《》Renault Kangoo/ルノーカングー Part18《》
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
良識あるチンコ
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/28(日) 22:34:47 ID:OjzQczX80
デジカメでメーター撮影しながら走ってる香具師とすれ違った(新型)
ゾロ目で〜すとか言って写真UPしてそう
前見て走れよ
お前モナ
7 :
005:2010/03/29(月) 09:47:20 ID:0MiT7XLl0
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/29(月) 18:55:11 ID:LiWFMbeM0
日本でカングーのMT率は、二割。
いまどき、MTの車が二割いくなんて珍しい。
>>8 それは単に、
いまどき、これだけ出来のイマイチなATも珍しい・・・
ってことの裏返しかもしれないからなw
>>10 違うだろ。
5人と荷物をちゃんと載せられるMTは、日本でこれしか売ってないんだ。
(商用バンベースのは除いて)
これしか買えない、っていう俺のような人が一定数いるんだろ。
13 :
10:2010/03/31(水) 19:14:41 ID:5v/xUdfS0
ちょっと訂正。
商用バンベースって言ったらカングーもそうだな。
>>10で言ったのはハイエースとかそういうやつのことね。
MTは多分商用バンそのものになるんだろうけど。
14 :
11=13:2010/03/31(水) 19:16:02 ID:5v/xUdfS0
ああ、さらに名前欄とアンカーまで間違えてた…
落ち着け俺…
>>11 そりゃ一定数居ることは否定しないさ。
でもATがトルコンでも6段だったり、それこそツインクラッチ式だったら
もっとMT率って下がると思うけどねぇ・・・
それに5人と荷物をちゃんとって言っても、
新旧カングーでは「ちゃんと」レベルが全然違うわけで・・・
そこにこだわれば結局ハイエースあたりがやっぱり人気になるんだよね。
>>10 俺もそう思う
俺はどっちにしろMTを選ぶから問題ないけど、
ATしか選べないなら躊躇する
同じ理由でメガーヌSWはパスしたから
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/03/31(水) 22:05:23 ID:uxCHLZ3T0
ハイエースは荷物が積めても
着座位置がまるでトラックだとかシートがダメダメすぎだとか走りもダメとか難がありすぎるからなあ…
デカングーくらい積めれば俺はハイエースよりカングーを選ぶよ。
ていうか実際に比較してカングーを選んだ。
シートも走りも良いのは間違いないよね。カングーは。
ふと思うんだけど、日産の商用車やらキューブやらを止めてルノーの車にして
バッヂだけ買えりゃいいのに。動力系だけ日本仕様にしても許す。技術的に無理なもの?
100歩譲って、シートを全部ルノーと共用するとか。
個人的には日産の中小型FFとかの存在意義が理解しにくいんだわ。安いだけのような。
>>19 「日産の中小型FFとかの存在意義」
日本で安く買える、ってことでしょ。
多分ルノーより信頼性も高いのかな。
もし日産とルノーがさらに統合されていくなら、なくなってもいいものだとは思う。
ちなみにキューブは、デザインが英国あたりでかなり受けてるらしい。
いっぱい走ってるから空気のように感じるけど、
キューブのデザインはけっこう面白い
もし俺が外国に住んでたら日本人羨ましいと思うデザイン
キューブは今のモデルからリアドアのヒンジ位置を変えて輸出するじゃん
確かにデザインはユニークだね。ただ 俺はあの手の電化製品ぽいというか
車らしくないデザインの路線は好きじゃないのよね。
もっと問題なのはシートと走りだな。
シートに関しては日本でルノーと同じ材料を使って試作しても ルノーのシートの
ように良い感じにならなかった と聞いたことあるな。真偽は不明だけど。
何かノウハウを持ってるのだとは思う。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/02(金) 20:19:40 ID:iNke/Aw80
日本市場のカングーは、K4Mエンジンではなく、
H4Mエンジンを投入すべしだと思う。
H4MエンジンのほうがK4Mに比べて、
パワーもあるし。
それにルノー車で泣かされるタイミングベルト交換のことを
一切考えなくて良いし。
日産のHR16DEと同じだし。
オイルエレメントやプラグも日産車のものをそのまま使えると
言うメリットもある。
エンジンはトルクだよ。その点ではK4Mも悪くない。
もちろん、タイベルの問題もあるからH4Mを載せてくれるならそっちでいいけどね。
技術的には可能なんじゃないかなと思うんだけどね。H4Mのが軽量・コンパクトだろうし。
BE BOPはいつ導入予定?
いまニューカングー検討中なんだけど、キーレス加工すれば、(オプションつけなくても)アンサーバック
してくれるの?
なんかオプションでアンサーバックあるみたいなんだけど・・・
>>27 新型カングー リモコンキーでggr。
>>26 夏だって今日立ち読みしたしょぼい輸入車の全てとかなんとかって雑誌に書いてあった。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/09(金) 11:26:18 ID:X4fHhJFt0
K4Mエンジン 馬力は105、トルク15.1。
日産のHR15DEより100cc排気量多いのに馬力は、4馬力低い
トルクは、同じ。
H4Mエンジンだと
1.81kW(110PS) /6,000rpm 153N·m(15.6kg·m) /4,400rpm
2.80kW(109PS) /6,000rpm 152N·m(15.5kg·m) /4,400rpm
3.86kW(117PS) /6,000rpm 153N·m(15.6kg·m) /4,400rpm
と三種類あるけど、K4Mより上回っている。
ダイムラーとの提携の話もあるし、ルノー日産アライアンスに基づき、
部品の共通化でH4Mエンジンを投入したほうがよいと思うか。
日産ルノーに入る車も多いのでH4Mエンジン積んだほうが、
日産の整備もルノーの特別教育を受けることなく整備できると思うが。
こんな便所の落書きする所に書かずに、ルノージャパンやルノー本社にメール送れば?
>>29 ずっと同じこと言ってる人?
こないだ日本だけ日産のエンジンを入れろって言ってなかった?
排気系とか冷却系の取り回しとかを確認した上での発言かな?
下手すりゃトランスミッションも変えなきゃならないかもよ。
>>24 >>29 つか、エンジンの仕様は何の用途の車に乗せるかで決まるわけだ。
日産のNV200に乗ってるHR16DEは109PS 15.5kgf・m
4PSの馬力差は個体差として吸収されるほど微々たるものだし、
4400rpmで15.5の最大トルクを発生するより
3750rpmで15.1の最大トルクをだす方が用途に合ってるように思えるけどなw
ちなみにClio 3に載ってるK4Mは112PS/6000rpm 15.4kgf・m/4250rpm
これならどうなわけ?
それとも昔、メガーヌにSR乗せてサーキット走ってたヤツがいたけど
HR16DEがそんなに良いなら、あんたも換装すればいい。
金さえあれば大抵のことはできる。
俺はタイベルも消耗品も気にならないぜ?慣れちゃったよ。
オイルフィルターは2〜3個買い置きしとくし、
プラグはNGKのHPで適合があるから大丈夫w
オイルフィルターってピットワークの物が使えるとデラの人が言ってたよ。
HR15DEは、日本の1500ccとしては出来が良いのは認める。安上がるのも分かる。
でも、欧州の生産拠点をHR15に対応した設備にするほどの価値はないと思う。
ましてや、狭い日本市場のためだけに特別に設計変更することはない。
ルノーは良くわかってるのか、V6はさっさと日産のを採用したよね。
直4は今ある設備を使うだけ使って、将来に共用って感じか。
ついでに言えば 日本車のカタログスペックは割引いて考えるべき。
HR15搭載車に乗ったことあるけど、K4Mよりトルクがあるということは無い。
静かだし、悪くないエンジンだけどね。ちなみに、それより下のエンジンは古式蒼然だったな。
ていうかルノーはRS系以外全部日産エンジンでいいよ
ギアボックスも同じ
スポーツやディーゼルはともかく、ガソリン乗用なら日本車のほうがいいに決まってる
うーん、まあルノー(仏全部)は昔からエンジンは大したことないからなあ。
日産でもどこでもいいか。
今ガソリンエンジンで最も先進的なのは、フィアットのマルチエアかVWのターボエンジンらしい。
ホンダとかどうしちゃったのかねえ。
VWはともかくフィアットはどうだろうなあ
今まで大手メーカーで最底辺だったのが急にトップになれるとはちょっと考えられないが…
こういうのは性能はともかく信頼性も重要だし
クラッチはルノーのがいいな。
自分の使い方で、12万キロ乗ってまだイケるかなぁと思ったのは初めて。
エンジン自体の耐久性もルノーの方がいいと思う(補機類除くw)
どっちにしてもポンと載せるだけじゃないだろうから、
日産のを使っても大丈夫なんだろけど、
日産にしなきゃいけない明らかな優位性もないw
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 11:31:27 ID:VpNqe/gf0
ブレーキランプが片側しか点灯しない仕様になってて、電球切れてるみたいで嫌やわー。
んなアホな。
リヤフォグの間違いだろ。
釣りか。w
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 11:40:04 ID:VpNqe/gf0
マジっす。
ブレーキ踏んでも片側(右やったかな?)だけしか点灯しまへん。
納車する際にディーラで確認した。
そのときは外車ってそんなもんかーと思ったけど、やっぱ変な気がする。
片側しか点灯しないのに、よく納車を許したな。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 12:12:30 ID:VpNqe/gf0
ごねたらどうにかなったか!いや、無理やろ。
あ、ブレーキランプは両方ついたんやっけか?
やっぱリアフォグの間違いか?
すまん。確認するわ。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 12:17:45 ID:jn6wzMfs0
ルノーのMT車は、クラッチ操作の慣れが必要だ。
国産のMT車になれてしまうと独特のクラッチのつながり方に
とまどってしまう。
M9Rエンジンで乗ったけど、国産車とは違うクラッチ操作の感覚だった。
6速MTのバックギアの位置、バスやトラックと同じで左上だし。
カングーのディーゼルエンジンは、K9Kだよね。
M9Rは、2000ccクラスのディーゼルエンジンとしては、
MTでは、最高だよね。
173馬力のトルクは、32GT−Rを上回っているし。
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/10(土) 13:56:23 ID:04OnepT90
>>26 レッドステ−ジで間借り状態のやる気の無いルノー販売店「さー情報もありませんし、何時になるのか解かりません」
某やる気のあるルノー販売店「夏頃には入るという情報がありますが、良くずれますから」
>>44 国産って何さ。
車種でも個体ごとでもクラッチの感覚は違うけど、それを「国産」で一括りにするのかあ。
前に乗ってたアルファに比べると、カングー(新)のクラッチ操作はものすごく楽だ。
自分が堕落したように思えるが、それは自意識過剰というものか。
いままで乗ってた車だけが彼の常識の基準なんだろうw
ルノーvs日産の流れをみてると、
いろいろ悔しい思いをしてる日産社員と
それに同調してる国産マンセー数名
がいるように思えるなw
逆に聞きたいな。どんな日本車と比較してなんだろう?煽ってるんじゃなくて好奇心ね。
ルノーのMTは少ししか乗ったことないけどスターティングトルクが厚くて
クラッチミートしやすかったよ。日本車ではトルク薄いモデルも結構あるから
そういうのは少し面倒だと感じる。
ルノーマンセーだがいつもビクビクなタイベル、ウオポン、パワーウインドーくらいは日産から学んでなんとかして欲しい。
あ、肝心のATを忘れた。w
まぁここ数年のDP0は意外と壊れない様だけど。
>>44 最近やたらタイベルタイベルって言ってんな
なんかうざい
K4Mは低回転からしっかりトルクが出るエンジンだから、
MTでの扱いやすさは日産系のエンジンよりは上だな。
定期的なタイミングベルト交換にかかる費用と、常日頃の扱いやすさ、
天秤にかけてどっちを取るかってところでしょ。
俺は扱いやすさのほうかな。
>>29 =
>>44 いつも繰り言ばっかりだし、偏狭な独り言ばっかりで
句読点の使い方もおかしい。おまえは国語の勉強をやり直すまでROMしていろ!
ルノースレでも変な書き込みばかりでとても迷惑。
>>49 壊れる前から変なリモコンロックもな
なぜこの期に及んでイタリア製のB級品を使い続けるのか中の人の言い訳を聞いてみたいもんだわ
>>50 DP0は去年くらいにやっっっと対策されたみたいだけどそれとて優れた何かが生まれたわけじゃなく
とりあえず人並みの4ATになっただけだからなあ
残念ながらお隣の6ATやDCTからは2世代遅れてると言わざるをえない
エンジン始動直後から暖気もせずに普通に走るタイプは
タイベル、ウォポン(のベアリング)なんかにツライ。
MTならクラッチ切った状態でエンジン掛けると幾分かでも負荷が減るらしい。
気にするならパワーウィンドは最後まで下げない。
ルノーのサンルーフはレールが壊れるのが仕様だから
ハメ殺しの天窓だと思え…とか
以上、チラ裏
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 08:04:41 ID:pQwUJt5RO
新型カングーのクラッチは上のほうで繋がるね。イスを後ろに下げ気味にしたほうがいいかも。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/11(日) 19:45:45 ID:uPCJcBCC0
旧カングーのタイヤは、175/65R14で
国産コンパクトカーに使われているものと同じ。
タイベル関係で泣き見るけどタイヤでは、泣きをみませんね。
>>56 椅子の位置は最も重要なブレーキに合わせるのが基本。
俺は仕事で軽からバスまでいろんな車に乗るけど、クラッチはどんな車でもシフトチェンジ
3回で慣れろと言われたし、実際に慣れる。
どうしても駄目な車は、どこかに不具合があるものが多い。
要するにクラッチは自分で合わせろということで。
カングーは相当扱いやすいよ。
トゥインゴ、旧カングーと乗り継いだけど、どう調整してもしっくりくるドラポジが見つからん。
184cmのわりと大男だからフランス人とそんなに変わりないと思うんだが。
足が短いんでしょw
日本人だからなあw
向こうの自転車メーカーにフレーム発注したら、フレーム職人が四苦八苦した上に
注文した日本人にキレたらしい。
「なんでお前らはそんなに足が短いんだ!?」とw
そんなふうに言われたらこう返せばいい
「自転車一台満足に作れないような人種に頼んだのが間違いだった。
やっぱり乗り物は日本製に限るわ」って
俺は180だが、デカングーはドラポジ良いと思うけどね。
外車にしばしばある右ハンドル化で酷いペダルオフセット状態になるということにもなってないし、
ハンドル位置もシフトレバー位置もしっくりくる。
造形上たまたまそうなっただけかもしれないけど、
インパネのシフトレバー周囲のでっぱりがちょうどいい感じのニーサポートになってたりするし。
あと、運転席側のフロア形状が某民空で特殊でフロアマットが・・・と言われてるけど、
クラッチペダル下とアクセルペダル下の部分が
それぞれかかとをここに置きなさいといっているかのようにちょうどいい感じに山形に盛り上がってるのな。
こういう運転しやすくするための配慮があるのは良いね。
>>62,63は、184cmの
>>61より足が短いはず。
少なくとも絶対値は。
よくそれで他人のことを言えるよな。
自分は日本人だから足が短い、って笑い話にするのはまだいいけど、他人のことは止めとけよ。
下品だ。
自虐的ネタってのもあるんだけどな。
そもそも「日本人」って言ってる時点で、当然言ってる自分も混じってるんだわ。
まあ自他認める胴長短足だけど、最初に乗った日本車よりもその後の二台の仏車の方が
ポジション楽に決まった。
この辺は個人差(体型と好み)があるから、色々試すしかないよね。
旧カングー、シフトノブとハンドルが遠い。
ペダル類は特に踏みにくいとは思わないけど。
結構腕も脚も長いけどしっくりこないわ。
デカングーのインパネシフトはいいね。
廃エース(MT)より位置楽なのかな
どうだろなー。ポジションで決めにくいと思ったことはないな。クリオ2だけど、
シートを立てて、キッチリ座ったら大体良い感じになるけど。
ハンドルの上を摑んでも完全には腕が伸びきらないくらいにしてる。
割と小柄な方が合うのかもね。ラテン系は小柄な人も多いだろうし。
自分も胴長だから、頭上スペースは狭いかなーとは思う。
右ハンドル化に関しては、かなり良いと思う。真面目に作ってあるよ。
あと、ルノー全体なこととして、車幅感覚が摑みやすいかなと思う。
ただシート立ててキッチリ座るのが嫌いな人も多いからなあ。
日本人は特にシート寝かせて座る人多いし。
路面全く見えないんじゃね?って人もたまに見るしなぁ。
自分はシート立てる方だったから、そんなに気にならなかったけど。
車幅感覚が掴み易いのは同意。
前乗ってた小型車とそんなに感覚変らず乗れてる。
それでも左側巻き込むんじゃないか?とドキドキしながら
左折してるけどw
ドアミラーもデカイので、バック駐車とか前の車より楽なんだよw
バックミラーは確かに見難いけど何とかなってるな。
車幅感覚は本当につかみやすいね。
軽からの乗換えだったから、納車される前は「アルファードなみの全幅か…」とドキドキしてたけど、
いざ納車されてみると車の大きさがつかみやすいからぜんぜん大丈夫だった。
ボンネットフードの左右にライト部分の盛り上がりからつながる稜線があるのと、
ベルトラインがほぼ水平なこと、
グラスエリアが大きく視界がいいこと、
などの要素が相乗効果になって運転しやすさを向上させてるんだろうな。
たぶんルノーでは、厳格な基準があるんだと思う。
いろいろ試乗してるけど、見切りは良い車が多い。メガーヌ2も稜線があるし、クリオ2にもあるね。
見晴らしが良いのも共通かな。特にデカングーは良くて、試乗して ちょっと感動ものだったよ。
ついでに言えば、シートや走りのセッティングもメーカーとして責任を持って管理してるね。
目隠しで乗ってもルノーだと分かるかもしれない。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 09:15:19 ID:yFvmsba00
某民空ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 09:51:48 ID:8v2Vx7Ay0
>>74 ベンツだと身長150〜200cm?まであらゆるドライバーが的確なポジションを取れるよう作られてるって聞いた
欧州だとベンツ以上のシェアがあるルノーなら同じくらいの基準を持ってても不思議じゃないな
>>76 ベンツとルノーのシェアを比較するのは初めて見たよ。
日本の話じゃないから勘弁してやれw
デカングーMTを発注した!
国内在庫が有ったので来月中には納車予定。
楽しみだー
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/15(木) 23:56:24 ID:8v2Vx7Ay0
>>77 一応マジレスするとあちらじゃベンツもウジャウジャ走ってるぞ
ルノーはもっと多くて目眩がするくらいだが
>>81 ありがとう!
ブルーモントMにしました。
ベールカクトゥスにしたかったが、設定が無くなって在庫も無かった。
残念。
>>79 おめ
安全運転で走ルノーだぞ
なにかOPとかつけた
>>76 何気にうちのオカン(身長145センチ)でもスンナリポジション決まるんだよね。
日本車乗ってたときは、シートが悪いせいもあって座布団しいてたけど、
ルノーになってからは何もひかないようになった。
シート位置の調整もまだ余裕あるみたい。今までの車はナンだったのか、という感じ。
>>83 実はまだ車本体を押さえただけで、詳細詰めてないんです。
何かオヌヌメのOPとか有りますか?
>>85 特にないなあw
強いていうならコーナーセンサーとか
日本製で日産車とかに純正採用されているというのが理由だけど
おすすめ出来ないのはウィンドーバイザーだな
コーナーセンサーも視認性や取り回しいいからあまり…
人によってはあった方がいいけど。
そういう意味ではルーフバーやナビとか、必要ならあった方が
いいよって感じ。
もっともナビはディーラーでOPより安いものも用意してたりするけどw
アルミホイールも市販ので安いのがあるらしいし。
自分はラゲッジネットくらいしか付けんかった。
コーナーセンサーよりはバックカメラじゃね?
あとステアリングスイッチがつかえるナビにしとくと便利。
特に欲しいオプションは無かったんで、おまけでボディコーティングしてもらった
90 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 13:57:00 ID:x9rlEl800
>>90 MTじゃなかったような…
地方の人は困るしな。
URL連投の人レスポンスに移籍したのか
とりあえずナビとバックモニタは頼んでおいた!
みんなありがとう。
>>90 一応都内ですが市民です。
緑はMTもATも国内在庫は1台も有りませんでした。
まあ青でも良かったのでもうまんたい。
>>91 画像URLを貼る意味はまったくない
以上
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/16(金) 20:32:26 ID:x9rlEl800
×−国内の在庫
○−店舗の在庫
97 :
77:2010/04/16(金) 20:57:07 ID:N5Q2KjaY0
>>76=80
だから、絶対数じゃなくてシェアの話でしょ?
絶対数にしろシェアにしろ、メルセデスとルノーの比較なんて、ロータスとシュコダの比較くらい
意味のないことだと思うけど。
>>96 店舗じゃなくてルノージャポンの在庫じゃないかな?
ディーラーまで行ったものは、他のディーラーに
なかなか回さないでしょ?
>>97 あちらじゃベンツもウジャウジャ走ってるってのは、ベンツが普通の乗用車(と商用車)として広く普及してるという意味だよ
タクシーは言うに及ばず、ごく普通の世帯がAやCやEに乗ってる
ベンツからルノーに乗り換えるユーザーも多いだろうし、その逆も多いはず
日本みたいにベンツ=高級という限定的な市場じゃないから、意味が無いと言うことはないよ
あした納車だ。
が、あすも仕事で徹っぽい。
日曜日までオアズケかぁ orz
101 :
77:2010/04/16(金) 23:09:07 ID:N5Q2KjaY0
>>99 それはよく使われる詭弁だな。
ルノーとメルセデスじゃ、平均価格も違うし上限価格はもっと違う。
2008年の乗用車生産台数だと、ルノーは204万台、メルセデスは138万台だけど、その中身はだいぶ違うよ。
Aはともかく、CやEが結構な台数走ってるっていうのは、メルセデスはルノーより高額な商品
を同じような台数売ることができるっていう意味だよ。
まぁルノーのベルサティスは、日本で言うセンチュリーみたいなもんだしな。
フランス自国以外では売れてなさそう。
それはそうと、俺のサボテンカラー、希少色確定なのか…
発売から半年で廃止色になったわけだから、国内に数十台くらいしか存在しない感じなのかな。
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/17(土) 13:12:09 ID:ccHu+rTN0
>>98 だろうね。
ルノジャポの在庫より、某店の在庫の方が素晴らしかったりするし
>さぼてん色w
その色も、まだ残っている所が数店ある
どうせ下取りなんか気にしない車だから
好きな色を買うといいと思うよ。駐車場で迷わなくてすむし。
まあルノーという時点で既に迷わないかw
105 :
79:2010/04/17(土) 20:56:46 ID:dJ8qeXpE0
まあ種類が豊富な遠いディーラーよりも近場のディーラーって事で。
そんなわけで本日正式に注文してきました。
オプション?はナビとバックモニタとETCだけ。ほぼ自動で全部付いてきた。
ナビの付いた車を買うのは初めてだw
106 :
ルノー日産アライアンス:2010/04/17(土) 22:11:46 ID:o/4sdKVU0
ルノーのガソリンエンジンは、かすだ。
カングーのディーゼルエンジン車が日本でも出ないかな。
もちろんM9R
>>105 純正ナビ?リッチだ…
楽しんでください。
>>106 誰にも賛同してもらえないのに同じようなことを言い続けるのはなぜ?
何と戦ってるの?
