【FFセダン】　ﾃｨｱﾅvsｶﾑﾘvsﾚｶﾞｼｨvsｱｺｰﾄﾞvsｷｻﾞｼ

アッパーミドルFFセダン比較のスレです
室内の広さか、走りの楽しさか、マルチに使うか、アッパーミドルに相応しい品質は…


ティアナ　…　V6　2500/3500　(FF・CVT)　　　　　　255〜406万円　／　　直4　2500　(4WD・CVT)　　　　　279〜351万円
カムリ　　…　直4　2400　(FF・5AT/4WD・4AT)　　　250〜347万円
レガシィ　…　水4　2500　(4WD・CVT/6MT/5AT)　 220〜328万円
アコード　…　直4　2400　(FF・5AT)　　　　　　　　 　270〜380万円
キザシ　　…　直4　2400　(FF・CVT)　　　　　　　　　　　　　278万円　／　同　　(ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WD・CVT)　　　　299万円

ちゅうい
　※みんな仲良く
　※レガシィは基本FFベース車のためこのスレに入れました（異論は認めない）
　※ありがとうとごめんなさいをしっかり言おう
　※布教活動レスは放置！これ大事ですよ

アテンザも入れていいんじゃないか？

そうだった。アテンザ入れるの忘れてた

アテンザ（４ドアセダン）　　　 …　直4　2500/2000(FF・5AT)　　　　　　　　207〜250万円　／　直4　2500（4WD・6AT)　237万円
アテンザ（５ドアハッチバック）…　直4　2500/2000(FF・6MT/6AT/5AT)　228〜267万円　／　直4　2500(4WD・6AT)　267万円

　※アテンザスポーツは５ドアハッチバックですが、実質セダンと同じなのでこのスレに入れました（異論は認めない）

ティアナの3.5Lとキザシとレガシイのターボ以外は全部乗った。
あ、でも、レガシイ以外は全てFFだけね。

>>4
試乗だけで車なんて分からんよ。

t

アコードツアラー乗りですが、
現行アコードは、かなり拘りのある人しか買ってない。
販売台数をみれば、正、誤は別として世間とは違う方向かも知れんが。
ティアナは、見た目重視で世間体１番の方が買われているような。
レガシィは、拘る人が買ってるが、阿呆もお買い上げになっていらっしゃるので
敬遠してます。

カムリやアテンザは？

>>1
ティアナ以外は4気筒専用モデルだし
みんなただのミドルセダンだろ

アッパーミドルセダンとはクラウンとかフーガ、Eクラス、５シリーズのことだよ

>>9

>クラウンとかフーガ、Eクラス、５シリーズのことだよ

この中に４機筒の車ってないの〜？

>>10
ないよ。

4気筒はアメリカじゃ子供のエンジンと馬鹿にされる

レガシィはＦＦベースか？

一時期ＦＦがあったが、あえて言うなら４ＷＤベースのＦＦな気がする

なんでカムリ……

>>12
ていうかレガシィはインプレッサの車台を使ってるわけで・・・

日本ではレガシィが大ヒットしてた時代があったからレガシィ中心に見ちゃうけど・・

>>11
あーそーなんだ。レスありがとう。
俺カムリ乗ってんだけど、以前カムリスレでＥクラスに４気筒があるよ的なレスを見たから気になっちゃってね。

>>15
E-classは日本や北米では6気筒から8気筒のグレードのみで、もちろんガソリンエンジンだけど
二酸化炭素排出量に異様にうるさい西欧じゃ、それ以外にディーゼル4気筒のグレードもある

別に４気筒だからとか関係ない
価格帯と車のヒエラルキーから見てティアナはアッパーミドルセダン
しかしクラウン・マークXとはバッティングしない。なぜならFFだからだ
そういうFFの車を集めたのがこのスレなわけで

たしかに何気筒とか関係ないんじゃないかな？
高級セダンには及ばないけど、カローラやシビック、ブルーバードに比べれば「上級」って部類に入るんじゃないの？
でもマークＸは車格で言ったら同じ部類じゃないの？

>>1
ラグジュアリーセダン
XXLセグメント(FR):Maybach、Phantom
XLセグメント(FR):センチュリー、Ghost、Town Car
XLセグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur、DTS
Lセグメント(FR):LS、プレジデント/シーマ、Sクラス、7シリーズ、XJ、STS、Quattroporte
Lセグメント(FF/AWD):A8、Phaeton

アッパーミドルセダン
E/Lセグメント(FR):マジェスタ、Panamera、5 Series Gran Turismo、XF
E/Lセグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS/クラウン、フーガ、Eクラス、5シリーズ、CTS
Eセグメント(FF):ティアナ/Maxima、インスパイア、北米Mazda6、A6、C6、S80

ミドルセダン
D/Eセグメント(FR):マークX、スカイライン、
D/Eセグメント(FF):カムリ、Altima、北米Galant
Dセグメント(FR):IS、Cクラス、3シリーズ
Dセグメント(FF/AWD):アベンシス/HS/SAI、（プリメーラ）、 アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、X-Type、C5/407、S60

コンパクトセダン
C/Dセグメント(FF):プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、シビック、アクセラ、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta
Cセグメント(FF):カローラ、ベルタ、ティーダラティオ、インサイト、SX4セダン

マークＸ>>>>>>>>>>>>>>>>アコード>>>ティアナ≒カムリ

マークXて、走行安定性や、コーナーリング性能で微妙にアコードに負けてますが、
それでも、マークＸ>>>>>>>>>>>>>>>>アコードなんでしょうね。
２０の方は。

快適性では、マークXが上でしょうが。

>>21 車格の話

縦置き水平対向エンジンのレガシィが横置きエンジンと一緒にされて
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>23
カタログスペックオンリーのスバオタさんですね。
その気持ちよーく分かります。
スペックである程度正確なのは、パワーと燃費と駆動方式だけかな。
後は言ったもん勝ちみたいなとこ、ありますから。

ちなみに縦置きと、横置きの違いは現在では、通常の市販車に限り誤差の範囲でしょう。
昔はそれなりに違ったと思いますが、サスが進化し、エンジンマウント方法も改良されてます。

>>24
おいらの車はGRX120だよw

失礼しました。
あのマークＸでしたか。
ちなみにどうしてあのマークＸに乗られたんですか。
参考にさせてください。

なんでだろ？取り回しの良さ？
最初はV35買う予定だったのにｗ

>>27
FRが好きなんですね。
たまにはＦＦのアコードとかも試乗してみてください。
結構しびれますよ。玉が無くなる前に。

アコードは弟が乗ってるｗ

ティアナ以外車格が違うんじゃね。
４発と６発は２気筒以上の格の差がある。

おっといけない。スルースルー

どう見てもティアナ、カムリ、キザシは同格
レガシィは間違いなくティアナより上だしマークXも上
日産のエンジンはガサツでインプレ等でいつも駄目だし食らう
実燃費も悪く販売も落ち5位に転落というみっともなさ
日産だけは勘弁

レガシィとティアナって、突っ込みどころが多いという点では似てるよな。

今はアコードが頭一つ抜けたな。

しかし、アコードにこんな金出せるか！状態で全然売れんのなｗ
チラシでは55万引きになってた。

>>34
55万引きでも
まだボッタクリな日本価格

ミドルクラス以上のホンダ車の日本価格が
いかにぼったくりかがわかる米のサイトを紹介する

日本のアコードは2.35Lのみでナビ付き布シートのグレードは380万円もする
外観も装備もHondaより金かけてるAcura TSXの2.35Lのナビ付き本革シートのグレードは280万円($32410)ほどで買える
なんとAcura TSXより簡素な日本のアコードは各グレードを比べても100万円以上もぼったくってる
http://www.acura.com/tools/bap/build.aspx?ProductLineName=TSX#_i0_-model-CU2F6AJW-TTpDVTJGNkFKV3xFQzpOSC03NDNNfEhDOnVuZGVmaW5lZHxJQzpFTnxPOnw=
Acura TSXは3.5L V6のナビ付きで本革シートのグレードは330万円($37950)ほどで買えるしｗ

ちなみに日本のインスパイアは北米アコードの6気筒グレードより100万円ほど高いｗ
日本のレジェンドはAcura RLより150万円ほど高いｗ
http://autos.yahoo.com/new_cars.html

