【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part37【POLO】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
フォルクスワーゲン・ポロに関する情報交換の場です
無益な誹謗中傷、煽りはやめましょう
荒らしはスルーで

・前スレ
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part36【POLO】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266751716/


■公式サイト
フォルクスワーゲン・ジャパン
ttp://www.volkswagen.co.jp/

POLO公式（※注意　音声付）
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/index.html
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:43:55 ID:+SomoV4M0
立てた。俺乙
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 16:47:53 ID:UTuv1XJ20
ボロは価格が高過ぎる
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:16:20 ID:GqIoU+z10
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5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:24:06 ID:M+ZCBhfd0
車の内容的にポロは意外に高いかも
でも、NEWミニの方がもっと高くないですか？
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 17:42:19 ID:8u77Bi1X0
高いと思うけど安くしたところで売れる車ではないと
メーカーは考えているのでは？
ボッタくっていようが欲しい人は納得して買っていると思うし。
でも新GTIは270万くらいで出るらしいけど、これはお買い得じゃないかな。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 19:17:28 ID:V+UQB/KA0
GTI ２７０万だって～～！！
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 19:47:57 ID:TSNQjAZY0
ポロならゴルフの方がいいのでは？
あえてポロにする理由が知りたい
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:26:38 ID:uePVUFpv0
>>8どうしてゴルフにするのか理由が知りたい。
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 20:27:44 ID:rFiRIDl+0
>>8
散々既出。半年ROMれ。
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 21:21:52 ID:xE3l/Id20
>>8>>9
不毛な議論はやめよう。
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 22:36:40 ID:ojb5wYRo0
プリウスマジオススメ
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:08:37 ID:KvryToopP
安くて壊れなくて使いやすいコンパクトが欲しい！
↓
ヴィッツマジおすすめ

国産コンパクトがいいけれど走りにもこだわりたいぜ！
↓
スイスポマジおすすめ

ポロが好きだ！ポロ無しでは死んでしまう！
↓
ポロマジおすすめ

な感じでお送りします。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:15:30 ID:+SomoV4M0
せっかくスレが新しくなっても無限ループじゃねえかｗ
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:36:37 ID:b7GQ+nWr0
>>13　追加ね

やっぱり燃費が良くなくちゃね！
↓
プリウスマジおすすめ
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:52:20 ID:98HqnQSf0
1.4購入検討中です。純正ナビ付けたいんだけど、どうでしょうか。過去に地雷騒動があったらしいですが。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/22(月) 23:55:04 ID:w1wxfuf+0
1.2TSIを待っている人は後付けで↓のホイール買ったらいいんじゃない。
15インチで4.9kgだってさ。
http://www.bbs-japan.co.jp/pro/pro_rel.html
RE-L 5000ってのが6Rの15インチとぴったり一致。
これにタイヤをエナジーセーバー辺りに変えたら更に燃費が良くなるんじゃないの？
http://www.tuv-sud.jp/auto/pdf/tirebenchmark2009.pdf
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 07:51:39 ID:36YsCuMV0
やっぱポロは太鼓型よりもスポーク型のホイルの方が似合うよなあ..。

夏は純正の太鼓、冬はスタッドレスとセットの安物スポークなんだけど、
あんまり夏タイヤに替えたくないw
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 08:49:30 ID:MIAw7h750
>>8
広すぎる一人で乗る時、空気を運びたくない
3名以上の時は07jettaHLと使い分け
>>16
1.2TSIまで待った方がいい　メインユースなら
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 09:33:32 ID:Jxj/ljki0
アウディA3からポロに買い換える理由ってあるかな　？
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 10:00:34 ID:u8pG0No6P
>>20
理由？
飽きた、壊れた、何となくとか・・・
第一人の行動の理由なんてこっちが知るわけないだろ。
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 12:12:32 ID:MIAw7h750
後部シート折りたたんだ時も、NA1.4のただ単純に倒すタイプじゃなく
1.2TSIのは座面を一旦、上げて倒す。よりフラットになる方式みたいねレポート見る限り

引越しの手伝いにVariantCL（後者の方式）で荷物積み込んで
埼玉・北部（雁坂トンネル経由）→山梨・甲府間を走行したけど
荷室容量も大きく取れ、跳ね上げたシートが緩衝材にもなる。前者よりズレにくい

まぁPoloでそんな大荷物を運ぶことは無いだろうけどｗ
折りたたみチャリを放り込み易くはなるみたいね1.2Tsi　
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 13:06:00 ID:+9EULYvI0
ボロは価格が高過ぎる
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 13:23:44 ID:JhqIlawr0
で？
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 13:46:40 ID:+9EULYvI0
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26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:04:12 ID:ZVMGK0ny0
４月から社会人の23だけどお金貯めてるうちに1.2が認定中古で出始める、と信じている
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:18:19 ID:+9EULYvI0
>>26
これからさらなる不景気が続くのでクルマ買うのはやめることをお奨めします。
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:45:32 ID:u8pG0No6P
>>26
老婆心ながら、初めての車は15万ぐらいの軽がいいよ。
車両代で無理をするぐらいだと維持費の高さでほぼ確実に手放す事になる。
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:52:06 ID:FNunUm+T0
まずは保険料というハードルをどうクリアするかだよな
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 14:57:34 ID:VHGqRFtV0
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31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:47:31 ID:MIAw7h750
自爆は一度は通る道かと　
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 15:55:27 ID:+9EULYvI0
>>31
運悪く自爆先に人がいたら前科がついてクルマも家も家族も人生も失います。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:08:02 ID:/AW+UJnA0
俺なんか人身はやらなかったけど､あちこちに擦りまくったよ｡
姉と共同で買ってたけど俺があまりにあちこちぶつけるから結局､買い取らされた｡
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:11:34 ID:JhqIlawr0
俺は最初の車に軽自動車は勧めないなぁ。
ぶつける事考えると２０～３０万の2000cc以下の中古を推奨する。


値段がたけぇたけぇ言ってる奴はこっち行け
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い!【POLO】
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:33:37 ID:U0dKRlQj0
実家の車（10万キロのプラッツ）をさんざんぶつけた22ですが来年1.2tsiの認定中古車を狙ってますのでよろしくお願いします
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:36:45 ID:+9EULYvI0
>>33
人を殺す前に免許証を警察に返納することを　　強く　　お奨めします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 16:56:04 ID:tCsB/tBm0
>>35
ベルタお勧め。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 17:03:53 ID:u8pG0No6P
>>34
2Lカーなんて保険も税金も知らない若造が買ったら「確実に」手放すよ。
最初は中古の軽にしときなって。
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:32:57 ID:VHGqRFtV0
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40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 18:41:40 ID:FNunUm+T0
軽で車両感覚身につけちゃうと、５ナンバーギリギリのクルマでも慣れないうちはアチコチぶつけてしまうよ
ディーラーで売ってる激安の中古車にしたほうが吉
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 19:52:04 ID:cz9cvlhw0
Driver　誌、巻末にPOLO特集。

販売されてる色の割合、赤・40パー　　銀・30パー　　黒・20パー　その他・10パー

との事。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 19:56:04 ID:PFX0LTmn0
>>40
俺も同意。軽よりもコンパクトカーでも良いから普通車を勧めるな。
俺自身、家にあった軽1BOXでしばらく練習してたら、>>40氏の言う通り
大きい車の運転が恐ろしくて、しばらく大変だった。

どうせ練習用なら長期間乗るもんじゃないし、車両保険も不要で
維持費的にも自動車税の違いがほとんどだから、軽にこだわる
必要はないと思うけど。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:06:37 ID:diDa7WAv0
意外と白すくないねぇ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:27:32 ID:HzW5b1OI0
商用車みたいだからだろ
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:48:50 ID:r1h7/0xf0
Audi、エントリーコンパクト「A1」発表
全車直噴ターボエンジンで198万円から
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348408.html

↑
ポロよりアウディA1のほうが安くてお得だな。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 20:58:21 ID:h7NxDZqN0
>>45
VWグループとしてはどっちでも良いんじゃない？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:02:33 ID:zhXirRr60
>>22
NA1.4もダブルフォールディング
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/features_luggagespace.html
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:05:56 ID:MIAw7h750
日本導入来年だっけ？ﾃﾞﾌｫで2ドアなのは良いよね
自分の場合、殆ど後席は荷物置き場
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:06:50 ID:PFX0LTmn0
>>45
加速性能からすると、0-100kmが9.7秒のポロ1.2TSIと近いのは
A1の1.4TFSI（9.1秒）かな。
とすると、198万では無理そうだな。

ま、どうせ日本仕様は下限が198万って事は無いんだろうけど。
欧州仕様とは装備が変わって高くなりそうだ。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:11:27 ID:MIAw7h750
>>47
あれ？納車時に説明受けなかったが・・・他の家族がVariant乗りだから
分かってるものだと思われたかｗってか、今更知る自分てｗｗｗアホ過ぎる自分
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 21:11:28 ID:0onRmTn00
>45
大型車のフロントを、無理してくっつけてしまったような印象がある。
小型車には小型車のデザインがあると思う。

欲しいゾーンのサイズ、質感だっただけにフロントが残念です。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:09:08 ID:/9bYv+hd0
使い勝手的に5ドアの方がいいんだけど、
一応長さが4m切ってるのと、MTがあるのがいいな。
日本に入ってくるかどうかは判らんが。
GTIとTSIの価格次第ではちょっと悩ましい事になるかも。
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 22:29:27 ID:anVbPzFl0
15インチホイール「リバーサイド」ってどういうデザイン？画像ある？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:33:59 ID:zhXirRr60
>>53
これのP.31？
ttp://www.volkswagen.de/etc/medialib/vwcms/virtualmaster/de/Models/Der_neue_Polo/media.Par.0003.File.pdf/katalog_polo_200911.pdf
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/23(火) 23:42:27 ID:weRmA4a90
まだ０－１００ｋ加速で比べる人居るんだ･･びっくり
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 00:44:43 ID:1PNWHrfd0
ボロは価格が高過ぎる
57 ：53：2010/03/24(水) 00:47:45 ID:pDRWmNvY0
>>54
どうもありがとう。
ハイラインにはこのホイールらしいよ。ちょっとがっかり。16インチだと思ってたから。

185・60・15だと9Nスポーツラインよりタイヤサイズ小さいけど、
これは納得いかないなあ・・・
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 01:11:23 ID:VN2puSgv0
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59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 02:46:40 ID:vfZbI6/F0
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60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 05:15:43 ID:zJi0kuII0
貧乏人、乙
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 09:49:26 ID:AbkTiYcs0
>>60
構うなそっと透明あぼーんで
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 09:59:44 ID:VN2puSgv0
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63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 10:05:32 ID:IxaKEbXH0
国産車マジオススメ！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 10:06:07 ID:1PNWHrfd0
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　 ﾋ|　　　(　.)　　　 .|ｿ
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　　 丶 丶三ヲ　　ノ　　もう「ボッタクリ・バー」ですよ
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65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 10:56:06 ID:WW3i/pj60
>>55
エンジン性能で比較するのはそんなに変かね？
A1はエンジンが４種有るので、同等程度の性能同士で比較するのは
特に変とは思わないんだけどな。
装備での比較が出来ればいいけど、まだ日本仕様が分からんし。
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 11:48:42 ID:w8EoULevO
数年前まではVWなんてスペック厨は見向きもしないクルマだったけど今は違う
だって俺がそうだもん
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 13:20:38 ID:vfZbI6/F0
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　　 丶 丶三ヲ　　ノ　　 POLOは、もう「ボッタクリくり・バー」ですよ
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68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 13:29:27 ID:VN2puSgv0
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69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 13:36:10 ID:lTzZqA5T0
>>29
保険料ってそんなに違うの？
ここを見る限りでは国産とそんなに変らないように見えるのだけど

ttp://support-carlife.com/vw-polo.html
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:23:51 ID:82MRFFPs0
もう1.2TSIテストしてるみたいだな。
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:31:03 ID:JZQFQcct0
は？
もうそろそろ発売間近のはずだけど
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:49:01 ID:Cvpyg+Js0
見積もり書を発行するテストだよ
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 16:50:30 ID:JZQFQcct0
なるほどｗ
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:06:44 ID:DYOWYIXqP
ポロは日本車っぽくてつまらん。
すごくスズキ臭がする。
せっかくドイツ車を買うのならベンツBMWアウディからにしたいものだ。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:14:26 ID:zJi0kuII0
だったらナゼこのスレに(ry
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:31:25 ID:1PNWHrfd0
没汰栗
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:35:46 ID:/FLeF1HR0
スズキと提携したもんだから、急にスズキ臭とかいいだしただけでしょｗ
ニワカ乙
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:44:24 ID:DYOWYIXqP
VWが欧州のスズキだって事くらい共通認識だと思っていたのだが・・・
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:47:47 ID:iHhvyNp+0
え？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:49:26 ID:W//yLhMN0
えっ
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:52:23 ID:82MRFFPs0
>>71
ttp://golf-diary.blog.so-net.ne.jp/
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 17:59:34 ID:Dg6MY0lN0
なんで他メーカーに例えるんだよ。VWはVWなんだよ。
曹操は曹操なんだよ。蒼天航路見ろよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 18:04:48 ID:zJi0kuII0
？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 19:46:35 ID:socrpLaz0
>>41　の訂正

人気カラー　
赤　30%　　　銀　20%　　　黒　20%　　白　20%　　その他　10%
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 19:51:57 ID:wCl1xh6x0
>>78
スズキはいいよ
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 20:37:46 ID:1PNWHrfd0
トヨタ自動車　　　　ダイムラーＡＧ
本田技研工業　　　　ＢＭＷ
富士重工業　　　　　アウディ
マツダ　　　　　　　オペル
スズキ　　　　　　　フォルクスワーゲン
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 20:39:59 ID:wCl1xh6x0
>>86
VWとAUDIは同じ会社じゃないの？
VW－AUDIグループと言うし
それに日産がない
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 21:00:25 ID:+y1y3U910
日独でのブランド比較か？
トヨタ（含むダイハツ）＆スバル　⇔　ＶＷ＆アウディ
日産　⇔　ダイムラー
ホンダ　⇔　ＢＭＷ
マツダ　⇔　オペル
スズキ　⇔　独フォード
だな
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 21:04:14 ID:wZPKSyBI0
色のランキングって日本輸入分のランキングなの？
赤そんなに売れるのかな？
意外だ
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 21:24:06 ID:wkhF/hJl0
ポロかティーダで悩んでる。
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 22:47:38 ID:+y1y3U910
>>89
１.４ＮＡのコンフォートラインは
ＴＳＩとかどーでもいいおばはんがメイン客だからな
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 22:50:24 ID:MPGKouAR0
>>90
お客さん、良い趣味してますね＾＾
うちの家族もティーダ乗ってるけど静かで良い車だよ。
悩んでいる時が一番楽しいのさ。
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:03:54 ID:WYcE8RpU0
>>90
後席に人を乗せることがあるなら、悩むよね。

売りにしてるだけあって、ティーダのバックシートは比較的広くて快適。
ただ後席用ヒータダクトが寒冷地仕様でしか付かない。それとVDC(ESP)は
オプションでも付けられないのが、かなりの難点。逆にポロはこの価格なのに
革巻きハンドルじゃないのがなぁ・・・。まぁ後付けできなくはないけど。
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:16:40 ID:/oKGoUtY0
>>13
ヴィッツはないわ、フィットだろ。
あの使い勝手の良さだけはちょっと凄い
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:20:07 ID:+y1y3U910
後席居住性（広さだけじゃなく座り心地とか含め）
高速走行時の安定性や安全性などを
Ｂセグで同時に求めるのなら
ルーテシアがマジオススメ
ハンドルも革だぞ

いまどき４ＡＴだと？
５ＭＴ乗っとけ
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:28:46 ID:Ibo7HKjN0
貧乏人が一番買いやすいドイツ車乙ｗｗｗｗ
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/24(水) 23:30:22 ID:dZok27eS0
俺もどうせ輸入車の中でもつまらないデザインのポロを選ぶなら、同じつまらないデザインのルーテシアを選ぶわ。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 00:23:15 ID:VTwZPJHI0
内装こそゴルフの廉価版みたいだが、外装は非常に出来がいいと思うな。
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/03/25(木) 01:25:05 ID:QVu3I1Sd0
非常に良いクルマではあるが非常につまらないクルマでもある
そこが悩みどころ
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 01:25:22 ID:qD98ElbU0
>>95
ルテシアって高そう
と思って調べてみたらポロと同じくらいか
評判良さそうですね
田舎じゃ売ってないのが残念
カラーバリエションが豊富で、とくにヴェール・ポム（りんごの緑）はいいなあ
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 01:46:52 ID:Jz6YbXet0
【VW】フォルクスワーゲン・ポロ は高い!【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1259408008/
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 02:04:08 ID:5l4UfJYa0
ドイツの実用コンパクトカーpoloなんか捕まえて、つまるだのつまらないだのもうね・・・ｗｗｗ
ポロに何をもとめているのか？GTIの話がしたいのか
だいたいルノーで比較すんならルーテシアじゃなくて、クリオだろ
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 02:08:03 ID:qD98ElbU0
>>102
クリオが日本じゃルテシアだって
さすがにフランスじゃあルテシア（パリ）という名前は出せないかな
日本で江戸とかいう名前の車になるから
ほんとはリュテシアとかリュテスなんだけどな
104 ：4月(´･ω･`) ◆9730J95x8. ：2010/03/25(木) 02:09:22 ID:aoeIlsfQ0
９Ｎとアテンザセダンとかで迷ったけどポロにした。
両方とも地味だね。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 02:17:06 ID:5l4UfJYa0
>>103
ああ、そうだったスマン、メガーヌと勘違いしていた
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 02:49:28 ID:RMYG++GC0
ポロは同クラスの他車と比べて中身が全然いいね。

こないだCarトップでポロ、フィット、デミオ、ルノースポールの比較記事があったけど、
普段は日本車マンセーなのにここではポロがベタ褒めに近かったよ。

高速道路を走らせたら同クラスでは比較にならないほどの安定感があると。
デミオは80km/hでフラフラしだして、フィットも安定感がない。
だがフィットは収納にかけてはピカいちだと。

要するに一生高速道路に乗らない買い物車ならフィットがいいし
ポロは宝の持ち腐れだが、高速も乗るならポロが有利ってことだね。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 03:34:52 ID:Jz6YbXet0
>>106
デミオは試乗、フィットは友人を運転してみたが動力性能、ボディ
剛性、ハンドリング、ミッションいずれも問題は無く、高速でも
何の問題もなかった。むしろアンダーステア過ぎるぐらいです。
もし、本当に不安定であればサイドスリップなどのアライメントずれや
タイヤの異常なので登録時の検査でNGのはずです。

　デミオ　15C　FF　CVT
　フィット　1.3 G　FF　CVT

雑誌の記事は誹謗中傷とも取れる表現をするので注意すること。
その特集記事のスポンサーがフォルクスワーゲンという可能性が高い。
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 03:46:12 ID:ngbaCquGP
>>106
情報弱者w
アメリカのまた乗りたい車ランキングでは現代が一位らしいぞ。
日本の糞調査よりありがたいアメリカ様がお勧めするんだから早く現代に乗り換えろよw
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 03:55:14 ID:9c5r1A260
hjk
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 05:26:55 ID:71tmLLie0
つか、どこをどう走って不安定なのか、問題無いのか具体的に書きなよ。
国産でも普段80km/hも出ないような首都高なら問題無いだろうし、先週末の
東北道なら風にあおられて車線キープするのが精一杯だろう。
　ああいう年に何回かの異常な天気の時に乗ったとき、ポロにしておいて
良かったと実感できる。「そういう天気の日は乗らなきゃいい」と思う人は
国産でも充分だろうけど。

　それにしても横風に対する安定性は半端じゃない。走行時の空力だけでなく
横風に対する空力も相当考えてるね、あれは。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 06:49:02 ID:iUYBqTEU0
つーか、下道だろうと高速だろうと何か実用に困るほどポロとヴィッツで違うはずないだろ？
レクサスやベンツじゃあるまいし。
どちらも100万ちょっとのコンパクトだよ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 09:00:54 ID:iH25uQ4x0
POLOは
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113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 09:05:04 ID:cflLKalb0
あぁ、この流れ変だなぁと思ってたら春なんだなぁ。
春休み満喫してるかい？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 09:49:32 ID:avTrWlSL0
1.4 買う客　多分主婦のセカンドカー　細かいスペック気にしない
1.2TSIを待つ客　　積み立てをしたりして命を掛けて買う　多分ファーストカー
　　　　　　　　オタクガ多い
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 10:30:29 ID:XiJmVx5i0
>>107
現行デミオスポルト乗っているけど、アンダーはほとんど無い感じ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 11:32:54 ID:Jz6YbXet0
>>115
サスペンションもタイヤも異なるのではないか？
高速安定性と操舵性は一般的にトレードオフだが、コンパクトカーではコスト
の関係もあってでアンダーよりに設定しているのが多いと思います。
デミオ　15Cは何を基準にするかによりますがアンダーと感じました。

いずれにしても>>106のように「デミオは80km/hでフラフラ」というのは事実と異なり
ます。今の日本車で80km/hでフラフラするようなクルマは明らかにトラブルです。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:14:00 ID:nNUViWBH0
デミオはアンダーなんか出ないだろ
どっちかって言うとファイナルオーバーステア
今時珍しいほどの古いFFハンドリング
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:26:47 ID:Jz6YbXet0
>>117
アンダーだと思う。
ボロほどではないが・・・
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:28:52 ID:RMYG++GC0
ここでポロを否定的に言ってる奴らって、ドイツ車というかポロすら乗ったことないだろ
貧乏人が
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:36:53 ID:Jz6YbXet0
ここで日本車を否定的に言ってる奴らって、メーカーがスポンサーの自動車雑誌
の記事を鵜呑みにしてホントはクルマのことなんかわからない見栄張り
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:38:19 ID:nNUViWBH0
そういう物言いをするから、批判厨が粘着するんだろ
批判厨以上に頭悪いぞ、ボンクラが
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 12:42:35 ID:nNUViWBH0
>>121 は >>119 へのレス
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 13:32:54 ID:7pOAbNeI0
1.4納車されました。
乗り出しで218万円

他の方は、乗り出し価格いくらでした？
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 14:00:03 ID:8f91VcqF0
203万
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 14:11:13 ID:VTwZPJHI0
アンダーアンダーって、街乗りくらいでそんな体感できんのか？？
レッドカーペット以外の首都高高速カーブとか、ワインディングとかじゃないと殆ど差は出ないだろ。
お前らはプロレーサー並の感性をお持ちなのかと。
パワステの質感のことを勘違いしてアンダーアンダー言ってるようにしか思えない。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 14:13:30 ID:cflLKalb0
>>125
すんません、グランツーリスモやってて勘違いしてる奴らが書いてるんです。
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 14:42:05 ID:iH25uQ4x0
乗り出しで、ちょうど200万。
ガソリン満タン。コーティングサービス。
それから、白熊2匹つき。
在庫一掃のようだった。
しかし、もっと待って金貯めて、GTIのほうがよかったかなあ。
後悔してる。
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 15:10:34 ID:NNM1vi/y0
>>117
同感。前に加重かけて曲がるとリアが流れる。
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 15:30:26 ID:fa4Mdpvh0
「新開発１．２Ｌ　ＴＳＩエンジン」の概略
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0247407_05.pdf
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:05:09 ID:avTrWlSL0
純正カーナビVGA　ETC　コーティング付きで250万乗り出し
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:15:53 ID:XiJmVx5i0
>>116
デミオ15Cは、乗り心地重視のためスポルトと全く異なるサスと聞いています。
しかしそれだけでアンダー誘発は考えられない。失礼ながらあなたの腕がアンダーでは？
当方、峠をフルノーマルで爆走していますが、
60kmから130kmでコーナーをクリアする所ではアンダーは起こらず４輪同時に流れますw
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:20:25 ID:avTrWlSL0
1.4白は売り切れ銀は残り僅少
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:41:12 ID:cflLKalb0
>>131
わかった、な、脳内だけにしとけ。ゲームもいいけど、程々にな。
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:46:03 ID:Cz9pl9700
小型車は総じてアンダー気味になってる
そうしないと危ないからね
特にFFは。
世界中のドライバーの９９パーセントはド素人なんだから当然のセッティング

そのアンダーを強いと感じるか弱いと感じるかは
運転の仕方と比較車なんかで変わってくるから
掲示板で語っても無駄ぽ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 16:54:40 ID:4sfEEJyz0
タックインが強烈なFFも昔はあったけどな
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 17:36:22 ID:v8YljTeK0
>>123
225万でした
1.2TSIはたぶん減税だからもっと安くなるだろうと思いました
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 17:40:21 ID:bOzaH2t60
1.2TSI搭載のゴルフTLが出たね。
105ps／5000rpm　17.8kgm／1550-4100rpm

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022662.html

さて、Poloはいつ？？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 18:09:28 ID:Jz6YbXet0
>>131
プロのレーサーではないのでドラテクを駆使してアクロバティックな
走行をする技術はもっていません。
もちろん公道で危険な運転をするつもりもありません。
しかし、それでもクルマの操舵性を把握することはできまます。
車種による操舵性の違いは相対的なものなのでドラテクとは無関係
なはずです。
130kmでのコーナーリングというのは公道では常軌を逸しており
明らかに違法な速度超過で極めて危険な行為です。
たとえサーキットであってもそれは公道とは条件が違いすぎます。

高速での操舵性についてはあくまで法定速度内での主観です。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 21:46:11 ID:5l4UfJYa0
今晩は>>131の人気に期待だね
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 22:34:22 ID:4Y+ZFzi60
春だなぁ。本当に変なの沸いてくるわｗ
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/25(木) 23:40:37 ID:+8XlCilj0
ポロのスレなのに延々と国産車のハンドリング語ってるし。
国産厨はKY過ぎて困る。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 00:30:55 ID:9xrBNyKO0
国産厨はなんていうか、感性が鈍いからそういうことに本当に無頓着なんだよね。。KYぶり発揮っときたら。。
車選びもそんな感じなんだろうな。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 01:44:48 ID:Rmw/GLPJ0
ゴルフ1.2TSIが257万だぞ
ポロ1.2TSIはいくらよ？
205と257の間って、あんまお得感がないなぁ。
正直220万だったら、もうちょっと足して一クラス上へ、となる。
駐車場事情を除いてな。
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 01:52:18 ID:Z5rHO2E10
>>142
日本車を選択すると感性が鈍くて無頓着という根拠は？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:09:06 ID:VH19Pu1j0
poloTSIって足回りとか変わるのかな
エンジンだけ？
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:16:37 ID:oVE39X9Y0
おーい誰かこの無粋な>>142にソースでも出してやってやれよｗ
感性に根拠を求めるあたりがね
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 02:45:37 ID:Z5rHO2E10
「>>146をおまえはいつも感性が鈍くて無頓着だな！」

突然、こんなことを言われたら「何を根拠にそんなことを言うんだ？」
というように言い返すことは日本語の会話として何も不自然ではない。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 03:53:57 ID:9WCl/6e00
まぁ下らんことで言い合ってないで。
マターリしる（懐かしの２ちゃん語）
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 04:25:12 ID:2DmYK06P0
VWジャパンの中の人へお願い

GTIは、どうか6MTも導入してくださいませ！
そしたらMINIから乗り換えできるから
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 04:31:32 ID:rNl2MvNn0
>>149
俺もキボンヌ
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 06:09:48 ID:8bxIRJw70
>>144
>>115から>>138までに至る延々と続けられた国産車のハンドリング談義。
「ここはどこ?何するところ?」を洞察する感性が決定的に不足している。
その程度の感性でハンドリングを語られても見てる方は失笑するしか無い。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 06:51:11 ID:2VQJrcOd0
>>151
確かにそう思う
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 07:29:53 ID:awO3VAyI0
>>151
え？
なになに？
「ポロスレなのに永遠と国産車批判と言う名の荒らしを続ける程度の感性で
ポロのハンドリングの優位性を語られても失笑するしかない」？
確かにその通りだよ！
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 07:48:13 ID:vBQrNeGq0
ポロスレで国産車を批判するのは当たり前
ポロスレでポロを批判し国産車話を続けるのはスレ違い

こんな当然の事もわからない?感性どころか常識も無いんじゃ
話にならない。
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 07:53:09 ID:awO3VAyI0
なんかもう国産車批判をしているのはポロオーナーですらない気がしてきた・・・
国産車批判をしたいのならアンチ国産車スレを立ててそこでやれってずっと言われているのに、しつこく居坐るし。
頼むから荒らしはよそでやってくれ。
俺はポロの話が聞きたいんだ。
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 08:16:02 ID:ISBAPr+40
>>155
ポロ乗り装った国産厨乙。
>国産車批判をしたいのならアンチ国産車スレを立ててそこでやれってずっと言われているのに
言われてない。逆にポロを叩きたい人用に「ポロは高い」というアンチスレがあるのにここで
延々と国産車談義する国産厨の方の気が知れない。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 08:37:35 ID:e0yrsXTW0
しかし、ラテン車スレ見てたら定期的に不具合報告がされるのに、
ポロはそんなのほとんどなくて、国産との比較ばかり
信頼性が高い車なんだなと思うよ
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 09:24:05 ID:8L9L4wuN0
>>138
高速道、法定速度内でアンダー過ぎるぐらい？
おいおい、デミオっていう車は危ねー車だな。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 09:26:01 ID:BZ8mHdw/0
>>145
足回りは、基本的には変わらない。営業によると、若干、硬めになる模様。
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 09:27:43 ID:wLaiGr1K0
DSGの故障は良くあるから気をつけた方がいい。
例えば走行中、急に減速してアクセル踏んでも無反応。
こういう症状が割りとあるんだよ。まぁ今のところはゴルフに出てるんだけど！
ミッション内部のメカトロモジュールの交換になるんだけど、
部品代だけで38万円するからね。
こういう故障がチョロチョロあるから保障が切れたら気をつけて！

メーカーはこういう故障とか公表しないし雑誌でもまずDSGの故障・耐久性には触れないし。
国産メーカーが中々ディアルクラッチMTを採用しないのはこんな処に理由があるんだよね。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 09:36:23 ID:0m74/bhW0
>>143
前情報通りPOLOコンフォートラインが210万ならば、ゴルフとは
約50万円差だから差別化できてると思うけど。

ただ、ハイラインが240万円だとすると果たして売れるのかな？
10万少々出せば下位グレードとはいえゴルフが買えるとなると
少々辛い気がする。
まあゴルフのハイラインもあまり売れていないようだし、中間
グレードの宿命かな。
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 09:59:21 ID:h7LRlxB60
>>160
メーカーはこういう故障とか公表しないし雑誌でもまずDSGの故障・耐久性には触れないし。
国産メーカーが中々ディアルクラッチMTを採用しないのはこんな処に理由があるんだよね。

単にコストがCVTの2倍だからGTRとか高級車にはDSG使っている
国産厨はなんで自己正当化するんだろうね？
CVTのぬるっとした加速とガサガサした騒音が死ぬほど嫌い
そういう感性も無いんだろうね
まあ　すき家の牛丼と今半の牛丼食ったら味の違いも解らないで
ぼったくりと騒ぐんだろうな。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:14:17 ID:rNl2MvNn0
引用マークくらい付けろよ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:30:42 ID:wLaiGr1K0
>>162
>>まあ　すき家の牛丼と今半の牛丼食ったら味の違いも解らないで
ぼったくりと騒ぐんだろうな.