>>100 です
仕事を明日にうっちゃって無理やり帰って
納車されたカングーに2時間くらい乗ってきましたヨ。
第一印象の良い点と悪い点をインプレ。
●良い点
思っていたより全然快適。
峠を攻めたいなら別だが、用途から見てもエンジン性能はこれで十分。(笑)
(ただし、慣らし運転中につき高回転は不明。それでも街乗りには十分)
MTのギアの1〜3がクロスっぽい?からかな。
スタートに関しても、ほぼアイドリングの状態からのクラッチミートで、
苦もなく発進できるトルクとギア比とクラッチの許容度はとってもラク。
ハンドリングは、交差点とかの低速域での揺り返しが気になるけど
逆に中速域S字ならセダン並みのキビキビ感があって◎
車幅は、乗ると意外に気にならなかった。
個人的に気に入らないところは…
オート○○という機能が盛り沢山だけど、無くてもいいな。
(エアコン、ライトは早速オートを解除した)
もともと左ハンドルの車を右に仕立てたのだから仕方ないんだけど
左折時に左前輪にのっかかる感じが… 左ハンドルで乗りたかった。
ただし、もっと酷いと感じる輸入車はホントに多いし、気にしない人は気ならないとおもう。
ブレーキがかなりオーバーサーボ。
毒キノコは役に立たない。
個人的に気に入らない点もあるけど、デカングーを買ってよかった!
GWもひかえてるし、今後が楽しみ。
96 名前: ルノー日産アライアンス Mail: 投稿日: 10/04/17(土) 21:57:39 ID: o/4sdKVU [ 0 ]
ルノーのディーゼルエンジン最高。
日産もディーゼルエンジンは、ルノーの技術力を認めた。
日産のディーゼルエンジンの車は、ルノー製のディーゼルエンジンを
採用しつつあるな。
2000ccでVQ37VHRと同一トルク QR25DEと同等の馬力
下手なガソリン車より早いかも。
106 名前: ルノー日産アライアンス Mail: 投稿日: 10/04/17(土) 22:11:46 ID: o/4sdKVU [ 0 ]
ルノーのガソリンエンジンは、かすだ。
カングーのディーゼルエンジン車が日本でも出ないかな。
もちろんM9R
>>108 >左折時に左前輪にのっかかる感じが…
はぁ?
何が左前輪にのっかかるんだよ。
そんなことを感じた右ハンドル車なんてないぞ。
>>111 ハァ… 誤植だ。
右前輪の間違いだ。
すまんな。
それにしても相当機嫌が悪そうだが、何か嫌なことでもあったのか?
納車オメ!!
エンジンは高回転はたいしたことないよー。あんなもんさ。
オート●●は確かに邪魔だね。でも最近の車みんな付いてるんだよな。
のっかかる感じってのは、ルノーのロール感からそう感じたのかもね。
慣れれば大丈夫だと思う。リズムに合わせて走れば快適に早く走れるよ。
>>108 納車おめ
ブレーキのオーバーサーボは高速走ると丁度良くなる
後部座席倒すくらい満杯の旧カングーで車両限界速度まで出した俺が言うから間違いない。もちろんナルドでの話だけどな
>>113 >>114 ども!
> ルノーのロール感から
それが、、、ルノーは初めてじゃないというか増車なので…(汗)
俺が気にし過ぎなだけかもしれんけど <左折
でも左右でロール感が違うのは…例えて言うなら左右の視力が極端に違う感じ(笑)
> ブレーキのオーバーサーボは高速走ると丁度良くなる
そうなんだ。
1000kmでオイル交換が終わったら高速で試してみるね
>>112 右前輪の間違い?
だとしても
「左折時に右前輪にのっかかる感じ」
の意味がわからない。
どういう意味なのか説明してみろ。
オリジナルの左右重量バランスよりも、右ハン化で右側のが重いバランスになるだろうけどね。
そういう事がいいたいのかな?
出観宮はちょっと腰高な感じもあるし、そこらへんが余計に影響するのかも。
シートポジション古観宮とくらべて高いよね?
日本語で(ry
デカングーは試乗しただけだから判然としないが、
どうせ保証期間中だし、診て貰ってもいいかもね。
ダンパー初期不良とか、トーがおかしかったとか、無い事もないので。
ブレーキについては過積載でも止まれるようにというセットアップだろうね。優しく踏むよろし。
バイト感が強いのはそういうパッドだからだね。ダスト出るけど効くからいい。
>>116 117が推察したとおりです。
もともと左ハンドルの車は運転席に人が乗って左右のバランスがとれるように
無乗車の状態で右が重くなっていることが多い。
そこに当然ドライバーが乗るから更に左右差が出る。
そりゃ市販車だからレース車両のように揃ってるなんてことは期待しないが
それでもあんまり差があるとバランスが悪い。ってのが能書き。
で、乗った感じは、左折のときに
右のショックアブソーバーの縮むスピードが速くて左折後の伸びも遅い。
だからダラダラと右前輪に荷重が掛ったままのように感じたんです。
これが左右同じなら良いと思うんだけど…
ないものねだりだし、それ以上に良い点があるから◎
>>119 俺も試乗した時は、納車後ほど感じなかったよ。
でも、いま思うと、助手席には俺より目方ありそうなデラの担当者が乗ってたから
多少マシだったのかな(笑)
でも、初期不良とかは、慣らし後に大騒ぎしない程度にデラに相談してみるよ。
ブレーキパッドは今のが終わったら、もうちょっと高温寄りのにしてみます。
>>116 それにしても口が悪いなぁ。
もう少し睡眠とったらどうですか?
助手席に嫁を乗せればいいだろ
嫁はいないから、彼女か
勘弁してくれ
自分より目方のある彼女w
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/19(月) 12:32:47 ID:n7sEcugU0
デカングーあんまりみないな。
漏れは、地方在住で見たのは日産ルノーにある展示車と
デモカーぐらい。
23区でも殆ど見ないよ
まだ全国でどれだけ出てると… 数百台も出てないのでは?
それでも今のルノーの中で一番売れてるって聞いたけどな。
何台くらいなのかね。
本来ならルーテや眼鏡が売れて、カングーがそれに続くくらいがいいんだけどな
現状、もしカングーのラインアップからガソリンやATが落ちたらルノジャポはオワッちまう
逆にビーバップやドデカングーでもガソリンATがでればますますライバル不在で鬼に金棒になるな
>>128 ないなあ。
ルーテシアやメガーヌ買うなら、普通の人はミニやゴルフ、少しとがった人がミトを買うんじゃないかな。
カングーは日本にあれしかないような車だからなんとか商売になってるんじゃないの。
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/20(火) 10:49:30 ID:9Adma3HP0
カングーは、ルノージャポンのドル箱車だし。
カングーって案外、花屋でも使い勝手いいかも。
国産にああいった車ないし。
毎度思うが、なぜ花屋なんだろう?確かに花屋のイメージはあるが。
某動植物園の職員駐車場らしき所に、旧カングーがあったが
何となく納得した記憶があるw
実際、花屋でも使ってるぞい
「給食当番」の駐車場に旧カングーがあったが、なんとなく納
豆臭かった
>>131 逆に、花屋がカングーを好む理由がわからない君の神経を疑うよw
花屋で花とか買ったことないだろう、あんた。
カングーほど花屋の配達車に適してる車はないと思うのが
一般的な考えですよ。
ウチの隣に割と有名な花屋がでかい支店をオープンして
この店がデカングーつかったら似合いそうだなって思ってたら
案の定NV200を買ってやんの
>>136 久々にNV200厨デタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
軽トラだと花が雨ざらしになって痛むから、屋根付きのカングーが合うんじゃない?
それをいったら軽ワゴンにしれという話になるが。
向こうでは郵便さんとかが多いのかな?
英国サイトで窓が鉄板の旧型を見ると欲しくなる。荷物満載して使うんだろうね。
そういえば軽トラ市ってのがあってすごく賑わってるそうな。
>>138 窓が鉄板の旧型って、後ろがベンチシートのバン仕様だろ、あれはちょっとなあ…
って思って英国サイトを見たら、カングーが新型に変わってたな。
ついこないだまで旧型しか売ってなかったのに。
さらに、カングー電気版の仮予約まで始まってたよ。
>>138 軽トラと配達に使ってる花屋なんて見たことないわw
最低でも軽ワゴン
日本語で
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 03:50:08 ID:m8EnmoM00
カングーを商用で使ってて、
結局、荷物が乗りきらなくなってハイエースに乗り換えた俺が来ました。
ルノジャポはどうしてトラフィックを輸入せんのか。
都内でVクラスがたくさん走っているのは知ってるだろうに。
タレント事務所の移動車とか、簡易版のロケバスとか、
こ洒落た老人介護サービスのバスとか、
個人事業主のスーパーGLの代わりにとか、
けっこう、トラフィックの需要あるんじゃないか?
ハイエースのワイド版と同じぐらいにはいけそうなんだぞ。
お願いします。正規輸入してください。
トラフィック?恰好いいけどねえ。
ディーゼルが日本の基準を通らないし、日本ではメンテの不安がある。
商用車に最も大事な信頼性の面で無理だよな。
並行でも買えば?
句読点や改行がおかしいから、いつもの子じゃないか?
トラフィック良いよね。
正規品は期待できないから、遠い将来気が向いたら個人輸入でもしようかな。
英国とかでは安いんだよね。中古も。
フルOHして乗るのもありかなと。やったら、需要あるんかね?
あ、今すぐ輸入はしないよ。あくまでも妄想の話ということで。
147 :
144:2010/04/27(火) 21:39:21 ID:kz8h4bd90
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/04/27(火) 22:39:36 ID:ga1Jq08k0
前、乗用仕様が中古のくせに700万してたなww
素バンで見積もり取ったら370万だて。
もうちょっと景気良けりゃかえ、、、、買えん、、、
イギリスなら100万円台でそこそこの中古が買えるよ。輸入するとなると障害が多いが。
トラフィックはカッコいいよね。走りもシートも期待できそうだし。
現行の英国仕様は、サイトを見る限り3人乗りのディーゼルしかないようだ。
ディーゼルならそれなりに走るだろうけど、1.7トンのFFってどうだろう。
まあ現地では荷物山積みだろうから、トラクションは確保してるんだろうな。
個人輸入は検査が甘いらしいので、多分車検は通せる。
ただ、厳密に測れば日本の排ガス規制は通らないだろう。
そういうものを輸入してまで乗るかというと…
152 :
151:2010/04/28(水) 05:57:10 ID:6Rehq4y00
朝から間違い。
英国でも9人乗りとかあった。
エンジンはディーゼルだけみたいだな。
>>151 >個人輸入は検査が甘いらしいので、多分車検は通せる。
どこでそんなデマを聞かされたのw
個人輸入であろうとメーカー正規であろうと基準は同じです。
さらに言えば中古のディーゼルなんて絶対ガス検通りませんから。
ルノー総合でやったら?
156 :
151:2010/04/28(水) 23:28:56 ID:Kpt87gn/0
>>154 >中古のディーゼルなんて絶対ガス検通りませんから
俺もそう思うんだよねえ。
だけど、欧州でディーゼル買って乗ってた人が現に日本に持ち込んでるんだよなあ。
なんか裏技があるのかね。
>>155 おっしゃるとおりなので、これで最後にします。
ルノーじゃないけど、欧州のディーゼル車を並行輸入して売ってる店あるよ。
小規模だけどそれなりに売れてる様子。
ベンツ、BM、VW、プジョーあたりがメインだけどね。
値段はASKになってるから、結構高いのかもしれん。
状態さえ悪くなければ、中古でも検査通るんじゃないかな。
個人的にはカングーはディーゼルMTがいいなと思う。
>>159 オレはこれを待ってるんですけどねえ。
BE BOPの良さはおっさんにはわからんよw
? 待ってるなら買えば? 285万円で売ってるわけだし。
いや、夏〜秋頃正規導入されるのを待ってるんですけどねえ
>>148 トラフィックの中古にななひゃくまんとかどんな仕打ちだよwww
さいたま市内で一日に最高3台の先代カングーを見たことある 今日はゼロだた
川口市内では先代カングーを仕事車として使われてるやつを見た(ペンキ屋だた)
現行カングーはまだ一回しか見たことない
都内だとちょいちょい見れるの?現行カングー
なんつーか新宿2丁目のホモストリートで良く見かけます。
自分の以外は見たことない>現行カングー
旧カングーとは3回ほど遭遇してるのだが…
最近旧カングーも見なくなった気が、気のせいか?
今日は4台くらいとすれ違ったが
@都内
しらんがな
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/05(水) 17:51:47 ID:iJ3e+J1R0
カングーは、日本で一番売れているルノー車。
ある雑誌を読んでいたらタイミングベルトの交換サイクル
AT車で7〜8万キロ、MTは一万キロ短い値だと。
日産ルノーが推奨している4年6万も妥当な値かな。
>>170 どーでもいいけどおまえ必ず日産ルノーってかくよな
構ってちゃんだからじゃね
眠いでごわす
たたかれたからエンジン形式連呼するのはやめたらしい。
句読点おかしいのは相変わらずだ。
お前はROMっててくれ。
>>170
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/06(木) 08:12:45 ID:+D7rYKSa0
眠たい
連子鯛
新型でGWに1000kmくらい走ってきた。
1.6にしてはトルクがあるなあ。
フル乗車で、3速(MT)で山道をちゃんと登る。
そのかわり、高速の合流で6,000まで回しても何のドラマもないけど。
燃費は、高速7割、峠1割、一般道2割でのんびり走ってリッター13km弱。
重さを考えればこんなものかな。渋滞もあったし。
ベンツのバネオだったか、カングーくらいのがあったよね。
あれってどうなんだろう。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 08:03:58 ID:BmJ16U4s0
>>178 メルセデス・ベンツ バネオ
2007年でカタログ落ち。当時の新車価格は320万〜
現在中古車は結構安いのも出ている、買うならお好みで。
バネ夫は1ヶ月くらい乗ってたことあるけど
特に後ろ座席はひどい乗り心地。
まさに商用バン。
乗用と兼用ならカングーの方がいいと思う。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/07(金) 10:42:14 ID:sToA+c330
ルノージャポンは、日産トレーリングの一部門。
ルノー売っているのもほぼ日産の販社がやてる。
それで、日産ルノーと言う。
トレーリングってなんだよ。魚でも釣ろうってのか
それはトロ... いや何でも無い
呼んだか?
by松方弘樹
ID:mNPqKwYb0
>>181 どこから突っ込んだらいいのか…
まずこんなの上げんなよ。
>>181 もういいから黙って。
ルノー日産アライアンスとはいうけど
日産ルノーなんて誰もいわない。
日野ルノーみたいだな。
ルノーの事実上の子会社である日産自動車の子会社である日産トレーディングの一部門であるルノージャポンか。
もうどうでもいいよ。
おれ思ったんだけどルノーの子会社ルノージャポンになればいいんじゃね
>>189 ニュース見てないのか?
ルノーにも日産くらいでかい会社を子会社にする力ないし、
EUにも体力がなくなってくるかもしれない。
191 :
188:2010/05/08(土) 16:16:19 ID:mBN14PhY0
>>190 ?
日産はすでに事実上ルノーの子会社だが。
もっとも、ルノージャポンはそもそもルノーがやってたけど日産トレーディングに移管されたもの。
本国が直営でやるほどには売れてないからだろうな。
>>188>>191 44.1%の出資比率が低いとはいわんけど、指摘され調べてみたら日産が持っているルノー株15%って
議決権が無いのね。会計のこと良く知らんが議決権ベースで
過半を超えていないと子会社とはいわんのでは?
>>190はその辺を念頭においていたのだけど。
だから「事実上」と表現されているのだろうけど。
カングースレってここじゃないのか…
マングースがなんだって?
ルノー公式見ると使用燃料がプレミアムって書いてある。
でも、中古車情報見るとガソリンって書いてる物が多い。
ハイオク推奨車なだけで、レギュラーで問題ないんですか?
>195
中古車情報見てもなんの判断にもならんですよ。
第一、ハイオクだって”ガソリン”なわけだし。
欧州車は基本的にレギュラーを入れない方がいいはず。
日本と違ってレギュラーに相当するオクタン価のガソリンが無いお国の車ですから。
>>196 ありがとうございます。
カングーに一目惚れしました。
まだ、購入を考えてる段階ですが、勉強になりました。
良い車だけど、初ラテンの車なら、消耗部品の交換サイクルや、値段とかも良く調べて決めてね!
>>195 細かい数字は忘れたがヨーロッパでは一般にガソリンはオクタン価のグレードで3種類売ってる。
大抵の高級でない欧州車はその真ん中のグレードを使うの推奨で
それが日本のレギュラーとハイオクの中間のオクタン価。
なんで、日本だとハイオク入れとけ、って話になる。
ハイオク指定、推奨の車にレギュラー入れて、実際困るのか困らないのかは
乗る人の乗り方次第。
ただ大抵はレギュラー入れるとハイオクより燃費悪くなるから単価ほどは
燃料費の差は出ない。
プジョーがアイシンと共同開発の6ATを導入するようだね。
ルノーもいいかげんATをなんとかしないといけないんじゃないかなあ。
いわゆる先進国の車では一番遅れてるだろ。
ルノー総合でやれと。
そして総合のほうはカングースレっぽかったw
新型みないな
>>200 あちらじゃディーゼルのグラセニに6ATが積まれてるから次はそっちが主流になるのかと思いきや
新眼鏡はあっと驚くCVTだったからなあ
ましてやカングーは現モデル中はずっと4ATだろうし
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 19:41:26 ID:UV3eS/1S0
CVT積んでくるとしてもジャトコ製。
ジャトコ製ならむしろいい事だと思うが
この際だからエンジンも日産製でいいだろ
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/11(火) 21:19:54 ID:UV3eS/1S0
>>205 ジャトコ製のCVTは、いいぞ
H4Mエンジンといことか?
207 :
200:2010/05/11(火) 23:30:53 ID:UBSdp0O60
>>201 悪いけど、俺はカングーに乗ってるけどルノーのファンというわけではないので、総合スレには行かない。
ま、カングーもMTなんでATの話題は関係ないんだけど。
欧州でディーゼルが載せてる6MTがいいなあ。
CVTはもう先のない技術という気がする。
よっぽど技術革新がない限り、DSGとかのデュアルクラッチが主流になるんじゃないのかなあ。
それまではトルクコンバーターと併存で。
将来的にはトルコンの殆どがDCTになる流れだけど
CVTにはコンパクトさと安さという軽視出来ないメリットがあるから無くなりはしないと思うよ
VWポロにDCTは積まれても、極端な話スズキアルトに載せるのは無理だし
209 :
200:2010/05/11(火) 23:55:28 ID:UBSdp0O60
>>208 なるほど。CVTって安いのか。
でもね、CVTを作ってるのってもう日本だけでしょ?
ロータリーと一緒の道を歩むってことはないかなあ。
>>207 >CVTはもう先のない技術という気がする。
いやいや、むしろ最近の進歩は目覚しいだろw
この先も、少なくとも従来のトルコンより先はありまくりだし。
というかまだまだ改善の余地は十分ある小型で安価なTMとしてシェアは拡大するよ。
211 :
200:2010/05/11(火) 23:57:19 ID:UBSdp0O60
>>209 一社一車種、それも絶滅カウントダウン中のロータリーと
世界中ありとあらゆるメーカーで拡大採用されているCVTとじゃ比較にならないよ
>>211 あれほどビーバップにしろと言ったのに
ルノーに抗議してくる(プンスカ
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/12(水) 01:04:02 ID:o2jwBm3R0
>>200 新しい眼鏡はCVT
カングーもフェーズ2の頃に変わるんじゃない?
変わったからって買い替えまでしないだろうしなぁ、めんどくさいw
そろそろカングーの慣らし終わりそうなんだけど、センターアームレストに
知らん間に傷がいっぱい!?
シートベルト締めるときにベルトの金具をアームレストにたまに当ててるみたいで
傷がついたらしい、ちょっとげんなり。
布張りのままだったら気にならなかったのかなぁ?自分で貼るか!
案の定キー周りの樹脂にも傷が…w
BeBopってイギリスで売ってないよな?イギリスのホムペに載ってないし。
つまり左ハンMTで日本導入?
クラッチペダルが二つもあると悩むな
まあ確かに、「乾式クラッチを採用した、クラッチレス」のツインクラッチミッションってわけわかんないな。
「ペダル」って一言が抜けてるからこうなるんだけど。
いずれはカングーにも載るのかな?
低速トルクがあってツインクラッチを必要としなさそうなディーゼルから始めるってのは不思議だなあ。
>>214 MT乗ってるってこともあるけど、アームレストの必要性を感じられなかったので
俺は下の金具ともども取っ払っちゃったよ。
あとにのこるデコボコと穴埋めはスポンジシートでカバーして、ちょうどいい感じの小物置き場になった。
>>217 >価格は、メガーヌハッチバックの場合で2万3900ユーロ(約280万円)。
これ日本に正規で入ったとしていくらになるんだろ
>>212 >世界中ありとあらゆるメーカーで拡大採用されているCVT
そうなの?
BMW(ミニ)、フィアット、アウディ、フォードは過去採用したけど止めた。
今のところ日本車以外ではセアトとクライスラーが使ってるみたいだなあ。
ルノーのは日本製か。
あとどこがあるの?
>>214 アームレスト、ばんばか傷ついてる。
深すぎて使いにくいし、あれは要らないなあ。
>>223 >
>>212 > 今のところ日本車以外ではセアトとクライスラーが使ってるみたいだなあ。
ちょっと旦那、一番大事な「日本車」をはしょってどうするの
>>223 メルセデスにCVTあるよ。感心するような出来ではなかったが。
グランデプントってCVTやめたの?とおもって調べたらシングルクラッチの
AMTになってたのね。
226 :
223:2010/05/12(水) 22:03:52 ID:QadC5Pav0
>>224 いや、貴方は「世界中ありとあらゆるメーカーで」って書いたでしょ?
ほとんど日本車(日本の変速機メーカー)しかないようだし、それは違うでしょ。
逆に日本車は、ツインクラッチで世界に後れを取ってしまったね。
>>225 本当だ。A、Bクラスか。
CVTは廃れゆくミッションのようだな。
伝達効率が最悪らしいし。
おまけに単体重量がバカみたいに重い。
ワゴンRでみるとトルコンATより20sも重く、MTより30sも重い。
>>226 メルセデスはじめアウディだって未だCVTモデルは健在だよ。
どっちかというとCVTから手を引いた、というか供給を受けるのを止めたのはフィアット系じゃないの。
プントやパンダはじめランチアのイプシロンなんかでも富士重の使ってたけど、
ツインクラッチじゃない2ペダルMTに切り替えちゃった。
結局ツインクラッチタイの方が優秀ってことで、今後はPSAもフィアット系もそっちに移行していくみたいだけど、
CVTはCVTで一定の需要があるのは確かだよ。
230 :
226:2010/05/12(水) 22:59:42 ID:QadC5Pav0
>>229 あれ、アウディにCVT残ってるんだね。気付かなかった。
A3はもうDSGになってるから、A4がCVTなのは縦置きエンジンに対応するものがまだないってことかな?
まあ遠くない時期にDSGになるだろうけど。
欧州では、ATの需要が低いからCVTは大して研究されなかった。
そうしてるうちに、トルコンやCVTより優秀なツインクラッチが出てきて今は移行中。
日本は、CVTが伸び悩んでるうちにツインクラッチでも遅れてしまった、ってことかな。
スレ違いになってきたので、俺はここで脱落します。
っていうか別にツインクラッチだってボルグワーナー(アメリカ企業ね)が絡んでることがほとんどだし、
別に欧州が特別技術的に進んでるわけでも、日本が遅れてるわけでもないんだけどなw
>>230 国産車、CVT伸び悩んでいないと思うが、
一つの車種でミッション色々用意していないし
ひとつ気になるのは、会社のクルマなんだけど
3年保証中に走行多めなクルマのみ
ディーラーが最初の車検時にベルトか何かをサービスで交換してくれるんだよね〜
やっぱり耐久性低いのかな?