>>35
んなﾓﾝわかっとるっつうの。
だからチラシで55万引きなんだから。

>>35
すさまじい円高で計算したものなどあてにならん
まぁ現実的なレートで計算しても割高なのは確かだが

Acura TSXより簡素な日本のアコード

ボンネットダンパーがなく、つっかえ棒方式。
スピーカが10スピーカーでなく6スピーカー
他に何かあるかな？サスや、エンジンのチューニングの違いを除いて。

まあ日本仕様は総じて手抜きだな各メーカーとも

>>32
日産のエンジンがだめ出しを食らうっていつだよ？
君が好きなレガシィと違って日産エンジンは受賞を貰ってるんだけど？
君の脳内インプレではだめ出しを食らってるんだろうな。高くて日産買えないだけだろｗ

>>14

インプも、12が言ってるように敢えて言うなら４ＷＤベースのＦＦ

12は構造の話をしてるんだろ

>>40 200万円台の大衆車ティアナなんか働いていれば誰でも買えるだろ

>>40
ティアナのベースグレード255万が高いとか…よほど貧乏なんだなお前

日産車のショボさは異常　特に内装

R34はマジ内装ショボかった。

まあ、ショボくても文句は無かったんだけどｗ

>>42-43
そうですね。貴方達みたいに脳内金持ちなら誰でも買えますね。
何でもベースグレードで語って幸せですね。一番安い物しか買わないんでしょうから。
税金も何もかも無視なんですね。250万円以上の車が売れてれば自動車業界は苦労しないはずだけどなぁ？

アホな惨ヲタがいるな
VQなんてゴミエンジンを讃えてるしｗ

>>48
日産なんてもう国内メーカーだと思ってないからどうでもいい

>>48
日産オタなんじゃなくて、日産プリンス東京の社員なんですよ。
ティアナスレでは色んな発言から特定されています。ｗ

>>47
30代だっけ？底辺男カワイソウ
250万程度の車を買えるのが金持ち？
言っておくけど、収入の格差が大きく開くのは30代後半からだぞ
現時点で底辺じゃこの先…

１年目の給料じゃまわりを大きく引き伸ばしてるつもりだけど、
徐々に差が縮まるんだよなぁ・・・
悲しいぜ。
４３０→４６０→６００→９００で、１０年目くらいまではあがらん。
１１年目くらいからようやく１２００万くらいで安定、ってとこか。

>>47 今まで軽自動車しか乗ったことなかったの？ティアナは安い大衆車ですよ？よくてカムリクラス。
　　

ID:GokQmiTU0(通称ゴロツキ)にとっては、ティアナはとっても高級な車なんです。
よほど背伸びしてようやく買えたんでしょうね。
それと、普段、軽とかマーチしか売れないから特にそういう思いも強いのでしょう。
ティアナがけなされることに関しては面白いくらいに過剰に反応しますよ。

ちなみに今日のゴロツキのIDはLbWC+eJH0です。
ここまで叩かれていたら、IDが変わるまで出てこないと思いますけどね。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/17(日) 15:28:47 ID:GokQmiTU0
　>>340
　　次期エルグランドだってグレードによって装備は変わるだろ。
　ハイテク装備満載にはならないと思うけど。現状維持だと思うよ。
　　しかもティアナは売れ行きが微妙だからラインナップ落ちすると言う噂もあるし。
　　電動チルト・クルーズ・エコモードを何故ティアナに付けないか分かるかな？
　　何でも装備してたらスカイライン・フーガとの装備差が全くなくなるだろ。良く考えろ。



よく考えなくてもわかるよ。ティアナは決して高級車ではありませんから

北米販売を主として、

ティアナ（マキシマ）、カムリ、インスパイアは
Ｖ６が主で皆同格では？

キザシなんて買う人いるのか？
ヒュンダイ買うぐらい馬鹿げてる。

t

>>10
Ｅクラスは４気筒有り

つーか４気筒がアメリカで子供の車とか言ってるが、アメリカ人は２５００くらいなら４気筒で作るぞ

>>16
嘘はやめた方が

どんな人が日産車なんて買うんだろうね。　気の毒に思う

>>60
ドイツだと5やEまではMT＆4気筒。

>>61
6年前の俺。
Z３３で愛想が尽きた。

>>63
何があったの？

>>62
逆だろ。日本にもEの四気筒は入ってきてる

このスレ見てると書き込んでいる人のほとんどは高級車にのってるようだけど
乗ってる車種教えてほしいね。ティアナ、カムリ、レガシー、アテンザに実際に
乗ってる人の話をききたいね。

ＡＣＶ４０カムリに乗っているが
内装にもう少し金を掛けてほしかった
３０の方が内装にコストがかかっている

その他は不満はない
ボディースタイルも気に入っているし

アテンザ2.5L乗ってます。
外見：かっこいい。たまにガン見される
インテリア：値段相応だがシンプルで好き。革内装イカス
乗り心地：街乗りではやや硬めだが不快ではない。60km/h超えるとすごいフラット感
運動性能：必要十分。日本の高速道路で物足りなく思うことはない
ブレーキ：よく効くがカックンブレーキではない。踏んだだけ減速する
ハンドル：軽すぎず重すぎず。オンザレールなコーナリング
収納：がんばれば4人でゴルフ行ける
静粛性：ひとクラス上。ゆったり運転できる

総じて満足してます。

そういうのはスレ違いなんだ
日記帳にでも書いてろ

この中でティアナだけはないな。だって日産だもん。

トヨタ工作員必死だな。ホンダ乗りとかマツダ乗りは日産を叩かないのにｗ
日産だから買わないって車に無知だし日産は値引率悪いから買えないんだろｗ

↑と、日産工作員がほざいています。
こういうひどい思いこみだけの文章しか書けない奴といたら、いつものゴロツキでしょうな。

　今年の春に車を買い換えようと、このスレでたたかれている日産のティアナに
試乗したけどそう悪くはなかったですよ。ただ250ＸＶの見積もりだしてもらったら
もろもろで400万円こえたんですけど・・・・
アテンザとカムリも気になってるんで試乗してきます。

>>73
乗ったこともないバカが叩いてるだけだからね。
ネットとパンフレットしか見てないだろうから。
XVだったら400万円で普通だね。XEでも必要な装備を付けたら350万にはなるし。

そうか、初代ティアナが取ったカーオブザイヤー・ベストバリュー賞を2代目が逃した理由はそれか。

>>35
>>日本のアコードは2.35Lのみでナビ付き布シートのグレードは380万円もする

3,046,500円（税抜き2,901,429円）か
3,241,250円（税抜き3,086,905円）で売ってるぞ

>>73
レポよろ

>>74 オプション付けた値段かよ。ティアナってか日産車はありえんわ。イメージも悪いし

>>78
はぁ？お前はナビも何も付けない訳だな。
日産車があり得ない？イメージ悪いのはトヨタだけだろ。
日産、ホンダ、マツダ、スバルは全然イメージ悪くないから。
日産で車が買えないからって必死なんだなぁ。リコールで大変だもんねｗ

何でこうも自己中な価値観の押しつけをするのかね？
自分にナビが必須だからって、勝手に押しつけるものでもないだろうに。
これだからゴロツキと言われるんだよ。
日産プリンス東京の工作員がこれじゃなぁ…。

自分の中で日産のイメージははスカイラインクロスオーバー
ここで語られてるあらゆる車よりも遥かに高級だった
車内のインテリア時計・・あれには驚いた

日産情けないな…

今のトヨタよかマシでしょ。

うむ

>>80
お前さ日産を肯定したら何でもかんでもゴロツキ扱いか？
これだからトヨタ工作員は単細胞と言うかアホ丸出しと言うかｗ
自分にナビが必須だからって言うけどヨタ車なんかナビ無しじゃダサ過ぎだろ？
勝手に押しつけるも何も自分の時はナビ付の値段を押しつけておいてそれはないだろｗ

>>85 200万円台の安物大衆車ティアナwなんかいらね

>>85
毎回アホだな。
「自己中な価値観の押しつけをする」からゴロツキ扱いだと書いてあるだろ。

毎回毎回明記してある理由を無視して、「日産を肯定したら何でもかんでもゴロツキ扱いか？」みたいなトンチンカンなことを書いていることが、まさしくお前がゴロツキであることの証拠。
否定の仕方から勘違いの仕方までいつも同じパターン。
ティアナスレでつい最近も指摘されたことなのに、ホント学習能力のない奴だな。