気に入らない者にはこんなレスしか出来ない幼稚な奴だなww
俺は故障・耐久性を問題定義しただけだ。
自己正当化は君のほうじゃない？
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:34:01 ID:rNl2MvNn0
アンカーマークと引用マークの違いも分からないのか
>>162 も >>164 も、目糞鼻糞だな
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:37:11 ID:LCZMIOzT0
>>160
まぁ、正直、ふぅ～ん・・・で？って感じなんだけど。
ミッションの故障はするときはどんなクルマでもするしね。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 10:43:38 ID:KZw9SAJx0
「問題提起」って言いたかったのかな
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 11:18:35 ID:pbM6Y5gA0
どうせそんな長く乗る車じゃない(日本のﾕｰｻﾞｰの大半は)んだし、
DSGに耐久性をそこまで追及しなくていいんじゃねぇの・・って個人的に思うが。
保証なくてDSG壊れたらその時点で事実上の廃車だろうから、
それまで楽しく乗れればいいじゃん・・って思う。
早ければ３年、遅くても５年で大体のﾕｰｻﾞｰはどうせ手放すんだから。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 11:39:43 ID:h7LRlxB60
価格コムの値引きスレ見ると値引き自慢から罵り合いに発展　
本当に程度の低い奴が集まっていて笑える
ああいう底辺の外車層がいるから国産厨に馬鹿にされるんだねw
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 11:54:49 ID:BpUIisxG0
>>145
レポート見ると、少し街乗り向けにダンパー変更とあったけど
1.4の仕様だと、奥様達から文句出たんじゃないかな
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:00:58 ID:5nMSln8F0
>>169
わざわざこんなスレに出張ってきて、そんなくだらない煽りをかましてるから「国産厨」なんて馬鹿にされるんだよ
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:03:13 ID:Zi/p2GQNP
>>168
だから一部の人しか外車を買わないし、そのせいで外車の値段も高止まり・・・
まぁこればっかりはドイツ人に文句を言うしかないよね。
でもポロが日本車の品質になったら300万ぐらい行きそうw
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:26:52 ID:3aQ/P9a40
>>172
日本車みたいにコストカットだらけの品質になったら150万円の間違いだろ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:33:47 ID:Zi/p2GQNP
>>173
日本のメーカー並の品質管理をしたらVW車でも半分くらいは落ちちゃうでしょ。
現に日本に来るVW車は日本向きに特別に品質管理されているしね。
それでも窓が落ちただの、ミッションの寿命が短かったりするんだから。
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:42:17 ID:5nMSln8F0
日本のメーカー並の品質管理方法を身に付けるための、スズキとの事業提携なんだってさ
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 12:51:13 ID:Z5rHO2E10
>>174
品質管理の改革が必要なのは糞電装のVWの方に決まってるだろがぁ
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 13:15:07 ID:LH82mIcJ0
>>168
リセールは全く期待できないって事か？
たしかDSGって単品で100万円するんだよね。

ナンセンスだな！！
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 13:58:57 ID:N0/K0Ve+0
>>177
お前がナンセンスだろ。203万の車のうちDSGが100万のわけないだろjk
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 14:25:18 ID:Z5rHO2E10
>>178
GT-Rの場合はボルグワーナー社から買ったオリジナルパーツだけでも
１００万円を超えるはずです。
ボロの場合はドイツ本国で１万ユーロ切る価格から購入できるヴィッツや
フィットと同じカテゴリのクルマです。

採算を確保しながらこのクラスにDSGを導入したということは品質もそれなり
だということは間違いなさそうです。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 14:35:34 ID:LCZMIOzT0
>>179
何だこの頭の悪い書き込みは。学生かなんかだろうな。
社会に出て働いたことが無いってすぐに分かるなｗ
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 14:49:28 ID:h7LRlxB60
春休み脳内ユーザー全快
まず運転免許をとりませう
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 14:50:45 ID:h7LRlxB60
POLOにDSGが付いてることがよっぽど悔しい国産厨こんにちは>>179
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 15:39:53 ID:h7LRlxB60
環８　東名横浜　環２　第３京浜で燃費17.8km/lだったDSG燃費良いね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 15:52:12 ID:0m74/bhW0
>>179
GT-RのDCTはボルグワーナー設計、愛知機械が生産じゃないのか？
あと量産品ってのは物によって差はあるが、原価で見たら販売価格の
２～４割程度なんだが、800万程度の車のミッションのそれも一部の
パーツ代だけで100万以上って、普通に考えてあり得ないんだが。

>>180
そもそも生産台数が2～3桁は違うであろうGT-RとVWのミッションで、
さらにトルク容量が2.4倍、トランスアクスル一体で方式のまったく違う物を
比較に出されてもねぇ…。一体>>179は何が書きたかったんだろう。


185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 15:52:28 ID:x/QP2fC90
でもまぁ
ポロは数を大量に売ってナンボってカテゴリーの車であって
この販売価格で売ってちゃんと儲けがあるのは間違いないわけで
VWの戦略がどうであれ販売価格なりのコストで作られてる車なんだから
DSGｳﾝﾇﾝという以前に車自体の期待値も「価格なり」の範囲から出ないわな

俺個人としては今回のポロは「価格なりの範囲」で良い車だとは思うけど
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 15:58:02 ID:Z5rHO2E10
>>182
悔しいなんて感じたことはない。
新型のミッションが旧型のように信頼性の高い国内のジヤトコやアイシン製で
車両価格も強気な設定であれば選択肢にはなる。

個人的には軽量なコンパクトカーというカテゴリに人間ひとり分の重量増になる
高価なDSGはミスマッチだと思う。

はっきり言ってボロの車両価格が高過ぎる。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:04:31 ID:LCZMIOzT0
>>186
わかったわかった。お前はカカクコムでも行って、デフレ促進させてろや。
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:06:57 ID:x/QP2fC90
ＤＳＧたって結局はタダのＡＴだからな

受注発注で納期半年とかでも良いから左ハンＭＴ入れて欲しい
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:10:44 ID:eLf1Z3dG0
よく雑誌でより洗練されてトルコンＡＴのような滑らかさに近づいたと書いてあるが
それなら最初からトルコンＡＴ載せろよと思ってしまうW
まあ全車に使うことによって量産効果でのコストダウンってのも
分かるっちゃ分かるんだが・・・
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:12:51 ID:e0yrsXTW0
>>188
ラテン車だと右ハン化もATの出来も悪いから左MTしか乗る気が起きないが、
ポロ（っていうかVW）は割とまともだからあんまりそう思ったことがないなぁ。
特にDSGが載った以降は。

でもGTIはMTだなやっぱり。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:21:54 ID:3aQ/P9a40
>>186
アルト用のCVTが60kg、7速DSGは70kg
ポロと同クラスならもっと差が少ないかCVTの方が重い気がするけど
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:23:15 ID:0m74/bhW0
>>186
乾式DSGがたしか69kgだったと思うが、貴方の言い方だとDSGは従来の
ATより人間ひとり分重くなるって事なので、60kgほど重くなってるんだよな。

とすると、差し引きATのミッションは10kg程度しかないのだが…？
俺はVW信者じゃ無いが、ID:Z5rHO2E10氏はつっこみ所がありすぎる。
否定意見は良いんだけど、もうちょっと考えてカキコした方が良い気がする。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 16:38:05 ID:ArPC3o2E0
昔の話だが日産がキューブにハイパーCVT積んだら
100kg重くなったと聞いた。

1.2TSIは小さいね。カバーも付いてないし。
エンジン単体でかなり軽いから燃費もよさそう。
最大トルク発生回転数以下でクラッチが繋がった場合は
排気量小さいなあと思うだろうけど、車体軽いから
ゴルフの1.4TSIほどじゃないかもね。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 17:01:56 ID:XS23ANkK0
で、いつ発表されるの？
私のﾎﾟﾛちゃんは？
1.2以外ありえないん
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 17:16:25 ID:x/QP2fC90
1.4だとスカスカ過ぎてタルいんでｓモード入れっぱなしになるが
そうするとちょっとシフトダウンって時にワンクッションおいた
操作がダルい

1.2で解決してるといいな
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 17:49:06 ID:EiAiB8mS0
俺も1.2TSI待ちで3月に車検を通してしまったぜorz
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 17:50:11 ID:SOKNVHxP0
h7LRlxB60
LCZMIOzT0

うるせーニートが一日張り付いてはしゃいでるな
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 18:08:17 ID:5nMSln8F0
ID:Z5rHO2E10 がIDを変えて登場！ｗ
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 18:13:25 ID:thuw8OTU0
新しいpoloのシートの高さは何とかならないだろうか。
9Nはちょうどいい高さなのにシートが高くて落ち着かない。
1.2では解決しているだろうか。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 19:48:12 ID:BZ8mHdw/0
>> 1.2では解決しているだろうか。
siruka. boke
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 19:51:47 ID:Zi/p2GQNP
こんな百万ちょいのコンパクトで何必死になっているの？
品質と使い勝手なら日本車、機能性ならドイツ車、楽しさならイタリア車を選べばいいじゃん。
別にどれ選んだって失敗しないよ。
まぁ地理的な理由で国産コンパクトはだいぶ安いけどね。
かかっている原価に違いなんてねーよ。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 19:55:56 ID:e0yrsXTW0
>>199
たぶんしないと思う
1.4と仕様変更されたとしても、シート表皮の違いくらいが関の山かと
GTIだと少しは低くなるんじゃないかな？

個人的には高さに違和感ないから別に良いけど
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 20:19:53 ID:eWq6iAAu0
つか、シートは下げる気になれば結構下がるよなあ。
あれでも足りないんだろうか?まあ周りのインパネの
高さとかとも関連してくるから何とも言えないけど。

好みで言えば9Nよりも6Rの方が好きかな。
どちらかというと立った姿勢の方が好きだし。
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:17:36 ID:OqNMwYIU0
>>189
トヨタ（アイシン）から横置きATを買いたくない，という政治的理由もある。
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:19:46 ID:1N+2B6yo0
トルコンは効率悪いからね
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:39:03 ID:eJVjR+sf0
>>205
BMWやベンツはトルコンＡＴでの効率をあげてきてるけどね
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:46:21 ID:OqNMwYIU0
>>205
それもあるけどそれだけではない。「政治的理由」の方が大きいと思う。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 21:57:09 ID:mAM4gLUV0
>>160,162
旧型フィットも、DSGと同じ湿式多板クラッチ式CVTを採用していたけど、
耐久性が問題になって、新型ではトルコン式に変わったな。

DSGを買うなら、前もって修理代の事も考えておかないといけないだろうね。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:33:34 ID:o1jo5v4q0
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210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:47:13 ID:9xrBNyKO0
>>208 何十万台も売るくるまがそんなに故障したら訴訟沙汰になるのが現実世界です。
世の中そんなに甘くないよ
ヨタだってやられたでそ。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:49:32 ID:awO3VAyI0
>>210
トヨタのは貧乏アメリカ人の狂言だったよね。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 22:59:04 ID:o1jo5v4q0
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213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/26(金) 23:52:54 ID:fv0WloLb0
高い！
よく壊れる！
リセールが悪い！

オーナーはマゾだな！！
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:09:35 ID:96wqqpQh0
２００万で買えるなんて安い安い。
たかが２００万じゃん。
いい車に乗ろうよ。
２００万でぼったとか。。そんなにギリギリのやつしかいないのか？
恥ずかしくないのかな
一度乗のってみれば、同クラスコンパクトとは一線をひいてるのが理解できると思うよ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:09:48 ID:FW5EiM9Y0
>>211

狂言の件もあったと言うべきでしょ。
真相はまだ分からないよ。
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:13:52 ID:TIShcVFS0
春だな。学生から見たらぼったくりにしか見えないんだろうな。
盲目とはこのことだ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:44:31 ID:1KpVYaYp0
ぼったくりうるさいからこれを次回からテンプレ
にいれよう！

poro uk価格
1.4L　petrol　7速DSG

ベース価格　￡14270　これに日本仕様をプラスしていくと

Metallic　　　￡405
Carpet mats￡75
Radio/CD player　￡115
Curtain airbag system　￡575
Front passenger's airbag deactivation switch￡45
Comfort pack　￡165

total Price 14270+405+75+115+575+45+165=15650

現在のポンド円レート137円

￡15650×137円＝2144050円　日本のポロの価格2030000円

イギリスは付加価値税が19％　よって税抜き価格は

2144050÷1.19＝1801700　5㌫ブラスすると1890000円
日本とイギリスの価格差は14万円です。

英国のVW販売台数18万台　日本は3.8万台　
英国販売台数早見表もあるからよかったら見てね
http://www.am-online.com/NewCarSalesFigures/index.asp?month_year=12_2009&sortcol=current_year&sortorder=DESC


218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 00:51:56 ID:q6FYCTFN0
セカンドカーにポロでも買おうかと思って参考程度に覗いてみたんだけど
DSGがアホアホみたいだから、やめてCT200hにでもするわ！
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 04:37:28 ID:lICX3eiG0
>>211
急加速の件は狂言っぽいけど、ブレーキタッチの件は捉え方の問題かもしれないけど、事実でしょ
それとも世界のトヨタは、狂言騒ぎでもリコールを行なうの？
君の言うとおりなら、面白い会社だね
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 04:47:33 ID:96wqqpQh0
>>218 ああ、あのカローラフィールダーに臼のハイブリッド載せてみたやつね。
いいんじゃないかな？　モーター特有のぬめ～っとした加速も悪くないかもねｗ
DSGの操作感のほうが楽しいと思うけど、電気自動車が好きならDSGの良さは理解できないかもね。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 04:56:59 ID:zOwppzmG0
>>217
×　poro
○　Polo

poroはフィンランド語でトナカイ
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 05:36:45 ID:SmPlchHL0
>>215
>>219
アメリカでのトヨタ車の販売台数はもう前年度同月比を超えるぐらい回復しているのに、今更何を言ってるの？
アメリカ人だってあれは狂言だと認めたのに、極東ぐらいになるとまだまだ情報弱者がいるんだね。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 05:59:31 ID:96wqqpQh0
>>222 よたのこうさくいん、早朝からポロスレに張りつきっぱなし乙
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 06:06:52 ID:cs2JK8X20
つかさ、根本的な問題として、トラブルにつけ込んで
狂言かますような柄の悪いユーザーがいるメーカーの
車ってどうなの?って思う。
さらに、ポロのスレで必死になって「あれは狂言だ」と、
全ての事故が狂言であるかのように主張するKYな人間が
弁護するようなメーカーってどうなの?って思う。

>旧型フィットも、DSGと同じ湿式多板クラッチ式CVTを採用していたけど、
>耐久性が問題になって、新型ではトルコン式に変わったな。
そりゃ単にホンダに技術が無かっただけだ。それに湿式で耐久性が
問題になるって、よっぽど設計の段階でケチったんだろ。スバルはちゃんと
電磁クラッチ式のCVTで成功している。ジャスティの時代からだから20年
近く前からね。

まあ、DSGが世に出てからまだ3-4年。普通の人ならまだ3-4万㌔、
俺が乗ってたとしても11万㌔だろうから、耐久性の評価はこれからだろ。
何万台売れた中でどれだけのトラブルが出てるかの統計データも無いし、
ググって出て来た単一事例を振りかざして鬼の首を取ったかのように
「故障故障」とわめき散らすのもまあ国産厨らしいといえばそれまでだがw
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 07:21:16 ID:zB1pRc8rP
>>224
それを言ったら、外車スレで一番の糞スレであるポロスレにいる様なヤツが
オーナーのポロってどうなの？って思う。
まぁオーナーも車の品質も価格なりって事かな？
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 07:32:44 ID:Z2ywEoTg0
>旧型フィットも、DSGと同じ湿式多板クラッチ式CVTを採用していたけど、
>耐久性が問題になって、新型ではトルコン式に変わったな。
インサイト、CR-ZのCVTは伝達効率の関係で湿式多板クラッチ式を使用。
>スバルはちゃんと電磁クラッチ式のCVTで成功している。
二代目マーチの途中からトルコン式に変わったのでそれは成功かどうか。
まもなく、富士重工も軽の生産中止でベルト式CVTから撤退予定。(水平対向用はチェーン式で構造が違う)
Jatcoは副変速機付CVTを日産と共同開発し、スズキ(Jatcoの株主)が軽に採用したのは
富士重工の軽用CVTが生産中止で使え無くなるが決まったので、その布石。
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:05:32 ID:Qb7bMgWt0
>>217
インセンティブが終わって以降、欧州では値下げが始まっている
引用してくれたのはその後の価格じゃないか？
ＶＷも日本でエコカー減税が終わる9月以降値下げしてくると思うけど
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:45:13 ID:cs2JK8X20
>>225
リアルで狂言かました日本車ユーザーは居たけど、
リアルで狂言かましたVWユーザーっていたかな?
まあ、このスレが糞なのは国産厨のせいであって、
VWユーザーはまずまず紳士的だろう。100歩譲って
ネットでは下品だとしても、日本車ユーザーと違って
リアルで狂言かましてメーカー脅迫するような下劣な
人間は聞いた事無いね。

>>226
>二代目マーチの途中からトルコン式に変わったので
>それは成功かどうか。
これはマーチのOEMのジャスティのことかな?
でもヴィヴィオのECVTはレックスの頃と違って
格段に良くなってたし、実際ヴィヴィオはかなり売れたから
まず成功と言ってもいいと思うけど..。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 08:50:08 ID:TIShcVFS0
>>224
＞DSGが世に出てからまだ3-4年
7年じゃなかったっけ。TTが2003年に初採用してから
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:04:59 ID:4L5237dW0
どうでもいいけどなんでそんなに必死なの？
1.2TSIの話に戻そうよ
いまさらDSGとか国産とか言い争うのは無能
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:20:54 ID:1QAlsPtq0
で、いつでるの？
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:40:50 ID:oPLgLjMv0
1.2tsi購入資金として300万用意しました。足りますかね？
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 09:46:26 ID:X52Z5VcR0
>>232
いまからディーラー行ってきてくれ。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:33:18 ID:1K7KnQzz0
>>232
それだけ有れば、GTIが買えるじゃんｗ
俺は現在現金40万円と（先月時点で）170万円相当の下取り車を
合わせて210万だけ。月10万ずつ貯めてるから、夏にハイラインが
買えるけど、GTIまで待つか考え中。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 10:41:27 ID:NaJJEKlL0
>>232
300万Won　ぢゃないよね？
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:30:33 ID:cV6dS7vz0
パサートユーザーだけど６0000ｋｍDSGノントラブル
DSG自体そんなに凝ったメカではないよ
VW販売点にDSGの冊子があるから勉強してから批判してね
流言蜚語はよくない
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:43:20 ID:zB1pRc8rP
>>236
60000キロで壊れない事を自慢する事自体がDSGの脆さを示す証左になっている事に気づかなかった？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:53:11 ID:FW5EiM9Y0
>>237

なってないよｗ
DSGが壊れやすいという妄想を抱いている人にしか通用しない論法だな。
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 11:57:31 ID:zB1pRc8rP
馬鹿に言葉は通じないんだなぁ・・・
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:06:13 ID:FW5EiM9Y0
通じてないのは言葉じゃなくて、思考なんだけどね・・・
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:08:16 ID:zB1pRc8rP
日本語では理解できたけれど、論理は理解できなかった、と。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:12:47 ID:lJGLKf6C0
機械モノだから、そりゃいつかは壊れるだろうね。ただ「壊れやすい」
「耐久性が低い」などと主張するからには、客観的なデータをもって
言わないことには説得力などありはしないのは自明。

というわけで、

>>239 ID:zB1pRc8rP
敗北宣言が終わったら早々に消えなさいな。これ以上恥を晒さないうちに。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:15:25 ID:djwEZUpL0
どうせ～５年で乗り捨てる車なんだからそこまで拘んなくていいんじゃね
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:19:21 ID:zB1pRc8rP
>>243
確かにね。
所詮外車なんだし、保障期間内で楽しんで売り飛ばすのが正解。
保障期間内ならたいしてトラブルも出ないしね。
日本車の様に乗り潰す様な車じゃないよ。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 12:21:31 ID:FW5EiM9Y0
>>241

論理どうこうのレベルの話じゃないだろ。
壊れていない事実をネガティブな要因として利用できるなら、
どんな頑丈で立派な車であってもネガティブに評価できる。
君はそれが分かってないから馬鹿にされているんだよ。

>>242

そう、絶対壊れないなんて誰も言ってない。
だが、壊れやすいって確かなデータを出している人もいない。
だから、現状、DSGを必要以上に不安視する理由はない。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:04:29 ID:1KpVYaYp0
>>221
ｽﾏｿ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:15:54 ID:1KpVYaYp0
つかDSGってレーシングカーで使われていたメカじゃなかったっけ。
日本は5年ぐらいで乗り換える人もいるけどヨーロッパの人
って付加価値税も高いしそんなに簡単に乗り換えないでしょう。
簡単に壊れるようだと大問題になるよね。特にイギリスあたりで
世界的に発信されそうな木がする。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:18:49 ID:YigbgwbA0
DSGはレースでは使われてないよ
レースで使われてるのはドグミッション
操作方法は似たようなもんだけど、構造は全然違うよ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 13:40:28 ID:1KpVYaYp0
>>248
そうなの？元々ポルシェがレースで使っていたＰＤＫが発祥だって聞いてたけど。
1985年のスパで962が試験的使ったあたりが最初なのかなって。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:00:47 ID:YigbgwbA0
>>249
スマン、オレが間違ってた
詳しくはここ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

ただ、その後採用したメーカーがあるのかは、知らん
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:03:13 ID:1KpVYaYp0
>>250
気にしないでｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 14:11:59 ID:djwEZUpL0
つか、壊れたら壊れたで直しゃいいんだけどさ、
そういう環境が日本には整ってないのが問題。
日本車でも１０万ｷﾛ走行以前にATﾐｯｼｮﾝぶっ壊れることもあるけど、
新品に載せ換えたってﾎﾟﾛｸﾗｽ日本車だと費用は15～20万やそこら。
ﾘﾋﾞﾙﾄ品使えば10万以下でやってくれる町工場はいくらでもある。
一方、外車になるとﾐｯｼｮﾝが日本製だったりするのに普通のﾄﾙｺﾝ5段ATで
費用は40万～(MB・BMW・ｱｳﾃﾞｨ・VWあたりのﾄﾞｲﾂ車は皆そう、ﾌﾗﾝｽあたりはちょっと安い～25万位)がﾃﾞﾌｫだったり。
DSGだったらいったいいくら？・・怖いね。
確かに故障率のﾃﾞｰﾀがあるわけじゃないが、保証切れて壊れた時点で実質廃車になるのは分かってる事だし、
そんな爆弾を実用車ｸﾗｽの車に積む必要ないだろう・・って私的には思うよ。
DCTに夢を抱いてる人がいるのも分かるけれども、ﾎﾟﾛみたいな車は長く使ってなんぼ・・だと思うんだよね。
長く乗れる環境が日本にはないのが残念。
ﾄﾞｲﾂでは中古市場が日本より盛んでﾘﾋﾞﾙﾄﾊﾟｰﾂも一つの産業になってるんだと。
あっちでは15万ｷﾛ走行した車でもまだ買取業者が査定つけて買い取るとか。
そういうのが日本にもあればねぇ・・お隣の人件費安い中国あたりに工場作ってくんねぇかなぁ。
日本は輸入車のﾊﾟｰﾂが単純に高すぎるよ。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 15:52:15 ID:hZzhfBDL0
以上、購入時に延長保証に入れなかった貧乏人の遠吠えでした。
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:07:23 ID:djwEZUpL0
ん？貧乏人だけれども延長保証は入ってるよ。
で、>>243にも書いたとおりﾄﾞｲﾂ車は５年で乗り捨て。
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:09:52 ID:djwEZUpL0
いや・・貧乏人だから延長保証になんか入るんだろな。我ながら納得。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:15:03 ID:yESY6dFX0
細かい故障はＶＷ車なりにあるだろうが五年は余裕でだろうな
ただ五年後も乗り続ける気になるかどうかだわな
ポロに良し悪しじゃなくて五年後にどんな車が売られているかとかの
外的要因とＶＷ車特有の飽きと両面で
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:15:57 ID:hZzhfBDL0
>>254
後出し乙。こんなところでぶつくさ言うくらいならDSG車に乗らなきゃいい。
つか本当は乗ってないだろうけど。

付き合いだからとか会社の車だからとか言い訳はいいから。自称経営者。
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:15:59 ID:oSnBuirw0
手取り１６万の社会人一年目がフルローンでＧＴＩ買いますが無謀ですか？？
まあ無理できるのも今のうちなのでとめられても買います！！
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:17:13 ID:4L5237dW0
こりゃﾀﾞﾒだ
DSG
国産
外車
はNGﾜｰﾄﾞだなｗ
もまえらﾊﾞｶかﾏｼﾞで
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:17:57 ID:zB1pRc8rP
>>255
そんな事ないさw
もっと自分に自信を持てよ。
安くていい物を長く使うのが金持ちへの第一歩だ。
世の中の本当の金持ちは外車になんか乗らず、国産車をボロボロになるまで乗るだろ？
そういう事だよ。
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 16:58:52 ID:eOqOCW1n0
ポロは底辺の車、まで読んだ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:02:04 ID:djwEZUpL0
>>257
後だし・・てか最初に出してんじゃんｗ
乗らなきゃいいじゃなくて(MT選べず)仕方なく乗ってるんだよ。
現行は他に選択肢無いじゃない。保証の貧しい並行なんか最初から買う気ないし。
皆が皆、君みたいにDSGﾏﾝｾｰなわけじゃないから。
だから自分みたいにDSGをあり難がらない人には単なる「爆弾」でしか無いんだよね。
出来れば普通のﾄﾙｺﾝATにして欲しかった。
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:09:50 ID:ymC+R9C80
俺は国産なら3年で乗り換える
人気車なら結構良い値段で買ってくれるからね

外車ならリセールが安いので10年くらいは乗る
直し直し乗ったって新しく買うより断然安い
でもしっくりこない車を10年以上乗るのは辛いもの
そこへ来てポロは優等生で飽きないもの
6Nは良い車だよ
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:34:25 ID:1KpVYaYp0
>>252
この意見は同意だね。確かに高いよね。ただメルセデスとＶＷが同じってのも
どうかと思う。ＶＷでもポロ、ゴルフ、パサートと上がっていくにつれて
部品代、税金、保険料すべて上がる。流通量が少ない悩みだよね。
でも国産でもマジェスタあたりの部品はクラクラするよ。
以前個タクの運ちゃんがマジェ乗っていてこぼしてたな。レクサスは無理だって。
国産でも車格によってずいぶん値段が違う。
まぁ同じセグメントのヴィッツとか比べたら全然ランイングコストが違うのも確か。
でも車で外車買うのはある程度覚悟しているしね。後は乗り方でも壊れにくさって
全然違ってくるし。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 17:36:36 ID:eOqOCW1n0
そんなことより、ちょいと聞いてくれよ。スレとはあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のVWのDラー行ったんです。VW。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、エコ減税、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、エコ減税如きで普段来てないVWに来てんじゃねーよ、ボケが。
エコ減税だよ、エコ減税。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でVWか。おめでてーな。
よーしパパ車買い変えちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ガソリン代やるからその席空けろと。
VWってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
商談テーブルの向かいに座った営業マンと、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら隣の奴がDSGのリコール修理ま～だ～？とか言ってんの。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、DSGのリコール修理なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して、何がDSGのリコール修理だ。
お前は本当にリコールでDSGの欠陥が直ると思ってんのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、リコール修理ま～だ～って言いたいだけちゃうんかと。
VW通の俺から言わせてもらえば今、VW通の間での最新流行はやっぱり、これ。
下取りされたトゥアレグの入荷待ち、これだね。
トゥアレグ下取り車待ち。これが通の頼み方。
トゥアレグっていうのはベンツが恐れたVWの競合車。コストダウンし過ぎて
エアサスに欠陥があってもそのままで売ってしまったという競合車。これ。
で、それを餌に値引き交渉。これ最強。
しかし、あまり粘り過ぎると営業にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、お前らド素人は、DSGのリコール修理でもしてなさいってこった。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 18:15:32 ID:zOwppzmG0
>>265がVWのDラーに逝かなければ全てが解決する。
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 18:20:13 ID:oPLgLjMv0
VWもDQNに付かれたか
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 18:48:56 ID:sgTje5kB0
休日の真っ昼間から何やってんのやら..。
こんなことしてる暇あったらディーラーにでも
行ってくればいいのに。

9Nだが5万㌔越えた辺りからまた燃費が伸びて来た。
VWは5万㌔までが慣らしとか聞いて、ご冗談を..ハハハ
と笑い飛ばしていたけど、まさか本当だったとはw
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 19:17:19 ID:zB1pRc8rP
>>268
プラシーボ
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 19:41:09 ID:/adLtLSJ0
ポロ、高速を含めてじっくり試乗してきたけど、正直評論家が絶賛する程の車でないわ
いや出来はいいけど、国産コンパクトと比べても走りは同じ様なもん
パッケージングなどの総合力考えるとフィット買った方が吉かなと思った、ポロの安全装備は流石だけどね
河口まなぶを初めとする欧州車かぶれの評論はまったく当てにならんのが良くわかった
いろいろ評論を読んだけど、今週号のドライバー誌のＤ's総研の評価が的確かも
河口や島下などの外車評価はまったく信用ならん
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 19:59:58 ID:NXh3g1st0
キミがそう思うなら、それでいいんじゃないの？

違いがわからないというのは

ある意味幸せなことだから
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:22:03 ID:X52Z5VcR0
>>267
春だからね。免許取立てが騒いでいるのかも。２００万程度で
高い安い言うのは頭の程度が知れている。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:29:43 ID:9xDtVD7a0
>>265
貴重な伝統芸能を見せてくれてありがとう
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 20:41:42 ID:zB1pRc8rP
>>271
俺にはうんたら教の1000万の壷の有難味はわからんかったわ。
違いがわからないって幸せだよな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:13:21 ID:96wqqpQh0
>>265 ひさしぶりに見たよ。目頭があつくなった。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 21:16:17 ID:5oFekPsT0
>>274
で、DSGの脆さとやらを示すデータはググれたのかい、坊や？
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:04:21 ID:OHb7RQ2I0
なんだココ
粋がってる中学生の集会所か？
とても車買える社会人とは思えない
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:23:20 ID:FW5EiM9Y0
>>274

そんな「幸せな人」はここに書き込むべきじゃないよ。
論破されて不幸せになるから、いや、もうなってるかｗ
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:39:16 ID:NXh3g1st0
ま、春だな
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:41:00 ID:zB1pRc8rP
>>279
このスレはいつもこんな感じだよ。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:47:30 ID:M9/9B1sj0
>>280
１年中、春な人が言うだけに説得力あるねぇw
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:51:31 ID:zB1pRc8rP
>>281
お互いにね。
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:53:08 ID:M9/9B1sj0
>>282
で、DSGの脆さとやらを示すデータはググれたんですかい？
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:56:00 ID:zB1pRc8rP
>>283
ポロの方が国産車よりも安全だというデータは見つかった？
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 22:59:31 ID:M9/9B1sj0
>>284
自分が言い出したことを先にご証明あそばせw
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:06:07 ID:cV6dS7vz0
DSG積んだから17km／lな訳で
6ATなら14km／lがやっと
なのにDSG積むなというのは負け惜しみしか
聞こえない
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:17:24 ID:iv4H9v4L0
>>135
この前poloでタックインを誘発する走りをしたら
ご多望にもれずタックインしましたよ
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:27:45 ID:uqrazUMG0
なんか自演に見えるくらい醜いレスの応酬だな

別にステータスになるようなプレミアム（笑）な車種でもないんだし
国産コンパクトの上位グレードとそこまで大きな価格差があるでもない
他より優れてる部分もあれば劣ってる部分もあるのが当然
それでこれだけ荒れるんだから
日本人の舶来信仰/外車コンプレックスって根深いなと思う
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:29:30 ID:rQQjccc80
あのさあ、DSGの耐久性がなんだらかんだら言ってるみたいだけど、
じゃあ日産や三菱のDCTはVWの何分の一なの？今までつくった数。