まあ何れにせよ、CVTやDCTについて気にするのはカングーに積まれてからでも遅くはないと
おそらく現行モデル中はずっと4ATで引っ張るんだろうし…
>>211 値段はいくらくらいだろうね。
258万円と予想。
>>222 欧州車は現地価格に換算レートを掛けたものが
正規輸入車のだいたいの価格になるってことを覚えておいたほうがいいよ。
信じられないなら各メーカーのクルマで計算してみればいいよ。
そしてそうなる根拠をいちおう書いておく。
・現地販売価格はVAT込(19.6%)
・日本のインポーターへの価格は現地販売価格ではなく仕入価格
・日本の消費税は5%
・輸入コスト+日本のインポーターの利益上乗せ
一方、並行輸入の場合は日本への仕入価格=(現地販売価格ーVAT)となるから
正規輸入よりも高くなる。
あ、もちろん換算レートはその時の換算レートじゃなくて
換算レートを元にリスク分を上乗せしたレートってことな。
カングーのメルセデス版が出るようだ。
ただし、欧州で商用車版の話。
日本で売られることはありえないだろうなあ。
そうなのか、
じゃ、漏れの05カングーのバッチを付け替えよう!
>>238 「カングーのメルセデス版」というのは
「ルノーがつけたカングーをベースにしたメルセデスバッジの車両をOEM生産する」ということ。
「メルセデス版のカングー」というのは
「メルセデスが設計・開発したカングーのような商用車」ということ。
さて、おまえが意図するのはどっち?
241 :
238:2010/05/14(金) 21:59:25 ID:Nz5N08qY0
>>240 自分で書いてるじゃないか。
それ以外に読み方があるのか?
ま、あんたの書いてる日本語もちょっとおかしいけど。
「ルノーがつけたカングーをベースにしたメルセデスバッジの車両」ってなんだ?
んな回りくどい言い方しないでも「ベンツ車ベース」「ルノー車ベース」でいいでしょ
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/14(金) 22:40:50 ID:G58dQNaV0
ど〜でもいいでごわすw
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 05:16:19 ID:TC8bvzO30
ハイオク仕様だから、購入意欲が減る。
VWみたいに、レギュラー仕様なら、買いたい。
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 05:22:29 ID:TLRW1d4U0
>VWみたいに、レギュラー仕様なら、買いたい。
?VWもハイオクだよ。
日本石油元売りがレギュラーのオクタン価を90以上から
世界標準の95以上に上げれば良いのに。
メーカー推奨期間でパーツ交換して行く場合、
国産車と比べて、年額でどの程度維持費が高くなりますか?
数万円程度の差で収まるのでしょうか?
概算で良いので分かる人いたら、教えてください。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 07:55:47 ID:Kf0AS0YI0
カングーみたいな特色の強い車の購入検討に際して、
レギュラーかハイオクかという、些細な条件が影響してくるとは、、、
物事の優先度をつけられない男なんだろう。
きっと仕事もできないような男なんだろうな。
仕事ができるできないはわからんが、ハイオクかどうかを気にして買わないような人は結局買わないと思う
例えばカーナビしかり4ATしかり、ハイオクよりよほどひっかかる部分はあるわけだし
奥さんにこんな車にハイオクなんてと言われた
買った後だが
月に1回しか給油しない、電車通勤サラリーマンの俺。
1回あたり、おおむね5000円支払っているが、
これがレギュラーだと、1割引の4500円くらいになるだろう。
この500円の差で、カングーをあきらめたり、嫁になじられるのは、悲しい限りだ。
日々、コンビニで定価のお菓子やジュースを買うほうがよっぽどもったいない。
251 :
240:2010/05/15(土) 12:10:12 ID:kLZVA+Lz0
>>241 書き直してるときに前の文字が残った。
正しくは「ルノーのカングーをベースにした〜」
で、メルセデスがルノー車にメルセデスのバッジをつけてカングーを売るなんて
どこからの情報なのよ。確かにルノー日産ダイムラーは資本提携したけど
本当ならソースを出してくださいな。興味はあるからさ。買わないけどw
ハイオクかレギュラーかを購入の判断にするような阿呆にはなりたくないな・・。
リッター10キロでレギュラーの車とリッター11キロでハイオクの車なら迷わずレギュラー仕様を選ぶ頭の悪さなんだろうな。
>>252 いや、リッター一桁の国産ミニバンと、高燃費のGOLFやPOLOを比較して、
「国産の方がレギュラーでいい!」とか言うよ。きっと。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 15:05:50 ID:TC8bvzO30
そもそも、カングーって、本国では、ビジネスバンでしょ。
レギュラーでいいのではと。
おれのVWポロは、マニュアルに無鉛レギュラー仕様ってあるよ。
ハイオクかレギュラーかで買うか買わないかが決まる様な人は国産にした方がいいよ。
なんだかんだで国産よりは金かかるよ。
カングーしかないと思わないなら買わない方がいい。
メルセデスのバッヂじゃないけど
ホンダの軽にレクサスのバッヂを付けた車はさっき見かけたよ。
感動して泣けた。
257 :
241:2010/05/15(土) 17:34:13 ID:ADuMajAO0
>>251 ソース?
「car」5月号の134ページ。
洋書屋にでもあるだろうから自分で読んでくれ。
>>254 6Nポロかな?
あれはレギュラーだったよね
でもバンだからレギュラーで良いってのは成り立たない話だと思うよ
259 :
251:2010/05/15(土) 19:41:54 ID:jVAsnqbu0
>>257 「car」って洋書?
そんなありきたりのタイトルの洋書じゃぐぐっても
見つかるはずないから、発行国名と出版社教えてよ。
6NポロのMTは以前乗ってたけど、
あれはエンジンマウントが糞だったなぁ…
細心の注意を払ってクラッチ操作をやらないと、
エンジンがグラグラ揺れて車がドタバタしまくり。
おかげでクラッチ操作が否応無しに上達したよ。
それ以外はほぼ不満なしだったんだが…
カングーのMTはクラッチ操作にナーバスなところが無くていいね。
でもルノーのエンジンマウントは全般的にヤレが他の輸入車と比べても早いと感じてる。
262 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/15(土) 21:32:42 ID:YauB+uGg0
仏車って故障が不安。
カングーが、国産なら買いたい。
つ ADバン
264 :
241:2010/05/15(土) 22:22:20 ID:ADuMajAO0
>>259 なんだこのクレクレ君は。
英国で30年以上発行されてる雑誌だよ。
ほれ、ここでも見ろ。
http://www.carmagazine.co.uk/ おいおい、「自動車 雑誌 car」でググるだけでも、この雑誌を売ってるサイトが出るじゃないか。
その程度のこともできないのか。
知らないことは恥じゃないけど、知ろうとしないんじゃ相手にできないなあ。
どーでもいいことでツンデレやりすぎw
ビボップの広告見てみたけど、
日本において、あの車に何の存在価値があるのか全く理解できない。
荷物の載らないカングー買うやついるのか?
デザイン重視にしたって、こんな一昔前のホンダ車みたいだし、
内装の色は安いスポーツ用品みたいだし、
この大きさがちょうどいいなら国産のキューブでも買うし。
ルノーの考えていることがさっぱり分からない。
こんなもの入れるんだったら、
カングーのバン仕様のほうがまだマシじゃないか?
皆が同じ考えの国に住みたいのかね?
フランスと日本でしか売らないっていうことは、イタリアやドイツでもビボップは売れないと判断したからだよな。
そういう国が「皆が同じ考えの国」じゃないだろ?
確かに、日本でも売れるとはとても思えないなあ。
ルノージャポンの誰かが相当頑張ったのか?
>>266,268
つったってこのテのトールワゴンって日本でも売れ筋じゃん。
値付けにもよるけどルーテシアやメガーヌよりは勝機があると思うよ。
誰でもそう考えると思うけどあんたらは違うのか。
ましてやバン仕様って。。
ないない。
>>269 >つったってこのテのトールワゴンって日本でも売れ筋じゃん
10000%ねえよ、どアフォ。
ホンダがS-MXとステップwgn同時期に発売して、
S-MX消滅でステップwgnがバカ売れだっただろうに。
でかさと外車にしては安いってだけのカングーから
積載性無くして半端にデカいだけのが売れるかよボケ。
そして、男子が趣味性を求めるのにも中途半端。
女子が運転するなら同じシャシーでも
見た目が小さく見えるルーテシアやメガーヌのほうが「まだ」購入しやすい。
ビボップのセールスポイントなんてアイポイントの高さぐらいじゃないのか。
こんな分かりにくい商品のどこをどう見れば勝機があるってか。
車としてだけじゃなくて一般的なマーケティングからも外れまくってる。
ドンガラがデカいバンのほうがまだ分かりやすい機能性がある。
それこそ経済性が高ければボンゴの代わりぐらいにはなるだろうに。
>>270 さっそく思った通りのレス来たな(w
>ホンダがS-MXとステップwgn同時期に発売して、
トールワゴンってS-MXだけかよ?
たまたま売れなかったのだけ取り出してバカな奴。
町走ってんの見りゃトールワゴンだらけだろうが。
見えないなら眼科行ってこい。
>見た目が小さく見えるルーテシアやメガーヌのほうが「まだ
>」購入しやすい。
実際売れてねーじゃん。
妄想ばっか。
>ドンガラがデカいバンのほうがまだ分かりやすい機能性がある。
ふーん。
じゃハイエースでも乗ってれば?
なんでカングーなんて中途半端なの乗ってんの?
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 15:55:46 ID:ivCaGxaD0
>>271 このひと
ハイエースをOEMして、カングーとして販売したら、絶対買っちゃうんだろうなぁ。
273 :
268:2010/05/16(日) 15:56:04 ID:fl/ik4nb0
>>271 >町走ってんの見りゃトールワゴンだらけ
その中に4人しか乗れないのはないだろう?
若者向け遊び仕様なんだとは思うけど、買う層が想像しにくい。
子どもがいない夫婦なんかにはいいのかな?
>カングーなんて中途半端なの
売り言葉に買い言葉で言ってるんだろうけど、カングーほど「中途半端」って言葉が当たらないのもない。
あの長さの車として、居住性と積載性は世界最大級だろう。
ビボップはそこを犠牲にして…何を得たんだろう。
ま、あの内装はちょっといいと思う。通常カングーにあってもいいな。
ムルティプラがあんな感じだったか。
欧州の複数の会社がカングーやビボップのようなクルマ提供しているね
だけど日本だとルノーだけだね
なんで他の会社は導入しないのだろうか?
とくにフィアットのやつ良かったのに
bBに興味を持つような層はビボップにも関心持ちそうだけどね。
ただ、そういう奴ってあまり金持ってないだろうから購入まではなかなかいかなさそう。
あと、日本だとドアが4枚無いと…という個人的にはイミフな条件を重視する奴も多そうなんだよな…
輸入しないと「ディーゼル輸入しろ」と叩き
輸入したらしたで「そんなモデル売れんだろJK」と叩かれるルノジャポ
そういう奴はルノーだけじゃなくてどのメーカースレにも居るし、
結局どうせ買わ(え)ない奴だから、どーでもいいんだよ。
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/16(日) 20:41:02 ID:5rjbsgrw0
どこのスレにも居るな、マーケティングの専門家がw
新型カングーの取扱説明書はネットで手に入らないですか?
日本の車は公式サイトからDLできることが多いですが。
>>271 思った通りでよかったね
いや、ビボップが好きで好きでたまらないのなら誰も止めねえよ。
ビボップがbBやキューブの対抗馬になると思うのなら2・3台買えば?
希少価値は出るかもよ?あんた的にも中途半端が好きなんだろうからさ。
ちなみに、カングーもハイエースも両方持ってますが何か。
ハイエースはじつにいい車だよ
で、ビボップは左MTのみなのかい?
>>274 > 欧州の複数の会社がカングーやビボップのようなクルマ提供しているね
> だけど日本だとルノーだけだね
> なんで他の会社は導入しないのだろうか?
> とくにフィアットのやつ良かったのに
ATがないからじゃないかな
ちなみにビボップもMTオンリー
>>279 > 新型カングーの取扱説明書はネットで手に入らないですか?
> 日本の車は公式サイトからDLできることが多いですが。
タダでは無理
あんなんでも、取説を作るのにはもんの凄い経費がかかってる
金を払えば売ってくれるよ
このページの右上にPDFのリンクもあるし。
タダで手に入りましたね(w
ギャフン
何台かあるウチの1台とか
自営で社用者を自家用でも使いたいとか
企画やデザイン系でオサレさをアピールしたいってなら
アリかも知れないけど
フツーに社用なら
まず気にするのは信頼性とDのサービスネットワーク。
そしてなにより値段。
なのでカングーを社用で買うのはかなりガッツがいる。
ビボップは結構アリなんじゃない?
荷物を載せないでカングーに乗ってる一般ユーザは少なくないだろうし。
見た目もbbとかみたいに下品じゃないから趣味クルマとして買うひともいるかと。
個人的には走りがどうなるか注目してる。ショートホイール化+軽量化で
ハンドリングマシンになるのか、それともピッチングがひどくなるのか。
ルノーだから前者かなと期待してるけど。
いちいち国産車をけなさないと書き込み出来ないのかねえ。
なんだか哀しい心だねえ、そういうのは。
>>289 いや、断言する「ビボップはメガーヌよりも売れない」
あの珍車、眼鏡よりも売れないとわ
オーナーはメシウマ、だな
大阪でカングー買うとしたら、対応の善し悪しや購入後のメンテも含めてどこがお勧め?
箕面、大阪城、岸和田にあるみたいだけど、どこで買うか迷ってる
全部冷やかしに行って自分で決めるのが後悔が無いだろ、普通。
>>289 >荷物を載せないでカングーに乗ってる一般ユーザ
で、2人くらいしか乗らなくて走りにも期待するとなると、ミニとか500の方がずっと良くないか?
そこでビーボップに行くっていうのは相当の変わり者だろう。
メガーヌ乗りよりは少ないと俺も思う。
297 :
296:2010/05/17(月) 22:07:39 ID:OqZQAW0y0
あ、ニュースではビボップになってるのか。
でもタイトルはBE BOPで文中はBe-Bopだったりとか、まだ混乱してるな。
眼鏡と比較はおかしいだろ。それにビボップは競合ないからいいんじゃないの?
今のラインナップだと、ラグナとメガーヌが来ない限り、売れ筋ないし、お手頃で競合ないやつでも置いとかないと。
都内の方、有明と練馬の寺、どちらがオヌヌメですか?
当方、練馬の方が若干近いものの、寺的には有明の方が大きくて良さそうな感じがしています。
#行くと買っちゃいそうなので、まだ、どちらの寺にも行っていません。
小学生(低学年)ですか?
つか現行カングーってどう考えてもファミリー層
向けじゃん。独身に似合うワゴンってことで
ビボップなんだろ。大は小を兼ねないよ。
>>302 >独身に似合うワゴンってことで
本気で言ってんのか?
独身に似合うワゴン ⇒ワゴンR
ビボップ走ってるの見た
名古屋の黄金周辺で
>>301 有明と練馬のどっちって聞いてるのに
何が京都より奈良がいいなだよw
>>302 カングーに家族を乗せてる俺が本気で言う。
独身ならワゴンなんかに乗るな。
トゥインゴRSとかマツダロードスターとか、若い時に乗るべき車はたくさんある。
もし若くない独身だったら好きにしてください。
>>306 海のない方がいい、か、古い方がいい、という意味じゃ?
東京者じゃないと最初の解釈はできないかもしれないが、
どっちにしても答えは一緒だね。おれは
>>301じゃない
んで、その答えに同調するわけではないが。
いや、単純にディーラーじゃなくて寺だからじゃねーの?w
310 :
301:2010/05/19(水) 00:19:10 ID:G6feGaxr0
>>307 どの車もつまんねえから、
ある意味、腐りかけの軽トラとか転がしたほうが、おもしろいかもしれんぞ。
312 :
307:2010/05/19(水) 06:17:33 ID:G6feGaxr0
>>311 面白い車はたくさんある。
その中でも、運転歴の少ない若いうちに、操作に敏感に反応する車に乗っておくのがいい。
313 :
302:2010/05/19(水) 07:44:23 ID:eqgGb6j40
>>307 すげー分かる。
俺も全くそう思う。
でも現実としてワゴンボディが売れちゃうから。
もし自分が中の人だったらビボップのようなクルマに
力を入れざるをえないだろうということです。
知り合いとかにだったら多分あなたと同じ事言うと思う。
>>312 操作に敏感に反応する車って言ったら、ミッドシップか軽トラだな。
>>315 本当、つまらないね。
有明の方はスノッブな感じがしていやだ、ってレスが他の
ルノースレでこの前あったね。
事実かどうかは知らないけど。
>>316 有明はTipoでポーズつけちゃう店長がいるじゃんw
>>314 ミッドシップで軽トラの
じいちゃん家のアクティに乗れってことでつね!
アクセル以外は操作に敏感に反応するのがあるじゃん。
R5 TURBO
新車じゃ買えないけど、腐りかけてるのは多いハズw
やっと規制解除だ!
>>221 アームレスト簡単に外せるものなんですね。
初回点検終わったら取り外せるか、がんばってみます。
アームレスト外すの面倒だよ。
ねじがトルクスなのはいいとして、助手席側が狭くてめちゃめちゃやりにくい。
トルクスのビットだけ差し込んで、それをプライヤーで地道に回して、と一つのねじ外すのに5分以上かかった。
>>221はどうやったの?
アームレスト外した跡もむき出しの穴が残る。
結局元に戻しちゃったよ。
ビットホルダーとエクステンションとラチェットがあれば楽かもね。
見たことないからわかんないけど。
ところで明日(というか今日)に迫ったジャンボリーネタが盛り上がらないな。
あそこは天気がいいと最高なんだが、やっぱりダメか・・・
ここ数週間は週末の天気は晴れ続きだったのにな。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/23(日) 10:41:41 ID:HTOl+E6j0
>>324 何かしゃべってるのはわかるが何いってるか聞き取れない。。
>>325 音声は断片的で分かりませんね。
ツイッターのログを見ると、今配信されていたのは昨日撮影した分で
編集後の動画をYoutubeにアップするそうです。
>>321 221じゃないけど、
前席を前にスライドさせておけばフォーグディングナイフみたいに
束になっているゴッツイ工具(なんていうんだっけ)でも簡単にはずせたけどなぁ。
年式で仕様が違うのかな。
328 :
321:2010/05/23(日) 12:18:28 ID:D4x0JdZ/0
前言撤回。
助手席を一番前にずらせばアームレストのねじは普通に外せた。
中途半端な位置でやろうとしてただけだった。
BEBOPは日本市場だけのために
右ハンドルを作ったって言ってるな
結局、売れてるものがカングーしかなくて、
そのカングーも新型になってから勢いに陰りがみえてきたんだろ。
BEBOPは日本で商品性があるかどうかよりも、
単純にカングーの名前が乗ってて売りやすいとでも思ったんだろうな。
5ドアとの共用部品が多ければサービスのコストも下がるしね。
本当は、カングー・コレオスでも、なんでもいいんじゃね?
BEBOPに関しては大人の事情が透けて見えるのが、なんとも痛々しいな。
クルールって名前なんか炎上ピッチャーみたいでヤだなあ
>>333 カップスープ、みたいで嫌だ。
couleur ⇒日本語で色?
クルールってウレタンバンパーの廉価版だったのか。
>>324が「BEBOP限定カラーのクルール」って書いてたから
BEBOPの色の名前だと思ってた。
ブログに載ってるミカングーがいいね。
>>335 価格が発表されていないので「廉価版」かは不明。
みかん色のカングー ⇒ミカングー
っていうシャレか? オランジュ・プロヴァンス
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/24(月) 15:25:44 ID:jJjb6u7z0
どうせならライトもサテンにすればよかったのに
>>336 価格は現行カングーと同じみたいです。
ソースは某ルノーデラからのメルマガ。
俺はビボップは売れないと思ってるけど。
相当売れても日本で数百台だと思うけど、そのためだけに右ハンドルを作るとは…
ルノー、思ったよりやるじゃないか。
ボディはルノーで、
エンジンは、日産ならよかったのに・・・。
>>340 イギリスも右ハンドルで
量産車に関してはほぼ左ハンドル不可。
その一方で、量産してない車のナンバー交付については結構ユルイけど。
なので、イギリス向けも含まれてるハズ。
まあイギリスでもそんなに台数が出てるとは思えないけど。
英仏だとカングーは半分くらいが商用?
ビボップが出てもあまり売れるイメージないな
>>344 英ルノーのHPに載ってないから売ってません。
URL貼らないけど例のサイトにビボップとクルールの画像いろいろ乗ってるな
クルール、6/3からの取り合いだってさ
デラ情報より
全国のディーラー&取扱店が奪い合うのかw
押し付け合うのかも・・・
トゥインゴもそうだったけど、限定車=30台なのは
ルノー本国で特別注文を受けてくれる最小単位?
354 :
389:2010/05/25(火) 23:51:31 ID:k+9pVtV30
>>353 多分そんな感じでしょ。
でもルノジャポは商売の仕方が本当にうまいね。
クルールは早い内に完売になると予想。
特にミカングーは早い者勝ちだろうね。
>>344 ビボップは日本とフランスでしか売らないってどこかに書いてなかったっけ?
世界中で右ハンドルは日本にしかないはず。
左もフランスにしかないけど。
ここ最近のルノジャポのやる気は異常だわ
昔のやる気なさが懐かしい
実は新型結構売れてるのか?
無塗装のクルールが一定層に受けるのはよく分かる。
初代からミカングーとしてこれまた一部に支持されていたのもよく分かる。
かと言って、早い者勝ちとかまでなっちゃうと、ある意味完全にカングー脳wなわけで、
直感的に本当にいいと思ってというよりは、ちょっと売るほうも買うほうもちょっとあざとさが見えちゃうね。
まあビボップとかも同じ感じだし、一種のキャラモノだからねぇ・・・
極東では限定商法とあいまって飛びつくカングー脳が出てくるんだろうかねぇ・・・
>>357 売れてないからのカンフル剤だと思うけどなあ。
>>358 何が言いたいのかさっぱりわかりませんw
2行程度にまとめてみたほうがいいよ。
無塗装バンパーは萌えるが、
あの3色は乗るには少々勇気がいるな
ライトグレーとかグレー、ベージュなんかを設定した、
Calme couleur(地味な色)とかいうグレードだしてくれないかなw
>>356 > ここ最近のルノジャポのやる気は異常だわ
> 昔のやる気なさが懐かしい
ロウソクの燃え尽きる前の輝きじゃないことを祈りたい
ユーロ安とEU圏内では不況で需要が頭打ちだからじゃね?
364 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 12:11:58 ID:45IDAWvS0
>>363 そうそう
飽きがこなくていい色だと思うんだけどねぇ
日本人で輸入車好む人には向かない色では?
日本車の白なりシルバーみたいなものだから、向こうではそういう色の車で
あふれかえっている様だけどね。
>>367 カングーを買うような層にはキャラとあいまってポップな色が人気なだけで、
輸入車全般で見れば結局モノトーン系のカラーはやっぱり人気でしょ。
で、その反動というか、地味目の落ち着いた色がマイナーになると、
これまた希少色となって一部の好事家を惹きつけるという図式w
>>368 なかなか的を射た分析かもw
他人が乗る黄色やオレンジのカングーは見てて微笑ましいけれども、
自分がそれらの色の車体に乗る姿は想像できない
>>365 常識的に考えて100万高くねえかこれ。
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 14:25:49 ID:45IDAWvS0
>>372 それ表のリストに載ってないね。
まあいずれにしても排ガス費用別途って書いてあるから
たぶん40万円くらい上乗せされるね。
でもこの車体価格は2009年8月3日現在の設定価格だから
現在の換算レートなら安くなりそうだね。
Kangoo Express compact (ショートボディ)の本国価格は
10900ユーロ(VAT込み)
1ユーロ120円で計算してみると約115万円(消費税込み)
これに船賃、現地・国内陸送費・ガス検と業者の利益を載せると
200万円くらいで買えそうな気がするが。
自分で輸入して、自分でガス検通せばもっと安くなる。
>>364 基本商用には興味ナッシングな俺もこれはカワイイと思ったわ
色の効果って絶大だな
これに近い輸入車だとシボレーHHRがあったな
120万じゃ国産でも小型か軽しか買えないでしょうに
>>376 だから何?
