【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver42

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver41
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267840539/

次スレは、>>850踏んだ方がお願いします。
スレ立てに失敗した方は、アンカーで次スレ依頼をお願いします。

Honda CR-Z
ttp://www.honda.co.jp/CR-Z/
Honda Accessオプション
ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/cr-z/
無限オプション
ttp://www.mugen-power.com/automobile/products/CR-Z/index.html

セルフ見積り
ttp://slf.honda.co.jp/index.jsp
ホンダ CR-Z 価格表
ttp://www.gtnet.co.jp/cars/new_car/honda/cr-z/typecolor.asp

減税・補助金は
ttp://www.honda.co.jp/green-tax/subsidy/new/index.html#crz

2011 Honda CR-Z Development Video#t=168
ttp://www.youtube.com/watch_popup?v=XHb89a207e8&pop_ads=0#t=168
2011 CR-Z Hybrid - Official Honda Web Site
ttp://cr-z.honda.com/
Temple of VTEC Rumors and News
ttp://www.vtec.net/news/news-item?news_item_id=866814
Honda Cr Z By Mugen Brochure ? Autoblog
ttp://www.autoblog.com/gallery/honda-cr-z-by-mugen-brochure/#4
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:24:36 ID:MfvqhdHR0
できそうだなこの車って誰が何の目的でほしがるんだろうね
室内はせまいし
ロードスターにはちぎられそうだし
エンジンはＳＯＨＣのミニバン仕様でスポーツカーでもないし
無駄に高いし
デザインはインパネが４５８、フロントがＡ６のパクリで誇りも無いし



あとリアサスがケチってトーションビームで車体はフィットベースらしい
ロードスターは前後マルチリンク
ハイブリットの加速はプリウスより遅いという
ホンダと買う人は何がしたいのでしょう






3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 00:27:57 ID:sJs+CNGi0
よく確認してから立てろよ．
2分差はわざとしか思えん．

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1267975200/
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 01:37:34 ID:x6HxJBixO
たぶんこの車を買った人は民主党に投票したような人だと思う。出来もしないマニフェストでやるやる詐欺をかまされても支持している連中とスポーツカー詐欺をかまされロースペックを指摘されても町中ではこれで十分とか何か似ている
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 08:37:39 ID:c5mE1fitO
ここを仮性ホウケイの貧者・昇禁止スレにすれば荒れないよ。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/08(月) 14:53:08 ID:2E66+2DH0
マホト～ンｗ
7 ：スピードキング：2010/03/09(火) 13:06:30 ID:FnRtPWqZ0
na
8 ：スピードキング：2010/03/09(火) 13:11:11 ID:FnRtPWqZ0
ここもあったんだな
9 ：スピードキング：2010/03/09(火) 13:41:33 ID:FnRtPWqZ0
　会社更生手続き中の日本航空は９日、次長・課長級と一般社員を対象に特別早期退職を募集すると発表した。
地上職と客室乗務職の３５歳以上の社員（整備技術職は５０歳以上）約８６００人から、１１日～４月９日に募集する。
既に募集を始めた部長級社員を含め、日航本体で約１７００人の応募を見込んでいる。
グループ全体では２７００人が早期退職する見込みで、１０年度に人件費約１８０億円の削減を予想している。
(毎日新聞)
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 07:03:07 ID:djtgb8Aa0
０－１００ｋｍのタイムは
フィットＲＳ　８．５秒
ＣＲ－Ｚ　９．７秒

フィットベースだから車体が小さく安っぽくてなめられる
フロントがＡ６インパネが４５８の露骨なパクリ社名をhongdaに変えたほうがいいかも
エンジンはＳＯＨＣのミニバン使用でスポーツカーではないと開発責任者もテレビで公言
リアは安物トーションビームでケツが出やすくコーナリングの限界が低い
後部座席は無いようなものこの手の車はＧＴやドライブが好きな人が買うのに車中泊ができない
みんからとかでこの車を良いと評価しているのはこれまで低馬力や安物の車ばかり乗ってきた井の中の蛙みたいな人達が多い
そこらの一般人には知名度がほとんど無いがプリウスは知名度があり乗っていても恥ずかしくない車
１７０万くらいならまだよかったものの２５０万と無駄に高いフェラーリにライセンス料を払っているのかもしれない

プリウスにＴＲＤのサスかトムスが開発中のサスとボディ補強用の強化ブレースを入れたほうが
燃費が良くて室内が広くて加速が速くてハンドリングがスポーティな車ができるね


11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 07:59:43 ID:13DqVH6K0
「アクセルペダルを踏まなくても急加速する」
と主張していた南イリノイ大学のギルバート教授が雲隠れ。

トヨタ自動車が８日、米カリフォルニア州で外部機関を交えて公開実験をした。
報道各社がギルバート教授へのインタビューを試みた直後、大学から姿を消し自宅にも帰っていないと家族が答えた。
出張や旅行の計画はなく、どこにいるかわからないと家族は答えている
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 08:24:17 ID:QNXvyKyS0
ヨタ関係者に拉致られた？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 09:45:49 ID:mi25NiwD0
CR-ZにtypeRのエンジン積んで出してほしいな。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 10:03:35 ID:H/1Bw0nw0
コンビニ行ったらCR-Zのすべてが売ってた
買わなかった
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 10:11:23 ID:qscFLwaz0
>>13
ボンネットに入らないよ。
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:43:00 ID:6BJFxw3x0
これ欲しいけど残念ながらトヨタ系の俺には無理だな。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:47:45 ID:8gjx16wj0
マーケティング担当が大学生との1年間の交流（講義）で
得た事を一つの形にしたのがあのCM

ワインディングを走るでもなく
車の性能を語るでもなく
技術を前面に押し出すでもなく

その結果（だけとは限らんが）約7000台の注文のうち20代が15%
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:51:36 ID:R1vQHSgy0
あの番組見てたら江口も俺もオッサンになったんだなあ・・・としみじみオモタ。

しかし、あの番組と違って、20代の女をドライブに誘ったら喜んでついてきたけどな。
そんときはCR－Zじゃなかったけど。
19 ：借金関西：2010/03/10(水) 13:52:46 ID:k+icQq950
ここもあるぜよひゃひゃひゃひゃほう
20 ：借金関西：2010/03/10(水) 13:54:18 ID:k+icQq950
何がＣＲ－Ｚだぁ
いくら収入が落ちたからと言って
1500ｃｃごときの車で
スポーツを楽しむことができようか
21 ：借金関西：2010/03/10(水) 13:55:39 ID:k+icQq950
金だ金金持っていれば
こんな糞車なんか注目されないよ
22 ：三重県知事：2010/03/10(水) 13:56:58 ID:AFM9bbYB0
>>21
金持ってないなら税金は免除いたします。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 13:59:06 ID:d7rCFhRk0
>>22
たしか市役所行ったら名古屋までの電車賃くれるんだろ
24 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:01:45 ID:k+icQq950
ひゃひゃひゃひゃ
お待ちどう様でした
さて、ここもあれちゃうか
ヒャヒャヒャホウー
いつでもこんなセコイ車買えるけど
やっぱＹ32が良いや
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:02:09 ID:c91bD4gI0
スレ伸ばしに貢献してくれる基地が次から次へと沸くなぁホントｗ
26 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:03:29 ID:k+icQq950
>>23
お前がいけアホンだら
ヒャヒャひゃひゃ
ここも終わるか
俺は仙人モードだぜ
仙人モードは究極の業だ
27 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:05:09 ID:k+icQq950
良いか糞ったれ野郎ども
いい年こいて1500ｃｃはないだろ
男なら3000ｃｃめざせコラ
28 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:05:15 ID:QshH6V/P0
今日も糞寒い中CBX１２５で大変だな。
それ売ってピザ屋の宅配用原チャリ買えよｗ
29 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:06:25 ID:QshH6V/P0
ああ、あれ30万以上すんのか。
すまんすまんｗお前の収入では一生無理だな。　気に障ったら謝るわｗ
30 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:07:40 ID:AFM9bbYB0
>>27
だからといって、１９年落ちのY32は男として恥ずかしいと思いますよ。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
31 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:10:14 ID:QshH6V/P0
>>30
Y32は維持できなくて廃車にしたらしいよ。
毎年自動車税払う月は晩飯抜き　ってのに嫌気がさしたんだって。
32 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:10:25 ID:k+icQq950
未確認飛行物体からメールが
入りました
ＣＲ－Ｚってドア開けたら空飛ぶの？と
宇宙人も脅威に感じてらっしゃいます
そのメールを宇宙人に返します
あれは100年以上前からある古臭いシステムの集合体だけですと
あんな車をいまだにつくっている、北京原人なんかに
何にもできないってね、何が新しいんだよ
新しいと言うのは
空飛ぶか、ロボットに変形することなんだよボケが
過剰な宣伝だから、ジャロに訴えまつ
33 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:13:28 ID:QshH6V/P0
幼稚園児でも理解できるのにな。
雪道をバイクでしか走れなくて寒さで頭いかれたかｗ
34 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:13:43 ID:k+icQq950
あのＣＭを見て
不愉快に思う、宇宙(そら)を飛べるのかと
もう駄目ですね
もう車に興味がない言う若人の気持ちがわかります
トランスフォーマーみたいな車なら
借金してでも買うかもしれないけど
終わった、終わったよ、真っ白にな
35 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:16:12 ID:k+icQq950
オイこいよ、何とか言ってみろよカスたれ野郎ども
俺様に勝てんのかよう
ヒャホウ、さすが仙人モードだぜ
強さ1万倍だ
こんなもん買って銭捨てるだけだ
自動車業界に引導渡してやろうぜよ
36 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:16:14 ID:QshH6V/P0
お前は空は飛べないが、雪道で転んで滑走できるんだからいいじゃねえかｗ
37 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:18:35 ID:AFM9bbYB0
>>32
そんな脳内妄想で話を誤魔化さないで下さい。
税金払いたくなくても払って下さい、三重県のためになりますよ。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
38 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:18:40 ID:k+icQq950
雪ってなんだよカスが
>>36
三重県四日市市が雪国か？
お前は雪にこだわってるね、俺はこの先5年ぐらい雪など
見たことないんだが
雪国は不便だよね
江戸時代の負け組がイマダニ住むところだろ
39 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:20:53 ID:k+icQq950
>>37
お前事情詳しいじゃねーかよ
俺の先手先手行ってるな
そうかそうやって金頂くのか？
だが俺はスーパー金持ちだからようは無いぜｗ
いつでも300万円ごときの車を買えるがな
40 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:21:02 ID:QshH6V/P0
イマダニ←新種のダニみたいだなｗ

まさにお前自身といえるでしょうｗ
41 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:23:17 ID:k+icQq950
三重県知事 ：2010/03/10(水) 14:18:35 ID:AFM9bbYB0
東北宮城県出身貧乏部屋、ただのあほだがな。
42 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:23:31 ID:AFM9bbYB0
>>38
この先５年も見られないんですか、どこか特別な施設に収容されてるのですね。
家族も大変でしょうねぇ。お悔やみ申し上げます。
43 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:25:09 ID:QshH6V/P0
毎日16時以降は不便だなｗ
44 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:25:11 ID:k+icQq950
俺様は聖帝、愛も情けもない
あるのは将星、独裁の星
45 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:25:51 ID:AFM9bbYB0
>>41
途中でスイスポの新車に替えたからって彼を妬んだりしてはいけませんよ。
単に、彼の方が貴方よりも金を持ってただけなんですから。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
46 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:26:33 ID:QshH6V/P0
おまえなんざジードで十分。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:29:06 ID:6BJFxw3x0
ここはもうcrzのスレじゃない
48 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:29:31 ID:k+icQq950
>>46
ハート様お前は
俺は聖帝おれはアリの反逆も許さぬ！
帝王を支えるのは情ではない！どんな反逆も許さぬ血の粛清なのだ！！
49 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:31:03 ID:QshH6V/P0
>>47
いいじゃん。どうせCVTの糞つまんない感想文ばっかなんだから。
オーナースレあれば十分。向こうは比較的スルーできてるし。　ここはもう要らない。
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:31:16 ID:UMXUdjBQ0
前スレといい、最近やけにあぼ～んが多いな('A`)
51 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:31:59 ID:k+icQq950
文句があるなら
日本政府に謳え出ろ
仕事をよこせ、金をくれとな

俺はもう斬れたぜ、ひゃひゃひゅあひゃひゃ
転覆させてやるぜ
俺様だって、どでかいこと出来るんだってよう
52 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:32:33 ID:QshH6V/P0
>>50
買う気無い奴はもう来るな！　って事だよ。
53 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:34:42 ID:k+icQq950
俺はこう言う時代を待っていた
もう秩序も崩壊し
皆が好き勝手に荒らす時代を
そう俺様が2ちゃん独裁
聖帝様だ
ＡＡでいいから聖帝十字稜を建てろ
54 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:35:47 ID:AFM9bbYB0
>>51
貴方のように、携帯もパソコンも持ってない、
ネットカフェ専門の粘着ワープアは、２chでは最下層と聞きました。
お金に困ってるなら相談に乗りますよ。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
55 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:36:33 ID:k+icQq950
ＣＲ－Ｚの話題は禁止だ
一言も書き込むな
時代は進む
ＣＲ－Ｚは1週間で終わりを告げた
56 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:37:48 ID:QshH6V/P0
独裁者様は16時になったら素直に施設に帰るんですねｗ
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:37:54 ID:d7rCFhRk0
>>54
たしか市役所行ったら名古屋までの電車賃くれるんだろ
58 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/10(水) 14:38:29 ID:QshH6V/P0
CR－Z
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:38:33 ID:8stIOURm0
レス番
18
23
25
47
50
60 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:40:10 ID:k+icQq950
フフ・・・きさまの拳では血を流すことはできても　この帝王の血を絶やすことはできぬ！！

フフ！！さあ突いてこい！！　フハハ　突けケンシロウ！！
フフ・・・きかぬなあ　ククク　なぜきかぬかわかるまい
あそびはここまでだ　死ねID:AFM9bbYB0
！！
ふん！！　死ねーーーーっ
ID:AFM9bbYB0
61 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:40:47 ID:AFM9bbYB0
>>55
CR-Z、いいですね。鈴鹿を擁する三重県としてもとてもいい話題ですよ、CR-Zは。
貴方のような、最下層の２ｃｈ粘着ワープアにも是非CR-Zを買って頂きたい。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
62 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:41:29 ID:k+icQq950
ＣＲ－Ｚ
フェアレディＺ　パクってんじゃねーよ
63 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:43:14 ID:k+icQq950
量産型最下層専用ケッタイナマシンＣＲ－Ｚ
64 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:44:59 ID:k+icQq950
ぬあんだあ　その目は！
うるせえ　おれは拳法がすべてだとは思ってねえんだ要は強ければいいんだ
どんな手を使おうが勝てばいい！　それがすべてだ！！　おれさまが伝承すれば北斗神拳はますます強くなる！！
うっ！！　あいひひ　ぶけけ・・・　こ・・・このやろう　ころしてやるう！！
65 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:45:24 ID:AFM9bbYB0
>>62
フェアレディZ、いいですね。でもそのうちタイで生産されるのではないでしょうか？
最下層の２ｃｈ粘着ワープアな貴方にこそ、鈴鹿メイドのCR-Zをオススメします。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:46:04 ID:d7rCFhRk0
>>62
Zの発売はホンダZの方が早いんだけど・・・
67 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/10(水) 14:47:05 ID:k+icQq950
い・・・いやだ　たすけてくれえ！！　な・・・なぜおれがこんな目に！！
天才のこのおれがなぜぇ～！！　あわ　うわっ　うわああ
68 ：三重県知事：2010/03/10(水) 14:48:47 ID:AFM9bbYB0
>>67
なにやら大変そうですね、早くネカフェの店員さん呼んで、施設の職員に迎えに来てもらいなさい。
あと、生活保護の申請は随時受け付けておりますよ。
四日市市役所に行ってみてはどうでしょうか？
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:49:58 ID:d7rCFhRk0
>>68
たしか市役所行ったら名古屋までの電車賃くれるんだっけ？
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:51:12 ID:EDEE4QQA0
>>66
suZukiのZをパクッてんじゃねぇ！
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 14:52:42 ID:hxJgajpA0
クソー、自営だが今年は暇で予定にしていた車が買えない。
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:01:52 ID:Ryj4lGaA0
伸びるなぁ、このスレ
そんなに注目されてるのか？
本当に興味も何も無かったらスレに書き込まないし覗かないと思うけどな
アンチにしろ、擁護派にしろ書き込み数が増えれば増えるほど、欲しくなるのは俺だけか？
「あんな車のってるよ・・だせぇ」でも「いいなぁ、ＣＲＺじゃん」でも振り向いて見てくれる車って事だろ？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:03:57 ID:eR5lkFsV0
>>72
クルマじゃなくて「変な人」に寄り集まってきてるだけでは…
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:04:07 ID:4+DV7flW0
今日発売のCR-Z関連本
CR-Zのすべて　　例によって絶賛
ザッカー　　　ドリキン　例によって絶賛
　　　　　　　　河口まなぶ　　微妙な言い回し、少なくとも大絶賛では無い

ところでCR-Zのすべてで知ったが、CR-Zのタイヤ空気圧指定は前2.1、後2.0と最近の車の中ではかなり低いとのこと。
自分が試乗した試乗車が、開発者の乗り心地にもこだわったとする話と裏腹に突き上げきつく跳ねる感じがしたのは
ひょっとしてディラでいつもの感覚で2.5位の高めに入れていた可能性があったのではと思った
Dでは燃費表示意識して高めに空気入れる事多いらしいから
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:04:42 ID:gwVDzT0r0
>>68
借金関西とか、三重県知事とかコテ付けてるけど、お前昇だな
こんなところで、頻繁にカキコしないで仕事さがせ、アホ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:05:08 ID:QIV37x480
>>72
今のCR-Z買っても直ぐに後悔するよ。　試乗してマイナーチェンジ版出るのを待った方がいい。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:11:19 ID:U9QYH41N0
あぼーんだらけ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:27:33 ID:Hik/agYlO BE:1509853695-2BP(0)

>>76
同感だなｗ

もう少しクラッチ重めでいいかな。
シフトストロークも、もっと短く
エンジンも高回転型にしてくれｗｗｗ

まぁS2000と比べるのは酷な話だがｗ
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:31:04 ID:MM7NoOZh0
正直「仮面の忍者」がうざすぎな件について
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:39:08 ID:c91bD4gI0
>>79
コテやID、特定のワードをNGに
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:48:56 ID:gu25S+wu0
あぼーんは見えなくできないのかな？
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:54:46 ID:Jk2XFgvN0
覚悟はしていたが、後席は想像以上に狭いな。
前席に抱きつく様に座らにゃならんのか・・・
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:56:34 ID:AFM9bbYB0
１６時！
昇ｵﾜﾀ

施設って不便だなww


「昇くーん！
ネットは１６時までの約束でしょ。
早く、お部屋に戻ろうね。」

ww
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 15:59:09 ID:Kzi3x+kK0
>>76
>>試乗してマイナーチェンジ版出るのを待った方がいい。

いや、試乗して気に入ったら購入すれば良かろう。
気に入ろうが、気に入らないだろうがマイナーチェンジまで買うなというなら、
試乗する意味がないしｗ
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:06:04 ID:QIV37x480
>試乗する意味がないしｗ

十分意味があるが。　新聞でスポーツカーって書かれてるけどこんなもん？って聞けるでしょ。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:08:55 ID:d7rCFhRk0
試乗するとつい買っちゃう俺はディーラーに近づかないようにしてる。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:09:29 ID:VcdnYbGu0
スポーツ風味って書くのもなんだろう？
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:14:56 ID:Jk2XFgvN0
>>86
実際、買うとこまで行かなくても、
試乗してカタログと見積り貰って帰ってくると、
数日間は妄想で頭がいっぱいにはなる罠w
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:15:54 ID:+yLzKmP90
>>76
マイナーチェンジまで生き延びるのか？
現行のままで終わりじゃないの、欲しいと思う人が一通り買えば
その後は伸びないと思うけど。マイナーチェンジするにしてもコストダウンレベル
でしょ。

>>78
クラッチ重めのメリットは？ないよね。重い＝スポーツだと思いすぎ。
クラッチは軽い方がいいよ。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:17:05 ID:4+DV7flW0
CVT仕様のスポーツモードって単にシフトダウンしてるだけかあ
何か騙された感じ
MT仕様のようにモーターアシストを増やすべきなんじゃないの？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:23:04 ID:d7rCFhRk0
ガイアの夜明けで持ったイメージ
３度目の正直は甘い罠、２度ある事は３度ある。
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:23:30 ID:mGMQwFsR0
>82
前席に抱き枕カバーおすすめｗ
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:23:54 ID:c91bD4gI0
>>81
専ブラにもよるけど、透明あぼーん機能とか無い？
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:32:36 ID:Jk2XFgvN0
ガイアの夜明けで、開発中のガレージの中に
もう一台のCR-Zらしき車がチラっと見切れて映っていたが
アレはスペアなのか、別エンジンを積んだマル秘ホットバージョンなのかが気になった。
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:32:37 ID:txEvuEKr0
>>93
あった！
ありがとう
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:41:12 ID:s7nkk8wDP
すいません質問なんですが
リアシートの背もたれ前に倒して車内泊出来ますかね？
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:42:27 ID:d7rCFhRk0
>>96
余程のちびじゃなきゃ無理だろうな
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:50:04 ID:+D/IFq7dP
やっぱこの車はマニュアルが多いのかな
もちろん自分はマニュアルです
目標は、この神のように
手足のように自由自在にマニュアルを乗りこなせること
http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4&sns=em
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:51:19 ID:4+DV7flW0
ガイアの夜明けや開発者インタビューなどから伝わってくる本気度が、
実際試乗してみると感じる「ん？こんなもん？」という微妙な感じを助長させている気がする。
正直欧州での評価がちょっと怖いと思う。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:51:20 ID:+yLzKmP90
>>96
出来る、Ｓ２０００でさせ車内泊は出来るんだから。ただ快適ではないのは確か。
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:52:55 ID:d7rCFhRk0
>>100
S2000で背もたれを前に倒してどこで寝るのか言ってみろ
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:59:55 ID:eR5lkFsV0
レスポンストップページの右上にあるCR-Zのバナーが笑える件
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 16:59:55 ID:8stIOURm0
>>101
車体の下。
104 ：１００：2010/03/10(水) 17:00:49 ID:+yLzKmP90
>>101
はあ？Ｓ２０００でも車内泊は出来るって言ってるだけだが。当然殆ど倒れないシートでの泊だが。
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:03:50 ID:d7rCFhRk0
>>104
質問者はリアシートを倒すの条件にしてるんだシートでの車中泊ｎ質問はしていないんだよ馬鹿
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:04:41 ID:khuQHcxc0
テント積んどけ
今どきの2～3人用テントは大きめの寝袋と収納サイズ変わらん
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:05:17 ID:8stIOURm0
>>104-105
アタシのために争わないで！！
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:06:56 ID:eR5lkFsV0
シビックRユーロなら出来るぜ＞リアシート倒して車中伯
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:12:59 ID:vzKUg77q0
契約してきました。納車黒α6MTで6月上旬～中だってさ
>>96
どうしてもというなら・・・補助席はずしてクッションおいて後席倒して・・・
もしくは後ろの席倒して縮こまって寝るほうが現実的か・・・？
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:17:36 ID:vjYaSvtb0
>>90
いや、アシスト量制御も変わってるよ。
ただ、MTほど露骨じゃないだけ。
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:21:56 ID:s7nkk8wDP
＞ALL ありがとうございました
112 ：１００：2010/03/10(水) 17:24:46 ID:+yLzKmP90
>>105
おまい大丈夫か？短い文なのに解釈できないのか、俺のくだらない文で食いつくのはおまいだけ。
Ｓ２０００みたいな狭い車でも車中泊しようと思えばできる、ＣＲ－Ｚでリアシート倒して狭くても車中泊は
出来るだろうが快適ではないよねって言ってるんだが。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:26:12 ID:8stIOURm0
>>112
丈夫過ぎて「大」側にひねっても流れませんが何か？
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:26:44 ID:d7rCFhRk0
>>112
S2000海苔は世間と感覚がずれてる事を理解するところから始めろな
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:28:24 ID:8stIOURm0
>>114
はあ？何言ってんの？とりあえず今穿いてるパンツうｐれよ。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:29:12 ID:4+DV7flW0
>>110
いや、CVT車はモーターアシスト量に変化が無いよ
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:30:43 ID:vjYaSvtb0
>>116
え？そうだっけ？
制御グラフみたいなの見たような気がするんだが。
セールスマニュアルに載ってない？
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:32:27 ID:8stIOURm0
暇だから絡んでみたけど相手にされなかったでござるの巻
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:33:11 ID:khuQHcxc0
ID:d7rCFhRk0　もNG候補生か
この時間はもう大丈夫だと思ってたのに
120 ：１００：2010/03/10(水) 17:36:09 ID:+yLzKmP90
>>114
話をすり替えるな。ちみが何をしたいのかわからんよ。

ID:d7rCFhRk0とは話ができないようだ。相手にした俺が悪かったすまん。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:39:23 ID:d7rCFhRk0
>>120
S2000海苔が変わりもんのと判っていたのにレスしてしまった。
相手にした俺が悪かったすまん。
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:39:34 ID:khuQHcxc0
>>117
DBW制御と勘違いしてるんじゃないか？
他にもCVTは、アシスト量制御の変わりに変速比制御してるみたいだ
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:40:53 ID:EYu47VdY0
コンビニに止めてたら恐い兄さんが寄って来た
やべぇ、なんかしたっけ？と思ったら
インパネ部分見せてくれる？と言った
いいですよ、と言ったら覗きこんですげぇ～、と言って
メーターだけ移植したいなぁと言ってた
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:43:27 ID:4+DV7flW0
要はCVT仕様のスポーツモードはインサイトのシフトレンジのSと同じ
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:52:58 ID:vjYaSvtb0
>>122
ああ、そうかも。
ちゃんと読んどくわ。

>>124
そりゃ違う。
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 17:58:14 ID:vzKUg77q0
メーターで思い出したがLEDのインパネ壊れて交換するとしたらいくらぐらいかかるのかな
5年だったか3年の定期点検保障5万もするからはずしちゃったけど・・・
電気制御の多い車だってこと忘れてたorz
寺でちゃんと説明してもらってから買っとけばよかったかな・・・。
ちなみに馴染みの○○モータースで割引+ポリマーサービスで5万でした。
寺のほうはどこいっても値引きなし
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:04:21 ID:5JrZcag00
>>126
メーカー保障延長はマモルだと思う
後からでも入れるけど13ヶ月過ぎると高くなるんじゃなかったかな
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:09:09 ID:vzKUg77q0
>>127
そっちは入ったかも1万3千ぐらいのやつだっけ？
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:11:42 ID:QIV37x480
>>126
もっと行くかも。　けど、LED切れはハズレだろうね。
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:26:35 ID:d7rCFhRk0
>>126
アッシー交換だと１０万位じゃないの？
Zのハンドルの上についてるだけドライバーだけで交換できるメーターで部品代１０万してたよ
でもLEDなら暗くなるだけで壊れる心配とか要らないんじゃない？
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:30:33 ID:5JrZcag00
>>128
それだね、5万のは点検パックで車検までの点検料が割安になるやつだと思う
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 18:32:51 ID:q8voFKeY0
LEDでも切れることあるよ
大抵配線の劣化とかだけど
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:15:15 ID:djtgb8Aa0
０－１００ｋｍのタイムは
フィットＲＳ　８．５秒
ＣＲ－Ｚ　９．７秒

フィットベースだから車体が小さく安っぽくてなめられる
フロントがＡ６インパネが４５８の露骨なパクリhongdaブランドで販売したほうがいいかも
エンジンはＳＯＨＣのミニバン使用でスポーツカーではないと高卒で元ヤンの開発責任者もテレビで公言
リアは安物トーションビームでケツが出やすくコーナリングの限界が低い
後部座席は無いようなものこの手の車はＧＴやドライブが好きな人が買うのに車中泊ができない
みんからとかでこの車を良いと評価しているのはこれまで低馬力や安物の車ばかり乗ってきた井の中の蛙みたいな連中が多い
そこらの一般人には知名度がほとんど無いがプリウスは知名度があり乗っていても恥ずかしくない車
１７０万くらいならまだよかったもののなぜか２５０万と無駄に高いフェラーリにライセンス料を払っているのかもしれない

プリウスにＴＲＤのサスかトムスが開発中のサスとボディ補強用の強化ブレースを入れたほうが
燃費が良くて室内が広くて加速が速くてハンドリングがスポーティな車ができるね