ぶっ壊れる心配の話が出るんなら少なくともDSGじゃないだろ。
ポロみたいな車にもこういう技術入ると妬み僻みも増えるのは分かるわ。
とにかくポロじゃなくてもいいからDSG試乗させてもらいなよ。
シフトチェンジの瞬間のタコメーターの針の動き驚くから。

輸入車のディーラーには行きづらいんだろ？心配しなくていいよ。
5年前俺も最初ぼろぼろの軽で行ったけど親切にしてくれたし、
結構サービスしてくれてゴルフ買えたから。



290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/27(土) 23:58:24 ID:SmPlchHL0
>>289
正直、VWのディーラーに行きづらいづらいっていうのはある。
必死で安外車を買う小市民の一人だとみられるのかと思うと・・・
できるだけ外から見えない場所に案内して欲しい。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:05:31 ID:L9CQ0U6h0
>>289
>輸入車のディーラーには行きづらいんだろ？

ここ笑うところ？ww
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:08:46 ID:89hsao/h0
てかDUOならただのトヨタの店なんだけどな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:12:58 ID:nJVUFnO50
>>289
の言うように　このクラスのDSGが羨ましいだけだろ
工作員のネタミとしか考えられん

アイシンがATとCVTとか抱き合わせしたり
トヲタの圧力で値段を釣り上げたから
その反発で生まれた副産物

DSGとかAT積んでるから高くなるっていうのはあるよな
向こうじゃ　MTがデフォルトだし
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:14:32 ID:fiU/nOZU0
あんなたいそうな店で200万の車を買うのも逆に恥ずかしいよな。
いっその事スズキアリーナで販売してくれた方が買いやすいよ。
パレットに何十万か積めばもうポロだしね。
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:26:31 ID:nJVUFnO50
>>294
　だから海外でlexusラインナップなのに
日本ではトヨタラインナップだろうなぁ

　そのうちそういう感覚なくなると思うよ
小さい＝安い
という価値観　なくなってきてるというか
Aクラスだからこの値段でBクラスはこの値段という
考え方は壊れてきてるよね
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:38:43 ID:fiU/nOZU0
>>295
そう？
今はいい物が安く手に入りすぎて、過当競争だと思うけどね。
120万130万出せば使いやすくて何十万キロも当たり前に走るコンパクトが何車種も選べる。
このスレでこういう事はいいたくないけど、大して国産車と変わらない外車コンパクトに
200万も出すのは極一部のキチガイくらいだよ。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:44:10 ID:UHjhujNq0
>>296
>大して国産車と変わらない外車コンパクトに

違いが分からない人がいるとは驚きだ
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:49:47 ID:fiU/nOZU0
えっ？
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:51:08 ID:KR/bLbsR0
>>296　たいした違いはないが、せいぜいプラス５０万ってなもんだろ？キミもがんばれ
ポロがちょっと気になるんでしょ？
そしてヴィッツやＦＩＴが何十万キロも走るかどうかはしらんぞｗｗｗ
誰もそこまでがんばってのらねーだろ
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 00:55:10 ID:YB84O9Ez0
おれ女の子は好きだけど
エコカー減税のＣＭはほんと子供店長の
二番煎じみたいでムカつくな！
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 01:27:25 ID:L9CQ0U6h0
俺は輸入車の底辺はゴルフだと思ってたんだけどさぁ！
さらにその↓にも有ったとは驚きだなww
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 01:39:48 ID:KR/bLbsR0
もうちょっと捻ってよ・・・
つまらんわこいつ↑
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 01:45:04 ID:UHjhujNq0
自動車は道具

そんなことも分かってない馬鹿が湧いてるのさ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 03:11:23 ID:BdwQ00810
ポロのライトのスイッチってレバーじゃなくてダイヤル式onダッシュボードってマジですか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 06:05:54 ID:0GvZg35m0
現在1.2TSIはゴルフには7DSGがあるが、ポロは6MTしかないので発売は初夏なのね。
ゴルフTLは、車両重量1270kgで16.3km/L以上で75%減税になるが
ポロの場合は18.4km/Lで50%減税、20.0km/Lで75%減税なので75%減税になるか？

>>304
左ハンドル
ttp://www.netcarshow.com/volkswagen/2010-polo/800x600/wallpaper_43.htm
右ハンドル
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/329/926/html/p34.jpg.html
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 06:17:00 ID:K2DBWLj60
>>288
輸入車のエントリー車種だし、知名度も登録台数もあるから、煽りやすいんだろう。
Ｅクラスのスレになると、ほとんど静か。

煽りに来る連中には、所得コンプレックスも関係していそうな気がする。
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 06:42:35 ID:fiU/nOZU0
>>306
いや、だってポロスレが一番国産車に偏見を持っているし見下しているんだもの。
値段は輸入者の中で最安なのにねw
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:45:47 ID:8lUJ1gvl0
>>297
同感。まあその程度の使い方しかしてないんだろうけど。
晴れた日に2km先のスーパーまで買い物に行く程度じゃ、
国産もポロも大して変わらんし。

>>304
それがVWの伝統だから。少なくともII以来の。
VWの伝統として、同じ機能のスイッチは同じ
ところに置き、いつの世代のどのグレードの車に
乗っても違和感無く乗れるように配慮されている。
他のメーカーのように、思いつきや流行でATシフト
レバーにくねくねと段を付けたり、メーターパネルを
真ん中に持って来たりはしない。
　正直ライトのダイヤルスイッチはどうかと思わないでも
ないけど、寺や中古車屋でいろんな世代のいろんな車に
試乗してみれば、「一貫している事」の意味が分かるよ。
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:49:29 ID:y3paiXAn0
>>304
で？
VWはみんなダイヤルだけど？
パッシング&ウインカーはレバーだし操作性云々という程差はないでしょ。

たしかBMWもダイヤルだったよ。
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:50:18 ID:y3paiXAn0
うわかぶったw
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 07:50:40 ID:8lUJ1gvl0
>>307
見下されてると感じてるのは劣等感持ってるからだと思うなあ。

ここには医者様とか経営者様とか高収入の方がたくさんおられる
中、俺自身は年収500万円に満たない公務員だけど、別に見下された
感じはしていないし、劣等感も感じた事は無いし。
ポロより優れていると言われている国産車の話を聞かされても、
胸を張ってポロに乗ってるよ。
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 08:14:30 ID:eOEQyhNI0
純粋にかっこいい。新型ポロ
ライト周りや、サイドの処理なんかしびれるね。
２００万ポッキリで安いのに、街であまり見かけないのが不思議だ。
最近は、新型は昨日１台赤を見ただけ。
丸目や涙目はたまに見る。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 08:29:40 ID:8lUJ1gvl0
登場した後すぐ爆発的に売れる車じゃないしね。
ニューモデルが出た後も漸進的に進化していくから、
すぐに買い替える事はせずに今乗ってる車を区切りの
いいところまで乗って、買い替え時にそのとき出ている
ものを買うっていう人が多いんじゃないかな。

うちの周りでもポロは全然、ゴルフもVIがようやくちらほら
という感じ。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:38:42 ID:XCVTch/20
ナビ付きの1.2tsiを待っていますが、いくらくらい資金用意すればOKですかね？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:51:59 ID:OcbipMWL0
DSGは乗ったことないんだけどATのクリープみたいのあるんですか？
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/03/28(日) 09:52:40 ID:XivGDV+K0
購入時に1.2TSIに16インチ履こうとしたら丸々16インチのタイヤとホイール購入しなきゃならんの
15インチのタイヤとホイールの差額分だけとはならないのか
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 09:59:55 ID:0m0+oQnr0
>>315
擬似クリープが発生するよう制御されてる。でも弱いから
ATみたいな感覚で乗ると違和感あり。
現在のは初期の頃より改良続けてだいぶよくなってるが、
その点はﾎﾞﾙﾎﾞ(とｹﾞﾄﾗｸﾞの共同開発)のDCTのほうがいいね。
燃費があんま良くないが街乗りにはこっちが向いてる。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:04:48 ID:89hsao/h0
>>315
一応あるけどかなり弱め
ただし坂道発進の時はヒルホルダーが働いて
一定時間ブレーキを保持してくれるから大丈夫
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 10:06:12 ID:89hsao/h0
>>316
メーカーオプションじゃないから無理だよ
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:09:03 ID:eZXx65xk0
世の中の主流が非トルコンATになってもクリープって残るのかなぁ？
わざわざ機構的にクリープが発生するように作るのって凄い無駄な気がするんだが、
みんな無いと不便なんだろうか

個人的には不要だが
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:15:54 ID:fiU/nOZU0
ミッションの話をすると、まず全ての車がAT車になり、その後全ての車がCVTになり、
最終的にはただのモーターの付属部品になるでしょう。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:20:24 ID:UvPR1NRH0
MTから乗り換える場合って、やっぱATよりDSGの方が感覚の違いは少ないものなの？
ギア固定でアクセルペダルを踏んだり離したりした時のダイレクト感とか。
あんまりATと変わんないという意見を聞くがPoloのはどうだろう？
323 ：315：2010/03/28(日) 12:42:36 ID:OcbipMWL0
>>317,318
レスサンクス
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 12:55:07 ID:F+MsyPmk0
>>321
CVTに力を入れているのは日本だけ
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:33:52 ID:URjrlKHv0
これからHVやアイドル・ストップ搭載車が普及してくるだろうけど。
DSGはアイドル・ストップとの相性が悪いからHVにも適さないらしいね。
スタート時に唐突に飛び出すんだって。
パナメーラもそんな特性で前に車が止まってると危ない程だってね。
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:38:09 ID:Zl5bCwKs0
>>313
こっちはようやくポロもゴルフ６も見かけるようになった。

GTIすごいぞー。お買い得だわ。かちょいい＾＾
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 13:51:22 ID:eOEQyhNI0
>>320 MTに乗ったことありますか？半クラ使わないと微速度の車庫入れとか至難の業よ？
クリープの再現というより、半クラの再現かと。。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:01:09 ID:g6ijeFUqP
歯車をいっぱい積んで変速しようってのがそもそも非効率的だよ。
CVTならベルトとローラーでそれ以上の事ができるんだから。
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:04:23 ID:89hsao/h0
>>328
そうじゃなくて伝達効率のことでしょ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:05:06 ID:eOEQyhNI0
>>322 よくできたATならDSGでなくてもATでいいと思います。
でもPoloクラスでDSGは７速だからね。
ATはどうしてもブぉ～～～って滑りを感じる時があるのは否めない。
DSGだとそれが無いくらいかな。
CVTは常時ブぉ～～～ってのがどうしても好きになれない。
あとCVTはベルトとローラーの摩擦熱を冷やすための効率の悪さね。
ギアは高効率。
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:08:01 ID:053o46nK0
>>325
電制でニュートラルに入れてからアイドルストップすれば良い。
ポルシェのDCTにはアイドルストップが付いたよ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:09:47 ID:g6ijeFUqP
>>329
>>330
伝達効率？
GT-Rにでも乗ってるつもりなの？
サーキットでも走るの？
滑らかな無段階変速と広い変速比があればそれで十分だろ。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:11:40 ID:eOEQyhNI0
>>332 そうじゃなくて、エコってこと。頭悪い人だな。。
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:12:59 ID:89hsao/h0
>>332
どんだけロスしてるかだよ
CVTだと3割は喰われてる
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:16:05 ID:UvPR1NRH0
>>330
情報どうもです。
CVTはアクセルとエンジン回転数の関係が非線形過ぎるのが・・・。
ATもCVTも楽は楽なんでしょうけどね。運転心地はよくないです。

>>332
まず>>328の「非効率的」の意図をはっきりさせた方がいいのでは？
ユーザの操作性？メーカーの生産性？伝達効率？経済性の間違い？
色々な捉え方ができてしまう。
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:20:42 ID:146Vm63J0
VWは剛性が高いって聞いてPOLOを時期候補に考えてるんだけど、実際ってどんな感じ？
今乗ってるトヨタ車は、４万キロで軋み音だらけだしリアハッチから雨水入るし。

用途は待ち乗り＋ジムカーナ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 14:26:31 ID:URjrlKHv0
http://minkara.carview.co.jp/userid/102584/blog/16897276/

DSGは大変みたいですね。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:03:44 ID:/KSco7US0
>>309
ダイヤル式いいなと思ったんですよ。
ＢＭＷもそうでしたっけ？少なくとも俺の乗ってたのは違いましたよ。
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:04:51 ID:J5++uZJG0
>>336
ジムカーナに使って４万も走ってんならどんな車も同じｗ
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:10:12 ID:eIiMAgEt0
>>334
全ての方式のCVTを１括りに論じることが間違いです。
コンパクトカーへのCVT搭載はもはや世界的な潮流です。
ハイパワー車や４WDへの搭載も進むはずです。

複雑で高度なパーツで組まれたDSGはポルシェやGT-Rに搭載するのは意味があると
思うがDSGを無理やりコストダウンしてコンパクトカーに搭載するのはナンセンスであり
極めて少数派です。
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:18:56 ID:eOEQyhNI0
VWを擁護するつもりは有りませんが、しいて言えば、世界的な潮流にやコストダウンに安易に流されず、きちんとした車を作るところが違うところかもしれませんね。
良いものはよいのだから、コンパクトカーに乗せても何ら問題無いと思います。
PoloがCVTだったら魅力は確実に一つ減ると思います。
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:37:31 ID:Zl5bCwKs0
>>340
チミは右向け右の人なんだからだまって国産乗ればいいんだよ。
何が世界の潮流だ。どうでも良いよそんなもの。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:55:32 ID:y/oB5qeB0
>>337
一般の人はバトルシフト使ったりサーキット
走るようなタフな使い方しないって
特殊事例でＤＳＧを判断するのもねえ～
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 15:57:20 ID:srV+AQ3O0
VWのツインクラッチは無理やりコストダウンなんてしてないよ。コスト掛かる分数売って回収
している。例えばＶＷのプラットフォームやメカニズムはアウディ、セアト、シュコダでも使われている。
ついでにいえば残念ながらきわめて少数派なのはＣＶＴです。これは間違いありません。
そして伝達効率の上昇＝燃費向上です。これも間違いありません。ヨーロッパは
伝達効率１％、２％よくすることを競ってる。あのアメリカも遂にダウンサイジング、高効率ＤＣＴ
へ舵を切った。日本だけで見たら何も感じないかもしれないが、世界基準でみたら
日本車はすでに時代遅れになりつつある。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:12:05 ID:g6ijeFUqP
>>344
ハイブリッドの量産車も作れないドイツ車やアメリカ車の方が
日本車よりも何周も遅れていると思うが・・・
日本車なんてもうEVやプラグインHVを量産しようとしているよ。
ディーゼル？何十年前の技術だよw
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:28:35 ID:eOEQyhNI0
>>345 日本には優秀な下請けや電池メーカがあったからね。
彼らの提案があったから作れたということなんだけどね。
部品メーカの協力があれば、昨今どこのメーカでも作れるから、アドバンテージなんてそう無いよ。
でも今のHVやEVって乗って楽しいかい？
俺はもう少し今の技術で今の車を楽しむよ。

ところで君はどんな車にのっているんだい？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:38:11 ID:89hsao/h0
>>346
多分、車どころか免許も持ってないと思うよ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:44:54 ID:URjrlKHv0
>>346
>でも今のHVやEVって乗って楽しいかい？
DSGよりHVのモーター走行の方が楽しいだろ明らかに。
それにDSGの方が日本のメーカーは簡単に作れるだろww
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:45:46 ID:g6ijeFUqP
>>346
EVは乗った事は無いけど、HVは楽しいよ。
踏めば2Lセダン並に速いし、踏まなきゃ怒涛の低燃費。
プリウスに乗ると未来の風を感じるね。
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:46:05 ID:UHjhujNq0
電子ギミックはお得意だが
基礎的な走行性能はまだまだですよ
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:47:46 ID:+p61xFnp0
>>340
日本のように頻繁なストップアンドゴーばかりで、ドライバーもゆるい加速をする人間ばかりならCVTの伝達効率の悪さは目立たないし、無段階変速のメリットが生きる
でも、ストップアンドゴーが少なくてメリハリのある加速をするドライバーばかりの国だと、加速がイマイチなのに燃費が良くないって事になってしまう
わりとスピードののった状態から深くアクセルを踏む事が多い国だと、あまり受け入れられないような気がする
アップダウンの多い郊外での運転が主だったりする、ヨーロッパだと特にね
ちなみにイタリアでは好評だそうです
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:50:24 ID:eOEQyhNI0
>>348,349 プリウスマジオススメ　そうだね。ほんとうに楽しいよい車だよ。
残念ながら、ポロスレに来てもプリウスの情報は無いから、プリウススレにどうぞ＾＾
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:55:15 ID:g6ijeFUqP
>>351
街中を走るMT車ってそもそもキビキビ走っていないよね？
発進も変速もAT車に比べてワンテンポ遅れる。
少し公道を走った事があるなら誰でもわかると思うけど、公道じゃATの加速>MTの加速だよ。
MTで本気発進本気加速をしている奴なんて誰もいない。
なんか相手を論破する事に必死で現実が見えていないんじゃない？
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 16:58:59 ID:eOEQyhNI0
さて、Golf1.2TSIでも試乗してくるか。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:03:40 ID:0m0+oQnr0
とりあえず・・・渋滞の多い地域にお住まいの人にはDSGは向かないって事よ。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 17:05:09 ID:+p61xFnp0
>>353
うん、日本の走行パターンだったら普通の人にはAT＞MTだと思う

>公道じゃATの加速>MTの加速
これは乗ってる奴次第
現に自分はずーっとMTばっかりだけど、発進で周りが遅くてイライラする事は多いけど、置いてかれる事なんて無いよ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:10:03 ID:Zl5bCwKs0
>>353
あんたにゃトヨタ車がおすすめだ。
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 18:58:31 ID:3/FX3Apf0
>MTで本気発進本気加速をしている奴なんて誰もいない。
つかATでも本気発進本気加速はやめてください。
急発進は燃費悪化と事故の元です。

　トルコン挟んでる車は直結になるまで反応鈍いから
ついつい踏み込み気味になってそのまま急発進というのが
多いからね。アクセル入力に対して素直なDSGやMTの方が
流れに合わせたジェントルな加速がしやすいだろう。
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:14:05 ID:+p61xFnp0
>>358
でも日本の都心の走行パターンは、DSGには一番きついと思うよ
MTで人間がやる事を機械がやってるだけだし、その人間のやる事が忙しすぎるせいで、MTが減っていってるんだし
やたら頻繁な変速操作で、変速機構とクラッチに多大なストレスがかかる事は想像に難くないわけだし
特に微低速での加減速が続く渋滞での変速ショックが、DSGの一番の課題だっていうし
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:32:15 ID:g6ijeFUqP
>>358
だから実際の公道では踏み込むだけのAT車の方が複雑な操作を要するMT車より
キビキビ運転していると言っているのに・・・
お前の脳内理論の表明には何の価値があるの？
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:34:14 ID:eOEQyhNI0
>>359 変速ショックなんてぜんぜん感じないのだが。。まったくもって滑らか。
どのDSGに乗ったの？
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:44:54 ID:3/FX3Apf0
>>359
その辺りが気になる人は国産トルコンATのればいいんじゃないかな?
個人的にはDSGの負担が大きかろうと小さかろうと、トルコンATよりも
ダイレクトなDSGの方が好みだから、都会住みだろうと田舎住みだろうと
DSGの方を選ぶ。

>>360
別にきびきび走る走らないはATMTの違いよりも
乗り手の扱い方の方が大きいと言ってるだけだが。
お前さんの周りではATの方がきびきび走ってるかも
知れないが、俺の周りではMTの方が余程きびきび走ってる。
こっちでAT乗ってるのは中年以上のおばさんが多いからな。
自分だけの狭い世間で語らない方がいい。
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:48:10 ID:+p61xFnp0
>>360
その土地の走行パターンによって適性があるって言ってるだけで、>>340 で言ってる
>コンパクトカーへのCVT搭載はもはや世界的な潮流です。
には無理があるでしょ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:50:41 ID:+p61xFnp0
個人的にはMTがラインナップされたら、MT一択なんだけどなぁ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:52:48 ID:g6ijeFUqP
>>362
いまどMT車なんてキモヲタの乗ったインプと大型トラックぐらいしか見ないのだが・・・
そんなにしょっちゅうMT車をみるなんて一体どこに住んでいるの？
日本じゃ無いとか？
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 19:54:44 ID:eOEQyhNI0
0-100kｍ6秒台の駿足PoloGTI。

あ、よた足＆鈍足の臼が点に。。
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:10:12 ID:/KSco7US0
結局ＤＳＧとなったら買えるのもＤＳＧ一択になってしまう。
これも立派なコストダウン。
旧モデルのＭＴやＡＴを全否定しかねない勢いの人って
ディーラーにとってはありがたいカモですよね。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:13:50 ID:ZZwB+67y0
個人的に、VWを選んだのは内外装のデザインが理由なので、
中身がDSGだろうとATだろうとどうでもいいな。
免許取得以来乗ってないMTは面倒なので勘弁してほしいけど。
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:16:55 ID:I+VEPBgB0
同意
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:20:03 ID:3/FX3Apf0
>>365
それこそ自分の視野の狭さを暴露するだけの偏見だな。
むしろお前の方こそどこに住んでいるのか心配だわw

そこそこの中核商業都市なら軽トラから営業車、トラック、
そこで働く独身男性が操る国産ライトウェイトスポーツから
外国スポーツカーまでまんべんなくMTが走ってるよ。
意外なところでは若い女の子がNAのインプレッサワゴンを
MTで乗っているのが多いな。C'zだか、1.6LのMTが
安く売られた時期があって、その影響だと思う。

少なくともMT乗ってるのがキモヲタのインプレッサだけだなんて
よっぽどDQN地区に住んでるんだなw
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:22:20 ID:89hsao/h0
以外と多いのはマーチ12SRかな
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:23:48 ID:+p61xFnp0
こないだ9NのGTIをオバサンが運転してるの見たなぁ
オバサンなのにMTかぁ、なんて思ってしまった
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:25:31 ID:ZZwB+67y0
そこそこの中核商業都市に住んでいると思う人間だが、

＞そこで働く独身男性が操る国産ライトウェイトスポーツから
外国スポーツカーまでまんべんなくMTが走ってるよ。
意外なところでは若い女の子がNAのインプレッサワゴンを
MTで乗っているのが多いな

こんなのはほとんど見たことないなぁ～
まあ国産・輸入のスポーツカーなら見なくもないが、
若い女の子が乗るインプレッサワゴンが多いって何だそりゃ？
それどころか、未だかつて、MTに乗っている若い女の子に会ったことがない・・・

MTはマニア向けスポーツorトラックが現状だと思うよ。
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:30:46 ID:+p61xFnp0
>未だかつて、MTに乗っている若い女の子に会ったことがない・・・
マジで？
ウチのあたりだと86乗ってる女の子だって見かけるけどなー
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:42:08 ID:ZZwB+67y0
若い女の子ってのが何歳を指すかって問題もあるけど、
10代から20代前半までと仮定した場合、
軽かコンパクトに乗っているイメージしかないなぁ～
たまに親のセダンやSUVを運転しているぐらい。
MTなんてとてもとても。
そもそも女性はAT限定免許が多いしね。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:53:52 ID:eOEQyhNI0
http://www.youtube.com/watch?v=-I7fLLM_L0c
1100Kg台の重量に180PSの強力パワーユニット。ﾊｧﾊｧ

ひるがえって。。。まぁ、未来の風を感じてもエルクテストだめだめで、鈍重な２リッターセダンの走りじゃなぁ。。
それがよい車と信じて疑わない人もいるのだろうけどｗ
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 20:54:05 ID:E6/wSkqi0
変速機の種類はそれぞれ長所短所あるもんだと思うからどうでもいい
ポロに乗って思ったのが国産車みたいなドッカンアクセル・ドッカンブレーキじゃないから
自分の運転の仕方に合ってて楽だってことかな。
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:05:20 ID:Zl5bCwKs0
>>365
もしかしてAT限定？女の子でも、そこらのオバサンでも普通免許持ってるのに・・・。
MTの操作なんて複雑か？自分でギア選択できるんだし、思うが侭に加速するけど・・・。

>>377
家族のプリウスに乗った時、慣れるまで急ブレーキになっちゃったｗカックンブレーキ
恐るべし。
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:08:45 ID:pKgXn/uO0
>>370
トラックとかは別にすると、まんべんなくMTは走っているが割合は小さいよ。そこそこの商業都市のベットタウンだけど。
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:26:55 ID:rQRmt/fY0
>>372

うちの奥さんかもー
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:36:33 ID:ixcyl4wj0
17年くらい前、トヨタの某人気セダンからゴルフⅢに乗り換えたことがある。

カタログスペックも内装も装備もトヨタ車の方が上だったが、ゴルフⅢに乗ったとき、これは国産車とは別次元のものだなと感心・納得した。

軽自動車に乗ってた嫁さんには日本に導入されたばかりのポロを勧めた。

確かに値段は国産と比べても高かったが、ＶＷの良さは、乗った者だけがわかると思う。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 21:43:08 ID:s05ErAP20
MTはおじちゃん、おばちゃんが多いね。
若くなるほど免許はMTでとっても、ATで乗っている人多いよ。
スポーツカーでさえATで乗る人多いからね。
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:17:28 ID:g6ijeFUqP
>>378
車もバイクも国産から外車までなんでも乗ってきたよ。もちろんMTでね。
だから俺から見たらMTを手放しで褒める君らの方がむしろ初心者に見えるね。
サーキット等の特殊用途を除いて、MTは実用面では欠点しか無いよ。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:17:54 ID:n3sgLED60
MT乗ってみたいと思いながら未だにMT車持ってない
一度ヨーロッパでいきなりMT運転させられたらものすごくギクシャクした
赤のシトロエンの小さいやつ
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:30:15 ID:UvPR1NRH0
>>383
MT乗ってたのは”キモヲタの乗ったインプ”と”大型トラック”どっちだったんですか？
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:33:05 ID:eOEQyhNI0
>>383 うん、わかったよ。車を操る楽しさを忘れた君には、結論としてやはり臼が似合っているよ。
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:34:32 ID:E6/wSkqi0
>>385
俺はキモオタでインプからの乗り換えだよ
乗り換えた理由はデートの時に女の子と手を繋いでいたいから
でも左ウインカーだと時々手を離さないといけないのが寂しいよ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:35:08 ID:YQt/LAV40
ハイラインとコンフォートラインはいくらぐらい？
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:38:26 ID:UvPR1NRH0
>>387
なるほどw 乗り換えの理由が素晴らしい。
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:50:36 ID:pukAMZ550
>>387
ポロ乗りになりすました自演は要らんよｗ
キモオタは臼でも乗ればいいよ。
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:53:56 ID:NAe6wrac0
>>g6ijeFUqP
あなたの方が正論を言っているのは明らかだけど、言葉遣いが悪すぎるよ。
煽らないで落ち着いて語った方がいいと思う。
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 22:56:54 ID:O9xJzo0e0
ところでGTIの3ドアって輸入されるの？
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:05:12 ID:Zl5bCwKs0
>>383
じーさんばーさんでもやってるMT操作が複雑かつ欠点しかないって言うのなら
仕方が無いな・・・。プリウスマジオススメ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:05:56 ID:eOEQyhNI0
g6ijeFUqP はヨタ足プラモデル内装家電製品臼にやっと乗れて、うれしくてしかたないみたいだよ。
で、自分の価値観をなぜかPoloスレに来て説いているんだけど、何が目的なんだろね。
さっさと巣に帰ればいいのにと思うよ。
深層ではポロは良いと分かっているのに、それを認めたくない自分がいて、だから粘着していちいちつっかかっているんだろうねｗ
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:30:16 ID:ynbeA96i0
なんで臼海苔に粘着されちゃったんだろう。
攻撃しにいくしかないのかね？
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:30:32 ID:053o46nK0
>>383
サーキットこそ自動MTの生きる場所
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:37:02 ID:g6ijeFUqP
>>395
そりゃ国産車があらぬ批判を受けるからじゃね？
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:40:25 ID:E6/wSkqi0
>>390
プリウス乗ったことあるけど、アレはちょっと遠慮する
カックンブレーキで運転してて疲れた
ハイブリッドの仕組みはすごく魅力的だけどね

プリウスは回生ブレーキを使う特殊例だから仕方ないとしても
フィットやヴィッツももうちょっと何とかならんのかいとは思うよ
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/28(日) 23:54:22 ID:eZXx65xk0
>>395
彼らは道路上でもネット上でも空気が読めない
そういう仕様なんだよ
仕方が無い
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 00:06:58 ID:eOEQyhNI0
あらぬ批判をしているわけではなく、事実を述べているだだと思うよ。
国産贔屓には批判に聞こえちゃうのもしかたない。
だから、おとなしく巣に帰ったほうが幸せだよｗ
だってさー、あんな内装や、ミッションや、足回りいやだもん。
嘘はいいたくないけど。。。
プリウスマジオススメ
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 00:10:40 ID:8a+0aiAA0
まあトヨタの購買層がドッカンアクセル・ドッカンブレーキじゃないと
満足できないってのが不幸なんだよなぁ
トヨタの開発陣も影で泣いてるとは思うよ
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 00:58:38 ID:Rw63klg10
300万準備おっけー
いつでもいいよん
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 06:28:59 ID:jGsbFCXY0
すまんが、転載させてくれ

36 ：：2010/03/29(月) 06:17:01 ID:A/HVfAAu
出勤前に一言だけ
子供手当て関連の相談を受けていた職員が昨日自殺した

書く場所を間違えた、行ってくる。
どう計算しても数字合わない足りない。
本当に止めてくれ。
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 07:13:40 ID:ZiaxPk5v0
>>395
無視して甘やかすと図に乗るからたまにはガッツリ行くのもいいかもね。
ガキの躾と一緒。

>>401
トヨタはトヨタ一つで全ての購買層をターゲットにしちゃうから
良くないんじゃないかな?きちんとブランド毎に客層分けて
車への金の掛けかた変えればいいのに。
　レクサスなんて立てたけれども、あれも最近下の方に
色気出してトヨタ化してるからあんまり意味無く
なって来てる。今トヨタが何しようとしてるのかさっぱり判らん。
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:12:41 ID:oXy9z1XkP
>>404
おう、がっつりきてくれよ。
ただし、偏見や思い込みではなくソースのあるネタでなw
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 08:37:55 ID:mGQSg6hn0
>>402
気合入ってるな。とりあえず、年末まで待とうぜ？
クロスポロやらGTIが出るんだ、慌てることはないぜ。
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 09:36:42 ID:pkPG3IcR0
>>405

それがソースのあるネタだと国産厨の煽りは逃げるからねぇ・・・。
同じ事を散々繰り返して来て、みんな馬鹿馬鹿しくなって今に到ると。

ほんと、プリウスなんてどうでもいいよ。
仮に燃費がカタログ通りだったとしても、あんな格好悪い車は興味ないし。
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:05:21 ID:oXy9z1XkP
>>407
安全面でも信頼性でも散々国産厨に論破されて、最後には「嫌なら見に来るなよ！」しか言えない外車厨が何を言うかw
論破されるのがわかっているなら最初から国産車の悪口なんか言うなよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:06:59 ID:eVaNzAkB0
いつ論破されたっけ？
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:22:34 ID:z1bqOWyV0
プリウスはおやじ臭い。
カローラ臭がプンプンする。
50代か営業車として乗る車だろ？
ファッション性がゼロ。
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:37:56 ID:pkPG3IcR0
>>408

