《》RENAULT　ルノー総合スレ《》　その15

ルノー総合スレの15代目です
引き続きﾏﾀｰﾘいきましょう

前スレ　《》RENAULT　ルノー総合スレ《》　その14
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1250385717/

ルノージャポン
http://www.renault.jp/

ルノー本国サイト
http://www.renault.fr/

ルノー.com
http://www.renault.com/renault_com/en/main/index.aspx

ルノーUK（おすすめ）
http://www.renault.co.uk/

仏語サイトを英語にしたり、英語サイトを日本語にできる
altavista Babel Fish Translation
http://babelfish.altavista.com/babelfish/tr

※sage推奨ではありません。
※MT／AT議論と右ハン／左ハン議論はスレ違い。
※欲しい車種や仕様が導入されなくても泣かない。

ルノー関連スレ

RENAULT《》ルーテシア/Clio《》ルノー Part8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260371850/

《》Renault Kangoo/ルノーカングー Part17《》
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1256305898/

NO TWINGO,《》ルノー トゥインゴNr.7《》NO LIFE.
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253197690/

メガーヌRS買って意気揚々と車メ板に来たら
スレが埋まりそうだったのでついカッとなって新スレたてた。
後悔はしていない。

>1-3
乙です。

>>4
乙さん？

前スレ988はゴルフＧＴＩでも乗ってろよ

>>6
そんなにＡＴ嫌いなの？

>>6
しつけーｗ

とりあえず>>1乙

>>1
乙

より良いマニュアル。
より良いAT。
それぞれを求めて各人各個に奮闘せよ。

ﾄｩｲﾝｺﾞもﾙｰﾃｼｱもﾒｶﾞｰﾇももう少しデザインがマシだったらなぁと思ふ

新眼鏡、RS以外はちょっと苦戦しそうな悪寒
日本は低排気量ターボのCVTとMTの二本立てかな

>>1
乙
これはポニーテールなんたらかんたら

>>12
カングー同様でかくなったしね
低排気量ターボって、トゥインゴの1.2T以外にあるのか？
まぁゴルフには1.2TSI+7DSGがあるけどね

新眼鏡は、ルノー日産アライアンスによる、
ＣＶＴ車第二段か？
ルノーのＫ４ＭやＦ４にＣＶＴの組み合わせないし。
おそらくＨ４ＭとＭ４ＲにＣＶＴになるのでは。
Ｈ４ＭにＣＶＴの組み合わせは、ルノーサムスンで、
実際に出ている車あるし。
日本では、日産ＨＲ１６ＤＥによる５ＭＴと４ＡＴのみ。
Ｍ４Ｒは、日産のＭＲ２０ＤＥでＣＶＴ搭載の実績多いので。
ＣＶＴは、ジャトコ製であることは、１００％
ＭＴは、Ｈ４Ｍだと５速でＭ４Ｒだと６速ではないかと思う。
本国では、ＣＶＴ搭載の新眼鏡が出ているし。

>>14-15
実質日本仕様のベースになるUK仕様で見てみたら
1.4低排気量ターボは6MTのみ、ガソリンCVTの条件だと2.0のみですた
http://www.renault.co.uk/vehicleconfigurator/model/newmeganehatch/selectversion.aspx

新眼鏡のＵＫのサイト見てみたけど、原動機の型式どこにも書いてないぞ。
ＣＶＴは、２．０しか積んでないことわかったけど。
２．０は、日産のＭＲ２０ＤＥと内径Ｘ行程が同じだったで、
Ｍ４Ｒを積んでいることがわかった。
ＣＶＴは、ジャトコ製であることは、間違いない。
というのもＭＲ２０ＤＥのＣＶＴがジャトコ製なので。
ジャトコのホームページ見たら、ルノーやルノー三星にも、
ＣＶＴ供給していること書いてあったし。

とりあえずｸｿトルコン4ATは新眼鏡では脱せそうだな

エンジンブレーキを効かせやすいのは利点なんだがな

クビサ2位表彰台よく頑張った！

新眼鏡のＵＫ仕様の１６００は、Ｈ４ＭではなくＫ４Ｍだと
言うことがわかった。
日本向けの新眼鏡は、いつ発売になるのだろうか？
まあ、ＣＶＴ車は、Ｍ４Ｒにはまちがいないけど。
日本に入ってくるＭ４Ｒは、レギュラー指定だろうか？
日産ＭＲ２０ＤＥは、ＵＫデュアリスでも、日本仕様、
レギュラーガソリンだったので。
エンジンオイルは、エルフの０Ｗ−２０の指定だったりして。

おれはCVTになるくらいならトルコンATで良いと思うけどな・・・。
これもセッティング次第だけどね。
CVTのエンジン回転が一定のままヌルーっと速度だけ上がるようなヤツは嫌だ。

でも本当はDCTが一番欲しいなあ。。

まあ、よくそういう人も居るけど、あれ（CVT）はあれ、そういうもんだと思えばそれほど気にならない。
回転一定とか言っても、踏めば回転は上がるし、躍起になればそれだけ回転が先に上がっちゃうんだけど・・・
トルコンの滑ってロスしてるような感触も大概だし、ATなら結局信頼性が高ければそれでいいよ。

ディーゼルだと6ATがあるんだな
ガソリンとディーゼルとでATの種類を分けるあたりなんともルノーらしい

>>21
年内にRSが先行で入ってくる予定

漏れは、ＣＶＴ車なれしてしまったので、４速ＡＴとかは、いやだ。
４速ＡＴだと変速ショックがあるので、一度ＣＶＴ車に乗ったら、
あの変速ショックは、不快に感じるようになった。
漏れは、ルノー車で、４速ＡＴ乗るのだったらＭＴ車か、
コレオスに乗る。
カングーだったら絶対にマニュアルに乗る。

Ｍ９ＲのＭＴ車は、日産のエクストレイルで乗ったけど、
クラッチのつなぎ方に慣れが必要だ。
ルノーの６速ＭＴは、バックが左上だけど、大型車もバックギアの
位置は、同じだし違和感はないけどね。

読点多すぎて読みづらいんだってば

つーか全角英数なんかを使ってる時点で読む気失せる

>>27
まあね
でも半角カナよりまし
中年には厳しいのよ
遠視近一気に来るからね
これは歳食ってみないと分からんことだと思うよ

新眼鏡ＲＳカワイイよ、眼鏡。

旧メガーヌRSはバックは右下だな

ルノー目黒閉鎖ですね。
残念

まぁ・・売れてないからねルノー車自体。

ルノー目黒ってどこの日産ルノーがやっいたの？
東日か？

富山県では、ルノー車売れているみたいだけど、
金沢の日産ルノーからの購入が多い。

日産トレーディングがルノージャポンをやっているけど、
一部門にしかすぎないね。
ルノー日産アライアンスでは、助け合いみたいなところがあるね。
日本では、日産の販売網使ってルノー車売っている。
外国では、ルノーの販売網使って日産車売っているところもあるし。

ルノー日産共同開発のエンジンを搭載した車を日本市場に
投入すれば、よいのではないかと。
ルノー日産共同開発のエンジンは、タイミングチェーンなので、
４年６万のこと考えなくてもよいし。
日本だと、日産の部品で手に入り維持費も安くつくのではないかと思う。
ガソリンエンジンに関しては、ルノーと日産では型式こそ違うけど、
エンジンは、同じだし。
ディーゼルエンジンに関しては、日産もルノー型式をそのまま適用している。

>>33
でもそれ日産で良いじゃん

NHKのTVニュースで日産・ルノーとダイムラーの提携やってたんだけど
ルノーの得意分野小型車ってのはまぁいいとしてその写真がなぜかラグナ・・・。

次期Twingoと次期smartFortwo,Forfourがプラットフォーム共用でRR
ってほぼ断定口調の書きっぷり。
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/AllCars/248598/

TwingoのRR化も十分話題性あるけど、関連してクリオ、マーチ辺り
のプラットフォームはどんな影響受けるんだろ。
VWみたいにホイールベース変更とかの自由度が高いシャシー作って
クリオ〜メガーヌ辺りはそれ一本でカバー、とかになるんだろうか。

クリオはAクラスあたりと共通化されるのかな。
AクラスってFRだっけ？

2人乗りが後輪駆動って意味じゃないの

>>37
AクラスBクラスはFFなんだけど、クリオよりメガーヌに近い。
メジャーどころのVW含めて現行の車で書くと↓。（）は現在作ってない車。

ゴルフ/メガーヌ/AクラスBクラス
ポロ/クリオ/（フォーフォー）
フォックス（ルポ）/トウィンゴ/空席
空席/空席/フォーツー

次期フォーフォーは小さくなってsmart2+2とでも言うべき車になるらしいので
次期トウィンゴと兄弟ってのは自然な感じ。

>>38
前略 next Smart Fortwo,Forfour and the Renault Twingo. These models will
use a rear-engine/rear-wheel drive layout　後略
なのでフォーフォーもトゥインゴもRR。

ルノー日産アライアンスに基づき開発した、
Ｈ４Ｍ、Ｍ４Ｒをカングー、ルーテシア、メガヌーの
日本導入車に投入すべし。
ダイムラーとの提携のあるけど、その前にルノー日産アライアンスに
基づき、ルノー日産でエンジンＣＶＴなどの部品を
共通化するのが先だと思う。
部品を共通化するようなことも言っているけど。
そうすれば、日産ルノーで共通の手順で整備も出来るし。
それにルノーの専門教育を受けずに日産の整備もルノーの
車を整備することが出来る。
ルノー車のユーザーも日産の部品で間に合い、コスト的にも
助かると思うが。
ルーテシアで、諭吉さん２０枚も車検で、いるようなことは、
減ると思うが。

ウォポンやタイベルやテンショナー変えなきゃ
諭吉20枚もかからんでしょ

プレーキパッドとローターは
国産と考え方が違うから低寿命でも仕方ないと思う

ＶＷポロでも車検で諭吉さん２０枚いると日産ルノーの人が言っていた。
ＶＷは、車検ごとにタイミングベルトの交換を推奨しているみたいで。
ＶＷも徐々にタイミングチェーンに移行しつつあるけど。
ルノーみたいにいまどきタイミングベルトは、時代遅れ。
結局ルノー車のタイミングチェーンの車は、ルノー日産共同開発
エンジンのＭ９Ｒ、Ｍ４Ｒ、Ｈ４Ｍ、２ＴＲぐらいか。

あなたずーーと同じこと言ってるけど、なんかあったの？
そんなにタイベルいやならロータリーにすればいいのに。

書き込むのは読点の使い方覚えてからにしてくれ

東洋工業へようこそｗ

>ＶＷは、車検ごとにタイミングベルトの交換を推奨しているみたいで

そんな馬鹿なことがあるはずがない

ヤナセでＶＷを扱っていたときは、車検ごとにタイミングベルト交換を
推奨していたという話を日産ルノーのセールスから聞いた。

ルノー車の本国でのタイミングベルトの交換は１２万キロを
推奨しているようなこが書いてあった。
日本の気候だとゴムの寿命が短くなるのだろう。
それで６万キロとなっているのではと漏れは、思う。

っていうか台村ーｲﾗﾈ。

俺はヤナセでVWの時期も有ったが初耳だな、タイミングベルトの車検毎交換はｗ
最近はそうなのか？

トヨタ系のＤＵＯとファーレンでは、どうかしらないが。
ＶＷもタイミングチェーンに移行しつつある。
車検ごとでタイミングベルト交換だったら、
フェラリーの二万キロごとの交換といい勝負だ。

ルノーは、４年ｏｒ６万キロを推奨していると日産ルノーの
人が言っていた。

最近のゴルフのエンジンはタイミングチェーんだよ。
先代9NポロはGTIを除いてベルトだったはず。新型ポロはチェーンじゃないかな？

ルノーはタイベル6万キロ交換推奨になってるけど、田舎でまったり
乗るならもう少し引っ張っても大丈夫だけどね。切れても責任は取れないが。

jn6wzMfs0
忘れた頃に涌いてくるなw
相手にしない方がいいぞ

>>47
> ヤナセでＶＷを扱っていたときは、車検ごとにタイミングベルト交換を

今も普通にVW売ってますけど一体どのヤナセの話ですかい？

日産ルノーは信用ならぬｗ

>>54
＞日産ルノーは信用ならぬ
具体的にはどんなところが？

未だにタイベルなんてﾙﾉｰとｲﾀ車くらい。

>>15
>>21
>>40
>>42

>>47
>ヤナセでＶＷを扱っていたときは、車検ごとにタイミングベルト交換を
>推奨していたという話を日産ルノーのセールスから聞いた。

それはヤナセのぼったくり商売の典型例。
外車は車検毎にタイベル交換が必要だと
何も知らないユーザーを騙して暴利をむさぼってたんだよ。

M9R積んだ眼鏡出ねえかな。

>>56
スバルを忘れてもらっちゃ困る

ﾙﾉｰの維持費の高さにｶﾞｸﾌﾞﾙ
新型ﾒｶﾞｰﾇRS欲しいけど1･2回目の車検の費用は一体いくらかかるんだろ？

Ｍ９Ｒエンジン積んだカングーでないかな。

ルノーの維持費が高い？
田舎の安リーマンの俺が眼鏡2を6年間普通に維持できてるが・・・。
年間2万キロ乗るし　まぁRSじゃないけどな

維持費普通だよ。
ドイツ車よりは全然安い。

そうなんだ、ちょっと安心した

ﾄﾞｲﾂ車って何と比べてるのか判らんが
VWﾎﾟﾛとﾙｰﾃｼｱだったらﾎﾟﾛのほうが金かからんと思うよ。

一体いくらぐらいかかるの？(´・ω・｀)

オーナーのふりしてデラにTELしれ

ルノー車はエルフのエンジンオイルが指定オイルになっている。
日産ルノーでは、エルフのオイル　リッター１５００円と言っていた。
日産純正のエステル入りの５Ｗ−３０や０Ｗ−２０の部分合成と
リッターあたりの単価が同じ。
日産ルノーでのオイル交換は、日産車とほとんど変わらない。

日産ルノーのＴＡと仲良くなれば、日産車乗っていても
ルノーの整備の値段とか教えてくれる。

車検の費用といっても内容はイロイロでしょ。
税金は日本車とかわらないよ。2000ccで〜1.5トンのクラス。

違うのは、消耗品の交換頻度・パーツ代・技術料かな。
ブレーキやタイミングベルトなんかの交換サイクルは短い。
パーツの値段も日本車よりやっぱり高い。
技術料も日本車より高いケースがある。

自分で出来る消耗品交換なんかはDIYすれば費用を抑えられるし、なんなら車検だって
自分で通すか格安車検を使えばいい。
全部まかせっきりにするなら、日本車より高く感じるはず。とはいえ、
デラで車検通しても、純粋に車検だけなら12万くらいじゃない？プラス消耗品交換になると思うけど。

7man

ルノー車のタイベル交換のほうがスバルより安いかも。
スバルは、自前のエンジンでチェーンの車ないに等しい。
ルノーは、日産共同開発だけどＭ９Ｒ、Ｍ４Ｒ搭載した車を
売っているのでまだスバルよりは、ましかも。

思ってたよりできる子まともな子だな＞ルノー

ttp://response.jp/article/2010/04/14/139127.html

ルノーのエンジン型式の２ＴＲってつけ方は、
今までのルノーの命名規則にないのでは。
Ｍ９Ｒの場合　Ｍ−開発世代　９−直噴ディーゼル　Ｒ−排気量２０００ｃｃ
というようにそれぞれの桁に意味かあるけど。
２ＴＲは、どういう意味があるのだろうか。

>>61
亀だが、眼鏡RSの初回車検は法定費用抜いて10万くらいだった。
走行距離は20000キロちょい。

ルノー日産共同開発エンジンにＶ９Ｘの存在も忘れていた。
Ｖ９Ｘを日本初搭載車は、次期エルグランドになると思われる。
ルノーのディーゼルエンジンは、本当にすごいのは認める。
Ｍ９ＲのＭＴ車に搭載されるものは、トルクが３２ＧＴ−Ｒを
上回っているし。
Ｖ９Ｘにしても同一排気量クラスのガソリン車と馬力も変わらないし、
トルクも５０００のガソリンエンジンよりあると思う。

32GT-Rって何年前の車だよ・・・

>79
んーん、約20年前ですが

ルノーの部品の値段って普通になったの？
V6エンジンのイグニッションコイル（リコールになったやつ）なんか
プジョーと同じ部品なのに３倍の1つ６万円とか

２１ターボFバンパー３０万円とか

メガーヌのドア３０万円とか

マジでゴーンに手紙だそうかと

今でも安くはないよ。でも昔よりは安くなったのかな？
欧州で純正パーツ買うのと大差はなくなった。まあ、モノにもよるか。値付けが恣意的だから。
もっとも、向こうではOEMパーツが豊富で安いから、日本ではやっぱり割高感があるけど。

金額自体は幾らでも良いんだ、私企業だからね。
でも、日本では日産がルノジャポとして輸入しているおんなじパーツが
プジョーの価格より高いのは何かのミスではないのかなあ？

メガーヌクラスでドア一枚の値段が車両価格の10％以上なんてあんまりほかでは
ないと思うし、ボッタ栗というより価格の設定ミスだと思うんだけど

>>81
ゴーンに手紙を出して本人の目に届くなんてまさか本気で思ってないよね

矢文というテがあるじゃないか　　＝≡?＞―*→

ルノーの部品の値段はごく普通だと思う。モノによると日本車の同じようなものより安いのもある。
メガーヌは何のメガーヌか知らないけど普通のメガーヌで30万は何かの間違い。
21ターボのバンパー30万円は特殊車だから普通。
日本車でもレガシィブリッツェンのバンパーとか特殊な車はノーマルの何倍もする。

メガーヌの助手席側のウィンドウの開閉が、ガコガコ言うんだが･･･
ほうっておくと、気づいたら勝手に全開になってるんだろうか？

ttp://response.jp/article/2010/04/16/139239.html
ttp://response.jp/imgs/zoom/258747.jpg
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ルノーと日産の共同開発のディーゼルエンジンの
バリエーション増えないかな。
Ｍ９Ｒ、Ｖ９Ｘの二種類か現在あるけど。
日産の車にＫ９Ｋが搭載され海外で売っているものあるけど、
タイミングベルト搭載は日産嫌っているはずなのに。
１５００ｃｃの新型ディーゼルエンジンをルノーも開発すれば
よいのにと思う。
それがだめならＭ９Ｒの１５００ｃｃバージョンで、
Ｍ９Ｋというのを作れば。

ルノーは、２０００ｃｃクラスのガソリンエンジンを
Ｍ４Ｒに置き換える予定みたい。

読点のつけかたがおかしいつーの

この間からエンジンの型番を一生懸命書いて粘着
してるのってなんなの？

正直ルノーのエンジンにはそこまで期待もしていない
から、どうでもいい。

どうでもいいならスルーすればいいだろ。

バカなの？

死ぬの?



が抜けてるだろ

ルノーのディーゼルエンジン最高。
日産もディーゼルエンジンは、ルノーの技術力を認めた。
日産のディーゼルエンジンの車は、ルノー製のディーゼルエンジンを
採用しつつあるな。
２０００ｃｃでＶＱ３７ＶＨＲと同一トルク　ＱＲ２５ＤＥと同等の馬力
下手なガソリン車より早いかも。

>>73
おまえもしつこいねえ。
よっぽどエンジン型式番号が好きなんだなｗ
おまえ、みんなにバカにされてるってことに
いい加減気づけよｗｗｗ

>>76,78
あれ、エンジン厨はこっちか？
最近ルノースレもへんなのばっか湧いてきていやだねえ。
まあ春だからしゃあないかｗ


>>88,89
また病気が再発したのかｗ

>>98
> >>88,89
> また病気が再発したのかｗ
>

しかもカーウォッチからレスポンスに異動になってるw

サクッと100ゲト

眼鏡RSの後期型なんですが、最近90〜100km程度での巡航時にキャブ車(バイク）のような息付きをするようになったんです。
直ぐに回復するので特に問題はないんですけど、同じような症状になった方いますか？
ディーラーさんに聞いても「よくわからないのでとりあえず持ってきてください」とのことでした。

イグニッションコイルとか？　それかセンサーの接触不良とか？　

IGコイル死亡の初期症状じゃね。

>>102-103
ありがとうございます。
イグニッションコイルが怪しいですか。
延長保証に入らなかったのは失敗だったかも知れませんね・・・苦笑

>>104
いいくりん

富山県になぜルノーのサービスサテライトがないのだろうか？
富山は、ルノー結構売れているところである。
わざわざ金沢の日産ルノーまでいきかないといけない。
日産サティオ富山が、サービスサテライトやればいいのにと思う。
ほかのとろでも日産ネットワークホールディングス直営の
日産ルノーがサービスサテライトやっているので。

ここんとこ日産系販社はルノーから離れつつあるからなあ

>>106
>富山は、ルノー結構売れているところである。

ソースはあるの？

富山では、結構ルノーを見る

ならまちがいないな

>>106
またお前か

神戸では、デニムの上着が流行っています

売れてるといっても出かけたら１、２台遭遇すればいいほうだからなあ。
もともとフランスモータース時代に販売していた店があったから、そのせいで少しだけ浸透してるのか？
田舎かつ超保守的な土地柄の割には見かける　とは思う。

富山県は、保守的な土地柄の割りに外車多いな。
持ち家率が日本一の県。
富山のフランモータース時代販売していた店ってどこだろう。
富山の人は、勤勉だし。

保守的だからこそ外車が多いのでは？
最近の日本車は「なんじゃこりゃ？」ってのが多いし。

ゴルフとか素人にはフルチェンジしてもほとんど分からないだろうしな
逆に日産車とかはモデチェンする度にまるっきり違う顔になるから
安車でもすぐバレると

>>114
富山市の駅北の「サン自動車」というお店ですよ。
今は販売していないから、最新のルノーを持ち込んでも歓迎はされないと思うけど、
急なトラブルがあった時、お願いすれば診てくれるかもしれない。

まあ、最近のルノーはほとんどがルノー金沢中央で販売されたものでしょうね。
街中で見かけるのは旧カングーで、あとはメガーヌ２、クリオ２がたまに・・かな。
家と教育以外にはお金かけない土地柄なのに、不思議とガイシャはチラホラいるね。
もちろん、ドイツ車が多く、フランス車ならプジョーだね。

http://www.renault.jp/dealer/renault_shinniigata_nagaoka/udata/diary/2009/2010.04/blog_201004022html
＞デザイン・技術など国産車はヨーロッパ車の真似？
＞・・・と言った車種も少なくありません。
＞例えばトゥインゴは最近発売したア○ト？　
ry
＞もう少し国産車にもプライドを持った車作りをしてもらいたいと思います。

そこまで言うのなら初代トゥインゴについても言及すべきだろw

眼鏡もな

あと
>モビ○オはフォードコネクト？

モビリオは2001年発売
コネクトは2002年じゃね?

