【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver.27

前スレ【HONDA】ホンダ　CR-Z Ver.26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1263306863/

●現在荒れまくってます。アンチはできるだけスルーお願いします。

●NG・スルー徹底：A助様＠お兄やん
重度池沼の構ってちゃん
かまうと尻尾振って喜ぶのでスルー徹底
触ると伝染るのでお触り厳禁
スレを加速してくれるが、レスに中身が全く無い
こいつに触る奴は、構ってやってるつもりで構われて喜んでる類友

●NG推奨：0-100
ネガキャン・煽りまとめ
＞雑誌で市販版見たけどすげーカッコ悪いねｗ
＞0-100遅すぎるし○○のが速いじゃんｗ
＞こんなの関係者しか買わないし売れる訳ねーよｗ
＞他社の○○のがいいのでそっち買いますねｗ
＞こんなの出すなら○○出せばよかったのにｗ
＞市販版はコンセプトと全然違うしｗ

「ツンデレ乙」と、レスしてあげましょう

↑テンプレ
NGコテに触ってる人がいたり、コピペやネガキャンにマジレスしてる人がいたらこのレスにアンカーで

ttp://www.autoblog.com/2009/12/08/honda-cr-z-brochure-leaks-out-production-specs-revealed/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/02-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/03-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/04-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/05-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/06-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/07-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/08-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/09-honda-crz-brochure-tov.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/10-honda-crz-brochure-tov.jpg

CR-Z (無限)
ttp://www.autoblog.com/2009/12/09/another-leaked-brochure-shows-honda-cr-z-by-mugen/
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/01-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/02-mugen-crz-brochure.jpg
ttp://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/12/mugen_cr-z-00.jpg

プレスリリース
ttp://www.honda.co.jp/news/2010/4100112.html

あとはよろしく〜

モーターによるパワーサプライは小さいが，
馬力，トルクが，1000-1500rpmの回転域であることを考えると，
ほとんどスタート時じゃなかろうか。出だしがメチャ速いとか。
一度乗ってみたい気がするなぁ。

TOYOTA SPORTS HYBRID Concept
リヤ：ミッドシップエンジン＋モーター駆動、フロント：モーター駆動
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_shv.asp
開発秘話http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/shv.asp
写真http://gazoo.com/racing/Top/PhotoGallery.aspx?PhotoGalleryID=33

>>5
だから、メチャ速いと感じる事は無いってば。
販売員用冊子に書いてある通り、2リッタ-ＮＡ並の加速感　だよ。
自然な感覚がＩＭＡ。

>>6
燃費を知りたいなぁ。
10もないと思うけど，3.3リッターで発電機回せば，モーター走行も結構できるのかな。

しっかし相変わらずこのスレは勢い半端ねぇなｗ
良くも悪くも注目度抜群なんだな

>>9
暇つぶしにちょうどいいよ。重宝するなあ。ここ。
今ニートだから納車予定日の2月26日まで暇で仕方無い。

【2010デトロイトショー】
ホンダ、ハイブリッドスポーツ「CR-Z」の量産型を公開
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010detroit/20100112_341805.html
CR-Z（白）
ttp://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/d212.jpg

外装色は、エッジが際立つ白が一番いいね。

>>1
乙

Ｆまわりが大人しくなったのは理解できるが、
サイドシルまで変えるのが気に食わん。カッコ悪くすんな！やめろ！

http://www.honda.co.jp/CR-Z/new/index.html
万死に値する。

GRMN Hot hatch Concept
フロントミッドシップ
FR駆動
5MT
リアWウイッシュボーン
AYGOベース
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp
150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか？全員が目をキラキラさせて首を大きく縦に振った。
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

GRMN iQ + Supercharger Concept
最高出力 1.3L比 約20%増加
最大トルク 1.3L比 約20%増加
6MT
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_iqsc.asp
シャシー性能をちょっとだけ上回るパワーがちょうどいい落としどころ。
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/iqsc.asp

>>14
形がカッコ悪い。問題外。
こんなんでいいならFitのIMA版出るまで待つわい。

ディーラいけば、CRZのカタログみれるん？

>>16
買う気満々の客のみ、カタログ以上に詳しい冊子見せてもらえる。
貧乏そうな奴や冷やかしにはカレンダー渡しておしまいｗ

トヨタが作れる程度の情けないスポーツを押し付けてゆとりスポーツカーで一儲けってところか
さらに追い討ちでType-Rは危険ですとかやってくれそうだ

なんだそりゃ。買う気のある人間なんて釣った魚じゃん。餌やってどーする
買う気のない人間にカタログ見せて買う気にさせるもんだろ。

相変わらず、ディーラの人間はバカだなぁ

いや、バカなのは販売店ではなく、販売店に指示出してるトコ。

>>18
こんな車たいして売れる訳ないだろｗ　一儲けってｗ
Fit勧めてるほうがよっぽど儲かるっつうの。

アホかｗ

>>14
良いコンセプトだ。
150万でライトウェイトスポーツしよう、って考えが素敵過ぎる。

＞「安く造らんと、若者には手が出なくなる。それじゃ意味がないんですよ。」
良いこと言うな。このおっちゃん好きだｗ

外装なんて同にでもなるし。値段と方針が昔のホンダ見たいだ。

でも売れんから意味ないねｗ

>>14
だせぇｗｗ
>150万円のFRスポーツカーに乗りたくないのか？全員が目をキラキラさせて首を大きく縦に振った。
そりゃこんなのに乗りたくないですよね〜

>>24
次元転結圧倒的完全同意。
こんなカッコ悪い車、金出して所有しようとは思わんよな。

リサーチとか全然知らんオッサンのオナニーカーだよ。こんなの。

ｺﾞﾙﾌRﾎｼｽ

じゃ勝手に買えよ。

>>11
これみて思うんだけどドアミラーはもうちょっとなんか無かったのかね？ｗ
もっと丸みを帯びてる方が合ってると思うんだけど。

>>ID:UzcxSnII0
トランザム

今まで気づかんかったが、システム出力は１２２PSなのな。
>>11見ててわかった。

>>29
ガガだけどなｗ

>>30
モーターは1000rpmがピーク
エンジンは4000rpmがピーク
つまり単純な足し算は無理

低回転はトルクのが重要で、
高回転域はパワーのが重要

大体16,7kgのトルクを1500rpmから4000rpmまでフラットに出力するんじゃない？
んで、パワーも100ps前後でフラットに。

要するに電池があるあいだは　1.8-2lクラス

>>32
んな事わかりきっとるよ。

>>11のリンク先にシステム総合出力で122PSと表記あった　ってだけ。
今までテンプレ等にはなかったから。

>>22
コンパクトカーの値段吊り上げたところがよく言うよｗ

>>30
>今まで気づかんかったが、システム出力は１２２PSなのな。

122HP=123.7PS

>>14
いくら頑張っても、所詮トヨタ（笑）のヌポ〜シなんです。ｗ

これの上位グレードが楽しみだから300万くらい現金で貯めておこう・・・
18インチホイール
DOHC化
レカロシート
MOMOステ
チタンシフトノブ

数年後くらいに、CR-Z TYPE-Rは出るのかな？

965:2010/01/15(金) 11:58:19 ID:NHEt7IXW0
２０年前のＣＲ-Ｘにぶちぬかれるのであった

トヨタの名車セリカＧＴ−Ｒ(馬力&トルク､排気量も上)
も敵わなかった車に勝てるかよ！

>>21
何を勘違いしてるか知らないが>>14に対してだ

＞トヨタの名車セリカＧＴ−Ｒ(馬力&トルク､排気量も上)
＞も敵わなかった車に勝てるかよ！

↑

でもこれ、たいした自慢にならんよね。ｗ ┐(´ー｀)┌

ガンダム風
PRIUS CUSTOM PLUS CONCEPT
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/custom-cars/

ムーンクラフト　由良スタイル
プリウス G Sports Concept
http://cp.toyota.jp/customize/tokyo-as2010/about-g-s/concept-prius.html

>>42

インサイトのパクリ、乙。

だんだん露骨になってきたな。　ﾌﾟ

>>41

マツダのスポーツカーＲＸ−８ですら
ｼﾞﾑｶｰﾅで負けることもある車に勝てないわよ。

つまり、ニュルとかサーキットを走るのでなければ
剛性なんぞ不要ということですな

>>45
んなこたぁ〜ない。

トヨタ車のように酷いと、ボディーは歪んだり、ちょっとした高速の進路変更などで

とっちらかったり、アンダー出て壁に張り付いたり、運転が苦痛だったりするだろ。

まあ、壁に張り付くと相当な苦痛だな　色々ｗ
とはいえ、昔のホンダは剛性は少なかっただろうに結構いいよな

インサイト買った奴は涙目だなｗｗｗｗｗｗ

こんな車買って(予約して)ベタ褒めしてる奴って、たいした車も乗ったことのない車音痴なんだろうな。
かなりしょぼい車歴と予想される。
褒めるべき要素が全く無いんだが。

>>49
そういうお前さんは?

今日、見開き8ページのCR-Z　Coming soon in spring 2010のカタログを営業の人が持ってきたが、
やっぱり、試乗してみんと、なんともいえんなあ。

見えるスペックはたいしたことないからなあ
後はどう感じるかだ

GRMN SPORTS HYBRID Conceptってハリアーハイブリッドと同じ
パワートレーンだから恐ろしく速いぞ。
０−１００ｋｍ／ｈ５秒未満じゃないか？

だれかフカヒレアンテナの周りにキン肉マン描かないかな。
俺は遠慮しとく。

一つ聞きたい
エンジン特性の曲線はピーク過ぎたら下がる（例えば6000）が
それはレッド寸前の7000まで回すと加速とか速度が鈍るって理解でいい？

それとも特性は置いといてぶん回す方が速い？

FT-86 G Sports Concept は２リッターターボだが何馬力だろう？

ID:XkaHbf/l0
スレ違い
消えな

さっき地元の店で見積もってもらった、
1Z34CP3　NAVI+ETC・レザー・サイドAB　カラー白
合計で3,190,685円だったわ。270とかって書き込みも見たけど他の購入予定の人はいくらになってる？
値下げが難しい車とか言われたけどこんなものなのかなぁ。日曜にまた県内のディーラー周ってみる予定。

>>55
「トルク」でググれ
最高出力は回転数とトルクの積なので、回転数を稼いだほうが高い数字が出やすい

例えば、NAの高回転型エンジンは、高回転域にトルクカーブの頂点を持っていくので
低域がスカスカになるが、最高出力としては高い数字が出る

ハイブリッド乗りたいけどMTじゃなきゃﾔﾀﾞｰって変態にしか売れないんだろうな。

名門日産の圧勝である














.















アホンダ（笑）

スポーツカーはＦＲでなければならない
ところがアホンダ（笑）はその常識に真っ向から反対している

うへぇ、名門くんが沸いているｗｗ

あぼ〜んしとけ

フランスの二流メーカーに取り込まれた名門は深海魚みたいな売れないEVを作り再度破綻だろ

真っ昼間から偏執狂もここまで至ると、もう完全に精神障害のエリア内だな
エサやるから大喜びで喰い付くんだから放置すればいいんだが、まだまだ青い奴が･･･
むしろ実際に予約した人ほど何言われようが実に冷静であることがまたおもしろい、余裕だね

さて、僕の地域のDはαβ共に6MT展示車が入るが試乗車はCVTだということで少しがっかり
何としても6MTが入る店を探して乗りに行かねば

アホンダ（笑）にはＺ３４やＲ３５といった名門日産の大傑作を作ることは永久に不可能だろう

今時時代遅れの６ＭＴを設定した時点で大不人気車となり１年もたたないうちに絶版となるだろう

ホンダvsニッサンの構図はどうでもいいが・・・

>>66の「実際に予約した人ほど何言われようが実に冷静であることがまたおもしろい、余裕だね 」
このセリフにはひっかかるなｗ

たかが300万程度の車を予約して余裕とか、どんだけしょぼいんだよｗ

実際乗ったら期待以上だった　って言うの期待してるんだけど
0-100　9.7秒って公表してしまったのはガッカリだよね…　夢がない

DC2Rから乗り換えるつもりなんだけど　不安だなぁ

>>13
あーサイドシルがアーチっぽくなったのか。
東モからどこも変わってないように見えるのに、何故か異常にかっこ悪く見えるのはそのせいか。
色のせいもあるんだろうが、なんか、ぬめぬめしてる。
中途半端な肉感とかイランのだが。
トヨタ臭がするわ。

アホンダ（笑）のインチキＨＶの乱発を防げるのは名門日産のみである

速い車、遅い車、そんなの人の勝手！
本当に車好きなドライバーなら、駄目な部分も良い部分も受け止めて、愛車を速く長く乗れる様に努力するべき！！

常勝無敗名門日産＞∞＞負け犬アホンダ（笑）　常勝無敗名門日産＞∞＞負け犬アホンダ（笑）　常勝無敗名門日産＞∞＞負け犬アホンダ（笑）　常勝無敗名門日産＞∞＞負け犬アホンダ（笑）


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足回りその他インサイトと共通で、単なる2ドアインサイトでした！ってオチになりそう…

>>70
速いか安いかのどっちかにして欲しかったな。
コストの掛かった特殊な構造に対してではなく、デザインや走行性能など、直接所有者が評価できる部分に対して価格を付けて欲しいが。

流石、ルノーの子会社は凄いですなあ。

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>>70
インテ DC2R 馬力当り重量：1060÷200＝5.3km/ps
CR-Z 6MT 馬力当り重量：1130÷124＝9.11km/ps
夢もチボウもない。

名門日産なら３秒で到達できる数字である
所詮アホンダ（笑）はハッタリでしかごまかせないのでこういうところですぐボロを出す

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>79
kg/psだった

このスレだけ勢いありすぎだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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なんぞやたら馬力馬力と、モーターの特徴で言ったら重要なのはトルクでしょ。どんだけ最高速度上げたいんだ。

ホンダグリーンマシーン003のパンフもらった〜楽しみですのう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>86　スポーツカーはトルクではない。馬力がすべてである。
ところがアホンダ（笑）はそれを真っ向から否定した

名門日産ならＦＲ化＆ターボ化してさらに低価格で売る

>>79
物価に対する価格はインテの方が高そうではあるが、流石にこの差は。
車重は時代の流れで新しい方が不利だし、最高馬力は実際余り意味が無いかも知れんが、それでももうちょっとなんとかならんかねえ。
実用性もインテが上だし、だったら燃費で差を付けます！って事？
あんまネガな事言いたくないんだが。

今の車で同価格帯で似たようなタイプだと、ロードスターRHTか。
ロードスターが少し高くて、屋根が開く変わりに、二人しか乗れなくてハイブリッドじゃないので燃費が悪い。
動力性能は似たようなものだが、低速トルクはCR-Zが上って感じか。
ハイブリッドに意味を見出せるか否か。

まあ、CR-Zの魅力は、他車と比較して出るような物ではないのかも知れないがな。

見積り取ったらシビハイと同価格で噴いた

ハイブリのシステムって＋100�`くらいはするもんなのかね？

CR-Zは孤高、突然すまん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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息切れ

スレの勢い向上に協力ありがとう>アンチ諸君
で、BKはおいといて。

納期早まった人で、当初「工場出荷日まで確認して」３月中旬以降
だったのが早まった人いる？

>>96
予約当初、３月末〜４月って言われたけど
年開けてから鈴鹿の工場が動き出したら
３月初め頃には納車出来そうって話になった。

ちなみにオーダー記号、１Ｚ４３１。

トルク命と騒いでいる輩はギヤ比を全く無視している。
結局のところ、加速は馬力当り重量なんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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日産による荒らしがうるさいね。
ゴーン社長は、いまだにHVはニッチと騒いでおるが、HVはすでに10%以上のシェアを
占めており主流となっているのを日産の連中は知らないらしい。
そういえば、GMもニッチと言い続けてHV開発が遅れ、あの状態になったね。
日産もGMの後を追っている気ガス…

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php


日産売れてないね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>101
その通り。
2009年12月の日産3ナンバー車は1万台ちょっととプリウスの半分以下。
5ナンバー車は1万6千台でフィットだけの1万4千台に近い台数しか売れていない。

名門日産は常勝を義務付けられている

>>104
売れてナンボだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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この不況の中、一年で黒字に持っていくのは流石

もともとムダが多かっただけだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>101
三菱は倒産したん？

試乗インプレが雑誌に出てたな
加速は過度に期待すると肩透かしを食らうけどけっして遅くはない
インサイトよりは確実に速い、みたいなこと書いてあった

なんか今日もあぼ〜んが多いな。
日産がなんとか叫んでるのか？

レス番飛びまくりなんだが

日産は今GT-Rしか妥協して買う車はないが（Zはデブフェチしか買わない）
CR-Zがショボいと判明したから全く買う物が無い。

日産＞ホンダの位置付けは間違ってない。

白買って無限サスでローダウン（30mmぐらいか？）、OPの17インチにアンテナをスムージングすればコンセプトっぽくなるかね？

>>19
Ｄの研修は1月E〜2月Fだから今はこの車について研修すら済んでいない時期だぞ
内部情報で予習しといてくれという時期に指名買い以外に勧めるような無責任はどこだってやりゃしねーよ

>>118
はぁ？興味持って知りたいという人間がいるのに、
Dの都合だけで、それを閉じる意味なんかねーってんだよ。
ひとりでも多くの人に興味を持ってもらい、知りたい人に
教えてイイ情報を教えるのにためらう理由なんか何一つねーよ。
ホント、信者までバカなんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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通報しました！！

>>14
いいねえ・・・
軽い車体に適度なパゥワァー、イカレてる（褒め言葉）オーバーフェンダー
俺の心の琴線に触れまくるな。

本当に150万なら今のヌイストヌポーシから喜んで乗り換えるわ。

社長が変わっただけでここまで変わるのかねえ、あんな大企業でも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>119
だからまだその時期じゃねーんだよ…
自分がDの人間だったとして、公式もｶﾐﾝｸﾞｽｰﾝ状態で実車も見せてもらえず資料だけ読んで客呼べと言われて実際どう動けるのか考えろ
発売が始まればお前が頼まなくたって売り込み始めるんだよ
馬鹿すぎるわ

>>122　低脳基地外臆病アホンダヲタにそんな度胸など無い
だから私は自信を持って名門日産を崇拝し、アホンダ（笑）を徹底的に罵倒する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>119
内部資料だって「不確定情報」扱いだしね

そもそも社外秘なんだから
「デラが自発的に客に見せる」ってのはNG

この時期になっても未だにディーラーに情報をよこさない無能アホンダ（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
名門日産とは大違いである　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>119
まあまあ抑えて。

確かにまだ研修も行われていないから無闇に勧めてくる営業もそういないと思うよ。
でも、パンフより詳しい社内資料はすでに配布されてるから、例え来客が明らかな
冷やかしに思えても、そこは日本人営業マンwなので、余程でない限るは穏やかに
対応してもらえるはずだよ。多分。