現地では10900ユーロで売ってる車を並行輸入して
200万円で買う価値はないって言ってるんですけど。
突っ込みどころを完全に間違えていて恥ずかしいレスですねw
379 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 16:12:11 ID:45IDAWvS0
>>379 横からだとますますチョロQだな
>あ、肝心なやる相手が(ry
ゐきろ
>>381 お前はつまらねえ男だ
小学生のころ、クラスにお前みたいな奴いたよ
男子がマンガの話題でもりあがってるのに一人「手からビームとか出ねえよ」とか言ってる奴
テストでいい点取ると自慢して、相手が嫌がると「悔しかったら100点取ればいいだろ」とか言う奴
こっちが何かいうとすぐ「俺の方が正しのになに文句言ってるんだ」とか言う奴
>370といい>377といい、そういうことばかり言ってるから合コンにも呼ばれないんだよ、お前は
なんで誰にも慕われないか、なんでモテないか、ちったあ考えてみたらどうだ?
こう言うとどうせ、俺はリアルでもイケメンで高収入でリア充ですからとか言うつもりなんだろ?
はいはい参りました参りました。リアルでもネットでもおいらの敗北です。満足した?
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/26(水) 17:50:50 ID:45IDAWvS0
まぁまぁ、肩の力抜けってwwwこんな便所の落書きにいちいち熱くなってたら体が持たんぞww
仰る通りで
すれ汚しスマソ
これからはカングーのようにマターリ行きます
>>384 そして
>>383になだめられて正気を取り戻す。
完全に精神病ですwww
こういうやつが事件を(ry
>>385 >>386 こんな匿名掲示板でまでID変えないと煽りの一つも出来ないような屁タレが何を言っても説得力ないよ?
こっちが大人しく引いたのが不満なら他の場所で続きをやるかい?
尤も君のような口先だけの根性ナシにとっては2ch外でやりあうのはなにかと問題がありそうだけど
逃げたいのなら回りくどいこと言わずに「逃げる」といえばこちらからはこれ以上追求しないけどね。どっちでもいいよ
じゃあ振り出しに戻そうか
>>370 >
>>369 > それはあなただけの問題だからw
自分がこれから乗るであろう車について検討する時
それに乗っている姿をイメージするのは至極普通だし
売り手は逆にそれをイメージさせることによって販売を訴求するのはこれまた常套手段なんだけどな
こんな一般常識も知らないのに得意気に「あなただけの問題」とか言われてもねw(失笑
>>377 >
>>376 > だから何?
> 現地では10900ユーロで売ってる車を並行輸入して
> 200万円で買う価値はないって言ってるんですけど。
> 突っ込みどころを完全に間違えていて恥ずかしいレスですねw
現地で10900ユーロだろうといくらだろうと外国生産の輸入車である以上
日本ではそれなりの価格になるのは当たり前だし
現地の価格相場でいくらであろうと日本では120万程度ではそれなりの商用車しか買えないのもこれまた事実
うん、別に突っ込みどころとしてはなんら間違っていないし恥ずかしくもないな
さて、反論待ってるよ
ああ、予め釘刺しておくけど>385-386みたいな勢いだけの阿呆なレスで誤魔化すのはナシでな
373や375見ると最低限の知識や検索能力はあるんだろ?まあ精々頑張ってくれよw
ちょっと順番が逆になっちまったけど、>387で書いた通り俺は逃げたがってる格下の相手を追い込むようなことはしないからさ
敗走したいのならそう宣言してくれればそれでいいよw
>>387-390 はいまた発狂www
キチガイの相手をするのはおもしろいね。
おまえいつぞやの論破厨でしょ。
まだいたんだ。
病気早く直せよ
レスしてる時間を見るとおまえ夜勤なの?
それとも仕事してないの?
それとも水曜が休みなデラ勤務?
まあいずれにしてもろくな人間じゃないことだけはわかるけどねwww
9時 3レス
11時 3レス
15時 5レス
16時 3レス
17時 9レス
18時 2レス
19時 6レス
>>393 そいつは触っちゃだめ。
自分のレスを批判されると狂ったように噛みついてくるから。
放置がいちばんだよ。
H15年くらいのカングーで高速乗って旅行とか行ける?
ファミリーカーに中古で購入を検討してますが、不安。
突然のトラブルとか多いかな?
>>395 >H15年くらいのカングーで高速乗って旅行とか行ける?
行けるでしょ
>ファミリーカーに中古で購入を検討してますが、不安。
不安に思うならやめておいたほうがいいんじゃないかな。
>突然のトラブルとか多いかな?
多いかどうかは統計をとってないのでわからないけど
国産車よりも「突然のトラブル」が起こる可能性は高い。
あなたのようにトラブルについて不安がある人はやめておいたほうがいいと思うよ。
ちょっとくらいトラブルあってもそれに勝る何かを
カングーに感じるなら買えばいい。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 01:11:23 ID:cwc3oMsS0
そんなあなたにシエンタ
なんかシエンタはフロントの顔つきだけ見てると
現行カングーよりデカく感じるんだよなぁ。
並べると圧倒的にシエンタの方が小さいのにw
あのカエル顔が嫌でカングーにした。
ただサービスとか考えると、なんといってもトヨタですから
安心ではあるよね、日本全国どこにでも店はある訳だし。
…よくよく考えると、前の欧州向けカローラの顔なんだけどねえ。
WRC走ってた頃のモデル。
401 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 13:15:52 ID:GQZlU0oP0
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 13:16:50 ID:GQZlU0oP0
>>393=394
バレてないと思ってるのは阿呆のお前だけw
死ね
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 13:44:40 ID:GQZlU0oP0
しかしいまさらながら笑えるわこのチンカスは
>>391 >
>>387-390 > はいまた発狂www
> キチガイの相手をするのはおもしろいね。
こちらの書き込みに対して一ヶも返せない無能が「相手にしてる」とかどんだけw
> おまえいつぞやの論破厨でしょ。
> まだいたんだ。
> 病気早く直せよ
は?なんのこと?いつぞやって?
ていうか、お前もしかして他でもこうやって糞味噌にやられてるんだw
んで最後の手段として必死チェッカーに泣きつくと。相手にとってはなんのダメージもない必死チェッカーにw
やっぱマヌケのやることはひと味違うわ
今時必死チェッカーとか晒して「これで傷つくだろう」とか考えるその精神構造とかマジで理解不能
>>393 > まあいずれにしてもろくな人間じゃないことだけはわかるけどねwww
真性サイコのお前が言うかw
むしろ死ね。リアルで死ね。
発狂www
405 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 14:25:39 ID:qn7Uzhte0
自己愛性人格障害とはなにか
特 徴
2. 自分のことにしか関心がない。
3. 高慢で横柄な態度。
4. 特別な人間であると思っている。
7. 批判に対して過剰に反応する。
8. 虚栄心から、嘘をつきやすい。
なんでも自分の思い通りになるという空想に耽ったりします。内容的には、自分の
万能感を満たすようなものになります。すべて自分にとって都合のいいように事が
運んで、最後には自分が絶大な称賛を浴びるといったようなものです。
自分は特別な人間だ、パンピー(一般のピープル)とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。裏付け
となるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取り
して自分のものにしたりします。優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在
とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。ですから、
他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた
存在なのです。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/27(木) 22:27:11 ID:PPIK2haP0
自営です。
カングーを社用車にしたら幸せになれそうなんでゼヒ欲しいんだが
カタログ上の燃費がマイカーのランエボと変わらない位に悪すぎる。
せっかく日産と組んでるんだから
ティーダのエンジンとか流用すればいいのにさ
低燃費っぴっぴ〜
>>407 念のため書いとくけど、欧州車のカタログ燃費と日本車のとを一緒にしたらだめよ。
欧州車のは欧州の実燃費に近いから、だいたいそのままの燃費だよ。日本車みたいに大きく差し引く必要なし。
デカングーでMTだったら環境によるけどリッター10キロちょいじゃないかな。
ティーダのエンジン載せてもおそらく大して変わらんよ。レギュラーな分とメンテ代は浮くだろうけど。
前方投影面積が大きい約1.5トンの車で1600ccとしては、燃費は並だよ。
復活したのか?
410 :
395:2010/05/28(金) 22:31:04 ID:xFvpuZVv0
欧州車はシュペールサンクとプジョー106なら
乗ってたことある。でもこの2台とも遠出はしたいとは
思わなかったんだよね。
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/05/28(金) 23:32:11 ID:rOY4ne0h0
日産低燃費エンジン使えば
カングーでも15キロは狙えそうだが。
やればいいのに。
ミニもハイブリッド出すくらいだから
カングー200万円台でハイブリッド出したら絶対買います。
雰囲気は最高だが、別にエンジンフィールとかはハナから期待してないし。
>>411 またお前か。
日産に車重1.5トンでリッター15km走る車があるのか?
10・15なんてごまかしじゃなくて実走行だぞ。
日産が馬鹿にされるから、いい加減なことを言うのはもう止めてくれ。
デカングーってほんとに売れてるのか?
政令指定都市だがいまだに走っているのを
見たことがない
>>395 7年か。
7年選手のコカングーに代車で2ヶ月乗ったが、トラブルなかったけど遠出したくなる代物ではなかったなぁ。
相当手をかけてた個体か、金かけてリフレッシュするならいいかもしれん。
単純に車にかかる金だけでなく、遠出の適正、安心感とかトータルで考えると、新車か新古でデカングー買った方がいいような。
スタイルはアレだが。
カングーでダカールラリーレプリカやった人いてます?
>>414 政令指定都市在住だが、デカングー乗ってる。
ちなみに今日デカングーとスレ違ったぞ。
デカングーのギア比は公開されてないの?
4ATも5MTもギア比がネット上で見あたらないんだが。
ukサイトにあんじゃないの。
トリセツあるぐらいだから。
それが取説DLして見たけど、ギア比は載ってなかった。
しらなきゃならない事じゃないんだけど、気になってね。
ギア比が気に入らない値だったら買わないのか?
いや、2週間くらい前にMTデカングーを契約したよ。
今はネットでMTの運転方法読みながら、来月の納車を待ってる。。
その中でギア比から、その車の回転数に応じた速度を求められると言うのを見て、
面白そうだからデカングーでも計算してみたいなと思っただけ。
>>423 >今はネットでMTの運転方法読みながら、
MTの運転方法ってネットで勉強する時代なのかw
>>395 ルノーは走行距離や経年劣化が国産より速い
15年ぐらい前のドイツ車並みなかんじかな。
でもタイミングベルト交換済で3万キロぐらいなら大丈夫かもね。
ディーラーの中古なら補器類も交換してるはずだから安心かもね。
町工場で車検受けてたような車はヤバいと思いますよ。まあどの車でもそれは同じか。
>>424 そういう時代だし、そうした方がいいと思うよ。
ロクな経験が無いくせに一人分かったつもりでギクシャク
運転してんのが一番頭悪そう。
ネットでMTの運転方法を読んだところでギクシャクするような奴はするだろ?
時代だとか、アタマが悪そうとかどうとかいう問題じゃないw
というか一人分かったつもりでギクシャクって・・・、どんな状態か想像つかないww
ロクな経験とかいうレベルじゃない、生まれたての子馬レベルだぞwww
リアルにアタマが悪い人にからんだ私が悪うございました
>>426,428
おまえのほうが何が言いたいのかさっぱりわからんぞwww
頭悪ッw
くだらない口喧嘩ならメールかチャットでやってくれないかなあ
大昔みたいに親や友達のMT操作見て自分もうまくなってく
みたいなのが無いからね。改めて勉強するのはいいことだと
言ってるだけですよ。
まあ体で自然に覚えるから大丈夫だよ。
ルノーはMTもしっかり作ってあるから、アイドリングからクラッチミートして
普通に走れるようになるよ、きっと。
レースするわけじゃないから 自分で丁度良いと感じるギアに入れて走るだけで十分よ。
最大出力付近で張り付かせる必要はないよ。そういう感覚も慣れで出てくると思うけど。
そうそう。
それこそシンクロも無い大昔のMTを運転するわけじゃなし、
サーキットを限界まで攻めるわけでもなし、
教習所を出てるだけのレベルでも、後は習うより慣れろだよ。
ロクな経験がなくてギクシャクしてるんなら、それこそ実地経験あるのみだろ。
アタマがどうこうとかアタマが悪いことを言ったり、
後出しじゃんけんで改めて勉強とか、もっともらしく取り繕うのはいけませんねぇ。
今日初めてデカングーを見た。
駐車場にとまっていた青メタだったけど
デカングーのデカさを感じさせない色だった。
あの薄黄色はやけにでかく見えるのに
色だけでこんなにも印象が違うものかと。
それはそうとクルールの反応はどうなんだろう。
NGワード[カングー
]
みなさんMTの運転に自信がないんだなぁ。
438 :
423:2010/06/01(火) 20:58:48 ID:lT+UFzoN0
スレがちょい荒れ気味になってしまって申し訳ない。
納車までの間に実車で練習できる機会があればベストなんだけどね。
それが出来ないから、せめて知識だけでも貯めておこうかと思った次第です。
>>435が見た色と違うかも知れないけど、俺はブルーアルジョンを選んだ。
色見本でしか見たことないから、納車が楽しみ。
>>438 MTの運転のための知識って何?
これだけでしょw
発進時:クラッチ踏む→シフトを1速へ→クラッチをあげながらアクセルを踏む
シフトアップ時:クラッチ踏む→シフトを○速へ→クラッチをあげながらアクセルを踏む
シフトダウン時:クラッチ踏む→シフトを○速へ→クラッチをあげながらアクセルを踏む
停止時:(1速時)ブレーキ踏む→停止する前にクラッチ踏む→シフトをニュートラルへ→クラッチあげる→停止するまでブレーキ踏み続ける
※文中のクラッチ、アクセルはそれぞれクラッチペダル、アクセルペダルのこと
初めて教習車以外のMT車に乗るときに自信や十分な知識があった人がどのくらいいるのか?
そういう人がいるとしたら、天才か単に自分の下手さが分からなかった人だろう。
たとえば
>>439はMTの運転で最も大事な「最適なギアを選ぶ」ということが抜けてるし。
これは日本の教習所では教えないことではあるけど。
クラッチを踏む→ギアをニュートラルへ→クラッチペダルを戻す→アクセルを一瞬吹かす→クラッチペダルを踏む→シフトダウン→クラッチペダルを戻す
だろJK
>>441 ダブルクラッチを気取ったつもりかもしれないけど、最初に「アクセルを戻しながら」が抜けてる。
>>439もそうだけど。
そう考えると、小学生時代に見よう見まねでMT車を運転してみせたセナはやっぱり天才だったんだな
いや日本人が下手すぎるんじゃないか基本的に。
ヨーロッパじゃ教習はMTでいきなり路上走るらしいじゃないか。
やっぱり馬車の時代から車を運転してきた民族のDNAってあるんだと思う。
ねぇよ
423が要らん事言うから、お約束の脱線になっちまってる
乗り方なんぞ、千差万別、自分で思うがままに乗るが良い
ガングーはそれを受け入れてくれるはずだ!
あれが抜けてるこれが抜けてるって
そんなん言ったらそもそもエンジン掛かってないだろ
新型ATのマニュアルモードって使い物になります?
MTにしようかと思ってるんですが、マニュアルモードが使い勝手よければ
ATもいいかなと・・・
明日クルール申し込もうと思うんだけど、どっちか決められなくて・・・
両方買って気に入らない方を売ればいいだろ
MTの乗り方をネットで調べる椰子が何故MTを選ぶのか。10マソ安いから?w
重いからでしょ
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 11:25:11 ID:GL4RmWdQ0
カングークルール パリから到着
価格はMTもATもベース車両のカングーと同一価格。
何をいまさらw
BE-POPって
このスレを読んだりしないフツーな人が
オシャレさだけで買っちゃたりして
結構売れるような気もする。
まあすべては値段だろうけどさ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/03(木) 13:31:56 ID:GL4RmWdQ0
ゴルファー仲間が現行の新古車を買ったんで相乗りさせてもらった。
男性四人乗ってキャディバッグ4個積んだらさすがに…とか思ってたが、
気違いみたいによく効くブレーキ(カックンではない)と異常にしっかりした足回りに敬服したわ。
これでもうちょいマシなエンジンとATがあれば凄い車だね。
日産がジュークでやる1600ターボとか載せてくれないかな。
ビボップもフェンダーミラーでだいなしだな。
取っ払えばいいんじゃないの?
単純にw
取っ払ったやついる?
取っ払ったら穴が残るので埋めるなりなんなりしなければならない→不細工
だが車検の時に取り付けないと保安基準不適合で不合格になる→めんどくさい
>>448 マニュアルモードは使い物にならんと思うよ。DCTみたいに早いシフトじゃないし、
そもそも4段だから落差が大きくてガックンとなる。
ATならお任せでまったり乗ったほうがスムースに走れるよ。
MT可な環境ならMTが良いと思う。不足している動力性能を補うためにも。
>>456 あっちではディーゼルMTで乗る人多いだろうから、既にすごい車なんじゃないかな。
どうしても車重が気になるから、動力性能をもう少し向上させたいのは事実。上記なら文句ないはず。
あんまり話題にならんけど走りは本当に良いよね。
462 :
448:2010/06/03(木) 21:51:00 ID:qHbX88JQ0
>461
どうもありがとうございます。やはり四速では常用無理ですね。
MT発注しようと思います。もっともATは初日でほぼ埋まってしまった模様ですが、、
>>460 先日見かけた並行車にはフェンダーミラーなかったんだが、保安基準は大丈夫なのかね?
>>463 あなたが見たのはデカングーだよね。
左ハンドルだったから並行ってわかったのかな?
まあいずれにしても並行車にも当然保安基準は適合されるんだけど
昨年FBMに来ていたSiFoのBEBOPはフェンダーミラーなしで
登録されていたから何らかの抜け道があるのかもしれないね。
登録するときだけフェンダーミラーをつけるというやり方もなくはないがちょっと悪どいな
>>465 それも思ったけどたとえば両面テープで簡易的につけるだけだと
不合格になるはずだからそれはないと思う。
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 21:20:55 ID:vxXVWcy4O
皆さん、オイル交換はどれくらいの距離で換えますか?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/04(金) 23:42:48 ID:HOp/NI4o0
BEBOPて、よく見るとエスカルゴ後継な気がする。
後継ってエスカルゴは日産じゃん
>>464 そう、左ハンドルなデカングーだったから並行だなって判断した。
それでよく見たら例のミラーが無かったからあれ?って思ってた。
>>466 カメラつけるとよいらしいけどね。
コレオスとかそうなってるんじゃなかったけ?
>>467 別車種のりだけど、うちは5000キロ弱で交換ですよ。
ルノーは直噴でもない古いエンジンなので、化学合成オイルじゃなくても問題なし。
というか、合わない場合がある。やわらか過ぎるのは合わないと思う。
もちろんモチュールやらエルフやらの高級オイル入れても楽しいけど、自己満足かな。そこはお好みで。
自分は良いオイルを長く よりもそこそこのオイルを早く交換という主義。
>>472 化学合成オイルと柔らかさは関係ないでしょ?
化学合成だろうが鉱物油だろうが、柔らかすぎるのは合わない、というかエンジンを壊すおそれすらある。
硬い分には壊れることはまあないけどね。
>>471 コレオスは知らないけどアメ車SUV並行ものだと
ほとんどカメラ対応だね。
正規ものにほとんど無いのが不思議だけど。
正規輸入ならなおさら安く仕上げて、オプションでカメラ売って儲けるのでは?
平行輸入なら付加価値付けてより高く?
いやサイクルキャリアとか12000円位で買えるものを2万とかさ…
>>473 書き方がまずかったね。そういうことよ。
化学合成の話とオイルの硬さの話を混ぜたような文章になってた。失礼。
クルールなんて出てたんだ、
てかこれってカングーのファンの声に応えたんじゃないの、ルノージャポンが。
いいじゃんこれ。欲しいと思ったな。
でも欲を言えば、標準モデルより3万、いや5000円でも安くして欲しかった。
この仕様で標準モデルと同価格だと単におたく向けみたいだからw
クルールのバンパーは単なる無塗装だけど、ミラーは写真ではツヤのある無塗装のブラックみたいだな。
ということは標準のミラーとパーツの互換性は無いのだろうか。
>>478 だいじょうぶ。
クルールじゃなくてもルノーなんか買っちゃう時点でオタクだから。w
>>478 本国にも標準設定していない特別色なので差し引きゼロです。
ビバップの実車見て思ったんだが、
デカングーマキシの延長された荷室のフロア部分をちょちょっといじってあのリアシートをポン付けしたら
簡単に3列シートミニバンが出きるんじゃ?
3列目の乗り降りはリアゲートからにすればいいw内側からも開けれるんだし。
たいしてコストかけずに作れるんじゃないかと思うんだけどなあ。
日本は3列シートというだけで買う層がいるから、それなりの台数売れてカングーの日本での人気もさらに上がるんじゃ?
クルールのように日本向けONLYで作ることもできるだから、やってくれないかなあ。
売れるかも知れないね
1台くらい。
無駄に長いのイラネ。
ムルチみたいに前席3列シートの6人乗とかどうかね?
7人乗りって南米で売ってるんじゃなかったっけ?
>>485 それ3列仕様より作るのムズそうだな
しかし今のルノーのやる気は異常(褒め言葉)だから
いずれデカングーマキシの正規導入もマジでやりかねないな
>>485 長いったって、マキシの全長4597mmは、現行ノア/ボクとほぼ同じだよ。
それらやステップワゴンなどと駐車場で並ぶと、デカングーの標準ボディはけっこう短く感じる。
なんでマキシの長さなら日本でも問題なく受け入れられると思うんだけどね。
まあ日本では長さより幅に対しての拒否反応が強いからなあ。
実際乗って運転してみれば、
見切りのよさと取り回しのよさで、デカングーの幅でも問題ないことを実感できるんだけどね。
3列シートとか、マジでやめて欲しい。
家族が4人以下で3列シートに乗るって、頭がおかしいとしか思えない。
無駄に重くてエコじゃないし。
つかデカングーを無理やり3列にするならグラセニもってくるでしょ
>>489 >実際乗って運転してみれば、
>見切りのよさと取り回しのよさで、デカングーの幅でも問題ないことを実感できるんだけどね。
そういうもんじゃないのよ。
カタログ見て、幅の数字見てそれでボツ。
実際マンションの駐車場とかは入らないからね。
そう簡単じゃないのよ。
まーた始まった。。
今時デカングーごとき入らない駐車場なんかゴミだよ。
そして、1人で3列シートの飯場バスに乗るのはゴミ以下
>>493 >今時デカングーごとき入らない駐車場なんかゴミだよ。
まーた始まった。。。w
クルールAT完売
Be BopってチョロQに見えるな
新型の荷室(リアシート起こした状態)て
実は旧型より狭くなってないっすか?
ぱっと見た感じそう思ったんだけど。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 完売御礼 |
|______|
ノノノノ||
(゚∈゚ )|
(⌒\|ミ)
/\_⌒ミ
クルールってわざわざ日本のためにルノーは新色こしらえたの?