ティアナスレより抜粋：

351 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/01/18(月) 15:17:46 ID:LbWC+eJH0
>>348-50
残念でした。俺はゴロちゃんじゃありません。
何で少しでも反対意見を述べるだけで断言されるんだか。
ここって視野が狭い奴の集まりですか？良い事以外は認めないのかな。


352 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2010/01/18(月) 17:24:40 ID:pRQ35x790
>>351
他人のふりをしたってバレバレですよ。
白々しくてこちらが恥ずかしくなるくらいバレバレ。
「反対意見を述べるだけ」とかいうけど、こういう勘違いの仕方も毎回毎回一緒だしねぇ。(笑)

このスレだけでなく、FFセダン比較スレでのID:GokQmiTU0の文章も含めて、ゴロツキと文体が一緒だし、
FFセダン比較スレの>>47の最後の一言なんて、以前にゴロツキが書いたことと同じだ。(爆笑)

ここまで自分でゴロツキの特徴をばらまいておきながら、どうしていまさら他人のふりをしようとするんだろう？
つくづくおめでたい奴だなぁ。

>>83
どこが？

新スレです

【FR】マークXvsスカイラインvsレガシィB4【AWD】 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1264779000/

日惨だけはないわ

>>85
ここでクダを巻いている暇があるなら、早くメールをティアナスレで公開してよ。
約束でしょ？
回転数を写した写真もね、いつも嘘つきのゴロツキ君。

>>92
お前本気で楽しいか？見ててかわいそうに思えるｗ

日産は日本企業では無い
仏産と名乗るべき

外資日惨は日本人の敵

>>93
お前の発言が元凶なのに、その言いぐさは何だ？
さっさとメールを公開しろ。できないなら謝れ。

>>96
また始まったみたいだな。病気じゃねぇ？
お前の意見に物申すだけで同一人物扱いか？
お前ってネット上でしかいきがれないかわいそうな人なんだなｗ

>>97
「お前の意見に物申すだけで同一人物扱いか？」みたいな勘違いがゴロツキの証拠だって前回も言っただろ。
世の中こんなバカ滅多にいないんだよ。
さっさとメールを公開しろ。できないなら謝れ。

>>97
メーターの写真も早くしろよ
もう何週間経ってると思ってるんだ

↑
kudarane

俺はアテンザ、レガシィ好きだな
ツダ、富士は車造りしてるって感が素人ながら伝わるわ。

まあ素人はそう思うだろうな

ブレーキが効かない車に乗るよりはねぇ。
素直に非を認めない会社の車に乗るのはねぇ。
他社の事は平気で叩くくせに自分の所は圧力でねぇ。
そんな会社の車には乗りたくない。リコール多すぎるし。

それでも売れるだけの理由がある。
悪い物は売れない。市場における競争で必ず淘汰される。

これを機に他社が売り上げを伸ばせばいいが、
それでも売れないものしか作れない他社は消費者からもっと冷たい目で見られているということだ。

>>103
北米でヒュンダイが売れてるそうですが
良い物なんですかね？

>>104
君は物を買うときにわざわざ悪い物を選んで買うの？
少なくとも自分にとって良い物を選んで買うでしょ。
そゆこと。

宣伝とかディーラー数も含めて車の性能と考えるのも有りか。
１度インプレッサ試乗しにスバルディーラー行ったけど、最寄りでもすごい遠かった。
そりゃ近くのトヨタに足が向くよなぁって思ったわ。

店舗が少ないから売れないのか、売れないから店舗が少ないのか。
それはともかく、ジリ貧の悪循環の会社ってあるな。ｗ

日産以外ならどこでもいいや

スレ違いだから多くを語るつもりはないけど、GT-Rは渾身の1台だと思う。
デザインはほどほどだけど、パフォーマンスは素晴らしいの一言。
だが、いかんせん、

デ　ィ　ー　ラ　ー　が　ダ　メ　過　ぎ。

>>103
その論からすると、ちょっと前まで日本で一番良い車はカローラだったと
いう事になるが、異論は無いかね？

どうでも良い車？

良い・・・高性能、低価格、コストパフォーマンス、デザイン、アフターサービス　他
いろいろあるだろ　バカか？

バカなレスにはバカなレスで返すのが礼儀

↑説明に窮したバカが言い訳によく使うセリフ(藁

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::　　 ３　３ ）
　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣

ダメだよ。このスレはトヨタ信者と言うか工作員がいるから。
他社は認めたくないんだよな。誰かが北米でヒュンダイが売れてると言うと話題を変える。
売れていれば良い車なんだろ？ヒュンダイは日本以外の国では売れてるんだけどね。どう説明する？
それに日産、ホンダ、スバル、三菱、マツダだって普通に売れてるが？トヨタは色々ねつ造するからね。

それよりもっとタチの悪い日産工作員もいるけどな。ｗ
販売で水をあけられていることがよほど悔しいのか、トヨタに対するコンプレックスの塊のような奴。ｗｗ

一人一人がベストだと思う買い物をした結果が現状のシェアなんだから、ガタガタ言ったって始まらない。
たくさん売れたということは、その車を良いと思う人がたくさんいたということ。
自分がその車の良さを理解できないからと言って、本当は他人も良いとは思っていないはずだと考えるのは、ただの自己中のバカ。

>>117
だからさ売れている車が良い車ならヒュンダイは？海外ではホンダは？
海外では君が嫌いな日産も売れてるぞ？それは良いと思われてないのかな？
君の中ではトヨタじゃないと良い車にならないのだろう。普通の人はそう思わないから。
自己中のバカはどっちでしょうか？トヨタ以外は認めない歪んだ考えの持ち主の方が自己中でバカ。

>>118
だからさ、お前が勘違いしているだけのバカってことなんだよ。
ヒュンダイ？良い車だよ。ホンダも良い車だよ。日産？売れてるなら良い車ってことだよ。
だから何なんだよ。バカ。

自己中ってのは、お前みたいに相手が勝手にトヨタ以外が認めないと考えていると「決めるつける」ようなバカのことを指す言葉なんだよ。
バカ。

いい加減にしろ、ゴロツキ。

>>118
また同じことやってるんだ。
思い込みだけで他人を批判するのは、いい加減やめたら？
性根の悪さは死んでも直らないだろうけど…

ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02) (他スレより一部抜粋)
・読み間違いが多い。
・思いこみが強く、書かれていないことに対し書かれているかのような決めつけをする。
・自分の間違いは絶対に認めない。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。
・偉ぶりたくて仕方ない。そのため他人を批判してばかり。

ボンネットダンパーすらないティアナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ティアナ250XLとカムリG試乗したが、カムリが優っているところってないと思った。
競合に使おうにも値引きが激渋だし。

ゆったり大らかも美点のFFラージクラスなんだし、まったりいこう

カムリ→でかいカローラ
ティアナ→ゆったり
アコード→プレミアムコンパクト狙い

日産車乗ってる人見ると気の毒に思う

ま、いいじゃん。
車が人生の全てではないのだから。

○○県に住んでいるのも他人からすれば気の毒かもしれないし、
△△の液晶TVを買った人も他人からすれば気の毒かもしれないし。

だれでも自分の乗っている車が一番だよ。
それを批判されると腹が立つだろう。
これを口論にすり替えればこのスレは終わりだよ。

批判というより、このスレタイあたりの車種で比較して敢えてカムリを選んだ人がいたら、理由を聞いてみたい。
(ただし、ティアナは現行J32の場合)
自分の気がつかなかった利点、違った着眼点を知ることができるかもしれない。

ティアナの外観のメッキが非常に安っぽいから。内装も日産っぽく安っぽい。いかにも中国人が好みそうだけど

現行カムリ乗ってるけど、形が気に入って買った。
試乗したけど、ティアナはスカイラインの出来損ないって感じたけどな
あれならスカ買うわ。
ティアナが良いのはわかるけど、形が気に入らない車はいらんわ。

>>130
形か、これはもう好みだからな。

俺は81系クレスタを長年乗ってあの形と見切りの良さが気にいっていた。
ノーズがはっきりしていてトランクも低い方がいい。
今ではタクシーしかなくて、現行セダンはどれもいまいち気にいらない。
ティアナ(現行J32)はまだ好きな方でノーズははっきりしていてボンネットも見える。トランクはクーペじみでいて半端よりかえって好ましい。