ルノーじゃないけど、クロスオーバー系ステーションワゴンはボルボが元祖とか
ありがちな勘違いしてそうな予感

ていうか国産嫌いなら嫌いで構わんけど、ルノーを持ち上げるために国産叩くのはやめてほしい

金沢の日産ルノーは店長一人だけで売っている。
日曜日ともなれば富山ナンバーのルノー車が、
整備で入ってきたりするのが多いね。
富山でも新潟に近いところからわざわざきているし。
この日産ルノーのお店、売り上げが優良店舗で、
ルノージャポンから表彰されたこともあるとか。

富山ネタ、もう飽き飽き。

コレオスの乗り心地ってどう?

ところでR26.R糊っている？
うちのど田舎じゃまず見かけないし興味あるんだけど

コレオスはシートが素晴らしかったな。走らせたわけじゃないから後は分からないけど。
あのシートはお持ち帰りしたい。

コレオスはエクストレイルの２．５にデュアリスの内装を
合体して高級感を出した車だと思う。
ルノーと日産のいいどこ取りした車と評価する人も。
この車は、フランスでなく韓国製。
バッテリーは、国産車とおなじ５５Ｂ２４Ｌが付いているし。
ダイナモにもしっかりＮＩＳＳＡＮの文字があった。

コレオスは、ルノー日産のデモカーでしか見たことないな。

群馬ですがカングー以外殆ど見かけませんね　メガーヌＣＣ乗ってますけど

静岡ですがコレオスの白見ましたよ　Lutecia Rs乗ってますけど

韓国製ってのが目に見えないコスト削減Ｍｒゴーン車だな。
販売力の違いかプジョーはかなり多いが、所詮ルノー車自体日本で見かけるのかなり貴重だ。
まぁトヨタと日産のように勝ち負けハッキリしてるな。

>>127
痛車の方？

いや、前橋で痛眼鏡の話を最近立て続けに聞いたもので。違ってたら失礼。

コレオスは、日産とルノーサムスンが日産のテクニカルセンターで
共同開発した車だそうな。
ブレーキディスクはルノー本社からのリクエストにより日本中の日産の工場で
採用されているものの中から選りすぐられたものを採用しているそうな。
韓国の釜山でＭＳ５と混合生産されているそうだ。
この車、エクストレイルやデュアリスと同じ内容のリコール
去年出している。

読点おかしいんだってば

コレオスは仮にフランス製だったとしても今よりそれほど売れないと思う

>>130
メガーヌＣＣで痛車？　いやぁ見かけたこと無いですね・・・
僕のは赤いＣＣです

これ推すのデザインはやっぱりフランスの香りがするな。ラグナ�U乗ってるけど

>>132
わざわざ揚げ足取らなくても

http://response.jp/article/2010/04/28/139801.html

>>137
もうCarWatchはあきたんのかｗｗｗ

しかも画像リンク貼らないんだな
面倒ならURL貼り作業止めろよw

あちこちに出没しとる。
それもご丁寧に全部ID変えてｒｗｗｗ

455 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/04/28(水) 14:58:39 ID:fZVEDHM8P
ttp://response.jp/article/2010/04/28/139791.html

526 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/04/28(水) 15:32:52 ID:JxvPA5lQP
ttp://response.jp/article/2010/04/28/139798.html
ttp://response.jp/imgs/zoom/260989.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/260990.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/260991.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/260992.jpg
ttp://response.jp/imgs/zoom/260993.jpg

153 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/04/28(水) 15:46:06 ID:YIOt1OWeP
ttp://response.jp/article/2010/04/28/139797.html

880 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう Mail： sage 投稿日： 10/04/27(火) 16:11:34 ID:YmCrqguhP
ttp://www.carview.co.jp/news/0/126918/

軽自動車板にも

48 名前： しあわせの黄色いナンバー Mail： sage 投稿日： 10/04/27(火) 12:03:25 ID: P2H9FPPz
ttp://response.jp/article/2010/04/27/139725.html

>>140
ID変える事を分かってるってことはこれは氷山の一角だなw

>>141
そうだと思います。
暇だったんでresponseの今日のニュースに出ている
車のスレを順番にチェックしていってとりあえずこれだけ見つかりました。
carview　のURLも貼っているので探せばもっと出てくると思います。
このURL貼り野郎は病的な感じがして非常に君が悪いですね。

>>142
以前はカーウォッチからのURLばかり転載してて
最近になって急にレスポンスになってカーウォッチのURLは全く張らなくなったこと、
貼る量が、お世辞にも少なくなくしかもほぼ全てが最新の記事に限られてることから考えて、
コイツは「病的」なんじゃなく仕事の一環としてやってるもんだと俺は思うよ
カーウォッチの中の奴がレスポンスに転職したんだろう

最近は雑誌はおろかネット事業も飽和状態になってきてるし
ユーザーのアクセス数？クリック数も以前より減ってきてるだろうから
スポンサーに逃げられないようにもう2chだろうとなんだろうとなりふり構わずやってるんじゃないかと

まあ何れにせよ踏んだら負けなことにはかわりはないなw

>>143
>カーウォッチの中の奴がレスポンスに転職したんだろう

それはないでしょｗ

コメント無しでURLだけって気持ち悪いよな

WINDの日本導入は、期待するだけ無駄かなぁ・・・

メガーヌ３は？まだ？。まだーー？。

>>146
中身ﾄｲﾝｺﾞだから技術的には問題ないけど
今の日本じゃ売れる気配がないからなあ
ルノジャポのことだから入れるには入れるだろうけど

タイミングベルトのガソリンエンジンを
日産との共同開発エンジンに切り替えていくとか。
プラットフォームもルノー日産で１０種類にするみたい。
ガソリンエンジンは、日産主導で開発
ディーゼルエンジンは、ルノー主導で開発
のようになるとある本に書いてあった。
Ｖ６のガソリンエンジンは、ＶＱエンジンに
切り替えているし。
ルノー日産アライアンスは、もちつもたれつというところですな。

>>149
エンジン厨まだ貼り付いてんのかよｗ

うせろや

日産をNGワードにぶち込んだらすっきりした。

なんで読点まともに打てないんだろ

>>123
良かったよ
試乗したわけじゃなくてちょっとディーラーの人に
送ってもらっただけなんでそれ以上の印象忘れたけど

>>152
構ってちゃんだからだろ

>>152
読点をまともに打てない人と言えば・・・・・

>>154
あの人もかまってちゃんだったなあ・・・・

フロントガラスに小さなヒビが・・・・1ｃｍくらいのサイズなんですけど・・・
これ補修ってどんぐらいかかるんでしょうか・・・
関越走ってたら小石が飛んできてパキッっていった瞬間にコレですよ
ＧＷなのに萎える・・・

保険使えば？

これ見て
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236156777

>157

157さん158さん　ありがとうございますー！
保険屋さんに話してみます　入ってて良かった車両保険！

>>156
保険入ってないならリペアしてもらえばいい。
15000円くらい。
間違ってもリペアキット買ってきて自分で
リペアしようなんて思わないほうがいいからね。

なんというタイミングの悪さｗ

コレオスの顔も、いずれメガーヌの様な感じに変わるのかな？
ウインググリルというか、あの左右グリルが無くなったらいいなあ。

>>163
友人のコレオスで連休に長野方面に東京からでかけた。半分運転したがいい車だった。
気をつけて走れば燃費もいいし、足回りもハンドリングも抜群、金があれば本当に欲しいと思ったよ。
こと乗り心地と運転の楽しさに関しては会社のアウトランダーとは比較にならないほど
いい車。ルノー顔のグリル、友人も改造を考えていたよ。ただ俺は、見慣れると愛着わいていいと
思ったけどね。

コレオスは、ルノー車のようでルノー車でない。
エクストレイルの２．５とデュアリスを足した車。
原動機や足回りは日産の部品をもろ使っているし。
ルノー製でなくルノーサムスン製が正しい。

何度目だよ
俺は知識があるんだぜって披露してるのか？

次期ファミリーカーをルノーにしようと思ってますが（シートがよく
乗り心地が良いので）故障等ランニングコストはどうですか？

コレオスはティアナクロスロードとして出せば普通に売れてる車

コレオスの購入を検討しています。
最小回転半径の情報がないのですが、取り回しはいかがでしょうか。
車庫入れやバックの際切り替えしが大変に感じることはありますか？

>>169
エクストレイル程度と思えばイインデナイ？
ステアリング軽いから、取り回し大変って事は無いと思う。
あ〜、いつだったかのCGで駐車の容易性を測ってたけど、手元に無いや。

>>167
何と比較するかによる。
日本車よりは維持費は高い。パーツ代が高いのと、消耗品の交換頻度、技術料が高いから。
ただし、ブレーキなどは消耗して効くパッドなので仕方が無い面もある。
タイミングベルトとウォータポンプの定期交換は6万キロ推奨なので、その点が大きい。
ＶＷはタイミングチェーン化してるモデル多いし、ＶＷのが安い。

故障は欧州車としては普通だと思う。マイナートラブルはあるが、エンジン自体は走行
距離に対してタフに作られてる。ＡＴは弱いといわれているが、環境と乗り方次第な気がする。

あと、専門店やデラは良心的なところがチラホラある。そこは強み。

>>167
171氏も書いてるが国産並というわけには行かない
バッテリーは最低でも2年おき、それでも突然死の危険性はつきまとう
タイベルの他に、カングーだとイグニッションコイルとソレノイドバルブも事実上消耗品扱い（大体新車4〜5年後）
「窓落ち」は最近はあまりない模様
細かいところでは全車ハイオク仕様というのもエクストラコストに乗っかるか

それでもちょっと前のイタ車みたいに、新車からいつ路上で不動車になるかも分からないような危険性はないよ
高い買い物なんだから、試乗して気に入ったら買うのが由
不人気なのを逆手にとって保証付き高年式中古車と狙う手も有り

キャトルを購入したいのですが関西でキャトルをメンテできるショップなど有るのでしょうか？古い車だけにちょっと不安。

逆にキャトルのメンテ出来ない店って何がメンテ出来るんだ？ってほど簡素な車だが。
外車というだけでアレルギーを起こすような店じゃなければどこでも直せるよ。
コンピューター皆無だから原因不明のトラブルとか起こらないし。
ああいう車が本当のエコカーだよな。
消耗品さえ交換してやれば大きな出費なくいつまでも乗れる。

グランセニックって新型は日本にこないのかな？

前のがあの程度の売れ行きだったからねえ
眼鏡兄弟はRS、5ドアMT/AT、GCで手一杯じゃないかと

メガネワゴン新型いつ？

あっちじゃもう出てる
こっちは未定

唐突に初代メガーヌ・カブリオレが欲しくなってしまった。
グラスルーフじゃない旧型のホロのメガーヌです。
どなたか所有or乗ったことある方はいますか？
後席に乗ってみたい･･･。身長170cm位なら大人でも可能？
チャイルドシート取付は可能？
近県にはどこも置いてないんで現物確認ができない〜。
BEAT→初代トゥインゴOHVパック(14万kmです)乗りですが、、
走行性能は全ての面で上回っていると思われるので、そこは不問。
宜しくお願いします。

>>173
大阪市内の日産系デラはキャトルや数字のルノーがメンテで
入庫してるのよく見るが。

メガネ出ないから308かx1にいっちゃいそう

その眼鏡シリーズ壁紙画像追加
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_coupe-cabriolet/
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_gt/
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_gt_line/
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_coupe_gt_line/
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_coupe_gt/

補足。ﾜｺﾞｰﾇもGT系追加
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_estate_gt/
http://www.netcarshow.com/renault/2011-megane_estate_gt_line/

ワゴーヌＧＴ秋ぐらいに出ないかな

新眼鏡はRS以外全部GTでいいと思うんだ。
GTにATあるのかな

GＴの外見optがあるので
出来ると思う
ルノjapon
よろしく

フロントマスクは良い感じなのにリアが普通すぎるな
新眼鏡のフロント＋眼鏡2のリアなら最強なのに、と思う眼鏡2乗りの俺

RS
GT5ドアMT/AT
GTｶﾌﾞﾘｵﾚ
眼鏡はこれで十分だな
かわいそうだがﾜｺﾞｰﾇとｾﾆｯｸはカタログ落ち

ワゴーヌはけっこう見かけるんだがな

308が6atでない いまがチャンスなのに、いかせないのがルノーjaponらしい

ワゴーヌって、いつ導入なの？
俺的に、スタイルが全てのワゴンの中で最高と感じるのよ。

>>189のせいかわからんが、今日3台もﾜｺﾞｰﾇ見たよ

>>191
現時点では公式発表なし

>>169
コレオス取り回しはとても楽、鼻先が短い上に、車の四隅が斜めにカットしてあって
狭い場所での切り返しなど運転しやすいよ。またパワステも低速ではとても軽くて
楽だった。　エクストレイルより確実にいいといえば分かるかな?

>>170,>>193
>>169です。
お答えありがとうございます。

今、実はエクストレイルに乗ってまして、
そろそろ買い替えをと思っていたのですが、エクストレイルよりも楽ですかｗ
安心しました。前向きに検討したいと思います。
ありがとうございました。

>>194
乗り心地と静粛性、高速安定性、峠道での性能はエクストレイルとはクラスが違うよ。
乗ってみると気に入るとおもうけど。mixiコミュではってあった動画見たら、悪路
走破性もいいみたい。

コレオス中古で良いのが出れば
と思っているが玉少なすぎ
関東で中古ゼロって新車どれだけ売れてんだか

ワゴーヌ出たら俺も買いたいけど
いつでるかわからないんじゃ
他の車に目移りする。
X1とかいいかも

新眼鏡GT動画
http://www.youtube.com/watch?v=vqSqKDk7Olc

>>196
故障で疲れた仏車好きに密かに人気で某店の新古車は出回る前に決まったらしいよ。
興味があるならデラに声かけておいたら。

BEBOP来るんだな・・・って　何も情報ないに等しいけど
ソースは公式

公式に出るってことはもう間近ってことか
2列で4人乗りで2ドアでしかもMTしかないミニバンを正規輸入とかﾙﾉｼﾞｬﾎﾟどうかしてるな（褒め言葉）

>>198
いいなあ
RSは2ドアしかないみたいだし、こっちも入れて欲しいよ
もちろんMTありでお願い

コレオスって、２００台も売れていないのではないかと。
去年、リコール時で、１０９台対象。

コレオスが日産ブランドだったらデュアリスより売れてたと思う

>>204
売れている車が欲しい車ではないからなぁ・・

コレオスが日産ブランドだったらデュアリスより売れていたかもね。
３００万円であの装備だと。
コレオスはほとんど日産みたいなものだけとね。

しかし、Made in KOREAという厳しい現実・・・わざわざ買いたくない

コリアス。

コレオスのスペル、ｋじゃなくてせめてｃにしたら、コリアっぽくなくなるのだが。

コリアっぽくしたいのかw

作りはフランスや九州よりいいみたいだけどね。コリア気にする人には無理かもね。

いま、日本で正規で買える新車で韓国製ってコリアス以外に何があるの？
韓国車が撤退したいまとなってはコリアスくらいじゃねーの？GM系とかで他に何かあんのかね？？
って考えると、なんでよりによって好きでもない韓国製のクルマなんて買うんだよってことになるんだよなぁｗ
もう出来がいいとか品質がいいとか日産だのルノーだのの次元じゃない。
輸入車好きでも、欧米では人気でも、ヒュンダイが購入候補に挙がらなかったのと大差ない感覚だな、端から無い。
まあ韓国に縁のある人や、コリアスにそこまで特別な魅力を感じた人ならいいのかもね。

韓国車は、生産技術と設計技術、企画が韓国だから私も欲しくないな。アメリカで
レンタカーで何度か借りたけど、買いたくはなかった。
コレオスは生産技術と設計技術が日産で、企画がルノーだから、いい車に仕上がった
んだと思う。作るだけなら、自国民の熟練ワーカーをそろえやすいルノーサムソンの工場は
なかなか優秀だそうだよ。某社の工場は純粋日本人ほとんどいない様子。3K職場だもんね。

設計だの規格だのの話はそりゃ分かるんだけどさ、
だったら素直に日本か欧州製の日産車かルノー車買うよ。
職場がどうとか工員のレベルがどうとかそんなことはどうでもいい、気分だよ気分。
その折角の気分をぶち壊しちゃうんだよね、韓国製って事実が。
だからその事実には目をつぶる、無かったことにしようとするｗ、そんなの面倒で嫌ｗｗ
なのにコリアスって名前がその現実を突きつけてくる、このネーミング何か裏があるだろ？ｗ

まあ気分は変えられないよね。高い買い物だし。

＞その折角の気分をぶち壊しちゃうんだよね、韓国製って事実が。

朝鮮半島そのものをぶち壊すしか解決策はなさそうだな。

>>だったら素直に日本か欧州製の日産車かルノー車買うよ。

どっちも買わなそうだな。

>>216
朝鮮半島はどうしようもないけどコリアスを選ばないことは簡単にできる、それだけのことだよ。

>>217
普通にフランス製のルノー車に乗ってるけどダメ？

本当にフランス製か？

今日本で走ってるルノーの多くがフランス以外の国で作られた奴だぞ

＞今日本で走ってるルノーの多くがフランス以外の国で作られた奴だぞ

本当か？ｗ
まあおれの場合は過去、現在と
ディエップ、サンドヴィル、ドゥエ、モーブージュとすべてフランス製だから心配いらんよ。

皆の衆、よく聞け。
「コリアス」じゃねえ、「コレオス」だっ！！

もうその手の話題はどうでもいい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10701685

めぎゃんdCi110にDCT搭載か
http://www.carview.co.jp/green/news/0/678/

GTと組み合わせてくれないかなぁ

モナコGPルノーエンジンの123フィニッシュ！

ちょっと前に1234フィニッシュやってなかったっけ

>>227
ちょっと調べてみたけどとんでもない！
97年第15戦ルクセンブルクGPが1234フィニッシュで、それ以降は123すらなし。

ルーテシァルノースポールは、保安基準かなんだったかが
ひっかかって秋まで入らないので、買うのだったら
今のうちだとか言うのを日産ルノーの人か言っていた。

秋まで入らないものをどうやって今のうちに買うんだ？

>>229
また「日産ルノー」のこいつか。
日本語学校ちゃんと行ってるか？

>>229
出てくんな

たどたどしいなw

ﾙﾉｼﾞｬﾎﾟの中のフランス人だったりして

>>229
ルーテシアスレでさんざんがいしゅつ。
それに秋まで入らないのではなくて
秋以降（９月１日移行）に本国出荷された個体は
日本で保安基準不適合となり登録できないってこと。

>>235
みんな知ってる。

>>236
>>229は知らなかった

>>236
あのさあ、>>235はわけのわからないことを言ってる>>229に丁寧に教えてあげてるんだぜ？
アンカーのついてるレスくらいちゃんと読もうな。

って、日産ルノーの人が言っていた。

いや俺が日産ルノー社員だから

つまらん

新眼鏡GCのUK仕様価格が出ました
参考までにガソリン2.0CVTは22595ポンドだそうで
http://carscoop.blogspot.com/2010/05/new-renault-megane-coupe-cabriolet.html

ユーロかと思って喜んだらGBPだった…orz

TWINGO買いました。皆さんの末席に加えて下さい。
初めての外車なので、早速ｳｨﾝｶｰ出そうとしてﾜｲﾊﾟｰを動かしました。
しばらく、自分を「慣らし」ます。

>>244
オメ！
新型かな？　ちょっと高いのは事実だが、走りはコンパクトクラスではかなり良いと思うよ。
ぜひ大事に乗ってやってくださいな。

>>244
現行新車？
RSかベースグレードかGTかで結構違う内容だと思うが

>>244
おめでとーさん。
僕も3月くらいからトゥインゴに乗り始めたんでよろしく。

指示器はすぐに慣れると思うよ。

>>244
納車おめ
よろしければトゥインゴスレも盛り上げてやって下さい…
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1253197690/

そういえばウインドって日本に来るのかな

244です。
皆さん、ありがとう。
仕事の都合で、なかなか乗れないのが悩みです。今度の週末に遠出してみます。

今さらモデュスが気になるんだけどさ、グランドの方ね。
でも、日本では売れないだろうなぁ。立ち位置的にノートなんかとかぶりそうだし。
2代目になってからは、どこの並行屋も入れていないっていうのも凄いぞｗ
初代も売れなかったんだろうね。ああ、なんかだか欲しくなるｗ

>>251
いやかぶりそうっていうかまんま中身同じだしw

>>251
>2代目になってからは、どこの並行屋も入れていないっていうのも凄いぞｗ

何が凄いの？
並行なんて販売店がある程度台数売れると判断しなければ独自で輸入したりしない。
そして客からの注文もない場合は輸入しないのが当たり前。
何が凄いのか。
初代も売れなかった、って欲しい人がいないんだから売れないのは当然だろ。
グランモデュスが欲しければおまえが注文したら喜んで輸入してくれるぞ。
ユーロも安いからそんなに高くないんじゃないか。