但し、きちんとしたコミュニケーションはとるんだぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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テンプレ追加

●NGWordに追加・スルー徹底：名門日産・アホンダ
A助以上の池沼、荒らし常連
ウザいコピペや連投、無駄改行が綺麗さっぱり消えます

むしろ実印ができしだい生まれて初めてディーラー行って契約してきたい俺にアドバイスをｗｗ

>>133
どこまで答えられるか分からないけど

何を聞きたい？

>>125
だから、時期なんかかんけーないんだよ。バカだね。
Dがどう営業するかじゃないの。ユーザのニーズにどう答えるかなの。

車に興味を持っている人がいる。手元に情報がある。
非公開でもなんでもない。

であれば、アクティブにやってきた客にそれを見せるのに
ためらう理由なんか何一つないってんだよ。
Dに営業しろっていってんじゃないの。

なんでこんなに頭悪いんだろ。不思議でしょうがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>135
デラの資料はまだ「社外秘」ですが？

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>>137
そんな建前が発売直前になんの役に立つんだよ。
現にすでに見てる奴だっているじゃねーか。

自主的に見せないのは合理的だけど、
アクティブにやってきた客を門前払いする理由になんかならねーよ。

ああ、ホントバカって面白い。

ｗｗｗ

NGID:4wppNwpq0

まぁ注文を入れられる状態で隠す理由はないな

>>139
で、俺のレスは読んでくれたかい？

貴方はいつもそんな風に他人と接しているのかい？
それじゃ相手する人間だってマトモに取り合ってはくれないぞ。

カタログくらいは見せてもらえるだろうけど、営業向けの資料とか研修用DVDとかはそうそう見せてもらえないだろうな

>>133
外装色は実物を見ないと自分の好みに合ってるかわからないから
いつごろまで変更できるかディーラーに聞いて、
実物を見て色を決めたほうがいいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>134
何を聞いていいかもわからないレベルなんだ
α、MT、ナビ付、が欲しいってのは決まってるんだけどその他細かいことがよくわからないというか。
ディーラオプションだとか値引きだとかその辺の感覚がわかりません！

値引きは最後の最後でさり気なく聞くのがいいな。

営業向け資料は担当営業が
「まだ研修受けてないし他に資料が無いので」
ということで店長了解の下見せてもらえた
当然購入の意思は見せてからだが

逆に２月過ぎて研修が終われば
よほどの上得意でない限り
当該の資料を客に見せることは無いそうな

思いっきり「社外秘」「コピー厳禁」となってたし

>>135
社外秘だろうと持ってれば見せろ！お前らの都合は関係ない！俺はお客様だ！というわけか
そんな常識感ならもう論議は平行線だ、その勢いでＤへ行ってお願いしてこい
まあ一応"お客様"だから最低限のもてなしはしてくれるだろうさ…

>>146
値引きを期待するなら
半年くらいは待ったほうがいいよ？

このスレで一番値引いてもらえたのっていくらだっけ？
多くは千円単位の端数処理程度だろうし

とりあえずオーダー記号を決めないと
デラは技研への発注が出来ないから
・1Z44Aor1Z44B
・車体色
ここまでは必須

デラオプションは最悪は2〜3週間前くらいでも何とかなる

>>146
おｋ、分かった。

それじゃ、その言葉をそのままDに伝えるんだ。
資料を出してきて、知ってる限りの情報を教えてくれるはずだよ。

俺は車買いに行く時、いつも無知を装って訪問してるんだ。
たくさん質問して、営業とたくさん話す。それでこっちの熱意を
伝えるわけ。

そうすると、営業も結構乗ってきて、なんとか気持ちよく買ってもらおうと
頑張ってくれるね。
決心して訪問するなら、一日くらい居るつもりで行くと、相手も全力を
出してくれるよ。

先週初見で訪れたディーラーで資料を見せてもらったけど、
その資料の中に、ディーラーOPの価格と卸値と販売奨励金が一覧になってる表があった。

さすがに見せられてるコッチが引いたよ。
頼むからそういう資料は隠してくれってｗｗｗ

卸値しられちゃ商売にならないぞー

昨年27日に予約　オーダー記号1Z240　白　納期は３月末予定・・
やっぱＭＴは納期遅くなるのか・・

卸値なんて販価の半値以下がデフォなんでしょ？
流石にそれは不味いなｗ

>>146
DOPは既に写真付きの小冊子がDにあるから具体的なイメージは見て取れる
車体購入が決まっているんなら先にそこだけ話をつければ今はOK
DOPはその後にもゆっくり決めれる余裕はあるから、最初にまとめて済まそうと考えずに数回足を運びながら検討した方がいいよ

俺は、24の頃に初代のCR-Xの白を買って（もらって）、
７年ほど乗ったが、CR−ZのCVTのサンルーフ以外の全部乗せを買うことに決めてる。

初物はあまり買う気はないので、まだ予約もしてないが、
納車が可能なら今年中に買いたいばというくらいかな。
色は実際に街で走っているのを見て決める予定だが、
緑っぽいダークピュータなんとかを買うつもり。

久しぶりに車に興味がでた。
50 過ぎてるけど、これで通勤しても違和感はないと思う。
今は、ATのアルテッアに乗ってるが。

>>155
半値ってほどじゃなかったよ。多分7掛け位だったと思う。
販売奨励金があるから利益率はそんなに高くなかったっぽい。

担当営業も見せようと思って見せていたわけではなくって、
いろいろ机に広げている資料の中にそんな価格一覧の資料があったって感じ。

おれも良心がとがめてあまり見ていないから、細かい価格は覚えてない。

>>152
資料の情報整理がしきれていない時だったんだろうなあw
こういうヒューマンエラーもあるのか

お客さんに配る本カタログって発売日の数日前にDに届くんじゃないかな？
うちの店はそうだったよ。

各店で一人くらいはインサイトの時みたく、「ヒーローしのいサーキット」辺りでもう試乗してるんじゃない？

販売奨励金って販社ごとに違うんじゃない？

うちの店はどの車も一台売って二千円だったよ！値引き抑えても一緒ね。
パーツ売っても奨励金でないし。パーツの取り付け工賃じゃない？

ちなみにインサイトの時は、まず各店２人くらいメッセの発表会に呼ばれて、
その後拠点で一人担当リーダー決めてその人が「しのいサーキット」で試乗
って流れだったよ。

んで一月以上してから発売だったかなぁ。

僕は値引き額頑張ってもらって7万弱でした。

俺、日産派なんやけど、こいつ「wppNwpq0」のレスみてると、
くそムカツク。

日産の面汚し、うせろ！！

なんだ。値引きないならレクサス買おうっと。

名門日産の圧勝である　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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アホンダ（笑）

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>>139
> 自主的に見せないのは合理的だけど、
> アクティブにやってきた客を門前払いする理由になんかならねーよ。

あなたは社外秘資料を見せてもらおうとDに足を運んだのに見せてもらえなかった。
何で俺には見せてくれないんだよー。

ってことね。

>>149
>俺はお客様だ！というわけか
ぜんぜん違うよ。バカすぎじゃね？

手元に公開前提の資料があって、注文まで受け付けてるのに
せっかく来てくれた客を門前払いするなんて、まったく思考が硬直しすぎで
バカバカしいっていってんだよ。

アピールしてくれ、って客がきてるの。見せろじゃないよ。
Dにとって「みせたほうがいい」ってんだよ。
そこでアピールをためらう理由はないんだよ。

こういう頭の悪い、小役人みたいに思考の硬直したバカは
一生客商売できねーだろな。
ホント、なんもわかってない。こんなバカでも免許とれるんだからびっくりだ。

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>>168
明日あたり見せてもらいにいくけどね。
正直、乗ってる車がいわゆる趣味車だから、
あとは適当に購入しそうな雰囲気みせるだけで
余裕で見せてもらえるだろけどね。だめなら2,3件あたればいい。

ああ、ちなみに、いま買う気なんかこれっぽっちもないよｗ

見るといつも思うんだけど、この∞を間に置いてるのが面白いよねｗ
ルノー＞日産なのに
∞先置いちゃうと無限(M-TEC)になっちゃうもんねｗ

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>>171
顔なじみもない人が突然来てDVD見せて！
って言われて見せる店はないと思うよ
そういうのは、向こうから、見てみます？ｗ
って誘われて見るものだよ

>>174
過去に何度も見せてもらってるけどね。

>>175
だとしたら、買わないってバレたんじゃね？
かわいそうに

>>176
あまり構うな、エサやっても喜ぶだけだ
>>171でこいつの性根が路程した

って俺が言っても仕方ないわなw
もうNG入れとくわ

そりゃDも仕事で相手してるんだもの。
露骨に態度が分かる人は適当にあしらうよね。
只の構ってちゃんには付き合ってられないわな。

以下、スルーでよろ。

>>177
ごめん

ついニヤニヤして構ってしまった

なんかカタログ来たね
社外秘取れてる

真新しい情報はないっぽいけど

福袋貰うついでに資料見せて貰ったけど、試乗車はαのCVTでナビとかついてるやつのオレンジだって言ってた。

こんなのより早くフィットのHV出してほしいって言ってた。そりゃそうだよね。

名門君ってどんな顔してるんだろう・・・すごく興味がある。

>>181
えっ！それって正式なカタログって事？
正式なカタログは来月下旬くらいと思ってたけど、カタログあるなら今週もDに行こうかな。
家帰ったら担当営業から留守電も入ってたことだし。

本カタログ届く前の販促用のカタログじゃない？

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社外秘じゃないほうの薄っぺらいカタログじゃないの？

>>181
８枚綴りのヤツだな。
今日販売店で貰ったわ。

最初に営業向け資料として出た
のと中身的には、ほぼ一緒だね

重量は相変わらず掲載されてないが
FOP次第で変わるから載せなかっただけかな・・・

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重量を載せないということは載せられないということだろ
誇れるような数値じゃないという事だ

名門日産＞∞＞アホンダ（笑）　名門日産＞∞＞アホンダ（笑）　名門日産＞∞＞アホンダ（笑）　名門日産＞∞＞アホンダ（笑）　名門日産＞∞＞アホンダ（笑）

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>>188
車重は確定してないから、ということで
社内用資料でも参考値扱いだったし
客先提出資料にはかけないでしょ

重量は既出

だけど最終的な重量は知らん

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ID:4wppNwpq0
とりあえず、削除申請してくるわ
最悪アク禁だな

実は日産の中の人なんだが、ストーカー被害にあったような気分だ
正直引くわ

>>14
面白いね
でもタイヤちっちゃ
マーチやフィットみたいなコンパクトカーと変わらんやん

さいたまスーパーアリーナ
で営業研修らしいぞ

>>195
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド181【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1262945886/

報告してもらえるならこっちのがよくね？
なんか報告メンドくさそうだったんでとりあえずNGにしたんだがｗ
荒らし常習犯みたいだけど、板内検索とか他スレ抽出とかやり方知らんしなぁ

>>196
リアル中の人は、こんな事やらんわなｗ

社外秘資料には
重量1160Kg（ＣＶＴ） or 1130Kg（ＭＴ）だったと思う。
αかβどちらも同じだった

http://hissi.org/

>>197
パワーない車はタイヤの径小さくしたほうが駆動力でるから
あえて小さくしてるんじゃないかな

私がＣＲ−Ｚ予約したディーラーは２１日に営業研修があるって言ってた。
後日その資料とか見せてもらう予定。

>>197
そりゃ当たり前だろ
元ネタのアイゴーってのはフィットやマーチより小さい車ニダ

>1160Kg
重っ

1060kgだと思ってた。見間違ってたわ。
初代インサイトから300kg増ってｗｗ
いったい何詰め込んだんだ

>>206
俺達の夢と希望が詰まってるのさ。

グランツーリスモ４に初代インサイトあったから、
124psまでチューンして適当に走らせたよ。

筑波1分11秒台だったし、ゼロヒャクも10秒５だった。

エリーゼより軽い850ｋｇのボディに124馬力をのっけても
11秒なんかー。パワーって重要なんだね。
タイムなんかどうでもいい派だけど。

そろそろだったと思うけど、ディーラー向けの内覧会ってまだだよね？
それなのに試乗まで既にすませてる記事にしてるベストカーの編集者って一体・・・
とってつけたような加工写真といい、やはり妄想記事か

適当走りだから参考程度でいいよ。
サスもそれっぽい感じに固めただけだし、ギヤなんて素のまんまだから。
ぶっちゃけ2速と3速しか使わなかったもん。バックストレート伸びねー。
クソ暇な俺は明日本気走りします。

つ 車重
ttp://www.honda.co.jp/news/2010/4100112.html

もはや社外秘でもなんでもないんだが

そういやグランツーリスモって延期になったんだよなー
CR-Zの性能やカラーのチェックも出来ただろうに

>>202
あぁ、ここって色々調べられるのか…そこまで見てなかったｗ

>俊敏な走りと高密度なスポーツスタイリングをもたらす、「低・短・ワイド」パッケージ。

1.4ｍもあるのに「低」って言われてもなぁ・・・

白αCVTナビつき注文してきた。
試乗車、展示車枠をまわしてもらえるたら、納期は３月初週だって。
めっちゃ楽しみ。

下の動画既出かな？

http://www.youtube.com/watch?v=xd8jUocZZ-0

コレ見て、さらに期待度アップしたんだけど。

>>206
アルミボディの初代インサイトが軽すぎるんだよ。
ドアミラーも電動格納じゃない位だし、乗車定員まで削ってる。

クルコン、VSA、コンフォートビューあたりかい、今回詰め込まれたのは。
快適・安全を求めると、その分重くもなるのね。

俺は本気で購入考えていたが､ｺｽﾊﾟでﾏｰｸXにするわ。
全然違う車だけど､ｺｽﾊﾟでは圧倒的に敵わない。
ただただ割高感だけのCR-Zorz

保険高いのでインテiS（50,000km）から乗り換えを検討
下取りも頑張ってもらい、8万弱の値引きを提示してもらった
予約しようと思ったけど、インテが泣いてるようでやっぱりやめました。。。
明日Dに、買う意思が無くなったと伝えてきます

多分インテが逝ったらこいつに乗り換えるので
生産中止にならないよう、みんなよろしく！

>>217
マークXいい車ですね。うちの親父が乗り換えるかもって言ってたよ。
俺はまったく興味ないけど。

CR-ZのCMにもウルトラマンが出てたら嫌だなあ。

>>152
今更読んで大爆笑したｗｗ

>>152
うんうん、あったあったw

マークＸとかクラウンとか、運転手に運転の楽しさを感じさせない平らなクルマ
だよね
お上品だけど まな板のような乳でマグロみたいな

確かにコスパではマークXは最高だよな。
俺もあと30歳は年くってたら買ってたかもしれないが、
今はまだCR-Zでイイや。

あと３０歳ってｗｗｗてめーは今２歳とか３歳か？ｗｗ

普通、免許年齢＋３０歳なら、ＳとかＬＳとか７だろうｗ

納車が早くなった、という書き込みがあるようですが、ＭＴの3月末頃ってのは
変わらないようですね。

やはりこういう車でもＣＶＴの割合が多いのか。　

>>152
モデューロサス買ってやれよ。

モデューロサス納期長いって本当かね。
他社のが先に出そうだぜ

>>224
そうだな、俺もあと30か40年くってたら落ち着いたそこら辺に。
・・・いや、それもやだなｗ

今20代だから、シビック、ロドスタ
30代で、インテ、汁、FD
40代で、エリーゼ
50代で、アトム、X-Bow
60代で、セヴン

えぇ、妄想ですともｗ

Type R

このクルマには『重心が低い』だとか『良好な前後重量バランス』だとか
『軽い』（重いって意見が多いようだけど）とか他にも良い所が沢山あるのに。

そういった所がほとんど注目されないっていうのが寂しいよ(´；ω；`)
走る上でとても大事な事なのに・・・。

やっぱり目に見えて数値に現れるような所しか注目されないのかな
地味な所にお金かけたり手を入れたりするのは無駄なのかな
楽しさってスポーツじゃないのかな

>>226
うちのDラー、試乗車CVT2/25、試乗（展示？）車MT3/25だそうです。
今の所、契約はほとんどCVTだってさ。

1/4初売り注文の人でも、既に4〜5月納車状態。
総じてMTが後回しになってた。

>>229
俺は27の時エリーゼ買ったよ。
雨漏り酷いのと販売店の対応があまりのも遅いの＆店まで遠いので売ったけど。

やっぱ国産のサービス体制は素晴らしいと実感した。

>>232
12月の先行注文枠じゃないと、2月中の納車は無理っぽいね。
このスレには何人か予約した人いたんじゃないかしら？

>>234
ﾜｼを呼んだかね？

>>234
ﾉｼ

何しろ２００７コンセプトん時から、いつ出るんだ？！
って　喚きながら定期的に販売店に茶飲みがてら通ってたからなｗ

思えば永かったのう。

いまだにディーラーが４月に入ってからの登録でも、補助金が出るのかはっきり
いえないようなので、そこが気になる所なんですがね。　１０万はでかいので。

>>234
1月予約だけど2月納車になりそうです。
ふたまたかけて予約してたひとのキャンセル分とかの可能性あるんで、
早く乗りたいなら、あちこちのディーラーに聞いてみるといいよ。

>>237
オレも2007コンセプトのときから買うのは決めてたよ！

こっちの販社全体で、約60台契約済だって。
チラっと見せてもらったけど、2月納車な人が5人位だったかな？

>>232
全く同じ日だ。俺が予約したDも3/25に、Dに納車（MT）だって。
納車が早くなる云々は言ってなかった。
早く乗りたい･･・ｗｋｗｋするなぁ。

すまんのう。スレ内一番納車は貰ったぞよ。

>>240
60台はかなりおおきいDですね。
ウチんとこの販社は旧プリモで、4店舗しかないようなとこです。
全部で10台もなかったです。

>>243
1店舗あたりの契約台数となると、ウチの方が少ないようですw

>>231
いっちゃぁ悪いが重心の低さも軽さもEF・EGの方が勝ってるな。
今のホンダ車じゃぁ一番重心が低い車ではあるけどね。
スポーツを語る上で馬力や軽さは重要だからね。でかい排気量なら重くても馬力で補うってのも有りだけど
低排気量の車だど特に軽さは重要視されるし。まして、低排気量でスポーティってのは得意分野だっただけにね。
シビックは大衆車なのにあのスポーティさだ。
馬力はもう一声欲しかったってのが正直なところだなぁ。EG4(VTi)ぐらいはまぁ欲しかったなぁ。
低回転域はEG4に勝てるだろうし、低回転域重視でブン回さずにグイグイ走ってくれるってのを狙わざるを得なかったのかなと。

デザインもいろいろ文句言われてるけど俺は好きなんだけどなぁ。
CR-Xには劣るが>>11の写真を見てるCR-Xライクなところがもうね。リアがちょっと惜しいけど。
３ドアで狭く実質２人乗りの4シーターで6MTってのも俺のツボをグイグイ押してくれるポイントだな。

