日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart41

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:12:13 ID:mz0YIETT0

前スレ
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264505321/

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない
国産車本革シート：チープな安物の革　　　外車本革シート：質感の高い本物志向の革
国産車合成皮革部分：偽物丸出し　　　　　外車合成皮革部分：シボの深い高級レザー
国産車横幅1.8m以上：デカすぎて使えない　外車横幅1.8m以上：ちょうど良い大きさで乗りやすい

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:32:46 ID:MWr93foR0

いちもつ

外車地味デザイン：シンプルイズベスト・コンサバ

これ入れて。

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:13:47 ID:ZYQw8szD0

このスレは、国産車原理主義者が
現実世界での自分たちの底辺ぷりに絶望し
せめてネットでは勝ち組へと憧れをこめて作ったスレです。

基本的に外車（とくにドイツ車）を親の仇のように罵倒します。

暖かい目で見守ってあげてください。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:02:27 ID:8ETW9rq00

ヴェブレン効果

高いものはいいものだと脳内で妄想してしまう現象

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:08:57 ID:u8Tn7Lns0

>>4

レクサスのことですね！

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:35:48 ID:s6ptbqp90

ハヤブサエンジンをゴルフに移植http://www.youtube.com/watch?v=3Xdks-j3yt0&feature=related

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:22:33 ID:d6zZxdGJ0

>>1
日本車リコール：欠陥車決定！プギャーｗ　　　ドイツ車リコール：事故を未然に防ぐ誠実な対応である

これも入れてくれｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:07:08 ID:Qu7/1P8W0

ドイ厨は買わないと買えないの区別がつかない人たち。
ドイツ車を買えるけど買わないという事はあり得ないと思ってる人たち。
もはや宗教ですね。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:24:42 ID:/j105/GH0

いちいちそう言っちゃうのが非常に惨めダネｗ

どうしたのその必死否定ｗ
やなことでもあった？ｗ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:08:27 ID:uordexkA0

ドイツ車が高級ブランドってことなら
価格と実質的価値に巨大な乖離が合っても
存在価値はある。というかそれが目的。

・中産階級は購入できない物。もしくは躊躇する物。
・それが世間一般に認知されてる物。
てことが必要最低条件として一部の金持ちには必要とされている。
物がいい。質がいい。っていうのは最低条件じゃない。

しかし成金は商売柄、損することを異常に嫌い高級ブランドを値引くか安く買おうとする。
得をしないと納得がいかないんだろう。
しかしそれは高級ブランドというものを理解してない。
ステータスって意味の無い物に大金を払う行為が
金持ちにしか出来ない金持ちってことを見せびらかす行為なのだから。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:29:46 ID:Qu7/1P8W0

>>10
認識が間違ってる。
本物の金持ちは金持ちを見せびらかすという発想自体が無い。
彼等かブランドと呼ばれるものを買うのは、それがしきたりだから。
クルマで言うなら、ロールズやベントレーが彼等にとってのクルマであり、
それ以外は彼等にとってはクルマでは無いからロールズやベントレーを買うわけ。
文化であり、一種のドレスコードなんだよ。

きみが指摘してる様な考え方をするのは成金と言われる人たちのこと。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:35:49 ID:L2e0lCjM0

いつも思うのだが、ここのドイ厨ってなんでいつもこんなに必死なの？
って思うな。
前スレでもそうだったけど、今まで常駐していた奴が手を変え品を変え
他人装っておちょくりに来てる（おちょくってるつもりみたいなんだがｗ）
だけだよな。

もうさ、こんなスレでそこまで頑張ってる暇があったらマジメに働けと言いたいｗ

同じドイツ車乗りとして（乗ってるとは思えない奴が大半だが）恥ずかしいわｗ

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:46:45 ID:uordexkA0

>>11
それは逆だろ。
貴族がベントレー買えばステータスで成金が買えばひけらかしって？
どんなに理屈付けようがベントレー買うのは結局はひけらかしだよ。
ドレスコードを維持するって行為自体がね。

本物の金持ちだからひけらかさないんじゃなくてそれは個人の問題。
成金でも質素な生活してる人は多い。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:55:35 ID:/j105/GH0

＞本物の金持ちは違う！！

どうかんがえても国産厨が必死です（失笑）

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:57:14 ID:Qu7/1P8W0

>>13
全然理解が足りないね。
本物の金持ちは家によって、各対象毎に買うブランドが決まってるんだよ。
クルマならここ、宝石ならここ、通う学校はここ、って具合にね。
家のしきたりだから、選択に自由はないわけ。
ひけらかすなんて発想自体が無い訳よ。
家の伝統に従っているだけ。
ドイ厨とは全く発想が違うんだよ。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:03:53 ID:/j105/GH0

>>15
結局、「国産厨が知るところの金持ち」
っていうのが成金なだけだろう
そもそも「本当の金持ち」だといえる人物と
交流があるわけがないｗ

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:15:03 ID:uordexkA0

>>15

> 本物の金持ちは家によって、各対象毎に買うブランドが決まってるんだよ。
> クルマならここ、宝石ならここ、通う学校はここ、って具合にね。
> 家のしきたりだから、選択に自由はないわけ。
> ひけらかすなんて発想自体が無い訳よ。
> 家の伝統に従っているだけ。
その行為自体がひけらかす行為に含まれる。
ひけらかすって言うから語弊があるかもしれないが
金持ちかそうじゃないかを差別化するための行為ね。

例えば家の伝統で決められてるブランドが何らかの理由で
低価格ブランド専門になり品質も劣悪って世間に知れ渡ってしまうとする。
それでも買い続けると思うかい？

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:26:34 ID:Qu7/1P8W0

>>17
買い続けるよ、普通に。
伝統とはそういうもの。君は伝統ということすら知らないのか？
ロールズがどこの資本になろうが買い続けられている様にね。

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:41:56 ID:/j105/GH0

>>17
貧乏人ほど無い知恵使って
ｱﾚはダメこれはダメって粗さがしするだけ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:56:14 ID:Qu7/1P8W0

>>16
因みに俺はドイ厨批判派だよ。
ドイ厨は成金と成金に憧れる下品な連中だから。
日本の本物の金持ちは国産のってる方々も多い。センチュリーとかクラウンとかね。
もちろん、メルセデスやロールズも多い。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 13:59:23 ID:/j105/GH0

センチュリーは多いと思うけど
クラウンはどうだかなぁ
所詮自分周りのサンプル数だけどクラウンは中流ってかんじ。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 14:44:40 ID:uordexkA0

>>20
お前の言いたいことがイマイチよくわからないが
そもそも「本物の金持ち」の定義がはっきりしないし
家の伝統だけで買う金持ち達がいるとしよう。
だからなに？
そんな市場的にノイズレベルに少ない人たちのことなんて
企業の販売戦略に考慮してないだろうし。
認識が間違ってることにはならないと思うよ。

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 14:57:18 ID:Qu7/1P8W0

>>22
誰が販売戦略の話をしてたの？
論点のすり替えも甚だしいよ。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 15:00:53 ID:uordexkA0

>>23
誰がお前の言う「本物の金持ち」の話した？
俺が言ってるのは高級ブランドの存在理由だ。
そこには当然販売戦略の考え方は入ってくるだろうが。

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 15:06:29 ID:/j105/GH0

なんだ自分が言いたいことだけ言って逃げるタイプか
話にならんな

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:13:09 ID:Qu7/1P8W0

>>24
君の浅い論理を批判したまでだよ。
金持ちは金持ちであることを見せびらかす為にブランドと呼ばれる会社のものを買う、という浅はかな論理をね。
そういう事を理由に行動してるのは、昨日今日金を持った成金さんだとね。
伝統も教養もあるきちんとしたお金もちはそんなんじゃ無い、とね。
君の謂われない中傷に対する批判だよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:16:11 ID:PPFgfsU/0

■ トヨタが反面教師？　世界の車メーカーが次々と大規模リコール FEBRUARY 13, 2010 http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010021387458

＞トヨタとホンダから始まった大規模なリコールが、ほかの自動車メーカー各社にドミノ現象のように広がっている。フォルクスワーゲンやルノー、
＞プジョー・シトロエン（ＰＳＡ）など、欧州の自動車メーカー各社が相次いでリコールを発表しており、対象地域も、北米や欧州からブラジルや
＞メキシコ、ロシアなどへと広がっている。

＞昨年、ポルシェを買収しスズキに資本参加をするなど、攻撃的な拡大戦略を図っているドイツ・フォルクスワーゲンは１１日、ブラジルで後輪の
＞ベアリング上の欠陥が見つかった「ニューゴール」や「ボイジ」の２つの車種１９万３６００台に対し、リコールを実施する計画だと明らかにした。

＞これに先立って、フランスの自動車グループ、プジョー・シトロエンは２日、ブラジル市場でヘッドライトに欠陥が見つかった３０７モデル１万３７００台
＞に対し、リコールを決定。プジョー・シトロエンは、トヨタと合弁で生産するプジョー１０７と、シトロエンのＣＩモデルなど、車両１０万台に対しリコールを
＞実施すると、先月末に発表している。

＞フランスのルノーも、ブレーキの欠陥により、「シニク」や「メガン」などを対象に、欧州で３万５０００台に対しリコールを行う計画だと、４日発表した。

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:32:24 ID:uordexkA0

>>26
どうしてもそっちに持って行きたいみたいだな。
そりゃ金持ちだっていろいろだろ。
別にお前のいう「本物の金持ち」ってのを否定しないさ。いるんじゃないの？
だからってそんな少数の人たちのことで高級ブランドの消費特性を語るのはムチャだろｗ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:35:54 ID:Qu7/1P8W0

>>28
君はまともに日本語も読めないのか？
誰が消費特性の話なんかしてるのかな？
誰も販売戦略の話や消費特性の話なんかしていないよ。
論点のすり替えも甚だしいよ、君は。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:41:24 ID:t0E22K7V0

>>27
ワラタｗ
そりゃ怖いもんなあｗ

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:46:03 ID:uordexkA0

>>29
> >>28
> 君はまともに日本語も読めないのか？
これそっくり返す。
もう一回.>10を読め。
高級ブランドの存在理由を言ってるんだよ。
消費特性や販売戦略抜きで語れるか？
まぁそこまでは＞10ではふれててはいないが。

勝手にお前が「本物の金持ちはなんちゃら」なんて話してるんだろ。
すくなくともそっちの方が高級ブランドの存在理由の論点にはなりにくいぞｗ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:57:06 ID:Qu7/1P8W0

>>31
ダメだな、これは。
本当にちゃんと日本語を理解できない様だ。
誰も販売戦略の話や消費特性の話なんかしていないよ。
君が言い出した、お金もちに対する謂われない中傷に対する批判をしたまでだよ。
君の、おそらく嫉妬にまみれた偏狭な思考からくる、悪意と偏見に満ちた
謂われない中傷を批判しているんだよ。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:01:31 ID:uordexkA0

>>32
お前が日本語読めないんだろ？
金持ちに対する批判なんかしてないだろ？
なに言ってんだ？お前が被害妄想なんじゃないか？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:03:18 ID:uAWvSE1l0

>>10
＞ドイツ車が高級ブランドってことなら
価格と実質的価値に巨大な乖離が合っても
存在価値はある。というかそれが目的。

こんなもんとてつもない嘘だな。相変わらず国産厨ってのはゴネてんのか。

「価格と実質的価値に巨大な乖離」　　

なんだこの言葉ｗ

レクサスにそっくりこの言葉を向けたいな。

結局なんだかんだ安全装置を満載すると国産原理主義者が主張していた軽量化をしていないという
嘘もレクサスの登場ですぐばれたのは記憶に新しい。軽量化するための高張力鋼板の使用率も
国産高級車とよばれる張ったりより20％以上多く使われている。
しかも同じ車種でも重量が欧米向けと国内で違うことを不思議に思って問いただしてみれば
サイドインパクトバーも国内は仕様していなかったという。国内向けの安全性を手抜きし
さらに燃費もいいですよ。という言い訳もできる。
瞬く間にレクサスディーラーを山ほど作った費用も車に上乗せ。
しかし肝心のレクサスディーラーはもはや無人店舗と化している。

国産とは伝統も車作りも違うんだから多少のブランド料が乗るのはあたりまえ。
いやなら国産買ってりゃいいんだよ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:03:35 ID:Qu7/1P8W0

>>33
金持ちをひけらかす為に買うというのは完全に中傷だ。
まともに日本語も理解できないのか？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:10:04 ID:pQe4Rvvq0

>>34
その割にはアウディやVWはクソ重いな。
何で？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:12:30 ID:uordexkA0

>>35
まぁそこは２ｃｈだ。強めの言葉を選んだのは認める。
しかし>>10で言いたかったのはそこじゃない。

あまり長文にならないよう>>10では端折ったが
誤解が無いように一応言っておくがドイツ車がそれをやってるかは（高級ブランド戦略）別だぞ。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:12:54 ID:uAWvSE1l0

国産のCセグが軽いのは安全装備もオプシションで手抜きしてるからだろｗ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:15:06 ID:uAWvSE1l0

ID:uordexkA0　は口調が急に変わったなｗ

囲まれたから逃げる準備かｗ

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:16:20 ID:pQe4Rvvq0

安全装備で60kgも70kgも違うんか。
すごいね。

アホか。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:16:53 ID:CtwJETaG0

ドイツ車そんなに技術高くないだろ？特に電気系統、変速機など。板とシャーシ
はいいね！

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:24:31 ID:cYaJOK5C0

>>38
マツダは違う、DSCとカーテンエアバッグも付いてる
安物ヨタとかと一緒にするな

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:27:54 ID:uAWvSE1l0

>>40

ゴルフ　コンフォートライン車体重量　1290ｋｇ

トヨタ　オーリス　180G　車体重量1260ｋｇ　（VSCおよびサイドエアバッグはオプション）

そんなにかわんねーじゃんｗｗｗ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:29:02 ID:3M9mQf2D0

>>1
東アジア的だな
こういうところ日本人は中国人韓国人と似てる

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 17:32:00 ID:uAWvSE1l0

またゴルフ妬んでるｍｓアクセラ厨かｗ

言っとくがおれはアクセラスレ行ったことも荒らしたこともないからな・
日本のメーカーの中でも三流のツダなんか相手にしないって。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:36:12 ID:N3lIW1LE0

世の中の９８％から見たら、アクセラもゴルフも「ヴィッツみたいな車」という認識だからケンカすんなｗ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:37:05 ID:S7vxs15K0

10をどう見れば中傷になるのだろう。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:40:50 ID:Qu7/1P8W0

>>37
理解不能な弁明だな。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:44:34 ID:pQe4Rvvq0

>>43
何でオーリス1.5じゃなく1.8と比較してんの？
アクセラは？インプは？ティーダは？
都合のいいデータ引っ張ってくるんじゃねぇよゴミカス。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:18:09 ID:uAWvSE1l0

>>49
んじゃ自分で出してみ。
何も出来ないくせにこんな外車を妬むスレで
偉そうなこと言ってんじゃないの。

ゴミはこんなスレ建てた朝鮮人みたいな思考のやつとそのとりまきだろ。
天に向かってツバ吐いてんぞおまえ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:24:35 ID:WCdNLqQqO

>>45
アクセラなんかどうでもいいがゴルフ（笑）を妬むってwww
欧州車崇拝とはこのことだな。

田舎に行ってみ。
VWをブランドだと勘違いして乗ってるスイーツ脳の主婦でいっぱい。
君と話合うんじゃない？

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:44:16 ID:N3lIW1LE0

>>51
スイーツ脳のﾁｭﾌﾟでも3尻ぐらいは乗ってるぞｗ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:45:40 ID:uAWvSE1l0

また電話だよｗ　何役もやるのは大変だよなｗｗｗ
てか基地外の領域だな。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:50:48 ID:5e3nABp40

天に向かってツバって・・ｗ

ゴルフ脳に感染するとゴルフが神様に見えるのかｗ

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:55:56 ID:Qu7/1P8W0

ゴルフかぁ、高いよね、ゴルフ。内容の割に。
ベースモデルで170万がせいぜいのクルマじゃないか？

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 19:58:59 ID:pQe4Rvvq0

>>53
つーか頭大丈夫？
ちょっとオツムが逝っちゃってるレスが目立つんだけど。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:05:53 ID:uAWvSE1l0

>>56
おい朝鮮人。おれが>>50で言ったないようのことやってみな。
都合が悪いとスルーか？
朝鮮人らしい思考だな。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:14:40 ID:uAWvSE1l0

>>56
ちなみにおれはゴルフ乗ってない。Dセグの3L車だしね。
一例としてCセグのゴルフを出しただけ。
なんでもいいよ。比較してみな。ちなみにAUDIはクワトロが多いからな。比較が難しい。
なんちゃって4WDじゃないとすると、レガぐらいかな。
あんたが言うVWやAUDIが重いっていう例がほしいね。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:26:03 ID:pQe4Rvvq0

>>58
オーリス 150X 4245×1760×1515mm 1240kg
ティーダ 15M 4250×1695×1535mm 1150kg
アクセラスポーツ 15C 4490×1755×1465mm 1250kg
インプレッサ 1.5i 4415×1740×1475mm 1260kg
ゴルフTSI CL 4210×1790×1485mm 1290kg
A3 1.4TFSI 4290×1765×1430mm 1380kg

A4 2.0TFSIクワトロ 4705×1825×1440mm 1680kg
マークX 250G 4WD 4730×1795×1445mm 1560kg
ランエボⅩ 2.0GSR SST 4495×1810×1480mm 1550kg
スカイライン250GT 4WD 4780×1770×1465mm 1660kg
インプSTI 4415×1795×1475mm 1480kg

後は自分で調べろカス。
ちょっと見れば分かることをわざわざ列挙させんなカス。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:28:41 ID:pQe4Rvvq0

>>58
レガシィB4 2.5GT SI 4730×1780×1505mm 1510kg

スバルは軽量化技術得意なのも知らんカスが。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:37:55 ID:uAWvSE1l0

>>59
ご苦労。
ところでさぁ、オーリスだけ調べてみたけど、CVTにリアはトーションバーなんだよな。
CVTはコストも安いしコンパクト。対してゴルフは最新のDSG
でターボ車で過給気ついている車のゴルフとなんで単純に1500CCの車を比較すんだ？
つまりこのくらいの重量差じゃ単純に比較できないってことを言いたかったんだよ。

カスはおまえだろｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:39:29 ID:llce5K640

mazdaspeedアクセラなら激しくホシイ

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:39:35 ID:I78jdcVZ0

難しい技術的なこととか分からんのだがアウディのA3が異様に重いのは何で？
A４とスカイラインも図抜けて重たいし

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:40:02 ID:uAWvSE1l0

CVTにトーションバーなんかコスト削りまくりじゃ～んｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:41:15 ID:pQe4Rvvq0

>>61
で、アウディについてはどう言い訳すんの？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:46:01 ID:uAWvSE1l0

Ａ３は基本ゴルフベースだからねえ。快適装備満載で重くなってるんじゃないかなあ。
基本アウディはプレミアムセグメントだから安車と比較すんのが間違ってるだろうな。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:47:49 ID:I78jdcVZ0

FF車のリアサスペンションがトーションビーム式であることは決してネガティブな要素ではないのだが・・・
何か独懸至上主義者みたいな人がおるのな

それに普通、トーションバーとだけ言うと捻り棒式のバネを連想すると思うんだがどうだろう

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:49:01 ID:pQe4Rvvq0

>>66
お約束通りでワロタ。
「～～じゃないかなあ」ってお前の妄想だろがカスｗ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:53:12 ID:N3lIW1LE0

>>66
基本アウディはプレミアムセグメント　でも一般の認識ではA3はゴルフと同様に「ヴィッツみたいな車」ですからｗ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 20:59:19 ID:Qu7/1P8W0

>>61
DSGがCVTにミッションとして勝る機構と考えるのは間違ってる。
マニュアル好きの苦肉の策がDSGだ。
オートモードの変速はコンベンショナルなオートマと比較してギクシャク、
操る楽しさではマニュアル以下、効率もマニュアル以下の中途半端ミッション。
CVTはミッションとして最も可能性のあるシステム。エンジンの美味しいトコだけ使う設定が出来るから。
軽くて小さいのも利点。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:02:58 ID:uAWvSE1l0

>>59
ん？ちょっとまてよ。

http://www.goo-net.com/car_info/impression/AUDI/A3_02/index.html
↑ここにはTFSIで1335㎏となってるぞ。
また得意の捏造か？？？
なんで1.4のほうが思いんだ？？？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:04:09 ID:uAWvSE1l0

>>70
それはオマエの勝手な屁理屈な。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:05:49 ID:N3lIW1LE0

DSGはドイツの素晴らしい技術だよな。
VWはライセンスで「使わせてもらってる」だけの話だがｗ

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:08:03 ID:pQe4Rvvq0

>>71
「海外試乗」
お前は日本語すら読めんのかｗ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:10:37 ID:8m2OPTIl0

>>69
さすがにそれは無理が在ると思うよ。
逆に一般人なんてVW＝ガイシャ＝高級
程度の認識だよ。
まさか一般人がそこで同セグ比較でコスパ云々なんて言い出すとか思って無いよね。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:12:30 ID:N3lIW1LE0

>>75
ないないｗ
VWなんて見た目はトヨタと変わらんのだからｗ
価格もｒｙ

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:15:36 ID:uAWvSE1l0

>>74
ａｕｄｉの日本のウエブサイトに重量が乗ってないんだが。
もしかしてカービューから重量持ってきたのｗ
http://www.carview.co.jp/road_impression/article/audi_a3_sportback/151/

それこそおかしくないかｗ　これ重量しか書いてないじゃんｗｗｗ
だって海外の1.8より日本の1.4のほうが重いって納得いかないなあ。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:18:11 ID:KSDE8zze0

>>75
VW＝ワーゲン（ビートル）の車を作ってる会社程度だろ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:24:11 ID:pQe4Rvvq0

>>77
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000019989.html
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/a3_sportback_14tfsi_audi_imp_20090321/index.php?page=2
ttp://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/detail/AD/S002/F001/M009/G001/
ttp://autoc-one.jp/audi/a3_sportback/73269/spec/

もうレスすんな。
馬鹿が移る。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:42:21 ID:uAWvSE1l0

なるほどだいたい理解できた。audiの重量増加はＣセグの国産のどうしょうもない安車にはない
シートヒーター付本皮シートとかいろいろな快適装備のせいなんだろうな。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:56:58 ID:uX/P9kO/0

国産ではトヨタが最高、外車は高級、
車オタはともかく、車に詳しくない人の認識はこんなもんだったと思う。

だけど、そのトヨタが自爆してしまったので、
国産でイメージの良い会社はなくなってしまったかも。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:59:19 ID:5QShD3Xd0

日本人は日本車マンセーって言う割には、

欧州で鍛えられた足回りとか
ヨーロッパの感性で磨かれた1台
トヨタが造った欧州車とか
車にモダンリビングの考え方とか（北欧メーカー羅列して）
アコードユーロRとか
シビックタイプRユーロとか

なぜかCM撮影は海外がほとんど

っていう変な風潮

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:02:36 ID:q1TjIrrl0

日本人は日本車マンセーって言う割には？？？？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:06:12 ID:q1TjIrrl0

国産っぽいCMを作ったら信者が動揺しちゃったござる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1262619303/

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:09:28 ID:q1TjIrrl0

つーか車に限らずCMって白人がよくでてくるよね
なんか悲しくなってくるな…

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:29:52 ID:1izo+dO00

>>11

金持ちに生まれても、成金でも、本物の金持ちに違いはない。金持ちはみんな本物の金持ちだ。

で、金持ち生まれで見せびらかす奴、成金で見せびらかす奴、金持ち生まれで
見せびらかさない奴、成金で見せびらかさない奴がいる。

最初の奴の典型は王侯貴族だ。彼らにとって見せびらかすのは仕事だから、見せびらかしたく
なくても、見せびらかさなければならない。イギリス貴族ならば、イギリスの栄光を体現すべく、
ロールズやベントレーを買う。一方、自国に自動車産業がない貴族たちは、好きなクルマを選べる。

最後の奴の典型がバフェット。オールドビートルに30年くらい乗っていた。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:23:42 ID:Qu7/1P8W0

>>86
貴族はね、見せびらかしてるんじゃないんだよ。
ドレスコードとしてああいう事になってるんだよ。
マナーとして行ってる事であって、見せびらかす意識は一切ないんだよ。

君は余りにも認識が御粗末だ。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:43:59 ID:Elj4knrw0

極東のイエローモンキーがドイツ車に乗ろうが、イタリア車に乗ろうが、日本車に乗ろうが世界の人からすれば物凄くどうでもいい話だわな。
俺らがチョンがスーパーカーに乗ってるの見て「所詮チョンだろ」と思うのと同じ事だ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:05:36 ID:S7vxs15K0

>>88
まったくその通りだｗｗｗ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:11:04 ID:wpAnlNBv0

>>82
付け加えるなら
ブレンボ、ビルシュタイン、モモ、レカロ・・・etc

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:30:07 ID:A/W8qhPD0

>>82
お前の言っている事は真逆だな
外人、外国物に憧れる→やっぱり外車だな→ドイツ忠の出来上がり

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 01:43:14 ID:AFpmVovn0

>>91
外車に興味がなくて、
日本車崇拝してる人も>>90が挙げてるような海外メーカーの崇拝者がたくさんいるんだけど
ドイツ車がいいとこ悪いとか以前に、潜在意識的に外国物への憧れがあるんじゃないのかな
そうでなければ、国産メーカーも自社製品の宣伝文句には使わないハズなんだけど

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 02:14:32 ID:K1SbCVW30

A3のカタログスペック
1.4TFSI　で1380kg　であってるよ

ちなみにおいらの2.0TFSI　quattro　は1540kg

DSGは3ペダルMTと較べるとシフトノブのポジションで
何速に入ってるのがわからないのが欠点だが慣れれば
それなりです　シフトアップはほんとスムーズだから
マニュアルモードだとレードゾーンまで回せるし
まあ2ペダルマニュアルだから当たり前なのだが
1200～1500回転以下ではさすがに勝手にシフトダウン
しますが　それは別に悪いことではない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:25:26 ID:d6BoWdf50

>>93
発進や10km/hぐらいの走行だとかなりガクガクしない？
前にA4試乗したとき急に飛び出たりして結構怖かった。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:29:40 ID:HDeHohj80

■ トヨタ・リコール問題で漁夫の利＝北米市場で増す韓国メーカーの存在感―台湾メディア　2010年2月12日 10時34分
　　http://www.excite.co.jp/News/china/20100212/Recordchina_20100212005.html

＞ 2010年2月11日、台湾ラジオ局・中国広播新聞網は、トヨタ自動車のリコール問題により、
＞韓国系自動車メーカーが漁夫の利を得ていると報じた。環球網が伝えた。

＞リコール問題後、ヒュンダイ自動車のセダン・ソナタのウェブサイトはアクセス数が２７％と大きく増加した。
＞同じく韓国の起亜自動車・フォルテのウェブサイトも３３％増。
＞一方、競合車種であるトヨタ・カローラのウェブサイトはアクセス数が３９％もの急落となった。

＞米経済サイトの報道によると、フォードなど他社のサイトもアクセス数が伸びているが、
＞最も利益を得たのは韓国系メーカーだという。（翻訳・編集/KT）

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:28:08 ID:JR4Oat7T0

>>82
そんなことはここの国産厨はよくわかってるの。

妬みなんだよ。妬み。車板にいるような人間は痛いほどわかってる。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:40:42 ID:xNH/Qq/40

>>96
それは違うな。
確かに、フェラーリだ、ランボルギーニだ、アストンマーチンだという話なら
妬みや憧れという分析も成り立つが、
このスレによく出てくるメルセデスやアウディ、ＢＭＷ、ましてやワーゲンなんかでは
妬みや憧れというのには無理がある。
国産で同じレンジの商品があるんだから。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:15:41 ID:JR4Oat7T0

>>97
じゃあ単なるバカじゃん（笑
アストンとかフェラの新車とか夢みたいなこと言ってるんじゃないの。
３００ﾏｿ以上の車を脳内じゃなくてリアルで買う奴は当然比較すんだよ。
大きくて荷物を運べるとかいっても年に何回もそんなことしないくせに
お徳だからアルファード買うとかな。そういう思考のやつは間違っても
1400ｃｃしかないＡ３なんか買わない。思考が貧相だから。
500ﾏﾝ以上になるともっと減る。さすがに都内じゃほとんど見なくなったが
「いつかはクラウン」系。田舎じゃまだ多いのかな。こんなださいの
買うならドイツ勢のプレミアムDｾｸﾞが小さくてセンスがいいし本物だから
って人がいるから都内で売れてるんだろう。だがこの不況で国産も
売れてるのはプリウス。外車の販売量も激減してる。
現実をよく見ろ。価格が同じだからといって買えるのと買う層ではまったく違うんだよ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:24:11 ID:xNH/Qq/40

>>98
まさに宗教、まさに狂信者だな。
経済的には買えるのに、同価格帯の国産をチョイスするのは購入者にとってドイツ車の価値が劣るからだ。
アウディが売れないのも、同価格帯の国産が売れるのも、アウディの魅力や価値が同価格帯の国産に劣るからだ。
単純な事情だよ。大きさや豪華さの問題ではなく、総合的な魅力や価値の問題だ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:30:48 ID:JR4Oat7T0

>>99
アハハ。じゃぁ500ﾏﾝ以上で国産で誇れる車だしてみろや。

つか、ベンツでもBMでもVWでもどのスレ行っても高い、高いって
わけわかんないレス入れてくるどうしょうもない国産バカいるんだよなあ。
高いと思うならそんなスレみなきゃいいのに。
ミッションとかサスとかすぐわかるところは当然として安っぽいプラの品質
とか涙ぐましいコストダウンだよな、国産って。ださいからアメリカでも
ドイツ車のほうが魅力が高いってデータでてるんだよ。だせーの。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:31:47 ID:d6BoWdf50

海外の有名ブランドも撤退が進んでるし、要はブランドだからって
狂信的に飛びつく層が激減したんじゃないの。
>>98みたいな。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:35:21 ID:JR4Oat7T0

>>101
自分とこのメーカー心配しろやｗ
トヨタなんか大変なことになってるぞ。
ヨタ株の雪崩のような下落が真実を語ってるよ。
スバルはヨタの腰巾着になってからのモデルはひどすぎだしなｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:36:35 ID:vjUNZ+oz0

BMWは１と３尻ならいらない。
ベンツはABCならいらない。
VWはどれもいらない。

個人的な感想。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:37:43 ID:vjUNZ+oz0

>>103
追記。
タダでクレるなら貰って売るけどなｗ

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:39:52 ID:d6BoWdf50

>>102
日本勢よりドイツ御三家のほうがよっぽどやばい状況だよ。
ヨタの特損なんか1800億だし、4500億もリコール費用積み増してるんだから
ビクともしてない。
ドイツ勢で調子いいのはVWアウディだけ。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:41:25 ID:xNH/Qq/40

>>100
まさに狂信者だな。
国産の同価格帯のクルマと比較して、ドイツ車の魅力や価値が劣ると評価されてるから売れない、
と言ってるんだよ。市場は正直だよ。脳内購入者の君と違って、身銭を切る購入者の目はシビア。
魅力や価値で劣るから売れないんだよ、ドイツ車は。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:49:54 ID:JR4Oat7T0