>>252
それを言っては身もふたもない。十分承知の上での>>251なんだけど。
100%バッジエンジニアリングっていう程でもなさそうに思えるけど。
モデュスの本国のラインナップにある1148�tのターボ付き？とか気になるんだよね。
たぶん新型トゥインゴに載っているモノと同じなんだろうけど。

>>253
>何が凄いの？
皮肉とか通じない人がいるスレはここですか？ｗ

>>254
本人は皮肉ってるつもりでも
まったく皮肉に聞こえないって恥ずかしいよねｗ

>いやかぶりそうっていうかまんま中身同じだしw

確かにそんな感じではあるけど、少なくとも日本仕様のノートとモデュスを比べると、
エンジンラインナップは別モノなんだよね。かぶりがない。ちょっと不思議なんだが。
欧州仕様のディーゼルなんかは同じモノだろうけどね。

>>255
皮肉に聞こえないお前の読解力が１番恥ずかしいわ(〃д〃)

>>257
また必死になって反論してるおまえが一番恥ずかしいのよｗｗｗ

>>258
俺は>>254じゃないよ 誰が見ても皮肉にしか見えないから書き込んだだけ
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

皮肉を理解できず読解力も壊滅的でsageを知らない地球外生命体はスルーの方向で。

皮肉になってないって何度言ったらｗ

どうせモデュス注文する金もねえんだろｗｗｗ

ﾓﾃﾞｽでそんなに盛り上がれるとかお前らパネエな

いきなりウチの親父がA110買って来週納車らしいんだが、700万って確実にぼったくられてるよな？
ちょっと相場調べようと思ったら2000年代前半の書き込みとかしかなくてここで聞いてみた

>>264
旧車の相場は状態によりけりだろ。どこにでもあるような程度で700万ならぼったくられてると思う。

A110に７００万、ポンと払えるようなやつは
腐るほど金持ってんだからぼったくられてもいいんじゃないの。
バカな金持ちからはどんどん絞り上げてやればいいんだよｗ

700万でも1000万でも別に高くないだろ。どうせ2CHで妄想を語りたいだけだろうから。

本当に相場知りたい奴がこんなとこで聞かないだろｗｗｗ
ま、日本語の検索だけどれだけやっても“書き込み”とやらも見つからないだろうしｗ

七百のもあるんだろうなぁ
お金ある人はうらやましい、俺も頑張って、とりあえずスピダー買うわ

もう買っちまったから後の祭りなんだが本当に相場は知りたいんだ
俺は車あんまり興味ないからそんな高い車だと思わなくて、値段聞いて心配になっただけだよ
>>267は納車後に写真うｐしたらまともに取り合ってくれるの？

確か6年くらいのローンだったと思うしポンと700万出せたわけでもなく、
そんなクラシックカー買ってどうすんのと怒る母親に親父がした言い訳が
「この手の車は売る時も同じくらいで売れるから」だったんだが、ボッタくられてたらそれも無理じゃん？

でも俺が乗ってるような車と違って年式と走行距離で相場が決まる類の車ではないみたいね。
長々と書いてすんませんでした。もし700万が妥当なら親父に謝らなくちゃな…

もういいよｗ

>>267
寂しいの？

>>270
６年ローンって。。
年間維持費とか頭に入れて購入されたのか、
他人事ながら気に成りますねぇ。

>６年ローン

そんなに古いアルピーヌを6年ローン？で売ってるショップってどこだ？ｗ

妄想の時間はそこまでにしてくれｗｗｗ

俺も他人事ながら気になるぞｗ

どうせ大した話題の無いスレなんだしｗいいんじゃないのこの話題。

揚げ足取りや煽りレスよりいいよ。

なるほど、下手糞な妄想話しか書けない地球外生命体が粘着しているわけか。

つーかルノースレなのに乗ってる人とかいないの？
そんな「買ったよ」→「妄想乙ｗｗｗ」ってレベルでレアな車なのか？

どこにでもあるような普通の話を妄想と思い込むID:Utuhd33D0が一番痛いことは分かる。

年式も生産国もコンディションも不明なA110だとさ(笑

こう書けば妄想による仕様が書き込まれるわけだなｗｗｗ

で、古いアルピーヌを6年ローンで売っている奇特なショップはどこ？ｗ

>>279
まだこの馬鹿来てるの？
ローンってショップが組むわけじゃないぞ。

こう書いても意味が分からないだろ？
お前は社会人じゃないと見てるんだけどどうだ？

アルピーヌの妄想で盛り上がってるとこ悪いんだけど，ノートとモデュスって
ベースは同じかも知れんがボディの堅牢さは全く違うんじゃなかったっけ?

相変わらず妄想アルピーヌバカ必死だな。そんな古い趣味の車に6年ローンかよｗｗｗ
それこそ社会人の常識では普通はありえないだろ。

>>281
ノートとモデュスは確かに同じプラットフォームだしコンセプトも似ているけど、
ボディもエンジンも似て非なるもの。日本と欧州の車事情の違いや、
生活に密着したモノスペースという車種故、バッジの付け替えだけでは無理があったのかも？

>>282
900万のフェラーリに6年ローンを組んだ人も、GT-Rのチューン代300万円に5年ローンを組んだ人も知ってる。
パチンコで1千万円レベルの損をしている人も知ってる。
どれも俺は絶対にやらないけど、そういう人が世の中にいることは分かる。

A110を長期ローンで買うことがあり得ないっていうお前の「常識」は全く理解できない。

>>283
その子供はスルーでﾖﾛ

>>A110
>>283同意します。
古い車ってある意味巡り逢いってあるでしょ。
欲しい車で希少なら、手に入る時に買うべき時ってあるからね。

まあ高額なクルマ購入話が出ると妄想認定のたぐいの煽りが入るのはお約束だな

長期ローンを組まないと買えない俺みたいなヤツもいるぜ。
ルーテを10年ローンで買った。毎月33474円だ。

ちょw完済する頃には廃車じゃねーか。いや案外もっと早く・・

新車のローンならおかしくも何ともない。

だが、30年以上も経っている古い趣味の車に長期ローンはおかしいだろう。
ローンの払いでギリギリの状態なのに、維持費に費用のかさむ古い車で、
どうやってやりくりできるのか不思議。
年式も生産国も明かせないのをみても妄想クンの作り話だろう。

で、そのアルピーヌは何に使うんだろ？
日常の足に使えるのかな？飾っておくとしても、きれいにレストアしないとね。

相場聞きたかっただけなのにまさかここまで荒れるとは。車に対して無知すぎたかも
とりあえず手っ取り早く証明するには何をうpればいいものか
納車は来週末らしい

年式と生産国、搭載エンジンやコンディション、購入方法等、
全然出てこないのがとっても不思議ｗ

>>291
気にすんなや

別に証明する必要も無いと思うが(w

なんとなくですが、
排気量やらﾐｯｼｮﾝ、生産国でﾊﾞﾗ付きはあるみたいけど
人気ｸﾞﾚｰﾄﾞで400ﾏﾝ〜500ﾏﾝくらいなんじゃﾈｪの？

A110は好きな車だけど今の相場って、車に対して高過ぎな気がしちゃうんだよねぇ。
俺的に適正価格は300ﾏﾝ〜400ﾏﾝ。

>>291
全然荒れてない。
病人が1人いるだけ。
NGに入れたからやっと平穏に見れるよ。

>>294
400〜500万って意見をちらほら見るけどやっぱそんなもんだよね…
なんでも相手の言い値で買っちゃうような人だから騙されてないか心配

散々妄想だとか言われて釈然としない部分もあるので無事に納車されたら写真の一枚でもうｐって消えます

A110だとすでにレスがついているポイントに加え、コンディションというか
レストアのレベルでも値段差にバラつきがある。
それ考えれば相場なんてあってないようなもんだけどな。

ここ数年はまた相場価格も上昇気味で、日本に来ていた個体も本国に
里帰りしている例もあって、タマ数は減少気味。

写真一枚で何が証明できるの？ｗ

適当にネットで拾った画像さえあれば、実車なんてなくてもうｐ可能。

でも、年式や生産国、搭載エンジンやコンディション、
購入時の状況まで捏造するのは時間がかかるらしい。妄想の披露は週明けかなｗ

生産国不明のA110ってなに？
A110の時代ならもうディエップが稼動してるからフランスに決まってるw

>A110の時代ならもうディエップが稼動してるからフランスに決まってるw

妄想クンがボロを出しましたとさｗｗｗ

最近のデジカメなら撮影履歴がある程度フォトデータに残るので、数枚まとめて
撮影してうpすれば、まず間違いなく実車を撮影した証拠になると思う。
むしろデータ改ざんとかのが難しいし、データ自体なければ怪しいといえる。
これはネット上にある画像も同じなので、調べればすぐ分かる。

つー訳で納車したらデジカメや携帯でいろんなアングルで5〜6枚撮影してうpすれば
証明になると思うよ。

>>300
俺は旧車には興味もないし詳しくもないんだけど
なんで購入したって話を妄想にしたがるの？
仮に事実だったとしてなにか問題あるの

>>299
あたた…W
まあWikiでも読んで勉強しろよWW

やっぱ羨ましいんじゃない？それか荒れるのが楽しいとか。

個人的には興味あるけどな。アルピーヌ。どんなコンディションか見てみたい。
ぜひ写真うｐしてよ。自慢でも構わんよ。

値段はもう買っちゃったんならしゃーないね。諦めて大事に維持するのがいいかと。

で、依然として“その”アルピーヌの生産国は不明なのか？

妄想スペックは？今妄想中か？ｗ

>>305
明日久しぶりに表に出てみるってのはどうだろう

>>300はIDも見えてないのか
親父に「2chに晒すから教えて」とは言えないので前に聞いた記憶だが、
生産国はフランス、年式は覚えてない(ハンドメイド最後の〜とか聞いたけどよくわからんかった)
エンジンは1600なんとか、コンディションは俺は全く聞いてないのでわからん
あやふやすぎて余計煽りに熱が入りそうだけど、別に俺が買ったわけでもないのに嫉妬とは

羨ましがられるような車ならもっと色々知って好きになろうと思う。
相場調べるまで写真も見たことなかったんだが、4つ目セリカが好きなんで見た目は気に入った

ルノー乗ってるけど俺も相場知らなかった500位かぁ無理すれば買える…欲しくなってきた

ガレージに置きたい

車来たらインプレ頼みます

>>307
デジカメや携帯電話の種類によっては、緯度経度情報が入るかもしれんので、
もし写真をアップする時は気をつけてな。

走れる状態で残っていること自体が貴重な車なので、大切にしてやってね。

検索したら、神奈川に698万で売りに出てるA110が有るね。
まあ、状態良ければ高くたって買う人は居るだろうし。

伸びてるので何かと思ったら、また痛い人が湧いてますねｗ

>>310
家族会議開催して売る事になったんだろ

いよいよ妄想アルピーヌが走り出しますｗ

>別に俺が買ったわけでもないのに嫉妬とは
>羨ましがられるような車ならもっと色々知って好きになろうと思う。
ここは大笑いするところですか？ｗ

どうぞどうぞ
出来れば写真うｐするまで消えないでくださいね

価格が高いとか希少だといえば誰もが羨むに違いない、
という田舎者丸出しの恥ずかしい誤解に基づいて必死の妄想が進行中ｗ

実車などなくても拾ってきた写真を載せることは簡単に出来るが、
仕様や生産国、コンディションや購入のいきさつなどの創作は苦戦中ｗ

話題かえましょうや。

そこまで疑うからには>>307が確たる写真をうｐしたら>>315は何をしてくれるのか知りたい
むしろ長期ローン組めば一般人でも十分買える車(モノを探すのが大変ではあるが)をそこまで妄想にしたい>>315はどんだけ貧しいんだ
年収300ちょいの俺だって結婚資金崩せば買えるというのに

>>316
空気読めなくてごめん。このへんで話題変えたほうが良いね

現物が無くても拾った画像なら簡単にネット上に公開できると何度言えば……ｗ

"確たる"っていってるじゃん。ネットで拾ったような写真1枚だったらお前が何も言わなくても総叩きだっつの
ID書いた紙でも一緒に撮って貰えば済む話だろ。少なくとも撮影者の手元に現物がある証拠にはなる。
いい加減相手してる俺も荒らしくさくなりそうなので俺はこの話題最後にするわ。後は勝手に喚いてろ

しかし、イタイ人は何処にでもいるんだね

妄想が激しい人は、他人も妄想してると思いがちらしいな。

>>321
どこにでもいるだけじゃなく、構って貰うためにどこにでも現れる。
出来れば構わず（肯定も否定もせず）スルーした方がいいらしい。
ttp://yucl.net/man/19.html

スレが少々荒れようがもっと荒れようが、空気読まずに居座ってたニサーン厨がこのまま消えてくれりゃ俺は満足。

疑いだすとしつこい人いるよね、阪医って言ったら嘘つき呼ばわりされて、学生証までアップしたけど、加工うまいとかまで言われたよ

荒れるってのはやっぱり憧れなんだろうな、俺もいつかは…って思うし

ここの妄想厨は画像にだけ異常な執着があるらしいｗ

年式とか生産国とかコンディションとか購入経緯とか、
妄想でなければ自然に出てくる事柄が出てこない胡散臭さが理解できないらしい。

結局、匿名掲示板の真偽不明な画像でしか自己の存在を示せない哀れなヤツというわけ。

>>323
このスレでそれ見るとは思わなかった

どうでもいいがこれ好評過ぎて単行本まで出したんだな

＞結局、匿名掲示板の真偽不明な画像でしか自己の存在を示せない哀れなヤツというわけ。

画像が貼られた場合の退路も確保出来ましたね＾＾

まだ画像も貼られてないのに先走りすぎだろｗ
そもそも年式やら生産国を捏造するのなんてそれっぽい画像探してくるより簡単だろうに何言ってんだこいつ

そこまで疑ってマジだった時の反応が楽しみすぎるｗ

>そもそも年式やら生産国を捏造するのなんてそれっぽい画像探してくるより簡単だろうに何言ってんだこいつ

こういうアホ↑が、
>A110の時代ならもうディエップが稼動してるからフランスに決まってるw
なんて意味不明なこと書いてボロを出すんだよな。
物事を理解してないと書けない事実があるのを知らないわけ。
画像さえ貼ればどんな妄想もうまく誤魔化せると思い込んでいるんだね。

すげーな、もう４日間も粘着してるのか。

他人が妄想している、という妄想に取り憑かれたパラノイアなんだね。

真偽不明な画像に対する異常なほどの執念の裏には、
そこにしか存在意義のない妄想厨の薄っぺらな人生があるんだろうねｗ

怖い…
前にこういう人と論争したことがある。
その人のサイトを他の人が教えてくれて行ってみたら、本当に病んでる人だった。
あのときの恐怖がよみがえるよ。
みんなもあんまり手を出さない方がいいよ。

そりゃ怖いだろう。
薄っぺらで上滑りな知識では、年式も生産国もコンディションも、
ちょっと触れただけでガラガラと崩れちまう
“砂上の楼閣”みたいなレスしか書けないからな。

腹減った

おれも・・・それで冷やし茶漬け食ったところだ

メガーヌまだか

最近は白身魚の刺身が美味い
シソの葉+ワサビで食うと最高

誤爆ｗ

スピダーほしい…

tipoに出てた17が欲しい

>>340
俺の200位で買ってくれ

ラティテュードだって
http://photo.netcarshow.com/Renault-Latitude_2011_photo_01.jpg　〜　05

BMWとLEXUSを合成したようなデザインだ・・・

FFのこのクラスを作るのに、日産ではなくサムソンを相手に指名するんだな。
ルノーが日産をどう見ているかがよくわかる。
デザインはなんの変哲もなくてつまらないね。

実際、今の日産はＦＦについて高い開発能力があるとは思えない。安上げてるばかりだ。
ＦＲと電子制御四駆はそれなりに力入れてるとは思うけど。

その車、デザインは本当にしょうもないな。

そもそも日産のＦＦで売れたやつを思いつかない。
マーチとセレナくらいか？
それもいい車だから売れたというわけでもないような気がするし。
あ、初代プリメーラはよかったな。

日産のＦＦはもうルノーのバッジエンジニアリングでいいと思うけど。

メガーヌエディションフィナル発売

ようやく日本でも先代メガーヌは終わりか…
でもその後現行メガーヌ入ってくるんだろうか

>>342
もっと高く売れるんじゃないかな

>>349
予定ではRSが先に入ってくるらしいよ

現行メガーヌは来年らしいよ。CVTのモデルがメインだってさ。
まぁ、本国じゃ再来年くらいにマイチェンしちゃうかもしんないけどね。
どうせならマイチェン後まで導入しなきゃいいんじゃね？

新眼鏡は来年か？
ＣＶＴのモデルはジャトコ製でまちがいないけど。
エンジンはＭ４Ｒで確定か？　

>>353
車はエンジンやトランスミッションでは決まらない。
車がダンパーのメーカーで決まると思ってる国沢師匠のようなものを感じるな。

メガーヌRSは本国で2Lターボ250馬力6MTだっけ
29000ユーロって書いてあるから日本じゃ350万くらいか

>>354
被害妄想もほどほどにな

25バカラ　サイコー！！！！！！！！！！！！！！！！！！












だった

>>356
それを被害妄想とは言わないだろ。もう少し国語の勉強が必要ｗ

確かに同じ車種でもエンジンやミッションが違うと結構印象も違う。
でも現実には一見似ているだけでエンジンもミッションも別モノの車、
例えばノートとモデュスを同じと言い切る様な乱暴な議論をする人の方が多いな。

>>354
全くその通りだが、眼鏡の場合エンジンとATが新型に切り替わると言うことは
2大トラブルスポットの2つともなくなる（かもしれない）ということだから軽視出来ないよ

>>355
ルーテシアRSが結構お買い得価格だったからそれぐらいかもな。
ルーテシアRS売れなくなったからこれぐらいしか弾がないだろうし。
しかしその値段だったら十分安いと言えるね。
ホットハッチ乗りの貯金の残高的にはいい線だと思う。

700万のA110、そろそろ納車になったかなぁ。。

>>360
ﾄｲﾝｺﾞRSはしばらく残ると思うけど、やっぱりRSとしての売れ線にはならない？

価格は度外視でいいからルーテV6並みの狂った（褒め言葉）マシンを出して欲しいなあ
フルーエンスのリアにエンジン積んだ現代版ゴルディーニとか

椎間板ヘルニアで左足にしびれの出る俺はVW他のDSGみたいのが欲しい
RSに普通のATかCVTが載るならそれでもいい・・・

>>363
まぁ無理だな。
現状ルノースポール系は本国ですら3ペダルMTしか出してないし。
2ペダルのDCTは今後可能性がゼロではないが、様子見の感あり。

スレちだったらすいません。
　アヴァンタイムデザインに惹かれて購入を検討中なんですが

外車に手を出すのが初めてなので教えていたたきたい
「ルノーのここが売り！」というのはなんでしょう？

>>365
世界有数の超巨大自動車メーカーなのに、アヴァンタイムみたいな車を本当に発売しちゃうところ

>>365
アヴァンタイムを他のルノーと同じルノーだと思ってはいけない。
デザインのために全部を犠牲にした車。
乗りたきゃ早いうちに乗っておくのがいいかもね。
恐らく現存する車は数年で急激に淘汰されていくから。

そういや今日のFF幕張にはアヴァンタイム一台も来てなかったなぁ
まだ一度も間近で見てないや

昨日twitterでながれてた写真
http://twitpic.com/1wdzr9

走りの良いミニバンが欲しいのであればセニックのほうがいいだろうね。
乗り心地や実用性ではノーマルなモデルが良いよ。
でも　アヴァンタイムはあのぶっ飛んだデザインが唯一無二で魅力だから割り切って乗るのもよし。

アヴァンタイムはミニヴァンじゃないと思うが
でもセニック入ってきてないしな

↑
この人は何を言ってるの？

たしかにアヴァンタイムはミニバンの車体の上に構築したクーペなんだよね。
だからでっかいドア（２ドア！）だし、たしかＢピラーなかった気がするし。
現実的な観点では、駐車が大変だろうし　Ｖ6はメンテ代もかかるよね。

見た目は凄いの一言だよ。まさに走る前衛芸術。メガーヌ２の尻よりもっと大胆。
インテリアもかっこいいよ。

あんなイカれたクルマはこの先二度と出てこないだろうな
エンジンパワーでも軽量化でもユーティリティでもない
純粋にデザインだけのためにあそこまでコストをつぎ込んだクルマなんて
今見ても狂気の沙汰だ

通勤経路に駐車してるから毎日のように見てる

俺メガーヌRS乗りなんだが、ちょっと欲しくなってる・・

アヴァンタイムとか、ことによればRSですらもニッチ狙いの広告塔的意味合い大。
量産モデルの小排気量で下位グレードの“素”みたいな車の面白さこそフランス車の味。

そう考えると素のルーテシアにもMTを用意してるルノージャポンは偉いな
まあ売れてないだろうが

>>378
ルーテシアは内装があまりにチープすぎるからな。
RSだと内装には目をつぶっても有り余る魅力があるんだが
ノーマルのルーテシアは正直フロントフェイスも微妙。
シトロエンのC3/DS3の内装は好みの問題はあるが
質感はかなりいいので、これくらいの内装があればなあと思う。

ルーテシアの内装でダメ出ししてたら国産大衆車なんて失神・失禁モンだがな。

>>380
聞いただけで興奮してくるプレイだな

ルーテシアの内装はチープというよりシックだと思うけどな。

別に高品質だとは思わないが　余計な飾りがないのは良いと思うよ。
シートはしっかりしてるし、ペダル配置もＯＫだし、見切りお良いし、実用車としては十分だ。

>>379
有り余る魅力kawasaki、いやkwsk

>>382
先代ルーテシアの内装みたいなのをシックというんだよ。
現行の内装はチープ

シックはシックでもsickか

>>343
どこのトヨタ車かと思ったよ。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022941.html

トヨタ車というより韓国車でしょｗ

途上国向けだからこういうデザインなのね

>>389
＞ラティチュードは、アジア、アフリカ、ロシア、メキシコなどの国々においては今秋発売される予定。
＞また、欧州向けモデルについては9月のパリサロンで公開予定となっている。