とりあえず足がどんなフィーリングかが気になるなぁ。
俺に合えばいいけど合わないと…足を変えればまいっか。

昔の車が軽くて楽しかったのは認めるが
あんなピラーの細い車はもう怖くて乗れないな

まあ重過ぎの非力過ぎで失敗は変わらない。　期待させた分、憎さ兆倍だ。

この車の1130キロって重量は、そんなに残念がられるほどの重さなんですかね？

モーターとバッテリーで何キロ位あるんでしょうか？

車重も馬力も特に問題はない
HVに過剰に期待してた奴がアホすぎ

新聞広告に「簡単アクセス！カタログ請求はこちら」ってのがあったので、
請求しておいてみたら、
今日（もう昨日か）の夕方、営業さんから「資料届きました。」と連絡が来ました。

CR-Zは気になっていたのでカタログ請求したけど、
今の車は車検も残っているし、少なくとも今年は買い換えるつもりはないんだけど、
営業さんにきちんとその辺の事情を説明しつつカタログを貰いに行った方が良いですかね〜。
変に期待を持たせたり、時間をとらせたら悪い気がして・・・

ちなみに、資料が届いたのは、車検や修理に出してる行きつけのディーラで、
今の車が14万キロ超えてるのもわかってるだろうから、
フツーに考えたら、買い替えを考えてると思われていそうで・・・

>>246
そうだね。怖いね。
昔のホンダのシャシーは華奢だったからなぁ。

>>248
ほぼ同サイズのEG4(VTi)でも車重1030kg(パワステ・ABS・エアコン装着車)だからねぇ。
安全基準をクリアしてハイブリッドのシステムを積んで快適機能をあれやこれや積んで
1130kgならまぁまぁだと思うけどね。

>>250
説明される前に
「いやー今の車は車検も残っているし、少なくとも今年は買い換えるつもりはないんですけどちょっと気になったもんでーｗ」
とでも軽く言っとけばお互い気を使わずに済むんじゃね？

というかカタログは発売日くらいに貰えるはずだから、その資料ってのは店舗用カタログとか研修用資料とかだと思うんだけど
今の時点では買い替え検討中かなと思われてる＆説明する気だろうね

>>245
確かに昔の車と比較すると、特に重量ではまず勝てないですよね。
ただソレを言い出すと、昔の車が相手ではかなりのコストを掛けた車でないと
勝負にすらならない程に時代が変わってる以上、ある程度しょうがないとも思います。

もっとも徹底的に低く・軽く・速く、といったスパルタンなクルマではないし
燃費至上主義という訳でもない中途半端な立ち位置のクルマではありますが。


ハイブリッドならではの『バランスの良さ』（重量的な意味でも）を
評価してくれる人が多少なりともいてくれるならば、私個人としてはとても喜ばしい事です。

今EK9に履いている19555R15のスタッドレス履けるかなぁ。。。

昔の車みたいに衝撃吸収を考えたり、車体剛性を強めるために

少々重量が増えるのは仕方がないでしょ。

トヨタ車みたいに、剛性無視するならもっと軽くなるだろうが、そこはホンダ

ぬかりは無い。

初期のインサイト？、オールアルミモノコックだしね。あれは軽いよ。

値段上がっても良いなら。　今エンスーカーになってるけどね。

>>254
標準は195/55-16だから、少なそうなミソでちっとは考えてみな？

>>256
は？

>>256
だめですか。。そうですか。。。

>>256
自分の目でよく見てください。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/CIVIC/19970822/cv97-012.html

市販型のリヤ周りが貧そに見えるのは、リヤタイヤがボディ一杯まで
出てないからだね…と今頃気がついた。

>>256
失礼しました。
EK9の標準が195/55/16と言ってるのかと勘違い。

CR-Zの標準タイヤが195/55/16だからEK9の195/55/15ははけないよって事ですね。

少ない脳みそでやっと理解できました。
申し分けないです。
お詫び申し上げます。

>>223
現時点でＣＲ−Ｚのどこが楽しいって言い切れるんだ？
モーターで動くとか言うなよｗ
確実な楽しさで選ぶならロードスターも同じ値段で買えるし

>>255
初代インサイトから300kg増加で”多少”？

ホント、ハイブリッドスポーツが欲しいなら初代インサイトの方が
よっぽど正しいなぁ
開発主査の「軽量コンパクト」ってコンセプトにも、より一致してるし。

>>262
そこは、使いものにならない後席の出番ですよｗ

>>263
値段が高くても売れるか？この時代に。

なんでホンダはミニバンのハイブリッドを出さないの？
CR-Zは、室内狭くて人も荷物詰めないし日常で役に立たない。

>>262

http://www.youtube.com/watch?v=xd8jUocZZ-0

>>267
車体剛性はType-Rと同等に仕上げたと言ってるな。(・∀・)ｨｨｮｨｨｮ。

値段がシビックtypeR同等の間違いだなｗ

予約したけど5月5日といわれた・・・遅い

>>253
まぁ環境性能が、安全性がどうのこうのと五月蠅い時代に難しわな。
昔のシビックとかCR-Xとかスパルタンな車でもなかったんだけどね。
いじり倒してスパルタンにしてる人が多かったけど。
SiRでも普通の車だもん。でも走らそうと思えば走る。
足を交換すればガチもOK！
昔の幻想から抜け出せない人が多いんだろうね。

>>263
だからアルミでできてる車と比べるなよ。

昔のシビックとかCR-Xとか、サックリ出してなんか速い名車にして

しまうのがホンダだな。ｗ

そして、FFはスポーツカーじゃ無いという常識も覆すのもホンダ。

つねに新しい常識を提案するのがホンダなんです。


アホにはそれが理解出来ないんですよ。ｗ

>>266
クーペに車内の広さとか求めるのは間違ってると思う。
あなたにはこれを
つhttp://toyota.jp/estimahybrid/index.html
ホンダも大変だな。

クーペを作ったら作ったで室内狭くて人も荷物詰めないし日常で役に立たないと言われ
ミニバンを作ったら作ったでミニバンメーカーとか言われ。

>>272
>>266はトヨタ車が嫌いなんでしょ、分かります。ｗ

>>272
だから中途半端なんだよ。
室内犠牲にするならFRにしたり2座にした方が、合目的的だし、
室内を犠牲にしないなら、ちゃんとした後席やラゲッジを付けるべきなの。

>>270
CRZもアルミでつくればよかったんだよ。
初代インサイトでできたことをやらないのは、
単に2代目インサイトベースにして台数かせぐためでしょ。
まるでトヨタみたいな発想だ。

車体剛性がタイプR同等って…　無駄じゃないの？ｗ
　1.8L相当の動力性能しかなくて　脚はソフトなんだろ
値段上げた口実かよ

最近どうもｱﾝﾁやﾈｶﾞ共のﾊﾟﾝﾁが足らんな。
こんだけ予約者増えたくらいで心が折れたのか？

安い魂だなｗ

>>275
>無駄
俺も上の動画みてそう思った。
MINIやエリーゼを参考にしたってのは良いと思うんだけどね。
パワーもスピードもないんだから、TypeRのボディ剛性は過剰だわな。
要するに、やることがなかったんでしょ。
企画の段階で価格は決まってんだから。
エンジンも燃費要件のせいでどうにもならなくて、結局やることといったら
ボディを固めることだけでした、と。スポーツのホンダもこの程度

>>272
「日本なんてオマケです(笑)」なのが、このクルマ。
想定しているライバル車が分かっていない人は、そもそも購入対象と見ていない

軽量でFRかつアルミボディーとか幾らになるんだよ、どう考えても売れないだろ

>>279
初代インサイトはさほど高くなかったよ
FRはホンダは当面やれないでしょ。S2000でコケたから

Date :2009/08/01 16:41:03
Subject:【HONDA】ホンダ　CR-Z　Ver.9

フィットやインサイトのパワステは非力なブラシモータ仕様。
据え切り対策で軽いが舵の切れは悪いギア比に。
その点、CR-Zは高トルク・ブラシレス仕様で軽さと切れの良さを両立。
フィットなどで「こんな回さないといけないの？」と思った人も、CR-Zなら満足だ。

Date :2009/08/02 17:35:47
Subject:【HONDA】ホンダ　CR-Z　Ver.9

仮想敵はミニクーパー、目指すは新時代の都市型スポーツ。
重量、パワー、トルク、加速、旋回、ドラポジ、視界・・・全てがそれを上回り、燃費では圧倒、それがCR-Z。
124PS/174Nmで1100kg程度。

初代インサイトは儲からなかった・・・
あの内容であの値段、台数じゃあねえ〜

>>279
「売れない」というより、「数を作れない」→「数が出るような仕様にできない」

初代インサイトに最後まで(技術的には可能な)後席が出来なかったのも、「それで注文増えても対応(製造)できない」から

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2010detroit/20100112_341805.html

CR-Zをスポーツカーとして開発するにあたって、
開発責任者である本田技術研究所の友部了夫 LPL 主任研究員は
「（タイプRのような）ピーキーなエンジン特性や固められた足まわりという方向の、
“汗をかいて運転する”というような演出はしていない。
私は“インテリジェント・スポーツ”と呼んでいるが、軽量化やスタイリングで
スポーツカーらしさを出した。本来スポーツカーは軽量で、
エンジンの効率、そして空力がよいという点でエコカー」としている。

>>280
世間の多数の人間は小排気量の2人乗り車の価格が200万以上では安いとは思わんよ。
特殊な感覚の押しつけなど、ﾐﾆｳﾞｧﾝだらけのこの国では通用せんよｗ

>>285
そういう国だから台数目標も　欧州：米国：日本＝３：２：１ になる

明日試乗車試しに行ってくる。
MT希望なので、ある場所で行われるとのこと。(うちは県なのだが一箇所で試乗車体験）
遠いのでディーラーまで行って、そこからディーラーの人が連れて行ってくれる。
でも、「他のお客様と同乗(往復）されますがよろしいでしょうか？」

全然よくねぇよ！
宗教っぽいし、無言というわけにもいかないし気使いそうで嫌だ。

試乗車でCVTよりMTが少ないっておかしくない？

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/341/805/html/d219.jpg.html

しっかりドア側の縦三連スイッチがスポーツ/ノーマル/ecoになっている。
過去のショーでは文字が入っていなかったりしていて今回は撮れているが
記事では触れなかったようだ

ああ、書いてあるか
＞ドライビングモードは「ノーマル」「ECON」に、「スポーツ」が加えられる。

ハンドルでかすぎ・・・

>>286
ﾜｼにﾚｽ返す暇あんなら、他の無知どもにﾚｸﾁｬｰしてやってくれ。

>>286
395 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/03(日) 18:53:24 ID:vmsp9byd0
>>385
90年代初頭の頃だ。
日本人、アメリカ人、ヨーロッパ人が、それぞれ
リアルタイムSLGを作ったらどういうゲームを作るか、
という実験みたいなものがたまたま結果として表れた。

日本人が作ったのは、鉄道会社経営SLG「A列車で行こう」
アメリカ人が作ったのは都市生成SLG「シムシティ」
ヨーロッパ（イギリス）人が作ったのは、神と悪魔の陣取りSLG「ポピュラス」
見事なまでに三者三様の結果になった。

働いて会社（社会）に貢献する日本人、
開拓精神旺盛なアメリカ人、
歩んできた歴史がそのまま宗教（キリスト教）なヨーロッパ人。
そこに住んでる人の民族性が、モロにゲームになって現れた。

国、地域ごとに考えや嗜好が違うわけで、
その中で全てに受けるゲームを作るのは難しい。

>283

なんだそのトンデモ理論は。

2名乗車定員が増えるって事は、150kg前後の重量増を
保証できるクルマにしなくちゃいけないんだよ。

初代インサイトは燃費スペシャルで
シティーコミューターを目指した実験車。

>>286
日本でスポーツカーが売れないの原因は、
日本はヨーロッパみたいに、速度制限なしの高速道路がないのが問題。
時速100キロ制限は遅すぎて車の性能を持て余してると思う。

>>294
すみません間違えました。

誤＝日本でスポーツカーが売れないの原因は、
正＝日本でスポーツカーが売れない原因は、

今日も絶好調にネガキャンされてるな

死に体でなｗ

あぁごめん、>283の発言を今読んでみたわ。
スルー対象か。

>>294
街中快速コンセプトのこのクルマには関係ないな、それは

シビックタイプＲのＥＵＲＯも選択に入れてる。
明日の試乗で気に入らなかったらこっちを購入する。
どちらにしても車がないから買う事に変わりはないが。

>>300
EUROはもう白と銀は買えないかもしれないけどな

>>287
日本だけはCVTの方が多いからな。

>>300
数年後、タイプRユーロ売った金で、この車の中古余裕で乗れると思うぞｗ
悪い事は言わんからシビック買っとけ。数も無くなるぞ。

>>300
店舗で玉数決まってるから買えない店多いぞ

アメリカで二人乗りバージョンを出すくらいなら、
2シータ−のみにして、もっとコンパクトにすればよかったのに。

>>298
読んでもないのにレスしたことになってるぞ。

かつて動いていた高根沢工場というのは結局、「いっぱい発注取っても仕方ないクルマ」の巣窟だった。
数が作れない工場だから、自ずと数が出るようなクルマ、数が増えるような仕様にはできない。
ハナから儲けという点ではどうにもならない構図だったので、消滅。

現行インサイトはその辺の失敗も踏まえて、十分な数を出せる(製造できる)設計と製造体制になった。

>>305
新型ビートとキャラが被るとか

>>305
保険のカネを考えると、安易にそういう方向にはいけない。
エンジン出力を抑えているのも、結局は保険料という維持費を抑えるため。
かつてのCR-Xのような位置づけにして事故だらけになったら目も当てられんし。

>>294
ヨーロッパには東京（圏）や関西圏のような大都市がなくて、東北地方並の人口密度
だからストップ＆ゴーが少ない。

それがMT車やセダンが売れる理由。

>>274
ホンダがFRなんてそうそう作るわけ無いでしょ。
ホンダにFRを期待すること自体が間違ってる。

＞CRZもアルミでつくればよかったんだよ。

それはそれで高いって言われて叩かれること請け合いだなw
CR-Xを値段を上げてまでアルミにしなければならない理由は無いしねぇ。
ただでさえ売れないクーペスタイルの車が高くなったらそれこそ誰も買ってくれない。

TypeRのような性能はいらないが、ある程度スポーティーなデザインが欲しい俺にぴったりすぎるこの車。
そういう意味ではインテのTypeSでもよいが、何しろ保険だけがネックだ。

予約してるっぽい奴らのレス見てると、よくこの国の交通時事情理解してるなあ。と思う。
的外れなレスしてる奴らと対照的だ。　こんな国で高出力の車を満喫しようと思ったら、
余程時間と場所に恵まれてない奴以外、恩恵にあずかれないからなあ。

>>308
CR-Zが低馬力なのは、日本の速度制限が低い道路に
高出力のエンジンが必要ないのもあるね。

×恵まれてない
○恵まれてる

>>313
欧州のエンジン出力水準を考えると、単に日本の登録車が過大・過剰なだけとも言える。

>>312

すみません。>>313を書き込みましたが、内容かぶりました。

>>301-303
EUROは担当者がなんとかがんばりますと言ってたからどうなるかわからん。
やっぱ日本にはないテザインでかっこいいし。

走り屋じゃなくて週末に2,3時間ぐらいふらっとドライブしたいというのが目的。
かっこよくて「走り」を感じて楽しみたいと希望したらCR-ZじゃなくてEUROを提案されたのがきっかけ。
やっぱシビックEUROに傾いてきた。

284の記事の中のカットモデル見たら後部座席の天井のところが
一段低くなってるんだな。。

そして今の車にはスペアタイヤはないのか・・・まぁ電池あるから
スペース的に無理だろうけど

>>284
「私は“インテリジェント・スポーツ”と呼んでいるが、軽量化やスタイリングで 」

レクサスＩＳのパクリですか？ｗ

>>318
ほかのメーカーは知らないが最近のホンダ車にゃスペアタイヤなんて無いよ。
パンクした時用の修復キットがついてるだけだ。

>>318
>284の記事の中のカットモデル見たら後部座席の天井のところが一段低くなってるんだな。。

カットラインのせいで、そう見えるだけだな。

>>287
ホンダのディーラーの態度はほんとに？と小首を傾げざるを得ない瞬間が
たびたびあるよな。別に最悪ってほどじゃないんだけど、
他のメーカーのＤに比べるとわけわかんない対応されるときがある。

ttp://car.jp.msn.com/new/news.aspx/article=19249/

うーん

CR-Zの重量が1130〜1170kgらしいな

エンジン単体だとフィットRSとほぼ同等だけど、楽しい車に仕上がるのかな？

>>275
自称車通は剛性が上がりましたってコメントだけで喜ぶからこうなるｗ
昔の紙ボディの反動だかしらんが、明らかにオーバースペック
必要最低限の強度のまま軽量化に特化させるべき
今の技術なら素材をアルミにしなくてもいろいろできるだろと

>>324
重量増加分をモーターで誤魔化・・・補う設計だと思う。
車幅が広いわりにホイールベースが短い分、コーナーは楽しいだろう。

つまりフィットRSと同程度の動力性能で
コーナーが楽しいクルマになってるんだろうきっと。

>>319
インテグラにはその昔iＳっグレードがあってな。

アンチ、煽りがしょぼいよ、なにやってんの！

インサイトにＭＴが追加されたと思えばいいだけ
ワゴンＲの5ＭＴが案外楽しいのと同じ

>>320
修復キットってどんな代物なんだろ

>>330
俺の車に付いてるけど、カー用品店で売ってるのと同じタイプでタイヤの中にスプレーしてコンプレッサで空気入れるんだよ

汁有爺わかものにすらウケず

やたら内外装に気合入れましたって話中心に開発者の話が出てくるけど、俺は
ガワなんてインサイトのマイナーチェンジ程度でいいから、走行性能面にもっと
金かけてほしかった。もう遅いだろうけど。
クーパーSぐらいのホットモデル派生で出して欲しい。多少燃費が良いとは言え、
フィットRSに毛が生えた程度の動力性能じゃ物足りん

>>333
だけど東京モーターショウ2007から比べると内装は別の車になってるよな・・・
モーターショウのまま出たらすごい車だったのに

インパネはフェラーリのパクリだな
まぁ質は雲泥の差だと思うがｗ

ホンダＨＶ　２工場体制検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100114-OYT8T00395.htm

ホンダ、ハイブリッド「CR-Z」量産モデルを北米自動車ショーで発表
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20100115/102993/

ホンダ「ＣＲ−Ｚ」２月登場で話題
ttp://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=193440&dt=2010-01-15