団塊世代がターゲットらしいけどいい年してよくこんなくるまに２５０万も使う気になれるな
奥さん悲しむぞｗｗ
情弱で独身のキモヲタジジイしか興味持たなそうだけど
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:21:44 ID:khuQHcxc0
おまえヒマならリコール対策手伝って来いよ
部署が違うとか言ってる場合じゃねえだろ
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:25:17 ID:Ka86Iaki0
注文7000台って本当？

月1000台生産の体制だから、今注文しても納車は半年先か？
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:26:05 ID:+fyTfn1T0
江口洋介でさえ，CR-Zに乗り，エンジンかけたとき「おお～！」，
スポーツモードにして「おお～！」「ああ～，いいなぁ，やっぱりこれは走りのクルマだね，完全に。」
と言った。
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:27:14 ID:OI1aUdTX0
このスレって昼間は無職やニートのたまり場になってるのか
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:31:45 ID:Kf0hFauo0
ザッカー立ち読みしたけど
ＨＫＳがパワーチェックしたら144ＰＳ、トルク19.7kg
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:33:56 ID:hxJgajpA0
>>137暇な自営業の私も昼間に来ましたよ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:35:07 ID:d7rCFhRk0
>>138
旧石器時代のターボ並みのトルク
烈しく走る気がする

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:35:09 ID:MFSAQe290
>>133
お前さんは十分キモイ、よくこんな恥ずかしい文章が書けるな。
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:38:15 ID:d7rCFhRk0
１８０SX
　最高出力 175ps/6400rpm
　最大トルク 23.0kg・m/4000rpm
　パワーウェイトレシオ 7kg/ps

結構近い走りができる？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:40:41 ID:d7rCFhRk0
CR-X
　最高出力 160ps/7600rpm
　最大トルク 15.5kg・m/7000rpm
　パワーウェイトレシオ 6kg/ps

CR-Zの　パワーウェイトレシオってどんだけーーー
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:41:05 ID:Kf0hFauo0
>>138
ノーマルモードでの計測
SPモードは車に拒否られるって書いてあったけど
SPモードだとモーター介入が増えてさらにパワー上がってるのかな？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:44:42 ID:d7rCFhRk0
今乗ると１８０SXじゃ感動しないしなぁ
CR-Xは川を飛び越えたトラウマが有るからなぁ
あと2倍のトルクが欲しいなぁ
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:50:45 ID:+fyTfn1T0
ttp://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=ae687309-daba-44b2-b1d2-97ef33d5529d

後付けスーパーチャージャーはMT専用なのか？CVTにもお願いしたいのだが。
147 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 19:54:40 ID:U7HZNW6M0
>>146
SCを後付すると、排気の圧力上がるのかなぁ・・・？
だったら、タービンで発電機回したくなるなぁ。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:55:42 ID:5JrZcag00
>>146
CVT選ぶ人はそういうのあまり興味ないと思うぞ
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 19:57:31 ID:Tu7oIQdh0
SCなんてミッション関係あるのか？
150 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 20:05:56 ID:U7HZNW6M0
>>148
6MTよりCVTのパドルシフトの方が圧倒的に変速操作が早い・・・
っつー理由でCVT選ぶ様なヤツならSCとか興味持つかもしれん。

>>149
関係無いとも言えるし有るとも言える。
まどろっこしい言い方になるが・・・
トルクアップした場合の耐久性とかトルク伝達性能が影響する場合も無くはないからなんとも言えない。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:10:14 ID:5JrZcag00
というか不具合があった時に難癖つけられてメーカー保証効かなくなる様な気もする
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:10:51 ID:6C05OLIU0
MTの試乗車に乗ってきたけど下のトルクが良いね。
今乗ってるアクセラ２３Sと街中だとほぼ同じ感じで加速出来る。
長いストレートでべた踏みさせてもらったけど上はやっぱ１、５L＋αって感じ。
次の車で迷ってたけどCR-Zにしようかな。
ワイドな６速もトルクフルなエンジンと相まってとても良かった。
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:15:47 ID:Tu7oIQdh0
.>>151
それは難癖じゃないと思うよw
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:17:39 ID:Ka86Iaki0
>>146
今月のザッカーに詳しく載ってるよ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:18:47 ID:Kf0hFauo0
スーチャ入れた時点でメーカー保証なんてあるはずないっしょ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:29:28 ID:Qz0UNBKL0
これだけは久しぶりになんかかっこいい
z4 z に続いて
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:41:45 ID:sWMK9lIX0
>>150
そんなバカいないと思うぞ
158 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 20:54:40 ID:U7HZNW6M0
>>157
> そんなバカいないと思うぞ
ここに居るんだがｗｗｗ
CF4アコードSiRのSマチックで「MTじゃ変速操作勝てない」と実感した。
インサイトのパドルシフトも同様。

付ける付けないは置いといて、SCに興味だけは有る。
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:56:20 ID:s7nkk8wDP
カタログ見る限り燃費はCVTの方が良いから走りとかに拘り無い人はCVＴ買うんじゃないの
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 20:58:57 ID:UMXUdjBQ0
>>150
そんなバカなｗ

変速操作の速度まで気にする人が、
ロスでかい、ミッション重い、壊れやすい、
なCVTを選ぶとは思えん。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:00:44 ID:EYu47VdY0
雑誌のパワー計測なんか信用できるかよ
懸命なＣＲ-Ｚ乗りはこんな提灯記事信用しないだろ
それとも都合の良いデータだから信用するかな
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:04:07 ID:3C+wWemo0
信用はともかく悪い気分はしないわなｗ

今日あたり発売の雑誌とかぱらぱらと読んできたけど
サスくらい変えたほうが楽しめるんじゃろか。どノーマルでいくつもりだったけど。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:05:21 ID:eydqI8hRP
CVTの欠点ってかなりの馬力をCVTが食ってしまう。

負荷をかけない時はあまり食われない。
負荷が掛かる時はプーリーがベルトをはさむ
力に膨大な油圧を必要とし、結果アクセル
全開時にCVTが5%ほどのエンジン出力を
食う。これが欧州のメーカーの採用率が
低い理由だって。

街中では良いけど高速などの高負荷時に
かなりのロスになるから。
164 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:06:28 ID:U7HZNW6M0
>>159
走りに拘りが無いっつーより・・・MT操作に拘りが無いじゃないかと？

ココ↓で「パワー感はCVTの方が有る」とか「直線はCVTの方が速い」とレポートされてる。
http://www.gtnet.co.jp/hybrid/crzmovie4.asp

少なくともσ（￣▽￣；がMT操作するよりも、CVTに任せて変速した方が速いとは思う。
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:08:51 ID:khuQHcxc0
要約すると、MTの操作が下手なので
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:10:52 ID:sWMK9lIX0
>>164
CVTは無段変速なんだぞ、せっかく無段なのに段つけて喜ぶなよ
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:12:15 ID:Kf0hFauo0
CVTとMT二台買えば解決しね？
まとめて買うと値引きも大きいって家電芸人が言ってたよ
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:12:34 ID:IW/O8dgF0
むかーしシビックのCVTが出た時にベスモで土屋氏とスタッフがCVTとMTをジムカーナでタイム比較してた。
土屋氏はMTの方が速いタイムで、素人衆はみんなCVTの方が速いタイムだった。
169 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:13:02 ID:U7HZNW6M0
>>160
バカは承知ですがｗｗｗ
っつーか、素の状態ならσ（￣▽￣；のMT操作よりCVTの勝ちは見えてる。

正直言えば・・・イケヤフォーミュラーのMFPSみたいなのが有れば・・・と妄想中。

>>163
CVTの欠点は充分承知の上で・・・
パワーロスをSCで取返すっつー力技も有りではないかと？
ま・・・MTと比べると使えるトルクの最大値は小さいが。
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:16:05 ID:5JrZcag00
調べるとこういうのもあるよ
>一段ごとの変速比の差が小さいクロスミッションや変速比を連続的に変えられるＣＶＴは、エンジンのパワーバンドを有効活用でき効率がよい。
>初期のＣＶＴは回転の断続を電磁クラッチで行っていたため、伝達効率は良かったが渋滞などストップ・アンド・ゴーの繰り返されるような状況ではギクシャクしてしまう欠点があった。最近は、トルクコンバーターなどを使い従来のＡＴと変わらない使い勝手を実現している。
>ＣＶＴにもマニュアルモード付きのものがあるが、ＣＶＴにはもともと段が無くＥＣＵのプログラムで自由に設定できるので、Ｆ１も真っ青の８段変速なんてものもある。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:18:50 ID:Kf0hFauo0
CVTなんてあきるからやめたほうがいいよ
FIT1.5Tに変速モードついてたけど三日であきたわ

MTはやっぱ車を使いこなす喜びがあるんだよな
172 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:19:59 ID:U7HZNW6M0
>>166
段付けて喜んでるワケじゃないけど・・・
手動で無段階にシフトを操作する方法って無いでしょ？

>>168
更に昔(25年くらい前？)、雑誌（カートップだったと思う）でMTvsATの企画が有って、
プロのレーサーと編集部のスタッフがMTとATで其々ジムカーナに挑戦してた。

結果は、プロはMTの方が速く素人はATの方が速かった。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:21:10 ID:5JrZcag00
>>171
MTに飽きた時はどうすんのよｗ
面倒しか残らんぞｗ
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:25:12 ID:EWD8aIL00
だからおまいら、ニトロを…

どうぞ↓
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:26:05 ID:Ia36M9IS0
>>164
の動画、よーく見たらMTのほうが最高速でてる
でもって全体でMTのほうが速いかどうかはわからんけど
絶対的にどっちが速いかはよくよく較べてみないとわからん気がする
176 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:26:38 ID:U7HZNW6M0
>>171
確かにインサイトのパドルシフトは最近あまり使わなくなったが・・・
その理由は、「飽きたから」ではなくて「アクセルワークでコントロールした方がスムーズ」だったからに過ぎない。

しかし、アコードのSマチックはそこまで洗練されてないのでマニュアルモードは良く使う。
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:27:41 ID:Kf0hFauo0
>>173
渋滞や疲労でだるくて嫌になることはあるけど
次の日はやっぱMTってサイコーってなるから
あきることはないんだな
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:30:22 ID:+fyTfn1T0
>>164
いいもの見せてもらいました。
VSA機能はいいですね。CR-ZがFFなのにｵｰﾊﾞｰｽﾃｱ気味ってのも驚いたし，魅力的に見えましたが，
それを補うVSA機能は大したものですね。VSAを常時onにしておくと燃費が悪くなるんでしょうかね。
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:30:24 ID:DxbY+4He0
>>172
プロドライバーでもMTのほうが遅いのは周知の事実
昔ウィリアムズがＦ１でCVTを検討して実証してる

以下wikiより抜粋

1990年代初期にF1マシンに無段変速機を搭載することが一部のチームで検討され、実際に試験走行が行われた[8]。
結果、通常のトランスミッションを持つマシンよりもサーキット1周回に付き数秒は速くなったという。
その際のCVTは市販車用として開発中のものが使われた。耐久性に関してはF1用としても予選、本戦併せて数時間ならば大丈夫であると予想されていた。
CVTの耐久性よりも、常にエンジンが最高出力付近で使われる（使える）ためにエンジンの耐久性の方が心配されたという。
結局はF1レギュレーションで規制され、実戦には投入されなかった。
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:30:37 ID:EYu47VdY0
明らかに冷やかしとわかる客の試乗には営業マンはあまり同乗しない
豆ウワサな
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:30:55 ID:UMXUdjBQ0
>>173
もし、本当に飽きたのならそれは引退時だな。
182 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:31:21 ID:U7HZNW6M0
>>175
最高速はMTの方が出てるのは気付かなかった・・・crz

MTもCVTも一長一短が有るから、どっちが速いか判定するのは難しいかもなぁ。
それこそ、ドライバーのスキルでも大きく変わるだろうし。
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:31:35 ID:fuewtntQO
MTは操作がだるい時は助手席の人に操作してもらう
184 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:33:21 ID:U7HZNW6M0
>>179
うーむ・・・CVTも究極になるとMTを超えるか・・・。
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:36:43 ID:TqmqBvg30
CVTじゃ無理DCTにならないと
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:38:43 ID:Ia36M9IS0
自分もMTとCVTは最初迷ったけど、まあどっち選んでも隣の芝生は青く見えるんじゃなかろか
ただ、MTでニュートラルにする度アイドルストップするのはなんか新鮮だったｗ
187 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 21:43:16 ID:U7HZNW6M0
ハナシは脱線気味になるが・・・
CVTじゃなくてHFTの採用は検討されなかったのだろうか？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:53:28 ID:MJp10wc/0
モデューロホイールって乗り心地どうなの？
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:53:39 ID:+fyTfn1T0
スポーティと低燃費の両立。これは相反するものだからね。よくやったわ。
言って見りゃ，カネのかからない超美人と付き合うようなもん。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:54:12 ID:IW/O8dgF0
MT仕様はCVT仕様よりフロントが30kgも軽いというメリットもある。
きびきび感を感じたいならMT。
雪道でトラクションがほしいならCVT。
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:54:35 ID:UMXUdjBQ0
>>183
あるあるｗｗｗ
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 21:58:32 ID:IW/O8dgF0
>>187
HFTって何のことか解らなかったのでググってみたらホンダの二輪ようDCTのことなのね。
それにしてもHFTってHuman Friendly Transmissionの略だったとは。
MIVEC以来久しぶりにワラタ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:10:44 ID:Mq9uvLpj0
>>178
VSAオンだと燃費悪くなるよ。
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:12:34 ID:xKjeiobj0
久々にモーターファン別冊を買ってきたが
やっぱ今の価格だったらもっとエンジンやサスペンションを良いヤツを使うか
価格を下げて欲しいな
CR-Xの記事が載ってたが当時150万ぐらいだったんだな
物価とか配慮してもアンチじゃないがやっぱ高いよ30万～40万ぐらい
でもCR-ZってまんまCR-Xだよな～
マイナーチェンジ後か２代目CR-Zに期待だな
そして３代目でわけのわからない車となってフェードアウトする
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:13:09 ID:TqmqBvg30
>>164
CR-Z同士で煽られたらCVTは直線番長
196 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 22:16:52 ID:U7HZNW6M0
>>190
> 雪道でトラクションがほしいならCVT。
付加えるなら、雪道はエコモードが走り易い。
トルクの出方が穏やかになるので凍結路面での発進もスムーズだった。

コレはエコモードの副次的効用なのだろう。
197 ：名無しさん＠そうだナンパに行こう：2010/03/10(水) 22:20:07 ID:+NQkTcl30
去年の１２月に、予約して日本発表日には、到着してたので、
悪い箇所あっても、そんなの気にしないよ。
198 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/10(水) 22:24:47 ID:U7HZNW6M0
>>194
やっぱり高いかなぁ？
σ（￣▽￣；的にはインサイトと比べて御買得感さえ感じるが。
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:29:27 ID:eydqI8hRP
>>169
CVTはベルトの滑りが厳禁。一度滑るとプーリーに溝がついて次回またそこが滑り易くなる。
確かホンダと日産の初期のCVTはこの滑りが発生しちゃって大変だったと思った。

で、そのCVTはぶっちゃけエンジンパワーをあげちゃうと思いっきり危険です。
CVTがパワーを食うって先に話したけどこれは絶対にベルトが滑らないようにプーリーの挟む力を強めるため。
しかし常にプーリーの挟む力を強めてると先に言った通りエンジンパワーを食う。

なのでCVTは通常は滑らない程度に最低限の力をプーリーに掛けて、掛かる負荷に合わせてその力を調整している。
こんな作りなのでおそらくはエンジンパワーを計算してプーリーの力を調整してるはず。
軸トルクセンサーで入力トルクを計って対処してるなんて聞いたことがないから、多分計算によって対処してるはず。
つまりアクセル開度や回転数でエンジン出力を計算してると。

これでいくとエンジンチューンしたら結果どうなるか解るよね・・・・・
そう、エンジンの馬力が上がっててもノーマルエンジンと同じようにしかプーリーを挟む力を加えない。
よって即CVTが滑り出すと思う。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:37:09 ID:KaetNL/I0
>>194
もっとパワフルでよく走る上に軽量なオープンカーである
ロードスターが230万からだからねぇ

CRZは210万とかそれくらいでよかったんじゃなかろうかね。
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:39:51 ID:lTyyCLhA0
>>192
HFTはDCTとは別物で、CVTの一種だな。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:41:14 ID:eydqI8hRP
>>195
CVTはMTに比べて有利なのは変速に要するタイムラグが無いって要素もそうなんだけど本当に有利なのは
常にベストなギヤー比を選択できるって事かな。

つまりMTだと2でふけきっちゃうけど3だとパワーバンド下の方を多用しちゃうからパンチが薄いなんて
シーンをCVTは無段だからぴったりマッチできる。

走るステージがそういった状況下ならCVT有利かも。だけど直線勝負だとMTが勝つような気がするよ。
というのは、CVTはエンジン出力を全開時に5％ほど食う。

CVTのエンジン馬力は113馬力。ところがアクセル全開の加速時は当然この5％つまり5.6馬力ほど食われる。
つまり107馬力位の車軸出力になってるはず。
対するMTはミッションのフリクション位だから馬力なんてほとんど食われない。

なのでギヤー比の不利な状況が薄れる直線ではシフト時のタイムラグがMTに不利な位。
そしてCVTは簡単に言うとMTより馬力が低い車って事になる。この辺の影響で多分直線勝負ならMT勝利だと思う。
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:42:03 ID:IW/O8dgF0
>>201
ほんとだ。ごめんな。orz
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:45:51 ID:Kf0hFauo0
>>200
税抜き2,160,000円なんだけど
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:46:22 ID:xKjeiobj0
>>198
うんやっぱ高いと思うよ
ベースのフィットの1.5が146万だろ
それにハイブリッド代が+30万
スポーツカー代が+20万で
βなら200万ぎりぎり切るぐらいの戦略的な価格が必要だったと思うよ
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:49:13 ID:VSOIcq9k0
>>205
値下げして台数稼げる車でも無いだろうし、戦略って必要なんかな？
好きな人(金だせる人)だけが手を出せばよいでそ、俺は外野だけどW
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:53:56 ID:KaetNL/I0
>>202
こんなしょっぼい車でパワーだなんだと、バカかおまえは。
数％程度なら製造誤差のが下手すりゃ大きいじゃん。
ロスが痛いのは燃費だよ燃費。

なんでンダヲタってパワーだ速さだって語りたがるんだろ。
この車の魅力はそんなところにかけらもない。
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 22:55:15 ID:xKjeiobj0
>>206
まあ当時乗っていた
憧れていて結局買えなかった世代には
今の価格は妥当かもしれないけど
今の車離れした若者需要を掘り起こしたいんだろ
もうちょっと安ければ軽で満足している層も取り込めると思って

これ以上言うとアンチ扱いされるからやめとくけどね
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:00:45 ID:eydqI8hRP
CR-Zの一番の魅力は色気だ
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:01:16 ID:Ka86Iaki0
オーナーはオーナースレへ
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:02:59 ID:kn9flKyj0
>>207
馬力の製造誤差が5%もあるような車って、
どこの国のいつの時代の話だ。
バカかおまえは。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:03:02 ID:mIEs56LhO
>>207　ロードスターには､興味がないんだけど･･･
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:10:04 ID:KaetNL/I0
>>211
100馬力の5%は5馬力。

250ps表示のS2000は実際には210馬力程度
あたり個体だと240馬力くらいでる。5%の誤差なんて少ない方だよ。
何も知らないんだね。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:14:21 ID:eydqI8hRP
>>213
うわ、ホンダって酷いな・・・

少し前の日産みたいな馬力なんだね。カタログより今時そんな下回る車があるんだ。
トヨタ、日産の最近のスポーツカーはカタログ値ぴったりかそれより上くらいだよ。
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:15:33 ID:mIEs56LhO
ひどい自演ｗ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:16:17 ID:koaLnVbW0
必死だねぇｗ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:17:45 ID:KaetNL/I0
>>214
各社そんなものだよ。ホンダが酷いわけじゃない。
とくに高回転エンジンとなれば量産むずかしいし。
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:18:28 ID:KaetNL/I0
>>215-216
辛い現実から目をそらして自演認定。バカすぎで笑える。
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:18:32 ID:eydqI8hRP
10馬力違うと大抵の人は体感し始めるらしいが、S2000の車重で30馬力違えば体感所じゃないなw
NAの2000CCで30馬力上げるのってマフラー、CPU、エアくり位じゃ埋まらないな。

そのメニューとカムシャフトくらい交換しないと。
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:22:01 ID:KaetNL/I0
んで、CVTとMTでパワーだタイムだと全くバカバカしい。
MTは伝達効率で1割近くCVTより上だから燃費がいい。

国交省基準のテンゴ-モード測定は、速度メータの誤差を許してる
だから、その誤差ギリギリまでの微妙なチューニングがCVTはなら
可能だから、それで走行距離を稼げるから
　「CVTは燃費がいい」
となる。実際はぜんぜんそんなことない。
MTの伝達効率は98%
CVTは80%台だ。まったく話にならない。

あと、いっちゃん大きな差は「自分で操る快感」の有無だわな。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:24:35 ID:kn9flKyj0
>>218
バカはお前。
あたりはずれだの、いつの時代だって言ってんの。

出荷前のエンジン性能測定を知ってる人間なら、そんなバカな発言はしない。
どうせ町工場かバカ雑誌の受け売り。
もしくは自称チューナーwの話を鵜呑み。

まぁ、某国の某エンジンや、手作業の多い某車種でバラつきがあるのは確かだが
CR-Zクラスの今の時代の量産車で5%とか言われてもねぇw

1%も違ってたらQC通過しねぇよ。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:24:43 ID:eydqI8hRP
でも少なくともCVTに乗っちゃうと普通のトルコンATには乗れなくなっちゃう位気持ち良くないか？
モーターみたいで。

加速が電車みたいで凄い気持ちいいんだよ。
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:27:11 ID:sdKFkyf30
ガイアの夜明けを観てCR-Zを始めて知った。
スポーツモードっていうわかりやすい特徴があるのに、なんなのあのCM。
何度も観た記憶があるCMだったけど、何のCMか全く知らなかった。
昔の乗り物の映像が次々と出てくるだけの印象しかない。
企業のイメージCM、歌手のCM、公共広告機構のCMの類かと思ってた。
番組中で「天使が舞い降りてくるイメージ」だとか言ってて失笑した。
江口洋介みたいにスポーツモードにして「おお～！」って言わせるだけでも良いじゃん。
同じホンダでもカセットボンベで動く耕運機のCMの方がずっと出来がいい。
あのマーケティング担当じゃダメだわ。
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:28:31 ID:KaetNL/I0
>>221
実際に通ってるんだから仕方がない。
馬力測定によって個体ごとに大きな差があるなんて
ぐぐればいくらでも証拠がでてくる。
一方で、君のセリフにはなんの根拠も無い。君の完敗バイバーイ

>>222
>気持ち良くないか？
そう。日本人は効率を犠牲にしてその快楽をえている。

環境？燃費？実際はそんなもの誰も気にしちゃいない。
気にした気になってるだけだ。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:30:08 ID:RNhcBv5q0
>>218
あ、そうそう。

CVTよりMTの方が実燃費も実トルクも上になるのはオレも同意見だ。

>>222
最近の車に慣れてると、そんな感想になるのかもなぁ。
MTから始めたオレとしては、CVTの回転数と速度が比例しない間隔は
ものすごく違和感があるんだが。
それはもう、気持ち悪いくらいに。
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:31:04 ID:eydqI8hRP
>>221
確かに5％って信じられないよねえ、いつの時代の話なんだかww
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:32:18 ID:s1aN9usn0
2009年の世界新車販売ランキング
順位（前年）：メーカー、販売台数（前年比増減率）
1（1）：トヨタ　781万台（▲13％）
2（2）：GM　650万台（▲22％）※
3（3）：VW　629万台（1％）
4（4）：フォード　482万台（▲11％）
5（5）：ヒュンダイ　475万台（15％）
6（6）：ホンダ　339万台（▲10％）
7（7）：日産　336万台（▲9％）
8（8）：PSA　319万台（▲2％）
9（9）：ルノー　231万台（▲3％）
10（10）：スズキ　231万台（▲2％）

ヒュンダイにも劣る販売台数でホンダも厳しいんだよ
高い高いと文句言わずにお布施のつもりで買え
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:32:47 ID:uZDWa1Dh0
自演の下手なツダヲタｗ
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:33:25 ID:KaetNL/I0
>>226
自分で見て調べて聞いて考えた結果を信じるか
妄想を信じるか、好きにすればいい。
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:34:42 ID:0J/mJRR00
>>222
平日に電車通勤してる人は電車とクルマを比較します。
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:35:15 ID:sulvfpXm0
ググって開いたら「ホンダは個体差が少ない」って書いてあったお
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:35:57 ID:eydqI8hRP
>>225
そう、自分もCVT初めてのって大嫌いだった。思いっきり気持ち悪いと思った。
今でも本気で飛ばすと使いずらい。

でも慣れてきたら特に街中が気持ちいいんだよ。あとアクセルの踏み方とかで加速の仕方が変わるのはAT以上。
ちょっとラフ目にアクセル動かして自分がどうしたいかの意思を見せるとそれに合わせて回転をあげてくれる。

回転上がったまま速度計だけ上がってくるんだけど、この当初気持ち悪かった加速がなんか今は気にいった。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:36:28 ID:KaetNL/I0
>>231
俺は多いってきいたお

いい機会だから、お客さま相談窓口にでも聞いてみたら？
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:37:08 ID:IW/O8dgF0
>>220
モード測定では決められた速度に対しての誤差を許容しているのであって、速度メータの誤差を許容してるわけではない。
トランスミッション単体の伝達効率ではそうだけど、システムトータルの効率は大差ないところまで来ている。
車の動き自体をコントロールするのが楽しいと言う人もいれば、機械の構造とかに詳しくて、その機械を自分で操作する
ことを楽しむ人もいる。
操る快感といっても人それぞれなんじゃないかなぁ。
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:38:35 ID:KaetNL/I0
>>234
速度メータの誤差も許容されてるよー

MTはCVTよりも操る要素が多いから、操る快感は遥かに上だよー

ぜんぜん合理的じゃありませーん。出直しておいで-
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:42:14 ID:RNhcBv5q0
>>229
自分で計ってる結果を元に話してるから言ってるんだよ。

同じシャシダイで同じ車種のほぼ新車を
同じような条件の日に何台か連続して計測してるような情報が
ネットにあるなら、それを示してみてくれ。
ちなみに、メーカー側の発表値の計測方法は知ってるよな？

お前が何を言おうが、メーカーの公式発表と
誰だかわからねぇお前の話と、どちらを信じるか。
そりゃまぁ言わずもがな、だな。

まぁいいや。あたりだはずれだ思って一喜一憂してくれ(笑)
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:44:42 ID:RNhcBv5q0
>>232
そうか・・・　慣れると気に入るのか。
マイカーとしてCVTを持ったことはないからなぁ。
長く乗るとそう思うのかもしれんな。
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:44:47 ID:FJozRRX90
CR-Z α CVT 0-60km/h

http://www.youtube.com/watch?v=Y9hcHOJ4Uvc&feature=related
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:48:05 ID:KaetNL/I0
>>236
公表値には誤差は記載されてませーん。
あらゆる測定に誤差はつきものでーす。

それもなしで信じることができるのは、単に君がバカでアホで
盲目の狂信者だからである証拠に他なりませーん。

いい機会だから、お客様相談窓口に相談してみー

俺？とっくに質問ずみだよ。面白いから結果は教えてあげない。
信じるに値しないしね。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:49:52 ID:6NEE5MiE0
>>238
この車、0-60kmなら、実は結構早いんじゃね？？
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:52:32 ID:khuQHcxc0
カタログ値の7割以下しか出てなかったアルテッツァでも、軒並み7割以下であって、個体差は少なかったんだぞ！

みんなもう　ID:KaetNL/I0　の相手すんのやめたら？


242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:53:52 ID:RNhcBv5q0
>>239
お客様相談室か・・・w

そうだなぁ。聞いてみるかぁ。HさんかKさんあたりかねぇ。
まぁ、「なんと返答しているか」は答えてもらえるだろうケドねぇw

オレが「バカでアホで盲目の狂信者」って言われてるって言ったら
少なくとも今オレの周囲の何人かは大爆笑してるゾ。

面白いやつだ。
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:54:20 ID:ySGnb5KS0
>>236
T社は加工ラインから出てきた部品の中からバランスの取れた物を選別して組み立て計測
I社はチューニングショップでバランスの取って組み立て計測

君の知ってる計測方法はどんな方法？
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:55:08 ID:KaetNL/I0
>>242
なんの合理的な反論にもなってませんね。
俺の周りの大勢も大爆笑中だよ。

そういう俺様ソース。バカって大好きだよね。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:56:34 ID:KaetNL/I0
>>243
>I社は
根拠レスの妄想乙としか言いようがない

こういう妄想を喜んで信じるから、車種板は2chの3大キチガイスレ
なんていわれんだよ。
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:59:01 ID:DxbY+4He0
MTは車を操ることが好きな人がメインターゲットだからVSAはオプション設定で価格下げればいいのに。
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:59:24 ID:RNhcBv5q0
>>244
だからぁ、

同じシャシダイで同じ車種のほぼ新車を
同じような条件の日に何台か連続して計測してるような情報が
ネットにあるなら、それを示してみてくれ。

はやくぅ。ねーねー。



いかん・・・オレもあぼーん認定されそうだから、もうやめとくわ。
っていうか、ちょっと出かけてくる。

「逃げた」とか「負けた」とか言ってもいいよw
その前に、宿題やって風呂入って寝ろよ。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/10(水) 23:59:59 ID:DMCrxqoO0
>>241
いいんだよそれで。
どうせこのスレは買えない+買う気も無い+うじうじムダに悩む奴らのごみ捨て場なんだよ。
こういうところが無いと、煽りたいだけのバカが本スレに来て困るんだ。
皆煽りにも釣りにも全力で答えるんだ！
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:00:17 ID:ySGnb5KS0
>>245
Ｔ社とＩ者の社員から直接聞いた話だけど
妄想だという根拠は？
無ければ根拠レスの妄想乙としか言いようがない

こういう妄想を喜んで信じるから、君は2ch最大のキチガイなんていわれんだよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:01:13 ID:mIEs56LhO
ID:KaetNL/I0のような基地外を
相手にしては駄目だよ。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:04:40 ID:h/gD8+1m0
>>249
俺もT社とI社のの直接聞いたけどそんなことないってさ。

意味わかる？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:07:11 ID:XTazt9T60
>>251
君も俺と同じ妄想キチガイって事ですね、わかります。
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:14:36 ID:bPLZULZ20
Honda Fit/Jazz L15A i-DSI. Acceleration 0-100 km/h.
CVT 7 speed mode. Full standard condition car.