日本も「アジア」だし、この車種が入るとしたらどうなるかわからんぞｗ
実際、セルシオとか好きそうなオヤジにはこのデザインが受けるかも知れん

さすがにラティチュードの日本導入はないとは思うが、いかんせんコレオスという前科があるからなあ…
まかり間違って4ドアセダンを入れるのならこれじゃなくてフルーエンスのほうがいいなあ

そういえば中東向けにはティアナベースのサフランなんてのもあるな

日本でのルノーというブランドの立ち位置からしてもセダン系は一番難しそう。

むしろお値打ち系を強く打ち出してダチアのロガンを……入れても売れないだろうなｗ

そこでラグナクーペを・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超望み薄

ああ、このラティチュードってルノーサムスンのクルマなのか
コレオスと同じで

でもSM5ベースって事は元をたどれば日産ティアナなわけで…
もう何だかワケがわからんな

>>394
商売上ティアナとがち合うので日本導入はないだろ。
それに入れたところで売れないのは目に見えてるし。

ラティテュードはBRICS等の新興国、それも富裕層向けとターゲット絞ってるし。
日本で言うところ60〜70年代の「いつかはクラウン」とか「いつかはベンツ」と同じようなもん。

今のSM5はラグナがベースみたいよ

>>396
そのラグナのベースがティアナなんよ…

ダチアで出せば良かったのに、ラティチュード。

>>397
それってプラットフォームが共通という事じゃなくて？
ルーテシアとマーチなんかプラットフォーム共通だけど全然別もんじゃん。。

早くウインドを･･･
待ちきれずにスマートカブリオで妥協してしまいそう

>>399
最近のルノー系列の共通プラットフォームって開発のメインはほとんど日産なので


ルノーはひと昔前に潰れる寸前まで傾いて鬼のリストラを敢行したから開発能力が著しく落ちた
それを補うためにどん底の日産を買い叩いたわけで
販売や経営でドツボにはまってた日産だけど開発能力は高かったので

日産にクルマの開発させてさらに日本の日産車の売り上げまで本社に持ち去る
ルノーの商売超おいしいです（＾q＾）

日産ってそんなに開発能力ある？
確かにバブル期頃のＰ10プリメーラとかはサスペンション形状も意欲的だったけど、
今やＦＦはただの安車だらけじゃない？
マーチのシャシーだって、ルーテシアにはそのまま使えないということで　思い切り手が入ってるよ。

ＦＲや電子制御４ＷＤなどはルノーにない技術だとは思うけど、それも
なんとか維持してるという印象しかないな。
まあ、開発で金のかかる部分を日産に背負わせるという意味では日産は便利だろうけどね。

今の日産は単なるアジア北米地区用の販売用ブランドであって
開発には多くを求められていない。
FRですらメルセデスを引き込もうとしているくらいだし。
リストラで開発能力を喪ったのは日産の方が度合いが強い。
日本人としては複雑だけど、現実だからな。

どうなってルノーって言ったの誰だっけ？

ダチアのロガンの下のハッチバック車サンデロを入れて……も売れないだろうなｗ

ところでこのサンデロとルーテシアやマーチとの関係は？フロア共用？
もしかしてこれはロガンを切り詰めただけか？

もう乗ってる奴がいるのか
http://blog.goo-net.com/quadri/img/78/SANY0004%27.jpg

入れるならウィンドだろ。
1.2ターボ・5MT・ESP付きでルーテシア1.6ATと殆ど変わらん価格でいけるでしょ？

本当は日産がOEMで貰ってくれば良いんだけどな。
商売的に開発が難しい低価格の趣味車こそ仲良く共用すべきだと思うんだが。

>>407
ウィンドなんて売れるわけないだろ。
日産がOEMするはずもない。

>>407
いけるでしょ？っていけるわけないだろｗ
1.2QSで240万なら上出来ってとこだろう

メガーヌ単独スレってないのね

>>405
デイシアサンデロｗｗ
導入されないと思うよ。

メガーヌ単独スレが無くなったのは一年位前だっけ？
ルノーの中では比較的ユーザー数が多いと思ったんだけど・・・

そういやこの前、ヨドバシカメラ某店の駐車場でメガーヌのF1リミテッド始めて見たわ。
ステッカーは剥がされてたけど、黒×青のファブリックシートがかっこ良かったなあ。

アヴァンタイム…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10208937

>412
すごいなこれｗ
眼鏡RSならもう何秒かは・・・

>>410
売れないだろうな、と既に書いてあるわけだがｗ
向こうに行った時にオーストリア仕様の現車をディーラーで実見済みだよ。
これよりはロガンの方がマシかな。ま、どっちも入らないだろうが。

>メガーヌ単独スレってないのね
現行のも入っていないからネタが無いんだろ。

トラフィックとかカングーの商用モデルとかモデュスとか、
今どきのエコな風潮に逆らうスポーツ系モデルよりも面白そうだが…

カングーの商用モデルが130万円くらいで発売されたら少しは売れるかもね。
あっちではそれくらいの値段だったような気がするし、不可能ではないはずだが。。

>>414
モデスは出たてのころに導入検討されたけど結局あぼんしたらしい（ソースは中の人からの口コミ）

そりゃ取り敢えず一通り導入は検討するだろｗ
トゥインゴからベルサティスまで、新型が出る度に、モデルチェンジがある度に
もっと言えば新年モデルや、トランスミッションはじめドライブトレインに変更があったりすれば当然ね。
でも結局カングー以外は泣かず飛ばず・・・
ルーテシアのRSがニッチながらまずまずのヒットかね、駆け込み需要もあって。

コレオスが何台売れてるのかとか想像するだけで悲しくなってくるな

限定なのでお早くどうぞ
http://www.renault.jp/campaign/koleos-blanche.html

新型メガーヌRSは右H・MTモデルが導入されないのかな？UKのルノーのサイト見ても左Hだし。308GTi狙ってたら無くなってるしw ゴルフはMT無いし困った

308GTiは200馬力バージョンが本国で登場してるから
待ってればそのうち来るような気がするぞ

昔はエクスプレスなんかも結構見かけたよな。
末期に台湾組み立て？まで入れてた並行屋もあったし。売れたかどうかは謎だけどｗ
仏系商用車の(乗用的)需要もそこそこにあるかも。でも乗用カングーで既に間に合ってるか？
最近でもトラフィックを入れたショップもあるらしいし、このあたり多少の可能性ありかも。

トラフィックとかフィアットのバンとか、欧州で見たときはすごくかっこいいと思った。
ただ、日本ではでかすぎるなあ。
ディーゼルじゃないと走らないと思うけど、日本の規制はまだ通らないだろうし。
ちょっと商機はないかな。

>>420
メガーヌRS？俺の手もとの雑誌には英国版の右ハンドルが載ってるよ。
BEBOPの右ハンドルを作らせたようなルノージャポンが今更左ハンを入れるとも思えない。

>>423
いや貨物車登録ならディーゼルは日本で全く問題ないっしょ。

貨物じゃないが、どっかの地方都市でルノーバス走ってたな
バスだけどシートのファブリックが旧トゥインゴみたいなポップな柄だった

>>425
大阪の赤バスがルノーマーク付けてたけど
あれって本当にルノーだったのかな？

>>424
そんなもの乗りたい？
仕事でダンプとか乗るならともかく、自分の楽しみのために空気汚しながら車に乗るのはいやだなあ。

>>427
空気汚しながらって・・
トラフィックとかのエンジンがそんな汚い排ガス出すと思ってるの？
これが汚いなら日本で走ってるちょっと古いガソリン車はもっと汚いよ。
無知というか何というか思考の浅さに唖然としてしまう・・。
自分の楽しみのために空気汚したくないならトラックで運ばれる物は楽しみのために買わないで欲しい。

>>421
なるほど、そうかもしれないね

>>423
そうならいいんだけどね。駐車場の関係で左Hが難しいんですよ。

ルーテシアもいいんですけど、今がポロだから次はもう一つクラスが上なのが欲しいんですよね〜
どうもありがとです

>>428
はあ…
短絡思考と論理のすり替えだな。

現在、日本の排ガス規制は事実上世界で最も厳しい（カリフォルニアは特殊）。
欧州の規制はCO2には厳しいけどNOXに甘い（ユーロ6でやっと同等になる）。
メルセデスとかアウディの最新ディーゼルが、尿素を使ってやっと日本の基準を通るくらい。

で、現代のディーゼルと古いガソリン車を比べることになんの意味があるの？
トラックやバスが、個人の車に比べてどれくらいの運搬効率があると思う？

よく考えてね。

つぶしあいはよそでやれ
正論でも見苦しい

日本の規制がNOxに対して異常に厳しい（ＣＯ２には緩い）から入ってこないけど
最近のディーゼルは良いもんだよ。
流れていれば、メガーヌクラスでリッター20キロくらい走ってくれるそうな。入ってきたら困る人がいるんだろうね。

それにしてもトラフィックはかっこいいよね。ＤＱＮじゃない、クールなデザインだ。
シートもルノーだから出来がいいだろうし。300万くらいなら少し売れるかも。

>>430
いや、でもさ、

＞自分の楽しみのために空気汚しながら車に乗るのはいやだなあ。

ってことになれば、車の利用は極力必要最低限にしないといけないし、
代替の公共交通機関があるような場合は（無くてもか）、
自分の車で娯楽の旅行にも行けなくなっちゃう。ｗ
それにさ、乗るにしても最新のモデルじゃなきゃね。
趣味で旧いルノー車になんか乗ってたら、それこそ楽しむために空気汚しちゃうし。ｗ
まぁ何れにせよ、この手のスレでその発言は自己矛盾をはらんじゃう罠。

>>432
> 流れていれば、メガーヌクラスでリッター20キロくらい走ってくれるそうな。入ってきたら困る人がいるんだろうね。

クリーンディーゼルが一向に普及しない理由の一つに、ディーラーの設備投資が高額というのがありんす
ベンツ以外、BMWもVWでさえもディーゼルを持ってこないのはそのため（ただしソースは2ch）
「困る人」がいるとしたらﾙﾉｼﾞｬﾎﾟの中の人達じゃない

トラフィックは意外にいいよね。エクステリアデザインがルノーだし。
実際に欧州の路上で見ても、働く車の類ではカッコいい方だと思うよ。
英国生産だから右ハンも楽勝？？まあ今どきどこで作っても同じかもしれないが。

クリーンディーゼルだけど、確か新型のランチアデルタのディーゼルは日本に入るのでは？
ガレ伊太が頑張ったからだ説があるらしいけど、それなら少なくとも新並に決定的な障害はなさそう？
排ガステストとかに手間(というか費用)がかかるだけという意味？

最新のディーゼルなら日本の規制もクリアできるそうだよ
でも日本で正規販売するにはすべてのディーラーにディーゼル用の数百万ものメンテ機器を
置かなくちゃいけない
ディーゼルに対するイメージが決定的に悪い日本でそこまでの投資に見合うだけの
セールスが見込めるかわからないのでどこのインポーターも二の足を踏んでいるのだとか

ランチアに関しては並行輸入扱いで伊太利屋が自前の工場にだけディーゼル用
メンテ機器を置けばいいので導入に踏み切った、とかじゃないかな

少なくとも最新の欧州製ディーゼルの場合、
日本の排ガス規制で入ってこない云々は多少遅れた認識ってことでいいのかな。

>ディーゼル用の数百万ものメンテ機器
これもどうなの？そんなに高額なままだったら、いくら欧州でディーゼル普及率が高くても、
クリーンディーゼルは受け入れられなかった筈と思うけど。
このあたりメンテ機器の量産効果とか、もろもろの改善がなければおかしいような…

>ディーゼルに対するイメージが決定的に悪い日本
このあたりのイメージにだけつられる人が多いんだろうね、日本では。
そして、様々な認識不足が重なった結果として、
＞自分の楽しみのために空気汚しながら車に乗るのはいやだなあ。
みたいな発言になったり。妙なサンプル振り回して力説してたどっかの知事さんも同じｗ

>>437
> みたいな発言になったり。妙なサンプル振り回して力説してたどっかの知事さんも同じｗ

あれはあれで意味があった
規制のおかげで黒煙トラックが淘汰されて環七や環八周辺とか目に見えて空気が綺麗になったし、この成果は都民としては無視できない

規制の弊害（？）で乗用車ディーゼルはほぼ淘汰されたけど、一般ユーザーレベルではさほどデメリットにはならなかったしな

とりあえずエクストレイルに乗っておけと言う話

>>424
貨物車登録でも日本の排ガス規制をクリアしないと登録できません。

ディーゼルで思い出したけど「ディーゼル+左ハン+MT+ホワイト+ワゴンボディ」という
究極的にマニアックな仕様のメガーヌ並行車乗ってた奴がいたな

>>436
>最新のディーゼルなら日本の規制もクリアできるそうだよ

そのままではほとんどクリアできません。
まあいろいろと通す方法はあるんですがね。
それよりも問題なのは輸入車に対する優遇措置が８月末に終わってしまうこと。
現在はポスト新長期規制なんですが、輸入車は優遇措置があって
新長期規制の基準を満たしていれば登録できていたのが
９月１日以降製造（出荷？）の輸入車はポスト新長期規制をクリアしてる車
でないと登録できなくなります。　これは正規、並行問わずです。
現行のユーロ５適合ディーゼル車を新ポスト長期規制に適合させるのは
かなり難しいらしです。
ちなみにメルセデスの正規輸入のディーゼル車はポスト新長期規制をクリアしてます。

>>441
ブログやってる人ですね。

>>440
現行のヨーロッパのディーゼル車で日本の貨物車の排ガス規制をクリアできない車なんてねえだろ。

>>442
いろいろ書いているけど、結論としては欧州の最新ディーゼルは日本の規制をクリアできるし、
メルセデスでなくともランチア(まあフィアットだが)あたりでも登録可能な状態で入ってくるわけだろ。
そもそも8月末までしか登録できない車種をわざわざ手間暇かけて排ガステストにかけるわけがない。

ユーロ6クリア車はクリアできるってことでしょ？

6クリアしてる車ってまだまだ少ないよね。

>>444
貨物車の排ガス規制が普通車より緩いとでも思ってるのかいなｗ

>>445
クリアできません。
ランチア（すべて並行扱い）のもすでに日本にある個体は登録できるが
上にも書いたように９月以降に製造された車は登録できない。

>そもそも8月末までしか登録できない車種をわざわざ手間暇かけて排ガステストにかけるわけがない。

意味不明ｗ

メルセデスは本国で日本の規制に通るように日本仕様に改造してるのはあたりまえ。

>>445
補足
８月末までしか登録できないなんて言ってないぞ。
８月末までに製造された車は９月以降でも登録できます。
>>442にそう書いてあるだろが。

別にどーでもいいだろ。
登録できないようなものは正規であれ並行であれ入ってこないし、
まかり間違って入ってきても売り物にはならない。
一方で、メルセデスは正規でも適合、国産だとエクストレイル、
並行ならそれこそシトロエンはじめ適合させてる業者もいる。
新車のディーゼルを選ぶなら現時点ではそこからだけってこと。

>>449
>登録できないようなものは正規であれ並行であれ入ってこないし、
>まかり間違って入ってきても売り物にはならない。

そんなことは論点じゃねえんだよ。

そりゃ後半が論点、というか結論だものｗ
ただの前置きだけ引用しておいてそれをやるのは・・・
それこそ何の意味があるの？ｗ
そういう口プロレスに意味無いだろうってことだよ。

何言ってんだ、おまえはｗｗｗ

全くお前の言い分を否定しているわけではないのは、
普通のアタマをした人間なら分かるはずだが、
何をそんなに誰かれかまわず噛み付いてるんだお前は・・・ってことだｗ

>>448
>８月末までしか登録できないなんて言ってないぞ。
>８月末までに製造された車は９月以降でも登録できます。
だから、8月末製造の分までしか登録できない車種だとしたら、
そんなものをわざわざ手間暇かけて排ガステストにまでかけて、
登録可能にして売るわけがない。新型のランチアデルタにしても、
モデルライフを考えれば欧州の一番厳しい規制は織り込み済みだろ。

要はメルセデスや日産に限らず、最新のクリーンディーゼルなら、
日本の規制をパスすることは可能だし実際に入ってきている車種もある。
だから欧州製商用車をディーゼル規制を理由に否定するのはおかしいわけ。
でもこの類の技術は個々のメーカー云々ではなく、ボッシュとかその辺の技術じゃないの？
だから技術的にはA社が規制パスなら、B社C社も規制を通る。あとは営業上の問題だけだろ。

そもそもトラフィックあたりならガソリンエンジンで十分いけるんじゃないの？ｗ
ディーゼルでなきゃダメみたいなのも根拠のない思い込みでしょ。

>>447
http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=10652&hou_id=9156
緩いけど？

もうおまえら殴りあえよw

いや、しゃぶりあえ

このスレには噛み付いたが最後相手が逃げるまで離さないスッポンみたいな奴がいるよな

あっあっ別にスッポンで精力つけてしゃぶりあえとかじゃないからね！(/ω＼)

まあ今や欧州車を語るにはディーゼルの話題は避けて通れないし

ルノーはまだいいさ
PSAなんかガソリンエンジンはほとんどやる気がなくて
日本では207からC5まで全部同じBMWと共同開発の1.6か1.6ターボなんだぜ

車体価格が安くなっていいんじゃないの？

それよりもプジョーはディーゼルを輸入してくれないと・・・

>>459
吹いたコーヒー返せ

PSAのディーゼルも日本に持ってくる為の技術的なハードルそのものより、
日本でのお客のディーゼルに対するマイナスイメージこそ障害なのかも。

俺もディーゼルはあんまり好きじゃないな、どうしても振動面でガソリンに負けるし、二酸化炭素とかうんぬんより、車としてイマイチ

いや最近のは良くなってるらしいけど

ttp://response.jp/article/2010/06/27/142061.html

ついに来たな、という感じのニュースだ。

二酸化炭素=温暖化物質から始まった環境扇動も、原発推進派によるものだと思ってたんだが、
自動車は二酸化炭素は出しても、劣化ウランは出さんからなぁ・・・

ディーゼル、ハイブリッドの次は原子力エンジン搭載車なの？

やっぱ燃料電池だろう。

ルノーがもうすぐ出すカングーZEも忘れないであげてください。

忘れないもくそもカングーの電気自動車なんて
日本市場には関係ない話だわ。

日本市場に関係あってもなくてもルノー(やダチア)の車なら何でも語ろう。

ラグナV6がヤフオクで５０万で出てるな

だから何？
宣伝してるのｗ

50万？新古車かなにかか

ただの中古車です
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t170398395

５０じゃ落札出来んじゃないか

>>475
これ50万でも全然お買い得とは思わないのに、最低落札まで付いてるのかよ
ラグナのV6とか誰が買うのか分からない。ラグナは2.0に限る。
ラグナIはすごい良い車よ。噛めば噛むほど味が出るスルメみたいな車。
ラグナIIは・・チューインガムかな。

そうなのか。
ディーラーとかで見ても、ラグナ２のV6は１００万近い値が付いてるよね。
ラグナ１買おうかな。２１の買い換え候補として。

確かこのスレでラグナ1のシートが素晴らしいと書き込まれていたような気がする
俺的には眼鏡2のシートで満足しているけど

いまさらこのＶ６はなあ・・・。燃費悪いし出力たいしたことないし、整備費もかかるよ。
直四ならまだ気軽に乗れるだろうけど。お店は信頼できるとこなので整備不良ということはないだろうが。

シートについて言えば、最近のモデルは以前より良くないと感じるね。
実用上は問題ないし同じクラスでは優秀だから問題ないけど。

整備費については２１で慣れてるからいいけど、やめとこうかな。
中古相場よりかなり安かったから、どうかと思ったけど。
ありがとうございました。

>>478=481
ヤフオク初心者なの？
オークション開始価格が50万でもその下に
「※「現在の価格」は最低落札価格に達していません。」
って書いてあるでしょ。
これは出品者が最低落札価格を設定していて
入札額がその価格になるまでは落札できない仕組みになっている。
だからあなたは50万でこの車を落札することは当然できないし
この車の価格は下記の通りなのでまったく安くないよ。
http://www.cinqshop.com/u-car/cn13/pg757.html

この手のV6は、ディーラーで“これの一番高いヤツにオプション全部つけてくれ”的な買い方をする、
成金オヤジ系顧客対策としてラインナップされていたに違いないｗ

眼鏡RSスペシャル
http://imgs.worldcarfans.com/2010/6/30/large/465160736795463806.jpg
http://www.worldcarfans.com/110063027111/hotter-renault-megane-rs-special-edition-spied-first-time

成金オヤジなのに日本でブランドイメージ皆無のルノーとか変態の極みだな

>>482
やっぱり１００万ちかくするんだな

>>484
メガーヌもフロントにRSバッジついてるんだな。
カッコワルイ

ラグナ１ってほぼ例外なくATやられてね？

その点、ラグナ２のV6はアイシン製だから安心か？

>>488
対策品のソレノイドバルブに交換したら治るんじゃね。

>>490
それでは直らない

>>489
ATは無問題、ひっかかるとしたらコイルだけだなと思ってたら案の定コイルやられました

>>492
コイルってリコールかかってる？

>>484
MEGANEとFOCUSのRS合戦はなんかランエボとインプレッサみたくなってきちゃったな。。
外観もパフォーマンスもやりすぎでちょっと引いちゃうんだけど。。

現にラリーに出てたインプとかエボなら意味もあるんだけど…
メガーヌとフォーカスでやってもねえ。

サーキットのラップタイムとかで競争しだすとどんどん乗りにくい車になりそうだ。
良識ある対応を望みたいね。

本国というか欧州だとGTとかいうグレードがあるんだっけ
RSまでのパワーなくていいから2Lよりちょっと余裕のあるエンジンが欲しい

>>497
日本には絶対入ってこないグレードだな。
ハイパワー欲しけりゃRS買え。
そうじゃなきゃNAモデル買え。
まあ当然のことだがな。
どうしても欲しかったら並行で入れれば