この世に30台しか塗らない色をイチから?
>>501 >これらのボディーカラーは本国でも標準のラインアップには用意されていない。しかし、本国の工場は300のボディーカラーを塗装できるのだと言う。
>カングーはもともと商用車、つまり“荷車”で、仏本国でもフリートユーザー(大口顧客)が多い。
>これらのフリートユーザーには、その会社や団体の要望に合わせた色が塗装されて納車される。300色はそのためにあるのだ。
>ちなみにベール・パリはパリ市役所の公用車、オランジュ・プロヴァンスは道路維持作業車、
>ブルー・フランスは電力会社のコーポレートカラーとゴルディーニ・ブルーの中間の色だと言う。
ソースはカーウォッチ
>>501 こしらえた、ってあんたいくつよ。
うちのばあちゃんがよく使ってた言葉だ。
>>503 橋田スガコファミリーだから許してやれw
「これから、お夕飯をこしらえるとするか」
先週試乗にいってきました
Dに聞くの忘れたんですが、本革ステアリングのオプションってないんでしょうか
似合わねー(w
>>505 いまだかつて本革ステアリングがオプションとして設定された車などただの1台もない。
グレードの違いでウレタンステアリング、本革ステアリングというのはあるがな。
カタログに書いてなければないということだ。
常識ないな、おまえw
>>507 言葉遣いが悪いね。 最近のRenault乗りは質が落ちたのかな。
本革ステアリングが欲しけりゃ納車前にDに頼んでハンドル外してもらうことだな。
そんでネットで革巻いてくれる業者探して送ってやってもらえば良い。
こればっかりは納車後には無理だからな。1〜2週間車動かさないで放置できる環境ならともかく。
せっかくなら社外ハンドルもいいんでねーか?
エアバックキャンセルになるかおしれんが 衝突安全性は十分だろうから
無くてもいいと思う。
↑頭悪すぎ
スーパーオートバックスとかあたりには、
自分で縫ってとりつける本革ステアリングカバーもあるぞ。
価格は3千円台。
この前買ってきたので、今度暇があるときに取り付けるつもり。
縫い付け途中は運転がままならない状態になるから、
時間があるときに一気にやってしまうしかないんだよな、あれ。
>>507 >>512以外にも日本車には革ステアリングのオプション設定はたくさんあったけどな。
どんな車かは教えてやらない。
あんた態度が悪いから。
516 :
505:2010/06/08(火) 23:48:31 ID:pe/xbGwV0
みなさまレス有り難うございます
無いとのことで残念です
ただクルマ自体は気にいってますので、
まずはDに皮巻処理出来ないか聞いてみます
>>512 デミオなんかにもオプション設定があるね。
昔は、クラウンやセドにもあったし・・・
>>496 早いね。
ATはもうちょっと入れておくべきだったと思うな。
もしかしたら第2弾があるかも。
ルノージャポの戦略は本当にうまいわ。
PCJとは雲泥の差
>>518 ルノジャポの戦略もちょっと前まではあまり宜しくなかったけど
デカングー導入前後から急に良くなったな
今はサーキットイベントやったり公式オフ会みたいなのやったり
大手ブランドにも引けを取らないくらいアクティブで感心するよ
でもさ、そこそこ売れてるのカングーだけだろ・・・
>>516 毎年少しずつ色を変えて数十台限定で出していくのもいいかもね。
あーいうソリッドカラーは欲しい人いるんじゃないかな。
バンパーも無塗装はいいよ。自分はどうせこすっちゃうから。
>>521 小カングーのベージュとライムグリーンを見たことあるけどどちらも結構よかったな
あと、あちらのタクシー仕様でピンクもあったけどさすがに強烈だった
>>521 無塗装=擦っても目立ちにくいが、修理できない。
カラード=擦ると目立つが、パテと再塗装で修理できる。
どちらが良いかは貴方次第。
>>517 海外でも90年代のVW等なんかは革巻きステアリングはオプション設定だった。
当時のVWは結構不出来きなところがあって憎めなかったのに
いつの間にか優等生になってしまった。
最近のルノーは当時のVW的な魅力があると思ってる。
これ安いな〜!200万そこそこで買えるんだ
フィットより安いかも
プジョーの407、80万引きとはちょっとやりすぎじゃね?
カングーもユーロ安還元とかやらないかな。
ただ、短い期間に140円〜108円まで変わると
値段設定も大変だろうなぁとは思う。
カングーはじゅうぶん安い価格設定なので
これ以上安いのが欲しければ軽自動車でも買っておいてくださいね。
クルールのチラシやっと現車が捌けてからキタwww
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/13(日) 10:44:45 ID:Xjw2dOXU0
ほしゅ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/14(月) 20:31:36 ID:GXzFSWSZ0
521氏
無塗装バンパーも補修&塗装できるよ
板金屋の大将が言ってた。磨くとツヤがでて塗装で決めないと、
と言ってた。
タクシーの修理なんかしてたらよくやってるんじゃねえ?
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/15(火) 01:31:41 ID:WsTesyN3P
>>531 カングーの無塗装バンパーって表面がツルツルなのかな。
シボが付いてるバンパーだと補修できないよね。
補修する部分だけツルツルになってもいいならOKだけど。
533 :
521:2010/06/15(火) 21:25:58 ID:2p3W53GM0
情報ありがとう。
じつのところ、オイラは擦ってもリペアしないんだわ。塗装だろうが無塗装だろうが。
家族が擦ってくるし。自分もたまにやるし。だから気にせず乗ってる。
でも参考になったよ。直そうと思えば直せるというのは知らなかった。
ヘタクソ一家
わざわざビボップに日本のために右ハンドル作って、それなのにMTのみで売りだそうなんざ
確実に大滑りすることは確定なんだが、それでもいいのかルノジャポさんよ。
本当に本当にびっくりするほど売れないぞ。
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/17(木) 22:36:17 ID:GPiC9AtC0
>>537 まあ輸入台数を相当絞るだろうな。
半分限定みたいな感じで消費意欲をあおる戦法だと思う。
標準デカングーより軽い分キビキビ走るのかな?
標準デカングーのMT乗ってるけど、トルクはあるにせよやはり加速の伸びがもっさりぎみだから
軽い分でその辺が多少なりとも良くなってれば、より走らせて楽しい車になりそう。
あと、ホイールベースが短くなってるからさらに曲がる車になってるのかな?
今でもがんばって旋回している最中にさらにハンドルを切るとそれに追随してさらに曲がるという
この手の背高ミニバン系の中では旋回性能はかなりのものを持ってるけど、
よりすごいコーナリングマシンになってそうな予感。
>>537 セニックRX4のような珍車として歴史に残るな。
>>539 あっちのルノー社長がルノー車中最良って言ってたような。。。
ビボップ、欲しい。
150万円くらいなら・・・。
>>541 240前後ってディーラーで聞きましたよ
ワイドトレッドでショートホイールベースだしハンドリングマシンになる可能性がある。
ムルティプラもハンドリングが良いらしいね。
個人的にはデカングーの積載スペースを満タンにして走ることは無いから
ビボップはアリだと思うよ。売れないだろうけどね。
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 04:32:34 ID:LmyMiFmn0
>わざわざビボップに日本のために右ハンドル作って
イギリス向けは右ハンドル
英国では売ってないよ
>>544 イギリス向けのビボップは無いと、前から言われてたような。
昨日ディーラーの前を通ったら、クルールのオレンジがあったな。
あれも予約済みのものなんかな?
547 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/18(金) 07:28:44 ID:Tp0gPlqk0
>>544 もうちょっと情報を検索してからレスしろよ。
BEBOPはフランスと日本でしか売ってないって
ルノーの人が言ってただろ。
椅子を外して走っていいんだっけ?車検的に。
>>545 >>547 今後イギリス仕様が出たらそれは「日本仕様をベースに」作られたと言っても過言ではない…かな?
>>519 ビボップをわざわざ日本向けに作らせるくらいなら、メガーヌ、セニックを早く入れて欲しいがな。
クルール残り台数10台以下
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 05:27:30 ID:jPvO3VvV0
いつの間にか日産の子会社になっているとは知らんかった。
会社名 日産トレーデイング株式会社 ルノー・ジャポン
所在地 〒220-8686 神奈川県横浜市西区高島1丁目1番1号
設立 2000年5月12日 (設立時の社名はルノー・ジャポン株式会社)
2006年11月1日 日産トレーデイングと合併
事業内容 ルノー車および関係部品の輸入および卸売
日産自動車株式会社の100%出資会社である日産トレーデイング株式会社の一事業として、
フランスのルノー車を輸入し、それに関連する事業を行っております。
ムショ帰り乙
この車、ちょっとおしゃれで可愛いワンボックスって感じ?
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 14:31:47 ID:d9u/pOTT0
>>553 いったいいつの話してんだよwww
知らなかったのはおまえだけだから
>>555 ボンネットのある車をワンボックスとは言わないなあ。
モノスペースであることは同じだけど。
>>555 おしゃれでかわいいだけでなく、走りの実力もなかなかのものですし
積載能力も高いんです。
…カングーのフラットに収納できる助手席を見ちゃうと、
アイシスやポルテの跳び箱のごとく鎮座する畳まれた状態の助手席が、
ものすごく邪魔に思えるようになるね。
>>558 カングーのフラットに収納できる助手席ってそんなに使い道ある?
こういうユーザーはあまりいないかもしれないが、サーフボードやカヌーを運ぶのにルーフキャリアが要らない
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 19:01:59 ID:d9u/pOTT0
>>557 厳密にはそうだがセレナとかノアもボンネットあるけどワンボックスって言うよね。
それに2BOXという呼称は一般的でないから
カングーもワンボックスで何の問題もなし。
>>558 ならないよりはなったほうがいいでしょ。
そのせいでシートが薄っぺらになって座ってると腰が痛くなるシートになってるようだったらいらないけど、
カングーはそんなことはないし。
フルフラットにすれば2m以上のスペースが出来るから、
バスケ選手とかの非常に大柄な人でも楽々車中泊可能になるね。
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/20(日) 21:34:05 ID:RlP56cTU0
>>562 普通の人は、身長はそんなに高くないし、車内に泊まることも少ないよね。
そういう理由で大きい車を選んでるから、ミニバン海苔は池沼って言われるんだよ。
貴方以外の全カングーユーザーはそんな理由でカングーに乗ってないよ。
#貴方がバスケ選手並の身長だったらすみません。
ごめんね、バスケ選手並みまでではないけど180cm超あってごめんね。
背をかがめないと電車のドアの上端に頭ぶつかるんだ。
カングーとかの背高系の車じゃないときちんとしたドラポジとれないんだ。
でも背が高いだけで池沼扱いは酷いと思うな。
背が高いだけで池沼扱いしたんじゃない。
何でもかんでも「大は小を兼ねる」的な考え方が池沼だと言ったまで。
あと、俺も180cm以上あるけど、欧州車だったら、BセグメントCセグメントでも、ちゃんとドライビングポジションとれるよ。
オムツ替えるのに便利そうだな、助手席フラットは。
助手席スライドしないのは残念だが。
もう旧型の新車はどこにもないの?
どこにもない
クルールのオレンジ欲しいなー。
もう残ってないかな。
へへ乗りだけど今フランス車3メーカーで
一番魅力なのはルノーだと個人的には思う。
MTならあるぞ
>>570 やっぱないよねー
中古で買ったカングーでもディーラーはちゃんとメンテしてくれるかな?
>>569 初代ラスト枠を注文が無いのに買い占めたと陰口叩かれた欲張りな福*にもありません
クルールも3色6車型を少なくても全て1台ずつは押さえているようだけど。
やはり、欲張りなのだろうか?
>>569 4月にはちくわの市の隣のところで見たけど、今はどうかなあ?
6台くらいで欲張りならジラフォンを数十台まとめ買いした某東海地区デラはどうなる
面白いからデカングーマキシか何かで同じことやってほしいぞ
町の規模からすると欲張りだなwww
倒壊も中国もどっちもどっちの店
be-bopもかゆいところに手が届かないんだよなあ
・スライドドア廃止
・AT無し
・グラスルーフが分断されててパノラマ感に欠ける
・色がツートンなのはまだいいとして、なぜシルバー固定?
デカングーのサンルーフ付きが日本で出る可能性はあるの?
>>579 オーバーヘッドボックスのフロントも真ん中も、サンルーフ付けると無くなるので
日本での商品力が落ちるから無いのではないか?とディーラーの人が言ってた。
その代わりにBe-Bopを出すんじゃないの?とも言ってた。
>>578 >・スライドドア廃止
スライドドア欲しけりゃデカングー買えよ
>・AT無し
本国にも設定ないのでなくて当然
>・グラスルーフが分断されててパノラマ感に欠ける
そうでもない
>・色がツートンなのはまだいいとして、なぜシルバー固定?
それがビボップのアイデンティティ
>>581 >・スライドドア廃止
スライドドア欲しけりゃデカングー買えよ
→タントが100倍イイけど。
>・AT無し
本国にも設定ないのでなくて当然
→私、AT免許限定なので・・・。
>・色がツートンなのはまだいいとして、なぜシルバー固定?
それがビボップのアイデンティティ
→イエローが一番好き。
でもマジな話ATがないってのは残念だな
カングーの2割がMTとして、ビボップが50台売れるとしたら
ATがあれば単純計算で200台上乗せされることになる。乱暴な計算だけど
カングーでさえ日本ではかなりユニークだったのに
さらに輪をかけて目立つビボップの台数が増やせないのは、ルノジャポは元よりルノー好きとしてもちょっと惜しい気がす
理想的にはビボップ、カングー、マキシの全部でATMTがほしいけどさすがにこれは無理かw
>>577 驚いたことに、その欲張りすぎる台数のジラフォンも
特に売れ残ることなく、すんなり完売したそうだぞ(中の人から聞いた話)
もしかしたら、日本でのカングーのポテンシャルは我らの想像以上なのかも試練
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/22(火) 22:26:58 ID:wf8dx+pi0
欲張ったラストモデルは、後出しじゃんけんの様にポロポロと小出しに
AT限定のお前が限定解除すれば無問題だろ
バイクの大型限定解除(今はそう言わないか?)はかっこいいが
AT限定解除は別にかっこいいとは思わない不思議。
今はそうでもないのかねえ?
MT設定の車の方が珍しいって世の中だからなぁ。
後の屋根が開くとなんかいいことあるの?
>>583 >ATがあれば単純計算で200台上乗せされることになる。乱暴な計算だけど
それはないだろ。
日本ではカングーはファミリーカーとして売れてるんだから
3ドアのビボップは選択肢からはずれる。
希望的に200台分増えても、それで新しいモデルを作るには少なすぎるだろ。
役所に出す書類作るのにテストとかしたらそれだけで大赤字。
デカングーはエコ関係で減税や割引ありますか?
あ れ ば 書 い て あ り ま す
ば か で す か
は
い
ば
か
で
す
い や い や そ れ ほ ど で も
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/23(水) 23:50:08 ID:k9Ae87DV0
ど
う
い
た
し
ま
し
て
ビポップを販売した位だ、、、マキシだって、、、きっと販売するだろ?
MT/ディーゼルで!
カングーって輸入車にしては安いよなあ。
国産とあまり大差ない金額で買えるのが
一番の人気の理由なんだろうな。
あとパワースライドドアが出ればなあ。
ビポップがフロントスライドドアだとよかったんだけどね〜
人気あるのはいい事だけど、増え過ぎるのも考えものだな。
珍しい車に乗ってるぜ!っていう優越感が無くなる。
パワースライドとか本国にも無いバージョンまでは望まないが
ビバップ顔のサンルーフなど欧州内でアナウンスされてる仕様は出して欲しいなぁ。カラーバリエも。
今日初めて走ってる実車みた。丸っこくてセレナなんかよりコンパクトに見えた。のほほんとして好感もてた。
マイナーチェンジって何年後だろ?
>>597 >あとパワースライドドアが出ればなあ。
いらね。
そんなもん欲しけりゃ国産ミニバン買えよ。
>>596 マキシって純商用車だろ?
ほんとに仕事に使うなら仏車なんか買えないよなあ。
花屋とか
オサレっぽい雑貨屋とか
そういうところで出番。
法律事務所とか
会計事務所だったら
ちょっと考える。
ビバップの値段を確認したら。235万円だった。
予想より、少し高い。
でもアロイホイルやオートエアコン、その他標準装備だし
デカングーMTとどちらにするか検討中。
>>605 いや235万円だったら本国の価格通りだよ。
ビボップは本国でもデカングーに比べて高めの価格設定。
248万円くらいを予想していたオレからすると安い。
パワースライドドアってどういうモノなの?
キーレスエントリーのスイッチを押したら開いてくれるとか?
ちなみに、ビボップにスライドドアが付かないのは正解だと思うよ。
スライドドアだと重くなるよ。2+2的な車なんだろうし。
>>606 それは俺の勉強不足だった。 ありがとうございます。
しかし、迷うなー。 デカングーも良いなー。
>>607 >ちなみに、ビボップにスライドドアが付かないのは正解だと思うよ。
1007みたいなスライドドアがつかないのは正解だと言ってるの?
まああなたがどうこういう前にルノーは検討もしてないと思うよw
検討をしなかったと考える方が不自然だなあ。
価格、重量増加などを考慮したら、普通のドアで正解だろう。
いやだから検討もしなかったんだよ。
あなたが普通のドアで正解だと言ってるくらいなんだから
ルノーだって最初からそう考えてますよw
おまいら、2ドアはビボップだけじゃなく普通の乗用版や商用版もあることを忘れるな
オレの町にもカングー・キャラバン隊がやって来る事になった。
一時間半だけ滞在するらしい。 ビポップにも触らせてくれるとの事。
たかが、ドアだけで、熱くなるなよ。
ちっけーな。
9cmなんじゃね?
おれのは 14cm ぐらいあるかなー
618 :
610:2010/06/26(土) 16:44:13 ID:IHoL0eEn0
>>611 俺も不思議。なんでこんなことで必死なの?
1007とかポルテとかが存在してるのにそれについて検討もしないような開発者ってのは、
無知か無能か、あるいはすべてを1から創り出すような天才だろうな。
ラテン系の思考なんだな
同車種のバリエーションでしかない車の、わざわざ前2ドアの構造を
変えまでの変更は、いちいち検討する事はないんじゃないの?って意見は
普通にありなんじゃないかな?
もちろん検討したと考えてもいいんだけど
「じゃあ!Be-Bopの2ドアをスライドにしちゃうか?」
「予算的に無理!じゃ次!」
程度の話だとどっちなんだろうね?
検討した事になるのか、雑談程度だから切り捨てなのか。
個人的にはあってもこの程度の話しかなかったんだろうとは思うけどね。
ところでスライドドアのメリットは何かな?
狭い駐車場で出入りが困らないというのはあると思うけど。
構造的に重いし、開け閉めだって普通のドアの方が軽いだろうし、いまいちメリットが思いつかない。
>>618 >1007とかポルテとかが存在してるのにそれについて検討もしないような開発者ってのは、
>無知か無能か、あるいはすべてを1から創り出すような天才だろうな。
だったら検討したというソースを出してみろよ。
前席スライドドアって、軽く想像したってもうカングーじゃねぇだろ。
そんなクルマ作るなら、全く別のになるだろ。
個人的に、前席スライドドアってキチガイしか買わないと思う。
プジョーがなんであんな車作ったのか謎。
ポルテは助手席だけだからキチガイ度は低いがやっぱりアホしか買わないと思う。
625 :
618:2010/06/26(土) 21:50:07 ID:IHoL0eEn0
>>622 出たよ。そんなソースあるわけないだろ。
じゃあ検討しなかったというソースを出してみろよ。
あったかも知れないしなかったかも知れない。
あんたも俺も確実な情報なんか持ってないんだから、断定なんかするなよ。
実社会でそれをやってたら人と話なんかできないだろ。
>>625 >じゃあ検討しなかったというソースを出してみろよ。
これ言った時点でおまえの負けだよw
コカングーで電装系の警告灯(バッテリーっぽいマークのやつ)が点灯した。
これってどこが悪いんかね?
常時点きっぱってわけじゃなく、一度キーをOFFにすれば数日間点かない。
忘れたころに点灯するんだけど、乗ってる感じでは何の異常も感じられないんだよね。
PND使ってる人はどこに置いてますか?
運転席右側のスペースに7インチ相当のPND置くと邪魔ですか?
>>628 小カングー乗りじゃないので一般論だけど
充電異常。
オルタのブラシ接触不良が「時々」起きている状況じゃないかと思う。
走行多いならブラシ摩耗限界だろうし
ブラシホルダまわりの不良かもしれない
ま、動けるうちに工場行きでしょうな
コカングー、ありがとう!
今日、初めて同じ色のデカングーとすれちがった。
なんか気恥ずかしさと妙な連帯感が…
>>630 自分は右側に2.5インチの置いてるけど、スペースに余裕はありそうだから
大丈夫じゃないかと思う。
ただダッシュボードにベースがうまく着かない可能性がある。
表面の加工のせいで両面テープとか付けにくいので。
安全確実に着けるなら、センターコンソールボックスの平面を利用して
運転席左(車内中央)に着けるのがいいと思う。
まあ取り付けたいナビを、現物合わせで試行錯誤するしか無いかと。
現物が無いなら、ナビと同じくらいのダンボール紙切り出して
置いてみてどんな感じか想像するのがいいのではないかな?
MAG-Xの総括で、デカングーが総合評価・デザイン評価ともに星4つの高評価だったよ。
「はじめのうちは先代のサイズでよかったのになあ・・・だったが、荷物を積んで走った後はこれでいいな、という結論になった。」
「ボディサイズがでかくなったわりには運転しやすい。」
「後席はシートの横幅があり、シートそのものも先代よりずっと乗用車らしくなった。この室内の広さにはクラッとくる」
「助手席のフラット化の仕組みは、座面の厚さなど厳しく規定されているルノーのシートの社内要件を満たせる唯一の方法」
「満積載でもコーナリング姿勢が変わることがない。許容加重が大きい足。とにかくボディがしっかりしている。」
「エンジンは普通の4気筒4バルブだが、レスポンスの良さがちょうどいいところにセッティングされている。」
「使い倒す車としてよく出来ている。MTを選ぶという前提で、星4つ。」
「キープコンセプトのモデルチェンジながら、キラリと(デザインの)個性が光るのが新型カングー。」
「この広さをどう使おうか、と想像を膨らませたくなるところが、カングーの変わらぬ魅力。」
「広さありきのデザインだから、(エクステリアは)あまりデザインされてないが表情は豊か」
「インテリアはしっかりデザインされ巧く進化した。ビジネスライクだったのが、シンプルながら特徴的に。中でもインパネ上面の2次曲線的なカーブのすっきり感が秀逸。」
「デザインの評価は内外ともに星4つ。簡単そうで、実は念入りな造形。」
てな感じ。あの辛口で有名な総括で、先代に引き続いて評価高いね。
現行の燃費。
都内をはいずりまわってた前回は、リッター8.7kmだった。
今日、高速7割で400kmくらい走ったら、リッター13kmくらい。
今までの平均は11km弱かな。
639 :
637:2010/06/27(日) 21:08:58 ID:nST6D8Pz0
>>638 うーん、思ったより伸びないんだなぁ
高速なんか、16,7くらい行く印象があったんだが・・・
でも車の大きさ考えたらそんなもんか?