Fit 1.5L　0-100 km/h 12秒

http://www.youtube.com/watch?v=nQuRGghajAI

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:24:24 ID:O02vpnFi0
前にも貼ってやったじゃん
http://pub.ne.jp/pitang/?entry_id=2768936
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:24:52 ID:ikUl8Cns0
ここなら仮性包茎の貧者も来なくて平和だ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:33:09 ID:TckeTQvM0
CRZかっこいいなあ、欲しいよ、欲しい。
お前らって車買う時ローンで買うの？俺ローン嫌いだから躊躇してきたんだよな。
250万だけど、諸経費、オプションで300万弱だよなあ。
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 00:36:56 ID:fstsYsGu0
>>256
キャッシュで一括払いだ！
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 01:46:09 ID:7nPsSBKx0
んん燃費こんなもんか
燃費記録
給油回数 2 回
標準燃費 12.87 km/L
給油日 走行距離(km) 給油量(L) 燃費(km/L)
10/03/06 461.9 32.75 14.10
10/02/28 410.0 35.0 11.71
http://minkara.carview.co.jp/userid/519683/car/598587/fuel.aspx
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:09:15 ID:pBV2gbNY0
概出なら、スマソだけど、ベストカーで、国沢親分が、左右でコーナリング特性が違うという指摘が気になったな・・・

なにやら、インサイトからそうでそれを引きずっちゃったとか・・・

それって、あまり聞いた事ないけど、ホンダ車ってそんな物のなの?


エンジンはダメダメで、ハンドリングに期待していたのに、それは、ちょい致命的でがっかりだわ・・・
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:20:51 ID:XgXKP3rU0
国沢しか言ってなかったら、国沢自身の癖かもね
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:29:40 ID:OvdCnD8R0
あからさまに右の方が重いのかな。
凍結路面の制動時なんか重い方を重心にして軽い方が前に
でていったりするから面白いよ。
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:35:10 ID:MGbtescU0
モータが小っこいくせに、
エンジンが思いっきり運転席側にオフセットしてるからかな？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:37:40 ID:2R3EKmu40
>>258
燃費悪くないか
１５００ｃｃのフィットと同じじゃないか？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:44:28 ID:5wsUFRGH0
>>262
エンジンがオフセットしていても反対側にトランスミッションがあるから大丈夫。
メーカーも左右のタイヤの荷重が大きく違わないようにパッケージしてるよ。

>>259
左右で違うのは普通じゃないかな。
まず、国沢という70kg以上の重りが車の片側に乗っているので左右タイヤへの荷重が偏る。
左曲がりではロールが大きく、右曲がりでは逆にロールが少なくなる。
次に、ドライバーが右側に乗っているということは、ドライバーの体の描く軌跡が
右コーナーでは小さく、左コーナーでは大きくなるのでGの感じ方が異なる。
小さい車でトレッドが広いCR-Zだと他の車よりはそういった影響が出やすいかも
知れないが、どの車にも多かれ少なかれそういったことはある。
運転席が真ん中についてれば別だが。
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 02:46:33 ID:2R3EKmu40
オイルが純正じゃないなら普通の燃費か
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 03:03:02 ID:Ccnf50PTO
>>257
ブンドル乙
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 04:16:15 ID:pLtzrO/j0
ゴーショーグンw
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 05:25:16 ID:8KQTyTA70
>>222
俺はあの、CVT独特の空振り感がダメだなあ・・・
特にゼロ発進時の、アクセルをキックしてワンテンポおいてから発進する
感覚。
あとどの時点でも最適のトルク、加速が得られる副産物である、どの時点でも
ウエイトの掛かったエンブレが掛かるのも好きになれない。
5ATでいえば、中・高速域における5速のような、伸びというか遊び、余裕が欲しい。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 05:43:59 ID:w+IoQUW00
その代わりに坂道でもシフトチェンジが内科らしい加速がんばか途切れない
一長一短
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 06:09:44 ID:i9231W5Y0
また乗り倒したい…早く休みが来ないかなぁ…orz
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 07:33:49 ID:qj8SjzGE0
運転席がどちらかに寄ってるんだから
左右で少しは違わなかったらそれはフォーミュラ
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 07:58:21 ID:WLG3PcIYP
納車まであと一週間切った！
長かったぜ…
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:40:56 ID:zZWywX2A0
>>193
VSAが作動すればだろ？
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:48:24 ID:1l6Eh21J0
ホンダCR-Zの値引きは？ 人気色やグレード、納期をディーラーに聞いた！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100310/1031207/
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:51:48 ID:bPLZULZ20
>>274
3割がマニュアル、CVTが7割

予約当初から徐々にCVTが多くなっているみたいだね。
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 08:58:08 ID:1l6Eh21J0
３月中旬からMT車がディーラーに入るようになるまで様子見の人が多いらしいって書いてあるね

しかし、この手の車でも購入される色の割合を見てると保守的な人が多いのな
ちょっと意外
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:10:09 ID:2TT2yb4c0
>>275
まぁエンジンを操ることに価値を置く奴なんかいないってことだわな。
3割でも大したもんだよ。
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:19:36 ID:4kBbm1wo0
つまり、スタイルが良くオシャレ感覚で買う人が多いって事だよな。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:21:36 ID:C6PCzFbZ0
メインターゲットが現役を退いた中高年だろ？
疲れるＭＴの操作したくないんじゃないかい？
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:33:26 ID:C0Avkxgc0
マニュアルとCVTの受注は3対7、6MTの試乗車がないのがネック
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100310/1031207/?P=3

MT車からの乗り換えはタイプRや外車ユーザーが多いとか
クラウンやセドリックからの乗り換え客がCVTなのかな
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:38:55 ID:qj8SjzGE0
HVのスペシャリティカーなので
スカイルーフのCVTにしようかと
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 09:41:07 ID:vQIVaWqr0
なるほどー
人気あるようですね
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:17:21 ID:du8jrFBz0
>>258
なにその燃費ｗ
CVTか？MTなら15切った事無いぞ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:17:26 ID:ygYbULLs0
>>276
最初うんこ色っぽいのが出るって聞いたとき
ＨＲＶみたいだったらイヤだなぁ…と思った
けど、メタオレンジ色で安心。

結構いい色じゃん！
285 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 10:21:31 ID:VO3zXCjC0
みんな給料や実入りが少なくなった今
クラウン、セド、フーガなんか買えるわけでもなく
ハイブリッド車を免税狙いで買っていますよね
みんな金出しません、
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:26:09 ID:ycNdPO+F0
は～い！
また荒れますよ～！
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 10:45:49 ID:du8jrFBz0
ま、16時以降は沈静化するけどねｗ
288 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 11:10:31 ID:VO3zXCjC0
俺も落ちたな
本当は日産Ｒ35ＧＴ－Ｒ欲しかったんだけど
絶対無理な金額に絶望したし、ランニングコストも普通の3倍だろ
何もかも3倍の値段だし
現実を見て無理してＺ34の購入も試みたけど
またＺ34も無理だったし、やっぱり税金やランニングコストも
今の収入では無理
でもホンダＣＲ－Ｚなら、まぁ俺の収入ではギリギリな線だけど
射程距離には入る
まさか38歳になって1500ｃｃに落ちるとは夢にも思って無かったよ。
もう日本ではＣＲ－Ｚが気持の中で旗艦車だな。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:13:43 ID:TET2TLq60
そういえば、リアドアが無い車を持つのは何年振りだろう・・・
初めてリアドアが付いている車を買った時には変に感動したなぁ。

ところで、この車の分類は、クーペ？　ハッチバック？

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:26:58 ID:C7lrmGiJ0
わかるわかる。２枚ドアなんて２０年ぶりだよ。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:52:25 ID:ublHQa2t0
ホンダCR-Zの値引きは？ 人気色やグレード、納期をディーラーに聞いた！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100311-00000004-trendy-ind

「3月の週末ともなるとディズニーランドのアトラクションのよう」と笑うのは、都内のホン
ダ系ディーラーのベテラン営業マン。アトラクション状態と例えられているのは、20
10年2月に登場した本田技研工業の新型ハイブリッドスポーツ、「CR-Z（シー・アール
- ズィー）」の試乗予約状況のことだ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:54:37 ID:ikUl8Cns0
CR-Zは貧乏人が乗るようなクルマじゃないんだよ。貧民は軽自動車に乗ろうぜ。
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 11:55:53 ID:2TT2yb4c0
貧乏人だからCRZかうんじゃんｗ
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:04:15 ID:ikUl8Cns0
貧乏人の価値観じゃ、このクルマは1500ccとしては高すぎて買えないよ。
295 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:04:16 ID:VO3zXCjC0
年収100万円で家持ち独身で買えるよ
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:06:32 ID:Z50S3dHI0
>>295
今日も

１６時で
終わるんだろ［死んでれらオヤジ］？

「あっ　もう時間・・」施設って不便だなww

297 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:07:33 ID:VO3zXCjC0
俺38歳で独身で
年収100万円なんだ、ＣＲ－Ｚ買えるよ
十分支払えるよ。
298 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:11:20 ID:VO3zXCjC0
欲しい人なら
ホンダローンを組んでみてはどうだろうか
現金で払えれば越したことは無いけど
頭金10万で3年ローンでもイケる
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:11:57 ID:Z50S3dHI0
>>297
今度は自虐ネタで
同情でもかいたいのか？w
300 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:14:02 ID:VO3zXCjC0
良いか13年以上の車を普通乗用車何でもいいから
車検3ヶ月とかの不人気車種買うだろ
20年落ちでもかまわないんだし、5000円で買ってきてもいいし
貰ってもいい名義変更して
そしてホンダカーズに行けば結構お金節約できるお
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:15:59 ID:Z50S3dHI0
今日も

１６時で
終わるんだろ［死んでれらオヤジ］？

「あっ　もう時間・・」施設って不便だなww
302 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:16:44 ID:VO3zXCjC0
友人から13年落ちを何でもいいから車検付きの普通車を
タダで貰う、これもいけるよ
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:17:11 ID:t+ekY/8CP
>>300
その車の名義になって一年以上たってないとダメだったような
304 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:18:56 ID:VO3zXCjC0
貧乏でもスポーツカーを新車で買いたいのであれば
何らかの工夫は必要だ。
値引き交渉でも10万はイケると思うし
オプション付けてもらうこともできるしね
いろんな手を使って購入を試みてくれたまえ。
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:21:02 ID:OvdCnD8R0
>>290
おれなんか20年ずっとMT2枚ドア。
ホンダ4台、VW2台。CR-ZはCVT乗ったがハンドリング違和感ありまくり
だったのでMT乗るまでpendingだわ。
306 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:23:28 ID:VO3zXCjC0
リセールバリューはＣＲ－Ｚはどうだろうか？
色々な難問もある
モーターバッテリーの故障での出費
耐用年数もだ。ディーラーは壊れないの一点張りだしね
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:25:03 ID:Etsym6jS0
>>294
ベース車両のフィットRSは150万だもんな

でも、「はいぶりっど」だから多少高くても買えるんじゃない
CRZって明らかにそういう値付けじゃん

ホンダもショボHVのIMAが、HVの名前だけで売れるうちに売っちまおうと
必死なんだろね。
308 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:27:43 ID:VO3zXCjC0
まぁこういう話を書き込んだけど
元々ホンダ車買う奴って結構ケチが多いだろ
ケチだからホンダ車買うみたいなところはある
ホンダ車と言えばシビックとかが昔っから多かったけど
そのオーナー達もやっぱりケチくさいし
普通トヨタ、日産買うんだけどね
トヨタ、日産オーナーよりさらに3倍ぐらいケチな奴らの集合体だしな
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:29:29 ID:0JdHsutiO
>>307
これがR20A搭載の150馬力ガソリンエンジンモデルで50万安かったとしても全然売れなかったんだろうな。
310 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:32:38 ID:VO3zXCjC0
スポーツカー好きで、でもケチ
それらがタイプＲ買っていたよ俺の友人でも
初代シビックタイプＲをなんで買ったの？聞くと
やはり燃費とか言い出すし、値段の割には速いし
とか言い出すしね。もともとケチで腕で何とか
タイプＲよりハイグレードな車に勝つと言う信念があったしね
当時新車で総額２３０万円だと言ってた
311 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 12:35:48 ID:VO3zXCjC0
俺年収１０００万円あったら
たぶんこのスレで書き込むこと無かったわ
金持ってたら、お前らとも、かかわり合うこともな
みんな貧乏だからここに集まって語ってるんだろうなぁと思う
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:41:58 ID:C8U1zKQlP
かっこ悪い、自分の年収と同じ位、いや年収を上回るような車を買う人ってかっこ悪い

いい車をやれ燃費が、やれ税金が、やれ車検代が、ああ洗車してたらちょっと傷を見つけたなんて
大騒ぎして乗ってるよりも、さらりとコンパクトや軽にのって汚れたらちゃんと洗車する来の感覚で
あとは本当にさらりと生活の中で使いこなしてる方がかっこいい。
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:48:17 ID:NgeJL+Qz0
白αようやく契約。

ホワイトパール、バイザー、マット、ボイスＥＴＣ、連動ミラー、マモル新車Ｐでコミコミ260万。
サービスでグラスコート。

納期6月でエコカー補助金間に合うかな・・・？
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 12:59:01 ID:sRwO+e240
ID:VO3zXCjC0は真性ニートなんだろうな、それかオナニートｗ
CR-Z見ながらシコシコやってろよカスｗ
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:03:46 ID:EJQ+efbu0
さらりと高級セダンやスポーツカーにのって汚れたらちゃんと洗車する来の感覚で
あとは本当にさらりと生活の中で使いこなしてる方がかっこいい。
316 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:07:50 ID:VO3zXCjC0
一番カッコ悪いのは免許もなく金もびた一文もなく
名古屋駅でビルの谷間に寝泊まりして
歯医者にも行けずに痛みを我慢している
究極の日本の死クズを見るとカッコ悪いと思う
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:08:57 ID:C7lrmGiJ0
ホンダ嫌いの俺でも本気で欲しいと思ったよ、これカッコイイね。

しかし狭そうやね、３ナンバーにしてゆとりある空間あったら完璧なのに
318 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:10:16 ID:VO3zXCjC0
俺たちがそして君たちが
年収100万円でもＣＲ－Ｚが買えるって言うところを見せてやろうぜ！
スポーツカー好きは無理してでも買うっていうところをなぁ。
319 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:15:18 ID:N2jCb5ra0
>>318
オイ、いい加減にして出てこい、暇だろうが、
Ｙ３２てめー、書き込め大した仕事してないくせに
無職に近い人間だろうが！
俺様は神に最も近い人間だけどな

320 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:16:43 ID:N2jCb5ra0
>>316
なんだその口のきき方は！
お前みたいな宿なしなんて消えてるのと同じだろ！
良い根性してるなぁ　ああん
金もロくすっぽ持ってなくて60歳のクタバリそこないが
粋がってんじゃねーぞ！勝てんのかよ俺様に！
文句が有るなら腕でコイやぁｗｗｗｗｗｗ
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:17:52 ID:C8U1zKQlP
>>313
総額安い！！
オーダー記号って何の奴ですか？
322 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:18:46 ID:N2jCb5ra0
>>318
人生楽ありゃ苦もあるさ！
ヤフーで君のこと分かったよ。
まだ気が付かないの？
僕は天才だよ
323 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:21:31 ID:VO3zXCjC0
【愛車】日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ
【年齢】38
【学歴】京都龍谷大学経済学部卒
【職種】無職、フリーアルバイター
【地域】愛知県名古屋市千種区
【住宅】分譲マンション ローン残り1800万円
【年収】100万円
【貯金】早期退職して1200万円
【家族】独身
【趣味】２ちゃんねる　乗り鉄
【悩み】貧乏
【その他】 日本経済転覆

324 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:23:31 ID:N2jCb5ra0
>>323
大須はなんか掘り出し物はありましたか?
325 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:24:27 ID:N2jCb5ra0
19 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2009/12/02(水) 16:13:00
骨董　Ｙ３２　２ｃｈ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP273JP274&q=%e9%aa%a8%e8%91%a3%e3%80%80%ef%bc%b9%ef%bc%93%ef%bc%92%e3%80%80%ef%bc%92%ef%bd%83%ef%bd%88
20 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2009/12/02(水) 16:14:43
○田○人　２ｃｈ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP273JP274&q=%E5%B3%B6%E7%94%B0%E5%BA%B7%E4%BA%BA%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&lr=&aq=f&oq=
21 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2009/12/02(水) 16:16:22
骨董キング　２ｃｈ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&rlz=1T4GGIH_jaJP273JP274&q=%E9%AA%A8%E8%91%A3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw
22 名前： わたしはダリ？名無しさん？ 投稿日： 2009/12/02(水) 16:17:05
四日市　Ｙ３２　２ｃｈ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP273JP274&q=%E5%9B%9B%E6%97%A5%E5%B8%82%E3%80%80%EF%BC%B9%EF%BC%93%EF%BC%92%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88&lr=&aq=f&oq=
326 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:27:48 ID:N2jCb5ra0
30 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:30:02
そうだよな！無視すればいいだけだし
あいつ、本当に三重県四日市の人間か？
本当は物凄い僻地に住んでるんじゃないか？
山梨とか長野の山間部とか
どこから三重県四日市って出てきたんだ？

31 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:31:16
>>30
四日市かどうか知らんが、三重なのは間違いないみたい。
以前、挑発に乗ってIP表示板に誘導された時に、バカだからトリ付けたままホイホイ書き込んでホスト晒してた。
その頃主に使っていたのはこれ→motosinmat.mie.ocn.ne.jp
今はコレを使ってます↓
IPアドレス 202.60.170.209
ホスト名 pc73209.ztv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 三重県
327 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:31:52 ID:N2jCb5ra0
名古屋骨董祭が楽しみです。
掘り出し物がでるかな。
328 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:34:12 ID:N2jCb5ra0
金に執着心を持つなよ
たかが金だろ！人間が作り出したただの通貨だよ
芋を燃やすのに使って何が悪いんだ
貧困だぁ？金なんかどうでも良いんだよ
働けば入るしね。稼ぐのて言うのは
きみにとっては難しいかもしれないが
常識にとらわれない考えなら
10億だって夢じゃないよ

329 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:37:03 ID:8ywiSv3c0
30 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:30:02
そうだよな！無視すればいいだけだし
あいつ、本当に三重県四日市の人間か？
本当は物凄い僻地に住んでるんじゃないか？
山梨とか長野の山間部とか
どこから三重県四日市って出てきたんだ？

31 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:31:16
>>30
四日市かどうか知らんが、三重なのは間違いないみたい。
以前、挑発に乗ってIP表示板に誘導された時に、バカだからトリ付けたままホイホイ書き込んでホスト晒してた。
その頃主に使っていたのはこれ→motosinmat.mie.ocn.ne.jp
今はコレを使ってます↓
IPアドレス 202.60.170.209
ホスト名 pc73209.ztv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 三重県
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:37:23 ID:2TT2yb4c0
>>305
CVTかMTかでハンドリングかわるかー？

こういうライトなスポーツは、昔のタイプなんちゃらとか
そういう昭和の遺物的な車みたいに荒い運転することを
前提にしてないよ。

試乗の仕方考えた方が良いんじゃない？
331 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:43:30 ID:8ywiSv3c0
>>330
そりゃフロントの重量30ｋｇ違うんだからかわるだろ。バカか？
332 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:45:31 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>331>>328
さようなら、またどこかで語りましょうね
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 13:49:22 ID:KDRv2B42P
ガイア効果でてるのかな
個人的には「ハイブリッドスポーツカー」とか言ってたのに違和感があったが
334 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:50:06 ID:N2jCb5ra0
>>332
どうせ生きてても仕方ないんだから。
お前みたいなゴミは死んだほうが日本国の為だ。
俺はエリートだから生き残る、エリート国家に日本を変えていこうぜ
地位や名誉、金を持つエリート諸君。
335 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:50:42 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>331>>328
当分のあいだ消えてくださいね。
君たちは、僕はネットカフェ
ひゃほうー
336 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:52:04 ID:8ywiSv3c0
>>333
放送前から売れてる。

月曜日、走行中にやたら中年以上のオッサンがジロジロ見てきたのが印象的だった。
信号待ちで視線感じたら隣のオッサンがガン見とか。　

これがガイア効果だろ。
337 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 13:53:06 ID:N2jCb5ra0
>>335
×→ネットカフェ
○→三重県のネットカフェ
338 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:54:20 ID:8ywiSv3c0
キチガイと無知馬鹿と勘違い野郎ばっかｗ
終わったなｗ　ここはｗ
339 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:56:52 ID:8ywiSv3c0
Ｙ３２と俺様の決定的な違い。

俺様はそのスレタイの車とりあえず買って乗る。文句は買ってから思う存分書きこむ。
Ｙ３２が買った事は一度も無し。乗った事もないから嘲笑も的外れなマヌケ文ばっかｗ
340 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 13:58:12 ID:8ywiSv3c0
Ｙ３２は新車買った経験無いんでＤラーに入る事さえ躊躇ｗ
試乗すらできないという惨めな現実ｗ
341 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 13:58:54 ID:VO3zXCjC0
>>339
パワー落ちたな。
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
ここ見て！
さようなら、さようなら、さようなら
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:00:07 ID:MU8hEbSC0
CR-Zのすべてを読んで印象に残った部分

販売部門では過去のCR-Xは保険率の高騰がトラウマになっている

走りだけでなく、最新の技術をクラシカルなパッケージングで包んでいるという点でも
ライバルはMINIもしくはチンク
343 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:02:14 ID:8ywiSv3c0
>>342
ライバルはエリーゼとか言ってるバカもこのスレにいたよなｗ
あれは参考程度に買っただけだっつうのにｗ

前からライバルはMINIだと言ってるのにな。
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:03:43 ID:2TT2yb4c0
>>342
>ライバルはMINIもしくはチンク
ライバルってのは勝つか負けるかって相手をいうんであって
最初から圧倒的な差がついてる相手にいうもんじゃないよ
345 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:04:54 ID:VO3zXCjC0
>>343
パワー落ちたな。残念だよ、ええ僕はネットカフェ難民ですから
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
ここ見て！
さようなら、さようなら、さようなら
346 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:05:00 ID:8ywiSv3c0
ところで、CR-Zのすべて　にもバルブ休止切り替えの回転数書いてなかったな。
一体何回転で切り替えるんだ？
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:05:14 ID:2TT2yb4c0
うおっ
気づいたらレス番とびまくり
なんじゃこりゃ
348 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:06:32 ID:VO3zXCjC0
>>343
明日、明後日ぐらいで書き込みできなくなるからがんばって
書きこんでね。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:07:02 ID:44wi99K60
今日も

１６時で
終わるんだろ［死んでれらオヤジ］？

「あっ　もう時間・・」施設って不便だなww

350 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:10:17 ID:N2jCb5ra0
>>348
たぶん違うよ！
お前らみたいなルンペンルックの奴らを淘汰させるために書き込んでるんだよ
それと大手の借金ずけの骨董屋の淘汰が狙い
これらが崩壊すれば、やっと常識ある骨董屋だけが生き残れる仕組みだ
大晦日に逃げ出す準備が整ってる奴とは、すべてが違うのだよ。
351 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:10:20 ID:VO3zXCjC0
>>347
気に入らなければ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除整理＠２ｃｈ掲示板に通報してください。
僕は平気です。ネットカフェから自由自在ですから
よろしくね。
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:11:34 ID:Z0KkyK2e0
コテつけっぱなしで相手に唾はいたところで届くと思う？
353 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:12:04 ID:VO3zXCjC0
>>349
ID:44wi99K60
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
削除整理＠２ｃｈ掲示板に書きこみました。
残念ですが、ひゃほー
354 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:12:19 ID:8ywiSv3c0
オーナースレ荒れないのはいいが、レス遅いのが難点なんだよなあ。
355 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:14:06 ID:VO3zXCjC0
>>352
お前ら糞は黙ってろ
削除整理＠２ｃｈ掲示板
お前もついでだ、書き込みましたよ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
356 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:15:41 ID:N2jCb5ra0
>>355
またかよ。
骨董キングとか言ってるカスは死ねよ
357 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:15:58 ID:VO3zXCjC0
>>354
お前みたいな糞は黙ってろ
削除整理＠２ｃｈ掲示板

http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
ここに書き込むのおもしろいね！
1か月は2ちゃん書き込めなくなるお。


358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:16:22 ID:EpH+LRKN0
ネット上で暴れるのは相手の手がリアルでは届かないから安心して、
というパターンと思っていたが、最近はネット上ですら届かないから
安心して、という方向に変わったのか・・・
359 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:16:46 ID:VO3zXCjC0
>>356
>>352
お前ら糞は黙ってろ
削除整理＠２ｃｈ掲示板
お前もついでだ、書き込みましたよ
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html



360 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:17:43 ID:8ywiSv3c0
お前らちょっとはCR－Zの話しろよ。
してんの俺だけじゃねえかｗ
361 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:17:58 ID:VO3zXCjC0
これでここも過疎るか、俺の力は絶大である。
362 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:18:25 ID:8ywiSv3c0
キチガイは無理だろうから参加しなくてもいいけどな。
363 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:20:16 ID:N2jCb5ra0
愛車】日産Ｙ32セドリックグランツーリスモアルティマ
【年齢】40
【学歴】四日市市立朝明中学校卒
【職種】無職
【地域】三重県四日市市
【住宅】市営団地
【年収】100万円
【貯金】20万円
【家族】独身
【趣味】２ちゃんねる　乗り鉄
【悩み】貧乏
【その他】 2ｃｈ粘着ワープアよろしく！
364 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:20:42 ID:VO3zXCjC0
360 名前：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:17:43 ID:8ywiSv3c0
お前らちょっとはCR－Zの話しろよ。
してんの俺だけじゃねえかｗ
お前はここに書き込んだのでhttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html

タイムリミットは迫ってますよ。
お前だけで5つは貼ったよ。
楽しいぜ。バーカひゃひゃひゃひゃひゃほうー
買いもしねーのに御託並べてんじゃねーよカス
ビビってももう遅いぞ。
365 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:21:32 ID:VO3zXCjC0
ID:N2jCb5ra0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
366 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:22:58 ID:8ywiSv3c0
なんだかパターン化してくるとなんでもつまらなくなるなｗ
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:23:48 ID:NgeJL+Qz0
>>313
オーダー記号は1Z340P3
368 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:24:33 ID:N2jCb5ra0
>>365
物凄い情報遅い奴がいるなー
今時ネットオクソンでなんて儲からないってみんな撤退して地道に顧客訪問
やり始めてるよ昭和初期の営業形態に戻ってきてるよ
369 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:24:36 ID:VO3zXCjC0
残念ながら、ＣＲ－Ｚの会話は終わりました。
男ならディラーに行って営業マンに訪ねてください
今回はこれでおしまいですね。
このスレッドも消えますから、落ちますご苦労様でした
皆様も頑張ってください、ではアディオス
370 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:25:09 ID:8ywiSv3c0
さあ、CR－Zの話でもするか。
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:26:05 ID:NgeJL+Qz0
訂正
>>313じゃなくて>>321
372 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:26:36 ID:VO3zXCjC0
バーカバーカお前らすべて死んじまえ
373 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:27:33 ID:N2jCb5ra0
>>369
君、もしかして２ｃｈ初心者？
374 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:28:17 ID:VO3zXCjC0
>>370
お前もうすぐ消えるよ！
まるで魔人ブ―みたいに爆破しても俺だけは生き残るみたいな感じだぜ
375 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:29:04 ID:N2jCb5ra0
>>372
と、三重県四日市市から貧困層の遠吠えが・・・
376 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:29:19 ID:VO3zXCjC0
14:27:33 ID:N2jCb5ra0
>>373http://qb5.2ch.net/saku/index2.html