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100705_378376.html

>>499
在庫がはけない韓国車にオーディオ奢ったって誰も買わないｗ

>>500
時々通勤路ですれ違うんだが・・

>>500
在庫車じゃないよ

店頭価格 1.166.680円wwww

限定とはいえ、わざわざ新規で入れるくらいだから、
予定した程度には売れてるのかね。コレオスは。

それにしても限定車好きだねえ、最近のルノジャポは。

>>501
在庫車じゃなければわざわざこの限定車のために新規輸入したの？
だとしたら愚かだなｗ

>>504
売れてるか売れてないかぐらいわかるだろ。

これはオーディオつけただけじゃなくて
ボディカラーもシートも専用なんだから在庫車に手を加えたものじゃない
そもそもこのオーディオは日本だけの仕様じゃないと書いてある


ルノーは全世界で仕向け地に合わせて細かく車種や仕様を分けて供給する方針だから
一つの国でそんなにたくさん売れなくてもいい体制になってるんだろう
他のインポーターから見たらカングーBEBOPを日本だけのために右ハンドル作って
MTだけで売るとか凶器の沙汰だし

>>506
今思えば、1つ前の眼鏡RS限定車も、欧州以外では日本でしか売らない仕様だったっけ
あの頃からじょじょに日本仕様も、台数が少ないなら少ないなりに重視するようになってきてたのかもしれん
クルールなんて文字通りジャパンオンリーだし、今後に期待が持てるな
その内あっと驚くような特別仕様を出してくるかもしれん

どんな限定車が欲しいか
ルノジャポがアンケートとってみればおもしろいかもな。
なかにはとんでもない回答もあるだろうけど
インポーターが限定車を販売するにあたって参考にはなると思う。

それにしてもクルールを最初に提案したやつはいいセンスしてると思うわ。

クルールは速攻完売でもうHPにも跡形もないしな

ポップな色に無塗装バンパーに鉄チンとか
ああいのうのをろくに洗車もせず小汚いままでガンガン乗り倒すのが
本当のフランス車らしいフランス車なんだろうな

山手線、中央線、京浜東北線と評判よかったので次は総武線、常磐線、京葉線だったりして…

>>509
だよね。
次はエクスプレス（商用のリアウィンドウがはめ殺しになってるやつ）を
限定10台とかおもしろそうだけどな。
カングーを商用に使ってる人も結構いるから、パネル面が大きい
エクスプレスならペイントで宣伝できるからね。
エクスプレスはATあったかな？
色はもちろんカラフル系で。
http://www.automotoconso.com/leblog/IMG/infos7/renault-kangoo-express-10.jpg

>>511
それは型式認定を別に取得しないといけないんじゃないの？
さすがに限定車とかじゃ採算取れないよなあ。

>>512
型式認定とらずに並行扱いでできるよ。
確かルノジャポ取扱車にも型式認定とってない車種があったはず。
正確に言うと輸入自動車特別取扱制度（PHP)という認証制度を使えば
型式認定をとる必要はない。

「輸入自動車特別取扱制度（ＰＨＰ）」
日本での年間販売予定台数が２千台以下の輸入車に適用され、海外の審査機関による
試験結果を書面で受け入れることで、サンプル車両による事前審査などを不要として
いる。登録するためには、検査場での１台ごとの新規検査（車検）が必要だが、実際の
検査項目は合理化、簡素化されている。通常の乗用車（量販車）などが利用する型式
指定制度に比べ、メーカーや輸入事業者にとっては経済的な負担が少なくて済む。

最近はマスタングやダッジが型式取らずに正規で入れてたな

なんぞこれ
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/07/373987r6316.jpg
http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2010/07/374000r6324.jpg

デザイン部門の親玉が変わって最初のビッグプロジェクト、
今後のルノーのデザインの方向性を示す車、との記載がある。

・・・そろそろ目先を変える必要はあったかもしれないが、コレは無しだよなぁ。

下品なアメ車っつうか、漫画のタコみたい

>>515
ルノーの新しいデザインはRENAULT CORPORATE DESIGNの副社長に就任したLaurens van den Acker のプロジェクトによるものなんだが、
この人は悪名高きマツダの流れデザインのチーフデザイナー。
ルノーのデザインは確実に劣化すると思うよ。
http://www.carforums.net/reviews/makes/pictures/mazda_ryuga003_450.jpg

ふにゃふにゃした芯の無いデザインになっちゃうのか・・・

510www

以前のルノーやアウディのデザインと違い
エッジを立てないデザインが次のトレンドなのかな？

オロチは最先端だったんだね。

ちょっと前にラグナ２のV6は良くない的な書込みがあったけど、そんなにダメなの？
ラグナ1のV6はゆるゆるでとても良かったんで（数年前に手放した）またそろそろ2のV6買おうかな
と思ってるんだけど。ちなみに理想は25バカラのゆるゆる感。

いやいや、別に良くないってこともないと思うんだけど、４気筒で十分じゃね？という意味だったのよ。
まあいかんせん古いエンジンだから、高効率は望めないし、タイベル交換なんかは高いけどね。

ラグナ１のV6と基本的には同じやつじゃなかったかな？
車体も今風になってるかもしれんが、ルノーだしまったりとした感じは残ってるかもね。

クリオV6なんかと同じエンジンだったかと
L7X

>>522
フランス車的を求めるならラグナ2のV6はフランス車じゃないぞ。
ホンダのエンブレム付いてるなら良い車だなあって感じ。
実用車としてなら不満は無いと思うが、味わいは全くない。
しかし今時の車でゆるゆる感があるのってシトロエンC6位しか無いと思うが。

>>525
全く無いってのは言いすぎかと。
確かに実用的になってるけど随所にフラ車の感じは残ってるよ。
C6には敵わないが・・・。

ラグナ２V6の革シートはあまりよくないね。
フランス車は布シートに限る。

そうか？
かつてのバカラ仕様は良かったが…

>>528
バカラ仕様はよかったが
ラグナ２にはバカラ仕様はない

布シートに限らんでも…という意味ね

五月末にTWINGO（ﾍﾞｰｽｸﾞﾚｰﾄﾞ）を購入したけど、本当にﾙﾉｰ車、見かけないなぁ。
たまにKANGOOというかKANGOOしか見ない。九州だけど。

祇園祭で京都に行くとﾙﾉｰ車たくさん見る。
古いのから新しいのまで。（やっぱカングーは多いが）

全体的に外車率は高いと思うが変な車が多い。

>>532
ルノー京都カドノは成績優秀店だからルノー車が多い。
外車率は高くないと思う。

今日はカングーを3台くらいみたな。
なぜかイプシロンも3台みた。

>ルノー京都カドノ
行った事あるけど外車ディーラーらしくない緩い雰囲気が
心地いいお店でした。成績優秀なんですね。

成績いいと言えば有明にも行きましたがちょっと
私的にはナシだなって感じでした。
モデファイしましょう！みたいな感じでフルノーマルじゃ
行きにくい印象を受けました。
好きな人にはいいのかも知れませんが。

千葉だが近くにアヴァンタイムいたりするけど走ってるのはカングーくらいだなぁ。

それはそうと今日初めて25バカラ見た。
かっこいいな。

今日はルノーパッションデイズだな。

最近よくRENAULT Japonイベントやってますよね。

よくっていうかもの凄い頻度でイベントやってるように感じる

数年前までは外車ショーに便乗して車を見せるくらいだったのに

トイストーリー3で母ちゃんが乗ってたのコレオスだよな
きっとうん。

見てないからしらね

ポニョに出てくるそういちろうの母ちゃんの運転はアグレッシブだな。

>>542
なんでそんな話するの？
母ちゃんが運転してたのは軽自動車だろ。
もしルノーだったら>>540に絡めての話題だと思うけど。

まったく関係ない話すんなや

ポニョに出てくる母ちゃんの運転は俺もアグレッシブだと思うぜ？
母ちゃんつながりだし別にいいやんけ。
もっと視野を広く持て。

>>544
じゃあアナキン・スカイウォーカーの母ちゃんはパドメって話題も
ここでやってもいいのかな。
母ちゃんつながりだからいいよねｗ

間違ったわ。
ルーク・スカイウォーカーの母ちゃんだった　ﾊﾊﾊ

でもトイストーリー3で出てきたのはコレオスじゃないな
実際にある車じゃなかった
日本製のミニバンがモチーフだろうな

だいたいアメリカ映画にコレオスが出てくるわけないだろｗ

>>548
同じくディズニーの「カーズ」は欧州車が沢山登場したけどね。

ここまでのまとめ

アグレッシブな母ちゃん即ち是オス

つーかトイストーリー３にトトロが出てたのにはびびったな。

>>549
カーズに出てきた車って基本全部北米で売ってる奴だけじゃなかったっけ

欧州ではプジョー5008がタイアップCM打ってるけど、映画の中に出てきた？

何の映画だよ

おおこれか
http://www.youtube.com/watch?v=tIr-uiFo7XI

映画には当然出てないだろｗ

>>553
出てきてないよ

>>535
有明は、ああ見えて社外パーツ以外の事についてはあてにならなかったりするからなあ。
売った相手には餌やらないっていうか、
問い合わせしてもまともに相手してくれない事が多い。

有明そんなんなのか
台数こなしてるし表彰？もされてるみたいだからてっきり優良店かと思ってたよ

販売台数とはあんまり関係ないでしょ、特に東京なんかだと。
例えば徳島みたいな地方で、そもそも輸入車が少ないのになぜかルノー比率が高い・・・
なんて奇跡をおこしてるようなケースであれば多少事情は違っても。
（不利な環境でも）長年地道にやってきて築いた実績と、
都心で景気よく？始めたのとではあんまり比較にならないよね。

>>559
徳島はデラの力でルノーが売れてる典型例。
田舎だからといって売れないとほざいてる地方デラは
徳島で１ヶ月研修でもしてどうして売れるのか勉強してこい。

京都はその中間ぐらいなのかな。
そんなにデラの力があるとは思えないが対応はいい。

有明って行ったことないけど品揃えやＨＰの内容がバブリーな印象だ。
東京ならそういうので成り立つ店があるってことなんだなあ。

店長の身なりもバブリーだよねｗ
今時こんな人いるんだって感じ。
雑誌とネットで見ただけだけど。

>>559、560
愛知から三重に引っ越してきた知人がいて、
愛知Dで買ったメガーヌがほとんど自走不能になった。
なんとか三重のあるDに持ち込んだところ、
「名古屋Dに持って行ってくれ」と言われたらしい。
なんてことｗ　彼怒ってましたｗ

徳島がどうかしらないが、
京都CADONOの様にルノー車であれば積極的にみる、
そういう姿勢の違いも実績に現れる要因のひとつじゃないかな。

便乗で恐縮ですけど
大阪のルノーってどうなんですかね
当方京都と大阪と箕面の中心くらいなんで大きく迷い中。

>>564
酷い話だな。
ルノジャポにちくってやれ

>>563
店長の身形って、どんな格好なんだ？
会う時はつなぎとか、私服みたいな半袖半ズボンって格好ばかりだがｗ

>>564
> なんとか三重のあるDに持ち込んだところ、

三重って今何件ディーラーあったっけ

ルノー四日市のみかｗ

>>565
京都が近いなら京都にしときゃ安心だが、基本関西はどこでも親切だからそんなに拘る必要もないかと。
田舎ほど排他的で高慢なディーラーが多い気がする。

田舎の輸入車、それもマイナーなメーカーのディーラーの場合
近くにライバルがいなくて一定の固定客がいる、そしてマイナーなのでどうせ営業に力入れても
たいして拡販は見込めない

そんな状況だとそうなっちゃうのかもね

>>565
570さんが言う様に関西は比較的どこも親切だし箕面でも京都でも
どっちでも行きやすいほうでいいと思います。
昔なら京都に腕のいいチーフメカが居たから薦めたけど
もう居ないんで整備の質については同じぐらいだと思うよ。

酷いデラもあるんだね、名古屋のデラは良心的だった。

名古屋は２、３件あったけどどこが良かった？

>>572
その腕のいいメカさんはどこに行ったの？

>>575
工場長→店長→日産の系列店に移動→以後不明

個人で整備屋さんとかOPENしてるのだったら
是非お願いしたいぐらい良い腕だった。
でもどこかでメカをしてはる予感はする。

>>576
そうなんだ。
現場（メカ）の腕ある人がサービスフロントとか店長とかにされると
たいていの場合、満足できなくて辞めるよね。
オレの知り合いもメカもサービスフロントにまわされて
車を触れる機会が減って１年経たずにに独立したよ。
企業というのはお決まりの人事しかしないから
いい人材をどんどん失っていくんだよ。
デラのメカなんて技術力のない若いやつばっかだからな。

デラのメカはマニュアル通りの修理、交換ならまあまあ信用も
出来るのだが腕のいいメカはもう一歩踏み込んだ説明と作業を
してくれるからね。
話すようになったら個人の使い方に基づくメンテ箇所とかも
アドバイスしてくれるし。

若くてもセンスのあるメカなら育つのが早いんだけどなかなか居ないな。

若いメカは育たないよ。
給料安い、仕事きつい。
いちばん問題なのは今の整備は
ほとんどマニュアルどおりの「作業」で
修理ではない実態かな。
向上心がなければ「作業」を覚えるだけで
技術力はアップしない。

何かもっともらしくは書いてるけど、
要は向上心をもった若いメカニックが居ればいいだけの話で、
給料とか、きつさとか、マニュアルなんてのは今の時代に始まった話じゃないと思うが。
だからそれらを理由に育たないってのは違うかと。

職場の待遇は知らないけど、正規ディーラーではマニュアル通りのアッセンブリー交換しかできない、
というかしちゃいけない流れなのは確かじゃないのかなあ。

以前、別メーカーの車で見てもらっていた独立系のお店では極力アッセンブリー交換は避けてる感じだった。
もちろん、安全に関わる部品は問答無用でアッセンブリー交換されたけど、
そうじゃないところは分解したり、代替品で何とか修理しようとしてくれたよ。
「これで次の車検までは持つでしょうからその時まで様子を見ましょう」みたいな感じで。

いくら向上心があったって所詮はサラリーマンなんだから会社の方針には逆らえないでしょ。

「いい加減な修理」と「融通を利かせた修理」は紙一重だからねぇ。
裁判起こされたら負けるから
寺など、組織に属するプロはリスクを冒さんでしょ。

ルノーなんて日産部品経由で部品とれるから
町工場で外車得意なところと懇意になれば大丈夫だと思うが

要は、マニアックな輸入車と同じことすれば良いと思われ。

そういう今のベテランの腕のいい整備士だって
若い頃はそのさらに上の世代の、足りない部品があったらその場で鉄板叩き出して組んじゃうような
そういう時代の人に比べて「今の若いのは腕がない」とか言われてたんじゃないの？

「腕のいいメカニック」の定義って時代によって変わるだろ
今の時代はPCや電子計測l機械を駆使してマニュアル通りの作業を完璧にこなせるのが
いい腕って事だし乗り手もそれで困らないんじゃないのかね

客側の要望もあると思うよ。
純正品をカチッと付けて欲しいって人が多くなってると思う。
実際は国産の部品を弄って付けた方が安くて長持ちする場合もあるわけだが。

>>583
そうは言ってもテスターでわからない不具合の原因を探るのは難しいよ。

sifoはどう？

ステッカー屋？

そこまで大変なことじゃなくて、ちょっとした作業とか問い合わせにきちんと
対応してくれればそれでいいんだけどね。
結構問い合わせしても放っとかれることが多いよ、ルノーのディーラーは。

>>586
あそこって整備出来るの？
メカだった人、ニコルに移ったんでしょ。

hosyu

恒例のキットスポールでたね

HPには何も載ってないな

カートップだったかな、今年1〜6月のメーカーごと
の国内販売台数とかのランキングが出てて、
外国メーカーの中ではルノーは相変わらず下から数えたほうが早い位置ではあるけど、
前年比161％と、前年比伸び率ではトップだった。
デカングー効果かな？
なんだかんだいってもデカングー売れてるんじゃないの？

>>593
ルーテシアRSじゃね？
ルノー乗り以外にもかなり受けてるみたいだし。

>>594
受けてるのは否定しないが、台数稼げる車種とは思えんけど。

>>595
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/kakuho/201007.php
ここの7月実績見ると、ルノー231台で昨年比537.2%だってよ。昨年43台だ。
ルーテシアの影響結構大きいんじゃない？

「ルノー・トゥインゴ」にスポーティな特別仕様車
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000023194.html

これなに？
トゥインゴはよく知らないけど、GTってRSよりゆるいやつ？
ともかく、標準車よりこれだけ安いっていいな。
っていうか、標準車ならもっと値引きするのかな？

>>597
いわゆる在庫一掃セールです。

>っていうか、標準車ならもっと値引きするのかな？

なりません。
在庫車は全部この仕様にして売り払うつもりです。

>>598
ああー、トゥインゴは日本で売れなくなるんだっけ？
納得。

>>599
それはルーテシアRSじゃね

>>600
あ、ほんとだ。
もうなんだかわかんね。
トゥインゴのマイナーチェンジでもするの？

今日ちょこっとトゥインゴを見せてもらいにDに行ってきました。
キットスポールだけじゃなくちょっと前のクープデザルプ（22台限定）
もまだあるみたい。あとMCというかマイナーMCみたいな予定があるような
事をチラッと言ってました。欲ｽｲくなってきた。

う、キットスポールの黒、ちょっと格好いいな
RS買って納車待ちだけど・・・

メガーヌはどうなったのですか

日本の倉庫で、不良在庫をせっせと特別仕様に変えるのはいいけど
タイヤは製造が新しい物に入れ替えてんのかね？

いくら走ってないとは言え、タイヤは生物だし
野ざらし保管だと、塗装もプラスチックも傷む

>>605
> タイヤは製造が新しい物に入れ替えてんのかね？

それはないでしょ。
そこまでコストはかけられないよ。
まあシトロエンとかだと２〜３年前の在庫を
そのまま●●万円引きして売るってことも
ざらにありますからねえ。

>>604
F1日本GPに合わせるとかいう記事を見て以来情報が無いな。
F1に合わせるほど話題を呼ぶ車種じゃないんだからさっさと入れればいいのにね。
あ、逆か。便乗しないと話題にもならないのか。

何をやっても新型トゥインゴは売れない気がするな。
でもそういう状態は結構歓迎だな。軽四より安く適度に楽しい車が手に入る。
ＱＳなんか低走行の中古で100万切ってるし。
ルノーのことを分かっているなら、足車としてねらい目かもしれん。

ルノーの中古って安いよね

>>609
オメー、ルノーの事知ってるな！

コレオスに乗ってるんだが、ひとつだけ不満がある。
ドアの取っ手の位置が、内側過ぎる。
閉めにくくてたまらない。それ以外は非常にいい車だ。

ルノーにすごく変な顔をしたのがありませんでした？
フロントガラスのすぐしたにヘッドライトがあるんだけど、
それが変なふうに二重になっていて間違えてくっつけたみたいな感じになっちゃってるやつ。

それはフィアットですかね

ムルティプラでしょ。
あのブサイク加減、嫌いじゃなかったのに。

>>614
それです。ありがとうございましたー！

>>613
ルノーだとばっかり思ってました。ありがとうございました。

あれはMCで普通の自動車になっちゃったよな。
でも内装はあのままなんだろうか？

さすがのイタリアでも前期顔はあまり売れなかったみたいね。
でも後期顔は無理やり感が強いから前期のが好きだな。

ちなみに、デカングーはちょっと雰囲気が似てると思う。
幅広ミニバンぽさというのか、見晴らしの良さとかね。

http://www.renault.com/en/Vehicules/renault/Pages/megane-berline.aspx
http://www.renault.com/en/Vehicules/renault/Pages/megane-estate.aspx

超ツボにハマったんだけど。ビビっときた。

日本でいま現行となっているやつは歯牙にもかからないアホデザインだけど、
これはいいじゃん。

なにこれ

Wikiによると、3代目メガーヌの日本での発売の目処は立ってない？

orz

秋にRS出て来年ノーマル車

ｿｰｽ教えて！
　 r――――-、
　丿‖　　　 |
　i丶――――i
　|:i /￣￣ヽi
　|:i｜(ﾟдﾟ)|
　|:(ﾉ 中濃 ||)
　|:i｜ｿ ｰ ｽ||
　ヽi `――-リ
　　 ￣∪∪￣

>>622
■2010年の新型車は合計3車種、ユーザーイベントは4イベントを予定
　FTSの戦略のうち、今年の新型車は3車種と予告された。今回発表のルーテシアのほかに、秋に導入予定の
「カングーBe-BOP」と「メガーヌ RS（ルノー・スポール）」。メガーヌ RSはノーマルのメガーヌに先行
して導入予定で、すでに販売店には問い合わせが多く寄せられていることが明らかにされた。発表時期について
大極氏は「今年 10月のF1日本グランプリの開催にあわせたい」と話した。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100227_351645.html

ありが�d

ノーマルにもＭＴが設定されることを祈ろう・・

>>624
ノーマルのMTも期待してもいいと思うよ。

おれもノーマルMTが日本で発売されるのを待っている。
他メーカーでは、日本車を含めてまずMT設定のないワゴンでもよい。

ここ最近の車で美しいと思った数少ない新型メガーヌ。広報を含め、ぜひ
がんばってもらいたい。

エンジンはガソリン２�gの140馬力がいいな。ディーゼルの160馬力でもいいや。

ぶっさいくなプジョーの308を買わなくて、ホントよかったぜ。

http://www.renault.jp/car_lineup/index.html
つーか、ノーマルメガーヌがルノー・ジャポンから消えたな

しかしメガーヌがラインナップから消える期間があるってこと自体
ルノジャポの商売下手の証明だな
まぁ俺の眼鏡がまだしばらく保ちそうなのが救いだが

新型メガーヌ。

競合としては、Peugeot308/CITROEN C4 (New)/Volkswagen Golf/Audi　A3S/
BMW 116i/Alfa Romeo 147/ 　こんなところかな？