カムリも嫌いではない、変に硬くしたりスポーティー振ったりしてないし。
ただ、エンジン音、乗り心地、シートの具合、内装の雰囲気、立て付け、シフトやスイッチの操作感など、
カローラを無理矢理引き伸ばして薄味にしたような印象で不思議な違和感を感じた。
コテコテの高級感はいらないが、値段を考えたらもうちょっと上質感のような物が欲しい気もする。

>>131
ただ、エンジン音、乗り心地、シートの具合、内装の雰囲気、立て付け、シフトやスイッチの操作感など、
カローラを無理矢理引き伸ばして薄味にしたような印象で不思議な違和感を感じた。

↑違和感というか、まさにそれがカムリっていう車だけど。
広くてゆったり乗れる下駄車。

薄味というよりスカスカ感かな。

或いは味つけは化学調味料で、薄めたら、あれ？というような。
比較するとティアナは昆布と鰹節でとっただしを薄めたとでもいうか。
(ただし決して高級品ではなく、スーパーで普通に売っている昆布と鰹節)

まあ、多分に個人の好みなのかもしれんが。
(カムリオーナーの方、本当にすいません)

カムリはビッグボディと広い空間を持ちながら悠々と走る旦那セダンだから
スポーティーでも無ければ高級でもないし、これだと言えるような売りは無い

ティアナは多少高級感があってV6なのは良いのだが、CVTはいらないデバイスだった
おまけに高すぎる。400万オーバーなら全てにおいて上級なクラウンが買えてしまう。

アコードは…内装からして購買層が見えない。スポーティーに振るわけでもなく
旦那セダンでもなく、何とも言えない中庸感が漂う。ホンダ党でも無ければ選択肢に入らない
しかも無駄に高い

この辺のセダンを買うくらいなら、プレミオの最高級グレードで充分満足できるはずだ

現行アコードはまずホンダ特有の室内や外観で却下。
車幅が広すぎて、アイコラか拡大画像みたいな違和感がある。
あの顔デカ具合は街ですれ違うときに嘲笑しちゃう。
オーナーは「どうだ〜デカいだろ〜」って感覚だろうけどねｗ

>>135
現行アコードオーナーです。
「どうだー」、というより
５ナンバー車とか見ると、「ほっそ」と思うのが現状です。
今のサイズが普通になっちゃったもんで。
もう５ナンバーには絶対戻れません。貧相すぎる。

>>136
やっぱり「どうだー」って思ってるようなもんじゃんｗ

>>134
＞カムリはビッグボディと広い空間を持ちながら悠々と走る旦那セダンだから
＞スポーティーでも無ければ高級でもないし、
これはティアナも一緒だと思う。
ただしカムリのシートは疑問を感じた、腰にきそうな気がした。

＞ティアナは多少高級感があってV6なのは良いのだが、CVTはいらないデバイスだった
ティアナに高級感は言い過ぎ、贔屓目でも上質感止まり。
ティアナのV6はいい音なんてことはないよ、逆にカムリのエンジン音が個人的にはがさつでチープ感で失望した。
ティアナのCVTは悪くないな。もちろん，スポーティとか運転を楽しむってのはないが。
（プレミオあたりは違和感が拭えなかったが。）

＞おまけに高すぎる。400万オーバーなら全てにおいて上級なクラウンが買えてしまう。
ティアナが400万？それはカムリに無い3500ccだろ（ティアナ350XV 407万）。
2500ccの値段はカムリとほぼ被るよ、値引きはティアナの方が20万くらい大きかったし。

＞この辺のセダンを買うくらいなら、プレミオの最高級グレードで充分満足できるはずだ
2.0Gスペリア 294万円 の事？
また、また、御冗談を・・・。
乗り心地はプレアリに比べたらどの車種もレベルが一段上じゃないかなあ。

試乗すらしないで、ティアナに至ってはカタログも斜め読みで語ってないか？

>>138
お前はティアナが400万円オーバーを意地でも認めたくないんだなｗ
カムリよりも高級感はあるだろ。もしかして目が悪いのかな？センスがないのかｗ
現行ティアナのエンジン音はアイドリング時は聞こえない。走行時もうるさくないし。

で、2500ccの250XVにしたって基本的には350万円オーバー。250XEでも300万円オーバーになるぞ。
試乗すらって言うかカタログの値段だけで語ってるのはどっちだろうか？アコードも新車では400万円オーバーだぞ。
カムリ批判されて涙目なのは分かるが値段の事でむきになってどうする？現実問題ティアナは値引きを渋るぞ。商談してこいよ。

>>138
ティアナは高級を名乗るくせにCVTとか無いわ
過去のセドグロで学習してないのかよ
そして350のティアナだが400万も出す価値があるか？

さて、俺はカムリを叩いてるわけでもないんだがな
売りが無いのがいいんだよカムリは。エンジンさえもっとまともだったらいいんだけど
大柄な旦那セダンとして考えるならいい選択肢だ

あと、プレミオだが結構いい感じだぞ。５ナンバーサイズではあるがね
先代に比べて高級感はグッと増している。１〜２人で乗るセダンとしてなら申し分ない

総じて言えるのはこのクラスでは正直イイ車は無いってことだ
どれもこれも中途半端で手抜き、それでいて高すぎるから困る

>>140
CVTのこと知らんようだな。
セドグロのCVTはベルトのないトロイダルCVT。
CVTに慣れると通常のATは何段あっても段付き感を拭えない。
４輪ストラットの４亀頭カムリと一緒に住んなよな。

スカイラインのＣＶＴは？

>>142
日産のFR用CVT（今は存在しない）は全てトロイダルCVT。
値段高すぎて、買った人いるんかな？
昔のソアラ（今のSC430ベースの前）に、コーナーでロールしないサス仕様あったが
800万円という値段だったな。それに匹敵するくらいの希少価値あるだろ。

以前マーク�Uに乗っていたがＡＴの変速ショックが大きい気がした
ＣＶＴならこのクラスでこそＡＴの進化系だといえる
なぜＣＶＴ≠非高級車　なのかな

>>143
こいつの「〜だろ」は「世間一般はそうは思わないが、自分は思う」という意味なので要注意。

希少なだけで、相応の価値がないのが実情。
相変わらず日本語が不自由なようだ。ｗ

傍から見たらCVTなんて機構は違えど同じ意味

じゃあ一般的な高級車は、何故段付き感が拭えないATばっかりなんでしょうねぇ
話はそれからだ

この排気量クラス、価格帯の車種でＣＶＴが多数派を占めている理由を
考えるべきだよ

>>139
ポイントは、>>134の書き方だとティアナの方がカムリよりかなり高い印象になる事だ。

>ティアナで400万？
総支払額でも350XVくらいだろうな。
ティアナの売れ筋はダントツで250XLだ。
250XV（約338万）を例にしても、250XVにはナビを始めXL以下でオプションの多くが標準でついている。
また、値引きもXL（オプション無し）１〜2回交渉で25万は出たから250XVで400万なんて
余程オプションを追加しまくってなんとか届くってところだろう。

>ティアナは高級車？
繰り返すがティアナに高級は言い過ぎ、贔屓目でも上質ってところだ。
メーカーもディーラーもなるべく言わないし、OMOTENASHIと謳って別ベクトルを志向している。

>ティアナのエンジン音
ティアナ250XLだがアイドリングでも音は結構している。不快や安っぽい感じは受けないから不満はないが。
少なくとも高級なんて言えるレベルではない。

>カムリ批判されて涙目
意味不明。
年末にティアナに替えたが、家族の乗り心地が第一優先で個人的にあまり思い入れはない。
まだ2ヶ月程度で愛着もまだ少ないし。

カムリもティアナも調べて試乗し交渉も何度もしたが、>>134は事実誤認による誤解か、
誤解を生みかねない書き方に感じた。

>>140
ティアナで3500ccは疑問を感じるのは賛成だが、

カムリ2500ccとティアナ2500ccを比較したら、どう考える？
大柄な旦那セダンは一緒だと思うが、
カムリのエンジンの不満以上にティアナのCVTが許せないのでカムリの方がいいって事かな？

変速の実際の感じ、乗り心地、足回りの様子、シートの座り心地とショックの遮断具合、内装の質感などはどう感じる？

>>146
最大の理由は大排気量用のCVTが技術的に難しいからだよ。
別にATが高級だからじゃない。
言い方を変えれば、大排気量用では多段のATの方がCVTより安く簡単にできるから、
多段ATを採用しているだけ。
そもそもミッションが不連続な有段ギヤである必要性なんか全くないんだから。