ここの国産厨ってぜってー推薦できる車って言わないな（笑

過去に出てきたのは、インプSTIとかGT-Rとかスポコン径の車だけ（笑笑

早く出してくれよ、大人が乗れるセダンをさぁ。

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:56:43 ID:xNH/Qq/40

>>107
君は日本語読めないの？
同価格帯のクルマなら国産が上回ってる、と言ってるんだよ。
市場の評価が同価格帯のクルマ同士の価値を客観的に示してる。
それが答えだよ。君の狂信的な評価には一円の価値も無い。

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:58:20 ID:JR4Oat7T0

>>108
だから出してみろって言ってんだよ。どういう車が魅力的なのか？
スルーしないでさあ（笑

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:01:36 ID:d6BoWdf50

国産セダンなら現行レガB4GT、旧フーガ、LS600hがいいんじゃない。
あと現行インスパイアも良かった。
ドイツ車で価格なりの価値があるセダンは3シリと現行Eクラスだなぁ。
あーあとパサートもいい。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:03:05 ID:JR4Oat7T0

ドイツ勢は世界中で販売してる車があるだろう。
たとえばBMW3シリーズ。もう３０年ぐらいか？
ずっと3シリーズで出してる。世界中で販売してる。
揺るがないね、この年月は。
国産で世界中で形も名前も変えないで推薦できる車だしてみてよ（笑

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:07:02 ID:JR4Oat7T0

>>110
あんたはちゃんと出すよな（笑

だがアストンぐらいは認めてやるとか夢ごと語ってる
ID:xNH/Qq/40は出さない（笑

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:09:28 ID:XKE2ev6k0

>>108
レクサス LF-A・・・3750万円
ランボルギーニ　ムルシエラゴ・・・3865万円

このクラスになってくると性能はカタログスペックだけじゃないよね。
オーラっていうの？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:24:08 ID:YkOjHUrc0

成金じゃない昔からの金持ちと知り合いになったらわかるよ。

あぁ、貴族は日本が好きなんだなと。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:30:20 ID:xNH/Qq/40

>>109
日本語読めないんだね。
同価格帯のクルマなら、売れてる順にどうぞ。

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:33:19 ID:5qI2Dkna0

ホンダも次期NSXは発売中止だし
レクサスLFAには期待したい。
エンジンとミッションはヤマハとアイシンなのでまず世界一線級だが
問題は…

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:33:29 ID:xNH/Qq/40

>>111
で、その事に何の意味があるの？？？
コストダウンの為に市場最適化を放棄してるという解釈も可能なんだけど？
これだから狂信者は困る。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:34:46 ID:+PcMtVxOP

>>49
ゴルフコンフォートラインって1.4Lターボだろ？

1.8Lと比較するのは自然じゃね？
パワー的にも1.5Lとの比較はおかしい

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:35:00 ID:lsSkuFD40

ランクルはジープ時代も含めれば何年だっけ？

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:36:42 ID:5qI2Dkna0

しかし4輪乗りは金持ちだの貧乏だのの話題ばっかだね。
年齢層がおじいちゃんばかりなのかな？やっぱ。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:41:20 ID:JR4Oat7T0

>>110
↑
が出した車を見てみると
レガB4GT、旧フーガ、LS600h、現行インスパイアとある。

この中で500ﾏｿ以上になるとLSしかない。アメリカで乗るならまだしもLSを都内で
かりに30代、40代のアッパーミドルが乗るということなどありえないだろう。
ハイブリッドうんぬんという車の先進性があったとしても買わない、候補にはいらない。
現行のレガは個人的には醜くなりすぎて話しにならない。
あえて自分で国産を出すとすると、300ﾏｿ以上のクラスで旧型アウトバックと現行のアコードツアラーになるが
アコードは何か魅力が足りないんだろうな、デザインはまぁまぁなのに。

ID:xNH/Qq/40
↑これは完全な負け犬国産厨の典型（笑

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:41:23 ID:A/W8qhPD0

>>111
何を言い出すかと思ったら歴史かw
情けなくて、とおちゃん涙出てくるわ
BM3シリーズ対抗ならカローラアクシオ、サニースーパーサルーンで十分だw

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:44:47 ID:5sMwJAj30

国産厨は相変わらず売れるクルマがいいクルマみたいだな

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:45:45 ID:ryfm1MWe0

「ポンコツ国産車よりドイツ車」自然な流れだ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:49:37 ID:5qI2Dkna0

ドイツ車もデザインは崩壊してるだろ？
BMWメルセデスアウディ全般的に崩壊してる。
4輪なんて快適に移動できればそれでいいんだけど。

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:52:26 ID:lsSkuFD40

今までのイメージを踏襲しつつ・・ってのがつらくなってきたんだろ。

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:53:08 ID:xNH/Qq/40

>>123
逆。
いいクルマだから売れてる。
市場ほど客観的で正直な物差しはない。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:56:22 ID:JR4Oat7T0

>>119
おう、おれは昔ランクル７０に乗ってたぞ。
車にとって歴史は重要だからな。
ジープからのランクルの伝統を受け継いだのは70系で終りだ。
あの車も売れなくなるととたんに販売中止するのがトヨタの商売だけどな。
まぁランクル系みたいな車はなんといっても信頼性が重要になってくるが
やっぱディフェンダーみたいな欧米のメーカーには一目置いてたな。

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:05:06 ID:AFpmVovn0

>>122
いろんな国の車乗って、今は国産乗りだけど、その意見は流石にどうかと思う
カローラやサニーをチューンしてもV8 420馬力を受け止められるような良いシャーシだとは思えないな

個人的には、日本車は小型車のコストパフォーマンスは世界一
ドイツ車は高級セダンなら世界一（コストパフォーマンス基準じゃない）
イタリア車はスポーツカー作らせたら世界一（速さ基準じゃない）

雰囲気作りも含めてこういう住み分けが実は昔から出来てるんだと思う。
たまにそれぞれの得意分野以外でいい車が出てくる事もあるんだけどね

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:11:28 ID:JR4Oat7T0

>>129
ここの国産バカにまともな話したって無駄なんだよｗ
スレタイ見ればよくわかる。
妬み　妬み　妬み　妬み　妬み　の集合体（笑

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:12:03 ID:xNH/Qq/40

>>128
あのな、本物のヘビーユースフィールドでどんなクルマが使われてるか知ってるか？
ディフェンダーじゃなくてランクルやパトロールだよ。
トヨタや日産のオフローダー設計は正しいんだよ。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:14:10 ID:AFpmVovn0

>>131
昔はディフェンダーが使われてた気がするけど、
今はランクル増えたなーと感じてたが、てっきり壊れないからかと思ったｗ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:15:15 ID:5qI2Dkna0

妬みはあるかもしれないな。
でもそれはドイツ車にたいする妬みではなくて
異様なまでに高いドイツ車を新車で買えるという経済力にたいする妬みだと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:15:22 ID:xNH/Qq/40

>>129
高級セダンはイギリスとイタリア、フランスだろ、歴史的に。
ドイツは実用車が本道でしょ。働く人のクルマだよ、ドイツ車は。
貴族向けの高級車では歴史的にも弱い。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:17:28 ID:JR4Oat7T0

>>131
いいからてめえは500ﾏｿ以上の車出してからかたれや！クズ。

てめえなんかにランクル７０系の世界なんか語れねーんだよ。
おれは70に乗ってさんざん遊んだしオフロード誌もよく読んでたんだ。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:17:36 ID:zeRVFQOK0

アフリカのゲリラなんかが重機や無反動砲載せてるのはもれなくトヨタ。
信頼性が高いかららしいが、途上国でのトヨタ崇拝は異常だなｗ

ID:JR4Oat7T0
孤軍奮闘してるｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:22:23 ID:A/W8qhPD0

>JR4Oat7T0

言葉に詰まるとバカとしか言えないのかw
たいした事ねー奴だな

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:24:52 ID:xNH/Qq/40

>>135
＞おれは70に乗ってさんざん遊んだしオフロード誌もよく読んでたんだ。
「オフロード誌もよく読んでたんだ！！！」
爆笑コメントありがとう(笑
雑誌厨の馬脚が現れましたね。

500万台クラスで売り上げ上位から、500万台のオススメ車ですよ。何度も言ってる通り。
で、同じ車名で世界共通の形でうる事が良いという事の説明から何故逃げてるの？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:27:10 ID:JR4Oat7T0

>>138
アッハハ。やっぱ何も出せないで言葉の揚げ足取りだけなｗ　おいクズ、ひとつぐらい推薦できる車だしてみな。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:27:19 ID:wpAnlNBv0

>>132
ランクルは壊れないんじゃなくて、部品が手に入りやすいネットワークが
構築されてるのと、パーツを勝手に作ってるやつがいるからなんだぜ。

ゲリラが徘徊しているところでは、お母さんが子供に
「悪い事するとＴＯＹＯＴＡに連れていかれるよ」って怒るらしい。ｗ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:27:24 ID:AFpmVovn0

>>134
でも、もうジャガーはインド資本だしイギリス国内のメーカーは壊滅的
イタリアの高級セダンはほとんどなくなったし
フランス車に至っては3リッター以上の大型高級車はないよ

お金持ちはベンツにBMWにアウディにポルシェってのが最近の傾向じゃないかな

142 ：たとえばこんなのが国産セダン（笑：2010/02/14(日) 14:27:55 ID:JR4Oat7T0

　　　　　　　　 ,,-―--、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／　私がとくにこだわりを持ったのは、
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　走りを楽しめるセダン作りという点です。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　車　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　音　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ痴　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
開発主査の主張
http://response.jp/issue/2007/0606/article95526_1.html
>「私がとくにこだわりを持ったのは、走りを楽しめるセダン作りという点です。
>プレミオ／アリオンは足まわりのセッティングを欧州テイストに仕立てました。
>コーナリングでのハンドリングは軽快。また大きなうねりを通過したさいにも、
>上下動が一発で収まるようチューンしています。
>このあたりのテイストはカローラと大きく違っています」（日高氏）

評論家の方々もこだわりの欧州テイスト足回りを大絶賛！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070727/136893/
http://www.motordays.com/newcar/articles/allion_toyota_20070707/
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impression/20070704vk01.htm
http://blog.mag2.com/m/log/0000225057/108754938.html
http://www3.tvk-yokohama.com/tubo/kuruma_no_tubo/2007/07/13/okazaki.html
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017033.html?pg=4
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000017170.html?pg=4
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000016975.html?pg=3

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:30:03 ID:AFpmVovn0

>>140
そうなんだ。勉強になったよ。ありがと
でも実際、走破性ってどっちが優れているんでしょうねぇ？
個人的には昔のパンダ４X４とか可愛くて好きでしたが。（壊れるけどねｗ）

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:31:47 ID:xNH/Qq/40

>>139
都合が悪い部分は見えなくなってしまうんだね。
さすが「オフロード誌もよく読んでたんだ！！！」と得意げに語るだけの事はある(爆笑
500万台クラスの売り上げ上位からオススメ。日本語わかりますか？

で、何時になったら＞＞117に答えるの？
逃げちゃうの？？？

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:33:26 ID:xNH/Qq/40

>>143
本物のヘビーユースフィールドでは壊れる事は死に直結する。
壊れない事、その場で直せる事も走破性なんだよ。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:34:23 ID:AFpmVovn0

>>142
逆に聞くと、なんでカローラの上下動を一発で収まらないようにチューンするんでしょうね？
固いのは嫌だけど、少なくとも開発の方向性としては
柔らかいまま一発で収まるように目指せばいいと思うんですが

評論家連中がスキール音上げながらコーナー回って
評価するようなスピード狂なのは仕方ないとしてｗ

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:36:33 ID:AFpmVovn0

>>145
それってもし他のどこかの国に「壊れないディフェンダー」を作られたら負けてしまうんじゃ・・・

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:36:43 ID:JR4Oat7T0

>>144
＞500万台クラスの売り上げ上位
知らんな。そんな売り上げがどうのこうのって。とにか車名をだしてからだな。
何故逃げ回るんだろうな。？

とにかくこれだけ言っても出せないなら「宿題」とするから
ちゃんと出しとけよ。
これからお出かけするから夜までに出しておくよーに。
また来るからな。（笑

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:40:58 ID:M+LGcbZ70

ランクル厨もうぜぇ
今のランクルなんてありゃ最早別もんだろ
唯一好きな車だったのに乗る気なくしたわ
国産厨って本当ちっちぇえ事や昔語りを美化しくさるな

そう言えばトゥアレグに12発付いた限定仕様があったっぽいな
是非乗ってみたい

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:41:40 ID:QxDbT5Z40

>>148
でた！
厨名物「勝手に勝利宣言後に逃亡」ｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:44:30 ID:M+LGcbZ70

ttp://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/105e8110761/
惹かれるな　一度乗ってみてぇwwwww

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:45:03 ID:xNH/Qq/40

>>147
それがランクルでありパトロールだよ。

>>148
案の定逃げたw
さすがは「オフロード誌もよく読んでたんだ！！」と自慢気に言うだけある。
レクサスでもマジェスタでもフーガでもなんでも、売れてる順にオススメと言ってるのに、日本語が通じないんだね。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:45:52 ID:JR4Oat7T0

>>150　>>152
今夜ちゃんとまた来るといってるだろう。忙しいんだよ。じゃな。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:51:17 ID:xNH/Qq/40

>>153
と言い残し、夜まで泣きながら雑誌を調べるのであった(爆笑

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:51:43 ID:uSU9th/A0

現実問題としてドイツ車は見えないところに技術の粋をつぎ込んでる。
BMの新型5なんてもはや雲の上の存在になってしまった。
悲しいかな国産は20年以上は遅れてる。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 14:58:21 ID:xNH/Qq/40

>>155
具体的にどの技術が？
具体的にね。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:01:31 ID:lsSkuFD40

ドイツシャハマチガイナイと言うブラフ技術だろ

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:05:54 ID:5qI2Dkna0

ドイツ者で20年前だと4速オートマしかなかったよな。
いまでは国産は8速オート。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:11:19 ID:1hDbz7pZ0

>>158
アウディ８０は３速だったよ。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:16:51 ID:AFpmVovn0

>>155
そんな差はないと思うよ
せいぜい100キロ以上で長距離巡航するような場面が少ない日本との文化の違い程度の差

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:28:24 ID:ygfJx9D+0

ｱｳﾃﾞｨ80＆100は糞車

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 15:31:40 ID:AFpmVovn0

ATに欠陥あったしね
日本車は安いし、かゆいトコに手が届くカンジでいいね
でも値段が高いクルマに乗ると輸入車のほうがインテリアに華やかさがあったり、
排気音が心地良かったりする。　優劣つけるのは難しいね

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:20:58 ID:xNH/Qq/40

>>162
それは好みの問題だからなんとも。
排気音はしない方がいいという人も多いし、インテリアもアッサリしたのがいいという人も多いしね。
これは文化の違いだから、優劣の問題じゃない。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:29:41 ID:XamOVuNU0

>>162
あっちは高い商品の作り方に慣れてるからね。日本は実験段階で。
優劣というなら作り手が重々承知しているだろうけどね。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:53:17 ID:A/W8qhPD0

さすが外車かぶれが絶賛するBMWはスタイリッシュ！
∞ヒゲナマズに拍車が掛かったなw

http://autoc-one.jp/bmw/5_series_gran_turismo/report-471484/photo/0014.html

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 16:59:22 ID:/pEl5Trq0

BMは５尻の中古の値崩れが酷い
中古でかうならクラアスよりお買い得、ともいえる

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:01:38 ID:cM+HmO+f0

ニューモデルをバンバン出して勢いを感じるのはドイツ勢だなあ
業績が良くなくても戦略はポジティブに感じるわ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:12:37 ID:XKE2ev6k0

>>158
BMWも8速AT採用してるよね。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:17:56 ID:xNH/Qq/40

>>167
環境対策車の時代にドイツ勢は旧来の自動車しか示ていない。
これからさらに厳しくなるよ。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:37:12 ID:5WaZhPHw0

読めば読むほど
車の優劣じゃなく
ただの僻み妬みばかりというのがよくわかるスレですね

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 17:53:21 ID:AFpmVovn0

>>169
ポロブルーモーション
欧州複合モード燃費は30.3km/リットル、
CO2排出量は87g/km

既存技術でも環境対策車は出してると思いますよ
いずれは電気モーターになるかもしれませんが、
アプローチの違うものも移行期間ならあるのでは？

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:24:38 ID:xNH/Qq/40

>>171
その技術ではとりあえずの手当にしかならないのは分かるよね。
車体を軽くして、加えてエンジンの効率をあげるという既存技術の延長でしかない。
エネルギーの再利用が無いから、限界は見えている上に、その限界も低い。
残念ながらドイツ勢はその先の技術を提示できていない。非常に厳しい状況と言わざるを得ない。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:40:46 ID:8IEIkCPU0

ハイブリッド等の電子技術を初期に否定したのが、
今足を引っ張ってるって感じかな。

普通の車は日本に任せて、
趣味車だけ造ってくれれば良いから問題ないけどね。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:49:53 ID:AFpmVovn0

>>172
ではどのメーカーが最先端？
トヨタやホンダのHV？
アメリカ勢のHV？
日産・ルノーのEV？

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 18:52:07 ID:xNH/Qq/40

>>174
トヨタ、日産、三菱、ホンダでしょ。
地味にテスラも侮れないか？

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:09:23 ID:AFpmVovn0

460万の電気軽自動車と
ブレーキ問題に揺れるHV車と
実燃費でゴルフと大きく変わらないホンダパラレル式か

日産に期待しようかな

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:11:27 ID:XOl4lWrG0

BMWのブレーキの欠陥はトヨタの比では無いけどな。
エンジンオイルがブレーキサーボに入り込むとかいう信じられないような欠陥。
あとATに冷却水が入り込んだり、オイルクーラーに冷却水がまざったり、ブレーキダストを撒き散らしながら住宅街を駆け抜けたり・・
ブレーキパッドにしても、摩耗量を大きくして制動力を大きくするのは簡単。いかに摩耗量を小さくして制動力を得るかが難しい。その点で、日本の部品メーカーは非常に優秀。
タイヤにしても、転がり抵抗を小さくグリップを良くするのは難しい。日本のタイヤメーカーはどこも世界トップレベル。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:17:17 ID:d6BoWdf50

BMは3カブと新型Z4でもやらかしてたな。
最近のドイツ車で明らかに品質劣ってるのってBMとポルシェだよね。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:21:39 ID:5WaZhPHw0

PCオタクが自作PCについて語ってるレベルだなｗ
国産厨＝キモオタなのがバレバレｗ

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:24:49 ID:AFpmVovn0

>>177
最近は現地生産現地販売だから、
日本の部品メーカーがいくら優秀でも、それが日本車が優秀だと直結出来ないよ

オレは、品質考えたら昔のように日本国内で作って輸出したらいいのにとは思うけど、
コストの関係で価格競争力がなくなるからなぁ～

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 19:29:20 ID:K1SbCVW30

>>94　まあ機械だから当り外れはあるととして
おいらのはスムースです
ヒルホールドつう余計な坂道発進用の機能は
ちょいと癖ありでいらないとは思うが　長崎とか神戸では重宝するらしい

しかしスレッドの進行が早くて笑った　みなさんバレンタインデーを
有効に使ったようでなによりですｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:10:16 ID:8IEIkCPU0

そんな独り身を主張しなくても良いんじゃないか？
皮肉になってないぞｗ

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:36:02 ID:SzcycNI90

昔は両親国産海苔だったけど、今は自分も含めて主にドイツ車だな
幾ら比較しても国産には望み通りの車がないし、仮にあったとしてもカッコ悪杉
今日、休日にも関わらず持参チョコ貰えたよ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:39:25 ID:0QXuaLOc0

>>183
はげがひかるぜ

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:55:52 ID:h6WXlajc0

>>172
補助金漬けの電気自動車よりよほどエコノミーかつエコロジーだよ。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 21:31:40 ID:lo00VyN20

日本人は権威主義だからなー

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:22:09 ID:5sMwJAj30

HVも直噴ターボもディーゼルもEVまでのつなぎでしかないけどな
10・15モードだけ燃費がいいHVよりもディーゼルの方が現状では上

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:37:20 ID:xNH/Qq/40

>>187
プリウスは普段使いで普通にリッター20キロ越えするけど、ディーゼルも？
ヨーロッパ出張の時にのったプジョーは16が精々だったけど。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:59:21 ID:5WaZhPHw0

新車プリウスと中古20年落ち外車を比べて
国産有利なんていわれてもｗｗｗ
毎度おまえその比較ばっかりだなｗ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:12:05 ID:xNH/Qq/40

>>189
307って20年前のクルマだっけ？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 23:55:29 ID:AFpmVovn0

>>188
フランス車は燃費に関しては遅れてるよ
プジョーはそんなもんだけど、VWブルーモーションは燃費はいいよ

【Top Gear】Series12 Episode4 2/5 （字幕）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5355769

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:10:31 ID:uLI9Iu1L0

欧州って無駄にブランド物ばっかり作って中身がイマイチなのばっかりだよなあ
ブランド大好きなんかな

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:18:03 ID:hbbhMbUs0

外車は自分に酔える

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:19:43 ID:hbbhMbUs0

気持ち悪いとか思わないで
コレ結構重要だよ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:30:03 ID:uLI9Iu1L0

ｚ4とかならわかるが
ポロで自分に酔ってるのは説教もんだぞｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 02:23:21 ID:dfbaa/xg0

日本車最高　名前もユーロR　イカシテル

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:08:02 ID:dvOcbrs30

>>187
でかいクルマは電池だと航続距離が充分に取れない。
全てのクルマが電気になることはない。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:16:49 ID:5tdAcnoz0

>>155
エンジニアの立場で言わしてもらうといくらなんでも２０年はないわｗｗｗ
せいぜい10年.....org

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:58:06 ID:GPeifm/L0

いつまでたっても国産って肝心の挙動が安定しねえな
まじでカス車
まあ乗っても分からないカスばかりみたいだけどｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:42:36 ID:zbTpGAAJ0

乞食専用なんだから、そんなもんでいいんじゃないのｗ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:18:47 ID:Tf/8T1GU0

うちは爺ちゃんの代からずっとヤナセだからなあ。
新車が出るとうちに持ってくる。２～３日乗って気に入ると買ってたな。
車検とかでディーラーに車を持っていくって、
同僚とかが話している意味がわからんかった。
ヤナセが必ず取りに来てくれたしな。オヤジの代になって、
ポルシェとかコーンズとかも出入りするようになったけど、
必ず一台はヤナセから買った車が置いてある。

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 14:35:07 ID:waSint5W0

>>199
よほど運転がへたなんだね

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 14:48:19 ID:GPeifm/L0

運転下手なのは国産厨ｗ
ディスクもドラムもまったくわからない猿ばかりｗ

しかたないよね受けつかがれてきた貧乏で
知能がないのはさｗ

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:03:40 ID:nuji8rtk0

>>195
なんでｚ4とかならわかるの？
環境対策車の話だったのに、
BMWのブランドや
オープンカーの見た目に酔ってるお前のほうが説教もんだろｗ

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 18:36:18 ID:cGttpIE10

>>203
ディスクだろうとドラムだろうと運転できるじゃん
ディスクじゃないと運転できないのはへただからだろ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 18:52:48 ID:GPeifm/L0

>>205
つまり、国産ブレーキはゴミと認めたようなもんですねｗ
よう自称レーサーｗ

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:35:53 ID:Z4+PrmVq0

在日キムチ警報発令w

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:52:27 ID:tGHpjEuN0

リアドラムブレーキのヴィッツやeKワゴンよりパニックブレーキテストで制動距離が伸びまくった4輪ディスクブレーキのゴルフって何だったんだろうねｗ
ドイツ車のディスクブレーキって単なる飾りでしょ？しかも止まりもしないくせに一丁前にブレーキダストだけは撒き散らす環境悪だしｗ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:54:29 ID:PhYdAUXq0

新型ポロ乗ったことあるか？
アレ最強だぞ？なにも不満ない。
走りもいいし、乗り心地もいいし・・・マジ半端ない。

・・・・まぁ80万の差を考えたら普通はフィットにするだろうし、
もうちょっと頑張ってプリウスに行くわなぁ・・・・そんなに価格変わらないしね

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:05:54 ID:P1dGy7oeP

>>209
ポロのライバルは価格から言ったらプリウス。
プリウスとポロを比べたら、答えは必要ないよね？
ブルーモーションを格安で売らない限り、ポロなんて昔のシビックみたいな車買いたくない。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:32:23 ID:GPeifm/L0

プリウスの動力はとりあえず及第点としてもだ

あのカッコ乗れないだろｗｗｗｗ
そういうこと思いつかないやつは決まってキモオタｗｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:32:27 ID:95rwmj9l0

ブレーキの抜ける国惨なんざいらねぇ

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:43:22 ID:PhYdAUXq0

>>210
そうだね。
プリウスとゴルフなら迷わずゴルフを選ぶが、（仮にGTDが日本導入されれば）
ポロとプリウスじゃあーなー勝負にならない
ポロのほうが完成度は高いと思うけど、クラスが全然違うし・・・

昔のシビックみたいっていうけど、乗ったことあるか？
半端ないぞニューポロ・・・・7速DSGと1.4LNA、サスペンション、剛性感、シート・・・何もかもが素晴らしすぎる。
203万としては微妙かもしれないけどな。本国じゃ1万2000ユーロで5MTのベーシックグレードが買えるんだから羨ましい

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:49:36 ID:BM2OzqO30

ポロって女の車じゃないのか？

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:56:03 ID:dfbaa/xg0

大阪で生まれた女やさかい

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:56:42 ID:7Jlw4OCF0

ハハハ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:59:27 ID:PhYdAUXq0

>>214
そーでもないんじゃね？
現行はカッコいいぞ。
少なくともいつか出るポロGTIは男の車だｗ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:01:43 ID:PJ5mil+Y0

ポロもゴルフみたいな横長のテールランプだったらよかったのに

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:01:58 ID:EGZQ9heN0

それを言ったら、プリウスは貧乏くさいオッサン車じゃない？って言いたくなるが

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:03:01 ID:7Jlw4OCF0

全然そんなイメージないよ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:05:03 ID:51hP1kHL0

>>191
ブルーモーションも市販してるのはプリウス未満の燃費じゃん。
しかもディーゼルはガソリンよりリッターあたり二酸化炭素排出多いし。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:07:18 ID:BYFElbmr0

>>221
EU複合モードで比べろよ
プリウスは10・15モードの半分くらいしか走れないだろ

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:09:18 ID:XhTWY7c30

VWやオペルをバカにしてるやつって
だいたい乗ったことないのにブランド志向だからな
スイーツ(笑)なOLが「彼氏が乗るならBMW！」って叫んでるのと変わらんな

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:09:33 ID:PhYdAUXq0

二酸化炭素排出量とかどうでもいいｗｗ

大事なのは燃費と連続航続距離と燃料の安さだろ・・・・

プリウスは実際の燃費は27km/lとかそんなもんだし、
ブルーモーションでも十分対抗できるんじゃない？実際乗ってみないと分かんないけど

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:10:55 ID:PhYdAUXq0

EU複合モードのほうが実燃費に近い値出るよね

実際乗るとEU複合モード以上走ったりするが、
日本のJC08モード以上走ることはまずないだろう

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:11:57 ID:s3LtnAeE0

あれ？ブルーモーションのCO2排出量ってEV除けば
5シーターでは世界一だった気がするが

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:15:23 ID:ki9/e0v/0

>>226
yes
ブルーモーション適正価格て販売しないかねぇ。
寒冷地だとプリウスそこまで性能発揮できないから。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:16:50 ID:BM2OzqO30

>>223
日本語で

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:31:02 ID:51hP1kHL0

>>222
プリウスでリード20割るのは至難の技。
打つに28とか行く。
ブルーモーションならふつうに30行かないと同等と言えない。
しかも、ポロじゃなくてゴルフでだ。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:43:55 ID:PV1fpsDR0

そうか？パサートのブルーモーションならあの車格で軽自動車みたいな燃費だぞ。日本にそんなクルマはないし、ブルーモーションでも環境対策車として十分競争力あると思うがな。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:47:04 ID:GPeifm/L0

燃費でしかものを話せない男って・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:04:54 ID:Wy+Tx21O0

プリウスなんかよりアルトの方がいい

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:42:29 ID:dvOcbrs30

>>217
MTないから男のクルマじゃない。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 00:49:38 ID:Df4G657d0

今時MTなんて言うの
化石
肉体労働者
自称レーサー
くらいじゃねえの

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 01:36:43 ID:EHW2JlmD0

金があって、経済性能じゃなく本当に環境性能を意識しててとなったらこんな車買うんだろうか？
ttp://engine-online.jp/car_driven/road_test/ERT0904_D3-BITURBO.html

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 02:27:26 ID:1Jq/+cbZ0

VWはシナ豚のところで売ってる激安のゴルフ日本にもってこいｗ
売れるかもしれないけど唯一の存在価値であるブランド崩壊するけどなｗ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 03:33:33 ID:Df4G657d0

発想が極端すぎ
環境（笑）燃費（笑）それと決めたらそれでしか見れない
普通は自分の所持物だものバランスをとって考えるだろ
キモオタは嗜好も思考も極端すぎなんだよｗ

燃費気にしすぎてダササNo1の車買うくらいなら
タクシー呼んだほうがマシだろｗ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 05:56:34 ID:G+x1XllD0

>>203
ディスクかドラムでブレーキがどう変わるのか、お前自身はきっちりと挙動と仕組みと機能面での
特徴をちゃんと理解した上で語ってるのか？ｗ

ちなみに、ドラム馬鹿にする奴に車の事をわかってる人間など居ないってのが
今までリアルで出会ってきた経験から言える現実。

さらに言えば、ドイ厨が顔面真っ赤にして必死こいて馬鹿にしてるドラムブレーキ採用している
軽のハイトワゴンや１ＢＯＸの廉価グレードにブレーキ性能で負けるＶＷのスポーツグレードｗ
ＢＭＷのスポーツプレミアムコンパクトｗである120i（失笑

ていうか、ドイ厨って毎日毎日ネガキャン必死だね。
そりゃしゃあないか。
乗っても大した事がないドイツ車擁護する為には、２ちゃんくらいでしか必死になれる所がないものな。
だって乗れば誰でもわかるんだものな。ドイツ車が大した事がないって事実は。
俺は今の通勤用足車で使ってる335i、車検が来たらサツマイモを扱うがごとく叩き売って違う車に買い換えます。
335iなんか買って損したぜ。
下取りもサイテーだしｗ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 06:01:24 ID:G+x1XllD0

あ、失礼（笑）
そもそも憧れのじどうしゃである、ドイツ車にはド中古以外で触れる事すら敵わない
のだから、そりゃ実際に憧れてる上に乗れもしないドイツ車を馬鹿にされたらファビョるよなぁｗ

ごめんごめん。

あまり現実を書かないでおいてやるよ。
じゃあ今日も顔面とID真っ赤にして今日も俺を初めとして、貧乏国産厨！この野郎！とか
馬鹿にしてくれよ。
あ、俺はドイツ車を足車としてスリッパ代わりに使ってるけどなｗ
まぁこんなことを書いたら貧乏だの乞食だのと誹謗中傷されるんだろうけど。

なんせここのドイ厨には品性や知性や経験などが微塵も感じられないのが見事だｗ
もろに社会不適合者そのものな発言と知能しか感じられないｗ
とても脳内収入２０００万なんて信じられないｗ