377 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:29:47 ID:8ywiSv3c0
足りない脳を全力稼働させて考えた結果がそれかｗ
蟻んこ以下だなｗ
378 ：仮面の忍者☆嵐R31ハイパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/11(木) 14:31:32 ID:8ywiSv3c0
さて、今日も暇つぶし出来た事だし、CR－Z乗ってこようっと。
早く慣らし終わらせたいしね♪
379 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:31:55 ID:N2jCb5ra0
>>376
削除整理板のトップページがどうかしたか？
ゴミでも拾って骨董屋に買い取ってもらえよ乞食
380 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:32:58 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>377でも、ビビってるんだろ
381 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:33:59 ID:VO3zXCjC0
>>378http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
が逃げ出した
382 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:34:54 ID:N2jCb5ra0
>>380
＞http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
＞>>377でも、ビビってるんだろ

ＵＲＬ貼ってビビらすのか、すげーなお前ｗｗｗｗｗ
真性だなｗｗｗｗｗ
383 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:35:02 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>379
ひゃほうー
384 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:36:45 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>382
鼻歌軍艦マーチ
385 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:37:48 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
386 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:37:58 ID:N2jCb5ra0
>>384
じゃあ試しにコレを削除してもらってこい↓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
30 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:30:02
そうだよな！無視すればいいだけだし
あいつ、本当に三重県四日市の人間か？
本当は物凄い僻地に住んでるんじゃないか？
山梨とか長野の山間部とか
どこから三重県四日市って出てきたんだ？

31 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:31:16
>>30
四日市かどうか知らんが、三重なのは間違いないみたい。
以前、挑発に乗ってIP表示板に誘導された時に、バカだからトリ付けたままホイホイ書き込んでホスト晒してた。
その頃主に使っていたのはこれ→motosinmat.mie.ocn.ne.jp
今はコレを使ってます↓
IPアドレス 202.60.170.209
ホスト名 pc73209.ztv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 三重県
387 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:39:09 ID:N2jCb5ra0
>>385
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216294326/l50
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:40:36 ID:whWuttpz0
ＮＣロドスタ乗りだが昨日雨の中カタログもらいに行ったらＭＴの試乗車があったんで乗せてもらった。
クラッチはロドも軽いがそれ以上に軽い。シフトフィールも軽トラのように軽くフニャフニャだったのは
個体差？　もう少しカチッとしてほしいが、引っ掛かりが無くスムーズとも言えるんで乗りやすかった。

雨の日のルームミラーでの後方視界は酷いが、リアが細くなってるボディデザインのおかげか
両方のサイドミラーで確認すれば後方もある程度は見えるね。バックはしたくないなぁｗ
389 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:41:31 ID:VO3zXCjC0
：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:37:58 ID:N2jCb5ra0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

お前は10回書き込みましたので
時間の問題かと思われます。
残念ですが、アホビビってる癖しやがって
俺はネットカフェだから出来る芸当なんだよね
君は馬鹿だよ。
2ちゃんに書き込めない苦しみ味わえ
バーカバーカ　ササッと死にやがれ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃはひゃ
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:42:09 ID:Etsym6jS0
>>388
そりゃ、FRスポーツカーと比べちゃうとねぇ
まぁどっちも慣れるよ。
ハンドリングとかアクセル・ブレーキフィーﾙのが重要だべ
391 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:44:42 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
392 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:44:43 ID:N2jCb5ra0
>>389
え、なになに、それで俺が規制されるんだ、スゲーなｗｗｗｗｗ
おまえやっぱ真性だわｗｗｗｗｗ
もっとネットや２ｃｈについて勉強してね、初心者さん。
393 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:46:12 ID:N2jCb5ra0
>>391
あなたは骨董屋さんですか？それとも露天商さんですか？
店を持たないブローカーさんですか？得意分野はなんですか？
三重県人さんですか？四日市市民ですか？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 14:46:32 ID:z9+7U42e0
正直この程度のパワーと燃費で欧州ターゲットにして開発したってどれほど身の程知らずなんだよ、ホンダは
最近ホンダがおかしい
395 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:47:13 ID:VO3zXCjC0
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
>>392
残念だが、俺はネット喫茶って言うことを忘れてるの
まぁお前がどういう風に解釈しようと関係ないけどね
じゃーねさようなら
それとお前が規制されないと思ってたの？
バーカアホ
396 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:49:44 ID:N2jCb5ra0
>>395
されないよ、そんなことも分からないのか？
お前そこまでバカだったのかよｗ
何年２ｃｈやってるのかね？
397 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:49:55 ID:VO3zXCjC0
これで明日は違うネット喫茶で書きこみ増すので
よろしくね
398 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 14:52:39 ID:N2jCb5ra0
>>397
はやく携帯やパソコン買える身分になれよ。
貧乏骨董屋から脱出してＹ３３セドリック買えよ
399 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 14:59:13 ID:VO3zXCjC0
２ちゃんの注意事項を一から読め！

責任の持てない書き込みはするな馬鹿者！

>>398
馬鹿馬鹿ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
もう買ったよＣＲ－Ｚに勝てんのかよう
Ｚ34を諦めてホンダＣＲ－Ｚにしたよ
αの本革シートに白だよ、ＧＷ明けに届くよ
その時に鈴鹿サーキットで最高速チャレンジして
ユーチューブに載せるから
みてね、貧乏人は車も買えない奴が、俺様に意見してんじゃねーよカス野郎がよう
400 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:00:56 ID:VO3zXCjC0
Ｙ32廃車にして、新車を買いました
総額200万円の出費です
401 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:02:13 ID:VO3zXCjC0
これで俺は完璧だな
ばかたれがひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
402 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 15:06:53 ID:N2jCb5ra0
>>401
まあ、俺はお前以上に完璧だがな。
ねらーとしてのレベルはかなり低いぞお前、マジで。
403 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:07:56 ID:VO3zXCjC0
>>398
お前は貧乏
俺はスーパー金持ち
あほかお前はサッサと死にやがれ
金も家もあるからこそ車が買えるのだ。
404 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:11:45 ID:VO3zXCjC0
>>402
お前さぁ
真の馬鹿、いろいろヒント与えてるだろうが

良いかヒントだお前さ
もっと踏み込めよヒント与えてるだろ京都とかさ言ってるのに
良いか、人の裏の裏の裏の裏を読め、お前はストレートに
正直すぎる、いいか俺のモードはなんだ？
仙人モードだぜ、もっと踏み込めよ来いよ。
405 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 15:11:52 ID:N2jCb5ra0
>>403
そういう書き込み見ると、なぜか優越感を感じてしまう。
「ああ、自分よりも数段下の人種だ」とな。
頑張ったところでお前の限界なんてたかが知れてるわけなのよ、ククク
406 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 15:15:27 ID:N2jCb5ra0
>>404
なにそれ、自分の中のルールでもって他人を貶めようとしてるだけだろ。
そこまで必死なのはなんでなの？そんなに構って欲しいのかよｗ
407 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:15:50 ID:VO3zXCjC0
>>405
裏の裏を読めって言ってるだろ
お前が望んでいるストレートな判断なぜだと思う
良いか臆病者、まずは引きつけるまずは離す
仮面の忍者で仙人モードだぜ。バーカ
話には色々裏があるのだ
三重県四日市市諏訪町民舐めるなよ
408 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:18:11 ID:VO3zXCjC0
>>406構って欲しい？
このスレはホンダＣＲ－Ｚのスレだぞ
Ｚ34のスレでもなければ
Ｒ35のスレでもないだろう
お前が勝手に書き込んでるんじゃないの？
バーカ、お前最後は高額な賠償金請求されると思うよ
409 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:20:23 ID:VO3zXCjC0
ＣＲ-Ｚ早く届かないかな
410 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 15:22:59 ID:N2jCb5ra0
>>408
高額な賠償金？誰が訴訟起こして幾ら請求するの？
お前は少し考えすぎなんだよ、もっと俺の裏を読まなければバカにされて終わるだけだぞ
411 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:23:04 ID:VO3zXCjC0
そこら辺の北関東出身のアホ百姓が
俺ら東海3県に勝てるかよ。まして
関西人に近く思考能力は名古屋人と一緒なのに
埼玉、群馬、栃木のアホどもとはあくどさが違うのよ
412 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:25:14 ID:VO3zXCjC0
>>410
ビビってるの？
面白いじゃん、俺は情もなさけもない将星の持ち主だからな
逆らえば、死ぬまで抜いてやるぜ
バーカ
413 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/11(木) 15:26:30 ID:VO3zXCjC0
>>410
また正直に鵜呑みにしてビビってるアホがお前だろ
良いぜ来いよ。
414 ：東海４県の骨董屋を語れ：2010/03/11(木) 15:26:52 ID:N2jCb5ra0
>>411
＞そこら辺の北関東出身のア○百姓が

あーあ、やっちゃったよ、名誉毀損や誹謗中傷だなこれ。
その三県の農協に通報しておこうかな。
これはヤバイ
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 15:32:48 ID:5wsUFRGH0
　
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 15:34:24 ID:dICc8sMb0
伸びてると思ったら寒いのが居るんだなｗ
誰だよＹ３２ってｗ
自分の書き込み保存して１０年後読み返してみたら、寒さにビックリするぞｗ
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 15:56:40 ID:mXrJZq8p0
>>416
いつも必ず定時に帰ってくからホロン部じゃない？
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:00:38 ID:uUQvaqmr0
ホントに4時になると来なくなるのな。
しょぼすぎｗ
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:09:13 ID:Y8ajzPoz0
今ニュースでブレーキとアクセル両方操作したら、ブレーキ優先にするらしいけど
ヒール＆トリャーが出来なくなるって事か？（がくぶる
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:10:21 ID:CZVopqij0
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ～基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
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421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:11:52 ID:anPh6RTb0
>>416
10年以内に路上で野垂れ死にしてるだろ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:12:17 ID:Y8ajzPoz0
ごめんなさい
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:30:03 ID:C8U1zKQlP
>>394
って車に興味のある人は思うでしょう
でもね、世の中は走りや性能を求める人は
ほとんどいなくなった。

ホンダは世の中にマッチする物を出してるよ
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:38:24 ID:TET2TLq60
モデューロサスの一番軟らかい設定って、
ノーマルサスよりも軟らかいんだろうか。
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 16:51:20 ID:XPC4RVT90
どうしてこうなった？
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:21:56 ID:Etsym6jS0
>>423
>世の中は走りや性能を求める人は
だとすればCRZの車体剛性は不要だよ。アルミのロアアームもね。
そうすれば、もっと安く軽くなった。
フィットIMAクーペでよかった。

だというのに、走りや性能を求めて「TypeRなみのボディ」をCRZに与えた。

君の言う
> 世の中は走りや性能を求める人は
> ほとんどいなくなった。
が正しいとするなら、

ホンダは、すくなくともCRZについては、世の中にマッチしていない
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:40:15 ID:MU8hEbSC0
意訳すれば、過激な走りや性能を求める人が少なくなったというだけだろう
イメージや車格や値段に見合った性能はそりゃ必要だろうよ

CR-Zはフィットと違って薄利多売が求められてないから
多少高級に、部品もいいものを使えるようになっただけだ
仮にフィットと同じ条件で安く作ってもユーティリティで全く勝てない不便なフィットが出来るだけで
そんなもの客も求めてないだろ
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:42:31 ID:Etsym6jS0
>>427
走りや走行性能にこだわらないなら「TypeR並みの高剛性ボディ」はいらない。

君の台詞は、
「使いもしないものを押し付けられて
よろこんで金払うバカがCRZオーナー」
ってことと同義だ。
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:50:37 ID:IYzuCpPS0
それでどうしろっていうのかな
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 17:52:21 ID:pLtzrO/j0
バカでいいじゃん。バカを指さしてバカと呼ぶ事に自己満足以外のどんな意味があるんだ？
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:07:00 ID:MU8hEbSC0
>>428
TypeR並かは知らんがボディ剛性高くて別に不満はないし、
CR-Zの商品性から考えればフィットより高いシャーシ性能は当然必要でしょう

大体、今の何でもない普通のシビックでも一昔前のTypeRより剛性は高いといわれてるわけで
TypeR並とかに何か明確な基準とかあるの？
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:17:30 ID:j/0XAsrk0
なんでCR-Zのようなショボイ車が、Y32というDQNに粘着されてるんだ？ｗ
粘着するならもっといい車がわんさかあるだろうに。
結局Y32って、それ以下ってことか。
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:19:35 ID:MU8hEbSC0
あ、けどCR-Zのすべてにボディ剛性は欧州シビックRより上と書いてあるねw
まあこれをボッタクリと思うのなら買わなければいいだけだわ
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:20:07 ID:Etsym6jS0
>>431
>商品性

>>423がいうにはCRZは走りや走行性能を気にしない人向けだそうだから、
当然、TypeR並みのボディ剛性なんて不要ですね

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:36:17 ID:lTP2TnIE0
> TypeR並とかに何か明確な基準とかあるの？
その時代での一般車よりも上
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:51:07 ID:C8U1zKQlP
>>426
自分の言いたいのは大体>>427が言ってる通り。

> ホンダは、すくなくともCRZについては、世の中にマッチしていない
マッチしてければ売れない、しれてば売れる。これはハッキリと数字に現れること。

そしてCR-Zは後席が狭かったり使い勝手は良くないはず。
これは世に溢れてるなんでも便利に使えるコンパクトカーやワンボックスとは明らかに違うスペシャリティーカー、
つまり今もっとも売りにくい類の物なんだけどそれにしちゃ売れてるよね。

つまりこの設定が世にマッチしてるって事じゃないかな。
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:55:19 ID:C8U1zKQlP
例えば価格を最低300万からにしてK20エンジンでも積んでとびっきり回して気持ちの良いしかも早い
車に仕立ててきたら、多分今より売れないと思う。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:56:37 ID:Etsym6jS0
>それにしちゃ売れてるよね
まだ初期販売台数しか見えてないじゃん。
信者の妄信っぷりったるやすさまじいものがあるな。
気が狂ってるとしか思えん。
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 18:58:41 ID:Etsym6jS0
>>437
CRZのコンセプトにK20が不要なように
TypeR並みのボディも不要なんだよ

しかしCRZはそうじゃない。つまり、世の中の要求に適していない。
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:08:50 ID:C8U1zKQlP
もうなんでも良いよw

まあこの車は艶がある、ちょっと変な表現するとエロい。
エンジンとか剛性とかそんなんじゃない。この妙な艶、そう色っぽい雰囲気が俺を誘う不思議な車だ。

今日MTの試乗を電話で予約した
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:33:43 ID:pLtzrO/j0
物凄く欲しいのに過剰な作りのせいで高くて買えないから廉価版を出せ、って言いたいのかな？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:37:35 ID:7AV/r+ZO0
ガソリンスタンドのにいちゃん「うわぁ，いいっすねぇ！思ったよりコンパクトなんすねぇ！へえぇ！」
俺「いやぁ，まぁねｗ (^o^)」
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:42:13 ID:Ccnf50PTO
住民のｽﾙｰ力が格段にｱｯﾌﾟしててワロタ
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:56:52 ID:T2Dx7v8Q0
スポーツカーとか言って騒いでるやつらが悪いんだろ　ハイブリッドらしく燃費の話とかしてたらこんなに荒れねーよ
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:58:12 ID:KXqOtw0D0
燃費に特化したらこれまた辛いだろ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 19:58:22 ID:eIy9cKt/0
オリックスレンタカー開始のお知らせ
MTあり〼

http://response.jp/article/2010/03/11/137537.html

http://car.orix.co.jp/wr/campaign/crz_area.html
447 ：漢：2010/03/11(木) 20:07:52 ID:njBk+84A0
軽く峠を攻めてみた。下りは安定していて、狙ったラインがトレースできる。
何よりも上りだ。HVのアシストは気持ちいい。低回転からトルクでぐいぐい走るのでコーナーからの脱出が早く感じる。
キビキビ感が最も強調されるシチュエーションだった。
スポーツカーだと実感できた。
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:08:51 ID:sRxNkRMK0
パワー不足で文句言うな。
スーパーチャージャー積むこと前提なんだから安心しろよ。
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:12:15 ID:T54aqeV/0
黒買った人、キレイな画像をうｐしてください
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:17:16 ID:Etsym6jS0
>>441
欲しい人がいることにしたくてどうしようもないんだね。
信者の発想って面白い。

走りなんてどうでもいい。そういうユーザ向けにつくられたのがCRZ
・・・と仮定するなら、いまの仕様は過剰、つまり割高だって話だよ。

しかし、過剰であっても、バカはHVクーペという名前だけで金を出す。
だから、そこにつけこんで、使いもしない「TypeR並みのボディ」
を設定してユーザから金を搾り取る商品にした。
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:19:08 ID:KXqOtw0D0
なるほど。なかなかいいところを狙った商品だな。
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:21:36 ID:NAkdPnHr0
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜軽く峠を攻めてみた。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 スポーツカーだと実感できた。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　+／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼+　　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　ｸｽｸｽ>
　　　　 ＼　　　　 　　　　　　 ／

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　 ／ ＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（●） 　（●）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　+　　
　　　　|　　 　　　　　　　　　　　| 　　　　 　　
　　　+ ＼　　　　 　　　　　 　／
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:22:31 ID:Jsv+tj/40
ﾜﾛﾀ
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:25:46 ID:BR+wg8iB0
>>450
走りなんてどうでもいいならそれこそインサイトやプリウス（笑）に行くわけでな

素直に剛性をもうちょっと落として値段も落として欲しかったって言えばいいのにｗ
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:32:03 ID:aBm5DDnT0
いや　オデッセイよりドアのしまりが良いのは驚いた
かなり剛性いいじゃない？
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:36:11 ID:5NBDg9NA0
>>454
気持はよくわかる。俺、ほしいけど高くて買えない。とりあえず中古で
軽でも買うつもり。ワープアはつらい。
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:41:26 ID:Jybxtodc0
世の中にマッチしてようがなかろうが俺のニーズにマッチしてるからCR-Z最高ひゃっほー
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:43:45 ID:K0F0b62P0
先週試乗してきたけど
どこがスポーツカーなん？
警戒間を期待したんだがスポーツモードでもモッサーでワロタ
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:45:15 ID:5NBDg9NA0
誰かスポーツカーだって言ったのかね
460 ：漢：2010/03/11(木) 20:46:20 ID:njBk+84A0
この車に軽快感がないという人は、いったいどんな車に乗ってるんだろう…
EF、EGあたりか？
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:50:24 ID:H9wwZUi30
>>458
モッサーっていうと俺の業界ではモトクロッサーのことで、めちゃくちゃ軽快かつ速い
462 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/11(木) 20:52:52 ID:MWe8zkvb0
>>437
> 例えば価格を最低300万からにしてK20エンジンでも積んでとびっきり回して気持ちの良いしかも早い
> 車に仕立ててきたら、多分今より売れないと思う。
っつーかYo!!
そのポジションはシビックＲ＆Ｒユーロの担当なんじゃね？
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:55:00 ID:K0F0b62P0
>>459
http://www.youtube.com/watch?v=MoH7Vl_qebs

1:15あたりで言ってるね
これじゃあ誰にも自慢できん
車に興味ない人にならおっ！て言われる程度じゃないか
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:56:06 ID:y6mcULyr0
>>458
試乗する前にホンダのHPくらい見たら？
http://www.honda.co.jp/auto/

車種別の項目でCR-Zはスポーツ/SUVじゃなく、一番上のハイブリッドに
分類されてるだろ？まったく頭悪いな。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:57:57 ID:+CNklyAz0
ｼﾋﾞﾊｲもありますが？
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:58:02 ID:K0F0b62P0
あとなんでナンバー位置あんなかっこ悪い所にしたんだろ
アルファみたいにできなかった？
期待していただけに全て台無しだな
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 20:58:34 ID:5NBDg9NA0
>>461
空飛ぶよね。
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:00:47 ID:SvAbeGtW0
俺は試乗してみたけど愛車のCL7ユーロRで良いやと思った先週の日曜日でした
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:01:37 ID:nFf+22Rn0
外観はかなりカッコイイんだけど、インパネはもう少し何とかならなかったんだろうか
シートも含めて、グレーはどうしてもチープ感が…
ある程度の価格するんだし、せめて２～３色くらいから選べるようにして欲しかった
欲を言うと、オーディオのデザインももう少し凝ってたら良かったなぁ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:02:20 ID:7AV/r+ZO0
このクルマのデザインはホントに不思議だ。
一見，車高が高くて塊感があるが，近くで見ると低くてフラット。
一見，角張っているが，近くで見ると意外と丸っこい。
一見，インサイトに似ているが，近くで見るとS2000に似ている。
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:02:45 ID:3nbhXRnm0
>>460
この車に反応する時点で、EF、EG、DC辺りじゃね？
今乗ってるEF8がボロボロで、とか言う人は気になるでしょ。
後釜として使えるかどうか。
472 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/11(木) 21:02:52 ID:MWe8zkvb0
>>468
ま・・・CL7の出来が良いだけじゃない？
473 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2010/03/11(木) 21:04:44 ID:MWe8zkvb0
>>470
写真で見るのと現車見るのとじゃ、かなり雰囲気変わるクルマだと思った。

>>471
もしかして、フェイントでASっつーオチが有るかもしれん。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:09:22 ID:XTazt9T60
>>471
今乗ってるEP82がボロボロで後釜として使えるか気になって試乗しました。
あまりにも使い勝手が悪すぎるのでFIT RS ハイブリッドを待つ事にします。
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:17:29 ID:5NBDg9NA0
>>470
同じくS2000に見える。そしてS2000が出た時はS2000がEGに見えてた。
だからCR-ZはS2000に見えたりEGに見えたりして困る。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:18:57 ID:Etsym6jS0
>>454
オーナースレとかこのスレみてないの？
ほとんどの人が「HVクーペ」だったり「デザイン」で選んでんだよ。
走りがどうこうなんて、だれも気にしちゃいないよ。
TypeR云々は無駄なだけ。ホンダにボったくられてんだよ。

俺？当然、こんな駄作買わんよ。人の乗れない後席なんかいらないから、
間違いなくロードスターかう。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:19:42 ID:K0F0b62P0
>>460
昔ホンダでは初代CRXに乗っていてNSXもタイプSだが乗っていた
それからホンダからは離れていろいろ輸入車乗り継ぎ今はミニのクーパーS

んで久しぶりにホンダからホットな車が出たと思ったんで期待していったんだが
ミニを目標にとか開発者語ってたじゃん
冗談じゃねぇふざけんなって感じ
この程度でミニなんだってミニに触れたことない人にそう思われたらムカつくレベル
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:23:57 ID:Etsym6jS0
>>477にまったく同意

>>460ミニバンとコンパクトカー以外の何に乗っていても、
普通に文句がでるレベルだよ>CRZ

こんなものにTypeR相当のシャシはいらねー
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:25:23 ID:5NBDg9NA0
駄作だと思ってる車のスレに張り付いてる男の人って…
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:25:43 ID:Etsym6jS0
だって、どんなアホが買うか気になるじゃん
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:26:13 ID:wHaYxpiv0
試乗行っtら1人で試乗させてくれた。
スポーツモードだとトルクは思ったよりある。
トヨタアクセルの如く、チョン踏みでドカッと出るのは頂けない。
チョンと踏んだらチョン、ドカッと踏んでドカッと出て欲しいと思った。
あと、踏むと音はソコソコいいんだけど想像以上に遅い。
ベタ踏みでミラのアヴァンツァートに追いつかないのには泣いた。
通勤車のYRVより遥かに遅い。
燃費は街乗りで13-15km/L位な感じ。YRVが10-13km/L位なので、2,3km程しか違わねぇ。

結論：もう暫くYRVで頑張る。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:27:01 ID:5NBDg9NA0
駄作だと思ってる車を買う人が気になる男の人って…
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:28:08 ID:XgXKP3rU0
>>477
そういうこと書きに来るのは同じMINI乗りとして残念な行動だなぁ
本当に乗ってるならだけど
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:28:15 ID:RKHMtWYz0
>>482
どんなアホだろうねｗ
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:31:29 ID:EvELUgEu0
A助よ
どうせ書き込み内容でばれてNGIDにするのめんどいから
ちゃんと名前入れとけよ
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:36:38 ID:k8moHiHH0
正直、開発者のミニやエリーゼをベンチマークに開発しましたってのは
俺も蛇足だと思う。もう100kgぐらい軽量化できたら、話は別かもしれんけど
確かに外車のホットハッチ乗りからすればふざけんなって思うだろう
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:37:31 ID:5NBDg9NA0
貧乏人の妄想のために誰かダークピューターかストームシルバーの画像貼ってくれ。
スカイルーフが付いてるとGOOD　あとはツライチにしたホイール画像も頼む。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:39:45 ID:K0F0b62P0
>>483
今はミニ海苔だが国産ではホンダファンなのよ
ファンであって信者ではないがな
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:41:57 ID:Jybxtodc0
ここ１０年来タイプRで出たのってNSX以外かっこ悪い車体しかなかった
インテRが売れたから味をしめたんだろねー
シビックなんかもかっこ悪かったからタイプRでごまかしごまかし売ってたんじゃね
タイプRの時代はもう終焉なんじゃないかな
CR-Zは格好だけで注文した
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:46:28 ID:RKHMtWYz0
>>489
俺も外観に惚れて注文したよ。やっぱ車は格好よくないとね。
外車嫌いだし、ミニ買うんだったらスイスポでいいんじゃない？似てるしｗ
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:48:40 ID:nFf+22Rn0
>>487
ttp://gazoo.com/g-blog/hondaCRZ2010/193051/Article.aspx
ちょっとググれば出てくるでしょーに
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:52:05 ID:2GANRbMBO
また､昨日のツダヲタが粘着してるの？
それも､真っ昼間から･･･
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:53:44 ID:fKtWpV5o0
ターコイズって青？緑？
わんこのは修正だとか。これなら即なんだが。
http://www.honda.co.jp/dog/honda-car/cr-z2010/
どうなんだろう。

スポーツCIVICのブルー、FITのビビット、インプレッサランエボのが理想だね。
曇り、雨天は捨ててもいいんで誰か晴天下でのをうｐしてくれ、頼む。
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:53:50 ID:TET2TLq60
>>475
まったく同じだwww
S2000出たときにEGが被り、CR-Zの実車みたらS2000やEGが被る。
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:55:31 ID:LHFuRYr20
モーターアシストの裏モードがある話はないの？
beast　mode.......
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:56:14 ID:T2Dx7v8Q0
これから２０００ｃｃ以下はどんどん足回りの劣化が進むの？トーションとか嫌なんだが
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:58:16 ID:Jybxtodc0
>>493
画像で判断するのってかなり難しいよね
カタログのβのターコイズはやたらカッコよく見えるんだが
自分は白とシルバーで迷ったけどやっぱ両方実物見るまで決められなかった
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 21:58:45 ID:H9wwZUi30
>>493
そのでっかい写真を見ると、エリーゼのエロさを参考にしたってんなら分かる気もするな
エリーゼには及ばないにしても
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:01:44 ID:Jybxtodc0
エリーゼとか確かにエロいけどエロすぎて通勤とかには使えん
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:05:07 ID:EPxifr/60
友部氏「マイナーチェンジでドカンとやります」

よし、２、３年後買うからドカンと頼むよ。
ドカン具合にもよるが
今の動力性能に不満な人はMC待った方がいいんじゃないかな。
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:06:17 ID:KXqOtw0D0
>>486
ベンチマークにしたというのは開発側の勝手だからいいんじゃない？
追いついたとか追い越したとかいうなら別だが
まぁ、目標にされたと思って喜んだら？
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:09:33 ID:y6mcULyr0
>>493
なんでワンコの顔が（´へ｀;）ﾏｽﾞｰ　なんだろ
ターコイズやめとけってことかな
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:10:51 ID:hxghGZ0p0
両タイプ試乗したけど、やっぱりMTだなと実感した。
CVTだと、加速感はあるんだけど、アクセル踏んでるだけって感じで
物足りない感じ。