分かった分かった、プリウスおすすめ、で良いんだろ？

とにかく、わざわざ「外車厨」の溜まり場まで来ないでくれ。
阪神ファンが甲子園ライトスタンドで巨人の悪口を言っていたとしても、
巨人ファンが乗り込んできて注意したら、そっちの方が非常識だよ。

>>410

海外じゃ中高年向け、デートには乗っていけない車だってね。
日本でもユーザーの年齢層は高いそうな。
まあ、良く言えば大人しくて経済的な車だし、そうなるだろうな。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:46:25 ID:oXy9z1XkP
>>411
プリウスを所有している
レオナルド・ディカプリオ、キャメロン・ディアス、ハリソン・フォード、ジム・キャリー、ロビン・ウィリアムス、ブリトニー・スピアーズ
あたりは貧乏でダサい中高年なんですね、わかります。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:55:10 ID:pkPG3IcR0
>>412

半ば予想はしていたが、何という典型的でつまらない返し方！
ごく少数の例外的なセレブの話をしても仕方ないだろ。
ほんと、煽るにしてもレベルが低いなぁ・・・
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 10:58:16 ID:lFidReq00
>>412
それを出すと各俳優が「ダサい中高年」であるかどうかの議論になるぞw
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:00:56 ID:FqYPsChR0
目糞鼻糞を笑う。
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:16:49 ID:z1bqOWyV0
>>412
その辺りの層は、「世界で初のハイブリッド車」ってことで、プレゼントされたか、物珍しさで買っただけでしょｗ
セカンドカー以下のサードカー。
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:30:01 ID:oXy9z1XkP
>>413
>>416
何がいいたいのかよくわからないけど、海外じゃポロオーナーよりプリウスオーナーの方がずっと知識層だし収入も多いよ。
プリウスとポロじゃ車両価格が全然違うもの。
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:32:48 ID:eVaNzAkB0
プリウスオーナーがどうか知らないけど、関係ない車のスレに粘着している君は、間違いなく知識層じゃなさそうだねｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:33:00 ID:7emxms5s0
>>417
何がいいたいのかよくわからないけど、プリウス最高マジオススメだよね。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:35:48 ID:oXy9z1XkP
>>418
またその流れかw

国産車を小馬鹿にする
↓
論破される
↓
嫌なら見るな！嫌なら見るな！

はじめから国産車の悪口を言わなきゃいいのにねw
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:40:52 ID:pkPG3IcR0
>>420

ここは外国車のスレなんだから、どうしたって国産には厳しいコメントが出る。
だから、悪口は見過ごせない小心者の国産厨は最初から見ない方が建設的。
誰も論破なんてされてないのに、論破論破と騒ぎたいような人はなおさら。
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:42:01 ID:eVaNzAkB0
え？
オレは一度も国産車を小馬鹿になんかしてないでしょ
小馬鹿にしてるのは、国産車じゃなくて君の事だよｗ
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:44:46 ID:8uBrNiJX0
ベストモーターリング5月号に
(http://www.bestmotoring.jp/main/digest.php?si=181)
ポロ1.4ｺﾝﾌｫｰﾄが出てるね。
ガンさんがポロをめっちゃ褒めてたし。

同じ条件で試乗したトヨタのSAIがダメ出しされすぎててウケた。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 11:49:10 ID:bR+W1+Qn0
>>423
WVがスポンサーの特集記事で褒めるのは当たり前ｗｗｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:14:14 ID:7/nCf4gt0
>>420

確かに外車好きは国産を見下す事で満足する傾向が強いかもしれないけど、
ここでちょっと満足感に日たるぐらいは許してあげたらいいんじゃね？
そんなに憎しみと悪意を込めて国産けなしてるヤツなんていないだろw
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 12:57:04 ID:KH4OZOhM0
>>424
字幕機能ってあった？
荒が焦ってる所見ると真実っぽいな～。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:08:01 ID:oXy9z1XkP
>>425
まぁそれくらいなら許してやるよ。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:17:26 ID:pkPG3IcR0
>>427

許すも許さないも、君がここを見なければいいだけ。
前にも例えたように、巨人ファンはわざわざ甲子園のライトスタンドに来るべきじゃない。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:21:34 ID:4IHMGHWR0
少数派のお前らが多数派の国産車をどうのこうの言ってる限り
国産厨に攻撃され続けるだろそりゃww

絶滅寸前の天然記念物みたいな物だろお前ら！
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:25:04 ID:oXy9z1XkP
>>428
お前だけは絶対に許さない
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:44:57 ID:pkPG3IcR0
>>429

少数派とか多数派とかどういう関係が？
単に場をわきまえろって話。

>>430

正論に言い返せないからって逆恨みはいかんよ。
多くの普通の国産ファンの評価を下げるよ。
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:45:40 ID:fe/3GMsO0
>>424
ソース出せ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:48:58 ID:oXy9z1XkP
>>431
お前こそ場をわきまえてポロの話をしろ。
ここはアンチ国産車スレじゃないんだよ。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:53:02 ID:pkPG3IcR0
>>433

それを言うならプリウスのスレでもないし、
そもそも国産車に対する発言の是非を問う場ですらないな。
要は、君の発言は全て見当違いなのさ。
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 13:53:11 ID:fe/3GMsO0
ひとえに国産車乗りといっても、トヨタ車乗りとそれ以外の国産車乗りは完全に隔てられる存在だけどねｗ
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:00:49 ID:pkPG3IcR0
>>435

ポロやVW車に絡んでくる手合いって大抵トヨタ・プリウス好きなんだよね。
他の国産メーカーのファンはポロスレを荒らしたりしない。
VWファンも、レガシィやアクセラについてどうこう言ったりはしない。
やっぱり、揉める要因はトヨタだなぁ・・・
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:06:00 ID:oXy9z1XkP
まぁこっちが譲歩しているのにまだ納得できない、国産車の悪口も止めないと
言うのなら好きなだけやればいいんじゃない？
俺もその都度論破させてもらうよw
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:20:42 ID:7emxms5s0
その都度、論破されてるのに粘着するしつこさだけは褒めてやるよ。
それにしてもヒマな人生だねぇ。


プリウスマジオススメ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:31:05 ID:eVaNzAkB0
>>437
論破ｗ
一度だって論破できたことなんてないじゃんｗｗ
ここで馬鹿にされてるのは国産車というよりキミ自身だよ
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:45:10 ID:pkPG3IcR0
譲歩も何も、「関係ない」スレなんて見なきゃいいだけ。
仮に、国産スレでポロの悪口を言っていても、VWファンは関知しないよ。
何でこの程度の常識・マナーも分からないのかねぇ？

ついでに、論破って言葉は、
せめて理屈めいたことを言った上で使わないと、
一方的な勝利宣言にすらならず滑稽なだけだな。
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:47:47 ID:8uBrNiJX0
スマン、ポロとプリウスを比べる意味がわからないんだがなんで？

フィットやヴィッツならわかるんだけど。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 14:55:19 ID:eVaNzAkB0
シラネ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:00:48 ID:4IHMGHWR0
>>441
価格が同じだからだろ。
フィットやヴィッツとの価格の違いはDSGの価格分だな。
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:04:24 ID:eVaNzAkB0
その理屈で言ったらDSGじゃない9Nの説明がつかないだろ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:19:49 ID:A0EWo9770
女房の1.2TSI購入考えてて見にきたら何この流れｗ

パッケージや車両価格、燃費だけ考えるとフィットを始めとする国産コンパクトカーに死角が無いんだけどねぇ

たまに自分が運転することを考えるとあまりに走ってる台数が多すぎて嫌になる。
こんなつまらん理由で高い車（俺はそれほど高いと思わないが）を選ぶ馬鹿もおるんですよ。



446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:22:32 ID:8uBrNiJX0
>>443
なるほど、価格か。
それならポロの勝ちだなｗ
峠とかに行くと、すぐにバッテリー切れになって、パワー不足になる車なんてイラネｗｗｗ
ポロに比べて、重くてデカいし。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 15:29:55 ID:F21kChVO0
話変わるけど、Alfa TCTとDSGどっちがよさそう？
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 16:53:36 ID:zHMJjOZc0
なんかスレが伸びてるので覗きついでに貼っておきまつね。

2009年米国自動車商品魅力度調査ではアメリカ人のほとんどがドイツ車に「魅力」
を感じている結果となった。（大笑）
ドイツ車＝高級はアメリカでもデフォです！

とぉよぉたぁは、ヒュンダイの下で28位いいいいいいいｗｗｗ
1. ポルシェ（869点）
2. ジャガー（859点）
3. キャデラック（852点）
4. アウディ（846点）
5. BMW（844点）
6. メルセデスベンツ（841点）
10. リンカーン（820点）
12. MINI（817点）
13. フォルクスワーゲン（807点）
19. ホンダ/マツダ（778点）
20. ハマー（773点）
21. サイオン（772点）
22. ポンテアック（769点）
23. 日産（768点）
24. 三菱/スマート（767点）
25. シボレー（764点）
26. ヒュンダイ/マーキュリー（763点）
27. クライスラー（757点）
28. トヨタ（756点）

ソース
http://response.jp/article/2009/07/17/127456.html
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 17:23:15 ID:KH4OZOhM0
>>447
DSG。
人柱の数が違う。
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 17:28:46 ID:KMHF3bAG0
>>445
だったらもう少し頑張って
伊太仏あたりに挑戦してみたら？
さらに孤独感を味わえるよ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 17:33:30 ID:7emxms5s0
>>448
ト○タなんかどうでもいいけど、何をもって「魅力度」とするか、どういう目的なのか
よく分からない調査だね。同じドイツ車でもプレミアムブランド各社とVWは違うはずで、
一緒くたにするのはどうかと思うよ。

そもそも北米市場ではVWは他のマーケットに比べてあまり評価が高くなく
VWメイン商品のゴルフが北米での売れ筋の4ドアセダンじゃないこともあって
相対的には売れてなかったと記憶してる。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:04:30 ID:zHMJjOZc0
>>451
ん、いっしょくたになんかしてないよ。
プレミアムブランドでもドイツ勢のほうが上だし

ＡＵＤＩ、ＢＭＷ、ベンツ＞レクサス等

実用車でも

ＶＷ＞その他になってるだろう。

まぁトヨタの例の件で2010年の調査はレクサスはさらにガタ落ちになるだろうけど。

あんたのレス追うと、どういうつもりでプリウスがオススメとか書いているのか知らんけど。
つかおれポロに乗ってないから詳しいことはわからん。

こういうデータがあるということだけ。後は個人で感じ方が違うんじゃん。
まぁネットじゃなくリアルでは日本もアメリカと同じだと思うけど。
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:28:37 ID:V0hhabIx0
プリウスマジオススメってネタだったんじゃなかったっけ？
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:37:30 ID:7emxms5s0
>>452
「一緒くた」は調査の手法そのものへの疑問だよ。

あ、「プリウスマジオススメ」は気にしないように。このスレだけで
通用する冗談だからさ。どっかのバカ除け・おまじない。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:42:04 ID:GycnmNyj0
何をもって魅力を感じるかが分からんが、
まぁスポーツカーや高級車メーカーは必然的に高くなるのは当たり前の気がするが。
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 18:51:12 ID:Xho9woQV0
>>453
ネタだよ。相手するのめんどくせーもん。
国産車とVW、どっち買うか迷ってますって書き込んだら速攻で
プリウスマジオススメだからね。他人に意見求める時点で買う資格無いよ。
後で絶対後悔する。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:00:19 ID:PWF2t7b+0
405 +1：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/03/29(月) 08:12:41 ID: oXy9z1XkP (9)
>>404
おう、がっつりきてくれよ。
ただし、偏見や思い込みではなくソースのあるネタでなw

417 +1：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：sage：2010/03/29(月) 11:30:01 ID: oXy9z1XkP (9)
>>413
>>416
何がいいたいのかよくわからないけど、海外じゃポロオーナーよりプリウスオーナーの方がずっと知識層だし収入も多いよ。

>ソースのあるネタでなw
>ソースのあるネタでなw
>ソースのあるネタでなw
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:10:42 ID:7ZK8Qrk10
プリウスはセレブがこぞって購入する良いクルマ。
その割に高級車みたいに周囲から妬まれないのが金持層ちから受けてるんだろうな。

まぁ俺は迷わずポロ買うけど。
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:38:16 ID:npJxx/6s0
>>445
そういうのって結構あると思うよ。
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 19:51:00 ID:7emxms5s0
>>458
その意味、プリウスとポロには共通点あるね、セカンドカーとして。
ポロは実用的なセカンドカーとしても売れてるしね。プリウスは
同じセカンドカーとしても、ハリウッドスターにとっては周囲にエコを
「アピール」するには良いクルマなんだろうね。

まぁ、そうでなければヴェイロン持ってるスターがわざわざパーティで
乗ってくる訳もなく。
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:03:32 ID:nLf5+Hrq0
TSIが出るまではこの板は見ないほうがよさそうだな。
なんでポロスレでプリウス引き合いにだして
あーだこーだ言い争わなきゃならんの。まさに不毛。
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:17:39 ID:QNSO6k8h0
夜間、ポロのリアコンビランプの点き方がかっこいいね。
逆Ｌ字のモチーフをうまく使っている。
全体としてゴルフより新しい乗り物という雰囲気を感じるね。
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 20:29:17 ID:1JDhJrUi0
いやー、やっぱりトランク部にレンズがかかってないと、いかにも格下って感じやわ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:04:59 ID:Jhxvz0qS0
>>462
あれいいよね
別にLEDなんかでなくてもクールでいいと思うよ

逆にゴルフは6になってなんか平凡になったな
Rは凝ってるけど
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 21:23:43 ID:Q/7f1I+G0
ハイライン２４０万円前後
コンフォートライン２１０万円前後
両方とも６月発売（発表はいつになるのだろう？）
RNS510のナビが両方ともメーカーオプション
ゴルフVIみたいにETCやB-CASがグローブボックス占領して取説入らないかも
ハイラインはアルミホイール、クロームメッキ、フォグ、オーディオRCD310やナビRNS510に表示するリアセンサー「オプティカルパーキング」、オートエアコン、革巻きステア/ブレーキレバー等が標準で
アルカンタラ＋部分合成皮革のシートがメーカーオプション（RNS510とセットなら多分受注）
ゴルフVIにオプションのエンブレム裏のカメラ「リアアシスト」はポロには付かないみたい
前席中央の肘掛けは付くのだろうか？サイドブレーキ引くときに邪魔になるから付かないかもしれない
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:32:30 ID:6ZUQyG020
安いな。
もうオペルも買えないし、いま日本で買える一番安いドイツ車だろ。
しかもDSG付きとかすごくね？
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/29(月) 23:54:29 ID:Xho9woQV0
カーナビはサンヨーのゴリラにするかな。安くてSSDだしクソ速そうだ。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:10:11 ID:VPtyS4yT0
ポロに乗り始めて、中低速のカーブが気持ちいいなぁと感じたのが意外だった。
高速走行時の安定感や速度感の無さは予想通りだったんだけど。
のんびりコーナーを抜けるのが気持ちイイのは嬉しい誤算。
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:10:20 ID:CphrbR7e0
正直、信頼性の高い日本製のミッションを積んで欲しかった。
なんだよDSGって・・・
イタ車やスポーツカーじゃあるまいし、無駄なスペック志向はいらないよ。
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:13:12 ID:C7RFQ1Yh0
>>469
プリウスマジオススメ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:24:10 ID:3kSnbVas0
DSG大丈夫ですかね
ちょっと不安
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:50:36 ID:ntc9hd700
>>469
D 大丈夫
S 心配ないよ
G 頑丈だから
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 00:55:14 ID:3RVjPJJjP
>>471
D ダメだこりゃ
S すぐに
G ゴミ箱行き
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:07:08 ID:bhaWmDDa0
DSG車は日本の都市部で乗るにはデメリットばかり目立つからな～
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:25:13 ID:HFYfYkzD0
DSG最高よ？乗ってみなけりゃﾜｶﾗﾝだろけど。
CVTは気持ち悪いし楽しくないんだよね。
まーおばちゃんなら、DCTだろうがCVTだろうがATだろうが、どれでも関係ないのかもしれないけどね。
ちょうど５０代の以上のおっさんが、プリウス選ぶのと同じだね。
燃費さえよければなんでもいいんだよ。
０－１００Km１０秒切れない車に、未来の風を感じる奴らだぜ？もうあほかと、ばかかと。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:35:00 ID:YnZvcFaN0
走る、曲がる、止まるがしっかりしてるのがドイツ車のいいところなんだから
運動性能の基本に金かけるのでいいと思うけど。
そういう車が欲しい人が買えばいいのさ。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:44:14 ID:CphrbR7e0
>>476
スイスポの方が走る、曲がる、止まるにおいてしっかりしていない？
ポロってごくごく普通のコンパクトだよね？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 01:59:27 ID:HFYfYkzD0
CT200ｈとプリウスが同じ走りになるかと言えば、そうは思えない。
フィットとポロが同じ走りかと言えば、そうではない。
国産ばかにしてるわけじゃないけど、歴然とした差は存在するんだけどね。
それを認めようとしないんだよね、国産厨は。（と言うよりごく一部のプリウス厨かな）
プリウスでよければトヨタもわざわざCT200hなんて作らないでしょ。
それとも、CT200ｈとプリウスは同じ走りで、ガワタだけ代えた物なのかな？
なぜポロはフィットより良いと言うのが気に入らないのか、そこがわからない。
だって差は確実に存在するんだからしかたない。
車選びをしているわけだから、国産と比較するのは当たり前のことなのに。
どうせならプリウスじゃなくてCT200ｈをネタにしてほしいな。
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 02:01:47 ID:MHYwaWov0
>>464

夜の画像はあんまりないけど、この画像だと比較的リアコンビの点き方がよくわかる。
点き方というよりも、反射板のデザインが凝ってるんだけどね。
逆L字型の光る部分が結構かっこよかった。あと、小さな四角がその上にあるけどね。
ttp://www.volkswagen.co.jp/cars/polo/gallery/downloads/04_1024.jpg
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 02:04:55 ID:HFYfYkzD0
>>477 してない。
君がそう思うのならスイスポにしな。
スイスポなら君にも買いやすいだろう。
俺はポロにする。
あ、でもゴルフにしちゃうかも
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 02:21:06 ID:MHYwaWov0
こまかいところでは、ＶＷのクルマってポロもそうだけどヘッドレストのステーが
太いし長い

そのあたりはスズキとは大違い

提携してスズキもそういうクルマ作りに変わりそうな気もしないでもないけど
当面はムリかも
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 02:54:37 ID:bhaWmDDa0
ポロのDSGの良し悪しと言うより
シフトスケジュールが燃費に振りすぎでノーマルモードでは
感覚的にストレスが溜まるね
別に飛ばすわけでもなく交通の流れに混ざってるだけでも
ヘラヘラ～～とした加速感に馴染めないから
俺はＳモードに入れっぱなし
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 06:17:31 ID:DL6E+QgJ0
スイスポまとまりは謂いと思う。
サイドの窓ガラスが平面で安っぽいけどコスト考えればしかたないか。
ポロのサイド窓ガラスはボディ面に一体になった３次元曲面ガラスで秀逸。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 09:17:03 ID:ZXC7LTva0
DSGの醍醐味はSモードだろ
耐久性が心配とかいうならCVT車でも乗ってりゃいい
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 09:23:33 ID:FaDCWNCi0
>>484
CVTの耐久性の方が怖い
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:09:52 ID:MHYwaWov0
ただ、Sモードだと高速巡航時にうるさいからなぁ
7速まであがらなくて6速どまり
俺は例えば首都高では、機敏な動きを要求されるC1などではSモード
まったり走る6号三郷線などではDレンジと使い分けてる
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:49:59 ID:L/m040HQ0
>>450
そうなんだよなぁ
FIAT500とプジョー207も候補で悩んだんだけど・・

比べるとやっぱり良く出来てるんだよこの車。
もうハイライン赤に決定したよ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 10:58:32 ID:qfgJULtn0
test
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:01:32 ID:qfgJULtn0
ヴィッツ1300Uから乗り換えて感じたこと
1.加速感　
ヴィッツのほうが元気に感じる　ただしＰＯＬＯの方が加速時のダイレクト感がある　マニュアルのような加速音
加速時の騒音はヴィッツより大分少ない

２．ハンドル
操舵感　ヴィッツの方がキビキビ　ポロは神経質ではないが包み込むような余裕のる操舵感

３．乗り心地
ショックアブゾーバーの差か？ストロークがあるのでフラット感がある

４．内装
総じてポロの方が高級感があるが、ドイツ的な精緻感が男性的で女性には
不向きか？しかしリアシートの裏側の安っぽさはまるで発砲スチロールのよう
あれで乗り心地で良い後席は驚き

５．剛性感
ボディー剛性その他ポロの圧勝　スイッチ一つ一つのタッチが良い
後リアゲートもダンパーが入っていてゆっくり開閉
ドアの開閉音はちゃんとドイツ車　ヴィッツの鉄板が共振する安っぽい
音とは違いズシッと締まる

総じてしっかりドイツ車。ヴィッツとは車格が違う感じ
ただしＤＳＧのダイレクト感　車体の剛性感とかに感じない人には70万の価格差は
高く感じるだろう
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:14:42 ID:CphrbR7e0
正直、信頼性の高い日本製のミッションを積んで欲しかった。
なんだよDSGって・・・
イタ車やスポーツカーじゃあるまいし、無駄なスペック志向はいらないよ。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 11:24:43 ID:qfgJULtn0
旧型の6ATはアイシン製
新型が内製DSG
燃費は13km/lから17km/lに33%向上しました
一応メリットはあります
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 12:07:54 ID:P+isDKVz0
>>490
つまらん釣り糸垂らすなよ。
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 12:44:22 ID:fLAbTcsx0
彼がpoloの2008年を検討してるんですが
私はlupoのほうがカワエェしいいなと思うんです。
週末しか乗らない＋その際はドライブ遠出するならpoloのほうが良いですよね？
また、2008年製のもので注意などありますか？
正面から見た顔が微妙な気がするのですが、どうかな
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 13:46:49 ID:gEo8l0ch0
>>493
結論出てるのに聞くの？
春だからしょうがないか。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 13:56:45 ID:RVmyKBoZ0
>>493
彼氏に聞けよ
どんだけ彼を信用してないんだかｗ
文句あるなら、ハッキリ言った方がいいぞ。

ルポじゃなきゃ別れる！とか。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:01:34 ID:YnZvcFaN0
>>493
話を聞いてもらって「うんそうだね、そうだね」って言ってもらうことを
このスレに期待するな。しかも２ちゃんだぞ。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:01:57 ID:qRDNRB+y0
>>493
俗に言う「涙目」が気にいらないのね。
9Nは燃費も悪いし、やめといたがいいかもね。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:02:22 ID:CphrbR7e0
>>493
ポロじゃなくてヴィッツにすれば何十万、維持費も考えれば100万ぐらいは浮くのにね。
あなたの彼氏、そこそこの人生は送れるかもしれないけど一生金持ちにはなれないよ。
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:08:47 ID:YnZvcFaN0
>>498
ポロ程度で金持ちになれないとかｗどんだけ金ないんだよｗｗ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:10:33 ID:P+isDKVz0
女が相手だとこの食いつきよう・・
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:24:43 ID:OSxXiHaB0
ヴィッツマジオススメ！
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 14:58:31 ID:bhaWmDDa0
みんな実燃費どれくらいよ？
名古屋市内在住の俺は１２くらいだけど
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 15:15:52 ID:TVNwrd9x0
>>493
マジレスすると、カワエエよ。黄色なんて特にカワエエ。
ダッシュボードなし、ミラーは電子制御じゃなくてレバー式
シート最高、カーブ安定、直進安定、横風安定。運転してても怖くない。
高速道路の横風でも気にしない。細かいところは壊れる。
長距離運転でも疲れない。ボンネットはダンパーでやたら金かかってる。
燃費はリッター14キロ。ハイオク。今でも通用するナイスなデザイン。
小さいから楽、これで傷つける人は車乗らない方が良い。
ステアリングは今のポロより良い。金かかってる。

注意点はどの車でも家電製品でも言えるけど、保証期間だね。認定中古車オススメ。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:18:14 ID:fLAbTcsx0
>>503
マジレスありがとうございます。
カワエエし、いい車ですよね。
彼が４ドアに拘ってさえなければルポにしてほしーんです！
>>497
2008年ポロは涙目というか、正面から見ると牛みたいな顔と思いました。
なんかモッタリしてる。。
予算が110万くらいだと2008年なんだそうで、ちょっとなぁ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:18:47 ID:pQ0hR3ri0
>>477
スイスポは、エンブレムが「S」だから、その時点で却下。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 16:28:36 ID:TVNwrd9x0
>>504
アンタ・・・。いい趣味してるな。ルポルポかわいいよルポルポ。
黄色もいいけど緑もいいよ。間違いなく、名車だよ。
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:03:24 ID:fLAbTcsx0
自分はやたら売れ残っていた青紫ブルーみたいのでなく、まっさおなスカイブルーが好きでしたよん
ほんとは彼氏に激しくすすめたいとこですが、嫌がられるので結婚したら街乗りで買おうと思います。
日本で販売再開するみたいですし！
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 17:29:36 ID:gEo8l0ch0
>>504
2台買え。
それで全てうまくいく。
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:15:42 ID:C7RFQ1Yh0
ルポはEPS、サイドエアバック付いてる
ABSとエアバックはもちろんだ
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 18:19:27 ID:qM82OzPb0
【政治】 「コドモテアテ！子ども手当！子供いればお金もらえると聞いた！お金ください！」 中国人ら、自治体窓口に連日殺到で大混乱★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269868471/

職員によると、２４日にも３０代のネパール人男性が窓口を訪れた。男性の目的は、まだ
　受付も始まっていない子ども手当ての受給申請。しかし、説明しても日本語が通じず、
　結局、「男性の知り合い」という別のネパール人男性に電話をかけて事情を説明して
　もらったという。

　「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人。友人と連れだって来たり、『子どもがいれば
　おカネがもらえると聞いた』と言ってくる人や、日本語が話せないのに『子ども手当て』と
　だけ書いた紙を持参してくる人もいます」
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100329/plt1003291201000-n2.htm

子供手当なんて、サラ金から金借りて、子供にお年玉与える親のようなもの。
こんな気違い政党、次の選挙で叩き潰さないとまずいことになっちまう。
高校無償化と言い、外国人のこと何も考えんと、ようこれだけ無責任な制度を
見切り発車出来るわな。
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:21:52 ID:IjuHUNOB0
>>506
うむ。ルポのファンタシアグリーンは最高の黄緑である。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 19:41:21 ID:+mOLdzSw0
>>507
ええ！日本で販売再開するの!？
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 21:47:33 ID:KnaU9z6M0
>>512
出るのはＦＭＣする予定の新しい！ＵＰ！な
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/03/30(火) 22:19:58 ID:F/R4Al3u0
リアエンジンのルポはコストが見合わないので開発中止じゃなかったっけ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 22:24:57 ID:uvj3Jng00
車両税込み280万強は如何なものか？？？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:18:30 ID:C7RFQ1Yh0
ビートルの黄色よりルポの黄色の方があってるな。
ちっちゃい車は派手な色がよく似合う。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:46:26 ID:HFYfYkzD0
>>489 うんうん　そうそう
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/30(火) 23:57:54 ID:uS/Fh4Bx0
>>516
同感でちゅ
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 00:44:17 ID:XETwzO2I0
>>516
黄色いルポは好きな彼氏に乗ってもらうならいいけど、
初めてのデートの相手がそれだとちょっと引くかも
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 00:46:50 ID:3hkY2fsx0
車に興味ない女にとってルポの良さは通じない
ただの小型車にしか見えない

興味のある女にとっては「貧乏臭い」だけ
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:12:53 ID:42DBl2px0
ルポが貧乏臭いなんて思わないけどな
ミニカーみたいで可愛いしスタイリッシュ、もちろんポロもね

車を貧乏臭い、金もってそう　そういう評価する人達って
かなり歳行ってるバブル世代かヤンキーみたいのじゃない？？わかってないなと思う
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 01:59:08 ID:XETwzO2I0
女の子はラリルレロが好きなんだよ。
ルポもポロもラ行があるだろ。
だから女の子が乗る車なのさ！
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 02:21:29 ID:M0a6usy10
ゴルフにもありますけどｗ
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 06:14:05 ID:YNt6bsEJP
>>521
ヴィッツもいい車だよな～
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 08:11:56 ID:H6kEF9IW0
>>522
そうそう
ムルシエラゴとかいいよね！
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 08:26:08 ID:mLxPWJ9L0
>>520
センスが無いねｗ
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:07:44 ID:m1VYjNKY0
ポロ早く出ないかなー　300万つかっちゃいそう。
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 09:10:04 ID:GKI+cGUV0
使っちまえ
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 12:25:13 ID:4M/uzvl80
ttp://www.malaysia-navi.jp/news/100324061907.html
数年後日本に入ってくるPoloとGolfの多くはマレーシア工場製になるのかね。
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 12:46:01 ID:EjsOEgHZ0
Ⅶくらいからじゃね。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 13:54:15 ID:yxYMP/xZ0
今よりも１割～２割近く値下げして同クラス国産車＋１０％程度の価格にして
今までの輸入車枠を超えてシェアをがっつり取ってくる戦略も考えられる
早ければ来年ぐらいには…
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 13:57:38 ID:fIc6Sxc+0
>>531
売れてる内は下げないと思うけどなぁ。
いったん下げると上げられないしね。
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 14:09:26 ID:yxYMP/xZ0
あるとすれば
・エコカー補助金が終わる今年９月
・エコカー減税が終わる２年後の３月～４月
あとは日産のマーチなど東南アジア製自動車が日本人に馴染んだ頃
かな？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 14:23:18 ID:mLxPWJ9L0
また価格か。VWって赤字なの？くだらねぇ話だな。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:06:20 ID:zQlbsQUs0
日本の既存の余ってる工場を買い取って生産するならともかく、
マレーシアで工場新築したからって急に安くなるんか？
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:35:16 ID:fL41zMTO0
>>531
ポロが月間一万台二万台売れれば国産車よりチョイましの値段でも売れるだろうけど、
今の月間千台程度の売上では確実に無理だね。
あの割高な価格はディーラーとサービス網を食わせるために設定されているのだから、
下手に値下げをするとディーラーが消し飛ぶよ。
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 16:40:28 ID:GKI+cGUV0
まるっきりの新築じゃないし、日本向けだけ作る訳でもない
構成する部品に至るまで現地調達なら、それなりに安くなるでしょ
タイでは税制のせいでかなり高く売られるみたいだけど
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:03:36 ID:qtqfxq7/0
つか、国産コンパクトの良いグレードのやつにポロと同じ装備を付けると、20万円も違わないだろ。

ポロ自体、装備やボディ剛性などを考えれば、そんなに高いと思わないけどな。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:08:42 ID:fL41zMTO0
>>538
国産コンパクトにポロと同じ装備を付けたら装備はポロと同等、品質は世界一の最強の車になっちゃうだろ？
そんな車なら日本でもポロより高くたって全然おかしく無いし、アメリカみたいな第三国なら確実にポロより高く売れる。
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:10:31 ID:GKI+cGUV0
>>539
夢見すぎだよｗｗ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:13:12 ID:fL41zMTO0
>>540
装備はドイツ車、品質は日本車、デザインはイタリア車が車乗りの理想だろw
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:17:30 ID:GKI+cGUV0
品質の種類によるよ
何の品質を重視するか、ってね
イタリアのデザインっていったって、高級車以外は見るべきものはないよ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:18:42 ID:qtqfxq7/0
>>539
いくら同じ装備でも、走ると全くの別物だろ。
ポロに乗ったことある？