でも、CVTが万能かというとそうでもなくて、高速ではベルトの滑りが大きくなるし、
高圧の油圧も必要になるので、エネルギー効率が悪くなる。
MTやAMT（DSGとか）の方が燃費的には有利。

今後ATは、乗り心地がよくそこそこ燃費のいいCVTと、
有段だけど燃費とレスポンスに優れるAMTに順次取って代わられるんじゃない？
もっともその前にガソリンエンジンが淘汰されちゃうかもしれないけど。

ここレガシィの話ししても良いスレだよね？

ＣＶＴが嫌いな方、一度レガシィのＣＶＴに乗ってみてもらいたい。
非常に良い出来だと思う。ちょっと作動音が気になるけど。

レガシーのCVTはチェーン駆動だから致し方ない。
>>148
250XVにVDC、本革シートを付けて400万弱。
本革シートは夏はベンチレーションあって涼しいし、今はヒーター付いていて本当にありがたい。
J31の時は3.5CVTに乗っていた。オーテックバージョンで、本革シートだったけど、
ヒーターもベンチレーションもなく、冬は冷たくて閉口したわ。
6発のCVT車ってティアナしかないんだよね。FFで高速道路の外乱に強いし、中広いし。
テールランプ点灯時が少し間抜けで、味わいあるｗ

　・・・・　　　　　　　　・・・・
　　　　・　　　　　　　　・
・・・・・　　　　　　　　・・・・・

ずれてんなｗ

..... .....
. .
...... ......

これでどうだ

カムリ→長身一家のカローラ
ティアナ→薄味だけど上品
アコード→プレミアムに成りたいがブランド力が…
レガシィ→AWDの安定感とゆったりとしたサイズ
キザシ→意外と走りはよいのでは？


ギャランフォルティスとアテンザはアッパーミドルまではいかないのかなぁ…

キザシが入ってるならアテンザも入るだろう。

フォルティスはちょっと・・・な。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…アソーコから出るっ、アコード出ますうっ！
みッ、見たッ、見た瞬間即決ーーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！カッコイイぃぃ、マジでっっ、安いぃぃぃっっっ！！！？？
キー差すッ！エンジン動き出す！マジで！感動ーーーーーーッッッ…ホンダッ
ディーラー販売員ンンンンンンッッッッ！！！！
運転も、ハンドリングも爽快、i-VTECーーーーっっっ！！！ホンダ、ホンダッ、クラウンとちょっとは違うかも！！
言ってたッ！！店員言ってッッ、大差ないぃぃぃっっっ！！！
おおっ！キャバクラ！！きゃあああ！見ないでッッ！！！Ｈのエンブレムみないで！！
鼻で笑われたぁぁ！！！ホンダなのに見てぇっああっ、もう！！！！
ダメッ！！買ったことないっっ！高級車ーーーーっっっ！！！
レスポンスッ！加速変わらないッ！たぶん！！アコードで十分ンンンンッッッッ！！！！
いやぁぁっ！ガチホモのアソーコで抜いた、こんなにいっぱい精子出してるゥゥッ！！３５０マン位でマジでぇぇぇぇ！！
クラウンでッ！トヨタのアスリートですら勝てないぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！？？ホンダのアコォードォぅぅッッ！！！
個人的には大満足です。 3月納車待ちです。

浮かれて事故んなよ

福井市役所勤務の私には高い買い物でしたが
間接的に税金で買った車ですので大事に乗りたいと思います。

↑　>>156の者です。

>>158
今晩雪積もってますか？

>>156はアコードスレのコピペだ。
マジレス不要

>>152
ティアナの本革シート、羨ましい！

ウチは親父が病気の後遺症で夏でもクーラーをあまりつけられず、
ベンチレーションあれば蒸れなくて快適だろうから欲しかったんですよね。

XVだけの特典ですね、250XLにも設定して欲しいな。

ティアナを高級車っていう人は今まで何乗ってたの？ティアナが高級車ならミドルクラスほとんどが高級車でしょ
貧相な装備しかなく価格も250万スタートの大衆車でしょ

そっとしといてあげようよ

高級車といえば、例えばエンジンまわっていても音も振動もなくて回転計見ないとわからないとか。

このスレタイの車はどれも違うだろう。
メーカーも高級車とは言ってないと思う。

それでも下のクラスよりはどこか上質な特徴を持った車たちだ。

ティアナはボンネットのダンパーもリアカーテシランプも電動チルトも後席リモコンも天井の照明もありません
ドア閉めるときの音もショボイです。内装も安っぽいし何よりエンジンが糞。しょせん腐れ弱体企業の日産が造る車

>>166
ボンネットダンパーが無くなったのは痛いな。
夜ウォッシャー液タンクに水を入れる時に困る。
それ以外の装備はなくても困らんし。
シーマから見たら低級車かもしれんし、マーチから見たら高級車かもしれん。
だから？
よほど自慢の高級車のってるように思うけど、そんな輩がなんでここに来るわけ？

>>148
250XLでもXVでも400万円になるだろ。
何も装備を付けなければ別だが350万円オーバーにはなるだろ。
それに250XLでアイドリング時にエンジン音が大きいのは故障してるぞｗ
そうやってさ乗ってもいないのに乗ったかのような嘘をまき散らさなくて良いよ。

>>166
スカイラインはリアカーテシなし。フーガも一部リアカーテシなし。
で、リアカーテシが付いてれば軽自動車でも高級車なんですか？ｗ
天井の照明がないのは学習不足だね。残念でした。カタログでもっと勉強しなさい。
ドアを閉めるときの音もJ32になってからは静かになってるしな。リコール満載トヨタより良い。

現行ティアナの装備云々は置いといて、外観は十分高級感あるじゃん。
サイドもどっしりとして貫禄十分。ハッタリがきく。
ただし、テールが酷いね〜。ホンダフィットみたい。

>>170
ホンダフィットと同じって写真でも見て眼科に行ったらどう？
テールの形も何もフィットと違うのに同じといえるセンスに笑える。
あっ、またトヨタリコールだってね。これから他社叩きに走るんだろう？ｗ

同じ同じって、どこに同じなんて書いてあんだよ〜。
フィットみたいって言ってんだよ。
馬鹿さらし上げ。

>>168
＞>>148
＞250XLでもXVでも400万円になるだろ。
＞何も装備を付けなければ別だが350万円オーバーにはなるだろ。
>>134を見てくれ。
比較の書き込みであの400万円は適当ではないだろう。
売れ筋でない大排気量や、2500cc高グレードに装備満載の値段だから。

＞それに250XLでアイドリング時にエンジン音が大きいのは故障してるぞｗ
大きいとは言ってない、（静かというより）結構していると言った。音色は不快ではないが好みでもない。
このクラスで敢えて静かと言うなら、うっかりすると気づかない等のレベルを期待したい。
（高級車を名乗るなら回転計見なければ心配になるレベルかな。）
個人的にはレガシィ2.5NAエンジンが音量、音色、振動合わせた体感で、結構心地良かった。

＞そうやってさ乗ってもいないのに乗ったかのような嘘をまき散らさなくて良いよ。
11月末にXL納車。
試乗車XLとも違いは感じていない。

せっかく買ったんだからいい所に目を向けて乗ってやりなよ
こんなところで声荒げたってしょうがない

ID:gLjKt2u50はゴロツキですよ。
トヨタに対するコンプレックスが異様に強いのですぐ分かります。
特徴を挙げたらキリがない。

ゴロツキは嘘をでっちあげででも喧嘩を売ることだけが目的の日産工作員なので、
応答するならそのつもりで応答した方が良いです。

偉ぶりたくて仕方ないので、いつも自分だけが何でも知っているかのような口ぶりで、
批判的な相手にはすぐにティアナを所有していないことにしたがるくせに、
その実は、自分自身は高速走行時の回転数を答えられずに逃げ続けている、えせティアナ乗りです。

ティアナは250万スタートの大衆車というのは事実
そりゃミドルクラスでもオプション付ければ400万くらい超えるだろ

>>175
ティアナを所有してないのはどっちだか。
エンジン音が結構するのはおかしいぞ。高速走行時の回転数なんて場所と状況で変わりますが？
ティアナに乗ってないのにティアナスレに張り付いて暇人なんだね。日産工作員？どっちが工作員だよw