でも売れているのは買う層が50代～が多いから
CVTが圧倒的と、うちのディーラーは言ってたな。
この世代がMTを求めているわけでもないのね･･･。
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:13:41 ID:Cn6tjb3k0
ホンダも大変だよな。
剛性が低いと華奢だと言われ
剛性が高いと不要だと言われ
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:16:48 ID:RKHMtWYz0
20代もMTに興味ないやつ多いぞ。
会社の後輩とかAT限定でロードスターとかRX-8乗ってるしｗ
スポーツカーといえばMTっていうのは昔の話だな。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:17:40 ID:Jybxtodc0
リア周りがギシギシいわないCR-Xに乗れるかと思うとすげーうれしい
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:19:49 ID:3nbhXRnm0
>>477
目標と対抗用は違う、ってことじゃね？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:19:57 ID:AOJkppHL0
>>489

こ
イ
シ
タ
CR-Z


高度だなｗ
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:20:09 ID:LT/h7E+e0
この前CR-Xを街中で見かけたけど、後ろが絶壁みたいでかっこ悪かった
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:20:35 ID:nFf+22Rn0
>>493
ttp://dealer.honda.co.jp/medialibrary/Dealer/00000000000000001015/democar/democar_00000000000000261946.JPG

こんな感じみたいです
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:20:51 ID:Cn6tjb3k0
>>503
昔はCVTの加速が気持ち悪かったけどもう慣れた。
歳を取ってきたせいかCVTでもいいかなって気がしてきた。
CR-Zはそこまで走る車じゃないしね。
両方試乗してスムーズな加速がいいなと。
アイドリングストップとの相性はMTの方がいいかなって思ったけどね。

>>505
もうちょっと選択肢が欲しいかなぁって思うな。
ATって言うと今はCVTばっかりだもんなぁ。
欧州よろしく２ペダルMTも充実してほしいなと。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:21:18 ID:AOJkppHL0
>>499

サーヤの旦那様は通勤で使ってないのか？つか都庁ってクルマ通勤出来ないか。
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:21:54 ID:Cn6tjb3k0
>>509
てめぇ#
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:23:44 ID:EPxifr/60
>>509
そこがいいんだよCR-Xは
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:23:47 ID:X7jCHHvtP
>>510
っ八百屋！？
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:26:50 ID:Bla9477m0
>>500
ドカンときたら、また乗換えればいいだけ。
待つのは嫌いだから、今買います。
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:30:17 ID:RKHMtWYz0
>>516
自分も２回目の車検前に買い替えを考えるかな。
CR-Zが出たおかげで、5年後にはもっと選択肢が増えてるかもしれないね。
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:37:09 ID:2GANRbMBO
>>513-514

自分は､CR-XやﾌｪｱﾚﾃﾞｨZ(Z31)のような
切り落とした感じが好きだわ。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:38:09 ID:IBqsVeRl0
なまじスタイルがここ何年かで出たホンダ社の中で
ベストなほどかっこいいから
余計実際の動力性能とのギャップに
がっかりする人が多いんでしょうね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:40:38 ID:hxghGZ0p0
そういえば、ミラノレッドの生産が一時ストップするそうな。
理由は不明らしい。
この色が欲しければタイミングが悪いと、
何ヶ月待ちになるか読めない、とも言ってたな。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:45:31 ID:cuMV2d990
>>520
よく御存じで

6月納車枠残り29台で
以降9月から生産再開らしい

ラインの組替え？とか聞いたけど
本当のところは不明
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:46:24 ID:vg8kcfwCO
動力性能向上で今の価格に150万程プラスされて売れなくなる、と。
そうなると燃費と走りの両立はかなり難しいだろうねぇ
エコも走りも美味しく楽しめるのがこの車の魅力なのに。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:46:47 ID:Jybxtodc0
>>520
へぇええ　なんでだろ？
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:46:59 ID:7WW01bgD0
スポーツｗ
0-100で5秒切れない乗り物でスポーツするのかｗ
スイーツの間違いだろｗ
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:48:27 ID:RKHMtWYz0
ミラノレッド人気がなさすぎたとか？
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:49:10 ID:X7jCHHvtP
酷い釣り餌だなおい
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:49:25 ID:aBm5DDnT0
ホンダがここまでやってくれたから
日産もシルビアでハイブリで出してくれると思う
ヤベ日産ハイブリッドねーしｗ
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:50:33 ID:IFF+HXKq0
FFでスポーツカー語られるとアルテッツァの無様な姿しか思い浮かばん
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:50:35 ID:RKHMtWYz0
EVのシルビアだなｗ
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:51:31 ID:3nbhXRnm0
>>505
あれ？俺20代だけど周りにMTしかいない。
いや、違う。俺と一緒にいたら皆MTに乗り換えたような。

自宅に親の含めて車5台あるんだけど、数年前に全部MTになった。
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:52:40 ID:3nbhXRnm0
>>511
2ペダルって、ガチタイムアタック系のイメージなんだが。
欧州はそうでもないのかな。
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:53:35 ID:3nbhXRnm0
>>509
CR-Xのエロスポイントを差してカッコ悪いとか（＾ω＾#)
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 22:58:04 ID:AOJkppHL0
>>520-521

顔料屋さんが下手うったのかなあ？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:03:54 ID:Jybxtodc0
「本音をいえば、スポーツという言葉は使いたくない」
だって　あと
「最高出力や、サーキットタイムでは測れない、身の丈のバランス」
だとも
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:08:04 ID:/zYX1S690
>>531
２ペダルＭＴはタイムアタックよりエコ向き
エンジンに負担かからないとこに瞬時に変速する
ハイブリッドよりもこっちを開発して欲しかった・・・
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:09:35 ID:G6QyM9dd0
みんカラで酷評してるのはR、ロードスター、S2000乗りあたりか
同じ土俵で評価するのはアホもいいとこ
しまいにはハイブリッドやめてだせとか2.0Lのせろとか

開発コンセプトが通じないアホ層にも訴えるって車売る方は大変だと思った
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:13:50 ID:C8U1zKQlP
>>531
欧州特にドイツって考え方からして徹底的にエコを小さい頃から教わる。なので車社会は信号待ちは必ずエンジン停止、
踏切もそう、大型トラックは市街地に入ってこない。近場は皆車は使わないで自転車や徒歩。

こんな思考の国なので特に機械的な無駄やロスも大嫌い。未だにMTが売れてるのはATのトルコンのスリップロス等が
嫌いなため。例えばBMWなんかは7シリーズの最上級グレード以外は全グレードMTが標準。ATはオプションね。
一度本国のBMWのサイトで仕様表でも見て欲しい。

で、ATより2ペタルつまり機械がクラッチを操作したりまたはそれに近い仕組がウケる。
タイムにももちろん有利だけど、構造的にパワーロスが無い。つまり彼ら流のエコとスポーツの両立なんだろうね。

これらの理由でパワーロスの大変大きいCVTはまったくもって欧州のメーカーには不評。
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:14:15 ID:Jybxtodc0
「スポーツカーという感覚は、多くのひとが気づかないうちに古い価値観になってしまったのではないか」
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:17:57 ID:XPC4RVT90
スツーポカー
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:19:23 ID:k8moHiHH0
>>536
アホって言う奴がアホだと俺は切に思う

ま、雑誌他報道等で、発売前から散々スポーツイメージ押し出して
宣伝してたんだから、比較されんのは売り手の方も覚悟せないかんと思うよ
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:19:50 ID:oLxU9fYn0
>>536
開発コンセプトなんかいちいち調べて車買ってるの？
おまえ馬鹿じゃねーの？
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:24:16 ID:y6mcULyr0
俺も本当はMTの方がいいんだが、仕事で使ってる車がMTだから
休日までガチャガチャやりたくないってのがあるｗ
でもCVT嫌いなんだよな、普通に5AT出してくれよ。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:25:56 ID:Wck0SpR90
CVTは乗ってて気持ち悪い
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:26:52 ID:Etsym6jS0
>>536
ロードスターは230万。比べられて当然。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:27:48 ID:G6QyM9dd0
>>541
開発コンセプト＝売り、メリット　って意味なんだが
そんなことも読み取れないオマエみたいなアホに売るの大変だといってるんだよ
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:28:04 ID:DeUGsgLe0
>>536
禿同
HVじゃなきゃ2ドアの車が初期段階とはいえこんなに売れる訳ないし
普通のエンジン載せてるの欲しがる人なんて一部のヲタだけになってしまう。
この車はこれで正解。
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:29:31 ID:KXqOtw0D0
本田はこんなときのごまかしの言葉は天才的なんだけどな
スポーツカーじゃないサイバースポーツだ　とか
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:30:46 ID:TyfrMRNJ0
かなりアホなことを言うと
このデザインでバーチカルドア採用だったら、即買いしてたかも
後付けでできるかな？ｗ
549 ：546：2010/03/11(木) 23:30:50 ID:DeUGsgLe0
書き忘れたが比較すること自体は否定はせんよ。
ただしそんなインプレ読んでも参考にもしないけど俺はｗ
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:31:20 ID:oLxU9fYn0
>>545
コンセプトなんか関係なくアホにも売れるのが良い車だろが
おまえ頭おかしいんじゃね？
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:33:07 ID:C8U1zKQlP
>>547
はあ、なるほど。エレクトリカルスポーツ、ハイブリットスポーツなんだろねw
サイバーといえば・・

そのうちSiってグレードも復活ですね（＾▽＾喜）
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:33:47 ID:G6QyM9dd0
>>550
アホにどうやって伝えて売るんだよｗ
もういいよ、論争にもならん
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:34:05 ID:Jybxtodc0
>>550
タイプRとかアホにも売れる車さんざん売ったからもういいんじゃね？
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:38:35 ID:HFolbwYJ0
>>550
吹いたｗｗ
アホは三輪車でも漕いでる方がお似合いだろＪＫ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:39:03 ID:oLxU9fYn0
>>552
反論できないわけね
おまえみたい馬鹿は他人が啓蒙してやらないと落ちるとこまで
落ちるから教えてやったんだぞ
感謝しろよな
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:41:25 ID:Jybxtodc0
今まさに536の言ったことが証明された
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:42:29 ID:mTKhgiLj0
納得して購入することがコンセプトに同意したということだろう。
そしてコンセプトを勘違いするとどうしても違和感が起きると。
この車の場合ハイブリッドスポーツという新しい価値を見出せなかった
旧スポーツカー乗達
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:43:31 ID:Cn6tjb3k0
>>546
私FD2R乗りだけどCR-Zはこれで正解だと思う。
まぁもう少しパワーが欲しくないかと言われれば欲しいけどね。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:45:01 ID:KXqOtw0D0
開発コンセプトどおりの実車かどうかはわからんけどな
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:46:16 ID:Etsym6jS0
>>557
>新しい価値
冷静に見れば、そんなものどこにもないと分かるからね。

高効率エンジンを使ったスポーツの提案はとっくにVWがやってる
ちなみに、HVってのは単に効率がいい内燃機関に過ぎないからね。

CRZはシロッコの出来損ない。
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:46:20 ID:tPj0gUVQ0
・外観が超カッコいい
・Cセグメントのクーペ
・MTがある
・燃費が良い
・スポーツカーにありがちな汗臭い（オタク臭い）雰囲気が全くない

俺がCR-Zを気に入ったポイントはこんなとこかな
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:48:38 ID:oLxU9fYn0
だが購入してるのは青い稲妻のようなオタク臭いやつなんだけどな
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:48:56 ID:KXqOtw0D0
>>561
最後はどうかなぁ？　個人的には痛車が似合いそうに感じるけど。
インパネにしても汗臭くないけどオタクくさいな。
そこが気に入っているんだが
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:49:26 ID:Etsym6jS0
>>557みたいにさ、HVって単語で頭に血が上っちゃって
思考停止するバカがおおいよね。
広告に踊らされすぎ。HVなんざただの高効率な駆動装置に過ぎない。

CRZに新しい要素なんかなんもないよ。
あったとしても非常に小さい。IMA自体ショボイしね。

だから既存の車と比べられる。
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:49:32 ID:QRPvqfBW0
>>562
デラのイケメンの新人営業が買ってた
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:50:27 ID:HFolbwYJ0
要するに

CR-Zを購入する意志がない俺はオタクじゃない(ｷﾘｯ

って言いたいとしか聞こえないわけだが
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:51:50 ID:KXqOtw0D0
>>564
まぁ　それをいったらT型フォードから新しい要素なんかないね。タイヤ4つで。エンジンがついてて。
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:52:21 ID:Cn6tjb3k0
>>557
コンセプトを勘違いというかコンセプト自体を否定してるんじゃないか。
HVスポーツ？いや普通にスポーツにしろよって。

まぁ客がコンセプトをそこまで意識する必要なんて無いと思うけどね。
コンセプトはこれでした、でも実際に販売したらコンセプトと違うところが受けて
売れましたなんてこともあらぁな。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:53:08 ID:Jybxtodc0
正直コックピットはオタク臭満点だけど　別にオタクだからいいけど
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:53:41 ID:XTazt9T60
>>564
内燃機関なのか駆動装置なのか頭に血上らせてないではっきりさせろよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:55:05 ID:IBqsVeRl0
ガイアでやってたけど決してスポーツカーとは言ってないよ
スポーティーカーだってちゃんと言ってた
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:55:10 ID:k8moHiHH0
言ったら悪いけど、この車のメカ・走行性能に関しては新しい提案はないな。
既存のコンポーネンツの使いまわしで新しいものに見せてるだけだ。

ただ、外装はよくやったと思う。リアフェンダー周りのデザインなんかはよく現場がOKしたな
と思うし。内装はちょっとインパネとか子供騙しっぽいけど頑張ってる方か
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:55:13 ID:C8U1zKQlP
お気に入りの点
エロい外見、エロいインパネ、ハイブリット（乗ってるとエコと同時にちょっと知的風）、足はダメって言う人が
いるけど俺的に凄い良く感じた

不満な点
やっぱ盛り上がりのない高回転かな
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:56:13 ID:Cn6tjb3k0
>>563
俺は最後の点も>>561に同意だな。
違う言い方をすると肩肘張って必死に走るんじゃなくて
流す感じ？どんなところも涼しい顔でスマートに走りますみたいな。
痛車は思いもせんだわ。
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:56:44 ID:KXqOtw0D0
>>568
初代CR-X　バラードセダンを軽くして2人乗りの１．３リッターの燃費特化型。つけた名前がデュエットクルーザー。　
ところがスポーティーなFFとして売れてしまった
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:56:49 ID:OvdCnD8R0
CR-Xみたいなハンドリングだったらかなり迷いつつ買ってたな。
バッテリー降ろしても通常使用に問題なかったらはずすわ。
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:57:04 ID:C8U1zKQlP
皆インパネ嫌いなのか・・・

俺なんかスポーツモードに切り替えた時のあの真ん中の色がピンクに染まっていくあの染まり方のエロさに
最高に萌えたよ
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:58:48 ID:Etsym6jS0
>>567
>>570
反論できなくてアサッテのレス。笑える。
バカなんだから、無理しなきゃいいのに。

CRZに新しい要素なんか何一つないよ。
だから、既存の車と比べられるのも当然。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:59:09 ID:Cn6tjb3k0
>>577
いやぁその手の演出は毎日見てれば何とも思わなくなること請け合い。
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/11(木) 23:59:11 ID:KXqOtw0D0
>>577
あれで声優あたりにそれらしいことを言わせれば、「車が興奮して赤くなってきたぞー」とか楽しめる
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:00:09 ID:qlUVXAMe0
そもそもスポーツモードに切り替えると
回転が上がってスポーティーっていうけど
普通にアクセル踏み増せばいいだけだと思う・・・
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:00:23 ID:Etsym6jS0
>>577
ゴチャゴチャしててセンスのかけらもない。
子供っぽいし、やすっぽいしちゃっちい
内装の安っぽさが拍車をかけている。
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:02:35 ID:XWBvKaOx0
>>578
お前の書き込みにも新しい要素なんて一つも無いからもう来なくていいよ。
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:03:02 ID:wgajsSxN0
>>535
オートマチック制御自体は適正回転利用と言う意味で使うのね。
ロスの無いMT構造前提と言うのは、確かに欧州らしいｗ
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:03:03 ID:53MWFvhm0
>>581
CVTのスポーツモードの意味はあんまり見いだせない。
って言うかほかのCVTのSをボタンにしましたってだけ。
MTは違う。モーターアシストの量が増える。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:04:01 ID:xlI+aFpr0
>>582
582氏の素晴らしいセンスとやらを是非教えてもらいたい。
どんなのが理想なのかね。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:05:07 ID:qun2W22n0
>>586
きっと価格帯の違う車もちだすに一票ｗ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:06:51 ID:SP2yA9BB0
むしろこの外見にちとしょぼいパワーということに萌えた
このスレ見てても、３０代後半ともなると同じような人少なくない気がする
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:07:00 ID:53MWFvhm0
>>586
528のセンスはともかくとして
CR-Zのインパネを見て大人・子供のどっち？と言われれば子供だよな。
嫌いじゃないけど。
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:10:42 ID:gPTc1eFpP
>>579
そっかな。でも自分はインパネの雰囲気って大事にするタイプなので飽きないかもw
以前アコードのユーロRが出たときにホンダのメーカーにメールしたんです。
何で商用車のようなバカでかいスピードメーターにしてタコは端に追いやったのですか？タコメインでしょ！ってw

シビックタイプRのタコが主役みたいなのは大好きです！

>>580
そ、そこまではw　どっちかって言うとガンダムが起動する時みたいな感じを受ける。

>>582
インパネは近未来的な感じがしないかな？
エンジンかけるとき「システムオールグリーン！CR-Z発進！」って感じで宇宙に行けそうな感じしないかい？
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:12:14 ID:aEPT0cqb0
>>576
へー、君HVのバッテリー取り外して走らせるコトできるんだ。
すごいねーぜひとも画像とか撮って見せてほしいな。

…できるものならなw
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:13:13 ID:qun2W22n0
>>588
すげーわかる！
このちょい悪だけど燃費もそこそこ、走りもちょっとは楽しめますよ

的なノリが今までにない魅力♪
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:13:14 ID:xlI+aFpr0
>>589
俺もそういう子供みたいな遊び心があってもいいと思う。
大人的なデザインが好きな人はそういうデザインの車を買えばいいんじゃないか？

別にけなす必要はないと思うんだけどな、そこらへんだけは子供っぽいのが皮肉な話だ。
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:14:31 ID:aL7rheFm0
だからスポーツという言葉を使うなって
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:14:33 ID:1FQ4VZfD0
デジタルメーターでたてのころはアナログとデジタルをオプションで選べたんだけどね
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:17:03 ID:UFN+eOiJ0
ここが釣堀になってる理由もわかるな。
>>591
情弱ですか？
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:17:06 ID:53MWFvhm0
>>590
FD2Rとかエンジンをかけるときにインパネが全点灯するんだけど
最初はおお！とか言ってたけど２日目から何とも思わなくなったよ。
３年たった今はそう言えば全点灯してたよなって思い出したぐらいに忘れてた。

タコを主役にするのは同意だ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:18:18 ID:6MBsgip+0
いま現行のインプ乗ってるんだがCR-Zのインパネはいいよな。操作系が運転席に集中してるのがうらやましい。
マターリ用に欲しいな～金があったらだけどｗ
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:19:25 ID:SP2yA9BB0
友部さんこのスレ見てるかな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:20:01 ID:UFN+eOiJ0
燃料タンクが後席真下。バッテリーがその後ろ。
だからバッテリーをはずすとすこしだけマスが車体中央よりになる。
見かけ上の前後重量比は悪化するがハンドリングは向上するだろう。
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:20:55 ID:1FQ4VZfD0
>>592
目をもっと細くして釣り目にする。本田お得意の怖い顔。チョイ悪ってやつがショップからすぐに出てきそうだ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:21:54 ID:SP2yA9BB0
リチウム系バッテリーが普及したらバージョンアップさせてほしい
かなり軽くなるぞ
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:23:17 ID:w/NU8v9d0
>>602
バッテリだけ軽くなったら重量バランス崩れんかね？
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:23:37 ID:qlUVXAMe0
もともとそんなにバッテリー積んでないから
そんなに変化ないですよ
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:24:33 ID:aEPT0cqb0
>>595
ソアラとかの…なんだっけハイソカーとかいう時代のこと？
ずいぶんかび臭い話だなぁ。
当初のCR-Z購買層年齢の人みたい。

CR-ZはあくまでHVの中で「走り」に特化した車という位置づけなんだろな。
だからホンダとしては他のノーマルガソリン車とは一緒にしてほしくないんだろう。
HVも結局エコという幻想の力で売るものだしね。

俺はこれ購入検討してたけどやめた。
ハンドリングがいいとか理由付けしてみても、どうしたって自分を騙してしまわなきゃ踏み切れないと気づいてしまったから。
ローパワーでもサイバーCR-Xみたいな切れ味を持ってるなら良いんだけど、そういうの望んじゃいけない車なんでしょ？
だったら、個人的な好みになるけどオープンにできるとかじゃないとほしいと思えない。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:26:58 ID:1FQ4VZfD0
>>605
買わないという決断は正解
はっきりいってほしい人だけ買う車。自分をだまして買う車じゃない。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:28:21 ID:w/NU8v9d0
>かなり軽くなるぞ
>そんなに変化ないですよ

うーむ、、、
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:28:31 ID:SP2yA9BB0
「スポーツカーという感覚は、多くのひとが気づかないうちに古い価値観になってしまったのではないか」
「本音をいえば、スポーツという言葉は使いたくない」
「最高出力や、サーキットタイムでは測れない、身の丈のバランス」
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:31:40 ID:UFN+eOiJ0
AEのCR-Xが1.3Lだったし、バッテリーはずせばあんな感じになるんじゃね？




という選択肢もあるかと気がついてまた購買意欲が高まってきたｗ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:32:00 ID:77LJ6du60
どうせ買うならもうちょっと金だしてエリーゼ買えばいいのに。
燃費もいいのに・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:32:16 ID:brfP7Mah0
俺、ビートの発表の日にディーラーへ行って「これください」って試乗もせずに買ったんだけど、
それと同じ衝動を感じたよ、CRZに。

スポーツカーと言う問いの正しい答えじゃないかもしれないが、
正解が必ずしも面白い答えじゃない。
ヘキサゴンの珍回答のようなもんでいいんじゃないの、CRZ。

ビートは数年前に手放してしまったが…。
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:32:42 ID:1FQ4VZfD0
>>610
もうちょっとってどれくらい？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:34:18 ID:SP2yA9BB0
新車のエリーゼはもうちょっとじゃないでしょ
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:34:38 ID:UFN+eOiJ0
>>610
おまえ、エリーゼに500万や600万も出せるか？あの構造考えたら
オレはとても無理。
車の成り立ちを考えたらCR-Xの方が断然健全だぞ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:35:05 ID:aEPT0cqb0
>>608
スポーツカー好きな社員が集まっていても、いつの間にやらミニバンメーカーに成り下がったホンダの呻きが聞こえるようだ。
ガイアの夜明けでマーケ担当が直面していたもんね、時代の壁。
いやむしろオッサン達の方が抵抗もできずにミニバン乗ってるというコトのほうが影響大きいかな。

ハンドリングとかドライビングプレジャーとか、ホントは乗ってみりゃ分かるし誰もがそれを知っていて当然だった古きよき時代。
え？今も若い世代で車好きな人も多いって？
いつも変わり者は存在してるからねぇ、少数派だけど。
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:37:05 ID:vK22c51F0
>>608
どこからの引用か知らんけどホンダの人間とは思えない情けない発言だと思う。
童話かなんかのすっぱい葡萄の話みたいだ

そんな事言ってボサっとしてたら、VWやアウディ辺りが低エミッションで走りも本格志向
の車絶対出してくるから、海外市場で泣きを見るよ
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:37:24 ID:aEPT0cqb0
>>614
エリーゼベースのEVってなかったっけ？
価格もとんでもないが性能もすごいねあの車。
あれが買えるならCR-Zはおろかガソリン車全部がいらない。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:37:43 ID:qlUVXAMe0
エリーゼとは価格差以上に走りに差があるでしょう
あくまでもフィーリングか何かを参考にしたんであって
性能は参考にもならないですもん
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:38:09 ID:gPTc1eFpP
>>597
忘れちゃうのか・・　でもタコ主役は良いよね！

>>608
変な話スポーツカーも国際標準になってきたんでしょう。２Lでやたら馬力が出てるような車がガンガンスポーツカー
として売れてたのは日本位なのでは。誰でも買えるような価格で。

海外では本格的なスポーツカーはとても若い人は成功した人じゃないと乗れないような車ばかり。
実際第一線を退いた年配が乗ってるケースが多いんだって。

日本でもだんだんそういう感じになってくるんじゃないかな。スポーツカーは軽く500万以上下手したら4桁ってね。
逆にそれ以外の車は極端にエコや使い勝手（ミニバンみたいな）に走っていきそうだ。

なのでホンダのRシリーズ、インプやエボなんてのは本当に貴重な存在もしくは今後消えていく存在なのかもしれない。
もっとも世界で売れれば台数稼げて消えないかもしれないけど・・
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:38:35 ID:qun2W22n0
買わないのが正解とかいうヤツがこのスレに張り付いてるのがわからん
欲しくて気になってしょうがないとしかおもえん　オレがそうだからｗ
チミこそ自分を騙してはいかんよｗ
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:39:02 ID:UFN+eOiJ0
>>617
そんな話してない。おまえアスペルか？
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:39:38 ID:DnKro6kT0
>>605
わかったからID変っても
もう来ないでね♪
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:40:38 ID:SP2yA9BB0
>>616
その情けないという感覚が古い価値観ということだと解釈した
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:44:19 ID:UFN+eOiJ0
あまりに興味外の車を連発するからかなりのﾝﾀﾞオタがGTIに流れた
と思う。この5～6年、ホンダはすごい金額を機会損失してるよ。
そのなかでCR-Zはふたたび顧客を取り戻すきっかけになるかもしれん。
実際、カーズにいったらGTIが居たｗ
625 ：CR-爺 ◆UFI4WW/.W2 ：2010/03/12(金) 00:44:33 ID:9rl+3GcW0
昼間はこの車欲しくて欲しくて仕方ない貧乏人とｷﾁｶﾞｲで使い物にならんのうｗこのｽﾚｗ

ここに書き込みする時間あるんだったら、その分ｱﾙﾊﾞｲﾄでもすりゃ50年後くらいのは買えるのにな。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:46:34 ID:aEPT0cqb0
>>621
いやあCR-Xなら俺も買うよ。
CR-Zはあきらめたけどね。

>>620
いや、ホントに自分でも不思議だが購入欲が盛り上がってた時もあったんだ。
いまZE1に乗ってるが10万キロ超えたんでね。
前にも書いたがOSM見て、「insight Air」なんて名前で出ないかと思ったこともあった。
今はホント醒めちゃったなぁ…
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:46:48 ID:brfP7Mah0
僕はペジテのアスペル。
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:46:50 ID:YLwoi0vj0
http://minkara.carview.co.jp/userid/412102/blog/17229486/

カローラｗ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:47:02 ID:qlUVXAMe0
TYPR-Rはスポーツカー通り越してサーキット走行専用車って感じで
あのガチガチのサスは普段は使えないと思います
最新のシビックは柔らかいみたいですけどね
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:47:26 ID:1FQ4VZfD0
>>615
>>いつの間にやらミニバンメーカーに成り下がった
とか言うけど、本田は昔からスポーツカーメーカではなく、ファミリーカーメーカー。
今はミニバンがファミリーカーになったというだけ。
多少スポーティーなファミリーカーを作っていたメーカーですよ。昔から「FFファミリーカーしか作っていないのにスポーツ語るなよ」、という批判はあった。
レースしたければレース用の怪物マシン（エンジン）を作るけどね
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:47:46 ID:Ml+RXT1U0
昼間のキチガイっぷりはマジで怖い

目的が何なのかもよくわからん

ただただ怖いw
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:49:06 ID:aEPT0cqb0
>>625
爺さんよ、ここがそういう奴のごみ捨て場になってるから本スレには荒らしも来なくて平和なんだよ。
こんな時間にアルバイトする貧困層なら車買う場合じゃないだろうし。
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:50:00 ID:gPTc1eFpP
>>616
> そんな事言ってボサっとしてたら、VWやアウディ辺りが低エミッションで走りも本格志向
> の車絶対出してくるから、海外市場で泣きを見るよ

国柄と車の使い方が違うもの。国家首相が300馬力オーバーの車を公用車で乗ってたり、普通のオッサンオバサンが
タイヤやサスの違いを解ってたり。

対する日本はそういう使い方もしないし違いが解らない人が多数。もっとも合法的に出せる速度が100kmなんだから
本来そこまで性能も必要とされないしね。

日本のメーカーって欧州には売れてないでしょう、売れてるのはアメリカ。
低エミッションで走りも本格志向な車を求めるなら国産と比較したら欧州車の方がレベル高いよ。
ただ、そのレベルも日本国内の車の使用じゃ生かせないパターンが多いでしょう。