もうおまえら殴りあえよw
もうガルウィングにでもしたらどうだ。
どうでもいいけど、デカングー見ないね。
コカングーに比べて何割減なのかな。
7年掛けて9000台輸入したモデルと、去年発売して間もないモデルと比べるとか…
頭弱いよね
新型が売れてると都合悪い人でもいるのかね。
日本で一番売れたルノー車というからもっと売れてるかと思ってたけど
7年で9000台しか売れてないのか。
セレナの好調月なら1ヶ月分の販売台数か。
もうちょっと売れていい車だと思うけどなあ。
カングーとトゥーラン
>>649 カングーに限らず、日本は外車すべてが売れなさすぎだと思う
>>651 同意。
信頼性も一昔前よりかなり上がってるし価格も下がってるから
国産と違う個性を持つ外車はもっと売れてイイよね。
でもカングーにパワースライドドアがなかったので
セレナで妥協した俺が言うことじゃないなw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/28(月) 19:22:47 ID:J+cMfGQy0
お前ら、車は理屈じゃなくてフィーリングで選べよ。
数百万するものをフィーリングだけで選ぶ勇気は俺にはないなあ。
理屈、知識、経験、感覚、口コミ全てを総動員だ。
>>630 時計のところのトレー部分のセンターに付けてる。
ちなみにGAMINの205Wplusだけど。
>>652 信頼性はちょっとは上がったかもしれないけど
車を下から見ると安っぽくなった。
まだ日本車よりはかろうじて良いけど。
と、13年前のルノー車を捨ててデカングーにした俺の感想
スレ違いだが、どうしても国産しか選べない場合は寒冷地仕様を選ぶべし
ほとんどの車種で価格アップ以上の付加価値が付いてくる
>>652 >国産と違う個性を持つ外車はもっと売れてイイよね。
それは輸入車スレにきてるやつの勝手な妄想。
世間一般人は輸入車なんて興味ありませんから。
安くて使いやすい車がいちばん。
個性なんて二の次、いや三の次くらいだろ。
価格がさがったといっても同クラスの国産車の2〜5割増だし
それにメンテ費用だって高額になるんだからな。
輸入車なんていつまでたってもマニアかヲタの乗る車です。
それが証拠に206で初めての輸入車に飛びついたやつらは
206売り払ってさっさと国産車に乗り換えてるからね。
そんなもんです、はい。
>>658 652が言う「外車はもっと売れていい」という考えは個人の意見であって妄想とはちがうと思うが
これが「外車はもっと売れてるはずだ」とか言ってたらこれはもう妄想っていうか危ない人みたいになっちゃうけど
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/06/29(火) 07:22:10 ID:jObxrFpS0
日産ブランドで安いバンとして売って欲しい
部品代も工賃も日産プライスでさ。
修理代と車検代で、二度とルノーなんか買うか、
という気にさせられる。
ルノーブランドになると韓国製のパーツまで高いんじゃない?
ずっと日本車乗っていてください、としか。
経営者が同じなんだから
カングーに限らず、ルノー車を入れようと思えばいくらでも出来るはず。
結局のところ、今の値段設定が一番利益ガ出る
なんて計算くらいは充分にしてるだろ。
共用化によるコストダウンを進めた方がグループ全体で利益が出るなら
とっくにバネットはカングーになってるよ。
まあ将来的には、現行タウンエースみたいに
東南アジアで安く作ってそれを各国に輸出するとかになれば
一緒になるかも知れないけど。
でも日本人もフランス人もそういう車になったら
今のようには買わなさそうな気もするけどさ。
>>661 信じられないかもしれないけど日本だと輸入車は特別な物的存在らしいです
今の中高年の人たちが若かった頃に造り上げられた価値観らしい
今もこの価値観残ってて残念です
自分は今、大学生なので社会人ではないのでクルマ金買う金ないけど
高校生の頃からクルマ好きだしイロイロ調べたりしてるんですけど
変な輸入車に対する価値観が原因で輸入車の選択肢狭まってると感じてます
いつも、ルノーディラーで整備してもらっているけど「オルタネータ新品交換8万円」とか
「タイミングベルト+Wポンプ交換7万円」って高いのだろうか。
古い車をしつこく乗る自分にとって、事前のパーツ交換で車がよみがえるシステムは有り難い。
>>665 外車の整備としては安いと思うよ。2割くらい安いかも。
>>661 氏の意見には賛同したいな。日産のバンはルノーのノックダウン生産に
してくれればいいのに。
でも結局、外車を有難がって乗る風習と、安くて壊れない国産が磐石な状況があるから
いつまでたっても外車は外車。気軽に乗る存在にはならないのだろうと思う。
チープなパーツでも異常に高いものがあるよ。これは事実。何とかして欲しい。
>>665 安いよ〜
>>の言うように同じくらい安いと思うよ。
>>664 >今の中高年の人たちが若かった頃に造り上げられた価値観らしい
何知ったか言ってるんだよ。
中高年だけじゃなくて若い奴にとっても
輸入車は特別な存在です。
(何だよ物的存在ってw)
>>665 オルタは国産車でも部品代だけでそれくらいする。
タイベル、WPは輸入車でその価格だと妥当だと思うよ。
というかね、日本車が工業製品として異常に良すぎるんだよ。
あの価格であんなものは到底欧州には出来ない。
ただ、車は家電じゃないから、それだけで売れるわけじゃないのが難しい。
安くて物としていい、っていうだけならいずれ中国に追い抜かれる。
高くてもみんなが憧れるっていう商品にしないと日本車も没落していくかもしれない。
>>671 >ただ、車は家電じゃないから、それだけで売れるわけじゃないのが難しい。
ええ何言ってんの?
日本では日本車が売れてるし
世界でも売れてるよ。
673 :
671:2010/06/29(火) 22:37:00 ID:VeWx3Kqx0
>>672 日本では事実上日本車しか売れてない。
それは上で書いたように極端に安いから。
ただね、欧州に行くと日本車は全く尊敬されてない。
利益の出る高級車分野には全く食い込めないし。
今までは米国で数を捌いてきたけど、その位置はいずれ中国車が取って代わる。
薄利多売より少量高品質(高価格)を狙わないと生き残れないと思う。
それが出来るのは日本でも一部のメーカーだけだろうけど。
>>671 >>673 >今までは米国で数を捌いてきたけど、その位置はいずれ中国車が取って代わる。
それはないと断言する
中国はここ数年の躍進に目を奪われがちだが、自動車の生産は奴らも何十年前からやっている
日本車はその数十年の間に世界を席巻する勢いでシェアを伸ばしたが、中国車は未だにコピー家電の域を出ていない
(ちゃんとしたクオリティの中国車はすべて外車ブランドのOEM生産)
つまり景気やカネのチカラだけではどうにも出来ないことがあるということ
そりゃあ、今後100年200年のスパンで考えればどうなるかは分からないが
少なくとも俺らが生きている間は日本車の牙城は崩れないよ
日本人の技術力は伊達じゃない
今日の夕方S電鉄H丸前駅前で路上駐車している
デカングーをみた。寺で試乗したことあるが
路上で見たのは初めて。思ったより大きくないね。
紺のMTだった。今持ってる自動車株が5割値上がりしたら欲しい。
というか、1800ミリもあるクルマで歩道乗り上げ駐車せんでくれ。機嫌悪かったら110番レベル。
すみませんでした
>>674 おれもあなたの意見に賛成だな。
中国車が日本車にとって代わるなんてありえない。
ヒュンダイがアメリカでどうなったかを見れば明らか。
日本メーカーが今一番ライバル視しているのは
VWグループでしょう。やり方が似てるんだよな。
VWのTSI+DSGで低燃費とパワー感、ダイレクト感を両立している車は
日本車ではちょっと無いものなあ。
>>677 ヒュンダイがアメリカでどうなったか→ヒュンダイとKIAが販売うなぎ登り・・・
ビボップだけじゃなく、さらにその限定車を入れるのか
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/01(木) 14:59:43 ID:Ka0hYE8bO
>>680 悔しいがデザインじゃヒュンダイ/キアにボロ負けだもんな
フォルテとかキアじゃなかったら欲しいぐらいだし
雑誌でフリードVSカングーの記事出てるな。
えらくカングーばかり持ち上げてたけどどうなんかね?
>>685 何の雑誌か知らないけど俺が見た、あるモノ系雑誌では(ビギンだったような)
カングーではなくスズキのスプラッシュだったけど
やたら欧州欧州でウンザリだったよ クルマの成り立ちから逆輸入車だからさ
白人発に大きな違いや価値を見出したいのかもしれないけど(幻想)いい加減にしてくれないかね?
輸入車だって特別な物的な感覚なくなって欲しいよ
フィットベースで日本で180万くらいの車と、メガーヌと同じプラットフォームで230万くらいの
車を比べて何をしようというのかね。
まあそれはましな方で、今は亡き「NAVI」なんかだとアウディオールロードとレガシィアウトバックを
比べてアウディの勝ちとかやってた。
値段が2倍だっての。
ナビの欧州対日本対決で日本車が勝ったことなんてあるのかな
あったとしても勝率1割くらいだと思う
>>687 たしかホリデーオートだったと思う。
5〜6ページさいて結構力入れてたよ。
読んだらカングー欲しくなったw
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 02:10:03 ID:cKPSD1L/0
昔は、ホリデーオートBGってのもあったよなー
カングーは間違いなく走りは良いよ。ボディとシートもしっかりしてる。
200キロ積んでも普通に走れる(除く動力性能)のは国産にはなかなか無い魅力。
ただ上記の比較記事の設定は変な気がするね。
200キロ積んでも普通に走れない車ってのが、あまりないな
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/02(金) 16:41:50 ID:ERZdye/R0
新型MT乗りレポろろしく。参考にさせてくれ。
デカングーMTでの100km/h走行時の回転数ってどのくらい?
そして、クルーズコントロール利かせてるときに
上り勾配が強くても速度を維持できるの?
教えてばかりで申し訳ないけど、教えてくださいな
>>696 たしか3400〜3500回転ぐらいだった気がする。
上りこう配のキツさってのは分からないが、東名の岡崎〜名古屋では
クルーズコントロールで普通に維持する。
箱根とかの方だとどうなるか分からんけど。
というかだなクルーズコントロール入れたら、余程の事が無い限り
ハンドルのスピードコントロールで事足りるってのはどうなんだw
じわーっとレベルの追い越しなら、それだけで出来るぞ。
コントローラーで減速してもエンブレもちょっとは効くし。
ゲームみたいでおもろいよw
>>697 即レスありがと〜!
今日AT試乗して、先月車検通したばかりなのに買い替えモードになっちゃった。
初輸入車、ドキドキもんですわ。あとは嫁をどう説得するかな…。
>>698 俺も車検通した2ヶ月後に、買い替え検討してMT買ったw
前の車も好きだったが、買ってよかったと思ってる。
思いのほか親兄弟にも好評で、乗ってみると「あ!いいじゃん!」と思うようだ。
という事で嫁さん説得するなら、一緒に試乗する事を勧める。
俺も家族乗っけたら好評だっただけでなく、親が金まで貸してくれたw
納車はまだなんだけどね。MTデカングー早く恋い
注文してから1ヶ月以上経つけど、まだ納車日が分からない状態orz
>>697 100km/hで3400〜3500rpmってかなりローギアだけど本当?
MT4速でってことかな?
>>701 なんで人が教えてくれたのに疑うんだ。
4速での回転数を教えたってしょうがないだろ。
国産しか知らないととんでもないローギヤードに
思えるんだろうな。
>>702 いや、おとなしげな性格の車なのに、106よりローギアって本当なのかなと思ってさ
気分害したのならごめんね
でもその回転数だと高速巡航しんどいなぁ・・・
商用車ベースだから5速がオーバードライブ設定じゃないんだな。
高速燃費は100キロ巡航で15くらい?
淡々と走ってそれくらいだろうね。
荷物満載の状態に対応するためのギア比なんだね。
707 :
702:2010/07/03(土) 18:16:04 ID:j0kAZIbg0
>>704 こちらも失礼。
ローギアードだからといって活発ってわけではなく、あくまでも低速重視の設定だと思う。
上まで回しても別に楽しくはないし、2000から3000回転くらいでトルクを生かして走る車だ。
本当はディーゼルがベストだろうね。
>>701 >>697ですが、MT5速でだいたいそれぐらいです。
慣し運転の時期も何度か高速乗ったんだけど、ちょうど90km/hくらいで
3000回転になるので、80〜86km/h辺りで走らなきゃいけなくて結構辛かった。
クルーズコントロール使ってたけど自分より遅い車が前に来ると、前の車を
抜きたくても抜けない(時間掛かって迷惑になる)のでストレスたまったw
やっぱり全体的にローギアな設定ですよね。
前は206乗ってたので、覚悟してたとはいえギャップに驚いてます。
でもそんなにうるさくはないし、クルーズコントロールもあるからそんなに
しんどいってことも無いですよ。
説得が暗礁に乗り上げてしまった…
仕方が無い、ディーゼル6速MTが1年半後に出ることを祈って待つとするか
ディーゼルはともかく、6速は巡航用に欲しいな。
>>695 個人事業主、後席シートベルト義務化の関係で、家族の安全を考えて
自家用業務用兼用の車を現行タウンエースからデカングーMTに買い替えた。
・・・ていうかむしろ、以前からのカングー欲しかった欲求を我慢できなくなったのが一番大きかったりw
一緒に試乗させたら、家族もすんなりOKしてくれたし。
んで、デカングーは、ローギアードなギア比とフラットトルクなエンジンのおかげで、
後席と助手席も収納してめいっぱいに荷物を積んだ状態でもけっこうきびきび走る。
ただ、2000回転以下ではトルクがちょっと薄いので、2000回転以上を維持するようちょっとだけ引張り気味にするといい感じ。
買い替えて一番良かったと思うところは、
めいっぱい荷物を積んで走っても、曲がるときの感じが空荷状態のときとほぼ変わらず安定してるとこ。
>>636にある雑誌の評価、"許容加重が大きい足"ってのを確かに実感する。
タウンエースだとドタバタする道路の継ぎ目、タウンエースだとふらつくわだち状態になってる道でも、
デカングーは一発トンとくるだけですぐいなすし、ふらつきもほとんど出ない。
ディーラーでのちょっとの試乗だけで実感できた307の猫足にはちょっと及ばないにせよ、商用車ベースの車でこのしなやかな足は感嘆物。
だけど、高速道路でのダブルレーンチェンジのような、高速走行時にかなり強い荷重移動をするとグラッときておつりもちょっと出るな。
80km以上では無茶は出来ない足。
そのかわり、80km以下ではしなやかだし、タイヤ鳴らして曲がってる最中のハンドル切り足しにも難なく追随する。
遠出の峠超えの時とか、つい攻めたくなって困るw
てなかんじの、高速域は捨てる代わりに街中のデリバリー用途などの低中速域にベストなセッティングをした、まさに商用車の鏡のような足回りだと思う。
>>709 実際に座らせて、出来れば試乗もさせれば変わるかもよ?
うちは別のルノー乗りだけど、試乗して良さが分かったらしく即オーケーだった。
デカングー、走りは本当に良いよね。
>>711の印象に概ね賛同。
あれだけ重くてデカイとグラッとくるのは避けられないだろうね。
でも、ガチガチに固めてこないあたりはルノーらしくて好きだ。
>>711 ウチも近い事情でタウンエースをリプレースしようと思ってます。
お話からするとタウンエース5人乗りからの乗換えだと思いますが
見たところ積載量(体積)の増減ってどんなもんでしょうか。
今の使用状況では軽い荷物をタウンエースの荷室いっぱいに詰め込むんですが、
容積的にどのくらい増減あるのかな?と思ってます。
なんとなくの印象で結構です。
ウチの場合は子供が中学生になって、殆んど嫁の車を使わなくなったんで
自営の業務用タウンエースを自家用で兼用できる車にして、1台リストラしようかと。
自宅の駐車場には1台しか置けないので、外で借りてる駐車場が1台分無くなる
のも助かるなーとか考えてます。
デカングーは試乗には行きましたが、そこまで突っ込んで話すると
買う方向で話が進んでしまいそうでちょっと躊躇しています。
仏車は昔乗ってたプジョー306で良かった事も痛い目にもあったんで
それなりな心構えはあるつもりです。
そんなことで荷室的な印象を教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします!
714 :
711:2010/07/04(日) 07:48:09 ID:vJip4zR00
サイズや排気量、本国での価格帯的にはノアボクよりもタウンエースとかぶるといっていいカングー、
絶対的な荷室容量だとタウンエースのほうが多少上。
あっちのほうがドンガラとしては大きいのは確か。
ただデカングーは助手席を収納すればより長尺物が積めるし、
荷室部分はトノボードを中段にして上段に横板を渡すことで簡単に三段棚が作れる。
後席を収納した上には、幅1500×奥行き450×高さ600のメタルラックがぎりぎりぴったり入るので、
荷室上段の横板の上からメタルラックまで縦に板を渡すことで、フラットな二段の収納スペースを荷室いっぱいにつくれる。
タウンエースより棚が作りやすく、棚自体の構造材で荷室容量が減ることを最小限に抑えられるので、
自分の使い方の場合、棚にめいっぱい積める荷物の量としてはタウンエースよりちょっとだけ少なくなるけど、十分許容範囲。
むしろ、ちょっとだけ積める荷物が少なくなる代わりに、
安定した足のおかげで荷崩れの心配をしなくてすむようになったし
ハンドルもアクセルも曲げた量踏んだ量に応じて素直に反応するので運転しやすいし
(タウンエースはいかにもなトヨタ的味付けで、
アクセルを踏んだときの最初のピックアップが強くビュッとでる割りに、そのあとはトルクが薄くダラダラしている)
後席に人を乗せるときは良くできたシートのおかげで家族に不満無し(3点式シートベルトが後席3人分きちんと完備しているのも個人的には重要)
と、乗り替え満足度はとても高いよ。
・・・これであとちょっとだけ車幅が小さければ、てのがほぼ唯一の不満かな。
見切りはつかみやすいし、小回りも想像以上に効くしで運転しやすさは上なんだけど、
狭い路地だとギリギリの状況がどうしても増える。
とはいっても、案ずるより生むが易しでけっこうなんとかなる。幅が広がるといってもたかが10cm少々なんだしな。
ウチの嫁は試乗に連れて行ったが最後
幅が広過ぎで却下としか言わなくなった
まあ嫁の実家に行く道が凄く狭いところがあるのでわからないでもないが
こういう例も有るって事で
車幅は絶対値より見切りですよ。
トラックがたった数cmのスキマで現場付けてるのよく見るでしょ。
あれは毎日乗って慣れているからというのもあるが、見切りがいいから
できること。同じ運ちゃんが乗用車でやろうとしてもああはできないよ。
ってことを言っても理解できない嫁なら嫁自体を却下した方が(w
見切りがいいといっても、
デカングーは、でかい。
幅が狭いところには、置けない。
コカングーにも言えることだけど、全幅もさることながらミラー間の幅も結構あるんだよね
日本の実情にあっていないかも。
改善を望む!
ID:7ZbNP4fB0
日本の実情とやらに合った車を買って下さい。
いっぱいありますので。
さようなら。
>>716 見切りがよくて幅が狭い車はもっといいってことだよね。
幅っていう絶対値の問題を、見切りとかの感覚の問題と一緒にするのはどうかと思うけど。
>>721 物理的な制約が購入の妨げとなっている場合はあなたの
言う通り。でも実際には心理的に感じるデカさが購入阻害
要因となっている場合が多いわけですよ。
>715も多分それでしょ。
ただ単に「幅」って言っちゃうから、ダメというか聞き入れてもらえないんで
「ウチの駐車場は幅1700mmしかないんだよ」と言えば仕方ないなと思ってもらえる。
と言うか5ナンバーでギリギリって駐車場スペースも、なかなか珍しいというか
ドア開けれないんじゃ?と思うんだけど、どうなの?
そういう駐車場もあるのは否定しないが、実家近くのすごく狭い路地の住宅街で
206で入って行って苦労した上で進めなくて、バックで脱出したりした事があるが
後でそこを歩いてみたら、何軒か3ナンバー車が普通に住宅の駐車場にあったりした。
慣れれば3ナンバー車でも平気なのかな?と思ったよ。
まあ206は5ナンバーだけど見切りが思いっきり悪いからねw
>>723 5ナンバーでなんとかドアが開けられるって駐車場の付いた家に住んでる人は結構いる。
そういう家では、カングーのドアは開けられない。
自分の駐車スペースを計ってみると、結構広いんだよ。
5ナンバーに出入りするには最低2mのスペースが必要だしね。
あと、自分のよく行く場所、たとえばショッピングセンターなんかの駐車場が狭いと面倒になる。
幅が心配な人は、自分の駐車場のほかにそういうところもチェックしておいた方がいい。
道幅はよっぽど特殊なところでない限り問題ないと思うなあ。
毎回シケインみたいなところを通らなきゃならないとかいうのでなければ。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/04(日) 22:42:10 ID:SU8unLzv0
リアゲートから出入りw
>>725 まず真ん中のアームレストを分解しないとな、邪魔過ぎw
>>720 せっかくのお客様を切り捨てちゃだめだろ。
営業妨害するなよ。
>>727 幅があって使えないから買えない、と言ってるのだから
既に客ではないのでは?
駐車場を広くさせてまで買いたいなら知らんけどさw
前もいたよなこいつ。
物理的に無理なら諦めればいいのに
ここで愚痴ったて車の幅が小さくなるわけないのにねぇ
ちんちんも小さくなるし
器量も小さくなるから
車も小さくしたいんだねw
>>729 おまえ低脳だな。
たとえば、VW、アウディは、顧客の意見を反映し、
日本導入するにあたって、バンパーやミラーなど日本専用に改善してる。
>>730 下品だね。
DQNよ。
>>731 > 日本導入するにあたって、バンパーやミラーなど日本専用に改善してる。
kwsk
相手しないでいいよ。
もう二度と来ないで欲しい
>>731
↑ お前もウザイよ
相手しなくていい
735 :
713:2010/07/05(月) 22:17:38 ID:cGgKLWd90
>711=714さんありがとう。
今は荷室だけで積んでるけど、助手席倒せば同じくらいになりますかね。
乗せるモノ事態はそんなに大きくないので高密度に積めると思います。
正直なところ、気持はデカングーに行ってますが、
仏車を業務用にしちゃってもいいのかな〜って気持もあります。
まあ今のタウンエースの車検があと1年ちょいあるから
その間に考えます。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/06(火) 02:23:06 ID:IHcF//pu0
>>735 タウンエースやハイエースだと、仕事用と割り切ってガンガン使っているけど
乗り換えたら惜しげもなく使えなくなりそうだな。と経験者談w
フリードスパイクでいいや
そういえばバックライトが左後方しか無いけど、同じ球を買ってきて取り付ければ
そのまま使えるようになるんでしょうか?
それとも配線引いてないかな。
>>738 穴あけて、タマ挿したら普通に点いたよ。
自分の経験からいうと、穴あけるときの細かい切り屑が
中に落ちないように工夫した方がイイ
取るのがかなりメンドー
>>738-739 エエッ!バックライト1個しか無いの?
普通バックライト1個の外車って片方はリアフォグになってるけど
これは単に球が入ってないだけなのか?
だとすると何でそれで車検通るんだ??
球切れてるよ〜でアウトな気がするが。
>>740 ってことは配線はきてるの?
ソケットは?