>>333
クーパーＳは300万。
NKSあたりがターボ出すんでないかい？
ちなみにFITターボで180馬力

>>336
＞２０１１年春をメドに埼玉製作所（埼玉県狭山市）でもＨＶ生産に乗り出すことを検討中だ。
勘弁してくだちい、マジで。

名ばかりのＨＶ達は、道をあける。

>>320
普段は余計な重量物だもんね、スペアタイヤ。
燃費＆スペースと使用頻度を天秤にかけたら修復キットの方が良いな。

>>268
タイプR（おそらくユーロ）ってそんなに剛性が低いのか！？

名門君がピタッと来なくなった件

>>341
あの車はタイプＲを名乗ったユーロＲだ
ちなみにＤＣ2よりも遅いｗ

さすがにアク禁じゃねーの名門のやつは

>>343
加速タイムだとFD2もDC2よりだいぶ遅いよ。
セダンボディの恩恵で剛性は高いらしいけど。

純正サスのままタイヤサイズ大きくしようとしたらどこまでいけるもんなんでしょう？
エロぃ人教えて！

>>333
こんな所に書き込む暇あんなら、タイプRユーロ注文しに行きゃいいのに。

>>345
FD2の加速はDC2よりもだいぶ速いの間違いでしょ
ノーマル比較で
同じエンジンのDC5よりエンジンの実馬力うｐ　ファイナル５．１の６速クロスミッション
で車重を相殺して加速力うｐ　DC5より加速が遅いDC2が　FD2より速いわけがない

FN2はDC2より遅いみたいだけどね

>>346
今の車はタイヤ外径を純正のよりデカくすると
車検に通らない（場合がある）

のでデカくは出来ないがFA

俺は見た目がかっこいい車が欲しいけど、別にサーキットに行くわけではないから
そんなに速い車が欲しいわけではない。
CR-Zはかっこいいし、燃費もよくてそこそこ走るので自分にぴったり。
値段もαナビつきが諸経費込みで300万以下だから手ごろだし。
納車が今から楽しみで待ちきれないよ。

他所でやれ

CR-ZってまたFF？

>>350
ホンダもこういう考え持った人達のために、CR−Zみたいなコンセプトの車出したんでしょうね。
そんな人達はタイプRとかは宝の持ち腐れみたいなもんで勿体ないし。

タイプRを街乗りオンリーで使われるのにいい気はしない　って言いきってたホンダ関係者の人もいました。

純正サスのままタイヤサイズ大きくしようとしたらどこまでいけるもんなんでしょう？
エロぃ人教えて！

だからホンダがそうホイホイとFRを作るわけがないだろ。

> 349
ありがとう。
スタッドレスを純正にして、それで車検は通そうと思う。

354は誤爆。しつれぃ

>>330
知ってる範囲だが、
ゴム状液体混じりのナニカをエアと共にタイヤ内に放出。
ネバネバで穴を塞ぐ。
ただし、塞げない穴もあるし、当然サイドウォールは修復不可。

重量バランス崩れて、ホイールもベタベタサビサビになるので、
近日中にタイヤ交換と大騒動が必須。

まぁ、近場ならJAF呼んだ方が幸せかも試練。

>>352
ttp://www.youtube.com/watch?v=p1ieVFZhrsg

>>353
＞タイプRを街乗りオンリーで使われるのにいい気はしない

さーせん。
でもな、サーキットを走る人しか買わなかったらホントに売れない車になってるぞ。

>>353
俺がタイプR乗っても街乗りオンリーだからもったいないんだよね。
サーキットとか行く人のために、ユーロRみたいに台数限定で
高スペック車を出せばいいんじゃない？

ＣＲ−Ｚ真のスポーツタイプは半年〜１年後に投入を計画

　現行の６ＭＴ車より排気量はそのままに給排気系の見直しで馬力をＵＰ（+10PS）
　加速時のモーターアシストも強化（+5PS）
　１７〜１８インチアルミにスポーツタイヤを装着、足回りはよりスポーティな専用セッティングとしブレーキはブレンボを採用
　軽量化のため豪華装備を簡素化、リアシートは撤廃しツーシーターとする（リアは欧州と同じ収納トレイとなる見込み）
　他にも十数箇所の軽量化を施し、重量は１１００kg程度となる
　燃費性能は２２．６km/ℓ→１７．５km/ℓ程度に下がる為、エコ志向がウリのＨＶでは歓迎されにくい面もある為、
　数量限定の販売になるという


ソースは俺の妄想
有り得そうじゃね？

昔はサーキット行かなくても峠とかで無茶する人もけっこういましたからね。
今でもいますが、絶対数は激減。ましてや新車で走る人も少数。　「走りだけに特化しただけの車」
が新車で売れなくなるのは当然の流れですよね。

台数限定でも、純正パーツ類10年近く維持しないけませんねん」

>>360
でも公道でもRは運転してて楽しいよ。
タイヤが食いついてクイクイ曲がって気持ちいい。

>>361と>>362が対象的過ぎてワロタｗ
果たして現実を良く理解してるのはどっちか？

>>361
燃費は下がるじゃなくて上がるだろ、その場合は。

>>359
大丈夫。そうやって手放した人の車が今、
「typeR1オーナー、街乗り、極上車」
って形でサーキット系の人が買ってるからｗ

で、新車が売れなくなって、益々負のスパイラルだなｗ

>>365
シロッコＲみたいなのが５１５万でも欲しいヤツがいるんだし
僅かではあるが需要はあると思う
その僅かな需要に企業が反応するかというと難しいだろうけど
流れはＨＶマンセーだし限定生産なら有り得ると思っている

>>366
燃費“性能”だから、性能が下がるってことで良くね？

>>348
いや，軽いDC2の方が速いよ。
0-100km/hで6.6秒（DC2）と7.2秒（FD2）。

>>366
燃費「性能」だから、下がるでいいんじゃね？

>>361
ハイブリッド搭載をやめればずっと簡単に目的が達成されるんじゃね？　まあホンダはやらんと思う
マイナーチューンはサードパーティー辺りがやるでしょ

タイプR同士の０→１００競ってどうすんだｗ
0-100km/h最速目指すために設計された車だと思い込んでるのかｗこいつは。

ID:7PdqU/BR0、抽出してみたが、なんとまあヌケたおつむの持ち主のようで・・・
もう恥かくだけだからしばらくROMってたほうがいいぞ。

燃料消費率性能ってなんだ？

>>370
FD2遅すぎる
　加速スレの0-100まとめでも見てるのか？

そいつにはレス返しても無駄だよｗ

>>372
ＨＶだったらいいよって開発許可が出たＣＲ−Ｚなので、
ＨＶだし話題性もあって数量限定ならいけるやろってことで
ＧＯサインが出るんじゃないかな、という妄想

関西人にロクなやついないなｗ

ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000022389.html
ちょっと待ってたら、ワーゲンが俺が当初CR-Zに期待していた動力性能に近しい
ハイブリッドクーペ出してくれるかも知れない。でもホンダが好きだから、やはり
ホンダからの派生モデル期待したい。

一年後、ホンダは顧客からの要望に応え、排気量を1.8Lにアップした新グレードγを投入……
更にインサイトにCR-Zと同じ1.5Lの新グレードRSを追加……

と妄想。

>>373
タイヤが違うのにサーキットタイムを比べる方がはるかに無意味だろ。
比較するなら加速タイムの方がまだまし。

>>353
近くにサーキットないし、仕事が忙しいからそう簡単にはいけません＞＜
ってなFD2R乗りの俺はどうすりゃいいんだ・・・
せっかくスーパーコンピューターに書き換えまでしたのに

>>382
http://www.youtube.com/watch?v=0kO44qnq55E

>>380
日本じゃ絶滅したセダンクーペやね。いいじゃん。
EJ1やEJ7を思い出した。

>>376
確か加速スレのDC2は弄ってたとおもったけど
クロスミッション入ってたんじゃなかったかなぁ

>>376
CG誌巻末データより。

ちょっと！そこの素敵なおじさん達！
TypeR軍団のお話は余所deしてよね｡(･o･)/

さっきディーラーに契約の件で電話したついでに、納車時期について聞いた見た所
仮契約時は３月末位にという話だったのが、今現在は５月の連休前になりそうとの事。
さらに場合によっては６月に頭にずれ込む可能性もあるとか・・。

発売後の受注数によって製造ラインの稼働状況が変わるらしいのだけど
今の所はかなりの少量生産体制らしいです。

予約して2〜3ヶ月待ちって、どんだけ作る気がないのやら・・。
発売後に注文したら秋ごろになる可能性もありそうだｗ

>>389
俺のときは4月下旬には間に合うって話だったよ
しかも試乗した上で決めてもそんなもんだって

>>387
そうなの　DC2の速さにびっくりだ

作る気が無いわけじゃないだろうが、予想以上の予約が来たとしてもそれが続くか分からんし、調整は難しいだろうってくらい分かってやれよ
新型車でおまけに新ジャンルとも言えるから需要も分からないし、そもそも完成品を作りおきできるような代物でもないしな

>389
自分の決断力のなさを責めろよ

「後輪駆動」で「フロントミッドシップ」で
「5速マニュアルトランスミッション」で「リアWウイッシュボーン」の
新車が150万円！
http://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_frhh.asp
http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

ライバルとしてはMR-Sハイブリッドもどきだろうけど
価格が高そうだし3.3Lエンジンは家計にはエコじゃない


SPORTS HYBRID Concept
ttp://gazoo.com/racing/event/autosalon2010/cardetail_shv.asp

所詮、トヨタ（笑）のヌポ〜シだしな。ｗ

>>394
アバルト意識しすぎだな。

豊田社長お気に入りのHV、3年以内に市場投入

なかでも注目を浴びたのが『スポーツハイブリッド・コンセプト』だ。
排気量が3300ccで、前輪がモーター、後輪がガソリンエンジンで動くという
4WDのハイブリッド車だ。豊田社長が実際に運転して感激したという。
文字通り、「乗ってワクワクするクルマ」というわけだ。
市場投入については「まだ未定」（同社関係者）とのことだが、豊田社長が
お気に入りのクルマとあっては量産化へ向けたスピードがアップするのは
間違いない。3年後には街中で見かけることになるかもしれない。
トヨタ関係者も早い発売を望んでいるようだ。
http://response.jp/article/2010/01/16/134872.html

なんか家来が、必死でバカ殿に気に入られようと
顔色伺ってる会社になったな＞トヨタ

おもちゃ与えてるみたいだｗ

HVで3.3Lで4WD…高そうだし出す意味なさそう

まぁ、ヨタ車買うくらいならマツダ買うけどな

>393
すでに予約済みなのだが、あまりに遅いんでね。
ＭＴが後回しにされるという話は本当な気がしてきた

残念なのは水木一郎をＣＭで使えないことだ
ずぃーーーーーーーーーーーーーー

>>394
ものすごく格好悪いけど・・・売るつもりなのか？

>>398
いくらで売るつもりだｗ

高すぎるボディ剛性など意味ないという輩がいるようだが、お前ら何も分かっていないな
むろん絞るような限界走行でこそ、その恩恵が生きてくるが、街乗りでも良さは十分に出る
ポルシェは無理だろうが最近のVWゴルフでも借りて乗ってみ、50ｍも転がせば絶対分かる
勿論ダンパーやタイヤとのマッチが崩れていたらだめだがな

>>404
1.4で1300キロもあるクルマに用はない

ＣＲ−Ｚの対抗車らしい

日本名ＭＲ−Ｓ（＝海外名ＭＲ２）ハイブリッドは３９２馬力、４．５秒(0-60mph)
http://www.autocar.co.uk/News/NewsArticle/Toyota-Concepts/246539/

日本名ＭＲ−Ｓ（＝海外名ＭＲ２）ハイブリッドは４００馬力、４．５秒(0-60mph)
http://www.autoblog.com/2010/01/15/tas-2010-toyota-mr2-sports-hybrid-concept-packing-400-hp-3-3-li/
http://wot.motortrend.com/6630603/auto-shows/tokyo-auto-salon-toyota-turns-mr2-spyder-green-making-the-grmn-sports-hybrid/index.html

>>404
オレレベルだと乗り込んでドアを閉めた感覚で剛性がわかるｗ

>>406
トヨタは電圧昇圧回路まわりの特許あるから
容易にコンピューターで制御しなくてはならないほどの高出力の
モーター使えるんだよな

俺レベルだと纏っているオーラで全てが分かる

トヨタのＨＶが悪いというわけじゃないけど、
ＭＴに乗っていたい俺には興味ないな

1500ｋｇって直線番長かよｗ
燃費も物凄く悪そうだな…大排気量イラネ
スペック厨はこれ買えばいいんじゃね

>>408
バッテリー容量で考えたら、今のままでも
直列に繋げばＰＷうｐは出来るはず
でも、本当カーズになっちゃうけど」

>>381
ホンダからΓだと？

プレカタログ来た人いる？
カタログ送付希望したのに来ない

ハリアーハイブリッド
車両重量1930〜1960kg
車両総重量2205〜2235kg
10・15燃費17.8km/L
システム出力272ps

ＭＲ−Ｓ（ＭＲ２）ハイブリッド
重量1497kgくらい？
10・15燃費？km/L
システム出力392〜400ps

>>370
何を見てるのか知らんがFD2Rは0-100km/h 6.3秒だぞ、FN2は6.6秒
DC2は6.5秒、DC5は6.2秒、タイプRは全て6秒台だよ

>>416
何を見てるのか知らんが、他でやれ。

>>394
150万でスポーツってのは夢のある話だな。
外見がダメなのとトヨタなのでセッティングに期待できないけどね。

トヨタのコンセプトカーに比べたらマシな話じゃないか

>>412
ハイブリットバッテリ自体すでに直列で繋いでるだろ

>>415
プリウスは既出動画ではサーキット一周でバッテリー終了だけど
２７２馬力のハリアーハイブリッドや４００馬力？のＭＲ−Ｓハイブリッドとやらはそのへん
どうなんだろう
もっと早く亡くなるのか？

プリウスの既出動画は充電量を減らしてから発進したので参考にならん

>>422
まだ、そんな事いってんのかｗ
先代だけど満タンでも1周で切れてるよ。
現行なら多く見積もっても１周半だろｊｋ
http://www.youtube.com/watch?v=JWJz262xp3g

2つあったけどどっちもとは考えにくいな
片方は確かに、満タンじゃないみたいなことは言ってたけど

>>421
電池の容量はまぁ差がないから使い方でどれだけ違うか
（HVで電池を並列にするなんて馬鹿なこともないだろうという前提で）

>>423
平地とはいえ時間にしてせいぜい2，3分てところか。。。

ＣＲＺのスポーツモードだとどうなんだろうね

こんな低出力じゃ軽スポーツにも勝てないけどいいの？

殆どCR-Zの話題がないまま、どんどんと進行。
トヨタハイブリッドの話なんか、どこか別の処で
やってくれないか。。

F1、０勝ｗ、で逃げ出したトヨタ（笑）が次の年からヌポ〜シに力を入れるって、

どんだけ笑わせれば気が済むんだ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

>>425
インサイトの場合
モジュール7本を
　 ┌電池┐
─┤　略　├─
　 └電池┘
で繋いでると思ったんだけど」違うの？

プレカタログもらってきたぜ。
内容は雑誌に掲載されてる程度のものだったよ。
ここに来てまだ重量は記載されてないな。

ヨタ車の話なんてどうでもいいけどなｗ
CR-Zも、もう殆ど情報も出尽くしたしなぁ
ネガもループばっかでツマランし、発売日までこんな感じが続くんじゃね？

ごめん>>420だった

>>430
モジュール１本は14.4V　とかそんなもんですよ

いろいろ画像や写真を見て215 40 18を履けばローダウン無しでも見れる感じになりそう。
さすがにコンセプトカーと同じ225 40 18じゃ外径が大きすぎるよね…？

>>431
本気でいってるの？？

>>427
・適度な加速感
・気持ちよく曲る
走りに関してはこれさえクリアできれば後はどうでもよろし。

>>437
その点はホンダだから、期待を裏切らない。

>>436
？？
何か変なこと言った？？

>>432
確かにループしてるね。

ネガキャン
Type R
CR-Z
ヨタ車

>>435
外径で9mmの違いだからノーマルとそれほど違いは出ないのでは？
225ではさすがに大きすぎ。

面白そうだから、CR-Zに勝てるヨタ車を探してやるって、どうよ。ｗ

筑波５周バトル。ｗ

どうも>>208グランツの人です。
CR-Zの想定されるシステム出力(124ps、20kgm)と重量(1130kg)を目安にいじっていろいろ調べてました。

GT4の中で、120ps前半チューンでトルク20キロ出せるのはアウディA2(1400ccディーゼル？)とVWニュービートル(2000cc)しか浮かばなかったんだけど、
どちらも筑波は1分13秒台前半だったし、0-100km/hは10秒8ですた。
私が思うに9秒7はバケモノです。異常です。
多分IMAとかいうモーターがチートだと思うんです。

ちなみに、現行シビックRのスペックに近づけたインテRは筑波1分7秒5くらい。
CR-Xは1分10秒3くらい。
現行フィットRSに近づけた初代フィットは1分12秒5くらいですた。

>>443
グランツの人乙です
けどあのゲームは特にFFのフロントタイヤが
ズリズリスリップしまくるんで全く結果異なるんじゃないかと

>431
αのナビ付きで1130kgだったかな。
営業マヌアルに書いてあった。

これ3ナンバーとは思わんかったよ。
無限かっこ良すぎでどうしようか悩む。

どこかのサーキットで、S2000がクラウンに負けた動画を見たことあるから、
CR-Zでクラウンに勝ってリベンジしてあげてほしい。

グランツーリスモまたやりたくなってきたｗ
次のが出たらハードごと買うかな

>ID:DW6SNlM10
お前さんも、煽るのはせめてアンチスレだけにしてくれ
ネガってるのと同等に見られかねんぞ

>>445
ああ、ごめん。そういうことか。

営業資料は見てるから重量は知ってる。
ただ、プレカタログには書いてないな、と。

無限の画像は、非常にスパルタンだな。
良いけど、高いだろうな。crz

>>447
おまい、よく人のこと言えるよな。

>>400自分のレスみてみろ

>>442
CR-Zがこれに載れるかってのはどうよｗ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org566974.jpg

>>450
トヨタは下請け、孫請けに売って、販売台数偽装してるから話しにならんだろ。


つまり、インチキ。ｗ


レースでもどこでもインチキしか出来ないんだよなぁ。ｗ

>>450
ぶっちゃけ、ぎりぎり載れないだろうな。

だが、俺にとってはどうでも良いことだ。

無限エアロの詳細っていつ分かるのかな？
先週注文したときはまだ分からないって言われたんだけど。
無限の画像と同じになるように白色にしてみたんだが。

>448
ナル。
無限3点セットは２０、リアスポが９万ぐらいじゃないかって。
インサイトと似たような設定じゃないかとのこと。

カラーにビビ青が無いのは意外だった。

>>444
ご指摘ありがとうございますグランツの人です。
今ネット調べたらフィットRSの0-100km/hが11秒23だ、とかいう数字が出てきますた。
CR-Zがアナウンスしてる9秒7はフィットRSの86%に相当します。
A2どもは10秒8だったんで、ちょうど90%です。真ん中は88%ですか。
これを参考に、筑波の3分の1くらいがモーターで速くなったとしたら、
73秒÷3=24.3　24.3×2=48.6　24.3×0.88=21.3　48.6+21.3=69.9
えーと、単純計算で1分10秒切れるかどうかぐらいがCR-Zの筑波タイムになると想定できるです。