544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:40:19 ID:GKI+cGUV0
それとドイツ車で一番見るべきは装備じゃなくて、操安性だろ
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:41:09 ID:9mbYvZv40
>>539
一部改良前のＧＥ８が出来たけど買うならポロと思ったよ。
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:46:31 ID:fL41zMTO0
>>544
操安性？
操縦性能と安全性能の合の子？
安全性能はポロとヴィッツは同等だし、操縦性能はおんなじ様なものじゃないの？
ポロとヴィッツのジムカーナのタイムでも知っているの？
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:48:07 ID:GKI+cGUV0
出直してこいよｗ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:49:58 ID:GKI+cGUV0
早くしないとオマエ、このスレで人気者になっちゃうぞｗ
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:51:43 ID:fL41zMTO0
はいはい。
で、ポロがヴィッツより操縦性能が高いソースは？
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 17:59:05 ID:kZjg8Z3d0
ヴィッツマジオススメ！
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:01:57 ID:Ur3Vj2rc0
操安性の意味も分かってない奴がいるとは・・・
>操縦性能と安全性能の合の子？
って何だよ・・・
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:02:40 ID:H6kEF9IW0
>>549
まず操安性をググってから
そしたらソースとかどうでもよくなっちゃうから
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:05:41 ID:fL41zMTO0
>>550
ポロもマジオススメ！
でもヴィッツをけなす奴は許さない☆
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:08:59 ID:GKI+cGUV0
ほーら
段々人気が出てきたぞｗ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:32:14 ID:3hkY2fsx0
装備は日本、品質は日本、外観デザインはドイツ
インテリアはイギリス
乗り心地とハンドリングはフランス
そしてエンブレムはイタリア
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:33:00 ID:kCT0XMXD0
>>546
ジｗｗｗｗｗｗｗｗムｗｗｗｗｗｗｗカｗｗｗｗｗｗｗｗーｗｗｗｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗｗｗ
イｗｗｗｗｗｗｗｗニｗｗｗｗｗｗｗシャｗｗｗｗｗｗｗルｗｗｗｗｗｗｗｗＤｗｗｗｗｗｗｗ

こうですか？わかりません＞＜
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:49:20 ID:eUT9jFVN0
俺は外装イタリア内装ドイツがいいな
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 18:58:04 ID:wTPl5vng0
わりと日本の客は細かいところにこだわるから、日本での販売もけっこう重要。
でも、決して変えないところは変えてこないけどね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:03:57 ID:IKNLZTYM0
ESP全車標準じゃないのに、国産はポロと安全性は同等だという
BAKAがまだいるのかw
ポロのデザイナーがイタリア人だということを知らない
AHOがまだいるのかw

素直に驚きです。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 19:25:13 ID:JbaXFvA70
燃費・燃費って懐の寒い奴が騒いでも、１０－１５の話だから、ＤＳＧだって踏み込んで（ギクシャクしないように）走れば、ＡＴ以下の燃費にもなる。
561 ：ID:GKI+cGUV0：2010/03/31(水) 21:21:37 ID:Ur3Vj2rc0
>>559
ポロのデザイナーがイタリア人だという事は知ってるけど、ポロのデザインはイタリアっぽくないでしょ
デザイナーがどこの国の出身かって言ってるんじゃないよ
どこの国のクルマのデザインがいいかって話でしょ
そんな事言い出したら、ちょっと前のフェラーリのデザインは日本人だし
それと、くだらない煽り文句で国産車バカにするのやめなよ
鬱陶しいよ
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2010/03/31(水) 21:55:01 ID:vOaE1lfW0
国産車を馬鹿にされるのがいやならこのスレに来ないことだな
馬鹿にされたいから外車スレにくるマゾ体質なんだろうけど
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 21:55:38 ID:fL41zMTO0
>>559
現行のポロは冷蔵庫みたいなデザインで褒められたものでは無いだろ・・・
デザインはイタリア人？プッww
お前の何でも手放しで褒める姿勢はポロオーナーの中でもちょっと浮いているぞ？
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:07:56 ID:fL41zMTO0
【輸入車部門】
（1）フィアット『500』（16.8km/リットル）
（2）フィアット『パンダ』（14.3km/リットル）
（3）VW『ゴルフTSIコンフォートライン』（14.3km/リットル）
（4）VW『ジェッタTSIコンフォートライン』（13.9km/リットル）
（5）VW『ゴルフヴァリアントTSIトレンドライン』（13.2km/リットル）

【軽自動車部門】
（1）スバル『R2』（17.1km/リットル・カタログ燃費達成率76％）
（2）スバル『R1』（17.1km/リットル・カタログ燃費達成率71％）
（3）スズキ『ワゴンR』（16.9km/リットル）
（4）スバル『ステラ/ステラカスタム』（15.9km/リットル）
（5）ダイハツ『エッセ』（15.8km/リットル）

【新型車部門】
（1）トヨタ『プリウス』（21.7km/リットル）
（2）ホンダ『インサイト』（19.2km/リットル）
（3）VW『ゴルフTSIコンフォートライン』（14.3km/リットル）
（4）トヨタ『ウィッシュ』（12.2km/リットル）
（5）マツダ『アクセラスポーツ』（11.3km/リットル）

【乗用車部門】
（1）トヨタ『プリウス』（21.7km/リットル）
（2）ホンダ『インサイト』（19.2km/リットル）
（3）ホンダ『シビックハイブリッド』（18.5km/リットル）
（4）トヨタ『iQ』（17.4km/リットル）
（5）トヨタ『ヴィッツ』（15.0km/リットル）

ランキングの対象となるのは2009年の現行型車種で、かつ統計的に信頼できる
データ数を確保できたモデル。ユーザー数が少ない車種や信頼区間の幅が大きすぎる
車種については、ランキングの対象外となっている。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:08:08 ID:3MrO5W8k0
>>563
現行ポロのデザインは格好良いだろ。
お前のほうがおかしいぞ？？？
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/31(水) 22:11:10 ID:fL41zMTO0
現行のポロのエンジンはゴルフにも燃費で劣る糞エンジンって事？
TSIが出たら国産コンパクトとも肩を並べそうだね。
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 00:33:56 ID:IVRn5isP0
>>557
ついでに電装は日本にしてください
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 00:51:55 ID:JrEAgC3v0
新型はヴィッツに乗ってるもれのヤリトモにも評判いいよ。
女の子にもおおむね好評みたいだね。
知的な感じがするのでいいそうです。
赤がほしいって。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:07:06 ID:pFl4sHMM0
新しいカーグラフィック誌に、1.2TSIの試乗で実燃費20.8km/Lを記録したって載ってたな
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 02:57:47 ID:wWglRB1i0
あまり当てにはならんな
ｴｸｽﾄﾚｲﾙ20GTなんてﾘｯﾀｰ20は下らない・・なんて発売前は散々書かれてたが現実は・・ﾘｯﾀｰ13走ればいいほう。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 03:11:10 ID:Qveam7AO0
提灯雑誌が20って言うのなら、実燃費で15位は出るんじゃないの？
つーか雑誌の記事を鵜呑みにするなんて、外車乗りって本当に情弱だな・・・
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 03:43:02 ID:JrEAgC3v0
そうそう、スレ読んでて思ったけど、でもやっぱり冷静に考えてプリウスは無理だと思うよ。
助手席も、運転席も・・
やはり官庁、営業、タクシー、50代向けのくるまだよね。
そういえばプリウスに女の子が乗ってるの見たことないよね。
だいたいハゲおやじが乗ってるのは確か。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 03:47:37 ID:FLq/4gbuP
>>572
>>412
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 04:35:12 ID:WwSZoVML0
プリウスを乗ったことあるが良い車だぞ
趣味的要素は無いけど。
それに女の子がプリウス運転してる姿は珍しくとも何とも無い
自分の車なのか家族の車なのかはしらないけど
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 06:24:23 ID:7t7QYRfY0
プリウス無いわ。
うちの周りでも貧乏臭いしょーもないやつが乗ってる。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 07:29:37 ID:a4EZ6/9O0
>>569
どんな試乗記事だったの？
周回路でのロードテスト含んだ試乗で20超えてたら凄いわ
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:14:56 ID:VGq2q+zP0
>>573
でっかい釣り針だなぁー。大きいことはいい事だ。
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 08:50:46 ID:BXisLm310
国産車は10・15モードの6割しか走らないからな
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:22:52 ID:AAoLpaie0

>>571
都内23区在住　NEW POLO1.4のオーナー
高速8割　Dレンジ17.8km/l
一般道8割　首都高3割Dレンジ14.7km/l
DSGのおかげで17km/lの燃費に嘘はないよ前車のヴィッツより若干良い感じ


はっきり言ってヴィッツは糞車だった
とにかくコストを削りまくっていてリコール２回
その理由がすべて部品の強度不足
さらにバッテリーがデルコの安物で換えて１年も
たたないのに２週間乗らないとバッテリーが上がる

ヴィッツ２台乗り継いだが先代ではそんなことは無かった
最近のトヨタシャの特徴はプリウスにしろ２代目の方が
コストを削りすぎ品質がおちるのが特徴

国産（トヨタ）厨を見ると第２次大戦中　アメリカの恐さも知らないで日本が勝つ
と叫んでいた軍部（トヨタ）に洗脳された日本国民を思い出させる
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:25:38 ID:AAoLpaie0
都内23区在住　NEW POLO1.4のオーナー
高速8割　Dレンジ17.8km/l
一般道8割　首都高2割Dレンジ14.7km/l
DSGのおかげで17km/lの燃費に嘘はないよ前車のヴィッツより若干良い感じ


はっきり言ってヴィッツは糞車だった
とにかくコストを削りまくっていてリコール２回
その理由がすべて部品の強度不足
さらにバッテリーがデルコの安物で換えて１年も
たたないのに２週間乗らないとバッテリーが上がる

ヴィッツ２台乗り継いだが先代ではそんなことは無かった
最近のトヨタシャの特徴はプリウスにしろ２代目の方が
コストを削りすぎ品質がおちるのが特徴

国産（トヨタ）厨を見ると第２次大戦中　アメリカの恐さも知らないで日本が勝つ
と叫んでいた軍部（トヨタ）に洗脳された日本国民を思い出させる

ともかく一度ポロに乗ってから意見を述べてもらいたい
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:27:27 ID:ikgnFHXH0
ここはポロのスレ
他のクルマをけなすスレではありません
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:29:53 ID:AmAcFxP+0
俺の回りでもプリウス乗ってるのは、おっさんばかりだな。
しかも、一台所有のメインの車。

ポロだと、２台目とかの足車や奥さん用に買ってる人が多い。


>>573
そこにあげてるセレブは複数台車持ってるから、意味無し。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:30:00 ID:AAoLpaie0
貶してはいない事実を述べただけですが？
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:39:23 ID:FLq/4gbuP
>>583
やっぱり実燃費15弱って自分で書いているじゃん。
お前実燃費の意味わかっているのか？
頭悪いのか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:47:45 ID:ikgnFHXH0
>>584
>>579,580,583 を他の誰かと一緒にしてない？
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 09:55:02 ID:FLq/4gbuP
>>585
いや、あんた単品が頭が悪いって言っているの。
ヴィッツだって高速メインなら18～20ぐらいの数値は出るけど、それは実燃費じゃない。
ほとんどの人は街乗りが大部分なんだから、街乗りはあんたの示した街乗りはが大部分の14.7kmの方。
さらに言えば、普通の人は走行距離の二割を高速で伸ばしたりしないから、
現行ポロの実燃費は13～14程度と言ったところだね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:02:12 ID:ikgnFHXH0
やっぱり一緒くたにしてるんだ
自分も >>579,580,583 とは別人だし、>>579,580,583 を書いた奴と他の誰かと一緒くたにしてるでしょ
それだけ物事をちゃんと認識できないサマを晒しておいて、人に「頭悪いのか？」なんて言っても、みっともないだけだよ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:23:12 ID:FLq/4gbuP
>>587
IDが同じ奴は同じ人間だし、違う人間は違うんだろ。
それ以上の事はわからんよ。
いきなり他人を捕まえて「他の誰かと一緒にしている」とか、被害妄想でもあるんじゃない？
病院に行く事をオススメするよ。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:31:51 ID:ikgnFHXH0
>>586
何を言ってるの？
事実 >>586 で私のことを >>579,580,583 だと思い込んで批判してるじゃない
私のIDで燃費のことを書いた書き込みがある？
私は今日はこのスレで燃費のことなんて一度も書いてないよ
物事をちゃんと認識できてる？
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:34:42 ID:FLq/4gbuP
>>589
IDを見間違えてたよ。
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:36:59 ID:ikgnFHXH0
一言、言ってあげるよ
「頭悪いんじゃない？」
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:38:25 ID:FLq/4gbuP
そうか？
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:40:11 ID:ikgnFHXH0
それと、今一度再確認しとくよ
>>579,580,583 を他の誰かと一緒にしてるんじゃない？
おそらく >>569 あたりと
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:44:39 ID:FLq/4gbuP
>>593
いいや、全然。
それは君の文脈を読む力が足りないか、君の妄想だね。
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 10:57:12 ID:ikgnFHXH0
だっておかしいでしょ
>>579,580,583 つまり ID:AAoLpaie0 が燃費の数字を書いたのは >>579 が最初なのに >>584 の

>やっぱり実燃費15弱って自分で書いているじゃん。
>お前実燃費の意味わかっているのか？
>頭悪いのか？

って

>>579 より前の書き込みの誰かを ID:AAoLpaie0 の書き込みと勘違いしてなきゃ、意味が通じないでしょ
そうでないなら >>584 は誰を批判してるの？
大丈夫？
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:20:55 ID:kof6vzvC0
アバルトのHP見なければ良かった..orz

プントのアバルトが6MTで270万円。
4ドアとサンルーフ希望なんで装備では
GTI優位だけど、価格によっては悩ましい事に..
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:45:57 ID:/8+9ipZ00
>>596
プントはMT，ポロはDSGだからトランスミッションが決定的でしょ？
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 11:51:47 ID:a4EZ6/9O0
>>596
今までノーマークだったけど、
左MTだったのか
めっちゃそそられるなぁ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:21:49 ID:kof6vzvC0
>>597
個人的にはミッションにはそれほどプライオリティ置いてないんで、
トルコンさえ挟んでなければMTでもDSGでも全然おk。

>>598
その昔、プント55だったかな?1000cc55psなのに6MTという
車があって、一時期猛烈に欲しくなったことがフラッシュ
バックして来ちまった。GTIが268万円以下だったら、素直に
GTIに決断できるけど..まあ2年後の話だけどね。
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:23:59 ID:wWglRB1i0
ｲﾀ車選んで後悔するやつ多し
現行でもホントよく壊れる。
ﾃﾞｨｰﾗｰもｱﾌﾀｰ投げるとこ多し
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:35:20 ID:Qveam7AO0
だがそれがいい
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:56:41 ID:wWglRB1i0
ｱﾌﾀｰをﾄﾞｲﾂ車基本にしちゃうと我慢できるのﾌﾟｼﾞｮｰとﾙﾉｰまで。
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 12:58:54 ID:2EQ7N2ax0
パドルシフト付きに乗りたいのですが、導入予定のポロのハイラインってパドルシフトついてますか？
GTIまでグレード上げないとつかないのでしょうか？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:01:22 ID:VGq2q+zP0
>>603
ゴルフは付いてたな。ポロはわかんねぇなぁ。雑談しにディーラーいってこぉ～い！
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:02:03 ID:AmAcFxP+0
元プジョー106乗りだが、今のプジョーには乗る気にならねぇ。
知合いが乗ってる207GTと比べて、確かに106より快適で速いけど、楽しさは劣るしなぁ。
右ハンだし。

606 ：603：2010/04/01(木) 13:13:33 ID:2EQ7N2ax0
>>604

先週末ディーラーには行ってこの件を聞いたのですが
「まだよくわからん・・・・・」とのことでした。
ネットを漁ってもはっきりと分からなかったので・・・・・。

ただ、何処にもポロのハイラインはパドルシフト仕様との記述が無いので
やはり付かないのかと勝手にションボリしておりました。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 13:51:47 ID:u9MNoPEf0
ヴィッツマジオススメ！
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 14:16:17 ID:zDFOXOIL0
>>606
たぶんついてない

http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/modelle/polo/ausstattungslinien/highline.html
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 14:40:22 ID:vDBRBbO+0
>>606,608
俺も調べた限りでは付かないらしいので、担当の営業さんに
ハイラインは購入断念の連絡を入れ、来年GTIを買うことにした。

というわけで、週末にでも現在の車を最後の車検に出してくる。
ぎりぎりまで待ったんだけど残念。あと一年の辛抱だ。
610 ：603：2010/04/01(木) 15:03:03 ID:2EQ7N2ax0
>>608
>>609

情報ありがとうございます。
やはりポロのハイラインには未装着ですかぁ・・・・・ションボリ。
パドルシフト付きがほしければ、ゴルフはハイライン以上、
ポロはGTI以上ということですね。
DSGを気持ちよくパドルシフトで操りたいと夢見たのですが・・・・・。
どちらにせよ300万円オーバーの予算が必要となるとかなり厳しいです。
今回はあきらめて国産にするかどうか、悩んでみます・・・・・（泣
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:17:45 ID:AmAcFxP+0
>>610
そのうち、後付キットが発売されると思うよ。きっとｗ
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:30:46 ID:rXBYcR8Y0
国産車嫌いなら燃費の良いフィアット乗れよ
http://response.jp/article/2010/03/31/138474.html
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 16:52:46 ID:VGq2q+zP0
>>612
フィアットいいねぇ。けどGTIだな。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:01:32 ID:AAoLpaie0
フィットじゃなくフィアットね
でも突然死するからなw
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:15:44 ID:AmAcFxP+0
>>612
ランキングには載ってないけど、たぶん燃費はポロのほうが上だと思うよ。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 17:58:27 ID:T/tiOgMe0
>>568
カーセックスは難しいだろ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 18:00:27 ID:vDBRBbO+0
>>615
ゴルフのCLと同じぐらいの比率だとすると、カタログ値の85%程度。
1.2TSIは恐らくカタログ値で19km/L位だから、16km/Lそこそこじゃないかな。
Fiat500と同じかやや悪いくらいじゃない？

Fiat500と同じ排気量だけど、ターボ付いていると考えたら立派だね。
パワーとトルクは圧倒的にポロが上だし。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 21:00:46 ID:OmqypFIf0
ここ2、3日で欧州車の値下げラッシュ状態になってるけどVWはどうするんかね？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 21:11:54 ID:a4yLMpGl0
値上げ
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:15:39 ID:qmdaFsVR0
9N前期ポロの乗り換え先延ばしにしてたら春から故障続出だよ・・・窓が半分しか
開かなくなる(まぁいいか)⇒エアコン不調（まだ暑くないし）⇒ロービームの光軸
調整できず（いつ壊れたのかな使わなかったし）
2003から乗って7年目、車検整備はディラーのみ。分かりやすい買い替え時だわ orz

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/01(木) 22:58:29 ID:a4EZ6/9O0
>>620
ラテン車で同じ症状が出たら、窓不調→叩いてみる。エアコン不調→ガス補充。ロービーム光軸不調→モーター近辺を叩く。っていう対処法をまずするね。
あとはバッテリーマイナス端子はずしてコンピューターリセットしたり、出来るところまで分解してみたり。
基本は「まぁ走るからいいかw」ってスタンスですねw
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 00:28:56 ID:hsp6x0CQ0
>>620
日本車で同じ症状が出たら、窓不調→なんだこのポンコツ、
エアコン不調→買い替え時だな→買い替え。その間10年以上
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 06:30:17 ID:m7LKn/X60
日本車だったらその前に飽きるだろ。つまらなくて。

日本車の場合、乗り換えサイクルが早くて故障が発覚
しにくいってのもあるな。
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 07:00:45 ID:uGNQHJP0P
日本車は15年30万キロはたいてい乗れる
ドイツ車は10年10万キロはたいてい乗れる
イタ車は5年5万キロぐらい？はのれるかな？

だから日本車は売れるんだよね。
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 08:01:42 ID:LDoqO7EW0
>>624
そうだね
だから、ポロが今の造りのまま日本で作られていたら、もう言う事ないんだけどね
でも、たとえ南アフリカで作られてても僕はポロを買うよ
だってういうクルマ、日本で作ってないんだもん
まったく同じ造りのクルマを日本のメーカーが作ったら、そっちを買うけどね
価格なんて300万超えなけりゃどうだっていいと思ってるし
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 08:11:52 ID:Zj/Ya2BT0
>>623
いや輸入車の方が乗り換えサイクルは早いだろ
新車で買うやつの大半は３年、遅くとも５年で手放してる。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 08:26:06 ID:hOEd3NWZ0
GTIもアフリカ産？
サバンナで作られるホットな走り。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:40:46 ID:zhbMfZEi0
スズキとの部品共用化がどういう方向に働くかはわからんけど
電装部品は日本製にしてほしいねｗ
故障が減り修理部品も安くなる
VWからしても信頼性向上は悪い話じゃないと思うが

>>624
国産でもこの（コンパクト）クラスで30万キロはきついんじゃない？
会社の営業車（トヨタ製）が酷使されながら15万キロくらい走ってたけど
異音はしょっちゅうだし、以前突然エンストしたとか聞いたし
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 10:51:14 ID:fm4ytx3c0
>>628
うちの会社のカローラは14年42万キロだが順調だぞｗ
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:04:59 ID:OnT3G+B00
>>629
大抵の車は定期的にメンテナンスしてれば結構長持ちするしな
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:12:48 ID:Zj/Ya2BT0
年間３万キロで１０年３０万キロなら日本車なら軽自動車でもいけるよ。
ﾄﾞｲﾂ車も耐久性は高いものなんだろうが、日本じゃ長く乗れない。
ﾄﾞｲﾂ本国は20万ｷﾛが車の廃車ﾗｲﾝだそうだが、日本でそこまで乗ろうとしたら
普通に乗り換えるより金かかるよ。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:16:21 ID:/TJRyqZ40
日本は高温多湿な夏があるからな
でも、ポロがいいな
国産でも同じようなクルマを作らないもんかな？
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:19:53 ID:fm4ytx3c0
>>631
壊れたら修理して長く乗るのが当たり前だからじゃね？＞ドイツ
日本だと修理するくらいなら買い替えってのが多いしな
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:29:54 ID:+SKv8RlZ0
10年で30万kmも走るようなのはレアケースだと思うが、
日本車でも欧州車でもそれくらいは乗れるよね
どっちも定期的メンテが重要

ただ、日本で乗るには欧州車は部品の流通が乏しいことと価格が高いのが難点

でも好きで乗るなら十分耐えられるレベル
好きでもない車をそれだけ走らさせられるのは拷問w
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:47:33 ID:Zj/Ya2BT0
>>633
いや車(新車)の平均所有年数は今の日本と大差ないよ。7～8年位。
長く乗るのが当たり前なんじゃなく、長く乗れる環境が整ってるんだろうね。
中古車業界は日本よりも栄えてるそうで、高価なﾊﾟｰﾂは再生品(ﾘﾋﾞﾙﾄ)作る業者も多いとか。
また自動車所有にかかる税制もある程度の年数経った車はﾄﾞｲﾂに限らずEU諸国では免税や減税になったりと日本のそれとは真逆。
長く乗るより買い換えたほうが得→日本、に対してあっちでは長く乗るほうが得なんだろね。
ATを積極的に選ばないのも単純に耐用年数(20万ｷﾛ)がATじゃ廃車までもたないってのが大きいそうだ。
簡単に言ってしまえばEU人は「ケチ」ってことなんだろうｗ
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 11:55:10 ID:uGNQHJP0P
まぁ、長く乗るなら日本車だよなぁ・・・
何百万円もかければドイツ車でも何十万キロと走れるだろうけど、
普通の人が何となくのって当たり前に何十万キロも走るのは日本車だけだよ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 12:26:02 ID:+SKv8RlZ0
何百万もかかんないよ
偏ったイメージで語らないでよ
6Nを12年16万km程乗ったが、消耗品交換や故障修理含めても百万もかかってない
それ以上かかるような車ならもっと早く手放すか、そもそも買ってないだろうね
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:01:08 ID:LqJgwwsF0
16万キロって日本車なら中年男性ぐらいだよね。
日本車ならそこからまた16万キロ行けるよ。
でもドイツ車ならどうかな？
エンジン、ミッション、かなりガタが来ているんじゃないかな？
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:05:34 ID:05E5WOZs0
新車poloに
オーディオレスていうか
市販ナビ持ち込んだら
取り付けてくれる？
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:27:03 ID:+SKv8RlZ0
>>638
譲ったあともまだ走ってるみたいだけど、どうだろう？
ピンピンしてるとも言えんが、十分元気に走ってたしなぁ
日本車ならさらに倍走るのかどうか知らんが、
ノーメンテってわけにもいかないでしょ？
どっちにしろこれ以上は車も人間も持久戦だから、
無理して乗る必要も無いと思うけどw
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:27:53 ID:fm4ytx3c0
>>638
国産車はガタがこないとでも？
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:40:52 ID:UEXTLXcv0
>>639
ディーラーで持ち込み取付をしてくれるかって事？
だったら店舗に寄るんじゃないかな。
近所のカローラ店系列のDUOでは、持ち込み取付OKだけど
新品に限るって条件付き。中古持ち込みで不具合が発生した
ときのリスク回避だと思われる。

ただ、中古といっても下取り車からの移設扱いならば、工賃と
消耗品代（取付キットやフィルムアンテナなど）を払えばやってくれた。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:49:10 ID:hOEd3NWZ0
まぁーさ、国産は比較になる車が無いからね。
GTI早くでないかな。GTI
貧乏人はつべこべ言わずに国産に載ってればいいんだよ。
でもフィットやヴィッツに１０年乗るか？　いや、べつに乗ってもいいんだけどね。
ハイブリは電池交換だな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 13:57:49 ID:8QDG6Vjg0
トランスミッションの耐久性

レクサス48万km

ベンツ32万km

VW18万km

「週刊東洋経済より」
米国サンノゼの大手トヨタ販売店。ここで働く中堅営業マンが
米国で日本車が売れる理由を解説してくれた。
「レクサスは品質・性能ともにすばらしい。
ベンツのトランスミッションは20万mile（32万km）でイカれるのに、
レクサスは30万mile（48万km）はもつ」。

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:04:56 ID:hM68QUFy0
話ぶった切ってすまないが、
6速DSG（湿式クラッチ）の寿命はどうなんだろうねぇ？
ググッても全然出てこないんで、ちょっと不安になってきました。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/21(日) 12:35:00 ID:IyZt+KzvO
>>898
6万km毎のDSGオイル交換で18万km以上だったかな？
ディーラーによっては、何だかんだ理由つけてDSGオイル交換やりたがらないらしいけど。
俺の07GTが5万kmちょいなんで、5月の車検の時にでもDSGオイルを交換しなきゃな。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:10:49 ID:WLA8mCCk0
DSGの耐久性は気になるな・・・これからGTI買おうと思ってる身としては
あれってクラッチ交換とかできるのか？それともユニットごと交換？

年間４万kmくらい走るからなぁ
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:12:45 ID:8QDG6Vjg0
そんなことは知っている
と言われるかもしれませんが、世界一壊れない車は日本車です。
http://www.susume.sakura.ne.jp/2-3-2.htm

駐車場の仕事で5000台もの車に乗った結果、１０年落ち、１０万キロ
走った車ではトヨタカローラがもっとも良い状態を保っている車だった。
http://www.susume.sakura.ne.jp/1-2-3.htm

車の寿命が１０年１０万キロというのは日本人だけの常識である。
http://www.susume.sakura.ne.jp/2-1-1.htm
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:16:26 ID:+SKv8RlZ0
>>645
確かに気になるね
基本MTだから、交換が必要なのはクラッチ周辺だとは思うが、
交換時期は普通のMTとは異なるんだろうか
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:19:11 ID:hOEd3NWZ0
でも今のコストダウン第一の国産はどうだろうね。
１０年前の国産と明らかに品質・耐久性が違うと思うよ。
でも価格しかとりえの無い車は、コストダウンを進めないとこの厳しい業界では生き残れないからしかたないのだけどね。
国産にも少しくらい高くても、楽しくて気持ちの良い車を作ってほしいね。
ま、それができないから外車が売れるのだけどね。
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:24:30 ID:LqJgwwsF0
>>648
君の証拠の思い込みの妄想になんで付き合わなきゃいけないの？
何か主張があるのならソースを出しなよソースを。
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:25:12 ID:LqJgwwsF0
証拠の無い思い込み、ね。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:31:31 ID:LqJgwwsF0
>>648
それに君の理論から言うと、VW車が全車種合計で月間3000台しか売れないのはVW車の品質が
日本車に比べてカスだから、という事になるけど、そのへんもどうなのよ？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:52:04 ID:vSujWzzd0
【ニューヨークモーターショー10】ワールドカーオブザイヤー、プリウス 無念
↓ソース
http://www.carview.co.jp/news/5/125431/

ポロがワールドカーオブザイヤーの大賞だってさ。


いくら壊れなくても、運転しても面白くない車に10年30万キロとか乗れないから(^ω^;)
そんなに壊れない国産車が良い人は、このスレにいなくて良いよ。
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 14:57:24 ID:O8kun1Ym0
ゴルフ１のときから信頼性が無かった車ですね。
今でも壊れやすいのは変わらないんですよね。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:16:43 ID:hOEd3NWZ0
http://www.carview.co.jp/news/5/125431/5/
PoloかっこいいよPolo
まー、プリウスも悪くないよ。車らしくない家電製品のような日本的なデザインで。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:20:00 ID:hsp6x0CQ0
車体の耐久性も忘れちゃいかんよ
日本車の古い車はサビやすく、サビが回ったらどうしようもなくなる
防錆塗装はドイツ車のほうが80年代から普及してるから錆びにくかったかと
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:50:43 ID:Zj/Ya2BT0
だから日本で乗る分にはそんな耐久性はあまり意味ないって。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 15:51:58 ID:xdpUOnzl0
>>654
あちゃー、マズイ展開だ。プリウス乗りが粘着しそうだな。
また燃費が良いとか壊れないとかあーだこーだ薀蓄たれるのかのぉ。
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 16:00:07 ID:hsp6x0CQ0
>>656
長く乗りたい人には意味あるんじゃないの。
>>638 みたいに24年32万キロ乗りたいって人とかに。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:00:32 ID:zhbMfZEi0
>>652
いや、そりゃ壊れないことに越したことはないですよ
壊れないポロがいい
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 18:59:28 ID:DGQcslRW0
神経質なA型人間は国産車がお似合いだよ
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 19:29:35 ID:h/ODTe3V0
>>618
もうやってるってば
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 21:21:58 ID:YQJVU3gx0
ﾋｻﾋﾞｻにｺｺ覗いたが、ずっと無限ﾙｰﾌﾟしてんだね。

楽しい？
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:08:42 ID:uGNQHJP0P
糞車には糞オーナーが集まると言う事で。
第一かっこいいイタリアのスポーツカーやドイツの高級セダンならともかく、
国産車の方がはるかに熟成されている分野であるコンパクトカーでわざわざ割高な外車を選ぶなんて
ただの外車コンプレックス以外のなにものでもないだろ。
「そういう」ユーザーが集まっているんだよ。
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:25:29 ID:YQJVU3gx0
なんだ、お前が元凶か。

コンプレックスの塊だな。
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:29:16 ID:zhbMfZEi0
コンパクトカーは国産車の方がはるかに熟成されていると思ってるのに
わざわざ劣ってる外車コンパクトのスレに書き込むとかどんだけ外車コンプレックス強いんだよｗ