詳しく
>>741 保安基準ではバックライトは1個または2個。
そして存在するライト(球)は点灯しなければならない。
しかし球自体がないのだから点灯する必要はない。
744 :
711:2010/07/06(火) 20:33:34 ID:t+hEge7q0
>>735 ええ、助手席も収納してそこにも積めばほぼ同じくらい積めるかと。
タウンエースの場合は前2席と荷室が分かれているといっていい状態だから、
助手席部分のスペースには荷物を積みにくく積載効率も落ちるしな。
以前フランス車に乗ってた経験があるのなら、業務兼用でも何とかなるんじゃないかと思うけど。
メンテ・修理の費用がどうしても割高なのも受け入れられるだろうし。
自分の場合だと、デカングーの燃費はタウンエースより2割近く良い感じなので、
ハイオク指定の分を差し引いても燃料費が1割ほど浮くわけで、その分をメンテ・修理費にある程度埋め合わせられそうな感じ。
あとの差額分は、
走る・曲がる・止まる性能の良さと、シートなどの居住性の良さ、安全性の高さを考えたら十分お釣りがくると思ってる。
ただ、ルノーディーラーが遠いとか、近くてもやる気がない店だとかだと厳しいかもな…
>>740 ありがとうございます。
カバーをしているのではなくて、穴があいてないパーツで塞いでいる訳ですね。
ちょっとめんどくさそうですね。
ほったらかしにしなければ業務用途でも使えると思う。実際使ってる人もいるんだし。
メンテ代が一番のネックかもね。どうあがいても日本車よりパーツ代が
かかっちゃうから。
740です。
>>742 レスしたかったけど、帰宅後はアクセス規制でレスできませんでした。
>>745 解説ありがとうございます。
メンドーかどうかは人それぞれだと思いますが
ガサツな私は、
ヘックスでネジを2個とって、
ヘラを使いながら2箇所ささっているダボを抜いてレンズユニットを外して
配線のコネクターを抜いて
球が収まっている裏のカバーを開けて
バックランプが収まる部分に電動ドリルで5mm程度の穴を10個くらい開けて
ラジオペンチでこじりながら穴を大まかにつないで
あとはテキトーにラジオペンチでカタチを整えて、
掃除して球入れて、元に戻して終了。
全工程、30分〜45分くらいかな。
リアフォグは、まだやってないけど、
外見ではリフレクタ(鏡面)が無いッぽい。
もしかしたら、配線もきてないかもねぇ・・・
なんか雑誌で見たんだけどカングーのオープン出ない?
おまえ・・・
>>751 これかも!
なんか後ろのガラスルーフがくぱぁとなってたんだよ。
ありがとう。
今度発売されるカングービボップですよ。
オープンじゃないけど後ろの屋根が開くね。
おいおい
このスレ優しすぎ
そのオープン?もどきが欲しいんよ
すぐに予約入れた方がいいね。
どうなるか詳しくは知らんが、内装2トーンカラーのポップなヤツは限定販売だと聞いたよ。
その後は内装単色になるとか。
外装はどっちも2トーンらしいけど。
内装2トーンが欲しければ急がないとね。まだ間に合うかな?
>>757 標準車は内装2トーン
限定車は内装3トーン
●標準車
1.6リットル/5MT/右ハンドル/EPS(横滑り防止装置)搭載
ボディカラー3色:レッド+シルバー、ホワイト+シルバー、ブラック+シルバー
シートカラー:レッド+ダークブラウンのツートンカラー
●限定車(各色15台)
1.6リットル/5MT/右ハンドル/EPS搭載
ボディカラー2色:オレンジ+シルバー、ホワイト+シルバー
シートカラー:ブルー+オレンジ+ライトグレーの専用色
http://response.jp/article/2010/06/17/141719.html
るにょー・かんぐぅーってアレだろ?
クリーニング屋の集配グルマ。
→仏国では、本当ですか?
ID:W06sfm550
基地害
納車日がどんどん延びていく〜
一ヶ月待ちと言われたが、もうすぐで注文から2ヶ月経ちますぜorz
業務用車両あり。
>>763 ばか。
ルノーの業務用車両は創立時からあなたと共にあります
カングー・エクスプレス
ID:LLjxFHMJ0
レス乞食
>>764 バカは貴様だ。
おまえ
>>759と同一人物なのか?
だとしたら日本語の使い方を知らない低脳だ。
誰もが知ってることを唐突に書いた
>>762がKYだろ。
>ルノーの業務用車両は創立時からあなたと共にあります
もいったい何言ってんだよレベルのレス。
創立時の業務用車両なんてなかったし
創立時に業務用車両があろうとなかろうと
関係ないじゃんw
772 :
763:2010/07/10(土) 17:03:46 ID:6Cjn/ZPn0
>>764,769
何がバカだ。
ルノーがコマーシャル・ヴィークルを発売してることくらい
>>759以外は誰もが知ってるだろ。
オレはおまえのレスの仕方にいちゃもんつけてんだよ。
ルノー創立時の業務用車両の名前言ってみ
どうしたどうした?
ググレばすぐわかることでモメてもしょうがないだろw
775 :
769:2010/07/10(土) 18:18:00 ID:pUlI0TOk0
>>772 ちょっと整理するぞ。
>>759はどうやらカングーがもともと業務用車両であることを知らないらしい。
>>762がそれに対して「業務用車両あり」って教えてやった。
あんたが
>>763で
>>762に対して「はぁ?」って言ったのはどういう意味だ?
それがわけ分からないから、
>>764以降の流れになったんだぞ。
まずそこを説明してくれないかな。
どうでもいいけど、俺は
>>764じゃない。
どうでもいいがな。。
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:11:30 ID:h9YsyuM90
デカングーの試乗車とすれちがった
後ろの屋根が開くメリットが思いつかん
楽しいものはえてして無駄なものであることが多い
>>778 荷台に腰掛けて弁当でも食う時に屋根を開けるんじゃない?
と考えてみたけど、やっぱりあんまり意味がないような気がするな。
意味なんか後からついてくるものだよ
とりあえず買って、開けてみれば分かるって
それくらいの勢いで乗る車だよ
そして激しく後悔すると
今週末納車だ!
>>784 おめ!
どのくらい待った?俺は来月頭に納車予定で約三ヶ月待ち。
クルールの方が納車早かったんでは?と思ってしまうw
786 :
784:2010/07/16(金) 00:08:24 ID:q5FyiNug0
>>785 そのクルールです。注文時残り3台だった。
なので納車待ちわずか3週間〜
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/16(金) 03:11:58 ID:2dlVO1CV0
クルールの納車時期も、9月予定が既に納車済みとか
ディーラーすらよく解かってないからなw
小平ブログ情報だと、クルールの標準オーディオが青歯対応になってるとか。
次の年次変更で普通のデカングーも同じになるんだろうな。
それが判ってたらそれまで買うの待ったのに…
青歯対応2DINナビなんかつけなかったのに…ちょっと悔しい。
まあ、待ってたら今の自分の車の色はもう手に入らなかったわけで、
それを考えると悩ましいところだけど。
どこの記事だったかなあ。
ビボップの今年の販売目標が100台で、カングーと合わせて年間1300台の販売予定って書いてあった。
大雑把に考えて、カングーが年間1200台、月100台か。
ルノーとしては相当いい方なんだろうけど…
レアもの好きにはたまらない数字だな。Dにこの10ヵ月で何台デカングーが
売れたか聞いたが、1桁だったよ。
デカングーは絶望的に売れてないような気がする。
いままでいちどたりとも走ってるのを見たことがない。
横幅の問題もあるだろうが、売れない原因はデザインだな。
うすらカバのようなまったく可愛くないデザインが
敬遠されているんだと思う。
>>791 どうしてこんなのが出てくるのか…
7年間(だっけ?)かけて1万台近く売った旧カングーと、
>>789にあるような販売台数の
新カングーをどうして直接比べられるんだ?
どうしても比べたければ、たとえば2008年中に売れた旧カングーだけを路上から見分けて
新カングーの台数と比べたりしなきゃならないんだよ。
デラの人間もデカングーが前のカングーと同じくらい売れるだなんて思ってないでしょ
ビボップ234万円だっけ。
この値段なら欲しい人も結構いそうだね。
796 :
792:2010/07/18(日) 20:06:56 ID:TLrXxR+t0
俺、必死かねえ。
別に新カングーが売れようと売れまいと、俺はもう買ったんだからどうでもいいんだけど。
ただ、根拠もなく嘘をばらまくのは良くないと思うから
>>792を書いた。
今でも何か月かバックオーダー抱えてるんでしょ?
少なくとも今の体制では追いつかない程度には売れてると思うけど。
気にしなくていいよ。
彼らは構ってもらうために馬鹿な事や嘘を言ったりする。
んでレス返した人にねちねち粘着する、構ってもらえるから。
彼らは普通の会話では人の気を引けない相手にしてもらえないから
そういう事を何度でもするんだ。
いつものだと思ってそっとしておくのがいい。
自演とか必死すぎるだろw
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/19(月) 22:21:47 ID:t2aE//vJ0
売れてようが売れてまいが別にどうでもいい、
そんなに売れてる車が良いならプリウス版にでも張り付けよwww
クルールの方が納車が早くて青葉対応とかorz
5月に契約してまだ納車待ちの俺は損した気分だ。。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 01:50:54 ID:F6DJVtyL0
サイズとそれに伴うもの以外で新型が旧型に勝る点て何だ?
基本的には全ての面で進化してる。まぁ当たり前か。
ただ、日本国内で乗るには、デカすぎる全幅がユーザーを著しく限定してるけど。
著しくですか(笑)
相変わらずですね(笑)
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 07:59:45 ID:G4Na+3AH0
>サイズとそれに伴うもの以外
ちゃんと見えてますか?
>>801 サイズは新型が旧型に勝る点じゃないでしょ。
逆に劣る点だと思うが。
あのサイズのせいで買わない人も多い。
さらにデザインも新型のほうが明かに劣化。
あんなカバみたいなデザインだから敬遠されてる。
昨日、デカングー走ってるのはじめて見た@愛知。
なんか旧カングーみたいに遠くからでも一発でわかるアイデンティティが
ない気がする。
見慣れてないから認識できないだけなのか。
大きさは
旧カングー:意外と小さいんだねー。
デカングー:今どきの大きさになりましたね。
という印象。
今のところは買う気が無い部外者の感想なので
あまり気にしないで下さい。
>>801 他の外車が軒並み値上げしつつある中、旧価格をほぼ維持したままフルチェンジ
二回りサイズアップしたので、考え方によってはかなりお得
デカングーのキノコ萌え
デカングーのキノコ萎えw
走りに関して言えば、新型の方が柔らかくておっとりしている。
だいぶん大きく重たくなっているからそのせいもあるだろうね。
同乗者からみればプラス要素だろうと思う。
反面、一人でこっそり飛ばして遊ぶには重いので、そういう人にはマイナスかな。
エンジンは変わらないから、当然動力性能も低下、燃費も低下している。
個人的にはキャラが違う二台だと思っているので、優劣をつけるというよりは、
好みの問題でいいのではないかと思う。ミニバンぽい新型と、商用バンぽい旧型というかんじ。
そこでクルールですよ、ビバップもあるでよ、ってのがルノジャポなりの回答だろ。
デカングーでもMTを継続してるし、なんだかんだで頑張ってるんじゃね?
旧型だ、いや新型だ、なんて宗教戦争やってても意味ない罠。
クルールの売れ方でも分かる通り,通常ラインナップで惹かれる色がない<デカングー
旧カングーの黄色があればもっと売れてると思う。
何あの薄いクリーム色…,って実車を見た時に思った。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 21:45:50 ID:G4Na+3AH0
実はそのクリーム色すらラインナップから外れる噂が・・・
また本国で人気無いのかw
売れてるとか売れてないとか言うなら、数字を出してくれないかな。
前提が正しいかどうか分からないのに言いあっても無駄だろ。
少なくとも俺は、新型が大型化したから買った。
旧型では俺の使い方では小さすぎたので。
連休で500kmくらい走ったけど、疲れないしエアコンも効くしいいね。
比較対象が10年以上前のイタ車だから当たり前なんだけど。
>>815 > 少なくとも俺は、新型が大型化したから買った。
そういう人は稀なのよ。
いくらおまえが買ったといったところで
新型は売れてない。これは事実だから。
817 :
815:2010/07/20(火) 22:31:09 ID:9M8NJtFB0
>>816 頭があまり良くない人?
あなたの脳内での販売台数は、俺には分からない。
そういう無駄なことを言うのを止めてくれと言ったんだけどな。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:50:49 ID:G4Na+3AH0
っていうか売れてるのが正義ならトEタ車買えってw
インポーターが無くならない程度に売れてりゃいーんだって、
サイズも大きいのが欲しけりゃ新型買えww
小さいのが欲しけりゃ旧型買ったら良いわけだ、
基地外たちよ。
821 :
カメレオン1号:2010/07/20(火) 22:54:04 ID:NjCENhD70
新型カングーデカすぎ
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 22:55:07 ID:G4Na+3AH0
>>818 orz
やはり日本だけしか人気ないんですね。
助手席まで含めた完全フルフラットは旧型のみならず他車にもほとんど無い優れた機能だな。
この全長で2.5mちかくまでの長尺物を積める車種はこれくらいだろ。
デザインに関して言ったら、新型のほうがデザインのまとまりとしては明らかに上。
旧型はワゴンの屋根を無理やり上に伸ばしたいびつなデザイン。
まあそのいびつさが他にない個性と魅力になってたけどね。
新型はまとまりが良くなった分個性と魅力はちょっと薄れた。
あと、パッケージング的には、
旧型はワゴンとしての着座位置と背の高さの相対関係の結果として
頭上にぽっかり開いた空間が空き、そこに物入れをつけてユーティリティをアップしたのに対し、
新型はミニバンとしてのアップライトな着座位置にし、
多少荷室高は少なくなったが(それでも1155mmある)
より厚いシートクッションでありながら収納時の完全フルフラットとクラス最大級の荷室長を実現した。
居住性と積載性の両立をした新型のパッケージングはなかなかの優れものだと思うよ。
色に関しては、
ふくよかな面構成になった新型はソリッドカラーが以前より似合わなくなった、というのもあるだろうからなあ。
実車を見ると実感できるけど、あのクリームがかった黄色でもかなりふっくらした存在感をかもし出してるから
新型をソリッドの濃い黄色で塗ったら、かなり凄いことになると思われ。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/20(火) 23:17:20 ID:G4Na+3AH0
>>825 そーかなー、
けっこう前の黄色も似合うと思うしソリッドカラーラインナップも多いぞ。
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/22(木) 11:48:05 ID:dG/vphYVO
カーグラで松任谷がレクサスより乗り心地いいとか
歴代の車で最高かもとか大絶賛してたけどホントにいい???
乗り心地はいいと思うけど、レクサスよりいいかどうかは知らないw
そもそも歴代の乗り心地がいい車自体知らないしね。
乗り心地とともに、乗っててなんか気分がいいさわやかな感じになるのは
不思議だがいい感じがする。
俺だけかもしれないけど、以前乗ってたのも乗り心地はいいなーと思ったが
こんなに気分良くなるほどではなかったな。
フロントウインドウの倒れこみが弱く圧迫感がない
室内が適度に広く居住感がいい
グラスエリアが広く視界がいい
シートの座り心地がいい
脚もしなやか
これらの相乗効果だろうね。
デカングーに乗ったあとに、ウイッシュとかフリードスパイクとか
フロントウインドウの倒れこみが強くかつ内装が黒基調の車に乗ると
穴蔵に押し込まれたように感じるからなあ。
あ、あとデカングーは音の抜けも爽やかだな。
上記の2車はこもったようなドロドロとした低い音が走行中ずっとして、なんか不快。
レクサスの乗り心地の良さって、ゴムブッシュ使いまくりから来るものでしょ。
初期の印象は良いけど、実際は不必要にくにゃくにゃしてて気持ちの良いというのとは違う。
デカングーは確かに気持ちがいいんだよね。
上記のように室内空間が良い設計なのは間違いない。シートもしかり。
で、脚はもちろんブッシュも使うけど、基本は十分な剛性のシャシと容量の大きいダンパー、低めのバネレートで
きっちりサスを動かしてるところにあると思うよ。
流れきってすいません
05年式カングーシトラスに乗っています。
ATでP⇒Rにシフトするとガコンと、なんか引っかかった様になる時が、たまにあります
同一の症状になっている方おられますか?
因みに県外ディーラー認定中古車、購入半年程です
認定中古車で保証が残っているならすぐディーラーへ行って下さい。
こんなところで質問してる場合ではありません。
>>833 うちのもその症状出るけど、冷間時だけかな。
冬の間AT警告灯がたびたび点灯してたが関係あるかも。
Dに持ってったんだけど、テスターじゃ異常が見られないって言われた。
最近は警告灯も点かなくなったが、前述の通り冷間時はRに入れる時のショックがでかいw
そんなもんです、と言われそうな予感。
クリオ2乗りだけど、たまになるよ。レバーが引っかかったみたいになって、
動かしたらガコン、とエンジンが揺れるような症状。気にしてないけど。
どなたか赤地の「90」マークのステッカー売ってるとこ知りませんか?
ググったけど見つけられなかった・・・
>>837 ラベックとかは?
昔そこで見た気がする
あくまで気がするだけだけど・・・
7年目のkangoo、今日、メーターがブラックアウトした
速度が分からないのって、意外と恐かったw
接触不良か・・・
スピードメーターって針式じゃないの?
>>838 レスありがとうございます。
ラベックにありました!感謝です!
新型、走行性能とかには不満ないけど、オーディオとホーンは駄目だなあ。
オーディオは安い車だからって言われればしょうがないけど、あのホーンは…
シングルで「ベー」とかいう情けない音は勘弁してほしい。
旧型は高音と低音の2つ付いてたんでしょ?
軽四みたいな音色だよね
844 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/23(金) 15:07:21 ID:WylxK6INO
旧型のオイル交換はどれくらいでかえてますか?
ビボップ限定のオレンジ完売だって。
売れてるじゃん。
クルールもあっという間に完売してたしな
ルノジャポ順調すぎてこわい
ほんと戦略が旨いわ。
どこぞの○○セレクションとはえらい違いですw
モンド
849 :
833:2010/07/24(土) 10:58:15 ID:qg359jjr0
多くのレスTHXです
時間の有る時にディーラーに持って行ってみます
持って行った時には、報告させてもらいます
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/24(土) 11:47:45 ID:AxuPLmFA0
せめて5ATなら買うのにな
デカングーいいクルマだな〜
運転しててこんなに楽しいクルマは初めてだよ
チャリも積めるし最高だ〜
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/25(日) 00:42:55 ID:LlmK9HRU0
月に200台、半年で1300台しか売れていないルノージャポが
順調とか戦略が上手いとか、冗談はやめて欲しい
またいつもの人か。
土曜の朝方にDの前通ったら
営業のお姉さんがデカングーを雑巾で拭いてた。
その姿がなんかエロかった。
今度見に行ってみようかな。
デカングーphase2でダッシュボードSPが省かれた訳だが、
自作で追加工事しちゃった人いますか?詳細キボンヌ。
国産ATから乗り変えたら左手が筋肉疲労5MT。
ダッシュボードSPってなんですか?
SP=スピーカーの事ですよ。phase2は10センチφ位のスピーカーグリルは
残っていますが、その中にスピーカーは入っていません。
日産を子会社に持つルノーとしては、日産車が売れれば利益がルノーの懐にも入るわけで、
日本では日産の車とあまり競合しないニッチ車種を売って
日本におけるルノーという会社の広告塔になり
そこそこの台数がはけて大きな赤字にならない程度にやってくれればOKってところだと思うよ。
日産を手放さない限りは
(現状日産はルノーに大きな利益を送ってくれる孝行息子状態なので手放すことはまずない)
ルノーは日本から撤退をすることはないだろうし、
ある意味他の外車ディーラーと違って余裕の商売だと思う。
ある意味も何も余裕なんてあるわけない。
そんな甘いこと言ってるようじゃあ、世間知らずのゆとり学生レベルだぞw
そもそもインポーターのルノジャポと全国のルノーディーラーは全く別物だし・・・
もしルノーディーラーで殿様的な対応をしてるところがあるとすれば、それはその個人が無能か、
ルノーを片手間に日産や他の輸入車をメインで扱ってる経営母体ということだろう。
万が一赤字垂れ流しのルノジャポが後ろ盾があって日本に居座るとしても、
ディーラーがやってられないと手を引いちゃあどうにもならないでしょ。
お付き合いといった政治的な判断でディーラーを継続しても、それこそやる気の無いディーラーで
余計にジリ貧になるわけで・・・
たまにルノースレと勘違いしたままの人達がいるな。
>>855 某デラの営業さんに言わせると、この仕事で一番辛いのが
出勤直後の洗車だそうで
夏と冬がとくにしんどいと
>>855 で、見に行くのはデカングー?
それともお姉さん?
>>862 デラなんてまだましだろ。
中古車販売店、特に展示台数が多いところなんて
毎日毎日洗車洗車洗車だよw
エロ枠ばっかりwww
デカングーに社外ナビを取り付けた場合、ステアリング学習リモコンは使用可能ですか?
実際装着されてる方がいらっしゃいましたら、どのメーカーのどの車種のタイプか教えてもらえませんでしょうか。
>>867 ふつうに考えてみようよ。
ステアリングリモコン(サテライトスイッチ)は
純正カーステレオを操作するものだろ。
それがなぜまったく独立している社外ナビを操作できると思うんだ?
おまえのテレビのリモコンはエアコンの温度を上下できるか?
というかステアリング学習リモコンって何のこと言ってるの?
サテライトスイッチのことだよな。
適合機種になければ無理
>>871 有用なレスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/07/29(木) 02:33:16 ID:RqXFnYDl0
コカングー乗ってんだが、
夏場にルーフが焼けてクソ暑い。
温度計で測ったらエアコン全開で38度。
断熱材貼ればいいんか?
お前ら夏場どうやってのりきるのか教えろクズども
>>873 エアコン壊れてるんだろ。うちのは良く冷えるぞ。
>>873 ABとかYHとかで吸盤でくっつけるカーテン買いなされ
>>867 「みんカラ」って知ってる?そこに行ってカングーで検索してみ
サテライトスイッチアダプターなるものを今から取り付ける人がいるから参考になるんじゃない?
デカングー買った人はバックカメラつけてる?
ルノー純正だと工賃込みで5万超えると言われ、躊躇してるのだが。
純正以外だとカメラ丸見えで見栄え悪いし。
俺が買ったときは、ナビ関係のキャンペーンで
バックカメラとETCの取り付けが割引だった。
荷物をたくさん積む人なら、バックカメラがあったほうが絶対いいと思うけどね。
内張りをはがして戻すのがちゃんとできる自身のある人ならDIYでいいんじゃない。安いし。
爪を折ったり傷をつけたりするのがいやだというならちょっと高いけどディーラーに頼めばいいし。
純正だと手間をかけずにサテライトスイッチが使えるのも魅力。
デカングーはまだ出て1年たってないから、車両本体値引きが渋めなので
「カー専門店だと、同じ型番のナビがこの値段ですよね?」
とか交渉してナビからの値引きを多めに引き出すのを狙うといいかも。
車内に5000円前後のカメラ付けて、ゴリラ570DTに繋ごうかな。
自分でやった事ないけど、内張りを剥がす&戻すって簡単にできるものなの?
簡単かどうかは人によるから
やったことないなら自分でやってみないと答えはわからない
という考えはレスを書く前に全く脳裏をよぎらなかったかね?
まあ通常、取説に書いてないような作業は、一般ユーザーにはしんどいかもしれないな
だろうね。
やる気ある奴は、まず見当つけて行動するだろ。
その上で分からなかったところを質問する。
アホはいきなり質問から入る
うんうん5000円のカメラってところが、あんまり考えてないねぇ。
GARMIN1480+BCAM1で50Kが予算でしょ。バックドアトリムは
クリップ破損覚悟で引き剥がすしかないよ。Dでもクリップ破損は
覚悟の上の作業。
886 :
878:2010/07/31(土) 00:22:23 ID:+XY8Y7r50
みんな意見ありがとう。
やっぱり、ディーラーに任せるほうが俺には合ってそうだな。
納車されてからバックカメラの必要性を感じたらつけてもらおう。
自分の経験だと購入前はバックカメラいるかな?と思ってたけど
誌乗して「もしかして必要ない?」と思って、購入してからは
「いらない」と言う結論に至った。
ちゃんと後ろとか見れば見えるからね、前の車よりもよく見えるw
バックカメラ付けてるけど、ギリギリ後ろまでバックしたい時だけだな見るのは。
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/01(日) 21:27:26 ID:KZqc5LA50
コカングーだけど、俺はウチに小さいガキがいるから、
カングーに限らずやっぱりバックカメラ必須だ
目視だけだと窓より下の確認できないからね。
デカングーはリアアンダー確認用のミラーあるんか?