>>450
？
ヨタ車乗りだけだろ、売れ筋ランキングとか自分の買った車が売れてるか気になるのは
人と同じだと安心するんだろうな小心者は

ヨタグソちゃん、唯一の自慢なんです。

長い目で見てやって下さいね。ｗ　(ﾟ∇^*)b♪

>>449
あぁスマンｗｗ
あまり脱線するようなネタ振りは自重してくれと言いたかったんだ

まだ車重は非公表だの極秘資料のみ掲載だの言ってるヤツいるんだな

ま、Type-R並の車体剛性があるなら、この車重でも納得なんじゃね？

プレカタログもらってきたお。
ひとまずαに無限サス、無限スポーツグリルつけたいな。

いや、記載されてなかったと言っただけだよ。他意はない。

つか、俺は予約してあるんだから、批判する気など更々ないよ。

今日後ろから迫って来る車が、おっ、まさかCR-Z !! 公道テスト？　と思ったら抜きさって行く車はRX-8だった・・
フロントスタイル良く似てんな

>>461
無限サスはおいくら万円でどんくらい車高落ちるんです？

>>448
プレスリリースにも出てるのにねえ。
単に諸元表乗っけてないからないだけじゃないの？
一般人は重量なんて気にしないから。

このスレを見てる人は
こんなスレも見ています▲▲★▲▲山道での恐怖体験▲▲★▲▲第４巻
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1263470502/
あなたの体験談募集してます。

>>464
ごめん、全然わかんない。
でも５段階調節だそうだから30mmはいけるんじゃないかな。
値段は10ﾏｿぐらいと勝手に予想。

インサイトネタで申し訳ないけど
CR-Zもサードパーティチューン期待できるかも

インサイト をより速く
ttp://www.carview.co.jp/news/0/121021/

>>468
いいね〜

>>467
5段階って減衰でしょ？

無限のサスなら20mmダウンくらいでしょ

しかも、10万円ってこたぁないわな。

筑波で１０秒も切れんかったらゴミだろ、スポーツとしては。
まあＣＲ−Ｚには切れんだろうがなww
ベストモタリング見て（´；ω；`)←こうなるお前らが目に浮かぶ

>>473
釣れなくて惨めですねｗ

つくばってなに？
ぜろひゃくってなに？

俺は公道しか走る予定ないんだけど

>464
アクセサリーカタログによると、20ミリダウンで五段階の減衰調整が可能
価格は約17万　工賃込みで約20万也

まさか直線でプリウスより遅いなんてことはないですよねー

>>475
釣られてるし

「ツンデレ乙」

>>476
羽とマフラーは？

この車体剛性ならDOCH1.8Lのエンジン積みたいな・・・
コンプリートエンジンとか出ないかな？

>>476
それって、モジューロ？？

>>478
あなたも釣られていることをお忘れなくｗ

羽は５万位だったかと。マフラーはあったかどうかすら覚えてないな。

補助金もらって車高調出るの待つかねー

＞476
確かそうだったはず。個人的にドレスアップのオプションを付ける気がなかったので
じっくり見てないのだけど、タイヤ周りがスカスカなのが気になって、たまたま
車高調だけ見た程度なので。

羽根やらマフラーやらサスやらエンジンには興味があるのに
0-100やラップタイムには興味がない・・・・

歪みすぎだろ

なんでもツンデレ扱いとかにして臭いものに蓋をしたいのはわかる

ただ、技術的にわかっていたとはいえ、グリルつくといささかダサくなったのは否めない
あとは確かにのり味にかけたい

間違いました
＞482でした

ノーマルのカプチーノより遅い…

サスにまで金回さなくても、17インチとインセット幅を稼げるホイールで良いのが出れば
コンセプトの踏ん張り感には近付けそうな気がするけどどうだろ？

無限サスは１２〜１３万くらいと予想
ていうかFD2の無限サスと同じくらいの価格でしょ

>>484
そもそもマフラー自体
ほとんど見えないようにされているので

無限画像みるとマフラーつけるのに無限リアアンダー付けないとダメな感じする

えっ？トロくて非力なＨＶ車に羽とか必要なのか？
どこでダウンフォースいるんだ？

ちょっとしたアクセントになる程度だから、真後ろから見た時にインサイトとの
違いを出す為の羽といった所だな。あれは

>>490
変態を比較に出しちゃらめぇぇ

皆この車に何を期待してんだ？
特に試乗もせず予約しちゃった人とか

とりあえず過去レス読んだら？

>>498
他の車とは比較にならないほどのかっこよさ

>>498
ホンダを、だよ。分かるかね？

http://corism.221616.com/articles/0000100295/

1月12日更新、ついに新型ホンダCR-Zが登場。詳細情報が公開!!

2月末に発売が予定されている新型ホンダCR-Zの市販モデルがついに姿を現した。
下の白いCR-Zの写真はは、東京モーターショー時のもの。
これと比べても、ほとんど差がない状態でデビューする。
エンジンは1.5リッターi-VTECで、ミッションはCVTと6MTの2種類を用意。
6MTが114kwと145Nm、CVTが82KWと144Nmをアウトプットする。
組み合わされるモーターは、10Kwと78Nmを誇るインサイトと同じものが搭載される。
インサイトに比べ単純に排気量が200CC増えたこと、最大で70Kg軽量なこともあり、
ホンダらしい軽快な走りを予感させる。

このCR-Zには、ホンダ初となる3モードドライブシステムを搭載。
ノーマル、スポーツ、ECONの三つのモードから、選択して走りを楽しむことができるようになった。
CVT車の10・15モードで燃費は25.0km/ｌ、6MTが22.5km/ｌとスポーツと燃費の両立を果し、
ハイブリッドスポーツという新しいマーケットを創造している。

新型ホンダCR-Zの価格については、まだインフォメーションが無いが、
関係者の証言では恐らく300万弱。290万円程度が目安になるといわれている。
日本国内においては、久しぶりのスポーツカーの登場。
それも、ハイブリッドという手法で新たなスポーツカーの提案。クルマ好きにたまらない1台になりそうだ。

>6MTが114kwと145Nm、CVTが82KWと144Nmをアウトプットする。

>>499
スペック、0-100km/h、筑波ラップ（笑）等色んな話が出てて
よくわからなかったもので
>>501
ミニバンメーカーに何求めてんの？

なんだ？今日のNG君登場か？

言いたいことは分かるよ。こんな車よく分からない車を予約までして買うなんて
馬鹿じゃないのかって事だろう。

ある意味馬鹿だろうな。でもそうしても良いと思わせる何かを感じる
としかいえないなぁ・・

エコカー減税・補助の対象期間だからというのも理由だけど。

>>503
CVTが82KWって、インサイトより低いから間違いだろ

>>503
＞ミニバンメーカーに何求めてんの？

もちろん、走りですよ。

他社に出来ない、クラス超えの走りですが何か問題でも？ｗ

ごめん馬力と勘違いしたｗ

>>506
インサイトは65KWだ

155馬力あんの！？

アッ―！

>>504
別に煽ってるわけじゃないよ

CR-Zのキャラクターって、絶対的な速さはないけど
乗って楽しいスポーティカーってとこでしょ？
だけどフロントに重たいHVシステム積んでるし、ここ１０年くらい
ホンダにはがっかりさせられることが多かったから不安なんだよ

>>512
ホンダのスポーツに感じては、心配ご無用。

トヨタや日産とは違うんです。ｗ

自分の買い替えタイミングとちょうどあってたのも大きいかな。

今年が車検。
今年３０なのでクーペに乗れるのは今だけ。
エコカー補助金が９月まで延長予定。
ハイブリッドに乗ってみたかった。

試乗してないけどコンパクトカーからの乗り換えだから大丈夫かなって思ってる。

>>409
それは纏っていって・・・

>>512
まぁ当然の不安だわな。
試乗もしないでマンセーしてる連中がバカすぎるだけだ

オーバーブーストモードの差が書いてある
CR-Zは数値的にどう変わるのかな？

MINI 2010年モデル…クーパーSとクーパーがパワーアップ | レスポンス自動車ニュース（Response.jp）
ttp://response.jp/article/2010/01/15/134859.html

>>514
インサイトの方が無難だよ
CRZの後席は使い物にならないし、
デザインならエアロその他で、いくらでもスポーティになる。

>>502
もう半分ひっこみつかなくなって意地で価格予想してるなｗ

>>516


>>513

>>514
確かにクーペスタイル、HVスポーツってのは魅力ですね。
参考になりました。

あとスレ汚しスマソ

>>518
＞CRZの後席は使い物にならないし、

だが、そこがいい。

今の車が２台とも2+2だからCR-Zの後部座席も問題ない

>>510
俺も思った！！

リクライニングできたらなんでもいい。

>>524
corismに釣られたっぽいよね＾＾；
155馬力って出力的にはL15Aでも余裕で耐えれるけど
114psの間違いでしょ

>>502
>6MTが114kwと145Nm、CVTが82KWと144Nmをアウトプットする。

114kw　→　114PS　＝　84kw　ですな。

>>518
この手のクルマで後席の使い勝手を言うヤツも珍しいｗ
北米仕様なんか2シーターだぞ

内装がソフトパッドなのがちょっと嬉しい感じ

>>528
ライバルのミニは実用的な後席があるよ

今日、オートサロンでインサイトの改造車をいくつかみたけど
十分スポーティなデザインだね。もとから後席も狭いし、
クーペとして十分だよ。

パワーも要らないし、ハンドリングはホンダ性で問題ない。

となれば、割高なCRZ選ぶなんて意味ないよ。

＞となれば、割高なCRZ選ぶなんて意味ないよ。

インサイトよりは軽いんです。しかも1,500cc

それでもCR-Zが良いんです。
ミニやインサイトじゃダメなんです。

CR-Zじゃなきゃイヤなんです。

>>531
たった30kgだし、パワーなんかそもそも要らない。

CRZのアドバンテージなんて、無駄なボディ剛性だけだよ。

実用的な後席があってスタイリッシュで安く
気軽にスポーティな走りを楽しめる。CRZよりインサイトの方が
開発主査のコンセプトをより明確に体現してるよ。

>>503
どこぞの世界一のメーカーの方がダントツでミニバンのラインナップが多いんだが？

うん、この車の一番の魅力は2ドア、デザインだと思う
HV（燃費、加速）マニュアルやらスポーティーさも売りにしてるけど

収入多くて器量がある旦那、でも顔がイマイチだと微妙でしょ
いつも一緒の乗り物だから大事な価値観の一つだと思う

もちろん多様性はあるけどね、亀なしよりはんにゃがいいって人もいるかも・・
客観的に見たら美しいフォルムかなと感じちゃう

>>533
＞たった30kgだし、パワーなんかそもそも要らない。


要らないって言われてもねぇ。ｗ

個人の好みを一人一人特注はしてないようですよ。ｗ

優れてる、安い、実用的、そういう尺度で車を選ぶのは確かに賢明だね。

ではあるけれども、趣味で車を選ぶとしたらどうだろう？
そこには理屈や数値などが全く通用しない部分も存在するんじゃないだろうか？

スペックからしたら割高だろうねぇ
ホンダはこれで稼ぐ気まんまんなのも確か

でも合理性だけの世の中じゃ絵画は売れないからね

自分は嫌いなデザインの車でスペックがお望み通りの車があるとして
デザインが好みになるのなら50万は出せるかな

ID:m+0V4YT00＝ID:uSoPygnJ0だろ
FT-86スレで熱く語ってろよ

>>502
>関係者の証言では恐らく300万弱。290万円程度が目安になるといわれている。
いつの話よ…？
おまけになんかチョン見たいな名前だな

インサイトは所々、あからさまにコストカットしてるのがなぁ
ドアノブとか、内装のプラスチッキーなとことか
二段メーターの上段のスピードメーターが、ステアリングの位置と上手い事かぶっちゃって
見づらい・・・というか人によっては見えないとか・・・そういうとこが無理だったわ

単純に今の自分の状況に合わせて好きに選べば良いだけの事
乗せる事もない他人の顔色をうかがって乗る必要もないだろ

>>536
主観じゃなくて主査のコメントだよ
パワーなんかいらないんだよ

だから、CRZよりインサイトの方が、開発主査の目指すものを
よりよく体現しているよ。

気軽で安く実用的で楽しい

インサイトが一番じゃないかね。おれはCRZのが好きだけど。

FT-86よりは速そうだよね？ｗ

>>543
二年も三年もあとに発売される2lの未知の車と比較してどーすんの？

>>543
いくらなんでもそれはない。
FT-86も速いクルマにはしないと名言してるけど
いくらなんでもCR-Zより遅いのはありえない。

>>542
＞気軽で安く実用的で楽しい

実用性求めたらスポーツカーは却下された方がよろしいかと。

>>546
シビックが受けたのは、そこそこスポーティでそこそこ実用性があるからだよ。

そもそもFF自体が実用性のために存在する。不勉強すぎ。出直しておいで

ホンダの裏見積もり

フィットRS 150万
HVシステム　30万
システム増強　20万（付加要素追加、ユーザビリティの向上、パケット無料化）
デザイン　30万

>>545
わかんないよぉ〜。ｗ

だって、トヨタだもん。ｗ

>>545
だよな。
トヨタはホンダに負けないように
対抗してくるからな。

スペックが被る・そんなに差がない車の存在価値が否定されるなら世に出てる車の殆どがお互いに被る対象になるわけなんだが
それでもこれだけの車種が世に出てるからにはスペック以外の付加価値もある（割り切りでさえ良いという人もいる）からでしょ

メーカーが提案して惹かれた消費者が買う、どうでもいい消費者は買わないだけの話
周りの顔を伺うことも、他人の財布を気にかけて価値を問い質す必要もないよ

>>550
で、結局対抗しきれないで、「乗り味」と「ドリフト」で誤魔化されるようなｷｶﾞｽ。ｗ

昨日あたりから、CR−Z予約開始！とノボリ出してる販売店見かけるようになったのう。
もっとも、今から予約じゃ納車はいつの事やら・・・・

パケ無料でも、ウンコムじゃ、何年使えるかわからんね。

381 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。

383 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動（実はこれが一番痛い）を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう。

392 名無しさん＠十周年 sage 2010/01/15(金) 21:54:45 ID:+NF14BG70
俺地方のメディア関係の社員なんだけど、今日、民主関係者？から圧力がかかったようだ

外国人参政権に関する懐疑的な意見は封殺しろとの事だった。
社としても、民主？と朝鮮人関係団体？の両方から「要請」という名の警告があったらしく
従わざるを得ない・・・との事だった。

正直、長年勤めていて、ここまであからさまな圧力は異例で、社内でも反発する動きが
あるが、恐らく簡単に解雇されてしまうと思われるので、皆何も出来ないのが現状だ。

>>530
オマエ何目指してんの？
ずっと必死に他の車を勧めてるがｗ

>>551
>世に出てる車の殆どがお互いに被る対象になる
そうおもうのは、単に君が不見識なだけだよ。
各社ちゃんと自社のラインナップ内で、コンセプトの重複を避けてる
あたりまえだろ？そんなの商品企画の基本だ。
実際、分けられてるし。

一方でCRZとインサイトは名目上は「パワーですよースポーツですよー」
と差別化を図ってるようにみえているが、きっちり頭を働かせれば

パワーなんかいらないと主査がいっている
スポーティなハンドリングはホンダというメーカが保証している
デザインは主観

であれば、より実用的で安いインサイトの方が気軽に楽しめる分
メリットが多い。インサイトの方がCRZのコンセプトを明確に体現している。

>>556
非合理的な反論に反論してるだけだよ。
君も何も反論ないなら黙ってればイイと思うよ。

CRZよりインサイトの方が、開発主査のコンセプトを反映しているよ。

最後の封印を解かずに発売するとはｗ本田やるな。
最後の封印ってのはタイヤ（ホイル）ね。
これを１８インチのツライチにするかしないかだよ。

封印を解くか解かないかは貴方次第ｗｗｗ

そうかもしれんが、俺はインサイトは要らない。

>>558
いらない親切、大きなお世話

>>557
かぶってると思うけどなぁ

高卒ラインの子がヴェルファイア（ノアの箱替100万↑）買うのは
そこに強い高級車！って価値を見出してるからで

CR-Zはスポーティーカーだからね、HVマニュアルってだけでも差別大きな方
というか、出力で最高目指すって差別化の極みに近いかな

デザインはいいと思うよ
こればっかりは人間の完成、黄金比の理屈ではないが
客観的な差はある

でないと商売にならないし芸能文化も成り立たない

>>561
親切なんかしてないよ。反論してるだけ

>>562
かぶってると思うなら、合理的に説明するべきだよ。
ノアとベルファイヤはかぶってないもの。

CRZとインサイトも建前上はかぶってないよ。

単に主査がいうコンセプトなら、
インサイトで満たし得るというだけの話。

http://www.carview.co.jp/tms/2007/preview_car/honda_crz/default.asp?p=1

これが一番初めのだけどやっぱ車ってのは怪しさだよな。
怪しさの一つにスムージングがあると思うんだよね。
この怪しさを保つためにボンネットの上の横線（ヘッドライト間）、ここを無くして欲しかったな。
そこだけが惜しい。

>>557
ならなぜ開発主査がインサイト以外にCR-Zを出したのかねえ…
主査のことよくわかってるようだからそこんとこも皆に代弁してやってよ

どうもレスの最後の一行がいつもの人らしいから俺はNG入れておくわ

この車はそこもリキ入れて開発されているしね

そう高い車じゃないんだし趣味入れての選択は庶民にも許される範囲
ある程度の燃費を保った上で初のHVマニュアル、
デザイン、ハンドル周り、新制御機構etc...