あ、「糞車のユーザーはどんな奴らか見にきただけ」とかいうテンプレ通りのレスはいらないから


あえて中身に触れずデザインだけの話
国産コンパクトはデカ目にずんぐりボディ（居住性重視だから仕方ないが）の可愛い系デザインばかりでイマイチ魅力を感じないんだよねえ
デミオなんかは割といいと思う、がこれもちょっと好みとは違う
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:32:56 ID:uGNQHJP0P
>>665
デザインで外車コンパクトを選ぶのはいいんじゃない？
俺も外車の方がデザインはかっこいいしかわいいと思うよ。
ただ、ありもしない外車の優位性を振りかざされて国産車がバカにされるのは許せないね。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/02(金) 23:42:31 ID:v2q4y24X0
>>666
横滑り防止装置がなぁ
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 00:15:14 ID:dL2kkkoX0
クラッチやトルコンが無く常時噛合ってるギヤだけでできてるプリウスの
電気式無断変速機の耐久性はきっと世界一。

ＭＴは耐久性が高いほうだがシンクロやクラッチの磨耗に対処しなくてはならない。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 00:17:38 ID:dL2kkkoX0
無断ではなく無段です。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 05:58:31 ID:dL2kkkoX0
>>652
欧米ジャーナリストのトヨタ叩きの流れだな
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 12:57:46 ID:2uyXwhKn0
お客「ポロに興味あるんですけど、壊れますか?」
住人「うーん、最近のは大丈夫だと思う。自分たちのは壊れてないよ」
国産厨「いや、VWは酷い。窓落ちしたりブッシュがちぎれて云々」
住人「それいつの話?」
国産厨「以前乗ってたゴルフIV..」
住人「…」
国産厨「いや、今も昔も変わりはないはずだ!!ふじこふじこ」
　　国産厨逃亡

住人「新しいポロが出たね。燃費17km/Lか。悪くないね」
国産厨「燃費だったらプリウスの方がいい!!ハイブリッドマンセー!!」
住人「いや、BMだったらプリウスよりも良いよ」
国産厨「日本で買えないグレードの話はするな!!ふじこふじこ」
　国産厨逃亡

住人「新しいポロ203万円か。まあリーズナブルだよね」
国産厨「VWはぼったくりだ。海外ではこの値段で売っている!!」
住人「それ、日本国内で買えないグレードでしょ。つか確かお前以前
　　　日本で買えないグレードの話はするな、とか言ってなかったっけ?」
　　国産厨逃亡

住人「値段高めでもポロの方が安心だよね」
国産厨「いや、衝突安全性はポロと同等だ!!」
住人「ぶつかってからは同じかも知れないけど、予防安全性は?ESP
　　　標準じゃないよね?」
　　国産厨逃亡

住人「DSGいいね。トルコンAT時代よりも燃費伸びてるし」
国産厨「いや、DSGは壊れたら大変だ。このブログ見ろ」
住人「この人さんざんエンジンいじってる上にサーキット走ってるし。
　　　そんな特殊事例見せられても..もっと一般的な統計データは無いの?」
　　国産厨逃亡
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 13:32:42 ID:R65RhlxiP
まぁポロよりヴィッツの方が
燃費が良くて
長持ちして
使いやすくて
衝突安全性能もポロと同等なんだけどな。
後は趣味でしょ。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 14:43:47 ID:dL2kkkoX0
米国ブランド別新車販売台数 2010年3月

Toyota 166,644
Ford 159,367
Chevrolet 133,165
Honda 96,540
Nissan 85,526
Hyundai 47,002
Kia 30,522
Dodge 29,506
GMC 27,648
Jeep 24,393
Subaru 23,785
Mazda 23,193
Volkswagen 22,148　←　←　←　←　
Lexus 20,219
Mercedes-Benz 20,023
Chrysler 19,780
Ram 18,944
BMW 18,060
Buick 12,954
Acura 11,722
Cadillac 11,639
Mercury 10,486
Infiniti 9,942
Lincoln 8,693
Audi 8,589　←　←　←　←
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 16:34:43 ID:w5waVV5a0
フランス車やイタリア車が全く売れず韓国車が売れるような車音痴の米国のデータを出されても＾＾；
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/03(土) 21:28:15 ID:vOHyl4nT0
>>672
おまえしつこい。友達いないだろww
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 02:40:47 ID:wDS8N6Ay0
>>672
嫌ってる人も多いと思うが、マガジンＸのざ・総括読んでみな。日本の自動車
メーカーの実態と、キミが知りたがってる国産より輸入車のがいい理由がちゃんと
載ってるからｗまぁ・・国産厨には直視できない内容だと思うけどねｗ
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 03:14:21 ID:YzSYzqIvP
関係ないけど、ヨーロッパでもATの比率が上がっているらしいよ。
アメリカと日本じゃほぼ全てがAT車だし、こりゃMT終わったな。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 07:40:20 ID:wqevhdh+0
>>676
ティーダ大絶賛の総括は参考になるよなｗ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 08:19:12 ID:xy6T89bW0
>>674
i30の評価とか地味に欧州でも高いし意外と侮れなくなってるんじゃないかな
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 09:45:09 ID:I0E6iUR+0
どう見ても雑魚ランキングだろ>>673は。

動物界でもそうだが、体の機能や構造が単純な
いわゆる下等生物と言われる種ほど多産だからな。
機能を削って構造を簡素化した雑魚車が大量に
出回るのはある意味当然。

魚類で言えばトヨタやヒュンダイはイワシやサンマで
VWはマグロ。数が出回ってるから優秀というのは
あてはまらんだろ、普通。
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 12:18:20 ID:2F47S9T4O
>>678
ティーダは実際良くできてる。
少なくともカローラやインプレッサよりはるかに良い。
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 12:26:26 ID:YzSYzqIvP
>>680
日本でほとんど売れずに撤退した現代は本マグロですね、わかります。
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 12:54:32 ID:6R/uMlQq0
ティーダはよくできてるよね
静かだし、フランス車的な柔らかな乗り味だけど、足回りも悪くない
日本の高速なら十分こなせる
後部座席の高さとか広さはすばらしいしリクライニングもできる
サイズ、使い勝手もいい
日本で乗るにはポロよりいいかも
後は趣味の問題かと
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 13:12:02 ID:I0E6iUR+0
>>682
違う。自分はマグロと勘違いしたオキアミが
サンマに食われただけの話。
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 14:41:16 ID:YzSYzqIvP
>>684
ドイツでたくさん走っているVW車はドイツのポークビッツなんですね、わかります。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 16:01:44 ID:I0E6iUR+0
違う。ポロは本物のジャーマンソーセージ。
ギルドの時代から職人達が肉の産地品質から
製造工程まで厳選吟味管理した伝統の味。

少なくとも日本で売ってるようなシャウエッセンとか
ポークビッツのような食品添加物でごまかした名ばかりの
ソーセージもどきの工業食品とは違う。
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 16:21:12 ID:2J4ZzH5s0
はいはいぷれみあむぷれみあむ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 16:47:16 ID:YzSYzqIvP
>>686

どう見ても雑魚ランキングだろ>>673は。

動物界でもそうだが、体の機能や構造が単純な
いわゆる下等生物と言われる種ほど多産だからな。
機能を削って構造を簡素化した雑魚車が大量に
出回るのはある意味当然。

魚類で言えばトヨタやヒュンダイはイワシやサンマで
VWはマグロ。数が出回ってるから優秀というのは
あてはまらんだろ、普通。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 17:47:06 ID:I0E6iUR+0
>>688
だから何?
こっちが魚類で例えてたのに魚類の
知識がない>>685がソーセージに例えて
きたから話を合わせてやっただけだけど?

もし良かったら君が理解できるジャンルを
教えてよ。そっちの例えで教えてやるから。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/04(日) 19:31:19 ID:M/TWL7Ld0
魚さんのスレですか？
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 00:39:47 ID:XinRtrqkP
糞スレすぐるw
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 04:07:54 ID:9OwRxjbw0
フォルクスワーゲン（ＶＷ）の高級車部門アウディは、1980年代に車が
突然加速すると報告されたことから需要が急減。米国での販売を立て直すまでに
15年がかかった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=arLA2hnAoox4

ところがトヨタは１ヶ月で立て直した。

この差は何！

トヨタの米新車販売台数
2010/2 100,027
2010/3 186,863
2月比 86,863台増加 86.1％増加
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010040202000203.html

トヨタ　米新車シェア３位から２位に復帰
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100402-OYT8T00715.htm
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 04:12:19 ID:9OwRxjbw0
>>678
総括は某自動車メーカーの技術者が記事を書いているので、
ティーダ大絶賛ということは、某＝日産だと明らかになったということか。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 04:40:45 ID:Epm9jfC40
>>692
あんまり興味ないけど持続するといいね
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 08:27:49 ID:XinRtrqkP
>>692
Audiの急加速→事実
トヨタの急加速→虚言
だったから。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 09:49:58 ID:zgq16Hp60
>>693

「総括」で特定メーカーへの偏向は感じないけどなぁ。
日産だって新型フーガには手厳しい評価だったしね。

>>692

今のトヨタはアメリカにとっても重要な企業だから、
立ち直ってくれないと困るアメリカ人もたくさんいる。
昔のAudi辺りと一緒にしちゃいかんでしょ。
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 10:16:40 ID:RYRSQnyU0
そうかー、パドルシフトはGTIからかー。
じゃあいちばん安いのでいいな。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 15:57:43 ID:ZwiCUEHp0
パドルシフトって最初は面白くて使ってるんだけど、クルマに慣れてくると
面倒になって使わなくなりそうな気がしない?ＭＴってクラッチとシフトレバー操作が
あって初めて楽しく感じられるんだと思う。この操作がなくなると簡単すぎて、逆に
面倒くさく感じる→オートマモードオンリーになる・・みたいな？ｗ
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 16:05:00 ID:uLU9Gsnk0
>>698
パドルが欲しいって言っている人の多くは、面白がって
使っているんじゃなくて、ほぼシフトダウン専用だと思うよ。
要はエンブレの調整用。ＭＴでの速度調整に近い使用方法ね。

シフトレバーでの変速と違い、不要になれば勝手にオートに
戻るから、便利に使っているわけで。
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 16:54:13 ID:9VkjHy0F0
箱根の坂道下りて来たけど
DSG賢くって勝手にエンジンブレーキ
が効く
最初DとSしかなく焦ったけど
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 17:03:19 ID:QMYmOaeK0
>699
そうそう、そんな感じです。
マニュアル車に長らく乗っていたため、エンジンブレーキで車間や車速を
調整するくせがついてます。
少なくとも私はスポーツ走行のために使う事はないです。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 20:38:18 ID:v6OFdQkr0
>>699　ゴルフ乗りだけど同感。
パドルはシフトダウンでエンジンブレーキで、坂道を下りて
下り終わり直前でパドルの＋長押しでＤモードに戻して．．．という使い方しているよ。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 20:39:29 ID:mZsDUYF40
所詮オートマか
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 21:13:24 ID:EiS26Cdy0
うちはトゥーランだけど同じ使い方してるわ。
飛ばしたかったらSに入れとくだけでOKだし。

下手なセダンよりよっぽど速くて笑うわ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/05(月) 22:50:40 ID:9OwRxjbw0

プリウス天国とは、「新車価格＝中古価格」なので実質車両代金０円なので、
補助金の２５万円か１０万円は丸儲け。

一方、プリウスは中古車でも高い！　２０５万円の『Ｌ』だと新車と同じ
価格からスタート。新車でも減税や購入補助を考慮すれば、あまり
変わらないと思う。特に２５万円の補助金を使える人は、中古車を買うより
安くなるのでご注意を。メリットって、納期が短いことくらいです。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/04/post-da9b.html
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 00:39:00 ID:UQBu9s3fP
>>703
今時H型シフトなんてサーキットでもあまり見ないんだからいいじゃない。
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 02:08:13 ID:HcMClW9V0
パドル付いてる車に乗っても、気がついたら左手がシフトレバーに伸びてる俺orz。
DNAレベルでMT限定決定してるっぽい。
正式なMTは諦めてもいいけど、代わりにMモードのみのHパターンDSGとダミーの
クラッチペダル装備希望w
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 06:24:55 ID:SBoZ0jxR0
少なくとも鈴鹿では殆どHパターンの車しか走ってないけど
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 06:28:46 ID:SBoZ0jxR0
構造的にはどうであれATはATだから
車の操縦そのものを楽しむ人にとってはDSGなんかどーでも良いわけで
GTIですらMT入れないって・・・どんなけやる気ねーんだよと
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 08:06:47 ID:zBidDWHE0
CR-Zの売り上げのMT比率見るとスポーツタイプ買う層にMT厨が根強いのは明らかだな
CR-Z参考にして後からGTIにMT導入とかあるかも
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 08:17:29 ID:/+vj5cce0
デュアルクラッチペダルMT最強
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 09:21:50 ID:2PfRDa9P0
>>711
1-3-5と2-4-6でペダル踏み替えwww
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 10:00:23 ID:2AxxcAp10
VW乗りだがキモイオタクガ一杯沸いてきたな
POLOなんか大衆車なんだからコスト考えたなら
バトルシフト必要なし
こういうVWオタは必ず必ず近隣の迷惑も考えないで
暖気をする
職業も技術系でメガネを掛けレンズの向こうの細い目でニヤニヤしてキモイ
昔の4段の頃ATはSモードとか無く１２３が付いてた
多段になってからSDNRPとバトルシフトが付くようになった
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 10:37:22 ID:PC60Iaey0
MTが入ってこない時点で選択肢に入らない
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 10:40:16 ID:qrKLgTWc0
今の日本のMT比率を考えれば、MTに拘る人は無視されるだけだと思うよ。
ましてポロなんてVWとしたら廉価な日常生活用大衆車なわけで、
趣味性に配慮する理由なんて全然ないしね。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 10:57:30 ID:Of1ce0TtO
日常域こそMT
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 12:01:51 ID:kDAs10zH0
エンジンブレーキだろうがペダルのブレーキだろうがブレーキかけたらエコ的には負けなんだけどな…
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 12:21:07 ID:UQBu9s3fP
MT（笑）
エボとかインプにでも乗っていろよキモヲタw
キモいからVWスレに来んなっつーの。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 13:35:37 ID:ScUIVe4H0
MT（笑） AT（笑） CVT（笑） DSG（笑）



今時はGPSだろwww 情弱wwww
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 15:23:55 ID:2AxxcAp10
小型乗用車新車販売台数（2010年3月）
81,053 トヨタ
52,948 ホンダ
44,039 日産
11,387 マツダ
6,909 スズキ
2,903 三菱
1,395 BMW MINI
1,017 VW (ポロ）
938 ダイハツ
855 Chevrolet
667 Fiat
183 スバル
売れてますね
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 15:46:18 ID:I9oLI0u+0
>>719
釣りとしてはレベル低すぎ
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 17:47:47 ID:eOgKKAsl0
今日、9Nの前期（非ＧＴＩ）に乗ってるアホがいた

必要もないのに、レーサー気取りで、ひたすら急に車線変更を繰り返し
前が混雑してつかえているのに、最後尾車にギリギリ詰め寄って煽りまくる

ヒゲメガネの得体の知れない男だったが、端で見ていて大変痛々しかった

まったり乗る車なのにね
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 19:20:26 ID:yIUJKBlX0
そりゃポロ乗りだって人間だから時には猛烈に
便意催すときだってあるだろ。適当なところで
譲ってやればいいさ。
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 19:33:17 ID:PC60Iaey0
チチキトクスグカエレ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:41:03 ID:xxHdS1h9O
GTIの情報まだー？
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 20:49:48 ID:7OM3NN5O0
ポロにGTIってあるのか
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 21:09:30 ID:/+vj5cce0
>>726
http://response.jp/article/2010/03/10/137515.html
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 21:17:14 ID:VWIQ1vUn0
うんこ爆発
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 21:54:36 ID:7OM3NN5O0
>>727
ひえー！参りました
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/06(火) 22:31:56 ID:Of1ce0TtO
>>718
MTの普及率から考えるとポロを作ってるのはほぼ全員MT乗り。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 01:20:15 ID:4ba6LA/m0
うんこの前では、なりふり構ってられないよな
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 04:37:14 ID:nhcvCZhQ0
>>726
aru
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 05:00:33 ID:qltALlz80
AT限定の人やそういう家族を持つ人にとってはDSGは
それなりに意味があるATなんだろう

MTから乗り換えた人にとってはトルコン無しのタルいATでしかない

比較対象が違うから話は交わらないわな
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 05:24:40 ID:IL/hu5JS0
でもまあ用意ドンで競争したらSのDSGの方が速いだろうし、
燃費追求したらDのDSGの方が伸びるんだろう。
VWのDSG戦略は本気だし、MTが好きならMT出してるメーカーに
移るか、VWが好きならDSGに慣れるか、どちらかしかないだろね。
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 12:07:27 ID:w0ig0s0YO
>>734
ポロにMTがないわけでもVWブランドの全車種にMTがないわけでもない。

日本のVWにMTがないだけのこと。
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:15:22 ID:CvlFhu2E0
エンジンがガソリンから電気へと変わっていくのと、
MTがATに駆逐されていくのは不可逆的な流れでしょう。
今更、MTを出さないことに文句を言っても始まらない。
むしろ今でもMTを出すメーカーに感謝すべき。
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 13:36:05 ID:4meygN6p0
>>735
でも今度のGTIは、どこの国でもDSGのみみたいだね
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 14:38:37 ID:QlI1uUIl0
アイドルストップ機能搭載はまだかね？
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 14:50:03 ID:w0ig0s0YO
>>737
日本以外にはMTが設定されるはずだが
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 15:11:07 ID:APOszKFuO
DSGがたるいなんて乗ったことないの丸わかりだよｗ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 16:10:36 ID:FGnDd7EwP
http://ma-5625gti.blog.so-net.ne.jp/2009-03-15
ゴルフの車検を通しました。　[ゴルフV]

311,681円!!


本当にバカくせ～。
輸入車ってこういうところでアホみたいに金かかるね。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:21:03 ID:0beAkUqO0
>>741
ちゃんと読んでる?
車検そのものは134,000円弱。
それにCOXのブレーキなんちゃらが52,000円強。
で、Wolfiの延長が126,000円。
まぁ、日本で輸入車に乗るんだから余計にかかることは間違いないが、
趣味の部分にいくらまでかけるかだよね。
実用面を重視したいなら国産車という選択肢がある幸せを噛みしめればよろしい。
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:24:03 ID:EyFvLcnoP
>>741
車検自体は十万ちょいしかかかっていないよね。
そんなくだらないブログを張り付けるお前も、そのブログを書いた奴も馬鹿ばかりだな。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:27:36 ID:E30VDcSJ0
>>741
つか、ここポロスレだしｗｗｗバカスｗｗｗ
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:29:05 ID:a6hOuL/+0
車検そのもの134,000円弱自体が高いよね。
ディーラーのぼったくりだな。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:32:41 ID:4meygN6p0
>>739
海外のサイトを見てもDSGしか情報がないよ
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:34:20 ID:0beAkUqO0
>>745
だから安く乗りたいだけならわざわざVWなんて選ばなくていいって(笑)

でもさー、オレの周りの車好きって国産車乗りでも結構金と手間かけてるぜ?
もちろん必要以上に高いものは買わないけど、
安く安くって人はそんなに車に興味ないんじゃないのかなぁ。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:40:50 ID:EyFvLcnoP
エンジンとタイヤが四つついていればなんでもいいよ。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 17:49:52 ID:UrijBU4n0
何でもよかないよ。軽四なんて死んでも乗りたくないな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 18:31:48 ID:FGnDd7EwP
614 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/04/07(水) 18:11:57 ID:MCe2dLD60
>>598
BMW＆メルツェデス：どの年式でも遠くから見てわかる基本的に一貫したデザイン（でもカッコイイか？）
VW：はっきり言って国産とかわらん詰らないデザイン

国産：基本的に面白みがないデザイン


こんなもんじゃね
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 20:15:07 ID:KCyJJL0H0
まあまあ、総攻撃に遭ったからって慌てるなよ
まず落ち着け
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:12:52 ID:BX7a86od0
１２００ＴＳＩが先にゴルフに搭載されたね
ゴルフで１２００はさすがに小さすぎじゃないかな
なんでポロが先じゃないのかと
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:23:30 ID:FGnDd7EwP
http://www.google.co.jp/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=DSG++%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB

DSG トラブル
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:37:59 ID:EyFvLcnoP
>>752
ハイブリッドカーと張り合うためにギリギリの排気量のエンジンを積んでいるのかな・・・
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:41:42 ID:eLLb2BQH0
イギリスで車検合格率が最も高いのはカローラ
http://news.nna.jp/free_eu/news/20100114gbp002A.html
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:57:20 ID:eLLb2BQH0
イギリスの車検「不」合格率
1998年モデル プリウス15.4% カローラ26.6% ポロ35.2%
1999年モデル プリウス32.6% カローラ25.4% ポロ31.4%
2000年モデル プリウス20.7% カローラ19.2% ポロ31.1%
2001年モデル プリウス16.3% カローラ16.9% ポロ28.8%
2002年モデル プリウス13.8% カローラ14.8% ポロ26.1%
2003年モデル プリウス15.6% カローラ13.1% ポロ21.6%
2004年モデル プリウス9.9% カローラ11.2% ポロ17.9%
2005年モデル プリウス9.9% カローラ14.2% ポロ20.4%
2006年モデル プリウス11.2% カローラ12.5% ポロ35.0%
http://www.vosa.gov.uk/vosa/repository/MOT_Make_Model_Comp_2007.pdf
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 21:58:14 ID:EyFvLcnoP
ボロwwwwwww
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:31:18 ID:x0VDU/hB0
ディーラーでタイミングベルトとウォーターポンプを交換すると
工賃込みで7万と言われました。
この値段はぼったくりでしょうか？
お詳しい方おりましたらご教授お願いいたします。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:33:24 ID:KtRk+RDr0
>>756
かっかっかｗ
こりゃ大変だ。

エゲレスやアメリカは消費者団体もうるさいし、適切なデータを出すがこの国はまったく
おかまいなし。日本の消費者団体もちゃんと比較しろよな！
つかイギリスはまだ救われる。サードベンダー多いから純正以外の部品の供給も盛んだし
なによりＭＴの比率が高いからＡＴとかＤＳＧがぶっ壊れたときの悲惨な出費も回避できるだろう。

この国はＶＷにとってＤＳＧの実験場なんじゃねーかｗ
ぶっ壊れて大変な出費になってもまぁ外国製だからしかたないか。なんて泣き寝入りがほとんどだろうな。
こんなクソ小さな車に二回目の車検以降、二桁諭吉が修理費にかかるなんて、この車買ったばかりで
喜んでるバカには想像できんだろうな。下取りはボロボロだから乗り潰そうなんて思って
年々、二次曲線的に増大する修理費に悩みながらのクルマライフ（笑



760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/07(水) 22:49:04 ID:wRgC3DOE0
今のポロって、ゴルフとパッと見そっくりだよね、、

なんだろう、、なんか面白くない、、、、
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 00:07:12 ID:JGz7eZpV0
なんでだよｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 00:11:02 ID:B1Po0BfJO
この際ゴルフだと言い張る
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 00:52:38 ID:o/6NqEfG0
後ろの字をゴルフに付け替えたら小さいゴルフになるんじゃないだろうか
ゴルフはポロに付け替えたら大きいポロになりそう
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 01:38:36 ID:G9llXHd10
ゴルフは日本には大きくなりすぎたもんなぁ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 01:50:11 ID:by6n10iy0
愛車だった「窓落ち」３型Golfが、サイズ的に追いつかれてしまった。
なんだかなぁ…
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 02:13:56 ID:by6n10iy0
>>760-763
うん。Golfのエンブレム付けたら、外車にも興味のある車好き以外、ちょろく騙せそう。
しかし>>763よ、
『 大きいポロ 』 に見せ掛けたGolfって意味あんのかとw　なんか得するんかとww　笑っちまったじゃネーかwww
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 02:49:57 ID:qnqQt9YH0
>>765
ポロ納車までの間ゴルフⅢ少し借りてたけど、車内はゴルフの方がめちゃ広く感じた。
ま、いろいろしょぼかったけど・・・それでもすげぇパッケージングだわ。感動した。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:08:03 ID:re2CGa9NP
スイフトにVWのロゴをつければ女の95パーセントは騙せる自信があるな。
むしろ「VWの車って壊れなくていいね～」と好評化かもw
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 18:14:52 ID:ZVL3Yt1K0
っていうかVWぐらいじゃ好評価に繋がらないだろ
それと字、違うからな
好評化じゃなくて好評価
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 20:05:04 ID:koOxMGpAO
いや、高評価…とか。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 21:18:22 ID:08lh6cFb0
>>758
6Nのデータで良ければ、DUOで別々に交換した場合だけど確か
・タイミングベルト　３万位
・ウオーターポンプ　４.５万位
だった覚えがあるのでぼったくりでは無いと思うよ。

ちょっと高いと思うかもしれないけど壊れる前に交換するが吉。
でないとエンジンブローで大枚はたく目に遭う。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 22:08:39 ID:UmesrTJh0
それ、部品持ち込みってできる？
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:18:23 ID:l7LhE9ZE0
>>741のブログからリンクを辿ってたら、こんなの発見
http://golf-diary.blog.so-net.ne.jp/2010-03-23

1.2TSIはバックソナー装備か
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:21:46 ID:8ZYZzrUH0
>>771
有難うございます。
早々に交換させていただきます。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:22:50 ID:iGtw/L5a0
ブツブツうるせーな。200万くらい払えない貧乏人はココに来るなよｗ
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/08(木) 23:55:10 ID:RplcIomv0
金持ちならポロなんて乗るなよ。
お前も来るな。
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 00:02:28 ID:iGtw/L5a0
プリウスより安い車だぜ？
走りや安心感はプリウスよりぜんぜんいいのに。
安い安い　お買い得
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 01:57:35 ID:5QXXTTjZP
どう考えても車格も排気量もひとまわり上のプリウスの方が、ポロより走りも安心感も上なんだが・・・
外車信者は頭がおかしいのか？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 02:25:31 ID:3lObgIVY0
>>778
試乗でもいいのでポロ乗ってから出直してきてください。
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 02:40:10 ID:FhCS8RCZ0
>>778
あんたはプリウスを買う

俺らはポロを買う・・・おｋ？
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 03:32:43 ID:5QXXTTjZP
>>779
試乗でもいいのでプリウス乗ってから出直してきてください。
正直ポロとはセグメントが違います。
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 04:15:04 ID:On5Uk3Zh0
そう
違うんだよ
我々が求めているものは、プリウスには無い
あなたが求めているものは、ポロには無い

それだけ
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 06:14:29 ID:mz+z6vOH0
プリウスとポロ両方試乗した奴はここにはいないということだな
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 06:48:29 ID:WL0IcwtV0
ポロにのったこと無い奴がなぜかこのスレに粘着していて、プリウスネタで瞬間に釣られてるみたいだねぇ。
俺なんか、プリウススレには一度も行ったことないけどなぁ。
やっぱりプリウスより安くてカッコいいポロがきになるんだろうねぇ。
でも、君にはカタログ燃費だけは最高なプリウスがピッタリだと思うよ。
カタログ燃費が車の選択基準なんだよね。
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 08:31:40 ID:Pr8QuOEf0
>>773
やっぱりモールとフォグがあった方が締まって見えるなぁ
ますますゴルフ顔

ライトはやっぱりハロゲンのままか？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:22:26 ID:QvNvEWVJ0
>>785
CＬもＨＬもハロゲンで、ＨＩＤはオプションでもないですね。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:37:52 ID:FilmtP6E0
>>781
プリウスいいよね～。
燃費もいいし、安心の国産で、しかも天下のトヨタ車。
一番売れてるし、みんな乗ってるからプリウス選んで間違いない。
君にはプリウスがよく似合ってるよ。

まぁ、おれはプリウスなんか、絶対に選ばないけどね。
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 09:52:28 ID:scFrPEaz0
>>783
俺の出番か。
プリウスはレンタカーで借りて乗った。
テクノロジーは最高だけど、アクセルとブレーキが雑で運転してて疲れた。
ポロは９Nに乗ってる。
古い車だからアレだけど、走りは気持ちいい。
1400の4ATだからパワー感が無いのは仕方ないかな？
シートは最高。
前の車はレカロ入れてたけどそれよりもいい。
細かいところからコソコソ故障しなきゃいい車だと思う。
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:47:46 ID:5QXXTTjZP
つーか何でポロ乗りがプリウスに絡んでくるのかわからないな。
プリウスとポロやヴィッツじゃ排気量も車格もホイールベースも室内空間も何もかもがワンランク違うんだけどね。
それとも、VWのマークがつけばポロがワンランク上のプリウスと同格になれるとでも思っているの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 11:58:17 ID:aMUM+YdW0
つーか何でプリウス乗りがポロに絡んでくるのかわからないな。
ポロとプリウスじゃ何もかもが違うんだけどね。
それとも、ポロごときを気にせずにいられない何かがあるの？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:02:35 ID:rB/jlK2P0
はーい、Golf3とPolo乗ってた。んで新プリウス購入検討してたよ。
ハイブリッドのアクセルワークについては、驚くほどスムーズで感心した。軽い衝撃を受けた。
インテリアはよく言えば未来的だった。

受け入れられなかったのは、Sグレードでも締りの無いサス、
決定的だったのはリニアに効かないブレーキ。これはちょっと・・・
（改修後のプリウスにも是非乗ってみたい）。

VW車とはベクトルが違いすぎて、良くも悪くも正反対の車でした。

インサイト対抗で、赤字覚悟で作ってるので『機械的価値』は非常に高いでしょうが、
『走りの質』に関しては加速以外、２ランク低かった。（オーリスの方が１ランク上）

VW車だって欠点はあるが、走りの質に関しては同価格帯の国産に負けていないと思った。


こんな俺だけど、新型Odyssey Abusoluto買ってしまいました。みんな許してー。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 12:31:10 ID:FhCS8RCZ0
>>791
好きで買ったならいいじゃない
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:15:02 ID:V+Z+otFz0
>>787
君みたいな古代種が１０％激減！
７年後にはほぼ絶滅してることだろう。

車買い替え予定　ＨＶ車３割超
ハイブリッド車（ＨＶ）が前回調査の２２％から３２％となり初めて３割を
超えた。
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_10040901.htm
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:18:17 ID:aMUM+YdW0
いやー、俺もハイブリットなんて絶対買わねぇな
燃料電池の電気自動車ならともかく
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:18:30 ID:wPkJPINg0
何でポロスレにはプリウス好きの荒らしが耐えんのかねぇ・・・
外車でコンパクトカーのポロはプリウスの比較対象じゃないでしょ。

ポロ好きは、たまたま話題に出た時にプリウスを笑うことはあるが、
プリウススレに行ってポロの良さを力説したりはしない。
やっぱ、リコール騒動があって、プリウス乗り自身に余裕がないのかな？
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:40:58 ID:+ES/yer+0
襤褸のポロ。
ポロポロ。
ぽろりん。
モデルチェンジの旅にでかくなるな。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 13:45:07 ID:aMUM+YdW0
プリウスほどじゃないだろｗｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:10:39 ID:jPnmVjPz0
>>783
両方試乗したよ
街中ではプリウスのほうが乗り心地がいい
路面が悪いところの衝撃吸収とか
スピード出さない限りあらゆる面でプリウスのほうが上だと思う
内装と計器とシートはポロのほうが好きだけど
後部座席の広さはプリウス圧勝
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:20:16 ID:WL0IcwtV0
>>798そうそう、だからプリウスはお爺ちゃんに大人気だんだよね。
俺はあんなヨタ足、シート、インテリアはいやだけどね。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:54:12 ID:3Iv6kOx70
>>793
燃費がいいのは、良いことだと思うよ。

