だけのｽﾎﾟｰﾂｶｰってものありだとおもうよ（FD擁護です）

残念なのはマツダだったって事だよ、もっともまともなメーカーならあれは出せないだろうけど
奇をてらった車で勝負しなきゃいけないのは3流メーカーの証みたいなもんだしね。

煽るなw

>>880
いや、狂っているとかそういう以前にホンダの体質が気にいらないんじゃない？
かつてのＦ１活動やエンジン屋というイメージだけをいつまでも利用してユーザーを騙し続けてる
で、結局発売された車はデザインとしてもパッとせず、エンジンはレジェンド用を流用など
妥協の塊だった
ホンダには大口叩くだけで大した車が無い
みんなそれに見合うだけの車を出してみろって思っているのさ

F1のケツのまくり方は絶対に忘れん。

企業が引くときはそんなもんだろ

車種別年間死亡率

１　　ＡＺ−１（９２） マツダ
2　　ＭＲ２（８９） トヨタ
3　　フェアレディＺ（８９） 日産
4　　ＲＸ−７（８５） マツダ
5　　ＲＸ−７（９１） マツダ
6　　ＣＲ−Ｘ（８７） ホンダ
7　　１８０ＳＸ（８９） 日産
8　　ソアラ（８６） トヨタ
9　　スープラ（８６） トヨタ
10　スカイラインＧＴＲ（８９）

>879
>ＮＳＸの偉大さは普段使いできるスポーツカー


そりゃベースにレジェンドが有るんだから当たり前。
使えなかったらそれこそ笑い物だ。


>885

ソースがなんだかわからん、脳内集計表？

>>885
カプチーノやビート、アルトワークスやミラTR-XXあたりは
人死にすくないのか。

>>882
F1で名を馳せたメーカーの割には、市販車のスポーツカーはチンケなのが多いってのは事実だね。
ＮＳＸなんかにしても、たかだか280馬力の域を出てないし、何よりもドライサンプを採用していない
ところが、はっきり言って駄目だね。
これはＮＳＸだけじゃなくて、ＦＤもそうだし、日本車全般にも言えることだが。

こりゃまた狭い観念のが湧いてきたなｗ

けど、事実、日本車でフルドライサンプの車って無いよ。
ＧＴ−Ｒに関しては、セミドライ。
一部にしろ、ドライサンプ方式を取ってるのは本気度が分かると思うが。
ポルシェなんかはボクスター/ケイマンなんかの下位モデルでさえ、セミドライ。

サンプ形式というかオイルパンが下になく攪拌抵抗がなければいいだけのような気がするが。

>>890
LF-Aは？

>>891
ドライサンプってエンジンを低くマウントできるだけでなく、安定したオイル供給をすることによる
エンジンのタレが少なくなることもメリットの一つ。
デメリットは構造の複雑化とコスト高。
>>890
あれドイツ車じゃなかったっけ？というのは冗談として、忘れてましたｗ

その意味だったらオイルが片寄りやすい水平対向でサーキットでも問題ないんだから、
セミドライで十分のような気がするんだけどね。自分的には。

911だとターボモデル以上だと確か、フルドライだった気がする。

GT3以上でなく？
その場合強度向上が一番の目的のような気がするのだが。

日本のスポーツカーでドライサンプやらトランスアクスルやらの採用例がほとんど無いのは
結局乗用車とメカをなるべく共用したいってのが大きいんだろうね

ドライサンプが偉いのか？

じゃ、俺のハーレー最強だなw

>>898
空冷だからな

ショップの親父が言ってたたわ言なんでどこまで本当か知らんがロータリーはドライサンプしなくてもドライサンプみたいなもんだって言われたんだけど、その辺どうなの？

「大昔に乗ってたHONDA1300がSOHC四気筒ドライサンプで、
レッドゾーン無視すれば9000rpm回った。
F1のエンジンだと倍は回るんだよなあ・・・。」
焼鳥屋でオヤジが言ってた。

なぁ、横置きダメだと言うけど328はどうなるんだ？
後は前も発言したんだがチゼータV16Tというぱねぇ
スーパーカーだってあるんだが？

NSXと同年代若しくはそれより昔のスーパーカー
ほとんど直線番長だろ。

>>876
ハッタリだからルマンで勝てたんですね？ｗ

328貶すわけじゃないが、348以降で縦置きになったという事は、そーゆー事だわな。

で、チゼーダがどうしたって？

>>901
99乗ってたぜｗｗ
あれは熱量ヤバくて、オイルタンクにもフィン付けて冷却を頑張ってたってだけ。
アホみたいに回ったのはホンダだから。

あと、エンジン堅すぎたｗ
橋の欄干に突っ込んだけど、車体はほとんど潰れなかった。俺は潰れたけど。

コスト無視して自由に究極のスポーツカーを設計しろと言われてエンジンを横に置くバカはいないだろう
縦置きだとリアサスペンスも自由度が増すわけだから…
同じくエンジンもドライサンプにするだろう
NSXはアルミでボディーを造るのと駆動をMRにする事で予算オーバーになったただの戦略ミス車だな
しかもアルミのくせにたいして軽くないし、横置きのくせに安くない
オレが社長ならアルミなんてめんどくせぇもん捨てて縦置きドライサンプでラインに乗った量産フェラーリを造るな
それかもっと高額にしてフルカーボンの世界一のスーパーカーを造るか
FD3Sは少なくとも唯一無二なロータリーのスポーツカーだぞ
NSXなんてしょせんＸ／９かポンティアックフィエロもどきw
日本的に言えば少し大きなMR-2