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 08:51:08 ID:C3mEZ1Mk0

足車にはプリウスが最強
汚れ物も惜しみなく積めてぶつけても全然気にならないからな
プリウスなんて使い捨てｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:15:26 ID:1TKVq+IR0

車なんて消耗品なんだから、誰が何乗っていてもどうでもいい。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:30:41 ID:sC4FpPN40

今週MCしたクラウン2.5はんこ押してくる。
5シリーズやEクラスも検討したけど、+200～300万も出すだけの価値は見出せなかったから。
ごめんね、ドイツ車好きの皆さん。
ちなみに今乗ってるのはVWのスモールクラスだけど、下取りがひどすぎて笑った。
あと、なんでBMWにしてもメルセデスにしても「壊れたときは○年間無料で修理だから心配ない」みたいな売り文句なんだろうか。
壊れることを前提に話するとか怖すぎる。
どちらも国産より走りが楽しい事と、故障時の保障の話しがメインでした。
最後に、国産よりお金持ちが集まるはずなのに30前の若造に値引きで食い下がるのは情けないからやめたほうがいい。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:35:04 ID:5xGHjLJu0

クラウンに乗るときは棺おけに足つっこむ覚悟ができた
人生あがる一歩手前くらいしか考えられん。

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 09:54:48 ID:iXa0awHE0

ヨーロッパで城みたいな家に住んで金髪の娘がいてBMWのでかいので仕事にいく人とかいるんだろうな。
想像するとおもしろいな。

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:14:47 ID:a6DVgEF60

5シリは走る棺桶だけどな。
側面衝突されたら即死ｗ
あとホットハッチのスレでゴルフGTIがボロカスに言われててワロタ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:22:53 ID:Xm0jL0H00

新ポロ試乗したが、マジで驚いたぞ。あんな小型車見たこと無い。
小型車＝安いという感覚ではつくれない車だ。
嫁の車がプリウスなのだが、燃費以外でポロに勝るところは何一つ無い。
乗り心地、安心感、爽快感。そしてDSGの楽しさといったら・・・。
嫁は完全にポロに買い換えたいと言いだしている。
一時期は、環境環境うるさくて、
嫁の車をシトロエンのC4からプリウスに買い換えた。
ポロに乗ったら、都心に住んでいて大して走行距離も走らないんだし
よく考えたプリウスじゃなくても環境に大して影響は無い、
とか手の平を返したw まじでポロには試乗してみた方がいい。
国産も反省すべき点が多く見つかるはずだ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:29:15 ID:a6DVgEF60

ポロ試乗したが見えないところで手を抜いてるわ1.4NAはガサツだわで
そこまで褒めるような車か？
ゴルフCLはいい車だと思ったけどポロ1.4は所詮Bセグなりの車だぞ。

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:45:56 ID:OTH6nxhJ0

>>247
少なくともブレーキは正常だと思うよ
プリウスｗと違って

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 10:48:26 ID:a6DVgEF60

ブレーキの話はブーメランになるから言わん方がいいと思うよｗ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:09:21 ID:OTH6nxhJ0

じゃあアクセルの話にする？
それともフロアマット？

近頃はステアリングも大変みたいだよねｗ

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:23:05 ID:zxVvJ/Ue0

ポロはあれだな丸目４灯のモデルが偉く質感高かったな。あれから比べるとヘッドライトやテールランプの
質感が落ちた。落ちたといっても国産の安物コンパクトとは比較にならんが。そういうとこはコストダウン
してるが、ミッションとかサスペンションとかの向上にコストを向けたんだろうな。丸目のときも足回りに
アルミ採用してたしな、あの当事コンパクトクラスでアルミ使ってるメーカーなんか国産には皆無だったな。
それはそうとうちのそばの電気屋がビッツにケーブルいっぱい積んで小汚い格好で今日も出かけていった。
まぁ小型車は現場で駐車するのにも便利なんだろうな。
そんな工事用車両車じゃ都内走ったって興ざめじゃろｗ
ポロみたいな車が走ってたほうが美しいのう。昨日も茗荷谷のサントクに赤いポロに乗った上品な若奥さんが
買い物にきてたな。こうう奥さんは足回りにアルミ採用してるとかＤＳＧがどうのこうのとか知らんし興味もない
だろう。可愛くてステキだから買った。それだけだし、それでいいのだのう。
基本的に客層がまったく違う。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:21:49 ID:z8mOZSxc0

>>251
なにがなんでもドイツ車>>>国産車にしたいんですねｗｗｗ

もの凄く恰好悪いですよ。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:49:59 ID:pzDD8Uk10

ＶＷもオペルもあんなものドイツ車じゃありません。
ベンツ、ＢＭ、アウディクラス以下はドイツ車じゃありません。
さらにポロなんかでドイツ車気取るのはどうかと思う。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:58:32 ID:skquov8Y0

レクサス、インフィニティ以下は
日本車じゃないっていうくらい恥ずかしくていいな。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:02:00 ID:zxVvJ/Ue0

また韓国に負けた。。。
なんでだろうな、いずれ車も韓国車に負けるのかのう。
ドイツ車とか比較する暇があったら国産は韓国車に負けないように頑張ってほしいのう。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:09:10 ID:5xGHjLJu0

韓国のバイクがmotoGPで世界一になったら韓国の
技術も認めてやる。

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:14:01 ID:skquov8Y0

乗ればまあ、そこまでひどくないのに
徹底して無視されるわ売り方でネタばかり提供してくれるわ
韓国車の空回りぶりにはほんと世界中の車が束になっても敵わない。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:14:46 ID:XdDEfpHY0

国産乗りはよく安全装備手抜き仕様に乗せられて怒らないもんだ。
まったく同じ車種でも差別化されている。フィットとアクセラな。
欧州仕様：ＥＳＰ、三点式シートベルト・ヘッドレスト定員分装備。
国内仕様：ＥＳＰはＯＰでも装備不可。三点式シートベルト・ヘッドレスト定員分なし。
また、サイドインパクトバーもなかったりする車種もある。
こういう姿勢をとる国産メーカーに乗ってるなんて、安全性軽視かマゾか、よほど
経済的に困っている人なんでしょうな。
トヨタも「全車にサイドエアバッグ標準装備」と発表しておきながら、
パッソの廉価グレードではしっかりオプションにしているね。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:26:24 ID:a6DVgEF60

エアバッグやシートベルトは同意だがFFの低トルク車にEPSなんか要らんだろ。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:27:19 ID:a6DVgEF60

×EPS
○ESPね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:35:47 ID:zxVvJ/Ue0

ＥＳＰはボッシュがつけた名前じゃろ。国産厨が聞いたら怒るわなｗ
それはそうと日本でもコンパクトクラスは安値勝負でどうやったらコストを削れるかしか考えん車作り。
アメリカでも安車のクラスは韓国勢が追い回してきてシェアを取られている。シャアを取られるとか
問題でなくしっかりした車を提供することを心がけんといずれ中国メーカーにも負けるのう。

262 ：258：2010/02/16(火) 13:54:56 ID:XdDEfpHY0

訂正：アクセラでなくてデミオの件です。

呼称はメーカーによってバラバラなので採用社が一番多い（11社）ESPとした。
ホンダ：VSA（フィットの一部グレードにオプション設定可能）
マツダ：デミオにVDC設定は不可能（先代はオプションで装着可能）

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:02:59 ID:zxVvJ/Ue0

>>262
君に言った言葉じゃないのう。変なＥＰＳとか間違える国産厨に言ったんだのう。
ＥＳＰみたいな装置は低トルクのＦＦとか関係なくあったほうが安全な装置なのは言うまでもないのう。
特に雪道などの低μ路でありがたみをうけたことは何度もある。外側にふくらんでもちゃんと修正してくれるからのう。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:11:10 ID:a6DVgEF60

>>263
いやもうヘタクソ乙としか言いようがないｗ
他人に迷惑かける前に免許返上したほうがいいよ。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:13:42 ID:zxVvJ/Ue0

理論で負けると罵詈雑言が国産厨の定番じゃのう。困ったもんじゃのうｗ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:17:21 ID:d+zK2hh30

>>247
ゴルフCL？いつの話だ？ゴルフ3か？

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:21:21 ID:a6DVgEF60

>>266
ゴルフⅥコンフォートラインですが。
これはいい車だよ。HLなんか要らん。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:32:22 ID:GzKJVbMX0

ID:zxVvJ/Ue0は急にキャラクターが変わったのうｗ

ビッツとポロは車格は一緒だが値段が違うのにのうｗ
ポロの203万とビッツの163万（一番高額なグレード）を同列に見るとはのうｗ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:43:22 ID:d+zK2hh30

>>268
世界中その価格差で売ってるわけじゃないし

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:45:35 ID:GzKJVbMX0

>>251で国内の話をしておるのでのう。>>269

271 ：258：2010/02/16(火) 14:49:25 ID:XdDEfpHY0

安いから安全装備なしって考え方がどうなんだ？メーカーもユーザーも。
三点式シートベルトやヘッドレストなんてたかが知れてる（数百円）コストだよ。
衝突の際の乗員のダメージに大きく影響するのに。
ESPだってコーナリング中に低ミュー路面に対応する有効なツールだ。
オプション設定がない、金払っても選べない、でも欧州版はありますと聞いて
国産乗りはどう思うのかな？日本人の命は安く見られているってことだ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:53:20 ID:GzKJVbMX0

安全性能に拘る人は該当装備が付いた車を買うたらええだけの話だでのう。
そこまでこだわる人はちんまい車買わんと思うのじゃ。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:54:25 ID:Mn8whm8X0

エンブレム代払ってますって素直に言えばいいのに
別に恥ずかしいことじゃない

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:57:25 ID:GzKJVbMX0

>>273
それが真理じゃのう。
無理に屁理屈こねて誤魔化そうとするから話が難しくなるのじゃ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:57:36 ID:zxVvJ/Ue0

>>271
君は2ＣＨデビュー間もないさわやか系のちょっと高収入の若い子なのかのう。
そんなことは2ＣＨで何年も前から議論されてることだのう。
みんな古参の車板の住人は知ってる話だのう。
あんまり熱く語ると突っ込まれるし君のＩＤを見て書き込みがわかるからいちいち名前に番号いれなくてもわかるのう。

まぁなんかあったら、ちゃんとサポートしてやるがのうｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:58:13 ID:d+zK2hh30

そうやってユーザーがちんまい車とバカにしてるから、
国産メーカーも安全装備の付いたコンパクトを国内で売れないんだよ
諸悪の根源はあんたみたいな人だよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:05:14 ID:d+zK2hh30

過剰な安全装備なら、お金を出した対価とか付加価値でいいと思うが、
今時リアのヘッドレストが付加価値か？
付いてて当たり前の国際スタンダード装備が日本だけ省かれて叩き売り。
安いなりにちんまいから日本では死んでも仕方ないで済むのか？
いつまで日本だけそんなことやってんだって思うわけよ

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:09:31 ID:zxVvJ/Ue0

まぁ自動車ウォッチャーとしてＶＷグループとトヨタ昨今の状況を見るに
ばらまき多車種展開で拡張戦略してきたトヨタと吟味した小車種展開をしてきたＶＷとの間に明暗が分かれた感じじゃのう。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:12:03 ID:a6DVgEF60

VWも今がピークだと思うぜ。
新型トゥアレグは軽量化という建前でおもっくそコストダウンしてくるから。
内装の写真を新旧で見比べたらよーく分かるよ。

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:20:12 ID:5xGHjLJu0

一度ヤマハが完全に小型スポーツカーなんかを
開発してほしい。
ヤマハやアイシンが担当してるレクサスなんかをみてるとエンジンとミッションは好評価で
ゼロヨンも速くミッションも信頼性とギアチェンジスピードなんかは
いいのにシャシーやエンジンミッションブレーキなんかを組み立てるトヨタの
力が無さすぎる印象。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:20:14 ID:WQWJYwqv0

>>277
どこかでゴルフの衝突安全性能はビッツ以下（軽以下でもある）でポロのパニックブレーキランキングは軽以下というのを見た気がする。
あれは夢だったのだろうか。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:40:03 ID:d+zK2hh30

>>281
マーク2とゴルフ4の事故見たことあるが、追突したマーク2のフロントはバンパーも中に食い込んでぐちゃぐちゃ。
ゴルフはカスリ傷だった。
初代ポロと最終ファミリアのも同様だった。
プジョー307とマークXも同じだった。
偶然かな？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 15:58:03 ID:tBMfW9ZR0

ソースがあるものと「ソースは俺」では雲泥の差があるのでは？

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/b01_019.html

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 16:26:24 ID:d+zK2hh30

そのサイトで言うとタントカスタムの助手席のほうが
ヴァンガードの助手席より安全なワケだな

でもオレはその2台があったらタントカスタムの助手席には乗らない

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:01:42 ID:CvUVTATY0

>>282
今時、潰れ代の大きさで判断するお前に驚く。
しかも、潰れやすく作るフロントと、より潰れにくく作るハッチバックのリアで
比較するという超アクロバットｗ

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:03:40 ID:3imYSg1K0

俺はハマーとゴルフの正面衝突見たけどハマーはペチャンコになってたぞ。
ドライバーは助からなかっただろうな・・・

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:07:28 ID:a5WeXIEs0

>>285
歩行者に対する安全基準も知らない馬鹿なんだからほっといてやれよｗ

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:30:28 ID:6rDC+9N+0

国産厨のバカどもは天下り機関の大本営発表を信じて
ヘッドレストもない軽自動車を買って満足してろよ

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:42:32 ID:np+KlQ0F0

おまえら>>239が、それこそ顔真っ赤にして脳内設定を織り交ぜた長文を
必死に打ったのに全員一致でスルーすんなよ…
サツマイモとか自分の商売道具出してまでアピールしてんのに…

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 17:59:50 ID:zxVvJ/Ue0

しかし国内のトヨタはなんでフロントのエンブレムを車種によっていろいろ使い分けるのかのう。
北米のプリウスなんか逆にトヨタのエンブレムに青い飾りをいれたり車種は不明だが
これも北米のトヨタ車でトヨタエンブレムに細かいメッシュの下地をいれたりして高級感の演出
をしている。どちらのケースでも、そもそものトヨタエンブレムのデザインがださいから
厚化粧のババアみたいになってるが少なくとも誇示しているように感じる。
ところが国内のトヨタ車は何故かトヨタマークをフロントにつけない。
不思議だのう。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:03:44 ID:SMG6MTg80

ドイ厨は、ホントは貧乏人なのに金持ちのフリしやがって！
って考える時点でクルマ見ないでブランドと年収ばっかり気にしてる証拠だな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 18:07:03 ID:DpRCPqX70

潰れるのがセーフティーとか言ってた時代のホンダ車の高速事故の潰れ方は見事だった
鉄の塊になってたもの

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:27:32 ID:Df4G657d0

なんでトヨタの欠陥車の話になると
国産厨の人は黙るか逃げるかなの？ｗ
ねぇ？ｗ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:41:49 ID:73RWlQ1L0

>>293
ソースを示した上でBMW等ドイツ車のリコールの方が悪質な欠陥だと書いているだろうがｗ
ブレーキサーボにエンジンオイルが侵入するとか有り得ないだろｗ
プログラミングのミス程度の可愛いリコールで鬼の首取ったようにはしゃぐドイ厨って哀れだよな。
国産派は誰もドイツ車のリコール情報が出たってそんなにはしゃがないよ。

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 20:47:22 ID:Cdqzoi390

>>288
国産車有利な情報：大本営発表　　　　　外車有利な情報：独車優位の証

>>291
ドイ厨が貧乏とかいう書き込みあったっけ？
見栄というような表現が多いと思うけど。
貧乏人とか乞食という言葉はドイ厨の常套句の気がするがｗ

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:01:45 ID:qaXCGuVV0

トヨタはリコール隠しの上に、消費者を小馬鹿にした会見までかましたからなぁ・・・。
ただのリコールと同列には扱えんでしょ・・・。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:14:02 ID:73RWlQ1L0

>>296
アレはリコール隠しじゃないだろｗ
0.06秒のブレーキングの遅れをクレーマーの「感覚の問題」としたのは全然おかしくない。
その程度の事でリコールをかけるなんて通常有り得ないこと。
それがアメリカでビッグ3を復活させるために仕掛けられたトヨタバッシングを真に受けて「トヨタってヤバいんだ」と刷り込まれた
馬鹿（日本の低脳マスコミも含む）が騒ぎ立てただけの話し。
「アメリカがくしゃみをすると日本が風邪をひく」なんて言われてるが、デマまがいのバッシングまで影響されるんだな。日本人って。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:52:47 ID:7XO8mPty0

プリウスよりもアルトの方が良心的な車だよな

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 21:55:59 ID:vyuUrsTq0

プリウス以上のクルマなんて、世界中探してもない。圧倒的に優れてるよ、プリウス。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:05:52 ID:K3KTwauc0

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:15:20 ID:XdDEfpHY0

財界御用達新聞と揶揄されることのある日経新聞の関連でさえ、トヨタの今回の
リコールはひどいと認定しているのだが、まだこんな人がいるんですね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100212/180166/
【トヨタ品質問題・識者の見方】「大型リコールの原因は部品共通化」のウソ，真因は製品の品質検証体制にあり

完成品メーカーは部品メーカーに対し，各部品について，外気温や湿度などの大気状態や，運転時間などの
規定条件下で機能維持性や耐久劣化性などの品質基準を満たすように要求する。一方で，部品を組み合わせた
製品の状態で品質を確認することは完成品メーカーの責任である。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20100216/180266/
トヨタ内の問題解決で終わらせずに情報公開を

快適性の追求という説明だけでは説得力に欠けます。トヨタが、不具合の
対処に全力を尽くしていることは分かりますし、できるだけイメージを良く
したいという気持ちもあるでしょう。それでも、ブレーキの作動方式の変更に
ついての詳細な説明はありませんでした。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:40:38 ID:Df4G657d0

またうそつき国産厨が出たｗ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:51:44 ID:z8mOZSxc0

ドイ厨って自分たちに都合が悪い事を
言う人を必ず嘘つき呼ばわりするよね？

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 22:58:44 ID:Df4G657d0

ニュースを見れない子？ｗ
ちゃんとアメリカのニュースみたほうがいいよｗ

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:01:11 ID:Cdqzoi390

ドイ厨は嘘をついて指摘されると「揚げ足取り」と言って逃亡するくせにｗ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:33:17 ID:m3Qd+KbL0

>>258
だって輸入車みたいになんでもかんでもESP付けないと転倒したりｗ
国産ワンボックスの廉価グレード相手にパニックブレーキでの挙動や制動距離で
負けるようなスポーツグレードｗを作ったりしてないので

無闇やたらに安全装置つけなくても、アクティブセーフティが輸入車よりも国産車の方が
優れてるからだよ。
いまや電子制御に頼って機械的な良さで劣ってるのは輸入車の方じゃないか？

カーボンセラミックブレーキなど、高額なオプション採用してもだな
普通のベンチレーテッドディスクを採用しているたかが３００万円台のインプに
大敗を喫する車しか作れないんだぜ？
機械的な信頼度や性能で勝てない今だから、国産よりも遅れていた電子制御満載で対向している
輸入車で「乗り味やブレーキのタッチで勝負！」（ｷﾘｯって言われてもなぁ。

実際に今乗ってる335iも大した事がないしな。

みんな踊らされすぎて自身のセンサーが鈍ってんじゃないのか？

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:39:07 ID:m3Qd+KbL0

>>251
国産車の廉価グレードでアルミ部材を全く使用してない・・・
って事は無いのだが、釣りか？
今から１０年以上前、初代インプの頃からインプの最廉価グレードのたかが
１００万円台の1500ccモデルですら、ボンネットから様々な部位にアルミ使ってるけど。

逆に、今さらなんじゃないの？
輸入車がアルミ部材を廉価モデルでもやっと採用しだしたって事自体が。

そして、今さらアルミ採用してバネ下重量とか軽量化して、走行性能稼いでるはずなのに
実際に乗ると何故かお前が馬鹿にしているヴィッツやフィットあたりよりもポロの方が
現実マジで遅い事実。（byミニサーキット）

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:42:39 ID:m3Qd+KbL0

で、DSG自体は優れた技術だが、その優れたミッションのシフトレスポンスを
活かせないしょぼい回り方する上におっさん臭い、生活臭漂うフィーリングで
回るエンジンについてはノータッチかｗ

せっかくタイムラグをほぼ０に出来る機構のミッションなのに、実際のシフトスピードは
トルコンＡＴと変わらないもっさいレスポンスｗ

まだポルシェのティプトロの方がチェンジ自体は速いんじゃないか？ｗ
これでDSGすげー！ｗって語られてものぉ～。

で、>>289
脳内設定が何だって？
お前よりもずっとたくさんのお金を車に落としてるっつーの。
何なら、お前自身が具体的な経験とか話しをどんどこ投入してみろよ。ボケ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:48:29 ID:Xx5ulCzW0

>>306,307
国産厨のココロの拠り所、自称パフォーマンスカーがブレンボ（キリッを採用している事実ｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:49:45 ID:tJ9skc2k0

みんなレス長いよ。3行で頼むわ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:50:33 ID:5xGHjLJu0

ポルシェもブレンボなのでお互い様。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:50:58 ID:Df4G657d0

ちょっとした雪道ですぐスタックするしょぼ国産ｗｗｗｗ
ドイツ車は無問題でスルーっと華麗に抜けていく

路肩で必死にチェーン巻いてもスタックするしょぼ国産ｗｗｗｗ
ドイツ車はノーマルでもスタックせず抜けていく

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:53:39 ID:m3Qd+KbL0

>>309
純正でブレンボ採用しているのは、安いからだよ。
実際に純正ブレンボが逝っちゃって次に選ぶとするならば、エンドレスが圧倒的にいい。
カタログの後ろに実際に自車のホイールなどに干渉しないかどうか計測できる
ローター直径サイズ毎＋選ぶキャリパーの種類毎の数十ページに渡る型紙付いていて実際に
当たれるし、実際に使ってみて性能も確かだ。

まぁそれはともかく、ブレンボ採用してるから制動力が高い！
のなら、何故ブレンボキャリパーを同じく採用しているほかの輸入車はたかが３００万円台のインプに
遅れを取るの？
いいパーツ使っていても、その能力を引き出せない重い車重とへっぽこなサス、
さらにそれらを邪魔するアホ制御の電子制御のせいじゃないの？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:55:08 ID:m3Qd+KbL0

>>312
具体的に車種をどーぞｗ
俺が樹氷見に行った時は、ゴルフの４モーションやらアルファの四駆ってあんのか？
アルファ興味ないから詳しく知らないが。
そんな輸入車たちがこぞって立ち往生していたワケだが。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:57:24 ID:ZDZtA4I8I

おれのBMW X5は1000万円以下で三列目にチャイルドシート並べてられて便利で結構良いよ

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:57:54 ID:5xGHjLJu0

純正でブレンボ採用してるドイツ車はポルシェ以外
なんかあったか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:57:56 ID:m3Qd+KbL0

ちなみにYouTubeでとてもトラクションが掛かりにくくなるローラー台を使って
３輪設置→対角２輪のみ設置→１輪しか設置しない
という状況を人工的に使って、実車の走破性を実験している動画があったが
まっさきに脱落していったのがボルボやゴルフだったワケだが。
最後まで残ったのがアウディのワゴンとレガシィとフォレスターだが、１輪のみ設置でも
登り勾配を登ったのはスバルの車だけだった。

ドイツ車の走破性がその程度なのに、国産車がスタックする中涼しい顔して走りぬけられる
ドイツ車ばっかり…という状況が確実に嘘臭い。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 23:58:58 ID:m3Qd+KbL0

>>316
そのポルシェがインプに負けてんだよ。
パニックブレーキでの挙動と制動距離で。
それも、GT3やターボなどの上級グレード全部がインプ一台に負けてる。
あと、R35GT-Rにも完敗していた。

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:02:21 ID:Df4G657d0

日本の道路ですらスタックしちゃう国産に
なんのアドバンテージあるの？ｗ

あっ　価格でしたね＾＾；

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:02:23 ID:jDgA9mSm0

タイヤの差じゃね？
ポルしぇのタイヤはPS2あたりだろ？

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:05:36 ID:m3Qd+KbL0

>>319
虚しいのぉｗ虚しいのぉｗ

>>320
GT3は銘柄忘れたが、ポルシェ社があえてドライでのパフォーマンスを重視した
専用チューニングのタイヤを採用したので、雨の日での運転には気をつけてくれ！
って言うようなドライグリップ重視のタイヤ装着していて、インプのノーマルに
負けてるんだよ。
銘柄は違うが、インプSTI純正タイヤRE-070の様にポルシェGT3のタイヤもまた
純正でありながらスペシャルタイヤだよ。
最初から溝すっごい浅いしな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:06:01 ID:ZDZtA4I8I

おれのX5は1輪でも走破出来るぜ！
X5でyoutube検索してくれよ！

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:06:27 ID:Xx5ulCzW0

>>318
エンドレスが自社で本当にキャリパー作ってるの？ｗＯＥＭじゃねぇのか？

エンドレスのキャリパーがＦ１で採用されてるの？ｗ

３４ＧＴＲはブレンボキャリパーにユーリッド製（ドイツ）ブレーキパッドなんだけどな。ｗ

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:08:45 ID:73RWlQ1L0

FRのメルセデスやBMWはスタックがバンバン起こるからな。
俺は北海道にいた時メルセデスとかBMWを何台助けてやったか分からん。
VWとAUDIはAWDのシステムがクソだからスバルと比較するとオモチャレベルで話にならない。
結局雪上ではスバルに勝てる車は世界中探しても皆無。これは間違いない。

そういやBMWは「うちの車はFRでも雪に強い！」などと宣伝してるがアレはウソだね。
確かに電制でスリップはしにくくなってるが、例えば勾配のあるミラーバーンで発進とかなったら終わりだよ。後続車を破壊することになる。
そこを指摘するとデラの店員が「雪には強いのですが、基本的にチェーンは巻いてください」だってよｗ
チェーン巻いたらどんなFRでもそれなりに走れるだろｗ予想してた答えとは言え、馬鹿かと思ったね。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:09:12 ID:jDgA9mSm0

GT3はたしかPS2のN指定だったような。
070はだいたいミシュランのカップタイヤよりドライグリップ高いからな。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:10:19 ID:otMCVXjq0

>>323
エンドレスキャリパーは自社設計じゃなかったか？
３４GT-Rの純正パッドは評判悪かったじゃねーかｗ

てか、お前自身はそういう車に一切乗った事のないヘタレか？ｗ

俺みたいに実際に雑食主義でなんでも乗りまくれよ。マジで。
そしたら車に対する偏見もなくなるよ。
あ、俺みたいに逆に雑誌で持ち上げられ過ぎて、期待して金払って購入したら
肩透かしくらった感じで絶望して、アンチになる場合もあるけど。

でも、輸入車も全部が全部ダメってワケじゃないんだけどな。マジレスすると。
実際、俺も好きだしな。
ただ、ここの脳内がきんちょドイ厨、テメー達はダメだ。
馬鹿にする国産車も制覇してから偉そうに言え！ｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:10:28 ID:ffkjUn4f0

国産厨は嘘ついて助けてやったなんていわないと
自尊心すら保てないのか・・・

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:11:41 ID:ffkjUn4f0

>>326
他力本願なやつほど、雑誌で褒められていたのに
とか言い訳よくするよな

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:11:56 ID:7YXoOPEb0

>>324
AUDIはTT、A3の4WDシステムは糞だけど、A4以上のクワトロは優秀だぞ。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:12:36 ID:fNnmpR2l0

>>259
同意。FF車はアクセルオンではスピンしないから不要だよな。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:14:02 ID:otMCVXjq0

>>325
GT3はちょい乗りしか経験ないが、070並に喰うよ。
確かに070は最早ラジアルと言っていいものかどうなのか・・・
という程グリップするけどな。
ひとつふたつ前のモデルのＳタイヤのハードコンパウンドよりは確実に喰うのは
確かだｗ
しかも低温からグリップする上に、減りもＳタイヤと比較して遅い。

かなり良いタイヤ履いてるよ、最近の純正タイヤは。（特にスポーツモデルに関しては）
それでも、極一部のモデルだけなんだけどな。そういうスペシャルタイヤ履いてるのは。
逆に性能知ると、070の価格はそんなに高くない。むしろ安いと思った程だ。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:18:01 ID:E3TAR6L00

ＷＲＣに出ていないインプ、ランエボなんて・・・・ｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:18:26 ID:rbuOFAiq0

日本とか韓国の車に乗ってる人って何かの罰ゲームでもやってるんですか？

煽るつもりはありませんのでマジレスお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乞食丸出しのままで結構ですからｗｗｗ

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:19:16 ID:7YXoOPEb0

ターボがインプに負けるのはわかるけど、GT3は・・・

あれ恐ろしいぐらいブレーキ効くじゃん
まぁサーキットで乗ったことあるのはGT3RSだけどブレーキに関しては変わらないでしょ。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:20:55 ID:otMCVXjq0

>>334
インプに乗ってみな。
そしたらわかるよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:27:00 ID:ffkjUn4f0

インプレッサ？

あああのプラモデルみたいなやつかｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:28:22 ID:otMCVXjq0

>>336
そう、そのプラモデル（笑）みたいな車に負けるカーボンセラミックディスクまで
採用している特殊な上にメーカーのフラッグシップたるスポーツカー（ｷﾘｯ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:28:34 ID:E3TAR6L00

>>336
そうそう、フォードフォーカスを意識しまくりなパッケージングのやつ。ｗ

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:31:52 ID:7YXoOPEb0

>>335
乗ったことあるよ・・・
S202は実際に所有してたし、
GDBFにもサーキットで乗ったことある。
GRBはない・。

GT3のほうが効くと思うけどなー

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:35:29 ID:jDgA9mSm0

最近のポルシェは重いからな。
964RSとかのほうがブレーキがよく効いた記憶がある。
つまるところサーキットのブレーキ性能は車重でしょ。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:37:32 ID:7YXoOPEb0

ああ・・・GT3RSは軽量化もしてあるからな。そのせいかも。

でもGRBも結構重くね？

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:40:41 ID:otMCVXjq0

>>339
S202はフロントのサブメンバー取っ払ってイマイチな車だしなぁ。
あれは実はノーマルSTIより限界低いんだよ。乗ってわかんなかった？
（イジりまくって行った先の話しだけど）

GDB-Fが正にGT3に勝ってるモデルなんだがな。
先入観が勝ちすぎてるって事はないか？
GT3-RSなら、逆にサーキットでならいいだろうけどあんなガチガチサスペンションじゃ
一般道では逆に制動距離は伸びる方向だぜ？
ギャップを吸収しきれない足だからな。
脳天突き抜けるかと思うような乗り心地じゃないか。

GRBは素のモデルはタイヤがRE050になっちまってるから、GDB-Fよりは限界性能は
逆に下がってるよ。
ただサスペンションなどの基本的な総合性能は上がってるので、他での総合的な
走行性能で実際にはGDB-Fとの差はそれほど開いていない。

逆に俺が実際に思ったのは、GDB-Fの方がブレーキ効くと思うけどなー

あ、ちょっと癖がある。確かに。
しかし、その癖ってのはポルシェも同じだ。
その癖を出さないようにきっちり乗り手が引き出してやらないと実際の性能は出ないんだが。
それがGT3で出来ていて、何故あなたはGDBで出来ないんだ？