価値を見いだせる点はいくらでも見つかると思うけど

この車に固執するくらいなら他にいくらでも不毛な車はあるよ

563 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/17(日) 00:58:01 ID:m+0V4YT00


はいはい、キミもおっしゃる通りで、反論の余地がございません。




さようなら、おやすみなさい。ｗ

ノアとベルファイヤはかぶってないもの・・・
ｋｗｓｋ！

ID:m+0V4YT00
　　↑
何なんだコイツ、きんも〜っ☆

スペックを比較している人の意見は燃費を無視している場合が多いが
燃費の悪さを気にしないで３００万近い車が買える人の好みと比べても
しょうがないだろう。

>>563
「ノアとベルファイヤはかぶってないもの。」

CR-Zとインサイトなら見た目だけで相違点超えちゃいそうね
どちらでも乗れない家族はないし、100万円の違いは一応ブランド（?）料

>>565
>ならなぜ
知るかよ。主査に聞けば？
少なくとも主査のいうコンセプトは、インサイトでも満たし得る
違うと思わないなら黙ってればいい。

>>566
HVのMTはインサイトが初ですよ。

制御機構はインサイトまんまですよ。
デザインの善し悪しは個人個人で違うからなんとでも言えます。

主査のいうコンセプトは、インサイトで満たし得るよ。

>>571
ただのボッタ。ｗ

572 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/17(日) 01:03:33 ID:m+0V4YT00

↑

もうね、ｗあなた様のおっしゃる通りで、反論の余地がございませんよ、えぇ。

もー、神じゃなかろうかと思わせるに十分なほどでございますです、はい。



そろそろさようなら。ｗ

>>572
細かな点は乗ってみないとわからないかと
それにモーターアシストの制御はオリジナルだよ

デザインで仕事をする人もいます、君は芸能人になれるかな

>>573
本質的なところをついてしまえば、豊田のドル箱ですね
ほぼ外装を入れ替えるのみですから

>>572

インサイト比較で以下の点に優れるCR-Zの方がより明確なんじゃないかな。
　　・ハイパワー
　　・軽量
　　・重心低い
　　・前後重量配分いい

ヴェルファイアに限っていえば、家族があり余裕のある層の買う車というよりは
若年者、もしくは稼ぎのよくない若旦那がローンを組んだ一人乗りが多く見られます（ディーラー情報）

しかしそれも価値観の一つであり、個人レベルでの否定はなしえない

>>575
だから、違うのはソフトだけだよ。
あとは排気量

で、主査がいうコンセプトは、インサイトでも十分満たし得るよ。

>>576
優れているかどうかなんて関係ないよ

パワーは主査が要らないといっている。
30ｋｇの差なんか誤差の範囲
低い重心と重量配分は、ハンドリングの味付けで
どうとでもなる。
ハンドリングの良さはメーカの名前が保証している。

主査のいうコンセプトは、インサイトでも満足し得るよ。
んで、安く広く実用的なインサイトの方がより高い次元で満たしてるよ。

>>577
＞若年者、もしくは稼ぎのよくない若旦那がローンを組んだ一人乗りが多く見られます（ディーラー情報）


ｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ

>>563
皮肉って知ってるか？

>>578
君はソフトを操作できるのかな
ホンダの内部職の方々がスポーティーな味付けに、と調整しているんだよ
インサイトはもとより今後発売のフィットHVとも差別化される
ある意味ハードより大きな違いと取れると思う

排気量、だけではないけど、それも「違い」になるんじゃないかな
コンセプトを満たす、とはどういうことかわからないけど

みんな「このラインに達したものを買う」わけじゃないからね
総じて見て自分の求める境界線を越えたものが初めて購入されるんだ

>>579

すまん、主査のいうコンセプトとやらを明確にしてくれないか？
実はよくわかってないんだ。

>>582
個人の購買動機について一言も触れてないのに
わめく阿呆が多いよね。

小型軽量コンパクトで街中メインのスポーティな車
それが主査のいうコンセプトだ
だったらCRZでなくても、インサイトで十分満たせる。
なんども言うけど、個々の要素の優劣なんか関係ない。

お前らー、あまり関わるなよ
俺はもうあぼーんしてるけど連投してる奴は毎日譲らないレスで延々と煽ってる奴だ
真面目に相手するだけ無駄だぞ

>>584
インサイトである必要もないんじゃないの
コペンでもCR-Zでも個々の購買動機を満たせるものを買う

当然のことだよ

抽象的なコンセプトがどうのは詭弁にもならないよ

>>585
そう。反論できもしないのに、レスするからボコボコにされる。
反論ないなら無視すればいい。そうすりゃこっちもレスしない。
みりゃわかるだろ。バカだね。

584 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2010/01/17(日) 01:15:13 ID:m+0V4YT00

↑

だーかーらー！てめーの言ってる通りだっていっとろーがーーー！！！！ｺﾞﾙｧ！！！！！！！

グダグダ言ってないで、さっさとインサイト買いやがれ！！！！！！！！！！


話しはそれからだ、あほ！！！！！！！！！！！！！！


っと切れてみる。

>>584
コンセプトさえ満たせば売れるんだったら全メーカーのラインナップはかなり圧縮されるだろうな
同じ顔した中身の違う車が溢れた状態を良し出来るお前みたいな人間ばかりと思うなよ阿呆

>>584
インサイトもコンセプトをある程度満たしているって点には同意するが。

満たしているからそれでOKってのは
そもそも考え方としておかしいと思うんだ。

>>586
ホンダのスポーティな車はTypeRとインサイト、CRZだけだよ。

他メーカとかぶるのは全く問題ないよ。他メーカと同じコンセプトでも
より優れている商品を出せばイイだけなんだから。

>>590
OKかどうかは個人の判断だよ。当然だろ。
なんどもいうけど、なんで個人の購入動機について
頼まれもしないのに持ってきて混乱させたがるのかがわからない。
なんでバカって議論を理解できないんだろね。

おれは満たせるだろうといってるだけ。
反論ないなら黙ってればいい。

インサイトのどこがスポーティなんだw

>>593
だとすれば、CRZも「どこがスポーティなんだ」だよ。

パワーは要らないと主査がいっている。
ハンドリングはメーカ名が保証している。

売る為に作ってるのに個人の購入動機を無視して話が出来ると思ってんのかよ
頭悪すぎだろこいつ

>>595
個人の購入動機と、「消費者一般」の購入動機は全く別物だよ。
バカだね。

インサイトのホイールベース 2550mm
CR-Zのホイールベース 2435mm

インサイトのトレッド 1475/1460mm 185タイヤ
CR-Zのホイールベース 1515/1500mm 195タイヤ

CR-Zはホイールベースが短く、トレッドがワイド
ハンドリングを重視した結果だ。

インサイトでは
・ホイールベースを短くすると後席の居住性が悪くなる
・トレッドをワイドにすると5ナンバーではなくなる
以上の理由でCR-Zほどハンドリングを重視したサイズを採用できなかった。

>>592
>おれは満たせるだろうといってるだけ。
あぁ、そういう事ね。
おっけーオレは分かった。

ちなみに揚げ足取るような余談で申し訳ないが↓の二点おかしいぞ。

>30ｋｇの差なんか誤差の範囲
　クルマはグラム単位で軽量化するもので30kg違うって全てにおいて物凄く違うぞ。
　重心の位置とかも変わってくるし。

>低い重心と重量配分は、ハンドリングの味付けで
>どうとでもなる。
　どうにもなりません。スポーツを話す上ではかなり重要なファクターだ。

>>596
なら主査主査言うなよ。
開発者がそう言ってようが、それでインサイトで満足出来ない人がCR-Z買うわけだろ。
そういった人達にインサイトで十分だ！って言っても意味解らん。

>>594
パワーはいらない←TypeRみたいな過剰なパワーのことだろ
ハンドリングはメーカーが保障←意味不明w

スポーティなのはTypeRとインサイト、CRZだけ？
でもハンドリングはメーカー保障？

お前の理論だとﾎﾝﾀﾞ車は全部スポーティになるぞ

パワー入らない＝重いだけの糞車
ホンダにまともな人材がいないのか？

最近のホンダはモアパワーよりモアベターなんだよ
小森のおばちゃま方式という

まぁどっちにしてもそんな売れないでしょこれ
最初だけそこそこ売れた後はそういやあったねくらいじゃないの？
購入予定者も売れないほうがいいみたいだしその通りになると思うよ

>>598
>おっけー
おー、珍しく冷静だ

>グラム単位で軽量化
だから、それが無意味。洗車道具満載したり、
載る人そのものの体重が大きく違うんだから。

>>低い重心と重量配分は、ハンドリングの味付けで
>どうとでもなる。
>　どうにもなりません。

なるよ。限界領域で走るんでなければ、サスペンションジオメトリで
どうとでもなる。だいたい、同じシャシつかってんのに、
大きな差なんかでない。

>>599
いみわからないのは君がバカだからだよ。分かる人もいるんだから。
主査の言う要件は、インサイトでも満たし得るよ。むしろ後席や値段の面で
インサイトの方が優れているといってもイイくらいだ。

ライン増やすのもまだ先の話だし
待てる人と待てない人と更に振り分けられるだろうね
気長に待てる人だけが得られるだろう

デルソルの二の舞か
同じ２シーターだし
当時市販版見てガッカリしたもんだ

>>604
>限界領域で走るんでなければ

「限界領域で走る」サイドの人間の感想なんだよ。
良い意味でも悪い意味でもオレみたいなスポーツ寄りな人間が興味持ってるって事さ。
だから走りの良さ、楽しさに関する部分に関しては気になる所。

「主査コンセプト」をスポーツ寄りにとらえるかコンフォート寄りに
とらえるかでインサイトとの優劣は人によりけりじゃないかな。

>>607
サーキットで走るんですか？

>>608
今はほとんどサーキットです。
山も走るけどね。

欲しいから買うんだろ。
人の趣味を他者が俺様視点で偉そうに言うからつい後付け的な理由を言っちまうってのもあるだろ。

ただホンダの場合はなー。
例えばセリカをただのデートカーの糞車だって言ってタイプRを選ぶような奴も多かったから他と比べたり優位性を主張しようとしたりって動きはあって然るべきなのかもしれん。

>ID:m+0V4YT00

別板でいた自過剰で糞ウゼー奴にそっくりｗｗ
相手する奴は頑張れｗ

個人的に気になるのはアイポイント。
シビックＲにしてもそうだけど、最近の車はアイポイントが高すぎる。
走りはカローラより速いぐらいでいいから低い座位置で運転したい。

あとは足回りと剛性か。まー足回りは社外の車高調でいいし、剛性はタワーバー入れりゃいいし。

>>606 日本向けはオマケ、そんな感じしますね

個人的には欧シビック(3DRとか)日本導入しなかったから
その時の反省含めてなのかなと思ったりもしましたが
後になって入れるのも旬が遅すぎるので
当時進めてた新開発枠に加えてみようって感じなのかしら？

ユーロＲはあの形が手に入るなら中身何でも良いって
そう思ってましたけど数限定であっという間になくなって･･･
パワーのある車扱えるわけではないので
3ＤＲ、またはクーペ枠があるのはあり難いです
もう昔のような車つくりが出来ないのは仕方が無いですね

営業の人も薄利多売出来ない車だから値引きできないとか
まあそれでも気に入った車なので買うことにしましたが
みんな待てるかな?

昔CD8乗ってたんですが、全長短くしたら殆ど同じ大きさなんですね
なんとなく似通った車選んでる気がしますけどｷﾆｼﾅｲ

１１４馬力てなんですか？モーターは何馬力？
プラットフォームは何と共用ですか？
新型車としては激安だけど福袋みたいな車買ってホンダに貢ぐほどホンダ厨じゃないよなあ

インサイトのどこがスポーティなんだw
答えは？

ライフやフィットよりももっさりしてそうだ。　どう言い訳しながら乗るのか…。

>>616
また出たよ、「言い訳」君。
おまえ今の車に言い訳しながら載ってるのか？


234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/01/13(水) 16:11:28 ID:6pVHps/y0
そもそも乗りもしないのに予約するアホが助長させるんだよ。
どう言い訳しながら乗るのか楽しみだ。

679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/01/14(木) 20:05:14 ID:PER+y9J30
試乗もしないで予約する奴がバカなだけだろ。
反論されて顔真っ赤にするのは恥ずかしい。　自分は特別な人間と思いたがるのは勝手だが…

馬鹿はバカでしかない。　言い訳しながら乗ってろ。

ロードスターRHT比でメリットが乗車定員と燃費と絶対的な価格以外見出せないんだよなあ。
パワー、楽しさ(これは仮想の話だが)、スタビリティとか、スポーティーカーで必要な要素がことごとく大敗してるような。
価格かパワーをもうちょっと頑張って欲しかったんだが。
上でも誰か書いてるけど、パワーがいらないってのはTYPE−R的なレベルの物はイランって事だと思うの。
下手すりゃ同価格セダンにおいてかれるでしょ、こいつ。

デザインは好みだから何も言わんけど、個人的にはCR-Zのデザインを一言で表現すると「ちぐはぐ」かな。
なんつーか、ここ数年のホンダ車の例に漏れず、トヨタっぽい印象。

読み返したらちょっと言い過ぎたか。
気分を害したらスマン。
価格は安い仕様ならありかな。
ロードスターRHTは230〜240万(値引き込み)だしなあ。

皆さんデザインで買いだって言ってるけど俺はこのデザインは無いと思うがなあ
まだプリウスの方がスポーティー(なぜか)で完成度高いデザインに見えるわ

デザインに関しては「コンセプトカーのままで出したかった」って言う変なこだわりが、逆に悪い方向に行っちゃったような。
SSMがS2000になった時は確かにがっかりしたが、それを反面教師にしたのだろうか。

私はマツダの初期型AZ-3から乗り換えようと考えています。
内容的に大差ないんで、少数意見だとは思うが私は性能に不満なし。
でも唯一の要望としては、もっと軽量(1t未満)だとハンドリングも
燃費も大分他のハイブリッドと差別化できて大満足なんだが．．．

>>618
IMS載せている状況ではここが今の限界なのではないかと
ならハイブリッドじゃなければおおよそクリアできんじゃないの？とは思うけど、それではIMSを搭載するという開発の根幹否定になっちゃう
現場でも現状でのジレンマを感じてたんじゃないかな

今までの書き込みを読むと、比較対象がCR-Zより上級なType-Rやロードスター
だったり、コンセプトの違うインサイトであったりしますが、なんか釈然と
しないですね。
本気で購入を考えているのですが、私が検討している比較対象は以下の通り。

　・三菱 コルト Version-R スペシャル
　・フォルクスワーゲン ポロ
　・マツダスピード アクセラスポーツ

インサイトはともかく、上級車と性能を比較している人は、素直にもっと
高額な他の車の購入を考えた方がよいと思います。

因みに、以下は先週まで購入対象として考えていましたが、除外しました。

　・スズキ スイフトスポーツ
　　　→ 試乗して、なんかいまいちだった。その何かが最後までわからない
　　　　 のですが。
　・スバル インプレッサ2.0GT
　　　→ 思ったよりデカイ。デカさがだるいし、後席いらない。

>>622
僕も誰しも軽さは欲しいけど、今どきの設計ではある程度の重量はしかたがない
極限まで小型化すれば絞れそうだが対米輸出考えるとそれも無理っぽいしね
お金掛かるけど、買った後にいろんな物でチマチマ軽量化を図る手もある
もっと待てば、マツダから軽量のNC(ロードスター)後継車が出るという噂があるよ

＞僕も誰しも軽さは欲しいけど、今どきの設計ではある程度の重量はしかたがない
＞極限まで小型化すれば絞れそうだが対米輸出考えるとそれも無理っぽいしね

軽量化も直接、価格との引き替えや、安全性能の確保が困難になるとは
思いますが、他の方の書き込みとは違って、むしろエンジンの出力は
1500より下げても良いから車重を下げてほしいと切に願っています。
海外のエココンセプトカーは、エンジンの改善以上に軽量化を注視して
いますよね。もっともだと思います。

＞お金掛かるけど、買った後にいろんな物でチマチマ軽量化を図る手もある
＞もっと待てば、マツダから軽量のNC(ロードスター)後継車が出るという噂があるよ

これって、２０周年のコンセプトカーの事かな？
確か、絶対に市販はしない(できない)というマツダの人のコメントを何かの
雑誌で読んだような記憶が。

私の周りの人たちも希望を言うと異口同音に、ロードスターを勧めます。
"屋根無いと駄目!"と言うと、RHTを勧めます。
"屋根開く必要ない!"と言うと、RHT閉じたまま乗れば良いと言います。
"RHTだと無駄に重いし、トランクが微妙に狭い!"と言うと黙ってしまいます。
ロードスターのクーペが復活すれば、選択肢に入るかもしれません。

軽さ最優先ならHVは向かないと言ってしまえば身も蓋もないか･･･アルミボディならともかく
ロドの話はNDのことだけど、オープンが×ならこれもだめ。要求がニッチすぎない？
NBのクーペあたりしかない無さそう。って中古は嫌だって言うなら話は終わるね

質問
なぜ普通のスポーティーエンジンじゃなく価格を上げてまでハイブリッドにこだわったんでしょうか。

前にも誰か呟いてたけど、CR-Zって今は孤高な存在だと思うんだよね。
他車とは比べられないように思うんだよ。

試乗すれば一発で答えは出るかも知れないけど、今は比べてると袋小路に
嵌りそう。

今の車なんだから車重はクラス下げても、そうは減らせないだろうね。
結局、もうちょっと出力上げるか、安かろう遅かろうで価格を下げるべきだったと思う。

>>628
そりゃ、現代社会でのスポーツ車の置かれた立場から、この先の時代に於いて
いかにスポーツ車が生き残っていくかの提案の一つなんでしょう？

これは普及を目指した価格設定ではなく、実験する上での必要な価格（企業なんだ
から採算ってのがある）なんだと思う。

なので、購入する側はこの車に投資するという覚悟も必要になってくると
思うんだ。

CR-Zが売れれば、この先もスポーツカーが後ろ指を指されることなく発売
され続けていける道が開けるかもしれない。
この車を買う人達には、そんな投資も負わされているんだと思っているよ。

現実的に他メーカー含めて比較検討すると、ロードスターはエントリーグレードの
価格がβとダダ被りだし、FD2Rも値引き込みでαと殆ど価格変わらなくなるから、
話がややこしくなってくる。デザインはCR-Zが良いけど、デザインだけに俺は金出せない
そこそこ燃費が良いという以上の付加価値が他のスポーツモデルと比べて見られない（現状）
これが初代のインサイト並の燃費というなら、かなり強烈な付加価値になるのだろうけど…
よほどハンドリングが良ければ食指が動くけど、上で言われている方がいる様に、
この外装デザインで同じ価格帯のセダンに置いていかれそうというのは、精神的にちと
キツイものがある。

相対的価値をなんとか見出そうとして購入を決心しようとしている人は
CR-Zの購入は辞めた方が良いよ。

数値で決めようとすると、絶対購入に踏み切れない。
この車はそういう車。

＞なぜ普通のスポーティーエンジンじゃなく価格を上げてまでハイブリッドにこだわったんでしょうか。

>>622 の者です。
CR-Z(HV)は一つの選択肢でしかないのですが。

　うちの車＋HV−若干の車重＝CR-Z≒HVに乗り換えても大差無いだろう

他の人の書き込み読むと、こんな人殆どいないと思うけど．．．
ヘンテコデザインな点でも共通だし。

＞今の車なんだから車重はクラス下げても、そうは減らせないだろうね。
＞結局、もうちょっと出力上げるか、安かろう遅かろうで価格を下げるべきだったと思う。

コンセプトだし、実際売るとノーマルなシロッコと大差ない価格になって
しまいそうですが、WWの"Up! Lite"の車重695kgを知っちゃうとねぇ〜
確かに燃費がすごく良いのなら、航続800km以上走れば燃料タンク20Lでも
全く文句ないかも。