やはり国産メーカーが国内へ出してくるのはちゃんと日本で使って便利なようになってますよ。
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:51:00 ID:wgajsSxN0
>>586
>>582じゃないが、NB8Cのメーターはエロイ
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:53:02 ID:aEPT0cqb0
>>629
ホンダというメーカーだけを非難する訳にはいかないか。
それほどまでに日本の市場は腐ってるからなぁ。
ただ、そういう市場でもCR-Zが説得力を持っているかどうかが問題なんだ。
結果は１年もすればはっきりするだろうから言わないが。
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:55:35 ID:Z0Bvwx3A0
>>586
アウディでもアルファでも見てみれば良い。
CRZみたいな内装喜ぶアホなんて、勘違いヲタだけだよ。

>>616
情けないのはお前だよ。
ホンダヲタ以外のほとんどすべてのメーカの車に載っている
「運転が好きな人」はガッチガチのボーイズレーサーばかりが
スポーツじゃないと、20年前にはわかっていた。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:55:39 ID:1FQ4VZfD0
>>616
> そんな事言ってボサっとしてたら、VWやアウディ辺りが低エミッションで走りも本格志向
> の車絶対出してくるから、海外市場で泣きを見るよ

なるほど、これまではVWやアウディがボサっとしていたから日本車に世界市場を席巻されてしまったわけか。
これから巻き返しだな。
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:56:28 ID:UFN+eOiJ0
昼間の人外っぽいのがいる。きもちわるいのでROMしつつ寝るわ。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:57:27 ID:gPTc1eFpP
>>635
自動車に頼った税制とか、それでいて今回の補助金とかがよりユーザーが本当にいい車を選ぼうとする目を
曇らせてる気がする。

何の車に乗りたいって事よりもいかに多く補助をもらえるかで車を買い換えてる人もいる（友人の新車を買う基準を
みてたら全員そう、あ俺もかw）
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:57:29 ID:53MWFvhm0
>>629
え？普段使ってますよ。サーキットなんて走ったこともない。
慣れればどうと言うことはない＞FD2R
DC5とかEP3は言うほど硬くないしね。
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:58:41 ID:YLwoi0vj0
TYPR-Rがガチガチというやつは間違いなく運転したことがない
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 00:58:51 ID:gPTc1eFpP
>>637
欧州や中国では日本車は売れてないよ。アメリカで稼がせてもらってる
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:01:52 ID:1FQ4VZfD0
>>642
日本車もそこそこ売れている。VWは進出が早かったからね。
一番はVW　二位は現代かな　三位以下は日本メーカーがずらり。
日本メーカー合わせてVWぐらいかな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:03:12 ID:brfP7Mah0
>>636
>アウディでもアルファでも見てみれば良い。
俺、145と155乗ってるけどCRZのインパネ好きだぞ。
まるでＮＣＣ-1701Aのディフレクターのようぢゃないか。
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:05:28 ID:aEPT0cqb0
>>639
エコカー減税を愚策と言ってはいけないんだろうね。
あれは単純に景気刺激策を言い換えているだけなんだし。
貴方や友人が車を買ってくれるから、CR-Zを出すコトができたとも言えるし。
ただなぁ…ああ1t未満の車を乗るのも大変な時代。
重たい車に乗るのも嫌で、背の高い車に乗るのも嫌な俺にはCR-Zは希望の星だった。
重たいのが嫌で現行roadsterもパスしちゃった。
CR-Xのバリもんでも探す旅に出るかな。
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:05:51 ID:Z0Bvwx3A0
>>641
そんなバカなこというのは勘違いンダヲタだけ
見苦しいったらない。

>>637
欧州じゃプリウスは渋滞専用車ってんで、まったく注目されてない。
HV対応は、「HV」という単語が流行ってるから、ステータス重視の
金持ち向け車にオマケみたいにくっつけてるだけで、
大本命は、過給機、軽量化、DSGなどによる本質的な効率化

渋滞専用車を喜ぶのは日本だけだから、ほっといたら席巻されるよ。
ってか、VWはとっくに世界一になってるが。
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:09:35 ID:1FQ4VZfD0
たしかに。VWはスズキと組んで世界一
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:09:50 ID:Z0Bvwx3A0
>>644
>145
そんなおんぼろ車もってこられてもなぁ
CRZは今年発売の車ですよ？
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:10:57 ID:Z0Bvwx3A0
>>647
スズキはホンダより、よほど良く走る良い車作ってるからなぁ
VWと組まれたら環境でも走りでも勝ち目ないねぇ
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:11:12 ID:gPTc1eFpP
>>643
http://response.jp/article/2010/02/17/136484.html

おいおいw
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:12:27 ID:1FQ4VZfD0
VWの相手はトヨタでしょ
本田なんか相手にしていないんじゃない？
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:14:28 ID:gPTc1eFpP
シェアもこの頃と対して変わってないんじゃないのかな欧州では
http://response.jp/article/2007/04/17/93741.html

日本車は欧州じゃなくて売れてるのは欧米だよ
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:15:11 ID:Z0Bvwx3A0
>>651
そう。VWの高効率エンジンと、ガチバトルできるHVはトヨタのHV
IMAとかいうナンチャッテ方式は、せいぜいブームに乗って
一時的に売るだけが精一杯。

今後は、各社がストイキ直噴、ターボ、軽量化、アイドルストップ
回生ブレーキなど、HVに頼らない高効率化を実現してくる。

となれば、IMAは無駄に重い電池を抱えるだけの、ウンコ実装となる。
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:17:00 ID:4dl3ZVy20
VWの子ども店長を堂々とパクる勇気は見習いたいものだね。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:17:50 ID:vK22c51F0
>>636
俺が言いたいのは技術屋ならその身の丈にあったバランスとやらをもっと
高次元のところで達成してみろって事だけだ。誰がガチガチのスポーツだけが
スポーツって言った？俺はそんな事思って無いわ。

メーカーの人間でスポーツカー作りたくない人間なんているわけ無いんだ。
それをやせ我慢してスポーツなんて言葉使いたくないなんて言ってるのは
情けないって思っただけだ
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:17:53 ID:gPTc1eFpP
HV自体が回生ブレーキで充電というゴーストップの多い使用に有利だからね。
だから国をまたいで移動する欧州には有り難味が薄れるのは確か。

HVよりディーゼルやガソリン直噴などのより効率のいいエンジンを求める。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:18:07 ID:1FQ4VZfD0
>>653
とにかくアメリカが予想した燃料電池にはにはまだ行かないことはわかった
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:19:08 ID:aEPT0cqb0
>>653
重たい電池を抱えたウンコHVだなんて、まさにトヨタ方式そのものじゃん。
そこまで自虐的にならなくても良いよ。
いくらバッテリー切れたらバックもできない車だからってw

ﾄﾞｳｾｺﾞﾐｽﾃﾊﾞｽﾚﾀﾞｼ､ﾃｷﾄﾞﾆｱﾚﾃﾀﾎｳｶﾞｵﾓｼﾛｲｼw
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:20:17 ID:Z0Bvwx3A0
>>655
低次元なのがユーザさまのご所望なんだから、
CRZでも十分すぎるくらいだよ。あほらし。
高次元とやらを求めること自体が、
すでにして旧世紀の遺物的典型的なンダヲタの発想なんだよ。

CRZは、インサイトクーペで良かった。バカから金を搾り取るためだけに
ちょいとスポーツ風味にした。
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:22:02 ID:Z0Bvwx3A0
>>658
そうだよ。だから欧州じゃプリウスも人気はない。
HVはエコの象徴ではあるが、ぜんぜんグローバルに地位を確保できてない。

非HVの高効率化が普及しきれば、どんどん廃れていく。
IMAはトヨタのHVより、もっと速く死んでいくだろう。
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:22:39 ID:Czr/Z6p60
おいおいこの車のモーター回すところ間違ってんぞ
だから少ししかトルクも馬力でねーンダよ
強力なモーターで回すところは過給機だろｊｋ
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:23:13 ID:OjY5AW8Q0
あ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:24:24 ID:n1IORYdJ0
初代BMWミニクーパーから乗り換えるかどうか迷ってまーす
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:24:35 ID:OjY5AW8Q0
おっと失礼、ダメ元書き込みテストが出来てしまったｗ
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:25:51 ID:Czr/Z6p60
>>663
迷うならやめとけ　隣の貧乏人が言ってた。

じっちゃんは迷うならとりあえず買っとけって言ってた。
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:26:25 ID:OjY5AW8Q0
>>660
の割りに欧州メーカーもＨＶ参戦してるんだが
ＩＭＡに近い方式で
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:27:16 ID:gPTc1eFpP
>>645
確かにエコカー減税を愚痴ってはいけないとは思うけど、一時期は売れて良いかもしれないけど後に残るのは
歪みだけの気がする。エコカーの基準に当てはまらなくてもよい車はある、でも今回の減税でそれらは一気に
殺されてたも同然だよ。

本当に周りを見るとエコカー減税がつかない車を買ってないもの・・　まあそりゃそうよ、40万も合計で
貰える車種だってあるんだもの。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/lcc/20100303/1031147/?P=9
CR-Xと比較してる評論かがいる、今の車は規制で太らざるえなかったんだって。
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:27:34 ID:Z0Bvwx3A0
>>666
労働者階級向けの車に載せてるかい
金持ち向けのオマケHVだけだって上にも書いてあるだろ？
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:27:34 ID:aEPT0cqb0
>>660
高効率化という点では、IMAは優れている。
なによりバッテリーを小さくできる。
モーターも過度に大きくならないし、ホンダはしないだろうがミッションと一体化すればさらに軽量化と汎用性を実現できる。
初代インサイトの空力を含めた効率化というものはまさにIMAなくしてはありえなかった。
ま、ホンダはキャパシタ使いたいがためにこだわったのかも知れないけどね。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:28:15 ID:ybvbEzeN0
>>660
廃れはしない。
高効率の内燃機関を搭載したハイブリッドが最強だから。
日本のアプローチと欧州のアプローチは今は違うけど、行き着く先は同じ。
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:28:45 ID:qlUVXAMe0
ゴーストップが多くて有利なＨＶはトヨタ式の様に
モーター発進が出来てバッテリー容量の大きなＨＶ
ＩＭＡは全く有利ではないよ
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:28:58 ID:8ZQkCC2R0
>655
ごめん、自分、車メーカーの中の人だけど、スポーツカーは別に作りたいとは思わないわ。
それよりも、自分が死ぬときまで、自動車という文化を残すことができるような車を作りたい。

このままの流れでいけば、内燃機関だけにしがみついていると本当に自動車という製品が消滅しかねない。
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:30:33 ID:aEPT0cqb0
>>667
まさにおっしゃる通りだね。
エコカー減税に殺された、か。
過激な物言いだけど、軽量スポーツカーの企画は相当影響受けただろうな。
なにせ重たい方が優遇されるんだもの…crz
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:31:48 ID:Z0Bvwx3A0
>>670
HVはバッテリという非常にスペースを消費して
重いものを積まなければいけないというデメリットが大きい。
あと、価格が高い。

行き着く先が同じなら、マーケットの巨大な方が勝つ。
すなわち、高効率内燃機関と軽量化ボディに、
回生ブレーキやアイドルストップにより、無駄なバッテリを積まずに
長距離を効率よく走れる車。

>>669
IMAはアシストがショボすぎて、
マーケットから見放されているからお話にならない。
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:32:13 ID:Czr/Z6p60
>>673
ガイアを3回以上見直して思った事
ああやっぱりな
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:33:43 ID:Z0Bvwx3A0
>>672
日本のメーカは、運転を嫌ってるからね。
文化を残すもヘッタクレもないわな。
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:34:41 ID:ybvbEzeN0
>>674
よくバッテリーが重いから燃費が悪くなるとか言われるが、ホンダのように
7,80kg程度の重量増加なら実際燃費は２%も変わらない。
ハイブリッドにして燃費が良くなる分で十分お釣りがくるよ。
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:37:01 ID:brfP7Mah0
>>648
MiToにも試乗したが、オレンジ色だけのインフォメーションは正直あんまりそそられなかった。
エクステリアも正直言ってCRZの方がいいな、MiToより。
新ジュリエッタはインプレッサみたいだしね。

乗り換えるならCRZの方がいいね。
まぁ、財布の問題で無理だけど。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:37:47 ID:Z0Bvwx3A0
>>677
HVで最も効果があるのは回生ブレーキとアイドルストップ
残念ながら、そんなものはHVなくても各社実装可能な状態まで持って来てる。
あとは、DSGなどの高効率なミッションに、直噴ターボ、スロットルレスなどの
効率化、それにボディの軽量化で、十分というか追い抜けるくらいまで
効率化できる。
つまり、モータやバッテリなんてものをつまないで住む分、
安価で軽量で車内を広くできる。

トヨタのHVには、プラグインという発展性があるが、IMAにはそんなものはない。
ただ、死を待つのみ。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:38:09 ID:QiZnYVSk0
いま注文してＭＴの納期いつごろ＿？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:38:30 ID:gPTc1eFpP
>>673
全くです・・・
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:42:28 ID:qlUVXAMe0
>>677
それがまさにＩＭＡは「アシスト」と言われる所以ですね
形だけのハイブリッドならその分軽量化すればいいという考えもあります
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:43:29 ID:aEPT0cqb0
>>674
アトキンソンサイクルのような、過給器無しではトルクがなくて使い物にならないエンジンを使うトヨタ方式は大変だね。
駆動用と発電用のくそ重いモーターを２個も使って、さらに複雑なミッションでバックギアも無いからモーターを逆回転してバックする。
シンプルにシリーズハイブリッドにすればいいのに。
スズキのアレにも負けるんじゃない？
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:43:50 ID:Z0Bvwx3A0
非HV系の高効率エンジンが発売されるのが、今年から始まる。
国内だと日産、次にマツダ。
海外ではアルファにBMWにVWにPSA
VWもBMも、とうにダウンサイジングは進んでるが、
それにアルファとPSAの高効率エンジンがくる。
トヨタはプラグインの道を模索中

されて、ホンダはというとｗｗｗｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:44:58 ID:aEPT0cqb0
>>679
はて？
バッテリーなしで回生？
エネルギーはどこに貯めるんだろうね。
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:45:20 ID:Z0Bvwx3A0
>>683
トヨタはプラグインに邁進中
発電専用にロータリーを積んだEVは、アウディが既に発表してますな。
海外のキャッチアップ速度はすごい。さて、我らがホンダは・・・
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:46:53 ID:Z0Bvwx3A0
>>685
バッテリを1個多く積んだりするんだよ。
んで、積極的にオルタをカットしたりする。
それだけでもずいぶん違うんだよ。

君、ほんと最新技術に疎いね。頭の中がIMAだけで埋まってんだねｗｗｗ
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:49:52 ID:Z0Bvwx3A0
>>685
ああ、バカだから、「バッテリ積むなら一緒じゃん」とかアホなこというだろうから
先にいっとくが、非HVならモーターも、そのモーターを動かすことを前提にした
巨大で重いバッテリがいらないんだよ。
スロットルレス遅閉じアトキンソンなどの高効率化によるパワーロスは
過給機で補うからモーターはいらない。過給を搭載するコストは数で埋める。
数で勝負できる欧米勢ならではの発想。

渋滞専用だったり、ゲインすくないどこぞのHVには、ひっくり返っても真似できない。
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:51:12 ID:8ZQkCC2R0
>>687
そのとおり。
だから、鉛バッテリ１個分、重くなる。

回生エネルギーをどの程度とることを目指すかによって、
鉛バッテリとACGで済ますのか、マイルドハイブリッドにするのか、ストロングハイブリッドを選択するのか、
各社費用対効果などを考慮して選択するわけだ。

各々長所、短所があるわけだし、どの技術が絶対ということはないと思うけどね。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:52:01 ID:aEPT0cqb0
>>686
プラグインこそトヨタの欺瞞。
単にEVモードで数十キロガソリン使いませんよと言いたいだけ。
EVモードで重たいガソリン車の部分とHVの部分を運ばなきゃいけないから効率なんてやの明後日。
純粋にEVなりシリーズHVにしたほうがそれこそ効率がよい。
EVとして最初から設計した方がよいのに、トヨタはHVがEVに転用できるみたいなこと言って自らの呪縛にはまってる。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:52:40 ID:wLJpg3Cp0
フライホイールバッテリーって　有ったな。電車とかで使われてたっけ？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:56:05 ID:Z0Bvwx3A0
>>690
純粋なEVじゃ航続距離に問題がでる。
街乗り買い物通勤はEVモードオンリーで十分。
一切使わないエンジンを搭載してなお、効率は遥かに上。
だから、プラグインに力いれてんじゃん。

>>689
だから、IMAはこれ以上の高効率化が目指せない死んだ方式なんだよ。
ストップアンドゴーではストロングほどメリットがなく、
継続的な運転なら、既存内燃機関の高効率化の方がバッテリとモータがない分有利。
IMAの出番はない。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:56:10 ID:qlUVXAMe0
なんかトヨタがプリウス式のＨＶシステムしか持ってないみたいに
心配してる方がいるようですが、当然純ＥＶだってやってるでしょう
それにプリウスのシステムの方がはるかに複雑ですしね
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 01:56:26 ID:ybvbEzeN0
>>688
オルタネータごときで回生できる電力を考えろよ。そのために20kg近くある
汎用バッテリー積むのか？それこそ非効率だろ。
それにアトキンソン＋過給器によりダウンサイジングなんて２０年前にマツダ
がやってるよ。しかもターボより貼るかに効率のいいリショルムコンプレッサーで。
それを育てられなかったマツダはどうかと思うが。
君はどうも雑誌で仕入れた流行の知識をそのまま振りかざしすぎ。
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:00:41 ID:Z0Bvwx3A0
>>694
君がモノを知らなすぎなんだよ。
トヨタはマツダのアトキンソンに、スロットルレスも加えてるし、
欧州勢はさらに、ストイキ直噴＋ターボも入れてる。時代は進んでいるのです。

あと、非HVの回生ブレーキのキモは、オルタの負荷を
積極的にカットできることだよ。
メーカによってはバッテリ容量そのままだったりする。
アイドルストップと組み合わせると、その効果はかなりある。

君がモノを知らなすぎるだけ。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:02:15 ID:8ZQkCC2R0
>>692
なぜ、『中間』という発想がないんだ。
君の挙げているプラグインHEV自体、現実的なバランスを探った中間的な位置づけのシステムなんだが・・・
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:02:52 ID:aEPT0cqb0
>>694
ん、それはズレてる。
オルタネータを駆動するパワーロスを回避できるってことだろ。

それでもトヨタ方式は効率的じゃない。
HV全てがそうだがバッテリーをフルに使わないからストロングHVは限界がある。
最もフルに使ったら劣化が激しいからやらないだけだろうけど。
ホンダがキャパシタにこだわったことがあるのもこのあたりの理由。
IMAのほうがまだマシと言う程度だけどね。
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:03:28 ID:brfP7Mah0
時間かかったな。調べてたのか。
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:04:25 ID:OjY5AW8Q0
もーどーでもいいからアンチスレでやってくれないか？
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:04:40 ID:Z0Bvwx3A0
>>696
中間だから出番がないんだよ。あたまわりーな。
ストップアンドゴーが多い日本なら、プラグインやストロングHVを採用するべきで、
そうでないなら、余計なバッテリのない既存内燃機関のが有利
IMAを選択するべきシチュエーションは、今後消えていく。

だいたいIMAのメリットである、シンプルだから安価って点は
現行プリウスが安価に発売された段階で粉々に吹き飛んでるだろうが。
ばかばかしい。
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:05:26 ID:ybvbEzeN0
>>695
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03 /12(金) 01:46:53 ID:Z0Bvwx3A0
>>685
バッテリを1個多く積んだりするんだよ。
んで、積極的にオルタをカットしたりする。
それだけでもずいぶん違うんだよ。

君、ほんと最新技術に疎いね。頭の中がIMAだけで埋まってんだねｗｗｗ

お前、恥ずかしいな。
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:06:34 ID:Z0Bvwx3A0
>>697
積極的に回生してバッテリを充電することで
オルタのロスをなくしてんだよ。あたまわりーな。

あと、ホンダのHVにはキャパシタなんか積んじゃいねーよ。
あれは研究だけでおわってんの。バカだな。
何も知らんのに口だすなよカス。
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:06:50 ID:OjY5AW8Q0
>>700
今後もっと安くなっていくんだよ。
もういいから消えてくれない？
CR-Zの話がしたいんだよ
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:07:18 ID:aEPT0cqb0
>>700
うわ、すりかえてるよ。
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:07:26 ID:Z0Bvwx3A0
>>701
君の馬鹿さ加減には負けるよ
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:08:18 ID:Z0Bvwx3A0
>>704
そうみえるのは君がバカだから。
何も反論できなくなると、具体的に語ることをやめるんだよねぇ
君は典型的だねぇ
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:09:54 ID:OjY5AW8Q0
オーナスレの方に書いてあったんだけど
ＮＫＳが馬力測定したらノーマルモードで
144hp出ちゃってましたってマジなの？
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:11:05 ID:Czr/Z6p60
HV？環境詐欺が暴露されて高効率エンジンに成って終了だろ
１０年後は純粋なＥＶと高効率エンジンの２択
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:11:42 ID:ybvbEzeN0
>>700
>だいたいIMAのメリットである、シンプルだから安価って点は
>現行プリウスが安価に発売された段階で粉々に吹き飛んでるだろうが。
>ばかばかしい。

だいたい欧州の高効率内燃機関のメリットである、シンプルだから安価って点は
プリウスやインサイトがゴルフより安価に発売された段階で粉々に吹き飛んでますな。
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:12:05 ID:aEPT0cqb0
>>706
いえいえ、わかってて書いてるだろうからいいんだけど製造コストと販売価格を同列に語っていることをすり替えてると言ってるんだよ。
同様に高効率化によるアドバンテージがあるからIMAは無意味とか言ってるけどそれもすり替えだから。
量産効果がでるまでどこもコストをペイできないし、あげつらったデバイスはすべて販売価格に跳ね返るのをあえて語ってないしね。
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:12:09 ID:s0ekcKv20
>>707
仕様表の馬力って最近は個体差加味して、平均の下限値でるから当たりエンジンなら
仕様値以上出るのは常識。

スポーツエンジンだとバラツキがデカイという特性がある程度。
GT-Rなんか有名よね。380馬力程度という公表だけど中には470馬力くらいいきなりでてる奴もある
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:12:43 ID:Czr/Z6p60
>707
Ｎ　なんか
Ｋ　書きまつがい
Ｓ　してないか？
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:13:25 ID:Z0Bvwx3A0
>>709
日本では外車は高い。君ばかだねぇ

あと、非HVの高効率エンジンはHVより軽量で小型。バッテリないからね。
長距離走行や小型車に向いてんだよ。

ちなみに、VWのブルーモーションはプリウスよりもインサイトよりも
燃費いいんだよ。
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:13:56 ID:s0ekcKv20
>>712
こんな時間に脳内変換もできないガキが居るのか
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:14:35 ID:OjY5AW8Q0
>>712
！？　オーソーリ－ｗ
てかIDおしいな
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:14:50 ID:Czr/Z6p60
>>711
ばっかじゃね？　胡散臭い係数なんての掛けてんだ
客サービスのインフレ数値の絶対値信じるって馬鹿なの？死ぬの？
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:15:21 ID:s0ekcKv20
>>713
なんでプリウスとインサイトは車名表記なのにVWはVWって言うんだwwww
ポロって言えばいいじゃんポロってwwww

ポロは実燃費20km/h目指せる言い車だよ。ただ方向性が違うから語る意味を感じないし
ポロのライバルはスイフト
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:15:40 ID:Z0Bvwx3A0
>>710
VWをはじめとする欧州勢は、日本専用の渋滞専用車なんかつくらないので
数の論理でコストを吸収できちゃいます。アホですね。

IMAはプラグインにもなれず、効率をあげることもできず、
無駄なバッテリを積んでただ死ぬしか無いゴミHV
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:16:23 ID:OjY5AW8Q0
>>713
ええ加減しつこい
＞日本では外車は高い
ＯＰてんこ盛りだからでしょ　ハイ終了
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:16:36 ID:s0ekcKv20
>>716
え？何が言いたいの日本語がよく分からんけどｗ
ヨタ馬力って事が言いたいわけ？俺が言ったのは下限値表記だから逆だと思うんだが
そこについて解答をよろしく
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:16:53 ID:gPTc1eFpP
>>713
あのさ・・・
ディーゼルとガソリンの熱効率を比べるのは間違ってるよ。

「ちなみにスバルのレガシーのターボはNAのレガシーより馬力が出るんだよ」って言ってるのと同じレベルなんだけど・・
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:18:02 ID:Z0Bvwx3A0
>>719
＞OPテンコ盛りだからでしょ
ベースからクソ高いですよ。日本でだけ。
北米価格や欧州価格で比べてご覧。君、ホントなんもしらねぇ
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:18:09 ID:s0ekcKv20
>>721
まーポロはガソリン車でも燃費リッター20目指せる車だっつーのは認めてやろうぜｗ
ディーゼルは日本の軽油事情を知らないお馬鹿さんだろう
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:18:52 ID:8ZQkCC2R0
>>700
世界中には、『渋滞の道』と『流れのいい道』の二つだけでもないし、
そのどちらかだけしか走らないユーザーだけでもない。
各々の走行環境によって、どのシステムがもっともメリットが出るかは、一概には言えない。

プラグインHEVだって、意地の悪い見方をすれば、
コミューター的な使い方しかしない人には、エンジンという死荷重をつんだ車でしかないし、
逆に遠出しかしない人には、過剰なバッテリを積んだ車でしかない。
でも、多くの人はその組み合わせだから、たとえ個々のシチュエーションではベストなシステムでなくとも、
全体のバランスとしては最適解だと考えて、トヨタは選択しているはずなんですよ。

あと、価格については710のおっしゃるとおり、純粋な技術だけでは語れないのでなんとも。
ばらしてコスト解析でもしてみないことには。
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:19:09 ID:gPTc1eFpP
寝ないと起きられないから寝る！
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:19:16 ID:Z0Bvwx3A0
>>721
燃費のこと語ってんだから、なんの問題もないよ。バカだね。
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:20:28 ID:s0ekcKv20
>>722
いや、言ってる意味が分からんけど。
同じ事だろｗ訳が分からん。

国産車だって欧州持って行くときは国産グレードの最上級装備並のてんこ盛りにして
輸出してるし、同じ事だろ日本特別仕様になっているのは。

スイフトなんか国内じゃショボイCDデッキのみだけど、欧州はmp3再生対応デッキに変わってたりするし細かいところでは。
外車なんだからご当地メーカーとの差別化が図れなきゃ当然売れない

ご当地装備のご当地価格で比較するのは筋違い、日本に並行輸入車なんか殆ど無いんだから
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:21:21 ID:s0ekcKv20
>>726
そのディーゼル車が日本の軽油で走るならなｗ
それいったらEV車と比較できるがそこについてはどうする？
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:22:12 ID:Z0Bvwx3A0
>>724
プラグインの使い方を理解してない。アホすぎる。
EVモードでも高効率だし、エンジン組み合わせの場合でも、
容量の大きいバッテリは、ストロングハイブリッドと組み合わせることで
より余裕のあるアシストが可能になる。基本的に無駄が無い。

IMAがストロングハイブリッドに勝るのはコストだけ。
それもインサイトやCRZみたいに、ゴミOPにゴミ内装にして尚
格上のプリウスに劣る程度のコストメリットしか見いだせてない。
数の論理で負けるなら、既に負けている以上、もうどうにもならない。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:23:14 ID:Z0Bvwx3A0
>>727
＞てんこ盛り
んなことしてございません。
ごく一部の、それも僅かな違いを
勝手に拡大解釈して我田引水するのやめましょう。

海外の車は国内ではクソたかいですよ。
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:23:13 ID:s0ekcKv20
>>729
んーつかCR-Zはハイブリッドで初すぽーちーな走りを実現っていうのが売りだから
燃費は別にプリウスに買ってる必要はねーよｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:23:37 ID:QiZnYVSk0
何でキチガイが沸いているの？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:23:55 ID:Z0Bvwx3A0
>>728
走りますよ。バイバイ。
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:24:20 ID:qlUVXAMe0
>>724
その「個々のシチュエーションではベストなシステム」を合わせたのが
ＰＨＶですよ？
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:24:50 ID:s0ekcKv20
>>730
日本車も海外では糞高いから同じ事だけど、欧州が欧州で安いのは当然のこと
日本車が日本国で安いのは当然なんだけど、VW車が高いのは当然のことじゃないの？
そのごく普通のことがなんで不満なんだろ。おしえて
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:24:56 ID:Z0Bvwx3A0
>>731
＞実現
はて、どこでどう実現してるんでしょ？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:25:33 ID:kt8Y6kcU0
ﾖﾀｦﾀ必死だなｗ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:25:47 ID:s0ekcKv20
>>733
走るならなぜ日本にないのか、欧州の軽油に比べて硫黄が多すぎるからだよ。
走るっつーなら灯油で走ります。天ぷら油で走りますっていうのと変わらない
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:26:06 ID:Z0Bvwx3A0
>>735
日本の方が遥かに市場が小さいので、
まったく等価でございません。ホンダは北米でほとんどの売り上げをだしているので
北米市場価格でみるべきですね。
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:26:10 ID:Czr/Z6p60
お前ら何と戦ってるんだ？
お前らが存在しないレス番にレスするから意味わかんねｗｗｗｗ