いいんです、FD3Sの美しさは世界級なんですから。

ホンダはもっとデザインを何とかすべき。
スポーツカーは実用車と違って運動性能の他にデザインも命なんだから。
NSXも乗用クーペとして見たら悪くないけどリアが何とも残念。
やっぱりあのフロントにしてあのリアは釣り合ってない。
そしてNSXのMC後の顔は論外。

>>902
そういやＮＳＸって、フェラーリ328をベンチマークにしたんだっけ。
横置きはそのせいかもしれんねｗ
日本メーカーはあんまりイタリア車を参考にしたら駄目だな。
それと、ルマンで総合優勝したんだっけか？

>>907
横置きはＸ1/9を真似て量産ＦＦエンジンで簡単にＭＲ作るってコンセプトだからだよ
あのクラスになったのは国産でＭＲ２に先にそのコンセプトで出されてしまったから
差別化を図らなくちゃいけなくなっただけ

>>907
ルマンで総合優勝したのは今んとこ日本ではマツダだけ。

>>909
バリバリにハンデもらって、やっとこさでだけどなｗ

>>910
レースは結果が全てだバーカｗ

インチキの無い全くの公正なレースなんてあるか？バーカｗｗｗ

NSXってぼったくりだよね
はたして700万上乗せしたMR-2でしょうか？
MR-2に50万かけてチューニングすればNSXTypeRもバックミラーから消えうせるってのに…

FDいいなぁ

>>912
価格差を改造費に回して比べていいって話しは、
NSXに不利すぎるw

>>910
マツダの名誉の為に、マジレスするが、 前年1990年優勝車のジャガーXJR12の周回数は359周。
それに対して、1991年ののマツダ787Bは362周。
マツダ有利のレギュレーションは事実だが、有利な状況下で確実に勝ちを手にしたマツダは手放しで
賞賛に値する。
どこぞのメーカーみたいに２，３年参戦して大資本を投資した挙句に勝てないから撤収しますって
姿勢のメーカーとは訳が違うわ。
棚ボタと言うのも自由だが、継続した参戦をしていなければ、棚ボタ自体も無いですから。

ルールを決める政治力も棚簿ボタみたいな運も全て含めて「レース」

だから2006年だっけ？ホンダF1が上位陣総崩れで棚ボタで勝ったとしても勝ちは勝ち。
GT500のHSVが市販車の存在しないプロトタイプとして出てきても、レースとして出てきて勝ちを収め、公式の記録に残れば勝ちは勝ち。
F1でのマクラーレンやフェラーリの特別扱いだって勝ちは勝ち。
そんなもんだ、レースなんて。

また、本当にズルなら勝ってもライバルからクレームが入るだろう。
だが、ルマンでのマツダの勝利はライバルから批難されるどころか賞賛される程だった。
この事からも1991のマツダの勝利は完全なものだろう。

３竜メーカーのマツダって言われてるけど（言われてた？）
今の時代どうなの？？
やっぱスポーツカーメーカートヨタらしいよ一般人

F1やめたHONDAに熱心な擁護はもはや無いな。

F1に参戦さえできないとか、参戦しても予選通らないとか、予選通っても優勝できないとか・・・。

HONDAと無限以外は>918以下だな。

別にF1だけがモータースポーツじゃありませんけどね。

ホンダがF1云々言ってる奴って車はサーキットのタイムが命って意味で受け止めていいのか？
じゃあなんでNSX乗ってるんだ？もっと速い車あるだろう？新しいGT-R買えないのか？

オレはカッケーって思うからFDに乗り続けてる
ちなみにNSXとかホンダの車はだっせーとしか思えん

正直、未だにＮＳＸの良さがわからない。
サイバーＣＲ−Ｘやグランドシビックの親戚みたいなデザインだし

>>922
早く乱視を治す事をオススメする

NSX初めて運転したときと、FD初めて運転したときの感想が全く違う。
NSXの時は、意外と乗り心地いいねぇ、やっぱり高級感あるねぇ
加速もさすがだねぇ、サーキット走ってみたいなぁって位だったが。

FDの時は、なんじゃこりゃぁぁぁっ！！！
身動き取れない！狭い！！がシートのホールド感がヤヴァイ！！
サス硬すぎ！！メーターが内装に直付けじゃぁぁ！！
シフトの位置がたけ〜〜っんでパキパキじゃぁぁぁ！！
回転いくらあげてもエンジンからの悲鳴が全く無いし、ピーって音なんじゃぁぁ!?
後ろから蹴っ飛ばされたみたいな加速じゃぁぁ！！！