カムリが2GR積んだらティアナは完全に勝ち目無いね。日産のエンジンは糞すぎる

そんなブン回すんじゃないんだから、日常域では糞も何もないよ。
富士スピードウェイにでも行くんですか？ｗ

>>177
で、未だに答えられず逃げ続ける、と。ｗ

店にある試乗車では遠出させてもらえないってことだね。
所有していないと答えられなくて辛いね。

ティアナスレ(http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1257610260/)で
ゴロツキは120km/h巡航で3000rpmを超えると言い張り、
3000rpmも行かないと散々叩かれた後のゴロツキの発言がこれ。↓

----------------------------------------------------------------------------
179 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2009/12/11(金) 23:36:42 ID:5GID6vMy0
>>176
状況によっては3000まで回るぞ。
そこまで言うなら俺も高速乗ったときに車写真取るから待ってろ。
----------------------------------------------------------------------------

皆楽しみに待っているんだけどね〜

だけど残念なことに、ゴロツキはお店(勤め先)の試乗車でしかティアナに乗れないので、
ゴロツキは未だに高速の回転数を写真に収めることができないのです。ｗ

ゴロツキは他にのことをどうこう言うくせに、これが事実なんだよね。

失礼。
「他に」→「他人」

しつこいなァ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ゴロツキはそれ以上のことをしているからなぁ
度々繰り返される虚言、暴言、…

日惨（爆笑）は、フランスのルノーの犬に成り下がったメーカーです。
つまりルノーが「日惨（爆笑）、お手！」と言うと
日惨（爆笑）は「わんわんをー」と言うしかありません

>>185
ルーテシアｗ

>>181
お前ってしつこいんだね。それしか楽しみがないのかよ？
ティアナスレでゴロツキに車体番号の在処を聞かれて答えられなかったのはどっちだろw
試乗車だけとか勝手に言ってるけどお前は？お前も高速の回転数を写真に撮って違うだろ？って反論すれば？
相手には写真を撮れと危険な行為を押し付けておいて聞かれた事に答えない、いつまでも叩いてるだけってさ。

>>187
いいからさっさとメールと写真をアップしろハゲ

>>185

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/06/13(土) 23:12:56 ID:WvFH9QrW0
>>225
J31は大型大衆車なので諦めて下さい

おらの9年落ちルノールーテシア1600RXEより
日産御自慢VQ23DEエンジン搭載のJ31のほうがアイドリング以外はうるさいぞ
ルーテシアは4ATでも変速ショックも少なくて実燃費も良いしね

所詮はエンジンの技術力もルノー＜＜＜日産
ルノーは90年代にF1でホンダと互角に戦ってきただけの事はあるわ

マークXのダサさはなんとかならんのか・・・

FFスレでマークXを出して必死の話題逸らしｗ

2〜3年で中古車価格が暴落する日産車

>>192
日産の中古はおいしい
地味なやつは特に値下がり早いから状態のいいのが廉価で見つかる

>>187
しつこいのはお前だろ。いつまでもゴロツキつづけて。
さっさと消えろよ。

車体番号？　当然答えられるけど答えない。
そもそもディーラーで見れば分かるようなことを聞いて、所有者かどうかチェックしようという発想がおかしい。
これはとりも直さず、ゴロツキ自身がティアナを所有しておらず、ディーラーで見てきただけと言っているようなもの。(大笑)

「相手には写真を撮れと危険な行為を押し付けて」とは、一体何のこと？
>>181の引用を見れば一目瞭然の通り、ゴロツキが自発的に「車写真取るから待ってろ」と言ったのが事実。
ゴロツキが「待ってろ」と言うから、その他大勢が「写真をさっさと出せ」と言っているだけのこと。
強制しているのはどっちかな？

都合が悪くなると、話をすりかえて他人のせいにするのも、いつものゴロツキのパターン。
いつまでも非難され続けるのは、いつまでもゴロツキが悪行を続けるから。

他人にしつこいと言う前に、自分がそのしつこい悪行をやめるのが先だろ。ばーか。

インターネット。

>>194
まさかエンジンルームにあるとでも？ｗ
車体番号を答えろって書いてないだろ？車体番号が書いてある位置を答えろと書いてあるぞ。
ネットの取説にも書いてないから困るねぇｗ強制してるのは誰が見てもしつこいお前なんだが？
そもそもスレ違いだし自分は文句垂れるだけで何もしないってさ。非難してるのはお前だけだろ。最終的にはバカだってさ。

>>196
この期に及んでまだゴロツいているのかよ。

お前が「エンジンルームのどこにあるか答えてみろ」と元アクシス乗りに鎌をかけてきたから、
横から「へぇ。J32ってエンジンルームに車台番号が書かれているんだ。 」と嫌みを込めて答えたんだけどな。
しかも具体的な場所も書き添えてな。
お前が馬鹿すぎてそれを読み取れなかっただけだだろ。

何ならまたその証拠のレスを出してやろうか？
言いがかりを付けては、毎回証拠を出されて、返答に窮してダンマリを決め込む卑怯な人間のくせに。

それに、こんな鎌のかけ方をするってことは、つい最近まで車台番号がエンジンルームに書いてあるものだとお前自身が思い込んでいたってことだろ。
ティアナで見るまで知らなかったと。
だからそんなことで所有者かどうか判定できると浅はかにも思ったんだろうな。
最近の車はコンピュータ制御だからどうだとか、時代錯誤の発言も多いし、本当に車に対して無知なんだな。

とにかく、ロクに知識もないくせに知ったかぶって、嘘の情報を流したまましらばくれるのは良いとでも思っているのか？
謝るか訂正するかしろ、それができないなら2度と出てくるなと何度も言われているだろう。
馬鹿過ぎてそんな簡単なことすらまだ分からないようだが。
複数の人から非難されても相手はいつも一人を決めつけるくらいの馬鹿だしな。ｗ
まさにテンプレにあるゴロツキの人物像通り。

グダグダ言っている前にさっさとメールと写真を出せ。

ほれ↓

ゴロツキ氏のプロファイリング (Ver.1.02) 【抜粋】
・自分の間違いは絶対に認めない。
・「乗っている証拠をアップしろ」が口癖。
・自分が大勢を敵に回すことはあり得ないと信じ切っているので、自分に敵対する人は全員同一人物の一人芝居と見なすくせがある。

>>197
具体的な場所って別に書いたところで支障が出る事じゃないだろ？
俺みたいに反論する奴がいればゴロツキになるのか。お前は答えられてないだろ。
J31とは場所が違うんだが？それでもヒントと言い切るなら頭悪すぎるだろ。説明書に書いてなくて困るねw

>>199
ゴロツキ当人にゴロツキと呼んで何が悪い？馬鹿か？

お前が元アクシス乗りに詰問したときに、すでに横から答えたって書いただろ。
相手の質問には一切答えず、言い分を無視して勝手なことばかり言う奴に、どうして一問一答式に答える必要があるんだ？
自己中もいい加減にしろ。

何度も聞くが、ロクに知識もないくせに知ったかぶって、嘘の情報を流したまましらばくれるのは良いとでも思っているのか？
謝るか訂正するかしろ、それができないなら2度と出てくるなと何度も言われているだろう。

グダグダ言っている前にさっさとメールと写真を出せ。

てめぇらいい加減ティアナスレに帰れや

>>199
自分もメールと写真を待っている一人です。
ティアナスレに公開してください。
いつまで待たせるんですか？
待たせておきながら催促すると強制呼ばわりっておかしくないですか？
催促が嫌なら待たせなければいいだけですよ。
すぐに公開するか公開できないことをわびるかして。
自分自身ですぐに解決できることを何もしないで強制呼ばわりって酷くないですか？
このスレは切り上げて良いですから、かならずティアナスレで応答してくださいね。
さもないとまた都合が悪くなって逃げたことになりますよ。
その場合はそのまま２度と来ないでくださいね。
来たらまた催促されます。
いつまでも催促され続けるのはすべてゴロツキの責任です。

>>201
すまんね。
今後はゴロツキが湧いてきても「こいつは虚言妄想癖のゴロツキ」くらいに留めることにするよ。
どうせ歪んだ価値観と間違った知識で威張り散らすから、誰がゴロツキかすぐに分かると思うけど。