乗ってる人がいたら悪いが、A3Sは色気が無さ過ぎるし、116iや147はデザインが
明らかに破綻している。実際のところ多数の支持を得られるのは、308/C4/Golf/
そして、新型Meganeってところでしょう。

PeugeotはX08代で、強烈な顔になって人を選ぶようになっちゃったし、新型C4も
顔が三菱。メガーヌは、デザイン面では一番有利なんじゃね？

やればできる子なんだろうけど、ルノージャポンがいままで市場開拓をサボった分、
辛いだろうね。


ただ、MEGANEのエンブレムは日本では変えるべきだったかもねｗ

メガネ

>>629
> 実際のところ多数の支持を得られるのは、308/C4/

ジョークですかｗ

>>629
メガーヌが一番美しいデザインであるとは思う。プジョーはアクが強くなりすぎた。BMWも１シリーズだけは顔が不細工。
アルファも好きな人は好きだろうけど、グリルが虫みたいで気持ち悪い。ミトは前から見ると先代日産マーチ。
アウディは・・・・

ルノーはヨーロッパではすごい売れているのに、日本でこんなにマイナーなのは不思議

>>632
別に不思議じゃないけどな。
フランス車なんて日本でこの程度売れればじゅうぶんですよ。
シトロエンだって売れてないし、プジョーはたまたま206がヒットして
知名度があがっただけで昨今の販売台数を見ればやっと正常にもどってきた感じ。

そりゃーデザインの良かった206と、ジョージャポンの努力の賜物の結晶さ。

絶壁旧メガーヌでは戦うのも厳しかっただろうけどな。


しかし、ルノージャポンは未だにセンスねぇｗ
http://www.renault.jp/car_lineup/lutecia/index.html

ルーテシアだってもっと美しいアングルあるだろうにｗｗｗ

売れ筋になれるはずのルーテシアは、やっと万人に受け入れられるデザインになったんだから、
努力のしどころだと思うけどね。

売れ筋になれるはずのルーテシア　→　売れ筋になれるはずのメガーヌ

新型メガーヌRSは最近出る車の中でも1、2を争うカッコよさだわ。
ダブルアクスルサスも実装してるだろうし、性能も良さそうだ。
後は価格だなぁ。

500万くらいという予想

せいぜい400万円くらいならな・・・

£22,995って情報が

単に為替変換すると2,529,450円

350万くらいで手を打たないもんかね。

>>637
500じゃ却下。
400以下に抑えてくれたら喜んで買うんだがなぁ。
ジュリエッタとかシロッコとか高過ぎなんだよ。

>>637
並行が360万で売ってるのに
正規で500万なわけないだろｗｗｗ
http://lussocars.com/stock_list/renault/renault_megane_rs250.html

俺はメガーヌ２の変なお尻も好きだけどな。
３は無難にまとめた印象だ。マツダに似てるというのは一理ある。でも、実物みると違うだろうね。

結局ルノーは実用車がメインなわけで、外車＝ハイカラなブランド品みたいなイメージが強い
日本では販売厳しいんだろうね。
いっそのこと日産車として売っちゃえばいいのに。走りがしっかりとした実用ハッチとして
少し売れるかもしれんよ。Ｐ10プリメーラたデュアリスみたいな立ち位置で。

いまのヨーロッパ車のクセが強すぎるから、それで敬遠している人（俺とか）には
とても受け入れやすいデザイン。

たしかにマツダっぽいけど、マツダのが遥かに派手だね。
アクセラのシートに座るとわかるけど、デザイン＞＞実用性って感じ。

プジョーのディーラーで聞いたら、ＭＴの販売比率って５％なんだってね。
スポーツ車としてのイメージを前面にもってくれば１０％くらいはイキそうな気がする。

いずれにしろ、欧州車のラインアップにＭＴは絶やさないで欲しい。


http://www.renault.co.uk/Cars/model/newmeganecoupe/explore.aspx　　クーペ
http://www.renault.co.uk/Cars/model/newmeganehatch/explore.aspx　　ハッチバック
http://www.renault.co.uk/Cars/model/meganesporttourer/explore.aspx　スポーツツアラー（ワゴン）
http://www.renault.co.uk/Cars/model/meganecoupe-cabriolet/explore.aspx　クーペ　カブリオレ
http://www.renaultsport.co.uk/roadcars/megane250/Default.aspx　ルノースポーツ



http://www.globalmotors.net/new-renault-megane-trophy-revealed-in-paris/　　おまけ

>>643
カングーのMT率ってもっと高かったよね。
スポーツ車のイメージを出したってだめだめ。
車自体に魅力がなければね。
もうプジョーにはMT期待しないほうがいいよ。

まあMTを選べるミニバンが日本メーカーのものにはほぼ無いと言っていいからなあ。
（ハイエースとかの商用車丸出しのものまで選択肢を広げればあるけど）
カングーも商用車ベースだけど、あまり商用車っぽくないっていうか独特の雰囲気がある。
なんで諸事情によりミニバンは絶対条件だけどMTがいい、という人がカングーに流れてきているんだろうし
カングーのMT比率の高さは特殊なものとしてみたほうがいいと思う。

>>611
それは前のメガーヌ（II)からの悪い伝統
そしてあろうことか次のメガーヌにも受け継がれてしまっている

ルーテシアは一世代前のデザインのほうが良かったと思うけどなぁ・・・ルノーっぽいフロントマスクだったし
今回のはトヨタパッソって感じでどうも

メガーヌのサイドブレーキがふつうのレバーに戻っちゃったのも残念

全てマツダあがりの糞デザイナーが悪い
中学生くらいの「僕が考えたカッコイイ車」的な近年のマツダデザイン大嫌いだし
そいつがルノーに就任したのが2009年だから、これからもっと悪くなるのは目に見えている

プジョーが深海魚っぽいデザインばかりになって、ルノーに逃げて来たけど次はどこのを買えばいいんだ〜！
ま、買い換えるのは5年以上先の話だけど。

>>649
ルノーの今のデザイナーって
マツダをNAGAREデザインでメチャクチャに
したやつだっけ？

まぁ、マツダはあれでいいんじゃね？

アクの強いデザイン好きな人は一定の割合でいるだろうし。

車両感覚の掴みやすさとか、そういう実用性としてはどうかと思うけど。

>>652
でもルノーもこれですぜｗ
http://farm5.static.flickr.com/4101/4763882707_acd3835a4c.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4076/4764512872_5da733dc6a.jpg
ちなみにマツダ
http://carview-img04.bmcdn.jp/carlife/images/bbsmsg/500204/p1.jpg

まぁ、パックリ　じゃなくて、そっくりｗ

うげぇ・・・
>>650
VWのデ・シルヴァデザインはどう？

バーチカル・ドアーはもっと普及してくれてもいいと思う。狭い駐車場で便利じゃん。

NEW Megane、スポーツツーリングのリアかっこいいなぁ・・・ＭＴで出さないかなぁ・・・
ワゴンのＭＴって国内国外問わず壊滅状態なんだよね・・・

>>656
> バーチカル・ドアーはもっと普及してくれてもいいと思う。狭い駐車場で便利じゃん。

コスト面から考えれば普及するはずがありません。

>>657
スライドドアの方が高そうなんだけどなぁ

>>658
常識から考えてバーチカルの方が高いし
安全性、耐久性に問題があるので
バーチカルドアを採用する車はない

>>653
> >>652
> でもルノーもこれですぜｗ
> http://farm5.static.flickr.com/4101/4763882707_acd3835a4c.jpg
> http://farm5.static.flickr.com/4076/4764512872_5da733dc6a.jpg

ていうか、これを一体どうやって市販車に還元するんだろう
このままクーペとして出すならまだいいけど
クリオとか眼鏡とか、顔とテールだけこれになるわけないし

>>658
スライドドアは技術が完全に出来上がってるし既存のパーツもノウハウもいくらでも流用ができるけど
バーチカルやガルウィングは極小数のスーパーカーでしか採用実績がない
ダンパーやヒンジだけを見ても、スライドドアの倍か3倍くらいかかるのではないかと…

>>661
上方向にスライドだけってのはどうだろう？　　…ギロチンみたいだがw

事故のことを考えたら上方向に開くのはよろしくないさね。
車がひっくり返ったらドアが開かなくなったり。
日本なら速度が低いから大した問題じゃないけど、あっちでは現実の問題としてでてきそう。
実用車のルノーは採用しないと思う。

つーか、最近の輸入車もリアとかリアサイドガラスに着色されてんのな。

プライバシーより安全性を優先する思想を踏みにじる行為だな。

中から見える分にはいいんじゃね？

昼ならね

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/08/19(木) 18:39:02 ID: SXVBhyo/0
バーチカル・ドアーはもっと普及してくれてもいいと思う。狭い駐車場で便利じゃん。

絶壁MEGANEが大好きです
乗り換えは考えたくもありませぬぬぬぬっ。

バーチカルドアなんて言葉初めて聞いた。
AZ-1乗ってたけど、雨の日出入りで濡れにくくて良かったよｗ

ガルウィングドアの代名詞として、最も一般に認知されているのはランボルギーニカウンタック以降の
ランボルギーニ社製の車であるが、斜め上に跳ね上げるドアの名称は正確には「バーチカルドア」
（バーチカル＝垂直）、「シザースドア」（シザース＝鋏）、「ジャックナイフドア」と言う名称が
来の正しい名称である。

バーチカルドアを装備した国産車としてトヨタ・セラがある。

普通のドアをバーチカルドアに改造する改造キットが20万円台で販売されている。

ガルウイングドアの代名詞的存在として扱われているが、ガルウイングドアは正面から見て横開きに上がるもので、
カウンタックはそのような開き方はしない。バーチカルドア、スイングアップドアなどの呼び名があり統一された
名称はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF

>>663
スピダーも忘れないであげてください。


セラ、AZ-1、スピダーと乗り継いできた俺はもしかして異端？

普通ではないと思う。


話は変わるが、カングースレが落ちた。

ここで語ればよろしいかと

>>672
カプチ、AZ-1、ローバーミニと来てるんですが負けた気分です。
つーか負けてるしｗ

名古屋に新店舗オープンだって

ガレージ新和系列の名古屋東ね。
RSスペシャリストディーラーやってくんないかなぁ。

メガーヌ3は激ダサすぎるわ
先ずエクステリアも個性がなくなりかっこ悪いが
エクステリアとインテリアが合ってない印象。
インテリアがオヤジセダン丸出しでむさい

メガーヌ２の方がルノーらしくて良い
リアも個性があって文句なし

発売前に早くも懐古厨が

>>679
ﾜﾛﾀ

最終のメガーヌはこんな顔だったらしい
http://blogs.yahoo.co.jp/uninaram08/16472349.html
確かグラセニもマイチェンでこんな顔になってたよね。

>>681
車内の装備品が変わってる程度ならネタで済ませられるけど、これはチョット・・・

>>682
注文した人は当然この顔だと思っていたんだからなあｗ
http://picture1.goo-net.com/7009570346/20100322/J/70095703462010032200100.jpg

パーツ取り寄せて変えさせるレベルだろこれ

レア顔・・・いいじゃん。
大騒ぎするような事なのか？

ていうか店舗に運ばれてくるまで顔が違うことが分からないというのが凄い
どっかで誰か気づかなかったのか

>>685
そりゃあ人それぞれだろうねえ。
「カタログの顔」に惚れて買った人には大問題だろうな。

うほっ！
カタログ顔の私のと交換してくれないかなｗ
まだピカピカなんだが・・。
追い金が結構かかっても替えて欲しいズラ。
羨ましいーーー。

純正オーディオのtuner list搭載車種に、update listを取り付け出来ますか？

フルエンスはどう？
ここの人達にとっては。
実物がないからなんとも言えないと思うけど、感想たのむ。。。

売ってたら買う？

>>690
候補にもならない

そっか。。。
だよね。
インテリアもエンジンも眼鏡と同じであのデザインだもんね。

普及しすぎてる眼鏡よりいいかなとおもったんだけど、やっぱイマイチかな。
ただ、広さと後ろのトランクのでかさはよかった。

どうすっかな。。。

ttp://response.jp/article/2010/08/26/144348.html

なんだこのトヨタ車はｗｗｗ

ウィンダムとパサートを混ぜた感じだ

ヴェルサティスは一時PC壁紙にしていたがこれはないなｗ
ちなみに今の壁紙はラグナクーペだ

>690
だってこの車、中東とかBRICS向けですよ？？
693基本的には同じですよ（東欧、ロシアが主マーケットですが）

今月のENGINE誌のHOT100とかいう複数の評論家によるランキングで
ルーテシアRSが1位、カングーが7位だった。
RSが良いのはわかるけど、1位になるほどなのかな？
相対的に他のホットハッチが大人しくなってしまった分の補正があるんだろうか。

ルーテシア/クリオのスレで有明フルボッコだなｗ

在庫が残らないように雑誌に広告料出したんじゃない？ベスモにも出てるみたいだね。
まあ良い車なのは間違いないよ。販売中止になるのは実に惜しい。

ジャポンが心配しないでもルーテRSの在庫なんて比較的早くはけると思うけどな
ルーテ２で在庫が余ったのは、中期型のしかも銀だけ大量に抱え込んだという戦略上？のミスがあったからだし

シルバーって人気ないの？ルーテRSって黒樹脂パーツが多いからホワイトだと
ツートンすぎて営業車に見えそうだと思ってたのに白が一番売れてるらしいね。
個人的にはシルバー+黒が一番カコイイと思ってたんだけど。。。（黄色のが良いけど世間体的に×）

自分がいちばんいいと思う色を買えばいいだろ。
人の目がどうだとか、いちばん売れている色はこれだとか
どうでもいいことだ。

いや、そんなにルーテ２でもシルバーだけ顕著に売れ残って、
３でもシルバーはスルー気味ってのは何かルノー車に共通するような理由でもあるのかなと。
例えば塗装が弱いとか。

そんなのないから好きなの買え

>>704
ルーテ２でシルバーが売れ残ったのは
シルバーばかり大量に仕入れたから。
他の色とは比べものにならないくらい比率が高かった。
ルーテ３のシルバーは、はっきり言って似合ってないと思う。
RSのスペシャル感を殺してしまうくらい地味な色。
だから人気がないのさ。

>何かルノー車に共通するような理由でもあるのかなと。
>例えば塗装が弱いとか。

そんなもっともらしい理由書かなくてもいいよ。
嘘だってばれてるからｗ
人目ばっか気にしてないで、「オレはこの色しかない」くらいの
気持ちで買えないのかねｗ　シルバーがいちばん格好いいと思ってんだろ。
シルバー買って「なんでこんな不人気の地味な色の車買ったの？」とか
言われるのが怖いのｗ

>>706
この (ｷﾘｯ は私のｵｺﾞﾘだ
文末に付けてくれたまへ

　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　 (｀･ω･´)　ｼｭｯ
　　　　　（つ　　と彡　/
　　　　　　　　 ／　　/
　　　　　　　／ 　　 /
　　　　 　／ 　　　 /
　　　　／　 ﾂﾂｰ /
　　 ／　 /// 　 /
　／ 　(ｷﾘｯ　　/

色の話になるとこういった気持ちの悪い輩が増えるから困る。

>>706
色の人気不人気の理由程度を、なんで見ず知らずの相手に嘘ついてまで聞く必要があるのｗ
単純に素朴な疑問だよ。白も銀も地味で日本人受けしやすい色だし、2も売れ残り3も白が圧倒的に多いってんなら
ラテン車素人には計り知れない「外車は電装系が弱い」的なジンクスでもあるのかと思っただけだよ。
一般に赤色が忌避されるのは派手さもさることながら褪色の懸念があるからだし。

ちなみにフランス人もイタリア人もシルバーが大好きで
ショッピングモールの駐車場に止めると、どれが自分の車か
分からなくなるそうなw

>>709
そこまで気にする必要は、、
クリオ２Ph1だって銀が大半だったし。
個人的にはクリオ３のシルバーも悪くないと思う。

>>709
> ラテン車素人には計り知れない「外車は電装系が弱い」的なジンクスでもあるのかと思っただけだよ。

そんなもんねえよｗ
一生人の目を気にして生きていけよ

なんか殺伐としてんなー
趣味スレぐらいまったりとやればいいのに・・・

なんで>>712はこんなにケンカ腰なの？
もう夏休みが終わるからナーバスになってるのかな？

ﾌﾌｯ｡

俺、平行ならBleu Dynamo、正規ならVert Alien　(ｷﾘｯ!

ラグナマイチェン
http://media.autoweek.nl/m/m1aytelbcnlh_800.jpg
http://media.autoweek.nl/m/m1fymiwbadlg_800.jpg

顔つきがアウディっぽくなったな

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100903_391494.html

ttp://response.jp/article/2010/09/03/144701.html

どの辺がアウディなんだ？
最近のルノーは完全に中国車っぽいじゃないか

>>721
バンパー部

>>722
バンパー部だけ見てアウディっぽくなったってｗｗｗ
それにバンパーさえもアウディに見えませんからｗｗｗ

まあ、台形や逆台形のグリルは流行ってるからなあ
あちらじゃVWとか、日本でもホンダとか三菱とか

ttp://response.jp/article/2010/09/03/144721.html

新型メガーヌクーペ、リアの塊り感はいい感じだな。
ただフロントがいまいち。
ヘッドランプの形状を変にうねうねさせないでもっとシンプルな線の組み合わせにするだけで
かなりよくなると思うんだけどなあ。
まあそうするとコンサバすぎて没個性になるのがイヤだったんだろうけど。

>>726
> ヘッドランプの形状を変にうねうねさせないでもっとシンプルな線の組み合わせにするだけで
> かなりよくなると思うんだけどなあ。

そんなこと言われても、ラグナ、メガーヌ、次期ルーテシアは
すべて同じような形状のヘッドライトであり
それがルノーのデザインの要なんですから無理です。

とりあえず貼っとく
http://www.youtube.com/watch?v=cNuk2OnR4yU

ラグナのフォグランプって、バンパー外さないと交換出来ない？

どのラグナだよ？
まあどっちにしてもバンパーはずさなきゃとれんよ。

というか自分の車なら覗き込めばわかるだろｗ

ルノーも最近ネット広告を増やしてきたみたいですね。

MEGANE/RSはちょっとスパルタン過ぎて手がでませんが、素ハッチのMTが出たら
購入したいと思います。いまどき2Lで140PS はどうかと思いますが、美しいので
許せます。

エンジン出力がたいしたことないのは間違いないんだけど
馬力はそれほど重要じゃないよ。低中速トルクが大事。その点はしっかりしてるから問題なし。
上まで伸びなくても普段使うところに力があるから。というわけで買ってあげてね。

千歳のＦＢＭ
いろんな車が来ていて楽しかった

>>730
ありがとうございます。
ラグナ２です。
ランプまわりのカバーを外したりして交換出来ないかなと思いまして。

メガーヌRSのケツここ数年で一番好みだ
イメージカラー即買いしたいけど

カローラみたいなライト形状のフロントが全く好みじゃない
このフロント全車に設定する意味がわからないルノー・・・
せめてライト内部ブラックアウトして誤魔化しでもしないと乗れないわ

だがフロントは運転してる間は見えない訳で

まぁ俺が新眼鏡のフロント嫌いじゃないせいかも

スレ違いかも知れませんが書き込みさせて下さい。お近くの修理工場、
もしくは解体屋さんなどで、ルノー・エクスプレスの部品取車をお持ちの所を
ご存知の方がいらっしゃいましたら、是非情報を教えて下さい。
２代目(台湾製造)ではなく、後方扉が観音開きタイプの車両です。
出来ましたらＧＴＤ(ディーゼル)を除くＣ1Ｊ(キャブ)かＣ３Ｊ(インジェクション)の
車両であればボディーカラーなどは問いません。エンジンは不動でも
問題ありません。丸車の販売は出来ないがパーツ売りなら可能といった情報
でも結構です。どうぞ宜しくお願い致します。

旅する惑星最近あまりおもしろくないな。

誰これ？
http://blog.livedoor.jp/marimarim/

新型Renault Meganeのサス構成ってどうなってるの？

RSとノーマルでやはり違うの？

http://www.autozine.org/Archive/Renault/new/Megane_III.html
解決

http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_M%C3%A9gane

エンジン構成が微妙だな・・・

ディーゼルの導入はさすがにないだろうから、素うどん搭載のエンジンの可能性としては

1.6 VVT 110 1598 cc DOHC 16v Manual 6 spd 110 hp (82 kW) @ 6000 rpm 151 N・m (111 lb・ft) @ 4250 rpm
2.0 16v CVT 1997 cc DOHC 16v CVT 143 hp (107 kW) @ 6000 rpm 195 N・m (144 lb・ft) @ 3750 rpm
2.0 TCe 180 1998 cc DOHC 16v Turbo Manual 6 spd 180 hp (134 kW) @ 5500 rpm 300 N・m (221 lb・ft) @ 2250 rpm

こんなものかな。2.0 16v にはCVTしかラインナップされないのか・・・・。
素うどんに、2.0 TCe 180 でMTがラインアップされれば小躍りするのだが、最悪のケースとしては素うどん＝ＣＶＴオンリー