とにかくアドレナリン分泌しまくってコーフンして、
程度の良い中古だったがその場で契約してしまったｗｗ
何か麻薬みたいな感じがした。

>>924
ドM乙

やっぱり車作りって適当ではいけないね
完璧な車なんてこの世にないのはわかるが、発売から数年後にメッキのように真相がわかる
オレも最初乗る前はNSXは一千万もするんだから、さぞ凄いに決まってるって思っていた

MRのコーナリングマシンという触れ込みだったけど、
実際はランエボ6にコーナーで刺され、
GTOにスラロームで負けて、
両方に0-400で勝ったりする車だった。

ＮＳＸが最強
誰が見ても最強
インテグラに乗ってたからわかる

リアヘビーでコーナリングマシンとは笑止
それはタイヤのおかげで、真のコーナリングマシンになりたかったらもっとエンジンを中央に寄せて出直しな

>>928
NSXの存在価値を脅かした
インテR シビックR

>>930
S2000＜…

S2000>インテR>NSX　
ンダオタの正直な感想W

いや、S2000もまた色々問題のある車だからなあ。
ガチガチの足回りでレーシーな味付けを強度が落ちるオープンカーでやろうとして、
足に負けない補強つけて車重がドンと増えてしまった。
DC5と比べて100kg重いぜ。

S2000は何故にオープンにしたかが問題だよな。
クローズドにして、派生版としてオープンモデルをリリースすれば販売的にももっと成功しただろうに。
実際に、オープンモデルだから見送った人も多いだろうに。
しかもMT限定だなんて、今時時代遅れだっつーのｗ
それがホンダらしいと言う輩も居るだろうけど、俺から言わせりゃ、馬鹿なこわわりとしか言いようが無いな。
MTにこだわりあるのかもしれんけど、ポルシェにしても911なんかAT車の占有率の方が高いんだぜ。
ATって言っても、今のATはMTなんかよりも遥かに利口だが。

でも、ハードトップを付けたS2000っって凡庸な外観な事、極まりないってのが最大の難点だな。
オープンにしてどうにかスポーツカーっぽくなるってのは、ちょっと致命的か。
まあ、ホンダのデザイン全般が凡庸ってのは昔からだが。

>>934
初段マツダロードスターはMTしかなくパワステもオプションだったのしらないの？w

>>936
初代ってあーた、２０世紀の話をされてもｗ
ポルシェにしてもフェラーリにしても、２１世紀の今、ATが主流なんだぜ？
ポルシェのPDKに何度か試乗させてもらったが、トルコンATとは別物だね。
という、俺は前時代的なMT乗りだが。

>>937
s2000だって今じゃないだろw

もういいから、乗った事もないンダヲタが何かにつけてS2000を引き合いに出すのはヤメテ！
いつも最後はS2000がボロクソに言われてしまう・・・

Ｓ２０００ってマツダロードスターのパクリって有名

まあヒガミだなヒ・ガ・ミ。コンプレックスとも言う。

国内他社は過給機付けてやっと自然吸気HONDAと戦えるレベルなんだもの。
F1なら土俵にさえ上がれないんだよ。

で、国内スポーツカーレースの最高峰、スーパーGTでFDはNSXのライバルだったっけ？

ホンダ・S500（エスごひゃく）とは
かつて本田技研工業（ホンダ）が生産した小型のスポーツカーであり、
1963年10月から12月にかけて販売された。wiki

>>940
ロードスターってこれのことか？

本田で買いたいのないな
デザインが悪すぎる

ロードスターってエランじゃないの？

>>941
2006年までならGT300クラスでFDとNSXはライバルとして戦っていたけど
GT300でのNSXの最後の年の成績知りたい？

>>945
GTの300とか500の違いを述べてね。
今のGT300ではカローラが速いねｗ

いまやそのGTにさえ出てないNSXw
つーかGT500がGT300よりスゴイとか考えちゃう厨房？

>>946
今のGT500とGT300の違いは実質的にGT500はワークスの争いでGT300はプライベーターの争い。
で、GT500は3社だけのオナニーレース。GT300はバラエティに富んだ愉快なレースってとこかな？

>>940
パクリじゃないよ。
マツダ ロードスターが売れてたから、便乗しただけ。
車としての方向性は真逆だよ。

ただの公道でも楽しく走れることを追求したマツダ　ロードスター
レーシーな仕様でそのままサーキットに持ち込めるホンダ　S2000

そのレーシーなのにオープンカーという矛盾のせいで、
型が変わるたびにどんどん足がソフトになっていったり、
エンジンもピーク出力より下からのトルク重視になったり、
オープンカーに乗る人達のニーズを掴むのに大変だったみたいだね。
ボクスターやZ4も、どちらかというとマツダ ロードスターよりな性格だし。
ビートの延長でロータス エリーゼみたいな車のほうがよかったのかも。
そのビートオーナーでも、もっと足が硬ければ　とか　車高が低ければ　とか　エンジンがVTECならばとかとか、
S2000的なものを望む人もいるけど。