でも、いくら燃費がよくても、デザインの悪いオヤジくさい車には乗りたくない。
プリウスってオシャレとは程遠いんだよな。
単にデザイン的にパス！ってだけだ。

プリウスかっこいい！ってほんとに思ってる？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 14:55:29 ID:jPnmVjPz0
結局ゴルフ買ったけどね
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:17:46 ID:V+Z+otFz0
フォルクスワーゲンのカーエアコンは南朝鮮の漢拏空調製
http://www.hellodd.com/japan/news/news_view.asp?t=dd_jp_news&menu=&mark=2328

クライスラーとマツダのカーエアコンも南朝鮮の漢拏空調製
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:22:57 ID:5QXXTTjZP
>>800
ポロよりはプリウスの方がカッコいいでしょ。
プリウスは未来を感じるデザインだけど、ポロなんて貧乏丸出しな外観だよね。
ていうか、ビートルならともかく、ポロのそれはなにか意図的にデザインされて作られたものなの？
フィットやヴィッツの様になんとなく作った大衆車としか思えないのだが。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:28:07 ID:aMUM+YdW0
それについては俺にも説明できるよ
それは君のセンスが幼稚だからだよ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:36:03 ID:ihYdhjoQ0
ポロを買った人のほとんどが、１年以内にボロを買ってしまったことに気づくｗｗ
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 15:53:14 ID:Pr8QuOEf0


ってか何でみんな構うんだろう
規制解けたくらいから入れ食いじゃないか
しかも、これでもかってくらいショボい疑似餌に
釣ってる方は楽しいだろうなぁw

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:17:35 ID:Kg21gVGw0
>>803
本当にプリウスのデザインが良いと思う？
もし本当にそう思うなら、人間の美的センスって色々なのね。
でもアナタの美的センスが優れていないのは確だね。
あんな駄作なプリウスのデザインじゃ乗っていて恥ずかしくないかしら
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:23:46 ID:FhCS8RCZ0
>>806
ここはいつも入れ食いですよ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:24:35 ID:llbsBDTO0
『プリウスがカッコいい』とのたまうおめでたい人に４行も返事してもなぁ・・・
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:24:41 ID:HMBPyV9E0
プリウス厨=ID:5QXXTTjZPと
釣られたように見えるID:aMUM+YdW0やID:Kg21gVGw0は
全部同一人物と見るのが妥当だろ。
プリウスはNGワードでおｋ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:26:37 ID:llbsBDTO0
さすがだな。
VW乗るだけあってみんな結構理論好きだよな。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 16:32:32 ID:HMBPyV9E0
春だからといってこれだけ同じネタで釣られるのは不自然すぎるからな。
ID:aMUM+YdW0
ID:Kg21gVGw0
ID:3Iv6kOx70
あたりがリアルに釣られていたなら救いようもないがｗ

一連のプリウスネタはどう考えても自作自演です。本当にありが（ｒｙ
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:06:38 ID:llbsBDTO0
リアルに釣られる純粋な人こそポロが似合うと感じるよ。

>>812さんはセダンタイプに思える。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 17:18:10 ID:EIi8zH260
まあプリウスってジジババから見れば
カッコ良く見えるんだろうね
ジジババ的にはカッコ良いというより
ハイカラって感じか？
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:01:09 ID:C58MPANrO
国産厨小便臭い
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:23:48 ID:iM2uWcdt0
Poloの1200ccタイプってリッター当たり20kmも走行できないですよね。

20mk/lのエコカーは高速の料金が軽自動車と同一になるみたいです。
ただ，次回の料金体系もいつまで続くことやらｗ
817 ：ぬぬぬ：2010/04/09(金) 18:46:49 ID:l8tUJTo80
新ポロも旧プリウスの（ごめん、新プリではない）どちらも所有してる。
決して敵対するような車種ではない。
仲良くいこうぜ。

どちらを批判しているのを見ても悲しいよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 18:46:55 ID:aMUM+YdW0
どうだろうな
カーグラフィック誌に、燃費計表示で20.8km/Lだったって話もあったしな
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:13:18 ID:jPnmVjPz0
ええなええなプリウスええな1000円ってこすいやんか
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:31:33 ID:Ws8zp6Bp0
ゴルフⅢとポロはサイズ的に
似たようなもん？
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 19:42:28 ID:U2r6ia4a0
プリウスで120km/hで走っている奴もエコカー割引の対象なの？
10・15モードで20km/Lに届かなくても高速燃費なら20km/L超える車種もあるのにおかしい制度だよね
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:22:14 ID:V+Z+otFz0
今年６月から高速料金が変わります

①高速料金１０００円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　２３ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ プリウス２代目　３０～３５．５ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ プリウス３代目　３５．５～３８ｋｍ／ｌ
　　　トヨタ エスティマハイブリッド２代目の一部グレード　１９～２０ｋｍ／ｌ
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　２３ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ ＣＲ－Ｚ　２２．５～２５ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ インサイト２代目　２８～３０ｋｍ／ｌ
　　　ホンダ シビックハイブリッド３代目　２６～３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

②高速料金２０００円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 20:22:38 ID:FS0IN4a80
>>791
プリウスのＳってスポーツのＳじゃないんじゃね？
Ｓ、Ｇ、Ｇツーリングとかだったよな
スタンダードのＳ、スポーツならＧツーリングじゃね？よくわからんが
824 ：765・791：2010/04/09(金) 21:00:01 ID:rB/jlK2P0
>>820
うん。同じぐらい。

GOLFIII GLi　２リッターAT
全長×全幅×全高 4020×1695×1420mm
ホイールベース 2475mm
最低地上高 135mm
車両重量 1100kg

POLO（新）　1.4リッターAT
全長×全幅×全高 3995×1685×1475mm
ホイールベース 2470mm
最低地上高 130mm
車両重量 1080kg

POLO（旧）　1.6リッターAT
全長×全幅×全高 3710×1660×1435mm
ホイールベース 2410mm
最低地上高 140mm
車両重量 1020kg

室内やラゲッジは>>767さんも書いてるように、ナゼか古いGolfの方が広く感じた。

>>823
ゴメンSで合ってる。スポーティーのSと勘違いしてた。それであんなにアレだったのかww
Gツーリングセレクションとかは、高いだけあってハンドリングまだマシでしょうね。
買わないけど、改修後のGツーリングセレクションとか乗ってきます。興味本位のひやかしで。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 21:33:44 ID:h8dsDjf+0
燃費計でなら大阪から和歌山までいって30km/l超えた
故障かもしれんｗ
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:10:58 ID:Ws8zp6Bp0
>>824
ものすごく詳しいデータ
ありがと～。昔ゴルフⅢ
乗ってたんだけど、このぐらい
のサイズが自分的にはベスト。
ポロ検討してみます。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:29:08 ID:llbsBDTO0
>>824
いまゴルフ３乗ってます。
もうずっと新ポロでたら買うぞって思ってたのに、試乗したら狭いので困った。
嫁にも不評。
スタイルはいいのに。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:30:09 ID:llbsBDTO0
あと、アクセラも試乗したけど多分新ポロよりもっと狭いよ。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:37:55 ID:llbsBDTO0
それと、参考にお聞きしたいんですが、
ポロのシートはなぜか角が取れて丸く（６角形？）になってますが、
これが違和感がありました。
皆さんはいかがですか？慣れですかね？
座面積がゴルフ３の方が広く、着座位置も低いです。
こういうところから感覚的にポロが狭く感じるのかもしれません。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 22:45:15 ID:C58MPANrO
ヴィッツからの乗り換えですが後席はヴィッツより狭いです
新型はスタイリッシュに振ったせいでしょう
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/09(金) 23:40:11 ID:WL0IcwtV0
新型ポロが狭く感じるのはスタイルに振ったせいでフロントガラスが寝たのと、ドアが厚いのもあるね。
あと、後ろ席はヴィッツよりトランクが広いせいかもね。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:03:30 ID:TH75cEmn0
新アクセラ運転席狭いよね～！
あと、妙にＢＭっぽい内装デザインだったし。。
前の型のほうが良かった。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 00:07:52 ID:rw+RjlRS0
１００万で２００５年式のゴルフの中古に乗るか
２００万弱で１．２TSIにするか
３００万でいっそゴルフⅥＣＬあたりにするか

どれもありではある
すべて一長一短
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 01:01:06 ID:Oz/0khtS0
>>827
自分も3に乗っててポロ購入予定だったんですが、やはり狭いと
感じました。余裕がないというか・・・。
あと、ハンドル、アクセル、ブレーキの軽さも気になりました。これは
3が重すぎるせいでしょうけど。
835 ：827：2010/04/10(土) 01:16:31 ID:73vAJQUo0
>>834
ゴルフ３から乗り換えられた方がおられましたか。
その狭さが心地よくなるかどうかですよね。
あと、角の取れたシートはどうですか？
タッチの軽さは私も試乗の時『おもちゃ？』って感じました。
確かに３は最強に重いですが時代の流れでしょうか。
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 02:47:09 ID:ojpk3iW10
ゴルフⅢ、全然最強の重さじゃなかったし、ポロもただ軽いという印象じゃないよ・・・

例えばハンドル、徐行時は軽くて楽なのに、速度を上げている時はとても安定してるよ。
アクセル・ブレーキもうまく言えないけど適所でベストなフィーリングをする感じ。

ま、おもちゃはおもちゃだけどね。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:16:39 ID:t1TlxT5P0
>>620 の9N前期結論でたよ。
エアコン不調およびパワーウィンドの修理見積もり15万＋α、ロービームの
光軸調整修理はサービス対応とのこと。今年10月の車検でおそらくブレーキ
パッドと前輪ディスクの交換が必要とのこと。(4万8千Km走行)車検は25万超
えると聞いて、しかたなく乗り換え決定。
買取り2社とも未修理ではダメ、ニューポロの下取りは可能だが1.2TSIの発売
を待てないし、VWも下駄クルマとして使うにはこれまで色々面倒だったので、
おまけの下取りでホンダフィット1.5RSに決めて現在納車待ちとなりました。
試乗したら、7年落ちのポロよりすべての点で現行フィットの勝ち。ニューポロ
より広いし、乗り心地も云われるほど悪くない。(ポロの取り柄はドアの音だけか? orz)
以上、　報告まで。
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 03:27:46 ID:nY1TA40l0
ストロングハイブリッドは回生ブレーキ＋エンジンブレーキが強力なので
ブレーキパッドとブレーキローターがあまり減らない。
さらにエコ運転するとなるべく回生ブレーキを使うようにするから
もっと減らなくなる。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:13:14 ID:ASy6AfTt0
ブレーキは減らないが、代わりに電池が駄目になる
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:18:34 ID:njrqkAjeP
>>837
取り合えずお疲れさまです。
国産車に乗り替えればその信頼性、品質、ディーラー対応等が外車とは
比べ物にならないほど高品質なので驚く事でしょう。
ここの住人は「必至こいてなんとか手が届いた外車がポロでした」みたいな車歴の浅い人が多いので
盲目的に外車を褒めますが、日常生活で使うなら「外車は趣味」ですよ。
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:26:24 ID:XYh8Wmzv0
>>840

エルグランドと両方使っている家の場合は、どうすれば良いんだい？
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:33:15 ID:njrqkAjeP
>>841
どうすればって、自分で考えればよろしいのでは？
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:46:50 ID:XYh8Wmzv0
>>842

趣味でなんて乗ってないんだけどねぇ(笑)
逃げずに答えてもらいたいもんだ。
ID:njrqkAjePさん
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:50:51 ID:njrqkAjeP
>>843
逃げる？
なにをどうしたいのかわからないのにどうアドバイスしろと？
君、本当は未成年なんじゃないの？
お父さんの車がエルグランドとポロなのかな？
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:00:13 ID:rw+RjlRS0
>>837
そうなのかと思い、１，５フィットRS調べてみました。
結構高いんですね。
ｉサイド＆カーテンエアバッグをつけただけで￥1,984,000になりました。
（同時にVSAは装着できないのでしょうか？）
この値段ならばポロとまったく変わらないので、もう互角ですね。






846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:07:36 ID:FYj8VjgT0
どうすればと聞かれても、お好きなように乗るなり売るなりしなさいとでも
言うしかないわな。馬鹿だな。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:07:39 ID:bFO2wAXo0
>>845
お前は、莫迦か。算数もできないのか。
よく考えろ。
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 07:59:56 ID:eEgypryh0
>>837
エアコン不調って、具体的にどこが駄目だったの？
参考にしたいんで交換部品等教えてください
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:30:01 ID:Oo1ixpZE0
2006年9NGTI
蓮田SA→前沢SA 430km 27L =15.9km/L
ふと興味本位で5速2500rpm100km/hで淡々と
走ってみたらこれだけ伸びた。この走り方が
燃費的にスイートスポットっぽい。
1.2TSIや次のGTIではどれだけ伸びるか楽しみ。

つか、次はどちらにするかちょっと悩ましい。
GTIの余裕あるパワーで引き続きロングドライブ
楽しみたい気もするし、この際1.2で燃費記録に
挑戦してみたい気もするし。
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:50:27 ID:ASy6AfTt0
>>840　いや、だってフィットやヴィッツに比べたらPoloのほうがいいからしかたない。
シートとかぜんぜん違うでしょ？違いがわからん人はフィットで十分だって、以前から皆な言ってるのに分からないおばかさんだなぁ。
自分は車歴豊富だって暗に言ってるみたいだけど、車ならなんでもいい人がそもそも外車買うから文句ばかり吐くんだよ。
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 09:53:16 ID:/YlxYG+y0
ポロとラルフってどう違うの？
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:09:41 ID:ASy6AfTt0
ちなみに車検費用はだいたい１４～１６万で、国産と比べてもそれほど違わないよ。
見るからにコストダウン明らかな車に対して、”国産の品質の良さに驚くことでしょう”って、まぁよく言うよ。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 10:28:01 ID:GdAgPTa/P
イギリスの車検「不」合格率
1998年モデル プリウス15.4% カローラ26.6% ポロ35.2%
1999年モデル プリウス32.6% カローラ25.4% ポロ31.4%
2000年モデル プリウス20.7% カローラ19.2% ポロ31.1%
2001年モデル プリウス16.3% カローラ16.9% ポロ28.8%
2002年モデル プリウス13.8% カローラ14.8% ポロ26.1%
2003年モデル プリウス15.6% カローラ13.1% ポロ21.6%
2004年モデル プリウス9.9% カローラ11.2% ポロ17.9%
2005年モデル プリウス9.9% カローラ14.2% ポロ20.4%
2006年モデル プリウス11.2% カローラ12.5% ポロ35.0%
http://www.vosa.gov.uk/vosa/repository/MOT_Make_Model_Comp_2007.pdf
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 11:20:16 ID:ASy6AfTt0
853>>すばやい食いつきありがとうｗ
わざわざポロスレで毎回粘着している工作員だと思うけど、背景が分かりにくいイギリスのデータよりも日本のデータにしてほしいな。
ポロの出来がいいので売れると困るから必死のようだけど、天気いいから君の愛車（プリウスかな？）に乗ってドライブにでも行ったらどうかな？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:28:43 ID:keFOYSw70
853>>　←これ何？
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:35:15 ID:oZqIKbDj0
日本でイギリスの車検のデータ出されても意味無いし。

そもそも日本では車検通っていない車は公道を走れないわけで、
逆に言えば国産だろうと外車だろうと日本で走ってる車は全て
車検をパスした個体ばかり。つまり日本ではポロもプリウスも
合格率は100%のみ。

無意味な比較、ご苦労様なこったw
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:37:23 ID:c8V2C8Ro0
俺は営業の仕事で、VW車を会社の契約車両登録して１３年間ずっと使っている。
別に普通に使えるよ。
仕事中に２度バッテリー上がりでJAF呼んだが、同僚のウィンダムは真夏にエアコンファン回らなくなり、
アベニールは得意先で急にエンストで走行不能になったし（たしかインシュレーター）、インプレッサはドアロック上がらず乗り込めなかったり。
俺の周りでは、７年超えて毎日稼動の日本車乗りは結構何かやらかす。
その点普通の営業車（リース会社のカローラ、一部社内ティーダ）使ってる人はそんなことは聞いたことが無い。
でもそれは、３ヶ月に１回必ず代車と交換して金をかけてメンテしているからだろう。
古くなったら日本車もドイツ車もメンテ次第という認識だけどな。
もちろん部品はVWは高いのが多いよ。
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 13:43:45 ID:M5GSz1hm0
新型はタイミングベルトゴム製？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:32:01 ID:a2NSfNI50
06年の9N買ったんだけど、純正の14インチから15インチに換えたいと思ってます。
安くてお勧めのホイルありますか?
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:37:55 ID:yZ8ynkgO0
>>856
意味あるだろ。故障率が高いってこと。しかも
○国産のパーツと違って高い。こんな小さな車なのに。
○整備費も高い。
○オイルも高い。
○センサー類はすぐいかれる。
○1回目の車検でわけのわからない保障に入らないと怖くて乗れない。
○２回目の車検を過ぎたあたりからpoloｐｏｌｏ壊れはじめる。
○下取りが絶望的なので乗り潰そうと決心する。
○３回目の車検でタイベル交換。
○オルタネーター、エアコン、ラジエターなど大物が壊れ始める。
○最終的にＤＳＧの故障で手放す。

こんな感じか。
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 14:55:59 ID:VMCMlzr60
福野礼一朗のポロ批評８（Fロード3月号）

福野＝最新の1,4ℓクラスのエンジンに比べるとスターティングトルク、低中即トルク高回転のパワーなど、いずれも
　　　ちょっとパンチ不足の感じはあります。この印象を強くしているのはDCTだというせいもあります。
　　　当然ながらトルコンの特徴であるトルク増幅効果のような物は存在しない。
　　　もともと発進トルクがあるわけでもないのにトルク増幅しないDCTなんでパンチ力が全くないわけです。
　　　市街地では結局殆ど[S]にして走ってました。

編集部＝でも[S]に入れちゃうとマニュアルに切り替えるときは一旦[D]に戻してから横にスライドしなきゃいじゃないですか。

福野＝ですね。トルクコンバータはステータの作用で接続の一瞬トルク増幅するから遊星ギア列ATCVTでも
　　　小排気量エンジンとのマッチングはいいんですがトルコンを使わないDCTは低速トルクやスターティングトルクなどの
　　　細かいエンジン組み合わせると走りが非常に不器用になりがちです。このDCTは最近のヨーロッパ車DCTの
　　　セッティング通りクラッチも滑らせているしクリープまで作って。だけどトルコン最大の美点である
　　　発進時トルク増幅だけはない。ようするに、なんのこっちゃという事ですよ。
　　　
編集部＝フィーリング的にトルコンATの良くないところだけ集めた、みたいになっちゃったんですね。

福野＝これだけは言いたくなかったんだけど、こんなDCTなら意味はない。たとえ燃費面で多少不利でも、
　　　トルク増幅する分だけ発進時に車の動きがキビキビするトルコンATの方が日本で使うなら全然いいですよ。
　　　彼らが目指してるのが「全域100%ロックアップでトルク増幅のないトルコンAT風AT」
という事ならば、DCTという機械機構にこれ以後なにを期待しても無駄でしょう。
　　　特に少排気量車ではそういう事が言えると思います。


ようするに少排気量にDSGは向かない？。マガジンXではゴルフもだけど
メカニカル解説と高速走行が中心だったような！？

　　　　　　　　　　　　　　　　
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:13:18 ID:vGeUC6Dx0
1.2HL注文してきた
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:35:17 ID:5ADitlBW0
>>835
いや、結局乗り換えてないですw
シートの角って、座面のとこですか？　だとすると、体を動かせる
余裕があまりないので気にならなくてすんだというか・・・。

操作の軽さには慣れるしかないですよね。むしろ今では3が異端児ですから。

>>836
もちろん悪くはないです。ブレーキもさほどピーキーではなかったし。
ただ、軽いのがあまり好きではないのです。

そんなわけでまだまだ悩み中です
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 15:55:14 ID:7akawov30
>>861
それは１．４ＮＡの評価かな？
ＴＳＩなら１０００回転程度から分厚いトルクが出てきて
幾らかはフィールも良くなるらしいんだけど
最初の発進時は今よりも厳しいかもな
スタート～微低速域だけサポートするマイルドハイブリットを組み込むことで
ＤＳＧでも発進時のもたつき感は大分変わってくると思うけど
これから効率を上げた改良型遊星ギアＡＴや登場してくるので
小型車はコスト的にもそっちへ流れる可能性もある
865 ：835：2010/04/10(土) 16:40:51 ID:QotMTfhh0
>>863
そうでしたか、長く乗ってると乗り換えって踏ん切りつきにくいですよね。
866 ：835：2010/04/10(土) 16:42:26 ID:QotMTfhh0
>>861
福野さんの批評はいつも勉強になるし的確だなぁと思う。
ゴルフの５以降はVWには厳しいね。
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:44:07 ID:yZ8ynkgO0
ゴルフ３の修理地獄で金がないんだよ。
察してやれよ。
まぁここの住人も明日はわが身だけどな（笑
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:49:03 ID:ASy6AfTt0
>>861　ごちゃごちゃ素人談義してるけど、まぁ日本車のかっくんアクセルに慣れてるから踏めてないだけだろうね。
S入れっぱなしってどんな運転してんだか。街中じゃ無意味だよ。燃費悪くするだけ。
日本車は発進トルク感を演出するために、非線形制御アクセルばかりで疲れるんだよね。
ATは滑ってる分前に進まないんだよね。
このクラスでDSGのように7速もの多段化もATでは無理。
７速もの多段化のおかげでトルクの細いエンジンでも高効率に十分な加速を得られるのがDSGなんだけどね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 16:50:21 ID:VMCMlzr60
>>864
1,4NAですね。　ついでに車体批評も。

編集部＝乗り心地とかどうですか？ゴルフと比べると結構ボコボコくるしボディ剛性感もそれほどじゃないし、
　　　　ここも期待を裏切られた感がかなりあったんですが。

福野＝おっしゃる通りで、乗り心地もボディ剛性感も完全新設計の新型車、という割には
　　　ちょっと期待に及ばない印象はあります。
　　　ハーシュネスが入ると、ポッコーン・ポッコーン、っとフロア周りか共振するのが
　　　昔のままの感じなのは意外でした。
　　　どういう伝統かなんなのか分らないですが、イタもん仏もんなら当たり前レベルでも
　　　最新ドイツ車日本車でこれだと剛性感としてはちょっとレベル低いと言わざるを得ない。
　　　ゴルフでは驚かされたアイドル振動対策も、こちらでは何もやってない感じです。
　　　
編集部＝資料見ると全体の64%が高引力剛板なんていう、もの凄い高剛性ボディじゃないかという
　　　　イメージを受けるんですが。

福野＝ハンテン（高引力剛板の事）は剛性には関係ない。メリットは軽量化ですね。
　　　
編集部＝ゴルフⅥはあまりに印象鮮烈だったんで、このぶんだとニューポロも凄いだろうなと
　　　　すごい盛り上がった。でも正直、結構走ってると路面からボコンボコンくるし
　　　　フロアも振動するし、進化どころか旧型とあまり変わらない感じさえする。
　　　　DCTって割りには変速もトロくてトルコンATみたいだし。これなら100万円高くても
　　　　ゴルフの方が全然いいと、実際乗り比べる殆どの人がそう思うんじゃないかと思うんですが。


福野氏の説明はあまりに長いのでこの辺で。
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:04:02 ID:QotMTfhh0
なるほど、ゴルフ６を少なくとも部分的にはほめてるんですね。
>>869有難う、読んでなかったから良かったです。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:15:49 ID:ASy6AfTt0
>>869 100万高い車と比べてる時点でPoloへの期待値が大きいってことだと思うけど、期待が大きすぎて半ば妄想から記事を書いちゃった感じだね。
たしかにゴルフと比べると車重も軽いこともあり、重量からくるどっしり感はそれなりなのは分かる。
けど、そもそも100万高い車と比べるか？ってこと。
Poloの軽快さとか取り回しの良さとか見ないで、ゴルフ６と比べてるんだもんなｗ
クラウンと同じくらいの幅が有る車だぜ？
冷静な記事を書く評論家としてはこの方はちょっとどうだろうかって感じもあるけどね。
自分で乗って判断したほうがいいと思うよ。
ま、長々と入力ありがとうｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:21:34 ID:njrqkAjeP
要は」フィットを買った方が全然マシ」、って事？
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:39:34 ID:LjSvKdEx0
>>861
>>869

これ読みたかったんです、でもどこにも売ってなくてｗ
ありがとうございます
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:47:11 ID:QotMTfhh0
>>872
小説家ですねぇ。
『行間を読む』とこういう結論が導かれるんですね。

>>871
それはある。
試乗して高速も乗せてもらったけど、突き上げはボコボコは来なかった。
ポコンポコンと軽くいなしていく感じはやや街乗り向きだけどむしろ好感が持てた。
ゴルフ３と日本車の間くらいだなと思った。
剛性感も結構あると感じたけどね。
ま、現行ゴルフとは重さ大きさが違うからね。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:17:30 ID:rJkKFd4e0
>>867
プリウススレを見てるようだ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:24:14 ID:njrqkAjeP
>>875
俺もそう思う。
なんでここのポロ乗りはいちいち日本車に言及しないと気がすまないのだろう。
見栄で外車を買ったはいいけど、使いやすくて信頼性の高い日本車が気になって仕方がないのかな？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:31:26 ID:l9Q/d4hqO
>>876
で、お前は何しにこのスレ来てんの？
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:34:56 ID:eEgypryh0
>>876
呼びもしないのにいちいち日本車の話をしにくる人に釣られるんだよな。
君みたいなさ。

要は釣られやすいだけだから気にしないでね(^^)

それとそろそろ空気読んでね
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:43:01 ID:rJkKFd4e0
プリウスもあることないことボロクソに叩かれてたもんねえ
最近おとなしくなったけど
その代わりポロスレに移動してきてるのかな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:50:59 ID:NBJlTsus0
どこのスレでも似たようなもんだろ？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:59:07 ID:CPgQFFrW0
ポロ乗りが日本車に言及するのは当然でしょ。
ここは日本で（まあ普通は）日本人なんだし。
輸入車なんて珍しいものを買ったなら、
圧倒的多数派の日本車と比べてみるのが普通。
今はポロ乗りでも、日本車に乗っていた・乗っているわけだし。

逆に日本車乗っている人が、ポロに言及したり、ポロスレに来るのは変。
（日本国内においては）圧倒的少数派であるポロが何で気になるんだろう？
多数派の日本車同士で比較検討していればいいのに。

値段に釣られて日本車を買ったけど、恰好良くて安全性の高い輸入車が気になるのかな？
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 19:01:53 ID:uKOFxG200
世の中には、人の揚げ足取ることしか出来ない
ひねくれ者がいるんだよ。必要悪。
悔しいんだよね。
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:02:27 ID:ASy6AfTt0
ま、今の国産車には魅力的なコンパクトが無いってことじゃないかな。
本当に糞ぐるまだったら無関心スルーでしょ。
俺、プリウススレとかヴィッツスレとかフィットスレになんて、興味ないから行かないもん。
884 ：869：2010/04/10(土) 20:38:20 ID:0aHQhPcf0
一応これもよかったら。

ニューポロvsゴルフⅢCLi(13年落ち76000km)
[ハーシュネステストをいつも行ってる路面を通る。30km/hで路面の連続突起凸凹を通過。]

編集部＝うわ～、これはポロと全然違う。ぜんっぜん違う。さっきポロで通った時はボッコンボッコン
　　　　ってフロアが鳴って凄かったですよね。ゴルフなんともならないじゃないですかぁ。
　　　　なんだこの差は？

福野＝恐るべしですなぁゴルフⅢ。ポロだって60扁平だから、それほどエンベローピングパワー
　　　ないわけじゃない。バネ・ダンパーとも総じてソフトだし。
　　　これはもうハッキリ、ボディの差でしょう。

編集部＝う～む。

福野＝考えさせられますねゴルフⅢボディいいですよね本当に。
　　　てかポロなにやってんだろうという。CAD解析使ってEEM解析やってハイテン64%使って
　　　18年前の設計のボディに剛性感負けるなんて。

編集部＝18年前の設計の13年前の中古車のボディですよ。

福野＝ゴルフⅢ恐るべし。
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:40:50 ID:nY1TA40l0
>>860-861
つまりブレイドMaster Gの6ATが最強ってことですな。
１速はトルコンのトルク増幅効果で猛ダッシュ。
２速以上は「全域ロックアップ＝トルコン不使用」でエンジンとホイールが直結した
ＭＴ同様のダイレクトな反応。

3.5L車「ブレイドMaster Ｇ」には、トヨタブランドで初搭載となる
6-Speed Sport Direct Shiftを採用。２～６速の全域ロックアップ制御により、
エンジントルクをダイレクトに伝達し、よりスポーティなシフトフィールを
実現させている。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/12/nt09_084.html

「8-Speed SPDS (8-Speed Sport Direct Shift)」が採用されている。この
「8-Speed SPDS」は、2速から8速までのすべてのギア段でロックアップされ、
トルクコンバータのオイルを介して動力を伝達するのではなく、ロックアップ
クラッチが直結することでエンジンの回転力をメカニカルに伝達する。また、
センターコンソールに設けられたシフトノブかステアリングに装備された
パドルシフトでシフトダウンした際には、瞬時にエンジン回転数を上げて
シフトダウン後のエンジン回転数を同期させるブリッピングコントロールが
採用されており、シフトチェンジした際のタイムラグは0.1秒とフェラーリ・
599と同等の数値をマークするなど、2ペダルATとしては世界トップクラスの
変速を実現している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%BBIS_F
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:44:27 ID:nY1TA40l0
8-Speed Sport Direct Shift
・ LS460に搭載の８速オートマチックトランスミッションをベースに、
電子制御技術により、滑らかな変速で快適な走行をもたらすオートマチックと、
本格的なスポーツドライビングを楽しめるマニュアルのメリットを両立させ、
プレミアムスポーツに相応しい２ペダルスポーツトランスミッションの新たな
価値を提案
・ スムースな変速のＤポジションに加え、Mポジションにおける発進時の
１速は、トルクコンバーターを介してスムースかつ

力強い加速
力強い加速
力強い加速

を確保
・ ２から８速では、エンジンとトランスミッションを直結状態とする
ことで、ダイレクトなアクセルレスポンスを実現
・ 世界最速レベルの変速レスポンスを実現するとともに、ヒール＆トゥの
ように瞬時にエンジン回転を上げてシフトダウン時のエンジン回転数を
同期させるブリッピング（空吹かし）コントロールを採用
・ ステアリングから手を離さずにシフト操作が可能な、専用パドルシフト
を採用
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/07/10/nt07_061.html
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:54:18 ID:nY1TA40l0
>>868
>>日本車は発進トルク感を演出するために、非線形制御アクセルばかりで
>>疲れるんだよね。
>>ATは滑ってる分前に進まないんだよね。

それは誤認

トルクコンバーターのトルク増幅効果により、線形制御アクセルでも
非線形制御アクセルと誤認してしまう。
日本のように発進回数が多いところではスタートダッシュが肝心で、
トルコンはスタートダッシュが滑らかかつ力強くて気持ちいいので、
脳内麻薬が分泌され疲れなど感じなくなる。

ヒョーロンカはメカニズムに疎いのでアクセルセッティングとトルコンの
特性の区別が付かないんだよね。バカだから。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 20:59:17 ID:nY1TA40l0
>>868
アメリカ仕様は非線形アクセルだが、疲れるわけではない。
運転の仕方に合ってるから非線形アクセルのほうが疲れない。
http://diamond.jp/articles/-/2310?page=5
http://diamond.jp/articles/-/2310?page=6
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:42:47 ID:j1yVsh1U0
vw interactiveのホームページも昔だったら、見積もりシュミレーションも詳しく出来たんだが、
今のシュミレーションは簡素化し過ぎ。
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 21:47:48 ID:GCsDYXx50
>>860
>意味あるだろ。故障率が高いってこと
お前車持ってないでしょw
車検が通らない=故障が多い
じゃないよ。車検が通らないのはライトのバルブ切れ、
ブレーキパッドの厚さ不足、タイヤの溝の深さ不足とか
だから、あの表から読み取れるのは各車種の故障率ではなく
オーナーのメンテナンス能力だけ。