家族がいて車一台体制だとCoupeはアウトだからな。HACHIでパワーがあればヒャッホーだぜ。

テンロク、2リッター、2リッターターボでギアボックスの選択肢が固定なのか
入ってくるとしたら2リッターの2タイプかCVTオンリーかな

残念な予感がしてきた．．．

>>739
でかいおばちゃんだな

Model Variants and Specifications
Renault Megane Privilege TomTom 2.0 dCi 150 Auto FAP 5dr
Renault Megane Extreme 1.6 16v VVT (100) 5dr £14855
Renault Megane Expression 1.6 16v VVT (100) 5dr £15655
Renault Megane Expression 1.6 16v VVT (110) 5dr £16355
Renault Megane Extreme 1.5 dCi 86 5dr £16615
Renault Megane Expression 1.5 dCi 86 5dr £17415
Renault Megane Dynamique TomTom 1.6 16v VVT 5dr £17555
Renault Megane Expression 1.5 dCi 106 5dr £17915
Renault Megane Dynamique TomTom 1.4 TCe 130 5dr £18555
Renault Megane Dynamique TomTom 1.5 dCi 106 5dr £19115
Renault Megane Expression dCi 110 EDC Auto FAP £19315
Renault Megane Privilege TomTom 1.4 TCe 130 5dr £19455
Renault Megane Dynamique TomTom 2.0 CVT 140 5dr £19625
Renault Megane Privilege TomTom 1.5 dCi 106 5dr £20015
Renault Megane Dynamique TomTom 1.9 dCi 130 5dr £20240
Renault Megane Dynamique TomTom dCi 110 EDC Auto FAP £20515
Renault Megane Privilege TomTom 1.9 dCi 130 5dr £21140
Renault Megane GT TCe 180 £21910
Renault Megane GT dCi 160 FAP £22975
Renault Megane Privilege TomTom 2.0 dCi 150 Auto FAP 5dr £23525

英国版プライスリスト

2.0 TCe 180だと軽く３００万越えかな。

RSは依然としてF7Rの改良型なのね。鍛造ピストン・コンロッド採用とか奢ってるし性能も十分だけど
そろそろ一新したいところだね。ノーマルモデルのエンジンもそうだけど。

サスペンションはDASS採用がノーマルとの違い。今回はアルミハブ・アーム採用で軽量になってるそうな。
以上、>>741 をチラっと読んだ中身。

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392542.html

>>748
＞「グリ アルジョン ウルトラM」

なんでかしらんが読んだ瞬間吹いた

ダイナミック　自体面白いよｗ

オフロードに特化したグレードとかなら分かるけどｗ

>>749
途中で英語になってるからじゃあないかな

全然話題になってないけど、ウインドはまだかなぁ？
幾らぐらいなんだろう？250以下ならなら気になるなぁ

ウインドは台数見込めないし300万くらいになるのでは と情弱の俺が
ほざいてみる

ウインドは高いらしい。安いほうで300万ぐらい？

ウィンドはあの奇抜なタルガトップが金かかってそうだからなあ
普通の電動幌でよかったのに

>奇抜なトップ
確かに。
小さな車なんだし手動幌でもよかったのに。

今はメタルトップの時代なのよ。
今時幌車なんて売れないし
企画した時点でゴミ箱行きだわ。

599ロードスターの内覧会に招待されて、予約入れたくなったオレはいったい…

>>758
妄想乙ｗｗｗｗ

>>758
その手のは完全な趣味車、富裕層向けだからさ
おれらがウィンド買ったら普段使いになるからさ

ルノーのデラにフェラーリで乗り付けるお客さんが実際にいるらしいよ。

>>758
予約入れて内需拡大に貢献してくれ

コレオスを日産の九州工場で製造すればと
言っていたやつがいたな。
プラットフォームがエクストレイルとデュアリスと共通なので。
九州工場で作られたりしたら、統計上国産車の扱いになってしまう。
フォードがマツダの工場で日本向けの車を作らせ売っていたな。
ルノーも日産の工場で日本向けの車作るのもありかと。

コリアスの最大の弱点はMade in Koreaって点だからなｗ

コレオスに乗ってるが、Kから始まる車名なもんで、それだけで「韓国車みたいだねえ」と言われる。
半分あってるだけに、あいまいに笑うしかないｗ

いやこれはフランス車で、コレオスってのはギリシャ語で、でも作ってるのは韓国で、
中身はエクストレイルでなどと説明する必要もなく、複雑な気持ちになる。
でもいい車だよ、うん。

エアコンのコントロールパネルまわりはデュアリスだな

ちょっと小さめの、コレオスの弟分的モデルが出ればいいな。
車名はコレオスキッドで。

子レオス　でいいじゃん

いかにも男らしい仕様で、「俺雄」

ルノー乗り兄貴オッスオッス！

男自動車
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1272674621

>>763
コレオスが国産だったら、それはそれで叩かれる要員になりそう

でも、少なくとも韓国製造の車ほど毛嫌いされず、むしろメリットと感じる人が居るのも確かです。

KOLEOS
KOREAN

コレオスってなんでギリシャ語にしたんだろう。
フランス車なんだからフランス語でも英語でもよかったじゃないか。
よりによってなんで韓国名とかぶるギリシャ語に。

東と西の融合・ヘレニズムてなもんだろ
ヨーロッパの中心はフランスだ！という意味が込められてるんだよ

なるほど。
しかしまあ、韓国で作ってるから〜という理由でもうなづけてしまうところがこれまた

ルノーは伝統的に名前付けに配慮が足りないよな

既に他国で使われているクリオ

眼鏡

>>778
どうして？
他国で使われてるって、フランスから見たれば
極東の地のそれも年間２０００台しか自社の車が売れない
日本にあるすべての車メーカーの登録している登録商標を
すべてチェックして、名前がかぶってないかチェックしろとでもいうの？
MEGANEが年間２０００台しか自社の車が売れない日本では眼鏡と読めるからといって
たったそれだけの理由で車名を変更しろとでもいうの？

そうだね。

ポルシェが901を911に変更したように。

何が、そうだね、だよｗ

>>781
ポルシェが車名を901から911に変更したのは
プジョーが3桁数字の真ん中に0の入った商標を
すべて登録しておりクレームを入れたから。

ホンダもクレームしたらよかったんじゃないの？
それから日本の眼鏡屋さんもねｗ

レベルが違うわ

それに日本ではクリオは車名ですらないからな。
ルノーは車名決定にあたってホンダの販売店名ごときを考慮する必要はまったくない。
そしてその販売店名も今はないしなｗ

コレオスが日産九州工場製だったら、
おそらく２８０万円くらいの車だと漏れは思う。
２ＴＲエンジンも日本の超低排出ガス基準を取ったものに
変わっていると思う。
基本型式もルノーニッサンＤＢＡ-Ｙ２ＴＲになるのでは。

デュアリスじゃ排気量非力すぎし４ＷＤシステムも古い、
エクストレイルの２．５だと内装が安っぽい。
そんな人にコレオスは、丁度良い車だと思う。
２ＴＲエンジンも日本の超低排出ガス基準を取ったものに

>>779
別に煽るつもりはないけど、
極東であれ地球の反対側であれ、それが仕向国であるならとくに、
商標チェックしたり、場合によっては車名の変更（その国限定でも）だって珍しくはない
・・・というかむしろ一般的だと思うぞ。

>>785
いやだからさあルノー本社にとって
日本で登録されてる商標なんて興味ないんだよ。
もしかぶったら勝手に日本側でやってね、って感じなんでしょ。

そういう細かいところの配慮のなさが祟っての年間2千台じゃねーの？

>>785
あのね、国産だって向こうでは名前違うの結構あるじゃん
その中にはマイナスイメージの名前だからとかで変更になってるのもあるの
つまり日本車だって世界各国を見て車名決めてないの

>>787
あほかｗ
車名に配慮したら年間１万台売れるとでもいうんですか？
自分が唱えた説が否定されて悔しいのはわかるけど
これ以上の恥の上塗りはやめておいたほうがいいよ。

いっそのことルノー本社にメールでも手紙でもいいから
提言してみたらどうですか。

「車名を考えるときは日本の登録商標をすべてチェックし、
また日本語に同じような発音の言葉（車名として好ましくない名前）が
ないかチェックすれば、日本市場で年間１万台以上売れると考えます。
よろしくお願いします。」

ってなｗ

だいたい MEGANE　ってメガーヌだし
みんな冗談で眼鏡って書いてるだけなのに
この車名が売れない原因ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
あのぅ、もちろんそういうのも含めて言ってるんだけど・・・

>>786
興味とかそういうレベルの問題じゃないんだよｗ

車名が気に入らなきゃエンブレム自作でもして貼っとけばいいじゃんｗ

>>789

まぁ、ヤクルト飲んで落ち着けや

>>だいたい MEGANE　ってメガーヌだし

発音はメガネだろ

>>792
> 発音はメガネだろ

メガーヌです。
あほかｗ

>>792
くやしいのうwwwくやしいのうwww

>>793

メガーヌなんて発音してるの日本だけだろ？

ようつべで現地の映像みてると、ﾒｶﾞﾈ、ﾒｶﾞﾇｪ　って発音してるぞ。


>>794

きもちわるい

本国フランスで発音は、メガネでもメガーヌでもなく
あえてカタカナで書けば、メガンとかメガーン、メギャンといった感じですよ。

>>795
どこの「本国」だよ

>>795-796
おまえらの耳が悪いだけ。
フランス語で 単語の最後の NE は絶対にヌと発音する。
ンやネとは絶対に発音しないのよ。
それとGAについてはAを鼻母音っぽく発音するので
日本語の ガ　と　ギャ　の間くらいの発音となる。

>>790
だから本国かジャポンかその両方か知らないけど「コレオス」でＯＫって事なんでしょ
ジャポンは「ニッチユーザーを掴むぜ」って言ってるし現にそう言う方針で限定車ガンガン入れてる
「コレオス＝コリアだから買いたくない」なんて人はニッチユーザーですら無いんでしょ？

っというかわざわざ、そんなユーザーの為にエンブレム一から作らないよｗ

ちなみにあの手のエンブレムってワンオフだと５万くらいするよ
量産だとどこまで落ちるか分からないけど

>>792
うわー、ヤクルト飲みたくなった。
コンビニに行って、もし１リットルサイズあったら、いくら高くても絶対買う。

>>800
おもしろ画像でそういうのあったね

マミーで我慢汁

>>798
おいおい、耳が特別いいとは言わんが、フランスに3年間駐在してたときの経験で話してるんだぞｗ
お前が何者か知らんが、少なくともその程度のフランス語講座はいらないｗ
もちろんはっきりとヌと発音する奴がいるかも知れないことは否定しないが、
耳が悪いとまで言い切るのは、逆に本当に色んなフランス人の発音を知っているとは到底思えんな。

>>799
毎回絡んでくる割にはレスがいつもあさっての方を向いてるので、
まさか自分へのレスとは思わずにスルーしてた、すまんすまんｗ
で、何でおれにそういうレスをしているのか分かんないんで、
何か返そうと思ったけど、やっぱりやめときます。

>>803
また妄想かよｗ

単語の末尾の音が日本語のようにはっきりしないのは
フランス語も英語もあたりまえのことだろ。
たとえば Cat　は　英語の発音では　キャット　と発音せずに
最後と t　は日本人には聞き取れないくらい軽く発音するのよ。
>>795は　MEGANE　の　NE　を　ネ、またはヌェ　と発音すると言ったから
そんなことはないと否定した。
またおまえは　NE　を　ン　と書いたが、それについては全否定するつもりはないが
オレが言いたいのはNE　は　ヌ　と発音しているがそれが上記のCat の t のように
軽く発音されるので ン と聞こえるだけであって、ン　と発音してるわけではないということだ。

わかりますか？

youtubeでレビュー見てると、メガーンって聞こえる。

きちがいばっかだな

喧嘩はよせ、腹が減るぞ。

ウインド欲しいなぁ。名前がうどんっぽくても窓と呼ばれても250くらいで日本で売って下さい

>ウィンド
安いほうで300弱でしょう。
価格帯で被るルーテRSが無くなるのはルノジャポには
好都合？ｗｗ

>>803
三年も駐在してて、フランス語の基礎も知らんのか。
アクサンつかない限り「ヌ」と発音するだろ。

新型カングー BE BOP 1.6 MTを買う気も
ないのにルノーの店で見てきた。
ルノージャポンからヘルプで来た人がいて、
その人と話しをした。
この車は、マニュアルしかなくデカングーより高い。
この車乗りたいためにＡＴ限定免許を解除しに行った人が
いると店長がある客に言っているのを聞いた。
漏れは、ＭＴなら６速のほうがいいと思うのであった。

ルノージャポンの人にコレオスがコリアスと皮肉られていると
言ったら苦笑いするしかなかったみたいで。
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＫＯＲＥＡが事実だし。
エクストレイル２．５だと安っぽい感じがし、
デュアリスだと内装は、いいけど排気量的に非力と
感じる人にコリアスは、丁度いい車ではないかと言った。
コリアスは、日産の厚木センターで開発していたのは事実だし。

>>812の後半部分はまさに同意。

ガソリンもレギュラーだｓ燃費も10kmくらいは行くし、音も静かで意外と小回りが利く。
今年の夏でもクーラーの効きはいいし。
ライトもワイパーもサイドブレーキもオートにしちゃってるから、
仕事で別の車に乗るときに面倒で仕方ないｗ

韓国車らしいのは確かに気になるときもあるけど、
故障らしい故障はそれほどないし、今は気にならない。

みなさん、クリオや眼鏡で盛り上がっていますが
サクソやクサラの事も思い出してあげてください

ヘヘの工作員め！

韓国製だからって実際は何も問題はないんだけどねえ。
単位ならいろいろになっちゃうよね。日本車なんてほとんど中国製になってきてるし。
まあデュアリスの方がお買い得感があるけど、コレオスのシートは良い。
燃費がリッター10いくってのは本当？2.5LとCVTが重い体重にマッチしてるってことか。

>>816
> 日本車なんてほとんど中国製になってきてるし。

はぁ？
どういうことなのか詳しく説明お願いします。

中国製2.4Lエンジン載せてる人気国産車とか、部品の半分以上が海外製の人気国産車とか。

>>818
具体的に車名あげてみろよ。
そして「部品の半分以上が海外製の人気国産車」は
車名の他に部品の半分以上が中国製であるソースを出してみてよ。
海外製は駄目だよ。おまえは中国製って言ったんだからね。
逃げるなよｗ

>>817-819
はっきり言って　ど　ー　で　も　い　い　

スレ違いだから他所でやれや

＞部品の半分以上が海外製
については>>818に任せるとして

http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/Nov/nt05_1113.html
広汽トヨタエンジン、AZエンジンの生産を開始
エンジン部品、エンジンともに全量を日本向けに輸出する予定。

どーでもえーっすわ
選ばなければいいだけ

ま、これからの時代の流れからすると、車自体の生産国や
部品の生産国が、労働賃金の安い国へとシフトして行くのは
已むを得んよね。

っていう話だよね？

そうそう。そういうこと。

でも新型マーチとか物凄い安普請でちょっと引いたよ
頭では分かっていたけどコストダウンのためにここまでやるのかって思った

そこでルノーに乗る、だな。安普請にはかわりないが、走りはちゃんと仕上げてくるから。
マーチには戻れないな。

ウィンド1.2TCEはルーテシア1.6ATくらいの値段だろ。
期待して良いと思う。

>>825
マーチは割り切るしか無い
車雑誌ですら普通に「ボディの合わせ目が〜」みたいな事書いてるぐらいだしｗ

国沢の書くことですから的外れさ

マーチは仕方ない。
世界戦略車で160ヶ国で発売といえば聞こえは良いけど、殆どは途上国だからね。
先進国に合わせたら価格的に厳しいから、自然と途上国に合わせた内容にもなるでしょ。
ルノーに習ってダチアみたいな低価格ブランドを作っても良かったのかも。

>>828
一方うちのばっちゃんはヴィッツを買ったよ
買ったの新型マーチ出る前だったけど出た後でもヴィッツにして正解だわ

だがヴィッツは車そのものの出来が・・・というのはスレチだな

眼鏡２(15万km超)の後継を何にするか迷い中
眼鏡３(非RS)かルーテと思ってたが最近ビボップもアリかなと思えてきた

メガーヌ２で15万キロとは走ってますね。年間２万岐路以上かな。

ビボップはなかなか良いかもですよ。ＭＴおｋなら。
あとはショートホイールベース化がどんな具合か試乗で確認だね。
足が硬くなっているみたいだから。どうしてもピッチングは強く出るだろうし。

素のルーテシアの良さってどんところ？
ディーラーが遠くにあって面倒だけど、
フェイスリフト後の顔に惚れてしまったので試乗に行こうか迷ってるんだよね。
ルーテスレはRS乗りばかりで質問しづらい雰囲気だからこちらで質問させてもらいました。
ちなみに、他の候補はグラプン、スイフト、ポロあたりです。

どんところ→どんなところ
失礼しました。

>>854
ルーテスレで「素うどん」で検索してごらん。
少し前に素ルーテの話題になってたよ。

×>>854→>>834

素うどんルーテ５MT、今日納車。
ATしか試乗してない。

外観も好みだが、以前のルーテ、トゥインゴ（家族）所有してたときの走りのよさで決めた。
RSは予算とどかず。

マイナーでリセールは絶望的。

でも、プジョー、シトロエンとは違う、クルマのすべてにおいての深みがあります。

�URXTを買ったときは【こんなところまで考えてるってすげーな】を連発しました。

企業姿勢も好きです。

マジメなのに、ユーモアもある。

>>838
納車おめ

コリアスは、ルノーが企画とデザインだけで。
日産が主体になって開発し、製造がルノーサムスン。
エクストレイルの２．５にデュアリスの内装の高級感が
ほしい人向けの車のような気がする。
位置づけ的にも上記２車種の上級車の感じだし。
ルノー車だけど実質中身は、日産だし。

コリアスは、イギリスで売るのをやめたみたいだね。
やっぱりイギリスでは、デュアリスのほうが売れているのだろうか？

>>838
　納車おめでとうさん。
　購入後は、高い修理代や整備料金にないてください。

メガーン３はまだぁ？

納車ひがむなよ。
保証やアシスタンスSはフランスモータースのころよりマシになった。
瀕死のプジョー乗り続けるよりはストレスも軽減されていい。
何より快適。

ルノーは４台目。慣れてるつもりよ。

>>843
維持費どうー？日本車よりはかかるんだよなあ、やっぱり。
ルーテシアRSがそろそろ納車で気になるｗ

ルーテRS導入後リアルオーナーの書き込みが急に増えてびっくりしてる
みんな待ち望んでたんだな

>833
そうですね。ビボップで一番気になるのはホイールベースのショート化です。
幅も少し気になります。眼鏡2でギリな感じもあるので。
素のカングーにないESPは魅力。(一応雪国)

少なくともムルと同レベルであればショートホイールベースのネガはないけどね。

>>844
よほど過走行じゃない限り3年間はそんなに金はかからない。
オイル交換の費用や消耗品費用はそれなりに国産Dより高いけど
D以外で済ませれるなら自己責任だが問題無し。
ただRS海苔って羽付けたりホイール替えたりkaroやらHIDやら
欲しくなるみたいで物欲が落ち着くまで支出を我慢できるかだなｗ

そして5年を目安にそこそこ金が要る。タイベル交換やエンジンマウントとか。
「そんなにかかるなら乗り換えようかな？」
で、下取り査定価格に唖然となる。・・・って感じかな。

>>840
http://www.renault.co.uk/cars/model/koleos/product.aspx

コレオス、英国のサイトとか雑誌には載ってるけど、もう売ってないの？
それと、嫌韓でもいいけど、コリアスってやめてほしいな。
なんか下品だ。

嫌韓とかじゃなくて、わざわざ韓国製の自動車なんて・・・ってだけの話じゃないの？

>>850
わざわざ貶めるような行為、蔑称でよぶ事が「下品」って事じゃない？

であるなら賛成

コリアって呼ぶと、蔑称って・・・ｗ

むしろあっちの人か

>>852
コリアは問題ないじゃんｗ　「コリアス」とした時点で明らかな悪意が見える

ルノーと日産の車を作ってやってるという自慢、自己顕示からくる主張のため

>>854
コレアスってのに韓国製ってのを分かりやすく盛り込んだだけのお遊びでしょ。
そんなムキになるほどでもなければ、悪意だの蔑称だのと騒ぎ立てる必要も無い。
まあデカングーみたいなもんでしょ。
ひょっとしてコリアに対してすごい悪い印象や侮蔑の念を抱いてから、
コリアスの出自を隠しておきたいってことなのかな？ｗ

もう分けわかんなくなってきてるｗ、コレアスじゃなくてコレオスだっけ？コリオス？コリアス？

コレデス

カメデス

メガデス

オレオス

ルノースポール版が出たら、
略してコレアスホール…略しちゃダメだなｗ

もう韓国ネタはどうでもいいよ。

>>862
不覚

ルノー車で購入後の維持費かからないのはコリアスではないかと。
バッテリーも５５Ｂ２４Ｌと国産車と同じだし。
タイミングチェーンなのでタイベルやエンジンマウントの
ことも考えなくてよいし。
中身は、日産なので日産車と同じ消耗品で間に合うと思うが。

日産ディラーのサービスフロントと話していても、
ルノー買っている人は、タイミングベルト交換やその他
色々と高額の整備費にないていると。
ルノーは、イニシャルコストこそ外車で安い部類だと思うが。
トータル費用でＶＷよりも高くつくのではと。

>>865
質問。ルノー糊じゃない欧州車糊だから良く知らんのだけど、
通常の構造のFF車だよねぇ?>>これおす

どうしてタイミングチェーンだとエンジンマウントのこと考えなくてよくなるの？

コレアスはルノーというか日産車だしな。

>トータル費用でＶＷよりも高くつくのではと。
販売台数が違うから当たり前だね。
まあ、日産がメンテまでしっかりやるなら本当はもっと安くなってもいいんだけど。

そんなことよりレギュラーガソリン

タイベル10万くらい？
その他色々ってなにがあるか教えて。

>>866
４駆だよ　日産の４駆

>>867
>865っていつもの人か、それを騙る人じゃない？

>>870
> ４駆だよ　日産の４駆

>>866じゃないけどそれ答えになってるの？
日産の４駆はエンジンマウントないの？

>>871
エンジンマウントの件は知らない

でも　通常の構造のFF車だよねぇ?>>これおす　と聞いてるから　４駆と答えたの

ー

コレオス
エンジンにもともとタイミングベルトがないタイミングチェーン式の日産エンジンをROM チューンでルノー風味にしたもの。
ついでにCVTはジャトコ製で同じくルノー風味に変速するよ。
エンジンマウントやオルタネーターなどのルノーのお約束パーツは使っておらず、耐久性と性能に定評のある日産のもの。
ルノーデラで配っているメンテ費用の比較リストの中では断トツに安い。レギュラーガソリン仕様。乗り心地は、ルノー風味。知り合いの仏車複数所有者が乗ってるけど、気にいっている様子。