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:42:11 ID:ffkjUn4f0

クソ安い国産買う人らってローン組んでるの？

ありえないよなｗ

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:43:44 ID:otMCVXjq0

>>343
俺は生まれてこのかた、国産車も輸入車も、車というものを買う時には
一回もローン組んだ事がないな。

税金？
知らねぇよｗ
来た額きっちり払ってやんよ。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:44:53 ID:7YXoOPEb0

うぅーん・・・
俺はS202実際に乗ってたから、
友人から乗らせてもらった996GT3RSよりもGDBインプのほうが乗りこなせてると思うんだけどねー（ポルシェも何回も乗ったから癖は把握してる）

俺は思ったままのことを言ってるだけで・・・
インプもめちゃくちゃブレーキ効くのは確かだけど、GT3RSの強烈な減速Gほどじゃなかったと思うんだけど・・・・
なれない車だからブレーキ効いてるように感じたのかもしれないし・・・・

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:45:19 ID:ffkjUn4f0

最後の3行なに？ｗ

脱税歴でもあるの？ｗ

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:45:47 ID:jDgA9mSm0

ブレーキにも一般使用で止まり際に強いのと
サーキットで200キロから60キロくらいのところに強いのとか
いろいろあるからな。
フェラーリは止まり際強いがサーキットだとダメ。
NSXはその反対。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 00:48:13 ID:otMCVXjq0

>>345
うーむ、インプの純正パッド（純正パッドで乗ってたのだろ？）は
踏み始めから急に制動力が立ち上がるタイプじゃないしなぁ。
そして、地味にフェードしやすい傾向はある。
キャリパーを守る為かディスクを偏磨耗から守る為か。どちらかを狙ってだと思うが。

知らず知らずの内にパッドがヘタってたのかもね、そのフェード気味なのを数回繰り返しているうちに。

まぁ体感なんて人それぞれ。
長文すまんかった。

>>346
いや、税金の事を気にして経費で落とす奴いるじゃないか。
俺は面倒だから、税金がいくらこようとも即金で買ってるだけ。
って言いたかったんだよ。

そろそろ寝る。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:09:11 ID:ffkjUn4f0

つまり自営業ってことか

うーん
なんだかいろいろうそくせーなｗ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:29:12 ID:8QmmNhCm0

国産の安車の足回りにアルミは採用してないよ。ビッツもフィットもティーダもね。
ID:m3Qd+KbL0は遅く来て大火病ってるねｗ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:34:06 ID:yay86tZm0

スバルってご自慢の4WDがWRCでシトロエンにボロ負けしてなかったか？

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:57:20 ID:rbuOFAiq0

スバルってｗｗｗ

日本車の中でも最底辺ｗｗｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 01:58:23 ID:1jxbQq2X0

ドイツドイツってうるさいな
トドイツじゃ車にはあっても、高速鉄道には安全基準てあんの？
ドイツは悲惨な事故起こしまくり、挙げ句の果てには住友金属のが摩耗が少ないってことで
住友金属から車輪を購入。
製鉄技術が後進国レベルじゃ、どんどん日本製品に追いやられちゃうよｗ
ヨーロッパのGPS衛星に使う低電力半導体も日本からお買い上げ
日本の研究者のヘッドハンティングするために賞まで作ってドイツ企業に仲介してる人さらい企業まで日本に潜んでる
もうドイツには誇れる物はジャガイモやソーセージ類ぐらいだろ。農業国にでもなったらいいのに

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:05:22 ID:Wn0fX4kA0

インプ（笑）

遊びの3rdカーならともかく、30過ぎてこんなのが1stなんていう
恥ずかしい奴がいるんだよな、この世にｗｗ
所得の低い中年の田舎者がボリューム層だから、いまだにダサい穴開けて
いまだにインパネはタミヤのプラモデルｗ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:07:03 ID:8QmmNhCm0

バカじぁねーの。今度は鉄道かよｗ

鉄道の心配するよりてめーんとこの一番でかいメーカーがアメリカから放り出されること心配してろや。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:22:19 ID:ffkjUn4f0

頭の悪いバカだけだろ

国産最高！なんて盲信してるのは。
まともな人間なら国産ヤバイって危機感もってるはずなんだけどねｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:29:34 ID:1jxbQq2X0

>>356
誰もそんなこと言わないよ
日本は鉄を捨ててないだから日本はまだ強いんだよ。
鉄はアメリカが残したくて仕方がなかったのも産業の根幹は鉄

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:29:48 ID:8QmmNhCm0

まぁドイツ車の優位性はもはや絶対的なもんになってるのは世界が認めるとこだけど
バイオ、遺伝子工学なんかでも最先端いってる。でもそんな話つまんないし

「物」について書くと
家電業界のメルセデスといわれているのが「ミーレ」　洗濯機、食洗機、掃除機なんかセレブご用達ね。
カールツァイスなんかも日本のソニーなんかが売るためのプレミアつけるためにカメラレンズ採用してるのは周知。
ブラウンも有名ね。シェーバーとかコーヒーミルとか。
マイセン、フィスラー、モンブラン、リモワのスーツケース、ウィルクハーンの椅子、バリゴの気圧計器
リヒャールツこうしてあげてみても、ほとんどがブランドだな。
リモワなんかキムタクが使ってから一時期爆発的に人気でたしな。
個人的にはウィルクハーンの椅子。うちで使ってるが国産の椅子とは別次元だわな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:32:13 ID:1jxbQq2X0

>>358
カールツァイスなんて名前だけだろ。
殆どは日本がライセンスして供給してるぐらいなんだから

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:36:24 ID:ffkjUn4f0

日本車が失墜するのは確定事項だし
ドイツ車がゆるぎないのも確定事項。

低脳は、値段が安いことしかわからないカスだから
次は国産から韓国車至上主義にでもなるんじゃないのｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:38:10 ID:8QmmNhCm0

>>359
ライセンスしてる時点でブランドな。

それと水洗器具でグローエってのがある。たてうりの家に住んでる国産厨には無縁
かもしれんが、設計依頼するような家では設計者にグローエ使ってほしいとかいう
セレブもいる。バウハウスからの工業デザイン大国だからサンウェーブとかとはこれも別次元。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:45:22 ID:ffkjUn4f0

真面目に言うと

悲しい国産厨の見えてる世界ってすごく底辺なんだよね。
中古外車乗ったり、人の話を鵜呑みにして外車を叩くけど
悲しいかな、しょせんは底辺だから何も見えない猿レベルｗ
胃の中の蛙は外の海が見えないでしょｗ

逆にドイツ車オーナーは、上流～中流の生活をしているから
物をよく見れるし、
確実に下流の国産厨の生活程度くらい想像できる。
下を見下ろすだけだからなｗ

これだけの差があるんだから
国産厨がドイツ車オーナーの生活や所持物を理解することなんて
到底不可能ｗ

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:53:44 ID:8QmmNhCm0

近代建築の三大巨匠のひとりにバウハウス出身のミース・ファン・デル・ローエ
というひとがいる。建築の学校出たひとなら知らない奴いないほど有名。
日本の著名な建築家たとえば丹下とかもみんなミースの影響を受けている。
ミースが残した有名な言葉　God is in the details　神はディティールに宿る。
これを国産も見習ってほしいとこだね。
ＧＴ-Ｒとかすごい車作るんだからさ。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 02:59:49 ID:u82t44id0

やっぱりドイ厨って嘘つきなんだｗｗｗ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:03:17 ID:ffkjUn4f0

上流中流の生活が想像も出来なくて
もだえてる底辺くんかｗ
惨めでちゅねーｗ

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:09:05 ID:8QmmNhCm0

ドイツ製で有名なのあとなんだろうね。あっゼンハイザーが有名か。
おれはＡＫＧ使ってるからドイツ製じゃないけどｗ
でもヘッドフォンだけは世界に誇るＳＴＡＸって日本のメーカーがあるな。
すごいらしい。

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:10:24 ID:Z24x4rMt0

もういいよ。そうあって欲しいという願望だろ。
実情はそうではないけどな。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:10:57 ID:ffkjUn4f0

自己紹介乙ｗｗｗｗｗｗｗ

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:13:33 ID:8QmmNhCm0

ＡＫＧなんて1万もしない奴あるぞ。買ってみればいいのに。そんなに高いもんじゃないんだけどね。ｗ
舶来ってだけで抵抗あんのかな国産厨ってｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 03:38:42 ID:Wn0fX4kA0

良かろうと悪かろうと、ど～せ手が出ないのなら、
コスパが高いから（安い方にしただけ）
エコだから（エコノミーなだけ）
など響きのよい言い訳並べ、あっちはボッタクリだと愚痴ってた方が幸せだろう。
車、服、食事etc・・・趣味性の高いものは特にな。
変に本当の理由を自分に問いかけたりし始めたら、惨めさで首つっちゃうだろうからｗ

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 04:24:48 ID:e7MhX4ec0

なんかスゲーポエムっぷりだな
今どきどこの国の車もそう大差ないって
枯れた技術の集積なんだから

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 04:33:51 ID:ffkjUn4f0

そうやって常に言い訳を考えないと死んでしまう
国産厨ｗ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 04:40:04 ID:1jxbQq2X0

>>366
懐かしいなＳＴＡＸか静電容量変化型だったかな？STAXのみ作ってる
ま、アナログ時代はそういやあったなドイツ製。
でもオーディオ分野はオカルト、あり得ないことが罷り通る世界だから嫌になった

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:18:58 ID:v2Odu4xO0

>>324
これマジ？？
もろ北海道で、これからＢＭ買おうと思ってんだけど…

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:26:46 ID:ffkjUn4f0

嘘にきまってんだろｗ
ドイツだって寒冷地だ
ふつうにドイツで走りまくってるぜ

ただの国産厨のいつもの嘘だよｗ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:41:29 ID:v2Odu4xO0

>>375
そうだよな…
オレ今国産のＦＲ乗ってるけどスタックなんてしたことないし、
後ろに何メートルも下がった事ないからな…
気をつければ平気だろ…

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:41:54 ID:W8iI3XSd0

>>374
本当に北海道居住？住んでれば判るだろ？
生産国は関係なく、4WD＞FF＞FR

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:46:33 ID:v2Odu4xO0

>>377
北海道居住、でも住んでても車のトラブルに遭った事ない
正直…そういう人は注意を怠ってるか、下手なんじゃねーの…？？
四駆が一番ってのは合ってると思うけど

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 07:56:16 ID:rbuOFAiq0

国産ルンペン哀れですｗｗｗ

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:03:14 ID:W8iI3XSd0

>>378
トラブルに遭わないように慎重に運転できるなら、何に乗ってもいいじゃない

4WDの冬道走行は楽だけど、車重の分だけ制動距離が伸びるからな

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 08:57:16 ID:X6Fdj3fu0

>>379
お金持ちみたいだけど何に乗ってるの？
自慢のドイツ車のID入りの写真でも貼ってくれよ。
プライバシーもあるだろうから出来ないなら嘘なんて言わないよ。

国産乗りをルンペンなんて言うくらいだから1000万円台なんてことはないと思うけど。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:05:17 ID:jDgA9mSm0

ドイツ車はいい車だが
良くも悪くも刺激がない。
ツーリング専用と割り切るならドイツ車もいいんだが。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:16:43 ID:To3YaIU30

1000万超える車なら刺激的な車はあるけど現実的な価格帯だと
BMの335iや旧型Z4ぐらいしか無いな。
アウディやVWなんかジジイ専用の車だろ。
TTも営業は「どうです？国産と違って面白いでしょうｗ」みたいに言ってたが
エンジンやステアリング以前に重すぎて話にならん。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:25:31 ID:ffkjUn4f0

と、予算300万の貧乏人は話しており・・・

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 09:42:16 ID:NTHUQ+QZ0

>>375
すすきの近くに住んでるけど本当の話。
やくざとかとっぽい職業の人は好んでメルセデスとかBM乗ってるけど
すすきの裏のマンション街とかでスタックしまくってる。
基本凸凹で除雪が一冬1,2回だから、やくざの子分だか舎弟だかよく押してる。
だからBMWとかすすきの近辺以外めっきり見ない。
あいつらすすきの近辺しか移動してないと思う。
実際まともに走れないからね。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:34:41 ID:Wn0fX4kA0

>>381
言いだしっぺのお前がまず貼れば？

こんなスレ出入りしてるんだから、500万縁台なんてことはないと思うけど

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 10:51:08 ID:ffkjUn4f0

>>385
嘘つけ
札幌友人なぞいくらでもいるがそんなの聞いたこともないわｗ
ふかしこくしかねーんだろうけどなｗ

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:00:04 ID:u82t44id0

とID:ffkjUn4f0は吠えています。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:10:04 ID:7qqSfmuZ0

相変わらず馬鹿が集まってるなあ。
いい隔離スレだね。他のドイツ車スレに来るなよw

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:12:53 ID:rbuOFAiq0

>>389
そんなに国産乞食のルサンチマンを刺激すると
怒り狂った国産乞食が他のスレを荒らし始めると思うよｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:25:00 ID:HA4WZ12JO

雪国ドイツだよ
錆対策もバッチリだよ
教習所にアウトバ－ン教習があるくらい
当然200㌔の世界ね
ゴルフでだよ

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:32:44 ID:To3YaIU30

日本の雪は滑りやすい湿雪だろ。
どんなにトラクション良くてもFRじゃ滑る。
4駆でも下手にアクセル開けりゃ簡単にケツ流れるんだから。

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:34:38 ID:1jxbQq2X0

>>391
鉄は日本が世界一なんだけど
高純度の鉄つくれるのか？製鉄技術が新興国以下で
ホントに錆びないの？
それにそんな速度出すまでも無く飛行機や新幹線乗るだろ。
車しか移動手段ないのか。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:44:48 ID:rbuOFAiq0

>>393
高純度の鉄？
あんたバカ？

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 11:46:51 ID:1jxbQq2X0

>>394
有るんだよん
99.99%の鉄

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:17:10 ID:rbuOFAiq0

>>395
あるかないかを指摘してるんじゃないの
高純度の鉄を自動車のどこに使うの？
答えてみな

逃げずにｗｗｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:19:05 ID:4uACBH+x0

>>385
除雪が一冬1,2回？　嘘こくなw
BMWも山ほど走ってるわ。厳しいのはトレーラーくらいだろ。
山ほど荷物積んだやつな。　FR　FF　4WD　も変わらんわ。
ドライバーの技術次第。

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:29:52 ID:8QmmNhCm0

おはようｗ
ってか最近夜と昼のバランス狂ってきた。
北海道でＢＭ乗ってる人のブログ見つけたｗ
てか冬のドイツって氷の国だよ。うちの車４ｗｄのドイツ車なんで
ちょっと冬の北海道がどういうもんか試したくて仙台からフェリーで2月に行ったことあった。
ディーラーでラジエターチェックしにいったらドイツは寒いのでクーラントはそのままでおｋですって言われたし。
実際に行ってみたら吹雪の中トラックがコーナーでドリフトしながら走ってた。
道民って異常だね。なんで嘘ついてまでこきおろすんだろうね、ここの国産厨ってｗ
http://plaza.rakuten.co.jp/masagon318/diary/200802080000/

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 12:32:13 ID:Wn0fX4kA0

>>396
今ID:1jxbQq2X0が、
「そういう最先端の技術力が国産には生かされている」的な言い訳を涙目で考え中です。
暫くお待ち下さい。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:00:57 ID:X6Fdj3fu0

>>386
出来ないなら出来ないって言えばいいのに。
俺は400万円台の国産車だよ。
貧乏でしょ？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:08:50 ID:To3YaIU30

>>398
318iじゃ駆動方式以前に滑るような馬力無いだろ。
馬鹿じゃね。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:27:49 ID:Wn0fX4kA0

>>400
そうだね。
なるほどゴルフクラスが良く槍玉にあげられるわけだ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 13:59:51 ID:8QmmNhCm0

>>401
そうゆうもんなの？？？
へー知らなかった。

北海道でスバルのインプとＢＭＷ所有してるブログ見つけたんで貼っておくね。この人は二つ所有して比べてる。
自分の車だから良い点も悪い点もわかってるはずだね。
３２３だとまだ軽いとかいうのかな。スカイラインの北海道話のブログもあったけど国産のＦＲなら大丈夫
だとか言い出しそうだしｗ　なんかちょっとここの国産厨怖くなってきた。

http://minkara.carview.co.jp/userid/130741/blog/3431645/

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:08:43 ID:To3YaIU30

>>403
だからさぁ、FRは滑らないよと言って小排気量のFR車の話引っ張ってくるとか
そういう恣意的なことやってんじゃねーよってこと。
雪国のスタビリティは4WD>>>>FF>>>>>>>>>>>>>>FR。
俺は雪国在住だし前車はジャガーS乗ってたが、リア取られることは日常茶飯事だし
朝の通勤時はブレーキ効かないこともあった。
お前みたいに自分はちょっと旅行行っただけなのに雪国在住の奴らのblog引っ張って
あたかも自分の知識のごとく喋ってる馬鹿はとっとと消えてくれ。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:14:30 ID:8QmmNhCm0

>>404
ん、そんなことはよくわかってるんだけどね。

問題は、北海道でメルセデスとかＢＭがスタックしまくって助けてやった、使い物にならない
とか書いている国産厨なんだけど。

どっちの意見のほうがおかしいかよく良く考えればそんなに興奮しなくてもすむと思うけどｗ

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:19:44 ID:To3YaIU30

>>405
だからお前は北海道に住んでないんだろ？
住んでない奴が他人のblog引っ張ってきて語ってるってのも十分おかしいからｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:22:57 ID:8QmmNhCm0

（恣意的）な国産厨の文章貼っておこ。ｗ

324 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/02/17(水) 00:08:45 ID:73RWlQ1L0
FRのメルセデスやBMWはスタックがバンバン起こるからな。
俺は北海道にいた時メルセデスとかBMWを何台助けてやったか分からん。
VWとAUDIはAWDのシステムがクソだからスバルと比較するとオモチャレベルで話にならない。
結局雪上ではスバルに勝てる車は世界中探しても皆無。これは間違いない。

そういやBMWは「うちの車はFRでも雪に強い！」などと宣伝してるがアレはウソだね。

出かけます。

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 14:57:24 ID:c4HDOL8/0

ＢＭＷ　Ｘ１のスレはないんですか？

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 15:39:30 ID:rozJzW7H0

ドイ厨のソースは「他人様の日記」かよｗｗｗ
ID:ffkjUn4f0といいID:8QmmNhCm0といい、夜中からずっと張り付いてるって・・
仕事は自宅警備か？ｗ

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 16:45:38 ID:dR/AzS+B0

「天才とバカは紙一重」とはよく言ったものだなｗ
ID:1jxbQq2X0のような人間がいる限り日本もまだまだ捨てたもんじゃない。

高純度の鉄ｗｗｗ

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 17:05:42 ID:ffkjUn4f0

国産厨ってホント
所得も脳みそも生活レベルも低いんだなぁｗ
そりゃ他人を嘘でもこきおろして叩かなきゃやってられないのかもしれないｗ
このスレタイみて
国産最高！なんていってるのは本当に民度低いんだろうなぁｗ

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 17:08:41 ID:7qqSfmuZ0

つーかドイツ車じゃ大衆車にも使われている
ホットプレスの鉄って
国産じゃぜんぜん採用されてないよね。
コスト上げられないのは分かるけどさ、
日本の鉄は素晴らしいとか言う前に、
日本車にもいい鉄を採用してくれよw

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 18:01:35 ID:u82t44id0

>>411
国産厨に粘着するあなたも低レベルだねｗｗｗ

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 18:30:44 ID:ljBL7vvq0

>>397
北海道にＢＭってそんな走ってるか？？
札幌住んでるけど、4、500台に1台くらいじゃね？
そしてＦＲは滑るよやっぱ、でも大事に至る程じゃない
問題は埋まりやすい事じゃね？常に大通り走れればいいんだけど

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:00:11 ID:W8iI3XSd0

>>397
すすきのでも裏通りなら、年に1～2回の除雪しか来ない道はあるよ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:01:56 ID:HA4WZ12JO

君達ボルボは昔FRだったんだぞスェ－デンの冬は昼間3時間で残り21時間は夜だよ故障すれば凍死だよ
ドイツも雪国でFR FFバンバン走ってるよ

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:03:52 ID:Z69DkrF90

>>412
鉄を選ぶのはカーメーカーだから
それと、今は鉄離れの時代だろ？
何で今更鉄なんだよ

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:06:59 ID:HA4WZ12JO

>>393
猿岩石がヒッチハイクでフランスまでアウトバ－ン220㌔巡航だったよ
テレビ放映してたろ
E34 ツ－リングワゴンだよ
ドイツ車は距離走るよ

日本車の距離とは桁違い

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:21:32 ID:5tjLstEs0

>>418
その放送実際見てないけど、あの企画自体はほとんどやらせじゃん

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 19:44:38 ID:7MC2wfOe0

やらせするような部分でもないと思うがw

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:03:23 ID:HJn0WnBW0

余談だが、昔ドイツ行った時、
訪問先で「空港まで近いから送ってやるよ！」って言われて
お言葉に甘えて送ってもらった。
鼻歌まじりでアウトバーンに乗って、150キロペースで2時間。
300キロのアウディの「旅」でした。
よく考えたら名古屋から東京まで送ってもらったようなもんなんだよな。
やっば陸続きの国は文化が違うなーと感じた瞬間だった。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:22:59 ID:JPveY9Wp0

これには国産乗りの方々は答えようがないみたいですね。

>(ローエンドモデルで）安いから安全装備なしって考え方がどうなんだ？メーカーもユーザーも。
>三点式シートベルトやヘッドレストなんてたかが知れてる（数百円）コストだよ。
>衝突の際の乗員のダメージに大きく影響するのに。
>ESPだってコーナリング中に低ミュー路面に対応する有効なツールだ。
>オプション設定がない、金払っても選べない、でも欧州版はありますと聞いて
>国産乗りはどう思うのかな？日本人の命は安く見られているってことだ。

国産は優れてるからいらない！という人は勝手に鞭打ちになってくれ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:26:29 ID:HJxl49pt0

>>422
メーカーに聞いてくれよｗ
わしゃ安全装備が貧弱なちんまい車にゃ興味ないからのう。
たとえ安全装備が充実だけど数十万割高なちんまい外車であっても同じことじゃ。

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:33:27 ID:y0+YNyDb0

ゴルフに乗ってるけど日本のメーカーがこんな車作ってくれるんだったら
日本車でもいい

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:38:25 ID:Y0D1x0qH0

興味のあるなしだけで言うなら、ワシも国産車に興味なしで片づけるわｗ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:39:39 ID:HJxl49pt0

それでいいと思うんじゃよｗ
誰も興味を持って欲しいとは書いとらんからのう。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:47:04 ID:sMl2vl8s0

ドイ厨はVWやBMWのATミッションのほとんどが日本のアイシン（トヨタ子会社）製だってのを知ってるのかね？
ドイツ人には6速ATとかを作るのは難しいみたいだね。
日本の技術・部品を借りて車体の性能を上げるって、やってることはヒュンダイと変わらないよね・・

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:50:30 ID:Y0D1x0qH0

ブレーキやらオイルやらは、海外のもの使ってるし
最近は、しゃーしも海外設計だったりするし、お互い様でしょそれは

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:51:41 ID:kSctngLH0

やっぱドイツ車って言うほど凄くないんだな

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:51:45 ID:HJxl49pt0

>>427
ドイ厨は「ドイツの技術（笑）である」DSG信奉者が多いからのうｗ

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:58:10 ID:ylx6pxqo0

>>424
趣味にいちゃもんつける気はない。
たぶんあなたは実用品として使うならフィットでも何不自由することないと思う。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 20:58:50 ID:OITn7+OZP

>>395
高純度の鉄は確かに錆びないけど、かなり柔らかいぞ？
自動車に使えるわけない。
価格も半端ないし・・・

日本にはそんな技術力があるって意味で言ったん？
高純度の鉄ってそんなに技術要るのかなぁ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:00:00 ID:kSctngLH0

欧州マンセー教徒は10年後にはかなり減るだろうな
もうかなり減っているけど

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:05:44 ID:axzIpdhb0

黄金の鉄の塊でできたドイツ車がくず鉄でできた日本車に遅れをとるはずはない

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:10:33 ID:6akxy8o/0

四駆はエンジンブレーキが4輪で利くので
制動距離短め。
今は知らんが、昔は4WDだと少し保険料が少し
安くなったりしたと思う。
ドイツは雪積もらない。
たまに吹雪くとドイツZDFニュースはクラッシュする
クルマの映像で溢れ返ってる。
あいつら雪に弱い。一晩に10cmくらい降ると社会機能が停止する。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:15:17 ID:sMl2vl8s0

http://www.jetro.be/jp/business/eutopics/eu105-5.pdf

面白いレポートがあった。
これによると、「ドイツを含むヨーロッパでは、日本製の自動車部品は「過剰品質で高コスト」ととられる」
では何故ヨーロッパで調達する自動車部品が、日本製自動車部品より性能が低いかと言うと、
「ヨーロッパでは部品メーカーに責任が無い」のだという。驚くべき事に部品メーカーはパーツに対する責任を「有料のオプション」として提供しているのだとさ。
日本では何かあったら部品メーカーも責任取らされるのなんて当たり前だもんな。
だからヨーロッパで「過剰品質」とまで言われる高性能なパーツが出来上がる。

VWやBMWやAUDIがアイシンのオートマミッションを搭載してるのもうなづけるな。
それと現地で調達した部品で組み立てたドイツ車が信頼性でいつまでたっても日本車に勝てないのも納得。
まぁこのレポートによると部品製作のための機械も日本から輸入してるらしいね。
まぁ求めるレベルが低いから、日本製の機械を活かしきれては無いんだろうけど。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:16:04 ID:Wn0fX4kA0

>>435
日本もしょーもない田舎に降ってるから問題ないだけで、
東京他都市部に積れば社会機能は停止するよ。

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:18:09 ID:u82t44id0

>>434
ドイツ車＝愚者の金（黄鉄鉱）ってこと？

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:18:54 ID:W8iI3XSd0

>四駆はエンジンブレーキが4輪で利くので
制動距離短め。

ﾊﾞｶ発見www

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:19:43 ID:faqKacaS0

最近は行き場のない国産厨が輸入車批判に必死だなww

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:19:50 ID:IZNysJ64I

それでもBMW一度乗ったらトヨタには戻れないのは常識
あんな車体剛性低い車に乗る日本人って・・

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:25:44 ID:4uACBH+x0

俺もゴルフⅴのGTI乗りだが
同じスペックなら日本車で全然良い。
200km以上出なくてもいいから。
VWって全くプレミア感無くて好きなんだけどさ
本当国産好きな人も、一度冷やかしで試乗してみ？
ボロクソワーゲンのイメージは変わるよ。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:26:03 ID:8QmmNhCm0

帰ってきたｗ
北海道外車スタック物語の次はＡＴの話か。やれやれ。
どこで探してきたのか知らないけどよっぽどヨタの下請けのアイシンが使われてることがうれしかったんだね。
昔からボッシュもデンソーも欧州メーカー使ってるやん。
欧州メーカーにとってこの小国日本がそんなにありがたみのある市場だとでも思ってんのかね。
日本がＡＴの力を入れたのはアメリカ市場のためだよ。日本のためじゃない。
つかこの車は「ブレンボ」入ってますとか昔から日本メーカーやってるやんｗｗｗ

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:28:28 ID:i2Se/cbV0

>>441
BMWとトヨタ両方乗ってますけどどちらもいいですよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:32:45 ID:sMl2vl8s0

>>442
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6625808
あの～。そのゴルフⅤってeKワゴンとかヴィッツ以下のブレーキ＆スタビリティなんですけど・・・・
そういう車にそこまで感動できる人間の神経ってどんな構造してるの？

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:33:14 ID:OITn7+OZP

ポルシェの6MTも確かアイシンだよな。

アイシンは結構ドイツ車に採用されてるよ・・・・
まぁ今流行りのツインクラッチMTは作ってないけどな<アイシン

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:33:14 ID:HJxl49pt0

>>443
前置きが長くなったが世界の潮流がエコ（エゴ）である以上男がポロに乗るのは新しいスタイルの提案と
して最高でしょう。国産にはない洗練されたコンパクトクラス。最近流行の草食系なんかのひとにベストマッチ
じゃないかな。
彼女とドライブするネタにも「プリウスも良いけど（心の中でどう思ってようとこう言う）
ドイツ流のエコカーなんてのも良いと思わない？」
まぁ絶対的美意識のある女性なら気に入られること間違いない車。

さて、どこから突っ込んでほしいのかｗ

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:34:03 ID:8QmmNhCm0

アイシンのＡＴサイコウ！！！！ｗｗｗｗ

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:36:19 ID:HJxl49pt0

ポロに乗る男がナウい！！！！ｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:37:47 ID:OITn7+OZP

新型ポロの出来はマジですげぇって。

203万の価値があるかは・・・・人によるが

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:40:01 ID:4uACBH+x0

>>445
！！そうなの？　ちゃんと止まるけどねぇ。
160kmくらいでも結構グっと止まってくれるが。
すげー怖かったがな。

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:40:08 ID:8QmmNhCm0

>>447
ん？うちプリ厨撲滅運動推進委員会に入ってるんでｗ
どこからでもどうぞ。

つかヨタは一時期タイヤまで作るとか言ってたっけ。なんでも自分のところで作らなきゃ気がすまない
メーカー。新しく作ったライバルメーカー分解していかに安く作るか考える。
欧州でツインクラッチが普及したらＡＴで売り込むのは不利になるでしょう。
日本メーカーは欧州に食い込みたいんだから。逆に心配しちゃうな。早くツインクラッチ開発したほうがいいんじゃない。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:40:55 ID:E3TAR6L00

>>446
GT3とか役付ポルシェはゲトラグだけどなw

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:45:21 ID:OITn7+OZP

>>445
これGTIじゃないじゃん・・・

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:46:39 ID:ffkjUn4f0

猿国産厨にｸﾗｽいってもわからないよｗ

猿は芋洗ってればいんだよｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:47:08 ID:HJxl49pt0

>>452
1.ポロは女の車ｗ
2.「国産にはない洗練されたコンパクトクラス」パッと見てヨタ車と見分けつかんけどｗ
3.「草食系」って言うの恥ずかしくね？ｗ
4.「彼女とドライブ」での比較って・・オヤジ車のプリウスと比較されても困るｗ
5.「まぁ絶対的美意識のある女性なら気に入られること間違いない車。」自分で言ってて恥ずかしくならんの?ｗｗｗｗ

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:48:13 ID:HJxl49pt0

ID:8QmmNhCm0
ID:ffkjUn4f0

深夜からの粘着お疲れさんですｗ

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:49:54 ID:sMl2vl8s0

>>455
おいニート。今日はハロワに行ったのか？
毎日毎日2chに粘着しててご両親は心配してないのか？

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:51:11 ID:ffkjUn4f0

ねえお猿さんはそんなことしかいえないの？ｗ
かわいそうな貧乏人だしそんなもんかｗ

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:53:11 ID:ffkjUn4f0

ちなみに国産厨、例えば ID:sMl2vl8s0みたいな子は

国産に都合のいい記事＝無条件で正しい！
ドイツ車を評価する記事＝ｶﾈもらって書いてんだろｗ

という歪んだ子だから優しくしてあげてねｗ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:54:00 ID:4uACBH+x0

>>454
でも　GTでもこりゃないな
吹いてしまったよ。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:55:47 ID:HJxl49pt0