>こんな感じか。
ソースの無い妄想乙w
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:18:28 ID:ASy6AfTt0
春の峠にいってきました。
慣らしも終わってそろそろいいかなってとこ。
やっぱ７速DSG最高ね＾＾
カーブの前でコキコキとシフトダウンでエンブレ。
出口で引っ張って加速。
ま、6速とかのATでもいいんだろけどね。
俺はやっぱりDSGのほうが楽しいよ。
これがたった２００万そこそこで買えるなんて、やっぱり安いね。
CVT?いいんじゃないｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:19:23 ID:mpa4WgW70
GTI情報がないな、最近
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:26:43 ID:GdAgPTa/P
①高速料金1000円

　１、軽自動車

　２、エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタ プリウス2代目　30～35.5km/l
　　　トヨタ プリウス3代目　35.5～38km/l
　　　トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19～20km/l
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダ ＣＲ－Ｚ　22.5～25km/l
　　　ホンダ インサイト2代目　28～30km/l
　　　ホンダ シビックハイブリッド3代目　２６～３１ｋｍ／ｌ
　
×××××××××××××××××××××××××××××××

②高速料金2000円

　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
　例：フィット、ヴィッツなど
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:30:26 ID:RVJENV/T0
>>891
おお～いいね～。俺も来年の今頃、ＧＴＩに乗れるように精進するわｗ

>>886
下のリンクはIS-Fか。なんでGT-Rじゃないの？GT-Rのミッションの
方が興味あるわ。
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:35:37 ID:ASy6AfTt0
DSGマニュアル、シフトアップが少しラグる。ダウンはそこそこ。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 22:43:36 ID:ASy6AfTt0
>>886
１．運転する楽しさを堪能できるパフォーマンス
▽世界初＊2の8-Speed Sport Direct Shift は、電子制御技術によりオートマチックとマニュアルのメリットを両立させ、プレミアムスポーツに相応しい２ペダルスポーツトランスミッションの新たな価値を提案。
Ｍポジションでは、世界最速レベルの変速レスポンスを実現するとともに、エンジンとトランスミッションを直結状態とすることで、ダイレクトなアクセルレスポンスを実現

つまりあれだ、ロッテリアだと700万もする車でやっと採用されるメカニズムなわけだね。
それがたった200万そこそこの車に。。やっぱり安い
これ、裏を返せばHVやCVTはダイレクトなアクセルレスポンスは無いって言ってるだよね。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:00:40 ID:7G+NleMK0
>>895
>DSGマニュアル、シフトアップが少しラグる
これ、ちょっとコツがある。
アクセル中～全開時にMでシフトアップしようとすると
タイミングによってはちょっと引っかかるような感じがあってから
シフトアップするときがあるけど、シフトアップ操作の直前にMTの
時と同じように少しだけアクセルを抜いてやると（全閉する必要は無い）
思い通りのタイミングできちんとシフトアップ出来るようになるよ。
898 ：841：2010/04/10(土) 23:01:59 ID:XYh8Wmzv0
>>877
>>878
>>882

趣味でポロに乗っている奴なんて居る訳がないから、話をはぐらかしているID:njrqkAjePは悔しいんだろうな。


840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:18:34 ID:njrqkAjeP
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 06:50:51 ID:njrqkAjeP
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 17:21:34 ID:njrqkAjeP
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 18:24:14 ID:njrqkAjeP
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:03:54 ID:ASy6AfTt0
>>897 おおお、やってみる。Thanks!
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:19:50 ID:GdAgPTa/P
ETC(セットアップによる車種登録)+現金

http://www.mlit.go.jp/common/000112016.pdf
3ページ目右

http://www.mlit.go.jp/common/000112017.pdf
18ページ

エコカー減税対象車種で20km/L以上なら高速1000円っぽい
iQ ヴィッツ(※1)　キューブ(※1)　ノート(※1)　ティーダ(※1)　マーチ(※1)　フィット(※1)　デミオ(※1)　
パッソ(※1)　　スイフト(※1)　ブーン(※1)　

※1　20km/L以上のモデルのみ

エコカー減税対象に入ってる輸入車
ゴルフ,ヴァリアント　Sクラスハイブリッド　Eクラスディーゼルブルーテックは残念ながら20km/L以下なので2000円となる。
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:26:18 ID:QotMTfhh0
>>884
やはりちょっと嬉しいな。
ゴルフ３とヴェントは福野氏が手放しで絶賛した唯一の車だったと思うから、
今でもかなり贔屓目のコメントになってるんだろうが。
もちろん３の足回りも良いのに換えてあるんだろうし。
でも>>874にも書いたけど、今のポロの足は段差通過に関しては日本車に近づいた感触なのは確かだよ。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:34:26 ID:GdAgPTa/P
ポロはもう選択肢にはいらないよ。
だって燃費いいコンパクトカーといいながら、高速2000円かかる。

上記の車と比較して一回の遠出で2000円多く出費する。
月3回高速乗ったとしても年間だと72000円も多く出費。
よく高速乗る奴は、年間で簡単に15万20万と差が付くようになる。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:38:53 ID:CPgQFFrW0
昨今の政治情勢を鑑みれば、
考案された法律が実行され、しかもずっと続くと考えるのは難しいね。

そもそも「高速無料化」のはずだったんだし・・・。
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:39:10 ID:QotMTfhh0
１．２TSIって燃費２０以上行かないかな？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:39:36 ID:ASy6AfTt0
>>902 ﾌｨｯﾄﾏｼﾞｵｽｽﾒｗ
906 ：弐式 ◆MAKiNAMIwY ：2010/04/10(土) 23:41:04 ID:tww8Pp3iO BE:738536663-PLT(47100) 株主優待

ボロ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:41:25 ID:RVJENV/T0
>>902
お前のくだらねぇ高速料金の話なんか興味ないんだよ。
バケツの穴が大きくなれば、蛇口を捻ればいいんだよ。
支払いが大きくなれば稼げばいいんだよ。それだけだ。
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:44:42 ID:njrqkAjeP
稼いでたらもっといい車を買うか、あえて貯金のためにフィットに乗るだろ。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:47:03 ID:QotMTfhh0
でも悪法だな。
何のため？誰のため？
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:47:28 ID:GdAgPTa/P
>>907
そのような馬鹿な考えだから
今の日本は借金だらけでにっちもさっちもいかない状況　
海外での日本国債評価も低くなったわけだろ？

無駄を省いて
余った余剰金は価値ある投資する。
自分に投資したり彼女に投資したりしたほうが賢いよ。
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:49:57 ID:RVJENV/T0
>>910
まぁ、トヨタ車は価値ある投資にならんわなｗ
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:51:56 ID:njrqkAjeP
>>911
200万もするのにヴィッツよりも長持ちしない、維持費も余計にかかる車に乗る馬鹿なんていないよな～
200万するんだったらヴィッツの1.5倍くらいは走って欲しいね。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:54:47 ID:CPgQFFrW0
長持ちしなくても維持費がかかっても、
デザインが良くてリコールを隠さない会社の車に乗りたいなｗ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:55:02 ID:GdAgPTa/P
米調査会社オートデータが一日、発表した三月の米新車販売台数で、トヨタ自動車が前年同月比４０・７％増と急伸。
米フォード・モーターを抜いて昨年十二月以来の二位に返り咲いた。主力車種の大量リコール（無償の回収・修理）
問題で落ち込んだ前月からは、８６・８％増と急反発した。

三月から米国で「過去最大規模」という販売促進策を展開、二月に被った大幅な販売減から急速に巻き返した。
リコール問題に対する米メディアのバッシングが落ち着きつつあることも販売回復につながった。
トヨタは二月、リコールの影響で、市場占有率（シェア）を１２・８％まで落とす“独り負け”だった。
シェアは１７・５％に上昇し、首位の米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）との差は、わずか０・１ポイントだった。

トヨタは米国では中古価格維持のため、販売促進策は極力避けているが、三月は「カムリ」など主力車種で
ローン金利を五年間０％とするなど、異例の大攻勢を開始。消費者不信と他メーカーの値引きによる切り崩しを資金力でかわした。

市場全体では、前年同月比２４・３％増の百六万六千二百五台と、五カ月連続の増加。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010040202000203.html


アメリカのトヨタバッシングは収束しつつある。
ポロなんて内容のわりにアホたみいな価格の車買うなら、賢い人はプリウスだろう。
高速の割引きだって年間にしたら結構な金額になるはず。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/10(土) 23:57:17 ID:RVJENV/T0
>>912
ヴィッツは営業車だから長持ちするわな。
まぁ、プライベートで営業車に乗る気にならんな。ストレス溜まるしね。
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:00:14 ID:njrqkAjeP
>>915
お前はポロスレの品位を下げるから出ていけ。
ここは「国産車をけなすスレ」じゃないんだよ、荒らしさん。
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:03:35 ID:WfieD/X7P
もともとポロ乗ってるならしかたないけど
これから買うなら
せめて高速1000円で乗れるプリウス　インサイト　キューブ　iQ ヴィッツ　フィット　デミオあたり選ぶな。
特にデミオはヨーロッパですこぶる評価が高い。
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:03:45 ID:NBJlTsus0
>>914
プリウスがポロサイズだったら買ってもいいけどな
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:05:08 ID:CPgQFFrW0
>>914

シェア回復のためにはトヨタもなりふり構わないね。
単なる需要の先食いじゃないのかって気もするな。
プリウスを安売りした辺りから、トヨタはあまりに近視眼的すぎるよ。
一連の不祥事と対応ミスもしかり。

>>916

確かにここは「国産車をけなすスレ」ではないが、
それ以上に「ポロをけなすスレ」ではないんだよ、荒らしさん。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:05:15 ID:5YwNRDY30
>>916
おいおいｗどうした？営業車扱いが傷ついたか？
だって営業車で走ってるんだから仕方ねーじゃんｗ事実だろ？
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:06:08 ID:glG80A0w0
>>916荒らしはおまえだろ。njrqkAjeP
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:07:45 ID:5YwNRDY30
あぁ、そうかＩＤ変わると思って書き込んだのかｗ
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:07:58 ID:glG80A0w0
>>917 未練がましくPoloスレに居座ってないで、さっさとデミオすれにどうぞｗ
ただの嵐なので、その気も無いのだろうが。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:08:42 ID:bBUTYY4WP
今日のNGID:5YwNRDY30
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:09:06 ID:W61CkOGm0
>②高速料金2000円
>　上記以外のガソリン乗用車・ディーゼル乗用車
>　燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
>　例：フィット、ヴィッツなど

フィットやヴィッツも2000円じゃねーかw


>>916
その前に国産車の話をするところでもないけどな。

ここで国産車をけなしてもポロスレの品位は落ちないが、
ここで国産車の話をすれば国産車の品位ががた落ちになる事は
覚えておくべきだ。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:10:18 ID:xAas3IXm0
いや、俺はVW乗りだが、
営業車に使われるって優秀だってことだろ？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:12:14 ID:WfieD/X7P
>>925
＞燃費20km/l以上の車でもエコカー免税(100%減税)対象車でなければこちら。
これは間違い(コピペ元)。


エコカー減税対象車で、20km/L以上なら高速1000円になる。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:12:59 ID:VYHOM2CE0
今日のNG
p2のやつ
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:14:54 ID:Xno+uhB50
車としての出来の良さは魅力なんだけど
工業製品としての品質の悪さにはちょっとなぁと思うわけで
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:15:51 ID:aW4zd73k0
>>917
デミオが欧州で割合、好評価と聞いていて気になってたけど
国内仕様だとESCがオプションでも用意されないので候補から
外したよ。国産だとよくある話だけどね。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:17:08 ID:WfieD/X7P
ならプリウスにしたら？
アメリカで四年連続満足度一位みたいですが。
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:17:34 ID:xAas3IXm0
工業製品としてとことん優秀→どんな馬鹿でも扱える→現実に馬鹿が増えている

っていう現状はいやだな。
出来ればおれも日本車乗りたいけどな。
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:18:49 ID:glG80A0w0
工作員が必死すぎて笑えるんだけど、そんなにPoloが恐怖なのかなぁ。
たしかに、今回のポロを2ドアポロみたく170万円台で出された日には大打撃になるだろうけどね。
でも、ここでそんなに必死になっても無駄だとおもうけど。
だいじょうぶ、たまの高速代で1000円、2000円言ってるような客層とは重ならないよｗｗｗ
もっと自分の車に自信を持てよ。
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:18:52 ID:bBUTYY4WP
ESCとかハッタリ装備以前に、VWは当たり前に20年20万キロ走れる車を作れよと思う。
工業製品としての品質が低い車に自分や家族の命は預けられないな。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:19:29 ID:WfieD/X7P
イギリスの車検「不」合格率
1998年モデル プリウス15.4% カローラ26.6% ポロ35.2%
1999年モデル プリウス32.6% カローラ25.4% ポロ31.4%
2000年モデル プリウス20.7% カローラ19.2% ポロ31.1%
2001年モデル プリウス16.3% カローラ16.9% ポロ28.8%
2002年モデル プリウス13.8% カローラ14.8% ポロ26.1%
2003年モデル プリウス15.6% カローラ13.1% ポロ21.6%
2004年モデル プリウス9.9% カローラ11.2% ポロ17.9%
2005年モデル プリウス9.9% カローラ14.2% ポロ20.4%
2006年モデル プリウス11.2% カローラ12.5% ポロ35.0%
http://www.vosa.gov.uk/vosa/repository/MOT_Make_Model_Comp_2007.pdf


こういう数字もよく考えたほうがいいわな。
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:21:50 ID:bBUTYY4WP
VWのポンコツ車じゃ安心して高速なんで走れないな。
ましてやVWの中でも最安のポロでなんてw
せめて国産車やベンツBMWアウディ並の品質を達成してから出直して欲しいね。
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:23:22 ID:W61CkOGm0
>>935
>>890
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:23:47 ID:xAas3IXm0
↑ほら実際に馬鹿が増えてる
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:24:04 ID:zD1Qa5110
20年20万キロも同じクルマに乗りたくないな
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:24:30 ID:glG80A0w0
まーそれ以前にヨタのヨタ足でレーンチェンジするときほど危険なことはないのだが。。
あの足どうにかならんかね。
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:32:18 ID:Xno+uhB50
ヨタ足、ヨタブレーキ、ヨタアクセルはどうにもならんだろう、ヨタである限り。
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:34:15 ID:W61CkOGm0
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3056

（前略）
「トヨタの『プロダクトクオリティー』が下がってきているが、どう思う？」

　ここで問題提起された「クオリティー（品質）」は、まさにトヨタ自動車が、
そして日本のものづくりが得意とし、世界のベンチマーク（評価基準）をリードしてきた
「製造品質」そのもの。個々の部品レベルでその劣化が見て取れる、というのである。
2007年頃でもこちらにもその不安はすでにあったから、「ああ、やっぱり分かって
しまうのだな・・・」と思ったものだった。

　これが最近になると、彼らにとってそれはもはや問いかけではなく、「事実の確認」
という口調に変わってきた。特に部品関係の技術者の場合は、分解したり個別に入手した
部品を手に取るだけでも、素材や加工法の変化が読み取れるはずであって、その結果に
議論の余地はない、という思いが伝わってくる。
（中略）
　そこでできたものは、確かにこれまでと同じようには動く。しかし機械製品としての
「品質」は低下している。素材や機械加工、表面処理などが粗雑になったり、必要と
判断された部分以外はできるだけ手を省いた物になる。その変化は、同じような製品を
作っている人々が見ればすぐに分かる。それが冒頭の欧州技術者たちの問いかけにつながってきたわけだ。

　3年ほど前、トヨタ車の製造品質低下を指摘した1人のドイツ人エンジニアは、さらにこう聞いてきた。「
もちろんトヨタほどの会社だから、この状況の危険性を認識して方向転換を始めているのだろうね？」

　私の答えは、「いや、さらなるコスト切り詰めを求めている」。

　それを聞いた彼は眉をひそめ、理解できない・・・、という表情を浮かべながら、こう言った。「It's a dangerous game！」
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:35:05 ID:Xno+uhB50
よくわかっていないんだが、ESCってどういう理屈でどんな制御して車を安定させるの？
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:35:27 ID:WfieD/X7P
>>937
http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/eu105-5.pdf

面白いレポートがあった。
これによると、「ドイツを含むヨーロッパでは、日本製の自動車部品は「過剰品質で高コスト」ととられる」
では何故ヨーロッパで調達する自動車部品が、日本製自動車部品より性能が低いかと言うと、
「ヨーロッパでは部品メーカーに責任が無い」のだという。驚くべき事に部品メーカーはパーツに対する責任を「有料のオプション」として提供しているのだとさ。
日本では何かあったら部品メーカーも責任取らされるのなんて当たり前だもんな。
だからヨーロッパで「過剰品質」とまで言われる高性能なパーツが出来上がる。

VWやBMWやAUDIがアイシンのオートマミッションを搭載してるのもうなづけるな。
それと現地で調達した部品で組み立てたドイツ車が信頼性でいつまでたっても日本車に勝てないのも納得。
まぁこのレポートによると部品製作のための機械も日本から輸入してるらしいね。
まぁ求めるレベルが低いから、日本製の機械を活かしきれては無いんだろうけど。


消耗品の耐久性が日本車より著しく劣るから車検の数字に出た　と考えるのが妥当。
自分ではこれとあれくらい交換すれば・・・車検場　違うこれとこっちも駄目　全部交換しないと通さないよ　あたりがいい線だろう。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:36:53 ID:ziOmPyla0
>>871
ポロはアメリカで売らないから手抜きしたんだと思う。
ゴルフはアメリカで売ってる。
ＶＷはアメリカのシェアが低いし、Consumer Reportsで評価されるから、
手が抜けない。
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:39:16 ID:xAas3IXm0
おれは逆にほとんど車検に通ってしまうことの方が危険だと思うよ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:41:06 ID:ziOmPyla0
>>884
フロアがボッコンボッコンするのは、燃費を良くするために軽量化したためだな。
日本車なんで昔からやってたことだよ。
ポロはようやく日本車に追いついてきたわけだ。
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:42:02 ID:W61CkOGm0
>ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3150
(前略）
トヨタは1991年にVWとの業務提携を拡大し、日本国内で「DUO」チャンネルを
立ち上げてVW車の販売を行っていた。今般、スズキがフォルクスワーゲン（VW）と
資本提携したことでトヨタとVWの関係は清算されることになったが、DUOが立ち上がって
しばらくすると、トヨタの開発幹部からこんな話を聞いた。

　「VW車は、それぞれの部品にお金がかかっている。ウチではとても使えない部品ばかりだ」
少々寂しい話だが、現場のエンジニア諸氏からも同様の話を聞いた。VWに限らず、
ドイツ車はカネがかかっている。部品原価まで調べると、彼我の差があまりにも大きいことに愕然とした。

　ボッシュ、ZF、コンチネンタルといったドイツ系サプライヤーを取材すると、技術幹部も現場のエンジニアもこう言う。
「速度無制限区間が激減したとはいえ、ドイツは世界で最も巡航アベレージ速度が高い。
ごく一般的な時速130キロ巡航を難なくこなすためには、時速200キロを想定して開発しなければならない。
部品のランクが違ってくるのは当たり前だ」
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:44:43 ID:aW4zd73k0
>>931
プリウスはデザインが陳腐で気に入らない、乗ってる人がシニア層以上、
何よりも無駄に太ったボディのクルマなので、高く評価する人もいるようですが
最初から全く、候補には入っていませんでした。

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:49:33 ID:glG80A0w0
日本の部品メーカは確かに優秀だが、ヨタがだめだね。
せっかく優秀な部品がそろってるのに、出てくる車はヨタヨタｗｗ
もうどうしようもないね。ここは。
しかもヨタの身勝手なコストダウン要求のため、ここ最近では品質も悪くなっているのは確か。
仮にヨタの20年前の車は20年乗れたとしても、今のヨタ車なんて本当にやばいとおもうよ。
優秀な日本の部品メーカを使っているんだから、もっとまともな車を作ってくれ。
そしたら買う。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:50:34 ID:m5kqfz9r0
>>934
俺は国産もVWも好きで、『今は国産乗り』だが

＞ESCとかハッタリ装備

だけは許さん。これがハッタリだという理由を述べよ。

必須になりつつある装備で、エアバックに次いで、将来は義務付けさえ考えられている。
中級車以上では、今や装備されていないと責められるレベル。

最近高速でJコンパク乗る機会が合ったが、全てが15年前のGolf以下ではないか。
軽・Jコンパクの高速道路の不安定さは生来の物だが、この装備で救われる車も多い。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:51:14 ID:WfieD/X7P
>>948
その筆者　牧野茂雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A7%E9%87%8E%E8%8C%82%E9%9B%84

ニューモデルマガジンX　　　　　　　いわゆる無理矢理感のある国産叩きで有名な雑誌
モーターファン・イラストレイテッド　輸入車マンセー雑誌

この人の意見をまともに聞くの？　
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:53:07 ID:ziOmPyla0
>>900
>>エコカー減税対象車種で20km/L以上なら高速1000円っぽい

それは違う。
免税車だけが対象だからだ。
免税とは税金を免れるということだ。
０円。

減税車は対象ではない。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:55:44 ID:WfieD/X7P
輸入車乗ればわかるけど
消耗品の交換がやたら早い　多いだろ？

実際は部品メーカーの耐久性や精度が悪いから
国産と比べて故障や交換頻度が高いと普通は考えるよな。

>>953
おお、そっか。見落としてた。
やっぱり高速1000円は軽以外だと

エコカー免税(100%減税)対象車　かつ　10・15モード燃費20km/l以上の車
　　　トヨタ ＳＡＩ　23km/l
　　　トヨタ プリウス2代目　30～35.5km/l
　　　トヨタ プリウス3代目　35.5～38km/l
　　　トヨタ エスティマハイブリッド2代目の一部グレード　19～20km/l
　　　レクサス ＨＳ２５０ｈ　23km/l
　　　ホンダ ＣＲ－Ｚ　22.5～25km/l
　　　ホンダ インサイト2代目　28～30km/l
　　　ホンダ シビックハイブリッド3代目　２６～３１ｋｍ／ｌ

やっぱプリウスかぁってなるな。
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:58:06 ID:vZi1wvAI0
>>927
お前、どこの中卒だ。「免税」と「減税」の違いもわからんのか！

国土交通省のHPにも、特例1000円対象は、
>燃費20km/l以上の車でエコカー免税対象車
とはっきり明記してある。
「免税」というのは、100%税がかからないという意味。
つまり、ハイブリッドか電気自動車のこと。
75%減税のホンダやらトヨタのコンパクトカーは対象外。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 00:58:31 ID:zVr/RU9M0
＞ニューモデルマガジンX　いわゆる無理矢理感のある国産叩きで有名な雑誌

まともに読んでたら、こんな感想は出てこないわな・・・。

>>954

プリウスｗマジおすすめ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:07:06 ID:4F1veYrc0
ドイツ人から見たら国内最大手ブランドの廉価車ポロは日本でいうトヨタカローラだろ。
保守的なデザインとか意外と装備充実とか買う人のタイプも似てるんじゃね？


958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:28:30 ID:glG80A0w0
>>954ヨタヨタプリウスに20年乗ってくれｗ
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:31:28 ID:ddESi7Lx0
マガジンXの｛ざ・総括｝って5人が意見分かれる事って絶対ににね。なんか談合みたいだよ。
車広告がないからフェアな評論かと思ってたけど、なんか違うよね。
リーダーか何か知らないけど、誰かの評価に他の者達が合わせていくよね。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:33:17 ID:ddESi7Lx0
絶対ににね×
絶対にないね○
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:37:33 ID:5jmUy4+I0
細かいミスなどどうでもいいわ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:42:10 ID:ziOmPyla0
プリウスより燃費性能が優れてるクルマが見当たりません。
その上高速料金が１０００円。

consumerreportsが測定した燃費
http://www.consumerreports.org/cro/cars/new-cars/buying-advice/best-worst-cars-review/best-worst-fuel-economy/best-and-worst-fuel-economy.htm

Toyota 現行Prius IV（IVはグレード名）
　Overall 44mpg（公称50mpg）
　City 32mpg（公称51mpg）
　Highway 55mpg（公称48mpg）
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 01:45:43 ID:ziOmPyla0
Highway 55mpg＞City 32mpg
高速燃費が断然いいですね。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:12:30 ID:xAas3IXm0
まぁきっとポロの営業が不利に作用するだろうな。
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:40:47 ID:bBUTYY4WP
まぁ好き嫌いはおいておいて、高速道路のエコカー割引が始まったら
いままでコンパクトを検討していた客の中の少なく無い数がハイブリッドカーを検討するんじゃ無い？
ポロの所有者や検討している人からプリウス、インサイトに流れる人も結構出ると思う。
燃費悪い、高速代高い、ハイオクじゃ家族を説得できないでしょ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 02:47:52 ID:Xno+uhB50
>>965
そんな割引なんか朝令暮改で消えてしまうと思わない頭のゆるい連中ばかりなんだろうなぁ
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 03:14:26 ID:xAas3IXm0
>>965
おれはエコカー嫌いだからますます買い換えずに乗り続けてやるって思ったな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 06:34:09 ID:aXLtiEFn0
車は移動のための道具だ。と思う人もいれば、
車はライフスタイルの一部だ。と思う人もいる。

オレはここ数年、VWとPORSCHEの3台体制だ(あ、自慢じゃないからね)。
休みの日に911を飛ばすのも最高だが、普段の足であるPOLOには
自分の体の一部のような愛着を感じる。

好きだから乗っている。これ以上の理由は要らない。
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:07:34 ID:H0Ga/egm0
>>車としての出来の良さは魅力なんだけど
>>工業製品としての品質の悪さにはちょっとなぁと思うわけで

これには激しく同意。
車としての品質（魅力）＋工業製品としての品質（信頼性）の総合を点数化すると、
新車時点では国産車の10倍高くても（主に前半の点数のおかげで）、
数年後には後半の点数が国産車の1/20になってて結局並ばれたり逆転されている印象。
お金がうなるほどある人なら、前半だけを考えればいいんだろうけどね。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 07:29:34 ID:zD1Qa5110
10・15モードで20km/L以上でも高速燃費は20km/L以下になる車種もあるし
10・15モードで20km/L以下でも高速燃費は20km/L以上になる車種もある
同じ車種でも走り方によって燃費はかなり違うのにエコカー割引って何なの？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:12:47 ID:N+8JPJ7N0
>>959
あ、アレって一人が他の人から聞いた話を適当にまとめているだけだから。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:14:18 ID:N+8JPJ7N0
久々に神ＧＴＯにちょっとだけ近づいた。

> 日本のように発進回数が多いところではスタートダッシュが肝心で、
> トルコンはスタートダッシュが滑らかかつ力強くて気持ちいいので、
> 脳内麻薬が分泌され疲れなど感じなくなる。

この調子で新しいテンプレ頼む。
期待しているよ。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:14:24 ID:glG80A0w0
まぁ、たまに乗るだけの高速料金や品質が悪いだろうとの妄想をあおるくらいしかネタがないんだね。
結局Poloってできがいい車ってことだよね。
たしかに乗って楽しいよ。
CVTやHVが好きならそれでもいいんじゃないかな。
でもトヨタも700万の車でしか搭載できない多段ダイレクト変速機構を200万の大衆車で実現しちゃっていることを考えると、お買い得としか思えないけどね。
トヨタの変速機構は、エンジントルクをダイレクトに伝達し、よりスポーティなシフトフィールを
実現させるために開発された機構らしいよ。
HVやCVTを自ら否定してるよねｗｗｗ
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:41:31 ID:25Nfi1Av0
ポロじゃちょっと小さいしゴルフじゃちょっと大きいんだ
ほんと選択に困る
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 08:47:39 ID:FRLxYyZ30
>>952
なかなか良い経歴の持ち主じゃないか。
少なくとも減税と免税の区別がつかない名無しさんよりは信頼できる。
自分と違う主張をしているからと言って御用記者扱いするのは
度量が小さいんじゃないかな?

>>954
>実際は部品メーカーの耐久性や精度が悪いから
>国産と比べて故障や交換頻度が高いと普通は考えるよな。
なるほど。国産車のオイル交換周期が5000kmなのはオイルの質が悪くて
エンジンの精度が悪いからなんですね。わかります。
国産車の車体の防錆保証が5年なのは耐久性が悪いからなんですね。わかります。

VWのオイル交換周期は15000km毎。防錆保証は12年間。
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:29:15 ID:Xno+uhB50
おはようおまいら。
今日は出かけないのか？
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 09:42:48 ID:glG80A0w0
高速1000円なんだから出かけろよ。じゃなきゃプリウス買った意味が薄れるぞｗｗ
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:21:27 ID:+qNSdfz60
これから6Nで出かけてきますw
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:44:17 ID:n2gR8ZX60
>国産車のオイル交換周期が5000km

なんにも知らないんだな…
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:50:33 ID:SyRf+l0i0
おまえらって活気あるよなｗ
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 10:54:27 ID:l/Bd6Cwf0
ポロスレってなんであれてんの
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 11:15:47 ID:02GPa5tv0
>>975
そのオイル交換いくらよｗって話。
Dマンの話まさか信じてるわけじゃないよな？
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:00:11 ID:mxxvniR70
>>981
嫉妬の標的にされてるから
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:08:18 ID:l/Bd6Cwf0
ポロ好かれてんな
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:17:19 ID:cAH//Flz0
叩かれるのは、強くなる兆しがあるから。
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:30:53 ID:oUyTtuHl0
>>967
おお！反骨の人ですね
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:32:38 ID:0zROaqJO0
ハンコックがどうしたって？
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:32:51 ID:oUyTtuHl0
>>977
6月からだど
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:34:16 ID:0zROaqJO0
今日だって高速は1000円で乗り放題だろ
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:43:00 ID:oUyTtuHl0
ＥＴＣ持ってないよ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:49:16 ID:l/Bd6Cwf0
次スレたてるよー
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 12:56:48 ID:l/Bd6Cwf0
次だよー

【VW】フォルクスワーゲン・ポロ Part38【POLO】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270958065/
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:10:55 ID:0zROaqJO0
>>990
そりゃ、ご愁傷様
俺は高速走ってる車の中からの書き込み
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:12:31 ID:4nLuw6Vl0
>>992
乙
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 13:50:12 ID:FsddT9fl0
>>979
あれ?3000kmだったっけ?余計ダメじゃんw

>>982
普通にDでやればただだよ。3年間は。
ちゃんとメンテプログラムに加入できていればの話だけどね。
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 14:53:28 ID:ziOmPyla0
>>973
>>トヨタも700万の車でしか搭載できない多段ダイレクト変速機構

ブレイドって700万円もするの？
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:00:26 ID:ziOmPyla0
>>975
トヨタのオイル交換も１５０００ｋｍ毎だけど。
でも車種によって異なるらしいので、要確認
http://toyota.jp/after_service/tenken/maintenance/oilfilter/index.html
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:12:16 ID:N+8JPJ7N0
バルブを交換しようとして、うっかりランプハウジングに落としてしまった。
あわてて引っ張り出そうと色々やったが、先っちょに落ちてしまったので、
ランプハウジングを外そうとしてバンパーを外してみたけど、妙にしっかりと
作ってあるので時間かかった。

見えないところに金かけてる、ってのは本当だったよ。
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:16:18 ID:bBUTYY4WP
あ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/04/11(日) 15:18:51 ID:bBUTYY4WP
1000なら高速道路エコカー割引でポロ憤死
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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