>>865は、よく出てくる「日産のパーツを使え」って人だと思う。
あまり車の構造のことは知らないようだ。
エンジンマウントの役割なんかもよくわからないと思うから、あまり責めないで欲しい。

>>874
凄いな
これで製造国がEUだったら完璧じゃん

>>872
はぁ？
>>866の質問は

>どうしてタイミングチェーンだとエンジンマウントのこと考えなくてよくなるの？

ですよ。
おまえの答えはただの揚げ足取りなので無駄レスですｗ

>>875
責めないで欲しいって
あなたは他人のふりしてるけど>>865なんですか？

>タイミングチェーンなのでタイベルやエンジンマウントの ことも考えなくてよいし。

タイミングチェーンだからタイベルを交換しなくていいって言うのは理解できるが
タイミングチェーンのエンジンはエンジンマントを交換しなくていいなんて
いったいどういう理論で言ってるのかすごく興味があるなｗ

それとタイミングチェーンは切れることはないが
チェーンが伸びて異音が出たりすることもあるので
タイミングベルトより短い時間でだめになるケースも
あるということを知っておいたほうがいい。
先代マーチの1.4エンジンのタイミングチェーンなんて
リコールになってもいいくらい異音多発してる。
「マーチ　タイミングチェーン　伸び」でぐぐってみ。

>>878
>>865は、ずっと出続けてる「日本仕様だけ日産製エンジンを使え」とかのトンデモさんだと思う。
車の構造はよく知らないようだから、関わらない方がいい。
はっきり言ってスレの無駄使い。

タイミングベルト交換でエンジン下ろす必要があるからその際エンジンマウントやられる車種もあるにはある
と勝手に想像

>>880
自分の書いたレスをもういちどよく読み返してみろ。
意味が通じてないｗ

そう？？

部品でゴムパッキンとかだと一旦外すと再利用不可なものってあるでしょ。あれと一緒。同じゴム製品だから
十分考えられると思うがな。

>>866でし
ルノーには疎いんですが
FF車って言ってるのは、ベースとなる構造がFFって意味す。
FFコレオスは日本に無いことは理解した。

エンジンマウントの件は前にいた、エンジン形式無意味に羅列の
日産ルノー莫迦の戯言ということでスルーすることにします。

なんかトゥインゴGTもいいと思えてきた
とりあえず眼鏡2が壊れる前には決めたい

>>883
そういう意味でしたか、理解した。

タイミングチェーンは、オイル交換がずさんだったら
伸びて異音することもあります。
マーチのタイミングチェーンの伸びも日産のディラーでも
オイル交換を全然行っていないからなる車が多いと言っていた。
実際にもあんたのオイル交換の管理が全然なされていないからと
客に言ったというサービスマンもいる。

コリアスは、日産の厚木センターで開発したのも事実。
ブレーキまわりもルノーが日産の工場で使っているものから
選りすぐり採用したそうな。
この車をルノーだと思い買ったら中身は、日産をルノー風に
アレンジしただけだと思う。

>>886
あのエンジンは10W-20というかなり特殊なエンジンオイルが指定なんだよな。
だからオイル交換をまめにしていても、デラで交換せずに指定外のオイルを
入れてたりすると、原因は間違ったオイル交換だから有料修理の対応してたみたい。
間違いなく欠陥チェーンなんだけどね。サイレントチェーンだったかな。

>>886
ウィキペディアの記述をそのまま書くのは、2chだけにした方がいいよ。
社会に出ると、他人からのコピー情報をばらまく人間は相手にされない。

ルーテシアスレといい総合スレといい、どうも最近変なのが多いな。

昔はもっとまったりしてたんだが…

>>888
どこがどう間違ってるのかちゃんと指摘しろよ。
おまえみたいに人のレスに文句ばっかつけてるやつって
ほんとうざいわ。

>>888
でもさ、まるで、さも自分はオリジナルです！みたいな顔してる奴だって、
実はコピーの寄せ集めや、ただの劣化コピーってこともよくあるじゃない、人も車もさ。
それに、ID:umFbzWzX0のレス見ても、その卓見とは裏腹に中身無いレスばかりで、
他の奴なんか放っておいて俺にかまってよ！くらいにしか映らないんだけど・・・ｗ

>>889
まったくだ。2chとはいえ、同好の士が集う場だと思っていたのに。

もっと役に立つスレにしようよ！

>>887
＞あのエンジンは10W-20というかなり特殊なエンジンオイルが指定なんだよな。
　0w-20じゃないですかね。
　デラの人も一万キロ以上オイル交換していなかったり、
　オイル交換全然していなくて言ってきた人がほとんどだと。
　デラ以外の交換でも指定粘度を守っていれば問題は起きません。
　漏れもＨＲ１５エンジンだけど、指定粘度と交換サイクル５千キロ
　以内を待ってデラ以外でオイル交換しているけど問題ありません。
　事実、デラの人もきちんと交換サイクル等を守っていれば
　問題ないと漏れにはっきり言いました。

　ルノーのエンジンオイルは、エルフを使えとシールまで張ってある。
　まあ、日産の車にエルフのエンジンオイル使っても全然問題ないけどね。 　

メガーヌのATって
壊れやすいの？

コレオスの4wdは、FFではないよ詳しくはこちら。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q104266685

コレオス以外のルノーのAT車は他の欧州車の多くのAT車と同じく、扱いに配慮と適切な対応をしないとトラブルの可能性が高くなるとは言えると思うよ。

>>893
0W-20でしたね。
でもそういう特殊なオイルが指定ならば
販売するときにデラの人間はちゃんとレクチャーしなければならないはずだが
ほぼ１００％の確率でしていないでしょうね。またオイルフィラーキャップ周辺に
指定オイルの記載をするくらいしなければだめでしょ。
今時のエンジンでこんな特殊なオイルを使わなければ異常が出るエンジンって
はっきり言って欠陥です。
さらに指定外のオイルを使ったときに異常が出ることは予測できていたが
それを発表してしまうと問題になるので（そんな車売るなよって話になる）
黙っておいて、問題が出たら「指定外のオイルを使ったおまえが悪い」って
ことにしようてたならより悪質だな。

>>894
うちのメガーヌ２は走行12万kmですが、ATでのトラブルはありませんよ。
一度ソレノイドバルブのエラーが表示されたけど自走できたし
大きな問題ではなかった。（無償交換）

>>895
ということで、その発言は自分にはあてはまらなかったですね。


メガーヌのことでしたら
オーナーズクラブのサイトがあるから（２つ）、のぞいてみたら。

国産のだってノーメンテとかでいるとトラブルが発生するATだってあるし

普通ATってメンテナンスフリーじゃないの

違う

先週の土日にルノー金沢中央にルノージャポンから
スーパーバイザーが助っ人に入っていた。
日産九州工場や栃木工場でルノー車作って
日本やアジア向けに供給したらと言って
いたやつがいるということも話した。
漏れは、ＣＶＴとタイミングチェーンのエンジンが
載ったらルノー考えてやってもいいと言ってやった。
ルノージャポンの人も本国ではＣＶＴとタイミングチェーンの
エンジンが搭載されたやつが出ていると言っていた。
その点、日本向けは遅れているのかも。
唯一コリアスだけが日本に入っているタイミングチェーンエンジンの
車だし。
コレオスは、コリアスと皮肉られているという事実も言った。

あんまりネット上での話題を
リアルでひけらかすと嗤われますよ。

嗤われるネット上の話題って？
ひけらかすも何ももしコリアスって呼称のことなら、
コレオスユーザーが自嘲気味に語ってるのもリアルでしかも何度か聞いたことがあるし、
もしネット限定の話だと思ってるとしたら世界が狭すぎだよｗ

日本で製造して亜細亜に輸出とかｗ

例の人って、いくつか特徴があるのねｗ
分かりやすくて助かります

>>898
ATのメンテって何するの？
持ったことないから知らないけど、下手に触ると余計おかしくなるとか聞いたけど。

>>901
ルノーに乗ってない人にルノーの改善点を指摘されても、苦笑いするしかないような気がするなあ。
そのスーパーバイザーの人、ちょっと可哀想。

自己レス。

トヨタのサイト見たら、ATフルードの交換時期は10万キロだって。
しかもシビアコンディションで、ってことらしい。
すげえなトヨタ。

まあルノーにこれを求める人もいないだろうけど。

コレオスこの間初めて走ってるの見たけど、思ったよりでかいね。
しかし良くも悪くも毒が無いというか、普通の日産車に見えるね。
22インチ無理履きしたハリアーの横に並んでると賢く見えるわ。

ルノーのATであるDP0も欧州ではメンテフリーをうたっているけど
高温・悪環境な日本では定期的にフルード交換したほうが快調だと思う。
自分は4万キロごとくらいに交換してる。交換後は少しだけフィールが良くなるよ。
14万キロ乗ったけど故障はしてないよ。

>>909
それはたまたま運がよかっただけだよ。
新車購入して２万ｋｍいかずに壊れたDP0もある。
ATF定期的に交換してても壊れるDP0もある。
10万ｋｍ無交換でも壊れないDP0もある。
すべては運まかせです。

ところで、ATが壊れるって、具体的にはどうなる状態なのだろう？

ある日突然不動になる？バッテリーの突然死みたいに・・・。
そんな目にはあいたくないなあ！

>>902
嗤われるというか、ルノー車関連の掲示板なんてたかが知れてるので
ディーラーの人間でも毎日目を通す人はいるだろうね。

デラブログ見ると、毎日のようにマメに更新してる店もあれば
開設以来完全放置してる店もある
前者はネットの掲示板や他店の情報をよく調べてると思う

>>911
「ルノー　AT　故障」「ルノー　AT　不具合」でぐぐれば山ほど見つかる。

ATフルード交換は諸説様々だけど定期的に交換するなら
4〜5万キロ以内で、それを越えたら無交換のほうがいいってのが
結論になってるところが多いね。

確かに、根拠は無いけどそういう結論が多いね。
新油でスラッジが流れ出してつまるなんてもっともらしいことを言うけど、
それをきちんと実証したうえで言ってるメカなんて会った事ないけどね。
触らぬ神に祟り無し的な都市伝説みたいなもんだ。

だから俺は定期的に換える方がいいと思う。
それが5万キロ超えて未交換だろうが。
そもそもATFだって100度を超えると一気に劣化する。
で、街中をとろとろ走ってるだけで100度って簡単に突破する。

>>916
>そもそもATFだって100度を超えると一気に劣化する。
>で、街中をとろとろ走ってるだけで100度って簡単に突破する。

ってことは新油に交換しても街中走ったら
すぐにまた交換しなけければならないってことだなｗ

>>914
ぐぐってみました。

総じて、メガーヌ２以前の車種におけるトラブルのように思いました。
特にセニックの例が多いようですね。

>>917
都内に住んでたら深夜しか車出せないなｗ

まぁ厳密に言うと劣化に関してはそうなる罠。ｗ
ただそれをどの程度で交換するかは人それぞれだし、
劣化ATFを交換しないと壊れるかどうかは一概には言えないってだけで。

製造品質のばらつきによるアタリハズレは別として、
あとは機械的な負荷がどれくらいかかるかで故障の割合が変わってくると思う。当たり前だけど。

都心でダラダラと変則ばかりさせられるとこだと痛みみ早いし、
セニックに関しては車重が大きくて変速が多く、消耗が大きくて故障も多いのではないかと。
もともとこのＡＴは日本の道路環境を想定していないだろうしね。

日本車のATみたいにガチャガチャ動かしてたらすぐ壊れそうだな。
Dに入れて走り出したら次に駐車するまで触らないってよく聞く。

日本車のATでもがちゃがちゃ動かす方が稀だと思うが…

MT乗りが社用車とかのAT車乗るとUPは踏みっぱなしだが
DOWNはガチャガチャやる人多いよ。
MTの癖というよりDのままだとエンブレ効かないからブレーキばっかり
踏まなきゃならんのがイヤだって人も多い。
最近の賢いATはブレーキ踏んだら早めにDOWNしてくれるのだが
MTとは順番が逆だから何か馴染めない。

>>924
自分も最初はそうだったが（あまり乗らないから）知人から
「動かすな！ブレーキだけ踏め！」と言われてずっとそれだよ。
世のAT乗りは基本Dに入れたらそのままだって事で、日本製のATで
丈夫であろうけど大抵はそんなもんだろうと。
だから余計に壊れないんだろうけどw

>「動かすな！ブレーキだけ踏め！」
連れの眼鏡海苔にも同じ事言われましたｗ
踏み切り待ちの時にNに入れても怒られたｗｗ

眼鏡1/ph.2のDP0だけど
新車からずっと減速時の→3（ODスイッチオフ）へのダウンシフトは
日常的にフツーにやってるし、峠道なんかでは2レンジも多用してるけど
まったくトラブル起きたことないよ

まもなく13万km
東京の街中中心の機械的にはけっこう過酷な条件で

>>927
ATF交換はしたの？

>>928
ほぼ4万ごとに計3回したよー

国産車みたいにDレンジ固定で
キックダウンをするより、アクセルであおって回転合わせるつもりで
レンジを自分で変えてあげた方がトランスミッションにやさしい気がする。
俺もATヘボイと言われる某欧州車糊。

>>930
プジョーか

はずれ。
MB。
ところで、ルノーのアプルーブド中古車ってあるんでしょうか。
メンテがしっかりしているなら中古で欲しいんだけど。

デラで認定中古車と普通の中古車を分けて売ってるよ。
もちろん認定車はデラの保証付きです。

>>933
そうですか、ありがとうございます。
今度最寄りの寺に言ってみます。

エクストレイル２．５じゃ安っぽい、
デュアリスだと内装がいいけど排気量が非力。
そんな人には、コリアスがお勧め。
コリアスは、そんな日産車に乗りたいユーザーの要求を
満たしてくれる車。
乗り心地は、ルノー風味になってだけで、中身は日産車だし。
スピードメーターの数字の振り方も日産車と同じだし。
ほかのルノー車みたいに奇数で数字振られていないし。
コリアスは、２２日にマイナーチェンジするそうな。

KOREAスなんて死んでも買わない。
いったいおまえは誰なの？
日本人じゃないの？

また例の人か。
日産車が欲しいなら最初から日産を買うし、韓国製が欲しいならヒュンダイでも買うよ。
あれ、撤退したっけ？

ところであなた、>>901でしょ？
ルノー乗ってないようだけど、「ルノー風味」ってなに？

>>937
確かに>>901と改行のくせが同じだなｗ
在日なの？
何なの？

バカほっとこうぜ。

コレオスはまぎれもないルノー。
ルノーは、特に走りはクルマが大なり小なり基本的に同じ。
ルノー糊はそれを知ってる。
コレオスに乗らなくても解る。

ルノーを理解できないバカは、
理解しようとも無理よ、所詮。

おれは、ルノーだろうがフェラーリだろうが韓国製は要らないなぁ・・・

>コレオスに乗らなくても解る

大丈夫か、この人？

意味不明に肯定してるやつも、死んでも買わないと言う原理主義者も、どっちも鬱陶しい。

>>940
身の回りの韓国製品を窓から投げ捨ててから書き込めよ。

出来が良ければどこで作られようが構わん。出来が良ければね。

コリアコリア最近うるさいなぁ。

韓国(含む北朝鮮)は嫌いだが、わざわざこのスレで
だらだら書くことでもないだろうに。

943読んで見回してみたけど韓国製品って意外と見つからないな
安物はほとんどチャイナだし

>>943
何で怒ってるの？
韓国の全てを否定してるわけじゃなくて、
韓国製の車なんて要らないって言ってるだけなのに。
ルノーだろうが、出来が良かろうが、それは単なるおれの個人的な嗜好ですから。
だから仮に貴方がヒュンダイの出来にいたく感動して買ったとしても別に否定しませんよｗ

>>946
別に怒って書いた訳じゃ無いんだけどな。
いちいち草まで生やさなくてもいいじゃんよ。
俺とは嗜好が合わないから、もう終わりでいいよ。荒したくないし。

>>940
>おれは、ルノーだろうがフェラーリだろうが韓国製は要らないなぁ・・・
車種は知らないがもし君の大好きな車が企業の都合で韓国で製造を始めたら
それだけで嫌いになるの？

ここでこんなの書いたら怒られるかもしれないがルーテシア2-ph1RSなんて
初期のディエップ製よりスロベニア製のほうが品質良かったってよく聞く話。
生産拠点だけで好きとか嫌いとか我侭な子供みたい。

過去にトラウマになるような経験をしたのなら仕方ないけど・・。
もしそうなら謝ります。ごめんなさい。

>>948
> 車種は知らないがもし君の大好きな車が企業の都合で韓国で製造を始めたら
> それだけで嫌いになるの？

製造国ってのは時として品質以上に重要だと思うよ
例えばルノーが東欧で作られたりしてもあまり気にならないかもしれないけど
これらが中国で作られたら、まず日本では売れないと思うし

ものすごい偏見だなあ。

俺は韓国の工場なら逆に安心して乗れるかなあとか思ってたｗ
まあ外交問題のニュースとか見ると中国や韓国に対して良い感情は湧かないけど。

>>949
おー！徹底してはりますな。品質より生産国でっか！
そう心に決めてはるなら私は文句言いまへん。
誰が何と言おうが貫いてください。

でも別に中国や韓国をを擁護するわけじゃないけど
仮にルーテシアRSが中国生産で200ﾏｿで売ってたら
今よりずっと売れると思うよ。品質は維持してる前提でね。
（今のルノーの品質が売りになるとは全く思いませんがｗｗ）

やはりここは「××国生産でもいいモノもある、だけど悪いモノもあるよね」
ってことでいいんじゃないのw

コレオスは、日仏韓のいいところを集めたわけじゃなくて、無国籍になっちゃったものだと思うな。
輸入車を買うというのはその国の文化に触れるということでもあるので、そんな無国籍車はいやだ。
古い考えかも知れないけど。

日産は昔もアルファロメオ・アルナでひどいことをしたなあ。

>>948
> 車種は知らないがもし君の大好きな車が企業の都合で韓国で製造を始めたら
> それだけで嫌いになるの？

おれは嫌いになるな。
とにかくあの国がかかわるものには
いっさい近寄りたくない。

胡散臭いベジタリアンを彷彿とさせる発言だなｗ

>>952
いやー、ちょっと違うんじゃない？
僕なんか２０年ルノーに乗ってるんだけど、それで感じるのは
「XX国産でもいいモノもある。悪いモノもある。」
なんだよね。

>品質は維持してる前提でね
中国や韓国で作らせてこれはあり得ないだろ

>>951
> >>949
> おー！徹底してはりますな。品質より生産国でっか！
> そう心に決めてはるなら私は文句言いまへん。
> 誰が何と言おうが貫いてください。

製造国ってのは「　時　と　し　て　」品質以上に重要だと思う、といったつもりですが
都合よく端折って自分の意見だけを正当化しようとしないでよ

ルノジャポの社長が言ってたけど、ルノーにはフレンチフィーリングを求めるユーザーが多いわけで
当然生産国、まあフランス製だけ持ってくるのは困難にしても最低でもヨーロッパ製であることは重要であるかと

> でも別に中国や韓国をを擁護するわけじゃないけど
> 仮にルーテシアRSが中国生産で200ﾏｿで売ってたら
> 今よりずっと売れると思うよ。品質は維持してる前提でね。

ありません。断言できます。
あれだけ売れてるベンツやVWでさえ、南ア製や北米製が限度なのに
もしルノーが中国産を持ってきたらそれはもう日本におけるブランド終焉の始まりになると思いますよ
コレオスが韓国製なのも、元はサムスン製のOEMであるというのが理由ですしね

ていうか、モータースポーツの歴史すら10数年程度しかない中国がRS生産とか寒気がするなあ
たかだか衣類の世界だって、2010年にもなってやっと今のレベルなのに。

>>948
嫌いというか、少なくとも今の時点では購入対象でもなければ、憧れの対象でもなくなるね。
もちろんトラウマでもないし、我侭な子供というのは否定できないけどｗ、それで何が悪いの？
日本で輸入車を買う。おれ個人としては、スロベニア製ならまだしも、韓国製は嫌。
その境界は人それぞれだろうね、韓国製、中国製でもよければいいって人もいるだろうし・・・
モノさえよければ製造国は気にしないって本当に達観できるならすごい人だと思うよ。
でもだったら他人の好みや嗜好までいちいち批判するのもやめてほしいねｗ

>>959
それだったら、いちいちここで自分の嗜好を宣言しなくてもいいんじゃね？
かまってちゃん？w

>>959
君に同意だ。
スロベニア製、南ア製とかチェコ製なら許せるが韓国製はダメだ。
レクサスが韓国製だったら誰が買う？

>>960
> >>959
> それだったら、いちいちここで自分の嗜好を宣言しなくてもいいんじゃね？
> かまってちゃん？w

話の流れって分かる？
ああ、こんな簡単なことすら分からないから「かまってちゃん？w」とか言っちゃうんだ

いや、考えて見れば>960の言うことも一理あるか…
お詫びして訂正します。　>960

でもかまってちゃんって言い方はいくないよ

>>956
僕は君とはちょっと違うと思うんだけどね
クルマを理解するためには生産国と切り離せないと思うんだよね
これまで新車でルノーを8台乗り継いできて
そうやって生活にルノーを取り入れて出した結論っていうのがさ
「×国産でもいいモノもある、だけど悪いモノもある」
ってことなんだよね

あ、ちょっと言わせてもらうとね、ぼくなんかやっぱりねぇ、YMOが・・・

フランス車に乗る人ってその辺もおおらかなのかと思ってたけど。

ヨーロッパの人は気にしなくても、日本人は…まあ仕方ないよね、気にする人が居ても。

>>965
元ネタ何だっけ？
思い出せないけど、何か懐かしいw

歳がバレるね。