>>460
こんなのもあるよｗ

>>295
国産車有利な情報：大本営発表　　　　　外車有利な情報：独車優位の証

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 21:57:43 ID:sMl2vl8s0

>>460
俺はドイツ車の良さは認めるけどね。
アウディの内装とかやっぱ国産では到達してないレベル。
まぁ実際はソフトパッドが少ないから「上質に見せる技術」があるってだけの話だが。
あとはエンジンは総じて国産の方がスムースなものが多いし、ミッションの完成度も国産の方が高いよね。
壊れにくさでは明らかに国産が有利だし。
俺が「？」と思ってるのは「ドイツ車以外車じゃない！」とか顔真っ赤にしてる人ね。
なんつーか単細胞っていうか・・まぁ実際は免許も金も無い人達なんだろうけど。
そういう人をおちょくってストレス発散してるだけだよ。俺は。
医者だからストレス溜まるもんでね。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:04:43 ID:jDgA9mSm0

国産の良さはホンダやスバルの尖がったスポーツモデルが
安く手に入りなおかつ信頼性が高いこと。
遊ぶなら国産。レストアが趣味なら信頼性が低い古い欧州車。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:06:26 ID:ffkjUn4f0

また思い込みの激しいバカ登場ｗ
ID:sMl2vl8s0皿仕上げｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:10:17 ID:HJxl49pt0

>>465
きみゃー仕事を探すほうが先決だぞいｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:12:03 ID:ffkjUn4f0

よう底辺ｗ
ご自分が底辺だと相手を底辺だと思い込まないとやってられないんだろ？ｗ
うぷぷｗ

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:12:04 ID:4uACBH+x0

>>464
本当そう　正直BMWのMやAUDIのSは買えないが
なんちゃっての尖ったスポーツモデルの出来が凄い。
次の車検時にインプSTIに行こうかと。
バーゲンプライスだよね。あの格好悪いスタイルも
我慢出来るくらい安い。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:13:32 ID:HJxl49pt0

>>467
少なくともわしゃーチミとは違ってだな、夜中からずっと粘着できるほど暇じゃないぞいｗ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:14:24 ID:sMl2vl8s0

>>465
お前のID追ってったらワロタｗ
今日の0時～11時まで不眠不休で粘着ｗ
11時～17時まで睡眠ｗ
17時～現在時刻まで粘着ｗ
典型的なニートじゃんｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:39:12 ID:ffkjUn4f0

得意の認定来ましたｗ
ネットでよく相手の職業がわかりますねｗ
典型的な丁稚奉公サラリーマンだけがここにいるとおもってる？ｗ

あっ　君ら底辺だったねｗそりゃわからないよなぁｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:42:22 ID:HJxl49pt0

24時間体制で２ちゃんねるに入り浸って煽り続ける「自称けいえいしゃ」？

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:44:14 ID:OITn7+OZP

そりゃ>>470みたいな書き込みできるやつは
たまたま休日だったもしくは無意味に有給をとったサラリーマンか大学生か自宅警備員か仕事がない自営業か・・・・

これぐらいしかないだろ。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:47:28 ID:BgCeHWqb0

板に長時間張り付いている奴は珍しくないが、
コイツはスレに張り付きじゃん。
どんだけ必死なんだよｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 22:48:37 ID:8QmmNhCm0

きみたちキミタチ！報道ステーション見てた？
ヨタが「ブレーキオーバーライドシステム」って名前付けたらしいよ。
ブレーキとアクセルを同時に踏んだときブレーキを優先するシステムの名前。
これを前車に採用だって。つかこういう事件が起きなきゃやらなかったのかね？
で「古館」が不思議がってた。なんで今までそんなシステムになってなかったのかって。
これ見てた視聴者でうちらみたいにヲタでなくてもちょっと頭の回る奴ならおかしいっておもうはずなんだけどねｗ

でもよかったねｗ

後追いの新しいシステムが付けられて。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:01:38 ID:yay86tZm0

>>445
そのランキングで言うと
日本車もプレマシー以下で感動出来る神経ってどういう構造してんの？
って事になるんだけど

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:03:37 ID:0WUzmcDL0

>>475
それ欧州車の一部以外にはついてなくね？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:06:27 ID:8QmmNhCm0

>>477
そうやね、たぶん。オペルとか知らない。
つうことはトヨタは最先端の仲間入りやんｗ

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:08:08 ID:8N3xgy/s0

国産ならデュアリスとアクセラしか見るべきものはないな
欧州を向いて作った車は国産でも出来がいい
あとはクズ、国内専用車はお話にならんｗ

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:18:37 ID:jDgA9mSm0

ホンダならNSX、S2、アコードユーロR、シビックＲ
スバルならレガにフォレにインプレッサ
マツダなら8にロードスター
日産はGTRにｚにスカイラインにフーガ
国産いろいろあるじゃねーか。
てかこうしてみると日本車おもしれー車多すぎだろ。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:27:32 ID:kSctngLH0

RX-8かっこいいと思うけどあんまり同意されない

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:28:35 ID:OITn7+OZP

マイチェン前はかっこよかった<<エイト

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:36:34 ID:ljBL7vvq0

ＢＭの中古買うかスカイラインの新車買うか迷ってるんですが…

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:38:17 ID:OITn7+OZP

3.7Lのスカイラインを進める。
クーペは相当値引きしてくれるぞー
セダンも結構引くけど

BMWもいいけど、最低335iのDCT欲しいと思う。
まぁ人によるけど俺はそう思う。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:42:18 ID:jDgA9mSm0

迷うくらいなら一度はＢＭＷ乗っておくべき。
国産はいつでも乗れるが、
輸入車は若さというエネルギーが必要。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:43:03 ID:fNnmpR2l0

>>481
エンジン以外はカッコイイ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:44:21 ID:OITn7+OZP

それもそうだな。

迷うならBMWかｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:44:23 ID:ljBL7vvq0

>>484、485
こんなにキレイに割れるとは…

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:45:26 ID:ljBL7vvq0

>>487
と思ったら…！！

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:45:29 ID:ffkjUn4f0

国産車＝農耕馬具

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:45:31 ID:OITn7+OZP

大体BMWやスカイラインに何を求めてるんだ・・・・
それが分んなきゃどうしようもない。

BMW・スカイラインはどんなグレードにする予定？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:47:31 ID:ffkjUn4f0

>>483
畑にいくならスカイライン
街を走るならBMW

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:49:29 ID:ljBL7vvq0

>>491
見た目

グレードはＢＭなら525i、スカイラインなら250ＧＴ…かなあ…
別に排気量そんないらないです…

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:50:56 ID:OITn7+OZP

>>493
うーん・・・その二択なら俺は525iだな。BMWはE60系だよね？

でも530iぐらい無いとかったるいと思うけどなー

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:52:16 ID:sMl2vl8s0

BMWは6発のエンジンフィールと重量配分の良さから来るハンドリングは評価できる。
まぁスカイラインもフロントミドシップで重量配分にこだわってるし、エンジンもBMWに負けないくらい精緻で刺激はそれなりにある。
ただ、俺ならスカイラインを選ぶね。
何しろBMW、というよりドイツ車はほとんどの車がリセールバリューがクソ。
俺は収入は十分にあるからリセールがクソでもそんなに気にならないが、君が平均的サラリーマンとかならBMWはやめたほうがいい。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:53:48 ID:ffkjUn4f0

ID:sMl2vl8s0
妄想たのしそうだなｗ

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:54:50 ID:ljBL7vvq0

>>494
Ｅ６０ですね

>>495
逆にどんくらい収入あったらＢＭＷとか乗っていいもんなんすかね…？
どの層の人が主に乗ってるのか本気で知りたい　

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:55:12 ID:jDgA9mSm0

なんでメルセデスでもなくアウディでもなくＢＭＷ
それも525なの？

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:55:28 ID:OITn7+OZP

スカイラインもリセール良くないぞ・・・・

ってかリセールが悪いからこそ安価でいい中古が手に入るんじゃん

まぁ試乗しろ試乗。
俺ならE92 M3(DCT)を選ぶぜ！ｗ

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:57:17 ID:fVbfgi7+0

輸入車のしかも中古車ってなんかトラブルが多そう。
でも周りの受けはいいかも。
安定を求めるならスカイラインかな。

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/17(水) 23:59:54 ID:ljBL7vvq0

>>498
見た目…です
ベンツは前の会社の社長がＳクラスの新車乗ってたけどかっこいいと思った事ない…です

>>499
確かにスカイラインがリセール良くないってのは有名ですよね
Ｍ３…中古でも貯金崩さなきゃいけないですね　

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:01:06 ID:sMl2vl8s0

>>497
俺はドイツ車はBMW5尻、アルピナB10、アウディTTを過去に所有してたが
5尻は年間維持費70万くらい。アルピナB10は100万くらい。TTは60万くらいだったと思う。
ガソリンも保険も含めてね。駐車場代はマンションの駐車場なんで含めてない。
走行は1年で1万5千kmくらい。

3尻の維持費は60万くらいじゃないか？駐車場代入れると100万行く場合もあるだろうね。
なので年収で500万はないと厳しいんじゃないか？
因みに俺がB10所有してた頃の年収は800万くらいだったから問題は無かったよ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:02:37 ID:jDgA9mSm0

見た目だけでドイツ車を選択すると
あとあと後悔するとおもー。
スカイラインを薦める。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:03:32 ID:OITn7+OZP

>>501
まぁリセールが悪い分新車でも頑張って値引いてくれるよ<<スカイライン

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:04:20 ID:GXuPVZDMP

ああ・・・見た目でBMWは避けるべきだな。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:05:47 ID:ljBL7vvq0

>>502
800はないけど…650ならセーフですよね…？その感じだと…
３と５で年間10万しか変わらないもんなんですね
じゃあやっぱ５にしようかな…あくまでＢＭ買うなら…

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:06:28 ID:nIaIce2w0

外車なんて指名買いするもんだろ。迷ったら国産にしとけばいいんじゃね？
TTとかZ4なら代わりはないけど、5尻ならスカイラインでいいじゃんて思う。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:07:58 ID:m2gkHljV0

>>503 >>505
故障とか多いって聞きますよね
ぶっちゃけ修理代はいいけど、いちいち修理に出すのがメンドイ…

>>504
そうなんですか！？一回ディーラーに聞いてみようかな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:11:33 ID:m2gkHljV0

>>507
もちろんそれが輸入車に乗る本旨だと思いますけど…
単純に「ＢＭ乗ってみたい」というミーハーな気持ちもあるにはあるんです…

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:11:54 ID:Onr6oFvVQ

>>475

そんなもん付けられたらヒールアンドトゥができんやろ。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:12:41 ID:BtDmSPoC0

>>506
俺なら5をオススメするね。
3は狭くてゆったりできない。その包まれ感がスポーティなんだろうけど、別に速く走れる車では無いしね。M3でない限りは。
5は余裕があるよ。
あとB10は超オススメ。AMGE55と比較したけど、AMGは挙動もエンジンフィールもおとなしすぎた。
BMWは擦動音が心地よくて、アシも適度に硬くて、インテリアもオヤジ臭すぎないしよかった。
どっちの車もちょっと踏めばエンジン音が盛り上がることも無く200kmなんてあっという間っていうモンスターだけどね。とにかくあの加速と余裕は癖になるよ。
今は国産でもレクサスとかにああいう車が出てきたからもう乗らないけど。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:24:13 ID:m2gkHljV0

>>511
ＢＭＷ買うなら５ですね

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:31:04 ID:m3FsWNJk0

オレは小さい車で峠道走るのが好き。
だから135のツインターボ
国産には、こんなクルマないしね

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:32:13 ID:uq+Qx/mQ0

日本のマスコミが報道を控えまくってるのが痛い

どうでもいいのりPなんか毎日毎日24時間放送しまくってたのに
トヨタ欠陥車は、国民の命に関わることなのに殆ど報道しない

この国腐ってるわ
一度滅んだほうがいいかもな

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:34:09 ID:nRZhhNfF0

>>510
それもあるね。
ブレーキオーバーライドなんてローテクを前面に押し出すのは欧州車ぐらいだろ。
暴走事故の一要因でしかないアクセル、ブレーキの踏み間違いも色々対策取ってきただろそれでも未だに暴走事故が減らないんだから暴走事故の原因は他に有るってことだ
それをこともあろうにトヨタっがって、よほど消費者の信頼が落ちるの嫌なんだな。
だったら最初から安全に係わる部分はコストかけろよ。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:34:26 ID:Cg+bukD90

ＢＭなら３でしょ。アメリカの自動車番組でもベストスポーツセダンは３尻だったじゃん。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:35:07 ID:OSGEXUPc0

135とかの外観はどの国産スポーティーカーより
国産ファミリーカーっぽいよな。
峠ならホンダ車かな。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 00:39:21 ID:Cg+bukD90

>>515
ＡＴ限定だろ。なんでクラッチついてるのに優先にしなきゃならん。>>510もそうだがバカばっか。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 01:08:05 ID:jaRKTKaI0

BM乗りは自分や周りを含めて多分にいるが
故障関係はとくにない。
巷の噂はただのネガキャンとか憂さ晴らしがほとんどだと思うよ。

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 01:28:38 ID:nRZhhNfF0

>>518
そもそも暴走の原因なんてマニュアル、AT関係ねぇーよ。
人をバカ呼ばわりする前に、車の構造勉強してこい

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 02:01:24 ID:EeYxNzNO0

>>520
MTならクラッチペダルを踏めば良いだろ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 03:24:12 ID:nRZhhNfF0

>>521
そうだよ。だから暴走事故を起こしかけてもクラッチ切れば事故を起こすまでにはなってないだけで暴走自体は同じように起こるよ。
だからMTとATの違いだけでMTだからって暴走しないとは言えない

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 03:56:29 ID:hGhdaoOi0

>>519
CPUが原因不明の故障で、サービスチェックが点灯しっぱなしになって
CPU全交換した俺が通りますよっと。
お前が乗った事がないから知らんだけだろうがｗ
随分過去よりは減ったとは言え、国産よりマイナートラブルはまだ多いよｗ
ちなみに俺の事例は335iな。
代車で５尻貸してもらった。５尻は良く出来てる車だが、まったくつまらん車だった。
ジジィになってからでいいわ。

それにしても、ID:8QmmNhCm0やID:ffkjUn4f0をはじめとして
リアルな車の話題の時はじっとレスせずに沈黙してるしか無いこいつらｗ
リアルな話題が終わった時から、まるで鬱憤を晴らすかのように知性も品性も感じられない
ただの罵倒レスしか入れられないこういう惨めな人達って・・・・・・・・・・・

リアル人生詰んでるんだろうなぁ。

まぁ、輸入車に憧れるよりも先に先立つモノを手に入れられるように就職する事から
頑張ってみろよ。マジで。
ここドイ厨と言われる人種は本当に終わってるよな。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 05:47:50 ID:BKcfEGlu0

ドイ厨も国産厨も終わってるよ。
冷静に傍からこのスレ見てみろよ。中学生の罵り合いよりひどい。

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 07:27:15 ID:m2gkHljV0

>>523
やっぱり故障多いんですか
例えば4年間くらい乗ったら大小合わせて何回くらいトラブルに遭うもんなんですかね
国産だったらあっても１、2回だと思うんですけど

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 07:57:42 ID:krJ+YEDV0

国産Ｔ社製ＳＵＶで高速走行中にエンジンに穴があいて走行不能になったよ
去年の話

お客様相談室に連絡したら１週間足らずでエンジンごと新品になって帰ってきたよ

さすがはＴ社ｗｗｗ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:24:01 ID:452lT0dU0

>>525
基本的に国産と比較は無理。別次元の故障が頻発する。新車でね。
BM3は信号待ちでエンストは普通だったしVWは突然ATミッションが逝った。

外車ははずれを引くと悲惨。金あるなら500万以上の国産にしとけ。
そのクラスの国産はドイツ車を超えてる。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:34:32 ID:4+3KdLP30

でも具体的な車種名は書けません。調べられると嘘がバレるからw

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:48:25 ID:jaRKTKaI0

>>527
根拠の無い中傷ですね。
あまり調子に乗ると通報されますよ。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 08:51:22 ID:VpfSJqJF0

主観だが故障率の低さだと
国産＞＞フォードグループ＞GM＞VWグループ＞ベンツ・クライスラー＞BM＞＞＞＞＞フィアットグループ
こんな感じだと思う。
フォードグループは最近めっきり故障しなくなった。
フィアットはもうありえない。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 09:19:26 ID:krJ+YEDV0

>>527
高速道路でエンジンに穴があくと怖いよ
そこそこ大きな爆発音がした後、白煙が上がるんだよ
この時点では何が起こってるか分からないから対処のしようもない
俺の場合はジャンクション手前の片側３車線の一番右側を走ってたから路肩に寄せるのさえ一苦労

Ｔ社製には二度と乗ろうと思わない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 09:41:24 ID:LsP8w2+JP

>>514
トヨタ騒ぎ以降日欧米各社がぞろぞろっと
リコールを届け出ただろ。
実のところどのメーカーも欠陥を抱えている。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 10:16:33 ID:OSGEXUPc0

ドイツも新車から5年5万キロくらいまではトラブルはそれほどない。
だけどそれ以上の年数経つともうどうにもとまらないほどのラッシュが
来る。それを乗り越えるともう5万キロくらい元気でまたラッシュが来る。
なかなか飽きさせないといえば飽きさせない。
もう安いから、ためしに10年前のメルセデスＳクラスとか７シリーズでも買ってみて
ラッシュを体験してみればドイツ車の信頼性の現実がわかるよ。
同時に同クラスのセルシオなんかも買ってみればそのあたりの日本製の信頼性の凄さも
わかるよ。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 11:07:48 ID:Cg+bukD90

>>529
まぁいいじゃないの。ビーマーなんてアメリカでも妬みの対象なんからさ。
日本ほどじゃないけど。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 11:54:58 ID:U0lsHlvL0

>>525
最近のならほぼないと言ってもいいよ、大きなトラブルは　あっても直接走行には関係ないような電気系統の不具合ぐらい
まぁ4年乗ってあっても1，2回てとこじゃないかな　国産となんら変わらないよ　もちろん高級な国産と比較してもね
>>527
そりゃ酷い話だな、聞いたことないぐらい
これまでBMは３台乗り継いできたけど大きなトラブルが起きたことなんて一度もないぞ
ちなみに信号待ちでエンストとかっていつの時代の３シリだ?自分はE30から乗ってるが問題なかったぞ

個人的に小さなトラブルでも、走行に関係するようなとこに不具合出易いのはむしろ国産の方に感じる
それと、5万、10万、それ以上と距離を重ねてもへたりが少なく車を維持できるのは間違いなくドイツ車の方。この点は日本車はまだまだに思える。
これはBMをどれも10万km前後ぐらい乗ってきてすごく感じる部分　もちろんそれなりにメンテはしてなきゃだめだけどね
それが国産も含めてこれまで数台所有してきた感想だよ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 13:01:51 ID:blm69Im70

結局、個人の感覚で故障が多いの少ないの言っても不毛の極みだよ。

一つ間違いないのは、今回のトヨタの騒動で、
国産の品質に関する神話が大きく傷ついたってこと。

「日本人のトヨタ車崇拝は異常ｗｗｗ」そういうスレが立ってもおかしくないな。

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 13:47:58 ID:UCg9sbwdO

90年代に日本のメーカーが世界のトップだった時代があった。
でも、この十年くらいで欧州メーカーのいくつかも追いついてきている。
少なくとも日本が頭ひとつぬけてた時代はもう終わってる。
それを認められない人が多いみたい。

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 13:55:20 ID:jaRKTKaI0

ドイツ車で故障となるのが多いのはゴム系パーツ。
ゴム系パーツはたしかに国産より持ちが悪い。
費用も大したことないし特に問題はないぞ。
2000年以前の車ならコンピュータ不具合もそこそこあったが
現在はない。
今でもあるあるいってる人は、1990年代くらいのことを
いつまでも引きずってるタイプかと。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:02:57 ID:7dwSv96l0

>>517
ホンダなんて今やミニバンばっかだろｗ
タイプRもよりも速いハッチはたくさん出てきたし
今ならルノーメガーヌRSとかフォードフォーカスRSだろ

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:04:38 ID:d0DgYIb90

このスレ盛り上りすぎｗ

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:37:30 ID:o2XaDFmY0

>>539
フォーカスRS！！　日本正規導入予定無しなんだよな～
いいよなぁ　これ

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:42:51 ID:O56MNiC70

スレをざーっと見てみると、
「ＢＭは依然は本当に故障が多かったが、2000年以後発売の車は直接走行に関わるような
トラブルは大分減った」という事でおｋ？

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:46:25 ID:VpfSJqJF0

>>539
メガーヌRSもフォーカスRSもターボだろ馬鹿。

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 15:57:26 ID:LsP8w2+JP

>>542
ブレーキのリコールがあったばかりですが、
プリウスのようなセッティングの問題じゃなくて、
エンジンオイルが入り込んでの動作不良。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 16:12:55 ID:W3qex/sj0

>>544
だったら大したことないね。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 16:26:36 ID:LsP8w2+JP

>>544
をいをい

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 17:07:23 ID:OSGEXUPc0

車なんて精密部品の塊だから新しければ壊れないのは
メーカーとしてあたりまえ。
ただ日本のシビアコンディションで１０年越えたあたりから
日本とドイツの部品耐久性が顕著になってくる。
耐久性云々は１０年もので比較すべし。
ご自分で試してみるのが手っ取り早い。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 17:47:31 ID:b+Hn2Qwf0

>>544
プリウスのようなセッティングの問題(キリッ
が日米で叩かれてるんだろうがｗｗｗ
バカかｗ

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:09:36 ID:OSGEXUPc0

>>539
タイプRより速いハッチといえば
インプレッサあたりしかおもい浮かばない。
そもそもホンダのRシリーズ好きはライトウェイトで高回転NA以外興味ないと思いますけど。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:17:56 ID:nIaIce2w0

ゴルフRは？

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:26:49 ID:v7nJA0ou0

>>550
4WDで0-100km/hも5.5秒だからタイプRよりは速いと思う。
というか俺タイプR乗ってるけど既出のとおりターボなんかに興味無い。
ゴルフRもインプSTIには勝てないでしょ。
ケイマンSやM3でも勝てない化け物だし。

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 18:52:58 ID:GoeLt0F00

>>535
経たりの少なさは国産が圧勝だぞ。世界的にもそうみなされてる。
貧しい国でボロい中古国産が走ってるのはそういう理由。
同時期のドイツ車なんて使い物にならなくて捨てられる。
これが現実。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:17:18 ID:tnm3G9bZ0

中南米や中国なんて古いＶＷがたくさん走ってるんだけどｗ

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:21:56 ID:jAyBo14A0

>>552
それはロクにメンテしない場合ね。いわゆる乗りっぱなしにした場合はそうかも。

それなりに維持費を掛けていれば、同時代の日本車とは比べ物にならないくらいの
状態で維持できるよ。
国産車は、同じように維持費を掛けても元に戻らないものが多い。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:41:42 ID:GoeLt0F00

>>554
ウソはいかん。同じだけメンテしたら国産はドイツ車の比じゃないほどの高コンディションになる。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:45:03 ID:tnm3G9bZ0

それはない
塗装一つとっても国産車は低レベル

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 19:46:15 ID:GoeLt0F00

>>556
おいおい、塗装レベルが低いのはドイツ車の方だぞw

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:10:54 ID:AP1ff/D80

国産車もドイツ車も、
長い時期に渡って色んな会社が色んな車を出してきたのに、
どうしてこんないい加減・大雑把な括りで自説の正しさを主張するかな？
しかも根拠は伝聞か個人的経験か思い込み。

これじゃどっちもどっちだぞ～

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:27:09 ID:BtDmSPoC0

>>556
これを見てみようか。
http://blog.harada-car.jp/?day=20060506
ドイツ車は日本に輸入された時点で、客の目から見て許されない傷が20箇所以上あるんだよ。
それだけドイツ人ってのは大雑把だってこと。
それを日本上陸後に再塗装してるから塗装が厚くなり、価格が跳ね上がる。
つまり日本を走るドイツ車だけが塗装が厚いのであって、ドイツやアメリカを走る真性のドイツ車は新車時から傷だらけの薄いと塗膜だってことｗ
ドイツやアメリカではそんなやっつけ仕事でも許されるが、品質を追求する日本人には許されないんだよね。
そういやドイツ車って日本に輸出するモデルだけこっそりラジエターの容量増やしたりしてるよねｗ
ドイツ車ってそのままだと日本の品質基準すら満たせない車なんだよね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:30:08 ID:jaRKTKaI0

同じ条件下で保存された車じゃないから分からないけど
そこらへんを走っている車で
5年落ちくらいの国産とドイツ車比べると
明らかに塗装がへたってる国産がヤタラ多いのはなんでだろうな？

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:31:46 ID:jz0BNPiZ0

>>558
初めてまともなｶｷｺ発見

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:35:48 ID:OSGEXUPc0

塗装はセルシオやレクサスが一番でしょ。
塗装とかこそ走行に支障がないところなんだが。
いちばんむかついたのがBMWのZFオートマミッション。
噂には聞いていたが本当に７万キロで逝きよった。
あれBMWを出入り禁止になったよな？一時期。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:37:51 ID:jaRKTKaI0

セルシオセルシオってそれしかいわないけど
中古車の話されても困るよ？

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:38:22 ID:jAyBo14A0

>>558,561
いや、このスレはベンツとかトヨタとか、特定のメーカーを比較したり、
特定の時代(1980年代とか)の両国の車を比較しているわけではない。

各個人が思うところの「ドイツ車」「日本車」を、全く噛み合わないままに語るスレ
だから、これでいいのだ。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:43:15 ID:oOCVEss00

>>559
日本車でも輸出用と国内用で仕様が違ってるのを知らないの？
もっといえば、日本の国内用でも仕向地によって仕様を変えてる場合さえあるんだよ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:43:21 ID:jz0BNPiZ0

>>560
青空駐車率だろ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:46:49 ID:BtDmSPoC0

>>565
サイドビームとかの話だろ。
それは20年以上前の話で、今はそんなことはしてない。
ちゃんと調べてから書き込んでくれたまえ。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:47:59 ID:VSq/KkHL0

日本車は今までのツケでどうせ落ちていくよ
ホンダはもはや馬鹿にミニバン売ってるだけだし、日産はGT-R以外既に諦めた気配。
スバルはやっすい値段とラインナップ見れば、いかに口うるさい貧乏人にしか支持されていないかがわかる。
多少なりとも危機感持ってブランド作りしたのはトヨタくらい（成功してないが）
日本で韓国車が売れる日は来ないが、北米じゃ昔日本車が売れたの同じ理由で
追越されるよ、「安いから」。10年15年でインドと中国もくるだろう。

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:48:56 ID:BKcfEGlu0

>>565
なぜどっちもどっちという考え方が出来ないんだろうか。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:52:08 ID:Cg+bukD90

>>560
屋根付車庫が多いんだよ。ドイツ車海苔は。
雪が降った後の都心で、きれいな状態で走ってるのがドイツ車。
雪が乗っかってるのが国産。

客層が違うから。それだけ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 20:56:15 ID:By7vfj0M0

>>568
ブランドって考えがすでにキモイし国産の中でトヨタがマシって言ってる時点で
頭が逝っちゃってるキチガイ。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:00:36 ID:kHHIucqa0

まあどっちでもいいけどね。
国産でもドイツ産でも。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:02:07 ID:H0/gY3gK0

最近は見かけないが、10年くらい前はボンネットが艶消し仕様になったゴルフやオペルやアウディをよく見かけたな。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:13:13 ID:uUikhbp20

ボンネットが艶消しになったマークⅡやカローラなら頻繁に見かけるよｗ

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:15:28 ID:VSq/KkHL0

>>571
ほんと馬鹿だねぇ
ブランド力ゼロ、安いが取り得の同じ条件ではトヨタが売れますよ、ってことだよ。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:17:59 ID:Cg+bukD90

つうか塗装っていう質で見た場合、国産すべてが良いってわけじゃない。
特にトヨタのクラウンクラス。まぁ（さむらいえっくすｗ）以上でも良いけど
確かにそのランク以上のトヨタ車の質感は高い。特に白系なんかうまいよな。
日本仕様に特別神経使ってくれるドイツメーカーもあるみたいだけど。
だからといってドイツメーカーも防錆なんかしっかりしてるし現在の技術で錆がくるとか
ないんじゃないの。よほど劣悪な環境でもないかぎり。
塗装は買ったあとのメンテとか保存条件で経年変化がぜんぜん違ってくる。
国産でも屋根付ならいつまでたっても新車のような状態だよ。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:18:28 ID:H0/gY3gK0

>>574
残念だが、今は国産でもドイツ車でも見かけないな。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:21:56 ID:By7vfj0M0

>>575
568からそんな曲解した意図は読み取れませんが。
ようキチガイ。

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:22:45 ID:OSGEXUPc0

カローラクラスで１２年屋根なし保管で
塗装はおｋだった。
１３年目からボンネットがポツポツとしてきた。
１２年持てばいいでしょ。塗装なんて。
ただカローラはとんでもないくらいにほんとに壊れなかった。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:24:01 ID:nIaIce2w0

だがレンズは黄ばむ

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:33:08 ID:AP1ff/D80

こんな時期でさえ、壊れない・信頼性の高い車としてトヨタが出てくるんだから、
この会社が世界一になったのもよくわかる気がする。

だけど、その信頼できるトヨタはもうない。
今回の打撃は数十年のスパンで悪影響を及ぼすだろう。
残ったのは外国メーカーの「子会社」ばかり。

それなら国産だのドイツだの拘る理由もないな。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:34:14 ID:VSq/KkHL0

>>578
曲解もなにもストレートに書いてるよ。
頭が足りないから理解できないだけだよ。
もしかしてホンダやスバルはトヨタとは違うとか思ってる人？
同じ貧困層向けの大衆車だから、ははは。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:35:27 ID:nIaIce2w0

てかカローラ１２年屋根なし保管ってすごい状況だな

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:37:33 ID:6Dok/soa0

駐車場か…全然考えてなかった…
今住んでるマンションの駐車場が空かなくて、青空なんですが、
もしＢＭ買ったら
「ＢＭの癖に青空wwww見栄必死wwww」とかになるのかなあ…
いや、買うとしたら半分は見栄なんですけど…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:39:50 ID:By7vfj0M0

>>582
で、頭の良いキチガイ様の車歴は？
当然有名どころ10台以上は乗ってるよね？

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:41:54 ID:jaRKTKaI0

駐車場の話が出てるが
つまり塗装がいいはずの日本車も
ドイツ車と同じ保存状態じゃないとまともな塗装を維持できないってことか。
それでいい塗装っていえるの？
ただの日本車贔屓じゃないの？

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:44:53 ID:VSq/KkHL0

>>585
何出してもケチ付ける満々のくせに。
言いだしっぺの君の車をまず出せよ。
笑わせてもらった後出してあげるよ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:47:13 ID:jaRKTKaI0

ブランドって考え方がダサいっていうけどさ
実際売れてるのはトヨタだろう？
トヨタは日本車の中で一番のブランドだろう。
言ってる事が最初から破綻してるよな。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:47:42 ID:AP1ff/D80

ネットの匿名掲示板での車歴って何の意味が？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:49:17 ID:H0/gY3gK0

>>588
トヨタのブランド力は「安い割には壊れない」
高級感じゃないと思うぞ。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:50:12 ID:tT3AdUlq0