安物大衆セダンティアナ海苔は消えてください

>>204
よう、屑鉄糊。
屑鉄が大衆車を妬んでるかよｗｗｗｗｗ

>>200
過去ログ見たが答えなんてなかったぞｗ嘘書いて逃げるなよｗ

どんぐりの背くらべ

>>206
スレ違い。ティアナスレに来い。

ティアナだけはないわ。内装は安っぽいし外装もダイソーで売ってるような安っぽいメッキ散りばめて
おまけにエンジンも糞

メッキ＝高級・立派という旧世代のやり方ですね。
特に外装のあちこちにメッキが走ってるのは、
治療を沢山してる銀歯みたいで非常に見苦しい。

特にティアナだけが問題のあるメッキ部品の使い方をしているとは思わないが、
個人的な好みで言えば、ティアナについては前モデルの前期型が良かったと思う。
ただ、似た車(やや抑えめ)を作っても新たな客の掘り起こしにはならないので、
新型くらいにアグレッシブにするのもアリかなと。

>>209
そんなあなたにルーテシア。

まあ日本向けな車種じゃないから細かいとこ気になるのはしょうがないんじゃないか？
アメリカ向け…カムリ、アコード、レガシィ、キザシ(？)
中国向け…ティアナ
欧州向け…アテンザ

現行ティアナは中華料理屋がお似合い。

>>213
誤解が多いようだが日本でいう現行アコードはアメリカ向けの車種ではない。
最初から欧州市場向けに開発された車だ。
ホンダのアメリカ向けの車種は日本でいうインスパイア。

アテンザもアコードも欧州が主力のクセになんで2.4Lや2.5Lの直4なんだろ
欧州じゃ小排気量ターボが大流行なんだから2.0Lターボとかにすりゃいいのに
ホンダは直噴もターボも技術ないから仕方ないけど、マツダは直噴ターボの技術もってるのにね
つか国産メーカーって2.0L以上の4気筒すきだよなぁ
スレタイの車みんな2.4Lか2.5Lの4気筒積んでるよね、ティアナやインスパイアは日本じゃV6だけだけど外国じゃ直4も積んでるし
2.4Lや2.5L直4のメリットなんなんだろ

>>216
コストパフォーマンスを考えてだろうね。
単純に部品点数が減るから安く作れるし、軽くなる。
シリンダーの大きさは1気筒あたり500cc程度が理想的と言われてるから、
2.5Lってのはちょうど4気筒にするか6気筒にするかの分岐点にあたる。
（だから昔のインスパイアみたいに直5なんてのもあった）
まだこの排気量ではV6のメリット（静粛性や高回転）よりも、
直4のコストパフォーマンスが勝ってるんでしょ。

欧州のホンダはディーゼルを積極的にやってるね。

現行アコードが2.5L直5縦置きFFミッドシップだったら文句ないよね
上質だのプレミアムだの謳うならこれくらいして欲しいわ
横置き直4FFのどこに上質さを感じるというのだろうか
乗ってみれば分かるんだろうけど横置き直4FFという時点で試乗もせずに別な車選ぶわ

直4からV6また直6への乗換えはあっても、その逆はないよね

>>219
以前、セフィーロからP12プリメーラに乗り換えたけど、１年半（自己最短）で
J31ティアナに乗り換えたな。
去年、J32ティアナにまた乗り換えたからVQエンジンとは20年近い付き合いに
なる予定。

直噴ターボはインジェクターを精密制御しなければならず難しい。ドイツ車はそれを乗り越えたけど、マツダの直噴ターボはまだまだ…

本当は2.5Lクラスは５気筒がベストだけど、開発費と衝突安全性がね〜

カムリ、アコードのリアのウィンカーが見にくくて危ないぉ

>>219
通りすがりの元ティアナ乗りです．
V6NAから今は直4ターボ．排気量は小型車1台分1500ccも減りました．
値段は1.5倍近くしましたが，どちらもそれぞれ特徴があって良い車だと思います．

できの良い直4ターボはV6のライバルだね
ただ、日本ではターボといえばネガティブなイメージしかないのが欠点だよ
商品化した時点でこれを払拭するキーワードが必要だ
例えば上質感や低燃費感をイメージするようなものかな

日産のV6より本田の直四の方がまだマシだろ。日産という時点で却下だわ
ティアナはコストダウンの塊

そう、ルーテシアが最高。

本田の直4と5ATの組合せが吉野屋の牛丼と一緒で我慢して食べるしかない
（吉野屋さん、ご免なさい）
もっと何か新しい謳い文句というか、メニューが必要だよ

日産のV6が結構厳しいこと言われてる理由は何！？
最大の理由はエンジンの荒々しいフィーリングか？

>>228
脳内で語ってるか、セフィーロあたりの頃のV6しか知らんのがほざいているだけ。

直四コンプレックスの強い脳内くんだろう

まぁ、日産のエンジンが糞云々言ってるのは毎回同じ奴だからどうでもええわい。

5気筒といえば最近ではVWがそんなの作ってたっけ？
中のヒト的に扱いづらそうなイメージがあるがどうなんだろう

ホンダのV6やトヨタのGR系に比べたら日産のV6が劣るのは事実。
安価なポスコの鋼材をすでに使ってる日産車は買うのは辞めといたほうがいい

>>232
今でも普通にボルボが直5エンジン採用してる
ボルボなんて長い直5や直6の横置きFFなんてレイアウト
それがボルボのアイデンティティだからやってるんだろうけど、普通はやらないわな
アウディやフォードも今でも直5あるけど、採用してるのは1車種1グレードだけでニッチな人たち向け
アウディの直5はかつてレースで活躍した車種を記念してわざわざ開発したものだし
サイレントシャフトのおかげで直4でも2.5Lくらいまでの振動を許容できるようになったし
これから直5が流行ることはないべ、メリットがないもの

>>223
話から察するところ、2LのTSIかFSI積んだ某ドイツ車かな?

>>234
TT RSに積んであるL5は、基本R8のV10縦にぶった切った構造らしいね
http://response.jp/article/2010/02/06/135983.html
今どきL5を名指しで買う客は、よっぽどのメカマニアでコアなクルマ好きしかいないんだろうな
http://response.jp/article/2010/02/03/135853.html
L5乗ってるボルボユーザーも、大多数はたまたま選んだクルマがL5でした程度だろうし

>>221
独逸車厨乙
マツダの直噴は国産直噴ではかなり良い。

V36スカイライン250から旧マークX250に乗っているけど、エンジンの
コンセプトがおもいっきり対極にあるから、どちらのエンジンが
優劣なのかは好みの問題だと思うよ。静粛性、燃費、官能性など
どれを重視するかで、がらりと変わる。唐突にVQが劣っているというのは
脳内以外に考えられない。

>>236

メルセデスとＢＭＷの直噴ターボはそれを上回っているよ。ＶＷグループは戦えるけど。

ただ、フォードの技術が完全にマツダに下りれば負けないと思うけど。モンデオとかはいいと思う。まあスペック上だからＧＤＩみたいな問題が出るかもしれないけど。

>>1
セダン(5ドアHB含む）の車格

ラグジュアリー
XXLセグメント(FR):Maybach、Phantom、Mulsanne
XLセグメント(FR):センチュリー、Ghost、Town Car
XLセグメント(FF/AWD):Continental Flying Spur、DTS
Lセグメント(FR):LS、プレジデント/シーマ、Sクラス、7シリーズ、XJ、Rapide、Quattroporte、Equus
Lセグメント(FF/AWD):A8、Phaeton

アッパーミドル
E/Lセグメント(FR):マジェスタ、STS、300C、Panamera、CLS-Class、5 Series Gran Turismo、XF、Genesis
E/Lセグメント(FF/AWD):Avalon、レジェンド
Eセグメント(FR):GS/クラウン、フーガ、Eクラス、5シリーズ、CTS
Eセグメント(FF):ティアナ/Maxima、インスパイア、北米Mazda6、A6、C6、S80、Thesis、Grandeur(Azera)

ミドル
D/Eセグメント(FR):マークX、スカイライン
D/Eセグメント(FF):カムリ、Altima、北米Galant、C5
Dセグメント(FR):IS、Cクラス、3シリーズ、
Dセグメント(FF/AWD):Avensis/HS/SAI、アコード、アテンザ、レガシィ、キザシ、A4、Passat、X-Type、407、159、S60

コンパクト
C/Dセグメント(FF):Corolla(海外版)/プリウス、プレミオ/アリオン、ブルーバードシルフィ、Sentra、シビック、アクセラ/S40、ギャランフォルティス、インプレッサ、Jetta、Delta、Elantra
Cセグメント(FR):1シリーズ
Cセグメント(FF):オーリス/ブレイド、カローラアクシオ、ベルタ、ティーダ(ラティオ)、インサイト/フィットアリア、SX4(Sedan)、B_Class、Golf/A3、C4/308