ロードスターを買っておけってｗｗｗｗｗ

デザインとハイブリッドに惹かれた人が買うんだと思うよ。
もっさいデザインで直線だけは加速がいい車が欲しいなら、セダン買えばいいんだし。

私見ですが。このスレを見ていてＣＲ−Ｚの馬力が無いとか言う方が多い気もしますが１．５Lクラスのエンジン
としては結構いい線いってるかと。普通そのクラスは１０５〜１１０PS辺りだし・・デミオが１１３PSだったか。
現行フィットRSが同形式のエンジンで１２０PS出してるけど、きっとモーターとの兼ね合いもあるのでしょう。
最大出力の発生回転数がフィットより抑えられてますから。
モーター合わせたシステム馬力が１２３PSになる事と、モータートルクで低速をモリモリ引っ張ってくれる事を
考えれば、多少上の回転数を減らすことで、逆に扱いやすくなっているのかも。
サーキットで走るにしても、峠で走るにしても、最大出力の発生馬力よりも、立ち上がりから最大馬力の
発生回転数へもって行く時間を短縮できた方が結果、速くなるし、気持ちが良いです（これは私の主観ですけどね）

車重は、個人的にはもう少し頑張って欲しいかなとかは思いましたが、ハイブリットシステムのＩＰＵ（バッテリー
＋コントロールユニット）で５５Ｋｇらしいのと、ブラシレスモーターが･･･多分２０Ｋｇ前後でしょう。
そう考えると、フィットＲＳが１０５０Ｋｇなのでまぁ、今時の車としては妥当かなと。他のコンパクトクラスの
１．５Ｌも１０００Ｋｇ前後ですし。

車の楽しみ方は人それぞれです、スポーツとしての捉え方も違うと思います。
物足りない方は別の車を考える、もしくはチューニングなりして気に入るように弄っていく事でしょう。

ちなみに私は、弄って走って遊びたい、お金は無いけどなんとかなるさ派。ですｗ


最後に、長々と駄文に付き合ってもらい有難うございます。

今日は日曜だ。チラシの裏には困らんハズだが。

ビートは馬力は無いし、そんなに速くはないけれど楽しい車
だったよ。
馬力があれば楽しいというのは間違いだと思うぞ。

CR-Zがビート並に楽しい車だったら買いだと思う。

ビートは楽しい車だね。今となっては旧規格軽は安全面で怖くて乗れないけどｗ
ショートホイールベース+MRの回頭性、四独サス、高回転型NA、オープンエア
アミューズメント要素満載だ。…これ並って厳しくないかい？

>>634 ですが、一つ書き忘れました。
HVに期待していることですが、FF、特に大昔のFF(うちの車とも言う)より
バッテリー重量のおかげで、多少粗雑に扱ってもリアがビヨンビヨン跳ねない
事を期待しています。
期待する程ではないかな？


＞ロードスターを買っておけってｗｗｗｗｗ

実のところ、先月見積もりもとりましたよ。
RHT MTでオプション普通に選ぶと定価で300万オーバー。
それだとType-Rはもとより、アルファのミトやルノーのルーテシア スポール
が欲しくなってしまう:-)
なんで、今のところ上限価格をCR-Z＋オプションに決めています。

＞としては結構いい線いってるかと。普通そのクラスは１０５〜１１０PS辺りだし・・デミオが１１３PSだったか。

うちは1500で120PSなら満足ですね。今が1498で110〜120PSなんで、全く同じ。
それ以上、特にトルクが欲しければ排気量アップではなく、国内販売では
無理でしょうけど燃料費を考慮するとディーゼルにして欲しいです。

＞モーター合わせたシステム馬力が１２３PSになる事と、モータートルクで低速をモリモリ引っ張ってくれる事を

モータは、はなから期待しておりません。と、言うか過度な期待しない方が良いです。
その方が試乗したときに、"あれっ。これって期待以上にアリかもっ"と、思えそうなんで。

しつこいようだけど、やっぱり車重だな。
ちょっと値段上げて、アルミ使ったり、超軽量シートのモデルが出ると助かります。
でも、スペアタイヤは欲しい。後ろのシート外そうかな？
周囲には"お前がやせろ"と、言われそうですが。

さて、ここで少し、話しを整理します。

Ｑ　：　インサイトってスポーティーなの？

Ａ　：　はい、プリウスに比べると、200kg近く軽く、ハンドリングも軽快でスポーティー
　　　　と感じられる、ホンダらしい燃費ハイブリットカーです。

Ｑ　：　CR-Zとインサイトは同じスポーティｼﾞｬﾏｲｶ？

Ａ　：　インサイトは５人乗りの実用車です。スポーティーとは言え、他社に比べれば
　　　　という意味で、ホンダのスポーツCR-Zとは別物です。

Ｑ　：　んじゃー、どこがスポーツなの？

Ａ　：　まず、エンジンが1,500ｃｃ、インサイトは1,300cc
　　　　そしてシャーシ剛性がType-R並の高剛性です。
　　　　しかし、車重は重くなる事無く、30kg〜40kg、インサイトより軽くなってます。
　　　　そして、インサイトのように、燃費のハイブリットではなく、エンジントルク＋
　　　　モーターのトルクを使って、ハイパワーとしたハイブリットです。
　　　　そして、6MTの設定ありで、面白そう満タンです。(ﾟ∇^*)b♪
　　　　それから、カッケー。無限のエアロがシビレル。

東京オートサロンに
遠心式スーパーチャージャーや増設バッテリー積んだインサイトが
展示されてるらしいね
CR-Zでもできるかも
ttp://response.jp/article/2010/01/16/134879.html

ロードスターは２シーターって言うその1点だけで論外だなぁ。
CR-X(EF)を乗ってた頃、人は乗せられない(がんばれば乗せられるが)けど
リアシートがあるとやっぱり便利だなと思ったよ。

ホンダ乗った人なら、マツダのレシプロはちょっとねぇ。ｗ

回らない、振動がすごいで。のっちゃ面白いんだけどねぇ。

ミニバンの3列目ですね

>>642
ひとつ付け加え。

Ｑ　：　インサイトってスポーティーなの？

Ａ　：　はい、プリウスに比べると、200kg近く軽く、ハンドリングも軽快でスポーティー
　　　　と感じられる、ホンダらしい燃費ハイブリットカーです。

Ｑ　：　CR-Zとインサイトは同じスポーティｼﾞｬﾏｲｶ？

Ａ　：　インサイトは５人乗りの実用車です。スポーティーとは言え、他社に比べれば
　　　　という意味で、ホンダのスポーツCR-Zとは別物です。

Ｑ　：　んじゃー、どこがスポーツなの？

Ａ　：　まず、エンジンが1,500ｃｃ、インサイトは1,300cc
　　　　そしてシャーシ剛性がType-R並の高剛性です。
　　　　しかし、車重は重くなる事無く、30kg〜40kg、インサイトより軽くなってます。
　　　　そして、インサイトのように、燃費のハイブリットではなく、エンジントルク＋
　　　　モーターのトルクを使って、ハイパワーとしたハイブリットです。
　　　　そして、6MTの設定ありで、面白そう満タンです。(ﾟ∇^*)b♪
　　　　それから、カッケー。無限のエアロがシビレル。

Ｑ　：　でもインサイトのほうが安いし、後席も広いよ？

Ａ　：　どうぞインサイトを購入してください。

>>644
２人で買い物に行って，買い物袋を後席に置けるからね。
２シーターとは似ているようでかなり違うよね。

>>647
>Ｑ　：　でもインサイトのほうが安いし、後席も広いよ？
>Ａ　：　どうぞインサイトを購入してください。

今日の>>646の大暴れを見越しての追加かなw

＞そしてシャーシ剛性がType-R並の高剛性です。

情報すまん。これ知らんかった。
1100kgでも、ありかもと思えてきた。
今のAZ-3が1050kg(ホイル変えたんでもっと軽い筈)なんだが、圧倒的に
剛性上がるんならちょい重でもぜんぜんあり。

＞それから、カッケー。

だから、これは人それぞれだって。
私は、もっとヘンテコでも良かったと思うが。
今の車が18〜19年目なんだが、その後、同じ様な見た目ヘンテコ国産車って
オープンを別にすると、景気のせいと不人気で全く出てこなかったんで
ようやく選べる1台ではある。
周囲からは、相変わらず人間性を疑われる程、不評だとは思うが．．．

＞無限のエアロがシビレル。

子供っぽくなるが、私もこれはアリだと思う。
CR-Zに決めたら間違いなくつける。

むしろ40歳以下は無限フルエアロ装着を義務化してほしいもんだ。
やかりやすくていい。

>>648トランクにおけば？あとロードスターはほろスペースが荷物置き場になるよ

>>628
つか，まずHVありきの計画だと思うけどなぁ。
時代は今，HVでしょ。こんだけ環境，環境って騒がれて，
日本はおろか世界中で不景気だから，スポーツカーは売れないし（売れるのは実用車），
おまけにプリウスのあの売れ行きを見せつけられたら，
自動車メーカーならHV（または完全電気）を無視して未来を展望することはできないし。
ただ，HVには良いところもあるけど，「つまらなさ」を指摘する人もいるから，
その穴を埋めれば，今まで飛びつかなかった客も取り込めるかと考えるのは道理かと。

>>652
ロドスタって、シートリクライニング出来なかったんじゃなかった？

バイ２はそこが強みなんです。

>>650
エアロ付けたらその分重くなるんじゃないの？
…と因縁つけてみるテスト。

自分的にはハイブリッドシステム（IMA)、がシビハイから何ら進歩が無い事が一番の不満なわけだが・・
インサイトと比べてもやっぱり電池のパワーくらいはアップさせるべきだろう
トヨタハイブリッドは着実に進歩しているというのに
その他もエンジンにしろATにしろ最近のホンダ、ライバルに比べて技術進歩が遅過ぎ

>>655
無限のエアロは空力も良くなるんで。


と、ケンカ買ってみる。

>>655
＞＞エアロ付けたらその分重くなるんじゃないの？

足す分、どっか引くしかないので、別途外せるもんは軒並み外すと思います。
今の車もそうですしね。

>>656
＞トヨタハイブリッドは着実に進歩しているというのに

進歩＝電池＋モーターの大型＝車重の増加というデメリット付きと。

ホンダファンをトヨタのド素人と一緒にしない方がよろしいかと。ｗ

>>637
でもパワー不足と言ってる人達はフィット等は端から比較対象つーかライバルだとは思ってないと思うよ。
CR-Zは専用デザインを与えられた250万のクーペだからね。
スポーツを謡ってたから、タイプRまではいかなくても170psくらいは期待してたんじゃないかなぁ。

>>656
シビハイ2代目→インサイト2代目の時点で軽量化しとるよ。ただの簡略化とも言うがｗ
パワーが全てのお前らには退化にしか映らんだろうが。

>>659
puriusは初代→２代目→3代目と同じシステムで確実に燃費＆パワーをアップさせている
ホンダIMAはむしろ退化している面もある
トヨタとはシステムの違いはあって電池性能によることの多いIMAだが、エンジン＆電池の改良が遅々として進んでないように思う
今回一番落胆したのはインサイトと電池パワーが何ら変化の無い事

>>648
違うね。特にハッチバックと２シーターオープンはまるで違う。
CR-Xで180cmぐらいの木板を乗せて走ってた。
CR-Xって意外と荷物が積めるんだなぁと感心したもんさ。

うーん、トヨタの車はつまらないし、欲しいと思わないんだよね。
商用車としては良さそうだけど。
今回CR-Zもホンダだから試乗せずに予約したけど、
トヨタだったらそんなことは恐ろしくてできないね。

>>657-658
わはは、本気で突っかかったわけじゃないのでもしも気分害してたらゴメンよ。
見た目、スポーツ走行性、燃費、実用性etc.
自分なりの尺度でバランス取れてりゃ良いわけで、他人がどうこう言う問題じゃないわな。

私はタイヤ細くして燃費狙ってみようかしら。
失うものも大きそうだがcrz

>>664
アルテッツァを買う前に言ってくれw
試乗せずに買って数カ月で売りますた

スタイルに惚れたんだ！　と自分にしつこく言い聞かせておけば、3年はなんとか乗れるぞ。

>>666

無茶しやがって。AA（ｒｙ　ｗ

>>666


∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　>>1 ∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
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∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

>>662
電池パワーってなにを指して言ってるんだ？

>>670
＞電池パワーってなにを指して言ってるんだ？

電池製造メーカ間の力関係。

相変わらず「HV」をハイブリッドの代わりに使っている
バカ、マヌケ、アンポンタン、トンチキ、カス、スカタンが多いな。

で？

>>667
そのスタイルですら酷いけどｗ

>>674
お前、頭あんまよくないな。

昔、中国のある人物が、皇帝に鹿を馬だと言い張って献上した話を知ってるか？

皆、ハンドリング性重視で乗り心地は求めてないの？
インサイトの足も糞なプリウスよりマシってだけで、クソ足だと思った。
インサイトよりハンドリングが良いとか言ってるけど、足固くしてるだけじゃないの？
ホンダの足は総じて固い感じがして少し躊躇してたんだが・・・

先日冷やかしで試乗したアクセラ1.5Lがハンドリング、乗り心地も良く驚いた。
正直今のホンダでこれよりイイ足は無いなと（俺的には）思った。

心中ほぼCR-Zだったのにアクセラスポーツが急浮上してきた・・・orz

>>676
見た目が俺好みでトランザムできりゃなんでもいいんだよ。ボケ。

とっととアクセラスレでも行ってこい。もう2度と来るんじゃねえぞ。

>>676
CR-Zは素人を騙して高く売りつけるだけのカス車なので、
アクセラを買った方が良いと思いますよ。

●NG・スルー徹底：A助様＠お兄やん
重度池沼の構ってちゃん
かまうと尻尾振って喜ぶのでスルー徹底
触ると伝染るのでお触り厳禁
スレを加速してくれるが、レスに中身が全く無い
こいつに触る奴は、構ってやってるつもりで構われて喜んでる類友

>>677
おいおいw落ち着けよ。子供か？

>>676
おまえは、悪世良買え。おれはCR-Z買う。

このスレだけ勢いが他の4倍位あるんだが、なんだかんだいって気になるんじゃねーかよｗ

>>680
少年の心を持った大人たちだ。

今ポストを開けたらディーラーから封筒が。ネットで申請したCR-Zのカタログが届いたぞ。
やっぱ、これを見る限りトームシルバーメタリックかモーターショウでいいなと思ったプレミアムホワイトパールがいいな。
β６速に革巻きステアリングに決めよう。社外外ホイルだを何にするかだな。

試乗インプレが出てた
雑誌名忘れたけど
インサイトよりは確実に速い
過度に期待しない方が良い
けっして遅くはない

納車が3月初旬と言われたので腹が立つ！！！！
2月納車の奴出て来い！！コラァ！！！！

>>685
ベストカーだボケ！！！聞き飽きたんだよ！！カス！！！


2月納車納車の人、いましたら是非隣で良いから乗せてください。お願いします。

おちつけｗ

>>686
俺も３月第一週だ。
２月納車のやつ出て来い！！ゴラァ！！

２月納車の人、感想早く聞かせてね。お願いします。

>>689
トランザムできそうなIDだな。ウラヤマシｽ

>>685
それ脳内試乗記だよ。w

Dの営業ですら乗れてないのに、メディアが乗れるわけ無いwww

>>687
発売後に試乗車乗せてもらえばいいじゃないか。ｗ

>>691
試乗車枠回してもらって3月なんだよ・・・・

>>687
怖いから嫌だ。

改めてカタログ見てみると「スポーツ」とは謳ってないのね。
毎日を生き生きと一変させる新価値ハイブリッド、か。楽しみだ。

>>692
俺なんか普通に３月末なんだぞ！

試乗車乗りまくってやる。ｗ

ID:ダブルオーOOだｗ
実は色が変わるインパネも購入の決め手ｗ

>>692
俺も試乗車、展示車枠まわしてもらったけど３月初週って言われたよ。

>>648
ロードスターは屋根あけなければ２人乗車してスーパーの買い物袋ぐらいなら余裕で積めるが
幌格納するところが結構なスペースになってるんだよね
トランクの方が使えるし（HBと違って荷物が暴れても気にならない）
実車見てから車の話をしようね

>>695
ｗ

インパネ色変更で釣られたの、俺の他にいたとはｗ
開発者よ。よかったなｗ

2月納車つったって、たったの3日間しかないんだぜ。

てかカタログもうあんの？
例の販売員用豪華解説書じゃなくて。アレマジで欲しい。1000円くらい出してもいいな。

>>698
その3日間の悦に浸れる奴が羨ましくて仕方無いんだよ！
俺の理想の車だ！！！

必ず会えると信じていた！！！

>>699
ワンピの劇場版コミックじゃないんだからｗｗｗ
無料のカタログに1000円は

>>695 トランザム発動した時のバッテリー消費が気になって気になって
高速道路走行時Sモードで途中で残量0とかはマジ勘弁

>>676
なら、アクセラ買えばいいんじゃない？
１．５なら軽並の価格で財布にエコだし
２．０ならアイドルストップでエコだ

いくら気に入らないからってインサイトをクソ呼ばわりするお前にＣＲ−Ｚはもったいない

>>701
知ってるか？
カタログって、販売店がカネ払って買ってるんだぜぇ？
客にはタダで配ってるけど、タダじゃないんだ。

スレチと言われそうだけど、デラの展示車、試乗車って店内に置いといた後はお得意様とかオートテラスなんかに回されるん？
俺金ないから試乗車落ちでいいから安く欲しいんだが。

上でもあったけどちょっとホンダは電池メーカーとの提携開発が他社に遅れた感があるな
リチウム積むか、ニッケルとしてもインサイトより強化されてればもっとインパクトあったのに
今年発売の新型シビハイで電池系が強化されてることを期待してるが雑誌情報では何だか変化無さそう
リチウム間に合わんのか？