>>570
すなわちドイツ車乗りに金持ちが多いってことね　納得した

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:51:11 ID:jaRKTKaI0

>>590
安い？それはおかしくないか？
俺が調べたわけじゃないがここのスレの話だと、
トヨタ車は欧州車と同じ評価をうけ、価格も同じかそれ以上と言っていたぞ？
それに高級路線で売りに出してるのに高級感じゃないというのもおかしい。

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:53:24 ID:H0/gY3gK0

>>592
それ、レクサスじゃね？

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:53:37 ID:nIaIce2w0

トヨタを高級ブランドとして認識してる国なんてあるの？

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:54:21 ID:jaRKTKaI0

>>594
このスレではトヨタもそういう扱いだと言われている。
俺が言ってる訳じゃないぞｗ

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 21:58:51 ID:6Dok/soa0

このスレで輸入車乗ってる（た）人っていますか？
いたらどの程度の収入になった時に買いましたか？？？

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:00:42 ID:By7vfj0M0

>>587
シーマ、デミオ、ウィザード、リンカーンタウンカー、RX-7、ロードスター、
Z4、シビックタイプR、ムラーノで今はムラーノとタイプRの2台。
どうぞケチつけてください＾＾

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:05:10 ID:jaRKTKaI0

>>596
私的に言わせて貰うと、年収がいくらになったら買うとか買わないなんてことはないですよ。
年3万キロ～5万キロ走るというなら別でしょうが、あくまで一般的に使う分には国産もドイツ車も
維持費に大差はありません。
私は現金で買いましたが、ﾛｰﾝを組むというならそのローンを払うのが苦でないかを考えるほうが
健全と言えます。
一般的サラリーマン年収かそれ以上あるのであれば、５００～８００万程の車を買っても特に問題は
ないと思われます。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:13:08 ID:VSq/KkHL0

>>597
じゃ俺もだしますか
Z20ソアラ、NAロードスター、Y33グロリア、161アリスト、W210E55
8PA3、B7S4。今はA3とS4の2台
どうぞケチつけてください＾＾

ちなみにどちらかと言えばムラーノが見たいからインパネでもうｐってくれよ

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:13:54 ID:6Dok/soa0

>>598
そうですか…
でも輸入車を現金で買う人の一般的サラリーマン年収っていくらぐらいなんですかね
400万くらい？それで800万の車買う人はなかなか剛の者の様な気が…

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:19:15 ID:jaRKTKaI0

>>600
正確なデータをもってるわけではありませんが平均600万くらいではないでしょうか？
年収400万程なら400万までで我慢したほうがよいと思います。
車以外にも、住宅等買うものはいろいろおありでしょうし、そのへんのバランスを考えて購入検討されては？

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:24:58 ID:BtDmSPoC0

よく行くきたなうまい中華料理店の近くにボロい市営団地があるんだが、
そこの青空駐車場には中古で買ったであろうBMWやらベンツやらが結構停まってるよ。
貧乏人のささやかな贅沢って感じかな？
まぁ実際はぜいたく品でも何でもないただの壊れやすい車でしかないんだが。

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:25:38 ID:6Dok/soa0

>>601
600万か…それはギリでクリアしてますが、年収をそっくりそのまま車はきついなあ…
まだまだ小僧で、家を買う予定はないですが…
ちなみにあなたはどのくらいですか？差し支えなければ…

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:26:04 ID:By7vfj0M0

>>599
ttp://uproda.2ch-library.com/lib214770.jpg.shtml
ほらよ。
passはメ蘭な。
俺はS4見たいからIDつけて是非upしてくれよ。

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:28:08 ID:6Dok/soa0

>>602
そういうのもあるんですね
ＢＭは乗ってみたいけどそういう「無理して乗る」みたいなのはあまりしたくないんですよね…
見栄は100％じゃなくて50％くらいに抑えておきたいです…

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:29:33 ID:krJ+YEDV0

年収６００万で６００万の車買うなんてキチガイだろ
金銭感覚ないんじゃないの？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:32:16 ID:6Dok/soa0

>>606
正直、僕もそう思います…
ガイキチはいき過ぎですけど…

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:32:51 ID:jaRKTKaI0

>>603
あの貯金はないんでしょうか？
0円から購入というのならドイツ国産とわず購入行為そのものに問題があるとおもわれますが・・・
私の手取りは1200万程ですがほぼ年収と同じ価格の車を買っても問題はありませんでしたよ。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:33:36 ID:jaRKTKaI0

>>606
貯金0でというなら頭がおかしいと思いますよ。
でも通常、たくわえありますよね？

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:34:34 ID:nIaIce2w0

てかそんな計算自分でできるよね？

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:35:01 ID:k4ouC1Qv0

エンジンに穴が開くって、オイル切れでクランクメタルが
やけちゃってコンロッドがエンジンルーム突き破ったんじゃないのかな。
昔、バイクでそういう故障した人の話聞いた事が有る。
そういったレスする事が乗るだけの人で、機械にうとそうな感じを受けた。
メンテ不足か、バルブガイドの組み付け公差がでかくて、エンジンオイル減ってたか。
いずれにせよ、いきなりじゃなくて、予兆が有った筈だけどな。
エンジンオイル少なくなってくるとガタガタ振動が大きくなるもん。
そんなんじゃ輸入車なんか乗ったらすぐぶっ壊しちゃうよ。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:36:11 ID:/EJi0vWyI

や、レクサスってトヨタの貨物足が海外でバレて廉価ブランドになりかけて
慌てて車体剛性アップととりあえず4輪独立サスにしてエンジン強化したブランドでしょ？
で、海外でも売れないから日本でも立ち上げたんだよね？
海外じゃトヨタ車なんて関係者しか乗ってないだろ。
レクサスは高級ブランド醸し出し作戦で財テク層に売れてるみたいだけど、その作戦がリコールで大失敗w
全米で価値が下がったって訴訟されてるしwwwソースはNHKwww
あとリコール隠しで巨額の罰金らしいです、合掌。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:37:37 ID:Cg+bukD90

>>600
キミホント素人なの？
まぁ一度BM買うのは悪くないし買ってみれば。良い思い出や新しい考え方につながるよ。
金なんて株で三日で何百万も損したことある人もいるし女に何百万も使っているやつもいるしね。
ただ車つうのは買うのある程度年収があれば誰でもできるんだよ。
問題はランニングコストだね。BMはたぶんブレーキパッドも消耗が早いし当然ディスクの交換
も国産と違ってしなきゃならないかもしれない。パーツはプレミアムカーだからパッドひとつとっても
国産の倍はするだろうRCは確実に国産より高い。
でも金って使って損したか満足したかなんてその人次第だからね。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:40:08 ID:BtDmSPoC0

とりあえず年収600万以下の貧乏人は軽自動車しか選択肢が無いんじゃないの？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:43:12 ID:jaRKTKaI0

>>614
軽自動車の値段を100万とすると年収600万の1/6。
メルセデスのSｸﾗｽ1400万の6倍は8400万。

あくまで単純計算だが、そこまで卑屈に年収差別することはないとおもいますよｗ

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:43:18 ID:LwtfrHs60

免許がない学生さんの皮算用に付き合うんだからみんな優しいね。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:45:05 ID:ya08xuUF0

600万は貧乏人なんだ(;_;)

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:45:50 ID:/EJi0vWyI

無理してでもBMWの6気筒3年間乗ってみ、ドイツ車がなぜ全世界で売れてるか分かるから

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:46:59 ID:VSq/KkHL0

>>604
風呂入る前にいえよ

ttp://imepita.jp/20100218/818580

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:47:13 ID:jaRKTKaI0

>>617
そんなことはありません。平均くらいでしょう？つまり普通ってことですよ？

621 ：572：2010/02/18(木) 22:51:00 ID:kHHIucqa0

四字熟語を教えてやろう。
一長一短という言葉があってな。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:53:49 ID:/EJi0vWyI

言い忘れたがローンはやめておけ
ローンの支払いでガソリン代無くなったら車が可哀想だ
家もローンなんて一生銀行の奴隷でよく我慢できるよな
そういう「おしん」みたいな生き方出来る人ってマジで尊敬する

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 22:55:06 ID:By7vfj0M0

>>619
型落ちかよ。
期待して損したわ。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:00:41 ID:/EJi0vWyI

あと、車両保険なんてみみっちい保険入るなよ
保険会社食わせるようなもんだ
事故ったらお互いの対物でまかなえる
自損は自業自得だ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:09:40 ID:VSq/KkHL0

>>623
>>599をよく読んでね文盲
ムラーノなら最初から型落ちの値段だから、それにしとけば良かったよ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:10:58 ID:/EJi0vWyI

残価設定ローン
これが一番見苦しい、車両保険ガッチリかけられて結局大損する
(保険料or事故ってもなかなか全損にはならないから価値が下がった分は自己負担)
結局、ディーラー・銀行・保険会社の陰謀www
残価設定ローンの最大の使い道は計画的な盗難か自己破産くらいだろ
立派な犯罪だけどw

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:13:13 ID:jaRKTKaI0

私はローンは分からないが、ローンの利点は、少ない収入でも物が買えることじゃないのかな。
そのための対価だから損とかぼったくりというのは間違っていると思うよ。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:15:18 ID:uJCf8dKE0

皆さんレスありがとうございます
>>608
貯金はそこそこです
>>610
仕事がそういう仕事なので、単純に収支の計算はできます
>>613
素人です、正直車にそれほど賭けていません
>>614
600万以下ではないです…自己紹介乙…
>>615
単純計算はできますが、>>613に書いてある「ある程度の年収」がどの程度なのか
知りたいんです
>>616
自分が馬鹿にした人間が自分より高所得というのはどういう気分ですか…？？
>>618
世界が拓けるんでしょうか…
>>624
肝に銘じておきます…

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:16:27 ID:xQ4qWypT0

BMWといえば去年ディーラーに行ったとき
Audiを貶す記事が載っている雑誌が社外秘の
ファイルに入って置いてあったな。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:23:04 ID:/EJi0vWyI

我慢してお金貯めてから買うのが常識なのでは？
ローンなんてアメリカ=ユダヤ式拝金洗脳経済主義に踊らされてるだけだろ？
今欲しいから余分に払ってまで買うなんてキチガイじみてる。
一生買えないって考えてるなら収入が増えるように起業するなり世の中と戦うなりしろよ。
一生買えないって思ってローン組む人間が、右肩下がりで終身雇用も崩壊したこの国で余分に払ってまで払い終えられるのか？
結局、途中で手放すんだよね。あー勿体ない。ディーラーやローン会社の陰謀だけどねw

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:25:32 ID:uJCf8dKE0

>>630
すいません…正直2年くらい我慢すれば多分ローンなしで買えますが、
今年今乗ってるオンボロが車検なもので、この機会に買おうかどうか迷ってるんです…

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:27:08 ID:nIaIce2w0

いい加減鬱陶しいな。スレチだし。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:29:13 ID:uJCf8dKE0

>>632
だまってろ低所得^^

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:30:23 ID:By7vfj0M0

>>625
わざわざオドメーター隠してる型落ち馬鹿が何言っても痛くも痒くもないよｗ
せいぜい長く乗ってやってねプゲラｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:35:31 ID:Cg+bukD90

>>631
つかいいかげんBMWスレいけよｗ

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:38:11 ID:/EJi0vWyI

おれは、40代だが、BMWは３２５、５２５、X5と乗り継いでいる。
全部金貯めてキャッシュで買った。ほんとうに素晴らしい車だよ。
家電メーカーのスピーカーを国産車とすると、BMWあたりは業務用のパワードモニタスピーカーって感じかな。
そんな良い音は知らなきゃ知らないで幸せかもしれないけど。
あと任意保険なんか最低金額でしか入ってない。
対人だって1億円しかかけてない、1億円かけてりゃ十分と言うか気をつけてるから人なんか引かないしw
飛び出しなんか、ありゃ自殺だろw言っちゃ悪いがおれに責任ね～よ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:39:08 ID:b+Hn2Qwf0

おいおい、国産厨、章男社長に不具合でてるぞ。
それにトヨタのお詫びＣＭが鬱陶しいんだけどｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:42:09 ID:krJ+YEDV0

>>608
年収が多い人は年収に近い車を買っても大丈夫じゃないのかな
なぜなら車を買った年に余裕が無くても他の年の余裕でなんとかなるから
俺は額面で１２７０万だったけど全部車につぎ込むほど車に思い入れはないから６００万の車買った
たぶん１０年近く乗るだろうから６０万／年ぐらいの出費だね（ランニングコストを除いて）

年収が少ない人は年収の５０％でも辛いだろうね

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:42:53 ID:VSq/KkHL0

>>634
はははは、とうとう草生やし始めちゃったよ。
悔しかったねぇ。
君の廉価ｸﾞﾚｰﾄﾞもせいぜい大切に。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:44:36 ID:krJ+YEDV0

>>636
保険をケチるなんて驚きだｗ
俺は少なくとも対人は無制限しか選択肢にない
十万そこそこをケチって数億円も賠償する羽目になったら人生狂っちゃう

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:48:41 ID:/EJi0vWyI

チッ、
記者会見で社長詫びずに、CM=得意の洗脳かよ
どこまで腐った会社なんだか
Toyota's car is safety.
なんて英語力じゃマジで頭イカレテルと思うよ

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:48:45 ID:uJCf8dKE0

>>635
ＢＭＷスレにはあまりＢＭＷの批判意見が無い気がしたので、
でも低所得のアッパラパーがなんか沸いてきたので、そろそろ御暇します＾＾

>>636
40代でその考え方は相当アレですね…

>>638
つまりそういう事なんですよね
僕も車に思いいれがないんで、何年後かに1000万まで届いても
せいぜい600万くらいの車を買うと思います

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:51:19 ID:Cg+bukD90

流れブッタギル！

レクサスが今年の終りにハッチバック出すらしいよな。ようやくドイツプレミアム系に
並ぼうとしてるみたいだけどさあ。あれどうみてもオーリスとかカローラヴァーソの
プラットフォームだろう。

あれどういうつもりで作るのかね。国内のブレイドはまた生産終了か？
欧州で売れると思ってのかね？
アメリカはハッチだめだし。
つうことは国内専用車？？ｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:56:48 ID:/EJi0vWyI

>640
保険会社だってバカじゃないんだから、無制限に払うわけないだろ？
そもそも、普通事故するか？
ま、本当なら任意保険なんて要らないと思ってる位だから。
自賠責だって入ってるのに、なんでついかの保険に入らなきゃならないの？
そんなにこっちに過失がある事故ってするの？
宝クジって本当に当たるの？みたいな世界だろ？
ちくしょう、任意保険も解約してやる！無駄だ！

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:57:56 ID:By7vfj0M0

高速で事故って人生終わった奴知ってるけどな。
事故するかどうかなんて分かったら神様だろ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:58:09 ID:AP1ff/D80

トヨタがおかしくなったのは、レクサスで楽して儲けることを覚えたからかね。
高級車を売り出したら、大衆車の利益率の低さに我慢できないでしょ。
で、更なるコスト削減→品質低下→リコール→売り上げ不振と。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:58:13 ID:CQttNT+M0

>>539
メガーヌRSいいよなー
買おうかなぁ

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/18(木) 23:59:20 ID:krJ+YEDV0

>>644
可能性がゼロじゃないから保険に入る
ゼロじゃないリスクで人生が狂っちゃうのが嫌だから高額な保険に入る

保険金が惜しいなんて思ったことはない

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:08:54 ID:Ssak58nYI

>644
保険とかの類いを不安商法って言うんだった？
おれは、こっちの過失で人引く可能性がゼロじゃなかったら車乗るのやめるわw
ま、ランフラットとかある意味保険で矛盾してるのは認めるが
あれはスペアタイヤ無いって事で不安商法の餌食になってるわけじゃないよな
とにかくソフトウェアでも無いのに、形の無い物に金払うのが嫌なだけさ
みんなは気にせず払えばいいよ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:21:00 ID:Ssak58nYI

>>645,648
あてだったorz
高速でカマでも掘ったの？
車の品質保証無いの？手作り(改造)？
高速普通に走ってて事故するか？
運行前点検しててタイヤ外れたら定期点検したディーラーかメーカーの責任だろ？
ホイールキャップでも飛んできて避けて追突？
おれだったら、ぶつかったら、その車のナンバー控えるか追い越して即止めするけど。
こっちに過失がある事故するか？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:25:57 ID:Ssak58nYI

言い忘れたが、
自動車保険なんか、車検制度が無いアメリカとかの不安商法なのに・・
なぜか日本人は・・おれも日本人だけどさw

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:34:18 ID:9voYZZhi0

>>648
日本語を知らない馬鹿。
保険金が惜しいなんて思ったことはない　それを言うなら保険料。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:48:39 ID:OwH5slLV0

こちらの過失がゼロかどうかは自分が決める話じゃないからね。
必ずしも裁判等で立証できるかどうか。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:49:44 ID:wZlP0NRW0

>>649
ドイツ車乗りってしみったれてるね。話がすごく貧乏くさい。
その考えならば、対人１億とか中途半端やってないで無保険でいいじゃん。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:51:50 ID:Ssak58nYI

宝くじ買わないやつも任意保険には入る
不思議な国だな～

あ、アメリカは自賠責も無いよね？
だから、アメリカあたり自動車保険は重要なんだよ。
特に Comprehensive Plan でねw

日本も自賠責無くせば良いのに・・。
自賠責も天下り連中の既得権益なのかな・・。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 00:57:03 ID:2JIqSdor0

追突されても10:0にはまずならないことをID:Ssak58nYIは知るべき。

それだけじゃない。
ひょっとしたら動物が飛び出してきて、それを避けたら対向車と・・・ってこともある。（なりかけた
トラックの荷台から荷物が落ちてきて・・・ってこともあるし・・・・
流れの速い田舎道で歩行者が暗闇から突然飛び出してきたらどうする？

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:01:21 ID:2JIqSdor0

あと車上荒らしとかドアパンチとかガキのいたずらとか橋のブラックバーンでドッカーんとかもあるね

やっぱ保険は必須だよ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:03:40 ID:Ssak58nYI

そりゃ相手の自殺行為でしょw
荷物は普通よけられないな、全力でブレーキかなw

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:04:06 ID:RO7dGaEO0

>>655
今の生活で十分だから宝くじは必要ない
今の生活を壊したくないから保険料は惜しくない

そういうこと

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:12:34 ID:2JIqSdor0

>>658
自殺行為だからって、なにもお金支払わないってケースはほとんどないぜ？

まぁ俺のFD2Rでも年に7万円程度なんだから、普通の車ならもっと安いだろ・・・入っとくべき

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:13:53 ID:Ssak58nYI

おれは生きた金使いたいから。
任意保険と車両保険なんかマトモに払ってたら、おれ911も持ってるしX6が一台買えるなw
ちなみにおれの免許はゴールドだしこすった事すら無いよ。
保険会社に義理の兄弟居るけど、ほとんど全損扱いになんかならないから
高級車の車両保険ほど無駄なものはないと言われてるし。

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:16:26 ID:2JIqSdor0

>>661
911かｗｗｗそりゃたけぇな。
俺も昔ポルシェ（964）乗ってたけど嫌になるほど高かったｗ

保険かけたくない気持ちはわかるわ・・・・・
テクに自信があるなら特に。
まぁ自賠責あるし・・・なんとかなるかねぇ？
街乗り車には付けとけよ。自動車保険

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:16:27 ID:9voYZZhi0

賠償と車両がごっちゃになって、支離滅裂な展開。
はたまた、保険制度そのものが違うアメリカを引き合いに出したり、
さらには自賠責ときたか。
馬鹿すぎる。
こいつらは、ドイツ車云々を語る以前のレベルだな。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:17:27 ID:RO7dGaEO0

>>661
お前みたいな奴が公道を走ってると思うと気味が悪いよ
できるだけ病棟から出てこないようにしてくれ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:18:03 ID:2JIqSdor0

ああ・・・でも964も年20万ぐらいだったぞ。俺。

・・・・やっぱ入ったほうがいいな。アブねぇし

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:21:03 ID:Ssak58nYI

あと525とX5もなwww

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:22:50 ID:2JIqSdor0

年に70万ぐらい行くのかな？そーすると。

・・・怖くないのか？お前

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:25:24 ID:2JIqSdor0

ってか保険払うのも惜しいなら高級車なんて乗るなよ。と俺は思う。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:30:50 ID:Ssak58nYI

や、自賠責あるしさ～
こっちから人引く可能性なんて限りなくゼロに近いわけで、ぶつけられたら相手の任意保険でしょ？
年間60～80って言うとちょっとした額だし、そんなのあと20年もやったらさ～。
これは相手の任意保険をあてにしてる金持ちの法則みたいな世界だろwww
ダメ？

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:43:04 ID:Ssak58nYI

あ、違うな～車両保険だけで3台トータル見積り100超えたばず、2009年ね。
任意保険だって対人1億だって高いんだぞ～！！！
(だから911は任意保険無しよ&heart;)

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 01:58:34 ID:RO7dGaEO0

重症だなｗ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:07:02 ID:nAEuZZWbO

今は自転車や原付きが歩行者跳ねて何千万賠償の判決でてる
保険は入ってるよ
怖い時代になってきた

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:17:12 ID:d8N5byXC0

あたり屋もいるしなぁ・・・
保険はｹﾁれないなぁ。

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 02:47:59 ID:tObs0ya20

1000万の車キャッシュで買うような奴が保険はケチるとかどんだけw
長く車乗ってりゃ事故はなくても冷っとしたことなんて何回もある筈なんだが
自信過剰な奴ほど危ないんだよな

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:05:43 ID:Ve2hS5VS0

昔は圧倒的にドイツ車のほうが優れてたな。
今は同価格同士となると国産のほうが圧倒的に出来がいい。

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:06:32 ID:RO7dGaEO0

それはないｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 08:19:21 ID:Ssak58nYI

国産車のほとんどが60km/hからのフルブレーキングでシャシー歪むよ。
日本でサーキット走行が流行らないのはそのため。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 10:05:03 ID:Ve2hS5VS0

>>677
それは昔の話。
今のヴィッツのシャシー剛性は下手なドイツ車よりもしっかりしてる。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 12:48:19 ID:d8N5byXC0

>>678
（笑）

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 13:00:45 ID:yhsR4LSW0

>>679
「下手なドイツ車」が何をさすかによって変わるだろ。たぶん幼児が乗るおもちゃの
バギーカーか何かだよ。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 14:05:38 ID:tObs0ya20

俺はドイツ車好きだが、下手なドイツ車が国産に大きく劣るのは認めざるを得ない
残念ながらこれも経験上のことだからな　ちなみにこれはBM,アウディ、メルセデス以外のある車のことな
だがちゃんとしたドイツ車は評判通り総じて高性能で丈夫だよ、これは断言してもいい。
思うに一部の残念な車があるのは事実で、一度これらに乗って失敗した人らがドイツ車は壊れやすくてどうのとか
触れ回ってるのもあるんじゃなかろうか

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 15:42:19 ID:UtPWImLb0

国産もファミリーカーばかり乗っちゃうと悪いイメージつくな。
平均速度遅い日本じゃファミリーカーはどうしても快適装備が重視されるから。
だけどベスモでベタ褒めされてるような車は大抵面白い。
あとスポーツセダンもドイツ車には及ばない。
が、静粛性と快適性を突き詰めたセダンはやっぱりトヨタが上手い。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 15:47:33 ID:bOHEfET+0

トヨタはヤマハエンジンとアイシンのシームレスミッションは最高。
トヨタの技術がエンジンミッションに追いついてないのが痛いところ。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 15:55:58 ID:yhsR4LSW0

ATの変速ショックの滑らかさだけはアメ車が世界一だと思います。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:05:22 ID:rrF9P2Jk0

下手なドイツ車は日本車より劣る、って話が多いなw
下手なドイツ車は下手な日本車と比べてくれw
下手なドイツ車は下手な日本車よりはそうとうマシだぞw

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:22:33 ID:F3j6sST20

>>685
もう許してやれよｗ　ドイツの御三家が金額で叩けなくなったから
下を叩くだけ。中古の国産海苔が軽スレで叩くのに似ているわけで。
おれの300万の車がドイツ製のぼったくりの300万の車に負けるはずがない！！
ってな感じですかえ～。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:23:06 ID:N5tpKkgu0

BMW5尻vsクラウンアスリート3.5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3552090
土屋「俺、BMとクラウンどっち買うつったらクラウン買う！」

BMぜんぜんたいしたことないじゃんｗｗｗ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:31:24 ID:F3j6sST20

>>687
世界の徳大寺有恒は、BMのほうが良いって言いますがｗｗｗ
つか個人の意見や日記がソースでいいのかいｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:34:07 ID:bOHEfET+0

新し物好きはトヨタ
懐古好きはドイツ車かな。
こんなとこだろ。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:41:55 ID:9EAAnq+d0

>>689
>懐古好きはドイツ車かな。
物は言いよう。総合t的な技術力でドイツメーカーは劣ってる

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:42:11 ID:N5tpKkgu0

2005-01
【筑波ドライ】
アウディTTクーペ3.2クアトロS-line 1'11"81
メルセデスSLK350 1'12"13

2005-04
【筑波ドライ】
　アウディA6 3.2FSI クアトロ 1'12"89
　メルセデスE500　1'10"84

2006-6
【筑波ドライ】
BMW 130i M-Sport 1'10"86
VW GOLF R32 1'09"55

2008-07
【筑波ドライ】
トヨタクラウン3.5アスリート 1'10"22 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3552744

高い割には遅くね？＞ドイツ車
しかもすぐ壊れるポンコツだしｗｗｗ

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 16:57:23 ID:ossshOsq0

>>682
スポーツセダン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%BB%E3%83%80%E3%83%B3
本来実用性や快適性が求められる事の多い4ドアセダン（1970年代以前は主に2ドアセダン）に、
あえてスポーツ性を加味した趣味性の強いモデルが一般にスポーツセダンと呼ばれる。
セダンの持つ性質[1]から家族を持つ走り好きからの支持(スポーツセダンはクーペに対し周辺の理解が得やすい)があると言われる。
インプレッサSTiやランサーエボリューションのように、絶対的な速さやモータースポーツへの参加を強く意識したモデルもあれば、
アルテッツァ、スカイラインやレガシィB4のように速さよりも運転する楽しみを重要視したモデル、
またはかつてのカローラGTやコロナGT、ギャランVR-4、マークII三姉妹のGTツインターボ/ツアラー系などに代表される、
普通の実用セダンとほぼ同じ平凡な外観でありながら、その気になればスポーツカーに一泡吹かせるほど速いという意外性を楽しめる
「羊の皮を被った狼」的モデルもある。

本来は走りと言えば、2ドアで開口部の少なくて容易に剛性が稼げる、クーペが主流だった。
だけどね。2ドアクーペなんて売れないんだよ。
いくら走りが良くても誰も欲しがらない。
セダン本来の要素（実用性・快適性）が皆無のモデルは誰も買わない。
あのインプレッサですら、2ドアモデルが全く売れなかった様に。
俺は2ドアだけど、剛性が高いので車体は全然やれないが、
後部座席の窓が開かないから、換気に問題がある。
車の寿命が来る前に、装備の時代遅れの古さに俺が先にキレそうだ。
まだ、16万㌔しか乗ってないけど。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:10:44 ID:d8N5byXC0

基本的に日本は、車音痴が多い民族だからドイツ車に限らず
外車は売れにくい。
別にそれはかまわないと思うんだが、その音痴が音痴を認めたくない
がために必死に国産を奉り立て宗教のようにしてしまったのが
気持ち悪いところだな。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:11:42 ID:l/w6ltJ+0

>>691
ドイツ車の素晴らしいところは数字には表れない「走る楽しさ」なのでタイムを出すのはやめてくださる？

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:30:46 ID:N5tpKkgu0

>>694
どれ？

①出先でいつ壊れるかハラハラドキドキ、スリルを味わう楽しさ
②オペレーターサービスもなく、頭が超悪い化石DVDナビで何度となく道に迷う楽しさ
③ヘルプネットサービスもなく、万が一の事故の時も生死をさ迷うスリルを味わう楽しさ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:33:02 ID:bOHEfET+0

走る楽しさや刺激はロードスターやＳ２０００やＮＳＸなんか最高だと思うけどな。
安心感ならインプにエボに歴代ＧＴＲ。
ポルシェも乗ったが楽しいという部類の車ではないよな。なんか刺激がない。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:34:05 ID:yhsR4LSW0

まあ一緒に乗ってる人が楽しい人ならどんなクルマだって道中楽しいでしょ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 17:45:47 ID:WSbOVSsf0

>>693
脳味噌溶けてるドイ厨の見本だな。
日本は世界一車輸出してる国の割に輸入車はめちゃくちゃ多い。
そしてその輸入車にボッタくられてる。言い方替えればボッタくり価格
でも日本人の馬鹿には簡単に売れる。
BMベンツはアメリカの半数近く売れてる上に利益はアメリカの数倍、
もはやドイツへのお布施状態だろ。
ライバルの肩を持つ事は自国の産業の損にもつながってる。もやは売国。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:09:27 ID:un/4vhMM0

>>698
そう、ドイツ好きなんだよな～
ビール　ソーセージ　ジャーマンメタル
ランゲもいいね。もう大好き。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:22:51 ID:QVIGNgQA0

おいらもドイツ音楽好きだなぁ
バイロイト音楽祭いつかは行ってみたい

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:23:54 ID:ossshOsq0

外車が売れにくい訳ない。
日本の輸入車は登録台数の8%。
だいたい10台に1台は輸入車。
国産車の倍以上はする車を良くポコスカと
散財するものだ、と思う。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:38:55 ID:d8N5byXC0

８％で売れにくくないかｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:42:13 ID:i5Uhh52t0

単純にA地点からB地点への移動のための道具、荷物を運ぶだけの道具と考えるなら
日本車の方が合理的なのはその通り。
個人商店は別として商用車にわざわざ外車を選ぶ会社が少ないのと同じこと。

ただ趣味性を考えると、外車には日本人に無い発想があって面白い場合もある。
車に意外性を求めるか、そうじゃないかで個人差が出るところだと思う。

日本車は良くも悪くも何となく乗れてしまう。
外車は自分の運転の仕方を変える必要に迫られる事もあるね。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:44:15 ID:ossshOsq0

金額だけは高級車並みなのに、売れ方としてはおかしい。
かなり無理して乗ってるのだろう。
値段が良心的だったGMシボレークルーズ(MW)、
オペルザフィーラ（スバルトラヴィック）の様な
マジメに日本市場攻略を考えたカーメーカーが
惨敗に終わったのが可哀想だ。
あきらめるのが早かったが。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:48:12 ID:d8N5byXC0

その車の問題は見た目だろう
普通に受けると思えないレベルだったぞ

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 18:55:33 ID:tObs0ya20

>>687
そうじゃないだろ？BMが大したことないていう結論になってないだろ
このクラウンが立派なんだよ　どちらもいい車だと言うことだ　
ちょっと高評価だったからと言ってすぐにアホみたいに一方を貶すな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8043674
だがちょっと比較車種が違うとはいえこっちのテストなんかでは明らかに5ｼﾘが勝ってる　まぁこれに限らずこの手の比較インプレではドイツ車に軍配が上がることが多いんだよ
それもベスモとかよく見てればわかるだろうと思うが　敢えてこっちも動画貼り付けてみたけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2477059
例えば、ドイツメーカーがこんな車作ったらおまえらなら総叩きだろ？
これを見てどう思うか、この名だたるベテラン達がみんな贔屓してドイツ車の方を褒めてると思うのか?
それとこれを見て日産は全然大したことない、ダメなメーカーだと結論付けれるか　それも違うだろ？
おまえらの発想は本当にくだらないんだよ　全く公平な視点、広い視野を持ってない。
あと紙面で詳しくやった内容の紹介でほんの一部分ではあるけどこれなんかも実用グレードの比較で、ちゃんとしたテスト、インプレだから
あらゆる部分での評価について耳を傾けてみるのもいいんじゃないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2293276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2384481