俺の読めないあぽ～んにレスしてんじゃねーよ
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:26:37 ID:s0ekcKv20
>>736
MTがあるのは大きいかと。
そこは認めたらｗあと俺はCR-Zは持ってないからね贔屓もしてないのでそこよろしゅう
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:27:12 ID:Z0Bvwx3A0
>>738
とっくに対策されてますよ。君何十年前の人？
日本ではディーゼルが毛嫌いされているから、
各社導入をためらってます。そんなことも知らない程度のバカは
相手にならないので黙っててくれないかね。君レベルひくすぎ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:27:18 ID:s0ekcKv20
>>740
だれをNGにしてるかわからんけど、JaneならIDにかーそるあわせりゃ見えるんじゃない？
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:28:20 ID:Z0Bvwx3A0
しっかし、ID:s0ekcKv20のモノを知らないのに
無理に絡みたがる様には感動すら覚える。
まともなことを一言もレスってない。
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:28:44 ID:s0ekcKv20
>>742
ならプロボックスの1．4Lディーゼルエンジンが無くなったのはなんでなんだい。普通の疑問として。
今北海道で17.5万キロのプロボックスでさえディーゼルエンジン搭載ってだけで
69万円の値段が付いてるから不思議なのよね
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:29:13 ID:8ZQkCC2R0
>>729
EVモードで走らせる場合、プリウスPHEVからエンジン、ジェネレータ、
動力分割機構、燃料タンクを取り去ったほうが効率がよい。
HEVモードで走らせる場合は、高価なリチウムイオンバッテリシステムを乗せる分に見合っただけの
燃費向上があるわけではない。
どちらかに特化したシステムから見れば、無駄はあるんだよ。
ただ、様々なシチュエーションをカバーするためには必要な無駄なだけで。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:29:26 ID:Czr/Z6p60
>>742
何の対策だよｗｗｗ

>>744
そいつかぁｗｗｗ　みえねーーー（笑
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:29:56 ID:Z0Bvwx3A0
>>745
環境対応できてないから。
日産やマツダや欧州勢の最新環境対応ディーゼルと
国産商用黒煙ディーゼルを一緒にしてんのは君だけ。
サルファーフリーもしらないバカは相手になりません。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:30:34 ID:NlPwxMNB0
ID:Z0Bvwx3A0
こんな人間ともいえないクズって本当にいるんだな。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:30:37 ID:Z0Bvwx3A0
>>746
無駄はあっても効率的だからプラグインの導入が
各社こぞって検討されてんの。
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:31:19 ID:Z0Bvwx3A0
>>747
硫黄の問題だよ。そんなこともしらないのか。
ほんと、ムチだなぁ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:31:47 ID:OjY5AW8Q0
>>711
遅くなったけどレスありがとう。
結構バラつきってあるもんなんだね
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:32:02 ID:8ZQkCC2R0
>>750
だから、それをバランスだといっているんじゃないか・・・
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:33:15 ID:Czr/Z6p60
>>751
いや　そんな話してないんだが・・・
つーか　ブラウザ使ってる初心者？
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:33:18 ID:Z0Bvwx3A0
>>753
その例えはIMAを肯定する理由にならんよ。
現状でストロングHVに勝る点が何一つないから。
小型化については、既にブルーモーションがあるので
やはりIMAの出番はございません。
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:33:36 ID:u6phS1M+0
>>748
んで、試乗は結局したんかい？取りあえず乗ってから叩けよなｗ

してあなたの結論はディーゼル最強ディーゼルを普及させよ！って事がいいたいんだろうか
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:34:52 ID:Z0Bvwx3A0
>>756
試乗なんかとっくにしてるよ。こんな駄作で230万とか払う奴の気が知れない。
HVという単語に騙されすぎ
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:36:42 ID:DFUDc3UV0
ゴチャゴチャと、どうでもいい事を
プリウスは、かっこ悪いから問題外
ＣＲ－Ｚは、かっこ良かったから買った
見た目重視の俺にとっては、これだけ
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:36:42 ID:u6phS1M+0
>>757
乗りだし300だからな。同じ様な価格のCIVICTypeRは日常の足に使えないから
アコードEuroRの260万円のほうが遙かに早く、遙かに快適だろうな。モー無いけど(´･ω･`)
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:36:50 ID:Czr/Z6p60
ID:Z0Bvwx3A0もあぽ～んしたらレス番跳びまくりﾜﾛﾀ
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:37:38 ID:u6phS1M+0
>>760
も、じゃなくて普通の人はそちらを最初にNGしたかと。俺はしてないけど
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:38:08 ID:4OT0sBgs0
オーディオ部分のところをナビにするとなんかバランス悪いな...
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:39:28 ID:Czr/Z6p60
>>761
俺のツールがお前をＩＤ換えたs0ekcKv20だと認識した。
お前もあぽ～んな
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:39:36 ID:u6phS1M+0
>>762
一体型はデザイン命だからなぁ。
先代や現行オデッセイなんかだと、純正ナビのデザイン性をとるか、弁当箱を取るかで悩む人が多かったけど
CR-Zはまだマシだろうｗ
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:39:50 ID:OjY5AW8Q0
２モータータイプのＨＶの特許見てきた
感動した！ＭＴ組む事可能にしてた
DOHCエンジンの特許もかなり出てたから
次世代エンジンもうすぐっぽいね！
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:40:13 ID:Z0Bvwx3A0
>>758
その買い方が一番正しい

HVだのスポーツだのに期待している奴が
いっちゃんムチでバカで低脳

3年後にはIMA？HVなしでも同等性能車ゴロゴロありますがｗｗｗｗ
という時代になってるから。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:40:27 ID:u6phS1M+0
>>763
一々NG宣言しちゃう人って
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:42:37 ID:y6Zav16x0
>>759
CIVICTypeRは乗りだし300ジャストじゃ収まらないでしょ？
CR-Zは税金関連まったくただになるんだよ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:43:37 ID:zZs5+VG7O
この車は仲間内1名が買ったら、3人でドライブに行って
誰が後ろに座るかで揉めるのを楽しむ車
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:44:17 ID:QiZnYVSk0
MT車に乗っていますか？
AT全盛な今MT車にはどんなメリットがありますか？
MT車に乗らないというならどんなデメリットがあるからですか？
MT車のシフトチェンジは難しくて上手く出来ませんか？
MT車に乗る意味や意義というようなことでも構いません。
可能な限り詳しく教えてください。
よろしくお願いします。
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:44:32 ID:y6Zav16x0
>>769
多分普通の大人は後ろに乗れないと思うw
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:46:11 ID:zZs5+VG7O
ハイブリッドの構造とか、乗る人間にはどうでも良い話だな
そういうはトヨタに任せりゃ良い
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:46:16 ID:kJ6d0NSb0
>769
後席って、横座り（？）すれば案外いけるんじゃなかろうか
脚を隣のシートに乗せる感じで
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:46:55 ID:8ZQkCC2R0
>>755
車両システムは各々狙いとしているバランスがあって、という話をしたら、
貴方は高効率内燃機関とストロングHEVの二元論で語ろうとしているように見受けられたので、
貴方が優れたシステムとして挙げられているプラグインHEVも、
いろいろなシステムの中でバランスをとったシステムなんですよ。
と言いたかっただけなんだが。
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:48:21 ID:Czr/Z6p60
ID:y6Zav16x0
最近の２ちゃんねるツールは優秀ですが何か？
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:48:53 ID:Kwy6f+Jm0
>>770
MTに乗るメリットはいっぱいあるよ
ひとつは燃費。CVTより効率が10％くらい上
地球環境に負荷をかけているという自覚をCVTのりは自覚するべし。

次に操る快感。エンジンの回転数を右足で選び
左手でトルクと速度を選択する。

速いだ遅いだは二の次
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:50:12 ID:Kwy6f+Jm0
>>774
＞バランス
IMAについては、誰よりも劣っているので
バランスとれてませんな。

IMAが選択されるべきシチュエーションってなに？
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:50:47 ID:zZs5+VG7O
>>770
単純な話だよ。俺はMTが選べない車は選択肢に含まれないから。
田舎はMTマンセーの人が多いのさ。実家暮らしで車が4台あり、妹の車以外みなMT。
プレオのMTだったり、サニーのMTだったり。
AT車に乗れない訳じゃないし、左足が寂しくもならないけど、MT車が新車で買えるうちはMTを買う
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:52:27 ID:Kwy6f+Jm0
>>778
なんでかって話だよｗ
だれもお前の家庭事情なんか聞いちゃいねーよｗ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:53:40 ID:Gv2Oq/FW0
>>766

3年後にはコンベエンジン車の性能が上がってるのか。
そりゃそーだな。
でもマイルド君もストロング君も、ハイブリッドはさらに性能が上がってるよｗ
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:55:24 ID:QiZnYVSk0
>>770
>>778
まぐまぐのQ&Aコピペしたんだけどお前ら優しいなっ！！！

やっぱMTの方がカッコイイよね！
週末はホンダのお店へＧＯだ！

http://www.mag2qa.com/qa5727740.html
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:55:35 ID:Kwy6f+Jm0
>>780
CRZは3年前のスペックで固定されたままだから、
いま「HVだから」ってCRZかっても、
あというまに、ただの時代遅れのくそ車になるだけ

一方2代目ぷリうすとか今でも現役だろ？そういうことさ。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:56:50 ID:zZs5+VG7O
>>779
そのなんでかって言うのが、家庭の事情で良いじゃんw
理屈欲しいかねぇ。燃費最重視とか、雪道の微妙な半クラ操作が。とか言っても納得してくれないだろw
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:56:55 ID:Kwy6f+Jm0
>>781

>かっこいい
んなことないよ。

ところでまぐまぐってなに？そんなドマイナーサイトみてんの？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:57:38 ID:Kwy6f+Jm0
>>783
で、それを質問者がききたがってるとでも？
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:58:14 ID:zZs5+VG7O
>>784
お前のカッコいいと思う車の写真うPって何人賛同するかだな
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:59:08 ID:ZNExPkGc0
>>770
速さとかメリットとかじゃなく単純にATつまんないし
操作に対して反応がワンテンポ遅れるのが嫌い
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:59:19 ID:Kwy6f+Jm0
>>786

>>781は
>MTの方がカッコイイ
っていってるんだから、車の外見の話じゃないよ。浅慮だね
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 02:59:38 ID:ybvbEzeN0
>>Kwy6f+Jm0
なんでID変えたの？
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:00:01 ID:zZs5+VG7O
>>785
その質問者さんは否定するお答えしか持っていないようでね
逆にMT車を選んではいけないのかい？
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:00:43 ID:Kwy6f+Jm0
>>789
答える意味あるの？バカって面白い。
ケータイだから、よく変わるんだよ。
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:01:48 ID:Kwy6f+Jm0
>>790
すきにすれば？あほらし。
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:01:57 ID:Gv2Oq/FW0
>>782

CR-Zと同じコンセプトの車は3年前にはなかったぞー？
今だってCR-Zと同じコンセプトの車はねーぞー？
燃費と加速性能の両立はそんなに簡単じゃねーぞー？
ついでにタイヤもハイグリップなものだから、燃費には不利だしねぇ？

頭大丈夫か？

ちなみにフルモデルチェンジした車で、フルチェン前も現役なんて
どんな車でもそうじゃんｗｗｗ

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:02:38 ID:BnJTbb0O0
久々に来たら何だこの低次元ぶり・・・


春休みに入ったの?
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:03:37 ID:DnKro6kT0
それにしてもIMAが前提である車種のスレで
時間等何もかも無駄に全力で否定ばかりし続けて何が楽しいんだろ？
本当工作員って大変だな。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:04:08 ID:Gv2Oq/FW0
ID:Kwy6f+Jm0
お前ちょくちょくホンダスレに来てる在日だろ？
うざすぎ。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:05:19 ID:Kwy6f+Jm0
>>793
3年後のお話だよ。
今から3年前は誰もぷリうすに追いつける気配もなかった。
いまでも2代目ぷリうすはトップクラスの燃費を誇ってる。
ところが、今はそうじゃない。各社猛烈に追い上げてきているというか
すでに発売直前状態。
3年たてば、まちがいなくCRZは並になる。時期が悪い。

燃費と加速性能の両立をCRZがなしえているとはとても思えないが、
日産のディーゼルターボや、TDIの数字みてからにしてね。

しかし、ここの住人、ホント他社の技術しらねーなー
欧州のディーゼルは日本で動かないとかさｗ
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:05:32 ID:zZs5+VG7O
ゴルフのハイライン試乗してDSGの方が確実に速いと確信したけど、CRZがDSG的なミッションを搭載したとしても
やっぱMTのがいいな
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:07:17 ID:zZs5+VG7O
>>793
納車されたら速攻でRE050A売り払ってS001にする
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:09:42 ID:Kwy6f+Jm0
>>793
>CR-Zと同じコンセプト
高効率エンジンを搭載したスポーツテイストの車なら
CRZよりまえにシロッコが発売されてますね。
VWのスポーツグレードは、とっくの前にCRZ同様に
「環境と走り」を意識したつくりになってますよ。
まったく同じコンセプトですな。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:10:34 ID:zZs5+VG7O
>>797
うーん堅い話はいいや
その燃費の良い車たちより運転が楽しいから買っただけよ
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:11:56 ID:zZs5+VG7O
>>800
取り敢えず国産車以外は買うきなかったからなんともね
147買って苦労してた子が回りでいたしね
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:12:22 ID:Kwy6f+Jm0
>>801
ご愁傷様としかいいようがない。
運転が楽しい車なら他にいくらでもあろうになぁ
デザインで買う車だよ。CRZは。
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:13:20 ID:Kwy6f+Jm0
>>802
統計上、VWはホンダより品質上だが、まぁ外車は
部品取り寄せとか時間かかるのはどうにもならんからな。
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:13:54 ID:Gv2Oq/FW0
>>800

CR-Zはハイブリッドなのな。

ハイブリッドが得意な領域、
ダウンサイジングのコンベが得意な領域、
それぞれあるが、ハイブリッドコンパクトスポーツは新しいだろ？

言い掛かりはヤメロ。

あとプリウスの燃費性能は確かにスゴイよ。
あの燃費性能にはIMAは敵わないだろうね。
だけどプリウスを脅かす程度のものは出来たわけだ。
しかもプリウスよりも安くな。

少なくともホンダ以外には出来ていないんだよなー。
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:15:46 ID:zZs5+VG7O
>>801
通勤片道45キロあるから走りな車は燃費がね
ユーロR売却考えたけど、走りは確かに劣るから2台体勢にしたよ
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:16:15 ID:Kwy6f+Jm0
>>805
ハイブリッドは高効率エンジンの
ひとつの実現方法にすぎず、そのコンセプトは
「高効率」の一言に集約可能だよ。
いいがかりじゃなくて、HVを特殊なものと思いすぎなんだよ。
君が無理しすぎなの。

CRZがいる場所はVWが通った場所。2年前に。

>ホンダ以外
VWのブルーモーションは非HVで30km/l
トヨタもホンダもおびえてます
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:16:27 ID:Gv2Oq/FW0
つーわけで、>> ID:Kwy6f+Jm0

貴方が行くべきスレッドは、トヨタハイブリッド系スレ。
もしくはハイブリッドの量産が出来ていないニッサンやマツダ系スレ。

ホンダIMA系スレに来る理由は無いだろ？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:17:37 ID:Gv2Oq/FW0
>>807
そのブルーモーションはいつ日本に導入されるんだ？？？
それが分かったら、VWスレでレス返してくれｗｗｗ
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:17:42 ID:zZs5+VG7O
>>805
ぷりぷりは2代目がまだ最最廉価モデルで残ってるから、安いハイブリッドならこれを。って言われたよ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:17:56 ID:Kwy6f+Jm0
>>808
いやなら見なければ？
君の見ている現実は間違いだらけだから、
真実を告げられるのは辛いだろ？悲しいだろ？
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:18:18 ID:DFUDc3UV0
人ってのは多種多様で色んな人がいるから、車も仕組みも種類が豊富
人の考えが全員一緒なら世の中に出す車なんて一台で済む
俺の考えがこうだから、俺が正しい！俺がこう思うからお前らも、こう思え！
って人間が一番やっかい、間違ってたとしても自分を客観的に見れないから考えが変わらない
他の車と比較するスレじゃ無い気がするんだがな
その事にも気がつかないで、俺が俺がか・・・見苦しい・・
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:19:06 ID:Gv2Oq/FW0
>>810

2代目プリウスの操安性に納得がいくなら2代目プリウスを買えば良い。
確かに燃費は良い。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:19:11 ID:Kwy6f+Jm0
>>809
導入されてないよ。
でも、高効率エンジンで走りと環境を両立した車なら
VWのDにいけば、2年前には買えてたよ。
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:19:37 ID:ybvbEzeN0
>>　Kwy6f+Jm0
へぇー携帯なんだぁ。
IDが、いやなんでもない。
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:20:04 ID:Kwy6f+Jm0
>>812
いやならみなければ？
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:20:40 ID:Gv2Oq/FW0
>>811
真実と真実ではない事をゴチャマゼにして語る
コミュニケーション能力ゼロのアンチが邪魔なだけだよ。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:20:45 ID:Kwy6f+Jm0
>>815
パソコンとケータイつないでんだよ。とことん、きみバカだね。
こんだけ粉々にされてるやつも、そういないよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:21:42 ID:Kwy6f+Jm0
>>817
いやならみなければ？
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:21:47 ID:zZs5+VG7O
ぶるーもーしょんが何か知らないけどディーゼルならレブ4500位かな。
ちょっと低すぎるねぇ。レブ8400に慣れてたから、CRZのレブ低いですねぇ。と営業の人にいったら
アレと比べるなと怒られたよw
ディーゼルのトルク特性をわきまえていても回す楽しみが無いのは寂しいね
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:22:29 ID:Gv2Oq/FW0
>>818

その2年前から買えたという高効率エンジンのVW車の
日本での実燃費はどれぐらいなんだ？
少なくともe燃費の上位20位には一度も出た事ないね。
TSIの事か？？？
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:22:32 ID:DFUDc3UV0
>>816
その言葉、そのまま返してあげるよｗ
ネガしか言わないほど嫌なんじゃないの？ｗ
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:23:03 ID:zZs5+VG7O
>>813
うんだからCRZ納車待ちなんだよね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:23:11 ID:DnKro6kT0
来る理由はないだろ？って聞かれて
嫌なら見なければ？なんてアホなレス返すとかｗ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:24:00 ID:Kwy6f+Jm0
>>821
そりゃ、CRZほどにパワーを無視してないからね。
燃費の絶対値なんか関係ないよ。
君がCRZの燃費の絶対値を気にしていないようにね。

同じコンセプトの車はすでに2年前にあったって話だよ。
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:24:13 ID:6b9MzouM0
フェラーリ458イタリアのインパネ。

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/311/481/html/ferrari15.jpg.html

ＣＲ-Ｚのインパネ

http://www.carview.co.jp/magazine/photo_impression/article/honda_crz/523/16/

インパネ、ハンドルから両サイドにウィングのように開いているスィッチパネル形状
ハンドル中央のホーンの形状何から何まで劣化コピーです。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:24:44 ID:Kwy6f+Jm0
>>824
理由？バカをからかうこと。
みりゃわかるじゃん。
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:25:42 ID:Gv2Oq/FW0
>>825

TSIなのか何なのかはっきりしてくれる？
あとそのよく分からない車って、実用車みたいな格好してたりするの？
わからんねー、あんたの言ってること。
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:26:35 ID:Gv2Oq/FW0
>>827

ああ、荒らしと認めたね。
まぁいいや。
どの辺りがバカだと言ってるのかな？指摘してみ？
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:27:20 ID:ybvbEzeN0
>>826
おおっ確かににてるねぇ。でもCR-Zの方がかっこいい。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:27:30 ID:Kwy6f+Jm0
>>828
TSIだよ
あと、格好は関係ないよ。
CRZのコンセプトは、メーカが語るように
環境と走りの両立だからね。

君がモノをしらないだけ。頼むから
「おれはカッコイイ車が欲しいんだ」とかばかなこというなよ。

ちなみに、それならシロッコがあるけど。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:27:45 ID:DnKro6kT0
>>829
オナニーがしたいだけらしいからもう放っておけよｗ
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:28:37 ID:zZs5+VG7O
出張に使う社有車で2代目プリウスにはたまに乗るけど、カローラのが遥かにいいよ
仕事の車だから良いけど、個人の車だとちと辛い。

他の同僚も同じなのか、社有車の予約は、スイフトやアテンザから埋まる
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:29:25 ID:DFUDc3UV0
>>826
まぁ、劣化は値段違うからしょうがないだろ
コピーなんていったら車のインバネなんて今までどれも似たかよったかだしね
それよりフェラーリの速度計はどこにあるのか気になったｗ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:30:06 ID:Gv2Oq/FW0
>>831

ポロTSIですか？全然スポーティーじゃないね。
シロッコ？値段いくらなの？ｗｗｗ
で、まさか上記VWの2車種がCR-Zと同じコンセプトって主張してるの？
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:31:29 ID:Gv2Oq/FW0
>>833

正直20プリウスの操安性は酷いよ。
まさに燃費に特化した車。
30プリウスになってマシになったけど、
私が乗った限りは所詮プリウスだった。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:31:34 ID:zZs5+VG7O
連れの車屋に91年位のテスタロッサだったかが流れて来たけど
スペースを有効活用する気全くねーなwと思った
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:32:36 ID:Kwy6f+Jm0
>>835
CRZごときと比べるなら、ぽろやゴルフで十分でしょう。

コンセプトはいっしょだよ。
なんどもいってるだろ？

TSIはダウンサイジングと軽量化による環境と走りの両立を目指してんだよ
CRZも環境と走りの両立を目指しているの。

値段はまったく関係ございません。
いまは、コンセプトのお話をしております。
追い詰められて話を変えたいのはわかるけど、みっともないね。
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:33:51 ID:zZs5+VG7O
>>836
エスティマやアルファード運転してる感覚なんだよね
タイヤが地面に接地している感触が全く無いや
120キロ位でもね
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:34:14 ID:DFUDc3UV0
>>838
すごい気になった事あるんだけどさ
お前は今、何乗ってるの？
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:35:11 ID:Kwy6f+Jm0
>>840
ここで、CR-Zです！っていったら信じるのか？
バカって面白いなぁ
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:35:44 ID:Gv2Oq/FW0
>>838

値段、排気量、パワープラント、ルックス、燃費、全てコンセプトを具現化した結果だ。
そういう論点で言うと、TSIとCR-Zは全く別だろ？

都合の良い部分だけ取り出して「同じコンセプトの車」ですか。
勝手に吠えてれば？

サイナラｗｗｗ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:36:36 ID:DFUDc3UV0
聞いただけで馬鹿って言われたしｗ
やっぱり回答無しか、回答あったとしても何かの高級車とか言うんだろうなぁ
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:36:48 ID:Czr/Z6p60
おまえら　おやすみ
仕事ない奴は良いなぁ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:36:49 ID:zZs5+VG7O
TSIは欧州車の足回りだからフニャフニャな国産車に比べればスポーティーだけど
あちらでは極々普通でスポーツは売りにしていなかったような気が
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:37:27 ID:Gv2Oq/FW0
>>839

もの凄く同意。
トヨタ系ミニバンと全く同じ感触なんですよね。
乗車姿勢も似てるし．．．
あれは、本当に車を道具としか見ていない人しか買っちゃダメな車。
逆に道具と割り切れば素晴らしいのかもしれないが。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:37:41 ID:Kwy6f+Jm0
>>842
同じスペックにならないと同じコンセプトじゃないのかよ。
あんま笑わせないでくれ。

都合のいい部分って、メーカがそう語ってますが？
環境と走りの両立。
過給器を使うかモータを使うかの違いだけ。

君が、本質を理解せずに広報に踊らされてただけ。
うらむべきは、自分のバカさ加減でしょう。あー、きもちいい
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:38:49 ID:Kwy6f+Jm0
>>843
自分のバかさ加減が理解できたかい？
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:40:01 ID:Gv2Oq/FW0
>>847

一応付き合ってあげます。
スペックじゃねーよ。
ジャンルが違うって言ってるのさ。
まぁ単なるアンチだから理解できないだろうけどねｗ

で、TSIがそんなに好きなんだ？
ポロTSIって何馬力？日本での実用燃費はどのぐらい？
CR-Zとの操安性の違いは？
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:40:11 ID:DFUDc3UV0
>>848
俺馬鹿でいいからさ、馬鹿な俺に教えてくれてみｗ
何乗ってるの？
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:40:42 ID:Gv2Oq/FW0
>>848

で、何乗ってるの？ｗｗｗ
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:41:30 ID:zZs5+VG7O
>>847
試乗したことないから力説されてもわからんやー

外車で試乗した車で一番近かったのがMITOかな
MITOのDモード=CRZのスポーツモードみたいな感じを受けた
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:41:34 ID:ybvbEzeN0
>>847

>都合のいい部分って、メーカがそう語ってますが？
>環境と走りの両立。
>過給器を使うかモータを使うかの違いだけ。
>君が、本質を理解せずに広報に踊らされてただけ。

メーカーの広報に踊らされているのは間違いなく君だね。
自分の考えを持てよ。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:43:02 ID:Gv2Oq/FW0
>>844

普通のリーマンなんだが。。。orz
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:43:22 ID:Kwy6f+Jm0
>>849
コンセプトの話からは逃亡ですかｗｗｗｗ
で追い詰められて、話題の転換、と。

>アンチだから理解できない
君よりよほど詳しいみたいだけどね。

TSIはハイパワーモデルだし、
シロッコは2ドアのスポーツモデル。

両者乗った感じだと似たような乗り味だよ。
VWのが上だけどね。

売る側が走りと環境といい、実際にそういう構造になっており、
乗ってみてなかなか近い、というのであれば、なんの問題もなかろう。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:44:57 ID:Kwy6f+Jm0
>>850
だからCRZだよCRZ。納車まち
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:46:04 ID:DFUDc3UV0
>>856
マジで？
何でプリウスにしなかったの？
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:46:14 ID:zZs5+VG7O
スペックで語ったって意味ないよ参考にはなるかもれないが
運転した感覚が全てよ
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:46:39 ID:Kwy6f+Jm0
＞＞８５７
かっこわるいから
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:47:20 ID:Kwy6f+Jm0
>>858
ところが、はいぶりっどすぽーつ
という広報の単語を後生大事に抱えてるバカの多いこと多いこと
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:47:24 ID:Gv2Oq/FW0
>>855

貴方がコンセプトの定義を「走りと環境」って勝手に決めたんだろ？
コンセプトには色々あるって事を伝えたかったんだけど、
アンチさんには伝わりませんねｗ

で、シロッコは幾らなの？ｗｗｗ
あとTSI TSIってさ、ポロなのかゴルフなのかはっきり書いてくれ。
ブルーモーションの日本導入時期も書いてくれ。
宿題なｗｗｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:48:36 ID:Gv2Oq/FW0
>>860

CR-Zの注文コードは何だ？
MOP/DOPは何だ？
乗り換え前の車は何だ？
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:49:01 ID:zZs5+VG7O
>>856
俺への質問じゃないけど
プリウスは運転がつまらないから300万払って乗りたくないね
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:50:10 ID:DFUDc3UV0
>>859
絶賛してたＶＷでも良かったんじゃないの？
書き込みから、とても気に入って買ったようには思えんが・・
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:50:19 ID:Kwy6f+Jm0
>>861
>勝手に
公式サイトやインタビュー記事を調べてみることをおすすめします。
ちゃんと明言されてましたから。

あと、技術の本質くらいちゃんと把握しようね。
欧州勢は過給器で、日本勢はモータで効率化を図ってるの
手段は違えど目指すところはいっしょです。

なんで、こんなことも分からないんだろね。CRZは新しくもなんともないよ。

シロッコ400万くらいじゃね？議題となんの関係もないけどね。
ゴルフでもポロでもどっちでもいいよ。似たような乗り味だから。
ブルーモーションは導入未定だよ。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:50:59 ID:Kwy6f+Jm0
>>864
デザインが気に入ったから
しかし、嘘だっていってるのに、なにいちいち質問してんの？
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:51:19 ID:zZs5+VG7O
>>862
コードはカタログの価格表に乗ってた気が
勘違いなら気にしなくて良いや
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:51:21 ID:Gv2Oq/FW0
>>836