コーナーの多い道を走ってる途中でトランザム切れたら、
急にステアリングの重さや挙動が変わりそうで怖い。

試乗インプレはベストカーではなかったよ
もうちょっと大きい雑誌だった
つーか否定的な意見は記者の妄想にしたい人がいるようだな

>>701
多分トランザムでアクセル全開は５分持たないであろうというのは想定してるよ。
だからこそ楽しい。

排気量も１５００あるし。ダブルオーのMSで例えるなら、CBの第4世代MSだ。
トランザム終了後もある程度の性能を保てる。

>>699
紛らわしくてスマン、Coming soonのペラペラ冊子しかまだないよ。

瞬間燃費やらIMA残量やらの表示が、インサイトみたくボタンで表示切替じゃないのも嬉しい。
外観以上にこのインパネが好きかも。

>>704
試乗車も交渉次第で普通に買えるぞ。
今からどこのデラでもいいから行って聞いてきてみ？

>>709
ほう。一応冊子なんだな。
半年分カレンダーよかいいな。今から貰ってくるか。

インパネはフェラーリのパクリだからそりゃかっこいいだろ

>>703
それは無論承知
転売厨を喜ばすことに貢献しなくてもって事で

>>706
その辺も気になるけれど、たぶん高速や大きな道でしか使わないと思うので
実際に走ってみた人の報告待ち

慣らし運転終了後にトランザム解禁予定なので
納車後さらに１ヶ月以上はかかりそうな予感

フェラーリなんて横乗せてもらった事が一度あるだけだから
インパネなんて覚えてねえよ。

>>706
GN粒子残量減ってもSモード自体が自動解除されるとは思えんのだがな。
ただモーターアシスト不可になるだけで、ステアは変わらんだろ。

そんな事より下りでの満充電時のブレーキフィールの激変に注意したほうがいいぞ。

>>710
サンクス。
ただ実車が来る一ヶ月前から｢今度来るやつ使い終わったら頂戴ねぇ｣っていうのも変な話なんでｗ
試乗しに行った時にシレッと聞いてみます。

それに今までのIMAなら、粒子貯蔵量が半分を切った時点で
アシストモードからチャージモードへと移行するぞ。CRZも踏襲するだろう。

>>708
717も言ってるが、IMA空っぽになる前に積極回生モードに入ると思う。
で、強制チャージ中はその抵抗分、性能的には1500ccに遠く及ばないはず。
1000ccインサイトだと地獄だったよ。
ま、だからこそ楽しいってのは良くわかります。

>>712
パクリでもカッコ良けりゃ無問題。

>>718
1339ｃｃVerのIMAなら、チャージ走行中でも街乗り程度なら全く問題なかったぞ。
当然燃費は悪化するんだが。

朴李は問題だろｗ
しかしどこがフェラーリの朴李なのかわからんが。

>>719
それってIMAスッカラカンで、アイドリングストップすらしてくれない、
アイドリング時にもチャージされてるような状況？
1000ccだと街中のちょっとした坂越えるのも一苦労だった。300ccの差は大きいね。

ま、普通に乗ってる分にはそこまでIMA空っぽにする方が難しいけど。

>>721
まさにその状況よ。
室内灯消し忘れでバッテリどちらも使い果たしたｗ

ジャンピングして息を吹き返した直後、物凄い勢いでアイドル状態の充電が始まったｗ
そのまま走行してたが、燃費以外は問題無し。インサイトと違い、VTECの高回転側もあったんで。

>>707
いやいや、まず雑誌名をちゃんと確認してですね
内容がベストカーと同じだから間違われても仕方ないわな

>>722
なるほど。CR-Zだと更に安心かな。

排気量とかの違いだけじゃなく、もしかしたらチャージ制御も進歩してるのかもね。
というか、そうあって欲しい。

>>707
否定的な意見ってなんだ？

俺は加速感なんぞ、FD３よか上だったらなんでもいいんだけど。

なんだここ
ダブルオー厨多すぎ
あんなのガンダムじゃねえだろ
やっぱ20前後の若い人がおおいんかな

>>726
30過ぎてるぞ。俺は。販売マニュアルのターゲット年齢層見てみろ。
ダブルオーはファーストとはまた別の視点で見てるよ。
比較するようなもんじゃない。　

ファースト知ってたら、セリフやその他のオマージュ的なシーンで　ウホ♪（非ホモ）となるけどｗ

これだからガノタは

>>702
インサイトがクソ車ってんじゃなくて、インサイトの足がクソだって言ったんですよ。
インサイトが出た時、足が良ければ速攻購入してましたよ。
このスレの方たちはインサイトの足がいいと思ってるんですか？

何と言うか、ちょっとでもネガな事書くとボロクソですね。

今日先行試乗会に行くって行ってた人、
インプレきぼんぬ。

Ｑ　：　アクセラのほうがハンドリング、乗り心地がよく感じたよ？値段も安いし。

Ａ　：　どうぞアクセラを購入してください。

>>729
俺はホンダファンではないけども気になってここ見てる欧州コンパクト乗り
わざわざここでホンダファンの気に障るような文句を入れるからそうなるんだと思うよ

アクセラまじｵﾇﾇﾒ

>>726
一人しかいないからNG入れとけ
毎日来て荒らしてる

>>676
ティーダ買え

>>729
試乗した程度だけど、LSとLとでかなり足回りの印象が違ったな。
CR-Zも試乗して決めるんでしょ？
確かめもせずに候補から外しちゃうのはもったいない。

車の走る楽しさを追求し、スポーツカーが売れない時代に
前面にスポーツカーのイメージを出してる日本のメーカーは
マツダと日産だと思う。

日産が追求しているのは性能だな、昔の病気が戻ってきているようにも見える

>>737
名前がF1スレ専用の名前でした、
音速の名無しさん＝×
名無しさん＠そうだドライブへ行こう＝○

CR-Xが最高に好きな俺にとっては、全然デザインが違ってて、
「何がCR-Xの再来だよ？」って思ってた。
でも、デトロイトショーでの動画を見たら、
「CR-Xは抜きにして、いいかもしんない」って思った。

でも‥‥CR-Xの程度のいいの、欲しいなぁ‥‥

>>729
>インサイトがクソ車ってんじゃなくて、インサイトの足がクソだって言ったんですよ
そうか、読み間違えていたようだ、すまんかった
だが、インサイトも２月で一年経つので年次改良をする
足が本当にクソならなんらかの修正をしているハズなので
改良後のインサイト買えばいいんじゃないか？

※これはただのフィットだ


おまえらフィットの兄弟車大好きだな

>>742
プリウスもSAIもデザインがひどすぎて買う気がしないから。
トヨタ車買う人ってデザイン気にしないんだね。

>>697

女｢やだこの車、ラブホの操作パネルみたいね｣

おまえら｢……｣

女｢やだこの車、ラブホの操作パネルみたいね｣

俺ら「じゃあ、これから確かめに行こうか？｣

女「いいよ」

・・・2時間後・・・

SAIに試乗したことがある。素直に，いいクルマ，高級車だな，と思ったよ。
言うまでもなく静かだし，重厚感がある上に，スムーズに加速するし。
トラクションコントロールの効きも良く，走行安定性もいい。上品な走りだ。
ただ，何て言うか，ふわっと感というのかな。座布団３枚重ねた上に座っているかのような，
感覚があって，ここがスポーツカーとの違いかな，と思ったよ。
やっぱり，俺の思うスポーツカーは，加速，止まる，曲がる，の３つがドライバーと直接つながっている
かのような，一体感というのかな，ペダル，ハンドルの操作がダイレクトに体に荷重として伝わるのが
スポーツカーかなと。決してエンジンパワーだけじゃなくて。まぁ，スポーツカーの定義は人さまざまだが。

とりあえず句点大杉

読点だったwww

，は読点だな

>>747
そのふわふわ感は助手席に乗っている分にはあまり気にならないんだよね。自分で
運転するとこりゃ駄目だって思う。
車は軽量化すれば多くの性能が＋方向になるけど、乗り心地とか重厚感だけは難し
い。

>>721
CVTモデル？1000ccのでも、MTならギア落とせばそこそこ走ったはず。

さっき所用で外出してたら、CR-Zの本格予約受付開始したようで、ディーラー
にでかい掲示がしてあった。
SAIは会社の上役が買ったな。案外、あれも写真と実物のイメージが異なる車で
俺は全然欲しいとは思わないけど、悪くないなとは思った。最近のホンダ車で言えば
アコードなんかは最初何だこれ？と思ったが、実物はカッコイイと思った。
CR-Zは現在、デザインいいなと思ってるけど、実物見たら印象がどっちに転ぶか。
色々楽しみだ。

「スポーツ」が身体を動かすことによる自己の表現だとしたら、
モータースポーツというのは、身体性の拡張としての車を、
いかに自らの手足のように乗りこなすかということに尽きる。
だからスポーツカーとは例えば人馬一体に例えられるような、
リニアな操作感を求められるわけでしょ。
大出力によって、快適に、安定して、高速で走るのはツーリングカーだ。

それが果たされているかどうかは乗るまで分からないけども、
開発者がそこを狙ったといっている以上、CR-Zには期待をしている。

オートサロンにCR-Z量産車を展示しなかったホンダ氏ねよ

>>753
トヨタには一番苦手な事ですね。ｗ

>>754
オートサロンは市販予定の量産車を展示する場じゃないだろ。

そうだけど、CR-Zが展示してたら見に行きたかったですね。
無限フルエアロCR-Zとか。

GT選手権に出る車の市販はまだですか？

大径にすると燃費もレスポンスも悪くなるのは重々承知しているんだけど、
やっぱりコンセプトのホイル＆タイヤ見ると、あれにしてほすぃ。
CR-Zのカタログ無いんで、インサイト画像を元に量産を妄想すると、元々の
デザインや量産小変更には不満は無いんだが、タイヤが何ともいえず
しょぼく感じる。
カッコ車と割り切るんなら、標準の超々軽量大径ホイール＆タイヤも同時に
開発して欲しかったんだが。

>>758
ここはF1惨敗記念車、L-FAスレじゃないですよ。

インチアップくらい自分の判断ですればいいじゃん

>>755
トヨタ車の理想は「動く応接間」だからな。

>>761
＞インチアップくらい自分の判断ですればいいじゃん

判断は当然自分でするが、メーカ純正でカタログから選べた方が楽。

メーター回りの画像な
ＣＲ-Ｚ
http://corism.221616.com/articles/0000099417/

フェラーリ458
http://corism.221616.com/articles/0000098677/

>>762
もっと無理ですよね。ｗ

ID:8Cxfgeay0のレス抽出してみたらトヨタのこと相当嫌いみたいだけど
ホンダの社員？それともトヨタの派遣切りにでもあったのか？ｗ

グリーンマシン００３のペラペラカタログ、例のマニュアルの抜粋版みたいな感じだな。
本カタログ出るまではこれで我慢するか・・・・

納車日が前倒しになりそうで嬉しい。2月中も可能かも。よかった♪
>>694
早く届いたらインプレ書きまくってあげるよ。ぬけがけスマン。

>>763
無限はGPとNRが専用サイズででるっぽ。17インチだけど。
他オフセと同額。

S2000の点検でディーラーに言ったときに、パンフレットくれて
それなりに勧めてきたな。スポーツカーには見えないんだけど。

>>769
スポーツカーに見えるほうがおかしい。
そのパンフの右上の緑の文字読めないの？

昨日
CR-ZのMT試乗車乗りに行って来ると言った>>300です。
ディーラーからここを見てた？ようで他客と同乗の事は配慮足りなかったと侘びを頂いて
私だけ個別にシビックタイプＲで送迎してもらいました。
これだけでも好感度UP。(ディーラーの他社員の方の車だそうで・・・）

結果なんですが
シビックタイプＲのＥＵＲＯを購入に決定しました。
戻ってきてディーラーで商談してたら店長も来てちょっとだけ世間話。
CR-Zは納期が不明確で苦労してる様子。
とりあえずはシビックタイプＲのＥＵＲＯ購入決定したことの報告とＥＵＲＯについての情報ありがとうございました。

RX-8みたいに2200クラスで19インチとか馬鹿やってるよりはマシかな
195 55 16なら205 50 17か215 45 17か225 40 18あたりか

>>772
17の推奨は205/45らしい。

>>764
デジタルvsアナログって感じだな。
フェラーリのはどこに速度表示されるんだ？　Nの所？
それにしてもこの程度でパクリ扱いされちゃうのか。厳しいな。

追記
試乗車の体験については書かないでおきます。
スレの話変な事ばかりなってしまうので。

とりあえずコレだけはいえる。
オプションが・・・
後座席いらな・・・

車は高い買い物だからじっくり考えて自分にあった車を。
自分なりに後悔のない買い方がよいと思う。

>>771
試乗インプレｷ盆！
パワー感とかはどうでもいいから、
モード毎の変化は体感できた？

>>747
SAIはあの寸詰まりのセダンスタイルがオレはだめだ。
フィットアリアに通じる格好悪さ。

>>776
すまん。
というよりCR-Zのスレに妄想とかわけわかんない投稿する人いるので
あえて書かない方が荒れないでよいかと思ったので。

>>774
ぱくりだって、かっこよければいいんじゃないの。
オレは気に入っているよ。
外観デザインばっか気にしてる人が多いけど、
外よりも、運転してるあいだは内装みてるほうが長いんだからこっちのほうが重要。
既存車の使いまわしでコストダウンされるよりもよっぽどイイ！

>>764
形は似てるけど中身全然違うじゃん

>>778
じゃあ、お前さんはモード毎の変化は体感できたか否か？
だけでいいから教えて。

>>779
まちがえた、764へのレスね。

>>764
コンセプトにおいては458よりしゃれてると思う。

>>770
さっきから脊髄反射で噛みつきっぱなしなﾔｼだな
S2000に乗ってる…スポーツカーに乗りたい人
そんな人に対してDラーがCR-Z薦めてきたよ、って話だ

>>771,775
こういうのを世間的には“つかえないヤツ”という。
ユーロR買えて良かったね、はいはい。

売るのが仕事なんだから当然でしょ。
普通に聞き流しとけばいいだけ。わざわざここにかく事じゃない。
俺の糞レスの真似したいわけでもないんだろ？

噛まれるのが嫌なら見るだけにしとくか、
書き込む前によ〜く見直せよ？そのお粗末な文章を。

>>771
おれもEURO-R購入おめでとう。
ホンダファンとしては、迷って当然だし、自分がイチバンいいと思ったクルマを買えれば幸せなこと。

>>785
みたいなバカもいるけど、きにするな。
これから迷ってる人のために今時点の情報は貴重なんで、出してくれるとうれしい。
オレは例のインパネが見難くなかったかとは知りたい。

>>693
色が変わるのって中のわっかだけじゃないのか?

CR-Zって、シビックタイプＲのＥＵＲＯより、ダメなんですか？

わっかだけで十分♪やってくれた事に価値がある。

>>790
燃料消費率で考えれば全然ダメではないぞ。

>>787
噛みまくって口の周り血塗れなﾔｼがウロウロしてるのを見るのは嫌だw
糞レスって自覚してるみたいだし、漏れもこれ以上真似したくないんで失礼するよ

ID:8LBpMtZ60、お前はいったいどっちの味方なんだい！？！

Ｓ２０００の名前を出す奴が現れるといつも荒れるなぁ…

1500のグリーンマシーンと他の2000クラスやタイプRと比べるやつはなんなんだ？

この車の燃費、MT車のカタログ値は22.5だっけ？
今、世に出回ってるHVの実測値は、カタログ値に及ばないものばかりだけど、
MTのIMAの場合もそうなのかな？

初代インサイト乗ってる人数名このスレにいるみたいだけど、そこんとこはどうなの？

>>775
EURO-Rおめでとう。

>とりあえずコレだけはいえる。
>オプションが・・・
後部座席の件は誰でも予想出来るとして、これめっちゃ気になる。
そもそもどのオプションの事だ？？

シビッリのTyperとEURO迷うならまだしも、
CR-ZとシビックTypeR EURO迷うヤツなんて、
動力性能とか、スポーツカーのフィーリングなんかどうでもよくって、
あのスタイリングが欲しいだけだろ。

そんなヤツはインサイトとの違いなんて、
さすがCR-Z！足回りが固くてスポーティーだ！くらいしかワカンネーよ。

シビッリ→シビック
なんつータイプミスだ…。

>>797
月並みな答えだけど乗り方次第だね。
MTもCVTも条件が良ければこれでもかってくらい燃費は伸びる。
MTの方が良くも悪くも上下幅大きいよ。カタログ越えくらい余裕。

CR-Zのアイドリングストップ作動条件がまだよくわからないから、単純比較は危険かも。

>>797
10・15が30.0でJC08が26.0、あとは公式のエコグランプリでも見て判断したらいいんじゃね？
それぞれ個人で走行距離と走り方で、燃費なんていくらでも変わるんだし

http://www.honda.co.jp/ecogp/index.html
一応参考に上位県別24.6〜24.2、全国平均22.8　個人では27前後が多いな

それ2代目インサイトだろ…

インサイト特に興味ないから違いが分からんｗ
カタログ値と実測値の違いとかなら似たようなもんじゃねーの

e-燃費とかみると、ハイブリッドカーが第二世代にはいった今現在でも、実用燃費
でトップなのは初代のインサイトMTみたいだね。今みてみたら、リッター25.9だったから
この前後の数値じゃない？カタログ値に0.7〜0.8掛ってぐらい？
案外、2代目と3代目のプリウスの差がなかったり上位にMTの軽が食い込んでいたりして
面白いデータだ。どういう統計取ってるのかわからんけど

ID:m+0V4YT00
NG登録推奨

>>804
2代目だとCVTしかないからね。でもまあ傾向はつかめると思うよ。

「30km/h以上から停止した時にアイドリングストップ作動」ってのが引っかかるんだよなぁ、MT。

なるほど。やはりMTならIMAでもカタログ値超えもできそうなんですね。
以前乗ってたDC５Rは慣らし時１５超えたので、ホンダのMT車の燃費はいい印象あったです。

>>807
現実、渋滞道ではアイドルストップは期待できないって事なんでしょうな。
気筒休止走行も廃止したようだし、極低速ばかり多用するような場合は他のIMAよか
燃費は数段劣りそうですな。　

逆に言えばこのCR−ZのIMA制御でのカタログ値（特にCVT）は素晴らしいんじゃないかな。

しかし、こんなショボイ車買う奴いるの？ｗ

なんちゃってハイブリッドでスポーツとか痛過ぎる

>>809
そりゃどんな車でも買う人はいるでしょ。
糞デザインのプリウスもあれだけ売れるんだから。

ハイブリッドにＣＶＴなんてアタマおかしいとしか思えない

今貰えるグリーンマシン００３パンフレット見てたら、
この車はスポーツカーではない　という事がよく理解できますね。良い構成だと思う。

>>808
慣らしが終わってからは踏みまくったのねw正しい楽しみ方かも。
IMA車での燃費アタックは奥深いから、ハマるとそっち方面でもおいしい車ですよ。

CVTのIS作動条件は12km/h以上からの停止だっけ？
MTとは逆に、これって絶妙な速度設定だと思う。
初代インサイトからの乗換だから燃費は割切って考えてるけど、チマチマ稼げそうで大歓迎だ。

>>749
>>750
読点は一般的な日本語では「、」を使うよな。

>>771
公道で乗ったの？　それともクローズド？

試乗した奴が感想書くのを躊躇する車。
要するにカス車だったってことだな。