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:09:09 ID:ossshOsq0

>>705
ん？見た目、普通だったろ。
特にオペルザフィーラは、最初話を持ちかけたヤナセが倍以上の値札付けて
プレミアムミニバンとして売りだす計画を、GMが嫌がってスバルから
売ったんだよ。
どうも、輸入車が欲しいんじゃなくて、俺はカネ持ってるよ、というアピールの
道具にしか見えないんだよね。
俺なんか出来るだけカネ持ってないフリを好むから、ちょっとああいうのは
理解しがてーんだけど。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:16:56 ID:d8N5byXC0

そのへんがわからない人が国産ばかりしか選択肢がない。
そのへんがわかるひとは贅沢だからそれなりのドイツ車を選ぶ。
つまりニーズが無い。
そんなこともわからないの？

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:18:10 ID:i5Uhh52t0

>>707
まあ、ヤナセは自動車の関税が高い頃の感覚が抜けなかったんでしょう。

ただ、スバルもスバルで、タイヤを元のサイズからインチアップしたんじゃなかったかな。
変に見栄えを意識し過ぎて足回りがバタついてしまったような。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:20:53 ID:ossshOsq0

>>709
同時期にフォードエクスプローラーが重いボディに対して
貧弱すぎるタイヤでバースト事故起こしたから、余裕みたんじゃないかな。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 19:23:57 ID:i5Uhh52t0

>>710
でも、確か元は15インチだったのを17インチに上げたんだと思ったが。
ちょっと上げすぎだった気もする。

当時の新車情報(三本さんのやつ)で、スバルの人が質問に丁寧に答えていたから
印象は悪くないんだけどね。

712 ：711：2010/02/19(金) 19:29:22 ID:i5Uhh52t0

記憶だけに頼ると駄目だな。15インチから16インチだね。
すまん。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:04:12 ID:Vk8QyeuO0

>>701
軽自動車込みだと4パーセント未満だな。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:06:16 ID:bOHEfET+0

４％未満か。
わかる気がするな。
ドイツ車は趣味以外で乗る動機が見当たらない。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:20:36 ID:q9h6X7IG0

そりゃ低脳だましてぼったくり商売してるんだから
バカスカ売れたらブランド（笑）が下がるだろうｗ

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:27:01 ID:d8N5byXC0

世の中には、物はなんでもいい派と、なにかしらこだわる派がいるんだよ。
少なくとも日本はなんでもいい派が多いから車は国産ばかりが売れるわけ。
どのジャンルの商品でも高級品は玉数でません。
高級食材より安価な食材。
高級ブランド服より安価な量販店の服。
ドイツ車より安価な日本車。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:28:15 ID:AbfLzY6D0

ドイツ車も色々

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:33:46 ID:bOHEfET+0

日本人は車は基本なんでもいいが
故障には世界一うるさいからな。
その点でもドイツメーカーは日本人のシェアを奪うことは未来永劫ないでしょうな。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:51:08 ID:Vk8QyeuO0

>>716
ドイツ人はクルマにこだわる派が多いからドイツでは日本車が売れるの？

ドイツでの日本車のシェアは10％以上。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:52:30 ID:AbfLzY6D0

なんでアテンザ売れたの？

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 20:55:31 ID:F3j6sST20

>>714
アメリカでもドイツ車のシェアなんて一桁だよ。
あたりまえだろ。金持ちも優秀な人も一握りなんだよ。

どこの国でも。

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:01:34 ID:bOHEfET+0

昨年ドイツのダイムラー観光バスが燃えた事件が連発してたけど
以後なんの説明もないよな。
ここらへんのフォローはしっかりやらないと日本人はうるさいぞ。
ダイムラー製のバスだっけ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:03:38 ID:F3j6sST20

ドイツでも売れてるのはカローラなんかの安車な。ドイツでレクサスは月に3．４台だろ。
それだけ売れてるだけでも脅威だがｗ

全ヨーロッパではなんと　４　０　％もレクサスは売り上げが落ちてしまった。

日本と同じ現象だな。最初物好きが買ったがすぐにだめなことがわかってしまった。

日本のプレミアム戦略は完全な失敗だった。

そもそもドイツ人にトヨタ知っているか？と尋ねれば誰でも知っているというだろうが

レクサスは？と尋ねてもどこのメーカーだと答えるのがほとんどであろう。

ほとんどの人が知らないブランド。アストンマーティンより認知度がないと思う。

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:04:20 ID:GdXcpz5f0

>>688
>つか個人の意見や日記がソースでいいのかいｗｗｗｗｗｗｗｗ

これと

>世界の徳大寺有恒は、BMのほうが良いって言いますがｗｗｗ

お前が言うなｗｗｗｗ的な書き込みだなｗ

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:07:25 ID:F3j6sST20

>>724
だってそうだろう。
レーサーのドリキンのお話優先だって彼が言うんだもん。

言いたくなるわな。ｗ

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 21:10:24 ID:GdXcpz5f0

>>725
まー認めたくない物への第三者からの好評価は否定するわなｗ
国産厨もドイツ厨もｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:17:55 ID:YgsH845z0

>>716
全然的外れな分析。
ドイツ車と日本車の違いはレストランに例えるとこういう事。
ドイツ車と日本車は同じレベルの味のレストラン。もちろん使ってる素材も同レベル。
レストランドイツ車はたくさんの評論家を使って巧妙に宣伝し、値段も素材の割に高額。
レストラン日本車は普通の広告宣伝し、値段は素材なりのリーズナブルな設定。
味の分かる大人は同じレベルの味だからレストラン日本に通う。
一方自分で味の分からない人は評論家がより美味いと言うレストランドイツ車に通う。
ブランド商売ってそういうもの。
一部の優良顧客の為に物のわからないカモをしゃぶり尽くす。
しゃぶり尽くされてるカモはしゃぶり尽くされてる事に気づいていないという哀れさ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:53:22 ID:i5Uhh52t0

>>727
というか、どういうレストランを想定してるの？
和食の店と、ドイツ料理の店では、全然味わいが違うと思うんだけど？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/19(金) 23:53:52 ID:ntbtsM0x0

>>727
あのさ、AUTOCARあたりの海外の雑誌の翻訳記事の、
ブランド無視した大衆車評価でも
日本車が上位独占って事は全然ないんだけど

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:04:13 ID:dtaGs7000

>>714
おれは4%未満しか乗ってない高級車に乗ってるんだ、お前ら大衆とは違うんだ
という満足感が同クラスの国産車より200万円高い車に乗るモチベーションであり、
同時に心の拠り所でもあるんだからそれはそれでいいと思う。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:NNWEw0RV0

>>727

すいません。質問です。

質問1　レストランドイツ車とレストラン日本車はどちらがさきに出店したんでしょうか？

質問2　レストランドイツ車が作ったメニューをレストラン日本車はおなじようなメニューで安くだしてないですか？　　

質問3　レストラン日本車はレストランドイツ車風なんてメニューを過去に出したことがありませんか？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:06:11 ID:Hm/pf7IG0

>>723
>ドイツでレクサスは月に3．４台だろ。

http://www.KBA.de/cln_015/nn_124962/DE/Presse/PressemitteilungenStatistiken/2001-2009/2007/Neuzulassungen__Segmente/n__seg__12__07__pdf,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/n_seg_12_07_pdf.pdf

馬鹿をさらした気分はどうだ？

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:09:46 ID:NNWEw0RV0

>>732
今年は西暦何年でしたっけ?

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:19:24 ID:Hm/pf7IG0

>>733
2007年に月200台以上売れていたものが、今は3～4台である

なんてのを真に受けるのは、派遣村のクズ程度だぞw

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:21:30 ID:NNWEw0RV0

>>727
こんなんもあったんで貼っておきますね。レストランドイツ車って広告あんまださないけどね。日経ぐらいかなｗ

　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　
　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　
　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;　　人件費と部品代は極限まで削って手を抜いても、
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　誇大広告なＣＭ代は削るな！
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　　　
　　| （　　　｀ー─' |ー─'| 　　これが、馬鹿な消費者相手の商売の鉄則
　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ!　　　ζζ
　　　 | 　　　ノ　　　ヽ　|　　　＿＿＿＿
　　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　／＼ヽ　　　　　　　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
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736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:22:33 ID:DAnhz+7J0

今回のトヨタの一件で契約切れになった派遣（ライン工）がν速＋にも
有る事無い事書き込んでたな。
この板は前から腐ってるけど。
製造業派遣はこういう風に人心が乱れるから反対したのに、
通しちゃったからな。
そこは反対しとくべきだったと思うよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:23:51 ID:2KgBJXhO0

ドイ厨って自分に自信が持てないから
ドイツ車に感情移入して「ドイツ車乗ってるから俺は偉いんだ」って思考になっちゃってて可哀想

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:25:53 ID:DAnhz+7J0

>>737
昔のこの板の方がもっとまともだった。
宣伝文句を鵜呑みにしない奴らの集まりだったよ。
いつから雰囲気がおかしくなったんだろうなぁ？と思う。
ドイ厨とか居なかったもん、マジで。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:27:19 ID:RS24TZNR0

日本車を代表するトヨタがあのザマじゃ。。。
電動パワステがボロクソで蛇行して衝突するは、電制アクセルは勝手に吹けて暴走・激突するは。。。
あげくの果てには、社長がアメリカに呼び出されるは。。。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:27:29 ID:NNWEw0RV0

>>734
んもうしょうがないな。お宅と違ってもう何年も前からそういうデータみてたんだけどねｗ
どこで探したのか得意げだけど。
そこでSCは年間89台しかうれてないだろ。月にしたら8台だね。レクサス全体なんて書いてないよ。

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:28:02 ID:KgbkekFl0

うわ～・・・

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:28:49 ID:NNWEw0RV0

>>738
いたよｗ
1ゴルフ乗りとかね。
理事長が出てきておかしくなったんだよ。

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:30:53 ID:RS24TZNR0

安全をないがしろにしすぎたな、トヨタは
いまさらブレーキオーバーライドシステムの搭載もないだろ？
コンビニの駐車場から店内に車ごと入店している客の車って、トヨタばかりなのも、何かの縁か？ｗ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:33:25 ID:RS24TZNR0

貧乏人が派遣工になり、貧乏人が買える安い棺おけのような車をつくる
暴走するのもわかるような気がしてくるよ。。。

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:33:35 ID:DAnhz+7J0

>>742
99年200年代初期にそんな奴居たっけか？
相手にされてなかったっぽいけど。
概ねホンダ派vsホンダ市販車サーキットじゃ
大して速く無いよ派の争いの場だったような気がする。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:34:01 ID:Hm/pf7IG0

>>740（可哀想）
>レクサス全体なんて書いてないよ。

バカさらして楽しそうだな

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:36:16 ID:DAnhz+7J0

無駄レスしちゃったな。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:40:06 ID:7H7yzl2NO

日本車（MT）はクルマも保険も高かったので安いドイツ車（MT・4人乗り）
を買いました。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:41:48 ID:2KgBJXhO0

そもそももはやドイツで作ってねえしなw
部品も日本製大量に使ってるし
もうドイツ企業だってブランド（笑）以外で存在価値ないじゃん正直なところ
ドイ厨もそこは自覚してるからドイツ車のすばらしさを語れないで
ひたすら日本車の文句「だけ」を言い続けてるんだろ？
チョンと思考がいっしょだよねｗ

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:43:56 ID:KaU9FZ+w0

嫌なレスに目を塞いでるだけだろｗ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:44:06 ID:eUw5lKix0

いがみ合ってるのは実は消費者だけで
ドイツメーカーと日本メーカーはお互い
いいところを盗み合って切磋琢磨して友好的なんだけどな。

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:44:34 ID:NNWEw0RV0

文句言ってくんのは国産厨だろがｗ
スレタイよく読んでからにしろっつうの。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:45:32 ID:Hm/pf7IG0

>>752（可哀想）
お前は馬鹿を言っているだけだしなw

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:46:01 ID:2KgBJXhO0

>>752
そりゃそういうスレだからだろｗ
ドイ厨がこのスレで喚いてるのがおかしいんだよｗ
国産叩きスレでも作ってそこに巣作りしてこもってりゃいいのに

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:46:13 ID:R8kJagkU0

国産厨とか国産原理主義者って言葉つくっちゃったのが面白い

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:46:49 ID:pziN9+AG0

Ｆ1歴代エンジン別レース優勝数(2006年終了時点)

順位レース数エンジン勝率(%)
1 位192勝フェラーリ勝率25.9%
2 位176勝フォード勝率33.7%
3 位113勝ルノー勝率29.0%
4 位 72勝ホンダ勝率23.6%
5 位 53勝メルセデス勝率23.0%
6 位 40勝クライマックス勝率41.7%
7 位 26勝ポルシェ勝率25.2%
8 位 19勝 BMW 勝率8.8% 　　　　　　　
9 位 18勝 BRM 勝率9.5%
10位 12勝アルファロメオ勝率5.7%
11位 11勝オッフェンハウザー勝率91.7%
11位 11勝マセラティ勝率10.2%
13位　9勝バンウォール勝率32.1%
14位　8勝レプコ勝率24.2%
15位　4勝無限勝率2.7%
16位　3勝マトラ勝率2.4%
17位　1勝ウェスレイク勝率5.6%

＝＝＝＝＝＝＝生涯超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝

番外　0勝　トヨタ(笑)　勝率0% 　←（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
　　　　0笑　マツダ　　勝率0%
　　　　0笑　ﾆｻｰﾝ　　勝率0%
　　　　0笑　ﾐﾂﾋﾞｼ　　勝率0%

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:46:52 ID:NNWEw0RV0

>>753
おーい粘着君ｗ
論破されてくやし泣きｗｗｗ

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:48:56 ID:KaU9FZ+w0

日本車はトヨタの販売台数が多いのとホンダがレースで有名なのを除くと
後は特筆する事が無いからな。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:50:08 ID:2KgBJXhO0

ほらなｗ
ドイ厨はドイツ車のよさをまったく語れずに
日本車は～日本車は～

ばっかりだろｗｗ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:51:26 ID:DAnhz+7J0

俺はむしろ、国産叩きみたいな雰囲気の震源地はここだと
思ってるんだけど。
昔はそんな雰囲気ちっとも無かったのに、何年も前から
スレ建てとか嵐とかが、しつこい。

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:52:51 ID:R8kJagkU0

ドイツ側の書きこみはまるで盛り上げる為に書きこんでいる感じ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:53:54 ID:WFJMtF/N0

>>731
＞質問1　レストランドイツ車とレストラン日本車はどちらがさきに出店したんでしょうか？
どうでもいい事ですね。論旨に対してなんの意味もない質問です。

＞質問2　レストランドイツ車が作ったメニューをレストラン日本車はおなじようなメニューで安くだしてないですか？　　
これも意味のない質問です。問題は味のレベルが同じであること、素材のレベルも同じであることです。

＞質問3　レストラン日本車はレストランドイツ車風なんてメニューを過去に出したことがありませんか？
またまた意味のない質問です。なんの関係も有りません。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:54:34 ID:douonwQ60

え？ｗ

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:54:39 ID:NNWEw0RV0

>>760
国産叩きの震源地って意味不明。

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:55:44 ID:y2xR8Yr10

ってか新型クラウンアスリート3.5の出来はマジでいい。
現行トヨタ車でいいクルマはこれとGSとIS-F（乗ったこと無いけどLFA）ぐらいだな。
現行プリウスツーリングも入れてもいい。ブレーキ問題さえなければ

GSとクラアスは日本で乗る分には現行5シリーズやA6よりいいと思う。
新型5シリーズが出たら太刀打ちできないとは思うが・・・・・
あと新型Eには負ける。でも値段考えたら・・・驚異のCPだよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:56:16 ID:DAnhz+7J0

今回のヨトタの一連の騒動の為にかなり前から仕込んでたのかな？
アメリカメディアも日本の国産カーメーカー叩きの報道の
雰囲気を見て、一旦沈静化したのにボルテージを
上げたみたいな事がダイヤモンドオンラインに書いてあった。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:58:33 ID:RS24TZNR0

日本車を代表するトヨタがあのザマじゃ。。。
電動パワステがボロクソで蛇行して衝突するは、電制アクセルは勝手に吹けて暴走・激突するは。。。
あげくの果てには、社長がアメリカに呼び出されるは。。。

そりゃ、ドイツ車と日本車のどちらを買うかと聞かれれば、衝突・暴走の日本車は買わないわな

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:58:35 ID:Hm/pf7IG0

>>757
壊れちゃって悔しいのうw
ドイツ車よりも壊れやすいようだな

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:58:54 ID:NNWEw0RV0

>>766
おいおい病気だぞ。まじで。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 00:59:00 ID:KaU9FZ+w0

かなり前からポンコツ車を生産してたのがまずかっただけだろ。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:00:05 ID:3JqZ0ydr0

>>765
クラウンってｗｗｗ

爺さん、ボケが進行してるんじゃないの？

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:00:59 ID:m76AnC/s0

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:01:36 ID:y2xR8Yr10

>>771
ロイヤルは確かに爺さん仕様だが、
アスリートはいいぞ。試乗して来い。
よっぽどEクラスのほうが爺さん臭いわｗ（AMG除く）

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:03:51 ID:DAnhz+7J0

>>769
つっても前、ここで実際ドイツ系部品メーカーの奴が
国産叩きの大論陣張ってたしな。
こんな所で商売すんなよ、と思ったが。

ダイヤモンドオンラインはこれ
自動車業界に広がるトヨタ擁護論！プリウスのリコールは本来不要だった～不条理なバッシングの餌食になった企業の悲しい宿命 | エコカー大戦争！ | ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/series/ecocar/10030/

　筆者は当初、一連のトヨタ・リコール問題について、北米現地での取材をさらに進めた上で自分の意見をまとめ、
本連載で記事化しようと考えていた。ところが、プリウスのリコール実施前後から、日本メディアによる明らかな
「トヨタ・ネガティブキャンペーン」が見受けられ、それが米国メディア報道と「負の連鎖」を起こし、「実態を超越した社会現象」
に発展した。こうした日本での報道姿勢には、疑問に加えて、日本の将来への不安を覚えた。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:04:37 ID:RS24TZNR0

日本国内でしか売ったことがない車だからな、クラウン
アウトバーンで走らせた日にゃ、アラが出まくりだろうなｗ

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:04:50 ID:NNWEw0RV0

マジレスするとクラウンアスリートは確かにいい。
外から見ていても安定していると思う。
問題は乗れるか？ということだ。
誰でもBMWのほうに乗る。

まぁここで、そんなことはないという否定するようなレベルの低い国産厨しかここにいないだろうけどな。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:08:21 ID:NNWEw0RV0

>>774
ここの流れはもう何年も前から
国産車＜∞＜欧州車
っていうスレの流れからの発展だ。
今回のヨタ騒動とはまったく関係ない。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:08:48 ID:RS24TZNR0

シビアな交通環境じゃ、死人が出るような車なんだよな、トヨタ車ってのは
日本国内のお猿の電車状態の交通環境じゃ、電動パワステがボロクソでも、電制アクセルがオンボロでも、
コンビニに車ごと入店するぐらいで済むがｗ

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:09:47 ID:2KgBJXhO0

>>775
海外で売ってるし、製造もしてるぞｗ
ドイ厨恥ずかしいなお前ｗｗｗ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:10:24 ID:douonwQ60

コストダウンにつぐコストダウンで、従業員も食材も弱って
どうしようもない料理しか出てこないのが日本車レストラン（笑）
しかし客は妄信的なタイプが多いためそれでもうまい安いと大喜び。
他人の不幸で飯が上手いタイプの層。

質を維持するためにひつような材料や価格を下げないのがドイツレストラン。
客も知的な人間が多いため価格理由がわかるので払うし払える収入層。
だれも不幸にならないすばらしい層。

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:10:53 ID:y2xR8Yr10

>>775
アスリートなら200キロ巡航までは余裕だと思う。
まぁ試したこと無いから何とも言えないけど・・・・
ロイヤルは160kmで限界だなｗｗ

基本的に国内専用車なのにアウトバーンを
200kmオーバーで安心して巡航出来ることが重要なのかは知らないが。
GSにとってはもちろん重要だが
>>776
同じ値段ならそりゃBMWだけど、価格差が半端ないからなー

まぁ確かに最低でも30後半じゃないとクラウンはキツイなｗ
俺は問題ないけど、もっと面白い車に乗りたいね。無難すぎる

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:10:59 ID:DAnhz+7J0

>>777
有るよ。
若い奴とかここのセリフ丸呑みだもん。
ここに書きこんでんじゃねーの？とか思う位だ。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:11:22 ID:RS24TZNR0

>>779
嘘コケｗ
クラウンは国内専用だよ

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:12:36 ID:WFJMtF/N0

>>778
ここは日本という国だって知ってる？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:12:38 ID:3JqZ0ydr0

>>773
クラウンって土建屋のおじさんがヘルメットかぶって乗る車ですよね？
違いますか？

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:12:49 ID:7H7yzl2NO

>>783
中国で大人気

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:13:03 ID:y2xR8Yr10

国内専用ではないぞ。

・・・・アジア専用かなｗ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:13:23 ID:2KgBJXhO0

>>783
今すぐググってこいよドイ厨ｗ

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:13:43 ID:DAnhz+7J0

クラウンとか興味無いけど、中国でも売ってるよ。
国内専用って事はない。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:14:13 ID:RS24TZNR0

>>786-787
へー、そうなんだ
ＥＵには恥ずかしくて持っていけないんだろうねｗ

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:14:32 ID:douonwQ60

つまり中国人と趣向レベルが同じ国産厨

かーーーーっ　ひでえやｗｗｗｗｗ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:15:07 ID:w1hqxj63O

世界最初の自動車(馬なし馬車)を作ったのは、ドイツ人のカール・ベンツという技術者で、トヨタ博物館にはカール・ベンツが作ったパテント・モートル・ウ"ァーゲンの複製が展示されている。
メルセデスベンツ博物館にはトヨタ車はない。
ベンツは車作りから始まり、トヨタはトヨタ自動織機製作所から始まった。

逆立ちしても勝てないんですｗ

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:15:07 ID:y2xR8Yr10

>>790
完全に日本にあわせた造りしてるからねー

アスリートなら持っていけると思うけど、GSのポジションが怪しくなるし

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:15:37 ID:RS24TZNR0

>>791
車先進国中国で大人気ｗ
ウケルｗ

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:15:58 ID:DAnhz+7J0

初代クラウンはヨーロッパ横断というキャンペーンやって
新聞各紙にクラウンヨーロッパ紀行が取り上げられる程で
帰ってきた時は豊田の村で提灯行列やったそうだよ。
アメリカにも輸出してた時期があると思った。

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:16:46 ID:RS24TZNR0

>>795
それから全然進歩しなかったんだねｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:18:01 ID:DAnhz+7J0

あとまー、なんだろ？
兄の友達の親の社長（内装業）はゴルフに行くのにクラウン買ってるような
物らしい。
ゴルフバックがトランクにしっかり積めるそうな。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:18:11 ID:2KgBJXhO0

>>794
VWとかシナで大人気なのって恥ずかしいよなドイ厨ｗ
気があうなあおいｗｗ

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:18:34 ID:y2xR8Yr10

中国市場は重要なんだぞ？

AUDIだって中国専用車がある。（A4L、A6L）

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:19:12 ID:RS24TZNR0

>>798
クラウンのようにアウトバーンを避けて輸出していない車は、何を言ってもダメだと思うｗ

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:19:27 ID:douonwQ60

>>798
ドイツでの下流車であるVWと日本での上流車であるクラウンが同じ評価ｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:20:38 ID:2KgBJXhO0

アウトバーン（笑）

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:21:03 ID:RS24TZNR0

アメリカの次は、中国で暴走・激突がささやかれるようになるヨカン

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:21:38 ID:y2xR8Yr10

実際乗ってみろよ・・・クラウンアスリート。
イメージは知らないが、かなりいい車だから。

エンジンは世界最高のV6だし、足回りも悪くない。
トランスミッションも滑らかな6ATだし・・・・DSGよりよっぽど快適。DSGのほうが楽しいけど

まぁエンジンはヤマハ製といっても過言じゃないんだがｗ

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:21:55 ID:DAnhz+7J0

同じ評価の訳ないと思う。
クラウンって本当に道具として良く出来てるらしいからね。
タクシーがクラウン使うのも、カネ掛けたメンテしないでも
50万㌔とか平気で走っちゃうかららしい。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:22:04 ID:w1hqxj63O

いつかはクラウンｗ

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:22:12 ID:RS24TZNR0

トヨタの社長は、中国からも頭を下げに来いって言われるんじゃねーの？
日本の恥さらしもいいところだな

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:22:23 ID:douonwQ60

ID:2KgBJXhO0＝小学生

はやくねなちゃいねｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:23:50 ID:RS24TZNR0

>>804
トヨタ自慢の「非線形アクセル」なんだろ？ｗ
出だし重視の例のやつｗ

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:24:03 ID:y2xR8Yr10

>>805
タクシーのクラウンをクラウンというのはかなり違和感ある。

あれ古いマークⅡでしょ。ベースは

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:25:19 ID:y2xR8Yr10

>>809
試乗すればわかるっつーの。

3.5Lエンジンがなんで出だし重視のセッティングしなきゃいけないんだ？
逆に出だしは抑えられてるよ。踏まなきゃパワー感ない（それが当たり前だけどｗ

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:25:26 ID:RS24TZNR0

９９７のＰＤＫはいいよ
自慢じゃないけど、９９７オナーの俺が自慢してみる

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:26:49 ID:2KgBJXhO0

オペルのヴィーダとか乗ってるんだろうどうせ
貧乏で無職の可哀想なドイ厨はｗ
中古２８万をヅルローンで買ったんだもんなｗ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:27:19 ID:RS24TZNR0

>>813
９９７だって言ってるそばからｗ

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:28:25 ID:y2xR8Yr10

>>812
あれは出来いいよなぁー

最高のツインクラッチMTだね。羨ましいです・・・・

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:29:11 ID:RS24TZNR0

正確にいうと、９９７とＬＵＰＯＧＴＩ
クラウンは代車でよく乗る
レンタカーが代車なんでね

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:30:29 ID:2KgBJXhO0

図星かよｗ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:30:43 ID:y2xR8Yr10

>>816
LUPO GTIと997！

ドイツ車好きのクルマオタには最強の組み合わせだなｗｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:31:29 ID:douonwQ60

国産厨は他人の不幸で飯がうまいっていってる低脳ばかりｗ
ご多分漏れず、下層人種なのがバレバレｗ

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:31:34 ID:DAnhz+7J0

>>810
ん？今のタクシーはクラウンセダンだと思うけど。
確かにクラウンコンフォートでググると出てくるけど、
クラウンセダンのwikipediaの方も見てみな？

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:31:36 ID:RS24TZNR0

>>818
ＰＤＫと６ＭＴ
３．８と１．６だよ

おもしろいぜ

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:32:00 ID:TR9cPeO60

なんか知らんけどVWとかドイツ車って良い物ってイメージがある
自分では絶対買わないんだけど何故か・・・
因みに俺はエボⅩとR1000で次はR35
国産スポ車やらSSって高くても高い感じがしない
そこが良いのかもしれないけどね、気負わず乗れると言うか

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:32:39 ID:3JqZ0ydr0

クラウンって還暦迎えないと売ってくれないんですよね？

違いますか？

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:33:57 ID:y2xR8Yr10

>>820
そうなのか？

俺の地方では
コンフォート6割　クラウンコンフォート2割　通常クラウンが1割　その他1割
って感じなんだがｗ

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:35:04 ID:NNWEw0RV0

今回のクラウンアスリートみたいな車ってのは高速でドイツ車にでかい顔させない
っていうトヨタの意地みたいなもんだ。
つかクラウンなんて50以降のおっさんの車だろう。

30-40でヨタ好きはレクサスに行ってるし。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:36:11 ID:7H7yzl2NO

クラウンにMTがあればなー

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:38:15 ID:DAnhz+7J0

>>824
マークⅡのシャシー流用したコンフォートは2001年に新シャシーの
クラウンセダンになったんじゃない？
マークⅡってかなり昔にもう作って無いもんな。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:38:30 ID:y2xR8Yr10

クラウンセダンでググってみた。

ああ・・・クラウンコンフォートだと思ってたやつの半分は確かにコイツだわ。
なるほどね・・・

でもこいつも旧マークⅡベースでしょ？

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:38:47 ID:RS24TZNR0

>>822
ＶＷ　ＬＵＰＯＧＴＩを例に言うと、新車で２００万ちょっとの車だよ
しかし、凝り方がすごいんだ、これがｗ

ボンネット・フロントフェンダー、ドアパネルがアルミ
重量配分を考えて、バッテリーはエンジンルームでなく、後ろにある
重量は１０１０ｋｇ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:39:13 ID:y2xR8Yr10

ごめんｗｗｗ
ああ・・・これちゃんとクラウンベースなんだな・・・
連投すまん
>>827
ありがとう。俺が勘違いしてたよｗ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:40:36 ID:2KgBJXhO0

いかにもググりましたってレスだなｗ

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:41:07 ID:h8RAZJGQ0

>>792
国産厨には痛いトコつくねぇ

国産厨は華麗にスルーしているみたいだけどｗ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:41:16 ID:y2xR8Yr10

>>829
ボンネットは知ってたけど、
フェンダーもドアもアルミなのか！

すげぇや・・・・
実は俺もちょっと買うの検討してディーラー行ったんだけど、
4人乗車状態だと荷室が狭すぎて断念したｗｗｗ
今思えば買うべきだったな。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:42:30 ID:w1hqxj63O

ドイツ車はリフトアップしてもまともにドアが閉まるもんなあー
昔のクラウンはハシゴフレームで高剛性だけど今のは...