ある場合はまだいいんだが、無くてガキやペットが居る場合、
カメラあったほうがいいとは思うな。
ま、他人事だし、基本はどうでもいいんだが。
子供やペットが居ても、うちは全く必須だとは思わんな。
まあ人それぞれってことで。
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 01:06:17 ID:fIXy5S2p0
ミラーは付けてても暗いところでは見えない
バックカメラは暗いところをバックする時にすごく便利だよ
>>889のように、理由を挙げて「必須」っていうのは参考になる。
>>890のようにただ「人それぞれ」と言われても、まさにチラ裏だなあ。
小さなガキがいるというのが、そこまで参考になる理由かどうかはさておきw、
>>890じゃないが、個人的には、ガキがいるとバックカメラ必須というほうが抵抗ある
チラ裏スマソw
>>バックカメラ必須というほうが抵抗ある
僅かな金銭以外デメリットが無いんだから有った方が良いだろJK
自分の子供に限らないがショッピングセンターなどでは急に子供が後ろに回り込み事も有るし
歩く速度でバックしてても後方確認は足りないくらいだ
まあ死角も見える心眼の持ち主も居るみたいだからそんな人には不要なのかもね。
でも万一事故ったらあくまでも目視確認が原則だから「バックモニターで後方確認しながらバックした」って通用しなさそうな気がするんだけどどうなの?
T字路とかカーブミラーで左右確認してから進入して万一事故った場合「カーブミラーはあくまでも補助であって実際に目視して確認しないといけないから左右の確認不十分ですね」とか言われて不利な方向で採用されるって言うじゃない。
>>894 >心眼
そんな皮肉を言わなくても・・・
万が一を言いはじめればキリがないわけで、
まるでバックカメラをつけないと、安全意識が低いDQNだと言わんばかりだなw
でも死角は後方に限らないんだから、
中途半端に後方に気をとられるなんてことのないように
>>894みたいに安全意識の高い人はさらに僅かな金額をプラスして
日産のアラウンドビューとかが必須じゃね?w
それで街の安全性が高まるなら大賛成、おれははつけないけどw
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/02(月) 19:35:41 ID:aM9KAXoU0
>>895 やはりカメラは補助的なものだろうな。
だけど実際には正面向きながらモニタを見てハンドルを操作する。
ほんとは目視で振り向いた位置、リアラゲッジトレイあたりの後席側に、
バックカメラのモニターがあるべきだよな。
メルセデスのようなガンコな融通のきかないメーカーなら採用しそうなのだが。
軽箱から乗換だけど、バックカメラが欲しくなってきた。
駐車する時はサイドミラー見て合わせてたから、
カングーだとタイヤが映らないからやりづらい。
>>898 ミラー下げればタイヤ見えるよ?
というか最近良くある、バック時にミラーの視点が下になる
軽自動車乗ってた?
個人的にアレはいらぬおせっかいだなあ。
実家の車がそれで、バックで視点変わるもんだから
まっすぐバックしてるのかどうかわからなくて困った。
最近はサイドミラーでなく、後ろ向いて確かめる事にして
事無きを得てるが。
あと自分のミラーのあわせかただと、カングーの後ろのタイヤの
上半分見えるよw
そもそもこの手の車は荷物積んで窓から後方確認できないケースも多いのに
バックカメラ不要だなんて考え方自体が任意保険不要的なDQN思考だろ、
カメラがなければどんなにがんばっても直後はまったく見えないんだから誰かに誘導してもらう以外に確認できないんだぞ
もちろんカメラがあったからといって事故の100%免責はないだろうがカメラで確認中の急な飛び出しと未確認(物理的にできない)では割合は変わるよ
この手の決め付け粘着DQNにはうんざりする。
バックカメラが無いとカングーを運転できないような奴は免許返上してほしいね。
というか、バックカメラ無しでそんな危険な車なら、
ユーザー以前にメーカーが最初から搭載していない時点で欠陥車を売ってることになるな。
安全性を売りにしているルノーとしては嘆かわしいほどの偽善と怠慢だな。
正直飛び出し云々ならバックカメラでもどうしようもないだろうしね。
視点が限定されてるんだから。
あれもこれもあった方が安全確認の手助けにはなるけども
あれかこれしか使わなきゃ、安全確認を怠ってるだけだし。
>>897 > ほんとは目視で振り向いた位置、リアラゲッジトレイあたりの後席側に、
> バックカメラのモニターがあるべきだよな。
> メルセデスのようなガンコな融通のきかないメーカーなら採用しそうなのだが。
少し前のメルセデスにそういうのがあった
ダッシュボード上には前方左右コーナーセンサーのインジケーターがあって
振り向くと後方左右のインジケーターがあるという、いかにも質実剛健な安全装置
>>900 接触一つが命取りになりかねない2輪はこういうのつけてるライダー多いね
もういいよ!
ありがとうございました〜
> 視点が限定されてるんだから。
それに意味があるんだろう、
少なくとも直進バックしてる限りは完全に進路が見渡せてるんだから
それを確認して進んでいる限りは最低限の安全確認の義務を果たしている、
死角が有るのに直前に何もなかったからと言ってバックしてるのは基地外としか思えない。
直進バックに限定して、視点の限定を正当化するなんてナンセンスの極みだなw
こういう奴からは本当に運転免許を取り上げて欲しいぜ。
どんな運転下であれ、視点を限定するなんてのは絶対あり得ない話だしな。
ハンドル切りながら駐車場にバックで入れてるときなんかに、前輪で子供を轢き殺しそうだw
事故の過失割合をバックモニターのあるなしを基準に論じるあたりも完全に狂ってるし、
そういうやつがどうしても運転するならマジで360度モニターを義務つけるべきだな。
そもそも、現地フランスでもUKでもバックモニターなんてメーカーオプションには無いわけだし、
万一を考えてつけるのは勝手だが、バックモニター無しを全否定するのはそれこそキチガイ。
いつか現地でカングーだらけの街並みに感激して写真を撮りまくってるときに、
バックモニター無しのカングーに轢かれないように注意しないとなw
というかね、文章の一部しか見ないでぎゃーぎゃーいうのはなんなのかな?
バックカメラだけ見てちゃだよ、という意味で書いてるんだが。
ありがちな話だからさ。
もうその話題は終わりました
> ハンドル切りながら駐車場にバックで入れてるときなんかに、前輪で子供を轢き殺しそうだw
回頭中は当然のごとく前や巻き込みにも注意を払ってるだろ、
バックカメラ付けるくらい用心深い人間なら当然の行動だ、w
カメラ有るから周囲警戒しないでOK!なんて発想こそ
カメラなんて無くても心眼で大丈夫!と思ってる奴の頭の中だけだろ。w
911 :
898:2010/08/03(火) 20:29:10 ID:RbBF4gdZ0
>>899 前の車は縦長のミラーだったから、通常の傾きで常にタイヤが映っていた。
>>900 そのミラーって普通に売ってる物だったのか。お店行って確認してみる。
俺のレスから変な流れになりスマンカッタ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/05(木) 21:29:09 ID:B252o0wb0
age
新型、買って9か月くらいになるけど、今の車は壊れなくていいねえ。
当たり前か。
それと、この猛烈な暑さでも、前の車ほど車内が熱くならないような気がする。
断熱グラスとは仕様に書いてないけど、多少は熱を遮断してるのかなあ。
さすがにエアコン全開なんで、高速中心でもリッター12kmも走らないのは残念。
ラベックさんのところにカングーコンパクトが入ったようですね。
どうせ限定で出すならビボップよりこっちのほうが良かったのに・・・ルノジャポ
ビボップが一段落したらAT装備で入ってくる予感
まあ本気で売るつもりならビボップのほうがまだしもだな。
いくらなんでも2人乗りの商用車じゃ…
日本で30人くらいは買う人いるだろうけど。
>>915 ビボップは本国でもAT設定なし
よっていくら待っても入ってこない
>>917 ATはビボップじゃなくて914の言ってるコンパクトね
コンパクトにATがあるかどうかは知らんけど
コンパクトのほうじゃなくてマキシのほうが欲しいなあ。
完全2人乗り仕様は厳しいから、収納式後席ありの仕様で。
標準デカングーって、横幅はあるけど長さ的にはミニバンの中では小さめのほうにはいるから
(ノアボクやステップワゴンのみならずタウンエースよりも短い)
もう少し長くて荷物がより多く詰めれば…と思っている人は結構いると思う。
>>919 え?あれより荷物を積みたいの?
それなら素直にハイエースとか買う方がいいんじゃ…
カングーは短いから日本での存在価値があるんじゃないのかなあ。
それと、ディーゼルならまだしも、マキシの大きさで1.6ガソリンだと苦しそうだ。
>>918 勘違い失礼しました。
このコンパクトいくらなのかな。
2席しかないから商用で使う人しか
買わないだろうね。
>>920 実際使ってると長さ方向の余裕がもう少しほしいと思うんだが、俺だけかな?
ハイエースは荷物は積めても、走りはトラックだしシートもドラポジもダメダメ。
カングーを選ぶ動機って、そういうのがイヤというのも結構あると思うけど。
だから、標準ボディ以外にロングボディも出たなら、それなりに需要は発生すると思うな。
とはいえ、確かにエンジンは非力に感じそうだから、ディーゼル1.6Lが無理ならガソリン2Lがほしいところだね。
もし原稿で、コンパクト、デカングー、マキシの三本立てになったらすごいインパクトになるな
仮にそれが全部1.6ATのワングレードだったとしても
ただ今のルノジャポにはそこまで揃える体力がなさそう
924 :
920:2010/08/06(金) 22:30:47 ID:xRLIhrPZ0
>>923 マキシって商用車だけ?
仏本国のサイトには載ってないな。
英では売ってるみたいだけど。
商用車は全部ディーゼルのMTみたいだなあ。
東南アジアではAT需要が強いはずなんだけど、どうしてるんだろう。
いずれにしろ、その3タイプが日本に来るってことはありえないだろうね。
>>925 下の方の「セリエスペシャルエキストラマキシ」とかどんだけ凄いんだろうな
昔のトヨタ車みたいなグレード名だw
927 :
bleu france:2010/08/10(火) 17:25:14 ID:M9Sp/ATL0
クルールのブルーフランス見事ゲットできて先月末から乗り出したんだけど、昨日左側のドア見てびっくり。
直径20cm位の大きさで塗装退色気味、白っぽくなってて。
いくらなんでもこれはどうかね?
ディーラー盆明けまで夏休みなので早々に相談しないと。
日焼けしやすいソリッドカラーとは聞きましたがアリですか?
感想ですが笑える位仕上げ荒っぽいですね、リアゲートの鉄板窓の車内側のところ鉄板切りっぱなしで塗装してあって尖った部分で手切っちゃいましたよ。
危ないのでドアモール貼り付けました、まさかこんなところをDIYしないといけないとは。
>>927 納車の時、点検しなかったの?
日焼けしたんじゃなくて最初からだったのでは?
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/10(火) 19:09:36 ID:9Bx3aN3g0
>>927 その程度でグッダグダ文句言うなら、最初からフランス車なんぞ買うな!ボケが。
オマエらみたいなクズクレーマーがまとわり付くから、イヤ気差して撤退しちゃうんだよ。
その程度が受け入れられないんなら、これから先もっと辛くなるから、今のうちに
売った方が良いよ。マジで。
代わりにフリードでもかっとけ。
>>929 マジレスしとくと、いまどきそんなこと思ってる仏車乗りなんて日本に3人くらいしかいないから。
今のシトロエンでも
>>927ほどひどくないよ。
ID:9Bx3aN3g0
煽りたいだけの基地害
932 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 04:42:39 ID:xHoaf+280
フリードwww
でもクルールって職人の手塗りじゃなかったっけ?
>927の状態がどの程度のものかわからないけど、ある程度は仕方ないんじゃないかな?
自転車もそうだけど、向こうの職人の手塗りだとか手書きだとかってのは・・・ね。
934 :
933:2010/08/11(水) 08:28:20 ID:h6tWsoBc0
「手塗り」って書いたけど、刷毛で塗り塗りしてるんじゃなくて手作業で吹いてるって意味ね。一応。
本当に手塗りなんだ
てっきり工業ロボットがスプレーしてるのだと思ってた
多分熟練工が休んだので急遽事務員が駆り出されたのだろう、
フランスではよくある話。
納得
938 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 11:20:21 ID:KAY4juhV0
>>935/936
それがはフランス車の基本。
その程度のムラや走りに影響しないしょーもない問題で
グッダグダといちいちディラーに文句言いに行くような
927みたいなクズクレーマーは、絶対に後からも不平不満だらけに
なるから、買わないほうがいい。
素直にデキのいい日本車かっとけ・。
昔カングー買った時に、納車間近になって塗装のクリア剥げが見つかって少し延期になったことがあった。
見せてもらったけど言われなければ気づかない程度のものだったけどね。
その時は代車まで出してもらって感心しました。もうそのディーラーはないけど。
塗装にあきらかな異常があれば納車前点検や、洗車等の段階で気づくと思うけどなぁ。
ディーラーによるんですかねぇ。
誰かにイタズラで薬品でもかけられてしまったとか・・・
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 13:25:31 ID:ZPejaFJw0
941 :
bleu france:2010/08/11(水) 13:54:10 ID:JWlrKoos0
やっぱ馬鹿が書き込むなあ、929・938こそ典型的なクレーマー。
初めての仏車でびっくりです。
928さん、納車時ディーラーと一緒に確認しました、色で買った車なので塗装は見ましたよ。
ただ、細かいとこまでは見てませんでしたけどね、鉄板で指切るかまでは見れません。
荒っぽさに笑っちゃいます。
塗装工の友人が「はーホントに手塗りだねえ」とびっくりしてました。
技術は・・・いいのか悪いのか知りません。ただ予想通り糸くずも何箇所か混じってますね。
納車から十日しないうちの色退せなのでもう全塗し直しかあきらめるかまあディーラーの夏休み明けに考えます。
前のカングーだと、バンパー下から塗料が垂れて固まった「つらら」の長さを競ってたもんなあ
> 納車から十日しないうちの色退せなのでもう全塗し直しかあきらめるかまあディーラーの夏休み明けに考えます。
物にはそれに似合った使用スタイルがある、
カングーなんて傷とかムラとか気にしないで実用本位で使う車でしょ、
「全塗し直しかあきらめるか」なんて言ってる時点でもう・・・
そんなに気になるなら今後も様々な故障や不具合で気分が悪くなって鬱になるだけ
カングーなんてさっさと売っちまってトヨタ車かドイツ車でも買えば?
>>941 >もう全塗し直しかあきらめるかまあディーラーの夏休み明けに考えます。
直径20cm位の大きさで塗装退色気味だけで
どうして全塗するんだよw
ディーラーからインポーターに話してもらって
保証で直してもらえるように交渉してみ。
デジカメで撮ってうpしてみたらどうよ。
945 :
bleu france:2010/08/11(水) 17:24:26 ID:JWlrKoos0
942さんつららおっしゃるとおりつらら長いね、これもびっくりでした。引っ張ったらそのままはげそうで大事にしてある。
色で買った車だよ、フランス本国で30台しか塗っていない車。
どうせ数年で退色するから大した問題じゃないと思うけど。
ソリッドカラーは退色が激しいとデラの人が言ってたな。
カングーなんてこっちの軽トラみたいな存在なんだから気にしても仕方ないよ。
実際どの程度塗装が酷いのかは分からんので判断は下せないが、デラの能力の範囲内で
手当てしてもらえば?全塗装なんて無理だと思うよ。
手塗りってことは良いほうに考えたら塗料を節約せずに厚く塗ってあるかもしれないな。
今の国産の軽とかコンパクトカーとか凄いよ、塗装の薄さ。
コンパウンドで磨いたらそのまま塗装が剥げたとかよくある。
今後カングーは無塗装で販売いたします。
それではあしからず。
ゴーン・カルロス
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 19:31:49 ID:GED5wOcb0
ディーラー(の下請けの近所の塗装屋)でドア1枚パー吹きで終わりでしょ。
丸ペンとか車両交換はないよ。
950 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 20:01:55 ID:d8XKEt4C0
つか、945みたいなめんどくさい客は、間違いなくブラック扱いだな。
んなしょーもないトコが気になるなら、フランス車は諦めた方がいい。
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/11(水) 20:28:04 ID:2/vsjrlN0
>>950 そんなぶっきらぼうな言い方すんなってw
新車で買って、早々のことだから気になるとは思うぜ!
もしかして、あんたルノーの工作員か!?w
まあでも、ここは日本だしねー。フランス車どうこうの問題じゃないんじゃない?
945の程度が分からないけどね。
買ったばっかで直径20aの退色はひでーな
気に入らなかったら日本車買えとか酷すぐるw
例えばクリオRSでもこういうことが起きたりすんのか?
>>953 しかしルノジャポはPDIはちゃんとしてなかったのかな。
普通そんなにはっきりわかる退色ならPDIで塗り直すよね。
輸入車の場合は新車でも補修塗装した車がけっこう出回ってるらしい。
> 直径20aの退色
たって本当かどうか怪しいと思うな、
一目でわかるなら流石にディーラーもそのまま売らないだろ
異常に神経質でぱっと見でわからないのを天変地異のように騒いでるんじゃないの?
たぶん超神経質な人なんだと思う、この時点で貨物実用車のカングー買うことが間違ってるよ。
日本は軽トラでもきちんと塗ってあるけど、むしろその方が過剰品質だと思う。
956 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 11:29:49 ID:uXwZGAwS0
そもそもフランス車を買うこと自体が間違い。
この程度のことでギャアギャア騒ぐようなら、最初から日本車買ったほうがいい。
今回の20cm塗装の件にしても、この調子じゃおそらく、ディーラーの方が
根負けして、狂犬に噛み付かれたと思って泣く泣く対応はしてくれるだろう。
でも、間違いなく、これと同様以上の「問題」(フランス車では、問題にならない些細なムラ)が
発生するはず。でもって、こいつは、また同じようにギャアギャア大騒ぎするのが目に見えてる。
こうなったらもう
>>927が写真撮ってうpするしかないな
もしかしたらここの住人もびっくり仰天するような酷いシロモノかもしれないしw
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/12(木) 12:54:38 ID:77nI0eRY0
927みたいなキチガイチンカスがデカい声で大騒ぎするから、
ディーラーもイヤ気が差して撤退しちゃう。
そんなに完璧なクルマが欲しけりゃ、最初から日本車買っとけ。
クズが。
クルールの手塗りって要は商業用バンの塗装オプションを流用してるんでしょ、きっと。
そう考えると普通のものよりいいかげんかもな。どうせ商売で使うんならそう文句も出ないしみたいなノリで。
クレームが恐いのでクルールはもうやりません
クルールにクレームがたくさんクルール
フランス車買うなら細かい事言うなってのはせいぜい
90年代ぐらいまでの話なんじゃないの。
世界大競争時代にそういう台詞は時代錯誤と思う。
例えばゴルフだって昔はフランス車とどっこいどっこいの
外装内装だったけど、今じゃトヨタと同等かそれ以上の品質
だろ。
プジョーだって昔のあのなげやりなインテリア知ってたら
今のプジョーはプジョーじゃないみたいだし。
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 10:38:21 ID:udLI1t2j0
>>962 ルノーとシトロは今でもそうですよ。
C6見たらひっくり返るはず。
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 11:09:10 ID:udLI1t2j0
>>964 見てのお楽しみw
まあ927なら発狂するんじゃないの??w
昔よりは良くなっている。それは確実。でも、やっぱりVWとかよりは確実に劣るよね。
うちのルーテシア2はルーフに小さな凹みがあって、納車時にどうするか聞かれたけど、放置した。
色で言ったら、Fフェンダーの樹脂部分と鉄板部分は光の反射の仕方が違うし、いろいろ突っ込めると思う。
とくにクルールは
>>959 さんの言うようなことがありそうだ。
手塗りというのはネガティブな要素だよね。多分機械塗りの方が安定した品質になると思う。
>>965 試乗もしたことあるけど別になんとも思わなかったけどな。
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/13(金) 11:57:25 ID:udLI1t2j0
>>967 オマエは正しいフランス車乗りだなw
オマエみたいな奴じゃないと、新車の仏車は買っちゃいかんのよ。ホントは。
927みたいなキチガイは、素直に日本車買うべき。
>>967 そんなことはいいから
具体的にC6のびっくりするところを
教えてくれよ
俺も別にびっくりすることは無かったが。。
デカングーMTの慣らし運転中です。
もうすぐ1000kmで車の慣らしは終わるけど、
俺のMTへの慣らし運転が足りなさ過ぎるw
エンストはしなくなったけど、発進〜3速あたりはガックンガックンゆれるぜorz
無理せずATにしとけばいいのに
デカングーMTだけど、交通の迷惑にならないように極限までひっそり運転してるのにリッター9kmくらいしか走らない・・・
エアコンってそんなにガソリン食うの?
>>973 町中だったらそんな物じゃないかな?エアコン全開なら。
半月ほど前に中央自動車道含めて770kmほど走ったけど
暑くてエアコン全開だったからか、リッター14km程度だったよ。
15kmくらい行くかな?と期待してたけど。
まあ坂道も多かったしねえ。
>>966 樹脂部と鉄板部で塗装の色味が違うのはルノーに限らないような…
>>975 ルノーはフェンダーも樹脂だから目立つってことでしょ
ルノーの樹脂フェンダーはF1で使われている技術が応用されている。これ豆知識な
ソースは現地カタログ
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/15(日) 11:52:06 ID:/swYgqzwO
燃費の計算どうやるんですか?
俺は電卓を使って計算してるよ
>>978 満タン法
まずガソリンを満タンまで入れる。(自動停止してからつぎ足しなし) オドメーターA km
走る。
ガソリンを満タンまで入れる。(自動停止してからつぎ足しなし)Cリットル オドメーターBkm
燃費=(B-A)/ C km/L
オンボードコンピューターが付いてるのは05〜6年式以降?
うちのは付いてるから燃費はそれを見て「あー、これくらいか」くらいに思ってる。
>>978 1、エンジンが止まるまでひたすら走る。
2、携帯缶からガソリンを1L補給。
3、再び止まるまで走りトリップメーターを見る。
>980の満タン法に加えて細かい人は距離計補正をする。
高速道路で車線変更・加減速を極力せずに走り,キロポストを
見てどれくらい誤差があるかをチェックしておく。
キロポスト20kmで距離計が20.2kmなら1%過大表示。
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/17(火) 16:16:49 ID:Jah5OHGt0
細かいですねー
まあ人にもよるけど
燃費の絶対値なんてそういう競技でもしてなきゃ気分的なモンだよ。
走り方や荷物でどのくらい燃費が変わるのかとか
あるいは普段どおり乗ってるのに燃費が激変したらトラブルの兆候とか
そういう事のほうが大事。
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/18(水) 14:38:26 ID:RzPS1BrfO
燃費計は100で割るんですよね?
>>984 キロポストが、道路のどの位置を計測して設置してあるのか知っている?
何が言いたいんだ?
どの位置計測してても関係ないだろ、相対的な差を求めてるだけなんだから
なるべく直線ぽい道路で一定速度で走れば狂いは少ないよ
990 :
博多もん:
そうたい