ちょっとでも古典的な車の楽しみを知っている人は、同じ意見だと思う。
プリを選ぶのは、家電感覚で車を買う人だろうね。
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:52:43 ID:Gv2Oq/FW0
>>865

だからさぁ、ハイブリッドとダウンサイジングじゃ
得意不得意領域があるだろ。
それにアメリカのZEV法だとハイブリでクレジット稼ぐ必要があるだろ？

貴方がそんな事もわからない子だとは思えないんだが？？？
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:53:28 ID:Kwy6f+Jm0
>>862
うそだっていってんのに、なんで質問するかね。
手元に資料がないので注文コードわかりませんし、
分かってもそういうことを2chに書くことはためらわれます。
乗り換え前はCRXです。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:54:05 ID:Gv2Oq/FW0
>>867

荒らしのバカヤロウｗが本当にCR-Zを注文したとは思えないのでね。
確認してみた。ヤツが答える訳ねーけどｗｗｗ
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:54:16 ID:zZs5+VG7O
社有車のアルファードで700キロ位走った時は
車嫌いな人が理解出切る気がした。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:54:48 ID:Kwy6f+Jm0
>>869
>得意領域
それはコンセプトとは関係ないですな。
違う技術なんだから違う結果になって当然。

CRZはまったく新しい車ではありませんね。
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:55:38 ID:Kwy6f+Jm0
>>871
言いくるめられてくやしいですねーｗｗｗ
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:55:45 ID:Gv2Oq/FW0
>>870

あのな、注文コードってMOPで決まる5ケタの英数字だぜ？
そんなもんを2chに書くのを躊躇うって
それで個人が特定できると思ってた？？？
無知過ぎるｗｗｗ
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:56:54 ID:Gv2Oq/FW0
>>873

「全く」の定義がわからんね。
普通に新しい車だろ。
でも技術的エッセンスや部分的なコンセプトは
過去の車の延長線だろうね。

だから？何？
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:58:38 ID:zZs5+VG7O
>>873
ハイブリッドでMTは初代からあったし、初代は知人が乗っているので運転したことあるけど
あのMTは燃費しか考えて無いから繋がりが悪く、運転してて楽しくなかった。

走りを意識したギヤ比で、運転の楽しみを押し出したハイブリッド車としては
間違なく初だと思うよ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:59:04 ID:Z0Bvwx3A0
>>875
既に書いてる人がいたから、特定できるなんて思ってないよ
それでも嫌がる人はいる。別におかしな話じゃありません。

>>876
ほいほい、どんどん後退していって、
結局瑣末な差分に拘るだけになっちゃいましたね。
当初の勢いはどこにいったのでしょうか？

CRZの持つ走りと環境というコンセプトは、2年前にはVWが通り過ぎた場所です。
あなたは一度も合理的な反論ができてませんよー
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 03:59:16 ID:DFUDc3UV0
アナログからデジタル放送のテレビになって
映ってる物は一緒じゃん的考えですな
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:00:25 ID:Gv2Oq/FW0
>>870

あと、どこで「うそ」って言ったの？
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:00:57 ID:Z0Bvwx3A0
>>877
＞ハイブリッドとして
そう。ようするに「名前だけ」の新しさ
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:01:45 ID:Z0Bvwx3A0
>>879
CODEC違うから別物だよ。バカだね

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:01:47 ID:DFUDc3UV0
>>880
脳内じゃね？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:02:58 ID:Z0Bvwx3A0
>>880
しらべれば？
しかし、追い詰められて反論できなったバカの典型的なパターンだね

・話題をそらす
・個人情報を聞き出そうとする
・罵倒する

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:03:20 ID:zZs5+VG7O
>>879
テレビはどんどん興味が無くなって、昔はビデオはSVHSに標準録画以外有り得ないとかやってたけど
今はもう朝のめざましてれびが映ればいいやw
車に興味無い人はこんな思考なんだろうなー
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:03:23 ID:Gv2Oq/FW0
>>878

走りと環境って括ったら、
殆どの車が該当するだろ？

そういう独りよがりな「コンセプト」を持ち出してくるから、
勝手にしろって事になるんだよ？

当初の勢いって何だよ？
貴方の理論が無茶だと言ってるだけだろ？

まぁ貴方の正体が「単なるアンチ」だと分かったから、
これ以上書いても仕方がないね。
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:04:04 ID:Gv2Oq/FW0
>>882

CODECって何だよ？
アナログにそんな概念ねーよ。
また無知を晒したなｗｗｗ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:04:21 ID:Z0Bvwx3A0
知識もない。経験もない。
理解もたりず、頭も回らない。
だというのに、意地だけはイッチョマエ。

そこまでして、CR－Zの何を応援したいの？
ID:DFUDc3UV0
ID:Gv2Oq/FW0
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:05:01 ID:DFUDc3UV0
>>884
今本気で声出して笑ったわｗｗｗｗ
自分のレス見てみ？「バカ」←罵倒する何度も言ってるし
「話題をそらす」←何乗ってるの？で、あやふやにされたしｗ
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:05:04 ID:Gv2Oq/FW0
>>884

はいはい。
追い詰めたと勝手に勘違いして勝利宣言ですか。
流石アンチだな。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:05:24 ID:Z0Bvwx3A0
>>887
また？君のムチなら嫌ってほどみたが？

で、次世代エンジンにおける高効率化の
手法については、ちゃんとググったかいｗｗｗｗ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:06:04 ID:zZs5+VG7O
>>881
ハイブリッド車で実用度外視、燃費よりも走りな車ってところが初なのは間違ないから
そこをつつくのは屁理屈になるかな
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:06:29 ID:ybvbEzeN0
>>865
うわーっ。信じられないくらい恥ずかしいな。
自分の過去レスと矛盾だらけ。良くそんな恥ずかしい事しれっと書けるわ。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:06:42 ID:Z0Bvwx3A0
>>890
君は一度も満足に反論できてないからねー

CR－Zは走りと環境を両立した初の国産社だけど
VWが2年前に通った場所に立ったにすぎません。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:07:18 ID:Gv2Oq/FW0
>>888

CR-Zの応援？
そんなつもりは全くないね。

ただ貴方がIMAに価値が無いとか、
CR-Zは3年前のコンセプトだとか言うから、
それは違うだろ？って返しただけだぜ。

まぁ単なるアンチだったんで、反論してもしょーがねーから
今は遊んでるだけｗｗｗ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:07:46 ID:DFUDc3UV0
>>888
確かにＣＲ－Ｚ俺は買ったけどさ、人それぞれだから自分が気に入ってるなら何言われても、どうでもいいしｗ
いやぁ、それより応援とかするより
今は、書き込みが面白いから読んでるだけｗ
お前、面白いよｗ
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:08:21 ID:Gv2Oq/FW0
>>891

アナログとデジタルでCODECが違うんだろ？
それならアナログのCODECって何？
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:08:40 ID:ybvbEzeN0
>> Z0Bvwx3A0
あれ。またID変わったの。
いや違うな。元に戻ってんじゃん。器用だな。
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:08:43 ID:Z0Bvwx3A0
>>893
＞燃費よりも走り
じゃなくて両立だよ。
んで、そういうのならシロッコがいる。ハイブリッドとしては初だよ。
ハイブリッドという名前ではね。
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:09:23 ID:zZs5+VG7O
>>891
いや、テレビだと興味全く無いから
めざましテレビはめざましテレビだわw

あと、比べるなら放送方式よりテレビ側の性能になるんじゃないか、パネルの性能というか
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:09:24 ID:Z0Bvwx3A0
>>895
そういうセリフはさぁ、一度でいいから
優位に議論を進めてからいったらどうだい？
注文番号とか聞いてる段階で全く説得力ないよー
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:10:00 ID:Gv2Oq/FW0
>>891

常識的な範囲で知ってけど？
ダウンサイジング、過給、直噴、
ガソリンとディーゼルが近づいてHCCIだろ？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:10:45 ID:Gv2Oq/FW0
>>894

走りと環境を両立なら
クラウンハイブリッドでいいじゃんｗｗｗ
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:10:49 ID:DFUDc3UV0
>>897
コーデックってさ、デジタル信号を変換する事じゃねーの？
アナログからアナログに何に変換するのさ？
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:12:08 ID:Z0Bvwx3A0
>>895
あと、IMAに価値がない、についても反論もらってませんね。
IMAの価値は、値段と簡素な構造にある。
しかし、プリウスに数と価格で負けて、価格面のメリットは雲散霧消
構造の小ささという意味では、ダウンサイジングエンジンで雲散霧消
IMAの出番はどこにもございません。

IMAは3年後には無価値になること間違いなし。
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:12:37 ID:Gv2Oq/FW0
>>901

ならCR-Z注文したとか嘘つくなよな？
あと無知なヤツをバカにして遊ぶ為に書き込んでるとか言うなよな？
議論以前の問題だぜ？

ま、私は議論とは思ってないけどね。既にｗｗｗ
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:12:44 ID:zZs5+VG7O
シロッコは外車だしな。
それを踏み越えるには余程の魅力が無ければ国産車を抑えて購入には踏み切れないや。
MITOは結構惹かれたけどね
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:13:41 ID:Z0Bvwx3A0
>>904
いまはアナログ放送でも、製作過程はデジタル化されてんだよ

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:14:22 ID:Z0Bvwx3A0
>>906
そりゃそうだ。何も知らないんだから反論もできまい。
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:14:48 ID:DFUDc3UV0
議論にはなってないね、一方的に考えを押し付けてるだけだしｗ
最後には「論破」とか言い出すんだろうなぁ
ってか、仕事の準備せねば、とうとう寝なかった・・
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:15:38 ID:Z0Bvwx3A0
>>910
そういうことは、まともに反論してからにしてくれ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:15:53 ID:zZs5+VG7O
>>908
今の流れだと受像機側のお話でしょう
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:16:19 ID:Z0Bvwx3A0
>>912
送信側のお話ですよ
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:16:42 ID:Gv2Oq/FW0
>>905

既に回答してるよ。
IMAの価値は、この機構によりホンダが実用的なHVをトヨタに次いで市場投入できたこと。
しかもトヨタと全く異なる構造でね。
性能だってe燃費見ればソコソコ出てる。

消費者から見れば選択の幅が広がったね。
トヨタの寡占を抑えてHVの低価格化を進めたね。

ってマジレスしちゃったじゃねーかｗｗｗ
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:17:23 ID:zZs5+VG7O
シロッコ推してる人自身はシロッコに乗って居ない気がするな
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:17:32 ID:Gv2Oq/FW0
>>909

何も知らないってｗｗｗ
貴方は俺の事、何も知らないくせにｗｗｗ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:19:52 ID:Z0Bvwx3A0
>>914
＞既に
してませんな。一度も。そんなことどこにも書いてませんよ

あと、自分で自信満々のマジレス。
ずーっと、技術上の必要性と優位性について語ってたのに
なんで「トヨタの寡占」って単語がでてきちゃうかね。

IMAの技術的な優位性だよ。いままでの議論みりゃわかるじゃん。
あー、やっぱバカはバカだなぁ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:20:26 ID:zZs5+VG7O
>>916
俺はあなたの事は心底どうでもいいが
シロッコが実際にハンドルを握ってどうなのか、400払って有り余る価値があるのか
そこらへんが全く伝わってこないのよ
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:20:38 ID:DFUDc3UV0
>>911
反論なんてするつもりないしｗ、俺の書き込みみてわかんないかな？
自分の中で満足してる物だったら他人とは価値観違うから罵倒されても気にしないって言ってるじゃんｗ
書き込みが楽しいから見てただけだよｗ
お前ひょっとして頭悪いんじゃね？ｗ

それはともかく日帰り出張の準備やらで、これで最後の書き込み、仕事めんどくさ・・・
いやぁ、いい暇つぶしになりました
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:20:46 ID:ybvbEzeN0
>>913
あー言えばコーデック。
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:21:31 ID:Z0Bvwx3A0
ID:Gv2Oq/FW0　はちゃんと>>905について反論しましょう。

IMAが、既に数のでているストロングハイブリッドやダウンサイジングに対して
いったいどう優位性をもてるわけ？

なんども同じこと聞いてるのに、一度も答えてないよ。
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:22:26 ID:Z0Bvwx3A0
>>919
一方的に言いくるめられているのが楽しいというマゾだったんですね
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:22:42 ID:kJ6d0NSb0
「ロナウドの方がドリブルの初速はこんなに優れてる」
「それって、ジダンがずっと前に披露したマルセイユルーレットって技術だよ」
「スナイデルは数年後には凡庸な選手になってるよ」

それでもスナイデルが好きなんだからしょうが無い
別にドリブルの初速の速さを基準に好きになった訳じゃないし、
以前に誰かが見せた技術であっても、それを上手くプレーしてくれれば楽しいし、
今後、新しい技術を見せるスナイデルタイプの選手が現れるのも分ってるし、
「数年後にはスナイデルは落ちてるよ」とか言われても、そんなことを考えて選手を観てる訳じゃないし

車もそんな感じで好きになるんじゃないの
サッカー選手じゃなくても、ＴＶでも服でも何でも良いけど
でも、そういう事に凄く執着する人も居るんだな
なんか尊敬するよ、そのパワーって
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:23:44 ID:Z0Bvwx3A0
>>918
良い車だよ。ただ400万ごえはたけぇ
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:24:21 ID:zZs5+VG7O
>>921
圧倒的な知名度を得た事かな
俺はそれで検討車がスイスポからコレになったし。
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:24:57 ID:Z0Bvwx3A0
>>925
ずーーーーっと技術的なお話してんだけどね。
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:29:20 ID:zZs5+VG7O
>>926
技術が優れていても売れなければ意味が無いと思うよ
話題を呼べただけで優れてると言える

技術が全てならソニーのβはVHSに負ける要素は無かった
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:31:12 ID:zZs5+VG7O
NAVI5も技術は凄かったのに残念な結果になってしまったね
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:33:03 ID:Kwy6f+Jm0
>>927
話題をコロっと変えられてもねぇ
耳目を集めたとして、そんなことでいったい何を議論するわけ？

技術的にIMAに優位性がなければ、競争の激しい状況じゃ
あっというまに置いてけぼりにされますがな。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:34:41 ID:zZs5+VG7O
一消費者が気にする事じゃないと思うんだ
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 04:38:56 ID:9S4Hl5A10
業界の人達　深夜まで乙です
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 05:06:37 ID:OjY5AW8Q0
http://www.honda.co.jp/HDTV/magazine/yanagisawa/
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 05:38:18 ID:Ids6isMx0
この車で片道800kmの温泉旅行とかキツいよな？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 06:27:20 ID:D4Li4Ey40
購入者は30代以上の独身者と、子離れ世代か。
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 06:59:20 ID:mVVf5F9Z0
実車見てきたが、ちょいと使いにくそうだったな
あれだったら、もう少しダイエットしてコンパクトにするか、
インサイトスポーツ的なのにすればよかったのに
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:32:13 ID:Zhp2UEeU0
>>486
IMAが60kgだから付いてなければそれ位になるんじゃない？
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:40:44 ID:Atvpll9LO
ID:Etsym6jS0＝ID:Z0Bvwx3A0
このニーソまだいるのかよｗ

とっとと､ロードスター買えよｗ
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:49:06 ID:2SwsK//P0
>>933
片道800kmならどんなクルマでもキツいと思いますけど。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:52:06 ID:2SwsK//P0
俺にとっては十分スポーツカーですな。このクルマは。
スポーツモードで街中走れば，信号ダッシュで負けることはないし，
グイグイ加速するし，ハンドルは小口径で，切ればグイっと曲がるし，
姿勢は低い。それでいて，燃費は他のスポーツカーの倍以上。
スポーツモードは軽快だよ。運転して楽しい。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:56:40 ID:p0U1a46N0
真夜中と昼間は、すごいことになってるなｗ

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 07:58:56 ID:ovzYddRj0
ＩＭＡの最大の利点は、燃費性能を上げるために、恐ろしいＴＨＳを使わなくてもいい
ということじゃないかな？
いくらスポーツモデルといっても、意図せぬ急加速はやっぱいくないｗ
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 08:42:53 ID:ib6S40iV0
>>939
そういう妄想はいいからさ。
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 09:36:53 ID:V1zVavTP0
>>484
ガチホモに決まってんだろ
944 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:01:18 ID:9ClFG20/0
さぁｗｗ無職どもの時間だぜコラー
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:08:34 ID:SqDY04NRO
>>935
多少の不便もこれもまたスポーツハイブリッドの美学。
946 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:09:58 ID:9ClFG20/0
ＣＲ－Ｚは下り専用だろ、ダウンヒル専用車だ。
エンジン１１０馬力で十分だ。
頭文字Ｄで実証済みだろ
ＡＥ８６であの速さだぜ。
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:11:32 ID:EZq0P25d0
>>946 で君はＣＲ－Ｚ買ったの？　グレードは？
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:12:59 ID:gL9xoOEQ0
86より三割くらい重いんじゃまいか
949 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:17:15 ID:9ClFG20/0
２００馬力あっても２８０馬力あっても
今まで誰が乗りこなしてきたよ
誰もいないだろ！
馬力云々はこれまたしょうがないし
１５００ｃｃで１１０馬力は今の時代でもいいのでわ
大したもんだぜホンダはSOHCで１１０馬力マークだからなぁ
ＤＯＨＣはタダタダ燃費悪くするだけだろって
やっぱりホンダはエンジン屋だよなぁ
でも高回転も欲しいから
１５００ｃｃの今のエンジンヘッドをダブルカムにしてほしい
マイナーチェンジ後は大体ＤＯＨＣ化だろ
２０年前のＣＲ－Ⅹもそうだったし
ホンダも商売上手だよな
また売れちゃうよ、ＤＯＨＣを残しといて
この人気だからなぁ。
950 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:19:28 ID:9ClFG20/0
αの白だぜ。
２００万円の出費だよ。
951 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:23:55 ID:9ClFG20/0
車買って一番古くなって致命傷なのは
カーナビだな
車の古さはあんまり感じてこないけど
ナビは５年もあったらガラリと変わるからな
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:31:25 ID:/5aRtQFJ0
サイバーナビを2年ごとに買い換える俺に隙は無い　　キリっ　
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:37:17 ID:AQikZJdJ0
ナビなんざポータブルでいい。
年何回使うんだ？

ハイエンドナビなんて40万だぜ。
カロのＰ01にアルのＺ17ＰＲＯ、外部アンプにデッドニングまで出来る。
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:38:07 ID:/5aRtQFJ0
>>953
馬鹿?
色々突っ込みどころがあってw
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:39:45 ID:ib6S40iV0
ナビは携帯で十分。　その分基本性能上げろよ。
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:42:35 ID:/5aRtQFJ0
何の基本性能だ?
電波ばかりだなここ


まさかCR-ZのスレだからってCR－Z車体のことではあるまい?
CR-Zにはカーナビは標準装備ではないからなあ
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:46:51 ID:QGElN2Om0
cr-zって充電１１時間　走行２時間な家電車のことですよね
orzに改名しろwwwww
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:47:00 ID:OeVDT8AF0
さっきガイアの夜明けの録画見た。
ホンダ魂の熱いものを感じ、現社長は現場に結構好きなように
やらせていて、ああいう環境だから毎度ホンダならではの
新しい自由な発想の車が出るんだろうなーって思った。

でも3モード切り替えってのは新しい機能に見えて、やはり苦肉の策
なんだなあって思った。スポーツとエコの融合が最大のテーマ
だったんだろうけど、そのテーマはまた持ち越しになったんだと理解した。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:50:56 ID:+7UiD8WZ0
>>958
パワー切り替え3モードなら、Y31セドリックとかでもあったんだけどね。
あちらはパワー、普通、スノーモードだったけど。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:52:29 ID:pk65H1qa0
>>958
ああ、なるほど。苦肉の策ね。そういわれればそうかも。
１台の車で、簡単に切り替えられるから、ふと忘れていたが。
ROM交換しながら走るようなもんだなぁ。そういえば。

苦肉の策だとは思うが、うまくやったものだとも思うな。
次の世代は本当にスポーツ走行と燃費を両立できるように
な・・・・ったらすごいなw
961 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:53:30 ID:9ClFG20/0
Ｙ３２もあったよ
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:53:31 ID:DgKjMAcj0
次スレのタイトルナンバーは何？
963 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 10:54:21 ID:9ClFG20/0
４３抜いて、４４でも死死でもいいぜ
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:56:43 ID:DgKjMAcj0
11時になったらナンバー44で立てる
規制されてたら放置する
苦情は受け付けない
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:57:04 ID:+lTrqWkM0
>>641
亀レスだけど、イメージ先行してるよな。乗ったことない癖にね。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 10:59:45 ID:3ZkNe1ZI0
苦肉の策もなにも最近普通に流行りでしょ、アルファのDNAとか。

カタログ燃費と走行性能を両立させる為に出た必然の展開だと思う。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:03:23 ID:Kwy6f+Jm0
>>965
現にガチガチだからな。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:03:56 ID:kX+97dgZ0
2つめのIPで立った

【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1268359387/
969 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:04:50 ID:9ClFG20/0
トヨタがもうすぐ終わるしな
3兆円近い賠償請求されていては、もう倒産しかないのでは
縮小するかだな
日本一弱小メーカになるな
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:05:24 ID:xbdJGaA40
>>967
FFフォーミュラカーだよ
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:06:31 ID:+lTrqWkM0
>>967
4:30就寝、11時起床ニート、脳内コメント乙
972 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:07:31 ID:9ClFG20/0
あれ、昨日俺様に逆らっていた奴らは
削除されたか、もう来れないみたいだな。
アク禁で入れといたから
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:08:59 ID:sBslEDWK0
>>972
417 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/03/11(木) 15:56:40 ID:mXrJZq8p0
いつも必ず定時に帰ってくからホロン部じゃない？

418 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/03/11(木) 16:00:38 ID:uUQvaqmr0
ホントに4時になると来なくなるのな。
しょぼすぎｗ

420 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/03/11(木) 16:10:21 ID:CZVopqij0
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ～基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
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974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:09:50 ID:Kwy6f+Jm0
>>970
あんなものよく普段乗ろうと思うよな
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:10:18 ID:ud4ER7mZ0
そろそろか　さて寝るか
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:10:19 ID:3ZkNe1ZI0
>>956
CR-Zにナビは標準装備じゃないけど
こだわるなら車の情報が連動して出る
メーカーナビじゃないと勿体無いのでは
977 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:13:51 ID:9ClFG20/0
壊れたら目も当てられない
>>976
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:14:49 ID:3ZkNe1ZI0
>>977
普通のナビは1年保証
メーカーOPナビは3年保証
979 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:15:14 ID:9ClFG20/0
>>973
お前本当に臆病者だな。
なぜだ、そんなに俺様が怖いのか？
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:16:25 ID:sBslEDWK0
今日も

１６時で
終わるんだろ［死んでれらオヤジ］？

「あっ　もう時間・・」施設って不便だなww

981 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:23:58 ID:9ClFG20/0
>>980
お前みたいなカスは死ねって
あれほど言ってるのに
なぜ生きてんだよ！
何でもいいから間髪いれずに死ね
お前が東海地方なら東尋坊に行け
関東の人間なら青木ヶ原で首をつれ
良いか忠告しといたぞ、何でもいいから俺様の言うこと聞いて死んで送れよ
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:26:06 ID:jd1pmkgp0
古今東西、一番のDQNが乗る車が、Y32セドだという事はよく解ったｗ

未だに乗り回してる奴は究極のDQNだろうな。
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:30:22 ID:+7UiD8WZ0
>>965
運転しててそう思わないけど、隣席からの苦情はよく聞くよ・・・
984 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:32:20 ID:flRR6EjT0
30 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:30:02
そうだよな！無視すればいいだけだし
あいつ、本当に三重県四日市の人間か？
本当は物凄い僻地に住んでるんじゃないか？
山梨とか長野の山間部とか
どこから三重県四日市って出てきたんだ？

31 名前： 骨董キング 投稿日： 2009/12/02(水) 20:31:16
>>30
四日市かどうか知らんが、三重なのは間違いないみたい。
以前、挑発に乗ってIP表示板に誘導された時に、バカだからトリ付けたままホイホイ書き込んでホスト晒してた。
その頃主に使っていたのはこれ→motosinmat.mie.ocn.ne.jp
今はコレを使ってます↓
IPアドレス 202.60.170.209
ホスト名 pc73209.ztv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 三重県
985 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:33:49 ID:flRR6EjT0
規制で書けなくなってたから、マンションの別室から書きこんでるぞ。
986 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:38:33 ID:9ClFG20/0
>>984
お前どこの田舎？
motosinmat.mie.ocn.ne.jp 羨ましいのか？
987 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:41:59 ID:flRR6EjT0
IPアドレス 202.60.170.209
ホスト名 pc73209.ztv.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 三重県
名前　昇
988 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:47:06 ID:9ClFG20/0
ひゃほうひゃほう
989 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:50:51 ID:flRR6EjT0
さあ、今日も14時30分まできっちりおれの暇つぶしの相手しろよ。ゴミクズよ。
ほんとコイツ重宝するわ♪
990 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:54:04 ID:9ClFG20/0
ホンダCR-Zの値引きは？ 人気色やグレード、納期をディーラーに聞いた！

「3月の週末ともなるとディズニーランドのアトラクションのよう」と笑うのは、都内の
ホンダ系ディーラーのベテラン営業マン。アトラクション状態と例えられているのは、201
0年2月に登場した本田技研工業の新型ハイブリッドスポーツ、「CR-Z（シー・アール-ズィー
）」の試乗予約状況のことだ。
　発売前の予約受注が4700台、3月7日時点の総受注台数が7000台を超え、既に「これから
サインしてオーダーしていただく分の納車については、早くても連休明けから5月末、も
しくは6月になってしまうだろう」（都内ディーラー）とまで言われている。
ホンダは、クルマ離れが進む若い世代の心をつかむ販売戦略を試みているようだ。
しかし現場のディーラー営業マンからは、「試乗に来る人たちには、年配の方が目立つ。
今は『クラウン』や『セドリック』などの大型セダンに乗っている人たちが、昔憧れてい
たクルマや、若いころに乗りこなしていたクルマと、CR-Zのイメージが重なるようだ。
これはうれしい誤算」などという声も聞く。
　「ビート」「プレリュード」「NSX」「S2000」と並び、話題を巻き起こしたホンダの
歴代車種に刻まれそうな“現代のスペシャリティーカー”ともいえるCR-Z。その気になる
売れ筋や値引きの話題、ユーザー動向などを全国の販売店に聞いてみた。
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:54:36 ID:gPTc1eFpP
>>983
助手席は悲惨、さらに酷いのは後部座席

昔友人のレースの手伝いをやっててスプリングレートが20kg近いガチガチのレーシングマシンをサーキット内で移動させる時が有るんだけど、今のセダンのTYPE Rより乗り心地が良いわ。
992 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:55:28 ID:flRR6EjT0
コピーしてペーストばっか。
お前の足りない脳では独創性皆無だから「仕方ないか。
993 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 11:56:14 ID:9ClFG20/0
http://www.youtube.com/watch?v=O_MxXYxCzdk&feature=related
>>989
馬鹿たれ、終わったなお前は
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 11:57:14 ID:Z0Bvwx3A0
そんな糞車でしか、「スポーツ」できなかったのがホンダ。
それに比べればCRZはすっげー進歩だよなぁ。
995 ：仮面の忍者☆嵐R31スーパーモード ◆XxkTNAUYOc ：2010/03/12(金) 11:57:27 ID:flRR6EjT0
>>991
サーキットには段差や荒れた路面など無いからな。
地方のミニサならともかく。

まあ、糞馬鹿無知Y32には一生知ることのない世界だけどｗ
996 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 12:00:30 ID:9ClFG20/0
>>995
俺はやっぱりビッグな男だよな
器がデカイし、根性もあるしな、その点お前ときたら
根性無しだぜ。
997 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 12:01:21 ID:9ClFG20/0
１０００だぜ貰ったぜひゃほうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:02:35 ID:xbdJGaA40
１０００はもらったわ　キャッツアイ
999 ：仮面の忍者☆嵐Ｙ32仙人モード ◆DFaiJqSEhM ：2010/03/12(金) 12:03:07 ID:9ClFG20/0
1000貰ったら
俺の天下だな。おれの天下は永遠だ
俺の星は将星独裁の星
会いや情けもいらぬ、あるのは生まれついての独裁の星なのだ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/12(金) 12:03:15 ID:3ZkNe1ZI0
1000ｹﾞﾄ
1001 ：１００１：
　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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