>>234
直5じゃなくてV5だったような>VWの
直5も作ってるのか。素人感覚では変則的でどうにも微妙なイメージが
ボルボはまあエンジンで売ってるブランドじゃないからあれだが

なんで格上のマークXとスカイラインがティアナより下なんだよｗ
ティアナはどうみてもカムリクラス

カムリは日本じゃ４発。

>>241
日本の常識が世界の非常識
　世界の自動車市場における日本車の戦略的位置づけと見なすべし

上か下かなんて結構微妙なもんだしな。
今は日本の日産サイトでもフーガ、スカイライン、ティアナの順で並んでいるけど、モデルチェンジ前はフーガ、ティアナ、スカイラインの順だったし。

ティアナってFFでしょ？しかも250万くらいからのスタート価格だし。同じ250万でもマークXとティアナのイメージの差はでかいね。
昔からそうだけど日産車は他社と比べると造りがショボイ。韓国の安い鋼材使ってるせいか
わからんけど錆び易いし内装のパネルチリ精度一つとってもトヨタのカローラクラス以下だし
エンジンも評判悪い。ティアナは後姿がフィットなのはいただけない。

>>245
アクシオって内装材は単なるカチカチの樹脂に過ぎないけど、
インパネの精度はかなり高いね。隙間・ズレが一切無い。

ティアナはカムリと一緒で大きいカローラでしょ。
日産だから、大きいシルフィか。

ティアナは大きいサニー(ティーダ？)だね。ティアナを高級車だと言ってる人間は今まで軽自動車しか乗ったことなかったんでは。
ティアナが高級車ならアコードもカムリもみんな高級車。セフィーロを誰も高級車だと思ってないのと一緒

>>241
＞なんで格上のマークXとスカイラインがティアナより下なんだよｗ
大きさも基準になっているんだろう。
スカイラインは展示車も見てないが、マークXとティアナはレンタルなどした。
マークXの方が上なんて言えないと思うよ。
FRっていうだけで格上だと言うなら議論はかみ合わないし、FFセダンの比較スレだからやめておく。

＞ティアナはどうみてもカムリクラス
両方とも試乗やレンタルしたが内装の出来、乗り心地などティアナの方が上と感じた。
現行モデルの出た時期もティアナの方が2年くらい新しいから仕方ないし、トヨタははじめから売れないと思って手抜きしてるんじゃないかな。

ティアナは良かれ悪しかれ、このスレの人気モノだな
ただ、ティアナを基準に出来、不出来を語る者が脳内とは残念だな

ティアナのサスの動きはかなりうまいし上質だよ。
あとFFだけど、FFの癖がかなり消されている。新型Dプラットフォームと新型のダンパーのデキはかなりいい。

乗心地ではマークXより上をいくよ。J32ティアナは。さすがにクラウンと比べちゃうとあれだけど・・・
国産車の中では乗心地ではトップクラスといえるよ。
伊達に中国日産では最上級として売っているだけはある。

ティアナはいいよ。
ローレル後継の役を担ってる分乗り心地もいいし、見た目も高級感ある。

「見た目も高級感」って書くとここぞと叩くバカがいるが「見た目」も重要だと思う。
カムリはボディ同色グリルで安っぽい。
まあトヨタはマークＸを売ることにしたんだろうな。
プロミネントもウィンダムもやめたし。

>>251
あの見た目を重用視する人は地方在住の農家とかだろ。

見た目が悪いのは嫌だな。
クラス違いだがシルフィやラティオは個人的許容範囲から逸脱している。

先代シルフィやC33ローレルの頃は良かったんだけどな
日産もそうだけどマツダのデザインも全く食指が動かない

>>254
253だけれど同感です。
納車までの代車で先代のシルフィに20日ほど乗ったが、あれがあればシルフィにしていたかもしれない。
ローレルも街中でたまに見るくらいだけれどいいですね。

過去の車を回顧するのは年長者のすることだね
明日の技術を持つ可能性のある自動車を語りましょう
ティアナは長距離ドライブも疲れないし、人間工学的に優れた車
これからはドライバーの意図通り正確に動く車が必要だね

>>254
無理すんな。
買う金ないと素直に癒え。

ティアナのメーターフード？って水中眼鏡みたいで安っぽい　さすが日産

日産って「洗練」って言葉が当てはまらないよね。

日産と大阪を叩けば間違いないからな。
確実に賛同を得られる。

トヨタの平均株価＝3300円前後

ホンダの平均株価＝3100円前後

日産の平均株価＝700円前後 w

>>261
むしろトヨタの低さが気になった

もっと下がるよ
限りない原価低減とともに

米下院監視・政府改革委員会で日本のマスコミ未公開の疑惑がまだある。
トヨタは辛いだろうが日本自動車業界のためにここで膿を出しきって
再出発を計るべきだ。そのために積極的調査協力が必要だ。
株価下落云々はいまの段階では煽るべきでない。

>>1
生産・販売打ち切り・大幅テコ入れ決定セダン　（ ）内は10年1月の国内販売台数とその理由

スズキ
キザシ（68台。無謀な日本価格設定で不人気。装備を減らし2Lの御買得仕様車設定）
SX4セダン（20台。国内販売打ち切り。カッコ悪さと割高感で不人気）

ダイハツ
アルティス（1台。兄弟車カムリがハイブリッド専用車になるとダイハツではハイブリッドのメンテナンス設備がないため消滅。次期セダンはカローラアクシオの兄弟車に）

トヨタ/レクサス
IS（325台。本国日本ですらC-Class、3Seriesより桁違いに不人気。次期モデルはマークX並みにサイズアップ）
GS（150台。本国日本ですらE-Classより桁違いに不人気。次期モデルはクラウンに先駆けて新プラットフォームを使い全長は490cm台に）
SC（14台。生産中止。不人気のため）
カムリ（168台。次期モデルは国内ではハイブリッド専用モデルになるので、アベンシスがSAIになったように別の名前になるかも）
クラウンロイヤル／クラウンアスリート（532台／496台。かつての人気なく次期モデルは統合され全長は490cm台に）
クラウンマジェスタ（184台。値上げで新車効果なく次期モデルの開発凍結。大きくなるクラウンに吸収統合）
プレミオ/アリオン（2309台／1345台。統合し、次期モデルはプリウスセダンの名でハイブリッド専用車になり3ナンバーに）
ベルタ（1217台。次期カローラアクシオの車台がヴィッツと共有化されるため国内ではカローラアクシオに吸収統合。海外ではYaris Sedanのまま）

ホンダ
アコードセダン（92台。かつての人気車だが無謀な日本価格で不人気のため50万円以上の値引き開始。以前のように2Lの御買得仕様車設定）
アコードツアラー（100台。無謀な日本価格で不人気のため50万円以上の値引き開始。以前のように2Lの御買得仕様車設定）
インスパイア（58台。国内販売打ち切り。無謀な日本価格で不人気のため）
クロスロード（236台。生産打ち切り。国内専用車種でこの数字では赤字）
レジェンド（26台。生産打ち切り。先代はシーマ並みのサイズでクラウン価格の御買得車だったが、無謀な日本価格で超不人気車となり1台も売れない月多数。海外でも超不人気車）

日産
ティアナ（389台。内装の木目がもろベニヤｗで試乗するとがっがり。　AWDエンジンを6気筒にし高級化）

>>224,235
亀レスとなり申し訳ないです．
エンジンはFSIです．
さんざん言われている日産のVQは，実際V6としてはガサツキも幾分大きめに感じましたが(特にVQ35)，
そうは言ってもやはり直4の2.0TFSIエンジンに比べればスムーズです．
乗り換えた直後は特にそう思いました．
今は慣れたからか，数千km走ってエンジンが熟れたからか，
直4のFSIエンジンのザラつきもさほど気にならなくなりました．

あとティアナに乗っていたときは，CVTのフィーリングの良さにCVTマンセー状態だったのですが，
Sトロニック(DSG)に乗ってみて，別の気持ちよさがあることに気づきました．
一長一短があるのでどちらが上と言う気はありませんが，
盲目的にCVTマンセーをしていた頃がちょっと恥ずかしく感じる今日この頃です．