まぁまともに閉まるのはセンチュリーくらいか？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:43:43 ID:y2xR8Yr10

>>832
自動車を説明するにはパテント・モートルヴァーゲンは必須だけど、
トヨダAA型やクラウンは必須で無い。そういうことだ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:43:46 ID:RS24TZNR0

>>833
９９７を買ったあとに、中古で買った
なかなかタマがなくてね

走行距離７０００キロのタマをやっと見つけて買った

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:44:45 ID:DAnhz+7J0

昔の小型タクシーとか中型タクも絶滅傾向じゃないかな。
今はタクシー乗ると3ナンベースで後部座席が底上げしてあるから
シートが広～い、でけーんだ。
横に寝れるよ、ほんと。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:46:13 ID:DMR6qTw70

あからさまな自作自演だなおい

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:47:48 ID:y2xR8Yr10

>>836
中古で買ったのかー
ああいう車はタマないよなー

うぅーん・・・・ぶっちゃけ、俺ならエリーゼSCの方が今は魅力的だな。
値段が違うけどねｗ
>>837
そうか・・・最近タクシー乗ってないからわからんわ。
気にしてないけどいつの間にかコンフォートからクラウンセダンになってるのかな・・・俺の地方でもｗ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:47:52 ID:Kd87TSb40

クラウンも欧州で売ればいいのにね
どうして売らないのかな？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:49:13 ID:DAnhz+7J0

リフト乗せればどんな車もドア閉まるだろ。
もしかしてジャッキ掛けの間違い？
でも俺のクルマもジャッキ掛けてもドア閉まるよ。
小型2ドアだから。衝突安全性は悪いけどね。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:49:48 ID:y2xR8Yr10

>>840
需要がないから
ドイツではドイツ車に対抗できないから
LEXUS GSを食うから

この3つのうち全部かなｗ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:50:22 ID:douonwQ60

じつはゴミだから売らないのｗ

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:54:06 ID:DAnhz+7J0

初代のクラウンは高速域への加速力が足りなくて
ハイウェイ主体のアメリカでは不評だったとか
読んだ事有るな。
レクサスの方がワールドワイドに作ってあるんじゃなかろうか。
エンジンパワーが大き目だし。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:54:35 ID:3JqZ0ydr0

ゴミじゃなくて粗大ゴミ

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:55:34 ID:DMR6qTw70

クラウンを欧州で売らないのは真面目な話
走りがどうこうえでゃなく横幅の問題

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:56:16 ID:douonwQ60

ちがいますｗ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:57:28 ID:eUw5lKix0

ドイツ人にレクサスのきめの細かさがわかりづらいように
日本人にドイツ車の剛健さは理解しづらい。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 01:58:01 ID:y2xR8Yr10

>>846
国内向けにEセグとしてはかなり横幅抑えてるもんなー
欧州では商品力ないか・・・・

それでも1795mmもあるけどｗ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:04:22 ID:w1hqxj63O

>>841まともに閉まんねーよ閉まるわけがない。
チリが不均等になって擦った感じで閉まる

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:05:55 ID:DMR6qTw70

そもそもここにいるｷﾁｶﾞｲと違って
ドイツ人だからといって走りにこだわってる奴らばっかりではない
むしろそんなｷﾓｵﾀはそんな一握りだ
ｱｳﾄﾊﾞｰﾝだって今じゃ速度制限ついてる

ﾄﾞｲ厨は頭が悪すぎてめまいがしてくる

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:07:55 ID:eUw5lKix0

ジャッキ掛けでしまらない車なんていままで一台もなかったよ。
軽自動車ですら閉まった。
サーキットとかばっかり走ってる車かなんかじゃないの？

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:11:00 ID:w1hqxj63O

>>852まともに閉まるかどうかだろ
以前以後の違いをいってんの！

もう知らん

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:24:43 ID:0y+taqLOO

たしかに日本人の一部に妙な盲目的ドイツ車信者
がいて困るが、量でいうと盲目的国産車信者の方
が多い気がする。

あと十年くらいすると中国には盲目的中国車信者
が数億人は出てくるんだろうな。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:39:10 ID:/sSeJrOz0

>>854
もうその傾向だよｗ
ニュー速+では散々ﾌﾟｹﾞﾗされてたけどなｗ

846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2010/02/11(木) 15:20:30 ID:DnRiXKvk0
・2010年2月10日、トヨタ自動車のリコール問題に続き、ホンダもエアバッグに不具合があるとして
　「アコード」など全世界で約37万8700台をリコールすると発表。「メイド・イン・ジャパン」の相次ぐ
　不祥事を受け、中国のニュースサイト・環球網は緊急アンケートを実施した。

　トヨタは9 日、新型「プリウス」を含むハイブリッド車（HV）4車種、世界で約43万7000台をリコール
　すると発表。過去数か月で、フロアマットやアクセルペダルの不具合によるリコール対象車は
　これにより全世界で850万台を超えた。そんな中、まるでタイミングを合わせるかのように起きた
　ホンダのリコール問題。日本車がこれまで売りにして来た「高い品質と安全性」に傷が付いた
　ことにより、「メイド・イン・ジャパン」全体への信頼が足元から揺らいでいる。

　環球網が行ったアンケートの設問は2つ。まず1つ目の「あなたはメイド・イン・ジャパンを信用しますか？」に
　対しては、11日午前10時（日本時間）現在、「信用する」が24％（670票）、「信用しない」が62．5％（1747票）、
　「どちらとも言えない」が13．5％（376票）。「信用しない」が圧倒的に多いという結果となった。

　また、2つ目の「どこの国の製品を最も信用しますか？（選択式）」では、1位がドイツ（58．4％、 1632票）、
　2位が中国（26．2％、731票）、3位が日本（7．5％、209票）、4位が米国（3．6％、101票）、5位が
　韓国（0．8％、21 票）。その他は3．5％、99票だった。

　http://news.livedoor.com/article/detail/4599854/

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:47:14 ID:douonwQ60

つまり国産厨、国産擁護者、国産原理主義者は
中国人と同レベルｗｗｗ

そりゃそうだよな
まともな人間ならあんな気持ち悪い擁護盲信はないわｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:47:36 ID:v/eSkuIs0

いつかはパサート

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:49:45 ID:/sSeJrOz0

>>856
ドイツで同じような調査をして、「ドイツの製品が信用できる」は1位だったら？
ドイツ人も中国人レベルってことかｗｗｗｗｗｗ

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:50:44 ID:douonwQ60

いるよなぁこういう本質が分からない
典型的な盲信者ｗｗｗｗ

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:52:43 ID:/sSeJrOz0

>>859
いやほんとｗ
ドイツ原理主義者ってこわいな～

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:56:36 ID:Vt8amd7A0

自分はドイツ車厨というより
ドイツ製品厨

圧力鍋　フィスラー
シェーバー　ブラウン
車　パサートV6

共通なもの

シンプルで機能的なデザイン
頑丈なボディー
設計哲学がある
モデルチェンジが少ない

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 02:58:41 ID:m76AnC/s0

>>860のような馬鹿ほど怖いものは無いな

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:01:58 ID:oiHK5+jk0

>>861
バウハウスにおける思想
国産には無いな

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:06:04 ID:TGRe8uZs0

ドイ厨の思想はタジマヨーコ先生に通じるものがあるんだよなｗ
「絶対的美意識がある女性ならプリウスよりもポロを選びます（キリッ）」

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2010/02/17(水) 01:15:16 ID:8QmmNhCm0
まぁ古い男ってのは小さい車を嫌うんだな。>>559みたいなのが典型。しかも安くて壊れないという
90年代の日本車の幻影をまだ引きずってる。安くて壊れないという理由で世界中に広まっただけで
それが崩れたのはアメリカのトヨタの現状を見れば猿でもわかる。それでいて小さい車をバカにしながら
プリウスを持ち上げるんだからダブスタもいいとこ。2ＣＨで一番嫌われているのもヨタヲタってのは
立ち並ぶトヨタ批判のスレッドを見ればよくわかる。

前置きが長くなったが世界の潮流がエコ（エゴ）である以上男がポロに乗るのは新しいスタイルの提案と
して最高でしょう。国産にはない洗練されたコンパクトクラス。最近流行の草食系なんかのひとにベストマッチ
じゃないかな。
彼女とドライブするネタにも「プリウスも良いけど（心の中でどう思ってようとこう言う）
ドイツ流のエコカーなんてのも良いと思わない？」
まぁ絶対的美意識のある女性なら気に入られること間違いない車。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:13:03 ID:AfxOG4yx0

「やっぱりプリウスって駄目だよね」って彼女が言ってました

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:21:39 ID:TGRe8uZs0

「ポロに乗る男は女々しいね」と言ってる子はいなかったのか？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:23:23 ID:douonwQ60

だからさ美意識とまで行かなくてもだね、まともな感性があったら
国産を好んで選ぶことはないんだよ。
所得でしかたなくはあるとしてもね。

国産のってるやつの行き先を見てみろよ。
しょぼくて全国代わり映えのないイオンSC（笑）
ユニクロ（笑）のような安価というよりゴミ値段の衣料品店。
激安ディスカウントショップ（笑）

みんな（低所得）と同じ格好をして同じ車にのり同じものを食べる生活ｗ
めまいがするねｗ

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:24:04 ID:NNWEw0RV0

をいをい、クラウンが横幅のために欧州売らないって？
どこまでバカなんだろうな国産厨って。
車は性能だけで売れると思ってんのかね。造形や買う層、値段なんかも綿密にマーケティングすんだぞ。
どの面下げて欧州で王冠つけたクラウンなんて名前であのクラスを売るんだってのｗ
アジアンカーなんだよ。中国でも人気でそうじゃないか。ああいう三河の田舎っぽい下品さが。
なんのために売れなくても必死でレクサスを欧州で売ってると思ってるんだろうね。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:28:44 ID:TGRe8uZs0

ポロ程度なら「国産しか買えない貧乏人」でも無理なく買えるんじゃないかな。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:29:16 ID:douonwQ60

そんなものしか買えないなんて惨めで無理なんじゃないｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:29:54 ID:NNWEw0RV0

>>864
ヲイ、おれのコピペすんな著作権侵害でうったえるぞｗ

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:30:00 ID:gLNpsKwo0

下品な国産車は不要

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:30:26 ID:douonwQ60

追記するなら

低所得者ほど量を気にするｗ
200万以上するポロかってサイズが小さい！
200万払うならもっと大きいのが買える！

吉野家の牛丼の牛肉が減ったとかｇｄｇｄいってる国産厨の思考はそんな程度ｗｗｗｗｗ

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:32:13 ID:TGRe8uZs0

>>873
妄想が激しいなｗ
本当にタジマヨーコ先生みたいだｗ

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:34:00 ID:douonwQ60

そう思わないと自我崩壊しちゃうんだろｗ
かわいそうな子だなぁｗ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:34:43 ID:TGRe8uZs0

>>875
その言葉をそのまんまお返しするわｗ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:39:48 ID:douonwQ60

ずいぶん噛み付いてくるなｗ
ID:TGRe8uZs0さん図星すぎた？ｗごめんねｗ

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:40:38 ID:gLNpsKwo0

国産厨って国産車がとてつもない欠陥品でも国産車最高って感じなんだろうな

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:43:08 ID:TGRe8uZs0

誰も言ってないのに

低所得者ほど量を気にするｗ
200万以上するポロかってサイズが小さい！
200万払うならもっと大きいのが買える！

こんな妄想を吐き出す奴に言われてもなｗ

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:43:12 ID:7MOPhgk90

>>877
ID:TGRe8uZs0が泣いてるぞｗ

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:46:44 ID:/sSeJrOz0

急にID:douonwQ60をフォローする単発が湧く不思議ｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:49:22 ID:douonwQ60

現実を突きつけたら妄想と言われたでござるｗｗｗ

よっぽど図星なんだなぁｗ
じゃなきゃそんなことで噛み付かないよねｗ
かわいそうｗ自分でばらしちゃったねｗ

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:50:53 ID:UROb2my00

>>881
出たなプロレタリア

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:51:37 ID:TGRe8uZs0

>>881
核心突いちゃダメダメｗ

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:53:02 ID:douonwQ60

以前あったっけなぁｗ

都合が悪くなると自演認定するのが国産厨の特徴だってさｗ

ごめんねｗまた図星ついちゃって＾＾；

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:54:28 ID:TGRe8uZs0

日本語がおかしいのがドイ厨ｗ

図星をつくですかｗｗｗ

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:55:46 ID:UROb2my00

低品質のトヨタってスレがすぐ下に表示されてたぞ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:55:47 ID:TGRe8uZs0

日本人のふりしても、こういうところでバレてしまうニダ？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:56:10 ID:douonwQ60

どうしちゃったのかなぁ？ｗ

俺にそんなに噛み付くのは図星だからだろ？ｗ

年収200万あたりなの？ｗ　そのあたりで傷ついちゃった？ｗ
吉野家の肉がへったってｷﾁｶﾞｲしてたの？　そのあたりで傷ついちゃった？ｗ

結局さ、リアルのパワーゲームで負けてるから
ここでも勝てないんだよ君はｗｗｗｗ

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:57:04 ID:UROb2my00

>>888
コリアン？

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 03:58:07 ID:TGRe8uZs0

>>890
図星をつくとか言っちゃうID:douonwQ60がねｗ

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:00:09 ID:UROb2my00

▲今度はトヨタ車の暴走事故は何が原因か？2▲ってのがすぐ下に表示されてるぞ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:00:45 ID:douonwQ60

ここまでまとめると
>>867の内容が図星で憤慨してしまった
ID:TGRe8uZs0が火病を起こしてしまった。
あとは昔のテンプレ通りの国産厨の特徴通りの
ｷﾁｶﾞｲぷりを発揮。
現在に至るｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:02:26 ID:TGRe8uZs0

「図星をつく」はなかったことになってるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがかの国の住人ですねｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:03:13 ID:douonwQ60

ID:TGRe8uZs0さん
盲信していた国産車のゴミっぷりが露見されてしまってる現状はいかがですか？ｗ
盲信してるからそんなことは耳に入りませんか？ｗ
そんなんだから低所得とかの単語に過剰反応しちゃうんじゃないでしょうか？ｗ

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:03:58 ID:TGRe8uZs0

ID:douonwQ60は日本人を煽りに来る前に日本語を勉強してから出直しておいでよｗ

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:04:35 ID:UROb2my00

すぐ下のスレが
「プリウスオーナー涙目www」
車種・車メーカー＠2ch掲示板自体が国産車否定板になってる
国産厨の行き場が無くてここで涙目で吠えているんだねwww

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:05:22 ID:TGRe8uZs0

俺はトヨタに乗ってないからどうでもいいけどｗ

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:05:40 ID:douonwQ60

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／ID:TGRe8uZs0＼＿　　　　　　もしもし、先日契約したプリウス
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　キャンセルしたいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　え？　踏み増せば安全・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　フィーリングの問題・・・　不具合は欠陥ではない・・・
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／　　ハイ…　難しいですか…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました失礼します…
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:07:17 ID:TGRe8uZs0

その国産車乗り＝トヨタという中韓的思想をやめてくれないかｗｗｗｗｗ
それよりも日本語をｒｙ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:08:26 ID:TGRe8uZs0

ションベンに起きたついでにここ見たらこんな時間にｗ
寝るべ

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:10:57 ID:UROb2my00

トヨタも買えないのか？

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:11:34 ID:douonwQ60

ID:TGRe8uZs0はとてもプライド（笑）だけは高いと見える。

だれも聞いていないのに
どういう経緯でこのスレを見に来て（理由はションベン）
どういう経緯でこのスレから逃げるか（理由は寝るべ）
をわざわざ書置きするｗ

ID:TGRe8uZs0はとてもプライド（笑）だけは高いと見える。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:14:47 ID:UROb2my00

プライド(笑)だけ高くとも結局のところ中身が伴っていない

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:14:55 ID:/sSeJrOz0

>>903
図星の言い訳しないの?
都合が悪いことは無視？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:16:49 ID:douonwQ60

あれ？寝たんじゃなかったの？
自演ばれちゃうよｗID見ないとｗ

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:20:09 ID:douonwQ60

ID:TGRe8uZs0＝ID:/sSeJrOz0

低所得という単語に過剰反応するプライドだけは高い殿堂入りの国産厨ｗ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:21:17 ID:/sSeJrOz0

>>906
誰が寝たって？
ＩＤ見ずにレスとは馬鹿だな

で、図星の言い訳は?

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:22:24 ID:UROb2my00

何だニートか

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:23:08 ID:/sSeJrOz0

寝言はどうやってＰＣのＩＤを２つ出せるのか説明してからな。

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:24:11 ID:UROb2my00

２回線あれば出来るだろ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:26:19 ID:douonwQ60

答え：同じことをずっと繰り返してるのは ID:/sSeJrOz0だから自演がバレバレｗ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:26:50 ID:/sSeJrOz0

プロバイダ２つってこと？
さっき「都合が悪くなると自演認定するのは」と言ってたけど・・

885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：2010/02/20(土) 03:53:02 ID:douonwQ60
以前あったっけなぁｗ

都合が悪くなると自演認定するのが国産厨の特徴だってさｗ

ごめんねｗまた図星ついちゃって＾＾；

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:28:03 ID:/sSeJrOz0

>>912
都合が悪くなると自演認定するのはだあれ？

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:28:27 ID:douonwQ60

まあおれからアドバイスできることといったら
高いプライド（笑）に見合う所得にすることくらいかなｗ
社会ってそういうものだからさｗ
ID:/sSeJrOz0さん、ここで自演して君の高いプライド（笑）を一時しのぎできても
根本的には解決にならないと思うんでせめて所得をあげましょうｗ

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:29:18 ID:douonwQ60

都合が悪くなると自演する人

答え： ID:/sSeJrOz0

ご自分のレス見ても分からないならちょっと末期症状かな＾＾；

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:29:56 ID:/sSeJrOz0

>>915
都合が悪くなると自演認定するのが国産厨の特徴だってさｗ

実は君は国産厨だな？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:30:37 ID:UROb2my00

>>913
自演？

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:30:40 ID:douonwQ60

ついでに証拠残しておくね
>>881が証拠ｗｗｗｗ

OK?一番最初に苦しくなって自演認定してるのは ID:/sSeJrOz0のあなたｗｗｗｗｗｗｗ
異論ある？ｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:32:22 ID:/sSeJrOz0

>>916
「ソースは俺」か？
ああ、大の大人がみっともないｗ
ああ、リアル厨かもなｗ
都合に悪いものは見えない聞こえない信じたくないってｗ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:32:50 ID:douonwQ60

正直さ、 ID:/sSeJrOz0が自演してようがしてなかろうがおれにはどっちでもいいんだよｗ
ただね、やったことは回りまわって自分へいくわけ。
その例が今回なｗ
あまりのプライドの高さ（笑）に認定狂いまでしちゃったんだろうけど
これでよくわかったでしょ？ｗ
お猿さんはそろそろ寝ていいよｗ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:33:48 ID:douonwQ60

もーめんどくさいなチャットみたいになってきてんぞｗ
噛み付きすぎだろｗ
ID:/sSeJrOz0さんは>>881をよーくよんで
もう二度とおイタしちゃだめよｗ

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:34:31 ID:/sSeJrOz0

>>919
え？
不思議＝自演なんだ？
それは初耳でした。
俺の馬鹿な書き込みのお陰で不愉快な思いをしたなら申し訳ない。

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:36:29 ID:/sSeJrOz0

ごめんな～
不思議に自演という意味が含まれてるって知らなかったんだ。
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶｼｲｱﾙﾈ-

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:39:17 ID:UROb2my00

>>923
ちなみに自分の所有車はE92とW209
国産厨では無いよ

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 04:40:06 ID:UROb2my00

チャイニーズ？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 06:17:23 ID:CiL/PBq60

EVが主流になったらドイツ（笑）車は消えちゃうんだよな・・・

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 06:55:36 ID:CiL/PBq60

あれ？必死なドイ厨寝ちゃったのか・・・
俺の相手もしてくれよ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 07:52:27 ID:mODix6LX0

>>927
消えはしないだろ。
今みたいに日本製部品てんこ盛りのドイツ車が有るんだから
より日本製部品の割合が増えるだけだよ。韓国製品を言い表す言葉で皮（側）だけ韓国製ってみたいに。
ドイツメーカーも遅まきながら開発し出すだろうが、今更開発に掛かってもあらゆるところで日本、アメリカの特許に引っ掛かるから
将来ドイツは日本アメリカの鵜として生きていくことになるよ。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:03:52 ID:McEiUE9nI

バカじゃないんだからリコール回避できたなら清清堂堂と対処すれば？

早く自首廃業しろよ！！！

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:22:08 ID:CiL/PBq60

>>929
そういやあいつら電池すらつくれないんだよなｗ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:27:53 ID:WFJMtF/N0

>>873
200万払うなら「もっと良質な物が買える」だぞ、実際は。
君は牛丼が大好きみたいだけど、チェーンの牛丼はどの店も大体同じ様な味だろ？
ドイツ車と日本車の関係も同じ。
ただ一つ違うのは、ドイツ印の牛丼チェーンは値段だけ高いこと。
牛丼大好きな君にわかりやすい表現にすると、吉野家の牛丼を1000円で売ってる様なもの。
価格と価値が釣り合ってないって事だよ。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:40:15 ID:CiL/PBq60

しかもドイ厨が憧れてる（笑）自称ドイツ車は部品のホトンドがドイツ以外で
組み立ては発展途上国というｗｗｗ
シナ人が作ってる「イタリアブランド」の装飾品をありがたがる風俗嬢といっしょ

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:51:42 ID:McEiUE9nI

日本車で買いなのは

軽自動車だけだ

後の車は、税金回収、公務員・公益法人なんかに無駄メシ食わせてるだけだwww

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 08:58:16 ID:McEiUE9nI

BMWやメルセデスが経団連と日本メーカーの指示に従わずに価格下げてきたらどうなるかな？
ほとんどのドライバーがトヨタ車なんか乗らなくなると思うよwww

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:09:22 ID:MZhGkSJF0

インプSTIの内装が豪華になれば欲しいな

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:14:32 ID:/xz7/ro70

まあ今じゃ本当の金持ちは外車なんか乗らないからね。
トラブルに嫌気がさしてハイクラスの国産がデフォ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:22:50 ID:DHdGC1Zy0

>>934
軽はないな

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:31:25 ID:jsGINwrz0

>>937
複数台持ってるから、そんなに困らないんだよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 09:45:17 ID:tNmZW94F0

>>937

本当の金持ちならトラブルだって別に気にしないだろ。
自分で運転して手入れしている訳じゃないんだから。
小金持ちのおっさんが国産の高級車に乗るんでしょ。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:09:32 ID:CiL/PBq60

金持ちはレッカー呼んだりJAFを呼ぶのに耐えられないからなｗ
それに「本当の金持ち」はドイツ車なんかのらねえよｗ
イギリス系かイタ系だよ
BMだのMBだのでいきがってるのは成金気取りの小金持ちだけｗ

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:40:10 ID:elaTePAf0

「図星をつく」って、ググると30万件以上ヒットする
歴とした日本語の表現なのに、
おかしな言葉と言っているあざやかな人のいるスレか？

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:44:30 ID:CiL/PBq60

ドイ厨はチョンだからなｗ

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:47:37 ID:AIJRv6w+0

チョンはクラウンに好んで乗ってるみたいだけど？

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:48:55 ID:ZACSpmy50

ﾄﾞｲ厨が顔真っ赤にすればするほど
ドイツ車（笑）の売り上げは下がっていく・・・・

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:49:56 ID:LjOI7K7Q0

でもその実態は日本という国の経済崩壊w

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:54:22 ID:ZACSpmy50

ドイツ本国でも売り上げが下がるドイツ車（笑）
ﾄﾞｲ厨が現実から逃げるのも良くわかるｗｗ

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:55:23 ID:IAlXtD+90

裕福層はトラブルとかにかかる時間と手間が煩わしいと考える。
それに世間の目を気にするから、そこそこの国産に乗ってる人多い。
というより、成金でない昔からの資産家は車で虚栄心を張らないから、
ある程度の車種で細かい汚れとか傷とか気にせず足代わりにしてる。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:58:16 ID:1YkaLQG40

>>942
この場合は「図星をつく」ではなく「図星を指す」。
わかる？

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 10:59:08 ID:Oij95khG0

ビーエムとベンツは売り上げが下がる一方でシナ豚に商標を買収されるのは確実だし、
vwはもうドイツで車作ってないからドイツ車（笑）じゃないし
ドイ厨はこれから何を支えに生きていけばいいんだ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:03:41 ID:WFJMtF/N0

店員に騙され、チェーン店の牛丼（ドイツ車）に1000円払うドイ厨。
騙されずに価値なりの価格の店を見極める国産派。
見る目のない音痴＝ドイ厨w

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:07:52 ID:ZACSpmy50

ドイ厨ってのは車の価値とか質感なんてのはどうでも良くて
惨めで情けない自分から逃げるために
「クズで無職の俺でもドイツ車に乗ってるって設定にすればネットで威張れる！」と勘違いしてる
かわいそうな子

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:09:31 ID:jsGINwrz0

>>951
ドイツ車は醤油味じゃないぜ。

何でも醤油味じゃないと不味いと感じる国産派。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:09:40 ID:MZhGkSJF0

うちのボスはMBやらBMやらジャガーやらレクサスやら
合わせて7、8台持ってるけど、レクサスが一番のお気に入りらしい。

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:10:57 ID:jsGINwrz0

>>954
具体的にレクサスの何がお気に入りなのかな？
車名を具体的にどうぞ。

あと、その人、運転うまくないでしょ？

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:11:16 ID:etdbV5UdO

国産厨とドイ厨を煽っているのは腐乱厨と痛厨だけどな

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:13:00 ID:CiL/PBq60

>>955
悲しいな、ドイ厨
リアルで富裕層との付き合いないもんなｗ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:14:05 ID:1YkaLQG40

>>956
腐乱厨は臭そうだな…

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:16:13 ID:jsGINwrz0

>>957
運転が下手なのはわかった。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:19:09 ID:CiL/PBq60

金持ちに運転上手い下手とか聞いてて悲しくならないか？
ドイ厨よ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:19:52 ID:m8ArqzGH0

>>925
W209ってなんだよ！？マイナーな形式で言われても分かんねーよ。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:20:36 ID:CiL/PBq60

そりゃタクシーの雲助やトラックヤロウのほうが
金持ちより運転上手いよｗ
それで満足かドイ厨？

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:21:59 ID:MZhGkSJF0

>>955
買い物用のIS350。トラブルも少ないし乗りやすいってさ。
運転は別に上手くないだろうね。全部ATだし。

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:22:30 ID:jsGINwrz0

>>960
でも、ドイツ車は走りが身上だし。
AT車しか運転できない人には、ドイツ車の本当のところはわからないと思うんだな。

ドイツ車乗りにもATしか運転できないやつは山ほど居るけどね。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:24:13 ID:jsGINwrz0

>>962
タクシーは運転下手だぜ。都内走ってないだろ。
トラックもドライバーの質が落ちていて危険な車線変更とか多いぜ。

プロでも下手なやつは多い。

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:25:50 ID:MZhGkSJF0

まぁ俺はISよりXKのほうがうらやましいけどな

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:26:51 ID:jsGINwrz0

>>963
買物に使うなら国産がおススメ。
駐車場で止まったままハンドルを死ぬほど回しても壊れないから。
そういう人にはお似合いだよ。

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:28:57 ID:CiL/PBq60

>>967
ドイツ車はそれだけで壊れるのかｗ
それを誇らしげにレスするのがドイ厨らしいなｗｗ
かっこいいわｗｗ

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:29:44 ID:m8ArqzGH0

VW・BENZ・AUDIの新車（フロントエンジン）は全てAT。

MTはリアエンジンのR8だけ。

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:31:26 ID:elaTePAf0

>>967
おいおい、そんな程度で壊れるドイツ車って、
昭和の時代に入ってきた車だけじゃないのかいｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:33:23 ID:jsGINwrz0

>>968
実際、ちょっと古い油圧式のやつは壊れる。
ドイツ車もそうだし、もっというと昔のランチアのパワステなんて特に弱い。
国産車は異常なくらい耐久性があるんだな。その点は認める。

据え切りしないと駐車できない人は、外車は乗らない方が良いのは確か。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:33:26 ID:y2xR8Yr10

>>942
図星を指すが一般的だけど、
図星を突くでも間違いではないね・・・

あざやかか・・・俺の出身小学校はあおぞらで中学校はさわやかだったなｗ

全然さわやかでもあざやかでもねーよｗ

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:36:04 ID:MZhGkSJF0

むずかしいな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:36:25 ID:CiL/PBq60

>>971
ドイ厨が大好きなドイツ車はしらねーけど
それ以外の外車は停止状態でハンドル回したくらいでこわれねえよば～かｗｗｗ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:38:05 ID:jsGINwrz0

>>974
ランチアに乗ったことがないのはわかった。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:38:50 ID:y2xR8Yr10

古いシトロエンやプジョーも多分逝くな・・・

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:42:13 ID:ZACSpmy50

>>975
貧乏でポンコツ中古を無理して買うからそういうことになるんだよ

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:43:29 ID:jsGINwrz0

>>977
というか、新車でもそうだったんだぜ？
何度か国産車感覚で回していると調子が悪くなる。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:47:20 ID:ZACSpmy50

無理すんなよ
お前を見てるとガキの頃の見栄っ張りだった自分を見てるようで泣けてくる

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:47:40 ID:FYOS7cSH0

新ちゅれ
日本人のドイツ車崇拝は異常ｗｗｗPart42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1266633995/

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:54:26 ID:gvvsz4lZ0

俺のBMW新車で買って1回目の車検で、パワステポンプのオイル漏れで、交換したよ･･･
7万かかったよ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 11:59:20 ID:xFwqN4X/0

>>981

ディーラーと交渉して発生時期を車検前にして
ＳＦＷで処理すりゃよかったんじゃね

983 ：981：2010/02/20(土) 12:04:26 ID:gvvsz4lZ0

ＳＦＷ入ってなかったんだ　（＾ω＾；）

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:09:19 ID:/xz7/ro70

>>981
納車1ヶ月でウォーターポンプが逝った俺の親父は今は国産。
日本人はいいかげん目を覚ますべき。

985 ：981：2010/02/20(土) 12:14:36 ID:gvvsz4lZ0

でも後悔はしていないお

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:23:36 ID:DHdGC1Zy0

ﾄﾞｲﾂ車は日本車より、多少壊れるけど、
日本車より、少し走りがいい

どちらさんも、この辺りで手を打たないか？

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 12:46:07 ID:xFwqN4X/0

>>984

別にクルマなんて趣味の問題だから
目くじら立てるほどの事もないっしょ。。。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 14:58:03 ID:ya4Qnm4d0

・・・趣味ですし
それが単にドイツ製なだけですし
江戸切子か？それともマイセンか？
そんな感じのものですよ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:15:30 ID:7/Xc25kqO

ドイツ車はドアが重いから単純に頑丈と思った
ゴルフ3まで知ってるけど国産同クラスと車重が全く違う頑丈

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:21:57 ID:3JqZ0ydr0

結局、日本車とか韓国車って安いだけがメリットのルンペン専用車ってことなんだよね？

違う？

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:30:09 ID:uWyKd2nc0

ドイ厨には悪いがドイツ車は日本でバカ相手にぼった食ってるだけで
ほかの国じゃ日本車より安いのが多いw

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:38:20 ID:3JqZ0ydr0

>>991
俺は日本でドイツ車に乗ってるから他国の事情なんてどうでもいいわ

悔しいか？

こ・じ・き　ｗｗｗ

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 15:51:43 ID:QnTrVSXI0

>>990
ルンペンってドイツ語が語源らしいけどｗ

>ルンペンはドイツ語の"Lumpen"からきており

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 17:04:15 ID:3JqZ0ydr0

それがどうした

糞ルンペンｗｗｗ

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 17:32:22 ID:F4HDhWs20

>>994=>>992=>>990
悔しいんでしょ？ドイ厨君ｗｗｗｗ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 18:50:24 ID:xZonDRrq0

ID:3JqZ0ydr0

この人なんだか危ない。
わざわざドイツ車乗りの品格を下げるためにやってるとしか思えない。
おれはドイツ車好きだけどこんな人と一緒にされたくないなぁ。

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:01:34 ID:npxTNAEz0

次スレは牛丼スレに

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:23:26 ID:TRgpkEwU0

なんで

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:33:38 ID:TRgpkEwU0

999

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/20(土) 19:34:22 ID:TRgpkEwU0

1000なら国産大躍進
とくにマツダ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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